【煽りは】ヒルブレPT 3【スルー】

ヒルブレPTは3つ目です！

用意するもの
HP高い前衛　２〜３人　竜/白(赤or青）　２〜３人　＋補助役

竜一人はウィルムアーメット必須（ヒールブレスの回復量アップ）
サンクションリフレで

モンクのHPがオレンジ（半分）になったらヒールブレス
場所はゼオルム、トロルがオススメ

前スレ
ヒルブレPTスレ　よん？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161236149/l50

詩人ですが奴隷はもういやです
どうせ奴隷やるなら蝉PTいきます

>>2
パママー(ﾟ▽ﾟ)ノシ

煽っていいですか？

煽っちゃらめぇ

>>1
おつ！

>>4
らめっ

【テンプレその１】
ヒールブレス（以下ヒルブレ）概要。サポ：白赤黒青のどれかの時。
○発動条件はPTメンバー内対象PCのHPが33%以下になった時、竜騎士自身が魔法詠唱終了する事。AF1頭装備時は対象HPが50%で発動。
○ヒルブレの回復量は通常230〜280程度。ウィルム頭有りで340〜400程度。
変動分は小竜のHPとTPに回復量が依存するため。（小竜の最大HPが+5ごとに回復量+1）
15分アビのディープブリージング使用時は回復量も増加。ウィルム有りで550程度回復。
○発動範囲は小竜中心にケアルと同じくらいの範囲。
○戦闘中にヒルブレの構えを取って、ブレスが発動する前に戦闘終了（竜騎士本体が構え解除）するとブレスを吐かずに止まる。
○ヒルブレ構え中に対象が範囲外に出るとブレスを吐かずに止まる。最初から範囲外に居る場合も「対象が遠すぎるため〜」と出る。
○ヒルブレ詠唱時間は約1.5秒。
○竜騎士本体がWSを撃った場合はキュアブレスが発動。詠唱時間無し、治せるのは毒・麻痺・暗闇。
キュアブレスのみサポ召でも発動可能。

【テンプレその２】 （盾兼アタッカー用）
HPが33%〜50%になったら、竜騎士がヒールブレスマクロを実行します。
発動まで2秒ほどあり、最大HPが少ないほど事故死の確立が上がりますので、
アタッカー装備＞HP減ってきた＞HPブースト装備マクロ＞ヒルブレマクロ＞
子竜がゴゴゴ＞防御装備マクロ(回復したHPまで減らさない様注意)
などのように工夫すると良いでしょう。食事はHPブースト物だとより安全に。

参考サイト
http://www19.atwiki.jp/drg_mnk/

これでいーよね？

ぉぅ・・・ぉっ

暗暗竜竜竜竜で暗/戦がディフェしつつ暗黒で削るとかどうかな。
暗黒が切れたらバーサクで普通に叩くとして、つりが問題かな
ヒーリングが要らない前提なら全員でかかれー！って感じで移動狩り何とかなるかな？

てアトルガンも要れてない竜58が提案してみる。

52か3の時流砂洞の兜虫で3チェーンしてヒーリングしてた時代に使ってたマクロだけど置いときますね。
［hp］ ［hpp］ 334
33％てのが半端で発動する数値がはっきり書いてると意外に便利ですた。
まぁ33％って出てるのにヒルブレ出なくてぬっころされてたのが原因ですた。

【ｻﾎﾟ戦脳汁】モモモ竜竜詩３【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/
ヒールブレスを活用してメリポの裾野を広げるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161435122/

ヒルブレPTって外人の間でも結構広まってるのか？
テレビ見ながら適当にフェロー上げしてたらいつの間にか
【竜騎士】【パーティ】【いりませんか？】ってtell入っててびびった。
というか素で気づかなかった自分にもびびった

幽界の耳とルーンチョッパー装備した戦/侍をモンクの位置に入れても面白いかも
装備へイスト25%バーサク八双DA20%

幽界以外取っちゃった戦士は取り直し運動して下さいｗ

ああああ、また>>1が間違ってる･･･

リューサンにAF2は必須じゃない。
無くても狩り自体には支障は起きない。

しいて言うなら前衛がHP+15%の装備を得るくらいの重要度。

戦／忍でなく戦／侍もヒルブレ前衛の選択肢に入りそうな気がするが、
戦士上げてる人は当然サポ忍持ってるから無理にヒルブレPTに合わせる事ないわな。

>16
ヒント：竜一人は

まあモモモモ竜詩でいけるのかは知らないけど

>>18 行けないこともないかもしれんが、その竜は二度とヒルブレＰＴ行こうとは
思わないだろうな。まさにディアマシーン

>>19
ディアじゃ間に合わんな。バ連射だと思う。



ぶっちゃけ上の構成でもソロでツヨやるよりヒルブレ頻度少なくなりそうだがｗ

白は解約するべき

脳筋のケアルヘイストだけしててゲームとしておもしろい？

竜も白を越えるMP効率のヒーラーとして認められてきてる。白である意味はもう少なすぎる。メイン白は解約しよう、最終的にはそれが一番ダメージになる

当方、大白魔道士ですが、今日、ヒールブレスパーティと呼ばれているパーティにおける回復役は、本来なら白魔道士が行う役目であります。
しかしながら、敵対心、MPなどの事情により、不可能であることは明白です。
竜騎士が、白魔道士を超える攻撃能力を持ち、さらには回復能力までも持つ、こんなことが許されて良いのでしょうか。
私は最後に残された力を竜騎士弱体に注ぎます。
例え、この身が滅びようとも聖なる力は悪を許すことはありません。
竜騎士は死ぬ、アーメン。

【テンプレその２】 （モンク用）
すごいっすごいよほぉっ！！　肉を切らせて骨を断つのって最高に気持ちいいようおおぅっ！！
　かまえるすきぃっ！！　バっバーッサクぅぅッ！！　漢汁ぅぅにおいくさいにおいぃぃ〜〜！！
　カウンターがでちゃうよおおっでちゃうううっ！！、ヒルブレしても全然ダメなくらい体力へっっへっちゃうああぅよおぉっ！！

【テンプレ5】(竜のアンゴンについて)
・防御ダウンは約20%、効果時間は30秒。効果時間はフルメリポで1分まで延長可能。
・ディアとの重複は可能。
・射程は挑発と同じぐらい。
・基本的に必中。
・上書き不可能なアビが発動しているときのみ、「効果無し」と出る。
　アンゴンより優先されるアビ：フライトフルロア、竜剣ジャンプ、マリードの牙門
　上書きするし、される関係：アシッドボルト、カニのシザーガードなど

【テンプレ６】

ドラケンロールではヒルブレ回復量は増えません。

【テンプレ７】
バレたら弱体確実です！
sage進行で、バナディールでも極力シャウトを慎んでください！

(参考資料)
当方、大白魔道士ですが、今日、ヒールブレスパーティと呼ばれているパーティにおける回復役は、本来なら白魔道士が行う役目であります。
しかしながら、敵対心、MPなどの事情により、不可能であることは明白です。
竜騎士が、白魔道士を超える攻撃能力を持ち、さらには回復能力までも持つ、こんなことが許されて良いのでしょうか。
私は最後に残された力を竜騎士弱体に注ぎます。
例え、この身が滅びようとも聖なる力は悪を許すことはありません。
竜騎士は死ぬ、アーメン。

>>22
ヴァナの白魔とアーメンは関係ないって突っ込みはらめ？

【テンプレ７】
竜騎士Wiki/特設/ヒルブレPT
ttp://web.chobi.net/~dragoon/index.php?%C6%C3%C0%DF%2F%A5%D2%A5%EB%A5%D6%A5%ECPT

竜以外の人にはこっちの
テンプレの方が読みやすい
ttp://www19.atwiki.jp/drg_mnk/pages/5.html

ﾘｭｰｻﾝでソロやったことﾅｽなーんもわからね
誰か手取り足取り腰取り教えてって人は
28見て予習するべし

ヴァナラーメン　ヤグガラ風味

>>21-22は煽りのセットテンプレなので放置で

モモ竜竜赤詩の報告。時給は低めだけど事故死多すぎるから、詰めればすぐ上がると思う
http://d.hatena.ne.jp/Chaborin/20061021/HealBreath3

殴り赤でやるならサポ忍でマーシャルアネラスか
金があるならブラオドルヒでいかないとな
HP黄色キープでフェンサー発動させて　命中重視でWS時着替えをしっかりやれば
それなりにつよいんだぜ？　

>>32
貢献度の計算が変だよ、詩人のマーチが入っている？
同じ構成で狩場はマム、後衛赤でもっと時給が出ていた報告があったような気がする

本当なら赤は殴るなになるね

初めてこのスレみた。
すごい！すごすぎる！

種族とか関係ないじゃん。
樽モの俺にもようやく光が見えてきた気がした。
ありがとう！

あー、クソー。
召喚スキル真っ白だけど一連のヒルブレスレみてＰＴやりたくなったじゃねえかｗ
これでスキル上げの旅にでなきゃいけなくなった。
どうしてくれるｗ

>>34
マーチは赤が歌ってる。詩人はメヌメヌ

>>36はツンデレ

こんなのあった

アチューナーとT・スプリング２です。
ヒートシンクつければ連続４回炎マニュつかってもエンストしませんでした。

６２でとてPukが相手。
今射撃だけど、
０個で１００程度、１個で１２０
３個で１８０まで出ました


ココまで書いてて気づいた、戦士さんが釣る時のアシッド入ってるかもｗ

で、でたー！ＷＭアーメット+1持ってないりゅうきしｗ

無くても竜２の二秒弱で500ちょい回復するからなんも問題ないよ。

からくり人形ｗｓとかWSDAの事故が無い限りかなり安定する。

詩人に、で、でたー！ギャッラル持ってないしじんｗ　って言ってるようなもん

そりゃあったら化けるが元の性能がぶっ壊れてるからな　ヒルブレは

ウィルムアーメットが+1になってもヒルブレ回復量増えないしね。

からくりで参加okなんだから殴りのみの赤でも十分だな
シか獣ナコ青に負ける気はしない。ユニクロ赤程度は論外な。目障りだから後ろで支援してろｗ

>>45
赤PTおすすめ。文句言われることもないし。

リューサンってヒーラーだったんだな。
納得。

レベル上げ
赤＜竜騎士いるから効率わりぃｗみすｗ

メリポ
赤＜殴らせてくださいお願いします;;

リューサンヘイト稼ぎすぎだろｗ

そろそろハイジャンした方がよくね？ｗ

ういー。
召だけじゃなく別ジョブも持ってるから行ってきたー。
モモコ竜竜詩
時給は見てなかったけどＰＴメンバー曰く女帝込みで11000ペースだったそうな。

とりあえず注意点としてからくりトロールのマトンＷＳが超痛い。

モは詩がつれてきた敵にはすべてを優先して挑発。

支援age

ﾋﾙﾌﾞﾚPTでも様ジョブ気分が抜けない垢がうざい

本当に普及するのはﾊﾐ痛やら電撃に紹介されてからだろうね
ｷﾃｨがどういう反応するか楽しみ
ﾊﾐ痛は…




ででお「ﾊﾞｸﾞ技だけど」


って訳で目立つ用にがんばってくれたまえ

なんという美しいパーティ…。
スレが続いた瞬間想定外だとわかってしまった。
この技は間違い無く弱体


　　┏━ ･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡
　／￣ヽ
　|　＾o＾|

きてぃちゃんはからくりに流れるな

実質トロール以外やるのはちょっと難しいし弱体するほどのもんでもないだろｗｗ
もともと普通のメリポＰＴはできるだけトロール避けて他の場所いくしな

勝手にやってろ
竜騎士だけ鯖隔離すれば良いのに

はいはい、もっかいいってきたよー。
竜竜モモコかで合計９ｋくらいだったらしい。
西側で自ＰＴ込み３ＰＴで５チェ分しか敵管理できなかったので時給は低め。
他の蝉ＰＴより明らかに殲滅速度ははやかった。

コの釣りはマラソンコースを作って走らせてキープがよさげ。

おつかれさま。
そのパーティでロールはなにかけてた？
コルセアロールとからくりロールかな

スレが止まったな。
さすがに隔離含めて6スレ目じゃあ、言う事も無くなってくるよなw

いや、やはり構成は絞らないと試すまでに至らないってことだろ
自分で考えて、しかも実践するのは手軽じゃないからな

竜竜モモ狩詩なんてどうだろうか。

狩さんは一時の火力を取り戻してるらしい。
もし本当に最強時代の火力を取り戻してるならモにすら肉薄する。

メイン釣りを詩人に任せつつ補助釣りを狩にやらせることで、
今までネックだった釣り速度による時給限界も解消できる。
影縫いで補助程度なら十分なキープが可能だしね。

狩が釣り行けば、モンスのHP半分くらいに帰ってきて、
乱れスラッグ等の爆発をすることも可能だしね。
瞬発力があるからこその釣り補助ができる。

>>62
みたいなこと書いといてなんだが、まだヒルブレPTやったことのないリューサンです・・・
火山なんてやったこと無いし、どういう巡回ルートとればいいかも分らないからリーダーもできんのよね。

んでさ、俺みたいな新米･未経験者も火山リーダーできるように、
巡回狩りの移動ルート例や半固定狩りの詩人の索敵場所等をまとめないか？

だれか、
ttp://www.netbenri.com/MAP/MAP-Zhayolm.htm
みたいな地図にペイントかなんかでルートやキャンプ書き込んでくれまいか。

開拓時期なんだから皆でわいわい模索ってどうかな？
普通にやって優遇ジョブのガチ構成並みの時給でるんだよ？

あと、鞄鯖の動画職人様。光臨して動画作ってくださいお願いします。

ういさ。
昨日2回報告したコルセアだ。

巡回ルートなんて気にしなくておｋ。
この構成を試したことのあるやつは鯖にほんの一握りだ。
シャウトや野良で集めると全員初とかが当たり前の世界。

でもまあ、少し助言するなら
キャンプは見渡して６〜８POPの広場に陣取るといい。

この構成、釣ってきたら削りきれる火力と回復能力があるから
釣り士の腕が時給を決めると言っても過言ではないと思う。
腕のいい詩人の知り合いがいたら頼んでみるのが吉。
山メリポでの釣りが楽しいとか言ってるストイックなヤツ向きって事なｗ

この前組んだ樽モはHPブーストで２１００超えてた。
樽モもやれば出来る子

>>63
釣りは詩人が慣れているので竜さんは危惧する必要はあまり無い。

リンク先の地図じゃ書きにくいだろうし簡単に説明
幻灯から近いほうはI-8で砦の上で行ったり来たりしながら下のもつまんでくる。
もしくは同様に砦前広場をうろつきながら砦上にいるトロルを下から釣るのもおｋ。
トロルが枯れたなら直ぐ隣にプリンもいるので手出しするのもいいかもしれない。

GH-8。こちらは回りにプニが自生しているので獣使いも活躍できる。
どちらも砂嵐のときは土エレが沸く。夜になるとオバケも沸く場所があるので注意。

>>67
こっちのスレ的には、ワモーラ広場先でやる場合は
白か赤入れておくといいかもしれないな

白/忍　とかもしっかり命中装備そろえてモルゲンとか持てば
そこそこの戦力にはなるし
幽霊とエレと戦う時だけ、支援系に回ってもらえれば楽

火山はモソクいるとエレに絡まれても無想無念で粉砕出切るのが良い

そろそろ新しいネタが欲しいな。
Blogでは続々と報告が上がってるっぽい。

>>22
竜騎士弱体したら、解約しちゃうからな！ふざけんな

竜６人ウルガランで６人バラけて各個つよデーモン狩ってるだけで
無限チェーンできて遥かに自給高い件について

竜ソロでコンデム使う強デーモンとか軽く死ねる件について

脳筋ナイトはいりませんか？
だよね、いらないか

ガチでいらない

席あるよ。
ナ盾なら竜１でサポート可能になると思う。
その分シーフなどの騙しアタッカーを加えればおｋ。
ナシモコ竜詩とかいいんじゃないかな。

ジュースは携帯してたほうがよさげ。

で、エースPTがかなーり現実的になってる。
ナシ暗竜コ召でもたぶん1万いく。
今日ためせたら試してくるよ。

ヒルブレＰＴ行ってきた。
モ侍戦竜竜詩　で時給１６ｋ

ＨＰ５０％切った場合は

モは普通にＨＰで耐える
侍は強化された心眼で耐える
戦士はセミ２を張って耐える

>>77
詳細期待age
火力がかなり低そうに見えるが
コルセアのシ暗ロールに召のヘイスガ+アルファは気になるところ

>>78
狩場はどこだい？
時給１６０００って何気に最高値のよーな
構成も侍戦入ってるし

あげ

装備・魔法ヘイスト・竜剣・八双中の間隔がやばすぎた…さらにマチマチしたら疑似百烈拳にならないか？ スレ違いスマン…ﾘｭｰｻﾝスレがないもので。

>>78
repがないと信憑性に問題があるな。

>>82
まーそのへんはジョブスレで。16kはいいね

ネ実のキラーピアスのスレ見たら
獣使いがキラーブーストで怯み率が四割前後な事書いてあるけどマジネタ？
肉盾に使えそうな予感

フルキラーブートしたらそういうこともあるんじゃね。
経験値PTで実用的かは別として。

カウンターの分もダメに変換しようと考えてる分にはどうなんかなーとか思いつつ
事故死は減りそうね！

ナイトはサポモでためるでタゲ取り、
盾と装備とカウンターで被弾減らす試みがされてたなあ。

モモ竜竜召詩でヘイスガ＋マチマチやってみてぇー！
でも竜を探すこともさることながら、召を探すのも大変だなｗ

間違えて本家に書いてきてしまった○凹

その探しにくい中でスキル300超えで殴りサポ、武器防具を完備してる召喚とか希少もいいとこｗ
からくりと同じくらいいないんじゃないかな。

上げとこう。

スキルBの両手棍で300超えって可能なのか？

召喚スキルの話だろ？

鞄鯖の動画職人プログのBBS見た。キタコレ。期待。

ttp://nyan.algolab.co.jp/kacho/kacho.htm
FFのPT待ちなどの暇な時に遊んでみませんか？
ttp://nyan.algolab.co.jp/kacho/kfhelp.htm
↑説明
ttp://rich-lion.com/t/index.html
↑ファンサイト

バグの不正利用でBANされるぞお前ら

>>96
あっちいっていじけてろw しろまw

白が入るとしたらサポ暗じゃないかな。
基本は両手棍殴りで、緊急時のスタン期待と、ワイバンとか痛い敵には離れてパラナとか。
装備は驚くほど恵まれてるから、臼装備なら、なにげに結構いい線いくんじゃね？

ヒルブレスレだと赤にしても白にしてもなんで殴りたがる奴多いんだろうなｗ
まったりお気楽パーティとでも思ってんのかな

プニがいるなら白/獣で貢献

サポ獣は経験値３０％ダウンだと何度言えばｗ
本人が構わないってんならいいけど

>>99
いや、他に貢献できるのがありゃいいんだが。
あとは釣りか。

召喚のサポシ殴りが許されてるから召ごときより上のオレサマが殴れないわけがない。

そう純粋に思ってるんです。赤と白は。

>>435
寝かしが無いジョブがサポ獣すると失敗の度にガスガス殴られて面倒
メイン獣使いである赤/獣以外はオススメできない

>>89
召喚スキル320超えてて殴り装備も集めて
からくり75の私は絶滅種ってことですかｗ
ヒルブレPTやってみてー

>>105
お前は0.001%くらいの人種だｗ

うおおおおおおおお詩人７５になったぞおおおおお
片っ端から竜/白赤声かけるからおめーら覚悟しとけよｗｗｗ

>>66
それガルなら2500超え級の装備だからHPだけでかなり火力低いよ

>>106
そうかｗ
まぁからくりやってると自然に召喚でも使える
命中装備が揃っただけなんだがなｗ
召喚の命中でスシありで395なんだけど
これだったら殴れるかな？

ヒルブレあるなら後衛も殴った方が早く敵倒せるからMP使わなくて済むじゃない

>>110
その理屈じゃ後衛いらねーじゃんｗ

モモモ竜竜竜で後衛不要PT。
やってみてーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

>>111
必要なのは範囲強化と寝かしかな
ヒルブレＰＴの売りは前衛５人だからね
普段メヌメヌが３、４人にしか効果ないところが
５人に効果あるところがデカイ

>>113
Rep見る限り竜騎士*2よりも
竜騎士*1でモンクにヘイスト回す人居た方がよさそうにも見えるんだよな
極端に言えばモモモ竜詩（赤or白or召orコ）で
竜騎士はワイバーンパーチ・メイル・AF脚とか装備してヒーラーに専念してたほうが良さそう

そうなったら回復量が厳しくなるだろうから、問題は被ダメと攻撃力をどう両立させるかやね。
弱体で攻撃回数を減らすか、それとも防御増やして耐えるか、あるいは結局蝉か。

>>115
HP+500ぐらいを着替えマクロに仕込んで
1600→2100とかになるようにすればHP1050以下でヒルブレで回復
1400ぐらいのHPで戦闘できれば十分じゃね？
赤だったらリフレもらってケアルガ2とかも出来るしな

>>114
おいィ？呼び出してすぐに竜が落ちたり死んだら
２０分なんも出来ないワケだがそれでいいのか？
他にも色々ピーキー過ぎると思われ

火山で子竜が死ぬことはまぁないだろ。
ただし竜はヒルブレにかかりっきりになりかねんな。

>>117
それは2匹いたって一緒じゃね？

>>118
まぁ、repスレ見ていると
竜騎士＋飛竜でモンクの1/2ぐらいだし、回復回数を見る限り
既にオートアタック1〜2毎に1回ヒルブレ使っている感じだから
むしろ割り切ってやったほうが良くね？

竜１は事故怖くね

そこはHPブーストで解決じゃね。
HPブーストしすぎてヒルブレあふれるとかいう意見も出てるくらいだし。

アースグリーブの使用報告とかはないのん？

上げろよ。あっち落ちちゃったし。

なあ、多段ＴＰ改悪くるまえに
隆起し余りが沢山いたから数人集めて
「あと６人適当に誘って狩りいかないか？回復はブレスで
と提案したら凄い嫌がられて解散になったんだ
なぜ今このスレが立つのか不思議
隆起し強化パッチでもきたんだろか？

>>125
実際にやった人がrepとかの詳細つけて報告したから

ヒルブレPT最高だぜぃ

動画かＲＥＰ＋詳細をきっちりＵＰすれば見てくれるよ。

ああ、ヒルブレＰＴやったことない身としては
動画なんてあれば見てみたいねえ

>>125
おまえは何人でレベル上げする気だったんだ

これはやっぱり低レベルでは出来ないの？

出来なくは無いが60は欲しい。

AF頭が無いとトリガ条件がキツイ。
あと敵を非常に選ぶ。

>>131
低LVで難しい理由
1：ヒールブレス回復量が低くMP効率が良くない
2：ヒールブレスのフラグがHP33％以下
3：飛竜が蟹連戦でも死ねるほど脆い

>>130
６人ＰＴにしようとおもたんだな
隆起し数人＋６人ではないんだ。すまない
その後ソロでつよ・とてチェーンうまーしてたら
多段ＴＰ改悪きて最近までＩＮしなかた

>>132-134
なるほどアリガトウ。

まだまだレベル低いから60以上になっても修正入ってなければやってみたいな。
あとさっきsage忘れちゃってゴメンね(´・ω・｀)

竜１でのヒルブレPTは上から１〜６って番号つけたメンバーで
２３４がモ、５が竜、６」が詩で
２３４が」連戦でみんな黄色くなってるときに、３がタゲとって
真っ赤になってやばすな瞬間２が範囲で赤くなってヒルブレが２にいって
３がしぼんとかいうのがあった
　
まぁかいててよくわからんけど竜１は精神的につらい

竜２の利点は220〜360のヒールブレス×２がくるって点、流石に竜１はツライでしょ。

>>137
竜*2だろその番号割り振りじゃ

>>139
no1は謎のままだ

おいィ？本スレ950が踏み逃げしてdat落ちしているわけだが？

　　　　　　　　　　　　　　／(
　　　　　　　　　　　 ∈´＿δ≦　∠代わりに立てれば
. 　　　　＿ 　　　　　_(｀･ω･´)　　　　　　　　 ／(
.-＝ﾆ二＿X(Ξ===⊂ﾉ_))y((_|ｱ=∞　 ＜ﾟ了ﾉ　(　　＜いいじゃない？
. 　　　　　　　　　　　ﾉ_ﾉｗ|_|J　　　　　（　　"⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　 し⌒ Ｊ　　　　　　　ι⌒ζﾉ丶─"

やろうとしたけど、エラーが出て立てられないんよ。
だれか　スレ　たのむ
http://www19.atwiki.jp/drg_mnk/pages/4.html
テンプレはこれ。

ていうかいっそのことスレ一個に統合したら？
何かどっちも最近カキコ少なかったし。

スレッドを立てられない奴はここへ書け！295
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/qa/1161698450/l50
ここにスレ立て依頼あったけどどうなん？。
普段ＲＯＭばっかりだから詳しく分からないんだが。

