赤盾普及度調査

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1既にその名前は使われています
実際、HNMで赤盾主流でやってる鯖ってどれくらいあるん?
2既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 02:46:16.30 ID:tYzUzcFL
2
3乙4類 ◆ozOtJW9BFA :2006/10/16(月) 02:46:20.90 ID:fauOz1t4
 
4乙4類 ◆ozOtJW9BFA :2006/10/16(月) 02:46:40.82 ID:fauOz1t4
>>2
しね
5既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 02:47:55.48 ID:EQBtUKdz
21鯖だけど、今は1つだけだなw
それも最近やり始めたとこだw
うちはナイトのまんまw
HNMLSは5個くらいあるのかな?
6既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 02:54:49.68 ID:UxiBweQs
空でも赤盾今多いぞ。
7既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 02:58:05.55 ID:bpWmNVO2
うちの空は麒麟だけ赤でマラソンしてるな
他のはわざわざ赤にサポ忍の準備させてまでやるような相手でもないしなw
8既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 03:15:27.26 ID:JZ57b4zf
空やってるけど、この前別のlsが赤マラソンでキリンやってた。

始めて見たんで、タゲどうやって取るのかと思って見てたんだけど、ナ/忍、忍/戦がマラソン
にいたけど、スリプル、ブライン、ディスペルで取れちゃうのね。
一回取っちゃうとナも忍もタゲ取れなかったみたいw
墨に一瞬タゲ行ってもブライン一発で取り返してたw

削りが弱くて長引きそうだったんで30分くらい見て帰ったから、倒したかどうかは分からんけどねw
9既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 03:26:03.33 ID:bpWmNVO2
麒麟だけの話しならクリム脚装備した赤がベスト盾だろうな

クリム持ってないなら別に忍/暗・赤でも似たような感じだからまあ好きにやればいいんでね?w
10既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 03:35:06.44 ID:DkD0dgBZ
やるかぼけそんなに装備用意できねーよ
11既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 03:38:34.78 ID:a9+5HNnj
俺赤盾やって3竜とか倒してるしぃ〜
胴装備はヂュエル胴とブラッディアクトンの着替えやってるー
ナイトの出番取っちゃったよウヒヒ
12既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 03:40:27.31 ID:MYKufL2L
>>10
装備、いまのままでいいと思うw
13既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 03:51:33.11 ID:8+bWOlQF
赤/忍はタゲ取り手段多いから、長時間戦闘だと高いLvでキープし易い
ナは瞬間のヘイトは高いけど、それに比べて被弾で揮発する量が多すぐる

キリンとかプロトアルテマ、3竜は赤がベストじゃないか
ナ/忍、忍/ナ、詩/忍もタゲキープの面で優秀だ
勿論装備はそれ用の無いと中途半端だけども

何にせよサポ戦はLv上げ用になって来た気がするなぁ
ま面倒だし、盾本人にやる気が無いならサポ戦で良いと思うけどもw
14既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 03:51:38.66 ID:qrDU19F4
暇なんでHNMやってないけどw

15鯖はナが主流かなw HNMなフレから聞いた話
15既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 04:02:05.08 ID:Q+6cUAhd
赤盾するとナイトメインのやつがうだうだ言ってきてめんどくさい
ナイトのやつはナイトしかまともにできるジョブないから結局は赤盾できるやつが赤の後衛支援or別ジョブで削りに回ってるのが実状
イージスもったナイトでも赤盾よりタゲとり固定弱いからな・・・
16既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 04:02:44.03 ID:TFwzM9wI
気分転換にたまにはやってみたいけど編成上きつくてうちじゃ無理だなぁ
前衛上げてるやつは前衛ばっか、後衛上げてるやつは後衛ばっかなんだよなw
17既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 04:14:58.11 ID:jnVkUlMy
エースはエースばかりレベル上げるしな
18既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 09:04:45.48 ID:EUu3fEVq
糞樽の癖に赤で盾やるとかありえない。
とりあえずストンガ4喰らって死んでこい。
19既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 11:54:39.20 ID:KkrjIIG4
スキンあると、ストンガ700食らわないよ
20既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 12:09:14.26 ID:IQbXfRXk
ナイトはフィールティでストンガ4150くらいだがw
ストンガくらって4150ダメじゃないよ
21既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 12:27:58.15 ID:f1fEo0AG
赤盾に最適の種族は、エルとヒュムどっち?


