ナイトってマジゴミ過ぎ・・

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1既にその名前は使われています
努力してこうなったのか?
2既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 18:45:48.45 ID:8IXDy77M
ソッスネ
3既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 18:46:18.54 ID:+YGjD41M
ぶち殺すぞo(`ω´*)o
4既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 18:48:21.87 ID:Gf3k5wuD

フラッシュ、ヘラクレスリング、シールドマスタリー、オートリフレ、パレードゴルゲット・・・

ここまでの強化がされながら、ジョブの中では一番イラネを突っ走るまさに漢ジョブ

LSイベントでも本当に居場所無いんだよなw
まだ黙想ヒャッホイしてる侍のほうが役に立つわww

5既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 18:48:36.01 ID:yTG7oGMj
>>1
日本語でおk
6既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 18:49:04.57 ID:06NMuGT/
だからもっともっと強化よろwww
7既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 19:30:52.54 ID:9TRaC2MN
>>4
まぁ、ヘラクレスとパレゴルは両立しないけどね。
8既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 20:54:30.94 ID:oCF5dprA
そんなゴミが大好き
9既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 21:21:35.01 ID:8LtgM+Q/
生活していれば、ゴミはかならず出るもの。
10既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 21:23:07.80 ID:edXRKMsa
もうナイト超強化して超勇者ジョブにしちゃえよ。
11既にその名前は使われています:2006/10/27(金) 21:36:11.21 ID:jHMLnsP2
ナイトってマジコキ過ぎ…
12既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 02:47:40.30 ID:wT2lsPhA
他ジョブに依存しすぎなんだよなぁ。

バラリフレあるからジュース飲まない。
パラニン普及しないのは誘わない他ジョブのせいで
普及活動怠ってる自分達のせいとは考えない。
AFオンリーでPTメンバーに皺寄せ。

もう面倒見切れない、いい加減一人立ちして欲しいと突き放すと
一人立ちできる強化くれとネガネガ、今度は開発に依存する。
13既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 03:04:51.06 ID:ECcllspw
上手い人と下手な人の差が大きい。
そしてそれが目立つしPTの稼ぎや安定度に直結する。
14既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 03:15:28.80 ID:v5L/HQvx
PSのない厨の選びそうなナイトって名前がだめなんだよ。
力士とかにしろ。
15既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 03:20:34.55 ID:2f49R732
レベル上げでオートリフレ+パレゴレ+リフレでも、1人で回復しきれないしホントゴミだぜ
16既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 03:25:02.06 ID:fbhiOdZy
よくゴミ扱いされてる君のリアルに比べればマシだと思うけどね
17既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 03:25:39.16 ID:EEh/lEwp
FFでPSって言ってもたかが知れてるけどな
18既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 03:27:22.50 ID:v5L/HQvx
>>17
それすら出来ない奴が多いからこういうスレが立つんだろ
19ナイト:2006/10/28(土) 03:42:19.28 ID:48e3hl2Y
俺ナイトだけどぶっちゃけ忍者より強いぜ!
なにあのゴミ盾性能ゴブラッシュで死にそうになるし
たまに盾役譲ってやってパラ忍してやっても俺にタゲ張り付いてくるし
忍者ヨエーヨエー
戦士も楽な相手に殺されるクセに調子乗りすぎww
お前のランペなんかより俺の不意騙レタスのほうが強いしw
戦士ヨエーヨエー
侍はなにあれ調子乗ってメリポ参加しようとしてるけど
あんまバカなことお前に不意ダマ食らわせるぞ?
あと俺のケツにシーフと一緒にケツに張り付くな!てかシーフいるならサポ戦だろ!
侍頭ヨエーヨエー
竜騎士は最近ヒルブレPTとかやっちゃってるけど狩場荒らしすぎ!
お前はミカンと交尾でもしてろ!狩場くんな!
もう書くのめんどくさくなってきた寝るw
20既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 03:43:45.45 ID:PnTOwirP
そこまであからさまな長文釣りよくできるね
21既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 04:41:59.61 ID:qIb6ycPi
>>16
いやいやマシじゃないっしょ
ナイト様はこれだから困る
22既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 04:51:47.84 ID:yoC6z+yg
マシじゃないなwww
オレ的FFは人気ジョブを人気があるうちにやる方が楽しいwww
だから、今ナイトやってる奴の気が知れないww
23既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 04:54:44.16 ID:Dvb4pr6T
ティアマット赤盾で1時間で討伐した動画見たとき、
3竜盾のポジションもナイトは取られたのか と思いかわいそうになった。
戦闘時間長いNMだと赤盾ってすごいのな。
24既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 05:15:35.66 ID:a9ACvH/D
赤は絶倫、ナは早漏、忍は包茎
25既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 05:19:21.18 ID:c37WxTDu
その心は?
26既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 05:20:31.93 ID:6qb8OVKs
まんぴーのじーすぽっと
27既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 05:21:29.38 ID:c37WxTDu
は?
28既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 05:28:46.00 ID:n4eTT3a4
忍だけ上げてる奴は最強厨
ナだけ上げてる奴は勇者思考の基地外
29既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 10:16:37.46 ID:VINhib5+
ナ忍両方あげてる奴は馬鹿

どっちもやらずに黒赤カンストしてる奴が神
30既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 10:39:24.47 ID:sFurvG2+
忍者見ると「あー忍者ばっかりだなー」とか想うけど
ナイト見ても別に何も想わない。
「白いなー」くらいかな。
31既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 10:58:52.19 ID:EsS/iTKF
敵の攻撃痛すぎだろw
盾してる気にならないよあれじゃw
常識的に考えてw
32既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:19:23.35 ID:oGHYjLl4
>>31
だよな。敵の攻撃た痛すぎるんだよな。
だからノーダメの空蝉が人気なわけで・・・・

てか、レベル上げ対象の敵でナイトって20発くらい攻撃耐えられるのかな?
33既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:23:25.84 ID:NGLTPXxu
ヘカトン持ってないナイトはいらないな。マジでいらない。
今までヘカトン持ってなかったときの俺のボーパルが最大値600程度だったが、
ヘカトン着替えで900位まであがったわ。

そういうわけでヘカトンない奴はイラネ
34既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:26:41.18 ID:rD34QGtu
レベル上げの敵だと4回殴られたら死ぬな
35既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:26:43.12 ID:lw8Iavne
盾の効果を上げればいいんじゃね
盾で防いだら90%カットとかでもおかしくないだろ
36既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:27:30.06 ID:JcH0297M
スレタイ見ろw
37既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:37:31.99 ID:GVEHLlIb
てか上げでやる攻撃4発で死ぬのは
タル忍だけなのはガチw
38既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:37:38.41 ID:RXJSeB/8
忍者はどちらがLSから信頼されているのかを見れば勝敗は明らかなのに忍者はまた汚いスレをたてる忍者汚い
39既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:39:29.28 ID:rD34QGtu
ついでにプロMの敵だとだいたい3発で死ぬ
まじゴミ
40既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:50:51.16 ID:CHsAuZmc
敵の攻撃を弱体しても、ナイト盾より赤盾が流行るだろうな。
もう削除でいいじゃん。
41既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 11:58:22.75 ID:rD34QGtu
防御150と350比べても被ダメかわらんしな
42素人:2006/10/28(土) 12:03:33.72 ID:XlW7jSFn
よくわからんけど、もし防御の数字を反映した被ダメだったら
盾役じゃなくても盾できるようになるのかな。というか盾役要らなくなるのか。
適当にたこ殴りしてればって感じ。ソロもできたりして
43既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:07:18.08 ID:s5I6+WRW
河豚のお気に入りジョブだから(笑)
44既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:09:12.36 ID:GVEHLlIb
忍者はFF内ではナイトに頭上がらないくせに
2chでは態度でかいな
後でグラットンで力の差を見せつけてやる
45既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:09:31.78 ID:h/pkHDms
ロンフォでウサギNMを待つ間に生半可なナイトでは使えないホーリを使って敵を掃除していたら3回連続見つめられたから
46既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:11:53.06 ID:Zge1Lh+J
>>41
どんな敵かに寄るだろ
47既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:13:04.82 ID:MQsiTX6C
ナ忍赤75だが
最近はもっぱら赤盾・・・
メインナイトだからたまにはナイトでやりたいよ  ブワッ
48既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:24:38.67 ID:lwBIrdNc
パレゴルないのは仕方ないかもしれないが、アトルガンエリアでサンクリフレ
&食事タコスくらいはやってくれ
自分たちにできることを明らかにしていない 糞としかいいようがない
49既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:26:01.73 ID:p7bz5B6O
Lv50以降でパレゴル無しって、ゴミ以下だろw
50既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:29:03.75 ID:GVEHLlIb
いきなりマジレスすると赤盾は
キモイ位廃人装備じゃないと維持は無理だから
そこいらの赤にやらせるとラーメンができる前に死ぬので
やめたほうがいい^^
51既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:30:57.67 ID:p7bz5B6O
>>50
マラソン盾ならそんな心配は無用だw
52既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:31:16.66 ID:FcOg8lwe
もうナイトと暗黒合体させちゃえばイインジャネ?
両方の魔法アビ特性スキル持ち合わせた
勇者ってジョブ作るのが良いと思うなウン
53既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:31:48.03 ID:sFurvG2+
光と闇がそなわって最強になっちゃうな
54既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:32:02.37 ID:dyi2z1On
まだまだナイトの強化は必要だな。
55既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:34:30.20 ID:lwBIrdNc
今は週3度のミラテテにENM ビシージとあるから
廃装備のパラニン以外はそっちであげたほうがいい
56既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:35:41.16 ID:3Zlqr/aG
>>55
もういっそ、ナイトにインビジスニークデジョンを実装してくれれば助かるよなw
57既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:38:53.36 ID:o9T7MEti
多分廃装備だけど保険稼ぎはもっぱらミラテテとビシージですwwww
58既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:48:40.99 ID:GVEHLlIb
赤盾マラソンは中の人のPC性能は必ず聞け
詩人の歌で重くなる奴とか何かしら問題点ある奴がやると
そこから一気に崩壊する
というわけで赤盾は
装備・中の人・PCが良くないとダメなので難しいです
まあ忍者はナイトにひれ伏せってことです
59既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:53:23.60 ID:lwBIrdNc
もういっそのことナイトというジョブは削除で、そこまでにナイトで獲得した
経験値はどのジョブにでも割り振りできますってなればみな幸せになれるのに
60既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 12:54:10.37 ID:DO98JRMO
防御は何もしない状態(300)で被ダメ100だとすると
タコス食って120あげて(420)被ダメ90程度
ディフェして120あげて(420)被ダメ90程度
両方併せて240あげて(540)被ダメ85程度
そこからさらに防御120あげて(620)82程度
つまり上げればあげる程意味が無くなって来る
意味があるのはディフェのみやタコスのみの最初の段階までと知れ
61既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 13:16:03.05 ID:tRu9zl3D
防御700越えたら被ダメ激減するぐらいの仕様にすればイインダヨ

出来ないのかな?
俺よくわからないけど。
62既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 15:05:32.68 ID:xIlt0tHT
ナ忍赤75の俺がポップ。ちょっと長くなるがよく読めよ。
今のヴァナで唯一ナイトが他ジョブ盾よりアドバンテージが存在するのHNMは攻撃回数が多く一撃が重い敵のみ。白虎とかな。
他のNMにはどうしても他に盾役が居ない時のみ盾をするようにしろ
ナイトでどうしても盾がしたいならパラニンを極めろ。その時はバカみたいにHPブーストしても意味が無いと気付け。HPが1500と1900で自己ケアルしたときはHP1500の方がヘイトは稼げる。
ケーニヒ着る位ならアダマンやAF着てる方がマシ。今だにナ盾に固執してるバカはこんな事も知らない。
確かにナイトの良装備を揃えるのは時間も金も掛かる。それだけ手間暇掛けて育ててきたのがイラネ扱いされるのは辛いだろう。
だがそれは他の不遇ジョブにそのまま当てはまる事実であり、お前のナイトだけじゃない。ジョブ設計自体がすでに盾向きじゃないことはネ実民なら気付いてるはずだ。
強力な敵の攻撃力の前には肉盾はもはや機能しない。どんなに中の人が巧くてもFFXIではナイトは第3位以下の盾役にしかなれない。例え防御が300程度しか無くても通常被ダメが即死級の敵じゃなければ赤盾詩盾が有効。
ナイトだけしか無いならさっさと赤や黒でも上げて、盾以外で戦力になれる事を考えろ。「ナイトで行ってもいい?」なんて言うと、周りは「お前のオナニーに付き合いたくねーよw」と思われてると知れ。
もうナイトはマジでいらないんだよ…
63既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 15:06:20.50 ID:DO98JRMO
ごめん読めない
64ナイト:2006/10/28(土) 16:39:47.48 ID:48e3hl2Y
俺のログにはなにもないな
65既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 16:47:15.10 ID:i7kM/dlk
戦/モが盾だった時代は面白かったよ
もうあの時代は帰ってこない
66既にその名前は使われています :2006/10/28(土) 17:07:35.42 ID:3wJhfdRa
普通に肉盾でも良いよ。
PTならタゲ保有時にケーニヒにすれば良いんだし。
困るのは、普通にやって欲しいのに変にサポ忍にするのがいる事。
ナイトいらないのは、いらないと思ってる人だけなんだよ。
効率求めるのはいいが。
その他のやり方、その他の場所でのやり方をも否定するのは。
ふ〜んとしか思えないな。
67既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:08:41.36 ID:DO98JRMO
>>1よ、次回VU情報のジョブ関連の項に

・盾装備時カット量の固定値に盾の防御値を反映。
・サットヴァリングの性能がHP15〜30→30〜90に変更。
・盾スキルによる発動率上昇率が増加
・全防具の見直し、50以降プレート系防具の防御力が従来より一箇所に付き10〜20上がっている。
・センチネル/ランパート/ラスリゾの効果時間が3分に。
  またセンチネルの防御力増加量が従来の倍に、ランパートの効果が範囲メンバーに被ダメ10%カット効果を。ラスリゾも効果倍に。
・サークル系見直し。ヘイト量の増加、またキラー効果以外にヘイスト/攻撃力増加効果付着。
・ホーリーの威力強化、神聖スキルによるフラッシュのヘイト量(最大で挑発並)/効果時間(最大で従来の倍)に影響。
・神聖魔法、シールド(効果時間中物理攻撃を30%カット)、リフレク(発動から6秒間のあいだに自己に掛けられた魔法を一度だけ詠唱者に跳ね返す、ガ系の場合は蝉と同じに)を追加。
・両手武器の見直し、60以降の両手武器のD値を全体的に上昇。
・白魔道士の片手棍スキルAに、召喚の両手棍スキルAに、ナイトの両手棍スキルCに。
・被ダメ時TP増加量が2から5へ。また、シールドマスタリーによる増加もそれにより最大12へ。
・空蝉の術の効果が八双の心眼と同じ効果に。二刀流係数が0,9→0,85→0,75→0,70から0,9→0,88→0,85→0,8に。
 また装備での二刀流間隔減が一つにつき現在の間隔×0,95になる。
・スリプルのリキャストが1分に、スリプルIIのリキャストが1分30秒に、スリプガのリキャが1分30秒、スリプガIIのリキャストが2分に増加。
・MP持ちジョブ全てにオートリフレ付属、それに伴い現在付いてるジョブは2mp/3secへ。
・非MP持ちジョブ全てにオートリジェネ、hHP(段階強化)が追加。
ってあったから心配するな^^
68既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:10:52.09 ID:zDzTBtoq
正直さ、
>>67ぐらいのが本来あるべきバランスだと思うわけだが。


プレートメイルが布より防御低いとかwwwうぇwwwww
69既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:12:34.22 ID:SmgURle0
まぁ赤がいるかぎりナイトはウンコだろうね乙

70既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:17:05.93 ID:d8Qawnps
忍ナ赤もってるけど正直 忍赤には盾性能でどう考えても勝てないな。
せめてHPがモンクぐらいあったらもうすこし違ったかもしれないけど。下手したら詩人に負ける勢いだし
71既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:21:59.74 ID:4jbgpNyb
■e<ナイトはNo.1の盾ジョブとしたい。
が、現状ゴミ。
一番ゴミなのは無能すぎる■e社員^^;
72既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:26:52.57 ID:cvsznCU3
普段からナイトはゴミと言っている奴は、裏や特定ミッションや
特定クエストでも同じ事を堂々と言えるのかね?

ナイトは趣味のジョブ、上げたい奴は勝手に上げればいい
73既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:29:59.06 ID:TGCV2fvl
他の香具師がやってるナイトはゴミだが
漏れがやってるナイトはカミである
74既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:31:09.66 ID:DO98JRMO
裏→ナいらね、NMモンクの百烈はマラソンスタンで耐えればいい
空→ナいらね、赤で十分
特定クエスト→? 世界クエ?別に戦盾でも良い チゴー?赤ソロで余裕
75既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:31:50.65 ID:83E3Ri0Q
ないとw
76既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:32:47.90 ID:bhDNnz21
ま た ナ イ ト か
77既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:39:08.74 ID:a2L/E4/T
盾100%発動特性つければいいんじゃね
78既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:49:07.20 ID:83E3Ri0Q
ホーリーを強くすればいいお^^
ないとwはホーリーを唱えた
マムークに1270のダメージ!!

^^
79既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 17:56:39.48 ID:i7kM/dlk
>>77
ff11のナイトは盾の扱い下手すぎだよな
80既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:07:37.93 ID:7qk7cHDl
>>67
これくらいドデカイ修正やってくれたらおもしろいだろうなw
全ジョブオートリジュネorリフレシュヒャッホーイ
81既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:10:23.24 ID:lwBIrdNc
今ナイトやってる奴なんて廃の暇つぶしとか後衛あがりの糞タルとかだもんな
82既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:11:12.80 ID:i7kM/dlk
>>81
まぁそれはナイトに限らない気もするがな
83既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:31:12.81 ID:1t7TuNrt
リフレ前提なら防御面に関しては通常LV上げでもナイトももう悪くないと思うんだけどね。
パレゴル+自己リフレ+サンクリフレと合わせて3秒毎に6MP回復。
シールドマスタリーと相まって殆ど自己回復でまかなってる。

問題なのは忍者は盾をしつつ攻撃役としても一人と数えられるのに
ナイトは盾をしながらだと攻撃役0.3人ぐらいの働きにしかならないってことだ。
84既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:36:32.57 ID:RtW3/V4C
今日新規の害人ナイトのPTに入ったけど
タゲ取らないし、自己回復もしないし、
日本人の事はJapsJapsと煩いし、
後衛はみんな日本人だったんだが
回復放置して殺しとけばよかったかな。
85既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:39:19.62 ID:IfXJ8/rR
サポ忍にしただけで強くなれると勘違いしてる馬鹿内藤多過ぎ
86既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:39:30.59 ID:i7kM/dlk
^^;
87既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:41:23.36 ID:ipnH/9b3
>>1が最近フルメタルジャケットを見てハートマン軍曹の台詞を使いたかっただけなのは
確定的に明らかなんだが?
ナイトは昔から常に最強
最近追加されたアビルティでさらに最強になったまさに無敵の鉄壁
88既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:45:18.99 ID:a2L/E4/T
サポ忍の タルナイト
誘ったら


パラ忍なのにぜんぶAF1だった
89既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 18:46:40.74 ID:i7kM/dlk
内藤なんていわれてた時期はまだマシ
いまやゴミにも劣る性能
90既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 19:40:32.08 ID:1t7TuNrt
ここで更なる問題提起なんだが、ヒルブレ使いまくりの竜騎士とナイトって
防御性能的にはどうなの?
91既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 23:55:15.70 ID:rD34QGtu
手数多い敵でもニンジャのがいいよな。
92既にその名前は使われています:2006/10/28(土) 23:59:30.61 ID:DO98JRMO
手数多い敵でもかわすしな
ジュワタコとかその例だし
93歌う詩人 ◆/39D346FBA :2006/10/29(日) 00:01:05.02 ID:TI1hZCeA
どうすればいんだろね
ナイトって。
94既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:03:33.76 ID:mwg2Grbt
>>90
竜で召還獣を撃破できる
竜アラでクリスタル戦士倒せる

ナイトソロで低LVの敵なら撃破できる
ナイトアラでなんかできるかもしんない
95既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:07:20.66 ID:DO98JRMO
ナ18人でも神威出来るぞ
96既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:08:34.79 ID:wHBdNbx5
どうがうp
97既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:10:31.48 ID:NkILZGFb
ナ/戦1人攻撃&敵対装備でがっちりタゲ取り
残りナ/忍17人でかわるがわるサポ戦を蝉でかばうナイアガラ内藤はどうよ?
それで何が出来るかはしらんw
98既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:10:55.31 ID:nR6lkTcD
>>93
殴られた時のTP溜まりを今の倍に
根本的な攻防比の見直し。
ガチガチに防御固めたら、とてとての攻撃
でも30〜50程度しか被ダメを受けないようにする。

あとシェルVとか
99既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:19:13.83 ID:Ems/1m1w
>>97
かばう入れたサポ忍内藤が、一人づつエルメスに喰われておわりだなw
だが死顔はなぜか満足気。

ナイアガラリューサン部隊も同じ運命だとは思うが
100既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:23:12.29 ID:1rTqS+m+
平山ウザスwwwwww
無視とかwww看板蹴破るとかwwww
101既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:24:44.84 ID:7EUHGeeO
殴られTPを、昔の仕様、敵と同等の溜り、にすれば多少は良いと思うけど。
スピ300%をそれなりのペースで撃てりゃタゲも保持しやすいだろうし。
フラット連射でも良いしね。ただ、高LVのテーカーマンがヤバイ事になりそうだが。

ま、忍と同等にする。とスクエニが言ってるので強化はされるんでしょう。
矛盾兼用の忍、盾専門のナ。これでいいと思うんだよね。ナに変な攻撃能力追加はいらん。
盾発動時はダメ0+マスタリー効果更にうp、魔法ファランクス追加。ダメージカット特性。こんなトコか。
まぁ、ナイトタイプの敵は鬼になりそうだなw
102既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:24:47.89 ID:KeLqnKKC
現状だと通常で80ダメ受ける敵がいる所で防御食すると
60ダメ、そっからディフェ張っても60ダメ、更にセンチネルしても60ダメだからな。

防御の有効な上限を上げれば全然違うと思うけどね。
103既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:25:58.85 ID:eyVl/w7e
バーサクスレとナイトネガネガスレはセットだよな。
104既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:27:23.67 ID:1rTqS+m+
105既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 00:29:38.02 ID:nR6lkTcD
>>102
まずはそれからだよな
106既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 01:10:26.44 ID:X8y7y8OI
忍と赤さえつかまっているときならナイト誘う事も少なくないから安心してください。

安物でいいので命中装備と寿司お願いします。
107既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 01:29:48.39 ID:LkTiWeZi
今日、沼で隣にいたPTのパラニンは全身AF1だったw
108既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 01:30:38.97 ID:6Z3+5ulB
ナイトがゴミなら、威力偵察に誘うなよw
赤で充分盾できるんだろ?赤でw
109既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 01:33:54.16 ID:W5XR1eyx
普通の忍者っぽく見た目はすこはーwでもきてサポ忍、2刀流でオプチ被ってればいいんじゃね?
110既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 01:45:26.14 ID:qdQEH4Hr
野良の日輪クエ、世界クエ、アシュタリフ威力偵察クエに
ナイトが先に入っていたら、当然抜けるよなw

ナイトの変わりに赤が居ればいいらしいぞw
111既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 01:55:17.43 ID:EvQTY/yj
さっきから赤赤うるさい奴いるなw
赤盾できるといってる奴はまず近場のワイバーン系かとてのマムに殴られて来い
お得意の強化魔法でナイト越えれるんだろ?w
あれの攻撃耐えれなかったら論外だぞ
サポ忍とかバカなこというなよw
タゲも維持できなきゃただのオナニストだからなwwww
112既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 01:56:31.99 ID:A+bpezEp
ナイトに肉盾やらせるより、赤の方がよいというが、
赤で肉盾する物好きなんてパラ忍よりも少ないだろう、特に野良

Lv上げで普通に誘えない、ミッションで装備が当たり前に準備できない
例を挙げてどうするんだ?赤やっている奴=肉盾の装備完備なのか?

これだからパラ忍諦めて無理矢理赤を上げているナイトには困るw
113既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 02:28:29.12 ID:EvQTY/yj
お前らまじ妙にリアルなデマ流すなよ・・・
ファランクスはでかいダメだとあまり軽減しない
強化もダメでかいと中断されやすくなりミスって素のまま受けたらたまらんぞ
まあやりたきゃやっていいけどちゃんとLSリーダーに相談しろよ
「w」で終わると思うけどw
最近盾いねぇんだから減らすなよw
114既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 02:29:41.78 ID:7EUHGeeO
長期戦HNMじゃ赤/忍のタゲ維持能力は一番だけどな、
通常レベリングじゃサポ忍は厳しいかもな。
115みかんたん:2006/10/29(日) 02:45:12.68 ID:ilIvu1Pu
確かにメリポやレベPTじゃ話にならん、BCでもいらないし。利用価値あるとすればファフとか時間かけて倒したく無い時のみだろねWちなみにHP高い方が敵対の減少押さえられるから30分超える戦いになるとHP高い方が固定はしやすいW
116既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 03:03:42.46 ID:sif6x1Z4
>>112
Lv上げで赤盾ってwwwww
ゴミだろそれw
117既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 03:06:19.21 ID:v+BjJOsG
ナイトはケアルタンクですよw
ケアル4で盾忍から少しタゲを取るくらいで
ちょっと盾忍さんが楽になる^^ああ、あとフラッシュねw
黒さん古代撃ちたいって言ったら、かばうでもすればよろこばれるw

なんかもう便利屋さんだね。趣味PTでがんばって^^ナイトさん
118既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 03:07:13.24 ID:EvQTY/yj
10月29日
完 全 勝 利
    ∧
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 >.─<>─.<
 ヾ ̄ヾ .√ ")'
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    .| .|
      ) (
    .▽
119既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 03:17:45.19 ID:EvQTY/yj
         ゴガギーン
             ドッカン
         m    ドッカン
  ━━━━━) ))         ☆
      ∧_∧ | |         /   __/(    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____   ∈´ δ≦  <  おらっ!出てこい忍者と赤w
     「 ⌒ ̄ |   |    ||   (´Д` )   \HNM戦でメイン盾できるんだろ?w
     |   /  ̄   |    |/    「    \    \早くやってみろよww
     |   | |    |    ||    ||   /\\    \___________
     |    | |    |    |  へ//|  |  | |
     |    | |    ロ|ロ   |/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |    |    |/  \  /━( )━━━<>
     | | | |〈    |    |     | |
     / / / / |  /  |    〈|     | |
    / /  / / |    |    ||      | |
   / / / / =-----=--------     | |

120みかんたん:2006/10/29(日) 03:26:06.57 ID:ilIvu1Pu
趣味それこそがナイトに醍醐味!俺も保険稼ぎとかビシージのみだしW趣味だから他人に迷惑かけちゃいかん!W手伝い頼まれた時は喜んで参加!自分に厳しく他人に優しく!それがナイトってもんさ(☆。☆)
121既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 03:39:23.53 ID:1rTqS+m+
赤/戦 防御360 タコス→HP1250 MP550 防御力450 装備による物理カット チュビオ玄武ジェリーで-20%(夜間20%)+盾20%=40(45)%
ナ/戦 防御400 タコス→HP1450 MP350 防御力500 装備による物理カット 盾ジェリーで33%

そして赤とナで対抗するのはファランクスによる常時被ダメ25カットとフラッシュによる45秒毎に2回攻撃避け
そしてファストキャストによる回復の速さと自己リフレ&5戦後のコンバ&クリアマインド>パレゴル&オートリフレ
戦闘前のブリスキ加えると防御面はないとwじゃ太刀打ちできないだろう。
唯一勝てるのは片手剣スキルとボパスウィフトの差ぐらいである
122既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 03:42:59.25 ID:1rTqS+m+
>チュビオ玄武ジェリーで-20%(夜間20%)+盾20%=40(45)%
チュビオ玄武ジェリーで-20%(夜間25%)+盾20%=40(45)%
123既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 04:13:11.85 ID:CAr36oAW
赤盾の真価は長期戦のNM
3竜とかがうってつけ。
3竜でナイトの時代は終わったと思う。

空ではナイトの居場所はもうないだろう。
白虎も含め4神全て と トリガーNMも忍者で十分。
麒麟は言うまでもない。

長期戦じゃない戦闘で一気にヘイト高めたいNMとかがナイトの出番だろうな
ナイトがベストなNMってなんだ?
ファブクラスか?
124既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 04:38:57.67 ID:0NyAuPht
個人的には、おかしな格好で町に居る量産型前衛に比べて、
フルセットの装備(ヘルメット系は外すことも)にやたら
こだわるナイトのナルシスト具合は結構好きだ。
125既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 05:20:17.61 ID:4BtYhPyI
アダマン全身とか馬鹿みたいで笑えるよなw
お前それなんも考えてねーだろと
街着かもしれんが
126既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 05:26:54.66 ID:AJGYYI/1
この手のスレは伸びなくなったな。
くだらん言い争いのむなしさをようやく悟りはじめたか
127既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 05:39:22.26 ID:XDnyxo8+
赤盾するなら
赤AF1頭と赤AF2胴
これは必須だよ、この二つが有ると無いとでは次元が違う。
128既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 05:54:01.91 ID:UbVIzvtp
本当にゴミ性能ってみんな思ってるからのびんよ。
レベル上げやNMとかだと忍、HNMだと赤とかになってきてるな
129既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 06:30:46.48 ID:tTFgQgwj
「わたくし、先日ヘーベル3階建の家を建てました。20年ローンですが。
美人な嫁と可愛い娘もはしゃいでおります。もちろんNMでは忍盾、HNMでは赤盾です」
130既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 06:40:56.93 ID:UbVIzvtp
娘をください
131既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 06:43:02.24 ID:CWrgUzm2
        ∧∧
       ヽ(・ω・)/   ズコー
      \(.\ ノ
    、ハ,,、  ̄
     ̄
132既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 06:49:09.97 ID:HVec/0Ds
ナイトはLv60から完全ソロでお願いします。
PTの迷惑です。邪魔です。希望を出さないで下さい。
133既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 06:54:03.15 ID:1cRooM/d
レベル上げのナイトって何でAF着てるの?ホーバージョンだと何か問題でもあるの?
134既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 06:54:04.40 ID:hkp0fWIO
ナイトは中の人がゴミ
戦忍赤吟できてリディル持ちの人がナイトでメリポ希望してたから誘ってみたんだが
ナイトも動き方しだいでここまでできるのかと驚いたよ。
覗いてはないけど青いハンティングソードとジャスティスの2刀流で
ジョンとホマムを着てWS時はフルヘカトン。
リフレは要らないと断わり
オートリフレとパレゴル?のリフレでMPを回復しつつ蝉貫通攻撃によるダメージをケアルで回復サポート。
4割弱たげの占有率とリ持ち戦2人に引けを取らない削り能力。
俺は赤で参加してたんだがこんなにMPにゆとりのあるメリポは初めてだったね。
135既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 07:07:59.92 ID:A5u1BNpC
井の中の蛙同士のいがみ合い。痛々しい
136既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 07:10:45.57 ID:WEy5lWZ9
>>121
ちょこれマジ?
ナイトって何なの?
137既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 07:12:31.16 ID:bLLUF7DZ
このスレでナイトをNGワードにしたら煽りが消えて楽に読めるようになった
138既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 07:14:18.22 ID:HVec/0Ds
>>136
名ばかりの中途半端なけもりん科目。
139既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 07:44:42.51 ID:bgVmPA1M
このままだと
オメガ・アルテマ戦でも
赤盾は可能とかバカな事言い出す奴が出てくるだろうな
間違った知識でここに被害報告でるまで上げとくww
140既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:10:48.93 ID:hkp0fWIO
オメガ・アルテマはどっちも赤でいけるだろw
アルテマは連続魔が終盤必要だがな
141既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:11:57.61 ID:FVWYlvzd
ないとは中の人がゴミ
142既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:31:38.28 ID:gRwxFbTL
ナイトなんていらない、エース以下、ネタにすらならん。
143既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:33:13.19 ID:WEy5lWZ9
ナ側に反論する気力も実情もないのが悲しいところかw
144既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:34:11.35 ID:1bdebCaf
盾で防御してるのにダメージを受ける謎仕様
前みたいに避ける方がよかった
145既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:45:29.74 ID:dzHASNak
ナイトサクジョデイインジャネ?
146既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:48:40.85 ID:HVec/0Ds
三騎士のナイトと暗黒と竜を合体で。
147既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:49:58.50 ID:dzHASNak












