プロマシアＭはそろそろ難易度下げるべき

一般人にもやれるように汁

素破ラジャス取らなかった奴は前衛やんなよ。メリポくんな


白虎とかマジ豚に真珠だからね。あっても意味ないから。


『まだとってないやつ』はいいよ。取れる可能性があるから



白虎無し神威プロM未クリア＞＞＞＞＞白虎有り素破ラジャス以外を取った能無し

もう少しｱﾄﾙｶﾞﾝﾐｯｼｮﾝが進展したら緩和される予定

>>2
素破素破いいながら、侍が超絶強化されたら武士武士言うんだろ

忍・瞬発アタッカー・黒
これらのうち75が1個でもあれば一般人でもクリアできる
2個あれば余裕
週2、もしくは週1で集まらなくても折れない心があればいける

>>4
(´・ω・｀)？

そろそろ難易度下がってるのに気づくべき

1はげどー

「今度PMのなんたらBC行く。」って言った時に既にクリア済みのヤツで「あ〜あれねｗメッチャ楽勝だったよｗ」
という言葉はあまり信用しない方がいい。
確かに特定ジョブが特に活躍する場面、例えば罪狩りとかではジョブさえ揃えばその台詞も当てはまるが
それ以外では、実際経験者でお手伝いに来てくれた人に言わせたら「こんなに強かったっけ？」というのが殆んど。

「楽勝だったｗ」とか言う奴はたまたま一緒になった誰かが特に頑張っていてそれを見ていなかったヤツか、
特に居ても居なくても良いジョブで暇してたかのどっちか。

>>5なかったら?ねぇなかったら??

PM難易度はそんなに高くない。
PM準備難易度が高すぎるだけ。
人集めとか色々。

現役でやってた奴は普通逆だろ

もうLv制限解除して欲しい。
ミッション毎に装備揃えるの疲れた。

>>10
正確には
忍・戦・モ・暗・侍・狩・黒・赤・白
９のうち1つが75あればいい。新3ジョブ除けば過半数
尚且つ召喚75ある奴は大抵他ジョブも75あると思われるので除外すると
9/14
無かったら運が悪かったと思ってあきらめるか忍でも75に上げたら？

スレが進むと
「一週間前から計画的に人を集めて休日にやれ」とか
「半固定を組んで週末ＢＣ、空いた日はキーアイテム取りしろ」とか
親切にアドバイスがもらえるんだが、
一年間、週末空き続けるのがすでに一般人じゃないんだよね

一般人の難易度ってのはさBCの難易度とかじゃなくて束縛される時間のことだよ
特にアルタユのNPCの護衛しながらすすんで行くやつとかさ途中でやめたらまた最初からだろ、
あんなやつが一般人にとっては鬼のような難易度てゆうんだよ、
まぁレベル制限エリアとBCさっさと撤廃してやればいいのにさ、
どうせプロM後半70以上必須なんだから低レベルでも楽しめるとかさ
売り文句いちゃってさ開発は糞だよな

>>16
おいおい、開発が糞なんじゃなくて
河豚が糞なんじゃないか？

早朝にネ実に書き込める一般人（笑）

別に週末に空き作り続けなくてもいいだろ。
予定が空けれそうな日に企画すればいいだけの話しだし。
２・３日前から募集かけても集まるよ。
過疎鯖か青特需が終われば難しくはなると思うけど
>>16
人数集めて情報入手してたらレベリングと同じぐらいの時間で終わりますよ。

>17
開発も同罪だろ普通作ってるときにきずくだろ、

>>15
もうやるべきじゃないだろお前は。


君にはこんなゲーム似使わしくない、もう2chもやめるべきだ

>>18
ちゃんと朝食取って、長距離電車に揺られて出社するなら
このぐらいの時間に起きてても不思議では無いな

俺は昨夜の飲み会で飲み過ぎて、目が覚めただけだが…
今夜はマージャン大会予定。多分朝まで。
普通のつき合いしてるとＦＦやってる暇が無い（今やれとか？ＰＭは無理だよｗ）

難易度下げる必要なんてないよ
こんな簡単な事すらクリアできない奴は海いけても意味がないから

聞かれてもないのにわざわざ自分のリアルを紹介しちゃう人（笑）

>>20
その文脈で「きずく」とか書いてる時点で低能を晒け出してるな…
学校行けよ

普段ＨＮＭやってるＦＦプロの連中が
エリクサー、イカロス、廃装備、メリポ全快で特攻、
全滅してへこんでるのをみると、それだけで戦意喪失する。

１：不遇ジョブしかないと終了
２：時間がないと終了
３：人脈がないと終了

>>24
失礼
リアル＝ＦＦの人には伝わらない話だったなｗ

大人数が必要になる場面でジョブ選り好みして
人集まらなくて殲滅力不足で長時間化＆延期

選別が必要な場面で人が集まらないという理由で
ジョブ選択せずBC難易度激増。そして失敗

これ繰り返してるから時間がかかる＆クソ難易度になってること気付こう。
この見極めが出来ない人はご愁傷様

平日休みの人、夜勤明けの人、
ﾆｰﾄは人は昼間しか働かなくて土日が休みしか無いと思ってるんだよ

>>27
人脈があっても、それを食いつぶす覚悟が無いと無理

>>27
ないと終了とかそんなに連呼しなくても…

意に沿わないレスが付くと妄想を膨らませて自己完結しちゃう人（笑）

クリアするには人脈が必用
人脈って言ってもマトモにやっててLS所属してれば余裕で集まる程度
シャウト募集なんて非効率的な事する前にフレンドつくろうよ
単純労働者さんたち

>>14
なんでナが無いんだ？ｗ

盆以外はナ盾のほうが楽じゃね？

不遇ジョブしかない→優遇ジョブあげよう→時間が無いからあまりあがらない→あがった頃にやる気消失

BCの手伝いはクリア済みの人でも未クリアの人が最初にBC入れば
同じBCにはいる権利が与えられるって事は知ってるよね？
クリアしてても手伝いは可能って事だよ
分かる？

そういや俺がＰＭやってる頃
弱体アイテム集め→全滅→解散→弱体アイテム集め→全滅→解散　を繰り返した事や
薬購入→全滅→2Hアビ待ち＋薬購入→全滅→深夜なので終了　を繰り返した事を思い出した

弱体アイテムで難易度下がるとか言われてた記憶があるけど
弱体アイテムを必要な数そろえるのに物凄く時間を浪費させられて嫌になった記憶の方が強い

PM不遇ジョブなんて数えるほどしかないがな
シ・・・まぁ仕方ない。
詩・・・ソウル前提なら神。しかし失敗は出来ない
竜・・・そこまで不遇ではない。竜剣各ジャンプの追加効果の浸透に期待
召・・・特定場面では使えるがそれ以外だとなんとも。詩と同じ2H前提だからかもしれない

シだけだな

ぶっちゃけ、不遇ジョブってシ召だけじゃね？

ＦＦをしていること自体物凄く時間を浪費しているとは考えられない一般人(笑）

>>35
ナが有効なのは向かい風・迎え火ぐらいだな。

>>34, 37
これ同じ奴か…
既にクリア済みの奴って「普通」手伝いしてくれるものか？
俺の知ってるクリア済みの奴は大半が「二度とやりたくない」って言ってるし
とあるＢＣについては報酬をギルで要求されたな（断ったが）
人脈だけでは語れない物があると思うぞ

ていうかPM程度もクリア出来ない奴はマジで
レベル上げだけやってて欲しい。
リンバスとか行く必要ないじゃん。
どうせHNMとかやらないんだし

取る必要がある弱体アイテム
ヴォン・・・各種アニマ
以上。ポリマー・リキッドは買えるし。それ以外とっちゃった人は南無。
あとは無い方が勝率上がるからw

人脈ありゃ余裕だ！って言ってる奴は
フレを何だと思ってるの？

ラジャス・タマスが欲しいだけ（笑）

>>43
俺はLSメンバーのPMプロマシア戦まで３回ほど手伝ったけど？
日程決めて土日に集中して２〜３ヶ月ほどで全員分クリアしたよ

やり方次第か…
３０盆以外全部ナ盾だったな。。
まぁ固定に忍出来る人いなかったから試せ無かったんだけどね。

ぶっちゃけモチベーション維持要素の大半はブルタルと指輪だよな。
ストーリーがウリだったくせにストーリーがモチベ維持に貢献できてない不具合。

つーかさ
このゲームって途中でセーブして今日はここまでってことが出来ないじゃん
だったら一回あたり一時間半程度で終わるようにしろっつーの
もちろんログインからログアウトまでの時間が一時間半

>>43
手伝いを頼む場合
BCに行くまで時間を喰わない。喰う場合は頼まない。もしくは了承を取る。
お手伝いの人用の各種アイテムを準備する。（イカ＆ハイポ＆リレアイテム貸し出し）

これしないで「手伝って」って言われたら「報酬よろしく」って言う
もちろん断りたくてそう言うんだがな

やっぱアイテムが欲しいだけの奴は考え方が違うねｗ
自分はフレを手伝う気がないから当然のように手伝ってもらえないと思ってるｗ

一般人でクリアできた人は皆無って思い込んでるから（笑）

こういう向上心とか協調性のない奴が海にこられても困るし
もう難易度はそのままでよろしくお願いします■eの社員様

金使いたくない
人集めダルイ
事前の情報集めダルイ
経験値減らしたくない

この4つ揃った奴は絶対クリアできないな。
むしろPMだけに限ったことではないけど。
ZMはパワープレイでゴリ押し出来るから目立たないわけだが。

廃人が集まってるＬＳと一般人しか居ないＬＳとは同じに語れないと思うぞ
俺はまだ手伝いとかするクチだが
いわゆる不遇ジョブしか持ってない上にスキル低いやつとか
自分で調べたりしなかったり薬品をケチったりする奴が集まってる場合
手伝った挙げ句何度も全滅したりすると、やはり手伝う事自体嫌になってくるもんな…

不遇ジョブしか無くてＰＭを断念してる奴とか
金策できなくて断念してる奴とか
他のメンバに頼むのが嫌になって断念してる奴とか
いっぱいいるんだよ
廃人が集結するＬＳしか知らない奴にはわからない事だろうけどな

なんだかんだいってもPMは『シ竜召獣コか』がメインじゃなきゃ平気。
だから難易度下げる必要ない。

レベル上げする時間はあるくせに(笑）

戦：三国盆などどのＭでも平均的に必要　オウリュウのみいらない子
モ：迎え火最強　2hアビの火力もあるので戦士と同程度　オウリュウはいらない子
シ：水道でドアあけるぐらい　クソジョブ
白：回復役は絶対必要　迎え火ではいらない子
黒：オウリュウ必須　それ以外ではまあまあ
赤：優遇のイメージがあるが三国盆ではまさにボンクラ　50制限以後必須
ナ：セミ前提のぷろましあｗではクソジョブ　でも数少ない盾なので行けないこともない
暗：エースとネタにされるが瞬発力はある　やはりオウリュウはいらない
狩：遠隔弱体でも強ジョブ　全般的に必要
獣：とてて使い魔でBC以外では大活躍
詩：優遇に思われるが敵が異常な為そうでもない　でも行ける
忍：セミファンタジーは伊達じゃない　オウリュウと迎え火はいらない子
侍：エースだが瞬発力はある　やはりオウリュウはいらない
竜：平均的に強いが、突出したところがないのでスルーされがち　やはりオウ(ry
召：アスフロ最強　しかし後半に行くにつれ息切れ
青：青魔法が安定して強い　どれも無難に参加できる
コ：寝かせのない詩人　支援できるだけシーフよりはマシ　　　　　　かもしれない
か：

強力な装備を餌にプロマシアを無理矢理やらせようとしたけど一般人は逃げちゃったんだから開発も考え直すべきだな

クリア済み：指輪等のアイテムやリンバスといった報酬に目が眩んだ欲深廃人

未クリア：低レベルでも楽しめるという■eの誇大広告に騙された一般人


いいからさっさと緩和しろｗｗｗ

>>57
＞不遇ジョブしか持ってない上にスキル低いやつとか
＞自分で調べたりしなかったり薬品をケチったりする奴が集まってる場合
たのみますからそういう輩をアルタユに打ち上げないでください。

あとPMに必要な金は装備除けば100万の準備金があれば事足りる
たったこれだけを準備する頭のない奴はPMは無理。
なにも1日２日で稼げって言ってるわけでもなし。じっくり準備すればいい。
頼むのが嫌なら野良で集めろよ。言い訳じゃん

実際かなりの人がPMでやめちゃってるし、新規獲得のためにも緩和したほうがいい

>>57
お前の廃人のレベルがよくわからないが、俺はLSに所属しながらも全部野良か自分主催で行った。
抗いもプロマシアも野良で行ったし、その後の日輪、世界も全部野良。
75ジョブ持ってるならからくりじゃなきゃどんなジョブでも主催していけるはず。