HPMPバランスが悪すぎるタルとガルは、考慮外で。
22既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 13:09:05.28 ID:vIvMTtiI
ミスラ≧ヒュム>他
23既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 13:12:07.55 ID:Ntui8dXe
エルでもヒュムでもどっちでも変わらないよ
タルとガルはちょっとキツいな
24既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 13:44:06.17 ID:fmzCkjlP
うちのメイン盾は赤ガルだけど、食事抜きでHP1500・MP600(敵対装備重視)、コンバ時はHP・MPとも1000超え
でやってるよ、小まめに着替えしつつやってるみたいだけど種族でどれがダメとかはないんじゃないのかな
25既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 13:47:48.61 ID:kWuflRqB
HP高い敵に対して弱体魔法のヘイトが高すぎるからなぁ
赤が盾をやる際の唯一の欠点がなくなってる
26既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 15:05:21.03 ID:gZWJTMO8
エル+MPメリポかヒュム+HPメリポがジャストな感じするな
27既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 15:08:21.14 ID:HgQ+dnz4
メリポ分のHPMPブーストなんて装備で調整すりゃいい気もするが。
28既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 15:09:06.03 ID:DwLwo66Q
メリポブーストしてないのに盾とか正気すか^^;;
29既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 15:21:32.13 ID:gZWJTMO8
>>26
装備でHPMPブーストしようとしたら
メリポ振ってる場合より敵対とか削ることになるだろ
お前の論理で言えばタルでもガルでも装備で調整すりゃいいって話になる
そりゃ盾できるかできないかで言えばできるが
丁度いいのはどれよって話だ
30既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 15:22:00.97 ID:gZWJTMO8
>>27なw
31既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 15:27:30.55 ID:HgQ+dnz4
丁度いいのはどれよって、そんな結論は出ないに決まってるじゃん。
32既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 18:24:01.10 ID:WJc9Ljln
33既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 23:52:03.68 ID:f1fEo0AG
じゃあどっちが好き?
34既にその名前は使われています:2006/10/16(月) 23:58:59.92 ID:eXvxCWaE
普及度調査のスレでも、やっぱり低レベルな言い合いかよwwwwwww
35既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 00:53:06.30 ID:l9dQCJR1
麒麟のマラソンなんて白/忍にやらせとけばいいのに、自己イレースもあるし

とりあえずぽまえら、LSないにメイン垢が一人しかいない俺に謝れ
いっつもリフレ6人で、盾なんてやる暇ないぜ
一年以上前から有効性を叫んできたのにYOOOOOOOO
36既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 00:56:18.17 ID:/S897C/0
うちのLSの糞樽がリンバスとか空に赤盾で来るなって言われてるのに、来る糞樽がいる。
HP900きってるのにタゲ取って盾やろうとしてるとかもうアホかと。

多分、赤盾向いてるのはヒュムだと思うよ。HPとMPのバランスいいし、多少敵対装備に重心おいてもいいと思う。
その次がミスラとエルだけど、エルはMP少ないからお奨めしない。ミスラはよくわからない。
ガルは向いてないかもしれないけど、HPある分樽よりはまし。
樽は大人しく後ろでケアルリフレヘイストでもしてろ。
37既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 01:09:15.51 ID:UEKgHGaP
タルはどうあがいても勘弁して欲しいね
種族装備とかでHPだけなら増やせるがFC ダメカット 敵対とかスッカスカ
38既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:02:53.73 ID:w2B85cfl
ヒュムとミスラはスペックほぼ変わらないはず、装備が極まってくると赤ガルとか高性能を発揮しそうだが
タルはどうなんだろうね、やはり後衛赤に徹した方が無難かw
39既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:08:41.85 ID:xr9IQYkh
赤盾なんて被弾しないのが前提の盾だからタルとかかんけーねーよ
40既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:17:35.45 ID:rQYnGIhl
>>39
お前空蝉でノーダメージwwwwとか言っちゃうタイプだろ。
やってからいえwww
41既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:17:42.36 ID:w2B85cfl
蝉貫通技も多いししストンガやシテダルくらうこともあるから、まったく被弾しないというのはありえないだろw
赤タルが向いてないのは確実だな
42既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:24:48.19 ID:7QqDWRo3
赤盾は種族ほとんど関係ないだろ。
HP足りないとか言ってる人は、対アルテマなら具体的にHPがいくつあればいいと言ってるんだ?
43既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:41:03.72 ID:UEKgHGaP
いくつあればいいじゃなくて
あればあるほどいいんだよ
で、タルは致命的に低い
HPだけならガル最強だがガルはMPが致命的だから
ヒュムミスラエルあたりがいいって話だろ
盾に種族関係ないってのは夢見過ぎ
44既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:47:28.42 ID:DEsv0uWe
HPとMPと敵対心装備、物理カット装備、FC装備
等、複数のパラメーターを同時にあげる必要があるから
ベースが偏ってる岩樽には辛い
【こうですか】
45既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:49:15.21 ID:lAHW0q0f
とりあえず赤盾がどんなものかやってみたい奴は
入門として麒麟のマラソン盾からやってみるといいよ
ちゃんとやれば四神処理中に剥れなくできる
どれくらいヘイトを溜めれるか実感できるだろう
最低限、ストンガ直撃や大旋風を食らっても死なないHPは確保しよう
食事込みでもいいから1500あればまあ死なない
でもこれはあくまでマラソン盾な
46既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:50:46.81 ID:HtyQyGWW
今の赤盾のブームの火付けになったバハ鯖のHNMLS
あそこは確か3竜だろうがなんだろうが最初はタル垢盾だったって聞いてるぞ

