【ｻﾎﾟ戦脳汁】モモモ竜竜詩３【でちゃうぅ】

用意するもの
モ/戦　２〜３人　竜/白(赤or青）　２〜３人　詩or赤

竜一人はウィルムアーメット必須（ヒールブレスの回復量アップ）
サンクションリフレで

モンクのHPがオレンジ（半分）になったらヒールブレス
場所はゼオルム、トロルがオススメ

前スレ
【ヒルブレ】モモモ竜竜詩2【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160630883/l50
前々スレ
【たまには】モモモ竜竜詩でメリポ【気分転換】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160309606/l50

テンプレは>>2〜10あたり

樽モHPブースト頑張るから誘ってね＾＾

【テンプレその１】
ヒールブレス（以下ヒルブレ）概要。サポ：白赤黒青のどれかの時。
・発動条件はPTメンバー内対象PCのHPが33%以下になった時、竜騎士自身が魔法詠唱終了する事。AF1頭装備時は対象HPが50%で発動。
・ヒルブレの回復量は通常230〜280程度。ウィルム頭有りで340〜400程度。
　変動分は小竜のHPとTPに回復量が依存するため。（小竜の最大HPが+5ごとに回復量+1）
　15分アビのディープブリージング使用時は回復量も増加。ウィルム有りで550程度回復。
・発動範囲は小竜中心にケアルと同じくらいの範囲。
・戦闘中にヒルブレの構えを取って、ブレスが発動する前に戦闘終了（竜騎士本体が構え解除）するとブレスを吐かずに止まる。
・ヒルブレ構え中に対象が範囲外に出るとブレスを吐かずに止まる。最初から範囲外に居る場合も「対象が遠すぎるため〜」と出る。
・ヒルブレ詠唱時間は約1.5秒。（エンパシーでヘイストやマーチをコピーすることによって短縮可能）

・竜騎士本体がWSを撃った場合はキュアブレスが発動。詠唱時間無し、治せるのは毒・麻痺・暗闇。
　キュアブレスのみサポ召でも発動可能。

【テンプレその２】 （モンク用）
すごいっすごいよほぉっ！！　肉を切らせて骨を断つのって最高に気持ちいいようおおぅっ！！
　かまえるすきぃっ！！　バっバーッサクぅぅッ！！　漢汁ぅぅにおいくさいにおいぃぃ〜〜！！
　カウンターがでちゃうよおおっでちゃうううっ！！、ヒルブレしても全然ダメなくらい体力へっっへっちゃうああぅよおぉっ！！

【テンプレその３】（詩人用）
・釣りをお願いします！
・サポは何でもOKです
・歌はメヌメヌで　どうしてもリューさんのMPがへこむようならバラをあげてください；；
・ごめんなさい、殴ったりするヒマはないようです
・サポ白以外でイレースや異常回復が必要なときはリューさんに言ってください
・偏見もたずに、どうかPTにはいってください！

【テンプレその４】（狩場編）
●ゼオルム火山　トロル
　オススメ！

●バフラウ・マムーク
　青・黒マムが怖い　ワイバーンも麻痺が怖い
　状態異常をいかにすばやく治せるかがキモ
　白や赤がいたほうがいいかも？

●カダーバ浮沼
　トンボの範囲がイタイ　インプのアムネジアもイタイ

●アラパゴ
　生命探知がいっぱい　一撃事故死もありそう

【ヒルブレ竜騎士の見つけ方】
・街中に竜騎士がいない場合は、バフラウやカダーバでサポ後衛でソロしてそうな竜騎士に声をかけてみましょう。
・レリック頭持ちの竜騎士がいなくても諦めないで！竜騎士を3人にすればヒルブレ回復は間に合います。
・どうしてもダメな場合は、思い切ってシャウトしてみましょう。ネタ好きの竜騎士がきっとみつかります。

狩場　火山のトロール、プリン広場手前　モモモ竜竜詩
倒した数：116 平均獲得経験値：158.1 (+32.4) 総獲得経験値：22090 平均戦闘時間/間隔：49.2 / 7.2
時給：12157.8 狩り時間：1.8 総獲得ギル：1876

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ1_____________ 146949 104741[1533/1892] ______[____/____] _42208[_128/_129] ______[____]
モ2_____________ 163442 109198[1822/2181] ______[____/____] _54244[_116/_120] ______[____]
モ3_____________ 191254 128536[1678/2064] ______[____/____] _62718[_180/_180] ______[____]
技連携__________ __1474 ______[____/____] ______[____/____] __1474[__18/__18] ______[____]
竜1_____________ _90661 _48257[_508/_588] ______[____/____] _42375[_165/_198] ____29[_224]
竜2_____________ _75425 _45362[_461/_551] ______[____/____] _30041[_131/_154] ____22[_181]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
詩人____________ _16879 _13494[__79/__83] ___184[___2/___3] __2525[__19/__20] ___676[___6]
モ1_____________ _23264 _12963[__74/_134] ___495[___2/___2] __9683[__42/__43] ___123[___1]
モ2_____________ _49566 _35017[_239/_281] ______[____/____] _14011[__76/__77] ___538[___4]
モ3_____________ _56562 _35888[_209/_318] ___722[___3/___3] _19037[__78/__79] ___915[__11]
竜1_____________ __9772 __6797[__46/__53] ______[____/____] __2912[__16/__16] ____63[___2]
竜2_____________ __5888 __4432[__28/__33] ______[____/____] __1456[___9/___9] ______[____]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
詩人____________ _10579 _160.3 [__66]
モ1_____________ __3930 _302.3 [__13]
モ2_____________ __3942 _262.8 [__15]
モ3_____________ __3108 _310.8 [__10]
竜1_____________ __1789 __99.4 [__18]
竜2_____________ ___878 __97.6 [___9]

樽で裏行ってなくてAF2なくても
空四神装備とキャーシャーイヤリングもってりゃなんとかなるかな？

>>1乙
時給特化にも期待している。
極限を目指してみてくれ。

>>9
最終HPはいくつになる？
話はそれからだ。

>>１乙
取りあえず竜でメリポがっつり稼げることが出来て
うれしいので応援しとく。
火山以外の狩場と編成も考えたいところだな。
バフラウとかだと竜２モ２赤詩とかがいいとかきくが
実際やった人でrepとってないかな。

あとは火山でも詩人みつからない時は赤でも十分代用きくと思う。

>>11
メリポHPMAXにして、マントラ覚えて、ピアスもう一個も種族のHP装備にすれば
1600くらいかな。

十分だな　ただ矛性能はどうだ？
HPに回しすぎてないか？

>>13
ブルタルくらいつけれ。

1600だと最低ラインだな。
本気でやるならやはり裏行ってきた方がいいんじゃないだろうか。
まだなんとも言えんが､事故死は覚悟しておいて欲しい。

>>13
強すぎてタゲが張り付くなら1600〜は欲しいけど
そうでもないなら1400〜1500でいいとおもうよ。

ガルモAF2持ちでメリポHP振ってれば2000を余裕で超える。

事故を極力下げ､安定させるならHP1800が欲しいところ。

あ、確かにメイン盾がHPあればタルでもいいか。
樽樽樽とか極端編成じゃなけりゃ問題なさげか。

同時に４，５匹相手したり、釣りが早すぎた感のパーティで時給11000ほどでした。

>>3
あの・・・私モンクなんですが、コレはモンクというより変ｔ・・・

こっちも立ったのか。
とりあえず時給を追い求めるためにした方が良さそうなこと。

--モモモ竜竜詩@火山--
・ジュースを持参し(竜以外も)竜がディア2を入れる。
･モンクはHP着替え装備とヒルブレ喚起マクロを用意し事故死を減らす
・詩人は潜在リングやサポ赤も駆使し殲滅速度に負けない鬼釣りを目指す
・ベストなキャンプ地はプリンと扉の中間付近の砦上、狩タイプが2匹いる辺り？

--モモ竜竜赤詩@段丘&マムーク--
・ドレッドシリューク(範囲麻痺)への対応を迅速に。
　竜はサポ白にし、赤/白からのパラナをもらって迅速にパラナ(兼ﾋﾙﾌﾞﾚ)
・モンクはバーサク&かまえるするためにはHP着替え装備を、最低2000？
・赤詩はいつも通り


火山はまた違った編成もできるかな。
とりあえずこんな感じだと思うけど数ヶ月は自分で試せない状況･･･。
@マムージャ編は自分の体験を元に書いてみました！

>>14
ぶっちゃげ矛性能に関してはモ/戦ってだけで樽でも抜けてる。やっぱ問題はHPと防御力。
空装備ならVITもブースとされるし防御力も上がるっしょ。WSにもVITのるし。
>>15
個人的には全く気にしないが、やっぱ事故死多いとまわりが盛り下がっちゃうだろうからなぁ。

廃ガルモがいればWPのとき意外はガルモタゲいくだろうし大丈夫だろう。

>>12
バフラウでもモモモ竜竜詩がベストだと思う。
そしてワイバーンはスルーすべき。
北半分か南半分を独占できれば獲物は枯れない。

自分がやった時は魔笛が無くて狩場があいていた時にメヌバラで12000でた。
経験値ボーナスだけでも14000ぐらいになるし、メヌメヌしたらもっと上がるかと。
まぁ魔笛あったらすいてる状況なんてないけどなｗ

ヒルブレPTの「高み」も見てみたいのでこっちも支援age。
>>23
黒マムはサイレス無しでどうしたのかな。
このPTならごり押し出きるもの？

>>23
ワイバーンは安定して狩れる、HP装備すれば。
現実的に段丘いってワイバーン狩らずに済ますのが難しい以上
狩れる備えはした方がいいんじゃないだろか。

でもワイバーンちょろっと摘むくらいならディフェしてかまえる切れば
そこそこのHPで事故なくやれるとは思う、モモ竜竜赤詩ならね。

>>1乙
テンプレにこれ追加しといてくれ


＊＊＊　樽モはダメ！絶対！　＊＊＊

いくら本人に事故死する覚悟があろうと、死ねばPTの雰囲気が悪くなります。
狩りが停止して時給が低くなります。

「死なせてしまう」ことに慣れていないリューサンが萎縮して、
二度とこの編成でPTを組みたがらなくなるかもしれません。

今生まれかけているこの新しい戦術を大事に思うならば、
どうか樽モによる参加はご遠慮ください。

それと
AF2も空装備もないやつは
モグハウスに引っ込んでろ、も追加してほしいな。

>>27
竜AF2なんてボロボロ出るし誰もロットしないし、
本気で竜メインでやっててAF2一箇所も持っていないやつなんていないだろ。

おまいら、ﾘｭｰｻﾝはメリポ脳が大嫌いだから、
あんまりカリカリしてると離れてくぞ。
ただでさえ絶対数少ないんだしｗｗｗｗｗｗｗｗ

このPTに関しては｢竜様｣なんだからヨイショしとかないとｗ

スクエニがこの流れに乗って、
アーメット以外のブレス発動条件緩和装備を出してくれればさらにジョブ縛りが無くなるのに。
ＨＰ７５％発動にまでなればほんとサポ戦の肉盾ならなんでも良いような気がする。

>>26
>>27
だからモ全員樽とからなら事故死確立多いけど、他の種族もいれば
大丈夫です＞＜
おねがいです＞＜

>>28
ちがう、ﾘｭｰｻﾝは居るだけで神。
AF２が必要なのはモンクですよ。

いや､マジデ。

ポーションタンクも常時用意してますから、ヒルブレｐｔいれてください＞＜

>>33
そんなアナタに
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007

>>31
その時点ですでに

バーサクかまえるでまんべんなくダメくらってヒルブレで回復、

ってこの編成の良さが薄れるのでは？
ガルモにタゲ押し付けるんだったら、別にヒルブレじゃなく白魔のケアルでもいいわけで・・・

>>35
このPT、満遍なくダメ喰らう必要はない。
蝉の思考が抜けきれてないな。

このPTの利点はコストとﾘｭｰｻﾝの矛性能。
前衛5後衛3の黄金比。

城間同士の毛あるｗ【練習相手にもなりません】

>>35
WS打てばタゲは問題ないと思う。
あくまで比較的被弾の多くなるのがガルモってだけの話だ。
入れてください＞＜

通常メリポパーティよりは、はるかに懐が深そうだからタルモでも大丈夫じゃね？ｗ

裏行きたいなぁ。。。
一応裏所属してるけど、モAF２競争が激しい上に金曜は仕事がよく入るから参加できない事多い。。。

ヒルブレってＭＰ６ほどでケアル３or４を連発してるのと同じだもんね。

>>36
つまりそれは、前衛がモである必要はまったくないということ？

>>38
平気だと思う。
入れてください＞＜

ID:hZ6FBSa1

こいつはスルーしろただの荒らしだろ

>>24
開幕以外でプガを食らうことはないかも。
ある程度詠唱時間あるものは止まる。

>>40
注目すべき点の一つだねー。このこともテンプレ書いたたほうがよさげ？

>>45
「た」が一個多いな･･

>>41
いや。モ/戦の削りが味噌だからそういう意味合いじゃないと思う。

>>41
・かまえるにより、ダメ喰らうことすら火力に転換
・事故死を防ぐために､盾張る奴はHPが多い方が単純に生存率が上がる
・現在最大火力ジョブがモ/戦だから

以上の理由でモモモをチョイスしている。

3人居ても､どうしても火力に差が出るから､タゲは自然と一番強い奴に固定気味になる。
だから、一人ぐらい樽がいてもどうとでもなる。樽である前に最強前衛のモだから。

まぁ、タルモが火力最高で盾やることになるならまた違った話になるが。

>>47
なるほど。
戦でも暗でもいいってことだな。


だったらむしろ、モモモというよりもむしろ

ガルアタッカー＊３
竜
竜
詩

って編成だな

>>48
ガルモや人モがSTRとかにふる部位もHP厚めにもってくわけだから
樽モ×３とかにならないかぎりそういう事にはならないよね。

タルモでも火山ならHPさほど問題ないな。
それでもHP着替え装備は用意しておいた方がいいだろけど。

火力面ではモンクは種族差無きに等しいからタルでも全く問題ない。

>>24
おまいは忘れている･･････


ﾘｭｰｻﾝにはスーパージャンプがあるのだよ。
避けて範囲ケアルガで即復帰できる。
しかも今度3分になるｗｗｗｗｗ

つかユニクロ装備でもほどほどに狩りできるっていうのが
当初の魅力の一つだったと思うんだが・・・。
そんなに廃装備を求めるなら、普通のメリポいったほうがよくね？
自分達で敷居上げて・・・アホじゃねーの。

どうもモンクがこのかたちにしがみついて、編成の幅が広がりそうにないな・・・
反証も許されない雰囲気だし。

ヒルブレという無限の可能性を秘めた能力がモンクに潰されないことを願う。

>>49
>>48参照

ススス竜竜詩ｗ

そもそも竜騎士はネ実ではともかくｳﾞｧﾅでは
今まで散々寄生虫扱いされてたんだし
突然ちやほやされても複雑だろ

モンクはメリポが染みついてて排他的効率論議しかできないのかよ？

「あった方が良い」程度の装備を必須にしたり、いちいち種族で括ったりしてるのはただの荒らし。
とりあえず

　　　hZ6FBSa1 と Eohse3PQ

はスルー。昨日and前スレでやたらとモンクに絡んでたチンカス野郎。
後

　　　8NLi13b8

も、タルモタルモ五月蝿い。
一人がそのつどID変えてやってる線も否定できないｗ

ガル戦がHPブーストなしでもHP1500か1600くらいあった気がする
竜竜PTなら多少は1人1人の火力落としても大丈夫だから
装備を２，３箇所HPブーストに回せば50%でも８００〜９００キープは固いな
タルタルは廃モンクでも【ごめんなさい】

前衛３枠をサポ忍にするのは火力的にどうなんだろう？
やっぱり時給若干さがるかな

挑発ないと詩人のキープもきつそうだし
ヒルブレが範囲だからタゲ持ってないやつが挑発で肉壁キープもできるのが醍醐味だしな
挑発なしだとキープが詩人のララ一点のみになって結構危険か

すまん。
最後にひとつ。樽モｻﾎﾟ戦　
メリポHP0段　HP装備ブースト無しで1341
どうにかなりそうだね。
いろいろすまんかった。それではおやすみ。

>>53-54>>57-58
ここはヒルブレPTで蝉蝉ファンタジーを抜くことを目的とした時給特化スレだよ。
そういったことも考えたいって人が居るから､このスレに隔離された。

ヒルブレPTの本スレはこっち
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007

>>59
二刀流＜バーサクDAなんだから太刀打ちしようがない。
てか普通に蝉PTすれば？ｗ

他前衛との絡みは本スレがあるでよ。

当方樽モ　強化も装備もほぼ終わってて（あとスファライのみ）サポ忍で削り１９万/ｈぐらい
HPはいつもは１４００ぐらいなんだけど今日初めてヒルブレPT行って来たよ

スレを読んでる限りはさすがに１４００じゃ心許なさそうなので
胴を修羅＞麒麟に、脚を白虎からメレー、足を風魔からデューンに変えてHP１６００ぐらい
初めてのヒルブレPTという事もありまずはHP＞普段の破壊力にしてやってみました

ガルモ　人モ　樽モ　首竜　首竜　人詩の６人で狩場は火山中央２F＋１F
PS2なのでrepは取れないけど、時給は１３０００ほどでした

同じモンクなら分かるだろうけど強化してて装備キチンとしてれば樽でもタゲは取りまくります
それでもやった感じだと１６００は必要ないと思う（無論あるに越したことはないよ）
バサかまえる中に目の前のトロルのオーバースローで４００＋起きたトロールの通常＋狩人の遠隔で
一度だけ死亡　モンクは３人とも同じような状況で一度ずつ死んでたかな
あと何気にマトンが蝉無しでやると攻撃力キツくて嫌でした　

>>61
２つ立ってるのかよｗ

メリポレベルになってやっと戦闘の基本分かってきた
↓
自分だけでなくまわりのログが読めるようになってきた
↓
他ジョブのアビ性能分かってきた
↓
ポイント押さえたキワモノ構成作ってみた
↓
うまく噛み合った
↓
「ボクって頭いい＾＾」
「ボクの考えたこのアイデアは画期的＾＾」
「これを広めれば僕は伝説のカリスマ天才軍師になれるかも＾＾」



やっとマニュアル君を卒業したのは誉めてやるが、
少々鼻息が荒過ぎるのではないか？ｗ

スマン。。。正直
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007
が、立ってるの気づかなかった。。。

それにしてもこれ、スクエニ社員んが考えたんだろ？モモモ竜竜詩でメリポでタゲ逸らしなんざすごい事考えるなｗ
侍が八双星眼で超絶強化が発表される前に、モモモ竜竜詩PTでリューさん他エースの不満の
ガス抜きか？

■e＜今回のＶＵで、侍が超絶強化されました
エース＜俺らどーするんだＹＯ！
■e＜既にモモモ竜竜詩、モモ暗竜竜詩等のＰＴがあるようなので、
　　　そちらでどうぞｗ

上の１６００は必要ない　というのは下限で考えた場合ね
多ければ多いほどいいのは勿論です

だけどネ実だからといって同じモンク達からタルタルは廃モンクでも【ごめんなさい】
とか言われるとは思わなかった・・
悲しいね

効率を追求すれば種族も限られてくるわな

そこで ⊃マントラですよ！参加モンクはマントラ最低限用意しとくように。

>>68
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007
こっちこい

とりあえず樽とか関係なしにモンクはリレイズアイテムもってくることを
浸透させたほうがいいと思うｗ
事故死はこのPTでさけれないしモンク１人死んでも十分チェーンまわるん
だが竜がレイズに行く羽目になるとPT自体が休むか危険を冒して
続行の状態になるんだよね。

廃タルモと
ユニクロガルモの組み合わせが
一番やりにくそうｗ

今1時間だけ行って来ました
一回事故で全滅しましたがペース的には自給12000でした！

とりあえず報告したいこと。

｢魔笛がないと移動できない｣

んですよｗｗ
組んだ後に気づいて結局徒歩になりましたが・・・orz

皆さんも気をつけてください♪

竜が一人サポ黒にするとかだめなん？
インスニは一人減るけどポイズンでヒルブレコストは変わらんけど。

火山はよく利用するんだけど
これからは混むようになるのかなぁ。
他のアトルガンの狩場より空いているのが好きでよく通っていたのに。

ま、竜がメリポしやすい場になるなら、しょうがないか。

詩人で組んできて報告もしてましたが火山でやるときは狩トロルって
どうでしょ。嫌な敵かどうか。範囲っぽいのがあると竜さんが嫌がる
かと思ってプリン近くの狩場を避け、マトンとの戦闘も避けってやり
ましたが、狩トロル感想あったらお願いしますm()mまぁやれてるので
問題なさそですが。

あとモモモ竜竜詩がほぼMax構成だと思ってますが、アタッカー枠サポ戦の
ソボロ侍が入って開幕の花WSで麻痺、その他月WS連射でモと竜のトスで
タイミングがよければ闇連携となるってのはどうなのかなって思います。
八双も導入されますし。ただ、モの火力を削るのは痛いかもしれませんが。
夢想【闇】連携ダメの出方の報告。ここにきて連携ダメで息吹き返すか？
ということで
１．狩トロル、２連携ダメ（侍入り?）が気に掛かります＾＾
メイン侍なおいらでしたm()m

>>77
トスより〆で侍が合わせた方が連携するならよさそうでね？

77です。
WS連射だからトスにもなるし〆にもなるってかんじで
夢想〆が強そうかなと思ったから書いてみた。

八層の性能わかるまで何ともいえないねｗ
現状モンクは両手刀の二倍削るし
偶然連携できたなら良いけど
狙うとTP無駄貯めになっちゃうし・・・。

どっちも速射のつもりなんで狙う前提ではないです。
TP無駄貯めは結構マイナスですから。
現状モンクは両手刀の二倍といってますが、サポ戦いかれると２倍以上
っていってもいいですよ。モンクの片手の殴りと両手刀が競ってる状況
ですし；；

パッチ次第だがサポ侍も面白そうだが
それでも挑発の有無がどうしてもネックになりそう

挑発の枚数が多ければ多いほど詩人も安心してガンガン釣れるしね
挑発１人＋スリプル補佐役なし、こんなんじゃ詩人は怖くて１匹キープが限界だ

寝かしキープ中の敵が起きても、挑発入れておいて立ち位置を調整してるモンクが
かまえるカウンターでそのままキープしてるのは有る意味スゴイｗ

>>82
まて、侍の追加アビは「両手武器限定」ではないのか？

バグ技つかってんなよ^^;;
修正要望送ったから

ｼﾞﾗｰﾄの頃からあるこの仕様をﾊﾞｸﾞって言ったら空蝉もﾊﾞｸﾞだね(*^_^*)

竜さんまで効率厨になるなんて；；

>>87
ここの住人は大半がモンクだ。
竜は別スレの方でまったりやってるから安心汁。

モンクを悪者に仕立て上げようとしてる人がちらほら見えますね。

なんか、努力して竜が探し出した盾役に嫉妬してケチつけて
荒らしてる人がいるね。そうやって仲たがいさせて、
新しいメリポ構成潰そうとしている人おつ。

戦忍荒らし
↓
「蝉メリポマンセー」詩人騙り
↓
「メリポジョブ来るな」竜騙り
↓
「竜モ詩しか来るな」モ騙り　←今ココ

最近、ヒルブレＰＴ作ってる者なんだが
面子集めで苦労するのがサポ忍用装備しか持ってない人が多い事

でテキトーユニクロＨＰ装備に・・・

サポ戦用ＨＰ増強装備の充実も課題だし、テンプレ入りしたいトコ

>>89
かといって竜が一気に天狗になって効率！効率！騒ぐのもおかしな話だし
詩人だったら効率求めるんだったら普通のメリポ編成で組んだほうが稼げるからな。
消去法でいくとモンクしかないない

竜騎士は低級なりに頑張ってるんだから応援してあげようじゃないか。

メレークラウン ：防23 HP+5% STR+5 敵対心-3 モクシャ+6 Lv75〜 モ
メレーシクラス ：防44 HP+5% VIT+5 リジェネ ヒーリングHP+6 Lv74〜 モ
メレーグローブ ：防15 HP+3% 攻+16 モクシャ+4 チャクラ効果アップ2 Lv73〜 モ
メレーホーズ　 ：防31 HP+6% AGI+4 蹴撃+5 モクシャ+5 Lv72〜 モ
メレーゲートル ：防15 HP+4% DEX+4 ガードスキル+12 かまえる効果アップ Lv71〜 モ

モンクの装備見本
頭：メレーorワラーラorペルワンor玄武
胴；メレーorペルワンor羅漢or麒麟
手：メレーor坂東武者or青龍
脚；白虎佩楯orメレー
足：メレーor風魔の脛当

ぶっちゃけ、もしこの構成で蝉メリポ超えられるとなると戦士が何の存在価値もなくなるな。

HNMも裏も空もメリポも。
No.1もOnly-Oneもないジョブ、それが戦士ってなりそう。

最初のスレでHP1700確保していれば、モンクの種族はなんでもいいって
FA出てたよね。無用な騙り荒らし減らす為にも、それテンプレ入れて
おいた方がいいと思う。

ﾘｭｰｻﾝもﾓﾝｸもｶﾞﾝﾊﾞﾚ。蝉PT以上の鬼釣りやってみたい。

カルボ食ってマドメヌはどうか。
ＨＰ重視だと命中足りないかな。

マドメヌならリューサン肉食えるな。
モンクと違って、スピベ無いならライフつけれるし。

>>95今まで竜がそれだった訳で…

でもNo２か３にはなれるだろ？戦士は

竜はソロが強いっても獣忍黒シ赤のが上だし、その他は下から数えた方が早い

戦士ｲﾗﾈにはなりえないよ

>>95
あんこくさんとさむらいさんとからくりさんに謝るべき

>>95
そんな事は無い。
でも最近蝉メリポが猫も杓子もやるようになって、本来の意味を見失ってる人が
参加してる確率高い。無意味に固定しようとしたり、タゲ取れてないのに
〆WSやったり挑発忘れてたり、何よりも蝉の張替えがいい加減になって
被弾しまくりのが多くてねえ。MPｶﾂｶﾂｯｽﾖｫ