ちなみに俺の認識では

廃人が集まっているLS：合成師範Lv75ジョブ5個以上地上免罪装備所持のメンバーが多数を占める。
一般人しかいないLS：上以外。

おk？

どうでもいいけどみんながみんな装備を欲しがってるわけでも無いぞ
俺とかは単にクエやミッションをクリアしたいだけ
気軽にできるのはあらかた終わってて
気軽にできないのばかり残ってるわけさ…

アイテム欲しいだけなのに、新規獲得とか一見もっともらしい理由をこじつけちゃう人（笑）

ここで愚痴ってる奴ってさぁ、まさかレベル上げとか裏空BCなんて行ってないよね＾＾；
そんな暇あるなら主催してとっくにクリアできてるしね＾＾；

気軽にできるものはあらかたクリアするだけの膨大な時間はあるらしいです（笑）

アトルガンの開発が終わって、ジョブバランス調整が完了したら
「考えても良い」と開発人は仰ってます。お待ちあれ。

「難易度が高いのは理解している。その変わりにそれなりの報酬を容易
したつもりだ。だから難易度を下げることは考えていない。」

これ。ぷれみあｗでの正式回答(笑)

>>65
おｋ、俺シーフでオウリュウ行ってくる

>>70
要約すると、廃人だけで楽しんでくれってことだよな？

>>71
頑張れ。射撃忘れるなよ。

>>63
＞たのみますからそういう輩をアルタユに打ち上げないでください。
馬鹿？

何日も何日も同じシャウトしてようやくクリアした一般人と
最初から諦めてクリア済みを廃人呼ばわりするくせに報酬だけは欲しがる一般人開発はどっちの気持ちを大切にするんだろｗ

ディスク代返せ。

からくりは60まではモンク並のトップアタッカー
白黒のどちらかが75でからくり士60なら畏れよ〜まではどっちでも行ける

だから、指輪リンバスHNMなしのイージーモード実装しろっつったじゃん
これで強欲廃人も諦めてた一般人も両方納得だろ

>>75
何日も何日も同じシャウトしたりシャウトに乗ったけど
何度も全滅して心が折れた一般人の事も考慮してくれｗ

LSメンもフレもめんどくさいの一言で断られる。
なんとか手伝ってくれる人がいてもクエのついでか
ワザと失敗する人かの2択しかない。

心が折れるｗ
頭が悪いから諦めるの間違いじゃない？ｗ

何日も何日もシャウトしても集まらないのが糞ﾏｼｱ

エースを上げる途方もない無駄時間はあるんですね（笑）

>>73
皮肉のつもりで言ったンだがな
クソジョブ主催だと人を集めるのが大変だ
フレに頼め？そんな図太い神経があったらもうクリアしてる

フレもLSの信用もない人が叫んだりするんだし別に良いじゃん
日頃の行いが分かるって事でｗ

クソジョブしかないのに海にいってなにするの？（）笑　

しかもこれ何年前のミッションだと思ってんの？ｗ

人集め
事前準備（弱体アイテムなど）
ジョブや編成
運

これらのハードルを越えてクリアできるのがプロマシアM

ネ実で書いてあるコトを真に受けるバカが絶対に居る


開発でソレを真に受けたのが豚ｗ

２年と半年の間、主催しないで何してたの？ｗ

つーか今更クリアしようとも思わないんじゃないの？
他の事で遊べば充分だと思ってるヤツ多数だと思われ
今から必死にクリアして特別何があるわけでもないし

自分で振り返ってみてもクリアしてみたいって思えるほどの楽しさ無かったしな
一応達成感はあったけどね　いや　やっと終わったって思っただけかもしれん

業者が来ない今の難易度でいいじゃん
むしろ難易度を引き上げるべきだな
緩和されて大量にやってきた業者のキャラが、ソロ〜少人数リンバスを延々とやったら嫌だしよ

>>84
お前が言ったシーフで応龍は俺が調べた限りでは、スリボルが入るらしいから狩人には及ばないものの飛命中上げてボルト入れたり、
普通にアタッカーとして不意玉でもしてればいいだろう。
まぁ、そこにテクニックがいるが、多くのBCじゃ、テクニックがいるのはどのジョブでも同じ。

糞ジョブ主催でも人がいない今じゃからくりさん以外が主催すれば大体集まる。
それと、糞ジョブ主催だと人を集めるのが大変ってことは、結局努力する気がないだけじゃん。
俺はナイトしかなかったが、ナイトの能力を追求しまくってBCじゃ忍者に負けないくらいの盾はできる。

＞ フレに頼め？そんな図太い神経があったらもうクリアしてる
文から言うと結局お前はフレに頼んだりしてはいないんだよな。
またお前は努力する事すらしてないわけだ。
一応、聞くだけ聞いてみればいいじゃないか、なんでそんなネガってんのかわからね。

あと調べた限りじゃ、応龍は黒２〜３いればいいからお前が何のジョブであろうが関係ない。寄生でもしてけ。

>>92
激しく同意
ただでさえ業者は金の臭いに敏感なのに

緩和しろって言ってるのは業者だったりしてｗ

かもなw
業者にPMをクリアするだけのスキル、装備がないと思うw

ウチの鯖じゃ業者も普通にアルタユまで来てるな
垢買いかもしれんが

>>93
それは努力なのか、ということが問題だ
難易度が厳しい分みんな楽にクリアしたいとジョブを縛る
6人しか入れない枠を、主催とはいえクソジョブが一つ埋めてしまうことをどう思うか
面倒でメリットもないのに手伝わされるフレンドはどう思うか

本人にとっちゃ努力でも、他人にとってはただ迷惑なだけと言うことがあるとは思わないか

>>91
廃人が毎日何時間もＦＦやれる奴と、せいぜい週に何時間とかの時間を使って
遊ぶ奴とでは時間の進みかたが違うんだよ…

>>93
必要以上に努力したくないから難易度下げるべきって話になってるわけだが…
必要以上と感じるラインが、時間がありあまる人とそうでない人で引かれる位置が違うわけだ

>>99
仲の良いフレンドが手伝ってくれって言ってたらメリットなくても手伝うけど。時間は何日か前に伝えて欲しいけどね

週末しか進めなくても３ヶ月弱でクリアしたよ
１週に１章ずつ進める感覚でね
だいたいが主催だったし、集まってくれた人もいい人が多かったことは間違いないだろうけどね

＞ 6人しか入れない枠を、主催とはいえクソジョブが一つ埋めてしまうことをどう思うか
そう思うならそんな主催にはついていかないって。

＞ 面倒でメリットもないのに手伝わされるフレンドはどう思うか
フレだって手伝いたくなきゃ、何かしら理由をつけて断ると思うが？

なんで、お前はそんな他人にどう思われるか？なんての気にしてるの？
これがネ実脳という奴か？

>>102
クリアってどこまでを言ってる？
金策か事前準備か人集めを省かないと
週末だけで３ヶ月弱じゃ足りないと思うんだが
もしかして平日に金策とか人集めシャウトとか
下調べや事前準備をしてたなんてオチじゃね？

要するに「楽して報酬リングと海行ける権利が欲しいからさっさと緩和しろやバ開発！」ってことでしょ〜
先にクリアした人の気持とかなんも考えてない利己的な意見ばかりであきれるわ〜

全滅して再戦する時間が無くて人集めからやりなおしってのがＰＭの特徴だな

>>105
俺は海に行けるんだが
海ってそんなに執着するほどいいか？
報酬リングだってたいしたもんじゃねーだろ…

ヴァズまでクリアすればある程度いけるようになるんだっけ？

PMはBCはいいんだけど　道中時間かかるやつと
くだらないお使いクエがクソ杉　マジでいらない部分
このへんを大幅カットすれば良い

嘘ばっかり．．．

>>107
どのミッションで何回全滅したか言ってみろよ

>>104
ミッションサチコ
これに書いて放置
ゴールデンにジュノ・アルザビでシャウト
週末にしかまとめて時間さけないプレイヤーの方が金持ってる
なので事前の金策は必要ない。

なにをそんなに噛み付いてるのか理解に苦しむ

>>109
報酬リング以外にも
AF打ち直し　ブルタルなどの古銭交換アイテム　ホマム　ナシラとかもあるな
個々では大した事無いにしろトータルで見れば魅力的なんじゃないかな

まぁ文句ぶーたれるヘボでもクリアできるぐらいに緩和されると
業者が大量に来てリンバスとか荒らされそうだから緩和反対なだけだがｗ

勘違いしてる奴多いかもしれないけど、いくら優遇ジョブで主催しても道やBCの作戦等全く考えてない奴と
不遇ジョブでも道やBCの作戦をちゃんと考えてきて色々指示飛ばしてくれる奴だったら後者につく。

報酬リングって他で代替できるしな…
海行けたからと言って、それだけじゃ意味無いし
それに一般人はそんなにリンバスとか行かないんじゃないか？
一部の奴が何を恐れているのかわからん
海に行ける事に何か優位性でも感じているんだろうか？

アンカーミス
>>113の文章は>>107へのレスです

人脈はある。
クリアしてない連中も、フルアラくらい居る。
キーアイテムも、言っておけば自発的に取ってくるヤツ多数。
ジョブも上にあったやつを、どれか用意出来るヤツが殆ど。
週1はメンツの予定もあって厳しいが、月に1回以上は開催可能。

あと何が要るかな？

後発だが水道の白パンツはほしいな

末期のゲームにこんだけ愚痴れるんだから
やる気はあるでしょ

>>111
とりあえず俺に聞いてないと思うが
向かい風でナが出鼻失敗して急遽全滅ゾンビ策に変更。勝利
壺もセオリー通り全滅策
PM失敗0でクリア

>>115
報酬リングの代えなんて無いよ。
君のやってるFFは指輪3つ装備できるの?
後衛リングは着替えりゃ済むかもだけどね。
リンバスの仕組み知ってていってる?
人さえいれば結構気軽に行けるんだけど。

そういう奴は周りに気を使って優遇ジョブ上げてるの多いけどな。
うちのＬＳのリューサンが畏れよ終了時点で忍者と黒が60になってましたよ。

>>113
一般人はAF打ち直しその他に興味はあっても
（裏よりは行きやすいとは言え）
それこそ廃人程頻繁にリンバスに行かないと思うんだが…
というか行けない

>>115
装備を突き詰めると他で代替できるものなんてないよ。
STRとDEXが同時に5あがってモクシャがついてストアTPがつく指輪、
INTとMNDが同時に5あがって敵対心が下がってMPがつく指輪、
VITとAGIが同時に5あがって敵対心が下がってHPがつく指輪
どれも一応オンリーワン。鉱石指輪ですら+5のステータスは1個。

リンバスは金策として行く事が多い。古銭売れるし古銭交換でもらえる装備があるし、
しかもリンバス関連の一部の装備が性能優秀。

あーリンバスへたれに長時間居座られると迷惑だから
難易度下げて欲しくないのもあるな。
>>122
毎日いってると思ってるのか?
週2ぐらいしか行けないぞ。長くても2時間。下手すりゃ1時間切って終わる
それが廃人ならシラネ

週２くらいしか行けないじゃなくて週３以上行けないって仕様だな。裏と同じ。

アイテム目当てじゃないとか言っても
報酬リングなし　リンバス突入不可のイージーモード実装じゃ嫌なんでしょ？

じゃあどうしろと・・・

前衛やるならブルタル必須だしね。
あれは白虎より上。脚は甲賀なり修羅なりダスクなりがあるが耳には我慢できる代替装備がないし

結局、ここで難易度下げろっていう奴はちょっと難しいオフゲがあったらそこでやめちゃう奴なんだよな。

こういう人たちって
出た当初の糞デカイ弁当箱みたいな携帯電話持ってて
「何だこの薄くて小さい携帯電話は！！当初に買ったユーザーの気持ち
とかなんも考えてない利己主義ウンヌン」って
携帯ショップで客にブツブツいってんのかなｗ

BCの難易度なんてたいしたことないじゃん
そこに至るまでの過程が他のＭに比べてうんこなだけ

>>120
最強さえ求めなければ好きな指輪つけときゃいいだろが
「○○以外はダメ」とかの固定観念を捨てたら？

>>126
海にはいけるけどミッション終わらせたいとか
アイテム欲はない純粋にミッションだけ見たい
とかどう考えても不自然だしねーｗ

ＰＭの会話ログ見たいならまとめサイトあるよ？

というかPMめんどくさかったけどそこまで難しいと思わなかったんだけどな
いまはハイポの確保も簡単だし、情報も出尽くしてる。
この状態でクリアできない奴は自分の腕のなさを
「あそびにマジになれるわけないじゃん」と誤魔化す人と同じ気がする。
>>131
ならクリアしないでいいんじゃない?解析データでも見とけば?
内容把握できるよ。

