最近、忍者を始めた人が集うスレ Part.32

落ちてたので立てとく

テンプレ>>2-100辺り

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

また落ちたのかよｗ

最近忍者を始めたばかりの人達に色々教えてあげるスレッドです。

-11 忍者見習い
12-36 初級忍者
37-54 中級忍者
55-70 上級忍者
71以上 メリポ付近忍者

※メリポの話はここでは禁止です、荒れる原因なのでスルー
※AF胴、スコハネ、ジョンの比較も荒れやすいのでなるべくやめましょう
※レリック武器の話は荒れないけどやっぱり違うんじゃないの

最近忍者を始めた人が集まるスレ　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129526901/
最近忍者を始めた人が集まるスレ２　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1129716586/
最近忍者を始めた人が集まるスレ３　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1130558884/
最近忍者を始めた人が集まるスレ四　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1131523210/
最近忍者を始めた人が集まるスレ五　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1132115983/
最近忍者を始めた人が集まるスレ六　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1133231801/
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忍者はじめたばかりの人があつまるすれ九　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1136114703/
忍者はじめたばかりの人があつまるすれ十　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1137130916/

忍者はじめたばかりの人があつまるすれ拾壱　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1138354488/
忍者はじめたばかりのひとがあつまるすれ拾弐　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1139915107/
最近忍者を始めた人が集るすれっど拾参　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140799327/
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最近忍者を始めた人が集うすれっど拾七　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147461341/
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最近忍者を始めた人が集うすれっど　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150287650/
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最近忍者を始めた人が集うすれっど5　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155984518/
最近忍者を始めた人が集うすれっど6　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1157766100/
最近忍者を始めた人が集うすれっどりたぁんず http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159697152/l50
最近、忍者を始めた人が集うスレ Part.31　http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161385397/

装備ヘイスト 空蝉１リキャ 空蝉２リキャ
0　　　　　 　　　30 　　　　　　　　45
1 　　　　　　　　29 　　　　　　　　44
2 　　　　　　　　29 　　　　　　　　44
3 　　　　　　　　29 　　　　　　　　43
4 　　　　　　　　29 　　　　　　　　43
5 　　　　　　　　28 　　　　　　　　43
6 　　　　　　　　28 　　　　　　　　42
7 　　　　　　　　27 　　　　　　　　41
8 　　　　　　　　27 　　　　　　　　41
9 　　　　　　　　27 　　　　　　　　41
10 　　　　　　　 27 　　　　　　　　40
11　　　　　　　　27 　　　　　　　　40
12　　　　　　　　27 　　　　　　　　40
13　　　　　　　　26 　　　　　　　　40
14　　　　　　　　26 　　　　　　　　39
20　　　　　　　　24 　　　　　　　　36

↑ヘイスト貰ってない場合

0 　　　　　　　25　　　　　　　 38
1 　　　　　　　25　　　　　　　 37
2　　　　　　　 25　　　　　　　 37
3　　　　　　　 24 　　　　　　　37
4　　　　　　　 24 　　　　　　　37
5 　　　　　　　24 　　　　　　　36
6 　　　　　　　23 　　　　　　　35
7 　　　　　　　23 　　　　　　　35
8 　　　　　　　23 　　　　　　　34
9 　　　　　　　22 　　　　　　　34
10　　　　　　　22　　　　　　　 34
11　　　　　　　22　　　　　　　 33
12　　　　　　　22 　　　　　　　33
13　　　　　　　22 　　　　　　　33
14　　　　　　　22 　　　　　　　33

↑ヘイスト貰ってる場合

０．折り紙を２枚用意する。裏（白い方）を上にする。（２枚の色を変えると吉。）
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
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１．半分に折る。
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
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２．広げる。（真ん中に折り目）
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 |
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３．真ん中の線まで、上下から折る。
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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４．手前に半分に折る。

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
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５．両端を三角に折る。（２つ折り紙の折り方の違いに注意）
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　　　 　 ／|￣￣￣￣|　 .／　　　　＼　 |￣￣￣￣|＼
　　　 ／　 |＿＿＿＿|／　　　　.　 　 ＼|＿＿＿＿| 　＼
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６．真ん中で半分に折る。
　　　　　　　＿＿＿＿　　　　　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　＼　 　 　 |　　　　　　　　　　　＼／￣￣|
　　　　　　　／＼＿＿|　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |
　　　　　　￣￣　　　　　　　　　　　 　 　 ￣￣￣￣

７．広げる。（真ん中に折り目）
　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿　　 　 　 ＿＿
　　　 　 ／|￣￣|￣￣|　 .／　　　　　＼　 |￣￣|￣￣|＼
　　　 ／　 |＿＿|＿＿|／　　　.　　　 　 ＼|＿＿|＿＿| 　＼
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８．真ん中の線に合わせて折る。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |＼
　　　　 　 ／|￣￣|＼　　　　　　　　　 ＿＿　　　.|　 ＼
　　　　 ／ 　|＿＿|　 ＼　　　　　　　　＼ 　|￣￣|　 ／
　 　 　 ￣￣ 　 　 |　 ／　　　　　　　　　 ＼|＿＿|／
.　　　　　　　 　 　 |／

９．反対側も折る。

　　　　　 ／|　　　　　　　 　 　　　 　 |＼
　　　　／　 |　　　　　　　 　 　　　 　 |　 ＼
　　　　＼　 |＼　　　　　　　 　　　 ／|　 ／
　　　　　 ＼|　 ＼　　　　　　　　／　 |／
　　　　　 　 |　 ／　　　　　　　　＼　 |
　　　　　 　 |／　　　　　　　 　　　 ＼|


１０．一方だけを裏返す。（ここでは向かって左）

　　　　　　　 |＼　　 　 　 　 　　　 　 |＼
　　　　　　　 |　 ＼　　 　 　 　　　 　 |　 ＼
　　　 　 　 ／￣／　　 　 　 　　　 ／|　 ／
　　　 　 ／＿／　　 　 　 　 　　／　 |／
　　　 　 ＼　 |　　　 　 　 　 　　＼　 |
　　　 　 　 ＼|　　　 　 　 　 　　　 ＼|

１１．２つを垂直に重ねる。（向かって右側を上に置く）


　　　　　 　 　 |＼
　　　　　 ／＼|＿＼
　　　　／＿＿＼.／＿
　　　　￣／.＼￣￣／
　　　　　 ＼￣|＼／
　　　　　 　 ＼|


１２．下にある折り紙の三角を半分に折る。

　　　　　 ／＼.＿＿
　　　　／＿＿|　 ／＿
　　　　￣／＼|／￣／
　　　　　 ＼￣|＼／
　　　　　 　 ＼|

１３．その先の部分を、もう一方の折り紙の袋になった部分に差し込む。

　　　　　 ／＼.＿＿
　　　　／＿＿|＿／＿
　　　　￣／＼.　 ￣.／
　　　　　 ＼￣|＼／
　　　　　 　 ＼|


１４．反対側も同じようにする。

　　　　 ／＼.＿＿
　　　／＿＿|＿／＿
　　　￣／＿|　 ￣／
　 　 　 ￣ 　 ＼／

１５．裏返す。

　 　 　 　 　 　 ＿＿ ／|＼
　　　　　 　 ＿ ＼　 |＼|＿＼
　　　　　　　＼￣|＼|　 ＼ ￣
　　　　　　　　 ＼|／.￣￣


１６．もう一方の折り紙の三角も半分に折って、

.　　　 　 　 　 ＿＿ ／|
　　　 　 　 ＿ ＼.／＿|
　　　　　　 ＼￣|＼|　 ＼
　　　　　　 　 ＼|／.￣

１７．先程と同じように、先の部分を下の折り紙に差し込む。

.　　　　　　 　 ＿＿ ／|
　　　 　 　 ＿ ＼　 |＿|
　　　　　　 ＼￣|＼|　 ＼
　　　　　　 　 ＼|／.￣￣
１８．反対の方も同じように差し込めば、出来上がり！

　　　 　 　 　 ＿＿ ／|
　　　　　　 　 ＼　 |＿|
.　 　 　 　 　 　 |￣|　 ＼
.　 　 　 　 　 　 |／.￣￣

　　　　　　　　　　　　　, ｨ
　　　　　　　　　　　 ／/ |
　　　　ﾄ､　　　　 ／　/　 |
　 　 　｀､ヽ､ 　 /　ﾄ'＼　 | 　 ,ﾍ.
　　　　　｀ ､＼, へ.| ｉヾl /　_/ 」 ヽ
　　　　　　__Ｖ___ 　| i | / /　　　　 ｀ﾞ -､, - ｧ
　　　　 　/　　　ﾉ＼i､l ヽ{　 ●ｉ　　　　　</
　　　　　/　　／　 ノ~　 人. 　 |_＞'● 　 i'　＜できますた！　　
　　 　　/　 　　 ,イ__／´ 　ヽ　　　 　 　ノ
　　　　/　 , -'" 　　｀ﾞ'ｰ'' ﾝ´l< >r､--ｨ'"／＼
　　 　 レ'"　　 　 　　　 （　<l ﾉ/>´　ヽ￣|.　 >
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ /： 　 ﾄｰｲ____|／
　　　　　　　　　　　　　　|　 >､___,ｲヽ=='
　　　　　　　　　　:::::::::::::::'ｰ'　ヽ_.ノ
　　　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::

可愛いですね

テンプレにAAいらないと俺は思うんだがどうよ？
前スレもグダグタしてたし

AAは明らかに要らないだろｗｗｗ

今Lv70、オプチ無いままPTしてるんだけどオプチ無いまま75まで駆け抜けた人いる？
一番Lv高いのが忍者なんで75になったら取りに行こうと思ってるんだけどPTMからの風当たり強くなるかな？

羽虫あればOKさ

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

>>25
別にクレカは信用無くても作れるぞ

>>26
ｍｊｄ？

>>21-22
いらないけど別にあってもいい。1000までいかないうちに落ちるならどっちでもいいだろｗ

>>23
別にちゃんと仕事できてればどっちでもいいよ。
逆にちゃんと仕事できてなかったらオプチかぶってようがハイダテはいてようが嫌がられるし。

>>24
>>28
あればあった方がいい的な感じみたいね、ネ実に侵され過ぎてたかもしれないなー。
控えめな態度で75まで駆け抜けます、さんくす

オプチも皇帝もない、曲芸のみで72歳。
そろそろ本気で装備整えないとだ

>>23
74まで羽虫で駆け抜けた俺が来た
さすがにこの装備でパーティはまずいだろ･･･と思ってそれからはENMとソロで75にした
風当たりは全く感じなかったけど、
命中10あったらなぁと常に思ってたから精神的にはよろしくないｗ

ペルワンカランスワ Rare Ex 防15 HP+25 命中+7 攻+5 飛命+7 コンビネーション：モクシャ+ Lv72〜 モ赤シ獣狩忍竜コか

オプチ取れないならアサルトでこれでも狙ってみれば？
回避＋ないけどタゲ回せるパーチーorすぐ落ちる敵にいいよね

オプチなくて行った。散光のヘッドバンドでｗ
75になってから取るってのもアリなんじゃん。
72，3くらいから、メリポ入るようになると早かったからなあ。
あんまり、気にせんでも。
既に75ジョブ持ってる人の忍と、そうでない人の差はしようがないと思う。
俺はタルで忍のみ75で、次は戦37だが、それなりに楽しんでる。
石投げないでｗ　23へのレスです。

>>23
オプチなんか今も持ってないし欲しくもない。
今はワラタとかヴォイジャーかぶってるな
レベル上げではダスクマスクつけてた

>>34
忍ソロ楽しむようになったらオプチは必須だと思うよ。
素破ブルタルラジャスより必要度は高い。
リンバスソロで素材・古銭集めとかね。

>>34
お前はオプチ取れるほど人脈がないだけだろｗ
普通にオプチは神装備
「人脈のない人には分からんのですよ。」

>>35
ソロなら皇帝でも別によくね？

・姫帝羽虫の髪飾り Rare Ex HP-15 DEX+3 AGI+3 回避+10 Lv24〜 All Jobs
・オプチカルハット Rare Ex 命中+10 飛命+10 回避+10 Lv70〜 All Jobs

比較対象になるのか？コレ？

ソロならとてとて狙わないし命中足りてるって事じゃない？
回避は同じだしちょっとステアップするからどっちでもいいでしょ。

レベル上げやメリポならオプチだろうけどさ。

命中足りてるなら肉食うなりリング変えたりできるのもオプチのいいとこじゃね？
皇帝のHP-も何気に痛い

オプチかぶらないと命中が・・・という様な敵ならスシ食べるし
それはオプチ装備してても殆ど変化無いし、別にオプチ無くても問題ないだろ。
ソロでHPが１５くらい下がったて問題も無い。
俺もソロのときは皇帝使ってるよ。

ああ、↑はソロの場合な

質問。タル75HPは何でブースとしたらいいですか？

>>43
カルボナーラでも食ってろ

防御も増えるペスカトーレでも食してろ

オプチは神装備だけどかぶってないな


見た目がアレだからｗｗｗ
ただ獣も75練金術師な俺としては
各種目や五行の儲けがなくなるの嫌だから

オプチは必須でしょ！に賛成

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

>>41
ソロだからこそHP15が重要になってくるのでは？
PTだったら回復してくれるメンバーがいるだろうが、
ソロだとその15が命取り、って場面も出てくると思うけどね。

>>48
ソロで残りHP15が命取りになる状況なら微塵しないか？

迅ws時ジョンと袖で、 命中同じ場合はやっぱりジョンのがダメは上なんでしょうか?
携帯からスマソ。

オプチ〜〜〜〜おれのオプチ〜〜〜〜
フゥウウウウウウウウ

どう考えても袖だろ

>>48
そんなに滅多に有るか無いかの状態に備えるなら
HP増える食事を食べるか、ハイポ、オレを持参してソロすれば良い。

>>49
実際、テメ北ソロ、戦ゴブ2匹目戦闘中、蝉張り替え中に
ラッシュでHP残り13まで減ったことがある。
壁に密着してたから、蝉張れてなんとか凌げたけどね。

微塵使う時は、HPもっと余裕がある時に使うかなぁ。
実際、こりゃムリだって相手にHP二桁で微塵使おうと思っても
間に合わない事あるし。（微塵はマクロいれてない）

>>53
そんな事言われなくてもしてるｗ
だからと言ってオプチイラネって事にはならんだろ。

>>54
だから、ソロの時オプチが必要かどうかって話だろ
別にグラが嫌いなら被らなくてもいいじゃん。
好きなら被っとけ

>54
誰もイラネとは言ってない無いんじゃ?
必須じゃないよねって言ってるだけで。
俺も持ってないけどソロやる時に回避要るなら皇帝、それ以外ならワラーラで何とでもなってるし。

レベル上げはパンサーで乗り切ったぜｗ

>>54
微塵をマクロに入れてる忍者なんかほぼ皆無だってのｗ
テメナスのそんな極端な例出されても困るが
俺が言ってんのはソロなら別に皇帝でもいいんじゃね？ってだけだ

>>50
そもそも袖とジョン装備して命中同じってことは
大袖+ﾗｲﾌ
ｼﾞｮﾝ+ｦｰ
の比較だよな？
ダントツでジョンだろ。常識的に考えて

>>23
オプチ無いならPTするな
ソロでひっそりやってろよ

>>56
俺はイラネって言ったな
グラが嫌だとどんな神装備でも嫌になる。
スコハもイラネ

ソロでHP-15が重要な場面に出くわすような敵とやるなら
普通は、それなりに装備など準備しておくと思うけど
ソロはほとんど格下相手ばかりだから、ステブースト重視で
皇帝装備してるんじゃないかな
仮にソロで回避上げないといけないような敵相手にするのなら
命中もそれなりに必要になりそうだから、オプチのがいい気がする

ソロは壬生陣鉢に鮭おにぎりでした。

うおっ！！？
なんで途中配信されてるのよ！？

まぁ、理由はスキル上げで何を思ったか鮭おにぎり量産しちゃったからなんですが

ジョン着て６０制限BC行きてぇ〜〜〜〜

練習〜丁度ならワラーラ
おなつよクラス辺り〜はオプチ
75ジョブあるのにオプチ持ってない奴さっさと取りにいけよｗ
要らないとか強がってもみっともないだけ
メリポでも敵シ忍マムとかで使うだろ？まさかそのままワラーラ被ってるわけないよな？

最初はオプチ無くてパーティ平気？だったのに
→ソロの時がどうのこうの
→ソロの時はHP-15が痛い
→メリポやシフマムにワラーラはありえない

意味が分からないんだぜ？

ｌｖ５９になったんで今のうちに新しい武器の用意しようと思うのですが
メイン西蓮サブ兜割改　と　メインサブ兜割改
どっちがよいでしょうか？

>>66
苦労して必死に頑張ってオプチ取ったのにイラネって言われて
怒りが有頂天になった人がこれまた必死に反論してるだけ

見た目がうんぬん言ってる奴は忍者しないで後衛でもしてろよ
オプチのグラが変だから取って無いなんて馬鹿の言い訳でももっとましな事言うぞ？ｗ
FFXIは散々命中装備揃えろって言われてるのにな
オプチがあれば回避も命中も確保出来る、その分他の所での装備が充実できる
そのオプチがない奴は他の部分の装備も疎かなのは間違いないな。

オプチ取り苦労するのなんて
人集め位だろう

たかがゲームなんだから、自分が欲しいと思ったアイテムがあって
そのアイテム欲と入手難度を比べて、欲が上回ったら頑張って取ったらいいよ
オレはゲームのアイテムなんてどうでもいいから、その時点で入手出来る装備買うだけ

まあ無い奴はどうやってもオプチありと差が出るのは確かだし
皇帝でいいって言うのなら絹のヘッドバンドでもいいしどこで妥協するかだな

70超えて付けてないとスコハと一緒で「え？持ってないの？」的な雰囲気があるのは確か

オプチのグラそんな嫌いじゃないけどな。
俺的にはワラタのがヤバイし、パンサーなんて何かの罰ゲームにしか見えない。

そもそも装備がこれじゃないとだめみたいな風潮が強すぎる
このゲームはその辺何とかしろよ

パンサーマスクかっこいいじゃん。
むかしはパンサーにジョン着てメリポ良く行ったな。
今ではワラーラと、AF胴改。
これはこれで忍者っぽいんだけどな

タイギャーマチュクのほうがパンチャーよりかっこいい

ソロの時、皇帝被ってると書いたものだが・・オプチくらいは持ってるよ。
別にソロの時何装備しようがいいじゃねーか。
ソロでオプチ被らないと命中きついな。。。と思うような敵ならスシ喰えば問題ないって
まあ、ソロでとてとて以上をやる人は知らないけどな。

ソロ時は自己責任でFA
パーティの時にオプチ持ってるのに皇帝着けてたら問題ありだけどな

皇帝はDEXがいい。

質問です！

いま忍者50代なんだけど、皇帝って必要？
HP+もある方がいいかと思ってワルキューレマスク使ってたんだけど
皇帝の方がやっぱよさそうかな？

あと、>>67と質問かぶるんだけど、武器はD値重視がいいのかな？
間隔重視で仏法僧・不如帰なんかはどうだろ？

すみません、散々既出でうんざりだとは思いますが
空蝉の術壱のクエ受ける条件を数珠で満たそうとした場合、いくつ必要かって判明してますでしょうか
昔ジュノ下層の天晶堂の何かがいくら切ったらオッケーみたいな話も聞いたのですが、ご存じの方いたら教えて下さい

>>77
持ってないっていっちゃいなよ^^;

>>80
ダブルアタック持ちのモンス増えてくるから皇帝の回避は大事。
命中・攻＋を確保しつつ回避もなるべくマイナスしないように。
武器は、とて混じりの狩りなら隔の短い武器もアリだろうけど、
とてとて狩りならＤ重視でいいんでない？
俺は６６でコロリ２本持つまでは兜割改２本と予備に仏法僧も持ち歩いてた。
レベル上がって敵が弱くなったら兜割×仏法僧にしてたよ。

オプチ持ってる奴→好きに汁
持ってない奴→何言っても説得力ないからROMよろ

>>81
判明はしてないと思った。ノーグ名声ってそもそも天晶堂名声と一緒なのか？
オレは天晶堂名声とジュノ名声の組み合わせかもしれないと聞いて以来、
おにぎりの値段は参考になってもあてにはならないと思うようにしてる。

>>80
蝉が回ってるならワルキューレがよし。
被弾しまくってるなら皇帝・姫帝も考えよう。

>>67>>80
レベル上げでは盾、タゲ取り第一なので、武器を見るときは削りが一番、WS二番。
なのでD/隔重視がオススメ。

なので兜割改＞西蓮となる・・・けど、はっきりいってあんまりかわらんよそこらへん。
好きなのでいいんじゃないかな。同じD/隔ならD高い方がWSダメージ増えるから
右手には一番D高いのを持ってきたほうがいいかも。

空蝉壱のオファーはノーグクエ受けれるだけ受けたら
最後のほうで受けれるようになってた（実装当時）

ノーグで何１つクエが発生しない場合は天晶堂の名声が全く足りていないから論外
１つでも発生すれば面倒でも１つずつこなしていけば確実に受けられる
繰り返し可能のクエよりも新しくクリアしたほうが名声アップしてるような気もする

蝉壱クエに関しちゃ散々、既出だけど「数珠や亜鉛鉱いくついるか？」って質問にゃ「自分でカウントしろ」ってしか返しようないんだよな
普通に天晶堂・バス天晶堂・ノーグで受けれるクエやってりゃ受けれるようになるはずだからな
まぁ、急ぎで欲しいのなら競売で買え！！

大袖はイランって言ってる奴って頭沸いてるの？
あらゆる所で対応出来るし、命中足りない所で装備するくらいのジョンと比べる性能じゃないだろ
大体大袖の他に命中補わなくてもメリポで必要な命中値(WS時)は十分に満たせる。
命中が〜って馬鹿みたいに連呼する奴はちゃんと計算してみろや。
攻＋が神ってんならソードベルトでも着けてWS撃ってろ。

>>87
そりゃ両方もってりゃいいよ
袖とジョンHQのどちらかしか持てないなら明らかにジョンHQです
袖持ってて売り可なLSなら売って持ってないならジョンHQ
持ってたらシャイルか遊び用武器買ったほうがいいぞ
ジョンHQ無いと困ることあるけど、袖なくて困ることはない

>>87
そんなこと書いても
「いまどき大袖とかｗｗｗこれだから下忍はｗｗｗｗｗ」
って煽られて、お前が顔真赤にして反論してるのを
ニヤニヤしながら眺められるだけだと何故気づかないの？
３年ROMってろよバーカｗｗｗ

殺伐としたトリガー取り、ロット合戦で神経すり減らして、LS内外に微妙に敵作って
やっとこ取った最強w装備を否定されるわけにはいかんのですよ！

このすれもういらんだろｗ
うんこばっか

ジョンHQなんてシフマムくらいでしか着けないだろ
それ以外なら大袖の方が有利なのは確定的に明らか

>>89　必死ですね

忍者マムでも命中たんねーよｗ

ＳＴＲ　ＤＥＸ４と命中１２攻１２
↑こんなん誤差だからどっちでもいいにきまってんだろ
なに厚くかたってんだここのあほどもわ

>>92
袖でいい命中ならAF改着るだろｗ
WS時にしたって、ジョンHQで問題ない
で、シフマム、忍マム、からくりトロルあたりは行かないのか？

ホーバージョン+1 防46 STR+6 DEX+6 AGI-5 命中+12 攻+12 回避-20
麒麟大袖 防52 MP+30 STR+10 DEX+10 VIT+10 AGI+10 INT+10 MND+10 CHR+10 耐光+50