前スレで「俺も俺も〜」みたいな感じで人増えた時に、なんで「竜モ詩」
なのかという理由をまったく読まず「俺のジョブも入れる筈、ううん知らない
けど絶対そう」な人が大量popしたけど、正直それが恐かった。本来の意義を
見失うと今の似非蝉メリポPTみたいなのが増える結果になるから。

自ジョブのアイデンティティを特化した形で戦法を提案してくれればいいのに、
無理にモと同じ戦法で入り込もうとする所がおかしいんだよなあ。
自ジョブに愛は無いんだろうか。

ってか冷静に考えたら元凶は戦&忍の中の人なんだよな
蝉+挑発を両立できねージョブはいらねーｗｗｗｗざまーみろーｗｗｗｗって言ったり
他ジョブを徹底否定しなければ弾かれ者達が新たな戦術を考える事もなかったろうに

自業自得

戦忍たたきはスレ違い。
嫌効率厨もスレ違い。
俺たちは、このやり方で天下を取るんだ。
そういうポジティブなスレだろ？

弾かれ者が人気の詩人様誘ってるんじゃ意味ねーわな。
蝉PTもヒルブレPTも詩人待ちになるだけじゃねーか。
否定されたから否定しかえすとか馬鹿じゃねーの。

ところでナが圧倒的に茅の外だな。

>>102
忍リ詩赤以外【いりません】とか言ってたアフォがどうするか見物だよなｗ
手のひら返すか、｢まだ蝉の方が〜｣と虚勢を張るか。
竜メリポに完敗してグゥの音も出なくなって顔真っ赤にしてるところ見たいなｗｗｗｗｗ

とにかくこのスレは時給特化を求めた隔離スレなんだから、
どこまでも駆け上がって欲しいね。

今日とか平日でガラガラだろ？
良い数字出るのを祈るよ。

>>104
ナは本スレ対象。
一部NMやBC等、局所戦でヒルブレ盾に活躍できるんじゃねーかな。

蝉メリポに拘らなくてもいいんだっていう意識改革の為の宣伝スレみたいなもん。
　>俺たちは、このやり方で天下を取るんだ。
いい響きの言葉だな。

新たな構成の云々は別スレでやってるんだから、こっちではいかに宣伝が
上手くいくか(結果をヴァナで示せるか)を考えるだけで良い。
こっちが上手くいけば向こうのスレで生まれた構成の後押しだって出来るんだしさ。

行ってきたので報告
モモモ竜竜詩で火山のトロル
独占状態でなかなかウマかったです
ただやっぱり事故が多い編成ですな
エルモ（俺）一回、ヒュムモ一回、タルモ三回死んでました
なにがつらいって、よく死ぬわりに高位レイズが無いのでロストが痛い
最後の方ではリレゴル回し使いしてました

この編成、死ぬか死なないかはリューサンのヒルブレのタイミングっていうより、詩人の釣り次第です
今回のPTでも終盤詩人とタルモの間で殺伐としたやりとりがありました

感想まとめ
・高位リレイズアイテム必須！どんなに安全そうでも危機は突然やってくる！使用をケチるな！
・釣りとチェーン管理の腕に覚えのない詩人は胃の痛い思いをすることうけあい！いやなら修行すべし！

以上です

銭投げもせず無限回復してるのがバグじゃないって？
蝉はギル投げてんだよ^^;; バグ修正要望送りまくってるから
覚悟しろ
からくりだって修正されてんだぞ^^;;;;;

>>109
ＭＰ消費してるから回避した。

>>108
何があったかは詳しく書いて無いからわからないけど
タルモ死にすぎじゃね？
詩人の問題ってよりもタルモに問題があった様にしかみえないんだが・・・。

とりあえず、ウィルムアーメット持ってない竜は希望出すな、でFAだな。
マジ寄生虫うざい。
メリポ欲しがる前に、まず必要な物用意してこいよ、と。

裏LS入れば、竜AF2なんぞ半年以内でコンプできるだろうに。
ウチの裏LSだと、誰もロットしないから竜ジョブ取ってないやつにまで流れて、
「うはｗｗｗマネキンにでも飾るかｗｗｗ」なんて言ってるくらいだ。

もう一度言う。
ウ ィ ル ム ア ー メ ッ ト 持 っ て な い 竜 は 希 望 出 す な

>>112
じゃあモは空とAF2、詩人はシャイル胴なかったら希望出すなですね＾＾
戦士乙としかおもえねえ

>>112は馬鹿
でＦＡ・・・よろしいか？

空蝉クセーなぁ^^；
ホントせんしｗはカワイソスｗｗうぇｗｗうぇうぇｗｗｗ

現状、リューサンが居ないのが辛いよな。
外人ならいっぱい居るが、システムが説明しずらいｗ

>>108
とりあえず時給を出してもらおうか。

>>111
タルモはちょっとHP少なかったかな
1500-1600くらい（うろおぼえ）
シャウトで人集めて、そのときにみんなに主旨を説明してHPブースト装備を倉庫から引っ張り出してきてもらった
タルモもありあわせのものを持ってきたんだが、あえて競売で装備を買ったりはしてなかったみたい

>>112
モ騙り乙

>>108
釣りで死人が出るっていうのがよくわからない。
どのメリポでもそうなんだけど、釣りをする時はライバルPTいっぱいで
奪い合いとかでもない限り、だいたい横に1匹寝かせて置くぐらいの
ペースで釣っている。火力が無いPTだと普段通り釣ると溜まっていく一方なので
その辺はゆっくり目にしたりと調整したりね。

で、モモモ竜竜という火力がありながら溜まった物を消化出来てないって
いうのはちょっと考えられない。タルモが死んだ時の状況はどうだったの？
横に置いてたモンスが起きてたまたま挑発してたから殴られて死んだとか？
ヒールブレスはちゃんと撃った？他のモはその敵に挑発をした？

もし詩人に問題があるんだとしたら、死ぬ人にそこまで偏り出ると思えないんだ。
もうちょっと状況をよく思い返してみてくれると、今後の立ち回りの参考になる。

事故死についてだが、からくりトロルのマトンの攻撃が妙に痛い。
特にカウンターを返せない射撃マトンがやばい印象。
通常２００＞射撃２５０＞ＷＳ５００で死亡とかある。
射撃マトンやる時はリキャと相談でかまえる切ったほうがいいかも。
他のマトンも強いけどね…

ｷｬｰｶﾗｸﾘｻｰﾝ

タルタル前衛に対しては何しても気になるからなぁ
タルが挑発して死にそうになってもムカつくし、しなくてもイライラｗｗｗｗｗｗｗ
俺短気だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

竜はひとり、ウィルム持ってたな
あれはいいものだ

>>116
書いてるうちに続報来てた。
HP1700ぐらいが目安らしいので、ちょっと厳しそうだね。
一応、事故死防止の為のtips作ると
　・本当にヤバイ時までチャクラは温存する（チャクラ装備持参）
　・本当にヤバイ時はディフェ張ってバーサクかまえるを切る
　・もしTP溜まってる人いたらスタンWSを緊急発動
　・詩人はその時キャンプにいて余裕があったらララスタン
こんな所かな？

ウィルムの有り無しはデカすぎ
なんでこんな性能のものをAF2みたいな取りにくいアイテムにしたのか・・・

それにしてもボムクィーンリングとか血玉の指輪取っておくべきだったかな〜
それがショックだな〜、アベンジャー優先でボムクィーンは他の参加者にあげたんだよな〜

>>123
しかもザルカドロップだしなー
入手条件としてはかなりきびしめ
かといってないとm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰかと言われるとそうでもない

>>108
ちょｗｗｗそれは死にすぎだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
釣り以外になんか問題点は無かったか？
エレジーは入れてた？蝉用と思われてるけど
肉盾こそ一発で生死が分かれるから重要と思う

死にすぎﾏｽﾞｰな噂が流れる様な事は避けたい

釣りに関して言えば　モモ竜竜赤詩　にしたらほぼ解決するはずだ
問題はヘイストなどでモ一人分の火力を補えるか？
数回死ぬのが減ると計算するならロスト分や衰弱中の戦力ダウン、チェーン続行などで
かなりの時給ＵＰなんだが

>>126
モモ竜竜赤詩も十二分にアリだと思う。
蝉メリポも蝉蝉蝉蝉赤詩ってのと蝉蝉蝉白赤詩って2パターンあったし。

AF2無しを一人分と考えて、
竜2．5人分の回復力が高時給へのノルマだろうね。

時給1万で良いなら両者AF2なくても良いが、12000↑狙うなら一人は欲しい。
二人居るとヒルブレ一回で800↑回復するから、
事故死も減るしﾘｭｰｻﾝの殴る時間も延びる。

有無は確かに時給に関わると思う。

今まであまり価値が無いように言われていたHP装備に重要な使い道が
出来てる現状はいいことだよね。これからちょっとづつ集めていけば
それでいいさね。それまではHPブースト食事で我慢の子。

ウィルムも、ヒルブレPTがメジャー化すれば絶対に代価品が出ると踏んでる。
それまではなんとかして裏で取るしかないけど、現状後衛ばっかで
後衛AF取り合ってる状態なので新規設立の裏LSで無い限りは歓迎される
と思う。前衛AFってすぐに希望者行き渡って来なくなってしまうのさ。

78 ：既にその名前は使われています ：2006/10/16(月) 09:40:25.32 ID:jOXgusxr
昨日　モ/戦　モ/戦　竜/白　竜/赤　青/ナ　詩/忍　野良メリポ行ってきたので報告
火山トロル奥の広場のエレ沸かない方の場所で狩り
竜２人ともAF2頭無し　アルゴン　有り
モ２人も白虎麒麟メレー　一切無し　マントラ1有り
４時間やってトータル45000の稼ぎ　事故死無し　バラバラ無し
ちなみに自分詩人でリダしました

79 ：既にその名前は使われています ：2006/10/16(月) 09:40:50.65 ID:jOXgusxr
>>78
詩メイン釣りandキープで他も同じ

んで青なんだけどサポナ+サンクリフレ+青魔法オートリフレで3/3secでMP全然枯れなかったです
途中popadddでシープソングでも普通に寝てたしね
青/ナなんでモとかHP赤くなったらフラッシュやヘッドバットで事故死回避できた
釣り間に合わなくなってちょっと間が空いた時は青の　癒しの風　でケアルガ代わり
青さんも結構削れてたから補助+αで意外といいかも
火力的にはモモモより落ちるかも知れないけど気にならなかったな
青さんもメリポに居場所で来てうれしいって言ってたし
この構成なら詩釣りの代わりにシーフや狩人、暗黒等でも問題ない気がした
シープソングとかの寝かしあるしね
狩人なら離れた位置で影縫いキープできるし
青入れることによって詩人の代わりが何でもいいような気がしてきた

以上　メイン詩人による野良メリポ報告でした

AF２無し、モ３でなくても時給1万超えた報告。

やはりこの戦法はイケる。

モ３じゃなくても、って…
青が入ったからとは考えないところがすごい

133はいちいち荒らしに来なくてよろしい。
132はコピペ元スレで既に青の行動について認識してるだけ。
向こうで既に語られてるからいちいち言わなかっただけだろ･･･常識的に考えて･･･

>>131
時給を追求するならジュース飲んだりバラ入れて
金剛や各種弱体＆攻撃青魔法を駆使すればもっと良かったはず

まぁこれはコピペで時給ＵＰを追求したＰＴじゃないから仕方ないが

>>135
この報告の真価は｢4時間事故死なし、しかもAF2なし｣にあるんじゃないだろうか。

AF2を2枚揃えて、モがヤヴァイ時のチャクラ等の立ち回りを洗練させれば、
十分モモモ竜竜詩でも事故無く行けるだろう。

時給15000↑が見えてきたんじゃないだろうか。

おはようage(　´∀｀)

ちょっと死にすぎな報告があったんで、竜騎士へのアドバイスを。
ヒルブレは最低マクロ２つは用意しましょう。ディアでのヒルブレと、バでのヒルブレとか。
コレなら、対象のHPがごっそり減った場合でもヒルブレ２連発、３連発とかで凌げる場合があります。
飛竜がヒルブレ吐き終わる前に次の魔法唱えるくらいのタイミングで行くと、隙なく連発できる場合が多い。

ただし注意しなければいけないのはバ＞バとかは×

詠唱が早すぎてヒルブレ吐く前に次のトリガーとして発動しちゃって、結局ブレスはかなくなっちゃう。
個人的にオススメはディア＞バ＞ディア＞バ・・・がいいかな。

>>131
サポナと青魔のオートリフレは重ならないんじゃなかったかな・・・

【テンプレその２】 （モンク用）
　　　　( ＾ω＾)つ【アップルパイ】
モンクはサポ戦士で常時バーサクかまえるを基本とします。
HPは1700〜が望ましく、増えれば増えるほど事故死の確立が減ります。
HP33%〜50%ぐらいに減ったら竜よりヒールブレスの回復が来ます。
他モのHPがそうなったら、事故死防止の為に挑発でタゲを取ってあげます。

チャクラはヤバイ時の為に温存してください。事故死防止に繋がります。
チャクラ効果アップ装備の着替えマクロがあればなお良し。
WSは最もダメージの狙える物で、例外として緊急時にタックル撃てると○。
事故死しそうな時は、ディフェ張ってバーサクかまえる切るのも勇気のうち。

武器は、デスト。次点でワーグ。
防具の最優先はHPアップの物。ある程度HPを確保出来るのならば、
羅漢やダークやカニの防御系も良いです。残りで命中を確保。
食事は、HPアップの物を取ると更に安全度が上がります。

　　　　( ＾ω＾)は食事の効果が切れた。
はひぃぃ、もうらめぇぇぇ！せるびなみるく出ちゃうれすぅぅ！！

時給１万越えるだけならモンク２で良いのはFAが出てたはずだが・・・

>>139
ワロタｗ

懐かしのエルモを思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん〜・・・
マジネタだったのね。
Uchino鯖でも流行りだした。

>>138
たぶん、MP凹んだ時に青がバミに着替えてたんだと思う。報告者は詩人だから、
釣りに出てて見落としたんだろうな。たまたまMP見た時にバミ着てたんじゃね？

でも、青は相性良いだろうね。多段系を控えめにしてヘッド・補助魔法主体なら、
MPも余裕あるだろうし。ヒルブレ発動までの僅かな隙間を、スタンで埋められる
のは大きいと思う。素でケアル4・ケアルガ持ってるし、範囲スキンもあるしね。

ヘッド、フラッシュ、金剛使えるのはかなり安定感ありそうだ

ヒュムモだけど今軽くHP装備集めてみた
ワラーラ
ペルワン
ベヒマン
坂東
キャシイヤ
血玉の指輪
ボムクイーンリング
これにメリポHP+8で1950超え
タルでも1700はいけるんじゃね？

うん、タルで食事込みHP2000ぐらいいったって報告あったから、
限りなくブーストすればタルでも全然問題無いと思う。

>>139
モンクはHP減ってきたらHP装備に着替えればいい。
点滅しまくってもヒルブレには影響ないし、最善を尽くせ。

ここでﾘｭｰｻﾝの装備についても考えるべきではないか？

ﾘｭｰｻﾝは火力としても大きなウェイトを占める。
いい装備を纏めればモ以上に効果があるぞ。

WSは大車輪だろうな。
サポ白でも安定して500↑出る良技だ。

普通に競売で買える装備しか持ってない。
競売で買えてもバローネは持ってない。高いから。

シャイル胴もってない

現実的に考えるならアサルトジャーキン。
攻撃力がうんと上がるし、お金もかからないのでマジオススメ。
バロ胴はぶっちゃけ趣味装備ですよ。

シャイル胴無くてもぶっちゃけ困らないし。歌の切れる時間さえ
きちんと計って先に上書きしていけば同じ仕事が出来ると思うよ。
どうしても詠唱マイナス欲しいって言うんだったらイギト胴で
十分に代用出来るから、そっちを狙ってみたら？

モ/戦　暗/ナ　侍/戦　青/忍　竜/白*2　でやってみた
釣りは暗黒騎士　サポナはオートリフレ狙い
repは不覚にも自分の以外途中までフィルターしてたので無し
時給は9600(指輪無し)
火山扉越えて　ワモーラエリア越えた先でキャンプ

青は金剛での補助　寝かせ援護　弱体多少　＠は殴り
暗黒は釣ってきて寝かせて状況次第で殴り参加
竜は1人がAF2頭　AF+1脚　ワイバーンメイル　ホマム足　アストレガー　ワイバーンパーチと装備して
回復量が440ぐらいまで伸びてた

身内のみだったので試せた編成だが、時給10000弱なら竜*2以外選ばないかもしれない

昔はネタだった大車輪が注目される時代に・・・

ごめん、○○持ってないとネガるつもりは無かった。参考までによくあると思われる自分の装備晒す。
どこをどうするかとか、議論の種になれば幸い。

武器：メザラク
投擲：アンゴン
頭：竜の骨みたいなの。名前忘れた。ヒルブレ時AF
首：剣きょう
胴：スコハ
手：なんとかミトン。攻＋あるやつ。名前忘れた。
腰：ライフベルト
脚：バローネ
足：ヒュム種族２
耳：メヌピ、なんか最近追加されたバードキラーついてるやつ。名前忘れた。
指：スナリン＊２こ

どうみてもユニクロ

モはHPブーストしつつ、矛装備が基本みたいだが
ﾘｭｰｻﾝは完全矛装備が良いのかな？
AFもヒルブレ使う時だけ装備すれば良さそうだし、ﾘｭｰｻﾝの廃装備って気になるな

>>153
報告乙！
青暗侍あたりは今、こっちのスレで旬なので是非にこちらにも。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/l50

>>156
多分リンバスとかで出る赤いやつとか。名前忘れた。

なんか俺、アイテムの名前全然覚えてない。ヤバイ。

ﾘｭｰｻﾝの廃装備ってホマムじゃね？

俺の装備を晒す

武器:ラヴハルバード
頭：エース、AF2頭　AF1頭、ヘカトン+1
首；ラヴトルク、ジャスティストルク
手：ダスクグローブ+1、アルキオ
胴：ホマムコラッツァ、ヘカトン+1
腰：DCブレー+1
足：ホマムガンビエラ、ヘカトン+1
耳：ブルタル、ロケイシャス
指：スナリン+1*2、ラジャス、フレイム
矢弾：アンゴン、ヴァルチャストーン



脳内乙！！！！！！

この構成いいねーこれが広まれば無理矢理メリポジョブ入りしようとしてるもんくｗがいなくなってうれしい＾＾

フルホマムはいいよ。
HPMPが+127もされるから、ナカナカにこのPT向け。
ケアルガ２撃ってもまだMP100以上余ってたりとか
安定感はグッと上がる。

・・・が、現実にはそんな竜騎士ほとんどいないネ。

今まで裏空海と縁が無かったからな。
アンゴン追加でようやく各所で働けるって感じか。

腰にブレーを巻いてるのか。ちょっと使い方が違うけど、大丈夫なのかｗ

フルAF2より敷居高いなｗｗｗｗ
ちとﾘｭｰｻﾝの装備わからないのでテンプレサイトぐぐってきた。

ttp://www.my-drug.com/ffxi_drg/equipment.html

>>164
クンカクンカウォオオ


腰：スピベル
脚：DCブレー+1

まぁ脳内ですが

ホマムって凄いな、ファストキャストだの飛竜HP+50だの
ヒルブレPTには有難い性能だね。
命中も合計で＋３２だし、これフルで持ってる人は肉食も良さそうだね。

>>１５８
私の頭の中の消しゴム思い出して、ちょっと心配ｗｗｗ

おい！！これまじネタか？ｗｗｗｗ

ぶっちゃけモンクよりもリューサンの装備のほうが時給に直結すると言ってみるテスト

やっぱ頭AF2はあると無いとでかなり変わる

ここらでスレ整理

※ここはヒルブレPTで高時給を目指すスレです

ヒルブレ中心の変わった編成、マッタリ派はこちらへ
【Mikanたん】ヒルブレPTスレ【テラスゴス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/l50

>>165のは古いやつだね。
現在のテンプレはこっち
ttp://web.chobi.net/~dragoon/

色々書いてあるからヒルブレPTやってみたい人は読んでおくといいかも。

竜AF2頭は時給ってか、やっぱり安全性の面で出来れば欲しいってのは
かなり前から言われているけど、そこ以外の部位で現実的な装備を
試行錯誤するのも楽しいんじゃないかな。
ペルワンとか頑張れば取れる範囲の物に絞ってだけど。
要は、この構成が普及したとして誘った人がだいたいそんな装備している
ぐらいの普及率を目指して。

>>170
効率を突き詰めて時給を上げるスレといいつつ、テンプレがいい加減なのは何故なんだぜ？
立てたやつが悪いんだろうが、次スレがあるのなら、もっとわかり易いスレタイと、妥協の無いテンプレにするべきなんじゃないかな。
>>1からテンプレまで一通り読んで、効率主義スレだと思うやつはいないと思う。

とりあえず　スコハネをペルワンにしてこいってかんじかな

おｋ。頑張ってペルワン取ってくる。

過去スレ見てきたけど、
今の所ヒルブレptの最高時給って
モモ狩竜竜詩の13000なんだね。
ほかあった？

このスレで出た最高は13000かもしれんが、昔竜スレで16000（女帝込み17000）が出たという報告があった。
構成とかは覚えてないので興味があったら過去ログをあさってみてくれ。

火山の他だと、ルフェなんかはどう？
竜の突が生きる場所だし。

モモモ竜竜詩で女神なし14000もあったよ。

このPT前衛実質5人なんだな
そりゃ殲滅早いわw

しかも前衛が規格外のモ/戦
そりゃあ強くて当たり前だよな
竜騎士の絶対数が少ないし苦手な狩場も多いからスタンダードにならんと思うが
モンクに対する風当たりはまた厳しくなると思うよ
実際、モンクの性能が良すぎるのは事実だし

ルフェは範囲がきついからな
肝心の小竜が落ちては元も子もない

モンクが攻撃に関しては強いのなんて今に始まったことじゃあるまいに
モ／戦という禁断の組合せを活かせる事がヒルブレPTの楽しいところだ

>>182
範囲以前に羊を相手にした場合全滅フラグが立ちやすいので危険かな
むしろテリガンのマンティとか　ビビキーのエフト・ダルメルじゃないか？

>>173
立てた人がヒルブレ普及の別スレあるの知らなくて普通のスレと思って立てたから今回は仕方ない。

大咆哮が超危険ってゆーか全滅確定だ
ヒルブレ発動条件がメッチャ厳しくなる上に小竜のＨＰも減るから
回復量も激減ダメポ

ハンパなHP装備のまま殴るよりはヒルブレ時に着替えた方がいいと思う。
ってことで目ぼしいHP着替え装備一覧表、取得難度高いのに増加量低いのは省いた。

【頭】
ワラーラターバン(+30)　玄武兜(+50)　メレークラウン(+5%)

【首】
シールドペンダント(+20)　体錬の首鎖(+20)

【耳】
シールドピアス(+10)　不眠のピアス(+15 Rare)　幽界の耳(+15)　避雷のピアス(+20 Rare)
ピジョンピアス/+1(+20/25)　血玉のピアス(+25 Rare)　イントルダーピアス(40MPをHPに変換)
フィジカルピアス(25MPをHPに変換)　キャシーイヤリング(50MPをHPに変換 Rare)　モルカカピアス(+35 T Rare)

【胴】
スコピオハーネス/+1(+15/20)　テンプルシクラス(+20)　ペルワンカザガンド(+20)
ブラッディ/カルネージアクトン(+20/25 50/60MPをHPに変換)　メレーシクラス(+5%)
カスタムチュニック/ベスト(+32 H)　マグナジャーキン(ボディス(+24 E)　ワンダーカフタン(+36 T)　サベジパレーツ(+32 M)

【両手】
オギュゴスの腕輪(+20)　エンケラドスの腕輪(+25)　ガーデン/フェロニアバンクル(+30/35)
パーラスの腕輪(+35)アルキオネウスの腕輪(+40)　青竜篭手(+50)　メレーグローブ(+3%)
坂東武者の篭手(+3%)　クリークM/Fミトン(+65 T)　リバーガントレット(+60 M)


【指】
ボムの指輪(+15 Rare)　躍動の指輪(+15 Rare)　ライトリング(+20)　サットヴァリング(+30 Rare)
血玉の指輪(+50 Rare)　ボムクィーンリング(+50 Rare)

【背】
デザートマント(+10/15)　ベヒモスマント/+1(+20/30)　ストームマント(+30)
ギガントマント(+80) エンパワーマント/+1(+10/15 +1%)　マーリドマント/+1(+2/3%)

【腰】
パワフルロープ(+20)　ブロンズ/シルバー/ゴールドモグベルト(+1/2/3%)　オーシャンベルト(+30 H)
オーシャンサッシュ(+45 H)　フォレストサッシュ(+30 E)　ステップベルト(+40 T)　ステップサッシュ(+60 T)
ジャングルベルト(+30 M)　ジャングルサッシュ(+45 M)　デザートサッシュ(+30 G)

【両脚】
テンプルホーズ(+18)　メレーホーズ(+6%)　ワンダーブラッカエ(+21 T)

