【真の力を】召喚スレ３【見せてやろう】
1 ：既にその名前は使われています：
召喚スレが全部落ちちゃったんで
酔った勢いで何となく立ててみた
召喚に関する話題ならなんでもどぞ
つか召喚てホントは強いんだぞ？な！みんな！
・・ちなみにレベル２０でソロだとどこで狩るのがいいですか？
酔った勢いで何となく立ててみた
召喚に関する話題ならなんでもどぞ
つか召喚てホントは強いんだぞ？な！みんな！
・・ちなみにレベル２０でソロだとどこで狩るのがいいですか？
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2 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 01:06:48.30 ID:S573EbOj
だれか２とれよｗ
3 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 02:47:35.61 ID:ldLiEBDT
だれか書き込んでやれよｗ
4 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 02:59:59.31 ID:guLS4EL8
>>1シャクラミミズ
5 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 03:07:19.29 ID:qflc1Qj/
シャクラミミズで上がったらそのままアットワミミズ
6 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 04:17:07.66 ID:sKj7j0pa
7 ：Yuuna：2006/11/03(金) 04:19:18.42 ID:MdEnsops
なにもかもふきとばして！
8 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 06:35:27.15 ID:S262dryS
>>7
お前がふきとべ
お前がふきとべ
9 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 09:59:51.96 ID:23xOQklh
うはｗｗｗｗｗｗこのスレ寿命短いなｗｗｗ
ついでだからあげてやろう
ついでだからあげてやろう
10 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 12:11:49.71 ID:zuTlNGTA
みんな召喚魔法スキルいくつ？
こつこつあげてやっと267になったけど、260台は上がりが渋い；；
こつこつあげてやっと267になったけど、260台は上がりが渋い；；
11 ：1：2006/11/03(金) 13:51:57.72 ID:vM1xBtQT
せめてレス５０はいきたいな～
ありがとう！とりあえずシャクラミ行ってくる
ありがとう！とりあえずシャクラミ行ってくる
12 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 14:38:10.42 ID:LZlEHB7N
age
13 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 19:55:53.16 ID:vM1xBtQT
14 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 20:02:07.72 ID:wvC5ZSmt
レス５０ってｗもう何の為にあるのわからんなこのスレ
15 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 20:28:41.66 ID:LA00NqmF
1必死だなｗ
16 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 21:24:08.27 ID:/o0qJ492
おい！何か議論しようぜ！
じゃあ俺から降るな
37～の立ち回りについて
じゃあ俺から降るな
37～の立ち回りについて
17 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 21:32:59.53 ID:wVq0xxOG
18 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 21:33:47.96 ID:tkz0s5mU
召喚スキル依存になって気がついたこと、以前は殆ど入らなかったルナークライが入るようになった、現在スキル296+30。
スキル上げなら、おなつよ～つよに攻撃履行～補助履行のローテがオススメ。
スキル上げなら、おなつよ～つよに攻撃履行～補助履行のローテがオススメ。
19 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:51:03.29 ID:4oxfMNgB
なんか話題ねえな。そこそこの大形うpだったのに。
20 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 06:14:12.73 ID:pbViWDQ0
21 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 13:38:55.98 ID:MlZSDq4R
いや、別に
22 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 15:34:38.19 ID:MlZSDq4R
>>1可愛いな、おまえ
23 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 16:53:11.44 ID:PnErlMpE
ジョブ戦の召喚スレにも言えることだが検証もせんで報告を否定する奴はなんとかならんのか
体感報告と50歩100歩だ
体感報告と50歩100歩だ
24 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 17:12:56.96 ID:qTIL/ybv
>>23
クスクス
クスクス
25 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 18:30:46.75 ID:B/Gqe4/1
26 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 18:55:42.08 ID:4JyPuFfC
召喚なんかイラネ。
ってか忍赤だけで全てが事足りる。
ってか忍赤だけで全てが事足りる。
27 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 19:34:27.76 ID:mAP4dgHK
ようやくレベル23
後少しで召になれる
とか思ってたら死にまくって21になったけど後少しだ
後少しで召になれる
とか思ってたら死にまくって21になったけど後少しだ
28 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 19:58:29.96 ID:bYx/zHmr
ジョブ戦スレってどこ？
29 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 21:03:37.40 ID:B/Gqe4/1
昔は>>26みたいなレスあると他ジョブの嫌がらせだと思ったが、自分で７５まで上げてみると召喚士のネガレスなんだなーと思うようになったな。
召喚だけ上げてる奴は召喚最強！とか思ってる奴多いが、召喚以外のジョブも上げてる奴は召喚イラネ！っての多いな。
召喚だけ上げてる奴は召喚最強！とか思ってる奴多いが、召喚以外のジョブも上げてる奴は召喚イラネ！っての多いな。
30 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 21:07:02.09 ID:/8eCPWq7
>>29
どんだけ斜めにレス読んでんだよｗ
どんだけ斜めにレス読んでんだよｗ
31 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:00:00.93 ID:fxVfN1TT
他有能ジョブ上げたら負けかなと思っている。
イベントでも何やるにも絶対そっちばかり要求されるのは目に見えてる。
他上げてるジョブも、からくり、獣と似たようなものしかいないので無問題。
イベントでも何やるにも絶対そっちばかり要求されるのは目に見えてる。
他上げてるジョブも、からくり、獣と似たようなものしかいないので無問題。
32 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:34:26.37 ID:arWcrDqY
召喚ＬＶ５２、今日は誘われた～誘われない時は楽相手にソロってます。早く犬も取らなきゃ＾＾；
33 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:35:57.81 ID:kuw4dtTn
支援ｋｓｋ
34 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:40:00.21 ID:/pE7Zea0
INTは履行の効果に影響あるとかって聞いたんだけど、まじ？
35 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:44:27.36 ID:HfFXE5ZQ
履行のレジ率がどうとか言われてるけどデマだろうな。
あくまで召喚士本人のものだろ。
あくまで召喚士本人のものだろ。
36 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:49:56.79 ID:NEj3b/gU
現在召喚スキル261
おなつよ～つよ のボヤ蟹で上げてる。
ペットはかーくんで召/赤でやるのが個人的にオススメ。プチメテオのダメが生死に関わるのでディスペルの有無は結構大事。
ついでに両手棍スキルも上がるのが○(現在247)
他に良いスキル上げ狩場あったら教えてくれ
おなつよ～つよ のボヤ蟹で上げてる。
ペットはかーくんで召/赤でやるのが個人的にオススメ。プチメテオのダメが生死に関わるのでディスペルの有無は結構大事。
ついでに両手棍スキルも上がるのが○(現在247)
他に良いスキル上げ狩場あったら教えてくれ
37 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 02:18:36.83 ID:/pE7Zea0
38 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 03:11:50.58 ID:l+uL5RpV
>>34これマジか？
誰か検証お願いできないでござるか
誰か検証お願いできないでござるか
39 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:10:25.36 ID:W83dakhl
40 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:15:23.73 ID:W83dakhl
41 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:20:43.89 ID:48gETj9T
マラソンの条件にもよるけど、マラソンできる敵はサポ忍だとマラソンスペースもいらなかったりする。
オティゴブとかソロで普通に狩れるよ
オティゴブとかソロで普通に狩れるよ
42 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:23:25.98 ID:sXbCktUi
サポ忍って相性いいよな
いまレベル２８なんだが、ソロでつよかにに普通に勝てる
ただ、履行④回は使うから一戦４～５分かかってMP400近く使うのはどうなんだろ
いまレベル２８なんだが、ソロでつよかにに普通に勝てる
ただ、履行④回は使うから一戦４～５分かかってMP400近く使うのはどうなんだろ
43 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:25:25.17 ID:48gETj9T
シャクラミ2枚目ミミズでかーくんミサイルはどう？
暇だしつまらないけどｗ
暇だしつまらないけどｗ
44 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:29:50.88 ID:sXbCktUi
というか、人差し指と親指を時々押すだけでつよミミズに勝てちゃう召喚士ってある意味超優遇だよなｗ
45 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:32:54.48 ID:W83dakhl
>>41
いや、召喚士の話してるんであって・・・。
それに、サポ空蝉士もメインジョブが忍シ赤とかでもないかぎり、ソロでのNMきついだろw
詩人AF3の幽霊、ナイトAF3のオーク、赤AF3のロボ、白AF3のシャドウなどは召喚士なら空蝉関係なくやれるし。
オティゴブをマラソンとか、あんなタゲきれやすいNMに対して現実的じゃないと思う。
普通に狩れるのは忍とか赤とかじゃないのかな？
シーフは爆弾きたらきつそうな気もする。ゴブからはボルトで吸いにくいし。どうなんだろうか。
いや、召喚士の話してるんであって・・・。
それに、サポ空蝉士もメインジョブが忍シ赤とかでもないかぎり、ソロでのNMきついだろw
詩人AF3の幽霊、ナイトAF3のオーク、赤AF3のロボ、白AF3のシャドウなどは召喚士なら空蝉関係なくやれるし。
オティゴブをマラソンとか、あんなタゲきれやすいNMに対して現実的じゃないと思う。
普通に狩れるのは忍とか赤とかじゃないのかな？
シーフは爆弾きたらきつそうな気もする。ゴブからはボルトで吸いにくいし。どうなんだろうか。
46 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:34:45.08 ID:W83dakhl
>>44
でも、ミミズがストンガつかってきたり、ストスキ使ってくるようになると、削れなくて死ぬんだけどねw
でも、ミミズがストンガつかってきたり、ストスキ使ってくるようになると、削れなくて死ぬんだけどねw
47 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:35:11.17 ID:48gETj9T
48 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:38:33.44 ID:W83dakhl
49 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 04:49:11.12 ID:48gETj9T
ガとかの蝉はがされる攻撃が少ない敵ならさ、NMのとなりでボーっとしてて、
切り替えは蝉で持たせて、履行でタゲ取ってもらえばマラソンスペースなくてもやれる敵が結構いるのよ
MP用にジュース使ったりする必要がでてくるけど(汗)
後、これはサポ白でもいいけど船の片手棍落とす骨NMとか。
あれもマラソンスペースきついけどなんとかいけるよ
切り替えは蝉で持たせて、履行でタゲ取ってもらえばマラソンスペースなくてもやれる敵が結構いるのよ
MP用にジュース使ったりする必要がでてくるけど(汗)
後、これはサポ白でもいいけど船の片手棍落とす骨NMとか。
あれもマラソンスペースきついけどなんとかいけるよ
50 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 05:01:58.67 ID:CaoJAuFc
むかーしファントムみみずソロで狩りに行って何度も負けたなあ。
リジェネ付いてるからカーバンクル使うような長期戦だと回復されるし、
履行使うとMP足らないし、召喚獣は魔法耐性がないからガとか古代で即死だし。
維持費-装備増えた今ならソロでいけんかな？
リジェネ付いてるからカーバンクル使うような長期戦だと回復されるし、
履行使うとMP足らないし、召喚獣は魔法耐性がないからガとか古代で即死だし。
維持費-装備増えた今ならソロでいけんかな？
51 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 08:59:46.69 ID:JDhuaDmH
52 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 09:54:07.19 ID:zAGFrh5m
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様が来ないと盛り上がらない（´・ω・｀）
53 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 13:14:17.68 ID:l+uL5RpV
ニダネガ様はこのスレの存在に気づいてないんじゃないかなあ・・ｗ
54 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 15:44:53.88 ID:jn9Ozjmr
一応ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様専用テンプレ書いとくかｗ
724 ：既にその名前は使われています ：2006/10/14(土) 15:01:41.38 ID:g8PRUXY8
論破されて反論できないからニダネガニダネガ言うしかないからな。
喧嘩して何も言い返せなくなると「バーカバーカ」と言いながら走りさっていく
小学生のような…。
724 ：既にその名前は使われています ：2006/10/14(土) 15:01:41.38 ID:g8PRUXY8
論破されて反論できないからニダネガニダネガ言うしかないからな。
喧嘩して何も言い返せなくなると「バーカバーカ」と言いながら走りさっていく
小学生のような…。
55 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 15:45:03.91 ID:jn9Ozjmr
680 ：既にその名前は使われています ：2006/10/14(土) 00:56:16.55 ID:fx6/PMbp
召喚はノーヘイトで極大ダメージ出せるから
今のままでも最強クラスのアタッカーだよ。
召喚のせいで唯一の魔法アタッカーである黒の立場が脅かされているから
むしろ召喚の優位点である敵対心面の優位性を黒にも導入してを超絶強化すべきだと思う。
・アビリティ「黒魔法」を追加
・すべての「黒魔法」のリキャストを共有化（リキャスト1分）
・「黒魔法」使用によって発生する敵対心は固定値（ほぼノーヘイト）
・詠唱中断や、詠唱中に敵が範囲外に移動でもリキャスト発生、MP消費
・「黒魔法」の使用間隔を短縮できる乞食装備を追加
詠唱中断でもリキャストが発生するのは強化ではないが、
ノーヘイトで極大ダメージを出せる代償と考えたら致し方ないリスクだと思う。
これで黒も召喚と肩を並べる超絶アタッカーになれる。
召喚はノーヘイトで極大ダメージ出せるから
今のままでも最強クラスのアタッカーだよ。
召喚のせいで唯一の魔法アタッカーである黒の立場が脅かされているから
むしろ召喚の優位点である敵対心面の優位性を黒にも導入してを超絶強化すべきだと思う。
・アビリティ「黒魔法」を追加
・すべての「黒魔法」のリキャストを共有化（リキャスト1分）
・「黒魔法」使用によって発生する敵対心は固定値（ほぼノーヘイト）
・詠唱中断や、詠唱中に敵が範囲外に移動でもリキャスト発生、MP消費
・「黒魔法」の使用間隔を短縮できる乞食装備を追加
詠唱中断でもリキャストが発生するのは強化ではないが、
ノーヘイトで極大ダメージを出せる代償と考えたら致し方ないリスクだと思う。
これで黒も召喚と肩を並べる超絶アタッカーになれる。
56 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 16:48:49.31 ID:rtVwgjp2
瞬間火力なら召喚は黒には勝てねーぞ。
ダメ与えられるのは１分(装備で短縮可能)に１度、４神とか麒麟クラスだと４桁ダメなんざほぼ出ない。
召喚が黒より有利なのは、ＨＰが糞多い奴に対しての戦闘だけだ。
ＨＰ少ない奴なら召喚は役にたたんよ。
ダメ与えられるのは１分(装備で短縮可能)に１度、４神とか麒麟クラスだと４桁ダメなんざほぼ出ない。
召喚が黒より有利なのは、ＨＰが糞多い奴に対しての戦闘だけだ。
ＨＰ少ない奴なら召喚は役にたたんよ。
57 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 16:53:02.27 ID:Hr4ngi1J
誰に対してのレス？
58 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 16:57:25.77 ID:Lc41TwDj
ちょっと強化されたら大ダメ出させろって感じのガキが流れてきてうっざ
59 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 17:08:24.07 ID:Jm3uCCII
久しぶりに玉だしてメリポPTに誘われたけどやっぱ召喚微妙ｗ
強化されたとは言え2種類履行つかうとすぐカツカツｗ
ソロでまたーりやればいいや
強化されたとは言え2種類履行つかうとすぐカツカツｗ
ソロでまたーりやればいいや
60 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 17:36:06.28 ID:HxSg7XvQ
この間気がついたんだがある程度装備・メリポそろえると
召喚でもつよ～とてあたりもソロで倒せるんだな。
カーバンクルマラソンじゃなくて犬と殴りでね。
メリポで物理命中＋５、ナシラ手、足AF＋、属性杖ＨＱ
あとは攻撃＋命中装備をそろえたら
アルタユのエイやマムークのカエル、沼のトンボくらいまではなんとか倒せた。
とて＋＋になるとＰＣの攻撃が全く当たらず、テーカーが使えなかったので
スシ食ったり、サンクリフレ使ったらいけそうな予感。
さすがに黒や忍者ほど殲滅速度は速くないのでチェーンは厳しいが
ギリギリの戦いで、経験地多めっていうのもけっこう楽しいｗ
召喚でもつよ～とてあたりもソロで倒せるんだな。
カーバンクルマラソンじゃなくて犬と殴りでね。
メリポで物理命中＋５、ナシラ手、足AF＋、属性杖ＨＱ
あとは攻撃＋命中装備をそろえたら
アルタユのエイやマムークのカエル、沼のトンボくらいまではなんとか倒せた。
とて＋＋になるとＰＣの攻撃が全く当たらず、テーカーが使えなかったので
スシ食ったり、サンクリフレ使ったらいけそうな予感。
さすがに黒や忍者ほど殲滅速度は速くないのでチェーンは厳しいが
ギリギリの戦いで、経験地多めっていうのもけっこう楽しいｗ
61 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 22:01:36.63 ID:TfqEuhpx
召還強すぎ、修正されるね
62 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:21:36.26 ID:8V8eKsz2
いい度胸じゃねーか・・修正(屮゜Д゜)屮 カモーン
63 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:27:38.26 ID:LhKZVRfx
結局レベル上げではタイタンとガルーダだけでいいんだろ？
64 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:46:04.96 ID:dRnvlOvt
白がいるパーティで蝉盾だと、回復あまるから攻撃履行でもいいんじゃないかな～。
後衛が赤白召みたいな微妙パーティの場合ね。
盾役やってると、どうせダメージ大して防げないのに大地してるだけの召喚みてるとイライラしてくる。
100でも200でも、攻撃履行当てて少しでも削ってくれって思うよ。
黒とか青がいる場合は攻撃履行でMP使うのは微妙なんだけどねw
あと、ナイト盾で開幕に大地とか真空するやつは邪魔でしかないからやらないほうがいいね。
後衛が赤白召みたいな微妙パーティの場合ね。
盾役やってると、どうせダメージ大して防げないのに大地してるだけの召喚みてるとイライラしてくる。
100でも200でも、攻撃履行当てて少しでも削ってくれって思うよ。
黒とか青がいる場合は攻撃履行でMP使うのは微妙なんだけどねw
あと、ナイト盾で開幕に大地とか真空するやつは邪魔でしかないからやらないほうがいいね。
65 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:51:26.13 ID:qWrjx7mN
66 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 01:04:09.79 ID:VTyFML0x
アサルト鱗祭りやアシュタリフ号クエとかだと
ラムウがけっこう便利。
開幕サンダースパーク撃てば
範囲で敵のＨＰ半分程度まで削れるうえに
タゲもラムウにひきつけられる。
偵察クエとかだとこの後に黒や青の範囲使えば
誰かが削りきれずにリンクしまくって死亡ということもなく
かなり安定して敵の殲滅ができる。
１セットおきに大地使えば味方の死亡率も下がるのでオススメ。
鱗祭りだと乱戦状態での召喚獣の入れ替えはかなり面倒なため
ラムウだしっぱでおｋ。
ここではサンダースパークと雷電の鎧が活躍するｗ
スパークで敵を殲滅しながら
雷電の鎧で味方にスパイク与えるというのがかなり有効。
なにより長い詠唱がないので中断もないし、爺にタゲ行くために召喚士も危険が少ない。
スパイクの効果も以外とバカに出来ない性能。
減ったＭＰも支給されるダイダロスでテーカーやれば満タンになるので心配ナシｗ
ラムウがけっこう便利。
開幕サンダースパーク撃てば
範囲で敵のＨＰ半分程度まで削れるうえに
タゲもラムウにひきつけられる。
偵察クエとかだとこの後に黒や青の範囲使えば
誰かが削りきれずにリンクしまくって死亡ということもなく
かなり安定して敵の殲滅ができる。
１セットおきに大地使えば味方の死亡率も下がるのでオススメ。
鱗祭りだと乱戦状態での召喚獣の入れ替えはかなり面倒なため
ラムウだしっぱでおｋ。
ここではサンダースパークと雷電の鎧が活躍するｗ
スパークで敵を殲滅しながら
雷電の鎧で味方にスパイク与えるというのがかなり有効。
なにより長い詠唱がないので中断もないし、爺にタゲ行くために召喚士も危険が少ない。
スパイクの効果も以外とバカに出来ない性能。
減ったＭＰも支給されるダイダロスでテーカーやれば満タンになるので心配ナシｗ
67 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 07:41:05.98 ID:8V8eKsz2
>>64
どの辺が邪魔なんだよお
どの辺が邪魔なんだよお
68 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 10:26:22.30 ID:dRnvlOvt
69 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 11:38:06.28 ID:VTyFML0x
最近はサポ忍で空蝉使う人が多いから真空も微妙になってきてるな。
ナイト１人のために使うにはＭＰコストが高すぎる。
赤白召という状況だったら犬のルナクラ・下弦で
前衛のダメ上げつつ、履行でＭＢあたり狙っていくのが良いかも。
ナイト１人のために使うにはＭＰコストが高すぎる。
赤白召という状況だったら犬のルナクラ・下弦で
前衛のダメ上げつつ、履行でＭＢあたり狙っていくのが良いかも。
70 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 12:53:51.30 ID:kdrStjxd
赤盾主流なると 真空もいらないね
71 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 13:24:01.73 ID:FXJy8MNU
赤盾だと神獣達を出しっぱで攻撃履行するんでね？
72 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:43:24.78 ID:zc1LLfxs
73 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:43:48.26 ID:FXJy8MNU
召５２の俺は昨日はビシージまでの時間潰しにルフェーゼでカー君出しながら楽オークやジャイアン殴ってた。
結構楽しい。でも早くプチメテオ覚えたいな
結構楽しい。でも早くプチメテオ覚えたいな
74 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:55:28.26 ID:EZXJweD+
52ならダブルスラップで大鳥をすれば金策にもなる。がんばれ。
60ーは釜で爆破作業だ。
60ーは釜で爆破作業だ。
75 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 17:10:40.47 ID:dRnvlOvt
たしかに、ナイト一人のために真空は馬鹿馬鹿しい。
なので、やれとは言わないよ。もらえると嬉しいというだけ。
赤白召なら、MBいいね。赤より削れるからなぁ。
場合によっては、ダブルスラップみたいなので、トスあげるのもいいよ。
微妙な補助履行使ってMP無駄にするくらいなら、攻撃履行にMP使ってほしいかな。
なので、やれとは言わないよ。もらえると嬉しいというだけ。
赤白召なら、MBいいね。赤より削れるからなぁ。
場合によっては、ダブルスラップみたいなので、トスあげるのもいいよ。
微妙な補助履行使ってMP無駄にするくらいなら、攻撃履行にMP使ってほしいかな。
76 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 18:18:14.39 ID:amAJnqKu
77 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 18:59:09.98 ID:75hdr+OA
召喚上げ始めて、ようやくLv10越えた子猫が通りますよ。
６神獣を試練・改で揃えようと思ってるのですが、ハイエ、オレ、ジュースを多数持ち込み、タゲをカー君固定にすれば、全部勝てますか？
６神獣を試練・改で揃えようと思ってるのですが、ハイエ、オレ、ジュースを多数持ち込み、タゲをカー君固定にすれば、全部勝てますか？
78 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 18:59:58.20 ID:atXoajLX
>>69
召喚の魔法命中率はかなりヤバイぜ？
ENMで光連携にMBしてもレジ出たり、Lv-30の敵にレジられたりと笑えない命中率さ。
ましてや削りは1分に1回低ダメ出すのみだがそれでも"召喚士"というのが一番大きな問題。
"召喚士"だから周りは少なからず強力な削りを期待するわけで実際に使うと気まずい空気が完成。
せめて攻撃系が1分に2回とか出来れば良いが現状ではどうも使い難い部分がある。
この辺は■eが"召喚士"らしい削りを召喚に持たせない限りどうしようもないと思われ。
召喚の魔法命中率はかなりヤバイぜ？
ENMで光連携にMBしてもレジ出たり、Lv-30の敵にレジられたりと笑えない命中率さ。
ましてや削りは1分に1回低ダメ出すのみだがそれでも"召喚士"というのが一番大きな問題。
"召喚士"だから周りは少なからず強力な削りを期待するわけで実際に使うと気まずい空気が完成。
せめて攻撃系が1分に2回とか出来れば良いが現状ではどうも使い難い部分がある。
この辺は■eが"召喚士"らしい削りを召喚に持たせない限りどうしようもないと思われ。
79 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 19:17:25.79 ID:dRnvlOvt
80 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 19:28:56.87 ID:IEZhByNY
低レベルで召喚三人でミミズやったことあるが再召喚での自動反撃がうまくいかんかったな
81 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 19:44:53.25 ID:VTyFML0x
>>79
そこまで酷かったかな・・・？
昔俺がＬｖ上げでＭＢやったときは
レジ率はそこまで多くなかったと思う。
４系魔法覚えたてのころのＭＢはかなり強かったはず。
素の魔法命中が極端に低いというのは同意。
ＭＢ以外はほんと使い道がなかった。
そこまで酷かったかな・・・？
昔俺がＬｖ上げでＭＢやったときは
レジ率はそこまで多くなかったと思う。
４系魔法覚えたてのころのＭＢはかなり強かったはず。
素の魔法命中が極端に低いというのは同意。
ＭＢ以外はほんと使い道がなかった。
82 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 20:03:39.68 ID:dRnvlOvt
83 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:36:12.44 ID:LTAZc/R9
召喚はHNMや一部のBF/敵のための最終兵器なんだから、
PTではどんなに嫌われても割り切ってオートリーダーで駆け抜けるのだ。
廃人リーダーやれば並の詩人や赤より早く上がるぞw
PTではどんなに嫌われても割り切ってオートリーダーで駆け抜けるのだ。
廃人リーダーやれば並の詩人や赤より早く上がるぞw
84 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:49:30.92 ID:EZXJweD+
どう最終兵器なのか存分に語ってもらおうかw
85 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 22:19:59.03 ID:fbfGhecE
そういや、最近は開幕自己ケアルしないナイト多かったなぁ
ＭＰが減ってるわけでもなくて、ナイトがケアルするの待ってたら
どんどんＨＰ減っていって、我慢しきれずにケアルしてタゲきてしまうという
これは新手のチキンゲームなのかと思った
ＭＰが減ってるわけでもなくて、ナイトがケアルするの待ってたら
どんどんＨＰ減っていって、我慢しきれずにケアルしてタゲきてしまうという
これは新手のチキンゲームなのかと思った
86 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:19:42.59 ID:bIblOQTl
>>85
あーワカル。ほっておいたら死んだこともあるな。とくにＮＡナイト
あーワカル。ほっておいたら死んだこともあるな。とくにＮＡナイト
87 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 03:06:14.61 ID:5G5VDSlM
>84
首｢HNMが現れおった。戦じゃ！青魔を呼べ｣
樽｢現在青魔様は配下を引き連れラーニングをしておられます｣
首｢そうか、仕方あるまい…では黒魔だ！黒魔を呼べ！｣
樽｢度々申し上げますが黒魔は中華の手下へと寝返りまして…｣
首｢けしからんな…ではエースだ！エースを呼べ！｣
樽｢先ほどパーティに誘われたと喜んでおられましたが呼び戻しますか？｣
首｢今呼び戻したら7代先まで祟られよう…もう前衛ならば誰でも良い！早々に準備せい｣
樽｢申し上げ難いのですが前衛は皆Repとやらを計るべく出払っておられます｣
首｢くっ…こうなれば最終兵器じゃ！召喚士を連れて参れ｣
樽｢お言葉ですが召喚士を使われては戦が長引いてしまわれます故他の者から反感を買うかと（ｒｙ｣
こういう最終兵器だと思われ。
真面目な話、今の召喚士はHNM相手だと1分300ダメとかだしあまりにも弱過ぎる。
盾のヘイト補助不可、連携不可でこのダメはアタッカーと呼べるかどうかすら怪しい。
良く言われる話だが1分に1回しか削れない割には1回の攻撃が弱過ぎるし
せめて1分に2回攻撃技使えるとかにならないともう召喚士はほんと使い道がない。
首｢HNMが現れおった。戦じゃ！青魔を呼べ｣
樽｢現在青魔様は配下を引き連れラーニングをしておられます｣
首｢そうか、仕方あるまい…では黒魔だ！黒魔を呼べ！｣
樽｢度々申し上げますが黒魔は中華の手下へと寝返りまして…｣
首｢けしからんな…ではエースだ！エースを呼べ！｣
樽｢先ほどパーティに誘われたと喜んでおられましたが呼び戻しますか？｣
首｢今呼び戻したら7代先まで祟られよう…もう前衛ならば誰でも良い！早々に準備せい｣
樽｢申し上げ難いのですが前衛は皆Repとやらを計るべく出払っておられます｣
首｢くっ…こうなれば最終兵器じゃ！召喚士を連れて参れ｣
樽｢お言葉ですが召喚士を使われては戦が長引いてしまわれます故他の者から反感を買うかと（ｒｙ｣
こういう最終兵器だと思われ。
真面目な話、今の召喚士はHNM相手だと1分300ダメとかだしあまりにも弱過ぎる。
盾のヘイト補助不可、連携不可でこのダメはアタッカーと呼べるかどうかすら怪しい。
良く言われる話だが1分に1回しか削れない割には1回の攻撃が弱過ぎるし
せめて1分に2回攻撃技使えるとかにならないともう召喚士はほんと使い道がない。
88 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 03:22:09.10 ID:7B/RRhZ4
いい加減召喚獣ごとに履行のリキャをわける考えをもってくれ、開発者諸君
89 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 04:45:49.34 ID:1BRH4KwI
>>80
一度敵からタゲられないとミサイルできないよ。
一度敵からタゲられないとミサイルできないよ。
90 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 11:53:43.39 ID:bIblOQTl
そういえば召喚だと絡まれた時の処理も安全で楽よね。
91 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 12:06:28.38 ID:9M9kDoa3
敵が即死技もってる場合は、まさに最終兵器。
屍臭病予防BFとか。
屍臭病予防BFとか。
92 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 13:07:35.32 ID:yMOw+sXh
>>91
普通によけりゃよくね？
普通によけりゃよくね？
93 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 00:40:03.00 ID:WBQt/OIa
>>91
あれは変な方向に撃たれると召喚獣ごっそり倒されるし
普通に盾付けて避けながら戦うなり最初からマラソンした方が安全な罠。
召喚士とか本体脆いから、変に召喚獣倒されるとすぐ全滅だしね。
何はともあれそろそろ召喚士の異常な低削り性能を改善して欲しいものだ。
1分に1回しか攻撃出来ないとか無理あり過ぎだしもう少し考えれと。
その割に威力は低いしこれじゃあどう見ても劣化青魔だろうと。
履行分割にしても攻撃と魔法に分ければ良い話だったろうに
何で用途不明な攻撃系＆その他余りものなんて分割したのやら。
攻撃、回復、支援どの面も改善されずただ神獣間に格差が出来ただけ。
というより験術の数少なすぎだろう？選択肢も糞もねーよ。
わけの解らんスキル依存もそうだがふざけた修正するなら手付けるなと。
あれは変な方向に撃たれると召喚獣ごっそり倒されるし
普通に盾付けて避けながら戦うなり最初からマラソンした方が安全な罠。
召喚士とか本体脆いから、変に召喚獣倒されるとすぐ全滅だしね。
何はともあれそろそろ召喚士の異常な低削り性能を改善して欲しいものだ。
1分に1回しか攻撃出来ないとか無理あり過ぎだしもう少し考えれと。
その割に威力は低いしこれじゃあどう見ても劣化青魔だろうと。
履行分割にしても攻撃と魔法に分ければ良い話だったろうに
何で用途不明な攻撃系＆その他余りものなんて分割したのやら。
攻撃、回復、支援どの面も改善されずただ神獣間に格差が出来ただけ。
というより験術の数少なすぎだろう？選択肢も糞もねーよ。
わけの解らんスキル依存もそうだがふざけた修正するなら手付けるなと。
94 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 01:20:53.18 ID:EkX0OxH/
履行分割はともかく分類の仕方がちょっと酷かったな。
どういう発想から生まれたのか検討も付かないし何の為なのかすら解らない。
短期戦で火力不足に陥る召喚が補助履行で気を紛らわせることが可能になっただけだしほんと意味不明。
しかも幻術と験術のバランスが全く取れてないしほんと何を考えてるんだが。
普通に履行のリキャ減らすとか攻撃系を分散させる様に履行分けるとかすりゃ良いだけだろうに。
それにバランス取れない部分を直すことなくその埋め合わせにスキル依存ぶち込むとか正気かと。
スキル0でも青でも影響が同じとか一体何の為にスキル導入してるのか解ったもんじゃないし
Lv上がった途端にスキル依存で弱くなる仕様とかどういう頭があれば思いつくんだか。
ユーザーをバカにする修正繰り返すもんだから召喚ユーザー減り過ぎてもはや1スレの維持すら出来やしねぇ。
どういう発想から生まれたのか検討も付かないし何の為なのかすら解らない。
短期戦で火力不足に陥る召喚が補助履行で気を紛らわせることが可能になっただけだしほんと意味不明。
しかも幻術と験術のバランスが全く取れてないしほんと何を考えてるんだが。
普通に履行のリキャ減らすとか攻撃系を分散させる様に履行分けるとかすりゃ良いだけだろうに。
それにバランス取れない部分を直すことなくその埋め合わせにスキル依存ぶち込むとか正気かと。
スキル0でも青でも影響が同じとか一体何の為にスキル導入してるのか解ったもんじゃないし
Lv上がった途端にスキル依存で弱くなる仕様とかどういう頭があれば思いつくんだか。
ユーザーをバカにする修正繰り返すもんだから召喚ユーザー減り過ぎてもはや1スレの維持すら出来やしねぇ。
95 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 06:46:07.93 ID:EkX0OxH/
下がり過ぎｗ
96 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 11:49:24.25 ID:ZIDkLOkd
煽りすらいなくなったなｗ
もはや他ジョブを脅かすような存在でもなくなったようだ。
もはや他ジョブを脅かすような存在でもなくなったようだ。
97 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 16:16:22.12 ID:qLzah3IW
最近召喚やり始めてレベル２０になりました
６召喚獣は改でそろえました
諸先輩方、これからのアドバイスをお願いします
やっぱソロですか？
６召喚獣は改でそろえました
諸先輩方、これからのアドバイスをお願いします
やっぱソロですか？
98 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 17:49:10.90 ID:GMYRWack
改で召喚集めちゃった時点で未来が少し暗くなった。
99 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 18:04:17.07 ID:NBVLAgj3
>>97
白サポ用に上げてて、やっとLv３５の自分が言うのもおこがましいけど
ケアル要員としてそれなりに誘って貰えると思うよ。
延々とケアル士だけの時もあれば、最後の追い込みに召喚獣出す時もある。
WS即打ちが多くて未だにMB狙えないのが密かな悩みではあるけれどｗ
>>98はただ移動が不便になったって言いたいだけだろうから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
白サポ用に上げてて、やっとLv３５の自分が言うのもおこがましいけど
ケアル要員としてそれなりに誘って貰えると思うよ。
延々とケアル士だけの時もあれば、最後の追い込みに召喚獣出す時もある。
WS即打ちが多くて未だにMB狙えないのが密かな悩みではあるけれどｗ
>>98はただ移動が不便になったって言いたいだけだろうから(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!