MPに物を言わせてヘイト上げれるのと、最大MPの総量が垢盾としての持久力に
直結するのがアドバンテージになるからタルはタルで十分やれると聞いてる
今は誰でも盾できるみたいだから種族はなんでもやってるみたいだが

それを聞いてうちもタルだろうが盾やれる垢は歓迎するようになった
HNM戦闘で最も重要なのは、種族なんかじゃなく狩れる戦力がいかに早く揃うかって事だ
47既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:52:21.02 ID:4K498zQf
樽はそもそもでしゃばんなよ


樽前衛とかマジ勘弁して。セクハラだろあんなの
48既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 02:55:32.06 ID:HtyQyGWW
種族差別する糞みたいな奴の情報に踊らされず、実際やってみろとしか言えん
49足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/17(火) 02:56:26.46 ID:jfEyPC8n BE:477062047-2BP(0)
ほとんど普及してないね。麒麟3分半もそうだけど過去のやり方以外は認めたがらないのがJPだから。
50既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 03:40:35.57 ID:HWgM7NKb
メイン赤よりも、忍者とかナイトが赤盾やりたがるな。
実際忍かナが75の奴の方が上手くやれるだろうな。
できれば赤忍ナ全部75の奴が良い。
まあ、それでもどうしよもなく下手な奴は無理だけどさ。
51既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 03:47:46.38 ID:HDFlapI4
ワルドたんとこは対アルテマで普通に樽が盾やってたな
HP1250くらいだったけど一回も死んでなかった
赤盾2人でやってたんだけど片方のエルが途中で死んでたから、
他のジョブと比べて装備・種族より中の人の性能が占める割合がでかい気がする
52既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 03:54:16.28 ID:97wAVIkh
アルテマで死ぬかどうかはどちらかというと運の要素が高い気がするな。
タイミング次第だw
53既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 03:54:35.92 ID:4K498zQf
人からやれと言われても赤盾出来る人はそんなにいないだろうね


ナイト忍者とかはそもそも盾だからやれと言われればやる。


難しいよ赤盾普及は
54既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 03:57:04.37 ID:gd3Zp7CC
赤盾は、赤のジョブ性能とかでなくて中の人の慣れと装備揃えてるかだな
まずは盾やらせないとダメだな
55既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 03:58:55.39 ID:olOWy0AA
ジラート発売された頃から赤盾でレベル上げ希望ってやつがいたな
放置されて相手にされなかったけど
HNMは分かるとしてレベル上げでも通用するものなのか?
56足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/17(火) 03:58:59.82 ID:jfEyPC8n BE:477062047-2BP(0)
>>54
装備はあんまりいらないでしょ。とりあえずナ/白と赤/忍で適当に行動してればコツはつかめるよ。
57既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 03:59:44.77 ID:xr9IQYkh
正直一度動画なりを見て分かってる人にじゃないとすすめられないな。
弱体連打してって言ってもちんたら暇なときに唱えてるだけでヘイトを蓄積していく意識がまるでない。
タゲ動いてからあわてて唱えだしたり
58既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 04:06:30.26 ID:4K498zQf
まあLSナイト忍者が不足してるならやってもらってもいいかもな

足りてるなら無理してやるようなもんでもないかと
59既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 04:19:30.64 ID:UEKgHGaP
>今の赤盾のブームの火付けになったバハ鯖のHNMLS
>最初はタル垢盾だったって聞いてるぞ
>タルはタルで十分やれると聞いてる
>種族はなんでもやってるみたいだが

自演乙
60既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 04:29:31.88 ID:HtyQyGWW
何が?
文盲の上に種族差別しか能がない糞は出てこなくてええよ
61既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:08:25.47 ID:4K498zQf
樽で前衛まがいの事はマジ勘弁してください。

樽前衛とかみんな迷惑してるんです

じゃなきゃ樽前衛ダメ!ゼッタイ!なんてスレ伸びません
62既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:16:18.77 ID:HtyQyGWW
分かったからそっちの基地外スレへ帰れ
63既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:21:53.89 ID:4K498zQf
基地外スレに帰ります(´・ω・`)
64既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:42:00.59 ID:ihghfqAk
ヒュームが、最適みたいなこと言ってるやついるけど、ガルカが最適。
樽はがんばれ。
65既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:47:53.10 ID:4K498zQf
なんでガルカ?勉強の為に理由を教えてください
66既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:52:49.06 ID:ntiLcqEF
ガルカだとパーテイメンバーに安心感を与え最強になる
タルだと不安になって死ぬ
67既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:55:14.54 ID:ihghfqAk
HPとしかいいようがない。
68既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 05:57:08.23 ID:ihghfqAk
ソロとかだと樽が一番だとは思うけどね。
HNMとやっぱ死ぬ時多いしHPが重要だ。
69既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 06:01:42.61 ID:4K498zQf
勉強になりました。