【両足】
テンプルゲートル(+12)　マーリドレギンス/+1(+20/25)　ルートサボ(+35)　メレーゲートル(+4%)
マリンM/Fブーツ(+60 H)　サベジゲートル(+16 M)　ワンダークロンプ(+20 T)　クリークM/Fクロンプ(+35 T)

【投擲】
ハッピーエッグ(+1%)


長くてｽﾏﾝ。

投擲は昼ならフェンリルストーンがHP+30
夜間も回避+10だから元が回避B+なモンクにとってはハッピーのHP+1%並の期待はできるかも。

タルです
実験してみたけど
サポ戦士
メレー手脚足とギガントマントで1700いくね。
あとはワラーラとか付けてるけど。

モンクさん、ウニの軍艦巻きを注文しなさい

牛鍋奉行が食べたいデス

昨日ヒルブレＰＴしてきたけど。構成はモｘ２竜ｘ３詩人で自給は１万ジャストくらい。
サンクションはボーナスＬＶ１でした。結果は2時間でモンクさんが1人の方が1回死亡と。
自分は竜での参加でしたが、ＷＳはメインは足払いでいいかもとおもたｗ
ナタイプ、赤タイプにアンゴン使用で（プロとか入ってるため、詩人さんは釣りで忙しそう
なので強化はあるものとして）
モｘ２の構成だったので、結構ヒルブレする事が多く、ＨＰ赤字＞足払い＞ヒルブレで
安定かなっと、途中からそちらに移行、結果、状況次第ですが、自分は足払いのが
よさげでした。目に見えないとこで敵のＷＳを未然に止めれるとおもって、金剛のスキン
分のダメ与えてる事にした。（脳内で）

誰かモンクと竜騎士と詩人が肩組んで笑ってるAA作ってよ

狩戦暗が分解連携で相性いい時に肩組んでたAAみたいなやつさーｗ

金剛の足払い止めは成功するとかなり有効ですね

ところでリューサンに質問。
キュアブレスはサポ後衛でWSを打つと発動でしたっけ？テンプレにはその様なことを書いてますが。
だとしたらワイバーンやるときにWSを温存しておいて
キュアブレス→パラナ　で範囲マヒに対処できますか？

>>195
出来るよ
まあ代わりにWS撃っても攻撃ブレス吐かないけどね

>>195
後衛が竜にパラナ
竜がパラナ起動ヒルブレでモソク回復でＯＫ
ＴＰ溜めとくとかもったいない

足払いもイマイチ、ガ系とか止めるから兎も角止まるか出るかも分からんのに足払いは無い
大車輪で５００ダメ
足払い三回に一回金剛止めないとダメだぞ？
足払い→ヒルブレに関しても
もう一人の竜とヒルブレのタイミングと合わなければ自分のヒルブレ発動が潰れるぜ

>>197
話題になってるヒルブレPTに「後衛」なんていないだろ

詩人はサポ忍だろうし、どこからパラナ飛んで来るんだよｗ

ワイバーン狩りするならTP温存が安定だと思うぞ。
WSは麻痺らないし、当たればワイバーンスタンさせられて事故死確率も下がる。

>>198
段丘行くならモモ竜竜赤詩じゃね？
この場合殴る赤じゃなくて後衛赤で

>>199
>>197の話は金剛なｗ

>>197
たぶん足払い>ヒルブレは潰れない。
発動までに結構時間あるので、バ系の０．５詠唱で余裕でした。
それと金剛を止めるんじゃなくて、止まったらラッキー程度。目的はスタンによる動き止め
竜やってるっぽいからわかるとおもうけど。足払いのスタンは結構長めな事が多いっぽ。
ｌ金剛を目押しで止め様としたけど、フィルターで他人の魔法とか入れてると、ログ次第で
は結構シビアかな。足払い自体のダメが１５０とか+スタン（一方的に安全に残りＰＴ面
が殴れる時間）と考えてみてくれ。ｗ

まぁ試してみないと分からないが
足払いしたからって事故はそこまで減らないと思う。

削りに関する利点はたまーに金剛止まることを考えても大きく劣るし
あえて足払いなんてする利点はないんじゃないかな。

それよりもモンクがHP装備充実させた方がよほど事故減ると思う。

トロルのHP1/3（WS連発モード）から足払いすると
スタンしてなにもできないままトロルが沈んでいく場合がある。

これがけっこう爽快ナンダナァ

脳内否定する前に試してみろだろ

足払いは有効だと思うよ。
かなぁぁぁり昔の話だけど、LvあげPTで墓をリューサンで行くというのがあった。メリポじゃないからね！
ナ竜竜竜赤詩 リューサンは全員サポ戦士でブルードナス装備、元々高いD値で打属性に変わるので通常でガシガシ削れる。
でWS時は突き属性に戻るってことで全員足払い。
サポ戦士のリューサンがTPたまるの早いので本当に敵がスタン状態になってる事が多いという戦法。

忍忍忍が蝮刀改（スタンのやつ）を持つと有効みたいなもんかな
足払いのスタンが長く効くのは初耳だった。

どうもスタン系ＷＳのスタンは使用武器の間隔依存っぽい

>>207
足払いはスタンWSでは発動率・時間共に秀逸

ﾘｭｰｻﾝすげぇ！足払いってそんな使い勝手良かったのか。

レリック系で撃てってことか！

足払いにはソロのときよくお世話になるからな　ソロかじってるやつなら分かってると思う

PMとか裏のモンク対策でもだいぶ役に立つんだよ「足払い」。

足払いの効果時間ってそんなに長いのか、
てっきりタックルと同じようなものかと。

それじゃ上手くTPタイミングあえばワイバーン相手に開幕気味な足払い便利？

シュリーク（範囲麻痺）きたら足払い→キュアブレス→パラナ（モンクに）が最強

むしろリューさんにはエンシェントサークルという最強の技ｇ

>>215
キュアブレスの対象ってランダムだよね？
竜にきたらいいが全部モンクにいったら困ったことになるな･･･

まぁモモ竜竜赤詩なら大丈夫か。

>>216
本体優先
本体の麻痺がなおってたらパーティメンバーリストから上からが優先

>>217
【なるほど。】
ワイバーン開幕で竜どちらかのTPが多少たまってれば安全か。

前回初めてやってきたんだけど
ﾀｹﾞとりまくるﾓﾝｸは殴ってるモンスじゃなくて
詩人が新しく釣ってきたモンスに挑発でｻﾎﾟｰﾄするくらいで良いの？
あとは相方がHPﾋﾟﾝﾁのときくらいで良いのかな？

よく分からんかったから前回なんでもかんでも挑発入れまくってたけど(・ω・)

それでよい。
蝉PTでも一緒だけど、誰か一人が開幕挑発役、相方ピンチに挑発
もう一人が寝かせたモンスに挑発。
ただしララの効果は役30秒。釣って来て、寝かせてすぐ挑発すると
起きる頃には挑発のヘイトが消えてるって事もある。

>>219
誰かのＨＰが５０％切ったら挑発でおｋ
自分にタゲ来てたら詩人が釣ってきても挑発はしない方がいい
他のタゲ取ってない人が挑発

>>219
・開幕(これは開幕挑発役をある程度決める)
・釣ってきて寝かしてあるモンスが起きたら(あるいは起きる直前)
・タゲ持ってるモンクが大ダメージ受けて残りHPがヤバイとき

挑発タイミングはこの辺じゃないかなー。

ｻﾝｸｽ
ちょとINT上がったわ　o(｀・ω・)oｵｽ

戦士は戦/モで両手斧もちゃいいんじゃねーか。
どっちかと言うと60台以降の常時バーサク盾として戦竜*2赤詩コ。赤も殴る。

普通に回避ダウン技（シルブレで40ダウン）あるし・・・。半減したら潜在リング発動でWA増えるし。
どっちにせよ戦士は他人のサポをおいしく食えるわけだ。
やばいのはHP半減のとき以外は蝉使わずひたすら殴り専念を求められる忍者かと。

ガル戦/モだと結構ＨＰ多くて良い感じかもね
でもこの構成についてなら向こう側のスレで話した方が良いのかな
面白いし歓迎される話題だとおもうよ

サポモはウンコだぜ！サポシのがまだマシ
理想はサポ侍か竜

>>226
ほぅサポからくり士かー
斬新だなｗｗｗ

両手斧のカウンターって強いんじゃね？
サポでJA集中って使えたっけ？
使えるならアグと集中併用して肉食も出来ないかな？

戦士みたいな寄生虫はいりません＾＾

>>228
集中が+20で2分、アグが+25で3分だから、常時+20程度は保障されるな。
カレー食ってもいいかもしれん

そうそう
サポからくりサイコー…っておいｗ

サポで集中使えるが５分アビで効果時間２分で命中＋２０だ
素のカウンターの発動率はイマイチ

やべええええｗｗｗｗ
詩人だが、蝉蝉蝉赤白詩に飽き飽きして脳筋の世話なんてしたくねーと思ってたのに
もう、黒もしくは召PT見つけて遊ぶくらいしか無いと思ってたのに！
竜様にご奉仕したくなってきたぜえええええええええ！！

これから詩人でメリポ希望出す時は
黒or召　もしくはモ×3竜×2PT以外お断りってかくぜえええええええ！！！！

でも、モンクはメリポ希望居るからいいとしてキージョブの竜様が見つからない；；
このスレを広く知らしめて、竜様も安心してメリポ希望だせるようになってほしいぜ！

私はこれをナイアガラ足払い戦法を命名したい

ナイアガラ殺法
ナイアガラ戦術
ナイアガラ言語録
ナイアガラパーティ
ナイアガラ構成
チーム・ナイアガラ

好きなのを選ぶが良い

ナイアガリ

>>235
　)＼
≧δ｀∋
(｀・ω・)＜！

ヒュム竜/赤　食事:ブリーム　メリポ:槍３他割愛
武器:メザラク
投擲:アンゴン/ハッピーエッグ
頭:AF1/AF2/オプチ
首:クジャク/ライト
耳:ブルタル/幽界/凱旋
胴:アサルト/ヘカトン
手:タラスク+1/ヘカトン
指:スナリン+1/ラジャス/フレイム
背:アメミ+1
腰:ソード+1/ウォー
脚:DCブレー+1/ダスク
足:ホマム/ヘカトン
通常時:攻撃力394/STR77/命中力417
WS時:攻撃力393/STR129/命中力393(+ゴルゲ)

通常は70〜130ぐらいの大車輪は350〜550程度。

マイアガリ

「俺の装備はこれですぅ〜」みたいなオナニーは自サイトでやってくれ。

良い装備だとは思うが
誰でも簡単に揃うわけでもなく、かといって極まった装備と言うわけでもなく
画期的でも無い装備を何故わざわざ書くん？

知ってるか？
バッシュは３つに分けられる

　　　　　　　　　　　　　　　　　 .//＼
　　 (強さを求める奴) 　　　 //~＼.ヽ
　ウ ェ ポ ン バ ッ シ ュ　 .//　　 /／
　　　　　　　　　　　　　　　.//　　
　　　　　　　　　　　　　　 　~
　　　　　　　　　　　　　　　 　_＿
　 (プライドに生きる奴)　　ﾉ 　ヽ
　シ ー ル ド バ ッ シ ュ 　|| ψ |
　　　　　　　　　 　　 　　 　 ＼__/

　　(戦況を読める奴)
　ド ラ ケ ン バ ッ シ ュ　　━━━━＝《二ニﾆ＝‐


この３つだ

あいつは───

>>237
ってゆーかヒルブレ用装備書くべきだろ？
もしかして持ってないの？

ただ自分がヒャッホイできればなんでもいいんだろ？モクソども。

リューサン、もうソロの世界へお帰り。。おまえたちは利用されてるだけなんだぞ

>>243
勝手に俺の竜さん持ってくなよ
言っとくけどお前にかけるメヌはもうないからな
俺は竜さん専属の詩人になる！
忍者はまだ許すけど、戦士だけには歌かけてやらねー

今まで冷遇からすればＰＴから必要とされれば喜んじゃう竜が大半じゃね
次のverupでサポ侍の竜がアタッカーとして化ければ、ヒーラー嫌う竜がでるかもしれないが…ま、それはないだろ

>>237
投擲はハッピーエッグよりチフィアがいいんじゃない？

あとヘイスト装備が少な過ぎるように思う、ワラーラダスク手スウィ辺りを。
逆にヘイスト無しでいくなら火山では肉食しとけ、槍メリポ8にしてからでもいいけど。

なんかコンセプトがハッキリしなくて宝の持ち腐れのように思う
特に腰手辺り。

定期誘導

このスレは【時給特化のみを目指した隔離スレ】です。

【　モ　竜　詩　】意外のジョブが混じった話はこちらへ。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/

>>242
AF1/AF2/DCブレー+1/ホマム足
他に有用なものがあったら教えてくれよｗ

>>246
WSは完全にSTRのみ。通常は攻撃/命中重視。
頭オプチとあるがほぼAFなので、無いものとしても良かったな。
攻撃よりヘイストなのはよくわかった。スウィフトつけてやってくる。

>>242
AF1/AF2/DCブレー+1/ホマム足
他に有用なものがあったら教えてくれよｗ

>>246
WSは完全にSTRのみ。通常は攻撃/命中重視。
頭オプチとあるがほぼAFなので、無いものとしても良かったな。
攻撃よりヘイストなのはよくわかった。スウィフトつけてやってくる。

>>243
利用されてても　PTにいられるだけ　幸せなんだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘｭｰｻﾝ(72)
・・メリポが楽しみだ(*・ω・)

利用されることすらなかった俺達
どんどん利用してくれ、俺は幸せだ

まだ73だがね(´・ω・`)

>>250
もっと自信を持ってくれ。
このPTの主役は紛れもなく竜騎士じゃないか。
他のジョブは代わりを探すことができるけど、
竜騎士がいなかったらヒルブレPTとは呼べないんだから。

>>249
ヒルブレPTは魔法ヘイストがもらえないから
そこまでヘイスト重視にする必要もないように思う。
少なくとも蝉PTの時よりはヘイストの有用性が薄い。

でも手はタラスク+1使うくらいならダスクがいいかもねー。
>246が言ってるみたくいっそ命中特化して肉食してみては？

自信を持つのは良いが、それが怠慢や傲慢に繋がるのは嫌だな
俺は、やはり謙虚に行きたい
他のジョブは代わりを探す事が出来るけど
それでもやっぱり敵を倒してくれるモさんのようなアタッカー
援護したり釣ってくれる詩人さんのようなジョブがいてこそのヒルブレPTでもあるんだから

というかそういう姿勢が染み付いちゃってるというか何と言うかｗ

>>253
ヘイストはそのまんまの効果だとおもうよ。
上げたら上げた分手数が増えるものかと。

けど、蝉PTはヘイストマーチしていかに蝉１を使わなくて済むかが鍵。
なので、
>少なくとも蝉PTの時よりはヘイストの有用性が薄い。
には同意。

>>244みたな、詩人の皮をかぶったクソモが多い件について。

>>250-251
スレ違い。75未満でウィルム無い竜はソロってろ。
ていうのがこのスレの流れじゃないの？

>>257
どちらかというと逆。
60以下は普通に強くて、70まではまぁいいだろう。
それ以降はメリポも含めてソロで上げろってのが世間の流れ。
まぁスレ違いだけどｗ

>>255
ヘイストは積み重ねるほどヘイスト+1%あたりの与ダメ増効果が増します。
戦闘時間短縮割合の側面からみても同じく。

※ヘイスト0%からヘイスト+した場合の与ダメ増加効果
ヘイスト+10%･･･時間あたりの与ダメ+11.1%
ヘイスト+20%･･･時間あたりの与ダメ+25%
ヘイスト+50%･･･時間あたりの与ダメ+100%
ヘイスト+75%･･･時間あたりの与ダメ+300%

>>257
ウィルム必須とまで言わなくていいと思うけど。
とりあえず時給を上げるためにどうすればいいかの話をしたいな。
でもそこで「〜の装備がいい」となっても「〜が必須」とは言いたくない。

最低限ってのはあると思うけどねー。
でも安定した時給1万↑を目指す上で竜に必須なのはAF1頭と、ジュースくらいじゃね？

高火力でトロルがそっこー沈むんでしょ？
1回の戦闘が短ければあんまヘイスト意味無いような？

ヘイストは積み重ねるほどヘイスト+1%あたりの与ダメ増効果が増します。
戦闘時間短縮割合の側面からみても同じく。

※ヘイスト0%からヘイスト+した場合の与ダメ増加効果
ヘイスト+10%･･･時間あたりの与ダメ+11.1%
ヘイスト+20%･･･時間あたりの与ダメ+25%
ヘイスト+50%･･･時間あたりの与ダメ+100%
ヘイスト+75%･･･時間あたりの与ダメ+300%

これ合ってるの？　ヘイスト10%から20%に上げたときは
ヘイストの効果が10%上がる以上の効果がある、だったら分かるんだけど

元の攻撃力を１としてそれを言うと違うと思うんだけど、無知だったらスマソ

>>259
ジュースなんかなくたって時給10000なんか楽勝。
向こうのスレの実験ＰＴだって軒並み10000出してる。
竜がジュース飲んでディア２してどんだけ時給伸びるかって話。

>>259
そこまで変わるのか。thx!!

しかし、なんで火山なんだろう？
高時給を目指すならバフラウなんだけどな。

>>260
戦闘時間がどれほどであれ、ヘイスト効果は変わらない。

>>261
初段考えなければあってるよー。
間隔が75%短縮されたら攻撃回数は4倍になるだろ？

>>263
段丘やマムークは野良でやるには色々危険だから。
火山が入門、段丘は応用、だと思うからもうちょい皆慣れてからじゃねー？

段丘はめんどくせーからなぁ
操作面である程度手抜き出来るのもこの編成のメリットだしな

>>264 なるほど、ありがとう　賢くなったｗ

やべー＾＾；俺脳みそ納金だわ＾＾；
>>264に言われるまでヘイスト理解してなかったわ＾＾；

初めてこのスレ覗いたが

ネ　タ　ス　レ　じゃ　な　か　っ　た　の　か　！　！

リューサンsugee

確かに段丘のが難易度は高いね。
シ竜黒のWSをバーサクかまえるしてると昇天しかねないが
モ忍プークとかはもろ全開でいける。
黒青の寝かせコンボの対処からワイバーンをどうするかも鍵となってくる。

ワイバンスルーでバーサクかまえる禁止状態でも火山以上はでるけどね。
敵さえ居れば…。

>>263
一撃技がない、範囲大ダメ技がない、いやらしい範囲状態異常がない。
全部満たしてるのが火山トロル。
加えて蝉メリポでは回避狩り場だから、段丘なんかより空いてるのもある。

樽竜の漏れは門前払いか
コリブリと遊んでくるNE

段丘ならいいけど、火山は火力ありすぎると釣りがおいつかない＾＾；
巡回コースうまく発掘できればいいですけどプリンいるところのトロルは
混むとNGそれに、エレ＋おばけ寄ってくるくるので、現状は楽しければ
いいかなというとも思ってる。楽しいコースないかなぁ。
周辺枯れまくるからちょっと楽したい＾＾と思ってる詩人。うまいこと
つなげればだいぶチェーン続くと思うけど閑散しすぎて次の釣り箇所
忘れるよ＾＾；；；；
ただ、段丘よりトロル相手してる方が面白いし余裕があれば竜さんに
ピンバラ狙ってるけど難しすｗ

>>271
どこをどう読んだら竜の種族に言及してるんだよ？
竜かじってたら分かるだろうが

タルモに謝っとけよ＾＾；

いや削り弱いじゃん

じゃさっさとジョブチェンジして黒でもやってろよ
どうせ普通のPTにも入らんのだろ

竜の削りなんてモの半分だ。
その半分がさらに何%か下がったところで別にたいした問題じゃない。

>>271
竜のサポは白と赤がいいと思っている。
サポ白はプロテアシェルラとレイズ。
タル以外だとサポ白のデフォのMPが150ないんだよね。
さらに豊富なMPを利用してジュースのみつつディア2なんかもできるぜ。
サポ赤はバ系連打の最速リフレで思わぬリンクの時に活躍する。
こっちはコストの優秀な魔法ばかりなので極端な話、MP50でもいい。

なにより、タル竜カワイスギ。

寄生ウゼーとかリーダーすんなとか言われたからソロばっかだったけど
このPTなら行けるかと思ったらここも効率だったからやっぱソロしかないかと思っただけだよ
最初に書き込んだのが間違いだったスマンさようなら

どうせ他ジョブの騙りでイメージ悪くしようってとこか
本当に竜なら他の樽竜に謝っとけ
あと無駄な自虐は自分の首絞めてるだけだからな

>>278
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/l50

ﾘｭｰｻﾝが今やPTの生命線だもんなぁ、時代はかわったもんだ・・・・
俺はﾓﾝｸでｻﾎﾟ戦ﾊｧﾊｧしてるだけだがお前ら信じて全快でぶっ飛ばすよ

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　 　　　　醜い争いはやめるが良い。
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　我々は竜騎士がやりたいだけであってメリポをやりたい訳ではない。
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>249
他に有るヒルブレ装備なら
ワイバーンメイル 胴 防36 飛竜:HP+65 ヒーリングHP+1 Lv50 竜

HPMP以外の種族差は
　誤　差　だ

火山てのヒルブレPTに限って言えばタルモのHPだって装備で補えば十分。

自称樽竜死ね

おい、時給特化と銘打ったわりには報告が全然ないじゃないか。

おまいらそれでも古代兵器モンクの生き残りか？
全ての敵を薙ぎ払い、圧倒的なメリポを稼ぐ様を見せてみろ。

駄目だ中身が腐ってやがる

日頃帰って来る時間が遅いから全然メリポに参加できないのだよね。
代わりにザルカ行く機会増やしてウィルム持ちリューサンの普及に努めてみるよ。

あ、なんで俺が戦赤詩コ竜竜を提案するかというと、
相手クトゥルブなら両手武器のほうがWSダメージが跳ね上がるから。
加えて戦士ありファイターズロールがかかる。赤がヘイスト*5とディア3くれる。
赤の回復負担が大幅に減るのでその余裕でつりやキープできる。
これなら60秒以上かかるクトゥルブもあっさり沈むんじゃねーか？
あいつら黒＆シのダブルジョブが普通にいたりするので困るが、
アグと集中、アンゴンにTトマホーク、場合によってはブレイクブレイクで。

それとクレクレ男爵で悪いが沼と言えば他に木もいるだろ？1PT限定だが。
あそこ行ったら一瞬で枯らしてまずくなるのかね？
あと火山かどっかにプレート状の鋳物使うとことかの報告、

旧エリアの定番の山にいった勇者の報告待つぜ。
山は竜ひとりサポ詩にしたらモモ竜竜竜詩でいけねーかな。
廃モはほぼ一人でとてのデーモンのHPの半分以上削るんだろ？

>>289
 >247

>>289
クトゥルブは被ダメ2倍なだけだ。
元が100なら200になる、そんだけ。両手武器が〜とか意味不明。
またすべてが黒魔法を使うだけでジョブ自体はシとか暗とかそんな感じ。
魔法攻撃力アップの特性はついてないと思った。
トマホークは物理ダメージカットをカットするアビだがそもそもクトゥルブに物理カットなんかねーよｗ
ブレイクも弱点じゃなきゃほぼ入らん。(クゥトゥルブの弱点ってなんだ・・・？)

>>289
クトゥルヴってアンデッドじゃないの？
HP黄〜赤で練り歩いて平気なの？

むしろ釣りの手間省けて美味しい＾＾

んなわけねぇかｗ

トマホークが効果あるのはお化け、エレ、他何かあったかな？
効果時間も３段階振ればそこそこだけど、１段階だけだと３０秒くらいしか持続しなかった気がする。
クトゥルブの弱点は火／光らしいからウェポンブレイクが入るのか。
まあクトゥルブは今のところアイデアは良かったけど企画倒れだね。
ダメ２倍だけどHP３倍くらいになってないか？ｗ
倒すのにやけに時間がかかる割りに経験値ボーナスもなかった記憶がある。

>>281
ジラート実装前に白やってた頃、似たような事言われて泣いた。
ウィルム無いけど頑張るよw

クトゥルブはエンファイアで殴るとウマー

>>289
竜サポ詩のヒルブレは竜本人にしかかからんナ暗も同様

俺、モンク。
モモモ竜竜詩の火山メリポ行ってきた。
戦術なんかは散々既出、時給も13000強、
場所は東扉奥の上に狩人、下に暗モなどがいる辺り。

で、HP着替え装備ズラッと用意してやってみた。

/equip 胴 メレーシクラス
/equip 両脚 メレーホーズ
/equip 両足 マリンMブーツ
/equip 右指 ボムクィーンリング
/equip 背 ギガントマント
/p ヒルブレ【準備完了！】

事前にﾘｭｰｻﾝには説明してこんな感じのマクロ組んで。
着替えたらちょうどHP2000ちょいになる感じ。
竜は両方AFII頭はナシ。

結果、2時間強やって事故死0！危ない場面もほとんどなし！
着替えるとけっこー変わります、マクロ2行使ってもいいかもしんない。

竜には点滅しても関係無いからどんどん着替えを活用するべきだな
事前に最大HPの半分を伝えておけばさほど問題じゃないだろう

なんかヒルブレPTってほんとすばらしいな
いわゆる回復役＝後衛は前衛の尻拭いをするイメージが強かったが、
このPTにおいては「回復をもらうために着替える」ということが必要になるとは…

モ＜ﾘｭｰｻﾝ、今はＨＰ1600だけど最大は2000だから1000近くなったら着替えるね。
　)＼
≧δ｀∋
(｀・ω・)＜ｳﾝ

モ＜（ＨＰが1000切った！今だリューサン！！）
　)＼
≧δ｀∋
(｀・ω・)＜！

という流れなのだな！

>>300
その通りだ！
分かりやすくしてくれてありがとうｗ

>>300
ﾘｭｰｻﾝｶﾜｲｽｷﾞｗ

あれ？モンクの方がｉｎｔ高そうにみえ（ｒｙ

>>303
竜さんは人と接するのに慣れてないだけなんだお(´･ω･`)