                                              シュッ
148既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:54:17.18 ID:J2qpri5f
>>146
最初暗黒全開で、減ったHPはケアルで回復
タゲとってMPが尽きたらスーパージャンプ
アレ?ナイトいらなくね?wwww
149既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:54:53.95 ID:BvNmXAs2
実際ナイト75持ってる奴自身が『何このジョブ』と
思うくらいなんだもんな、ナイト。
個人的に思う事は、唯一の売りは瞬時に敵対心を上げられる事くらい。
アダマン、AF1から一気にケーニヒ、AF2までの敷居が
高すぎたんだよ。それに引き換え、忍者、赤は
元から所持しているアビリティ駆使で、フルケーニヒクラス以上の
防御力を確保する事が出来る。装備次第で青にすら負けるかもしれん。
イージスあってようやく忍者に追いつくのか、程度。

HNMと呼ばれる全て類いはもう忍者でも余裕。
事故死ということに注意さえすれば、ナイト以上に効率がいい。


いや、ほんとナイトってジョブ、何の為に存在してるんだろうね。
俺自身持っててそう思うわ、マジで。
150既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:59:12.17 ID:chpjEjLD
赤で済むというのなら、赤盾で行けばいい

しかし、ナイトを目の敵のようにゴミゴミといい続ける奴は何か
ナイトに怨みでもあるのだろうか

Lv上げで不味いと思うのなら誘わなきゃ良いし
日輪・世界・威力偵察でナイトが捕まらないってのなら、
暇そうな赤でも連れてくればいいじゃない

趣味ジョブなんて眼中にないでしょう、普通
151既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 08:59:50.20 ID:g40M5wnb
黄金の鉄の塊で出来ているナイトが紙と布でできている忍者に負けを遅れをとるはずがないんだが?
152既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:00:55.43 ID:HVec/0Ds
忍者は理論上100%ダメ喰らわない仕様だよ。
153既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:01:52.09 ID:dzHASNak




                                   シュ

 タリフ






                                   号
154ガチャピン:2006/10/29(日) 09:03:11.36 ID:F0KaYZ4c
うちの鯖では忍者とナイトケンカせず仲良くやってるんだが・・・
別にお互い敵対さんくてよくね?^^;
ナイトやってるが言われてるようなことは重々わかってるし、わかってるのになんかまだ言われるとムッとするというよりむしろもう呆れるw
きっとまともなナイトと出あった事がないんですね^^
155既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:05:05.89 ID:J2qpri5f
スコハネとカンパニー二刀流で、お手軽にパラ忍してみようかと思うんだけど
どう?PTで活躍できる?
156既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:06:07.22 ID:chpjEjLD
>>155
意味が無い
157既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:06:26.21 ID:XDnyxo8+
>>151
ダウトーーーーーーwwwwwww
どこが黄金の鉄の固まりだよ?wwwwwwwww
防御力の数値なんてディフェタコスさえすれば、赤や白、モや暗と比べたって大差ねーじゃねーかよwwwwwwwww
黄金のブリキのかたまりが正解だろwwwwwww
158既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:07:11.32 ID:g40M5wnb
>>152
ナイトはくらっても回復初段があるすごい盾ジョブだからダメッジがあまり気にならなくなり周りから信頼されてLSの発言力もつよまり最強に見える
逆に忍者がダメんじをくらうと頭がおかしくなって死ぬ。
159既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:07:38.03 ID:J2qpri5f
>>156
なんで?タゲ取ったら受けるより避けたほうがいいから
回避装備だろ?
160既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:08:21.00 ID:8hBhgRrb
ベヒんもスマントを装着したナイトに資格はにぃグラットンパワーでさらに最強が加速するこれが証拠のログ
忍者「グラットンパワーすごいですね^^」
ナイト「それほどでもない」
やはりナイトは格が違った
161既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:09:21.88 ID:g40M5wnb
>>157
何勝手にダウトしてるわけ?
本当に強い奴は自分の強さを口で説明なりしたりしない。
本当に強い奴にこそ牙を向く。
俺、グラットンスウィフトで200とか普通に出すし。
162既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:10:20.84 ID:ojTX9NO4
回避とAGIがないのにスコハ着る意味がわからない。
ジョンにしとけ。
163既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:11:08.82 ID:chpjEjLD
>>159
素の回避が低い、タゲを取るシチュエーションが無い、エルナのお前の
AGIは冗談みたいに低すぎる、エル♂なのにキモイからスコハ着るな
164既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:12:07.08 ID:g40M5wnb
>>163
お前グラットンでボコるは……。
165既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:12:37.42 ID:J2qpri5f
ばっかだなぁ低いからこそ上げるんじゃないか
タゲなんてケアルしてりゃーとれるし
166既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:12:49.21 ID:XDnyxo8+
例えば金属製のアダマン胴と、布でできた赤AF2胴をくらべてもたった20も差がないwwwwwww
アホですか?wwwww常識的に考えて布製の鎧が防御50なら、金属性の鎧は防御500だろwwwwww
ありえねーよ、布製の鎧が防御40でwwww金属性の鎧は金属なのに防御60wwwwww
ヴァナの金属は金属じゃなくて強化プラスチックなんですか?wwwwwwwwwww
167既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:15:27.97 ID:g40M5wnb
忍者とナイトがどっちが強いか聞いてみた
これが証拠のログ
俺:ナイトさん忍者さんより弱いですか?
ナ:違う
俺:そうですかありがとう。グラットンすごいですね
ナ:それほどでもない。
やはりナイトが強かったみたいだしかもグラットン持ってるのに顕著に持ってないと言った
やはりナイトは格が違った。
168既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:15:52.67 ID:J2qpri5f
だってジョン着てやるなら戦士やったほうがよくない?
169既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:16:35.16 ID:chpjEjLD
>>165
全員蝉持ち前衛なのに、どのタイミングでダメージを受けるんだ?
Lv70代の火力がナイトを軽く凌駕する火力持ちからケアル4一回で
タゲとれるわけ無いだろ、エル♂のお前のかばうはリキャ30秒とでも言うのか?
170既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:17:09.07 ID:HVec/0Ds
■では金属=麻布なんだよ。
171既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:18:09.31 ID:gRwxFbTL
こう考えろ
実は金属のように見える布製防具
もしくは布のように見える金属性防具と

あ?合成でアダマンとか使う?
こう考えろ、アダマンは実は布のように見える…
172既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:18:19.35 ID:ojTX9NO4
忍者とナイトの回避の差が70以上離れてるのにスコハ程度で補えるかよ。
回避装備してもおかしな事に忍者みたいにかわせないんだよ。
きっとジョブ補正がついてる。かわせないんだったら命中と攻撃力が上がるジョンがいいってこった。
173既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:19:16.20 ID:qQ8W0Qjf
ナイトより忍者の方がPT支援必要。
174既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:19:19.31 ID:J2qpri5f
>>169
プークの範囲とかImpのアビ使えなくなる奴とか
マムの多段とかいろいろあるだろ
ケアル使う場面なんて
175既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:19:29.99 ID:BvNmXAs2
>>166
まー、AF2、ケーニヒ殺さないようにする為の数字だろな、そりゃ。
拡張2作目にして最終装備を実装しちまったおかげで、
ナイトはほぼアビリティしか弄れなくなった、ときた。
レリックというアホ装備も実装しちまったおかげで、
ジラート以降の微妙装備のオンパレードは、
長い事やってる連中なら速攻でその理由見抜くだろ。

全ての糞要素の発端はすべてジラートのせいだ。
176既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:19:38.28 ID:5VDr5ANS
ナは前衛3+後衛2決まって、青吟コがいない時に誘うジョブだろ
177既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:21:31.48 ID:J2qpri5f
だからジョンきるなら戦死か忍者やるってw
178既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:21:46.17 ID:7/Qr3TL7
179既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:22:52.93 ID:g40M5wnb
>>166
どちらかというと大反対。
他ジョブのはずるくて汚い魔法がかかった装備なので以上に防御が高くみえるがナイトは聖なる騎士なので普通の鎧を着ている
あまり調子ぶっこきすぎてると裏世界でひっそりとオーバーに幕を閉じることになるぞ?
180既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:23:22.35 ID:XDnyxo8+
忍者強化なんていらねーんだよw
装備を材質に見合った堅さにしろ。
もちろん布製の防具の防具力を下げたら弱体になるから
皮製や金属製の防具の防御力を、材質に見合った堅さまで上昇させる強化方式でな。
あと防御力の上限を999ではなく、2999くらいにしろ。
181既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:23:28.87 ID:8hBhgRrb
忍者は逃げるしかない回避ジョブさすが汚いな忍者汚いナイトはPTの盾となり真っ正面から光のパワーで攻撃を跳ね返す黄金の騎士なので勝負は目に見えているわけだが?
182既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:23:46.80 ID:VDPihgzk
ナイトは初期が最強だったからダメなんだよな
最強と聞く>ただでさえナイトという厨が寄り付きそうなイメージなのに更に悪化
これがダメだったんだ!!
ここでナイトの中の人そのものが糞になってしまったんだ。
もうナイト削除で良いだろ^^

今では、クレクレが何でも通ると思ってる厨ジョブ
■eが他ジョブに比べてナイトを甘やかしすぎてる
183既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:24:30.52 ID:WEy5lWZ9
さすがナイトは格が違ったッ!
184既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:26:07.31 ID:g40M5wnb
ちなみにダークパワーっぽいのはナイトが持つと光と闇がそわなり最強に見える。
逆に忍者が持つと頭がおかしくなって死ぬ。
185既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:26:15.09 ID:J2qpri5f
まぁ、ジョブごとに補正ついてるのは感じる
ナイトと戦士やってみればわかる
同じような敵に同じような防御で被ダメが違う
186既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:27:05.95 ID:g40M5wnb
>>184
俺もそう思うやっぱナイトだよな
187既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:27:14.66 ID:ojTX9NO4
戦士か忍者やりな。だからゴミって言われてる。ただ戦士が斧だけどナイトは剣で殴る違いとおもっていい

どの道メリポでは回避なんてあげるより攻撃力あげたがいいからな。
空蝉弐でのタゲ回しだから先を考えてもジョンが特。
188既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:27:31.08 ID:WrnJQQ3P
>>174
その程度のケアルでタゲが取れるのなら、白は盾以上にタゲを取りそうだなw
スコハ以外はAFかアダマンか?wwww
最低でも腕・脚・足はダスクにしておけ、全身攻撃装備でない限り
パラ忍なんて意味が無い、スコハ?アホかお前はw

さすが全ジョブで最低のINTのエル♂は格が違いすぐるwwww

>>176
>前衛3+後衛2
PT組むならキージョブから誘えよw
後衛×2でナイトいれるくらいなら、余っている召喚の方がマシだろw
189既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:28:12.88 ID:8hBhgRrb
雑魚がナイトに憧れるのはわかるがやはりリアルに光パワーを持つ騎士だけがなれるようにするべきとの意見があったようだな?>>182あとでジュースをおごってやろう
190既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:30:07.97 ID:g40M5wnb
>>189
おいィ?このままだとナイト削除なんだが;
191既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:31:01.60 ID:8hBhgRrb
9体でいい
192既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:31:29.96 ID:J2qpri5f
だってさージョブの特徴がなくなってしまうやん?
みんな同じやん
193既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:31:50.14 ID:AGSUgLlu
本当に削除したいやつは削除したいとか言わないからな
どうみてもこれはツンデレというやつでしょう?やはりナイトは存在が大きすぎた
194既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:31:50.56 ID:i6Ca5DU1
エル♂を選んだ時点で終了フラグが立っているのに、
わざわざエル♂でナイトを上げて「パラ忍w」とかやっている奴って
救いようの無いバカだな
195既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:32:35.42 ID:g40M5wnb
XDnyxo8+は自分の発言が恥ずかしくなったのか帰っていったらしい

10/29  完全論覇
196既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:33:40.13 ID:g40M5wnb
>>193
ほう、経験が生きたな。
197既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:34:35.37 ID:XDnyxo8+
VITを死にステータスから有効ステータスにするべきだ。
それだけだと裸のモンクでも異常に堅くなってしまうから
VIT+防御ではなく、VIT×防御で相乗的に効果があがるようにしろ、例えるならば二次関数のグラフのようにな。
それから金属製の防具は、最低でも防御力を現在の2倍程度にしなさい。
198既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:35:06.56 ID:b5enmrKw
このスレ忍者が立てたんだろ?
きたないさすが忍者きたない
199既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:36:18.03 ID:ojTX9NO4
みんな同じなんだよ。俺からみたら。
戦士と忍者の違いが何?って言われたら武器が違うだけで同じように殴ってるしサポとメインが入れ替わっただけにしかみえん。
それだけ空蝉マンセーのバカゲー。
個性なさすぎ。
200既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:36:46.39 ID:8hBhgRrb
ほう?話がわかるやつがいるな>>197は本能的に長寿タイプ
201既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:36:47.25 ID:Ygcb2txz
ナイトスレは忍者
暗黒スレは木こり
と決まっております
202既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:37:20.74 ID:XDnyxo8+
グラットンソード二刀流>>>グラットン+ケーニヒ
こうなるくらいVITの価値をあげろ。
203既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:38:54.28 ID:1rTqS+m+
STR→全ジョブ3位で削りもそこそこ
VIT→全ジョブトップで最高の硬さを誇る
DEX→最下層だが寿司食えば当たるので問題ない
AGI→最下層だが高くても避けないので問題ない
INT→最下層だが魔法ダッメジはMND影響なので問題ない
MND→白に次ぐトップクラスで弱体魔法の影響を受けずらく最強
CHR→最強クラスナイトらしいカリスマ性能といえよう
204既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:40:05.99 ID:XDnyxo8+
>>203
甲賀木こりは黙ってろよ!!
205既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:40:59.25 ID:Ygcb2txz
そのうちVITとCHAが死んでるって凄いよね
206既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:41:10.23 ID:gRwxFbTL
段々ネタスレ化していくな
ナイトの悲しい宿命
というかブロントネタもう飽きた
207既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:42:11.82 ID:8hBhgRrb
ナイトは最強の盾と結論が出たな以下忍者の汚い裏工作やはり汚いな俺は闇系の仕事があるがそのまま精進するべき
208既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:48:06.53 ID:XDnyxo8+
STR→全ジョブ3位だがバーサクできないので無意味、ディフェンダーをはれば死にステータス
VIT→全ジョブトップで最高の高さを誇るが、死にステータスなので無意味
DEX→最下層でまったくクリティカルがでない
AGI→最下層でとてとてからクリティカルくらいまくり
INT→最下層だが魔法ダメージはINTが低いとくらいまくるので大問題ない
MND→白に次ぐトップクラスだがレベル補正の前には弱体魔法の影響を受けまくりで無意味
CHR→HNMの地位を赤に奪われたナイトらしいカリスマ性能といえようが、まさに無意味で現在のナイトの地位を象徴している
209既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:51:49.98 ID:1rTqS+m+
なんだこのヘタレナイトは?
お前ら>>208が見えるか?
210既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:52:12.19 ID:XDnyxo8+
STR→全ジョブ3位だがバーサクできないので無意味、ディフェンダーをはれば死にステータス
VIT→全ジョブトップで最高の高さを誇るが、死にステータスなので無意味
DEX→最下層でまったくクリティカルがでない
AGI→最下層でとてとてからクリティカルくらいまくり
INT→最下層であり魔法ダメージはINTが低いとくらいまくるので大問題
MND→白に次ぐトップクラスだがレベル補正の前には弱体魔法の影響を受けまくりで無意味
CHR→HNMの地位を赤に奪われたナイトらしいカリスマ性能といえようが、まさに無意味で現在のナイトの地位を象徴している
211既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:53:03.83 ID:1rTqS+m+
なんだこのヘタレナイトは?
お前ら>>210が見えるか?
212既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:57:44.98 ID:XDnyxo8+
>>211
どうやらおまえの味方はすべて逃げてしまったようだな。
さすが猿と木こり、ナイトのような絆はないようだな。
俺の勝ちのようだ。
10/29 完全勝利
213既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:59:01.37 ID:g40M5wnb
>>211
「見えない。」
214既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 09:59:53.94 ID:g40M5wnb
>>212
どうやって勝利って証拠だよ?!
215既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 10:00:39.66 ID:bpd9phXL
勝敗の基準がわっかんねぇw
216既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 10:02:11.18 ID:a2gLxXic
>>211
おれのログにはなにもないな
217既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 10:02:27.16 ID:I7Iby2zr
ナイトはB級ジョブ
No1は何一つない
攻撃も防御も回復もできるが
どれもB級

でもC級は無い
まさに凡才ジョブ
すべての凡才性能を駆使してA級に近づけるかはあなたのPS次第
218既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 10:03:37.44 ID:g40M5wnb
>>215>>212が勝手に勝利宣言して逃げようとしただけ
>>212は忍者だろ汚いさすが忍者汚い。
219既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 10:14:18.63 ID:WEy5lWZ9
B級に謝れ
220既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 10:58:55.82 ID:FV9JwNwD
忍盾いないレベル上げPTでパラニンしようとする勘違いなアホはマジ消えて欲しい。

まだ蝉2がない戦士とぱらにんwとシーフの前衛で「タゲまわししましょう^^」はありえねー
戦士がタゲ取りまくりで1人ボコられてディフェして後ろ向きっぱなしw

そこにフラッシュとケアルでタゲ取って役に立ってると勘違いしてるしwww

しかも全身AF1だしwww グダグダになって後衛も無口になり始めたからオレ、斧でランペ撃つの
やめて片手剣でボーパル撃ってたw オレ、元パラニンやってたんでメリポ振ってるから
ウンコなぱらにんwより片手剣使ってもはるかに強いんだよな・・・w

ボーパルで常にぱらにんwを上回るダメ出してたらぱらにんwも無口になったんで
適当なところで解散したw

盾役いねー時は素直にサポ戦やれっつのw 翌日のPTで普通にナイト盾にしたら全然安定してたぞw

221既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 11:34:09.95 ID:NBAf3xzT
たまに出てくるナと暗をたして新たな騎士ジョブって案なんだが、
もしナ75と暗75のアビ、魔法を同時にもてて、さらにサポで忍か戦を付けれたとしても
忍とか戦に勝てる気がしないのは何故なんだぜ...
222既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 11:40:05.96 ID:jBY5yFRK
>>221
流石にそこまでやったら忍でも戦でも太刀打ち出来ない。
だが、そんな夢の様なジョブを追加する能力は■eにないのは
からくりで証明済み。
223ガチャピン:2006/10/29(日) 11:51:52.65 ID:F0KaYZ4c
そろそろみんな批判してるのにナイトばかりが優遇パッチあてられる真相をお話してあげよう^^

ナイトイラネ。ナイト氏ね。ナイトより忍者。的な発言も多く、なおかつそれ事実。
それがしだいにナイト叩きかナイト生み出した運営側の責任問題に話題がうつる。

結果VUごとに徐々にナイト強化され・・・今にいたるわけだ。
つまりこれからもナイトは強化され続けるだろう。
これだけは誰がなんと言うと確定的に明らか。
みんな実はもう今までのVUの傾向からそれに気づいていてそれがイヤだからナイト叩く。

でも強化されるであろう事実は変わらない。

そして今回のVUのように(例えば新BCで青様いればウマ〜なように)
今後のVUでナイトいないと困る局面が出たときにいままで散々ナイト批判してたやつは周囲から孤立するであろうww

うん。知らないけどきっとそう。
224既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 11:56:31.07 ID:jBY5yFRK
>>223
はぁ?ボコられたくなかったらムックとシュノーケリングでもしとけボンクラ
225既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:00:55.11 ID:ivMCJDhb
ナイトは第一の盾にしたいとか言って散々テコ入れした挙げ句にいまだにゴミだもんな
真剣に今ジョブ調整してる開発の奴らて自主的に■e辞めるべきだと思うよ
ゲーム創る能力なさすぎんもん
226ガチャピン:2006/10/29(日) 12:07:03.76 ID:F0KaYZ4c
>>224
前歯で噛み砕いて欲しいようだね^^
227既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:10:15.88 ID:g40M5wnb
>>226
吹いたwwww
228既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:11:13.52 ID:uaIBot6T
もっとナイトを強化するとナPT以外いりませんになる
229ガチャピン:2006/10/29(日) 12:14:22.38 ID:F0KaYZ4c
225みたいな人はきっと本当はいい人なんだけど、他人を叩くことで気持ちよくなるタイプなんだろうね^^
うん。知らないけどきっとそうw

そんなに寂しいならオレのシュノケール貸してやろうか?
230既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:14:48.17 ID:9wQO/7Q6
蝉1でも前衛3人蝉あれば普通に回せるだろ ナ/戦でガチ盾より前衛3で蝉回した方がうまいよ?
オレから言わせればナ/戦で来られる方が困る
231ガチャピン:2006/10/29(日) 12:19:04.24 ID:F0KaYZ4c
おっしゃる通り。
232既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:22:45.95 ID:+0iTdm8o
もうずっと忍者PT以外いりませんなんだがw
233既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:24:37.59 ID:+0iTdm8o
これだけ忍者の天下続いたんだしそろそろナイト最強時代がきてもいいんじゃないか
234既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:25:44.94 ID:VZYjbCVM
レベル上げだったら贅沢言えないというか
盾不足だから比較的すぐに誘われる
235既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:27:34.37 ID:bgVmPA1M
いつの間にかブロンティストがスレ支配しててワラタw
236既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:28:47.41 ID:7kr3HuXg
>>233
忍者出る前はナイト最強だったし今も強ジョブの一角
237既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:28:54.46 ID:/zD7sahG
ほんと面白い奴ばっかだなw
238ガチャピン議員:2006/10/29(日) 12:29:25.87 ID:F0KaYZ4c
まぁなんやかんや言いながらも忍者とナイトは仲良しなんだがw

リアルで言うと自民党と民主党みたいな関係。
TV画面では対立の構図だが実は裏で仲良し。
秘書どおしも仲良くていっしょに飲みにいったりとかだし。
239既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:31:28.32 ID:Bf1o7+xq
>>230
適当なこと言うなよw
蝉1で戦/忍2人なら何度もやったことあるが、戦・ぱw・シでタゲまわしなんて出来ねーよw
極端な例出して完璧にこなせば出来るとかそういう廃人的な意見は無しにしてねw
240既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:32:32.09 ID:+0iTdm8o
忍者盾が最強だった期間(長期政権)>>>>>>>>>>>ナイト盾が最強だった期間^^:(小渕内閣)
241既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:34:27.55 ID:7LSzqpNq
空では忍者役にたたないんですが
242既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:38:34.40 ID:5OP+ROFG
ナイトサポ範囲内レベルアビ提案
ありそうで無かった

防 御

例1:
一定orランダム時間仕様
攻撃は出来ない
盾発動率大幅アップ
防御力アップ

例2:
次の被ダメを必ず盾防御
243足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 12:41:24.87 ID:4zjU0Xub BE:255568853-2BP(0)
ナでも赤でも忍でも大抵のHNMいけるでしょ。
あとはLSの個性ってことで、なんで最強盾決定戦やってしまうのかが理解不能。
盾ってのはヘイトを持続させるだけとか死にづらいだけとか1個の要因でこっちの盾がいい!って話にはならないんだから。
もっと複合的に考える癖つけないと3流LSのままですよ。
244既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:47:41.57 ID:nR6lkTcD
カンパニートソードみたいな
防具追加で良くね?
PTメンバーが一人増えるごとに被ダメ-10%
最大被ダメ-60%とかどうよ

入手方法は戦績交換
半年〜1年コツコツ頑張れば取れる程度の入手難易度
245既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 12:58:46.00 ID:nYbrYOdH
>>243
>盾ってのはヘイトを持続させるだけとか死にづらいだけとか1個の要因でこっちの盾がいい!って
1個の要因じゃ語れないけど、ヘイト◎死にづらさ◎守りの堅さ◎な赤盾はどうすれb

他は同意
246既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 13:22:54.00 ID:9wQO/7Q6
蝉1で3人で回せきれなかったとしても ナ/戦ガチ盾より被ダメが少ないけど?こんなの常識じゃねw
247足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 13:28:32.62 ID:4zjU0Xub BE:136303542-2BP(0)
>>245
ナイトが最強を語るならレリック前提になっちゃうけど、最強ナイトは削れると思うよ。
最強赤でも削れちゃうんだけどw
248既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 13:33:41.70 ID:kGiqiybC
忍者実装直後からメイン忍者(ガンダム)>>>>>>>>>>>RMで装備揃えた忍者(ジム)
249既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 13:52:55.57 ID:+iMuA83/
Lv上げでナ/戦は困るが、ナ/忍入れるくらいなら別のジョブを入れる
250みかんたん:2006/10/29(日) 13:59:32.66 ID:ilIvu1Pu
おはよう(☆。☆)忍、赤確かに強い!でも忍、赤というデータが強いだけであって決して中の人が巧いから強いわけじゃ無いからwスレ立てた人も、ここに俺がいなくちゃLS成り立たないとか思ってる人そこらへん肝に命じておいてね?w
251既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 13:59:58.95 ID:jBY5yFRK
>>238
すいまえんでした;;
お詫びに赤坂の料亭でも一緒に行きませんか?(/ω\*)
252既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:02:46.39 ID:JIcTRB3R
ぶっちゃけ、雑魚忍よりパラ忍の方がいい場合もある。
さっき前衛が忍2ナだったが普通に装備揃ってるパラ忍の方が強かった。
253既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:03:45.52 ID:JIcTRB3R
ナイトは確かにいらないかもしれないが、それ以上にサーチにひっかかる雑魚忍の方が遥かにイラネ。
空装備揃ってないくらいだったら忍者なんてやらん方がいいと思ったね。
254既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:04:11.53 ID:jBY5yFRK
>>252
残念だけど雑魚忍の方がマシw
255既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:05:10.57 ID:4y116orT
>>250
じゃあ、わざわざ弱いデータのキャラ使って他人の足引っ張る人たちってなんなの?w
好きなキャラ使うのは本人の自由ですが、1人でやって下さいね^^;
256足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 14:05:46.71 ID:4zjU0Xub BE:817819968-2BP(0)
パラ忍でちゃんとしてる人は確かに雑魚忍よりましw
257既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:07:25.35 ID:jBY5yFRK
>>256
それどうやって判断すんだよw
258既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:08:25.62 ID:4y116orT
>>256
それもずいぶんと聞いたけど、実際比較内容がありえないほどの差だったりするからなぁw
259既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:10:33.24 ID:7EUHGeeO
LV60あたりのパラニンは、武器の関係でかなり強い方だと思うけどなぁ。
バッソ+1、帯剣+2の二刀に今やユニクロのジョン、怪腕、剣首、スナイパー。
ジョン以外はシパーヒという、全部買える装備でも即撃ちボパしてりゃREPはジョン戦士と変わらんよ。

まぁ、問題は攻命装備ない騎士様が「サポ忍できます^^」ってやつだ。
可能である事と仕事をこなせる事はまったくの別モン。そういう騎士様を誘うと、みなさん「^^;」
俺だって普通免許しかないけどF1カー運転できるし。そんな所だ。
260既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:12:28.41 ID:JIcTRB3R
実際比較内容があり得ないほどの差があり得るから雑魚忍より
ある程度装備揃ってるパラ忍の方がマシだっていってるんだよw

だが決して、ナ>忍ではない。
ナイトは中の人が本当にピンキリだから何とも言えない。
雑魚はマジでAF1とかあだまんwとかけーにひwとかで来る奴だっているし、
本物はホマム、ダスク、ホマムダスクまではいかないにせよ、空で集めたヘカトン着替えで使ったりするから、それだけで雑魚忍よりは強い。
261足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 14:13:24.47 ID:4zjU0Xub BE:102227832-2BP(0)
削り、一時的なタゲ保持、回復、防御性能、どれをとっても雑魚忍よりはまし。
挑発なんて今時のレベルアゲじゃ必要ないよ。あ、侍でもいればもっといいんじゃね?
262既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:13:43.35 ID:JIcTRB3R
ちなみに、Lv50付近も連邦軍師二刀流とかでかなり強い。
263既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:17:26.02 ID:JIcTRB3R
まぁ、確かに1stジョブナイトの奴はほぼ糞だけどな。
ホーバー着てケーニヒ腕頭とか見ててこっちがキレそうになる。
あとナイトでも着替えしないバカ大杉。
264みかんたん:2006/10/29(日) 14:20:32.96 ID:ilIvu1Pu
メリポとかだと確かに邪魔だねー。でも普通のレベル上げとかなら良いんじゃない?ゲームなんだしwやりたいと思ってる事を止める権利は残念ながら他人の作ったデータだからプレイヤーには無いよ?w
265既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:22:55.34 ID:b112RVds
>>263
それでも全部AF1より攻撃命中防御HP全て上だけどw
お前もバカだな
266既にその名前は使われています :2006/10/29(日) 14:23:40.21 ID:XiZURt+J
蝉PTにわざわざナで行く必要も無いしな。
肉盾でも普通にやれる構成はある。
が、オートリーダーもしないでそれすら考えない。
或いは、誘う側もそういう事考えないで誘うから質が悪い。
そういうこった。
267既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:24:10.38 ID:kzDSRHQF
っていうかLv50とか60台の話してるやつってなんなの?
そんな一瞬に通りぬける時期の装備や強さなんてどうでもいいっしょw

ようはLv75の強さなんだよwwwwww
268既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:25:18.22 ID:7EUHGeeO
メリポLVじゃクラクラマネラスナイト様ですら、そこそこの装備の忍戦と同等だからなぁ。
LV70ぐらいまでなら【良装備前提で】アタッカー枠に入れる可能性はあるけどね。
269既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:27:51.02 ID:b112RVds
>>268
ナイトがマネラスw
お前もバカだなw
270既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:34:14.65 ID:JIcTRB3R
>>265
へぇー、お前はそんな装備の奴でもいいんだ^^;
271既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:38:03.34 ID:b112RVds
>>270
は?
272既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 14:48:12.31 ID:4y116orT
雑魚忍とやらの装備挙げてくれよw
ダスクとかホマムとか聞き飽きたわw
最終に近いパラニソ装備とどんなショボイ忍者を比較して強いとか言ってんだか知りたいw
273既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:13:53.32 ID:mgAa3u+1
>>264
正直LV上げでもメリポでもいらない。
でもナイトが活躍できるNMやBCもあるから、いらないとか止めろとは思わないな。
274既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:27:19.47 ID:b112RVds
>>273
レベル上げでナイトいらないとかw
忍者がクソ弱い50あたりから
忍者が二刀流最終になるまでナイトの方が稼げるっての、ほんと何も知らないバカが語ってるんじゃねーよ
( ^∀^)ゲラゲラ
275足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 15:27:27.93 ID:4zjU0Xub BE:204454962-2BP(0)
雑魚忍の定義スコハwえいえふw蝮wとかその辺空装備一切なし
あとじょうじおおそでwも雑魚忍