>>123
突き詰めると、だろ
HQだって何かが+1増える程度の物なら不要と思う一般人もいるんだよ
全員が全員廃人と同じ目的や考えを持って行動してると思うな

ネ実の緩和してって奴さ掲示板で暴れる労力を弱体アイテム取りとかに向ければ言うほど難易度も拘束時間もきつくないんじゃないか？

緩和派を代表してオレが好き勝手言ってやろうｗ

報酬リング？どんな性能かも知らねーよｗｗｗ
けどもらえるものは貰っといてやるｗ

海に行く価値はないだぁ？
せっかく買った追加ディスクの新エリアに行かせろ！
今のとこ潮干狩りとイカダしか遊んでねーよｗ

LSメンやフレに頼め？
LSメンバーはモ73赤75シ72のみ！20人以上いたフレは全員やめたｗｗｗ

ともかく、さっさと緩和しろ！

>>135
クリアすればただでもらえるんだから競売で買うより安いよ＾＾ｖ
金だして指輪買うなんて信じられない＾ｗ＾

千里の道も一歩からってな
自分から行動して踏み出していかないと何も変わらないべ
最近はアトルガンがすぐ終わるからなのか、毎週土日主催のプロマシアの固定PT募集みたいなシャウトも多いしね

>>137
野良で集めていって来い。
もっとも大事な「自分で人集めする」が抜けてる

クリアすれば今まで使ってた指輪のスロット一つ減らせるしね＾＾
ちなみに俺はベネラー売って20万ゲット＾＾v

あんたらみたいなものぐさのために育成代行って言う便利な仕事が存在するんだね

>>133,134
アホか
ゲームとして楽しみたいってのと
ゲームのデータだけ見たいってのと違うだろうが

アイテム目当てじゃ無い奴の存在を信じられないというのもすごいな…
○○必須とか言い出す奴が多いネ実だけの事はある

俺はサンダー売って150万ゲト＾＾ｖ

>134 同意。情報の出尽くした今、難易度はたいしたことない。
問題はメンバー集め。何日も前からログインするたびに募集
シャウトかけるとか、そういうゲームとしてはメンドイことし
なきゃいけないのがネック。ＰＭの何が嫌だったかって、人集め
の手間が一番嫌だった。

>>143
データを楽しみたいだけなら緩和を叫ぶ前に自分で努力しろよ
何万人もクリアしてきたことなんだからお前だけが出来ないはずないだろ

アイテム目的じゃないのなら
ﾖｳﾂﾍﾞでﾈﾀﾊﾞﾚ見ればいいじゃない。

ゲームとして楽しみたいのなら
はーくいしばってクリアすればいいじゃない。

ネ実で文句いう時間はあっても薬品代稼いだりメンバー集める時間はない？それはないなｗ

>>143
ならいっとく
あのストーリーは楽しくないからやめとけ

>>135
俺もスナリンだのスナリン+1だのがいらないと思ってる一般人ですが＾＾；
ちなみにラジャス＋イェーガーです＾＾v

>>137
じゃあせっかく買った追加ディスクのミッションをちゃんと遊ばないと＾＾
その気がないならイカダと潮干狩りとビビキーレベリングでいいじゃん＾＾

クソストーリーみたくてこんなミッションやるやつは今のFFにいない
プロMは超クソだけど　クソを乗り越えた先に廃な報酬があるからイヤイヤやるものだ
クソ無意味なお使いや　クソだるいダンジョンのクソさは頂点を極めており
クソBCもアホが混じると負けるからアホと固定を組んだら最後　野良も辛い
不遇ジョブしかない場合は　すくなくとも60まで別ジョブが必要　低レベルのほうが縛りがきつい気がする

単純な緩和は　レベル制限＋５解除とか　そういうのかな

プロマシアミッションで何が一番大変かと言うと、
制限エリアのために装備そろえなきゃいけないだるさと、そのせいで人が集まらないことだ

正規ミッションと簡易版ミッション追加
混ぜてクリアできるがリンバス＆報酬リングは
ALL正規クリアでないと浸入＆取得不可
取得したければ簡易版でクリアしたところを
正規版でもういちど

これでいいな

>>152
簡易版はレベル６０キャップの闇王ていどの難易度くらい？

ぉぃぉぃ！オレが人集めしない受け身野郎と決め付けるなよｗ

アトルガンミッションな、全部主催して実装分はクリア済みだぜ！
アサルト、こいつも8割方クリア目的で主催して傭兵長まできたぜｗ

とにかく、クソマシアは人が集まらねぇｗｗｗ
準備に手間が掛かりすぎるｗｗｗ
さっさと緩和しろｗ

おつかいが一番めんどくさかったな〜

>>153
それよりちょいユルぐらいかな
ここで緩和させろなんていってるやつらが60キャップの闇王倒せるとは到底思えない

>>154
そこまで主催できるくらい能力あるなら集め方が悪いんだな。
当日のxx時にPM xxxxxに行きますっていうよりは数日前から赤サチコで書いておく。
クズジョブでの主催だったら重要なアイテムは自分が集めておく。

これくらいの努力は。

>>154
固定で集めるべし
サチコに書いて放置するなり、ゴールデンに白門でシャウトするなりすれば集まるよ
休日開催ならやりたい人はなんだかんだで多い

レモラとか日本人が極端に少ない後期鯖は知らん

なんだかんだでプロマシアって結構よい出来だった気がする
本当の糞ゲーはここまで批判されたりしないもんなｗ
記憶の片隅にすら存在を許されないのが本当の糞ゲー。

知り合いの少人数裏LSの主催がいるんだが、そいつはメインシーフしかないから率先して囮やってる。
何でもいいから自分にできそうなことからやってけ。
ここでPMの難易度下げろなんていう時間あるならサイト巡回して情報でも集めとけ。

クリア済みの連中の既得権益なんてどうだっていいから
さっさとお手軽に緩和しろっつーのｗ
未クリア者が報酬リングを楽勝ゲットしたからって
あんたらのリングの性能は下がったりしねーよｗｗｗ

>>159
例えるとFF8みたいなものか

>>161
お前らのような雑魚が持つと指輪の価値は相対的に下がる＾＾；

ほしいなら欲しいと言えよw

アルタユいけるようになって良かったと思うことは、
タロンギで低レベルソロで遊んでて、帰るときに
アルタユ経由でタブナジア行くと楽ってことかな。

呪符デジョン？戦績がもったいないじゃないですか＾＾；；；

既得権益にしがみつくやつは　惨めだな
てか　大昔にクリアしてるやつは　とっくに必要なアイテムもそろってるから
割と最近クリアしたやつが反対してると見た

むしろ昔にクリアしたやつは手伝いに借り出されてメンドイはずだから緩和してほしいはず
制限装備いちいちそろえるのマジうぜー　本気装備とかいちいちそろえるのだるいし
適当にやると　負けてさらにだるいし

>>165
で、エイやクラゲに見つかってHPへ
ｱｰｯ!!

>大昔にクリアしてるやつは　とっくに必要なアイテムもそろってるから
リンバスがいつ実装されたか知ってるの？

努力しないで高性能な装備まで欲しいとか都合よすぎ。死ね

>>166
違うと思うぞ
クリアしたいだけでアイテムいらない！！
なーんてバカなこと言うやつがいるからだと思う。
素直に欲しいといえよ、と。
まぁそういう奴はかたくなに欲しいと言わないけどな。

ホマムなんかエース専用だし　ブルタルあればいいだろ

>>171
打ち直し打ち直し

忍は打ち直し手が神なのよね。
たぶんホマムより取得めんどくさいけど。

とにかくだ！
オレは一日あたり一時間半程度しかできない
週に0〜2日くらいで週末は必ずしも休みじゃないｗ
前以て日付決めるのが難しい
印章ＢＣすら3年間で7回しか挑戦したことないくらいだぜｗｗｗ

とにかく緩和してくれｗｗｗ

敵の強さそのままでLV制限だけ解除すりゃいいじゃん
アサルトみたいにLV毎に強くしないで

>>174
FF11以外にも楽しい事は世の中にいっぱいあるよ＾＾

>>174
っPSU

>>174
休みの日に朝から叫べ。

レベル制限時は装備外れる仕様じゃなく、レベル制限分だけ
装備そのままで装備の効果が落ちる仕様にしてくれれば、
BCの難易度下げずに気軽にお手伝いできるようになるのに。

海に行けない人って痛い人多いし緩和しないで欲しい．．．

河豚追放したってことはPMの難易度を緩和する前兆だな
ライバルネトゲが全滅した今こそ攻勢に出るだろうし

>>152
俺はこれでもいいと思うけどな
ていうか、正規版いらんよ
簡易版だけでいい
廃人と一般人が同じサーバで遊ばなきゃいけないのがつらい
廃向けと難易度の低い一般向けサーバをわけるのがいいんじゃないかね
一般向けでは報酬リングも世界耳も無しでいいよ

豚は追放されてないわけだが。
もし追放されてるならソース頼む。

難易度に高低があるからＭＭＯなのに・・・
廃人と一般人が同列に並べるのもどうかと思う・・・
ただのヌルゲーになるだけじゃん

>>182
あふぉですか?
つーかそんなサーバー閑古鳥鳴くと思うけどね。
似非平等主義がいいならオフゲでもやってろ。

俺は一日一時間半しか出来ないって奴は、レベル上げするときはログインと同時に六人声かけて狩り場に速やかに連行、一時間たったら解散宣言しながら遊んでるの？

河本はまだ生きてるの？
早く自殺してくれないかな？

廃人って装備を自慢したいだけだから
一般人とかに自分と同じ装備を持たれたく無いんだよな
そのくせ○○必須とか言い出す
そしてそんな奴しか周囲にいないから
一般人は別に装備なんかいらねーって言っても
そういう考えが存在することを信じられないんだろうな

廃装備で自慢し合えるのは廃人間だけですから
一般人がそういうの見せられて「すごいねー」とか反応したとしても
うらやましがってるわけじゃないって事もわっからないんだろうなぁ

>>186
そういう人は無理して自ら進んで時間縛りのキツイＭＭＯやらないんでは？

プロマのＢＣよりもジラＭの空以降の
神威やＡＡ戦の方が難しく感じる…
ジョブ次第かもだけど神威に比べ日輪とか
あっさり勝てたし神威勝てる気がしなかった(´・ω・｀)

緩和も何も一日１時間半じゃ準備して移動する前に終わりだな
プロミに限らず。なんでFF11やってるの？オフゲか他MMOやれば？

>>186
嘘にきまってんじゃん
実際はＢＡＮされた廃人とかだよどうせ

>>186
獣使いかからくりはソロジョブだから

課金忘れた方が早い

>>180
確かに廃人を嫉むやつは痛いよね
でも、廃人のがもっと痛い

>>193
獣竜召メインの人でもクリアできたのにジョブ縛りとか信じてるわけ？
結局は中の人のスキルしだいだと思うんだけど

今時のＦＦ１１はインストールしたらからくりや獣にジョブチェンジ出来るの？

>>195
海に行ける＝廃人とか勝手に決め付けないで下さい

>>183トークセッションで田中が今は他のゲームに変わったって言ってたらしいが。

ソースは黒魔タルタルの人生相談スレ

>>197
少なくとも俺のFFではレベル上げして面倒なクエこなさない限り無理

時間があって頭のいい奴は極廃と呼ばれる人種になる
時間があって普通の思考回路した人間は廃と呼ばれる人種になる
時間があって頭のちょっとかわいそうな奴は準廃と呼ばれる人種になる
時間が無くて頭のちょっといい奴は廃レベルな物持ってたりする
時間が無くて普通の思考回路した人は準廃レベルの物持ってたりする
時間があっても無くても頭のかわいそうな奴は自称一般人

日本人の多い鯖だとシャウトしがいもあるけど
後期鯖だと絶望的。
外人PTで挑んだ事もあったけど
一度失敗しただけでみんな帰っちゃう。
リレイズアイテムも薬品もケチりまくりで
クリアする気あるのか?!ってのばかりだよ。

河本が無能なことだけは間違いない

>>1もう不毛なスレ立てるのやめろ
荒れるのわかっててやってるだろ？PMは糞でFAだ

月に一回二回ずつLSで進めてやっとアルタユいけた。そして満足してみんなすすめなくなってしもた

>>184
だからサーバをわけるべきだよなぁ
廃人は廃要素も多くて難易度が究極に高いミッションやクエとか
微妙に強化された武器もたっぷりそろってれば満足するんだろ
一般人はヌルゲーでいいと思ってるんだよ
それでも消費しきれない程クエやミッションがあると思うし
それで足りないようならジョブを複数でも上げてればいいと思う
装備を集めることだけがＭＭＯじゃ無いんだよ
>>185
何で閑古鳥が鳴くと思うん？
ヌルいのがいいって奴もいっぱいいるぞ
自分が装備自慢できないから嫌なだけだろ
もしかして装備にこだわらなくていい一般人がうらやましい？

