【畏れよ】プロM攻略スレ多分25【dat落ち】

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1 ：既にその名前は使われています：
ここは、ありったけのリソース開陳して一人でも多くアルタユに打ち上げるスレですよ。
お忘れなく(`・ω・`)

前スレDAT落ち
プロM攻略スレ　歌うは誰がため　その24

攻略サイト
eLeMen　http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/mission/promathia/index.html
ウィンダスの仲間達　http://ffo.jp/mission-p.html
2 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 17:11:44.90 ID:K/bpyPRH
2ならこのスレもdat落ち
3 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 17:11:48.38 ID:TbhECCZw
当然の２
4 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 17:12:13.41 ID:/hwRRw1Q
いまさらよんさま
5 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 17:12:21.53 ID:EOXbVniE
4様ならdat落ち
6 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 18:25:20.46 ID:I+nDBM4w
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 保守 /ﾉ
　　￣TT￣
7 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 19:42:31.97 ID:aarfVlCs
)
8 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 21:26:44.28 ID:aarfVlCs
＞
9 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 21:57:49.39 ID:ysdAIpjS
ヴァズの道中で出てくる3種は、6人でアニマなしで勝てますかな(?_?)
10 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 22:08:32.12 ID:R1zeF3Gi
>>9　フレは勝てたみたいだけど個人的には難しいと思う
　　自分のときは２アラで楽勝だった
　　３匹目の麻痺を後衛がくらわず
　　他の敵にリンクしなければいけそうなきがする
11 ：Syasa(asura)：2006/10/25(水) 22:18:57.67 ID:ZLb+32j2
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココトに触れるというコト
12 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 22:22:38.31 ID:FdLVKYAJ
>>11
asuraのツラ汚しが！カキコしてんじゃねー！
13 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 22:28:18.22 ID:vHw7XoD0
>>10
ID違いますが
そですかー。スケジュール調整とか大変なので、把握しやすい６人で全てやろうと
思ってるのですが。　野良主催です。

道中とＢＣ２回に分けて、道中もアニマ使用だとまた変わりますかなー。
14 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 22:30:32.50 ID:FrdQK1t8
>>13
6人でいったよー、普通に倒せた。
まぁ運が良かっただけかもしれない。

緊急時の対応さえ決めてれば危なくなっても大丈夫、
危なくなったら盾以外の前衛を下がらせることも必要。
15 ：Syasa(asura)：2006/10/25(水) 22:39:34.64 ID:ZLb+32j2
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト
16 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 22:42:08.41 ID:R1zeF3Gi
>>13アニマ使用で脅だっけ？敵が逃げるやつは道中で使わないほうがいいかもしれない
他のモンスターとリンクしまくっちゃったりしそう
あと２回にわけなくてもアニマを他の人に持ってもらえれば
ボス戦で最高１種類を６個使えるから　物凄い楽かも
道中でもつかえるし
17 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 23:12:16.14 ID:2xiH+Qzb
>>13
メンバーの理解力と構成がしっかりしてれば1PTアニマなしでも普通に倒せる。
もちろん事故は起こりえるからアニマあるに越したことはないと思うけど。
無理に大人数で行くとTP技連発されたり話聞かない馬鹿が混じったり、とか。

>>16
プロミヴォンの敵ってリンクするんだっけ？
18 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 23:21:10.41 ID:R1zeF3Gi
>>17しないっけ・・覚えてないです・・もうだいぶ前のことで・・
19 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 23:29:09.61 ID:xEyvS4Eb
>>13
アニマ使って、なら6人でいい。5層まで行ったらワープで戻って
塊キープしといたのをアニマにしてBC行けばいいと思う。
BCの3匹は弱いけど、あるに越した事はない。インペールから
崩れたりもするしね。
大分前の体感になっちゃうけど、BCのはENMのが3匹同時に
出てる感じに近かったような。

道中リンクはしないはず。
20 ：既にその名前は使われています：2006/10/25(水) 23:49:48.76 ID:FrDef+jn
>>9
6人アニマなしでも充分倒せる。ただし、注意点は多い。
まず、追い込み以外は極力ゆっくり削ること。与ＴＰ減らすため。
タゲ回しに参加しない近接アタッカーはできる限り減らすこと。範囲巻き込まれ対策。
モ暗シ侍あたりは遠隔攻撃できるしな。
ダメージ受けたアタッカーは退却してヒーリングとか、ケアル待ち。ケアル急ぐとぐだぐだに。
後衛は交代で座るなど、長期戦対策を。
まあ、こんなにしなくても、慣れてればさくっと普通に倒せるが。
21 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 00:33:16.42 ID:RjZL5EYX
迎え火行くんだけどﾅ赤x5で大丈夫かな？
22 ：名無しさんいっぱいいっぱい：2006/10/26(木) 00:38:43.56 ID:K5l1HfUN
これは持って行けアイテム　Ver.β1.1
・（ハイ）エーテル(タンク)、ハイポ(タンク)、アクアムルスム、ペルシコスオレ、ヤクドリ
　ほぼ必須。思い出の品バザーやパールを金庫に入れて1個でも多く。
　アクア／オレ／ドリンクはストンスキンだと思って定期的に取るように。
　ハイエはキャスト＋硬直が激しく、連打ではエーテルが優秀。使うなら戦闘前の強化後やアスフロに。
・プロエ、イカロス、ハイパーポーション、マキシポーション
　妙薬の服薬時間とキャストタイムはそれぞれ確認のこと。
　盾役はハイパー／マキシポーションの方が良い場合もある。
・ブリンクバンド
　サポ侍の前衛などに。
・暗闇薬、バットピアス、風杖、パウダーブーツ
　絡まれマラソンのお伴に。
・バイルエリクサー(+1)
　レア属性なので、必要なBCでは前衛も持って行き、中で1gバザーなどを活用すること。
・ウィングゴルゲット、トワイサー
　前者は50-60(向かい風や迎え火など)での暗戦の良装備、後者は40～50の戦士最終兵器。
　出物が少ないので、機会があれば買っておくと良い。
・タリスマンケープ、魔よけの帯、(ハイ)ブレスマント
　MP/HPや敵対心がブーストされ、安定感のある戦闘が出来る。魔よけは特にアサルトで出るので安い。
23 ：名無しさんいっぱいいっぱい：2006/10/26(木) 00:41:20.23 ID:K5l1HfUN
・毒薬、毒消し、聖水、目薬、万能薬、万能膏、やまびこ
　必要になるかどうか確認の上、各1dは持って行くこと。
・オポオポネックレス、昏睡薬
　無制限BCでは必須。赤詩なども開幕ウィズインをすればかなり削れる
・リレイズアイテム
　レイズすらMP面で厳しい局面が多く、自己レリイズが基本と考えるように。
・ワラーラウォーター
　EXアイテムながらターバンの副産物で持っている人が多いはず。何気に優秀。

・番外：鉄刀木刀
　睡眠中リジェネ+1＆リフレ+1の後衛用武器ｗ



前回はVU直前も手伝ってかあっさり落ちたね。
sage保守してたやからもいるみたいだけど。
ジョブ板でもプロMの質問出てきてるみたいだし、またかん゛ばって保守していきましょう
>>21
たぶんいけるぽ。塩はインビン中に1個ナイトが使うか使わないかって程度。
サポ侍でもサポ戦でもご自由に。多分タゲ維持は出来ない。
24 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 00:43:18.15 ID:RjZL5EYX
>22-23
ありがとう！がんばってくるよ！
25 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 03:02:36.09 ID:cxL0VkVX
ブルタルピアス目指して、ようやくテンゼンまで来れた。このスレのおかげ。感謝！
で、ひとつ教えてほしいんだが、古銭でのアイテム交換はテンゼン撃破すれば可能になるよね？
26 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 03:17:08.36 ID:KQmRaAXC
>>21
赤は使う魔法にも注意したほうがいいかもな、
サンダー2使うヤツとファイア2使うヤツじゃ前者にタゲが行く。
一番強い魔法撃ちつづけてタゲとって死ぬより、1分魔法使い続けたほうが与ダメは増える（当たり前の話だけどな）
ナイトにもイカロスボーパルくらいはさせんとダメだぞｗ
27 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 06:12:13.27 ID:DAp25547
>>9
忍者と詩人がいるかどうかでぜんぜん違うと思うよ。
蝉２とエレジー大きすぎる。

>>21
ナが固定するのを待ったりしないようにね。
鉄壁の連続魔空蝉があるので同時につっこみうちまくる。これだけ考える。
ナは盾というよりフォロー役でインビンでのタゲ取りと塩役。
28 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 09:14:32.08 ID:8CEsGcKB
>>21
それだとナはケアルと塩役くらいしかやることないんだが、、、インビンはおまじない程度。
まず赤はフル強化して連続魔で、タゲ取り構わずサンダー２連打。
ダゲ取って強化はがれたら連続魔しながら空蝉１かブリンク、ＨＰ減ったら自己ケアル。
タゲ来なかったら精霊そのまま連打。
私の経験では、サポは忍者のほうが安定した。黒か白でも問題ない。
タゲとってあわててすぐ死んじゃうのが最悪。
コンバのタイミングが難しいので、不安ならバイル飲んでコンバしないのも手。
29 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 09:20:47.43 ID:8CEsGcKB
>>21
あと、ナのダメージ増やすって意味ではサポ侍でＴＰ貯めて黙想のリキャストも待ってから突っ込むとか、
かばうつかうとか、もちろんイカロスも、くらいはできる。
盾役必須と勘違いしてナにしてるだけで、他の火力ジョブ持ってるならそっちがいい。戦士サポ侍とか最強の部類だし。
暗黒短剣も強い。
迎え火では赤魔は最強の盾兼ノルマを充分クリアできるアタッカー。
30 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 10:01:46.13 ID:dLjjPF4B
質問。
古代の園と選ばれし死はアラでクリアすること出来ますか？
ブログなんか見ると、なんか、できるっぽいのですが。

アラでクリア出来るなら、地図取りも兼ねてアラで行ってみたいのです。
エロイ人宜しくお願いします。
31 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 10:35:25.69 ID:i10TIXme
>>30
出来る。
天使～後半の壷ＢＣまではアラで可能。
32 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 10:52:24.35 ID:dLjjPF4B
>31
うおぉぉぉ！早速のレス感謝。
これで心置きなくシャウト出来ます＞＜
フルアラ集めて、出来ませんだったら、大変な事になってました。

心の底からありがとうと言わせていただきます。
33 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 11:41:29.25 ID:8CEsGcKB
>>30
良構成で６人だときつめ、８人で普通に余裕。
人数増えるほど楽だけど、かえってアラ分断で事故とかも増えるので、そのつもりで。
あと、もしフルアラ越えても、ＮＭ戦だけ２回ずつやれば問題ない。
34 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 11:43:54.95 ID:8CEsGcKB
ちなみに８人で２つのミッション通しで、絡まれた敵全部倒して５時間くらいかかった。
地図取りもやって。
35 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:22:13.29 ID:uVNxTBl9
うおお、俺も昨日から何度もスレ立て試みてたんだが
結局立てれなかったんだ
立ててくれた>>1乙

俺は今週末、天使達の抗い後半の壷BCに逝ってくる予定
てなわけで保守age
36 ：21：2006/10/26(木) 12:25:41.22 ID:RjZL5EYX
意見ありがとうございます。
現在ﾅ(忍戦)赤(忍)赤(ｼ)赤(詩狩白)赤(黒)です。今夜挑戦したいと思います。
37 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:31:46.23 ID:vBz70Hej
2-5のマメットに
忍忍カ赤白黒のLSメンバーで行く予定です
全員マメは初めてです
カラクリさんは入ってる事に驚くかも知れませんが
アトルガン新規の方で40上がカしか無いので(モ39、戦31、白25等)
戦い方は忍が2匹に絡まれ適当に走り、白は忍を守り
残り4人で1匹撃破って感じでしょうか？
2hを使ってすぐに1匹目を倒した方が楽ですか？
薬品はハイポ、ヤグドリ、リキッド4個持って行く予定です
38 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:33:48.83 ID:fBA5bdKx
赤が単騎でマラソンして白がフォロー、
忍忍か黒で撃破のほうがよい気がする
ファランクスとバインドとハイポ使え
39 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:42:56.14 ID:EfeMQdtg
40のからくりは確か普通に射撃フレーム強いよね？
40 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:44:28.32 ID:G42uf85I
支援あげ
41 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:50:42.38 ID:31TkuUYP
変象やらされたらからくりはうまく対応できるのかね？
42 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:56:19.78 ID:EfeMQdtg
ディアクティベ→魔法マトンでいいんじゃない？
43 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:57:57.75 ID:fBA5bdKx
そんな気にしなくても2人で遁術まわしてれば倒せるでしょ。
LV40の忍は別格に強い
44 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 12:59:44.04 ID:md5lHWKL
>>41
多分無理。てゆーか基本ペットジョブは連れていかないが吉。
ディアクティベートも修正されたし、何より元記事のからくりは
他のカンスト持ってない初心者じゃん。

まぁ、マメ戦ごときランナーさえしっかりしてれば一人や二人
7割引きでも勝てるけど。
45 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 13:45:19.47 ID:hzBZAl12
○○ごときとかいう書き方はナシにしようや。攻略スレなんだし。
特にマメットはＰＭ初のＢＣ戦だし、言うほど簡単な部類でもないと思うぞ。
初心者も混ざりやすいし、準備万端で行ったほうがいい。
46 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 13:50:04.31 ID:QY2eKdD1
>>25
たしかアルタユのクエを１つやって、リンバスのエリア内に一度入ることが条件だったきがす
つまりアルタユの地図をとればおｋ
地図の取り方は調べたほうがいい
47 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 13:52:17.41 ID:EfeMQdtg
>>45
ヴォンBCはどうしたｗ
48 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 13:54:26.35 ID:hzBZAl12
すまんおｗ　なんで忘れてたんだろｗ
49 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:06:27.77 ID:ZlnE17dC
>>41
からくりが、ペットの扱いと敵の性格を熟知いていれば強いしいいんだけど、
初心者で不安なら39のモンクのほうが無難だとは思う。
50 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:06:39.42 ID:md5lHWKL
>>45
そうだな、ｽﾏﾝｶｯﾀ。細かく修正しておこう

>>37
からまれマラソンは理解してれば楽だけど、2匹なら片方が剣片方が魔法（杖）
とかタイプがバラけると事故もある。
忍と白だと白がヤグドリだけだとMPが気になって半分辺りで安定してると
座りたくなるだろうけど座るとヘイト乗って崩れるから禁止。

1匹目で２ｈアビ使えるジョブは使っていい。
ペットの挙動は不安だけど、オーバードライヴは開幕で
変象の天輪が来たら即ディアクティして自分も距離を
取る。1分はアクティベート禁止。
からくりはカタログスペックしか分からないけど、フレームは
射撃か魔戦が妥当なのかね。

射撃フレ→天輪きた→ディアクティ後1分待機→魔戦
こんな所か。MP尽きたら魔戦だって殴るんだろ？
>>47
まぁ山場なのは間違いないからｗ
51 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:32:33.76 ID:vBz70Hej
たくさんのレスありがとうございます
赤マラソンって言う意見も踏まえまして、1匹目を忍カ赤黒で忍以外2h
倒したら忍忍カ黒で2匹目を撃破
＠1のマメは赤/忍がバインドマラソンって感じの方がいいでしょうか？
52 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:34:34.68 ID:QY2eKdD1
物理吸収きたら忍者は㌧回し
53 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:35:02.04 ID:dLjjPF4B
>33-34
ありがとうございます。非常に参考になりました。最低4時間拘束とかシャウトに入れておきます。
54 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:36:11.96 ID:md5lHWKL
>>51
普通に絡まれマラソンのがいいと思うけどｗ
オレが言ったのは白の立ち回りでの注意ってだけだから。
忍白で2匹残り4人で1匹を可能な限り早めに沈めて
ランナーの負担を軽減する。ってだけ。
55 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:36:21.26 ID:Oqphp7Jo
戦/忍で防御食事しても結構いいぞ。
被ダメージは槍とかでも70以下に押さえられる。
杖ﾀｲﾌﾟで固定させれば怖いものなしだった。
56 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:42:56.36 ID:cxL0VkVX
>>46
感謝！なるほど、テンゼン倒すだけじゃ古銭交換ダメだったか。
ココはいつも見てるだけだから、もしテンゼン倒しただけで古銭交換できたら報告しにきまーす。
57 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 14:45:43.22 ID:dLjjPF4B
マメ戦は大変だったなぁ。
槍か杖でリキッド使えと聞いていたので、
俺「何にも持ってないけど、きっと槍モードに違いない」とか言って格闘モードでリキッド使ったり
俺「ちょっと短いけど杖に違いない」とか言って片手剣モードでリキッド使ったり
相手がガ詠唱しているのに天輪マクロでみんなの攻撃止めさせたり。

何でクリア出来たんだろうな？
58 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 15:15:37.31 ID:unOaxNey
豆BCで勝率を上げたいのであればアイテム大量に持っていけ。
からまれマラソン役：パウダーブーツいっぱいもって履き替え
↑ケアル役：バイル＋１、バイル、プロエ、ムスルム大量

これでかつる
59 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 15:16:13.34 ID:ZlnE17dC
初心者にはお勧めできないが、マエットは、あえて棍棒で固定して、ガ来るの構わず火力で押すって手もある。
棍棒は柔らかいから。
60 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 15:16:38.41 ID:ZlnE17dC
マエット。。。。マメットなw
61 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 16:50:12.45 ID:7qKDGnEB
ディアクティじゃなくてリトリーブ（だっけ？【もどれ】相当）でいいんじゃね？
62 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 17:13:24.48 ID:3Jqdzg64
>>37
新規といっても　最高がカラクリ40って
とても　本当の『新規』とは思えないのだが。
ファーストアカウントで既にクリアー経験があるのでは？
63 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 17:14:35.52 ID:ZlnE17dC
>>61
リトリーヴはからくり本人でさえ存在を忘れている神アビリティw
64 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 17:22:24.36 ID:3c3bniAY
からくりはレベル２０くらいまでは本当にソロが楽々だからな～
４０で最高がからくりってのは意外とありそうだ。

>>37
４０からくりで行くより３９モンクでいったほうが良くないか？
65 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 17:33:17.74 ID:7qKDGnEB
>63
ねーよｗ
連携前にはリトリーブするだろ、常識で考えて……
66 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 17:44:13.87 ID:ZlnE17dC
>>65
だといいんだけどねえ、、、、連携邪魔するからくり多いのよ；
67 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 18:27:06.89 ID:85FkI2i7
前々スレ２３の最後の方でチップ取りについて
愚痴こぼしたりアドバイスもらったものですが
何とか畏れよBCクリアしましたのでご報告を・・・
68 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 18:30:27.20 ID:md5lHWKL
>>67
フレアなしの黒が、とかポリマー高いとか言ってた彼かな？
だとしたらおめでとうｗ武士道は割りと潰しが効くし
それ以降の海編も・・・まぁ死にまくるだろうけど、いちいち
装備出し入れしないで済む分楽だからなｗ
69 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 18:31:40.87 ID:em6Z0BTl
ＰＭ５－３のなにゆえにその子はのＢＣ５連敗だけどこれ難易度高すぎだろ
敵も多いから勝てる気がしない
70 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 18:33:48.06 ID:7qKDGnEB
なによその子はが難易度高いってのは初めて聞いたなｗ
バグビィマラソン以外全部に殴られながらでも余裕だったぞｗ
71 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 18:36:29.68 ID:md5lHWKL
>>69
ｼｯｸｽﾅｲﾝだから釣りでも許すｗ
72 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 19:11:30.56 ID:85FkI2i7
>>68
覚えてくれている方がいましたか；
仰る通りその時の者です。ポリマー買うのケチってた
主催がいたPTが５，６連敗した以外はすんなりと勝ててよかったです・・・
73 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 19:15:47.34 ID:43OmU3T2
>>72
まじおめでとう。
今後は畏れをより難しいのはないからまだ楽だ。
また、何かアドバイスが欲しければいつでもかもん。
74 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 20:49:54.06 ID:KQmRaAXC
モブリンBC5連敗って構成が相当アレかかなりのヘタレだ。
俺のときはバグベア呼びつけるの防ぐために、グラなしでマラソンしてBC入り口についたとこで
モブリン4匹全部死んでたぞｗ
75 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 22:52:52.13 ID:85FkI2i7
>>73
ありがとうございますm(_ _)m
このスレのおかげで生のアドバイスもらったり慰めてもらったり何とか離脱せず済みました；　

あと主催と同じ白のみの人がすごい情報収集していて仕切ってくれたおかげで
主催の早くBC突入しようよって流れに歯止めが掛かったのもあったかもしれません。

これからは畏れよ程難しくないとの事ですがアルタユでNPC護衛しつつ
地図取るらしいミッションがかなり時間掛かると聞いて今から怯えています；
主催はとりあえず行こうか＾＾で深く考えたりしない人なので・・・

76 ：21：2006/10/26(木) 23:15:16.55 ID:RjZL5EYX
迎え火クリアできました。意見をくださった方ありがとうございました
77 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 23:17:05.20 ID:oOFURfzf
モブリンBCで赤で参加して生まれて初めてマラソン役やった。タゲ取ってグラビデ入れて入り口方面向かって
走って振り向いたらバグベアのそのそ戻っていってたのには吹いた。

一番きつかったのが「畏れよ～」かなぁ。
始まって前衛が殴りかかろうとした瞬間初っ端ミサイルで大惨事とかとんでもなかった。
勝った時と負けた時の戦術はどちらも忍者盾でガチンコなので勝因はホント解らん。
78 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 23:32:15.37 ID:43OmU3T2
>>75
確かに護衛は時間かかるわ。
そして、海到達後はやたら時間かかるものが多い事に気づく……。
幾ら時間かかってもよいなら問題ないと思うけど、そこは注意かな。
良く死ぬしねｗ
79 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 23:34:11.65 ID:8CEsGcKB
>>77
まあ運もあるけど、ちょっとしたタゲの具合で壊滅したりするだけで、
ほんとに上手い人で固めれば、薬品そんなに使わなくても、ポリマーあれば勝率はかなり高いと思う。
一瞬の対応で壊滅か無傷か決まるようなかんじ。
80 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 23:39:10.15 ID:OL6Ecvhb
>>77
ミサイルで前衛一気に全滅したら笑えるよなｗ
俺の時は、タル忍とエル黒のジョブを変えて貰ったな～
セミで避けられるみたいだけど、複数枚剥がれるからほぼ回避不可だったのがな。

確かタル忍をエル忍に替えたら、HPが一気に300ぐらい増えてかなり楽になった記憶
81 ：既にその名前は使われています：2006/10/26(木) 23:45:30.54 ID:EfeMQdtg
ミサイルは蝉１～2枚程度で回避できるから
そう直撃はしないと思うが･･･
82 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 00:09:17.19 ID:aFe9EP5k
>>81
マジカ。忍術スキル低かったからかな？
セミ3枚とか普通に俺の消されてたぉ
壱しかないからそうそう張替えも出来ないしなー

って、よく考えたらポリマーとかアビ禁止の時の体験だった。
そのときにタルはダメかもしれないタルって、タルが言って、エル忍に。
んで、ポリマーとかアビ解禁で1発クリアだったかな。スマソ。
83 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 01:40:24.33 ID:k6rMNzJu
>>75
とりあえずいこかって主催はいいと思うがな～
うちの主催はとにかく慎重で８時に集合して
説明に２時間以上かけてさ、説明終わったと思ったら
忍者は夜回避+なるんで夜いきましょうと言い出して
そこからさらに４０分以上待たされたうえで
一人が寝落ちして畏れよＢＣ突入せずに終了ｗ
次の日開催になったがそこでまた説明長くなりそうだったから
さすがにブチ切れたなｗ
84 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 01:53:41.57 ID:qdglBKPr
>77
最初ミサイルってあるのかｗ
５回やっても毎回同じだったからオメガはイオン、アルテマはパーティクル固定だと思ってたｗ
85 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 02:11:23.85 ID:psx9Z1hc
お手伝い経験者Aさん　＜　特にガデナントかミサイルが強力なので気をつけてください。
PTメンBさん　＜　最初に来たら厄介ですねー。
Aさん　＜　私の時はまぁ大丈夫でしたけど、どうでしょうね～。
　　　　　　～～中略～～
３回目の全滅後の作戦会議

俺　＜　とにかく初っ端のミサイルが痛すぎですね。しかもかなり広範囲の前方範囲攻撃で蝉してても
　　　　　全部剥がれるってのが・・・(ﾉД`)
Bさん　＜　さっきは前衛三手に分かれたのにモロに入ってましたな・・。しかも妙に堅いしポリマーの効果時間内
　　　　　　　あまり削れなかったですよ・・・。　　　　　　　　
PTメン後衛Cさん　＜　端の方に居たのに巻き込まれました・・・ヽ(；´Д｀)ﾉ
Aさん　＜　私の時はもっと弱かった気がするんですけど・・・何かコッソリ修正来たのかな；；
俺　＜　かなり昔にクリアしたLSメンも「メチャンコ楽勝ｗｗ」って言ってるんですよね・・・・・・。
全員　＜　う～～～～～～～～～・・・ん。
誰か　＜　ポリマー競売在庫数考えて次がラストチャンスですね。

で、他に良い戦術も思い浮かばなかったので最後のチャレンジ。見事勝利。

全員　＜　　　　　　　　　　　　　な　　　　　　　ん　　　　　　　　で　　　　　　　や　　　　　？？？
86 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 02:23:54.02 ID:c95DGTtA
>>85
PMって結構そんなもんよ
87 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 02:28:38.94 ID:fJEFoAFE

かわぶーｗ　の考えたミッションなんて放置でおっけー

プロMやればやるほど河豚を喜ばせるだけ
88 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 03:28:15.72 ID:ZkYdhV6W
PTメン6人が過去48時間以内に競売で「薬品」の欄で購入したアイテムの
購入総額が300万ギルを越えた場合、オメガとアルテマのHPが通常時の50%で
開始するという設定がある。また、500万ギルを越えるとオメガとアルテマは
常時悪疫状態になる。

じゃないかなと俺は思うね・・・常識的に考えて・・・
89 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 06:34:05.21 ID:lwvKu12k
>>75
護衛はノートPCで地図みたりなんらかの方法で
道順分かる人が１人いるかいないかで全然変わる。
座標だけを頼りにしてもまったくわからなかった。

移動狩り風になるからメリポ編成がオススメ～
90 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 06:50:04.52 ID:9R/uK5ow
>>89
主催者が完璧にガイドできない限り、他の人は全くわからない可能性が高いし、
時間はかなりかかるねえ。
護衛であけたドアは反対側からいつでも開けられるので、護衛終わっても戦闘中だったら一人は先にいって、待機すべき。
91 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 08:04:00.41 ID:sU531weK
>>88
そんな仕様なら俺はスコハネ買う
92 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 08:25:27.99 ID:gPf2XlUg
NPC護衛は時間拘束がひどい
とにかく時間かかりすぎるから休日にやることをオススメ
93 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 09:10:12.20 ID:by2M6oMp
１４０００００Ｇわいろ渡せばオメガは帰るよ
94 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 10:17:36.75 ID:ptW5+hX/
選ばれし死の護衛にかかる時間は、慣れてるLSとかで戦闘全回避（りれいず建て直しｗ）で1時間半、
（衰弱でもがんがんおとりしてどんどん進めばもっと短いとは思うが・・・）
完璧ガイドのリーダーがからまれ全殲滅で3時間強。
地図取りするなら、30分強追加。

道に迷いまくったら2倍は覚悟；
95 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 12:14:56.90 ID:G/cjoLJj
支援＋１
96 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 13:16:32.12 ID:38yBHd5I
畏れよ忍でいくならどんな装備がいいだろう？
60ならもう遁より殴りのが強そうだし、溶刀の追加効果もよさそう。
しかし回避ブーストがいいと言われてるようだからどんな装備がいいのか悩んでます。
よくﾊﾞｯﾄﾋﾟｱｽがあげられてますがその場合遁回しがいいですか？
普通の上げ装備で行ったという人もいれば教えて欲しいです。
97 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 13:21:44.52 ID:EnpYvDLg
>>96
回避＆命中重視装備、
WS時のホーバー等の着替えもなし(事故が怖いから)
特に変わったことはしなかった
盾2枚の場合は、また違うだろうけどね
98 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 13:25:50.87 ID:R/SBmIhO
構成にもよる
バット使うなら㌧回しだな
杖も持ち替えて挑め、弐㌧リキゃ待ち中は壱㌧も使う
この場合の利点は与TPを抑えられる事もある
99 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 13:29:25.22 ID:MiGppLrM
>>96
バトピは以前タコ系モンスのインクジェットの効果時間が2時間？とか
すごく長かった時に使われてた戦法。タブHPで白にテレポメア貰って
オンゾゾでインクジェット貰ってカジェルとか。
現在では命中まで下がる暗闇薬しかないから、これは完全に回避のみ
目当てで、畏れよでマメ5匹絡まれマラソンでしか使われない。
もちろん、マメ終わったらブライナ貰って耳はエルシヴは手頃。メヌピでもいいけど
貰う歌はマーチかマンボだから。
普通装備（ジョンでなく回避基本でスコハ）でマンボマンボでもTP技まわりが
悪ければ、マーチの方が良かったって位蝉はげるからね。
100 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 13:45:27.40 ID:qBfwAu/a
バトピは暗闇薬飲んで使えば現役よ。
んで遁弐マクロに属性杖着替え仕込んで遁回し。

これの利点は常時ディフェ&防御食で挑めること。
欠点は点滅だけど名前直撃ちor<p?>でケアルマクロ作ってもらえばおｋ。
101 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 13:54:23.34 ID:SP3wwz2I
よこから失礼。
私も今日畏れよ逝く予定なんだけど、忍２枚の場合も杖もって㌧回しの方がいいのかな？
タゲ取ってる方はトン回しで、タゲ取ってないほうは武器で攻撃してて貰おうとか考えてるんだけど・・。
102 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 13:56:10.15 ID:R/SBmIhO
構成にもよるとしか言えないが
黒とか入れてるなら忍二枚で二人でバッ㌧とかでもいいと思うが
103 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:12:39.79 ID:nEnfwI+Q
3-5ディアボロについて質問です
立ち位置は左の列の2番目に全員が立ち、構成は
忍/戦、戦/忍、暗/忍、暗/白、赤/白、白/黒
忍はトン回しでWSは自由
戦はスマッシュ、暗暗赤はフラットで暗2人スタンのリキャが回らない時の為に待機しようと思ってます
何か気になる点等ありましたら教えて下さい

又、MAPを見る限りソ・ジヤからBFまでは近いのでしょうか？
104 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:26:07.34 ID:nEnfwI+Q
補足
スタンやスタンWSで止めるのはナイトメアだけの予定です
プガは毒を飲んで防ごうかと
105 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:28:39.64 ID:+hCOFwKR
>>103
立ち位置がちょっとよくわからないけど

□□☆□□
★□□■■
□□□□□
□□□□□
□□□□□

☆がディアボロス初期位置。
左の列の２番目と言うと★の位置かな？
■■の２枚が落ちないのでそこのほうが広いぶん、楽だと思う。
そこで、後衛→敵←前衛　壁　という感じで立てば良いかと。

戦法はそれだけスタン要因がいれば十分かと。

ソ・ジヤからBFまでは近い。
インスニあればソロでも行けるから心配なら下見しておくといいよ。

ナイトメアを回数とそれを止められるかどうか・・・運の要素も強いBFだから負けても凹まずに頑張れ。
106 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:30:53.27 ID:S2G95REa
忍者も片手剣でフラットの方がいいよ。
強いＷＳも無いっしょ。
ナイトメア一発でも食らうとほんと全滅してもおかしくないから。
107 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:32:59.13 ID:xWBZOoid
ナイトメアと、それを止めるスタンにばかり気を使うと
ジリ貧になっちゃう事があるかも知れないから、忍者は殴った方がいいかもしれん。

でもまあ結局は運が大きいかもね
108 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:34:13.26 ID:KzpTBaha
レベル４０の忍者が何故殴りに必死になるのか分からんが・・・
片手剣装備してイカロスでＴＰ１００にして、後は㌧術回しだろ。
109 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:40:12.98 ID:SP3wwz2I
>>102
編成はニンニン黒黒赤白です。
黒２いるので、アルテマ開幕イカロスｗｓ→バットンでよさそうですね。
ありがとうございました。
110 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:40:24.99 ID:R/SBmIhO
スタン要員十分だから忍は盾に徹して良い
111 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:40:51.13 ID:38yBHd5I
開幕ナイトメアで半壊し忍青白の三名でそのまま勝てたからそんな強くない気がする。
ヘッドバットが強い。
PCの数でナイトメアくる確率が上がるのか？
よくわからないがそれだけスタン持ちいるなら、忍は蝉に集中するべきと思います。
112 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:43:22.37 ID:9w5pPX/F
暗は二人ともサポ忍でいいよ。ないなら戦
スタンのみに集中して、間違ってもケアル等をさせない