命中+12と攻撃+12はでかいだろ。

>>94
お前が一番熱いでFA

>>95
問題ないッスネ、大袖のが上ですけど。

命中は足りてるから過剰視しないで良い、攻＋欲しいんなら坂東でも着けてWS撃って下さい。

>>94
頭大丈夫か？お前

袖は迅用じゃないん？

>>98
きめえｗってかなんで大袖のが上とか断言しちゃってるわけ？
Repくらい出せよそこまで自信あんなら。まさか体感ｗじゃないですよね？ｗｗ

>>100
WS用ですね、ソロでもナカナカ
通常時はあまり着けませんね

>>98
通常もWS時も袖のが上？

命中は足りてる？

(*゜―゜)ﾏｼﾞｽｶ

>>101
ジョンHQ信者の方でしたか＾＾；
ソードベルトでも着けてて下さいね

>>104
なんだ、最近やっと取れたのか
それとも金策頑張って最近やっと買えたのか

よかったな

袖は命中5
ジョンHQは命中18

ﾌﾟｯ

>>106
おイぃ

ここは最近やっとこさ大袖がとれた>>104を激励するスレになります。


>>104
よく頑張ったな！つらかったろう！よくやった！

>>105　まぁ取ったのは随分前なのだがありがとう。

>>106　なんでそんなに命中が好きなの？

>>109

106につっこむとこはそこじゃなーい

>>109
素直に「ありがとう」って言われると応援したくなるなｗ

まーメリポだけに限らず融通利く装備だし、袖も大事にしてジョンHQもそろえればいいよ
命中足りない敵がいるエリアがある以上、あると便利だし

両方あるに越したことないっしょ

>>112
だな
野良メリポだと、WS着替え含めて乱波改、ジョンHQ、袖、スコハHQを持参してる
スコハHQを着なきゃならない事もたまにあるのが悲しいﾜﾅ

自分でメリポと書いて、ようやくスレタイに沿わないと分かったｗ
自粛する

袖もジョンHQもスコハHQもあるけど、
持ち歩くのはジョンHQとスコハHQだなぁ。
ジョンHQで袖の役割はほぼカバーできるしねぇ。
袖はマネキンの普段着になってますよ・・

スマン、ジョンHQは命中+15相当だった。ツッコミ所はそこだった。
両方あるに越した事は無いのだが、大袖？プｗゴミｗｗｗとか言う人が多いので、つい。

じゃあ私もこれで最後に。
ジョンと書くたびにHQ、HQと言う奴がいるがそんなに安い訳でもなし。
一般的な装備とは言えないのに言う人が沸くってのは、、、
NQでも充分な性能なのにね、何が言いたいかっていうと鍛冶職人乙

↓今時ジョンHQ買えない奴なんていねーだろｗｗｗって人がぽｐ！

相変わらずスレ違いな話題ばっかだな
別にスレ立ててやれ

忍一本で楽しむならジョンはベスト
他ジョブも楽しみたいなら袖はベター
じゃないのかねぇ…
袖の利点ってジョンに比べて使えるジョブが多い事とソロ時のMP+だし

ただ、このスレで話す事じゃないよな

ID:7sMrS448　^^

なんでジョンHQとか大袖とかオプチとかAF改とか

最　近　忍　者　を　始　め　た　人　に関係無い話題ばかりな訳？

戦士でメリポ飽きて、
最　近　忍　者　を　始　め　た　人　達ばかりだからデスヨ！

今日始めて忍でPTやった、前衛としても初めてだった
PTメンの皆様、ご迷惑おかけしました・・・

最初はみんなそうだよ。
がんばろう！

>>123
ほのぼのとしていいな
俺も最初は蝉弐切らないと蝉壱貼れないの知らずに「効果なし」でまくってたな
がんがれ！

なんかいっつも同じような流れになってないかい？
最近忍者を始めた人のスレってさ。

結局、あれがいい！、こっちのが優れてる！！
って感じで・・・

話題がないのだろうけどねぇ。

漏れなんか最初忍術に触媒が必要だとも知らなかったからな！
魔法と同じで覚えたら即使える物だと思ってた。

こんなんどうでもいいだろ
いまだ長ズボンがおおいっつーのに
まずはいだてとれよ

>>127
あのころ触媒高かったんだ
40の遁優勢レベル帯は何かときつかったな

つーか、筒袴系でいいの実装して欲しいわ
忍者用の新装備ってハーフパンツ系ばかりでなぁ

>>125
うおおお知らなかった、まだまだ先の話だけど覚えときます

忍者用の黒パンツ下さい。

んで、バルバロッサゼレハってどうやってとるの？

あｆ１が黒いじゃん

アシュタリフ号船長暗殺指令

>>133
アトルガンのクエじゃなかってっけ？
よく分からんがググってみれ。

白サブリガの色違い黒パンツが欲しいのです

うわ、今日はいい人が多いな
ありがとう

最近忍者を始めた人ってことでソロ情報を。
LV50あたりからLV70あたりまで忍者はソロが可能。
敵はひたすらゴブペット。
ヴァナモンでサーチして、
ゴブのLV-4がペットのレベル。
ソロる時は触媒とリレイズアイテムは必須。

メリットはPT組む時間がない人でもいい感じで稼げるのと、
蝉の張り替え技術が向上する。
デメリットは長い間ソロすると、いざPTとなった時に
ヘイトコントロール忘れる。

１＞１　○
１＞２　○
２＞２　○
２＞１　×

セミはこんな感じで覚えておくといいかも。

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

>>139
効率さえ求めなきゃ
忍者はどのレベルでもソロできる
今はフェローもあるからサポシで楽相手に金策しながら…っつーのも可能

現在レベル６１なんですが、タゲが安定しません。
迅も安定しないし・・・
みなさんこのレベルくらいってどんな戦い方してましたか？
ちなみに装備は、
武器 兜改 兜
頭 皇帝
首 クジャク WS時 スパイク
胴 スコピオ WS時 ジョン
腰 ライフ WS時 STRと攻があがるやつ
背 回避あがるやつ WS時 アメミ指 ベネラ スナイパ
耳 回避
遠隔 DEXあがるやつ

背は通常もアメミでいい気がす
どうしても固定したいならハイブレスでも使え

どのくらいのレベル差の敵か知らんけど
当たらなくて迅が安定しないなら命中装備は着替える必要が無い

>>143
WS時命中装備はずさないほうがいいよ

>>143
首と腰の着替えやめて命中重視にしてみ？それで大分安定すると思う。
背は常時アメミで通常与ダメ上げる。
食事はソール。敵対不安だったらドラド食っとけ。
あと開幕挑発の後に弐系弱体入れれば、多少タゲ取られても迅＋挑発で取り変えせるよ。
まあ、最近の戦士は開幕にランペかまして「忍者さん^^;」とか言い出す奴いたりするからなw

LV70超えてもメヌメヌだと命中足りてないのがほとんどだから
命中おろそかにするのは一番馬鹿だな

求められる命中確保するって「レベル上げ」じゃほぼ無理だな

みなさんありがとうございます！
命中重視にしてみます。
ステータス補正がいいかなぁとステータス重視にしてました(^_^;
がんばります！

>>143
何を勘違いしたのか知らんけど
片手刀にメリポ振ってないのに着替えするやつはアホだよ
メリポＰＴは武器スキル+16で「とて」を狩るから着替えできるんだよ
とてとて狩るのに命中落としたら迅が全段ヒットしない
しかも点滅するので後衛のストレス溜まりまくり
他の人が言ってる通り着替えやめて命中装備のままＷＳ撃て

胴 スコピオ WS時 ジョン
↑は命中変わらない（というか上がる）し、悪くはないと思うけどね。

>>151
誤差程度にダメージを増やしてオナニーしてるようにしか見えない
忍戦あつめて常時ジョン着たほうがいいし
それが出来ないならスコハのままでよろしく
点滅うざい、赤白が用事思い出して解散が早まるだけ

パッド使いの方でしたか＾＾；

レベル上げじゃ点滅してまでWS撃つ価値ないよ

トリップ外したりbe外したり忙しい方ですね＾＾；

age

着替えの話が出ると、必ず荒れるよな
つまり、着替え嫌ってる人間が多数いるってこった
それでも微ダメアップの為に着替えるならご自由にオナニーして下さい

着替えはメリポならいいけどさ、裏とかリンバスとかハクタク戦とかの
人数多めの所で着替えるとグラ消えて暫く表示されないから状態回復もケアルも
出来ないから死ぬのは自分だって事を肝に据えてやってね。

今日ハクタク戦でチカチカタゲ取ってる時とそうでない時とWSの時で着替えしてる糞忍が
自分が消えてタゲ切ってパラナもケアル�Wも出来ずに勝手に死んだのに
それをグチグチ言って逆に叩かれてたからお前らもこんなんになるなよ

回避装備なんて１個もしなかったよ
詩人と固定くんでたからだけど
常時ホバ落人

75まで上げるのに詩人と組んだのはせいぜい５、６かいだぞ

忍者４０になったお！
蝉２を覚えてからメチャクチャ忙しくなるのね、忍者って。
３時間ほどのレベラゲでグッタリだよ(´・ω・｀)

そのころの忍者は連携に組み込まれることが多いな

侍と組んだ日ににゃあ何かに目覚めちゃって
連携100％成功、空蝉完璧、タゲ取り完璧ってﾆｭｰﾀｲﾌﾟﾓｰﾄﾞになったこともあった
仕舞いににゃ「いまの侍のTPは体感では90あたり、じゃあ2回当たったらTP報告」と
素早く思考をめぐらすほどにまでなった

いまじゃとても出来ないとおもうｗ

集中しだすとそうなるねえ。終わるとかなりの疲労感があるがｗ

俺もws着替えはしないなー
何回かやってみたけど、後衛ヘイト貯めてまでやる程差が出る訳でもないしな。
余裕ある時に1，2発氷遁でも打ってる方がマシな気がするｗ
ドラドもイマイチ差が感じられんので、ソールで73まで上げた。
今の状況じゃ無理にガチ固定する事もないしなー。

遅くなったけどレスありがとー

参考にしてちょっと装備変えてみた

現在、忍55　エル、メリポ強化ナシ、食事はソールNQ
武器：仏法僧・不如帰　→メインは兜割改に変更予定
レンジ：エル種族サシェ(STR+2)　→ボム魂買おうか考え中
頭：皇帝　→常時装着、ボイジャーサリットは持ってない
胴：柔術着　→ジャリダの見た目が苦手なのでスコハまでこのままでいこうかと…　ホーバージョンは持ってないしまだ買えそうにもない
手：落人　→頭を皇帝に変えたので、回避-の落人を装備してるのが気になる…　母衣武者の方がいいかな？
脚：王国騎士下衣
足：風魔
首：近衛カラー　→剣侠の首鎖に変更予定　クジャクはナシ
背：ノマドマントNQ　→アメミ+1に変更予定　それまではハイブレスの方がいいかな？
腰：ライフ　→スウィフトはナシ
耳：ドッジ+疾速　→ドッジをメヌピに変更予定　エルシヴは買う予定ナシ、性能の割りにちょっと高い気がして　orz
指：スナイパー・ベネラー

後衛上がりなんで見える部位の着替えはしたくないんだけど
60以降だとタゲ回しPT用にホーバージョンもあった方がいいかな？

エル種族サシェ→ライトニングHQ
柔術→王国胴着ろヴォケ、それも嫌なら達人着にしろ。55にもなって40の胴装備とか何を考えてるのか

柔術着
防27 命中+4 Lv40〜 モ侍忍

王国騎士制式鎖帷子
防43 STR+2 DEX+2 攻+3 Lv55〜 戦ナ暗獣侍忍

達人着
防36 AGI+1 命中+4 Lv55〜 モ侍忍

ジャリダペティ
防42 HP-25 命中+5 攻+5 飛命+5 Lv55〜 戦赤シナ暗獣吟狩侍忍竜青コ

嫌だろうが何だろうがジャリダを着ろ！

男は黙ってブリガンダイン

test

01-25 適当
25-40 傭兵衣+1
40-45 王国従士制式鎖帷子
45-49 ブリガンダイン
49-55 忍上衣
(55-58王国騎士制式鎖帷子)
58-64 AF：乱波鎖帷子
64-70 羅漢作務衣

見た目はそれなりのものを装備してると思える
お財布に易しいユニクロ胴装備ルート

Lv57スコハネ辺りからごまかしが効かず、相当罪悪感にかられてきたが
そんな俺でも忍70
忍が希望出してるだけでも誘うほうはありがたいので
まだ低レベルの人は頑張ってくれい　


　　　　　　　　　　　　　　　明日からは俺、竜騎士

レベル上げの段階での点滅についてだけど
確かにHP減っちゃった時にチカチカしまくるのはあれだけど
何にもダメとか受けてないときは積極的にWS時に着替えるなあ
後は戦士がランペでタゲとっちゃった時もなるたけ攻撃装備に着替えるかな

猫忍やってるんだけど、ＨＮＭとか強いのやらないようなら
ＨＰブースト装備無くても大丈夫でしょうか？

HPブースト【いりません】

現在lv68。装備晒すので添削おながいします

武器　コロリ改*2
投てき　バイラソーン　
頭　皇帝
首　孔雀
耳　ドッジ*2　（マーマン、メヌピ）
胴　スコハ　（ジョン）
手　人手
指　スナイパ*2
背　アメミHQ
腰　ライフ
脚　王国
脚　風魔　（リーピン）

WSでジョン、リーピンに着替えるので点滅してますが、これは止めたほうがよさげですか？

バイラ→ボム魂
人手→落人
ドッジ→エルシブ２で
攻撃＋３０、回避ー１、命中ー３
こっちのほうがいいんじゃないかな？

WS時着替えはどっちでもいいんじゃないかな

まぁ好きなようにすればいいけど
ws時命中うｐ以外の数箇所変えただけでも結構違うもんだと思うがな
後衛の目気になったりメンドクサければ変えなくていいんでない？

>>173
お前忍者なめてんのか？
今すぐﾌｧｲﾌｧﾝ辞めろ

不覚にもﾀﾙﾀﾙさんめっけた

なんで解るんだ？

ﾌｧｲﾌｧﾝが半角で分かった

ま、そんなことはどうでもいいんですけどね

>>173
ヒュムなら足は種族２足のがいいんじゃね？

耳エリスの方がいいと思うよ

忍はヘイストも必要なんでHP減って無いからってチカチカ点滅されるのは
微妙に後衛ﾍｲﾄ上がるよ。

そしてそういう点滅忍に限って「ヘイスト切らさないで＾＾；」と
ヘイスト切れて5秒で言う罠。

まじで点滅ってやめたほうがいいとおもうんだよね

点滅したけりゃへイストもらった直後に着替えて迅撃つとか工夫すればよろし
TP100％即撃ちしなきゃならんと言うルールはないからの

今７１だけど、命中＋ってどれくらいあればいいかな？
オプチ　剣峡　ジャリダ手　スナｘ１　ライフ

これだけあるけど、ライフ→オーウルフにしても足りるかな？

胴はスコハーです。ごめん

たしか、レベル上げで命中キャップ行くのってめっさ大変って聞いたから
命中重視でいいでないでしょうか？

>>188さん

そうなんですか。じゃ全部着たほうがいいんですね。ありがとー

主につよとて相手にするメリポですら必要命中に頭悩ませるくらいだからなぁ

えっとね。麒麟大袖とジョンHQは忍の最終装備みたいなもの。
忍だけやるなら、ジョンHQとAF1orAF1+1とAF2があればベスト。
他前衛やるなら、麒麟大袖は最終装備には、ならないんだよ。
＠忍盾で将来HNMで盾するなら、土杖や夜叉作の改とかあるといいよ。

とりあえず、胴装備は、麒麟大袖は趣味装備みたい感じ。
あ、でも、ソロでつよ相手くらいなら、迅で結構ダメでるけどね＾＾

とてとてでは、大袖で命中たりなくなるかさ＾＾

最近はジョンHQも安くなってるから、がんばって金策してね＾￥＾

忍者７５、経験値カンスト記念カキコ。
見た目倒しな装備を晒す。メイン:不動、サブ:千手、レンジ:ウングル、
頭:オプチ、首:近衛騎士カラー(スパイク)、耳:素破、疾速
手:母衣、甲賀、胴:甲賀、指:ラジャス、ベネラー(フローライト)
背:アミメNQ、腰:ライフ(ウォーウルフ)、クイック脚:王国、足:７２風魔。
恥ずかしくてメリポに行けないなこれはorz。

ナ75でも　カンパ(バイヤール)/アイスorケーニヒ盾　闇杖/光杖/土杖
ライトニングHQ　オプチ　ジョン　剣侠　素破/メヌピ　タラスク
王国脚　ヒロイック+1　アメミHQ　ライフ/スウィフト/ウォー/ヒエラーキ　エーテル/アスリン/ウッズマン2/ジェリリン/さっとヴぁｗ
ぐらいは持って手当たり前なんだからもっと頑張れ、メイン盾よ

>>193
釣れますか？

着替えなんて問題ないって思うんだったら後衛をやってみるといいと思う
それでやっぱり大したことないって思うなら着替えマクロ使えばいいし
点滅がウザイと感じたなら控えればいい

まあ、着替えマクロ使うレベルまで後衛上げるのもちょっと大変だけど…

たまには別ジョブやるのもいいよ
他の視点から見るといろいろわかるからな

トレアドールケープって被クリ率が凄いことになるって聞いたんですが
張り替え下手ならやめといた方が無難なんですかね？

お前は何も分かっちゃいない

点滅で後衛がきついの意味が分からない。
下手な後衛なのかな？

点滅すると魔法のタゲ合わせたとき切れるから
もう1度タゲ合わせするから面倒なんだろ
俺は後衛ジョブ持っているけど緊急時の点滅以外はあまり気にならん

トレアドールは罠装備。
被弾した場合、ほぼ半数（殆どという説も）がクリティカル。

ま、回避命なピーキー盾目指すならよろし。（自己責任でおながします）

↓書き込みしたらマンコうｐしてくれるそうです
http://yy36.60.kg/test/read.cgi/classicmenu/1162000393/

ガチ回避装備にメリポで回避フルに振ってみるのも一つの生き様かもしれませんなぁ
バットピアス２個使ったときはキマイラ１３の攻撃避けまくって爽快だったし

ｷﾏｲﾗ13…?

AMでNPCのKarababa様と一緒に戦うBCの敵だよ
忍なら避けて張替えしてりゃNPCが倒してくれるソロクリア可能な
蝉貫通技もあるからケアルもいるけど

忍69になったんで沼でレベル上げ行ってみたんだが、
たしかに経験はウマイんだがやまびこ消費量が尋常じゃないな。
歌の都合上、詩人もかなりやまびこ使ってた。

この時はサイレナ使える人が1人もいなかったせいもあるけど（赤はサポ黒だった）。

>203
アトルガンミッションのBFで出てくる敵。

迅800越え記念パピコLV64とてとて芋(´・ω・｀)俺ツエエエエエ！

迅は運で成り立ってる

>>81
この間ググってたらノーグ、天晶堂クエ48回クリアで術クエ全部でるってのがあった。
ノーグ名声初期状態から数珠１９２個集めて渡したら空蝉クエでてた

どうせばーさくめぬめぬアシッドはいってカオスロール、そのたもろもろ弱体済みとかでしょ
普通にでるだろ、ちんかす

沼にサポ黒で来る赤は基地外としかおもえん。トンボの範囲もあるのに。
ＰＴメンからサポ白のほうがいいですよぐらい言ったほうがいい。

バフラウの蜘蛛に鬼哭さんが正者必滅使ってたけど７００くらいでなんか普通だなと思った
通常は９０くらいだったか

麻痺と3の3に意味が有るからいいんだよ

麻痺が麻雀にみえた

>>209
雑魚忍者乙^^;
確かにメヌ×2だったけどね。

いや、普通にでるって。めぬ*２なら。
あおりでもなんでもなく。あとその後のスレにもあったけどDAのったり
クリがのったりで運なんだよ。

もしかしてバカ？

>>214
最初いい人ぶってたのに煽られたら豹変するチンカスすぎる
精神病んでます？

>>214
氏ね

>>214
特定した、おまえRMTで装備揃えてる奴だろ？
金策でヒイヒイ言ってたくせに、ばれてんだよww

背装備なし>>>>>トレアドール装備位危ない装備
DAないモンスなら着替えでいけるかもだけど、
素直にコースケープ着てたほうがいい希ガス

つーか、おまいらPTのダメージ表示フィルタかけてないの？
漏れはログ流れるのうざいのでフィルタかけてるけど。
おかげで他人のダメなんて気にしなくて済むし。

>>206
同じレベル位なんで装備教えてもらえますか？
出来れば通常時とWS時の
俺詩人ありPTでも最高500ちょいｗ

迅は運だって言ってるだろ！

前も書いたんだけどもいっちょ晒してみるか。
武器：兜割改×2
投擲：バイラソーン
頭：ボイジャーサリット
首：剣鋏
胴：ジョン
手：落人
耳：メヌピ、エリス
指：イェーガー、ラジャスWS時 イェーガー→器用
腰：ライフベルトorスウィフト
背：アメミ＋1
脚：王国騎士、夜はAF(見た目)
足：用兵＋2、夜はAF(見た目)
風魔ほしいが中々釣り勝てん、回避は捨ててる。
腰は、ほとんどライフだな。タゲ保持率はこれで60％前後

あぁ、あと>>216
このスレにカキコしたの久しぶりなんだが？
最近？【誰ですか？】

>>224
お前文盲だろ

>>160
７５まで詩人とくんだの数回ってどんだけ運わるいんだよｗｗｗｗｗｗｗ
２割ぐらい詩人いるＰＴはいれたんだけどｗ

もうすぐ60！
俺はバーニーを着る！

最初だったwwww
そっすね文盲っすね。サーセン。

>>227
きてもいいがＰＴするな
ＤＥＸ−５のバーニーなんて糞
身をわきまえろ

>>229
おいおい…
バーニーの隠し効果知らないのかよ

死生の苦輪をソロでいった人いない？
麻痺をいかに早く治すかが肝だと思ったんだけど（２戦２敗中）
何かアドバイスないだろうか？

トンで魔法弱点のをやろうと思ったけど、15分じゃ無理だよね

>>230
バーニー厨きめぇｗｗｗｗ
で？その隠し硬貨とやらはなんなの？

>>231
斬特効の方がいいんじゃない？
あとは夜突入でAF足装備とか。スコハは論外

>>232
(　＾ω＾)

ケアルで<st>使ってカーソル合わせるときに
縦に十字キー動かしてPTメンバーを上からか下からか
合わせるので、忍が着替えたせいで他のメンバーが死ぬ
こともありえる。今時<p1>とかで人数分マクロ用意してる
奴もいないだろうし。
ヘイストまわししてて着替えられて何度もタゲやりなおしになると
地味にﾍｲﾄが上がるｗ

>>198とかは一度後衛をやれや。
>>198みたいなPT全体を考えずに他人をすぐ下手呼ばわりする忍が
いるとヘイストもケアルする気も失せる。

メリポスレが無いのでここで聞きたい。
荒れそうならヌルーで良いんだ

俺はタル忍、片手刀とＨＰと強化するならどっちが先かな？
命中＋攻撃も欲しいし、一撃で死なないＨＰも魅力だから迷ってる
現在片手刀１ＨＰ１クリ３に振ってる

>>232
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

>>235
片手刀。
HP上げても死ぬ時は死ぬ

>>237
速攻のレスｔｈｘ
マムの所でやっててファングで喰われた事数度あるから
ＨＰも悩んだけどまず片手刀８にするわ

>>234
着替えはもはやステータスなんだから、我慢汁。
ちなみに俺は赤も75^^

頭悪い奴はすぐＡＡでごまかそうとするよな

>>231
ブログ持ちエル♀忍者な人がソロで何度かやってた気がす
確か斬狙いでなんとかいけるっぽい
でも、死生なら白誘って行った方が無難じゃね？
ソロ挑戦したいだけってなら止めはしないが