とりあえず自分の分買ったから晒す。

モンクはケンプファーリング買っとけ。

ケンプファーリング&ピアス持ってないモンクはそういないと思う。

ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/doragon.html

構成的にこっちかなと思うので
狩場：火山手前のほう建物の上
構成：侍侍忍竜竜詩

倒した数：130 平均獲得経験値：169.4 (+29.8) 総獲得経験値：25891 平均戦闘時間/間隔：48.9 / 5.1
時給：13286.9 狩り時間：1.9 総獲得ギル：2267

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍______________ 199752 133953[2544/2999] ____29[___1/___1] _65770[_115/_119] ______[____]
詩______________ ____44 ____44[___1/___4] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
侍1_____________ 178697 _74743[_719/_844] ______[____/____] 103954[_184/_206] ______[____]
竜1_____________ _98108 _52912[_499/_602] ______[____/____] _45179[_172/_192] ____17[_141]
飛竜1___________ _16702 _16702[_578/_870] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
飛竜2___________ _15645 _15645[_537/_824] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
竜2_____________ 102407 _62077[_585/_680] ______[____/____] _40292[_152/_162] ____38[__95]
侍2_____________ 179426 _81778[_764/_898] ______[____/____] _97648[_177/_187] ______[____]
技連携__________ __3930 ______[____/____] ______[____/____] __3930[__43/__43] ______[____]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍______________ _16435 __2763[__15/_290] ______[____/____] _13571[__67/__68] ___101[___1]
詩______________ _12689 __7511[__49/__52] ______[____/____] __3878[__40/__40] __1300[__16]
侍1_____________ _27726 _13837[__79/_234] ______[____/____] _13410[__56/__61] ___479[___4]
竜1_____________ __3571 __1768[__12/__14] ______[____/____] __1803[__12/__12] ______[____]
飛竜1___________ __1975 ______[____/____] ______[____/____] __1972[__12/__12] _____3[___1]
飛竜2___________ __1716 ______[____/____] ______[____/____] __1713[__11/__11] _____3[___1]
竜2_____________ __6493 __2856[__15/__16] ______[____/____] __3003[__19/__19] ___634[___1]
侍2_____________ _19433 _10427[__57/_173] ______[____/____] __8557[__43/__44] ___449[___1]

星眼侍、あんまダメ食らわない感じですごかった。

あんまダメくらわないのってヒルブレPTというより蝉PT寄りな感じがするが違うのかな
侍が忍より総ダメ低いのはちょっと残念だね。

確かに蝉持ちはいるとヒルブレの意義が薄れるよなあ。
やっぱりサポ戦前提の蝉無しジョブのがいいんでない？

もしくは竜1に減らすとか。
アレ？コレってレベリングの時の盾１PtTじゃないｋ

全力で攻撃しつつダメ食らわない分には問題ないが
侍なら常時八双でいいような気がする。
まぁ安定感は増すだろうけどね。

竜１で無理矢理組むというなら（竜が希少種だから）

モモモ忍竜詩

キープにのみモが挑発。基本挑発なしでモは殴るだけ（かまえるの威力ダウン）
モがやばい時だけ忍が挑発。竜はひたすらディアとバ系でケアルマシーン
時々竜にはピンバラ

という妄想してみたけど、時給は１１０００前後でいっぱいいっぱいだろうな

そういや忍は術弱体できるからそんなにわるくないか

モがヤバイときに忍が挑発してもタゲ取れるかどうか･･･

糞スレ

忍者らしい動きができて楽しいって報告があったな

竜１ってアホくさ・・・
竜２の２倍ディアうつからｍｐはサンクションでまかなえないので
バラが入らざるを得ないし上なんかだと両手棍のワイバーンパーチって
そこまで強制されるならソロしてたほうがマシ。

しかもPC２人がHP黄色になったときにどっちか死ぬ確率が大幅にあがる。
竜２ならばディア＊２で１人を仮に７００回復したら直ぐに次のPCに
とりかかれるがそれが出来なくなる。

優先順位が低いPCにケアル３をかけそれをトリガーにして優先順位高い
PCにヒルブレというテクもあるがMPもたない。

リューサンのヒルブレのみを見てるやつが多すぎる気がする。
ある程度ダメ食らっても平気ですよってのがコンセプトなのに
暴れろ！ってだけじゃダメだと思うぜ。
リューサンは薬箱じゃねーって話だ。

竜をとことんコキ使う
それこそがヒルブレＰＴ

ヴァカジャネーノ。
今粘着してる戦士か赤の工作と勘繰ってしまうな。

ディアなんか撃つよりバ系のがいいよ

まぁ生殺与奪は竜が握ってるから竜１とかアフォなPTを組むリーダーが
出ないことを祈るよ（´_ゝ`）

>>163
サポ赤前提で言ってるならそれでもいいんだろうがサポ白でバ系は
消費大きい。やばいときだけ使うならいいが常時バ系なら
サンクションリフレついてても緩やかに凹んでいきMPヒーラーが
必要になる。ディアをかけるのは無駄じゃないしな。

竜１サポ白で常時バ系とかいってるなら論外だろ。

常時バ系はかなりきついな。
ディアとバ１つの計２つマクロ作ればだいじょぶだね。

漏れ詩人でフレの竜と最近ヒルブレPTばっか組んでるが、
野良竜さんはサポ白じゃなくサポ侍ばっかで希望出ててどうも誘いにくい。
まだまだ認知度が低いのが悔やまれる。まぁアタッカーやりたい竜さんのが多そうではあるか。

あと「ヒルブレPT興味あります」なサチコの戦士誘ったらHP少なくて数回事故った。
「やっぱ蝉PTのが安全で稼げますね」とかマジで言われてちょっとショックだったよ。
ジョブに問題があるんじゃなく中の人の問題なんだろうけど、やっぱこう言われると次から誘いにくいなorz

ポイゾナ派の人もいるっぽいよ＞ヒルブレトリガー

>>166
誘う時にHPブースト装備や食事の有無を聞いておいた方がいいかもね。
「ヒルブレメリポがうまいらしい」って聞きかじっただけの人を
ふるいにかけられる。スレの活動がうまく広まればいいけど
人大杉で見れない人もいっぱいいるんだろなあ。

ポイゾナは消費MP少ないけど詠唱が若干長めじゃなかったっけか
フレ竜はディアをメインに緊急時のみバしてるが、ほとんどバ使ってるの見たこと無いなｗ

HPブースト装備を強要するのは気が引けるがヒルブレの特性を理解した上で参加希望だして欲しいな。
それにはもっと認知度が高くならないとダメなんだろうけどね。

戦誘ったのはモ以外でもヒルブレPT試してみたかったってのもあるんだが、
よくよく考えてみればモで希望出てる人放置して戦誘わなくても良かったなとか思ったりもした。
後々愚痴られるくらいなら玉だし続けてるモンク誘うのが気楽かもしれん。
そういえば誘ったモで事故死まだ経験してないな。死んだら俺様Tueeeeとか言ってくれそうだがｗ

今は試行錯誤の段階だろうし、モじゃないとダメな感じにはしたくないけれど
もうちょっとヒルブレの特性が理解され、認知されるようになればまた違ってきそうだね。

竜はサポ赤ファストキャストにワイバーンパーチでテーカーＭＰ回復
ディアとバ魔法でヒーラーに徹すればいいよ
ただ殴るんじゃなくて、楽せずにできることはきちんとやってもらわないとな

はいはいスルースルー。
ところで鞄鯖の勇者様。
動画職人様は掲示板を見ていないご様子です。
動画作成依頼は直接メールかヴァナで依頼したほうがいいかと。

本当に普及するのはﾊﾐ痛やら電撃に紹介されてからだろうね
ｷﾃｨがどういう反応するか楽しみ
ﾊﾐ痛は…




ででお「ﾊﾞｸﾞ技だけど」


って訳で目立つ用にがんばってくれたまえ

>>166
野良竜さんはサポ白じゃなくサポ侍ばっかで希望出ててどうも誘いにくい。
まだまだ認知度が低いのが悔やまれる。まぁアタッカーやりたい竜さんのが多そうではあるか。
認知はしてるんじゃないかね？
最後の分の通り、まがいなりにもアタッカーだからね。


俺はヒルブレするぐらいなら他前衛で玉だしする。

>>171
マルチ氏ね

詩人は強化弱体寝かし釣りと一人で四役やっちゃうからね〜
他のジョブで代わりすると何かが欠けたり
詩人なら１ジョブで済むとこを２ジョブにする必要があるからね〜
仕方無し

コルセアに寝かし追加キボンヌ
カラクリに詩人フレーム追加キボンヌ

召青に燃費改善キボンヌ

間違えたorz

コピペ乙。

カラパス装備ってどう？
潜在発動しまくるから悪く無さそうだけど
MAXHP増えないから微妙かなー

>>151>>152
あんまダメ食らわなければそれだけリューサンが攻撃できるってことだぜ
決してマイナスにはならないと思うけど

忍者も思いっきり散華できて楽しいという話

赤的には急いで回復しすぎないというところか。

ところで殴れるんだろうか。

>>180
やることやった上で殴って結構。
この話題は終了で

白的には急いで回復しすぎないというところか。

ところで殴れるんだろうか。

>182
ヘイストとかしないでどんどん殴って良いのでぜひ参加してください！

>>182-183
おまえらバロスｗ

【ヒルブレＰＴで忘れてはいけないこと】　
●リューサンのリューサンによるリューサンの為のPT。主役はリューサンである。
●竜騎士は、オンリーワンの性能である【ヒールブレス】【キュアブレス】【アンゴン】を使い、
　　超低コストのＭＰでヒーラーも出来るアタッカーというスーパージョブと化しました。
●モンクは、今までサポ忍で押さえられていた本来のアタッカー能力をサポ戦で解放し、
　　HPの多さを利用して被ダメを気にせず常に全力で殴れる盾が出来るようになりました。
●詩人は、メヌメヌのみという詠唱に縛られる時間を最低限にし、
　　回転の良い釣りでPTサポートし、その中衛のジョブコンセプトを振り返ることが出来ました。
●これにより前衛５〜６擬似後衛２（Ｍｉｋａｎ）という超火力で敵を捩じ伏せる事が可能になりました。

もし、これらのジョブ以外でヒルブレPTをやりたいと思った時、決して、
竜騎士の代わりに赤魔道士、白魔道士･･･モンクの代わりに忍者、戦士･･･などと思わないでください。
それは今まで無理矢理サポ忍にして、蝉ＰＴの代替品を目指していた事と変わりがありません。
自ら自分のジョブに拘束具をつける必要は無いのです。
今まで肩身の狭い思いをしてきたジョブに参加枠があるのですから。
　　★自分のジョブの特性は何か。
　　★そのジョブならではのアビは何か。
　　★今までPTで生かしきれなかった性能は無いか。 etc...
これらを思い出し、戦術の中心に据える事で新しいパーティの形が完成します。
そして自分のジョブに誇りを持って生きて下さい。

小竜おすわりってもうできないんだっけ？

>>186
龍だけヒーリングさせるあれか？
それならもう修正されてる

ヒルブレＰＴで使うかも知れんとマムージャベーンとトロールベーンを戦績交換した
今考えたらアンゴン使えなくなるじゃんｗｗ

戦績8000オワタｗ

無能■の無計画な回復能力開放のせいで戦闘バランスが崩れつつあるな
・回復スキル依存によりサポ白の回復能力半減
・ブラッディボルトの廃止
・ヒルブレ対象者を竜本人に限定
・召喚時間の延長
・赤から回復魔法削除
最低限これだけは修正しないとｼﾞｮﾌﾞバランスは崩壊する

>>173ﾏﾙﾁになってて驚いてる

原文書いた俺

>>188
崩壊しないから安心してジョブ削除して寝ろ。

詩人でヒルブレPTに参加してきた。
蝉蝉ファンタジーPTより全然楽しいね。
今度は侍で誘ってください・・・
むしろ侍で誘うから無視しないで；

>>191
HP1600達成できる程度にはHP着替え装備揃えて
その旨サチコに書いとくと無視率下がるカモ。

そもそも無視るという選択肢が俺の中にはないな

竜モ召　3人でヒルブレＰＴやってみたお^^
リューサンすごすぎ　まじ楽しかった^^
自分召喚で　サポ吟　リューサンにバラ　モンクにマチ歌いながら
ヘイスガして　殴ってテーカーして　スロウガとか炸裂トスしたりで
楽しかったよ^^　　
ごめん、ただの楽しかった報告になってしまた、、
でも召喚でヘイスガ３分できるからすごい良いよ！　
ついでにクローで炸裂トスとかアイスパやら紅蓮もできるからそれなりに
便利だと思ったよ^^

状態異常治す必要がなければサポ赤が便利。
ディア：サポ白ではメインとなるトリガー魔法。必中で防御5%ダウンもあるので赤でも使える。
ポイズン：消費MP5でリキャストも短いので使いやすい。
バ魔法(単体)：詠唱時間最速で消費MP6なので、ピンチの時等ヒルブレを連射する時に最適。
>>194
ソロが好きで竜騎士やってますが、その構成は楽しそう。
少人数の方が敵の攻撃きつくなくていい感じになりそうです。
召喚士もどちらかと言うと、少人数PTに向いた感じのジョブですしね。
6人PTと少人数PT、二つの側面から可能性を広げていくのもいいかも。

>>189
またなんか良さそうなの書いてくれない？

サポ青もオヌヌメ
/m フットキック　コスト５
/m　パワーアタック　コスト５
/m　スプラウトスマック　コスト６
/m　ヘッドバット　コスト１２

並べておけばどれか発動するｗ　だいたい上の３コで回る

>>197
一つのマクロに並べるってのは目から鱗だわ。

空蝉＆ブリンクとかだと魔法二つ並べた場合

最初の魔法がジョブ制限などで使用不能＞２つめ詠唱
最初の魔法がリキャストまだ＞どっちも詠唱しない

だったりしたんだが、なんかラグとかによる？

>>149
先日はお疲れ様でした〜
この構成になった理由は知り合いで前衛集めたら保険稼ぎの希望でこんな感じになった
だけでした。メンテ後のサムを見てみたかったのと、知り合いのサムが赤もできるので
たまにはサムをと言う流れでｗ
忍者してもらった人には予め、釣ってきた敵への挑発のみをお願いして、事故率を下げようと、あと総ダメでは忍者がトップですけど、サムはチェーンコントロールがでかかったですね
硬いナイト、ＨＰの多いモンクに、黙想とアンゴン併せると、倒しやすいっす。
ＰＴで2回死んだ竜の言い訳でした＞＜ラスト10分間、Mikan呼べないですいませんorz

>>200
無断でRep張ってます、ごめんなさい。
自分が経験したヒルブレPTで一番高い時給でした。
この後サポ上げで侍星眼使ってみたんだけど、心眼が結構継続するから盾も可能なジョブになりましたね。
ラスト10分AF2頭なしの自分だけでもヒルブレ回ったのは、心眼のおかげだともいます。

自分の中で構成に幅ができた、いい経験でした。

ヒルブレpt一度体験してみたいんだけど、うちの鯖でもやってるのかなぁ?見たことないんだけど。鞄鯖の詩人なんですが(;´д｀)

竜で参加するのに必要なのって、AF2頭だけでいいのかな？
もう少しで脚+1に出来るんだが。

>>203
ミカンへの愛が必要不可欠

>>203
むしろ必須はAF1頭じゃー！
いやまぁないはずないだろけど。

必須はたしかにAF1ぽいなｗ　AF2ではないｗ

>201-202
自演？

むむ、IDなんでかぶってrのかな?
自演じゃないです
鯖が違うから

>>208
稀によくあることだから気にするな

>>209
稀によくあるとか･･･どっちなんだよ

稀によくあるってブロント語の中でもマイナーだよね
知らない人に突っ込まれる事が稀によくある

どっちって稀によくあるって書いてあるだろうが

稀=5%
よくある=90%
稀によくある=4.5%

二枚目半みたいなもんだネ！

>210
IDはたまたま同じになる事が結構あるらしい

稀な状況になるとほぼ確実にそうなる＝稀によくなる

あーややこしくてすいません(;´ρ｀)
書いた後ID一緒で変だなぁと思ってたんですが、こんな事もあるんですね。

>>192
一応、侍はモンクに次いでHP多いんだけどな。
それでも現実的なラインは1300程度だが。

残心効果が高いので、寿司にこだわらずにカルボナーラでも食えば1500は余裕。
どの程度の命中率に落ち着くのかは知らんｗ


ヒルブレPTに侍を入れる最大の利点は、闇静寂マヒをWSで出せるところだと思うんだが。

>>202　この人のところにメールしたら？掲示板は死んでるしプログのレスは見てないだろうから。

ソロの腕前は折り紙つき。コールワイバーン2Hアビ時代にタイマンでガルーダを討ってるし。

ttp://ageform.web.fc2.com/

侍/戦*2竜竜コ詩　八双マーチマーチ侍ロールに狩ロールもしくは戦士ロールでいきなり連携。
コはしとめ損ない時スラッグ。

やってみてえええええｗｗｗ

コルセアのロールはジョブボーナス無いとカスすぎる


まぁこの編成で言えば竜ロールがバグレベルで使えないのが問題だけどｗ
何で一定防御無視とかヘイストとかやりようがあったろうにくそだぜ？

コルセアはここでもいらない子ですか、そうですか。

コルセアはヒルブレPTでは普通に使える。まぁ劣化詩人としてだが

コルセアでも問題なかろう
モ枠に暗シ戦入れるだけだし
寝かしと釣りがアレになるからもう＋αいるけど

モモ暗竜竜コ:アンコロール
気休めのスリプルを保険に移動狩り

モ暗竜竜赤コ:アンコロール
赤がヘイスト釣り寝かし、赤の中の人の事は知らない
モシシ竜竜コシコロール
ルフェ用移動狩り
リンクや羊はサポ忍のシシで対応

もう一つ忘れた
獣暗竜竜召コ:アンコビーストロール&ピンエボガ
禁断未知のＰＴ、キープや釣りは獣召暗色々いけそう？

>>225
からくりさんの事もときどきでいいから思い出してあげてください

当方、大白魔道士ですが、今日、ヒールブレスパーティと呼ばれているパーティにおける回復役は、本来なら白魔道士が行う役目であります。
しかしながら、敵対心、MPなどの事情により、不可能であることは明白です。
竜騎士が、白魔道士を超える攻撃能力を持ち、さらには回復能力までも持つ、こんなことが許されて良いのでしょうか。
私は最後に残された力を竜騎士弱体に注ぎます。
例え、この身が滅びようとも聖なる力は悪を許すことはありません。
竜騎士は死ぬ、アーメン。

竜だけで神威やってみたい

>>227
tab

>>228
神威は範囲大ダメ＋状態異常ＷＳ多すぎてだめぽｗ

いや竜ならどんな構成でも大歓迎だろ

神威はそれこそナイアガラリューサンｗ

>>232
敵5だし無理だろｗ

>>221
コルセアズロール すれば いいじゃない

んだのー

「コルセアズロールしろｗ」は何回も出てるよなｗ

コロールしてももう一ついるんだよね〜
それに前衛５、コルセア入れたら前衛６を活かすために
攻撃系ロールを二つ入れたいよなって話よ

召喚士でトロールしばいてきた

基本はヘイスガしながらスシ食事で殴り(装備は＋命中)
・武器はカーポールで30〜50(+追加10〜50)
・スピテカで250〜500
・ヘイスガだけだとＭＰあまりまくるのでプレデターで700〜1200
　(一度もミスなし、クリで1700まで確認、トロールって実はインプ位鈍くて柔らかいのか?)

前衛には遠く及ばないだろうけど前前竜竜にヘイスガを掛ければ十分活躍できる！？

書き忘れた、サポシです○凹

召喚か…なつかしいな
とてクラスならプレデターが最高ダメージだけど、結局はウナギが一番安定するんだよな
とて２〜格上はウナギ一択

イフリートと爺は格闘弱点でしか最高ダメージはだせない
メリポではガルーダ以外の召喚獣は必要ないな

テーカーするってことはＷＳの時だけＤＥＸ装備に着替えたりしてる？
直接ＭＰに関わるから３０〜４０のダメupは大きいよな

そういやメリポステータス召喚獣命中率upや召喚獣命中率up装備はどんな感じ？
誤差程度しか効果が得られない糞仕様って話は見た気がするが

今回の修正で多段であるプレデタークローが強化されてる。
スキルがあればあるほど命中率はあがってるんで
とてクラスならなんら問題ないくらいの与ダメ。

殴り+ＷＳ+物理履行+ヘイスガって位置に入る。

モモ召竜竜詩の位置に入ったらモ１入れる以上のＰＴ与ダメはほぼ確定じゃない？

前スレで計算してた人は物理履行は計算にいれてなくてＰＴ総与ダメがモ１いる時に肉薄してた。

テーカーにはDEX関係ないよ。INTとMNDだね。

あと、クソって言ってるヤツはスキル白くて装備ないんじゃない？

お、ＡＦ２無くてもいいのか？フレに教えてやらねば

>>219
あー、リニューアルして昔の動画見れるようになってるね。
お勧めは竜騎士だけで3国ENM。中盤以降の竜18人＋18匹は
女房を質にいれても一度みとけ。笑えるからｗ

後この人ヒルブレPT知ってると思うよ。ブログでネタにしてたから。

あげ

>>227
【ダルメル】

age

よいしょ

召はPTに１人は強いね。
２人は絶対に入れられないけど、１人ならモよりもPT全体でみると強いと思う。
ただスキル、命中と、装備ちゃんとしてる召喚ってあまりいないよね。
野良で誘うのは躊躇われそう。
面白さが上がったわけじゃないけど、強さ自体はかなり強化されたわ。

>>219
よくここまで竜騎士そろうなぁ、このエリアの竜騎士の数は1人（俺）ですってのが普通だぞ
まぁ中華外人しはいだから、竜なんてわざわざあげる奴はいないだろうがな

バリスタいったらＨＮＭ扱いだし、鯖移転してーなぁ

>バリスタいったらＨＮＭ扱いだし、鯖移転してーなぁ

それはそれで美味しくないか？ｗ
でも俺も外人優勢の後期鯖だから気持ちはわかるよ。
おでんか鞄に行きたい。

HNMというほど珍しくもないし
HNMというほど強くない

バリスタじゃ飛竜は欠点過ぎるんだよ
常に7割ジョブ状態

謝れ！シムルグや赤い彗星に謝れ！！

age

これでモ１枠に召というのはヒルブレＰＴとして相性良くなったね
スキルや装備が充実してる野良の召は少ないだろうけどｗ
メヌメヌヘイスガで脳筋モがさらに馬鹿になれるし、竜もヘイスガで気休め程度の詠唱短縮ができる

分かってて表現間違えただけだとは思うが詠唱短縮じゃなくて詠唱間隔短縮だぜ

　

召って3分ごとにヘイスガ使っててMP間に合うの？

ケアルしなくていいから座れるんじゃないかな
不意テーカーとどっちが効率良いかは分かんないけど。

赤/戦や白/忍もMP辛くなったら後衛位置に戻るし、
履行メインならあえて殴らんでもいいんでは？
普段はスピリットテイカーかましてMP辛くなったら座ればいい。

>>253サポで竜騎士あげてる人。案外いるよ。30ENMなら余裕で集まるかと。
余談だが先日99BC参加者募集！とシャウトしたら一斉に３名テルがきて、
フレ６名確保。テルくれた人の友達、フレのフレ伝いで一斉に１８人そろった。
その間３時間。面白い話なら結構食いつきがいい。

・・・シーフだけで誓いの雄たけび特攻には半日シャウトしたがな！！ｗｗ

座ってまでしないと履行できないなら完全に召はイラネモ枠ジョブ
それなら詩枠で赤にリフレもらってヘイスガ＋釣りしてたほうがいい

モ枠なら通常殴り＋７０履行＋ヘイスガでモンク１人分以上の与ダメだせる
不意テーカーでＭＰは足りるらしい

>>2
奴隷とはすなわち言われるままに動く人間


自分で考える事をやめた詩人なんかこっちから願いｓａｇｅだ

>>237
りゅーさんはサル棍装備できるのに加えてスキルＢ＋なのでテーカー目的で使う事が多い
なので物理系アップの能力の高いコルセアは大歓迎

リューサン上げてる人はは面白い事大好きな印象あるよな

でも現実から目を背けがちだよね

結局ここでも効率効率か。

リューサンがリーダーのPTだと効率効率言われたことないよ。
効率だけで判断するのは、別のとこから紛れ込んできた効率厨だった。
だが、ヒルブレが最大効率でないとわかった時点で効率厨が去ってくれたから、最近静か。
どんな構成だろうと10000前後出るってすごいことだと思う。
効率厨は固定PTで毎回15000出してるかもしれないが、あくまで固定であって
野良募集でそれをやったら無理じゃないかな。
何回かやったのを平均すると、ヒルブレPTのほうが平均は良いように思ったよ。

侍メリポを叩くスレで、どっかの侍さんが「ヒルブレＰＴ楽しかったのでまた入れて欲しい」
とか書いてたら
「モと詩で完成してるから侍なんてｲﾗﾈ」とか言われてたな

侍入りでやったけど中々良かったよ。
モ侍竜だと連携属性合うからアドリブLv3連携出まくるし
トータルすると連携ダメだけでいい数字出てたな

>>261
サポシなら完全に足りてるぽいね（殴り装備充実してる前提）。

装備しっかりしてる召喚ならマジで強い部類のメンバーになると思うよ。
紅蓮の咆哮もいい感じだった。時間少し短いけど。
召喚獣の攻撃履行使ってリンクをキープも出来るのも利点の一つ。
でもこれは常時やろうとすると維持MPでMP足りなくなるって言ってた。緊急用だね。