暗２ならプガもとめていっていいと思うけどね
WSでスタンの場合は、被ってもいいから撃つように
113 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:46:07.12 ID:R/SBmIhO
気休めかもしれんがクエスト謎の遺跡ソ・ジヤをクリアしてる人がPTにいると
ナイトメアの使用頻度が下がるって噂もある

これって本当のところどうなの？
114 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 14:48:07.25 ID:+hCOFwKR
>>113
今は否定的な意見が多いね。

俺のときは１人もやっているメンバーいなかったｗ
で、　ナイトメア３回来た。
多いのか少ないのかわからん。
115 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 15:24:00.85 ID:nEnfwI+Q
たくさんのレスありがとうございます
忍/戦、戦/忍、暗/忍、暗/忍、赤/白、白/黒で行ってみます
MP持つか多少心配ですが
立ち位置も>>105さんの言う右の方に変えてみます

ところでスッカリ忘れていたのですが、チップ取りのオススメの塔はありませんか？
ENMで立ち位置の調整もしたいので、ENMトリガーを落とす所がいいのですが
116 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 15:28:50.20 ID:M6BulwL2
畏れよオメガアルテマで常時暗闇薬のときは
点滅避けるために、属性杖は持ち替えない方がいいと思う
風杖固定の方が、後衛の負担は少ないんじゃないかな？
117 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 15:35:03.42 ID:ggJWp9FR
チップはおすすめもなにも、ヌエの塔で宝箱か、峠に近い塔でダニとトカゲでしょ。
118 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 15:37:18.67 ID:R/SBmIhO
その辺は判断してもらうしかないが
ダメ貰ってるときにガンガン㌧撃つって形にはならないと思う
ハイポはもちろん積極的に使っていくから、セミ張替えってことにもなりえる
>>100さんのやり方でもいいし
119 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 15:44:46.19 ID:ptW5+hX/
ディアボロは、スタンも重要だが、HPは意外と少ないので、短期勝負で押したほうがよい。
そのほうがナイトメア来る回数も減るしな。
なんで、黒は削りに回ったほうがよさげ。
暗黒とか、他の前衛のフラットWSとかね。暗黒いなかったら開幕イカロスで
WS待機ってのもアリかも。
120 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 15:46:31.83 ID:9w5pPX/F
ふと思うんだが、普通に殴っていてトンを回すのじゃダメなん？

>>117
獲物が逆な罠
121 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 16:03:52.45 ID:ggJWp9FR
ごめん。ヌエでダニ・トカゲ、峠で箱だね。
122 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 16:10:43.80 ID:XyQ0vDz7
ﾀﾞﾆとﾄｶｹﾞは一つ下に落ちた奴でないと出さないから
注意
123 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 16:17:52.58 ID:qBfwAu/a
>>109
スタン2枚フラッシュ1枚で忍者2人なら
エレジーマンボないとはいえ、普通に蝉回るから殴りでもいいと思うよ。
ただしバーサク使うと事故死怖くなるから肉食+溶刀改とかがいいかも。

>>120
殴るなら常時ディフェにするのは無理だし
食事も寿司か肉の攻撃食にしないといけないだろ？
124 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:04:14.92 ID:6WtRlKPh
>>122
これどっちか忘れたけど、ダニかトカゲ片方は最弱のでもドロップある。
125 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:04:25.03 ID:VTvAVnMR
>>96
畏れよは忍二枚でも一枚でも必ずダメージ食らうので防御重視が良いよ
頭は皇帝でも良いけどそれ以外はAFとかの防御高い防具にファランクスリング×２
耳はエルシブとか回避耳でマメのマラソンだけ忍がやる場合にバットピアス
背は何でもおｋだけどハイブレスで敵対上げるなら相方も同じ背装備で
腰はライフでおｋ　食事は余り与TP与えたくないので寿司より肉の方が良い
１０ダメを10回より　20ダメを5回の方が与TP少ないからね　後はバーサクはWS撃つ時以外してはいけない
事故る確立高し　ガイデッドミサイルには黒か暗にスタンして貰って即建て直しを
HP二桁になるWSは後衛３ならケアル３で180×3で540～560程回復してもらい残りはハイポで回復して減ったヘイトをすぐに高める
126 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:08:41.86 ID:KzpTBaha
畏れよでも他のＢＦでもそうだが、とりあえず練習で入ってみたほうがいい。
盾のやり方は得手不得手があるので何とも言えんところもある。

回避装備でも防御装備でも、なんか「アレ」って瞬間に死んでたりするのが
オメガとアルテマｗ
逆に感触さえ掴めばなんてこないと思われる。
127 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:10:57.48 ID:RYRgmgz7
ミスラＢＣは召喚いない場合はミスラ２匹を赤２人でグラビデマラソンしてあとは全力で攻撃がベストですか？
128 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:13:18.17 ID:MiGppLrM
>>127
赤は二人メンバーとして決定済みって事？
召喚いない場合は黒３ってのがオーソドックスなんだがｗ
129 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:13:38.69 ID:NJgdV3cy
ただ今、このスレにおいて、男性読者と女性読者の醜い罵り合いが続いております＾＾；
ちなみに、パート１が立った時間はパート３が立つ２０分前＾＾；
漫画関係の板でこんな事態はおそらく初めてだと思います。
あなたが来る頃にはパート４、５・・と次々にスレが立っているでしょう＾＾；
もしお暇なら、記念に、罵りになり加勢になりいらしてください。
ちなみにパート３までの段階では女性軍が優勢ですね。

少女漫画ってワンパターンでつまらないよね パート３【ブスども氏ね】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1161175064
130 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:16:00.59 ID:5VAcaqD0
>127
ナイトサポ白でディアガした後突っ込んでインビンして、黒×5が印ガ２でよくね？
131 ：75：2006/10/27(金) 17:17:03.30 ID:080Z5IcZ
また色々とアドバイス頂いて感謝です；

予想通り時間すごい掛かるみたいですね・・・
休日が良いと思うんですが主催の都合か毎回ミッション決行日は
毎週火曜で週１でしかやれないらしくて３時間～６時間とかだと
早くて８時３０分集合だから終わるの何時になるやら；

ノートPCはあるけど起動が怪しくてプリンターもあるけど
故障気味です（´・ω・`）　どこか参考になるサイト見付けて
友達に代わりに印刷してもらおうか考えてみます。

132 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:18:19.91 ID:VTvAVnMR
>>130
そこはバニシュガだろ・・・常識的に考えて
スリップ使ったらそれで沈まなかった場合の印プガが出来ないじゃん
133 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:18:34.51 ID:iIGx+prF
ボムＢＣって侍＊６で薬品でＴＰ３００までためて全員で２ｈアビＷＳ使えば楽勝じゃね？
134 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:19:50.59 ID:5VAcaqD0
>132
あ、ごめん、、、そうだよな。
135 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:20:08.10 ID:R/SBmIhO
6人の侍でほとんどのBCクリアできるんじゃね？
136 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:20:12.59 ID:KzpTBaha
>>133
そして立ち位置間違えて全員がハイマル食らってアボン

ちなみに侍ｘ６よりも侍ｘ３＋ソウルメヌメヌ詩の方が多分ダメが出る。
137 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:21:45.25 ID:6WtRlKPh
向かい風は50の黒3集めるって意外と現実味ないんだよね。
黒は最低でも1人いればゾンビでなんとかなるよ。
全力出して2匹しとめる。全滅してラスト一人普通に戦闘。
まぁ黒を死なせずにいかにフリーズ打たせ続けられるかがキモ
138 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:21:50.97 ID:5VAcaqD0
ここは凄いＪＯＢ縛りなインターネットです。
139 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:44:17.28 ID:ptW5+hX/
>>133
薬品でTPためって、、、、
中で準備時間25分は取れるんだから黙想で貯めるのが普通だと思うが。。
140 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:44:26.91 ID:MiGppLrM
>>137
黒５０は召喚５０探すよりは遥かにマシって感じなんだが。
まぁ、メリポ編成でもゾンビすれば勝てるしね。

>>138
残念だけど、手持ちのジョブがこれだけで集まったメンツが
これだけですって出たらその範囲内でｇｄｇｄ勝てるフローチャートを考える
インターネッツです。
141 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:47:46.87 ID:jeKRN3JZ
衰弱中の精霊ってレジレジなんじゃないの？
142 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:48:47.25 ID:CuJ8Gcis
1回目なら余裕デース
143 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 17:55:58.50 ID:ptW5+hX/
衰弱中に死ぬと次レジレジ。
衰弱中に泉して撃つ前に死ぬとがっかり。。。
144 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 18:07:09.09 ID:5NMgO5Kf
向かい風、ペットはバインドとかグラもよく入る
ミスラ3匹は、3匹中2匹が魔法（忍術）をつかうんで素っ裸の後衛でもマラソン可能。
BCとか慣れている人達なら並以下の難易度になる。

逆に、半端な数の召喚で短期決着を望むと失敗率は一気に上がる。
あのミスラたち、印プガでハーフレジとか出るからね。
145 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 18:18:44.89 ID:ptW5+hX/
>>144
あの地形は、どう考えてもマラソンしてくれって感じなんだけど、
実際はどうかねえ、、、寝かせたほうが無難な気がする～
146 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 18:57:03.49 ID:qBfwAu/a
ヘイト連動さえなければマラソン楽なんだけどねー
147 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 19:16:32.94 ID:1b8GXgBQ
>>144
スキル高い人前提で話をしても、参考にはならんのじゃね？

低スキル普通構成の自分たちのとき、試行錯誤でアレコレ試してみた。
最初ナイトが絡まれマラソンして、５歩ぐらいで死亡…。
赤マラソンしたときは、寝かしたウサギが起きてまっしぐら。
どっちも、死体がミスラに近すぎて、立て直しできなかった。

下手な位置で死ぬと蘇生できないし、仲間に近すぎると、
キャスターが殴られて詠唱中断死亡だから、位置取り難しい。

結局、普通に開幕寝かして、黒がスリプル専従で、クリアしたけど。
ゾンビも繰り返すと、スリプル耐性がつくから、
２匹残して全滅したときは、外でたほうがいいね。
148 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 19:27:41.84 ID:4A2d+SoK
>>140
＞ >>137
＞ 黒５０は召喚５０探すよりは遥かにマシって感じなんだが。

いや、召喚のがあつまりやすい。

ハイエさえあれば裸でいいからな。

倉庫行く手間もかからん。
漏れは手伝いよくやってるぞい。
149 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 19:30:35.48 ID:MiGppLrM
>>148
いや絶対数の話なんだが・・・ｗ
150 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 21:43:27.56 ID:aFe9EP5k
>>148
野良だと裸はなぁ…って思う人も居るからどうだろうなｗ
151 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 22:07:24.08 ID:ag6VghZa
狩人で迎え火行きたいんだけどバス銃+1ヘビィ+1セレーネだとどれ使えばいいですかね？
152 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 22:19:47.10 ID:KtwXFcvP
>>151

弾がなんだかわからんので

「いちばんD値合計の高いヤツ」

って答えておく。

なるべく隔の大きいヤツのほうが乱れ撃ちの
TPが有利かもしれんが。
153 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 22:20:03.55 ID:GzcxL+Ai
ちょいと質問！
日輪手伝い頼まれたんだけど、クリア済みでも突入できる？
多分できるとは思うんだけど・・一応確認しておきたい
154 ：151：2006/10/27(金) 22:35:39.66 ID:ag6VghZa
>>152銃でいってみます

追加で申し訳ないですがサポは戦忍侍だとどれが１番いいでしょうか？
155 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 23:05:58.66 ID:9R/uK5ow
サポ忍者はありえないな。侍か戦だね。ブリンク張っとけばタゲとってもしばらく平気だし。
タゲ取ったとき敵を動かして万が一誰かのＷＳ邪魔したり魔法邪魔したら、狩のせいで負けたｗ
になるので、厳重注意。
というわけで、全ジョブの性能を知り尽くしたリーダーから見たら、狩は誘いたくないジョブ。
ミスがけっこうあるのも怖いしな。
あと、トドメにアビ取っといても仕方ないから、前半に高火力になるようにすべき。
火力出し切ったら死んでも問題ない。
まあがんばってら。。
156 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 23:08:21.44 ID:6WtRlKPh
アタッカーは2000削ったら死んでいいから出し惜しみは×
157 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 23:17:43.00 ID:4Cn9Eu5k
アトMスレ見あたらないけど募集に関することだからここに書いてみる。

花金の20:00から約３時間、アトルガンミッション参加者募集シャウトしてみた。
ちなみに月～木までは開催日時等をサチコに書いてアルザビモグハに放置しておいた。

応募テル０

空とか海ＬＳの連中から手伝いテルは来るんだけど、もう希望者は絶滅寸前？
158 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 23:20:23.62 ID:Y6SnV+tf
今更だけど。
>>130
たぶん、猫は沈まない。
私がチェックしたときそれなりの人黒で200代後半だった。
280として、５倍で1400。６人いたって、HP2000前後といわれる猫には足りない
2000以上出すには黒６として、一人333以上必要なわけで。

黒でいくならフリーズ×３を２組でゾンビとかの方が楽。
黒３で２回蘇生でもいいけど。
159 ：既にその名前は使われています：2006/10/27(金) 23:22:12.99 ID:Y6SnV+tf
>>157
アトルガン、海賊船除けば、忍とヒーラーいればクリアできるからなあ
160 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 00:26:34.66 ID:S/IxiP+N
>>151
NQバス銃で寿司食べてイカロススラッグで580
その後乱れ打ちで全段命中で480
TP99だったんでイーグルアイで560
TP100超えたんでスラッグ打って620

あのときのメンバー、狩人サポ忍で申し訳ないorz
サポ戦とか侍ならもうちょい出ると思うから頑張れー

あ、ちなみにこの前のバージョンアップより前な。
今ならもうちょい出るはず。
161 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 02:40:03.42 ID:cPZ5Utxd
>>158
ゾンビとか考えなくても、>>130の戦法で楽勝だと思うけど。
と言うか、俺はそういう戦法でクリアした。

ナ/白がディアガ→インビンで戦闘開始。
黒×４がエアロガII→ウォタガII。赤が連続魔で一体集中攻撃。
ナイトの突撃から敵が沈むまでに30秒くらいな気がした。

黒が1人赤と言う違いはあるけど、>>130の戦法でまず余裕なはず。
162 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 04:10:35.55 ID:QuCgJK3W
>122
ダニは一番上のも落とす。
下のトカゲ常に２匹固まっててソロで倒せないヘタレな俺が通りますよ。
163 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 05:31:07.95 ID:leE7fWCE
なんで全部いっぺんに倒そうとするかなあ

ミスラは１倒せばナイトガチで十分２匹に耐えられる。
連携は逃げて避けること。
ジョブ縛りなんてないよ。楽な構成はあるけどさ。
イカロス２アビつかってインビン中に１匹おとせばあとはペット２ヒキは寝かしの
ミスラ２ひきガチでいける。

瞬発力ないパーティでもマラソン作戦でなんとかできる。
ポイントはマラソンをするのは赤ではなくて盾であるナイトである点

赤がはがそうとしても連動ではがせないことが多いので
赤が足止めしつつ盾ナイトが逃げて殴る１匹と残りの２匹を分断する。
ある程度距離をとれたらそこでガチり　接近してきたらまた逃げる。
赤２いればおｋだから構成も組みやすいハズ
164 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 05:48:50.38 ID:lFsnEgOP
ミスラBFは5匹にぼこられると一瞬で終わるが1匹1匹は弱いからな
黒でも1発30~50程度しかくらわん
165 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 08:07:09.69 ID:45rweJYk
>>157

先週の金曜の夜に、UchinoLSのメンバーが、
"亡国の墳墓～漆黒の柩、現在1名、揃い次第
出発"でshoutして10分かからず集まった。
166 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 08:10:12.70 ID:WX4dBWsP
新しく発売された電撃の攻略本でル・メトの地図や暁までの解説が載ってた。
これで「道わかんねー」とか・・・無くなるよね？
167 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 08:48:49.23 ID:mWXCIzBz
>166
でも、俺本買わないから。
168 ：Zangetu：2006/10/28(土) 08:51:57.47 ID:YAKleUug
>>167
買えよ＾＾じゃないとまた本誌でネガっちゃうぞ＾＾
169 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 10:14:48.72 ID:K4SQCgcT
>>85
あるあｒ・・・ねーｙ・・・あるあるあるあるあるｗｗｗｗｗｗｗ
170 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:08:50.00 ID:XJicKVUB
>>166
ソフトバンクのMAPガイドを使っていたオレとしては【興味があります】
PMエリアのMAPが正確に記載されていれば買いたいので名前教えて下されー

プリンタ無くてヴァナMAPの地図を手書きしてるのlol
171 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:10:14.70 ID:DO98JRMO
>>170
手書きなんて時代遅れなやつだなー
俺は携帯で地図サイトの地図撮ってそれ見ながら行ったぜ？？
172 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:12:00.09 ID:XJicKVUB
>>171
携帯のカメラ画質悪いのよ
173 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:12:36.93 ID:VQhb04d8
FFやりながら地図サイト見るためにパソコンもう一台買いましたよ。
174 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:25:04.25 ID:spVCKnE9
雑誌の攻略チームとかなら廃装備に高額ｱｲﾃﾑ使い放題
だろうに、あんなに難しいだの苦戦しただのと
ある意味必死杉。
175 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:27:24.42 ID:DO98JRMO
雑誌の攻略チームだって普通に自分で金稼いで攻略用にそれでアイテム買って
攻略メンバーのメインジョブで参加して装備だって普通
>>174は何のゲームの話をしているんだ？
176 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:29:02.89 ID:VQhb04d8
ニートやRMTerなどなど、曲がりなりにも仕事持ちの攻略チームなんぞより有利な奴らが
ヴァナにはゴロゴロいてしまう不具合。
177 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:30:48.74 ID:brN1uUAl
武士道とはの募集はたくさんあるのに、なぜか決別の前の募集がいっさいないから
主催しようと思うんだが、何人くらいいればいけるのかな？
以前シャウトした時にはまったく集まらなかったから、最小人数で行こうと思うんだが
178 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:33:24.27 ID:spVCKnE9
いや、今緩和云々言い出すのも
雑誌で煽りすぎるのもあるかと思ってさ

一般プレイヤーで全財産が10数万、とかならいざ知らず
記事書いてるくらいなら何てことは無いかと
179 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:33:56.25 ID:DO98JRMO
俺は6人で行った
忍暗竜ナ白黒
180 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:36:11.94 ID:DO98JRMO
>>178
雑誌の記者って月に数種類のゲームの記事を書かなきゃならないうえに
各ゲーム会社訪れて取材もしないといけない
実際ゲームなんて殆どやってる暇無いんだよ
だから持ち金なんて一般プレイヤーと変わらないよ？
休憩中にゲームやってる程度
181 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:48:56.29 ID:spVCKnE9
いや、今度手伝いで畏れよ行くんだけどね
対象のメンバーがびびっちゃうのよ
ある程度「何回か事故で失敗してもじきにクリア出来るから
肩の力抜いてけ」
くらいに書いといて欲しいかな
182 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:50:46.46 ID:brN1uUAl
６人か、それも厳しそうな今の状況
３日シャウトして現在２人です＾＾ｖ
183 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 15:59:50.17 ID:DO98JRMO
ならば少数精鋭　忍忍赤黒で池
184 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:01:31.22 ID:X7na2afj
決別の前

トンベリは極論すればソロでも可能

タコは徐々に攻撃回数を増やしていく、最初１から最終的に４に増える

ブガードは物理防御が高く一撃がでかいがそれだけ


どれも１PT余裕
武士道とはも含めて募集してよいかと
185 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:05:18.70 ID:aFOvpoll
俺は毎回赤サチコだけで集めてるよ、アトルガン入れてないし
ヴァズからずっと主催してるけど３人決まったあたりからはすぐ集まる
メンツ少ないうちは参加しにくいって人の心理だろうね
186 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:08:16.52 ID:aFOvpoll
あとトンベリ以外はほとんどのジョブがガチソロで倒せる
187 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:10:55.63 ID:brN1uUAl
おお、どれも少人数で行けるのか、サンクス
もうちょっとシャウトがんばってみるか
188 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:19:14.19 ID:ssatry0y
>>177
全て赤ソロで可能。
トンベリは消してシーフ雑魚とソロる方法使わざるをえんが
189 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:24:13.53 ID:kKPtchs5
固定組みたいとは思うが前スレのポリマーケチる奴、フレア持ってない黒みたいなのと一緒になったら悲惨だしなぁ
190 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:27:05.86 ID:YR+yByQD
固定って普通一度野良で集まったのが良メンバーだった時に解散前に申し込むだろｗ
俺がリーダーやった時はその弱体アイテムも用意してない奴が固定組もうって言い出して参ったがｗ
191 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:30:16.44 ID:X7na2afj
ポリマーはその固定で金策したほうが早い
192 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:44:20.19 ID:6pjXG8+Y
>>190
弱体アイテムも用意しないような奴だから、固定申し込むんだろ。
要するに寄生させてくれ、俺を楽に勝てるようにお前ら動きまくってくれと。
193 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:44:33.03 ID:p8sxgmn+
俺は迎え火に２回失敗して、３回目にようやくクリアしてから何故か凄い仲間意識が出来たｗ
そこから固定になって暁まで一気に行ったｗ
194 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:48:56.79 ID:YR+yByQD
>192
まあ、そうだろね。
次のミッションはそいつ外して他のメンバーtellで誘ったけどｗ
195 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:49:52.93 ID:i8nvjFcB
・弱体アイテム持ってこない奴
・薬品をケチる奴
・全滅や死んだときに愚痴る奴
・全く下調べをしない奴
・待ち合わせ時間通りにこない、遅れても謝らない

こういう奴ほど固定をくみたがる
196 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:50:53.00 ID:aFOvpoll
俺漏れも
持ちジョブが偏ってたんだが、アグレッシブな奴ばかり集まって凄く楽しい
息が合ってくると適当な構成でも余裕でクリアできるのな
197 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:54:37.09 ID:spVCKnE9
ﾐｽﾗやｽﾉｰﾙで死にまくったりすると確かに感覚が麻痺してくるな
198 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:58:50.97 ID:DO98JRMO
毎回ソロで弱体などのアイテム全員分集め(クエをやってないだろう人数分のスノーリリー4個　
ヒポ羽20枚　クラスタ6個　ポリマー6個(取る度にチップ交換→宅配)+予備3個(倉庫に))
毎回下調べをして全戦等の作戦を立て、終わった後は全員の予定を聞いて次の日程を組み
携帯で地図サイトの地図を根こそぎカシャっとして先頭を切って先導し
途中仕事で抜けていたメンバーが戻って来た時も野良だけ集めてそのメンバーを追い付かせ
2回負けてマラソン戦法に切り替えてようやく暁をクリアした時の感動は俺だけが味わえる物だな
199 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 16:59:01.51 ID:b6C6FCxb
ブタにスラッグ撃ち込みたい
至近距離で
200 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 17:09:47.38 ID:WX4dBWsP
>>170
http://www.dengekiya.com/ditails.asp?prdid=A0602240
名前が長い(゜゜)
201 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 18:12:31.23 ID:Fflnt5fY
固定かぁ…良い想い出だ。
オウリュウから野良で初めて、ボンバスの最深部迄ツアーと礼拝堂で2人ずつ引き抜き
天使前の地図取りで最後の1人。
複数ジョブとかが目安じゃなくて
こちらの提案に意見を述べる、下調べしている、
薬品をケチってない、独りよがりな行動をしない、
がフィルターになって、後は話して楽しいか、が決め手。
今でも凄い仲の良いフレンド。
引退するまで仲は切れないって自信がある

なんて書きつつ保守
202 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 18:18:15.74 ID:7YW6EUgb
>>157
時間が悪いんじゃね？
金曜とはいえ、平日夜8時に入れる奴はもう終わってるだろ
203 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 19:22:53.96 ID:leE7fWCE
アトミは３人もいればやれるからよっぽどタイミングよくないかぎりは
シャウトにのる必要もないからね
204 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 19:40:52.66 ID:XJicKVUB
>>200
アリアポー
ニンジン買いに行くついでに早速買ってきた
205 ：Syasa(asura)：2006/10/28(土) 20:10:33.27 ID:EOaawABQ
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト
206 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 20:13:24.16 ID:CWUbsosH
リヴェマメ、ミスラ、オメガ、アルテマ、オウリュウで難しい順は？
207 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 20:21:53.23 ID:DO98JRMO
オメガ＞アルテマ＞＞＞＞＞＞＞壁＞＞マメ＞ミスラ＞オウリュウ
208 ：既にその名前は使われています：2006/10/28(土) 22:27:18.39 ID:YAKleUug
>>206
難しいもなにも順番にクリアーしていかないといけない訳だがｗ
209 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 00:35:31.36 ID:+HJDG1Ej
三国プロミヴォンのワープが100％になってる件について。
210 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 00:55:04.67 ID:t7MbEuJJ
ほんとならいいことじゃん。
211 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 02:08:41.84 ID:Gaz3Qe74
>>209
昨日ENMでいったが100%じゃない
3国行って一回くらいハズレ引くくらいだ
212 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 02:13:32.41 ID:JHkctX5A
今日、世界に在りて君は何を想う？に行って来ました。
ナ忍戦赤白黒
２戦ともカムラの光輪剣で盾が順番ずつ死んでいって
最後削るきれず敗退というパターンでした。
光輪剣のダメがナで２００－１３００と差が激しいんですが
即死しない方法ってあるんですかね？
213 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 02:52:40.01 ID:1rTqS+m+
フル回避装備で防御も700近くあってバットピアス2個に暗闇薬
ナ忍両方ともタコス食って防御上げれ
忍は450-500目指せ
後ナイトは剣盾持たずに土杖
削りは戦黒に任せ忍赤もある程度削らせる
214 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 03:11:03.05 ID:i8ONbsfo
１３００くらいなら耐えられるたろ、タルナイトでＨＰブーストしてないならともかく。ケアルが遅いだけじゃね。
光臨剣のログ出たらケアルしとけ、不安なら。
215 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 03:15:11.10 ID:1rTqS+m+
実際ナ/戦で肉盾やる場合ヒュムでもHP1600以上は行くからね
フルアダマンは痛いWSある敵で装備してる人なんて居ないだろうし、
光臨剣で即死って事はHP回復遅かったりタゲが上手く回ってないんだと思う
216 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 03:19:35.29 ID:LVRm3/sU
>>162
ヒント：デジョンIIの塔
Snow Lizzard　Lv63-65
217 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 04:53:26.07 ID:WDbwb2MJ
>>215
すみません。おもっきしフルアダマンでいってましたｗ
ヒュムでもＨＰ１６００いくんですか、ちょっとＨＰ重視
にして今日にでもいってきます。
218 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 06:56:14.10 ID:wrHLJ7Au
ミスラ＞＞＞その他
219 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 09:45:59.25 ID:ZFu+0OvP
たとえまだ自分一人しかいなくても募集サチコは
○月×日○○行きます～現在４名
とかくとすぐ集まる
220 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 10:03:53.59 ID:2ISydcjG
このスレのおかげでようやく暁をクリアすることができました！
ありがとうございました～


後日談？見るためには日またぎしなければダメなんでしたっけ？
221 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 10:20:36.83 ID:JvwfmTiT
>>209
自分の一回だけ（であろう）経験で
確定させんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 10:21:34.57 ID:JvwfmTiT
>>220
そう。しかし暁クリアまでしておいてその質問は
ねえだろう。
223 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 18:00:10.69 ID:XIgK9MrK
やっと暁クリアしました(;´д⊂)
このスレには何度お世話になったかわかりません。
おまいら　ありがとう
224 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 18:06:22.79 ID:0c12qzIz
>>209>>211
球それ自体の数が減ってたりする？
PTいるわけでもなく、球がある位置にないことがあったりしたよ
だからこそハズレなしに思えた気がする
225 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 19:13:37.40 ID:vFmHwmot
>>224
玉はもともと全部に沸いてるわけじゃないよ。ＰＯＰ場所抽選。
で、乱数に極端な偏りがあるＦＦじゃ、１０回や２０回連続で出たからって
１００％だと言い切ることはとてもできない。
226 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 20:33:13.29 ID:KpHdsLQT
いまのヴォンは３０分もあればクリアできる
227 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 20:43:38.27 ID:W2SbZEkd
>>226
まぁ、初めてだけので行ったらボロボロだろうけどね～
228 ：既にその名前は使われています：2006/10/29(日) 20:54:56.38 ID:UBEShLbJ
>>216
D2塔は獣でレベル上げしていた時期があったが、少なくともダニは落とさない。
229 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 00:40:36.37 ID:3n6uc8eU
※BC以外がめんどくさいミッションランキング
１位…選ばれし死
２位…願わくば闇よ
３位…礼拝の意味

※デッドエンドＢＣランキング
１位…神を名乗りて
２位…畏れよ、我を
３位…向かい風
230 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 01:51:39.14 ID:3EByHkCa
おまいらミッションはＢＣの難易度だけが全てじゃないですよ！？

と、さっき漆黒の柩やりに行く途中でMAP見てたらインプに絡まれて５人ｱｱｳした俺様が保守カキコ
231 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 02:21:27.15 ID:B9mrri2S
>>225
確かにそうなんだけど、自分でもenmいってきてあまりにも当たりばかり
そんなところで同じこと思ってた人がいてついそうなのかな？と思ってしまった

>>229
畏れよ我をを突破したくらいだけど
今までじゃヴォン・メアがぶっちりぎりでどっちもトップｗ
やっぱりレベル制限はきつい
232 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 03:42:32.00 ID:qM8uAeJ3
>>228
> >>216
> D2塔は獣でレベル上げしていた時期があったが、少なくともダニは落とさない。

いや、「下のトカゲ常に２匹固まっててソロで倒せない～」
これにレスしたんだよ。チップ取るならこっちの弱いほうも落とすって話だ。
233 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 03:47:22.29 ID:oMsBPlIa
俺の中じゃ、召なしでいった向かい風と、迎え火がダントツハードだったな。
道中のハードさ入れたら、8章での海の移動は全て超絶メンドいがｗ
234 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 08:34:35.19 ID:2CtLysb+
あげほしゅ
235 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 08:47:54.78 ID:PMYNtxen
畏れよ我よで忍者が往復マラソンする時
ＡＦ足の速度アップあるとないとで変わる？
忍者役が取ってないそうで、取りに行かせるか考えてるんだけど。
236 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 09:10:17.62 ID:ewAJz4l0
>>235
忍者がかなりの回避装備でマンボマンボ歌ってもらえればいらない。
むしろバトルの舞台はマラソンが楽に出来るといえる広さじゃない。

具体的にいうと装備自体は
皇帝髪飾り・スコピオハーネス・スピリットトルク・
サバイバルベルト・バットケープ等(マダ他にありそうだ)
別に全部無くてもありったけあれば楽。

あと、忘れがちなのが
風杖・AF脚（夜間:回避+10)・バットピアスwith暗闇薬+詩人のマンボマンボ

まぁ回避装備がほぼ揃ってて暗闇薬がめんどいなら
エルシヴイヤリングでもいいかもね。
237 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 09:15:30.88 ID:h8pVsaed
自分のときは風杖バドピでじっとしてたからなぁ。
ただ、マラソンっていっても幅はそんなにないから、あまり意味無いと思う。
238 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 09:37:42.61 ID:i2++JLJQ
>>236の装備で、隅っこでじっと耐えるほうが楽。
239 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 09:38:30.79 ID:sJcPQyxb
>>238
もしガが３つ以上来て死んだら仕切りなおしでおｋ
240 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 11:27:04.23 ID:vurERTbE
>>224-225
玉は一度潰すと同じ階層の玉を全部潰すまでREPOPしないはずじゃ？
で、各階層最後の玉はほぼ100％、ワープがわく。
241 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 12:10:46.35 ID:a7/D0XIi
最後の1つでハズレ引いたことあるわけだが。
242 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 12:28:10.90 ID:vurERTbE
>>241
だから、“ほぼ”ってつけてるｗ
自分もハズレは引いてるからｗ
243 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 12:36:00.25 ID:dajeWFgQ
つーか
＞玉は一度潰すと同じ階層の玉を全部潰すまでREPOPしないはずじゃ？
ここが既にガセだろ
244 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 12:44:54.52 ID:bqDBu625
>>188
決別の前シャウトしようとおもってたんだけど赤できるしソロでいってみる
トンベリは沸かせて一度エリアでシーフだけ引っこ抜くってこと？
245 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 12:47:09.26 ID:a7/D0XIi
>>242
俺は最初の1つでもほぼ100%ワープ引く。
これでいいか？
246 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 13:31:33.58 ID:oMsBPlIa
>>244
書いた本人だ。
???調べるとボストンベリわく。
ポップすると高確率で蝉弐張るからディアガでダメ与えて雑魚3ポップさせる。
そのままエリアまで逃げる。
入りなおして後ろから戻ってくトンベリについてく。
ポップ位置とポップ時のPCへの行動の関係でボストンベリ→黒トンベリ雑魚→召トンベリ雑魚→（雑魚召喚のエレ）→シーフトンベリ雑魚と消える。
召トンベリ消えた時点でシーフトンベリに敵対行動とる。
これでシーフトンベリ雑魚とだけとの戦闘が可能。

