!!!12月のバージョンアップでナイト強化

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1既にその名前は使われています
こないね
2既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:53:37.73 ID:UqkUn29G
こないよ
3既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:53:38.40 ID:BL3CtT6f
ほほう
4既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:54:42.19 ID:B70FqvVB
公式マジできた!!!!!!!!!!!!
5既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:54:46.78 ID:ZBrTaIsg
経験がいきたな
6既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:54:54.98 ID:PimDHjmO
くるよくるくるくるねくる
7既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:55:35.18 ID:fwVF+4Xe
「ファイナルファンタジーXI」の次回バージョンアップは、12月中旬を予定しています。
現在は、新たな大人数バトル「サルベージ」の導入に伴う「アルザダール文明遺跡群」の新エリア開放、
チョコボ育成の新要素追加、いくつかのジョブを対象としたバトル関連の調整など、
多岐にわたる仕様追加・変更に向けて、開発および検証作業を進めています。
さらに詳しい情報については、今後本トピックスでお伝えする予定です。ぜひ、ご期待ください。
8既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:55:45.23 ID:uGIMtjpa
sarube-ji
9既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:56:36.58 ID:ns1IIUZm
ナイト超絶強化キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!
10既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 20:57:01.78 ID:o14S0Uas
からくり様が神になられる今世紀最大の記念すべき日だ
11既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:06:09.78 ID:mH1QR2Mk
からくりは確定だとして後どのジョブが来そう?
コルセアか?
12既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:06:24.63 ID:ejiA+Bsm
また葬式させないよねo(`д´o)
13既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:07:47.16 ID:2ypg0Aho
もう諦めたら?
14既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:08:35.79 ID:kS9mwGmS
からくり様に神レリック実装でモンクマジ死亡
15既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:08:41.72 ID:8JI9x6Vo
ここで不意をついて様ジョブに弱体来たら河豚コロヌ
16既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:16:26.29 ID:e7ShwqHo
なんで暗黒強化されんのに触れないんだーッッ!!
17既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:37:55.48 ID:97uhvl3W
サルベージで
水中呼吸のスキル導入だな
18既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:45:37.47 ID:ENrQTBds
竜騎士 獣使い からくり 召喚のペットジョブの時代だ
19既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:48:03.73 ID:hs8K6aP0
>>18
これまた全員PT不遇ジョブなのがワロス
20既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:53:03.28 ID:L3JOfrRJ
まぁ、それがホントならすげ〜救済措置だが、今までの管理者どもの能力からするとありえね〜なw
21既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:54:37.87 ID:kDZsaM/o
>>19
からくりはソロでもふぐ(ry

何せ75までレッサーコリブリなんだぜ?これ以上を狩ろうとすると死闘w
22既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:56:07.59 ID:a2yOOKh/
ワジャームのPukとか狩れないの?
23既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 21:56:13.00 ID:ns1IIUZm
TGSのジョブ紹介で強化匂わせてるのが12月強化されるだろ
24既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 22:06:03.96 ID:8JI9x6Vo
ででおがりゅーさん上げて初めてたのが気になるな
25既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 22:12:42.72 ID:e7ShwqHo
なんで暗黒強化されんのに触れないんですか;;
26既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 22:15:19.08 ID:YZmm/PsV
>>21
か/獣でおなつよをあy(いかr
27既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 22:20:22.17 ID:AV+XYtBo
>>25
tab
28既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 22:25:34.90 ID:t5mDwx29
サンクションリジェネで6人時、20HP/1secぐらいにすればいい。

pt以外は強化にならないけどイイよねナイトさん^^
29既にその名前は使われています:2006/11/20(月) 22:27:50.79 ID:hs8K6aP0
最近の■の動向

戦 全前衛の原点。武器、WS、サポジョブの選択に幅を持たせるよ^^
モ 『暇』なので状況に応じて色々できるようにする
白 サポ白との差異を出す 支援系追加 
黒 黒PTはいやずら
赤 流れ作業化廃止。キーワード:『臨機応変』。
シ PTメン協力強要廃止→シーフ個人の判断で自由に動き回れるように
ナ メイン盾にしたかった。連戦で参加させたい。
暗 ナイトの逆。キーワード:『吸収』
獣 PTプレイを盛り上げる。75で呼び出せるペット増やす。
詩 PTでしか活躍できないのはワザと。状況に応じて歌いわけするように
忍 盾は想定外だが、蝉いじるとバランス崩壊するので変えない。逆に他ジョブを追いつかせる。
竜 子竜は苦し紛れにつけました。本体はもうちょい強くていいいかな
青コか 未導入要素があるので、クリスマスVerUPまで待て

 http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060927/ff11tgs2.htm
30既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:07:29.22 ID:ZAnMEm/s
またデキるスーパーナイトか
31既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:22:29.35 ID:Jx9vsc6e
ナイトは最強でなければならない
いや、最強な存在をナイトと呼ぶのだから
32既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:26:46.36 ID:cOjDlypF
竜 子竜は苦し紛れにつけました。

これはひどい。
33既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:27:45.54 ID:1f4vAiuq
召は?
34既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:28:08.53 ID:cOjDlypF
メシ中
35既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:28:38.97 ID:LiAhCM6V
狩がにぃのは仕様ですか?;;
36アスラより愛を込めて(S,y,a,s,a):2006/11/21(火) 00:28:50.72 ID:EU7R6JXj
          
         出会,うというコ,トは・・・
 
    
         ココ,ロに触れるというコ,ト
37既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:42:20.35 ID:XSlUHZtV
からくり盾テラツヨス!!
盾ジョブ、アタッカー、魔法も使えるスーパージョブ降臨!
38既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 00:58:55.67 ID:ZF+wM1G5
ナイトに常時発動DA付けて常時発動インビン付けても忍者の足元にすら及ばないからなぁw
39既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:01:04.82 ID:ADu6NylR
そこらじゅうに、モンクタイプの敵配置しまくればいいじゃん。
常時百列拳ぐらいの雑魚。
そして、現存の敵も攻撃間隔を従来より70%上昇で。
これで完璧。
40既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:02:51.94 ID:ct+x9m0/
>>39
それナイトでも速攻沈むんじゃね
41既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:06:27.54 ID:dO/OU7hW
チゴーにしてもケアル唱えらんないしコリブリにしても間隔早いからサポ白リジェネもきついし
蝉潰しがナ白も潰しちゃって赤だけしか残れなくなっちゃってるんだよね
42既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:07:16.59 ID:bvF3WNG6
本当にナイト強化されるん?
43既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:09:23.71 ID:dO/OU7hW
ナイトの強化なんて別に要らないだろ
今でも十分強い
ただ敵のD値がぶっ飛んでるだけ
44既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:13:33.77 ID:bvF3WNG6
なんか、だんだん訳わかんなくなってきた
45既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:14:55.32 ID:5607lwkl
>>43
確かにナイトは今でも強いかもしれんが

忍者はもっと強い
46既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:17:11.93 ID:bvF3WNG6
強化されるとして、忍者抜くにはどうするんだろ
47既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:17:36.94 ID:QDB9Snwq
・センチネル・ラスリゾのリキャ1分に
・被ダメージカット特性追加
・オートリフレ2をナイトLv50に追加
・パーティメンバー1人につき攻撃力10%アップのバーサクタイプのアビ「クルセイド」実装
・ナイト専用片手剣ライトブリンガー実装(D55 隔192 被ダメージ-10% 時々2-3回攻撃)

ここまでは既に次のVUでの実装が濃厚だから、他にどんなナイト強化がされるかが鍵だな
48既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:19:17.38 ID:ZF+wM1G5
真・グラットンソードを実装する
49既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:20:10.33 ID:bvF3WNG6
ナイト増えすぎるのもやだな
50既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:20:51.23 ID:WI6ti7HB
\     、 m'''',ヾミ、、 /   
  \、_,r Y  Y ' 、 /';,''    
  、 ,\ヽ, | | y /、 ,;;,,'',  
   \、\::::::::::/, /,, ;;,    
   ヽ\ o 、 ,o / { ;;;;;;;,,    
   丿 [ \|:::|/ ]  >"'''''   <もー、まだ早いでしょ・・・起こさないでよ・・・・
   >、.>  U   <,.<        
  ノ  ! ! -=- ノ!  ト-、       
..''"L  \\.".//_ |   ゙` ]
51既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:23:30.29 ID:W+oR29jg
>>50
添い寝してやるから一緒に寝ようぜ、な?
52既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:24:04.05 ID:iiUYTZKA
ナイトは要らないので、リフレ・防御効果・白魔法・インビン・ホーリーサークル
・ランパート・センチネル・シールドバッシュ・アンデッドキラーを削除希望。
ここまでやればナイトやる人いなくなるはず。
53既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:28:34.69 ID:ZF+wM1G5
>>52
レジストスリープの事もたまには思い出してあげて下さい
54既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:29:37.02 ID:iiUYTZKA
いや、それはお情けで残しておいてやろうかとwwwwwwww
55既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:30:40.94 ID:dO/OU7hW
若し強化するとすれば
・センチネルのリキャ1分、ランパートの効果3分。
・フラッシュの効果中確実に敵の物理攻撃を回避。フルで従来通り12秒、半レジで6秒は変わらず。
・シールドバッシュのリキャ1分、スタン発動率アップ
・ファランクス/アクアベールの追加。アクアベールの計算式を比率から絶対値に。
こんなもんで十分じゃね?もう完成形だろ
56既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:32:10.96 ID:iiUYTZKA
それでもイラネジョブだなwwwwwwww
57既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:32:36.87 ID:8DsFXj8y
というか最近の■eはマジでどうしたんだろうな。
当初やるとか言ってまったくやらなかった月一VerUpをやり始めたり。

人離れっぷりに慌てたのか、それとも心を入れ替えたのか。
はたまた蝋燭の最期の輝きなのか…
58既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:34:48.18 ID:iiUYTZKA
FF以外は業績不振だからじゃないのか?
59既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:35:48.12 ID:gYZpriYK
戦士→ダブルアタック
シーフ→トリプルアタック
ナイト→@@@アタック

あとはわかるな?
60既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:36:40.83 ID:iiUYTZKA
ハーフアタック?
61既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:37:52.87 ID:dO/OU7hW
>>56
おぃおぃナイト4人居るだけでフラッシュ回しでノーダメだぜ?
サポ戦バーサクも可だし最強になって皆万々歳じゃねーか
62既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:38:01.03 ID:tcAxZVF+
トライアングルアタック
63既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:38:55.78 ID:lmwX5T/K
>>59
ナイトにときどき4回攻撃付いても忍者が上だろうな
64既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:38:58.80 ID:5607lwkl
フロントミッション、ダーシュ、ファンタジーアースと悉く外してるしなぁ。
FFがPOL最後の砦なんだろう。
65既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:39:35.50 ID:5607lwkl
>>59
テトリスか
66既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:40:00.04 ID:dO/OU7hW
>>60
ラヴアタックだろどう考えても
67既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:40:15.74 ID:iiUYTZKA
だってさ、防御低いほど回数増えるんだろ?
ナイトは一番高いからやっぱりハーフなんじゃね?
68既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:40:56.90 ID:/kiRdZ6q
つーか、シックをナイトが着れるようにしろ
攻+ついてる装備が少なすぎる
命中、ヘイストは足りてるから、それらに攻+付与するか、シック着れる様にしてくれ
69既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:41:41.73 ID:WMkMjbyP
開発を擁護するわけではないが
蝉を弱体化したエリアあるのに来ないおまえらが悪いブヒ
70既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:41:53.22 ID:YE1OZX09
じゃナイトはときどき5回攻撃でいいな
71既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:42:47.97 ID:ap/cHhZg
クワトロアタック:金色の装備の時に回避率UP
72既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:43:36.12 ID:iiUYTZKA
素直に忍者やればいいじゃないか。
なんで初心者ジョブにこだわる?
ナイトなんてバカでも出来るジョブだろ。
73既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:45:01.53 ID:hF+TfNFC
アカツキアタック:金色装備のとき被物理ダメージを稀によく全てカウンター
74既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:45:37.75 ID:PYiW3Q0g
時々2〜3回攻撃のナイト専用片手剣をユニクロで実装すれば良いだけじゃね
75既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:46:46.43 ID:OSBxWWJ+
そんな変な攻撃間隔早い敵配置してもレベル上げで避けるだけろ バーカ
ナイトは当たり外れ激しいからどうしても避けちゃうよな
76既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:47:43.93 ID:ap/cHhZg
つーかよー





忍刀と片手斧の性能殺せば全て解決する気がするんだが
旧短剣くらいにw

ああ、あとリディルクラクラジュワとかの奴全部発動率1%な
77既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:49:10.83 ID:iiUYTZKA
忍者潰すとFF自体が潰れるのでナイト弱体して他のジョブやらせる
方がヴァナの為になる。
78既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:50:08.69 ID:y22wU4v8
「ファイナルファンタジーXI」の次回バージョンアッブヒは、12月中旬を予定しているブヒ。
現在は、新たな大人数バトル「サルベージ」の導入に伴う「アルザダール文明遺跡群」の新エリア開放、
チョコボ育成の新要素追加、いくつかのジョブヒを対象としたバトル関連の調整など、
多岐にわたる仕様追加・変更に向けて、開発および検証作業を進めているブヒ。
さらに詳しい情報については、今後本トブヒックスでお伝えする予定ブヒ。ぜひ、ご期待くださいブヒ。
79既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:51:04.41 ID:lmwX5T/K
バーサクと空蝉両立できないようにすれば他ジョブでもかつる
80既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:51:39.18 ID:WI6ti7HB
最後「ブヒ、ご期待ください。」の方が個人的には良かったな
81既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:53:49.56 ID:5607lwkl
>>77
なんでそんなにナイトが嫌いなのか分からんが
何にでも他の方向からのアプローチがあるに越したことはない。
82既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:55:49.57 ID:WMkMjbyP
イージス・守り持ちを基準に調整するからナイトの強化はにぃ!
83既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:58:02.90 ID:0sAtSy4s
バ開発は最強装備前提の思考だからな
ってかテストプレイも最強装備で楽しんでるんだろうなww
84既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 01:59:33.65 ID:2MwM37Mm
>>1
強化はこないけど蝉弱体で相対強化ってリークあるんだけど
85既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:00:35.89 ID:iiUYTZKA
ナイトは役に立たない寄生ジョブだからイラネwwwwww
86既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:01:20.87 ID:lmwX5T/K
もういいよ、蝉あきたから弱体してくれ
87既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:02:37.43 ID:39zzimEH
かコ青のメリッポアビ追加だろ
88既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:03:39.61 ID:ZtJAk1h0
トークセッションで蝉と二刀流の弱体は
その影響で生じる様々な問題が処理しきれないから匙投げました宣言してたがな
89既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:11:02.41 ID:ZBZUZSBo
でも、忍に並ぶ盾にするには、そうとう思い切った(ぶっこわれた?)追加しないと無理だよなー。

被ダメージをMPに変換10%>20%>30%とか?
それでも、蝉にくらべたら微妙か・・・。
90既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:12:42.45 ID:V5/iXmHi
ナイト強化するんなら、対になるはずの暗黒も強化してやれよ・・・
91既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:13:57.49 ID:dO/OU7hW
そりゃPMが蝉前提でバランス組んでるからな
蝉弱体なんかしたら殆どのPMBC/ENMのクリアが困難になっちまう。
マメット然り3国ヴォン・ヴァズヴォンも畏れよも蝉が無いときつ過ぎる設定。
ENMに至っては設定人数だと半分近くクリア出来ないのが出てくるんじゃないかね?
マメ再戦、ナ/戦盾で行ってみ?15秒で沈んで最速タイム更新出来るぜ?
92既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:14:00.23 ID:zoK6r7L6
被ダメ時のTP増加
93既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:17:15.60 ID:ZtJAk1h0
忍は矛と盾を両方こなせるわけで、これと互角にするのは不可能
だからナ盾の方向性としては
・矛性能は申し訳程度(現状維持or多少下げてもよし)
・盾性能の向上(被ダメをもうちょい抑えれるようにするor敵のATK下げる)
・タゲ取り性能の大幅強化

タゲを序盤からガチ固定できるほどのタゲ取り性能を持たせて
狩黒等の高火力ジョブが全力で攻撃してもタゲ保持できるようにして
現状忍盾では割と敬遠されがちなジョブを高火力&高ヘイト化して
棲み分けできるようにすれば丸く収まると思う
94既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:19:10.23 ID:6107MX4b
敵のWSが全部多段7発ダメ10くらいがいいなw
95既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:20:25.38 ID:5607lwkl
現状死にアビのかばうを
シーフのオーラスティールみたいに何か救済策を追加汁。
96既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:20:44.71 ID:7UKAeqoH
ナイトの強化っぷりは異常 だけど他の部分が異常すぎだからいくら強化しても無駄だろう

蝉弱体して 敵のD値大幅に下げればいいんだよ 骨の木の棍棒がレリックよりつよいってあんたもうね・・・
97既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:24:10.14 ID:jUX2SdMr
忍者が盾と攻撃を両立できるのなんて、バーサクに八双と同じペナルティをつけるだけで潰せるがな
98既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:25:21.39 ID:ADu6NylR
>>91
自分にできて他人に出来ない事は無い!
が■eの持論。
ナイト盾だけでPMクリアしてる奴もいるから調整の必要なし。
99既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:25:36.72 ID:WMkMjbyP
バーサク中はコマンドを受け付けないのが伝統なんだぜ?
100既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:29:33.61 ID:iiUYTZKA
相変わらずナイトはクレクレ厨多いな。
101既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:31:50.24 ID:mrdCU8l4
アイアンウィルはジョブ特性でもいいよなぁ・・
102既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:43:59.11 ID:TLUZT6VY
無限アタック
103既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:48:13.24 ID:ZBZUZSBo
とりあえずヘタな強化は、サポ忍と組合すとやばくなりそうだから、
被ダメを前提とした、アフォみたいな強化をしたらいいと思うな。

・・・思いつかねぇorz
104既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:48:17.50 ID:1pLK/EJr
>>90
暗黒は強いはずなんだけどなぁ(笑)
105既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:50:46.87 ID:dO/OU7hW
1、蝉弱体は あ り 得 な い それは前述>>91の通り
2、ナイトは十分強い。唯もっと強い忍者が居るだけで赤に嫉妬する白みたいなもん。
  その為大きな修正はもう要らない。アビと神聖魔法を若干弄ればもう既に完成形。
3、両手武器強化がそろそろ来る。補正関連に修正が入る
106既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 02:52:41.59 ID:NnSBDYGu
ナイト変えるなら
1:カウンターの特性追加
 段階毎に発動率UP。サポナの選択肢も可能な位に。
2:素で攻撃を受ける事を撤廃
 攻撃を受ける際、必ず盾>受け流し>回避のどれかが発動する。
3:MP消費の攻撃・防御技を追加
 青魔法の様なもの。
107既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:54:15.23 ID:jUX2SdMr
>>106
>MP消費の攻撃・防御技を追加

バニシュ、ホーリー
プロテス
108既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:54:30.51 ID:ADu6NylR
ようするに「強さ」を勘違いしてるんだろうな開発側は。
開発側で最強=実際のヴァナで最強ではないからな。
削りで最強うんぬん言ったら、ヴァナではモ/戦が間違いなく最強。
もしかしたら暗/戦も最強かもしれん。
でも、これは開発側の最強であって現実のヴァナでは最強ではない。
これが分かってないんだろうなあっち(開発側)は。
109既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:56:26.42 ID:uEz2TzAi
ででおの倉庫が、からくり部品買い漁ってる
110既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 02:56:44.25 ID:NnSBDYGu
>>107
それは魔法で技ではない
111既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:57:43.99 ID:dO/OU7hW
間違いなく短時間最強は暗/戦だろうな迎え火では短剣ブラポン、闇王や麒麟ではクラポンが最強過ぎる
112既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:57:46.89 ID:jUX2SdMr
>>110
意味不明
113既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:59:05.66 ID:1pLK/EJr
>>106
>3:MP消費の攻撃・防御技を追加
ナイトさん自己ケアルしてください^^;をマクロ登録しなければダメになるじゃないか
114既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 02:59:29.70 ID:jUX2SdMr
>>111
> 迎え火では短剣ブラポン