100 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 20:33:54.33 ID:qLzah3IW
>>99
ありがとうございます
移動は気にしません
ただ、１つ疑問が
フェンリル戦に必要な、「○の息吹」、
これはもう１度試練の方で６召喚獣と戦わないといけないという事なのでしょうか？
先の話とわかっていても、質問させてもらいました
ありがとうございます
移動は気にしません
ただ、１つ疑問が
フェンリル戦に必要な、「○の息吹」、
これはもう１度試練の方で６召喚獣と戦わないといけないという事なのでしょうか？
先の話とわかっていても、質問させてもらいました
101 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 20:35:37.08 ID:S5dmvxYJ
>>100
そだよ
そだよ
102 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 20:43:40.34 ID:qLzah3IW
103 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 20:58:34.57 ID:Q8vsDdYj
>>102
さらにもう1週しないと維持費－リングがもらえないよ
さらにもう1週しないと維持費－リングがもらえないよ
104 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 21:02:05.53 ID:qLzah3IW
105 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 21:11:43.38 ID:Q8vsDdYj
正直言えばリングはＰＴ戦にあっても無くても影響は極わずかだと思う
本音を言えばPT戦にはいらないｗ
あるに越したことはないが、個人的に召喚75になってからでもいいと思うです。
フェンリルは編成を偏らせるんじゃなかったら
低レベルで、やれるやれないは別として、75あるに越したことはない。
参考になるか分からないけど、蝉なし、黒なし、ナ盾でやった時は75で凄い苦労した。
特化PTはやった事ないので、他の人おながいします。
本音を言えばPT戦にはいらないｗ
あるに越したことはないが、個人的に召喚75になってからでもいいと思うです。
フェンリルは編成を偏らせるんじゃなかったら
低レベルで、やれるやれないは別として、75あるに越したことはない。
参考になるか分からないけど、蝉なし、黒なし、ナ盾でやった時は75で凄い苦労した。
特化PTはやった事ないので、他の人おながいします。
106 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 21:37:19.78 ID:hZxcRJBf
フェンリル戦は召喚PTなら4～5人で勝てるけど野良では難しい。104さんの鯖に召喚LSあるなら頼むのも手だが…、
正直オススメしない。
ちなみに赤と白はフェンリル戦ソロ撃破報告ある。赤は動画もあるので見てみるといい。
真似してみたけど5分ももたなかったorz
正直オススメしない。
ちなみに赤と白はフェンリル戦ソロ撃破報告ある。赤は動画もあるので見てみるといい。
真似してみたけど5分ももたなかったorz
107 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 01:05:14.77 ID:bRfRqDEg
フェンリルよりディアボロスですよ
プロM必須って勘弁(>_<)
プロM必須って勘弁(>_<)
108 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 01:26:26.40 ID:wJDCNrh8
くまスタンで楽勝＾＾v
109 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 01:40:46.20 ID:q6zEoZcj
召喚獣の取得苦労するのは別に構わないしその方が召喚士らしくて良いが
そういうジョブにも関わらずサポ白以下のジョブ性能というのはあんまりだと思う。
とくに攻撃性能の低さが半端じゃないし攻撃履行のリキャ30秒にするか、2種に分けるかしろ。
1分に1回しか削れないジョブで一体何をしろと？意味不明な履行分割する位なら攻撃履行2回使える様にしろ。
スキル依存もどう考えても使い道間違ってるだろ？スキル青未満効果無しとか何これ？
大体履行の効果時間とか普通に直すべきだろ？スキル依存で一部の状況でのみ直りますとかバカかと。
そういうジョブにも関わらずサポ白以下のジョブ性能というのはあんまりだと思う。
とくに攻撃性能の低さが半端じゃないし攻撃履行のリキャ30秒にするか、2種に分けるかしろ。
1分に1回しか削れないジョブで一体何をしろと？意味不明な履行分割する位なら攻撃履行2回使える様にしろ。
スキル依存もどう考えても使い道間違ってるだろ？スキル青未満効果無しとか何これ？
大体履行の効果時間とか普通に直すべきだろ？スキル依存で一部の状況でのみ直りますとかバカかと。
110 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 01:44:22.77 ID:LBlXHCTM
>>106
白もソロでフェンリルたおせるのか？赤は神赤ならできるだろうがしんじられん・・・
白もソロでフェンリルたおせるのか？赤は神赤ならできるだろうがしんじられん・・・
111 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 01:51:48.13 ID:dZTCqAMA
火力強化希望の人に限って必ず攻撃履行強化を訴えるけど
オートアタック性能大幅強化という選択肢もアリじゃないかな。
ただの出し入れ士から脱却するためにもさ。
オートアタック性能大幅強化という選択肢もアリじゃないかな。
ただの出し入れ士から脱却するためにもさ。
112 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 02:43:18.91 ID:dwe4GNSO
せめてその属性のエンとDAくらいはあってもいいと思う。
通常攻撃ほんと弱すぎるし。
通常攻撃の強さは犬＆６属性＞ディアボロス＞カーバンクルだけど
レベル７５の時点で犬のD値４０の間隔３００くらいだし。
通常攻撃ほんと弱すぎるし。
通常攻撃の強さは犬＆６属性＞ディアボロス＞カーバンクルだけど
レベル７５の時点で犬のD値４０の間隔３００くらいだし。
113 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 03:13:09.14 ID:4pXBQnjE
履行のINT修正の可能性はあるかもしれない。
無制限アサルトに召喚PTで行ったけど、
同じような装備同じメリポ強化してるが、
タルタル召喚に、70履行が勝てなかった。自分はヒューム。
原因はどうしても思い付けなかった。
INT修正となると、説明が付く。
無制限アサルトに召喚PTで行ったけど、
同じような装備同じメリポ強化してるが、
タルタル召喚に、70履行が勝てなかった。自分はヒューム。
原因はどうしても思い付けなかった。
INT修正となると、説明が付く。
114 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 03:30:14.85 ID:dwe4GNSO
７０履行は多段も単発の物も同じ相手に使った場合でもかなりダメージ幅があるから
恐らくランペや迅みたいにクリティカルが乗ってると思うんだよな。
ところで誰かカダーパでインプソロとかやったことある人いる？
ググっても全然それっぽいの見当たらないんだよな。
かなり前にどこかでちらっとサポ忍がいいとか読んだけど切り替え無しで倒せるんだろうか。
まあ７５でつよ～とてだったと思うし、丁度の蜘蛛ですらエクリプス2発撃って更に切り替えが必要な事が多かったから
サポ忍が無難っぽいか。
あと本体がアムネジアくらうと召喚獣に何も命令できなくなるから殴らない方がいいのかね。
不意無しテーカーなんてやってもたかがしれてるだろうし。
恐らくランペや迅みたいにクリティカルが乗ってると思うんだよな。
ところで誰かカダーパでインプソロとかやったことある人いる？
ググっても全然それっぽいの見当たらないんだよな。
かなり前にどこかでちらっとサポ忍がいいとか読んだけど切り替え無しで倒せるんだろうか。
まあ７５でつよ～とてだったと思うし、丁度の蜘蛛ですらエクリプス2発撃って更に切り替えが必要な事が多かったから
サポ忍が無難っぽいか。
あと本体がアムネジアくらうと召喚獣に何も命令できなくなるから殴らない方がいいのかね。
不意無しテーカーなんてやってもたかがしれてるだろうし。
115 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 04:15:46.21 ID:q6zEoZcj
>>111
FFの召喚士と言えば手数は少ないものの、その威力は絶大なものというのが特徴。
故にこれを望むユーザーは多いし、開発もこのFFの召喚士を可能にする為に
ペットジョブでも高ダメ出せる様に共通リキャストを導入したりしたわけだ。
更に調整方針として｢メレー特化ジョブであるモンクの真逆に位置するヌーカー特化ジョブへ｣と。
確かに当初はそうだったが、他ジョブと違い調整での成長が皆無に近いから
今ではメレーの威力とヌーカーの手数を兼ね備えた最悪アタッカーに成り下がってる。
ヌーカー特化という召喚士が召喚士である為に必要な部分までも失ってしまってるし
ヌーカー特化を復権させ召喚士を召喚士として成立させるのが先決かと
あとは数の少なさ故に｢履行から状況に合わせた選択｣と完全に矛盾してしまっている験術と
スキル成長を完全に否定する形で導入してしまったキル依存の見直しあたりも急務か。
維持費＆通常攻撃のバランス調整なども必要だとは思うが今の召喚士はそれ以前の段階だと思う。
ただでさえ｢ジョブとして必要なものすら無い｣という大きな問題抱えていたのに
前回の修正で履行システム否定＆スキル成長否定をやってしまったから更に問題が山積みに。
FFの召喚士と言えば手数は少ないものの、その威力は絶大なものというのが特徴。
故にこれを望むユーザーは多いし、開発もこのFFの召喚士を可能にする為に
ペットジョブでも高ダメ出せる様に共通リキャストを導入したりしたわけだ。
更に調整方針として｢メレー特化ジョブであるモンクの真逆に位置するヌーカー特化ジョブへ｣と。
確かに当初はそうだったが、他ジョブと違い調整での成長が皆無に近いから
今ではメレーの威力とヌーカーの手数を兼ね備えた最悪アタッカーに成り下がってる。
ヌーカー特化という召喚士が召喚士である為に必要な部分までも失ってしまってるし
ヌーカー特化を復権させ召喚士を召喚士として成立させるのが先決かと
あとは数の少なさ故に｢履行から状況に合わせた選択｣と完全に矛盾してしまっている験術と
スキル成長を完全に否定する形で導入してしまったキル依存の見直しあたりも急務か。
維持費＆通常攻撃のバランス調整なども必要だとは思うが今の召喚士はそれ以前の段階だと思う。
ただでさえ｢ジョブとして必要なものすら無い｣という大きな問題抱えていたのに
前回の修正で履行システム否定＆スキル成長否定をやってしまったから更に問題が山積みに。
116 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 04:20:01.46 ID:Ng5jRB44
117 ：既にその名前は使われています ：2006/11/09(木) 04:22:04.03 ID:yxd0m999
神在月にドロップ品追加
イフリートベーン：イフリートの履行ダメージ↑ 消費ＭＰ軽減
とかあれば装備目当てにまた参加できそうだ。
イフリートベーン：イフリートの履行ダメージ↑ 消費ＭＰ軽減
とかあれば装備目当てにまた参加できそうだ。
118 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 06:03:51.71 ID:IDb8IzoJ
AF改は回避上がるからいいけどナシラは無いだろ…
119 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 07:00:57.65 ID:92eXE7uH
>>114
インプはHP少なくてソロでも稼げてうまいみたいだけど
ソロでやるなら混んでる時はやめたほうがいいよ
ソロとPTどちらが～て問題じゃなくて
召喚は取り合い能力は低いから攻撃命令して当たるまでに
他PT絡んでてヒーリングしてたりすると再召喚の際にPTのとこ戻って
紫ネームからガ系精霊浴びて全滅の危機とかありえる・・・
インプはHP少なくてソロでも稼げてうまいみたいだけど
ソロでやるなら混んでる時はやめたほうがいいよ
ソロとPTどちらが～て問題じゃなくて
召喚は取り合い能力は低いから攻撃命令して当たるまでに
他PT絡んでてヒーリングしてたりすると再召喚の際にPTのとこ戻って
紫ネームからガ系精霊浴びて全滅の危機とかありえる・・・
120 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 08:18:13.24 ID:bkn3dSmp
>>110
白ソロ撃破報告は何故か赤スレにあった。過去スレ漁れば見つかると思われ。
>>112
エンとDAは欲しいね。これだけでもかなり違う気がする。
>>119
インプは1体300前後貰えて次戦へのヒーリング合わせて1戦闘あたり最大10分はかかる。
再召喚は2回くらい必要でアムネジアくらうとピンチになることも。
白ソロ撃破報告は何故か赤スレにあった。過去スレ漁れば見つかると思われ。
>>112
エンとDAは欲しいね。これだけでもかなり違う気がする。
>>119
インプは1体300前後貰えて次戦へのヒーリング合わせて1戦闘あたり最大10分はかかる。
再召喚は2回くらい必要でアムネジアくらうとピンチになることも。
121 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 08:37:57.42 ID:fN8yMH9k
本体がくらっても履行指示出来ないし、ペットがくらっても
ゴゴゴゴゴだけして発動しないんだよなｗ
ゴゴゴゴゴだけして発動しないんだよなｗ
122 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:10:52.84 ID:PrRloBAC
>>114
ソロインプはサポ忍おすすめ。魔法かわせるし。
使う神獣はガルーダか犬。
エクリで3-4発、プレデターで2-3発で死ぬ。
時給は3000-4000くらい。
万が一ねたら素早くサクリフィス。
個人的な結論として女帝使って蜘蛛でお金も印章もウマーw
ソロインプはサポ忍おすすめ。魔法かわせるし。
使う神獣はガルーダか犬。
エクリで3-4発、プレデターで2-3発で死ぬ。
時給は3000-4000くらい。
万が一ねたら素早くサクリフィス。
個人的な結論として女帝使って蜘蛛でお金も印章もウマーw
123 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:18:00.43 ID:bfKSbgf8
124 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:24:34.90 ID:UXgw1A2n
開幕エクリプスとかやってたんだけど
たげとっちゃあ、だめかな？
たげとっちゃあ、だめかな？
125 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:43:09.56 ID:Fn+w6tkA
>>112
カー君…D31 隔320→D36 隔240 追加効果：光ダメージ(36ダメ)
６神獣…D36 隔320→D36 隔240 追加効果：属性ダメージ(36ダメ)
ディア…D36 隔290→D42 隔220 追加効果：闇ダメージ(36ダメ)
わんこ…D36 隔290→D42 隔220 時々2回攻撃(発動率30％)
※左記が現状のLv75召、右記は維持費に見合う性能を付与した場合
維持費に見合う性能どころかMP消費0の通常削りにまで劣る現状では
召喚獣を出して戦うことが出来ずケアル士となるのは当たり前の話。
仮に右記位の性能になれば召喚獣を出して戦わせることが出来るし
ケアル士から開放され履行発動の遅さの問題も解決されるだろう。
あとnuker特化ジョブがmelee以下の瞬間火力という有り得ない状態と
成長しても意味がないどころか逆に弱くなる謎スキル依存の二つは
召喚士とスキル要素そのものを否定してる様なものだしこれは早急に修正を。
単純に幻術から魔法攻撃履行を抜き験術に移すだけで改善出来そうだし
ついでに「験術の数少なすぎだろｗ」と突っ込まれることも無くなるかと。
スキル依存に関しては意味不明なことせずにマトンと同じ仕様にすれば良い。
履行の効果時間はこういう変な形じゃなくて素直に直そうよ…。
カー君…D31 隔320→D36 隔240 追加効果：光ダメージ(36ダメ)
６神獣…D36 隔320→D36 隔240 追加効果：属性ダメージ(36ダメ)
ディア…D36 隔290→D42 隔220 追加効果：闇ダメージ(36ダメ)
わんこ…D36 隔290→D42 隔220 時々2回攻撃(発動率30％)
※左記が現状のLv75召、右記は維持費に見合う性能を付与した場合
維持費に見合う性能どころかMP消費0の通常削りにまで劣る現状では
召喚獣を出して戦うことが出来ずケアル士となるのは当たり前の話。
仮に右記位の性能になれば召喚獣を出して戦わせることが出来るし
ケアル士から開放され履行発動の遅さの問題も解決されるだろう。
あとnuker特化ジョブがmelee以下の瞬間火力という有り得ない状態と
成長しても意味がないどころか逆に弱くなる謎スキル依存の二つは
召喚士とスキル要素そのものを否定してる様なものだしこれは早急に修正を。
単純に幻術から魔法攻撃履行を抜き験術に移すだけで改善出来そうだし
ついでに「験術の数少なすぎだろｗ」と突っ込まれることも無くなるかと。
スキル依存に関しては意味不明なことせずにマトンと同じ仕様にすれば良い。
履行の効果時間はこういう変な形じゃなくて素直に直そうよ…。
126 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:57:27.65 ID:92eXE7uH
127 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:33:55.25 ID:PBvHpVwc
128 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:41:07.02 ID:iFZvhl1s
本体が糞なんだから飛竜より強くしろ
129 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:08:20.52 ID:bRfRqDEg
正直な話、召喚自分でやる前はアタッカー（ヌーカー）だと思ってたなあ
130 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:23:23.65 ID:KlAgNJyR
アムネジアは火
イフ完全耐性
リバ95%耐性
だからこわけりゃイフ使え
ﾊﾞﾌｧｲかければ 本体もすぐ回復
イフ完全耐性
リバ95%耐性
だからこわけりゃイフ使え
ﾊﾞﾌｧｲかければ 本体もすぐ回復
131 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:33:08.22 ID:4bZIp1A9
完全耐性なんてないだろｗ
132 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:37:45.55 ID:diXkArFb
ラムウだってスタンするしシヴァだって麻痺するからねぇ
めったにないが
めったにないが
133 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 22:45:32.55 ID:wsKVbDmr
>>127
そのHPの使い道がPTにあれば問題無かったと思うんだ
そのHPの使い道がPTにあれば問題無かったと思うんだ
134 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 23:51:54.51 ID:KlAgNJyR
嘘だと思う前に試せ
完全耐性なんだな何故か
完全耐性なんだな何故か
135 ：ぷっすん ◆PSSN//VJmc ：2006/11/09(木) 23:53:10.63 ID:B1gKlqkG
ぃょぅ
136 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 01:08:02.51 ID:kSjxu2n8
>>129
開発いわく｢モンクはメレー特化で真逆に位置するヌーカー特化は召喚｣
｢ペットで大ダメ出す為にヘイトの代わりに共通リキャスト｣とか言う位だし
履行の割合や2hアビ考慮しても完全なヌーカー特化ジョブという奴だと思われ。
昔はしっかりヌーカー特化ジョブだったが他ジョブの伸びに追いつけず
今ではメレーの攻撃の弱さとヌーカーの手数の少なさを持つ謎ジョブ…よく劣化青魔とも言われるな。
1分に1回しか攻撃出来ない時点でかなり無理あるしせめて1分に2回は出来ないと弱過ぎる。
開発いわく｢モンクはメレー特化で真逆に位置するヌーカー特化は召喚｣
｢ペットで大ダメ出す為にヘイトの代わりに共通リキャスト｣とか言う位だし
履行の割合や2hアビ考慮しても完全なヌーカー特化ジョブという奴だと思われ。
昔はしっかりヌーカー特化ジョブだったが他ジョブの伸びに追いつけず
今ではメレーの攻撃の弱さとヌーカーの手数の少なさを持つ謎ジョブ…よく劣化青魔とも言われるな。
1分に1回しか攻撃出来ない時点でかなり無理あるしせめて1分に2回は出来ないと弱過ぎる。
137 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 01:52:53.35 ID:b3DfAUsK
PTでも召喚獣を呼び出す意味がきちんとあればなあ。
履行のときだけしか呼び出さない、履行撃ったらとっとと帰還を繰り返すだけでは
ペットジョブの意味が無い。召喚する行為がただの準備動作にしか思えない。
ちゃんと、召喚獣を呼び出して戦わせる魔術師にして欲しい。
はっきり言って、歴代のFFとかってただの派手なだけの黒魔なんだよな。個人的にはまったく魅力を感じない。
（近年のは一緒に戦ってくれたりして召喚してる感じが出ていいが）
FF11の召喚士はペットジョブなんだから、その辺を意識して調整して欲しい。
履行のときだけしか呼び出さない、履行撃ったらとっとと帰還を繰り返すだけでは
ペットジョブの意味が無い。召喚する行為がただの準備動作にしか思えない。
ちゃんと、召喚獣を呼び出して戦わせる魔術師にして欲しい。
はっきり言って、歴代のFFとかってただの派手なだけの黒魔なんだよな。個人的にはまったく魅力を感じない。
（近年のは一緒に戦ってくれたりして召喚してる感じが出ていいが）
FF11の召喚士はペットジョブなんだから、その辺を意識して調整して欲しい。
138 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 07:51:09.39 ID:0MHaWRqI
魔法と物理で履行分けたら
トス→バーニングストライク→ファイアＭＢ！？
楽しそううううう
トス→バーニングストライク→ファイアＭＢ！？
楽しそううううう
139 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 07:52:01.31 ID:5fWdljeR
インプだけどサポ忍で試してみた。
７５なりたてで召喚メリポは振ってないんだけど大体エクリプスで４～５発、プレデターで４発くらい撃たないと
倒せなかった。
やり方としては神獣の攻撃→当たったの確認したらエクリプスorプレデター→履行リキャが近くなったら帰還して再召喚
の繰り返しだな。
１匹の召喚獣で履行は１回までにしておくのがいい。
そうしないと再召喚した際にすぐ履行が使えないと本体にタゲが来やすいので。
時給は途中で何度か逃げたりしたので指輪無しで２ｋ弱だったけど逃げないでちゃんと倒せれば
３ｋはいく気がする。
ただしレベル上げだのメリポだの多すぎて時間帯によっては何も狩れないのがネック。
７５なりたてで召喚メリポは振ってないんだけど大体エクリプスで４～５発、プレデターで４発くらい撃たないと
倒せなかった。
やり方としては神獣の攻撃→当たったの確認したらエクリプスorプレデター→履行リキャが近くなったら帰還して再召喚
の繰り返しだな。
１匹の召喚獣で履行は１回までにしておくのがいい。
そうしないと再召喚した際にすぐ履行が使えないと本体にタゲが来やすいので。
時給は途中で何度か逃げたりしたので指輪無しで２ｋ弱だったけど逃げないでちゃんと倒せれば
３ｋはいく気がする。
ただしレベル上げだのメリポだの多すぎて時間帯によっては何も狩れないのがネック。
140 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 09:27:13.14 ID:Qa5ZK34y
ソロメリポなら空のオーラポットとか。
マウンテンバスター2発で倒せるからこっちのがうまいかも？
相手の魔法によるけど切り替えせずにいけることもしばしば。
マウンテンバスター2発で倒せるからこっちのがうまいかも？
相手の魔法によるけど切り替えせずにいけることもしばしば。
141 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 12:06:08.86 ID:G2+fA1H+
すみません質問です。
ソロで召喚を２２まで上げて、カーバンクルミトンが欲しくなったのですが
これのNMは白７０、忍７５の２人で倒すことは可能でしょうか？
今までロックハートのNMや不如帰のNMなどは２人でいけたのですが、
カーバンクルミトンのは戦闘が長くなるときつそうなので…あと、やはり負けるとトリガーは取り直しになるのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
ソロで召喚を２２まで上げて、カーバンクルミトンが欲しくなったのですが
これのNMは白７０、忍７５の２人で倒すことは可能でしょうか？
今までロックハートのNMや不如帰のNMなどは２人でいけたのですが、
カーバンクルミトンのは戦闘が長くなるときつそうなので…あと、やはり負けるとトリガーは取り直しになるのでしょうか？
質問ばかりでごめんなさい。
142 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 12:38:10.98 ID:kpR3gicA
周りを掃除すれば行けない事も無い。でも人多い方が良いね。
白の人はジュースとMP回復薬もってくと安全かもね。忍はオレとハイポ。
１分に１回シアリングライトしてくるから気をつけたまえ。
そして負けたらトリガー取り直し。
>>138
壷もいいよね。でも遠いw
白の人はジュースとMP回復薬もってくと安全かもね。忍はオレとハイポ。
１分に１回シアリングライトしてくるから気をつけたまえ。
そして負けたらトリガー取り直し。
>>138
壷もいいよね。でも遠いw
143 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 15:24:40.54 ID:RaDcLgFY
厳しいんじゃないですかね、、アスフロで蝉はがれるし。
144 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 16:05:35.06 ID:Kh5YDXJx
2ndの樽でサポ用に召喚上げるようと思う。
試練２回行くの面倒なんでフェンリルだけ取ってソロと
ミラテテENMで37まで上げる予定。
でもクエやってなくて土水試練が受けれねええｗｗ
バスと天晶堂名声を同時に上げるならはやっぱり亜鉛鉱かな？
試練２回行くの面倒なんでフェンリルだけ取ってソロと
ミラテテENMで37まで上げる予定。
でもクエやってなくて土水試練が受けれねええｗｗ
バスと天晶堂名声を同時に上げるならはやっぱり亜鉛鉱かな？
145 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:16:44.61 ID:0MHaWRqI
亜鉛か・・帯もけっこうあがるんだっけ
146 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:54:50.15 ID:+gNrD0j4
>>141
ミトンのNMはそんな強くないけど、
途中で召喚してくる精霊を無力化できないと忍があぶないな・・・。
知り合いに赤か黒はいないかい？
寝かし出来れば大丈夫ですよ。
75の赤黒召でも倒せるNMですから。
ミトンのNMはそんな強くないけど、
途中で召喚してくる精霊を無力化できないと忍があぶないな・・・。
知り合いに赤か黒はいないかい？
寝かし出来れば大丈夫ですよ。
75の赤黒召でも倒せるNMですから。
147 ：141 ：2006/11/10(金) 20:07:14.48 ID:G2+fA1H+
みなさんありがとうございます。
やはりシャウトするか、フレにお願いしてもう少し人数集めて
行こうかと思いますm(__)m
やはりシャウトするか、フレにお願いしてもう少し人数集めて
行こうかと思いますm(__)m
148 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 20:13:21.29 ID:QBg2OICv
カーバンクルミトン無しでソロ30まで上げた
149 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 20:23:25.46 ID:t6ZNYtDA
カーバンクルミトンとフェンリル無しで75まで上げた
150 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 21:20:19.82 ID:nVC4avtZ
やっぱ超絶大ダメージ出せないとダメでしょ
151 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 21:50:43.88 ID:66MofFtm
召喚AFクエ2ソロ特攻敗北反省カキコorz
シ/忍75で回避重視だったのだが、蝉が間に合わなかった。
回避率８割でもダメでした。
ソロクリアできた方、ご教授いただけますか。。。
シ/忍75で回避重視だったのだが、蝉が間に合わなかった。
回避率８割でもダメでした。
ソロクリアできた方、ご教授いただけますか。。。
152 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 22:14:50.89 ID:NlkvqTz8
>>151
どうしてもソロでやりたいならイカロスとオポオポ昏睡使えばいいと思うよ
どうしてもソロでやりたいならイカロスとオポオポ昏睡使えばいいと思うよ
153 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 22:17:48.77 ID:GWviHHHn
召喚でPT希望出すとかリーダーするヤツて頭おかしいの？
お前らだって他ジョブでLv上げやる時に暗黒とかカラクリがPTに居たら嫌だろ？
召喚もそういうジョブなんだけど？自覚持てよ。
お前らだって他ジョブでLv上げやる時に暗黒とかカラクリがPTに居たら嫌だろ？
召喚もそういうジョブなんだけど？自覚持てよ。
154 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 23:18:55.53 ID:lLJmJcZK
>>153
たぶんお前よりは頭いいんじゃね？
たぶんお前よりは頭いいんじゃね？
155 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 23:46:36.35 ID:pDkKtmdg
最近lsで召喚上げはじめた奴がいるけどさ、、これからきっとフェンリル＞ディアボロス＞カーミトン＞エボカーでまた６神獣＞陰陽師浄衣
手伝え手伝えうるさいんだろうなぁ、、
手伝え手伝えうるさいんだろうなぁ、、
156 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 23:50:58.62 ID:f2A+EHh/
召喚は何時でも何処で寄生しようとするからね・・・・・
157 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 00:39:00.76 ID:HOJdk2Mk
まぁ、■eが召喚士をこんな低性能ジョブにしなかったら寄生にはならないし全ては■eのせい。
攻撃履行を1分に1回しか出来ない様にするとか頭おかしいし
変なスキル依存やるからLv上がった途端に弱くなるしもうダメダメ。
召喚士が特化するべき部分が他ジョブに食われても放置するから何の取り柄もないジョブになり
スキル成長否定するありえないスキル依存ぶちこんだお陰で召喚士だけスキル周りが別次元。
ほんともうアホかと。
まぁ、お前も召喚の寄生が嫌だと思ったら開発に苦情でも出してくれ。
ここで愚痴っても召喚士に罪はないんだから意味はないんだぜ？
攻撃履行を1分に1回しか出来ない様にするとか頭おかしいし
変なスキル依存やるからLv上がった途端に弱くなるしもうダメダメ。
召喚士が特化するべき部分が他ジョブに食われても放置するから何の取り柄もないジョブになり
スキル成長否定するありえないスキル依存ぶちこんだお陰で召喚士だけスキル周りが別次元。
ほんともうアホかと。
まぁ、お前も召喚の寄生が嫌だと思ったら開発に苦情でも出してくれ。
ここで愚痴っても召喚士に罪はないんだから意味はないんだぜ？
158 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 00:48:09.15 ID:zyJn51iN
召は性能というか、、PTで放置してる奴多すぎる なんなの？
159 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 00:53:05.25 ID:RGW26B12
寄生して当然と思ってるんだからLv上げ中無言で離席ぐらい屁でもないでしょｗ
160 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 01:13:40.34 ID:mpkAUhIk
オステアとバーミリあればそれで済むから
わざわざLsで陰陽取り手伝ってくれとは言えんな
わざわざLsで陰陽取り手伝ってくれとは言えんな
161 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 02:09:27.35 ID:XPvUtL3J
>>157
スキルが効果時間にしか影響しないっていうのが最悪だったなあ。
効果時間なんて普通に無償で伸ばして、スキルで性能アップが妥当だったと思う。
あと上書きランク関連もなんとかしてくれ。
ミミズの土竜巻で下弦の命中ダウンロックされるんですけど。
もしかしてヘイスガ、クライ弱体裏パッチのときに同時にやられたか？
スキルが効果時間にしか影響しないっていうのが最悪だったなあ。
効果時間なんて普通に無償で伸ばして、スキルで性能アップが妥当だったと思う。
あと上書きランク関連もなんとかしてくれ。
ミミズの土竜巻で下弦の命中ダウンロックされるんですけど。
もしかしてヘイスガ、クライ弱体裏パッチのときに同時にやられたか？
162 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 03:46:09.01 ID:H43IoP95
>>151
忍サポ白７５でクリア出来たぞ、AFクエ２も３も。
まーAF2の大量の球根が一番きつかったな。
あの球根なら回避は裸でもキャップだと思うんで、攻撃装備で球根の数をとにかく減らしてくほうがいいかと。
忍サポ白７５でクリア出来たぞ、AFクエ２も３も。
まーAF2の大量の球根が一番きつかったな。
あの球根なら回避は裸でもキャップだと思うんで、攻撃装備で球根の数をとにかく減らしてくほうがいいかと。
163 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 09:59:33.45 ID:yhyNU4AH
一気に最強ｼﾞｮﾌﾞにのしあがったな
下方修正きそうだ
下方修正きそうだ
164 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 10:21:46.25 ID:h1dGOEow
165 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 12:00:24.70 ID:h1nWJS/O
寄生って言われないように強化しなくちゃ＾＾
166 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 16:18:42.42 ID:TU4sR42n
PTに寄生して楽してLv上げようとするなよ。
167 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 16:27:23.86 ID:u7G3M7g7
召喚さんに獣使いから質問。
召喚さんソロってる時にソロ獣が誘ったら
一緒に狩りしてくれる？ウザい？
召喚さんソロってる時にソロ獣が誘ったら
一緒に狩りしてくれる？ウザい？
168 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 16:51:40.30 ID:XPvUtL3J
人それぞれじゃないかな。
個人的には普通にうれしいけど。
個人的には普通にうれしいけど。
169 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 17:41:57.94 ID:zyJn51iN
170 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 17:48:59.46 ID:pRqV7PQL
放置してる暇がなくなるようにリキャストは履行ごとにしなくちゃ＾＾
171 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 18:12:00.25 ID:7saPpdF1
またネガニダが始まったか
172 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 18:26:56.90 ID:zyJn51iN
>>170
召喚は放置の理由や寄生の理由を全部性能のせいにするんだな、あきれた
召喚は放置の理由や寄生の理由を全部性能のせいにするんだな、あきれた
173 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 18:32:58.98 ID:RNpVCeLj
召喚と獣のデュオ～PTは結構いいよね。
どっちも75なんだけど、相性いいジョブだと思う。
でも、獣はおな～つよをソロするけど、召喚は楽乱獲って感じだから
うまいこと近いレベルでめぐり合えるかな？
どっちも75なんだけど、相性いいジョブだと思う。
でも、獣はおな～つよをソロするけど、召喚は楽乱獲って感じだから
うまいこと近いレベルでめぐり合えるかな？
174 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 18:34:12.14 ID:0ih3Bj2q
召喚が放置されるのはぶっちゃけ性能だろ。
ケアルが３までしか使えない、弱体スキルが無い、履行の発動が遅すぎる(召喚獣の呼び出しまで考慮するとさらにきつく)、消費MPが多すぎる。
維持費無くして召喚獣出しっぱなしに出来ないとどーしよーも無い。
ケアルが３までしか使えない、弱体スキルが無い、履行の発動が遅すぎる(召喚獣の呼び出しまで考慮するとさらにきつく)、消費MPが多すぎる。
維持費無くして召喚獣出しっぱなしに出来ないとどーしよーも無い。
175 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 18:35:17.51 ID:7saPpdF1
またソロ超絶強化ですか
176 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 18:45:26.43 ID:SjIMhHQc
誘われてもウザいって思われないんなら、思いきって声かけてみようかな。
当然獲物はつよ～だけど、時給マズいとか関係無いしね。
当然獲物はつよ～だけど、時給マズいとか関係無いしね。
177 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:13:13.79 ID:pRqV7PQL
>>172
さっきからお前の言ってる「放置」の意味がわかんねえんだよボケしね＾＾
さっきからお前の言ってる「放置」の意味がわかんねえんだよボケしね＾＾
178 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:14:29.64 ID:zyJn51iN
179 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:25:22.10 ID:f9mehefM
180 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:27:30.32 ID:QYKHDBsh
そりゃ召の問題じゃなくて中の人の問題だろｗ 直接言えよ小心者
181 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:28:28.14 ID:dsanek/y
182 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:28:37.03 ID:0ih3Bj2q
>>178
お前さんがレベル帯とか書かないからなんとも言えんが、テレビ見てるのは中身の問題だろ。
大地の守り習得前の上手い忍盾PT＆状態異常すぐ直す白いるとマジで仕事無いがな・・。
白がいる忍盾PTに入れられると、何すりゃいいのか戸惑うな。
お前さんがレベル帯とか書かないからなんとも言えんが、テレビ見てるのは中身の問題だろ。
大地の守り習得前の上手い忍盾PT＆状態異常すぐ直す白いるとマジで仕事無いがな・・。
白がいる忍盾PTに入れられると、何すりゃいいのか戸惑うな。
183 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:36:01.33 ID:zyJn51iN
本当にすることがなかったのか、召喚士メインのみなさんすいませんでした。
184 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 19:56:36.24 ID:LNF+IWrh
185 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 20:01:50.35 ID:j/y96Ku2
173
獣とのPTはよかったよ。メイン削りはペットと獣でかえれしたあとに履行使ってとどめさすって感じでとてとつよやってたよ。ほんとケアルPTより数段楽しかった。
獣とのPTはよかったよ。メイン削りはペットと獣でかえれしたあとに履行使ってとどめさすって感じでとてとつよやってたよ。ほんとケアルPTより数段楽しかった。
186 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 21:16:02.72 ID:0ih3Bj2q
忍盾PTならまだ召喚獣呼ぶ余裕はあるけど、ナ盾PTだとマジでケアル要員と化す。
PTリーダーもケアル要員として召喚誘うしなー。
まー俺も今赤上げてるんだが、白居ない、黒と召喚どっちがいいかと聞かれて召喚のがケアルしてくれそうだから召喚でと答えた事何度もあるがな。
PTリーダーもケアル要員として召喚誘うしなー。
まー俺も今赤上げてるんだが、白居ない、黒と召喚どっちがいいかと聞かれて召喚のがケアルしてくれそうだから召喚でと答えた事何度もあるがな。
187 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 21:55:14.93 ID:xvpq0mg0
忍盾で上手い白がいたときはホントにすることなかったなぁ。
俺がレベル上げしてたのは履行分かれてない頃だけど、
大地もまだ無傷で次の敵行った時とか、70履行ぶちかますぜひゃほーい＞ミス
で何もしないで敵沈んだヨーみたいな時はホントにあった。
今は色々出来そうでいいなぁ。
俺がレベル上げしてたのは履行分かれてない頃だけど、
大地もまだ無傷で次の敵行った時とか、70履行ぶちかますぜひゃほーい＞ミス
で何もしないで敵沈んだヨーみたいな時はホントにあった。
今は色々出来そうでいいなぁ。
188 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 23:09:24.19 ID:X3+yjWf7
>>187の様に完全寄生って分っててもPT抜けない厚顔無恥が召喚士らしさだよね＾＾v
189 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 00:49:21.00 ID:USrDk/P2
知り合いで、白も詩人もあるのに常に召喚でメリポ希望だしてる人がいる。ほんとに召喚好きでマゾなんだと思った。
190 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 01:10:09.14 ID:Wa/zxw0x
とりあえず1分に1回しか攻撃履行使えないというのがかなり無理あるんだと思われ。
物理と魔法とかでもいいから最低でも2連続で使えないと全く話にならないんだよな。
験術少な過ぎだし魔法ダメ履行を幻術から験術に移してしまえば一番早い話。
今の召喚ではヌーカーの手数とメレーの威力と悪いとこ取りしたどうにもならないゴミジョブだし。
余談だがLv上がった途端に弱くなるふざけたスキル依存はやめてさっさと作り直せ。
普通に履行の効果時間修正してマトン仕様のスキル依存突っ込めばいいだけだろうに。
スキル伸びても意味ないスキル依存とか何の為のスキル依存か意味不明だし頭おかしいんじゃないかと。
物理と魔法とかでもいいから最低でも2連続で使えないと全く話にならないんだよな。
験術少な過ぎだし魔法ダメ履行を幻術から験術に移してしまえば一番早い話。
今の召喚ではヌーカーの手数とメレーの威力と悪いとこ取りしたどうにもならないゴミジョブだし。
余談だがLv上がった途端に弱くなるふざけたスキル依存はやめてさっさと作り直せ。
普通に履行の効果時間修正してマトン仕様のスキル依存突っ込めばいいだけだろうに。
スキル伸びても意味ないスキル依存とか何の為のスキル依存か意味不明だし頭おかしいんじゃないかと。
191 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 01:10:23.22 ID:KHaUQVZA
>>188
だから寄生にならないように強化しなくちゃね＾＾
だから寄生にならないように強化しなくちゃね＾＾
192 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 01:48:22.53 ID:xEZetvmb
せめて、スリプガやナイトメアが使いやすくなればなあ…。
弱体足止め寝かしが一切出来ない後衛って致命的すぎる。
あれだけ準備動作長いんだから、魔法と同射程、ガと同じ範囲、高い命中率くらい欲しい。
現状の、近接射程、近接範囲で発動遅いスリプガなんてどうやって使えってんだよ。
バリスタですら低すぎる命中率で使えやしない。
弱体足止め寝かしが一切出来ない後衛って致命的すぎる。
あれだけ準備動作長いんだから、魔法と同射程、ガと同じ範囲、高い命中率くらい欲しい。
現状の、近接射程、近接範囲で発動遅いスリプガなんてどうやって使えってんだよ。
バリスタですら低すぎる命中率で使えやしない。
193 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 01:57:48.55 ID:nKPQSZY7
ねえなんで履行間隔が長いって話になると
「呼び出し時間も考慮すると」
とか言い出すやつが出てくるのは何でなんだぜ？
そのくらい計算して召喚しろサポレベルが。
カンストしてから書き込めへたれ
「呼び出し時間も考慮すると」
とか言い出すやつが出てくるのは何でなんだぜ？
そのくらい計算して召喚しろサポレベルが。
カンストしてから書き込めへたれ
194 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 01:58:39.32 ID:2Ec8+n4C
オマエラそんな文句言うならなんで召喚なんてやってるわけ？
白でも赤でも黒でもやりゃいいじゃん
絶滅しちゃえばやっと■eも考え直すかもよ？
白でも赤でも黒でもやりゃいいじゃん
絶滅しちゃえばやっと■eも考え直すかもよ？
195 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:00:35.65 ID:nKPQSZY7
召喚が大ｯｯｯ好きだからだよ
196 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:08:07.02 ID:xEZetvmb
文句はあるけど面白いジョブなんだよ。
それだけに勿体無い要素が多すぎるから文句が出る。
それだけに勿体無い要素が多すぎるから文句が出る。
197 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:51:34.11 ID:+C30x9Xb
198 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:58:59.88 ID:KHaUQVZA
他ジョブやれって煽りはもう飽きた。極論すぎ。
だったら前衛は忍者と、後衛は赤以外全部削除でいい。
文句を言うのはそれを改善してもらいたいからに決まってるし。
だったら前衛は忍者と、後衛は赤以外全部削除でいい。
文句を言うのはそれを改善してもらいたいからに決まってるし。
199 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 10:07:12.26 ID:CfCipQlY
200 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 14:41:30.46 ID:sMv8N+G+
ニダネガ様だと思ったら違ったのかｗ
あのキチガイの存在は貴重だったなぁ・・・スレ維持にしかならんけど
あのキチガイの存在は貴重だったなぁ・・・スレ維持にしかならんけど
201 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 21:10:28.18 ID:GO3l27qY
あげ
202 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 21:36:42.59 ID:+6tMf9sD
召喚は何も責任が無く、好き勝手な事をしていられるからじゃないの？
こんな楽なジョブは無いよ。
寄生で75にしても匿名掲示板で「（脳内で）リーダーやってあげたｗ」って語れば済むし。
回復もしない、弱体もしない、釣りなんて絶対にしない。
強化も気休め。真空や大地とかが無いと狩りにならない、なんてあり得ないから。
青もそうだよな。
「前衛なんてやりたくないけど、回復や弱体ばかりじゃ嫌だ。
俺も攻撃参加してﾋｬｯﾎｲしたい。釣りとか連携とかは面倒だから嫌だｗ」
なんて、後衛しかやらないカスが、まさに望んでた形。
だから、すさまじい数が青に飛びついた。
「堂々と殴れる後衛」戦闘の合間はヒーリングでのんびり休憩ｗ
以前はナイトがその位置付けだった。
ようするに寄生虫が多いって事。まさにヴァナのニート的ジョブだな。
こんな楽なジョブは無いよ。
寄生で75にしても匿名掲示板で「（脳内で）リーダーやってあげたｗ」って語れば済むし。
回復もしない、弱体もしない、釣りなんて絶対にしない。
強化も気休め。真空や大地とかが無いと狩りにならない、なんてあり得ないから。
青もそうだよな。
「前衛なんてやりたくないけど、回復や弱体ばかりじゃ嫌だ。
俺も攻撃参加してﾋｬｯﾎｲしたい。釣りとか連携とかは面倒だから嫌だｗ」
なんて、後衛しかやらないカスが、まさに望んでた形。
だから、すさまじい数が青に飛びついた。
「堂々と殴れる後衛」戦闘の合間はヒーリングでのんびり休憩ｗ
以前はナイトがその位置付けだった。
ようするに寄生虫が多いって事。まさにヴァナのニート的ジョブだな。
203 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 22:44:03.09 ID:sMv8N+G+
脳筋乙
204 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 00:18:23.81 ID:lgtLJemC
205 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 02:01:11.11 ID:p7uqYuAs
召喚士は性能低過ぎるにも関わらず■eから改善を避けられる最強待遇のジョブだから仕方ない。履行にしても物理と魔法に分ければ召喚士は本来のNuker特化に戻れたわけだがやらない。