ネタにマジレスする奴は氏んじゃえ(＞＜)

>>238
片手刀MAXにしてからステに振るかHPに振るかで悩むといい

>>240
(；＾ω＾)

あおってる奴もネタだろｗそんぐらい悟ってやれ

それはともかく74になったはいいがこっからが辛いな。
誘われないし、リーダーしても後衛はメリポで舌が肥えちまって沼やマムじゃないと嫌がるし…ソロとミラテテだと人恋しくなるしなあ
あと、修羅頭のグラを黒頭巾に変更してくんないかな
ナンデヘルメットナンデスカ

それでも
俺はバーニーを着る！

でもってPTにも潜り込む！
ダメなら次から誘われないだけでしょう

>>229
ごめw
NQだからDEX-3w
攻20のメリットがDEX-3のデメリットを上回ったりしないかねぇ。
着替えは無しとして。

月曜日の昼間から伸びてるねぇ、さすがですね最強忍者さんｗｗ

>>234
お前後衛やってないだろ

やっててそれなら、恥晒してるだけだぞ

調べてみたら+1もDEX-3なのね。すまそ

>>246
装備可能レベルならまだ攻の威力は十分生きる
スコハ、ジョン、バーニー、AFで使い分けるのが一番だけど、盾やりながらタゲ保持できるように攻撃上げるのはいいことだ
気分だけかもしんないけど、回避-よりはよっぽどいい

装備可能レベル周辺はな

>>233>>241
レスサンクス
バブリザラかけたらスコハネでもいいかなって思ってたけど、やっぱり麻痺連発だった
ソロで一度は突破してみたくてね〜。がんばってみる

60〜64はバーニーも悪くないという説が有力

>>252
命短しバーニー；；
かたやジョンやスコハは最終装備

>>253
スコハが最終装備はねーよ

>>254
回避命のとこじゃ最終装備だし、変わりは無い
忍75になったらアタッカー装備だけあればいいと思うのは大間違い

>>255
でもレベル上げでジョン着る忍者は糞だろ
回避2割だか3割だか落ちるぞアレ

ジョンは７５のメリポ専用。それがわかってないのとかマジでいるのか？

>>256
お前本当にそれでいいのか？

レベル上げで忍者や戦士がいることすらまれで
周りを見渡せばシやサポシばかりの状況でもジョン着る馬鹿がいるからね。

は？ジョンはメリポ専用だろ。
別ジョブ上げてるとよくわかるが、タゲとれて被弾してる忍者最近多いぞ。
命短いバーニーでも着てくれたほうがマシ

スコハ最終装備にならないとかいってるけど回避ほしいときやソロや
少人数でＮＭのとき楽になるだろ
メリポしかしねーやつは頭がおめでたいな

天才忍者のみんなは被弾率何％？
おれっち一回のレベル上げで敵の攻撃100回の内20ぐらい被弾する
だから20％被弾してしまう、落ちこぼれ忍者

>>261
PT構成と敵による

今なんて忍だって余ってる時の方が多いだろ。忍忍といてスコハずっと着てますね＾＾なんて言ってる馬鹿は氏ね

20%は多すぎだろｗｗｗ
詩人もヘイストも無しで黒蟻でもやってんのか？

忍暗侍シ黒黒で蜘蛛狩りいけばそんな被弾率になるお＾＾ｖ
つかなったお＾＾ｖ

とりあえず今後ハイダテ取れる見込みのないやつは忍者やらないほうがいい。
75になっても惨めなだけ。ＬＳイベントやソロ時しか使わないのなら話は別だけど。

>>260
回避装備はスコハだけじゃ意味ねえけどなｗ
スコハだけ着て、回避する気分になってる忍者とかいてﾜﾛｽ。野良は面白いな。

>>263
お前頭おかしいのか？相手がスコハしかないなら、装備持ってないほうが合わせるのが普通だろｗ
忍忍だからといって、片方だけアタッカー装備ガッチリして、タゲ取りまくって被弾とかアホよくいるぞｗ

まあだから忍忍はいても誘いにくいんだがな。

俺なんてこの前７０％ぐらい被弾したぜ！
カザムのマンドラゴラ相手に。

ウンチしてる間に死んでたｗ

お前の言い分忍戦で忍がスコハなら戦もスコハ着ろって言ってるようなもん。忍忍で片方スコハならそいつに先に挑発させときゃいい話。互いに併せてスコハ2になって戦滅遅らせるより遥かにいい。理解できた？

※AF胴、スコハネ、ジョンの比較も荒れやすいのでなるべくやめましょう

カザムのマンドラならしょうがなかんべ
蝉壱じゃろけんのう

>>270
スレタイ嫁
命中足りずに粋がってAF着てる奴より、スコハ着てるやつの方がよっぽどマシだろ
特にレベル上げならジョンよりスコハの方が有用だ
適正レベルならバーニーも有用

>>270
っ　とてとてでの回避力

忍者と戦士は別ジョブですよ？
片方固定よりタゲ回した方がいいんだよ？
メリポじゃあるまいし殲滅遅れるって、開幕WS戦士でも想定してるのか？

なにより挑発しない忍・戦が糞でFA

>>273,274
>>270が言ってるのはそういうことじゃないだろｗ
忍忍で片方スコハで回避忍ぽい場合
自分が攻撃装備で開幕タゲ取りをそいつにさせたら中盤以降タゲ上手く回るってことじゃね？
メリポで火力低いほうが開幕挑発するのと同じ
わざわざタゲ回しのためにこっちも回避装備にして火力落とさなくても上のやりかたで上手く行くってこｔかと
忍戦PTの話は例え話
AFとスコハの話なんて関係ない

>>215
ちんかすとか言いつつ煽りじゃないとか言っちゃってるし。普通に出るって、それは普通とは言わないんだよ。もしかしてバカ？

>>276
そもそもメリポの時点でスレタイから外れてるだろ
垢買いか？

レベル上げの盾不足で忍2なんて滅多にないだろ（他所はしらんが
俺が今上げてるレベル帯は開幕ふいだま入れて固定盾だ

前衛が忍シ侍（サポシ）とかでビビキーとか行くと忍の
死亡確定だからな。

>>279
ゴブラッシュで蝉剥げて瀕死なところにまた騙し入るからなｗ
我慢できずに忍が避けると
「忍者さん、避けないで；；」
まーそんなことやってるほうが、使える忍に育って良さそうだ
固定でぬるいPTしかやってなかったやつは、メリポになっても使えないのが殆どだし

>>279の構成でも、詩人居れば大丈夫そうだけどね。
詩人と固定組んで75まで上げた忍者って、どうなるんだろうｗ

ROで忍者を始めた俺が(ry

忍シ侍（サポシ）な時点で最初からがっつりタゲ取りに行くな
侍に不意ダマWS撃たせてたら身が保たないぜ

>>278
ちゃんとレス読めよｗ
>>263からの話で
レベル上げで忍余ってた場合に忍忍PTにしたときの話してるわけだけど？
>>276でメリポの話出したのも、開幕タゲ取る方についての例え話
垢買いとか何訳わからんこと言ってるわけ？

>>283
対ゴブは固定とかより後ろに張り付かれる方が邪魔
前方範囲ないビビキーゴブでもラッシュに壱あわせて唱えて詠唱位置に戻る時引っかかってうぜぇｗｗｗ

>>284
別に忍忍他でスコハ優性でもいいじゃない
忍でタゲ回しも安定するけど、大体タゲ弱くて後衛にタゲ行きがちになるよ
それに慣れてるならいいけどね
レベル帯がわかんないけど、最初の流れから装備可能になったレベル帯ならそれでいいじゃん
スコハなくてジョンしか持ってないやつって、忍複数かナ盾しかやんないのか？
レベル上げで両方持ってるほうが稀だろうに
どっちも持ってないやつの方が多いよ

ジョンしか持ってないってヤツはさすがに居ないだろう


……居ないよね？ （´Д｀；）

いくつも鯖あるから一人ぐらいはいるかもしれんな

被弾は大体7%前後が普通の忍者
5%以下だと神
10%越えだす辺りから実際に見ていても被弾多いなというのが分かる。
15%以上は１戦しただけで分かるダメ忍

こっそりRepとってﾆﾖﾆﾖする後衛視点でだ。

>>248
前衛のみしかやったことない脳筋乙
そんなだからLSで後衛から総スカン喰らうんだよ。

>>289
＞>>248
＞ 前衛のみしかやったことない脳筋乙
＞ そんなだからLSで後衛から総スカン喰らうんだよ。

あんまり恥晒すなよｗ
LSででもいいから聞いてみ？
「PFキー使えよ屑」って言われるからｗｗ

Fキー使ってもタゲ切れるもんは切れるぞ
それに重いエリアでグラ消えると暫く表示されないで
その間にダメージ食らってシボンとか普通にある
着替えして良いのはメリポのみ。裏やリンバス、人数の多いNM戦やBC/HNMなどでカチカチ点滅する奴は
ただの自殺志望者。

>>290
タゲ外す点滅忍のため「だけに」わざわざコントローラーから
手離せってか？

これだから自己厨忍は(´ー`)

>>289
被弾は、狩る敵のレベルや種類とか
周りのサポートで大きく変わるから
一概には言えないのでは？

>>291
それはそうだが、いまどきメリポで着替え否定ってなー
挑発や蝉詠唱ごとに点滅するなら糞だが、WS着替えくらいいいだろ
むしろ着替えやってないほうが屑じゃね？

って、元は>>234だからなｗ
いまどき<st>つかってグダグダ言われても困るｗ

>289
蝉弐→蝉壱の張り替えができないならともかく、被弾率なんか忍の働きよりも
周りのの動きや狩り場への適正さに依存するから簡単に神忍なんて持ち上げると
勘違いする馬鹿ででるからやめとけw

>>293
まぁ、その通りなんだけどずーっとRepとって色々見てきたところ
何故か大体7%前後に収束してた。

狩る敵によってもちろん偏差？はあるよ。

>>292
じゃあ誰も着替えしないまたーりPTでも固定で集めればいいだろｗ

＞ タゲ外す点滅忍のため「だけに」わざわざコントローラーから
＞ 手離せってか？

お前何様だよｗ

点滅してタゲ切る敵とか追加されたらウゼー連呼されるハズ。

>>294
>>4
※メリポの話はここでは禁止です、荒れる原因なのでスルー

誰がメリポの話だよ＾＾；
必ずいるよな、話してるうちに勝手にスレ違いな自分独自の前提に
切り替えて怒り出す奴ｗ

>>294
大抵WS着替えする奴って被弾してるのにWS撃って点滅させてケアルマクロ不発させて
そのまま死ぬってパターンが多いんだぜ？メリポやレレ上げならいくらでも構わんが、
マジで重いエリアでタゲ取るようなジョブは点滅だけは控えた方が良い。
点滅しない部分での着替えはいくらでも良いと思うがな

回避装備でやってて、WSの時に点滅して着替えるくらいなら別に良いんよ
常時ジョン落人とかで蝉が回ってなくてデカイ一撃（火山の芋ブレスとか）もらって必死にスコハとかに着替える奴はウザイ（というかかなりの確率で死ぬけどな）

>>299
なんだ、メリポの話じゃないのかｗ
でもレベル上げで点滅してるって、点滅具合によってはいい奴じゃね？
<st>使ってる後衛よりはｗｗ

>>300
蝉切れてんのにわざわざ点滅するやつはダメだな
両方準備しときゃいいのに

>>289
被弾って忍者のPスキルほとんど関係ねーよボケが

あほまｗ　のめったうちｗ　ジェットｗ　もんすｗのWSのオンパレードｗ
あほまｗ　のヘッドバットｗ　微妙に敵の攻撃タイミングずれｗ　蝉張替え失敗ｗ
赤白無しPTでカブトｗ　常に回避率ダウンｗ　DA無くても無理ですｗ
ゴブリン狩りで爆弾投げにスタンｗ　死亡フラグｗ　走って避けようとしてるのにスタンしてんじゃねー

>>303
大いにあるだろｗ
60台レベル上げで「効果なし」を見まくるぞ
をまえは60台までずっとそれできたのか！とか思える
上手いやつがやれば回る状況でも回せないのが多すぎる

敵の攻撃回数に対して
蝉・幻影で避けた　素で回避した　受け流した
これを差し引いた「被弾」だ。

忍の場合、蝉の張替えやまわし方のタイミングが下手だと
「蝉・幻影で避けた」が減ってくる。
敵とのレベル差や敵WSの性質などの要素も確かに大きいが
それほど特徴的な敵でなければ、データの数をこなせば
ある程度のPS（敵に合わせた装備なども総合して）との関連も
見られると思うが。

>>303
反論は具体的に頼む。

コテ付けるか付けないかどっちかにしろ白滝
何のためにコテつけてんだか

俺はツール使ってるから蝉弐を自動で切ってくれるけど
当然プロも絶対間違って切る事がないからプロ配る人からは
ツーラー認定されてるだろうな

>>308
死んだ方が良いと思うよ＾＾；

>>308
さっさとBANされろ！

>308
ほう、蝉を自動で切るツールなんてあるんだ
便利だな。ソレ
なんてツールだ？

>>306
さっきレベル59時の羊+チゴー相手のREP見たら被弾率14.4%だった。
忍者やっててすいまえんでした；；

>305
弐から壱への張り替えが失敗するのは、スキルではあるが低レベルな問題だと思うぞ。
それにしたって、例えば張り直せるまで他の蝉持ちがタゲとってやれば、失敗した方の
被弾率が減るわけ。
ほかにも、DA来た後に蝉無しで壱張るときも後衛からフラッシュやスタンが飛んでくれば
被弾する率も減るわな。

だから、Pスキル以前の問題で周りに依存する方がでかい数値ってわけだよ

>>313
いやいや、マジで多いのよ
これが蝉壱は蝉弐を上書きできないって知らないのか、タイミングが分かってないのかも謎
さすがに60超えるまで知らないってのは無いだろうしね
かたや多段来る前から詠唱開始したり緊急時用に壱回ししたりしてる忍もいる
基本的に蝉回せないのはPスキル以前の問題だけど、後衛の働き以上にPスキルも影響してるよって話

>>312
うちの鯖には被弾率８割の忍者がいるから気にするな

レベル上げクフカニだと被弾何パーセントぐらいが及第点でしょうか！
やっぱり０じゃないといけないでしょうか！

↑（苦笑）

蟹ぐらいは5%ぐらいに抑えておけ

>>312
チゴーは仕方ないんじゃないか…？

>>305
そんな奴いるのかよ・・


被弾については忍者自身のスキル(腕)より後衛等のサポートと敵のつよさによることが多い
修羅エレジーがあれば蝉張替えスキルは全くいらない

つまり仕事してない後衛にサポートを促してちゃんと仕事させるのがPスキルのある忍者なんだよ！

そうだね、プロテインだね。

>>319
美味かったけどさすがにチゴーはどうにもならんかったわｗ
あの時は羊の一撃と併せて3時間で3,4回死んだｗｗｗｗ
間違えてNM釣ってオレバカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


まあ被弾率って間違いなく環境で変わるよな。
とて混じりのpuk行った時は被弾率4.3%だった。羊の時と変わらないユニクロだったのに

>>307
最近は意見いうときだけコテ
名無しでBEつけてるだけでもいいような気がしてきた

まぁ、たまにすごく神スキルな敵とかいるけどな
先日、マンティやってたら蝉弐＞壱の張り替え時、蝉壱の詠唱55〜60％ぐらいで蝉切ったらデッドリーきて即死した
まぁ、まれなケースだけどさ

>>287
それが残念ながらいるんだよねー・・・
サチコに回避-30とか書いて、球出ししてるヴァカが・・・
忍1PTなら他着替えるだろうと思って誘ったが、ジョン以外持ってませんて言ってたｗ

>>326
良いじゃないかか別に持って無くても
ちゃんとサチコに書いてるんだからさ、誘ったお前が悪いだけ

WSは蝉壱唱えおわった直後に撃つといいかな？
被弾率は常時ジョンでも10％越えたことないな、まぁタゲ保持率60%だからな()笑
蝉持ち前衛がタゲ取ったなら、ワザト張り替え(壱→壱)させてリキャ稼いでるwww

その後の挑発でタゲ剥がれないこともシバシバ…。

あげとく。

最近忍者やってるんだがコリブリとか蝉剥がしてくる相手だと
被弾しまくり・・。なぜか最近はサポシ前衛しか組む相手いない
もんだから誰も助けてくれないし・・。一時的にタゲとってくれる
だけでいいんだがなぁ・・・。忍者と相性いい前衛てやっぱ忍者か
戦士あたりかねぇ。

パラニンのフラッシュとか暗黒のスタンとか。
もちろん戦死も◎

>>329
60超えれば忍Ｘ２は十分あり。忍モ戦とは仲良くしよう！

んで俺も質問。メリポスレ？がなかったのでここで...
アトルエリアのメリポって命中どれくらいあればいいのでしょうか？
タルで虎パンツとかないので命中確保がきつくて...
通常390じゃ足りないですか？PS2なのでレップとか？なんです；；
ラッパ胴改をジョンにすればいいんですが、足りてるならラッパにしたいので。

最低410。
樽で百虎無いなら、ラッパ胴改は無理だな。
虎あってもボムレット無ければ無理っぽいが…

ちなみに、ラジャス外すとかヘイスト装備を命中に変えるって意見は無しな。

>>331
段丘なら410が目安だと言われている。
虎パンないなら胴はジョン一択じゃね。できればHQ。

命中の計算式てさ
{(スキルｰ200)+装備命中}
だっけ？

攻撃スッカスカなのにワラタAF1胴AF2脚のまま着替えない忍者ってけっこういるよなー。
それでいて、メリポ片手刀スキル上げてないとか言い出してもうアボガド。

>>331
　□命中率キャップへの目標命中@アトルガン（まだ調査段階につき参考程度に）
　［480］：シーフマム
　［430］：忍マム ・からくりトロール
　［410］：竜獣マム ・モンクトロール
　［400］：ワイバーン・ナ暗戦狩トロール
　［390］：白黒青マム・プーク・赤トロール・火山プリン
　［380］：沼トンボ
　［370］：沼インプ
　［360］：沼カエル

ジョブスレから
410近くは確保したい所

って探してる間にレスが埋まってた件

>334
FFXIEQね。

>>337
今携帯からなので後日ググってみる。ｻﾝｸｽｺ(^^)v

{200+(ｽｷﾙ-200)*0,9+装備命中+DEX/2}*寿司

>>339
お！ありがとうー。
たすかるますm(__)m

おぉぉ！皆さんすごくタメになるレスサンクスです！！
ちなみに通常ソール+1千不ライトＨＱ
ワラタ/剣/素ブル/ホバ/ダスク/ラジャウッズ
アメＨＱ/ライフ/ペル脚/風 （これでどうにか410)
ダスク手とラッパ改どちらが通常優れてるのか下忍の悩み所です...
ライフをスイにしてダスクをラッパ改にした方がいいのかしら...
レップ取って自分で調査できないのがカナシス。

>>341
repが使えないならPS2→VTR→TVにして録画して、
ログ追いかけながら手作業で計算すればいいじゃない。

メリポWS時について質問してもいいなぁ・・・？
ジョブ板がなぜか使えなくて・・・。
熟練者もいそうだから、ちょいと聞きたいんだが・・・。

と言いつつ質問を・・。
質問させてもらいたいのは、WS時(迅)のダメと装備について。
しっかりとしたデータが乏しくて、比較できるの段丘とマムークに
なってしまうんだけど、それでも差がつきすぎている。
何かがあると思うんだけど良く分からない。
装備は変更があった場所だけカキコしました。
命中は変わらず、歌は両方共メヌメヌです。
差はSTR+6、DEX-1、命中-5、攻撃-15。
たまたまなのか、それともSTR120の壁、攻撃15の壁とかあるのか・・。
休日くらいにしかメリポ行けないからあまりデータ取れないのが辛い。

■以前のデータ(マムーク)
迅平均：720
メリポ：DEX5段階
頭：修羅(STR+5、命中5)
指：サンダーサンダー(DEX+10)
背：フォーレージ(STR+3、攻撃+15)
STR+DEX：STR120+DEX125=245
命中：420

■現在のデータ(段丘)
迅平均：650
メリポ：STR3段階、DEX2段階
頭：ボイジャー(STR+3、DEX+4)
指：フレイムサンダー(STR+5、DEX+5)
背：コマケ(STR+3、DEX+3)
STR+DEX：STR116+DEX134=250
命中：420

>>343
段丘の方が装備的には良い気がするが、たまたまなのかのう？
段丘とマムークって、敵に差ってあったっけ？

すまん、上げちまた…

>>345
同じ獲物で比較しなきゃ装備の比較なんてできないだろ

常識的に考えて・・・

それに平均って当然１０００回くらいはデータ取った上で言ってるんだろうな？

>>345
背はフォーレージのほうがいいとおもうよ
あとSTR６、SEX1差なのに
STR１２０→116
DEX１２５→134て数値間違ってない？

ＳＥＸのスキル＋値言われてもな(´・ω・｀)

ガル忍５０なんですが、忍術スキル１０８しかありません><;
暗闇弐や捕縄弐の効き目もやっぱり弱いのでしか？
今の所、攻撃ヘイトでタゲ取れてますが後々困る事になるでしょうか？
たまに水や土、雷などの術をＰＴ中に使うとダメ全然出なくて恥ずかしいし、迷惑かなと思い、ますますＬＶと忍術スキルの差が開く一方です；；
やはりスキル上げに行くべきでしょうか？

>>351
忍術の効果は固定だよ。
スキルが低いとレジられるから、困るかなやっぱり。
わざわざスキル上げに行かなくても、連携の時に遁弐でMBだけでもしてみたら良いんじゃないかな？
もし、金銭に余裕があるなら常時遁回しも良い。
火力が上がるし、スキルも上がる。

今はスキル上昇よりレベルアップが早いだけ
レベル上げで遁と蝉使ってれば青くなる

早速の回答ありがとうございます！
ＭＢやった事ないですががんばってみます！

MBする場合は自分もMBしないとタゲ取り返せ無くないか？

>>355
すまんが、よく意味が分からない(´･ω･`)

>>356
後衛がMB入れる時は自分もﾄﾝでMB入れなきゃタゲふらつくって事でしょ？

暗闇、縄は75になるまで使った
確かにスキル青になる前にレベル上がる時期はあったが遁は50からは一切使わんかったなぁ
弱体だけでも十分
しかし術トルクは使ってた
詠唱時だけね
上がりきったら売ればいいし、オススメしたい

>>351
心配せんでもレベルが上がれば「次のレベルまで後いくつ」も増えるから
それだけたくさんの敵と戦うことになる。いずれはレベル上がるまでに
青くなるようになるから心配するない。

それに青字から離れるほどスキルアップの速度は速くなる。うまくできてるもんさ。スクエニにしては。

>>359
受け流し；；

>>300
点滅うんぬんより、被弾して危険な状態でさらにタゲ取り行為をするあたりがアホ納金だな。
安全を確保するまでＷＳや挑発控えろと。

後衛にタゲいったりすると、アホみたいに挑発する盾いるが、後衛もタゲ回しの一部くらいに思って、
しっかり盾自身のリキャスト稼いだり安全確保できるのも、上手い盾の条件だと思う。
他人を守るものいいけど、盾が死ぬのが一番困る。もちろん後衛はリレイズしてて、しかもある程度の被弾は耐えられるのが条件だが。