頑張って赤上げます
70既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 06:04:03.69 ID:ihghfqAk
問題は赤ガルがまったくと言っていいほどいないこと。
71既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 06:14:24.39 ID:dNHUxzOw
そらお前ら、ガル赤死ね死ね散々やっといて、いるわけないだろww

しかしなんだな、実戦闘は問題ないとしても、戦闘後のナ・忍の累積リアルヘイトが偉いことになるんだが。
しかもこれが全くと言っていいほど揮発しない。これ困る。
72既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 06:18:33.17 ID:4K498zQf
>>71
は?
73既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 06:33:57.79 ID:TBrC3BXL
リアルお付き合いは遠慮すればいい
74既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 07:23:23.65 ID:w2B85cfl
うちの赤ガルはサポ忍・戦を状況で使い分けて盾してるがまさに鉄壁の守り、ナイトあたりじゃ
どうやっても太刀打ちできない高性能っぷりですよ、極めると赤ガルが最強の盾かもしんない
75既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 07:36:43.21 ID:BIcbQE7W
>HP足りないとか言ってる人は、対アルテマなら具体的にHPがいくつあればいいと言ってるんだ?

ワイヤーカッター(蝉残枚数依存で貫通)2000ダメとかあるからな
土杖で1600−ストスキ350で 1250ダメ。
って事はHP1400位はないとな
76既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 07:41:45.10 ID:TBrC3BXL
タルの場合、必要HPをクリアするのに犠牲となる部分が多すぎるんだよな〜
77既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 08:03:56.08 ID:4K498zQf
必要MPはない訳?
78既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 08:30:17.30 ID:XCPFYqgI
>>HP1400位はないとな

それじゃ、やはりガルが最強ですね
79既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 08:44:14.85 ID:/Xy7EnJw
HNMの盾やるつもりならHPとヘイト サポートのある多人数なら赤てなくとも暗黒でも出来る
80既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 08:55:15.56 ID:iYEXS5t2
出来りゃ良いってもんじゃない
81既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 10:24:19.06 ID:bFYN/XxA
漏れ忍ナ赤75
LSから要請されて赤盾運用してるが、やっぱ中の人と装備の2つが揃わないとキツイから
なかなかどこでもできるってわけじゃないな
参考までに、うちは赤3詩2白で盾PT構成してる。
盾2以下で倒せて時間かからん雑魚(4神やら)は忍ナ担当。
まぁ2龍はフルアラ以下で楽にやれるようになったし
ハイドラやアルテマでも忍ナより安定だね
やはり中の人と装備が最重要点、種族のこと言及するなら
ヒュム、ミスラは装備的な難易度が低いって感じかねぇ、赤盾装備は敵にもよるが最終的なバランスが必要になる。
ガルカはHPが多いから安心感はあるがMP縛りがあるため、ヘイト面が弱くなる。
タルはどこまでHPに振るかがその人の感性に任されるところ。
82既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 13:55:20.31 ID:TgnMqOdU
捕手
83既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 14:02:08.58 ID:z5AVOc71
依頼もしてない奴が勝手に赤盾やるんだよな。
お前だよ、糞樽
84俺がKuresだ(戦60/忍11):2006/10/17(火) 14:52:39.83 ID:jlz798vy
ナや忍でやっている又は多いって鯖は鯖名報告上がってるのに
垢盾の所は鯖名が上がって来ない件wwww
85既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 14:59:54.59 ID:cnx12TsH
侍が盾やれるようになったら凄い枠争いが見れそう
86既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 16:38:53.34 ID:spQuS7Tf
>>83
いるいるw
現状のナとか忍だっていきなり出しゃばって盾やってる訳じゃなくて
指揮者が全体考えた上で盾役まかせてるのに、
いきなり周りの状況見ないで赤盾やるやるっていうやつはマジうざいw
赤盾すごいって噂に舞い上がってるような中の人間が頭の悪い赤より
既存のナ忍の方がよっぽど信頼できるわ
87既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 20:05:32.53 ID:YpUM7h4J
HNMLSと空LS合わせても、赤盾って現状は各鯖に1〜2LS有ったらいいほうなんですかねぇ。。
88既にその名前は使われています:2006/10/17(火) 21:00:51.42 ID:4K498zQf
赤は他にも仕事が出来て、鞄の関係で両立は絶対無理(俺の赤が多すぎとかでもなく最低限でも両立は無理)なので行く場合にどちらか決めなければならない訳で結果として盾で行った場合後衛としては無理だし後衛で行けば盾は無理。

なかなか頑固な存在になっちゃうんだよな赤盾を視野に入れると
89既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 00:01:24.73 ID:HDFlapI4
そりゃ現地でいきなり「じゃあ○○さん盾やってね^^」なんて言われたら無理だけどそんな場面あるか?
そもそも役割が違えばサポからして違うし現地行く前に盾なのか後衛なのか決めりゃいいだけな気がw
90既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 00:03:11.84 ID:w2B85cfl
取りあえずサポ忍で行ってINT・MMD装備と敵対心・MP装備くらいは持てるので、状況で盾やったり
バックアップに回ったりくらいは出来るぞ