ブガはサポ忍でバカでも勝てる。

タコはサポ戦かサポ青で常時ディフェかコクーンで防御食で楽勝。
247 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 13:44:36.73 ID:bqDBu625
>>246
詳しく教えてくれてありがとう～
がんばっていってくるよ
248 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 13:45:43.74 ID:sJcPQyxb
>>247
エリアまでの通路はわかりにくいからキミなら４～５往復して体で覚える事をオススメする
249 ：67：2006/10/30(月) 17:31:26.34 ID:05HQwLAC
書き込むと保守とやらになるらしいので保守兼ねて書き込みを。

そろそろ武士道BCに行く事になると思うのですが
主催ともう一人が白しか出来なくて、忍しか出来ない人も
いるのですが何も考えずヒャッホイすればおｋと思ってるんですが
綿密な作戦とか立てた方がいいでしょうか？
250 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 17:34:14.10 ID:IJd1GeAe
緻密な作戦を立てていくと逆に失敗する
ともかく前衛も後衛(黒召以外)もオポ昏睡→イカロスで開幕から全開でいくのみ
251 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 17:45:13.99 ID:CmG5KKes
一回くらいは技連携・花鳥風月を喰らうのをお勧めする
252 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 17:53:31.48 ID:05HQwLAC
レス感謝です。

忍しかない人は迎え火ですらイカロス持ってこなかったので
今度も持ってこないと思います。ボイジャー取る時間やLSあるなら
もう少し頑張って欲しいけど言えないしな；

勝ちたくても主催とそのLSメンは何戦かしないと勝てないと思います・・・
253 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 17:57:46.05 ID:lCklH9pu
何でそんなのと一緒にやってるの
254 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 17:58:50.63 ID:IJd1GeAe
いや、持って来るように言えばいいじゃない
255 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 18:12:04.22 ID:CmG5KKes
まあ畏れよ越せたんならそんなに気合入れんでもござるはいけるでしょ
256 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 18:19:31.81 ID:05HQwLAC
>>253
抜けるか迷ってるうちに他の主催はみんな暁クリアやその手前で
後続は人集めに苦労してて今抜けるわけにもいかず；

>>254
角が立たないように言うの無理そうですorz
その人俺はユニクロだからって何かにつけて言う感じで
お金掛かるもの買えっていうとどんな反応されるか。
257 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 18:20:57.29 ID:+PK6JAVO
スマンがワクワクさせてもらう
258 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 18:40:30.78 ID:p3CqTOS+
>256
ユニクロとか全然関係ないよ。クリア出来る確立を少しでも上げる為に必要なんだから。
イカロスだってかかっても精々３万しない。
http://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/quest/bas/Metalworks.html#Salim
七つの緻密なトリックってクエやれば、ただでイカロス手に入るらしい。

とりあえず、構成を教えれ。
忍白白+αで薬品無しでもクリアできない事は無い。
例えば、侍侍黒とかな。
259 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 18:53:46.56 ID:iBNYkupo
迎え火や武士道でイカロス持って来ないって勝つ気ないだろ
260 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 19:03:27.01 ID:05HQwLAC
決まったわけではないけれど
忍　忍モ　白　白　黒シ　赤黒青　黒　忍侍狩モ　赤黒青
の９人で２戦する事になると思います。

前回も少し数が足りないのか固定以外でメンバー補充してたから
次も補充する可能性もあるかも知れませんが。
261 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 19:13:26.76 ID:iBNYkupo
侍赤赤　＋　忍白a黒　or　モ白b黒
262 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 19:19:29.84 ID:oMsBPlIa
>>259
んだなー、後衛の回復アイテムとかは自己判断～とかでもいいかもしれんが
それはやる気あんのかと言いたくなる
263 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 22:52:05.35 ID:R9KWO/SR
つーか、報告者もヘタレ同士でお似合いじゃね
264 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 22:58:57.37 ID:sJcPQyxb
>>263
まぁそう言うなよｗ

>>260
で、その9人の士気はどうなのよ？ぶっちゃけ武士道って
2hアビもイカもなくて「え？」みたいな感じで勝利条件
達成しちゃう場合もあるよ。
排出されんのもタブ地下だし、ここからはのらりくらり
一緒にやってやれば？ｗ
265 ：既にその名前は使われています：2006/10/30(月) 23:44:39.13 ID:10kkkuLQ
忍モ侍黒黒白で２ｈ使わんでもいけるんでね？
黒以外オポ昏は必須だけど。
１回目モ侍で不意玉闇連携して忍が迅かスピ、白がヘキサ。
後は全力で削って忍に矢で死んでもらって終わり。
266 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 01:25:43.92 ID:rPuEPceQ
>>258
イカロス大して高くないってのは同意なんだが、１つツッコミ。

そのクエのイカロスはもらえるまで7週間かかる上に
1度しかできないので、普通に金策したほうが早いぞ。

>>260
今ならコルセアで2hアビ回復できるから（確率1/3だが)
誰かに2回やってもらうってのもいいんじゃないかな？
あとオポ昏すら持って来ないなら蹴り出してもいいと思う。
267 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 01:26:30.34 ID:McC3G+0V
武士道の話題なので便乗させてもらいます。
今週末に忍侍侍黒黒白で武士道に行くのですが
2hアビなどは>>250のように開幕から全開でいけばいいのでしょうか？
wikiにはおにぎり後に全開と書いてあるので、どちらがいいのか迷っています。
268 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 02:34:12.44 ID:wuKDjxI2
>>267
その構成の火力なら、序盤から全力でいけば、おにぎり前に倒せると思いますよ。
おにぎり後に追い込み全力ってのは、火力が微妙なＰＴでの作戦かと。息切れけっこうやばいんで。
269 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 02:36:36.34 ID:wuKDjxI2
あ、忍者は最初の囮だけで、タゲは無視でいいです。
白は、少しでもケアルまにあわなそうだったら、たとえ一人だけがＨＰ減っても女神使ってね。
とにかく侍と黒を生かすこと。（侍は全部出し切ったら死んでもいいけど）
270 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 07:47:45.59 ID:leD1XUSL
hage
271 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 14:24:01.18 ID:Oxu7A1XS
チップ取りで質問なんですが、カーマインは無制限のとこだったらどこでも落としますかね？
大分前に一回行って他の二つは取ったんですが、それだけﾄﾞﾛｯﾌﾟなかったもんで
272 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 14:37:48.42 ID:4idIK+A5
シアン/グレーはG9の塔で取って16分、移動に⑩分でI7の塔、24分でカーマインが出て
デジョンカジェルでバス。50分程でポリマー1個ゲットだった。竜/シの独り言
273 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 14:42:02.67 ID:Tssagikm
無制限で落とすのは、
Snow LizzardとFrost Lizzardだけな、ソロは強ジョブのみ可
峠塔には不在

制限エリアはシラネ
274 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 14:58:03.69 ID:JLvv7s7+
オウリュウ戦
フレやLS繋がりで10人で行く事に
2戦する構成を考えてみたらこうなったのでオススメ教えて下さい
石は現在0(暇な時に俺が黒ソロでピポ狩りに行く予定)

構成1．忍忍モ赤白黒
構成2．忍侍赤白白黒
構成3．赤黒黒黒
275 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:05:25.40 ID:2j4VQnuH
挑発+石使う奴
赤
黒x2

いれば、後は適当でいい
飛ばさなければ、グラ入れた時点で勝ち確定
挑発持ちはグラ入れた後、ピンポンしてるとこに適宜挑発と
飛んだら石使って、確実に地面に張りつけておけば問題なす
276 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:10:48.98 ID:agjeHyON
>>274
オウリュウは連戦不可だお＾＾
277 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:11:30.31 ID:G97xtX5g
石は効果切れる前にガンガン上書きしつづけてハメ殺しが一番らく
278 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:21:13.11 ID:bMhww2Sw
>>274
ジョブかえられんのか？
279 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:22:17.54 ID:JLvv7s7+
>>276
それはマメじゃ
オウリュウは勝利後にBFかミザレオか脱出地点を選べると記載されてましたが

>>275
了解
赤黒黒黒に忍を加えて後1名は適当に入れます

>>277
石って1戦3個位です？
戦法は
黒3人が印フリーズ＞ゴゴゴの時に赤ディスペ+バインド＞フリーズ発動
＞赤プル2＞黒ヤグドリ+ヒーリング＞フリーズ＞プル2ry
の予定ですが
280 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:34:38.75 ID:WINaR41F
>>279
＞黒3人が印フリーズ

印はスリプル用においとけ
281 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:45:32.37 ID:G97xtX5g
事故なし且つ上書きで使ってくなら4、5個はあったがいいかな・・・。
オウリュウはフリーズは印なしでもほぼフルで入る気はする。
282 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:47:00.45 ID:C2NJXEs+
この間手伝いで行った応竜戦。
ナ黒黒黒黒黒で、

黒フリーズ*5 → ナ全力でタゲ取り → 黒印フリーズ*5

で楽勝だった。
寝かしも無し。

ちなみに迎え火も同じ構成で同じ事して瞬殺だったｗ
(フリーズをフレアに変えただけ。)
283 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:48:23.19 ID:zlx2ltWF
>>277どれぐらいの時間でで効果きれるのですか？
284 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:48:26.33 ID:TBbK4Ov5
>>282
どう見てもナはいらんだろｗ
285 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:54:16.23 ID:C2NJXEs+
>>284
2弾目のフリーズ発動するまでの間、
黒の安全を確保してもらうってことでナが居たんだけど、
まあ…黒黒黒黒黒黒でも良かったかもしれんねｗ
ナも黒にジョブチェンジ出来るので可能な構成ではあるｗ
286 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 15:56:05.78 ID:TBbK4Ov5
>>285
空中に㌧でるときは魔法攻撃扱いなので、ナである必要性が皆無
地上に落ちたなら寝かせばいい。
287 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:01:03.54 ID:Am+GSsfH
>>277
1分くらい。
288 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:04:20.76 ID:C2NJXEs+
2弾目ゴゴゴゴしてる間、
ナがインビンしてタゲ保持してる感じだったなぁ。
俺は手伝いだったので言う通りしたんだけど
この構成でも特に問題は感じなかったよ。
黒黒黒黒黒黒ならフリーズ1回で済むって話なら大違いだけど
どっちにしても2回は撃つよね？

ちなみにミッション実装直後、俺が主催した時は
前衛3後衛3のごく普通な構成で行ったんだけど、
半壊しながら死闘の末なんとか勝ったのよね。

随分印象が変わった…ｗ
289 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:07:52.42 ID:Am+GSsfH
前3後3で普通にやって勝てるよ。
石さえ十分あれば、ね。
290 ：67：2006/10/31(火) 16:18:13.19 ID:sNOPQzxi
>>263
ヘタレですいまえん；；

>>264
CCB買うより取ろうとして参加者全員拉致したからお金出す気はないけど
やる気はあるんですかね・・・　オメガアルテマ戦で主催側は５，６連敗してたけど
主催だけ泣き言言ってた気がします。

主催側のPTの忍さんの発言見てるとスロウとエレジー治すの遅かったり
主催が白だけど状態異常の把握や素早い治療が出来てなかった様に思えました。
マメにも敵対行動取ってるような発言してた気も。

実は武士道BC前に決別の前もやらないといけないんですが先週トンベリ以外済ませておいてって
言っていたのが、主催とLSメンは倒せなかったのか他２カ所のNMも倒す事になってました；
291 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:19:32.77 ID:Z0fI40iv
黒６で全部のミッソン攻略可能？
292 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:20:34.14 ID:TBbK4Ov5
>>291
プロミ３国とマメがつらそうな気がするが、後は概ねいけそうな気がする。
293 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:21:02.16 ID:C2NJXEs+
>>289
石の存在を知らなかったのか実装されてなかったのか
もう忘れちゃったけどその時は石なかったのよｗ
294 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:43:39.49 ID:tPUsPVLE
>>288
飛んでるときは魔法攻撃扱いだから、ナイトのメリットはタゲ取り能力とHPだけ。
盾の持久性能なら白か赤のほうが上。
ただ、黒全員が一斉に撃って寝かせないで次、だと、順番に全員叩かれて中断するから、タゲは決めといたほうが無難。
まあ、1回寝かせれば良いだけなんだけど。黒だけの４人くらいでいいと思う。。
295 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:45:13.04 ID:tPUsPVLE
書いてて変だな。
飛んでるときは中断されない。
降りてきたら寝るからねせたほうが無難だな。。
296 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:46:27.82 ID:6a22VmxY
これから迎え火よ我をに行くのですが、どんな編成がいいかな？
297 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:48:32.99 ID:TBbK4Ov5
>>296
どこだよｗ
298 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 16:49:09.67 ID:4idIK+A5
赤赤赤赤赤赤
戦モ侍赤白黒etc.

活躍できるジョブ
戦モ白黒赤暗(短剣プラポンで一番与ダメに貢献できる)狩侍
299 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 17:13:53.32 ID:C2NJXEs+
>>294
その構成で難なく勝てたよってだけなんだけど…。
ナイトは石使って竜落としてインビンしてたみたい。
"これが最高のやり方だ！"って言ってるわけじゃないので
黒だけならスリプルするだろうし別に問題なく勝てれば何でもいいのではｗ
300 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 17:17:39.63 ID:tPUsPVLE
迎え火は、強いといわれてるジョブだけ揃えても意味無いからな。
サポ、そのアビの使い方、武器、など吟味しないと一気にヨワジョブになる。
暗ブラポンは間隔短い短剣で。
赤は攻撃と防御、ケアルを臨機応変に。
戦はサポ侍・両手斧で。ちゃんとTP300&リキャ待ちしてな。
黒はタゲ取ると全力出せないので、周りも序盤からヘイト上げて。
モは意外と火力強くは無い。序盤から全力で。
狩はタゲ移動とミスに注意。
白は、一人だけが食らっていてもやばそうなら女神。暇なら攻撃も。
などなど。
301 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:18:04.34 ID:1EkxfeLN
>>296
ワロタｗ
302 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:21:08.37 ID:M3I3+Z7a
プロマシアって難しくないよね。
「えーすｗのみ君」みたいなリアルもヴァナも能無しがﾌｧﾋﾞｮってるだけでさ。
303 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:24:55.42 ID:aRn43e0j
>>302
優遇ジョブばっかり上げるモナみたいなヤツのほうが厨っぽいけどね。
304 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:27:51.11 ID:M3I3+Z7a
厨っぽいもなにも、それがFFの仕様だろ？
そういうゲームをやりながらそういう仕様に流されるのが嫌だって・・・
なんかいい年して社会が悪いだの歌ってた尾●豊みたいでｶﾜｲｿｽ。
社会適応能力がまるっと皆無なのﾅ
305 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:30:28.45 ID:aRn43e0j
社会適応能力が欠如してたのは優遇ジョブ大好きなモナでしたっと。
306 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:33:04.45 ID:JfgWvzqk
>>304
優れたジョブをやっていると中の人まで優れていると思えるお前が厨っぽい
307 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:37:32.32 ID:M3I3+Z7a
>>305
なんでｷれるのさ。
FFって"そういう"ゲームだろ？
「自分の意見が受け入れられないのは、世界が歪んでいるからだ」的発想はよろしくないよ。
郷に入るなら郷に従う、FFやるなら優遇ｼﾞｮﾌﾞ上げなさいってこった
308 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:39:42.01 ID:aRn43e0j
>>307
ｷれる？何のことやら。
ほどよく皮豚に飼いならされているなｗ
納得いかないことなら文句も言うよ。
政府がありもしない慰安婦強制連行で謝罪したら文句言うみたいにね。
309 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:41:42.82 ID:JfgWvzqk
なんでもかんでも受け入れるのは馬鹿のすることだな
310 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:41:56.41 ID:M3I3+Z7a
政治と　遊　び　を同列に並べて考えたら負けかな、と思っているのだお。

最近のプロマシアアンチが病的なのは明らか
311 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:42:47.60 ID:M3I3+Z7a
>>309
おじちゃんにとってふぁいなるふぁんたじーいれぶんってなんなん？
あそびなんとちゃうん？
312 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:43:54.46 ID:aRn43e0j
政治だろうが、遊びだろうが、納得いかなければ文句言いますよｗ
遊びだからと文句言わない理由が無いね。
313 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:44:47.31 ID:JfgWvzqk
>>311
遊びだと何で、何でも受け入れなければいけないの？


　　　　　ぷろましあｗようごはｗ
314 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:47:32.12 ID:M3I3+Z7a
遊びだから文句なんていいながら続ける理由がないっしょ・・・
さすがに仕事で不満あるから辞める！なんてしてたら扶養家族が途方に暮れるからNGだけどさ。

お前らもう少しリアル大切にすべき。
ヴァナならまだしもリアルが虚ろに侵食されてるのはﾃﾗﾔﾊﾞｽ
315 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:48:27.20 ID:DfM/pKv6
>>296
どっちだよｗｗｗ
316 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:49:43.20 ID:JfgWvzqk
>>314
楽しい部分もあるから続けるんだよ
そして、受け入れられない部分については改善を求めるんだよ
単純なこども(笑)にはわっからないかなぁｗ
317 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:51:45.67 ID:aRn43e0j
>>314
リアルも大切にしてほしかったらぷろましあｗを擁護してんなよｗ
318 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:52:37.36 ID:umrpkQnK
>>316
改善を要求なんてのは、受け入れてから言うもんだ
やりもせず文句を言うのは、単なる我侭に過ぎない
319 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:55:48.32 ID:JfgWvzqk
>>318
意味不明だなｗ
320 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:56:55.71 ID:Am+GSsfH
いやなら止めてもいいんじゃよ？

>>293
いやだから昔話しても意味ないだろ？
上のレスだと今でも前3後3だと苦労すると思い込む人出るぞ。
321 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:59:27.15 ID:umrpkQnK
>>319
とりあえずクリアしてきてから文句を言っておけって事
322 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 18:59:58.69 ID:aRn43e0j
イヤな部分もあるし、イヤじゃない部分もあるってことだろ。
イヤな部分については改善を求める。
北朝鮮や中国の人間みたいに飼いならされている人間じゃないなら当然だな。
323 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 19:01:37.11 ID:JfgWvzqk
>>321
クリアした上で文句言っているんだが？
324 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 19:02:52.03 ID:umrpkQnK
>>321
ほう
325 ：274：2006/10/31(火) 19:13:58.66 ID:JLvv7s7+
オウリュウ
1戦目は忍モ赤黒黒黒黒
2戦目は忍白赤黒黒黒
で石を6個程用意して行ってきます

印は緊急用に残して
挑発＞ディスペ＞フリーズ＞プル＞グラ＞挑発＞フリーズって感じで
レスサンクス
326 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 19:15:24.50 ID:4idIK+A5
ちょっと待て1戦目に背後霊
327 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 19:19:28.17 ID:JLvv7s7+
>>326
ミスｗｗｗｗ
忍モ赤黒黒黒デシタ
328 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 19:35:10.73 ID:o0vgtsaL
普通のレベル上げ構成でオウリュウやれるって言うやつは
なぜ、「盾が正面に立つとブレスで焼き払われるから足元に立つべき」を書かないんだ？
329 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:32:16.13 ID:ejmtijbT
わざわざ2PTで、、スウィフト欲しいやつが言い出したかｗ
今後付き合わされる後衛に同情する、はやく崩壊しちまえょ
330 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:33:45.70 ID:lb3HDsmc
逃れようがない国家と
自分の意志で取捨選択できるただの遊びを
同列に語る時点でどうかしてる
331 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:38:28.35 ID:nG1g0VpS
終わった話を蒸し返す>>330はDQN
332 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:38:30.16 ID:hwm6w88D
ガチってもブレス来ないまま終わる時もあるから
気づかずクリアした人もいるんじゃないの？

ちなみに俺も、ナ戦モ赤白黒という
いたって普通のPT編成でクリアした人
333 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:47:52.42 ID:RuhYpPZa
遊びだって文句は言われますよ、河豚さん＾＾
334 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:54:03.64 ID:6nxmXmgy
>>333
そらフザケ過ぎれば怒られ・・・ってプロM作った人がふざけてる、て話かw
335 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:54:12.83 ID:hAzvGI3Y
プロ糞スレまた落ちたの？
アホ隔離できなくなるから誰か立てとけよｗ
336 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 20:58:05.14 ID:nG1g0VpS
アホの>>302は責任持ってプロ糞スレを立ててくるように。
337 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 22:15:13.83 ID:V8f/gDrD
>>320
意味が有る無しは別にして>>288は昔話してるんだから別に変な事は言ってないだろ。
お前が>>289の時点で「昔話は意味無い。今は前3後3でも普通に勝てるよ」って言ってたなら分かるけど。
得意げに後付けで言っても非常に見苦しい。
338 ：既にその名前は使われています：2006/10/31(火) 23:00:30.67 ID:Am+GSsfH
変なことは言ってないけどスレ違いだと言ってる。
339 ：Syasa(asura)：2006/10/31(火) 23:58:02.46 ID:SKqPw3lT
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト
340 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 00:20:40.63 ID:ZJoLpcCx
今日は質問ないようだな。
とりあえず保守っとくか。
341 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 01:20:59.35 ID:CL1CTEMP
>>328
・ブレスの仕様は、敵の真正面が一番強力で、距離が離れても低減なしで、
角度が離れるほど弱くなる。４５度ほどで０に。
・ドラゴン系などの大物は少しだけタゲ角度が移動しても動かない。
ってののあわせ技で、盾も他のアタッカーもまとめて足元に立てばブレス無視できるって奴だからな。

ファブやったことある奴には常識だが、一般人にはあまり知られてはいないな。
てか黒で焼き払ったことしかないから、オウリュウにブレスがあるかどうかも知らない私ｗｗｗ
342 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 01:22:07.63 ID:CL1CTEMP
名無し君には良いＩＤ取れた。
343 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 01:42:53.19 ID:pWQT8F9Y
下がり過ぎ、もうちょい上げていこうぜ
というかsageで書き込むなよ、人減っちゃうじゃない
344 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 01:48:52.76 ID:xoopjQq9
>>341
ブレスあるなｗ
俺のとき開幕ナイトがブレスで死んで、HNMやってる黒が
「足元に立てばブレスダメージ0になります」
って言って実践してた。

ブレスはそれ以降見てないがｗｗ
345 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 01:59:33.76 ID:4p4VYRvh
>>344
それ先に言ってくれてりゃ良かったのにねｗ保守age
346 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 07:13:13.50 ID:K3cPY/6N
もう誰も>>290にアドバイスしないのがワラタ。
いや、俺にしたってこの崩壊フラグ立ちまくりは何をどうしようもないがｗ
347 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 12:22:52.30 ID:3vajmiFX
落ちる
348 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 12:30:03.36 ID:u9Q6NQQA
日輪で戦士と忍者は何してればいいですかね？
結果的には寄生なのは百も承知なんですが
少しでも役に立つ方法があればひとつ…
349 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 12:35:15.49 ID:KI/zhADX
>>348
役立つ方法

殴るな
350 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 12:52:13.61 ID:u9Q6NQQA
>>３４８
ですよね…せいぜいガやらフレアやらの報告するくらいかな
351 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 12:55:32.63 ID:hDxf+ITK
>>350
戦士ならガとかフレアとかのログの見えないところで昏睡で貯めて
ＴＰ３００マイティ不意スチサイ１発撃てばいいじゃん。
352 ：既にその名前は使われています ：2006/11/01(水) 15:35:33.13 ID:X/MGBKuA
>>351
INT高いな、150はあるんじゃね？
353 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 17:45:21.93 ID:L+6vmp9Q
序盤サポ白ケアル、終盤追い込みでスチサイでギガフレアのおとりとか
354 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 20:30:13.79 ID:nJrCB/dJ
>>>350
不意ってあるが、後ろから殴るとスイーピングフレイルで壊滅するぞ。
空飛ぶから当たらんし。
355 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 20:52:30.81 ID:QQsniIz+
モナってモナ？
356 ：348：2006/11/01(水) 23:26:37.94 ID:WUoCLsmR
メリポジョブどもには大人しく見てるように伝えます。。。
357 ：既にその名前は使われています：2006/11/01(水) 23:36:16.81 ID:gjcCjyIM
日輪、戦モ入りでも勝てたよ。気付いたら両方死んでたけどね。
358 ：名無しさんいっぱいいっぱい：2006/11/02(木) 00:08:07.66 ID:3rdBeyUR
オポ昏もしくは射撃でtp貯めて騙しWSでいいんじゃない？
まぁ侍の劣化型だけどさ。
気功団もそれなりに良い技だと思うよ。
あ、もしシーフがいたらカルバリン背負って騙しWSね。
前衛も見捨てたくないLSで行くならそれはそれで良いんじゃないかな。

世界BCはナモ戦狩あたり優秀だし、遺書にクリアできるといいよ。
忍は、、、まぁ盾さの２で。
359 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 00:16:48.83 ID:V5N7AR6K
戦士とかは今ならサポ侍でもいいんじゃない？
隅っこで溜めて心眼して近づいてＷＳ撃って離脱。
ウォリアーチャージすれば、不意できなくても少しはマシだろ。
追い込みも迎え火みたいにイカロスと黙想組み合わせれば火力出そうだし。
360 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 00:41:32.12 ID:WPrIDTy+
ハイポタンク背負ってるなら何してもいいんじゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗ
361 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 00:55:34.07 ID:dU+XWC+N
ひまわりひまわりって、そんなんプロＭに追加されたのかぁ
と思ってググったらジュノクエかよｗ

まあおいらはカンストジョブ忍者しかないから関係ないがｗｗ
362 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 01:28:52.84 ID:+kV1hPMq
スイーピングフレイルは３竜のスパイクフレイルほどきつくなかった気がするぞ
まあ、日輪ＢＦは１回しかやってないので間違ってるかも知れんが、
何度も食らってこの技うぜーな。と思った記憶がある。
少なくとも壊滅するほどの威力はないと思われ

そりゃまぁ、誘発させて得なことなどヒトツもないけどな
363 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 07:42:51.95 ID:ni1cEY7g
毎度のことだが、近接アタッカーいても、まあそれほど迷惑にはならないけど、ケアルやレイズするＭＰも時間も無いぞっと。
放置できない後衛はヘタレな。
目障りだからすみっこで見ててくれても問題ない。
もし役に立ちたいなら、薬品とかイカロスで銭投げするか、さぽ白にして後衛やるか、
サポ侍でＷＳだけ撃っては引いてを繰り返すか（メガフレアの合間をつけないならソレさえ微妙）、遠隔だけ撃ってるか、、、
どっちにしろ、火力出すより迷惑かけないほうが、貢献にはなるな。。。
364 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 10:21:01.65 ID:PooSB/bF
今度ディアボロスに挑むのですが
狩人でスパルタンブレットは有効でしょうか？
スタンの発動具合を教えていただけませんでしょうか
よろしくお願いします。

365 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 11:24:30.49 ID:62VOjkyW
スパルタンで狙ってナイトメア止めるのは期待できない。
ホリボル強い時期だし相手闇属性だし、アシッドホリボルでいいと思うよ。
366 ：既にその名前は使われています ：2006/11/02(木) 11:26:48.49 ID:0u4OQPtE
>>364
ナイトメア対策のスタンなら、ｗｓのスタンの方がいいような
きがするがなぁ
367 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 11:35:15.50 ID:0clpV1R8
ディアボロスはナイトメア止めれば勝てるからホリボル撃っとけ
そして片手斧持ってナイトメアにスマッシュ　これで勝つる
368 ：364：2006/11/02(木) 12:15:06.22 ID:PooSB/bF
なるほど
各種ボルトで斧を持って挑んできます。

レス有難うございました。
369 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 13:35:29.15 ID:lDlX+BQY
sageで書くと油断するとすぐ落ちるからageで書こうze
370 ：既にその名前は使われています ：2006/11/02(木) 13:40:58.46 ID:0u4OQPtE
ぉぅけぃ
次の相談の方どうぞ～

>>364
頑張ってこいよ～。イカロスも忘れずに
371 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 14:12:17.90 ID:4FG77/nf
日輪って、「ひのわ」って読むんだぜ。
いろはにほへと．．．えひもせす
えひも、の「ひ」ね。だから「ひのわ」

ひのわ
もうじゃ
せかいに
すべてのおわりが
372 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 14:29:10.20 ID:0clpV1R8
日輪の読み方よりも「担いて」は「にないて」なのか「かついで」なのかを知りたい私１７才女子高生です（＾＿＾）
373 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 14:48:40.85 ID:zp0KWCgG
>>372
英語タイトルがStorms of Fateつまりキミとボクのこの出会いこそまさに運命。
取りあえず写メとメアド交換しようか＾＾
374 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 15:59:42.62 ID:RZgEv3np
/sh　シャウト失礼します。どなたか畏れよ、我を助けてください。こちら、17才女子高生です。
375 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 16:45:47.76 ID:xwl7qS5y
応龍戦の石って応龍が飛んだら使うってのは聞いてるんだが飛ぶ前に使ってもいいの？親切な人教えてください
376 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 16:48:41.10 ID:HQP4ZDXQ
>>375
もちろん、飛ぶ前に無くなるまで使ってもいい。
石の効果と意味を考えればわかるはずだ
377 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 17:06:07.67 ID:nYRU+SUF
落ちてるとこに、落とす効果だしてもあんま意味無いが、暇つぶしくらいにはなるな。
やっちゃいけないなんて決まりはどこにも無い。
378 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 17:12:39.18 ID:Fe6nBqf2
>>375
先に使っておくと飛ぶのを予防出来る…なんてことは無いからなｗ
使うのは自由だが効果はないぞ。
379 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 17:14:59.85 ID:RFCHK7X4
>>378
地上で使ったら効果時間中飛ばないって前スレかなんかになかったか？
380 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 17:35:28.67 ID:3csFXfEj
効果時間とかあるのか？
俺のときフリーズ一斉詠唱中に飛んだから石使って落としたら
フリーズ着弾と同時にまた飛んだぞ…
381 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 17:38:51.79 ID:RFCHK7X4
>>380
となると飛んでるのタッチダウンなしに落とす効果だけか・・・
382 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 18:52:26.43 ID:62VOjkyW
雲散霧消石は落として、かつ1分弱くらい飛ばなくなる効果。
だから地上で使ってもちゃんと効果ある。
忍暗狩白黒赤で1度も飛ばさず勝ったよ。

ただし応竜が飛んだり落ちたりのトリガは時間以外に
飛んでor落ちて一定以上のダメ受けるってのもあるから
>380のはそれ。
383 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 20:30:57.81 ID:qq1Nugyd
ageて書かないとまた落ちるぞ？
384 ：348：2006/11/02(木) 20:39:50.98 ID:p93x51dX
いろいろサンクスコ
説明するのめんどくせーし、やっぱり何もするなでいくことにするわｗ
もうクリアできれば何でもいいぽ
385 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 21:10:30.23 ID:nYRU+SUF
隅っこでじっとしてて、なんていわれたら大喜びする私。楽で良いじゃないかw
まあ忍戦赤白黒とかあるから、そんなことは言われないわけだが。
386 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 21:12:36.06 ID:deavXlue
忍戦赤白黒か・・・優遇厨っぽいジョブ選択だな
387 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 21:18:36.29 ID:j8hiJ6C2
>>382
フリーズして、飛ぼうとしてるところで石を使ったら、そのまま飛ばれたｗ
388 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 21:43:36.02 ID:nYRU+SUF
>>386
大丈夫、召竜暗もあるｗｗｗ
って極一部では最強ジョブになれるから、結局全方位最強厨みたいなもんだがｗ
389 ：既にその名前は使われています：2006/11/02(木) 21:47:44.38 ID:nYRU+SUF
と書いてて思ったが、どんな場面でも最強になれないジョブってあるのか？
からくりさんかとも思ったけど、低レベル結構強いしな、、、最強の一桁レベル上げのサポだし。。。
サポじゃダメかw　　　　　　すれちがいごめんなさい
390 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 00:50:22.52 ID:kDeqABih
トシ＜廃人か
391 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 01:47:52.60 ID:SjQHBOBT
プロマシアやジラートの神威とかのミッション募集で１週間たっても集まらないとか
よくあることですかね・・
コメント書いて放置しててもさっぱり集まる気配がない・・
392 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 02:11:47.19 ID:Ko51+2ZP
プロＭはともかく、神威はコメントよくみるけどね
日程を決めた上で募集か、人が集まったら日時決めるってのと両方