>>360
受け流しはスキルアップが発生しないように必死に回避したり蝉張ったりしてるから

　m　u　r　i

後衛にタゲ行った時は、タゲ取り返すまでその後衛は何もしないで欲しいがパニクって自己ケアルとかスリプル連発し始める奴がいるんだよな
ガンガンヘイト稼いで「ちゃんとタゲ取って^^;」じゃねーよ！


受け流しは180ぐらいまでは何とか上げたがスキルupはし辛いがレベル74でもそこそこ受け流してくれるからうれしい

>>357
うん、そゆこと
氷柱くらいは減価安いし常に持ち歩きたいとこだよね

モンクのガード上げは、最近流行〔？〕の竜メリポに入ることで一石二鳥で上げられるようになったけど、
受け流しも、そんな上手い方法ないもんかねえ、、、

トン術をビシージで撃ちまくれば上がるんじゃねぇの
俺はLv上がったら意識して上げてたけど

先輩方に質問。
忍者55になってからアトルガン方面でpuk・ｺﾘﾌﾞﾘ狩ってるんですが、
DAや攻撃間隔短い・食事消し・吹き飛ばしで蝉が回らず被弾が多くタゲ維持も難しく後衛に迷惑をかけてるんですが、
みなさんはどのような戦闘してましたか？
暗縄は常時入れるようにしてるんですが、レジが多く中々入らない(ｽｷﾙは常時青に近い状態です。)
装備も55〜装備できるﾕﾆｸﾛ装備を常に装備できるよう気をつけてる。(ｽｺﾊﾈ皇帝、命中+5のﾘﾝｸﾞ1個で後はﾕﾆｸﾛ)

>>368
忍２名もしくは戦とでタゲまわしが基本
食事は取らない
こっちのLvがある程度上がると一人でもいけるけど
とて連戦って感じでやる

>>368
puk・ｺﾘﾌﾞﾘにタゲ維持って、元々そんな戦法の敵じゃない。
蝉回らないのは当たり前。柔らかくHPも少ない敵なんだから、
盾2にしてタゲ回しで狩るとウマウマなんですよ。

もし蝉盾1とかでその狩り場なら明らかに狩り場選択ミス。
しかも騙しとかされたら最悪です。

逆に自分が後衛やった時にそういう忍に出会うと
この忍迷惑だなって思うのか、恐ろしいな

>>351
することない時に遁甲と空蝉連打してたらいいんじゃないの

>>368
みんな５５になるとコリブリ狩るけど、本当は５５じゃ早すぎ。
基本的に食事取らないんだから命中足りなくて時間かかるでしょ。
ボヤでカニとイモかったほうが効率いいよ。
５７くらいからメリポ構成の詩人釣り寝かせキープで
軽く２０チェーン超えるから楽しんで狩れる。
つまり「自分でリーダーしろ」ってことだね。

>>363
そうなの？蝉って被弾と同じ判定だと思ってた

回避 > 受け流し > 被弾(蝉回避)

蝉張ってる時も受け流しスキル上がった気がするけどな…
脳内＆勘違いかもしれんから間違ってたら補完よろ

>>374
atteru

鴻鵠はオシャレ武器確定？
何か隠し効果は…ないんだろうな。

忍者に限った話ではないのですが
そろそろ60が見えてきてアトルガンに行きたいところなんだけど
忍が一番高レベルなのでアトルガンのことサッパリ分かりません…
ワープはどこを開通させといたらいいでしょうか？
またアトルガンじゃなくて以前のエリアだけでもレベル上げしていけるのでしょうか？

>>377
アトルガンの快適さに比べたら旧エリア何て居る気しないぞ？
イベントで使う事もあるのでワープは全開通した方が良いと思う。

>>373
そんなのは完全に構成によるから何とも言えないよ。
50代前半の低いレベル初めて行ってとてとて++で蝉が回るのか不安だったけど
いざやってみるとコリブリの命中が低くて避けまくり。
後衛のMP減らないしとてとて++をとて間隔で連戦できてうまうまだった。

あと俺が上げたときは忍2のときはどの人もスコハとジョン両方持ってて驚いた。
構成にもよると思うが忍2ならジョンきた方が明らかにペース上がることの方が多いよ。
ジョン装備時点で59なんだから60代になったら積極的にリーダーして忍2にしてウマー。

>>378
その快適さというものを早く体験してみたいんです。
がんばって全開通してみます！
ご助言ありがとう。

鴻 Ｄ39 隔242 AGI+2 受け流しスキル+4 Lv74〜 忍
鵠 Ｄ39 隔242 STR+2 受け流しスキル+1 Lv74〜忍

いらねぇよこんなの…
無駄に刀増やしてんじゃね

55になって初めてコリブリ連れていかれた時は泣いたな…
忍竜シ青黒召って殺す気かｗｗ

二戦目で半壊してクフカニに移動したけどね

Lv55以下でコリブリでウマーできるかは火力で決まる感じ
スキル上げてて55でサイスラ使える狩や戦モ竜辺りの火力高め構成なら問題なし
後は消されようがガンガンスシ食う廃人PTとかｗ
修正入る前でもLv55で忍狩狩コ白赤とかだとかなり旨かった
如何にタゲ分散させる構成に出来るか
修正前でも遠隔はやっぱコリブリでは強かったね

>>380
最初は傭兵になる為に一つでいいよ。
まずはナシュモの東にあるアズーフお勧め。メリポPTで混雑してる時間ならほぼ危険なく開通できる。
ドゥブッカの方が危険は少ないけど白銀必要になる。

60過ぎから火山、65過ぎからマムーク開放したらいいと思う。
アサルトしない、レベル上げのみならマムーク、アズーフ、火山だけで十分。

>>381
いつの話をしてるんだ…

今の流行は龍門と隼ですよ、どっちも微妙だけどね…

>>383
> スキル上げてて55でサイスラ使える狩

サイスラってLV55からじゃなかったっけ？

>>386
後で気付いた、すまんｗ
狩→コに修正で
俺がコ上げの時のPTだったからちょっとごっちゃになってた
コリブリはたぶんやってて面白いのはアタッカーだけだろうね
忍者自身はたぶんやっててイライラしそう

龍門の詳細ｷﾎﾞﾝ

>>388

)*(

そっちの門じゃねーよ！

やっとヘイスト+23%に届いたぁ〜orz
おまいらも頑張れ！！！　自分は中華に粘って40Mで売ってもらった。おかげで持ちが金が100ギル切ったぜ！！

>>234
アラじゃなくて6人パーティーならファンクションキー使えばよろし。

超亀レスしてしまった。失敬

>>388

龍門　Ｄ38 隔227 潜在能力:攻撃力アップ
どこぞのNMが落とす、空蝉が切れていなければ攻+される、最低保証は+5、それ以上の細かい上昇値は現段階では不明。

隼　Ｄ28 隔190 モクシャ+1
隼改Ｄ29 隔185 モクシャ+2
鍛冶合成品、雲雲を存在価値を潰した超逸品、改2本もってない忍者はうんち。

>>394
隼なら、こっちの方がいいんじゃね？

仏法僧　Ｄ25 隔190 STR+2 DEX+2 AGI+2

D値が問題なら隔多くても雲雲のが良さそうだし、何よりステが。
サブ隼ならわかるけど両手に隼はありえないっしょ

>>336
この命中って実は大嘘なんだけどな
４１０ぐらいでも黒白マムや竜獣マムにすらキャップしないよ
せいぜい９割ぐらい
しかしこれ以上命中とるとヘイスト捨てることになるので
現状じゃ確かに４１０ぐらいが一番いいけどな〜

あー確かに。敵を個別にれっぷ取るとわかるけど410ぐらいじゃキャップしないな。

４１０って、丸めてある値だからな。
実用になる目安としては有効だし、いいんじゃね？ｗ

メインに千手
サブに雲
↓
メイン千手
サブに、隼改　
両方のRepみたいねぇ。。。。
あと、龍門の詳細、FF用語辞典だろ？オレ書いた通りかいてたから。

龍門のｸﾞﾗもｷﾎﾞﾝ

龍門
http://graphipedia.squares.net/image/Weapon/Katana/Ryumon.jpg

なにげにスライムが彫ってあるな

スライムﾜﾛｽw
普通出るのは、扇orイチョウの形だろうｗ

めりぽめいちゅうこことか
http://wiki.livedoor.jp/flag_of_the_will/d/FrontPage

>>396
それ前忍スレで俺４１０じゃ足りないって言ったら
命中足りてない連中からそれはない乱波の命中４００でいいって言われたよｗ
乱波で命中４００ってどんな糞装備って最初に聞いたがなー

自分の命中を計算出来るサイトある？

小学生じゃないんだから自分で計算しろよ
式ぐらいは知ってるだろ？

>>401
thx　柄の部分良いな


竜獣青マムは410でも足りてないと思う

EQだな。
そこで調べるんじゃなくてそこのソフトをダウンロード。
もし携帯からとかだったら�_

よく命中厳しいけどラジャス外すのはあり得ないとか見かけるんだけど、AF胴+素破で
サブ雲次とか使ってる人って、ラジャスあってもTP5には届かないと思うんだよね。

これって、素直にラジャス外してスナリンで命中キープした方が良さそうに思えるんだけど
実際はど〜なのなの？？

その三体だと青＞竜＞獣だな。
青は乱波改の命中４１３でもレベル補正からかこの青ちと回避高いと感じる時ある。
その時のＴＰが少なければジョンで、４０〜５０なら乱波で押してる。

>>410
AF胴だとラジャスのｽﾄｱTPによるメリット無いし素直にスナリン×２でいいと思う

今Lv15で片手剣と短剣を装備してるんだけども
何時ごろから片手刀に変えるべきじゃろうか？

取り敢えず短剣はやめておこうか
ブラスサイフォス+1 Ｄ13 隔222 Lv13〜 戦赤シナ暗獣吟狩忍竜青コ
D/隔×60　3,5135
ナイフ+1 Ｄ9 隔189 Lv13〜 戦シナ暗吟狩侍忍竜コか
D/隔×60　2,9834
強風改 Ｄ12 隔222 ウィンドファン装備時追加効果：風ダメージ Lv13〜 忍
D/隔×60　3,2432

20ぐらいでもう片手刀でいいと思われ

普通にラジャスブルタルで手数減る。

一発迅撃てばラジャスなくても99%で止まらんだろ？
ラジャス外したくないけど攻撃外したくないからラジャス外す

>>413
短剣ｲﾗﾈ
メイン片手剣：ブラスサイフォス+1→ファイアソード→グラディウス→百人剣(→百人剣+1)
サブ片手刀：月山→附子刀改→小太刀改→AF1→溶刀改→（ｒｙ
って感じで大体おｋ。百人剣をどこまで使うかは自分で決めれ。
サポ上げなら片手剣＋片手刀のままでいいし、サポレベル超えていくなら
片手刀スキル青くしたいだろうから小太刀改のLV32から片手刀２本でも。
まあ、LV37からは片手刀２本って思っときゃいいさ。

手に入るなら小太刀改の代わりに烈風改がいいよ。ｳｨﾝﾄﾞﾌｧﾝﾀﾉｼｽｗ
あと、ファイアソードとかホーリーソードを材料にしたエンチャント武器もあるので、
そういうの使って遊ぶのも良しｗ

>>417
烈風改の追加ダメ70とか出ると脳からなんか出てくる気がするよなｗ
当時30万で2本買って楽しんだぜｗ売る時は20万で2本売ったがorz

>>418
かつて数百万だったものが10万きったりしているご時世なら
レンタル代と思える範囲。

>>415
ラジャスブルタルで手数減るのは二刀流係数0,65で隔227の片手刀を2本持ったときのみ
つまりジョン+ラジャスブルタルのTP効率最強

>>405
与ダメ___ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍E______ 429724 290779[4944/5640] ______[____/____] 138945[_234/_234] ______[____]
侍K______ 337605 152261[1534/1718] ______[____/____] 185344[_310/_326] ______[____]
赤K______ __9885 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __9885[_264]
忍X______ 464240 305511[4790/5586] ______[____/____] 158729[_250/_251] ______[____]
技連携___ __1947 ______[____/____] ______[____/____] __1947[__24/__24] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍E______ 290779 __58.8[_140/___0] _87.7%[4944/5640]
侍K___________ 152261 __99.3[_263/___0] _89.3%[1534/1718]
忍X__________ 305511 __63.8[_144/___0] _85.8%[4790/5586]

これ半年ほど前にマムでやったれｐなんだけど命中低い方がダメージでてる
忍Ｅはトリーダー２個、ノリツネとかの命中重視。４２０ぐらい。忍Ｘのほうは命中４００程

WSはりわすれた
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
忍E______ 迅__________________ 138890 _609.2[1505/_161] 100.0%[_228/_228]
________________ 反撃効果____________ ____55 ___9.2[__18/___2] 100.0%[___6/___6]
侍K___________ 八之太刀・月光______ 185344 _597.9[1096/_336] _95.1%[_310/_326]
忍X__________ 迅__________________ 158491 _689.1[1399/_149] _99.6%[_230/_231]
________________ 反撃効果____________ ___238 __11.9[__16/___4] 100.0%[__20/__20]
技連携__________ 衝撃________________ __1592 __88.4[_274/__18] 100.0%[__18/__18]
________________ 炸裂________________ ___355 __59.2[_132/__30] 100.0%[___6/___6]

なにがいいたいのかというとそこまで命中って重要じゃないかも・・

手数も忍Eの方が多いな
つまり、通常攻撃の差と

>>420
やっぱりそうだよね、計算しても実際そうなるし。
AF胴使って命中足りないけど、ラジャス外すのなんてあり得ないってよく見るから
ストアTP以外に何か絶大の効果があるのかと思ったｗ

またお得意のジョン信教か。
迅でもジョンの人だっけ？

低レベルじゃ烈は神WSなのにメイン片手剣は有り得ない

レタスうつためにたまに片手剣する

みんなありがとう(´Д｀;)ヾ
短剣はもう卒業かぁ
サブ片手刀に変えてしばらく引っ張ってみる
スパークビルボHQ＆スパークダガーHQでバリバリいわすのが楽しかったんで
烈風改を目指すことにする

>>399
千手/隼改は可能性ありそう。
千手/隼改：D値38＋29　隔402　D/隔1.66　迅D値143+クリ率　他、千手クリティカル+6％
雲次/雲生：D値32＋31(SVで33.25+32.25)　隔402　D/隔(1.629)　迅D値(146.4)　他、DEX＝命中+3.5相当
千手/不動：D値38+39　隔454　D/隔1.69　迅D値153+クリ率　他、千手クリティカル+6%　不動+3%

千手/不動には、間隔が短いのでSV次第。

もうちょいageていこ〜！

>>429
千手/雲次：何故ヌルー？

>422
ダメージに寄与する要因は命中以外にも攻撃力やステがあるわけなんだから、命中だけが重要じゃないってのは当たり前のこと。
ただ、他の部分がrepではどういう風に影響するか分からない一方、命中だけは数値として明確に出てくるからなぜか命中重視が
当たり前みたいな神話になっちゃったんじゃねーの。

千手/雲次、忘れてました。
千手/雲次　D値38+32(SVで38.5+32.5)　隔428　D/隔(1.65)　迅D値(155.2+クリ率)　他、千手クリティカル+6　DEX＝命中+2相当

あとTP100溜めた時の余りは迅が全段命中を想定すると。　注：()内ラジャス装備時
素で千隼と雲雲と千雲が1.7(5.9)、千不が3.8(8)
素破orAF胴で千隼と雲雲と千雲が8.8(3.8)、千不が1.7(5.9)
素破+AF胴で千隼と雲雲と千雲が6.5(1.7)、千不が8.8(3.8)
千雲は迅の威力は一番高くなる組み合わせですが、
千隼、雲雲と得TPが同じなのでTP面で若干不利になる。

特使忍ソロでやれるって聞いたんだけど、
AF足履いて夜にサポ赤でグラビデ？マラソン？

それとも遁スレ上手く決めればNPCの魔法がぶっこわれたダメージ出るとか？

>>434　さすがにスレ違い

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト

>>425
言ってること間違ってないんじゃ？　算数できない人？

あくまで目安として知りたいのですが、白虎っていくらで外販してますかね？

ハイダテ外販してるのって支那だけじゃね？

>>434
夜フル回避装備に風杖持ってランタン食ってればほぼ避ける
後はカラババ任せ　サポは回復かシだな

>>4
＞※メリポの話はここでは禁止です、荒れる原因なのでスルー


大量にスレタイ読めない厨が発生してるが
メリポの話やるならジョブ板でも池。

ネ実でやりたいなら該当スレ探すかいっそ新しく建てろ。

最強厨の集まりはここですか？

ここです

流石忍者は格が違った
最強厨きたない、きたなすぐる

>>435
>>440
レスありがと。回避装備かぁ・・・。
今度バトピ暗闇フェンリルストーン試してみますお。

>>441
AMスレ落ちてる上に規制で立てられなかったｗ

飽きたので晒す

唯一神は千手ｻﾌﾞ緋連雀改
命中+3で迅の安定力が違いすぎた。

命中+3がなければ全部ヒットしなかった事は数え切れない。

ついに晒されたか

ｗ

そのレス定期的に見るNE!

27のｶﾞﾙ忍ですが


忍者装備とかはどのようにすれば？

食事もできれば教えてもりいたい

27だととにかく回避ブーストがいいんじゃね
食事もランタンとかどうだろうか

>>450
装備も食事もこのスレの過去レスとかをじっくり読んでみてくれ。
いろいろ書いてあるはず。過去スレも読むとなおよし。

それで自分なりに考えてもまだ気になるなら、どんな装備とどんな食事が
いいと思うか書いてみてくれ。上忍の人がアドバイスをくれると思う。

３７までは適当に防御と回避上げとけばいいと思う
どーせ盾なんて無理だし、アタッカーとしても弱過ぎるよ

ガル忍５０の>>351です
昨日ソロで要塞に行って入り口からちょっと行った所でＰＴしてる人達に迷惑にならない程度に遁弐を使ってスキル１１５まで上げました
今日はＰＴ希望出してみようと思うんですが、ＭＢは、どのタイミングで詠唱始めればいいんでしょうか？
後衛の経験が全く無いので見当もつきません
上級者の方々素人にも分かりやすいように教えて頂けませんか？
よろしくお願いします！

普通に連携のエフェクトでてる時に唱えれば間に合うよ

メリポアビの遁参系って、弐より詠唱時間も再詠唱時間も長いみたいだけど
威力はそれなりに期待できる？

>>454
実践して覚えろと言うしかないな

遁2はタイミングがシビアだが2回MBできる(分解なら風遁、雷遁で)
自分が〆だと無理

体感で覚えろとしか言えないんだが
連携のエフェクトが残ってる間はMB受け付けがまだ始まっていない。
MB受け付け終了はエフェクト発生から6〜7秒?

超適当だし実際連携のエフェクトの発生タイミングはWSのエフェクトが終了してからなんで
〆めたWSのエフェクトの長さによってエフェクトの発生時間とMBの受け付け時間の関係が変わると思う。

ごたごた書いたけどやっぱり自分で撃ってタイミング覚えろ。

それで間に合うのになれてたから黒やった時なかなかタイミングが合わずに困った

>>456
雷遁参覚えて始めて撃って全米が泣いた。
雷遁弐と威力比較して全世界が泣いた。

>>457
そんなMB初心者に2回MB勧めるかー普通ｗ

>>454
連携エフェクト（ぼかーんとかしゅびうううぅぅとか）が終わったら1秒
まって遁弐詠唱すれば確実。遁弐は詠唱短いからもちと遅れてもいいかな。

ていうか、PTメンに聞けば誰かが教えてくれるよ。

忍術のスキル上げしたいだけならおなつよ相手にソロでもしたら経験値や印章も
もらえて一石二鳥じゃないかな。

ヴァナモンで適当にレベル上げいないとこでエリチェンしやすいところで
やればいいじゃろ。俺のようなへたれは要塞みたいな逃げ道ないとこでは
こわくてできなかったと思う。

LV40〜50で遁回してれば嫌でも青になる、最初スキルが無いからって撃つのを控えて出だしくじかれたような感じだから

PTで気にせず撃ちまくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ガッツンガッツン上がるから問題無し。

↑補足

武器スキルと違って、スキル低いから当たらないってことは無いから周りはそう気づかない。
後、（水雷火とかの）遁術はダメージ出す事よりもヘイト稼ぐって意味合いが強いから

気にせず撃ちまくれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

LV60くらいになったら遁術撃てなくなるぞ！！！！！！！！！！！！！！！

グッドラックを祈る

つかいちいち
こいつMB不慣れな忍だ
忍術スキル低い奴だ
とかレベル上げPTでそんなに注意して他人見ないよ
中にはそういう他人の粗だけ鋭く発見する暗い奴いるけど
そんなの相手にしてたらFF11遊べない

流れも読まず、荒れるのも気にせずに昨日取ったばかりのＲｅｐを晒す。
忍3赤白詩。忍Ａ:大袖ビャッコ、忍Ｂ:空装備スッパも含めて何も無し。常時ジョン。
忍Ｃ:胴ＡＦ改、甲賀脚。　オレは忍Ｂな。大袖恐るるに足らず。

倒した数：202 平均獲得経験値：151.1 (+24.8) 総獲得経験値：35531 平均戦闘時間/間隔：45.4 / 2.8
時給：13146.1 狩り時間：2.7 総獲得ギル：2562

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
NIN A_________ 246495 178939[3135/4402] ______[____/____] _67556[_134/_134] ______[____]
NIN B__________ 260040 191167[3194/3867] ______[____/____] _68873[_146/_146] ______[____]
NIN C__________ 322137 226036[4027/5072] ______[____/____] _96101[_191/_192] ______[____]
技連携__________ __1208 ______[____/____] ______[____/____] __1208[__26/__26] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
NIN A_________ 178939 __57.1[_147/___0] _71.2%[3135/4402]
NIN B__________ 191167 __59.9[_129/___0] _82.6%[3194/3867]
NIN C__________ 226036 __56.1[_150/___0] _79.4%[4027/5072]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
NIN A_________ 空__________________ __1387 _462.3[_593/_372] 100.0%[___3/___3]
________________ 迅__________________ _66169 _505.1[1020/__94] 100.0%[_131/_131]
NIN B__________ 迅__________________ _68873 _471.7[1135/__94] 100.0%[_146/_146]
NIN C__________ 反撃効果____________ ___215 __10.8[__23/___2] 100.0%[__20/__20]
________________ 迅__________________ _95886 _560.7[1019/__78] _99.4%[_171/_172]
技連携__________ 炸裂________________ __1208 __46.5[_298/___9] 100.0%[__26/__26]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
NIN A_________ _14124 __6972[__56/_678] ______[____/____] __6225[__73/__74] ___927[___7]
NIN B__________ _16510 __9836[__69/_621] ______[____/____] __5697[__74/__74] ___977[___7]
NIN C__________ _38083 _17836[_140/_863] ______[____/____] _18871[_127/_129] __1376[___8]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
NIN A_________ __6972 _124.5[_277/__46] __8.3%[__56/_678]
NIN B__________ __9836 _142.6[_307/__63] _11.1%[__69/_621]
NIN C__________ _17836 _127.4[_393/__47] _16.2%[_140/_863]

狩場はマム監視哨前の奥の道でシフマム含むマムとプクとワイバーン。
忍ＡＢは不千で忍Ｃは右が千で左は何か分からなかった。

>>464-466

>>4

大袖忍者に勝って喜び勇んで書き込んだら禁止事項かよッ!!

