【Mikanたん】ヒルブレPTスレ【テラスゴス】

用意するもの
HP高い前衛　２〜３人　竜/白(赤or青）　２〜３人　＋補助役

竜一人はウィルムアーメット必須（ヒールブレスの回復量アップ）
サンクションリフレで

モンクのHPがオレンジ（半分）になったらヒールブレス
場所はゼオルム、トロルがオススメ

前スレ
【ヒルブレ】モモモ竜竜詩2【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160630883/

【テンプレその１】
ヒールブレス（以下ヒルブレ）概要。サポ：白赤黒青のどれかの時。
・発動条件はPTメンバー内対象PCのHPが33%以下になった時、竜騎士自身が魔法詠唱終了する事。AF1頭装備時は対象HPが50%で発動。
・ヒルブレの回復量は通常230〜280程度。ウィルム頭有りで340〜400程度。
　変動分は小竜のHPとTPに回復量が依存するため。（小竜の最大HPが+5ごとに回復量+1）
　15分アビのディープブリージング使用時は回復量も増加。ウィルム有りで550程度回復。
・発動範囲は小竜中心にケアルと同じくらいの範囲。
・戦闘中にヒルブレの構えを取って、ブレスが発動する前に戦闘終了（竜騎士本体が構え解除）するとブレスを吐かずに止まる。
・ヒルブレ構え中に対象が範囲外に出るとブレスを吐かずに止まる。最初から範囲外に居る場合も「対象が遠すぎるため〜」と出る。
・ヒルブレ詠唱時間は約1.5秒。（エンパシーでヘイストやマーチをコピーすることによって短縮可能）

・竜騎士本体がWSを撃った場合はキュアブレスが発動。詠唱時間無し、治せるのは毒・麻痺・暗闇。
　キュアブレスのみサポ召でも発動可能。

【テンプレその２】 （モンク用）
すごいっすごいよほぉっ！！　肉を切らせて骨を断つのって最高に気持ちいいようおおぅっ！！
　かまえるすきぃっ！！　バっバーッサクぅぅッ！！　漢汁ぅぅにおいくさいにおいぃぃ〜〜！！
　カウンターがでちゃうよおおっでちゃうううっ！！、ヒルブレしても全然ダメなくらい体力へっっへっちゃうああぅよおぉっ！！

【テンプレその３】（詩人用）
・釣りをお願いします！
・サポは何でもOKです
・歌はメヌメヌで　どうしてもリューさんのMPがへこむようならバラをあげてください；；
・ごめんなさい、殴ったりするヒマはないようです
・サポ白以外でイレースや異常回復が必要なときはリューさんに言ってください
・偏見もたずに、どうかPTにはいってください！

【テンプレその４】（狩場編）
●ゼオルム火山　トロル
　オススメ！

●バフラウ・マムーク
　青・黒マムが怖い　ワイバーンも麻痺が怖い
　状態異常をいかにすばやく治せるかがキモ
　白や赤がいたほうがいいかも？

●カダーバ浮沼
　トンボの範囲がイタイ　インプのアムネジアもイタイ

●アラパゴ
　生命探知がいっぱい　一撃事故死もありそう

●墓
　Mikan落ちるといわれているが真偽はいかに
　挑戦者求ム

>>1
乙

しかし誤爆はいかんな＾＾
こっちはまったり派スレか

【ヒルブレ竜騎士の見つけ方】
・街中に竜騎士がいない場合は、バフラウやカダーバでサポ後衛でソロしてそうな竜騎士に声をかけてみましょう。
・レリック頭持ちの竜騎士がいなくても諦めないで！竜騎士を3人にすればヒルブレ回復は間に合います。
・どうしてもダメな場合は、思い切ってシャウトしてみましょう。ネタ好きの竜騎士がきっとみつかります。

9 ：既にその名前は使われています ：2006/10/12(木) 14:56:18.26 ID:McBhRYnq
repもはっとこ

787 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 01:17:35.67 ID:grjG9dAX
狩場　火山のトロール、プリン広場手前　モモモ竜竜詩
倒した数：116 平均獲得経験値：158.1 (+32.4) 総獲得経験値：22090 平均戦闘時間/間隔：49.2 / 7.2
時給：12157.8 狩り時間：1.8 総獲得ギル：1876

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モ1_____________ 146949 104741[1533/1892] ______[____/____] _42208[_128/_129] ______[____]
モ2_____________ 163442 109198[1822/2181] ______[____/____] _54244[_116/_120] ______[____]
モ3_____________ 191254 128536[1678/2064] ______[____/____] _62718[_180/_180] ______[____]
技連携__________ __1474 ______[____/____] ______[____/____] __1474[__18/__18] ______[____]
竜1_____________ _90661 _48257[_508/_588] ______[____/____] _42375[_165/_198] ____29[_224]
竜2_____________ _75425 _45362[_461/_551] ______[____/____] _30041[_131/_154] ____22[_181]

792 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/12(木) 01:27:53.02 ID:grjG9dAX
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
詩人____________ _16879 _13494[__79/__83] ___184[___2/___3] __2525[__19/__20] ___676[___6]
モ1_____________ _23264 _12963[__74/_134] ___495[___2/___2] __9683[__42/__43] ___123[___1]
モ2_____________ _49566 _35017[_239/_281] ______[____/____] _14011[__76/__77] ___538[___4]
モ3_____________ _56562 _35888[_209/_318] ___722[___3/___3] _19037[__78/__79] ___915[__11]
竜1_____________ __9772 __6797[__46/__53] ______[____/____] __2912[__16/__16] ____63[___2]
竜2_____________ __5888 __4432[__28/__33] ______[____/____] __1456[___9/___9] ______[____]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
詩人____________ _10579 _160.3 [__66]
モ1_____________ __3930 _302.3 [__13]
モ2_____________ __3942 _262.8 [__15]
モ3_____________ __3108 _310.8 [__10]
竜1_____________ __1789 __99.4 [__18]
竜2_____________ ___878 __97.6 [___9]

>>1
乙です

かまえるの対比ＲＥＰ張っておく

回避____________ 発生率[発生/回数] _ミス_______ _受け流し___ _カウンター_ _幻影・心眼_ _0ダメージ__
モ１__________ _31.1%[__14/__45] _11.1%[___5] ___._%[____] _20.0%[___9] ___._%[____] ___._%[____]
モ２__________ _56.9%[_218/_383] __9.7%[__37] ___._%[____] _47.3%[_181] ___._%[____] ___._%[____]
モ３____________ _15.7%[__82/_521] __8.4%[__44] ___._%[____] __7.3%[__38] ___._%[____] ___._%[____]

１はＡＦ２なしアビ使用
２はＡＦ２ありアビ使用
３はアビ未使用

試行回数は少ないけどこんな感じになると思う
ちなみに全員スファライなしで狩り場は墓ね。
少しでも参考になれば何より(・ω・)

↑のrepのではなく墓モＰＴからのかまえる対比repです。
まぎらわしくさせてすまぬ(´Д｀;)

・ヒールブレス回復量は子竜の｢最大｣HPとTP依存。
・エンパシーによってコピーされたヘイスト、マーチでブレス詠唱時間は変わらない。


前衛5､後衛3の新感覚PT

蝉に囚われた悲しいメリポばかりの君たちへ
｢ジョブらしさ｣を最大限に生かすヒルブレPTの世界へようこそ！

すげー！３スレ目キチャッタのか！
ヒルブレPT推進派としては嬉しい限りですヽ(´ー｀)ノ
３スレ目も盛り上げていきまっしょー！

あー、これは「ﾋｰﾙﾌﾞﾚｽの不正利用」にあたるな。

お前等全員垢ﾊﾞﾝだわ(ﾅﾑｱﾐﾀﾞﾌﾞﾂ

だれかモモモ竜竜詩のスレも建ててあげて。
俺には多分もうムリ。

2スレあっても議論するネタは十分にある。
なんたって､生まれて1週間の戦法だ。

ﾜｯｼｮｲﾜｯｼｮｲ
このｽﾚだけFF過渡期だぜ！！！

1乙
パッチも来ていろいろ変化もありそうだし、リューサン輝いてるぜ！

とりあえず>>1乙
なんだけど竜にウィルム必須なのは２人の時なんで
すこし言葉足らずだな。まぁ火山じゃ２人でもなくても
回るって意見もあるがね。

思うんだが､開発はヒルブレPTに関しては｢想定内｣だったんじゃないだろうか。
AFとかAF2とか、それらしい要素をさりげなく追加しまくってる。

蝉に頼らないといけないリディルさん､大変ですね^^；
でもHP装備して肉盾張ってくれるグラディエーターさんは/welcame

あれ、なんか２つスレ立ってる(´・ω・)

>>18
あるかどうかでﾘｭｰｻﾝ自身の削り能力も変わるんだけどね。

そういえば、ヒルブレPTって着替えチカチカしても問題ないって利点もあったなｗ

空蝉全く無しでこの時給ってのがすごいな
モ/戦は被ダメ無視してひたすら削る
リューサンは高効率のヒルブレを使いながらも削りに参加
詩人のメヌエットがメレー5人にかかるメリットも物凄い
バラは基本必要ないから普通のメリポより仕事が減って楽になるし

>>21
このスレは効率こだわらない人向けみたいだぞ。

効率重視のスレは

【ｻﾎﾟ戦脳汁】モモモ竜竜詩３【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/l50

らしい。

ヒルブレPTの時給特化に興味がある方はこちらもご覧下さい。
打倒､蝉蝉ファンタジー

【ｻﾎﾟ戦脳汁】モモモ竜竜詩３【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/

楽しいのモだけじゃん

前スレ最後見てきた。分かれちゃったのね・・・
んじゃこっちは少人数のヒルブレ有効活用のPTとかもアリ？

>>1おつ！
ヒルブレPT応援してるんだぜー

>>23
やや違うと思う。
あくまで全てを捨てて時給に｢特化｣して考えた編成を求めたのが
モモモ竜竜詩として、彼らにはどこまでいけるかやってもらおう。

こっちはもう少し横の広がりも視野に入れて、
他のジョブの特徴との兼ね合いも考えて色々やってみるスレ。

メリポだけじゃなく60台~とかBCでやってみるとかもいいかもね。

>>25
モンクより、居場所を見つけたリューサンの楽しさは計りしれない。

>>26
いいんでね？

ヒルブレにはまだまだ可能性が隠されていると思う。
色々やってみようぜ。

>>25
竜だがすごく楽しんでるぞ。
従来の蝉メリポだとどうしてもPTに貢献している感じが
まったくしないからな。挙句はメリポジョブってのに
見下されて煽られていたからな。
竜騎士特有の能力が基盤となってるこのPTは
まぁ語るまでもないな。

３人PTなら俺結構ネタ持ってるよー。
カダーバ少人数時給8000とか、ENM風と共にメインヒーラー＆アタッカーとか。

前スレにも書いたけど、俺の持論は「竜騎士が最も役に立つPTは１〜３人PT」だったりするｗ

赤&竜でジュワタコやったときのﾘｭｰｻﾝは輝いてた･･･

32
わかる、昔廃モのリアフレと2人でクフ行って
手当たり次第に楽のモンス倒してフレが
｢竜すげぇ｣
って言ってたの覚えてる

【リューサンの本音】
すごいっすごいよほぉっ！！　役に立つのって最高に気持ちいいようおおぅっ！！
　ジャンプすきぃっ！！　あっアンッゴォンンッッ！！　銭投げぇぇぇで、でもうれしいぃぃぃ〜〜！！
　ヒルブレがでちゃうよおおっあふれちゃうううっ！！、Mikan殴られてもスピッすぴぃぃりぃッスピリンできちゃうああぅよおぉっ！！

効率を求めるスレではモンクがはしゃいでて
ここではリューサンか。

後衛ジョブしか持ってないおれが応援するスレはここだな。
向こうは怖いわ・・・

赤、詩は想像できるけど黒、白で参加する時の動きとかどうなんだろう。
教えてエロい人！

>>36
白はケアルリジェネ以外の仕事さえしてくれれば、
後は殴ってようが何してようがおｋｗ

黒はお好きに･･･
火力も回復も足りてるし､寝かし補助とか後半精霊ドスンとかお好みで。

サポ戦でヘキサ撃ちながらヘイストですか！ｗ
白も楽しそうだなーｗ

ケアルしか脳がない糞白を入れなくていいのがヒルブレのメリットなんだから
白がヒルブレPTに入ってくんなよボケｗ

ヒルブレってソロ竜しか使い道がなかったってイメージなんだけど
ＰＴメンにも回復ブレス吐いてくれるのって竜ジョブ追加当時から？

追加当時から。
そのイメージはヒルブレでPTなんか入れてもらえないから
ソロ竜のしか見たことなかったからだろうね。

なるほど、サンクスでした
竜２人いればＭＰヒーラーなしで回復が十分にまかなうのってすばらしい

前スレの最初の方で凄いみんな楽しそうに話ししてて、自分も竜さん誘ってヒルブレPTメリポいったのです！ みんなビックリしてたけど楽しく稼げたし、かなり新鮮な感じでよかった('∇')
前スレの最後の方は荒れてて悲しかったですね： 時給は1万くらいかるくいきますし、それだけ稼げれば十分だと自分は思います
やっぱあとはみんなで楽しくやりたいですよね
〜('-'*)

>>43
どんどん話せばいいじゃないか。
ここはそんな香具師の溜まり場だｗ

俺は､シ暗を加えた編成に興味があるな。
侍の強化後も、このPTにどう影響するか見物だと思う。

これはしゅごい＞＜；

個人的にはこっちのスレに頑張って欲しいのでaguる
むこうは単なる奴隷ﾘｭｰｻﾝを独占したいモンクスレだ

本家スレage

それにしてもこれ、スクエニ社員んが考えたんだろ？モモモ竜竜詩でメリポでタゲ逸らしなんざすごい事考えるなｗ
侍が八双星眼で超絶強化が発表される前に、モモモ竜竜詩PTでリューさん他エースの不満の
ガス抜きか？

■e＜今回のＶＵで、侍が超絶強化されました
エース＜俺らどーするんだＹＯ！
■e＜既にモモモ竜竜詩、モモ暗竜竜詩等のＰＴがあるようなので、
　　　そちらでどうぞｗ

今時モンクに最強厨や効率厨がいるとは思えないんだがな。
あっちのスレで暴れてるのはヒルブレPT潰したいモンク騙った忍戦じゃねぇのか？

>>36
白が参加する場合の役割としては、
ヒルブレPTやってて思ったんだんだけど、
HPがオレンジにならずにPT全体がHP６０〜７０％くらいに
なることがあるから、その時にケアルガしてもらうと助かる。
あとは、フルブレ×２がメイン盾のモを回復したときに、
HPがMAXから欠けてるときに補助ケアルとかいいと思う。

竜騎士はそこまで火力必要ないならドライツァックの攻撃力ダウンの効果がなかなか良いかもしれない。
一人はメザラク、一人はドライで。
効果発動するまえに敵死んじゃうかな。

>>50
HPに発動制限ある肉盾PTである以上事故死多いだろうから、高位レイズが輝くんじゃね？
どうしても詩人いないときは白でもいいかも。
釣りはどうするって問題はあるが。

>>50
白の参加で、墓メリポも現実的になるかもね。
回復はﾘｭｰｻﾝが受け持つから、従来の墓メリポと違い白は完全補助。

むしろ白釣り詩キープなんていう一風変わったこともできそう。

MP回復が赤詩揃わんと白だとキツイのではないかな。



それよりも何よりもモンクはリレイズアイテムこのPTでは持ってきて貰いたいな。

>>54
ケアルしないのにMP足りなくなるって何よ？w

このｽﾚﾀｲに【竜】って字無いから検索にかからなくてあれ？と思った

最強厨と効率厨は違うだろ

このPTではﾓﾝｸさんには最強を満喫してもらいたい

ウィルム持ちﾘｭｰｻﾝが2人いるとスゴイことになるよな。

飛竜HPブーストしたAF2アリヒルブレは一発で400以上回復する。
二人で同時に放てば400とかに減ったHPが1200まで一気に回復ｗｗｗｗｗｗ

これでMP消費が10。
もはやケアルとか打ってらんないねｗ

>>55
ケアルしないなら白いる意味ないだろが
安全性とか考えるなら蝉蝉蝉吟赤白でいいだろ
ヒルブレPTはほぼ全員が火力源で、回復も間に合っちゃうのが取り柄なんだから
火力にならんやつを入れる意味が全くない

効率スレへどうぞ

>>23

今はもう懐かしいルフェーゼとかどうだろうか
ナシシ竜竜詩とかでナが攻撃装備でシが不意と騙しわけてWS連射
鳥なんでシ竜ともに攻撃があがる、高防御とフラッシュで事故もあんまなさそう
まぁラムきたら一瞬でけちらされそうだが・・・　
　
　
というか、いい感じの狩場リストとかほしいな
範囲攻撃がほとんど無しだとかなり限定されるけど

最近になってモンク上げ初めたものの、メリポにモンクイラネって言われて不安だったけど希望が見えてきたｗ
ところで、このＰＴでの装備はどの程度ものが必要なんでしょ？廃な物ないとだめでしょうか？
長文失礼しましたm(__)m

単純に竜騎士になれる機会が増えてとてとて嬉しい
埃被ってた竜騎士装備そろそろ出す時が来るのだろうか・・・
時給はガチメリポ構成ほどでないけど楽しめて尚且つそこそこ稼げるのはいいね
竜で玉だすから誰か誘ってｗ
ごめんウィルムは無いｗｗｗｗｗ

>>61
殴りはデストで十分。防具もすぐ死なないなら何でも良いw
別スレだとスファメレー必須らしいけどねw

ぶっちゃけモンクはユニクロでも大して問題ない
蘇生の髪飾りさえ忘れなければな

>>58お言葉ですが殴り特化させてる臼から並の竜じゃﾀｹﾞ奪えないよ


まぁ特殊な例ではあるけど

ﾓﾝｸはｻﾎﾟ戦ならユニﾓﾝｸ=廃戦くらいだしHP以外気にしなくていい

>>60
火山が混んでいたので、モモ竜竜赤詩でルフェ大鳥いってきましたよ〜
大鳥はかなりの速度で沈んでました。
1PTしかいませんでしたが、獲物は枯れ気味。
ギガスクリームがあるので、バーサク＆かまえるは封印気味。

範囲技はさほど問題にならない感じ。
ギガスクリームが痛いですね、事故死が何度かありました。
あと、大羊に絡まれたときは大咆哮がキケンデスネ・・・
大咆哮後に子竜の最大HPも減少するから、
ヒルブレの威力が激減してやばいですｗ
子竜のHPMAXにして送還→呼び出しで状態異常を直したりしてました。

rep取れる環境じゃないから正確な数値はわかりませんが、
自給は最大8000ぐらいだったと思います。
慣れの問題もあるので、まだマダ伸びるとは思いますが、
ギガスクリームと大羊の存在を考えると、
他の狩場が混んでるときに、仕方なく来る狩場かもですね〜

>>66
報告乙

このPTうｐ後の火力検証にも使えるね。
モ暗侍竜竜詩で、暗/侍，侍/戦。
repからモのカウンターだけ取り除けば、純粋なメリポでの最大火力が割り出せる。

八双によっては、エースが真･エースになって帰ってくるなんて可能性もあるしなｗ

モ竜詩をベースに話がしたい人はこっちでね。誘導張り。
【ｻﾎﾟ戦脳汁】モモモ竜竜詩３【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/l50

で、自分は前スレで「モモ竜竜」をベースに＋2ジョブって考え方をすれば
詩人いなくても色んなジョブの組み合わせが出来るって思うのだが、
その中に青はどうかなと考えた。先日レベル上げで↓のPTを組んだから。

戦/忍　モ/忍　青/忍　黒/赤　白/黒　詩/白
という編成でとてとてを狩ったのだが、まだサポで蝉1しかないレベルだったので
当然蝉が無い時の方が多かったんだ。そこで活躍してくれたのが、青。
ヘッドバット多用、金剛身、弱体魔法(名前わかんないけど複数)、自己強化で
戦2：モ2：青1ぐらいの対比でタゲを上手く分散させていた。

サポート特化の青って、十分ヒルブレPTで活躍出来る要素あると思うんだけど
なんで話題に出ていないのかなって疑問だったので書いてみた。
多分、事故死を防げるジョブとしてはトップレベルだと思うのだが。

あああ、「前スレで」って単語は無視してくれえ。

>>65
何気に白はスキルAだしね。それにバカジェルもまさに馬鹿にならない。
ただ、殴り特化している白を探し出すのってAF2持ち竜を探すより難しいし、
一般的になることはまず無いと思う。でも、興味はとてもあるので
repとか貼り付けてくれると嬉しいな。

ヘイスト回しでの全体強化、リジェネ回しとフラッシュでの事故防止あたりは
かなり売りになると思うし。
ただ、殴るならバラもらえないけどMP回復手段はどうするのだろう。
>>55はケアルしなければ間に合うと言うけど、ヒルブレPTで白の
貢献できる事をきちんとやろうとすると、リフレ装備やジュースだけでは
どうしてもMP追いつかないと思うんだ。リフレ装備すると火力落ちるから本末転倒だし。

サポナと常時ジュースで+4/3mp。これでまかなえる程度に手抜くしかないか？

白ってBぐらいじゃね？

>>68
ん、私に対してなのかにゃ？
私はどこでもついていきますよ〜だって竜で参加できるだけで・・・(*´д｀)
ルフェどうだろうって書き込みあったので、いったことあったから報告してみましたｗ

昔、竜だけPTとか誘われていってきましたが、楽しかったです〜
竜×3で浮沼のカエルトンボ時々インプでしたが、
サンクションリフレだけで十分MPは回ってました。
他ジョブにも入ってもらって、全員で楽しくたこ殴りしたい〜ヽ(｀Д´)ノ

ところで・・・
sageてなかったんですが、sageた方がいいんですかね？(つД｀)

ｻﾎﾟ戦脳汁】モモモ竜竜詩３【でちゃうぅ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/l50
こっちは構成はメリポＰＴ構成固定で装備や狩場、行動を規格化を追及

【Mikanたん】ヒルブレPTスレ【テラスゴス】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926007/
ここは構成多様化でいいんだよね？　通常ＬＶ上げの話も出来ると嬉しい

>>74
その見解であってると思うよ。
あっちのスレすげえわ・・・。
効率！効率！でついに荒らしまで出てきた

こんなとこにもバグ利用ｽﾚ^^;;
とっとと修正されろｸｽﾞ

>>76
【スーパージャンプ】

昨日　モ/戦　モ/戦　竜/白　竜/赤　青/ナ　詩/忍　野良メリポ行ってきたので報告
火山トロル奥の広場のエレ沸かない方の場所で狩り
竜２人ともAF2頭無し　アルゴン　有り
モ２人も白虎麒麟メレー　一切無し　マントラ1有り
４時間やってトータル45000の稼ぎ　事故死無し　バラバラ無し
ちなみに自分詩人でリダしました

>>78
詩メイン釣りandキープで他も同じ

んで青なんだけどサポナ+サンクリフレ+青魔法オートリフレで3/3secでMP全然枯れなかったです
途中popadddでシープソングでも普通に寝てたしね
青/ナなんでモとかHP赤くなったらフラッシュやヘッドバットで事故死回避できた
釣り間に合わなくなってちょっと間が空いた時は青の　癒しの風　でケアルガ代わり
青さんも結構削れてたから補助+αで意外といいかも
火力的にはモモモより落ちるかも知れないけど気にならなかったな
青さんもメリポに居場所で来てうれしいって言ってたし
この構成なら詩釣りの代わりにシーフや狩人、暗黒等でも問題ない気がした
シープソングとかの寝かしあるしね
狩人なら離れた位置で影縫いキープできるし
青入れることによって詩人の代わりが何でもいいような気がしてきた

以上　メイン詩人による野良メリポ報告でした

>>78
事故死無し報告乙！

AF2無しで4時間やっても事故無いのはこのスレにとっても大きな戦果だ。
各ジョブの立ち回りとか、周回コースとか晒してくれると嬉しい。

>>78
報告乙
青/ナって初めて見た組み合わせだわ。
シープソングのレジが少ないってのがかなりでかいかもね。
後青魔法でも敵防御力ダウンのやつがあったきがするからディア２と組み合わせると
間接的に火力うｐにつながるかもね

>>75
荒らしは最初のスレから居るんだよ。竜メリポ潰したい人が必死。

「竜叩き・詩人取るな」荒らし
↓
「蝉メリポマンセー」詩人騙り
↓
「メリポジョブ来るな」竜騙り
↓
「竜モ詩しか来るな」モ騙り　←今ココ

こんな感じで竜モ詩のイメージ落とそうと必死になってるので、
みんな釣られて特定ジョブ叩きするのはやめようね。

レベル上げでナ盾でカルポたべてHPを増やして ナ前前竜竜後、とかで コリブリとかならいいかんじにいけそうですよね('∇')
コリブリなら盾とかもいらないかもしれませんが、そこらはやってみないと分からなそうですねー

>>79
報告乙！
AF2無しの竜2に青が相性がいいって感じなのかな。
裏諦めてたﾘｭｰｻﾝには朗報だ。

青も中衛としていい働きしてるね。

モモ竜竜青青で前衛6後衛4の新時代が来るか？

どようびは、あさからずっと、きぼうをだしながら、そろを、してました。
よるの、１０じまでやって、いんしょうがたくさんたまりました。
めりぽもあがってよかったです。
おばけが、きたときは、しぬかとおもいました。
たのしかったです。

お前ら俺を釣ろうと必死だな！⊂二二二（　＾ω＾）二⊃

>>86
リーダーしようぜｗ
忍者だって一生懸命リーダーしながら蝉盾普及させていったんだからさ。
うちのサバでもヒルブレメリポ募集shあったよ。

あー、結局わけちゃったのね。
これが元で過疎ったりしないと良いんだけども。

個人的には効率化を求めるのと可能性を模索するのって
一つのスレの中で同時並行でも十分可能だと思うんだけどね。
虐待スレと愛護スレを一緒にやるわけじゃないんだし。

いわゆる効率厨ってのは他人の考え方を許容したり
合議が出来ない人種の事だよ。声がデカいからそういうのが
ネ実ｗやヴァナで幅を利かせて効率を第一とする思想を推進する。

効率化を図るの自体は別に悪くないさ。むしろスレわけた事で
妙な確執が生まれたり、1スレ目から頑張ってる色んなジョブ騙る子が
対立煽りを仕掛けたりしないか心配。杞憂だと良いんだけど。

てかスレ方針の違いが書いてないからパッと見わからなくねぇ？ｗ

>>78
報告乙！　
その報告を向こうのスレでもコピペしてやっておくれ
あっちのスレにも必要な構成＆情報だ

>>89
おし　いってくる

さっきサーチしたら青2竜2(ＮＡ)いたんで　自分モ74だして野良行ってくる
お昼ぐらいには帰ってくるんでまた報告します

>>88
個人的に分けたのは正解だったと思う。
前スレあたりで一気に人増えて、釣り騙りに釣られまくって
　堅実派(ヴァナに普及させなきゃ意味ないから結果を示す方法を追及)と
　追求派(新しい形なら何でもいい。とにかく色んなアイデア出そうぜ)が
無意味な消耗を繰り広げてた。お蔭でスレの内容が進まない進まない。

堅実派が結果を出し、色んなメリポの形をヴァナが受け入れやすい
風潮を作って、追求派が今度はこんなアイデア出ました！いうて
ネタ出しして、分業しているだけに過ぎないと思う。
どっちが正しい間違ってるじゃなくて、どっちも必要な事だから。

でも確かにスレタイわかりにくいね。

>>89
コピペしにいったら既に貼られてたｗ

　　 　　　＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　 　／　⌒　 　 ⌒　＼
　／ 　（●） 　（●） 　＼　　　　ふーん、玄米ビスケッツがあるのにね。
　|　 　 　 （__人__）　　 　 |　
　＼　 　　 ｀ ⌒´　 　　／ 　

なぁに、次スレで直せば良いさ。
どうせ明日には埋まる。

何はともあれリューサンスレでネタスレじゃないってのがすげーなｗ

ここで、ﾘｭｰｻﾝがニヤッとしてるＡＡ頼むｗ

ﾜﾛｽｗ

>>88
>>91
確かに判らんなｗ　まぁ今スレでは逐一誘導して
次スレではスレタイで明確にしないとな

∧∧ /)　ｷｬｰ ﾘｭｳｻｰﾝ!!　　　　）
( ﾟ∀ﾟ)/　 )＼__　　　　　　　　　　）
/!≡）　　≧δ｀∋　　　　 　 　　　）　
(/´U　　 (｀・ω・)　PT ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ? ）　　　
　　　　　ﾉ| 竜|)　 　∧∧　　　 　）　　
　　 　((　ﾉ￣ゝ　∩(ﾟ　　)∩　 　 ）
＿＿＿＿＿＿＿○＿＿＿＿_ノ
　　　　　　　　　o
　　　 　__／(　　　　　　　 　　　　　／(
　　　∈´ δ≦　　　　　　　　＜ﾟ了ﾉ　(　　？
　　　（・ω・｀）　　　　　　　　　（　　"⌒ヽ______
　　 　OO⊂）　　　　　　　 　　ι⌒ζﾉ丶─"