>>205
あるあるｗ

頑張ればクリア出来るのにネガネガうざいからだろ

自分の力で努力しないで東大入って満足か？

>>198
じゃあ海いけない人は痛いとか言うんじゃないぞ？

>>206
それは違うな
同一のエリアに居て、難易度の違うミッションやクエストをこなして
優劣をつけ、順位を競うのがＭＭＯだから
鯖分けたって分けた中で競争が生じるから意味がない
それこそオフゲやってろって話

>>206
PMに手を出さなければヌルゲーですね
メリポに手を出さなければヌルゲーですね
HNMに手を出さなければヌルゲーですよね
高額装備手に入れようと思わなければヌルゲーですよね
今でも十分ヌルゲーですね。

>>209
満足

こういうの許すと甘い汁を吸いたい虫が沸くからよく考えて欲しいね。開発さんには

>>210
海にいけない＝どこかに欠陥があるのは確定的に明らか
人集めめんどくさいからやらない、でもクリアしたい。

ふしぎ！

多分今アルタユに行けないような奴は日本鯖だろうが行けるわけがないと思うｗ
友達がいないから行けないわけだしｗ
フレがハクタク手伝ってと泣き付いて来てもレベルあげばっかりしてるから、プロＭ誰も手伝ってくれないんだよｗ

多分今アルタユに行けないような奴は日本鯖だろうが行けるわけがないと思うｗ
友達がいないから行けないわけだしｗ
フレがハクタク手伝ってと泣き付いて来てもレベルあげばっかりしてるから、プロＭ誰も手伝ってくれないんだよｗ
言語鯖なんて進めれない言い訳には苦し過ぎるだろｗｗｗ

日本人は思考が中途半端だからＭＭＯに向かないってなんかで見た
所詮ゲームなんだから利用したり、弾けたり、キレたりが
素直できない引っ込み思案が多いって

大概のプレイヤー切れるじゃん

まぁ分けたら分けたで自称一般人の方々は
「廃サーバーにだけ装備追加してズルイ」だの
「廃サーバー限定シナリオはズルイ」だの
「廃サーバー限定機能はズルイ」だの言うのが目に見えてる

一日１０時間以上プレイしてる廃人と、一日２時間程度のプレーヤーが
同じ土俵に上がりたいってのがそもそも間違ってる

一日のプレイ時間が単純に５倍の差があれば
５年プレイと１年プレイの差があるわけだからな

1日2時間しかログインできないなら砂丘Ｌｖで引退しなきゃね＾＾；

とある人が言っていた

出かける前の洋服選びの時間
これを一生で考えると８ヶ月くらいあるんじゃないかと
なので彼はジンベエを着ている

自称一般人の方の意見からまとめると
PMは廃専用ミッションなので一般人はする必要なし。
ということでしょうかね。
クリアしたら廃認定するぞ！といってクリアしようとする普通のプレイヤー威嚇してそうw

一日のプレイ時間が違うプレイヤーがいるというなら、それこそ鯖分けがいるんじゃね？
ヘタレ鯖を作る
ヘタレ鯖は全ＢＣレベル制限なしｗ
むしろＢＣはボタン一つでスキップ可能にしてムービーだけとかさｗ

つーか無理してＭＭＯやんなくてもいいよな

>>227
ヘタレ鯖には接続時間制限つけないとやばいなｗ

つかまだクリア出来ない奴は流石に・・・ｗ

>>15
やぁチンカスおはよう＾＾
どこの一般人が「毎」週末に主催してるんだアフォかｗ
人集めて戦闘あって、ってパートは２０以下
年間休日の1/5も余裕があればいいんだが何か？
中には平日１時間で終わるパートもある。

>>40
シーフはフォミュナ水道で神扱い、召喚もプロミヴォンや
向かい風では抱かれたいジョブNo1ネガるのはやめたまえ＾＾

>>230
それはZMの事を行ってるのですか？

ヘタレ鯖はインストールしたらラジャスがポストに突っ込まれてるぐらいのサービスはいるだろｗ

>>231
週一でやっても運悪いとかなりかかるから、毎週空かないと現実的じゃない

畏れよまで済ませたけど、ﾌﾟﾛMは何から何まで
底意地が悪すぎ
マップ、敵の強さや性能、敵の配置、移動の面倒臭さ
BCの難易度も言うまでもないが
あれは直さないと駄目だろ

人も集まらないこんな現実じゃ

>>232
PM

つかPM自体3時間あれば何とかなること多いんだけどな。
9時過ぎ出発11時過ぎアルザビ着、とか

運が悪いと、っていうけどよっぽどじゃない限り
敵側が全滅フラグ立てるなんて皆無なんだけどね。
味方側の自称一般人のドヘタがフラグ立ててくれる

どこのＬＳもプロＭ進めるのは週一だよ
毎日企画してるＬＳなんて聞いた事がない

廃人：当然、クリア済みなので興味なし
一般人：週末に主催などしてだいぶ前にクリア済み

このスレで騒いでるのって誰？

プロマ実装辺りから始めた人

>>238
それもめぐり合わせという運だ

>>237
今攻略中で3章だけどBC戦まではイベント見て回るだけだし
BCだけ考えると1時間あれば行けてるかな

プロマシア実装からはじめたとしてもかなり時間たってるし普通にやってればとっくにクリアできてるはずだと思うんだけど
シャウトもせずレベル上げしかしてないとかじゃないよね

>>240
どのＬＳも続かなくて転々といろんなＬＳ渡り歩いてるタイプかと

あれなんだよな。
固定で進めても弱体アイテム取りより
LV上げやメリポ優先する奴に限って負けたらグチグチうざいんだよな。

ドヘタは容赦なく切り捨てる
これに限るね
「あそびにマジになってはずかしーｗ」なんていってるドヘタは救いようが無いからな。
お前がマジにならなきゃ出来ないことふつうにみんなできてるよ、と
やる気のある奴は出来る仕様になってる。
ドヘタはあきらめろ

>>243
お前・・・よほど運のない人生送ってんのな(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
まぁ元気出せよ！１！！明日はきっといいことあるさ＾＾ｖ
今日すらまだ始まったばかりだがな・・・ｗ

下手でも何度もやってきちんと説明すれば理解できるからね
情報も揃ってるのに出来ない池沼は切り捨てるに限るけど

>>240
フレとかLSない人じゃない？

>>248
復帰組なんですよ
先月まではZMやってて終わった
今月からPMです

復帰組だが、プロミヴォンをLSに手伝い頼む勇気がない

>>250
完全野良でクリア可能なのに?

>>251
ジラM未クリアな復帰組みって鯖割と古い？ならプロMもやれるかもね。
レモラだのハデスだのじゃ終わってるかもしんないけどｗ

>>252
迷惑だから頼まないで野良でやってよ＾＾

時間とれないプレーヤーは、少ない時間を有効に使うために、基本優遇ジョブ上げてるだろうし、毎回主催すればいけるよ。金も１５分早く起きて、栽培やれば十二分にたまるし。
おんぶ抱っこでミッションクリアしたいっていうのは、実装直後じゃない限り無理な話なんだから、クリアしたいなら、時間なり労力なり何かしらの対価を払わないといけないと思う。
確かに難易度は高いけど、全員優遇ジョブ揃えて戦術整えれば必ずクリアできる。
まずは、主催してみなよ。

シーフのみでクリアした俺様がきましたよっと・・・










河豚まじしねよｗｗｗｗ

だって実装されてから何年経つんだよｗ
「年」だよ？「年」
緩和してもらうまでやる気ないだろお前らｗｗｗ
4年やってるけどメイン75ない；；なんて奴はどのみち三国もＺＭも寄生ｗ
ＰＭだけ自力でクリアしたいと思うほうがオカシイｗ

>>257
礼拝堂だけピンポイントで自前でシーフ出して以来、鉄板無敗で
クリアーしたオレになんか質問ある？






豚はしねｗｗｗそして２周目でサットヴァタマスも貰えるようにフラグリセット実装しとけよこのボンクラｗｗｗｗｗｗｗ

もし河本が、

「プロマシアミッションに不満があるなら、僕を殴っても言いブヒよ（＾(OO)＾）」

って言ったら、容赦なく殴るだろ？

制限エリアばかりで使う事のできない高レベルの装備を
今だにまとめる事ができないのはどう考えてもオカシイ

>>254
鯖は初期鯖ですね
今のところサチコメなどで確認した限りでは７５で海いける人は4割くらいでした

難易度の高い場所などのシャウトは毎晩の様に見ます

>>259
シーフで迎え火役にたつためにはどうすればいい？
俺はもうクリアしてるからいいが、後続でシのみの奴とかいないのかね
俺はあれで10回ほどやってなんとかだったな。狩人弱体後ね
寄生不可能なＢＣつくってんじゃねーよｗ

2垢目で進めるのが非常にダルイ…
これ緩和されてんのか？狩人がバグジョブだった昔の方が全然楽だったように感じる

畏れよもスタンしまくりで楽勝だったな
後続ｶﾜｲｿｽ

もうさ、こうやってシャウトしたら？
「ＰＭ○○参加者＆傭兵募集！傭兵参加者には成否に関わらず20万gil/時間＋薬品支給します！募集ジョブは○○○です」
どう？俺、喜んで行くよｗ貧乏だからｗｗｗ

なー
今のヴァナに所謂一般人っているか？

最近はジョブ縛りない方向みたいですよ

まだ先ですが黒じゃないとクリア厳しいって場所あったみたいですが
今は普通の構成でいけるらしいです

てか、プロミ全部排除で褒美リングはイベントモグがタダで配る、でよくね？ｗｗｗｗ

黒×3以上で鉄板＝オウリュウ
召×3以上で鉄板＝向かい風
ぐらいしか単一ジョブ鉄板制限はないな

ミッションむずいむずい言ってるけどさかなり難易度緩和されてるぞ？
どのＢＦも前後３・３とかに拘ってるからクリアできないだけだ。

前衛６で装備最小限、鞄の半分はハイポ

これでかつる。ケアル３（４６ＭＰ）×３０＝１３８０ＭＰ相当
６人で削れば倍の速度で削れるしな！

ツボ4で黒2以上とかかなぁ

ハイポで200近く回復するFFはやってないな俺は…

もう、なんつーか「オフゲやってろ」のレベルじゃないよな緩和厨の主張がｗ
オフゲでもスタートして次の街くらいで最終武器よこせよ！みたいなｗｗｗ

>>263
サポ侍育てて黙想→特攻１絶対回避→ダンス→イカダンス→黙想ダンス
これで十分。ダンス２発目から戦のレイグラ３連行ってもらう。
古代ならダンス１発目の部分からでもいいけど。
この特攻１番を戦士辺りにやらすと大抵ブリンクバンド突き抜けて３００位被弾する。
前衛が自分（シ）だけなら赤は連続魔サンダー２戦モシとか３ｘ３ぽい編成なら連魔ケアル
白は入れない、BF後のスリップは死んでレイズ１で起きる前提。
自分が準盾なんだから盾ジョブナ忍は入れない。
完全寄生なら上記ルーティンに黒ｘ５でいいじゃん。
基本的に全BF特化ジョブ５＋寄生１で通るよ

>>274
それはない

>>274
それはある

レベル制限、人集めなどが高難易度なのでクリアは用意ではないのは確か。
でも、こんなのクリアできるの廃だけだろ、と現実逃避しちゃうのは負け組みなのも確か。

プロマシアって難易度高いってより
ただのジョブ規制なんだよな

特に黒とか召喚そろえたら
他のメンバーは右手でオナニーしてても勝てる

祭りの時にクリアしとけばよかったのに

黒が使えるのはオウリュウ
召が使えるのはミスラ
黒召は他のＢＣではそこまで役にはたたん

難易度やジョブ規制以前に、集まらないってのが問題
同じ進行度の奴を集めるのが大変
進行度が近い人を集めても、複数ミッションを連続してやるには時間がかかりすぎる
さらに手伝いのメリットが無さ過ぎるから集まらないんだよ

移動が糞長い


いちどBCまでたどり着けば、２回目はBCまでワープできるとかすれば手伝いもそれほど苦にならないとおもう
（各自でBCまでやっておくとかしておいてね）

プロミ進行しないといけないエリアがあるのがまちがいで
プロミの難易度はあれくらい歯ごたえがあってもいいとおもうぜ
どうせプロミの内容なんて誰も把握してねえんだから
アルタユとか一般人に開放しちゃえよ