まあメリポＰＴは基本的に連携はしないもん、らしいからね
アドリブで出せるなら出したに越した事は無いと思うけど

TP待った上で連携属性のために弱めのWS撃つくらいなら連携しない、
ってだけで主力WSを偶然合わせていけるなら合わせたがいい。

当然だけどねｗ

竜モ侍なら上位２つを適当に撃っても光か闇になるのね

連携ダメってレジ率高いよなー。
あれがレジ率皆無だったら連携主流になるんだろうけど。

乱撃核熱〆マンセー時代位にした方がバランス取れてる気がする
アレくらいじゃないと基本単発の方が良いし

詩人にスレ入れて貰えば結構連携ダメ通るかな
自分なら2秒程度の手間なら問題なくやるが

詩人様がスレ入れる暇があれば大分かわるんだけどねー＞連携ダメ

詩人がキャンプにstayしてくれてればって前提がいるなｗ

今まで「保険稼ぎ」と馬鹿にされてた混成PTの時給が
安定して10000以上出せるようになったところが
ヒルブレメリポのポイントだよね
その掛け橋をﾘｭｰｻﾝがやってるんだから誇らしいところだ

一回だけage

>>273
＞＞召喚獣の攻撃履行使ってリンクをキープも出来る
かなり前（メリポ導入前の墓だっけかな？）にこれやろうとしたのよ
ADDした骨にかーくんぶつけておいて時間稼ぎだけど

ちゃんとADDした骨に手を出さないで、かーくんで時間稼ぎしますって言ったんだけど
ありがたい事に挑発してくれてPT半壊しましたとさ
まぁ当時召喚自体レアだったから信用無かったんだろうねぇ

連携の仕様が昔のに戻ってくれたら主流になると思うんだけどね。

連携はシュト→コンボ→サイク→ファス→レタス→アース　の核熱で＾＾
とかまたやりたい！！

HPのインフレをまた起こす気か

連携の仕様が以前のものになっても、WS単発が主流なのは変わらないと思うけどなー。

HPのインフレって改善されたっけ？
オークのＨＰが多少下がったというくらいしか印象しかないが。それでも誤差程度だろ
モンスＨＰが高いのは昔も今も同じ気がするが

モンスも種族によって優遇不遇があって可愛そうだね(´；ω；｀)

>>287
昔の連携ナメすぎｗｗｗｗｗ
レベル3連携がある今、ボーナス5000とか行っちゃうぞ。

せっかく連携あるのにみんな単発ってのも詰まらんから
多段の威力下げて連携のレジ率減らすとか、MBボーナスをヒャッホイするくらい付けるとか
した方が面白いかもね。

しかも連携数を増やせば増やすほどレジされないわ破壊力は増していくわと最高だった。
3連携が普通だった。

最後は皆で殴って6連携もした。

雑魚でTP溜めてとてとてを連携で秒殺２００げっとウマー
懐かしいな

昔はつよでTP貯めてとてとてに殺される前に連携でごり押し主流だったからなぁ。

Lv2連携で〆ダメージの2倍出たからな

それでも昔の連携くらいでちょうどいいよね。

今って３〜４連携と続けてもダメ伸びないのか？
メリポはすぐ敵倒れるから単発だと思ってたけど。

伸びるよ、ただ連携ダメの最大が抑えられちゃってるし、レジもあるから
メリポじゃなくても単発が良い

でたｗメリポ脳ｗｗｗ

侍の強化でエースメリポが文字通りエースになりそうなんだが、
問題は俺がエースジョブをカンストさせてないことだ。
ヒルブレメリポとめちゃめちゃ相性よさそうなんだがなあ。

侍/戦x2　暗/赤x2　竜/白x2　　熱いｗｗｗ

暗黒はヒルブレPTと相性いいな。
JA暗黒もローコストで（ローリスクでは無いが）使えるし
咄嗟のスタンも1枚あると安心感が違う。

>>300
コストも必ずしもローじゃないし、リスクは普通のPT以上
Ja暗黒を使うなとは言わないし、相性悪いとも言わないが
勘違いはしちゃいかん

殴られてるAがHP半減→ディア→Bが暗黒でHP半減→Bにヒルブレ発動

これが怖い、Bが挑発しても尚更危険

>>302
好き勝手にひゃっほい出来るPTと勘違いしている人はいるからな
「蝉で被ダメを軽減する」って部分がなくなるだけに過ぎないって事を忘れちゃいけない

>>300
暗黒はＨＰそんなに多くないから相性は悪いな。出来たらＨＰ１４００は欲しいところだからな
エルガル暗黒ならいけなくも無いかもって程度だ。
そもそも暗黒使ってもモンクに勝てないからなぁ。

HP黄色にする時以外は攻撃装備で良いんだよな？

着替えてもそのあとバカみたいにHP下げたら意味ない。
常時1200、着替えで1800は欲しいね。

>>306
着替えて900でヒルブレ２発貰って500回復の1400になる。
それで直ぐに元に戻して200無駄にするぐらいなら着替えは無いほうがいいぞ。
お前の安心の為だけに竜の予ダメが伸び悩むわけで。

１４００も有れば着替え要らんけどな。

>>308
飛竜のHP装備で実用的な物はAF脚+1とホマム足。
それにAF2頭があれば400弱回復する。
それが２名なら800回復するんで、理想は1600〜なんだけどな。

あくまで超級効率の良い回復手段と時間5-8万の削りがあるってだけなんだが
AF2足もカウンターメリポもなしにかまえてるモンクとかアフォかと
バーサクだけにしとけって感じ

タルモ叩きでは決して無いんだが、
AF2やHP増加装備無しで「ヒルブレPT希望」とか書かないでくれ…
自信満々で入ってきて着替えも無し、常時HP1300ちょいってのは詐欺だろ(´Д`；)

竜さんよりモは装備必要だけども蝉PTほどシビアじゃないって所。

まぁタルモがいても他のモがタゲ引き受ければいいだけの事。
全部タルモだった場合・・・・
それはそれで楽しいｗｗ

ﾋﾙﾌﾞﾚPTでまで効率効率言うなよ…

そういうのはメリポ厨に任せればいいじゃん

ＨＰ1600未満は西海岸、
ＨＰ1600以上は手前ケルベロス広場前でドゾー

>>315
おソレ分かりやすくていいね！
無茶な構成で強い方いくと簡単に逝けるからねーｗ

「ＨＰ1600未満がいるので　ちょっとexpすくないですが西海岸いきましょう＾＾」
ってイヤミったらしく言うと尚効果的

>>314
効率云々というわけだはなく
散々言われているがヒルブレPTだから好き勝手やっても良いってもんじゃないだろ?
出来るだけの装備は整えてＨＰ増やしておく方が本人も周りのメンバーも幸せだよってだけだ。

効率を求めることと、最低限他人に迷惑がかけない事とは違う。
PTに入る以上、PTを作ったやつがこう作ろうという考えの元に構成するわけだから、そのPTが機能するように最低限クリアすべき行動がいやなら、抜けろとしか言えない。
効率云々以前の問題。

多分ﾒﾘﾎﾟ脳の連中も「効率云々じゃない。メリポｼﾞｮﾌﾞ以外は迷惑だから」

って理屈だと思うが。

好き勝手は確かにアレだが「HPいくら以下はくるな」とか何なのよって思う

まぁ実際ＰＴ作ると。やっぱモンク優先になるよなｗ
最低ＨＰの１３００は黙ってても保障されるのはでかいよ。
俺の中では最低１３００、希望は１４００以上だな〜
ギガマン、血玉、ボムＱあれば大抵のジョブで基準クリアしそうだけど、
血玉を標準で希望するのは、結構つらいか。
昨日西海岸で忍者ｘ２モンク竜ｘ２コで行って来たけど、ララ無くても結構安定するね。
出来れば忍者のとこ１を戦士かシーフでロール狙ってみたかったわｗ

>>307
900ギリになったときはヒルブレするの1人だけにすればいい。
HP1200確保しとけば一気に事故らないってだけで。

>>310
メレー足はともかくかまえる中にカウンタメリポ意味ないぞ。
カウンタ率は通常かまえるで40%、AF2足かまえるで50%程度で固定。

>>320よ
すぐ上のレスも読めないの？>>319-318

>>320
死んで最悪HP戻りでも良いならどうぞって感じだな

>>320
確かに「だれでもおｋ」とは言えないね〜
でも比較的にＨＰのみなんで敷居は低いとは思う。
ジョブや動きによって変わるだろうけど、タゲ取るジョブの人はＨＰがある程度無いと
ヒルブレ来るまで耐えれないですしね。別に種族で色眼鏡で見ることは無いけど
この構成での肝が　竜のヒルブレ　多いＨＰでのヒルブレの受け皿
の２つがどうしてもあるので、そこはしゃーないとおもうｗ

まあ一度組んでみればいいんじゃない？

HP気にしないでいいだろ、って人は
狩狩狩竜竜詩でもやってみるといいよ。
暗暗暗竜竜詩でもいいか。

絶対回らない。

前あったな、忍戦暗竜竜詩だかでHP気にせずやって
前衛合計10回以上死んでた報告が。

>>322
そうか？AF2無し（あるんだが着替えに組み込んでない）の5段階アップで
rep見ると45%に落ち着くけど

結局ヒルブレＰＴも「○○無い奴は帰れ」になっちゃうんだなｗｗｗｗｗ

>>329
ケアル覚えてない赤が要らないのと同じレベル。

ガル暗ならＨＰ１５００あるな

>>329
空蝉持ってない忍者と同じレベル。

>>329
AF1頭ない竜騎士と同じレベル。

>>329
HP量とそれを利用したヒルブレがキモの構成で
HPが少ない奴が参加し難いのは当然だと思うぞ。

まあﾒﾘﾎﾟＰＴも蝉と挑発の無い前衛いりません、だしな
ＨＰの足りない前衛はﾒﾘﾎﾟするなってこった

>>335
死んでもいいんだったらHPブーストしなくていいんじゃね。
基本的に白いないからレイズ１だと一回死亡でロスト1200だが。

自分が死ぬだけだったら他のPTメンバーの迷惑にはならない、なんて考えてる奴はPT組むべきじゃない。

蝉と挑発云々ってのはジョブで選別してるのが問題だと思ってたんだけど違うのかな

上でﾀﾙﾓﾝｸは来るなｗとかいってるじゃんｗ

>>339
だからイラネ厨とか来るな厨が一番イラネだな
ﾀﾙﾓﾝｸ来るなとかいってる奴が二度と来るな

来るなとは言ってない(･ω･)
エル黒がINTブースト、猫詩がCHRブーストに努力するのと一緒
タルモならHPブースト頑張ってから来て欲しいって事。
タルモの素HPでOKなら他前衛何でもOKになるのぜ？

まあ戦士の俺もHPブーストして1600程度はいくので混ぜてくださいってことですよ
通常メリポのギスギス感は異常

>>323-325
おとなしく蝉メリポやってろよ。

「得意武器じゃなくて尚且つスキル上げもしてない」とか「サポが割れてる」とか
「７５なのに３０，４０装備してる」とかと同列で
「ＨＰが足りない」とか「蝉、挑発が両立出来ない」とか言われたらきついだろｗ

前衛3　竜2　後衛1　と言う構成で考える場合
最大HP1500は必要、瞬間的に1500超えれば良いではなく
最大HPを1500以下にはしない事、これが最低限の条件だな

被ダメ-％装備は単純にHP+％と置き換えても良いかな

hｒbｒPTってのは普通のPTでさえ何故か敬遠されてたリュサーンが
試行錯誤の末に確立させた活路だろ？
他のメリポPTより稼ぎが良い悪い最高編成とかそういう低次元の
理念とは程遠いマターリした、ただごく普遍的に楽しみたいが為のことで生まれたものなんだからさ。
今の忍者みたいになりたくないだろ？最悪狩人みたいになることもあるんだぞ？

>>344
HP1500は装備でどうとでもなるが、蝉＆挑発の両立はジョブ以外でどうにもならん。混同するな。
だいたいある程度最大HP確保できないんじゃこのPT自体成り立たん。

>>342
は？

こう言うのもなんだけど
ＨＰは装備でなんとかなるんだし、まぁやれるだけやってはもらえないと
ヒルブレの意味があまり成さなくなっちゃうし

>>342
この流れ見ればわかる通り、既にヒルブレのギスギス感も異常。
結局、同じギスギスするなら蝉メリポのほうが選択の幅もあるし、安定しているしマシ。

まあ縛りがけっこうあるって点では蝉ＰＴと変わらないよ。
蝉より多少縛りが薄いっていう人もいるけど、実はそんなこともなく、
やっぱり樽前衛は誘われることないし、リダしても心中ではイヤな目で見られることが多くなると思う。
無論人によっては誘いシカトすることもあるだろうね（１人死ねば打撃力ダウンで時給減るからな）。

でもこれ、当然のことじゃね？
蝉メリポと同じ歩みだとは思うけど、至極普通のこと。
「俺たちは蝉メリポとは違う」って感じでことさら蝉メリポの精神を下に見ようとする
勘違いした主張さえしなけりゃ問題ないっしょ。

ジョブ差別か種族差別かの二択か

結局、蝉メリポにも黒メリポにもヒルブレメリポにも需要のある詩人様が勝ち組。

>>353
詩人様が勝ち組っつったって、いまメリポに参加してるメイン詩人なんか
ほんとに一握りだと思うけどな。てか存在するのか？ｗ

修羅装備したりメイン別に持っててMP8段にしてるタルモが悪い

MPに全振りスレ樽なんていねぇよｗ

樽はどのジョブでもHP全振りだろ・・・常識的に考えて・・・

>>354
結局、メリポのために必死に詩人様を探している他のすべてのジョブが負け組。

空所属してません
裏所属してません
リンバスいけません
金稼ぎしません
HP1030です

なタル前衛は正直言って、蝉PT以上にこっちには向いていない

そもそもタルタル選んだ奴が悪い。

前衛不向きなJOBとして設計されているのに。

勘違いしてる奴が多いみたいだが

蝉PTと違ってタゲ回す必要が無いのだから

HP高いのは一人で良い

ん、てかタルなら詩人やりゃいいじゃんｗ

>>358
なるほど。周りが勝手に負けてるってニュアンスなら納得できるなｗ

>>361
HP５０％切ったら挑発って先生に教えてもらわなかった？

簡単に逆算すれば計算できそうだけどなｗ
敵ＷＳで痛いのがオーバースローだっけ？あれで６００くらいか？
で通常が１５０〜２００くらいだっけ？
要はＨＰ８００以下だと通常＞ＷＳで即死の可能性があると。
逆に考えるとＨＰ８００以上なら即死コンボが無ければヒルブレ間に合いますっと。
じゃＨＰ１６００あれば即死なくね？って話なだけでＨＰ１６００キプしなくてもジョブによっては
絶えれるだろうし、そんな運悪いコンボ早々こないかもしれない。
ただＨＰはあげといた方がいいですよって話なだけだと思うけど。
漏れは１３００以上なら気にはならないかなｗ

75のエル戦/忍がバーサクしてＷＳ撃った後にオーバースローで900くらってたぞ
ＨＰブーストが重要なのは確かだが死ぬ時は死ぬｗ

タルモな人もそうカリカリしないでいい
当方ガルモ（黒帯あり）だが名前が下のほうなのでなかなか誘われないよ
上のほうに名前の載ってるタルモのほうが先に誘われてるのは良くある

つか誘われないのは中の人の問題だったりしてな！！
・・・orz

そりゃ黒帯もってる廃モンクなんかは鯖スレに一度や二度は晒されてるだろうからなｗ

>>350
ヒルブレＰＴで事故死しにくい、安定できる（個人的な経験上）ＨＰ1400に出来るジョブは腐るほどある
装備とメリポでＨＰ増やせるし実質全前衛サポ戦でＯＫだと思う
装備品やメリポで全ジョブ蝉、挑発使えるようになるわけじゃない以上、
どう考えても蝉メリポのほうが選択の幅は狭い。
そうするとタルタルでＨＰ１４００厳しいって話になるだろうが
そもそもタル戦忍だって蝉メリポでは避けられるんだけどな

むかーしはナイトや戦士なんて死ぬのが仕事だ、なんて言ってたなぁ･･･
今は稼ぎが最重視か･･････なんか、PTのふいんき重視からすり替えられた気もするわ

死んだって良いじゃないゲームだろうに
他人に迷惑掛けたくない、ってガキかよ？一人で生きてるつもりですかー？
死んだら盛り上げろ、樽前衛よりシャイボーイのが余程いらない

何が言いたいかっていうと、パスタや鍋を買ってくれ

>>369
お前は死ぬのが仕事、って言葉の意味を理解してない。

>>368
＞どう考えても蝉メリポのほうが選択の幅は狭い。

狩場が火山しかねーのに選択の幅が蝉メリポより広いってねーよ。

死んだ時のデスペナと衰弱がわるいってことでいいか

どうせここでＨＰ〜〜以下はくるなみたいなこといっても、タルモで誘ってくる人だっているだろうし
ＨＰが満たない人に誘われてＯＫするか断るかはその時の自分だし
逆に誘う立場になっても誘うか違う人を探すかは自分だし

>>371
リューサンの生息数が少なくヒルブレPT自体そう多くない。
一方蝉使いは生息数がゴキブリ並に多く、どこ行っても蝉PTだらけ。
火山はHPの多い敵が多くチェーンが切れ易いので蝉PTには割りと敬遠されている。
蝉PTは戦or忍しか居場所が無く、ヒルブレPTはHPさえブーストできればある程度融通が効く。

以上の点を踏まえてヒルブレPTが蝉PTより選択の幅が狭いということにはならないと思うが
水曜どうでしょう？

>>373
ヒルブレメリポが流行って詩人が取られると困る
うつせみｗ頼みのジョブの煽りだからほっとくが吉。

>>373
ジョブにある程度、融通は効くのならなおさら狩場の豊富さが必要だろう。
火山に数ヶ所のキャンプ場所だけではとても選択の幅が広いとは言えんな。
現状はまだ認知度が低いがゆえに救われているだけ。

>>369
盾役やって仲間の代わりに死ねば本望と言う意味なんだが、お前は何も理解してないだろ？

竜さん含め全員ヒルブレPTやったことなくても、
やり方さえメンバー全員に伝えればやれるもの？

興味はあるんだがやったことないから
野良でメンバー集めていざ火山に着いてボロボロだった場合を考えると
どうしてもリーダーする気になれないｗ

なんにせよ、パスタは高いし命中上がらないしな
鍋がミカンにも効果あればいいんだがな

>>377
竜がちゃんとマクロ作ってあれば大丈夫と思う

詩人（釣り師）はいつも通りってゆーか、火山は釣り師次第の狩場だから
その辺は気をつける必要はある

モンクには
【テンプレその２】 （モンク用）
すごいっすごいよほぉっ！！　肉を切らせて骨を断つのって最高に気持ちいいようおおぅっ！！
　かまえるすきぃっ！！　バっバーッサクぅぅッ！！　漢汁ぅぅにおいくさいにおいぃぃ〜〜！！
　カウンターがでちゃうよおおっでちゃうううっ！！、ヒルブレしても全然ダメなくらい体力へっっへっちゃうああぅよおぉっ！！
でおｋ

マジレスするとサポ戦墓と同じ要領、HP５０％で挑発
HP着替えマクロ云々は誘ってからでは遅いしな

>>377
ここの情報鵜呑みにして適当に野良PT組んで行ったが普通にやれた
ただヒルブレPTだけにヒルブレが肝なので、竜さんの立ち回りが重要ではある
といってもHPやばくなったらディアなりバなり撃つだけだがな。
あとはナモ相手にアンゴン使う順番とか決めるくらいか？
まぁそれほど難しくもないし気楽にやれるよ

>>375
実のところバフラウでも問題なくやれる。事故死の危険性が火山よりは高いかな?って程度。
なりよりいつ行っても蝉ＰＴがゴキブリのように徘徊してるから行かないだけ。
そもそもジョブに融通が利く=狩場の豊富さが必要って全然意味わからないが

>>377
りゅうさんにはソロ経験が必要かもしれない。
ヒルブレ着替えマクロとか組んでない人もたまにいる。
最悪ＡＦ１かぶりっぱなしにしとけば済むが。
他の前衛はサポ戦で殴ってれば良いんだから他人がＨＰ５０％切ったら挑発
とだけ伝えておけば、中の人がよほど下手じゃない限り大丈夫だろう
１回だけラグナロク持ちの暗黒入れてヒルブレＰＴやったことあるが、
タゲ張り付いて逆に危なかったことはある。

まともなブレス装備がない（自分がアタッカーと勘違いしている）リューサンが入った場合は

・ヒルブレマクロ
・リフレサンクション
・AF脚、AF頭を用意
（脚の効果は装備してから適用されるまでラグがあるからできれば常に装備してほしい）
・固そうな敵にアンゴン
・ヒルブレの条件
（タイプC＋AF頭でHPオレンジのとき発動。優先順位はPTメンバーの上から）
・サポ白のときはスロウバイオを食らったモンクにイレース
・キュアブレスの特徴
・足払いとスタンWSの特性

をしっかり叩き込むべき

>>381
バフラウと火山だけで、かつ事故死の危険が火山より高いのかよ

>>382
つーか誘う前にヒルブレ要員として先に説明してから誘うべき。

仮にもリューサンはアタッカーなんだぜ？さすがにそれはおまえに
問題がある

>>383
死ぬ確率が火山より高いって言っても、青マムにＲブレス吐かれたら、とかワイバーンに…
とか、基本的に蝉ＰＴでも死ぬ可能性がある状況で死ぬってだけだ。相対的に高いってだけで死にまくるわけでもない
相対的に高いというだけの話。火山だとほぼ死なないからな。
一応アトルガンの代表的な狩場ってことでバフラウもいけるって言っただけだが
時々バラもらうとかしてもらえば旧エリアでもいくらでも狩場はある。

そもそも蝉ＰＴだって実質バフラウと火山くらいしか活動してないわけだが…

混みこみのバフラウと火山行くぐらいなら
ルフェやポン喰ってた方がマシくぽ
ルフェに蝉持ち、ポンには青入れとけばおｋ

>>377
そこを一歩踏み出せば、待ってるのはパラダイス
サポ戦前衛の場合はHP増強しないと事故死する場合もあるけど・・・
初めて竜＊３PTでも1万から9千ぐらい稼げちゃうから
最初はびくびくしながら組んでみたけど、終わったあとはすがすがしかったな

そんな自分は、裏には縁がないユニクロ竜騎士(=´∇｀=)

377なんだが・・・今メリポ希望サーチしてみたら竜さん0人ｗ

全エリアサーチでも殆どいないのね。

こりゃ詩人さん探すより困難だ

沼の木や羊も食えない事もないよ。

>>388
クソッ！鯖が一緒ならいってやりたいあほるがんｗありませんが

効率厨のおかげで、既に普通メリポより敷居高くなってるから。

木ってMikanがリーフストームに耐えれるのか？

>>346
よくヒルブレPTしてる竜だけど
それはさすがにどうかと思ったので訂正させてくれ。

蝉メリポに敬遠された竜が生み出したのは
あってるが、「竜騎士でメリポする為」に考え抜いたんだ。
みんなで楽しく＾＾遊ぶ為に作ったわけじゃ断じて無い。

勿論、これは俺の個人的な考えだが
そこら辺を忘れないでくれ。黒PTのようなもんだ。

確かに効率厨と言われる人種は敬遠したいが
マターリとか言い出す奴もあんまり信用出来ないな。
一時期の楽しみPTとかと同じキナ臭さを感じる。

マターリＰＴ＝俺が（≒俺だけが）マターリ出来るＰＴのことだしなｗ

良スレ保守

竜6人でやれ

>>396
竜6でも余裕でやれる
が、釣りの問題がある、竜じゃ寝かしができない
竜に寝かしができる何かが実装されたら、詩人すら必須ではなくなるな。無論いたほうがいいのは変わりないが

おっと俺が釣られちまったか

その反応は間違っている。
竜6人集めるなんて不可能に近い

シナチク　「如果以我好可以参加？」

【マムーク】モモモ竜竜詩４【２００チェーン】
↑このスレとなにがちがうの？

初めはヒルブレスレは一本だったが
時給を追求するスレと色々な編成を考えるスレに分けられた
話題も出尽くしたし一本に絞っても良い時期だと思うけどね

>>400
ヒルブレＰＴも極限まで効率を求めるとモモモ竜竜詩になるから、その話題に特化したスレだろう。
ここは前衛サポ戦でＨＰある程度以上あったらどうにでもなるよって感じだけど。
蝉ＰＴでリリリ吟吟赤を語るのに近いかもしれない。

ビデオを見事パソコンにつなげられたわけだが、
動画作っていいか？ちなみに猫鯖。
ただし俺のもちジョブ赤75しかないのがガン。

>>403
モモ竜竜赤詩でおｋ
立ち回りは任せるぞ？

人それぞれ何だろうねえ

俺は、今まで効率効率でメリポからつまはじきされてた
ジョブの人たちが、そんなに必死にならなくてもやっていけるよ、と
示せて、しかもそのキーがﾘｭｰｻﾝてのが嬉しかったんだけどな