そして今現実に

>>94
だなあ。赤がボンクラから昇格し、忍がいらない子から盾に進化し、
そして竜がｷｬｰﾘｭｰｻｰﾝ!って本当に言われる様になるのを見て、
現状PTだといらないって言われてる沢山のジョブが、単にうちらが
ポテンシャルを引き出せてないだけなのではって気になるんだよな。

自ジョブならではの性能を、どうやったら本当に生かせるのか
今一度みんなが真面目に考えるいい機会なんじゃないかと思う。

ﾘｭｰｻﾝご一同はこれからも紳士・淑女で頼む！ｗ

面白い事をやっているな
ちなみにジョブ特性のオートリフレは重ならないので
青/ナのMP回復はサンクションリフレ込みで 2mp/3sec です

獣も入れてコルセアあたり入れれば面白いかも知れない

>>98
蝉に縛られて使えなかった能力がみんな一杯あるからね。
リューサンだって、まだ本来の能力のヘイトカットは使えてないわけだし。

それぞれが、それぞれのジョブの特性に合った仕事をしていても
十分に時給1万を超えれるのがミソ。

蝉アタッカーみたいに特技を犠牲にしなくても時給出せて、
さらに輝けるってやってて楽しいよね。

>>87
レベル上げはリーダーしてきたが、メリポなんて怖くてできないぜ！
特に詩人なんて怪物、怖くてしかたないよ！
だって酷いこと言われたくないじゃん！

煽ってるのは戦忍だな。
モなんて俺Tueeeeｗｗｗｗちょｗｗｗｗ死んだｗｗｗおｋｗｗｗな奴らばっかだろｗ
漏れ詩人だがやっぱ火山のが楽に感じた。バラ数回しか歌わなかったからかね。

repはPS2のため張れないのが残念なのだが
昨晩〜今朝にかけてモモモ竜竜詩とナ戦戦竜竜詩でメリポ行ってきた
時給は
�@モモモ竜竜詩は時給12000越えたくらい（女帝無しで）
�Aナ戦戦竜竜詩は時給11000越えたくらい（女帝ありで）
やはり火力ではモに劣ってるので金剛身剥がすのに手間取った感があった。

�@PTで事故死防ぐために羅漢着てHP1700〜1800くらいにブーストして事故死０だった。
羅漢はかなり有効なんじゃないかと思う。１人黒帯持ちだったのでタゲがその人に集中してたときは危なかったけど。

�APTはナにサポシ戦で固定して削るって感じ。さすがにナは堅めだったので事故死０。
戦は騙しスチサイで固定してトドメもしくはタゲ動いても良い時だけ不意スチサイ撃ってた。
ただ蝉PTの方が稼げるだろうから戦誘う時断られｘ2があったorz

>>103
オラ詩人だけどこのスレ常駐してるぜ！
最初のスレから詩人リダでの報告とかも結構あったから、
好意的にとらえてくれる人多いと思うよ。

よく「ﾘｭｰｻﾝが詩人を奴隷扱いですか」みたいなあおりあるけど、
本当に詩人やってる人だったらどんなPTでも仕事がほとんど
変わらないの知ってるから、そんなアホな事言わないのよ。

誘われたいだけの傲慢な人だと、どうしても詩人の仕事がきつくて
途中で辞めちゃうし、75まで上げられる人は「みんなのサポート大好き」
って人がほとんどなんで恐がらずに誘って下さい。

前スレからモモ＋暗のときの暗黒のスリプル性能について言及はあったようなので
セミＰＴにサポ白で潜り込んでた樽暗が情報を。

火山限定＋体感で話をすれば、着替えなしでのスリプル２は６〜７割通る。
ただスリ１になるととたんに３割程度しか通らなくなる。もちろんハーフレジで早めに
起きることはあるのでほぼスリ２のみの詠唱推奨。なので３リンク以上をスリ１スリ２で
止めるなんて芸当は難しい。また、ナイトタイプはさらに２割ほど確率が落ちる。
しかし、着替えをある程度撃てば８割ぐらいには高めていけるような気がする。

真面目な暗黒は弱体スキル上がってはいるが､今まではどうしても暗黒がスリプルを
「通さねばならない」状況は少なかった（ヘイト目的で後衛に向かわせない意味合いが強かった）
ため、寝かせバッチリと言う人はまだ少ない気がする。でも、せっかく新趣向のＰＴで
求められる席があるのは幸せな事､魔法が飾りでないことを示すためにも努力したい。

>>104
報告乙！
サポシ戦入れるならメリポ入れないシーフやエース達入れてやりなよｗ
しかし八双の性能次第では戦/侍がいけそうだから今からｗｋｔｋ

昨日 外人モンクに誘われたんだ
構成は戦モ竜赤黒詩
マムークでやってたんだけど、いかんせん不味くて
赤さんがモも出来るって事で急遽モに変えてもらって
戦モモ竜黒詩でゼオルムへ移動
PSだからrepはとれなかったけど 大体時給6〜7kで問題無く狩れたよ死者1名
外人にヒルブレの説明するのが凄い手間だったけど
狩り終わったら
【竜騎士】【計り知れない強さです】発言連発で嬉しかったな
フレ登録もお願いされたしｗ

>>91
なるほど、早めに住み分けしたと考えるべきね。

88の文章だけだとアレだからヒールブレス全般が話題の
スレということでうちのLSのおける浸透度の話を。

ヒルブレの周りへの認知度は自分のLSにいる竜騎士が
ソロに対してどのくらい造詣が深いかで決まる。
俺は団体行動やスキル上げで積極的にサポ後衛にして使ってたんだけど
いつの間にか言わなくてもリフレかけてもらえるようになった。

仲間の臼姫（愛称）も最初「その回復量ズルッたくねえー？＾＾＾＾＾；」と
言ったり癖でケアル全快とかしてたんだけど、今じゃスキル上げで
殴るだけで何もしない始末。赤いない時は両手棍テーカーで頑張ってます・・・。

二人でクエストこなしたりする時に相性が良いなと思ったのは

モ：言わずもがな
ナ：お互いの性能いかせるのがよい
赤：案外タゲ拮抗する＋リフレ　　　　　　　　かな。　

ウィルム頭流れてきたから上げ始めて今36。
サポ戦も侍も上げるつもりがなく、
サポ白赤でソロかLSの少人数でまったりやってるんだけど、
居場所ありますか？

朝早くだったから希望出てたのがほとんど外人で、エースで希望でてるの0だったんだorz
ただナのMPあまってる時は不意WS、ナのMP回復待ちの時はダマ固定が出来たので
エース入れても問題は無いと思った。
メヌメヌが５人にかかるので削りはモに劣るけど
割と高火力PTになるから蝉PTより縛りが緩くなるのは良いね。

今晩は戦2竜3詩でやってみようと思う
ナとエースが居ればそっちでやってみるけどｗ

>>110
サポ戦は勝手に汁
サポ侍は赤のサポでも使えるから上げた方が吉
サポ忍は二刀流楽しみたいなら上げるが吉

現状のＰＴの戦術に合わないと自分で感じているなら居場所は無いんじゃね？
「ヒルブレします」でも、ナイトＰＴ以外ほぼ需要が無いかも？
まぁ、好きに汁

暗黒のスリプル２はしっかり装備整えれば７割は通るはず
前スレでもモシ暗竜竜コで活躍したって話もあったしな
こっちのスレではモ詩を減らした構成での活躍を聞きたいね！

暗黒と青魔には期待してるぜ！！

60~のLv上げでこの構成をやるにはたった一つだけ問題がある。





リューサンがいない。
75だからこそPT組める程度居るけど、
それ以下で2名以上、しかもサポ後衛アリは天文学的確率ｗ

連投長文スマソ

暗黒のスリプルが固ければ新たな可能性として　やはりメンバー作成でネックの詩人さんを
必要としないモモ竜竜暗＋コルセア　が実用段階に入れそうでｗｋｔｋ

コルセアの欠点は寝かしキープが出来ないこと、メヌメヌほどの破壊力を出せない
ことだったが、それを暗が寝かせ、暗ロールとコロールで根こそぎ経験値うｐさせることで
うまく補えないかと。ＭＰ調整にエボカーもある。
エレジーがない分を釣り兼任のコが火力でおぎなえるかどうか､回復のバランスを
考えるに暗/赤のほうが良いかも知れない（フィナないのでディスペル１枚欲しい）
ＭＰは多少へコむかもしれないが、トロルは吸えるし暗黒には今やパレゴルがあるのでｓ
コルセアの事は良く知らないので意見欲しいですが。

あと暗黒の実用的な弱体上げ装備（ヒャッホイなので闇杖は持ちません）
インフィブルトルク　弱体スキル＋７　胴AF1 弱体スキル＋５　オリハルコンサイズ　魔法命中＋２
その他エクレア系
ホマム頭　魔法命中＋４　足ＡＦ２　弱体スキル＋５

魔法命中上げるんだったら暗黒がスロウ入れてコルセアの土クイック

>>106
実践報告感謝。
弱体スキルup装備とか揃えればもっと上も狙えるのだろうか？
今までスタンとタック専用MPだった物が、バリエーション増えるのは嬉しいね。
スリ2の存在はかなりでかいし、命中率が激しく上がれば詩赤なしで
暗コって組み合わせも可能になるかもしれん。

弱体スキル上がってる暗黒さんかぁ。
後衛上がりの人だといいだろうねー。

暗さん誘って「暗黒のスリプルじゃ寝ません＾＾；」とか言われるとキツソウだ(´・ω・)

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　 ＜ 暗黒と侍が喧嘩している今、リーダーたる
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　　　この俺がエースをまとめあげなければならない
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　　いや・・・このディバイン・エースが、な！
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>115
メリポで弱体上げてる、とかでもなければ、杖なしでキープ役は難しいんじゃないかな。
赤でも、殴り装備で弱体うつと結構レジあるからね。MP面はスリ2・スタン・アスピルのみ
に絞れば何とかなりそうだけど、ディスペルも入れると厳しいと思う。なので、サポ詩で
フィナ・バラとかの方がいいんじゃないかな？

コルセア自体釣りに適してないおー。
移動狩りでコはサポ詩がいいとおもう。

侍侍暗暗竜竜　とか・・・

>>122
今ならネタじゃなしにマジで出来そうな気がする。

>>122
時給8000は堅い。
時給10000は努力次第とみた。

イヤマジデ。

ＶＵ後かなり楽しいＰＴになりそうだねｗ
侍盾にアタックor補助の暗、ヒルブレの竜
いけると思うお！

侍盾にするんだったら、今ここで初めて正正堂堂が生きる！
正正堂堂は侍盾実装の為の布石だったんだよ！！

やばいｗ
正々堂々侍マジでｶｯｺﾖｽｗｗｗｗｗｗ
熱いわｗ

>>112
いあ、もともとレベル上げでPT組む意欲が薄くて、
りゅーさん上げてるのもソロである程度上げられるからなんだよね。
そんな俺でも上げきったときにこのスレのスタイルのPTなら楽しそうかもって思って。
サポは今あるジョブ(黒白召75赤忍37)で行けそうだし。

居場所ないなら帰ります。

トロルのちゃぶ台返しWSを、華麗に心眼で避ける侍！
・・・ってか避けれるよね？仕様的に無理だったらショボンヌ(´・ω・)

前スレ811の
>>侍殿の強化しだいでは、せいがんしながらHP装備と食事で
>>侍侍竜竜暗暗なんていうスーパーエースPTも夢では無い。

と言う言葉に自分でもちょっぴり吹いてしまった暗なんだがｗ目標は特性を生かせるPTってのは同じだ。
暗がヒルブレPTで役に立てそうなのを考えたら、サポ詩かなと考えてた。（自分詩人Lv1なんだがｗ

メイン能力：スリプル補助とスタン、赤暗ナのトロルからはアスピルでMP吸収。
サポ能力：バラで竜＆自分のMP補助。

ヒルブレPTは読んでるとMP消費を抑えるのが根底にあるみたいだから
MP使わないとPTの役に立ち難いハイブリットジョブが、不利なのは事実として受け止めて
上手くMP消費を減らせないかと、考えていたんだ。
(´・ω・)パレゴルも実装されたことだし。

目標＞＞＞【侍侍竜竜暗詩】
スーパーエースPTはきつそうだけど、八双と青眼次第では結構いけそうな気がしてるんだ　(´・ω・)。。
侍からTP貰うことで、暗：ギロで魔法持ちに静寂、竜：キュアブレスの麻痺対策
等、足りない部分も補えそうだし。
八双と青眼で侍がメイン盾出来るのをｗｋｔｋして待ってるぜ！

沼の木は範囲と草がウザいからちょい無理かもしれない。
まだアラパゴのラミア鍵の先カエル・骨・ラミアの方が小竜安全かもしれん。

153 ：既にその名前は使われています ：2006/10/16(月) 11:25:23.46 ID:j8g2VLsY
モ/戦　暗/ナ　侍/戦　青/忍　竜/白*2　でやってみた
釣りは暗黒騎士　サポナはオートリフレ狙い
repは不覚にも自分の以外途中までフィルターしてたので無し
時給は9600(指輪無し)
火山扉越えて　ワモーラエリア越えた先でキャンプ

青は金剛での補助　寝かせ援護　弱体多少　＠は殴り
暗黒は釣ってきて寝かせて状況次第で殴り参加
竜は1人がAF2頭　AF+1脚　ワイバーンメイル　ホマム足　アストレガー　ワイバーンパーチと装備して
回復量が440ぐらいまで伸びてた

身内のみだったので試せた編成だが、時給10000弱なら竜*2以外選ばないかもしれない



となりのスレにエースＰＴ報告ktkr

こっちに誘導してあげたいくらいの良報告だ

おぉ！なかなか良い感じじゃん
詩がいない・モ少なめの構成というのが新鮮でいい

モ竜竜＋３ジョブ構成ならメリポ枠に入れるジョブが多くていいね

少し補足すると
暗黒騎士はオリハルサイス・ホマム頭とかで魔法命中と弱体ブースト
竜騎士1はテーカーでMP直ぐ全快するから頻繁にケアルガ使っていた
青暗はパインジュースを時々使う感じだった
個人的に身内故のアドリブ連携の
夢想→スキュアー→インパルス→月光が成立した時が一番脳汁出た

チェーンは最大で8　鬼門はからくり
暗黒でも寝かせ釣り出来たけど装備次第じゃ寝ないかもしれない
事故死は無かったけど、HP二桁は何度かあった
挑発が2枚だったのと、釣ってきた敵への挑発とかの処理が狂うと危険
慣れが必要とおもう

事故死がやっぱあるんですね。
モモモ竜竜詩
を
ナモモ竜竜詩
でナ固定気味にしたらどうなんだろ
自給は当然落ちるだろうけど事故率は相当減るような・・
まあナが攻撃装備（ジュワ.ジョン.ダスクorホマム.ワラーラ）持ってるの前提だけど

>>78です
先ほど１時間ちょっとの狩りしたので野良メリポ報告します
構成　モ/戦（ヒュム　自分）　モ/戦（ガル）　竜/白（エル）　竜/白（ヒュム）　青/赤（タル）　獣/白（タル）
狩場　火山トロル奥の広場　プニがいる所
竜ＡＦ2有り1　アルゴン有り
モ1白虎修羅あり　マントラ無し
青フルＡＦ+バーミリ
獣　殴り時　ジョン系でしたっけ？暗黒も着れる黒い鎧系装備
　　【あやつる】時フルＡＦ
結果　トータル12000ぐらいの稼ぎ　事故死無し
ほとんど修羅白虎ガルモタゲ固定っぽくて危ないときありました
ガルモのＨＰ2100で【恐れ】でした

>>137
自分以外　外国人だったんで説明に苦労しました
でも終わった時にはみんな
【竜騎士】【計り知れない強さです】とか
【エキサイト】【エキサイト】【ありがとう】とかでよかった感じ
外国人さんにも受け入れられるといいなあ
ＮＡ竜さん結構見かけるし
ついでに１人のＮＡ竜さんとフレになりました

>>138
メイン釣りは獣さん　ペットは周辺のプニ
意外とプニが強かったです
プニで釣って来てキャップで【かえれ】＞シープソングでキープ
【かえれ】したプニをまた【あやつる】で戦闘参加
戦闘ターゲット切り替わったらまたプニ連れて釣り
多数popaddしたら獣さんがプニぶつけて引き離して時間稼ぎ

戦闘内容はほぼ前回と同じですが
青さんが弱体補助優先で仕事してくれました
メヌメヌないので流石に殲滅は遅いですがさほど気にならないですね

以上　メイン詩人からみた報告でした

青入りで安定して狩れる報告増えてきたね
逆にモ３だと事故死で狩り中断率かなり高いから、トータル（PTの楽しい雰囲気含め）で考えると
青入りをスタンダードにしてもいいかも

モが青になったからってPTの楽しい雰囲気うぷってのは無いとは思うけど、
このスレの風潮としてモ竜竜＋3ジョブってのが主流で、その3ジョブに
入れて安定する度合いが高まるのが青って意見は割と賛成かな。
んでも今すぐスタンダード化しなくてもいいと思う。まだ意見は出きってないし。

>>137
獣っていい線いけるんじゃないかと思ったけど、やっぱよさげだね。
野良ペットのいる狩場がわからなかったので提案し辛かったのだけど、
報告感謝。

このスレでまでスタンダード決めなくていいだろｗ

>>139
毎回実験的ＰＴ乙！
安全志向の獣だな、タルだからかな？
釣りは本体だけで行い、ペットは殴りっぱなしが良いとオモタ

>>130
セーガンは蝉ＰＴ向けじゃね？
ヒルブレＰＴは八双で攻撃力に特化かと
その最たる例がバサークかまえるモンク

ああ、失礼。
スタンダードって言っても、それに決めようって話じゃなく、数あるパターンのひとつたりうる、ってことね。


狩人入れてもいい気がする。
モ狩青竜竜詩とか、今夜やってみるかな。

>>145
んじゃ「パターンにいれてもいいかも」でいいだろｗ

積極的に外人混合ＰＴする７８のおまいは面白いな
夜でない限り、日本人ＰＴ作るのって難しい
竜やってる外人は多いらしいから、この風潮を外人に広めてくれるのはありがたい

あと前向きに青や獣を加えるような変則ＰＴを試す姿勢に興味が持てるね
メリポに詩がいないっていう点だけでも面白い

竜２が必ず軸になるわけだし、思いきって突特効PTに仕上げるとしたらどんな編成になるだろ？

>>144
サポ忍が無かったからじゃないかな。釣りもどり中にブリンク剥がれて
ペット戻してキープに当てなおす時に、ガスガス食らう可能性高いしね。

勘違いしたNAが低レベル帯で竜メインヒーラーして失敗して終わり。

突って言ったら狩シだけど、さすがに盾させるのは恐いよｗ

モ枠に入りたい方々へ。

マジで事故死は多いっス。各自リレアイテム完備願います。
竜のMPによってはレイズが無い事も有り得ますw

>>148
>>151
ヒルブレＰＴの初源は竜ｘ６だぞｗｗ
まぁ色々問題点を解決するなら・・・って出来たのが
ナシシ竜竜コ
ナシシがサポ戦でナイトにガチ固定
コは狩り場などに合わせてサポ忍狩詩など
寝かせは無いに等しいし対象が突弱点って事でＬＶ上げ向けらしい

シや狩に盾させるのが怖いならナイトを入れればいいじゃないって事か。
おれ、削り３ってメリポの固定概念にとらわれすぎなんだろうな〜・・・ｗ
普通真っ先に思いつくべき話だよなｗ

ナイトもスキルＥで槍を使う！これで勝つる！

このスレ見てたら泣きそうになったw
ﾘｭｰｻﾝ楽しそうで感動したよ。

つうかﾘｭｰｻﾝ複数とそれなりにHPあるｱﾀｯｶｰを軸にすれば残りはかなり融通がきくのね
戦/ﾓ、戦/侍盾の復活でAFが日の目を見れるかもなぁ、最強厨じゃない古参戦もよろこびそうだ。

エースＰＴの始まりは近いな！

前から適当構成でも１００００は超えてた件について

>>158
適当構成よりも火力が高いのがミソじゃね？
狩場が多少混んでてもライバルに勝つる！

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　 ＜ 魔笛奪還ＢＣでの経験値ロスト無しが
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　　発表されてからutino鯖　
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　　　魔笛がアラパゴから帰ってこないんだ
　　ﾉ　 ! !　'==-'　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

サポスキルのフラッシュは
スタンと違って
全然効かないんだが・・・

スクエ二にとっても蝉盾は想定外で心良く思ってないだろうし、これを期に
ヒルブレＰＴ向きの狩場を増やしてくれたらありがたい

ヒルブレＰＴの場合、肉盾主体だからナ盾はもちろん、蝉メリポからあぶれた
多くの前衛が救われる（上にあったように獣でさえ居場所はあるようだ）
メリポのＰＴ構成の可能性が増えれば、スクエニへの風当たりも減るんじゃね

こりゃ侍に八双と☆きたらまじでスーパーエースPTくるかもわからんな・・・

>>162
ヒルブレPT向き＝蝉盾もっと楽だからな
ゼオルムが空いているのは、単純に敵が散っているのと金剛とかだろうし

通常攻撃が蝉貫通。これでどうよｗ

スーパーエースPTｋｔｋｒ

リフレコンバ実装で赤はＰＴ奴隷になっちまったけど
それ以前のボンクラ赤を好きでやってたような人達には今では竜が面白いかも

たぶんそういう人達はＰＴで殴りもやりつつ回復支援もやりたいんだと思うんだ
ヒルブレＰＴならミカンと一緒に堂々と殴れて、メイン回復で皆から頼りにされるぞ
こういう立ち回りが好きな人なら、今後竜やる人が増えてくるかもしれない…と良いね

範囲睡眠のないとてマンドラたんがいると輝くな
修正前のチゴーが神。

火山は多いＨＰと金剛のせいだと思う。
配置的には山よりぬるいと思ったしね。
単純に蝉アタッカーだとチェーン切れちゃうのよ。
詩人としては火山釣りはそんなに苦にならない感じ。

ヒルブレＰＴウマーの条件は
範囲、弱体、がなく尚且つ高ＨＰってなるんじゃないかな。
前５後１の火力を生かす感じで。

そういった意味では大鳥のみで回すルフェは選択肢に入る狩場だと思うぜー。

マンボマンボかかったシーフの回避はものすごいぞ

つよ、とて相手なら蝉こえる

>>167
そういう層は、青に流れてる人が多いと思う。自分もそうだしｗ
個人的には、火力がやや落ちてもいいんで、弱体とMP面を何とかして欲しいが…。

この前、忍竜竜←俺
の三人でコリブリ、経験値PTやった
ヒルブレ3の凄さに忍者さん、すごい驚いてた
でも、内心、屈辱的だったろうなw

WSが金剛並みのストンスキン技と
1ダメ×5とかの全範囲攻撃で空蝉全剥げWSしかなくて
オマケに空飛んでる敵を実装汁！ｗｗ

別に屈辱に感じてはいないと思うよ？優遇ジョブの中の人が、みんな不遇ジョブを
見下しているわけじゃないしな。

なあ、今は反撃効果で経験値入らなくなったみたいだけど肉盾風マリードのチゴー狩りはどう？
モが防御重視の常時ディフェ、トロピカルか素手などのD低くて高回転な武器で殴りでTPためつつ
WSマクロを<Stnpc>にして沸いたチゴーに単発WSやジャンプで潰してくとか。
詩人いなくてもやれそうな気がするんだけど、普通のチゴーの経験値じゃ時給のびないかねえ

>>169
・ギガスクリームが結構痛い
・範囲ダメージ技があるので竜騎士以外に範囲回復使える人が必要
・サンクリフレが無い

敷居は大分高いと思う

何よりも羊が怖すぎる。大咆哮きつすぎｗｗ

>>172
蝉士なら知らんけど、普通の人なら蝉間に合わずくらってしまったダメージを
ほぼノーリスクで回復し放題ってのはかなり嬉しいと思うよ。
忍者が攻撃食らうことは悪みたいな風潮でダメージくらうことに罪悪感まで感じてる人すらいるからなあ。

>>176
青の金剛+癒しとかよさそうよー。

VU期待になるんだが、召詩にも期待してたりするｗ
ナにガチ固定で大地を全体に
んでもってサポ詩のバラでＭＰ供給って感じな。
範囲回復は癒し2がよい性能をしている。

おれ自身、詩コ召持ってるから詩人の代わりを模索してて
ナ狩シ竜竜+コor召or青　とか妄想してんだがどうなんだろうかｗ

>>179
青は燃費がな
ダメとは言わないが、青が居るからルフェがOKって程の神にはなれ無いだろう
忘れちゃいかんのがHP1800のモンクとかでもHP1200程度で戦闘になる
ギガスクリームの800ダメージとかはチト凶悪すぎるぞ

メリポだけじゃなくて通常のレベ上げでもヒルブレの活躍の場を提供してくれるか、
もしくは自分たちで見つけられたらうれしい

低レベルではＰＴ作りにくい(バラリフレ蝉のどれかがないと話にならないから)
ＡＦ頭のある６０以降で狩場がみつかれば、だいぶ世界は変わってきそう

６０以下でも肉盾と竜と後衛で少人数ＰＴできるような狩場があれば、ｌｖ上げできるチャンス
が増えていいかも。まぁ竜ソロや蝉ソロできるジョブはあるだろうけどｗ

被ダメが１００強くらいまでに抑えられるとてクラスの敵連戦ならいけるんじゃない？

為←コイツなんかヒルブレPTの獲物の筆頭だよｗ

ハルブーン
ウルガラン山脈
ゼオルム火山
ル・メトの園
アラパゴ暗礁域
龍王ランペールの墓(奥)
ロ・メーヴ
ル・オンの庭
ル・アビタウ神殿
ルフェーゼ野
マムーク
カダーバの浮沼

とりあえず敵のレベルだけ見てさっと上げた狩場候補地。
明らかにムリなとこもあるけどまあ、レベルだけで抜き出したのでゆるしてｗ

で、これにあのジョブを入れるとこの狩場でソコソコいけるんじゃね？って感じに組んでみたらどうだろ。
幅広がりそうよー。

あー、そいやギガは食らうときで800〜900くらうなー。
ナ盾でも耐えられんか。

キツイ範囲あるモンスこそヒルブレが輝くんじゃね？

ミカンたんが落ちちゃうと思う

>>186　子竜忘れてる子竜！

適当に言ってみるんだけど、クトゥルヴとかどうかな？
HP多い、子竜が喰らうような範囲技がない、とトロールに通ずる所があると思った。

>>184
許す許さない以前に
とりあえず飛竜が死なないって大前提があり、飛竜の回復はスピリン頼り
180秒に1回500回復で済む程度しか飛竜がダメージ受けない(範囲技での総計)
そういった敵をチョイスしないと成り立たない

生命感知で周囲のモンスがワラワラよってきて死(´・ω・)
HPを白字で維持できないヒルブレPTには、狩場が向いてないんだよね・・・

そうか、全周範囲は落ちるなｗ
放射範囲ならいいかな

クトゥルヴ自体はヒルブレ向きなんだがなー
ちょっと混んでるぐらいが理想なんだが人気ないからなーｗ

>>160
なんでニヤけてれんだろうｗ

アクエリ並に攻撃間隔が短いけど、ダメは低い（一撃40〜50）敵ならヒルブレＰＴ向き。
ってかカウンターのあるサポモ盾向きになるはず。

もうあれだ、巨大チゴーとか実装するしか！

変則PT面白そうだから入ってみたいんだが
白の居場所はないかもしれないな
回復はヒルブレだしな

>>196
つ　殴り装備でアタッカー

それにレイズ３あると安心感が出ると思います。

>>196
白の仕事は各種強化とフラッシュ、殴っても良いけどMPは自分でなんとかしてくれ

>>196
白の仕事は各種強化とフラッシュ、殴っても良いけどMPは自分でなんとかしてくれ

>>198
>>199

もちつけ。

>>198
>>199

もちつけ。

見事な天丼おいしゅうございました。

>>196
モソク竜にヘイストして弱体してれば悪くない
しかし赤と違ってヒーリングが必要なのが難点
ガチの殴り装備が充実してるならモソクと自分にヘイストだけしてサポ戦で殴りもあり？
白じゃないから分からんがサンクションリフレとバミとかでヘイストをモソクと自分、ディア２だけでもＭＰまわらない？

>>184

ハルブーン　○
ウルガラン山脈　△　範囲ダメはタウスルのモウと黒デモン&召喚エレのガ系のみ。でもヘイスト必須
ゼオルム火山　◎
ル・メトの園　△　地味に範囲WSや範囲状態異常WSが多い。
アラパゴ暗礁域　○　メローは一撃の痛いWSが多いので事故注意
龍王ランペールの墓(奥) ×　範囲攻撃が多すぎて子竜がもたない
ロ・メーヴ ×　全敵範囲持ちで子竜もたない　スタンまで付く
ル・オンの庭　？　竜ソロなら･･･
ル・アビタウ神殿　×　ロメに同じ
ルフェーゼ野 △　範囲攻撃頻度は少ないものの高威力、一撃かなり痛いWSあり
マムーク ○　範囲麻痺と一撃痛いWSが数種あるがほぼ大丈夫
カダーバの浮沼　△　カースドで子竜落ち、アムネジアでヒルブレ封印など　敵WS少ない少人数PTでなら