竜としては、HPバー見てオレンジなったらマクロ押すだけなので/pはなくてもいいかも。
その一行も着替えに使ってくれ！

キモいAAが貼られまくる馴れ合いスレになるのだけは避けたい

AF2なしで事故なしってすごいな。 ヒルブレPT用にHP増やしてくれるモンクスバラシス

>>297
ギガントでＨＰだけブーストするよか、少しでも攻撃下げないためにもベヒマン＋１がいいかもしれん

>>308
着替え専用デス。
ゴゴゴゴ始まったら攻撃装備に切り替え。

>>308
着替え装備を持つことによって高いＨＰでヒルブレを受けられていいねーって話の流れ。
>>300とかでわかりやすく説明してくれてるんだからちゃんと読もうぜ。

身内でやってきたので報告をば。

構成はモ/戦　モ/戦　竜/白　竜/白　赤/白　詩/忍
狩場は火山のプニがいる海岸。自分詩で参加
RepはPS2なので取れてないです、ごめんね。
モンクは>>297みたいな感じで着替えマクロ作成してもらってヒルブレしやすいように。
モンク2名の装備はそこそこ
竜は2人がAF2頭持ち　2人ともにアンゴン3段階まで強化済
2時間やって指輪無しで時給13000ちょっとだったかな。

全員身内っていうのと、比較的装備揃ってる連中だったので初めてにしては上々かと…
でも自分やった時はライバルPT無しで2時間独占出来てたので慣れればもっと↑行けるかも。

長いこと収納に眠っていたワイバンメイルに袖を通す日が来ようとは・・・

モンク接待構成
廃ガルモ　廃ガルモ　竜　竜　詩　詩

食事肉＋メヌメヌマドマーチ

モモモ竜竜詩よりやや時給が劣る程度の構成と見たけど、実際はどなんだろ

>>313
詩人*2の利点は余り無いかもしれないな
釣りを交互にやる事でペース速まるかもしれないけど

片方の詩人がサポ白でディア2入れるならいいと思うけど。

>>313
スシ食ってメヌメヌマチマチで片方の詩人は、筋遊詩人なら時給上がるかもしれないんじゃね？
常にメヌメヌでPTと一緒に殴り。釣りはもう一人に完全に任せ。キープ寝かしは手伝う感じで。
詩人は、ブラオも装備できるし、通常殴り装備、WS装備も何だかんだで充実してたはず。

HPが半分以下になるとヒルブレが発動するわけでしょ？
殴り装備から着替えるタイミングはある程度被弾してヒルブレ欲しいと思ったとき？
それともタゲとった時？
上の場合だと装備含めた最大HPを事前にサチコメに明示しといたほうがよさげだな。

>>317
タゲ奪われたその時に、ギリギリHP黄色でオレンジまで行かなかった時。
最大HPが増えたらHPオレンジになってヒルブレ吐けるからね。

>>241
くそ、格好良いと思っちまったｗｗｗ
元ネタはAC5だな

メヌメヌマチマチにするとモンクのWS頻度上がるから結構いけるんじゃね。

ﾘｭｰｻﾝが強化されるのも忘れるなＹＯ！

ダメージよりも、被ダメ分散面で心配だな

元から廃ガルモがいると一人固定気味になってたけどなｗ

>>322 すでに　モモ竜竜赤詩　という風に、モ盾２枚という例が挙げられてるっしょ
むしろ詩２枚だから、モがキープモンスに挑発いれる必要がない
フラッシュスタンないけど、詩２枚だからララバイスタン？いや…意味ないか

なんか詩って緊急時にフラッシュスタンのような芸当できたっけ？必要ないと思うが

蝉PTと違ってタゲ固定されてもさほど支障はないな。

その固定気味の奴がガルエルモンクとかで、更にHP装備用意していれば
逆に事故減って安全なくらいだし。

詩２枚入れるありがたみあるかなぁこのＰＴ
蝉ＰＴの時とはちょっと事情が違うんじゃ

モモ竜竜赤詩の構成なら、モモ竜竜黒詩で
黒がサポシでテーカー打ってもらって、MP回復して
前衛の連携時にでかいMBかましてもらいたいな。

>>327
これメリポスレだろ?
連携とか関係ないわ

連携した結果効率がいいなら、それはそれでアリじゃね？

ワイバーン等のやばい敵だけTP貯めておいて連携で瞬殺、とかできるかもだしね

>>328
連携する＝効率悪いは忍戦　軸構成の場合のみじゃね？
竜竜モモとかなら、多少のTP報告で光とか重力連携しやすいし
十分考慮する意味合いはあると思うけど？

>>327
黒はねぇ・・・　
段丘でワイヴァーンやるときだけＭＢなら
２連携ｘ２で赤ＭＢで上等だしな

メレーでHPブーストの話がよく出てるけど胴頭は羅漢HQの方がメレーより良くないかね？

ヒルブレPTの事故防止の観点でも
被物理-1%>HP+1%
だと思う。

>>323
それだと逆に安定しそう。
どうしてもやばきゃｗｓと挑発いれりゃいいし。

>>333
つ　玄武兜

>>333
HPが半分以下がヒルブレ発動の条件
ってのがこのｐｔのキモだからHPの上限が高いほうがよくね？

ガルモとタルモじゃ別物になるんだが
ガルモの固体数考えたらエルモと組むケースが多そうだな

実際はエルヒュムミスラが多いだろうね
ヒュムでもメリポHP+80とメレー1箇所か2箇所ついてたらサポ戦で軽く1700は超えるし
エルなら上の条件だと1900近くいくんじゃね

まぁ自分は竜なんだけど、モの夢想の後にスキュアーとか
やっちゃう訳だ、ドカーンってエフェクト出た方がやってて
気持ちいいじゃん。そんでもう１人のモが双竜脚でピカーンて
エフェクト出て、黒が光に合わせてMB決めたら、さらに
気持ちよくなるかなぁて思っただけ。

連携はアドリブでも結構でるしね。モと竜は連携の相性いいし。

黒がでかいMBでタゲ取ってもヒルブレで大丈夫だ。

なにが言いたいかっていうとみんなで殴って楽しもうぜってこった。

モンクの着替えはかなり重要になりそうだな。
基本はHPブーストなんだろうが、
敵のWSの後、HPが半分切ってなければわざと最大HPを減らして赤くしたり、
子竜がヒルブレ始めたらすぐに装備を戻して多く回復もらったりと、
ついにモンクにも頭脳を要求される時代かｗ

詩人でバッシュの話題が出てたので、前スレからのネタをひとつ。
金剛身きたら寝かせてしまえば、ストスキはがれるまで０ダメで起きない。
つまりその間の被ダメを軽減可能。
釣り詩人ひとりならキープとの兼ね合いで難しいが、キャンプ張り付き詩人がもう一人いるなら
十分狙ってく価値があるのでは？

>>337
削りにかんしちゃ種族の差は誤差の範囲。
問題はやっぱHP

>>339
アドリブ連携はしても
黒はこのPTには合わない

黒は一戦が短くなれば短くなるほど
役所が難しいからなぁ・・・。

>>340
ＨＰ減らすのは想定外
確かに＠２０減ればヒルブレ出来るのに・・・って状況は結構あるな
頭脳プレイモンクは大人気だな

>>339
こっちのが君の肌に合うはずだ

【Mikanたん】ヒルブレPTスレ【テラスゴス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/

>>339
連携はバシバシ出せるんだけどねぇ
MP回復手段が乏しいし難しいかも。
意見には同意なんだけどね。

>>340
ヒールブレスは竜騎士をP0としてP0〜P5で番号の若い順に対象になる
P2のモンクがタゲ取っている時に
P1のモンクが着替えでHPオレンジにすると、ヒルブレはP1にかかる
着替えでヒルブレ貰うのは構わないけど、適当にやると死亡誘発になるのでご注意

金剛寝かせは火力低いPT程効果あるから高火力のヒルブレPTだと微妙かもしれんが
５秒でも無力化できるならいいのかもね。
ヒルブレPTでの最高時給目指すならこういう細かい技の積み重ねも重要か

万が一の事故防止のために、着替えでも
ケンプファーリング、ピアス
マジオススメ。

>>333
HP装備は着替え装備
通常はダメカットよりも攻撃装備がよくなーい？
安定させるならモモ竜竜竜詩にすればいいわけだし。

詩人がいる時点で実用性がないのが問題だ。

詩人様がはいってくれるわけがない。
モ３竜３などの構成で議論しないと意味ない気がするが

詩人なしでもそこそこいけると思うけど
モor竜75かつ詩人持ちってけっこう多いのよ？

通常のHPは1400〜1500程度で攻撃装備。
HPが減ったら装備切り替えで2000↑まで上げていただくといいな。
1000でヒルブレ発動。１発食らって800に。ブレスで500〜800回復して全快。

着替えたらなんでもいいって事で修羅とか着込んでHP1200とかなっちゃうと
せっかく回復した分がカットされるのでもったいない事になるのにも注意な。

タルモかよ

支援age

通常時のHP増減装備はチフィア修羅胴ワラーラAF2手トリーダ風魔脛当で
ちょっとプラスになるなー、タルモでも。

だから攻撃装備ん時にさほどHP気にしなくてもいいんでない？
回復量がチビッと溢れたくらいじゃヒルブレのMP効率は揺るがないし。

>>357
何となくだが、やってないで空想して無いか？

>>348
それっぽいので事故死しかけたことなら有るｗ
俺がタゲられていて、HP50%以下になったところでヒルブレ来る寸前に
丁度もう一人のモンクがかまえるマクロ実行。その際メレーゲートル履いて丁度HPが50%以下になったｗ
見事にそっちにヒルブレ行ったよｗ

>>358
いいや？
まぁ俺はタルじゃなくヒュムなモンクだからその点は妄想かもしれんが。

タゲ固定気味だったら常にＨＰ装備でよさそ

>>360
ほむ、俺は竜騎士視点で言っているんだけど
ぶっちゃけ攻撃装備に着替えるのはWSの時だけで十分と言うか
着替えでヒルブレ貰うとかやるほど　被ダメ温く無いと思うんだが

>>362
そーかな？
大概HP1200前後あるってのは割といい感じだったけど。

でもタゲ固定してる時に運悪く数回連続カウンター未発動とかなると
やたら忙しく着替えなきゃならんことにはなった。

常時HP重視装備が良いと思うよ
ずっとHPゲージ凝視してる側からすると
コロコロ着替えられてもやりにくい

色で判別するんだ

この戦術ばっかりはモロに種族差が出る感じだな・・

厳しいとはいえある程度の装備あればタルモでも問題ないレベルになるけどねー
火山なら。

>>366
まぁガルが一番だけど、モンクならまぁへいきでね？事故死の確立は確かにあがるかもだが。
でもまぁこのすれ的には種族はガルカかな。

まぁ一匹ガルカがいれば、あとの二匹は何でもいいかもしれんが

逆にガルならモンクじゃなくても何とかなりそうだな。

やった感想。
結局、ｗｓ撃ったのに張り付くから固定一人って訳にはいかないと思うんだが。
3人が毎回ｗｓを打てないしな。だま入れれば別かもしれんが……。
固定気味に出来るのは、ナとモ位かと。

モンクはレイヴン系装備が可能だから、樽モならそれもアリかもね。

当たり前かもしれんが、
ｗｓも即撃ちじゃなく、タゲ持ってるのがHP５０％近かったら５０％切ってからｗｓを撃って
タゲ奪うような戦い方をしないと、みんなHPがギリギリのラインで戦うようになるｗ

ある程度HP揃えてればそんな厳しい状況にはならないと思うけど。

しかしオマラ時給報告が少ないな。
これだけ議論してんだからそろそろ時給14000報告が出てもいい頃だろ。

内弁慶してないで検証に逝けｗ

マムークで良ければ時給14300報告をしたはずだけど。

ここしばらくはまともにPT出きる状況にないのよね･･･
せっかくなのに歯がゆいワァ。

今さっき竜竜モモモ詩で行ってきたけどなんかすごかった。
詩人さんが時間とか聞いてるのにログ流れまくってしかも誰も聞いてないｗ
モンクは明らかに脳汁でてた。３時間で３万以上行ったからそこそこ稼げてたと思う
ウィルム頭欲しい(・ω・`)

なんでいままで気が付かなかったのこの戦法
俺は竜騎士ＬＶ１だから知らんけど、ＬＶ７５の人達さ

>>378
知ってる人は数ヶ月前からちょこちょこやってた。竜スレで話もでてたし。
まぁ他ジョブにしたらネタとしか思ってなかったんだろ？

忍者の性能が目立ちすぎたからな、と言うか前衛３後衛３というスタイルもあったし

理論はむかーしからあった。でも狩り場がなかった。
結果的に竜PTでの内輪用ネタだった。

アトルガン追加で適切な狩り場が出来た。
でも実際試す勇気のある奴がなかなかいなかった。
あたまやわらけーINT5ぐらいある竜騎士が何度か報告してた。

今にいたる。

あとサンクリフレが大きいと思う。
無かったらジュース飲んでまでやろうと思った奴は少なかったはず。

竜は常備使えるリフレ装備がないからね

もうさ旧エリアも戦績200くらいでいいから
シグネットリフレつけて欲しいよなー

1/3秒のリフレくらいケチケチしないで解放してくれよー

>>353
実際に自分がモ詩人７５として
モ３竜２パーティに詩人ではいりたいか？ｗ

個人的には普通の蝉PTよりは入りたいよ
バラしないから若干だけど楽だし
メヌメヌでのモンクの削りは見てるだけでこっちも楽しくなる

詩人は人それぞれだろうね
自分から誘ってＰＴ作る好奇心旺盛な詩人
マニュアルガチガチな時給厨な詩人
試してみたが仕切りが下手でマズマズに終わってブチ切れしてる詩人


俺がもし詩人あげてたら一度はしてみたい







byさむらい

侍はbyなんて外来語は使わんとです。

拝啓侍

ついにﾘｭｰｻﾝがメリポジョブになる時代になったのか

シーフに居場所はあるのか
それが問題だ






モモシ(サポ戦)竜竜詩とか…ダメかな？
ダメだろうな…モ/戦級の火力は出せねぇ

モ/戦は現状じゃ被ダメ無視した削りだけなら間違いなく物理系最強だからな

このPTって誰か一人がHP50%以下なら範囲回復が発動するんだよな？

俺タル詩なんで、HP+装備からHP-装備への変更で常にHPを半分にできるんだが。

逆じゃん。HP-からHP+な。常に500/1000って感じに出来る。

あ、回復は範囲じゃないのか。失礼した。

>>392-394 自己解決かわいそす
なんか和んだ

>>378
主に原因は忍戦の壊れた性能＋竜のネタ度のせいだけど、
一番使い物にならなかった原因が子竜呼び出しが
２ 時 間 ア ビ
だったって事かなｗ

昔よく竜ｘ４とか集めてクフタルあたりでヒルブレＰＴやってたんだけど、
エレにからまれたりして事故ると子竜が一人二人と減っていき、
二人以下になったとこで解散と。

遊びくらいにしか使えなかったけど当時から前衛５の威力は鬼だったなｗ

>>352>>384
詩人が入りたくないだろうと考える理由は？
詩人が入りたくなるPTの条件って何よ？

蝉蝉蝉白赤に比べて明らかにまだ浸透してないから、
現状はネタといきなり切り捨てられる可能性もあるが、
実情を知ってなお、誘いを断る明確な理由があるのだろうかね？

バラバラが要らない分、動きも余裕が持てて基本部分では楽なくらいだよ
その代わり釣りが間に合わない時があるから、そっちで必死
火山で12000越える釣りって、想像すれば分かると思う

>>398　俺は向こうのスレにいったほうがいいかもしれん。
野良では既存構成で必死にやって8000前後と同じ時給を赤や詩人が殴る適当さで出せてしまうのが一番の利点だし。

てか。バフラウでナイト/戦73ガチと竜2名。俺75ジョブでやったことある。時給普通に4000超えた。
ワイバーンも普通に食えた。

＞時給普通に4000超えた｡
それはやれたとはいわんｗ

その構成で時給4000はヘタレ過ぎるだろ・・・
沼でLv75の竜赤二名で簡単に時給4000だというのに。

>>397
赤や詩は普段より時給少し低いけど、普段より負担少ない
みたいな錯覚をしているかもしれないけど、それは勘違いだという事は理解して欲しいかもしれない

俺は竜赤詩全部出来るし、詩人でモ竜PT作ってやったけど
場所次第では、トロール分散していて釣りに時間かかるし
まとめて釣っても寝かせ援護無いからそっちも管理しないといけないし
危険度・作業量共に普段より楽と言うことは無い

時給の上限が低いだけって解釈する人が居てもおかしくは無いは思うよ
特に稼ぎ専用で詩人上げたガッツリ派にはまだまだ浸透し難いだろう

>>402
火山の釣り･管理で大変と言ってるうちは、
蝉PTでもキミがボトルネックになって時給上がらないと思うよ。

>>402-403
クソ、こればっかりはメリポやった事のない俺は
どちらが正しいのかサッパリだぜ！！

>>403
普段の火山PTと変わらないって事な
サポ忍で殴りながらエレメヌメヌララだけやって殴っていればOKとかだと
普段と違って新鮮だけどね

402が正しい。

>>404
この編成のPTを否定するのではなく
詩とか赤で参加する分には、普通の編成もモ竜編成も変わらないって事
メリポ稼ぐ為だけに詩人上げた人には「時給上限が低いだけ」と取られても仕方がない
そう思うだけよ

>>402が正しいな。
>>403は煽ってるだけだ。

火山でのメリポじゃ蝉PTでも時給上限低いし、8000とか9000なんて普通だし前衛の装備雑魚けりゃ6000とかザラだけどな。

>>409
モモモ竜竜だって装備が弱ければ時給さがるだろ？
ガッツリメリポがテーマのスレなんだから、比較対象もそれ相応じゃないとダメじゃね？

例えば、詩の変わりに竜を追加して火力上げても
誰が釣りするの？ってなるだろ。

【釣りしながら強化できて、さらに寝かしキープ可能】ってので
強化ジョブ中、詩人が圧倒的に有利。
次点でヘイストとスリプルがある赤、ペットキープできてヘイスガのある召
キープはムリだが強化が性能高いコルセア。
この3種じゃないだろうか。

まあ、このスレでは詩人一本で間違いないと思う。

>>411
俺には４種に見えるが、見なかったことにしておく

上限で言えば蝉ＰＴになるかもしれんけど
平均で言えばヒルブレＰＴになるかもね

かもバッカリだぜ！

召のペットキープって何秒持たせればいいんだ・・・？
カーなら20秒程度で逝くと思うが。

召は強化系履行の持続時間延長で今後色々可能性あるんだとうけど
がっつりメリポPTだとMP回復手段の関係で少なくとも釣り役は大変そうだな。
召／ナ＋リフレ装備＋サンクリフレで４／３秒あっても立ちっぱなしはきついよね？

>>412
俺には次点が３種に見える

>>414
20秒あれば十分。
ララだって30秒だがキープが起きる前に沈むこともある。
カー沈んだらタゲ取ってないモンクが挑発入れれば問題なし。

>>410
もう片方のスレからのコピペ

657 名前：既にその名前は使われています ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/10/18(水) 11:31:19.04 ID:MhAh5bRz
蝉PTで良前衛は一人1時間15万与えると仮定されてたから、PT全体で1時間に45万ダメージ。

竜さんはヒルブレとMikanたんを考えて、7.5万ぐらいかな？二人で15万。
トロルは金剛ある分、他の敵より火力が必要だから仮に1時間に50万ダメージ必要だとしても
残りの3人で平均12万程度と考えちゃうと、凄い敷居低いな。

殆どのジョブが参加できるのも納得だわね。


雑魚装備の場合でもモンクの異常さがヒカルのは明らか

>415
召喚はサポナでオートリフレは食えんと何度言えば

召喚にもオートリフレが在るわけだが

赤だけど蝉で銭投げもしないで
脳筋ワッショイしてるのなら
ムカツクから誘われても無視するよ

>>415
散々ｶﾞｲｼｭﾂだが
召はサポナにしてもＭＰ回復量は増えないぜ
暗サポ戦にしても攻撃特性が増えないのと一緒だ

モ竜メリポしたいが２４にハマってしまってどっちをやるべきか悩む・・・
時間がたりねえ

>>420
入りたくなければそれで構わないから、その旨返事だけはしろ。
人として最低限のマナー。

やはりサポ戦のモンクは格が違った

俺、竜だけど
もう面倒だから竜竜竜竜竜詩で良いんじゃね？

竜竜竜竜竜竜でいいんだけど
竜が足りないんだこれが

>>423
あ？なにがマナーだよ
お前はマルチや路上勧誘の奴らの話を聞いて
ちゃんと断ってるのかよ？

>>427
例えがアレだが、至極ごもっともｗ

>>416
すまん、次点が見えてなかった。許して＞＜

せんしWが今度は赤のふりかい
ごくろうさん

銭投げしないでって凄い理由だなｗ
俺今狩人してるから誘ってくれよｗ

>>402-408
ちょい亀レスだが
火山で火力足りてるのに時給12000程度しか出せない詩人は
ウルガランに行ってもやはり時給12000程度で止まると思うね。

火山と雪山は釣り条件は似てる、火山だと敵が鈍足ってのは違うけど。
敵移動速度の遅さが逆にネックになる部分もあるものの
その分サポ赤が使いやすいってので相殺される。

まぁ、段丘やマムークの温さに比べたらー・・・っつー話にはなる。
ゴールデンの段丘じゃマトモに稼げることは少ないけど。

寝かせ補助がないのは致命的だと思うが。

いくらモ竜が叫ぼうが詩人様は誘われても無視するのが９割。
コルセアか召喚前提でどうぞ

詩人様を取られたくない戦忍が必死ですね。

てか、赤で役に立てないとか言うと
詩人以外の後衛全部役立たずになるからｗ
で、そんな事はないっつーのはみんなわかってる。
ただ、ヒルブレPTを体験してない赤が蝉PTと重ねて不安がってるだけ。

あと、釣りは中の人スキル依存だ。
黒釣りでチェーン100超えの経験者が言うんだから間違いなし。ビビキ独占時だったがなｗ

同じぐらい稼げるなら誰が好き好んで蝉PT行くんだよｗｗｗｗ
脳筋が考えてるより歌4つかけて釣り行くのはめんどいんだよｗｗｗｗ

蝉PT単純に飽きたってのもあるよな

ウホッ何か良いIDｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
何を言いたいのかがさっぱり解らないが
「俺は火山で段丘と同じ時給出せるぜ」ってこと？

蝉PT飽きてモ竜PTにハマった詩人なんだけどさ、サチコメに　
ヒルブレPT【はい、おねがいします】　とか書いても忍者からガンガンtell来るんだよな。
で、事情説明して断ると「へえ〜そうなんだ、がんばってくださいｗ」って明らかにバカにしてるわけよ
オマエら負けんな！俺は断固支持する

詩人でこのPT入りたかったらリダになるしかない○|￣|＿

LSメンのリュウサンもヒーラーとしてはいりたくないとさｗ

やりたくない人はやらなくて良いんじゃね？
やりたくない人入れると好悪率落ちるし

>>４４１
じゃあそう言えば無問題。うちの鯖のリューサン達は嬉々としてPT入るぞ
こっちも歌４つかけて釣りつつ時々イレースとかケアルガとか
もう飽き飽きだっつーのｗサポ忍マンセー

>>439
>>432は釣りの難易度について言ってるんじゃないかな。
火山で無限チェーンばりに続けようと思うと走って敵を探さないといけない。
いくら５分POPとはいえ敵ば疎らにいる時点である程度は管理しないといけない。
そういう点ではウルガランメリポに似ていると言いたいんでしょう。

その点からいうと段丘とかは敵がウジャウジャいるので、その辺りの敵を適当に釣れば
チェーンが繋がるっていうイメージだから釣りが楽な段丘を好む詩人がいるんじゃないかって話じゃないかな。

常にHP黄色と瀕死行ったり来たり、でも死なないヒルブレPT

お隣のヒルブレスレにも張ってきたけど、
竜騎士のジョブWikiにヒルブレ特設ページが出来たようなので宣伝age
質問なども受け付けているようですよ。

http://web.chobi.net/~dragoon/

>>444
>>ヒルブレPTでも詩人は余り普通のPTとやること変わらない
>火山で時給12000の詩人はウルガランでも12000程度、段丘は温いけど

いまいち噛み合ってなくね？

ジョブを限らず、釣りが上手い人は本当に尊敬する
とりあえず俺には無理、釣りは性格出るよねｗ

たまにはサポ戦したいのでage

>>439、447
ごめん、脳内会話してた･･･。
前提として

ゴールデンの段丘はマトモに稼げないほどPT居るし
マムークの1つめ広場が空いてることもまずないから
近頃本気で稼ごうと思う時はウルガランに行ってる。

ヒルブレPT@火山はそのウルガランと同程度釣り手間で
同程度の時給が稼げるから>>432

つまりゴールデン限定なら火山も他もあんまり稼ぎは変わらないよーってこと。
運良くマム第一広場陣取れたりすれば別だけどねー。

以上、モ白詩75持ちの意見デス。

低レベル帯ＪＰが竜だらけでﾜﾗﾀｗ

>>418-419,420
正直スマンカッタorz

てか今夜バージョンアップだったんだね！
公式Webは一番下までスクロールしないとこういう重要な情報見つからないんだよな…
マジであのページのデザイン腐ってるよな〜