2章の最後が少し苦戦しました

というか
構成選んでもきついのは畏れよぐらいしかない訳だが

>>281
壷でも開幕印スリプガ2で黒壷2沈めるから役に立つぞ

オウリュウのスリプル対策がはいったあたりから
固定の5人と一人追加の6人でほぼ全部回れたけどな。
40制限までは忍できるやつがいたけど、あとはナ。
オウリュウはナ暗シ黒白詩。←削ってるの黒だけだった。
ボムBCはナモシ赤白詩。弱体アイテムは使用。
プロマシア戦はナ暗狩白黒詩。スタン3枚構成でクマスタンなし。

難易度は高いけど人数云々関係なくない？
今はもっときついのかな。

・プロＭバトルフィールドでは経験値ロストなし。
・あらゆるミッションで難易度に応じた経験値(最高3000くらい)が入る。

これだけでも随分変わるんじゃないかね。

>>40
プロMは詩人も微妙ジョブたよね〜

人数を言い訳にするのは
金がない
人脈もない
時流を読む力のない香具師

一度やると二度とやりたくないと言うのがプロマシアだからな
まぁテンゼン戦とかラストのプロマシア戦ならもう一度やりたいかも

ミッションは時間かからないって言ってる人たちは下準備の時間をいっさい考慮に入れてないよね

何言っても無駄だよ
緩和厨は負けて緩和しろって言ってるわけじゃない
友達がいなくて助けてもらえない状況を緩和しろって言ってるんだぜ？ｗｗｗ

>>289
逆にエースはプロマシアだと強いよな
スノールは侍/狩が鬼だし　暗黒はディアボロス戦じゃ神だからな（青いる今となってはそこまででもないが）

>>２９２
旅行の朝に準備しちゃうタイプですか?ｗ
時間があるときにこまめに消化・準備しとくのは基本でしょ。

>>295
荷物が問題でしょ
薬品とかレベル制限装備とか準備して持っておけないしね
ミッション当日までほかの事を一切しないってなら可能だけど

じゃあ一体、「何」を「どの程度」緩和すれば納得するんだ？
レベル制限なくして敵は据え置きとか？
盾がいなくても倒せるマメット戦とか？
そんなら全部ムービーでいいじゃん。ゲーム性無視してまでアイテム欲しいとか本末転倒もいいとこでしょ

>>293
フレ6人ぐらいいそうなもんだけどなぁ。
野良で6人あつめてずっと固定でやりましょうでもいいし。
自分自身にもいえることだけど、ｱﾚｺﾚ屁理屈つけるときって大抵なにもしてないよな。

まだ緩和とか詰まらない事言ってたのか。
FF辞めれば時間も心も余裕が持てるぞ。

>>282
散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど３国ミッションもジラMもトリガーNM各種も

手　伝　い　に　メ　リ　ッ　ト　な　ん　か　な　い

LSのヒュム♀がスウィフト取れたからってなんかメリットあんの？
サブリガ？水道行けよｗ
野良の限界２手伝ってやってお前になんかメリットあんの？
オレはその時の気分でシャウト主が白ならやるかもしんね
フレのフレのLSのタル黒のラストラム手伝ってお前になんかメリットあんの？
フレのフレなんて完全に野良だからｗ

手伝いはメリットデメリットで集まってるんじゃない。
本当に、手伝いにメリットが必要ならお前が用意しろ　ボ　ン　ク　ラ

オウリュウは召x3その他で２回クリアした。
ガルーダ当てて、フロウ7〜８発で沈んだと思う。

スノール
ナ暗侍竜白赤
これがクリア不可PTに見える奴はPMクリア難しいね

ミッションギリギリまでレベリングしてる奴とかが面子にいると
全滅フラグだよなー

>>２９６
ロッカーと金庫と鞄全拡張して入りきらないほどアイテム持ってるんだ。へー
何こジョブやってるの？ｗ

>>302
侍の明鏡止水！
侍のサイドワインダーSnollTzarにミス
侍のサイドワインダーSnollTzarにミス
侍のサイドワインダーSnollTzarにミス
(略
こうですかわかりません（＞＜；）

>>297
いちどBCまでたどり着けば、２回目はBCまでワープできるとかすれば手伝いもそれほど苦にならないとおもう
（各自でBCまでやっておくとかしておいてね）

ミッション緩和希望組に聞きたいんだが、緩和させてどうしたいんだ？
そして俺からするとプロＭより遥かに敷居が高い神在月とかに緩和要望が無いのは
何故なんだぜとか思ってしまうわけだが。

>>307
ヒント：報酬がゴミ

>>305
これはひどいｗ

まぁ適正距離で打てばそこまで外さないでしょう。

>>300
三国もｼﾞﾗも少なくともプロマより気楽に参加できる（ものが多い）しﾄﾘｶﾞｰならやろうと思えばスキル上げだってできるじゃん
レベル制限かけられたらスキル上げすらできん

>>307
移動エリア制限があるからだろ
移動エリア制限がなければミッションの難易度なんていくら高くても誰も文句言わない

プロMは行動範囲に直結してるからじゃね
神在月なんかやらなくても行動範囲減る訳じゃないしｗ

>>307
PMよりも神在月の緩和希望が先決だなw

>>307
プロMはメインコンテンツだろうが。

つかBCだけレベル制限でいいやんｗ
プロミボン×3、水道、リヴェA、ソジャ、リヴェB、礼拝堂、ボンヴァズ
BC自体じゃなくこのゴミエリアせいで気軽に行けないんだよ

侍、ウィズインで十分。

社員多いな

行動範囲が広がっても死にエリアばっかりなのはなぜなんだぜ?

もう諦めよう
ＰＭなんて誰もやらないし興味ない

そういや世界耳関連を緩和しろなんてのも聞かないな
フルアラでジョブも限定気味なのに

戦：三国盆最強、短期決戦BC（迎え火、テンゼン等）では重宝（但し両手斧戦士）
モ：短期決戦BCでは重宝されるが他では脳筋扱い 壺BCでは活躍　オウリュウではイラネ
シ：全滅フラグ
白：三国盆では必須、以降も回復役で安定　但し枠は１
黒：オウリュウまでは微妙だが、それ以降は大活躍。後半になればなるほど必要
赤：三国盆では劣化白以下。迎え火から本領発揮。後半必要だが枠は１
ナ：三国盆では脳筋以下。後半のBCでは構成により力を発揮。短期決戦BCではイラネ
暗：短期決戦BCでは重宝されるが他では脳筋扱い、例外ディアボロス　オウリュウではイラネ
狩：三国盆では広域サーチが便利。以降必要度合いが減っていく
獣：マメットBCのマラソンでは活躍。他BCではイラネ
詩：必要とされるBCが構成で左右される。基本イラネ
忍：三国盆では劣化戦士、以降は必須ジョブ。　オウリュウと迎え火はイラネ
侍：短期決戦BCでは重宝されるが他では脳筋扱い　オウリュウではイラネ
竜：他の脳筋と比べて突出した部分がなく必要とされない。ミカン邪魔
召：特定BCでは神扱い。でも他では・・・
青：攻撃回復両方をそつなくこなすが、絶対に必要とされる事はない
コ：2h使い果たして全滅時、BC外で2h回復させたいときの外部ジョブ

まぁ緩和は絶対にないから諦めろ。
クリア＝自分の敗北という発想の河豚がいるかぎり100年経っても無理だから。

>>304
んだな。少なくともアトルガン導入済みのやつはロッカーで+30されているはず。
要するに豚はいくら餌を与えようとｸﾚｸﾚﾌﾞﾋﾌﾞﾋ鳴いているだけだから
たとえPMを緩和しようとも鳴き喚くだけ。

>>318
死にエリア？ご冗談を（AA略
リヴェB貸し切りミラテテ３連マジで助かってます(/ω＼＊)

>>304
今は白門の兄タルで自国までピュ〜だから収納も普通に使えるしな。
預けられるNPCも至る処に配置され、種類も豊富になった。
荷物問題？はぁ？ってくらい改善されてるわな。

>>321
ナは短期決戦も構成・戦術次第では使えるぞ。

しかしぷれみあｗの巣になったんじゃないかという位反対のレスが多いなｗ
お前らキャラが消えたら自殺するんじゃないか？ｗｗｗ

>>325
それでも溢れて倉庫キャラに送ってあるオレのネックチョッパーに謝れｗ

BFだけレベル制限すればいいのに

>>325
倉庫キャラ2体もってるけどモグロッカーできて1体しか使ってないわ・・・

忍詩が75いつでも出せますで、他にジョブ育ててます。なら
まぁいっぱいって言われても分かるけどな。それは一般人と違う気がする

BCでLv制限はいいけど、道中(エリア)の制限はなくして欲しい。

>>324
リヴェでミラテテって、ソロだと面倒じゃねー？
礼拝堂は毎週ウマーさせてもらってますがｗ

NAでもPMをクリアしている奴が多いのに、自称一般人様には難易度高過ぎですか？ｗ

BF毎の優遇ジョブを調べて、取り合えずPMに行けるLv70以上のジョブを１ジョブ
Lv60のジョブを他に１ジョブ、更にLv50で別に１ジョブ有れば、後は
本人が主催すれば適当編成のNAでもクリアできる難易度だから、
「行った事も無いのに難易度下げろ」だけは無しなｗｗｗｗ

>>332
いや？貸切だからまったり黒/忍か赤/黒で鱗取ってるよｗ
ジョブは気分と保険の残高で変えてるｗ

まあゴミジョブでも主催して優良ジョブ集めればいけるけどね

>>331
着替えの多いジョブは大変だよな〜。
赤とかも着替え多いから
「忍赤詩」とかやってるやつだと全然倉庫足りないんだろうなｗ

>>332
月曜のゴールデンに鱗使う場所で1時間も待てばだいたい通れるぞｗ
嫌なやり方だがなｗ

>>332
忍赤の二人組みなら、B01での鱗取りは楽にできる
マグワートクエ→マメットクエ→ENM40クラスターをフレンドと二人で毎週通っているよ

反対意見が多いのは緩和が少数派だって証拠だろｗ
しゃいんｗだの、ぷれみあｗだのはカンケーネェヨｗｗｗ

つまりｱﾄﾙｶﾞﾝを導入しないと満足に遊べないということか


つーかお前ら低レベルから遊べるが売り文句なのに鞄と倉庫MAX状態前提でどうするよ

>>292>>296
ばっかじゃねーの。
60未満の装備なんて預けられるものばっかりじゃねーか。
無駄部位でもそろえて倉庫なり競売なりつっこんどきゃいいじゃないか。
昔に比べて手数料緩和、ハイポ・ハイエ代緩和されてるんだ。
1割り増しの金額で競売突っ込んでも大した損にならんだろが。
ハイポ・ハイエも30分早く準備すればタンクから全部出せるじゃないか。
何も考えてないで緩和緩和と叫ぶバカにつける薬はねーよw

でも電撃かなんかの調査でプロミクリアしてたの11%とかだったよね。
ある程度時間たってるからもっと増えてるだろうけど、
そういう事実を無視して「ほとんどの人がクリアしてる」とか言うのはどうかと。

>>337
そうか？ｗオレ玉んとこで放置してるキャラいたら鱗使うけど
中の人いますかー？ってテルしてるぞｗ
ついでだしみみっちい事いわんだろｗ

>>342
大半がアルタ湯で満足して止まってるだけかもしれんｗ

固定も良し悪しだぞ
その日仕事;は良い

その日裏がある;
もう三週間進んでないよ

>>339
反対はしていないが、緩和されても能動的に行動できない奴には
一生クリア無理でしょ？って言いたいだけだｗｗｗｗ

アトルガン発売から半年経過
PM全盛期だった頃の時期を逸して、日輪クエとか人集まるのか？ｗｗｗｗ

今や緩和派は少数派なんだよな
クリアした奴や諦めた奴がどんどん増えてさ
鼻息荒くしてる位ならアサルト報酬集めしてろってな

実装されてから結構時間たってるし緩和してもかまわないと思うんだがなぁ。
もう辞めちゃってるからどんな状況下詳しく分からないけど人居ないんだろ？
意思疎通の難しい外人とＰＭって難しくね？

>>342
そのくせ未クリアのやつは
「もうみんなクリアしているから人が集まらない；；」とか言うのは何故?