忍者ってヘイスト切らさないようにするの？
昨日LSでスキル上げにクロ巣に行ったときに忍者が白と赤に向かって注意してた
以下その会話
忍・・・「ヘイストはなるべく切らさないようにしてください　死活問題になります」
白・・・「なんで？」
赤・・・「ヘイスト入れるならアタッカーに入れたほうがいいんじゃない?」
忍・・・「もういいや　俺にはヘイスト入れなくてかまわないから自分に入れて武器スキル上げてねｗｗ」
白+赤「はーい」

という会話だったんだけど　LS会話で聞いてた新人の俺にはよくわからんわ　教えてえらい人

どう言ってやったらいいのだろう
↓にパスする、丁寧かつ流暢な日本語でお願いします

>>469
何狩ったのかによるがR芋なんかでヘイストないと、忍のモチベーションかなり低下するなｗ

スロウ食らうと蝉のリキャストかなり延びるから、まわらなくなる事も出てくる

>>468
装備がよくても抜刀納刀ばっかしてるやつだとれｐの数字あがらないからな
立ち回りがなにげに大事

とおもったらＷＳまでお前がかってんだけどｗそいつの他の装備が糞だったのか偽造なのかわからんな

スロウ喰らった場合って空蝉のリキャストどのくらいになるの?

ヘイストなしで死活問題になるような場所でスキル上げってのが、そもそも
おかしい気もするけども。

スキル上げで「ヘイスト上げるならアタッカーに」と答える赤も赤もだけど。

ちゅうか、LSの仲間内のスキル上げなんだから、その忍がちゃんと説明しないのが
一番おかしい。

基本的に忍が一枚盾やるならヘイストは必須じゃね？
何狩るかに関係なく。

>469
何秒短縮だったか忘れたけど、忍が蝉を唱えた時にヘイストがかかってるとリキャストが短縮する。
ヘイストまったく無いと、蝉2を唱えてから次に蝉２が唱えられるようになるまでに45秒かかるんだけど
ヘイストが入るとこれが30秒台後半にまで縮められる。
低レベルだと後衛もMP少なくて、ヘイストを前衛全てに回すなんて無理だから
まず盾の忍者の生存率を上げる為にヘイストを入れる。
アタッカーへのヘイストなんて相当突き詰めてきてからじゃないと有効じゃないんだから、
それこそ70台とかまで要らないと俺は思うよ。

30→45
45→60@芋

どのスロウ？

>>473
詳しい数字は忘れたが、空蝉2なら通常リキャ45秒がリキャ1分以上に伸びる。
当然盾として機能しなくなるし、攻撃間隔も伸びてタゲ維持も苦しくなる。

芋虫のスロウ喰らうと空蝉のリキャストはどのくらいまで伸びるのかが知りたいな
タル黒レベル１２　所属ウィンダス　ゲーム初めて3週間の私じゃよくワカンネ

Lsの忍者は結構私のこと気にかけてくれて　
チョコボ育成終わったあとにからくりになって一緒に遊んでくれるいい人

白と赤はよくワカンネｗｗ
これ以上書くと特定されそうだからやめとく

ｹﾞｰﾑ初めて3週間のクロ12でクロ巣に連れて行ってもらえる事に驚いた

>479
リキャストチェックのマクロで一分以上なのを見た事がある。
>472
数字は一切いじってねーよｗ

たまに大袖白虎でももの凄く弱い忍者いるしな
強さは見た目だけじゃわかんね

イモのスロウなら１５秒＋

>>480
私は連れて行ってもらってねーｗｗ
LS会話で垂れ流しだったからたまたま聞いてただけ　
楽しそうだったから質問するのも悪いかなと思ってスルーしてた

そのあと　
赤「リンクしたｗｗｗ」
とか
白「さそりの一撃　忍者は帰らぬ人になったｗｗ」
とか流れてきてびっくりしたよ

それもうスキル上げじゃない

>>481
タゲ保有率はどうなんだ？
忍ACでタゲ回してて、Bは挑発もしないタゲも取れないんなら総ダメ上でも当たり前
ただ、常時大袖着てる忍にろくなのいないから、空LSでとれちゃいました＾＾なメイン後衛忍なら大いにあり得る。
大袖白虎で、常時ヲーｗや素破なしも当たり前のようにいるしな。
普通にタゲ回っててあの値なら、「やるじゃねーか！」になるけどな。
装備は見た目だけで決めちゃいけないよ。

まあ自分が忍者育てて、ヘイストくれないPTで芋狩りなんか
いったらどのような気分になるかわかるとおもう。

>>481
晒せ

>>469
スキル上げだし、それぞれのレベルもわからないから何とも言えないな。
通常のレベル上げだとヘイストは攻撃間隔だけでなく魔法のリキャストも短縮されるので
蝉のリキャストの短縮のために忍者にヘイストは必須。
リキャスト短縮のためには蝉詠唱完了時にヘイストがかかっていないといけないので
切れたログを見てからかけ直しだと切れてて短縮効果が得られないことがあるのでよくない。

レベル差あって余裕なのに忍者がヘイスト要求してるのかもしれないけど、
そのセリフだと赤白がダメ後衛って感じだな。

>>489
＞ そのセリフだと赤白がダメ後衛って感じだな。
どうみてもそうだろう。

普通スキル上げで芋なんてやっかいなのやらないし、ヘイスト覚えたてとはいえそんな発言する後衛だけなんていないんじゃね？
他ジョブの経験もなく、メインがそのレベルのやつが集まってるのならわかんねーけど

まーそこで忍か意味わかってるやつがちゃんと教えないと、野良で晒されるハメになる。
同じLSならちゃんと説明するべきだね。

>488
B:78 W:60 H:80

>486
挑発はみんな使ってた。
詩人さんが釣りあんまりなれてないって言ってたから、釣ってきたのを俺が向かえ挑発気味に
タゲとってその間に寝かせ。起こす時に忍Cが挑発しながらやってた。
それでも結構歌回ってなくて、歌無し時間長かったけどな。

なるほど
高レベルになったら忍者にヘイスト入れないとダメなんだね

よくわかりました　ありがとう！

畏れよ我をでケミカルボム喰らった時の蝉リキャストは
絶望の２文字しか浮かばなかったな
ヘイスト上書き不可スロウ＋エレジー
白さんが解除やケアルに凄い急がしそうなのは伝わってきたなぁ

スレ違いなんだけどねぇぇぇぇえぇええええぇえ
何が言いたいのかというとヘイストいつもありがとう

>>492
タゲ回しなら兎も角、固定盾なら蝉に頼ってるんだから、その蝉回しが上手くいくようにヘイスト切らさないのは当たり前のこと
メリポのそれとは別だからね。

飽きたので晒すかな、通常だけしか分からなかった

忍A
不動　不動　ﾌｧｲｱﾎﾞﾑﾚｯﾄ
ﾜﾗｰﾗ　ｸｼﾞｬｸ　ﾌﾞﾙﾀﾙ　素破
大袖　ﾀﾞｽｸ+1　ｽﾅﾘﾝ+1　ﾗｼﾞｬｽ
ｹﾙﾍﾞﾛｽ+1　ｽﾋﾟﾍﾞﾙ　白虎　ﾀﾞｽｸ+1

忍B(おいらっち）
不動　千手　ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞ
ﾊﾟﾝｻｰﾏｽｸ　ｽﾊﾟｲｸﾈｯｸﾚｽ　ｽﾊﾟｲｸｲﾔﾘﾝｸﾞ　ｽﾊﾟｲｸｲﾔﾘﾝｸﾞ
ｼﾞｮﾝ　AF1　ﾍﾞﾈﾗｰﾘﾝｸﾞ　ﾙﾋﾞｰﾘﾝｸﾞ
ｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄ　ｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ　共和国ｻﾌﾞﾘｶﾞ+1　ﾏｳﾝﾃﾝｹﾞｰﾄﾙ

忍C
不動　不動　ﾎﾞﾑ魂
ｵﾌﾟﾁｶﾙﾊｯﾄ　ｸｼﾞｬｸ　ﾌﾞﾙﾀﾙ　ｽｯﾊﾟ
AF改　のりつね　ｽﾅﾘﾝ　ｽﾅﾘﾝ
ｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄ+1　ﾗｲﾌﾍﾞﾙﾄ　AFII　風魔

>>493
ちなみにどのくらいの時間が出てたの？

>>494
タゲ回しだとヘイストいらないの？
空蝉が回った方が戦闘するにはつごうがいいのでわ？

>>495
ﾊﾟﾝｻｰﾏｽｸ　ｽﾊﾟｲｸﾈｯｸﾚｽ　ｽﾊﾟｲｸｲﾔﾘﾝｸﾞ　ｽﾊﾟｲｸｲﾔﾘﾝｸﾞ
ｼﾞｮﾝ　AF1　ﾍﾞﾈﾗｰﾘﾝｸﾞ　ﾙﾋﾞｰﾘﾝｸﾞ
ｱﾒﾐｯﾄﾏﾝﾄ　ｿｰﾄﾞﾍﾞﾙﾄ　共和国ｻﾌﾞﾘｶﾞ+1　ﾏｳﾝﾃﾝｹﾞｰﾄﾙ

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>495
誰だよｗｗｗ

ヘイスト如きでガタガタ抜かすようじゃお前等は下忍以下の
見習いだなｗ俺なんか外人パーティーでとてとて＋＋のpuk相手にヘイストなしで
曜日魔法連発しまくりな後衛とやってるぞ。

皇帝と女帝はＥｘがついてるかついてないかで能力は一緒か

>>495
ネタ確定か？
そりゃ忍Aにタゲ張り付いて、手抜かざるをえないだろｗ

一番悲惨な、手を抜いてやってるのに買ったと思い込んでるっぽい。

>>496
タゲ回しだと固定盾よりシビアじゃないってだけ
蝉あった方がいいに決まってる。

>>495
ﾜﾗﾀ

>>495
これはさすがに偽造じゃね？
こんな装備じゃ命中たりるわけないのに忍Ａより命中率１０％高いし
マムで８０％もでるわけねーだろ

お前ら命中率見てみろ
ありえないぞｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>501

　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

忍者A,Cはスシ食ってないんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうみてもﾀﾙﾀﾙさんです。本当にありがとうございました。

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
NIN A_________ 178939 __57.1[_147/___0] _71.2%[3135/4402]
NIN B__________ 191167 __59.9[_129/___0] _82.6%[3194/3867]
NIN C__________ 226036 __56.1[_150/___0] _79.4%[4027/5072]

その装備でこれはないだろ常識的に考えて・・・

あー>>495ってＩＤ違うし誰かの騙り？ｗ

食事しない手抜き忍者だったんだろrep的に考えて・・

あれじゃね？寄生Ｂがはいったからやる気なくなったのかね

ちょｗｗｗｗおまえらID見ろよｗｗｗｗ

忍Aと忍Cの装備は外から見える分しか書けないけど
忍A:ワラタ 大袖　白虎
忍C:ワラタ AF胴改 甲賀

忍B:
不千　ワラタ(皇帝) ライトニングHQ 孔雀(スパイク)　メヌピ コーラル
ジョンNQ 落人(AF手) スピネルリング×２(シフマムのみスナイパ×２)
アメミットHQ ソード(ウォーウルフ シフマム時ライフ) 王国脚 風魔(ペルワン)

食事は全員ソールHQ

忍ACはこないだのイベントで余ったスイーツ食ってたに違いない。

スイーツ食っても忍Bには勝ちそうだけどなｗ

>>512
どうでもいいけどなんかこれもありえねーんだけどｗ
ソード装備してるとかさすがにないだろ
こんな装備でマムで８２％もでんの？
黒白マムにすら命中たらなさそうなんだけど

>>512
命中や手数見てもそれっぽいな。
ネタに振り回されてしまったｗ　スマンｗ

>>512
これは酷い

というか常時スナイパーだろ常識（ｒｙ

でるわけない全然命中たりない

1回のレベラゲで1回はプロ消しちゃうんだけど、おまえらはどう？

禁止レス扱いの次は捏造扱いかよッ!!!
ソードHQな。
ミスラだからこの装備でWS時にDEX120に届くんだよ。
片手刀5段階しか振ってないけど命中はこれぐらい出るよ。

にゃー

メリポ振り終わったのに、未だにバリスタの様に忍戦で背比べしてる奴なんているのか？

通常ソードＨＱと＋４リングだろ？ワラーラだしさ。
その装備だと命中＋って
メリポ５段階（１０？９？）
スピネル＊２（４）
ホーバー（１０）
クジャク（１０）
＋３４しかないぞ（；＾ω＾）

>>412の装備で
近接命中398とでた

釣りだろうがなんだろうが全力で食いつくのがネ実民

しかしrepスレかメリポスレにでも誘導しようと思ったけど今その手のスレって無いんだな

あー、４００あるなら８０％ぐらいはでるわ
ごめんね♪てへ

まぁでも釣りっぽい＾＾；；

まあこんな奴がメリポいくから糞忍ウゼーって言われるんだよなｗ

訂正：丁度命中400いってるわ・・


それにしてもスッパもブルタルもビャッコも無いのによく勝てたな

もう釣りってことで次の話題どうぞ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

>526
喜び勇んで書き込んだ俺のこのやり場のない哀しみはどこへッ!!
>528
しかも忍Aじゃなくて、俺が責められるのかよッ!!

>530
(⊃д`)

>>531
次からソードはライフに通常スナイパーにしとけ

ﾐｽﾗかわいいよﾐｽﾗ

装備さらす前に被弾さらせよ
忍Aが占有率50%とか行ってたら指差してぷぎゃーするぞ
普通に考えたら片手刀振ってない、and動くのトロイ忍なだけだろうけど

なんか荒れるからこれで最期にするけど
>535
被ダメさらしてる。
忍Cが飛びぬけてタゲとってて忍Aと俺はあんまり変わらない。
正直忍Cからはタゲ取れる気がしなかった。
>533
前そんな装備でRep取ったんだけど、命中85％ぐらいまでは行くんだけど
与ダメ軽すぎて話にならなかった。今の手持じゃこの装備のバランスが1番良さげ。

>>タル黒レベル１２　所属ウィンダス　ゲーム初めて3週間の私じゃよくワカンネ
ウソ付く奴に限ってこういう詳細かくよな
３週間で１２ならプレイ時間も少ないしヘイストやら蝉やらのことそんなん質問するほど理解してるほうがおかしい
つまり　>>　はカモフラ



どうでもいいけど

>>536　
ｽﾏﾝｶｯﾀ、ちゃんと見てなかった
それにしても3人とも被弾率酷いな、Aは多少マシだが
戦3ならわかるが忍３でこれじゃ後衛泣くだろ

外から見える部分しかわからないと言いつつAF改ってなんでわかるの？ｗ

被弾した時の反撃ﾀﾞﾒｰｼﾞで分かるだろ・・・

かえれかえれーめりぽのわだいはきんしだにゃー

>>541
おいおいそういうこという場合は自分が新しい話題を振るのが因果律でしょう？

今日の晩御飯何作ったら良いと思う？

水曜日こそカレーの日

今日の釣り堀スレはここですｋ？

>>536
命中１０とソードベルトの攻１２？１５？どっちがいいか馬鹿でもわかるだろ
なに？攻撃かるすぎるってｗｗｗｗｗｗｗｗうけるわこいつ

>>与ダメ軽すぎて話にならなかった

これまじ笑うとこ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソードベルトＨＱでそこまでかわるなんてすごいＦＦやってますね＾＾；

手も落人だし、攻+だって積み重ねだろ。
落人、ソードHQ、アメミHQで重くなるんじゃね？
お前らだってコマケのDEXよりフォレの攻+取ってんだろ？

どうでもいいけどメリポの話題禁止なのに>>542みたいな頭悪い発言するとは
464はどうしようもないな

>>548
DEX3と攻１５
命中１０と攻１２？１５？

DEX3と命中１０じゃ話にならないだろ常識的に考えて・・・

つまりアメトリンリングと命中１０の比べてるようなもん

>>551
あのREPが本物なら、命中もそこそこだしいいんじゃね？
気に食わないんなら、もっと腰ライフにして他をこうしろよ！ってレスしてやればいいじゃん。

ソードベルトはさすがにないわ…いくら積み重ねっていってもベルトは他が優秀すぎ

>>552
別にきにくわないんじゃねーよ。頭わるい発言してるなと思っただけ
積み重ねっていっても他に同じ装備してたら結局は攻撃１５分しかかわらないわけ
低レベルならいざしらずメリポのレベルで攻１５へっただけでダメージが軽すぎるなんてことはありえない

>>553
まー他の忍の装備もはっきりしないけど、あのREPが本物なら、手数の少なさはしょうがないとして、与ダメ通常平均も命中もトップなんだし
いいんじゃね？
REP取れる環境にあるようだし、REP取って決めてるんだろ
自分の持ってる装備のなかでいろいろ考えて装備してるやつの方が、脳内でないないいってるやつよりマシだと思うけどな。

あほか。ここでメリポの話題だしてるだけで糞だろ
現にこうやって荒れてるし。
しかもそのないようがただのオナニーだしよ

メリポの俺様ツエーrep張ると荒れるからメリポの話題禁止になってるのに
なんでこういう典型的な俺様ツエー厨が沸くのかね

お前らテンプレく読めないのか。ここはﾒﾘﾎﾟ忍者の公開ｵﾅﾆｰ場じゃないぞ

ジョブ板の忍スレに貼って、洗礼受けてきたらいいのにｗ

ジョブ板ｗｗｗｗｗｗｗあそこまだあったの？
エース批判したりするとすぐ通報しますねｗとかいわれる掲示板
あんなとこじゃなにも討論できないだろ

>>560
たしかになｗ
アク禁の基準もわからんワンマン管理人うぜーうぜー。

はじめて>>561と意見があった気がした

>>561
でもネ実はネ実で自由すぎるから
あっちとかそっちで理論かたまらないと、何も生めないけどな（ ＾ω＾）

メリポ忍者スレ立てれば良いじゃまいｋ

そういやネ実にはメリポスレ自体がないな
こんな面白いスレしかなかった

メリポについて
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1162341290/

>>549
メリポの話題禁止とか本気で言ってんお?

>>454ですが皆さん回答ありがとうございます！
今日ＰＴ誘ってもらえたらＭＢ頑張ります！
また分からない事があったらよろしくお願いします

>>566
スレタイよめよ
お前がメリポスレ立てればいいじゃん

>>566
だから何でﾃﾝﾌﾟﾚさえ読めないかね･･･国語履修漏れでもしたのかお前は

>>547
repでみればかわるだろ・・常識的に考えて・・

　　　　　　　｡ﾟ･，　 .;；:'｡;:,,.
　　　　　　　　（ﾚ'）":;'::;'；::`;.
　 　 ／⌒ヽ　/7;；:｡;:；:｡";:'　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　＾ω＾）//　 ﾞli;l'" ,.｡;:；';.:'.:;｡、　　＜　このスレ定期的に荒れるNE！
　　 /´＿l]つ'.;；:'｡::;':;.. ,;":'；::`;'::;'；::`;　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　{{]}⌒)＾) ;'::;'；::`;:.”;,.ﾞ':;｡;､;；:｡;:";: '
.　　/,し' |:|　ﾞ'"''ヾヽ''" ;:'／
　 //===|:|　　 　 ヾ|!li ,;､;:；:'｡;:,.
. //====|:|　　　　　|il!;':;,:；｡:;`;:.;'
//=====|:|　,.｡;:；';.:;｡,l!ﾞ//''ﾞ"`"
/======|:|,:､;；`:｡:;；:ﾞ;:.'/

１５あがっただけでそこまで変わるFFやってる人は羨ましいね（笑）

落人の攻+20だけでも素の状態だとメリポレベルでも総ダメ8%以上増えるんだが

>>573
忍者は攻＋気にしなすぎだしな
命中キャップ命中キャップ言われてるが
ｒｅｐ取れない俺には命中キャップするより攻撃＋にしたほうがとか
ヘイスト＋装備にしたほうがの差なんてワカンネ

え？うちのFFだと落人wで総ダメ24%増えるよ？

素の状態じゃねーだろ。
メリポには詩人が必ずといっていいほどいるし他に攻撃うＰ装備してるうえに
バーサクまであるメリポでのソードベルト装備するメリットは
他ベルトに比べて格段と低い

>>573
増えるわけないだろ常識的に考えて・・

確定的に明らかだな。

あ、素の状態か。しかしそんな状態でメリポしない罠

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　>>573　なわけねぇだろ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ってか落人で８％も増えたらメリポみんな落人つけるよな
実際はノリツネやらダスクやらあｆ改つけてるよな

後は（ｒｙ

だからメリポトークは他所でやれつってんだろ

通常攻撃だけでみたらダスクと落人は互角なんだよ
でもダスクはWS回数も増えるからダスク優勢になってんだよ
なにがいいたいかというと攻を甘くみてはいけない
でもさすがにソードベルトは無いと俺も思う

まぁ>>583がいうなら落人のもいいのかもしれんけど
ソードベルトがないってのは他に優秀な腰装備がおおいんだよな
スウィフト、スピベル、ライフ、ウォーウルフと。

>>582
お前みたいなのを見ると
それだけ書くためだけに存在するのではと勘ぐってしまう

レベル上げでも遠隔（投かん）にはバイラよりボム魂のほうがいいのん？

と無理やりレベル上げの話題を振ってみる

釣竿でも装備してろ

>>587
釣り餌は何がいいんだ？

知らんがな(´･ω･｀)

投かんｗｗｗｗｗｗｗ

ポンカンみたいなもんだろ気にスンナよ

ねね、白虎とAF2って命中7(8)違うでしょ？でもAF2の方が攻撃間隔では約3%早いよね？
検証スレで命中2=命中率1%UPって大昔に出てるのに、。

ダスクと教経でダスク優勢なのに何でAF2が白虎に比べて弱いってイメージが付いてるのか分からないんですが。
やっぱり白虎のほうが一般的にAF2よりも取りやすいから？間隔3%上ならどっちもどっちだと思うんですが。。。

どっちでも良いの？ｗ

>>592
釣られると白虎がいいのはＤＥＸ１５でクリがでるわヘイスト５％で攻撃はやくなるわ
ＤＥＸ１５だから命中７あがるわの３つだから

ＤＥＸ１５でクリ率上がりまくりんぐ
知らないけどたぶんそう

とうかんで変換できないと思ったら読み方とうてきなのなｗｗｗｗ



ボム魂また投げてくる･･･orz

最近日本語不自由な奴多いよなw

そういじめてやるなよ自殺したらどうすんだよ

佩楯のヘイスト分で蝉も回しやすくなるしな
まさに神装備

たしか二刀流係数0,6→0,55で手数8,4%アップだっけ
ヘイスト0%で魔法ヘイスト貰うと手数117%
ヘイスト5%で魔法ヘイスト貰うと手数125%

通常分は3%もかわらないと結論でた

最近の自殺ニュース多いよな。ほんと日本は自殺大国だと思った

むずかしすぎてわかんあい

ってかさっきから気になってたんだけど
>>598
ＩＤの最後に？でるのってなんで？

>>599
禿げ同。履修漏れの校長も自殺してたしな。

>>600
BE@２ちゃんねるとかいうのにログインしてる

わかんねーけど専用ブラウザみたいなもんか

（ｒｙ

手にダスクってのはどうなの？

なんか『○○ってどうなの？』ってストレートに聞く奴ってバカに見えるんだが。

まず自分で買ったり取ったりして自分で試せよ、
試せない（取れない買えない）ってやつはここで話聞いた所で永遠に取れないんだし…

雲雲忍者メリポで組んだけど、ありゃ化け物以外の何者でも無いな

最近忍者始めて今25なんですが
例えば戦/忍がいるPTで誰かが釣って来た敵に最初に自分が挑発
蝉１で３発回避して張り替えてもう３発って時に
戦士が挑発入れてくれてタゲ回し気味な感じで戦士が蝉で３発回避して張り替えの時って
戦士の張り替え時に次の蝉リキャスト切れてたら戦士の蝉切れるの待たずに挑発入れるべきですか？

それと戦士が挑発入れると、こっちが挑発してもタゲ取り返せなかったりするんですが
何か改善策あります？

わかりにくかったらすみません。

>>607
できたら蝉切れるころ丁度に挑発がいいんでない？
ていうか、相手の蝉の数まで数えてる余裕は俺には無かったが・・・。
てことで、適当に3回目殴られ前に蝉詠唱してなかったら挑発がベストか？

25だと忍者は劣化戦士でしかないからし方がない所があるかも。
まったくタゲ取れないなら装備、食事見直す位しかうかばんなぁ。
後はタゲ取るように連携入らずTP温存が良いのでは。

１発殴られるぐらいは大きな問題にはならねーから、
殴られたの見てから挑発でも構わんさ。
殴られる前に挑発してくださいよ！とか言う奴なんて滅多にいねー。

ただし、挑発入れてもタゲ取れねーのはマズイ。
命中率が低すぎか、カスダメしか出せてないかどっちかじゃね？

なんかここ読むと余りのメリポ関連のレスの多さをみて
スレタイのほうが間違ってんじゃないかと錯覚する

age

それだけいまさら忍者をあげてるなんて稀少な存在ってことだろうな。

さーせんｗｗｗｗｗこの間やっと７５になりましたっうぇｗｗｗ

なんか隔離スレっぽいのが立ってた

千手のクリティカル＋はWSに乗ってない
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1162400755/

>>588
釣り餌はミノーがいい。
ルアーだから消費しないし、淡水でも海水でも釣れる。
糸切れしたときの為に予備を持っているとなおいい。

マジレスすると渓流竿でヘイスト7%の属性鉱石でリフレシュ落とした

age

土竜をシノビピアス装備してHP75%以下でやってみた…
さらに魔法ヘイストもらったら
すごいね…だいぶクリア時間短縮できたよ
DAとか出たら次の攻撃モーション追いついてないくらい速かった
ヘイスト装備23%の人は常時こんな速さでやってるんだね…

シノビピアスは25%以下じゃないっけな発動条件
いっつも猛毒薬3本飲んでる俺が間違ってるのか?