個人的には侍侍竜竜狩コ見てみたいなぁ。
TPと命中が跳ね上がった侍がガンガン同時連携をかまし、狩コがスラッグでトドメをさす。

>>404上記PTの外からヘイスト＆ケアル補助で・・・だめ？ｗ

キーになったとたんに態度がでかくなった件

ガリ＜殴り垢？プギャー

そんなのヒルブレPTでなくても出来んじゃね？
前衛ナ暗侍でも中の人しだいで段丘なら1万以上出るだろ
ヒルブレPTはモが前衛として最適なのはどうしようもない
攻撃力、HP共に他ジョブを圧倒するからな

必死の定義もわかんね、ジョブチェンジできるFFで複数75も珍しくないし
PTの目的に合わせてジョブチェンジ、装備揃える、やり方を洗練していく
これを必死だなと哂う奴もいるし

レベル上げみたいにエースやナやシ混合で組んでまったり稼げばいいんじゃね

ＨＰ増やすのに
カルボナーラ
効果：HP+14%(上限175) MP+10 STR+4 VIT+2 INT-3 攻+18%(上限65) ストアTP+5 30分
ネロディセピア
効果：HP+??%(上限130) DEX+3 VIT+2 AGI-1MND-2 CHR-1 ストアTP+6 ダブルアタック 30分
アラビアータ
効果：HP+?%(上限150) STR+5 VIT+2 INT-7 攻22.5%(cp120) ストアTP+5 30分

↑みたいな食事ってどうかな？
これたべてマドマド貰えばスシメヌメヌとかわらなくない？

>>409
だいたいネ実で言われてる必死の定義の一つには

＞ジョブチェンジできるFFで複数75も珍しくないし
＞PTの目的に合わせてジョブチェンジ、装備揃える、やり方を洗練していく

このへんが組み込まれてること多いんじゃね？
俺も詩人しかなくてあまりやれることないなーとか言うと他のジョブ上げれって言われるし。

>>408誰が殴り赤するといったんだこのおばかさんは・・・。
自分じゃヒルブレPTじゃ役に立たないから外から撮影とヘイストとケアルといっている。
そりゃ殴れといえば殴るが、ブルタルも素破もない赤にナニをしろと・・・。
自分が持ってて人に自慢できる殴り装備はワエトトしかないわ。

メインPT6人。俺一人でアラ組んだらいいかも。
例え時給16000でも俺が入って6/7か。寄生そのものだが。

ネ実の必死の定義

自分のジョブ以外のヤツが楽しそうに稼いでいること

>>405
既にヒルブレも効率効率でつまはじき始まってますが。
エースにとってはヒルブレでメリポできるようになって良かったが、
詩人にとっては結局、効率効率になるのなら蝉メリポのほうがいい。
効率効率にならないのだけがヒルブレメリポの魅力だったんだが。

>>410
マドリガルは効果量が低めなのよね。
メヌ=攻+60 マド=命+31　ぐらいとか。

ヌメヌメスシだと攻+113命+50ぐらいで、
マドマドカルボだと攻+18%命+50ぐらい。
元の攻撃が600ほど有れば同じにはなるんだが、実際はそんな無い訳で。
攻撃力が下がってしまうのは否めないかと。

>>412
アラ組むと、合計EXPごと減るから止めとけ。
6人だと、EXP補正x2.1÷6で0.35もらえるが、
7人だと、EXP補正x1.8÷7で0.26しか貰えん。
赤なら普通に釣り+ディア+ヘイスト+リフレで大丈夫じゃないか。

>>414
詩人にとって、効率効率になっても不利益は無いような。
ヒルブレパーティが効率効率になって不利益を被るのは、モ竜吟以外の人ですよね。あ、そうか。

>>414
結局、「時給でないからみんなまったり＾＾」という見下しデスか？

>>412
赤で釣りなら弓装備できるから、弓釣りしてキャンプ地で寝かせて2,3人にヘイスト配るだけですごい有りがたい気がする、確かに他ジョブでも同じことできるし、メリットは大きくならないかもしれないけど、３，４リンクしちまったときのスリプルはかなりの安定が見込めそう。
余裕あればパライズ、スロウあればベターだけど、この辺は無くていいとおもう。
ディアに関しては、リューサンに任せていいです。本気でやばい時だけバラくれれば
印＞ケアルガ２＞ＳＪコンボで回復するお！

>>416
そうだよ、見下しだよ。
稼ぎなんざヒルブレメリポも蝉メリポも変わらん。
安定度や狩場の選択の多さ、PTの組みやすさから言えば蝉メリポ＞＞ヒルブレメリポ。
唯一、ヒルブレに魅力を感じていたのは蝉みたいに効率厨がいないことかなと思っていたけど、
その魅力も無くなった今、蝉メリポ＞＞＞ヒルブレメリポ。

>>418
それって戦術が枯れてるかどうかってだけじゃね？

いや、究極的にはヒルブレPTの方が稼げるよ

>>418
チガウ
ヒルブレメリポの最大の魅力は蝉&挑発にとらわれない為
蝉PTより編成の豊かなのと、平均時給の安定度だ。

ただし、狩り場の選択肢はまだ少ないから
このまま増えれば同業者同士で争わなくちゃいけなくなるがね。

この辺何度も何度も言われてるのに何故わからんのよ。

>>418
おいおい、お前がいる時点で効率厨が消えるわけないだろｗ
「俺以外の」ってつけとけよｗ

>>421
＞ヒルブレメリポの最大の魅力は蝉&挑発にとらわれない為

それはエースにとっての魅力。
詩人な俺にはどうでもいい。
俺にとっての魅力は「○○イラネ」「××の無いヤツは糞」な公立中がいないことだったが、俺にはもう魅力は無い。
安定していて、狩場の選択肢も多く、時給も変わらん（はっきり言って変わらない）蝉メリポのほうが良い。

「ヒルブレのほうが稼げる」「安定した平均時給」ってアホかｗ
詩人様に嫌われてしまったなｗ

蝉メリポ開拓期を思い出しますね＾−＾
メリポ常連目指して竜騎士さん頑張って下さい。もうガリなんて呼べませんヨ。

慶次もきっと竜騎士卒業デス。

>>423
んじゃいつまでもバラバラ余計に歌っててくださいね＾＾

>>425
蝉メリポと変わらん効率厨に混じって頑張ってくれ。

詩人を敵に回してどこまでやれるかな？ｸｸｸ

あふぉか。俺も詩人75だ
バラバラ切れるの早すぎてやってらんね

別に敵に回しちゃいないだろ。
ただ珍しさ以外でヒルブレＰＴに率先して入る理由がなくなって、
蝉とヒルブレＰＴが対等になるだけ。

ガリ75＜詩人75だ

なぁ、主観なんだから認めてやろうぜ

俺はヒルブレPTに魅力を感じなくなった、というならそれでいいだろ？
そんなにお互い喧嘩すんなよ

効率厨って言葉が人によって捉え方が違うんだろ、ただそれだけ
自分のできることはしっかりやりたい人と、それを要求されても俺は嫌だ、って
主張がそもそもずれてるんだからお互い認めるだけだろ

>>430
珍しさも無くなれば入る理由も無い。
ヒルブレPTは狩場少なすぎるし、安定もしていない。

何が言いたいのかよくわからんな・・・。

>>432
それならば迷わずイヤな蝉PTに行け。
詩人によっては火山の方が楽だって人もいる。
その楽さ以上にメリットを感じられない人もいる。

好きな方に行けば良い。誰も強制しない。
そしてお前が望む効率厨がいないパーティを作りたいなら
自分で作れ、動いてから口を出せ。勝手に自分の理想を期待して
違うのがわかったら「もう魅力が無い」ってなんだよｗ

お前は何様だ？

762 ：既にその名前は使われています ：2006/11/03(金) 15:17:55.95 ID:44VaeVh6
優遇ジョブには厨が集まるからな。

(´_ゝ`)・・・・・　>>423

すまん、>433ね

効率厨どもが必死ｗｗｗ

言いたいことは一応分かるんだけどな

蝉メリポのギスギスはうんざり＞ヒルブレPTが浮上＞これはキタかもしれん！

しかし

ヒルブレPTも効率かよ＞詩人の俺からすりゃどっちでもかわんね＞じゃあ蝉PTいけよ＞蝉PTもいやだ

じゃあPTすんなと言われるのが目に見えるんだけどね、PT戦闘において自分の考えがマイノリティだと気づくべき

みんな効率を重視するというより、自分のできることはしたいと考えている、だから少しでも役に立つ方法をこうやって提案していくわけだ

それを効率厨だと切り捨てる限り議論がすれ違うのは分かりきったこと

>>438
＞ヒルブレPTも効率かよ＞詩人の俺からすりゃどっちでもかわんね＞じゃあ蝉PTいけよ＞蝉PTもいやだ

蝉PTもいやだとは言ってないだろｗ
蝉PTに行くって言っているんじゃんｗ
しかし、効率ゆえに邪魔者扱いされていたエースが効率厨化していくのはにんともかんとも。

>>439
効率を求める事と、効率厨は似て非なるものだ。
公立中は周りの事が見えず、最強以外は全て否定する。
効率を求めることは、少しでもより強くなろうと努力することだ。
少しでも強くなろうとすることがイケナイ事だとは言わせない。

ぶっちゃけ、44VaeVh6が暗黒か侍でヒルブレパーティに入りたがってるだけにしか見えないんだが。

＞みんな効率を重視するというより、自分のできることはしたいと考えている、だから少しでも役に立つ方法をこうやって提案していくわけだ

その結果、エースイラネになったわけだなｗｗｗ

>>440
お、すでに暗黒、侍イラネになり始めているなｗいいぞｗ

>>439 　じゃあ蝉PT行って来い、ただそれだけ

お前がここに何しにきてるのかわからんｗ

効率化しても蝉PTでは条件が悪かったエースが、ヒルブレPTでは全力が出せるというわけなんだが。

で、ヒルブレPTのためにカスタマイズしていくのは普通の流れだと思うけどな、HPとか。

忍盾が回避あげたり、アタッカが命中と攻撃とか上げたり、ナイトが固くなろうとするのと何か違いがあるのか？
HP1600以下はイラネ！とか言ってる人はただの煽りだからスルーしろよｗ

HP1600超えるくらいを目標にするといいんじゃね？ってのがこのスレ

まぁ>>438が言ってるのが正しいと思うけど。

俺も竜騎士あげてから詩人やったから
世間一般の効率厨って人間は大嫌いだ、散々罵られたしね。

でもな、一連のヒルブレスレ見てて思ったのは
効率自体を切磋琢磨してる人はそんなに悪くないんだよ。
○○イラネの方向にもってくのは後からやってくる他人の考え方が全く
理解出来ない上に新しい可能性を切り開けない頭の堅い奴だ。

で、すぐ効率厨、効率厨言い出すやつも俺には後者と同じ人種に見える。
お前考えて考えて考えぬいてからその発言をしているのかと？

少なくとも別スレで未だにグロバカとか言ってる（たまたま見つけたｗ）
>439が見識が広い詩人とは思えない。

とうとう、「エースｲﾗﾈ」と言っていた忍者や戦士と同じこと言い始めたな。
彼らの理屈もお前らと同じだっただろうな。

>>441 文の内容を理解が理解できなかったなら申し訳ない

各ジョブなり各個人なり自分のできることはするだろ、結果的に蝉PTではアタッカは条件が悪い

そのことと、ヒルブレPTで効率厨がどうとかいってる内容は関係が無い

HPの壁があるんだろうけど、それはモ以外全部のジョブに言えること。だからそれをそれぞれのジョブでなんとか切り抜ければいい
そういうことを考えてるスレなのにそれ自体を否定することは効率厨を容認しているだけ。

言ってることとやってることが矛盾してるよ

＞HP1600以下はイラネ！とか言ってる人はただの煽りだからスルーしろよｗ

エースイラネ！とか言っていたのもただの煽りだから＾＾

>>440
いや、現役じゃないだろ常識的に考えて…ｗ

44VaeVh6はなんか勘違いしてねーか？
前スレとか良んでコイ。お前みたいなのがPOPしてるからｗ

ヒルブレPTもメリポPTの中の一つの種類だ。
ただ、蝉PTよりも敷居が低いだけの話。

モモモ竜竜詩スレは、構成突き詰めてどのような立ち回りだと時給がアップするか、
こっちのスレはある程度の時給を保ったまま(前スレでは8000/hが出ればよいとの
意見があった)いろんな構成を考えるスレだ。またーり行こうゼっていうスレじゃない。

>>446
○○ｲﾗﾈはそういうところから始まるんだよ＾＾
既にタル前衛ｲﾗﾈ、HP1600以下ｲﾗﾈという煽りが始まっていたね＾＾

ネ実の○○イラネを真に受けてるやつもマイノリティかと思うんだが？ｗ

>>449
まだ開拓段階だから敷居が低い、あるいはそう見えるだけｗ
やがて蝉メリポと同じ道を行くｗ

>>452 行ったら行ったでいいんじゃねえの？ｗ

自分は違うヒルブレPTをすればいいだけだろｗ

というか俺たち全員スレタイの【】内読み返そうぜ
「チョットイケンスレバアオリデスカソウダンテイデスカウウンシラナイケドゼッタイソウ」

確かに過剰反応しすぎたかな。
ただ、蝉PTも最初はそんなふうに戦術を考えるところから出発して結局、今のような有様だからな。

>>452
仮にそうなったとして。それはそれで！

まぁ竜竜さえいれば選択の幅は広いから
蝉よりはジョブの敷居は低いままじゃね？（忍戦も入ろうと思えば出来るし）
HP○○以下はイラネ、装備○○以下はイラネ　は出るかもしれんけどね。
でもそれ以前に、そこまでメインストリームにならないと思うんだ・・・。

>>453
あれだけ効率厨に苦しめられたエースが効率厨となるｗ歴史は繰り返すｗ
お前ら、あの効率厨の姿を見てどう思った？
今のお前らの姿だよｗうぇうぇｗ

だいたい狩場もPTの方向性も蝉PTと住み分けができてるんだから○○以外イラネ！というほど優遇ジョブは生まれないぞｗ

モンクが突出しているからモ以外いらね！と考える人なのかもしれないが

モンクが突出しているおかげでほかのジョブも入りやすい、というのがヒルブレPTの持つ可能性

これが蝉メリポだと、1人が凹むと周りも凹む、これが○○イラネ！の発端だｗ

キージョブがリューサンだけど、リューサンが様ジョブになる姿も想像つかんしなｗ

>>458
住み分けできる？
もともと火山のトロールなんて蝉メリポが狩ってた狩場だろｗｗｗ

いい加減煽りにつきあう奴も煽りと同等だと気づくべき

>>451
マイノリティじゃないだろ。ネ実の知識は、偏ったものでも浸透するのは今までの事象みても明らか。
エースだって別に弱いわけじゃなかったのに、名前で誘われなくなったのもネ実効果だろ？
大昔だと赤いらね、とかも匿名掲示板効果。
鯖スレを気にしないって人は多そうだけど、ネ実情報は気にしてる人がワリにいるから
数ヶ月以内にヴァナに浸透する。

噛み付けるところしかレスを読まないやつは困る(´_ゝ`)・・・・

じゃあ狩場は住み分けできてないな、すまんかった、残りはいいよなｗ

で、お前はなにが言いたいｗｗｗ

俺にとって一番謎なのは

効率厨がメリポを悪くした！という話はよく聞くけど
効率を重視してるはずのモモモスレより、こちらのスレの方が
しょっちゅう荒れたりカオスになっているということだ(・ω・)

おかしくね？

今日から積極的に火山のトロールで蝉メリポします＾＾ｖ

なんでまったりスレのこっちが大荒れで、
モモモ竜竜詩で効率上げるスレのほうがまったり進行なんだｗ

お前らみんな

【マムーク】モモモ竜竜詩４【２００チェーン】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161772520/

こっちで語って来いよ

>>463

A)
449で書いた
>ヒルブレPTもメリポPTの中の一つの種類だ。
>ただ、蝉PTよりも敷居が低いだけの話。
を理解せず、すぐに効率効率騒ぐ輩がPOPするから。

>>463
自分らのことは棚に上げて「メリポ厨」って言葉を使う人が
出没することが多々あるからじゃない？

ナイトどーですか
いらないですか

今日も効率うｐに勤しんで下さいね＾＾
ヒルブレPTでは何がｲﾗﾈになるのかな〜wktk

>>458
＞キージョブがリューサンだけど、リューサンが様ジョブになる姿も想像つかんしなｗ
かつての赤魔道士がそんな感じなのでヤバいｗ

>>459
蝉メリポでも狩れるんだけど、いかんせん金剛がウザくてチェーンぶちぶちきれる。
モだともう無理。100%切れる。切れた。ディア3スロウ2パライズ2入れても切れた。

火山で1万↑を「平均的に」行けるのはやっぱヒルブレパーティの強みなのぜ。

「ヒルブレPTもいずれ蝉PTみたいになるだろう」っていうただの妄想なんだから
ほっときゃいいんだよ

最初から荒そうとしてる人にとって
意識が団結してるあっちより、色んな思想の奴が
ごった煮になってるこちらの方が煽りやすいってのも理由の一つかな。

>>469
今のところからくりトロルイラネ！が最有力

>>468
煽りのような気もするが
>>9
十分入る余地がある。

うっわ、スレ伸びてるなと思ったらまたこの話題かよ

やること同じなら効率のいい方に入るのは当然、って言う効率厨相手にしても仕方ないだろ

>>468
ナイトがいると死ぬのが減って安定するかもね、かばうとフラッシュ良いぽ
でもナシシとかをやるわけじゃなければ、純粋な盾として動くことはなさそうだから
とりあえずアタッカ装備を集めてからやったほうが楽しいぽい

>>474
マターリ度が同じなら安定性や選択の幅で蝉メリポを選ぶって言っているんだが？

ID:44VaeVh6

お前さんは蝉メリポに勝手にいけばいいじゃん。
なんでここに居座ってるわけ？
このスレッド見ないで閉じたら？

流れみてるとID:44VaeVh6が荒らしているようにしか思えんのだが

おちつけよ、おまえら
煽りなどはとことんスーパージャンプしる
どうせここで効率効率いってもヴァナでは〜〜はダメとか言う奴はあまりいないだろうし
喧嘩はやめにしとけｗ

狩場選択の幅→蝉PT

ジョブ選択の幅→ヒルブレPT

といっても、どっちを選ぶにしてもガチガチの最高構成はコレ！っていうような組み方しないけどな

>>477
お前がNGidにでも突っ込めば？ｗ

ほらねｗ　結局指摘されて図星だと顔真っ赤ｗ

つーか、効率効率言うのは別にいいと思うんだよ。
何かを稼ぎにきてるんなら、その能率を上げるのは至極当然だろ。
むしろまったりとか言ってるほうが何抜けたこといってるんだっつーか。
物を得ようとしてるのにそれを否定するなんてのは矛盾だろ。

でも、本当にずれてる論点はそんな細かい価値観の差異とかじゃなく。
効率がどうの待ったりがどうの言いたいならスレ違いだとわかれｗ

次は「顔真っ赤のはどっちだよｗ」とか言うに一票

セミＰＴ選ぼうが、ヒルブレＰＴのが良い！っている人も。
やるやらないは、本人の自由なんだから好きに汁！だと思うんだ。
このスレはこんな可能性あるんじゃない？とか、こんな構成で行けたけど、この辺が
少し躓いたからどうすれば良いかな？とかの建設的な話すればよくないかねｗ
こないだヒルブレＰＴに行って、敵足りなくてワモーラに手を出して全滅した竜です＾＾

ヒルブレPTが「蝉メリポの現状を憂いて立ち上がった正義の味方」とでも思っているのか?
>>393がそもそものヒルブレスレ主と同じ意見だよ。（ひょっとしたらその本人かも試練ｗ）

ただこのスレではモ詩以外の他のｼﾞｮﾌﾞも入れて試行錯誤してみようってだけさ。
「結局蝉ptと一緒で効率ちゅうかｗ」ってやつはツッコミどころ間違ってるぞ。

自分以外のヤツが楽しそうにしてるのがガマンできないだけなんだって、この手のバカは。

ﾘｭｰｻﾝ達自体は、組めりゃどうでもいいよ的な人が
多いような気がするけど
そこにHPいくら以下は帰れとか言いだしちゃうような
痛いのが湧くのがｱﾚなんだろ

俺も効率効率いうなら素直にメリポPTやってろと思う

>>487

ヒルブレでマッタリやりたいんなら、○竜赤とかの３人でカダーバ行くのが一番いいぞ。
混み混みで敵より人のほうが多いような状況でも普通に時給8000出るし。

赤は普通にメリポPTに行く事が多いよ

いや効率無視してマッタリやりたいっていうから具体例を示しただけだが。

たしかにＨＰいくら以下は帰れって話し方は、自分も好きじゃないけど
ヒルブレＰＴでやる以上ＨＰの話題が出るのも当然だし、敵の通常攻撃、ＷＳによって
希望ＨＰの基準が変わってくると思う。トンベリの急所なんかはヒルブレＰＴ的には
喰らってもなんでもない攻撃だったりするし（トンベリのジョブ自体が不向きではありそう）
現状ヴァナでもヒルブレＰＴとしてＰＴ作っても、ヒルブレ自体の認知度が低くて
普通のＰＣはＨＰup装備なんてあんまり持ってない気がする。
それでモンクならジョブ特性としてＨＰ大目なので誘われやすいとか誘いやすいとは
自分でも思うし、当然ガルのがＨＰ多いからガルも誘われやすいかなとも思う。
ＨＰの事が浸透すれば、他ジョブ、他種族のＰＣも用意できるんじゃないかな。

いやもうホント、HP○○以下は帰れじゃないから。
HP○○以下で死んでも泣くな文句言うな、だから。
物理的に無理なものは無理。
死なせるのわかってて「入ってください」とは言えない。
死ぬのわかってて「入れてください」ならどうぞどうぞ。

大体HP〜〜以上ないとダメってのと効率厨とがイコールになるのがおかしい。
HPが多くて事故死が少ないからこそマッタリPTが出来ると思うんだが。

前衛のHPが１０００ちょっとのジョブ３人連れて来て、WS事故で死にまくりで
「マッタリしましょう＾＾」って言ってもそりゃぁ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだろ。

>>487

　　(　⌒　) ﾎﾟｯﾎﾟｰ
　　　l | /
　　
⊂（#・∀・）　　　 ヒルブレPTだってメリポだと
　/　　　ﾉ∪ 　　　　　　　何度言えばわかるんだお！
　し―-J　|l| |　　　　　　　竜騎士もメリポさせてほしいっすよ！！
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　（＿）　　
　　 　　）（＿＿）（_
　　　　⌒）　　　（⌒
　　　　　　⌒Ｙ⌒

>>493 が真理ぽｗ

かと言って否定するだけでものびないと思うから付け加えるが、

ヒルブレ有効活用したPTで本当にマッタリ遊びたいなら
>>488で言ったように沼で竜込みの３人PTがいいって。マジデ。
コレならHP1000あればほとんど死なないし、狩速度も程よくて5〜7チェーンで止まる。
それで時給8000確定なんだからこんな楽しいPTもないぞ。

あ、「じゃあ沼で６人でｗ」なんて思っちゃダメだぞ。
余TPが多すぎてカースド連発で飛竜マジきつくなるから。

>>493
同意

経験値効率を求めるとリスキーな編成になるかもね
安心なPTを求めるならHPブーストで竜×2以上
ベクトルが違うな

てか自分が樽竜だからさー

樽でHPが低いのを嘆くと「樽を選んだお前が悪い」って言われるのに
HP低いままやるのはやめとけって書くと「平等じゃない、効率重視だ」
って何その台詞ふざけてるの？って思うわｗ

ソロしてると本当に100の違いが大事に感じるんだぜ？

なんかマッタリを勘違いしてるな
リリリ詩詩赤でもナ暗シ召黒白でも黒ｘ６でも
なんでもマッタリ出来るんだぜ？
その逆も然り、エースＰＴで効率を極めるのも出来る
要はそのＰＴがどうしたいかで決まる
無論個人で決めるのでは無い、どんな構成でも一つＰＴが同じ方を見る事が大切

ガルエルモ以外いらねって

か獣コ竜竜モで時給12000の続報はないのか。

>>497
3と3に別れて狩ればいいんじゃね？

>>503
やったことないけど、グループ同士でHPオレンジのヤツが被るとヒルブレが変な挙動になってｇｄｇｄになるに一票。
AグループのやつにBグループの飛竜が反応してヒルブレが範囲外で届かなかったり。

定期的に現れるジョブなりすましに安易に釣られすぎ。

なんか変な流れになってるんで、燃料投下?