>>334
黒／忍か、なるほど。
俺、Bサイトに黒／白でいって、鱗取り１時間かかったよ〜。
初めてだったからなれてなくてさ、３匹目で出たけどｗ
なんか面倒で、それ以来行ってないｗ
精霊で削るにしても１回はWS来るはずなんだが、サポ忍だと、麻痺きたらどうするの？

>>336
ここで疑問
はたしてそんな人間が今頃緩和を望むのか？
>>340
低レベルって言われてもな。低レベルはプロミするまえに三国と飛空挺パス取れよ

そもそも制限装備なんか高額品以外は競買でレンタルすりゃいいじゃねーかｗ
ネックチョッパーとかLv15リングとか金庫に入れてるから足りなくなるんだよｗｗｗ

ぶっちゃけ、時間と着替え
倉庫出し入れが面倒だからやらん

>>348
英語も出来ないお前はプロMだえふえふだとゲームにうつつを抜かしてる場合じゃないのは確定的に明らか
オレは先日もPTの外人に「gou tuu kororoka nau」と言ってココロカまで誘導したぞ

>>304
戦黒赤ナ狩コ75
鞄も金庫も収納もロッカーもフルに使って、宅配スロットにも突っ込んでるけど
正直しんどい

>>338
そういうのいいなｗ
プロミ固定でやってたから、そのメンバー達に声かけて固定でENM兼ミラテテ　やらないか　聞いてみる！

>>353
それがPMを進めない理由だと自分に言い聞かせているのか？ｗｗｗｗ
最終戦で宇宙からヴァナを見下ろすのも諦めてるのか？ｗｗｗｗ

>>354
れんけいは不意だっくで

悪いがリンバス順番待ちがこれだけひどいのに、緩和なんかされたら入れなくなる

まぁここで緩和緩和叫んでるヘタレは緩和されたところでアルタユ来れるわけがないがなｗ

とりあえず俺のフレでアルタユ行けない奴は一人もいないんだが

>>346
先月中旬にシャウトしたけど、ＩＮして白門で5分シャウトして
Lv上げorアサルトしてまた5分シャウトして寝るの生活送ってるだけで4日で集まった。
PMも電撃データを信用するなら未クリアの人多いみたいだし、
まだまだ俺みたいに簡単に集まるんじゃないかなぁ。(PMは6-8月に同じようにシャウトして集めた)

何故か知らないが複数ジョブ使える人がデフォで入ってくるから侮れない。
A>参加したいですー
俺>じゃ、ジョブ何使えますか？(サーチだと○か、残りを後衛に絞って集めりゃどうにかなるかな？)
A>白赤黒全部OKですよー！あと○も。
俺>(ちょｗｗｗｗ)

PMも日輪もこんなのばっか。

>>1
まず一般人でもFF１１できるようにするのが先だと思う。

後衛だと４０ ５０ 装備辺りがだりーしなー
シアーも部位によってイラネだったりＨＱだったりで預けらんない…

カバンあけてハイポ詰め込みたいから高レベル装備を纏めれるようにしろよ！

>>350
【えっ！？】寝かせ精霊だからTP技全然こないよ？
POP場所にもよるけど、安地そばなら開幕印フリーズ
ちょい下がってスリ２、ここで９０秒計って蝉１して座って
７０秒で立ってバインド、スリ１してレジったらスリ２
スリ１なら即フリーズ２発目、スリ２なら５０秒座ってフリーズ
２発目、蝉は１枚でも食われたら必ず張替え。
で、フリーズｘ３とエアロガ２とかサンダーとかドレインで
一度もTP技来ないよ？

リンバスもどうにかしてほしいよな〜
裏と同じく仕様なんだろうけど、裏で散々問題になっているのに、同じ仕様でくるんだもんな。
開発は頭沸いてるとしか言いようが無い。

マジレスすると、一番手っ取り早いのはレベルだけ制限されて装備はそのままっ
て形かな。全てのレベル制限コンテンツがこうなれば、かなり遊びやすい。

LSでやったら全部竜騎士入りでクリアさせられた

泣きそうになった

30：シアー一式
40：種族一式
50：同上
後衛で手伝いのときはｺﾚ。

最初の三国で凹まされる初心者が多いんじゃないかな？
Lv30制限だとたいした命中装備もないからスカスカが多いし
アニマ取ったら余裕でBC戦終わるよ
道中の敵が強いのは仕方ない。絡まれない方向で
玉やってワープ出すのもかなり緩和されてるみたいでスムーズにBCまでいける

これを情報も出回ってない初期にやった奴はさすがに凄い
廃人って言われても仕方ない

>>367
竜騎士がいて困る場所が思い浮かばない。
最大難易度の畏れよすら竜騎士は普通に強い。

イメージだけで言ってるだろｗ

>>370
mikan邪魔

>>367
竜剣ジャンプ追加効果の性能を確認する任務を与える

運良くネタバレ無しでPMを進められて、天象の鎖から宇宙に飛ばされた
時はプリ子と一緒に「なんじゃこりゃー？！」だった

プロマシアの大きさにも驚いた

日輪でバハムートとのフルアラ戦闘はガチ編成でいったのであっけなかった

世界でジラート兄弟との再戦は、予想以上に苦戦した

PMははっきり言って糞仕様なんだけど、終わりさえすればそれでいいんだ
ただ、進める気と適正ジョブのLv上げをしなければ、いつまで経っても
進まない事だけは確か

>>364
おおー、なるほど。フリーズ３回もするのか〜。
俺、サンダーIIとかで削っていたから、精霊魔法の回数が多かったのかもしれん。やりかたが悪かったんだな。
サポ白だったし、ストブリでけっこうMPつかってイライラしてたんだよ〜。蝉だとそれがないからいいねｗ
今度、その方法で行ってみる！サンクス。

ちなみに、寝かせ精霊でも敵のTPたまるお！

難易度下げたらさ
中華が押し寄せてくるのは火を見るより明らかなので

俺がブルタルその他取ってからならいいです

ランク5なのにツールで空行く中華も居るのに、今更中華抑止とか無いだろ

>>369
プロミはボンが一番キツイよねｗ
俺の周りのフレも、ボンクリアしたはいいが、そこで真っ白の灰になって終わった奴らが多いなｗ

逆に畏れよあたりからは、戦闘が熱くて面白いｗ

むしろ
RMT利用者がアルタユいけれるようになる
↓
業者がニーズ答えようとリンバス、アルタユNM攻略開始。
これじゃね？

>>355
それで全ジョブ毎週使ってるのか？　それなら大変だね

今金庫80収納80ロッカー60鞄60だっけ？で家具が+5が16個として
264が最大？
防具が6ジョブAF2とAF1改で60、免罪他6種で30、アトルガン3種で15
武器が30，40，50，60、無制限で6ジョブx3種として90
アクセも首耳指背腰の5箇所x6ジョブx5段制限x着替えで2種で300...。

ってそこまでやってねーだろーがｗ

緩和はしなくていいけど
手伝いのメリット大きくする事(BCの種類毎にシステムから報酬もらえるとか) デメリット少なくする事(AFを30、40、50でも使用可にして性能はダウン)

薬品必須
装備揃えるのめんどい
これさえなんとかなればねぇ

>>359
廃人汚いさすが廃人

>>366
同意。
全ての装備で無理だとしても、せめてAFくらいは20〜60の可変値で実装して欲しいね。

ここ最近、リンバスで待ちくらったことないな
２０時〜２３時頃いってるんだが、全然よゆう

>>379
実際、複数上げてるヤツで制限エリアでNQなんて手抜き装備は
恥ずかしくて出せないだろｗ
だから預かり使えるのはAFだけ。
そして増えるエクレアでメイン金庫ロッカー収納は圧迫されていくんだよｗ

>>1は業者でFA

そろそろ難易度を下げるべき　ってさ
プロマシアミッションのどこが難かしいんだ？
ネットで敵の情報・攻略法もばっちりな今
普通にアイテム持ってきゃ失敗なんかないだろ？

中の人に問題あるんじゃないの？

｜ω・｀)　俺的にはプリッシュがあーなっちゃうからＰＭクリアするのはお勧めしない
　　　　　

昔から言われてる事だが月１００円で金庫３０増やしてくれないかなｗ
５００円分ぐらい払ってやるお
倉庫行くのダリィ

>>383
羨ましい。俺のところは開催曜日の21-23が混み混みで困った状態に。

一人6垢操作でクリアできる難易度をご所望なのかねぇ

>>387
いいアイディアですね開発に上げておきます
（こういっときゃまぁ納得するだろｗ）

白黒は
30制限　シアー
40制限　シアー
50制限　シアー
60制限　AF
無制限　AF

だから楽で良いよな


>>371
基本竜さんはBCや裏では飛竜出さない。出す奴は外れと言うかヘタレ

>>386
ＢＦそのものの難易度じゃなく、
○お手伝いが装備準備するの大変
○お手伝いまで薬品必須
○そのくせお手伝いに何もいいことがない

これがＰＭの難易度だろ、ごっちゃにしたらいけない。
ただお手伝いだけ緩和するとクリア済の人５人募集＾＾とか脳みそ沸いてる
奴が現れるから、緩和の方向性が難しいだけだ。
俺的には装備にレベル制限が無ければ、困ってる奴を手伝うことくらいは
したいと思うが、４０装備とかいきなり言われても前衛はある程度の装備で
ないと役にたたんし、マジ大変。

>>379
恥ずかしいからNQ出せねえなんてバカいたら見てみたいｗ
それで緩和本当に叫んだならさらしあげたいｗｗ

俺にタイムリーなスレだな
昨日畏れよに行った　構成は忍忍戦赤白詩
万全の体制でポリマーも6個持って挑んだ
順調にマメットを抜けてオメガも順調にHP半分ぐらいまで削ったんで、そこでポリマーを使った
それでも気を抜かず削っていると、オメガの通常攻撃クリティカルで忍者が953のダメージ食らって死んだ
その後何とか立て直してギリギリ勝ったが、攻撃力おかしすぎだろこれｗ

緩和する意味がわからん。出来ないなら他のコンテンツやってろよ。
レア品に同性能のEX作れって騒いでる輩と一緒だな。

>>388
サーバーの違いだろうか？
リンバスへはチップ目的の人がまだ居るくらいで、古銭・素材目的の
人は殆ど集め終わっている人が大半なせいか、混んでいる事が殆ど無い

古銭も４〜５万まで下がったので、金策目的では行かなくなったし

>>394
死んだのおまえかw

後衛はぶっちゃけシアーとAFで何とかなるし。
銀髪もあるし、指輪も40で安価なものがある。
30制限のヴォンならアスリンがわりにエーテル代用できるし。
片手棍HQもやっすい。

プロミ進行中の時は、暇があったら後続の手伝いもしたいな等と思っていたが
今はリンバスドロップ品で倉庫が圧迫されて制限装備なんて用意できません＾＾；

>>395
廃人さんの今までの苦労が無駄になるからですか？

ネトゲなんて長い目で見たら初期にやった奴が損する事が多いんだよ

だから緩和の方向性がちゃうねん。
○ＰＭの為のメンバーを集めやすくする
×ＢＦ難易度を下げる
こうだろ。

>>400
FFやってる時点で廃人

>>400
楽になったら後続をプギャー出来ないじゃないですか（＞＜；）

ガチ構成でガチ戦略で誰もミスしてないのに事故があるからな

クリア済みの人も行きたくなるように
なにかメリットを持たせれば解決

/shout ○○狙いでPMやりませんか？初心者歓迎

難易度の前に、自称一般人は付き合ってくれる人が居ないだろ。

>>404
それはガチ戦略と言わないんじゃね？

リンバス無くせばいいんじゃね？

イコライザ―とかマジ威力おかしすぐる

ただの冒険者と古代の生体兵器だから差があるのはわかるが異常

一撃死のデメリットでかすぎるのにそんなのばっかだからなw
経験値減るわ
絆ブレイクするわ
勝てないわ
開発の目的は仲違いさせることですか＾＾；

>>392
鯖によるかもしれないが、電撃データいわく「未クリアまだまだ居るよ！」だから
お手伝い前提の難易度はあんまり気にしなくていいのでは…。
俺の鯖、休日なら2-3個以上PMシャウト聞けるし。
(ふと内容眺めるとちゃんと進んでるし…)