>>450
なるほど

文盲かもしれないけど
このスレの内容・レス元の書き込み　共に
まるで関係ないような気もするんだけど？

俺には至極まっとうなレスに見えるが･･･

竜騎士wikiのヒルブレページにいいこと書いてあったんで抜粋。

>ベストな並び方は竜騎士本人から見て、盾盾盾詩竜の順番でしょう。
>これは盾にリーダーをしてもらい、盾盾詩竜竜の順番で誘って貰うことで実現できます

特に詩人の優先度をモンクより上にするのは危険なんで現地で入れ替えたほうが
いいね。

そのヒルブレだけど・・・
画面左下のPTメンバーの並び順じゃなくて、
コマンドからパーティメンバーのリストを表示したときの順のような気がする

要は誘った順じゃないよってこと

>>456
その誘い方(PTの入り方)をすると竜騎士から見て
竜
盾
盾
詩
竜
になるって話。

盾足らなかった、つまり右のそのメンバーリストが

竜(本人)
盾(リーダー)
盾
盾
詩
竜

になる。
実際は誘った順ではなく入った順だけどな。

ﾊﾟﾗ忍に入り込む隙間はありませんか？
MP700あります！

パラ忍は全然ありだと思う。ＨＰ多いしリフレあるし。
ただモクソからタゲは取れないだろうな。よっぽどじゃない限り。
最終枠て感じになりそうだな。

タゲ取りにくいと思われ

パラ忍は蝉ＰＴの補助のが合ってるわな

どうせならサポ戦のがいいかな？

削り参加しながら緊急時にフラッシュで攻撃を凌げる、最悪インビンもある
安定するけど時給は多少落ちるようになる
ありか無しかで言えばありだな
ちなみにそんなにMP700とか言ってもケアルは必要無いからMPブーストとかしないで
全部命中か攻撃に振ったほうがいい

>>453
>402の主張→ヒルブレPT@火山の詩人は普段と変わらない釣り手間で時給だけ下がる
>403の主張→火山で稼げ無いのは釣り下手だから

んでその後の議論じゃ>402への賛同が多かったようだから
火山ヒルブレPTは雪山蝉PTは蝉PTと時給ほとんど変わらないよーっとね。

ﾒﾘﾎﾟとﾜﾗﾀで700あったりしちゃうｗ
蝉PTには混ぜてもらえないです。
ﾌﾗｯｼｭはありとして、ﾌﾟﾛﾃｽ4ｼｪﾙ3は売りにはならんかな？

詩人だけが死んだって報告が無いところを見ると（全滅したってのはあるけど）、
挑発もちはしっかり挑発してるようだね、いいこっちゃ！
てか当たり前かｗ

今は半引退気味だけど、またやりたくなる危険な香りがする
スレですね！

>>485
モソクがかまえたら防御40とか余裕で切るからプロはほとんど意味無い
シェルもトロールはそんなに強力な魔法使ってこない

>>465
モがかまえてるかどうかによりそう

ヒルブレPTやりたくても希望出しすると蝉PTに釣られてしまう。
詩リダの報告も多い現状、やはりリダするしかないよなあ。

やっぱここにも席ないのか…
火力が落ちる分の見返りがないのがﾀﾞﾒなのね。
赤忍じゃ400そこそこで当たらないしな…

>>470
こっちのスレのがいいと思う。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/l50

>>469
開拓期に誘われることを期待するな。

>>470
お前らはスキマ産業だしなぁ

え？俺？
存在自体が邪魔なシーフｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗ



居場所ください　OTL

>>473
シーフは蝉PTに居場所あるじゃない。

>>474
おとうさんおとうさん
戦忍が苛めてくるの挑発が無いって苛めるの
「お前のダマは存在が害悪」
否定された存在に未来をかーえーしーてー


OTL＜ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰ

>>475
人の視線が気になる程度の覚悟しかないのか？

>>476
それ言い出したら全ジョブ居場所あるとか極論飛び出すぞ

>>477
短剣強化後のシーフはかなり強い方だ。
野良程度ならそこそこの装備で問題なく、
廃PTにも廃装備&廃スキルなら混ざっていける。

武器以外の装備入手難度は戦士並だけどな。
ネガるな。

>>469
＞ ヒルブレPTやりたくても希望出しすると蝉PTに釣られてしまう。
【空蝉】【パーティー】【いりません】とでも書いてみたら？

今まで肉盾いりませんとか言ってた側が、拒否される側になるとは夢にも思わないだろうが

魔笛が久々に帰ってきてたんでヒルブレPTやってきました。
構成はモモモ竜竜詩の鉄板PT。
ライバルも居なくてガンガン釣りまくりで、最大73チェーンまで！

ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/10897.jpg

竜２人はかなり廃装備。俺はフルホマム＆ウィルム頭だし、もう一人もホマム胴足、ウィルム頭手＆DCブレー+1。
モンクもフェイスバグナウ持ちとか、佩楯もちとか。
場所はゼオルム西側の北、って言えばわかってもらえるかなぁ。

Repの類はとってないので申し訳ないんですが、
およそ二時間半で26500の稼ぎってとこでした。(女帝込み)
チェーンが切れたところで休憩１回、事故死は一度も無しでした。
FFやってて始めて、73チェーンなんて�dでもない数字を出してしまって脳汁あふれまくりでした・・・((((;゜Д゜)))
竜騎士やってて良かったよマジデ｡・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・｡

魔笛帰りたてってことは経験ボーナスまだ5%だよな。
更に敵レベル低くて稼ぎづらい西側で時給10000↑か！

すげーな！報告乙！！

>>480
(ﾟдﾟ)・・・・・・・ちょま・・すげえ・・

シーフはヒルブレPTに向いてないかい？
不意だま使えるから、蝉PTよりは火力高そうだが。

廃シは既に廃忍並みに削ってて、リと廃モにしか負けないんだよなー
これがだまし討ち開放したらかなり強いだろうね

（装備だけでなくPスキル含めて）廃シと分かってるならいいけど
野良で見ず知らずにシーフを誘う気にはなれんな

野良戦士より当たり外れが激しいだろうシーフは

>>484
だまし討ち開放しても、あんま変わらんよ。今でも倒しきれそうな時は使う人が多いだろうし。
シフにとって最も厄介なのは、リューサンと同じで『弱い』という偏見かなぁ。実際、ユニクロ
だと強いとは言えないけど…。戦士並みに装備に左右されるジョブだろうね。

>>486 だまし討ちって蝉PTだとWSに重ねられるのが戦闘終わらせられるときだけなんだけど
これがこのPTだとその制限がなくなってさ、いつでもWSに重ねられるんだよね
だまし討ちを使って殴ろうとすると硬直のせいで普通に殴ってるのとあんまり変わらないのと
TP速度と不意打ちのリキャがなかなかうまく行かないから、だまし討ちが開放されるとかなりいい
蝉PTだとなるべく不意とWS重ねられるようにして開幕に撃つようにするんだけど、このPTならもっと頑張れる！

アンブッシュとフェイントも使いやすくてハァハァ

覚えてるうちに補足。

・チェーンつなぐうえでナトロルが一番のネックだと思ってたんで、アンゴンはナトロルをメインに使ってました。
・フェイス持ちのモンクは、一時間ぐらいで球使い切ってたみたいです。いくつ持っていったかはちょっとワカリマセン。
・トロルよりもからくりのマトンの方が怖かったですｗｗ
・移動狩りをしてたんですが、一番参考にして欲しい、狩りのルートを覚えてる限りで書いてきます。
　
　西北のアーチの下から開始で、北の赤トロル＞からくりのマトン＞からくり本体＞ナトロル＞一番北の戦トロル
　＞海岸沿いを南下して赤トロル＞暗トロル＞モトロル＞ナトロル＞建物２Fの赤トロル＞モトロル＞戦トロル
　＞かなり離れた南側のモトロル＞アーチ超えて一番初めの赤トロル＞・・・・・・
　
　って感じでした。建物２Fから、南の離れた所のモトロルへつなぐところが一番難しいです。たしかチェーンもそこで切れました。

>>481の言うとおり魔笛帰ってきたばかりだったからEXPボーナス5パーだったのが残念といえば残念ですね( ﾉ∀｀)

戦士は装備に左右されないジョブ筆頭だと思うが・・・

リューサンは偏見とかじゃなく実際弱いだろう。
しかもリューサンやる中の人自体が強さを求めてやっていないことが多い
ので弱さに拍車を掛けている。

>>488　狩ルートまで書き込んでくれてかなりいいね！

いや間違ってるだろｗ２Fに上る必要なんてない。

１００チェなんて蝉パーティでは狩場さえあいてればいけるわけで
482のもただのお世辞だぞｗ

>>489
ジョブの位置はまあしょうがない。ちょっとずつ改善はしてるけどな。
あとは竜騎士ユーザーに廃思考が少ないのがしょうがない。
他のジョブよりも圧倒的に・・・いわゆる廃人さんがいないだろ。(嫌いな言い方だが理解しやすいと思う)
ただ、それを弱い人とは言いなさんな(´・ω・｀)

さらに言えば廃向けコンテンツもないんだよな・・・。
クエストだったりエクレアアイテムだったり。

>>489
75になりたてのタバタバフルシックの戦士誘ったらナイトより総ダメ低かったぞ

>>484
過大評価しすぎｗ
いくら廃シが騙し開放しても廃忍には勝てない
廃シ相手にした準廃レベルの俺がrepで削り勝ったくらいだ
騙しもたまに使ってそんな感じ
良くて準廃斧戦くらいの戦力と思う

モ/戦＞リ戦/忍＞忍/戦＝モ/忍＞斧戦/忍＝シ/忍

>>473
シはフェイントが追加されてからバフラウ、マクークでシマムにだましフェイント入れてもらう
ためにフレのシにずっと入ってもらってるけど。
フェイントいれてもらえばメヌメヌのままでいけるからチェーン途切れることがほぼなくなったよ

シーフに火力だけを求めるとアレだけどアシッドやフェイントなど
PT全体の火力の底上げ部も考慮するといい感じでもありそう。

>491
お前なんでこのスレにいるの？ｗ

>>494 ホマムヘカ揃ってるとリと廃モにしか負けないなー
タゲ占有率が廃と組むと20%なかなか超えないけど削り自体はかなりいける
騙しは〆のWSでしか使ってないけどそんなもんだよ
少なくとも斧戦に削りで負けたことは無い。D/隔とか見てくれると納得すると思われ

このPTでシフで立ち回るとすると、基本的なことを置いておくとアシッドとフェイントかな
トロルだとアシッドは飛命フルブーストでほぼ当たる、VUで変更あったしかなり期待してくれていいよ！
アンブッシュとフェイントにメリポ入れてるんだけどかなり有効に使えそう
精一杯頑張るから一緒に遊ぼうぜ！

>>480
特定しました、今日はありがとう。

チェーンが続いている間は30分で女帝なし6500ほどだったので
サンクションが最大であれば14000いけるかもしれません。
場所によって移動に10秒近くかかることもあったので、
これより素早く次の敵に移れるルートがあれば100チェ超えも夢じゃなさそうです。
野良であそこまでいけるとは思ってなかったので素直に驚きでした。

詩人が釣りで被弾した場合の回復はどうなるの？
狩トロールとか蝉貫通でしょ？

それとも詩/赤でいくのか
リフレが無いとMP回復するのが大変
釣りに行く前に必ずバラを歌って…って殲滅早いPTではかなり手間な気がするのだが
どうなんですかー？

> 回復はどうなるの？
ここで話題になってるPTの特徴考えてみて

>>502
ヒルブレで回復

>>503
竜がケアルIII？
それだとMP足りなくなりそうだが…
MPがなくなってきたらメヌバラに切り替えするのかな？

それともヒルブレ？
詩人のHP1000くらいしか無いし、HP50%以下になるとさすがに危険では無いのか？

>>505
よ　ゆ　う

詩人の事故死報告がほとんどないことが真実を物語ってると思います

>>505
結論から言うと回復の問題は本当気にしなくて良いよ。
こればっかりは、実際にヒルブレPTをやってみてくれとしか言えない。

>>500
シってHPどうなん？

>>508
まあ試しに1度やってみたいとは思ってるんだが樽詩なんでな…

シは前衛の中ではぶっちぎりでHP低いよ

>>510
じゃあこのPTじゃ火力つよくても厳しいんじゃね？
タルモサポ戦ってそれだけでHP1450なのに厳しいって言われてるんだろ？

とりあえずモ枠で入る人は、タゲ取れない＆取ってもヒルブレまで
耐えられないってのは寄生よばわりされても仕方ないな。

いやまて>>510はタル詩人だ。

モモモ竜竜詩の構成を大幅に変えたりする場合は↓

【Mikanたん】ヒルブレPTスレ【テラスゴス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/

シーフや狩人いれるなら
モンクやナイトにガチ固定でおｋかと

ここは竜２名と詩をコキ使うモンクスレなんだし、モ枠を大きく変える構成案は↑のスレで
話をしたほうが周りがノってくれる

竜や詩をこき使う？なにいってるんだ
竜騎士のオレがモンクをこきつかってるんだぜ？

詩人が釣りでいくら殴られても平気なのは、釣りではWS食らわないから。
WSでごっそり減るとか、そんなのがない限り回復はヒルブレで余裕でまかなえる。

ただアレだ、殴られまくって危ないからって走り回るのはやめてね。
ヒルブレが届かない！とかになるから、危なかったら逆に飛竜に近づいてください。

516
やってみれはわかるが、何気にリューサン忙しいんだぜ？
どうみてもコキ使ってるのはモンク。ダメログ見て脳汁でまくり

>>518
どっちがコキ使うとかなんてそんなの主観でかわるって言いたかったんだが？

誰が誰をこき使うとか、〜〜は〜〜の奴隷とかいうなよぉ(´・ω・)
そんなこと言うとメリポ脳って言われちゃうぞ(´・ω・)σ)ω・｀)

メリポってどんどん敵沈んでいくからどのジョブも着替やタゲ移動だけでも普通に忙しいとおもうんだが

メリポの報告はけっこう出てるけど
６０〜７０ぐらいのレベル上げの報告はないよな
やりたいとこなんだけどそのレベルのジョブがない

メリポでも竜竜見つけるのにキツイのに
レベル上げとかなら相当キツイかな

>>480
ブルーゲイルｋｔｋｒ

ｌｖ上げ報告はないけど、lv60-75の狩場報告なら前スレであったはず

>>513

510 シは前衛の中ではぶっちぎりでHP低いよ
511 じゃあこのPTじゃ火力つよくても厳しいんじゃね？

>>510
HPは多少でも強化するべきだし、土杖とかも背負っておくべき
正直言えば　やらずに怖がられてもどうしようもないし
やってみて事故死多くて無理と判断したら止めれば良いんじゃないだろうか？

>>489
戦士はシヌホド装備に左右されるｗ

>>491
火山で72チェーンは廃蝉前衛+赤詩詩でないと厳しいよ？

詩人的にはジョブリング使えるからＨＰ黄色い方がいいくらい。
トロルの足の遅さを考えれば、死ぬことの方が難しいぜ。
通常一発で500も600も食らうなら別だけど、まぁないよ。
サポ忍だし。

50チェーン以上になってくると詩人の釣り判断に非常に左右されると思うね。
ウルガラン・火山は前衛の火力もさる事ながら、その火力を把握し釣り判断が出来る詩人が重要だと思う。

逆に段丘とかは釣り判断はまったく無いと言って良い程のヌルサ。
まさに前衛がある程度強かったら問題無いというレベル。

ヒルブレメリポ絶賛応援中の詩人です。
関連スレをてきとーにまとめてみました。
竜さん、モさんの知識が薄いので、つっこみ所ありましたら
スレにてご指摘ください。
http://www19.atwiki.jp/drg_mnk/

>>529
まとめサイト作成乙です！
俺の撮ったSS使われてるワー(/ω＼)ウレシス

TOPのセリフすげーカッコいいけど、よかったら詩人さんもなにか一言ｗモと竜だけじゃ寂しいｗ

>>529
ツッコミどころといえば、ボムクィーンリングのHP+の数値が違うね。+50じゃなくて+75ですよん。

>>530
ご好意に甘えて、生まれてみました(ﾟдﾟ)
>>531
助かります、修正してきます。

>>529
乙！
レスなんかもよく纏まってるな〜

>>529
ナシシ戦術とかもカバーしてくれると嬉しい
竜＜ヒルブレはみんなのためにあるんだよー





竜＜蝉ジョブは【かえれ】

ナイトやシーフなんかの片手武器ジョブは
どっちかというと蝉メリポ向きだと思うなぁ。

>>534
了解です。ヒルブレスレにてお待ちしております。
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161236149/45-

>>535
どっちも本来の性能の一部封印されるって意味では
そうとは言えんけどな

ナイトが盾やれて
シーフが不意もだまも使えるにはこっちしかないお

>>537
シーフの騙しは的確に状況読むプレイヤースキルさえあれば蝉PTでも使ってけるし
盾するナイトはヒルブレPTにだっていらないんだぜ？

>>538
ナシシ戦術ではナイトが盾やらないとシーフが事故死するんだぜ

つーかこっちでやっても不毛だな、向こう移動で

おｋ

>>488
そこで移動狩りは無いな。
俺が詩人なら200チェーンさせてやるぜ！

>>541
ほぼ固定位置であっても多少動くことは必要。
ウルガランみたいなもんよ。

ちと下がり過ぎなのでage

なんか向こうのスレは荒れてるね･･･
こっちが逆にまったり進行。

>>543
役割が明確に決まっているスレと
役割の押し付け合いのスレの差かな

>>544
あと、ビジョン方向性もな。
メリポするのに「経験値をいっぱい稼ぎたい」という前提を外してどうするよ。

向こう的にはこっちが隔離スレらしいが、俺はこっちが本スレだと思ってる。
向こうは過去の「まったり」とか「楽しみ」ＰＴスレと同じ運命をたどる気がしてならん。
巻き添え食って「モ竜ヒルブレＰＴイラネ」とならないことを祈るわ。

可能性があまりに広がりすぎると混沌としますからね。
率先して考えて動く人が少なめなのも辛い要因かも。
「俺<job>だけど、このjob入りの編成でやってきて」
って投げっぱなしジャーマンな書き込みが多くて
実際の狩り報告ピックアップするのに苦労しました。
基本3ジョブ以外で率先してリーダーする人が
出てくれれば、もっとデータが取れるのですが。

>>545
縛りまくって「それだったら蝉メリポの方が稼げる」ってなるのも馬鹿馬鹿しいし
何処まで突き詰めても、蝉メリポの青天井のような時給には届かないし
編成行動装備にある程度の幅は持たせたいけどな

>>545
俺漏れも
こっちはヒルブレPTの最高効率を、向こうは各ジョブのベストを模索して欲しいぜ

>>547
編成行動に余裕があることはまぁすでにわかってるからなぁ。
向こうのスレで「このジョブもいける」ってなっても、
じゃあどう動けばよりよいかって議論がしづらくないかなぁって。
すぐ「あっちのスレ行け」ってやつがぽｐするし。

あと、無理にこの構成に入れようとしなくていいのに、無理矢理入れて失敗してる話も多くないか？
赤とか戦とか。

>>847
段丘やマムーク第1広場でやれれば結構いい時給出るぜ？
ただ蝉PTでも行きたくないくらい混んでるからなぁ。
現実的な範囲ではヒルブレPTけっこうイイ時給出してると思うよ。

ただ蝉PTが逃げる雪山と違って火山許容が少ないのは痛いな。
雪山でヒルブレPTはやたら難易度高いだろうし。

>>550
高いというか無理と言っても良い次元かと(牛狩なら別)

メンバーは飛竜と90度角度ずらさないと
モータル(確定死)・コンデム(ニ発死)に飛竜が巻き込まれる畏れあり
ヘイスト無しなので下手すれば常時スロウ
スピリンでしか直せない猛毒(飛竜60％削られる)
アーリマンのLV5石化はほぼ全員強制

チェーンを繋ぐメリポで飛竜の位置調整をその都度やってられないし
イレースやブライナを連発すれば厳しい
白を入れたりして対処する場合MPの問題が出てくる
段丘以上の鬼門だと思う

ちなみに身内PTで竜/忍でウルガランメリポやった時は
飛竜は速攻散っていた(維持する努力少なかったけど)

>>546
まとめサイトの人かい？
俺あっちのスレで140のレス書いた奴だけど
その通りだなぁと思うよ。横玉にしても蝉PTにしても
いつの時代も切り開くのは行動力のある頭やわらけー奴なんだね。

くぎは差したからどちらのスレも良い方向に進む事と良いな。

>>549
戦はわからんけど赤は選択肢に入れる価値は十分あると思う。
どうも殴ってる時は魔法使えない人が多いようだけど。

>>552 赤にメリットが無ければ断られるだけかと思いますよ

>>551
雪山でやるなら当然モモ竜竜赤詩で。

子竜は位置取り気を付ければ問題ないと思うよ、全方向範囲モウとガ系だけだし。
コンデムは竜ほぼダゲ取らないから大丈夫、マムークでやった時もブレス全部外せてた。

石化に関しては効果時間短いから火力高いPTなら問題ない。
実際雪山で後衛赤詩詩可能、石化回復後速攻潰せる。
盾がスタンしても問題ないからコンデムがさほど怖く無くなるはいいね。
問題はバインドウェーブ、これだけは竜どっちかが足払い待機しないと子竜が取り残される。

相当に慣れた廃メンツならいけそでしょ？

>>552
>どうも殴ってる時は魔法使えない人が多いようだけど。
一人粘着がいるだけだろ。あんまりしつこく釣られるな
赤に関しては作業も自給も蝉PTと似たようなもんだし好きにしろでいいっしょ

赤の話題は禁止でよろｗ

そういうわけにもいくめぇ。

モモモ竜竜赤の話題の時は全然荒れなかったんですがねえ。
まあ、今は色んな人に広まっている最中で、荒れやすい発言をする人が
混ざってくる可能性はこれからも上がる一方なので【スーパージャンプ】
【回避】で頑張ってください。とりあえず【マンボ】歌っておきますね。

>>554
バインドウェーブを止められる勇者ktkr
雪山やったことないだろ。スロウどうすんだ？あとコンデムなめんな

赤からしたらモ枠に入ってヘイスト6ｗ回すぐらいなら蝉いくっつの

>>559
さすがに足払いでもバインドウェーブは無理かな？
それじゃコールワイバーンはバインドウェーブ用に保持で。

ヘイストはモンク2人と詩人、竜2人は自己イレ。
サンクリフレもないからたまに竜へリフレしなきゃいけないけど。
雪山メリポ全盛期はウルガランに籠ってたから前衛と白詩の動きは熟知してるが
コンデムはウィルム持ち×2ならヒルブレで問題なく対処できると思う。

>>558 それは完全に詩枠として赤を誘ってるからな
釣りをするわけだから蝉ＰＴと同等の忙しい作業を覚悟してる赤だから
殴る云々で荒れるわきゃない

火山でモが15万/1hだしてるRepが有ったな。
15万/1h分の仕事できるなら赤入れてもいいが、出来たとしてもだるいだろ？
だから、赤はヒルブレPTに来ないほうがいいと思うよ。

段丘やマムークでワイバーンまでやるならやっぱ赤は欲しい。
上の雪山(これは皆相当大変そうだが)にしても。

>>560
熟知は言いすぎだな
バインドウェーブは瞬時発動だから神なら先読み可って感じ、しらないのか？
ハウルの頻度考えたらどう考えても×、赤自身にもヘイスト必要なわけだし

あとコンデムとバーサクなめんな
＞雪山メリポ全盛期はウルガランに籠ってたから前衛と白詩の動きは熟知してるが
これが本当ならお前は何も見てないよ

>>564
蝉PTじゃバインドウェーブは食らってから対処するものじゃん？
だから貯めどのくらいかは詳しくは覚えてなかった。
んでスタンより発動早い足払いならいけるかなって。

ハウルはイレースリキャより早く来ることはそうないから大丈夫。
ところで何で赤にヘイスト？まさか殴らせるつもりだったのか？

あとコンデムはほんと対処可能だと思うよ。
もちろんモンクはHP装備して早めのヒルブレもらうのが重要だけど。
それでも事故る時は蝉PTでも事故る。

コンデムは　かまえるしてると、６００−８００くらいもってかれるんだぜ

>>565
おいおい赤だけスロウでいいって何処の脳筋だよ
ハウルの度にイレースして・・・そのmpを赤のリフレ頼み？
ヘイスト3にリフレ3(詩人はハウル時のみヘイスト)と考えて