倒した数：159 平均獲得経験値：124.7 (+20.8) 総獲得経験値：23132 平均戦闘時間/間隔：47.0 / 5.7
時給：9950.4 狩り時間：2.3 総獲得ギル：2613

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜１　__________ 109824 _57441[_556/_683] ______[____/____] _52360[_199/_214] ____23[_188]
竜２　__________ 127097 _70380[_661/_792] ______[____/____] _56717[_191/_208] ______[____]
侍　____________ 132084 _69679[_753/_904] ______[____/____] _62405[_126/_139] ______[____]
詩　　　_　_______ ____14 ____14[___1/__12] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
モ1　___________ 233127 161277[2536/3070] ______[____/____] _71850[_209/_218] ______[____]
モ2　___________ 248227 161026[2087/2479] ______[____/____] _87201[_298/_304] ______[____]
技連携_________ _12359 ______[____/____] ______[____/____] _12359[__78/__78] ______[____]

狩場は西海岸
がんばってる蝉メリポとかぶっちゃってたまに獲物途切れつつがんがん
ガルモンクさんHP2000越えてた＋AF2頭持ち一人で安定した狩り
事故はタル侍さんがWS撃ってタゲ取った瞬間にちゃぶ台返しでが一回
女帝使わなかったのもあるけどエルモンクさんと自分以外初めてでもう少しで1万

ちなみに当方装備ユニクロ竜騎士(´・ω・｀)
装備の違いが与ダメに出てるね

今までのメリポほどジョブ縛りがないというならば、
各ジョブ毎の立ち回りなんかをドンドン妄想＆実践。

戦：サポ次第で色々と、HPもそれなりにあるのでモ枠でもいけそう
暗：兎角中途半端な性能なジョブだが、装備やサポ次第では色々とやれることが
　　多いジョブ。

とかとか。
実際やってみるべしともいうが、なかなかそう上手く組めるもんでもないだろうし、
ここで妄想MAXにして、実践で試すようにするとか。
煽り愛だけしてるスレなんか意味なす。
意見のぶつかり愛はいい感じ、まぁあまり熱くなりすぎないように。

エルモ、ガルモ以外いらない。
FFは遊びじゃないんだぜ？

モに限定するならこっち行けと何度（ｒ

【マムーク】モモモ竜竜詩４【２００チェーン】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161772520/

詩人的には歌が二つで済む、基本火山で殲滅速度遅いので釣りもゆっくり（まったりではない、断じて）
ヒルブレPTの方がらくだなぁ
時給は廃蝉PTで段丘の方が上だけど

つーかまったりとか言ってるやつは身内でやるしかないだろ。
仮にもメリポなら時給ある程度確保できなきゃつまらんし
竜でもやっとメリポで稼げる編成が編み出されたのに
どこぞの幸せリーダーから�dでも編成やまったり３人狩りなんざ
誘われてもな・・・


>>506
侍がしょぼ過ぎる気がするんだがｗ

モモモ竜吟白でも良いような気がする

やりてぇんだよ・・・竜いねぇんだよ・・・

別にヒルブレスレだから少人数でやろうが変な構成でやろうがメリポじゃなかろうが
ヒルブレで回復するPTならやってみてもいいんじゃねーの
まあやるなら報告しろという話だが

お前らも素直になれよ
竜2必須な時点で編成に余裕あるわけじゃないし。
詩いれば真っ先に誘うんだろ？前衛も樽避けてモを率先して誘うんだろ？
それでいいじゃねーか、誰もがある一定の効率と安定性が欲しいただそれだけだろ

まぁモンクは余ってるし
自分から組まない限りモ竜詩以外が参加することはまず無いな

>>515
それはお前のことだろ。俺は竜２以外なら誰でも誘うぜ

竜でつきあわされるのはごめんだな

ヒルブレPTスレにきてるのにヒルブレPTにネガティブな奴は
とりあえずNGに放り込んでみる。ID:I5ZlC4aiとか

もう蝉メリポの末期状態と変わらんなｗｗｗ

>>520
遅かれ早かれこうなると思ってたけど。
元々モ竜の特化型ＰＴだと思ってたしな。
なんか楽しそうだから入れてくれ＞いいけどＨＰないと死ぬよ？＞またイラネかよ←今ココ
まぁ、向こうのスレに帰るよ。

てか、ここでイラネとか言ってるのはやってないヤツが妄想で言ってるだけだｗ

ってわけで召喚スキルが青になったので今度は召喚でいってきたよ。
モモ召竜竜詩
召のサポはシーフ。ヘイスガ3分でガルーダのプレデタークローと一緒に。
ＭＰはあまり気味になる事もあり、3分に2発のプレデタークローする時もあった。

モはＨＰ１６００の2枚。
竜は両方ともＡＦ１頭。
西海岸でからくりを避けて時給1万ちょっと。

こんな感じだった。

基本的に〜イラネはただ口だけだから相手にしないように。
このスレではジョブのイラネはないはず。

イラナイのはヒルブレの名の元に自ジョブのスペックを自分のスキル内で引き上げをしない子。
できるのにしないのと、できないのでしないはまた違う話。

つまんねースレになったな

カウンターで予ダメが加速するモンク以外いらねーよ

>>524
じゃあ下げて落とそうとしろよｗ

つまんねーとかイラネは全部かえれｗ

獣獣獣竜竜詩　ＰＴとか強そうだな

>>527
といいつつ誘ってもらおうとしてる厨房か構ってちゃんだからかえらないよｗ

竜AA＜今日はどれにしようかな

お　ついに召喚もサポシの時代が来たか
召喚スレでおまえらサポシにしろよっていったら文句ぶーたれるやつがおおかったけど
いい召喚もいたもんだ

召喚サポシで参加したいけど肝心のシーフが35で止まってる(;´Д｀)
武器もカーポールあるし殴り装備もそこそこ充実してるんだけどなぁ
スキルも青いし参加してー

ああｗ
おれサポシ２５で行ってきたぞｗ
不意さえつかえりゃおｋｗ

落ちそうage

>>522
面白そうだな、Repさらし希望。
ヘイスガだけで4人の火力が20%近く上がるわけで、
モ1竜0.5で考えても0.6モは出せてるはず。
履行と通常攻撃で0.4モ分出せるかどうかがキモか。

魔笛ねえしポン食ってきた
モ暗竜竜青コ
青がサポ戦、竜サポ赤、コがサポ詩
全員にバラとアンコロール、ＭＰがヘコみがちでエボガ多目
旋風はヘッドで少し漏れたりしたけど問題なし
暗がアルカナキラーフル装備で二割ぐらい怯んでた
独占移動狩りやったけど時給８０００ぐらい
リンクがキツイ、詩人がいればな〜

>>506
とんだハズレ侍ひいたなｗ

いまでは斧戦より強いのに。。。ｗ

強化されてからメリポ始めた侍だと弱くても仕方ない
両手刀スキル0の侍持ってるけど、その時点で斧斧よりは強い

>>496
普通メリポで狩るような敵狩ればいいの？
うちのリューサンがレベル上がってきて一緒にやれそうなんだ。
自分が赤だから他のLSメンも誘ってやってみたい。

斧斧つったって地上HNM以外全部揃ってるようなのはそこそこ強いんだぜ？
バーサクDAの有無をなめちゃいけない。

>>539
アズーフ島監視哨でたすぐのとてトンボ、とてインプ、つよカエル。
ほとんどが突弱点だから、竜騎士が鬼神のごとく活躍できる。
インプのアブレーシブタンタラをもらうとヒルブレできないんで、その間だけ赤魔がケアル補助してあげるといいよ。

ってか煽りでも何でもなく、純粋に竜以外のジョブで盛り上がってる人に聞きたいんだが。
ここで一所懸命考えてる戦術って、例えば忍戦とか赤白とかと一緒にやるわけにはいかんの？
例えば、召喚がサポシでMP供給しつつヘイスガとか、ヒルブレPTだからってもんでも無いと思うんだけど。

新しい戦術が楽しいから楽しんでるだけよ。
召、黒、コ、赤もってるけど
メリポだと確実に赤の位置だよね。

召で蝉メリポジョブ募集とかシャウトしちゃったら下手したら晒されるｗ
誘ったらいやな顔をされ誘い待ちしたらテルなんて来ない。
こっちも煽りでもなんでもなく今のヴァナの現状なのよ。

サポ白でケアルできる召ですらいやな顔されるのに、モンクや暗黒、シーフに侍はもっと肩身狭いでしょ。
竜さんとかもそうだと思う。

そういうジョブがワイワイ楽しそうにやってるだけって話。

竜竜という構成が作り出している何やっても許されるような雰囲気がヒルブレPT最大のメリットだな
これが暗暗やら侍侍やらナナだとしたらこうはならない

召喚のヘイスガは5人で殴ってるヒルブレＰＴにとってはいいものだ。
蝉ＰＴだと3人だけにしか恩恵がないもんね。

そういった意味でもスキルブートした召はヒルブレＰＴしたがると思うぜ。
現に俺がそう。

ヒルブレＰＴに〜ジョブイラネってのはないんだけど、やっぱり最大ＨＰを伸ばす努力はしてほしいなぁ。
もちろん人それぞれに限界はあるんだけど、やっぱり頑張ってるなって前衛はまた誘いたくなる。もちろんタルでも。
タルだからとかジョブが〜だから、とかネガって最初から諦めてるようだとどうしても次回から敬遠するな。

侍さんは７４だった
このときに75になってた人だし、自分の中の良構成は前にRepはったけど
忍侍侍竜竜詩で１３０００だから、たいてい稼げて１２０００
別にはずれだなんておもわなかったよ
竜が入って、しかもキージョブで1万以上稼げるなら、自分の中では大満足なんだよね

竜の自分がリーダーするなら、どうしても鉄板構成になっちゃうけど、
誘われるならどんな構成でもついていって体験してみたいとおもいますね
イラネイラネはあんまりないかなぁ
竜竜残り後衛だったら、考えちゃうかもだけど

青青赤白殴り仕様で竜竜。それでも時給8000はいきそうだね。

>>542
蝉メリポだとディアスロウパライズスリプルのアドバンテージが広がるので赤必須みたいになってる。
で、赤居れば全体にヘイストぐらい掛けられるので召喚じゃなくてもいい。

ヒルブレだと、ディアは竜さんが打ってるし、火力が異常だからそれ以上特に必要も無い。
スロウパライズも被ダメ食らってもヒルブレで即回復できるから要らない。
火山は敵の間隔広いからリンクもあまりしないのでスリプルも要らない。
5名がアタッカなので全員にヘイスト掛けるのは骨と、かなりの差が出てしまうのだよ。

というか、前衛がモだとしたらスロパラしないほうが火力高いんだよな。
カウンターの時間単位での回数増えるから。
逆に、通常の蝉だと敵の攻撃回数が多いほど蝉の量が増えて、こっちの火力が下がる。

だからどうしたってモンでもないが。

ごめん、超嘘ついた。
リューサンのディア詠唱を無視してたよ。

多少カウンター減るデメリットよりも
事故率下がるメリットのが大きいから
やっぱスロウパライズは欲しいもんだよ。

>>541
ありがと！今度誘って行ってみるよ。

バカみたいな質問でわるいんだけど
ブルタルのダブルアタック効果アップってのはサポ戦のみだよね？

サポ関係なしに５％

なぬ？！効果アップだからサポ戦じゃないとダメかと思ってたぜ・・・
>>555
サンクス、聞かずは一生の恥じになるとこだったわ

装備関連のアビ「効果アップ」は、元々アビ持って無くても有効だ（例外もあるが）。
キラーとかトリプルアタックとか。

ブルタル　５％らしいが、けっこう発動してるきがするな

殲滅早いならスロウで感覚伸ばしても敵の攻撃回数減らない

>>556
コルセアに戦ロールしてもらえ

>>559
平均するとちゃんと減ってる。
ついでに敵攻撃間隔長くなれば事故が減る。

>561
パライズじゃあるまいし、平均は関係ねーｗ
まあ、最初にかけてりゃ攻撃１回も減らないほど戦闘時間短いことも無いだろうけど。

一応、スロウが入ってから敵の攻撃が２回来てるなら意味あるんじゃね？
それすら無しに沈んでいるのなら、確かに意味無いな。

攻撃間隔３０％伸びてるとして、４回攻撃来てると１回分減ってる計算かな。
蝉ＰＴじゃなければ張替えとかはあんまり関係ないだろうし。

スロウ低めの20％と見積もって、
攻撃回数が変わらないのは敵の攻撃回数が7回以下の時だけだな。
戦闘時間僅か24秒以下。
さすがにねーよｗｗｗ

>>556
おめｗ
サポ関係なしにDA+5%だから、ほぼ全ての耳装備より強い。
WSにも乗るらしいから手に入れたら付けっぱなし確定ナ装備だな。

まあでも忍ナが盾のＰＴじゃない（盾が魔法中断気にしなくて良い）ならスロウでもパライズでも好きなほうで良いような気もするね。
スロウなら効果は確実に出るったって、試行回数多けりゃパライズだって平均値に近付くわけだし、たまに魔法止まるのも嬉しいし。
あとはステータスブースト時の効果次第かな。

広まるにつき、肝心の竜騎士がほとんどいないから、
自身が竜騎士でないとほとんどヒルブレptなんか組めない。
さらに普通のメリポptにも入っていける能力があるモンクが
だんとつでヒルブレptで能力を発揮し
竜モ以外のｲﾗﾈジョブは今までと同じようにｲﾗﾈのまま。
なんといっても普通のメリポptよりも組むのが難しいというんだから
つまり竜騎士以外は、ヒルブレptなんか語る必要もないくらいどうでもいい存在。

潜在リューサンと潜在モンクの数をナメるな(･ω･)

スロウはヒルブレ間に合わず死亡防げるから有効だよ
モンク居なかったり他ジョブ盾なら尚更

竜騎士足りねぇ〜！！
竜７５にしたけど普段は他ジョブで活動してる人いるよね、きっといるよね！
さぁ解き放とう！
竜騎士を！！

ヒルブレメリポスレが二つに分かれたくらいからコルセアでやってるよ。
侍暗コ竜竜詩とかも組んだ。８ｋとかだったけどなｗ

>>570
まぁあれだ。
別にヒルブレマシーンになってまで、竜騎士やりたくない
奴ばかりだってことだ。

>>562
スロウも平均は関係ある。

例えば間隔240の奴を9秒で倒せたとすると通常じゃ攻撃3セットくる。
でもそこで開幕スロウ入ってたとすると2セットに減る。
逆に10秒かかるとスロウ入ってても3セットのまま。

そういう感じで戦闘時間にはバラつきあるから平均して、になる。

野良でヒルブレメリポいってきました。キャンプは火山の定番スポットが
混んでいた為、扉から更に二つ洞窟を東に越えた少しレベル低めのトロール。
キャンプから離れてログと経験値が飛んでいるところも一部あります。

侍/戦1：白虎など。メリポは軽く振ってある。（クリ9.9%）
侍/戦2：修羅など。メリポは軽く振ってある。（クリ12.3%）
モ/戦 ：フルAF1、メリポはあまりやっていない様。（クリ4.7%）
竜/白1：ウィルム、ホマムなど。メリポ玄人。（クリ6.0%）
竜/白2：AF1、シパーヒなど。メリポは軽く振ってある。（クリ3.4%）
詩/忍 ：AF2、シャイルなど。メリポなし。

倒した数：116 平均獲得経験値：121.7 (+23.5) 総獲得経験値：16838 平均戦闘時間/間隔：56.4 / 4.3
時給：8605.5 狩り時間：2.0 総獲得ギル：1882

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/戦1__________ 159854 _72058[_614/_727] ______[____/____] _87796[_150/_162] ______[____]
侍/戦2__________ 174677 _77479[_696/_819] ______[____/____] _97198[_152/_163] ______[____]
モ/戦___________ 133272 _88944[1443/1832] ______[____/____] _44328[__89/__92] ______[____]
竜/白1__________ _92799 _55131[_457/_605] ______[____/____] _37629[_123/_139] ____39[_288]
竜/白2__________ _76380 _45357[_412/_503] ______[____/____] _30994[_123/_137] ____29[_234]

侍2のダメージヘイトでタゲが固定され、2度死亡。衰弱がなければもっと伸びていた。
侍1は2のフォローで沢山挑発をしていた、1度死亡。同じくもう少し伸びていた筈。
モは衰弱もなく、挑発などで硬直することも無かった割に削れなかった。フルAF1ではきついと思われる。
竜1は、戦闘中2回のレイズ詠唱とヒーリング、こまめなヒルブレ、足払いでのフォローに集中していた。
竜2は削りに集中していた模様。あまりサポートになれていない印象を受けた。
＊リレアイテム使ってたのは竜1・侍1・詩のみ

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
侍/戦1__________ _50731 _36168[_230/_333] ___116[___1/___1] _13107[__52/__52] __1340[__11]
侍/戦2__________ _41102 _29955[_190/_267] ___170[___2/___2] __9991[__45/__47] ___986[__10]
モ/戦___________ _24701 _17113[_120/_140] ______[____/____] __7287[__26/__26] ___301[___6]
竜/白1__________ __8061 __6666[__44/__52] ______[____/____] __1224[___5/___5] ___171[___5]
竜/白2__________ __3892 __2478[__19/__22] ____88[___1/___1] __1321[___5/___5] _____5[___3]
詩/忍___________ __7256 __6867[__51/_210] ____93[___1/___1] ____16[___1/___1] ___280[___5]

侍2のダメージヘイトが高く、タゲが固定しがちになるので事故2回の後、だんだん挑発が減る。
代わりに侍1がこまめに挑発して、侍同士でピンポン。ただ、モの挑発フォローが無くつらい状態に。
詩が釣りに出てキャンプに置いてきたはずの敵に追いかけられたり、
キープとリポップした敵両方に詩が殴られる機会が多かった。

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/戦___________ カウンター__________ ___630 __63.0[__88/__39] 100.0%[__10/__10]
侍/戦1__________ カウンター__________ ___980 _108.9[_212/___0] 100.0%[___9/___9]
侍/戦2__________ カウンター__________ __1599 _114.2[_193/__76] 100.0%[__14/__14]

カウンターの発動で、侍に軍配があがった。
主な理由としてはモがあまりタゲを取っていない事があげられる。

【気になった事】
タゲまわしが上手くいっていなかったこと。キープへの挑発があまりなかったこと。
1匹を倒すのに時間がかかって、ほいほい釣って来れなかったこと。
からくりとリポップ敵で、みんな思い思いの敵に殴りかかって（タゲ変えても子竜が起こしまくり）
ララ、達ララのリキャが間に合わず詩がボコボコになったこと。
倒す順番のセオリーは竜1が何度か指摘した物の、毎回ｇｄｇｄに。
ヒルブレPTの原理をきちんと説明した上で、最初の30分ぐらい相談しつつ動いていかないと、
浸透していないが故にｇｄｇｄになりがちかも。

>>574
ぐだぐだのPTお疲れ様。酷い状況だが、それでも8000台後半か……

釣りに行って後追っかけてこられると萎えちゃうよな……。
特に火山は遠くから引っ張ってこないとNGだから早めに釣りに行っちゃうしねえ。

モンクAF1って事は、メイン別ジョブのフレとか？

ﾊﾞｸﾞ技ですよね？

バグってハニー

侍じゃなかったら時給1万はいってたな

>>578
サチコメみる限りでは全員野良な感じでした。
モの人も恐らくこれが1stジョブなのでは？というような立ち回り。
カラパスとか、羅漢とか、羅刹とかうちのサバだと結構安いので、
正直使い分けて欲しかったのはあります。

しかし、侍2の人の削りがなかなか凄いです。
改善出来る所を直して行けば同じメンツで時給10000越える手ごたえはありましたね。

これモが相当酷いな
フルAF1にメリポ振れてないとこんなにダメなのか

白虎より修羅のが削るんだね〜。
面白いrepありがとう。

ﾋﾙﾌﾞﾚPTやってみたいが竜でｺﾒﾝﾄ書いてﾎﾞｰっとしてても声かからないしｼｬｳﾄも聞かないなー
…と思ってたらtell来たので入ってみた。忍侍赤召詩…普通？のﾒﾘﾎﾟでした…。ﾋﾙﾌﾞﾚPTやりたくてAF2頭以外のﾋﾙﾌﾞﾚ用装備整えたのに。
竜上げで常にﾘﾀﾞってたから誘われる側（歓迎される側？）になれるとﾜｸﾜｸしたんだけどなー
鯖によって流行りに差があるんだろうか

>>582
モの中の人さえ変えれば、1万いくだろうなｗ
俺がヒルブレやった時のモ達は争って挑発してたからなぁ。

ちなみに、竜居ないと言う話だけど(確かにサーチにはかからなかった)
「ヒルブレPT行きます。＠竜一人募集」で4人からtell来たぞｗ

すっかり竜さんも様ジョブだな

>>574
竜２はシパーヒと言うか同じグラのバルバロッサゼレハかな？
ヘイスト３％があってこれだけはビシージじゃなくても多少は使えるはず

潜在竜さんが多いから、シャウトしないとダメだね。

>>587
様ジョブは「＠一人募集」に殺到しないｗ

>>574
ゼレハって脚装備ですよね。
シパーヒだった部位は胴とかの、青い部分がついてる所でした。
脚はなんだかぴっちりした黒いのだったんですが名前がわからず。
（AF1脚は女性版しかデザイン知らないので、もしかしたらAF1かも）

今回のPTで、ほとんどモがタゲを取っていなかった事が
逆説的に侍盾十分いけるのでは？という裏付けになった気がします。
ヒルブレに合わせてHP装備へ変更などはしていなかったので、
HP装備を用意した侍x3編成でもいけそうな感じ。

モンクがタゲ取りたがるのはカウンターで与えダメ増やす脳筋思想なのだろうかｗ

脳筋ていうか、ヒルブレＰＴでは正しい考え方だろｗ

>>592
おまえもんくがそんなずのうぷれーできるとおもっているのか？
くふぃむのほねからやりなおせ包茎

ageブレスの構え

　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　出会うというコトは・・・
　
　　　　
　　　　　　　　　ココロに触れるというコト

>>591
そりゃフルAF1じゃね･･･

流れ的に、なんだか効率上げることが目的になってきた感があるけれど
まだまだヒルブレパーティの浸透率は低い感じがする。

ただ、モンク、竜騎士で興味はあるんだけど、自分でパーティ作ってまでは…って人は多そう。
11月から復帰して、詩人で2回シャウトしてメンツ集めたけど、結構すんなり集まるね。
評判は悪くないから、広まってしまえば組むのは楽になりそうかな〜。

浸透するのは良いが狩場が開拓しねーと。

火山以外はちょっと敷居が高い。

特にマム方面と青入り空ポンの他はもう絶望的。

モンクが忍でメリポ経験のある廃人だと詩人は楽
後ろから敵連れてきてもちゃんと挑発してくれるし

>>600
ヒルブレＰＴスレでやたら狩場が少ないって連呼してる奴居るけど
蝉ＰＴもバフラウか、「混んでて仕方ないから」火山行くくらいなんだから
大差ない。

ぴっちりした黒いやつって初期種族装備

獣使いは狩場譲り合ったり共闘したりして獣仲間を増やすが、
竜騎士にはそういうことはないんだな・・・。

丘のマム奥の方で移動狩り
モモ侍竜竜召で時給9000-10000くらいだったよ
タゲとってたモンクさんとか5.6回死んでたけどｗリレイズ2装備必須だと思いました

マム方面行くならかまえるは封印した方がよさげ。
それでも習得経験値が火山より良いから火山より美味い。

>>605
ちょｗｗ死にすぎｗｗｗｗ
たぶん

すごいっすごいよほぉっ！！　肉を切らせて骨を断つのって最高に気持ちいいようおおぅっ！！
かまえるすきぃっ！！　バっバーッサクぅぅッ！！　漢汁ぅぅにおいくさいにおいぃぃ〜〜！！
カウンターがでちゃうよおおっでちゃうううっ！！、ヒルブレしても全然ダメなくらい体力へっっへっちゃうああぅよおぉっ！！

って言いながらモニターの向こうでモンクの中の人が精射しまくってたのは確定的に明らか
しかしPTの時給の事も考えようぜとコ一時間ｓ

そこで安全のために青はいかがッスか！

いやいやレイズ3ある白いかがっすか？

白いると保険が効くからいいかもなぁ
殴り装備揃ってたら結構攻撃も強いし

侍のかわりに赤連れてってれば稼げそう

糞モンク！
サポ戦で希望だしんのに、ヒルブレPT勧誘しつこいぞ！死ね

保険のために白入れればよくね？→モモ竜竜吟白
死なないために、赤も入れればよくね？→モ竜竜吟赤白
モにサブ盾欲しくね？→モ戦竜吟赤白
死ににくくてサブ盾いるなら居るならモじゃなくてもいいんじゃね？→忍戦竜吟赤白
忍盾なら竜じゃなくてもう一人忍でいいんじゃね？→忍忍戦吟赤白


あれ？

>>601
昔からのモンクは墓メリポ経験あるんだぜ。

サブ盾はいらんだろ
後白いたら赤もいらん

墓メリポ全盛期の連中はもう今モンクでメリポやってない気がするがｗ

むしろ

保険のために白入れればよくね？→モモ竜竜吟白
吟いないしコルセアでよくね？→モモ竜竜コ白
釣りいなくね？→モ侍竜竜コ白
モいなくね？→モか竜竜コ白
なんかよくわからね→暗か竜竜コ召

こうなるのがオチだ

モモモ竜竜吟とモモ侍竜竜吟で火山でやってきた。
前者も後者も中の人は同じ。自分は吟。
後者のPTのほうが安定して狩れてた気がするが
侍の中の人がメリポを侍関係に振ってるからかもしれない（本人に確認しなかった）
また同じメンツで組む予定なので、報告できそうな事があれば書き込みにきます。
PS2用のrepツールがあれば一番良いんですけどね。

竜騎士でやった感想は事故死は仕方ないとして3回も4回ももしモンクが死んだら明らかに竜の責任だよな
俺は敵が攻撃技使うログ見えたらもう魔法打つようにしてる
それだけで致死率全然違うはず、もしもＨＰが半分にならなくてもどうせ使うＭＰは雀の涙だしな

>>619
モンクがダメージに拘りすぎて　HP上下500とかさせてたら
ワモーラ先のトロルだったら一発で逝く事もある

ドゥブッカ出たとこの包帯やるのはきついかな？
確か骨無視で包帯だけいけるキャンプあった気がするんだが…。

あ、生体反応で事故るかｗ

事故死を竜だけのせいには出来ないよ
HP黄色で挑発、緊急時にチャクラは取っておく
とかの事故防止策をキッチリやってないときにも事故が起きる

白レイズとストナと殴りのためにいてもいいけどヒルブレ潰すようなら容赦なく蹴るぞ

殴りたいのでそんなケアルしてる暇はございませんわ。

>>622
監視哨へ続く通路のところで、釣り役2名ならキャンプ狩りで可能。
あくまでも回避狩り場だから場所的に１ＰＴ限定だが。

クトゥルプ維持が必須なので、召喚や赤、詩しか釣り役にはなれないが、あそこで出来ないことはない。

青いたら骨も寝るんじゃね？

>>626
寝る寝ないじゃなく、新エリア骨の範囲いたすぎじゃね？

このヒルブレPTって、メンバーの並び順が結構重要なんだな
上から自分（竜）竜詩モモモって並びだったんだけど、
詩人がHPオレンジのまま、釣りに行っちゃうと、モンクにヒルブレしようとしてるのに
遠くはなれた詩人にヒルブレしようとする。

あほか〜と思った。(´･ω･｀)

うむ。だからそういう時は詩人のHP半分なった時
なるべく歌い始めとかキャンプ帰還のタイミングに
狙ってヒルブレするのさ
一番はモモモ詩竜竜って並び替えることだけど

>>621
寝ないから釣りキープが難しい。

かーくんキープでやるしかないが…そこまでもつか…

ヒルブレにこだわらずに印ケアル3とかで回復すればいいじゃない

保険的な意味合いで、大ケアル、フラッシュは良いね
あと白はレイズ、ナはかばう、インビンも悪くない
サポ忍ヘキサ、サポシテイカー
攻撃装備でカンパニー振ったりな

サポシは無い

>>634
ふむふむ、そうなんだ。
なんで？

>>618
両手刀WSのマヒ等が地味に効いたと予想。

>>623
白入れるなら、ケアルは詩人専用にすればいいんじゃね？
AF2胴あるなら、リジェネのほうが燃費がいいか。

モモモ竜竜詩で、火山のプリン地帯抜けた先のところでやってきました。自分は詩人。
パーティ組んだ後に魔笛がないことに気付いて焦りましたが
竜騎士さんにサポ黒(もう１人はサポ青)お願いして、ハルブーンからエスケで火山へ


竜騎士さんの１人がAF1をもってなかったので(AF2は所持)
その分、もう1人の竜騎士さんの負担が大きくなり
モンクさんのHPが赤くなってる時間が長めで冷や冷やしましたが事故死は無し
(モンクさんのHPは高い人で1700、低い人で1500)

こんなｇｄｇｄでもなんとかなるもんだ…

AF1が無いってのは怖いなぁ

AF1無しはさすがにダメだろｗｗｗ
何とかなったんだろうけど、もう1人のﾘｭｰｻﾝがヒルブレPTってこんな忙しいのかと思っちゃいそう

AF1無しって盾がHP2000あっても発動は666以下とかだろ
HP1700だと600以下。
竜騎士1人でやってるようなものだね

ｽｰﾊﾟｰｼﾞｬﾝﾎﾟ!