履行の壊れた効果時間は普通に戻せばいいのに何故か頭の悪いスキル依存をねじこみ
普通にからくりペットみたいなスキル依存にすりゃいいのにスキル青未満は効果なしとか意味不明
改善されないばかりか｢状況に合わせた履行選択｣を、数が少な過ぎる験術で自らぶっ潰し
更にはふざけたスキル依存突っ込んだ為にLv上がると履行の効果が落ちる異常ジョブに進化。
ほんと召喚士は最悪のジョブとしか言いようがないわｗ
履行の壊れた効果時間は普通に戻せばいいのに何故か頭の悪いスキル依存をねじこみ
普通にからくりペットみたいなスキル依存にすりゃいいのにスキル青未満は効果なしとか意味不明
改善されないばかりか｢状況に合わせた履行選択｣を、数が少な過ぎる験術で自らぶっ潰し
更にはふざけたスキル依存突っ込んだ為にLv上がると履行の効果が落ちる異常ジョブに進化。
ほんと召喚士は最悪のジョブとしか言いようがないわｗ
206 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 02:01:24.44 ID:lfs5QCGi
>>202
オマエ唐突に何キレてんだ？
＞回復もしない、弱体もしない、釣りなんて絶対にしない。
＞強化も気休め。真空や大地とかが無いと狩りにならない、なんてあり得ないから。
これはやらないんじゃなく出来ないんだよボケ
青？あんま一緒にＰＴしたことないからおれはしらん
オマエ唐突に何キレてんだ？
＞回復もしない、弱体もしない、釣りなんて絶対にしない。
＞強化も気休め。真空や大地とかが無いと狩りにならない、なんてあり得ないから。
これはやらないんじゃなく出来ないんだよボケ
青？あんま一緒にＰＴしたことないからおれはしらん
207 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 02:05:38.19 ID:lfs5QCGi
つか別に召喚ヌーカーでもいいよなあ
ＰＴで後衛３だとして
ヒーラー 白・赤
弱体強化 赤・コ・詩
ヌーカー 黒
こう考えると黒と召でヌーカー枠争ってもいいんじゃね？
ＰＴで後衛３だとして
ヒーラー 白・赤
弱体強化 赤・コ・詩
ヌーカー 黒
こう考えると黒と召でヌーカー枠争ってもいいんじゃね？
208 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 03:10:04.80 ID:6K2veP3K
現実問題として
＞回復もしない
サポケアル３までと、HP赤でものんびりルビーの癒し２発動まで待ってくれるならするよｗ
＞弱体もしない
サポの弱体なんて使い物にならないからディアか、リヴァのスロウガでもするかｗ
＞釣りなんて絶対にしない。
カー君の召喚釣りで場を一時なごませる程度、常時釣りなんかしてたらクレームがくるｗ
＞回復もしない
サポケアル３までと、HP赤でものんびりルビーの癒し２発動まで待ってくれるならするよｗ
＞弱体もしない
サポの弱体なんて使い物にならないからディアか、リヴァのスロウガでもするかｗ
＞釣りなんて絶対にしない。
カー君の召喚釣りで場を一時なごませる程度、常時釣りなんかしてたらクレームがくるｗ
209 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 04:56:02.15 ID:5FGQWZOa
俺はスニペット釣りとか良くやりに行った方だが
基本的に白魔の代わりにしかなれないから【当然履行が性能ウンコなのもあるが】
つりにいける場面はそんなにないぞ。 座らないといかんからな。
巣の2枚目のマップとか、流砂洞とかかなり鬼釣りしまくったもんだ。
うちらは蟻ウザイからカブトだけスニ釣りウマーとか、隣のPTは嫌々蟻やってたがｗ
ケアルだけしてればらくに上がるｗｗみたいな糞もいるが、
やりたくてケアルタンクのみやってる奴ばかりじゃない。
履行を有効に使える場面が少なすぎるだけ。 60～はIV系履行でMBとか強くてよかったけどな。
ケアル以外するなって強制してるのも、召をそういう風にしか見れない奴らが悪いんだがなｗ
基本的に白魔の代わりにしかなれないから【当然履行が性能ウンコなのもあるが】
つりにいける場面はそんなにないぞ。 座らないといかんからな。
巣の2枚目のマップとか、流砂洞とかかなり鬼釣りしまくったもんだ。
うちらは蟻ウザイからカブトだけスニ釣りウマーとか、隣のPTは嫌々蟻やってたがｗ
ケアルだけしてればらくに上がるｗｗみたいな糞もいるが、
やりたくてケアルタンクのみやってる奴ばかりじゃない。
履行を有効に使える場面が少なすぎるだけ。 60～はIV系履行でMBとか強くてよかったけどな。
ケアル以外するなって強制してるのも、召をそういう風にしか見れない奴らが悪いんだがなｗ
210 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 15:29:10.63 ID:H6JGpGY4
神獣の入れ替えめんどいよねえ
時間かかるし
時間かかるし
211 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 15:39:00.45 ID:8WBtSVsK
維持費きついだと？
エボカーリングにバーミリにエボカー足うちなおしに闇杖ＨＱ揃えれば
狼は４ですむんだぞ
エボカーリングにバーミリにエボカー足うちなおしに闇杖ＨＱ揃えれば
狼は４ですむんだぞ
212 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 15:59:22.05 ID:ROLb0CsC
>>211
リフレで３回復するだけでＰＴで喜ばれるのに逆に４消費してどうするんだ？
リフレで３回復するだけでＰＴで喜ばれるのに逆に４消費してどうするんだ？
213 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 16:38:35.95 ID:VOj61FFX
>>164
kwsk
kwsk
214 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 21:53:23.47 ID:lfs5QCGi
つか間違っても召喚にケアル４とか来るなよ？
215 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 21:54:36.60 ID:8WBtSVsK
216 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 21:55:32.01 ID:e2OwcSDv
やっぱ中の人しだいだとツクヅク思うよ
217 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 22:24:34.08 ID:CWmQuyV1
>>215
サンクリフレで3回復と言うなら>>211の装備だと維持費5ね。
その状態は3秒で2MP消費する。
んで、犬出しっぱなしでMPもりもり減らして何するの？
ソロや少人数PTは犬強いね。その程度の話？
サンクリフレで3回復と言うなら>>211の装備だと維持費5ね。
その状態は3秒で2MP消費する。
んで、犬出しっぱなしでMPもりもり減らして何するの？
ソロや少人数PTは犬強いね。その程度の話？
218 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 22:36:10.39 ID:CWmQuyV1
足し算間違えた。小学校から出直してくる(´･ω･`)
犬 ：-3/3(mp/sec)
カー：+2/3(mp/sec)
無し：+3/3(mp/sec)
犬 ：-3/3(mp/sec)
カー：+2/3(mp/sec)
無し：+3/3(mp/sec)
219 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 00:08:16.73 ID:iFO4icPP
220 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 00:53:01.98 ID:L08P4m3e
ほんと召喚士の性能の低さはヤバスｗ
サポ白が無かったらもうこれ完璧存在無かったことにされるジョブだろｗ
1分に1回しか攻撃出来ないってのが相当無理あると思うんだがｗ
最近召喚あげ始めたがスキルこれ青じゃないと意味ないのなｗ
すげーぶっ飛んだ発想なのはまぁいいとしても
Lv上がったら履行の効果時間だの落ちるんだが何これｗ
つかLvキャップでメリポ振る位しないと履行の効果時間まともになんねーだろｗ
サポ白が無かったらもうこれ完璧存在無かったことにされるジョブだろｗ
1分に1回しか攻撃出来ないってのが相当無理あると思うんだがｗ
最近召喚あげ始めたがスキルこれ青じゃないと意味ないのなｗ
すげーぶっ飛んだ発想なのはまぁいいとしても
Lv上がったら履行の効果時間だの落ちるんだが何これｗ
つかLvキャップでメリポ振る位しないと履行の効果時間まともになんねーだろｗ
221 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 06:51:27.28 ID:kyAXhjco
あげ
222 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 10:25:39.59 ID:Qh4tf+Pq
履行は時間縛りなくてもMP縛りあるから１分リキャは長すぎる
223 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 10:30:27.85 ID:Uc6wUGHe
単に今から上げる連中の事なぞ考えていないだけだろ
先人への飴でしかない
強化？キタから上げるという奴がｇｄｇｄ言ってた感はあるけどな
先人への飴でしかない
強化？キタから上げるという奴がｇｄｇｄ言ってた感はあるけどな
224 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 10:46:47.31 ID:orLhPeUo
ジョブは追加されたら即あげるのが鉄則。先行有利。あげたもの勝ち。
アトルガンでは青魔道士が良い例だろう。
からくりもドサクサまぎれにあげた奴もいるだろうな。
アトルガンでは青魔道士が良い例だろう。
からくりもドサクサまぎれにあげた奴もいるだろうな。
225 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 10:47:31.01 ID:HZwNzhrU
てゆーか、青の魔法セットのペナルティが常時つきまとうリキャストってのも変な話だよねｗ
30秒間隔にしてくれてもいいのに。
30秒間隔にしてくれてもいいのに。
226 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 11:16:40.94 ID:Uc6wUGHe
まぁここは召喚スレ
227 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 12:13:22.76 ID:uRACGzjO
レジ無しバグが直って、履行はまた昔みたいにレジレジになったの？
228 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 13:43:50.56 ID:EteMtZa5
一つだけお願い。
白無しパーティじゃメインヒーラーやってね。
白いれば好きなように振舞っていいから。
忍忍青線赤召でディアもしない、ケアル遅い、異常回復しない、履行しまくりでＭＰ管理も出来てない
召喚と組んでから、誘いたくなくなった。しかも忍×２にヘイスト配りながら、弱体入れて、リフレ配り切
れなくて青に怒られるとかマジ最悪だった。
おれ、そのときのパーティで赤ね。
何か反論あったらどうぞ。
白無しパーティじゃメインヒーラーやってね。
白いれば好きなように振舞っていいから。
忍忍青線赤召でディアもしない、ケアル遅い、異常回復しない、履行しまくりでＭＰ管理も出来てない
召喚と組んでから、誘いたくなくなった。しかも忍×２にヘイスト配りながら、弱体入れて、リフレ配り切
れなくて青に怒られるとかマジ最悪だった。
おれ、そのときのパーティで赤ね。
何か反論あったらどうぞ。
229 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 13:46:24.03 ID:IgFdAO4a
赤だけかな。最悪は
230 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:02:49.23 ID:TZNyYPt5
召喚がPTに入る時点でおかしい。楽狩り最強ジョブなんだしソロでLv上げるべき。
231 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:08:32.59 ID:eNeodQiy
ミミズには強いな
232 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:13:12.62 ID:sNNJPSK2
忍盾で赤いれぱ、赤がヒーラーで召はアタッカーだろＷ
ＰＴのＭＰ効率から見れば当然
ＰＴのＭＰ効率から見れば当然
233 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:17:57.34 ID:Kg5urQrz
>>232
そんなんなら黒や青入れた方が１００倍マシなんだが。
そんなんなら黒や青入れた方が１００倍マシなんだが。
234 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:21:43.38 ID:sNNJPSK2
青や黒いれたって赤はヒーラーじゃんそれじゃＷ
235 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:42:34.37 ID:Kg5urQrz
通常ＰＴでアタッカーやられても役に立たないじゃん。それでサポ白で出来る事を
さぼられるのは迷惑。別に黒や青じゃなくても前衛入れた方がマシだよ。
さぼられるのは迷惑。別に黒や青じゃなくても前衛入れた方がマシだよ。
236 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:53:37.51 ID:SkaO5MyO
40過ぎて忍ナコ赤詩召だと全くアタッカーオンリーだったのぅ。
というかカブト相手だからか召喚はずっと呼びっぱで開幕ルナーロアしたら殴る。ナイトとコルセアが連携いいっつったらブリザド2
でMBみたいな。それでもブリブリ回復するMP
というかカブト相手だからか召喚はずっと呼びっぱで開幕ルナーロアしたら殴る。ナイトとコルセアが連携いいっつったらブリザド2
でMBみたいな。それでもブリブリ回復するMP
237 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:55:11.68 ID:sNNJPSK2
ディアとか赤さん好きなんじゃ・・・
ヘイストならやってやってもいいが、弱体なんて召に期待すんよＷケアルは３までなＷ
ヘイストならやってやってもいいが、弱体なんて召に期待すんよＷケアルは３までなＷ
238 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:55:51.69 ID:EteMtZa5
>232
いや、アタッカー5人も要らないんだが？
ヒーラー枠で誘うなって事でＯＫ？
だったら、そうさせて貰う、ちなみに、ダメージソースとしてだけの
青黒召なんて必要ないから、結論として、誘わないって事でＯＫ？
いや、アタッカー5人も要らないんだが？
ヒーラー枠で誘うなって事でＯＫ？
だったら、そうさせて貰う、ちなみに、ダメージソースとしてだけの
青黒召なんて必要ないから、結論として、誘わないって事でＯＫ？
239 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 14:58:44.58 ID:IgFdAO4a
赤さんは人気者なんだから、こんな不遇ジョブ煽りに来ないでくださいよ
自分の理想の6人揃えて楽しんでください。
自分の理想の6人揃えて楽しんでください。
240 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 15:02:51.23 ID:zQoSSTKb
ビシージで召喚獣が履行とかで敵に与えたダメージって経験値に変換されないの？
７００人とかいるとPC表示されないからケアルでポイント稼げないしうざすぐるんだが。
７００人とかいるとPC表示されないからケアルでポイント稼げないしうざすぐるんだが。
241 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 15:04:48.47 ID:4oRJM8c8
ディアは弱体スキル関係ないだろ。
おまえらのサポ白とMPはなんのためにあるんだ？
おまえらのサポ白とMPはなんのためにあるんだ？
242 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 15:07:48.40 ID:EteMtZa5
いや、確かに不遇だとは思ってるが煽りに来ている訳じゃないし一緒にパーティ
組みたいと思ってるんだけど。
単に、組む召喚、組む召喚が俺の予想に反して、ケアルも異常回復もしないで
大地、ヘイスガ、した後に攻撃履行してＭＰカツカツになって座って、
範囲ｗｓで前衛のＨＰ黄色でも放置とかが多すぎるから、お願いしてるだけなん
ですけどね。
ちなみに、>228は沼でインプ狩りね
別にしっかりやってる召喚さんとか、ソロ好きでパーティ参加しない人には関係
無いんだけどね。
>232みたいな発言見るとマジに引くわ
組みたいと思ってるんだけど。
単に、組む召喚、組む召喚が俺の予想に反して、ケアルも異常回復もしないで
大地、ヘイスガ、した後に攻撃履行してＭＰカツカツになって座って、
範囲ｗｓで前衛のＨＰ黄色でも放置とかが多すぎるから、お願いしてるだけなん
ですけどね。
ちなみに、>228は沼でインプ狩りね
別にしっかりやってる召喚さんとか、ソロ好きでパーティ参加しない人には関係
無いんだけどね。
>232みたいな発言見るとマジに引くわ
243 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 15:17:34.73 ID:Uc6wUGHe
履行のため
244 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 15:33:29.19 ID:N7ueXtt/
本当に回復しない召喚って役にたたねぇよな
人の苦労なんて考えねぇで座ってばっかりいやがる
2回も3回も回復してくださいって
言ってもお前ら聞きやしねぇし・・・
えたジョブは黙って回復しとけやボケ
人の苦労なんて考えねぇで座ってばっかりいやがる
2回も3回も回復してくださいって
言ってもお前ら聞きやしねぇし・・・
えたジョブは黙って回復しとけやボケ
245 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 15:37:42.95 ID:uXnyFUc0
じゃあケアルしてると逆に効率が落ちるくらい
履行の効果大幅強化しなくちゃね＾＾
履行の効果大幅強化しなくちゃね＾＾
246 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 15:56:28.70 ID:TZNyYPt5
PTで最善も尽くさないくせにまたネガクレかよ
247 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 16:25:40.63 ID:sNNJPSK2
召還は執行縛りあるからＭＰ回復ですわるけど、メインヒーラーの赤さんいなけれは立ってるさ。
当然交代でな。
まあ煽りに来てる自称赤さんみたいな人ばかりじゃないのと同じで
召喚にも色々いるからな
当然交代でな。
まあ煽りに来てる自称赤さんみたいな人ばかりじゃないのと同じで
召喚にも色々いるからな
248 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 16:28:59.18 ID:sNNJPSK2
赤にはわからんだろうが、召喚は劣化墨だと思っとけばいいんでない
249 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 16:30:35.50 ID:TZNyYPt5
何でそんなんでＰＴ入ろうとする？足引っ張って自給下げるだけじゃん。
召喚はソロ強いんだからソロで狩れよ
召喚はソロ強いんだからソロで狩れよ
250 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 16:40:00.35 ID:sNNJPSK2
ぷっ
リーダーもできずに外人ＰＴ誘われて、ヒーラーいなくて
召喚如きに泣きついている奴らがなにを言ってるＷ
リーダーもできずに外人ＰＴ誘われて、ヒーラーいなくて
召喚如きに泣きついている奴らがなにを言ってるＷ
251 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 16:54:44.21 ID:UGatDNm3
本人に直接文句言えなくて辺鄙なスレで偉そうに演説するヘタレがここにいる
と聞いて飛んで来ました。
俺達は弱者の味方だ。どんなチキンでもヘタレでも糞野郎でも話位は聞いてるフリをしてやるぞ？
と聞いて飛んで来ました。
俺達は弱者の味方だ。どんなチキンでもヘタレでも糞野郎でも話位は聞いてるフリをしてやるぞ？
252 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:00:38.06 ID:oNVlQWo6
大半の召喚士は己の性能の低さ故にサポ白に頼って何とか生きているが
あくまで召喚士なわけでケアル使わなくても何の問題も無いし使えと言うのは大間違い。
ケアルさせたきゃケアル使えるジョブを誘うべきだし召喚士誘うからにはケアルを期待するな。
ケアル使わない召喚士は役に立たないとか言うが召喚士はそういうジョブなんだし
バ開発がまともなジョブにしない限りはどうにもならない問題なわけで
召喚士ユーザーに対して文句を言うのはお門違いってもんですよ？
あくまで召喚士なわけでケアル使わなくても何の問題も無いし使えと言うのは大間違い。
ケアルさせたきゃケアル使えるジョブを誘うべきだし召喚士誘うからにはケアルを期待するな。
ケアル使わない召喚士は役に立たないとか言うが召喚士はそういうジョブなんだし
バ開発がまともなジョブにしない限りはどうにもならない問題なわけで
召喚士ユーザーに対して文句を言うのはお門違いってもんですよ？
253 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:09:22.33 ID:AnnpFHZV
リフレｘ３、ヘイストｘ２で回しきれないって下手すぎじゃないか？
254 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:11:50.87 ID:EteMtZa5
>253
あと、弱体、メイン回復、異常回復な。
あと、弱体、メイン回復、異常回復な。
255 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:18:57.38 ID:saUiggnn
赤って額面でみるとあれだが、実際はケアルしなかったり、状態異常なおさなかったりするので、仕事で挙げられもので判断できないよね。
256 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:19:13.13 ID:uXnyFUc0
257 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:20:42.95 ID:N7ueXtt/
258 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:27:24.84 ID:ryA5opcX
>>252
サポシで希望出せよ。
サポシで希望出せよ。
259 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:36:08.90 ID:AnnpFHZV
沼のインプで弱体、メイン回復ってｗ
倒すのに何分かかってるの？
倒すのに何分かかってるの？
260 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 17:42:50.72 ID:EteMtZa5
>259
沼でインプしかやらない人ですか？トンボとかカエルは食わないの？
沼でインプしかやらない人ですか？トンボとかカエルは食わないの？
261 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 18:00:28.55 ID:uXnyFUc0
>>258
・問い1
サポシで希望出す→運良く誘われる→「召喚さん、サポ白お願いします。」
・答え1
「サポシのまま行きます。」→キック
「サポシのまま行きます。」→晒される
「サポシのまま行きます。」→急用を思い出す人が出る
・答え2
「はい、サポ白にします。」→THE END
・問い1
サポシで希望出す→運良く誘われる→「召喚さん、サポ白お願いします。」
・答え1
「サポシのまま行きます。」→キック
「サポシのまま行きます。」→晒される
「サポシのまま行きます。」→急用を思い出す人が出る
・答え2
「はい、サポ白にします。」→THE END
262 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 18:42:22.80 ID:hRDC3tCT
263 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 20:46:44.62 ID:AnnpFHZV
>>260
え？カエルも弱いだろｗ
んで228読む限り大地かかってるだろうからカースド来てもケアルガ１発くらいで充分。
連発されたら大喜びで癒しIIか湧水する場面だしな。
召喚がケアルしなくても怒られるほど長時間リフレ切らす要素はないだろ。
え？カエルも弱いだろｗ
んで228読む限り大地かかってるだろうからカースド来てもケアルガ１発くらいで充分。
連発されたら大喜びで癒しIIか湧水する場面だしな。
召喚がケアルしなくても怒られるほど長時間リフレ切らす要素はないだろ。
264 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 21:21:39.09 ID:oF3TFICl
265 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 22:01:04.45 ID:dORjHpGc
サポシ希望→ヒルブレPT
266 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 22:44:13.11 ID:sKGA3dJ3
何で真空と大地が召喚のイメージになってるんだ。
下弦とクライだろ？
命中＋１０とかの装備の為にＮＭ戦したり、数十万かけてるんじゃないのか。
下弦とクライだろ？
命中＋１０とかの装備の為にＮＭ戦したり、数十万かけてるんじゃないのか。
267 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 23:08:46.37 ID:uXnyFUc0
下弦は値が固定じゃないからうんこ。
268 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 23:19:06.51 ID:jlmMReMn
詩人やコルセア居ればもっと効果あるし、攻撃力も上がるしなあ。
履行待機させる為だけの為に誘うにしては他の能力が低すぎだな。
履行も格上には効果いまいちだし。白や赤はヘイストも弱体も出来るからね。
クライやロアもレベル上げじゃミス多いし 下弦も月齢極まってないと微妙。
でも攻撃履行メインにするくらいなら黒の方が色々できるし火力も・・・
と召75の俺でさえ判りきってるんだ・・・・。
60なりたてでIV系MBしまくりで火力も◎ 回復も無論やりますよ！
みたいな頃の方が良かった。
70履行は多段だとばらつき酷いし、タイタンとかはダメ普通だったしなｗ
召が強いのは格下と、動かない敵だけなんだぜｗ
履行待機させる為だけの為に誘うにしては他の能力が低すぎだな。
履行も格上には効果いまいちだし。白や赤はヘイストも弱体も出来るからね。
クライやロアもレベル上げじゃミス多いし 下弦も月齢極まってないと微妙。
でも攻撃履行メインにするくらいなら黒の方が色々できるし火力も・・・
と召75の俺でさえ判りきってるんだ・・・・。
60なりたてでIV系MBしまくりで火力も◎ 回復も無論やりますよ！
みたいな頃の方が良かった。
70履行は多段だとばらつき酷いし、タイタンとかはダメ普通だったしなｗ
召が強いのは格下と、動かない敵だけなんだぜｗ
269 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 00:27:57.76 ID:ZIy93YPH
素朴な質問なんですが、スキルの上限値の+分だけボーナスと言うことは
素のスキルキャップ270+装備分30の場合、合計300だけどボーナスは+30
となるんだけど
メリポで召喚スキルをあげて
素のスキルキャップ286+装備分30の場合、合計316にしたのに同じ+30だから意味ナシ？
それとも合計数が高いとなにかUPするもんなの？
素のスキルキャップ270+装備分30の場合、合計300だけどボーナスは+30
となるんだけど
メリポで召喚スキルをあげて
素のスキルキャップ286+装備分30の場合、合計316にしたのに同じ+30だから意味ナシ？
それとも合計数が高いとなにかUPするもんなの？
270 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 00:30:49.85 ID:KDOwQBTR
ミミズのことかーーーーーーーっ
271 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 01:05:33.34 ID:B6OxkeRI
まああれだ、メインでケアルと回復スキル持ってる赤が回復すればいいんじゃね？
召喚はキックして5人で狩れ
召喚はキックして5人で狩れ
272 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 01:47:39.25 ID:RYpnmasy
メインでケアル持たない召喚士にケアルさせようとすること自体が大きな間違い。
ケアルさせたきゃメインでケアル持ってるジョブ誘えばいいわけで召喚士を誘うな。
召喚士を誘う以上はケアルをしなくて当たり前位の覚悟必須だということを忘れるな。
中にはメイン性能の低さに負けてサポ白士になる奴もいるがあくまで召喚士でいたい奴もいる。
そういう奴にケアルしろなんて言うのは自己中極まりない糞行為だということを知れ。
ヌーカーであるが故に最も手数が少ないが一撃の威力は最低クラス。
スキルを上げても召喚獣は強くならない揚句Lvが上がると履行効果時間が落ちる糞スキル依存。
無茶苦茶な履行分類のお陰で選択肢すらないことが多々ある験術。
こういうのが改善されない限り召喚士はゴミ性能なんだし誘う以上文句は開発に言え。
召喚の中の人が寄生だのケアルしないだの愚痴愚痴言われる覚えはないし八つ当たりもいいとこ。
ケアルさせたきゃメインでケアル持ってるジョブ誘えばいいわけで召喚士を誘うな。
召喚士を誘う以上はケアルをしなくて当たり前位の覚悟必須だということを忘れるな。
中にはメイン性能の低さに負けてサポ白士になる奴もいるがあくまで召喚士でいたい奴もいる。
そういう奴にケアルしろなんて言うのは自己中極まりない糞行為だということを知れ。
ヌーカーであるが故に最も手数が少ないが一撃の威力は最低クラス。
スキルを上げても召喚獣は強くならない揚句Lvが上がると履行効果時間が落ちる糞スキル依存。
無茶苦茶な履行分類のお陰で選択肢すらないことが多々ある験術。
こういうのが改善されない限り召喚士はゴミ性能なんだし誘う以上文句は開発に言え。
召喚の中の人が寄生だのケアルしないだの愚痴愚痴言われる覚えはないし八つ当たりもいいとこ。
273 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 01:51:19.16 ID:ZCNrThCS
でもねぇ
パーティには役割ってもんがあってねぇ
求められる動きができない人は
無能って言うんすよ？
パーティには役割ってもんがあってねぇ
求められる動きができない人は
無能って言うんすよ？
274 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 01:55:35.48 ID:B6OxkeRI
だから赤がケアルして召喚はキックって言ってるだろ？
あまり絡んでくるなよ
あまり絡んでくるなよ
275 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 02:22:08.16 ID:U5HEUO6K
求められる動きがサポのケアルなら召喚じゃなくてもいいってこった。
召喚自身が求められたいのは召喚することだからな。
召喚自身が求められたいのは召喚することだからな。
276 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 02:28:11.88 ID:g3UpWbrU
サポ白でPT希望出してないよな？
277 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 02:29:07.51 ID:sqJsOWSw
>>272
それはナイトや忍者に挑発期待するなってのと同じだぞ。
>>274
228の構成で召喚キックしたらトンボ２匹もやればMPカツカツになるぞ。
奴らTP技が２種類しかないからカースド来る確立高いからな。
沼で召喚入れるならサブヒーラーでいい。
トンボは後半にバラクーダでTP技の発動回数減らしつつ、そのまま湧水。
カエル叩いてる間に大地の守り。
インプは開幕にプレデターすれば1/3くらい削れるからディアだけ入れとけばあっと言う間に沈む。
インプが絡みそうだったら犬を当てるべし。
連続でトンボばかり釣る奴は氏ね。
それはナイトや忍者に挑発期待するなってのと同じだぞ。
>>274
228の構成で召喚キックしたらトンボ２匹もやればMPカツカツになるぞ。
奴らTP技が２種類しかないからカースド来る確立高いからな。
沼で召喚入れるならサブヒーラーでいい。
トンボは後半にバラクーダでTP技の発動回数減らしつつ、そのまま湧水。
カエル叩いてる間に大地の守り。
インプは開幕にプレデターすれば1/3くらい削れるからディアだけ入れとけばあっと言う間に沈む。
インプが絡みそうだったら犬を当てるべし。
連続でトンボばかり釣る奴は氏ね。
278 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 02:32:01.06 ID:JWSBZhQd
>272
頭おかしいんじゃね？その理論から行くと、忍者は挑発する必要が無いんだが。
回復魔法持ってるのに、JOBに拘って使わない方がよっぽど自己中だろが。
パーティが召喚に求めているのは、糞性能の履行じゃないことくらい、わかるだろ？
常識的に考えて。
だったら、どっちが自己中かなんて自ずと分かるんじゃないか？まぁ基地外だから
分かんないか。
大体、糞性能だって理解してるなら、リーダーしたり、パーティ参加希望だして、他の
奴に迷惑かけるなよ。JOB性能が糞だと中の人も糞になるのか？
>275
わかったから、リーダーやって誘ってくるなよ。
頭おかしいんじゃね？その理論から行くと、忍者は挑発する必要が無いんだが。
回復魔法持ってるのに、JOBに拘って使わない方がよっぽど自己中だろが。
パーティが召喚に求めているのは、糞性能の履行じゃないことくらい、わかるだろ？
常識的に考えて。
だったら、どっちが自己中かなんて自ずと分かるんじゃないか？まぁ基地外だから
分かんないか。
大体、糞性能だって理解してるなら、リーダーしたり、パーティ参加希望だして、他の
奴に迷惑かけるなよ。JOB性能が糞だと中の人も糞になるのか？
>275
わかったから、リーダーやって誘ってくるなよ。
279 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 02:36:01.23 ID:g3UpWbrU
召喚士はﾆﾀﾞﾈｶﾞｼﾞｮﾌﾞだから何言っても無駄しょ。
280 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 02:57:38.35 ID:U5HEUO6K
>>277-278
忍者やナイトが挑発するのは、「メインジョブの能力」である盾を生かすためだろう。
サポの能力が、まさしくサポートな訳だが。
召喚の場合、求められてる能力が「サポの能力」なのが大きな問題なわけだ。
ついでに、召喚の事そんなにくそみそに言うなら
リーダーして誘っても文句のないような、求められる能力が糞性能の履行になるような
まっとうな強化を望んでも何も問題はないはずだよな？ｗ
忍者やナイトが挑発するのは、「メインジョブの能力」である盾を生かすためだろう。
サポの能力が、まさしくサポートな訳だが。
召喚の場合、求められてる能力が「サポの能力」なのが大きな問題なわけだ。
ついでに、召喚の事そんなにくそみそに言うなら
リーダーして誘っても文句のないような、求められる能力が糞性能の履行になるような
まっとうな強化を望んでも何も問題はないはずだよな？ｗ
281 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 03:05:04.80 ID:g3UpWbrU
ケアルするのはｼﾞｮﾌﾞ特性の最大MP+を生かすためだろ
282 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 03:46:26.82 ID:sqJsOWSw
>>280
大量のMPとオートリフレが無ければケアル士としても誘われないわけだが。
つーか俺はくそみそ言ってねぇよ。俺自身召喚７５持ってるし。
履行発動までに時間がかかりすぎて使えないなんて言ってる下手糞がネガってるのはウザイけど。
履行に期待されないのは適所で履行しないからだと気付け。
ウナギの７０履行はバラクーダじゃなくてスピニングだったな・・・長い事マクロいじってないから名前忘れたぜｗ
大量のMPとオートリフレが無ければケアル士としても誘われないわけだが。
つーか俺はくそみそ言ってねぇよ。俺自身召喚７５持ってるし。
履行発動までに時間がかかりすぎて使えないなんて言ってる下手糞がネガってるのはウザイけど。
履行に期待されないのは適所で履行しないからだと気付け。
ウナギの７０履行はバラクーダじゃなくてスピニングだったな・・・長い事マクロいじってないから名前忘れたぜｗ
283 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 04:10:07.44 ID:Ka5eM+kC
召還はソロでそこそこ遊べるんだから
普通のPTにあまり期待しない方が良い。
普通のPTにあまり期待しない方が良い。
284 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 04:23:57.04 ID:m6SWHS47
召喚のサポは白
開発もイベントでこう言ってたらしいよ。
まあ明らかにケアル得意な方だよな
開発もイベントでこう言ってたらしいよ。
まあ明らかにケアル得意な方だよな
285 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 05:19:05.51 ID:BvHLdQDr
スキルが無いのが痛かったかもな。
消去法でケアルと状態回復しかやることが無い。
消去法でケアルと状態回復しかやることが無い。
286 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 09:06:25.64 ID:AsH6EbFV
開発はケアル士として召喚作ったって発言あるしな・・・遠まわしだったけど。
ぶっちゃけケアルしない召喚云々の話は
本 人 に 言 え
こんな所で言っても無駄だ。語る事も古代に語り尽くして既に無いしな。
本人に文句言えずに泣きついてる態度デカイ糞餓鬼にしか見えん。
ぶっちゃけケアルしない召喚云々の話は
本 人 に 言 え
こんな所で言っても無駄だ。語る事も古代に語り尽くして既に無いしな。
本人に文句言えずに泣きついてる態度デカイ糞餓鬼にしか見えん。
287 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 09:32:18.82 ID:b5xDpVOG
HP回復出来る履行いっぱいあるじゃない
ケアルせずに召喚士だったらそっちを使えということだ
ケアルせずに召喚士だったらそっちを使えということだ
288 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 09:45:21.98 ID:8nBAvDJ9
289 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 10:00:18.54 ID:CaChoVEj
結局はどれだけ早く忍者or赤に気付くかだよね。
290 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 10:00:32.86 ID:snfxam5f
ビシージもサポで使用可能なケアルしか無いからな。
履行じゃ経験値がマトモに稼げない。
アスフロ6回、その他に履行を複数回やっても経験値560とかだった時から、もう召喚獣は呼んでいない･･･
ちなみにダメージの通りやすいドゥーム（死者のカエル）等をわざわざ選んでそれ。
なので、与ダメはかなりのもの。
与ダメによるビシージの貢献度を考えれば前衛なら100％、経験値は上限の1000まで稼げる。
だが、召喚では稼げん。
サポ白のケアル＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞履行
履行じゃ経験値がマトモに稼げない。
アスフロ6回、その他に履行を複数回やっても経験値560とかだった時から、もう召喚獣は呼んでいない･･･
ちなみにダメージの通りやすいドゥーム（死者のカエル）等をわざわざ選んでそれ。
なので、与ダメはかなりのもの。
与ダメによるビシージの貢献度を考えれば前衛なら100％、経験値は上限の1000まで稼げる。
だが、召喚では稼げん。
サポ白のケアル＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞履行
291 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 10:10:18.20 ID:ZCNrThCS
ビシージにメインの召喚で出向くときは履行連発&ゾンビでひゃっほいに決まってる
経験値ならコリブリがおる
あとボスクラスになると前衛より履行のがダメ通る
経験値ならコリブリがおる
あとボスクラスになると前衛より履行のがダメ通る
292 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 10:12:43.82 ID:CaChoVEj
>あとボスクラスになると前衛より履行のがダメ通る
関羽に？
関羽に？
293 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 10:12:43.86 ID:2AlNfswZ
何でこんな嫌われジョブになっちまったんだろう(´；ω；｀)
294 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 10:13:23.80 ID:CaChoVEj
>>293
一部のマニアと外人には微妙な人気があるじゃん。
一部のマニアと外人には微妙な人気があるじゃん。
295 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 10:16:32.25 ID:ZCNrThCS
固有ネームの連中な
カンウはどうせ倒せネーから相手するだけ無駄だわ
カンウはどうせ倒せネーから相手するだけ無駄だわ
296 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 14:34:55.68 ID:G0Ny2ZLb
age
297 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 15:23:56.21 ID:0OZ2j9aD
なあ、思ったんだが
ヒーラーやるときってケアル３だけじゃ不安だよね？
大回復する時はさらにルビー乗せて擬似ケアル４！
…みたいに使ってるの？
ヒーラーやるときってケアル３だけじゃ不安だよね？
大回復する時はさらにルビー乗せて擬似ケアル４！
…みたいに使ってるの？
298 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 15:26:14.45 ID:zv/3YtDy
大回復しなきゃいけないときにカー君を呼んでる暇があったらケアル３を
２回唱えると思うんだ。
２回唱えると思うんだ。
299 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 16:21:25.09 ID:b5xDpVOG
カー君出しっぱなしにするというのはどうか
300 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 16:31:49.42 ID:5Ubdr71U
それでも回復間に合わない時には、そろそろ痛いの来ると思ったらかーくんとかリヴァ出しておくな。
レベル上げなら同じ作業の繰り返しだから敵のＷＳくらい味方の削り具合で予測しないとな
レベル上げなら同じ作業の繰り返しだから敵のＷＳくらい味方の削り具合で予測しないとな
301 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 16:33:19.86 ID:ZV20jDI/
召喚の履行技ってのは、ウルトラマンのスペシウム光線のようなもの
相手がフラフラになってポーズをとる余裕もできるというお膳立てができて、
初めて使えるんだ。
もちろん、引き立て役は、サポのケアル（ウルトラマンでいうパンチやキック）
であり、他のＰＴメンバー（ウルトラマンでいう地球防衛軍のメンバー）。
さあ君も後楽園遊園地でボクと一緒に遊ばないか？
相手がフラフラになってポーズをとる余裕もできるというお膳立てができて、
初めて使えるんだ。
もちろん、引き立て役は、サポのケアル（ウルトラマンでいうパンチやキック）
であり、他のＰＴメンバー（ウルトラマンでいう地球防衛軍のメンバー）。
さあ君も後楽園遊園地でボクと一緒に遊ばないか？
302 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 16:39:49.17 ID:zv/3YtDy
>>300
そろそろくるとかの為に履行構えてるくらいなら大地でもしとけば
いいのではないかねｗ
>>301
必殺技くらいの効果があればいいんだがな・・・
ゴゴゴゴが黒の古代くらいあって、そこから１０秒くらいカットインが
入ってＰＴ全員が硬直したとしてもいいくらいの効果があればな・・・
そろそろくるとかの為に履行構えてるくらいなら大地でもしとけば
いいのではないかねｗ
>>301
必殺技くらいの効果があればいいんだがな・・・
ゴゴゴゴが黒の古代くらいあって、そこから１０秒くらいカットインが
入ってＰＴ全員が硬直したとしてもいいくらいの効果があればな・・・
303 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 17:29:32.56 ID:/Tw9uqlw
>>293
召喚はﾆﾀﾞﾈｶﾞの巣窟だし嫌われるのは当然。
召喚はﾆﾀﾞﾈｶﾞの巣窟だし嫌われるのは当然。
304 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 18:08:10.10 ID:RYpnmasy
召喚士だって正常な性能があればネガりたくはないと思われ。
1分に1回攻撃という無茶な設定をした揚句その威力はMP消費で前衛のWS以下という最悪低火力。
ヌーカー特化の二つ名を受けながらも最悪ヒーラー特化の白にすら削り負けする程の糞削り。
方針と矛盾するどころか数が少な過ぎ"履行の選択肢"すら失ってしまったイフやふんどしの験術。
次世代スキル依存と言わんばかりに、従来のスキル成長を完全否定するありえないスキル依存。
スキル0でも青でも変わらず装備でのみ変動するスキル成長無意味のスキル依存。
攻撃は変わらず命中だけ変化、同じ魔法なのに一部は命中のみや効果時間のみと依存具合いも無茶苦茶。
そもそも問題視され続けてきた履行効果時間をスキル依存で一部状況でのみ改善とかふざけ過ぎ。
更に言えばLv上がった途端に弱くなるんだが何を血迷ってこんなふざけたスキル依存に…。
1分に1回攻撃という無茶な設定をした揚句その威力はMP消費で前衛のWS以下という最悪低火力。
ヌーカー特化の二つ名を受けながらも最悪ヒーラー特化の白にすら削り負けする程の糞削り。
方針と矛盾するどころか数が少な過ぎ"履行の選択肢"すら失ってしまったイフやふんどしの験術。
次世代スキル依存と言わんばかりに、従来のスキル成長を完全否定するありえないスキル依存。
スキル0でも青でも変わらず装備でのみ変動するスキル成長無意味のスキル依存。
攻撃は変わらず命中だけ変化、同じ魔法なのに一部は命中のみや効果時間のみと依存具合いも無茶苦茶。
そもそも問題視され続けてきた履行効果時間をスキル依存で一部状況でのみ改善とかふざけ過ぎ。
更に言えばLv上がった途端に弱くなるんだが何を血迷ってこんなふざけたスキル依存に…。
305 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 18:19:21.75 ID:LzXhVF4X
またｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞがﾆﾀﾞﾈｶﾞしてんのかよ。暗黒と召喚は前衛後衛のｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞとして
確固たる地位があるんだからｿﾚでいいじゃねぇ、外部ﾋｰﾗｰｼﾞｮﾌﾞとしての地位もあるしな！
ｿﾛは楽狩り最強ｼﾞｮﾌﾞだしこれ以上なにをｸﾚｸﾚするんだ？
ｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞとしては能力だって持ち過ぎだしﾆﾀﾞﾈｶﾞしすぎなんだよ、ｳﾞｫｹﾞ
確固たる地位があるんだからｿﾚでいいじゃねぇ、外部ﾋｰﾗｰｼﾞｮﾌﾞとしての地位もあるしな！
ｿﾛは楽狩り最強ｼﾞｮﾌﾞだしこれ以上なにをｸﾚｸﾚするんだ？
ｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞとしては能力だって持ち過ぎだしﾆﾀﾞﾈｶﾞしすぎなんだよ、ｳﾞｫｹﾞ
306 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 18:22:14.57 ID:w+PgDV2t
>304
ミッションやＢＣじゃトップアタッカー、一つじゃね？
ミッションやＢＣじゃトップアタッカー、一つじゃね？
307 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 18:30:49.66 ID:5Ubdr71U
>>302
大地なんか簡単に吹っ飛ぶ強すぎな敵にはむしろ癒やし２とかがいいでしょう
大地のダメカットは75でも250まで
癒やし２は300以上回復ですから
単に状況・敵に合わせて使い分けるだけ。
というか要は色々出来るのにそうやって頭堅くしてることが問題。
発動が遅ければあらかじめ出して置くとか、盾一人だけ回復したいけど、間に合わなくなりそうなら消費MP気にせずに範囲回復履行を選ぶとか味方を死なせないように手段を選ばない事もやるべきだと思うんだけどね
大地なんか簡単に吹っ飛ぶ強すぎな敵にはむしろ癒やし２とかがいいでしょう
大地のダメカットは75でも250まで
癒やし２は300以上回復ですから
単に状況・敵に合わせて使い分けるだけ。
というか要は色々出来るのにそうやって頭堅くしてることが問題。
発動が遅ければあらかじめ出して置くとか、盾一人だけ回復したいけど、間に合わなくなりそうなら消費MP気にせずに範囲回復履行を選ぶとか味方を死なせないように手段を選ばない事もやるべきだと思うんだけどね
308 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 18:36:34.06 ID:p0TQShgD
骨戦とかだとカー君だしっぱも結構いいけどな。
癒しIIと核熱＆光MB狙えるし。
勿論座らないのはまずいがｗ
ボヤトンボとかカースド連射されるんで大地より癒しIIの方がいいって説明して
癒しIIメインで使ってたぞ。 ヘイトも軽いから範囲攻撃されまくりな狩場に関してなら
召は良かったと思ってる。 芋トンボとかはリンク釣りもできたしな。
癒しIIと核熱＆光MB狙えるし。
勿論座らないのはまずいがｗ
ボヤトンボとかカースド連射されるんで大地より癒しIIの方がいいって説明して