迎え火最強はサイド>乱れ>イーグル>サイド>イカロス>サイド
115既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:00:04.31 ID:/jM4BXnY
ナイト強化ないとか必死に否定する忍者死ねよとwwバランス崩壊糞ジョブは弱体必須wwwww
弱体されたくないなら他ジョブ強化にケチつけるなwおとなしくしとけやww
バグジョブがwwwww
116既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:01:12.03 ID:nTmO4RCV
>>105
つか両手武器は侍・サポ侍でアビがきたから当分様子見でない?
117既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 03:01:33.20 ID:NnSBDYGu
>>112
ミスターは分からなくても良いが。
アビとでも書いとけばよかったかな。
118既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:03:23.47 ID:gF81Ct/i
ナイト強化ないと
119既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:03:31.19 ID:5+gqTnIw
インビンシブルを2Hアビから5分アビに変更
2Hアビに物理・魔法無効のアビを追加
120既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:06:06.83 ID:jUX2SdMr
なぜ魔法じゃなくてアビじゃなきゃならんのか意味不明。

フラッシュみたいなのじゃダメなのか?
121既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:06:42.44 ID:8re0wW4j
バーサク中に忍術の詠唱ができなくなれば
他ジョブに影響することなく
忍と戦のぶっ壊れ性能だけ弱体できるんだがな
122既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:07:07.57 ID:1pLK/EJr
>>114
迎え火最強はマイティレイグラ>黙想レイグラ>イカレイグラ
123既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:07:36.00 ID:/jM4BXnY
忍者って聞くだけむかつくわww


まぁあんなジョブ差別産み出した産業廃棄物は無視して、強化ってからくりとしかおもえん。
124既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:08:48.73 ID:fgw/+i/e
ランペと迅のクリ修正するだけでいいよw
125既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:09:33.08 ID:nTmO4RCV
>>121
八双や星眼のときにバーサクも同じ仕様になるかもって噂あったけど
可能性はあるんだろうか?
126既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:11:00.03 ID:cS5FogVq
空蝉つぶしたかったら
モンスターのタゲを取ってるPCに大ダメージ、かつ同時に周囲のPCの空蝉を
全消しにする敵ような攻撃を頻繁にするモンスターを配置すればいいだけのこと

ここで重要なのは敵のHPはこれに応じてかなり低めに設定にして狩りやすくすること
まあ、ナ盾というより侍/戦とか両手斧もった戦/侍に喰われることにはなるだろうけどね
逆に
127既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:11:10.53 ID:jUX2SdMr
>>125

つーか、同じ仕様にしないと侍だけ不当な扱いってことになるんだが。

性能もバーサク>八双だし。
128既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:11:42.37 ID:VLKt7fUE
もう、フラッシュをLV12、フラッシュIIをLV37で良い。
白はフラッシュをLV38、IIをLV40で良い。
129既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:12:28.33 ID:t9FzUOuL
>>121
>>125
この期に及んで弱体でバランス取ろうとする河豚ども乙
130既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:14:22.50 ID:P2cCm6d7
魔法じゃなくアビにしろってのは恐らくMPリソースの消費を忌避するのと詠唱によるタイムロスが嫌なだけだろうなっとwww
131既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:18:21.58 ID:jUX2SdMr
>>130
「ボクちゃんは前衛なのに、ひ弱な後衛みたいに魔法ばっかり唱えるのはイヤだい!
殴る回数が減っちゃうじゃんww」

って感じだろうなw
132既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:21:41.01 ID:ZuA70lPw
>>122
迎え火最強は
黙想>サイド>明鏡>サイド>サイド>サイド>乱れ>黙想>サイド>
(サイド>)イカロス>サイド

遠隔修正後はしらん
133既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:21:50.81 ID:dO/OU7hW
>>114
それだと行って3000が良い所。
暗/忍でもイカロス無しで3500出る程暗黒ラスリゾブラポン短剣は脅威

>>122
それも3000行けば良い程度
134既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:26:45.83 ID:KeKKFjmN
蝉はサポだと分身の上限5枚に、50%の確率で被弾するブリンク化
メイン蝉は20%の確率で被弾、忍術スキルで5%まで下げられる

にすればよくね
135既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 03:27:13.63 ID:NnSBDYGu
忍の場合、蝉のお陰でバーサクしても問題が無い。
これは、空蝉という魔法でバーサクの効果を保護出来ているから。
蝉がある場合は、蝉貫通技以外からの攻撃は、100%受け付けない。
ナの場合、そういう魔法も、アビも無い。
インビンがあるが、あれは魔法もまともに食らえば、効果は一時のみ。
フラッシュは、あくまでも「命中を著しく下げる」という魔法で、効果中100%命中ダウンという魔法でも無い。
ナイトに青魔法の様な爆発的な攻撃力を持つ技か、被ダメを1/3程度に抑える防御技でも付ける。
それ位しないと、攻撃でも防御でも忍以下で、防御だけなら赤詩にすら勝てないのが、今のナイト。
136あんどうたくと ◆.Vmdi6B6qE :2006/11/21(火) 03:29:26.34 ID:HK4D4Lnq
飽きたので晒すか・・・

迎え火最強はモンクサポ暗。

ラスリゾ暗黒集中百烈の格が違いすぎた。
因みにサポ暗黒はレジがあることはあるがレジされる事はまれ。
百烈中に1~3回レジがあるかどうか程度。

あとはホワイティがケアル祭りを行なえばそこにモンクの死体が転がる。
137既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:37:33.88 ID:q6y2wnjT
ナイトはタゲ取りアビを強化すればいいような気もする
インビンでも他アタッカーが超絶ヒャッホイすると剥がされるしな
MP使わずに半固定できるようになれば随分頼もしいんだが

と、へっぽこ空LSの臼が言ってみる
ナイト頑張れ超頑張れ
138既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:48:29.47 ID:VKfMhV0x
ナイトの盾発動時だけかつての攻撃無効化にしてくれればいい
139みかんたん:2006/11/21(火) 03:52:13.56 ID:d+/hA0xR
最終ダメージ計算の見直し(防御とVITの恩恵をもっと大きくする)
プレートメイル系の防御力見直し(布と大差無いのは論理的におかしい)
与ダメTPを10に変更
とかどうだろう?まぁ忍に少しは近づくかもw
140既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:53:52.31 ID:dO/OU7hW
与ダメ時増加TPでは無く被ダメ時増加TPじゃなくて?
141既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:56:49.92 ID:1gJSaJlJ
ナイトに足りないのはなに・・
142既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:58:11.12 ID:jUX2SdMr
ここでいきなりナイトを超強化した上に忍者を弱体し、

「ナイト以外イラネw」
を再来させるのが■eクオリティ
143既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 03:58:41.49 ID:1gJSaJlJ
ああ・・ナイトさん募集のシャウトばっかの光景見てみたいもんだわw
144みかんたん:2006/11/21(火) 04:02:06.98 ID:d+/hA0xR
あぁそうだ(>_<)被ダメです(;_;
145既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:05:29.04 ID:ZBZUZSBo
魔法じゃなくて、アビリティorジョブ特性で強化ってのは同意だなぁ。

連戦できないのもMPが足りなくなるからだし、そのMPも自分で充分に補充出来ないし、
赤や詩のおもりが多々必要だし・・・。

更にMP依存する強化をするってのも何だかなーって思う。
146既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:05:45.49 ID:ADu6NylR
■eの考えるジョブ調整はあくまで「らしさ」を追及するだけで
ナイトと忍者を平等になんて一切考えてないよw
147既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:08:07.21 ID:dO/OU7hW
つまり
・盾装備時カット量の固定値に盾の防御値を反映。
・サットヴァリングの性能がHP15〜30→30〜90に変更。騎士耳の盾スキル+5→+30へ。暗黒耳の暗黒スキル+5→+30。獣耳の回避+5→+15。武士耳の受け流し+5→+30。
・盾スキルによる発動率上昇率が増加
・全防具の見直し、50以降プレート系防具の防御力が従来より一箇所に付き10〜20上がっている。
・ランパート/ラスリゾの効果時間が3分に。センチネルのリキャが1分に。
  またセンチネルの防御力増加量が従来の倍に、ランパートの効果が範囲メンバーに被ダメ10%カット効果を。ラスリゾも効果倍に。
・サークル系見直し。ヘイト量の増加、またキラー効果以外に若干のヘイスト/攻撃力増加効果付着。
・ホーリーの威力強化、神聖スキルによるフラッシュのヘイト量(最大で挑発並)/効果時間に影響。また、フラッシュ効果中は効果の減衰無しに。
・神聖魔法、シールド(効果時間中物理攻撃を30%カット)、リフレク(発動から6秒間のあいだに自己に掛けられた魔法を一度だけ詠唱者に跳ね返す、ガ系の場合は蝉と同じに)を追加。
・両手武器の見直し、60以降の両手武器のD値を全体的に上昇。
・白魔道士の片手棍スキルAに、召喚の両手棍スキルAに、ナイトの両手棍スキルCに。片手棍スキルをBに。
・被ダメ時TP増加量が2から5へ。また、シールドマスタリーによる増加もそれにより最大12へ。
・空蝉の術の効果が八双の心眼と同じ効果に。二刀流係数が0,9→0,85→0,75→0,70から0,9→0,88→0,85→0,8に。また装備による二刀流間隔減は0,02-。
・スリプルのリキャストが1分に、スリプルIIのリキャストが1分30秒に、スリプガのリキャが1分30秒、スリプガIIのリキャストが2分に増加。
・MP持ちジョブ全てにオートリフレ付属、それに伴い召喚のオートリフレは2mp/3secへ。
・非MP持ちジョブ全てにオートリジェネ、hHP(段階強化)が追加。
こうですか?><
148既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:08:15.96 ID:jUX2SdMr
>>145
> そのMPも自分で充分に補充出来ないし

パレゴル+オートリフレ+サンクションリフレ+バミクロ

で、素で 4MP/3s 回復できるジョブのどこが「十分に補充出来ない」だ。
冗談もたいがいにしやがれ。
149既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:10:04.68 ID:1gJSaJlJ
レベル上げPTだと充分硬いし、MP問題も良い
問題は75のナイトだ
もっとBCやらに活躍の場所が欲しい
150みかんたん:2006/11/21(火) 04:10:55.68 ID:d+/hA0xR
堂々と敵の前に居て敵を攻撃する忍者はおかしいかもw
戦国時代とかにいた忍者って情報収集がメインだったし敵に見つかったら戦うよりも逃げることを優先するような気がするw
151既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:10:57.18 ID:dO/OU7hW
ついでに今ならシバルシーで最大470程MP回復にテーカーもあるし、MP面としてはもう十分だわな
152既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:13:10.41 ID:1gJSaJlJ
>>151
そうでもない
ワイバーン族のNMやらはナ盾だとMP枯れる
忍盾なら6人で行けるがナ盾だと6人じゃきついって言う状況を無くして欲しい
153既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:14:12.89 ID:1gJSaJlJ
欲を言えばナ盾だと5人で行ける様な強化をお願いしたいわけですよ
154既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:14:26.06 ID:dO/OU7hW
何で態々ワイバーン系の敵をナ盾でやる必要が?ってかサポ忍でやれば良いじゃん
155既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:14:50.69 ID:7VCAY3nO
ナイトのスレは何でこんなに人気なんだ・・・
156既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:15:07.24 ID:ADu6NylR
>>150
いやそこはほら、あくまでFFの忍者のイメージだからさw
FFシリーズで登場した忍者って投げたり殴ったりの完璧なアタッカー
だったじゃん。
そんな事言ったらナイトもアタッカーだったぞwwって突っ込みも自分に
してみるw
157既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:24:44.19 ID:mrdCU8l4
ってか仮にも唯一の純タンカー職だろ?

それがカンストまでレベルを上げて、たった1000ちょっとくらいしかHpがないのはどういう事なんだ
廃装備でも2000いくかいかないか、だろ?
レベル上げだって数回殴られてWSもらえば死ぬじゃん
ありえねえw

他のゲームを参考にすると大体、中衛の倍、後衛の3倍くらいHpがあるのが一般的w
桁違いに硬くてHp多くて、そこにヒーラーがHp:30%回復、とかの魔法で回復させるから
ナイトが盾するのが効率よくなるんじゃないかw

とりあえずヒュムナイトの平均Hpを2800
ガルナ廃装備で5000、とかに伸ばし、
ケアルダ(仮称)1-5 10-50%のHpを回復、とかの魔法を追加するくらいにしないとw
ホント、FFのナイトは壊れたジョブだよw
158既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:27:31.22 ID:muMrJgoJ
服部半蔵は槍の名手だったと聞いた
159既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:29:43.08 ID:mrdCU8l4
ホントの***はこうだった
とか言い出したら忍者と暗黒騎士は一緒になっちまう
160既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:29:56.01 ID:dO/OU7hW
つまり、ナイトの槍スキルをAにすれば全て解決
161既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:38:14.21 ID:Za/VY2mp
ナイトの特色を出しつつ強化するなら・・・

アビリティ【まもる】
効果時間1分 リキャスト3分
効果時間中、敵の物理攻撃を50%の確率でシールドバッシュでカウンター(発動時のスタン発動率は100%)、50%の確率で通常の盾効果発動。
必ずどちらかが発動する。
さらに敵の魔法攻撃は50%でハーフレジ、25%で無効化、25%で反射。
各確率に応じて、必ずどれかが発動する。

あとは
リフレク Lv40 ナ
パーティーメンバーひとりに魔法を反射するバリアを張る
消費MP30 
とかかな。

リフレクみたいな効果のアビや魔法を追加することで忍者にとは別の形の盾役を確立できんかな?
反射は何も魔法に限らなくていいわけだし。
忍者は回避、ナイトは半減&一部反射、みたいなさ。
162既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:38:31.65 ID:ADu6NylR
>>159
FF3じゃそうだったなw
163みかんたん:2006/11/21(火) 04:39:57.71 ID:d+/hA0xR
西洋の騎士は片手槍使ってたらしいお
164既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:40:12.87 ID:1gJSaJlJ
ナ盾でできるのは忍者盾でもできるってのが多いだろ?
どういう訳だ
165既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 04:42:28.03 ID:NnSBDYGu
>>148
蝉は、通常ダメを絶対回避出来る。
紙兵1枚で数回の攻撃を0ダメに。
それは、ジュースが99スタック可能で。
尚且つ、蝉位の使用時間で一瞬にして効果が表れるのと同じ現象と言っても良い。
一瞬にしてMP1〜200弱回復。
これでやっと、被ダメ緩和持続力が、蝉の足元にいく。
ふざけてるだろう?
166既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:47:19.33 ID:ADu6NylR
まあまあ、落ち着こうぜ。
ナイトと忍者比べても仕方ないさ。
前向きに考えていこうじゃないか^^
ってのが■eの方針なわけだ。
ナイトはこう在るべきって方針なら、今のナイトはあるべき姿って感じもする。
167既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:48:03.95 ID:mrdCU8l4
とりあえずケーニヒ、ナイトAF、AF2に
コンビネーション:HpMax50%アップとかつけないとw

他ジョブがあきれるくらい強化してやろうぜw
と竜忍吟狩カンストの俺が言ってみる
168既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:49:48.03 ID:1gJSaJlJ
もうこの際盾能力として今の現状でもよい
なら攻撃面で一番にしようぜw
169みかんたん:2006/11/21(火) 04:51:17.81 ID:d+/hA0xR
HNMなんかは忍盾だとキツイ奴増えたよね?関羽とか。
ヴリドラも忍盾きついかも?いつもナ盾だからわかんないや
170既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:52:49.99 ID:mrdCU8l4
>>168

ちょwwwwww











エターナルフォースブリザード・・・アレしかないか
171みかんたん:2006/11/21(火) 04:57:13.62 ID:d+/hA0xR
例えば片手槍を実装して、スキルを両手槍をベースに片手剣の半数を加算とかw
両手槍250+片手剣(280÷2)=390
とかにすれば強いかも!?
172既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 04:58:06.53 ID:ADu6NylR
片手槍ってあれか。
魔界村の主人公が持ってるみたいな奴だなw
173みかんたん:2006/11/21(火) 05:00:32.59 ID:d+/hA0xR
そうw
でかい盾に槍は見た目にも騎士っぽくて格好いいかもw
174既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:02:29.46 ID:7z65bPmz
>>169
それはそれでナ盾より赤盾の方が性能良いと思う
175みかんたん:2006/11/21(火) 05:12:38.29 ID:d+/hA0xR
関羽もヴリも赤盾の方がやりやすいと思うけど、赤様が盾嫌がるのでわからないとです(>_<)
176既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:17:07.07 ID:Vs0rbkCd
戦 全前衛の原点。武器、WS、サポジョブの選択に幅を持たせるよ^^
→トマホーク追加。サポ侍で両手武器の選択。

モ 『暇』なので状況に応じて色々できるようにする
→マントラ追加。これ以上強くするのは問題。

白 サポ白との差異を出す 支援系追加 
→MP、HP回復アビ実装。

黒 黒PTはいやずら
→NMに精霊耐性実装。

赤 流れ作業化廃止。キーワード:『臨機応変』。
→メリポ弱体魔法で超絶強化した。元々臨機応変だし。

シ PTメン協力強要廃止→シーフ個人の判断で自由に動き回れるように
→短剣強化でPTメンの協力を一切要さずモに並ぶほど強くなった。

ナ メイン盾にしたかった。連戦で参加させたい。
→MPリフレ特性、装備、サンクション。各種アビリティでこれでもかと強化。
177既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:17:41.37 ID:Vs0rbkCd
暗 ナイトの逆。鎌強化。キーワード:『吸収』
→吸収アビが弱体された。鎌が弱いまま。

獣 PTプレイを盛り上げる。75で呼び出せるペット増やす。
→PTプレイが盛り上がっておらず、ペットも増えていない。

詩 PTでしか活躍できないのはワザと。状況に応じて歌いわけするように
→メリポアビがリキャストの長さもあって上手く働いていない。

忍 盾は想定外だが、蝉いじるとバランス崩壊するので変えない。逆に他ジョブを追いつかせる。
→他ジョブが強くなってきたが、まだまだ「前衛は忍者のみでOK」な状態。

竜 子竜は苦し紛れにつけました。本体はもうちょい強くていいいかな
→本体が大分強くなったが、他ジョブには置いていかれている。

青コか 未導入要素があるので、クリスマスVerUPまで待て
→待ってます。

か (´・ω・`)
178既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:18:50.37 ID:ADu6NylR
赤盾を実際やってくれる奴はほとんど居ないよな。
まあ、ナイトしか出来ない奴の立場とかもグループの中じゃ考えないと
いけないし赤盾じゃないと勝てねえorzなら別だけどまず赤盾を誰かに
頼むことはないよな。

179既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:22:45.49 ID:ro2WJFf1
>>176>>177
狩人【どこですか?】
180既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:25:47.35 ID:Vs0rbkCd
か (´・ω・`)
181既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:26:42.23 ID:s4Ax+deG
>>179-180
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
182既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:26:52.54 ID:ADu6NylR
狩 (´・ω・`)

せめてこうしようぜw
183既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:28:03.36 ID:Vs0rbkCd
狩 子遠隔弱体やりすぎました。緩和するので楽しみにしててください。
→本当に緩和され大分マシになった。が、まだ銭投げに見合わない。
184既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:40:03.42 ID:jUX2SdMr
さーて、今度はどのジョブの強化のおこぼれを赤様がちゃっかりゲットするのかなw
185既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 05:44:16.23 ID:wEeli9ua
>>179-180 やべえ吹いたw
186既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 07:29:01.93 ID:gljAc+rR
このまえパレゴルもらったばっかじゃん
187既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 07:43:43.52 ID:bvF3WNG6
あーもー忍者なんて中身がうんこな奴しかいねー
188既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 07:54:08.75 ID:mVxVmziG
ナイトはいまの位置でいいと思う
189既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 08:18:25.00 ID:bvF3WNG6
なんかナイトよく叩かれるけど、そこまで使えない訳じゃなくね?
オレのLS普通にナ盾で行けるんだけど。
忍者は事故が怖すぎるし、ナイトはそれでも安定してるからかな
190既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 08:20:11.14 ID:nDYCrGlB
>>189
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
191既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 08:22:44.44 ID:bvF3WNG6
ナイト→悪くないよ。
忍者→つまらん。
192既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 08:27:53.81 ID:4yWs9Bvd
からくりがPTに誘われる事があった不具合を修正しました
193既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 08:35:14.06 ID:bPE6xuV/
ここ一番で頼れるのはナイトだね。
どんな敵にでもヘイト稼げるし
もう微調整のレベルだとおもう。
問題といえば
75なってる奴は問題ないがLvあげてる奴は
きついねー
そのあたりで使える何かがほしいくらいかな
194既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 08:50:01.91 ID:OSBxWWJ+
シバルを30レベルにして1分アビくらいにすれば上手い人ならやっていけそう
195既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:17:31.84 ID:uky6T0tb
つーか、ナイトさん達さAF何年着てる訳ww?
196既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:18:14.28 ID:PAzn7sI3
忍者楽だけどリンク事故の対処が後衛の寝かし以外に微塵だけというのがアレだね。
ナイトは建て直ししやすいからいいね。まあ釣り係の腕次第なんだが。
197既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:25:22.55 ID:2MwM37Mm
>>196
メリポじゃわざと絡まれたりリンクさせたりして前衛のそばに
1〜3常にキープされてんだけど、ナイトさんには
お呼びがかからないですね^^
198既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:25:42.80 ID:PAzn7sI3
盾効果を前の受け流すにすればいいじゃん。
199既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:29:37.50 ID:mWr4o17E
いきなりだけど、メンサーエペって突特性あるのかな?