ミッションは……ある程度は叫ばないとダメだと思う
とりあえず希望者を求めて、日程等は後回しにして募集してみなよ
気長にやるのがいいんじゃないかねぇ
393 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 02:31:06.82 ID:SjQHBOBT
>>392 なるほどありがとう
394 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 02:40:25.16 ID:7VuWvOyk
シャウトは集まりやすい時間ってものがある。
午後８時過ぎ、レベル上げに行きそこなった人が乗る、
０時すぎ、レベルあげから戻ってきた人が乗る、とか。
395 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 04:08:55.60 ID:g7cq6Zg8
21:00頃
/sh 21時からプロＭなによその子行きます！現在１名

21:30頃
/sh 21時からプロＭなにその子は行きます！現在２名

22時過ぎ
/sh 集まり次第プロＭなにゆえ行きます！現在３名、忍赤さん募集中です

ってのもよく見るよな
平日ログインできなくてシャウトも出来ない、というならジョブ縛りはやめたほうがいいな
396 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 04:09:52.81 ID:g7cq6Zg8
わかりにくいので補足。

平日ログインできなくて、週末行くミッションの募集シャウトも出来ない、サチコメも残せないというなら、ジョブ縛りはやめたほうがいいな
397 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 05:03:48.24 ID:C7+YtuQO
一度６人そろったら問題おきない限り固定でいった方がいいと思うけどねえ

シャウトして全然集まらないよりも
２～３人集まってから６人まではそろわないってときがきつすぎる。

その２～３人に集まりませんでしたっていうのは申し訳なくてね・・
398 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 08:26:07.08 ID:6v3YHzHH
>>395
おぃィ、そのshoutの問題点はそこなのか？ｗ
399 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 09:17:05.53 ID:/RsWovrg
>>397
申し訳ないなんて思う必要ないじゃん
どうせぼーっとしてるだけなんだし
全員集まった時反応なくて、しばらくしてから「ごめんｗマンガ読んでたｗ」なんてよくあること
400 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 12:44:25.75 ID:oXkbVA6W
ミッション「なによその子」
修羅場の予感
401 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 12:46:39.19 ID:vuEiRM2O
>>401 い…妹だよ
402 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 13:26:10.47 ID:+2X87C4X
ミスラとクリスマスに近いものを感じるな
迎え風とか決戦の前なんてのも聞いた事あるな
403 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 13:49:39.19 ID:I5ZlC4ai
ミッションタイトル「すら」間違ってると思うとテルできねーなｗ
404 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 13:50:37.97 ID:5Jw1z9op
Mなんかどうでもいい
ミスラとクリスマスに行きたい
405 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 13:55:26.60 ID:hWbQe9Vn
ミスラのクリトリスでもいい
406 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 15:05:14.50 ID:1HIHNO13
>>403
謝れ！　迎え風でシャウトして3時間放置されてた俺に謝れ！

1発クリアしたけど、マジであの恥ずかしさったらないぜ…
407 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 15:07:21.45 ID:7VuWvOyk
多少の誤字はしかたないけど、頭悪そうな文面だと参加躊躇するよなｗ
408 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 15:15:01.47 ID:CRKE0+3q
猛き者→30分シャウトで不足分3人集まる→ENMもついでにやってクリア
礼拝→1時間シャウトで7人程来る→10人で余裕のクリア
プロミヴァズ→礼拝から来週来れる人？で聞いて3人居たのでそのまま6人でクリア
409 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 15:57:28.70 ID:rzzYaJ4q
>>406
で、クリアしたのはどっちよ?
向かい風? 迎え火?
410 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 17:52:16.28 ID:jdyQj3oB
「ミスラたクリスタル」シャウトなら聞いたことある。
ａとｏの位置全然違うからもしかしてカナ入力メンかぁ？
411 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 18:41:26.56 ID:oXkbVA6W
今日びかな入力も珍しくないがな　タイプ量が少ないから慣れれば速いし
ローマ字入力でも前の文字と同じ母音を入力してしまうことは稀によくある
rato→rataってことね
412 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 18:46:09.47 ID:g7cq6Zg8
うちの鯖で「蝉旋」募集シャウトあった
413 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 20:07:45.88 ID:TnaqvFjg
かな入力のヤツが外人と話できねーって言ってた。
確かに、英語タイプに対応できないわな。
414 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 20:17:23.51 ID:1HIHNO13
>>409
クリアしたのは迎え火
向かい風シャウトした時のマクロを書き換えたんでちょっと残ってたんだorz
415 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 20:26:51.28 ID:vLCb5CLQ
二つの道クリアー
もうすぐオメガだよね？
アル・タユって案外近いなｗ
416 ：既にその名前は使われています：2006/11/03(金) 20:32:38.92 ID:lJ/l2f5s
ageで書こうぜブラザー
417 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 00:36:09.59 ID:AbqIsafU
>>415
Ωはまだまだ先だぞ～。
もうすぐなのは応竜だ
418 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 00:39:02.57 ID:WRHpVzc5
>>415
みっつの道の間違いだと言ってくれ。でないと涙がこぼれてきます
419 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 01:28:11.79 ID:XvU9Achi
何故このスレに書き込むやつはageない？何度も落ちるのはsage厨のせい
420 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:06:17.99 ID:1I39CWsW
>>395
わろすw
421 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:11:23.27 ID:YiY5i/VS
アトルガン復帰組なんだけどPMディアボロス戦う前に
ソジヤのチップが必要なんだよ
黒Lv40なんだけど、どーやって取ればいい？
422 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:15:26.76 ID:BYc/Z4nz
固定ならそいつらと行く
違うならフレ、LSメンに頼む
無理なら諦めろ
423 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:17:14.34 ID:WRHpVzc5
まず黒をもっと上げなよ。
424 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:17:26.61 ID:YiY5i/VS
>>422
固定組んでないし、LSも入ってない。ここまで外人シャウトに乗って来た。
425 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:18:52.50 ID:YiY5i/VS
２つの道は、アットワと桟橋で待機しててPMやる奴きたら入れてもらった。
426 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:19:24.07 ID:G4Ryl0xA
グロバカは去ね。
427 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 02:58:38.08 ID:euIQwRwR
チップ　ヌエ塔入ってすぐのダニだかトカゲが落とすよな　ドロップクソ悪いが



と書いて調べてみたが黒40じゃ無理くさいな
428 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 03:00:30.64 ID:YiY5i/VS
そこ行ってみたんだけど、とてなんだよな。
やっぱ、もう少しLV上げてからにするわ。さんくー
429 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 08:00:10.07 ID:ixIERQBM
ho
430 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 10:15:43.29 ID:L1Z6lpHJ
>>421
OP前の塔(40制限)、ボロミッションで行くとこだが、
入って奥の広場のダニがつよぐらいだったはず。
ムリポかったらワープで即逃げれるし試してみたら？
431 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 13:51:12.25 ID:MlZSDq4R
ほほぉ
432 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 15:59:03.98 ID:MlZSDq4R
ＰＭはもうやりたくないわ
433 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 18:38:33.81 ID:NYmuePPH
>>419
確かにsageで書くヤツが多いｗ
落ちるぞーage
434 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 18:49:09.78 ID:WRHpVzc5
高レベルないときついがほどよいボリュームのジラート
もはやキャラゲーと化していて、エリア行軍ばかり面倒なアトルガン
低レベルでもできるが、ジョブ縛りと驚異のBC難易度、ジラートより長い、移動多い、
弱体アイテム、レベル制限エリア、マップの複雑さがひどいプロマシア

ミッション攻略専用スレが25まで伸びてるってのもすごいよなｗ
435 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 20:12:18.98 ID:731DYnoZ
ココで聞いていいのかワカランけども、だれか教えて下さい
神威のトリガーの魔方陣は、誰か1人がトレードすれば他の人は不要
なんでしょうか、（トレードしなくてもピアスげっと出来るのか）
明日主催するのでとりあえず全員取ってきてと言ってしまったのですが
どうなのでしょう？
1人トレードで済むならば連戦も可能なんでしょうか？
436 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 20:22:19.46 ID:t7gACFYZ
>>435
3行目でなんだコイツ、と思ったけど主催だったか。
魔法陣はオーブと同じで、全員が入れるが負けても勝っても使用不可になる。
もし負けても、あと１７回挑戦できるから安心だな
（「レベル上げ行く時間はあったけど時間なくて取れなかった；；」ってやつはいるだろうが）

主催と数人のみの集めさせるよりはずっといい。
437 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 20:39:26.52 ID:731DYnoZ
情報有難うございます

いまのところの編成は
戦戦忍忍忍忍ナ赤赤赤赤黒黒黒黒獣シ　＠1名募集中

ジョブ変更可能なひとも何人かいますが、とりあえずこれで
行ってみようかと思います


438 ：既にその名前は使われています：2006/11/04(土) 21:58:52.54 ID:kg+U7Fy0
>>437
きちんと戦術理解してくれる面子ならいけると思うんで、頑張れ。
439 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 00:16:40.88 ID:c43QKCV8
俺のときの主催してくれた人は　前日にマラソン役の人に詳しい注意点などテルしてたな
おかげで当日BC前での説明は簡潔　スムーズに終わった
440 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 00:21:12.22 ID:P5maysRx
ぶっつけでやった俺はかなりヒドイ事になった。

開始1分でいきなりヒュムマラソンの忍赤ペアが死んだり、
本体はAATTとペット以外全てグラビデマラソンと
数度に渡り厳命したにも関わらずガチってたらしかったり。

なんとか勝てたけど、事前準備大切ね･･･。
441 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 00:30:13.30 ID:6RudvA7D
ちょっとアンケートを。
プロMを進めるうえでやむを得ないと思うものを下記から選んでくれ

・ジョブ縛り
・サポジョブ縛り
・薬品の準備
・BC戦の下調べ
・進行ルートの確認（ヴォンやフォミュナ水道、礼拝堂など）
・銭投げ
・外人の排除
442 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 00:36:37.36 ID:P5maysRx
・ジョブ縛り△･･･どのジョブ1つでも最初から最後までいけるが、忍者6人で最後までとかは無理。
・サポジョブ縛り○･･･これは必要な限り用意すべき
・薬品の準備○･･･バイル+1から毒消しまで、必要なものを持てる限り
・BC戦の下調べ○･･･ネットor情報誌で調べるか、実地で調べるかは好み次第
・進行ルートの確認△･･･ネットor情報誌で調べるものよし、特攻するも良し
・銭投げ？･･･これ薬品の準備とどう違うの？
・外人の排除△･･･本人の(英語圏の人でない場合、相手も)英語力次第

俺はこんな感じ。
443 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 00:43:46.90 ID:KBPlKxfY
・ジョブ縛り△・・・これの編成じゃないとダメ！っていうのはないけど、ある程度編成を考える必要はある。
・サポジョブ縛り◎･･･ＢＣによっては後衛全員サポ白がよかったりするし。レベル制限時にサポ赤とかは普通に使えなくない？
・薬品の準備◎･･･必須
・BC戦の下調べ○･･･少なくとも主催者はキチンと調べるべき。

あとはシラネ
444 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:30:28.10 ID:hqMSvX6Q
ジョブ縛るのが一番楽だ
445 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:30:49.60 ID:dTAGc2cK
・ジョブ縛り○確実に勝ちたいなら
・サポジョブ縛り○いわずもがな
・薬品の準備 ○あって当然

・BC戦の下調べ
・進行ルートの確認（ヴォンやフォミュナ水道、礼拝堂など）
主催なら○　その他△知ってるに越したことは無いが

・外人の排除 ○
BCで言葉が通じなくて意思疎通出来ないってことは、そいつは居ないのと同じだ
印章BCに外人と行こうと思う奴なら入れてもいいがな
446 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:43:46.26 ID:I5/XU8eq
>>435
１回で勝てれば１枚でいいけど、初めてだと構成良くても平均３戦くらいしないと勝てないかもだから、
できれば５枚以上くらいあると安心。
447 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 01:45:40.09 ID:I5/XU8eq
>>444
そうなんだよね、いろんなやり方あったとしても、野良じゃジョブ縛るのが一番安全。
じゃないと、慣れてる戦いかた以外のことなかなかしてくれないし、やったとしても慣れてなくて事故が多い。
448 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 02:01:32.01 ID:Oz+Ia+/N
ＢＣ戦の下調べ・ルートの確認（このミッションは何をするのかっていう広義の意味で）かな
調べてたって辛いんだからなぁ……
それ以外は「やむを得ない」とは思わない

というより、調べたらどうすれば突破できるか考えるわな普通ｗ

ちなみに迷わずキックするのは話を聞かない奴
449 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 02:08:46.08 ID:pjfr+JWw
ネットとかで事前の情報収集はやっておいて欲しいかな。
まあ、冒険のわくわく感が無いとか言う人もいるけど、やっぱりコレをやってあるとないとでは全然違う。

ちなみに、アサルトでも事前に情報収集しておいてもらえると助かる。
説明しにくいアサルトとかあるし（特に階級上がると）、事前知識の有無で難易度が違いすぎる。
450 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 03:41:38.00 ID:veykTwVQ
○不屈の精神
451 ：名無しさんいっぱいいっぱい：2006/11/05(日) 03:56:51.80 ID:wWPkmJNC
・ジョブ縛り　　　　△　ある程度やりくりできる。所謂強ジョブ以外で楽しむのも有りだと思う。
・サポジョブ縛り　○　前衛のサポ侍、白黒のサポ赤など、やはり必要度は高い。　
・薬品の準備　　◎　無理なら意思が合致する方と一緒にクリアしたらいいと思う。
・BC戦の下調べ　◎　準備段階で寄生したいなら、私以外の方と行ってください、と思う。
　　　　　　　　　　　　　　ただしネタバレがいやというプレイスタイルを排除したいわけでは無いので、
　　　　　　　　　　　　　　その場合は意思の合致する方と(略
・進行ルートの確認（ヴォンやフォミュナ水道、礼拝堂など）　◎　同上
・銭投げ　◎　ポリマーとかの事かな？　取るのがイヤなら買ってきてね
　　　　　　　　　薬品以外の銭投げってその時だけの装備や、エンチャント？
・外人の排除　○　時間が合わない、意思疎通が出来ない、文化の差異、その辺りを飲み込む度量が無いので。

その他の必携
　負けたら冷静に分析してリベンジする心。
　グダグダ言うだけなら猿でも出来る。
　ただの慰めなら幼稚園児でも出来る。
　挑むのに燃える心がほしい
452 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 07:36:21.13 ID:Eg48ychF
ジラＭの時も６０キャップの頃だったかカムラ倒せねーって奴が多かったが
キャップが６５、７０と解除されるにつれて自然に空行ける奴が増えていった
プロＭはキャップ解除なんてないからクリアできない奴はいつまでたってもクリアできない
453 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 07:38:35.25 ID:Eg48ychF
河豚は報酬がいいからそれに見合った難易度にしないとなんて言ってたが
神威みたいにエキストラでやればよかったのにな
ラジャスいらないからストーリー見させてくれって奴もいるんじゃないか？
追加ディスク買ったのにプロマシアって何？はかわいそうだろ
せっかくストーリーいいのに勿体無いな
454 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 07:39:33.09 ID:HYWrDhZg
嘉村キャップは65
65で行くと非常にエキサイトで楽しめる
70まで開放になったらかなり楽になった
75だとソロでも行ける赤忍が出てくる程温い
俺は70の時にシャウトで集めてナ70侍72白69戦66黒75黒70で行って来た
最後は侍が盾してたな（＾ω＾）
455 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 07:47:26.00 ID:sFp5eJL+
当日集合時間にログインしてきて何準備したらいいですか？みたいな奴がマジでいるから困る。
456 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 08:08:23.21 ID:pc6x2+C5
http://www.youtube.com/watch?v=dpkCUVwDUok
なんかこれ見たらジョブ縛りとか言ってるのがいかに・・・
・・・うまく言えねえや。
ここまで適当にやっても勝てるもんなんだなーｗ
457 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 08:13:04.26 ID:0hp/a2IB
>>401
プッｗｗｗｗｗ
458 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 11:46:24.70 ID:gHG3JuAy
２垢で２周目やってみるかな
459 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 12:02:28.25 ID:WrqJ9zrj
>>456
戦い方は適当かもだが、ジョブ適当じゃねえしｗしっかりジョブ選んでるやん、黒も召喚もいる
460 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 13:53:19.35 ID:rtVwgjp2
>>456
構成はナ垢召黒黒＋挑発持ち前衛かね。
石用意してない、ナがリレしてない、垢が無駄にスリ撃ちまくってるが、他のはマトモじゃね。ナも死ぬまではちゃんと仕事してるし。
前衛はブレス対策に足んとこで殴ってるしな。
461 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 14:27:52.16 ID:1MLDWjGE
召黒黒いればあとは適当で何とかなるだろう。
462 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 15:10:07.24 ID:QXj6VBt5
河豚の分身君にそんな事言っても難しくて理解できないよｗ
463 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 15:47:18.51 ID:hIYI9+7u
>>441
プロＭは、進める気さえあれば、何とかなる難易度だと思うよ。
◎下調べ（薬品、ルート、銭投げ）
△ジョブ縛り
　盾とアタッカー回復の基本構成は必要。
　その敵に、必須のストナとかフィナディスペといったのも。

プロＭのボスはどれも、回避、命中率は「同じ強さ」。
攻撃力は「とてとて」、「範囲攻撃が凶悪」、「ＨＰが多い」。
だから、アタッカーを増やして、回復は薬品、短期決戦でカタをつける。これ基本。

ＮＡは中盤以降何度か組んだけど、単独できてるだけあって、やる気も情報もバッチリだった。
武士道で、海獅子の前に集合したら、ＮＡ忍が泣きながらＮＡの黒樽をバンバン叩いてた。
「アルタユいきたくて、『畏れよ』２回も手伝ったのに、武士道のパーティに入れてもらえなかった;」
NAツアーの主催者（その黒樽）が、ＬＳのミッションのためにそいつ利用したのね。
お手伝いが一人いたので、その人のかわりにＮＡ忍を入れてクリア。
20時間起きてるといいながら、海ツアーの最後までついてきたけど問題なかったよ。
まあ中の人次第じゃないか・・・。
464 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 21:19:35.15 ID:I5/XU8eq
>>458
２垢目で２周目やってみた。
慣れたこともあり、薬品もそこそこしか使用せずに、ほとんど楽しくクリアできた。
一部人集めで躓いたり、全滅もあったがな。
２垢白を外部待機で、全滅のストレスも少なかった。
あの程度に１周目で楽しめたら、かなり楽しめるミッションだったのにな、とおもった。
465 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 21:40:28.76 ID:TfqEuhpx
でも　今から人集めて2周目ってきつそう
466 ：既にその名前は使われています：2006/11/05(日) 22:29:42.42 ID:HYWrDhZg
だからさ　sageで書き込んでると落ちるよ？
467 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:03:26.86 ID:r2gsJ7ew
昨日の>>435ですがいちおうご報告

集まったメンツは戦戦忍忍忍忍ナ白赤赤赤赤黒黒黒黒獣シ
トリガーは時間の都合で取れない人以外全員持参で14枚
基本的に野良（知り合い同士はいたようですが）内　クリアー済み2名　経験者3名

21:00集合かけたら1人の遅刻者もなし（これから準備しますも無し）編成直し　さぽ
変更したりして現地着は21:40
それからこれでもかと説明して、トリガー多いので内部や立ち位置、マラソンルート
確認がてら練習しましょうとオポ昏も使わずにBC入ったら22:30

そのまま一発で成功・・・

戦法はググれば出てくる普通マラソンですがTTの石化もマラソン
の事故も無く（普通に戦闘不能者は出ましたが）終わりました
忍者の人がウマかったのが勝因だと思います（たまたま夜はいったので
マラソン楽だったらしいです）

ついでにココ参考にプロMツボBC暁も一昨日一発クリア出来ました
次は日輪、世界も主催してこようと思いますんで又参考させてもらいます
468 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:16:33.47 ID:Y0zl/yjM
畏れよでアタッカー枠で獣っていいのかな？
ブログでダメージソースがキノコ＞獣＞黒＞忍なんてのがあった（Repは貼ってなかったが）
６０制限だからラスタバールでランペ撃てば結構強そうだが
ただ追い込み時に２ｈアビないのが短所か？
469 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:21:39.16 ID:KbVvlxLN
瞬発力が必要な迎え火とか武士道以外なら特に問題なさそう
470 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:24:07.15 ID:zSonhNc4
>>467
GJ!
君は多くの迷える子羊を救った
471 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:25:18.48 ID:uHTgPJYS
武士道で獣は実は良い
472 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:26:53.93 ID:1P4Crut3
青のスタン連発でアルテマ、オメガのＷＳ封じこめることできる？
473 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:29:03.92 ID:GHQY3RRg
畏れよてナで参加できるんだろうか。パラニン寄生もきつそうだし
474 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:30:26.83 ID:EX5Vdk1x
リキャとかもあるし完封は無理じゃね？ＴＰ消えないし。
まあ、スタンすれば普通に蝉維持とかに有効だし、たまたまＷＳも止まればラッキーくらいのつもりでいいんじゃね。
475 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:30:43.21 ID:KbVvlxLN
ｵﾒｶﾞもｱﾙﾃﾏもＨＰ半分切ると乱発してくる印象があるんで
完封するのは可能なのか？とも思う
ログ見てから止めるのは難しそうだしなぁ
476 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:33:04.70 ID:KbVvlxLN
最初のﾏﾗｿﾝはナでは難しそうだけど、豆を引っ張った時もｵﾒｶﾞもｱﾙﾃﾏも
ガチ固定の方が楽だと思うんでナは十分役に立てると思うよ
477 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:33:18.25 ID:l5DfMKGH
青＊３以上でリキャ毎にスタンしまくれば完封できるんじゃね？
478 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 00:46:49.26 ID:uHG8zONh
>>468
65程度までの獣は削り最強だからなー。
更にタゲを取りづらいって点も、BCでは評価される。

でもほんとに削るだけ。
サポート面を考えると青とか狩とか、暗黒とかも･･･
479 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 01:22:04.46 ID:yk+p2Bwl
>>473
ナ盾で普通にクリアの報告なんていくらでもある。
ただし、ＭＰ負担が半端じゃないので、タゲが難しくなるのと、薬品代が半端じゃなく必要なだけ。
勝率も忍盾よりずっと低い。
パラニンは、、、まあ微妙だな。できれば遠隔で削りたいとこだが、、、、どうだろ。
事故時の緊急盾としては優秀だと思うが。
まあ、実際は運や構成・中の人もあるが、５人でも勝てるからどうにでもできるとは思うが。
与ＴＰとかＭＰ負担も考えつつがんばってちょ。
質問じゃないからサゲ
480 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 01:25:47.84 ID:c9V3BEpU
>>473
他のＪＯＢできるなら他でいけばいいと思うが
ナしかないなナでいくしかないでしょ。
ナのみなら主催するほうがいいけどね
募集ＳＨにナものみですというと断られることがある
481 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 01:57:52.74 ID:zSonhNc4
畏れよのアタッカー枠

狩…範囲外から攻撃できるので事故少なく後衛が楽。豆は秒殺。ｽﾊﾟﾙﾀﾝも可能。
獣…恐らく総ダメージだけなら最高。サポ忍の恩恵はやや受けずらいか。
青…ヘッド連打でのスタン縛りが非常に強力。他に比べて柔軟性に長ける。
忍…忍２だと安定性は抜群。ただ、息が合わないと後衛に被害が及びかねない。
黒…50制限の時ほどの無敵さはないが、ポリマー後の追い込みは最強。だが、後衛なのでハジけすぎると全滅する。
482 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 02:02:31.87 ID:Ab3aXGsa
なんでsageで書き込むの？

人来なくなって落ちるんだが　落としたいのであれば書き込むな
483 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 02:05:54.42 ID:Ly8hZj/4
またお前か
484 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 02:58:55.76 ID:boxadX4c
畏れよのＲＥＰ張っておく
構成は忍獣黒黒白詩、黒１がアタッカー寄り黒２がサポート寄りなくらいで後は普通

キャラクタ_____________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔_その他 _総命中__ __率__
　忍　_________________ __8014 __5706 _____0 _____0 __2308 (_335/_357 _93.8%)
　黒１________________ _16598 _____0 _16598 _____0 _____0 (_260/_275 _94.5%)
　黒２_________________ _11806 _____0 _11698 _____0 ___108 (_195/_215 _90.7%)
　白　___________________ __1678 _____0 __1678 _____0 _____0 (_166/_179 _92.7%)
詩人_______________ ___499 ____88 ___411 _____0 _____0 (_183/_189 _96.8%)
　獣____________________ _27579 _19101 _____0 _____9 __8469 (_373/_395 _94.4%)
FunguarFamiliar________ _13761 _13315 _____0 _____0 ___446 (_187/_229 _81.7%)
Mammet-22_Zeta_________ _50188 _16974 _29996 _____0 __3218 (_342/1242 _27.5%)
Omega__________________ __3674 __1086 _____0 _____0 __2588 (__14/__67 _20.9%)
Ultima_________________ __3811 __1220 _____0 _____0 __2591 (__17/__57 _29.8%)
485 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 03:05:32.17 ID:boxadX4c
あとマメット戦。
マラソンから抜いて倒す役が獣さんでしたが、ペットが消滅した際にヘイトが全メンバーに乗ってきました。
からまれマラソンに手を出さない状況でもいきなり全メンバーにヘイトが乗ってきたのでマメット戦の掃除役ならペットは出さない方が事故がないかと思われます。
486 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 03:15:29.70 ID:boxadX4c
ちなみにマメット戦を除くとこんな感じ

キャラクタ_____________ __合計 __物理 __魔法 __遠隔_その他 _総命中__ __率__　
　忍　_________________ __5917 __4112 _____0 _____0 __1805 (_303/_323 _93.8%)
　黒１________________ __8861 _____0 __8861 _____0 _____0 (_221/_229 _96.5%)
　黒２_________________ __6338 _____0 __6230 _____0 ___108 (_172/_182 _94.5%)
　白 　___________________ __2564 _____0 __2564 _____0 _____0 (_165/_178 _92.7%)
　詩人_______________ ___973 _____7 ___966 _____0 _____0 (_179/_183 _97.8%)
　獣　____________________ __5727 __3744 _____0 _____0 __1983 (_175/_183 _95.6%)
FunguarFamiliar________ __4335 __4060 _____0 _____0 ___275 (_106/_140 _75.7%)
Omega__________________ __3674 __1086 _____0 _____0 __2588 (__14/__67 _20.9%)
Ultima_________________ __3811 __1220 _____0 _____0 __2591 (__17/__57 _29.8%)


注：純粋な総ダメみなので失敗した時の与ダメも載っています
487 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 03:17:54.94 ID:x+r7solC
これ忍者がからまれマラソンしてるってことだよね？
できればオメガ・アルテマと分けたのがあれば希望

しかしそれでも本体がキノコより２倍もダメ与えてるのね
キノコいない時間が長かったってことだよなぁ、さすがに
488 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 03:21:26.61 ID:x+r7solC
おっと書いてる途中できたかー。サンクス

マメの件については、ペットで釣るんでなくて本体で釣ればなんてコトないハズ
もしくは他人が釣ってペットぶつければ問題ないし

獣入れてかつ後衛４なのが面白いね。自分ならサブ盾できそうな戦士・ナあたりを入れちゃいそう
489 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 03:32:59.74 ID:boxadX4c
それがおかしなことに忍マラソンで本体が遠隔で釣って１匹づつ掃除だったのですが、ペットが消滅した直後にマラソンされている残りのマメットが全部来ました。

上記４８４はその原因がわからずマメ戦を計３戦しています。
最終的にはペットを出さずに獣/忍でマメットの抜き＆掃除をお願いしました。
ちなみに時期は今年の３月です。
490 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 03:37:24.56 ID:boxadX4c
失礼、ログを１から見直しました。
指摘のようにペット釣りにて抜いている模様、あやふやな記憶で惑わせて申し訳ないです(´д｀)

ということは
＠　マラソンされているマメットはペット釣りで抜かない

これで事故避けれそうですね。勉強になりました(=´∇｀=)
491 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 04:45:04.62 ID:RIB2RBsE
嘉村は75で行くと激しく温いな。竜*6でノーダメージで瞬殺してる動画見た時はお茶吹いたが。
492 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 07:36:56.86 ID:yk+p2Bwl
>>482
何か勘違いしてないか、上げたら上がるのは事実だが、
下げても下がるわけじゃないぞ、書き込みなかったのと同じ扱いになるだけだ。

あれれ、釣られた？
493 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 08:33:55.18 ID:5d+qZEmb
>>492
言っている事に間違いは無いが、貴方は何となく日本語が読めていない。
494 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 10:37:18.52 ID:EU1mICbp
プロミデムのボス戦
後半、ボスのHPが減ってきたら子供を産むのは知ってたが
昨日チャレンジでは、HP10％削ったくらいで3匹わいて
蝉アタッカーの張替え妨害しまくり。
そんでなし崩しに全滅　ボスのHPは70％削れたかどうか・・・
子供ってあんなり早く沸いたっけか？

今まで子供は無視で攻略してきたけど
早めに沸くなら子供も始末したほうがいいのかな？
ちなみに構成
忍戦戦青白赤だった。
次回は赤を黒に変えて行こうと計画中。
495 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 10:47:10.44 ID:6Be9kpYU
ザコが沸くのは運じゃないかな
俺も早くから沸いて負けたことある
496 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 11:26:43.68 ID:bG+3dVtB
ジョブ別畏れよ我を　攻略偏

戦：サブ盾権アタッカーだがどちらかというとサブ盾気味。追い込みのマイティWSは切り札。
モ：アタッカー。手数が多くTP溜めやすいので良い。範囲物理ダメあるので空蝉必須。
シ：不意打ちを使ってリアレーザー誘発させたい。が1分に一度の不意とダマをどう有効に使うか。
白：すばやい状態異常とレイズ。回復。切り札の女神に助かることも。
赤：リフレとディスペル。追い込み時の連続魔。コンバと連続魔のアビ発動のタイミングは自己責任で。
黒：後半の追い込みに精霊で。前半はあくまでもタゲを取らずに回復補助と削りに参加。
497 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 11:30:09.86 ID:uHG8zONh
>>482
保守よろしく頼む＾＾
498 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 11:36:10.02 ID:bG+3dVtB
ナ：通常ダメージの追加効果と範囲ダメージ痛いのでサポ忍で。フラッシュとケアルを駆使。
暗：魔法スタンと押し込み時のJA暗黒。ハイポーションとバイエリくらいもっておく。サポ忍。
狩：銀球とスパルタンで削り倒すか補助に徹するか。スパルタン修正されたから今は銀のほうがいいかも。
獣：とにかくペットと2名で削る。余計なダメージ食らわないように蝉をはる。
吟：忍者と組む場合にも優秀。ソウルマンボかメヌか・・・
侍：八双と正眼とで削りはいい感じ。サポ狩でスラッグでも・・・！？
忍：二名いれば安定してタゲ回し可能。だがオメガは手数多くて苦手。
召：2種類の履行により防御と攻撃が可能だがどちらかというと防御よりになりそう。
青：ヘッドは神
コ：オメガで2アビ使って、ワイルドで回復させたら神だが・・・参加したひとの感想求む
か：参加した人の感想求む。
499 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 11:40:48.93 ID:Hw1UcB/B
一応オウリュウに昨日行って来たので報告
構成は忍赤黒黒黒白
開幕に忍者が暗闇でタゲとり、赤がディスペ打って黒がフリーズ
その後赤がスリプル2で寝かして、バインドブラインディスペを連打していた
起きる直前にグラ入れて2回目のフリーズ
んで又スリプル2
3回目はMP足りなかったから起きたらすぐにスリプル2入れてた
9発フリーズ入れて終了
無事勝利
500 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 11:53:45.33 ID:bG+3dVtB
おめでとう。