レベル上げならぴーすきるwない奴
276既にその名前は使われています :2006/10/29(日) 15:28:06.27 ID:XiZURt+J
LV上げで肉盾なら
 アトルガンエリア内・首都防衛状態でサンクションリフレ・赤魔リフレシュ・パレゴル
これがあって、やっと盾性能が普通の忍と同じ位の状態。
一部の敵では、ナの方が安定するけど。
他が盾で攻撃スタイルで行く場合、忍戦いるなら、ナもサポ戦士の方が良かったりする。
それだけバーサクの恩恵はあるし、どうせ戦にタゲ持っていかれるから。
サポ忍で被ダメ減少と考えても、大してタゲ取らないから本当にちょっとの緩和にしかならない。
そんなんなら、リフレしながらサポ戦の方が良い。
277既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:30:28.29 ID:7EUHGeeO
>>274
んだな、LV59前後で、忍盾、ナ盾でプークやったことあるけど、
忍は機能しなかったな。スロウ、エレジーあってどうにかなる程度。
忍盾でプーク選んだリーダーがウンコってのもあるがw

でもスクエニが「ナイトを忍者と同等にする」とか言ってるんだから、
ナイトの中の人はワクテカしてりゃいいじゃまいか。
278既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:38:08.05 ID:jBY5yFRK
>>275
あんま育成依頼なくて脳みそ沸騰しちゃうよっ!ですか?wwwwwwwwwwwww
レベル上げでぴーすきるwってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そんなもん誘う前にどうやって判断すんだよw
大体、大袖をどうやって50だの60だので装備すんだよチンカス業者w
2万歩譲って、メリポなら廃パラニンより袖葱の方が遥かに役に立つから^^;
ぴーすきるなんて事前に分かんないもんを引き合いに出すなよw
279足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 15:44:22.41 ID:4zjU0Xub BE:204455243-2BP(0)
>>278
なんていうか中の人忍者の方が最近じゃナイトより頭沸いてるよなw

なんかナイトをすげー擁護したくなってきたw雑魚忍はほんと困るんですよ^^;調子にのるから^^;
280既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:45:00.17 ID:mgAa3u+1
>>274
ナイトいらん=忍盾って発想しかないのか。

まあ上でみかんが言ってるようにどんな構成でどうやろうと
他人が止める権利はないしな。
ナイトで頑張って稼いでよ。
281既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:52:58.29 ID:b112RVds
>>278
そうだよな、やっぱり忍者が貧乏人で子供専用ジョブだよな
ナイトは貧乏人とかコネがない奴がやるジョブじゃない
ナイトこそ貴族がやるジョブだよ
282既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:53:10.33 ID:jBY5yFRK
>>279
なにひとつまともに答えられないで中の人叩き^^;
暇ならセックルでもしてこいよw
283既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 15:53:47.15 ID:4u7ffleE
ナイトってマンコミ☆・・・

に見えた
284足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 16:08:39.25 ID:4zjU0Xub BE:255569235-2BP(0)
>>282
あのね・・・叩くのがめんどくさいくらい穴だらけのレスにどう返答しろとw
ナイト叩いてるって時点でまあ雑魚忍なんだろうけどw
285既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 16:09:44.49 ID:eyVl/w7e
また首ニートかよ
286既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 16:12:33.16 ID:kr4FuHiL
雑魚忍つつけばよくひっかかるのか
把握した
287既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 17:00:35.91 ID:1rTqS+m+
お前らウザイなナイトが忍者如きに負けるわけ無いだろ??
バーサク不意玉サッベジでボコボコにしたいのか?
288既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 17:25:16.25 ID:6tog4pqZ
肉盾は否定しないが、
・Lv40〜60代は肉盾として結構誘う
・Lv73からは確実にくまなくなる
・肉盾で誘うので「パラ忍可能です」と言われて許可した事は一度も無い
・Lv50越したらパレゴルは、他のメンバーへの礼儀として持っておいてください
289既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 17:32:01.89 ID:f4D9uQba
もうちょい避けてもいいジャマイカ
290既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 17:58:33.03 ID:cEXxwD5H
最近ナ盾とか経験したこと無いまま75になっちゃった後衛増えたよな
常時満タンにしてくれるもんだからケアルヘイト稼げないわで困ったもんだ
リジェネとケアル2 ケアル3をチビチビかけてくれるだけでいいのに
黄色くなったら即ケアル4とかあほかと・・・
しかもかぶって無駄になるからそこからロスして忍より不味くなるんだよな
ナイトが悪いんじゃなくて中の人のスキルが育ってないのが問題なのはガチ
あんまり叩くとグラットン投げつけてやるからな!
291既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 18:00:32.43 ID:1rTqS+m+
ないとw<HP常時満タンじゃないとパレゴルのリフレ発動しないじゃないですか^^;
292既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 18:02:12.00 ID:nk1W1teb
ナイトが殴られながらだと、ケアル3かフラッシュしか使わないってのが
多いから、序盤に放置しきれない人も結構多かったりする

忍者は崩れると生死に関わるピンチが多いのであまり気が抜けないけど、
ナイト(肉盾)の場合は、リジェネをかけたらしばらく放置しても
死なないところが楽でいい
293既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 18:03:03.26 ID:4HeJwL5O
確かに290はパレゴルもって無いナかな
Lv上げだったら敵対心なんてどうでもいいしw
どうせ蝉持ちしか誘わないんだろうし、被弾したやつケアルすりゃおk
294足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/29(日) 18:04:11.36 ID:4zjU0Xub BE:408909683-2BP(0)
つかレベル上げくらいならリジェネ放置してくれればいい。ケアルはよっぽどじゃないといらないよね。
詩人なしならケアル補助いるけど。
295既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 18:21:18.13 ID:tW1vSyhn
今時パレゴル無いとかで煽るなよwちいせぇやつだなぁ
どんながんばっても約3発殴られれば潜在発動条件から外れるわけで
それを維持するほどパレゴルの為に満タンにするのはとてもとても賢くない
あれが活躍するのは戦闘終了後とかヒーリングほぼ不可能なデュナミス位
上げで常時つけても効果薄かったりする
うまくナイトと後衛でお互い負担少なくなるようにうまくケアルしなさいw
296既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 18:26:14.06 ID:c0eFvi2u
雑魚忍の定義は着替えしない奴だろ。
というか、ある程度(60くらいか)のレベルになって着替えしない奴はほとんど雑魚と思って間違いない。
297既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 19:01:05.06 ID:tW1vSyhn
70近くで放置されてる奴はパラ忍で上げよう!
@まず忍誘う
A後衛誘う二人でいい
B適当に前衛誘う
これで勝つる!
298既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 19:29:34.82 ID:YukABvya
@無視される
Aやっぱり無視される、離席のふりをされる
B仕方が無いので、適当なジョブ×5を誘う
C肉盾の呪縛からは解放されない
299既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 19:45:39.77 ID:8hBhgRrb
やはり忍者の情報捜査が行なわれたかさすがは戦国のスパイジョブ汚いなリフレ装備が充実したナイトは攻撃力防御力ともに究極のいきにまで達した訳だが?
300既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 19:47:21.48 ID:lgLi2Duc
HPブースト装備無しで火山の芋を狩りに行きたがるタルナリーダーはマジ勘弁
インシナ一発でHP残り2桁とかバロスw
301既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 19:49:36.59 ID:c0eFvi2u
>>300
それはこっちのスレでいえw
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160774972/
302既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 19:51:43.09 ID:s5jZM42P
パレゴルの潜在が〜とかPTで実際に言われたら
(幸いまだ一度も言われたことないが)HP赤字か死ぬまで放置すると思う。

最も効率が悪くなるのはヒーラーのやり方に口を出すこと。
303ガチャピン:2006/10/29(日) 22:49:07.27 ID:F0KaYZ4c
そろそろみんな批判してるのにナイトばかりが優遇パッチあてられる真相をお話してあげよう^^

ナイトイラネ。ナイト氏ね。ナイトより忍者。的な発言も多く、なおかつそれ事実。
それがしだいにナイト叩きかナイト生み出した運営側の責任問題に話題がうつる。

結果VUごとに徐々にナイト強化され・・・今にいたるわけだ。
つまりこれからもナイトは強化され続けるだろう。
これだけは誰がなんと言うと確定的に明らか。
みんな実はもう今までのVUの傾向からそれに気づいていてそれがイヤだからナイト叩く。

でも強化されるであろう事実は変わらない。

そして今回のVUのように(例えば新BCで青様いればウマ〜なように)
今後のVUでナイトいないと困る局面が出たときにいままで散々ナイト批判してたやつは周囲から孤立するであろうww

うん。知らないけどきっとそう。
304既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 22:57:42.33 ID:VP96exJU
70近くで放置されてる奴はサポ白で上げよう!
@MPブースト装備をそろえる
A殴らないとサチコに書く
Bまず忍誘う
C後衛誘う二人でいい
D適当に前衛誘う
これで勝つる!
305既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 22:59:54.33 ID:jBY5yFRK
>>303
知らないくせに知ったかぶるなつかくだらないコピペする暇があったら
ムックと亡国のイージスでも見てこい
306ガチャピン:2006/10/29(日) 23:01:49.52 ID:F0KaYZ4c
ごめん^^;
これ自分のコピペなんだが・・・
しかも見ながら書いてるんだが・・・
307既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 23:31:03.25 ID:BxcoLgLr
強化され続けるならまだしも
他ジョブの能力まで奪うから質が悪い。

シールドマスタリーしかりオートリフレしかりリフレ装備しかり
フィールティで魔法防御まで奪う始末。

今後もナイト強化の名の下に他ジョブ能力奪われていくだろう。
クレクレする気がなくなるまで叩き続けないとこの流れは止められない。
308既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 23:35:42.96 ID:hEMVfQJl
>>307
ばああああああああああああああああああああああああああああああか
先に防御力やHP、MP奪われまくりだよ
アホが、307こいつバカ過ぎる
309既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 23:45:47.24 ID:yTCAwLOX
どんだけ強化されてもナイトが盾ジョブとしてイラネなのが現状だけどな
310既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 23:52:18.96 ID:PyE69owB
勇者が必死すぎで困る^^;
311既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 23:56:24.09 ID:xtQwcfAo
とりあえず一言


















       全鯖の全ナイトは消えてなくなれ
312既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 23:58:34.34 ID:WEy5lWZ9
ここまでくるとナイト気の毒だな
313既にその名前は使われています:2006/10/29(日) 23:58:51.43 ID:yTCAwLOX
>>310
同じ必死になるなら、裏空海に時間割いてくれりゃまだマシなんだけどw
必死な勇者様の子守してる人には「乙w」としか言えねぇwww
314既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 00:31:16.23 ID:fmEGAPsC
ナイト?
勇者ジョブな赤さんがいるからHNMでも間に合ってます^^;

マジでナイトいらんwww
315既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 00:37:10.36 ID:fkMofUZv
お前らはリアルで言われてるんだろ?
それをここで書いてるわけだ爆笑w
316既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 00:39:15.87 ID:gmgLvoy3
武王の免罪符揃ったから、ついに夢にまで見たフルケーニヒ目指すために、戦士上げるわ。
317既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 00:41:44.98 ID:FQogqii9
忍はダメ受けないからなー

ナも盾で攻撃防いでるんだから

ダメ0でいいじゃん

そういう風になるようにパッチあててください
318既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 00:52:11.90 ID:2oFZBgDq
ナイトだけじゃない、からくりも暗黒もリューさんも召喚もゴミだから気にすんなw
全ては開発の無能からくる馬鹿の連鎖なんだ
319既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 01:03:43.02 ID:KaGv56yD
ケーニヒかっこ悪くね?頭ジムみたいだし
320既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 02:00:44.54 ID:Kl1rLiQz
>>318
暗=HNMだましアタカ
竜=ヒルブレPT。メンバみんな幸せ
召喚=ソロ強し、強敵にヌーカー重宝

からくりだけかな、ゴミなのは
321既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 05:29:35.41 ID:WpDZEsSf
レベルカンストしてればナイトは役割がBCとかHNMとかあるわけだし、微妙というかだめなのはメリポのときだけだろ?
レベル上げでは装備やオートリフレのおかげでまじで忍より火力はなくても固定力はたっぷりで盾できるようになってきた。

なのでナイトがゴミというよりメリポでナイトつかえねーってぐらいじゃないかと。
322既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 05:41:06.11 ID:Kl1rLiQz
装備ってパレゴルのことさしているとおもうが
ヤグドリ分増えたからってなんになるんだよ・・・w
323既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 11:21:35.34 ID:6vlzL8Vq
>>321
もうLV上げで固定力なんて必要とされてないだろ

タゲ固定、不意玉、連携、MB
効率の前には全部無力
今のヴァナじゃ効率こそが正義
324既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 11:22:56.79 ID:JbLWq3Vx
>>321
ナイトがBCってww
お前はマンドラBCの時に寝たきりになって
今目覚めたのかw
325既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 11:25:53.92 ID:KaGv56yD
MP持ってる時点で駄目なんじゃん
326既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 11:43:39.75 ID:fmEGAPsC
>>321
BCですら全くお呼びじゃねえw
327既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 12:19:23.64 ID:AAr5XHLJ
うんこ
328既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 15:58:06.08 ID:Kl1rLiQz
ナイトゴミ杉

ちまちまテコ入れしてんじゃなくて、一気にでかい修正いれて
盾の第一線にしろ
329既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:21:49.95 ID:ydeMzqgR
おまえらさぁこんなこと書いちゃうもんだから
今日の白虎戦
赤盾なんですが・・・・wwww
LSメッセ見てびっくりしたはw
流石にまずいと思ってテルしたんだけど
俺(ナイト)補助で〜だってよw
まあ最近おなじだから飽きてきたんでいいけどねw
330既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:24:09.31 ID:IJd1GeAe
俺のLSでは元々ナ盾でポイント100以上溜まってたけど赤盾定着してから抜けたな
331既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:25:31.26 ID:Ru7a8Ury
・Lv75ジョブがナイトのみの真性勇者志向者
→ナイトゴミ杉、攻撃面でも強化しろ!
 (本音:安西先生!メリポに行きたいです;;)
・今頃ナイトを上げている勇者志向者のバカ
→ナイトゴミ杉、忍者以上の盾に汁!
 (本音:誘われません;;パラ忍してもさらに誘われません;;)
・ナイト以下のゴミジョブ
→ナイトゴミ杉、お前らこれだけ優遇されて強化されても、まだクレクレ言ってるのか!
 (本音:他のジョブもナイトみたいに強化しまくってください;;お願いします;;)

・その他のジョブ
→引き立て役乙wwwwお前ら底辺が居るから、俺たちが輝けるwwww
 (本音:肉盾の証明のナイトAF/アダマンが普段着なんて、恥ずかしく無いの?w超ダサっwwww)
332既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:34:31.76 ID:Kl1rLiQz
ナイトまじゴミすぎ


もっと硬くして、有効なアビつけろ
333足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/30(月) 18:37:40.72 ID:5WgsiD9X BE:272606944-2BP(0)
ナ/戦じゃなくてナ/赤orナ/忍なら赤盾と変わらないって。ナイトの奴はサポ戦を捨てろ。
あと裏はどういうやり方してるのかしらないけど盾が盾として機能するほどパワーないLSはもう裏LSとして終わってるだろ
ひきつけやキープは赤/黒だけでなんとでもなる。つまり裏には盾としてのナイトや忍者はいらねってこと。
ただヒーラーとしてのナイト、アタッカーとしての忍なら全然使い道はある。
ナイトは攻撃を受けてみんなを守る!という考えが間違ってるだけでナイトはすごい万能ジョブで使い道は無数にある。
334既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:40:51.91 ID:ydeMzqgR
夜9時赤盾白虎戦えんげいじw
いつも早く来てクリ集めしてるLSの黒(佩楯希望)珍しく忍で出勤してますw
335既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:44:57.78 ID:Kl1rLiQz
わざわざ危険おかして、尚且つ苦労してまで忍盾する意味がわからん
ナ/忍でも普通にやれるってのに
336既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:48:04.05 ID:eGKBnEt+
メインナイトでネガってる奴が、鬱陶しい
嫌なら辞めろよ
337既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:50:22.57 ID:6egs6Ry5
盾に拘らなくていいじゃんと思う俺戦士。一応ナも75だが。
装備そろえりゃアタッカーでもヒーラーでもそれなりにいけるだろ。
回復能力なんて、ケアルWある上にオートリフレ充実してて召喚以上だと思うし。

周りもナイト=盾ってイメージ持ってるせいで上記の様な役回りなかなかできないってのも癌かな。
338既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:53:56.94 ID:Ru7a8Ury
>>337
そのナイト特有の「ナイトで参加する」という発想が異常

別ジョブで行けば済むのに、なぜわざわざナイトで参加したがるのか
別ジョブあげろよ、別ジョブを
339既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 18:59:32.81 ID:W8r5svOV
メインはナで2ndはからくりです^^v
340既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:04:13.31 ID:Y+IdFS0Z
リフレクレクレうるせージョブってイメージ。
自分のケツくらい自分で拭けと。
341足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/30(月) 19:07:01.33 ID:5WgsiD9X
忍者はヘイストくれくれジョブだけどなw
342既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:08:27.58 ID:ydeMzqgR
赤盾インしたお!
バザーしてないから外見で見ると
剣ジュワ
盾玄武盾
頭AF
胴ナラシンハベストぽいもの
手ダスク
両脚クリムゾン
足クリムゾン
か かっこいいタル・・・
343既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:12:49.08 ID:Y+IdFS0Z
>>341
忍者はいいんだよね、ヘイストだけで済むから。
それに比べてナイトは、リフレクレクレ、ケアルクレクレ、ポイゾナクレクレうるさすぎ。
アホみたいに敵の攻撃喰らうんだから、ヤグドリ、ポーション系、毒消しくらい完備しろと。
344既にその名前は釣られています:2006/10/30(月) 19:14:47.07 ID:6egs6Ry5
>>338
ナイトより有用なジョブもってるのにわざわざナイトで参加するなら俺もそう思うが・・
俺もナイトは嫌いだがメインナのみでもサポや装備換えて頑張ってるナイトは好感が持てるし
そういう人等に別ジョブ上げろってのはそっちのほうが異常だと思うぞ
BCやHNMとかシビアな場所はシラネ
345既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:15:16.28 ID:7WP9ZhsT
なんつーか、サポ戦士で盾ってのがオワッテル気がするんだよな。
忍/戦が強いのは、メリポとかでアタッカーとして強いからでもあるわけで。
本当に盾やるならばナイトはサポ忍に、忍者はサポ暗にするのが
いいように思えてきた。
346足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/30(月) 19:17:56.08 ID:5WgsiD9X
>>343
あ?それは忍者も一緒wほんと君らはロクなナイトと組んだことないんだね。

ナ盾問題はジョブ性能より教えれる人がいないから後続が育ってないんだろうな。
347既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:20:57.38 ID:6eKj58MY
最近赤で組む事あるが、リフレもポイゾナも掛けたく無いけど、掛けないとケアルmp無くてタゲが後衛に来るからな…ストスキは常時掛けてるが。ほんと疲れる。ENMで上げれば良いのに。
348既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:21:02.69 ID:Y+IdFS0Z
>>346
そーなんかなぁ。忍と組んでいる時は「一緒に稼いでるぜ!」ってカンジがするのに、
ナと組んでいる時は、ずっと尻拭いをさせられているような・・・。
例えるなら、乳児のオムツの交換をさせられているような(;´д`)
349既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:24:34.06 ID:jXvFlO6y
>>344
ジョブチェンジのできるゲームなのに、ナイトに固執する奴の方が異常

少なくともPMをクリアする気が有るのなら、メリポジョブ×1をLv75
有用なジョブ×1をLv60、それなりに使えるジョブ×1をLv50くらいまで
育てるだろう

ナイトで行く必要がない場所に、あえてナイトで参加する気が知れない
他者に迷惑をかけずとも、他者に嫌な気持ちを抱かせてまでナイトで
参加する理由なんて有る訳が無い
350既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:26:48.06 ID:ydeMzqgR
やばい普通PTにも枠がなく外部PTになってしまったw
流石忍者きたない忍者
351既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:27:25.51 ID:tRXn2iee
ナイトで来る必要の無い場所にまで、ナイトで来ようとする奴はただのバカ
ナイトが必要な場面で、他のジョブで来ようとする奴はただのチキン
352既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:27:48.10 ID:quHVbfPo
>>346
足長エルさんのアドバイスにしたがって食事と装備を攻撃用の物に変えたナイトです。
Lv72でドゥブッカいった時に時給10000いきました。
Rep見たらタゲは7割保有、残りの3割は青、パラ忍、モ/忍が10%ずつでした。

ナ盾、Lv73まではありだと思うんだけどね。
空蝉壱は詠唱時間長いから思ったより使い勝手がよくない。タゲ回しが最高になるのはLv74以降でしょ。
後続ナイトは攻撃装備そろえてつよとて連戦を心がけてください。
慣れれば時給6000ぐらいはコンスタントに出せるはず。
353既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:29:16.67 ID:/dbkZdjO
ナイトの悪い部分をちゃんと把握して、
改善しつつ場数踏んでればまともなナイトと思うがなー。

俺はガルナだが、最終的にHP2000、MP400手前までいけるしな。
最近は敵に応じて装備を対応できる奴が少ない。
354既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:30:46.92 ID:FAOEF5Rs
>>348
最後の行は同意だけど

>忍と組んでいる時は「一緒に稼いでるぜ!」ってカンジがするのに、

ないない。忍が一人忙しくがんばってるの間違いじゃね。
尻拭いが少ない = 忍以外はピンポイントの魔法ちょこっと使ってるだけ。
355既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:32:54.99 ID:m8i3Odi8
最初から入らなきゃ良いのに文句言いつつナイトとPT組む奴って…。
ナイトはやっぱカスいンで抜けますね^^;って言って抜けりゃいいのに。
356既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:33:13.32 ID:wkTp54BE
忍者やってるときはパラニン好きだったけどなあ
357既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:33:49.42 ID:iboDBNZs
>>352
そんな事自分で気づくもんだけどなw
バカの上に人脈も無いカスは
低脳貧者専用盾の忍者やれば?
358既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:36:12.57 ID:DiYGbwU4
>>353
ナイトが必要な場面で頼りになるのは認めているし、普通に好き

でも、必要としないときにもナイトしか選択肢がない、
必要とされていないのにあえてナイトでくる人はウザイし大嫌い
359既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:36:54.80 ID:ydeMzqgR
なぜ煽るのかが理解不可能
360既にその名前は釣られています:2006/10/30(月) 19:37:20.71 ID:6egs6Ry5
>>349
>少なくともPMをクリアする気が有るのなら、メリポジョブ×1をLv75
>有用なジョブ×1をLv60、それなりに使えるジョブ×1をLv50くらいまで
>育てるだろう

この前提が異常^^;みんながみんな時間が余ってるわけじゃないんだよ^^;
361既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:38:24.47 ID:W8r5svOV
じゃ辞めるしかないな
362既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:39:20.14 ID:ydeMzqgR
でもジョブ1個じゃ無理w
固定でもなきゃ
363足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/30(月) 19:39:46.48 ID:5WgsiD9X
>>352
でしょー?あと74〜からは忍戦戦赤詩ナとか忍戦ナ赤詩青とか白と一緒に組まないのがお勧め。
地味にモ/戦との相性がいいのもナ/忍
まあ工夫次第だよね。問題は後衛の動きが慣れてない。無駄にケアルしすぎなんだよ。
364既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:40:58.22 ID:DiYGbwU4
>>360
ナイトのみでPMをクリアしようとする方が、「FF内では」異常

「してもいない事をする前から難しくて無理」と思うニート特有の
思考では、PMも無理だし就職/バイトの面接すら無理だろうねw
365既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:41:24.03 ID:3eBuBkZj
PMで役立たずだよね俺^^;
仕方ないので、lsメンバーでお膳立てしたら
当日集合時間に来ない、掲示板にも連絡なし
死ねよお前だよお前
366353:2006/10/30(月) 19:42:07.43 ID:/dbkZdjO
>>358
必要とされてない時は本当に要らないのは同意。

ただナイトってだけで偏見の目でみられるのは
正直つらいのよ(´・ω・`)
367既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:42:29.46 ID:wkTp54BE
PMでナイトだとやばいのって畏れよくらいじゃね?
368既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:43:04.81 ID:m8i3Odi8
>>365
ごめんなさい;;
369既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:43:47.86 ID:6q3Od2tA
ナイトは色々持ちすぎてるから弱体するべき^^
370既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:45:11.04 ID:H8TrLAZE
ナイトで参加して、他のメンバーに嫌がられる・迷惑になる・他のジョブの
方が貢献できるとか、そんなまともな感覚を持っていたら、ナイトなんて
上げないしw

勇者思考のバカは、他人の思惑や状況なんて関係なく
「俺がメンバーを守るんだ」とか、本当にバカな事を考えている
371既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:45:11.28 ID:5kMgCcBk
パラニン誘ったのに狩場ついたらタコス食べるなんてことがザラにある
372既にその名前は釣られています:2006/10/30(月) 19:45:43.15 ID:6egs6Ry5
時間が余ってるなら複数ジョブ上げればいいし、
時間が余ってないならできる範囲で工夫して役に立てるよう頑張ればいい

頑張ってるナイトにも問答無用で別ジョブ上げろってのはおかしいと言ってるだけ
できないなら辞めるしかないというのも異常
373既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:50:13.24 ID:Fk+l5LN2
最近久しぶりにLv上げに行ってるんだが、未だに蝉持ちにタゲを預ける事を嫌うナイトが多いのには辟易した。
374既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:50:37.41 ID:H8TrLAZE
>>372
状況や他の人の迷惑も考えずに、ナイトに固執する方が異常
役に立たない事がわかりきっているのに、正当化して参加したがられてもw

必要とされていないのなら参加しない、ナイトに関わらず
他人に迷惑や負担をかけたくないのなら、参加するな

特定ジョブでしか役に立てない事に関しては、別ジョブを上げればいい
上げる時間が無いのなら参加を見送れ
ナイトだから許されるという問題ではない
375足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/30(月) 19:50:38.64 ID:5WgsiD9X
いい例かどうかしらないけどナナ赤白でビビアンとか倒せるよ。無論ジュワも
ナナ詩赤とかでいける。つまり何が言いたいかというとナは忍白を足して2で割ったようなジョブ
376既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:53:12.80 ID:gp+6SYHr
>>364
1ジョブのみでクリアって赤以外は不可能だろw
377既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:53:17.17 ID:W8r5svOV
忍ソロ+フェローで倒してたよ ビビアン
378既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:53:42.53 ID:ydeMzqgR
少し早いけど白虎はじまた
外部ナコ白戦戦
379既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:55:43.32 ID:Fk+l5LN2
ビビアンは外部もフェローもなしに赤ソロ可能
380既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:55:46.34 ID:5kMgCcBk
>>375
割るのは2じゃなくて4だろ?
381既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:56:35.01 ID:6q3Od2tA
>>376
他5人がまともなジョブならどんなジョブでもクリア可能だろw
382既にその名前は使われています :2006/10/30(月) 19:57:25.57 ID:aSFpknee
ずっと取らなくても良いのに、他の蝉持ちよりタゲ取りたがる比率って、ダントツで首がトップだな。
次いで人。
タゲ持ってる=強さみたいな。
383既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:58:37.97 ID:bKFokvNE
>>372
FFでの戦闘は先人の試行錯誤により攻略方法が確立されている
その中でナイトが必要とされていない戦闘で、ナイトが役に立てる
ように「頑張る」というのなら、自分でナイトが役に立てる
攻略法を考案するしかない

ただし、それに付き合わされる他のメンバーは「迷惑」この上ない

そこまで他人に付き合わせるのも嫌だし、面倒だし、普通の感覚を
持っていれば、各戦闘の種類に応じて役に立てるジョブを他に育てる

その方が遊びに幅ができるから

君の感覚に他を従わせようと考えている時点で、君は典型的な勇者思考のナイトさまw
384既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 19:59:09.60 ID:F5jBwjRW
んな事言い出したら、忍戦赤白黒吟以外は解約じゃねぇかw
385既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:00:59.86 ID:bKFokvNE
>>384
以外しか上げていないのなら、その方がいいなw
386既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:02:20.04 ID:gp+6SYHr
戦なんて単なる忍の劣化だから忍赤白黒吟の5ジョブだろ
387既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:05:11.73 ID:ydeMzqgR
レイザーファングで即死してるけどどういうことよ?
388既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:07:09.04 ID:iboDBNZs
いまどき赤盾とかなにさわいでるんだ?
盾なんてからくりでさえできるだろ
ゴミが
389既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:11:05.92 ID:alTpKeKH
HP2000とかのガルモンクとかと一緒になると
盾お願いしたくなるよな…
HPアップの特性クレクレ
390既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:13:17.28 ID:cfnihPui
正直に言うわ。
白虎での盾性能はナ>忍>>>>>>>>>>>>>赤

何でもかんでも赤盾にしちゃうLSあほす
391既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:16:56.38 ID:DkV9edP5
>>390
結果が出れば問題無い
要はジョブ云々よりも、どんな装備をもっているかだろw
392既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:17:19.31 ID:IJd1GeAe
ナのみの俺と竜のみのフレと一緒にPMクリアした俺が通りますよ・・・
393既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:18:30.27 ID:6q3Od2tA
>>342
どうみても盾装備じゃないだろこれw
394既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:19:23.11 ID:DkV9edP5
>>392
他のメンバーに迷惑かけてなければいいんじゃ無いの?
少なくとも、日輪〜世界ではナは居場所あるだろうし

自分なら固定に絶対に入れなかっただろうけどな、ナのみ竜のみの奴なんてw
395既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:25:19.72 ID:ydeMzqgR
うけるw盾PTリーダー死んで盾入れなれない問題発生wwww
396ガチャピン:2006/10/30(月) 20:27:08.85 ID:6nMbAZ02
なんかさぁ、アトルガン発売からの開発の動向を見てるとジラート&プロマシアで一度リセットして、大幅にFFの方向性変えようとしてる気がするのだが・・・
もちろんそれはジョブ調整にも及んでいて・・・
今までPTの盾役は絶対忍者^^なヴァナだった。しかもスク●ニもそれを容認してたしナイトは放置だった。

それが最近パレゴルやらオートリフレやら・・・
これらのことから結論づけると年末のVUはナイトにスゴイのがくるぉ^^

みんな仲良くやりゃいいとオレは思うんだが、確かにナイトが叩かれるのも納得できる。
ナイトに
ジョブ特性:中の人の性能アップ
があればいいのにね^^
397既にその名前は釣られています:2006/10/30(月) 20:29:19.80 ID:6egs6Ry5
>>349
>>361
>>364
>>374
>>383
結構釣れた^^v

PMはナイトのみの奴含むLSメン10人固定で進めたけどスノールのBFくらいしか
「邪魔」だとは思わなかったな。他のBFは居ても居なくても関係ない感じ
あぁ、盾はほとんど忍者がやってましたよ
398既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:30:58.04 ID:Kl1rLiQz
虎でわざわざ忍とか考えられん
399既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:32:14.50 ID:6egs6Ry5
あと「僕がパーティの皆を守るんだ^^」とか言ってるナイトへ言いたい
それは逆なんだと早く気付けと
400既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:37:37.13 ID:Kl1rLiQz
何が逆なのか意味わからんw
全盛期の狩はナイトあってのものだったのに