あるならソロ用に買おうと思うんだけど・・・
200既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:34:21.00 ID:PAzn7sI3
キープといってもエレジー+寝かしありきでしょ。
まあ殱滅能力で劣るのは事実だけどナイトは守り超絶特化ジョブであってほしい。
201既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:35:56.60 ID:dO/OU7hW
>>199
ある
ついでにソロ最強装備
202既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:39:46.85 ID:mWr4o17E
>>201
そうなのか、サンクス

パレゴルもやっと取れたし、早速買ってみるよ(`・ω・´)
203既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:40:31.38 ID:IT7j8DTj
>>195
戦士や暗黒のホーバーも、何年着てるの?って意味では同じだな
204既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:42:22.56 ID:IT7j8DTj
コルセレットも(´・ω・`)な性能だしな
205既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:46:31.67 ID:QDB9Snwq
他ジョブの強化も考えてやった

戦:ナイトの身代わりに死ぬことでナイトが怒りによって覚醒し最強になるようにするアビ追加
モ:相手を羽交い締めにして、ナイトの必殺剣をもろともに受け、ナイトの涙とともに散るアビ追加
白:真の勇気を持つ選ばれたナイトだけが最強の攻撃力と防御力を授かる究極の防御魔法を追加
黒:ナイトがいるPTでのみメテオとアルテマが使えるようになる
赤:ナイトのPTが敵陣に突っ込む際、陰で活躍し敵の増援を食い止めてひっそりと死ぬアビ追加
シ:ナイトを裏切るが最期には正義に目覚め、敵の急所をバラすが無惨にも殺されるけど結果的にナイトを大いに助けるアビ追加
ナ:このスレの全部の強化案追加
暗:ナイトと力をシンクロさせ、究極の必殺技を放つが最終的には死んでしまうアビ追加
獣:動物と心を通じあう優しい心を持つが、「死んで生まれ変わったらナイトさんの馬になっていつまでも一緒にいたい」という言葉を残して死ぬ
206既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:49:13.81 ID:Lvc6kPJh
途中であきてんじゃねーかww
207既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:49:14.15 ID:2MwM37Mm
>>205
ワロタwwwwwwwwwwww
208既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:49:19.48 ID:dO/OU7hW
>>202
ヴェルダンと勘違いしてた、突属性は無いかも試練
唯ソロ最強装備に違いは無いのでソロジョブのナイトならあった方が良い装備に違いは無い
209既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:52:26.54 ID:eGZRHTbO
公式穴があくほど見つめてデステニで抜いた後クールな心境でもう一度見つめてみたけど見つからない
ナイト強化なんて何処にのってんの?
210既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:54:09.76 ID:el8x5FPx
dont think,feeeeeeeeeeeeeeeeeeeel
211既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:55:15.95 ID:dO/OU7hW
デステニが見付からないんだが何処ですか?何処sですか?でおshkl・
212タル♀ ◆t3Eg98.kg6 :2006/11/21(火) 09:57:57.24 ID:QQQhUffK
>>205
すげえええええ
213既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:58:19.04 ID:mWr4o17E
カンパニーとメンサー持って外のコリブリ殴ってきた〜

今まで出なかった3桁がサクサク出るね(´∀`)
D1差でここまで差が出るとは思えないし、やっぱり特性あるんだろうか。

どちらにしてもいい買い物をしたよ、ありがとう〜
214既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:58:34.76 ID:aF6GlOSG
メンサーエペってジュワより強いの?
215既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 09:59:03.43 ID:QDB9Snwq
吟:ナイトのいるPTでのみ戦闘BGMがかっこよくなる
狩:ナイトに最後の希望を託し、最後の矢を放って死ぬ
侍:志半ばで倒れ、遺した形見の刀を鍛え直し、ナイトの最強の剣になる
忍:空蝉を使い過ぎると死ぬようになる
竜:ジャンプでナイトを高く持ち上げて、ナイトの一撃を究極まで加速させる
召:ナイトのいるPTでのみ命と引き替えにバハムートを召喚できる
青:何度もナイトを妨害するが、結局敵わずに死ぬ
コ:ナイトを陰ながら手助けするが、死ぬ
か:今回は強化なし
216既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:00:17.11 ID:el8x5FPx
前衛がナナナの時はオメガルーラ発動すんのか
こりゃたまらんな
217既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:02:47.69 ID:aF6GlOSG
>>213
メンサーは片手剣と同じ斬特性で実装されて
パージョンアップで突特性に変更されたよ
218既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:02:59.63 ID:7jfxu/i4
>>214
あいつほぼ常時2回攻撃だからな・・・
219既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:04:13.97 ID:dO/OU7hW
6人PTカンパ D54/隔264 2,045
ソロメンエペ D47/隔224 2.098

ソロカンパ D46/隔264 1,742
ソロバイヤール D43/隔240 1,792
PTメンエペ D39/隔224 1,741
220既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:07:09.80 ID:dO/OU7hW
ジュワ(2回攻撃40%) D35/隔224 2,188
221既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:12:20.02 ID:uky6T0tb
こうして考えればサポ戦アタッカーすれば強いはずなんだがな〜w
222既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:13:57.52 ID:mWr4o17E
>>217
そうだったんだ、補足ありがとうです

>>219
かなり強い部類なんだね。
ジュワ取れるほど人脈無いから、今まではフレに作ってもらったレイピア+1だったんだ。

頑張ってシバルリーの残り二段階ぶん稼ぐよ!
223既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:14:23.97 ID:NlnTtOhK
被ダメがもうちょっと抑えられれば
前衛3+ナ+後衛2が基本形になって
ナの削りが忍より弱い事の対策になるし
後衛2人でいいからメンバー探しが楽になるしで
レベル上げでのナ盾が活性化するはず

>>209
妄想するだけなら自由なのさ
224既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:18:57.27 ID:sLHS5Pa8
バーボン位用意しろよ。最近の>>1はしょっぱいぜ…
225既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:19:46.68 ID:dO/OU7hW
ウッド D50/隔288 1,736
マンイ D49/隔276 1,775
ペルセウスハルパー D37/隔210 1,762
ブラオドルヒ D33/隔178 1,875
不動 D39/隔227 1,718
デスト D18/隔48 3,75?
モンクテラツヨス
226既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:28:04.96 ID:YAQTNo5G
モンクは素手の隔とDを考慮しなきゃらめぇ
227既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:28:07.50 ID:2MwM37Mm
>>223
昔っからその考え方でナイトは運用されてた訳だがお前それでいいのか?
だから、ナと白が一緒のPTって糞まずいって言われるんだよ。
ナ+アタッカー3+赤詩
これが昔から鉄板。

被ダメがもうちょっと抑えられれば

これが忍盾を生み出す結果になったわけ。
被弾を抑えても結果タゲ取れないだけだから
ナイトの強化は2択。
与ダメを上げるかMPヒールを上げて敵対アビ付けるか。
228既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:40:37.84 ID:py5/6KmH
デストはLV75で
D34+18 間隔300+48
なんだけど二回攻撃がデフォルトなので比べるのは無理
強引にやるとすると
D54/174かD108/348か、テラツヨスなのはかわらんが
229既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:43:03.98 ID:GW6LPY+g
両手槌キボンw
230既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:45:49.80 ID:BHxTG8pT
使用中は攻撃できないけど被ダメ-50%の【まもる】実装きぼん。
231既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:46:01.74 ID:F7+Ktq/q
>>227
詩人なんていらねー
232既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 10:47:22.84 ID:7jfxu/i4
ジョブ特性:カンパニー
でいいよ。PT人数多いほど攻撃カット
233既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:11:27.34 ID:aF6GlOSG
>>230
無敵で攻撃力upして殴ってるジョブがあるにに
何言ってんだ?バカか
234既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:13:17.49 ID:aF6GlOSG
>>232
ソロでも最強の部類のジョブがパーティーでも
最強盾最強アタッカーなジョブがあるのに
何言ってんだ?お前はバカか
235既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:13:22.97 ID:YAQTNo5G
あるににね!
236既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:13:43.55 ID:JZp7/ts0
・攻撃があたらない
のと
・ダメージを受け付けない
のとでは勝負にならない

って昔ミストバーンと言う偉い人が言っていたのを思い出した。
ぶっちゃけ分離して完全体バーンになるのは失敗だった気もする
237既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:17:31.22 ID:m9yWsrEe
あるににage
238既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:24:30.02 ID:aF6GlOSG
ぷ、反論できないから
ID変えてタイプミス叩きか?w
239既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:25:47.95 ID:JZp7/ts0
・あいつが守ってないから俺も守らない
これなんて大阪人民?
240既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:26:13.19 ID:7jfxu/i4
>>239
なんても何も大阪民国人だよw
241既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:26:28.82 ID:m9yWsrEe
233 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/11/21(火) 11:11:27.34 ID:aF6GlOSG
>>230
無敵で攻撃力upして殴ってるジョブがあるにに
何言ってんだ?バカか

234 名前:既にその名前は使われています[] 投稿日:2006/11/21(火) 11:13:17.49 ID:aF6GlOSG
>>232
ソロでも最強の部類のジョブがパーティーでも
最強盾最強アタッカーなジョブがあるのに
何言ってんだ?お前はバカか


同じことしか言えないのにどう反論するんだ
242既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:26:52.15 ID:YAQTNo5G
>>238
なにこのバカ
243既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:27:08.36 ID:HCBDN2dr
挑発的アビ付ければ超絶強化になって周りにもそれ程恨まれないのになあ
244既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:30:03.60 ID:uky6T0tb
どうせ斧斧様が相対的弱体って騒ぐに100万ガルカ
245既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:30:49.00 ID:isc5Yi0W
携帯でウに濁点つけるのってどうやってうつのか
女子高生の私に教えて
246既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:31:19.25 ID:aF6GlOSG
>>241
次はコピペかw
低脳の見本だなw
247既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:33:00.52 ID:m9yWsrEe
>>246
忍者弱体せずにして何をするのかって言いたいのか?
それともナイトを超絶強化しないとらめぇって言いたいのか?
248既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:35:17.47 ID:aF6GlOSG
>>247
は?何言ってんの?このバカw
ナイトと忍者の修正の方向性は示されてるのに
なにこのバカw
249既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:37:01.22 ID:JZp7/ts0
>>aF6GlOSG
お好み焼きをオカズに飯を食べるのってどうなのよ。
おかしくね?お好み焼きって炭水化物じゃん。
250既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:37:20.59 ID:sF5IJNiC
ギルを湯水のように使うリスクというのもあるのだよ
251既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:39:40.88 ID:aF6GlOSG
>>250
あほ、ナイトがジュース飲むのと変わらないコストなのにw
仮に紙兵99とジュース薬品で換算すると600万だ
このアホが
252既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:40:02.77 ID:6c9BaaiF
またキモイナイト様がスレに粘着してるのか
こいつ前に立ったナイトスレでも内容ないレスして語尾にバカってつけるから分かりやすい
253既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:45:59.47 ID:aF6GlOSG
>>252
だったら論破してろよ
この低脳が
254既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:46:04.56 ID:JZp7/ts0
マジレスするとHNMやらないのにナイトやってるのが間違い。
HNMやるなら十分有効なジョブだよ。
黒ですらメリポいらねって言われてるんだから、多少の我慢をしないとただのキチガイに見えるよねw
255既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:47:56.69 ID:6c9BaaiF
じゃあ600万の内訳書いてみろよw
256既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:48:44.47 ID:aF6GlOSG
>>254
は?HNM戦で赤盾詩人盾まであるのに
黒はソロでメリポ稼げるのに
何言ってんの?このバカ
257既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:50:04.99 ID:2M+X8Ydl
後衛しかしてないから解らないんだけど、必ず盾発動とかだとダメなの?
258既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:51:18.76 ID:Ll5r77QH
黒はメリポPTに必要無いがソロで時給8000叩き出せるんだ
ナイトのソロだと良くできて時給2000
259既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:58:09.18 ID:aF6GlOSG
>>255
そんなのレベル上げで使う紙兵99で無効化できる被ダメと状態悪化等調べて
それを治す薬品競売で価格調べればわかるだろ

それでも食らってから治すのと食らわないのは大違いだけどな
あともし蝉のお陰で与ダメ伸ばせるのも計算に入れたらもう
計算できないほどのギルだな
260既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 11:58:29.86 ID:8QNojzvA
フラッシュ Lv12 リキャ30秒 敵を強烈な閃光でくらまし、攻撃を3回避ける。
フラッシュII Lv37 リキャ45秒 敵を強烈な閃光でくらまし、攻撃を4回避ける。

クレクレ^^
261既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:00:49.24 ID:kBTDd8RE
エターナルフォースフラッシュ Lv74 パーティメンバーの命中率もダウン。相手は死ぬ
262既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:04:35.88 ID:dn3lvnGv
そもそもシールドマスタリーとシバルが間違いだったと思う。
シールドマスタリーをTPではなくMPにしてくれれば自己ケアルが下手なナイトは
すぐ真っ赤になる。
盾の性能は昔のように発動=ダメ0に、発動率は今のままでおk。
でもこれだとシバルが死んじゃうんだよな。
攻撃が練習相手にスカるのは勘弁して欲しい。
ダメ低くてもいいから当てて欲しい。
シバルの代わりに何か欲しいね。
フラッシュはリキャ30秒に。
もういい加減サポ戦の呪縛から解き放って欲しい。
263既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:14:04.85 ID:+Dcv3aIx
>>257
軽減を盾スキル依存の固定にして
マスタリーに発動率大幅アップと被ダメが大きい場合ダメに応じて軽減量アップにすれば良さそう

あと連戦する場合タゲ保持がややキツいからバッシュの再使用45秒にするべきかな
264既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:17:20.33 ID:E94oLq7H
>>259
お前バカか?
論破しようにもお前のレスに価値がねぇんだよ低脳w
26510週打ち切りの漫画:2006/11/21(火) 12:17:24.96 ID:h+6fSc0O
みんな!長い間応援ありがとう!
ヴァナ・ディールの冒険はまだ始まったばかりだ!
ナイト達の新たな冒険に期待しててくれ!

             〜FIN〜
266既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:21:23.29 ID:+Dcv3aIx
そして第二部開始 〜 激闘バストゥーク内藤鋼鉄高校編 〜
267既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:21:32.57 ID:QDB9Snwq
アルティメットフラッシュ Lv75 リキャ60秒 敵を強烈な閃光で一瞬にして灰と化す
268既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:26:06.11 ID:uky6T0tb
ナイトよりも内藤のほうがPT貢献度は高いんだよな〜
269既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:27:22.10 ID:2MwM37Mm
バーニング・ライト・フレイム・オブ・ディッセンバー Lv75 リキャ30秒

古代伝説のアルタナの光の力を借りて父さんが会社で嫌われている事を知った夜、
人生で始めてのタバコを吸う。
そしてモンスは死ぬ。
270既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:29:13.22 ID:gJWYx/1W
>>262
>もういい加減サポ戦の呪縛から解き放って欲しい。

今時サポ戦縛りとか考えてる馬鹿っているもんなんだな
271既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:29:58.06 ID:bvF3WNG6
やっぱさ、せっかく盾役なんだからさ、避けるとかセコい忍者のウンチたれは弱体化のマドリガルでさ、ガチで向き合って固定して喰らって護ってなんぼだと思う。
ナイトやる人はスケベが多いけど、何だかんだで守り通したいんだよ。
体張って。
ねぇ、ナイトのみんな。
272既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:30:23.43 ID:jUX2SdMr
ナイトがサポ白すれば、パレゴル&オートリフレ&サンクションリフレ&バミクロで
赤並みのヒーラーになれる件について語ろうじゃないか
273既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:31:13.19 ID:MgwVQM1O
んなこたねー
MPがすくなすぎ
ガルナだとMP180だぞ?wwww
274既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:31:14.25 ID:+Dcv3aIx
敵次第じゃ普通にサポ忍で戦えるな

ベストは蝉で避けられずかつ全消えも無い属性WS連発してくる敵
逆に蝉で避けれる物理WS使ってくる敵はやりにくい
275既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:31:19.01 ID:2MwM37Mm
>>272
×赤並み
○劣化白並み
276既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:32:20.93 ID:HluOZ5Qq
リキャ30秒で挑発よりちょっとヘイト上昇低いぐらいの
アビあればサポ忍でパラ忍盾は十分機能できるんだがねー
あーパラ忍っても首スパイクネックレスで他AFとかの意味不明攻撃装備の人は
だめだが。
277既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:33:42.89 ID:+Dcv3aIx
>>275
ストナと高位シェルラと高位リジェとヘイスト無しとサポ白縛りに目を瞑って
MPをガル白と互角と割り切ればいけなくもないな
278既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:36:20.31 ID:jUX2SdMr
いまどきMPなんて装備で+300はユニクロでできまんがな
279既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 12:37:59.38 ID:RJ7gQbvT
Pukの使うフラッシュUの実装にジョブ特性にトリプルアタック追加。
さらにレベルごとのジョブ特性防御力UPにダメカット10%ずつプラス。
ポーバルブレード:8回攻撃。TP:クリティカルヒット確率修正。
ナイトのSTRとVITとDEXをAにしたら一気に解決じゃね?
ま、これだけやっても忍者には遠く及ばんけどねw
280既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:38:30.63 ID:bvF3WNG6
ナイト強化するにしても、なんか微妙っぽいな。
281既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:39:41.15 ID:MgwVQM1O
他アタッカーにしてみれば神強化!なんだろうけど
ナイトの場合その神強化をうまく料理できないね・・・
282既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 12:40:30.07 ID:RJ7gQbvT
>>280

まぁなー

ナイト強化の前に忍者弱体でFA
283既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:40:54.92 ID:dn3lvnGv
>>270
サポ戦以外でタゲが取れるならやってみろ。
パラ忍なんて盾じゃないぞ。邪道だ。
284既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:41:30.70 ID:Ym3sUP8A
いつものリューサン強化カウントダウンスレのが伸びてないなw
285既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:43:04.56 ID:jUX2SdMr
>>283
タゲを取りたいならサポ暗でFA

バインドスタンにJA暗黒、ラスリゾしてりゃ、他のナがインビンしたってタゲは動かない
286既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:43:18.90 ID:gJWYx/1W
>>283がゴミ装備ゴミスキルなのは良くわかった
287既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:44:44.36 ID:dn3lvnGv
>>272
藻前ナイトやってないだろ?
バミクロは楽相手にも使えないw
ソロ時はサポ赤ファランクスでFA!
パレゴルあればレッサーコリブリを無限に狩れる。
288既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:45:16.62 ID:8QNojzvA
タゲを取るタイミングにもよると思うんだけどw

WS装備整えたナイトがWSでタゲ取れます^^v
とか言われてもハァ?だけど。

やっぱり任意にヘイトアップできる、挑発orフラッシュみたいなものがナイトね。
289既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:46:19.19 ID:jUX2SdMr
>>287
あなたバミクロ装備して殴られるつもりなんですか?
290既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:46:48.42 ID:bvF3WNG6
避ける盾と喰らってなんぼの盾……
喰らう事にメリットが無きゃ駄目って事かな…
なんか、そこに光が見える。
291既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:46:48.70 ID:uky6T0tb
スパイクネックレス自体は悪い装備じゃないんだがwまあナイトAFと組み合わせてもなwww
292既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:47:41.21 ID:+Dcv3aIx
>>288
個人的にはバッシュリキャ45秒にしてスタン発生率を100%、効果時間2秒でかなりいい感じになると思うんだけどな