こんな感じ？
ロメポンDポンAポンは青いれば旋風ほぼ完封してくれるからいけるかも。

殴り装備するんだったらバミ着るのはちと辛いと思う。
臼ジョンの性能が神すぎるから。
素直にジュース持参、サポナ、サンクリフレでいいんじゃない？

むしろ普段レベ上げでは組まない殴り特化の廃臼/sj戦と組んでみたいな
ジュースとかで賄える範囲のＭＰだけの魔法使用でいいとからさ、ひたすら殴ってくれｗ
魔法は肉盾がやばそうな時にフラッシュだけで良いと思うよ
ディア１は竜でいいしね
死ぬことが多いヒルブレ編成なんだし、レイズ３あるだけでもいいんじゃね

>>205
サポナ臼ジョン＜サポ戦バミじゃない？

おー、いいねー。

おれはナと突アタッカー誘ってルフェ行ってくるわ。
興味がある人が他の狩場を試してくれると
△以上の狩場の攻略を議論する場として盛り上がるんじゃなかろうか。

あ、旋風に関してはスタンもいいけどフラッシュの方が有効だと思う。
ポン狩りするなら青、白、暗、黒よさげだね。

俺、吟７５だけど最近モチベ無くてまったくＰＴ組んでないｗ
けどヒルブレＰＴおもしろそうじゃないか！！
今日帰ったらさっそくサチコに「ヒルブレＰＴ：○」って書いて希望出すわｗ

フラッシュやスタンだとリキャ長すぎて結構漏れちゃうのよね。
だからヘッドバット連打できる青なら･･･

白ナ暗黒から2人いればこっちもほぼ完封できるかな？

>>210
それでも蝉ＰＴから即刻誘われるに100,000ギルｗｗｗ

>>211
ヘッドバットの命中率ってさ武器スキル依存だよな？
竜サポ青でいいんじゃね？

ソレダｗ
竜青のポテンシャルってどのくらいなんだろう？

>>208
報告楽しみにしてるぜ！
自分は最近空いてるウルガラン山脈に行ってみたい
ヘイストとリフレ、後は寝かしがあれば完璧だな
モモ竜竜赤詩がこの狩場の鉄板だろうけど
次の侍と召のパッチ次第では
侍侍竜竜召コもイケるんじゃないかと期待

>>213
待て待てーい！
確かにヘッドバットの命中率は武器スキルに依存するが、
追加効果のスタンが発動するかどうかは、また別の話。

>>216
赤サポ青でつよにスタンはほぼ確実に出てるんだが
とて〜とてとてでは出ないのかな？
教えて青い人

命中率は武器の命中依存
追加効果発動率は青魔法スキル依存

やっぱり素直に青いれろってことか。

>>214
フットキックやパワーアタックがコスト５詠唱０，５でディアより優秀
サポヘッドでスタンするからウマー

竜青のヘッドバットは使い物にならない。
だがスプラウトスマックのスロウと、土竜巻の命中率ダウンは
ソロでとてマーリドに入る事を確認してるから、
メリポで普通に使えると思う。
あと、白は殴り装備でヒールブレスの構えに合わせてケアルIIIを入れてくれれば、
パーティはかなり安定するかな

それだと竜サポ青はダメか・・
スタンはいるなら良いサポだと思ったんだがorz

竜の突属性と白の打属性は圧倒的に相性悪いよなあ
まあ、それ言ったらモンクも一緒か

モは打撃耐性あるやつ以外（っていってもお化けとスライム、プリンくらい？）
にはあり得ないダメ与えるからなぁ
モサポ忍でDAバーサク挑発無いのにマムメリポできるのもその火力の所以だな

スロウと命中ダウンが入るのにスタンは入らないのか。
スタンはちょっときびしい設定なのかな。

てーか、弱体入るだけでかなりの良サポだと思うぜｗ
サポ青いいなー。

いまじゃモンクにはメリポで無想無念もあるからなぁ。
リキャ１０分で効果時間３分。途中で土エレに絡まれても無想無念でサクっとエレを倒すモンクさんスゴス。

いっそ、モ/暗で暗黒全開でも良くね？
ヒルブレ撃ちまくれるぜ

>>227
まるで間に合わん、せめて一度普通にヒルブレPTやってから書く方がいいと思う

飛行mobには無効の範囲とか出てくればな
蝉消し能力があれば、確実にヒルブレPT用になるんだが

ジャンプを従来の使用に戻せば！　範囲なんて怖くないィ！

>>221
両方とも土属性なのが気になるな。
マーリドの土耐性が-でレジスト不可能だったとか言うオチじゃないの？
カニにシルブレみたいなもん。

調べたら、マーリドは土が弱点みたいだ。
カニにシールドブレイク、コカにアーマーブレイクみたいなもので
マーリドは土属性の技の追加効果をレジストできないだけだな。

じゃあスタンの属性である雷弱点の敵はサポ青のヘッドバットが通る可能性が高いって事かな？

それなら今度追加されるであろう新獣人にかなり期待がもてる。
姿かたちからして水属性の敵だ。ほぼ間違いなく雷弱点がついてると思う。

うわー、ＶＵはやくこねーかなｗｗｗｗｗｗｗｗ

向こうのスレでは竜の足払いのスタンが追加効果ＷＳの中に限定すれば
神性能なんだそうだ。正直今まで知らんかった
でも竜する側としてはペンタなり、大車輪してたほうが楽しいな
でも狩場によって十分通用するんなら、足払いスタンっていいかもね
竜の人数が多ければより効果がでそう

>>234
ケースバイケースでWS打ち分ければいいんでね？全部足払いじゃなくて。
モも状況に応じて夢想じゃなくてタックルでスタン狙いとか。事故防止最優先でいくなら。

>>234
アタッカーではなくヒーラー要素が高いのだから、そちらを重視するべきだと思う
必要とあれば槍をも捨てる竜騎士じゃ無ければ、意味は薄いと思う

まだ手探り部分が多いから好き勝手にやれるけど
今この時期の印象次第で、一過性のブームになるか根強く残るかが決まる
慎重になった方がいいと思うよ

ゼオルム火山　◎　最良狩場としてほぼ理想の候補地
ハルブーン　○　16分ＰＯＰ、次点としての狩場
マムーク ○　範囲麻痺と一撃痛いWSが数種あるがほぼ大丈夫。赤や白など
をお供に。
アラパゴ暗礁域　○　ラミア・クトゥルブをターゲットにごり押し作戦。16分ＰＯＰ
ウルガラン山脈　△　範囲ダメはタウスルのモウと黒デモン&召喚エレのガ系のみ。でもヘイスト必須
ル・メトの園　△　地味に範囲WSや範囲状態異常WSが多い。
ロ・メーヴ △　スタン持ち複数が動きを封じる必要あり。青を組み込むと楽かも？
ル・アビタウ神殿　△　ロメに同じ
ルフェーゼ野 △　範囲攻撃頻度は少ないものの高威力、一撃かなり痛いWSあり
カダーバの浮沼　△　カースドで子竜落ち、アムネジアでヒルブレ封印など　敵WS少ない少人数PTでなら

狩場候補地改定してみた。
>>204さんありがとう。
もっと注意点はあると思うので気がついたら追加してください。

>>237
アラパゴの所にタコのクロスアタックは死ねると付け加えて頂戴
かまえる中に喰らうと1000〜1300位持って行かれる^^;

なら、かまえんなｗ

>>238
暗礁狩場にゃタコいねーよ。

ところでコルセアはどうなのよ？

・モモモ竜竜コ
コルセアズロール最大の欠点であるかけ分けが発生しないから割といいんじゃね？
モモモ竜竜詩より事故多くなるし時給も多少下がるだろうけど。

コが入る場合、暗、シ、戦のどれかをボーナス狙いで入れると吉。
廃モをメイン盾に
シーフは騙しまくり、暗がスタン、スリプル補助など、戦はサポ侍強化待ちで両手斧が化けるかも？
モモ竜竜+ジョブボーナスアタッカーの編成が動きやすいかと。

ドラケンロールもモンクロールもウンコだから暗シ戦を入れる必要がある
コルセアにはディスペルも寝かしも無いから赤などがいる
全部入れると
暗シ竜竜赤コ… ダメポｗ

モモ暗竜竜コで良いじゃん。
暗黒がサポ赤なり白でスロウ＞コルセアの土クイック
カオスロールとコルセアロールで十分

青ってガイストウォールだっけ？
ディスペルあるじゃん

エースが活躍する時代が来るか・・・・・・・！

>>246
青はなんでも出来るぜ、全てな
スーパー魔道士だ、スペシャルだぜ

しかし現実は・・・

そういうジョブこそヒルブレptでも居場所あるんじゃないのか？

>>248は間違いで、
青はセットポイントの関係で一度に出来ることは結構限られる
どんな役割で誘うのか明示しておかないとセットに迷うことであろう
また低レベルの魔法は割と使いやすい物が多いが、
レベルが上がるにつれて消費ＭＰが馬鹿でかく、リキャストも長い物が多い
赤のディスペルが異常と考えた方が良いのか分からんが、
ガイストもリキャ長くてフィナーレと同じく一戦闘一回までと考えた方が良いな

青のことはまったく知らんが、使用間隔とＭＰ燃費だけを見ると召喚みたいなジョブだね

アタッカー白をするなら山行くときかな。
モモ白竜竜詩でメヌバラにすればいい。
怖いのはタウの範囲。これはタウ連戦にならなければ耐えられる。
あと、デモンの一撃。レ３で頑張れ。

ナナナ白白白全員サポ戦とかで壺割りしてみたいな

ヒルブレＰＴ組もうと思って竜さん全エリサーチしても９人て・・・
もう疲れてるから寝るわｗちなみに鯖はSirenな

青魔は黒と一緒でＭＰ消費してナンボのもん
チビチビ使っても全然能力発揮出来ん
要所要所でＭＰ使ってヒーリングもすべき
本来バラエボガリフレの下でガンガンいくスタイルが強いからな

足払いはかなり有効。
TPにもよるけど、10秒くらい止まってる時もある。
WSを連発してくる中盤以降を意識して足払いを撃てば、
構成はともかく、さらに稼ぎはよくなるんじゃないかな。

沼のとて木にサポ戦で足払い撃って、DAとクリティカル乗って
ダメージ556＋スタン12秒（体感）で撃った本人がビビッた竜騎士より。

１０秒ってまじですか！
３０秒ちょいで敵が沈むなら、神だなｗ

サポ侍リューサン六人マーシャル槍（？）で順番に足払いしたら完封じゃね？

ｺﾙｾｱなんだが、ﾘｭｰｻﾝﾛｰﾙでﾋﾙﾌﾞﾚ効果上がったりするんだろうか…？

>>258
時給落ちたら意味がない
それはナイアガラりゅーさんPTだ

ﾘｭｰｻﾝ寺過ごす！

ヒルブレは異常なので修正！白魔馬鹿にしないでくださいね。これじゃ赤の意義はあっても回復専門の白の立場がないですよね。ヒルブレはやめて下さい。

　メリポしたくてもリアル忙しくてメリポジョブあげる時間なく春先に引退した元竜７５（AF2コンプ）は復帰するべきでしょうか？ヒルブレＰＴ面白そうなんです。
　引退記念でいろいろばら撒いたから遺産はほとんど無いんです、ＡＦ＆ＡＦ２は当然として他はアサルトとかラターとかしかないかんです

ＨＰ７５パーセントでヒルブレ発動だとか、そんな異常性能なら白はネガってもいいんじゃね
まぁこの構成にケアルしたい白がはいってもしょうがないけど。臼は歓迎する人は多いと思う
レイズ３ある白はやっぱすごい

ヒルブレPTが大ブレイクってわけでも無いし、1人じゃどーにもならないしで
様子見するのも手じゃぜ？

竜騎士メインで一年かけてこつこつと50代迄来ましたがまだヒルブレPTは遠いです。でも今後の希望が湧いてきて嬉しいです。白は37迄上げてあるから早く仲間入りしたい。今皆さんがやっているチャレンジが私の励みです。ありがとう。

あれ？おれのＦＦでは50代のリューサンテラツヨスなんだがｗ
あれだ、あんまり自ジョブを過小評価するなｗ

戦士嫌いだから戦士無しなＰＴ流行ってくれたら嬉しいなｗ
この流れは止めたくないｗ

戦士嫌いだからというのは、リューサン嫌いだからPTに入れないってのと同じ事じゃないかね
まあこのPT編成で戦士の居場所があるかどうかはともかく

戦士は異常に粘着多いからほんと見たくも無い。
戦士やってないやつで戦士好きな奴っているの？ｗ
一番ムカツクのは時給があまり伸びなかったら吟のせいにする空気だす奴がおおいとこがなｗ

>>266
鯖はどちらですか？
PLしますので、75になられました暁にはわたくしと固定メリポPTを組んでいただけませんか？
もちろん鍵取りなどもしっかり手伝いますが。

過去２回ほどちょっと事故死が多かったので(モモモとモモ暗)
モモ忍竜竜詩でゼオルム火山いってみました。モ１と詩人以外は身内です。
忍は気持ち支援重視で軍鶏＆蝮改にしてのぞんでました。
開幕忍が軍鶏で烈うって、捕縄いれてスタート。
捕縄はよくわからなかったですが、開幕軍鶏烈はかなり良かったです。
麻痺発動率意外と高かった。
忍曰くTPで効果時間が延びるから、大抵開幕から倒すまで麻痺状態にできるそうな。
蝮もそこそこ発動してくれて、トータルで大分余裕のある狩りを続けられました。
結果としては３時間で時給１２０００、事故死ゼロでした。
モ＞忍になる分火力のダウンは否めないけれど、披ﾀﾞﾒがグンと減って安定感UPって感じでした。
ちなみに基本モ盾で、キープしてる敵にのみ忍が挑発でやってました

昔ジョブ性能見て想像してた動きだわｗ
忍も楽しそうだなｗ

忍者が本来の働きをしてる・・・

い、いや、これが本来の働きなのかはわからんが

あ、女帝２回分込みで３時間ジャストで３６０００だったので、
実際もうちょい低いです。

モモ竜竜詩+補助役がいい感じに見えるね。
補助役としては暗ナ忍青辺りかな？

詩人が居るならどんなジョブでも入れるのでは？
とりあえずコ獣あたりも入れてみては？
ペット関係のロールが気になるところ

召喚士、カラクリはどうかね

このPTだと戦士がかなりいらねえなーと思って、戦士が入るとしたら、を考えてみると

サポ侍でシルブレ？ｗ　30秒に1発うてたらすごいけどやっぱりいらないぽいなｗｗ

そもそもアトルガンエリアではブレイク系使えない。
トロールだと入ってもウェポンブレイクだしねぇ。

>>278
別に戦士でも良いよ
モ/戦以外の前衛なんかどれも大して変わらん
つうか補助魔法使う暇在ったら一発でも多く殴れ

>>271
お気遣いありがとうございます。鯖は蹴鯖です。ﾈﾀ扱いじゃないというだけで嬉しくなります。
>>267
AF頭が鍵かなと思いまして不快にさせてたらごめんなさい。今53なんでアトルガンエリアまでもう少しソロ頑張ります。

>>276
赤が一番じゃね？ヘイストスロウディア２スリプルなどなど
次点で白
シもアシッドやカテゴリ２でいい感じかと

>>282
この構成だと赤も殴らないとな、ヘイスト回しを要求するくらいなら赤は蝉PTにはいるんじゃない？
スロウはエレジーで十分だし、ディア２もサポで出来るスリプル、リフレ、ディスペル位にしないと上に同じになる

>>283
ヘイスト回さないとモンク1人欠けた分の与ダメは到底補えないYO！
サンクリフレだけだとディア2するMPは竜にはないYO！

>>284
素直に脳筋もう一人誘えばいいよ
それとその考え方ならこっちのほうがお似合い
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/

可能性を模索するのではなく、
サボることを目指すの･･･か？

相手のことを考えればわかると思うが

手間は同じで稼ぎが違うなら高い方を選ぶのでは？
ヒルブレPT の売りは何でしょうか？

超低コストの回復手段。
それ以上でもそれ以下でもないと思うけどー

その先の可能性はまた別の話。

>>278
サポ竜で片手斧一刀+バイキング盾あたりでジャンプ織り交ぜた方がいいような気も。
サポ侍で両手斧レイグラ振り回しでも面白いだろう。
アタッカーがアタッカーらしく在れるのがヒルブレPTの魅力だな。
リューサンに負担かけちゃってる訳だが。

>>78です
ヒルブレPT野良メリポ先ほど終了しましたので報告します
構成　モ/戦　暗/ナ　侍/戦　シ/忍　竜/白　竜/白
狩場　火山トロル奥の広場　プニいるところ
竜1　AF2頭有り　アルゴン　有り
モ　メレー脚有り　メレー足無し　マントラ無し
他前衛思いっきり殴り装備　両手刀　両手剣or両手鎌　短剣二刀流
釣りシーフ　寝かせキープ暗黒
結果　３時間ぐらいで時給３万ぐらい　事故死無し　途中休憩雑談２０分程度有り

何度かリンクしましたが全然問題ありませんでした
暗のサポナはリフレ目的　スリプル2ほぼレジ　アスピルでMP問題解決
スリ2レジレジだったので途中からキープ無し
モがキープにも挑発して立ち位置変えてキープにもカウンター出るように配置

普通に狩れて面白かったです

暫くは静観する事にするよ、内容によってはアンチになるつもりだ
新しい構成を組めるのだから期待しているんだがね

>>272
これ見てると如何に空蝉が癌であるかと思ってしまうなｗ
被弾があっても、それを対処するヒーラーがいれば・・・
いやいや、これ以上はやめとこう；報告お疲れです。

ヒルブレパーティやってるとモンクのガードスキルが徐々
にではあるが上がるとと思うけど、ガードスキルの差で稼
ぎが変わる事ってあるのかな？

>>293
モでリダしてますがガードスキル差は関係ないようです
かまえるバーサクで防御力36
通常被ダメ150〜200
ガード発生時80〜130ぐらいです

>>290
お疲れ様。また詩人なし構成っすか、やるね。
なんだか毎回実験的なPTで行ってる割になかなか調子いいね。まさか捏造じゃないよな？

いや未来があって嬉しいんだけどなんか信じがたくてｗｗｗｗｗｷｬｰﾘｭｰｻﾝ！

78です
ちなみに自分のガードスキルは素で94です
装備とかでもうちょっと上がってるかも
それよりもカウンター装備で今日は挑みました
体感としては思ったよりカウンター出てたような・・・

PT全員気持ちよく出来てそこそこ稼げて満足して終われる
みんなまたやりたいｗｗｗって言ってたし竜さんも喜んでた
後衛0でも稼げるんだなーと思いました
もっと色々なジョブ構成で挑んでいきます
魔笛奪われなければ・・・・

>>283
>>287
このスレって楽するための竜PTじゃなくて、竜PTにおいていろんなジョブで最大限に働く方法を模索するスレだろ？ｗ
赤はヘイスト持っているんだからとりあえずモには入れるよ、なんでできることをしないの？
そういう人は蝉PTにいけっていう流れだったし
竜PTは楽をするためにやるんではないと思う、手軽なルーチン作業は蝉PT行けばいいじゃん

>>295
信じてもらえないなら自分の鯖名　キャラ名出します
ガル鯖　Sya　ジョブモ詩
PTメンバの名前は許可もらってないので伏せて置きます

>>29
その編成ならシーフが釣りしてそのままソロってのも面白かったかもね。
殴ってる敵がHP半分ぐらいなれば釣り行ってまだ終わってなかったらアシッド入れつつソロ殴り。
オール前衛でも楽しそうだべなｗ

>>284
赤入れるならsj戦でボーバルとかでひゃっほいしたほうが赤も楽しいと思う

たしかにヘイスト配りをすれば全体の稼ぎがアップするけど、それなら蝉ＰＴ行くだろうしね
モ枠殴り装備赤なら、ただ殴ってるだけでもそこそこ貢献できてると思う
普通の敵なら開幕ディア２だけでいいんじゃね
特殊な敵なら開幕ディスペルとかサイレス。あとはひたすらひゃっほい

モモ竜竜赤詩のようにヘイスト回し一通り弱体etcのような、支援色を強めた後衛赤なら
>>285のようにそっちの効率スレですでに語られてるよ

>>290
時給3万？ｗ

>>290
>結果　３時間ぐらいで時給３万ぐらい　事故死無し　途中休憩雑談２０分程度有り

書き間違いなのはわかるがあえて言わせてくれ！


いややっぱり辞めておこう・・・

>>298
鞄じゃないのが激しく惜しい＠鞄の竜より

>>301
すみません　トータル３万の間違いですｗｗｗ

>>304
ぼーっとスレ巡回してたら目に付いたのでつい突っ込んでしまったｗ
頑張ってね〜

>>298
いや失礼した。本当に疑ってたわけじゃないんだ、ごめん。

尻鯖で魔笛はverupまで帰ってこないことは確定的に明らかうぇえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
竜詩で参加したいのにｗｗｗｗｗｗｗこんなにverupが待ち遠しいの初めてなんだけどｗｗ

うほｗｗｗｗいいガルモｗｗｗｗ

>>307
メヌバラでもいけるよ。

>>300
本気で殴り赤をしたい！ってのならともかく
なんとなく殴って、なんとなく弱体して、なんとなく回復して、てきとーに。
そんなことをあえて語る必要があるのか？

パラニンが削るためにケアルフラッシュしない！とか
青が癒しやマジックフルーツはセットしない！とか
そのレベルの主張だと思うんだけど、君のは。

>>298
おおお、同じ鯖じゃないかぁあああああああああああああああああ！！１！！！

ああ、俺レベル73だ(´・ω・`)

もう寝よう、おやすみMikan

>>297
相手のことを考えられない人だね
竜騎士も今は喜んでいるが定着した後に効率ばかりを求めた動きを求められるなら
本当に喜んでいいのか分からない、疑問に思う人も出てくるのではと思うね

現時点で赤が蝉PTと同じ動きを求められるのなら稼ぎが多い蝉PTに行った方が良いだろ
効率ばかりに目が行くならこっちでやれよ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160926582/
ID:4khXpT/sの言う可能性とは効率ばかり求めて他を考えないと事に見えるよ

効率大好きな人は俺と一緒にあっち行こう

モも竜も自分の持ってる装備、アビで頑張るのに、普通に持ってるヘイストを使わない赤ってちょっとなー
AF2なくて行くの躊躇うほどの竜もいるってのに・・・・
「俺ヘイストないんだけど竜PTいけるかな；；？」　モ二人くらいのヘイスト大して面倒にならんよ、5人に回すのは無理だけどｗ

昔からＮＡは竜ＰＴ作ってレベラゲしてたぞ。

サポナはほとんどリフレのためだけっぽいし暗/召とかどうだろうか？
プラストロン+アバターベルト+ガルーダサイズの超展開！！！！

しかし暗黒さんはサポ次第でいろんな位置に入れる器用な人だったんだな。イカス！

暗黒と竜はもともと懐の深いジョブだからな
デフォの弱体スキル+武器Aスキルはでかい

サポナのフラッシュも忘れちゃいけない気はする

フラッシュは神聖スキルないと使い物にならないんじゃないっけ？

下手に詩人を入れないで>>290の様に補助系を殆ど入れない構成が正解に思えるよ

だからこっちのスレで正解とか言い出すんじゃねー＾＾

向こうのスレをただの効率厨の隔離スレ扱いしてる奴が多いけど。
そしてちょっとでも効率的に動くには？みたいな話をすると、向こうに行けって奴が目につく。
俺は竜だからヒルブレが日の目を見たのは素直にうれしい。
初代スレから頑張って宣伝してきたしなｗ
けど、忘れないでほしいのは、「自ジョブの能力を最大限に生かす」戦術を竜が一生懸命考えたってこと。
(モンクの能力も最大限に引き出す結果となったが)
そして、それが「ある程度の時給」を出したから注目されたってこと。
竜がヒルブレさえやってくれれば好き勝手やっていいような「まったりＰＴ」だったら俺は断るぞ。
真剣に色々試している人もいるから、俺もこのスレ見守るけど。
何人かいる、場合によってはアンチになるって奴らと俺もたぶん同じだな。

神聖ないとダメなのかー！しらなんだ
練習相手のフラッシュまともに食らうからいけるのかと思ってたｗ

好き勝手か・・・
前スレじゃ楯スキル上げたい、とかほざいてた垢がいたよなw

俺はさ＾＾；前スレで反対だったんだよね＾＾；二つに分けるの＾＾；
>>322の言うこととか分かるけどさ＾＾；でもちょっとまじめに語りだしたら効率厨効率厨言われるからさ＾＾；仕方なく向こうに退避してんの＾＾；
別にどっちが本スレとか無いから＾＾；どうせ見るやつは両方見るし＾＾；そんな気にすんなよ＾＾；

今度木曜　金曜休みだからモ竜PT参加してみたいな

つまるところは高時給を狙いたいヤツと1万でいいやーってヤツなんだろうな〜。
ギチギチのメリポ構成しか認められない！！って今の現状がキライな奴等が効率だけではない何かを模索してるんじゃない？
それがイヤだ！！っていうならキミは効率を求めればいい。
その道の先にあるものは何かはわからないけどな。

>>1
試練鯖のRockmanか？

>>310
赤はできることが多いからってやれることはすべてやれだなんて追求したら
ヒルブレＰＴに参加しても、蝉ＰＴのような仕事と変わらない奴隷ジョブでしかないぞ
効率ばかり追求してつまんない仕事したいなら効率スレで語ってください

今までメリポ参加できなかったジョブが誘われることや、元からメリポジョブであっても
モのようにsj戦でひゃっほいが許されて、個人が楽しめるプレイスタイルで参加できる
ことがヒルブレＰＴの良さだと思う

ただ…詩だけは蝉ＰＴだろうがヒルブレＰＴだろうが、誘われ度は一緒だし
やることはかわらないという点ではメリットないね

自分でやる分には一万でいいけど、ヒルブレPTの「高み」も見てみたい。
そんな俺はワガママなんでしょうか(´・ω・)

俺的にはね＾＾；
このスレは関係無いジョブへの窓口的なスレだと思ってるんだよね＾＾；
竜を複数入れて組んでみないか的なね＾＾；
極端な話モンク一人ならタゲ固定出来るだろうから竜以外他のジョブなんでもいいしな＾＾；
でもねやっぱり蝉PTに挑戦するってのも大事だと思うんだよね＾＾；
そう考え始めたら他ジョブの人でも向こうのスレに移動だよね＾＾；

>>327とか無駄にあおるやつはどうかと思うよ＾＾；まだスレ移行したばっかだから落ち着かないんだよ＾＾；
そこら辺空気読もうよ＾＾ｖ

>>330
俺みたいに両方読めばおｋ＾＾

ごめｗ消えようと思ったがこれだけｗｗ
>>329
なんで詩人はヒャッホイが許されないんだ？
こんなこと言ってる奴が効率厨ウザいみたいなこと言ってるのが本気で許せん。
竜だってサポ戦でヒャッホイしたいわ。
ケアルしてろよ。

あと、モンクに最大火力で殴らせることがメリットなんだから、ただのヒャッホイとは訳が違う。

気が済んだから寝る。

ノシ

>>322
禿同

他ジョブの接待だけなら意味ないな
それなりにジョブ特性を生かす立ち回りしてくれればな

話かわるが詩人よりコルセア入れてみたい
ロールでヒルブレ強化とリフレシュでどんなものかとね

>>332
人にも＾＾；よるけどさ＾＾；詩人でひゃっほいって言ったら俺はモモモにメヌメヌ振ることだよね＾＾；
超気持ちいい＾＾；脳汁出るもんな＾＾；
は？自分の殴りなにそれｗｗｗｗｗ＾＾
そこら辺のジョブの捕らえ方なんて個人個人違うからさぁ＾＾；
そういうのは余り有益な話はできないと思うんだよね＾＾；
詩人のソロ性能の論議なんかを彷彿とさせるね＾＾

やっぱりヒルブレPTするために集まった仲間はヒルブレPTのための動きを勉強する方がいいと思うよ＾＾
詩人でひゃっほいしたいって言われても困るよ＾＾；
俺がひゃっほい出来てるじゃんって言っても君は納得出来ないだろうし＾＾

>>332
サポ戦ひゃっほいしたい竜は前スレで暴れて叩かれていたぞ
いずれヒルブレＰＴでの役目に飽きたり嫌になったりする竜でるだろうしな
あと
>>なんで詩人はヒャッホイが許されないんだ？
こんなこと言ってる奴が効率厨ウザいみたいなこと言ってるのが本気で許せん。
竜だってサポ戦でヒャッホイしたいわ。
ケアルしてろよ。
↑
そうだね。プロテインだねｗ

やべー＾＾；眠くて日本語書けてないな＾＾；ごめんね竜の諸兄方

他ジョブの接待って詩人と同じ立場じゃん。
あとは竜本人がどっちか選べばいいんじゃない？
さらなるヒルブレの高みか、時給1万の寄せ集めか

つまらん流れになってきたな・・・

なんか雰囲気かわったなー

このまま住み分けすればいいんでない。せっかく2種類あるんだし。
そして両方ウォッチするんだ。

元の倍努力して1.5倍のリターンで喜ぶ人間とそれでは足りないと不満を漏らす人間がいるからしょうがない。
同じ結果でも上はああすればよかった！もっと努力しる！といい下はもっとまったりしませんか＾＾；効率厨＾＾；と言う。
性格の問題だろうけどどうやったって相容れない考えかただ。