というか
忍戦戦赤白詩とかでオウリュウ撃破した猛者いない？ｗ
501 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 11:54:47.45 ID:+fIqEl/S
石投げまくればいけるんじゃない？
502 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 12:07:19.70 ID:RtaidG3t
このｽﾚを参考にさせて頂き、昨日【海】に着きました！
ありがとうございました、今後とも宜しくです！！！
503 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 12:16:11.93 ID:aBYGJGji
ナ戦狩赤白黒なら二勝してるぜ
504 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 12:33:53.41 ID:uHG8zONh
>>500
それかなり良編成かと。
505 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 12:38:27.30 ID:oKbh/Ave
オウリュウは
忍戦ナモ赤黒だったかな
506 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 12:49:37.60 ID:U+tVtFaw
ouryuは野良PTで忍忍忍赤詩黒で行ったな
集まった時全員分の尾羽根の総数40枚越えててﾜﾛﾀ
ピンチになる事なく普通に撃破
507 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 13:17:41.03 ID:GCjsVDKJ
まーだ畏れよをナイトで　ふ　つ　う　に　勝てるとか言ってる馬鹿いんのか
508 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 13:21:37.90 ID:uQjRUnGF
そんなバカいないよ（笑）
509 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:14:10.90 ID:0mEVtMw+
>>494
そういうパターンのときは素直にBC脱出した方がいい
510 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:19:07.14 ID:bG+3dVtB
忍戦戦赤詩白でプロマシアミッションのオウリュウを
羽使いまくって勝てるもんなのか？
511 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:23:00.72 ID:uQjRUnGF
>>510
お前空気読めよ
そのPTなら間違いなく余裕で勝つる
512 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:24:43.09 ID:7d0Lx//q
>>509
素で聞くが　BC脱出て　呪符デジョン？
513 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:24:55.65 ID:Cc8Q8KRe
>>510
石とHP回復手段さえあれば倒せる
オウリュウは殴りダメージを理不尽にカットしたりしないので
殺られる前に殺れ　なノリで殴り殺す事は可能。
勿論、敵の技が結構痛いので　運が悪いと死ぬ。

一応、モモモ赤詩召で倒した経験はある
514 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:29:06.82 ID:kQpDp1g5
今週中に3つの道のスカリーBCを予定しようと思っているのですが、
召喚で参加したら楽になるのは本当でしょうか？一応サイト等を見て、
アストラルフロウ→印スリプガ→アストラルフロウで行こうと思うのですが
このときのアストラルフロウは曜日に対応した召喚獣ので良いのでしょうか？
また、召喚が自分以外に集まらない場合でも上記の方法を使って良いのでしょうか？
自分は召喚で参加する予定なので薬品はエーテル→ハイエーテルで回復して
2回目のアストラルフロウをして残りを前衛にタゲ取ってもらい、その間にエーテル→
ハイエーテルで回復し3回目のアストラルフロウをしようと思っています。
今日くらいにシャウトでメンバーを集めようと思っているのですがとりあえず自分の
立ち回り方を知っておいてそれから集めようかなと思います。
ここがダメって所がありましたら、教えてください。
515 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:44:57.28 ID:bG+3dVtB
そんな小難しいことしなくても
召喚が３枚いれば

開幕　死に役が特攻→黒焼きどうですかー？→召喚フロウ×３
でお仕舞い。スリプガはいらないとおもうが。
516 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 14:53:36.08 ID:WVwrEv36
俺召喚２０しかないけど、アスフロ中は維持費無いしＭＰ量で履行の威力変わらない事はわかるんだ。
つまりエーテル飲む理由がわからない。
ジュース飲めば良いんじゃないか？
あと、ハイエーテル今安いし、試しに使ってみて硬直時間と回復量見とくといいよ。
517 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:05:24.69 ID:kQpDp1g5
召喚が俺を除いて2名集まるかどうかがわからないので、
集まらない時のことを考えての発言です。
アストラルフロウはMP全部無くなるので2回目のアストラルフロウを
使用できるまでにジュースだけじゃ無理なのでエーテルを使おうかと思います。
エーテルからハイエを使えば70位回復できたと思うので残りはヤグドリで回復し
その間に敵が起きたら怖いので少し多めにMP回復をしておいた方が良くないでしょうか？
ハイエーテルだけじゃ硬直が長いのでその間に起きてってのが怖いので
ハイエーテルのみでのMP回復は考えていません。
518 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:07:25.52 ID:Cc8Q8KRe
>>516
ニ発目までの60秒でリフレだけで100回復出来ないだろ
519 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:09:09.94 ID:SAlO3wLa
召喚獣ひっこめてクッキー食ってヒーリングすりゃいいじゃん。
520 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:14:05.35 ID:9nYi/DD5 BE:178222234-2BP(1002)
ハイエよりアクアムルスム連打のほうがいいよ。高いけど
521 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:14:53.48 ID:QNShTzI/
ウィン倉庫で複数回クエこなせばおｋ
522 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:15:35.98 ID:iaND8iKY
オウリュウはナ戦シ赤白黒で2度クリアしたなぁ
プロM自体をこの構成でほぼクリアしていったわ
523 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:25:33.11 ID:P7nVFF+l
>>494
子供（オフスプリング）を産むのはボスの体力や経過時間は関係ない
フィションという技だ。認識を改めるがいい。
要するにボスのTPが100突破すると子が湧く可能性が生じる
たまったTPをバニティ～や、四連突で放出してくるようなら最後まで子供は湧かないし
しょっぱなに使う技がフィションだったらいきなり子が湧く
もちろんアニマで技を封じればフィションが発動しないので子も湧かない
524 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 15:32:40.45 ID:uHG8zONh
>>507
詩人いればナ盾でも普通に勝てる。
忍盾でも1枚盾だと詩人いなけりゃ苦戦する。
525 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:01:04.45 ID:O7SJWZZv
質問
PM2-4のミザレオ海岸のドア調べにいくミッションでドアに近づいたら何か丸いNM3匹に襲われて死んだ。
そんなNMでるってどこにも書いていなかったのでソロで突撃したんだけど…。

丸い玉は無視しても大丈夫でしょうか？
倒さないといけないとなると、何人くらいで大丈夫でしょうか？
526 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:08:25.61 ID:9nYi/DD5 BE:222777353-2BP(1002)
>>525
6-2のゐぬる場所で戦うNMじゃない？
だれか調べて逃げたか、死んだかでいたのに襲われたんじゃ。

2-4は戦闘ないよ。
527 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:09:33.96 ID:n9VXJK6m
>>507
> まーだ畏れよをナイトで　ふ　つ　う　に　勝てるとか言ってる馬鹿いんのか

うちのリンク、ナが４人いるから全部ナ盾でやったが、
それぞれ３７分前後で勝ってるけどな。最速で３２分。
おまえの「ふつう」の線引きは知らんが、俺の時は ふ つ う に勝ってるぞｗ
528 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:29:04.87 ID:7sa3aMQc
プロミヴァズ6人でいきてー うおおおぉぉー

道中のNM単体と、BC3体の単品は同じ強さ？
蝉前衛3と、赤黒白で行けるかな？
今日から募集で土曜まで集まるかなー(>_<)
通常とWS封じのアニマ一人一個ずつで、通して行けるかな？ 5時間位？
うおおおぉぉーー(゜Q。)
529 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:32:38.15 ID:0arbUCLE
あくまで参加者しだいだが普通なら3時間もかからんよ
530 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:32:42.36 ID:lWgWrqXi
BC行くまでは１２人位で行ったな。珍しい事なのか野良のわりには必要以上に
絡まれる足引っ張りも居らず、ワープもスムーズに行った。

で、肝心のBC参加した人の殆どがアニマ持ってて「え？終わり？」ってな感じで
あっけなく勝利。拍子抜けしたな。
531 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:35:00.47 ID:w85fPEAY
>>494
それ、青がメッタでＴＰ貯めまくったんじゃね。
俺もＥＮＭデムでメッタ青に子供３匹孕ませられて負けた経験ある。
532 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:38:26.70 ID:yYpeRxRn
>>528
ヴァズのＢＣはアニマ全員持っていたけど３連敗したよ
533 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:44:40.17 ID:BrYUS6eK
理想は前衛がアニマ使いまくって完封だけど、取ってこないヤツ多いよね
アニマを有効に活用できないと頭がおかしくなって死ぬ
534 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:46:56.92 ID:lWgWrqXi
>>532
使う順番でも間違えたか？俺の時は全種アニマ持ちが何人かいて使い放題だったからかなぁ。

俺は後衛で参加したけど後衛は敵が逃げ回るアニマ持ってたほうがいいぞ。
赤が居るなら、次の敵動き出す→赤バインド→逃げ回るアニマ使う→一発殴ってバインド解いて放置。
で、時間稼げる。

BC入り口　　　　　階段手前　　　　　　　中央
　　前衛…敵………後衛……………残りの敵

後衛は中央に注意で。声掛け合っって切り抜けなさぃ。
535 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:49:22.54 ID:57AfKIdk
ヴァズは道中絶対勝手に調べるなと言い含めておけば１ＰＴでも大丈夫
ＮＭの強さは道中の方が強く感じた。ＢＣでは拍子抜けすると思う。
アニマいっぱいあるなら道中のＮＭに使ってしまえ。
536 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 16:57:24.74 ID:uHTgPJYS
道中のNMもあんま舐めないほうがいい
毒薬とかやまびことか聖水とかも常備な
全員がそういう所まで気を配れてるならそんなに恐れるほどでもないが
537 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 17:03:57.71 ID:h4Monk9F
プロミヴァズは６人＋１（主催の人の手伝い）で行ったけど、６人でも行ける。
BCは運の要素も大きいからな。
俺もあっさり終わった。
538 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 17:15:15.17 ID:zDMf2flm
>>494>>531
>子供ってあんなり早く沸いたっけか？
湧くよ。実装当初からデムで負けるのはそのパターンだ。
539 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 17:18:07.67 ID:VTWQh/wy
ヴァズのＢＣ１回目メアのボスたおしたあとにデムの子供がたくさん湧きすぎて全滅
２回目はメアのボスにアニマ使う前に回転木馬＋デムのボスが動き出して全滅した
540 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 19:47:53.14 ID:fhJGByJj
遅レスだがPMオウリュウは忍戦赤白詩で勝った
野良では無かったというのはある
541 ：441：2006/11/06(月) 21:02:24.78 ID:9KfO4F0k
たくさんの返答ありがとう。
覚えているだろうか？オウリュウ戦の際、フレのリューさんについて相談した者です。
あれからリューさん（以下Ｒ）とは「なにゆえその子は」まで一緒にミッションを進めた。
そして先週、固定パーティを解散した。
理由はいろいろあったんだが、主に意見の食い違いが原因だ。
これからは野良で進めるつもりです。

スレの皆さんにはこれまでたくさんお世話になったので、
お礼代わりにお互いの意見を纏めてみた。スレの燃料にでもしてくれ。
542 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:03:54.63 ID:9KfO4F0k
※　ジョブ縛りについて

俺の主張

プロマシアミッションでは、全ミッションで活躍できるジョブは存在しない。
故に竜騎士しかできないＲが役に立たない事もある。それは否定しない。
しかしそんな時は俺がお前の分も頑張る。
ＲはＲなりにできる事を探して頑張って欲しい。俺が役に立たない時は、その分お前が頑張ってくれ。

Ｒの主張

自分が竜騎士しかできないがために、間接的に周りのジョブを縛ってしまったのが心苦しかった。
「寄生」という形でいくつかのBFをクリアしてしまった事を後悔している。
せめて自分も周りと同じように、いくつかのジョブが使える状態でプロMに挑みたかった。
543 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:04:38.47 ID:9KfO4F0k
※　BF戦の準備について

俺の主張

参加者はあらかじめ伝達しておいた薬品を、当日までに必ず用意しておくこと。
できるのであれば、敵の使うWSの確認と弱体アイテムの準備も行うこと。
指定された武器、防具の使用を使用すること。
（例：三国プロミヴォンでは与TPと追い込み時の火力を考慮し、戦/忍は両手斧を用意してください）

Ｒの主張

まずは玉砕覚悟で挑むべき。薬品、弱体アイテムの準備はそれからでいい。
装備に関しても、自分はともかく他人にまで同じ物を強要するのはおかしい。
544 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:05:06.79 ID:9KfO4F0k
※　アライアンスで行動する際の、前衛の立ち回りについて

構成（戦戦モモ白黒　黒赤赤ナ暗暗　忍忍竜青）

俺の主張

明らかに前衛が多いので、モンク、ナイト、暗黒騎士、竜騎士、青魔道士はサポ白にすべし。
自己回復は勿論の事、インビジ、スニークも自分で賄うこと。
与TPも多くなることが予想されるので、後衛のMPが少ない際、及び強敵と対峙する際前衛は自主的に下がること。
スキル上げの要領で戦うべし。

Ｒの主張

前衛は前衛、サポは戦が基本。
回復は盾から率先して行いメレージョブの回復は後回しにすべし。（多少ＨＰが減っててもすぐには死なないため）
前衛が殴らずに後ろでケアルするのはおかしい。サポ白を要求されたのは本当に苦痛だった。
スキル上げとミッションは違う。
545 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:05:33.58 ID:9KfO4F0k
※　プロMに関する総評

俺の主張

集団で行動することが多いため、ある程度の我慢は必要。
時には不本意なジョブを強制されることもあるかもしれない。が、それもプロM故と割りきるべし。
また、主催者として事前の下調べはやって当然だと思っている。
多くの人間を指揮する以上、指揮官が迷うような事があってはいけない。
時には苦痛を感じることもあるかもしれない。それすらもプロMの醍醐味なんだと楽しむ姿勢が必要。

Ｒの主張

自分を含めて、誰かひとりでも苦痛を感じたら無理をしてまでプロMを進める必要性を感じない。
マニュアルに沿って「やらされていた」のが本当につまらなかった。
今後プロMをやりたいとは思わない。すべてが終わって、今はほっとしている。
546 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:06:07.07 ID:9KfO4F0k
あとがき

どっちが正しい、どっちが間違っているってのは無いと思う。
お互いが少なからず苦い思いをしたし、お互いがつらかった。
俺はまだプロMのストーリーやBC戦を楽しめたが、Ｒにはそれすらなかった。
いろんな意味で、Ｒには悪いことをしたと思っている。

Ｒよ、ヴァナでは素直になれなくて絶対に言えないから、ここで言わせてくれ。
ごめんなさい、そしておつかれさま。

長々と失礼しました。
547 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:10:03.02 ID:lWgWrqXi
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　　　　　　　　ヽゝ　 ､　　　　　ｿ!※}::.::.::.::.:.:.
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　　f＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)＾)「-､_,{※}　ｒ′ヽ:.:.:.:.
　ｒ''⊇、　 　 　 　 　 　 　ｌ|ヽ_/　 } t′　　',:.:.:.
　{　=='､ 　　お前　　 　　ｌ|!;r'!※{ ｔ′　　　',:.:.:
　ﾊ,,_う´　　 　 　 　 　 　 l||;;l}.　 {,ｺ 　 　　　!:.
_{'V|ｌ 　　　 それで　　　 ｌ||;;;{※.},ｺ　　　　　 !、
ゞ　|l 　 　 　 　 　 　 　　 ｌ|.l;;{　　},ｺ　　　　　　}
＼,,|ｌ　　 いいのか？　　l| L{.※{,ｺ　　　　　 /|
　　|ｌ＿＿＿＿＿＿＿＿l|,rn}　 },ｺ＼　　 ／　〉
548 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:16:28.66 ID:LTAZc/R9
>>543　長いぞ嫌ならよまなくてｍ（ｒｙ
客観的に見て、Rの主張ももっともなんだよな。
ただし、BF勝利しなければいけないという目的がある場合、
共同で仕事をする必要がある以上、かけられる経費・時間にも制限があるわけで、
事前に理論的に考えて周到に準備して、頭の中でシミュレーションして、
実際の練習は１回のみ、あるいは無しにする必要が出てくる。

そのうえで、与TP問題、被ダメージと与ダメージのバランスを考えて、
最大火力で行くのか、被ダメージを極力避けてちまちま削るのか、制限時間はどうか、
弱体はどうするのか、ヘイトのバランスはどうするのか、ケアルの優先順位は、
などなど考えるべきことが山のように出てくる。

しかも、全員初心者なのに理論ばっかり要求しても実行できない可能性も高いし、
そもそも必要性が理解されないかもしれない。

全員がそのあたりをよく理解して、プレイスキルもそこそこなら、１～２回で勝てるBFばかりじゃないかな。

まあなんだ、、、、、とりあえず突っ込んでボロ負けして全員の危機意識煽らないとダメポ（ぉぃ

549 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:17:52.41 ID:57AfKIdk
スタンスが違うと固定はやっていけないわな
割と長く続いたみたいだなーおつかれ
550 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:21:11.71 ID:Ab3aXGsa
なんか連投あったからスルーしちゃったけど取り敢えず読んで欲しかったらageろ
ここはプロマシアミッションを攻略するスレで質問者と回答者によって成り立ってる
スレが下がってて初心の質問者がこのスレ発見出来なかったら質問とか減りまくってスレが落ちるんだが？
最近PM攻略スレが落ちまくるのはsage厨のせい汚いなわざと長文書いてsageて読ませないで落とそうと言う戦略だろ
551 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:24:20.70 ID:LTAZc/R9
落ちるのがいやなら上げろは同意。ただし、それは質問者の立場な。
答えて欲しかったら上げろ。
答えるほうは、もう終わってるわけで、別にスレが落ちようが何も困らない。
だから下げ。別にsage入れても下がるわけじゃないしな。上がらないだけ。
552 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:27:15.56 ID:Ab3aXGsa
俺は答えたくてウズウズしてて頭から心臓が飛び出しそうなんだよ

このスレは常に上にあるべき
553 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:29:36.82 ID:LTAZc/R9
それだったら上げればいいwww
私は黒子に徹したい（のわりによくでしゃばるが）のでsage
554 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:33:42.24 ID:Ab3aXGsa
sage厨は俺が撤廃してみせる質問にはすんべて俺が回答してsage厨がsageと書き込んでる間に答えて既に質問者は去っていた
555 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:37:39.87 ID:LTAZc/R9
だめじゃんｗ
556 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:46:29.17 ID:uHG8zONh
ID:Ab3aXGsaはブロンティスト。
557 ：528：2006/11/06(月) 21:51:40.91 ID:7sa3aMQc
どうにか6人で行けそうな気分になってきました。
道中アニマ温存できれば、BCで優位に立てそうかな。
子供産むやつは放置出来るのかな…3国時はそれこそアニマ6人分1匹に使えたので、見る間もなく。

あと倒す順番のお勧めってありますか(?_?)
558 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:57:36.19 ID:Ab3aXGsa
道中は普通に6人で行くのを手伝い含めて3回行ってる
道中は雑魚に絡まれないように進むのが大事絡まれてもグラビデやスリプルで安全地帯まで引っ張る
子供産む奴はHP半分以上で産んで来たら倒す　それ以下なら放置でも良いが寝ないのでファラ海串の赤がタゲ取っておくとかする
順番は実は選べるようで最初の一匹以外は選べない勝手に動き出すからな
でもデムのから倒すと良い雑魚が残ってしまうからな
559 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:57:58.46 ID:7gcPZZyd
>自分を含めて、誰かひとりでも苦痛を感じたら無理をしてまでプロMを進める必要性を感じない。
>マニュアルに沿って「やらされていた」のが本当につまらなかった。
>今後プロMをやりたいとは思わない。すべてが終わって、今はほっとしている。

Rって人ここ見てんでしょ？もうFFやめろよｗ
同意できんのは最初の1行だけだわ。

マニュアルに沿って云々がイヤって、お前はどんなミッションもクエも実装直後に突入できるド廃か？、っつのｗ
後続に分類される立場でFFやってんならある程度の先行者の情報元にやらざるをえないもんだろ。

それにPMは時間がかかるもんだし、とりあえず突入ってのは失敗のもと。（これはリアルでも同じかと）
薬品等は使わなきゃ使わないで「いらなかったね＾＾」っていって後で競売ブチ込めばいいじゃん。

しかも、こんなマニュアルがイヤとか言ってるくせに、
前衛がケアルはおかしい、とか頭の中凝り固まってるのがちゃんちゃらおかしいｗｗｗ

結局Rはミッション終わった後、自分がいなきゃ勝てなかったと思われたい勇者思考なだけでしょ。
そんなんによくここまで付き合ったと思うわ。Rみたいなのは一生ソロしつつ他人と関わり持たないで欲しいわ
560 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 21:57:58.46 ID:uHG8zONh
オススメはメア→デム→ホラ。
間に弱めのデム挟むと楽。

戦力に不安あるなら道中とBCは分けてやるのも手よ。
そうすればアニマ完備で道中もBCも挑めるし。
561 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 22:07:30.76 ID:V6KAfDwr
>541
おつかれ。
自分でも書いてるけど、どっちが悪いとかって話じゃなくてほんとに考え方の違いって奴だね。
ただ、お互い話し合いながらもうちょっとゆっくりやれば上手くいったかもしれない（いかなかったかもしれない）。
もうＰＭやりたくないって思わせちゃったのは残念だけど、無理にやることもないし時間が経てばまたやりたくなるかもしれない。
そんときに541の気が向いたら手伝ってあげてください。

>557
俺はヴァズ１ＰＴで行ったよ。
道中はアニマ無しだったが、メアとかはアラより楽だった。
ホラボスだけちとつらかったので応援呼んだがアニマ使えば１ＰＴでも多分勝てた。
ＢＣはアニマ使えば楽勝。楽勝ってもちゃんと作戦立てないと負ける可能性はあるけど。
順番は俺んときはメアからだったかなあ。
ホラからやって終わったら食事ってのも考えたけど、反対された。理由は子供を生むデムボスを最後にしたいからだったかな。
まあ、細かい点はググったりして頑張れ。
562 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 22:08:28.80 ID:GCjsVDKJ
プロミボーンホレに行きたいんですが、戦士でいけますか？
563 ：Syasa(asura)：2006/11/06(月) 22:42:34.88 ID:5t5A3EMa
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト
564 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:10:57.57 ID:LTAZc/R9
>>559
前衛がケアルはおかしいってのは頭固いよねw
みんなと力を合わせるのだから、より良い結果を求めるならば、できること有効なことは
何でもやってやろうって考えじゃないと、邪魔にしかならないこともあるよ。

昔の赤の中には、赤は殴るべきっていって弱体おろそかとか普通に多かったしな。
リフレが浸透するごとに、その高性能が浸透して後衛よりになっていったが。
といいつつ、赤が殴ったほうがいい場面もあるし、条件がそろえば最高性能の盾にさえなるわけだ。

場面を考えないで、ひとくくりに～～すべきってのは、思考停止のアホでしかないわな。
どんなに理想を掲げても、考えたくないアホが考えなくてすむから楽だってやってるとしか受け取れないな。

攻略方法だって、ひとつこれが良いって広まると、それ以外を全否定する奴多いが、サポも含めたジョブや種族、
中のヒトが変われば最良の方法なんていくらでも変わるのにね。
逆に、攻略まねしたくないって言って否定するのもアホだ。
良いと思えばまねすればいいし、それを改良しつつ考えれば、楽に良い戦略を練れるだろうに。

565 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:13:52.73 ID:LTAZc/R9
>>562
ホレは、勇者と釣り人と遊び人じゃないと活躍できないと思う。

もし、ホラだったら、最強の盾兼アタッカーで大活躍できたのにね。。
566 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:19:03.63 ID:LTAZc/R9
ヴァズの道中は、あんまり多すぎても事故が増える。
慎重に行けば１PTで充分楽にいける。
人数多いなら、与TPによる反撃WSが多く来るので、範囲に入れる前衛等を制限したほうが良い。
後衛多いなら、ぶっちゃけ本体の削りは盾だけでも倒せるし。
少人数で倒せるのにフルアラで全滅とか良くある話。

裏とかでも、２０人くらいで楽にクリアできるところをフルアラで全滅しまくりとかよくある話。
赤ソロで倒せるのにフルアラで（ｒｙってのも良くある話。
567 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:24:27.78 ID:LTAZc/R9
>>557
もしアニマを道中で使いすぎたら、戻って取り直しも考えたほうがいいよ。
道中でアニマが必要ってことは、それだけ統制取れてないPTってことだから、BFで苦労して負ける可能性も高い。
568 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:37:19.20 ID:uHG8zONh
少し危ないと感じた時にアニマを使える人達なら
特にPS問題なくてもアニマ消費することもある。

まぁどっちにしろ補給はしたがいいなｗ
569 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:39:42.98 ID:skUtN+1v
口すっぱくして勝手に壁調べるなと言っても
「あれ？」「沸いたｗ」
があるのがヴァズクオリティ
570 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:42:20.68 ID:lWgWrqXi
そういう時って丁寧語で「お願い」すると効果あるぞ。注意ではなくオ　ネ　ガ　イ　な。
571 ：既にその名前は使われています：2006/11/06(月) 23:48:34.88 ID:LTAZc/R9
少しはなれたところを掃除して、そこを待機場所にして強化等すればいい。
勝手に調べる奴がいたら完全放置。
キージョブ以外だったらレイズもしないで戦闘はじめてもいいな。

間違いも含めて、想定できる問題には事前対処するのもリーダーの腕のうち。
572 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 00:33:18.66 ID:It5ezIQi
ID変わったけど541です。

>>548
薬品、二時間アビ抜きで毎回予行練習はしてきたんだけどね。
いざ戦ってみると簡単に押し切れちゃって、使わずじまいという事が多かったです。

>>550
最初に投稿した時はageておいたぞｗ

>>561
たしかに急ぎすぎた感は否めないな。
一ヶ月で一章終わらせるペースでやってきたけど、
今考えるとRみたいなライトユーザーにはつらかったと思う。

で、さっそく次の向かい風について質問なんだけど、ナ黒赤召召召でいこうと思う。
ナイトがインビンして突撃した後、
アストラルフロウ×3でさくっと終わらせる予定。注意点とかあります？
573 ：557：2006/11/07(火) 00:47:18.96 ID:bi7hlyQ5
うーん。事前に元も持っておいて、ジュノで交換ワープで再開ですかなー。
１度で終わらせたいのは、まぁ自分のリアル都合なのですが・・

アニマは、ホラで、通常封じと、ＷＳ封じがとれやすかった気がするのですが、
ヴァズ内では取れないんでしたっけ？（汗
574 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 00:51:16.69 ID:Zu7Duzn5
俺はホラ→メア→デムでやったなぁ。
デムの雑魚がボス倒して消えるのか不安だったから最後に回して
開幕飲み忘れないように毒薬飲んでホラから始めた。

デムのは特にアニマ使う必要もなさそうだったんでメアで使い切ったら
３匹で１番メアが楽だったなｗ　
WS完封出来たのは結構大きかったと思う。
575 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:11:10.10 ID:8Xrt8ZKf
>>572
どう見てもＲは只の脳筋思考の愚痴たれです。
はっきり言ってプロＭで大切なものの一つにモチベーションがあって
ネガる奴は周りの人間のそれを折ってくれる最悪のゴミカス

フレにもリューサンしかない奴いるが、立派にそいつとクリアしたぞ。
ＢＣじゃ活躍できないところもあるからと、
その分アニマ鱗塩ポリマー取りなどは率先し
それこそＲが否定したサポ白でのサブ回復も（場合によっては）して頑張った。
こーゆー頑張ってる人間がいれば、その熱気に当てられて
他の奴も頑張るってもんだった。少なくとも俺らは。
ジョブとかライトユーザーとか関係ねぇよ。要はやる気だ。

あと、向かい風はそれでＯＫ。というか負けるとこが見当たらない…
強いて言うなら、敵のＷＳにはスタン効果ついてるのもあるから
「自己ケアルするだろー」と後衛が思ってたらスタンで自己ケアルできず死亡、があるくらいか。
576 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:19:19.78 ID:xyYb9mvd
>>572
一ヶ月の一章終わらせるペースなら問題ないんじゃねーの？
それでついてくのがつらいならＦＦ自体無理だとおもうが
577 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:19:40.92 ID:be8q9Q20
>>546
めげずに、これからのミッションも頑張って。
目的・価値観が違う者同士で固定組む事もないしね。
その考えで主催していけば、近いうちにミッションも上手く終える事ができるよ。

# てか、Rのような考えでは今のFF自体向いてない。
# ミッションどころか、レベル上げでも組むのは勘弁願いたいタイプだな。
578 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:23:14.05 ID:BpidZsmD
>>573
つ　ヴァナモン
579 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:26:20.49 ID:eLiUz+Qq
畏れよ報告。構成は忍シモ白黒赤。
マメット：からまれ＋ソロの混合。忍からまれ３担当でシとモが一体ずつ引っこ抜き撃破した後、
さらに一体ずつ引っこ抜いてソロ３で撃破。ソロつよめ、瞬殺能力低めのジョブが前衛ならば安定していると思う。
忍者の事故防げるのでその点も良い(多少時間はかかるが)

オメガ：全滅を前提に石を使わずとにかく粘る。忍者が崩れてもあきらめずに入り口でとにかく粘って粘って
　オメガの体力を8割まで減らして全滅＞回復した後に石ひとつだけ使って撃破

アルテマ：石5つあるので開幕から使用。WS売ってきたら石で。体力半分からイカロス等全力攻撃。
石4つ使用でひとつ残してクリアー。

まぁ石２石４とかでも良いかも知れない。こんなのもあるよ、ってことで参考程度に。
　
580 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:27:58.64 ID:JCR2xGpR
石？
581 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:28:27.20 ID:qovudNIv
石・・？
582 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:29:25.38 ID:eLiUz+Qq
ポリマーだ・・・
寝ます･･･
583 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:34:03.27 ID:V3Q1DykG
サポ白にするのを「屈辱」と感じる奴には、そもそも竜騎士自体向いてないだろ。
竜騎士こそ、サポ白で最も活躍できるジョブなのに。

つーか、いまどき「前衛ならサポ戦」って【何ですか？】ｗ
584 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:34:45.76 ID:BpidZsmD
>>579
普通に良構成だな。作戦も妥当なところ。
モンクがいかに邪魔しないでサブ盾（というか盾補助）しつつ削れるかが鍵かな。
585 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:51:17.39 ID:HJ/V7BlD
>>572
3人同時に履行発動しないこと
一番遅かった奴はターゲット無しでスカった上一分待ち
完全に同時か、一番体力多い奴をタゲにすりゃ問題ないがな
どのスカリーが一番HP多いかは覚えてねえｗｗｗｗｗｗｗ
586 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 01:56:56.32 ID:BpidZsmD
打ち合わせしてもミスって、不発ありえるから、黒は印スリプガ待機すべき。
そうすればどうにかできるだろ。
587 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 02:07:53.74 ID:TW6/PdNZ
Rもｶﾜｲｿｽ
つまんないPMやらされた上
関係ない2chでまで叩かれて
588 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 02:10:36.39 ID:V3Q1DykG
PMがつまらんのには同意だが、AMマンセーしてる奴もなんだかなぁと思うぞ。
安易な萌え路線というか、ヌルポすぎというか。
589 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 02:13:00.54 ID:q+nXp+09
ミッションはAM程度でいいよ。
ミッションって「MMOの遊び方お手本」みたいなもんだろ。
590 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 02:19:47.13 ID:8DWFxRrh
>>587
ちなみに関係なくはない。
事前情報としてRもここ見てると聞いてるからな
591 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 02:21:29.51 ID:V3Q1DykG
「決められた戦術に縛られたくない」とか言う割には、R自身も
「前衛ならサポ戦」なんて固定観念に縛られててﾜﾛｽ
592 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 02:32:17.37 ID:BpidZsmD
Ｒは、よくいる俺の思い通りにならなくちゃやだやだ、の甘ったれかまってちゃんでしょ。
縛られたくないとか着いていけないとか文句言うくせに置いていくとぶーたれる。
典型的絆クラッシャー。甘やかすとつけあがる。
593 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 02:35:32.96 ID:q+nXp+09
PMを固定でやる愚か者がいるとは・・・！
野良から野良へと渡り歩けぃ！！
594 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 03:14:09.61 ID:DdkUZfxG
ＰＭ，ＺＭ，ＡＭ，３国と一通りこなしてるが、ミッションイラネｗ
報酬無ければやってないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
でもまあ、今のところＰＭが一番歯ごたえがあったかな？
大変だったのもＰＭだけど。
ＺＭと３国は開始が遅かったせいで、実装当時にはできてないのよね。

ちなみに、ＭＭＯとかいうなら、プレイヤーに歴史を作らせろ派。
お仕着せのストーリなんぞ居らね。
595 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 03:59:17.49 ID:yacaNz3/
ヴァナ年が1000年を越えてもいまだ「20年前の戦争は」
みたいに言ってるもんねえｗ>>594
596 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 04:02:42.25 ID:s911LxyV
もう忍者のみサポ戦で、他の前衛はサポ忍でいい、それかサポ白
597 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 07:44:24.40 ID:It5ezIQi
>575 >>583 >>591
本人も竜/白の性能自体は否定してないんだ。
ただ、本人がそれをやりたいかどうかはまた別の問題。
そういった気持ちを踏みにじってサポを強制した俺のほうにも問題があると思う。

これは今日のナイトが抱えている問題とよく似てるね。
ナイトは状況に応じてサポと装備を変えればレベリングではそこそこ強い。
しかし実際は、空蝉への抵抗からサポ忍を頑なに拒む奴が後を絶たない。
あるいは「忍者、及び前衛のサポート」を屈辱と捕らえ、サポ白で後衛特化する事を嫌う奴も多い。
頭の中では、サポ忍サポ白の強さが分かってるナイトは多いと思うよ。
しかし「盾」としてのプライドがそれを許さない、故に普及が進まない。