あと魔法ダメージをMNDに応じて軽減するジョブ特性
293既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:48:27.75 ID:zOapsF2h
>>287
後ろでスクワットとケアルやっとけって意味だろ?
294既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:48:54.24 ID:XdfeJJns
フラッシュIIキター
295既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:49:16.59 ID:F7+Ktq/q
>>272
サポ白でパレゴルといわれてもな・・・・
296既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:50:50.93 ID:8QNojzvA
>>292
イージス餅が大変なことにw


サンクリフレはこの際除外した方がいいんじゃないのかな?
アトルガンエリア限定になっちゃうし。
297既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:51:25.47 ID:uky6T0tb
パレゴルの発動条件を判ってないと思われ
298既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:54:02.48 ID:zOapsF2h
>>295
発動条件:最大HPの85%"以上"
299既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 12:59:54.51 ID:bvF3WNG6
頼むから救済処置欲しいな
これ以上、盾忍者にデカい顔されたくない
300既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:01:44.16 ID:dn3lvnGv
>>297
HP1300で1105迄は3分に2MP回復する。
サポ赤ファランクスあれば盾が出たときにダメは0になる。
時々はダメ貰うが195までになるまでにMPは回復するから
全く座らずに連戦可能、しかも湧き待ちにもMP回復するから
ソロ時のサポ赤以外はタコ。

301既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:02:03.59 ID:F7+Ktq/q
>>298
白魔道士 ジョブ特性 :オートリジェネ HPが徐々に回復。
サポ白+パレゴル 意味あるか?
302既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:05:59.20 ID:p62jaHcG
パレゴルはリフレなわけだが
303既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:08:22.01 ID:8QNojzvA
ID:F7+Ktq/qはパレゴルで何が回復するのか判っているのかい?
304既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:09:33.94 ID:QDB9Snwq
つまりオートリジェネによってパレゴルが常時発動してしまい、その効力がかすんでしまうからナイト強化は必須なわけ
305既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:11:39.31 ID:x/ci8oTx
パレゴルとジョブリングの発動条件を混同してるアホがいるな
306既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:17:51.04 ID:zOapsF2h
>>301
アンカー貼るくらいならちゃんと読めよ・・・。
オートリジェネがあったって何の問題があるのか。
307既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:41:39.11 ID:1EPs3Hwq
ナイトは本来もっと強くあるべき主人公ジョブなのは明白なのに忍者に負けるのがアリエナい
この前も忍者のいるPTにはいったンだが「ナイトさんサポ忍者で^^;」とか言ってきたので
「お前ナイトがいるPTで盾をやる気か?」と言ったら黙ったPTメンも忍者の発言にあきれたのか黙った
308既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:43:51.06 ID:+Dcv3aIx
>>307
忍か暗か赤か知らんけど騙り乙










そしてからくりがナイトなんか騙らねーよ^^;
とかありがちなレスしようとした奴は氏ねw
309既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:45:17.35 ID:8QNojzvA
ただのブロントンじゃないの?とマジレスにマジレス
310既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 13:49:49.87 ID:1EPs3Hwq
>>308
俺を別ジョブ扱いするとは非常に心外、あまりにも心外すぎた
お前こそ忍者の回し者じゃないのかその無駄な空白は空蝉の詠唱時間でしょう?
311既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:03:38.74 ID:w1qoiubn
忍者は45秒に4回、30秒に3回攻撃を無効にする。
みんな大好きなウルガランメリポで考えた場合、
忍者の平均被ダメは180ほど(バーサク含む)

そこで忍者とナイトの単体被ダメ軽減能力を同等にするには、
以下のアビみたいなものを追加してみれば良いのではと考える。

ケアル3を消費MP0で4回使えるアビ リキャスト45秒
ケアル3を消費MP0で3回使えるアビ リキャスト30秒

もちろん中断リスクや被ダメの違い、ケアルによる固定力アップ等、ナイト有利な面があるが、
ヘイストによるリキャストの短縮、攻撃力、WS回避等、忍者有利な面も多々ある。

実際はナイトにはリフレが充実してたり、他にもいろいろあるとは思うが、
ここまで強化してようやく「忍者と同等あるいはそれ以上の盾」になるのではないだろうか。
312既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:05:48.67 ID:oPh3SfCs
ナ/召、召/ナだとオートリフレ+1になるのは常識
313既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:16:12.91 ID:S51oBKLq
イージスあればな。鬼哭なんかより余程壊れてる性能だよあれ。
裏のモの百烈ケアル無しで耐えきったりするしキモス。
314既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:18:57.31 ID:2MwM37Mm
>>313
じゃあイージス作れよ
315既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:21:40.15 ID:IT7j8DTj
空蝉+回避スキルAの前には全てが霞む
316既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:22:46.45 ID:bvF3WNG6
マジな話、ナイトと忍者をガチで戦わせたらどっちが勝だろうか…
ナイト6人VS忍者6人…
おもしそーだー
317既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:25:42.06 ID:7jfxu/i4
箱庭でドゾー
318既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:27:27.31 ID:MnUnGxWW
ナ忍75だがナイトの出番くれくれ
今の設定だと一部HNMかインビンが有効なBCくらいしかない
あるだけマシじゃんって声もあるだろうが
必要な場面以外では完全お荷物になるのがね…
3人くらいで金策いくのに「居ていい」性能が欲しい

例えばだけどPTメンのヘイトを消すアビとかどうかな?
大量リンク時にアビ発動すると敵が全てナイトにきて
ナイト死んだら敵は仲間を襲わずに去っていく…みたいな
自己犠牲のナイトらしい良アビじゃね?
319既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:27:55.02 ID:IT7j8DTj
ナイト6人固まってる所に微塵×5

まぁバリスタとかやったことないからシラネ
320既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:27:57.29 ID:uAvxCMMu
必死で書き込んでる奴馬鹿みてぇ^^;
321既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:28:40.87 ID:4p4VWzr3
バリスタのナイトはそこそこ強いが
下手にサポ忍よりサポ白がいいかもな
ディアガで蝉剥し、術は状態直しで
あとは普通に硬いからフラッシュ入れつつディア系で蝉剥せばかつる!
322既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:28:58.60 ID:IT7j8DTj
あぁPCの微塵は対象は1体か?
323既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:29:08.51 ID:HQsp1V7c
>>319
PCのは対象単体だし1人1殺は無理だろw
324既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:29:28.48 ID:fo3iyKXV
ナ軍団が強そうだな
325既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:29:49.91 ID:eqqxDECa
というかナイトだけ無駄に堅くしたらいいんじゃね?
326既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 15:48:47.90 ID:JvigCgZ1
アビで攻撃0%防御100%の追加してやるとか
327既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:15:09.75 ID:zC2S61zs
>>316
バリスタ無制限なら忍者は絶対ナイトに勝てないだろ
328既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 16:27:08.87 ID:RJ7gQbvT
つかさー

いくら硬くしようとMPまわり良くしようと無駄じゃね?

ナイトに必要なものは忍者と同等の攻撃力だろ?

今時、ナイトを硬くしろだのもうアホかとorz

ポーバル4回攻撃から8回攻撃に変更で全て解決。

あと挑発実装したらサポにも選択肢が増えるかもナー。

フラッシュUの実装も忘れずにwww

くだらない強化はもういいから、この3つだけ追加しろよw

ここに来ている自称ナイト供は絶対アフォだろwwwwww
329既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:32:41.43 ID:JDD85mB/
■<強化クレクレウゼーうぜーよ、どれだけ欲深いんだよナイトやってる連中は
330既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:32:58.66 ID:7jfxu/i4
でも田中がナイトだったら?
331既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:34:12.91 ID:uky6T0tb
田中の持ちキャラはタルナじゃなかったか?
332既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:34:34.58 ID:2MwM37Mm
強化してもいい!?ふしぎー
333既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:36:15.88 ID:HQsp1V7c
田中:ナイト
河豚:暗黒
小川:詩人

ううん、知らないけどきっとそう
334既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:39:10.82 ID:XeXDI2sf
よーし開発陣の為にいいことを教えといてあげようw
今後のバージョンアップの度にみんなを盛り上げる方法は、
・ナイトの調整
これを常に入れてたら間違いなく盛り上がるw
どう調整するかは伏せといてな。
未だにナイト関係のスレの多さにはナイト人気が伺えてしまう。
正に開発のネタが無くなった時のリーサルウェポンだな。
335既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:41:17.06 ID:ooRteS/8
ナイトってより戦闘バランスを大きく弄ると盛り上がる。良くも悪くも。
WSやら魔法をいろんなところに散りばめて実装すればかなり活気付くとおもう
336既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:41:38.82 ID:keD1u7oS
スウィフトも必中5段攻撃にするべき
337既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:42:25.12 ID:uky6T0tb
FFを今後も継続させてヒキヲタから金を吸い上げるには・・・

ナナナナナナのPTでレベル上げ出来てもちろんメリポでも時給10000以上は
稼げるように調整すりゃ今後も安泰

下手にナイトを弱体したりすると解約者が出まくる予感がしてならない
338既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:42:26.35 ID:HQsp1V7c
正直今んとこ新しいWSいらねぇ
ナイトに限らず
339既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:44:09.66 ID:el8x5FPx
ずっと俺のターン!!
340既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:51:37.48 ID:zC2S61zs
片手剣強化しろよ、ナイトが使う片手剣を
341既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 16:52:29.31 ID:5yFpIwuv
魔法みたいにスペルで覚えるレアWS実装しろよ
342既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:01:06.16 ID:dO/OU7hW
スクロ〜ル?
343既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:01:48.35 ID:dO/OU7hW
>>340

>>219
>>225
ナイトの装備出来る片手剣は十分強いぞ
344既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:04:01.14 ID:HQsp1V7c
片手剣って物理特化ジョブでメインに使うの無いのにやたら数多くて強いよなw
345既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:09:23.57 ID:4p4VWzr3
まあ、DだけならPTではカンパが鬼性能だしな
問題は肉盾では活用出来ない、てか何持ってても変わらん事だが

パラ忍は忍盾の事実上容認だからなぁ
■eの公式発言の方向性とは異なる
346既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:28:31.42 ID:uky6T0tb
どうせナイトに挑発に順ずるアビついたらパラ忍やるんでしょ^^;
347既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:31:13.08 ID:W14qxI1+
センチネルを「ためる」の防御版にするだけでナイトはあと3ヶ月は戦える
348既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:32:14.87 ID:QhnxfNTo
で、でたーっ!!隠密行動しない
「にんじゃw」
敵の正面に立って攻撃する憐れさに同情して、5ギルを与えよう!
349既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:41:43.74 ID:bvF3WNG6
挑発みたいなアビついたら迷わず……

サポ暗黒
350既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:42:25.19 ID:dO/OU7hW
俺は敢えてサポ赤を選ぶぜ
351既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:43:48.38 ID:/e/k6yk4
騎士剣を片手斧以上のD値に戻せっていってるんだよ、このハゲ
通常でD51以上だよこのアホ
352既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:44:01.27 ID:uky6T0tb
オレはサポモだな、カウンターウマーーーー
353既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 17:51:46.58 ID:JDovyOKc
あくまでナイトは盾にしたいらしいんだよwwwwwwwwwwwww
っていうか盾って何?wwwwwwwwそれに忍者と同等?wwwwwwwwwww
忍者のアレが盾なら、今のナイトはた、たた、盾じゃねぇwwwwwwwwwwwww
354既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 18:01:05.81 ID:WQBHl+dN
つーか盾の使用を昔みたいに発動時=ノーダメに戻せば今の発動率なら大分変わるだろ。
これだとイージス持ちが鍛えた意味がないから、イージスは被ダメージ50%反射でもつけとけばおk。
あとは全ての敵の攻撃力を25%ダウン。
まあHNMやミッションだのは今くらいでいいが、レベル上げで戦うような普通の敵は
もっと攻撃弱くしないとな。
355既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 18:15:52.79 ID:VbAeq+XL
長かったなぁーほんとに・・
356既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 18:43:06.02 ID:0BVa/wTX
蝉盾はなるべく攻撃間隔の長い敵を選び尚且つ
味方からへイストやスロウなどの援護があって成り立つ事が前提で
コリブリの多段系WSとかモンクとか手数の多い敵は苦手なのだから

ナイトは逆に攻撃間隔を短く被弾すればする程被ダメカット率を
上げて行くって言うのはどうだろうか?
自己ケアルが難しくなりケアルヘイトは稼ぎにくくなるがパラやスロウ不要な戦略も増え
多段WSやDATAなど手数の多い敵やハイパー化した敵やリンク時には強いって言うのも面白いのでは?

イージスは上にも出ているがダメージ反射でも良いよね
間隔の小さい攻撃を貰うと普段よりも多くTPが増えたりしてくれると更に良い

メイン後衛だけど思ってみたこと書いてみた。
357既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 19:21:28.30 ID:ppjEV8YS
被ダメ50%ダウンに被ダメ時のヘイト減少率を50%下げるだけでいいよ。
矛の強化はいらないと思うな。
358既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 19:26:16.64 ID:Lew8WOUZ
■<新魔法「ホイミ」を追加しました
359既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 20:01:29.85 ID:vBtOSD+N
つうかナイトはケアル配ればいいんじゃないの?
なんで盾とか言ってんだ?
ほんとおまえら自分にしかケアルつかわねーよな
360既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 20:32:10.84 ID:bvF3WNG6
ナイトさんケアルいりませんっていわれるよ
361既にその名前は使われています :2006/11/21(火) 20:37:06.96 ID:L+TPE96h
大体さぁ、盾構えてるのに素でまともに攻撃食らうのがおかしいよ。
エルヴァーンはノ〜ンって突っ立ってるだけだから、食らうのも分かるけど。
敵に対して武器構えてるのに、わざわざ体当たりで攻撃する様なものだろう。
362既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 20:37:23.34 ID:MnUnGxWW
いつも思うけど土杖がガンだよな
性能ぶっとんでる
363既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:06:47.15 ID:CCmWCi2A
ナイトに両手持ち特性来た!

両手持ち:メインに武器を装備していない場合、盾を両手で持つ事ができる。
364既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:09:30.21 ID:dbeSgE1H
攻撃感覚激早い敵を配置
ナ専用装備全てに防+100
これで解決
365既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:14:55.99 ID:m84ZQROw
既に書かれているが、 シールドバッシュ リキャ30秒 必ずスタン
これがあるだけで大分違うと思う
イージスあるからバランスとれんのだから
劣 化 イ ー ジ ス 実 装www

これだ!これで勝つる!まぁまじめに考えるとだ
Lv75ナのジョブ特性かなんかでHP50%アップとかで
HP2000〜3000になるようにしる
んでバッシュだと都合悪いから、やっぱりアビだw
こんなんどうよ?挑発のようにタゲ指定ではなくて
自分にあるヘイトを%増しするようなアビ。
タゲを集めるという使い方の方向で・・・
まぁ物理無敵のないインビンという感じ。

このアビとHP2000〜3000があれば忍者とはまた違った楽しみがあると思うがなぁ
MPも赤詩コでガンガン増やして、絶対的に信頼出来るナイトを確立する方向のが
楽しいと思うんだがw
攻撃面は強化せんでもいいw
むしろこの2つ実装してくれるなら下げてもらってm(ry
366既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:17:32.83 ID:6Mn05fEz
ついに両手盾 実装きたか、、
367既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:18:31.32 ID:KdhckKZ3
相変わらずナイトのクレクレはすごいなwww
368既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:20:40.50 ID:AEw2sB6y
効率至上主義である今のヴァナだとナイトの存在価値は極めて限定的。
ヴァナ全体を蝉実装前の状態に戻すか、ナイトを削除するか。
まぁ ナイト削除のほうがコストパフォーマンスはいいよな。
ナイト嫌いじゃないんだけどね、現実を見れば已む無し。
369既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:37:42.46 ID:ap/cHhZg
レベル上げで不足するジョブの分際でクレクレとか
370既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 21:40:13.80 ID:AW2OqWMS
今赤上げてるんだけどさ
74になったらサポ暗黒もあったほうがいいと思う?
今考えてるのはサポナにして
フラッシュでも焚いた方がいいかなと思うんだけど
どう思う?
371既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 22:47:37.52 ID:CCmWCi2A
普通のレベル上げならサポ暗黒も微妙。
ちょっとの差だけどMP減るしね。
解りやすく言うとポン以外はサポ白か黒の方がいい。
ポンの場合も赤ポン狩るならディスペで意外と消費するから黒の方が優勢かも。

サポナのフラッシュは一瞬で切れるから役に立たない。(赤75の神聖スキルは白60台前半程度)
サポナにするならオートリフレ目的かな。
それも素でケアル持ってる赤の場合はサポ召の方が優秀だから
スキンして一時タゲ取りとかするつもりじゃなければサポナに利点は全くない。

全部書いてから赤スレじゃない事に気づいた。つーか誤爆?
372既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:15:42.93 ID:ZC7nl+TW
サポ白:どんなときも有効、これだけあれば良い
サポ暗:トロルに有効、だが他メンの白かサポ白がしっかりしてないと後悔する
サポナ:白ナ入りならアリ、良構成に不向きで悪構成なら生きるサポ
サポ吟:黒青PTにあればいいかもね
サポ黒:他メン白orサポ白2人でサポ白3人にするくらいならこっちのがマシ
サポ召:Lv上げ・メリポでの意味は皆無
373既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:17:33.48 ID:asXcbhgC
>>371がメリポのベストサポの一つサポ暗を使いこなせない糞赤だってのは分かった。

どんな状況でもメリポでサポ黒はありえない。

サポ白暗青>サポシナ忍戦>>>>>>>>>>サポ侍≧サポ黒>サポか
374既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:32:25.92 ID:/kiRdZ6q

12月にナイトに追加されるアビ

アビ:頭がおかしくなって死ぬ

効果:頭がおかしくなって死ぬ





375既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:33:48.95 ID:WN48yF8K
結局ナイトが活躍できないのは、
エンホーリーでいいじゃん。


追加ダメ+30
追加ダメだから敵対心も乗らないし、
376既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:34:18.78 ID:WN48yF8K
>>375
日本語でおk
377既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:35:10.58 ID:WN48yF8K
途中でおくっちまった。

結局ナイトがPTで活躍できないのは矛能力がないからだろ、
378既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:39:46.18 ID:JvigCgZ1
土竜の岩並に固くなれば全ておkな気がする。
379既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:41:23.57 ID:CCmWCi2A
>>372
サポナのところ、【興味があります。】詳しく教えて!

>>373
>普通のレベル上げなら
サポ暗がベストサポってどんな状況だ?マジでわからん。
殴らなければスタン以外に利点ってないだろ?俺の知らない何かがあるのか?
WS止めても数秒後にはまた来るし、目玉の魔法もマジックシールドかかってたら無理だしなぁ。
サポ白不要な状況ならコンサーブ目的でサポ黒はアリだと思うんだが。

マジで今後のためにサポ暗がベストな状況ってのを教えてください。お願いします。
380既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:41:54.04 ID:UQQTwg0p
やっぱり追加はこでそ!