〜が〜だったらもっと時給が、とかはただの負け惜しみだけどな。
メリポすれでよく見る。

俺も今は移行期間だと思ってる＾＾
効率の話については個人のライン引きに委ねるしかないが定まるには時期尚早だな＾＾

とりあえずこっちはメリポ未満なんかの話も進めるといいと思うんだが＾＾

まあ、赤はサポ戦（DAバーサク）か暗（ラスリゾスタン）、もしくはナ（オートリフレフラッシュ）だろうな。
回復は竜さんが行い、強化によるサポートもほとんど要らず、リフレもあまり意味がないとくれば
赤の本懐、敵弱体して自己強化する魔法剣士の姿を見ることができるのではないだろうか。

今はどうしても赤に回復役を強要させたくて色々文句つける奴がでるけれどね。
元々赤はそういうジョブじゃないから、変則ＰＴの普及率によっては
赤の今後にも希望が見えてくると思う。開発も目を向けてくれるだろうし。

なんにせよ凄いもんだなｗこういう大きな流れってのは・・・ｗ

おいおい
サポ暗は暗黒ドレインアスピルうめーだろ＾＾忘れんなよ＾＾

あとコンバ後は竜さんに回復任せていいからな＾＾ケアル４とかMPもったいない

ヒルブレptはケアルの効率を上げるか被ダメ減らせば
空蝉ファンタジーから抜け出せるっていう良い例だよな
でもまぁそれにあわせて空蝉ブリンク化や
敵の攻撃間隔か回数増加してくるのが■eなのが辛い所

てゆーかきになったんなら実践すればいいんだよな。
そーゆースレなんだから。実験案をまとめようぜ。
・ナシシの固定盾
・コ召、コ暗、コ獣あたりのロール実験
・臼、殴り赤
他になにが出たっけ？

どうでもいいけど、コレだけ次回テンプレに追加しといてくれないかな、ヒルブレの性能辺りに。
あまりにも勘違いしてる人が多い。

★コルセアのドラケンロールでは、ヒールブレスの回復量は上がりません！

俺はこれを機に最大HP、敵の攻撃力、ケアルのMP効率なんかに見直し入れて欲しいと思ってる＾＾

ヒルブレが弱体されたらもうだめぽ＾＾

あー、おれ的に暗サポ召の廃装備が気になるｗ
それは見て見たいｗ

ナシシの固定盾は上の方で狩場まとめてた人が明日にでも出してくれるでしょ。
殴り白、赤に関しての実験する宣言はないんじゃないかな。

>>347
そ　そーなのかー(ﾟдﾟ)

勘違いだったら悪いんだが、このスレは、ヒルブレPTに入れるジョブをモ詩に限定しないためにあるんじゃないのか？
赤で殴るの良いと思うんだけど、ちょっと違うな、と思うのは
モも竜も詩も、自分のできることを最大限にしている、この事を忘れちゃいけないと思う

で、前スレからの流れで効率目指すスレと分かれたのは、余裕のある枠で他のジョブの仕事を探すためだろ？
効率を追求するならモモモ竜竜詩だ、でほぼ決定してる中で、他のジョブが入るならどんな仕事をすればいい？
っていう話をするんじゃないのか？殴るだけの赤がしたい人はからくりさんに謝れ・・・

赤はどうしても火力の面では見劣りしちゃうし、生粋のアタッカーとしては厳しいな。
代わりにヘイスト回しで底上げ＋ディア�Vしながら殴れる分、前衛枠での一角に関して言えば
「アリ」だと思う。（アタッカー枠じゃないよ、念のため）
ＭＰ管理も自分の分だけで済むし、ケアルせんで良い分殴りもそれなりには出来るし攻撃特化してれば
割と愛称いいんじゃないかな？逆にいうとパラニンと一緒で殴りに極端に特化してないと厳しいと思うわ。
もうちょっと言うと、俺は殴りに超特化した白あたりも前衛枠に食い込めるか気になるところだな。

いあー、殴るだけをしたい赤はいねーと思うぞｗ
多分、気を使った他ジョブがみんなで殴ればいいじゃない！って感じじゃないー？
なんか誤解が誤解を生んだだけじゃね？ｗ

愛称＞相性な・・・。このバカＩＭＥがっ！

>>352
例えばさ＾＾；この間サソリBCにさ＾＾；
赤x5竜（俺）で行って来たのよ＾＾；
そういう報告はここでしたらスレ違いになるのかな＾＾；

俺だけ早めに倒せたから赤にもヒルブレも適度に使えていい感じにいけたぜ＾＾；
スレ違いか＾＾；

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,　　 　　　　醜い争いはやめるが良い。
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　我々は竜騎士がやりたいだけであってメリポをやりたい訳ではない。
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>352殴るだけの赤がしたい、ってのはまた、どういう発想なん？
赤が殴りだけで貢献するってもんだと勘違いしてるなら、おいおい、と思うわけだけど・・・

敵は弱体する。スリプルもディスペルもスロウもブランもパライズも。
自己は強化する。ヘイストもエンもプロテスもシェルも。
これだけで事故死の可能性は大幅に下がるよ。もしものときにケアルもできる。
で、余計な時間を作ってたリフレやらなんやらは、ここではあまり意味をなさない。
そんな時間を殴りに回して、火力向上も期待できる。

魔法剣士の本懐とか書いてるのはそういう意味合いだし、
赤を殴りに回すというのはそういうことだ。赤も「元々の」自分の能力を最大限に活かそうとしてるんだよ。
回復役不足で無調整に追加された能力なんかじゃなくってさ。

こんなこと言いたくないが。

>>357
向こうのスレでも空気悪くしてごめん＾＾；

今の時点で>>352のレスを見ているとヒルブレPTいらねって感じだな
赤の時でなくて他のジョブの時に試す事にするよ

なんかしらんが、赤はヘイスト回しながら殴ればいいんでない？
なんでサポ戦で永遠と殴りつづけないと〜となるんだか。
詩人の代わりに釣りに行くのもいいんでないかな。

詩人がツマランといってるが、歌いわけいらずな分少し余裕持てる。
他に釣りジョブを組み込めば詩人は強化&寝かしして、あとは殴ってても良いんだよね。

ﾘｭｰｻﾝの側としては、｢全力｣でPTの役に立てるように自分の能力を活かして欲しいと思う。
蝉PTと違って、特定能力以外は必要ないってワケじゃないんだから、
各ジョブが自分の持ち味とPTに欠けてる所を見比べて試行錯誤して欲しいな。

>>361
赤の釣り手伝いは嬉しいだろうな
どうせモモ竜竜だけで無限チェーンの基盤は出来てる＾＾

てか、すぐ沈むから釣り忙しいんだよな。
キープ気味じゃないとチェーン切れちまう。
詩人の殴りはできねーと思う。
おれのスキルがないだけかもしれんがｗ

もしもヒルブレＰＴに赤が入った場合の最善の動きについて追求したいのなら
すでに効率スレで語られている。狩場に合わせての赤の動きとかね
ここは最善の効率に限定したスレではないと思う

殴りで言えば赤＞＞＞白
レリック最終とクラクラもってる白なら別だが（まあこれもクラクラがうざい）
殴り白とか妄想してるやつはいっぺん片手棍の糞性能見てこい
まあそこらの赤白誘ってもまともな殴り装備もってるやつなんていないし
マジで殴りに燃えてる知り合いの赤とかじゃないと
スキル上げ感覚で殴るやつばっかだろうなｗ

赤で殴り別に良いんだけど、自分の仕事をするのは前提じゃないのか？
モンク二人にヘイスト入れるだけでモンク0.3人分の削りは確保できちゃうんだよ？
竜がヒルブレでモンクを生かしているのに、赤はヘイストしたくねー大変だし、とか何それっていう感じ

あ、あと微妙なところで、モはほぼ常にかまえてるからプロはしなくてもいいと思うよ

結局どっちのスレも反対の理由で荒れるんだよな
分けた意味ゼロ

あー、あれだな。
きっと〜に「特化装備」ってのが平行線の元なんでね？
何やるにしろ特殊な事に特化しようとしたらそれなり敷居が高くなる。それを嫌ってるんじゃないだろうか。
個人的にはどっちも話を聞いてる分にはおもしろいからどうでもいいんだが煽りあいはやめれ。

自分だったら殴り赤に誘われればついてく、
ただし自分で殴り赤は面倒そうなのでやらないってだけだなあ。

詩人がいない時は召還で代用できない？ヘイスガあるし。
寝かせがちょっと不安だが、その場合は青入れるとかさ。

とまあ、モモ竜竜に寄生してついでにヒャッホイしちゃえ＾＾なんて
別ジョブが考えて意見を出してる、というようなスレではないことは既に解りきってる事だと思ってたがなあ。
どのジョブも、自分の元々の仕事をモモ竜竜に照らし合わせて、
これだけの事ができるよ、どうだろって言い合うようなスレだと思ってたが。

未だに寄生目的の云々〜なんてのを言い出す奴がいるとはおもわんかったからなｗ

誰がヘイストしたくねー大変だし、なんて言ってるんだか

>>364 最善ってかこのくらいしたほうがいいんじゃねって話、他のメンバに失礼じゃね？

召喚は実は今度のパッチ次第でかなり行けるかも分からんね

ただ前スレでも言われたが燃費が悪すぎる

いあ、>>300が原因かな。
300は殴り赤にこだわってるみたいだし実践してくれるだろう。
その結果を待てばいいじゃない。

赤のヘイスト話はやめて召も語ろうぜｗ
少ないけどＶＵで楽しい事になるかもしれないしメリポしたそうだしなｗ

弱体回復補助はするっていうのに、ヘイスト回さないってだけで
文句たらたらなモンク多いな。それだけであたかも赤の仕事サボるなってｗ

ID:4khXpT/s
なんだこいつ、後付けの条件で出してくるし
こんなのが竜騎士なら竜騎士自体いらね

>>371
それは赤個人の気構えの問題
普通のパーティーでも同じだろ？
わざわざ語る必要なし

元々の設計考えれば、殴りも立派な赤の仕事。
まあ、リフレヘイストばかりが目立つ今にあっては、そういう勘違い起こす奴も多いんだがな。

召喚ならノクトシールドとか便利そうだよな。
赤のファランクス２もそうだが、多少なりダメージが下がるというのは大きいと思う。

>>365
>>368
んーそうだな、特化装備ってのが抽象的だったかな。
片手根の性能ならモルゲン、シーロバー、シーウルフ、パーガトリーあたりか。あとジョンっぽい胴もあったな。
このへんをもちつつヘイスト、高位プロシェル、あと事故時の高位レイズがあるわけだ。
どうも勘違いしてるようだが、アタッカー枠はモモ竜竜、もっといえばモモで十分足りてる現状、
前衛枠としての赤、白の可能性を話してるんだ。まぁ敷居が高くなっちまうのは仕方ないかな・・。スキルも青前提だし。

ちなみに俺の持ちジョブは竜。メリポもできるだけ竜に優先して注ぎ込んでる変人さ。
どうせならもっと可能性に賭けてみないか？

てか、このスレ立てたのは俺だし、前スレ終盤に分割提案したのも俺だ。
このスレの位置的には【ヒルブレPT全般本スレ】と思って立てた。

あっちのモモモ竜竜詩スレはヒルブレPTのメリポにおける最高時給･立ち回りを追求し、
最終的には打倒蝉ファンタジーを目指して切磋琢磨してもらってる。

だからこのスレでは、ヒルブレPTに関する全般を話してもらいたいな。
上記のヒルブレメリポPTの色々な構成とか、各ジョブの立ち回りもこちらでやってくれて構わない。
だけど時給に特化したｶﾂｶﾂの縛りつけは、あっちのスレが相応しいと考えてくれ。

もちろん通常レベル上げやBC等での活用報告も歓迎ですたい。

やっぱりここは普及＆実験スレ的に使おうよ。
有用そうなデータが取れたら向こうに送ればいいだろ。
んでギャラリーとして報告が見たいものまとめようよ。
・ナシシ固定
・コ召、コ暗、コ獣あたりのロール実験
・援護しつつ戦う魔法剣士
・超攻撃装備のレイズナー
・リフレバラなしの召喚
・狩、獣の釣り支援
・サポ詩黒赤召の暗黒
こういう連中がどれだけ足引っ張るか引っ張らないか、いろいろ可能性を探ろうよ！

俺は召喚には詳しく無いからコストも書いてくれ効果時間が延びたとしてどうなんよ
個人的にはヒルブレ一発で消しとぶような被ダメ現象なんぞいらん気もする
事故死減らす効果もあんま期待できないし


ヘイストと攻撃アップがメインになりそ

まあモンクから見たら、
ヘイストしない時間での赤の殴り < モンクへのヘイスト
に見えるんだろう。

それは確かに真かもしれないが結果さえ出ればどうでもいい。
ある程度はプレイスタイルの幅ってやつだ。


ところでヒルブレスレってモンクどれぐらい住んでるの？
正直言ってこんなにヒールブレスの性能が知られていないとは思わなかった。
ヒルブレPTなら1年以上前から経験してたしな。当時は竜x5だったが。
それともそんなにサポ戦ヒャッホイがありがたいのだろうか。
確かに今日ヒルブレメリポしたらトロールがサクサクしんでたけどｗ

>>373 召ならverupでヘイスガがすごくよさそう
詩のいない構成だと、あんまりいろいろがんばるとＭＰもたないのかな

>>380
おれの持ちジョブで出来るのは
ナシシ固定とコルセアのロール性能と
リフレバラなし召とかなー。
基本詩人だからコor召で出るのは躊躇われるけどな。

了解がもらえたらやってみよう。

>>381
いあー、召喚は釣りだと思う。
ディア、釣り、キープの3種類。
強化するとＭＰ持たない。
タルのフルＭＰブートで１５００とか行くけど回復する時間ないなら無理だしな。

召／詩でバラ１歌えばMPに飢える事はないんじゃね？
召還はヘイスガ以外にMPつかわなそうだし。

調べないと分からないけど、ヘイスガだけでMP枯れそう
次のバージョンアップでどれだけ変わるのか
現状だと履行毎にヘイスガしていないとヘイストは維持できないと思う

１分間の行動でヒールに当てられる時間は３０秒ほどでないかな？
これでどれだけ回復できるのか・・

あ、サポシテーカーがあるか・・・
釣り捨ててＴＰ貯めないとダメだけどＭＰは持つかもしれん。

>>385
なら赤召の組み合わせでいいかもね
リフレもらって履行はヘイスガだけに限定すれば釣りにもいけるかもね
ディア２までしたら確実にＭＰきついからしなきゃ良いと思う

詩枠のようなものだから、ヘイスガが劣化メヌメヌがわり。んでカー釣りキープ
トラブったら赤に寝かせてもらえば良い

>>385
召／詩で、釣りは歌（スレ）で、キープは赤か青に任せるのはダメ？

あー、魔法を一切使わないサポ詩でバラなら回るかな。
おつりがくると思う。

ヘイスガの消費は112で90秒だから
90秒で112以上の回復が出来ればおｋ。
釣りなんて維持費０のかーくんにさせればいいしね。

そうなるとバラ１で補填可能だね。
危険な時はジュースなりでちょっと多めに回復させればいいし。

オートリフレ+1
装備のリフレ+1
サンクションリフレ+1
これで90秒で90回復かな。
これにバラの+1を加えて120回復。

次回のＶＵでこれ以上燃費は悪くなるとは思えないから
現状でギリギリ運用が楽に運用可能になるかも。

確か召喚はサポシテーカーと何かで、って案があったなあ・・・
カーバンクルポールとカーくん召喚で何かするのだったか。前スレだったとおもう。

カーバンクルポールにはマーシャル武器の効果が付与しててＴＰ１００ボーナス。
で、追加効果のエンダメがノーヘイト。
これでガツガツ削ってサポシテーカーでＭＰ全快って戦い方。

カーポールじゃなくてもマーシャルスタッフで犬と一緒に殴るのもよくあるスタイルー。

>> 383
召喚はスシ食ってサポシで不意テーカーでMP調達すれば、
履行まわす分ぐらいのMPは確保できるんじゃね？

かつ、VUによる効果時間延長で、いくつかの補助履行(紅蓮・ヘイスガ・ノクト・守り等)を
平行させることができれば、詩にも負けない働きが出来るんじゃないかと妄想してる
攻撃系履行打てる余裕はさすがにないかもしれんがね。

そんな俺は頭以外のAF2とボムQ持ってる人モ。
加えてワララ＋サポ戦でHP1900強までいけた。
ヒルブレの性能は知ってたけど、フレにリューサンいないんで
興味はあったが体験したことはなかった。
まあ、ヒルブレでサポ戦ヒャッホイ可能だなんて、
ヒルブレPTが提唱されるまでは想像もできんかったけどな

ヘイスガは確かにコスト112だけど実際には呼び出しと維持費が必要だと思うよ
もう少しMP食いそう

カー君ポールって今じゃもぅ取りに行き難い代物だよなぁ・・・。

>>395
召には二つのスタイルがあるかもNE

「釣り特化型強化系」と「削り特化型強化系」
どちらも【ヘイスガ】が基本で釣るか殴るかの2択。
編成によって臨機応変だと思う。

ふーん、ナイトなら90秒で300回復するのにね

ふーん、玄米ビスケットがあるのにねのパクリｗｗｗ

机上だが詩人がいない時のモモ竜竜召赤ってPTも良さそうだねぇ。
召が釣り、ヘイスガ。赤が召にリフレ。召か赤がサポ詩でバラ１歌えば万全、と。

召喚が飽きて攻撃履行でMPを枯らすのに100ペソ

話題をぶったぎるけどNM戦とかでモ盾がいけるのではないのかと少し
モが挑発に赤がファランクス２白がプロ４竜x2がヒルブレ
考えてみる。ヒールブレスを一番活用できるのは間違いなくモ/戦
詩がミンネ？メヌメヌ？ちょっとまとまりないがモ竜のペアは
いろんな場所で活用できそうですね。メリポに限らないで。
過剰な敵の攻撃の回復で竜さん大活躍ではなかろうか...。
一撃死しない範囲なら...。餡のクラポン？との相性も気になるところ...。
範囲あるとミカン死んじゃうしクラクラとりにいくのにいいくらい？なの？かな？

ナシシ竜竜詩で火山に変則ヒルブレPT行って来た。
ナシシはサポ戦バーサクでナが挑発フラッシュでタゲ固定気味に、
シの騙しは全てナに。ナの装備はジョンにホマムもいくつかのアタッカー仕様。
自己ケアルは控えめにやってた感じだった。幸い事故なく時給11000てとこ。
金剛身をいかに削るかが難点な気もする構成だったがまぁまぁの結果でした。

ヒルブレPTには素破終了の気配がする。

結局

低コストのMPでケアル4並みの回復ができる

ってことが凄いんでしょ？
いかにケアルのコストが現状狂ってるかが分かった。
（というより敵の攻撃力が狂っているかと言った方がいいか）

蝉が無くてもケアルのパフォーマンスを改善するだけで
構成を有る程度緩めにメリポに行けてしかも自給1万近く出せるんだからなー。

ケアル…100
ケアル2…200〜250
ケアル3…400〜500
ケアル4…600〜700
ケアル5…800

くらいに見直してもらえたらヒルブレPTじゃなくても
空蝉マンセーじゃなくサポ色々でやれるのになー　　※スレ違い気味だがｗ

支援age

>>404
発動が早い・ヘイトが無いのもヒルブレの凄いとこ
高位ケアルはほんと何とかして欲しい・・・

>>369
ヘイスガのコストは129
だーいぶ前に効果を下げられると同時に消費が上がった
書き直してないサイト多いけどな

>>396だた

ケアルガのコスト次第では前衛総サポ戦タゲ回しひゃっほいになるかもしれん

潜在MP開放。今なら反対する奴もいないだろ。
メリポならまだしも中低レベルの組めなさは異常すぎ。

>>403　ナ/戦ガチスタイルが時給10000超えを記録！！？？？？？
本来はガチ構成でも8000いくかどうかの火山を赤が殴り詩人が殴り釣りは適当竜さんが回復モンクはユニクロ・・・でも時給4000軽く超える。
ちょっと気合入れなくても8000.雑魚メリポ優遇ジョブPTより稼げる。
装備と中の人そろったらメリポ優遇ジョブをぶっちぎって10000いくと報告されたのから始まったみたいだけど。

そうか。ナ/戦もがんばればいけるんだな。希望が出てきたぜ！！！！

>>231,232
とても遅レスで失礼。
竜青でアクエリにソロで挑んだ時、スプラウトのスロウも土竜巻の命中率ダウンも入った。
他のモンスターでも長期戦になると「切れた」ログが出るから、普通に弱体入ってると思ってた。

確認できたのが、マーリド、コリブリ、ワジャームのトラ、ワジャームのトレント、ボヤのカニ、
ボヤのトンボ、アクエリアス、ビビキーのダルメルあたり。

今度風エレに打ち込んでみるよ。

>>382
それほどヒャッホイが嬉しい訳じゃない。
ヒャッホイ度ならメヌメヌヘイスト骨特効の墓の方が遥かに上。
今じゃ墓なんて滅多に行かないけどね。
何よりメリポでの居場所があるのが嬉しい。
この嬉しさを色んなジョブと分かち合いたいと思う。

>>410
ネ実補正係数を忘れるな。
そもそも嘘報告の可能性大
火山行った事ある奴なら分かるだろ

お侍さんと暗黒さんもなんとかしてあげて

ver.upを待つしかないな

名も無き軍師 ：06/10/16 18:00:47 ID:mzI2/jkg
おそらく暗黒はヒルブレPTでは第二候補に挙がると思う
暗/戦ならモ/戦にそれほど引けは取らないだろうし
JA暗黒が使いやすいPTでもある。
スタンスリプルで補助も出来るしね。

前衛5のこのPTでは侍だって可能性がある。
サポ忍じゃショボダメだったWSも、サポ戦ならダメアップ+ダブルアタックでWS回数アップ。
加えて夢想、大車輪に月光、花車をアドリブで合わせてLv3連携狙うって手もある。

メリポスレより転載

ヘイスト等補助魔法せず、本気で殴り赤したいなら、赤赤赤赤赤赤した方がいいと思う。
赤には、それをやるだけの性能があるしね。ヘイストも、ヒルブレと同じく赤の持つ能力な
わけで、それをPTのために使うことを求められるのは仕方ない。蝉PTでも、Repのために
空蝉を少なめにする前衛がいたら、時給云々以前に叩かれるでしょ？それと同じ。

お侍と暗黒より

タルをなんとかしてあげてorz

初めてこのスレを覗いた
みんな輝いてた

FFが末期だなんて嘘だと思った

っ線香花火

タルモはメレー揃えるように頑張れ！
タルモでもHP2000近くは行くんでない？

>>419
MMOなんて、大きな変化がなければ、すぐ廃れるからね…。
今回のは、ユーザーがそれを見つけた形だけど、本来は■が
考えることだよなぁ。ていうか、ユーザーが編み出したものを、
想定外です、の一言で修正しちゃうのが今の■だけどなｗｗ

こっちのスレじゃ嫌がられるだろうと思ったから
向こうのスレにHP装備まとめてあるぜ！>186-188

種族装備優秀な分、タルでもHP2000はそこまで難しくはないな。

>>422
いや、ヒルブレPTは■eが考えてあったことが
ようやくユーザーの間で広まっただけかと思う。

>>413
多少ネ実係数入って実際は８０００〜１００００ぐらいかな

ぶっちゃけ火山モモモ竜竜詩は火力過多
釣りが追いつかないしモンスも枯れてる
時給上げるには釣りの腕と巡回コースの追及になってる

火山なら（アタッカーｘ３＋竜ｘ２）＋メヌメヌ
これで１００００超えれる、無論事故死しないジョブorナイトガチ固定で

>>422
この件に関してはユーザーが自ら狭めてた可能性を開拓したって感じだと思うけど

>>424・426
ヒルブレPT向きの狩場が、アトルガンまでほとんどなかったことからも、
■はあくまでソロ用の能力として調整してたと思うなぁ。もちろん、PTも
想定していただろうけど、ここまで時給出せるのは想定外だと思う。
なんせ、空蝉盾ですら想定外だった開発だしな…。

樽は仕方ないだろう。

もともと前衛不向きな種族を選んだのは
おまえなんだし諦めろ。

メリポ限定だから弱体はなさそうだな

>>290です
夜中に目が覚めちゃったので６回目のヒルブレ実験野良メリポ行ってたので報告。
構成　モ/戦　か/詩　獣/忍　コ/狩　竜/赤　竜/白
狩場　いつものところ　移動狩
竜2　AF2なし　アルゴン2あり　メザラク2
モ　メレー脚有り　足無し　マントラ無し　装備で敵対心+10(エンチャット込)　ヘイスト装備捨て
獣　フルAF　ペット野良プニ　片手斧二刀流
か　フルAF　白兵仕様　格闘　メヌ2　コにプレ
コ　フルAF　ジュワ殴り　銃WSサイド
使用ロール　獣ロール（ペット攻撃力UP）　かロール（ペット命中UP）
釣り獣本体　モがキープにも挑発　気合と根性でタゲ確保
結果　３時間ぐらい　トータル36000ぐらい　事故死無し　休憩１０分程度有

獣本体が釣り専門　からくり本体歌サポート多め　ペットは常に【たたかえ】
前回前衛6でモのタゲ保有率厳しかったので敵対心UP　体感9割以上タゲ確保
竜ロールでブレス効果UP体感できず＞パペットロールに変更
体感としては290より殲滅早かった気がします
最高３７ちチェーンまでいきました

>>427
だからこそトロルや段丘みたいなの追加したんじゃねーの？
まぁ推測するしかないわけだがｗ

>>429
レベル上げでもやれるよ。
Lv60↑で竜の人数さえ確保できればね。

逆にサポレベル竜ペアでも時給3000〜4000とか軽く出たりする。

ヒルブレＰＴ作って行ってきた。
ゼオルム火山で構成はモ/戦3人、竜/白2人、赤/忍
プニがいる海岸の奥側でエレ沸くところ。
結果は時給９千くらいかな？時間うろ覚えだからわかんないけどｗ

赤の俺が釣り慣れてないせいと隣にＰＴがいて枯れ気味になることもあり最高１３チェくらい。
あと、エレに絡まれたことが３，４回。無想無念あったのでそれほど時間かからず倒せてた
ヘイストは余裕があればモ3人に配って、ディア３はほぼ入れてた。
今思うとたまに竜さんにディア任してたまにリフレの方がよかったかなと思う

死亡は結構あってからくりのキメラリパーで１０００超えくらって逝ったりｗリンク処理できずも含め計5人くらい
釣りやった感想としては5人も前衛がいるせいでＴＰのタイミング合うと、１０秒とかで倒しちゃうから間に合わない。
次はもっと爆釣りして報告してみます。

>>430
GJ！
ただ、コルセアやっている身からすると
どちらかをコルセアロールに変えたほうが良さげな気もする

>>430
史上最強とだれしもが認めるからくりさん混みでもこの時給か・・・
シンジラレナーイｗ

>>434
↑最弱のまちがいｗ

>>432
>>5人も前衛がいるせいでＴＰのタイミング合うと、１０秒とかで倒しちゃうから間に合わない。


( д) 　　　　　　　　 ゜ 　゜

>>433
コルセアロールでもよかったんですが折角の実験PTなのでいろいろ試してます
各ジョブが自分らしさを出しつつ何ができるのか？を今までやってきました
時給云々は無しにして構成問わずジョブ本来の仕事ができ楽しく終われる
6人揃ってからメンバで話して役割とか決めてみんなで協力して狩りをする
そんなPTが出来たらいいなーと思ってます

マムのワイバーンや、山のデーモンとか即死級のWSが辛くないんかね？
毎回スタンやフラッシュで防げるとは思えんし。
サポセミ一択に飽き飽きなので楽しそうではあるがｗ

サポート役として、暗/赤なら寝かせとディスペル、軽い弱体くらいなら殴りつつこなせるかもね。
肝心の弱体魔法スキルだが、

　暗黒騎士の弱体魔法スキル＝75青字で225（C）
　　インフィブルトルク（+7）、インフィブルピアス（+3）、カオスキュイラス（+5）、アビスソルレット（+5）
　　クリムゾンマスク（+10）、アビスケープ（魔命+7）、オリハルコンサイズ（魔命+2）

HNMドロップや新裏ドロップ品を除いても、ある程度ブーストできれば
裸の黒（C+）くらいの弱体スキルは確保できる。弱体スキルにメリポ振ってあればさらに良し。
今はアブゾタックあるので、スリプル時は思い切って闇杖に持ち替えもアリかと。
とてくらいなら十分寝かせられるはず。
MPもパレードゴルゲットとプラストロン、サンクションリフレで3mp/3secにできる。

フツーにサポ戦でバーサクしつつ暗黒も使って削るのもアリだが
モと違ってタゲ取ったときの処理がさすがにキツいだろうからね。
暗はハイブリッドジョブらしくTPOに合わせてサポ変えるのがいい気がする。

>>438
つらいと言うか、ワイバーン・タウルス・デーモン・アーリマンは
事故死とか多すぎるのでヒルブレPTと言うより、回復支援の竜/白って感じになると思う
事故死対象には飛竜も入っている