それなんて赤苛め？
お前さんは赤で参加したいかね

>>567
どうやったら赤が常時ヘイスト必要なほどハウルに巻き込まれるんだ･･･

>>568
モモ竜竜赤詩で赤だけ後方に控えて弱体ヘイストか
それお前さん赤で参加する気になるん？
ここで出てた赤参加の形は殴りだったと思うんだが

>>569 自分のできるベストを尽くすことを考えた方が良いんじゃないか
近寄らないほうがいい敵でわざわざ殴るのはどうかと思うよ。ワイバン殴ってるようなもん

>>569 しょうがないだろ。どうせ徹底的に脳筋モンクなんだから、後衛は後ろに立ってろ的な思考なんだろうよ

>>569
人によっちゃ参加すると思うけど？
蝉PTと大差ない時給出せると思うよ、やってみんことにゃ分からんが。

ちなみにヒルブレPT@雪山で殴り赤はやれないこともないと思うが
ケアルしなくていいPTでヘイスト3〜4枚回しさえ負担と感じる奴には無理だ･･･

>>570
じゃあお前が赤で参加すれば？

向こうのスレもこっちのスレも同じ面子同じ話題で荒れてるからここらでrep報告希望

>>572
ヘイスト3〜4枚にリフレで竜2と自分で3
それに弱体？殴る暇【どこですか？】

頼むから赤やってから発言してくれ

>>575
竜へのリフレ頻度は自己リフレ頻度の1/3以下になると思うけど･･･

普通ならサンクリフレだけで賄える程度なんだぞ？
そこにイレース分が加わるだけ。

>>576
大前提の山ってのを忘れるな
あそこで前衛4+赤で殴ってどんだけハウル来ると思ってるんだ

>>577
多くても平均したら1戦1回程度だな。
敵はTP100即撃ちする訳じゃないし4種類中ハウルしか使わない訳でもない。

ってか殴る前提で話進めようとしてるけど、よほど高スキルなんじゃなければ殴ろうとするなｗ

結局の所、蝉PTでもヒルブレPTでも殴る赤はイラネでFAなんだよな。
というか、いつから赤殴りなんて話題に？

　つうか俺は詩赤やるんだが。
>>573>>575　自分の出切る事もやらずに殴る暇どこですか？って君は詩人をやってから言った方がいい

>>569でID:LoMUuqpSが突然
「殴れないならヒルブレPTなんてヤダヤダ；；」
って言い出してからだな。

静観してたけどいくらなんでもID:LoMUuqpSはぶっ飛びすぎ。
ついでに保守age

>>581 ID間違い勘弁してくれ・・・

>>578
その前提で赤が参加するメリットって何よ
で、35秒に1回イレースが必要としてリフレの頻度は？

話進めるもなにも大前提がそうだっつの
良く読まないでレスすんなっつの

>>582
うわ、ごめん。
ID:SY3bhEVPだね。

リフレの頻度は切れるたびにかけるだけだろ・・・・ほかに誰にかけんだよ
つうかヘイストまわせばイレースいらねえんだろ？なに言ってんだよ

>583
君に参加してくれとは頼んでないのでまた殴り赤スレでも立てて隔離されててくれ。

>>580
でた、俺は詩赤持ち
んでお前さんは赤で参加するんか？そのｐｔ

>>581
馬鹿ここに極まれり
大前提として赤が殴るっていう話だろ

両方のスレでｷﾁｶﾞｲが暴れてて鬱だ

>>583
赤が殴りに参加しなくても蝉3白赤詩程度の火力は確保できてるんだから
時給も蝉PTに変わらないくらい出る(はず)

つまり赤は殴らなくても参加するメリットはないがデメリットもない。
おｋ？

>>587
そもそも赤がウルガランで殴ろうとしてる時点でバカだ･･･
なんで殴ることが大前提なんだよ。

赤で普通に参加するよ、前衛ばっかじゃ飽きるし。詩人で釣りも楽しいしな
何より他のメンバがひゃっほいするのは見てて気持ちいい

せっかくウルガランでもやれるかもしれないという
可能性が(可能性だけだがｗ)示されたのにバカが暴れて台無しになったな。

でも相当装備とPスキルが優秀じゃないと厳しそうだから
試すに試せない･･･HP装備揃えるのがんばろ。

あと、 ID:LoMUuqpS間違えてごめん。
マジごめん(´；ω；`)

赤詩を騙るせんしｗが必死すぎて泣けてくるな…

荒れる原因作ってすみませんでした･･･

とりあえずウルガラン、試してみましょう！
私もやってくれる人見つけたら試して報告します！

マジ、赤騙って荒らすのやめてくれｗ
殴りたいなら少人数か他ジョブでやるっての

ここは色んな編成・狩場の可能性を探るスレでいいじゃないか

>>595
それは向こうのスレかな。
こっちは蝉メリポに追いつけ追いこせ！ってスレじゃなーい？

倒した数：130 平均獲得経験値：158.6 (+35.5) 総獲得経験値：25239 平均戦闘時間/間隔：52.9 / 5.0
時給：12087.3 狩り時間：2.1 総獲得ギル：2273

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜騎士(AF2なし）_ _87921 _48198[_490/_584] ______[____/____] _39697[_174/_190] ____26[_286]
エルモ___________ 152684 106839[1775/2303] ______[____/____] _45845[_112/_116] ______[____]
ガルモ___________ 236744 162267[2126/2500] ______[____/____] _74477[_281/_283] ______[____]
ミスラモ_________ 184232 129866[2106/2557] ______[____/____] _54366[_139/_145] ______[____]
詩人様___________ ____16 ____16[___1/___4] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
竜騎士(AF2あり）_ _90865 _55778[_544/_657] ______[____/____] _35087[_127/_142] ______[____]
技連携___________ __4913 ______[____/____] ______[____/____] __4913[__52/__52] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
竜騎士(AF2なし） _48198 __98.4[_236/___0] _83.9%[_490/_584]
エルモ__________ 106839 __60.2[_160/___0] _77.1%[1775/2303]
ガルモ_________| 162267 __76.3[_200/___0] _85.0%[2126/2500]
ミスラモ________ 129866 __61.7[_155/___0] _82.4%[2106/2557]
詩人様__________ ____16 __16.0[__16/__16] _25.0%[___1/___4]
竜騎士(AF2あり)_ _55778 _102.5[_260/___0] _82.8%[_544/_657]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜騎士(AF2なし)_ __4204 __3674[__18/__19] ______[____/____] ___529[___4/___4] _____1[___1]
エルモ__________ _32742 _23875[_151/_182] ______[____/____] __8660[__48/__48] ___207[___4]
ガルモ__________ 101435 _62183[_296/_496] ______[____/____] _37140[_141/_143] __2112[__19]
ミスラモ________ _31390 _20865[_109/_134] ______[____/____] _10332[__46/__47] ___193[___3]
詩人様__________ __5931 __1922[__14/__94] ______[____/____] __3598[__37/__37] ___411[___3]
竜騎士（AF2あり) __2342 __1039[___8/___9] ______[____/____] __1297[___9/___9] _____6[___2]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
竜騎士(AF2なし)_ __3674 _204.1[_323/_116] _94.7%[__18/__19]
エルモ__________ _23875 _158.1[_552/__26] _83.0%[_151/_182]
ガルモ__________ _62183 _210.1[_544/__50] _59.7%[_296/_496]
ミスラモ________ _20865 _191.4[_496/__73] _81.3%[_109/_134]
詩人様__________ __1922 _137.3[_245/__58] _14.9%[__14/__94]
竜騎士(AF2あり)_ __1039 _129.9[_213/__97] _88.9%[___8/___9]

狩場：いつものとこ手前側
構成：モモモ竜竜詩

バージョンアップで狩り場空いてた事もあり、この時給
ＡＦ２が偉大なことがわかりました(´―｀)

サンクション状況は防衛回数5回↑でしょうか？
廃PTならほんとに火山で時給15000も狙えそうでﾄｷﾒｷage

そこまで何も考えてなかったです(汗)
２回ほどビシージ行ってるログも含まれてるかもなので、もう少し下がるかも?
Rep使うの初めてなので、そこら辺はわかんないです

防衛状況はメンテでもリセットされないので
ここ1週間程度魔笛が取られてないなら連続防衛回数は5回以上だと思います。

モ竜詩*2のPT組んで2部隊に分けて100位の敵を狩りまくるってのはどう？

>>604
やべー面白そう・・・

>>604
悪くないかもしれないけど
ヒルブレPTが成り立ってそのレベルの敵が密集してて
かつ、乱獲前提でやっても大丈夫なくらい空いてるとこってあるっけ？

探してみようよ。チェーンが目的と考えてもっと弱めでもいいのかな？
普通に今やってる感じだと1戦どれくらい経験値もらえてるの？

詩人あるけど
ヒルブレPT以外お断りって幸子書いたら誘ってくれるわけ？
【興味があります。】

ヴァナモン検索でLv75-82以内調べてみた。
まともに敵数居そうなのはビビキと浮沼くらい。

浮沼はPT多すぎて話にならないからビビキ？
でも経験値入る範囲で敵足りるかな･･･

>>608
超誘うね！

>>608
現在はまだヒルブレPT全然ヴァナでは普及してないマイナーなPT
ヒルブレPTの意味すら分からない人が大多数だと思うし
ヒルブレPT以外やりたくないなら現状ではリーダーするしかない

鞄鯖でRep取れる人いないかな？
誰か一緒に高みへ　い　か　な　い　か　？

詩人で釣りやってるとわかるけど、少し離れるだけで
「遠すぎて経験値は入らなかった」になるお （#＾ω＾）

>>608
たしかそんなサチコメ書いてて通常メリポに誘われたって
報告どっかになかったっけ？

鯖によっては晒される危険大

完全脳内だけど、ルオンの庭のGroundskeeperが75-78
3人で物凄い速さでかれるんだったらあの空行ってまっすぐの神殿の前っぽいとことかどう？

経験値だけ見ると無限チェーンする前提で50-100
2部隊なので2倍して1戦当り100-200なんだけども

現状最大の問題は
モンクは居ても、詩人は居ても、赤は居ても…

竜騎士が少ない！

これだと思うな
隠れﾘｭｰｻﾝ出ておいで…
今飛ばないで、いつ飛ぶというのだ

モモ竜竜赤詩で壁に埋まってるの順番に隣のをやるような感じにすれば
常時リフレ+常時ヘイスト+常時メヌメヌ？も簡単そうかも。
枯れてもすこし神殿側に行けば2体+左右にもう1体ずついたはず。
壁のロボが10匹としても14体を5分以内に倒しきる事はないよね？

>>617 デスポうまー

詩人やモンクのセカンドジョブで多い。竜騎士。
鞄鯖？？？って・・・。あの有名な竜騎士LSあるとこじゃん。

Repはともかく、動画職人ならいる。
動画のほうがある意味貴重だから直接依頼頼む。
ttp://ageform.web.fc2.com/
スピリン2H時代にタイマンでガルーダを撃破し、
竜騎士でPMを全部クリアし、竜だけで嘉村、三国ENMを撃破などなどの活躍をしている人。

4人でおなつよ〜+3だと40〜80、無限チェーンで1.5倍60〜120、2部隊理論で更に倍120〜240
6人でおなつよ〜+3だと35〜70、無限チェーンで1.5倍52〜105、2部隊理論で更に倍104〜210


まぁあそこはデスポをわかせてるPTがいるので無理ぽ。

「更に倍」はおかしいな。
スピードが速くなるだけか。


寝よう。

質問です。
�@ＨＰ５０％未満になって２人の竜が同時にバ唱えた場合、
　ヒールブレスが２つかかる？
�AＨＰ５０％未満になって、竜がバ唱えてから
　子竜がヒールブレスするまでの間に
　モンクがチャクラなりでＨＰ回復したら、
　ヒールブレスじゃなくなる？

教えてエロい人。

>>622
1.二発のヒルブレが味方を癒します。
2.バ詠唱完了>ヒルブレの構えシュゴゴゴゴ････の最中なら、チャクラで回復してもヒルブレ発動します。
　バ完了前でヒルブレの構えがされる前にチャクラされるとヒルブレは発動しません。

>>623
ありがとう

モクソのHPmax上がるアビはモンクいっぱいいると、効果が２重、３重になる？

なんか赤の話すると荒れるし
段丘や雪山はモモ竜竜召詩に仮定しとかない？
赤よりスペック落ちるけど機能するし
実際ヴァナで誘う時は赤も入るけど、ここで話する時は赤を召に置き換えるって事でｗ

こっちのスレで赤の話しても荒れようがないぜ。
向こうが荒れるのは殴り赤がぽｐした時だが、こっちはいりませんでFAだからな。

そうすると今度は
なんで俺より劣っている召喚を入れての話になるんだってネガニダ始まるんじゃないのｗ

赤で稼ぐんだな！？
OK。サポ獣でリーチにしばかせて俺本体は釣りに行くぜ。
俺の経験値が12000から9000に目減りしても通常PT と稼ぎ一緒。問題ない。

まぁ正直、ヒルブレつぶしをする奴はどのジョブでもいらんとおもう。

赤の本音が聞きたい人は、二、三日前に
ジョブ板の赤スレに質問してきたから
覗いてくるといいよ

結論から言うと、殴りもできる赤は少ないから野良で殴りは期待するな
ってことかと。ジョブ縛り云々はこのスレではパスな。

>>617
ドールって範囲WS結構なかったっけ?　小竜落ちそうだ。

こっちのスレは自由度を追求している訳ではなく、
ヒルブレPTの特化戦術を練り上げるスレだから
基本戦術をガラっと変えた戦術がいいって人は
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161236149/l50
こっちのスレ向きだと思う。

>>625
重なりません。

>>626
ヘイスガはR.ブｓレスやデモニックハウルのスロウで上書きされるから無理ぽ･･･

>>633
飛竜の耐久力を見くびっている人はいるかもしれないな

耐久性
HP1000〜1200　防御200〜250
基本強化魔法無し

回復手段
180秒に1回のスピリットリンク(竜騎士のHP次第で100〜450回復)
AF1胴のリジェネ(1/3s)orAF1改胴のリジェネ(2/3s)＋AF2胴＋サポ白でのリジェネ(1/3s)

この辺までが現実的な実用範囲での耐久力
極端に言えば20分で2500以上の範囲ダメージを喰らう可能性がある場合は
かなり飛竜が危険になる
ヒルブレ依存である以上、飛竜維持を最優先にしないといけないだろうから
チェーンの途中でも休憩入れる覚悟は必要かもしれない

鞄鯖ですが2度行ってrep取ってますよ。
11000/h程でしたが、皆が慣れてくればまだまだ時給は上がりそうです。

モンクでもタゲ取る人はすごい与ダメですね。
他のモンクの1.7倍位出してました。

あと、詩人が飛竜二匹分くらいのダメージ出してます

Groundskeeper　Lv75〜78 (6人PTでの経験値35〜70)

無限チェーン前提だとしたら1時間に130匹倒せば時給10000↑になる。
んっと、5分で10.8匹、つまりモ竜詩のチームが1分で1匹ちょいづつ倒せばいける。

実際にやるとしたら竜&モともに肉食で歌はマチマチだろーな。
スロウWSあるから竜/白でイレース必須、ジュースもってたまにバラもらわないとね。

ちなみに敵WS8種類中範囲攻撃2種類。
1つは自爆、もう1つは範囲物理ダメ。
自爆の方さえなんとかすれば子竜はもつと思う。

でもこれ、モ竜詩×2よりモ竜×2+白or赤+詩のがいいと思う。
敵近い上に動かないから詩人が釣らなくてもさほど影響ないし、
経験値入る範囲で離れてるなら1人の詩人で両方に歌かけに走れる。

モ&竜+子竜だけの攻撃力で1分の間に沈めようと思ったらやっぱヘイスト欲しい。
ヘイスト&リフレあれば竜もバラ聞く必要ない&サポ赤できるしね。

>>636
タイフーンも痛いがドールのメルトを的確に止める手段がないとｶﾞﾙでも即死レベルのダメがくる。
獣75のｷｬﾘｰがメルト直撃でHP満タンから30%程度まで落ちたのは体験してます。ちなみにｷｬﾘｰのhp3000↑

例えばメルトダウンのログを見てモンクと竜本体が走って逃げたとして(スタン技がない場合）
小竜はどういう行動をするんでしょうか?　本体に着いて行って逃げる?それとも殴ったまま?

ちなみに、ちょうどそのドールと同Lvのマジックポッド(格闘攻撃ダメ1.25倍)
を倒すのにモ/白ソロで2:30〜3:00くらいかかります。

ひたすら強化もらえてバーサクまで使えること考えるといけそーですね。

>>640
竜はもうずっと足払い待機でいいんじゃないかな？

>>641
たらればかもはず　だけじゃ参考にもならない
とりあえずモ/戦で一匹ソロで倒せるかどうか試して
その際の時間と被ダメを教えて欲しいところ

70％〜80％を40秒で削れなかったら　PTとして連戦は成立しない
＠魔法感知でゴッソリ群がってくるので、その辺の対処も十分考慮して
余力を持たせた方が良いぞえ

ソロでやるとなるとそれ用の装備しないと死ねるから参考にはならんと思うよー。
ってかヒルブレPT的には被ダメはどーでもいいんじゃなかろーか？

ソロ仕様のモ/白でよければ何匹かやったことあるからその時の感触からいえば
「ヘイストマチマチもらえてサポ戦バーサクまで出来るなら、1分は余裕。」

WSが微妙にうざいから結構めんどくさいな

寝た＾＾；

>>644
竜竜モモ詩赤
で何処に配置してどういう風に戦うかをかいてみそ
問題点指摘してやるから

それと
バーサク状態のモンク1人で40秒ぐらいで敵のHPの70％ぐらい削れなかったら
モ竜で60秒一殺で倒せるかどうか怪しいからな

別に指摘してもらわなくていいよー？
俺は上のレスに賛同して可能性を提示しただけ、試したい人が試せば。

あ、ちなみに。
装備ヘイスト25%からマチマチヘイストもらうと戦闘時間53%まで短縮されるから。

貴方の理論だとバーサクモンク1人が80秒で敵HP70%削れたらいけんじゃねー？
(何を根拠にこの数字かは知らないけど)

自爆がネックだろうなあ
足払いかまえてても
魔法使ってたらアウトだし
つか魔法とかなくても早いからなあアレ

メルトダウンはログからの発動は早いけど
その前のモーションはけっこう長いから割と止めやすい。
バ系詠唱中なら硬直終わってからタックルで間に合うくらい。

どういう議論展開になろうがいい気もするが個人的には赤いれたパーティを議論するの反対。
詩人を除く最近のメリポにあぶれた連中で蝉連中の鉄板構成に近い時給を出すってのが
そもそものこのパーティに趣旨のような気がしてな。
赤をいれた時点で普通のパーティの臭いが漂ってしまうと思うんだ。
後衛いらずでも時給１３０００だせるぜってのが衝撃的だからこそスレのびてるんだと思うしな。
（詩人を中衛として）

メルトダウンはモーションから止めれば普通にいけるんだけど


ハッスルしてるとあのモーション案外分りづらいんだよなーｗ

>>651
昨日暴れてた人か･･･
入りたい赤が入ってくれればいいから君には赤を求めないよ。

>>650
そうだったのかサンクス
>>651
違うだろ
竜騎士のヒールブレスっていう
新戦術を研究するスレだろ？
おまえは単に戦忍赤らへんを
いれたくないだけじゃないか？

ドールのメルトダウンモーションは

空中に浮かんで四肢を縮め始める
↓
丸くなって空中停止
↓
赤くなりながらゴゴゴゴゴ←ここでメルトダウンの構えログ
↓
チュドーン

なので最初のとこでスタンするといいデス。

赤は寝かせの居ないPTに入って寝かせ担当してるのがお似合い

>>655 それそれｗかなり正確だなーｗ
メルトダウンの構え＞縮む　だと分りやすいんだけど
ログを中心にみてると気付いたら縮んでてメルトダウンの構えとか言いやがるのが恐ろしい
スタン係は狩りしてる最中はとりあえずずっとドールに注目してないとだな！

壷ドールやるならモモ竜竜青詩でおｋ
ってかどっちも範囲攻撃痛いし壷は丁度とかいるし
墓やルフェのがマシじゃね？

ﾘｭｰｻﾝ全然いないんだなー
まぁ今まであれだけイジメられてたらどっかいっちゃうよな(´；ω；)

かなり前だけど竜×６でウェポン狩りに行ったけどそこそこ食えた
今だとモモ青竜竜詩
この構成で旋風だけ青に止めてもらえば飛竜も十分持つ
もちろん一撃はTP抜きとして避けるの前提で
旧エリアのアビタウやロメでも普通にできるはず
ただしサンクションリフレと経験値ボーナスはないけどね
青の腕次第だけど混雑回避には使える

>>659
実際、解約した奴も多いよ。うちの鯖は、
ゴールデンタイムで竜７５は１５人くらいだな。
その中でヒルブレＰＴ希望してるのは１〜２人
くらい。

これを参考にレベラゲでもこういう編成が出来る方向なら
まだ増えるかも知れないけどな。
前衛で回復もこなすってポジションはこれと青くらいだし。

開発の今後に期待するしかないな。
それまでにﾘｭｰｻﾝが絶滅しなけりゃいいけどｗ

ヒールブレスは対象を任意に選べない上に単体専用
また優先順位は存在しているので、複数同時にフラグたっても片方しか掛からない
さらに優先者が反応範囲内に居ると、射程外でもヒルブレをその人に使おうとして不発になる

複数の人が同時にフラグが立ちやすい戦い方は、危険
上のドールを例にすれば
モンクABが共に敵のタゲを取る為、同時にフラグ立たせる場合もある
タイフーンが地味に削るので最悪竜騎士含め3〜4人フラグが立つ事もある
赤とか詩人がケアルを多用するようであれば既に前提が変わる

ヒルブレ待ち4人だと12〜20秒とかかかる場合もある
モンクが20秒でHP50％未満まで減らされない状態かつ
大量リンクして強化が一時切れたり、バーサクや構える切った場合も
普通にチェーンが続くのであれば、候補地にはなるだろう

要するにおなつよ〜つよでモンクがどれだけ被ダメを受けるかが勝負の分かれ目

正直言うと、足払いで止めても敵のＴＰは０にならないはずで、後半はＴＰ１００撃ちモードに
成りやすいからなぁ、ＴＰ２５０メルト＞足払い＞ＴＰ１００メルトの流れもありそう。
しかもミスったりして被爆するとこのＰＴの肝であるＭｉｋａｎが居なくなるのが辛い
と思う、漏れ竜ｗ
ウルガランは一番怖いのは黒デモ、目玉のガ系、スリプガかなｗ後衛赤、赤、詩の構成で
漏れ詩人でやってたけど、数回は事故するのが気になるのと、デモンヌの攻撃いたすぐるｗ

これだけじゃ、ただの否定アンチになりかねないので、竜的に倒しやすいのは、
ご存知、蟹、芋。あとは竜以外の人に知られてないのが、クァールかな
個人的には周回できて、敵も居るとこだと、アビタウのエビかな、上手い、白やナイトさんが
旋風にフラッシュ合わせてくれれば、いけそうな気がする。別に範囲くらっても１，２発で落ちないと思うので。

足払いでまたメルトとか来たら、
もう飛ぶしかないねｗ

>>665
俺もクァールはかなりオススメ
ペンタで重力も作れるしな

遥か昔どこかのスレで、竜さんがリーダーで回復役をやったという報告があったんだよ。
当時もその竜さんリーダーに感心したものだが、今やっとヒルブレPTとして日の目を浴びてるのだなぁ。

【テンプレその５】（旧エリア狩場編）
●アビタウ　ウェポン
　青がいれば旋風も封殺　一撃は避ける事
　青のところを暗ナ白黒でもよいがWS頻度を考えると青以外難しい
　また青がいると赤タイプのウェポンも安定して狩れる
　ただしMP供給に難あり

●ロ・メーヴ　ウェポン・ゴーレム
　基本的にアビタウと同じ
　ここでは両面のウェポンと入り口のウェポンを合わせた狩りになる
　ゴーレムは範囲攻撃にサンダーブレイク・重い一撃が危険なので回避が無難　

●ビビキー　ダルメル・ゴブ・エフト
　前衛が多いのでWS頻度の問題が大きい（癒しの風）
　その分バーサクがくると一瞬でカタがつく
　ゴブを狩るなら青がいなければ飛竜の維持が辛くなる
　エフトは攻撃間隔は早いが普通に狩れる
　やまびこ必須

●ウルガラン　デーモン・目玉・タウロス・牛
　超難関
　普通のヒルブレ構成では苦戦間違いなし
　牛のみ狩りが成立するが黒ソロのライバルもいて微妙　

●クフタル　コカ・ラドン
　白必須
　また一撃の危険が大きいので難しい
　コカのみ乱獲できればまずまず

●ランペール　骨・犬・おばけ
　せっかくのブールドナスを生かしたいが骨の範囲攻撃が痛い
　5人+2匹のブラッドセイバーは【計り知れない強さです。】
　飛竜の耐久に難があるので微妙


行ったことないけど適当に書いてみた
今も反省していない

モンクにファランクス2ってどうなん？

そういえばエフトは範囲あったな
書き直すのめんどいから脳内修正でよろｗ

訂正
●アビタウ　ウェポン
　青がいれば旋風も封殺　一撃は避ける事
　青のところを暗ナ白黒でもよいがWS頻度を考えると青以外難しい
　また青がいると赤タイプのウェポンも安定して狩れる
　ただしMP供給に難あり

●ロ・メーヴ　ウェポン・ゴーレム
　基本的にアビタウと同じ
　ここでは両面のウェポンと入り口のウェポンを合わせた狩りになる
　ゴーレムは範囲攻撃にサンダーブレイク・重い一撃が危険なので回避が無難　

●ビビキー　ダルメル・ゴブ・エフト
　前衛が多いのでWS頻度の問題が大きい（癒しの風）
　その分バーサクがくると一瞬でカタがつく
　ゴブを狩るなら青がいなければ飛竜の維持が辛くなる
　エフトは範囲WSが飛竜には辛い
　やまびこ必須

>>671
すげー微妙かと、
バーサク＆かまえる モンクに被ダメを20ぽっち減らす魔法かけたところでにんともかんとも

>>673
>ゴブを狩るなら青がいなければ飛竜の維持が辛くなる

これはちょっと違うかも。
爆弾タゲ持ちが走れば子竜も避けれるし、自爆は止められない。

赤ならディア２，３とヘイストあとはサポ暗でスタンか？
アトルガンエリア以外ではリフレも優秀
しかしモは数が余ってるので微妙だな

モモ竜竜青詩のポン狩りはやってみたいな。
歌はメヌバラにして各自ジュース携帯だな。
青はヘッドバッド以外の魔法無しで殴り特化でいいかもね。

ここで赤辛いだの文句垂れてるのは、誘われないから仕方なく赤上げた連中じゃないか？
メイン赤なら、メリポPTなんて単なるルーチンワークに近いから、もう条件反射になってて、
そんな辛くはないｗ気がつくと他のこと考えながら、指が勝手に動いてたりするしｗ