アビ:ビカーッとキャラが2時間、輝く!
効果:目立つ!
381既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:43:58.00 ID:2KQSNg49
>>380
それは「大道芸人」のからくり士にくれませんか?
382既にその名前は使われています:2006/11/21(火) 23:48:11.25 ID:3Q5Qf6PI
>>380かっこいいポーズだな!!
あれは強いよな、効果中ずっとスタンだし
383既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 00:03:42.76 ID:asXcbhgC
>>379
スタンがWSを見てから止めるだけのものと思ったら大間違い。
リキャごとにばらまくだけでも、敵の攻撃の20%程度をカットできる超神性能魔法なのに・・・
敵のHPが下がってきたところでTP読んで放てば、攻撃系WSはほとんど止まるしな。
384既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 00:14:51.84 ID:YS4HEoNf
赤のサポ餡は74以降ってレベルで考えるとメリポが基準になる。
はっきり言っていりません。 

サポ餡はBCや強敵相手の局地戦で使うクマスタンが必要なときに使う程度。
あとはソロでストスキ張って暗黒エヴィで脳汁流すだけの物。
385既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 00:15:25.68 ID:WH8hUOox
>>383
赤のスタンでそんなに長時間止まるものなの?
自分が黒でトップとのレベル差が少なくて暗黒がいる場合とかならバラまくけどさ。
HP見てスタンは裏でよく使ってる(裏は黒で出撃してるけど)。
確かに思い込みで通常PTのサポ暗は敬遠してたかも知れん。

今度やってみるよ。ありがとう!
386既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 00:25:50.98 ID:ZxyNTgLV
まぁナイトはオートリフレ追加されたし
HNM戦では盾として第一候補
強化は必要ないしむしろ弱体すべき。
387既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 00:29:22.85 ID:VPM9wRrE
hMP追加とエラント装備可能ヨロ
388既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 00:35:27.01 ID:0ZLt8V5+
スタンは金剛とタンタラ止め用
サポ暗はドレアスもあるからMP軽減になる

サポナではフラッシュはナ白とサイクルで打つ
青字なら普通にフルで入る、ブラインも忘れず打て
火力が足りてるときはこんなことしても無駄だから、サポ暗にでもしとけ
389既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 00:41:05.11 ID:VPM9wRrE
>>388
金剛→×スタン ○スリプル
390既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:03:22.56 ID:WH8hUOox
>>388
タンタラ止めても数秒の時間稼ぎにしかならないんじゃ?
インプなら数秒の間に沈む事も充分あり得るけど。
赤がサポ暗なら効果時間短いとはいえ、静寂もアムネジアも嫌だからなぁ。

ドレインはともかく、アスピルなんてMPマイナスになる事の方が多いくらいなんだけど。
トルクは使ってるんだが、真龍手・ナシラ胴・羽衣とかあれば変わるの?

フラッシュもフルで入るって・・・マジか!?
391既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:17:11.75 ID:8STRR8J2
ナイトだけ死んでもレイズを貰えば衰弱時間なしになったら・・
凄く快感プレイができそうだ
392既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:17:56.03 ID:dTABx1qH
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393既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:30:04.38 ID:8STRR8J2
強化来るのかね
今の不満、アタッカーに本気出された時ナイトも本気出してもタゲ奪えない
メリポに誘われない
アサルトの募集を見たことない
394既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:32:28.75 ID:7VeDwNMc
実際問題さ、よっぽど大きな変化がこない限りは、1ヶ月で飽きるんだよな〜
飽き=製品寿命に直結するから一番大きな要素だと思うけどね。

とはいえ、昔に比べたら今のVerUPは比べ物にならない程、良心的になったと思うよ。
なんらかんら言っても、ずいぶん強化されたジョブも多いしね。

昔のVerUPといえばとにかく、延命第一の印章しかないな。
多少のバグ修正なんてそっちのけで(ただしPCが有利になるバグは光速で修正)
オークのHP増やしたり、ポンや骨のWS強化だけだったからね〜
395既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:40:24.66 ID:TU8mbHox
また強化すんの?w
396既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:41:13.81 ID:nicILzpf
免罪符の開放が決定したな。
99BCと3龍とアルトガンHNM(ケロベロス・ハイドラ等)は確定
ソースは来週中には出来る予定
397既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:41:56.84 ID:I6/ms/N9
結局蝉のせいでダメージ受ける=悪てイメージ付いたお陰でナのイラネ感が一気に加速したんだよな
てゆーかナはダメ受けて自己回復してタゲ取るわけだからダメ受けるのが前提のJOBだ
ダメ受ける事にメリット持たせるのが1番なんだよな
昔みたいにダメ食らったときのTP上昇を元に戻すとか
398既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:42:47.10 ID:59CttHmE
〜〜〜〜〜〜〜決定したな。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜は確定
ソースは来週中には出来る予定



を使って短文をつくりなさい。
399既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:45:29.63 ID:TU8mbHox
ナイト弱体は決定したな。
オートリフレ削除は確定
ソースは来週中には出来る予定

4003141FFPS:2006/11/22(水) 01:52:15.96 ID:zn/4r3rY
Lv?? 威嚇 対象の敵対心を上昇させ自分を攻撃するようにしむける。再使用時間30秒
Lv?? 光の壁 魔法攻撃からパーティーを守る。効果時間1分 再使用時間5分
Lv?? 聖剣 パーティーメンバーに攻撃力アップの効果。効果時間3分 再使用時間5分。
Lv?? 物理ダメージカット パーティーメンバー×3%カット
401既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:52:26.88 ID:V4T6B45m
からくり弱体は決定したな
オートマトン削除は確定
ソースは来週中にはできる予定
402既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:55:04.47 ID:CDmM5i9g
糞忍者弱体決定したな
空蝉2が3枚に確定
ソースは来週中には出来る予定
403既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:57:26.37 ID:XCtf4GZf
献立決定したな
トンカツは確定
ソースは来週中には出来る予定
404既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 01:58:48.35 ID:DsJLgbrC
1)ダメージをMPに変換する手段と量の増加
2)アラ内メンバー指定可能な、51%以上の常駐型ヘイト吸収アビ
この2つあれば、蝉盾との完全な棲み分け出来るのにな。
目指すのはEQ2のガーディアン+パラディンのような存在。

405既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:00:31.82 ID:I/pZ7iZV
おまえらなんだかんだ言ってナイト好きなんだな
406既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:08:10.06 ID:CDmM5i9g
仮にナイトが忍者超えたら面白いのになwww
今までいらねwwとか言われてきてたから1億倍位に忍者けなすんだろうww

ここで更に忍者も仲間だ。ジョブ差別はいかん。とか言えたらナイトの株は急上昇。
忍者は今までごめんなさいとひれ伏すね。
407既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:08:56.13 ID:a1+Me6UN
まだ、ジョブ調整終わってないのがすごいw
408既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:14:10.71 ID:vPe+DJXi
ナイト強化決定したな。
フラッシュスパイク、ドレインスパイク実装は確定
ソースは来週中には出来る予定
409既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:16:34.55 ID:04eDXrFP
>>393
そんなもん、ナイトに限った話じゃないわけだが。
スキルAが最多、魔法スキルも回復・神聖・強化とそろってて装備できる武器防具も攻防ともに一級品。
盾としても矛としても回復役として立ち回れて、なおかつオートリフレ・シバルリー・パレゴル・スキルAテーカーとMP回復手段もほぼデメリットなしでもってるうえに、盾発動でダメカット&TP上昇機能。
こんな超優遇ジョブを強化する前に、もっと調整すべきジョブがあるだろうに。

忍者は、かつてのぼんくら不人気ジョブから空蝉をつかって盾として立ち回ることを編み出した。
赤だって、昔はまるで認知がなくて鼻で笑われてたような「赤盾」が、ヘイト高い弱体魔法でタゲとってしまうことを逆に利用してHNMでの盾としての立ち回りを確立した。
ナイトは基本スペック高いのに、中の人があふぉばっかで新しい方向性をなんら模索しようとしない(する能力がない)から、強化クレクレ⇒強化もらう⇒足りないまだクレクレのループで他ジョブから嫌われるてるんだってことにいいかげん気づけよ。
410既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:17:37.53 ID:mavzAMbT
>>409
スキルA最多は忍者なんだが?
411既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:26:36.47 ID:04eDXrFP
>>410
忍術スキルは想定外
412既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:28:51.97 ID:zSrwdWNa
ナイトすれは ばかばっかりだw
413既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:30:19.55 ID:CDmM5i9g
ほっときゃいいのよww
強化が来てもらったら困る必死な忍者乙でFA

おまいがバグである限りナイトの強化は終らないからなwwwwwww

嫌なら弱体しなwww
414既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:45:33.16 ID:04eDXrFP
ちなみにナイトレベル72、狩赤黒が75、忍者は61。

PMの途中で1回やって以降、ここ1年半ぐらい、ナイトになったことないっすわw
ナイト強化きてもやる気ゼロだし、逆にナイト弱体、もっというと削除されてもまったくこまらねえw
現状、後衛だけいれば大概のことできるシナー
415既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 02:55:31.57 ID:ZB8QOklu
ナイトは色々妄想ができて面白いな。

■攻撃性能UP案

新ジョブ特性:両手持ち Lv25〜
片手剣(騎士剣限定)を両手で持ち、同じ間隔で2度攻撃ができるようになる。
盾はグラ的に腕に付けてるのでそのまま使える。
ジュワなど他の種類の剣は、装備しても従来通りなのでバランスを崩さない。

■防御性能UP案
散々言われてるが、各アビと特性の性能をカット率に変更。
盾は100%発動しても、問題ないんじゃないかなぁ・・・
盾の種類によって、カット率の幅が変動すればいいと思うし。
416既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 03:14:28.94 ID:7uRZXMO8
妄想が面白いとかいってる奴は頭弱くて羨ましいわ
417既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 03:19:17.65 ID:ZB8QOklu
>>416
ゆとり乙
418既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 03:22:27.19 ID:7uRZXMO8
早速反応w
まあいい歳してゲームで妄想してないで他の事がんばれって
どうせここで何やったってverup内容は変わらないんだからさw
419既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 03:25:02.74 ID:7uRZXMO8
しかしナイト強化されたらうざがられるだろうなぁ
敵のナイトタイプも強化されるわけだし
420既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 04:39:39.55 ID:fH4w/xfD
LV65リフレッシュ効果アップ2/3s
LV75リフレッシュ効果アップ3/3s
これぐらい【はい、お願いします。】
421既にその名前は使われています :2006/11/22(水) 05:41:25.61 ID:ILcMtjiW
昨日LV上げでタルナと組んだけど、そんな言う程ナイト酷くなかったけどな。
コリブリLVだが、経験値素で250近く入る奴も普通にやれた。
土杖装備してたけどね。
MPすっからかんになる事も無かったし、タゲ取りずっと維持してて。
タルナと実際に組んだの初めてだったけど、普通にスゲェと思ったよ。
ランペしようが古代撃とうが全然剥がれねぇし。
たまたまなのかな?
422既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 06:04:36.79 ID:iYW4lc+q
アトルガンデヴューしたナイトはすでに忍者と大差ない性能まで引き上げられている。
問題にすべきはメリポレベル。あのへんはもうダメージヘイトが無いとタゲすら
取れないから、ナイトが盾でいる意味すらない。最初の5秒盾するナ戦がメリポに参加する
意味なんてない。そもそも、ナイトのアビリキャストとかが5分とかで設定されて
いるのが、メリポ戦闘に追いついていないのが問題。

メリポでナイトが一番タゲ維持できるのはサポ忍という悲しい現実。
423既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 06:07:04.04 ID:FGCX4xFL
>>421
50〜55くらいの忍者は糞弱いからな〜
タゲ取れるナイトのほうがいい
424既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 06:57:26.21 ID:PjyW2XB3
>>420
カニがえらい事になりそうだな・・・
425既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 07:15:26.72 ID:I6/ms/N9
為<これ以上強化されても困るっすよwwwwww
426既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 07:33:41.14 ID:B4AD9ntC
>>421面倒くせぇけどレスしてやるよ
ランペしても剥がれなかったは戦士がヘイト状況をよく見極めてたからだろ
古代もだっけ
樽ナイトも自己ケアル頑張ったんだろうな
皆がよく頑張ったパーティーなんだよ
427既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 07:38:19.25 ID:Sfj3jUMx
ナイトを上げてない人が必死ですね
428既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 07:57:13.00 ID:0q/8TYS1
ナイト強化はいいからさあ
街中で雀鳳楼使える様にして下さい
429既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 07:58:27.40 ID:CEI9q4Sr
関係ないゲームじゃんw
430既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 08:06:08.06 ID:WnG3KMTr
防御力に意味を持たせて欲しい。上限カットする意味ワカンネ。
被ダメ1回あたり100が、防御力を反映する事で30とかに減ったら相当楽になると思うが。
431既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 08:06:44.78 ID:kUIi92rP
>>423
ナイトはその辺から装備揃ってくるしな
MPヒーラーも充実し始める頃で相手の威力もそこまで無いから普通に強い

問題は70〜な訳だが
432既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:05:03.74 ID:04eDXrFP
>>430
雑魚乱獲ウマーならないよう攻防比キャップ設定されてるんだよ。
空蝉で被ダメ0にできる今じゃあまり意味がねえが。

まあナイトやってるアホは考えなしに「防御力に意味を持たせろ」とよくいうが、実際そうなったら防御力の高さを一番活かせるのはナイトじゃなく青。
ヘイト高い攻撃系青魔法と同時に、物理攻撃力を下げないで防御を鬼のようにあげられるコクーンつかえるしな。
逆に、被ダメ自己ケアルしか脳のない盾ナイトなんざ、被ダメへってさらにヘイト稼げなくなったらレベリングですらいらねえジョブ。
HNM相手にするときなんかは、ナイトですらサポ忍にするほど空蝉が神だから、物理防御あんま関係ないしな。
自分で「防御力に意味もたせろ」とかいっときながら、持たせたら持たせたでまたナイトの中の馬鹿は大騒ぎするに決まってる。
433既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:07:56.42 ID:CCU926Z2
なんか、リュウさんスレみたくなってきたねー
434既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:14:29.76 ID:MBHgartr
メリポはともかくアトルガンのコリブリやイモでのレベリングは、
赤いればほとんどナだけでケアル間に合うし、ほとんど休み無しに連戦できる。
忍よりタゲが安定する分、時給も上じゃないかと思えるくらいだよ。
435既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:14:36.26 ID:XwDdcH0y
防御力UPの強化か防御装備追加ほしいな、現状AF、ケーニヒ、AF2ぐらいしかぱっとしたものがない、最近パラ忍装備で身内と遊ぶぐらいしか出番ないな。。
436既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:16:05.50 ID:kUIi92rP
ナイトは「75にするまでは」輝く場所が結構ある

それ以降?知らんよw
437既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:22:35.49 ID:RF33PlzC
>>436
逆にナが駄目なのはメリポのみじゃないの?
438既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:25:01.79 ID:kUIi92rP
>>437
そんな気もするな

っていうかデフォで持ってるもの考えたら
中の人が相当な馬鹿じゃない限り使い道はいくらでもありそうなもんだが
439既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:25:28.90 ID:0ZLt8V5+
エース装備に対抗して、ヒーロー装備(ナ青コ)を実装してやって欲しい
440既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:33:14.96 ID:XA8gdZ3c
>>437
装備さえそれなりに揃ってれば他のエースと変わらない総ダメ出せるけど
結局その席でベストはモ/忍になっちゃうし、誘う側からしても余程ひどい
タルモじゃない限り大抵はデストオプチワラタとか持ってるしね。
トロールはヌルイから忍戦戦ナ赤詩とかでも稼げるけど、
ナ以外の中の人が、お前詩人は出来ないのかと小一時間不満顔に
なるだろうねw
441既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:34:19.76 ID:Ff0iZufg
>>432
ナ/青で最強伝説。
癒しで範囲回復ウマー(MND、VIT、素の回復スキルで回復量UP)
コクーンで防御力アップウマー(物理特性もあってディフェ以上の防御力&攻撃力下がらない)
特性でオートリジェネ、クリアマインド。
フラッシュとレジられてもヘイト高めなシープソング、ナ盾ならシーフに騙し貰って良いし。
十分じゃないか?
442既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:35:42.43 ID:TpVIDA4E
ガルカのナイトサポモンクでHPどれくらい?

2000越えていれば被ダメ云々より
既にビシージ状態では?
そしてHPやヘイストや敵対ブースト
443既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:40:57.97 ID:XA8gdZ3c
>>442
素っ裸で1500位
444既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:43:51.04 ID:0ZLt8V5+
>>441
青/戦で最強伝説。
癒しで範囲回復ウマー
コクーンとディフェに被ダメカット装備で防御力アップウマー
特性でオートリフレ、オートリジェネ、クリアマインド。
挑発とレジられてもヘイト高めなシープソング、青盾ならシーフに騙し貰って良いし。
ナ/青? 何言ってるんだ?
445既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:44:06.09 ID:BUCMfSWZ
化け物か
446既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:45:10.37 ID:XA8gdZ3c
3戦でMP尽きて座るはめになる
447既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:45:48.18 ID:kUIi92rP
>>444
デフォMP量
オートリフレ装備
そもそもサポ青にオートリフレは不可能
ディフェでは火力終了、まだバーサクコクーンの方がよっぽど現実的

少しくらいは頭使って釣ってくれ
448既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:47:20.26 ID:/pN0MYhd
>>444
バカ丸出しうぇw
449既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:49:44.07 ID:BUCMfSWZ
あ、ナ/モの事ね。
450既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:51:24.82 ID:kUIi92rP
ああ、あと回復スキル無い癒しの回復量と
デフォで高位ケアルの無い不安定さも突っ込みどころか

ここまで突っ込める文章も珍しいなw
451既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:56:10.69 ID:sj4HHCDh
コクーンとかファランクスとか
本来ナイトにあって良い物を他ジョブとかww
ファラ2だって常時貰える訳じゃないからなw
一体何考えてんだw
452既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 09:57:58.27 ID:BUCMfSWZ
青魔法の詠唱時間ってどう?
詠唱中断こわい。
453既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:03:12.72 ID:0ZLt8V5+
>>450
リンクたどってくれ
あと、戦/青じゃなくて青/戦な
454既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:06:16.78 ID:cL0kaol5
今から復帰しようと思うんだが、ナイトにオートリフレついたってガチ?
455既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:07:06.71 ID:XA8gdZ3c
ガチムチ
456既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:09:22.68 ID:auUuCQld
>>454
ガチだが忍者100に対しナイト10が15になった程度のアゴン君
457既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:20:30.13 ID:Ugkhj2cb
開発がさ、盾はナイトでも忍者でもどっちでもいいようにしたいっては言ってたよね…
まさか…この前の強化で終了…
458既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:29:00.49 ID:tW5L+kFA
このままだと
「盾はナイトでも忍者でも(開発的には)゛どうでもいい゛ようにしたい」
で終わりそう。

なんとかすれ
459既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:29:03.95 ID:/pN0MYhd
>>454
オートリフレ1、誰でも取れる首装備で+1、アトルガン版シグオプションで+1
ナイトは通常時で常にリフレかかってる状態
460既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:33:52.80 ID:XA8gdZ3c
>>459
リーダー「どこも混んでるな〜;:あ、テリガン空いてそうw白さんテレポルテお願いw」
461既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:41:48.73 ID:tW5L+kFA
つ バーミリ

忍戦戦ナコ赤で火山にいった
エボカ+リフレ+バーミリサンクパレゴルオートリフレはやべえ
いい感じにヒーラーだった

だが良く考えたら白/召で-1まで行く事に気が付いた
少し泣いた
462既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:54:47.49 ID:LqcntTsY
>>461
最高で13ずつ回復してくんだっけ?
463既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 10:56:56.64 ID:g77pb8sj
>>447の意味が分からないんだけど、ID:kUIi92rPもしかしてやっちゃった?
もう恥ずかしくて今日は出てこられない?
464既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:00:26.06 ID:wZpqRctV
全部は見てないがほとんどナイトだな
強欲すぎる
465既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:01:12.67 ID:dewY2Ndr
>>461
そもそもダメージ受けすぎで
まわり皆がウンザリしてる空気に気づけw
しかも打撃・防御、完全に青にすら負けてるしw
赤と比べたらミジンコ以下だしw
466既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:02:39.92 ID:XA8gdZ3c
>>465
どうみても忍盾に寄生したなんちゃって劣化白のナイトでした
本当にあr
467既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:05:02.17 ID:kUIi92rP
>>463
うん、ぶっちゃけ戦/青で何寝言言ってんだこの馬鹿って思ってた
厚顔無恥なので書き込むのは残念ながらやめる気は無いw
468既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:08:06.71 ID:g77pb8sj
>>465
>>461はエボカー貰ってるし普通に後ろで劣化白してたんだろ
蝉前衛3揃ってる状態でダメージ受けるwとか攻撃防御wとか
何見当外れなレスしてるの?このスレ文盲多すぎだなw
469既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:08:09.30 ID:tW+Ih76I
空蝉ファンタジーに呆れて解約したけど、ナイト超絶強化来たら復帰してやる。
470既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:18:25.03 ID:dewY2Ndr
>>468
そこにナ(/白?)がいる必要性をお前は感じるのか?w
FFしてない人?w
471既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:18:50.67 ID:h+98D4SH
>>469
おつかれさま、さっさとキャラ消せ