癒しIIメインで使ってたぞ。 ヘイトも軽いから範囲攻撃されまくりな狩場に関してなら
召は良かったと思ってる。 芋トンボとかはリンク釣りもできたしな。
309 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 19:09:35.36 ID:LzXhVF4X
>>308
PT入らなくて良いから外部ﾋｰﾗｰよろ
PT入らなくて良いから外部ﾋｰﾗｰよろ
310 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 19:29:21.83 ID:5Ubdr71U
はいはいそうだね、
311 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 19:31:33.25 ID:5Ubdr71U
312 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 19:45:22.54 ID:tfCX4o5N
313 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 19:54:48.96 ID:SxPD62Ho
314 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 19:56:12.76 ID:5Ubdr71U
むむむ、そうだったね
しかも二重カキコ・・
失礼しました
しかも二重カキコ・・
失礼しました
315 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 20:08:12.03 ID:5Ubdr71U
一応メイン召喚75ですよ
誰かが250と言っていたのを覚えていたようです
ところで人の揚げ足取りばかりなのは何故でしょう
なにか気にさわったのなら謝ります
誰かが250と言っていたのを覚えていたようです
ところで人の揚げ足取りばかりなのは何故でしょう
なにか気にさわったのなら謝ります
316 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 20:26:54.23 ID:SxPD62Ho
どうでもいいような小さいこと指摘してるなら揚げ足かもしれんが、
自分から数字出しておいて、突っ込んだら揚げ足かよ。
状況に応じて動け見たいな事言ってるけど、召喚自身が召喚の
性能を理解してなかったら頓珍漢な行動になるだけだぞ。
自分から数字出しておいて、突っ込んだら揚げ足かよ。
状況に応じて動け見たいな事言ってるけど、召喚自身が召喚の
性能を理解してなかったら頓珍漢な行動になるだけだぞ。
317 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 20:32:08.16 ID:5Y3AjTaA
318 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 20:52:11.42 ID:BvHLdQDr
319 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 20:52:43.41 ID:5Ubdr71U
わかりました。
私の書き方が行けなかったようです
すみませんでした。
私の書き方が行けなかったようです
すみませんでした。
320 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 20:57:05.33 ID:5Y3AjTaA
書き方の問題じゃねーーーーｗｗｗｗ
>>310
＞はいはいそうだね、
>>315
＞ところで人の揚げ足取りばかりなのは何故でしょう
＞なにか気にさわったのなら謝ります
自分からガンくれといて、いざ絡まれたら、
些細な事で絡むな！でも気に障ったのなら謝ります。と言ってるようなもんだｗｗ
>>310
＞はいはいそうだね、
>>315
＞ところで人の揚げ足取りばかりなのは何故でしょう
＞なにか気にさわったのなら謝ります
自分からガンくれといて、いざ絡まれたら、
些細な事で絡むな！でも気に障ったのなら謝ります。と言ってるようなもんだｗｗ
321 ：既にその名前は使われています：2006/11/15(水) 21:06:09.37 ID:5Ubdr71U
む、そのとおりですね。
今まで書き込んだ事全て取り消しますので許してくださいな
今まで書き込んだ事全て取り消しますので許してくださいな
322 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 02:25:31.89 ID:UrYcFH2Y
落ちちゃうお＾＾；
323 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 02:38:11.67 ID:VwzejPLy
>>318
捨てた方がいいのは｢ペットジョブがヌーカー特化になるわけない｣という発想の方な罠。
FFのオンラインなんだからFFのイメージを受け継ぐのは当たり前の話だし開発もそう思ってる。
だから召喚士をヌーカー特化にすると宣言しその為にヘイトの代わりとなる共通リキャストまで設けたわけで。
というより全ジョブ最悪の手数と2hアビを含む攻撃履行の数々を抱えヌーカー特化以外有り得ないだろと。
黒魔を見て｢これは魔法攻撃特化ジョブじゃない｣と言う以上に有り得ない話かとｗ
召喚士はとりあえず攻撃履行を続けて2回出来る様に調整するべきだし
最低でもその位ないとヌーカー特化どころかヌーカーにすらなれない。
捨てた方がいいのは｢ペットジョブがヌーカー特化になるわけない｣という発想の方な罠。
FFのオンラインなんだからFFのイメージを受け継ぐのは当たり前の話だし開発もそう思ってる。
だから召喚士をヌーカー特化にすると宣言しその為にヘイトの代わりとなる共通リキャストまで設けたわけで。
というより全ジョブ最悪の手数と2hアビを含む攻撃履行の数々を抱えヌーカー特化以外有り得ないだろと。
黒魔を見て｢これは魔法攻撃特化ジョブじゃない｣と言う以上に有り得ない話かとｗ
召喚士はとりあえず攻撃履行を続けて2回出来る様に調整するべきだし
最低でもその位ないとヌーカー特化どころかヌーカーにすらなれない。
324 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 02:44:29.23 ID:UrYcFH2Y
開発がヌーカー特化するって言ってたの？初耳だけどｗ
あと過去のFF持ち出すと、盾やってる忍者もありえないし
万能ジョブの赤もありえないし、竜を召喚する竜騎士もありえないし
ほとんどがありえない罠。
あと過去のFF持ち出すと、盾やってる忍者もありえないし
万能ジョブの赤もありえないし、竜を召喚する竜騎士もありえないし
ほとんどがありえない罠。
325 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 03:34:34.88 ID:l+EE4xeQ
>>324
忍者は二刀流アタッカーでヴァナトップクラスだし、
赤はもとから万能ジョブの設計だし、竜はドラゴンキラー
とジャンプもあるし、全然あり得る罠。
召喚の場合は、支援履行と攻撃履行の数を見ても、
ジョブの象徴である2hアビを見ても、レベルキャップ
開放で使えるようになった70履行を見ても、追加された
メリポ履行を見ても、攻撃特化させようとしてるのは明らかだと思うんだけど。
忍者は二刀流アタッカーでヴァナトップクラスだし、
赤はもとから万能ジョブの設計だし、竜はドラゴンキラー
とジャンプもあるし、全然あり得る罠。
召喚の場合は、支援履行と攻撃履行の数を見ても、
ジョブの象徴である2hアビを見ても、レベルキャップ
開放で使えるようになった70履行を見ても、追加された
メリポ履行を見ても、攻撃特化させようとしてるのは明らかだと思うんだけど。
326 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 03:41:03.44 ID:l+EE4xeQ
ついでに、メリポグループ1を見ても
物理攻撃アップ、物理命中アップ、魔法攻撃アップ、魔法命中アップ、
謎の精霊維持費-と、攻撃特化させるものばかりな訳だが。
物理攻撃アップ、物理命中アップ、魔法攻撃アップ、魔法命中アップ、
謎の精霊維持費-と、攻撃特化させるものばかりな訳だが。
327 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 04:07:14.48 ID:/nYbCcKO
メリポ履行やジョブメリポなんて振ってもなにも変わらんのだが
お前、召のメリポは攻撃性能ＵＰさせるものだと思ってんの？
あれはどれくらい召を愛してるか計るバロメータだっつーの
お前、召のメリポは攻撃性能ＵＰさせるものだと思ってんの？
あれはどれくらい召を愛してるか計るバロメータだっつーの
328 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 04:44:52.55 ID:l+EE4xeQ
確かに、召喚にメリポ振るくらいなら他ジョブのを上げるか
HPMPステその他を上げた方がまだましだなｗｗｗ
HPMPステその他を上げた方がまだましだなｗｗｗ
329 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 10:00:34.44 ID:KiBcEvl0
召喚はHPにメリポ振ったほうがいいのー。
サポ白７５で、タルで601、ヒュム猫で797、エルで888、ガルで1009がデフォ。
履行使用時に近づく必要があるのだが、NMなんかの範囲で即死する奴がたまにいる。
アサルト景品のアイテムがＨＰとＭＰ同時にブースト出来て何気に優秀だったりする。
サポ白７５で、タルで601、ヒュム猫で797、エルで888、ガルで1009がデフォ。
履行使用時に近づく必要があるのだが、NMなんかの範囲で即死する奴がたまにいる。
アサルト景品のアイテムがＨＰとＭＰ同時にブースト出来て何気に優秀だったりする。
330 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 10:12:13.17 ID:mE9dicJh
>>317
上限が250じゃなくて200なら尚更大地より癒しIIの方が良いんじゃないのか？
上限が250じゃなくて200なら尚更大地より癒しIIの方が良いんじゃないのか？
331 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 10:19:29.82 ID:ShBuiOmd
900/1200くらいがベターじゃね
余裕があるなら900/1300くらい
飯抜きでな
余裕があるなら900/1300くらい
飯抜きでな
332 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 10:40:25.60 ID:PwZ5OMSX
召喚獣の通常攻撃を属性攻撃（必中）にして弱点付けばユニクロ前衛ばりに
削れば解決だな。召喚獣の命中率はそのままレジ率に移行。
履行効果はそのままで、履行そのものの実行が召喚獣が挑発したくらいの
ヘイトを発生させるといいかも。２－３発くらいタゲ取ってくれればＰＴで
の居場所になりそうだ。
削れば解決だな。召喚獣の命中率はそのままレジ率に移行。
履行効果はそのままで、履行そのものの実行が召喚獣が挑発したくらいの
ヘイトを発生させるといいかも。２－３発くらいタゲ取ってくれればＰＴで
の居場所になりそうだ。
333 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 12:06:57.42 ID:J73l7Fv5
>>332
PTから見れば
リフレ貰っても維持出来きるか怪しい攻撃手段がユニクロ前衛並なら
普通はリフレ要らないユニクロ前衛誘うよね。
多分、維持費MPと釣り合う効果ってのは化け物みたいな効果でない限り
下記にある盾効果位しか無いと思う。
中途半端性能ってのヴァナで上手く行けば殴り＋？効果って評価もアリなんだけど･･･現状じゃ絶望的
PTから見れば
リフレ貰っても維持出来きるか怪しい攻撃手段がユニクロ前衛並なら
普通はリフレ要らないユニクロ前衛誘うよね。
多分、維持費MPと釣り合う効果ってのは化け物みたいな効果でない限り
下記にある盾効果位しか無いと思う。
中途半端性能ってのヴァナで上手く行けば殴り＋？効果って評価もアリなんだけど･･･現状じゃ絶望的
334 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 13:11:15.26 ID:mE9dicJh
召喚獣だけでユニ前衛並に削れるなら充分に維持費払う価値あると思うんだが。
335 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 13:33:17.55 ID:ntmS86+H
現状の召喚獣はシーフの攻撃力と暗黒の攻撃間隔、
からくりさんの命中率を併せ持っているからな・・
からくりさんの命中率を併せ持っているからな・・
336 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 14:08:04.20 ID:/nYbCcKO
337 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 15:05:26.23 ID:0z8fSJ/W
むこうは仲間だと思ってるみたいですｙ
338 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 15:23:48.15 ID:J73l7Fv5
>>334
勿論ソロは劇的に強くなるよ。ペットの殴りレベルが＋５位の価値になるしｗ
でもそんな中途半端性能がPTで価値あるのか？
あー･･･本体も一緒に殴ると廃装備前衛超えるのか。
リフレ貰って本体の装備揃えればトップアタッカーになる･･･とかなら確かにすごいな。
勿論ソロは劇的に強くなるよ。ペットの殴りレベルが＋５位の価値になるしｗ
でもそんな中途半端性能がPTで価値あるのか？
あー･･･本体も一緒に殴ると廃装備前衛超えるのか。
リフレ貰って本体の装備揃えればトップアタッカーになる･･･とかなら確かにすごいな。
339 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 15:32:47.52 ID:aD+JfLdO
上げてやろう
340 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 16:08:24.16 ID:PwZ5OMSX
>>333
そうか？
召喚獣は範囲攻撃食らおうと、最悪死んでもいい。
範囲がなければ何人か言ってるように前に出て殴るのもアリだろう。
トンボとかやる時忍召召赤詩コみたいなのもありなわけだな。
黒が精霊攻撃のヌーカーなら、俺たちは精霊攻撃のメレーになりたい。
そうか？
召喚獣は範囲攻撃食らおうと、最悪死んでもいい。
範囲がなければ何人か言ってるように前に出て殴るのもアリだろう。
トンボとかやる時忍召召赤詩コみたいなのもありなわけだな。
黒が精霊攻撃のヌーカーなら、俺たちは精霊攻撃のメレーになりたい。
341 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 16:36:46.39 ID:Z/7bpF81
いっそのこと、召召召召ココでいいじゃんかよ。
メヌメヌいらないのに、詩人とかわけわかんね。
エボガーロールボーナス着くし渡りに船だな。
メヌメヌいらないのに、詩人とかわけわかんね。
エボガーロールボーナス着くし渡りに船だな。
342 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 16:49:13.27 ID:PwZ5OMSX
343 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 16:58:29.33 ID:LQh9mW+s
黒ＰＴはレジられなきゃとて２にも固定ダメが出るから成立してる。
スキル＋装備も多いし。あと属性杖か。
召はつよ程度が限界だからムリｗというか時給低いよ。
スキル＋装備も多いし。あと属性杖か。
召はつよ程度が限界だからムリｗというか時給低いよ。
344 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 17:04:49.04 ID:PwZ5OMSX
>>343
まあできるできないの話だったからな。
だからそれを、
○召喚獣の攻撃を属性攻撃（精霊攻撃）扱いにする
○必中だがレジ有り（魔法と同じ）
○命中率は召喚スキル依存
これでとてとてにもある程度（ユニクロ前衛並）のダメが期待できれば面白いと思う。
で、ここに
○攻撃履行に挑発効果（揮発性高ヘイト）をつける
があれば、ＰＴでも結構役にたつなーと。
まあできるできないの話だったからな。
だからそれを、
○召喚獣の攻撃を属性攻撃（精霊攻撃）扱いにする
○必中だがレジ有り（魔法と同じ）
○命中率は召喚スキル依存
これでとてとてにもある程度（ユニクロ前衛並）のダメが期待できれば面白いと思う。
で、ここに
○攻撃履行に挑発効果（揮発性高ヘイト）をつける
があれば、ＰＴでも結構役にたつなーと。
345 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 17:19:30.87 ID:X6Iq30Vg
召喚戦の報酬ベルトとリングに、その召喚を強化する効果を追加してほしいな。
使ってる人いるのか？ベルトとリングさ、、、
ファイア、サンダーあたりは使う可能性はあるけど他あるか？
使ってる人いるのか？ベルトとリングさ、、、
ファイア、サンダーあたりは使う可能性はあるけど他あるか？
346 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 19:08:34.72 ID:HHbm0wOw
ウィンドリングはNMとソロで戦う時に使ってるｗ
347 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 21:32:01.17 ID:MJKR+7G1
348 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 22:25:42.23 ID:mE9dicJh
現実的ではないけど無茶苦茶って程でもないだろ。
少なくとも常時エンダメよりはスキル依存でレジの方が面白味はある。
少なくとも常時エンダメよりはスキル依存でレジの方が面白味はある。
349 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 22:32:45.31 ID:J73l7Fv5
プライムのエンは75になっても痛いよな。あれは強い。
しかし>>340の編成例とか見てもその方向性じゃPTで召喚を誘う気にならないな･･･
やっぱ普通にHPヒーラーと前衛誘うわ。
ペットがサブ盾を出来るようになるのなら話は変わるんだがなぁ。
しかし>>340の編成例とか見てもその方向性じゃPTで召喚を誘う気にならないな･･･
やっぱ普通にHPヒーラーと前衛誘うわ。
ペットがサブ盾を出来るようになるのなら話は変わるんだがなぁ。
350 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 23:38:09.29 ID:MJKR+7G1
エンのダメージは魔法ダメでレジも存在する訳だがｗ
351 ：既にその名前は使われています：2006/11/16(木) 23:40:26.47 ID:/nYbCcKO
その前に強化スキルもってないがな
352 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 01:01:29.90 ID:oFOrvPSU
召喚獣はエレメンタル族の物理耐性を無視できるとか、
前衛ジョブの削りと違う価値を持たせないと
召喚の通常削りは永遠に存在意義が出ない。
単純に攻撃力を上げると前衛ジョブからのクレームがうるさいだろうし、
通常攻撃を魔法属性に変更するってのは、現状よりはよっぽどマシな案だと思う。
前衛ジョブの削りと違う価値を持たせないと
召喚の通常削りは永遠に存在意義が出ない。
単純に攻撃力を上げると前衛ジョブからのクレームがうるさいだろうし、
通常攻撃を魔法属性に変更するってのは、現状よりはよっぽどマシな案だと思う。
353 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 01:08:06.49 ID:oFOrvPSU
IDがPSUに(´・ω・｀)
354 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 01:35:25.95 ID:7rkDaWsd
355 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 02:14:50.26 ID:X5dS8vRx
ゲームショー終わった直後あたりのふぁみ痛インタビューに
これ以上瞬間火力を強化するわけにはいかないみたいなこと言ってたし、
強化してもらうなら通常攻撃かねえ。
出し入れ履行使いのポジションにもうんざりしてたし。
これ以上瞬間火力を強化するわけにはいかないみたいなこと言ってたし、
強化してもらうなら通常攻撃かねえ。
出し入れ履行使いのポジションにもうんざりしてたし。
356 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 03:23:10.14 ID:f6//Sefb
なんでこうも通常攻撃を魔法属性に変えようとするのかね。
プライムと一緒でエンつけりゃいいだけの話じゃんｗ
一部のモンスターは特性見たいので魔法防御持ちいるし、
目玉とか壷はバリア張ってくるし、レジ考慮したら今より
悲惨なことになるんじゃね？ｗ
プライムと一緒でエンつけりゃいいだけの話じゃんｗ
一部のモンスターは特性見たいので魔法防御持ちいるし、
目玉とか壷はバリア張ってくるし、レジ考慮したら今より
悲惨なことになるんじゃね？ｗ
357 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 10:18:07.50 ID:KZDH5Scy
下がってるね、ニガネダスクリプト壊れちゃったのかな
358 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 10:19:43.44 ID:MlQ2Fm7z
ニガ？
359 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 10:47:44.25 ID:BQsu8V/E
>>356
一部のモンスは酷いことになるだろうが、そりゃ黒魔も同じだろ。
物理アタッカーとしての強化は前衛と被るしステータスや攻撃力のブースト
方法が限られる。エンに依存すると召喚獣の物理攻撃命中率に依存すること
になるので、現状のつよ以上に使いものにならないという状況を脱すことが
できない。
その点、魔法攻撃扱いなら比較対象が黒のみ。
召喚獣の攻撃・ＭＰ消費＜＞黒魔のＩ系連打
みたいな感覚なら調整がし易く居場所もあるんじゃないかという発想だな。
レジに関しては弱点をつけばハーフレジどまりなのだから、基本ダメが１００
ならレベリング中のカニにラムウ出しておけば、どんなに格上でも５０か１００
ダメしかでない。（バブルカーテンされると辛いがｗ）
これがエンダメだとまず物理命中させないと発生しないわけだ。
一部のモンスは酷いことになるだろうが、そりゃ黒魔も同じだろ。
物理アタッカーとしての強化は前衛と被るしステータスや攻撃力のブースト
方法が限られる。エンに依存すると召喚獣の物理攻撃命中率に依存すること
になるので、現状のつよ以上に使いものにならないという状況を脱すことが
できない。
その点、魔法攻撃扱いなら比較対象が黒のみ。
召喚獣の攻撃・ＭＰ消費＜＞黒魔のＩ系連打
みたいな感覚なら調整がし易く居場所もあるんじゃないかという発想だな。
レジに関しては弱点をつけばハーフレジどまりなのだから、基本ダメが１００
ならレベリング中のカニにラムウ出しておけば、どんなに格上でも５０か１００
ダメしかでない。（バブルカーテンされると辛いがｗ）
これがエンダメだとまず物理命中させないと発生しないわけだ。
360 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 14:54:47.39 ID:7rkDaWsd
361 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 15:00:58.05 ID:BQsu8V/E
362 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 16:03:28.66 ID:jPwH54TP
殴り強化してもPTで役に立つとは思えんけど
強くなるなら何でも良いよ(；´Д`)
強くなるなら何でも良いよ(；´Д`)
363 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 21:13:55.91 ID:1wCwCOvj
>>361
実現しない妄想乙ってことだ
実現しない妄想乙ってことだ
364 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 21:27:36.69 ID:OMg9hYYW
>>363
エンダメだと実現するみたいだなｗ
エンダメだと実現するみたいだなｗ
365 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 21:54:27.66 ID:jPwH54TP
プライムはエンだしな･･･
366 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 21:57:47.41 ID:ogVHI5hL
なあ、思うに “後衛アタッカーは黒だけ” って現状に慣れすぎじゃないか？
なんとなくみんなそっち方向の強化はあきらめてない？
ＰＴメンの強化・サポート役なんて詩・コとかいるわけで
召喚としては黒の席争った方がいいと思うんだ
367 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 22:27:07.20 ID:AvEen+wC
だって後衛アタッカーつっても召喚は物理だしなぁ
畑が違う
畑が違う
368 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 22:30:43.78 ID:WgQvB6W2
またネガですか？
369 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 22:44:23.79 ID:7rkDaWsd
>>366
それもいいが、ペットPTに活路を見いだしてみるのはどうか。
下流4ジョブが普通PTの枠からいなくなって誰も困らず、上流ジョブや他の下流ジョブの人らも
ライバルが減るから誰も引き留めはしまい。
FFに蔓延する煽り合い、憎しみ合うこの負の連鎖から抜けだすにはいい機会ではないか？
それもいいが、ペットPTに活路を見いだしてみるのはどうか。
下流4ジョブが普通PTの枠からいなくなって誰も困らず、上流ジョブや他の下流ジョブの人らも
ライバルが減るから誰も引き留めはしまい。
FFに蔓延する煽り合い、憎しみ合うこの負の連鎖から抜けだすにはいい機会ではないか？
370 ：既にその名前は使われています：2006/11/17(金) 23:33:49.02 ID:oFOrvPSU
獣、召、からくりがPT組むとおいしいって方向性はありだと思う。
リューサンはペットがタゲを取るタイプじゃないから無理だな。
ただ、現状獣使いの75までソロ上げが確立されて自己完結してしまっている。
召とからくりと組めば獣はもっと稼げるって調整をしないと
獣とはPT組みにくいだろうな。元々ソロが好きで獣やってるんだろうし。
リューサンはペットがタゲを取るタイプじゃないから無理だな。
ただ、現状獣使いの75までソロ上げが確立されて自己完結してしまっている。
召とからくりと組めば獣はもっと稼げるって調整をしないと
獣とはPT組みにくいだろうな。元々ソロが好きで獣やってるんだろうし。
371 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 00:07:54.57 ID:UzP9ocXx
70履行って実装当時は強かったと聞いたけど、格上にどれくらいダメ出ていた？
ダメしだいでは昔の威力に戻せばヌーカーになれないものかな
ダメしだいでは昔の威力に戻せばヌーカーになれないものかな
372 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 00:08:48.61 ID:MQAIqbT0
召喚は75からが面白いジョブだぜっ！
373 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 00:24:34.85 ID:NxD9xXvH
最近、ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様の勢いがなくてすぐ落ちそうになるなｗ
>>371
70履行のダメ期待するよりメリポ履行をどうにかしてもらったほうがいいんでね？
70履行よりも覚えるレベルが高い上に、メリポを使って覚えるものなのに
メリポ履行の方が弱い時点ですでにおかしい。
それに物理ダメに期待したところで、メリポと装備でどんどん強くなってる前衛に
勝てるわけがない。それよりもメリポ履行の魔法ダメの能力をどうにかすれば
黒が独占してる魔法アタッカーの席につけるし。
>>371
70履行のダメ期待するよりメリポ履行をどうにかしてもらったほうがいいんでね？
70履行よりも覚えるレベルが高い上に、メリポを使って覚えるものなのに
メリポ履行の方が弱い時点ですでにおかしい。
それに物理ダメに期待したところで、メリポと装備でどんどん強くなってる前衛に
勝てるわけがない。それよりもメリポ履行の魔法ダメの能力をどうにかすれば
黒が独占してる魔法アタッカーの席につけるし。
374 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 01:15:05.20 ID:ZZJSEvFg
とて相手だと召喚士以外のジョブは最低デモ1分あたり最低1500削れるのに、召喚士は1分700ダメ。
いくら何でも削り面が弱過ぎるし履行の威力云々以前に1分に1回の攻撃履行にかなり無理がある。
せめて2連続で使える位じゃないと全く話にならないし削りがカス過ぎてヌーカー特化も何もない。
とりあえず幻術の魔法攻撃履行を験術に移し1分に2回攻撃履行使える様にしろ。
物理と魔法のどちらも伸びないから前衛や黒との兼ね合いも問題無いし験術少な過ぎｗも改善されるだろ。
いくら何でも削り面が弱過ぎるし履行の威力云々以前に1分に1回の攻撃履行にかなり無理がある。
せめて2連続で使える位じゃないと全く話にならないし削りがカス過ぎてヌーカー特化も何もない。
とりあえず幻術の魔法攻撃履行を験術に移し1分に2回攻撃履行使える様にしろ。
物理と魔法のどちらも伸びないから前衛や黒との兼ね合いも問題無いし験術少な過ぎｗも改善されるだろ。
375 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 02:34:57.02 ID:EU0qEaXC
オレは、召喚獣を強化する手段が欲しい。
食事させるとか、特殊なアイテム実装するとか。
っつーか、入手当時の性能そのまま…って悲しくね？
食事させるとか、特殊なアイテム実装するとか。
っつーか、入手当時の性能そのまま…って悲しくね？
376 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 03:49:10.23 ID:5OsPRiAm
召喚獣に依存してるのに召喚獣強く出来ないのが
相対的に弱くさせられちゃうってのもあるね。
メリポもない75なりたての頃ならダメージもそこそこ
期待できたけど、今じゃ置いてかれてる感が大きい。
相対的に弱くさせられちゃうってのもあるね。
メリポもない75なりたての頃ならダメージもそこそこ
期待できたけど、今じゃ置いてかれてる感が大きい。
377 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 05:56:22.00 ID:xXwgxQTq
378 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 06:38:16.00 ID:XBXARdI5
召喚スキル220ぐらいなんだが何か良い上げ方無いかな～
上がらなすぐる
上がらなすぐる
379 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 07:52:40.75 ID:EGVUG1Hu
>>373
メリポ履行はマジでなんとかしてもらわないとな。
消費MPだけ増大した精霊Ⅳ+1なんて追加されても使えないの分かりきってたろうに。
瞬間火力を強化したくないから威力控えめにしたとか言ってたけど、
だったら強力な状態異常付けるなりMP消費下げるなり、他にやり方ってのがあったと思う。
メリポ履行はマジでなんとかしてもらわないとな。
消費MPだけ増大した精霊Ⅳ+1なんて追加されても使えないの分かりきってたろうに。
瞬間火力を強化したくないから威力控えめにしたとか言ってたけど、
だったら強力な状態異常付けるなりMP消費下げるなり、他にやり方ってのがあったと思う。
380 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 08:12:00.81 ID:VkQTzRy6
あー、メリポ履行1につきその召喚獣の維持費-とかいいな
とりあえずヘヴンリーストライクが見れなくなるけど
とりあえずヘヴンリーストライクが見れなくなるけど
381 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 10:14:29.37 ID:xYPFV9/u
もう全部覚えられればいいよ・・・
ディアボロスにもカコデモニアだか、そんな範囲呪い技があったはずだ。
あれも追加されねぇかな。
ディアボロスにもカコデモニアだか、そんな範囲呪い技があったはずだ。
あれも追加されねぇかな。
382 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 11:02:16.16 ID:lQZGvHNh
デビル君には上位技がてんこ盛りだぞ
絶対使えるようにはならんけどな
絶対使えるようにはならんけどな
383 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 13:11:45.70 ID:R+M5EJC2
>>374
とて相手に一分で７００ダメってどんなやり方した場合の話？
とて相手に一分で７００ダメってどんなやり方した場合の話？
384 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 13:16:49.66 ID:ss2nPGci
プレデターが当たれば1000オーバーもいけるんじゃねぇ？
75に上げる過程でプレデターで大ダメージを出してた希ガス。
ただ信頼性が致命的に低いのが難点だけど。
75に上げる過程でプレデターで大ダメージを出してた希ガス。
ただ信頼性が致命的に低いのが難点だけど。
385 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 13:23:57.98 ID:Ha9Pybc5
とて相手でプレデターは平均700は超える気がするけど…
でも平均1000は無理だな
でも平均1000は無理だな
386 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 13:24:56.53 ID:vFHn/BdV
プレデターはレベル上げだと
ミス、40～1000位だな。800越えは稀。 ばらつきすぎ。
平均は期待値600ダメくらいなんででリヴァとかタイタンのほうが心臓にはいいぞ。
呼び出し～履行で200ちかくMP使って40ダメージとかきまずすぐるｗ
ミス、40～1000位だな。800越えは稀。 ばらつきすぎ。
平均は期待値600ダメくらいなんででリヴァとかタイタンのほうが心臓にはいいぞ。
呼び出し～履行で200ちかくMP使って40ダメージとかきまずすぐるｗ
387 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 13:26:40.79 ID:J6WEJI4x
388 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 13:32:33.24 ID:ss2nPGci
>呼び出し～履行で200ちかくMP使って40ダメージとかきまずすぐるｗ
召喚の痛いところってここだよなぁ。MPの無駄使いみたいで畏縮しちゃう。
召喚の痛いところってここだよなぁ。MPの無駄使いみたいで畏縮しちゃう。
389 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 14:10:03.33 ID:gEFaKfrI
ナイトみたいにリフレ装備が欲しいわ～。
装備、サンクリフレ、オートリフレだけで+4がでかすぐる。
燃費改善案としてスクエニさまひとつどうか！
装備、サンクリフレ、オートリフレだけで+4がでかすぐる。
燃費改善案としてスクエニさまひとつどうか！
390 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 14:11:26.00 ID:gEFaKfrI
ペットＰＴで思ったけどからくりさん自体が少ないからわからないんだけど
マトンってとてとて相手にタゲとって盾にしても平気なの？
マトンってとてとて相手にタゲとって盾にしても平気なの？
391 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 15:00:11.92 ID:BqtIJi+m
下弦・大地・ヘイスガの履行範囲を３倍にしてくれ
392 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 15:35:51.36 ID:gEFaKfrI
おまｗそれ大味すぎｗ
393 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 16:59:56.55 ID:ZaP2whOP
普通に黒が撃つストンガと同じくらいの範囲が欲しいよな。
範囲なのに近接と同じって頭沸いてるとしか思えねえ。
ペット→←敵←召喚
で召喚本体が敵と密着した状態で履行してもペットの範囲が自分にかからん。
範囲なのに近接と同じって頭沸いてるとしか思えねえ。
ペット→←敵←召喚
で召喚本体が敵と密着した状態で履行してもペットの範囲が自分にかからん。
394 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 17:56:21.06 ID:ZxdsWPnO
威力も黒に勝つとはいわんが（それで■eのいうバランスが崩れるっていうんならな）
それと同じぐらいのダメは出せるようにして欲しいなあ・・セメテ
それと同じぐらいのダメは出せるようにして欲しいなあ・・セメテ
395 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:02:50.81 ID:gEFaKfrI
前衛のＷＳと同じくらいの威力でいいけどな～。
そういった意味ではプレデターが当たりやすくなってウマウマ。
1500出て思わずダメ報告しそうになったよｗ
暗の気持ちが少しわかったｗ
そういった意味ではプレデターが当たりやすくなってウマウマ。
1500出て思わずダメ報告しそうになったよｗ
暗の気持ちが少しわかったｗ
396 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:07:21.62 ID:jCC4WBj+
お前らの攻撃履行うつ時の装備が聞きたい
397 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:14:50.13 ID:gEFaKfrI
頭:AF1
手:AF2
胴:AF2
脚:AF1
足:AF2
首:召喚トルク
耳:召喚ピアス、ロケイシャ
指:エボカー、タマス
腰:ヒエラーキベルト
だな。
AF2胴がお気に入り。
クリうｐがウマァァ
手:AF2
胴:AF2
脚:AF1
足:AF2
首:召喚トルク
耳:召喚ピアス、ロケイシャ
指:エボカー、タマス
腰:ヒエラーキベルト
だな。
AF2胴がお気に入り。
クリうｐがウマァァ
398 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:18:20.26 ID:9S7Gtl+L
もうおまえらあれだ、ムヒョとロージーみたいにしてさ
ＨＰ捧げて効果増大だ、召喚の暗黒みたいにさ
ＨＰ捧げて効果増大だ、召喚の暗黒みたいにさ
399 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:24:09.55 ID:ZaP2whOP
維持でMP捧げてる。
2hアビでMP全部捧げてる。
でも効果はうんこ。
2hアビでMP全部捧げてる。
でも効果はうんこ。
400 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:30:06.20 ID:9S7Gtl+L
まだ捧げろ
あとはＨＰしかないだろ
ただし樽が即死しても責任はとれないぜ
あとはＨＰしかないだろ
ただし樽が即死しても責任はとれないぜ
401 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:35:48.66 ID:ZaP2whOP
縛りきつすぎてヒーヒー言ってるのに
更に縛って何がしたいんだよｗ
更に縛って何がしたいんだよｗ
402 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:46:28.21 ID:gEFaKfrI
あれだｗ
騙されたと思ってスキル青にして競売で買える召喚スキル装備大人買いしろｗ
ほんとに騙されただけだったりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
騙されたと思ってスキル青にして競売で買える召喚スキル装備大人買いしろｗ
ほんとに騙されただけだったりなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
403 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 18:58:47.15 ID:lvD6kD4E
ふと見て思った事。
ここは他のスレと比べて1レスの文字数が妙に多い。
本当に召喚士が好きなのが集まってるんだな。
ここは他のスレと比べて1レスの文字数が妙に多い。
本当に召喚士が好きなのが集まってるんだな。
404 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 19:14:00.14 ID:gEFaKfrI
好きなのは多いだろうね～。
てか、ジョブ板がひどすぎるわぁ～。
おれは一人で煽ってるやつとほぼ同じ意見だな。
ただ、蜘蛛の検証してきた人に対する煽りは死ねって思うけど。
てか、ジョブ板がひどすぎるわぁ～。
おれは一人で煽ってるやつとほぼ同じ意見だな。
ただ、蜘蛛の検証してきた人に対する煽りは死ねって思うけど。
405 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 20:32:07.50 ID:FqfMfj8j
突然、同意見とか蜘蛛の検証とか、お前は何を言っているんだ。
406 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 20:39:07.79 ID:PLbr3uT0
ジョブ板でアホが煽ってる。
407 ：既にその名前は使われています：2006/11/18(土) 23:13:45.21 ID:kkuvSYei
別スレどころか別板の話かよ。
板違いも大概にしろｗｗｗ
板違いも大概にしろｗｗｗ
408 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 00:14:34.89 ID:lFopIxgh
いやみてこーｗ
ちょっとおもしろかったｗ
ちょっとおもしろかったｗ
409 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 00:21:34.39 ID:0GXj85P9
カーバンクルカフス持ってる方いますか？？
詠唱時間ー1ってどのくらいの効果があるのかな？？
詠唱時間ー1ってどのくらいの効果があるのかな？？
410 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 00:26:35.96 ID:931ST/Ls
もっと縛って縛って縛りまくって欲しい。
できるなら鞭で打ったりして欲しい。
できるなら鞭で打ったりして欲しい。
411 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 00:27:04.74 ID:ahlTFROa
カーミトンいいよな
アサルト、アシュタリフ護衛で大活躍だぜ
アサルト、アシュタリフ護衛で大活躍だぜ
412 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 00:28:22.38 ID:lFopIxgh
ミトンかよ！ｗ
413 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 00:32:46.55 ID:3a8D/lyn
カフスドロップしたけどロット負けしたんだよな・・・。
さすがにもう一度あの地獄のようなクエをやる根気は無いし、
仮にやってもドロップする保証もロット勝ちできる保証も無い。
ぬるぽ
さすがにもう一度あの地獄のようなクエをやる根気は無いし、
仮にやってもドロップする保証もロット勝ちできる保証も無い。
ぬるぽ
414 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 01:12:59.79 ID:s68rAT3m
おれもロット負けした。。。
気になる！
気になる！
415 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 01:17:17.42 ID:14nYES6N
知らんけど普通に考えて1パーセントだろ
416 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 01:24:04.41 ID:X4Sozbi6
あのクエの難しさからして詠唱時間-30 リジェネ+100くらいないとなｗ
417 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 02:09:04.95 ID:v6Yt+vt4
あれ召喚すれにしてはもってるじゃんｗ
ageてやるよｗｗｗｗｗｗ
ageてやるよｗｗｗｗｗｗ
418 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 02:27:03.91 ID:WV4JAc++
ＨＰ捧げるぞ？基本的にＰＴならタゲ来ないし
範囲に巻き込まれたら死ぬけど・・な・・（´・ω・`）
範囲に巻き込まれたら死ぬけど・・な・・（´・ω・`）
419 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 02:30:31.14 ID:NHh9LXom
普通に考えて-1秒だろ？
420 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 02:58:09.53 ID:1UJOzkF7
今の究極履行は印のような15分アビにして、
アスフロは効果時間内契約の履行再使用時間０、に変更してください
アスフロは効果時間内契約の履行再使用時間０、に変更してください
421 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 03:16:33.08 ID:ywvF52NV
常々思ってるのになかなか話題に上がらないんだが、
70履行にLv2連携属性を付けたらどうだろうか。
70履行にLv2連携属性を付けたらどうだろうか。
422 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 04:18:16.40 ID:1GZgNxP+
話題に上がらないのは連携なんてどうでもいいからじゃね？ｗ
PTとかでメンバーが連携し始める少し前からMB終了するまで
履行を控えなくちゃならんくなる気もするし。
PTとかでメンバーが連携し始める少し前からMB終了するまで
履行を控えなくちゃならんくなる気もするし。
423 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 04:36:54.41 ID:4TxnMMnT
>>421
召喚PTとか、通常PTでも〆に使うとかなりやばい性能になりそうだな。
TP待つ必要がないからメリポスタイルでレベル３連携できる事になる。
前前召召赤吟orコとかで結構いけそうだ。
ところでスキルブーストしてもメリポ履行は使い物にならないのかね？
召喚PTとか、通常PTでも〆に使うとかなりやばい性能になりそうだな。
TP待つ必要がないからメリポスタイルでレベル３連携できる事になる。
前前召召赤吟orコとかで結構いけそうだ。
ところでスキルブーストしてもメリポ履行は使い物にならないのかね？
424 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 05:33:05.00 ID:3R2oqy87
>>423
まぁ、履行隔>前衛のWS隔だからLv2連携使えたところで
｢通常削り＆連携属性を失った前衛｣→｢通常削りを失った前衛｣になるだけだし結局いらない。
根本的に削りが弱過ぎるジョブだし最低でも攻撃履行を1分2発使える位じゃないと話にならない。
まともな性能にするともなれば
・魔法履行を験術へ
・Lv65以降の物理攻撃履行にLv2連携属性を付与
・プライム履行のダメージを1.5倍に引き上げる
・召喚獣の攻撃隔を短縮(精霊＆カー君＆ディアボロス＆神獣=240、犬=220)
・召喚獣の通常攻撃に特殊効果を付与(カー君＆ディアボロス＆神獣=Lv/2ダメのエン、犬=DA率+30)
この位しても劣化青魔だろうしねぇ…
まぁ、履行隔>前衛のWS隔だからLv2連携使えたところで
｢通常削り＆連携属性を失った前衛｣→｢通常削りを失った前衛｣になるだけだし結局いらない。
根本的に削りが弱過ぎるジョブだし最低でも攻撃履行を1分2発使える位じゃないと話にならない。
まともな性能にするともなれば
・魔法履行を験術へ
・Lv65以降の物理攻撃履行にLv2連携属性を付与
・プライム履行のダメージを1.5倍に引き上げる
・召喚獣の攻撃隔を短縮(精霊＆カー君＆ディアボロス＆神獣=240、犬=220)
・召喚獣の通常攻撃に特殊効果を付与(カー君＆ディアボロス＆神獣=Lv/2ダメのエン、犬=DA率+30)
この位しても劣化青魔だろうしねぇ…
425 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 07:19:09.30 ID:NHh9LXom
426 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 11:09:12.40 ID:sf9ttu4h
スキルが青になったので記念にナイトメアグローブを買いました。
427 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 11:51:09.51 ID:wl+nRTU+
ナイトメアグローブってｗ使い道が…ｗ
ところで、召喚スキル依存or ジョブ特性(Lv40くらいから？)で、維持費のスリップタイミングをを3sec→4sec→5sec… てな感じにして欲しい( ´･ω･)
ところで、召喚スキル依存or ジョブ特性(Lv40くらいから？)で、維持費のスリップタイミングをを3sec→4sec→5sec… てな感じにして欲しい( ´･ω･)
428 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 15:24:01.28 ID:3a8D/lyn
潜在発動条件が睡眠時なら、維持費はタダになるくらいでいいと思うんだ。
そうすればまだ昏睡薬とサクリフィスで使い道あったかもしれないってのにｗ
テストもせずにうんこ装備量産しないで欲しいよな。
そうすればまだ昏睡薬とサクリフィスで使い道あったかもしれないってのにｗ
テストもせずにうんこ装備量産しないで欲しいよな。
429 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 20:41:46.04 ID:GxQ7JtTv
>>397 首は桜庭にしないと
430 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 20:44:59.91 ID:ahlTFROa