バックアップしてたけど盾崩壊で急きょ盾役にチェンジということもたまにある、両立無理なんてことはない
91既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 01:31:31.95 ID:KHleJEvE
ほしゅ
92既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 03:50:58.30 ID:6YPnSuff
キリンは、赤でマラソンが主流じゃないのかな。
マラソンやったやつだったら普通にやれるよ。
93既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 04:03:43.35 ID:KHleJEvE
で、普及してんの?
94既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 04:20:53.97 ID:UQCYAbBj
極端な話しHNM相手では赤黒だけで居りゃ良いって事かよw
これはもう赤弱体必須だな
95既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 04:32:44.88 ID:6YPnSuff
なかなか普及はしないじゃないかね。
普通の赤で盾用の装備持ってるやついない。
96足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/18(水) 04:38:23.37 ID:ECvMIR67 BE:136303542-2BP(0)
>>94
極端な話赤だけいりゃいい。
97既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 04:38:49.43 ID:6W0fQinS
低・中レベルでの盾不足が深刻化してるから
HNMじゃなくて、こっちの方で赤盾を普及させよう
ぶっちゃけAF位まではナイトと大差ないだろ。
98既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 04:43:54.48 ID:QzNERpxL
蝉壱だけで盾やるのだりーな。。。
それかサポ戦でガチか?
どちらにしてもヘイト抜けも酷そうだし、かなり面倒で意味のない盾になりそうだ。
忍者のポップ待ちするのがマシって奴が多そう。
特に赤は
99足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/18(水) 04:53:01.36 ID:ECvMIR67 BE:477061474-2BP(0)
>>98
そこでパラ忍とセットですよ。
ナ赤青暗詩召とかMP重要PTというのもなかなかいいものです。
100既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 04:54:08.95 ID:QzNERpxL
盾しながらリフレ回しなんてなかなかできねーから
吟は必須っぽいなそれだと
101足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/18(水) 05:00:31.09 ID:ECvMIR67 BE:681516858-2BP(0)
>>99のPTだとまあ65くらいでビビキーと仮定すると
ナ/忍 赤/忍 青/シ 暗/シ 詩/白 召/白ですわ
釣りは暗でも詩でもいいんだけどナイトフラッシュ>青不意玉Fリップとかシックル
赤が適当に弱体いれつつ暗はナイトに不意玉WS
詩人はバラ&メヌorマドで召喚は大地いれつつエクリなり

どのジョブも負担が少なくて尚且つ被弾は少ない、回復はナイトと赤がやるってことで召喚も楽しい
暗も青も汁だせて楽しい、赤はリフレ回ししなくていいといいこと尽くめのPTで
時給もそこそこだせるわけです。
102既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 05:10:51.35 ID:EPKcOHy/
赤盾さんに質問です
盾やってるときも暗黒から「リフレください^^」って言われますか?
103既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 05:46:33.17 ID:KHleJEvE
>>102
それほどでもない
104既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 09:40:20.41 ID:SVH4eGVT
>>102レベル上げ?自分がヤグドリ10本もって狩りに行けば黒でさえ言わない。
ついでにヘイストをあげると喜んでくれる。中断凄くてまず無理だが自分にすらヘイストかけてる余裕がない。

あと自分がやってみた感想。
HPが1割切ったら釣ってきてーの連戦は不可能。
詠唱の長い魔法(スキン、リフレヘイストリジェネ)を唱えられない。
毎戦スロウパラブライン入ってないと死にそうになる。火の車というか血だるま。
弱体装備(エラントとイギト手靴)、攻撃装備、盾。ジュース持つので
かばんのほうが大変。(樽赤)
装備。赤AFフル。靴除く。手は攻防MPそろった良装備。胴はミスできない弱体を入れるため使う。
エラント胴。ズボンはかばんの関係やPT構成では諦める事もある。
弱体用ステブースト装備。命中指輪。場合によってライフベルト諦めてウォーウルフ(DEXブースト)で命中まかなう。
タゲ6割強だといろんな意味で死ねる。4割で軽くタゲ回す感じなら実力が出る。

とてもじゃないが野良赤には頼めない。
105既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 09:43:43.49 ID:SVH4eGVT
DEXで命中と言う時点で賢明な諸氏にはわかるでしょうが、劣化ナイトです。
命中完全に足りません。タコスディフェンダーで防御は450到達します。
攻撃に特化してもタゲ持つ以上詠唱妨害と詠唱時間が気になります。

まぁその。ナイトの偉大さがわかる一戦でした。
106既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 09:46:54.89 ID:EPKcOHy/
俺ソロのとき赤盾やってるぞ
楽相手なら余裕ww
107既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 09:47:17.88 ID:X33Viqme
レベルあげじゃ微妙すぎるな
そっちは侍盾に期待するしか。
108既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 09:54:04.86 ID:w9RLFq8Y
レベル上げで赤盾なんてするやついねーよwwwww
サポ戦するくらいならナイトで十分
109既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 11:21:33.08 ID:QzNERpxL
だなぁ

何故か毎回赤盾スレにはレベル上げでの赤盾の話をしたがる奴がポップする。
110既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 12:51:13.34 ID:XbeaZKwa
赤盾実際にやってるやつで敵対心いくつでやってる?
敵によって変えてるならそれもよろ!
111既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 12:52:25.02 ID:CfaVVfGJ
敵対心はマイナスにならなければ気にしたことが無い。
どうせ累積で稼ぐんだから一緒じゃね?