話が逸れたが、俺が竜騎士の「矛」性能を否定し、Ｒを傷つけたのは事実だ。
オウリュウの時は思いっきりハブったし、
それ以前もそれ以降も除者扱いした場面がいくつかある。
それでもＲは、拘りを捨てて、プロＭだからと割り切って俺に付き合ってくれた。
そんなＲに今は感謝してる。サポ白を嫌う癖だけは直して欲しいけどねｗ
598 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 08:14:12.64 ID:pyZkagNr
>オウリュウの時は思いっきりハブったし、
>それ以前もそれ以降も除者扱いした場面がいくつかある。

まとめる立場なら、言い方はともかくこういう結果にせざるを得ないことがある。
あまり自分を責めなさんな。
おまえさんもよくやったし、Ｒもきっとよくやったんだろう。
Ｒの限界が先に来ただけ。
599 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 08:34:50.96 ID:BpidZsmD
勝つためには、何もしないほうがいいときもあるさ。
たとえ忍者だって、理論的にはすみっこでじっとしてたほうがいい戦闘だってある。
黒だけで倒すときとかね。
そのうえで何かできないかと考えたら、サポ白ケアルしつつ非常時盾待機とかになるよな。

黒だって、ケアルは嫌だっていってしない奴もいるさ。
でもそれだったらサポ忍者のほうがいいと思うんだ。
なのにサポ白しかしなかったりな。
ＲＰこだわるんならもっと徹底すればいいのにな、、
中途半端なんだよ。そんなんじゃ理解されない。
徹底してれば、全く誘われないかもしれないけど、全く理解されないかもしれないけど、
考えが合う人だけで組んで好きなことできるだろ。
まあ組むことさえ出来ないかもだけど。
それも理想のためには仕方ない、そのくらいじゃないとなあ、、、、

我侭も通したいけど、ミッションも他の人と同じようにこなしたい、レベルも上げたいって、なに無茶いってるんだ。
レベル上げはソロでも何でも出来るのにな。ミッションだってやらなくちゃいけないことなんて何もない。
600 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 08:43:09.32 ID:EcikM65r
二年がかりで　ちょこちょこ課金停止しつつ
フレと固定で　畏れよ我を　まできた
そこで質問　持ちジョブ的に編成が

忍戦狩赤白詩
忍戦モ赤白黒
忍狩狩赤白黒
忍狩狩赤白詩

といったかんじなんだが　狩は今でも有効か知りたい
弱体アイテムは用意した
601 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 08:58:30.65 ID:BpidZsmD
有効。
タゲは非常時以外なるべく取らないようにちまちま撃ってれば立派なアタッカーだし、
スタン弾たまに撃っても補助になる。
弓で攻撃力ダウンさせつつちまちまってもの悪くない。
距離のとり方が難しくなってるから、前よりは神ってわけじゃないけど、
暗戦シあたりだって遠隔ちまちま＆たまにジョブならではの動き、で充分活躍できる敵だから。
重要なのは、後衛の邪魔をしないこと。
タゲとって敵を動かさないこと。
忍者やばいときはサブ盾。
削り急がないで、ちまちま削るのが良い敵なので、どんなジョブでもとにかく邪魔しないようにしてれば、盾が沈まなければそのうち勝てる。
602 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 08:58:34.65 ID:pyZkagNr
>忍戦狩赤白詩
↑俺だったらこれで行く
多分何の苦労もなく勝てる

>忍狩狩赤白詩
↑オメガアルテマの範囲を食らうのが忍者一人なので、その点はよさそうだけど
マメットでじたばたする羽目になりそう
>>481を見ると楽にいけるのかもしれん
603 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 08:58:42.90 ID:lERqqvul
>>546
竜騎士とかやんの偏屈で無能なのホント多いよ、変わり者が
引き寄せられるジョブｗ
縁が切れて良かったじゃんｗ
今後、リンバスのオメガアルテマでガチるならアンゴンも邪魔には
ならないけど、基本いらねーからｗ
604 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 09:05:06.77 ID:BpidZsmD
追伸。
中盤までは乱れやＷＳないほうがいいかもしれない。
タゲ乱すのが何より悪だからな。その辺は臨機応変に。
範囲食らうくらいなら何もしないほうがマシかもしれないので、与ＴＰまで考えつつ動けば◎
追い込み＆盾やばい時に備えてＴＰと乱れ温存も◎
605 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 09:12:00.09 ID:lERqqvul
>>600
まぁ、考えるまでもない。エレジーマンボマーチはやっぱ偉大だった。
60制限でLv65で乗り込むみたいなもんになる。
石化あるから白は抜けない。盾は忍以外ない。
だから1番目か4番目のどちらか。
TP技でタゲが剥がれた時に保険に挑発2枚あると楽。
ならもう1番しかないだろｗ
狩人は昔程の火力はないけど、サイスラで600前後
戦士のランペがノリノリで500前後って考えたら十分な
火力と言えるし、スパもないよりマシだ。
606 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 09:13:31.15 ID:f0IRb4WH
スキルCでもよく当たったな。弓
……60制限までだけどな
607 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 09:22:36.30 ID:VE4uGHhl
>>600
どの構成でも問題なく勝てると思うが、忍狩狩白赤詩でいいんじゃないか？
開幕狙い＞乱れでマメ１体死亡、スラッグｘ２でマメ２死亡くらいマメは楽。
影縫いしておけば２体を４５秒（４０だったか？）足止めできるしな。

オメガ・アルテマでは乱れ撃ちを使わないようにして３～４割を削ったら
ＴＰを貯めて、残り４割からポリマー使いつつ銀弾で
オメガ
スラッグ＞乱れ＞イーグル＞スラッグ
アルテマ
スラッグ＞乱れ＞数発＞スラッグ＞イカスラッグ
を２人でやればまず沈む。足りない分は赤が精霊でもぶち込んどけ。
608 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 09:31:03.00 ID:BpidZsmD
マメは落ち着いてやればどの構成でも問題ない。
忍者が走ると、普段盾やらないような奴がやることになるかもだから、そこらへん注意か。
一人でも死人でたらやり直せばいい。
そのうち慣れるｗ
609 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 10:29:37.46 ID:ikBfhK5q
後衛は白赤詩しかないと思う。
忍がおもいっきり敵対心ブーストできて、白の中の人が上手ければ、忍狩狩でもいいと思うけど、やっぱ挑発は二枚あったほうがいいかな。
しっかり練習しないとタゲふらつく→後衛が範囲に巻き込まれる とかあるし。
610 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 11:39:42.93 ID:TKkYk0Q8
>そういった気持ちを踏みにじってサポを強制した俺のほうにも問題があると思う。
サポ強制が嫌なら、やりたいサポでの（攻略の）代案を出せって話じゃね？
それをせずに「あのサポはイヤダ。このサポがイイ」はただの我が儘。
611 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 11:41:10.30 ID:yZllTnAH
俺は後続でPMも全然やってなかったんだけど、
最近その気になって3国ヴォン～暁まで2ヶ月程度で済んだ。
毎日しなくても週末だけとか十分いける。

もちろん積極的に主催したり募集シャウトを気にしたり
意欲的にこなしていったけどね。

ちなみに序盤はPMをやってなかった古参LSメンも誘って半固定でしてた。
でも、誘った時は一緒に来るけどこちらから話を振らない限りは
一切PMの話題が進まないんだよなぁ。

だからスケジュール調整も面倒だし自分で野良集めて好き勝手進めていくことにした。
今もそいつはプロミヴォンヴァズぐらいで止まってる。

ただ出し抜いたからって当然仲が悪くなったわけじゃないし、
元々PMに対するやる気が違うかったんだろうね。
(やる気の有る無しが良い悪いってことじゃなくて。)
612 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 11:41:59.62 ID:yZllTnAH
個人的にはせっかくのあるミッションなのだから、
もっと意欲的に楽しめば良いのにって思うがなｗ

今でもそいつ等がやる気になって自主的に始め出したら
自分も手伝えるように30-60の装備も残してるんだが機会が来ないｗ
613 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 13:08:43.66 ID:Ip3JvbIY
>600
狩狩　の種族によると思う。ＨＰ高い種族（ガルエル）がいるんだったら
そいつが戦/忍（侍） か モ/戦 でサブ盾すると何かあっても安心。
前衛も後衛も本気出すのは２つ目のポリマーあたりからで。
後衛は詩人いれば赤白でも黒白でも行けるが序盤はケアル中心で。
614 ：67：2006/11/07(火) 15:25:34.39 ID:QlHCKp3E
>>612
俺みたいに受け身で行動していると612さんみたいな人が
身近にいたらすごい助かるけどなぁ。利用したりされたりが
嫌でLS入るの敬遠してるけど、仲がいい上で引っ張っていって
くれる人がいるなら俺は大歓迎ですよ。
615 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 15:38:51.98 ID:VE4uGHhl
>>614
利用したり、されたり
引っ張っていってくれる人がいるなら

「ＬＳに寄生はしたいけど、誰かのために動くのはイヤ」
としか読めないわけだが？
受身とかそういうレベルの話ではないし、俺ならお前みたいなのはお断り。
616 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:02:39.28 ID:/IyNXImw
>>614はいいLSに出会えなかっただけだろ
617 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:09:06.46 ID:v4quDKsT
612は手伝うとは言っていても、自主的に企画しだしたらという前提つきだから
引っ張るわけでも仕切ってくれる訳でも無いと思うけどな
618 ：67：2006/11/07(火) 16:11:52.23 ID:QlHCKp3E
>>615
誤解されたみたいだけど寄生した事は初期から休止も
あったけど遊んできた中で一度もありません。

書き方が悪かったのか穿った見方で捉えられたのかわかりませんが
誰かのために動くのは嫌とは言っておりません。

スレ違いですが俺はヴァナで有利に遊ぶためにLS入ったりフレを作るのが
嫌なだけで、本当に仲良くなれる人なら喜んで手伝いでも何でもしますよ。
619 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:18:05.41 ID:HN3/NRkQ
寄生とか利用とかお互い様とか、たんに言葉の問題。気の持ちよう。
BFなんて勝てればいいんだから、４人で突っ込んでもいいし、他の２人も邪魔しないのならついていっても問題ないだろ。
LSだって会社だって町内会だって、お互い利害が一致した者同士が、
自分たちが良くなるようにした結果、みんなが幸せになるようバランス考えて動くだけだ。

そこで必要以上にネガったり利用だけしようと考えすぎるのは社会性が無いってことになる。
だが、悪く言えばお互い利用しあっているともいえるわけだしな。
620 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:23:49.77 ID:9qWHQ/vm
本来寄生ってのはまわりに悪影響及ぼした上で自分だけウマーなことだしなｗ
いてもいなくても変わらないってなら、堂々といろ、ってことだな。
これできないならMMOはムリ
621 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:26:00.13 ID:/IyNXImw
>>618
>本当に仲良くなれる人なら喜んで手伝いでも何でもしますよ。
PMでそれ本当に実行出来るか？ヴォンから暁まで付き合えよ？俺は無理だわ。
寄生だっていいじゃん。あんまり酷いならその場でぶち切れればいいだけ
622 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:27:46.90 ID:HN3/NRkQ
PM全部３回以上いったけど、誰かのためなんて思ったこと無い。
自分で行きたいから行った。
戦闘自体は、上手くさえいけば楽しいからな。
盛り上がった奴らと一緒にいくのはこっちも楽しくなるだろ。
経験者って事で引っ張っていくのも快感だしな。

そこで奴隷扱いされたり、準備ろくにしないモチベーション低い奴がいてどう考えても負けそうだと、抜けたくなるか、最初から手伝い遠慮するが。
623 ：67：2006/11/07(火) 16:33:28.41 ID:QlHCKp3E
>>619
仰る通りですね。お互いが納得しているならば利用したりされたりの
関係でも全く問題ないと思います。

主催しない事が寄生と言われたらもう何も言えないけれど
立ち回りは人並み、装備は人並み以上でPMは参加してきました。

マイペースで２年掛けて７５にした俺でもさすがに夢中で遊べる時期は
過ぎているしもう主催する元気ないから受け身なんですが、主催する人からしたら　
攻略サイトに目を通してある程度流れを把握して装備は良い方で
立ち回りもミスしないでそのジョブに求められる最低限以上の動きをしている人はいたら寄生ですか？
624 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:39:31.94 ID:HN3/NRkQ
＞立ち回りもミスしないで
どんなに慣れてもミスはありえる。ここまで気にしてたら何もできないよん。

で、>>623のどこが寄生なんだ？
ただ、リーダーの作戦そのままでいくとしたら、ある人は、何もしないのが最善かもしれない。
不本意なサポを期待されているかもしれない。
そこで我侭とおして邪魔してたら完全に寄生だな。
従うか、話し合って作戦を変えるか（当然、案は提案しろな）、抜けるか、３択だ。
625 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 16:46:24.82 ID:HN3/NRkQ
ちなみにオウリュウに黒３でいったとき、暗黒さんがいたんだけど、黒を生かそうとするとやること無いのね。
で、石だけ持ってもらってみててもらった。
野良でテルくれた順に誘った人なんだけどね。
快く従ってくれた暗黒さんには涙でたな。
下手に殴っても事故増えるの目に見えてたし。
626 ：67：2006/11/07(火) 16:46:27.74 ID:QlHCKp3E
>>624
ここで何度か相談もした主催の人とは最近袂を分かちました。
話し合いや提案に従ってくれるタイプではなかったし決行日が平日で
次の日が辛いのもあったので・・・
627 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 17:08:58.51 ID:VE4uGHhl
>>626
第一印象のせいでフィルターがかかってるのかもしれんが、主催が話し合いや
提案に従わないという言い方もどうかと思われる。
そのネガネガさからどうしても、

626＜何でこうしないんですか？；；
626＜○○しないから時間かかっちゃてますよ・・・
626＜ああ明日も仕事あるのに；；

こんなイメージがあるのだが。
628 ：67：2006/11/07(火) 17:26:07.28 ID:QlHCKp3E
>>627
参加している身だから負けそうな作戦でもきちんと従ってました。
さすがに勝てなければ話も聞いてもらえると思ったし；

どちらかいうと忍のみで普段は腰が低いというか卑屈になり気味だった人が
時々きつい物言いはしてた印象があります。確かに言い方はともかく
無茶な作戦だからメンバーから意見が出ても不思議ではないのですが・・・
629 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 17:27:57.11 ID:HN3/NRkQ
時間はかかるものが多いし、人任せではその辺コントロールできないしな。
時間が決まってて確実にそこに収めなければいけないんなら、完璧に下調べして時間を読んで、
主催しないと無理だわな。
もちろん、誘うときに何時までに終わらなかったらそこで中止、って条件でな。
集まらないと思うけどね。
何かを求めれば何かを犠牲にしなければいけないのは世の常。
両方求めるのはただの我侭。
いやなら無理にミッションなんか進めなくてもいいしな。
当然リンバスなどもいけないだろうが、そこまで理解して我慢するのも大人の選択。
630 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 17:43:48.58 ID:yZllTnAH
>>67
引っ張ってくれると思われたら誤解されてる。
俺は自分の為に主催はするが人の為に主催してお膳立てはしないぞｗ
基本的には手伝い時は主催してる奴に任せて黙って後ろを付いていく。
(明らかに行動が間違えてると自分が判断出来る時は意見するけどね。)
ただ、頼られる事は嫌いじゃないので予定が空いてりゃ何でも手伝います。
631 ：67：2006/11/07(火) 17:44:11.68 ID:QlHCKp3E
>>629
固定で進めてみたりしてわかったけどID:HN3/NRkQさんが629で言うような人達が
意外に主催していなかったりするんですよね。

最近参加させてもらったミッションの
主催さんは段取りもきちんとしていてフォローも出来る人だったけど
晒されるくらいの廃だった気が。

俺が最近まで参加してた方の主催さんは
自身が不規則な勤務形態らしく週１でしかミッション出来ず午前１時までには
落ちないときついらしいのに早く終わるような準備等はしていなかったと思います。
632 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 17:47:21.48 ID:9uPRbJBy
>>622
>経験者って事で引っ張っていくのも快感だしな。
これはあるな～ｗ
あれこれ指示だして自分の思うように人を動かすって楽しいんだよねｗ
633 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 17:47:35.53 ID:v4quDKsT
>>625
暗/黒で魔法攻撃させればよかったんじゃ？
634 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 17:53:43.65 ID:HN3/NRkQ
>>633
精霊同時詠唱同時着弾＞寝かせ＞せいｒ
の作戦だったので、黒とケアル以外はオヤスミナサイでしたｗ
たしか黒黒黒赤白暗だったかな。盾は赤白黒の回し、というか不要。
635 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 17:55:14.56 ID:n9c9SqAF
今ならタックでTP消せるから大活躍だ！
･･･TPリジェネあるっけ？
636 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:00:14.91 ID:yZllTnAH
>>631
集合時間に余裕を持ってきちんと用意出来ない人いるよなぁ…。
俺は30分前には用意済ませて集合場所で待ってるタイプだからかなり不愉快。
急な用事とかで遅れるのは全然仕方ないけど明らかに性格がだらけてるだろって奴は
場の空気が悪くなる可能性も覚悟してハッキリ注意するな。
耐えられんｗ
637 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:00:19.73 ID:7wMQ+9v9
暗黒もスリプルできるから寝かせに参加すれば。
638 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:02:48.75 ID:yZllTnAH
補足
事前に予定決めてみんなでイベント(ミッション)行うような場面ね。
普段のアサルトやプチメリポなんかはその場の雰囲気で適当にｗ
639 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:05:32.95 ID:HN3/NRkQ
>>631
なんか廃なのが良くないみたいな言い方だな。
まあリアルで考えたら確かにそうだし、67さんはリアル優先なんだろうから
そう思うのも無理は無いかもだが。

実際は、初期に作戦を考えるのも、それに対抗して意見ぶつけて切磋琢磨できるのも、
晒されているような人ばっかりだ。
もちろん、カリパクとかMPKとかで晒される人も多いけど、ぐいぐい意見を言う人も晒される。
別に本人は気にしてないだろうけど。

あと、主催ったっていろんなひとがいる。
ガチガチに決めて例外認めない人から、とりあえず突っ込む人も。
それについていくかどうかは、周りの人しだいだしな。
騙して連れて行くようにならなければなんでもいいんじゃないか。
640 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:06:24.60 ID:7wMQ+9v9
予定時刻に集まってから「何が必要ですか？」とかも失敗フラグｋｔｋｒ
641 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:13:03.81 ID:HN3/NRkQ
それでもいいんだが、黒（というか黒に指示出す人。結局黒の中の一人かリーダーだろうな）
が寝かせたほうが事故が少ないと思ったんでね。。。

私の個人的な考えだけど、BFでは事故を減らすのが第一。
なるべく少ない行動でできるようにする。その究極が休んで見てるって奴だ。
事故が起きなければそのうち勝てる。時間がきついのは別だが。

もちろんピンチのときはいろいろできることを提案して相談して、準備はしてもらったよ。
でも出番は無かった。
スポーツの補欠だって、何人かはいないと事故に対応できないだろ。
準備も幅広く必要で、ある意味レギュラーよりも大変。
補欠だからってネガって準備もしないような奴は、そもそもイラネ
642 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:31:34.14 ID:v4quDKsT
>>641
飾った言葉使っているけど
最初から「暗黒騎士は後ろで見てろ」って発想だっただけだろ？
黒を活かす戦術じゃなく、黒だけで倒す戦術
それが悪いと言うつもりはさらさら無いけど、良い人ぶりすぎだと思うぞ
643 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:34:44.49 ID:qovudNIv
黒の弱体スキルと暗黒の弱体スキルで50レベルで差あったっけ？
闇杖も無いし自己云々言ってないで俺なら暗黒に精霊着弾後のスタン→スリプルを任せただろうな
644 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:42:36.81 ID:Ip3JvbIY
応龍で黒３＋赤白暗だったら、別に見てるだけでもいいし
やりたきゃサポ黒でも白でも少しは役立つ努力はできただろうから
リーダーに対して自分でそれを提案できなかった奴のために
ここで話し合いをしてやる必要もないんじゃね？ｗ
645 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:46:16.00 ID:hBaHgnbv
まあオウリュウはスタンきかないから暗黒なんの役にもたたない
646 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:48:20.16 ID:3tRpwjcZ
まぁオウリュウに限って言えば
黒と赤以外役にたたね。
647 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:52:19.29 ID:PcEKtirU
石あるなら、黒赤と石役は分けた方が安定するけどね。

そう言う意味では暗である必要はないが、黒以外の誰かは
必要だったと思えばいいじゃん。
648 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:53:06.18 ID:n9c9SqAF
その暗黒だって後方待機が嫌なら抜けて、
自分で近接主体のPT募集してオウリュウ行けばいいんだよな、役に立ちたいなら。
649 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 18:57:36.23 ID:Sj+F+bBm
ひとまずこれみて落ち着こうぜ
http://www.chinko.cjb.net:8080?f_Cno=916
650 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 19:01:10.36 ID:3Jd5Xt7a
>>67がどのBFでどんな作戦を強要？されてたのか気になる…

まあアクシデントに備えて待機するのも作戦のうちとは思うね。
自分も黒多めでオウリュウクリアしたクチだけど
忍者にはトン術でがんばってもらったりしたし。

まあ何が言いたいかというとクリアのために準備や気持ちがちゃんとして
リーダーの指示に従い、より良い提案も考えることができるメンバーなら
寄生なんて言葉はカケラもあてはまらないと思うってことで。
651 ：67：2006/11/07(火) 19:09:38.67 ID:QlHCKp3E
>>636
主催のLS仲間は準備に一週間あるのにBC前までのイベントこなして
なかったということが２回程（それぞれ別のLS仲間）ありました。

>>639
ガチガチでも適当でも上手くいけばどちらでもいいと思うんですが
固定の主催だった人は時間ない割に適当で、でも負けたら愚痴こぼすので　
何だかなぁと思ったんですよ。

スレ違いですが他人に害がない人なら廃でもそうでもなくても
全然気にしませんよ。俺みたいな受け身な人がほとんどのゲームだから
仕切れる人はとても貴重ですし。晒しも本人に非がある時以外は全く気にしてません。
652 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 19:13:08.01 ID:HJ/V7BlD
プロM糞スレは無くなったのか？
653 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 20:03:42.98 ID:HN3/NRkQ
>>648
まあいろいろみんなで作戦は考えたさ。私が主導はしたけれども。
で、暗黒本人は、クリアさえできれば何でもやるという立場だった。
サポ白は無いって言ってたから、まあ５人で倒せるだろうし、余計なことやるより見てたほうが安全かなと。
結果楽勝だったしな。
654 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 20:30:44.05 ID:Qr9vKMmn
クリアさえできれば何でもやるって言うんなら黒50まで上げろだぜ？
655 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 20:32:39.34 ID:WaqGF/l+
既出だろうけど

「畏れよ」の
マメ～オメガ～アルテマ
命中300でキャップでした
656 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 21:37:26.73 ID:kKpecKZ7
>>654
本職75は別にあるけど、
應龍のためだけに黒50まで上げた勢いで75にして、
本職ほったらかしてそのまま暁クリアしました。
657 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 21:47:34.39 ID:DdkUZfxG
>>656
プロＭではよくあること
658 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 22:49:41.53 ID:Zu7Duzn5
俺がPMシャウトしてたとき
soitu>>me こんばんは。竜ですが、PM参加させて頂けますか？
ってtellしてきた香具師居たんだ。
募集かけてるジョブじゃなかったんでスルーしたんだが、それからふとサーチしたら
忍75でカギ取りってサチコで歩いてたんだ。

で、それから気になっててたまーにサーチしてみた結果
忍戦竜狩赤詩が75だったんだが、そいつ何が目的なのか分かる奴居ないか？
スルーした俺がtellで聞くのもアレだし、なんか気持ち悪いんだよな…
659 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 22:59:19.91 ID:3Jd5Xt7a
>>658
ふつうに…考えて、どんな返事をくれるか試したんじゃないかと…

返事しない人なら以降BLなり無視なりして、もし
「すみません、これこれこういう理由でどうしても＜ジョブ＞が要るんです」
なんて返事をくれたなら
「そうでしたか、メインじゃないけど○もできるんです。装備出すのに時間かかるけど」
なんて返答するとか…　あくまで妄想の域を出ないけど。
660 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 23:00:35.73 ID:amCDa9k6
>>658

いろんな理由で(主に「制限レベル用装備の
用意ができないから」等、稀には「コストの
かかるジョブで参加したくないから」等)、
できるジョブの一部を伏せるヤツはけっこう
いるよ?

>>658 の竜がそうかどうかは知らん。
661 ：658：2006/11/07(火) 23:16:30.85 ID:Zu7Duzn5
迎え火で瞬発力あるジョブ募集ってシャウトでサチコには
戦モ狩侍暗詩黒赤募集ですって書いてたんだ。。。
どうだったんだろうな。返事してたら着替えたんだろうか…
662 ：既にその名前は使われています：2006/11/07(火) 23:36:18.49 ID:n9c9SqAF
単にサチコ見てなかっただけかと思うが。

迎え火に必要な瞬発力は満たせるとしてとして、
メインジョブな竜で名乗りを上げたとかじゃね。
663 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 00:10:35.85 ID:CmnH8sWj
竜剣ジャンプの防御ダウンは、迎え火だと結構効きそうな気がするんだが？
664 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 00:34:50.93 ID:kkNS/ftg
だとしても、危険を冒してまで竜を誘いたいとは思わん。

ミッションの内容知ってれば、からかいだと思うし、知らなかったら下調べもろくにやってない地雷
だから、無視でいいんでない？

まぁ俺は、自分がシーフで神威ジョブ指定無しシャウトとかしたが、今思えば凄く冒険したなとか思う。
他のメンバーのこと考えたら、普通にスルーだよね。
665 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 00:38:58.76 ID:tx/eKSRm
でも別に竜いて勝てる構成ならいていいと思うけどね。
2000削れるアタッカー4人いれば竜いても全然困らん。
666 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 01:15:53.11 ID:BW6Xn+sq
勝ちに行くときは徹底的にやる方がいいから、もし選べるなら赤/忍・戦/侍・暗/戦だけで組むかな。
そのジョブが無理な人がいたら、何でもいいけど。勝てそうなら。
667 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 01:38:20.50 ID:ZVpAPCH9
>>658
しかしさ、Tellきてるのにスルーするってのもどうかと思うが
ハッキリ返事してやればいいんじゃない？
メンバーと相談してみますとか、募集ＪＯＢでお願いしますとか
いろいろ言えることあるでしょ
668 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 01:46:33.26 ID:3Z2aDp6G
アルタユ到達記念age　このスレにはお世話になってますぜ。
ゴザルＢＣ、３糞タルを獣使いのペットで無効化作戦がズバリ効いてあっさり一発クリア。
花鳥風月見ておきたかった気もするｗ
しかし黒糞タルのエアロガ３とかに耐えつつ囮をしてくれたキャリーたん萌え。
669 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 01:50:43.63 ID:kkNS/ftg
>665
馴れてる連中がやればそうだけど、実際は、立ち位置ミスったり、不慮の事故もあるじゃん、
しかも、２hアビ前提になってくる、もし失敗したら、非難の目が竜に向けられる事もあるわけで
おいそれと誘ってしまうってのもなぁ、、、
フレとかならまだしも野良じゃやっぱりご遠慮願うだろ。
670 ：658：2006/11/08(水) 01:51:30.29 ID:fCGcNpM1
>>667
誓いの雄叫びのときだったかに、忍募集でシャウトしてたら

「戦士ならあるんですが参加させて頂けませんか？」ってtellがきて
「盾役をして貰いたかったので、忍者さんを募集しているんです」って返したら
「そうですか。せいぜいジョブ縛り頑張ってクリアしてくださいね＾＾；」

なんてなこと体験したら、募集してないジョブからのtellには答えたくなるなるゾｗ
まぁ特殊なケースではあるが、募集にないジョブでtell入れる場合には
スルーされる覚悟ぐらいは持ってて欲しい。
なんて思うのは主催の傲慢かな…？
671 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 01:55:01.79 ID:tx/eKSRm
>>670
というか話しかけられて返事をしない、って時点で最低限のマナーがなってないと思うねｗ
別に誹謗中傷のtellじゃなくて、そういうのならちゃんと断りのtellすればいいじゃない。

あなたに話しかける全ての人が、あなたがそんな体験を過去にしたことを知ってるわけじゃないんだからさ
672 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 01:59:56.07 ID:kkNS/ftg
>671
言ってこる事が、あまりにまとも過ぎて、かえって新鮮です。
673 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:00:45.66 ID:3Z2aDp6G
確かにそれは言えるかもだが、
～募集と言ってるのに別ジョブでtellよこすのも
税理士募集してる会社に「調理師ですが雇って下さい」と言うくらいマナーが無いと思うｗ

なんにしろ募集してるジョブ以外のジョブでtellよこす奴って
日本語が読めない脳味噌がアレな人か図々しい寄生虫にしか見えん。
674 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:03:13.54 ID:B93uGe0n
まぁ、募集ジョブを無視して声かけるのもなんだが、
延々と何時間も「忍者さん募集」とか「SMN plz」とかシャウトされると
ウザいからさっさと諦めろよ、と思う。
675 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:06:54.97 ID:sxKDBlsQ
>>672
めいんしーふｗの垢様かよ
676 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:20:28.13 ID:kkNS/ftg
>675
だぜ、だから、優遇ジョブやってる中の人が優れてるなんて微塵も思ってないわけだ、わかった？
677 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:28:19.68 ID:sxKDBlsQ
>>676
で、葱、垢上げて勘違い入ってしまったわけか
678 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:32:06.11 ID:Lpz0KIoF
他スレで暴れてた自称垢様、メイン通風かよｗ
赤とか名乗るなｗただでさえ妬まれてるのに
679 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:32:25.44 ID:kkNS/ftg
>677
お前馬鹿だろ？俺のスレ100回読み返して来い。さいなら
680 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:33:35.94 ID:shKxMiGF
スルーってのがやんわり断るってんじゃなくて無視っていうなら閉口だなぁ
またどこかで組むかもしれないのに

681 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:34:40.54 ID:jH7HnF5I
まずシ６でやってこいよ＾＾その後赤６か黒６でやってこいな＾＾
上げてみて初めてわかるよ。赤とか黒とか忍とかね
682 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:38:23.70 ID:tx/eKSRm
ちょっと前のスレにあった、
みっつの道募集に、「ふたつの道なんですが大丈夫ですか？><」ってtellがきた、ってヤツ声上げて笑ったなｗ

とりあえず返事くらいはしようぜ
683 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 02:45:06.89 ID:sxKDBlsQ
「サチコメ参照」とかシャウトで言っていたのならサチコメ見ないで
tellしてきたのがDQNだと思うけど、そういうわけでも無いみたいだしね。
シャウトの募集内容は「迎え火」「瞬発力あるジョブ」か・・・で竜で応募。
無視までする必要は無いんじゃない？
断る理由考えるのメンドクサイときもあるけど、サチコメに募集ジョブ明記してあるから楽っしょ。

っつか、「瞬発力あるジョブ募集」なら「戦モ狩侍暗詩黒赤募集」ってシャウトしても良かったんじゃ・・・。
あと、募集ジョブに詩人入っているけど、瞬発力あるジョブでは無いし、迎え火の募集ジョブとしては
かなりレアじゃね？
684 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 03:32:08.49 ID:HfvvY044
向かい風の募集で楼閣の下にオファの人からテルきたことあるよｗ
イベントすすめてあるか確認でテルしてたらどうにも食い違うから
いろいろ質問してたらそういうことだったと。
いつか組むときにはどうぞ宜しくといって別れましたｗ
685 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 04:33:46.40 ID:BArd6i56
>>668
海おめでとう！
オレ獣しかカンストジョブ無かったんで、獣入りの勝利報告は本当にうれしい。
天使たちの抗い（壷BC)でも、キャリーたんが囮になって、黒がプガ入れやすいように
壷４つを集める戦法が有効だ！
また獣を誘ってやってくれ！
686 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 04:34:48.36 ID:ZVpAPCH9
>>670
まぁ、そういうことがあったのなら気持ちはわからんでもないが
主催してれば募集JOBでないJOBでTellくることは結構あるよ。
とりあえず、そういう返事が来ても気にしないことだ。
JOBバッチリ縛ろうがが適当で募集しようが主催者の勝手だし
俺も忍募集のところをナでTell入れてOKもらったことがある
その戦も竜もそれで行ってクリアする自信があったんだろうね