矛盾ジョブはどうかとは思うけど、ナイトはナイトで別の生きる道があるだろう
盾に固執する必要があるとは思えないな
472既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:23:33.18 ID:g77pb8sj
>>470
いつでもベストの編成を組めるわけでもないし、>>461がナイトのレベル上げ
したくてその時に自分がいても稼げる最良の編成を組んだのかもしれないだろ。
実際のレベル上げ及びその編成において、常に必要なジョブだけ揃えられると
思ってるの?だから文盲って言われるんだぞ。自分の文盲を認めようとしない分
ID:kUIi92rPより頭悪いな。自分のレスをもう一度良く見てみるといい。
473既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:31:53.36 ID:A5XHnfhF
お前等いい加減、ケアルに依存しまくってる現状に疑問をもてよ
474既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 11:54:17.86 ID:dewY2Ndr
>>472
言われるんだぞってお前にしか言われてないがw
つかそんなことどうでもいい、単純に強化妨害してるお前がキチガイw
475既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:15:20.42 ID:XA8gdZ3c
>>474
文盲乙
476既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:23:02.29 ID:Ugkhj2cb
あーだこーだ言ってきたけど、ナイトをやりたい人は絶対いるんだよね…
開発も動かざるをえないじゃないかな…
477既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:25:03.17 ID:kUIi92rP
やりたい人が居るジョブは放置しても勝手にやるだろうから
やらせたい人が多いジョブを強化するべきじゃないかな


詩人とか
478既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:31:27.93 ID:fg8HXCVX
ディフェンダー D70隔700被ダメージ-70% ナ75
両手剣
479既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:36:23.44 ID:Ugkhj2cb
まだ強化されるか、どうかすら判明してないんだよね?
480既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:44:47.27 ID:0AkgmjVT
ホーリースパイク1:物理攻撃を3回まで跳ね返す
ホーリースパイク2:物理攻撃を4回まで跳ね返す
エンホーリー:現HPの2割追加ダメージ

これだけ強化されてやっと忍者の影が見える程度だからなぁ
481既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:54:10.60 ID:equ7nG1t
せいぜい受けたダメージの1%のダメージを跳ね返す、程度だろ。許されるのは。
482既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:55:50.10 ID:RyEk38Zx
被ダメ100超えないと発動出来んぞw
483既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 12:57:19.62 ID:1sIxFmMt
白スレであったフラッシュスパイクでいいじゃん
追加効果フラッシュ
これで神れる
484既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 13:04:47.02 ID:hf9gARkj
ナイト削除でいいじゃん
485既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 13:06:05.69 ID:j1rzPGp+
ナ白にエンホーリー(追加30ダメ)とシャインスパイク(反撃効果でフラッシュ)でいい

エンホーリー来たら、世界耳とりなおし運動始まりそうだがw
486既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 13:12:48.32 ID:mYFBoCXq
ナイトと暗黒両方のアビ魔法特性スキルを持ち合わせたジョブを一つ作って
ナイトと暗黒削除
487既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 13:21:52.28 ID:WnG3KMTr
>>432
タゲ取りながら的確に青魔法を詠唱出来れば
青の盾の可能性はありだろうな。

自己ケアル量が減る件については、
戦闘開始直後は軽装備にしてわざとダメ喰らえばOKでしょ。
固定できたらAFとか着てればいい訳だし。
488既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 14:45:50.33 ID:Ff0iZufg
防御力に意味あれば、普通に序盤はタゲ分散させといて他を被弾させ
敵対&ステブースト癒しでタゲ取り&回復、癒しってMP消費少ないしブーストがもろに反映されるからケアルするよりMP効率が良い。
あとはナ/青でコクーンの防御力+盾でダメ軽減でいいんじゃね。
489既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 18:35:00.50 ID:MB/yzmoR
弱体はされたくない…
しかし他ジョブ強化はされたくない…
ワガママな葱ちゃんですね^^
490既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 18:54:11.69 ID:SZKAOvh3
ソーサリアンオンラインで芋虫にインビンジブル使われたぞw
FFでいうとこの三国周辺なんだがorz
491既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 19:15:47.35 ID:diGuHBrA
両手盾フレームのマトン実装でナイトは頭がおかしくなって死ぬ
492既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 19:48:22.96 ID:I6/ms/N9
てかバージョンアップ近づくと必ず
ナいらねスレ
暗黒ネガ煽りスレ
竜騎士強化カウントダウン
の3騎士スレが立つのはなんでなんだぜ?
493既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 19:49:35.80 ID:tW+Ih76I
ナイトもそろそろネタジョブとしての地位を確立してきたんじゃないか?
494既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 19:53:08.95 ID:lDwSNhrs
忍者に挑発を移管すれば万事解決な気がするが?
495既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 19:58:02.63 ID:Sfj3jUMx
盾に執着する必要は無いと思うって、それナイトに言ってんの?w普通の人は盾がしたくてナイトになったんじゃねーの?wアホすぎるw
496既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 20:03:03.63 ID:Sfj3jUMx
なんでwwwwwwwwwそこでwwwwwwwww忍者にwwwwwwwうぇええwww
挑発追加なんだよwwwwwwwwwwww
オマエラ、バ開発以下だなwwwwwwwwwwwwwwうぇうぇえええwww
497既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 20:10:23.47 ID:diGuHBrA
今日の小出し情報、どうでもいいものばかりだなw
ロッカー拡張ぐらいか

てか何でいまさら空への移動手段増やすんだ…
498既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 20:12:29.51 ID:I6/ms/N9
単純にサポ忍で空蝉&挑発くえるってことジャマイカン
499既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 20:20:43.95 ID:dS49yvCK
敵の攻撃力を下げて、HP減らせ
格上にソロでは勝ち難いように、敵が逃げる仕様にしろ
500既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 20:58:22.23 ID:lDwSNhrs
仮にナイトに挑発がついたとして流れはサポ忍になる
ならば、忍者に挑発がついたなら現状のサポ忍デファクトスタンダードに
合う合理的な調整ではないかと?
セミ+挑発でどんな脳筋でも一応の盾役がつとまる訳だし
ナ/忍でガチガチの鉄板にもなれるだろう、スッパ耳が一番有利に使える
ジョブなら悪い調整じゃないと思うんだがな
501既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 21:01:24.32 ID:9PyLM36N
!!!!きたこれ
502既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:13:28.22 ID:U1JLe9CH
いつからだろう

バージョンアップがくるたびに、持ちジョブが弱体されないか不安になるのは・・・
503既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:21:36.81 ID:NxCCQPgm
俺のように不遇ジョブばっかやってるとそうでもない
504既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:30:20.89 ID:U1JLe9CH
つかナの装備が何年前のものばっかりで最悪

コルセレットとか暗しかつかわねーし、さっさと実装しろ糞開発
505既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:35:08.73 ID:1lJ7mpWK
心配なのは、弱体魔法等の蓄積ヘイト見直しかな。
忍/暗がかなり面白いので今弱体されると萎える。
赤盾のはさすがにやりすぎだと思うが・・・。
506既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:38:13.16 ID:sSzVWNZ1
ジョブ調整は置いておいて
ビシージでメリポとかフェローACOKとか嬉しいなぁ
チョコレースも来るのかしら?
507既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:41:47.69 ID:7VeDwNMc
防御力に意味はあるぞ〜。
召喚ソロなんてやってたら、状況によっては楽な相手に楽に殺されるくらい攻撃いてーよ。
丁度になんて殴られたら、100越えるしな〜 もちろん、紙装備なのが問題だけどね。
これがナイトなら、半分以下になる!よね?
508既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:44:26.49 ID:1lJ7mpWK
80くらいになるだけじゃね?
509既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:49:25.62 ID:U1JLe9CH
防御関連はマジ死んでる
今ナイトでワラーラとかつけてる奴多いよ?
510既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:53:58.04 ID:akfdRb59
もう忍者削除でいいだろ。そろそろ
511既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 22:58:22.00 ID:AhLRBVZ6
>>497
これから空に行く人が増えることになるから

つまり神威耳取り直s
512既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:04:35.97 ID:j1rzPGp+
ここでナイトに禁断のクアドラプルアタック。
513既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:08:47.02 ID:srVEUqiI
空蝉の0ダメ越えるとしたら
銭投げダメ吸収ぐらいしか無いだろ
でも吸収といえば暗黒うわなにをする
514既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:12:44.47 ID:U1JLe9CH
忍者越さなくてイイジャン別にアホか

すみわけできるようにすればいいだけの話
515既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:14:47.56 ID:srVEUqiI
>>514
なるほど
住み分けの具体例挙げてみなクズ
516既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:16:10.05 ID:j1rzPGp+
ダメージくらいながら、ヒーラーのMP消費しながら盾やるんだから、忍盾PTより殲滅早くないとおかしい。
517既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:17:02.94 ID:D4gwYXSC
そもそも12月にVU来る保証すらないわけだが…
518既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:21:49.31 ID:sj4HHCDh
ナイトがPTにいると味方の攻撃魔法能力格段にアップ
アラにも効果あり、これでいこ
519既にその名前は使われています:2006/11/22(水) 23:21:54.77 ID:j1rzPGp+
被ダメージの累積の半分くらいを次回WSのダメに上乗せできたら気持ちいいな
MPに余裕があればあえて攻命装備にバーサクでもしておけば殲滅も早そうだ
520既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 00:16:52.60 ID:o/E37pu7
>>517
クリスマスと正月のイベントあるからVUがあるのは確実かと
521既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 00:59:28.47 ID:gzTm3jBo
ナイトがアレだけ常識ハズレな強化されても
忍の足元にも及ばない現状を果たして理解してるかどうか・・
まあでも今回はさすがに様子見かな。

二刀流へこませれば忍ナの差も、
戦士とエースの差も縮まると思うんだけどねぇ。
522既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 01:43:02.16 ID:YHp7rivU
>>521
パラニンムーブメントは潰さないんじゃないかな?
523既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 01:46:41.51 ID:8arvkFX2
戦忍の攻撃面をへこませるだけなら八双のときに誰かが提案してた
魔法のリキャスト&詠唱時間倍増をバーサクにも適用でもいいんじゃね?

もしくは過去のFFに沿ってバーサク中は魔法不可でもいいが。
524既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 01:49:10.14 ID:QsI0S6io
強化もらってるっていうか、忍者が強化必要ないくらい強いし、バランス崩しちゃったんだよ…。
忍者を否定する訳じゃないけど、今のままじゃナイトの居場所が狭すぎて居心地わるいのは、ナイトやってない人でもわかるよね?;;
削り特化、サポート特化、守り特化ってカテゴリーがあったとして、ナイトはもち守り特化でいきたい訳ですよ。
空蝉がサポジョブで使えてしまうこと自体、歪みだと思う…
よく考えるとやっぱり空蝉があんまりすぎるね…
ナ/忍なんて本末転倒も甚だしいよ♪(*^ ・^)ノ⌒忍
525既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 01:52:05.81 ID:Il8pJ6W0
>>524
糞ナイト乙
526既にその名前は使われています :2006/11/23(木) 01:55:40.63 ID:2f3bNtbE
バーサク中魔法不可ってのは、流石に困るから。
バーサク中は、攻撃の手数減少とかにして欲しい。
1回の攻撃が、モと同じでDA出ても両手で最高3HITに。
防御だけ下げても、蝉で被ダメに全く影響無いんだしさ。
DA率はそのままなら、両手武器救済にもなるでしょ。
527既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 02:00:11.72 ID:YHp7rivU
>>524
最近はべつに、回復できるアタッカーくずれでもいいと思ってる。
この先も狩りにスピードが求め続けられるなら、ヴァナディールに肉盾の居場所はないよ。

たとえこの先いくら防御面が強化されたところで、時給UPに直結しなければそれは無意味。

ヴァナディールで生きていていいジョブは以下の3種類。

特化した矛
矛と盾の両方の能力を併せ持つもの
強力な補助能力を持つもの

これだけ。
この先いくら強化されても盾に特化したジョブに生きる資格はにぃ。
528既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:12:03.85 ID:sLP20yxS
暗黒じゃねーんだから

   忍と同じことしたい ><

ってのはやめたほうがいい
結果は同じでも過程、手段が違う
これが重要

それこそ昔から言われてるように、古代直撃でもタゲを渡さないぐらいのタゲ保持とか
529既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:15:41.95 ID:WLmNK+8e
ナイトなんてマゾいジョブより
常に高時給な詩人ですよ^^v
530既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:31:25.73 ID:/b320Dx6
ナ<最強ジョブの忍者以上の性能が欲しい><
暗<最強アタッカーのモンク以上の削りが欲しい><
白<最強キャスターの赤の能力全部欲しい><

ナ暗白<俺たちが最強じゃなきゃ嫌なんだ><
531既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:38:28.68 ID:DhTAKDYa
12月になれば確実にからくりが最強ジョブになる
盾矛回復補助の何でもできるスーパージョブだ
お前ら今からからくりやってるフレに頭さげとけ
532既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:41:07.53 ID:sSBK1uZ3
>>550
馬鹿なんだね^^
最強厨のウンコは死ね^^
533既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:42:21.43 ID:Met/+BD3
俺今日裏でナイトが釣りと囮とヒーラーやってるの見たぜ・・・
サポ戦じゃなかったし、とうとうこのLSナ/戦がいなくなっちまったwwwwwwwww
マジナイトどうにかしてやれよwwwww
534既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:46:42.78 ID:SoPQtL+1
>>550に期待
535既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:56:25.99 ID:sSBK1uZ3
てか、ここナイト本当にやって話してる人って本当少なすぎ。
ナイトあるけど、ここ数ヶ月ジョブチェンジしてない奴とかいるだろ?
この状況でナイトはもう十分強い^^
って馬鹿か、まじ。
536既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 03:58:27.94 ID:sSBK1uZ3
530だった><;

とりあえず、バ開発は切腹しとけ
537既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 04:28:37.05 ID:XfgsPRLa
ナに物理カット特性はあってもいいと思うが、こんなのはどうだろう?
盾でカウンターするみたいなw
ジョブ特性で盾装備してるときのみ発動とかね。

MPに関してはリフレつけとけばそれで解決ってのは面白みはないな。
538既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 04:33:14.27 ID:S/wkOmgo
本当に大きなVer.UPする場合は内容を細かく説明したりはしないからな
細かく説明するくらいなら■eはパッチを当てないだろうな
■e裏パッチで敵の強さうpとか普通にするし
539既にその名前は使われています :2006/11/23(木) 04:34:33.67 ID:2f3bNtbE
ジュースの効果が、今の倍だったら良い気もするな。
赤のリフレに頼らなくて済む。
それだけでも、PTの組み易さが全然違う。
540既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 05:22:30.42 ID:H2b0kfpR
FFVやってる俺が来ました。
ナイトに「まほうけん」追加して、「まほうけんブレイク」で瞬殺。




…あ、ブレイク無いや。
541既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 05:58:09.58 ID:sYbLBjw1
w
542ガチャピン:2006/11/23(木) 07:13:21.00 ID:VmQoMXaJ
頼むから俺がスカイダイビング旅行帰ってくるまでにナイト強化しといて〜^^;
■エニさんよろ^^;
543既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 07:37:51.16 ID:Met/+BD3
お前がパラシュート無しでスカイダイビングしてきたら強化してやんよw
544既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 10:55:06.62 ID:IWfRyhit
どう考えても

 @ 攻防関数見直し
     防御力が反映され難い

 A 敵D値見直し
     被ダメ異常すぎ

 B ファランクス見直し
     @A改善するなら必須

 C 累積ヘイト稼ぎ手段追加
     盾はヘイト稼いでなんぼ

 D 被ダメにメリット追加
     殴られる方が大幅に損すぎる

これが必須なんだが分かってるヤツ居るの?
545既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 11:47:44.86 ID:nSHL7ibh
むしろ
E まだ開発にまだ期待してるの?

って感じだ。いい強化来たらラッキーくらいに思っておいた方がいいよ。
546既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:18:48.25 ID:2WnmLQuB
盾ジョブだけでなく前衛ジョブ見渡しても微妙な調整ばかりでジョブの格差があまり縮まっていないのは明白
サポ侍の戦士なんて見た事ないしサポ忍オンリー
前衛はほぼ忍者>戦士の順で売れていき1PTで忍者三人とかも珍しくない
忍者はアタッカー枠までもっていくしジョブ人口大杉…
やる気あるのかよバ開発!
547既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:22:55.46 ID:cFNWjrcB
公式マジできた
548既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:24:48.84 ID:QsI0S6io
何が来た?
549既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:25:17.65 ID:bbG/bQJf
>>544
この辺は本気で開発に考えて欲しいな
馬鹿松井に期待するのはアレなのかもしれんが
550既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:25:19.87 ID:AMSaFYZQ
551既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:27:36.07 ID:/5IaOrtc
>>544
今は被ダメ=悪みたいな感じだしね。

50キャップの頃のタゲ回してTP貯めてたのが懐かしいw
552既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:30:30.04 ID:ISHmthJX
>>544
 @ 空蝉で避けますし^^;

 A空蝉で避けますし^^;

 B赤盾ですし^^;

 Cあちょっと前衛さんヘイトMAXまで殴らないで^^;
   連続魔はとっとくんだから^^;

 Dだから殴られないで空蝉張って^^;
553既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:32:45.91 ID:UqSQp5c2
上3つはともかく
下二つは別にいらねーだろ
現状ケアルでhate稼げてるわけだし、盾が楽にhate稼げるのはバランス的にどうなのよ
5はスパイク系のなにかか、反射系あたりでどうにかなる
つか、魔法増やせハイブリぽく立ち回りたい
554既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:35:01.46 ID:suz4Oq8O
レベル1000の敵の一撃も0ダメージになるゲームでバランスいわれても
555既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 12:50:58.26 ID:IWfRyhit
>>553
要る
まずC
与ダメ4桁でもタゲが動かないぐらいなら、総火力が忍盾に並び得る
火力が上がれば戦闘時間も減る


Dなら蝉を直接弱体することなく、蝉の重要度が下がる
ジョブによってはサポ忍とそれ以外で使い分けが出来得る
556既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 13:00:43.87 ID:SoPQtL+1
別に前衛には蝉張らすから問題ない
557既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 13:06:30.89 ID:xnfG8XWb
>>555
必死なのが伝わってくるが、ナイトのサポってサポ忍が基本だと思うぞ
558みかんたん:2006/11/23(木) 13:08:32.44 ID:/gZ17n9G
現状の蝉弱体や忍弱体すると解約者増えるし開発も迂闊な弱体は出来ないと思う
被ダメにも何かしらの利点付ける
敵の攻撃力とPCの防御力における最終ダメージの見直し
この二つを変更すれば問題は解決すると思うんだ
ナイトそのものを強化する必要は、もう無いと思う
559既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 13:38:04.79 ID:bbG/bQJf
>>544の1,2,5だけでもやってくれればナイト自体の強化はもう要らないと思うんだよな
現状敵の攻撃受けると沈みやすくデメリットしかないのが無いのがなんとも
タゲ回ししてほしかったのならなんでダメ受けた時のTP増が低くなったのかもわからん
560既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 13:43:56.18 ID:QZg+IES+
ナイトに一番必要なのは マントのグラフィック実装。

動いてなくても、コンシュとか風のあるところでは勿論マントがなびく。
561既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 13:56:57.72 ID:5VSQda/m
マントのグラは処理的に難しいらしいから、聖なるオーラで常に光ってる状態希望。
趣味ジョブだから性能はどうでもいい。
562既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 13:58:50.67 ID:jk5Jyhj8
>>560それナイトだけに来れば神かもねw