HNMでも盾貼らないんですか?お前のLSはw
401既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:45:51.79 ID:ydeMzqgR
なんとか勝ったぜlol
ファラIIもらったナイトの盾は最高だね
ナイトかわいいよナイト
402既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 20:46:38.22 ID:IJd1GeAe
>>394
入れるも何も普通に俺がリーダーで負けたのはディアボロスで1回
畏れよで2回、暁で2回だけ。別にナのみでも何も問題なくクリアできるよ
ナ/戦のみwとかいう雑魚が居たら知らんが
403ガチャピン:2006/10/30(月) 20:47:50.52 ID:6nMbAZ02
【なるほど。】
404既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 21:00:19.36 ID:Y+IdFS0Z
>>397
漏れはスノールBC(迎え火)の時は、珍しくナが役に立っていると感じたのだが。
黒精霊ひゃほーいの時のかばうがいい感じだった。

でもレベラーゲと遊びに行く時はイラネ・⌒ヾ(*´_`)
405既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 21:22:54.40 ID:UpmxQWjR
ナイト上げてたけど嫌になったので黒になります
このスレにいるような連中のために盾やってるのが馬鹿らしくなりました
406ガチャピン:2006/10/30(月) 21:25:19.44 ID:6nMbAZ02
はいはい^^
407既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 22:47:11.64 ID:sJcPQyxb
>>402
ボロスで1回畏れよで2回、暁で2回「だけ」

・・・・・・・・・だけ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

それ5敗してますからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネタバレ前の廃さんならともかく、敵の特徴とそれにあった
ジョブがバレてる段階で負けはあり得ないからw
悪いけど、オレ全勝w
3国盆はワープ修正ENM追加前に負けなしで通ったし、
マメも応竜も畏れよも負けた事手伝い含めて複数回
ありませんw
これがまぁ、普通だよw
408既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 23:33:12.31 ID:quHVbfPo
今日は詩人さんいたからLv72戦士で盾してきた(戦モ暗白赤詩)
前衛総サポ忍。

被弾はしないんだけどどうもしっくりこなかったな。
空蝉詠唱時に4秒間も硬直する。
ナ/戦ならこの間に一、二発殴って運がよければシールドマスタリーまで発動する。蝉壱詠唱ごとに15ものTP差がつくわけだ。
肉食、もしくはスシ食ナイトの方が総与ダメは間違いなく上だな。
モと暗がサポ忍だから本来の状態より攻撃力が落ちてるのも×

ちなみにつよとて連戦だと、タコス、ディフェ抜きでも平均50程度しかダメ受けない。
赤がリフレさぼったりしない限りは絶対にMP減らないよ。
409既にその名前は使われています:2006/10/30(月) 23:38:58.38 ID:quHVbfPo
それとプロMではナイトは優遇ジョブ。相性悪いのは三国ヴォンくらいだろ。
次のマメット戦ではパウダーブーツもたせときゃ優秀なマラソン役。
ディアボロス、オウリュウではメイン盾、ヴァズBCではパラ忍が強すぎる。
向かい風はインビンしてミスラの攻撃を一手に引き受ける事ができる。赤や忍にはできない芸当だな。
迎え火は既出なんで割愛。畏れよ、暁も俺の時は大活躍だったな。
寧ろ忍者の方がイラネなBC多い。
410既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 00:48:22.42 ID:/YAwPQ16
PMってナイト必要なんじゃないの?
なんでイランとかいってる奴いるの?
411既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 00:52:05.57 ID:IWMEVGEt
ナが一番安定度高いだろ。
周りが赤盾言いすぎだわ。
それに蝉有っての赤盾だろ。ネットってのは本当に怖いな。

極めつけが白虎で赤盾。テラワロス。
412既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 00:55:07.85 ID:/YAwPQ16
実際にはやった事も無い奴らだから^^
413既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 00:55:28.09 ID:hC8x07dt
ナイトイラネw迎え火にしたって赤/忍で開幕連続魔でタゲとれば
黒がフレアしても赤/忍に固定なのですがwしかも精霊でダメージ与えつつ
タゲ取れるw蝉の張り替えも連続魔中で余裕だしね^^
414既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 00:58:40.12 ID:BBVzld93
装備とスキルさえあればナイトはどんな場面でもそれなりに役にたつけどな

415既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:00:57.60 ID:ccrUcOGy
比較対象がイカれてるから霞んで見えるだけだな。
416既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:03:56.20 ID:1vLOiYfn
40台でナ青戦白赤コでPTしたときはナイト凄かった。






ただ、戦が盾したらもっと凄かったが
417既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:05:30.04 ID:tufnefxn
>413
迎え火で黒のフレア程度でタゲ取られるナイトとしか組んだこないのかw
418既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:06:47.22 ID:+HpO95yI
先日迎え火ナ盾でいったけど
開幕TP300スピ+挑発+インビンで10秒もタゲ取れて無かったよ
連続魔の赤が真っ先に死に
次いでスラッグ乱れだけで、イーグルともう一発スラッグ残して狩死亡
狩死んだ時点で残り2割きってたからモと戦と黒で削って勝てたけどね
結論として迎え火にナ盾は意味無し
インビンでタゲ取ります^^とか言ってたら寄生する気満々だと思え
419既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 01:07:00.58 ID:IWMEVGEt
白虎で赤盾は思考実況依存ですって告白してるようなもんだが、

なんで虎に赤盾NGなのか深くは言わないが、ヴァナには本当にバカが蔓延してるな。
420既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:11:51.63 ID:/Ag6av3j
迎え火はナ/侍。挑発してる時点で×
つーか黙想抜きでどうやってTP300ためたの?
ウィングゴルゲット使うようなナイトならタゲ取りつつノルマ(1500ダメ)達成できそうなもんだが。

参考までに黙想ウィズイン(600弱)+黙想ボーパル(400)+イカロスボーパル(400)+ホーリーで1500だ。
これだけ与ダメ与えてフラッシュ、インビンも使えばタゲ取られないと思うぞ。
421既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:14:07.18 ID:+HpO95yI
>>420
すみません
そういえばナ/侍でした
でもタゲ全く取れて無く
死者が2名も出たのは事実です
422既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:15:44.07 ID:IL+1KFAD
>>418
迎え火でどうやって開幕300%スピ撃った?
サポ侍じゃないと出来ないと思ってたけどやり方教えてくれ。
423既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:19:17.49 ID:IL+1KFAD
もう上で出てたか…要するに中身がヘボかっただけだな。
424既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:21:07.85 ID:Vw/KIVB4
418 :既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 01:06:47.22 ID:+HpO95yI
先日迎え火ナ盾でいったけど
開幕TP300スピ+挑発+インビンで10秒もタゲ取れて無かったよ

開 幕 T P 3 0 0 ス ピ
425既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:22:12.84 ID:Vw/KIVB4
サポ侍とかアホすぎる
5人で余裕でクリアできるっつうの

死人だすほうがよっぽどクソ
426既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:22:26.52 ID:/OJYshqK
ナイト煽る奴ってほんと

 バ カ が多いよなw
427既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:22:58.73 ID:tufnefxn
連続魔赤魔のダメージって開幕10秒で迎え火でアタッカー越えれるものか?
ナ戦モ狩赤黒の編成か。
迎え火用に設定した戦や狩を開幕のWSラッシュ以上のダメージを
出せるなんて凄いな。
どれだけダメージ出してそうなったのか教えて欲しいな。
428既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:28:34.96 ID:+HpO95yI
ナ盾のリーダーの説明が
「わたしがタゲ取りますので皆さん全力でお願いします」
だったんだよ
言い切ってたから信じたらこの様だよ
今更リーダーしてくれたナイトにモンク言っても仕方ないけど
最初からナイト無視して防御考えてたら誰も死んでないさ
429既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:32:58.15 ID:tufnefxn
とりあえず、ミッショングダグダ言うくらいなら自分で主催して
理想構成でサクッとクリアしてきなさい。
430既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:38:47.00 ID:+HpO95yI
ナが最初に言ったとおりタゲ取ってれば理想と言える構成だと思っていたが?
迎え火だけに限定して
ナイトは役に立たないと立証されただけじゃん
431既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:44:28.98 ID:/YAwPQ16
>>428
どうせ開幕で滅茶苦茶な攻撃したりしたんだろ
頭悪いなホント、サポも間違えてるし
432既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:45:52.98 ID:tufnefxn
>>430
ナ盾で死者なく普通にクリア出来てる人も居るのは知ってる?
ID:+HpO95yIさんが何のジョブしてるのか知らないけど、
同じジョブしてる人見た時。この人上手だ、下手だって思うことあるよね?
中の人で変わるってことだけ分っておいてね。
433既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:46:50.04 ID:/YAwPQ16
ID:+HpO95yIとその仲間達が低スキルプレーヤーだという事が立証されたね
434既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 01:49:27.88 ID:4idIK+A5
ナイトって言うよりナイトの中の人が駄目なんじゃないかと思う
上手い人は本当に別ジョブをプレイしてるかのように上手い
435既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 02:00:20.90 ID:+HpO95yI
ヘタな人じゃなかったのは間違いないよ
プロミヴァズと三つの道はその人主催ので楽々クリアできてたし
で、迎え火では失敗しただけ
結局迎え火はナイトというジョブじゃ無理だったんだよ
実際死者でてるわけだし
その人が他のジョブ持ってれば解決してましたね
436既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 02:03:21.10 ID:epkdrBaM
しかし白魔法の最強であるホーリーがクソダメしか出ないのが泣けるw
437既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 02:04:06.64 ID:8+X7OtZ4
うひぃ・・・・・・
超絶廃ナイトがエクスカリバクラクラナイツオブラウンドアタックしまくり
常時リジェネ10/3sですごすぎたよママン
438既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 02:12:55.63 ID:/OJYshqK
>>436
黒と暗黒に文句言えよ
439既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 02:21:26.25 ID:KkIJxkw+
PMでナイトが優遇ジョブ?どの章で?wwww
三国ヴォン〜暁まで、ナイトが必要な戦闘って有ったかな?無いよなw
ナイトが居た方が助かる戦闘ってあったか?邪魔な方が多いよなw

日輪と世界クエ程度じゃないの?ナイトが居ても邪魔にならない戦闘なんて
440既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 02:28:53.49 ID:3X0ADNis
ネ実脳のやつは

赤盾認知前・・・

ネ実脳「赤が盾できるわけないじゃんw 忍者が最高の盾だよ。忍者さん
      今度の麒麟もマラソンお願いしますね^^」


赤盾認知後・・・

ネ実脳「赤盾最強、もう忍者もナイトもいらねーってw 赤さん今から白虎やるから盾よろw
     ・・・・あれ死んだ。ちゃんとタゲ取ってよ!」
441既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 03:17:18.44 ID:xX0ZFgtl
ぶっちゃけると、白虎で赤盾というか蝉盾は結構事故多いよ。
赤盾サイキョーとかいってるけど、それでも、ディアガII > TA > クロー来たら即死。
442既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 03:18:35.12 ID:z5JF/wbS
つーか迎え火でナ盾で最後までタゲ維持出来るやつのが少ないぞ
ナが序盤だけでもタゲ取るからその分アタッカーが削れるし、
矛能力高めまくったアタッカーが最初から攻撃食らいっぱだと
ダメージ出し切る前にすぐ逝くぞw
その点を考えたらナイトが活躍できてないなんてアリエナスw
443既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 03:21:14.72 ID:9qPtuOLN
迎え火はナイトが居なくても、火力編成×6人で塩なしで死人無しで
20秒もかからずクリアできる、非常に楽、なにも考える事も無い

ナイトを入れるのは好みの問題、必須ではない
444既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 03:30:33.66 ID:EgfeklQ5
ナ盾の有用性語るとかならず白虎例にだすやついるが

白 虎 で ナ イ ト と か い り ま せ ん か ら ! 

ナイト持ってるが空は常に赤でよばれる俺がいうから間違いない(赤で盾やるわけじゃないw)
あんなもん、忍者2人(慣れないうちは3人)でマンボx2タゲ回しスタンハメしてたら、MPスポンジのナイトと違ってかなり楽に勝てる。
事故も一回も無い。逆にナイトのほうがあぶなっかしい&後衛に迷惑かけすぎ。いるだけ邪魔。
ついでにFaustもMPスポンジのナイトいらなすぎ。
空でナイト、ここ2年ぐらい一回もよばれたことない(ってかナイト自体がいたことない)な・・・
中華がガルナイト3垢でウリ部屋やってるの見るぐらいw
445既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 03:42:59.65 ID:OJdUvIIU
楽に確実に勝てる戦法が確立されれば、その戦法に流れるのが世の常

>>444
迎え火にナイトが必須とかいう奴が居るくらいだから、仕方が無いw
446足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/31(火) 04:09:11.94 ID:7mRySnNk
白虎なんぞに盾どうこうの議論がでるのか・・・。
盾っぽいジョブが2人いればあと脳筋と詩と白で3分で終わるだろw

迎え火?ジョブじゃないw中の人だw

ジョブバランスがどうこういう敵はもっともっと強い敵の話でしてくれ。あと少人数でやるとかさ。
447既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 04:09:25.64 ID:z5JF/wbS
最近は4神とかやってないんだが、以前忍とパラニンの2枚盾で4神やった時のお話。
まあお互い開幕TP300%スピから始めたわけだが、
その後1度も忍がパラニン(俺w)からタゲ取れてなかったんだが。
終わってみて正直ここまでタゲ占有出来るなんて思わなかったけど、
これが格上での盾能力の差ってやつだったんだろう。
その時は確か白虎はやってなかったけど、スタンハメなら同じような結果だろう。

つまり何が言いたいのかというと、空に忍なんていらないじゃん?ww
448既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 04:13:41.07 ID:S7vCj92X
極論いえば空は忍でもナでもどっちでもNM倒せることは変わらない。
後衛的には忍のが楽な状況のが多い。
449既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 04:23:07.87 ID:OAeAtfM7
ナ強化でいいじゃん

PTリーダー<ナイトしかいないので忍がPOPするまで待ちますね

こんなのあった・・・w
450既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 04:25:45.31 ID:QHQkWwpj
>>449
盾(当然Lv上げでは忍者)とかMPヒーラーとかキージョブを最初に
確保しないリーダーって頭悪いよなw
451既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 04:32:39.88 ID:fvI9Zyb+
つーかPMは 盾 という概念を取っ払った方が楽なBCの方が多い
ほぼ全てのBCが瞬殺かマラソンの方が良い
しいて言えば足場が確保しにくいディアボロスくらいだなw

>>447
殴りでヘイトが取れないNM戦での忍/戦は固定はウンコだよ
だましWSがヘイトのほとんどを占める状態なんだぜ・・・
累積で言えばまだ忍/暗の方がマシだ
そしてそれならリフレが必要になるからナ/忍の方がより安定
そして四神ごときではかかる時間が短すぎて赤盾のメリットは薄い
それでも空なら忍/戦、ナ/忍、ナ/戦どれでも全部問題ないな
赤の出番は麒麟ぐらいかね
452既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 04:52:11.53 ID:xX0ZFgtl
ブロントさんじゃないけど、有用な複数ジョブ持っていて、空や裏行く時にジョブ指定でナイトを頼まれる奴がナイトなんだよな。
俺は赤も狩も持ってるが空じゃほとんどナイトを頼まれる。

個人的には全て忍盾でやってほしいんだが、うちのLSはナ盾で戦法が確立してて、
リーダーが確実に勝ってトリガーを無駄にしたくないという理由で空はほとんどナイトになっているな。
もちろん玄武や朱雀は忍盾だが、青龍白虎は事故がおきかねないのでナ盾でやってる。
453足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/31(火) 05:54:27.96 ID:7mRySnNk
>>448
その認識が大きな間違い。後衛的に楽なのはケアルが出来るナイトの方だよ。
あとアビが豊富なので緊急時に強いのも魅力。
だからと言って忍者がダメなわけじゃないけど、要するにそのLSのやり方に依存するから
ナイトの人はあんまり悲観しないように、ナ盾はつかえねーって言ってる人は笑われるからあまり言わないように

盾をやろうと言うものはヘイトに関するプロフェッショナルになる気持ちで研究するともっと盾を楽しめるよ。
挑発だけじゃないんですタゲ取りは。
454既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 06:08:41.97 ID:R5y9IOxr
白なんて、時々の事故死時のレイズ役。
TV見ながら死んだらレイズだけでポイント貯まるから、楽と言えば楽だけどね。
まあ、前衛中衛さんは頑張ってよ。
俺はどれが盾でも良いよ。
ちゃんと勝てればね。
455既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 06:18:53.00 ID:fvI9Zyb+
おそらくはこれに全てが集約されるてるな
「ちゃんと勝てれば盾はどれでもいいよ」
そのときで一番向いてるのを選択できるならそれに越したことは無いが・・・

LV上げやメリポはまた別の話よw
456既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 06:20:49.01 ID:ZLefaAuT
極論言うと蝉壱弐使えれば盾になるんで。
457既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 06:28:18.11 ID:YhYioYwl
常識的に考えて、防具の防御力とVITの効果を改善すればナ盾は機能します。
【金属鎧vs布服】をして大差がない時点で、VITがほとんど意味がない時点で、ナイトが弱いのは当たり前です。
空蝉がどうとかまったく関係ないです、金属鎧を正常な防御力に改善し、VITの防御への効果を見なおせばいいだけです。

【※参考】これを見てください。
阿羅漢作務衣 防50 Lv67〜 モ
デュエルタバード 防45 Lv74〜 赤
ダークキュイラス 防48 Lv66〜 ナ暗
常識的に考えて、作務衣やタバードの素材でこれだけの防御力が出るならば
キュイラスの防御力は最低でも
【ダークキュイラス 防96 Lv66〜 ナ暗】これくらいは無いとおかしいですから。
ヴァナのすべての金属製の防具、鎧だけでなく兜などにも言えます。
ヴァナに存在する布製の防具を基準に、金属製の防御力を考えるならば
金属製の防具は現在の2倍程度の防御力を与えてもまったく問題ないです。

またこの金属製防具の改善・見直し・強化にあわせ、プレイヤーの間では“死にステータス”とも呼ばれている【VIT】
この【VIT】の防御への影響や効果を、改善・見直し・強化するべきではないでしょうか。
458既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 06:40:47.82 ID:dw+/bZR7
>>457
合成できる羅刹作務衣(防50)には
ダーク板とスチール板も使うけど
主に肩当の部分かな。
ダークキュイラスはダーク板と
ゴールドインゴットを使用するから
少し柔らかくなるのかもしれない。
459足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/31(火) 07:22:35.25 ID:7mRySnNk
潜在重量を実装してVITが低いと重量が増えた場合スロウになる。
重量は防御の値と等しい。
ってのはどう?
460既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 07:27:13.33 ID:R5y9IOxr
あれだ。
布の方は隙間が無くて、金属の方には隙間があるから弱いんだ。
461既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 07:27:50.59 ID:GzxMoUUQ
>>459
その重量に比例してクソ硬くなれるならありかもだが
クズエニに今そんな要素追加されたら前衛後衛問わず弱体しそうな悪寒
462既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 07:34:39.88 ID:/Ag6av3j
>>459
ナ「忍者は軽い羅漢作務衣あるからずるい!俺らVIT高くてもアダマン着るから意味ない」
戦「またナイトのせいで弱体ですよ。白虎重過ぎてオワタ。」
忍「ジョンが着れないならAF着ればいいや。」

俺は単純にレベル差補正をいじればいいと思う。
物理防御力アップ 物理防御力にボーナスを得る。(ダメージを受ける際のみ、本来のレベル+1〜4の補正がかかる)
Lv79なら、メリポの敵だって余裕で盾できる。ファイアースピットはフルダスクなら200いかないだろうな。
463既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 07:45:59.61 ID:/rwAP6Vc
俺はナイトに空蝉追加すればいいと思う。
464既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 08:14:02.29 ID:JQeNnEH8
今の状態で73以下で
前衛 ナ戦戦狩 しかいなかったらどれ誘う? 俺ならナ戦戦(突弱体相手ならナ戦狩)なんだが。ナいると他前衛ひゃっほい出来ると思うんだが。
ナイトってそんなに不遇ジョブ?
465既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 08:19:56.85 ID:4idIK+A5
戦戦狩でタゲ回し
ナ/忍出来れば誘ってやってもいいがな
466既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 08:41:41.09 ID:Rvxhej6R
ナイトに強烈な敵対心アップ特性数段回つけて、アタッカージョブの削り性能アホほどアップ。

忍盾や蝉タゲ回しじゃフルパワーだしたら剥がせないくらいの勢いに。
サポ蝉ブリンク化かもしくは蝉消費枚数たまに増える感じで。
忍者でもタゲ回しでも従前通り出来るが、フルパワーだした場合ナ盾じゃないと成り立たないくらいにするとかじゃダメか。

忍盾→今までどおりウマー
ナ盾→アタッカー鬼削りでウホッ
みたいに出来ないものか
467既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 08:43:07.81 ID:zZJvqf80
>465
戦戦狩<蝉1のみでタゲ回しなんかやってらんね
468既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 08:48:08.20 ID:eJ//MUxl
>>465
> 戦戦狩でタゲ回し
蝉1だけで回すのはヤバいぞ?
469既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 08:51:24.73 ID:GzxMoUUQ
>>464
単体を見ると悪くない性能なんだけどな
同じ席の競合ジョブがバグ性能だからナイト自身からすれば不遇としか言えん
忍者がいなけりゃ間違いなく優遇ジョブ
470既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 08:52:23.78 ID:4idIK+A5
何を言ってるんだ?普通に50台以降戦戦戦PTだって組めるってのに
65で火山の赤芋戦戦青コ赤白で時給8000行ったぞ?
青が戦だったら9000は行ってたな
471既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:05:44.91 ID:ND80tMFZ
しばらく前にわいてたせんしw×3で空蝉1タゲ回し君を思い出す
まあカウパーなんだがねwwww
472既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:08:59.37 ID:4idIK+A5
ナイトは要らないんで^^;
戦戦戦
この枠の中に入れるのは 戦 忍 モ 暗/忍 侍/忍 竜/忍 狩/忍のみ^^;
メリポレベルまで普通に蝉壱回しで余裕っすよw
蝉壱は詠唱こそ蝉弐より長いもののリキャが短くタゲ回しに最適^^v
あ、ただ雑魚が混ざるとタゲ回らないんで^^;その辺気をつけて^^;
473既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:16:44.04 ID:ML4gIdAY
472は糞イ寺。
イ寺のショボイダメじゃタゲ取れないし、タゲも来ない。
イ寺はPTにいるだけで迷惑な寄生虫。
474既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:20:10.57 ID:4idIK+A5
なんで俺がさむらいw如きに認定されなきゃならないんだよ^^;
低レベルのエースは強いがな^^;
475既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:35:34.06 ID:8WnXR+Qk
スレ違いだけどさ、侍っているの忘れるくらい存在感無いよね
エースの中でも暗は嫌われ竜はネタにされてるけど侍は・・・
476既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:36:17.17 ID:4idIK+A5
侍今回思い出されたように強化されたよな^^;
それでもメリポレベルだと雑魚いがw
477既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:44:15.92 ID:EgfeklQ5
まあいろいろ言われてるが

ナ忍赤のうち、どのジョブが一番削除されても問題ないかというとナイト一択

忍者や赤が削除されるとFF11での戦術が根本からかわるが、ナイトなんて削除されても「ふーん、あっそ」ですんじまう
現状、レベリング〜HNM含めて忍盾と赤盾、場合によっては戦盾でまかなえない敵なんていねえし(てかこれらのジョブのほうが優秀だし)。
478既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:52:05.82 ID:zZJvqf80
>>477
そう思うんならここに書いておくだけじゃなくて、
白門でシャウトでもして広めてくれないか?

空LSに所属もしてないのに、白虎戦にナイトで来てくれないか?って
ヘルプされるような奇特なナイトもいるんだからさ。
479既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 09:53:23.52 ID:fNFfnANI
>>477
だからリアルで不要なお前が生きてる意味分からないんだけど
480既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 11:28:30.15 ID:34e0lHXG
FF11の中でナイトが一番好きなんだけど、

この有り様だからする気にならない

ジョブ性能と、この叩かれっぷりに完敗w
481既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 11:41:56.38 ID:6E0nRnfD
空のウリ抽選やってたんだが
ナイトとクリム装備の青/戦の非ダメあんま変わんなくてワロス
まぁタゲ取り手段はナイトのが上だけど
482既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 11:47:29.21 ID:605rAs1Z
俺メイン赤で片手剣振り切ってからパラ忍楽しんでる。
もうちょっとでレベル70代なんだけど、
ラジャス以外のアタッカー装備はそれなりに揃ってるから今のとこ、
総ダメでモ侍戦竜以外には結構勝ててる。
ケアル&タゲ取りで盾の手伝いながらだから言うほど弱いのかな?
70の時点でカンパニージュワが開放されるし。
アタッカー性能が急激に上がってくる忍者とかには、
歯が立たなくなって来るんだろうけどね。

あと、40〜50代で忍者いないときはサポ青でメイン盾やってた。
コクーン使えば寿司食べれるし挑発無しでタゲも維持できたから、
ナイトがいると時給が下がるって事も無かったよ。
ソボロ侍やコリブリのときの突アタッカー相手だとサポ戦だけどね。
483既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 11:59:25.57 ID:jyQY0XBW
>>482
戦忍が化けるのはメリポになって装備が揃ってから
それまでは、メリポで先に片手剣にふってたりすれば
パラ忍でも十分対抗できるよ。
ただ、カンパニーのPTボーナスはWSに反映されないから
あまり期待しない方がいいかと。
484既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 12:11:10.61 ID:FkwLASpj
帯剣の壊れ気味攻+を二刀流して、
俺つえええと思っていた時期が
僕にもありました。
485既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 12:25:19.92 ID:xCP1hsWW
忍は確かにすごいが、ここであんまり誉めないで・・・

忍75なれば何でもできると思ってうちの空LSリーダ忍で来て、
ファウは即死する、白虎も開幕一瞬で死ぬし・・・
当日LSの忍が欠席したのでリダが喜んで忍で来たんだけどね・・・
お前らケアル遅い!って言われてもさ、ケアル詠唱中に死んでる。
もう1の忍にタゲ取れとか・・・スタンがどうとか・・・
リダ忍じゃない忍x2での戦闘は、同じ様にしてて問題ないんですよ?
スタン要員今の倍以上にしますか?
486既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 12:59:38.45 ID:Nld2LuI0
>>485
それは忍者じゃなくてそいつがヘタレなだけだろw
487既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:09:57.05 ID:605rAs1Z
>>483
メリポは赤で参加してるから、
虎パンとかの装備もあわさって戦忍がすごくなるのは分かってるよ。
ただ、メリポナイトでも時間12万程度のダメは普通に出せそうだから、
悪くないかなあと思った。
ただ、完全アタッカーよりもイレースいらない狩場で、
前衛3+パラ忍+赤詩とかよさそうじゃない?
回復役をパラ忍がするならヘイスト4枚とリフレ2枚なら余裕で回せる。
山だと厳しいけど、トロールとかなら白よりいいと思うんだ。
488既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:11:38.81 ID:US1NizI+
貴様らーーーー!!
ナイトなめるなーーー!!



と、言ってみるメインシーフな漏れ。(´・ω・`)
489既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:13:24.35 ID:YhYioYwl
ジャスティス/ジュワのパラニンには並忍じゃかなわねーよwwwww
490既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:22:26.49 ID:FkwLASpj
ホマムもヘカトンもないパラニンがメリポ行ったらやばいかな?(´・ω・`)
491既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:22:44.87 ID:25lgvrij
>>488
不意ダマありがとうございます(´・ω・`)
492既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:33:48.86 ID:QaWtwX5q
>>487
その程度で良ければモ/忍・侍/忍でもいい訳で。
オレ赤詩でメリポ行くけど4+2編成で今まで一度も
美味かった経験ねーよw
白入れろとは言わない。
オーソドックスなメリポなら後衛は詩詩赤・白赤詩・詩赤赤
が、 み ん な が 楽 出 来 て 普 通 に 美 味 い で すw
493既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:36:35.08 ID:Ofd0VVJg
白ならナの方がいいだろw
494既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:37:47.22 ID:4idIK+A5
前衛3+中衛/白+赤吟ならバランスが取れるが
前衛3+パラ忍+赤吟だと全て赤に皺寄せが行く
そして赤が疲れて早めに解散ってのが関の山
しかし、中衛/白はヘイストが出来ずにリフレも欲しがるわけで
結局はヘイストが可能な白赤吟に落ち着くことになる
495既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:39:23.80 ID:QaWtwX5q
>>493
身内の樽ナがサポ白で白の替わりやんなら別にいいけど
野良でそんな事頼む訳ないだろw
496既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:43:58.33 ID:605rAs1Z
>>492
その中だと赤詩詩がベストなのは分かってる。
前衛4+赤詩は赤が回復しなければいけないから、
ヘイスト回しきれなくなるために実際は微妙。
ただし、ナ赤詩が赤赤詩や白赤詩より上な場合は、
あってもおかしくないんじゃない?
メリポって枠において、最高とか唯一無二のジョブじゃなきゃ
嫌だってのなら話は一生噛み合わないが。
497既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:49:29.41 ID:605rAs1Z
>>494
赤目線からの話なんだけど、さっきも書いたけど
回復しなくて良いなら、
ヘイストを3or4枚(たまにナイト抜く)&リフレ2枚なら
余裕で回せるわけよ。
んで、ナ/白よりもナ/忍のがありがたい。
ナ/白にすると完全に白の劣化になっちゃうじゃん。
ナ/忍だとディア任せられないからディア3減らすのと、
弱体の方でMPは調整する。
メリポでそこまで弱体期待して無いだろう?
498既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:56:56.61 ID:4idIK+A5
ふーんパラナ4人に一気に配れるんだ凄いね
トンボの攻撃も全部ケアルガ出来るんだね
やまびこあれば良いけど全部に使うわけにも行かないだろうにサイレナ全部一人で出来るんだ
俺が赤で参加して前衛4だった時は忙しくてマジ速攻抜けたくなったけどなぁ
499既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 13:58:21.21 ID:QaWtwX5q
>>496
嫌ってゆーかさ、選べる訳じゃん?オレがナ/忍やナ/白を
誘わなきゃいけない理由あんの?モ/忍や侍/忍とかからくりとかをさ
普通の3x3編成に組み込むのは可能。
だけど、ハンディを背負わないでいいのに態々面倒な方へ面倒な方へ
って意味あんの?
ナ赤詩でさ、ナと赤がプロシェ分担したりすんの?
2キープ中にバラ詠唱始まってMP凹んでたら後衛んとこまでダッシュすんの?
そんなナイトいねーよw
せいぜい出来て、片手剣振り済みで攻ブーストがキッチリ揃って
モ/忍・侍/忍辺りと同じ程度のdmg/h出す程度でしょ。
500既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:00:46.52 ID:QaWtwX5q
>>498
まぁレベル上げやマムーク・段丘じゃなく火山限定らしいけどwwwwwwww
狩場選び放題でうらやましい限りだw
501既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:01:03.50 ID:Ofd0VVJg
>>498
ワイバーンは解るがメリポでトンボとインプやってるのが悪いw
70代のレベル上げできねーよorz
502既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:01:45.80 ID:jxijtm6E
で、でたー!Lv75ジョブがないとwしかないヤツ!