687 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 04:57:03.51 ID:tx/eKSRm
>>686
竜はおそらく構成見て行けると踏んだのだろうが戦はどうだろうなｗ
マメは戦/忍2枚ならタゲ回しでいけるが、戦/忍1枚での盾はムリだし（できてもかなりキツいだろ）
おそらく戦しか40ないヘタレとみていいかとｗ
688 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 05:21:37.40 ID:wN0c44Hk
だよな。
忍募集の段階でマラソンか盾やるわけだし。
それを戦士でってのは下調べしてない奴で戦しかない可能性大。
当然パウダー、や下手したら薬品やリキッドも持ってこない可能性も
有るし。
構成をシャウトして戦士でもいけそうと思って募集しいたってわけじゃなさそうだしね
入れなくて正解だよ。
オレなら貴方がガチ盾出来るのでしたらＰＴに貴方がその様に言っていたとの趣旨を
伝えた上で盾をやってもらいますけれど出来ますか？
ってそのウザイ℡後にこっちから℡入れてやるって言えば連れてく。
そして電波ウザイし失敗したらそのままで晒すｗ
689 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 08:26:59.05 ID:ynmmGCeA
>>665
それだったら、野良募集している時点で戦力が足りてないんだろう。
足りていたとしても、その竜を入れてあげる義理も無いし。
690 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 08:34:31.42 ID:Sfz10vZs
>>687
盾=サポ忍って発想もどうかと。戦/白防御食ジュース所持とかやれば、
40制限でだったらナイトっぽい盾なら1枚で十分出来るぞ。
今のご時世、戦/白でナ盾風に出来る人はナイトもやってそうだけど。

その戦がそのつもりだったかどうかはわからんけど、盾として入るつもりだったなら
悪態つく前に、どうやって盾やるか説明するべきではあると思うけどね。

盾募集って言って忍者以外お断りにしていたんだったら、その戦の言うとおりだが。
691 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 08:45:15.50 ID:hnp4dyHz
ジョブ縛り云々言われたら「あなたは自分のジョブを縛ってるんですね」って返せばいいだろ
692 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 09:32:53.15 ID:aZigMc0/
昨日、礼拝の意味手伝ってきた。
愚痴にしかならんので内容は書かないが。


参加者にしろ、手伝いにしろ知ってることは全部話したほうがいいとおもたorz
しつこいくらい説明するべきだな。
693 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 09:35:29.23 ID:Ybx0Qk3F
礼拝堂は怨みあると難易度跳ね上がるからな
694 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 09:44:30.11 ID:aZigMc0/
なぜわかったΣ(゜Д゜;)
って書かなくても礼拝堂っつったらそれしかないよね。

しかも4人で挑んでたからクリアできてないと思う(´・ω・｀)。
695 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 09:47:22.08 ID:13U1JW87
ＰＭヴァズだけど、最近の状態異常UPの影響か解らんが、デムボスの睡眠ハメでボコボコにされた。
フェロクエ上手く使えばアニマ簡単に取れるし、事故防止のため全員ちゃんと用意するように。
逃げアニマも次動き出したヤツに使えば有効だし、ひるみは後衛でも大ケアルしたときとか使うと、生存率延びるよ。
696 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 09:58:27.86 ID:2SJrE2fA
>>691
目からウロコ、感動した！
697 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 10:42:00.34 ID:8hxVr95C
>>689
現時点では「迎え火」に限定すればモンクと同等以上の活躍はできるよ
竜騎士＝全般的に役立たず　と決め付けるのは早計

ああ、中の人LVとかで差異をつけるのは無しね
698 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 10:47:28.41 ID:wJxDO3nX
オウリュウ戦で聞きたいことが。
盾以外の場所取りってどの辺が適切なんでしょう？
盾と一緒に前足付近がいいのか、離れてオウリュウの横辺りに陣取るべきなのか
詳しい方教えて下さい。
699 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 10:51:12.03 ID:sCMMpbDr
今は竜剣あるから短期決戦型BCでは
そこそこいいんじゃないかなﾘｭｰｻﾝ
700 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 10:53:16.71 ID:B93uGe0n
竜剣って、本当に本体の強さが「本体の殴り＋ミカンの殴り」以上になるの？
701 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 10:53:41.76 ID:8hxVr95C
>>698
戦い方や編成にもよるけど
タゲを盾に取らせてマラソンするなら
盾を広場の外周走らせて、他のメンバーは中央に配置させるのが良い

走らせず足を止めて打ち合うつもりなら、全員正面に配置してOK
左右の前足に解れて配置する必要も余りない事が多い

側面に陣取る場合は、盾と他で二箇所に止めるべき。90度以上の角度で攻撃する人が出ると
致死技使われる危険性がある
702 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 11:00:30.66 ID:wJxDO3nX
>>701
正面だとブレスが云々ってレスがあったんで前足辺りなのかなと思ってました

構成は黒3～4枚構成の予定です
可能ジョブとの兼ね合いで盾ジョブが準備できなさそうなので
白盾で最初にタゲ取ってもらってフリーズ→スリプルでいってみようかなと
703 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 11:01:11.22 ID:8hxVr95C
>>700
竜剣単体だけでは、飛竜ありよりちょっと強い程度
ジャンプと併用して全体の底上げをする事が真価だな

最初から竜剣のタイミングを決めて、それを基点に総攻撃とかにするのが良いだろうね
まぁ、竜騎士と一緒にやる事になったらの参考程度で

704 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 11:02:23.83 ID:nk/Fei90
「90度以上の角度で攻撃する人が出ると致死技使われる危険性がある」
のにマラソンするの？

あとブレスがあるのに「正面に配置してOK」の根拠がわからん
705 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 11:20:46.02 ID:8hxVr95C
>>704
外周マラソンで中心にメンバー配置させれば後方からの攻撃はほぼ防げる
ヘイト調整で無意味にタゲ取ったりしなければだけど

側面に配置する場合は正面と側面一箇所の計2箇所で止めて置くべきで
それ以上だと後方からの攻撃扱いになる危険性が大きい

足を止めて戦う場合に前足に置く置かないは編成と戦い方次第
魔法戦ならTP貯めきる前に撤退させれる(100即になる前に終了BCだからね)
殴殺となればまた別

編成と戦術次第と先に断っておいただろ？
706 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 12:14:32.84 ID:ZjFlHbXW
>>687
戦／忍やナイトで盾はやりましたがきつくはなかったですね、マラソンも出来ましたね。
もちろんハイポ、パウダー準備してましたが…。
707 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 12:49:41.09 ID:EW3wXNTl
大体オウリュウをマラソンでクリアしたやつなんているのかいな
708 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 12:59:06.86 ID:z6gaIQ9O
ナ狩黒白赤詩でオウリュウ、マラソンしてクリアしたことあるけど。
709 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 13:00:22.23 ID:m62OjdBh
>>687
主催者に「そうですか。せいぜいジョブ縛り頑張ってクリアしてくださいね＾＾；」
って捨てセリフ吐けるくらいなんだから、盾に自信あったんだと思うよ。
まぁ、実際にできる奴なのか、タダのなんも知らん奴なのかはわからんが
本人に自信があったのは間違いないｗ
710 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 13:06:10.91 ID:4FH0Dz14
単なるキチガイだろｗ
無理押し通せなかったら暴言とかｗ
どんだけキレやすいんだって話で…
711 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 13:20:39.64 ID:fCGcNpM1
自ジョブに自信あってイレギュラーな作戦を立てたいなら
自分で主催して人集めてくれよ…orz
野良で失敗したらまじで変な汗が出るから、ガチガチに固めたいんだよ。
712 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 13:32:29.32 ID:OjB8STbr
>>711
で、たまにシャウトに混じると失敗してもいいやくらいに気楽にやれるんだよな。
711はBC前の説明が長いタイプと見た。　
俺はそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
713 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 14:16:25.36 ID:Kdb1P0MY
プロミホラに狩で参加したとき
戦/モ　戦/シ　竜/暗　白/黒


回線抜いた
714 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 14:19:27.31 ID:39QQmRKu
まあ今は狩人だからって回線抜けるほどの様ジョブじゃないからなぁ
715 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 15:05:42.69 ID:rlLWRxy1
狩人だから回線抜くんだろ。

様ジョブだったらはっきり「ダメそうだから
抜けますね」って言えるじゃんw

つーかその編成ならなんのジョブでも逃げる
ことを考えると思う。「その編成では絶対に
勝てない」とか言うわけじゃあないけどさ、
わざわざ野良でそんなのでやる意味がない。
716 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 18:43:20.01 ID:ihRdXAvD
>>703
今竜剣はサポ侍で結構強烈になってるんじゃないかね？
竜剣と八双でヘイスト＋35％
これに10％程度のヘイスト装備そろえて魔法のヘイストもらって＋60％位
ちょっと手間かかってしまうがマーチももらえばヘイスト限界値と言われてる＋75％まで届く･･･。
717 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 19:21:57.93 ID:eQK5kbFH
すぐ日本人はやる気とか精神の問題にしたがるけど、結局、行動力っていう立派な能力の問題だと思うけどな。できる奴は気持ちひとつで誰でもできるって思いがちだけど、できない奴は死んでもできないって。
718 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 19:41:46.48 ID:igEm9iq8
制限なしならな
719 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 19:43:59.27 ID:TVwacwHS
選ばれし死は最初何人でいけるかな？持ってるジョブは旧シアージョブです
720 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 19:45:15.60 ID:TVwacwHS
選ばれし死は最少何人でいけるかな？持ってるジョブは旧シアージョブです
721 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 19:46:40.29 ID:TVwacwHS
う、クリア間に合わなかった…連投すみません(つД`)
722 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 20:07:06.90 ID:7MDvF3p+
>>711
同類発見
私の作戦会議長いよ？ｗ
723 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 20:10:23.51 ID:7MDvF3p+
>>720
リレゴルや髪飾りを複数もって着替え駆使の連続ゾンビでよければ一人か二人でいけるだろうが、、、、

現実的には４人くらいかねえ。
６人いればきついけど全員野良でもいけなくもないと思う。
８人いればそこそこ楽。
724 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 22:06:33.59 ID:rlLWRxy1
オレは実装初日に4人でやった。

フレでは3人でやったのもいる。

道中はともかくとして、最後のNMがあるから
ソロとかはそうとう厳しいと思うんだが。
725 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 22:53:06.03 ID:M/S6RhBX
もう終わった話題かもしれんが。

かなり初期にプロミヴォン・ヴァズを主催で野良募集した時。
延々とシャウトしてメンバー１２人をやっと揃えて、必要アイテムを説明して
念の為、クエのオファー状況の確認してもらったら
「プロミヴォンホラやデムと一緒だと思ってました；；」って人がいて泣いた。
そこから交代メンバー見つけるまで胃が痛かった。
726 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 23:23:25.47 ID:E689rZ7S
>>711-722
俺も俺も！
アサルト補給で説明15分かかったぜー！！
727 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 23:25:06.78 ID:KRUWnYLa
>>691
ニートならではの発想だな
728 ：既にその名前は使われています：2006/11/08(水) 23:52:41.78 ID:z6gaIQ9O
　　 ／￣＼ 　なんという煽り･･･
　　|　＾o＾　|　 ひとめで必死だと分かってしまった
　　 ＼＿／ 　この>727は間違いなくネガエース
729 ：Syasa(asura)：2006/11/08(水) 23:58:12.91 ID:UgrlL4Q0
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト
730 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:01:57.95 ID:KRUWnYLa
>>728
赤様です＾＾
731 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:09:54.50 ID:Z/z/S3Q1
自分で様付ける奴は初めて見るなｗ
732 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:14:18.99 ID:Hp71PPvx
>>730
ネガティヴさに関してエース級って話だと思われます。

まぁ、最高レベルが戦士のみッぽい奴にジョブを自分で縛ってる、って言うのは確かに
配慮が足らない台詞だけれどもお呼びでないのに売り込んで断られたからって
悪態つくような奴はそんな風に言われても当然のような気はする。
733 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:15:04.66 ID:YJNi6oWW
>>730
よっ！あんこくｗ
734 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:17:41.66 ID:TRgcEFNQ
「複数ジョブ75あるだろ・・・常識で考えて」
「１ジョブしか75が無い？何ジョブ縛ってんだよｗ」

廃人の八双ｗ
735 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:18:39.55 ID:6qcaqwWr
>>733
赤様です＾＾ｖ
736 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:33:23.81 ID:IrbZxKqX
アニマ使う順番をリーダーが何度も何度も確認してるのに
絶対に間違うアホがいて二人同時に使ったりとか
737 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:36:28.71 ID:oyIlkBQy
二つの道ってモンク75ソロ可能でしょうか？
738 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:40:28.42 ID:Aoy1qc+3
超余裕
739 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:46:28.12 ID:FNw+Dw5+
ﾌﾞｯﾁｬｹ忍者50とモンク75あったら余裕でリングげっつ！おまいら頑張れ！
740 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:48:00.23 ID:a8yh9e7y
そこ別にモンク75だけでもいいぉ
741 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 00:52:14.17 ID:FNw+Dw5+
応龍モンク厳しくね？w
742 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 01:08:26.91 ID:wTdUyAA2
>>731
この俺様に対する挑戦か？
743 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 01:38:15.60 ID:YJNi6oWW
>>741
モンクには「石もって応龍を叩き落す」とゆー立派な仕事がある。
744 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 02:35:35.65 ID:wXYT/6cI BE:356443283-2BP(1002)
殴らないで見守るのも大切な仕事。
745 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 02:51:27.03 ID:S/iQ/xfH
>>743
いしつぶてを必死に投げる猫モを想像しちまったじゃないか
746 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 07:24:51.63 ID:dTFFTR7w
>>741
石で落として叩く作戦で行くなら何の問題も無いが？
747 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 09:52:36.47 ID:E2+aympa
昨日プロミデム行ってきた。
上でも出てたが子供が結構早めに産まれて
空蝉妨害→白ケアル→タゲ白へ→白MP半分以上残してアボン→グダグダで全滅
運要素が強いな、デム。アニマ使ってたけど、立て直すまで行かなかった。

ちなみに構成　野良結成
戦戦忍侍白黒←オレ
明日はみんなで一塊とりに行く予定。
なんか野良だけど団結していい雰囲気。
これが先々「絆崩壊」するのか？？？
行けるところまでこの面子で行きたい。　とﾁﾗｳﾗなのでsage
748 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:07:42.63 ID:Q7IDksSR
黒が悪い
749 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:18:04.40 ID:HDgqRABp
>>747
侍はどうみてもいらんだろ、戦士やって貰えよ。
それと、黒もイラネ(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
白で行けｗ
750 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:20:16.43 ID:C+8HlpYc
蝉妨害でHPがんがん減ってるのに、白だけに回復させてたらそりゃ死ぬわな。
751 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:21:26.86 ID:UhFobHcR
黒は悪くはないだろ。侍よりはｗ
752 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:21:57.48 ID:Ltfm82Tr
黒はヴォンは微妙だよな。
コアの色みて打ち分けるにも魔法そろってないし。
というかPM序場はこっちの装備がしょっぱいせいか敵の回避レジがタカス。
753 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:25:07.57 ID:SMtjxQAk
むしろ30制限なら忍がいらん
754 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:27:18.97 ID:CAmm76yc
>>753
それには激しく同意のメイン忍な俺
755 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:29:34.89 ID:9tU8B9Ya
30制限は手裏剣投げて偽狩人として生きれば

素直に戦士で出ることをススメル。
756 ：747：2006/11/09(木) 10:34:59.04 ID:E2+aympa
うはｗ　オレがｲﾗﾈだったかｗ
確かに微妙な存在だったがよ。
ｹｱﾙｻﾎﾟｰﾄはしてたつもりだが、次回は白で行くわ
侍さんは道中のトークが面白かったがボス戦では・・・ちょこっと相談してみるよ
757 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:40:47.79 ID:HDgqRABp
>>756
黒が欲しくなるのは５０以降だからしょうがないョ。
３国盆のキージョブは戦狩白召だから、この４種から
タゲ回し分の戦ｘ２と回復の白ｘ２は固定。
これプラスアタッカー枠を戦狩召から２枠チョイスが
オーソドックスなスタイルと思ってくれ。
ex)戦戦戦白白召　戦戦狩狩白白　戦戦白白召召
758 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:43:04.58 ID:SMtjxQAk
侍は40、50制限では足手まとい感が否めないが
60制限になれば飼っといてよかったと思う
759 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:44:20.34 ID:CAmm76yc
>>758
何かあったっけ？
迎え火？
760 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:46:11.62 ID:HDgqRABp
>>758
ごめん侍さん・・・その席は黒でも赤でもいいんだ。
戦/侍だけ別格だけどｗ
761 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:49:17.51 ID:3uDL68Ey
迎え火は戦/忍のがいいよ。
ノルマ以上削りつつ盾しちゃうし。

開幕イカロス食ってマイティレイグラorランペ＞片手斧に持ち替えて削り。
762 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:52:06.47 ID:CAmm76yc
>>761
迎え火に盾なんぞいらん
763 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:56:04.74 ID:SMtjxQAk
迎え火が一番精神的には辛かった記憶がある
畏れは失敗してもﾘﾄﾗｲが楽だしな

ﾌﾟﾛMの最大の敵は道中だな、やっぱり
764 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:56:51.99 ID:FZqvRckz
ディアボロスはナイトメアの構え。
あんこくｗはスタンを唱えた。
さむらいｗのほうばくｗ
あんこくｗのスタンが発動。効果無し

さむらいｗの明鏡止水
ディアボロスはナイトメアの構え。
さむらいのほうばくｗ
ディアボロスはナイトメアの構え。
さむらいのほうばくｗ
ディアボロスはナイトメアの構え。
さむらいのほうばくｗ

あんこくｗはディアボロスを倒した。


ナイトメアキラー、さむらいｗ
１回だけなら他のジョブでもスタンWS使えるんだが、さむらいｗは何度も任せられる
765 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 10:57:08.73 ID:3uDL68Ey
盾はいらないね。書き方が悪かった。
死ににくいアタッカーってことでよろしく。

ナイトにインビンさせてどうのこうのっていうより全然いいってことね。
766 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:06:46.32 ID:Y8OiTb/C
サポ忍で行っていみあるの？張り替えなんかしてる
余裕ないし、ブリンクバンドつかってサポ侍の方がはるかにいいのに。
767 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:09:49.39 ID:305NUso8
ちなみにナイトインビンはHP黄色くさせてのケアル4混ぜることでかなりの時間タゲ保持するぞ
768 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:10:05.93 ID:CAmm76yc
というか戦/忍で迎え火って短剣装備の暗/忍より下なんじゃね？
迎え火なんか最後に生き残った奴がいればそれでいいしな
769 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:12:33.26 ID:Ltfm82Tr
３００マイティレイグラはそれ一発でノルマクリアするしな。
んでイカレイグラかましたらもう死んでいい。
770 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:13:02.34 ID:ZaDlQeQF
>>765

サポが選べないならともかく、選べるならば
サポ侍でもう1発レイグラ打てたほうがいい。
「サポ忍でセミで耐える」とかいうほど長く
生きていなければならない理由がないから。

レイグラ1発分の与ダメを減らしてまで長く
生きていないとならないようならば、編成が
悪すぎるのではないか? 戦白白白白白とかで
やろうとしてる?
771 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:14:19.27 ID:CAmm76yc
>>769
迎え火ってTP300レイグラ撃てたっけ？
772 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:15:47.18 ID:Y8OiTb/C
迎え火でせんにんwが素晴らしいとか言ってる馬鹿は
初めて見たよ。
773 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:16:21.12 ID:305NUso8
>>771
撃てるだろｗ
てか戦/侍と行ったことないからわからんのだけど、
ノルマクリアってマイティ300％レイグラって一発で2000出るのか？
774 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:16:21.59 ID:LBlXHCTM
サポ侍ならできるね
775 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:19:31.40 ID:HDgqRABp
>>773
３００％マイティレイグラ１発でだいたい１０００～１３００ちょい。
２発撃てばノルマ達成なのに！
更に追加黙想からの３発目もある。
が、その前に大抵死ぬｗ
776 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:22:05.39 ID:XAdyS+TB
すばらしいなんて書いてねーだろｗ
俺がいったとき侍が明鏡打ち切る前に死んだから戦/忍のがいいって書いたの。

>>761は>>760じゃなく>>758-759へのレスね。アンカつけるべきだったスマン。
777 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:22:34.17 ID:FNw+Dw5+
迎え火は、ナモモ戦黒白で行ってきた。

開幕【ためる】10回【気孔弾】ナイト挑発インビンフラッシュ。あとはわかるな？乱撃400前後。

意外とあっさり終わった。タゲ着てもケアルシャワーだからサポは火力あれば何でも桶。
778 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:27:16.28 ID:CAmm76yc
>>773-774
あぁ黙想15分か。すまんｗ
779 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:33:06.42 ID:Q3ghzyDI
迎え火 ナ戦暗白黒赤でクリアした。戦暗はサポ侍。
黙想でＴＰためて、ナは挑発→シンビン→塩。あとは普通。

白みたいなケアルタンク入れるならサポ侍でダメ増やす、いないなら忍で被ダメ減らす、でもいいんじゃない？
780 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:35:14.73 ID:NIJRXi0S
>>776
ブリバン使ってたのか？
特定のWSで沈んだのなら事故だから、戦/忍でも沈むのだが。
781 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:47:58.24 ID:Ds791Pzf
>>400
782 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:48:34.83 ID:Ds791Pzf
失礼、ミスです
783 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 11:50:47.50 ID:ZaDlQeQF
侍が死んだ、ということは

・侍がタゲを取るほど大ダメージを出した、
ということだから【よくやった!】
・通常攻撃の累積で死んだのであれば、タゲ
取りつづけていたということだから、その間
火力2番手のアタッカーを生かしていた、と
いうことだから【よくやった!】
・ハイマル等で一発死したというのならば、
「他ジョブなら問題ないけれど侍だからダメ
だった」というわけではないから問題なし


つーか、「明鏡打ち切る前に死んだ」ことは
それほど問題じゃあない。むしろ明鏡を全部
打てないのは想定内で、打ち切るほうが恥だ。
784 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 12:19:00.63 ID:JbSeBTMK
>>776
まぁ、結局は戦を入れてもサポ侍ができなかったら
サポ忍で行ってもらうしかないのよ。
いらねとかいっててもＳＨで理想のメンバー集まるかも
どうかわからないしね。
戦士いれてサポ侍じゃなければ負けるわけってでもない
その時のメンバーでベストつくせるかどうかだ。
785 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 12:46:13.82 ID:wxp6GgNV
ここ居るやつ楽しくミッション出来てなさそうだな
786 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 12:48:51.21 ID:HDgqRABp
>>785
×ここ居るやつ
○今更プロMしてるやつ
787 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:06:11.92 ID:VzZmF5a5
今度礼拝堂に行くんだけど構成で悩んでます。
忍できる人が３人いるんだけど忍忍忍赤白＋αでいけるでしょうか？
今のところαの部分には暗１人とモor吟が入る予定です。
788 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:07:52.17 ID:CAmm76yc
>>787
構成よりもまず恨みが溜まってないかどうかの方が重要
789 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:08:37.00 ID:Ltfm82Tr
恨み消しは爺さんの前に集合して一人一人言質を取るくらいしないとヤバイぜ。
790 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:09:26.25 ID:305NUso8
>>787
オバケはワープしまくるから黒いたほうがいいよ、
791 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:11:12.18 ID:wxp6GgNV
>>786
今更は余計だろ
792 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:12:07.78 ID:ZaDlQeQF
>>787

腕次第だけど、

・カギ取り→忍忍忍赤白で問題なし
・コースNM→忍忍忍赤白で問題なし
・お化けNM→忍忍忍赤白だけでもいけるとは
思うけどもう1人くらい後衛いたほうがいい
かもしれない

ってくらいじゃあないの。

視線は消すこと。
793 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:13:09.08 ID:HDgqRABp
>>787
それだけ脳筋ファンタジーだとオバケの相手はかなり厳しい。
６人で喰らうグレーブリールなんて女神か印ケアルVみたいに
回復するから覚悟して行くようにｗ
モよりは詩人にサポ白させてケアル分のMP確保したほうがいい。
それと赤と白はヤグドリとバイルで完全武装がいい。
怨みについては>>788-789の通り。
鍵は、ある前提でコースとオバケだけでいいのかね？
794 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:24:25.85 ID:a8yh9e7y
>>787
オバケNM以外はまぁ余裕。

オバケNMはガチでやると色々面倒だけど
一定時間ごとにワープして沸いたとこ戻るから(ヘイトはそのまま)
ちょっと離れたとこで待機して来るたびに遁弐でも叩き込んでやればいい。

俺は南側西端の部屋に湧いたんで、
E-9辺りのホネゾーンギリギリのとこでやった。
795 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 13:41:19.42 ID:ocM2aYmD
>>727
このご時世で戦士上げてて忍上げてない奴はいないっしょ
戦Lvが5～60にしても37ぐらいまで上げてるだろうし＠3ぐらいあげとけよと
796 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 14:44:40.35 ID:Ds791Pzf
寝惚け眼で質問です
マメット戦に今度行くのですが、構成は忍忍戦黒赤白予定です
問題点やBFのコツ、あれば便利な物(リキッド？)等教えて下さい
戦闘は長期戦になると聞きましたが、結構長く戦うのでしょうか？
797 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 14:54:49.56 ID:029yBrnS
すまん流れぶったぎりだが応竜で盾が忍一人でサブ盾もいないんだが黒×２赤いればいけますか？
798 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 14:57:26.03 ID:mSlhzkZP
その戦士が忍者できれば忍白、忍赤、忍黒で一匹ずつガチる。

できないなら忍白、忍黒で一匹ずつガチって赤が一匹マラソンかな。
戦士はマラソン補助、あるいは忍白か忍黒のどっちかに参戦。

リキッドはあったほうが断然楽。
どれで固定するのが楽だったけ・・・槍かな？

戦闘は結構長い。
後衛のMP足りなくなると困るから、ジュース、アクアム、プロエ持って行くように。
BF前にLv制限外れるエリアがあるから、前衛もハイポタンクから大量に引き出しておくように。
799 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 14:57:53.74 ID:C+8HlpYc
どういうコンセプトで挑もうか明確にしないで、
半端な構成で行くと負けるんじゃない？
800 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:06:02.10 ID:uWYxtFyt
>>796
個人的には、絡まれマラソンがお勧め、忍が絡まれてスタート
白はその忍のサポート、後のメンツは一匹釣って入り口近辺でそいつを片す。
同じ手順で二匹目も片して、最後、全員でやる。
イエローリキッドは、戦士に３個くらい買っておくといい
拾ったのは、マラソン役の忍者がロットすればいいと思う
あとは、物理吸収・精霊吸収に気をつければＯＫだと思うよ
>>797
黒２ってのは中途半端ね、それも白なしだと、ヘイストねーんだよな、ガチも辛いか・・・
通常構成の忍ＰＴでも石があれば、勝てるから、他のメンバーとかやりようによっては・・・って感じかな
もうちょい詳しく書いてもらえるといいかと
801 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:07:14.07 ID:uWYxtFyt
あ、絡まれマラソン中は、白はヒーリング禁止ね
一匹片付いたら関係ないけどさ
802 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:08:36.43 ID:RuyQx6Z1
ドロップしたリキッドをマラソン役の忍者がロットするのは
どういう意味なのかが気になる…
803 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:10:15.68 ID:uWYxtFyt
>>802
ま、用意してけばいいんだけど、せっかく落とすから・・・ってことでさ
槍で固定できれば、多少楽だし
804 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:13:08.61 ID:RuyQx6Z1
ああ、一匹片ついたらガチキープに移行するってことね
忍者が絡まれマラソンすればそういう応用ができるってことか
805 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:15:12.03 ID:mSlhzkZP
>>797
イケるかイケないかと聞かれれば、イケる。
ただ、黒２赤１では精霊だけで押し切るのはキツイ。

前半、ガチで頑張って、ある程度オウリュウのHPを減らしたら、
寝かし→黒２のフリーズ→寝かし→エアロガ２→・・・
に切り替えたらどうだろう？

黒のMP重要なので、黒にはジュース、プロエあたり持たせてよくように。
あと石は用意しておくように。
806 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:17:01.71 ID:RfWU+bja
ラス１匹になったら両手棍で固定してもいいけどな
807 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 15:28:49.83 ID:a8yh9e7y
>>797
忍者の腕次第。

ちなみに応竜の命中値はそんな高くない、そこそこの回避でよく避ける。
物理攻撃もよく通る、溶刀の追加効果もよく発動する。

でもまぁ黒2赤1いるならガチでも精霊主体でも好きに汁。
808 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 17:33:45.54 ID:M9zNCLSU
海関係の地図クエで話かけるNPCは、エリチェンとかしてもフラグ立ったままなのかな？

ル・メトの種族塔でNPCに話かけたら、エスケプ＞別の塔、とか考えてるんだけど
いけますか？
809 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 17:39:37.65 ID:2bPRQzyU
>>808
あ、それ俺も気になる。
810 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:11:16.74 ID:xWzKJT8c
>>808-809
問題なし
例外として、話しかけた時敵に攻撃されると
話しかけた事にならないので注意

811 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:23:22.87 ID:2mExABQl
からくりのみでプロマシアコンプ＾＾
812 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:27:03.89 ID:a8yh9e7y
主催すりゃ別にできんじゃね。
自分以外はからくりでなくてもいいんだよな？
813 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 18:28:14.69 ID:M9zNCLSU
>>810

ありがとう！
814 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:09:21.88 ID:CbwnkN9z
スマン、ヒマなヤツ知恵貸してくれ。
いまさらながらプロM始めた。今度2章のマメット。
リキッドは前提として、編成悩んでる。

忍、忍狩青、忍モ召、白黒、戦侍赤、詩（他にもなんか持ってる模様）

前衛は忍忍忍として、後衛白詩赤でやれるもんだろうか？
助っ人頼んで、2PTにしたほうがいいんだろか・・・。
815 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:14:09.73 ID:2mExABQl
忍白　忍赤　忍詩で一匹づつで余裕やん
やる前にソウルで歌かけて
816 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:15:39.53 ID:305NUso8
>>814
詩40あるなら白か赤40くらいできるだろ、ふつうｗ
詩人が白だせるなら俺だったら忍忍忍戦黒白にすっかな
817 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:19:26.39 ID:HDgqRABp
>>814
忍忍忍赤白詩じゃ鉄板じゃん。
ただ、ガチ勧めてるヤツがいるが絶対やらないほうがいい。
普通に、忍赤ペアでからまれマラソンして
忍忍白詩で１匹ずつ抜いて処理したほうがいい。
ガチはリキッド大量にいるし、中の人のスペックで勝敗決まる。
なぜ、からまれマラソンがオーソドックスなスタイルに
なったのか考えれば分かりそうなもんだが・・・。
818 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:23:31.40 ID:xWzKJT8c
>>814
なんとでもなる、注意すべきは
忍者に遁術弐と触媒揃えさせておく事

タイマンでやるなら忍忍忍
マラソンでやるならマイティシュト*2に期待して戦士でもOK　忍でも問題なし
1回練習して感じさえ掴めば
余程運が悪く無いか備えが薄くない限り勝てるだろう
819 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:24:15.72 ID:p5oRcqTk
忍X3が75近い＆白赤も75近い
→ペアでガチ可

忍がLv40～50台または白赤が40～50台
張替えミスったり、ヘイスト切らしたり、弱体切らしたりするので
絡まれマラソン
820 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:28:02.71 ID:2nGE0uoE
忍75成り立て程度の経験じゃまだまだ不十分だと思う。。
821 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:33:10.57 ID:E1ZqBC/s
忍３白３のガチが一番楽だったな～。
マラソンとかするのバカらしくなるほどにｗ
822 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:40:02.98 ID:xWzKJT8c
>>817
ランナーが失敗する事を考えれば、どちらもリスクは余り変わらんよ
最悪、忍者がタゲだけ取って攻撃対象は単独だって全然問題は無いし

どちらに自信があるかで決めればいいだけじゃね？
823 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:40:14.65 ID:Ltfm82Tr
トン２はPMでは畏れよ辺りまで相当有効だけど使う人あんまみないねぇ。
触媒用意のカッタルサが癌か。
824 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:47:20.71 ID:xWzKJT8c
>>823
特定用途専用で上げたジョブだとそんなもんだな
メリポ用の忍者だと凄いのは遁甲2　蝉1.2しか忍術覚えて無い奴もいたし