でも制限装備とかの縛りはさっさと撤廃して欲しいのは激同。

>>401
手伝えばポイントが貯まり、特定ポイント貯まれば報酬の指輪/世界耳で
別のが貰えるというのなら、喜んで手伝ってあげるｗ

だが、ミラテテ様や数万〜十数万程度のギルの報酬では、
面倒だから絶対に手伝わないｗｗｗｗ

リンバスをアサルトっぽい短時間BFにすれば皇族来ても迷惑じゃないし、リンバス町も甲斐性される。
今のままでは手伝うメリットが何も無いんじゃないか？

プロMを１０回手伝うとスッパ取り直しが出来るとか

>>412
アサルト形式というか、インスタンス形式にはして欲しいな。
あともうちょっと落ち着いて変換しろよw

制限装備は印章BC用に倉庫にいくつかもってるんだがなぁ
後衛用は赤白黒ほぼいっしょで、前衛用はちょっとめんどいな

リンバスは今放置されてて完全に死亡してるよ
昔公開されてたVU予定表で
11月くらいに新リンバスとか書いてあった気がするが
この調子だとダメだろうな

電撃データって、一年以上前のアンケートの結果でしょ？
いまさら何の参考にもならないくらい時間経ってるよ

加えて、青魔道士のLv72以降はアル・タユ魔法が必須だし
外人さんと野良PT組んでも、まともに動いてくれる人は殆ど
ラジャスかタマス装備していたよ

ﾌﾟﾛﾐｳﾞｫﾝENMに戦士装備とってあるけれど
ボルトが邪魔すぎる。

ジラMならすぐ手伝ってやるのに（火の巡礼だけ面倒なイメージ
プロMは腰が重いし、頼むほうも言いづらいだろうな

>>418
ボルトはまとめればいいじゃない。

青魔はプロミヴォンでとてもいいね。
範囲で玉周りも一撃だった。
もちろんボスも信じられないくらい余裕。
正直青無しでヴォンENMしたくないくらい。

>>417
こないだ組んだメリポ外人PT忍忍戦モ赤詩でラジャス持ちの忍リーダーを
白に着替えさせたｗ

・・・すいません楽したかったんです；；

>>411
そこまでやる必要はないと思うのよ、でないとさ。

畏れよ行きませんか？当方未クリアです＾＾
参加件は２０万ギルです〜♪

みたいなのに参加するハメになりそうだｗ

>>420
数が半端なんだもの。
アシッド、スリプル、ブライン、ブラッディの使いかけ。

マムージャで前衛４はまずい

クリアした人間の性根が腐るというのも恐ろしいコンテンツだなｗ

やる気は無いけどアルタユ行きたいな〜くらいの軽い気持ちの奴が行けないのは
いいとしても
頑張ってＬＳの皆でＰＭクリアしていこう、とある程度頑張ってる連中まで
途中で心が折れちゃって絆もブレイクする難易度はイカンだろｗ

フレもLSメンも辞めて居なくなって久しく、野良の募集に混ざる孤独な俺

現在ヴァズまでクリア
黒竜７５あるけど、なぜか大抵召喚で来てくれって言われた

なんにしても金はあまり掛からないね。前衛は大変だと思う

手伝えば手伝う程自分の首を絞める仕様だもんな

>>422
まあ赤一人で長時間ケアル/ヘイストは辛いわなｗいいんじゃない

PMの手伝いは親しいものから前の週に頼まれれば行く程度
何の面識も世話になって無い者の手伝いなんて誰もしないかｗ

久し振りにZMウガレピ寺院の手伝いへ行ったら、クリア後のデモに
マメットが大量に居て、「この頃から登場していたのか？！」と
新たな発見も有ったｗ

難易度もあれだが移動がかったるすぎる

>>429
それはカーディア・・・マジでマメだったの？ｗ

うちのフルアラ人数のｌｓでは全員クリアさせたけどな。
途中で壊れそうになったよ。

で、1年ぶりに戻ってきた奴がクリアしてない罠。
「手伝ってやる？」とか聞いてみるとみんなシーン・・・だよ。
本当に嫌みたいだね。

>>429
それは古代ジラートの民

マップからしてプロＭは頭がおかしいからな
７５でも襲われるウルガランでＢＦは６０制限、道中はダンジョンでもないのに
見破りのタウロス多数ってバカかｗ

>>433
どこから見てもマメット
人間は別に居た

>>434
洞窟を一つ越えるだけなので、絡まれるほどタウルスは居ない

俺手伝いだけで５−６周してるからいいんだけどさ、やりゃわかることなんだが

制限装備を準備する（約１５−２０アイテム程度）
薬品類を準備する（約１５−２０アイテム程度）
ギルはいい、しかしこれらのプロセスが面倒くさい。
しかも準備すると自分が何か他のことをしたくても身動きがとれない。

マップはどうかしてるな、確かに。
山登りだって普通わかんねーって、あんな道・・・。

最近クエ消化やってんだが、プロマ時代のクエがクソってる
何あのアッチいけソッチいけクエ
しかも無駄に世界中パシらされるくせに、PCそっちのけのNPCの独り言だけで終了

フェローあたりのクエからはまだマシになるんだが、それ以前が酷すぎ
アットワ地図クエとかアホ過ぎて笑ってしまった

プロマシアのコメット思い出した。
ヤバい威力なのにコメットって間抜けな響きだよなw

>>432
その人が他にも終わってない人連れて率先して進めててどうしても人数足りない
とかいう状況なら助けるだろうが
なんもしないでおんぶに抱っこの人を連れて再度プロMやるってるのは相当覚悟がいると思う

>>441
それはしょうがねえよ
やれるやつがやるしかない
手伝いたくない時の言い訳だ

ここで先行が手伝っていいと言っているＢＣについて
何でそう言われるのか考えてみるとよい

まぁタブ地下で準備して鉄柵クリックだけでＢＣだからなんだけどね

>>438
迎え火のBFへ行くだけなら、山メリポの行程の半分以下で到着だぞｗ

気軽に手伝える範囲ではないということ。
なぜ気軽でないかといえば、鞄容量に尽きる。
倉庫いってきますで何分待たせるんだ・・・とか。

>なんもしないでおんぶに抱っこの人
三国やＺＭはそんな人でもちょっとレベル高めの人が上級者気取りで
引っ張れたんだけどな

ＮＰＣといえば迎え火で何もして無いくせに最初と倒した後でだけ元気で
いかにも自分達が倒したみたいに話を進める連中にムカついたなぁｗ

>>445
あるあｒｗｗ

>>263
迎え火なんて、火力ジョブ（3000オーバークラス）
3人と赤か白いれば、残り2人は見てたって終わるぞ。
さすがに3人だと事故あるから、寄生組も殴れば余裕。
まあ中の人が上手くないと死んで失敗かもだが。

発想の転換をしてみてはどうだろうか

ログインしてなくてもミッションの進行具合をサーチできる機能とかあればいいんじゃね？
公開したくない人はAnonできるようにしてね
いまのシャウトでの募集だとログインしてる人でシャウトのエリアにいる人にしか伝わらない
サチコメに書いても読んでくれるとは限らない
ミッションの進行具合のサーチでかなり緩和すると思うんだけどな

>>444
アットワの。ウルガランENMもどうかしてるけれど。

>>446
楽しんでもらえてよかったじゃねえか
がんばって手伝っても
「別にどうでもよかったんですけどね」
みたいなテンションよりいいだろ

手伝ってもらってる奴が言った腹立つ言葉

「疲れた〜ｗ」（手伝いも疲れているんだぜ？）
「まだ終わらないの？」（誰のためにやってるんだっつーの）

緩和叫んでるヤツは、何でも手を抜きそうだから、クリア出来ないままのがいいな
なにかで組むことになったらたまらん

>>451
NPCを楽しませるのか…

やっぱりみんなプロマシア嫌いなんだなｗ
ミッションメインのコンテンツはもういらんし失敗だな

今見るとジラMバランスくらいが良いって意見が多いから
アトルガンもそれくらいにしてほしいが

ＰＭをクリア出来ない、のは手を抜いてるからなのか？ｗ
その辺のレベルを突き抜けてるからじゃないのか？あの頭のおかしさぶりはｗ

>>449
公式の何かに登録すると、登録済みの人のミッションの進行具合は
全てわかる掲示板のような何かがあった

PMは世界クエ含めて終わっているのでどうでもいい

>>450
要は慣れだｗ
移動やトリガーが苦にならない奴だけが、ENMをやればいい
カスジョブのLv73〜74でしか行く気が起きないがｗ

皇族きたら不味くなるうちは「連れて行ってー」のスタンスじゃ無理ぽだな

>>458
不敬な輩だなｗ
アトルガン発売後半年経過してる時点でPMが未クリアなら、
今後クリアできる見込みがないって認識が無い時点で、もうダメだなｗ

>>457
LSコミュニティでしょ？
あれはサーチできないんじゃない？
LS単位で括られてて、いちいち全員の進行具合をチェックしないといけないしAnonしてる場合もある
当然ながら全員登録してるわけじゃない

PMクリア済み→プレイスキル○　人望○　性格容姿○
PM未クリア→プレイスキル×　人望×　性格容姿×

青魔実装によるプロミブームがクリア最終便だった
手伝って〜な人も潜り込める余地があったのに
そういう人は何をやってたんだろうな

>>460
ああ、それだ、それ

そんなの調べる暇があるのなら、予定日の２〜３日前から野良シャウト
でもすれば、メンバーなんて集まるものだろう

PMはクリア済みなので、どうでもいい

LV制限と難易度のせいでお手伝いも呼びにくく
野良で捜すもなかなか集まらない
導入直後なら良かったかもしれないけど新参者には厳しいな。結構ジョブ縛り激しいし

プロマシアフォースブリザード
クリアした物は優越感で頭がおかしくなって死ぬ

>>463
集まらないよ
プロミヴォンとかの序盤とかだと集まるけど
３章以降とか集まらない

>>465
優越感じゃなくて、色んな意味でプロマシアの呪縛から解放されるから、
本当にどうでもよくなるｗ

今からプロMクリアしてリンバスに参加したところで
主催の胴取るために付き合わされて頭と足くらいもらったところで主催とその仲間が胴取り終わって解散ってとこだろうな

>>466
だったら諦めろｗ
PMは固定が組めない時点で、もうだめだと悟れｗ

だいたい今頃野良で集まる訳ないだろうｗ
旬が過ぎすぎてるっつーのｗ

ファーストキャラはクリア済みで
今セカンドでミッションしてるんだが
シャウトしてもボンすら行く人がいない。
フレはめんどくさいの一点張り。
ENMと纏めてクリア出来るようにして欲しい。

旬がすぎたらもうだめなコンテンツてさ
失敗としかいいようがないな

>>469
野良シャウトで集まるって言ったのお前だろ？ｗ

お手伝いが皆無な時点でいかに面倒くさいか難易度高いかだ

ハイポがお手軽に手に入るようになったから、実装当時よりはかなり楽っちゃ楽だけどね

実装当時は難易度で言えば今より遥かに高い
でもやりたい人が沢山いたからなぁ

でも実装当初は狩人が壊れてたからなあ

本当に申し訳ないけど、俺発売以来四年間毎日レベルあげしてＰＴしてるキチガイなんだけど、
ここ二年間新参者を一人も見たことないんだ(倉庫キャラ上げ始めてる奴は会うが)
なんでこの手のスレは新参者が大量ポップするの？

>>472
普通に客観的にモノを考えれば
”野良シャウトで集まらないのなら、諦めるしかない”
んじゃないかなー

アトルガン発売までPMを放置して、今頃PMをクリアしたいなんて
思うお前の考えが理解に苦しむ

お前出会った人全部記憶してるのかｗ

ヒント：自称一般人は自称新参者

ボスの弱体アイテムなかったじゃない？
でも当時はそれでも楽にクリアしてた
いま手伝いとかでいくと、弱体アイテムあってもキツイと思うことあるんだけど
本当にこれ弱体アイテムなしでクリアしてたのか？って感じだよ
情熱ってすごいね

またきたか、この隔離病棟スレ11

もう10ｽﾚ以上緩和緩和叫んでも、たいした修正ないんだから、諦めろってｗｗ
(これでも■eにとったら、ずいぶん緩和してるらしいぞｗ　これ以上は�_だろｗ)

神威なんかはある意味いい補助でもあるし、緩和の方向性も色々とあると思う。

○３国ヴォン・２つの道・３つの道はどれか１つで次にいける
※３国Ｍで３国ともランク１０目指す奴みたいに全部を楽しむのはＯＫ
○ミッションＢＦのクリア条件を満たす並行クエストを導入
※無制限応龍やマメＢＦでクリア条件満たしちゃってもいいじゃん

１つのルートに拘ってしまうのがオフゲもそうだがＦＦのわるいとこ。

前半の流れ

一般：難易度下げろ
廃人：アイテムが欲しいだけなんじゃない？
一般：ミッションを楽しみたいだけ
廃人：簡易版でアイテム無しとかの用意してもられば？
一般：それで問題無い。安いアイテムで代用するから不要
廃人：報酬リングは代用はできない
一般：ストーリーを知りたい
廃人：あのストーリーはつまらない。まとめサイトを見ろ
一般：ゲームとして遊びたい
廃人：努力せずに廃人と同じように楽しみたいというのは言語道断
一般：一般向けヌルゲサーバーでも構わない
廃人：そのサーバは閑古鳥。ヌルゲがやりたければミッションしなければいい。

さすが廃人汚い

>>481
各ボスは地味に強化されてるだろ
狩人が強かった時期もあるし

前半の流れ

ヘタレ：難易度下げろ
一般人：アイテムが欲しいだけなんじゃない？
ヘタレミッションを楽しみたいだけ
一般人：簡易版でアイテム無しとかの用意してもられば？
ヘタレ：それで問題無い。安いアイテムで代用するから不要
一般人：報酬リングは代用はできない
ヘタレ：ストーリーを知りたい
一般人：あのストーリーはつまらない。まとめサイトを見ろ
ヘタレ：ゲームとして遊びたい
一般人：努力せずに一般人と同じように楽しみたいというのは言語道断
ヘタレ：ヘタレ向けヌルゲサーバーでも構わない
一般人：そのサーバは閑古鳥。ヌルゲがやりたければミッションしなければいい。