>>434
実はかロールと獣ロールで戦の片手並にダメ出すとかじゃないか？
ペット系ってD値高いけど攻撃力が低くて格上に通りにくいって言うし。
ロール使うと戦士並とかだと、飛竜二匹、ペット一匹、からくり一体で戦士1.5人分くらいの火力がでるのかもしれん。

ペットのD/隔って恐ろしいほど高いから
攻命さえ充実させればバカみたいに削るのよねー。

でもペットロールってどんくらいの効果あるんじゃろ？

シーフに釣り、キープ、アシッドってのはどうだろ

>>443
出来るならOK、その代わり120秒ぐらいは維持してくれよ。

なんか、カードゲームのデッキみたいになってきたな
こうやってリーダーがただのお飾りじゃなく自分の想い描く最強PTを集めて、試行錯誤するようになれば、
FFもまだ面白くなるんだろうがな


まあ、■はとっくの昔にバランスとりを放棄してるし、
一部のぶっ壊れた性能のジョブ（赤忍）を軸に他ジョブをいじって延命する方針をとる以上、
そんなのは夢のまた夢だけど。

>>445
そうやって試行錯誤した結果が今のメリポPTになっただけの事
色々検証したり試した先人に失礼だな

ヒルブレＰＴは前衛すべてに参加枠あるし、スクエニもある意味望んだ方向
だろうから弱体はないだろうなぁ
ケアルコストが異常過ぎる！って後衛が弱体メールしてもあんま変わらんだろう

フルAFの獣とからくり本体ってどうなんだ？
サポ詩人のメヌ2ってどれくらい効果あるんだろう
あとみんな言うようにペットロールの効果がまだわからなすぎるｗ

>>430 GJ
安易に詩人を入れてない所が好感が持てる
ペットの削りがきになるので詳細をアップしてもらえると嬉しい

サポ詩のメヌ2は、確か10位しか上がらなかったような気がする。

ペットの攻撃力あげるとやばいぞ
詩人のメヌもらってエンパシー　スピリットリンクするとわかるが、
子竜の攻撃　だいたい一撃で１００くらい出るようになる

ついに晒されたか

子竜・子竜・獣ペット・モ枠・モ枠・獣・竜・竜の８人タコ殴り面白そうｗｗ

ペットジョブの中では既出じゃね？
ペットのＤ値が高く攻撃値が低いって
獣やってればほんきだせでバーサクするとすぐ分かるし

メヌの効果時間に対してスピリンのリキャストが長すぎるけどな

からくりさんを余り舐めないほうが良い！？

こんなのがあった。
新たに追加されたアタッチメント、アチューナーの検証
Lv64 白兵戦ヘッド＆白兵戦フレーム 白兵戦スキル195 にて
火山のMagmatic Eruca(Lv71-75 プレイヤー(攻撃力249)から見て『防御が高い』)で検証
ファイアマニューバｘ３にすると、とてとて相手に７０〜９０ダメを片手武器の間隔でガシガシ攻撃します
また、この時クリティカルで１３９ダメでました。
この検証時、モンクさんもPTにいましたが、クリティカルが出ても ８０にいくかいかないかでした。

上の方の殴り召喚の考察をしてみた。
テンプレのレプを使った机上の話だけどね。

モ1146,949
モ2163,442
モ3191,254
竜190,661
竜275,425

合計667,731　
がテンプレのrep
モ2の変わりに召を入れると過程。

つづく

つづいた
モ1146,949
モ2191,254
竜190,661
竜275,425
召10,000

514,289

召喚の削りはわかりやすく10,000に設定。
合計は514289でモ2が抜けた穴はでかいと感じる。
けど、これにヘイスト係数1.3を掛けると
合計668,576

サポシ召、アリなんじゃねえかと思ったｗ

獣はPTプレイしないから分らないけど
PCと違いペットはレベル補正がかかっていないらしい
命中さえ上げてやれば削りそう

メリポでの削りは獣本体が戦士の７割、汁ペットが戦士の３割らしい
（自分でやった訳ではないし、うろ覚えソースも信用できないですが）

とは言え、フルAFの獣がそこまで動けるのか・・・？

獣の役割が釣り専門で常時たたかえでペットが攻撃らしいし、AFでも良いといえば良いんじゃない？

久々に来てみたら
思いっきり検証スレっぽくなっててつまらんな
AAとかもなくなってるし
ネタスレっぽい時のほうが楽しかったのにｗ

>>460
フルAFの獣では戦士の７割は出ないでしょうね、戦士と同レベルの装備なら行きそう
興味を持てば装備を揃える人も出てきそうですが・・・ソロ好きが多いですからね

自分が獣をやる時はほとんど殴り装備ですし、イリュージョンパッチ後からAFをしまってしまった
仲間も知っていますよ

釣り専門とは言えフルAFの獣と、
サポ詩のフルAFからくり（スキルCの格闘と効果微妙なサポ詩メヌ）
これが入って、そんなに稼げるって
本当にペットロールが実は異常に強力って事なんだろうか

>>445
バランスとり放棄なんかしてないだろ。
言うだけならなんとでもいえる。
お前がなんも考えずにバランスとりしたら、
どんどんいびつになって収拾つかなくなるのがみえるようだ。

>>447
といっても、HP高くて火力があってかまえるでバーサクのリスク軽減できるモがベストなのは確かだし、
普通のメリポと同じで結局プレイヤー側で壁つくるんじゃないかね。
>>446もいってるように、試行錯誤で構成は練りこまれてくもんだし。
前衛こだわらないなら、普通のメリポだってこだわらない。

verupで召のヘイスガの効果時間が３分（２倍？）に大幅増えるらしいし、
やっと実用的な履行として使えるな

verup前の現在通常ＰＴでのヘイスガ→実質前衛３人のみ恩恵、90秒と短くＭＰ効率糞
verupのヒルブレＰＴでのヘイスガ　　→１度でモ枠と竜の５人恩恵あり。３分なのでＭＰ効率が神

ヘイストMP消費40×５人　でMP200 　　効果時間３分前後？
ヘイスガMP消費１度で５人（詩枠なら６人）でMP112(129?)　verup後なら３分

ヘイスガも詩人の歌もそうだけど、１度にかかる人数が多ければ多いほど面白いと思う

ヘイスト係数1.3でいいんだっけ？

これだけは言わせて欲しい。

repで与ダメだけ貼られることが多いけど、
これからは回復量も貼るべきだ！

>>290です
夜中に目が覚めちゃったので６回目のヒルブレ実験野良メリポ行ってたので報告。
構成　モ/戦　か/詩　獣/忍　コ/狩　竜/赤　竜/白
狩場　いつものところ　移動狩
竜2　AF2なし　アルゴン2あり　メザラク2
モ　メレー脚有り　足無し　マントラ無し　装備で敵対心+10(エンチャット込)　ヘイスト装備捨て
獣　フルAF　ペット野良プニ　片手斧二刀流
か　フルAF　白兵仕様　格闘　メヌ2　コにプレ
コ　フルAF　ジュワ殴り　銃WSサイド
使用ロール　獣ロール（ペット攻撃力UP）　かロール（ペット命中UP）
釣り獣本体　モがキープにも挑発　気合と根性でタゲ確保
結果　３時間ぐらい　トータル36000ぐらい　事故死無し　休憩１０分程度有

獣本体が釣り専門　からくり本体歌サポート多め　ペットは常に【たたかえ】
前回前衛6でモのタゲ保有率厳しかったので敵対心UP　体感9割以上タゲ確保
竜ロールでブレス効果UP体感できず＞パペットロールに変更

見直したら獣の装備まちがってましたね　すみません・・疲れてるのかな・・
　　正>>獣　殴りフルジョンだったかな？黒いやつ　　あやつる時　フルAFでした
ああ　銃WSもサイドじゃくてスラッグだよな・・・

>>466
そこは蓋を開けてみないと解らんね〜
持続時間180秒最大と言っても、それは物によってはとか書いてたし
雷鼓は180秒になりますとかかもしれないし

ほんとどうでもいいこと気になっちゃって申し訳ないんだが
「ア ン ゴン」だと思うんだ

ペットロールに関してはまったく情報がないね・・・
サポ論争やメリポ論争に明け暮れててロール効果の解析がなされてないっぽ。
おれ自身知り合いにコルセアいねーからペット効果の検証できねーや。
他力本願だが獣さんやコルセアさんの検証に期待age

ageてNEEEEEEEE

コーラの炭酸ジョワジョワッ　ポテチパリパリッ
ドミノピザの蓋パカッﾂｰﾝ　タバスコトットット・・・・

PC電源ブイーン　画像サイトへカチッカチｯ　幼女画像ハァハァ・・・！



ハムッ　ハフハフ　ハフッ!!

>>474
君はいったいどうしたんだ

>>474よ。まだ遅くない。生活を改めるんだ！

　　　　　＿＿＿
　　 　 ／　　　　＼
　　　　|　^　　　^　|　　　
　　　 .| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|　 　＜　色々なところに貼っているようである＾＾
　　　ﾉ ! ! -=ﾆ=-　ﾉ! 　ﾄ-､　　　　ハムッ　ハフハフ　ハフッ!!
..''"L　＼＼｀ﾆﾆ´／／_ | 　 ﾞ` ]

>>470
持続時間じゃなくて延長時間の最大が3分って書いてあったお
ようするにヘイスガ4分30秒にないこともないのかもしれない

>>474
コッチは仕事中にコッソリ見てるのぜ？
あんまり笑わせるなや！

楽しそうだな〜FF早く再開したい。。

>>478
スキル上限を越えているときのボーナスで効果時間が延長されたりするけど
最長でも3分までしか延びないって話だったような。通常＋3分じゃなくて。

※延長できる効果時間は「契約の履行」の種類によって異なりますが、最長でも180秒を超えることはありません。
どっちとも取れるっちゃ取れるが、一応延長できる効果時間としか書いてないな
大体最長3分だとほとんどの強化履行に延長効果なしって話になるぜｗ

ヘイスガ3分ってのはそうなったらいいな〜〜・・・って召喚の願い。
もちろん聞き入れられる事はないだろう。
だって、赤や白のアドバンテージを奪う事になるからね。
ヒーラー職を脅かすほどの飴を上げる訳がない。

で、下のコメントは公式からの抜粋。
※延長できる効果時間は「契約の履行」の種類によって異なりますが、最長でも180秒を超えることはありません。

180秒が現在の最長効果である900秒用の値だろう。
ヘイスガが時間延長ならスキルブートで20秒、よくて30秒伸びるくらいじゃないかな。
ちなみにスキルによるヘイスト効果うｐはないと思う。90秒でいいからすげー欲しいけどなｗ

>>478 そこまでいかなくても、ある程度までは効果時間延長は期待できそう

安易に詩を含めた構成ではないＰＴを望む人達もいるようだし
詩枠としての召はそこそこ動けそう

やはり直接介入しているようだな

そういやヒルブレ使ってばナ盾でワーモラ成虫を6人でいけたけど、あれって忍者盾でいけるもんなの？
なんか百列モードみたいのあったけど

ワモーラはどのWSだったかに追加効果：ヘイストがある。
ディスペで消せる。

>>472
コルセアで玉出すから拾ってくれ
俺はコルセアメインでいくぜ！と思ってたがあまりに出番が無くそのままｼｮﾎﾞﾝ
結局いつも移動の便利な白黒だ・・・

お前ら楽しそうだなｗ
数ヶ月前に優遇ジョブマンセー厨に竜やってるの煽られてからインしてねーよｗ

>>430
変則杉　ワロタ

しかし仮にこの手のパーティが主流に準ずる形になったら
リーダーする人は今より更に大変だな。他のジョブの詳しい
スペック知らなければいけないし、誘うにしても自ジョブの
性能をちゃんと理解してる奴を見極めなくてはならない。

俺だったら空蝉出来る奴探せば良いだけの鉄板に逃げ、る・・・

にしても、青に両手棍スキルがついてたらサポシテーカーでヤバイ削り能力を出してたろうな。
多分、モ並かそれ以上。

>>490
290、430の構成は竜2人確保した上で残り3枠シャウトして集まった物好きだった。
意外と他ジョブの性能理解する必要はなんじゃないかなー。
リダした自分も知らないところは多々あるし。
6人揃ってからPTで足りなそうな部分をサポジョブで補う形とってる感じ。
まだ試行錯誤で発展途中かもしれないからなかなか難しいけどね。
メンバにも最初に実験PTといって各個人で独自に考えて立ち回りしてもらってる。
普段日の目を見ないジョブが活躍できればいいなあ。

>>492
ああ、だがお前さんのような脳筋詩人嫌いじゃないぜ。
てか実験なのにそれだけの結果を出せる手腕は素直にスゲーさ！

>>493
突っ込むべきか悩んだが、あえて突っ込もう！！
その人は詩人でない希ガス。さらにどちらの構成にも詩人は入ってない希ガス。

>>494
つ　ジョブチェンジ
彼の持ちジョブはモソクと詩人
参加してるのはモソクとしてだな

ぶっちゃけ火山は釣り師の腕で全然時給が変わってくる

こう考える事も出来るな。

ヒルブレパーティが開拓されたんじゃなくて
蝉PTを超える火力があれば火山も良い狩り場になる事が開拓された。
まぁ、その火力を保つ為にMikanが必要なんだけど。

モモ竜竜+詩（コ？）

後一枠釣り役入れて詩人と二人で連携とって釣りすれば獣か召のペットジョブも
火力過多なんて言葉が出るくらいならいけそうな感じなのかね〜。すごいｗ
後はメンバー全員で、特に前衛同士声掛け合ってWSのタイミングなんかで
釣り役との連携なんかも取れば皆で狩ってる感じがしていいのかもしれない。

詩人が頑張って一人で管理してるのに、この死人管理ヘタすぎｗｗｗｗ
なんていうヤツも出るくらいだからな。
皆で協力して管理やってれば「自分がもっとこう動けば楽になるかな？」とか考えるようになるかもしれん。

>>497
今はその詩人すらなしでもそこそこ稼げるらしいｗ
最低構成がモ竜竜ってことになるんだろか

ガリ言われてた頃はこんな時期が来るなんて思ってもみなかったな
あー泣けてきた
もうやってないけど

詩いらんのかｗｗｗ更にすごいな。
ハルブーンももっと沢山トロル増やして巡回しながら行けるようになればいいのにね。
ただ、性格がお�hるﾔﾂだけは勘弁してくれ。

ヒルブレＰＴにおいて召喚の立ち位置について考えてみる（机上の空論）

どんなサポをつけるにしても、履行は「ヘイスガ」が基準になると思う
前衛が４人以上という好条件で全体に効果のあるヘイスガはＭＰ効率が良いはず
さらに召喚獣を出して殴らせたり攻撃履行をするよりも、モ竜の削りの方がダメージが上だと予想する
ただし、ヘイスガをするとＭＰがかなり減るので、何らかの手段で回復が必要となる
それを踏まえたうえでのサポ選択と立ち回り

サポシの場合
ヘイスガで減ったＭＰを不意テーカーで回復するという考え
不意テーカーを行うため釣りに出ることはできず、基本的に前衛と一緒に殴ることになる
召喚の両手棍はＢで７５時点で２５０、メリポをつぎ込んでいれば２６６だがまず無いだろう
スシとフル命中装備で８割近いかそれ以上の命中率は出せると思う
不意テーカーをＴＰボーナス系武器で撃つと、メリポクラスの敵なら最低２００程度は回復すると思われる
ヘイスガがＶｅｒＵＰ後に効果延長があるとして、２分毎に使用するとしても十分ＭＰは足りるだろう
しかしながらそれ以上の行動は難しく、精々もう１種補助履行（紅蓮で攻撃ＵＰか下限で命中ＵＰか）をするか
攻撃履行をするかのどちらかだろう
そうした場合ＭＰが足りなくなってくるため、常時履行をフルに生かすことはできない

改行多すぎ・・・

サポ詩の場合
ヘイスガで減ったＭＰをオートサンク装備バラで回復しようという考え
基本的に常時召喚カー君を召喚しておき、カー君で釣ったりカー君で敵を維持したりする
ヘイスガの消費ＭＰを回復するにはリフレが４/３以上なければならないが、その条件をとりあえずは満たしている
ＶｅｒＵＰ後の効果延長次第ではＭＰがずいぶんと浮くことになるかもしれない
また、その影響次第では他の補助履行を行うことも視野にいれる
装備品は歌を歌っている時間を最小限にするために、ロケピアとラストラム、それにイギト胴があれば良さそう
また、リフレ装備のバミかダルマはほぼ必須だろう

２つのサポを提案したが、いずれにしてもヘイスガによる補助が最優先であると思われる
その上で、いかにして他の履行を行えるか、行うだけのＭＰを補充するかが課題である

召喚って柔道着着れた気がする。あれリフレなかったっけ？

ヘイスガは消費が129で効果時間が半分なので、全員にかかってもMP効率は悪い

つまり効果時間が倍になれば超使えるって訳ね？

>>502
赤・詩・コ入れてピンで貰えばよくね？
１、モモ竜竜赤召
２、モモ竜竜詩召
３、モ暗竜竜コ召

特に３でコか召をサポ詩にしたらバカみたいにＭＰ回復するぜ
しかもこの構成ならサンクションリフレなくても機能するはず
暗もバラかエボガもらえてウマー

４、獣暗竜竜コ召で>>430改造で本体＆ペット強化ＰＴも作れる

無論、次の召強化パッチが神仕様でヘイスガ１８０秒あるのが前提だがｗ

>>501
召喚士を何処のポジションで入れるか次第だな

N　O　　T　H　A　N　K　　Y　O　U　！

　 /＼＿＿_／＼
／　／　召　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| そんなptに誘うなよ
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,ｲ 　　ヽ　 :ｲ

496
ﾐｶﾝというより、ヒルブレ奴隷となってくれるリューサンが必要

でもこれだけ注目されるとウィルムアーメット競争率凄そうだなぁ
詩人７５もになってやっと裏世界にも行ってみようかなって思い始めたんだが

VUの蓋を開けるまで分からないけど、
召/侍で八双テイカーが気になる(´・ω・｀)

>>501
召還士ＬＶ５の私も机上の空論を…

サポ侍
テーカーのＴＰを黙想でためてＴＰたまったら即打ち
Verupで追加される八双星眼で殴る量UPのうえに残心もサポレベルで食えるようになりさらに攻撃回数UP

素のテーカーがどれくらいダメージ与えるのか分からないですけど…

かぶった(´･ω･｀)

竜メリポ廃絶運動スレにて

143 既にその名前は使われています sage 2006/10/17(火) 19:45:49.95 ID:yyE7bBi/
ヒーラーさせられるのも複雑だけどな。

そうか　両手棍も両手武器だったなｗ

サポ侍に期待大だなｗ
Ｖｕｐ後ｼｮﾎﾞｰﾝになることが目に見えてるがｗ

このスレ初めて見た。
ネ実で最もFF11を楽しんでるスレだと確信した。
つーか俺もモンクあるから行ってみてーわｗ

>>503
陰陽はすっかり忘れてましたorz

>>512-513
サポ侍は黙想があって八双があっても不意なしだとダメが壮絶に微妙なことに・・・
２倍撃てても不意の方が安定するのでテーカー撃つならサポシ確定じゃないかと考えてます
スキルＢと攻撃力＋装備の無さで素テーカーは伸びが悪いのですよ


ヘイスガが180秒になるのが必須かどうかはわからないです
ヘイスガを常時かけておけるＭＰが維持できれば問題ないわけであり
180秒に伸びたとしても、ヘイスガ以外にかけることができなければあんまり意味はないというのが理由
コルセアが入ることによるピンエボと赤のリフレはかなりありがたいですね
けれども、詩人のピンバラはそこまでしてもらう意義が薄そうではあります
エボロールなら１が出ても２/３は確定してるけど、バラだと詠唱時間が長いですから
立ち位置の関係が無いリフレが一番適しているといえばそうなのかも

ただ、コだと獣やかの入った状態でのペットロールが実に気になりますね
ヘイスガ＞プレ等の行動ができて、かつそれを維持できるＭＰ回復量が確保できれば・・・ですが

>>506
>４、獣暗竜竜コ召で>>430改造で本体＆ペット強化ＰＴも作れる
これはちょっと無理があると思われ、ヒルブレが間に合うHPを持ったPCがタゲを取っている必要が有りそうだが
獣暗に耐えられるか疑問がある

>>520
HPに関しちゃ獣とか暗でもガルカならOKだよ
モンクが最善でそれ以外はジョブよか種族の問題だなぁ
とにかく前衛はガルカ

獣はHP多目だけどガルカで1700以上行くのかな
>>506の構成なら召喚は攻撃履行多目のほうが良さそうだ

48分放置された>>1の事もたまには思い出してあげてください


　1 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2006/10/08(日) 21:13:26.83 ID:nCDjlb9f
　用意するもの 
　モ/戦　２〜３人　竜/白(赤or青）　２〜３人　詩or赤 

　竜一人はウィルムアーメット必須（ヒールブレスの回復量アップ） 
　サンクションリフレで 

　モンクのHPがオレンジ（半分）になったらヒールブレス 
　場所はゼオルム、トロルがオススメ 

　これでお手軽時給１２０００♪ 
　2 名前： 既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/10/08(日) 22:01:35.09 ID:OoObkWYQ
　放置か、みじめだな　(´・ω・`) 

ヒルブレPTのいいところは竜2人以上いれば構成・人数にこだわらず狩にいけるとこ。
盾いなくてもいいし後衛いなくてもいい。
竜2人以上集めてあとはシャウトで物好きを集める。もちろん参加ジョブは自由。
シャウトしてみるとわかるが結構参加希望のテルがくる。
今のメリポPTに飽き飽きしてる人は結構いるらしい。
効率厨や無言なやつは当然ながらテル来ないから会話も弾むしリーダーするのも気が楽。
サポを何にするか、とか戦い方をどうするかとか狩場どこがいいか、とか皆で話し合う。
今では忘れかけていた、FFの初期の頃のPTみたいでなかなか楽しい。

この前は竜竜侍侍暗ナなんていうエースPTができたりした。
魔笛なかったのでマムークを抜ける途中、目的がいつのまにか鏡割りになってしまった。
全員とフレ登録したのは本当にひさしぶりだった。

430です 　　ヒルブレ野良PT報告。
構成　モ/戦　竜/白　竜/白　暗/戦　侍/戦　詩/白　（竜竜モ以外はシャウトで募集）
狩場　いつのも場所
竜モの装備は290と同じ
暗　両手鎌　フルジョンっぽかった
侍　両手刀　侍専用の緑っぽい鎧一式だったかな？
詩人釣りキープ　メヌメヌ　エレジー　　衰弱待ち時　ケアルガピーアンバラード
結果　狩時間90分ぐらい　トータル16000ぐらい　事故死　暗黒1回　衰弱待ち休憩10分ぐらい

今回はアタック重視で構成
気合と根性で死ぬ気でアタックするように伝える
暗黒さんが発狂しすぎて　暗黒+ラストリゾート+バーサク+ウォークライでギロ撃って
タゲ剥がれなくってHP一気に2桁で【さようなら】でした
まあ暗黒さん自身　死んで嬉しいのは初めてだｗ　って喜んでた？
詩人さんが火山の釣り初だったらしく慣れてないせいもありリンク多発
最大4匹リンクだったかな？　リンク処理は全然問題なし

いままでの体感として火力重視で前衛5+補助1〜前衛6が1番安定してるようですね
殺られる前に殺れ！って感じのがいいのかなあ

詩人ですがヒルブレPTに誘ってもらいたいです(´・ω・｀)
ヒルブレPT希望って書いてても通常構成のPTから良く誘われ、ヒルブレPT未体験なのです。
楽鯖なのですがまだ普及してないのかなヽ(;´Д`)ノ

無ければ作るんだ

>>527
LSにリューサンいるんで誘ってみます(｀・ω・´)
詩人のサポは何でも良いとありますので白で行ってみようと思います。
編成によっては召もありかも知れませんね。サポ召も上げないと(⊃д⊂)

>>298です
先週から毎日19時頃より白門でヒルブレPT叫んでます
まだ普及してないのか半信半疑の人が多くて食い付きがいまいちです
ちょっと変わったPTしてみたい人は是非参加してみてください
半固定気味の竜2人もヒルブレPT広めようって言ってるし
今まで組んだ人たちは真のエースパワー見せてやるって言ってるし
中には　蝉PTに下克上なんていう人まで･･･
はじめはみんな半信半疑ですが数匹狩るとみんな発狂してます
詩人さんも釣り楽だわ　って言ってました
稀に事故死ありますが　死ぬのが楽しいって言ってる人もいたぐらいですから・・・
終了後にはみんな満足してますので損はないと思います
見た目は謎PTですが怖がらず参加してみてください
前衛6で狩れる素晴らしさ　ジョブ構成問わない素晴らしさ　目から鱗ですよ

誘われ待ち思考しかないんだな詩人様は
サービス終了まで奴隷やってろ

このスレ初期には多くの詩人が自らPT募集をかけたものだ。
積極的に新たなことに挑戦する気持ちは誰でも同じ。

スーパージャンプ

モモ竜竜竜詩で火山行ってきたので報告。
竜騎士は３人ともウィルムアーメット所持。
狩場はゼオルム火山の奥側。
モンクさんのHPブースト着替えと足払いでのサポートが上手く機能して２時間半で事故死０回でした。

倒した数：205 平均獲得経験値：110.2 (+48.7) 総獲得経験値：32560 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：40.8s / 4.6s 時給：12591.7 狩り時間[戦闘|休憩]：2h35m9s[2h19m21s|15m48s]
総獲得ギル：3430 最大チェーン/平均：44 / 19.5

与ダメ__________ __全部__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モンク１________ 358593[154400/h] 234177[3065/3342] ______[____/____] 124416[_373/_373] ______[____]
モンク２________ 318442[137112/h] 206401[2622/2914] ______[____/____] 112041[_253/_253] ______[____]
竜騎士１________ 198603[_85513/h] 100884[_918/_969] ______[____/____] _97719[_310/_310] ______[____]
竜騎士２________ 166500[_71690/h] _93725[_843/_918] ______[____/____] _72755[_248/_248] ____20[_144]
竜騎士３________ 111048[_47814/h] _84215[_836/_942] ______[____/____] _26826[_184/_184] _____7[__65]
子竜１__________ _25499[_10979/h] _25499[_877/1193] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
子竜２__________ _26712[_11501/h] _26712[_922/1218] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
子竜３__________ _24379[_10497/h] _24379[_858/1143] ______[____/____] ______[____/____] ______[____]
技連携__________ ___447[___192/h] ______[____/____] ______[____/____] ___447[__10/__10] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
モンク１________ 234177 __81.2[_174/___0] _91.7%[3065/3342] _18.7%[_574/3065]
モンク２________ 206401 __83.6[_180/___0] _90.0%[2622/2914] _19.7%[_516/2622]
竜騎士１________ 100884 _117.9[_287/___0] _94.7%[_918/_969] __9.5%[__87/_918]
竜騎士２________ _93725 _120.0[_277/___0] _91.8%[_843/_918] _10.9%[__92/_843]
竜騎士３________ _84215 _107.6[_259/___0] _88.7%[_836/_942] __4.5%[__38/_836]
子竜１__________ _25499 __30.8[__80/___0] _73.5%[_877/1193] __5.6%[__49/_877]
子竜２__________ _26712 __30.7[__86/___0] _75.7%[_922/1218] __5.3%[__49/_922]
子竜３__________ _24379 __30.4[__83/___0] _75.1%[_858/1143] __5.0%[__43/_858]

被ダメ__________ __全部__________ __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
モンク１________ _79837[_34375/h] _46279[_294/_544] ______[____/____] _32006[_139/_139] __1552[__16]
モンク２________ _58313[_25108/h] _33905[_179/_314] ______[____/____] _22003[__76/__76] __2405[__13]
竜騎士１________ _14062[__6055/h] _11530[__75/__79] ______[____/____] __1797[__12/__12] ___735[___9]
竜騎士２________ __6988[__3009/h] __5403[__36/__37] ______[____/____] __1579[__10/__10] _____6[___3]
竜騎士３________ __2411[__1038/h] __2161[__14/__14] ______[____/____] ____77[___2/___2] ___173[___4]
子竜１__________ ___499[___215/h] ______[____/____] ______[____/____] ___492[___5/___5] _____7[___2]
子竜２__________ ___921[___397/h] ______[____/____] ______[____/____] ___914[___8/___8] _____7[___2]
子竜３__________ ___209[____90/h] ______[____/____] ______[____/____] ___203[___2/___2] _____6[___2]
詩人____________ __1249[___538/h] __1241[__11/_103] ______[____/____] ______[____/____] _____8[___3]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___ __ターゲット占有_
モンク１________ _46279 _157.4[_438/___0] _54.0%[_294/_544] __3.4%[__10/_294] _49.9%[_544/1091]
モンク２________ _33905 _189.4[_504/___0] _57.0%[_179/_314] __3.4%[___6/_179] _28.8%[_314/1091]
竜騎士１________ _11530 _153.7[_362/___0] _94.9%[__75/__79] __1.3%[___1/__75] __7.2%[__79/1091]
竜騎士２________ __5403 _150.1[_223/___0] _97.3%[__36/__37] __0.0%[___0/__36] __3.4%[__37/1091]
竜騎士３________ __2161 _154.4[_236/___0] 100.0%[__14/__14] __0.0%[___0/__14] __1.3%[__14/1091]
詩人____________ __1241 _112.8[_180/___0] _10.7%[__11/_103] __0.0%[___0/__11] __9.4%[_103/1091]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
モンク１________ __4098 _315.2 [__13]
モンク２________ __4911 _327.4 [__15]
竜騎士１________ ___860 _122.9 [___7]
竜騎士２________ ___769 __85.4 [___9]
竜騎士３________ __7851 _196.3 [__40]
子竜１__________ _50446 _368.2 [_137]
子竜２__________ _36498 _357.8 [_102]
子竜３__________ _46767 _351.6 [_133]