とか、マジでフレにナイトのみLv75ってのがいるからね・・・。
手伝ってクレクレうざすぎ。その前に様ジョブ1でもLv75にして、手伝ってもらえる準備をしろとw

ハクタクでサポ戦で全身AF1でそいつが来た時は、正直絶句したよ・・・。
503既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:03:07.14 ID:YhYioYwl
>>498
は?
サイレナとか馬鹿?
沼でやるなら前衛はやまびこ10Dは必須だし、ないなら取りに帰させるのが普通だろ。
沼でサイレナ唱えさせるリーダーとか都市伝説だろwwwwww
504既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:04:31.28 ID:QaWtwX5q
>>502
ハクタク程度ならそれで許してやれよw
土杖持って背中向けてタゲ取ってりゃいいじゃんw
505既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:05:34.46 ID:m2aPUj9Y
どうでもいいけどメリポ振り終わってて装備同ランクなら
モ/忍>>侍/忍>>>>>>>ナ/忍なのは確定的に(ry
506既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:05:51.69 ID:QaWtwX5q
>>503
は?
ナ/忍とかキティがいなきゃ別に二人で2回づつでいいから
余裕で間に合うんだけど?^^;
507既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:06:15.56 ID:4idIK+A5
>>503
10Dとか空きある訳無いだろwww
赤はただでさえ荷物多くて59/60で出発なんて当たり前(内やまびこ1D)
ナですら攻命MP装備他持っていくと57/60ぐらいにはなる(内やまびこ2D)
マジで10D持ってくるような前衛だったら前4後2でもいいがなww
508既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:07:03.69 ID:4idIK+A5
>>506
>づつ×
ずつ○
509既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:07:52.37 ID:QaWtwX5q
>>508
はええよw
510既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:09:00.22 ID:jxijtm6E
>>504
カンパニーにケーニヒ盾で、正面向いてちょうはつwしながら殴ってましたw
ダメ食らいまくり&麻痺麻痺うるさかったです。

その@、ツアー主催の人に「ナイトさん、被ダメあると後衛さんのMPに負担かかるのでタゲとらないで下さい。」
って注意されてました。
その後、忍者さん達がタゲとってMP・タゲ共に危なげなくハクタクを倒すことが出来ました。

まぁ、なんですか。ナイトLv75でもいいけど、他の有益なジョブも完備しておいてくれと。
511既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:10:28.78 ID:YhYioYwl
>>505
ジャスティス/ジュワの廃パラと一回組んでこいよwwwwwwww
石尽きるまでなら間違いなく侍じゃ手も足もでない。

>>506
たとえ前3後3でサイレナ余裕でも、沼は静寂は自己回復して当然だろwww
512既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:12:41.46 ID:ludgvlxr
最初から忍者がタゲ取ってやれよw
513既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:13:08.09 ID:605rAs1Z
>>498
メリポPTでカダーバだったら敵さえ確保できてれば、
チェーン切れないんだから全員にしっかりヘイスト回す必要が無いじゃん。
回復と釣りメインで適当にヘイストする立ち回りしてる。
あと、カダーバ行くなら前衛にやまびこ持たせるのは普通だと思うんだが。

>>499
ハンデって言うより悪い方向に考えすぎ。
30分に1回ナイトがプロシェルするために、
座る時間作ればいいだけじゃん。
敵を二匹キープしてMPへこんでたらインビンしなよ。
常時二匹キープでMPへこみっぱなしならナイト入り以前の問題。
514既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:13:44.38 ID:4idIK+A5
マジでサポ戦のみのナイトとか頭が膿んでいるとしか思えない
ついでにサポ忍のみのナイトも何が面白くてナイト上げてるのか分からない
ただの作業でしか無いだろうと、ナイトが好きでナイト上げるならサポ戦忍白赤全部出来るようになれと
そして攻命装備 盾用装備 ヒーラー用装備全て揃えておけと
515既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:14:54.93 ID:4idIK+A5
>>513
別にヘイストは一人でも回せるから問題ないが、>>498にヘイストの事なんか書いてあるか?
あ、垢さんパラナ4人に最速でよろ^^;
516タルちんぽ ◆Rnb975P9og :2006/10/31(火) 14:17:25.73 ID:kjxo86Hk
よく 〜はカスジョブ とかほざく奴居るが・・

きっとそう言う連中は俗に言う優遇ジョブやってるんだろうけど
お前等仕事できてんの?

人に言う前に自分見てみようぜ・・
LSメンにチャットでやたらPTの愚痴垂れ流すアホいるけどこの前組んだら
人の事なんて到底言えるような出来じゃなかったな
517既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:17:39.83 ID:fNFfnANI
プロなんてプロ2でいいだろ
しかも忍者wとかにプロ4かけるいみわかんね
518既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:18:56.47 ID:605rAs1Z
つか、なんでナイトのアタッカー性能を他ジョブと
比較する時は装備&メリポ揃ってる廃前衛を前提にしてるのに、
ナイトを中衛っぽい枠で誘う話の時は、
カダーバに山彦持ってこないような糞前衛前提なのよw。
519既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:19:21.51 ID:4idIK+A5
>>516が見えない
520既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:19:43.24 ID:QaWtwX5q
>>513
その座る時間がハンディだってのw
インビンしなよってオレこんな糞ジョブ持ってねーしw
常時2キープなら白もMP全快なんてないから。
普通に5〜7割キープ程度。
蝉は無敵じゃないし、いちいち蝉1使う位なら
ランペ迅でも打ってくれていい、被弾は白がケアルする
その間に蝉2のリキャも戻るし、キープに挑発も出来る。
ナイトのMP凹まないのってのはつまりナイトが
「使わないで」調整しなきゃあり得ない訳。
フラッシュですらケチってサンク・特性・リフレ貰って8割に
戻していく訳ね。そんな手抜き白みたいなのはマジでいりませんw
アタッカー枠なら他にベターな候補があるし、後衛なら
本職がいるっしょ。
オレらがやるのは現状のバランスと手持ちの駒でベターを目指す事だからw
今後超絶強化でも来ればナの席も出来るよw
521既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:20:56.06 ID:605rAs1Z
>>515
パラナいる狩場だったらナ/忍誘う意味が無いじゃん。
バフラウ&マムーク行くには向いてないだろ。
522既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:21:02.06 ID:jxijtm6E
少なくとも、Lv75ジョブがないとwのみで、サポもせんしwのみの全身AFのヤツよりかはマシかと思う・・・。
これ以上の他人に迷惑かけてオナニーしまくる底辺ってないでしょ・・・。
523既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:21:26.80 ID:sW+tqCnx
まったく被弾しないスーパー忍者さまですか?
524既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:22:01.67 ID:YhYioYwl
>>507
それ優柔普段なだけwwwwww
パラニンは通常装備15個・WS装備9個・その他2個の合計26個で足りる。
これにスシで1Dとやまびこ10Dで37個、あとは全部石を持てば終わりだw
525既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:22:20.16 ID:jxijtm6E
常時被弾するオナニーないとw様ですか。
526既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:23:39.26 ID:YhYioYwl
あぁあと忍具が紙兵で2、忍足袋が1、紙兵たすきで1だな
527既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:23:50.53 ID:4idIK+A5
ユニクロパラ忍:ユニクロ戦忍モ:暗侍=0,6:1:0,9
廃パラ忍:廃戦忍モ:暗侍=0,7:1:0,8


>>518
んで、トンボやってケアルガばんばん撃つMPがあって
ワイバーンやれば4人にパラナ回し、インプのWSでタゲ取って無い奴にサイレナ
赤一人でシェルW回し出来るのかね?キツクないの?
白居たらこれ全部半減以下だよ?ヘイスト4回しも含めてね、リフレ2は変わらんが
528既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:24:09.93 ID:yOHOTvtm
ヘイストくれれば、百烈並に殴ります。
529既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:25:36.97 ID:+KWq/DHk
俺はナイトでは無いがナイトには一般的に憧れるんだが
みんなナイトかっこ悪いとかうわさ流してる奴いい加減いしろと思ってるぞ
まぁ敵が誰だかは大体予想できてるがあまりなめたマネするな
530既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:27:27.93 ID:jxijtm6E
>>529
かっこいい悪いとかではなく、存在が迷惑なだけ。
531既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:29:26.16 ID:FkwLASpj
見た目だけは格好いいと思うな。ナイトは。
532既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:29:59.10 ID:605rAs1Z
>>520
30分のうちたった2分座るだけじゃん。
あと、壱となえないでタゲを回すのが前提のメリポで
たまに食らう程度の被弾を回復できないならPTが、
弱いのもあるんじゃない?
前衛の強さのバランスがひどい時はどうにもならんけど。

んで、>>520の言う事は間違ってないんだよね。
>>520はパラ忍を入れるのはハンデだと思ってて、
俺はPT作ってる時に状況によっては入れることもありだと思ってる。
ここの違い。
533既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:34:18.57 ID:4idIK+A5
>>524
白居ない時の装備だから最初のプロ回しようのMP装備も要る
カンパ/ジュワ/闇杖/光杖/デジョンカジェル
オプチ/ワラーラ/ジョン/バミ/ダスク手/タラスク+1/ダスク脚/移動時王国脚/アミール/ダスク足/ロード足
剣侠/アメマンHQ/ラミア/スウィフト/ヒエラーキ/ウォー/エーテル/アスリン/ウッズマン×2/素破/ブルタル/ホスピタラー
毒消し2D/やまびこ2D/パウダー/オイル/寿司1D/水クリ2D/サンダーメロン2D/ウォ−ターメロン2D/メロンジュース8本
雑談LS/裏LS(サブリーダーだから常備)/紙兵だすき/紙兵2D/バイル/バイル+1
これで57個も埋まってしまう。やまびこIDなぞ入る隙間も無い
534既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:36:26.37 ID:605rAs1Z
>>527
ワイバンやる時にパラ忍の選択肢はないってば。
赤白詩か赤詩詩で詩人の片方サポ白じゃん。
インプのなんたらタンタラの静寂は個人で治させる。
白いる場合ってコンバ回復までの間に、
赤のMPは余計な事に使う余裕があるのよ。
535既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:40:59.19 ID:4idIK+A5
そういや最近パレゴル取ったな・・・これ入れると58も埋まるのか・・・
536既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:41:27.51 ID:QaWtwX5q
>>532
まぁお前が赤やんなら4x2で集めてくれてもかまわんよw
537既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:46:20.64 ID:YhYioYwl
>>533
やっぱりお前ただの優柔普段じゃねえかw
プロなんてテア2で終わりにきまってるし、座りもしないのに杖とかただのアホ。
カジェルなんて、監視哨か3国からアルタユかルテからラバオだから不要。
ジュースなんてたまに赤にリフレさせればいいだけ、無駄。
パウダーオイルとかまずイラね、火山なら特別にオイルもつだけ。
闇杖/光杖/デジョンカジェル/オプチ/アミール/ラミア/ヒエラーキ
毒消し2D/パウダー/オイル/水クリ2D/サンダーメロン2D/ウォ−ターメロン2D/メロンジュース8本
バイル/バイル+1
これ全部無駄。
538既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:50:11.76 ID:4idIK+A5
>座りもしないのに杖とかただのアホ
いやいやMP危なくなったら座れよw
>ルテからラバオだから不要
白居ない時だってあるだろ
>3国からアルタユか
俺がアルタユ行けても他行けない奴多いんだよ
よってカジェルは必須
>ジュースなんてたまに赤にリフレさせればいいだけ、無駄
赤の代わりに白しか居ない時もある、それに赤にリフレさせるなんてそんな大それた行為はいけない
>パウダーオイルとかまずイラね、火山なら特別にオイルもつだけ
パウダーオイルいらねとかwww勝手に絡まれて死んでろwwwちなみにパウダーは忍足袋で代用可能
539既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:53:29.16 ID:605rAs1Z
>>538
赤がいないメリポPTなんてナイトがいるメリポPTよりも珍しくないか?
540既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:55:55.26 ID:4idIK+A5
赤ねぇ希望出して無いから時間によっては全く居ないこともあるんだよねぇ
自分が赤やればいいのは分かってるんだが、それこそ面倒くさい

後身内PTの時はLSで赤出来るのが俺含めて二人で、俺がパラ忍やりたいって話で
PT組むともう一人は忍者で対抗してくるので赤が居ない
541既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:57:06.06 ID:/Ag6av3j
元々「パラ忍いれて火山とかいいよね」って話だったのに
ここまで脱線するのはナイトスレ故か?

パラナ使えないからナイトはバフラウじゃいらねというけどさ、
だったら弓狩/白や召/白、黒/白はいいのか?
って話になるよな。無論ナ/白も。そうじゃないだろ。
結局は白が絶対欲しい奴、もしくは白本人がうだうだ言ってるだけ。
火山とか白マジでお荷物だし、ヘイスト回しは赤の中の人が頑張ればできる。
つーかHP1000/MP1000達成してるような赤はそれぐらいできて当たり前ですよ。
あんまり赤の実力を舐めて欲しくないもんだ。
542既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:57:06.19 ID:q3CvUFEa
さぽ白でおk
543既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 14:57:43.04 ID:3876B5Mh
白虎に忍や赤で盾するとなると、負けれる確立高くなるよな。
ディアガ バニシュガ トリプルアタックで蝉の優位性なんぞ皆無。

素で堅いナイトx2でタゲ回したほうが安全確実に倒せるだろ。

あんまり赤盾が一番とか騒いでると赤っ恥かくぞ。

敵によってどれが一番向いているか有るが、ナが一番安定している。
544既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 14:58:57.74 ID:605rAs1Z
>>541
なんか俺が言いたい事を全部言ってくれた感じだ。
ありがとう。
545既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:03:56.58 ID:YhYioYwl
>>538
マム・沼は移動がほぼ皆無、必要でもスニ一回分だからオイルが必要にならない。
経験値なんて徒歩/アルタユ/死デジョすればいいだけ。
赤はリフレして当然、手間にもならんしMP的にも問題なし、あんたが卑屈になってるだけだろw
それと、座る必要があるとかありえない、それメリポPTじゃないよ、何か別の問題が発生してる気がする。
装備なんて整理すれば
ジャスティス/ジュワ/レンジは自由
ワラーラ/ヘカトン頭/ジョンHQ/ホマム手/アルキオ/ホマム脚/ヘカトン脚/ホマム足/ヘカトン足
クジャク/サンダーゴルゲ/ケルマン/スピベル/ウォー/トリーダー/ラジャス/フレイム/素破/ブルタル/メヌピ
パレゴル/バミ/やまびこ10D/忍足袋/火山のみオイル/寿司1D
LS/紙兵だすき1D/紙兵99*2
546既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:05:30.52 ID:YhYioYwl
>>540
赤詩がいない、片方でもいないPTはメリポじゃない。
例外はヒルブレPTだけ。
547既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:09:30.62 ID:605rAs1Z
>>545
俺もテア2でいいと思う派なんだけど、
プロ4&シェル4くださいって言われる事は結構有るんだ。
どっちにしても赤とナで打ち合わせしとけば座らなくても済みそうだね。
548既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:10:56.86 ID:eiKUEzLu
50までだと戦士がデフェしたほうがいいな。
549既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:13:58.38 ID:q1lZ+z2Y
普通に肉盾してくれるナイトはLv上げでは好き

忍者がいないから肉盾で誘ったのに、「忍者入れましょう、パラ忍で行きます」
とか言うナイトは、その旨をサチコに書いてください
550既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:14:15.14 ID:605rAs1Z
>>548
50まででがちがちに固めてガッツリ固定する方がいいのは、
マンドラだけだよ。
50まででディフェとか使うようなレベル上げは効率悪すぎる。
551既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:21:58.73 ID:WvA7QrdD
>>538
パラナとかケアルガ必要なとこでナイトでメリポ参加するなら前衛の1枠で行くか、
ナ/白で行くしかありえないだろ。
そんな状況の中で前衛3+ナ/忍行って意味のわからん装備いっぱい持ってく意味が無い。
サポの選択間違ってるだけ。沼でダスク3とかも普通に無いしな。
ヘカトンホマムないなら素直にナ/白で行っとけ
552既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:22:07.51 ID:HRA04LgN
3年以上前、50までだとナイトより戦士の方が硬いと言ってたらめいんないとwに否定されたwwwwww
めいんないとwはナイトの方がケアルで固定できるから優れているの一点張り。
そもそも戦/モでカウンターあるしためるである程度固定できるし^^;防御力も上だと何度言っても^^;
話しがまったく噛み合いませんでした^^;

この時だった。めいんないとwに殺意が芽生えたのは。
553既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:23:22.54 ID:QaWtwX5q
>>545
そこまで揃ってたら千不でいいんで忍にしてくださいw
554既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:24:05.77 ID:jxijtm6E
ないとw「ぼくが ぱーてぃめんば〜のたてになって みんなをまもるんだ!!!」











赤白詩「^^;;;;;;;;;;;;;;;;」
555既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:26:50.13 ID:w5rgQOr0
召喚士を混ぜたナイト盾ほどHNM戦で安定してる盾はないよな
556既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:28:07.75 ID:QaWtwX5q
>>555
美容師「今時、真空回しッスかwオレも80’sは好きッスよ^^」
557既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:31:12.13 ID:WvA7QrdD
>>545
お前さんも脳内はやめとけw
ジャスティス持って行くのにレンジ自由って石どこに装備しないでジャスティス振るの?w
558既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:31:48.79 ID:mw0FKJ5J
>522
お前みたいのが○○イラネ
○○持って無い奴はpt来るな
プロミ難易度緩和反対
とか言ってるんだろうなw
ff房の典型だねw
俺はナイト75のみの奴の方が好感持てる
お前よりはなw
少なくともお前みたいな最強房ではないだろうw
お前戦士やってるだろ?w
違うって言うだろうが絶対そうw
今の戦士に多いよw俺様最強wなガキw
今のナイトを選ぶ様な奴は性格はいいんだよ
ゲームにドップリハマってもいない一般人が多い
まーナイトのみじゃやることなくなって
結局引退しちゃうんだけどなw
一般人の話な
559既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:34:20.84 ID:YhYioYwl
>>557
確かにジャスティス使うとそうだなw
それに脳内というか俺の装備じゃないしな、パラニンの最終形態を書いただけだ。
最終形態であれなんだから、あれから劣化しても、あれ以上荷物が増える訳ないだろ?
560既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:34:54.42 ID:QaWtwX5q
>>558
LSのメインナイト「保険も稼げない;;ジョン?高くて買えない;;」
LSメン「^^;」

まぁグチグチうるさいねメインナイトはw
561既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:36:32.17 ID:FdV3BKBu
ナイトはちゅうえいwだから防御性能は今のままで問題ないよ
ただ白もナイトも回復の効率がわるいから、そのへんいじってもらえばいいんじゃね
ケアルフラッシュ状態回復しつつ、殴ればいいじゃん
MP凹んだら当然座れよw
562既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:37:08.66 ID:q1lZ+z2Y
>>558
別にナイト以外に75なくても問題ないけど、
ナイトで来て欲しくない戦闘にも無理矢理ナイトで参加したがる
奴なら嫌いになるだろうな

一般人でも、趣味用、メリポ用、BC/特殊戦用とか複数ジョブ
上げている人が大半だし、「一般人だからナイトだけ75、
他のジョブは上げる時間無いので全てナイトで参加させてください」
っていうのは、タダの手抜きかと

もしくは、それを認めてくれるコミューンの中からは出てこないで欲しい

なんだか、ナイトしか上げていないニートの我がままにしか見えないなw
563既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:42:15.06 ID:ludgvlxr
>>562
どこの一般ですか?w
564既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:45:39.15 ID:WvA7QrdD
>>558
いや叩かれてるのはナイト75のみの奴だぞ。
ここで赤盾のが良いってのも、ナイトもできる奴じゃないと盾としての装備もスキルもないから
誰でも簡単に出来るってものではないよ。
レベル上げに関しても印象の良さでファースト率が高いから危険ってのが大きい。
他ジョブのの色んな経験してる奴なら忍者とナイトの差もかなりなくなってきてるのは事実だし。
565既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:46:32.71 ID:yOHOTvtm
一般人は1ジョブ75くらいだろ、もしかしたら75もないかもしれん。
566既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:48:02.45 ID:605rAs1Z
>>562
俺は、ナイトで来る事自体は構わない。
ベストじゃなくても何かしらの代用になれるジョブだから。
ただ、
「ナ/忍は嫌いだからサポ忍は上げない」とか、
わけわからん事言ってとんな時でもナ/戦で盾したがる奴が困る。
しかも、そういう奴に限って
「ナイト弱すぎてメリポに誘われない;;」とか、
愚痴ばっか言ってるしさ。
567既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:48:31.34 ID:KDscbKLi
やっぱり強化しないとだね
568既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 15:55:55.91 ID:/Ag6av3j
>>567
もう強化いらんだろ。十分強い。

結局
×ナイトのみ75の奴は糞
○ナ/戦のみ、装備はAFオンリーの奴は糞

こうだな。ナイトはサポと装備そろってりゃプロMすら全BCに参加可能。
アサルトでも優秀。弱い弱いといわれるのは結局中の人の努力が足りないだけ。
最も、ジョブ設計とイメージが初心者向き故、その手の連中が集まってくるというのもあるが。

直接は関係ないが、いかなる状況でも盾能力が忍>ナだと思い込んでる奴も勘弁して欲しい。
模倣魔に忍者でくる奴って何なの?
569既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:00:45.70 ID:9ui79ZPF
ナイトは弱い・・・とは言わない。

が、この手のスレだと逆に、どうしてもナイトは強いってしたいやつがいるな。
ナイトが・・・「強い」ねぇ、ふ〜ん。
570既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:01:00.40 ID:zNw3GKxT
ナ/戦しかない奴ってなんなの?

にスレ変えた方が良いな
ナ/戦のみの人に限って、考え無しにタゲ固定したがったり、AFのみだったりする
その癖ジュワ欲しいやら、AF2欲しいやら、ホントになんなの?
571既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:06:48.33 ID:605rAs1Z
>>569
強いをどう取るかだよ。
成績表の一つに10があって他の科目も6〜8くらいは取れるのに、
「ヴァナじゃ一芸に秀でて無いジョブはダメ;;」と、
やれる事を自分で狭めちゃってる人が多いジョブ。
総合点で見たらどう考えても「強い」よ。
572既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:08:21.50 ID:zNw3GKxT
って568と考え方と言い、言い回しといい被ってたw

自分的には、だが
今の赤以上に本来の赤魔に近いジョブだと思う。
赤魔とナイト名前とグラ入れ替えたら・・・・・アレ?
573既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:09:06.16 ID:WvA7QrdD
>>569
たいていの人がそうなんだろうが強さの基準がメリポとかで考えるからだろな。
赤黒召ナの強さとかそれぞれ強さの種類が違うのに各スレで弱い弱いって文句言うやついる。
こういう奴はどんな強化来ても文句言うんだよな実際。
574既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:15:40.30 ID:w5rgQOr0
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
||現在わかっていること
||1 赤盾はデマ
||2 後衛のヘタレ率徐々に増加傾向
||3 ナ盾でも問題ない話が出るとなぜか人格批判がでる
||4 ネ実では仲が悪そうに見えるナ忍もPTだと相性がいい
||____________________________
    ∧_∧
    (´・ω・`)      ∧_∧
   / ナイト\    (´Д` )<オイルパウダー持ってきてないナが(ry
__| |     | |_   /    ヽ、リフレめんどめんどくせー
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .| 赤 | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||. . (    )     ~\_____ノ|  ∧_∧.
.  _/   ヽ          \|   (´Д` )<ケアルメンドクセ〜
.  | か   ヽ          \ /    ヽ.
.  |    |ヽ、二⌒)       / .| 白| |   人
.  .|    ヽ \∧_∧   (⌒\|__./ ./   (_)←か
   ヽ、___(    )      ~\_____ノ|  (__)
.         _/ 竜  ヽ          \|(´Д` )<まともな強化ないのにずるい
575既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:20:33.27 ID:VEAePBJ+
でもナイト強化したら凄い事になると思うぜ。
今でこそサーチすれば、忍者の数がナイトの倍くらいいると思うけど
ナイトを忍者に近いくらい強化したら
忍者が半分以上減って、ナイトの数がヴァナで一番になるくらい増えると思う。
576既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:29:08.03 ID:605rAs1Z
赤の俺が言うのもなんだけど、
赤って言うジョブがおかしすぎるのよ。
赤はどんな状況のPTでも必須の能力を持ちつつ、
隙間を埋めることもできるジョブ。
ナイトは状況によっては必須に近い事が有るがそれ以外の時は、
隙間を埋めることもできるジョブ。

万能ジョブとしてナイトよりも明らかに優れている赤がいるから、
ナイトが不満に思うのはわかる。
忍者にアタッカー能力や条件次第で盾として劣ってる事を、
不満に思うのは理解できないが。
577既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:33:14.18 ID:4idIK+A5
  攻 守 回復 補助 で分けると

戦 A  C  F  F
白 C  D  A  B
赤 C  A  B  A
ナ B  B  C  D
忍 A  A  G  B

こんな感じでナイトもそこそこ優秀なんだけどねぇ
578既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:39:12.52 ID:s8aSrFUY
公式で盾と紹介されてるし
盾能力は忍と同じだけないと
詐欺だろ?
忍は銭投げしてるし攻撃力あってもいいと思うよ
ナイトは銭投げしない代わりに攻撃力ない盾で
いいんじゃないの?
ほぼノーダメでタゲ維持出来るようにしろ
メリポレベルでも
579既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:41:18.32 ID:WvA7QrdD
メインでケアルできるジョブはサポ自由に出来るからそれだけで色々できるはずなんだが
ナイトは盾、白は回復ってのしか頭に無い奴が多いのが問題なんだよな。
赤の万能さが圧倒的なのはしょうがないけど、ナ白も結構万能だし優遇されてるのに
それを生かしたり使い切れてないのがもったいなさ過ぎる。
580既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:44:44.59 ID:ChHaGzFo
>577
今は空蝉があるから他前衛の

守の項目はAでしょ?
誤解がないように言って置くが
蝉は弱体しない方向でいい
581既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:47:17.21 ID:4idIK+A5
>>580
じゃあナイトもAになりますね^^;
582既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:49:04.55 ID:FdfnAf+y
ナイトって戦闘中&自分にかける為だけ、にしかケアルを使わない奴が多すぎる。
リフレかけてもらってて、mpも余ってるのに自分のhpすら戦闘後に回復しやがらない。

ナイトとは効率云々じゃなくもう組みたくない。
583既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 16:50:30.55 ID:R5y9IOxr
公式での盾宣言って、単に盾装備出来るから盾って言われてるだけの気もする
584既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:53:17.64 ID:FdfnAf+y
ナイトは
緊急ヒーラー&劣化アタッカーでPT入れてるのに、絶対忍者からタゲとろうとする死ね。
言っても盾はろうとする死ね。
自分のmpで全部補えてるつもりになってる死ね。
585既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:55:11.92 ID:605rAs1Z
>>579
デフォケアル持ちは、ほぼ自ジョブの性能で完成してるから、
サポを選びやすいジョブなんだけど逆にそれが仇になって、
なぜかサポ無しの自ジョブと、サポ付の他ジョブを比べたがる不具合。
586既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:56:15.08 ID:WvA7QrdD
>>582
自分にしかケアルしない奴は問題だが、お前もナイトわかってないだろw
戦闘後の回復はしないでおいて次の戦闘で開幕自己ケアルした方が得。
しないからケアルしてるんだろうが、ナイトは内心ケアルすんな!っておもってるかもしれないぞ。
587既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:58:35.79 ID:FdfnAf+y
リフレで全快できる状態ってことぐらい読み取れよ。どこまでアホなんだよこいつらは、臨機応変さがゼロなんだよ、目の前にいても釣りが釣るまでぼ〜っとしてるし。そのあとすぐ挑発するんだろうが、馬鹿か。
588既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 16:59:58.80 ID:WvA7QrdD
>>586
サポなしの自ジョブってかナ/戦、白/黒と他ジョブを比べたがるファースト君が問題かな。
589既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:00:12.96 ID:oNKrYWWb
>>582
ナイトは開幕ケアルしてヘイト稼ぐためにHP少なくしてんじゃねーの?
お前はキッチリ回復してんの?
たぶんナイトは「うざ」って思ってるよ。
590既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:00:59.12 ID:FdfnAf+y
だいたいお得ってお前のすくな〜いそのMPを使いきることが何回あるんだ?って奴ばっかり
何レタスうってんの?はぁ?って言いたくなるやつばっかり。
591既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:01:50.34 ID:WvA7QrdD
>>584
通報されたいの?
592既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:02:06.26 ID:FdfnAf+y
挑発でタゲ取って、殴られてから固定しろよ。馬鹿すぎる、どんだけ馬鹿なんだホントに。
593既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:02:48.53 ID:1V+dHnYf
後衛にプロテア持ちいない状態でプロテス配りとか参加するナイトいねー
せめて、自分の分くらいかけろボケ
594既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:03:43.54 ID:aw8BW4xG
最近人いないから忍とナが同時にいるPTによくなるけど
ナ\戦は何がなんでも挑発するね。
で、後衛同士の裏tellで笑われてる
595既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:05:47.71 ID:FWRISXUE
>>582
戦闘中に使ってヘイト稼いだほうがいいに決まってんだろミソボケナスが。
戦闘終了後にケアル使うナイトはアホ。お前はもっとアホ。
596既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:07:22.63 ID:zNw3GKxT
590

防御食、ディフェでとてとてとかなら、ダメ1桁のボパよりレタス打つ事もあるだろ。
MP満タンでも開幕ヘイト確保したい為にHP減ってる分回復しない人も居るだろ。

臨機応変を求めておいて、それを理解しようとしないのはなぜなんだぜ?
それ以前にナイトの事じゃなくて中の人の問題だろ。
597既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:07:39.29 ID:FdfnAf+y
アホすぎる。
598既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:09:00.96 ID:yOHOTvtm
忍者に物理防御力ダウン(15,30,45,60)つければ問題ない。
599既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:14:10.80 ID:WvA7QrdD
>>592
挑発して殴られて自己ケアルってのは当たり前のことだがたまたま開幕に盾が発動しまくったり
回避してばっかりだとなかなか自己ケアルのタイミングがつかみにくい時ってのがある。
そういう時はタゲふらつき易くなってグダグダになりやすい。他にケアルすれば良いだけだが
MPもやっぱり多めに使うハメになるので開幕減ってる方が楽だぞ。
自分の間違いもいい加減認めた方が良いぞ。
600既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:16:14.82 ID:Sk0ixeH8
単体相手の狩りしか出来ないFFじゃあ、ナイトは何時までも大きく離された二番手三番手だろうなあ
大昔の話だがマンドラBCの戦法でバニシュガ>インビンでまとめて敵のタゲとってやるってのがあったじゃん。
あれはその後寝かして戦うスタイルだったと思うが、寝かさずともインビンなくとも耐えられる硬さと、アタッカーに敵が走るのを防ぐ足止めアビあれば、ガ系だの範囲WSだのでまとめて狩れるようになるじゃん。
FFは単体の敵しか相手にしない戦いしかないから単体に特化した職しか活躍出来ないんだよ。
まあ無能なばかいはつwには二種類の戦闘スタイルの実現なんて無理だろうが。
601既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:16:43.22 ID:oNKrYWWb
>>594
忍いるPTなんかにナ入れるほうがおかしいやろ。
後衛少なくてサポ白でケアルするってなら別だけど、
アタッカーとして入れるにしてもアタッカー装備なんて持ってるナイトなんて極極稀。
ナイトアタッカー入れるくらいなら、狩場下げて5人で狩るわw
602既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:18:12.81 ID:VGQQioop
リーダーがナイトで忍者誘うってことあるでしょ。
603既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:19:11.87 ID:3/L4lWfu
>581
そうですね^^;
そうしたらナイトの利点が1つ無くなりますね
604既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:19:36.89 ID:4idIK+A5
忍上げてる時にパラ忍に誘われても用事あるで断るな
その日は断った名目レベル上げも出来なくなるし、クエとか他事をやる嵌めになる
605既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:20:07.99 ID:5/wSnfLN
お前らにナイトの悲しみの何がわかるってんだよ
606既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:23:18.10 ID:FdfnAf+y
>>596>>599
開幕に挑発でタゲ取れないやつって何なの?
その主張も意味不明だよ。
その開幕ケアルにどんな意味があるんだよ、少ないmpを更に少ない状態で戦闘始めてるだけでしょ?
hpもmpもマックスで始めるより良いことなんてあるわけない。ホント馬鹿だな。
↑はどうでも良いけど、そんな細かいことどうでも良いし。