これが体感なのです。

>>619
そうでしたHP25%以下でした…書き間違いです
すいまえんでした

蝮刀改ってどれくらいの確立でスタン発動するんですか？

>>622
敵とのレベル差にもよるし一概に言えないんじゃない？
格下に対して発動率が上がるのは確実。
テメ北ソロで戦ゴブに対して5連続発動した時には脳汁出たが。
青マムの針千本止めた時とかも楽しいな。

>>623
なかなか良いIDだなw

>>623
セクロスHQかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>623
どのくらい出るかはまあ使ってみりゃわかるよな
1戦で一回でもでりゃノーコストで敵を行動不能だ
コレの利点がたまにわからないって奴で出てくるが、そいつの頭の構造のほうがわからんｗ

>>624
それほどでもない

sex＋1ってどんなんだよ

>>628
お前のIDもなんかアレだが

狩スレで知ったんだがスパルタンブレット以外の追加スタンは連続発生するんだな

千手のcrit+が迅に乗るかどうか検証してみるわ

検証方法
サルタのマンドラにひたすら迅を撃ってデータ収集
1HITで死んでくれるだろうから裸で迅撃って通常140〜211、crit時284くらいだと思う
(武器ランクって千手は潜在発動後のD値で計算でよかったっけ?)
千手と比較する武器は蝮刀改でいいかな。
何回くらいずつ撃てば信頼できるデータになるかな?

3連休あるしやってみよう。

統計とって完璧といわれる精度なら2000発かな。
100発も撃てば、雰囲気は判ると思うがねー

>>631
専用スレがあるだろ。
いい加減スレ違いに気づけ。

専スレは雲雲ループになっております＾＾

雲雲って迅平均安定するように思えるのだが

やっぱ対にになってるって時点で、何かあるのかもな

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他スレにまちがえたみたいだから代わりにはってあげる

345 ：既にその名前は使われています ：2006/11/02(木) 18:05:03.56 ID:w60PNzH9
最近74になって思った事なんだけど

蝮でスタンさせることで　減る蝉詠唱回数&蝉2のリキャ稼ぎで蝉1唱える回数減
これによる手数増しを考えると

不千（千不？）によるクリUPのメリットより大きいってことは無いの？

この前忍3の時に蝮改2刀全員装備提案したら、却下されたから気になった（´・ω・｀）

とてとて　や　とて　相手だと発動率悪すぎてスタンが使い物にならんのかな…

>>637
すまそ・・ｔｈｘ！

（；＾ω＾)

最近６５になったけど、風魔にスイフトだと命中が少し足りない気がするのだが
ヘイスト捨てて命中重視にした方がいいのかね？

>>637
却下されたのは単に持ってないからでしょ
普通に有効だよ
だからといってどっちが↑とかはあまり気にするな

千不雲雲蝮改どれ装備してても利点はあるし欠点もあるんだから

>>637
にレスすると、千不でも忍３人いるならスタンとか関係ないぐらいに敵の攻撃あたらないんだからあまり意味ない
マムシ使うときはエース入りＰＴやカメムシがいるときに使ってるな

>>642
おりゃ逆に戦忍いるとき使ってるな
絶対タゲ偏るから

ってか忍全員マムシと全員千不だと大分殲滅力に差がでるお＾＾；

常時はライフベルトでも装備してなさい

>>640
通常　ライフ
蝉詠唱　スウィフト

命中たりてねーって感じるならこうしろ

>>646
これwaitで着替えられるといいんだけど、やっぱ違うマクロに入れたほうがいいよな

一つのマクロでいける。

/recast 空蝉の術：弐
/ta　<st>
/equip　waist　スウィフトベルト
/ma　空蝉の術　<me>
/wait　3
/equip　waist　ライフベルト

>>648
こういうヘイスト装備入れるマクロって
みんな壱にもいれてる？

レベル上げで足にも装備変更してる奴がいたな

ageていこうぜ

ほっしゅほっしゅ

足やると空蝉の度に点滅するからな

素人にはお薦めできない

ようやく忍者55になりました
どうやったら可愛い娘とつきあえますか

アトルガンエリアのレベル上げで攻撃忍者は勘弁してくれ。
回避ブーストした上で敵対心よろ。
被弾しまくりで後衛にタゲいきまくり。

それは中の人に言っておくれ

レベリングで蝉詠唱時に、ヘイスト装備に変更してたけど
固定PTの白でも嫌がられた
ヘイストベルト持ってる訳でもないので、1秒ぐらいの為にそこまで
しなきゃいけないほど、切羽詰まった状況にはならないから、それからやめた

ヘイストベルトは忍者装備できない件

いやアトルガンは忍者に被弾させる要素盛りだくさんだし

　

羅漢と風魔は同じグラなんだけどな…

>>661
だが羅漢と風魔は着替えるほどの装備でもない
レベル帯高すぎだし　HNMでもあるまいし

age

>>662
着替えるまでってｗｗｗヘイスト３あるし、マクロにしこむだけ

迅覚えたんだけど、手の装備どっちが良いのん？？
カスタムＭグローブ：防6 HP+12 MP+4 STR+3 DEX+3 VIT-1 AGI-1 Lv27
落人の篭手：防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5 Lv34

覚えたてのレベルっつか詩人いないなら落人
メリポクラスになるとステータス装備がいいんじゃないか？

>>665
迅覚え立て、って事はレベラゲ中の事だよな？
なにげに回避マイナスって問題ありじゃね？母衣武者のほうが
良いと思うけどなぁ。着替えて点滅してたら後衛にも嫌がられるし。
まあ忍盾２でタゲ回しとかだったら別かもしれないが。

別に迅打つときホーバーにきがえるから点滅するし落人も一緒に着替えればおｋ

レベル上げですこはｗで迅撃つ馬鹿がおおすぐる

>>667
おなつよ相手なら回避-5でも少しは避けにくくなるだろうが
とてとてを相手に回避が5下がっても何も変わらんよ。
レベル差補正の前じゃ回避-5くらいじゃ影響ないと思うよ。

レベル上げってことはメリポで片手刀上げてないはずだから、俺ならDEX微うｐ装備で盾業に専念するかな。

落人は持ってないから何とも言えんが、母篭手持っててもレベル上げで使ったことはまだないｗ

点滅は好き嫌いあるだろうからどっちにしろとは言わないが、
俺が好きでも後衛のヘイト稼ぐケースが多いんで、レベル上げ野良ＰＴでは・・・・。

今まで点滅うざいとかでケアル遅らせられたりしたことないけどな
自分が後衛やってると回避装備のまま迅うって８０ダメージとかでるほうが
いらつく。戦闘時間なげーんだよ

レベラゲで迅のダメージに期待するPTのほうがオカシイだろ。
盾忍と攻撃装備忍とキッチリわかれているなら別だが。
わざわざ回避下げてまで着替えても元々ダメージショボイんだから、
アタッカーに不意ダマでも入れて貰って盾に専念するほうがマシだと思うが？
メリポ脳のままレベラゲするバカが最近は多すぎる。

ふいだまｗｗｗｗｗってか忍２人いて迅覚えるレベルならアタッカー装備がいいのは確定的に明らか
というか元々ダメージしょぼいてコロリからのＤ値と二刀流の性能わかってんのかよ

>>673
おいおい、ここでそんな正論言ってると
朝から張り付いている頭の悪そうなID:23xOQklhが
顔真赤にして反論してくると思うぞ。
スレ荒れるからスルーしろよｗｗｗ

あちゃーｗ遅かったかｗｗｗ

忍二人で回避装備なんていってる方が頭わるいと思うが？

正論ﾜﾛｽ＾＾；

>>669
着替えたいけどここでそれ言ったら思い切り叩かれたから着替えられねーｙｐ

てか、WS点滅着替えしてるとやっぱ後衛さんが急用思い出す確率高いと思った
後衛2ジョブ目とかの人だとあんま気にならないのかもしれないけど

せいろんｗ何処が正論なんだろう…

煽るだけで事実をみれないかわいそうな子だからな＾＾；

点滅やってると、後衛の魔法詠唱マクロの/p　のみ表示されて
魔法が発動しないって事が度々あるからな
まあ、気にしない奴は気にしないんだろうが、やっぱｳｻﾞｲと思う奴もいるワケで

攻撃でも回避でも好きなほう上げろ!
でもサチコに書け!

メリポとソロ以外じゃなるべく点滅しないようにするのがいいと思うけどな

点滅されると魔法かけにくくてウザいってのは
シーフが背中に貼り付いてウザいとか不意だまのためにヘイト調節したりするのがウザいってのと似たような文句だよな

たしかにシーフはウザいわ
あれ?

重いエリア(裏やリンバスや空やハクタクなどのNM戦)で点滅→×
メイン盾が決まってるレベル上げでの点滅→△
メリポでの点滅→○

点滅ウザイと本気で思う人は、ヘタレヘタクソ後衛なのは間違いないけど、
下手な後衛はかなり多いので、無視するわけにもいかない。いちおう控えるか、気になるか聞いたほうがいいね。

/p入れてたら確かに発動せずは気になるなｗ
てか、いちいちうるさいから/p 入れるなとは思うが。

マクロでWS予告するなら点滅してもいいよ

>>664
だからずっとヘイスト＋３％装備してても問題ないじゃん
回避が＋一桁だの敵対＋チョイ上げだのして、通常のレベリングで意味あるか？
風魔装備できるレベル帯なら、常時風魔のがよっぽどいいだろ。

足に風魔と着替えるような有効な回避装備あったっけ?

>>690
レス元くらいみろｗ

WS毎に着替えは迷惑だと思うから
敵毎に着替えたりしてる今日この頃…
なのでカバンの中にはアタッカー装備、回避装備、命中装備、ヘイスト装備（一部重複）などなどでいつも満杯

各々の装備見比べてバランスよく装備するのが無難じゃね？

その日のメンバーや狩り具合見て、並だったら並みのバランス装備、
稼げそうなときは、着替えまくりで時給アップ

>>692
ここまでくると病気ですﾈ（爆）
俺は着替えない忍者＝手抜きぬんじゃｗって認識なんだがﾈ

また点滅の話題か

>>695
病気はお前だ

みてください、この意味不明な羅列の言葉を（笑）
病気の人に病気だって言われちゃったﾜｹだｹﾄﾞ、ﾏｼﾞ意味わからないですﾈ；

>>698
くまーｗ

黒ゴキワロスｗ

ごば

言葉の羅列な

　　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　　　　　　　　　（ ´･ω･)
　　　　　　　_＿＿_（＿＿__）＿＿_
　　　　　 ／ ＼　　　　 　　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|　|====B=|
　　　　　　　 ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ
　　　　　　　　　￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　　　　＼|　 　 　 　 |〜

　　　　　　　　　 ／⌒ヽ　
　　　　　　　　　（　^ω^ ）　
　　　　　　　　__（_.__つと_）___＿__　／⌒ヽ
　　　　　　 ／＼　　　　　 　＿＿_（ ^ω^　）
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　　　 （　^ω^ ）　 ※　※　.|i　i|.====B|ヽﾉ
　　　　 (つとノ`ー──-.|＼＼|_____◎_|_i‐>
　　　　　　　　 ￣￣￣￣|　.|￣￣￣￣|
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　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

先の世界…
羅列の言葉…

さすが忍関係のスレには”魔物”がうじゃうじゃいやがるぜ…？！

聖牛ソロって�d術だけで削るの？

忍者の皆さん教えてたもれ。

今、白上げてるのだけど
フラッシュって被弾したときに撃つのがいい？
それとも、蝉壱張り替えるときに撃ったほうがいい？

今、後者でやってるのだけどなんか不安になってきただよ(・ω・｀)

>>708
自分はセミ１詠唱失敗した後が一番いいなぁｗ
セミ１は詠唱長いからすごく助かるっすｗ

被弾したときでいいんじゃないかな
あと多段ｗｓにあわせてフラッシュやってくれると張替えに助かる

コロリ二刀流辺りから忍者は蝉アタッカーとして他を圧倒してるからなぁｗ
他のアタッカーのレベル上げってSJのレベルが37になるまで蝉１枚なんだよねｗ
74まで忍者は高DPSに蝉1.2を持ってる唯一のジョブ。
最近は固定っつーか前衛全員蝉が当たり前だからアタッカー装備の方がいいと思うよｗ
となりであんこくｗとかが扇風機やってる所でガシガシ削ってやれよｗ

忍者強すぎだな
早く弱体しろよ

点滅しない忍者さんはメリポでも点滅しないでねw

後衛さんが嫌がっていますよww

今日のＰＴで、蝉残り２枚でＤＡで剥がされてＷＳされて被弾しまくったり、蝉無し状態から蝉壱詠唱がうまくいかないことが多すぎた
赤詩はいなかったけど、ＰＴメンから見たら下手とか思われてるのかなぁorz

>>714
そういう時はな、PT中に「DA持ちの敵は辛いな〜」って何度かボヤいておけ。
フラッシュやスタンのリクエストもしとけ

>>714
赤詩抜きじゃしょうがない、
漏れなら赤詩ぬきで壱詠唱をサポートしてくれないメンバーなら
どう思われようと関係ないな

詩人の居る居ないでマジで難易度が全然違ってくるもんなぁ
詩人が居たとき蝉２だけでも回るような勢いだったのに
同じ敵で詩人居なかった時何度もボコボコにされたことあるｗ

今６０台でレベル上げしてるんですが
戦士のランペや狩人のサイドワインダーから不意だま無しでタゲ奪い返せる気がしません・・・
どうすりゃいいんでしょう

詩人いてメヌメヌ掛けてもらうこと前提なら、攻撃装備よりもSTR装備の方がはるかに強い。
ＳＴＲは死にステという奴を良く聞くがそれは敵のＶＩＴを超えるまでＳＴＲ上げてないことが原因。

忍で大袖＋アルキ腕輪＋神木頭＋神木脚＋剣侠＋凱旋指＋ラジャス＋凱旋耳ｘ２＋ウルフベルト揃えてメリポ行って来い。
火山の巨人で通常ダメ１５０超え、ＷＳ１０００ダメ超えで脳汁出るぞ。

何この勘違い劣化戦士

またメリポオナニーを語りたがるバカがPOPしたか。
な〜〜にが脳汁だｗ

>>719
汚い汁垂らしすぎ。ちゃんと掃除しろカス

通常150だめｗｗｗｗｗｗ

>>719
それがマジならＳＳとｒｅｐとってはろう、な！

>>719
扇風機【見つけました!】

>>708
ヘイトみて出来ればリキャストごとに撃ってくれれば、それで良いｗ
変に詠唱失敗やら待機してるより、その方が蝉に余裕できるお

>>720-725
俺ら忍者なんだから空蝉で華麗に避けるべ
>>718
ダブルコロリン改までは、どんなに頑張ってもタゲ持ってかれるから、一休みできると割り切って蝉張直すなり、普通に殴るなり好きにすべし(その時、攻撃装備に着替えるとベスト)
どうせ戦狩が殴られればこっち向くから
「忍者さんちゃんとタゲ固定して^^;」
とかほざきながらバーサク切らない戦士や乱れぶち込む狩人は見殺しにしとけ

>>719
千手のスレにも書いてて煽られてたから
こっちにもコピペして釣りってことにしたいんだろ

鬼哭持ちでもそんな通常ダメ出てなかったっての

通常ダメで150超え
D38のダメキャップに到達しそうな勢いですね＾＾　最強＾＾ｖ

大量っすね＾＾

え、練習相手が敵なんでしょ？

忍者は最初から最後までソロで駆け抜けられるのかね？

敵選べば行ける
が、獣のようにとりあえずペットぶつけて数秒〜数十秒落ち着くということが無い
常に蝉の枚数数えつつ、敵のWSに気をつけてとか、それで時給は3000みたいな
スゲーマゾいことになるぞ

フェロー上げ兼ねて忍者やってたけど、とりあえず蝉弐レベルから60にはなった。
一日1,2時間、女帝使い切ったらログアウトって感じだったけどね。

紙兵の消費が半端無いので、駆け抜けたいなら(組む面子、時間があるなら)
パーティの方がいいとは思うぞ。

>>718 忍者一人で固定しようなんて、勘違いもいいとこだ。
一瞬でも他の人がタゲ取ればかなりセミ回し楽になるし、事故死の可能性も減る。

もしどうしても固定したいってんなら、事故の可能性はかなり上がるし、稼ぎも下がるが、
騙してもらうか、アタッカーの火力減らせばよい。
６０台は他のアタッカーに比べてどうやったってヘイト低めだから、無理するとマジ稼ぎ減る。
盾は固定しなきゃいけないなんて勘違いやめたら、気も楽になるし、稼ぎあがるぞ。

あんまり長期戦は忍者って得意じゃないから、連携にこだわらないで単発とどっちが早く倒せるかも考えたほうがいい。
そろそろメリポスタイルが稼げるレベル帯になってきてるし。

馬鹿か？兜改から既に他のアタッカーに自然な形でタゲ取られるような場面は皆無だ。
開幕WSやｱﾝｺｸﾗｽﾘｿﾞﾊﾞｰｻｸｷﾞﾛﾃｨﾝとかやる糞馬鹿ジョブは別だが、
普通にやってる分にゃ挑発+忍者の削りでタゲが取れない。
多分お前は装備が悪いんだろうな。この頃は回避装備でタゲを維持する事は不可能。
ジョンを堂々と着こなして回避を完全に捨てて攻撃装備でやればいいんだよ。

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

>>737
忍者にタゲ固定なってる一枚盾の状況でジョン装備して回避捨ててる忍者ﾊﾞｶｽ
ジョンはな、忍忍みたい自然なタゲ回しできる編成で装備するもんなんだｙｐ
あれ？俺釣られた？

>>734-735
そうか・・
オートリーダー発動してみるお！
まだやっとこさ蝉覚えたところだがな

>>737
釣れますね〜

メリポで全然命中足りねぇ
からくり、シーフ、忍者タイプには命中装備に着替えてるけど
それでも通常80%くらい

命中が足りていないから迅もかなり不安定
オプチ、クジャク、スナリン、ライフにしてるけど
やっぱり手を教経にしないといけないのだろうか
半蔵があるから余計に悩む

>>742
シフマムはフェイント入れないと命中キャップは無理だろｗ

というのはおいといて、ここ最近忍者を始めたスレだよなｗｗｗ
メリポの話題はジョブ板行ったほがいいぞｗ

忍は70ぐらいまではマゾいことはないだろ・・・

ああ、ペット釣ろうとして親ついてきて逃げ出すを繰り返すのはマゾいか、そういえば。
フェロー育てながらのソロは結構楽しめたよ。蝉弐覚えてからはほぼソロだった。

>>744
ソロ自体マゾいPTゲームで何言ってんだｗ
指輪使っても時給3000前後はノンストップで狩れる敵
そんな敵は当然ソロジョブがソロで狩ってるし、PT狩場なことのガ多い。

オレもソロ嫌いじゃないが、「それだけ」で上げる気にはならんな。
忍竜で二人PTしてフェロー上げとか、そういうほうが精神的にヤサシイ。

あーでもアソコ行けば一生上げてられるかｗ

ほむ

ageないと落つるぞ？

自然なタゲ回し辞めろ
挑発しあえ

一時期の狩人スレを彷彿とさせますね

>>745
君はペット狩りを知らない。
楽しいかどうかは人にもよるけど。

落ちそうなので浮上！

もっかい！
もこもこっと浮上！ヽ(｀Д´)/

空！

　

最近始めた人へ
空はクウ、影はエイ
って読むんだぜ

辻

そいつはジンって読むんだぜ

辻タケシー！

タクシー

上げないと消えちゃうぅ〜

麒麟なくても佩楯なくても忍者は楽しいよ

もっといい片手刀増やしてよ

str装備強いって書き込み有ったので試してみたら、開幕挑発して殴ってるだけでPTメンがWS打とうがタゲ張り付いて剥がれない位すごかったよ。
ちなみにSTR１２０だが限界まで上げたらすごい事になりそう。

定期乙

溶刀〜兜割の間に安い片手刀くれ

溶刀→飛燕改→釵→無血改
防御ダウンなんて所詮ランダムだし、アシッド持ちいるならいらんでしょ

そんな俺は仏法僧＋影法師です！(｀･ω･´)

ランダムだが毎回アシッド持ちいるわけでもないしな
溶刀改の防御力ダウン発生すれば目に見えて変わるぞ

アシッドより効果が高い上にとてとて相手にも一戦1-2回発動する
溶刀改は素晴らしい装備だと思うが。
兜まで弱いっていうけど、それは固定力だけで能力的には高アシッド持ちの強い方だよ。

ワラーラ＋ラッパリー＋ダスク+1＋スピベ＋ホマム脚＋ホマム足でシーフはヘイスト+25になるのになんで忍は3足りないんだろう

AF胴の二刀流アップの方が優秀だからOK＾＾

ヘイスト装備で優遇されてるって言えるジョブはモンクのみ
後のジョブは似たり寄ったりだから気にするな

>>770
馬鹿にする訳じゃないんだけど、ホマムやらヘカトンやら揃えてもあんま凄いって思われないのがシーフ。
盗賊のナイフとレリック手が全てです…

とシフ75の愚痴でした。

落人、孔雀、スコハ、ジョン
を忍で需要の高い順で教えてほしい。

所持金４５０万
めぼしい装備売っても６００万くらいしかならんと思う。

忍３２蝉２は持ってます。

スコハじゃないの、とりあえず

ジョン＞他

シノビピアスと白虎でヘイスト+25%余裕でした。










土竜作戦ﾋｬｯﾎｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!!!!!!!!!