このＰＴならエンパシーで子竜に歌の効果移せまくれるんだなあ。
エンパシー覚える気なかったけど上げないといけないか・・・。

結局寄生かよ

>533
お疲れ様、Repありがとう
本当に楽しいPTでした、また一緒に遊びましょう。

とりあえず三人ウィルムアーメットはやばいねｗ
一瞬で1100回復は凄まじいとしか言いようなかった。

モンクならどんなPTだろうが喜んでついていくんじゃないかな
竜騎士ならなおさら
詩人はどうかは知らんけど、余裕の無い詩人はあまり見たことない

だからサポ戦で殴らせてくれ詩人連れて行くから・・・

Repは規約違反です。

モクソ被ダメ命中率５４％て、カウンターすげぇな・・・
回避５〜１０％くらいだとしたら
３６〜４１％くらいカウンター成功するのか。
ファイナルヘヴンが遂に日の目を見ることになるのか。

コルセアのりゅうさんロールってペットの魔法攻撃力＆命中率上がるみたいだが
ヒルブレの回復量は上がらないのかな?
身の回りにそこまでレベル高いコルセア居なくて調べたくても調べられん

つかこれ楽しいのモンクだけだろ
まぁ竜さんはメリポいけるだけで大喜びかもしれんが

全然ヒルブレPTもシャウトも見かけないんだがこれって都市伝説じゃないのか？
できれば見かけたりやったりした奴の鯖報告求む。
ちなみに俺の鯖はオデン

リューサンは
ログに流れる青い字と、その後に赤い文字が流れない事がとても嬉しい
更に、自給10000オーバーなんて神の数字だ
Mikanが活躍してくれることも嬉しい

だからリューサンロールでヒルブレの回復量はふえないっつの

>>417何勝手に前提条件「補助せず」なんて加えてるの？
散々可能な限りの補助はする、と言われてるだろうに。


しかし色々なジョブでの高自給が続々報告されてるな。
なんていうか、素晴らしい事だ。

竜がメリポいけるだけで、ってこれが一番大事なんじゃねえの？
戦忍溢れかえってるのに竜さん誘う奴そんな居ないだろ
モクソは確かに楽しいだろうが、蝉PTみたいにアレいらねーコレいらねー言われないし
気楽にPT組んでワイワイメリポやってるほうが良いわ

そもそもこのPTは竜さん在りきだからな、他ジョブでは出来ない戦闘ができる点でも
蝉PTとはまた違った楽しみがある。つか蝉PTなんて詩人で3時間も続けてやるの俺は無理

>>422
獣・竜・召ソロ、忍・赤盾、よこだまとユーザーが見つけたものてんこもり。

>>542
ドラケンロールはヒルブレに効果ないんだよ。残念だよな。
だがコルセアはこのPTでもできることいっぱいあるぜ。

>>533
ﾘｭｰｻﾝのrepに注目したい。
サポ忍モンクの80%しか出ないメリポジョブが多い中、
サポ戦バーサク構えるタゲ気にしない蝉詠唱すらないフルバーストモンク相手に、
サポ白という圧倒的不利な状態で回復しながら60~70%の削りを実現してる。
魔法詠唱時間やMikan詠唱時間も、repにすると結構バカにならないんだぜ？

モンクも鬼神だが、ﾘｭｰｻﾝ&Mikanは魔神の如き能力だな。
俺たちはトンでもない偉人をバカにしていたらしい・・・・・

>>122 への反応みてすごい感動した

眠くてナーバスだから涙でた；；

エース仲いいの一番！　　メイン侍なネコでしたー

モンクは別に楽しくないよ
せっかく貯めたメリポで強くなったのに
それをまた寄生雑魚のために使わないといけないし。
お前ら詩人や赤を奴隷とか言うけど
モンクのほうがよほど奴隷だよ。

>>550
サポ白が不利と言うが攻撃面じゃ
サポ忍もサポ白誤差程度のステータス差しか変わらないんだぜー？

はいはい戦さん乙であります
モサポ戦とか墓以外できないだろうから皆楽しんでやってるよ
ガードスキル上がることが嬉しいって奴も多そうだしな
少なくとも詩な俺からすれば蝉PTに誘われるほうが奴隷扱いだよ
メヌとバラ歌い分けて釣りしにいく身になれ糞が

ﾘｭｰｻﾝすれにすらアンチが紛れ込んでくる・・・
せんしｗ性格悪過ぎんぞｗｗｗ

HP黄色でしか発動しないのがちょっとな。

それはHP上げれば問題ないだろ。
BQリング、種族によっては種族装備、キャシイヤやピジョン
ペルワンなんかでもHP上げれるし敷居はそれほど高くない

何もモ必須って訳でもないし、HPさえブーストしていれば暗でも侍でもいけるさ
ヒルブレPTが嫌なら蝉PTやってればいいしな。
こういうプレイもあるよってことが認知され広まって、
蝉PTじゃないとダメっていうメリポ脳の馬鹿せんしｗが消えてくれれば俺はそれでいい。

またーりスレにも戦士が粘着しにきてしまったか…
巣にお帰り

>>550
モ１と竜１＋飛竜で６割だな。
そいでこの竜１は明らかな命中過多。
もうちょいヘイストに回せばまだ伸びそうだね。
>>533が竜１なら装備メリポ教えて欲しい。
あと、WSデータも欲しいな。
どの程度足払いして予ダメ下げてるのか気になる所。

なんとなく召喚の履行見てたら、
ヘイスガ、ノクトシールド、帯電の鎧
辺りの効果時間が延びたらすごいかもしれない。
帯電の鎧のスタン率がどんなのかわからないけど。

下弦とヘイスガの効果時間が延びれば肉食べて良い感じに機能しそうではあるな
しかし召喚スキル青って大変だろうけど・・・
何であぁいう仕様にするんかね。素直に素の召喚スキルの値で効果や効果時間延ばせばいいのに

>>559　(｀・ω・´)っ ドウゾ
竜１は私では無いので、本人の登場をお待ちください。

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モンク１________ カウンター__________ _18028 __82.3[_171/___0] 100.0%[_219/_219]
________________ 気孔弾______________ ____32 __32.0[__32/__32] 100.0%[___1/___1]
________________ 双竜脚______________ __2049 _512.3[_879/_376] 100.0%[___4/___4]
________________ 夢想阿修羅拳________ 104307 _704.8[1048/___0] 100.0%[_148/_149]
モンク２________ カウンター__________ __9860 __81.5[_159/___0] 100.0%[_121/_121]
________________ 夢想阿修羅拳________ 102181 _780.0[1115/_139] 100.0%[_131/_131]

竜騎士１________ インパルスドライヴ__ ___322 _322.0[_322/_322] 100.0%[___1/___1]
________________ ジャンプ____________ _17249 _161.2[_482/___0] 100.0%[_107/_110]
________________ ハイジャンプ________ __6590 _124.3[_246/___0] 100.0%[__53/__56]
________________ ペンタスラスト______ _61666 _531.6[_809/___0] 100.0%[_116/_117]
________________ 大車輪______________ _11892 _457.4[_730/_320] 100.0%[__26/__26]
竜騎士２________ ジャンプ____________ _11365 _145.7[_327/___0] 100.0%[__78/__84]
________________ ハイジャンプ________ __5420 _129.0[_254/___0] 100.0%[__42/__44]
________________ ペンタスラスト______ _47451 _510.2[_886/___0] 100.0%[__93/__99]
________________ 足払い______________ ___214 _214.0[_214/_214] 100.0%[___1/___1]
________________ 大車輪______________ __8305 _415.3[_529/_295] 100.0%[__20/__20]
竜騎士３________ ジャンプ____________ __7751 _149.1[_440/___0] 100.0%[__52/__55]
________________ ハイジャンプ________ __4233 _132.3[_363/___0] 100.0%[__32/__33]
________________ ペンタスラスト______ __2296 _382.7[_538/_188] 100.0%[___6/___6]
________________ 足払い______________ _11684 _135.9[_273/___0] 100.0%[__86/__88]
________________ 大車輪______________ ___862 _431.0[_444/_418] 100.0%[___2/___2]
技連携__________ 核熱________________ ___447 __44.7[_103/___4] 100.0%[__10/__10]

>>560
個人的には紅蓮の咆哮とヘイスガだな。
ある程度効率的にかけられるなら、メヌマチ紅蓮の咆哮ヘイスガがかなりやばそう。

武器：トリトンランス
頭：ワラーラターバン(オプチ)
胴：バローネコラッツァ
手：ダスクグローブ(ウィルムフィンガー)
脚：ＤＣブレー+1(コンテコッシャレ)
足：アミールブーツ(ヘカトンレギンス)
投てき：アンゴン(オリバナムサシェ)
首：クジャクの護符
耳：ブルタルピアス/メヌエットピアス
指：イェーガーリング/ウッズマンリング(フレイムリング/フレイムリング)
背：フォーレージマント
腰：スウィフトベルト(ウォーウルフベルト)

>>562
おーありがとう！！
竜３が足払いマシーンとなって一人予ダメが落ちてたのね。
カウンター率はジャスト４割か。いい感じだね。

竜さんなら装備教えて欲しいです。

そろそろモンク弱体スレが立ちそうな予感

カウンター４割って凄いなｗモはAF2靴ありだった？
ちょっと装備が気になるが分かる範囲で教えてくれるとありがたい

あとモ以外の被ダメやたら少ないが狩タイプは避けてたの？

>>565
やはりその辺が頭打ち装備だな。
蝉メリポでリ無し戦と張り合ってたクラスでしょ？

あとはヘイストどのくらい貰ってた？
半分も貰えてなかったなら、今後召ヘイスガも面白そうだね。

>>565
トリトン様でありましたかっ！
ありがとう！！

５６４見て妄想してみる
紅蓮の咆哮が攻撃＋１５％だっけ？
Vup次第だろうが、〇〇竜竜召詩でメヌマチ＋紅蓮の咆哮＋へイスガかぁ
火力過多な報告も多いし、前１枚減らしてその分へイスガ＋緊急時のケアル（３だけど）で火力・安定性が増しそう。

微妙にミスった(´Д｀;)

>>751
緊急時にスリプガとか？シヴァかなんかで出来たはず。
サポ侍テーカーでコスト回復間に合うなら紅蓮とヘイスガだけでいいかもね。

ヘイスガ、紅蓮が超優良補助履行だっつーのはわかる。
ただ、ＶＵで伸びたとしても最長30秒くらいだろ。二つとも。
二つとも補助履行って時点で重ねて効果を維持し続けるのはむずいかと。

そうなると召喚はヘイスガ１択。
で、残りの攻撃履行で弱体or削り。

候補としては
ヘイスガと同時にできるプレデタークロー MP164 斬 3回攻撃。
ダメは４００〜８００くらいだったかな。とてとて相手に70履行してないから忘れてるわｗ

で、爺さんのサンダースパーク MP38 雷 - 範囲内の敵に雷属性ダメージ。追加効果：麻痺。(効果時間 ?秒)
30秒で沈む相手にゃマヒ効果は微妙かもしれんが高位パライズと消費MPのコストで列挙

テールウィップ MP49 打 炸裂 追加効果：ヘヴィ。(効果時間 ?秒)
ＭＰコストもまあまあ、ダメも多分まあまあ。追加効果ヘヴィも回避ダウン付き。選択肢に入る。

ルナークライ MP41 - 敵の命中率と回避率ダウン月齢で効果変動。(効果時間 90秒)
補助として第一候補筆頭。ＭＰヒーラーいてサポシ役なら犬削りも可能。

テーカー撃つならサポシ必須かも。
素のテーカーじゃ３桁行かないだろうし、下手したらミスるかも。

ちなみにチラシの裏だけど、最近の戦士叩きは戦士にタゲを移そうとする
何者かの意図を感じるなぁ。
戦モ白75の自分としては戦サポモで両手斧とかもやってみたい。
効率を考えたらモの方が圧倒的に上なんだけどｗ
竜さえ居れば（竜には申し訳ないけど）後は好き勝手できるのが
このPTのメリットだと思うし、こっちのスレではジョブ叩きは見たくないなぁ。

補助履行ヘイスガ　攻撃履行ルナークライ　を二本柱に
サポ詩だと釣り
サポシだと殴り
こんな感じかな。

ルナクラってダメージ無しの弱体のみだから験術（補助履行）に回されるんじゃね？

忍者や戦士でメリポ稼いでる所謂空蝉PTの俺だが
このヒルブレパーティーってのは凄いな。

今までの空蝉必須、挑発＆空蝉が無いジョブはメリポするな！の
ヴァナの常識を覆したことはいいことだと思う。

今後ケアルのコスト（消費MPと回復量見直し）見直しとかあって
前衛は空蝉無くて被弾上等！の流れになれば
色んなジョブがメリポ気軽にやれそうなのになー

ヒルブレの消費MPと回復量くらいが
敵の攻撃力に対するケアル本来の性能だと思う。

今のケアル系は空蝉前提の敵の攻撃力にはとてもじゃないが追いついていない。

一応公式から引用
＞これに関し、次回バージョンアップでは、敵に直接ダメージを与える特殊攻撃を実行させる「契約の履行：幻術」と、
＞回復、補助、弱体などの特殊補助技を使用させる「契約の履行:験術」の2つのカテゴリーに分割することで、
＞個々に使用間隔などを与えます。

ところで戦士がギガントマントやメリポHP8段階とかで
命中落とさずHP上げたらモンク枠に入られるの？

あー、そかー。見逃してたわ。サンクス。
ルナクラダメなら爺ちゃんのテールウィップかな〜。

基本的にHPが低すぎないジョブなら何でも入れると思う
だがHP1700くらいは最低欲しい気がする

HPだけ言えば
タルモ＝エル戦くらいだから
頑張ればいけるだろ
ただ攻撃力が劣る分を
蝉で補えるかはやってみないとね。

あかん、眠すぎておれのＦＦでは爺がテールウィップを撃つようだorz

テールウィップで回避ダウン狙ってるようだが
竜さんのメザラク忘れてないか？
とてとてトロールにもかなりの頻度で発動するぞ

いあー、コスト低いけどいちお削るから弱体もついてるし撃っとけ的な感じ。
物理履行余ってるならなんとか使って運用したいしな。

ちょｗ初めてこのスレ開いたけどマジいけるかよｗｗ

ネタスレだと思ってたぜｗｗｗｗｗ

ヘイスガ消費MP120近くあるが他履行撃つ余裕あるだろうか
マーシャルスタッフとかあれば不意テーカーで回るのかね

>>535
モンクのかまえるの凄さなのか常時かまえるしてるけど、被ダメの平均はリューサンと大差ないんだねぇ。
他ジョブが盾するとカウンターが発生しない分リューサンが回復に回ってリューサンの火力も落ちちゃうのかなぁ。

んで、ヘイスガが２分まで伸びたとすると験術は一応２本いけるからヘイスガともう一つは下限かシヴァ鎧？
紅蓮も良いけど、さすがに効果時間２分にならないだろうし。

幻術は開幕にテールウィップとか上方修正されそうなメガリスあたりがいいのかな。
召喚やってないから攻撃履行の威力はよく分からんのだけど。

>>578
スクエニ的にはもっと弱い敵と連戦して欲しいんでしょ。

しかし100％中の100％を出したモンクはつえーなぁ。
竜騎士だけどこんな連中と張り合おうとしてたのか・・・ｗ

モンクだけじゃなくて他にも潜在的な強さを秘めてる
ジョブは沢山いるかもしれないね。運営が言ってた
「強いはずなんだけどなぁ（笑）」ってやつ。

あー、そういえばトロール相手がメインだっけ。
グラビデ耐性あるからテールウィップ半分死亡。

>>569
ヘイストないですよ？モモ竜竜竜吟のPTだったので

>>570
その呼び方は【ヤーン】

＞最長でも180秒を超えることはありません（公式より）

これをいいほうにとらえてみる。
現状のへイスガが９０秒。最長１８０秒になるなら重ねかけどうなんだろ。
んで重ねかけ＋攻撃履行などでＭＰがきつくなるから詩人→赤。

赤　召還にリフレ・あとは釣りに専念
召還　へイスガ＋αの重ねかけ、そして攻撃履行。

〇〇竜竜召赤、詩人よりは赤人口が多いし、赤は蝉ＰＴとは違うスタイルでメリポできる。
ただネックが火力がどうなるかなんだよなぁ、、、、安定性なら召詩＜召赤ではあると思うんだが。

蝉マンセーだったから
モ／戦はもはやアサルト土竜くらいでしか見ない
都市伝説級だったな・・・ｗ

>>590
下位の物理履行だから２００〜３００くらいじゃないかな。
>>592
うほｗトロル相手だとグラムリかｗ

後衛しかやった事ない人に593がどのくらいかと説明しますと

すごく・・・
　　　　　　　廃人です・・・


最上クラスのカイン。

現状だと釣りしながらサポ詩でヘイスガってのか
殴りながらサポシヘイスガの2択だろーね〜。

ＶＵでどう転ぶか、紅蓮3分とかなんねーかな〜。
なんねーよな・・・

召還スキル１＝３秒効果延長とかになれば召還が日の目を浴びそうだなぁ(´・ω・｀)

紅蓮は３８で覚えるからスキルで伸びる時間が元の効果時間に対する％じゃなくてスキル値の差分による固定なら３分３０秒ってのもありえるんだろうけどな。
そしたら験術はヘイスガ＋紅蓮で固定かね。

3秒だといいね〜。

あと、このスレでよく見かける召還。

実は召喚なんだ。
細かくてごめんよ(´・ω・｀)

じゃあ寝るーノシ

＞装備品やメリットポイントなどで上昇させた召喚魔法スキルが、各レベルのスキル上限値を超えている場合、さまざまな「契約の履行」によい影響を与えるようになります

って記載があるから純粋にスキルブーストの効果時間ＵＰは固定値と思っているんだがどうなんだろ。
ＬＶ３８でもＬＶ７５でもスキルブーストの数値が同じなら３０秒＋α（スキルブースト）だと思う。

そして上限は１８０だから３０＋１５０が上限と捉えることもできるんだけど、、、、、
□e＜効果時間１８０秒の履行はこれ以上効果時間延長しませんよ。

って意味なんだろうなぁ(´・ω・｀)

いつの間にか召喚スレになってｒ・・うわお前なにすｒｇｙふじこｌｐ

>602
んー、召喚スレでも話題になったけど、履行覚えるレベルのスキル上限からだと思うけどどうなんだろうな。
もしそうなったら暗黒サポレベルまで上げたあとに召喚上げ始めてみようかと思ってんだけど。

>603
ごめんお！
もう寝るぽ

これで召喚士も救われる事になるのか？だったらいいことだな

>>605
ちょｗｗｗｗごめｗｗｗｗｗあやまるから戻ってきてｗｗｗ

召がいい感じに強化されればこのPTに組み込みやすいかもしれんな
紅蓮とか性能は良いのに効果時間最悪だしな・・あれ考えた奴アホだろ

竜竜以外は何であっても時給1万イケそうだね。

竜のヒルブレと同等の連打性能を誇る回復役がいればいいんだけどなぁ。
現状、蝉に対抗しうるはヒルブレだけなんだよね。

リューサンが真のエースになる日も近い

∧∧ /)　ｷｬｰ ﾘｭｳｻｰﾝ!!
( ﾟ∀ﾟ)/　 )＼__　
/!≡）　　≧δ｀∋
(/´U　　 (｀・ω・)　PT ﾄﾞｳﾃﾞｽｶ? 　　　
　　　　　ﾉ| 竜|)　 　∧∧
　　 　((　ﾉ￣ゝ　∩(ﾟ　　)∩　

詩人です。赤も用意してます。今度組んでください。

青もあるんです。HPへこんだ時のスタン補助、金剛止めにいかがですか。

「今度」かよwww



いつなんだよ！？

社交辞令か？

実際竜ＰＴって存在してるの？見たことないんだけど

流石ﾘｭｰｻﾝ、正に選ばれし者のジョブ
せんしｗとか量産型の糞ジョブとは格が違ったｗｗｗ

バージョンアップ後なら
ﾄﾛｰﾙ　VS　獣か召竜竜コペマフ小小　の戦隊物もびっくりなタコ殴りPTとか出来そうだな

コ→か獣ロールで5体のしもべを強化
召→ヘイスガで6体の本体を強化　もちろんサポシテイカーなのでタコ殴りに参加

>>431　俺、獣なんだが、「かえれ」なしでやれるんか？
かえれせずに倒したら習得経験値大幅に減らなかったっけ？
・・・PTメンは別？

今まで何度か話題になったけれど、今回これだけマジメに相手してもらえてるのは、
みんな空蝉に飽きてきたんかな。

獣本人がそんな感じだから、獣ってPTに誘われないんだろうな

>>617
時給12000のRepが出たから

電撃のざんげつはこれをしってたから竜上げ始めたんだな。


うちのLSの廃人、ﾘｭｰｻﾝ上げ始めたお！

火山での時給12000ってのは、普通の蝉PTを上回る。
これが時給10000切る位ならおそらくまぁまぁジャン
で終わったと思う。
蝉を上回るって所が重要
蝉PTに勝ってやるって気概が生まれたんじゃなかろうか

>>616.618
獣込みＰＴ編成報告があったけど、たぶん”かえれ”なしでやってたんだろう
俺は火山についての敵lvは知らないけど、野良ペットできるってことは、おなつよ〜丁度のはず

あと616が本当に獣かどうか疑わしいが、おなつよクラスまでならＰＴメンの経験値は減らない。知ってて当たり前
”かえれ”なしだから、獣本人のみ経験値ダウン
まぁ、時給１２０００なら９０００くらいじゃないのかな。獣ソロに飽きたらそれでもいいんじゃね
他ジョブあればそれで参加すればいいんだし。根っからの獣好きなら獣で参加すればよい

ペット達がペットロールでどれだけ強くなるかは知らないけどさ
本当にあの構成で時給そんな出るのかねｗ
からくりのマトンとか、ブログに75のrep載ってたけど
戦士の1/20くらいの与ダメだったんだけどｗ装備にもよるだろうけどな。

ウィルム一式持ってる俺は勝組だったのか…
今夜にでも竜で希望出してみるか

５〜６人タコ殴りだから、１・２人くらい多少火力の少ないジョブがいても十分平気だろう
報告によればむしろ、沈むのが早すぎてチェーンしづらいらしい
釣りとキープが要なんだろう

この俺の極まった廃装備でどこまでモンクとタメ張れるか、
このヒルブレPTで試してみたいぜ。。＜サポ戦、侍で

竜竜モモコまで集めて、詩人がいなかったので、
メリポ希望してた赤に「こちら竜竜モモコですがＰＴ組みませんか」
ってお誘いのtellしたら、無視された(´・ω・｀)
赤３人くらいにtellしたんだけど全員無視。何様のつもりだ？
俺の怒りが有頂天に達して、とどまることを知らないので
今後、赤だけはヒルブレＰＴに誘わないことにしました。

説明しろよ あほか

赤だけかな。最悪は

あと２週間位待ちなさい
そうすれば、人が変わったように「よろしくお願いします＾＾」
と言って来るようになる
このＰＴが認知されるまでの、もう少しの辛抱だ・・・

>>627
ヴァナの全ての人間がネ実を見てると思うなよ、カス!!

中の人含めて蝉専用にチューンされた赤が入ってもどうなんだろう
まぁ、今後認知されてきてもその赤は誘われないだろうがｗ

>>630
　　　　　　　　　　　　　＿＿＿,,,,,.....　-一ｧ
　　　　　　　　　/￣;;;´;;､;;;ヾ;;;, -──--､,!
.　　　　　　　　/'´|;;;;,､;;;;;;;;;;／　　　　　　,!
. 　 　 　　　　/:.:.:.ﾚ´:.ヾ;;;;;;i 　 断　 だ　,!
　　　　　　　/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾ;i　　る　 が ,!
.　　　　　　/:.;.イ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..ヽ　　 　 　 ,!
. 　 　 　　/ﾚ'　;|:.:.:.:.:.:.:,:ィ:.:.:.:〉　＿＿,.,!
　　　　　/-､ヽ,:|:.:.:,／　/:.:.:/／.:,:ｨ:.:.:.,!
　 　 　 /'ヽ､ヾi ﾞ´.: 　 /__;:;:-'"´ ,;|:.:.:.,!
.　　　 /ゝ-`';:/　.:〈ﾆ=-=ﾆ二￣ヽレ',!
　　　/::::;;;;;／　　'　,, ﾆ｀ｰ-,､__＼〉ｨ,!
. 　 /;:::::／　::.　　　　::.,,＼_ゞ;'＞ 〈;,!
　 /i!:::::iヾ-'、::..　　　　　　 '';~　,;:'/,!
. /;;;i!fi´l_､,.`　　　　　　　 .:　,;:'　　,!
/;;;;;i' ('ー､ヽ　　　　　　..: ,;:''　　　,!
ヽ､jゝ、`ヾ:､ﾞ､　　　,..:'.:'"　　　 .: ,!
　　 ｀`ヽ.､_ ¨`　　,:'　　　　　 (_r:,!
　　　　　　 ｀`ヽ.､..　　　　ノr;ｿ~,!
　　　　　　 　 　 　 ｀`ヾ､　/ ７,!