ところで７５召でアトルガンくもにエクリプスすると３０％くらいの確率で１ｈｉｔしかせずダメ３００前後っての
どうにかしてくれ 事前にルナークライしてもかわんねーし
どうにかしてくれ 事前にルナークライしてもかわんねーし
431 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 20:55:01.34 ID:lFopIxgh
バカは死ね。
432 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 21:06:58.25 ID:ahlTFROa
>>431
だれのことかしらんがおまえがまずしね
だれのことかしらんがおまえがまずしね
433 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 21:53:15.34 ID:LUvsYHoQ
>>432の召喚スキルに興味津々
434 ：既にその名前は使われています：2006/11/19(日) 22:31:32.92 ID:U11bSNKn
435 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 00:32:43.16 ID:tl63KB8k
20 名前： 名も無き軍師 投稿日：06/11/19 20:51:30 ID:0rfQsZE3 （）
ところで７５召でアトルガンくもにエクリプスすると３０％くらいの確率で１ｈｉｔしかせずダメ３００前後っての
どうにかしてくれ 事前にルナークライしてもかわんねーし
別板にも同じ事書いて何がしたいのさｗ
ところで７５召でアトルガンくもにエクリプスすると３０％くらいの確率で１ｈｉｔしかせずダメ３００前後っての
どうにかしてくれ 事前にルナークライしてもかわんねーし
別板にも同じ事書いて何がしたいのさｗ
436 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 00:34:23.73 ID:XizTlDrX
ニダネガ様を召喚したいんじゃないの？ｗ
437 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 00:53:52.35 ID:K2wfha7y
20 ：名も無き軍師：06/11/19 20:51:30 ID:0rfQsZE3
ところで７５召でアトルガンくもにエクリプスすると３０％くらいの確率で１ｈｉｔしかせずダメ３００前後っての
どうにかしてくれ 事前にルナークライしてもかわんねーし
22 ：名も無き軍師：06/11/19 20:53:41 ID:0rfQsZE3
スキル青にすればエクリプス３ｈｉｔが当たり前になるといいんだがな・・・
らくにすら１ｈｉｔ・・・・（´・ω・｀）
ところで７５召でアトルガンくもにエクリプスすると３０％くらいの確率で１ｈｉｔしかせずダメ３００前後っての
どうにかしてくれ 事前にルナークライしてもかわんねーし
22 ：名も無き軍師：06/11/19 20:53:41 ID:0rfQsZE3
スキル青にすればエクリプス３ｈｉｔが当たり前になるといいんだがな・・・
らくにすら１ｈｉｔ・・・・（´・ω・｀）
438 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 00:54:12.19 ID:K2wfha7y
24 ：名も無き軍師：06/11/19 21:04:18 ID:0rfQsZE3
装備は晒さないがｒｅｐははっておくわ
バフでてすぐのくもだけやったやつ
倒した数：30 平均獲得経験値：108.3 (+0.0) 総獲得経験値：3249 平均戦闘時間/間隔：186.0 / 44.8
時給：1689.5 狩り時間：1.9 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Fenrir__________ _92761 _46743[_443/_465] ______[____/____] _46018[__47/__47] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fenrir__________ _46743 _105.5[_162/__86] _95.3%[_443/_465]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fenrir__________ エクリプスバイト____ _44866 1068.2[1476/_298] 100.0%[__42/__42]
26 ：名も無き軍師：06/11/19 23:01:59 ID:0rfQsZE3
repみたらおれもそうおもったが、たいかんｗは恐ろしいな・・・
よければみんなもクモ１０匹以上狩ったｒｅｐはってくれ
装備は晒さないがｒｅｐははっておくわ
バフでてすぐのくもだけやったやつ
倒した数：30 平均獲得経験値：108.3 (+0.0) 総獲得経験値：3249 平均戦闘時間/間隔：186.0 / 44.8
時給：1689.5 狩り時間：1.9 総獲得ギル：0
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
Fenrir__________ _92761 _46743[_443/_465] ______[____/____] _46018[__47/__47] ______[____]
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fenrir__________ _46743 _105.5[_162/__86] _95.3%[_443/_465]
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
Fenrir__________ エクリプスバイト____ _44866 1068.2[1476/_298] 100.0%[__42/__42]
26 ：名も無き軍師：06/11/19 23:01:59 ID:0rfQsZE3
repみたらおれもそうおもったが、たいかんｗは恐ろしいな・・・
よければみんなもクモ１０匹以上狩ったｒｅｐはってくれ
439 ：423：2006/11/20(月) 01:34:42.17 ID:KioHfM2m
440 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 01:42:20.36 ID:KioHfM2m
441 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 01:55:25.25 ID:T1gN47y1
72くらいで指輪つかったって感じだな
エクリプスが平均1068だし、っつか3回に1回ミスじゃねーじゃん
エクリプスが平均1068だし、っつか3回に1回ミスじゃねーじゃん
442 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 03:53:21.98 ID:5h9zjJ1S
幻術の追加効果系+験術で支援面は召喚士と考えると良い具合いだし
あとは支援履行の効果時間を最低3minにして、意味不明なスキル依存はマトン仕様に変更し
強化スキル依存という謎仕様の雷鼓やスパイク系を召喚スキル依存にすれば召喚の支援面は完璧。
問題は完全な劣化前衛、劣化青魔と化し、最悪白にすら負ける削り能力の低さだよな…
1分に1回攻撃履行ってのが無茶苦茶だし魔法系を験術に移して1分に2回使える様にすりゃいい。
あとは支援履行の効果時間を最低3minにして、意味不明なスキル依存はマトン仕様に変更し
強化スキル依存という謎仕様の雷鼓やスパイク系を召喚スキル依存にすれば召喚の支援面は完璧。
問題は完全な劣化前衛、劣化青魔と化し、最悪白にすら負ける削り能力の低さだよな…
1分に1回攻撃履行ってのが無茶苦茶だし魔法系を験術に移して1分に2回使える様にすりゃいい。
443 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 10:00:38.83 ID:8OXWC2Wh
444 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 10:12:45.65 ID:K+yV2o9l
>マトン仕様に変更し
カンベンしてくれｗ
召喚スキルが意味がないってどう意味がないのか示してくれないと。
カンベンしてくれｗ
召喚スキルが意味がないってどう意味がないのか示してくれないと。
445 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 10:58:02.68 ID:MUXGAFBQ
カフスって鯖にどんくらいあるんだろうねw
446 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 11:07:49.97 ID:DQTe29OJ
一度神無月やってれば、フェンリルみたいに何度でも受けれる？
447 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 11:10:18.22 ID:hLxc9+j+
>>446
日本語でおｋ
まぁ、最後のカーバンクル戦だけ何回もできるか、ってことだろうが。
一度クエクリアしても、クエをもう一度受けなおさない限り、手伝いでならカーバンクルBCには入れる。
でも手伝いの人の分のアイテムドロップ判定はない。
日本語でおｋ
まぁ、最後のカーバンクル戦だけ何回もできるか、ってことだろうが。
一度クエクリアしても、クエをもう一度受けなおさない限り、手伝いでならカーバンクルBCには入れる。
でも手伝いの人の分のアイテムドロップ判定はない。
448 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 12:38:25.99 ID:zDyueMnE
１２月あたりでアレクサンダーとオーディンを期待してもいいんだろうか
449 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 12:46:06.24 ID:rk+YnRQT
召喚獣だけ追加されてもどうしようもないんだがなｗ
経験値の入る敵には全部ミスな斬鉄剣とか、聖なる光ってバニシュガ３じゃんとか
要らないんだが？ｗ
経験値の入る敵には全部ミスな斬鉄剣とか、聖なる光ってバニシュガ３じゃんとか
要らないんだが？ｗ
450 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 12:52:36.96 ID:e7tWrf4a
雷鼓やスパイク系強化スキルだったのか…。
召喚にないスキル依存とは、さすが■e頭悪すぎる
召喚にないスキル依存とは、さすが■e頭悪すぎる
451 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 13:38:38.13 ID:hC7FibUh
召喚獣ならフェニックスが欲しいな・・・。パーティーメンバー全員にリレイズの効果とかさ
詩人の詩はすぐ切れるから 魔法と同じ仕様にしてくれればパーティー需要も増えそうじゃない？
あ、そうなると白いらねになっちゃうか(´･ω･｀)
詩人の詩はすぐ切れるから 魔法と同じ仕様にしてくれればパーティー需要も増えそうじゃない？
あ、そうなると白いらねになっちゃうか(´･ω･｀)
452 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 14:17:12.08 ID:XSpr1xgC
新召喚獣以前に
精霊召喚に命令できない謎仕様をまずなんとかしてくれ・・
精霊召喚に命令できない謎仕様をまずなんとかしてくれ・・
453 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 16:59:46.80 ID:nunEb3kB
現状でもそれなりの立ち回りはできる。
特化ジョブじゃないし、他ジョブと比べたら劣化と言わざるを得ないが。
性能よりもゴゴゴから発動までの間に履行毎の固有モーション付けてくれれば満足。
PC版だけでもいいからさ。
特化ジョブじゃないし、他ジョブと比べたら劣化と言わざるを得ないが。
性能よりもゴゴゴから発動までの間に履行毎の固有モーション付けてくれれば満足。
PC版だけでもいいからさ。
454 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 18:16:42.21 ID:duPR/bm9
現状の最良の立ち回りは、レベル上げパーティに寄生しない。
よろしこ！
よろしこ！
455 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 18:30:19.86 ID:4UCNk8ME
別に無理矢理一般PTに寄生せんでも召喚PT組んだほうがそれなりに稼げて楽しいからも～まんたいｗ
456 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 18:34:51.66 ID:A68mMKBy
召喚PT組めるほど召喚いるの？
レベル上げPTが糞で問題なのに、
75からのPTの話じゃ意味ないような。
レベル上げPTが糞で問題なのに、
75からのPTの話じゃ意味ないような。
457 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 18:49:34.95 ID:4UCNk8ME
うちの鯖は普通ジョブ上げ終って趣味がてらやってる奴がそこそこいる
低LVだとカー君ミサイルやフェンディアとか、中LVは精霊その他でやれるし、70こえたらそれこそ
2、3人でつよ狩りできるから問題なし
人足りなきゃ高LV召喚呼んでプロエリアでやればLV差気にせずやれるし、普通PTより稼ぎは減るものの、
自由度は高いｗ
低LVだとカー君ミサイルやフェンディアとか、中LVは精霊その他でやれるし、70こえたらそれこそ
2、3人でつよ狩りできるから問題なし
人足りなきゃ高LV召喚呼んでプロエリアでやればLV差気にせずやれるし、普通PTより稼ぎは減るものの、
自由度は高いｗ
458 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 19:29:10.23 ID:PuX6nVY5
そうしてＰＴスキルのない召喚が量産されるのでした。
459 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 19:53:57.45 ID:6LROQXZe
>>458
お前は召喚士を普通PTに入れたいのか入れたくないのかどっちなんだ。
普通PTに入れないから召喚PT→召喚PTでPTスキルが上がらないと言う→さらに誘われなくなる
このスパイラルを抜けるには誘ってもらうしかないんだ。|дT)o
お前は召喚士を普通PTに入れたいのか入れたくないのかどっちなんだ。
普通PTに入れないから召喚PT→召喚PTでPTスキルが上がらないと言う→さらに誘われなくなる
このスパイラルを抜けるには誘ってもらうしかないんだ。|дT)o
460 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 21:10:13.34 ID:8ilV30f3
>>459
普通PTじゃないとプレイスキルが上がらないわけではないでしょ。
どんなジョブだろうが思考できない奴は下手だし、できる奴は上手い。
神赤の動画見れば分かるが状況判断力がずば抜けてる。
ああいう人は召喚やらせてもきっと上手いよ。
普通PTじゃないとプレイスキルが上がらないわけではないでしょ。
どんなジョブだろうが思考できない奴は下手だし、できる奴は上手い。
神赤の動画見れば分かるが状況判断力がずば抜けてる。
ああいう人は召喚やらせてもきっと上手いよ。
461 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 21:16:45.82 ID:8ilV30f3
>>445
今時神在月やるやつなんかいないだろうしなｗ
今時神在月やるやつなんかいないだろうしなｗ
462 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 21:19:18.55 ID:L3JOfrRJ
>>458みたいに「PTSない召喚が増える」とか言ってる奴がよくいるが、
召喚"しか″上げてない奴なんて滅多にいない。
普通は召喚メインにするにしてもまず支えになる他ジョブ上げるから、
PTSなんぞそこでつく。
つまり、“召喚PTばっかりやってる奴はPTS無くなっていく”んじゃなくて、
PTSない奴は何やってもヘタレだからそういう奴がソロでもできるジョブ
(獣とか召喚とか)に流れていってるだけｗ
召喚"しか″上げてない奴なんて滅多にいない。
普通は召喚メインにするにしてもまず支えになる他ジョブ上げるから、
PTSなんぞそこでつく。
つまり、“召喚PTばっかりやってる奴はPTS無くなっていく”んじゃなくて、
PTSない奴は何やってもヘタレだからそういう奴がソロでもできるジョブ
(獣とか召喚とか)に流れていってるだけｗ
463 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 22:35:55.66 ID:PuX6nVY5
状況判断以前に慣れだと思うけどな。
通常ＰＴしてない＝慣れがないという判断されてもしょうがない。
装備もそうだしな。そこら辺の獣さそって通常ＰＴさせてみ。
半分以上装備ととのってないお。
召喚も同じ。
通常ＰＴしてない＝慣れがないという判断されてもしょうがない。
装備もそうだしな。そこら辺の獣さそって通常ＰＴさせてみ。
半分以上装備ととのってないお。
召喚も同じ。
464 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 22:37:58.79 ID:PuX6nVY5
んで、他ジョブってのは白かね？
サポ白のケアルと大地しかできない召喚って多そうだよなｗ
装備はもちろんＭＰ装備のみなんだろうなｗ
サポ白のケアルと大地しかできない召喚って多そうだよなｗ
装備はもちろんＭＰ装備のみなんだろうなｗ
465 ：既にその名前は使われています：2006/11/20(月) 22:45:50.20 ID:A68mMKBy
PTで育った奴より、ソロとかで育った奴の方が圧倒的に判断力は付くと思う。
ソロで育ったと言うよりもソロの経験が多いってほうがいいかな。
普通のPTで回せてるときなんて誰でも大差ないけど
不意に盾が死んだとか、絡まれたとか、咄嗟の判断力がやっぱ出る。
ソロで育ったと言うよりもソロの経験が多いってほうがいいかな。
普通のPTで回せてるときなんて誰でも大差ないけど
不意に盾が死んだとか、絡まれたとか、咄嗟の判断力がやっぱ出る。
466 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 00:50:20.01 ID:98RNN+7U
それは判断力だろう。
経験、知識、慣れがない。
判断材料が乏しいのになにを判断するって話。
経験、知識、慣れがない。
判断材料が乏しいのになにを判断するって話。
467 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 02:53:36.98 ID:/S+8Y9ra
ID:PuX6nVY5が他ジョブの性能を知らない＝PSがない って事だけはわかった。
468 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 03:02:47.03 ID:98RNN+7U
>>ID:/S+8Y9ra
神スキルの召喚キタコレｗｗｗｗｗｗｗ
神スキルの召喚キタコレｗｗｗｗｗｗｗ
469 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 03:16:28.84 ID:/S+8Y9ra
470 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 03:18:25.18 ID:98RNN+7U
大体さー。
召ソロのしすぎかわかんないけどソロ＝すべてにおいて万能ってアリエナイのはわかるよな。
上の書き込みではわかんなーいｗって言ってるように見えるんだけどｗ
例えば釣り詩人がメリポでＰＴを組み修練を積んで戦闘時間を短縮しようとする時
ソロなんてするの？
ソロしたら釣り上手くなるならなんで詩人ソロする人がいないのさ。
ソロ至上主義の人はソロをする事によって云々って言いたいだろうけど
狩場の把握くらいっしょ。ソロでできるのって。
ＭＰ配分とかソロでわかるの？他ジョブの仕事の負担を肩代わりするのもソロで鍛えられるの？
動きは？範囲は？ＴＰのたまり具合は？チェーン時間の受付は？ＰＴメンとのコミュニケートスキルは？
他ジョブって一分縛りだったっけ？
召ソロのしすぎかわかんないけどソロ＝すべてにおいて万能ってアリエナイのはわかるよな。
上の書き込みではわかんなーいｗって言ってるように見えるんだけどｗ
例えば釣り詩人がメリポでＰＴを組み修練を積んで戦闘時間を短縮しようとする時
ソロなんてするの？
ソロしたら釣り上手くなるならなんで詩人ソロする人がいないのさ。
ソロ至上主義の人はソロをする事によって云々って言いたいだろうけど
狩場の把握くらいっしょ。ソロでできるのって。
ＭＰ配分とかソロでわかるの？他ジョブの仕事の負担を肩代わりするのもソロで鍛えられるの？
動きは？範囲は？ＴＰのたまり具合は？チェーン時間の受付は？ＰＴメンとのコミュニケートスキルは？
他ジョブって一分縛りだったっけ？
471 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 03:55:05.12 ID:/S+8Y9ra
ソロやれば釣り上手くなるよ。意識してやればだけどね。
敵の種族毎の反応範囲とか、地面に傾斜があるときにどうすれば誘導できるとか。
MP配分もわかるようになるよ。ソロやらない赤はPTで精霊撃たないでしょ？
ソロやらない白はスキン・ブリンク有効に使えないでしょ？
他ジョブの仕事の負担を肩代わりするのもソロで鍛えられるよ。
ソロやる戦士とやらない戦士じゃサブ盾性能は段違いですよ。
あとはなんだか意味不明だけど、勝手な解釈で。
敵のTPの貯まりもソロでWS避けたり止めたりする人は上達するね。
黒ソロやってればチェーン時間の感覚も身に付くね。
もちろんPTプレイで必要な総てがソロで身に付くわけではないけどね。
敵の種族毎の反応範囲とか、地面に傾斜があるときにどうすれば誘導できるとか。
MP配分もわかるようになるよ。ソロやらない赤はPTで精霊撃たないでしょ？
ソロやらない白はスキン・ブリンク有効に使えないでしょ？
他ジョブの仕事の負担を肩代わりするのもソロで鍛えられるよ。
ソロやる戦士とやらない戦士じゃサブ盾性能は段違いですよ。
あとはなんだか意味不明だけど、勝手な解釈で。
敵のTPの貯まりもソロでWS避けたり止めたりする人は上達するね。
黒ソロやってればチェーン時間の感覚も身に付くね。
もちろんPTプレイで必要な総てがソロで身に付くわけではないけどね。
472 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 04:46:30.59 ID:NaI/yu7h
一人で動けりゃそれをPTでどう応用するかだけじゃん？
敵の挙動や、それに対する自分（達）の動きが嫌でも身に付くよ。
敵の挙動や、それに対する自分（達）の動きが嫌でも身に付くよ。
473 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 05:55:48.29 ID:pb98nE++
召喚士でPスキル云々話しても元の性能がこの有様じゃあね…
・攻撃履行回数の少なさから来るヌーカージョブにも関わらず最低クラスの瞬間火力という矛盾
・｢状況に合わせた履行選択｣というコンセプトを無に返す験術、履行数少な過ぎ
・スキル成長を全否定した揚句Lvが上がった瞬間に弱くなるという謎過ぎるスキル依存
性能とか以前にジョブとしての形すら保てない揚句無茶苦茶な要素を詰め込まれた文字通り糞ジョブ。
・攻撃履行回数の少なさから来るヌーカージョブにも関わらず最低クラスの瞬間火力という矛盾
・｢状況に合わせた履行選択｣というコンセプトを無に返す験術、履行数少な過ぎ
・スキル成長を全否定した揚句Lvが上がった瞬間に弱くなるという謎過ぎるスキル依存
性能とか以前にジョブとしての形すら保てない揚句無茶苦茶な要素を詰め込まれた文字通り糞ジョブ。
474 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 06:00:46.05 ID:gFuFGsLE
召喚って何時からヌッカーになったん？
475 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 06:01:57.68 ID:Px6bkhEc
召喚でもスキルは必要だよ。
火力が圧倒的に足らず、MPが余りがちだったら攻撃すべきだし、
逆に回復力が足らないときはケアル状態回復重視の行動を取り、召喚行動は少なめにしたほうがいい。
こんな簡単なことと言われるかもしれないけど、
こんな簡単なことすら出来ない人達が実際居るわけで。
火力が圧倒的に足らず、MPが余りがちだったら攻撃すべきだし、
逆に回復力が足らないときはケアル状態回復重視の行動を取り、召喚行動は少なめにしたほうがいい。
こんな簡単なことと言われるかもしれないけど、
こんな簡単なことすら出来ない人達が実際居るわけで。
476 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 08:04:51.94 ID:rvC96ZwR
>>463
そりゃソロだと装備手抜きな奴が多いからだろ。PTスキル以前の問題。
>>475
そういう奴は赤やらしてもボーってしてるぞ。状況を見極めて適切な行動を素早く判断する力がない。
こういう奴は何やらしても駄目。リアルでもいるだろ？こういうの。
そりゃソロだと装備手抜きな奴が多いからだろ。PTスキル以前の問題。
>>475
そういう奴は赤やらしてもボーってしてるぞ。状況を見極めて適切な行動を素早く判断する力がない。
こういう奴は何やらしても駄目。リアルでもいるだろ？こういうの。
477 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 09:21:31.80 ID:98RNN+7U
じゃあわかりやすくいこうぜｗ
まったく同じスキルの2人がいたとしよう。
1人はＰＴを繰り返した人、もう1人はソロのみの人。
どっちがＰＴ戦で有効？
あきらかにＰＴ戦繰り返した人だけどな。
まったく同じスキルの2人がいたとしよう。
1人はＰＴを繰り返した人、もう1人はソロのみの人。
どっちがＰＴ戦で有効？
あきらかにＰＴ戦繰り返した人だけどな。
478 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 09:35:22.70 ID:nbf3oSda
479 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 10:17:37.88 ID:OZXw9j28
パラニンＰＴでかつる！
いやー、ぶっちゃけパラニン４召コはそこそこ稼げるんで困る。
パレゴルいいな～。
いやー、ぶっちゃけパラニン４召コはそこそこ稼げるんで困る。
パレゴルいいな～。
480 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 12:04:29.52 ID:C5lne/Kh
>>477が何を以って同じスキルと言ってるのか知らんが、
初心者でもなきゃ1度もPT組んだ事ない奴なんてまず居ないし
逆にPTでしか戦った事無いやつもまずいない
極論出せば論破されないと思ってる奴結構居るが、ソロスキルとPTスキルはほぼ別物だぞ
初心者でもなきゃ1度もPT組んだ事ない奴なんてまず居ないし
逆にPTでしか戦った事無いやつもまずいない
極論出せば論破されないと思ってる奴結構居るが、ソロスキルとPTスキルはほぼ別物だぞ
481 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 12:16:21.51 ID:OZXw9j28
>ソロスキルとPTスキルはほぼ別物だぞ
これ言いたいんじゃない？
ソロだけしてればＰＴでの動きわかるもんじゃないでしょ。
逆もまたアリだけどね。
ただ、召喚に求められる動きはＰＴでの方が研磨しやすいってのは事実だと思うよ。
ソロでＰスキル高いってのはオナニーじゃないかな。
これ言いたいんじゃない？
ソロだけしてればＰＴでの動きわかるもんじゃないでしょ。
逆もまたアリだけどね。
ただ、召喚に求められる動きはＰＴでの方が研磨しやすいってのは事実だと思うよ。
ソロでＰスキル高いってのはオナニーじゃないかな。
482 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 12:26:59.42 ID:aSr1HQjv
リンクしたときとか例に上げてみると
ソロメインでやってる人｢リンクした！召喚獣でタゲとらなきゃ｣
ＰＴメインの人｢リンクした！寝かしのできる人にまかせよう｣
って考えるきがするんだ
どっちが正解かは状況しだいだ
だからＰＴもソロも両方やってれば問題なし
ソロメインでやってる人｢リンクした！召喚獣でタゲとらなきゃ｣
ＰＴメインの人｢リンクした！寝かしのできる人にまかせよう｣
って考えるきがするんだ
どっちが正解かは状況しだいだ
だからＰＴもソロも両方やってれば問題なし
483 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 12:36:23.05 ID:uOXUfEaZ
>>461
最近の召喚スレで出てたけど、ALL召喚のフルアラで神在月をクリアしたサーバあるらしいぞｗ
最近の召喚スレで出てたけど、ALL召喚のフルアラで神在月をクリアしたサーバあるらしいぞｗ
484 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 12:47:42.13 ID:OZXw9j28
ジョブスレな～・・・
ネガと妄想が９割だから見てないんだけど
そういう情報あるなら見に行くか～。
ネガと妄想が９割だから見てないんだけど
そういう情報あるなら見に行くか～。
485 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 12:48:27.10 ID:C5lne/Kh
ぶっちゃけPT繰り返してようがどんな優遇ジョブしてようがカスはカスだし、
ソロ多めだろうがどんな不遇上げてようが上手いやつは上手い
ソロ多めだろうがどんな不遇上げてようが上手いやつは上手い
486 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 13:37:23.37 ID:uOXUfEaZ
487 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 15:40:19.98 ID:OZXw9j28
ジョブスレ面白いのが沸いてたｗ
おかげでrep取ることに・・・ｗ
おかげでrep取ることに・・・ｗ
488 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 16:38:08.93 ID:/0022CKc
>>482
両方やるのが最善なのはもちろんだけどさ。
召喚ソロメインでやってる人はリンクした敵に召喚獣ぶつけないと思うぞ。
ソロ時は弱い敵なら無視して倒すし、強い敵なら張り替えるからね。
召喚でのリンク処理は範囲履行で巻き込んで退避＞離れて帰還が正解。
後処理がないので寝かせより有効な場合も。
MP少なめでリンクしそうな時は「リンクしたら処理するので寝かせ無しで」と宣言しておくと比較的うまくいく。
沼インプで詩人無しなら、次敵キープにもなるから絡む前に犬ぶつけておくのも○。
メリポレベル付近なら犬ぶつけて30秒～1分は張替え無しで耐えられるから覚えておいてね。
ちなみに維持費はリフレ貰って並の召喚士で1、ペナンス胴あれば0。74ならAF足+1もあるかも。
現状、75召喚士入りでPTは無いだろうからナシラ手は省くｗ
沼だとヘイスガ消されないし、台地・回復系履行も有効だから召喚も悪くないとは思うんだけどね。
両方やるのが最善なのはもちろんだけどさ。
召喚ソロメインでやってる人はリンクした敵に召喚獣ぶつけないと思うぞ。
ソロ時は弱い敵なら無視して倒すし、強い敵なら張り替えるからね。
召喚でのリンク処理は範囲履行で巻き込んで退避＞離れて帰還が正解。
後処理がないので寝かせより有効な場合も。
MP少なめでリンクしそうな時は「リンクしたら処理するので寝かせ無しで」と宣言しておくと比較的うまくいく。
沼インプで詩人無しなら、次敵キープにもなるから絡む前に犬ぶつけておくのも○。
メリポレベル付近なら犬ぶつけて30秒～1分は張替え無しで耐えられるから覚えておいてね。
ちなみに維持費はリフレ貰って並の召喚士で1、ペナンス胴あれば0。74ならAF足+1もあるかも。
現状、75召喚士入りでPTは無いだろうからナシラ手は省くｗ
沼だとヘイスガ消されないし、台地・回復系履行も有効だから召喚も悪くないとは思うんだけどね。
489 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 17:29:46.83 ID:/0022CKc
個人的な考えだけどPスキルってのは、知識・応用力・判断力から成る物だと思ってる。
どれも経験で補えるものだと思うけど、応用力と判断力はもともと個人が持ってるものに依存する部分が大きいと思うのね。
そうなると他の人と差が付く(差を埋める)のは知識の部分が大半になる。
更に知識の部分を細分すると、自ジョブの知識、他ジョブの知識、敵に関する知識、その他(地形等)に分かれる。
自ジョブに関しては、生き延びる方法、魔法・アビの詠唱時間・リキャスト・配分、ジョブの最大能力等ソロの方が得られるものは多いと思う。
ソロやる人はサポも(前衛ならサポ後衛、後衛ならサポ前衛を)揃える傾向があるから他ジョブの知識もあったりする。
PTでは敵対心、連携関係、魔法・アビの効果範囲等かな。
他ジョブに関しては、PTするか自分でそのジョブをやる事で得られる。
PTで他の人のプレイを見るより自分でやる方が良いので結局は自ジョブと同じ。
敵に関しては盾ジョブ以外は圧倒的にソロ優勢。
アタッカーしかしない人だと単体・前方WSの追加効果とか、どのWSが視線技だとか知らない人も結構いたりする。
後衛だけの人もソロやらないとどの敵が攻撃間隔短いとか意外と知らない。
まぁ、PTで得られない知識は通常PTでうまく回ってる間は必要ないんだけどね。
盾死亡とか、イレギュラーな事態に強いのはソロもやる人だと思う。
どれも経験で補えるものだと思うけど、応用力と判断力はもともと個人が持ってるものに依存する部分が大きいと思うのね。
そうなると他の人と差が付く(差を埋める)のは知識の部分が大半になる。
更に知識の部分を細分すると、自ジョブの知識、他ジョブの知識、敵に関する知識、その他(地形等)に分かれる。
自ジョブに関しては、生き延びる方法、魔法・アビの詠唱時間・リキャスト・配分、ジョブの最大能力等ソロの方が得られるものは多いと思う。
ソロやる人はサポも(前衛ならサポ後衛、後衛ならサポ前衛を)揃える傾向があるから他ジョブの知識もあったりする。
PTでは敵対心、連携関係、魔法・アビの効果範囲等かな。
他ジョブに関しては、PTするか自分でそのジョブをやる事で得られる。
PTで他の人のプレイを見るより自分でやる方が良いので結局は自ジョブと同じ。
敵に関しては盾ジョブ以外は圧倒的にソロ優勢。
アタッカーしかしない人だと単体・前方WSの追加効果とか、どのWSが視線技だとか知らない人も結構いたりする。
後衛だけの人もソロやらないとどの敵が攻撃間隔短いとか意外と知らない。
まぁ、PTで得られない知識は通常PTでうまく回ってる間は必要ないんだけどね。
盾死亡とか、イレギュラーな事態に強いのはソロもやる人だと思う。
490 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 17:30:03.22 ID:ER63uZQa
ジョブスレでrep取るって言ってる奴は朝から張り付いてた奴なんだが･･･
深く考えるのは止めとくかｗ
深く考えるのは止めとくかｗ
491 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 18:10:32.67 ID:OZXw9j28
>個人的な考えだけどPスキルってのは、知識・応用力・判断力から成る物だと思ってる。
おれはこれに慣れが入ると思う。
つまり、どれだけ集団出行動したかって事。
最重要は知識で次に慣れ。
まあ、イレギュラーな事が起こった時の対処はＰスキルってなら
ソロが有効だと思うけどな。
ただ、イレギュラーな事ってそうそうないじゃん。
ミミズとかペットとかボムとかコリブリとかやってきたソロ召喚に
いきなりＰＴはいって補助しろって言ったらケアルするかずっと履行ってなるんじゃない？
サポで他ジョブを上げてても赤の高レベルに対する負荷がどれほどかサポレベルではわからんでしょ。
それに、召喚ソロに限った話だからシーフくらいだと思うぜ。ソロ召喚の前衛サポ。
>>490
そうそう、ジョブスレ荒らしてるの俺ｗ
って展開だと面白いんだがなｗ
すまんが個人的にrep取るって意味だ。
青も上げてて興味あったのよｗ
日本語拙くてすまんｗ
おれはこれに慣れが入ると思う。
つまり、どれだけ集団出行動したかって事。
最重要は知識で次に慣れ。
まあ、イレギュラーな事が起こった時の対処はＰスキルってなら
ソロが有効だと思うけどな。
ただ、イレギュラーな事ってそうそうないじゃん。
ミミズとかペットとかボムとかコリブリとかやってきたソロ召喚に
いきなりＰＴはいって補助しろって言ったらケアルするかずっと履行ってなるんじゃない？
サポで他ジョブを上げてても赤の高レベルに対する負荷がどれほどかサポレベルではわからんでしょ。
それに、召喚ソロに限った話だからシーフくらいだと思うぜ。ソロ召喚の前衛サポ。
>>490
そうそう、ジョブスレ荒らしてるの俺ｗ
って展開だと面白いんだがなｗ
すまんが個人的にrep取るって意味だ。
青も上げてて興味あったのよｗ
日本語拙くてすまんｗ
492 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 18:22:26.30 ID:/0022CKc
493 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 18:26:33.63 ID:OZXw9j28
サポ竜は面白そうだな。
サポ忍のＮＭソロとか何度かやったがあれも中々よかった。
サポ侍ないんだが、使った感想としてどうなん？サポ侍。
サポ忍のＮＭソロとか何度かやったがあれも中々よかった。
サポ侍ないんだが、使った感想としてどうなん？サポ侍。
494 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 18:36:01.61 ID:/0022CKc
八双とSTP、黙想でWSの回転はなかなか良い。
星眼でサポ忍の代わりにもなるしね。
ただ、アビ自体のヘイトが高めなので注意が必要なのと
黙想リキャ3分なのでMPの供給は思ったよりは安定しない感じかな。
星眼でサポ忍の代わりにもなるしね。
ただ、アビ自体のヘイトが高めなので注意が必要なのと
黙想リキャ3分なのでMPの供給は思ったよりは安定しない感じかな。
495 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 18:36:09.86 ID:XgM30yIB
面白いよ
楽程度なら残り少しになったら本体で殴り殺せるしｗ
楽程度なら残り少しになったら本体で殴り殺せるしｗ
496 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 18:37:22.28 ID:/0022CKc
>>495
ちょｗリスク高い遊びだなｗ
ちょｗリスク高い遊びだなｗ
497 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 19:06:54.93 ID:OZXw9j28
青カンストまだなんだけどなｗ
サポ侍も育てたくなったわ。
ヒルブレＰＴでサポシよりＴＰ溜まりやすいならからくりより先に上げたいが
不意の効果がでかいからな～。
サポ侍も育てたくなったわ。
ヒルブレＰＴでサポシよりＴＰ溜まりやすいならからくりより先に上げたいが
不意の効果がでかいからな～。
498 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 19:35:26.09 ID:/0022CKc
遊びでしか使わないからちゃんと計算してないけど、
武器マイティで剣首とラジャス使ってるから
特性のSTP+15と合わせて2振り短縮できてるはず？
八双もあるから時間計算だとかなり速いと思う。
格上相手ならテーカー自体の命中も含めてシーフの方がいいだろうね。
アトルガンジョブは試してないけど
サポコで獣暗ロール＞コロールとかでソロ稼ぎどうなんだろ。
MPきついかな？
武器マイティで剣首とラジャス使ってるから
特性のSTP+15と合わせて2振り短縮できてるはず？
八双もあるから時間計算だとかなり速いと思う。
格上相手ならテーカー自体の命中も含めてシーフの方がいいだろうね。
アトルガンジョブは試してないけど
サポコで獣暗ロール＞コロールとかでソロ稼ぎどうなんだろ。
MPきついかな？
499 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 19:45:10.15 ID:/0022CKc
とおもったけどソロじゃ時間的にロール回すのは無理か。
500 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 19:59:13.70 ID:XgM30yIB
サポのコロールはジョブボーナスついてないからしょぼしょぼぜ
501 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 20:37:36.09 ID:CCmWCi2A
502 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 21:33:41.52 ID:rvC96ZwR
確かに慣れも重要だな。慣れは落ち着きを与えてくれるので焦りやプレッシャーに潰され難くなるし。
これはFFに限らずなんでもそうじゃないかな？慣れすぎると油断して失敗するあたりもｗ
>>483
召喚フルアラで勝てるもんなのか？にわかには信じがたいな。
これはFFに限らずなんでもそうじゃないかな？慣れすぎると油断して失敗するあたりもｗ
>>483
召喚フルアラで勝てるもんなのか？にわかには信じがたいな。
503 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 21:36:23.73 ID:rvC96ZwR
すまん。上のは492宛だ。
504 ：既にその名前は使われています：2006/11/21(火) 22:54:32.61 ID:CCmWCi2A
そういう意味の慣れは重要だね。
言い訳すると、それはPスキルとは別の問題じゃないかとｗ
いや、すまん。本当にただの言い訳だ。
言い訳すると、それはPスキルとは別の問題じゃないかとｗ
いや、すまん。本当にただの言い訳だ。
505 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 04:05:39.64 ID:7Zpf387u
召喚士って性能云々以前に壊れた部分が多々ある欠陥ジョブな気がする今日この頃。
・ヌーカーにも関わらず瞬間火力はメレー以下
メレーとヌーカーの悪いとこ取りだしいくら何でもこれは無しだろうｗ
・短過ぎる履行効果時間を謎のスキル依存で改善
結局解決になってないしスキル成長を全否定し更にはLvが上がると弱くなる究極の謎仕様に。
・履行の少なさ故に選択肢を失った験術
根本的に｢状況に合わせた履行選択云々｣言っときながら選択肢が無い験術とかもうね…
ほんと召喚士は日に日に無茶苦茶で酷いジョブになっていくね…
・ヌーカーにも関わらず瞬間火力はメレー以下
メレーとヌーカーの悪いとこ取りだしいくら何でもこれは無しだろうｗ
・短過ぎる履行効果時間を謎のスキル依存で改善
結局解決になってないしスキル成長を全否定し更にはLvが上がると弱くなる究極の謎仕様に。
・履行の少なさ故に選択肢を失った験術
根本的に｢状況に合わせた履行選択云々｣言っときながら選択肢が無い験術とかもうね…
ほんと召喚士は日に日に無茶苦茶で酷いジョブになっていくね…
506 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 04:11:20.33 ID:hUy+/Cqq
>>505
毎回同じようなこと書いてよく飽きないね
毎回同じようなこと書いてよく飽きないね
507 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 04:12:28.94 ID:MH/CTAEi
頼むからネ実まできてネガやめてくれ。
ジョブスレにお帰り。
ジョブスレにお帰り。
508 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 04:53:02.58 ID:CNZS1ixy
他のゲームに影響されてメレーとかヌーカーとか言ってんの？
FF11じゃそんな区別なんてなくて、単にアタッカーってだけじゃね。
履行で味方強化とか出来るんだし、単純に攻撃するしかない
前衛よりもダメージ出せるようになるとは思えんしね。
FF11じゃそんな区別なんてなくて、単にアタッカーってだけじゃね。
履行で味方強化とか出来るんだし、単純に攻撃するしかない
前衛よりもダメージ出せるようになるとは思えんしね。
509 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 07:44:01.14 ID:g0qEJfeI
510 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 08:12:29.46 ID:Wgn7slIf
>>505
お前青上げてるって言ってただろ。青スレでも荒らしてろよ
お前青上げてるって言ってただろ。青スレでも荒らしてろよ
511 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 08:40:16.87 ID:OYqeGiaz
>>489
> PTでは敵対心、連携関係、魔法・アビの効果範囲等かな。
PTでは、他メンバーの観察力も+αで活きてくると思う。そのメンバーの
癖みたいな部分？を把握して、それに合わせた行動をするとか。
まあ、これは召喚じゃなくてもどのジョブでもいえることだと思うけどね。
> PTでは敵対心、連携関係、魔法・アビの効果範囲等かな。
PTでは、他メンバーの観察力も+αで活きてくると思う。そのメンバーの
癖みたいな部分？を把握して、それに合わせた行動をするとか。
まあ、これは召喚じゃなくてもどのジョブでもいえることだと思うけどね。
512 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 09:01:14.83 ID:Xf7HcfB+
召喚は行動の遅さからPTの動きに合わせるって事が一番難しいね。
例えば盾の蝉の枚数数えてる白黒の補助は神掛かってくるけど(最近見ないけどｗ)
召喚の場合は現状プラス未来予想ってレベルの把握が必要だからね。
最高の動きをしても難しさのわりに微妙な効果ってのも癌だと思う。
と言ってもPTするなら手持ちで何とかするしか無いし
召喚はテンプレートが乏しい分、常に試行錯誤が居るよね。
そうしてどんどん腕の差が･･･
全ジョブで一番トリッキーなジョブかもしれんｗ
例えば盾の蝉の枚数数えてる白黒の補助は神掛かってくるけど(最近見ないけどｗ)
召喚の場合は現状プラス未来予想ってレベルの把握が必要だからね。
最高の動きをしても難しさのわりに微妙な効果ってのも癌だと思う。
と言ってもPTするなら手持ちで何とかするしか無いし
召喚はテンプレートが乏しい分、常に試行錯誤が居るよね。
そうしてどんどん腕の差が･･･
全ジョブで一番トリッキーなジョブかもしれんｗ
513 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 09:06:57.18 ID:9QiHA/94
>>509
事実を煽られてると思ってりゃ世話ねえな。
何も反論できなくて自分が煽ってるだけだしｗぷｗ
レベル上げでもメリポでも黒より前衛のがダメージソースになってるだろ。
雑魚NMなんて前衛で殴り殺した方が速いし、
HNMと呼ばれてるような強いNMも前衛がダメージソースになってきてるだろ。
何でもかんでも黒と比べるのなんて、それこそ意味ねえよ。
事実を煽られてると思ってりゃ世話ねえな。
何も反論できなくて自分が煽ってるだけだしｗぷｗ
レベル上げでもメリポでも黒より前衛のがダメージソースになってるだろ。
雑魚NMなんて前衛で殴り殺した方が速いし、
HNMと呼ばれてるような強いNMも前衛がダメージソースになってきてるだろ。
何でもかんでも黒と比べるのなんて、それこそ意味ねえよ。
514 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 09:18:37.91 ID:Xf7HcfB+
荒らしてる奴って一人のような気がしてきた･･･煽り方一緒じゃねーか？
515 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 09:43:19.36 ID:x1JdN78x
>>514
何を今更
何を今更
516 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 09:57:43.54 ID:x1JdN78x
>>511
連携関係ってのは文字通りの「連携」関係じゃなくて他メンバーとの連携プレイも含めてね。
と、後付けしてみるｗ
そうだね。ジョブ固有の動き以外に個人の癖ってのもあるね。
黒で古代MB狙う時に前衛のWS撃つタイミングとか、
ヒーラーやってる時に釣り役が釣りにいくタイミングとかね。
あんまり意識してなくても気にしてる事ってのは結構あるかも知れん。
連携関係ってのは文字通りの「連携」関係じゃなくて他メンバーとの連携プレイも含めてね。
と、後付けしてみるｗ
そうだね。ジョブ固有の動き以外に個人の癖ってのもあるね。
黒で古代MB狙う時に前衛のWS撃つタイミングとか、
ヒーラーやってる時に釣り役が釣りにいくタイミングとかね。
あんまり意識してなくても気にしてる事ってのは結構あるかも知れん。
517 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 15:50:35.78 ID:p6/WIhh3
確かに観察眼は重要だね～。
目がいいヤツほどそこから得られる情報が多くなるから
その情報を自分の経験値にできる。
そういった意味では１分縛りの召喚は戦闘中に他ジョブを見る機会多いだろうし
意識してるしてないで差が出るんだろうね。
目がいいヤツほどそこから得られる情報が多くなるから
その情報を自分の経験値にできる。
そういった意味では１分縛りの召喚は戦闘中に他ジョブを見る機会多いだろうし
意識してるしてないで差が出るんだろうね。
518 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 17:52:03.35 ID:7MXlOVtv
そして他ジョブを上げると召喚の事も良くわかるｗ
PTじゃ上手く動けても召喚は貢献度があと一歩足らないんだよな。
メンバーにどうしても余計な負担をかけてしまう。しょーがないけどね。
通常PTやってて召喚ならではって場面があれば話は変わってくるんだけど･･･
ソロや少人数PTは召喚で良かったーって場面が腐る程あるねｗ
PTじゃ上手く動けても召喚は貢献度があと一歩足らないんだよな。
メンバーにどうしても余計な負担をかけてしまう。しょーがないけどね。
通常PTやってて召喚ならではって場面があれば話は変わってくるんだけど･･･
ソロや少人数PTは召喚で良かったーって場面が腐る程あるねｗ
519 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 18:02:02.48 ID:7MXlOVtv
そして他ジョブを上げると召喚の事も良くわかるｗ
PTじゃ上手く動けても召喚は貢献度があと一歩足らないんだよな。
メンバーにどうしても余計な負担をかけてしまう。しょーがないけどね。
通常PTやってて召喚ならではって場面があれば話は変わってくるんだけど･･･
ソロや少人数PTは召喚で良かったーって場面が腐る程あるねｗ
PTじゃ上手く動けても召喚は貢献度があと一歩足らないんだよな。
メンバーにどうしても余計な負担をかけてしまう。しょーがないけどね。
通常PTやってて召喚ならではって場面があれば話は変わってくるんだけど･･･
ソロや少人数PTは召喚で良かったーって場面が腐る程あるねｗ
520 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 18:02:17.56 ID:7MXlOVtv
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.