25％あってもヘイストもらえないとよくわからん

俺的にはメリポいかないと思うので
ジョンと孔雀いらないかなと思ってるんだけど
勘違い君になってしまうかな？

レベル上げ　　　メリポ　　　　ソロ
落人　　　○　　　　　　○　　　　　　×
孔雀　　　○　　　　　　◎　　　　　　×　
ジョン　　△　　　　　　◎　　　　　　×
スコハ　　◎　　　　　　×　　　　　　◎
ぐらいだと漏れは思いますけｄ

送信したら何か読みにくくなっててスマン　OTL

アサルトのみだけどインペリアルリングいいですよねー

レベル上げ　　　メリポ　　　　ソロ
落人　　　○　　　　　　△　　　　　　×
孔雀　　　○　　　　　　◎　　　　　　×　
ジョン　　○　　　　　　◎　　　　　　×
スコハ　　○　　　　　　×　　　　　　◎

俺はこんなんだと思うけどな

レベラゲでジョンとスコハが同位置は有り得ない

ジョンはエレジーあり忍忍とかしか使わなかったな。
とて相手でも回避を上げたほうが蝉詠唱が減って総ダメ伸びる気がするし

孔雀とスコハは一生物みたいですね。
落人、ジョンいらないっぽいんでやめますね。
両手でお勧めあります？今レベル１０の攻撃３あがるのつけてます。
あと孔雀無いなら最終何がいいですかね？

こては30、50で命中上がり、安いサンド戦績のがおぬぬめ。
55からは回避も上がるジャリダかな？
首は55までスピリットかスパイク。
55で王国にしたら良いのでは。
多分なんだかんだで触媒でお金飛ぶし
後にスコハ買って財布と相談じゃないかな…
スコハなしであげきったが
触媒だけはけちらなかったさ…

>>786
落人買えよｗ

メリポいかなくたってジョンあるに越したことないっしょ。WS着替えだけでも優秀だし

スコハ+落人のやつって何したいのかいまいちワカラんのだが。
大方クジャクないからスコハで命中確保して攻撃+したい悪あがきなんだろうけど…

スコハ＋落人で命中１０攻撃２０回避５
命中確保のための装備でセットとして落人で回避ーにしてるって考えなければいい
スコハ＝回避ガチガチにしたいってわけじゃない
ジョンは回避落としすぎるしＡＦじゃ命中つかないからな

スコハを叩く奴は
防40 HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐闇+15 命中+10 回避+10
のうち回避+10しか見てないケースが多い。

落人を叩く奴は
防8 耐光-8 耐闇+8 攻+20 回避-5
のうち回避-5しか見てないケースが多い。

しかし、実際にはスコハは「命中+10 回避+10」がポイントになってるし、
落人だって「攻+20」がある。>>791が言うように、バリューセットだと思えば
スコハ＋落人（胴＋両手）で
防48 HP+15 耐氷-20 耐水+15 耐光-8 耐闇+23 攻+20 命中+10 回避+5
と考えることが出来る。これは別に酷い性能ってわけじゃないだろ。

スコハ叩くなら「ソロ用って言うけど、耐氷-20じゃ麻痺って死ねるだろ」
などと、戦う相手を限定（しかもソロではやらないような相手）して叩こうぜ？ｗ

55〜のレベル上げで
命中+3と攻+14
命中+3と攻+20
どちらも装備で　命中+6と攻+34

落人とボムいらなくね？

落人持ってるんだけど、首で命中確保できなかった55以下のレベルでは、傭兵手使ってた

まあつまりクジャクほしいです

クジャクも無いのに前衛やるなカス

７０になったところなんですが今からでも落人って買う価値あるかな？
それとももう少し待ってダスクに金使った方が良いんだろうか？

らっぱ手改取れる見込みあるならダスクでおｋ

回避高い方が手数は増える

>>797
なるほど、ラッパ改ってWS着替え用にってことだよね？
ってことは逆にラッパ改の見込み無いなら落人の方が良いってことですかな？
因みに今はまだジャリダ使ってます

スコハ+落人 は上記の通り
命中+10 攻+20 回避+5

ジョン+落人
命中+10 攻+30 回避-25 STR+5 DEX+5

回避欲しければ手は羅漢じゃね？

>792
ジョンは回避落としすぎるていってもスコハの回避+もレベル上げの敵じゃ体感できるほどじゃないでしょ。
ジョンじゃ確かにレベル上げじゃ避けるのは無理だけど、攻撃重視にした時の効果はかなり実感できる。
俺のお勧めはジョンかスコハどっちかしか買えないならジョンだけどな〜。
レベル上げでどうしても一枚盾やらないとダメな時は、回避マイナス付いてない装備で誤魔化して
それ以外の時はリーダー発動で忍2とかサブ盾戦とか入れる構成でジョン使う。
75に上げ切ってからはジョンのが出番多いしね。

ぶっちゃけスコハネだけ持ってれば全然OK。きっちり盾の仕事してくれれば誰も文句は無いしね。
羅漢NQだって別に全然気にならないけどね。

>>774
オレはジョンもってたからスコハ買った口だが
回避体感できたけどなぁ
LV32って事ならスコハかクジャク優先な気がするなぁ

>>801
忍はほとんど盾として誘われるからジョンは無くてもいい

二刀流一段階(lv10)0,9　手数11,1%↑
二刀流二段階(lv25)0,85　手数17,6%↑　差6,5%
二刀流三段階(lv45)0,75　手数33,3%↑　差15,7%
二刀流四段階(lv65)0,7　手数42,9%↑　差9,6%
AF胴　(lv58)0,65　手数53,8%↑　差11%
素破　(lv72)0,6　手数66,6%↑　差12,8%
AF2脚　(lv71)0,55　手数81,8%↑　差15,2%

二刀流効果アップは積み重ねにより効果が上がるのが良く分かる構図ですね
0,7→0,65にするよりも0,6→0,55にする方が非常に手数上昇率が増えるのがお分かりかと
よって二刀流を極めるのであればAF胴(+1)、甲賀脚、素破を全て装備する事が重要であると言えよう
白虎は装備出来なくなるがそれも全て早さ及び速さのためである
お前に足りない物、それは！情熱、思想、理念、頭脳、気品、優雅さ、勤勉さ！そして何よりもー！速さが足りない！
なんて言われない様に忍者たるもの日々鍛錬に勤しみましょう

ちなみに侍
八双(75)　ヘイスト10%　STR+10　命中+10　　手数→ヘイスト装備無しで10%↑　ヘイスト10%装備していた場合→9%↑
八双(サポ)　ヘイスト5%　STR+5　命中+5　　　手数→ヘイスト装備無しで5%↑　ヘイスト10%装備していた場合→9,5%↑

結構スコハ派が多いな。
俺は落人→スコハ→ジョン→孔雀の順で集めてて、孔雀はレベル75になった後にBCで取ったんだけど
スコハをレベル上げで来たのって、レベル上げで不意ダマ固定盾やる時ぐらいだったんだよね。
自分でリーダーやる時は絶対サブ盾誘ってタゲ回るようにしてたから、ほぼジョン。
75になってもスコハ着るのって、ジュワタコやる時と一部アサルトで一枚盾の時のみ。
ソロは命中要らないような雑魚やる時はAF胴＋羅漢手で、回避+にしてるし
胴の命中＋10が要るような敵は最近はソロじゃやら無いしな〜。

最近別ジョブ上げてるけど、アトルガンエリアの敵は忍1枚盾向きじゃないのが多いから
前衛全部サポ忍とかが普通じゃない？そんな構成じゃスコハ要らないと思うんだけどな。

>>806
おまいさんの戦術が絶対的に唯一無二のベストと決まってるわけじゃないし、
他人がどうやってようが別にいいんじゃね？
LV74でブロンズハーネスは困るけど、スコハならそんなに困らねーだろｗ

何がベストかなんて人それぞれだよ

トリビア：レベル65になって二刀流係数が0,7になるとWS速度が遅くなる

レベル上げで攻撃したければバーニーを使え

お金のある奴：ジョン/スコハ両方買え
頑張って溜めた奴：スコハ買って74になったらジョン買え
お金の無い奴：AFで行くかジャリダで良い

>>805


0,75　　133%
0,7　　　142%
0,65　　153%
0,6　　　166%
0,55　　181%

手数%を差であらわすと誤解招くよ

>807
たしかに俺の書き込み全部主観視点だったね。
>809
それだけは無いと思うｗ

まぁ、あれだ。
れれる上げでスコハは十分にありだが、メリポでは有り得ない。

さっき、75に上がりたてでメリポに行っちゃったからなｗ
スコハ以外ユニクロの回避忍者と廃忍、単発ダメじゃ大して変わらんが
手数とｗｓダメ見て悲しくなったぞｗ

はっきりいうとレベル上げはジョン一選択でＯＫ。
スコハなんて一度たりとも使う機会はない。
リーダーで戦か忍をもう一匹揃えるだけで蝉問題は解消できるし
ジョン着た方が圧倒的に強くなる。

騙し無しで一枚固定とか無茶な要求された時代もあった
そういう時代に忍上げた人はスコハには捨てきれない思いがある
俺が忍上げた頃も、ほぼ一人で盾やってたし
戦と組む事はあっても忍と組むことは一度も無かった

ただ、今は６５〜メリポ付近はおろか
４０〜あたりでも忍２枚とか普通（個人的にはあり得ないと思うが）

弐で回すことが前提なら回避はそれほど重要じゃない

特に不動装備出来る70が忍者の大きな変わり目で
69>70になった途端に強くなる。この時にジョンを持ってると目に見えて違いが分かる。
まあ今時前衛全員蝉持ちが当たり前の中で70までスコハなんて着てる奴はいないだろうがｗ

ぶっちゃけスコハ来ても避けないし。因みに俺のHQな。
忍者一枚盾？エレジーないと無理だろwww

そんな事より聞いてくれ！PTに戦シコ入れろ。迅がヤバいことになるぞw

昨日５５になったんですがＡＦ１個も持ってないんです
やっぱり取った方が良いですか？

ロール効果でクリとDA凄まじい事になるんだよな。

先の世界が見えるんだよな

>>817
カメムシーフ乙ｗ
必死に宣伝しなくても良いですよｗｗｗ

ただ今のメリポスタイルは全然面白くないんだよなぁ・・・
正直忍者やる気がしね

　　　　　 _,.､-t―､‐t- ､._
　　　　 ,.rﾍヽ ヽ `-､ ヽ`　ヾヽ、
　　　 //　　　　　　　　　　　　iヽ
　　 ./ i　　　　　　イ寺　　 　 　 !ヽ
　　 l　l　　　 　 　 　 　 　 　 　 l　l
.　　 l. l 　jillll:''''"　　　　"'''':llli;;　! !　
.　 　 ! l　　　 　　　　　　　　　 　l l　　　ライアーフだけは僕にまかせて；；
　 　 r┤oﾟ(（●）)　　 (（●）)ﾟo　r'ヽ　　　
　 　 l　l　　　　　　　　　　　　　 l　i　
　　　i　.l 　 　 　人＿人 　 　 　l. /
　　　 ヽ ! 　 　/::::::::::::::::ヽ　 　 r'´
　　　 　 ヽ　　　 /_二_ヽ　　　 l
　　　　　 ヽ 　　　　　　 　 　 /
　　 　 　 　 ヽ　 　 　　　　.／
　　　　　　　　 ヽ、＿_,. -'´

>>819
やべーよ。マジ感動した！通常もクリクリダブクリダブクダブリうおおおおおおお！！
時給8600だった。今までやってたなかで一番の高時給。

アトルガンエリアで構成よければ10000ぐらい
レベル上げでも行くだろ・・

回避ある程度付けたほうがいいな
避けるとその分殴れるからな

昔のほぼ忍1枚盾時代に上げきった人と、今のメリポ風味で上げきった人と温暖差が凄いよねｗ
とてとて狙いの連携+MBが普通だったなんてネタとしか思ってないんじゃないかな＾＾；

ちょｗｗｗｗ　LV上げでも常時ジョンってｗｗｗｗｗｗｗ


マジレスすると
スコハ欲しい＆使ってる人↓
他にも回避装備揃えてるだろうし、それによって回避率UP。
蝉も長持ち→手数UP→タゲキープしやすい。
(まれに被弾によってサブ盾にタゲ持ってもらう事もあるだろうが)

常時ジョン↓
回避とは逆に攻撃UPばかりそろえて回避装備なんて糞だと思ってるんだろう。
下手すると落人などで回避-の可能性も。
>>814のように「レベル上げはジョン一選択でＯＫ」
なんて言ってるのはその攻撃装備にスコハだけ着て
「スコハの回避体感できNEEEEE」とか言ってるんだろ。
何事も積み重ねが大事って事を知った方がいい。
後衛からしてみれば常時ジョンなんて着られたら
タゲフラフラで迷惑極まりなし。

忍1枚で盾をやりこなす爽快感を知らないだけか、生粋のNOUKINなのか。

俺はとて乱獲時代に入ってから上げ切ったけどスコハ有効だよ。
戦モが居たってタゲなんて均等に回らない、エース相手なら殴ってるだけで余裕で自分に固定されちゃう。
赤がちゃんと弱体入れる奴かも分からない、詩人が毎回いるはずも無い。
メリポとレベリングはやっぱ違うよ

君も勘違い、レベル上げなら戦モよりもエースの方が削る(竜に関しては飛流含めてだが)

あくまで俺のたいかんｗだけど、戦モの方が明らかにタゲもってくが？

蝉持ち前衛っていっても74なるまでは弐唱えられないからな
下手にタゲ持たせて壱唱えさせるより、スコハ来て自身の回避上げてタゲ維持する方が
全体としては効率いいんじゃないのかいな

>>828
攻撃装備がタゲフラフラ?
開幕以外挑発なしでガッチリ固定できますけど。

>>830
ありえん

ガッチリ固定してるんだジョン着て

戦士はレベリングでも強い。てかむしろレベリングのが強い
モンクはMAが甘くて微妙。忍者の削りはさらに微妙

>>835
サチコに回避-30て書いてても空蝉できるの俺一人とかのPTに組込まれるからな。
固定するしかあるめえ
ってかエレジーあったら素回避ボトムでもそんなに被弾しませんぜ

>>837
被弾すると固定力が落ちる。

一枚盾をやる時は回避も必要。攻撃力も必要
匙加減がとても難しいし、PTメンの協力もいる
いきなりWSぶっ放されたら固定なんか当然無理
昔は連携である程度の呼吸があったが

LV上げでジョンでタゲ固定なんざあり得んなｗ

ジョン着て固定盾やったのはー・・・てかやれるのはー・・・
詩人ありでビビキーダルメル・・・テリガン・オンゾゾマンティ・・・

まぁここいらでジョン着て固定盾すると受け流しあがりやすくってウマーですぜ？

詩人と固定なんだろ、敵が常時エレジー状態なら
レベル上げでもジョンのみでいけるような気がするし

詩人抜きでジョンのみとか言ったら赤白は用事思い出す可能性が高い

とてとてだとエレジーよくレジられるし
仮に毎回入ったとしても無理

戦闘異常に早く終わるPTなら回るかもだが、それだと固定が無理

エレジーあればジョンでいける

今70なんですが装備さらしてここでここが悪いとかアドバイスもらうのはすれ違いですか?

廃人じゃないので装備しょぼいんですがね・・・・・

良く稀にレス番が飛ぶが何のコテだったか忘れたな

たぶん、　マロニー丸　あたりかと

スコハとジョン。どっちかしか買えなかったからジョン買った。だって戦さんからタゲ取れないんだもん(´・ω・｀)
Lv50台後半からｱﾀｯｶｰ装備とショボい回避装備で75にしましたよ。
勿論ほぼリダやって前衛は忍者を最低２人。
ちゃんと頭使う忍者(他の忍の蝉ﾘｷｬやﾍｲﾄ把握して迎え挑発役変え、釣りのタイミング程度だけど)と組むと楽しかったな.....
ジョン｢も｣持ってる忍さん２人と組んだ時は格別でしたw
両方揃えてる方はやる気があるのか、すぐこちらの意図察してくれる方多かった。
ジョンだけは私以外居なかったから分からん.....

俺は、忍戦詩で固定組んでるんだけど、もうやりたい放題だなw
蝉の枚数数えるのはWSずれてきて俺にタゲが張りついた時のみ。
うえの方に一枚盾の爽快感とか書いてあったが俺は、忍者はアタッカーだと思うんだわ
ダメでないとやっぱ楽しくない。盾はついでにヤッテルって感じスコハHQあるがリンクしてヤバそうな時しか着たことないw

携帯からで改行不自然かも。ｽﾏﾝなw

>>833
周りの協力の賜だな。
おまえは凄くない。
今すぐ帰れ。

アタッカーとして行くならジョンでいい

>>844
俺で良ければアドバイスするお＾＾

ジョン着てLV上げ出来るケースを考えてみる。
1.忍者が二人以上いてタゲ回せる場合。
2.詩人いてサブ盾が機能出来てきっちり蝉回せてる場合。
2に関してはパートナー（サブ盾と詩人）がジョン着てる忍者のメリット、デメリットを
ちゃんと理解してないといけないから野良中心のLV上げだと現実的じゃないな。
今だとジョン着れるLVになったらすぐ火山の芋じゃない？そうだとしたら回避-だったりしたら事故りまくりじゃね？
ようはジョン着れるケース考えろってことだよ。

>>852
レベル59で火山の芋はいくらなんでもはやすぎｗ
エジワの芋ね、そのレベルは。

まぁ、エルシヴ２個と皇帝で回避は０になるけどね

>>853
ごめ、火吹く芋が火山の芋しか思い浮かばなかったww
どっちにしても62〜位からだよな、火山芋。

Lv上げPTでアタッカー装備しか用意しない忍者は
ヒーラー居ないのにケアルせず、精霊しか撃たない黒魔の様なモノ。
柔軟性に欠ける。
>>847や>>848みたいに、アタッカー装備で活躍できるような構成なら問題ない。

誘われ待ちしてる忍者は色々揃えた方がいいよってことさー。
PTの構成にあわせて装備を工夫するのもスキルのうち。

肉食って盾やってた頃のが楽しかったなぁ

今のタゲ回し即ぶっぱスタイルは凄い楽なんだけど
面白みに欠けるな・・・　迅のダメしか見るとこない

レベル７０現在の「レベルａｇｅ用」の装備です　俺にはこれが精一杯だよクラリｓ
武器　不動×２
頭　皇帝羽虫
胴　スコピオ
首　スペクタクルズ
手　落人
脚　乱波袴
足　乱波脚絆
耳　ドッジイヤリング×２
指　スナイパー×２
腰　ライフベルト
背　アメミットマント
弾　バイラソーン

指摘も罵声もうける！今日組んだPTメンに「下忍だな　装備整えてからレベル上げしろ」といわれました

ウォーウルフベルトについて質問です。

今現在メイン忍者が70レベルになり、
ライフからウォーウルフにしようかと悩み中です。

ウォーウルフ　防6 STR+5 DEX+5 VIT+5 敵対心+3
ライフ　　　　 　命中+10

命中足りてればウォーウルフですかね・・？
オプチ×　スナリン×の私はライフのがよろしいでしょうか？

意見お待ちしてます。

>>858
暗「下忍だな　装備整えてからレベル上げしろ」

>>858
オプチで良い
耳はアサルト池
脚は王国で良い


>>859
半永久的にライフで良い

>>858
脚足変えるだけでいいんでないかな耳はエルシヴとメヌピあたりにしたほうがいいと思うが
>>下忍だな　装備整えてからレベル上げしろ
こんなこと言う奴いんのかよｗ

あのね　オプチがあればそれにするって！
おまえおれのハクタク戦てつだってくれｙｐ！！


ほんとに言われたよ　裏Tel喰らったの初めてだZE！
なんていうか　無性に悲しくなった瞬間だった・・・・

>>858
まず、なんで下忍と言われたのかを言ってごらんなさいな。
タゲ取れなかった？それとも被弾しまくった？

ヘイト無視のサポ戦モンクとかいたら普通はタゲ取れないね。
弱体レジレジ＆ヘイスト途切れまくりだと被弾多めの夜もある。

装備よりもまず話術。
コミュニケーションスキルの低い忍者に明日は無いのです。

で　アサルトの何ピアスがいいの？
やっとラミアいけるようになった俺にｋｗｓｋおしえてくれ

釣りにしかみえない

シャウトすれば良いじゃん
〜月〜日〜時からハクタク戦行きます！希望者は手伝いを二人連れてきて下さい！
で余裕　フレやLSメンが居ないなんて言い訳は出来ないAF取れてるんだから
後日そのフレやLSメンに各自でお礼をすれば良いんで頼んだフレには食事送るとかなんかお礼するべし
スペクタ売って剣侠か近衛買ってアメマン+1買うか耳をメヌピ2個orメヌ/アサルトの回避4のピアスにするかした方が良い

そんなこと言う奴いるのか・・・ｗ？
てか、普通に良装備に見えるけど脚と足ｇ

脚は回避ほしいなら夜限定だと思うから、昼は王国とか羅漢のがよくね？
後足は72になったら風魔買うか、それまでは適当に攻撃+のなんか靴あったと
思うからそれはいとくとかしたほうが。

装備のそろいかた抜け方からみてメインシーフか前シーフしてた装備の使いまわしで
上げた感じかすら？

>>867
君は後衛かねメヌピはｒｙ

レベル上げでも廃装備要求されるのかよｗ
これどんなゲームなんだｗ

>>859
敵によるかな。
インプたこ殴りならずっとヲーウルフ。
マムやるなら通常ライフでＷＳ時ヲーウルフ。

ＢＣで箱からヲーウルフ引いた直後は常時ヲーウルフでＰＲ
「うはｗ昨日ＢＣで取った腰装備ＳＵＧＥＥＥＥ」
ＰＴメンＡはじっと見つめた・・・
ＰＴメンＢはじっと見つめた・・・
ＰＴメンＣはじっと見つめた・・・

愚痴になるけど　きいてください

今日レベル上げに誘われたの　まぁ玉出してて漫画読み始めたら（ちろりーん）とtelがきて・・・
30分ほど待って　戦忍（俺）モ白黒詩　でPT完成　場所は浮き沼のインプ+トンボおまけでカエル
まず詩人とモンクが敵釣りしてきて俺が挑発　そのまま盾タゲはずれたら戦士かモンクがそのまま維持という話
PTはじまって2時間　なんか最初の挑発して３〜４発空蝉で回避したあと挑発してもタゲが来ない
主に戦士とモンクでタゲの取り合い・・・・・無理にヘイト稼ごうとするから空蝉枚数数えるのも飛んじゃって・・・・・
まぁ　インプはHP低いからすぐ死ぬんだけど　トンボが痛い　HPあるしWアタックあるしモンクが本気出してないのにタゲもって行かれる始末
でPTメンから裏テルで　ありがたいあの言葉　をもらい22時くらいにPT解散　経験値は時給8000くらい出してたけど　忍者やってて
これほど悲しくなったのは初めてでした

ご清聴ありがとうございました　　俺・・・下忍だったんですｎ

>>872
沼でやってたならやってたと最初から言いなさいな。
そういう時はこれよ！

「うはｗｗあむねじあｗｗｗ挑発むりぽｗｗｗｗｗｗ」

がんばれ

沼は確かに旨いが忍からしたらカエル以外天敵だし…
レベル的にもやや早いし仕方ない気がするが。
ちょっと前にそのレベルで似たような構成で沼いってたけど
タゲとれんかったなあ…。
開き直って途中から常時ジョンきてたほうが安定したな。