メリポ専用戦士にサポ侍両手斧が余り期待できないのも同様
「どうせ○○では使わない」と手間を欠くのは仕方ないだろう
825 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:53:41.32 ID:2nGE0uoE
どうせ～ってより、用途を限定して必要最低限で育てたんだから、その想定外の用途に対応できるわけ無い。
826 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 19:59:20.80 ID:HDgqRABp
>>822
まぁそうなんだけどねｗ
ランナーさえしっかりしてりゃいい＝キーマン１人
それぞれがそれなりにソロ慣れ＝キーマン３人
なら確率どっちって話なだけ。
集まってから、いけそうならガチでもいいんじゃねオレは
絶対やらないけどｗ
827 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 20:06:51.43 ID:xWzKJT8c
>>826
最後の文章はイラネェナ
828 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 20:14:18.42 ID:HDgqRABp
>>827
【すいまえんでした】；；
829 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 20:52:22.88 ID:2mExABQl
忍３もいてマラソンする意味がわからん。
タイマンならともかく専属ヒーラー一人づつつけれるし。
830 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 20:56:00.82 ID:xWzKJT8c
>>829
一匹だけ片手剣モードとかになられると
笑えるほどそこの一角だけ苦労する事にはなる
タイマン・マラソンどちらも一長一短だからどっちがダメとかはないよ
831 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:02:53.25 ID:305NUso8
ミッションの名前っていろはうたになってるけどさ、ゑひもせず、のゑって何だ？
832 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:13:42.80 ID:K1QEgfUJ
>>830
そーでもないぞ。
確かに槍が一番楽だが片手剣でもあんまきつかない。
招かれざる影のと違ってやたら一撃軽いし、避ける。

>>831
わ行のe母音「we」
833 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:15:37.95 ID:zi5qf+kT
>>831
実装時期から言って、
真ディアボロスBC「笑み曲ぐ夢魔と」
だと言われてる。
834 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:16:33.79 ID:305NUso8
>>833
なるほど・・・
じゃディアボロスゲットしないとPM終われないな・・・ｗ
835 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:51:10.79 ID:2nGE0uoE
召喚クエはクリアする必要ないんじゃないか
836 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:51:44.93 ID:305NUso8
>>835
それはわかってるよ、気分の問題だｗ
837 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 21:59:35.91 ID:2nGE0uoE
それを言い出すと、バハムートも、
いやなんでもないｗ
838 ：既にその名前は使われています：2006/11/09(木) 23:10:58.41 ID:lSYL29Ko
>>823
薬詰め込んだりすると触媒持てない、その逆も然りで。
まぁ、そんなに薬持ってく必要も無いんだけど、万全の体勢とか思うと
薬枠の方が優先されてしまったりするのさ。
839 ：814：2006/11/09(木) 23:18:03.70 ID:SU+Av6pz
みんなアリがトン！

プロM言うと黒黒黒って言われてる気がして、黒なしじゃダメなのかと思ってた。
鉄板とは知らずハズカシス orz

マラソンに慣れてるのがいる＋赤と忍の1人が50台なんで、素直にマラソンしてくる！
まずは触媒作ってくるぜ
840 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 01:05:06.42 ID:FZcWnavi
プロなんかすすめても、なんの得にもならないけれど、
やっぱミッションクリアするとうれしいよな。どんな簡単なミッションでも。
なので最近、シャウトみつけたら参加するようにしてる。

スクエニはひたすらプレイヤーの足ひっぱってクリアさせないような仕様ばかり
もりこんでるけどさ。。
841 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 01:22:02.36 ID:MSK0YO9e
>>817
ガチ戦法もマラソン戦法もやったことあるけど、ガチ戦法のほうが鉄板だと思った。
まあ、ガチだと忍者のスキル、マラソンだとランナーのスキルがものを言うから
一概にどっちが良いとは言えないが。
842 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 02:09:06.16 ID:xcWiqnzG
絡まれマラソンにスキルなんていらねーだろ
引き離しすぎてショートカットされるとかも勝敗に関わるほどの影響はないし
843 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 03:03:49.37 ID:hF/LRZe3
>>840
俺もミッションとクエはそんな気持ちでクリアしてきた。

レベル上げしかやらないやつが、報酬追加された途端「○○欲しい＾＾；」とか「スリプガ２クエ受けられない；；」
などと言うのを見るのが楽しいという心の闇
844 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 03:19:09.13 ID:QUJDcQ+A
個人的には構成なんかより
HP吸収技きてるのに殴りまくってるとか
絡まれマラソンなのに弱体やヒーリングするやつとか
そんなことがあることを指摘したいな

マメットはBC慣れしてるやつかそうでないかを見分ける
いいBCだと思う

>>842
それがやったことないやつは予想外のことするもんだぞ
そういう意味では経験というべきだと思う
845 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 03:29:23.69 ID:R+S9vhdl
マメットは
・盾役、アタッカー、後衛２
・メインかサポで獣
・メインかサポで獣

これで１人１匹持ちであやつりバインドマラソンで楽勝。からまれマラソンより楽。
あやつりバインドに累積耐性は無いからいつまでもマラソンし続けられる。
サポレベル１でもいい。とにかくリスク無しで楽に勝ちたいならこれがお勧め。
846 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 05:18:56.29 ID:eKK1UlLM
マメは杖持つ前にサイレス入れるのと
物理ダメ吸収中に殴る馬鹿を入れない事が重要
847 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 05:26:11.49 ID:iO2pYHtc
プロミはまだ戦術が確立されてなかった頃に
作戦無用でごりおすのに黒が最適だったってだけで
いまとなっては黒を集める苦労のほうが大きいよ。

ただし作戦遂行のためにはスーパースキルの持ち主でもないかぎり
１回は体験しとかないとまずテンパル。
１回負け覚悟でやって次で勝負ってのが安定してる
848 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 06:26:49.61 ID:2OHc8eoH
あらゆる想定外の行動をされても何とかなるなにゆえBCは休憩地点みたいなもんか。
ゴブ1匹もやらないうちからヒーリングした白にバグベアかっとんでったがgdgd戦闘で撃破したり。
849 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 07:42:31.98 ID:8Hun36y3
>>756
三国プロミヴォンで黒はぜんぜん微妙じゃないよ。
オウリュウ戦みたいな絶大な能力を発揮しないから、それに比べて微妙と感じるんだろ。

三国ヴォンでの黒魔は、追い込み前はケアルとスロウなどの弱体、余裕があるなら精霊をたまに使うくらい。
追い込みで魔力の泉使って精霊をぶち込むという感じになる。

忍者と侍のどちらか一人を白か黒にすれば構成的には問題なし。
早めに子が生まれたらさっさと撤退するか、黒魔が精霊でたおせばOK。
あと一応言っておくけど、追い込み前は戦士のタゲ回しの妨げになるからWSを打たないように。
850 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 08:27:06.22 ID:buzcehjt
デムの子供は黒が精霊で倒せるっていうレベルのHPじゃないぞ
ENMとごっちゃにしてないか？
851 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 10:51:16.29 ID:ggk5Usvw
>>833-834

昨日修正前の黒×5赤1でハメ殺せた時以来の
ディアボロス戦やってきたけど
精霊少なめでまともにやるとやばすぐるなｗｗ

これに比べるとPMのオメガアルテマ
プロマシアなんか赤子みたいだったお・・・
852 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 15:58:24.46 ID:R+S9vhdl
>>850
ENMデムの子供も精霊だけじゃ倒すのはきついよ。
エアロガ以上のガ系で一発なのはENMメアとENMホラだけ。
853 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 16:36:46.19 ID:s229k519
>>851
耐性パッチ入った後１ヶ月くらいしてから行ったらまだ誰もクリアしてなかった
もちろん負けた
854 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 16:46:11.77 ID:1fSEl29v
マメBCは戦士のためにトワイサ－作ってやったな
マイティ＋効果時間内常時ダブアタの組み合わせは素晴らしい
855 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 17:14:06.65 ID:hF/LRZe3
>>849
黒の泉ケアルは長期戦であるヴォンボスでは助かるよな
856 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 17:15:59.47 ID:dk7gf1FD
>>855
いや全然。バイル＋ヤグドリで十分賄えるから。
水２で８０ダメとかマジでゴミすぐる。
857 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 17:20:45.72 ID:QhGHBT+g
三国ヴォンはジョブの編成に気を配るのも悪くないが、
それより６人全員にアニマ３つ準備させること。
アニマ３つ準備できるヤツ、するヤツが６人集まり、
なおかつ、その６人がアニマ３つ持っていければまず負けない。
858 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 17:21:41.12 ID:hF/LRZe3
>>856
そんなに楽だったっけ？
白のMPもなくなるほど苦戦することもあったんだが

バイルなんか30制限に持っていこうと考えたことなかったが、それが難易度の違いか
859 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 17:23:02.04 ID:QhGHBT+g
その白はアクアムとプロエ持っていかなかったんか？
860 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 17:28:54.12 ID:JksJUCOK
30制限、40制限くらいではアクアムはマジ神アイテムだな
ジュース数本とアクアム2Dもあれば３国ヴォンでMP枯れるってことは無いんじゃない？
メイン30や40には高額かもしれないが
861 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 17:56:06.48 ID:epIz9uH1
>>855
３国ヴォンの黒は真剣に微妙だからやめとけ
白か赤か召持ってるならそっちで行ったほうがまだ戦術が広がる

既出だが精霊が微妙しすぎるし、サポ白でケアル３使えないのが痛すぎる
862 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:07:54.66 ID:TE0pQY1w
>>861
黒よりは赤のほうがビミョウだろｗ
30の赤はゴミだぞｗ
863 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:10:43.35 ID:3TWs+pmm
ケアルヘイトで白が真っ先に殺されるっていう戦いなのに
プロエとかバイエリとか泉ケアルとか何言ってんのって感じだな
864 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:15:39.01 ID:B34n8TMx
>>863
前衛のどこかが崩れた瞬間に白が狙われるのはあるが
真っ先に白が死ぬのは、前衛が手抜き過ぎ
865 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:18:11.11 ID:TE0pQY1w
>サポ白でケアル３使えないのが痛すぎる
これもたいして痛くないよ。
30制限でヘイトリセットあるとこじゃケアル3はそれだけで致命的になる。
後衛全員でケアル及びケアル2とばすのが基本。
ケアル3乱れうって白すぐ死ぬとか言ってるならアホ
866 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:20:34.47 ID:B34n8TMx
>>862
黒と赤でいえば、回復力を取るか・火力を取るかで変わる
そして火力を望むなら召喚士、回復を望むなら白が上位にいる

イラネ合戦をするなら、両方イラネでいいんでね？


867 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:24:47.00 ID:1M95eP+5
グラビデ使える赤は欲しいジョブの1つのよーな。
遠隔距離補正緩和で昔並にマラソンしやすくなったし。
868 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:25:57.04 ID:jOcy+uLd
黒より神聖上げた白のほうが攻守隙が無いしな。
黒だと、前半座ってろって言っても無視して精霊撃って、後半追い込みできずにタゲとって死んだりとかの、
リーダーにとってのリスクが大きすぎるってのもある。
よくわかってる黒で、追い込みのできる劣化白として動いてくれれば、邪魔というほどではない。微妙だし、中の人と魔法のスキルが同等なら白のほうがずっといいけど。
869 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:30:39.41 ID:/sIbIKsz
アクアムプロエ必要なほどMP使わせる前に、ハイポつかえよ糞前衛ｗｗ
それに加えてきっちり挑発してれば白にタゲなんていかねえよｗｗ
870 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:32:20.03 ID:B34n8TMx
>>868
中の人の問題をジョブに置き換えるのは感心しない。
871 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:33:51.80 ID:epIz9uH1
>>865
確かにこのレベルだとケアル、ケアル２で複数で重ねるのが基本
だが白黒なら白白の方がいいと思う
もし致命的な事故が起こった場合、一方の白が女神で死んでも、もう１人の後衛が
白だった場合立直し可能だが黒だとかなり微妙になる。
あと赤＞黒としたのは赤にはグラビデがあるので、マラソン立直し可という可能性で
黒でバインドだと一発当たっただけで解除＆１枚しかないのでお勧めしない
872 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:41:05.21 ID:jOcy+uLd
中の人が同等なら白がいいわけだが。
白がヘイトわかってない、神聖も上げてないなら、普通の黒のほうがいいとおもう。
873 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 18:43:01.98 ID:jOcy+uLd
あと、白で弱体は充分入る。黒も弱体スキルは同等以上あるはずなんだが、慣れてないせいか忘れる奴が多すぎる。
874 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:05:51.29 ID:DuRbLoE0
>851
プロMと一緒で召喚のディアボロス戦もナイトメア範囲外に余裕
ナ戦シ黒赤白 な編成で普通に勝てるよ
875 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:07:15.24 ID:DuRbLoE0
1行目、意味不明だな・・・
ナイトメア範囲外があるから後衛がそこに居れば余裕
876 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:26:03.42 ID:5xyVii6c
ヴァズヴォンのボス戦で、残HP二割で次が動くとあるんですが、二割ってかなり少ないですよね？
ゲージでいうとどんなもんかな…？ 電撃のDVDはいまいち参考にならないし。

あとデムで湧く子供は序盤だったら、やっぱ倒していった方が良いですかな？
前衛一人で相手できるかな？
877 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:26:59.95 ID:epIz9uH1
>>872
白がヘイト分かってないなら、黒でもいいな
白白で一方が女神使って態勢立直すことが出来ると書いたが、一方の白がヘイト
分かってなくて、女神した（態勢立直そうとした）白にケアル３連発されたら
勘弁してくれ！普通に死なせてくれ！と叫ぶだろうな
878 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:55:24.23 ID:lm+7dhI5
ゲージが２割になったら
879 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 19:59:34.81 ID:B34n8TMx
>>876
Hitononamae
　■■■■■■■■■■
Hitononamae
　■■□□□□□□□□

こんな感じになったぐらい
880 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 20:08:25.71 ID:gtdZ6ZW5
わかりやすいけどわかりにくい
881 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 20:31:27.78 ID:5xyVii6c
むぅ　おｋｗ
そこまで、ＷＳ使わず地味に削ってれば良いのかな？
882 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 20:37:43.72 ID:3dMO5ssn
八時からの約束でこれから野良で誓いの雄叫びいくんだけど、一人まだ来ない。。。
こんな状態で勝てるのかな。。。
883 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 20:40:16.83 ID:yfNgRy4H
ヴァズヴォンは召喚が神
２体目動き出したらまとめてフロウ

３国ヴォン、応竜、ヴァズヴォン、向い風
５０制限以下の召喚は光ってるな
逆に黒赤は微妙

６０制限だと立場が逆転するが・・・ｗ

884 ：Syasa(asura)：2006/11/10(金) 20:45:58.44 ID:kGsmpNAs
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト
885 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 21:22:04.74 ID:jOcy+uLd
>>879
確かに２割だなｗｗ
886 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 21:25:01.18 ID:jOcy+uLd
>>881
まあそうだな。地味に削るってより、とにかく地味に確実に回すことに集中してればそのうち削れてる感じ。
武器装備なるべく揃えて、メリポ無い人は少し強めのセッティングとか気を使えば楽。
で、ヘイト少ないなーと思ったらヘイト稼ぎにWSもアリ。
887 ：既にその名前は使われています：2006/11/10(金) 21:44:29.79 ID:otk7ePx8
>>869
貧乏後衛乙
888 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 02:16:33.65 ID:+I+uIfTQ
回避忍者で畏れよクリアしてきました

夕刻突入
参考に装備
風杖　皇帝　スコハ　スピリットトルク　サバイバルベルト　ジャリダ手　忍AF1脚　風魔
バットピアス×２＋常時暗闇薬
背　マメのみノマド　オメガアルテマは　ハイブレスマントで敵対心UP　
投擲　ビビキーの潮騒
指　ファランクス×2
食事　ドラドスシ

仕事は挑発と㌧回しのみディフェも忘れずに

マメは9割以上回避、オメガ・アルテマも通常8割回避できるので
TP技時の蝉唱えなおしも楽勝でした

散々既出かもですが、詰まっている方は参考にどうぞ
889 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 02:28:27.13 ID:W42RKSbx
回避忍者は、中途半端にやると微妙なときもあるから注意。
徹底するとなかなか楽だ。
890 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 02:33:31.35 ID:lHMvPR+D
回避のキャップは80%
891 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 06:46:17.33 ID:syQ+pTnU
>>871

致命的な事故がおきたら、さっさと撤退して仕切りなおすのが一番だと思うぞ。

追い込みまでの後衛三人の主な仕事はヘイトを一人で稼ぎ過ぎないように注意しながら回復することと弱体だから、俺が三国ヴォンに行くときは白黒赤ならどれでもいいと言っている。
前衛が追い込み時の瞬発力に不安がある構成なら黒魔を入れるようにしているかな。
892 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 12:27:17.24 ID:cG57Q6dp
いまどき戦士と忍者がサポレベルないひとなんてそうそういないんだから
３国ヴォンの話はよせ。
ENMで経験値目的ならともかくプロミについてなら
今の緩和状態ならまったく問題なくクリアできるだろ
893 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 13:04:09.02 ID:4rR/GX+p
そんなお前さんの主観で語られてもな、
極論言っちゃえばこのスレいらんくなるのぜ？
894 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 16:16:22.82 ID:e1In62VP
1stジョブLv40台とかの人がプロMやったっていいわけだからな。
895 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 16:42:57.89 ID:gXCZSaTz
礼拝堂のファモルって視線無ければインスニいらないんですか？
896 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 16:43:59.99 ID:QyRbwwrq
うん
897 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 16:48:33.36 ID:OLKTzqjm
フォモルは視線があった場合はスニだけね。
まあ、骨がいるからスニはいると思われ。
898 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 17:24:50.14 ID:qAO633NB
本日やっと世界クエまで終わりました。
凄いｇｄｇｄで28分かかったけど、なんとか勝ちました。
このスレのおかげで知識が広がり勝てたのだと思います。
ありがとうございました。

>>895
礼拝堂の迷路の部分に骨とかスニ必要な奴がいるので、完全にいらない訳ではない。
ただ、後半はフォモルが大量なので視線消ししないと進軍に影響する。
899 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 20:04:59.60 ID:jZXDSKvd
「畏れを～」に来週行く予定なんですが
コルセアってのはアリでしょうか？
構成は　忍忍モ白赤コ　の予定です

何か立ち回り等で、気をつけるとこがありましたらお願いします
900 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 20:09:03.57 ID:lHMvPR+D
無しです
901 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 20:09:05.07 ID:/5xekqD/
>>899
頑張って実体験を持ってその立ち回り方のレポを書いてくれ。
902 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 21:08:16.31 ID:0ih3Bj2q
>>899
ニンジャロールでマンボマンボの代わりにはなりそうだな。
モンクじゃなくて戦士だったらファイターズロールも面白そうだったが。
まー、オメガで百烈、ワイルドカードで２Hアビ復活してもっかい百烈とか出来たら神。
903 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 22:51:47.70 ID:bs9b4jq4
ハンターズロールの例を見るに、
ニンジャロールもやたら効果低そうではあるが･･･
904 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 23:12:01.13 ID:lTJg1rh0
リヴェA01はインビジだけで回れるのでしょうか？
905 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 23:16:25.86 ID:O8APhhBg
>>904

聴覚のアクティブが居ない、という意味では
そうだけど、ボムやエレ(魔法感知)や、ヒポ
(見破り)もいるよ。
906 ：既にその名前は使われています：2006/11/11(土) 23:19:24.26 ID:lTJg1rh0
>>905
ありがとうございました
サイレントオイルを2D程持って行くか悩んでましたがお陰さまで解決しました
907 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:21:05.88 ID:+WR8WJMV
コはサポ白で状態異常回復の補助するのもいいかもな。
１分に１度しかアビできんし、狩人と比べると恐ろしく攻撃低いし。
908 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:25:46.62 ID:rFJeHS2w
ロールかけて、あとはサポ白ケアルとパラナかな。
一番、余裕ありそうだから、ポリマー投入の指示役とかでもいいかもね。
まあ、忍忍モコ白赤なら負けようが無いだろう。
909 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:32:23.67 ID:SnU8qJAD
ミスラＢＣでナモシ赤黒白の場合どうやったらうまく勝てますか？
910 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 02:38:32.91 ID:+C30x9Xb
開幕印スリプガ２＞全力で１匹、出来れば２匹殺す＞ゾンビ
911 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 07:12:58.22 ID:1HNzfHlW
899です
貴重なご意見ありがとうございます

コルセアは自分ではないのですが、ココの意見を元に
二人で立ち回りを突き詰めていこうと思います

ワイルドカードは多少期待してる部分もありますが100%ではないので
「出たらもうけもの」ぐらいの気持ちでいこうと思ってます

クイックドローがどの程度効くかがコルセア活躍の鍵かなぁと思っております
912 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 10:31:44.40 ID:+WR8WJMV
>>910
残念ながらスリプガ２はないけどな。黒焼き使えばまず開幕死はありえない。
黒の精霊、古代が鬼だから、追い込みには積極的に行ってもらうといいよ。
913 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 11:39:59.71 ID:2ZEx51ue
問題はLv50制限で前衛がモシという組み合わせって事だ。相性悪いよ。
914 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 12:22:15.62 ID:E0fXaPus
ディアボロスはどの構成がお勧めでしょうか？
アドバイスをください

A：忍暗
B：忍狩侍
C：モ戦
D：赤白黒
E：赤黒白召
F：白黒
915 ：914：2006/11/12(日) 12:23:10.71 ID:E0fXaPus
失礼
E：赤黒白召龍暗
でした
916 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 12:24:38.30 ID:ENDkISY7
盾がいて暗黒がスタンやってくれればあとの４人はなんでもいいんじゃね
917 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 12:35:50.04 ID:v2MhsqdT
>>914
A:忍
B侍
C:戦/忍
D:白
E;暗
F:白
なんかすげー鉄板ｗ
後衛の立ち位置だけ注意で。
918 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 12:55:59.06 ID:sDiEcMBw
待て
赤居ないとノクトシールドやアルティメットテラー解除出来んぞ
919 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 13:00:57.11 ID:+WR8WJMV
ナイトメア被弾が許されるのって、白１の構成だとして何回だと思う？
俺は２回が限度だと思う。
920 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 13:01:17.24 ID:YAwlAuA1
A:忍
B侍
C:戦/忍
D:赤
E;暗
F:白

これで問題なしｗ
921 ：814：2006/11/12(日) 14:17:20.95 ID:pJzSZxfA
さっき行ってきた。編成忍忍青赤赤白。
1回目パニくって突っ込んだり、妙なことで死んだのがいたりで、すぐ撤退。
2回目、1匹目あとちょっとでランナー赤死亡、もうひとりの赤がフォロー入る。
どうにか2匹目入るも、あとちょっとのとこで盾忍事故死。こっからかなりぐだぐだだけど、でもどうにか勝利。
で、思ったこと。

上のほうでも出たけど、忍はガチ平気だった。
2匹目終わりかけで、ガチで1匹引き受けてた忍は回避装備なのに8割削ってた。
HPも回避装備全開なら、そうガンガンは減らない。剣の時でも普通に間に合う。
本職白75とかなら2部隊まとめて面倒見てもやれる程度だから、忍に専属白1名なら問題なしと思う。

ただガチやるなら、赤以外のMP持ちはプロエ要る。てか赤でもあったほうがいいと思う。
なかったらMP尽きて負けてた。

ただマラソンよりはこの戦法、忍とヒーラー揃えた上で少々金つぎ込めばいいんで、人を選ばないと自分は思った。
まぁ鉄板編成でｇｄｇｄな時点で、問題っちゃ問題なんだがｗ
922 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 14:28:25.33 ID:v2MhsqdT
>>921
ランナーがヘタレだったんだな乙。
HPアップか防御食事食ってディフェ張った戦/忍が余裕で２匹
引き回して白はヤグドリのみでランナーにヘイスト・ケアル。
釣った１匹はヘイト乗らないように通路の奥の奥まで引っ張る。

これが一般的な絡まれマラソン。
923 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 14:58:13.84 ID:fhc1WvUf
絡まれマラソンに外ケアルつければ、普通は
2匹めを倒すくらいまで問題なく走れるよ。

>>922 はかなり慎重なほうで、こんな堅実に
準備しないでてきとうでも十分やれる。

絡まれマラソンして1匹めを倒す前に死ぬ、
っていうのは、池沼レベルのヘタクソとかで
ない限りまずあり得ないんだが。

あ、いや、

> 1回目パニくって突っ込んだり、妙なことで死んだのがいたりで、すぐ撤退。

池沼交じりってことか。お疲れさん。
924 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 17:08:40.62 ID:qpHYQJal
リング決められなくてクリアできねー
925 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 17:17:05.24 ID:pJzSZxfA
>>922-923
うはぁ、やっぱマラソンやばかったかｗ
絡まれってのに、なんか色々やってたし。

つか見てて気になったんだけど、”外周”走るんでいいんだよな？
そう言ったはずなのに、なんでか岩の内側回ったり、中央突っ切ったりしてるし・・・
外側って走れないのかと思った。

別キャラでもっかいどうせ行くんで、そんときは参考にして徹底させるわ。
アリがトン
926 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 17:37:27.10 ID:11U7Q70w
>>924
サッドゥワﾏｼﾞｵｽｽﾒ
927 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 17:53:42.35 ID:v2MhsqdT
>>925
基本外周だけど、三角に動かないとマメに挟み撃ちにされる。
色々やるって敵対行動ヒーリングも含めて一切禁止なんだけどｗ
928 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 18:39:19.25 ID:+WR8WJMV
ラジャスダロジョウシキテキニカンガエテ
929 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 18:50:12.80 ID:C73of5u1
ディスペは必須って考えた方がいいしな。
白２の必要ねえ、白か侍捨てて赤にしな
930 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 20:55:30.97 ID:sDiEcMBw
>>914
忍/戦、戦/忍、暗/戦、赤/戦、白/黒、黒/白

WSは戦スマッシュ、赤暗はフラット
白はヘイストを暗黒最優先で
立位置は好きに
931 ：Syasa(asura)：2006/11/12(日) 21:03:01.04 ID:qcT0maGH
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト
932 ：既にその名前は使われています：2006/11/12(日) 21:20:43.63 ID:4oX9GSWq
>>927
いやだから、バインド打ってみたりグラビデ打ってみたり。
せんでいいってのに、なんでやるんだ～とｗ
真上から真下へ、三角じゃなくて真っ直ぐ真ん中走ってるし。
でもなんか1体撃破したから、そのままなし崩しで行った。

しかも2体目撃破目前で盾が落ちたら、2匹ともそれぞれマラソン始めるし＜なんでだよ！
最後1体になってもまだ走ってるし。

残り2割切ってる＆他魔導師のMPないの見て、動くなって命令して女神で全回復＋タゲ取って自爆。
ヘイトクリアで起き上がってさぁ再度ケアルってとこで、幸い青が1人連携して撃破。
なんかすげー疲れた・・・。
933 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 00:57:05.69 ID:u1wuGkEG
>>932
なんていうかおまえ自身もからまれマラソン理解してなかっただろ？
1度撤退して入り直してるわけだし、2度目もやってるのは明らかに説明不足。
プロMは作戦が大事だから全員が理解できるまでしっかり説明した方がいいよ。
934 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 00:59:12.93 ID:8yxeSeve
マメットで死ぬようじゃもうあきらめた方がいい
935 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 01:42:33.00 ID:cQuCYjzd
>>932
お疲れｗそれは完璧ランナーが勘違いしてるなｗ
936 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 01:48:13.36 ID:uI1/uHFP
＞最後1体になってもまだ走ってるし。

ココで吹いたｗｗｗ
937 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 01:54:54.78 ID:YGqMmwKG
俺：赤さん絡まれマラソンよろしく
赤：まかして。ネットでやり方はバッチリ覚えたから
俺：そりゃ頼もしい。みんないくぞー！
全：おー＾＾

スチャッ（赤の抜刀の音）

↑こんなのが実際にいた
938 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 02:28:01.55 ID:51B0MoXv
畏れよ

俺：忍者さん絡まれマラソンよろしくー
忍：おｋ

忍者の挑発→豆

こんなのもいた
939 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 02:37:45.84 ID:vEqj/yui
こんなのも本当にいた。

リダ：忍さん、絡まれマラソンお願いします。
忍　：おｋ～
リダ：ではいきましょう！
一同：「はい！」「今度こそ！！」

忍は豆に暗闇の術:弐を唱えた。

↑畏れよＢＣ豆戦にて
940 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 02:40:02.59 ID:vEqj/yui
うはｗ被ったスマソ
それだけ豆で似たようなことやらかしてる盾が多いってことか。
941 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 06:07:22.83 ID:WKx1pWFr
リダの説明がたりないだけだろｗ
942 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 06:20:48.73 ID:QpKqatEE
てか、畏れよならマラソンしないでガチるほうがいいんじゃね？
943 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 07:55:27.81 ID:XIU6gF+V
武士道に行くことになったんだが

ナ戦赤　モ詩　赤黒　赤黒白（固定四人）　＋　狩竜黒　忍黒　ナ戦召　から　お手伝い二人

で行くことになりそうだ
召喚のナイトメアで樽兄弟が寝ると聞いたんだがホントですか？
あと黒のガ系うつと　花鳥風月が来るとか・・　これも真偽のほどを知りたい

今のところ
ナモ赤赤黒召　で行こうかとおもっているんですが。
こうしたほうがいいというのがあれば　ご教授下さい・・
944 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 08:00:17.17 ID:WKx1pWFr
>>943
俺がやったころはナイトメアなんてなかったが、
タルに手を出すとイクナイって噂が（花鳥風月が来るとか）あってタルは全部無視した
そう難しいところでもないし全力でやればいいんじゃね
945 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 08:08:18.83 ID:gQR1KyXH
花鳥風月見れたらラッキーくらいに思って行っとけ。
それほどにヌルいBC。
946 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 08:10:40.01 ID:WUI1PAJw
>>943
ナイトメアで寝るのはマジ
947 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 08:11:18.31 ID:pQEW8g6x
俺だったらナモ赤黒黒白かな、これで十分勝てる。
だいたいインビン固定して明鏡発動頃に丁度アタッカーにタゲぶれて明鏡失敗になるよ
948 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 09:01:55.50 ID:H8MUZzVB
>>937-939
例えば「漢釣り」って奴も人によっては、絡まれ釣りを指す場合もあるし、
挑発釣りを指す場合もあるし、1発なぐって釣るって意味で使っている人も居る。

最初の赤は意味不明だけど、FFのヘイトリストってシステムを理解して無いと
「絡まれマラソン」って言われただけじゃ具体的にどういう事かなんかわからんよな。

何もしない=抜刀しない程度に考えている人だって居るわけで
「何もしないで」の部分をちゃんと説明して無いリーダが悪い。
949 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 09:32:49.58 ID:pLnk2oSO
>>932
>>せんでいいのに
ここだな。しなくていいって言い方は、できればやったほうがより良いと取るやつが出る。
絶対禁止、例外なく禁止くらい言わないとダメ。

あと、からまれとヘイトの原理も３０分くらいかけていいから理解させたほうがいいかもナ。
950 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 11:19:07.11 ID:pLnk2oSO
あと、マメット程度なら、上手いとか運がよいとかなら、アビや高価な薬品無しでも
勝てるから、練習で入って一匹倒すまでに大きな被害が出たら、そこからアビ無しでやれるとこまでやって、
やり直すべき。
慣れが一番物をいうＢＣだしな。
951 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 11:39:22.94 ID:hS+MOqbV
マメは
忍忍戦赤白白で行ったな
ヤグドリしか使わなかった
絡まれマラソンを皆が理解してくれたから結構楽だった
忍白のマラソンコンビがちょい崩れそうだったけど、赤さんがすぐさま広場に行きケアルぶちこんでくれたからマラソン忍者も崩れなかった
952 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 15:10:23.55 ID:hS+MOqbV
age
953 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 18:19:28.03 ID:hS+MOqbV
>>930
赤/戦？
40なら赤/シの方が
954 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 18:23:17.74 ID:lAsjrt2h
>>937
＞赤：まかして。ネットでやり方はバッチリ覚えたから

何を覚えてきたのかすげー気になるｗ
955 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 20:34:25.35 ID:hS+MOqbV
あげ
956 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 23:07:19.14 ID:cQuCYjzd
次スレまだー？
957 ：既にその名前は使われています：2006/11/13(月) 23:35:48.73 ID:hS+MOqbV
agu
958 ：950：2006/11/14(火) 00:36:11.76 ID:Jp37gW2P
スレ立て依頼所650に書き込んできた。。。
あれでいいのかなぁ。
不備があったら突っ込みヨロ。
959 ：950：2006/11/14(火) 00:37:37.19 ID:Jp37gW2P
あと、常駐できないので次スレ気づいた方は誘導お願いします。。。。
960 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 00:39:14.13 ID:tKXxsBlN
畏れよの豆ってシーフでも絡まれキープできますかの？
961 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 00:42:06.97 ID:Nkd5GoI3
できるハイポたくさんもっていけ
まあシだと火力不足で時間切れになりそうだが
962 ：既にその名前は使われています：2006/11/14(火) 01:02:22.45 ID:LSHSiYte
マンボマンボもらってればできると思うけど。
回復役の負担が忍者より多少大きくなる程度かと。
別にシーフ１人いるくらいで時間切れとかもありえないっぺ。
963 ：既にその名前は使われています：
>>959
乙　新スレ↓

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1163432683/