521 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 19:57:34.79 ID:Lozg9ux4
通常PTで召喚ならではってコミコミのときの釣りとキープくらいじゃね？
カー君釣りすらできないヘタレも多いしな。
上手い奴は視覚感知の敵でも向き見てカー君釣りしてくるけど片手で数えるほどしか会ったことない。
カー君釣りすらできないヘタレも多いしな。
上手い奴は視覚感知の敵でも向き見てカー君釣りしてくるけど片手で数えるほどしか会ったことない。
522 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 20:22:10.93 ID:7MXlOVtv
視覚感知の敵の向きって
カー君釣りに何か関係あるのか・・・？釣り中に絡まれるアホが多いって話？
俺はペット釣りミスる奴は「初めてです」って奴以外見た事ないよ。
敵がうじゃうじゃ居る中でリンクさせる前にペットを帰還させて大パニックを引き起こした猛者ならいたがｗ
カー君釣りに何か関係あるのか・・・？釣り中に絡まれるアホが多いって話？
俺はペット釣りミスる奴は「初めてです」って奴以外見た事ないよ。
敵がうじゃうじゃ居る中でリンクさせる前にペットを帰還させて大パニックを引き起こした猛者ならいたがｗ
523 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 20:28:39.88 ID:836j1y9Z
むしろ他ジョブで召喚と組むこと自体が少なくないかねｗ
それに混みこみなら召喚の釣り遅すぎて釣り負けしない？
更にはキープなんてかなり無理があるような。ペットすぐ死ぬし。
スリプルララバイ持ちに寝かしてもらった方がなんぼか安全な気がするよ。
それに混みこみなら召喚の釣り遅すぎて釣り負けしない？
更にはキープなんてかなり無理があるような。ペットすぐ死ぬし。
スリプルララバイ持ちに寝かしてもらった方がなんぼか安全な気がするよ。
524 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 20:41:25.45 ID:7MXlOVtv
寝てる敵は殴らない
ってアルゴリズム入れればかなり便利になるんだけどねー
混戦状態が多いのでラグでタイミングがズレたり
スリプルのヘイトが高いからレジ後のペットキープが大抵無理だし
寝かしとペットキープは併用が難しいね。
ってアルゴリズム入れればかなり便利になるんだけどねー
混戦状態が多いのでラグでタイミングがズレたり
スリプルのヘイトが高いからレジ後のペットキープが大抵無理だし
寝かしとペットキープは併用が難しいね。
525 ：既にその名前は使われています：2006/11/22(水) 21:00:18.51 ID:z9IQraWv
ペット釣りが活躍できる状況
巣やボヤみたいな聴覚アクティブ、リンクがわんさかいる狩場。いつでもリンク釣り可能。
流砂洞で蟻無視してカブトだけ釣ってくるとか クフタルお化けのとこから蟹もってくるとか
混んでる狩場でもそれなりに使い道はある。
普通のジョブが突っ込めないとこからでも持ってこれるからな。
それに加えて、召喚にかかる回復量の負担が若干でも少ない事←＜＜重要＞＞
召が回復で手一杯な構成ならペット釣りどころじゃないからなｗ
かといって白召とかいまいちなのは言うまでもないが。その辺が難しい所…
自己スニできるレベルならペットで釣った後沸かれても問題なし。
同族リンクならリンクさせてから帰還OR死ぬまで引き回せばOK。
このときリンク！寝かせて！！とか言っちゃう奴が居て、
「何リンクさせてんの？＾＾；」←お前のせいじゃボケｗｗ
とか言いがかりつけてくるアホがいるので、ペット釣りする場合は必ず事前に説明しましょう。
あと、キープは無理ｗｗつよくらいなら少しは可能だが。少しだけね。
巣やボヤみたいな聴覚アクティブ、リンクがわんさかいる狩場。いつでもリンク釣り可能。
流砂洞で蟻無視してカブトだけ釣ってくるとか クフタルお化けのとこから蟹もってくるとか
混んでる狩場でもそれなりに使い道はある。
普通のジョブが突っ込めないとこからでも持ってこれるからな。
それに加えて、召喚にかかる回復量の負担が若干でも少ない事←＜＜重要＞＞
召が回復で手一杯な構成ならペット釣りどころじゃないからなｗ
かといって白召とかいまいちなのは言うまでもないが。その辺が難しい所…
自己スニできるレベルならペットで釣った後沸かれても問題なし。
同族リンクならリンクさせてから帰還OR死ぬまで引き回せばOK。
このときリンク！寝かせて！！とか言っちゃう奴が居て、
「何リンクさせてんの？＾＾；」←お前のせいじゃボケｗｗ
とか言いがかりつけてくるアホがいるので、ペット釣りする場合は必ず事前に説明しましょう。
あと、キープは無理ｗｗつよくらいなら少しは可能だが。少しだけね。
526 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 00:52:15.51 ID:iLmLGVC4
やっぱ語られ尽くしてて現状の話しててもスレ持たない。
煽りを全力スルーして欲望のままにクレクレした方が
マシなのかもなｗ
煽りを全力スルーして欲望のままにクレクレした方が
マシなのかもなｗ
527 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 02:11:25.64 ID:jk5Jyhj8
召喚の強さって 「ＰＴ全体の能力を底上げする」 って事なんだよな
上弦下弦・雷鼓・ストスキとか
黒は瞬間火力は高いが、長い時間単位では割と平凡
それに比べて召喚の強さは、比較的長い時間単位での
「攻撃履行での与ダメ＋ＰＴメンを強化することで増やしたダメ」 での総合力
ここまで考えるなら結構強いのかも
バ開発が言うところの召喚の強さってこういう所だと思うんだよな
528 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 02:27:42.60 ID:w/UPHHYd
装備の充実やメリポの強化とかで、色んな場面において
戦闘が短くなっていくのに、長時間の戦闘で強いですっても
どんどん置いてかれてくだけじゃね？ｗ
ちょっと前に話題になった麒麟は極端な例だと思うけど
1時間マラソンで倒すような時はトップクラスのアタッカーだったのが
ガチ出来るようになってきた今じゃ、びみょすんな状態、みたいな。
戦闘が短くなっていくのに、長時間の戦闘で強いですっても
どんどん置いてかれてくだけじゃね？ｗ
ちょっと前に話題になった麒麟は極端な例だと思うけど
1時間マラソンで倒すような時はトップクラスのアタッカーだったのが
ガチ出来るようになってきた今じゃ、びみょすんな状態、みたいな。
529 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 02:40:42.23 ID:TL/FhYrL
ＮＭなどの長時間戦闘での削り能力って意味ではいい成績が出るってのは同意。
とりあえずさ、召喚ってＷＳありの前衛削り能力、ＰＴ強化、ヒール、精霊を使えるペットじゃん。
能力の完成度を抜いてね。
それを1分っていう縛りで場面に合わせて使うんだから十人十色だと思うのよ。
だからどんな修正がきても満足することはないと思う。
今回バッファー能力が上がったけど不満の声はまだまだ高いのがいい証拠。
個人的には、ソロに影響のないバッファー能力をもう少し上げてもらえれば満足。
ソロが強くなりすぎるって懸念もないから修正しやすいと思うんだけどね。
とりあえずさ、召喚ってＷＳありの前衛削り能力、ＰＴ強化、ヒール、精霊を使えるペットじゃん。
能力の完成度を抜いてね。
それを1分っていう縛りで場面に合わせて使うんだから十人十色だと思うのよ。
だからどんな修正がきても満足することはないと思う。
今回バッファー能力が上がったけど不満の声はまだまだ高いのがいい証拠。
個人的には、ソロに影響のないバッファー能力をもう少し上げてもらえれば満足。
ソロが強くなりすぎるって懸念もないから修正しやすいと思うんだけどね。
530 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 03:01:16.85 ID:w/UPHHYd
楽を楽に倒せて、丁度を丁度よく狩れて、おなつよを少しきつくなりながら
倒してる今の召喚ソロが、ソロとして一番完成度の高いジョブかもしれんねｗ
つよとかおなつよを楽々狩れちゃうジョブとか、楽もまともに相手に
出来ないようなジョブがただ異常なだけであって。
倒してる今の召喚ソロが、ソロとして一番完成度の高いジョブかもしれんねｗ
つよとかおなつよを楽々狩れちゃうジョブとか、楽もまともに相手に
出来ないようなジョブがただ異常なだけであって。
531 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 03:34:26.22 ID:MbefQmvn
>>527
アストラルフロウや履行の割合見ても解ると思うけど召喚士は瞬間削りを得意とするヌーカー。
ペットに大ダメを出させる為にヘイトの代わりになる時間縛りを付けたり等工夫をしたそうで。
また、位置付けはメレー特化ジョブのモンクの真逆に位置するヌーカー特化ジョブだそうですよ。
当初はそうだったけれど召喚士に殆ど手を加えないままWSや精霊ダメを伸ばし続けた為に
今ではメレーの威力の低さとヌーカーの手数の少なさを持つ謎ジョブと化してしまってる。
簡単に言えば盾ジョブにおけるナイト(召喚)と忍者(前衛や黒魔)の様な関係になってる。
ヌーカー特化ジョブではない前衛や黒魔は召喚の瞬間火力は絶対に越えてはならないなのさ。
現状は前衛のWS1000ダメ、黒魔の精霊1300ダメ、召喚の履行700ダメとかなり酷いバランス。
正常なバランスに戻すにはとりあえず攻撃履行2連発位出来ないと全く話にならないね。
それでも黒魔は1分1発以上は撃てるし更に削り伸ばしていかないとバランスが取れない。
アストラルフロウや履行の割合見ても解ると思うけど召喚士は瞬間削りを得意とするヌーカー。
ペットに大ダメを出させる為にヘイトの代わりになる時間縛りを付けたり等工夫をしたそうで。
また、位置付けはメレー特化ジョブのモンクの真逆に位置するヌーカー特化ジョブだそうですよ。
当初はそうだったけれど召喚士に殆ど手を加えないままWSや精霊ダメを伸ばし続けた為に
今ではメレーの威力の低さとヌーカーの手数の少なさを持つ謎ジョブと化してしまってる。
簡単に言えば盾ジョブにおけるナイト(召喚)と忍者(前衛や黒魔)の様な関係になってる。
ヌーカー特化ジョブではない前衛や黒魔は召喚の瞬間火力は絶対に越えてはならないなのさ。
現状は前衛のWS1000ダメ、黒魔の精霊1300ダメ、召喚の履行700ダメとかなり酷いバランス。
正常なバランスに戻すにはとりあえず攻撃履行2連発位出来ないと全く話にならないね。
それでも黒魔は1分1発以上は撃てるし更に削り伸ばしていかないとバランスが取れない。
532 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 04:01:48.40 ID:Q/4zNofQ
やはり今こそあの禁断のジョブアビリティを黒魔に与えてやる時であろう。
『黒魔法』
すべての黒魔法はジョブアビリティ『黒魔法』のリキャスト間隔1分を
共有するようになりました。
これによって強力な黒魔法による敵対心上昇を抑えられるようになります。
『黒魔法』
すべての黒魔法はジョブアビリティ『黒魔法』のリキャスト間隔1分を
共有するようになりました。
これによって強力な黒魔法による敵対心上昇を抑えられるようになります。
533 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 04:06:06.42 ID:biN00TEL
＞アストラルフロウや履行の割合見ても解ると思うけど召喚士は瞬間削りを得意とするヌーカー。
＞現状は前衛のWS1000ダメ、黒魔の精霊1300ダメ、召喚の履行700ダメとかなり酷いバランス。
矛盾してるだろ。見ても解らないｗ
つーか、装備揃えてメリポ振った前衛や黒魔と全身オステアの召喚士を比べて何が言いたいの？
＞現状は前衛のWS1000ダメ、黒魔の精霊1300ダメ、召喚の履行700ダメとかなり酷いバランス。
矛盾してるだろ。見ても解らないｗ
つーか、装備揃えてメリポ振った前衛や黒魔と全身オステアの召喚士を比べて何が言いたいの？
534 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 04:07:16.94 ID:F9dXPZY2
70履行は実装当初なかったし当時の削りは精霊IV系でレジレジの400ダメが最高だった
モンクの真逆じゃなくてMP消費のモンク版
MPをダメに変換する際に瞬間で削る黒に対抗して召喚獣出しっぱなしで地味に削るのがコンセプト
Wsの代わりに攻撃履行
異常にMPスリップする上、通常が糞なのに出しっぱなしを想定してたのが開発
元々ヌーカーにしようなんて糞ほども思ってなかったんだよ奴らは
モンクの真逆じゃなくてMP消費のモンク版
MPをダメに変換する際に瞬間で削る黒に対抗して召喚獣出しっぱなしで地味に削るのがコンセプト
Wsの代わりに攻撃履行
異常にMPスリップする上、通常が糞なのに出しっぱなしを想定してたのが開発
元々ヌーカーにしようなんて糞ほども思ってなかったんだよ奴らは
535 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 04:32:08.52 ID:w/UPHHYd
維持費なんて設定してるし、元から呼んで履行して帰還させる設計だったんじゃ？
それに、ジョブの象徴と言うか歴代召喚士の技が使えるようになる2Hアビ。
キャップ開放で実装された70履行。
ジョブメリポで追加された物理攻撃力UP、命中UP、魔法攻撃力UP、命中UP。
メリポグループ2で追加されたメリポ履行。
メレーとかヌーカーとかはよく分からんが、
開発が召喚に攻撃をさせたいってのは最初から今でも変わってないと思うけど。
それに、ジョブの象徴と言うか歴代召喚士の技が使えるようになる2Hアビ。
キャップ開放で実装された70履行。
ジョブメリポで追加された物理攻撃力UP、命中UP、魔法攻撃力UP、命中UP。
メリポグループ2で追加されたメリポ履行。
メレーとかヌーカーとかはよく分からんが、
開発が召喚に攻撃をさせたいってのは最初から今でも変わってないと思うけど。
536 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 04:39:27.89 ID:F9dXPZY2
>>535
昔から出して欲しいって開発は言ってるよ
■は馬鹿だから維持費0だと強すぎるから維持費設定したと最初の頃は言ってた
ことごとくペットジョブで失敗してるところみると
ペットの格上に対するショボさを未だに理解できてないんだろう
ジョブメリポもメリポ履行も振っても威力なんか上がらないし無駄だしな
昔から出して欲しいって開発は言ってるよ
■は馬鹿だから維持費0だと強すぎるから維持費設定したと最初の頃は言ってた
ことごとくペットジョブで失敗してるところみると
ペットの格上に対するショボさを未だに理解できてないんだろう
ジョブメリポもメリポ履行も振っても威力なんか上がらないし無駄だしな
537 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 04:39:49.92 ID:qXUOIcLI
>>535
履行だけするためのジョブになったら俺は少なくても見限るね。
黒や青などとやってることが変わらない、ただの魔道士になっちゃう。
召喚獣を呼ぶことに意味がある方向に修正して欲しいもんだよ。
それにしても「ヌーカー」で検索すると、面白いように同じ文体のレスばかり見つかるなｗ
履行だけするためのジョブになったら俺は少なくても見限るね。
黒や青などとやってることが変わらない、ただの魔道士になっちゃう。
召喚獣を呼ぶことに意味がある方向に修正して欲しいもんだよ。
それにしても「ヌーカー」で検索すると、面白いように同じ文体のレスばかり見つかるなｗ
538 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:01:40.30 ID:ded+HuUO
そういや、かなーり昔は維持費なくすと無敵で最強みたいなこと言われてた気がするｗ
ミトンと光杖でカーバンクル無限召喚出来るようになっても全然強いとは思えんよ。
散策するとき呼んでると絡まれたときに安心ってくらいだね。
>>537
召喚獣を呼ぶ行為ってのは、冒険者じゃ出来ないことを
偉大な力の持ち主に出してもらうって事だと思うんだよね。
だって、冒険者が出来ることならわざわざ他人を呼んでする必要がない訳だしｗ
ミトンと光杖でカーバンクル無限召喚出来るようになっても全然強いとは思えんよ。
散策するとき呼んでると絡まれたときに安心ってくらいだね。
>>537
召喚獣を呼ぶ行為ってのは、冒険者じゃ出来ないことを
偉大な力の持ち主に出してもらうって事だと思うんだよね。
だって、冒険者が出来ることならわざわざ他人を呼んでする必要がない訳だしｗ
539 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 05:41:34.19 ID:7sHjvAmc
ヌーカーヌーカー同じ事言ってるキチガイは
ウザいがこいつでもいないとスレ落ちるんだよなー
ネガニダスクリプトはイカレたままだし、
実はネガニダがあこがれの召喚をついに75にし
脳内の安全最強無敵のはずの召喚とのあまりのギャップに
ヌーカークレクレに変わったんだったら笑えるんだが・・
ウザいがこいつでもいないとスレ落ちるんだよなー
ネガニダスクリプトはイカレたままだし、
実はネガニダがあこがれの召喚をついに75にし
脳内の安全最強無敵のはずの召喚とのあまりのギャップに
ヌーカークレクレに変わったんだったら笑えるんだが・・
540 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 07:45:03.80 ID:l35p02k2
>>539
「Nukerに長けたジョブへ」と開発の口から出て経緯があるし
初期から召喚を続けてる変わり者にはNukerを夢見てる人が多いかと。
2hアビは見ての通り、履行は殆どが攻撃、履行外行動の低火力を考慮しても
現時点で性能は低いもののカテゴリ的にはNukerになってしまうしね。
今後もNukerとしての調整を受けていくことは避けられないと思うけど
出しっ放しにする選択肢は残すと言ってるし良いんじゃないかね？ｗ
ペットを全てMeleeにしてしまうのも正直どうかと思うしｗ
攻撃履行を2回使える様にしてNuker専門ジョブとして復権させながらも
通常攻撃にエンやDAを付け強くはないがMeleeとして動く為の選択肢も残す
ただし両方MP消費の為に出来るのはどちから一方のみ…みたいなのが良いんじゃないかね？
「Nukerに長けたジョブへ」と開発の口から出て経緯があるし
初期から召喚を続けてる変わり者にはNukerを夢見てる人が多いかと。
2hアビは見ての通り、履行は殆どが攻撃、履行外行動の低火力を考慮しても
現時点で性能は低いもののカテゴリ的にはNukerになってしまうしね。
今後もNukerとしての調整を受けていくことは避けられないと思うけど
出しっ放しにする選択肢は残すと言ってるし良いんじゃないかね？ｗ
ペットを全てMeleeにしてしまうのも正直どうかと思うしｗ
攻撃履行を2回使える様にしてNuker専門ジョブとして復権させながらも
通常攻撃にエンやDAを付け強くはないがMeleeとして動く為の選択肢も残す
ただし両方MP消費の為に出来るのはどちから一方のみ…みたいなのが良いんじゃないかね？
541 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 07:58:29.50 ID:l35p02k2
肝心なこと書くの忘れたｗ
何はともあれ
・ふざけたスキル依存
・少な過ぎる験術
の二つだけは早急に改善してくれｗマジでｗ
スキル0でも青でも変わらないとか何の為のスキル成長か解ったもんじゃないし
スキル青以上にしてればLv上がった瞬間に弱くなるしさすがにこれはダメだろｗ
普通にスキル上がれば物理＆魔法の攻撃力と命中率が上がりますよで良いんじゃね？
効果時間3分未満の履行とかこれ普通に直すべきだろ？常識的に考えてｗ
あと験術だが召喚上げ始めたフレが「験術のとこ空欄なんだけどバグ？」と聞いてきた。
「高Lvになると覚えてくはず→何で今選べるの？→さぁ・・・」変わりに答えろ開発ｗ
高Lvでも1個しかない召喚獣とかあるしこういう行き当たりばったりの適当修正はやめれ。
Nuker復権も兼ねて魔法系の攻撃履行を験術に移せば物理と魔法で綺麗に分かれるしｗ
験術の数不足も解消されLv10位から験術も普通に使っていける様になるだろうしねぇ。
何はともあれ
・ふざけたスキル依存
・少な過ぎる験術
の二つだけは早急に改善してくれｗマジでｗ
スキル0でも青でも変わらないとか何の為のスキル成長か解ったもんじゃないし
スキル青以上にしてればLv上がった瞬間に弱くなるしさすがにこれはダメだろｗ
普通にスキル上がれば物理＆魔法の攻撃力と命中率が上がりますよで良いんじゃね？
効果時間3分未満の履行とかこれ普通に直すべきだろ？常識的に考えてｗ
あと験術だが召喚上げ始めたフレが「験術のとこ空欄なんだけどバグ？」と聞いてきた。
「高Lvになると覚えてくはず→何で今選べるの？→さぁ・・・」変わりに答えろ開発ｗ
高Lvでも1個しかない召喚獣とかあるしこういう行き当たりばったりの適当修正はやめれ。
Nuker復権も兼ねて魔法系の攻撃履行を験術に移せば物理と魔法で綺麗に分かれるしｗ
験術の数不足も解消されLv10位から験術も普通に使っていける様になるだろうしねぇ。
542 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 08:08:15.09 ID:QZg+IES+
本体を超絶弱くして召喚獣を強くすればいいんじゃないかな。
召喚士は召喚獣がいなければマジでシャレにならんって感じで。
レベル７５でもロンフォのオークに余裕でヤラレルぐらい。
召喚士は召喚獣がいなければマジでシャレにならんって感じで。
レベル７５でもロンフォのオークに余裕でヤラレルぐらい。
543 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 08:43:07.77 ID:QErxKS6r
いまでも充分カスだって、本体は・・・
544 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 09:01:32.46 ID:MbefQmvn
召喚士はLv75でもLv40代モンクのHPとLv40代ナイトのVIT＆防御を持つ紙ジョブなんだぜ？
本体がタゲ受けたらLv50の敵相手でも普通にLSでレイズ出来る人探すことになるんだぜ？
余談だが先日サポ取りの手伝いでオバケにメテオストライクを撃ったんだがレジられたぜ？
命中率を高く設定されたはずのプライム履行ですらこの有様
ENMの誘いがあり行ったは良いが黒様が精霊で1000ダメ突破をポコポコ連発してる中
召喚士の俺は600ダメ程の70履行を1分に1回撃つしかなかった
黒魔が魔力の泉を使い1400ダメ突破のガIIIや古代IIを連発し始めたから
俺は少しでもタゲを取ってあげようとアストラルフロウを使い究極履行をしたが1100ダメージ
タゲを取ることは出来なかったが黒魔が普段連発する精霊1発分のダメだけはどうにか越えられた
だが、少しはタゲ取れるかと思った^^;削り足りなくてこっちのMP持たなかった^^;
と横たわりながら愚痴る黒魔諸君とそれを横たわりながら聞く俺がいた。
それ以来ENMに誘われることは二度と無くなった。
あまり召喚士を舐めない方がいい
本体がタゲ受けたらLv50の敵相手でも普通にLSでレイズ出来る人探すことになるんだぜ？
余談だが先日サポ取りの手伝いでオバケにメテオストライクを撃ったんだがレジられたぜ？
命中率を高く設定されたはずのプライム履行ですらこの有様
ENMの誘いがあり行ったは良いが黒様が精霊で1000ダメ突破をポコポコ連発してる中
召喚士の俺は600ダメ程の70履行を1分に1回撃つしかなかった
黒魔が魔力の泉を使い1400ダメ突破のガIIIや古代IIを連発し始めたから
俺は少しでもタゲを取ってあげようとアストラルフロウを使い究極履行をしたが1100ダメージ
タゲを取ることは出来なかったが黒魔が普段連発する精霊1発分のダメだけはどうにか越えられた
だが、少しはタゲ取れるかと思った^^;削り足りなくてこっちのMP持たなかった^^;
と横たわりながら愚痴る黒魔諸君とそれを横たわりながら聞く俺がいた。
それ以来ENMに誘われることは二度と無くなった。
あまり召喚士を舐めない方がいい
545 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:00:16.96 ID:iLmLGVC4
召喚は通常PTの貢献度が低いからな。各個人の腕で更に極限まで落ちるしｗ
召喚ならではって状況が通常PTで無いなら劣化になるのはしょーがないよ。
個人的にはペット盾の方向がうれしいな。
開発が随分前にアタッカー云々言ってたのは確かだけど
70以上は強いとか常時出しっぱなしになると強すぎるとか
我々も召喚がどうなるか解らないって発言したアホだしあんまアテにならんわ。
履行の分割修正もアタッカーと反対方向だしなー
召喚ならではって状況が通常PTで無いなら劣化になるのはしょーがないよ。
個人的にはペット盾の方向がうれしいな。
開発が随分前にアタッカー云々言ってたのは確かだけど
70以上は強いとか常時出しっぱなしになると強すぎるとか
我々も召喚がどうなるか解らないって発言したアホだしあんまアテにならんわ。
履行の分割修正もアタッカーと反対方向だしなー
546 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:47:40.02 ID:12/3q23I
からくりと同じようなことを言い出したなｗ
547 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 11:57:44.49 ID:7sHjvAmc
548 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:18:50.45 ID:v7UBK8b7
召喚士がいくら弱くとも、私のメイルジョブは召喚士
549 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:24:12.11 ID:01cU2hHu
召喚士強すぎないか？
ソロで５０ＢＣのミミックくりあできるし
ソロで神印象の壺ＢＣくりあできるし
ソロで５０ＢＣのミミックくりあできるし
ソロで神印象の壺ＢＣくりあできるし
550 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:25:06.23 ID:jk5Jyhj8
黒がＭＰ０になるまで精霊連発したとして出せるダメ と
召喚がＭＰ０になるまでに出せる攻撃履行でのダメ
＋神獣が通常攻撃で与えるダメ
＋本体が殴って出せるダメ
＋ＰＴメンを強化することで増えたダメ
この辺は釣り合ってるのかなあ・・釣り合ってるなら
「召喚は強い」 ってのもわかるんだが
召喚がＭＰ０になるまでに出せる攻撃履行でのダメ
＋神獣が通常攻撃で与えるダメ
＋本体が殴って出せるダメ
＋ＰＴメンを強化することで増えたダメ
この辺は釣り合ってるのかなあ・・釣り合ってるなら
「召喚は強い」 ってのもわかるんだが
551 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:48:15.59 ID:EJtCSv/c
黒がＭＰ０になるまで精霊連発したとして出せるダメ と その所要時間
召喚がＭＰ０になるまでに出せる攻撃履行でのダメ と その所要時間
召喚がＭＰ０になるまでに出せる攻撃履行でのダメ と その所要時間
552 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 12:56:18.67 ID:iLmLGVC4
ソロ召喚は強いよ。壷か格下相手ならなｗ
しかしミミックってソロで倒せるのか？
しかしミミックってソロで倒せるのか？
553 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:00:51.70 ID:EJtCSv/c
ソロで、箱探しのミミックアサルトならクリアできるな
ただし、ソロで進入できないのが唯一の欠点
ただし、ソロで進入できないのが唯一の欠点
554 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:12:37.68 ID:TL/FhYrL
まあ、それ言ってしまえばかーくんで黒に勝ると思う。
サポシテーカーが出来るつよあたりまでは黒余裕でダメ勝つる！ってのがあるからな～。
サポシテーカーが出来るつよあたりまでは黒余裕でダメ勝つる！ってのがあるからな～。
555 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:33:12.40 ID:jk5Jyhj8
556 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:39:52.76 ID:jk5Jyhj8
スキル依存については
古参召喚はいままでスキル上げるチャンスが少なかったワケで
これをいきなり完全スキル依存にしちゃうと
今レベルの高い召喚は軒並み大幅弱体になっちゃう
まあ苦肉の策と言わざるを得ないな・・
・・とここまで書いて思ったんだが 「青以降ボーナス」の今の状態は
完全スキル依存への移行期間なんじゃないか？
召喚カンストの奴もいまがんばってスキル上げてるだろー
・・まあバ開発に限ってそんな気の利いた事はあり得ないか（´・ω・`）
古参召喚はいままでスキル上げるチャンスが少なかったワケで
これをいきなり完全スキル依存にしちゃうと
今レベルの高い召喚は軒並み大幅弱体になっちゃう
まあ苦肉の策と言わざるを得ないな・・
・・とここまで書いて思ったんだが 「青以降ボーナス」の今の状態は
完全スキル依存への移行期間なんじゃないか？
召喚カンストの奴もいまがんばってスキル上げてるだろー
・・まあバ開発に限ってそんな気の利いた事はあり得ないか（´・ω・`）
557 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:41:37.71 ID:0I+MV5LF
召喚フルアラでの神在月クリアは結構簡単ぽいぞ。
神威と同じくらいの難易度かな？
13 ：既にその名前は使われています ：2006/11/23(木) 04:02:14.43 ID:fxFNFXWk
実装直後は召フルアラが普通に流行ってたよ。ネ実か戦術板か参考にして募集していってきたし
ジュノ港～庭shoutしてだいたい10分くらいで17人返事きてた。
まなことりは移動戦闘含めて6箇所おわるまで約1時間半くらい。
全て召喚専用ワープで巨大クリスタル前に行けたし戦闘は1箇所約5分
タイタン＋土エレ４なら18人でタイタンorガルーダをだして釣り以外は通路「くの字」で待機
釣りは広場近くで自分の召喚獣がタイタンに向かって動いたら通路に逃げる。そして戻れをする
くの字で全員ペットぶつけたら入り口まで戻って見てたら終わる。もし70履行入れていけば2分くらい。
カーバンクル戦は4匹を8人で広場4隅にペアでペットだけ残して維持し
10人のペットは入り口で１体ずつ持っていってつぶした。あっけなく終わった
ドロップ武器がほしくて繰り返し、また行きたいので仕様を知りたい。
クリア済みの手伝いはカー戦は入れるのか、再オファー必要なのか。まなこ６個必要なのか。
まなこ同様カーバンクルクリア後も戦利品はイベント見終わった一人ずつ判定があるので
一人ずつ宣言してイベント終了させていけば戦利品はだれが出したか分かる。
神威と同じくらいの難易度かな？
13 ：既にその名前は使われています ：2006/11/23(木) 04:02:14.43 ID:fxFNFXWk
実装直後は召フルアラが普通に流行ってたよ。ネ実か戦術板か参考にして募集していってきたし
ジュノ港～庭shoutしてだいたい10分くらいで17人返事きてた。
まなことりは移動戦闘含めて6箇所おわるまで約1時間半くらい。
全て召喚専用ワープで巨大クリスタル前に行けたし戦闘は1箇所約5分
タイタン＋土エレ４なら18人でタイタンorガルーダをだして釣り以外は通路「くの字」で待機
釣りは広場近くで自分の召喚獣がタイタンに向かって動いたら通路に逃げる。そして戻れをする
くの字で全員ペットぶつけたら入り口まで戻って見てたら終わる。もし70履行入れていけば2分くらい。
カーバンクル戦は4匹を8人で広場4隅にペアでペットだけ残して維持し
10人のペットは入り口で１体ずつ持っていってつぶした。あっけなく終わった
ドロップ武器がほしくて繰り返し、また行きたいので仕様を知りたい。
クリア済みの手伝いはカー戦は入れるのか、再オファー必要なのか。まなこ６個必要なのか。
まなこ同様カーバンクルクリア後も戦利品はイベント見終わった一人ずつ判定があるので
一人ずつ宣言してイベント終了させていけば戦利品はだれが出したか分かる。
558 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:43:06.03 ID:EJtCSv/c
559 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 13:46:46.89 ID:iLmLGVC4
有り得ないな･･･
そもそもヘイスガ3分に出きるのが70からってのがアホだな。初期で3分だろｗ
そもそもヘイスガ3分に出きるのが70からってのがアホだな。初期で3分だろｗ
560 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 17:45:26.02 ID:bWUD7nLh
561 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:10:19.30 ID:TL/FhYrL
スキルは1時間に２～３上がる。
ソロでスキル上げできるものに対してスキル白かった高レベルの弱体にはならないと思うよ。
おれがそうだったからな。1日2時間を1週間で青になった。
ソロでスキル上げできるものに対してスキル白かった高レベルの弱体にはならないと思うよ。
おれがそうだったからな。1日2時間を1週間で青になった。
562 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 18:56:16.82 ID:jk5Jyhj8
>>561
そりゃ今となってはそうだろうけど
あの時いきなり完全スキル依存が来て、青付近じゃないとレジレジとかそういう調整だったら
もう高レベル・スキル白の召喚の履行は大幅弱体だったわけで・・
強化するとか言っておきながらこの弱体具合はなんなんだ、ってこのスレも多分大荒れだっただろう
葬式スレとか立ったりしてｗ
でもそれくらい簡単に上がるもんだったら、そろそろ移行期間は終了してもいいんだろうね
そりゃ今となってはそうだろうけど
あの時いきなり完全スキル依存が来て、青付近じゃないとレジレジとかそういう調整だったら
もう高レベル・スキル白の召喚の履行は大幅弱体だったわけで・・
強化するとか言っておきながらこの弱体具合はなんなんだ、ってこのスレも多分大荒れだっただろう
葬式スレとか立ったりしてｗ
でもそれくらい簡単に上がるもんだったら、そろそろ移行期間は終了してもいいんだろうね
563 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:05:30.20 ID:9tpGEYq0
エタヒニンジョブがニダネガするスレはココですか？
564 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:24:19.52 ID:XQIAkUk5
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様を装ったただのスレ保守人と見た！
565 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:37:39.06 ID:xpB4R3yz
ニダネガ様はもっと半角を多用なさるしなw
566 ：既にその名前は使われています：2006/11/23(木) 19:45:36.21 ID:iLmLGVC4
期待させるなバーローｗｗｗｗ
567 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 01:44:18.26 ID:weeGfzfE
オマエラ何を期待してるんだ？
568 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 01:48:38.64 ID:2dh++WAF
ヘイストで1分しかもたないのにヘイスガで3分なんだからありがたく思うべき
569 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 01:53:09.15 ID:MwRtyfTU
570 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 01:57:43.59 ID:duEF4KNT
>>562
今のスキル依存はスキル0でもキャップでも差が無いとか意味不明な仕様だし
一体何の為にスキル成長要素があるのか解ったもんじゃない。
スキル青以上にしとけば今度はLv上がった途端に履行の性能落ちるしもう無茶苦茶。
というか問題視され続けた履行効果時間をスキル依存で一部の状況でのみ改善されるとかふざけ過ぎ。
験術も選択すれば中に履行1個も無いとか本気で何考えてこんな分類にしたんだか。
数少な過ぎるにも程があるし、召喚士は1分に1回しか攻撃出来ないふざけた仕様の為に最低の削りなんだし
履行分けるにしても普通に攻撃履行2回使える様にすりゃいいのに攻撃と他あまり物とか意味わかんね。
MP維持無視して履行2回使える様な状況は短期戦なのに
こういう状況で他ジョブがガツガツ火力発揮してる中召喚はカス削りと支援履行ｗでMP吹っ飛ばせってか？ｗ
ほんと開発の召喚に対する嫌がらせには感心するしかないな。
今のスキル依存はスキル0でもキャップでも差が無いとか意味不明な仕様だし
一体何の為にスキル成長要素があるのか解ったもんじゃない。
スキル青以上にしとけば今度はLv上がった途端に履行の性能落ちるしもう無茶苦茶。
というか問題視され続けた履行効果時間をスキル依存で一部の状況でのみ改善されるとかふざけ過ぎ。
験術も選択すれば中に履行1個も無いとか本気で何考えてこんな分類にしたんだか。
数少な過ぎるにも程があるし、召喚士は1分に1回しか攻撃出来ないふざけた仕様の為に最低の削りなんだし
履行分けるにしても普通に攻撃履行2回使える様にすりゃいいのに攻撃と他あまり物とか意味わかんね。
MP維持無視して履行2回使える様な状況は短期戦なのに
こういう状況で他ジョブがガツガツ火力発揮してる中召喚はカス削りと支援履行ｗでMP吹っ飛ばせってか？ｗ
ほんと開発の召喚に対する嫌がらせには感心するしかないな。
571 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 02:01:27.63 ID:2dh++WAF
白61ですぅ＞＜
572 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 02:09:37.41 ID:MwRtyfTU
履行を覚えるレベルのスキル青から＋の部分を計算するようにすればいいのにね。
現在のレベルのキャップから＋の部分て、開発の頭いかれすぎじゃね？ｗ
レベル上がったら効果がなくなるとかありえねえよｗ
現在のレベルのキャップから＋の部分て、開発の頭いかれすぎじゃね？ｗ
レベル上がったら効果がなくなるとかありえねえよｗ
573 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 02:25:30.04 ID:weeGfzfE
>>571
ですぅ じゃねんだよコノ野郎＃＃＃表出ろ
ですぅ じゃねんだよコノ野郎＃＃＃表出ろ
574 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 02:29:25.01 ID:weeGfzfE
いやだから今の不完全なスキル依存は
既存の「スキル白・高レベル召喚」達がスキル青にするまでの準備期間なんだよ
心配しなくても完全スキル依存制が来るよ
な！開発様＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
既存の「スキル白・高レベル召喚」達がスキル青にするまでの準備期間なんだよ
心配しなくても完全スキル依存制が来るよ
な！開発様＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
575 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 02:36:15.68 ID:OCd2sYnm
コノスレ字が一杯だな
576 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 03:10:31.55 ID:mk3cIpsC
念願のカーバンクルカフスが取れたので、報告します。
通常詠唱 80％ で修了。
サポ赤 70％ で修了。
カフス詠唱 70％ で修了。
サポ赤＋カフス 60％ で修了。
サポ赤＋カフス＋ラスラム＋ロケイシャス＋ワーロック 50％ で修了。
さすがに、笑っちゃいました。 ここまで詠唱が早くなるもんだな～と。
この早さならもっと臨機応変に動けそうです。
みなさんも頑張って取ってください。
通常詠唱 80％ で修了。
サポ赤 70％ で修了。
カフス詠唱 70％ で修了。
サポ赤＋カフス 60％ で修了。
サポ赤＋カフス＋ラスラム＋ロケイシャス＋ワーロック 50％ で修了。
さすがに、笑っちゃいました。 ここまで詠唱が早くなるもんだな～と。
この早さならもっと臨機応変に動けそうです。
みなさんも頑張って取ってください。
577 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 08:14:16.16 ID:1OYTnIyR
詠唱-1ってのは1%じゃなくて1秒ってこと？
精霊召喚だとどうなるんかな？
精霊召喚だとどうなるんかな？
578 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 08:40:52.00 ID:xeI7WvyN
カフスおめでとう！今時神在月やる人なんているんだな。もしかして召喚フルアラで倒した人？
内野鯖じゃ神在月のかの字も見ないからカフスは無理ぽ。
内野鯖じゃ神在月のかの字も見ないからカフスは無理ぽ。
579 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 08:41:59.02 ID:361w3xtC
通常の詠唱を８０％で考えてる時点でたいして早くなってねー・・・・
580 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 09:29:56.49 ID:E6uPLg8a
>>533
それなら、召喚士にも陰陽以外の廃装備とか廃メリポくれよ・・・
いつまでたっても微妙なままで放置だし。
そもそもとて２狩るのは想定外・・・だった■の頭で作られたペットだからなぁ・・・
そして世の中寿司全盛。それでバランス取ったらあおりを食ったのは召喚獣って感じだな
けもりんはペットが敵だから敵強くすれば勝手に強くなるが・・・召喚獣は・・・もう裏ですらまったく別物のキャラにｗ
ヒドス・・・
それなら、召喚士にも陰陽以外の廃装備とか廃メリポくれよ・・・
いつまでたっても微妙なままで放置だし。
そもそもとて２狩るのは想定外・・・だった■の頭で作られたペットだからなぁ・・・
そして世の中寿司全盛。それでバランス取ったらあおりを食ったのは召喚獣って感じだな
けもりんはペットが敵だから敵強くすれば勝手に強くなるが・・・召喚獣は・・・もう裏ですらまったく別物のキャラにｗ
ヒドス・・・
581 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 09:36:34.13 ID:E6uPLg8a
>>544
そもそも・・魔法なのに命中とかミスって・・・・
1000近くダメージが出せるようになった履行なのに・・４０とか出るのは何でなんだぜ？
物理履行がTP貯めても意味がなくて・・魔法履行だとＴＰ貯めると威力が上がるってのも意味がわからん
なんで？
そもそも・・魔法なのに命中とかミスって・・・・
1000近くダメージが出せるようになった履行なのに・・４０とか出るのは何でなんだぜ？
物理履行がTP貯めても意味がなくて・・魔法履行だとＴＰ貯めると威力が上がるってのも意味がわからん
なんで？
582 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 09:39:24.65 ID:E6uPLg8a
>>547
まぁ、文体が気に入らんのかしらんけど・・・
スキル依存はおかしいとは思わないの？
本当に・・・レベルが上がったら急にブースとできなくなるとか。
スキル上げてるのに、ちっとも命中率とか攻撃力とか上がらないとか
ま、諦めてるんならもういいけどさ
まぁ、文体が気に入らんのかしらんけど・・・
スキル依存はおかしいとは思わないの？
本当に・・・レベルが上がったら急にブースとできなくなるとか。
スキル上げてるのに、ちっとも命中率とか攻撃力とか上がらないとか
ま、諦めてるんならもういいけどさ
583 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 10:02:26.80 ID:361w3xtC
>>582
キチガイと言ってるのは文体云々じゃなくて話の流れに関係なく同じ内容を繰り返し言ってるから荒らしと同じなんだよ。>>570とかな。
何言われても他人の言う事聞く気がないなら自分でサイトでも作って言い続けてれば良い。何度も何度も色んな掲示板に同じ事書くなよ。
ネ実だけじゃなくプレミア、ジョブ板と同じ事やってるから言ってるんだぞ。
キチガイと言ってるのは文体云々じゃなくて話の流れに関係なく同じ内容を繰り返し言ってるから荒らしと同じなんだよ。>>570とかな。
何言われても他人の言う事聞く気がないなら自分でサイトでも作って言い続けてれば良い。何度も何度も色んな掲示板に同じ事書くなよ。
ネ実だけじゃなくプレミア、ジョブ板と同じ事やってるから言ってるんだぞ。
584 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 10:08:06.46 ID:E6uPLg8a
>>583
いや、まぁ・・・それもわかる。
延々と書いてるしな
でも、まぁメレーがヌーカーがとかは別として・・・
一生懸命なんだろうなとちょっと微笑ましくもあるんだけど
言ってることはあながち間違いじゃないんだけどなぁ
ただ、>>570とかはちょっと技ありかって感じだったけどｗ
とりあえず、召喚士やってる奴らの中でもこうなればいいってのがないんだから
なかなか開発にも難しいよな・・・調整
いや、まぁ・・・それもわかる。
延々と書いてるしな
でも、まぁメレーがヌーカーがとかは別として・・・
一生懸命なんだろうなとちょっと微笑ましくもあるんだけど
言ってることはあながち間違いじゃないんだけどなぁ
ただ、>>570とかはちょっと技ありかって感じだったけどｗ
とりあえず、召喚士やってる奴らの中でもこうなればいいってのがないんだから
なかなか開発にも難しいよな・・・調整
585 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 10:41:50.73 ID:vQn0qIW8
PTでの召喚はイライラする仕様だし、鬱憤溜まってる奴が多いんだろ。
スカッとしたいから攻撃したいって思考なんじゃね？
ただ、アタッカー云々演説してる奴は総じて暑苦しくてウザイが
アタッカー否定してる奴も煽ってるだけのアホが多いから
両方ともキチガイに見えるｗ
スカッとしたいから攻撃したいって思考なんじゃね？
ただ、アタッカー云々演説してる奴は総じて暑苦しくてウザイが
アタッカー否定してる奴も煽ってるだけのアホが多いから
両方ともキチガイに見えるｗ
586 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 10:42:16.30 ID:eehlHYO2
何を今更？召喚スレの話のネタは昔から同じ話を繰り返していただろうが
同じ話を出すよりも、強化案を話している人を基地外扱いすることは、少しおかしいと思うぞｗ
それに同じ話もするからこそ、スレ落ちなくていいんじゃないかｗ
同じ話を出すよりも、強化案を話している人を基地外扱いすることは、少しおかしいと思うぞｗ
それに同じ話もするからこそ、スレ落ちなくていいんじゃないかｗ
587 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 11:00:29.99 ID:vQn0qIW8
>>586
最近の顔真っ赤な奴らの話ね。
演説は暑苦しいが自分の妄想言うのはいいんだけど･･･
召喚スレなんて現状語る事少ないんだから妄想スレじゃないと持たないしなｗ
演説→否定→大演説→煽り否定→･･･のエンドレスってアホだろｗ
最近の顔真っ赤な奴らの話ね。
演説は暑苦しいが自分の妄想言うのはいいんだけど･･･
召喚スレなんて現状語る事少ないんだから妄想スレじゃないと持たないしなｗ
演説→否定→大演説→煽り否定→･･･のエンドレスってアホだろｗ
588 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 11:07:04.60 ID:361w3xtC
演説っつーか攻撃履行２回打たせろ打たせろ打たせろ言ってるだけだし。
他人にレスして関係ない事言ったり、ヌーカーでの絞り込みの話が出たらnukerに変えてみたりと悪質だわ。
他人にレスして関係ない事言ったり、ヌーカーでの絞り込みの話が出たらnukerに変えてみたりと悪質だわ。
589 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 11:30:04.04 ID:E6uPLg8a
>>588
そもそも・・・妄想でも良いので、召喚がもっとまともになってくれたらとは思わないのな・・・
ま、複数75ジョブもちの現在、そんなにメイン召喚として入れ込んでる奴もいなければ
今上げてる奴にしたって、他にメインがいたり、上げきった奴はいまさらレベル上げとかで優遇来ても
面白くないとか、そんな切ないことばっかりなのかね・・・・
もっと、楽しく普通のジョブになってくれればいいと切に願うよ、俺は。
そもそも・・・妄想でも良いので、召喚がもっとまともになってくれたらとは思わないのな・・・
ま、複数75ジョブもちの現在、そんなにメイン召喚として入れ込んでる奴もいなければ
今上げてる奴にしたって、他にメインがいたり、上げきった奴はいまさらレベル上げとかで優遇来ても
面白くないとか、そんな切ないことばっかりなのかね・・・・
もっと、楽しく普通のジョブになってくれればいいと切に願うよ、俺は。
590 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 11:31:26.46 ID:vQn0qIW8
言いたいこと言ってるだけじゃん。妄想スレだろここ？
正直その否定と粘着もキチガイに見える。妄想が嫌なら別の話題提供すれば？
正直その否定と粘着もキチガイに見える。妄想が嫌なら別の話題提供すれば？
591 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 11:47:38.17 ID:361w3xtC
592 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 12:01:49.83 ID:Rdod6uar
ＦＦは敵の行動パターンが限られてるのでヌーカーに余り意味が無いんだよな。
単に与ＴＰの低い大ダメージを与えられるジョブってだけの話になってる。
更にメレーが大ダメージ技を持っているので、どちらかしかできないジョブに
居場所が無い。
大地＝召喚スキル＋ＭＮＤ値くらいの吸収量に
真空＝幻影数をスキル依存に、７５でスキルブーストしたら５～７枚とか。
紅蓮＝スキル依存で各レベルの吟遊のメヌ（メヌメヌではなく）並に
後はマド並に命中を上げる履行をくれ。
下弦やクライじゃダメだ。
単に与ＴＰの低い大ダメージを与えられるジョブってだけの話になってる。
更にメレーが大ダメージ技を持っているので、どちらかしかできないジョブに
居場所が無い。
大地＝召喚スキル＋ＭＮＤ値くらいの吸収量に
真空＝幻影数をスキル依存に、７５でスキルブーストしたら５～７枚とか。
紅蓮＝スキル依存で各レベルの吟遊のメヌ（メヌメヌではなく）並に
後はマド並に命中を上げる履行をくれ。
下弦やクライじゃダメだ。
593 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 12:11:13.09 ID:0hFThgCO
今24なんですが、一年ぶりなので立ち回り教えてください。