一応、お誘いのtellしてるのに、無視ってどうよ？
やはり

赤だけかな。最悪は

竜はtellを無視される事に慣れている。
まぁ俺のことだけど。

竜の振りした戦忍モが多いからなぁ、この系統のスレ。

断ったら構成見て判断したと思われるじゃないですか＾＾；
なんて人が多いんだろう

でもまぁ、新興勢力なんてそんなもんだって・・・
断られる事を恐れてたら先に進まないって
このスレにはちゃんと理解してる奴等が沢山居るじゃないか
もうちょっと浸透したら普通に組める様になるよ

返事すらしないなんて腐ってやがる。
断られたら次行けるけど、無視られたら待って良いのかどうかもわからん。

赤を支援系で誘えば
赤にしてみれば蝉PTもヒルブレPTも差が無い

詩・赤などのメリポで良く誘われるジョブを誘うのであれば
最低限、違う何かを提示しないと厳しいだろうな

俺は正真正銘の竜騎士だぜ！ちなみに>>86な。

１０分後くらいに返事来て
「すみません離席してました＾＾；まだあいてますか？；；」
なんて良くあること。ハイハイ売れ残ったから妥協したのね。

大抵、数分後には別PTに入ってるけどなｗ

>>602
■e式斜下
VerUP後
履行効果30秒のもの＞そのまま
履行効果180秒のもの＞なぜか30秒に

まあ今のヴァナは末期と呼ばれているように余裕のない人が多いからな。
NA誘う方がマシなんじゃね？ｗ

>>627
竜竜モモコなら、赤入れるよりもロール効果の為にボーナスジョブを入れるほうがよかったかもね

候補としては
シ暗戦のアタッカーボーナス型
※言わずと知れたコルセア真骨頂のロール3種、能力は高い。しかし、火力過多になる可能性も。
この場合コルセア釣り

か獣のペット強化ボーナス型
※にわかに脚光を浴び始めたペットロール。子竜強化にも繋がるためヒルブレＰＴでは効果アリ。
しかし、未だに強化の数値が知られていないロール群でもある。
この場合ペットオートで殴らせペットジョブ本体が釣り。

赤については中の人次第だお。
おれなら尻尾振ってついてく。

>>589
墓モ/戦でやってたんだが
常時バーサクかまえるで被弾4割の羅漢改等で被ダメー２５％という
狂った性能を出すこともモンクには可能。
久々に倉庫から装備ひっぱりだしてくるかな

なんだよ結局ﾋﾙﾌﾞﾚｗPTｗも
ジョブ差別するのかｗ

>>646
差別はしないけど、HP増強装備と攻撃特化装備は準備しないと事故死するよ？

竜竜モモコってなんかかわいいね
うれないＡＶ女優みたい

>>648
売れるためなら何でもしますぅ＾＾ってか。間違ってないよな。

誘っても反応ないねって愚痴捕まえてジョブ差別とはこれいかに？

まあ、もうちょっとログ読んでレスろうぜ。
煽りなら【おれ赤だけどｗ】ってのを付け忘れてる。

ろんろん桃子

明日のＶＵでヒルブレ対象が本体だけになりそうで怖い。

おまい様方釣られすぎｗ
煽り中傷なんざスルーしましょう。

ろんろん桃子イイｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超不器用な不幸キャラっぽくてﾓｴｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
いないようなのでまたの機会にお願いします＾＾

これでいいじゃん

>>654
そのいめぇぢで絵うｐ！

蝉PTで良前衛は一人1時間15万与えると仮定されてたから、PT全体で1時間に45万ダメージ。

竜さんはヒルブレとMikanたんを考えて、7.5万ぐらいかな？二人で15万。
トロルは金剛ある分、他の敵より火力が必要だから仮に1時間に50万ダメージ必要だとしても
残りの3人で平均12万程度と考えちゃうと、凄い敷居低いな。

殆どのジョブが参加できるのも納得だわね。

【おれ赤だけどｗ】←つけてみた

殲滅系アサルト募集にて先着順、全てのtellに返信する赤もいるんだぜ？

希望出してれば断らない。
NAに誘われてナ戦暗侍白赤でルフェにだって行ってきたぜヽ(`Д´)ﾉ
時給2000だったけどな（ノ∀｀）ｵﾓｼﾛｶｯﾀｶﾗｲｲｹﾄﾞ

ただ、ここやもう一つのスレを見る限り、
無視はしないがﾋﾙﾌﾞﾚＰＴは断るかもな(´・ω・｀)

>>658
何しにきたのかわからんが・・・
理由かかんことには煽りにしか見えんぜ

【おれも赤だけどｗ】赤は構成によっては苦行ともいえる忙しさだからな、むしろ時給は気にしないやつ多いんでは。

コンバート直後のケアル不要。

赤への誘い文句にならんかな？w

ぱっと見でヘイスト４リフレ３常時回しにメイン回復…って脊髄反射しちゃう人が多いんだろう。
だから無視が出る。
コや召がホイホイついてくのはノンケでもかまわｚ（ｒｙ

ヘイスト4リフレ3バラの赤/詩で燃え尽きて貰うってのはどうよ。

モモ竜竜とかで赤誘うなら
キッチリとヒルブレＰＴの事を説明する必要があるぜ
何にも知らなかったら誰でも断る構成だｗ

>>639 本気で言ってるのか？自分の良いようにいい訳してるだけにしか聞こえん
俺は待って２０秒くらい。１分以上待った事はない。普通ガンガン声かけるもんだろ
んで先に返事が帰ってきた奴だけを誘えば良い。後は返事なかったので他見つかったと言えばおｋ

メリポ時給3000ぐらいでれば、そのＰＴが面白ければいいかな。

赤は何でもできるが、全てを同時に行えるわけではない。
他の人の仕事を少しずつ軽減するのが赤の仕事じゃよ(´・ω・｀)
リフレは赤のみしか出来ないからするけど。

モが減って殲滅落ちるからヘイストしろ←ならばモンクを誘ってください('Ａ`)
詩人がいないから釣りしろ←詩人さんがPOPするまで待っててね('Ａ`)
ケアルしなくてもいいよ？←いつも白さん一人で間に合ってます('Ａ`)
殴ってもいいんじゃよ？←他の前衛のが殴りは上ですよ('Ａ`)

何か特化を求められるなら、そのジョブを誘ったほうがいい。
赤の器用さが出せないのが最大の理由だったりする。

蝉ＰＴに飽きたからオレもヒルブレＰＴに行ってみたいなとは思うが、
昨日一昨日見たヒルブレＰＴシャウトは詩人募集しか無い罠
ヒルブレＰＴが基本になったら素破の呪縛も解ける＝蝉からの解放にもなるし、
頑張ってもらいたいところ

ただ、誘う時はヒルブレＰＴと明記した方が良いね
たまに蝉ジョブじゃないのに蝉ＰＴ作る人がいて、
そういう人とはやる気無いからヒルブレＰＴと言われないと断りそう

あの・・・俺もこのＰＴ入れますか・・・？
狩人です・・・(つд⊂)
火力あってもタゲ動かしちゃうからやっぱりダメなのかな(´Д⊂

58じゃだめだね

>>666
お前は自ジョブの事をもっとわからないといけないと思う。

赤の考察な
モor詩の位置で誘われると思うので2種類。

モの位置だとヘイスト4回しに自己リフレで後はエンかけて殴り。
赤ならこれでもＭＰに余裕がある。ヘイスト効果で総合削りはモいるのと同じくらい。

詩の位置だとヘイスト２〜４回しに自己リフレに釣り。
弱体とか精霊で釣ってスリプルキープ。サポ忍で蝉でもサポ黒でスリプルの枚数増やすのでも好きに。

後はモ詩必須の流れもなんとかならんかな〜と思う
確かにモ詩いるのが最高なんだけど
蝉ＰＴの忍戦詩より必要値は低いんだし

っと白暗メインの俺が言ってみるテスツ

最大ＨＰとある程度の攻撃力があれば可能だろ？
理想がモンクなだけでどんなＰＴにもキージョブが居る
それに沿わないジョブが除外されるだけ

>>668
タゲ取って、ヒルブレが来るまで生き延びられるならオッケー。
モンクでも事故死がある。後はわかるな？

誘って無視なら早々に
「離席のようですね。またお願いします」
とTellして次の人へ。
数分後に離席してました的Tell来ても、余程人がいない場合を除き
【また会いましょう】
一々気にしてたらオートリーダーなんて出来ないぜ

前スレで狩人込み編成報告あったおもうが
サポ忍でやや終盤にＷＳっていう動きだったと思う
もしくは釣り役としての編成報告があった気がする

ほぼすべてのジョブ参加案・報告はあったんじゃね
ただし、ＭＰをがっつり使う後衛ジョブは微妙かも
白は回復せずに殴ればおｋ。赤はＭＰ心配なし。召は釣り役かサポシヘイスガ
青は良く知らない。普通に活躍できる報告は合った気がする
黒はなんだろな…向こうのスレは連携ＭＢって話あったけど、正直きつい気がする
からくり含めて前衛はすべて問題なし

竜/赤じゃだめなの？

ふむふむ
純粋に「ダメージを与える」だけしかできないジョブなので
ＨＰも低いしなぁ・・サポ戦でディフェ張って耐えるとかくらいかな・・
そういえばディフェ張ると飛攻も下がるのかな・・？

とりあえずレベル上げがんばります！(｀・ω・´)
忍者も７５ですがあんまし楽しくないので・・・(´Д⊂

>>675
白はヘイストとリジェネをモンクに回してるだけで価値があるし、リフレ装備も充実＆サポ召でも問題ないからかなり融通が効く。
黒はリフレ装備＆サポシテーカーでMP補給しながら精霊じゃねｗ
それ以前に黒はソロで時給5000〜8000簡単なんだからわざわざPT組むまでもないのは既出

>>670
だから特化を求めるなら、

モの位置ならモを誘えばいい。
赤にヘイスト回させてまで、モモモなみの殲滅が欲しければね。

詩人の位置なら詩人を誘えばいい。
釣りキープが欲しければ詩人のほうが詠唱中断なし、MP必要なしで優秀でしょ。


蝉３白赤詩の構成において、赤の仕事はリフレ以外は全て補助的な物ですよ。

黒青は別の特殊ＰＴを構築してるからな〜
しかも現地集合解散ログインログアウトが可能で
ＰＴ構築や移動が不要で潜在時給は二倍近くあるとかないとか

>>613
Ｕｃｈｉｎｏ鯖だとハルブーンとか火山にたまにいる
といっても竜さんの数少ないから１〜２ＰＴってとこだが

>>677
バーサクで遠隔ダメ伸びるんだからディフェしたら下がるだろう。
一時的にＨＰブースト装備持っていくとか、特性で命+ついてるのだから
ＨＰ上がるパスタ食べるとか色々方法はあると思うよ。

>>679
いあ、別に赤は必須じゃない。
あくまで次点なんだ。他ジョブでまかなえる。

おれが上で示したのは赤で参加する場合の動きな。
赤がいないとヒルブレＰＴできないってわけじゃないから断ってくれていいと思うよ。

にしても、ヘイスト４リフレ１で弱体しながら殴りってのは結構楽しいと思うんだがね。
なんで自ら可能性潰すかね。まあ、そこら辺は人それぞれだと思うからがんばれ。

５３３の竜騎士３です
事故減らしと金剛止め狙いで足払いマシーンになってました
攻撃系WSに合わせたのではなくエフェクト見て撃ってました
装備はこんな感じ
武器 メザラク
頭 ワラーラ ウィルム ボイジャー
胴 アサルト フカトン 竜召還時ウィルム
手 ホマム ヘカトン脚 ホマム ドラケンブレー
足 クリムゾン ヘカトン
投擲 アンゴン
首 剣鎖
耳 ブルタル アサルト
指 イェーガ スナリン ルビー×２
背 アメマン＋1
腰 スウィフト ウォーウルフ

ウィルム胴の飛竜リジェネがいいかんじでした

>>679
俺思うのだけど、色々と補助的な仕事がこなせるからこそ
赤魔が輝くんじゃないの？そりゃ効率を求めるならモ3詩の方が良いけど
毎回毎回最良メンバーが揃うわけじゃないのがこのゲームでしょ。

そういう意味で第二の選択肢って赤魔らしい個性だと。

それにパッと考えて釣り役になるとしても補助役になるとしても
詩人より動きに融通がきいてよっぽど楽しいんじゃないのかな・・・
赤魔やった事ないから間違ってたらスマン。

>>683
竜騎士1も廃人だと思ったがお前さんも大概アレだな！

この構成でもやはりあぶれるジョブいるんだよな。俺岩獣だけど入る余地ないよなこれ。
前の方に獣で報告有ったが、別に獣じゃなくても構わん、というか獣以外の方が伸びる雰囲気だしさ。

でも試しにリダしてみるかなー誰か乗ってくれるかしら・・・

きた！フカトンきた！これで勝つる！
なんかみんな装備凄いな。
俺はやっぱソロでレッサーコリブリしてるよ。
ヒルブレも２００しか回復しないしな。

>>683
普通に良い装備だｗｗｗｗ
苦節を乗り越えて竜を75にし今でもくじけずに現役で竜をやっている人って
装備のアベレージ高そうだなｗ

>>525です。
NA竜フレがヒルブレ野良してきたとの連絡はいったので代理報告。
構成　竜/白　竜/赤　暗/戦　暗/戦　侍/戦　召/シ
狩場　自分が教えたいつもの場所
竜2　AF2頭有　アンゴン2　メザラク2　竜専用の装備
暗1　AF2+ジョン　両手鎌　MAXHP1300ぐらい　エル
暗2　フルジョン　両手剣　MAXHP1000ぐらい　タル
侍　AF2+侍用の緑色の防具（名前失念）　両手刀　MAXHP1500ぐらい　ガル
召　柔術着みたいな装備+MP重視装備+サンクリフレ+非常用ヤグドリ数本　
　　　釣り担当　ガルーダヘイスガ　リンク時シヴァスリプガ　MP1400ぐらい　HP700ぐらい
結果　狩時間4時間ぐらい　トータル43000ぐらい　事故死樽暗1回　休憩多々有り(時間数不明)
　　　　最大チェーン数27　最大リンク4匹　エレ魔法反応1回
　
召は釣りとヘイスガだけでいっぱいいっぱいだったらしい
ヒーリングはなし　MP凹んだ時にヤグドリ飲んだぐらい　サポシ不意だまテーカー有り
暗2侍でのタゲ回し基本戦術　タゲ保持者HP50％以下で挑発+WSでタゲ取り
WS即撃ち　アドリブ連携多々有り　光闇連携での削りが500〜800ぐらい
NAお馴染みAFK宣言あっても狩続行　召AFK時　暗が代理釣り
竜AFK時　火力セーブして被ダメ減らしてタゲ回し繋ぎ
メンバの呼吸と立回り次第ではモ以外の樽盾も可能っぽい

>>685
↑で獣とからくりさん、そしてコルセアを入れて結構良い時給が報告されているよ。
ロールでペット強化が相当すごい模様。

エースPT報告ｷﾀﾜｧｰ!
でもREPないから解らんなｗ

>>690
PS2なんでrep取れないんです
それにrep貼ると効率効率って煩いのも嫌なので･･･
自分はマッタリ楽しめればいい派なんで時給1万もいけばお腹いっぱいです
効率だけ推し進めて今の蝉PTみたく【イラネ】とか悲しいです
自分で自分の首絞めるようですし
18ジョブもあるんだから全ジョブが活躍できるように・・・

赤がネガネガするくらいのすごい魔力を持ったスレはここですか？

>>691
お前イイヤツだな

狩もボルト撃ちなら、アシッドが効果的になるからいいんじゃないの？
一度、前衛5赤1の火山メリポいったことあるけど、狩が銃撃つより
アシッド入れてくれた方が楽だったことあるよ

>>533の竜騎士２です。
途中から改善点を探したりディアII撃ってみたり色々試していたら
攻撃面もヒルブレ回数も中途半端になってしまった。ごめんなさい(´・ω・｀)
チェーンが切れる原因になりやすいナイトとモンクにディアII・アンゴンを同時に入れると良さそうな感じでした。
暗黒とか戦士なら、特に弱体しなくてもサクっと片付いていたかなぁ。

装備はごく平凡ですが参考にどうぞ。
武器 メザラク
頭 ワラーラターバン ウィルムアーメット
胴 アサルトジャーキン ワイバーンメイル
手 ホマムマノポラ スパイクフィンガー
脚 バローネコッシャレ ドラケンブレー
足 バローネガンビエラ
投擲 チフィアスティング アンゴン
首 剣侠の首鎖 シャドウゴルゲット ライトゴルゲット
耳 アサルトピアス マーマンイヤリング
指 イェーガーリング ウッズマンリング ルビーリング×２
背 アメミットマント＋1
腰 スウィフトベルト ウォーウルフベルト

赤に限らずどのジョブも、入ったら自分なりに出切る事しようぜ
獣やからくりもとにかく頑張ろうぜ！あと呼び出しペットで良いなら自分の経験値も下がらんぜ

白は気休めのデヴォーションが
20分に1回200〜300程しか回復しないがw

>>697
サポシで不意テーカーでいいじゃん

>>679
同じ赤だけど、>>679の一連のレスを見てると、頭が固いと思うなぁ。
そんなんじゃ、赤の性能を生かしきれないと思う。赤は多彩な能力を
持つから、構成によって仕事が大きく変わるジョブ。どうすればPTに
貢献できるのか、それを考えるのが楽しいジョブじゃないか。

最近は蝉PTが主流で、それを考える楽しさが減ってたから、個人的
には、こういう新しい流れは大歓迎だよ。

>>682
赤にとってのヘイスト×４ってのが、赤の可能性を潰してるのね。
それは本来白の仕事であり、召喚が範囲でできることである。
白のヘイスト枚数を軽減してこそ、赤がいる価値がある。

>>684
補助的は仕事をするには、メインで仕事をしてる人がいるのね。
例えば、白がヘイスト3枚配ってるのを、赤が一枚手伝えば、
白の負担が減るから補助してることになるわけで。
釣り役にしても、詩人がメインで釣りをやってくれるから、釣り補助ができる。

赤がメインで何かをし始めても、到底専門ジョブにはかなわないですよ。
今までの鉄板白赤詩が、赤赤詩や白赤赤、赤詩詩にならないのはその為ね。
他人の仕事が多い場合、それを器用に軽減できるのが赤の良さだと思うんだよね。
ﾋﾙﾌﾞﾚＰＴには、ここの仕事はこれって決まり始めてるから、そうなると赤の出番はないのよ。

>>698
それじゃ自分のMPしか回復しないじゃんw

ちょっと前だがナ/戦（俺）竜/白or赤X5ってのやった事ある
ナイトはマーシャルワンドでひたすらムーンライト
1回に1人40ちょい回復、総量にすると240オーバー
ナイトの魔法はフラッシュのみ敵はルフェの鳥
回復は全てヒルブレ頼り、
時給その他は忘れたがそんなに悪くなかった

>>699
多彩な能力は、特化された時点で、消えうせるのですよ？

赤で全ての能力をフルに発揮できる「パーティ」なんて組んだことねぇよ

>>700
『赤の仕事は補助的なもの』という考えに凝り固まって、赤の可能性を潰してると思うよ。
赤赤詩が主流にならないのは、中の人がケアル押し付けあうイメージがあって、前衛が
不安だからであって性能が足りないわけじゃない。赤詩詩が主流じゃないのも、ピーキー
で野良でやるのは怖いから。信頼できる身内なら、赤白詩よりも高効率でやれるよ。

自称赤に釣られちゃだめだ

>682
俺は赤は基本的にパーティーの穴埋めジョブだと思ってるから（今はリフレのおかげでキージョブだけど）誘われたらほいほい着いてくけど、
殴れるから楽しいとは特には思わないな。
まあ、蝉だけじゃなくていろんな種類のメリポパーティーに参加できた方が面白いけど。

よし、流れを戻そう。

ろんろん桃子ｎ（ｒｙ

>>706
おれも赤は穴埋めジョブだと思うから、何かに特化されるＰＴだと入りにくいって事なんだが。

>>708
いやなら止めてもいいんじゃよ？

もう釣り確定だろ。
ほっときｗ

>>708
空いた穴が１つしかないなら、それ埋めるしかねーだろ。
どぅーゆーあんだすたん？

>>701
ヒルブレＰＴで自分のMP以外に誰のMPを回復させるつもりだ

>>702
特化ジョブの代わりをこなせる。これもまた、赤の能力じゃないか？
実際、メリポのヒーラーだけなら白以上でしょ？だから叩かれてるけどｗ
赤赤白なら、釣りだけなら十分にこなせるよ。詩人なみの強化は無理ｗ
ヒルブレPTにしたって、ヘイスト4人回しと弱体・釣り補助をこなせるのは
赤だけだと思う。まさに赤の多彩な能力が生かされてるじゃない？

ろんろん桃子のイメージを探そうと
健気　貧乏　漫画でぐぐったら貧乏姉妹物語ってのが出てきた。
絵みて買いに行こうと決めた。
そんなヒルブレスレ。

ttp://www.avexmovie.jp/lineup/binbo_shimai/index.html

これか！

赤の話題になると速攻荒れるなｗ

スケイル着てエン掛けて殴ってたあの頃が懐かしいZE

アンゴンって防御力さげるやつ？

なんか赤の話題で盛り上がってるけど、何１つ役立つ話になってない

>>712
えーーっと、えーーっと・・・・・あ、青？

>>713
白の真似事としてヒーラは出来ても、白以上とは思ったことないけどね。
詩人の釣りが遅れた場合に逆方向に釣りにいくが、詩人のように上手く釣れるとも思えないんだが。

ヘイスト4人回しに弱体・キープでMP足りるとも思えないんだよね。

>>719
ごめんね（'A`）
ageまくってるんで、スレ保持と宣伝だと思ってくれい（ノ∀｀）

F62506R8のもつ赤のイメージが別の人と違うのは、まあ当たり前。
いろいろできるジョブだからこそいろいろなイメージがあるのさ。

と書いた俺は魔法剣士、バリバリアタッカー志向なんで、
例えば713が上げているようなのは、「俺にとっては」能力が封印されている感があるのね。
魔法をかけている時間があるなら、より多くダメージを、ってことで。

そんな風に、赤は人によってとかくイメージ違うんで、これがより〜だ、というのは不毛。
大体ここは、ヒルブレという前提条件内でいろいろな可能性を模索しているスレだからさ、
比較は止めとこうや。

>>721
赤釣りonlyで130チェーン@雪山坂下の経験有。
まずはやってみれｗ

詩人のかわりに召喚士入れたら面白そう

>708
きみはほんとうにばかだな
劣化だとしても特化ジョブの代わりに入ることが出来るから穴埋めジョブなんだろ

>721
ヘイスト4枚、弱体はスロウ・ディア2あたりで十分MP足りるよ
赤でMP足りなくなるのは、予測のつかない回復用MPの消費
その回復をヒルブレでやってくれるのなら、十分回るでしょう
もちろんHP/MPは1000越えでちゃんとバランス取れてる前提だけどね

>>721
それは、単に下手だからだと思う…ｗ特に、メリポ限定なら、
白に劣る点がわからんｗフラッシュとケアル5？なくてもｗ

>>722
それなら、青楽しいと思うよ。自分もそうだったからｗ
青は、上手く調整されれば、本当に面白いジョブになりそう。
MP面さえなんとかできれば、ヒルブレPTとも相性良さそう？

最近のハイエタンクの暴落ぶりからして、ＭＰ足りなくなったらハイエ飲めばいいじゃない？
竜とか赤とか白とか関係なく。




当たり前だったらごめんぽ

>>727
俺のはいいんだって。あくまでいろんな志向があるよって例出しだから。
で、青も面白いけどねー、俺は剣に魔法を乗っけて殴りたいので青はちょっと違うのよ。
スレ違いなのでここまでで。

>>728
硬直が長すぎるんだよねぇ。追加されたハイエDは妙薬扱いという斜め下っぷりだしｗ
竜さんはムスルム1Dを携帯しておくといいかも？1,2回でヒルブレ1回分になるしね。

MPの減りが早そうだと思ったらあらかじめジュース飲んどくのも手
って当たり前か。

>>683
おいィ？スタンなんて青がやるから攻撃してくれ。

だから青入れてぇ(ﾉД`)青でPTしたい

ハイエ使うのに10秒くらいかかって、使った後にも5秒くらい魔法唱えられなくなる

>>732
じゃぁ俺侍で鋒縛する！！！！

こら！お前の仕事は夢想で闇、大車輪で核熱作ることだろーが！
本来の仕事をちゃんと汁！

赤釣りについて話でたみたいだから報告
竜にディア２任せてＭＰ凹んだときにリフレしたり、移動狩りぎみにしてヘイストなるべくまわしたりした
時給１１０００超えたから、ヒルブレＰＴは計り知れない強さですｗ
劣化詩人でもいいじゃんｗ
ちなみにモモモ竜竜赤

>>735
峰打ちでスタンする！！１！！！！；；

赤は赤なりの役に立つとおもうぞ、当方竜だけど、チェーンが切れる要因として
釣りが遠くて受付時間が短い。赤、ナタイプが硬い。（強化消せないため）
これらにディア３、ディスペル等入れてくれて、竜以外にヘイスト回すだけでも
最大火力ではＮＯ１に慣れないかもしれないが、安全性はＵＰするんじゃないだろうか？
こないだシャウト有ってモｘ３竜詩赤で募集していたのあるけど、さすがに不安でソロ
してきた＞＜

>730
５分妙薬だから悪くないYO!
Ｄの方は常用するにはまだちっと高いか？

>>533
モの装備はどんな感じでしたか？
HPブースト装備やその他の装備わかる範囲で教えてくれると参考になる

>>718
なんかアンゴンについても知らない人が居そうなんで、まとめてみた。

アンゴン概要
・防御ダウンは約20%、効果時間は30秒。効果時間はフルメリポで1分まで延長可能。
・ディアとの重複は可能。
・射程は挑発と同じぐらい。
・基本的に必中。敵が上書き不能な防御アビを発動している場合、アンゴンより優先されるアビが敵に効いている場合のみ「効果無し」と出る。
　アンゴンより優先されるPC側のアビは今のところフライトフルロアのみ。アシッドとは上書きするし、される関係。

例えばカニのシザーガードを消せるって事？

>>742
うん。後、最初の効果時間は15秒だったかも…
うろ覚えでスマソ

>>733
ヒーリング20秒するよりは早く前衛ジョブだとHMP少なめだし
まるで話にならないというほどでは無いけど、頻繁に使用出来るほどでもない
つかえると思う人は使えば良いだけじゃないかな

使わない人をダメと言う気にはなれないが
使う人を効率悪いとか○○した方がマシと言うのもどうかとは思うね

>>743
1段階30秒　以後1段階ごとに+15秒

ID:F62506R8
とりあえずお前は腹筋してろ。
赤魔はおろか人生すらどうでもよくなるぞw

>>745
補足サンクス。>>741であってるってことやね

前衛サポ戦でいけるっつーことはもしかしてメリポ以外もいけるんかね？
もちろんつよ〜とて狩りで。

>>683
おまえ　手にミスラのドラケンブレー巻いて何するつもりだｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん　オレがまちがってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>750
いや、お前は正しい

と思ったら改行してねーだけかｗ

>>748
上で書かれている気もしたけど
1：LV60以上
2：範囲が殆んど無い敵(ペース多少遅くても良いなら前方範囲はOK)
3：一撃が強烈な技が無い
こういった敵なら十分行ける(蟹とかトラマとか芋虫とかかな）
ただし回復量が1/2〜2/3が精一杯なので事故死率が上がる

竜ソロでやれる敵の種類なら、実用範囲にはなるとは思う

>>748
つよ〜とてなんて敵によっては竜騎士ソロで勝てる相手じゃね

>>741
竜剣ジャンプもアンゴンより優先されるよ。

ドラケンブレーを別部位につけるのが最近の流行りですか(ﾟдﾟ)
腰とか手とか、そのうち頭にかぶるヤツ出てきそうだなｗｗ

オレの装備さらす

頭　ドラケンブレー

例をあげるとすれば64くらいからコリブリ狩りかね。
ナ盾を機軸に騙しアタッカーと竜複数とか。

まあ、レベル上げで竜なんていないんだがな。

ただいまヽ(`Д´)ﾉ

まず始めにことわっておこう。
我輩はユニクロ垢である(´・Д・｀)

そして>>723>>726>>727を見て気付いたことがある！
ﾋﾙﾌﾞﾚＰＴに入らないのではない！
入れないのである！（ユニクロすぎて('A`)

というわけで、>>746
腹筋50回、鉄アレイ左右50回ずつ、巻き割り50回、スクワット50回やってきましたわ('A`)

アンゴン概要
・防御ダウンは約20%、効果時間は30秒。効果時間はフルメリポで1分まで延長可能。
・ディアとの重複は可能。
・射程は挑発と同じぐらい。
・基本的に必中。
・上書き不可能なアビが発動しているときのみ、「効果無し」と出る。
　アンゴンより優先されるアビ：フライトフルロア、竜剣ジャンプ、マリードの牙門
　上書きするし、される関係：アシッドボルト、カニのシザーガードなど

こんな感じでいい？

確かにコリブリいけると思うんだけど、そのLvなら
普通にサポ戦でぶん殴ってもらった方が貢献するんじゃないか？

どうでも良いけど詩人にとってエンパシーで
ミカンに歌がかかるのって結構嬉しいんじゃないかと思った。
3分に1回しか使えないけども。

竜騎士のジョブWikiにヒルブレ特設ページが出来たようなので宣伝age
質問なども受け付けているようですよ。

http://web.chobi.net/~dragoon/

>>760
コリブリならサンクリフレでナ竜竜コ暗侍PTが可能

>>762
いや、だからそこで竜2人探すなら
後衛探す手間の方が楽なんじゃないかと言いたい。

そのレベル帯の突弱点相手なんて竜は多分トップクラスでしょ？
まぁ＝サポ白でも十分な火力を誇るって事になるけど。

後どうせやるならナシ竜竜狩コだな。

何秒でコリブリが吹き飛ぶか・・・見物だと思わないか？

女子高生だけど５時までに1000行ったら乳首うｐするよ
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1161156643/

>>763
選択肢の一つだろ
後衛が居ない・竜*2が居ると言う場合に
「竜ヒーラーでPT組める」と言う認識があればPT出撃可能になるし

○○の方が早いとかは別問題かと思うけど？

>>763
レベル上げでの【ヒルブレPT】模索だと思うよ。
おまいの言ってる事はわかるしメインアタッカーとしてサポ戦でも十分狩れると思う。

ただ、竜２のヒルブレで回復のMP効率を上げ尚且つヒーラーとして竜が殴ったらどうなるかって話だ。
そのレベル帯では類を見ない殲滅速度を見せながらそれを継続して戦闘可能っていうコンセプトのPT構成だとおもふ。

まあ、竜が突弱点の相手につえーのはわかってるからだいじょぶだ。

>>764
コリブリならガランツロールが最高だった！、だった・・・

>>758
赤は装備よりもプレイヤースキル。
だから恐れずにまずやってみれ、慣れたら快調にやれるよ。

ホシュ

>>760
スピリンとエンパシーにフルメリポ振ろうと思うんだけど、
歌とかロールって効果時間どれぐらいなのかな？

>>771
元と同じ。本体の強化の残り時間をそのままコピーする。
つまりコピーされた強化は本人と同時に切れる。

>>772
元の効果時間が知りたかとです。

スピリン150秒に対してどれぐらいなのかなと

>>773
ロール：5分固定
歌：味方歌は基本3分、楽器で+1するごとに効果時間+10%

>>774
ありがとうございます！

ふむふむ、ということは常時メヌメヌも夢じゃない？
というかスピリンに五段も振る意味無い？

>>775
メヌメヌ以外の強化無ければね

なにげに子竜って常時メヌメヌできるような仕様なの？
スピリンのリキャストと歌持続時間って考えたことがなかった

ﾋﾙﾌﾞﾚPTやりたいけどAF2頭ないから不安だ。今はいいとしてコレ流行ってきたらAF2頭ないと誘われにくく…


それより暫く白門に行ってなかったからﾋﾙﾌﾞﾚPTが行われてるかどうかもわからないなぁ。使ってくれるなら参加したい竜75才

>>777
竜騎士本体が常時メヌメヌで、メヌメヌ入って直ぐ使えば可能
ランダム使用だから4つ強化が入ればメヌメヌになる確率は減る
強化が増えれば増えるだけ飛竜に掛かる強化は変わる
一回の使用で同じ効果が掛かることは無いけど
複数回使うと、コピー済みのものを上書きする場合もある