まあなにが言いたいかというとそのモンク晒せ！

>>861　>>871
数戦やってみて考えようと思います。
WS時はウォーウルフでやっていこうかと。

>>872
自分も全く同じ環境に。
他アタッカーがモ/忍ｵﾌﾟﾁｽｺﾊ　戦/忍ｵﾌﾟﾁｼﾞｮﾝ
狩場も同じでした。
ＷＳ撃たれたらもうタゲ取れません；
1回の戦闘で暗闇を二回入れたりとか工夫してみたりしましたが取り返せませんでした；

そういう場合、暗闇はいれる必要が無い
殴りヘイトは暗闇の術ヘイトより高い

そうなんですか？！(泣
精進します。

>>858
別に悪くない。つかメリポ前なんて装備ある程度なら問題ない。
メリポじゃないのにメリポ脳なバカがたまにいるけどキニスルナ
おそらくネタなんだろうけど。

>>872
常時バーサクしていないとかモンクと戦士が一レベル上とかそんな落ち？？？
暗闇、捕縄入れればそこまでタゲ持っていかれる事ないと思うけどな・・・

やはりジョンだな今の忍者にジョンは救世主それだけでタゲが取れる

70で沼言って戦モとオートアタック合戦したら普通タゲとれなくね？

気の利いた戦士ならアシッド入れようと適度に遠隔ミスってヘイト調整してくれるけどｗ

ネタだと思うでしょ？でもねほんとにいわれたのｙｐ！

とりあえず　オプチそろえて　競売で王国騎士制式下衣とタイガーレデルセンを買ってみました
明日も誘われると思うので　今日は早めに寝ます・・・・・　　ショックだったｙｐ！

>>858
下忍ｗとか言っちゃってるのせんしｗと見たｗ
言わせとけｗｗ
どうせインプ相手で100％即WSだったんだろ。
そりゃ普通の1枚盾仕様の忍者じゃWS即打ちのせんしｗもんくｗには勝てないよ。

それこそジョン着て迅打ってたら「蝉回らないのにジョン着ないでくれます？＾＾；」とか言っちゃうだろ。
裏ｔｅｌくれたあふぉはｗ

ここまでリアルなネタはないだろ…ｗ

とりあえず乙。
気にせず明日からも頑張れ！
72くらいまで大変たが暫く耐えろ！
俺も70前後ほんと苦労したな…orz

30秒おきに挑発出来ない下忍多すぎ。
んで、注意したら忙しいとか言い訳しやがる。
自分がやってたことをやれないやつ見てるとムカついてくるね。

>>818
レベル上げ＆メリポだけなら、ＡＦ一切なしでもそれほど問題ない。
ただ、胴の高級装備ないならＡＦ胴は神だから欲しいかな。
その他は、戦闘の幅を広げるとか、多少楽になるとか時給上がるとか程度。
まあ急がなくてもいいけど揃えといたほうがいいけどね。

>>883
そんなすぐオプチ取れるなら装備レベルですぐ持っとけよ・・・
オプチが優秀なことくらい言われないと気づかないほどバカなんですか？

>>833
既出だが俺に言ってるみたいなので俺からも言わせてもらおう。

ジョンでタゲガッチリ固定して　ど　う　す　る

まぁ違う人の発言だが、
「タゲ回しする」だの「ガチ固定」だの、統一性無くて意味ワカンネ。
タゲ回し→ヘイトが分散するから1枚盾よりも固定力は下がる。
ガチ固定→ジョンでガチ固定したら・・あとは分かるな？
　　　　　ケアルシャワー＆後衛の必死な援護が来てるのに気付こうな？
　　　　　オナニーは一人でやれ。

>>858
ヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸
そーゆー奴には、同じ状況でお前忍やってみろ！と言いたくなるな┐(´ー｀)┌
そんな俺はｺﾘﾌﾞﾘでシ侍２人に騙し入れられてた＼(>o<)／殺す気か！

コリブリゾーンは前衛忍忍戦の固定で抜けた俺は勝ち組＾＾
攻撃装備でタゲ回しうめえｗｗｗ

>>889
ヘイトが分散って言い方は、まあ分かるんだが誤解を招くな。
タゲ固定より、複数で回したほうが、各々のヘイトはより高まることが多い。
被弾・セミはげしにくいからな。
似たようなことで、黒多く入れたら盾固定きつくなるだろ、とか言い出す前衛も居る。

ヘイトはＰＴメンバー間の関連はなくて、それぞれが敵と個人的に持ってるものだからな。
一応確認。

>>891
コリブリゾーンも忍者的には微妙だよな
まずコリブリ自体が通常攻撃の間隔早め。
・蝉全剥がし（ミスでも）、食事吸収、ＴＰリセットと嫌なＷＳオンパレード。
んで、敵はコリブリだけじゃないんだよな。
墨が精霊ブッパなしてコリブリがオウムってくるｗ
樽忍あたりだとホントキツイって聞いた。だからといって樽忍否定するわけじゃないけど。

忍盾だと50後半はコリブリよりも旧狩場でやったほうが旨いんじゃないかって思う。

>>886
ネタだよな？30秒置きに挑発なんかしてたら次の敵の挑発は誰がするんだ・・・

詩入りであの装備だったら、下忍って言われてもしょうがないだろ。
王国とかフウマは何で無いのあんなん安いのに。メヌピは？アメミも＋1じゃないし。
ＦＦに命掛けてる連中からすれば、あまりの統一性の無さに下忍発言は自然に出ると思う。
俺だったら、忍者練習相手になりませんって言って微塵して帰ると思う。

知っててコリブリに精霊撃つバカなんて存在するのか？
知らないようだったら一言言ってあげれば済む話だし

>>896
墨はやることなくなるから結構わかってても精霊ぶっ放すような気がする。
普通の黒だったら別だけど。

タゲとられることなんかあるかな？
68だけど普通に殴りだけでいけてる。
詩人いたらジョンで普通に蝉回るからジョンのまま。
ケアルシャワーもないよ。
エレジーはいれば蝉なしからでも蝉1が普通に張れる。
挑発は開幕だけで敵のHPが半分ある状態でランペやスラッグでタゲいった場合のみ挑発。
モはサポ忍ならタゲ動くことない。
こんな感じだけど？
65から一気に楽になったと思う。
インシナーレートだっけ？もらって赤くなった時に、モが挑発してもタゲ動かなかったときはヤバイのに快感だった。

>>896
コリブリには別に魔法使っても大したことないよ　単体魔法だったらね
一応詠唱時間有るからその間は殴りはしてこないし
蝉で避けれるから全然問題なし
1回だけ間違えたのか黒がガ使いやがった時はとんでもない事になったがｗ

書き忘れたけど2枚盾だったんだけどね
流石に1枚固定盾の場合は危険かもな

メリポの話題、ではないかもなのでちょい聞いてみたいんだが。

迅のダメージを手持ちの防具（当方ヒュム、具体的には首、脚、足）で上げようと研究中なんだけど、

命中が充分足りてる敵（空ポンとか）ならSTR+ DEX+（スパイク、王国脚、種族足）
命中がちょいギリな敵（新エリアの敵）ならSTR+ 命中+（剣狭、ペロワン、ペロワン）

でいじってるんだけど、これって何か間違ってるかな？w

ふと思ったが、コリブリに古代すりゃ立派なサポート兼攻撃になるのかな
無詠唱即返しならスマン
納金より

黒はスキル上げだろw

やったことある
即返し

PTで迎え挑発しかしない俺様がAGE！

>>894
いるんだよな、馬鹿の一つ覚えみたいに３０秒ごとに挑発する忍者。
終盤タゲ固定がんばってどうするんだと。
次の敵にそなえなくちゃ総合的な稼ぎはマズマズーだ。

戦闘後や終盤に自己ケアルしちゃうようなナイトも同じな。
せっかく次にヘイト稼げるＨＰ減った分とＭＰ消費して何がしたいんだか。
自分で進んで稼ぎ減らしてるのに気づいてない。

リロードしてなかったor2=3

>>896
精霊撃ちまくっても、敵の反射は一定速度以上にはならないので、
殲滅が早くて、しかも余分に食らったときようにバ系でもかけとけばそれほど問題起きない。
あと、全部セミで受けても、２〜３人で回せばそれほど問題ないとは思うが。
ソレより出来るだけ早く倒すほうに集中したいかんじ。

戦闘時間が長い、微妙なＰＴだと精霊はきついかもしれない。セミ１００％はげるからな。
忍者盾一人固定だったら、そもそもＰＴ構成か敵の選定間違ってる。
倒せないわけじゃないけど。
ストレスたまるばかりで並みの稼ぎだろうから、旧エリアでも行った方がマシ。

>>901　空ぽんとか言ってるって事はメリポレベルだろうけど、ＷＳＤが繰り上がるかどうかだと思うよ。
計算はシーフ仮設でぐぐれば判る。
ギリギリ繰り上がったところで、残りを攻撃アップとかに振ったほうがいい。

質問への回答は、基本的な考え方は正しいと思う。しかし個人的には、空ぽんなら肉食います。

>>909
ありがとう、精進します(｀･ω･´)
おにキュも持ってあるこうかな…

カバンがカバンがカバンが…（汗

ソーセージと干し肉ってどっちがいいの？
ググるのめんどくせぇ

忍６０の装備なんだけど

頭　皇帝
首　孔雀
胴　スコハ
手　落人
脚
足　リーピン
耳　ドッジ
指　器用ｘ２
背　ノマド
腰　ライフ

装備みてほしいんだが、首はストア上がるのほしいんだが、孔雀とどっちが
いいかな？みんなからみたらやばい装備かもだけど、おかしいとこ教えて。
脚は何装備したらいいかわかんないんで空欄にした。
いろんな意味で突っ込み所あると思うんだけど、よろしくです。

孔雀
ストアTPはイラネ

エルシブ2　アメミHQ スナリン2 風魔
後これだけ揃えればＯＫだな。
頑張れ

頭　絹のヘッドバンド+1
首　剣侠
胴　スコハ
手　ジャリダ
脚　王国
足　風魔
耳　エルシヴ
指　スナイパー
背　バットケープ
腰　ライフ

で無難
孔雀、皇帝、リーピン売ろうぜ

>>913
強そうな前衛の装備みたら必ずストア上がるのアトルガンでとれるやつ？
装備してるんだけど、いらないの？

首→孔雀
脚→AFor王国
指→スナリンx2
背→アメミ+1（Lv61〜）
耳→エルシブ、メヌエットピアス（詩人いるとき）
投→ボム、バイラーソン

孔雀やスコハ落人もってるからなかなかポテンシャルは高いと思うよ。
あとは財布と相談して基本的に命中を伸ばす感じで

ストアTPは+6以上ないとイラナイ
二刀流係数0,75のときはあってもなくても変わらない

>>916
命中微妙な人がステ目的でつけてるくらい
命中足りなきゃクジャクだし、命中過多ならスパイクでいい

60-70代で安い装備でコストパフォーマンスを出すなら

頭　曲芸のヘッドバンド
首　近衛カラー
手　羅漢
脚　王国orAF
足　羅漢
耳　アサルトorエルシブ
指　DEX指輪+ベネラー
背　+無アメミ
腰　ライフ

でいい。
ぶっちゃけこの時期は高級装備と比べても
対して差が出るわけじゃない。
70-不動を使うようになると大きく差が付く

sTPってのはわかりやすくすると一振り10TPたまるところがsTP+1すると
10*(100+sTP1)%=10.1　になるわけ。
強そうな前衛っていうと、たぶんほかにブルタルsTP+1、ラジャスsTP+5あたりもつけてると思う。

んでいまは獲得TP最低5ってのがなくなって4.7だかになって
ラジャス、ブルタル、剣侠で　4.7*(100+7)%=5.0 (5.029)　となる。
剣侠をクジャクにすると　4.7*(100+6)%=4.9 (4.982)　となり。上にくらべて一振り増えることになる。

ここらが剣侠つける理由かな。ブルタルラジャスないならまったく関係のない話。

WSの耳の着替
ブルタルメヌピはよく聞くけど
ブルタル虚界てどうなん？

正直誤差
メヌピでWSDが丁度上がるならそっちがいいかもってくらい

忍者で釣りに行って帰ってくると
前方範囲持ちのモンスが後衛の方を向いてしまうんだが
後衛の人に立ち位置指示したりするもん？
それとも自分で微調整するのかな？
調整してる間に無駄に蝉剥がされて困っております。

アーティファクトは一切とってないんでなんともできないんだけど、
足の風魔って３０くらのと７０くらいのありますよね？
みんなどっちのこと言ってるの？
スナリンは防御がすごいマイナスになるからダメな指輪だと思ってた。
アメミとライフに分かれてるんだけど、両方持って池ってことでいいのかな？

>>924
忍者で釣りいかされんの？

>>926
ときどきあります。
ラプとか足の速いのは流石に断ってますが・・・

>>926
俺は率先して釣りしてたよ。
オセ釣ってキャンプ着く前に真っ赤になったのもいまではいい思い出。

>>924
立ち居地は自分で調整するしかないんじゃないかなー
キャンプついてまず蝉張りなおして、タゲロックしてちょこっと敵の周り回るだけ。

いや釣りいけよｗ　ファーストタッチ取りに池

詩「忍者さん忙しいのでkuraudoさん釣り行って貰えますか＾＾；」
暗「わりぃ　抜けるは・・・」

逆に問うが釣りで蝉はがれんのはどこがどういうふうに無駄なの？

頭　皇帝
首　孔雀
胴　スコハ
手　落人
脚　王国
足　風魔？
耳　エルシモｘ２（メヌピ）
指　スナリンｘ２
背　アメミ＋１
腰　ライフ
投　ボム、バイアラーン？

すまん、意味不明な事書いてたな。アメミとライフは別部位でした。
聞いたことない装備は競売見てみるよ！
お前らありがとう！！

敵が来るまでつったっててタゲ取れないとか抜かすなボケあたりまえじゃ

>>932
＞頭　皇帝
この時点でスナリンの防御-は気にしなくていいと思うんだ。
気になるなら防御ある王国サリットなりヘッドバンドなりするはずだし。

>>925　被弾しないのが前提なんだから、防御は命中より比較にならないほど価値がありません。
一方で、回避してなんぼなので、スナイパと比較してウッズマンは敬遠されます。
（他ジョブとの兼ね合いでウッズマンを持ってるならそれでも良いくらい。それほど命中リングと他のリングの価値には差があります）

フウマはお好みでどちらでも。ＨＰ１２増えるので７２になったら脛で良いかもしれませんね。
いずれにしても、メリポまではそんなにステータスを気にすることは無いです。
予算の範囲内で命中確保。同時に攻撃力、盾一枚なら回避にも気を配る。

ＡＦはレベリングでは使いませんね。移動にＡＦ足が欲しいくらいです。脚は夜間でも王国の方が総合力は上ですしね。
リンバス行けるなら、手は取ったほうがいいですが。

>>921
実際迅でTP12たまるからブルタルとラジャスのSTP+6で十分だけどな

エルシモｗｗｗｗｗｗ

オレはかなり前に忍あげたから最近の事はわからんが
普通アシッド等撃てる戦暗シとかが釣りいくもんじゃねーの？

ヘイト稼ぐためだけに蝉はがれてまで
釣りにいかせんのはよくわからんが、、

シや戦は割と進んでしてくれると思うけどな。
暗黒は釣りは蝉持ちがするもんだろ。と考えてるんじゃないだろうか。

釣りの時レーダーが欲しいと思うことはたまにある

>>936
そうなんだよね。
だから俺はクジャク。

>>940
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::　 u＼
　　　　 　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/news2/src/1162268015174.jpg 　　　　
　　　　／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　 　
　　　　|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　| |　　　　　　　　　　|
　 ／:::::::::::::::::　 　　　　u 　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|::::::::::::: ｌ 　u　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

誤爆した

厳密には盾が釣り行くのは効率が悪い
戦闘後の蝉詠唱で時間取られてペースが落ちるから

敵余ってる時に限るが。

>>941
その場合、千不蝮じゃないと意味ないな。

>>858
uni鯖じゃまいか？ｻﾁｺみたようなｗ

質問。
ＷＳの着替えがどう考えても２つスロット使うのですが
メリポ忍者さんも２スロット使ってるんですか？
色々なサイトで着替えが７とか８箇所あってどうしてるのか疑問デスタ

俺はｗｓ　ヘイスト　回避　ｌｖの主装備
格２個ずつの８スロットだな

ｌｖの→ｌｖ上げの

>>948
即レス感謝です！やっぱり２つ使ってるのかぁ。
ｶｶｯとＷＳ直前に２回着替えてるんですよね？

おれはひとつ

１，２→ｗｓ→３，４
てか自分で着替える箇所が足らないと思えば２個
１箇所で済ませたいなら着替え考慮したらいいだけｄ

最近の若い子は蝮刀改の凄さと面白さについて解ってないと思うんだ！

最近の若い子は二刀流係数の偉大さを分かって無いと思うんだ
命中を十分満たして>>805の二刀流装備をコンプして速さを体験して欲しいと思う
WSの時には白虎/ジョン/メヌピに変えても良いからさ

>>947　
着替えマクロだけでＷＳはメニュー開いて打つのも１つの手
もう１つは１つのマクロで３箇所着替えなおしが出来るマクロ
/equip 頭 オプチ
/equip 手 落人
/equip 胴 ジョン
/equip 頭 ワラーラ
/equip 手 ダスク
/equip 胴 AF

>>950
適度なタイミングで次スレよろ

AF2脚とﾋﾞｬｯｺ装備時じゃ、間隔同じでFAじゃなかった？

AF2脚で命中確保しながらフルヘイスト装備なんて無理だけどな

>>956
？　白虎にヘイスト+10%近く付いてたっけ？

>>957
７５でAF胴+素破の状態からAF2脚履くと凡そヘイスト+9,1%の効果となる(蝉リキャは変わらないが)
これはスウィフトの4%とダスク手の3%とダスク足の2%(風魔は3%だが)と同等のヘイスト効果だ
つまり腰はスウィフトからライフに変える事で命中+7/攻撃+5、手はAF+1でSTR/DEX+6攻-5、足はペルワンでDEX+4/命中+4,攻-4
と命中+16、DEX+10、攻-4の差でスウィフト/ダスク手足と同じ速さで振る事が出来る
しかし白虎には総合的に遠く及ばないと言う悲しさ　白虎持っていたら総合的には白虎の方が上だが
純粋な速さはAF2脚の方が上なので是非体感して欲しい

8,4%だろ！

>>958
おまえ、おもしろいなｗ

 4  Name： 既にその名前は使われています  [] Date： 2006/11/07(火) 00:25:35.49  ID: qovudNIv  Be:
    忍者ごときにナイトが負けるわけねーだろ>>1お前サポシの忍者だろ
    ナイト騙って不意騙迅でもやってるつもりか？残念ねがら俺のバーサク不意玉サッベジのが強いわけだが
    忍者ウザイなそうやってナイト叩いてももうナイトの方が強いって勝負付いてるから

qovudNIvは劣化ブロントさんだからおもしろいに決まってるじゃないですか＾＾

>>961
ｍｊｄｋ
こりゃ失礼つかまつった

なるほどぉ。サンクスコ！

次スレ立ててきたお。
最近、忍者を始めた人が集うスレ Part.33
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1162888547/

今４５の忍者なのですが、質問です。
４６からめぼしい（適当な値段で入手できる）片手刀がなく
−６１までの冬の時期を見越して、ハイブレスマントを使おうかと考えているんですが
使ったという方はおられますでしょうか。感想をお聞きしたいんですが。
また、今は遁弐がいまだ強くソールでも難なくタゲが取れるんですが
この先ドラドに転向するときが来るのでしょうか。ご指南お願いします。
装備に関しては、落人、風魔など一般的なものはそろえていると思います。

>>964
ハイブレスは神装備。
アメマンまで俺も使ってた。
溶刀改を46から暫く使うことになるからガンバレ。

レベル的にはアメミット以降のがいいような気もしないでもない
タゲが本格的に取れなくなるのは他アタッカーが強力なＷＳ覚えてからだし

ハイブレスはｱﾒﾏﾝ+1まで使える
食事はずっとソールで良い
武器は風魔や落人あるなら
釵改 Ｄ29 隔234 受け流しスキル+5 Lv48〜 忍　や
血風改 Ｄ27 隔222 ウィンドファン装備時追加効果：風ダメージ Lv54〜 忍　を試したり
不如帰 Rare Ex Ｄ24 隔185 命中+3 潜在能力：受け流しスキル+5 Lv55〜 忍　を狙ってみると良い

>>964
ドラドとソールはどちらでもいいと思うよ。
俺は気分でソールとドラド両方使って過ごした。
60で迅覚えたらソールいったくだから今のうちに使っておくのもいいかもね＾＾

埋め

次スレ
最近、忍者を始めた人が集うスレ Part.33
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1162888547/

６１〜タゲとれないようであれば背はアミメでナルコピアスおすすめ
耳１個つぶすだけで敵対＋１０
１人ＥＮＭの装備だが忍は楽　出なくても経験値２０００貰えてウマー

>>965-968
レスありがとうございます。
アドバイスを参考にハイブレスは６１まで使ってみることにします。

サイや仏法僧も考えてみたんですがトータルすると溶改とさほど変わらないかなあと思いまして。
気が向いたらダメ元で鎬を探しにいくつもりです。

ダメージで稼げる分タゲ保持には余り変わりがない？ようなので
ソールでこのままいってみようと思います。

ナルコピアスは効果時間アホみたいに短くなかったか……？
通常レベリングで使えるもんじゃなかった気がするが、仕様かわった？

AF胴のコッファー開けってシフでツール使ってもok？

無理

ナルコピアス、調べてみましたがいい装備ですね。
ただ、ドロップがなかなか厳しいような感じを受けたんですがそうでもないんでしょうか。
フレと二人で上げているのであまり入手に時間がかかるようなものは避けたいのですが･･。

クフタルの箱はクエスト扱いだからシーフのツールでもOKだよ。

>>977
サークルｋサンクス

>>976
仕様変更ないなら効果三分再使用三十分
ぶっちゃけＨＮＭ用

>>979
む、それは厳しいですね。
おとなしくエリスか回避ピアスをつけたほうがよさそうですねー。

ハイブレスエリスマーメイド敵対心忍者と４８くらいで組んで
こっち命中攻撃重視にしてたら面白いくらいに自然とタゲ取れた。
挑発回数少なくてもタゲ維持率は上、削りも上、被弾率は下。
この瞬間俺の中では敵対心装備は意味なしとした。

忍者は黙ってﾌｧｳﾘﾝｸﾞﾋﾟｱｽ

>>982
装備できねーよｗｗｗｗｗ
なんでここぞとばかりうろ覚えレスが

いや４８くらいでエリスって　　　　

まぁアレだ敵対上げてもそれを生かせる土台が無いとどうにもならんな
敵対が意味無いんじゃなくその忍がへぼいだけだ

ﾏｰﾒｲﾄﾞﾘﾝｸﾞは無いだろ・・常識的に考えて・・

背装備は60まで有効な装備が無いよってハイブレスが一番
耳装備は何でもいい

ここでちんこ
http://www.chinko.cjb.net:8080?f_Cno=916

ブルタルラジャス無くても千不ならWS後TP12貯まる訳だが…
しらたき解ってなさすぎ

>>972
仏法僧＋影法師がお薦め
Lv50からDA付くので溶改なんぞ比べもんにならんくらいにヒャッホイできるぞー
まぁ、Lv50代〜相方忍者を見つけたほうがいいと思うけどね。

>>988
ラジャスないとDA乗らない限りTP12にはならんよ
お前のほうがわかってねーよ！

レベル65未満なら迅でTP12たまるけどな

65未満じゃ千不装備できないから、そんなフォローしなくても大丈夫だぞｗ

12溜まったところで
18振り（9セット)で８８のTP溜まらないしね。