ナイトは攻撃力もっと上げてもいいんじゃないかな
ナ盾PTと蝉盾PTやってて思うのは、ナ盾だと戦闘が長引くので
だんだんMPが辛くなっていく。さらに稼げないという負のスパイラル
563既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 14:04:45.50 ID:B/0oWle3
重くなるのでナイトさんどっか行ってもらえますか?
564既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 14:11:49.65 ID:+gqp+aJB
意味もなくコンシュにナイト集まりすぎwwwww
565既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 14:28:19.91 ID:bbG/bQJf
ナイトの金策はコンシュのデカ羊に決定か
566既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 15:53:16.52 ID:PO64XHhS
もう被ダメカット特性つけてやれよ。
最大カット量は段階強化で、被ダメが少ない場合に
カットできる量が最大30%ぐらいにしておけば、
ダメージを全くうけないわけでもないのだから、
いいんじゃないの?あとは+αで盾を生かしてくれ
567既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 16:48:10.99 ID:yppbvhD6
>>566
装備だけで現在でも50%カットいくから無理。
カニも狩れなくなるしな。
568既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 16:51:22.72 ID:7r8ocMd2
弓スキルが欲しいDでいいから…
569既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 16:53:50.40 ID:d1T5Ugvo
>>568
昔はあったんだけどね
570既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 17:09:05.95 ID:jk5Jyhj8
ホーリースパイク(屮゜Д゜)屮 カモーン

忍者の嫌いなモンクタイプの敵に強い!これサイコー
571既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 17:35:11.13 ID:YHp7rivU
逆に考えて、チェーン間隔伸びるジョブ特性はどう?
肉スポンジでヒーリング休憩入りまくりでちんたら狩ってても延々とチェーンするの。
572既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 17:38:29.39 ID:gbcydaau
ナイトが若干強化される
新しい盾ジョブが誕生する(ペット盾等)

これなら幸せだろ?
573既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 17:39:11.95 ID:m6DYdwZa
>>571
それと同時にナイトいないとチェーン繋がらなくするくらいじゃないとたいして変わらん。
574既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 17:45:26.87 ID:HF8/qiue
>>542
からくりはマジで盾ジョブになれるものはもってるぜ
575既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 23:40:14.83 ID:Z5DYM9TM
敵のD値は片手剣並でいいよな
攻撃力もC換算でいい

つかナイトっつーよりシステム周りだな、こりゃ
576既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 23:47:20.62 ID:ml7SPNgK
ナイトを削除すればオマエらも諦めついて みんなも幸せ^^
終了
577既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 23:49:19.93 ID:xnfG8XWb
ナイトにジョブ特性経験値アップ追加で終了
578既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 23:51:57.20 ID:KOzcEZsT
VIT2=ダメカット率0.1%↑

で、いかがでしょう・・・
579既にその名前は使われています:2006/11/23(木) 23:54:11.49 ID:B99i+PMV
しかし開発側は敵を弄るつもりは無いんだろうかね
全ての元凶だと思うのだが
580432:2006/11/24(金) 00:01:54.84 ID:Kve/PoCT
>>441 >>488
ちょっとは頭使ってよーく考えようぜ。
防御が意味もったら、どう考えても>>444が書いてるとおり、青/戦がナイトより優位に立つことになるだけだろうに。

仮にだ、挑発ウォークラDAディフェ捨てたナ/青で回復魔法スキルと盾スキル、ケアル利用して盾が可能になるようなことがあったとしてもだ。
回復魔法スキルと盾スキル両方持ってて、騎士盾のアイスor常時被ダメ減らせる玄武盾装備できて、なおかつ背にウンブラーまで装備可能。
サポ青でボーパル撃てて、MP量はナイトより断然多く、タゲ取り用のヘイト高い弱体魔法完備で350ダメカットのストンスキン&ファランクスまでもってるジョブがさらにスーパージョブ化するだけだろうが・・・。

防御力の高さが意味もつようなことになったら、それこそお前らまるで居場所なくなるぞ。
581既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:26:37.25 ID:2cR6EJ2m
まあ全体の利益になるからナイトが死ぬぐらいどうでもいいでしょう
582既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:32:35.01 ID:U+4knmsX
現状、ナイトが活きようと思ったら、手段はいくらでもある。
一例をあげると、オートリフレパレゴルバミクロでのリフレ3/3Sec回復(アトルガンエリアで魔笛あれば一定量までは4/3Sec回復)とデフォでついてるMPケアルプロシェル活かした選任回復係。
リフレバラバラまでもらえばリフレ10/3Secも可能だし(ギャッラル持ち詩人がいればさらに4回復上乗せ)、侍にTPもらえばシバルリーでのMP回復も可能。
白にデヴォでMPもらうことも可能。
サポに白つけて状態回復&クリアマインドも備え、固さと豊富なMP活かして、ある程度ヘイト無視してケアルが可能。
常に後衛よりに動いて、黒なんかにタゲがいったらかばう。
ブーストはHPじゃなくMP(ただしタゲ取った時用に防御装備も持参)
フィールティーで状態回復にも対応して、巻き込まれ無視で前線にいってケアルも可能。
こんな活かし方もあるだろうに。

メリポに居場所ないなんてのは、メリポジョブ以外はすべてに共通でナイトに限ったことじゃない。
逆にメリポジョブの戦士なんか、メリポ以外で居場所ないしな。
HNMなんか相手にこういう使い方で生き残れる道が見出されるんだから、優遇もいいとこじゃねえか。
たまに瞬殺する際のインビンでの瞬間タゲ取り盾役も可能なわけだし。
あさっての方向向いた強化議論するよりは、ちょっとは頭使えよ。
583既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:34:02.36 ID:U+4knmsX
ID変わったけど、>>582=>>580=>>432
584既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:35:16.19 ID:1hgCSB1B
今のナイトも少人数で行動する時なんかは心強いんだがな
585既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:37:39.98 ID:CM4AuvTB
ナイト








臭いよね
586既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:38:02.54 ID:2cR6EJ2m
まあ他の肉ジョブで来られるよりはマシですけど心強くはないですね
587既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:38:28.65 ID:Y3fWCx3/
なにゆえ勇者がそんなチマチマとした事をしなければならないのか?
ナイトが目指す究極のナイト像とはあらゆる攻撃を一身で受け止め
最強の騎士剣で卑しき敵を切り伏せる。

ふつうコレだろうが
588既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:39:01.02 ID:CM4AuvTB
>>585 うん すっげーイカ臭い
589既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:39:55.74 ID:1hgCSB1B
それなんて忍者?
590既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:40:42.16 ID:1hgCSB1B
自演失敗かw?
591既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:41:07.86 ID:CM4AuvTB
>>588 同感 まるで生理中のオメコと同じ臭いだよな
592既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:41:52.25 ID:U+4knmsX
>>586
それはいえてる。
3・4人の少人数で動く場合は、忍と、赤白詩人のいずれか2ジョブがいるほうがよっぽど心強い。
もしくは、大概の敵がやれる黒黒赤詩みたいな後衛のみの構成か。
593既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:43:31.30 ID:CM4AuvTB
>>591 そうそう あんな臭いとは一緒にやってられないよな
くせーくせー
594既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:44:23.39 ID:CM4AuvTB
飽きた 寝る
595既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:45:58.05 ID:1hgCSB1B
早いなΣ(゜Д゜)おい

596既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:51:47.51 ID:U+4knmsX
まあナイトが糞ジョブ化してるのは、ジョブ性能に問題があるわけじゃなく、中の人が>>587みたいなぼんくら勇者思考の人間が多いからなんだけどな。
忍者が想定外のセミ盾発案してぼんくらジョブから一躍盾役トップに躍り出たように、ナイトも盾役なんて既成概念すてて想定外の使い方すれば、かなり有効活用できる。
中の勇者=あふぉがそれをしないだけ。

もうね、厨がやってるだけの糞ジョブになってるし、まんどくせーから削除でいいよナイト。
597既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 00:54:18.59 ID:QH4eNcu5
お前だけ削除でいいよ
598既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 01:15:59.89 ID:WbnyCOYW
>>582
こうやって見るとナイトて本当に色んなジョブに支えられないとダメなんだな
赤のリフレ、詩人のバラ、白のデボ、侍のTP貰ってシバルリーでMP回復しつつケアル使ってタゲ取り
後は前衛の最大火力で敵を倒す
PTの一体感が無いと出来ないジョブだな
599既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 01:45:07.34 ID:ja60hhNz
ナイトの片手剣ってジュワやカンパしか見ないけど、他にマトモなのねえの?
マーシャルアネラスとかバイヤールソード使ってるの見たことないんだけど。
600既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 02:18:34.10 ID:Dkz2K2xA
こんなのどうかな?
ディフェンダー張った時に攻撃力が下がらないアビ
ただ、ディフェンダーはサポである戦士のアビだから色々難しいだろうけど…

ナイトの一番の癌は、ディフェンダーした時の攻撃力の無さだと思う。
D高い剣装備出来るのにね。
防御装備してると命中確保できないから、命中特性もつけてやると充分じゃないかな?
殲滅力上がって、結果被ダメダウン出来るし。
601既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 02:20:10.00 ID:weeGfzfE
>>598
しかもできる事はセカンドヒーラーだからなあ・・盾じゃねーよなこれ。
MPブーストしたってせいぜい600ぐらいだし
白は1000超えるぐらいだよね
正直もうちょっとMP素で無いとね・・

PTの構成も
ナ侍赤詩白ってあとひとつしか残ってないし・・結局盾が必要で忍かもう一人ナ?
それとも白の替わりに戦とか?

602既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 02:24:17.58 ID:skb41+ns
ナイト自身、防御食食べないと被ダメがありえんと思うとです。
防御食たべれば、ある程度の装備できるジョブなら盾できる気さえするとです。
603既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 02:31:51.49 ID:+hltwzWh
ナイトなんて少人数のときについて来たら不安でしかたないだろw
忍じゃないと、それか戦/忍

ナイト贔屓のおれでもそう思う・・・・・
604既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 02:54:42.61 ID:+WvUTt+S
戦/忍ってw
まだパラ忍の方がいいだろ。
605既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 02:58:10.89 ID:vy0ASozm
サポ戦しか頭にないんだろ・・・いや、まじで
606既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 02:59:50.86 ID:eMAL0e9x
ナイト強化くるよ
607既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 03:11:35.81 ID:N1g+78La
戦士から挑発削除してナイトに持たせれば、相対的に他ジョブにも影響が及んでおもしろいことになりそう
前衛のことはよく知らんけど、さぽ戦にする目的の比重って挑発8バーサク2くらいの比重なんでしょ?
608既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 03:11:46.37 ID:NdgmWFAo
どうも、4回攻撃来るっぽいぞ・・・
609既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 03:15:13.61 ID:UPTzI7Oh
新汁実装と本体のヘイトをペットに擦り付けるアビが獣に実装
相関関係のキラー効果を利用したペット盾が誕生

ナイトは頭がおかしくなって死ぬ
610既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 03:18:35.60 ID:+zBEJV4j
>>607
いや狩人やエースジョブはバーサクDA10挑発0くらいだぞ。
挑発なんてしねーし。
--
611既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 04:23:10.61 ID:skb41+ns
ジョブ特性:勝てる 効果:勝つ 
612既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 04:41:59.52 ID:vy0ASozm
>>611
抜けてますよ
ジョブ特性:勝てる 効果:勝つる
613既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 05:09:35.34 ID:h9YN7Jig
物理防御UPの特性をLv10で10%UP、Lv30で15%UP、Lv50で20%UP、Lv70で25%UP
にすれば良いんじゃないか?
それならある程度攻撃力も上げられるし、
ディフェンダーで攻撃落とさなくてもいい。
なにより「受ける盾」というスタイルを崩さなくて済む。
替わりにシェル覚えられなくすれば、強くなりすぎる事もないでしょう。
614既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 05:37:32.91 ID:dwVatTPD
>>613
為<それ採用。
615既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 05:45:46.31 ID:h9YN7Jig
蟹とか甲虫が強くなるか・・。
エンが使える殴り赤の出番も来るか!


って、PCのみにだ!
616既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 08:22:30.64 ID:63gNOdjx
ディフェンダーっつーより、
センチネルとランパートの効果時間調整したほうがいいんじゃね?

ヘイト稼ぐ手段なんで、効果時間・再詠唱時間ともに90秒前後で
617既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 08:24:48.51 ID:yEgTOGN/
ぶっちゃけ次の強化で終わりだろうな
次世代FFオンライン出たらお前らはナイトやる?
618既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 08:30:04.62 ID:IaWAJ192
何度でも
619既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 08:50:06.53 ID:skb41+ns
呼んでいる ヴァナのどこか奥で
いつも心躍る 夢を見たい

かなしみは 数えきれないけれど
その向こうできっと ナイトになれる

繰り返すあやまちの そのたび ナイトは
ただ白いAFの 白さを知る
果てしなく 道は続いて見えるけれど
この両手で 盾を掲げる
620既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 08:53:41.59 ID:1FOTw+zI
>>599
マサルはスピ使ったほうが強い敵にしか使わないな、100でボーパルのほうがメリポなんかではまだ強い。(パラ忍ね)
バイヤは発動率がそんなに高くないから微妙かな、、、入手が容易だったら見掛けること増えてたかも
621既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:01:15.04 ID:U+4knmsX
>>607
新規参入を完全に否定した言葉だな
レベル30未満のExジョブとれないパーティ戦闘どうする気だお前は

>>610
バーサク5 DA4 物理攻撃力アップ0.9 ごくたまーに挑発することあるかも0.1ってとこだろ
622既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:10:57.61 ID:aX+G1Ai9
>>616
効果時間五分リキャスト一分

八双などと同じでよくね?
623既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:12:32.12 ID:QhXJ4zr4
そういや最近ナイト出してないな・・・
バフラウでちびちび稼ぐのにも忍者が楽すぐるw
624既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:12:57.75 ID:CjIUgnhL
ナイトに挑発エン系スパイク系ファランクスオートリフレ2追加だな
こんぐらい追加すりゃもうネガらないだろ
625既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:20:27.84 ID:yAwVr2Ux
もうバーサクとディフェンダーデメリットなしでよくね?但し両方貼れないって事でww
どうせバーサクのデメリットは糞空蝉でないからデメリットなくても無問題。
これならナイトもバーサクしたままやれるしディフェンダーして肉盾したとしても攻撃力はさがらない。
626既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:20:53.56 ID:IaWAJ192
ナイトにはエンライトを
627既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:29:55.20 ID:U+4knmsX
>>623
バフラウでコリブリなら赤/忍のほうがはるかに楽だぞ。
ファラストン張ってりゃ、ストンはげる前に殺せるからセミもいらん上にノーダメ。
メイン短剣でエヴィ撃ったら突弱点だし、エン系もMaxダメはいる。

>>624
それもうナイトやめて赤やったほうが早いから
628既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:29:59.08 ID:HMFoCJoX
チラシの裏だけど逆に考える

■<怒りゲージシステムを採用しました。
オートアタックを止め、ダメージを受けたときにTPが大幅に増えます。
629既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:34:44.77 ID:1r/fABaS
>>627

>それもうナイトやめて赤やったほうが早いから

ナイトやりたくてやってる人に対してその言い方はあまりにもナンセンス
630既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:39:52.33 ID:QhXJ4zr4
>>629
こういうナイト強化されたくない必死な人だから相手しないほうがいいw

>>432,580,582583,592,596,621,627
631既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 09:55:12.52 ID:cG5TiMJ+
強化したって使い道ないから^^;
ないとww専用鯖でも作ってもらったらどうですか^^ そこで「マントが〜」とか延々寝言ほざいてて下さいね^^;
632既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:07:45.85 ID:yIMZMSqO
攻防比がらみの話が皆無なんで貼ってみる
用語辞典にあるやつをExcelで計算したモノ

固定ダメ80(Lv83前後)の場合

攻防比 ダメ上限 ダメ下限
 0.4  |  61   |  0
 0.5  |  80   |  8    ← 攻防比0.5までダメ上限変わらず
 0.6  |  80   |  18
 0.7  |  80   |  27
 0.8  |  80   |  37   ← ここからダメ下限が変わるだけ
―――――――――――    正確には0.8333らしい
 0.9  |  86   |  46   
 1.0  |  96   |  56
 1.1  |  106  |  66
 1.2  |  115  |  75
 1.3  |  125  |  80

もちろん、Lv80オーバーの敵に対して攻防比が0.5を下回るなんてありえない
つまり、クリ以外の最大被ダメはどんなに防御力上げても変わらない、らしい
633既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:22:15.31 ID:ITmiNlM6
盾ジョブは防御能力最強で単独ヘイト最強の赤、ガチ固定ヘイト最強の詩、連戦能力最強の忍の3ジョブ
ナイトはケアルが使えるアタッカー
ただし、ケアル連打するとダメrepが死にまくるので、ケアルとアタッカーを同時にできるということはない
座りながらケアルだけするか、モンク以上に何も考えず殴るだけなら光る
ただ、これを実践してるナイトは皆無
634既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:26:02.62 ID:IaWAJ192
エンライトとライトスパイクはナイト用
635既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:27:09.99 ID:yAwVr2Ux
防御に意味をもたせたらナイトは常時被ダメ0〜10位だなwww
他ジョブの2、3倍の防御あるんだし。
それくらいでやっと忍者の背中が見えるくらいだからな。
敵早く倒す力ないから所詮メリポではいらない。
636既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:28:10.97 ID:IaWAJ192
エンライト=光の付加ダメージを与える。
ライトスパイク=光属性のスパイクアーマーで自身をつつみ、頭がおかしくなって死ぬ。
637既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:33:14.21 ID:yIMZMSqO
>他ジョブの2、3倍の防御あるんだし。

鎧一個分ぐらいだったと思
40ぐらい?


防御に意味を持たせても、攻防比の閾値(上で言う0.5とか)をきっちり設定すれば大丈夫
あと、そうなると高硬度の青に対抗するために、別途ヘイト稼ぎ手段が必要
神になりすぎるファランクスも見直し必須だな
638既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:33:41.30 ID:ITmiNlM6
防御有効になったら青が盾に加わるだけで、ナイトは何も変わらん
敵の攻撃が下がったら盾自体いらなくなるだけ
639既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:43:38.32 ID:W1SaM3vM
ナ<青、弱体すればいいじゃんw
640既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 10:55:41.28 ID:yIMZMSqO
>>638
だからこそ、青には真似できないヘイト稼ぎ手段が新たに必要なわけよ
自己回復だと赤でも出来るわけだし
できれば累積ヘイトでリキャ1分ぐらいの アビ が理想
MP縛りはもう飽きたし

あとは下限を設けとくと吉
物理防御4段+VITブーストで十分 & コクーンだと余剰になるぐらいで
641既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 11:08:37.32 ID:yAwVr2Ux
ジョブ補正かかってるから無問題。
あとコクーンとディフェンダー両立できないからそこまできにもならん。
642既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 11:16:29.07 ID:1r/fABaS
カンパニーを上回るD値/間隔の騎士剣導入でも良いんじゃないかな
643既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 11:20:20.38 ID:TSdE9pFi
>>642
えくすかりばーの立場がなくなるなw
644既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 11:22:07.39 ID:1r/fABaS
廃人乙なだけで一般層に影響ない
645既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 11:29:41.29 ID:SWoryKw7
>>643
エクスかリバーII 時々2〜3回攻撃

これで解決^^
646既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 11:44:53.04 ID:63gNOdjx
ナイトの性能は今回見送ってもいいので

なびくマントとオーラを実装してほしいな。
ビジュアル系で
647既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 12:33:01.12 ID:VMBAM5j9
■e:ナイトにエンローズ 時々薔薇2〜30枚舞散る を追加しました^^
648既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 12:41:13.11 ID:8TNa8fkk
まじでセンチネルを効果5分にしてくれ
649既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 12:42:18.03 ID:mTAD4BhV
オートセンチネルでいい
650既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 12:43:38.54 ID:YYdaA00q
なるほど、ここに書かれている強化案は絶対に採用されない訳だな。
651既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 12:46:47.43 ID:ITcv8Sxl
>>645
取るには10万バイン1枚必要です^^
材料:エクスカリバー、リディル、聖剣の免罪符(ニーズが1%drop)
652既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 12:47:40.81 ID:AuIV0nTz
忍者じゃなくてナイトじゃないとダメな場合もあるわけだから
防御性能うpで充分だろ

つかナイトなんて全然つえーじゃねーか
653既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 13:55:52.75 ID:1r/fABaS
強い弱いとか短絡思考で判断されても・・・

PTで活躍できるか活躍できないかということだと言うのが判らない消防君ですか?
654既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 14:09:32.59 ID:0K5YyYN9
意外とホーリー戻しがくるかもな
白も喜ぶし