ぼろ以外はあるます
ぼろ以外はあるます
594 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 12:14:25.79 ID:E6uPLg8a
>>592
もう、ほんと・・・いまさら召喚獣のルーチンを一から見直せないんだろうから仕方ないけど
普通に、レベルに見合った強さにして欲しい・・・召喚獣
神在月のプライムくらいになってくれんかな・・・
攻撃に麻痺ついてたり、静寂ついてたりエンダメついてたり・・・
あと、今でも同属性の魔法は回復とかしてたっけ？
そしたら、ささげるＭＰなんて苦にならなくなるよ；
とっても強い召喚獣と微妙な履行、弱い本体・・・これでお願いします；
もう、ほんと・・・いまさら召喚獣のルーチンを一から見直せないんだろうから仕方ないけど
普通に、レベルに見合った強さにして欲しい・・・召喚獣
神在月のプライムくらいになってくれんかな・・・
攻撃に麻痺ついてたり、静寂ついてたりエンダメついてたり・・・
あと、今でも同属性の魔法は回復とかしてたっけ？
そしたら、ささげるＭＰなんて苦にならなくなるよ；
とっても強い召喚獣と微妙な履行、弱い本体・・・これでお願いします；
595 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 12:18:04.74 ID:2dh++WAF
履行が糞でもペットが強い方が楽だな
596 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:09:09.56 ID:CnBqXuFB
召喚の履行技はそのままで、コルセアの獣ロールあたりを、
「ペットのＷＳ効果・履行効果時間ＵＰ」にすれば解決。
ラッキーは５、アンラッキーは９で、基本数字の分だけ
効果時間に乗じればいい。スキル白でも、１１がでれば
ヘイスガ16.5分、紅蓮の咆哮5分30秒とかになり、1分縛りが
あっても、ＭＰの許す限り、最低５つは支援履行効果を重ねる
ことができる。紅蓮・上弦・下弦・ヘイスガ・雷鼓全部重ねられたら
詩人の歌と遜色ない効果を前衛に与えられるとは思うが。
「ペットのＷＳ効果・履行効果時間ＵＰ」にすれば解決。
ラッキーは５、アンラッキーは９で、基本数字の分だけ
効果時間に乗じればいい。スキル白でも、１１がでれば
ヘイスガ16.5分、紅蓮の咆哮5分30秒とかになり、1分縛りが
あっても、ＭＰの許す限り、最低５つは支援履行効果を重ねる
ことができる。紅蓮・上弦・下弦・ヘイスガ・雷鼓全部重ねられたら
詩人の歌と遜色ない効果を前衛に与えられるとは思うが。
597 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 13:09:55.77 ID:OMs3CL9U
>>593
そのレベルで誘うならサンスパを毎回開幕にぶちあてる構成を作る。
簡単にいうと黒の位置。ただし、ヘイトがないので黒よりも回復よりに動ける。
誘われる時は大まかに３種類。
黒の位置、白の位置、赤の位置。
回復使用率大 回復使用率小
白の位置＞＞＞＞赤の位置＞＞＞＞黒の位置
履行使用率小 履行使用率大
こんな感じで覚えとけばおｋ。
手持ちの武器でいかに効果的に動くかがカギだお。
そのレベルで誘うならサンスパを毎回開幕にぶちあてる構成を作る。
簡単にいうと黒の位置。ただし、ヘイトがないので黒よりも回復よりに動ける。
誘われる時は大まかに３種類。
黒の位置、白の位置、赤の位置。
回復使用率大 回復使用率小
白の位置＞＞＞＞赤の位置＞＞＞＞黒の位置
履行使用率小 履行使用率大
こんな感じで覚えとけばおｋ。
手持ちの武器でいかに効果的に動くかがカギだお。
598 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 15:43:55.03 ID:E6uPLg8a
>>596
そもそも、コルセアと組んだら・・・とかは勘弁して欲しい。
ソモソモ微妙ジョブな上ほとんど絶滅寸前じゃん、どっちもｗ
召喚士としてのジョブで出来ることを模索したいな・・・
あとは、呼び出してる間はMP食われてるんだから、履行の縛りは一切なしとかね。
別に鬼のようにMP消費するんだから、何の問題もないと思うが・・・履行
そもそも、コルセアと組んだら・・・とかは勘弁して欲しい。
ソモソモ微妙ジョブな上ほとんど絶滅寸前じゃん、どっちもｗ
召喚士としてのジョブで出来ることを模索したいな・・・
あとは、呼び出してる間はMP食われてるんだから、履行の縛りは一切なしとかね。
別に鬼のようにMP消費するんだから、何の問題もないと思うが・・・履行
599 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 16:48:12.61 ID:0hFThgCO
600 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:01:28.04 ID:OMs3CL9U
25になると真空の鎧が出てくるけど。
肉盾タゲ回しＰＴ（例としてモ侍竜暗でのとてつよタゲ回しＰＴ）だとかなり便利なんだが
蝉盾全盛でタゲ固定主流の今、使い道がないのじゃよ。
月齢を見てクライとサンスパどちらが有効かを考えて動くといいかも。
履行は1回の戦闘で2回、最悪1回しか切れないカード。その行動の重要性を常に頭にいれて先読みする事も大切じゃよ。
サポ白も自分の能力。ケアルがいやならばサポ黒をつければよい。
肉盾タゲ回しＰＴ（例としてモ侍竜暗でのとてつよタゲ回しＰＴ）だとかなり便利なんだが
蝉盾全盛でタゲ固定主流の今、使い道がないのじゃよ。
月齢を見てクライとサンスパどちらが有効かを考えて動くといいかも。
履行は1回の戦闘で2回、最悪1回しか切れないカード。その行動の重要性を常に頭にいれて先読みする事も大切じゃよ。
サポ白も自分の能力。ケアルがいやならばサポ黒をつければよい。
601 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:07:20.73 ID:E6uPLg8a
602 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:28:49.21 ID:QSCjxmHe
個人的にカー君出しっぱなしで貫通トス上げるのもいいと思うんだが。
出しっぱなしじゃなくても、一分一回必ずどの属性でもトス上げられるのは
強みだと思うんだが。
外れた；； はご愛嬌って事でorz
出しっぱなしじゃなくても、一分一回必ずどの属性でもトス上げられるのは
強みだと思うんだが。
外れた；； はご愛嬌って事でorz
603 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:31:00.03 ID:rNlt7lFm
ヘラルド持ちの俺はフレと遊ぶとき
ピンチになって逃げるときいつも俺だけ逃げ切れるんだぞ！
あれ？
ピンチになって逃げるときいつも俺だけ逃げ切れるんだぞ！
あれ？
604 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:34:25.79 ID:ZioNGSzc
かーくん出してヘラルドはくと、遥か後方においていかれるかーくん…
迷子のご案内です。
迷子のご案内です。
605 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:47:25.83 ID:OMs3CL9U
ゴ主人サマガ見当タラナイデス；；って泣きべそのかーくん。
だが騙されるな！やつは腹黒いぞ！※クエスト神在月参照
だが騙されるな！やつは腹黒いぞ！※クエスト神在月参照
606 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 17:49:58.10 ID:+Kmi7yLE
空蝉盾が想定外だったから
ジラ開始当初の思惑は召喚いれて真空回しだったんだろうね。
ぬるぽ。
ジラ開始当初の思惑は召喚いれて真空回しだったんだろうね。
ぬるぽ。
607 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 18:06:17.89 ID:wkjpOqjO
>>606
多分そう。
召喚初期組みだけど、最初は真空タゲ回しで結構いい感じでレベル上げてた。
その頃はまだ空蝉弐の詠唱時間が長かったから忍盾は台頭していなかった。
しかし、横だまが台頭して召喚は一気にいらない子になった。
しかも結局後になって修正するのにバ開発は
「ユーザーが独自に編み出した戦術云々」で長期間放置した。
やっと横だまが修正された頃には、すでに忍盾全盛になってた。
当時はパッチがあたる度に告知無し弱体されてたし、
開発の選択や行動は、すべて召喚にマイナスに作用していた。
多分そう。
召喚初期組みだけど、最初は真空タゲ回しで結構いい感じでレベル上げてた。
その頃はまだ空蝉弐の詠唱時間が長かったから忍盾は台頭していなかった。
しかし、横だまが台頭して召喚は一気にいらない子になった。
しかも結局後になって修正するのにバ開発は
「ユーザーが独自に編み出した戦術云々」で長期間放置した。
やっと横だまが修正された頃には、すでに忍盾全盛になってた。
当時はパッチがあたる度に告知無し弱体されてたし、
開発の選択や行動は、すべて召喚にマイナスに作用していた。
608 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:18:00.77 ID:xeI7WvyN
609 ：既にその名前は使われています：2006/11/24(金) 22:57:47.46 ID:JawlDxSv
召喚がどうなるかわかりませんって迷走してるんだろ。昔から今までも。
ペットジョブ総じて糞仕様だし。手に余るなら最初からつくんなよｗ
ペットジョブ総じて糞仕様だし。手に余るなら最初からつくんなよｗ
610 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 00:02:41.95 ID:Vhoc1nkO
とっとと方向性だけ決めて発表しちゃえば、
こういった掲示板で修正内容はいっぱい考えてくれるのにね。
方向性も決められないまま実装するなんて信じられんよ。
力無いのにプライドだけあるから、■eは叩かれっぱなしなのさ。
こういった掲示板で修正内容はいっぱい考えてくれるのにね。
方向性も決められないまま実装するなんて信じられんよ。
力無いのにプライドだけあるから、■eは叩かれっぱなしなのさ。
611 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 00:43:03.34 ID:zmvtw+zk
>>610
召喚士の方向性や位置付けはインタビュー等で散々語られてたけど
「共通の再使用時間や多くの消費MPを代価に大ダメージを出すジョブ」
この部分があまりにも弱い為に、ユーザー側が解らなくなってしまってるね。
究極履行が攻撃系、履行の殆どが攻撃系なことを考えてもやはりこの方向性なんだろうけど
いくら何でも性能が低すぎるし、攻撃履行は最低でも2倍使えないとお話にならない様な…
性能低いのは数年間続いて来ただけに慣れてるからとりあえず良いとしてもさ
験術の数が少なく選んでも中身空とかさすがにこれはあんまりだと思うし
スキル依存の仕組みも無茶苦茶過ぎてLv上がると履行弱くなるしいくら召喚相手でもこれはヒドス。
験術の数をまともな状態にするのと、スキル依存を作り直すのだけは早急にやって欲しいね。
数々のバグが追加されてきた召喚だけどこれはいくらなんでもふざけ過ぎかと。
召喚士の方向性や位置付けはインタビュー等で散々語られてたけど
「共通の再使用時間や多くの消費MPを代価に大ダメージを出すジョブ」
この部分があまりにも弱い為に、ユーザー側が解らなくなってしまってるね。
究極履行が攻撃系、履行の殆どが攻撃系なことを考えてもやはりこの方向性なんだろうけど
いくら何でも性能が低すぎるし、攻撃履行は最低でも2倍使えないとお話にならない様な…
性能低いのは数年間続いて来ただけに慣れてるからとりあえず良いとしてもさ
験術の数が少なく選んでも中身空とかさすがにこれはあんまりだと思うし
スキル依存の仕組みも無茶苦茶過ぎてLv上がると履行弱くなるしいくら召喚相手でもこれはヒドス。
験術の数をまともな状態にするのと、スキル依存を作り直すのだけは早急にやって欲しいね。
数々のバグが追加されてきた召喚だけどこれはいくらなんでもふざけ過ぎかと。
612 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 01:19:34.85 ID:aNKQogCn
Lv上がると履行弱くなるって文句言ってる人の9割は
カンスト召喚。
カンスト召喚。
613 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 01:45:19.71 ID:Xedo6Ggr
レベルが上がると履行が弱くなるなんて聞いたことないんだけど。
614 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 01:54:10.69 ID:RoDLQm8U
>>613
装備でスキル上げてるとLv上がったときに履行が弱くなる。
何も考えずに導入したスキル依存なんだろうけど確かにこれは酷い。
普通にからくりさんのマトンの仕様を召喚スキルに応用すれば済んだ話だと思うんだけどね。
あと験術の数の問題が出てるけと高Lvはまだ最低1個はあるからいいけど低Lvは悲惨。
履行分けたのは良いが一方は中身空ってのはユーザーをバカにしてるとしか思えない。
スキル依存と験術だけは早いとこ直して欲しいわ。
装備でスキル上げてるとLv上がったときに履行が弱くなる。
何も考えずに導入したスキル依存なんだろうけど確かにこれは酷い。
普通にからくりさんのマトンの仕様を召喚スキルに応用すれば済んだ話だと思うんだけどね。
あと験術の数の問題が出てるけと高Lvはまだ最低1個はあるからいいけど低Lvは悲惨。
履行分けたのは良いが一方は中身空ってのはユーザーをバカにしてるとしか思えない。
スキル依存と験術だけは早いとこ直して欲しいわ。
615 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 01:56:21.12 ID:aNKQogCn
履行撃ったけどスキル依存の効果がねーヨエーヨエーって言ってるのに
スキル青じゃないとよわすぎlolって主張しているのですよ。
まさにチンピラ。
スキル青じゃないとよわすぎlolって主張しているのですよ。
まさにチンピラ。
616 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 02:05:34.44 ID:zo0BhgEb
レベルあがったらりこうよわくなることはあるのはたしかだが
レベル８で倒せてた敵がレベル９になったとたん
負けてしまうのがちょっとわらえるところだｗｗｗ
レベル８で倒せてた敵がレベル９になったとたん
負けてしまうのがちょっとわらえるところだｗｗｗ
617 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 02:11:11.06 ID:Xedo6Ggr
あー、そういう事か。確かに今のスキル依存だと
レベル上がったときに効果が下がるね。
>>616にあるように、維持費が上がったことで
今まで倒せてた敵が倒せなくなるのもあるなｗ
どんだけ糞仕様なんだよｗ
>>615
日本語でおｋなんだぜ？
レベル上がったときに効果が下がるね。
>>616にあるように、維持費が上がったことで
今まで倒せてた敵が倒せなくなるのもあるなｗ
どんだけ糞仕様なんだよｗ
>>615
日本語でおｋなんだぜ？
618 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 04:58:08.31 ID:h3Axlt9Q
lolなんて使ってる奴は頭悪そうに見えるもんだが、本当に頭悪いんだなｗ
619 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 11:29:40.88 ID:zo0BhgEb
たしかに０を基準にすべきだなｗｗ
青じゃなくなると威力下がるとかいみふめいｗｗ
青じゃなくなると威力下がるとかいみふめいｗｗ
620 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 12:24:59.52 ID:W70Ikeky
621 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 13:19:50.97 ID:IZJYDa3G
>>620
2chでそんな真っ当な事言う奴初めてみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2chでそんな真っ当な事言う奴初めてみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 13:25:36.41 ID:FW9M96Xy
効果時間3分未満だった履行はスキル抜きにして3分にし、
召喚スキルは補助履行の性能強化にして貰いたいもんだ。
パッチ前開発が「現状契約の履行の効果は独自の計算方式を取っています。これを召喚スキル依存の形にします。」
と言ってたような気がするけど、蓋を明けてみればまったくかみ合ってないんだよな。
補助履行が使えないのには効果時間の問題も当然あったけど、
その前に性能値固定というのも大きな問題だったわけで。
召喚スキルは補助履行の性能強化にして貰いたいもんだ。
パッチ前開発が「現状契約の履行の効果は独自の計算方式を取っています。これを召喚スキル依存の形にします。」
と言ってたような気がするけど、蓋を明けてみればまったくかみ合ってないんだよな。
補助履行が使えないのには効果時間の問題も当然あったけど、
その前に性能値固定というのも大きな問題だったわけで。
623 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 14:53:04.21 ID:L5Chaix4
あのタイミングで履行の命中判定が 「完全スキル依存」 だったら。
そして精霊とか弱体みたく 「スキル青付近じゃないとレジレジ」 とかそういう調整だったら。
(((；゜Д゜)))
そして精霊とか弱体みたく 「スキル青付近じゃないとレジレジ」 とかそういう調整だったら。
(((；゜Д゜)))
624 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 17:38:06.63 ID:W70Ikeky
何がいいたいか分からないが
スキル青+30で精霊履行はレジされるんだぞ？
あのタイミングで完全スキル依存になっても、レジレジだったのがレジレジになるだけで
なんも変わらなかった
スキル青+30で精霊履行はレジされるんだぞ？
あのタイミングで完全スキル依存になっても、レジレジだったのがレジレジになるだけで
なんも変わらなかった
625 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 17:54:49.10 ID:RoDLQm8U
スキル依存は普通に召喚獣の攻撃力、命中率、魔命中、履行効果に影響で良い気がするんだがな。
スキル青基準とかわけわからん仕様のお陰Lv上がれば弱くなるわスキル上げても意味ないわで悲惨過ぎ。
あと験術少な過ぎて選択肢も糞もない召喚獣がいるわけだがどうにかしろと。
低Lvとか験術の中身何も無い召喚獣が殆どなわけだが一体何を血迷ってこんな仕様にしたんだ？
てか攻撃2回出来ないんじゃ履行分けた意味殆ど無いしマジで開発の無能っぷりには呆れる。
スキル青基準とかわけわからん仕様のお陰Lv上がれば弱くなるわスキル上げても意味ないわで悲惨過ぎ。
あと験術少な過ぎて選択肢も糞もない召喚獣がいるわけだがどうにかしろと。
低Lvとか験術の中身何も無い召喚獣が殆どなわけだが一体何を血迷ってこんな仕様にしたんだ？
てか攻撃2回出来ないんじゃ履行分けた意味殆ど無いしマジで開発の無能っぷりには呆れる。
626 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:08:28.35 ID:v1toPl9Q
>>624
メリポ振れよ
メリポ振れよ
627 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:26:54.16 ID:L5Chaix4
>>624
そか・・そりゃすまんかったｗｗｗ
そか・・そりゃすまんかったｗｗｗ
628 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:30:43.04 ID:L5Chaix4
ちょっと根本的に話を元に戻そう。
今後の召喚の方向性はどんなのがいい？
①後衛アタッカー
②楽狩り最強のペットジョブ
③ヒーラー
④強化・弱体
⑤ペット盾
良い案出してバ開発にメールするのぜ！
629 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:32:52.09 ID:v1toPl9Q
630 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 18:36:53.90 ID:IZJYDa3G
そのアンケート乗った！
アタッカー志望が多いのは解るがそれ以外希望の割合は是非知りたい。
現状レベルとカンストジョブも一緒に書くと傾向が出そうだな。
召喚75
カンスト：白赤
希望⑤ペット盾
アタッカー志望が多いのは解るがそれ以外希望の割合は是非知りたい。
現状レベルとカンストジョブも一緒に書くと傾向が出そうだな。
召喚75
カンスト：白赤
希望⑤ペット盾
631 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 19:02:38.56 ID:D1OqfXmY
③ヒーラー
④強化・弱体
の強化ホシス。
ソロに影響ないジャンルだろうしもっと使いやすくしてクレクレ
④強化・弱体
の強化ホシス。
ソロに影響ないジャンルだろうしもっと使いやすくしてクレクレ
632 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 19:05:32.86 ID:IZJYDa3G
ID:v1toPl9Qは青スレと赤スレで
AF2頭持ってない赤とレベル上げ中の青を煽ってた。
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様降臨かと思ったけど唯の糞垢みたいだ。ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様はもう来ないのかもなぁ
AF2頭持ってない赤とレベル上げ中の青を煽ってた。
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様降臨かと思ったけど唯の糞垢みたいだ。ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様はもう来ないのかもなぁ
633 ：既にその名前は使われています：2006/11/25(土) 19:13:19.52 ID:XfPBBFWK
ネガニダ様召喚（｀・ω・´）祈祷ａｇｅ
634 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 00:00:30.80 ID:g2y37vOd
③ヒーラー
④強化・弱体 がオレはいいかな。
カー君だしっぱでヒーラー能力↑とか、カー君萌えなオレ的にはGood!
…そーいや、だしっぱの方向での修正はどーなったんですか？バ開発さん。
④強化・弱体 がオレはいいかな。
カー君だしっぱでヒーラー能力↑とか、カー君萌えなオレ的にはGood!
…そーいや、だしっぱの方向での修正はどーなったんですか？バ開発さん。
635 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 00:16:54.27 ID:7nK/ctib
ヒーラー＋強化弱体ってレベル上げ中？
今の所75になってその仕事は魅力感じ無いな･･･そんなんするなら他ジョブでメリポ行くし。
①後衛アタッカー
②楽狩り最強のペットジョブ
かなぁ・・②現在楽狩り最強だし、おなつよ程度まで楽に行けると最高かな。
今の所75になってその仕事は魅力感じ無いな･･･そんなんするなら他ジョブでメリポ行くし。
①後衛アタッカー
②楽狩り最強のペットジョブ
かなぁ・・②現在楽狩り最強だし、おなつよ程度まで楽に行けると最高かな。
636 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 00:25:34.95 ID:zN9lM8WR
637 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 00:40:34.94 ID:XCEoQM5F
>>636
最大でスキル+50なんてどの後衛ジョブもそんなもんだだしレアＥｘなのも同じだが？
召喚やってるヤツって召喚スキルにメリポ振る気なしだし装備揃える気もなしで
それでいて『レジレジ；；』とかって甘ったれすぎじゃねぇの？
最大でスキル+50なんてどの後衛ジョブもそんなもんだだしレアＥｘなのも同じだが？
召喚やってるヤツって召喚スキルにメリポ振る気なしだし装備揃える気もなしで
それでいて『レジレジ；；』とかって甘ったれすぎじゃねぇの？
638 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 01:28:46.05 ID:zC8cS2Fx
>>637は強化スキル青でスキルブースト無しならヘイストが1分、リジェネが30秒、
リフレシュが20秒、エンが30秒、ファランクスが20秒とかで、スキルブースト+50して
も効果時間がそれぞれ今まで通りになるだけでエンのダメージがレジ無しで5、
ファランクスのカットが3とかでも満足って事か？
リフレシュが20秒、エンが30秒、ファランクスが20秒とかで、スキルブースト+50して
も効果時間がそれぞれ今まで通りになるだけでエンのダメージがレジ無しで5、
ファランクスのカットが3とかでも満足って事か？
639 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 01:35:21.35 ID:zC8cS2Fx
こうやって考えてみると酷い仕様だな・・・orz ﾅｹﾙ
640 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 01:45:20.03 ID:V3cv70cU
何で効果時間延長なんだろうか。
素直に魔法命中アップで良かったと思うんだが。
敵に当てる弱体履行とか、時間増える以前に命中しねえよ。
いくらスキルブーストしてもレジレジなのがレジレジのままだよ。
素直に魔法命中アップで良かったと思うんだが。
敵に当てる弱体履行とか、時間増える以前に命中しねえよ。
いくらスキルブーストしてもレジレジなのがレジレジのままだよ。
641 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 01:49:20.78 ID:MJoVxzDM
今の召喚の仕様は正直微妙だが
>>628のうちどれかひとつでも抜ければとーっても優秀なジョブになると思うんだ
えーと一応発案主として書いておくと
スタンダードに
①後衛アタッカーか
化ける可能性が高い⑤ペット盾
ちなみにカンストジョブは白のみで召喚上げ中；
>>628のうちどれかひとつでも抜ければとーっても優秀なジョブになると思うんだ
えーと一応発案主として書いておくと
スタンダードに
①後衛アタッカーか
化ける可能性が高い⑤ペット盾
ちなみにカンストジョブは白のみで召喚上げ中；
642 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 01:56:34.27 ID:QpLEhAft
召喚は局地戦で頼りにされるジョブだから、レベル上げで扱いにくくても我慢できる。
両方使い勝手良かったら他のジョブの出番がなくなる。
両方使い勝手良かったら他のジョブの出番がなくなる。
643 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:46:04.27 ID:P8hTstHb
>>637
他後衛は属性杖やステータスブーストでも魔法命中上げられるんだが。
メリポ振らないとレジレジな手抜き装備の人なのかな？
黒の精霊スキルなんかAF手にトルク、ブラクロで＋３０。氷杖持てば＋４０だ。
AFにメインの魔法スキルが＋５しか付いてないのは召喚士だけ！
他後衛は属性杖やステータスブーストでも魔法命中上げられるんだが。
メリポ振らないとレジレジな手抜き装備の人なのかな？
黒の精霊スキルなんかAF手にトルク、ブラクロで＋３０。氷杖持てば＋４０だ。
AFにメインの魔法スキルが＋５しか付いてないのは召喚士だけ！
644 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:47:31.89 ID:gmRRnIX1
あれか。
サンダー４を氷杖で撃つ人か。
サンダー４を氷杖で撃つ人か。
645 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:48:59.06 ID:P8hTstHb
>>641
個人的には抜けた能力持ったら召喚士は面白くなくなると思ってる。
個人的には抜けた能力持ったら召喚士は面白くなくなると思ってる。
646 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:51:18.41 ID:P8hTstHb
>>644
ラムウのサンダー４なら氷杖で撃っても命中変わらないぜ？
ラムウのサンダー４なら氷杖で撃っても命中変わらないぜ？
647 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:55:28.95 ID:gmRRnIX1
煽りじゃなくてマジ？
それだけ聞きたい。
それだけ聞きたい。
648 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:58:16.40 ID:QpLEhAft
限りあるMPの中で爆発させるなら強くていいけど、MPの持続力を取るなら弱くなって当然。
まあ、これが召喚の全てなんだが。
まあ、これが召喚の全てなんだが。
649 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 02:59:10.03 ID:MJoVxzDM
650 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:02:27.01 ID:jrkn0wkk
1.幻術に含まれる魔法攻撃履行を験術に移し履行を物理と魔法に分け
2.スキル依存をマトン仕様にし召喚獣自体の強さに影響を
3.履行効果時間は現状のスキル+30をデフォルトに
4.凍てつく鎧、雷鼓、雷電の鎧の強化スキル依存を撤廃し召喚スキル依存へ
5.Lv65以上で修得する物理攻撃履行にLv2連携属性を付与
6.召喚獣の武器隔を240(犬は220)まで短縮する
7.犬以外の霊獣と神獣に対応属性のエン、犬にはダブルアタックを
8.曜日や天候に召喚獣の属性を合わせると維持費-1(曜日と天候同時に合わせると最大-2)
■eがここまでやってくれたら最高だが1～3だけはバグ状態だから早くやって欲しい。
もしこれらが実装されたら
・追加効果系の幻術+強化系or弱体系or回復系でそこそこのPT支援(回復？)召喚士
・戦闘中出し続けMP消費なものの攻撃を加え続けるそこそこのメレー召喚士
・物理系と魔法系を攻撃に回すことで強力な瞬間火力を発揮するツヨメのヌーカー召喚士
・MP消費は大きいものの上記の瞬間火力を生かしそのヘイトで盾をするそこそこの盾召喚士
と、どれか1個しか出来ないがよりどりみどりだぜ？
更に回復履行の回復量、エレの頭＆魔法詠唱隔見直せば完璧ｗ劣化青魔卒業ｗ
2.スキル依存をマトン仕様にし召喚獣自体の強さに影響を
3.履行効果時間は現状のスキル+30をデフォルトに
4.凍てつく鎧、雷鼓、雷電の鎧の強化スキル依存を撤廃し召喚スキル依存へ
5.Lv65以上で修得する物理攻撃履行にLv2連携属性を付与
6.召喚獣の武器隔を240(犬は220)まで短縮する
7.犬以外の霊獣と神獣に対応属性のエン、犬にはダブルアタックを
8.曜日や天候に召喚獣の属性を合わせると維持費-1(曜日と天候同時に合わせると最大-2)
■eがここまでやってくれたら最高だが1～3だけはバグ状態だから早くやって欲しい。
もしこれらが実装されたら
・追加効果系の幻術+強化系or弱体系or回復系でそこそこのPT支援(回復？)召喚士
・戦闘中出し続けMP消費なものの攻撃を加え続けるそこそこのメレー召喚士
・物理系と魔法系を攻撃に回すことで強力な瞬間火力を発揮するツヨメのヌーカー召喚士
・MP消費は大きいものの上記の瞬間火力を生かしそのヘイトで盾をするそこそこの盾召喚士
と、どれか1個しか出来ないがよりどりみどりだぜ？
更に回復履行の回復量、エレの頭＆魔法詠唱隔見直せば完璧ｗ劣化青魔卒業ｗ
651 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:08:08.72 ID:QpLEhAft
召喚獣はPCよりレベル5位上の強さになればいい。
雑魚な召喚獣なんてなんの威厳もないｗ
雑魚な召喚獣なんてなんの威厳もないｗ
652 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 03:45:42.42 ID:KpXdK2yj
よく魔法履行を験術にっての見るんだけど、唐突過ぎて意味が分からない。
どういうこと？
どういうこと？
653 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 04:01:49.79 ID:7nK/ctib
>>651
PTではあんまり性能変わらんけどソロはかなり強くなるね。
今の召喚獣の強さがユニクロエース-5レベル位だしね。
>>652
話の流れ気にせずに言いたい事言ってるだけだから･･･妄想解析も悪くはないけどね
PTではあんまり性能変わらんけどソロはかなり強くなるね。
今の召喚獣の強さがユニクロエース-5レベル位だしね。
>>652
話の流れ気にせずに言いたい事言ってるだけだから･･･妄想解析も悪くはないけどね
654 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 04:10:52.59 ID:KpXdK2yj
ソロよりもPT方面での性能アップが欲しいよ。
あと無駄な使い勝手の悪さ改善。
魔法履行の射程をPCが使う魔法並みに伸ばすとか。
範囲履行をPCが使う範囲魔法並に広げるとか。
あと無駄な使い勝手の悪さ改善。
魔法履行の射程をPCが使う魔法並みに伸ばすとか。
範囲履行をPCが使う範囲魔法並に広げるとか。
655 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 04:13:08.81 ID:7nK/ctib
ID:v1toPl9Q = ID:XCEoQM5F
コイツまだ赤スレでAF2無い奴煽って暴れながら召喚スレチェックしてるのか･･･
キモスギｗ
コイツまだ赤スレでAF2無い奴煽って暴れながら召喚スレチェックしてるのか･･･
キモスギｗ
656 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 04:14:10.52 ID:gmRRnIX1
IDチェックしてるお前もキモイのは確定的に明らか！
657 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:10:50.52 ID:5fig6EYh
>>654
そういう基本的な改善は必要だよな。
あくまでペットジョブなのにペットの使い勝手が悪いのは厳しい。
範囲が極端に狭いとか、スカるとMP消費するとか、召喚してないとリキャスト確認できないだとか。
こういうストレスにしか思えない部分でバランスは取るべきじゃない。
まあ現状、バランスの関係で範囲を狭くしてるわけじゃないっぽいけどな。
ただのNPCロジック使いまわしから発生する弊害を放置してるだけくさい。
そういう基本的な改善は必要だよな。
あくまでペットジョブなのにペットの使い勝手が悪いのは厳しい。
範囲が極端に狭いとか、スカるとMP消費するとか、召喚してないとリキャスト確認できないだとか。
こういうストレスにしか思えない部分でバランスは取るべきじゃない。
まあ現状、バランスの関係で範囲を狭くしてるわけじゃないっぽいけどな。
ただのNPCロジック使いまわしから発生する弊害を放置してるだけくさい。
658 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:18:11.45 ID:Fldu3/XW
>>647
＞他後衛は属性杖やステータスブーストでも魔法命中上げられるんだが。
そのまま返すよ。
>>649
と言うよりは召喚は強いジョブではなく面白いジョブだと思ってる。
まぁなんだ、獣使いやからくり士と同じようなもんか。ペットジョブだし。
制限された中でいかにペットを使うかに楽しみを見出せる人がやればいいんじゃないか？
普通に強い獣使いのペットのWSを選択できたらツマランだろう。
挑発持ってるマトンが普通に強かったらツマランだろう。
と考えてる。
＞他後衛は属性杖やステータスブーストでも魔法命中上げられるんだが。
そのまま返すよ。
>>649
と言うよりは召喚は強いジョブではなく面白いジョブだと思ってる。
まぁなんだ、獣使いやからくり士と同じようなもんか。ペットジョブだし。
制限された中でいかにペットを使うかに楽しみを見出せる人がやればいいんじゃないか？
普通に強い獣使いのペットのWSを選択できたらツマランだろう。
挑発持ってるマトンが普通に強かったらツマランだろう。
と考えてる。
659 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:25:55.88 ID:QpLEhAft
召喚獣は寿司も食わないし裸装備で戦ってる馬鹿
660 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:30:09.85 ID:QpLEhAft
フェローの種族選ぶところまでやったんだけどもう変更できない？
ストーリー上、まだフェローはでてきてないです
ストーリー上、まだフェローはでてきてないです
661 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:30:42.58 ID:QpLEhAft
ごばきゅ
662 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:39:48.24 ID:jrkn0wkk
>>652
不自然な履行分けしたお陰で験術の数が圧倒的に足りず
低Lvに至っては験術の中身1個も無い召喚獣が多々ある有様。
また召喚士は履行の割合を見ても解る通り瞬間的な削り能力に長けるジョブ。
にも関わらずの長ける部分が放置され過ぎて他ジョブにぶち抜かれ劣化ジョブになり下がり。
この2つを改善しようって話かと。
魔法履行を験術に移せば験術の数不足解消されるし
70履行>プライム履行とか使えば1300位出るから連携とか無かったことにすれば
何とか他ジョブの瞬間的な削りを上回ることが出来るはず。
根本に改善となればソロでLv2連携作ったあげくMBで2500以上飛ばすあのジョブ越えられないとね…
何はもとあれ幻術と験術のバランスだけは取って欲しいもんだ。
履行分けましたは良いが片方だけ極度に少ないとか片方でしか攻撃出来ないとか何の嫌がらせだ？
しかもLv上がるまで1個もないとか絶対にこれふざけ過ぎ
不自然な履行分けしたお陰で験術の数が圧倒的に足りず
低Lvに至っては験術の中身1個も無い召喚獣が多々ある有様。
また召喚士は履行の割合を見ても解る通り瞬間的な削り能力に長けるジョブ。
にも関わらずの長ける部分が放置され過ぎて他ジョブにぶち抜かれ劣化ジョブになり下がり。
この2つを改善しようって話かと。
魔法履行を験術に移せば験術の数不足解消されるし
70履行>プライム履行とか使えば1300位出るから連携とか無かったことにすれば
何とか他ジョブの瞬間的な削りを上回ることが出来るはず。
根本に改善となればソロでLv2連携作ったあげくMBで2500以上飛ばすあのジョブ越えられないとね…
何はもとあれ幻術と験術のバランスだけは取って欲しいもんだ。
履行分けましたは良いが片方だけ極度に少ないとか片方でしか攻撃出来ないとか何の嫌がらせだ？
しかもLv上がるまで1個もないとか絶対にこれふざけ過ぎ
663 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:44:09.78 ID:5fig6EYh
マジで毎日来るなあｗ
664 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 11:56:34.41 ID:MNxnffQ5
自分で書いた文に対する質問に
「って話かと」とか本当に頭いかれてるな
「って話かと」とか本当に頭いかれてるな
665 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:11:28.41 ID:Fldu3/XW
>>662
赤魔道士もレベル４まで黒魔法は空なんだぜ？
履行の方が魔法より絶対数が少ないから比較的高レベルまで空でもおかしくないだろ。
幻術と験術の分類を攻撃と補助ではなく、物理と魔法にしろって事なんだろうけど
そうするとラムウはレベル１のショックストライクの後は７０のカオスストライクまで幻術覚えないな。
赤魔道士もレベル４まで黒魔法は空なんだぜ？
履行の方が魔法より絶対数が少ないから比較的高レベルまで空でもおかしくないだろ。
幻術と験術の分類を攻撃と補助ではなく、物理と魔法にしろって事なんだろうけど
そうするとラムウはレベル１のショックストライクの後は７０のカオスストライクまで幻術覚えないな。
666 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 12:46:11.39 ID:wuzR4d8W
今レベル７０で召喚魔法スキル１２７なんだが、７０のＭＡＸっていくつだっけ？
667 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:12:59.94 ID:KZvv69LG
軽く230ふらいだろ常識的に考えて
668 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:46:10.53 ID:7nK/ctib
別人だろ。長文なのは共通だが文章が違うし。
質問に答えた相手を叩く方がどうかと思うぞ･･･叩くなら聞いた方を何とかしとけよｗ
質問に答えた相手を叩く方がどうかと思うぞ･･･叩くなら聞いた方を何とかしとけよｗ
669 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 13:51:34.59 ID:C0ozAR/s
何か魔法履行を験術にって言ってる人と、いつもヌーカーとかメレーとか
言い出す人が同じに見えてきた。
どうしても魔法履行と物理履行を連続で出してヌーカーになりたいようだｗ
言い出す人が同じに見えてきた。
どうしても魔法履行と物理履行を連続で出してヌーカーになりたいようだｗ
670 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 14:52:12.51 ID:MJoVxzDM
バ開発に言わせると、
物理履行と魔法履行を分けたら「バランスを崩すほど」召喚が強くなる、なんで出来ない
ってことらしいがどういう計算をするとそうなるのか
教えて欲しいもんだな
バ開発の召喚プレイヤーってそんなに神プレイヤーなんだろうか
赤とか忍とかってドヘタなんだろうな・・
物理履行と魔法履行を分けたら「バランスを崩すほど」召喚が強くなる、なんで出来ない
ってことらしいがどういう計算をするとそうなるのか
教えて欲しいもんだな
バ開発の召喚プレイヤーってそんなに神プレイヤーなんだろうか
赤とか忍とかってドヘタなんだろうな・・
671 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 15:18:00.67 ID:7nK/ctib
672 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 16:16:43.99 ID:tUNmA+7a
673 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 16:49:08.19 ID:NQuGeyU9
70以上の召喚は（サポケアル士として想定範囲より）強い
674 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 20:41:45.31 ID:vev39dMr
あげ
675 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 22:06:18.21 ID:rEMzZL+u
前回のVUで超絶強化されたのに召喚のﾆﾀﾞﾈｶﾞはまだ続いてるの？
ｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞとしては十分すぎるｼﾞｮﾌﾞ性能なんだから調子ｺｲて
ﾆﾀﾞｸﾚするのも加減にしとけ、ｳﾞｫｹﾞ
ｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞとしては十分すぎるｼﾞｮﾌﾞ性能なんだから調子ｺｲて
ﾆﾀﾞｸﾚするのも加減にしとけ、ｳﾞｫｹﾞ
676 ：既にその名前は使われています：2006/11/26(日) 23:07:22.61 ID:HhQfD6tE
>>675
保守ご苦労。ルビーの癒しをかけてやろう
保守ご苦労。ルビーの癒しをかけてやろう
677 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 00:51:11.21 ID:1nAAZhfS
>>669
他ジョブと比較するからゴミカスジョブにしか見えないが
召喚士単体で見れば今の時点でもどう見てもヌーカーだぜ？ｗ
開発の調整方針もヌーカーだしほっといてもヌーカーのままかとｗ
だが他ジョブと比べた場合にヌーカーである為に必要なはずの高い瞬間ダメが
瞬間ダメを不得手とするメレーにすら劣るという異常な状態なわけで相当な瞬間ダメ強化が必要
最低でも２倍位にならなきゃ全く話にならないわけだが単純にダメを２倍にすりゃ
格下相手に狂ったダメ出るだろうし、物理特化や魔法特化ジョブとの兼ね合いも出てくるｗ
物理か魔法を２連続で使える様にしても同じことだろうから物理と魔法なんじゃねーの？
他ジョブと比較するからゴミカスジョブにしか見えないが
召喚士単体で見れば今の時点でもどう見てもヌーカーだぜ？ｗ
開発の調整方針もヌーカーだしほっといてもヌーカーのままかとｗ
だが他ジョブと比べた場合にヌーカーである為に必要なはずの高い瞬間ダメが
瞬間ダメを不得手とするメレーにすら劣るという異常な状態なわけで相当な瞬間ダメ強化が必要
最低でも２倍位にならなきゃ全く話にならないわけだが単純にダメを２倍にすりゃ
格下相手に狂ったダメ出るだろうし、物理特化や魔法特化ジョブとの兼ね合いも出てくるｗ
物理か魔法を２連続で使える様にしても同じことだろうから物理と魔法なんじゃねーの？
678 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 01:59:49.87 ID:LC7kCjVV
白魔道士が最初に覚える魔法はケアル
黒魔道士が最初に覚える魔法はストーン
赤魔道士が最初に覚える魔法はディア
召喚士が最初から使える履行はルビーの癒し(とシアリングライト）
まぁ、そういう事だ。
履行による攻撃の手数(またはダメージ)の増加ってのはダメージと本体ヘイトの兼ね合いもあるけど
召喚獣の稼ぐヘイトと抜けるヘイトの兼ね合いもあるだろうね。
開幕に攻撃履行２発ぶちかまして無敵の盾の出来上がり。
これじゃいくらなんでも大味すぎるだろ。
>>677
瞬間ダメージでメレーに劣るジョブが、今の時点でもどう見てもヌーカーってどういう事だ？
黒魔道士が最初に覚える魔法はストーン
赤魔道士が最初に覚える魔法はディア
召喚士が最初から使える履行はルビーの癒し(とシアリングライト）
まぁ、そういう事だ。
履行による攻撃の手数(またはダメージ)の増加ってのはダメージと本体ヘイトの兼ね合いもあるけど
召喚獣の稼ぐヘイトと抜けるヘイトの兼ね合いもあるだろうね。
開幕に攻撃履行２発ぶちかまして無敵の盾の出来上がり。
これじゃいくらなんでも大味すぎるだろ。
>>677
瞬間ダメージでメレーに劣るジョブが、今の時点でもどう見てもヌーカーってどういう事だ？
679 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:32:47.13 ID:wMoN4hNs
例の人はしきりに、「開発はモンクと真逆の位置のヌーカー特化にする方針と言っている」と繰り返すが、
いつそんなこと言ったっけ？
むしろ履行分けパッチ後のインタビューで、
「メリポ履行を控えめにしたのは瞬間火力をこれ以上上げたくないから」
みたいなこと言ってたんだけどｗ
いつそんなこと言ったっけ？
むしろ履行分けパッチ後のインタビューで、
「メリポ履行を控えめにしたのは瞬間火力をこれ以上上げたくないから」
みたいなこと言ってたんだけどｗ
680 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:34:54.79 ID:1zxUCXQI
メレーの瞬間ダメですら1000ダメ出せる現状でヌーカーの召喚が600ダメそこそこはマズイし
魔法攻撃専門の黒魔にヌーカーー専門喰われてる現状だと召喚士がいる意味を失うのは当たり前。
物理専門でも魔法専門でも無いけど瞬間削りはどのジョブにも負けないヌーカー専門ジョブであるべきだし
開発もそう公言し共通再使用時間と多くのヌーカー攻撃を持つジョブに仕上げてきたんだろうに。
消費MPはともかく攻撃履行を２連続で使える様にするか２倍のダメにするかしないと話にならない。
また70履行は意味不明に連携属性持たないがそのままにするなら連携分更にダメ伸ばす必要がある。
何はともあれ選択肢を失う程に数が少ない験術とスキル成長完全否定の謎スキル依存だけは修正よろ。
数々のバグや理不尽仕様を経験した召喚士相手だからと言って何をしてもいいわけではないだろう。
履行の再使用時間分けたとか言っといて片方の履行は中身ガラガラで
殆どの履行がもう一方に詰まってるとか完全に召喚士ユーザーをバカにして遊んでるよね？
魔法攻撃専門の黒魔にヌーカーー専門喰われてる現状だと召喚士がいる意味を失うのは当たり前。
物理専門でも魔法専門でも無いけど瞬間削りはどのジョブにも負けないヌーカー専門ジョブであるべきだし
開発もそう公言し共通再使用時間と多くのヌーカー攻撃を持つジョブに仕上げてきたんだろうに。
消費MPはともかく攻撃履行を２連続で使える様にするか２倍のダメにするかしないと話にならない。
また70履行は意味不明に連携属性持たないがそのままにするなら連携分更にダメ伸ばす必要がある。
何はともあれ選択肢を失う程に数が少ない験術とスキル成長完全否定の謎スキル依存だけは修正よろ。
数々のバグや理不尽仕様を経験した召喚士相手だからと言って何をしてもいいわけではないだろう。
履行の再使用時間分けたとか言っといて片方の履行は中身ガラガラで
殆どの履行がもう一方に詰まってるとか完全に召喚士ユーザーをバカにして遊んでるよね？
681 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 02:38:26.02 ID:wMoN4hNs
言った側から来てしまったｗ
682 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 03:00:01.46 ID:LC7kCjVV
黒魔道士はヌーカーだろ。常識的に考えて。
継続的な削りで黒魔道士に勝る召喚士がヌーカー性能で勝たなきゃいけない理由がわからん。
スキル成長完全否定ってのもわからんな。
召喚獣のレベルが上がれば、扱うのにより高いスキルが必要になるのがおかしいか？
維持費の増加と同じコンセプトなのに、なんで今更そんな事を喚いてるんだ。
喚くなら喚くで維持費についても同時に否定しろよ。
それから験術が少ないってのも、共通リキャストなのに召喚獣毎に考えるのがわからん。
むしろ攻撃力が高くて幻術しか使えない召喚獣もいる方が普通じゃねぇ？
まぁ、験術のフロウ履行くらいは有ってもいいかも知れん。
継続的な削りで黒魔道士に勝る召喚士がヌーカー性能で勝たなきゃいけない理由がわからん。
スキル成長完全否定ってのもわからんな。
召喚獣のレベルが上がれば、扱うのにより高いスキルが必要になるのがおかしいか？
維持費の増加と同じコンセプトなのに、なんで今更そんな事を喚いてるんだ。
喚くなら喚くで維持費についても同時に否定しろよ。
それから験術が少ないってのも、共通リキャストなのに召喚獣毎に考えるのがわからん。
むしろ攻撃力が高くて幻術しか使えない召喚獣もいる方が普通じゃねぇ？
まぁ、験術のフロウ履行くらいは有ってもいいかも知れん。