まあ序盤だけハイブレス使うのはいいかもだが。
112既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 13:34:01.15 ID:UQCYAbBj
>>96
でーたー糞コテ
絶対レス来ると思ったw
113既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 13:34:15.07 ID:UQCYAbBj
>>96
でーたー糞コテ
絶対レス来ると思ったw
114既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 14:11:58.47 ID:h2rOem8N
>>110
メリポ敵対心+4
序盤マクア+1*2(+8) ハルモニア+3、一応ルサチマン+2
ある程度ヘイト稼いだら土杖持ち替え

樽だから御飯大体パスタ
背中は魔法強めのならマクロでルサチマンに変える為通常時ギガントマントが多い。
樽でもパスタ食って通常時1400〜1500MP700程度は可能(メリポHP+8)
被魔法装備でHP1250〜1300Mp630位

HP重要なのはとてもとても同意。
特に強化複数剥がし系やテラーありの敵とやること多いだろうから
ロクにブーストしてないとまず耐えられないし樽でやるならかなり装備そろえないとキツイ。

個人的に敵対心はそんなに多くなくても長時間やる敵なら充分固定出来る。
115既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 15:58:46.52 ID:6YPnSuff
赤は弱体でヘイト上げていくから、挑発と違ってヘイトが抜けにくい。
短期戦のレベル上げとかは不向きだけどHNMとかだと有効。
116既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 15:59:52.15 ID:ekwAk/if
赤でメリポ敵対+4ってどんなバカだよ。
どうでもいいけど、それで赤でメリポくんなよ、ゴミ以外の何者でもないんだから。

メインジョブが樽だったとしても樽忍も迷惑極まりないので、メリポくんなよ。
117既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 16:01:09.67 ID:CfaVVfGJ
メリポ程度で敵対心が関わってると思ってる>>116がいるスレはここですか?
118既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 16:03:00.29 ID:5zctcjT/
ネトゲやってるやつもゴミ以外の何者でもないんじゃない?
119既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 16:04:22.49 ID:7355RfZR
ルサンチ使うなら普通ハイブレ使うと思うんだけど
120既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 16:39:07.62 ID:6yRzPTmc
ハイブレスは着替えたら効果消えるからねw
やるなら序盤で着けて頃合見て着替えるか、着けっぱなしだろうね

選択肢になりそうな背中装備
ケルベロスマント 防12 STR+3 耐火+10 攻+12 敵対心+3 Lv75
ヘクセレイケープ 防5 MP+8 被ダメージ-3% Lv72
ギガントマント 防4 HP+80 Lv70
チェビオットケープ 防5 耐闇+13 被物理ダメージ-5% Lv68
ラミアマント+1 防9 MP+26 魔法防御力アップ+4 Lv65
ルサンチマンケープ 防8 敵対心+2 他国支配地域:被魔法ダメージ-5% Lv40
ハイブレスマント 防5 耐氷+5 エンチャント:HP+38 敵対心+5 Lv36
121足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/10/18(水) 16:43:59.63 ID:ECvMIR67 BE:306683036-2BP(0)
赤盾2の状況なら敵対心にも気を配るべきだろうが赤盾1枚の時は

HP>魔法防御>MP>敵対心の優先順位で装備を考えるといい。

赤盾はなにこれ?ってくらい固定力あるから
122既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 16:46:57.62 ID:CfaVVfGJ
序盤ヘイトを上げきるまでの装備>ハイブレス
その後>ギガント