野ラの竜はコワイ

待て、竜騎士がAF1頭持ってないってあり得るのか？ｗ

多分忘れたんだと思うけど
俺は取得してからよっぽどの事が無い限り鞄に入れっぱなし。
別ジョブから戻ったとしても竜で出る時忘れるのは自分なら考えられんなぁ

>>643
クエストやるのがイヤなんかもｗ
竜AF２は裏LSに潜り混めば勝手に流れてくるからねぇ

>>643
ソロをしない竜騎士にしてみればAFは何の魅力も無い性能だからな

編成なんだけど、詩人抜きだった場合で
モモ竜竜赤コ　とかどうかな？
コルセアが釣って赤が寝かす感じで
ロールははコルセア+ファイターorローグ
赤がヘイスト・ディア・リフレする感じで

まぁコルセアカンストなんて詩人よりレアだが

そのレベルでいいなら、もうほんと何ででも出来ると思うよ。

ろんろんももこはワンセットなの！！＞＜
あと１キャラ召、暗、戦、シでおｋ。
ぶっちゃけ鈍足の敵なんてぐるぐる回りまわってればキープできる。

どうもモ×3とパーティ組むと死人が出ることが多い気がする
寝てる敵にすら挑発しない等、動き悪いモンクが多すぎる
ここで文句言ってもしょうがないけど・・・

戦戦戦竜竜詩が今のところ一番時給よかったな

戦士乙



って言って欲しかったんだろ？

>>650
つまんねーダジャレ乙
がよかた。

俺はもう半年ぐらいずっとメイン竜のままだよｗ

>>643
AF1は捨てたそうです。
俺も竜騎士やっててAF頭もってないとか、ありえないと思ってたので
事前に確認しなかったのがまずかった

>>646
＞ 編成なんだけど、詩人抜きだった場合で
＞ モモ竜竜赤コ　とかどうかな？

赤の代わりに召喚に釣りさせてもいい。
ヘイスガやる暇ないが、一匹キープできるし、倒しそうな頃合いに連れてこれる。
釣り慣れしている俺は竜召コだけが75なんだけどねw

寝てる敵に挑発したら詩人がマズルカして釣りにいったｗｗｗｗ

「状態異常回復する必要無いよ」って竜騎士のリーダーが言ってるから
「MPコストいいのでサポ赤にしていいか？」って聞いても
サポ白強制してきた。

こっちはAF2頭被って400近くヒルブレで回復させてるのに(リーダーは回復量最低値の216)
「AF1被ってくださいね＾＾；」って竜騎士のリーダーが言ってきた･･･

モンクがオートターゲット誤爆でタコ焼き殴って
アシッドミストでモンク×3が攻撃ダウン食らってるのにリーダーも竜/白だってのに
イレースしたのは私だけ･･･

そいつも竜騎士75なのに今まで何やってきたんだか･･･

普通にこっちはAF1→wait 2→AF2で発動させてるってのにorz

またＰＴ中に文句を言えない負け犬が掲示板で吠えてるな

サポによるヒルブレ条件とかはゲームやってるだけじゃわからんから鉄板取ったんでしょ
＞サポ白

言えないんじゃなくて、絶句or唖然としたんだよ。
同ジョブ持ちとして、

竜騎士でAF頭2の価値知らないで
戦闘中もAF2胴着っぱなしとか

もっと装備理解してるのに、中々AF2胴なかなか取れないフレ竜とか居るのに･･･。


サポ前衛だと竜騎士はアビがジャンプだけで殆どスキルとか無かったけど(色々気を使っても理解するのは極少数)
サポ後衛だとヒルブレ反応遅すぎ、とか「竜騎士やってるのに何も知らない」とかあるんだなーって始めて痛感して驚いたんだよ。

ソロしない竜のが多いんだろうな･･･
他ジョブから見たら、やってる事一緒だと思われるんだろうけど。

>>658
そのジョブやってても分からないもんかねぇ･･･

ほぼソロで上げててヒルブレがPTメンにかかるって知らなかった竜も居るんだからさ。

>>659 >>言えないんじゃなくて、絶句or唖然としたんだよ。

頭の回転が鈍い奴が言うセリフだな。その時に何にも言い返せなくて後からムカっ腹くるようでは
日常生活・社会においてすべて遅れを取るタイプだｗ所詮負け組

はいここでスレタイ復唱

＞【煽りは】ヒルブレPT 3【カウンター】

>>652
そいつは竜騎士じゃないな

>>655
そのリーダーも竜騎士じゃないな

すごく興味がある当方詩人。
でも釣りもPOP管理も自信ないヘタレなんでだめぽ
どうか希望出す勇気をわたしにください（´；ω；｀）

ヒルブレPTは稼げる！って参加する人の中では
当たり前の認識になってるようで
稼げなかったらほぼ詩人（釣り人）のせいぽくて恐い

ぶっちゃけモ３竜３とかで後衛いなくても全然いけるね
リンクも１くらいなら余裕で回復まにあうし

>>667
よく山に例えられるけど足のはやい山に比べてトロールは足が遅い。
ガンガン釣っても安全。
しかもバラバラしなくておｋ。
これだけでも釣りする時間が増える。

コルセアでもマラソンでＰＴメン衰弱中キープできたよｗ
そんくらい鈍足ｗ

釣りを楽しみたい人にも釣りに慣れたいという人にもオススメ。

稼げるって言うのはちょっと違う気がする
蝉PTでも極めれば17000とか行くし
歌がメヌメヌかMP苦しいときのメヌバラだけで済むのと
足が遅いので詩人釣りに慣れるのにはお勧め
ただ広いからといってマズルカ歌って釣りに出たらいかんぞｗ
HPオレンジの時もヒルブレ受けるか自己回復してから行け

火山に関してはサポ白一択でいい気がするな。
バイオ２やブラインの回復。印ケアルガ２、あとはレイズかな
蘇生もってこいが基本だと思うけど。持ってこないのも多いしさ特に他サポにする
メリット無い気がする。
先日忍者戦士ｘ２竜ｘ２シーフでシフ釣りで奥の方行って来たけど、
時給９０００ちょいで、狩自体は問題無くできた。混んでたのとヒルブレ初めてのフレとかと
行ったから、煮詰めればもうちょい上げれそうでした。

>>670
マズルカ使って釣り出てもいいぞｗ

>>646
毎度ながらジョブボーナス無しなんてアリエネーヨ

ヒルブレの仕組みも分からない竜がヒルブレｐｔに入る意味が分からんな

隔離スレがいつのまにか落ちてるなｗ　立つ気配もない
てか両方とも寂れてて盛り上げる話題がねぇ。煽りと雑談があるこっちのほうが幾分ましか

ソロしたことない竜がヒルブレPTに参加したがるのもどうかと思うよな

>>674
671へのレスだったら、竜二人とも十分知っててその構成試してる
後衛０でどこまでできるかという試験的なPT
詩人や暗黒がいなくて寝かしキープができない状況のため、前衛が蝉もちです
キープが蝉持ち前衛なので、リキャスト間に合わなくなってきてHPへる
そこで活躍するのがヒルブレ
キープだから以外にも、ヘイストもないので蝉だけじゃ、ノーダメにならないんですよね

自分が、ユニクロ・AF2頭なし・D値高い両手杖なしじゃなければ、もう少し時給上がってたかな
とおもったりしました(´・ω・｀)

>>677
忍戦あたり入れてる時点でヒルブレPTの趣旨から外れてるだろ…どう見ても

モの枠は火力枠なんだからモ/戦より強いなら有り得るだろ。

無理に被弾する必要も無いし。

でもモ/戦超えるのは並大抵じゃないよな　平均的に考えて・・・・

被弾しない前衛はヒルブレPTに入れる意味はないだろ…
まだ暗/戦とか侍/戦とかのがヒルブレの意味がある

>>680 そんなにモ枠がモ糞じゃなきゃ嫌なら隔離スレ逝け
それと盾の被ダメが減るなら、竜は殴れる回数が増える。後はわかるな

別にモじゃなくてもいいけど蝉持ちは要らないだろ
>>682とか>>677は蝉PTに混じった方が向いてるんでないの？

そうだな、リューサンは薬箱じゃねえ。


仮にもアタッカーなんだぜ？

>>681
回復手段がヒールブレスなだけで
HPがそこまで増強できないなら別にサポ忍だって良い

>>685
なんでそうなるんだよ…
このPTでの前衛の価値はいかに安全にHP半分まで減らすのかがキモなのに
蝉なんか持ってても最大HP低い奴はどう見てもお呼びじゃないだろ
死にまくってｇｄｇｄになるのが目に見えてる

ぶっちゃければ
忍忍忍竜竜詩で忍者が蝉2切れたら張るってスタイルだって問題は無い
蝉PTに混ざれないアタッカーにひゃっほいさせるPTでも無ければ
蝉PTに混ざれないアタッカーが蝉持ちを隔離するPTでもない
モンクが理想とされたのは、火力・耐久力・カウンター等でヒールブレス向きというだけで
条件さえ満たせば、白でも忍でも何でも構わない

忍者が強いのは防御と攻撃が高レベルで同居してるから。
被弾全く気にしないんであれば、侍＆暗黒は同レベルの装備で忍者の与ダメを普通に越える。

>>686
蝉持ち＝HP低いという発想の時点で間違っている
ヒルブレPTにアタッカー装備HP1200程度で来る奴だっていれば
HP1700の忍者だって探せば幾らでもいる

マントラって効果時間何分
つか意味あるの？

>>686
蝉持ちの場合、WSで貫通してHPが減った場合のみヒルブレすりゃ良いだけだからモモモと基本的に対して変わらんと思うよ。

>>687
どこがだよｗ忍者のHP50%状態なんて召樽並の早さで逝くだろうがｗ

にんじゃｗはHP少し減っただけでタゲはがしてくれって発狂するような奴ばっかりなのに
その構成でリューサンに回復させようとか馬鹿すぎるｗ

どうみても蝉持ちは要らない。サポ戦でHP確保できる奴のみであるべき。
縛りあるって騒ぎ出す奴が居そうだけど
蝉PTよりはゆるゆるだからこれすら縛りと感じる奴はメリポに向いてないと思う。

>>692
んじゃ暗黒も侍もイラネェナｗ

>>689
探せば殴り装備持ってる赤とか白も居るだろうしってのと同レベルの発言だな。
そもそも蝉PTに居場所のある忍戦を入れる意味が無いじゃんか

詩人だけでも取り合いになってるのに忍戦まで取り合う必要はないだろ。どう見ても

>>692 必死だなｗ　ＨＰが低いという偏見にしか見えん

>>694
>蝉持ちは要らないだろ
から
随分と言い方が変わってきたなｗ

蝉しないでいいなら忍者いれる意味ないぞ。
被弾気にしないでいいならサポ戦エースのが強い。

竜竜竜竜竜吟で良くない？

竜PTの為にHP増加装備持ち歩く忍者とか戦士とか居るんなら全然おｋだと思うが
そんなの殴り装備持ってる赤白ぐらい居る確率低いじゃねーかよｗ

普通の攻撃装備と回避装備しか持ってない忍戦とかが入ってきてこのPTマズイとか言うのが目に見えてるわｗ

緊急時に蝉２が可不可で生存率に大きくかかわる
それから蝉をそこそこ張ってくれるモ枠３人と比べ、一切せずに馬鹿みたいに被弾
するのでは竜の負担が違う

>>699
だったら
モモモ竜竜詩スレ立て直して、そっちに住んでろよ
イルイラネで言えば、HP満たせない奴のみイラネ　だ

>混んでたのとヒルブレ初めてのフレ
や書き込み内容見るに身内の実験だと思うんだが、なんで野良前提で話してるのか理解
に苦しむな。

>>689
いくらでも居る割には俺は１回もみたこと無いな、そんな忍者
そもそもＨＰ1700になるような装備してる忍者入れるくらいならユニクロモンクのほうが強いと思うが。

戦/侍にマーシャルブージ持たせてヒルブレＰＴやってみたい今日この頃
ＤＡバーサク八双残心持ってて凄い強そうなんだが
両手斧スキル上がってない戦士とか普通にいそうだが。

モ○○竜竜吟

モンクが挑発して固定すれば成立するんじゃね？
だからモンクの一つは盾枠で残りの二つはアタッカー枠じゃないの

>>701
どっちのスレでも蝉持ちは要らないってのが初期の頃からの流れだったぞ？
俺からしてみればそんなに蝉持ち入れたいならお前がそのスレ立ててろって感じだ。

>>700
緊急状態になってから蝉２なんて期待するくらいなら暗黒のスタンのがまだ良い。
そもそもヒルブレＰＴやったことある？
３人馬鹿みたいに被弾してても、ＨＰの色変わったらマクロポチ
りゅうさんの仕事はコレだけだ。こんなのが負担ならゲーム辞めたほうが良い。

>>703
普段HP増やしても意味ねぇだろ？
そんな事いったらHP1700のモンクすらガルカ以外ではそうそう多くない
忍者がヒルブレPTに入るメリットがあるか無いかは別としてもな

戦/侍は普通に強いと思うが
WS威力が片手斧＞両手斧なのが八双で何処まで補えるかだな

>>705
俺はHPが低い奴が要らない　HPが高い奴ならOK
それだけだ
忍者は直ぐ死ぬとか、偏見バリバリで書いていて突然何を言い出す？

何かヒルブレPTに参加したこともない奴が沸いてるな
言ってることもちぐはぐだしｗ

ガルブレＰＴ

身内で実験まで理屈こねて否定するのってなんだろな。
心配しなくても野良では蝉持ちで参加する酔狂なの居ないから気にするな。

まぁどっちにしてもモンクは被弾4割減らすから、忍者が弐しか唱えないで居たとしても削りも防御もモ/戦の方が上だろ。

>>712
モンクのほうが最大HP高いから有利ではあるが
一発辺りの被ダメがワモーラ先とかだと200ぐらいになるから
気がぬけない戦闘にはなるなどちらとも

↓は糞基地外が運営するサイトです。
皆さん、↓のURLバラまいてください。 過多アクセスおk。

http://plaza.rakuten.co.jp/hfhtrh/002000

チャクラやカウンターや回避スキルが高いし、ガードスキルがもりもり上がるのでモンクはぴったりだな

ヒルブレの特性を理解しないで忍者にんじゃ騒いでる馬鹿うぜえな。
HP低すぎるんだよ。HP高くすれば問題ないってどれだけ攻撃すててるんだ。
装備増加マクロで１７００だと？８５０でヒルブレ＊２の約７００回復きたら
攻撃装備にして１２００に戻すつもりか？
忍者はヒルブレPTには不適格。机上でいってるやつは一度やってこい。

戦/モってどうよ
両手斧で遊びたいぜ

>>716
何言ってんだか。
850で回復始めるなんてありえないだろ…
仮にもその通りにやるなら、ヒルブレPTは忍者だけでなく
モンク以外は参加不可能だろう。
しかもモンクすら種族によっては参加することすら危うい。

忍者がダメな理由を別の点から考えるべき。

戦が入るとしたら戦/モか戦/侍だな
でも無理して入らないで蝉PT行った方がよさげだぜ？
戦と忍は

リディルアダホバ持ってない俺は肩身狭いんだぜ

火力だけで言えばモ/戦が全ジョブ中で突き抜けてTOP
HPだけで言えばモ/戦が種族関係なくほぼTOP

でもまぁ大概のサポ戦or侍のナシエースよりは忍/戦、戦/忍の火力が高い。
だからどうしても入りたいというのであれば忍者や戦/忍の枠はある。
緊急時ヒルブレ来る前に蝉弐使えばトロルならそうそう死なない。

でも積極的にヒルブレPT入りたい忍戦は少ないと思うよ。
だって自分が入ったヒルブレＰＴに比べれば通常蝉ＰＴのが圧倒的に稼げるもの。

ヒルブレＰＴは〜イラネっていうのは無いんだよ。
ただＨＰの低い人は事故死の確率が上がって、
ＭＰ持ちの人は自分でＭＰ回復手段を用意して
下さいね、ってだけ。それらの基本前提だけおさえておけば、
グダグダとスレが荒れることは無い。

蝉PTは〜イラネっていうのは無いんだよ。
ただ挑発できる人が少ないと事故死の確率が上がって、
空蝉使える状態である程度火力維持して
下さいね、ってだけで。それらの基本事項だけおさえておけば、
どのジョブが参加してもいい。

くっ「アタッカーは」を入れ忘れた･･･　orz

モモモ竜竜詩が基本形で、そっから
「他のジョブ入れてヒルブレPTできるかどうか」
ってことでこのスレ分割されたのに、蝉PT
の方が向いているという理由で、忍者、戦士を
排泄するこたーないわな。
モ枠は２で、残りはどのジョブでも問題なさげ。

話題にでた忍・戦含むヒルブレPTだって、身内で
実験して報告され、一つの結果を提示してくれただけじゃない。
頑なに忍者、戦士を拒む人はなんかあったのかね？

忍戦入れても彼等は蝉PTとやってる事は同じだからそれ以上話が続かないだけじゃないのか

>>725
せっかく誰でもOKなのに、戦忍の馬鹿共がヒルブレでも他ジョブイラネと騒ぎ出す。

軒下貸して母屋取られたらアホみたいだろう。

白７５とか赤７５もってるヤツなら
常時ＨＰがへこんでるＰＴなんかやってられんだろう

忍と戦は何時如何なる場合でも高性能、と盲目的に信じてる人も多い

モンク修羅闘着きたらいかんよね？

トロル相手なんかだと、修羅きちゃらめぇってことはないね
なんつーか、よっぽどHP減らさないかぎりは自己責任
HP減らしすぎて死にまくって狩りができねーって状況にならない限りは
装備は好きなもの装備すればいいと思うよ

最低でもHP1096はあってくれれば
[AF1]だけの竜と
[AF2]もある竜からのヒルブレを余す事なく使えるんだよな。

大体HP50%〜ヒルブレ2発で回復した分とタゲが回るので成り立ってるからな。

[AF1]だけの竜と
[AF2頭]+[AF+1脚]もある竜だと
HP1182あれば（ｒｙ

>>662
お前が唖然とされる側だから分かんないんだろうなｗ

この前
侍戦モ竜竜詩でヒルブレＰＴいってきたお＾＾

ＨＰ減ってる状態で耐える方法はモはいつもどうり、侍は星眼＋心眼、戦は５割きってからセミ２
ふつーに楽にやれたお＾＾

戦はさぽ侍でいいじゃん

二刀流したかったらしいお＾＾　別に好きにある程度自由にやったらいいじゃんお＾＾

今日もヒルブレメリポやってきたので報告。
シャウトでメンツ集めて、モモモ竜竜詩。俺は、詩。
死んでも泣かない前衛募集！ってシャウトしてたけど
モ以外のジョブからはなかなかtellこないもんだね。

6人中4人が初ヒルブレパーティ、2時間程度狩りして、事故死は１。
敵に唱えるタイプの魔法唱えて、ヒルブレ発動するまでに敵が死ぬと、
ヒルブレキャンセルされるって知らない人多いのかな？
で、ヒルブレ発動せずにHP赤いままタゲ取って、危なくなってしまう場面が結構あった気がする。
あとは、可もなく不可もなくな感じでした。

まぁ忍だろうが戦だろうが出来るんだろうけど
忍でHP1700は役にたたんだろう、下手すりゃﾘｭｰｻﾝとか侍暗のが削るんじゃね？
ヘイスト優先的に回してもらえるわけじゃないぜ
ガルで1500程度に抑えるなら良いかも知れん

>>戦は５割きってからセミ２
これは蝉持ちが参加する意義の大半を捨ててる気がする
最初から蝉によってヒルブレ減らしてﾘｭｰｻﾝやみかんの与ダメを上げた方がいいだろ

因みにヒルブレパーティのモンクってサポ戦なの？
Wikiには
>そんな空蝉メリポ至上主義のヴァナに立ち向かう漢がいた……！
って書いて歩けど、HP赤とか考えると空蝉悪くなさそうな

repよろ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

モンク用のテンプレが>>23だからなぁｗ
モンク的にはサポ忍やるんだったら蝉メリポいくわｗって感じなのかもしれない

>>739
せっかく無尽蔵に回復してくれる子竜と、半分になっても持ちこたえられるＨＰがあるのに
わざわざサポ忍にして火力落とす意味が無い。
被ダメ＝悪って考えだと受け入れがたいかもね。

>>739
モンクの最大HPなら半分から大ダメージ食らっても死ぬことは無い。
ヒルブレうてば低コストかつ簡単にHPを２/３近くまで回復できる。
そうとあれば、空蝉唱えてる一瞬ですら無駄。そんな暇があるなら殴れ。どんどん殴れ。
なにより、詩人が釣ってきた敵を挑発してキープする役目もある。

ヒルブレPTのコンセプトは防御を捨てた高火力なのかい？

ちょっと違うな
防御は捨ててない
数値としての防御力ではなく、空蝉のような回避防御でもなく、高いHPこそがヒルブレPTの防御力

モクソの脳汁でまくりｵﾅﾆｰｼｮｵｵｵ！！！！ＷＷっうぇうぇっうぇ

>>746　おｋｗｗｗ今までの最高rep、実際蝉PTでも火山で17000とか行くわけで極まればどっちも似たようなもんじゃね？
mnk2だけ飛びぬけてるのはモンクのメリポ終わってて他ジョブのを稼いでるらしい

倒した数：256 平均獲得経験値：141.7 (+56.4) 総獲得経験値：50720 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：41.6s / 5.9s 時給：15031.9 狩り時間：3h22m27s 総獲得ギル：4301
最大チェーン/平均：39 / 21.2