>>677
それは余りにも勿体無いぞｗ
コスト安の自己強化と弱体ぐらいは入れておかないと

>>677
ジュース持参・バラ2もらっているのに
ヘッドのみってのも激しく微妙だと思うけど

>>678
で、ふと素に戻って
欝になるわけだｗｗｗ

>>680
んじゃ、金剛身で更なる安定感を？

そんなもんいちいち指示しなくても本職の青に任せれば
MPの許す範囲で最適な行動を取ってくれるはずさ。

>>682
スプラウトスマッシュとフライアストロ(名前忘れたけど防御↓のやつ)じゃね？
入れるなら。

すまない。金剛身はそんなにいいもんじゃないんだ・・・。
ヘッドに専念するしかなさそう。

>>682
スロウ入れるなり、防御DN入れるなり、金剛入れるなり
その辺は個人の判断で良いと思うけど
バラもらってまで旋風止め以外何もしないってのは単純に手抜き過ぎだと思うだけね
それだったらメヌメヌでMPはジュースのみで回復とかの方が良いだろう

>>678
赤が辛いから嫌って言うよりは
普段と変わらないから稼げるPTの方が良いってだけじゃね？
取り合い時間なら兎も角、それ以外だと今の所廃蝉PTの時給には届かないし
ゼオルムは互角だけど、取り合いになると時給笑えないほど落ちるし

それと一つ思うのが　時々モ竜に甘く他に厳しくな人いないか？
ガッツリメリポスレの割に、装備品とか微妙に「無いなら仕方ない」見たいなノリがある割に
赤とかには、普段と同じ動き働きをってのは反発されても仕方ない部分はあると思う

>>685
なんだっていいさ、そのジョブの立ち回りがPTに役立つならな

赤や詩は基本、持てる能力フルに使う事で今の地位だから
モ竜編成では手抜きしたいとか楽したいなんてのは、聞けない相談だし
普段と違う動きをしたいなら、「まったりヒルブレ」スレでどうぞとは思うけど

そう言う以上は
竜モも廃に絞っても良いんじゃないかと思う気はするんだよね
既にそういう前提で話しているんだったら、スマンカッタ

>>686
確かにやたらメリポジョブといわれてるジョブに厳しい人は多い。
でも逆に無茶苦茶言ってる赤とかもいたからなぁ･･･

レスは自分で取捨選択しないとね、回避スキル上げよう。

向こうのスレでは様々な意図を持った人が入り乱れて混沌としてるけど
やれることとやれないこと、ついでに限界が見えてきたらその内落ち着くでしょ。

>>688
PTの核となるジョブに多少甘いのは仕方ない。
蝉PTの赤詩への態度と同じだ。

特に話出始めたばかりで、とりあえず組んでみる事の方が大事な時期だし。

竜には甘くてもよいかもしれんが
モンクは厳しくしてもいーんじゃない？

まぁモ/戦にした時点でそこそこの装備でも
やたらとヤバイアタッカーになってしまうってのはあるが
それでもモンクに代えは効くしねー。

ただHP装備揃えて気合入れてる人には優しくしてあげてくだｻｲ。

スマン、あまり青をしらなくて、有効な魔法がわからぬ。
しかし、スロウはいらないんじゃね？
手数減る→カウンター減る→予ダメ減る。被ダメはキニスンナ。
防御ダウン系とか見方攻撃アップ系とかならウェルカムだー。

ひらめいた。
ヘッドバットで旋風を潰す。
ヘルダイブで一撃射程外に飛ばす。
青スゴス？ｗ

モ竜の馴れ合いスレにならないで欲しいだけな

金曜日だしよい結果報告を期待アゲ

バージョンアップ直後で皆他要素に走ってる予感ｗ

白より総合的回復能力が高いのはおかしいので弱体メールしといた俺侍

限定的な条件では回復能力が高いんだと思うが

とてもじゃないが汎用的ではないからな。
悲しい話だけど。

まあ、弱体されてもいいけどな。

このまま行って、支援系にされても困るしなー。

最近エースもいい流れになってきたな

あとは新ジョブどうにかしてやれ

エビやるときは青がいいね。

寝る前にage
火山トロールの許容が4PTくらいに増えないかなー

>>703
今でも4PTくらい許容してるんじゃ？
手前橋上、手前プリン側、奥手前、奥奥

思うに、弱体メールって全然意味ないと思われ。
ぷれみあｗサイトで意見出さないと。今までたぶんメールで通ったものなんて０じゃない？

奥は1.5くらい。
1PTだと余るが2PTだと足りない。

>>704
マジなメリポ(無限チェーンの)するとなると西扉に1、東扉に1な2PTが限界。
しかも西側は敵レベル低いから時給上限も下がるときてる。

ちょっとなー･･･

>>700
アタッカー多すぎだし、こんな活躍の道もいいんじゃないの？

８５チェーンいったので報告
構成　モ/戦　モ/戦　暗/戦　竜/白　竜/白　詩/忍
狩場　火山トロル　奥の広場　プニがいる所　（座標ではG-8あたりだったかな？記憶曖昧）
装備はいつも通りなんで省略
狩時間　４時間？　トータル不明ｗ　事故死　モ２人１回ずつ　暗黒１回
はっきり言って疲れました
携帯画像なんだけど見えるかしら？
参考程度に。

http://altemis.sakura.ne.jp/FF11/up/loader6/log0981/images/001.jpg

>>709続き
この後の暗黒タイプトロルが魔法詠唱でなかなか来なかったので　こちらからトロルをお迎えに。
ですがちょっと間が空いた為か残念ながらチェーン切れました。
前衛3フルパワータゲ取り合い事故死しながらハイペースで削っていましたが
それでもまだまだ余裕があったのでここで切れなければ100チェの大台に乗れたかもしれません。
また時間があるときにでもヒルブレの高み限界に挑戦してみます。

ここまで来るともう時給なんて関係なくみんな気合でチェーン繋ぐのに必死でしたねｗ
トイレも我慢してチェーン切れるまでみな頑張ってた。
１ちぇ増える度に　おおおおおお　って　みんな発狂してましたよｗｗ
とりあえず初回の変則PT〜１１回目にして初の最高チェーン数になりました。

自分１回だけ【HP7】になってお花畑で手招きしてるお婆ちゃんが見えましたｗｗｗ

この戦法って通常のレベル上げＰＴでも出来る？
ぶっちゃけレベル６０くらいで。

>711
報告待ってるぜ！

レベル上げじゃ竜さん確保無理だろ… 常識的に考えて…

6垢でやれ。迷惑だから

>>711
不可能ではないが、上で出てるような時給は出ない
理由として分かりやすいのが
竜AF2頭、モHPブースト装備群、敵とのLv差を変化させず強くなるというメリポの特徴

といっても出来るか出来ないかならば、出来る

深夜3時前くらいから今まで、>>1のような構成でトロル。
ヤバイｗｗｗｗｗｗｗたのしすぐるｗｗｗｗｗｗ
他PTがいると12000くらいだが、独占状態になると15000超えるなｗ

15000って最高記録じゃね？ｗｗｗｗｗｗ

　　　 |
　　　 |　７１６　これはネタではありません！事実です！
　　　 |
　　　　￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、ｗｗｗｗｗはいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　repを映せっ！ 戦闘の詳細をっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

独占でも西側じゃ15000は無理じゃないかなー

シャーのHPが316回復
シャーがダメージ食らうはずないだろバカか
つくりもんだな！

シャーはモソクと詩人どっちも出来るぞっと

なんで詩人いれるんだよ
どうせなら全員メリポジョブじゃないカスどもで組んで
実績とか出せよ

忍忍忍戦戦戦で時給10000出せるならさもありなん。

詩人無しのモンク無しでも自給1万出したrepどっかになかったか？
俺も一回やったがリフレだけで竜のＭＰ全然きれないのな

リフレどころかサンクリフレだけでもMP切れない。
なにせウィルム頭無しでも回復のMP効率ケアルの8倍くらいだしね。

昨日の報告と709さんの画像を回収しました。
一人名前が出てたので黒塗りの刑です。
http://www19.atwiki.jp/drg_mnk/

煽りは無視して　TIPSを軽くまとめてみる
狩場はゼオルム火山と仮定

★竜騎士（サポ白）
基本はディア・ポイゾナでヒルブレ発動
緊急時はバ系
パラナ、ブライナ、イレース、ケアルIII（詩人への緊急回復用）でのヒルブレマクロも仕込む
モンクの闇、麻痺はWSを撃ってなおすか（キュアパラ、キュアブラ）
魔法でなおすか瞬時に判断する
ヒルブレ発動できそうな場合は詠唱時間も考慮して魔法を撃ったほうがいいかも
ナイト・モンクタイプのときはディアII・アンゴンをいれる
ディアガII・バイオIIなどのスリップは　詩＞モ＞自分の順番でなおす
詩人を絶対殺してはいけない（通常メリポと同様）
開幕WS、タゲをもらってロックスマッシュ（石化）はくわないよう気をつける
コールワイバーン後　狩場移動中にてからまれ→死亡→数分間呼び出し不可
とかダメ、絶対

★詩人（サポ忍）
トロルは足が遅いので早めの釣りを心がける
しかし寝かせ補助がないため、タイミングは殲滅速度と相談で各自見極める
ナイト・モンク以外のときはメヌバラ、
ナイト・モンクのときはメヌメヌを心がけるとチェーンがつながりやすい
赤タイプは達ララ・フィナーレ、ナイトはフィナーレ
状態異常になった場合はすばやく報告(ディアガIIなどでも）

>>727
まとめ乙

>>723
新ジャンル：忍/白キタコレ

おぃぃ！！！！ﾋﾙﾌﾞﾚｽﾚ落ちた！！？

あるやんｗ
物凄く荒れてるからそうそう落ちないさー

>>727
なんで火山想定なのに麻痺とか暗闇とか？
赤の弱体？ｗ

火山は竜/赤のがいいと思うよ。

火山おばけいるし狩り場所によってはからまれる。
呪いをとけるサポ白でいいんじゃね。

最高構成は
モモモ竜竜詩 又は　モモ竜竜詩詩 だろうね
いつかはそれしかいらねになるだろうけど

文句は佐賀県に言え

書くところ間違えたｗ

>>733
ほとんどやらないオバケのためにサポ白は･･･もったいなさ過ぎる。
ファストキャスト+消費MP6の単体バ系は便利。

サポ白欲しいとしても片方だけにしたがいいよ。

>>737
サポ赤にはMP5のポイズンもある
キャスト速度重視でバ系ももちろんいいけどね

敵にかける魔法は倒しちゃうとヒルブレ中断するやん？
まぁ臨機応変かな。

>>738 キャスト速度というか、自分にかける魔法だと敵がしんでもブレス止まらなくていいぽ
あとタゲ選択しなくていいのが楽チン

>>739-740
あれ？倒すとどの道止まらなかったっけ？
ちと確認してくるか

おばけ対策に聖水もってけ。

釣り好きな赤前提だが詩人いない時に赤はどうね

基本スロウ釣り、スリプル2寝かせ、戦い始まるとディア3(2)、モ一人にヘイスト、また釣りに出かけるの繰り返し

敵によってはサイレス釣り

釣ってきた後まだ前衛が敵を倒してないようなら
寝かせている敵にパラブラグラ、ナイト相手だとディスペル
ヘイストかかってない竜さんにもヘイスト、MP減ってるようならリフレ

スキンブリンク張るの前提ならサポは黒白召詩暗ナ、時間もったいないならサポ忍

まぁ全部脳内です

>>743 赤だと釣りはパラの方が楽だったりする。魔法とか詠唱あるやつはサイレス釣り
サポ暗で釣りにアスピルやドレインも使うことがあるけど1分しばりがあるからたまにかな

釣りから帰るたびにモ1人にヘイストは俺もそんな感じだね
モ�@にヘイスト＞釣り＞モ�Aにヘイスト＞釣り　の繰り返し、そんなに負担は感じない

釣りをしてるとディアIIIいれるか少し迷うことが多い、敵半分切ってたらディアIIにしてる

釣りやってると案外MPが怪しくなってくるけど、リューサンにヘイストもたまーにならできる

時間もったいない人はサポ忍よりサポ白で印コンバがいい感じかな、ただコンバ短縮してるからずれるのが鬱陶しい

結構殲滅が早いので弱体入れるより釣りに走ることの方が多いな、ディアパラ入れてできたらスロウ、ブラインは省略が多い

ガルカな俺が赤で参加するときはサポどうしたらいい？

>>733
やってみてから言えよバカｗ

>>744
コンバにはヒルブレするよ。
その時だけは近くにいてくれれば。

>>747 なるほどなーヒルブレ2つ飛んできてくれると助かる
ヘイトの届かない場所でコンバすることが多いんだけどヒルブレもらえるなら近くでできるかも

コンバのヘイト高いけどこのPTなら敵飛んできたりしなさそだもんねｗ

白魔より優れた回復能力があるのはおかしいので弱体しますね^^

>>745
ガルカならサポ召がベストじゃ
最大mpがもっとも増え、オートリフレがあり、真空の鎧も使える(mpの使用状況次第だが)

>>745
サポナでリフレつけつつフラッシュも使えるの結構いいよ

サポ青は持ってないから分らないんだけどオートリフレつく？つくなら結構良さそうなんだけど

>>750サポ召喚良さそうだね、サポ詩って選択肢もあり

不正行為晒しage

犯罪者的思考は弱体されるべき

>>746
やってみてから言ってんだけど。
サポ赤のが色々楽よ。

青のオートリフレは58〜よ。
殴られないことにあんま意味ないので真空の有り難みはそこまででもないかも。
おまじない程度だな。

>>754 青のオートリフレは58からなのかー賢くなった
サポ召で真空は他の前衛が入るときは結構良さそうだけど、
モモ竜竜にはたしかに有り難みが少ない感じだね

白は解約するべき

脳筋のケアルヘイストだけしててゲームとしておもしろい？

なんか竜とかもヒーラーできるみたいだし白は辞めちゃいなよ。最終的にはそれが一番脳筋にはダメージになる

とりあえずageとくか。

age

>>756
ヒルブレPTは諦めて安定度の高い戦忍赤詩のほうに入るから問題なし。
見事な住み分けだ

>>750
ありがとう
じゃあサポモでコンボすることにします

ちょｗ

ヒルブレPTスレが立ってないからスレ立て依頼所に依頼してきました。
自分じゃ立てれなかった･･･

願わくはこちらに煽りが来ないことを。

おいィ？

ヒールブレスを活用してメリポの裾野を広げるスレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161435122/l50

ちょｗ見てきたけどカオスｗｗｗ
スレ立て依頼取り消してきたがいーかな？

ケアルするの嫌がっててケアル必要ないヒルブレPTにファビョるヤツってなんなの？

まぁここに書いてるやつは白じゃないだろうけど、実際にそう思ってる白もいるだろうなぁ
白の言いたいことは分かるけど、問題はヒルブレじゃなくて現状のケアルの仕様なのよね
メイン白の特性とかに詠唱速度早くなるとか、燃費よくなるとかが実装されると良さそうだけど
開発はそうするとそれ前提の調整するんだよなｗ

段丘いってきた
フレで揃えて２回目だったんだが時給14000いけたよ

白は解約するべき

脳筋のケアルヘイストだけしててゲームとしておもしろい？

なんか竜とかもヒーラーできるみたいだし白は辞めちゃいなよ。最終的にはそれが一番脳筋にはダメージになる

ていうか、今メイン白っているのか？フレ・LSメンの白はメイン黒・赤・前衛なんかに変わってるぞｗｗ

【煽りは】ヒルブレPT 3【スルー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161445085/l50

立ったぜ。

白は普通に殴りつつ補助ケアルだのヘイストだのこなしてりゃいいでしょ。
もてる能力をフルに使う、というなら殴らないと意味が通じない。
魔法ばかりが白の能力じゃないからなｗ白は殴り装備も豊富なことだし。

このｐｔやりたいなぁ。でもAF2も空装備ももってない。。。

>>771 リューサンは別にAF2とか空装備必須じゃないみたいよ
とにかくリューサンはきてくれ！な雰囲気ｗ

アースグリーヴ
Lv68 防13 HP+9 耐風+10 耐土+10 被ブレスダメージ-4% エンチャント:飛竜にストンスキン <20回/[1:00 0:30]>

アースグリーブって原価が25000だよな？
んで、使い切って売ると6000だから、原価2万。
スキン1回1000Gか。

範囲メリポ狩場ではどうなんだろう。
だれかカット量知らない？

>>767
メイン白はソロでウロウロしながらワンダリングヒーラーがｵｽｽﾒ
白ほど死のリスクが少ないソロ向きなジョブは他に無い
パーティ組んでなきゃ目の前で困ってる冒険者助け放題
・LSも行動を縛るからいらない
・Tell機能もいらない常時離席モードで好きな狩り場をさ迷うべし

狩り場での一期一会も大規模MMOの醍醐味の一つです

FF11開発者が手本にした「ウルティマ･オンライン」でも基本中の基本プレイなのである＾＾

回復が無尽蔵ならja暗黒も６分ごとにきっちり一分間使うことも可能じゃね？

>>775
うーん、サポ侍でやってくれたほうがいいかもなぁ。

ヤヴァいときはスタンだけじゃ足りないだろうから、
1分使うなら一回でも避けれる心眼が欲しいところ。

当方、大白魔道士ですが、今日、ヒールブレスパーティと呼ばれているパーティにおける回復役は、本来なら白魔道士が行う役目であります。
しかしながら、敵対心、MPなどの事情により、不可能であることは明白です。
竜騎士が、白魔道士を超える攻撃能力を持ち、さらには回復能力までも持つ、こんなことが許されて良いのでしょうか。
私は最後に残された力を竜騎士弱体に注ぎます。
例え、この身が滅びようとも聖なる力は悪を許すことはありません。
竜騎士は死ぬ、アーメン。

白は解約するべき

脳筋のケアルヘイストだけしててゲームとしておもしろい？

竜も白を越えるMP効率のヒーラーとして認められてきてる。白である意味はもう少なすぎる。メイン白は解約しよう、最終的にはそれが一番ダメージになる

>>772
いや、糞装備だと仲間同士と言えど迷惑ではあるんだが。
認知されてきてるのにそれに安心して糞装備で参加してきて
やっぱゴミだと思われたら全体として迷惑だし。

最低限の装備は欲しいわな

全身ユニクロでヒルブレPTに来た奴は笑ったわ、通常PTいけよ

ウィルムアーメットないとどうしようもねえからな

>778
ヒルブレ弱体来たらどうするんだよｗ
「それはありえない」は無しだぞｗｗｗ

人は最終的に効率に走るのが良く判るいい例だな
それを悪というつもりはないし思いもしないががあれだけ効率を否定しておいてこれは…

>>782
いや普通に無い

今まで散々ヒルブレ使ってきたじゃん

それとも他人には使っちゃいけないとでも言われたか？

竜１編成じゃなければウィルムはいらねーだろｗ

削りより回復に重きを置く竜騎士だとユニクロでもそれほど問題無いかもね
ただ最低限ドラケンブレーだけは準備しとけよと
NQでも回復量+20くらいにはなるし
ユニクロならいっそ猿棍持ってテーカーとアンゴン無い時シャルクラッシャー使い分けるのもいいかもね
ヒルブレで追いつかなければヒルブレ発動と同時にケアル２入れとけば安定しそうだし

ユニクロで可能なら白からすれば大問題ですね^^

アボーン推奨ID:GijgCFGG

>>787
んじゃ普通メリポPTに竜さん誘えよ

>>773原価25000てどういう事?
店売りしてるん??

昨日競売で10万で買ってしまた…

>>777-780

こういうのはただの煽りだからスルーしる

カスジョブどもが、狩り場にきてんじゃねーよ。
端っこ行きやがれ。
後、詩人は連れて行くぞ。
文句ないな？あああ？

何だか知らんが蝉メリポなら火山混んでも痛くも痒くもないだろ。
ウルガランじゃ全滅しちゃうヘタレか？

>>791
全くそんなつもりないんだが。
こういう認知されていく時期だからこそ装備とか気を遣うべきだと思うんだけど。
時給１２０００とか出せる結果が出てるから試しに入ってみようかなって他ジョブいるだろうし
そこでまずい糞ＰＴだったらやっぱりこの程度かと思われるだろ。
ただでさえ人数少ないんだからなおさら。

>>794 認知される＞装備に気を使いはじめる＞確立される
いいんだけど新規で入ってくるリューさんに、○○必須！○○ないやつはイラネ！
そんなこと言ってたらかわいそうじゃねえの？「メリポ全振りしてからこいよｗｗ」とか始まったらアリエナス

要するに、効率話をするにはまだまだ時期が早漏ってことだな
広めるのが先

あと蝉メリポPTを火山から追い出すのも先決

結局お前ら詩か赤がいないとなにも出来ないんだな。前衛糞構成でもどっちかいれば効率いいの当たり前じゃん

戦士6人で狩りいけよ

赤が居ても効率は良くならないな、詩人は神だけど
赤は狩場の選択肢が増えるくらいでしょ、だから誘わなくて良いと個人的には思う

もう少しデータを揃えてみないとダメだよね

いまんとこ、ヒルブレPTだと蝉PTと違って長時間(俺の場合4時間程)出来る。
蝉PTだと2時間位で止めたくなるんだが……。
詩人とモで参加したけど。竜騎士はどのぐらいの負担なのか分からん。「ソロと
同じ感じ」とは言ってた。

それはそうとナとモ（特にナ）でチェーンが切れやすいのが悔しいところ。
「赤の次ナつります！」って言ってんのに、赤にｗｓどこどこ撃ちやがって！
まったく脳筋にもこまったもんだ！(^ω^#)
それ以外だとちょっと離れたところに寝かせとけば簡単にチェーンがつながるっ
てのが凄いｗ

ナは竜がディア２とアンゴンすればかなりやわらかくなる

>>797
モかコ獣竜竜で時給12000な件……

つーかモンク一人でも問題無い事が分かってきたよＮＥ！

>>802　詩人なしでもいけるんだな、代わりのコルセアいるけど
うちの鯖今でも蝉メリポ優勢だな、竜で希望だしてる人全然みかけない・・・

>>800
とりあえず肉盾はかなり楽、空蝉数えなくていい
ヒルブレ毎にHP増強装備へ着替えるぐらいかな
釣り師はまぁ火山で言うなら管理大変だね
火山は釣り師の腕で時給３０％増減すると言っても過言ではないはず

>>802 コの枠が詩なら15000いってたかもNA

>>806
まあ、そうやって効率突き詰めたら蝉ＰＴ組めって話になるんだけどね

こっちは効率重視スレじゃないのか

>>808
そうだった！！
でもモモモ竜竜詩が最高効率かっていうと怪しい気がして来てる俺がいます
多分だけど、モモ侍竜竜詩とかでも変化ないような気がしない？他にもいろいろあるような気がするよ

モｘ３だと殲滅速度が裏目に出てる報告多数だしＮＥ！

>>802
>>806
竜竜獣モカコの１２０００件に関しては色々疑惑あるし
まだまだ未知のアタッチメントやペットロールが絡んでるぽいからNE!