シタデルでもない限り、ダメにあわせて着替えるとかできんしヘイト抜けは
ダメージ/MAXHPだし、受けたダメは自己ケアルでヘイトにできるし。
これで何も困らん。
123既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 17:35:09.03 ID:SwbZAlVZ
まあすれ違いなわけだが
124既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 17:50:35.33 ID:ZPkEbydH
アルテマは常時ハイブレスだろ・・・
つーかヘイトは序盤であげきったら逆にやばいと思うが
蝉とストキンが瞬時に張りかえれるなら自己ケアルでヘイトにするのも楽だけどな
125既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 18:05:51.44 ID:TMWcJ0QU
リンバスは常時他国支配だからルサンチマンケープの魔法ダメ5%カットが有利だろ?
シテダルのダメもカットできるはず
126既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 18:08:45.58 ID:a3AJwmM3
どうでもいいが、頼まれてもいないのにわざわざ赤/忍で空に来る糞樽は死んでくださいね^^;
127既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 18:26:29.10 ID:/2O/72Ed
動画乗せてるどこぞの赤は相手が魔法詠唱した瞬間に魔法カットの
装備(スケイルグラのやつ)に着替えてたな。それとコンバートマクロが
異常に早かった希ガス。コンバ>wait1>ケアルWでやってると思われるが
ラグで発動しなった場合とか想定してないのかねえ
128既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 18:35:28.55 ID:VL23N5cY
ラグでコンバ無しケアルIVが発動するくらいMPあるならコンバ依然にまだ何かすることあるだろ?少しは考えろ。赤体験ならすぐわかることだ。
129既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 19:07:59.74 ID:qQTjdr6U
赤盾やってるのは痛い香具師ばかりな件について
130既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 19:22:47.47 ID:bvIU0v0H
通常のPTじゃどうしても居なければレベルだが
HNM戦では【NM次第で】格別だな。
やった事無い奴ばかりだろ・・・スレ見てると

オメガ・アルティマはヘイト上限が浅いから赤でも固定は厳しいな
でかい一撃やヘイトリセットもあるし極端に向いている訳じゃない
やるならHP必須

空はキリンでは敵無しつて感じだ。マラソンが効く敵ではナ忍戦に影すら踏ませない感じ
そもそも食らわないからどれでもOK

三龍は、中身の腕が居る。装備も居る。簡単にやれる訳ではない(ナイトよりは楽だが)
タル・エル・ガル不可
131既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 19:28:53.53 ID:bvIU0v0H
まぁ、へたな奴や初心者がやると廃ナイトの互換程度
それでも防御食喰えばダメージは大差ないし
ブースト時の基礎HPMPはバランスを含めナイトに圧勝
敵対装備無くとも豊富な手段でガチ固定
蝉回しが有効な低級Nなら忍
それ以外は赤だろうな
132既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 20:16:32.95 ID:YrLKAkyA
このスレって鯖ごとの赤盾普及度調査なんだろ?
鯖名くらい書いてもいいんじゃね?
133既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 20:32:12.33 ID:KHleJEvE
HNMとか空とかやってるといろんなLSに会うけど未だに見たこと無い

アルテマとかだけ?それとも単にうちの鯖がいないのか
134既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 20:34:04.47 ID:TMWcJ0QU
>>129
ナ忍にとって赤盾やる奴は痛い奴ばかりなのは確かだな
135ナ樽 ◆YF8QhIxNC2 :2006/10/18(水) 20:35:34.04 ID:uW13Efrr
まんこー
136既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 20:39:10.86 ID:YrLKAkyA
赤盾やってるのって、バハムートとガルーダだけってことなのかな?

>>133
鯖名書いてくれればいいのにw
137既にその名前は使われています:2006/10/18(水) 20:42:45.62 ID:KHleJEvE
ごめんそうだったw鯖は派手っす


昼間からゴールデンまでいろんな時間に活動してる
138既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 01:00:10.14 ID:GNzEeQW9

139既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 01:33:48.59 ID:L7pcVrax
>>128
ラグで発動しないかも
しれないのは
ケアルの方じゃないのか?
140既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 01:47:29.67 ID:kxZrdCRI
>>134的確な指摘だな
ナイト、忍に拘るばかりに赤盾がうらやましくてしょうがいない
だからナイト、忍が痛い痛いという
141既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 01:59:00.94 ID:XoilRJY2
ちょい、鯖は書きたくないんだが(鯖で唯一の赤盾HNMLSなんでな)
廃装備で身を固めていたナイツはKoenig装備等はもう収納の奥底になってる。
まぁ、もともと廃ばかりなので赤は当然上がっているわけで、AV以外の全てのHNMは
もう、赤盾で倒してきた。非常に安定しているのと、少ない人数でもキープ等可能なので
もう余程の事が無い限りナ盾には戻れないって感じだな。
142既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 02:04:26.68 ID:VaSpgewC
>>141
まさにチラシの裏だな
143既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 02:35:48.73 ID:uTMNOitu
噂のバハ鯖の赤盾LSワロスwwアスピ5分かからんてどんなだよww

ttp://vanadiary.blog43.fc2.com/blog-entry-334.html
144既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 02:41:21.88 ID:+hjmaPTX
それ赤盾関係ないからw