まあ、ヒルブレPTならプロシェル切ってもいいけどな。
被ダメないし、あってもどうってことないし。
そうすれば大抵メヌメヌしか残らない。

シェルが一番いらんね。
プロメヌメヌとか。

HP満タン時にスピリンすればHP減らないでコピーできるの？
エンパシー覚えようか迷ってる

>>782
減らないでコピーできる

>>778
自分で縛ってどうする
回復足りないなら竜三名にするとか、バリエーション考えればいいさ

踏み出さないと何も始まらんよ

>>774
味方歌の効果時間は基本２分ですよ。楽器による+1で時間+10%は合ってます。
コルネット+1を用いたメヌエットは2分24秒持続します。
ちなみにメヌエットを5段階強化している詩人だと、
メヌエットIVは攻撃力+64、メヌエットIIIは攻撃力+58になります。
ペットである飛竜は攻撃時に敵へのレベル補正が無いのでしたっけ？
とすると攻撃力上げるとダイレクトに与ダメ上がるのでしょうかね。

>>783
ありがとう。それなら覚えてみようかなぁ
とりあえず槍スキル8段階上げてから検討してみます。

みなさん情報thx

ふむふむ、スピリンに振る意味も有りそうですね

暗獣コ詩竜竜で小竜にメヌメヌ暗ロール＋本体獣ロールできっと脳汁ｇ

そして見直されるAF1手

このＰＴ、竜さんはＡＦ１，２がいいし、モクソはＡＦ２でＨＰ増やすのがいいから、蝉ＰＴよか見た目的にジョブの特色出てＩＩＮＥ！
赤もＡＦの香具師多いし。


あ、詩人様は＾＾；

今月課金しないとキャラ消えるんだけど、このスレ見てたら復帰したくなってきた俺竜65才

>>788
黒い中東風のイカした衣装があるだろう？
あれがアーティファクト。見た目的にジョブの特色出てＩＩＮＥ！


茶色いキノコのことなんて思い出させんな。

>>788
詩人としては火山での釣りは雪山並に面白い。

近頃じゃ雪山ですぐ横に寝かせてても
戦暗デーモンでチェーン切らす前衛が多いから･･･
わりと選択肢になるZE！

俺赤だが殴らしてくれるならついていく
寝かせ、ディスペ、リフレが有るだけでも有意義でしょ

だが、獣青もあるからそっちで行きたいので宜しく
ペットロール期待上げ

空蝉PTがヒルブレPTに変わったところで殴り赤なんざ
メリポで必要ないな。
赤としてメリポPTに求められる能力に殴りは無いな。
垢なんざイラン

>>779
プロテアと単体プロのMPは一緒なので、白がいるorサポ白のときは、プロテアして
竜が切ればいいのかな。
単体プロかけるよりMP節約になる。
赤がいる時は、上位プロは単体のしかないから、盾だけにかければよさそうだね〜。

>>792
ちゃんと殴りに特化した装備揃えて最低限の補助すれば
かなりいい結果出せると思うよ。

てきとーにやりたいだけならワモーラ王子ﾏｼﾞｵｽｽﾒ。

タゲ取るであろうモンクがかまえるしてるのにプロ意味あるんだろうか。

殴り赤でもモモ竜竜吟赤とかなら普通にいけそうな気もするが
もちろん、寝かし補助やヘイストなどきちんとこなした上での殴り赤

>>796
かまえるしてたらVIT分の防御以外は0になるから全く意味ない。

>>796
プロ意味無いな

召喚士のMP確保にミスリルテインってどうよ？
テイン二刀流サンクリフレオートリフレ装備リフレで5mp/3sec
ヘイスガ回しながら攻撃履行できそうじゃね？

ミステルテイン
Ｄ22 隔216 INT+10 MND+10 潜在能力:リフレシュ Lv70〜 白黒赤召青

それ使うならテーカーのがだいぶマシかと思うよ。

>>800
お前・・・それリディルより数が少ないのわかってて言ってるのか？

>>793 の様な香具師が居るPTは御免だよ、こっちからお断り

ヘイスト回しと言ってもなモンクにまわせば良いと言う人も居るし
モンク、竜に回せという人も居る、蝉PTと余り動きが変わらないなら
素直に殴りが強いジョブで行くよw 特に赤が必要と言う状況でもないしね

釣りが出来るジョブが居るなら詩人が居ない構成例も出ているしその方が素直だよな

ミステルはあっと驚く糞武器だからなー。

赤は煽り耐性つけろ。
あと、赤を装った煽りや
天然赤本人の天然煽りも放置。

赤メインで語られるスレじゃない。

なんで召や白に煽りつかないのに赤につくか
ちょっとは考えてからレスよろ。
毎晩赤の話題で荒れてイライラするぜ。

ここでどんなに一人いればいいと言われようと、AE２無いと駄目、ｲﾗﾈを体験してきた

現実は所詮ｺﾚだ

ここ数日、ﾋﾙﾌﾞﾚｽﾚ見てて本当に楽しかった、夢を見れた

竜しか75ない俺は裏になんて入れないし
今まで通りのヴァナ生活に戻るよ

所詮ﾒﾘﾎﾟはﾒﾘﾎﾟだった

雑魚は弾かれるだけ

落胆が思った以上にひどい……はぁ…

何か過剰反応しているしｗ
素直にこういう意見もあると見ていれば良いだけでしょ

詩赤が居なくてもメリポに行けそうなので期待しているんだよ
釣りとキープの問題さえクリア出来れば本当に詩赤は要らないのでは？
人数減らして強化するより人数を増やした方が早い、それが出来そうな構成方法だと見ている

これ要らないあれ要らないのスレじゃなかったはずだが。
今までメリポに誘われなかったから今更優遇ジョブに寄生されるなんて・・・！って馬鹿が多いんだろうな。

いや、むしろ「メリポジョブは蝉スタイルでやってろ死ね」って憎しみの方が増加してる感じが

ある意味仕方ないが。

>>807
雑魚がほざくな
ここは貴様の日記じゃないんだよ
うだうだ言うなら辞めちまえ
バージョンアップ前なんだからもっと強気でいけよ糞竜騎士野郎めこんにゃろーめ

実際にはヒルブレPTをやりたいと思う竜騎士を探す方が大変だろうと予想
>>807 が気になるところ

獣で良ければご一緒しますぞ

>>807
裏ぐらいどのジョブも入れる。
逆に希望者少ない前衛ジョブAF2希望は歓迎される。
というかほんとにAF2頭なくても出来る。

でもネガるだけの奴にはなにもできない。

>>807
sageて書いてれば巧妙な釣りだったのに。

っていうか裏攻略にあたって、アンゴンや竜剣が注目されてきてるの知らないのか？
ちゃんと考えてる「まとも」なLSなら竜騎士は歓迎だと思うが。

「まとも」な裏に出会う前に言葉の暴力にﾎﾞｺﾎﾞｺにされてる訳ですが

現実はこんなもんと伝えるのも必要じゃ？
そのうち「勘違いしてる竜うぜぇ」とか本気で言われるよ

とか思っただけ

黒軍団にリューサン一人入れて裏闇王に一斉古代２＞竜剣スパジャンとか？

>>816
言われたとして、それがどうした

あ…鯖の差もあるかもね
ﾋﾙﾌﾞﾚPT募集してた詩人晒された鯖だし、ウチ

裏も３個断られた
はっきり「竜はいらない」と言われただけならまだしも
「何で参加ですか？」
「竜ですー」
「W」


それ以降何回かテルしても反応無しなんて人がいた

「W」で終らせられた屈辱と哀しみ、失望

もう参加したいなんて言う勇気もないよ

空気読まずにネガってごめんよ

ただ、そこにある現実は現実だって事も忘れないで、と

2秒に1回打てるヒールブレスが2発・・・つまり2秒で500程度回復する。
本当に回復が追いつかないってなら、2秒に500以上のペースでHP削られたって事だな。

回復が追いつかなかったんじゃない、回復が遅かっただけだな。
どうせPTメンのHPが本当に50%切ってから回復考えるような思考だったんだろ。
敵が光ったら回復置いとくぐらいの気持ちでやっとけ。

まずはソロで修行して来い。AF2無しでおなつよぐらいには勝てるようにしとけ。

>>819
前に何か同じような事聞いたが、まさか爺鯖じゃないだろうな

>>819
竜だからって断る裏はどうせﾛｸなことない･･･
ヘタに変な裏入ると逆に大変だから断ってもらってよかったと思うよ。

ってか自分までネタに怯えてどうする。
笑い飛ばせよ。

しかしまあ裏主催はロクなのがいないな・・・

うｐろだで凄いの発見したんだけどコレって概出？

ヒルブレPT72チェーンの図
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/10897.jpg

竜二人の後ろ姿がｶｯｺｲｲ!なｗ

おーこりゃすごいや。

ん？
そんな意味のない差別をなくす為にも
ヒルブレＰＴが市民権を得なきゃダメなんじゃねーのか？

なんでそのヒルブレＰＴを盛り上げようってスレを潰すような事するん？

おれ他ジョブ持ちでここ数日ずーっと張り付いて何回かヒルブレＰＴも行ってきたけど
楽しかったし竜を見直したよ。

なんでそれを止めようとするん？

まぁでもヒルブレＰＴですら効率求めるようになるのはある程度覚悟
しておいた方がいいかもな。もちろんすぐにはそうはならないだろうが。

どのコンテンツでも必ず効率化を通ってきたＦＦだからな。もっともそれに
拘らないでやってきたプレイヤーもたくさんいるがな。

>>816
被害妄想激しすぎ。
まず募集ジョブでも先に聞けばいいじゃない。
とどのつまりはそのLSで竜騎士は募集してなかったってだけだろ。

つーか同じジョブの意味不明なネガネガうざいんだよ。
お前の知ってる範囲で竜で裏行ってる人はいないのか？
裏サーチして竜騎士は1人もいないのか？
その人をお前はどう思う？LSで「ｗ」とか言われながらやってると思うわけ？

裏で竜断るとかネ実脳に犯されすぎだろ
本気で竜を最弱ジョブと思い込んでるのかね

LSのやり方次第でサポシアタッカーとしての需要や堅い敵にアンゴン等役割分担で活躍
できる場所あるよ。

ただ裏では/targetnpcで小竜がひっかかるのでなるべく出さないでって言われるけどね。

リューサン必須なPTの話でリューサンはネガる必要はない。蝉PTでの詩人みたいなもんだし
取れない装備を気にするより、できる限りの装備と立ち回りで頑張ってくれればオッケーさ！

上で赤騙りがグチグチ・・・
下で竜騙りがグチグチ・・・
くだらないねぇ。

赤よ、このPTにｵﾏｲｻﾝらは必須じゃない。
ネガって構って欲しいなら、アンタが必須だった蝉PTになり何なり行くといいよ。

てか、PTに必須ジョブなんてない。そこに仲間が集まればPTだ。
リーダーは赤が欲しくて誘ってるんじゃない。
おまいさんと一緒に遊びたくて誘ってるんだ。

役割はその都度色々考えればいい。
赤なら、ヒルブレPTはどんなやり方でも楽しめるよ。

>>819

たとえば７５が２ジョブ黒と竜としよう。
それで参加は毎回竜でいきますので裏参加〜、とかなら正直黒で来て欲しいではある。
竜しかできないなら別になんとも思わん。
竜が弱いとかじゃなくて、殴る以外の役割もできるジョブで来て欲しいというのは感じるなぁ。
詩人が晒された鯖か、、、もしかして■が目立つ鯖か？ｗ

>てか、PTに必須ジョブなんてない。そこに仲間が集まればPTだ。
>リーダーは赤が欲しくて誘ってるんじゃない。
>おまいさんと一緒に遊びたくて誘ってるんだ。

ちょっと驚いた、パーティってそういうもんだったな！2行目だけ削りたいがっ

次にﾘｭｰｻﾝ､おまいそれでも紳士か？

シャキっとしろ。前を向け。
いつでもMikanはおまいを見てるんだぞ。

裏みたいな大規模戦ではジョブ個性なんて関係ない。
ｶﾞﾝﾀﾞﾑみたいなｽｰﾊﾟｰﾋｰﾛｰは軍隊にはいないんだよ。
俺たちは俺たちの、前衛として、アンゴン使いとしての役目がある。

裏参加が断られるのは、同じ役割のジョブが一杯いるからだけだ。
裏を黒だけで構成なんてしてみろ。殲滅遅くてクリアすらマトモにできんのだぞ。

そして何よりAF2が無くてもヒルブレPTに支障はない。
現状で全力を尽くさないものに明日は無い。

トロールなんて糞不味いとこいってんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>837
蝉ｼﾞｮﾌﾞが雑魚過ぎてマトモに狩れないだけでしょ^^;

貴重な詩人を連れて行くな！という人もいるんだけど、
竜が誘われなかったからしょうがなく詩人を７５にしてメリポに行っている人だっているのを忘れないで欲しい。
俺はモと詩で７５があるけどヒルブレＰＴならよろこんで詩人になるよ。
こんな奴もいることを忘れないで欲しい(´・ω・｀)

>>836
>裏を黒だけで構成なんてしてみろ。殲滅遅くてクリアすらマトモにできんのだぞ。
・・・事実を言ったほうがいいか？

ほとんどそんなんだろ
むしろメイン詩人なんて絶滅危惧種だ
大抵LSとかメリポのために仕方なく上げてる

>>817
マジレスすると竜剣じゃなくてアンゴン。

クマスタン数セットの押し切りなので、戦闘時間は５分とかからない。
その中で精霊魔法してもレジられたら目も当てられない結果に終わる。

一番のダメージソースとなるのはモンク。
何度か闇王Repも取ったけどモ5000戦狩4000黒3000とかそんな感じ。
そこで竜がアンゴンでもしておけばかなりの底上げになる。
何十人もの底上げとなるから竜数名のアンゴン回しは有効。
ちなみに竜剣ジャンプはミスが有るので安定度がイマイチ。

初前衛がﾘｭｰｻﾝなメイン黒の俺

マジレスすると黒のみだと攻略はやい。石像回復なめないほうがいい。

>819
だから募集ジョブ見てから応募しろよボケ
忍者募集してる裏に赤で応募しても「ｗ」で返すわボケ
「そこにある現実」ってのはお前が馬鹿だって事実だけだボケ

現状メリポＰＴの荒みっぷりに嫌気が差していた詩ですが、、、
こんなＰＴが存在したとは！！
フレ竜誘って身内でとりあえずやってみようかなっ

>840
こいつ（ID:3zhv1cEu）は何気に単なる煽りだと思うんで俺は既にあぼーんした

ウィルムアーメット無いから気が引けるんだがそれでもいいなら参加してみたい
ただ攻撃装備はそこそこあるので削りで勝負（いらないとか言わないでｗ）
そんなUchinoみかんﾀﾝの回復量は252〜というとこ
HP+15%と+50でデフォ+40くらいしか回復量増えないのよ
やっぱ400〜回復するウィルムはすごいな

400以上はディープフリージング使わないといかなくない？
ウィルム持ちでも着替えて360〜400くらいだったはず。
ヒルブレが上手く機能するには肉盾の協力が不可欠だと思う。
HPがもうちょいで半分切るんだけど―ってところで止まることが多いから
前衛はHP装備マクロ用意してオレンジにして頻繁に回復してもらった方が事故が減るんじゃないかな。

>>847
にご無体な事言われる俺スレ主。

でしゃばる>>1は叩かれるんでもう出ないほうがいい。
上の方でも出てきてたけどスルーされたろ。あれ、このスレの住人がやさしいから。

ここまで伸びると楽しいだろうが、名無しに戻れ。

ハデスサインティ+1 格闘 全種 戦モ−−−−−−獣−−−忍−−−−か
Lv70 Ｄ+19 隔+49 命中+9 回避+9 モクシャ+9 敵対心+9

新装備だがこれモンクが装備してサポ侍で星眼とかどうなんだろうか
WSの回数が上がってかつ緊急時に心眼つかえるし

格闘のカテゴリは格闘
両手剣両手斧両手鎌両手槍両手刀両手棍のカテゴリは両手武器

待て、モンクさんにもわかるように言ってやるべきだ。

852、格闘はりょうてもち出来ないだろ？！

【えっ！？】

さぽあんこくで「うえぽんばっしゅ」がつかえたら、りょうてぶきにゃ〜
かくとうぶきは、うえぽんばっしゅがつかえないから、りょうてぶきちがうにゃ〜

>>807よ俺は晒された詩人のいる鯖の者だが竜騎士で参加してるぞ
真闇王にも竜剣ジャンプ、ハイジャンプやったしな（当時アンゴンなし
もちろん読んで字のごとく【一番槍】だ。
理解してくれる人もいるからネガラずにがんばれ！

さすが猫モだなINT4ぐらいあるんじゃね？

>>793 ヒルブレＰＴで赤殴るな脳筋メリポ頭脳は本当に救いようがないな
このスレから消えろ
このスレの方針の変則ＰＴで誘われても、獣か召青赤シ子竜etcうぜぇ後衛はケアルしてろｗ
ってのが本心で、ＰＴ中ずっと嫌な雰囲気撒き散らすタイプだろ

>>857にスレバッシュされた(・ω・)

今回のVer.UPでの竜の追加装備について。武器は
ダークメザラク：メザの廉価版。多分素材も安くLv60から使える。
偃月刀：どう見ても関羽のアレ。侍用かな・・・

防具は早速ウンコパンツ呼ばわりされてるアレが
ヘイスト3%+STR3でアタッカー時のデフォルト脚になりそう。
後、MPが増える両手防具は少ないので入手難度にもよるが
ドラゴンの小手：HP+28 MP+28 STR+2 MND+2 これはヒルブレで生かせそう。

他ジョブでWy【バーン】PTに適した装備は入ったかい？

むしろ竜のほうがすぐ裏ＡＦが手に入るだろ。赤とか黒は多すぎて募集締め切りましたとかあるしな。

ガル竜/戦×２　竜/好み×３　詩
前衛１０　後衛４　スピリンで子竜５体すべてにメヌメヌ
これはこれですごそうだ

60〜のレベル上げの話題がちらっと出てたけど、レベル上げで活用する場合
竜1人と、PTのヒルブレへの理解があれば十分成り立つと思う。
（ヒルブレのログみてから、ケアルを上乗せとか）

・HP多い盾役(誰でもいい・挑発あればセミなしでok)
・削り2人(前衛でも黒でも。前衛の場合盾役とタゲをまわすと吉)
・ヒルブレ竜
・補助&回復役2人

って感じだろうか。
昔レベル上げした時のログからrepを取ってみたら安定して時給4000〜4500ぐらいいってた。
詩人居たせいだと思うけど、ヒルブレあったら盾はどのジョブでもいけそうだなと。

昨日トロール相手にヒルブレPTしてきた。戦士がいたんだけど
「通常PTのほうがうまいよ」「やっぱり最強は通常PTだな」
とか連呼してた。母さん、あれが最強厨ってやつだね。

un

まじでせんしｗはいらんなｗ

暗／忍×２　侍／狩×２　竜／白×２
のエースＰＴかなりよさそうじゃない？
全員エースロケット装備でエースの絆を再認識

釣りどうするんだ？
あと複数以上（人形含む）とかさばけないから火山はきつそうだな

暗のサポは赤or白or戦の方が良いと思う。

>>869
いやむしろここは侍で

スクエニの方向性としては、両手武器使いジョブはサポ侍推奨だっけか？

>>864
まぁ最強厨ではあっても、事実ではあるから良いんでね？

昼ブレＰＴを作ったリーダーやみんなに対して、空気は読めてない

>>872
戦士がカス装備だったから稼げてないオチも在りえるけどな・・ｗ

それなりに強化してた人らしいんでそれなりの強さだったけど、空気がもうね。。。
「最大の問題はこの戦死さんでしたね(´・ω・｀)」とか裏tell回りまくってた。
日本語が読めない外モさんは、かまえるすきいいっっって感じで【エキサイト】してたｗ

>>868
釣りは長弓だけど侍が…一応寝かせは暗で
>>869
暗は暗黒使いまくりで行くのがよさそうかなと思って、忍以外だとさすがにスポンジになるかなって思った。スタンあるからサポ忍だと事故もかなり減りそう
侍はタゲとっても検証スレみてたら心願で多少粘れそうだから、サポ狩でサイド含めて火力アップ

>>876
ふと思ったけど、暗/青でメタルボディして暗黒ってのはどう……だめっぽいな

>>877
メタルボディの被ダメ吸収量は目玉が飛び出るほど少ないのぜ

>>877
それだったら
10分に1回　スキン・暗黒ラスリゾギロ・印ケアル3　の方が良いかも

>>875 つまりは　日本語読めない外人モ>>>>>>>空気読めない戦士　なんだな

エースロケットの潜在発動条件ってサポがエースの時だっけ？

昨日、初めて野良ヒルブレに2回も参加してきた（俺は人モ）。
今までは仲間内でデフォルト編成しか試してなかったのでかなりｗｋｔｋ。

・一回目
モ/戦 モ/戦 忍/戦 竜/白 竜/赤？ 詩/白
寝かしきれなかったり（半レジ？）、詩さんが釣りで遠出してる間に近くで沸いたトロルを、
忍さんがキープしてくれて、被ダメも少なくかなり安定してた。
あとは捕縛、暗闇あたりの弱体忍術も入ってたので、それも安定に繋がっていたと思う。
2時間強で22,000ちょっとの稼ぎ。身内のモモモPTと変わらなかった。

・二回目
モ/戦 モ/戦 戦/忍 竜/白 竜/白 赤/忍
赤さんに釣りをお願いしたら「無理」といきなり断られたので、戦さんが釣り。
で、寝かせも無く、ヘイストも無く、リフレもディスペルも無く、ジュワとなんかのエン二刀流で
ひたすらオートアタックの赤さん。
さすがに起きたままのトロルを肉盾キープは無理があったんで、のべ2人死亡で30分経たずに解散。
一人我がままだと途端に崩れるのを痛感(´Д｀;)ヾ稼ぎはデスペナ込みで1,000ちょい。

なんとなく「ヒルブレが美味い」という話だけが先行しちゃうと怖いと思った。

侍侍暗暗竜竜
侍暗が全部サポ戦
竜サポ白でいいじゃん
ヒルブレＰＴの事よく分かってないヤツ多いな

赤様キックでよかったんじゃねーの

>>864
それはほんとに戦士がいたから微妙だったんだろうな。
こう言うと悪いけどどんな極めた戦士でもモ/戦に比べればザコ。

>>860
やっぱりあのNMは、関羽をイメージして作ったんだろうか？
それとも、ビシージスレで関羽NMという呼称が定着したから、
偃月刀実装、という流れなのかな？

なんか、さよならタイサイ、に近いものを感じるんだがｗ

>>882
そういう垢は、蝉メリポでも確実に役立たずで解散のトリガーなので、
犬にかまれてと思って諦めるべきだねｗ

別に赤じゃなくてもいいわけだし、それならさっさと解散してその赤だけ抜いてまた組みなおしたほうがいいんじゃない

>>882 俺は殴り垢擁護派で、ヘイスト５人要求されたらうぜぇと思うけど（３人でもな）
その編成なら赤は釣りすべきorせめて戦釣りキープモンスにスリプルは最低限必要
ぶっちゃけリーダーが雑魚過ぎたんだろｗ

・ＰＴそろったら釣り役等々説明はすべきだろ。浸透してないスタイルなんだし
　そうすれば赤がその場でＰＴ離脱するはず。出発する前であれば代わりはいくらでも見つかる
　どうせ前衛リーダーで赤を奴隷としか思ってないから傲慢な態度だったと思われる
　スリプルだけはお願いと要求すれば断る人はいない

>>で、寝かせも無く、ヘイストも無く、リフレもディスペルも無く、ジュワとなんかのエン二刀流
↑
脳筋モンク丸出しｗヘイストもリフレ、ディスペルもいらん。スリプルだけは必要だがな

ヘイストもリフレもディスペルもいるだろ
やれることはやれよ

ヘイストは無理にとは言わんしリフレも竜のMPへこんだ時くらいでいいけど
ディスペルはしろ

>>889
そうか？モンク一人抜けて確実に火力は落ちてるわけだし、少なくともモンクにヘイストは
した方がいいと思うぞ。ヒルブレPTもメリポなわけで、蝉PTでヘイスト配るのと同じだよ？
単に殴りたいだけなら、赤PT組んだ方が、文句言われないと思うよ。そこそこ稼げるしね。
蝉PTと違って、別に赤必須じゃないし、貢献してないなら叩かれても仕方ないよ。

リーダーから言われずとも、自分でPTに貢献する形を考えて実行するのが、手数の多い
赤の楽しみだと思うけど、それは人それぞれなので、まあ殴りは否定しないｗ

ヒルブレメリポ絶賛応援中の詩人です。
関連スレをてきとーにまとめてみました。
竜さん、モさんの知識が薄いので、つっこみ所ありましたら
スレにてご指摘ください。
http://www19.atwiki.jp/drg_mnk/

モンクに赤性能すべて追加したとしよう
弱体、ヘイストリフレ回し強化、回復に釣りなど、できることはすべてやれ。
殴ってる時間があったら後ろでケアルだけしてろ

なんていわれて気持ちいい人はいない
ヒルブレＰＴの回復要員の竜だって、殴れる楽しさがあるから反対派が少ないだけ

ああ、ヒルブレPTってヒールブレスのことなのか。
昨日、募集してて何のことかと思ってた。

>>892 ヘイスト回しといううざい作業を取っ払った垢を舐めすぎじゃないのか？
ジュワありの廃垢らしいし、モ枠の少なめな火力は廃垢で十分補える

もう釣られないんだからねっ！

>>882
＞で、寝かせも無く、ヘイストも無く、リフレもディスペルも無く、ジュワとなんかのエン二刀流で
＞ひたすらオートアタックの赤さん
そんな寄生はキックしろ。間違っても赤魔がみんなそんな奴だなんて思わないでくれよな。
あと既出だが、釣りさせたいなら誘う時点でそう言うべき。

>>894
赤にモンクに迫る殴り性能があるなら君の言うことも納得できるけど、赤の殴りなんて
どんなに廃装備を揃えて殴りに集中しても、モ/戦の足元にも及ばないじゃないか…？
ヒルブレPTは、殴りたい赤のための接待PTじゃないよ？素直に赤PTした方がいい。
フレ・LSメン誘って、沼で遊びで赤PTしたことあるけど、簡単に時給8000出せたよ。
突き詰めたら10000以上行くんじゃね？

赤に関しては特にプレイスタイルがばらばらなので、
自分の思う赤像じゃないからと言って否定しないように。
特にこのスレでは。

>>896
＞モ/戦 モ/戦 戦/忍 竜/白 竜/白 赤/忍
前衛(モ)枠でなく後衛(詩)枠で誘われてるのにそれじゃダメだろ。
意思疎通できてないリーダーも悪いんだろうがね。
一般的でないプレイスタイルを貫くなら、サチコメにでも書いておくべき。

どこかのブログに詩人オンリーＰＴとかもあったなぁ
稼ぎ目的のＰＴじゃないけど、♪マークがズラーッと並んでるのは凄かった

>>899
>>どんなに廃装備を揃えて殴りに集中しても、モ/戦の足元にも及ばないじゃないか…？

なにもモ/戦と同等の性能とは一言も言ってない
そもそもヒルブレＰＴはこのスレで誰か言ったように、高火力ジョブ縛りはない
たしか時間？１２万云々以上出せるジョブであればなんでもいいらしい
そういう意味で廃垢は舐めるなよと

待てまてｗ
赤だけ特別扱いしろって風潮はやめろｗ
忍戦詩もメリポジョブだけどそのリーダーでちゃんと動いてるだろ。
明らかにサボって自己中心的な赤を微塵も擁護する必要もねーだろｗ

言って聞かないって事はお前の言い方が悪いって、妄想でしかないしなｗ

てか、殴り赤については過剰な自信をもってる空気読めない勇者とかたまに光臨しちゃうから
誘った時にちゃんと寝かしキープとか釣りとか言ってくれ。
で、出来ないなら蹴ってくれ。
そうすればちゃんと動く赤が残るから。

モンクは殴ってるだけだからな。うはｗ、ｘｘｘダメでたとか。そんな感じのばっかだろ。

ヒルブレPTに関して言えば別に赤は必須でも無いし
むしろ立ち回りによっては別のジョブ入れたほうが稼ぎが上がることもあるので
赤様気取りだと普通に蹴っていいんじゃね

>>896
つーか「ヘイスト詠唱1回分の時間」で「モンクが3分間に叩き出すダメージの15%」出せねーだろ？
めんどくさがらずにヘイストした方がPT全体のため、ひいては自分(メリポ)のためになる。

ここは効率を追求するところじゃないって･･･
いろんな遊び方を追及するスレだよ(´･ω･`)
赤の可能性をつぶしてどうするんだよ…

ID:93hIG0ji
舐める舐めないの問題じゃない。
12万削るならヘイスト回しながら2〜3万削れるだろ
それでヘイスト回したほうがPTの総火力が上がる。

総火力を取るか俺様ﾂｴｰするかって言われたらおれは総火力を取る。
お前や上の赤忍は殴りを取ったってだけだろ。

あと、モンクが殴って最高ダメ目指すのはこのPTの一つの鍵でもある。
それを脳筋だヒャッホイだ言うのは空気読めてなさ過ぎ。

頼むからこれ以上赤の評判を落とさないでくれorz