竜獣モカ子たんﾊｧﾊｧ…
戦隊モノの敵方ピンク担当みたいでイイ！

>>811
まあ、他にも詩人なし構成で10000超えてる報告はたくさんあるよＮＥ！
効率追求するなら、モ竜竜詩＋２←はある程度火力ある前衛ならどれでもそう変わらない気がするな


竜獣モカ子たん(*´Д`)ﾊｧﾊｧ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

文末にNE！ってつけるスレになったのかNE？

モ獣竜竜コ召で召喚ヘイスガ釣りペットロール二種とかもいいかもNE！

>>814
そうなんだZE？

ここはモありきのスレなんじゃＮＥ？
他の編成でも有望なのあったら別スレたてたらいいＮＥ！

>>816
モ竜竜詩は多分確定事項だから、ちゃんとモありきだＮＥ！

別に竜を使って最効率を求めるだけだから単純な話モンクのスタメン落ち在りうるよＮＥ！

火力がある一定を超すと後の時給は釣り役次第になるからなぁ。

どのREP見ても平均戦闘時間30秒台にも入ってないのに
『火力足りてる』なんて勘違いする奴が多いのはまだ火山慣れした詩人がいないからだろうね。

まぁ、釣り慣れた詩人と廃前衛を同時に揃えるのも難しいか。
特に過渡期の今は。

おそらく最高効率編成は一通りじゃないよＮＥ！

本当に前衛が強くて無限チェーンさせるときは歌なんて歌わずに釣りに行くよ＠詩人

コルセア入れてファイターズロールでダブルアタック率アップは？

30秒台に乗らないのはトロが硬いだけじゃ
その分他より単価高いし
モモモ竜竜詩で行ってきたけど、13000越えたあたりに限界を感じた
敵が足りねぇ、詩人の釣り感覚がよほど上手くなきゃ15000は無理だと思った
モがメリポ強化済みで廃装備持ちなら一人減らして詩人追加した方が伸びそう

モンクは墓から出てくるな

白は解約するべき

脳筋のケアルヘイストだけしててゲームとしておもしろい？

竜も白を越えるMP効率のヒーラーとして認められてきてる。白である意味はもう少なすぎる。メイン白は解約しよう、最終的にはそれが一番ダメージになる

出てくんなっていうか墓にモンクいねーｗ


墓にモンクがいっぱいいたFFも既に懐かしいな

リューサンヘイト稼ぎすぎだろｗそろそろハイジャンした方がよくね？ｗ

あぼ〜ん推奨

ていうかメリポ希望出してるリューサンいなくね？
居てもサポ戦でサポ書いてない奴とかだし。

やばい

>>829
書いてなくてもサポ後衛ジョブは絶対持ってる

誰しもここを見ているワケでも無いしね。
やってみて向かないって人も居るだろうし難しいよ。

本当に普及するのはﾊﾐ痛やら電撃に紹介されてからだろうね
ｷﾃｨがどういう反応するか楽しみ
ﾊﾐ痛は…




ででお「ﾊﾞｸﾞ技だけど」

逆に普及させればいいのかなるほど

普及されるのもいいけど、「ヒルブレＰＴやらない奴は糞」
とか変な勘違いするやつでないといいＮＥ

>>829に書いてあるような人だっているし、まぁこの人がそうなの
かは分からないけど、ヒルブレＰＴ嫌がる人だっているだろうし、
ヒルブレＰＴ嫌がる竜や詩見ても、変な煽り口調な報告はいらないよ。

そのうち「リューサマ」なんて言われる様になったり＞＜；

りゅーさんの扱いはガリのAAで一気に酷くなったからね
そろそろ黄金期を迎えてもおかしくはない

黄金期ってほどでもない
ヒルブレPTでメリポが出来るようになっただけで
裏や空での立場は全然変わってない

オーバーアラの戦いじゃアンゴンも2アビも神だよ

空はともかく･･･裏？
ﾘｭｰｻﾝ嫌がる裏LSなんて18人以外の少人数でやってるとこか、主催がバカなとこだけだろ。

>>833
いーです誰とかってライターが竜ソロで60過ぎくらいまで上げてたみたいだし
ヒルブレの性能についてはよく知ってんじゃね。

よく言われているが裏はなんでも良いだろ
空は後衛と狩と盾のみでもともと論外だし

>>823
堅くて殲滅遅いってことは火力足りてないんだろ。
あと時給13000で限界感じるって、西海岸側でやってんじゃね？

RepはるきになれないテンションダウンPTだった。
時給は11800だったんだけど、とにかく死にまくり。
詩人さんは、サポ忍推奨だね。
釣りでダメージくらいまくって、セカンドキャラだったのでララがレジされまくってた。
たちララでリンクしまくって最後は全滅。
AF2なし、ﾓﾓﾓ竜竜詩なら確かに稼げるんだけど、あんだけ死なれるとさすがにへこむわ・・・；；

普及段階でこんなことも起こりえるから、蝉PTには勝てないとおもったよ。

ヒルブレPTではないけど、普通PTの火山奥のrep。エレが湧くあたり。
忍/戦・戦/忍・モ/忍・詩/白・詩/忍・赤/白
倒した数：134 平均獲得経験値：107.7 (+46.7) 総獲得経験値：20688 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：37.0s / 4.4s 時給：13428.9 狩り時間：1h32m26s 総獲得ギル：2194
最大チェーン/平均：34 / 18.1
モ以外はたいした装備でもなかったけどもこんぐらいの自給。
普通に火力不足でチェーンも切れてるしまだまだ伸ばせそうなので、やっぱネックは釣りかねぇ。
モモモ竜詩詩で一人詩が釣り専念してPTが回るのなら良さそうだね。

ウィルム持ち竜だけど竜１は絶対やだ・・
つかモモモ竜竜詩でも普通にチェーン繋がるし後は
釣り役と狩場の込み具合だろ時給なんて。

>>843
俺も超ユニクロ詩人だけど火山に限って言えばサポ白で問題ないよ。
ララも効きやすい相手だと思うんだけど。

挑発が異常に遅かったか釣り師である詩人がよほどへまやったかとしか思えないんだな。

やってておもったがヘイストが欲しいなｗｗｗｗ　せっかくサポ戦なのに

>>843
火山でララレジレジなんてのは何か問題があるとしか･･･
その詩人、ナースメイドハープでララ歌ったりしてなかっただろうか。

つかセミPTに勝つ必要は全く無い>843
基本は詩人を除き、余り物でいかにそこそこ稼ぐかが出発点。
カスをどう料理するかがカギであって最善のPTを作るのが目的ではない。

>>849
それは
(´･ω･)っhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161445085/l50
こっち。

>>843
それは蝉PTでも同じ
ヒルブレ関係なく詩人がダメなだけ

でも、詩人もちがひたすら詩人あることを隠す事実からして、
「入ってくれるだけマシ」ってのは結構あるとおもう。

メリポで詩人参加してくれる奴って別ジョブのメリポ稼ぎ目的だろうし。

スキルも装備もある程度な5人が揃ってるなら喜んで詩人やるけど。

釣りは楽しいが、
釣った敵をまともに処理できないPTでの釣りは苦痛。

抜刀してから挑発するやつが一人でもいると即抜けしたくなるよな

だれだよ、がむしゃらのガリ好きとかいうスレにリューサンコピペしたやつはよお

とりあえず
事故死がこわいやつは西海岸のちょいLv低いトロルのほうがいいと思た
プレート門越えてすぐのとこは事故死率高いな

蝉PTに慣れ過ぎたせいか、
HPが減ってて普通な状況にストレスを感じる
そんな後衛オンリーな詩人です

→のＨＰＭＰウィンドウ見なかったらいいのさ

HPバーのとこに紙を貼り付けとけば、解決だな！

>>843
時間的に見て、昨日の私だと思われるので自己レスしておきます。
現場でお借りしたマハトマ胴と光杖、メリーのホルンでやっていました。
管楽器スキル+10です。
実際レジられる場面はありましたが、最後のは3匹来てしまったのが痛かったです
1匹目ララ->2匹目達ララで三匹目達ララで巻き込もうとしたのですが
それを外してしまいました。
前衛さんが、1匹目ララ入れたのから殴ってしまったので最後の1匹リキャストなくて
寝かせれなかったのです
竜PTだったので潜在リングを着けてHP凹ませて居ましたので、逝ってしまいました

竜PTは楽しくやるものだと思っているので、現地で文句言うのは止めて
レジられた事にしておきましたが、寝かせてあるのに挑発と寝てないのにも
挑発をもう少し徹底すると事故率が減ると思います。実際挑発より殴るのが先で
詩人が殴られることが何度も...リキャスト20秒ちょっとですので、
なんとかタゲ取って頂けたらないぁと思います。

竜ずっとソロで上げてやっと62まで来ました。75になってブレス吐ける様がんばります！
至らない点が多々あったかとは思いますが、ブレスPT大好きですので
またの機会がありましたらよろしくお願いします。　長文失礼致しました

あ、もうひとつだけ。
実際レジはありますが、特に問題ない程度です。竜PTは初めてだったので
２曲しか歌わなくて良いので非常に楽で、調子にのって蝉PT風味に釣り過ぎました
すいまえんでした；；

こんな感じ
ヒルブレに忙しく状況見極めできてなかったけど、自分もヒルブレ連打がうまくできてないときあったし、
いろいろな問題が積み重なって事故死多いPTになってしまったのかな。

倒した数：101 平均獲得経験値：166.5 (+28.8) 総獲得経験値：19718 平均戦闘時間/間隔：51.3 / 8.0
時給：11860.5 狩り時間：1.7 総獲得ギル：1682

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜______________ _58308 _31668[_320/_379] ______[____/____] _26618[_116/_126] ____22[_292]
竜______________ _46182 _27087[_300/_368] ______[____/____] _19084[__87/_105] ____11[_108]
モ______________ 106707 _76452[1225/1492] ______[____/____] _30255[__72/__73] ______[____]
モ_____________ 190594 126577[1748/2046] ______[____/____] _64017[_175/_175] ______[____]
モ_____________ 181547 117971[1541/1873] ______[____/____] _63576[_178/_180] ______[____]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
竜______________ __4812 __3890[__25/__30] ______[____/____] ___708[___4/___4] ___214[___3]
詩人__________ _15419 __9783[__87/__91] ______[____/____] __4505[__65/__65] __1131[__12]
竜_____________ __6337 __4722[__31/__33] ______[____/____] ___695[___6/___6] ___920[___3]
モ____________ _21874 _15492[__70/__93] ______[____/____] __6297[__44/__44] ____85[___2]
モ_____________ _44541 _26141[_148/_245] ______[____/____] _17570[__78/__79] ___830[___6]
モ____________ _47548 _27938[_134/_245] ______[____/____] _18916[__70/__72] ___694[___5]

>>860
昨日はすんませんでした。
希望が違うジョブだったのもあったから、希望に添えたらよかったんですけど；；
詩人＞竜が先に死んでくのはみなまで言いたくないけど前衛側が悪いことなんで

でも、ヒルブレPTいやになってなくて助かりました。

ちょっとお前の態度はいらつくわ＾＾

シシシ竜竜詩とかで不意や騙しでタゲ回しはできるん？
できるなら楽しそうなんだが、募集しても集まる気がせん(._.)

鞄鯖の動画職人様。ここみてたらヒルブレPT動画作ってください。
一応全体通して録画、編集時は、
1ピンチ時の潜り抜け方（常時のような気がするが）。
2だいたいのルート。
3そのPT時の最大チェーン数が出た一戦。

これらの挿入をお願いします。

>>866猫鯖なら俺が・・・赤75シ70だが。詩の枠をコルセアにしたらどう？
シシシシ赤召でPT可能なんだしできるんじゃないかな。
ただ、シーフ同士が騙し避けあうのに情熱を燃やしだすから困る。

できるなら頑張ってLv上げしちゃう
いや新規でまだLV50後半なんだ＾＾；

うちのLSにこーいｗ竜の人材いなーい！！

流石にシシシは意味無いだろｗ
わざわざヒルブレするならサポ忍で避けるほうが手っ取り早いだろう

シだとHP確保できるのかな
まあ別スレの話題だな

>>843 それはもう完全にモンクが下手だろ。
何度も出てくるが、とにかく抜刀より挑発が先。
それを徹底するだけで詩人の詩の死は劇的に減る。

抜刀→挑発は
ナや忍でもいるよなぁ

突っ立っていてそれは無いだろうって思う

抜刀>挑発はNGというけれど､
挑発の射程より抜刀の射程のが長くね？

抜刀先にしても挑発可能距離になると同時に挑発できるもんじゃないのかにぃ

確かに、抜刀のが広いね
じゃあ、座ってる強化していない後衛を殴らせるなと…

【ｻﾎﾟ戦脳汁】モモモ竜竜詩３【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/
ここはモ竜詩を主とした効率＆打倒空蝉を目指すスレ


【煽りは】ヒルブレPT 3【スルー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1161445085/
んでこっちがヒルブレPT全般、モや詩入れない構成や新たな狩場探索など

でいいんだよね？

まぁナイトやってるときはどうせ座るんだから一回ぐらい殴られてもいいだろｗとか思ってた時期も俺にもありました・・・・
ほぼ初期のころの話だが

>>876 確かに抜刀できる距離のほうが長いから、上手い人なら抜刀先でもいいんだけど、
ちょっと反応が遅れたり、ラグの可能性もあるので、野良では抜刀先って言っといたほうが良い。
デメリットあるとすれば殴りが１〜２秒遅れることだけど、そんなことでガタガタ言う納金は、
他でも迷惑かけてる可能性が高いので要りません；

>>876
てことは、単純に抜刀後に即挑発入れない連中がワルイってことでいいのか？

挑発>抜刀が良いのではなく､抜刀>無挑発がダメってことだよな。
抜刀>挑発が一番効率がいいんでね？

迎えのために敵に走っていって抜刀しながらキャンプに戻り挑発、とかならいいけど、
突っ立ったままで抜刀先だと、デメリットのほうが圧倒的に多いと思うので。

ぎゃーまちがった、
>>879 は、
野良では挑発先って言っといたほうが良い、です；；

貴様ネコモだな！？
あ、にゃー

抜刀＞挑発がNGっていうのは、
「ボケっと突っ立ってるヤツ」の話。
抜刀できる位置まで敵が来たらすぐに抜刀する人、
つまり常に周りに気を配ってる人なら
抜刀＞挑発でもなんら問題はない。
むしろその方が殴り始めるまでのタイムロスは少ないし。
>>874さんが言ってるのはどっちのナ忍か知らないけどね。

ただ
>抜刀→挑発は
>ナや忍でもいるよなぁ
↑↑↑これが全て悪ってのは間違い。まぁ
>突っ立っていてそれは無いだろうって思う
とあるので、ボケっとしているナ忍限定の事だろうけどね(´ー｀)

/ta <bt>マクロを用意してない前衛は糞だ
それしか使わない前衛はビチ糞だ

きゃーーー
名前欄にsageってもたΣ(ﾟДﾟ)ﾆｬｰ

何でもマクロ頼りじゃなくて、少しは手動で何とかしろよ

>>885 そのマクロ作って使うのはいいんだけど、何も考えてないで毎回使うと、
リンク！！　→　オレ様が挑発だ！！　→　２匹目の寝かしたほうに発動＆殴りうっひょうぅぅぅこのまま倒してやるぜ〜〜〜〜

になるので注意ね。まさにビチ糞

>>860
75になってもいいけど、竜はトロル相手ならヒルブレ士として「だけ」なら
73ぐらいからでも問題ないかと。
自分が74でヒルブレPTやったけど、>>862の竜１さんと同じぐらいのダメは
出してました。
ついでに子竜HPブーストはドラケンブレーのみでブレス230程度出しました。
両手棍スキルあるなら、ワイバーンパーチ装備してテーカーとかしても
良いかもしれませんよ。

ついでに、repみるまでは攻撃的WS（ペンタや大車輪等）には期待できなかった
ので、少しでも被ダメを減らすべく、足払いでスタンさせてましたので、
もう少しダメは伸ばせたかもしれません。

※スキル上げする暇なく沈むトロルとモンクさん達の殲滅力に嫉妬してました

ＩＮＴよん？の方に一応解説。
２匹同時殴りは、稼ぎは片方寝かせたのと同じなのに、被ダメは２倍です。不思議でしょｗ

>>889
問題ある無しは置いといて
こっちのスレで言えば、論外だと思うけどな

>>891
ですか。
了解しました。
スレ消費失礼しました

低レベルでもなんとかなる！　ってはなしなら、寝かせないときの詩人や赤白あたりも、６０でも充分だしな。
身内ＰＴ以外ではお勧めできない。

だれか狩ルート教えてくんない？

竜75もちなんだけど、リーダーしたくてもメリポ狩りなんてやったこと無いから、
どこ始点にどんなコースで回ればいいのか分らない。

初めてなのは仕方ないとして、リーダーでコース知らないなんて論外じゃん？
ここで勉強して、今夜試せたらいくお。

>>894
サポ白でゼオルム火山を1時間散策して見ると良いな
とて〜のトロールが8匹確保できそうな場所に目処をつけて
そこでやってみるのが一番、あるいは普通のLV上げやメリポPTが居る場所を調べるとかな

俺もメリポやらないから詳しくは言えないけど、自分の足で現地下見して
そこで狩りしてるPTがどう回ってるか見るのがいいと思うよ。

狩りルート　うろおぼえだが…

ケルベロス広場前城壁上
暗　戦　狩　赤　ナ

ケル側城壁下
モ　ナ　狩

ワモーラ側城壁下
戦　暗　ナ

コツとしては
ナイト・モンクタイプは連続でつらないこと
ナイトタイプにはアンゴンいれてもらうこと（できればモタイプにも）

うろおぼえ　その２　西海岸

アーチ下南側
赤　モ　ナ　暗

アーチ上　城壁
赤　戦

アーチ下北側
赤　からくり

南側　やや遠方
ナ　暗　モ
たしかこんなかんじだったと思う

尚　プリン前広場や
西海岸の3兄弟がわく広場付近は個人的にあんまりオススメできないので割愛
ヒルブレPT初心者は西海岸おすすめ　敵のレベル低くて単体EXP低いが事故死少ない

>>898
そんな地名で解るような人なら、ああいった聞き方はしないと思う
MAPに書き込めとか言っているし

（意外に知られていない？）西海岸の行き方

メジャーなトロルキャンプの先にあるプリン広場先の洞窟を抜けて
西側ワモーラキャンプへ
ワモーラキャンプの南西カドに洞窟があるのでそこをぬけるとパラダイス

>>899
MAPに書き込めとかちょっとよくわからんが

墓と同じく移動狩りだと思ってるんじゃないかな。

>>901
ヒルブレPTスレ

63 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/10/23(月) 05:07:42.21 ID:A35w94Ts
>>62
みたいなこと書いといてなんだが、まだヒルブレPTやったことのないリューサンです・・・
火山なんてやったこと無いし、どういう巡回ルートとればいいかも分らないからリーダーもできんのよね。

んでさ、俺みたいな新米･未経験者も火山リーダーできるように、
巡回狩りの移動ルート例や半固定狩りの詩人の索敵場所等をまとめないか？

だれか、
ttp://www.netbenri.com/MAP/MAP-Zhayolm.htm
みたいな地図にペイントかなんかでルートやキャンプ書き込んでくれまいか。

ペイントで描いておいたぞ！

http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf91553.jpg

>>904
おまい・・・・テラヤサシス(･ω･｀)

俺、がんばるよ！

火山、たいしてブーストしてないとララ結構レジられるぞ。
詩人しか７５ジョブなくて２，３回しかメリポいったことない俺が言うんだからホント！
リアフレの赤に「スリプルねーと恐いわｗ」つって、寝かせ全部任せてたw

>>906
スキル青だがメリポ全く振らず
装備HQ闇、AF手脚、管楽器トルク、歌唱スキルピアス、デーモン+1ていどの雑魚詩人。
2時間のメリポでララレジは多くて5回迄。（多分もっと少ない）
ララ、達ララの二段構えですり抜けてきたトロルはほとんどなし。

もしかしたらシャイルや猿王冠などでCHR重視装備ならレジが多いのかも?

HQ闇杖でララバイって新機軸？詩人やったこと無いからわかんないが
ららは光じゃね？

おっと闇じゃ無いなｽﾏﾅｲ　アポロに脳内変換宜しく。
あと楽器はメリー使っていたが貧乏なため王国笛に変えたがｗレジ率の大きな変化はなかったことも
付け加えておこう。

ちょ、ララでHQ闇杖！？ララバイは光属性だから、
闇杖（しかもHQ）なんて装備してたらそりゃレジレジっっすよ。

>>860
楽しくやるのはいいが甘やかしちゃいかんぞ。
寝かしたのは殴るな、ってのは言ってしかるべき、

というかそんな脳筋モンクがいるんだな･･･

やっぱそうか。まぁCHRとか上げるのは比較的手に入れやすいの
おおいしそれほど敷居はたかくなさそうだよね。
75いってスキル青ならよほどのことがないかぎり大丈夫だろうな

リローｄ（ｒｙ
自分の装備は、オポオポ、エラント胴、他シャイル、ＣＨＲ指輪
メロピア、ＣＨＲ＋１０背、メリーのホルン、とか普通の装備だけど
やっぱり命に関わるほとのレジレジってのは無かったです。

>>911
他の構成のメリポを始め、レベル上げでも全ジョブに
まんべんなくそういう人はいます。多分何のジョブやろうが、
何度注意されようが繰り返すタイプの人なのだと思いますが。

でも、言ったら30分ぐらいは覚えててくれるので、
忘れてきたらツッコむという繰り返しも多かったりｗ
何度か言ってると他の人が代わりに注意してくれたりするので、
わざわざ発言するって行為は大切ですね。

ララバイ釣りでわざとハーフレジにしたいときに闇杖を装備してララバイすることも、、、ねーよ。

先日フレのモンクさんに会って気付いた事なのですが、モのHP頭装備。
AF2頭が無い人は、ワラーラよりもコヴンハット(ハロウィンイベント
アイテムのHQ)の方がHPの伸びが良いです。
Lv75のHP1500で＋45、HP2000だと＋60。
ソロでかなり簡単に取れますので、是非イベントに参加してみてください。

>>916
タルモＨｐ２１００の話もあったけど
ＨＰブーストするって事は他が犠牲になるって事お忘れなく
ワラーラはＨＰ増やせる上にヘイスト５％もあるんだぜ

>>917
つ　ヒルブレもらうための着替え

ヒルブレ直前にHP装備マクロを使う人向け、と追記しておきます。

>>919
突っ込まれてから追記してんじゃねーよｗ

>>916
おっとすまんかった

>>920
突っ込まれたから追記したんだろうと小一時ｋ（ｒｙ

つーか、突っ込むところでもねーし。
ヒルブレ前のHP装備だってすぐ分かるし。

>>920
>>922の理由通りです。
適切な言葉が出てこなかったので、紛らわしかったらごぬんね。

HP着替えは、やりすぎる人も居るな
普段はHP1600ぐらいなのに8〜9箇所着替えで
HP2200ぐらいまで増やす人が居て
ヒルブレ*2入ると1800まで回復するのにその後1600に戻すから
ヒルブレ一回分無意味じゃん　って指摘し標準で1800弱までは増やさせた

正直ギガマンとかボムクイーンとかの効果デカイの1個2個で　52％とかで止まった時だけで良いと思う
標準でHP軽視して着替えでHP増やすのって
着替え駆使してる自分に酔って居るんじゃないかと思う事も

HP着替えなんてようするに事故らないだけのHPあれば良いわけで
1000→1800まで回復して、1600に戻して200溢れされる程度なんの問題もないかと。

>>926
3.4発も殴られればまたヒルブレもらう状態になるようなHPじゃ
かえって効率悪いだろう

マクロ1個で最大6箇所なんだから400〜500くらいは普通だろう。
2個使ってたらバカだけどなｗ
攻撃装備で事故死することがなけりゃ別に溢れても問題ない。

おまえら>>904の投げやり度には何もつっこまないのかｗ

>>913
AF手脚あればいいかも。

>>927
それで事故を防げるなら十分だと思うけど。
かまえてりゃそんな連続で殴られるわけでもないしね。

ageとく。

殴られる

とりあえず竜騎士が需要に合ってない

正直な話、竜やってると野良で蔑まれてばっかだったから
身内以外じゃメリポ行く勇気なんて無い

>>935
とりあえず一歩を踏み出してくれ。
野良PTの中から"身内"と言える仲間が生まれる事もある。

俺は詩人だけどメリポに獣使いでも召喚士でもいれば誘ってたし
リューサンだってもちろん誘ってたぜ。

竜以外で野良で何か組んだとき、竜ＰＴの宣伝しまくるｗｗ

age

昔は他アタッカーとのダメ比べでログ見ていていたが、
最近はヒルブレの回復量をもう一人の竜と競うようになったよw

>>936詩人にはわからないかも知れない
>>965の気持ちすごくわかる
ただ俺の場合身内でも行かない

竜差別、軽蔑、侮蔑を生で体験したらそんな勇気わかない…

一時期のそれは貴方の想像を遥かに越える



それでも竜が好き

竜騎士すくねぇぇぇぇぇ！

竜騎士の数が少ないとは思わないが
スレの雰囲気的に、モンク優勢だから竜騎士オンリーの人じゃない限り
余りやりたがらないのかも知れない

今まで散々ネタにしておいて・・・アシュタロフBCで人気者になった青並に警戒してるのか
もしれん。

いいじゃんそれで。青はマジ強いよ。中の人次第だけど・・・

ヒルブレ200チェーン　マムーク　移動狩　ルートは下記参照
モ/戦*2　竜/白*2　赤/白　詩/忍　（モ*2　竜の噛み付きで事故死数回
盾のHP50％切ったら必ず【挑発】+WS等でもう１人のモがタゲ奪う事
モ１人ぐらい衰弱してても火力は十分なので中断無し狩り続行
ワイヴァーン以外は常時【かまえる】【バーサク】ワイヴァーンで手動切り
モンスは　ツヨ＞トテ＞ツヨ＞トテ　ぐらいで狩る　ツヨでＴＰ貯めトテで爆発
　　例　カニ＞マム＞プク＞マム＞マム魔法タイプ＞マム前衛タイプ
ワイヴァーンとマム前衛タイプ（忍者、シーフ等）はWSで一気に沈める
ワイヴァーンやる時は連続でワイヴァーン狩り　【かまえる】【バーサク】切る為
特にワイヴァーンは【かまえる】で1800超食らったので要注意！【かまえる】無しで1300ぐらい
弱体はディア�V最優先＞パライズ＞ブライン　魔法タイプはディアの次にサイレス
事故死減らすために弱体は必ず入れることが最重要
麻痺になったら赤は竜騎士最優先でパラナ　竜騎士はＷＳ＞キュアブレスでモの麻痺回復
ヘイスト可能ならモ*2に　ケアルはワイヴァーン等で一撃死起きそうな時にオーバーヒール
プクの範囲やスピリットリンクで全体がＨＰ凹んだらケアルガ
ワイヴァーン以外は赤も殴り参加できそう？（麻痺回避　弱体キープ最優先で余裕があったら殴り）
今回の赤さんは殴り装備持ってないためサポート専門
http://altemis.sakura.ne.jp/FF11/up/loader6/log0981/images/001.jpg

>>945
うほっ200チェーンktkr

チェーンはともかく時給が気になる。
マムークで200チェしてたら15000/hは出てるかね？

>>945
ちょっと待て！
２００チェーンの中でモンクが数回死んでるのか？
それで２００チェーンでてるのか！？

>>948
よく考えたらそうだな。SUGEEEEEEEEEEE

モンク。衰弱中でもかまえるで皇国エージェントでゾンビ盾できてたぞ。
HPが半端じゃない。

>>945
確かそのルートの途中にはやたら強いマム黒NMが居たはず何だが、それをどう処理したのかｋｗｓｋ
前に普通のメリポで行ったとき、そいつのせいでそのルートで回れなかったキガス

>>951
スタート位置北側から上に登って（登った所にシーフマムがいる）
上の橋渡って中央塔（広場真ん中にある小山）に行って
中央塔の東側から下に降りれば黒ＮＭは無視できる。
上からモンス釣れるから問題ないし。
このコース蝉ＰＴでも常識なんだが。

尻鯖なんだがヒルブレPT1度も見たことない。とにかくリューサンがいない。
尻鯖でもヒルブレPT普及させようぜ！