683 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 03:09:51.88 ID:YX0MWN1y
何でこんな字ばっかりなのこのスレｗ
684 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 04:13:50.97 ID:WXkCyHiK
>>682
＞継続的な削りで黒魔道士に勝る
ほんと？
＞スキル成長完全否定ってのもわからんな。
ふむ。たしかに>>680だけ読めば意味不明だがここでいうスキル成長完全否定、ってのは
「スキル青＋ブースト分だけが効果時間や命中率にボーナス」 という現在のスキル制を指すんだよ。多分。
召喚スレにくるならこれぐらいはわからなきゃ・・
＞継続的な削りで黒魔道士に勝る
ほんと？
＞スキル成長完全否定ってのもわからんな。
ふむ。たしかに>>680だけ読めば意味不明だがここでいうスキル成長完全否定、ってのは
「スキル青＋ブースト分だけが効果時間や命中率にボーナス」 という現在のスキル制を指すんだよ。多分。
召喚スレにくるならこれぐらいはわからなきゃ・・
685 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 04:38:51.32 ID:GpDEXVzV
１時間を目安にサポシテーカーして犬にずーっと殴らせとけば黒に勝てるよ。
サポシテーカーつかっちゃだめって言われても犬だして履行して殴らせて座るって繰り返せば勝てるんじゃないかな。
弱い相手ほど効果的なお話ね。
サポシテーカーつかっちゃだめって言われても犬だして履行して殴らせて座るって繰り返せば勝てるんじゃないかな。
弱い相手ほど効果的なお話ね。
686 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 05:35:27.97 ID:DphRat6F
１時間！？
そんな長く考えんでも何とかならんか…
つか召喚がヌーかーとかメレーとかそういう
アタッカー方向でＰＴに貢献したいというのは
あきらめろと
楽狩り特化のソロジョブだと
そういう事ですね
そんな長く考えんでも何とかならんか…
つか召喚がヌーかーとかメレーとかそういう
アタッカー方向でＰＴに貢献したいというのは
あきらめろと
楽狩り特化のソロジョブだと
そういう事ですね
687 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 05:50:22.88 ID:if41LgIe
黒の方が瞬発力ないとおかしいからな
688 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 08:38:57.15 ID:v9fXNNVW
ひょっとしてペットの与TP減ってるんじゃね？そうに違いない！
まぁそれでも犬に１分殴らせた時のMP消費考えるとなぁ。
準廃装備の俺でも毎秒３、１分で１８０も減るんだけど。
まぁそれでも犬に１分殴らせた時のMP消費考えるとなぁ。
準廃装備の俺でも毎秒３、１分で１８０も減るんだけど。
689 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 09:12:10.94 ID:jXqkQsml
またヌーカー君か。
他のオンゲじゃどうかしらんが、FF11だとメレーもヌーカーも区別ないと思うけどね。
モンクだってWSで一発でかいダメージ出せるし、気孔弾もあったりするし。
アタッカーかそうじゃないかくらいの差しかないでしょ。
他のオンゲじゃどうかしらんが、FF11だとメレーもヌーカーも区別ないと思うけどね。
モンクだってWSで一発でかいダメージ出せるし、気孔弾もあったりするし。
アタッカーかそうじゃないかくらいの差しかないでしょ。
690 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 09:15:12.24 ID:YrKdmkeC
>>685
一方、黒は空で光クリウマーしていた
一方、黒は空で光クリウマーしていた
691 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 09:32:39.38 ID:zfbsC3XC
>>684
＞＞継続的な削りで黒魔道士に勝る
＞ほんと？
むしろどうやったら負けるのか知りたい。
＞＞スキル成長完全否定ってのもわからんな。
＞ふむ。たしかに>>680だけ読めば意味不明だがここでいうスキル成長完全否定、ってのは
＞ 「スキル青＋ブースト分だけが効果時間や命中率にボーナス」 という現在のスキル制を指すんだよ。多分。
＞
＞召喚スレにくるならこれぐらいはわからなきゃ・・
>>682の
＞召喚獣のレベルが上がれば、扱うのにより高いスキルが必要になるのがおかしいか？
＞維持費の増加と同じコンセプトなのに、なんで今更そんな事を喚いてるんだ。
これ理解できなかった？
召喚スレにくるならこれぐらいはわからなきゃ・・
>>688
毎秒３って9MP/3秒だよな？１分で１８０って言ってるし。
維持費軽減１しかされてないんだけど？
＞＞継続的な削りで黒魔道士に勝る
＞ほんと？
むしろどうやったら負けるのか知りたい。
＞＞スキル成長完全否定ってのもわからんな。
＞ふむ。たしかに>>680だけ読めば意味不明だがここでいうスキル成長完全否定、ってのは
＞ 「スキル青＋ブースト分だけが効果時間や命中率にボーナス」 という現在のスキル制を指すんだよ。多分。
＞
＞召喚スレにくるならこれぐらいはわからなきゃ・・
>>682の
＞召喚獣のレベルが上がれば、扱うのにより高いスキルが必要になるのがおかしいか？
＞維持費の増加と同じコンセプトなのに、なんで今更そんな事を喚いてるんだ。
これ理解できなかった？
召喚スレにくるならこれぐらいはわからなきゃ・・
>>688
毎秒３って9MP/3秒だよな？１分で１８０って言ってるし。
維持費軽減１しかされてないんだけど？
692 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 10:11:32.39 ID:jXqkQsml
召喚士のふりした奴がいっぱい潜んでるスレだなｗ
693 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:20:33.06 ID:dpYFo7Y4
維持費を支払ってる間は召喚獣に強烈なリジェネがついておなつよ位を相手に
してる限り死なないような修正はどうだろうか？
切れてもすぐ帰るのではなく、リジェネが止まるだけでいることはいるとか。
してる限り死なないような修正はどうだろうか？
切れてもすぐ帰るのではなく、リジェネが止まるだけでいることはいるとか。
694 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:26:44.63 ID:cxJubo+r
>>637
バカメ 70履行がレジるわけないだろ、魔法系履行なんて限られた敵にしか使わねえ
だいたい他ジョブは杖でレジ率下げれるだろ お話にならないｙ
スキル＋の利点は、効果時間延長と物理履行命中アップ
バカメ 70履行がレジるわけないだろ、魔法系履行なんて限られた敵にしか使わねえ
だいたい他ジョブは杖でレジ率下げれるだろ お話にならないｙ
スキル＋の利点は、効果時間延長と物理履行命中アップ
695 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 11:39:10.61 ID:ppjKy/b7
696 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 14:41:35.45 ID:E46enK1G
わざと間違ったことを言って
反応を返させるのは荒らしの基本だろ。
例※ノーリスク
※ヌーカー
対処法：放置1択。荒らしは無視されるのが一番嫌いです
反応を返させるのは荒らしの基本だろ。
例※ノーリスク
※ヌーカー
対処法：放置1択。荒らしは無視されるのが一番嫌いです
697 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 17:58:13.52 ID:ppjKy/b7
召喚じゃない奴が書き込ないとスレ維持ﾃﾞｷﾈー･･･ﾀﾞﾒﾎﾟ
698 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 18:06:52.17 ID:YrKdmkeC
ﾆｶﾞﾈﾀﾞスクリプトの修復まだー？
699 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 20:57:36.86 ID:EWHYNiIx
どんな場面でも継続的な削りで黒に勝るというなら納得するが。
短期決戦なら黒、長期戦なら召という住み分けが出来ているなら文句は無いが
実際はそうではないし、長期戦を挑めるコンテンツ自体も少ない。
今のスペックのまま召喚を生かすなら、楽敵クラスが大量に出てくるコンテンツを追加するしかないな。
短期決戦なら黒、長期戦なら召という住み分けが出来ているなら文句は無いが
実際はそうではないし、長期戦を挑めるコンテンツ自体も少ない。
今のスペックのまま召喚を生かすなら、楽敵クラスが大量に出てくるコンテンツを追加するしかないな。
700 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 22:56:18.50 ID:GpDEXVzV
まさに木を見て森をみずって感じだな。
そんなコンテンツ忍戦の独壇場だろ。
そんなコンテンツ忍戦の独壇場だろ。
701 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:18:35.95 ID:FFqLCZgn
702 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:22:55.58 ID:zmLFE+Oc
寿司の存在がでかすぎた。
前衛陣が命中を確保していく中、ペットはそれに置いてかれた。
なんつーか、もっとペット強化する手段をよこせ。
前衛陣が命中を確保していく中、ペットはそれに置いてかれた。
なんつーか、もっとペット強化する手段をよこせ。
703 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:24:25.89 ID:zO18WH63
⊃ 寿司
もち引っ込めたら効果消える（´・ω・｀）
もち引っ込めたら効果消える（´・ω・｀）
704 ：既にその名前は使われています：2006/11/27(月) 23:29:32.61 ID:nTEfQPS3
獣使いにも言えるが
高レベルになればなるほどペットの命中がＰＣに置いていかれるんだよねえ。
装備の+値なんて誤差未満の性能だし。メリポも命中フルで振って微妙にあがったような気がする？程度らしいｗ
ホントペットジョブは嫌われてるよな。ココまで冷遇するならいっそ実装しなきゃいいのに。
高レベルになればなるほどペットの命中がＰＣに置いていかれるんだよねえ。
装備の+値なんて誤差未満の性能だし。メリポも命中フルで振って微妙にあがったような気がする？程度らしいｗ
ホントペットジョブは嫌われてるよな。ココまで冷遇するならいっそ実装しなきゃいいのに。
705 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:05:51.31 ID:UYZCdRau
前衛がSTRを上げれば攻撃力が強くなる。
黒がINTを上げれば魔法が強くなる。
こんな単純で真っ当な仕様が召喚にはないんだな。
CHR上げたらペットがよく従うようになって能力が
アップするくらいのステータス依存をくれと思う。
ジョブの能力がステータスに全く触れないのなんて召喚だけだろ。
黒がINTを上げれば魔法が強くなる。
こんな単純で真っ当な仕様が召喚にはないんだな。
CHR上げたらペットがよく従うようになって能力が
アップするくらいのステータス依存をくれと思う。
ジョブの能力がステータスに全く触れないのなんて召喚だけだろ。
706 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:17:03.01 ID:GWRUhE5v
707 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 00:21:39.11 ID:9vBqTNH2
レベル上げじゃ出しっぱなしが許される性能ではないのが問題ですなｗ
通常ＰＴじゃタゲ取れる程でもないし。 盾こなせるなら出しッパもありなんだが・・・
レベル上げじゃ実際は開幕で、70履行当たっても10～秒以内位ではがれるしな。
出しッパが有効なのは結局ソロ、召ＰＴ 雑魚狩りくらいだし。
通常ＰＴじゃタゲ取れる程でもないし。 盾こなせるなら出しッパもありなんだが・・・
レベル上げじゃ実際は開幕で、70履行当たっても10～秒以内位ではがれるしな。
出しッパが有効なのは結局ソロ、召ＰＴ 雑魚狩りくらいだし。
708 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:06:30.45 ID:3kZywqsR
>>701
そのコンテンツありえない。極論すぎて説得性以前の問題。
そのコンテンツありえない。極論すぎて説得性以前の問題。
709 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:07:39.56 ID:UYZCdRau
>>706
何だそれ。
攻撃力アップのレリック装備＝召喚獣のダメージ増えるとかなら分かるけど
維持費とダメージなんて全く関係ないじゃん。
そんなとんでも理論だと、前衛は殴るのに維持費なんてないから
無限にダメージ出せるから最強ｗとかになるぞ。
それに、どのジョブよりも時間に縛られてるのは召喚だから。
何だそれ。
攻撃力アップのレリック装備＝召喚獣のダメージ増えるとかなら分かるけど
維持費とダメージなんて全く関係ないじゃん。
そんなとんでも理論だと、前衛は殴るのに維持費なんてないから
無限にダメージ出せるから最強ｗとかになるぞ。
それに、どのジョブよりも時間に縛られてるのは召喚だから。
710 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 01:54:00.72 ID:o/QbcaL2
ヌーカーとかって意味ﾜｶﾝﾈ
履行間隔短くするか、維持費ゼロにして呼びっぱなしにできるか、
神獣に挑発のような瞬間敵対心を上げるような履行をつける、このうち
どれか一つくらい加わらないかなーって思ってる。
75にはまだなってないし、もっと低いレベルだがやっててそう思った。
履行間隔短くするか、維持費ゼロにして呼びっぱなしにできるか、
神獣に挑発のような瞬間敵対心を上げるような履行をつける、このうち
どれか一つくらい加わらないかなーって思ってる。
75にはまだなってないし、もっと低いレベルだがやっててそう思った。
711 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 02:00:38.82 ID:GWRUhE5v
712 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 02:03:22.44 ID:Gkmzm4tx
70になったぜ！70履行最高！ヒャッホイ！
でも3日で飽きた！！！！
75にしたら良い事ある？
でも3日で飽きた！！！！
75にしたら良い事ある？
713 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 02:07:07.54 ID:JhCVDdTu
>>711
709を擁護なんてしたくはないんだが
＞召喚獣に殴らせながら自分も殴れるよな？
＞黒魔は詠唱中に武器で殴れるのか？
この比較はおかしいと思ったｗ
黒魔も殴れるしｗ召喚も詠唱中は殴れないしｗ
ショボダメージで殴ると、むしろマイナス効果が発揮されるゲームだしｗ
と、揚げ足取りはおいといて
召喚は一緒に殴ることによって威力を発揮するよなｗパーティ以外の話だがｗｗ
709を擁護なんてしたくはないんだが
＞召喚獣に殴らせながら自分も殴れるよな？
＞黒魔は詠唱中に武器で殴れるのか？
この比較はおかしいと思ったｗ
黒魔も殴れるしｗ召喚も詠唱中は殴れないしｗ
ショボダメージで殴ると、むしろマイナス効果が発揮されるゲームだしｗ
と、揚げ足取りはおいといて
召喚は一緒に殴ることによって威力を発揮するよなｗパーティ以外の話だがｗｗ
714 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 03:29:05.91 ID:WI9zKd5U
715 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 03:59:49.63 ID:CZ5PAE8u
716 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 05:39:23.81 ID:yswRZDwu
はいはい、黒も召喚も魔法唱えてないで殴ってればそれだけダメージがだせますね。
暗黒はタック使うなら殴ってる方がまし。実際は使った方がいい。
いきなり何を言ってるんだか。自分でおかしな事言ってるのに早く気づけｗ
暗黒はタック使うなら殴ってる方がまし。実際は使った方がいい。
いきなり何を言ってるんだか。自分でおかしな事言ってるのに早く気づけｗ
717 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 09:59:15.69 ID:3TazpWc1
718 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:05:01.61 ID:3TazpWc1
>>682
>>継続的な削りで黒魔道士に勝る召喚士がヌーカー性能で勝たなきゃいけない理由がわからん。
本気で言ってるの？
どこをどう間違えたら継続的な削りで勝てるのか・・・・
そもそも召喚獣に殴らせても、寿司以前の暗黒とかなみのあたらなさだし・・・
最後の追い込みで履行→41ダメージ とか、泣けてくる。
ＴＰ１００ためて弱点属性なのに・・・また46とか・・・もうね；
>>継続的な削りで黒魔道士に勝る召喚士がヌーカー性能で勝たなきゃいけない理由がわからん。
本気で言ってるの？
どこをどう間違えたら継続的な削りで勝てるのか・・・・
そもそも召喚獣に殴らせても、寿司以前の暗黒とかなみのあたらなさだし・・・
最後の追い込みで履行→41ダメージ とか、泣けてくる。
ＴＰ１００ためて弱点属性なのに・・・また46とか・・・もうね；
719 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:16:12.39 ID:zDH1LHNE
720 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 10:45:56.30 ID:3TazpWc1
>>719
4系でもそのダメを出したことがないのならレベル上げの時には使ってなかったかって感じだな・・・
とて２相手に普通に出るだろｗ
しかも、ＴＰ貯めたってそういうことが普通に起こる。
流れが読めないって・・召喚の履行自体の事言ってんだからレベルとか書かなくても分かれよ・・・
4系でもそのダメを出したことがないのならレベル上げの時には使ってなかったかって感じだな・・・
とて２相手に普通に出るだろｗ
しかも、ＴＰ貯めたってそういうことが普通に起こる。
流れが読めないって・・召喚の履行自体の事言ってんだからレベルとか書かなくても分かれよ・・・
721 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:06:52.67 ID:uqCTTc/l
>>710
メレーとヌーカーの定義はMMOにより若干異なる部分があるがFFの場合
・ダメージは低めなものの、攻撃回数が多い→Melee(メレー)
・攻撃回数は少ないものの、ダメージは多め→Nuker(ヌーカー)
Meleeは前衛アタッカーなど、Nukerは黒召青あたりが対象になるのかな。
■eいわくMelee特化=モンク、対になるNuker特化=召喚士だそうで。
召喚獣の出しっ放しに関しては「選択肢の一つとして残す」とのこと。
常時出し続けられる仕様は×、これ以上の維持費軽減は難しいということを考えると
状況次第では選択肢の一つとして考えられる程度に召喚獣の通常削りを強化するのかと。
将来的にはあくまでNuker特化ジョブでありながらも、Nuker攻撃をしない場合は
オマケ程度のMelee攻撃or回復or支援を選択することも出来るジョブになるかと思われ。
この辺はとりあえず置いても糞仕様のスキル依存と使い難い履行分け直せと言いたいｗ
メレーとヌーカーの定義はMMOにより若干異なる部分があるがFFの場合
・ダメージは低めなものの、攻撃回数が多い→Melee(メレー)
・攻撃回数は少ないものの、ダメージは多め→Nuker(ヌーカー)
Meleeは前衛アタッカーなど、Nukerは黒召青あたりが対象になるのかな。
■eいわくMelee特化=モンク、対になるNuker特化=召喚士だそうで。
召喚獣の出しっ放しに関しては「選択肢の一つとして残す」とのこと。
常時出し続けられる仕様は×、これ以上の維持費軽減は難しいということを考えると
状況次第では選択肢の一つとして考えられる程度に召喚獣の通常削りを強化するのかと。
将来的にはあくまでNuker特化ジョブでありながらも、Nuker攻撃をしない場合は
オマケ程度のMelee攻撃or回復or支援を選択することも出来るジョブになるかと思われ。
この辺はとりあえず置いても糞仕様のスキル依存と使い難い履行分け直せと言いたいｗ
722 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:14:12.54 ID:yNBwHk1u
WSや連携で前衛も大ダメージ出せるんだからMeleeはおかしいだろ。
723 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:16:44.19 ID:zq8MACYa
継続的な殴りでの話を比較してる奴は
丁度とか楽相手の召喚の本体と神獣足した削り能力を前提にしてるな。
とてとて相手にそんだけ神獣の攻撃があたってダメージも出るなら
「召喚は通常削りに優れたジョブだ」と言えるだろうが
実際は当たらず、時間での比較で精霊うってヒーリングする黒に全く勝てない。
「召喚は楽相手なら黒より削れるジョブ」ってならまだ分かる
丁度とか楽相手の召喚の本体と神獣足した削り能力を前提にしてるな。
とてとて相手にそんだけ神獣の攻撃があたってダメージも出るなら
「召喚は通常削りに優れたジョブだ」と言えるだろうが
実際は当たらず、時間での比較で精霊うってヒーリングする黒に全く勝てない。
「召喚は楽相手なら黒より削れるジョブ」ってならまだ分かる
724 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:29:39.06 ID:zq8MACYa
>>722
そいつ召喚のbuff面強化されて狂ってるから何言っても無駄だよ
そいつ召喚のbuff面強化されて狂ってるから何言っても無駄だよ
725 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:34:30.62 ID:MpA59t92
召喚士のヌーカー特化は黒魔に喰われてしまってるしこれは直さないとバランス的にマズイな
召喚士が召喚士である為に必要なヌーカー特化という特徴を失い謎ジョブと化してるばかりか
黒魔が魔法攻撃特化にも関わらずヌーカー特化でもあるというバランスブレイカーになってる
とは言え黒魔の弱体は避けたいものだし召喚士のヌーカー能力を引き上げるのが一番良いだろう
よくよく考えれば召喚士のヌーカー能力はメレーのヌーカー能力以下というふざけた性能だし
ぶっちゃけ黒魔が強いんじゃなく召喚士が弱過ぎることがこの謎バランスの原因だしね
験術の少なさが原因になる履行の扱い難さも指摘されてることだしこの改善も兼ねて
魔法攻撃を験術に移し、物理攻撃履行→魔法攻撃履行と続けて使える様にすれば良いかと
こうすれば少なくともメレーである前衛のヌーカー能力にすら劣る異常事態は改善されるかと
物理攻撃と魔法攻撃でダメ出すなら黒魔の魔法攻撃特化を保護したままヌーカー特化だけを召喚士に戻せるし
と言っても計1200程度とギリ前衛のWS越える位で黒の精霊にはまだ及ばないし
実際にヌーカー特化を復権させるにはプライム履行強化など更なる調整が必要な気がするがな
召喚士が召喚士である為に必要なヌーカー特化という特徴を失い謎ジョブと化してるばかりか
黒魔が魔法攻撃特化にも関わらずヌーカー特化でもあるというバランスブレイカーになってる
とは言え黒魔の弱体は避けたいものだし召喚士のヌーカー能力を引き上げるのが一番良いだろう
よくよく考えれば召喚士のヌーカー能力はメレーのヌーカー能力以下というふざけた性能だし
ぶっちゃけ黒魔が強いんじゃなく召喚士が弱過ぎることがこの謎バランスの原因だしね
験術の少なさが原因になる履行の扱い難さも指摘されてることだしこの改善も兼ねて
魔法攻撃を験術に移し、物理攻撃履行→魔法攻撃履行と続けて使える様にすれば良いかと
こうすれば少なくともメレーである前衛のヌーカー能力にすら劣る異常事態は改善されるかと
物理攻撃と魔法攻撃でダメ出すなら黒魔の魔法攻撃特化を保護したままヌーカー特化だけを召喚士に戻せるし
と言っても計1200程度とギリ前衛のWS越える位で黒の精霊にはまだ及ばないし
実際にヌーカー特化を復権させるにはプライム履行強化など更なる調整が必要な気がするがな
726 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:37:21.81 ID:PWRA3h18
召喚75にして2年ほどの俺からアドバイス
あきらめろ。
今からでも遅くない、召喚しかない奴は赤上げろ。
召喚なんてゲームでさえない。
あきらめろ。
今からでも遅くない、召喚しかない奴は赤上げろ。
召喚なんてゲームでさえない。
727 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:39:03.91 ID:zDH1LHNE
>>720
「弱点属性で」４６ダメ？精霊IV系で？
「弱点属性で」４６ダメ？精霊IV系で？
728 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 11:57:32.50 ID:XVXA2FFX
履行にはハーフレジ保証ないんでしょ？
729 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:10:12.60 ID:NVtoC9O5
PT戦においては、召喚はヘイトを気にせず序盤からダメージ与えられるわけで
黒と召喚とのバランスにおいては現状でも問題ないと思う。
むしろ、忍盾の削り・タゲ保持能力の調整や、戦闘序盤にダメージを与えることに
よる利点がでるようなモンスの調整をしたほうがいいんではないかなと。
黒と召喚とのバランスにおいては現状でも問題ないと思う。
むしろ、忍盾の削り・タゲ保持能力の調整や、戦闘序盤にダメージを与えることに
よる利点がでるようなモンスの調整をしたほうがいいんではないかなと。
730 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:12:54.51 ID:yNBwHk1u
>>727
何の不自然な点もないが・・・・
何の不自然な点もないが・・・・
731 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 12:40:25.61 ID:SQsYCeFi
>>729
問題はある。
黒と比較するならMPコストが圧倒的に悪い。
ローヘイトだからいいだろは通用しない。
ローヘイトの対価は一分縛りで支払い済み。
攻撃だけが求められるPT戦なんてHNM以外に無いから、
それ以外では黒のようにじっくりとヒーリングするわけにもいかない。
問題はある。
黒と比較するならMPコストが圧倒的に悪い。
ローヘイトだからいいだろは通用しない。
ローヘイトの対価は一分縛りで支払い済み。
攻撃だけが求められるPT戦なんてHNM以外に無いから、
それ以外では黒のようにじっくりとヒーリングするわけにもいかない。
732 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 13:08:15.37 ID:2FinwPSZ
てかさ、ローへイトとか言うけどそもそもヘイト稼げないんだがｗ
ダメ出せなくてジャンプでヘイト抜けても意味が無い竜騎士みたいなモンだ。
レベル補正もろに受ける形にして７０履行が
３龍クラスＨＮＭ相手＝３００－５００ダメ
麒麟クラス相手＝４００－６００ダメ
レベリングとてとて相手＝１５００－２０００ダメ
らく－おなつよ相手＝２０００ダメでキャップ
くらい出せるようにして欲しいな。
ここまでやっても黒赤のソロ程度の強さを持つくらいだ。
ダメ出せなくてジャンプでヘイト抜けても意味が無い竜騎士みたいなモンだ。
レベル補正もろに受ける形にして７０履行が
３龍クラスＨＮＭ相手＝３００－５００ダメ
麒麟クラス相手＝４００－６００ダメ
レベリングとてとて相手＝１５００－２０００ダメ
らく－おなつよ相手＝２０００ダメでキャップ
くらい出せるようにして欲しいな。
ここまでやっても黒赤のソロ程度の強さを持つくらいだ。
733 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 16:09:31.25 ID:D+HSvZ1x
ダメだせればソロが黒赤並になるってもんでもねーよ。
格上相手のソロで履行使うと死ぬしなｗ
格上相手のソロで履行使うと死ぬしなｗ
734 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:23:34.91 ID:ugazDO22
ヘイトと1分縛りは関係なくね？
1分縛りが問題なのは、全ての履行がリキャスト共通になってるからであって
リキャストが1分て事自体は、他の魔法でも普通にある。
むしろ共通で縛られてるからこそ、他のものより優れてる方が自然に感じる。
ヘイトが低いから能力を抑えられるなんてなってたら本末転倒。
竜さんは超ジャンプでローヘイトどころかほぼ0までリセットする。
シーフは騙しでリセットどころか他人にヘイトまで上げられる。
高ヘイトだからこそ良いことや、低ヘイトだからこそ良い事もある。
高ヘイト＝大ダメージ、低ヘイト＝ら小ダメージのように
ヘイトとその能力が連動してることもない。
1分縛りが問題なのは、全ての履行がリキャスト共通になってるからであって
リキャストが1分て事自体は、他の魔法でも普通にある。
むしろ共通で縛られてるからこそ、他のものより優れてる方が自然に感じる。
ヘイトが低いから能力を抑えられるなんてなってたら本末転倒。
竜さんは超ジャンプでローヘイトどころかほぼ0までリセットする。
シーフは騙しでリセットどころか他人にヘイトまで上げられる。
高ヘイトだからこそ良いことや、低ヘイトだからこそ良い事もある。
高ヘイト＝大ダメージ、低ヘイト＝ら小ダメージのように
ヘイトとその能力が連動してることもない。
735 ：既にその名前は使われています：2006/11/28(火) 22:46:03.18 ID:8X7QIKJ1
ふむ
736 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 00:54:19.25 ID:6mqoT9QW
>>729
序盤に攻撃出来るから弱くても良いという謎理論を語られてもね。
召喚の持つ時間縛りという枷が重すぎバランスが崩れているのは
召喚の削り性能を見れば明白、圧倒的に他ジョブより削れないのが現実。
バランス上問題ないなら召喚士が他ジョブ並に削れてるはずなんだけどね…
ましてや召喚士はヌーカー特化の方針を打ち出されているわけで
瞬間火力で他ジョブに劣ることはあってはならないのにここもボロボロ。
根本的に攻撃履行を2連続で使える様にしてそこから更に調整する位じゃなければ
正常なバランスに戻すことが出来ないほどに召喚士の削りは弱すぎる。
まぁ、次のバージョンアップを見てじゃね？調整皆無ならもう召喚士は捨てられたってことだし
せめてバグ級の不具合になってる履行数足りてない験術と糞過ぎるスキル依存直ればまだ見込みあるな。
序盤に攻撃出来るから弱くても良いという謎理論を語られてもね。
召喚の持つ時間縛りという枷が重すぎバランスが崩れているのは
召喚の削り性能を見れば明白、圧倒的に他ジョブより削れないのが現実。
バランス上問題ないなら召喚士が他ジョブ並に削れてるはずなんだけどね…
ましてや召喚士はヌーカー特化の方針を打ち出されているわけで
瞬間火力で他ジョブに劣ることはあってはならないのにここもボロボロ。
根本的に攻撃履行を2連続で使える様にしてそこから更に調整する位じゃなければ
正常なバランスに戻すことが出来ないほどに召喚士の削りは弱すぎる。
まぁ、次のバージョンアップを見てじゃね？調整皆無ならもう召喚士は捨てられたってことだし
せめてバグ級の不具合になってる履行数足りてない験術と糞過ぎるスキル依存直ればまだ見込みあるな。
737 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 01:26:05.62 ID:F9uxPUt8
召喚士を調整すると聞いたときにはまともなジョブになるのかと思ったがやはり召喚士だった。
今まで有り得ない謎修正を受けて来た召喚士にまともな修正を来ると期待した自分が恥ずかしい。
履行が分かれ糞削りと言われた召喚士のアタッカー性能が改善されるのかと思いきや
攻撃系が全て纏められ、もう一方に残り物という理解不能な履行分けがされる始末。
残り物だけに数が少な過ぎて低Lvは中身空ｗ高Lvでも1個のみ等選択肢も何もない素敵仕様。
常識的に考えたら異なる状況で必要になる履行を同時に使える様にとか矛盾してると解りそうなもんだがな…
あとスキル依存だがスキルUPしても意味無いとか何の為のスキルなのか意味不明。
そればかりか装備でスキル上げときゃLv上がった途端に弱くなるとか何を血迷えばこんな仕様作れるんだ？
大体履行の効果時間を正常に戻すのは普通にやれとｗ何でそこにスキル依存使うのやら。
限定的に一部の状況でのみ改善されるだけで全く何の解決にめならないこと位気付けと。
普通のスキル依存にすれば良いのに何でわざわざこんな意味不明なバグ仕様作り出すんだ？。
ほんと開発は召喚士に何の恨みがあって毎度毎度ふざけた修正やバグ追加するのやら。
今まで有り得ない謎修正を受けて来た召喚士にまともな修正を来ると期待した自分が恥ずかしい。
履行が分かれ糞削りと言われた召喚士のアタッカー性能が改善されるのかと思いきや
攻撃系が全て纏められ、もう一方に残り物という理解不能な履行分けがされる始末。
残り物だけに数が少な過ぎて低Lvは中身空ｗ高Lvでも1個のみ等選択肢も何もない素敵仕様。
常識的に考えたら異なる状況で必要になる履行を同時に使える様にとか矛盾してると解りそうなもんだがな…
あとスキル依存だがスキルUPしても意味無いとか何の為のスキルなのか意味不明。
そればかりか装備でスキル上げときゃLv上がった途端に弱くなるとか何を血迷えばこんな仕様作れるんだ？
大体履行の効果時間を正常に戻すのは普通にやれとｗ何でそこにスキル依存使うのやら。
限定的に一部の状況でのみ改善されるだけで全く何の解決にめならないこと位気付けと。
普通のスキル依存にすれば良いのに何でわざわざこんな意味不明なバグ仕様作り出すんだ？。
ほんと開発は召喚士に何の恨みがあって毎度毎度ふざけた修正やバグ追加するのやら。
738 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:20:12.13 ID:I6Y6oZmb
739 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:22:57.35 ID:oSGojoW5
どうせまたアタッカー仕様だろ。
飽きた。
飽きた。
740 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:27:26.82 ID:DUkDeNRE
なんかパッチ後から妙なまでにアタッカー志向、特にヌーカー志向が大量増殖したよな。
明らかに以前とこのスレの空気が違う。
明らかに以前とこのスレの空気が違う。
741 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 02:36:23.53 ID:bdSW86J8
最近、ケアルも異常回復もしないで召喚獣呼び出してひたすら殴り続ける召喚が
増えてきた訳だが。
何で大人しくケアル士できねーんだろうな？
増えてきた訳だが。
何で大人しくケアル士できねーんだろうな？
742 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 08:45:11.11 ID:j6JjFqrv
ケアル士ほしいなら白赤ナに頼め。召喚士はケアル士じゃねー。
>>738
万人が満足する修正案なんてありえない。オレはもっとペットジョブ方向で強化して欲しいが、
HNMの為に上げた奴なんかはペットジョブ方向の強化なんかは論外だろ。
>>738
万人が満足する修正案なんてありえない。オレはもっとペットジョブ方向で強化して欲しいが、
HNMの為に上げた奴なんかはペットジョブ方向の強化なんかは論外だろ。
743 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:05:03.03 ID:LSfFpnyp
>>742
>>737がそう思ってるなら
＞まともなジョブになるのかと思ったが
＞期待した自分が恥ずかしい
＞理解不能な履行分け
＞常識的に考えたら
＞意味不明なバグ仕様
この辺の発言はありえなくね？
自分の考えが絶対的に正しいと思ってる奴の物言いだろ。
少なくとも俺にはそう見える。
>>737がそう思ってるなら
＞まともなジョブになるのかと思ったが
＞期待した自分が恥ずかしい
＞理解不能な履行分け
＞常識的に考えたら
＞意味不明なバグ仕様
この辺の発言はありえなくね？
自分の考えが絶対的に正しいと思ってる奴の物言いだろ。
少なくとも俺にはそう見える。
744 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:08:46.21 ID:UL+tjkvg
■e公認のケアル士それが召喚士。
745 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:33:35.53 ID:MHdTgrs1
召喚って、本体のステータスが全く無意味だから装備を集める楽しみが薄いのよね。
打ち直しAFにINTやMND増加が付いたって全く意味がないし。
INTを上げると幻術に＋補正、MNDを上げると験術に＋補正とか欲しい。
打ち直しAFにINTやMND増加が付いたって全く意味がないし。
INTを上げると幻術に＋補正、MNDを上げると験術に＋補正とか欲しい。
746 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:39:23.50 ID:TjV0d4M9
>>740
大量ってか一人が連投してるようにしか見えない
例えば
>>736
>>737
辺り、IDは違うが言ってる内容が全く同じ（召喚ヌーカー論）
こいつが履行修正直前から一人でずーーーーーーっと同じ内容を言い続けてる
そしてそれを指摘されると別人だと装おうとする。
大量ってか一人が連投してるようにしか見えない
例えば
>>736
>>737
辺り、IDは違うが言ってる内容が全く同じ（召喚ヌーカー論）
こいつが履行修正直前から一人でずーーーーーーっと同じ内容を言い続けてる
そしてそれを指摘されると別人だと装おうとする。
747 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 10:47:17.79 ID:6SpzAnye
回復
弱体強化
精霊
この３つにわければよかったのに
弱体強化
精霊
この３つにわければよかったのに
748 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 11:28:53.67 ID:YoLjDvEN
おれは2種類で十分だけどな。
後はまあ黙想みたいな感じでＭＰ回復するアビが欲しい。
Lv30 MP黙想～50程度回復
Lv50 MP黙想効果うｐ～150程度回復
Lv75 MP黙想効果うｐ～300程度回復
これくれたら満足。履行を二つに分けた事による燃費の悪さを改善してくれれば
ケアルでもなんでもするお。
後はまあ黙想みたいな感じでＭＰ回復するアビが欲しい。
Lv30 MP黙想～50程度回復
Lv50 MP黙想効果うｐ～150程度回復
Lv75 MP黙想効果うｐ～300程度回復
これくれたら満足。履行を二つに分けた事による燃費の悪さを改善してくれれば
ケアルでもなんでもするお。
749 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 11:34:39.59 ID:WXbrXwZ4
>742
じゃあ、サポ黒で玉出せよ。サポの白は何の為に付いてるんだよ？
異常回復も回復もしないんだったら、サポ白なんか必要無いだろうが。
ってか、マジうぜー。前衛4召赤とかなったらやる事決まってるだろうが。
アタッカー5人なんて、今時砂丘のＮＡでも構成組まんわ。
大人しくケアル士してろ、屑が。現状のペットがとてとてスカりまくりなのに、
ＭＰ垂れ流しで、ペット出して殴ってるんじゃねーって事よ。
じゃあ、サポ黒で玉出せよ。サポの白は何の為に付いてるんだよ？
異常回復も回復もしないんだったら、サポ白なんか必要無いだろうが。
ってか、マジうぜー。前衛4召赤とかなったらやる事決まってるだろうが。
アタッカー5人なんて、今時砂丘のＮＡでも構成組まんわ。
大人しくケアル士してろ、屑が。現状のペットがとてとてスカりまくりなのに、
ＭＰ垂れ流しで、ペット出して殴ってるんじゃねーって事よ。
750 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:19:13.23 ID:rf3VN86Q
漏れはイレースのためにサポ白にしてる
あとは状態異常か自分しか回復しないが
あとは状態異常か自分しか回復しないが
751 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 13:28:10.18 ID:hedKv400
召ソロの時はサポシ、サポ赤 サポ忍 サポ黒いろいろできるが
なんかサポ白でないと落ち着かないんだよなあ。
状態回復もレイズもリレイズも（大抵髪飾り使うが）テレポもできるし
他のサポは不便に感じてしょうがない。
PTなんかだとサポ白でないとヒーリングと分縛りの履行しかやることなさそうだし。
なんかサポ白でないと落ち着かないんだよなあ。
状態回復もレイズもリレイズも（大抵髪飾り使うが）テレポもできるし
他のサポは不便に感じてしょうがない。
PTなんかだとサポ白でないとヒーリングと分縛りの履行しかやることなさそうだし。
752 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 14:09:31.05 ID:NCYTMmRv
ケアル士っつーか
サポ白士なんだよな。
赤とかせめて青ぐらいの回復手段があればまだ納得するんだが…
青みたいにユーティリティプレイヤー、ってんでもいいけど
それするにも どの性能も微妙だし…
やっぱ孤高のソロジョブなのかねえ
サポ白士なんだよな。
赤とかせめて青ぐらいの回復手段があればまだ納得するんだが…
青みたいにユーティリティプレイヤー、ってんでもいいけど
それするにも どの性能も微妙だし…
やっぱ孤高のソロジョブなのかねえ
753 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 14:48:58.40 ID:/ZyMk9be
一回だけ間違えてサポ黒でパーティ行ったことあるが
無力感でちびりそうだった
よく外人あれに耐えれるな
無力感でちびりそうだった
よく外人あれに耐えれるな
754 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 20:37:35.90 ID:j6JjFqrv
サポ白はとにかく便利。ほぼサポで丸喰いだからな。
これは白が微妙と言われる原因の一つでもあるでしょ。
デフォルトでケアル使える赤ですらサポ白優勢なんだから、その便利さは疑いようがない。
つまり回復するためにサポ白なのではなく便利だからサポ白なのは確定的に明らか。
これは白が微妙と言われる原因の一つでもあるでしょ。
デフォルトでケアル使える赤ですらサポ白優勢なんだから、その便利さは疑いようがない。
つまり回復するためにサポ白なのではなく便利だからサポ白なのは確定的に明らか。
755 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 21:56:00.48 ID:75754rta
下がりすぎage
756 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 22:03:19.56 ID:b8eS47Gy
(⌒─-⌒)
＿＿ （(´･ω･`)） ＿＿ ＜真の実力を見せてやろう
〔ﾉ二二,＿＿_ 召喚士 ＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ ゜ ゜ /::::::::::::::::::::::::::/
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757 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 23:02:26.03 ID:psJkbgVf
履行時間縛りあるなら、履行の消費ＭＰ全部０にしてもいいんじゃねーの？
あと召喚中の維持費をもっと軽減。さらに召喚中の召喚獣の属性に応じて、ＰＴメンバー全員がその耐性がつく。
これぐらいでやっと一人前。
基本ケアル係でいいから、戦闘中は出しっぱなしにさせて欲しいのよね。何でこの辺が実現できんのだろう。
あと召喚中の維持費をもっと軽減。さらに召喚中の召喚獣の属性に応じて、ＰＴメンバー全員がその耐性がつく。
これぐらいでやっと一人前。
基本ケアル係でいいから、戦闘中は出しっぱなしにさせて欲しいのよね。何でこの辺が実現できんのだろう。
758 ：既にその名前は使われています：2006/11/29(水) 23:07:16.11 ID:rBPs9Y3A
これがひょっとしてニダネガってヤツ？ｗ
759 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 00:09:23.62 ID:hyMyQ3JL
ﾆﾀﾞﾈｶﾞ様はもう来ないのかなぁ･･･あのスクリプト便利だったのに。
760 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:25:51.30 ID:+NrYazyH
>>740
他ジョブと比べた場合履行の弱さ故にアタッカーとして見ることすら困難なジョブだけど
履行の仕組みや割合見ても解る通り召喚士はいわゆるヌーカーと呼ばれる部類のジョブ
開発もそういう調整方針を打ち出しただけにヌーカー思考の召喚士ユーザーは元々多いかと
TGSで堂々発表した揚句｢ご期待下さい｣とまで言っといてこの糞パッチだし
さすがの大人しい召喚士もこの糞パッチには何かがぷっつんしてしまったんだと思われｗ
まぁ、ヌーカーとして正常になるのは先の話だろうしあまり期待出来るものではないが
前回のバージョンアップの内容が多々の矛盾や歪みを残してるしこれだけは早く直して欲しいｗ
他ジョブと比べた場合履行の弱さ故にアタッカーとして見ることすら困難なジョブだけど
履行の仕組みや割合見ても解る通り召喚士はいわゆるヌーカーと呼ばれる部類のジョブ
開発もそういう調整方針を打ち出しただけにヌーカー思考の召喚士ユーザーは元々多いかと
TGSで堂々発表した揚句｢ご期待下さい｣とまで言っといてこの糞パッチだし
さすがの大人しい召喚士もこの糞パッチには何かがぷっつんしてしまったんだと思われｗ
まぁ、ヌーカーとして正常になるのは先の話だろうしあまり期待出来るものではないが
前回のバージョンアップの内容が多々の矛盾や歪みを残してるしこれだけは早く直して欲しいｗ
761 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 01:59:36.15 ID:aqctDb4y
ヌーカー君は毎回同じ口調で同じ事を言うから俺もウザいと思うが、
特別間違ったことを言っている訳でもない。
持論を皆に認めてもらいたいならもっと工夫するんだな。
特別間違ったことを言っている訳でもない。
持論を皆に認めてもらいたいならもっと工夫するんだな。
762 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:05:49.30 ID:XT10U/B0
つかメール出せよ ヌーカー君
763 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:08:52.23 ID:XT10U/B0
カー君を出している時は回復魔法が効果アップ （ケアル３→回復２８０
ラムウ→魔法攻撃力アップ
イフ→通常攻撃力アップ
等々
こうすれば究極のユーティリティプレイヤーの完成。ダメ？
ラムウ→魔法攻撃力アップ
イフ→通常攻撃力アップ
等々
こうすれば究極のユーティリティプレイヤーの完成。ダメ？
764 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:13:19.05 ID:PyTTBEwl
765 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:23:00.52 ID:RDBn7d+r
召喚でBC20コウモリに挑戦しようと思ってる。
召/シで回避ブースト(20以内には回避付いてる装備がやたら多く存在する)で食事はジャックのランタン。
パママオレ1ヤグドリ1ハイポーション10ハイエ5。
回避耐え+アスフロで無理？
召/シで回避ブースト(20以内には回避付いてる装備がやたら多く存在する)で食事はジャックのランタン。
パママオレ1ヤグドリ1ハイポーション10ハイエ5。
回避耐え+アスフロで無理？
766 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:23:09.21 ID:SsphqSW5
そうだ、俺達も触媒使って召喚しよう！
スリップは1紙兵/3secくらいで。
スリップは1紙兵/3secくらいで。
767 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:25:06.51 ID:liqtHGaU
768 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 02:36:15.52 ID:SsphqSW5
じゃあスリップは触媒で
履行技はギルを触媒にしよう
履行技はギルを触媒にしよう
769 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 06:28:27.60 ID:GESCRjuF
弱体前のように、補助履行の上書きランクを全て最高にすれば
既存の後衛ジョブと被らず独自の個性がでると思うんだけどな。
敵の命中回避アップ、各種ステータスアップ系、ヘイストをロック。
仲間の命中回避ダウン、各種ステータスダウン系、蜘蛛のスロウ、
防御力魔法防御力ダウンを予防出来る。
時間縛りもあるから全てかけるのは不可能だし、
全ての行動が非常に遅いからバランス壊すことも無いだろうと思う。
既存の後衛ジョブと被らず独自の個性がでると思うんだけどな。
敵の命中回避アップ、各種ステータスアップ系、ヘイストをロック。
仲間の命中回避ダウン、各種ステータスダウン系、蜘蛛のスロウ、
防御力魔法防御力ダウンを予防出来る。
時間縛りもあるから全てかけるのは不可能だし、
全ての行動が非常に遅いからバランス壊すことも無いだろうと思う。
770 ：既にその名前は使われています：2006/11/30(木) 06:31:29.83 ID:xC59o/f3
忍者の触媒がMPだったら忍者は死んでる。
それくらい触媒と言うコストは優れてる。
エーテルの類で無理やりMPの問題を解消しても、
共通リキャストのおかげで性能がそれ以上出せなくなる。
それくらい召喚の1分縛りは抑制力が強い。
それくらい触媒と言うコストは優れてる。
エーテルの類で無理やりMPの問題を解消しても、
共通リキャストのおかげで性能がそれ以上出せなくなる。
それくらい召喚の1分縛りは抑制力が強い。
771 ：既にその名前は使われています：
>>761
＞履行の仕組みや割合見ても解る通り召喚士はいわゆるヌーカーと呼ばれる部類のジョブ
＞開発もそういう調整方針を打ち出しただけにヌーカー思考の召喚士ユーザーは元々多いかと
普通に間違ってるんだが。
＞履行の仕組みや割合見ても解る通り召喚士はいわゆるヌーカーと呼ばれる部類のジョブ
＞開発もそういう調整方針を打ち出しただけにヌーカー思考の召喚士ユーザーは元々多いかと
普通に間違ってるんだが。