↓これが言いたいことね。
大体効率のことを言ってない(ナイトの時点でアウトだよ)
mp全快で更にリフレもある状態で、「後衛がケアルをするって解っているのに」、ぼ〜っと突っ立ってる。
(戦闘が始まるころにはmpは全快に戻ってる、言わないと解らないらしいから書くけど)
臨機応援に「気配りするやつ」がいない。
中の人の問題じゃないよ、こういう奴がナイトやるんでしょ。普通の神経してたら忍者やるでしょ。
607既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:29:51.77 ID:WvA7QrdD
>>606
開幕挑発くらいじゃモ/戦とかの火力アタッカーなんか簡単にタゲ持ってくぞ。それは忍においても然り。
だからこそ昔はナとシは当然のセットだったわけだしな。

>普通の神経してたら忍者やるでしょ。
この時点で普通の神経じゃないw
608既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:37:35.76 ID:IB+v0EEb
そもそも蝉持ち前衛が他にいるなら開幕ケアルで固定する必要も無いと思うんだが・・・
なんでナイトはそこで固定しか思い浮かばないの?
他の前衛の張替えをフラッシュで補助したり、その前衛が被弾したときのケアルにMP使おうよ
ましてこの例みたいにリフレでMPがMAXに近い状態なら、自分にケアルしといたほうが
戦闘中は動きやすくなるんじゃないか?
他人にケアルしてもヘイトは稼げるんだしさ
609既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:37:57.22 ID:FdfnAf+y
ナイトやってるやつってやっぱり解ってないんだな、、
610既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:39:57.09 ID:4idIK+A5
ないとwwwwwッウェwッウェwwwwwナイトwwッウェッウェww
611既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:41:15.24 ID:1V+dHnYf
蝉持ち前衛とタゲ回したほうが効率がいいのは明らかだが
ファビョった蝉が「ちょタゲ来るww」とか「固定ヨワっ ぷげら」
とか言い出すからな。

紙兵が高かったころは、使うの嫌がる奴多かったし
戦士ですらそうだからな
612既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:41:50.35 ID:AUa7jvHZ
モやり戦がいたら、ナイト程度じゃタゲ固定不可
BCでもかなり微妙という立場、ナイト以外入れた方がマシってのが現状だよな
固定力も半端、マイティ出そうが百烈しようがタゲ剥がれないようなジョブだったらまだ使い道あったかもしれん
インビン+不意玉で固定しても、即効で剥がれるし・・・・

ナイトの路線どうなるんだろうなぁ
613既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:42:22.22 ID:1V+dHnYf
俺ナがPT最初に「戦士さん迎え挑発して6発耐える?」とふっても
Ok来ることなんて、ほんとなかったよ
614既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:44:56.06 ID:4idIK+A5
>>612
やっぱAUですよねー
615既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:45:55.23 ID:TW04vocJ
ナイトってマジコミ過ぎ

って呼んだ
616既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:48:33.85 ID:gt3VpRrd
609
おまいさんが、効率でPTやってる事はわかった。
効率云々って書いてるのにな。
いい加減にしとけ。
617既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:52:51.76 ID:FdfnAf+y
じゃあお前は忍とナがいてナイトを優先して誘うのか?
効率厨って何いってんの?
ナイトが効率悪いって前提は正しいだろうが、そういうのを置いといてって話だよ。ホント、、
618既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:55:01.48 ID:k3seaxEV
>>606
臨機応援www

つ 挑発は揮発ヘイト
ナイトは与ダメ低い上に被弾するからな。
揮発ヘイトだけじゃ不安が残る
619既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 17:56:50.20 ID:R5y9IOxr
ケアルは何へイト
620既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:57:55.96 ID:4idIK+A5
ケアルは累積/揮発8:2ヘイト
621既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:58:24.29 ID:GzxMoUUQ
ナイトが効率においてどうしようもないのは我ながら理解してる

なんとかしてくれ
622既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:58:44.25 ID:INPuZ3FL
ナイトが盾をする時代は終わった
623既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:58:48.49 ID:6x2yRsaH
戦士みたいにパラニンで活躍できるよう調整汁
624既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 17:58:59.66 ID:/rwAP6Vc
今のナイトってほんと微妙なジョブだよな。
攻撃微妙、防御微妙、タゲ取り微妙…。
まあ、どれも中途半端なところは勇者っぽいと言えば勇者っぽいけどなー。
625既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:00:41.56 ID:1V+dHnYf
HNMでは活躍するって(赤盾除く^^;)
忍者やってると、タゲ取りに悔しい思いをする場面は少なくない
626既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:02:57.71 ID:OSg4W2zD
自分の身内にナイトだけ75、他ジョブなしが居なくて本当によかった
ナイト75だけど、他ジョブ75の奴ならフレンドにもLSにも居る

ナイトを75まで上げて、ナイトに胡坐をかいて別ジョブを上げない
奴はFFで何がしたいのだろう?
サポ戦以外に忍侍白赤があろうとも、必要の無いときには
居て欲しくないジョブって事が理解できないのだろうか?

一般人ならと言えば、ナイトで済まされるとでも思っているのだろうか?
普通のメリポにも行けず、たまに寄生(パラサイト)としてメリポに
付いていける程度のジョブで満足しているのだろうか?

バカしかいないのだろうか?
627既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:03:19.43 ID:VEAePBJ+
厨を排除する為にはナイトは今のポジションでいい。
628既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:04:08.46 ID:INPuZ3FL
蝉さえあれば青虫でもナより盾できる。
むしろ青虫のほうが優秀かも。
629既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:05:14.31 ID:x2oP88U2
>>503
沼で薬あるんでいいですよって言ってもサイレナしてくれる人多過ぎ・・・
まぁ良いけどねー
630既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:09:17.67 ID:1V+dHnYf
>>626
1ジョブを極めようとしてる俺カッコイイ って思ってるからな
631既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:12:35.31 ID:x2oP88U2
レベル75がナイトのみに人に対して色々言われてるがここで他ジョブも75にしようなんて考えちゃ負けだ
その時点でおまえはメインナイトではない
632既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:13:50.73 ID:OSg4W2zD
>>630
なぜ極めるジョブにカスジョブ(出番の少ないジョブ)を選ぶのかが最大の謎
他から必要とされない限り、でしゃばらないでほしい

普段着が肉盾ジョブな奴って、そんな格好で暇潰すのなら
別ジョブ上げればいいのにと、傍から見て思う
633既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:16:04.43 ID:x2oP88U2
でもカダーパの沼ってナイトサポ戦士がいた方が断然いいだろ?
アムネジアかかる事多いんだからフラッシュでのタゲ取りのナは強い
ここで言わなくてもカダーパはナイト多いが
634既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:18:59.22 ID:4idIK+A5
>>633
ナ/戦うざいんで^^;やめてくれません?^^;
サポ忍ならまだしも^^;
635:2006/10/31(火) 18:20:36.58 ID:l1c2KSBI
(メリポ)前衛4で後衛2のPTでナがいる場合は良い
ナがいない前衛4はマジ安心感なくなるからやめてくれって思う今日この頃
と言うかナイトはいて欲しいと最近思いだした
636既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:32:31.30 ID:x2oP88U2
>>593
自分とタゲ取りそうな人だけにプロテだな
他はやらん、何故なら俺が攻撃を全て引き受ける覚悟だからだ!
637既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:33:40.39 ID:4idIK+A5
キモい^^;
638既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:33:53.67 ID:7DKMp1zJ
普通にサポシかサポ侍でカーポール持ってテーカーすれば1発400軽く越えるわけで
リフレ装備もあればリューサン並に凶悪なヒーラーだしヴァラ胴やかばう装備あれば最強ヒーラーだぜ?
蝉無くてもナイト1人で回復全部賄える位の回復量だし普通に使えるんだが

・・・実際は見境無く剣振り回したりどう考えても盾不要なのに盾しようとするバカの多いこと。
今のナイトの性能はどう考えても最強盾だが盾をする場所と状況を考えろと。
メリポとかナイトいりゃノーヒールでモ/戦×3〜4とか出来るわけで・・・
639既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:36:20.55 ID:KiLKpt/J
そもそもナイトに固定するってのが非効率なのに
ナイトの中の人は固定こそがPTに貢献できる術だとおもってるのが痛いなw

タゲ向いて良い優先順位
蝉もちアタッカー>>ナイト>>蝉切れアタッカー
これを踏まえてタゲを保持しような
そうすれば俺みたいなできるないとになれるぞ
640既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:36:59.81 ID:4idIK+A5
>普通にサポシかサポ侍でカーポール持ってテーカーすれば1発400軽く越えるわけで
墓の話ですか?そもそも墓なんてもう殆ど誰も行かないんですがね
サポ侍で命中5/攻5上がった程度で1発400行くんだ凄いねー

>リフレ装備もあればリューサン並に凶悪なヒーラーだし
サポ白で使える状態以上回復が使えない時点でリューサン以下なのは確定的

>ヴァラ胴やかばう装備あれば最強ヒーラーだぜ?
うわ!蝉マックスなのに何をする!

なんのアピールか知らんがないとwは邪魔だからメリポ希望とかしないで^^;
641既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:38:45.34 ID:x2oP88U2
>>613
それそれ
提案したかったけど結局提案せず75まできたな
最初の6発戦士が堪えれば良いよなー、あと蝉リキャたまったら挑発もしてくれれば良いと考えたが
自己ケアルしたナイトのタゲはもうはがれないんだよな、、まぁ剥れないのはレベル70ぐらいまでの話だがw
敵対心もっとくれw
642既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:38:50.71 ID:pyl4Wwf7
ナ/戦はHNMでは完全に死亡してるな
うちの鯖じゃ1人も見ない
守りあろうがイージスあろうがフルカイザーだろうが邪魔なだけw
最初は釣り用に容認してがフルAF2イージスwの
バカ内藤が無理矢理インビンまで使って忍者からたげとってスポンジになったりしてたので
以降完全にナイトは禁止となってる。
643既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:44:39.39 ID:x2oP88U2
蝉でひょイひょい受けて盾だって?w
あほかw盾っちゅうのは攻撃を食らい受け止めてこそ盾だ
分かるか、何度食らっても立ち続ける!これこそナイトだ!
644既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:45:07.45 ID:U9zu0+YD
ちょっと捏造=苦笑できる

>>642
あまりにも捏造=笑う気にもなれないw

一応、俺はHNMでナイトはいらないと思ってる
645既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:47:19.18 ID:KiLKpt/J
>>643
だからそういうオナニーにみんなを巻き込むなってことなw

暗黒が自分を犠牲にして大ダメッジを与えてこそ最強矛だと!と言ってて
お前は暖かいまなざしでみれるのか?w
646既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:49:17.44 ID:4idIK+A5
638 :名も無き軍師 :06/10/24 05:02:35 ID:yo0qn95y
オメガを8人じゃないけど10人でやった時の構成は
詩詩青白赤竜 黒黒赤狩

秋に入り、人数が集まらなくなってきて考えた苦肉の構成
初めての詩盾なんでメンバーからは不安の声があがったものの結果的には
盾以外にタゲが流れることが一度もなく15分ほどで安定撃破

詩人と盾を兼任することによって小人数化が行えたと思う

639 :名も無き軍師 :06/10/24 05:11:55 ID:38qPg0/m
>>638
教えてほしいんですけど詩人のサポは忍ですか?
赤は暗です?

640 :名も無き軍師 :06/10/24 05:20:33 ID:yo0qn95y
>>639
詩人は二人ともサポ忍でマズルカをお互い調節しながらタゲ回し
赤も二人ともサポ暗でレーザーシャワーモードに入った時点で連続魔スタンで押し切りました
647既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:50:07.34 ID:4idIK+A5
641 :名も無き軍師 :06/10/24 08:34:11 ID:3DtjzRDN
マズルカとかしてる時点で兼任はできてないように思えるのだが
メヌマチバラバラとかもやれるのかな

642 :名も無き軍師 :06/10/24 08:52:16 ID:khSKD4QM
マズルカはタゲ取り用

643 :名も無き軍師 :06/10/24 09:17:00 ID:1RSnrJd3
マズルカ歌ってもリンバスエリアだと「効果なし」だから
事前にバラバラやマチマチ歌っても上書きされない
なのでマズルカでヘイトだけ稼ぎつつ他の歌の効果を維持できる
オメガアルテマの詩盾はヘイトのみならず歌と盾を兼用できるのが強みだね

644 :名も無き軍師 :06/10/24 09:18:46 ID:38qPg0/m
少人数を考えるなら、やっぱり詩盾が最強なんだろうねぇ。
3割までオメガのHP減らしたら、マズルカ唱えながら、ソウルマチマチ、ソウルマドマド
で、クラポンできるの一人入れたら、一瞬で終わりそうだねぇ。
吟盾でHNMやってるの見かけると黒が泉で大暴れしても、全くタゲがいくことないね。
648既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:50:58.59 ID:4idIK+A5
もうね、HNMとか吟盾で十分だからwナイトはソロでチゴーでも貪ってろw
649既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:52:06.91 ID:w5rgQOr0
蝉盾マンセーしてる奴はブレスとか貫通系のWSのこと考えてるんだろうか・・・
650既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:53:34.95 ID:KiLKpt/J
常時喰らう通常>>>WS なんだけどねw
651既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:53:38.34 ID:w5rgQOr0
あと詩人盾はもうできないんじゃ?
652既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:57:27.18 ID:x2oP88U2
忍盾、赤盾、詩人盾は最高だろ?ナはいらんwいらないだろw

こう言ってればまたテコ入れが来る!信じてる
653既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 18:58:53.94 ID:4idIK+A5
は?何言っちゃってるの?ナイトなんかに梃入れする時間割くのも勿体無いんだから
ナイトの強化なんかある訳無いだろ??ああ、梃入れってオートリフレの削除ぐらいはあるかもな
654既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:01:06.87 ID:KiLKpt/J
ごめん「梃入れ」が読めん
はんにゅうってことか?
655既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:01:55.49 ID:4idIK+A5
ごめんね、てこいれ って読むんだ、それ。
656既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:02:16.98 ID:z47VPx4I
>>654
読めない漢字はコピペして再変換しろ
657既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:02:37.64 ID:KiLKpt/J
ああコテ入れね
とんくすINTうpした
658既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:03:23.34 ID:0/0YiaL3
このスレみてたら頭がおかしくなってくるんだぜ?
659既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:03:38.55 ID:4idIK+A5
そうか、int下がったままに見えるのは俺だけか
660既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:04:02.25 ID:XEG/2BU5
コリブリHNMをつくれ
661既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:04:11.35 ID:4idIK+A5
>>658
俺のIDをNG突っ込めば万事解決
662既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:04:35.32 ID:Q8CaW7Dv
最近知ったんだが、レベル50以降はサポ戦でDAとるよりもサポ忍の方が手数多いらしい。
663既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:05:05.10 ID:IJHkYCOz
要するに、ナイトが恥ずかしい奴は忍も上げろって事だな
664既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:05:47.19 ID:KiLKpt/J
>>662
脳内もたいがいにしろw
665既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:08:29.71 ID:4idIK+A5
サポ戦DA→手数5%↑
サポ忍二刀流lv20ナ/忍→手数11%↑
サポ忍二刀流lv50ナ/忍→手数17,6%↑
666既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:11:17.14 ID:KiLKpt/J
>>665
わりw勘違いしてた
サポ戦よりサポ忍のが矛強いとかアゴなこと抜かしてるのかと
どうみてもバーサクDAのが優秀です
ただ紙だけどなw
667既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:14:43.05 ID:4idIK+A5
ちなみに侍の新アビ
メイン75侍→手数10%↑
サポ37侍→手数5%↑

にんじゃw
忍者45→手数33,3%↑
忍者65→手数42,86%↑



どう考えても二刀流には遠く適いませんねwww
668既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:28:35.92 ID:mBW6512U
実際、前衛が例えば暗と獣であろうが、サポ忍にすれば2、3人で軽くとて狩位は出来る訳。
これがナサポ戦と獣だったらどうか。狩れない訳では無い。が、どうしても回転は落ちる。
よく「蝉盾ばっかで選択の余地が無くてつまんね」なんて聞くけど、それは大間違い。
蝉が有るからこそ前衛5後衛1なんて極端なのもいけなくはないんだよ。
肉盾だとヒーラー必須でガチガチになるよ。青とかサポ白以外ありえねーwとかになるよ。面白い?そんなので

もうね、MPが黙ってても動いてても3秒で30とか50とか回復しない限り、ナの出番は無いよ。
669既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:41:24.77 ID:AUa7jvHZ
まぁ、吟盾にも劣るってのが現状・・・
670既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:45:19.18 ID:Vw/KIVB4
ナ弱すぎどうにかしろ
671既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 19:55:00.20 ID:Su3i5a7X
>>657
梃入れはコテいれじゃないw

てこいれ 
672既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 20:00:52.37 ID:KiLKpt/J
>>671
ん?同疑義かなにかかな?
たしか剣の道から由来きてるんじゃなかったっけか
小手をいれることで流れを仕切りなおすことによって調整する様
673既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 20:02:09.74 ID:MQUh5pU6
>>672
すごい話だねw

民明書房?W
674既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 20:02:36.01 ID:mBW6512U
戦う理由って色々有るけど、BCやクエなんかを除けば殆どは経験値を得る為に戦う訳だ。
経験値を得る為には稀な例外を除けば敵を倒せばいい。敵を倒す為には敵のHPを削ればいい。単純な話。
であるのにナがやってる事は、命中を捨て攻撃力を捨て削りを自ら捨ててひたすらダメージを受け回復する事。
ナがいたら敵の防御力が50%offになったりケアルしたら敵のHPが減るならまだしも、ベクトルが違う方向向いてるよね。

ただ、こういう行動(自らは削らずひたすら回復)を許されるジョブも存在する。いわゆるヒーラー。
だから多くの人が、ナは後衛となってヒーラーしろと言ってる訳だよね。頑なに盾持って挑発してないでさ。
ヒーラーとしてのポテンシャルは悪くないのにね。
675既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 20:05:39.88 ID:KiLKpt/J
盾というプライドは捨てなさい
676既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 20:06:17.97 ID:uuzreJRV
戦忍詩赤以外削除でいいよなぁ
677既にその名前は使われています :2006/10/31(火) 20:10:19.25 ID:R5y9IOxr
>>672
それ小手だめしじゃねぇの?
678既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 20:15:48.37 ID:Vw/KIVB4
ナ弱すぎ

さっさと解約しろゴミ
679既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 20:17:34.16 ID:KiLKpt/J
まぁ日本語って曖昧だからな
680既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 21:39:09.85 ID:5YKTWeiU
ナイトちゃん、ゆうしゃwだったら自分のお尻くらい自分で拭きまちょうね〜w

by赤&詩
681ガチャピン:2006/10/31(火) 21:53:08.32 ID:66U9Qrw2
680さんって・・・キモイですね^^
682既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 21:56:04.52 ID:5YKTWeiU
いえいえ
75のジョブが、ないとwしかない人程では^^;;;;;;;;;;
683既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 21:57:59.56 ID:S5uIthND
ナイトやってる人はいい人ばかりでもてるんだよな
684既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 21:58:27.98 ID:7RU0CD/3
 *.
 │ _..__ *
 │ (`・ω・) . ∇ <ナイトなめんな!
*.┼q=|Ψ|=∇彡 *.
  ノ〜∪∪ゝミ∇
685既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 22:04:31.05 ID:WIEKaV7y
>682
キモw
686既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 22:11:30.27 ID:5YKTWeiU
75のジョブが、ないとwしかなく、LSイベントやミッションで人に迷惑かけまくっている人程では^^;;;;;;;;;;
687ガチャピン:2006/10/31(火) 22:24:56.55 ID:66U9Qrw2
なんか逆にみんなからキモがられてるYKTWeiU さんがカワイソウニ・・・w

でもきっとFFしかない人なんだろうし・・・
うん。知らないけどきっとそう。

なんなら前歯で噛み砕いてあげましょうか?^^;
688既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:03:42.32 ID:GRI85ulI
もしかしてナイトがゴミなんじゃなくてFFがうんこなんじゃ・・・・!?
689既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:07:49.17 ID:INPuZ3FL
ナイト?
はた迷惑な趣味JOBでしょ。
690既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:10:28.19 ID:q3CvUFEa
忍赤詩以外はゴミジョブ
人に迷惑をかけてまで上げたいという人種しかやらない糞ジョブ
691既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:11:24.27 ID:Vw/KIVB4
↑ゴミジョブもちは黙ってろばーかw
692既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:12:31.49 ID:hGNHCp23
暗黒にはリフレ鎧があるのに
ナイトに無いのは何故なんだぜ?
693既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:14:59.82 ID:Vw/KIVB4
装備がクソ過ぎ


もっといい装備出せよ
694既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:16:44.32 ID:aGQl7Uw4
無駄にジョブ差別する奴の方が迷惑。
忍赤詩以外のジョブがいたら、即抜けてくださいね。迷惑だから。
695既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:18:43.06 ID:/No3bB7V
忍赤黒詩上げ終わったのでナイトあげてる
696既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:23:10.79 ID:Lv/YExKW
ナがおかしいとか言う以前の問題だよな、敵のヘイト考えないで戦える仕様にすれば良いんじゃね?
垢や墨が殴られながらも魔法唱えれるとかw
ハイポ99個持てて、ヒーラー無しでもアイテム回復でカバー出来ればナが盾もって居なくてもいいはずw(勿論忍が盾する必要もなくなる)
697既にその名前は使われています:2006/10/31(火) 23:41:16.61 ID:QaWtwX5q
>>696
うろ覚えなんだがナ盾でREP取って総回復量が2時間だか3時間で6万か7万HP分
だったような・・・

で、一日に3時間レベル上げ行くとして蝉盾よりコスト上にならないか?w
698Syasa(asura):2006/10/31(火) 23:59:44.40 ID:SKqPw3lT
          
         出会うというコトは・・・
 
    
         ココロに触れるというコト
699Syasa(asura):2006/11/01(水) 00:00:46.84 ID:VtuyplJ0
          
         出会うというコトは・・・
 
    
         ココロに触れるというコト
700既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 01:06:38.39 ID:G9qIZzN8
>>692
今のナイトは装備にもよるがとて以下だと殴りながら1分500以上のMP確保出来る。
1匹いるだけで蝉を無くせる程の回復量を持つしさすがにこれ以上MP確保装備は出せないかと。
逆にとてとて以上の盾を要する状況ではかばうが鬼性能になり最強盾になるし
ぶっちゃけナイトはほぼあらゆる状況で使える神ジョブですよ?
701既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 01:13:01.09 ID:pWQT8F9Y
オートリフレ/パレゴル/バミ/サンクリフレで4MP/3sec リフレで3MP/3sec
7MP/3sec 1分で×20で210MPの確保。どうやっても500は行かないなぁまさか
テーカーで300ダメ出すとかシバルリーを毎回使う訳でもないしなぁどうやってるんだろうか
702既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 01:13:58.63 ID:tXIte3Uc
ナイトやっているヤツってワガママだなぁ
ナイトを自ら過小評価>飴玉クレクレ!>飴玉貰っても他の味のものも欲しい!
お前等リューさんを見習えよ
703既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:17:20.46 ID:2dbOz5CP
シバルリーをメリポアビにする必要がなかったような。
普通にLv60とかで覚えるアビでよかったような。
704既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:21:07.26 ID:50tAibog
MPとかそんなんよりも被ダメどうにかしろとw
705既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:21:40.73 ID:LsfFG8Ny
>>702
少し違う
ナイトしかLv75ジョブが無い→他のジョブ上げる気が無い
→でもメリポやミッションやクエはナイトで行きたい
→最高の装備そろえればパラ忍でも強いよ(※普通の前衛と変わらず、装備抜き性能で青以下)
→忍者や赤並にナイトにも出番を増やせ

一般論
→ナイト以外にもLv75ジョブ増やせ
706既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:22:15.85 ID:IrFuZyxB
赤さんファンラクスIIよろ^^^
707既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:34:17.91 ID:tw6GkXoh
エクスカリバーイージス持ちの古参ナイトだけど
LSメンからはかなり尊敬されてるし、信頼されてる。
あと街歩いてると羨望のまなざしで見られるし、うらやましがられる。

やはりナイトは信頼度、安心度がかなり高い。
雑魚装備のナイトはやばいが、俺くらいになると唯一無二の盾としての役割が認可される。
708既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:44:41.61 ID:FW4tUMR5
>>703
あんなもんいらん
今はMPなんざ無限に沸いてくるし
TP使ってMP回復とか頭イカれてる
709既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:46:03.15 ID:FW4tUMR5
>>707
勘違いしてるみたいだけどみんな裏で絶対笑ってる
あとレリック2個持ちはさすがに引く、街で見た奴らも引いてるよ
ビスでその二つ装備してる奴見た事あるが
710既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:47:17.94 ID:PiuJcGWu
ナイトはイージスとかエクスをもってるかどうかより中の人の性格のほうが1000倍重要w
厨ジョブだけあって痛い奴しかいなくて困る
711既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:50:07.37 ID:FW4tUMR5
68まで上げたけどやってて惨めになるからやめたよ
周りもナ盾の時にどんな動きすべきかわかって無い場合が多いし
もう全然ダメ、削除で良いと思う
712既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:52:48.95 ID:tw6GkXoh
>>709
それはない
俺がさりげなくレリック持ちである事を話すと
みんな「すごいですね」と誉めるし
713既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:54:11.07 ID:6IwwL4r7
グラットンソードダークシールド持ちの古参ナイトだけど
ここまで書いてめんどくさくなったので省略


流石ナイトは格が違った
714既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:54:20.66 ID:FW4tUMR5
>>712
泣けた
てかさりげなくブロントっぽいねあんた
もっと盛り上げてくれw
715既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:56:08.92 ID:6IwwL4r7
    ∧
    < | >
    |.|.|
    |.|.|
    |.|.|
    < | >
   ...| | |
   ...| | |
   ...| | |
    .< .| .>
 /(.._..|..|..|.._..)ヽ
 >.─<>─.<
 ヾ ̄ヾ .√ ")'
    .| .|
    .| .|
    .| .|
      ) (
    .▽
716既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:56:13.89 ID:T6aCVXkp
「すごいですね」(廃人乙wwww)
お前は凄く得な性格をしていると思うw

仕事とかでの社交辞令も200%真にうけるの?
相手の腹の中が読めないで、現実の生活で上手くやっていけるか?
717既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 02:57:34.60 ID:FW4tUMR5
彼は盛り上げようとしてくれたんだよ
関係ないけどナイトやってるアホってすげえ馬鹿でていのうで気が利かない奴多いよね
現実でどうやってるんだろうと思う、ゲームやる頭すらないのに
718既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:07:32.88 ID:6IwwL4r7
ジョブ叩きしてる奴と人格批判してる奴が一番ダメだろ
そいつらこそ現実どうなってるんだろと
まぁどうなろうと関係ねぇけどw
719既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:11:39.72 ID:FW4tUMR5
じゃあヴァナの池沼みたいなナイトと組まされてもokってことか
聖人だな

リアルでも落ちこぼれや仕事できない奴にも分け隔てなく接する良い人なんだね
俺には無理、付き合いきれ無いもん
720みかんたん:2006/11/01(水) 03:15:15.69 ID:7YBB/GoG
レリックとか努力の証で良いと思うよ?きもいとか書き込みしてる人も羨ましいの裏返しだね。違うとは言わせないよ?たかがゲームと思うかも知れないけど、どんな物でも本気で打ち込めない人ってダメだと思う
721既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:16:50.59 ID:FW4tUMR5
本気で打ち込むのも良いが時間がね
現実を代償にする気にはならないな
しかもイージス作った奴とか可哀想すぐる
天野村雲よりはマシかもしれんが
722既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:17:52.93 ID:FW4tUMR5
275 名前:みかんたん 投稿日:2006/10/30(月) 10:18:56.33 ID:XC4Q+bEp
カリスマって攻撃受けた時の敵対減少を和らげる効果があるわだよー。防御とVITには限界値があって防御500位VIT120位からいくら上げても効果薄いのね。ただそれ以下になると結構ダメージに反映されるから堅さのみで言うと赤じゃナには勝てないよー。



カリスマって攻撃受けた時の敵対減少を和らげる効果があるわだよー。
カリスマって攻撃受けた時の敵対減少を和らげる効果があるわだよー。
カリスマって攻撃受けた時の敵対減少を和らげる効果があるわだよー。

改行も出来ない上にアホとは
723竜騎士:2006/11/01(水) 03:20:51.75 ID:6IwwL4r7
みかんたん交尾させて:;
724既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:21:26.46 ID:tw6GkXoh
>>719
お前忍者だろさすが忍者だ、思わずボコにしてやりたくなる
ナイトが柄が悪いように見えるのはお前が汚い人種だからだな
犯罪が警察見てびっくするように悪から見たら正義は邪魔に見えるという事
しかも自分で忍者だという事を言ってしまったからな逃げ場なし
忍者は消えろよまじでうざいよお前あとばかみたいにあげるな
725既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:23:34.31 ID:FW4tUMR5
>>724
ワラタ
がんばったな
俺はもう寝るわw
726みかんたん:2006/11/01(水) 03:25:39.56 ID:7YBB/GoG
アホでわるーございましたね?なんか迷惑かけてる?他人の挙げ足取ることしか出来ない君みたいな人間に言われる筋合いは無いねwリアルでもそうなんでしょ?書き込みに対してもっと大人な回答出来ないわけ?
727既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:27:32.67 ID:34iHekHf
イージスつくっても赤盾程度だもんな〜魔法防御をもっと上げてもらえないと
HNMでも居場所なくなりそうだな
728竜騎士:2006/11/01(水) 03:28:08.60 ID:6IwwL4r7
>>726
いいから交尾(ry
729既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:29:42.59 ID:FW4tUMR5
>>726
本物の阿呆だな、ため息が出るわ
>>727
あれだけ努力して作ってHNMじゃ発動率下がるとか酷すぎるよな
天野村雲なんて弱いだけじゃなくて同じグラの装備あるし
ホント解発は客をごみか家畜だと思ってるんだろうなぁ・・・
730みかんたん:2006/11/01(水) 03:31:37.77 ID:7YBB/GoG
人妻なので交尾はダメ!
ちょっとアホくらいが旦那と仲良くするコツなのです!
731既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:34:02.76 ID:FW4tUMR5
あとカリスマにそんな効果ないぞ馬鹿女
開発も無いってコメントしてる、なんとなくつけたんだってさ
あいつらもどうでも良いとおもってるんだろうな、白ゴキブリなんて
732既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:38:01.51 ID:6IwwL4r7
おいおいおいイージスの性能のやばさを知らないのか?
隠し性能 … シールドバッシュダメージ 230 盾発動率70% 被物理カット約70%
カット量の高さは騎士盾より高く発動率はバックラー系を越える
しかもこれ持つと即死WSと呼ばれるシタデルバスター食らっても生き残れるよ