それでも忍者の遁回しに劣るが

655既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 14:12:33.95 ID:2cR6EJ2m
     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   (・)   (・) |
  (6       つ  |  
  |    ___  | < しー、タラちゃん  
   \   \_/  /   ワカメも静かに
     \_____/
656既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 14:18:45.03 ID:yIMZMSqO
>>650
何をイマサラ


ただ、社員スパイクはいいね
これは実装されても誰も文句言うまい
雑魚乱獲防止に、Lv差が下に広がるほど発動率減少ならなおいい
657既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 15:15:58.54 ID:Aln+uNZm
>>653 PTしか考えてない消防発見
658既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 15:35:37.54 ID:03ua/NJ7
よし やっぱりナイトは削除されてなんぼだったんだな。
ナイトの最終強化はジョブ削除で完璧。
659既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 15:41:10.89 ID:0K5YyYN9
ナイト削除でレベルを他ジョブに振れるなら、大量の赤忍が発生することになるが、それでいいのか?
660既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 15:43:08.52 ID:5pUXYVJS
今のヴァナなら忍じゃ赤いればどーにかなってしまうわけで
ナイトはナイトでもうちょっと梃入れしてやってくれ
661既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 15:52:53.96 ID:6fTAATAm
ナイトはもういっそさ
戦士みたいに「一応盾も出来なくはないですよ?」程度に意識改革しないとダメだな
蝉持ちがタゲ持ってるのに必死こいてタゲ取り戻そうとするないとwが大すぐる
お前らなんちゃって盾だってこと自覚しろよ
662既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 16:09:15.18 ID:1r/fABaS
その場で直接本人に言えばもっとも効果があったのに
663既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 16:18:51.66 ID:0K5YyYN9
もう「メイン盾」とか「固定盾」なんて死んでるしな。
コリブリくらいだろ、固定するメリットあるのって。

ナイト以外でレベラゲしてても、AFでさらにタコスとかパスタ食いだすナイトにあたると、
他人のことながらなんか恥ずかしくなる。
664既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 16:22:11.89 ID:UPTzI7Oh
青のセットアビに挑発実装
ナイトは頭がおかしく(ry
665既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 22:29:41.56 ID:lydUCd+6
例えるならクリスマスだな
街はどこもかしこもカップル狙いの店
サービス、装飾、雰囲気、全て

独り者は肩身狭く長〜い一日が終るのを待つ

ジラート発売が24日の0:01だとしたら
オートリフレ実装は午前2:00ぐらい?
まだまだ、そしてず〜っと午前

何かチョロチョロ追加しても数秒進むかどうか
「ジョブを最初から作り直したほうが早い」とは言うが
クリスマスの流れを根底から覆すのは無理

独りにこだわりクリスマスに異存があるのなら
死ぬか世界崩壊
チョンコのようなデモも抗議も焼け石に水
666既にその名前は使われています:2006/11/24(金) 22:39:32.36 ID:U+4knmsX
>>629
エンやスパイクやファランクスなんざ、それこそ既存ジョブが持ってるんだから、そんなもん欲しがるならそのジョブやったほうが早いだろうに。

>>630
は?w 強化されたくない?w
ほんとにアホだな。そのレス番読んでそんなこと言ってるわけ?w
あさっての方向向いた強化議論すんなつってんだこの文盲のどあほう。
防御力が意味あるようになって、ナイトがほんとに居場所できるとでも思っちゃってるわけ?
青や赤が強化される結果になって、さらにナイトの上位ジョブが増えて糸冬だろうが
667既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 01:32:52.17 ID:NES7JF41
ナイトスレだからここで良いか
アマルテアってどのぐらいの戦力でいける?
668既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 01:40:58.28 ID:m0VmejqW
どうしてナイト強化スレは厨ばっかなのはおかしい。
669既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 01:46:58.09 ID:/lQQJ/Fz
>>560
ナイトにマントグラフィック!
なんでいままでなかったんだ!そんな修正きたら神パッチだな。
マントも特需で売れまくるし、おい!どうするよ
670ガチャピン:2006/11/25(土) 01:52:43.05 ID:qbMwOm/N
とりあえずナイト強化マジくるらしいしアゲテからねるわ^^;

なんか「防御関連の性能UPと、武器のD値見直しやら次回のVUは空いける以外にもかなり多岐に及ぶって」言ってたわ^^;
ナイト、からくり、忍者に大幅になんららかのサプライズがあるらしい・・・
ガチャピンのいう事を信じなくても全然おkだが年末のVUでオレの情報漏洩でガチャピン人気もきちゃうなコレw

んじゃオヤスマ〜(・ω・)クリスマス何買うかな・・・
671既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 02:24:07.49 ID:L7taUfQy
ナイト削除で振り分けなしでいいよ。
672既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 02:32:34.33 ID:ETJQSwm7
ナイト強化マジでくるってソースもってこいよ
673既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 02:49:48.26 ID:5v4haSDs
>>667
その気になれば1PTで行けるよ。マラソンしてればダメ食らわない。
674既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 03:28:53.19 ID:RLknq3w0
クソ性能でいいから、専用の神聖魔法クレクレ
675既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 03:30:34.43 ID:iGYn7zJQ
下手でも盾だけにはなる→ナイト

上手いと盾もできなくもない→その他前衛ジョブ

こんな感じで調整して欲しい。
676既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 05:28:22.66 ID:oUGgoLjA
>>672
公式でナイトを第一の盾にするって話を知らんのか?
つまり、忍盾を越える連戦能力、赤盾を越える防御能力、詩盾を越えるタゲ取り能力が身につくことは既に約束されているわけ
それがどんな形になるかはまだわからないから、みんなで予想を出しあってるわけだが
677既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 05:30:47.12 ID:iTSPhLJS
>>676
いつそんな話したんだよw
678既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 05:57:44.53 ID:Rmk1CM7C
ケアルスパイク ナLv41 消費MP150 リキャスト1分30秒

敵の攻撃を受けると、反撃するかわりに自動でMP消費なしにケアルの効果が発生。
回復量は被ダメージの50%で、一撃死しなければ実質被ダメカット50%の効果。
ケアルの効果なので、殴られれば殴られるほど自己回復によるヘイトが発生して
ガチガチ固定になっていく。

敵の攻撃回避せず、盾として殴られることに意味もたそうとするならこれくらい欲しい。

679既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 05:58:28.80 ID:SvVCQuaK
てか忍者削除で丸く収まるのでは?
680既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 08:08:51.98 ID:bc7e0isU
公式では確かに言ってるね。
ナイトと忍者、どっちが盾でもいいようにと。
そして、流れはナイトメインで盾をやらしたいと。
強化されるのは決まったようなもんだね。
さ、忍者さんたち、今までお仕事乙。
一時のヒャッホイの味はどうでした?
これからは、今まで散々けなしてきたナイト以下になるんだよ。
儚い夢と、かりそめの希望を胸に、空蝉唱えてそのまま滅びるがいい。
681既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 08:15:15.37 ID:iTSPhLJS
>>680
だからそんなことをどこにいつ書いてあるんだよw
682既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 08:21:20.35 ID:bc7e0isU
色々調べてみれば出てくるよ結構。
最近の雑誌のインタビューとかでも言ってたし、攻略本の最後の方にも載ってたし、こっちは古いけど情報が。
683既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 08:25:32.23 ID:QPS1Jq4O
忍者もヘイスト弱体にサブ盾があってはじめて成り立ってる。

ならナイトもPTメンの協力で限りなく強くなっていけばいいんじゃないか?
リフレのサポ解放スレとか、暗黒スレで吸収魔法の範囲化(個人的にはやや否定だが)とか
白スレでの肉盾での云々とか、それを最高の形で受け止められれば・・・
684既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 08:36:04.01 ID:iTSPhLJS
高価な盾より紙の方が強いのこじだい
ナイトにも紙盾つくれや
685既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 09:01:59.49 ID:Lq/rsXJR
ゾーストが体感可能なくらい被弾ダメに影響すりゃいいんじゃねーの?
ナイトは暗黒とセットで^^
686既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 09:05:48.42 ID:RMA7bdnT
普通にファランクス追加きそうだけどな。赤には上位のファラ2あるし。
LV55キャップんときにナイトメインでやってたけど、
そんときに比べたら今のナイトの性能はぶっ壊れてるけどね。
ま〜それ以上に忍者がぶっ壊れてるけど。
687既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 09:57:18.03 ID:tj11dlnZ
被弾を活かせる能力>カウンターorスパイク
防御を活かせる能力>ファランクス

この辺は次回か次次回にでも開放されるだろうな
688既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:09:48.15 ID:Wh/FtGCA
「ナイトを忍者と同じ程度に盾役で活躍できるようにする」
は確かに各所で言ってるし、言って以来
・盾発動TP獲得
・盾発動率アップ
・オートリフレシュ
・TP→MP変換アビ
・パレゴル実装
とナイトの強化VUが相次いで継続する意思もトークセッションで表明

忍盾に追いつくのは果てしなく遠いが、忍盾に追いつく為だけを考えて強化を続ければ
追いついた頃にはアタッカーとしてもトップクラスの性能になってそうだな
689既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:15:12.84 ID:Me4QiUi/
単純に空蝉のリキャを一分くらいにすれば全てが丸く収まる
690既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:17:14.29 ID:geh5MwT2
まぁ忍盾は潰せるし複数で蝉回しならなんとかなりそうだからなぁ。
それが早そうではあるな。
691既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:18:52.92 ID:bc7e0isU
忍者より有利になるのは、実際問題かなり難しいのは確かだよね…
忍者にない特別な何かを持ってないと…
開発どう考えてるのかな…
忍者もやばいけど、戦/忍が反則だからなー
弱体させるのは気の毒だけど、何か処置はあるかもね。
692既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:19:23.25 ID:KKph7+gu
忍者がバグジョブである限りナイトの強化は終らないナイトの強化に不満たれる事自体が間違いなんだよ。糞忍ども。
俺はナイトの強化なんていらん。
バグジョブ忍者が消えればなwwwwww
勘違いしてる馬鹿に一言。ナイトが強化される理由は忍者弱体を保護してるって事を忘れんなwww
693既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:20:31.89 ID:tj11dlnZ
蝉弱体する>PMをはじめとする多数のモンス調整
ナイトを強化する

どっちが楽だよ? よく考えろ
694既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:22:51.84 ID:ydSE1HXB
■e<蝉を張る枚数がランダムになりました
695既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:24:38.29 ID:iTSPhLJS
>>688
どれも微妙なものばかり
696既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:33:22.67 ID:9PgyeoJr
アビリティに従者召喚を追加しました 

赤魔NPC
697既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:34:46.45 ID:vhtcl62M
ナイト:ジョブ特性 PTメンバーの取得経験値アップ

これで強化せずにPTに入れることが出来る
698既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:38:10.26 ID:uwk4eDAE
ナイトのリフレッシュを両手剣装備時のみに変更しました
699既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:38:46.49 ID:tj11dlnZ
だから、ファランクスとスパイクとカウンターと被ダメカット特性がまずつくだろ
そうなると消費MPがまた増えるからオートリフレを3までナイトに開放して、
挑発と蓄積ヘイトの神聖魔法を3つ以上実装すれば大分マシ
あとは攻撃能力が欲しいところ
700既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:41:24.68 ID:KmswVjvR
>>694
■e<4枚〜8枚でランダムです

こうですか?分かりません(><;)
701既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 10:44:25.60 ID:lPWRplvl
2アビのアレなんだっけ
アレだよアレ
アレを通常アビ化しちゃえばいいんじゃね
あーでもアレを通常アビ化すると2アビに入れるもんがアレを超えないといけなくなるんだよな
うーん 無理か ナイト強化なしでおk
702既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 11:52:09.76 ID:dygc/Wka
>>696
カザムの香具師が出てきたらどうしよう。
703既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 12:00:53.23 ID:texKi2Nd
あげ
704既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 13:27:22.50 ID:i+SGupen
トップクラスの攻撃力と挑発・蝉両立できる時点で忍・戦と他前衛との差は余程の強化がこないと縮まらない
前衛は忍者>戦士以外PTに入り難い現状を打開するためジョブ格差を調整すると公言している以上、他ジョブの大幅強化か忍者の弱体しか選択肢はない
調子に乗って煽ってる忍者がいるようだが調整が上手くいかなければ言葉を変えて必ず弱体がくるだろう
705既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 13:39:51.45 ID:4mdFm7Oa
>>686
それって、赤にファランクス2かけてもらえばすむ話じゃね?
(ただまあ、性能知らないのか「ファランクス2がファランクスの上位」って書いてるが、現状だとメリポマックスでもファランクス>ファランクス2だけど)

ソロで使うからってことか?
706既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 13:42:29.08 ID:lHEkk+Ls
問題なのはファラ2を3段階目まで上げてる赤は希少って事なのぜ?
707既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 13:46:22.80 ID:RMA7bdnT
フラッシュの再使用時間を30秒に短縮とかね。
シールドバッシュを完全スタンにして1分アビに。
あとは被弾時のTPを過去と同じか、敵モンスと同様の溜り具合に。

あとメリポ前提で話したがる人は他所いったほうが良い。
75までの過程を楽しめる方向の強化の話してるんだろうし、スクエニもここの人も。
708既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 13:48:07.41 ID:8ttvzBD/
シールドバッシュを完全スタンはいいんじゃない?
709既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:40:51.25 ID:lf3yzve9
ナイト派  ─┬─ 強化されればなんでもいいよ派(VerUP好き穏健派)
          ├─ 忍者が弱体されればそれが強化だよ派(ブロント右派)
          ├─ あくまで防御メイン盾にこだわるよ派(メイン盾固定厨市民団体


          │    ├─ ダメカット能力つけろよ派
          │    ├─ 防御を被ダメに反映しろよ派
          │    │    └─VITを被ダメに反映しろよ派(ガルカ最強思想派)
          │    └─ 挑発クレクレ派
          ├─ アタッカー志向派
          │    ├─ パラ忍おもしろいよ派(新進勢力:忍者との共存を標榜)
          │    ├─ 両手剣Aにしてほしいよ派(クラシック内藤派:絶滅寸前)
          │    │    └─ブロンティスト
          │    ├─ エンホーリーほしいよ派(※赤魔民国工作員の可能性あり。サポレベル以上を望むべし。)
          │    └─ ホーリー元に戻してよ派(タルナイト集団?現在調査中。危険思想集団の可能性。)
          └─ヒーラー志向派
              ├─ もっとオートリフレくれよ派

              └─ 思い切って白やるよ派(不遇スパイラルマニア) 
710既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:41:18.65 ID:lf3yzve9
ナイト派  ─┬─ 強化されればなんでもいいよ派(VerUP好き穏健派)
          ├─ 忍者が弱体されればそれが強化だよ派(ブロント右派)
          ├─ あくまで防御メイン盾にこだわるよ派(メイン盾固定厨市民団体


          │    ├─ ダメカット能力つけろよ派
          │    ├─ 防御を被ダメに反映しろよ派
          │    │    └─VITを被ダメに反映しろよ派(ガルカ最強思想派)
          │    └─ 挑発クレクレ派
          ├─ アタッカー志向派
          │    ├─ パラ忍おもしろいよ派(新進勢力:忍者との共存を標榜)
          │    ├─ 両手剣Aにしてほしいよ派(クラシック内藤派:絶滅寸前)
          │    │    └─ブロンティスト
          │    ├─ エンホーリーほしいよ派(※赤魔民国工作員の可能性あり。)
          │    └─ ホーリー元に戻してよ派(タルナイト集団?現在調査中。危険思想集団の可能性。)
          └─ヒーラー志向派
              ├─ もっとオートリフレくれよ派

              └─ 思い切って白やるよ派(不遇スパイラルマニア) 
711横の長さ調整・・・:2006/11/25(土) 14:42:09.77 ID:lf3yzve9
ナイト派  ─┬─ 強化されればなんでもいいよ派(VerUP好き穏健派)
          ├─ 忍者が弱体されればそれが強化だよ派(ブロント右派)
          ├─ あくまで防御メイン盾にこだわるよ派(メイン盾固定厨市民団体


          │    ├─ ダメカット能力つけろよ派
          │    ├─ 防御を被ダメに反映しろよ派
          │    │    └─VITを被ダメに反映しろよ派(ガルカ最強思想派)
          │    └─ 挑発クレクレ派
          ├─ アタッカー志向派
          │    ├─ パラ忍おもしろいよ派(新進勢力:忍者との共存を標榜)
          │    ├─ 両手剣Aにしてほしいよ派(クラシック内藤派:絶滅寸前)
          │    │    └─ブロンティスト
          │    ├─ エンホーリーほしいよ派(※赤魔民国工作員の可能性あり。
          │    └─ ホーリー元に戻してよ派(タルナイト集団?現在調査中。危険思想集団。)
          └─ヒーラー志向派
              ├─ もっとオートリフレくれよ派

              └─ 思い切って白やるよ派(不遇スパイラルマニア) 
712既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:42:28.47 ID:lf3yzve9
ああああああああああああああああ!うんこ!!!!1!
713既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:43:28.57 ID:EBsuUXpn
俺はblontoじゃないんだがナイトは両手剣をAにしたい訳じゃない一流のナイトは最高の攻撃力を持つべきだろうといってるだけ
714既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:45:37.21 ID:KmswVjvR
>>713
そのラグナロクすごいですね
715既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:45:40.25 ID:ase71ao5
>>710
体系化おつかれ
このスレ&ナイトの願望がその1レスで分かった気になったぜw
716既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:47:26.07 ID:Ay+IVce9
ブロントはBront
717最後のズレなおし・・・:2006/11/25(土) 14:47:46.96 ID:lf3yzve9
ナイト派  ─┬─ 強化されればなんでもいいよ派(VerUP好き穏健派)
          ├─ 忍者が弱体されればそれが強化だよ派(ブロント右派)
          ├─ あくまで防御メイン盾にこだわるよ派(メイン盾固定厨市民団体)
          │    ├─ ダメカット能力つけろよ派
          │    ├─ 防御を被ダメに反映しろよ派
          │    │    └─VITを被ダメに反映しろよ派(ガルカ最強思想派)
          │    └─ 挑発クレクレ派
          ├─ アタッカー志向派
          │    ├─ パラ忍おもしろいよ派(新進勢力:忍者との共存を標榜)
          │    ├─ 両手剣Aにしてほしいよ派(クラシック内藤派:絶滅寸前)
          │    │    └─ブロンティスト
          │    ├─ エンホーリーほしいよ派(※赤魔民国工作員の可能性あり。
          │    └─ ホーリー元に戻してよ派(タルナイト集団?現在調査中。危険思想集団。)
          └─ヒーラー志向派
              ├─ もっとオートリフレくれよ派
              └─ 思い切って白やるよ派(不遇スパイラルマニア) 

718既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:48:17.28 ID:lHEkk+Ls
つまりご本人ではにぃのか;
719既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:49:01.99 ID:ase71ao5
てかデフォで挑発つけてくれ
720既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:53:52.28 ID:EBsuUXpn
ナイトに挑発は必要ないたゲが欲しい時は不意だまスウィフトで簡単に取れる
721既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:55:07.16 ID:JOOqse+V
・アタッカー面修正案
寿司以上の命中+防御両立の食事、ただし二刀流時は発動しないようにする。
片手武器+盾&両手武器の救済のため。

・防御面修正案
シールドバッシュ1分アビ化+蓄積ヘイト
盾を持つメリットを増やすため。
フラッシュのリキャストを30秒に。

・ヒーラー面修正案
ナにヘイスト開放、最大MP量増加。
722既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:57:30.06 ID:/+/ZWbZG
戦士にもガチ盾やらせろ
723既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:58:23.43 ID:KmswVjvR
暗黒にもメリポやらせろ
724既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 14:59:40.01 ID:UmmjCorB
ナイトは今年はもう特性2つ他ジョブから強奪済みだろ。

年末でも強化きたら
ナ侍以外の何の追加もないジョブから総スカン喰らう。
725既にその名前は使われています:2006/11/25(土) 15:05:22.42 ID:4pVQWjDr
>>724 総スカン食らってもそれを微塵とも思わないのが■E。
そしてやるとなったらやる。強化も弱体も。
ユーザーの意見は馬の耳に念仏。無視。聞こえない。
距離が遠すぎるんだよね〜
デスノートないかな〜
726既にその名前は使われています
>>724
その理論でいくと、ヴァナでは赤や忍は総スカンされていないければ
いけないはずなのにモテモテなのはなんでだぜ?