モンスター_____________ __累計 __割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Fire Elemental_________ _____1 __0.4% _______41s _____41s ________51 __51.0[__51/__51]
Hilltroll Dark Knight__ ____43 _16.8% ____30m30s _____42s ______6123 _142.4[_161/___0]
Hilltroll Monk_________ ____36 _14.1% ____26m24s _____44s ______5263 _146.2[_160/_127]
Hilltroll Paladin______ ____22 __8.6% ____16m22s _____44s ______3266 _148.5[_161/_128]
Hilltroll Puppetmaster_ ____20 __7.8% ____16m26s _____49s ______2878 _143.9[_160/_128]
Hilltroll Ranger_______ ____74 _28.9% ____47m33s _____38s _____10637 _143.7[_161/_127]
Hilltroll Red Mage_____ ____26 _10.2% ____16m19s _____37s ______3584 _137.8[_160/___0]
Hilltroll Warrior______ ____28 _10.9% ____18m34s _____39s ______3806 _135.9[_161/_112]
Phasma_________________ _____1 __0.4% _______37s _____37s ________39 __39.0[__39/__39]
Troll's Automaton______ _____5 __2.0% _____3m52s _____46s _______623 _124.6[_128/_112]

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
mnk1____________ 352433 241595[3166/3497] ______[____/____] 110838[_268/_268] ______[____]
mnk2____________ 466372 291809[3779/4199] ______[____/____] 174563[_542/_542] ______[____]
drg1____________ 182204 103753[_944/1047] ______[____/____] _78451[_258/_270] ______[____]
drg2____________ 148804 _86856[_799/_918] ______[____/____] _61921[_219/_244] ____27[_218]
mnk3____________ 344071 241161[3276/3498] ______[____/____] 102910[_276/_276] ______[____]
技連携__________ ___725 ______[____/____] ______[____/____] ___725[__11/__11] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
mnk1____________ 241595 __80.5[_180/___0] _90.5%[3166/3497] _20.7%[_655/3166]
mnk2____________ 291809 __81.3[_180/___0] _90.0%[3779/4199] _21.8%[_825/3779]
drg1____________ 103753 _115.7[_291/___0] _90.2%[_944/1047] _10.0%[__94/_944]
drg2____________ _86856 _115.7[_297/___0] _87.0%[_799/_918] __9.1%[__73/_799]
mnk3____________ 241161 __77.4[_206/___0] _93.7%[3276/3498] _19.4%[_635/3276]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
mnk1____________ カウンター__________ __7952 __73.0[_176/___0] 100.0%[_109/_109]
________________ スピンアタック______ ___250 _250.0[_250/_250] 100.0%[___1/___1]
________________ 気孔弾______________ ___189 __63.0[__90/___0] 100.0%[___3/___4]
________________ 夢想阿修羅拳________ 102447 _665.2[1002/__41] 100.0%[_154/_154]
mnk2____________ カウンター__________ _28961 __87.0[_170/___0] 100.0%[_333/_333]
________________ 気孔弾______________ ___411 __51.4[__61/__34] 100.0%[___8/___8]
________________ 夢想阿修羅拳________ 145191 _729.6[1180/___0] 100.0%[_199/_201]
drg1____________ ジャンプ____________ _13179 _158.8[_343/___0] _93.6%[__83/__94]
________________ ハイジャンプ________ __4617 _118.4[_360/__51] _90.7%[__39/__43]
________________ ペンタスラスト______ _43737 _486.0[_828/_102] 100.0%[__90/__90]
________________ 大車輪______________ _16918 _445.2[_692/___0] _95.3%[__38/__43]
drg2____________ ジャンプ____________ _11581 _158.6[_354/___0] _84.4%[__73/__90]
________________ ハイジャンプ________ __4116 _111.2[_229/___0] _80.4%[__37/__51]
________________ ペンタスラスト______ _33553 _500.8[_863/___0] 100.0%[__67/__68]
________________ 大車輪______________ _12671 _408.7[_526/___0] _97.1%[__31/__35]
mnk3____________ カウンター__________ __9827 __79.3[_164/___0] 100.0%[_124/_124]
________________ 気孔弾______________ ___176 __58.7[__66/___0] 100.0%[___3/__10]
________________ 夢想阿修羅拳________ _92907 _658.9[_989/___0] 100.0%[_141/_142]

ばーかｗお前の考えをおしつけんなｗ

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
mnk1____________ _54444 _28435[_173/_295] ______[____/____] _25219[_119/_122] ___790[___9]
mnk2____________ 114805 _55285[_326/_684] ____84[___1/___2] _56308[_228/_231] __3128[__25]
drg1____________ __5361 __1708[__11/__12] ______[____/____] __3645[__24/__24] _____8[___4]
drg2____________ __3663 __1062[__10/__10] ______[____/____] __2593[__19/__19] _____8[___4]
brd_____________ _18047 _11509[__90/__96] ______[____/____] __5085[__72/__72] __1453[__24]
mnk3____________ _43664 _22412[_121/_257] ___771[___3/___3] _19067[__91/__92] __1414[___9]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
mnk1____________ _28435 _164.4[_432/__61] _58.6%[_173/_295] __6.4%[__11/_173] _21.7%[_295/1359]
mnk2____________ _55285 _169.6[_505/__36] _47.7%[_326/_684] __1.8%[___6/_326] _50.5%[_686/1359]
drg1____________ __1708 _155.3[_228/__81] _91.7%[__11/__12] __0.0%[___0/__11] __0.9%[__12/1359]
drg2____________ __1062 _106.2[_192/__56] 100.0%[__10/__10] _10.0%[___1/__10] __0.7%[__10/1359]
brd_____________ _11509 _135.4[_343/___0] _93.8%[__90/__96] __5.6%[___5/__90] __7.1%[__96/1359]
mnk3____________ _22412 _185.2[_665/__62] _47.1%[_121/_257] __7.4%[___9/_121] _19.1%[_260/1359]

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _カウンター_ _幻影・心眼_ _0ダメージ__
mnk1____________ _41.4%[_122/_295] __4.4%[__13] ___._%[____] _36.9%[_109] ___._%[____] ___._%[____]
mnk2____________ _52.3%[_359/_686] __3.8%[__26] ___._%[____] _48.5%[_333] ___._%[____] ___._%[____]
drg1____________ __8.3%[___1/__12] ___._%[____] __8.3%[___1] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
drg2____________ __0.0%[___0/__10] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____]
brd_____________ __6.3%[___6/__96] __6.3%[___6] ___._%[____] ___._%[____] ___._%[____] __5.2%[___5]
mnk3____________ _52.3%[_136/_260] __4.6%[__12] ___._%[____] _47.7%[_124] ___._%[____] ___._%[____]

ばーかｗお前の考えをおしつけんなｗ

なんで2回言ったのｗ
そしてそれは誰に言ったのｗ

お前の考えを〜は最近出てきたコピペじゃね？
ﾌｯｼﾞｯｻｰﾝみたいなもんさ

つか何度もrep取ったがモンクって
段丘で詩人2の蝉PTにまぎれた方が手数も総ダメも上じゃね？

コピペに釣られた俺の敗北は確定的に明らかorz
ID:Dkdkjdl4は俺のレスを見てニヤニヤすればいいさ！(´Д⊂

repみて思ったんだが、ヒルブレパーティでのモンクの面白いところは
タゲ取ることが攻撃面で全然マイナスじゃないんだよな
むしろカウンターを考えると、与ダメではプラスにすらなる

>>758
それを知ってるモンクは、詩人が釣ってきた寝かせキープに積極的に挑発する。
よって狩りがスムーズになる。良い事ばっかだなオイィ？

>>756
多分だけどヘイストの有無の差じゃない？
蝉パーティだと後衛が赤白詩だろうし。
ヘイストない分、時間的な手数も総ダメも下がるんじゃないかな？

蝉忍戦は、自分の高Repはヘイストあってこそだということを忘れてはいけないね。
基本的にヘイストが無いヒルブレPTに入ると、ヘイストなくてバリバリやってるモ/戦
との余ダメ差に愕然とするかもしれない。

でも、やっぱりヘイストほすぃ…って時に、例えば召喚をいれるんですよ！
最初に大地とか貰って竜騎士はエンパシーで飛竜に強化を付加
召喚の動きと竜騎士のメリポの不利具合次第では範囲ある敵でも
バリバリいけるようになるかもしれない！という妄想をしてみたんだ

ヘイスガを犠牲にしてまでストンキンほしがるとは…
モンク３人から非難轟々だなｗ

あれ、ヘイスガとスキンって共存できないっけ？

○装備品やメリットポイントなどで上昇させた召喚魔法スキルが、
各レベルのスキル上限値を超えている場合、さまざまな「契約の履行」によい影響を与えるように変更されました。
※攻撃系の「契約の履行」使用時は命中率が上昇し、補助系の「契約の履行」使用時は効果時間が延長されます。
なお、延長できる効果時間は「契約の履行」の種類によって異なりますが、最長でも180秒を超えることはありません。
※召喚魔法スキルがスキル上限値よりも低い場合に、
命中率が低下したり、効果時間が短縮されたりするなどのペナルティを受けることはありません。

この変更によってヘイスガの効果時間が、今まで90秒だったのが最大180秒まで延長されるようになったらしいし
一緒に使っていくことはできるんじゃないだろうか？
今後のヒルブレパーティの発展性の一端は、召喚が握ってる気がする

ヘイスガしつつかーくんだして癒し２でおｋ
まあ、小竜に大地かかるなら大地優先するが

>>542
>例えば忍戦とか赤白とかと一緒にやるわけにはいかんの？
と言われてもイラネと言って切り捨てたのは向こうなわけで・・・・・・

>>756
詩人２ならなんでも上がると思われ。

ヒルブレPTの釣り詩人は火力に追いつけないで
チェーン切らしまくり歌切らしまくりになりやすい。

後はモモモ竜竜詩で獲物足りなくならない場所が少ない･･･

詩人は、竜騎士のMP50〜80切るまでバラしないでメヌメヌばっかでイイと思う。(バラしちゃう詩人が凄い多い)
廃竜だと、殆どの奴が幽界持ってるから
開幕わざとタゲ取りWSして、MP回復する奴も居る。

忍戦入れるとすると、開幕の挑発役を任せるって手もあるな
ＷＳが来そうな中盤からモンクにタゲ取って貰う。
リューサンの殴る時間は多少増えるが、カウンターによる予ダメアップも減るわけだけど。

>>737
ちょっと違うな。バ系をトリガーとしていても、
ゴゴゴゴゴｇって時に敵が死んでしまうと発動しない。
発動前に本体が武器をしまっちゃうと、本体と一緒に子竜も行動終了のサインでも出ちゃうのかね？
これは攻撃ブレスと同じ系統になっちゃってるのでヒルブレだけは別にして欲しいね。

いやいや、事故るのはＷＳ＋ＤＡクリとかだから、後半に蝉持ちがタゲとるがベストなんだが。
石化ＷＳとか蝉で避けられるし。
後半にサポ戦モンクからタゲ取れるのか疑問だが、殴られてるから案外ヘイト抜けてるのかね。

昨日横でﾋﾙﾌﾞﾚPTがひゃっほいしてた。
楽しそうだったなあ。

火山で一番死ぬ確率が高いのは、トロル相手の時じゃないんだぜ？
トロルが呼び出すオートマンなんだぜ？ｗ

アルクバリスタで８００近く喰らうしｗｗｗｗ
気をつけていてもＨＰ１００とかになってゴゴゴゴって最中に死ぬ事多い
トロル相手なら最悪モンク無くてもいけるけど、
別に蝉持ち入れる必要性を全然感じないぜ。
ちなみに侍/戦いいぜ。ＨＰ半分になったら1回心眼するだけ。常時八双
1回だけでも確実に避けてヒルブレの時間稼げます。
ＨＰ１３００くらいでもなんとかなる。
ＨＰ増える装備してくれたらベストだけれどね。

>>772
ヒャッホイできて楽しいのはあくまでおまけ。
最善の行動を選択した結果がヒャッホイになってるだけ。

>>773
モンクのうち一人を戦闘中じゃない敵に挑発する専門にしとくと事故起こりにくいよ。
安全性なら青とか入れた方がいいかもしれんが。

>>772
ヒャホイしてるのはモンクだけ。
竜詩は奴隷なのです。

詩人が奴隷なのは同意。つか元から楽しみの見出しにくいジョブである事は確か。
竜は別に奴隷じゃない。普通のPTより全然忙しいだけ。結構楽しい。
モンクはヒャッホイしてろ。でも死に易くなるからテレビや漫画は我慢しろ。

竜竜肉肉○○　って構成でさぁ、○の位置に詩人以外入れたいんだヨナァ。
「詩人居なくてもこんなにウマイぜ」って言いたいんだ。
竜竜モモコ召とか、いけそーなんだがなぁ。
リンクは召喚獣でちょっとでも時間稼ぎできれば良いからさ。

竜でヒルブレＰＴやってて不満があるとすれば一つだけだなぁ
きっちり回復してる状態で半分の状態から削られた時に
残りのモンクさんが漫画読んでて他の奴が挑発しないで死んで
竜のせいで死んだって空気がマジたまらんですよ
全員がそうじゃないのは当然だけどそういう奴がいるのも事実…

竜はメリポが欲しいから仕方なくといった感じじゃないか？
強化されたら俺はもうヒルブレPTなんてしないが。

>>777
＞竜竜肉肉○○　って構成でさぁ、○の位置に詩人以外入れたいんだヨナァ。

気持ちはわかる。>>737のように主催までやってくれる詩人には頭が下がる一方だが。

ヒルブレPTに合わせてコルセアや召還辺りが強化されて
エリアが広がりでもすればかなり面白い展開になるんだがな。

>>779
ソロとやること何も変わらなくて、経験値が２〜3倍得られるんだから仕方なくなわけねーだろ、勝手に竜騎士の事語るんじゃねー

ヒルブレPTは楽しい。
竜と赤もあってメリポほぼカンストしてる自分には、
蝉PTで無言で自給25000越えるPTやるよりはヒルブレPTしたい。
まぁ蝉PT飽きたからってのもあるけど、皆でボッコしてるのは楽しい。

>>777
>詩人が奴隷なのは同意。つか元から楽しみの見出しにくいジョブである事は確か。
いやいや、わかってないあん。根本的にはメイン詩人は接待する事自体が楽しいんだよ。
前衛様がﾋｬｯﾎｲ！！ｗｗ　後衛様はMP枯れねーぜｗｗｗ
こういう声を聞けるのが詩人冥利に尽きるってことです。

メリポだけのための詩人は違うだろうがな。

キノコマンは言っていたな、
「奴隷でもいい、満足のいく接待をさせて下さい」って
詩人スレが懐かしい

漏れ詩人は、前衛がひーひー言うくらい次々と釣ってきて
さっさと倒せよ！と心の中で思いながら完璧にララバイキープしつつポップ管理
奴隷かどうかは自分の心が決める

てかひーひー言うくらい次々釣らないと
「釣りマダー？ｗ」って言われる位の殲滅力だからな
漏れも必死に釣りしてるが蝉ＰＴよりやり甲斐あるわｗ

あと上に出てた釣ってきたのに挑発しないとかもジョブがどうとかじゃなく中の人の問題だろ
挑発しないカスなら挑発しろって言えばいいしそれでも出来ないなら蹴れ

一昨日のヒルブレＰＴで戦士誘ったけどなかなか挑発しなかったな
何回も挑発してって言ったらその後ずっと無言だし本当に最悪だったわ

詩人にも楽しみ方色々あったよな、スマンカッタ。
自分の周りにはメリポの為だけに詩人上げてたり、
詩人あるのに前衛で希望だして「詩人いない；；」っているヤツばっかなもんでｗ

まぁ、詩人から積極的にヒルブレPTしてくれるならいいが、
メリポ稼ぎたいだけだって人はとても多いからなぁ。
稼ぎたくてもいまいち肩身が狭い人をかき集めてPTできればベストだな

>>781
オマイサンも自分基準で竜騎士の総意っぽく語るなってｗ

>781は個人の意見じゃね。

戦士はサポ侍で常時八双でレイグラの方が強いんじゃね？
スキルA+だから命中維持は片手斧より楽勝だし。

>>782
ヒルブレＰＴも時給１２０００越えになると
無言にならないか？

俺は竜騎士なのだが、一瞬のの油断が命取りになり、
仲間のモンクが死んでしまうと考えると、
キーボードに指を持ってけないよ。

１秒ヒルブレが遅れたら、モンクやばい時とかあるしな。

結構シビアな事多いから竜騎士は無言だが、、、


モンクはワイワイ楽しそうなんだよなｗ
全力で殴る脳筋は等しく楽しそうだ。
きっとヨダレ出てる。

いやワイワイしてんのは解ってないから
モモモ竜竜詩だとモンクのやることは空蝉以外忍と一緒だぜ
詩人の動きとPOP見てるモンクはろくに話せない

別に無言でも楽しい時は楽しいけどな。
余裕がなくて「うほｗｑ」とかしか言えなかったりな

>>790
戦士は、まだ二刀流のほうがダメージ効率では上
でも大分強化されたから、隙を見て闇連携とか組みながら遊ぶのも悪くは無い

>>788
参加したくないやつは、サポ戦や侍で希望出すかPT組んで仕方なくも糞もなくはなから参加しない。
ヒルブレPT希望してるやつは大抵サポ白or赤にしててソロやって希望だしたまま稼いでる。

ヒルブレPTに参加するやつは仕方なく参加するって事は在りえない

仕方なくってのは、脳筋が
「オートアタックで高ダメージ出してヒャッホイしたいけど、
誘われないから仕方なくサポ白でヒルブレPTやる；；
でも、だるいからテキトーに手ぬいてヒルブレあまりしないでヒャッホイしよｗ」
て感じで参加してくることを言うのかな、とおもた。

まあ、どのジョブにもこういう人任せの寄生君がかならずいるもんだ。

>>790
八双ってそんなにいいもんなのか？ＳＴＲアップってあんま意味ないだろ
攻撃間隔短縮は良いが、メイン侍と違ってサポでも十分効果ある？
２刀流でも素波があるからサポでも強いんでしょ

竜の場合、八双とサポ戦ではどちらの方が総ダメでる？結局バーサク・ＤＡが優位なんじゃね

そういやモンクがＰＴにいると
ＰＴメンバーのＨＰが上昇するって話どうなったんだっけ。

竜はサポ戦士の方がダメ出せるよ
でも安定性はサポ侍の方が上だな

スパジャン３分になってもどうしてもダメもらっちゃうしな

★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート
　　　　　　　　-―-､､　　　　　　, -―-､、
　　　　　　/　　 ∧＿∧　　　 /　　 ∧＿∧
　　　　　　l　　 < ｀Д´ >　　　l　　<丶｀∀´>
　　　　　　ヽ､_ フづと)'　　　　ヽ､_ フづと)'
　　　　　　　　人　 Yﾉ　　　　　　人　 Yﾉ
　　　　　　　　レ〈＿フ　　　　　 レ〈＿フ　
　日本のほうが楽できるﾆﾀﾞ。　　さっさと移住するﾆﾀﾞ

昭和25年（1950年）6月28日（水）付朝刊
「密航4ルートの動態　日韓結ぶ海の裏街道　潜入はお茶のこ　捕わる者僅か2割」
ttp://www.sankei.co.jp/databox/50ys_ago/html/5006/28.html
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/watch?v=lCbB1BAcN3w&search=korea
徴用のない時代に徴用されたと嘘をつく母親をしかる在日の息子
★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート★密航ルート

サポ戦がいいかサポ侍が良いかはジョブ板行けば分かるんじゃない？
と無責任発言

サポ侍は残心効果アップ装備と肉食で化ける

>>803
残心効果アップ装備ってさ、どっかで検証されてたりする？
あれって発動率がアップするのかに。

>>798
片手斧より両手斧のほうがスキルが高いこと、
八双の攻撃短縮は二刀流と違いＴＰに影響が無い（とフレに聞いた）から
手が早くなった分ＴＰで溜まりやすいこと。（おまけにストアＴＰもある。）
（スキルの差はあるが）仮に二刀片手斧と全く同じ命中率でも残心があること
なにより黙想があることで圧倒的にｗｓを撃つ機会が増えること
１回だけとはいえ心眼で確実に避けることが出来ること
以上。
まあ、俺自身はりゅうさんなんで、激しく妄想だが考えるほどに戦/侍はかなり強いんじゃないかと思う。
ＨＰ半分切ったら心眼できるのも良い感じ。

詩人の楽しみは、なんと言うか
くりぃむなんとかで、カラオケボックスで３人の前だけでライブした長渕剛的な楽しさ

>>799
マントラでHP増えるよ

>>804
残心発動率は40％で残心後の命中補正が上がるとかって書いてあったが・・・アミール胴で命中＋12％とか。

残心はメインでさえそんな良いもんじゃない。

>>798
八双のヘイスト効果は常に+10%だけど
魔法ヘイストもらえることの少ないヒルブレPTじゃびみょー。

>>809
段階強化のおかげで今はメイン75ならかなりの性能だぞ。

発動率40%前後、残心時命中率+25%前後だっけ。
それでも命中率60%→75%、70%→81%、80%→88%、90%→93%になる程度。

6振&ヘイスト維持するためにはどうしても命中落とさなきゃいけないし。
さすがに補正後命中率81%とか使い物にならない。

お前が算数苦手なのは良く解った

あ、ごめ。
60%→73%だな。

それ以前の問題だろ・・・

おいぃ　残心の性能マジでそんないいのか？

残心効果アップ装備は3%って検証結果をどっかでみたぞ。
アミール胴とマントで6%だね。

あ、発動率が+3%ってことね。

補正前60%→残発動率0.4*0.4=0.16
　　　　　　　　残命中率0.60+0.25=0.85 (0.6*1.25=0.75?)
　　　　　　　　残成功率　単純増加の場合
　　　　　　　　0.16*0.85=0.136
　　　　　　　　比率増加の場合
　　　　　　　　0.16*0.75=0.12
　　　　　　　　残心を初段のミスの代わりとして、初段の命中とした総命中率
　　　　　　　　0.6+0.136=0.736≒74% 0.6+0.12=0.72=72%
以下めんどいので比率増加のばあいのみ計算
補正前70%→0.12*0.7*1.25=0.105
　　　　　　　　0.105+0.7=0.81=81%
補正前80%→0.08*1.00+0.8=88%
補正前90%→0.1*1.00+0.9=91% (命中率の最大値=1.00より)

よって
補正前命中率60%,70%,80%,90%でそれぞれ12%,11%,8%,1%増加すると考えられる。

参考>>811
計算間違えはしらん。

補正前９０％なら
0.1*0.4*1.0+0.9=9.4
９１％→９４％に訂正

詩人が居なくてしょうがなくコルセア誘う場合
一人暗黒入れるとよさげじゃね？スタンとスリプルあるし
コルセアのカオスロールも活かせられる。

逆に考えるんだ
暗黒がいれば詩をいれなくても狩りができる
スリプルで複数の敵をキープできて
なおかつヤバイ場面にはスタンもある
さらにコルセアをいれればカオスロールの効果もうｐ

>>821
お前ただ「逆に考えるんだ」って言いたかっただけなんじゃ。

ところで暗黒ってスリプル２も使えるんだっけ？

使えるがレジが怖すぐる

それと戦士誘うくらいなら侍誘うわ
竜メインで上げてメリポ参加できずＬＳの戦にも「詩人上げれば？ｗ」
とか言われた怨みは決して消えない

・・・詩人上げてみたら意外と楽しかったりしたのはヒミツ

使える
75でスキル225標準だから　かなりブーストしないと微妙だとは思う
比較的揃えやすい部位だと
AF胴+5　ピアストルク+10　AF2足+5で245
オリハルコンサイズとか持たせて、釣りと寝かせ任せれるギリギリの範囲か

>>823
あれ、おれがいる。

あと、コルセアを仕方なく誘うなら誘わないで頂きたい！！

>>822　ぶっちゃけそうなんだ。すまんかｔｔ
暗黒は56でスリプルII覚えるよ。
ただ、弱体スキルC(75で225)だからスキルA(75で269)の赤に比べてレジは多くなるかも
赤だと闇杖背負ってスリプルいれられるが、暗黒だとそうはいかないだろうし
ある程度、弱体スキルブーストできる暗黒じゃないと厳しいかもしれない

何で闇杖持たないんですか＞＜
とか言われちゃうぅぅぅぅぅぅ。

まあバインドもあるしなんとかなるんじゃね？
頭のいい暗黒はかなりＳＵＧＥＥて感じになるくらい頭がおかしくなって死ぬ

>>823
竜でもリーダーすれば蝉メリポ参加できるやん。
それをせずにメリポさそわれなーい、とかただの怠慢。

>>823
同じ域まで堕ちてどうするんだ？

>>829
参加はできるんだ…うん、確かにそれは間違いじゃないし、その通りなんだ。
でも、なんか胸の中が申し訳ない気持ちでいっぱいになるんだよ。
例えば、忍戦竜赤白詩でパーティ組めたとしても、
あれ、なんで俺ここにいるんだろう？って思っちゃうのが竜騎士なんだ。
それが辛くて70→75までソロと仲間内のENMだけで上げた俺…

ﾘｰﾀﾞｰやってもはいってもらえない罠

>>831
確かに･･･それはあるやもしれん。

竜で普通PTでリーダーしても人集まらないな、現実的に
外人なら入ってくれる人多いから夜中時間あったらリーダーしてたりした

>>829-830
ＬＳの戦に「詩人上げれば？ｗ」と言われたり
竜で野良忍者誘っても無視されたりしたが常時リダしてメリポはある程度上げたんだ
まだジョブカテゴリの１しかないときだがな

竜メリポ上げきるする前にまさに>>831の言う状態になり詩人を上げ始めた
詩人が75になり竜にメリポ注ぎ込んでる時ヒルブレPTが実際に出来ると知った
そこからは竜のスペックをフルに生かせて本当に楽しいんだ

その後LS戦もヒルブレPTに入れろって言ってきたが俺は「竜上げれば？ｗ」って言ってやった
その後LS蹴られたが後悔はしていない

>>835
全鳥取が泣いた

>>834
鯖事情で異なるのかもしれないが、
俺の周りの竜暗なんかはリダして普通にメリポ終わらせてるぞ。
以前は空でﾁﾐﾁﾐやってたが、アトルガン後は段丘や沼なんかに喜んでたな。

>>835
嫌戦厨のネタ振りにしか見えん。妄想乙

竜騎士でも勇気を出して誠実に誘えば、普通にみんな入ってくれるよ。
ただ、ホント、足引っ張ってるのが自分で一番よくわかるから、
みんなに対して申し訳ない気がしてしまうのさ。
でもまぁ、あれだ、竜騎士のメリポ事情はスレ違い。

竜騎士オンリーワンの性能、ヒールブレスを使ったパーティについて語ろうZE！

>>835
まぁ、あれだな
ｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ　PTﾄﾞｳﾃﾞｽｶ
状態を望んでいたタイプなんだろう

悪いとは言わんが、器が小ささが目立つぞ

「リーダーすれば蝉メリポできるじゃん」とかいう戦忍に限って、
実際声かけたらしっかり無視してくれるに一票。

>>840
ナンバーワンにならなくてもいい
元々リューサンはオンｒ（ｒｙ

ペットｼﾞｮﾌﾞ（ﾘｭｰｻﾝ含む）でサポにして下部を使えないのはサポ竜だけ。
まさにオンリーワン。

メイン獣なんてなぁ!!　赤/獣の劣化ｼﾞｮﾌﾞなんですよ?