暗黒が通る敵はすべてクラポンでの瞬殺が可能
145既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 02:49:01.65 ID:9H270Ihd
クラ暗LSに6人いたらおもしろそうなんだが
146既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 03:10:12.89 ID:Sa9WyZjK
バハは未だに初期廃人共が、ほとんどのHNMに張り付いてるからなぁ
他の鯖だと、業者や外人LSに圧され気味でしょ?
147既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 03:17:40.63 ID:34j4WyjH
派手には 忍/赤がタゲとってマラソン
赤/白は忍者のリフレ&状態回復の為に併走
って方法で麒麟狩ってるLSが確かあったはず
理由は知らんが、赤/忍で走る気は無いみたいよ
148既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 03:19:05.26 ID:6rdnkdEZ
忍/赤よりは忍/暗の方がタゲ取り強かった。
149既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 04:15:22.00 ID:+hjmaPTX
>>147
キリンのマラソンなんてどのジョブでもできるわけでね・・・
ガチるならともかく最後までマラソンするのであれば
狩/忍にでも走らせてる方が4神処理後の火力が高くなる。
150既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 04:42:48.70 ID:CY3D4aVb
最近は地上HNMやれてないんで分からないんだがアスピって暗黒クラポン通ったっけ?
下位は通ったのは覚えてるんだが
151既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 04:44:45.49 ID:MhxasX3r
とおるっしょ
152既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 05:11:20.80 ID:Wcvr03kd
クラポン通らない敵少ないよ
裏の盾NMですら少人数グラポンで倒せる
153既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 05:47:46.99 ID:aaD1aQah
きりんは、まじで赤盾。黒が本気だしても累積ヘイトには勝てんよ。
忍でマラソンしてた時は、結構ふらついたけど赤忍にしてから、ふらつかなくなったよ。
でも、赤盾じゃないといけないってわけじゃないんで忍だろうが狩や黒がマラソンしてもいいと思う。
それよりもLSでもめないようなやり方でやっていったほうがいいよ。
赤盾やるから、ナや忍いらねーとか言っちゃうのはだめだってことだ。
154既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 05:51:36.77 ID:mdzy+kvk
ぶっちゃけウチはキリンは暗盾
マラソンしてるから盾と言う呼称が当てはまるかは微妙だが
155既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 06:14:29.60 ID:gfjJzde4
タゲ固定力の差は、詩>赤>>超えられない壁>>忍ナその他くらいあるね、詩赤のマラソンの安定度
から見ると他ジョブのマラソンはタゲうろうろして危なっかしいと感じるようになった

赤詩盾導入してから黒やアタッカーの死亡率が激減したせいもあり、他ジョブでマラソンさせることは
なくなったよ
156既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 06:17:34.20 ID:aaD1aQah
うちのところも詩人か赤となったけど、詩人固定強いけどガとか着弾されると死ぬ率高そうなんで赤盾に決定した。
157既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 06:52:39.23 ID:c+dqe18O
>>143
それは黒の数次第じゃね。うちアスピの時はほとんど盾いないしw
首ひっこめて出て来ないまま終わるから盾なんぞいらんよ
たまに忍いるけど鳥と戦ってるな
158既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 08:12:21.75 ID:3SjOqMUJ
うちのLSはオウリュウとバハ、オメガ&アルテマは完全に赤盾一本になったな。
ナ盾と比べると圧倒的に赤盾のがスペックが高いわまじで。
159既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 11:30:42.75 ID:YHaqOfQY
だから鯖名ぐらい出せよ。普及度のスレだぞ?ここ。赤盾性能はすれ違いー。
まだ3鯖しか名前出てねぇ。

>>155
マラソンで詩人って他の5人も一緒に走ってんの?w
160既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 11:35:17.58 ID:yUE6q5cv
俺は赤魔道士を使い手なんだが相手が残念な事にナイトを使ってきたので「お前それで良いのか?」と言うと「何いきなり話かけて来てるわけ?」と言われた。
俺の弟がナイトの熟練者なのだがおれはいつも勝つから相手が気の毒になったので聞いただけなんだがむかついたので「お前レッどロータすでボコるわ・・」と
言ってインビジ切れた直後にサンダーさんしたら多分リアルでビビったんだろうな、、抜刀してなかったからキャンセルしてカカッっとダッシュしながらバーにンぐブレーどしたらかなり青ざめてた
おれは一気に後ろに回ったんだけど忍者が硬直してておれの動きを見失ったのか動いてなかったからストーンつーでガードを崩した上についげきの不意打ちシャイにンぐでさらにダメージは加速した。
わざと距離をとり「俺はこのままタイムアップでもいいんだが?」というとようやく必死な顔してなんかホーリーを唱え始めた。
おれはストンスキンで回避、これは一歩間違えるとカウンターで大ダメージを受ける隠し技なので後ろのギャラリーが/clapし出した。
俺は「うるさい、気が散る。一瞬の油断が命取り」というとギャラリーは黙った
ナイトは必死にやってくるが、時既に時間切れ、ファランクスを固めた俺にスキはなかった
たまに来るブリングでは防げない攻撃もアクアベールで撃退、終わる頃にはズタズタにされた首の長いナイトがいた。
161既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 13:01:24.42 ID:GNzEeQW9
ナイトか忍者かどっちかにしろ
ぐらっとんが医大なのはわかるが
162既にその名前は使われています:2006/10/19(木) 13:03:25.91 ID:B6ryoL7g
赤魔はサポ戦とかつけんとレッドロータス撃てんのだが、サポ忍でも撃てたっけ?
163既にその名前は使われています
撃てない

サポナ暗戦青あたり