733既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:38:23.36 ID:34iHekHf
うちのLSで初めて赤盾でやってみたんだけどマジで固定力すげえ・・
ビビッた。イージスパラ忍と赤/忍で応竜やったけど赤/忍にタゲ取られたり
取り返したり,いい感じでタゲまわってたのがちと悔しいね.
734既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:39:30.29 ID:34iHekHf
>>732 被ダメージは赤/忍より少なかったような気がするw
735みかんたん:2006/11/01(水) 03:40:52.25 ID:7YBB/GoG
あら・そうなのね(>_<)やばい!LSの皆に敵対のダウン和らげるとか言っちゃったよ・・教えてくれてアリガトネw
736既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:41:09.77 ID:FW4tUMR5
>>732
それHNMだと発動率下がるよ
酷い話だよな
その話があんまりでないのは後続にも同じ思いさせるためだろうか
737既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:41:40.67 ID:FW4tUMR5
>>735
それ信じた奴が他でしゃべって恥かくから教えてやれよ
738既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:43:22.90 ID:FW4tUMR5
あとシダテルなんてイージスなくても生き残るよ
作った奴マジカワイソス
739既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:46:50.68 ID:6IwwL4r7
俺持ってないんだけど前に持ってるナイトと一度アルテマ戦で一緒の盾PTにいたけど
どんなガチガチに固めたナイトでもイージスナイトには負けるw
最初見たときAF2と両手剣背負ってて
俺「うほっ内藤キタッケーニヒで固めた俺の敵じゃないねwww」とか思ってたけど
イージス1つでこの余裕をぶち壊されたねぇ
だから赤盾は無理だとなんど言えば
740みかんたん:2006/11/01(水) 03:48:14.11 ID:7YBB/GoG
わかった!違うって教えとくねw旦那消防の訓練とかでそろそろ起きるから朝ご飯作ってきます!またお話しましょうね(^-^)
741既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:49:06.27 ID:6IwwL4r7
>>740
いや寝る前に(ry
742既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:50:50.10 ID:FW4tUMR5
>>739
ワラタ
泣かせるなホントw
赤盾が無理な敵もいるってだけだよ、ナイトはホントゴミ
でも上げきってるみたいだからもう関係なさそうだな
743既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:53:51.38 ID:34iHekHf
逆にイージスがあるからこれ以上強化できないのかもな。でもベースをこれ
以上強くして忍並にしたら赤盾なんか比じゃなくなるけどw
744既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:54:31.65 ID:FW4tUMR5
読んでて泣けてくるw
745既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 03:57:15.87 ID:6IwwL4r7
どう考えても無理だからw
ファランクスのカットはつよ以上の相手だと効果薄くなるし
物理ダメだけじゃないから最大HP豊富なナイトが安定してるわけ
まじでHNMとかリンバスNM系のデマは洒落にならんからやめたほうがいいw
頼むから後ろでファラIIとりフレ頂戴w
746既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:04:47.47 ID:pWQT8F9Y
俺はナイトの使い手なんだが最近LSの赤がちょうしに乗っているのでLSメンッバが迷惑がっていてので
俺はマッハで赤にお前最近ちょうし乗りすぎ余りちょうしに乗らない方がいいとテリュするとリアルでコンバしたのか
顔お真っ赤にしてあ?時代は赤盾なんやけどwwwとちょうしこいたテルしてきたので俺はその雑魚赤を連れてアルテマと戦いに行った
俺はイージス持ちナイトなので余裕で攻撃を耐えるところをカカっとみせたのだがその赤がコソコソと無理やりタゲ奪ってきたのでほう出来るものなら盾をやってみるがいいというと
緊張したようすでガクガク震えながら盾をしていたそして結局哀れにも盾の役割を果たせずに結局は死んでいた
俺はきょうきょ不意玉スウィフトでタゲを取ると空弾の術弐を張りメイン盾に復帰した
PTメンバーはやはりナイトだナイトじゃないと無理;;ナイト助かる!と総勢がほめたたえた
ナイトのホーリーでアルテマを倒すと赤はリレイズも掛かっていなかったのか誰にもレイズを貰えずにHPに戻っていった
747既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:05:21.52 ID:FW4tUMR5
きたwww
748既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:07:57.45 ID:6IwwL4r7
もうね
ナ赤白白召詩(詩人を交代コルセアか召喚)の盾PTなら
どんな相手でもやれるから赤盾とかやめてくださいw
ほんとに赤盾主体の盾編成してやっと取れたHNMとか無駄になったら可哀想なので
749既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:08:57.61 ID:MUUG5BAm
>>742
赤盾が無理な敵もナイトなら盾が出来る
忍盾が無理な敵もナイトなら盾が出来る


これでゴミか
いやはやナイト様は理想がお高い
750既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:09:11.14 ID:6IwwL4r7
きたwメインナイトきた!
751既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:15:40.37 ID:6IwwL4r7
ブロント様で思い出した
赤盾が機能する場面あるはw
ジュワタコ・Amikiriとか
赤盾したい人はこいつらでやれw
752既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:32:57.71 ID:Ffkg2cVa
パラ忍のメリポ(経験値稼ぎ)参加最低限の装備ってどんなもんだ?
個人的にはホーバー素破ブルタル、WS用にヘカトン属性ゴルケ位があれば参加可だと思うがどうだ?
ちなみに空で手に入るヘカトンあるだけで空装備ない雑魚忍より遥かに強い。
753既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:42:57.31 ID:DlEk0aoe
>>752
なんか嘘っぽいぞw
754既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 04:52:02.69 ID:ecj/vQJR
>>753
少なくとも白虎が無い程度で他を一通り揃えたら
ナイトがどんな装備をしても勝ち目は無い。
755既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 06:05:04.15 ID:l3dn7ulo
>>749
Lv75になればどの前衛JOBも蝉で盾できる。
756既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 06:07:05.77 ID:UsTMbie9
全てのジャンルにおいて全18ジョブ(だっけ?)中平均以上の能力を備えるバランスジョブのないとw しかし…

ないとw『レベル上げ盾で忍者に勝てない;;ナイト不遇』
ないとw『アタッカーでモンクに勝てない;;ナイト不遇;;』
ないとw『ヒーラーで白に勝てない;;ナイト不遇;;』
ないとw『ソロで獣使いに勝てない;;ナイト不遇;;』
ないとw『HNM盾で赤に勝てない;;ナイト不遇;;』
ないとw『BCの必要度で赤・白に勝てない;;ナイト不遇;;』

お前(ないとw)がどのジャンルでもトップに成れないのは当たり前、それが何でもできるバランスジョブの宿命(これMMOですから)
どのジャンルでもトップに成れない代わりに、どのジャンルでも最下位に成らない
忍者は銭投げしてレベル上げの盾能力トップだけど、デフォでケアルとMP無いので、ヒーラー能力は最下位なの
モンクはアタッカー能力トップだけど、ソロ能力最下位(誤差有)なの
ないとwはドラクエの勇者をモデルにしてるんだから、見た目で気付けよww(つか、それがやりたかったんだろ?w)

ナイト不遇;; ナイト不遇;;


757既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 06:17:10.82 ID:SR2oSghm
うーん、今回は簡単だとぼくは思っていた。だって、ナイトは貴重な盾ジョブだものね。
これからもずっとつきあっていかなければならないのだ。この質問のこたえなんて考えるまでもない。
するとあらら、不思議。寄せられたのは厳しい反ナイト、反肉盾のメールばかりだった。なぜなのかしらん?
というわけで、今回は多数を占める「ナイトいらね」派からいってみよう。
ふー、びっくりした。でも、反対派の意見はほぼ一点に集中している。ナイトはMPを使うから、
仲良くする必要はないというもの。それ、ほんとなのかなあ。
今回のこたえは数字のうえでは「ナイトいらね」派が圧倒的だったけれど、
書き込みしなかった多数のサイレントマジョリティを考慮にいれて決定させてもらいます。
ナイトとは仲良くしたほうがいい。ナイトは必須ジョブ。

あたりまえの話だよね。このスレに書き込んでくれた「多数派」はあまり反ナイト工作や
ネ実の情報に踊らされないほうがいいのではないかな。
別に夢なんかじゃないよ。ぼくだって、ブロントさんだって、それにその他大勢のヴァナディール住民が
そう願っているのだから。
758みかんたん:2006/11/01(水) 06:40:58.89 ID:7YBB/GoG
ただいま!スレまったく関係無いけど一つ質問(>_<)私もNMLSにいるんだ、持ちジョブはナ赤吟で3竜とかもやってるんだけどナ盾より赤盾の方がやっぱり楽なの?やり方とか聞いても良い?参考にしたいんだー
759既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 06:58:50.04 ID:Sm/cCNiP
>756
強いっていうが
バナで実際に居場所ない
そんなナイトをあおって何が楽しいんだ?
自分の性格の悪さをひけらかしてw
760既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 07:02:02.04 ID:l3dn7ulo
いっそのこと蝉参開放してナを闇に葬れば?
761既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 07:05:35.13 ID:+GntLhV1
>>756
つまり盾最強、アタッカー上位、ソロ上位のバグジョブは修正しないといけないという結論になるわけだね
敵の弱体、ミッション緩和も同時に行えば問題ないな
某バグ後衛も修正対象だなw
762既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 07:13:32.93 ID:U+LC0QV6
バハ本戦ならナ/忍が輝いてるな。

他だと赤盾の方がいいけど。
763既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 07:20:57.66 ID:tdRWFmDM
>>752
忍と戦には同程度の装備クラスであれば、どうがんばってもDAとバーサクの分が追いつけない
削りだけ見ればリ戦>モ/忍>忍/戦>斧戦>ナ/忍>シ/忍>その他
モはサポ忍でも異次元の住人w絶対に手を出すなwwサポ戦だとリ戦より上だ
ナイトでどうしてもメリポに参加するなら立ち回りで勝負だねw
開幕フラッシュ!寝かせにフラッシュ!被弾した奴のHPをケアルで埋めろ!
764既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 07:28:01.96 ID:SR2oSghm
>>763
>削りだけ見れば

もちろんWSのダメは除外である
765既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 07:53:53.49 ID:UsTMbie9
ないとwはFF3のタマネギ剣士、FF5のすっぴん的な部分もある
時間をかければ最終的には最強になるという部分で
レリックを同時に2つ装備できるのは、ないとwさむらいwしじんwの3ジョブ
イージスとエクスカリバー同時装備でスーパージョブのできあがりwwww 
766既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 07:59:28.71 ID:yLS33zFc
普通に赤でもマンダウとエクスカリバー二刀流できるから、最強のスーパージョブですね^^
767既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:04:33.83 ID:s1l9mQu+
>>756
煽り抜きでみると、妙に納得したナイト75歳
他ジョブはこの際おいて置くとして確かにその通りだな。

ナの良い所はある程度の準備(サポ、装備、立ち回り)ができてれば
居場所はどこにでも作れることだしな。
本当にどうにも使えない場所なら他ジョブに着替えれば良いだけだしね。
768足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 08:13:35.08 ID:N8wH9v/0 BE:153341633-2BP(0)
HNMナイトで最強盾やる条件
・イージスを持ってる
・HP食事込みで1800あるかないか
・サポ忍赤の使い手かどうか

一番上は難しいだろうが最強盾になるためにはどうしても必要なアイテム。他は実際どうでもいい。

に比べて赤盾はどうかというと
・HP1600作れるかどうか
・メリポでコンバ短縮マックス
・魔防装備の充実

このくらいで上記のナイトと同等クラスになると思っていい。あとはヘイトに関して熟知してること。
769既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:14:06.59 ID:PiuJcGWu
実際にはイージスあるからと強引にナイトで来てみて邪魔になってるだけだったり、
ナイト以外で来たくないという理由で他のジョブを上げなかったり、
かっこわるいからという理由でエーギス装備しなかったり、
マラソンなのにバハムートマスクを装備して赤にクリムゾン脚を装備させなかったり(自分はクリムゾン脚を装備しているwww)、
ホーバージョンがかっこわるいという理由でいつでもヴァラー着てたり、
蝉持ちからたげ取ろうとしたり、
守りの指輪をナイト優先と言い出したり、
他ジョブからずればどうでもいいことなのにイージスの自慢ばかりしたり、
中の人がゴミの率は群を抜いてます滅べよナイトw
770既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:16:16.15 ID:l3dn7ulo
イージス?
あってもなくてもどっちでもいい。
771既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:16:47.46 ID:LntSpjvo
忍者は金かかるんだから強くて当たり前
772足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 08:19:20.78 ID:N8wH9v/0 BE:340758645-2BP(0)
ナイトが厨だと言われる所以はアイテムの名前にあると思う。
エクスカリバー、イージス、カイザー〜、〜サーコート、なんか臭ってくるでしょ?
極めつけはグラットンソード
こういう厨がいかにもかっこいいと思うアイテムが最強装備になるので叩かれやすい。
773既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:23:37.91 ID:l3dn7ulo
ならエクスカウパー、イジリー、イナバウアー、布 ぐらっちぇ にしとけば?
774既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:23:59.08 ID:PiuJcGWu
>>768
同等なわけないだろうwHNMやったことない奴乙。
ナイトの致命的な弱点はたげが取れないという点。
ケアルとフラッシュと忍術壱程度でたげ維持しようとしてるのがそもそも無理がある。
イージスがは物理面では土杖とほぼ差がなく安定度は土杖のほうが上であり、
魔法ダメージを軽減するという性能以外は死んでいる。
バッシュはヘイトがないのとメリポをフルに振ったところで赤のスリップダメージを大きく下回る威力。
775既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:24:05.49 ID:UsTMbie9
全てを総合した強さでは
1位:赤 2位:忍
で3位がナイトって感じかな
んでいまのないとwは忍・赤に勝てないからナイト弱すぎ、強化汁!って叫んでるww
ベスト3じゃ気が済まない、結局1位にならなきゃ納得いかない最強厨の集団、それがないとwww
776既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:24:18.38 ID:G9qIZzN8
>>752
普通にカンパ×2あればあとはユニクロでも、ユニクロ戦の80%は越えるしその位で良いかと。
ジュワホマム位の装備あるナイトだと次回からそこらの戦士より優先的に誘うし
サポ赤クラクラともなればリディル持ちでもいない限り優先的に誘うことになるな。

戦士と一緒で装備次第で幅があるジョブだがナイトはアタッカーとしても普通に強い部類かと。
出来ればメリポのナイトにはサポシ、テーカー装備、リフレ装備を揃えて欲しいもんだけどな。
これが出来るナイト1人いればモ/戦やエース/侍or竜×3〜4とか出来るし赤や詩と並ぶ扱いだぜ?
リューサンのヒルブレも良いがあれはHP高くないと使い難いしさすがに1人じゃ回復仕切れ無いからな。
777既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:24:33.87 ID:deYfs23l
他ジョブはほとんどおぷちかるはっとwやわらーらたーばんwが最適頭装備だから
何着てもかっこわるいから僻んでるんだね。
778既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:26:10.59 ID:SR2oSghm
>>776
ナイトがカンパ×2だけでいいなら他ジョブの基準どんだけ下がるんだか
カスおのせんしwの8割しか出せないで参加できるとか言うなら全ジョブメリポ参加だカス
779足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 08:29:54.23 ID:N8wH9v/0 BE:834857677-2BP(0)
>>774
忍術壱とかいっちゃってる時点でおまえがHNMやってのは確定的に明らか

もうちょっと勉強してきてください。

よくイージスと土杖が一緒とか言うけど土杖と一緒に考えるならメイン武器欄も合わせて考えないとダメ
竜やるならフロッティーと足した性能、HPブーストならチュトと足した性能、そしてエクスカリバーと足した性能で
語られるべき
780既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 08:37:33.77 ID:+XxnyVn9
イージスはバッシュのダメージが半端じゃないというのもあるな。
あれ蓄積してくと結構でかい。
781既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 09:19:15.13 ID:PiuJcGWu
フロッティ装備してるナイトなんてキックもんだろwwww
782既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 09:27:31.38 ID:3gEl4PCQ
>>775
盾役としての総合能力では赤が一番、ヘイトリセットのあるタゲ維持が難しいような敵に関しては詩が
とても優れてる、HNMクラスの盾だと忍・ナは大きく離された三番手のポジションでしかない
783既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 09:40:55.40 ID:+GntLhV1
昔は赤が器用貧乏と言われていたが
ナイトが言われる時代になったのか、、


状態異常直し、レイズ2が使えるようになるとかって方向に走られたら困るな
てかやり兼ねん。■eだし
784既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 10:09:11.26 ID:vzG2pJTx
>>745
禿ワロス
ファラストンスキンでカット330あって、一撃ノーダメに抑えつつセミ張れる赤とないとwを同列以下に扱うとはw
しかも魔法ダメはなおさら赤のほうが優勢w
HNMだろうがリンバスだろうがあんだけ動画あがってて安定して勝ってるのに、現実を認められないほどないとwの中の人は頭いっちゃってるんだろうな
頼むからサポ白で赤と忍者に後ろでヒーリングしつつケアル頂戴w
785既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 10:12:34.04 ID:l3dn7ulo
ナイトは死ににくい。
ケアルタンク補助として最優秀。
786既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 10:24:49.71 ID:vzG2pJTx
つうか、ナイトだって使える場面は多々あるし。レベル上げや回避が有効な敵(忍盾)、物理ダメの通りが悪くて一撃が痛い&戦闘時間が長いHNM(赤盾)相手に盾できないってだけで。
超短期決戦(アビ全開精霊砲いっせい放射)みたいな場面じゃインビンつかって開幕タゲとリ、物理ダメ無効なんてことができるわけで。
あと、忍者いないときとか、赤の中の人のスキル&装備が盾できない人しかいないときにナ盾でやってみたりとか。
こんなにポジションあるのに、ないとwの中の人はどんな状況でも盾としてトップじゃないと気がすまないんですね^^
しかも最近はパラ忍とかいって、アタッカー気取りのゴミもいる。
デフォでプロシェル・ケアル・オートリフレ・スキルA多数ついてるくせに、さらにアタッカーでも活躍できないと、ないとwの中の人は気がすまないんですね^^

最近流行のヒルブレPT以外はどんな状況でも呼ばれないリュウサンとかの立場も考えろと。
まじで削除でいいよ、ないとw
787既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 12:01:13.35 ID:6IwwL4r7
てかフロッティなあるないではかなり違うねぇ
竜相手だと
788既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:27:53.74 ID:tw6GkXoh
>>776
ねーよwwwwwwwwwww
789既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:34:56.82 ID:DX+xd4bM
>>787
地味にひるむ効果出るしブレス1割カットも大きいからね
それにカンパばっかり取り上げてるけどパラ忍装備時のメイン武器としても地味に優秀
790既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:36:42.46 ID:8c2jK61j
もうだめだなこのジョブ
791既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:37:42.45 ID:Fh08XwRY
HNMのことは俺はよくわからんから置いとくとして
レベル上げでは現状忍者が居なければ誘われるでしょ
ナンバー2で満足出来ないんですか?
アタッカーなんてもっと悲惨な席の取り合いだってのに・・・
792既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:48:29.44 ID:dtYQp/XP
>>791
最近のLv上げナイトはパラ忍志望が多くて、肉盾が頼みにくいので逆に
誘うのには気を使うぞw

ナ暗青赤白黒って編成のときに、「全員MP持ちだけど、赤さん大丈夫?」と
聞いた途端に赤がPTを抜けた事もあった
編成するときに、各ジョブの役割とか負担を意識しない人も多いなw
793既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:52:51.52 ID:GbNd6uQE
俺はナイトと忍者は敵に合わせてやればいいし
別に一番とか二番とかどうでもいい
だかさっきから赤盾とかバカ言ってる奴が許せないね
まじ最近のデマは悪質すぎる
794既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:56:19.85 ID:ErtUMi0O
ネ実情報は6割引きで丁度いい
795既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 17:56:43.46 ID:dtYQp/XP
>>793
HNM系の盾は、ジョブではなくて装備で決まるだけなので、気にしないでもいいw
796既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:00:26.64 ID:tw6GkXoh
優遇ジョブというか、忍詩とかをカンストしたあと
ナイトやるとすげぇ楽しい。
797既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:00:30.39 ID:GbNd6uQE
俺初期からじゃないけど長くやってるが
HNM・リンバスとかの重要な戦闘で赤盾なんか見たことないし
やってる団体も聞いたことないよ
798既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:04:09.29 ID:No8V1ioq
サポ戦忍○は多いがサポ白赤使えるのはかなり少ないんだよな
ナイト=安定盾のゆとり教育受けた連中が多すぐる。
799既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:07:51.90 ID:dtYQp/XP
>>798
少なくともLv上げでサポ白赤で誘うことも少ないだろうw

タルナだとサポ白赤○な人も多いな
800既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:09:50.74 ID:Oba9JEDN
>>797
一度お試しあれ。
赤盾凄いよ。ナとか忍いらんw
801既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:13:40.05 ID:dtYQp/XP
>>800
赤AFで盾ができると勘違いもする奴も居るから、程ほどになw
802既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:19:23.02 ID:BFUzFi4j
一部の赤ね^^
803既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:22:30.86 ID:LTOPLnSO
日英混成PTで、NAナに分からないと思って日本語で罵詈雑言浴びせてたJP樽忍
存在意義がねぇww かえれww いや消えろww

ゴリブリ相手に断食も知らず。蝉ダウンして一瞬でHP赤くなり
ナイトにかばってとばかりに後ろに回り込む姿はバカ丸出しだったぞ。
804足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 18:24:55.47 ID:N8wH9v/0 BE:136303542-2BP(0)
赤盾がデマってなあ・・・
805既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:24:57.55 ID:5y+qBuWi
>>803
どこの糞サーバーだよw
806既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:29:49.41 ID:2Jo8yds3
>>804
もうすでに、HNMLSなんかは赤盾マンセーだな。

ナイト盾の半分くらいの時間でファブとか終わるし。
807既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:31:45.30 ID:8c2jK61j
サポシ◎ 【さそってください】
【英語】【いりません】
808足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 18:34:13.91 ID:N8wH9v/0 BE:408910638-2BP(0)
>>806
ほんとこの後に及んで赤盾はデマだとかごく限られた装備を持ってる人しか出来ないとか
やったことないんでしょうねぇ・・

809既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:39:29.72 ID:LTOPLnSO
>>808
装備カスでも大差ないてのがまた凄いよね…
敵対+装備があったほうが良いだろうね くらい
810既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:39:43.55 ID:5y+qBuWi
ジョブじゃなくて、装備だっつーのw
811足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 18:43:05.73 ID:N8wH9v/0 BE:834857677-2BP(0)
>>810
ユニクロ赤でもできるっつーのw
812既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:44:19.26 ID:9pHc6MvQ
詩人盾のがタゲ固定しやすくていいんじゃね?
813足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 18:47:23.78 ID:N8wH9v/0 BE:153341633-2BP(0)
>>812
別に出来るけどHNMはタゲ保持能力よりもケアルが豊富に出来るほうが重宝しますよ。
詩人は盾として使うより脳筋の引き立て役に使ったほうがはるかに有効的だとおもいまふ。
814既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:48:00.59 ID:+XxnyVn9
足長エルさん ◆ovK3NeOguM さんに聞きたいのだが、
育成代行してる時にジョンやウッズマン持ってるナイトってどのくらいいます?
あとはサポ戦忍白の有無なども。
Uchino鯖、ジョン持ってるはずなのに何故か肉盾時もAF着てる人が多いんだよね。
いい加減忍者=スコハ、ナイト=ジョンが基本だと定着して欲しいもんだ。
敵対心あげるより命中あげて攻撃当てたほうがタゲ取れるのに。
815既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:50:31.88 ID:5y+qBuWi
>>811
玄武盾もなく、ダメージカット装備もなく、Lv上げ装備で盾?
どんな敵で盾してるんだ?
マラソン盾なら、別に装備は関係ないと思うが

少なくとも、通常装備の赤なら世界の光臨剣の一撃で即死していたぞ
816既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:51:46.89 ID:LTOPLnSO
>>815
そもそも被弾しないからカット装備とか意味ないよ
817既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:53:58.51 ID:NrY2+CPK
>>816
脳味噌腐ってるんじゃない?
被ダメなしでタゲをどうやって維持するんだ?
揮発ヘイトでタゲを維持できるほど、屁タレな攻撃しかしないのか?
818足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 18:54:07.75 ID:N8wH9v/0 BE:681516858-2BP(0)
>>814
事前にそれがあるかないかで料金変わりますからねぇ。自分がやるのは大抵持ってる人ですね。
ただ組むナイトはわかってない人多いっすね。
体感だけど70以上のナイトはサポ忍への意識は高まるんですが、それ以下だとサポ忍などの装備を持ってる人は2割くらいでしょうか。
どうかこのスレで頑張ってパラ忍の良さを伝えて言って欲しいとおもいまふ。
819既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:56:22.29 ID:9pHc6MvQ
50台での帯剣2刀とかはかなり強いんだが、ディフェンダー覚えて調子のってるからな。
820既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:56:34.50 ID:LTOPLnSO
>>817
一度HNMに参加汁 とまでは言わないから
最近のHNM狩観戦行ってごらん。初めて見たらびっくりするから
821足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 18:57:37.52 ID:N8wH9v/0 BE:255569235-2BP(0)
>>815>>817
わかってないorやったことないのどちらかです。申し訳ないですが。
実際サポ忍で弱体魔法を打ち続け蝉回避しつつHP減ったらケアルしてみてください。
HP1200MP600(食事込み) AF土杖があれば誰でも盾できます。
822既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 18:59:19.83 ID:u2hs7mCm
>>814
被ダメが大きいないとwは、リジェネ3だけかけて死ぬまで放置する事が多い
命中云々のまえに、自ケアルくらいは普通にかけられるようにして欲しい

あと、被ダメの大きい種族はダントツでエル
肉盾なのに攻撃でも貢献するとか言って、結局半端な装備と動きで
他のメンバーに迷惑をかける奴が多い

肉盾は余計な事を考えずに、肉盾だけに特化しろ
823足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 19:01:28.00 ID:N8wH9v/0 BE:715592467-2BP(0)
Ouryuなんかはサポナの赤盾もいいですよ。お試しあれ。
824既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:01:53.94 ID:u2hs7mCm
>>821
その程度では、普通にヘイトが稼げていないと思われます
他の攻撃要員は攻撃に手加減でもしているのですか?
825既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:04:58.24 ID:bzhWBETN
>>821
誰かINTの低いエルではなく、もっと理論的に説明をしてくれないか?
アホな子供が見てきたことを、何も考えずに書いただけの説明なんて見ても意味無いので
826既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:05:56.27 ID:LTOPLnSO
>>824
ブライン・バインド連打って凄いヘイトなるのよ…
リキャも短いけど、初見だとツール使ってんじゃないか??
と思えるくらいの速さで連打してる。MPコストも低いしね
827足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 19:07:26.51 ID:N8wH9v/0 BE:1380070499-2BP(0)
>>824
全く手加減しなくても大丈夫です。そりゃあ本気だせばタゲ取られることもありますがすぐ取り返せます。
連続魔はインビン以上、しかも時間経過によるヘイト抜けはないし、MPの量ダメカット(スキンファラなど)で
ナイトよりヘイトが抜けづらいんです。ただ瞬発ヘイトはナイトより劣るので急激なタゲ取りが必要な時にまごつく可能性はあります。
なのでナ/忍と赤/忍セットの盾がHNMには一番安定した盾だと繰り返し述べてる次第です。

実際MP尽きるまでブラインとディスペルとバインド入れて見てください。いれきった後脳筋や黒は本気でやって見てください。
828既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:07:45.33 ID:LTOPLnSO
>>825
多分説明されても理解出来ないと思うよぉ
百聞は一見にしかず とにかく見ておいでってば
829既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:12:49.72 ID:3gEl4PCQ
赤詩盾見たこともやったこともないのに知ったかぶったり否定する奴ってまだ多いんだね
830ガチャピン:2006/11/01(水) 19:12:54.49 ID:EsV0elEj
えーと・・・
ここってナイトスレじゃないの?^^;
赤盾の話はもううんざりなんですがww
831既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:19:33.18 ID:tw6GkXoh
はいはい赤魔最強最強
832既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:26:01.06 ID:BITeDxWM
エクスだけじゃなくてイージスもナ赤にならないかなぁ…w
833ガチャピン:2006/11/01(水) 19:36:46.31 ID:EsV0elEj
>>832
よっぽどオレの前歯で噛み砕かれたいらしいなw

834既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:56:05.77 ID:PiuJcGWu
赤盾も普及してHNMLSじゃ普通に見かけるようになったからな。
逆にナイトが盾のHNMLSはなくなったね。AF赤でもできるというか敵対装備はないほうがいい。
835既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 19:58:42.67 ID:Fh08XwRY
百聞は一見にしかず
赤盾だけは知らないなら一度見たほうがいいと思う。
俺も動画を見てぶったまげた
836既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 20:00:29.16 ID:0fboOI9k
うちのLSはイージスが必死になってるからナ盾
837既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 20:04:19.00 ID:+XxnyVn9
>>822
ホーバージョン(防45 STR+5 DEX+5 AGI-5 命中+10 攻+10 回避-20 Lv59〜 戦ナ暗獣侍忍)を
着た状態でガラントサーコートを見てみる。

ガラントサーコート Rare Ex 防2 HP+20 STR-5 DEX-5 AGI+5 VIT+4 命中-10 攻-10 回避+20 神聖魔法スキル+5 敵対心+2 Lv60〜 ナ

こんなのソロ用だろ…。
838既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 20:08:25.59 ID:BITeDxWM
>>836
そんなゴミ廃棄処分したほうがいいw
839既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 20:10:25.78 ID:c9k6mQTN
つかさ、赤盾の原理なんか普段のメリポで体験してんだろどいつもこいつも。
詩人がエレジーララ仕込んで次釣り行って、赤がスリパラスロウディスペとかしたの
挑発を寝かせに入れて殴ったら赤に向かってくシーンとか、ままあるじゃん。
WSじゃないクリも乗らなかったDAも出なかった2刀の通常初段100ダメ未満じゃ
剥がせないヘイト。
でも、流れが良かったり繋ぎのつよだったりしてララのみで次に殴りかかっても
普通に安定してるだろ。寝かせに仕込む挑発程度で。
そんだけで普通に「はっはーん」て分かれよw
840既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 20:11:51.61 ID:c9k/4CAW
800突入してもブロントが釣れないのなら、立てた意味ないじゃん
841既にその名前は使われています :2006/11/01(水) 20:15:24.73 ID:zHTSR98w
>>839
脳金<この赤メリポで敵対心+にしてんじゃねぇの?^^;
842既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 20:21:30.18 ID:HXogHjZw
>>833
お前はスカイダイビングでもしてろ
843既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 21:54:34.87 ID:cKqu/W5G
>>815
普通の基準が不明
844ガチャピン:2006/11/01(水) 21:56:43.39 ID:EsV0elEj
ごめん^^;今日の夕方もう飛んできたぉ♪
845ガチャピン:2006/11/01(水) 22:25:37.13 ID:EsV0elEj
ジュワとか、ヘイスト系装備もっと実装して、アイテム集める楽しみを追加して欲しいと感じてるのはオレとムックだけだろうか・・・w
846既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 22:37:18.52 ID:c9k6mQTN
>>845
ムックみたいな平和主義者を巻き込むなよ余り調子にのると緑の顔が青ざめることになるぞ
847既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 23:04:19.65 ID:vzG2pJTx
>>817
脳みそ腐ってるのはどっちなんだか。
ナイトのほうが、ケアル以外に蓄積ヘイトはないに等しい(HNM相手だと盾の殴りヘイトなんかウンコみたいなもんだしな)
フラッシュインビンセンチランパすべて揮発。ついでにサポ戦での挑発ウォークラもすべて揮発
唯一といっていいケアルは赤でも使用可能。
しかもサポ忍にすればタゲとリ能力なんて装備着替えでケアルするぐらいしか脳の無いナイトと比べて、弱体連打できる&ファストキャストでセミ早くてストンはれる赤のほうが圧倒的に優秀。
848既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 23:13:53.24 ID:vzG2pJTx
>>824
赤は蓄積ヘイトのケアルに加えて、弱体がすべて蓄積ヘイト。
しかもスリプルブラインディスペルなんかはヘイトがかなり高い目に設定されている。
これを連打したとき、蓄積ヘイトがすさまじいことになるから、サポ忍でもだましアタッカーなしで固定できる。
わかりやすい実験
ナ/忍(ナ/戦でも)75と赤/忍75二人揃えて、殴りヘイトとらないように武器を外す。
ナイトが開幕雑魚にフラッシュ⇒インビン⇒ヘイト高いアビをすべて使用
赤がそのMobに対して連続魔でスリプル2ディスペルのような高ヘイト弱体連打。
お互いのアビが切れたころには、タゲが赤に張り付いてはがれない。