>>843
そりゃメイン獣が75に上がってればって前提が付くだろ。
あれはシステムの所為だ。
赤がサポ黒付けて4系精霊使えるみたいな状態になってるつ〜状態が、何故かサポ獣だけに適用されている。

獣もなんとか75に上げたが
獣揚げてる途中で竜/獣でダブルペット出来ないことに気づき泣いた

ヘイスト？二刀流？
俺はマイペース１００％（ＡＡ略

は名言

ヒルブレする時の装備はどうしてる？
頭は決まってるから頭以外で

ＡＦ両脚しか着替えてないな
ちょっとアストレガーミトン買おうかなっと思ってる　どうせ安いし
回復量２しか変わらないがヒルブレＰＴじゃかなり数打つしな

ホマム足とDC脚(常時装備)
他はラグの関係で一つのマクロじゃ足りないんで
めんどくさいからやってない

やっぱりＤＣ脚が多いな、回復量は飛竜のＭＡＸＨＰが多いと増えるんだっけ？

>>845
影響されやすく、流されやすい
周りの目を気にして萎縮し内に不平を溜め込む
成功を望みつつも失敗を恐れて動けない
礼よりも非礼が記憶に残る

オマイサンはいたって普通の人だな
強いて言えば自分を良く見せたいという意識が強すぎるんじゃね？

俺は
ワイバーンメイル・カラパスガントレ・DCブレー+1・ホマムガンビエラ

見た目はかなり逝っているが仕方ない
着替えはエンパシー2段階で、飛竜にメヌとかヘイスト載せたいし
緊急時にラグって回復量少ないのも嫌だから頭のAF1→2のみ

ワイバンメイル持ってってるのは凄いなぁ。

ワイバンメイルなんか簡単に取れるだろ・・・
ワイバンメイル、DC、ホマムの中で明らかに難易度が低いのがワイバンメイルだろ。

そんなん知ってる。取れる取れないじゃなくて。
ソコまで飛竜HP+に気を使ってエライなぁって話。

>>854
どちらかというと、ヒルブレPTが普及する前に
あんな装備を取っていたのが凄いという意味かもしれないな

ソロする場合にしても、別段必須でも神でも無い分野ではあるから

ワイバンメイルはヒルブレ強化に適した部位で、元々ソロでもかなり使える部位だったんだが・・・

防御なんかガラパスガントレで相殺できるし、それなりにソロやってた奴なら大抵持ってる気が・・・

>>844
赤獣共に75故に委細承知。　しかし論点はそこじゃない。
小竜はメイン竜しか呼べない。
つまりそこがリュー様のオンリーワンたる所以。
それだけが言いたかっただけです。　生暖かい目で聞き流してクレイ。　スマヌ

しかし逆もあるよね。
>>845が言うとおりサポ獣でおなつよ操って火力アップしようとすると
小竜が呼べないジレンマ。　サポ獣用のジョブピアス命中+5は結構性能良いんだがなぁ。

>>841
「リーダーすれば蝉メリポできるじゃん」とか言う奴は、
大概自分もリーダーしてるから、そりゃ非メリポジョブなんて誘わない罠。

俺もフレ暗やらフレシフなんかとはやるが、野良でナシエース誘ったことはない。

ワイバンメイルのグラにショックをうけて捨てちゃったんだよなｗ
マクロは

/ma 魔法 <stpc(stnpc)>
/equip head ドラケンアーメット
/wait 2(魔法次第で要調整)
/equip head ウィルムアーメット

これが一般的かな？参考にしたいからみんなのマクロ晒してくれ

>>857
ウィルムアーメットみたいにドンと増えるわけでもなく
被ダメ・リジェネ・最大HP・回避率　その辺を考慮すると
持っていればガビアル・バローネ・スコハネ・ダスク　辺りでも十分といえる

回復量が11増えることで助かる助からないといった
三途の川付近でソロをやっている人ばかりでも無い、無くても不思議じゃないよ

>>860
サポ白派なので
魔法はポイゾナ<me>　ディア<t>　プロテス<me>
waitは2

魔法
AF1着替え
ゴールドモグベルト着替え
wait　2
AF2着替え
ベルト着替え

オートリジェネや頭のHP減で不発になるのを防ぐ為　腰を変えている

ジョブ板だとワイバンメイルはあんま話題にならんよ
回復量少なすぎるし、ソロする場合は基本能力も高くないと不人気。
DC脚やホマム足は小竜HPが無くても優秀なわけでして。

ぶっちゃけ極端にヒルブレ回復量ブーストする以外は使い道ないな

>>855
何はともあれ、ありがとう。
エライといわれたのは初めてだよ

○○するなんてエライ＞[時間]＞○○しないやつは糞

今日はエライ
もう帰る

>>866 やべｗ俺の親父が使ってる方言だｗｗ

>>867
リアフレが「えれぇえれぇ」と言ってきたときに
「何が偉い？」と聞き返したのを思い出した

岡山だかの方言で疲れた　だよな確か

>>846
ヘイスト２２％？　フ、俺はマイペース１００％
だな

>>868
yes。
えれぇつかれた。　→　とてもつかれた。
すげぇえれぇ　→　すごい疲れた。
岡山弁は美しいｗ。

おそレスだけど、不遇時代から詩人やってる俺とかだと、
脳筋の「うはｗｗｗ○○○ダメでたｗｗｗ」とかを聞いてにやりとするタイプｗ

PTにおける奴隷と言うより、俺の歌の元で力いっぱい働けｗｗｗと言う考えだｗ
だから、ヒルブレPTで脳筋達がハッスルしているのを見ると非常に楽しいし釣りにも
気合が入るってものだ。

>>870
俺は立ち位置や歌い分けに協力的なメンバーや
歌の性能を理解しているメンバーとやっている時がテンション上がるな
メリポは残念ながら詩人ではやりたくは無いから、封印気味

LV上げでナイトにピンバラとか忍者にピンマンボいれたり
戦闘終了時に発動するようにピーアン、後衛が全回復させずにヒールしたり
そういう時に遣り甲斐を感じはした
釣りが嫌いなわけでは無いが、メヌメヌエレジー歌ってサヨウナラは
なんか味気なくて嫌だな

詩人って人によって目指すところが違うよな。

俺は釣り好きで詩人釣りがしたくて上げたし、
LSメンには誘われるし歌ってるだけで楽だからって理由で上げたのもいる。

人モ：このMikanさんはオスですか？メスですか？
竜１：うちのMikanは女の子ですよ。
人モ：は、はじめまして、Mikanさん！今日はよろいくおねがいします！
人モ：では、このRaidenさんはオスですか？メスですか？
竜２：♂ですよ〜＾＾
人モ：ケッ、オスかよ。
詩人：態度変えるなよ。

小竜１：やらないか

まとめwikiにペットメリポ特集あるが
意外にポテンシャル高そうな感じだな
コルセアが劣化詩人にならないのもいい

ほす

ヒルブレPT組んでみたいんだけど、
どう言って誘えばいいかな？
「ヒルブレメリポPTしませんか？こちら○○○」
で通じるかなｗ？
無難にshoutしたほうがいいのかね〜

フレに、竜騎士の知り合いが居ないモンクのが、圧倒的に多いもんなのかな･･･
竜騎士の、宣伝的なヒルブレPTシャウト位しか無い気がするんだが。

普通に誘われ待ちした方が、竜騎士探すより楽だからか？

メリポPTに野良で「竜騎士サポ前衛」で玉出してる奴より
潜在竜騎士のが大体ヒルブレやらソロに関してはうまいし装備揃ってる。
無難なのは、裏LSの竜騎士誘ってみるのもいいと思われ。

気楽に出来るものになってくれると良いんだけどなぁ〜。

元々モンクと竜は打と突で全く正反対の属性持ってるから
普段は一緒のPTにいる機会無いんよねー

メレー同士だしなぁ。

メレーでも、これといって強くない竜騎士は
中々PTに来ることがないから知り合う機会もないな

200WS前はそもそもモンクがリューサン得意の湾曲連携ができないし、
L3連携前は空鳴とスキュアーで湾曲初段がかぶる。
ペンタ空鳴で３連前段という考えもあるけど、今じゃ３連自体がないしね。
でもL3連携世代になると、大車輪双竜で結構組むこと多かったよ。

モンクと竜騎士ってレベル上げだと最低最悪の組み合わせだよな。
まず釣りでモメルしｗ

＞まず釣りでモメル
ﾜﾛﾀｗ

モンクは石つぶてをぐっと握り締めた。
「釣りいってきますー」
そのとき、モンクの視界を一陣の影が遮った！

ばっさばっさ

戦忍モシ侍にも劣るからな、リューサン。

滅多に組むことができないレア物だぜ。

60台まではトップクラスなんだけどね

>>878
真にソロが上手いやつはカダーバかボヤでソロでつよ〜とてトンボ狩って希望だしてるから、まずそこがサーチ最優先。
ソロで経験値チェーン含めて単品200〜で、あそこは女帝使うと400越える個体もいるからなｗ

>>882
ペレットベルト二本常備してた俺様が来ましたよ。
ミスってチフィアスティング投げた時は泣いたな…

>>887
それってソロ上手いってか装備がいいだけなんじゃないの？

>>889
まぁ、装備が揃っていなければ無理領域なのは事実だが
同じ装備でも対応出来る人と出来ない人は居るのも事実

装備が良いだけと言うのは間違いではある

どれくらいの装備があればつよを倒せるのか激しく聞きたいな…
やっぱりホマム一式とかいるのか？

>>887
つよ〜とてトンボで飛竜落ちないの？
ワジャームの楽コリブリでも結構WS使ってきたと思うけど、
同じ回数トンボで範囲使われたら飛竜がもたなそうだけど。

>>882
俺はタスラム常備してるぜ？

そういえばハミ痛にヒルブレＰＴの事、ちょっとだけ載ってたね。
ぽまえらの頑張りに敬意　ﾟДﾟ

>>891
倒すだけならウィルム頭、AF頭とDC脚＋１あれば倒せる。

>>892
範囲ってカースドだけだろｗ
一戦で3回きても400程度しか喰らわない。実際には3回も来るほうが稀だし、トンボが瀕死の時は殆どレジなので一発50とかしか喰らわん。
3チェーン位までならスピリンでその程度の回復間に合う。
自分の場合は耳に幽界あるし、飛竜にリジェネ＋２、ウィルム手も使ってる。
なのでスピリンリキャスト待ちなしでほぼノンストップで狩れるが。

幽界いいなぁ
カダーバのどこにトンボがいるのかわからないのは俺だけだ

おいおい、ルジャワンのワープから出たらいるだろｗｗ

サソリBCタイマンでもたまに竜が混じってるから、そこで仲良くなっとくのも手だな

俺は竜騎士の使い手だが残念な事に
ソロタイマンで断られたことがある。

それと良く主催してる獣は毎回入れてくれるのだが、
シャウトの参加可能ジョブに竜騎士がいまだに入らない。

過去にヤバイ竜に会ったとかかもね。

ナ暗竜の1stはショボヤバイ

>>892
トンボやって落ちるイメージがあるのは6人PT前提だからだな。
前３+飛竜でボコスカやってたらカースドきまくるもんなぁ。

その点、ソロならWS頻度が少ないのでとてトンボでも余裕で狩れちゃったりする
普通のジョブでは考えられないことをやるのが我らリューサンなのですよ。

>>902
間隔は兎も角　回数的にはさほど変わらんだろ

何だかんだ言って結局ソロでもPTでもウィルムなんだよな。
どうにかして手に入れたいぜ。

>>903
時間あたりにどれだけの数くるかが重要なんだ。
ちょっと考えたら分かるだろ？

↓は糞基地外が運営するサイトです。
皆さん、↓のURLバラまいてください。 過多アクセスおk。

http://plaza.rakuten.co.jp/hfhtrh/002000

今日爺鯖の竜騎士75持ちの方、
ヒルブレｐｔしたいので希望出しよろしくｗ

爺鯖はマジ竜騎士の希望無くてヒルブレｐｔしぼんぬ

欲情まるだしでﾊｱﾊｱ興奮気味のモクソどもがこのスレに注目しておりますＷＷっうぇうぇＷＷっうぇうぇっうぇＷＷ

竜のサポは白より青のがいいんじゃないだろうか？

MP5の魔法が二種あり、交互に使うとリキャ待ちなしでヒルブレトリガー可能
残りの青魔法セットは全てステータスブーストにあてる

サポ白と比べてMP効率と火力アップが望める

何とかシーフを３７に。
さっそく行ってみたいのだがサチコに書いてるだけで誘われるかな？
リーダーした方がいいのか。

で、907はモンクなのか？そうなのか？

>>909
青もいいと思うけど、やっぱり一人はサポ白いて欲しいなぁ。
慣れてないと、事故も多いしね。

そうだねサポ青がいいよね
とくに丘メリポとかサポ青が最高だね

爺だけどたまーにシャウトしてるよ〜。
８時〜９時くらいに召orコで希望だしとくんで拾ってｗ

これレベル上げでも使える？

>>909
ほむ、モンクのサポも青にしてコクーン+ステータスブーストして
モンクの火力が減るかわりに竜のヒルビレ攻撃回数を増やすのはどうか

ちょい前に召/シの話がでたが、これも入れて履行によりタゲ一時的に召還獣に渡すとゆうのはどうか?


>>913
丘メリポでなく火山の話だろ

すまん、竜のヒルブレ減らして本体の攻撃回数を増やす、だな

>>915
60のドラケンアーメット以降ならできるかもしれん

>>916
そうだねＷＷＷＷっうぇうぇＷＷっうぇうぇっうぇうぇうぇうぇ
ﾋﾙﾌﾞﾚとかｳﾝｺＰＴ火山しかできなかったねそういえば！！！WWＷっうぇうぇっうぇっうぇっうぇえっうぇＷっうぇ

きっと>>909は火山ﾒﾘﾎﾟの話してたんだろうね！！ＷＷっうぇうぇうぇＷＷっうぇうぇ

>>919
コテつけてくれると助かる。

モンクはライバルジョブであるリューサンを
ヒーラーに蹴落としてご満悦です。

竜的にモンクのライバルになりえるとは考えてない

>>920
コテとかきめえぇ！！もんつけたくないしね！！ＷＷっうぇうぇ
あんなもんは精神ｲｶﾚﾀ、病んで逝ってる人間失格人間しかつけないだろうね！ＷＷっうぇうぇっうぇＷ

おまえが気まぐれで竜あげてる奴だってことは
よくわかった。
つーか同じメレー同士、どうみてもライバルだろｗ

まぁ、竜が勝ってるところなんて
局地でしか役に立たないヒルブレぐらいか。

メレーだからといって戦モシ暗狩獣忍侍竜の役割が同じなのか？

このゲームに役割なんてあるか？後衛ぐらいだろ？

蝉持ちつつ、最高火力を叩きだす、忍戦シモ。
他メンバーに負担をかけつつ、ゴミのような火力しか持たない竜。

これぐらいだろ。

>>926がシーフなのは明らかに確定的

挑発やアシッド、スタンなんかは>926の考える範疇外らしい。
そもそも敵ごとにどのジョブ優位か変わるしね。

まぁ、とりあえずスレタイの【】の中を見よう

どの敵もある一定レベルを越えれば優位も糞もない。
突弱点の敵であっても戦モが圧倒的だからな。

確かにこのゲームに｢役割｣っての無くなってきてるな。

全力だしても蝉があるし、ヘイトコントロールしながら削る
というスタイルの竜は、本当にゴミかもしれん。

つーかバ開発が悪いんだけどな。全て

麒麟とか白虎とかもか。
面白い話だ。

おまいら、、、あんまりリューサンにイチャモンつけるとまた火山に引きこもるぞ？
リューサンにとって、モも詩もべつにいらないんだぜ？
Mikanさえ一緒ならこの世の終わりまで冒険できる。それがリューサン。

蝉がなんだって？
味方全員分の蝉を2人でカヴァーできるのに、火力下げてストレス貯めて何がしたいの？
全力で殴りたくないなら蝉にでもなんにでも行ってください^^;

【煽りは】ヒルブレPT 3【スルー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161445085/

さぁモ６人で嘉村無傷で倒しに逝くんだ

一言だけ言わせてくれ

赤しか７５ない漏れから見ると竜／白は羨望の種なんだ
青が出た時もちょっと羨ましかったけど
それをはるかに凌駕する「魔法戦士」の完成系がそこにはあるんだぞ！
メレー能力がなんだ！
目覚めろ！
それとも竜／白じゃ青より削れないとでも言うのか
MP効率から見たらおまいら遥かに上をいってるぞ！

、、、さて、竜上げるかな、、、、、、、、

>>935
モ/忍を6人揃えて、ため気孔弾→夢想→イカロス夢想→百烈辺りで終わらないか？ｗ

今や、ネ実でガリなんて文字を見ることすら無くなったからな…

ヒルブレｐｔ凄いなー
狩場が火山にほぼ限られるってのが残念だが（マムークの報告もあるが）
もっと子竜に優しい狩場があればいいんだが・・・。

それより竜騎士75のメリポ希望が無くてマジ降参

詩人はコルセアや赤魔を誘うことでもいけるし
モンクの他にHP多い前衛なら何でもいけるが
肝心の竜騎士が居ない事には・・・。

おれガルモでヒルブレPT参加したいんだがHP装備で参加したほうがいい？
ブーストすれば2000超えるが大袖・ハイダテないから修羅胴・脚になっちゃうんだけども
ちなみにそれでHP1700くらい

1600超えてりゃ出来る限りの攻撃装備でいいと思うけど
多けりゃ多い方がいいって人も居るし
何よりHPが低い場合ﾘｭｰｻﾝが忙しくなるわけで、イコールﾘｭｰｻﾝの与だめ下がるので
それだけの価値が減らしたHP＝増加した攻撃性能に在るのか？ってことで
ここでこうだと言われても状況によるわな

ちなみにヒルブレPTで望ましいと言われるHP1600がどっから出てきたんだろ？
自分が思いついたのは

卓袱台返し＞クリティカルのコンボが痛いんだがそれに耐えられるHPをキープしたい、それがおよそ800でほぼ安全
ヒルブレはAF頭装備でHP半分以下で発動するので最大1600あれば800をキープしやすい為事故死が減る

AF2およびメリポの強化したヒルブレを二人で撃つときの回復量が約800なのでHPが1600ないと無駄が出る

こんなとこだがあってるかな？マトンの攻撃は800キープでもどうにもならない時あるけど

あと、モンクが実用的攻撃装備の範囲内でHPブーストすると
1600弱〜1700強程度に落ち着くからかな。

卵が先か鶏が先かって話になっちゃうけど。

またジョブ騙りの煽り間に受けてる人いるのか…。
煽ってんのどう見ても詩人取られたくない奴だろ、常識的に考えて…。

HP1600説が出てきたのは、ヒルブレ発動までにWS食らって
ぎりぎり持ちこたえられるHPだからって流れだったと思う。

でも今は、脳筋装備＞HP減る＞HP装備＞ヒルブレ＞脳筋装備の
着替えが推奨されてる。

>>936
魔法剣士ではないけど、5以降の味方をサポートしつつ
ジャンプで戦う竜騎士って感じだよね。サポ後衛の竜って。
だから個人的にはあんまりやってる事違うとは思わないかなー
これがもし殴りながら出来なかったら、そりゃ不満に思うだろうけど。

なので前衛も気兼ねなく誘ってくれい
あと竜だとモは別に敵対心抱かないよ・・・連携相性が
抜群に悪いのは狩人と侍だｗ 特に狩人は何のLv2連携も出せないわ
やる事だだかぶりだわで最強時代は嫉妬の炎が凄かったな・・・

ヒルブレPTの竜はFF9のフライヤっぽいよなｗ
というかぶっちゃけ竜やっててオートアタックで
高ダメ脳筋になりたがってる奴ってそんないるのか？

せっかく子竜ってオプションがいるんだから
獣みたいにオンリーワンの性能で輝きたいよな。

ヘイトなしで高ダメだせる方向で竜を始めた
なのでスパジャンはリキャ１分にまで短縮してくれ

>>947
シフの方がいいんじゃねか

盗人風情と騎士を一緒にしないでくれたまえ

>>935
まぁ、それはおまえさんの主観的な意見なｗ

>>947のようにこういうやつもいるわけさ、
デフォで持ってるのはこっちの能力だが、
蝉やら青眼やらでヘイトコントロールは
あれになってるけど。

ヒルブレだって最初からあるってのｗ

竜騎士なんだから竜騎士として活躍しなきゃ意味ないだろうにな。
Mikanとの総合能力が大事な訳ですよ。
こいつがいなくなったら只の騎士になっちまうぜ。

でも今までのFFシリーズの竜騎士は飛竜なんか連れてないんだよな…
乗り物で飛竜使ってたのはあったけど、それはもっと大きな竜だったし。

だれかプレミアの連中にヒルブレの仕様を教えてやってくれ、見てらんないwwwwwwww

>>944
着替えてもHP溢れちゃ意味ないんだぜ？

まぁ臨機応変に竜1人だけがヒルブレ、とかできるPTなら
通常1200、着替えで1800もあれば大丈夫だろうけど。

>>946
FF9のﾌﾗｲﾔって竜の紋章とホワイトドローしかしてる記憶ないんだがｗ

>>951
ヒルブレ事態は知られてるけど、ヒルブレの回復量とか消費MPの少なさがそこまで知られてないんだよな
今になって浸透してきて竜やったことない奴もヒルブレの良さがわかってきたから結構流行ってきたけど

>>957
ヒルブレの良さは知る人ぞ知る、ではあったけどそこそこ認知されてたよ。

コールワイバーンが2hアビだったり、
メリポ敵大半が範囲攻撃or即死級WS持ちだったりで6人PTでは実用的でなかっただけ。

4ジョブカンスト、ＦＦもジラート直後からやっていたけどヒルブレについては知らなかった。
そしてその素敵仕様に目覚めていま竜を上げているところｗ

竜騎士本人とその竜騎士とよく遊びに行く仲間内しか知らないんじゃないだろうか。
俺のフレには不幸かな竜騎士がいなかったんだよな。

そりゃおまえがジョブ差別発言してたからだろｗｗｗｗｗ

どうせ4ジョブって、忍赤黒詩とかそんなんだろ？ｗ

フェイントでコか獣暗だったりしてな

>>959
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!

忍戦狩モとかだろｗ

ジラ組だったら
忍戦狩モ

初期組だったら
ナシ忍狩

普通に考えて
詩獣召か

開幕バーサクペンタ・スパジャン・ジャンプ・ハイジャンプ・ペンタ・敵沈むor自分が沈む
をしてたペンタ全段命中でｔｐ６０が溜まる多段ＷＳ全盛期

ボヤマンドラ狩りでみんながボー然してる中、ひゃっほいしてる瞬間が最も輝いてた

認められるのは嬉しいけど、今までネタ＝笑いものにしてた連中が竜騎士やってる
姿を見ると、ぶっちゃけムカつくｗｗｗｗ

サポ白で玉出しててもまったくさそわれません！
はやくさそってください！