殴りヘイトが有効な敵、もしくは攻撃間隔が早いが回避が有効な敵にははるかに忍/戦>>>>赤だけど、殴り通らない&回避がきつい敵には赤/忍>>>>忍
ついでにいうと、デフォ&AFでついてるファストキャストリキャストのおかげで、セミの詠唱&リキャストが格段にはやいうえに、ストンスキンまである。
ナイトが優秀なのは、ほんの一瞬のヘイト上昇能力のみ。ナイトの出る幕なんてのは、
1)殴り間隔が異常に早く(百烈タイプぐらい)ておまけに攻撃がマンボx2でも回避できない、なおかつスリプル効かないorスタンハメが効かないorマラソンできない
2)開幕インビンでタゲとリ、アタッカー全力で1分かからず終わる戦闘
こんな状況のときぐらい。
2)はともかく、1)みたいな敵いるか?w
海のNMは忍者マラソン可能or赤盾優勢、空はすべて忍盾優勢(麒麟マラソンは弱冠赤か?)、アルテマ・三龍・応龍・上位3種あたりは圧倒的に赤/忍優勢
ナ盾については、2)みたいな状況のときだけ「いてもいいんじゃない?」ってぐらい。ポジションあるだけ隆起しなんかよりはいいと思うけどな。
正直いって、ナイトが削除されてもなんの問題も起きない。
849既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 23:22:37.68 ID:q8+mRCVL
赤盾とかどうでもいいが何でケアルヘイト無限に稼げて挑発ついてたりとかサポ忍だったりするのが意味不明。お前のサポはいくつついてんだよと。
850足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/01(水) 23:30:45.69 ID:N8wH9v/0 BE:1226729489-2BP(0)
>>850
はほぼ正しい。けどガチ盾やる時はナ/忍も一緒にいた方がより楽だよ。まあ慣れの問題あるけど。
マラソンは赤だけで十分。ゆえにHNMには忍者があまり必要ない。
ただナ/忍のところ忍者にしても問題ないけど後衛の負担が若干増える。
ファブクラスは正直釣り勝負なので白も赤もみんあサポ戦ってのが普通だろうけど。
851既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 23:55:30.10 ID:NjnwhbnG
ナイトはもはや修正不可なくらい糞ジョブだな
正正堂堂くらいアビも微妙
ここまでくるとどうにもならんね
852既にその名前は使われています:2006/11/01(水) 23:59:06.49 ID:PiuJcGWu
赤/忍と忍/暗でどのHNMもやれちゃうからな、w
ナイト邪魔すぎ
853既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:10:20.84 ID:UfBECbAv
ナイトはヴァナではニートと同じだな。
邪魔だし、削除しても問題無い。社会にも貢献してない。
ナイト叩いてる奴はニートっぽいけどw
854既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:11:08.60 ID:vtOY1i1L
今日のPTはナ戦戦赤白詩 狩り場もすいてた
盾があっちだったらなぁ・・・と思ってたのは俺だけではないはずだ
855既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:15:38.55 ID:pCOrqMhW
>>854
ナ/忍にさせてタゲ回せばよかったのに
856既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:27:04.64 ID:JaMUqW2g
>>855
戦で回してナは鮨二刀流だな
857既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:35:44.62 ID:vtOY1i1L
>>855
ナはサポ戦のみ 装備はアダマン+AF1 食事海串 アビのリフレだけだった
もう別ジョブがなりすました工作員にしかみえなかったw
858既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:37:35.32 ID:xw+4qIaM
ちゃんと本人に言ったか?
言って無いならお前もただのカス
859既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:43:26.45 ID:LHlNcc6D
キックすりゃいいのに…。
860既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:46:47.60 ID:vtOY1i1L
>>858
ニホンゴワカリマスカ?
ネ実じゃともかくヴァナでは中の下くらいの普通のナイトだろ
ジョブのスペックが明らかに違いすぎるのだから何言っても仕方ない
ただ6人PTの一枠がナイトよりも忍者の方がよかった ただそれだけ
861既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 00:51:01.06 ID:xxsn5lHm
とりあえず時給いくらだったんだい?
その構成ならMPあまるだろうから赤に精霊打ってもらって
火力補うとかすれば、そこそこ稼げるだろ
ナ盾ってだけで思考停止する人じゃ仕方ないが
862既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:00:39.21 ID:EzeEJxzL
もうどうでもよくなってきたし別に狩れればいいから
お前らこんなとこで争ってないでさっさとオナニーして寝るといい^^
863既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:02:39.49 ID:xw+4qIaM
>>860
なんだやっぱただのカスか
一生屑ナイトと組んでろよw
864既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:05:01.85 ID:EzeEJxzL
>>863
ほら早くオナニーして寝るぞ^^
865既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:14:40.42 ID:etf0h6Cd
ナ肉盾だろうと、それ向きの構成にして敵・狩場を選び
全員がまともに動けばそれなりの稼ぎ出せるのにな・・・
スレタイ通りに思考停止する奴が多すぎる
当然ナ本人の装備や動きも重要だけどw
866既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:17:43.60 ID:C0XOTLdY
ナシシシ赤吟でルフェ
867既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:28:44.36 ID:QgxTd++n
ナイトというか、他ジョブが予想外に使えるのが判明したからなぁ あと、中の人の意識が変わらないと。
868既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:29:38.58 ID:LHlNcc6D
ナイトはジョブイメージに固執して頑固一徹だからな。
869既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:33:57.09 ID:vtOY1i1L
>>ナ肉盾だろうと、それ向きの構成にして敵・狩場を選び
ナイト1匹のために何故そんなメンドイことを・・・
870既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:40:40.84 ID:xxsn5lHm
忍盾でもそれに向いた構成・敵・狩場を選べ
忍あげてるが忍は無敵とおもってる奴が多すぎて困る
871既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 01:53:08.68 ID:mzaDEI0m
ナ盾(肉盾)の良いところは、沈黙・麻痺・石化を使ってこない敵ならば、
リジェネ3をかけてしばらく放置していても死なないってところかな
死なない程度にケアル補助はするけれど

ただ、ガルナだと常時面倒をみないといけないので
Lv上げでは面倒なので誘わない

忍者はうまい人だと、ヘイスト入れて放置できない事も無いけど、
基本的に目を離せないし
楽な様で気が抜けない、肉盾は手間は掛かるけど気は抜ける
872既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:15:10.75 ID:S5TcTWGg
レベル上げだと
ランク5,6あたりのナイトはマジで地雷、てかまぁ初心者なんだろうけど。
フラッシュしかしない、自分にしかケアルしない、MPあふれてるのにスカスカの剣を振るのに夢中・・・・もうね
873既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:23:22.29 ID:mzaDEI0m
>>872
しかも、序盤だけでも、減ったHPを自己ケアルでと伝えても、
「殴られながらケアル3・4なんて、詠唱できる訳が無い」
と逆切れしてくるぞw
874既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:24:55.99 ID:1Q6wYpd1
確かに、アトルガンエリアでなら上手いナイトと組めば、
コリブリ、プークなどで忍盾と同等の稼ぎは可能。
問題はLV56〜60ぐらいで、上手いナイトが、からくり並に居ない事だなw
875既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:25:39.11 ID:LHlNcc6D
その場で一言二言アドバイスしてやりゃいいだけだろ。
意思疎通を試みることもせず、終始無言で通して
後から匿名掲示板でグチグチネチネチ・・・・もうね。
876既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:30:45.35 ID:bCff6qIh
こんなスレでグチグチ言ってるお前も同じようなもんだよm9(^Д^)
877既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:31:51.39 ID:mzaDEI0m
>>875
その場でアドバイスしても、頭ごなしに否定されたと書いたのだが?
878既にその名前は使われています :2006/11/02(木) 02:32:12.35 ID:ZyYx0hQ2
まあ、実際何言っても全然聞かない奴もいるしな
879既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:37:32.26 ID:5MvQhG6L
まぁ実際下手な人は確かに、俺もナイトメインだけど
ナイトやってて殴られながらケアルできない?それは
完全な言い訳wあんなのは普通にできるw正直ナイトに
限らず、いやむしろナイトができない人は他のジョブを
しっかりこなせるとは思えない・・・w
880既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:37:41.44 ID:lii4PYhn
ガチしねー方が効率いいレベラーゲなんてやってらんねwwww
ナイトはガチ固定でオナヌーすんのが楽しいのによw

と、ナイトをLV59で、2年封印している俺が言ってみる。
881既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:42:27.35 ID:LHlNcc6D
>>877
悪い、>>873を見る前に書き込んだ。
882既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:42:52.89 ID:v5zRnQw/
ナ75でも満足できるパラ忍攻撃装備を持っている奴が何十人いるんだろうかね、一つの鯖で。
俺はダスクとホマムさえあれば、攻撃装備はほとんど揃うくらいだが、それでもメリポはナイトでなんかいかないw
883既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:47:21.57 ID:5MvQhG6L
確かにメリポはナイトじゃいけないネェ^^;俺もだから
赤戦忍を頑張って75にして臨機応変にいけるようにして
みたw・・・・でもその結果どのジョブでも微妙な強さに
なってしまったw市販品装備しか揃えられない現実が頭を
抱えるwそれでも楽しめてるからいいけどw
884既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:49:22.96 ID:EzeEJxzL
         △
         ┃
         ┃     )\__
         ┃   ≧δ `∋
        ⊂二二二( ^ω^)二⊃ ブーン
         ┃   ( ヽノ
         ┃   ノ>ノ
         ┃三 レレ
885既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:50:34.59 ID:zRB4CU9i
>>873
盾やったコト無いのかもしれんが、ヘイスト無しでケアル3、4の
タイミングがキツイ敵はそこそこ居るよ。
覚えてるのは強化てんこ盛のAポン、オポオポはきつくて
アリの黒魔タイプは無理。

文句をいうなら臼垢に、なんだけどな
パライズ&スロウ等の弱体切れ放置も多いし。
まーこのあたりマトモなら盾は戦士でも良いんだけどなw
886既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:54:34.54 ID:lii4PYhn
そもそもナイトやってる奴は、ナイトは糞つーのをちゃんと認識できてんのかな?
そのリスクを承知なら別にナイト一筋でもかまわねーけどさ
別にナイトは嫌いじゃねーけど、やっぱどんなに頑張ってもナイトは糞なんだよなぁ
現状は、廃ナイト装備一式を苦労して揃えて、プレイヤースキルがすげー高くても所詮

ナイト「 で も 」できる。いける。やれる。

つー感じだからなー

>>885
そこは文句をいったらだめだろwもちろん弱体補助しねーのは頂けねーけど
多少タイミングがシビアかもしれんが、忍の蝉ない状態からの蝉1の方がもっとシビアだぜ?w
887既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:58:30.23 ID:5MvQhG6L
確かに886のいうことはあるw俺も頑張ってナイト鍛えたけど所詮はナイトだな、
って感じるwソロやってもみんなと行動してもやっぱり忍者とか赤には劣るからね
それでもまぁ持ってて損はないかぁ?って程度wでもメインって言い張る俺がいるw
888既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 02:59:01.98 ID:mzaDEI0m
>>885
ヘイスト入れても、ファストキャストが無い限り詠唱完了速度は速くならないとおもうのだが?
詠唱間隔は確実に短くなるが
889既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:07:38.93 ID:zRB4CU9i
>>882 >>883
詩で保険つきあいで蝉3ナ/忍赤詩で何度か行ってるけど、
ナ/忍のメインの仕事はケアルなんで。
凄い装備揃えなくても時給10,000前後は行きますよ。
バラ聞きにきてもらわないとダメなんでダスク2箇所とかはキツイかもです。

俺がナイトすることはもう無いんだけど頑張ってください。
890既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:09:12.29 ID:lii4PYhn
>>887
がんがれ!ちょーーがんがれ!
俺まじでナイトは嫌いじゃねーんだ
むしろメインナイトを名乗ってる奴をかっこいいとすら思ってるw
俺はナイト挫折組みだし、俺の周りのメインナイトは、まじがんばってる奴ばっかだからね

■eは大嫌いだがなwww
891既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:15:35.95 ID:WICZj5Wt
>>885
ヘイストワロス
肉盾がリフレだけじゃなく「詠唱速度早くしたいんで、ヘイストください^^」とか言うのか?w

俺がナイトあげたときは、オートリフレもシールドマスタリーも何も無いプロマシア前だったけど、ヘイストはMPの無駄だから断ってた。
今どきの馬鹿はこんなのもいるんだなw

もうね、俺が赤でナイトにそんなこと言われたら(てか赤75になってもう組むこともないけど)無言で抜けるわ。
892既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:15:58.32 ID:zRB4CU9i
>>886
当然、詩やってるときしか文句言わないw
コレ鉄則w
 >>889 は火山。アトルガン前だとポンで行けてました。
 山で成り立つかは知らん。
893既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:18:52.11 ID:+kV1hPMq
スロウはいってりゃケアル3,4いけるだろ・・・

>盾やったコト無いのかもしれんが、ヘイスト無しでケアル3、4の
>タイミングがキツイ敵はそこそこ居るよ。
お前こそ魔法使うジョブやったことあるのか?
魔法に関してヘイストが関係するのはリキャストのみだが???
894既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:22:09.40 ID:zRB4CU9i
>>891
お前みたいな垢は詩人の時蹴ったから、ぶっちゃけどうでも良い。俺的には。
ナイトが言わなくても他が言えば良い話だし。
ナイト=ナイトしか持ってない じゃ無いんだよコノ低能w
895既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:25:26.48 ID:+kV1hPMq
ああそうか、詩人なら殴られ中断ないもんな!
よかったじゃないですか。殴られ中断はヘイストのせいにできて
896既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:34:30.54 ID:lii4PYhn
いやいや、冷静に客観的に理論的に・・・後なにかあるか?w
とにかく、それら全部的に見て、>>zRB4CU9iの方がオカシイ事言ってるからwww
悪い事はいわん。ID変えて出直しておいでw
897既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:36:07.73 ID:wGGiK0Rq
ヘイストの意味を知らないとは、さすがは真性ナイトのzRB4CU9i
こんなバカでもナイトは務まる証拠だよねw
898既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:36:09.25 ID:S5TcTWGg
ヘイストwwwwwwwwwwww
20%以前と80%以降は殴られても中断しないって知ってるか?

上でも出てる通り、糞ジョブだと認識を持った上で何かしら目的があってがんばってる人はいいと思うよ。
そういう人は最善を尽くそうとするだろうし。
問題なのは勇者な人、最近はホントにこういう人しか残ってなくて
実際やってみたら「あぁ、やっぱりな・・」という印象しかない。
899既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:36:38.18 ID:GMyqQF4r
とりあえずID:zRB4CU9iはヘイストとファストキャストの違いを勉強してこい
900既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 03:42:00.11 ID:bCff6qIh
ID:zRB4CU9iの人気に嫉妬
901既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 04:27:19.87 ID:JFffrm/Q
ナイトへのヘイストはぶっちゃけフラッシュのリキャスト用だな。
なくても問題は無いけどタゲ安定はさせやすくはなるので入れてくれるPTのが嬉しいな。
902既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 05:16:43.98 ID:Jvmz+llf
ナイトにヘイスト
猫に小判
豚に真珠
これ全部同意だよなw
903既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 09:39:32.26 ID:WICZj5Wt
>>894
真性の馬鹿だったのかよwwwwwwwwwwwwwwwwww
今時、ヘイストの意味すら知らずにしたり顔で「ナイトさん、ケアル中断してるんでヘイストあげてください^^」なんていうお前みたいな阿呆がPTにいたら、そいつがナイトだろうが詩人だろうが回線ぬくわ。
904既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 10:05:18.44 ID:Tccwj4VK
ナイトさん
忍者がいるからって
片手剣二刀流で殴らないでくださいw
905既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 10:54:00.99 ID:Hoq9W+Qk
ここにはゴミナイトしか集まらないみたいだなw
906既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 11:55:15.25 ID:z7HNysix
>>888>>891>>893
たぶん君たちが文盲というか勘違いしてるw
自分や仲間にmaヘイストを使用したり、WSでヘイスト効果つく敵っているだろ?
ヘイストなしできつい敵=ヘイストを使用して攻撃間隔が早くなっている訳ではないのに、素で攻撃がはやく、詠唱がきつい敵
>>885は、ヘイストにファストキャスト効果があると言う意味ではなく、ヘイストがかかってなくても素の攻撃が早い敵って意味だろ。
907既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 12:02:46.32 ID:z7HNysix
訂正してやると、たぶんこういう意味で書いたって事だな。

〉盾やったコト無いのかもしれんが、ヘイスト(などの強化魔法の効果)無し(つまり強化されて攻撃が速くなっている訳ではなく、素の攻撃間隔)でケアル3、4の
〉タイミングがキツイ敵はそこそこ居るよ。
〉覚えてるのは強化てんこ盛のAポン、オポオポはきつくて
〉アリの黒魔タイプは無理。

〉文句をいうなら(スロウをいれて攻撃間隔を遅くしない)臼垢に、なんだけどな
〉パライズ&スロウ等の弱体切れ放置も多いし。
〉まーこのあたりマトモなら盾は戦士でも良いんだけどなw
908既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 12:04:35.41 ID:ZJHG4Deu
ナイトを使った戦術等、いろいろ語っているみたいだけど
落ち着いて聞いてほしい。







ナ  イ  ト  自  体  い  ら  な  い  w
909既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 12:33:53.46 ID:6LLo0Rt3
↑正解
910既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 12:50:12.50 ID:uWoQtOQ4
内藤はイ寺、カメムシとだけPT組んでもよい
911既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 12:54:47.00 ID:CMUPN6Zo
>>891の書き込みに対して

>>894にて
>お前みたいな垢は詩人の時蹴ったから、ぶっちゃけどうでも良い。俺的には。
>ナイトが言わなくても他が言えば良い話だし。
>ナイト=ナイトしか持ってない じゃ無いんだよコノ低能w

と答えているから>>907の可能性は低いと思うが
普通ならココで認識違いをつっこむと思うんだが・・・
まあ、今となっては最初から>>907が言いたかったと言い張るだけだろう

それ以前に
>アリの黒魔タイプは無理。
これがすべてを物語ってるわ
912既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 16:59:57.10 ID:sPWG4qv8
>>827
鬼のディスペ連打だからね〜
913既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 17:12:49.59 ID:AHCRYS3/
攻撃面はどうでもいいから持久力と挑発みたいなのをくれと。
盾として攻撃面では忍者な負け、ヘイトでは吟に負け
ヘイトと持久力、防御力で赤に負け…
ナイトってなんの為のジョブなんだ?
914既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 17:37:14.06 ID:g9r8SoXW
忍赤吟盾が主流になるまでのペースメーカーだろ

戦盾からナ盾に移行したように、現在の能力や状況に応じて最適な盾へ変化していくのは当たり前の話だろ?
いつまでもナイトにしがみついて、他ジョブでの盾の可能性を模索探求しなかったバカが僻んでるだけだろw

実際、ネ実で騒がれる前から赤吟盾を試行錯誤しながら取り入れたLSがあるんだから、それに気付かなかった自分の愚かさを笑え
915既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 18:56:08.49 ID:ahQZT9AQ
赤盾はぶっちゃけ赤本来の性能より蝉がないと成立しない。
でも、この間、LSで遊びにいった時、赤/戦とナ/戦で固さが赤のほうが高かったのにはちと笑えなかった。
丁度相手だったんだけどね、赤もスキンを事前張替とかしてたからほぼ無傷だし。
916既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 18:57:09.88 ID:qq1Nugyd
丁度相手ならナ/赤でHP減らずに倒せるんだが・・
917既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:00:01.58 ID:EzeEJxzL
なんかHNM狩るチャンスすらないやつが語ってるなw
まあいいんでね?赤詩盾でも別に問題ナス
ただ全員ができる技じゃないのでソロもしたことない奴がやるなよw
918既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:01:52.53 ID:n2nbYftm
こりゃいよいよ赤からストスキとファランクス削除して
ナイトにストスキとファランクス追加だな
これでかつる!
919既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:01:55.55 ID:wW6d6SwP
ジョブ特性 孤高の騎士 ソロ:経験値2倍

こういう特性つけるのがいちばんヴァナディール全体にとって幸せ
920既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:04:49.40 ID:l9aGWxrY
アシュタリフ号威力偵察
ナイト5秒でタコ殴りのため死亡
921既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:07:13.99 ID:HScLuqy9
ナイトなめんなっo(`ω´*)o
922既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:09:45.56 ID:ahQZT9AQ
ただ赤/戦とかで近接装備だと固さもMP供給量も違うし、エンでダメ上乗せしてくる。アイスパもあるしな
923既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:10:28.25 ID:6/8TUM2w
ナイトにストスキ追加しても、詠唱が長すぎて話にならんと思うw
924既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:11:37.03 ID:wW6d6SwP
アビリティ 変身:忍者に変身する
925既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:15:57.34 ID:EzeEJxzL
いい加減経験地減らしも嫌だし赤盾もいいかもなぁ
HNM戦(ニーズ戦は特に)となるとプレッシャーも半端ないんだよねw
後続のナイトもいないし・・・交代してもいいなw
926既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:17:55.44 ID:BscELmJ3
まあさすがにこれだけ優遇バッチが来たんだから、当分は変化なしだろ…常識的に考えて
ナイト終わったなwwwwwwwwww
927既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:20:13.24 ID:qq1Nugyd
赤/戦
ナ/赤

削りはナが↑
カット量(ファラスキン)は若干赤が↑
弱体魔法は赤が↑
MP回復量はリフレ>AR/パレゴル
アビ有効度はコンバ>インビンセンチランパかばうバッシュサークル
ブレスパのみとアイスパの越えられない壁

ナが勝てるのは削りのみか
928足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/02(木) 19:22:07.02 ID:HQoReEVh BE:1073388097-2BP(0)
魔法防御と物理回避と瞬間的なタゲ取りと恒久的なヘイト
これが出来る赤盾は万能だよね。
   魔法防御 物理回避 瞬発ヘイト 蓄積ヘイト 回復能力
ナ/戦  E    E     A      C     C
ナ/忍  C    B     B      B     B
ナ/赤  B    E     B      B     B
忍/戦  C    A     A      C     E
忍/暗  C    A     B      B     E
赤/忍  A    B     B      A     A

適当に書いたけどこんな感じ。HNMでの話。
929足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/02(木) 19:24:02.60 ID:HQoReEVh BE:408909683-2BP(0)
イージスナは話変わるのも割愛してる
930既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:24:56.07 ID:qq1Nugyd
物理回避はナ/忍>>赤/忍 FCによるリキャと詠唱速度をなめちゃいけない
ナ/忍よりナ/赤の方が瞬間ヘイトは高い 回復能力はナ/戦=ナ/忍
931足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/02(木) 19:27:56.53 ID:HQoReEVh BE:408909964-2BP(0)
>>930
フラッシュ分もあるが、まあ赤>ナだな。
回復能力は他人に対するって意味で自分があんまりダメうけないからナ/忍のが↑ってことで

HNMでは人にケアル出来るってのがかなりメリットになるんでそこも補足した感じ。
932既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:30:10.31 ID:qq1Nugyd
おっと、ナ/忍>赤/忍じゃなくて  赤/忍>ナ/忍だ

>回復能力は他人に対するって意味で自分があんまりダメうけないからナ/忍のが↑ってことで
それが回避じゃないのか
933既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:31:00.94 ID:7jgdkGjz
>>928
回避力が蝉の事なら、忍がAなら赤はSだと思うが
934既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 19:31:50.51 ID:7jgdkGjz
スマンまともにレス見てなかった故かぶりまくりで候
935既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 20:50:20.13 ID:WICZj5Wt
>>928
ナ/赤みたいな謎生物、盾としてはいらんだろ。確かにソロでは固いけど。
そんな生き物が盾として成立するぐらいなら、普通に赤/青いれてコクーンファラストさせるわ。
そっちのほうがはるかに固いし、おまけにサポ戦でなくてもボーパル撃てるし。
936既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 23:42:29.87 ID:vtOY1i1L
パレゴル持ってない、サンクリフレつけてないナイトって意味不明だよな
赤やってるがアトルガンエリアで3/1しかMP回復しないナイト
はやる気なしとみなしてリフレローテ外してる
937既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 23:48:24.84 ID:bCff6qIh
煽りとか無しに赤やめた方がいいよ。
リフレ配りなんて最低限の仕事なのに。
938既にその名前は使われています:2006/11/02(木) 23:48:36.62 ID:3fQI9W3+
>>936
そしてお前もやる気ないとみなされる
939既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 00:22:45.06 ID:wugsKZZl
サンクリフレじゃなくサンク食事つけてきちゃうナ暗青は夜用シート並みのMP吸収力なんでナプキンって呼んでる
940足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/03(金) 00:58:51.88 ID:sxS3AsI3 BE:596327257-2BP(0)
>>935
Ouryu戦ではばつくぎゅんの固定力見せるよ。
941既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:01:26.47 ID:HRzb8G6e
足長エルってうぜえな
一人だけ勘違いレスしてるじゃん
赤盾なんてどうでもいいんだけどw
お前が赤盾どうこう言ってる傍で「忍盾ふいだまのほうが安定してるね」って裏テル飛び交ってるっつーのww

942足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/03(金) 01:04:01.00 ID:sxS3AsI3 BE:460024439-2BP(0)
>>941
ナ/赤の話してんだけど^^;;;;;というかそのレスでナイト煽ってるのは忍者ですって言ってる様なもんだなw
943既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:12:01.24 ID:IjiX7A7S
忍者なんて物理が通らないならなんの役にも立たないじゃないか。
忍盾だったら詩盾のが100倍ましだろ
944既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:25:52.06 ID:0kjM544N
足長エルさん ◆ovK3NeOguM
こいつ何なの?HNMやったことないのバレバレだし黙ってろよ
945既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:32:41.82 ID:HRzb8G6e
足長エルは放置しとけ
神経症患って自傷やりまくってるキティなんだから
946既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:34:57.71 ID:0kjM544N
うい
947足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/03(金) 01:41:07.60 ID:sxS3AsI3 BE:272606382-2BP(0)
わかってないのはどっちだよ・・・。
948既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:42:54.53 ID:UuafsMSo
まあサービス終了まで強化され続けるから心配するな。
何をどう弄っても、空蝉盾のシステムが覆されない限り追いつけないんだから。
年末辺りのVUではまたやってくれるだろ。
949既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:44:36.40 ID:z9C3Pa5m
とりあえず魔法防御くらいあげて欲しいなあ
でも上げすぎるとイージス持ちのときすごい事になりそう
バランスが難しいね
950足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/11/03(金) 01:48:09.80 ID:sxS3AsI3 BE:954123078-2BP(0)
本気でOuryuにナ/赤が使えないと思ってるなら教えてやるわ
ナ/赤2人用意してフラッシュと互いにケアルとかばうとディスペル、ブライン、バインド打ち続けてみな。
地上はもちろん寝かしで飛んでる時思いっきり黒なりがはじければ25分切るから。
タゲがぐら付くこともないし安全だし悪いとこないよ?
同様に赤/ナも使えるけど。

まさかOuryuにナ/忍とか言わないよね?
951既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:56:13.15 ID:0kjM544N
ウィルム戦なら赤/忍>>>忍/暗>>>>>>>>ナ(サポどれでも似たり寄ったり)

赤と忍者なら盾は1人でやれる。ヒントは300と95%
952既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 01:59:50.03 ID:MdEnsops
言い返さないと負けた事になるニダ;;
だからどんな煽りにも反応するニダ<ノ`Д´ノ>
煽り耐性?知らないニダ<ノ`Д´ノ>
953既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 02:07:58.26 ID:DchFe93/
地上寝かしかー うちは毎回前衛3〜4いるから最初っから頭になかったな
それって応龍以外で使える場面あるのかな。
あと25分切るから、とか言っちゃうのはちょっと恥ずかしいぞ・・w
954既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 02:10:02.31 ID:K2d0H4HG
みんな争わないで;;
今までナと忍でHNMやれたんだから中の人スキル・装備依存の赤盾なんかしないで;;
まじそんな博打盾やって死んでタゲ取られたら洒落にならん;;
とりあえずオナニーすればどうでもよくなるからみんなして寝よう^^
955既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 02:24:17.90 ID:1RyTThVX
■eが考えた盾であるナイトが、盾で設計されてないジョブに負けまくり。

調整されない訳が無い。
忍赤詩弱体されたくなければ、ナイトの強化を望んだ方いいね
956既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 02:34:35.70 ID:W6CVVFJA
強化はされてるんだが毎回とんちんかんな強化ばかりで
でも強化回数はダントツ1位だから他ジョブからのヘイトがすごいことになってるんだよなw
957勇者:2006/11/03(金) 02:44:21.39 ID:G9Hlzh/h
強化と言うのは役に立ってはじめて強化と言える。
微妙なものだったらそれは強化ではなく、今まで足りなかったものが追加されただけ。
つまり強化と言う言葉自体が間違い。追加が正しい。
958既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 02:52:09.30 ID:K2d0H4HG
強化されても一番死にやすいんだからいいじゃない;;
どこかの羽帽子の人とかイチゴ帽子の人なんか適当にサチコメかいときゃ
誘われる人はいいですよ;;盾はいつ誘われるかわからないし
毎週平均1000近くは減っている身にもなってください;;
959既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 03:22:01.64 ID:tIsfhAEm
やればできる!=普通の人。
やろうと思ってもできない開発=馬鹿な人。
無能すぎて何も期待できない。
960既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 03:24:24.19 ID:jaUSQsPq
>>958
毎週たかが1000ぐらいならミラテテ使えよ。
俺なんか、主催の週2回少人数裏ザルカでパウダーブーツ3つもって囮り役してたこともあるから、そんときは毎週6000はロストしてたちゅうのw
危うくカンストからレベル73なりそうだったわw
ナイト、そんなことにしかつかってねえ・・・
961既にその名前は使われています:2006/11/03(金) 05:17:06.82 ID:MZZ2NXiD
>>958
嫌ならナイト上げないでください;;
;;
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962既にその名前は使われています
>>956
開発にいえよゴミ
ナイトやってる奴に言ってくるんじゃねえ