ＦＦはオートバトルだろ？
なんで勝てないのかが不思議
ようするに六人集まらないんだろ？ｗ正直に言えよ嫌われ者ｗｗｗ

>>482
あいつらオンゲって事、絶対忘れてるよｗ

>>482
緩和とかじゃなくて、
・PMで使えるジョブを上げていない
・固定でPMを進められる人脈が無い
・自分から野良で人集めする気が無い
・全てにおいて受身、能動的に行動できない
・PMに半日も時間が避けないくらい忙しいらしい
・ドラえもんが居ないと何もできない
こんな感じの奴だと、難易度以前に”PMへ参加する機会すらない”

クエストならいいけど
ミッションがソロで出来たらそれなんてオフゲ？だからなぁ

>>2
いい加減気づけよ
スッパ・ラジャス取らなかった奴はメリポくるなよ
まだ取ってないやつはいいよ
スッパ・ラジャス無しプロ・神威未クリア>>>>>スッパ・ラジャス選ばなかった能無し
て笑わせんなー
スッパ・ラジャス在り>>>>>スッパ・ラジャス無しプロ・神威未クリア=スッパ・ラジャス選択しなかった奴
だからなー
確かに未クリアなら今後取れる可能性は在るが、現在持っていないと言う事実は変えられん。そして現在持っていないと言う一点では、スッパ・ラジャス選ばなかった奴と同じ
だからスッパ・ラジャス無しプロ・神威未クリアーの奴はプロ・神威クリアーしてから
メリポにきてね。
プロ・神威未クリアーだから何時か取れるとか言い訳して、プロ・神威クリアー出来ないへタレはメリポこないでね

>>492
>>スッパ・ラジャス取らなかった奴はメリポくるなよ
>>まだ取ってないやつはいいよ

理解不能

素破とラジャス以外を取った奴と、まだ取ってない奴ってメリポやる上では全く同じじゃないか？

黒ですがスッパラジャス無いとメリポ来ちゃいけませんか？；；

まぁワモプリウマー

今丁度あげてるけどディアボロス以外はキツいと思ったことはない
初期に乗ったプロミボンはうはｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗだったけど
これからアルテマオメガだからこんなこと言ってられるのかも知れないけどね

ディアボロスは本当はそんなに強い訳でもないのだろうけど
スタンとか遅れただけでナイトメアでグダグダになるから
誰のせいだとかでPTのふいんき(何故ｋ)が崩壊しやすい

>>493
全部読めよ

>>494
黒の時点でメリポPTに入れませんご愁傷様ですソロメリポ時給8000しててください

絆がブレイクする難易度っていってる人は
どれだけ下手な人が集まったPT組んでいるのかと

攻略情報も出揃ってるし、ミッション自体は別に難しくないから
移動とかに時間かかる仕様をどうにかしてやれよと思うけどね

例えば一度BC前に行ったことあれば次回からワープ使えるようにすれば
ソロとか知り合いと少人数とかであらかじめワープ使える状態にしておいて
後はシャウトで行ける人集めるだけでいいとか

とりあえず人集めの難易度を緩和してやれよと思う
そうすりゃ新規に優しいし、先行も手伝わされなくていいからみんな得だ

リンバスに来て欲しくないとかいう心狭い廃人はどうせ辞めないから問題なし

黒なら詩人かコルセア連れてフ・ゾイやル・メトで黒PTすれば問題無い

>>497
赤７５ありますが黒が気楽なので封印しますね＾＾

>>498
忍獣白詩赤黒で向かい風に行った事はあるかね？

畏れよは　立ち位置のリハーサルから装備アイテム　マクロの確認まで入念にチェックしてから挑めば
それほどでもない　いきなりＢＣだから準備がしやすい

>>498は上手い人に囲まれて良編成苦労してないんだろｗ

>>490
まぁ、このスレを１スレ目から見てきたから、緩和厨と先行廃人の言い分わかるが、
一年も前ら【先行廃人】と叩かれたとしても、もう二年以上だしなぁ〜

気持ち的には、さっさと緩和してやったら？と思うが
　・緩和されてもミッション進めずにネガってる奴　がいる･･･とか
　・なんでもかんでも、叫んだら思いどうりになると思うｲﾀｲ奴が沸く･･･とか
「ミッションを楽しむ」前に、何か間違った考えの奴も多いような気がする。
だから、昔から、隔離病棟スレと言われる由縁だが。


まぁさっさと弱体してやってサクッとクリアーさせて報酬リングやっときゃいいんじゃね？
で、プレイスキル皆無で、リンバスＬＳはいってきて、アルテマとかで足引っ張るなら、
こちらも即無言ｷｯｸさせてもらうが･･･

>>499
今はリンバスに新規が来て欲しい状態だけどな
既存のリンバスLSだと胴とか主催者や古株優先になってて新規じゃ取れない

かといって、新規リンバス立ち上げるには人が少ない
オレはどんどん新規に来て欲しい
ナシラは揃ったけど、ホマム胴と脚だけ無いんだよな

>>499
今の時点でクリアしてないやつが、そんな面倒な事をするとは思えない
人集めの難易度なんて、手伝う側がPMなんてメンドクセーと
思っている以上どうにもなら無い
手伝うメリット自体何も無いし

リンバスは既に過疎エリアなので、行ったことが無い奴は
三日周期で通って堪能して来てくれ

BCは畏れよが難しい位で後はそこまで難しくないと思う
緩和するなら礼拝とかヴォンヴァズ（BCまで）とかの大人数＆長時間かかるのじゃないかね
鍵取りだけするとか階層毎に分けるとか方法はあるだろうけど、野良じゃ厳しいだろうしねぇ
BCは薬品だけ用意してくれれば装備は人印BCとかで使うから、装備保管＆倉庫一往復位で揃うし気軽に手伝えるんだが
礼拝、ヴォンヴァズ（BCまで）とかは長時間かかるし気軽に手伝えないんだよね

まぁここでネガる奴って、どうせ海に行けても

　・リンバス占有権を開放しろ
　・プロト強すぎ、俺でも勝てるようにしろ
　・テメナス中央ウザすぎ。途中に素材の箱を設定しろ
そして他のスレでは
　・ハイダテ店売りしろ

まぁ、共通で、なんでもかんでも言い出すんだろうけどなｗ
そんな病人を見ているのは非常に面白くもあるが。

礼拝の意味のなくならない方の鍵は持ってるから
他の鍵揃ってる状況で扉キープ役するだけでいいなら
１０万でお手伝いするお

>>508
黒虎ハイダテとかいうスレが立ってるくらいだしな。
もうアホかと。

あの程度のレベルで緩和しろってばかじゃねえの

>>504
緩和したら緩和厨がクリアー出来ると思ってるの？
この子達がクリアー出来ない原因がわかってないみたいねｗ

>>1-1000

プロマシアなんて悪夢は早く忘れな
アトルガンやって熟知してた方が今後良いアイテム追加されたときすぐ取れるよ

くふふ

アトルガンが出た今となっては
廃人をつなぎとめるためだけに難易度を上げたＰＭは緩和してもなんら問題ないわな
むしろリンバスの順番待ちとかで廃人がリンバスする機会が減って延命ｳﾏｰだと思うんだが
ヘタレ廃人にしても一般人が断念すれば古銭が安く市場にあふれてうれしいんじゃないかな

緩和するポイントが間違ってるんだよな、■e
まだやってない奴の大半は時間かかりすぎて出来ない奴だろ、あとは新規
BCの難易度より時間かかる仕様変えて、短時間でも出来るようになったとアピールすればいいのに
うまく出来ないなら、セーブポイント的にワープ設定して数日にわけて出来るようにして欲しい

手伝いの度に長時間拘束される方もしんどいから、結果として人が集まらないんだよ

どう見ても508の方が病人です
本当にありがとうございました

緩和されてもどうせ他人任せで寄生しか出来ないし良いんじゃね？ｗ

>>514
リンバスの順番待ちがある鯖ってどこ？
JPのゴールデンタイム？

うちは順番待ちなんて、最近じゃ聞かないな

自分から行動しようとしない限りなにも変わらないと思うけどな

>>458
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　　皇太子様もプロマシアに興味を持たれた様子です

やさしくしても緩和厨は行動力や人脈のないへタレだから永遠に無理。

PMが緩和された所で、ここでギャーギャー騒いでるバカは不遇ジョブしか持ってない、金がない、準備が面倒だの騒いで、
結局乗り遅れて、大方の人がミッション終わった時にようやく始めるけど回りに参加希望の奴がいなくて解約

という流れるになると思う。うん、多分そう。

PMは畏れよ以降は手伝う気になるが、それ以前のミッションは
・移動がだるい、特に三国ヴォン、最凶はヴォンヴァズ
・弱体アイテムを手伝いに期待するな、主催が薬品含めて全て用意しろ
・事前に手伝いを言うのなら装備の準備をするが、いきなり言われて
　特定ジョブの特定Lvの装備が用意できるとでも思ってるのか？
・自分でまずは調べろ、手伝いに丸投げするのは主催とは言えない

とにかくなんだ、PMはクリアして無い者同士で固定組め、それがオススメ
一気にクリアせず、固定メンバーの都合を調整して、まったり挑め

緩和否定派の連中は

ＬＳで新人が入ったら海まではどのようなことがあっても皆で手伝うと決まってる

俺がＰＭをやる上で緩和する手段を考えてくれたまえｗ

>>524
お前のLSでそう決まっているのなら、お前のLSで解決しろ

諦めも肝心だよ
子供じゃないんだから

緩和厨は結局他人頼りなんだな。
何でも主催がやってくれる、手伝いがどうにかしてくれる、フレが手伝うに決まってる。

で、不遇ジョブだとフレに頼めない、不遇ジョブで参加すると主催だとしても視線が痛い。

こんなのばっかw

前半の流れ

一般：難易度下げろ
廃人：アイテムが欲しいだけなんじゃない？
一般：ミッションを楽しみたいだけ
廃人：簡易版でアイテム無しとかの用意してもられば？
一般：やっぱりラジャスかタマス欲しい、サットヴァならいらない
廃人：報酬リングは代用はできない
一般：ストーリーを知りたい
廃人：あのストーリーはつまらない。まとめサイトを見ろ
一般：やっぱりリンバスも行きたい
廃人：努力せずに廃人と同じように楽しみたいというのは言語道断
一般：同じお金払ってるのに同じように楽しめないのはおかしい
廃人：そのサーバは閑古鳥。WP出すからオデンに集まれプロMはデデオに手伝わせる←今ここ

廃人を都道府県で例えると東京だな

準廃人は大阪ｗ

>>518
あーごめん、廃人は土日とかに入らないんだったな＾＾；

プロMはぶっちゃけ自分でリーダー出来て、
人集められる奴なら、集まったメンバーで難易度の違いは出ても
とっくにクリアーしてるだろ
今クリアー出来てないやつは、セカンドキャラか
自分じゃなにも行動せずに、サチコメに○○希望と書いてるだけの誘われ待ちしかしない奴、
だろー。
人集まんない; ;
とか言い訳する前に自分で考えて行動しろよ
月ー土サチコメに募集コメント書いておく・(時々時間みてシャウトする)
日　ミッション攻略日
てやれば余程タイミングが悪くない限り普通に人集まるだろー

>>531
諦めた方が早い

BFはともかく、道中のレベル制限は撤廃とまではいかなくても上限あげてもいいと思うけどな。
メリットしかないのになんで反対するんだろう？

結局ＬＳの雰囲気だろうな
俺のＬＳなら誰かがポツリと「ラジャス欲しいな」と言ったら１ヶ月後にはそいつの指にはラジャスが刺さってる

行きたいけど行けないエリアがあるよﾏﾏｰ
みんなだけいけてずるい！難易度高すぎる!修正しろ;;って。

>>533
誰も反対していないので、こんなところに書き込まず
直にメールでも出して提案してきなさい

それとも、ここに書き込めばいつか実現されるとでも思ってんの、バカじゃない？

あいかわらず荒れるねこのネタ

常識で考えてPMは異常

河豚さん乙です

>>524
だからBC行ったことあればワープ可能にしてBC戦だけ手伝えるようにすりゃいい
希望者はあらかじめソロとかシャウトやらでBCまで行っといてもらって
BCに行くだけならレベリング構成でも余裕だし、ソロで行くの難しいとこでも人集め楽だろ

俺はBC戦だけならむしろやりたいけどね、移動から全部だと面倒くさいが

耳取り直しとか指輪取り直しも諦めた方が早いよ

>>530
火曜日と土曜日だけど？
メンバーの半分以上はリーマンだし

平日の午前中を緩和反対派の意見が占めている

賢明な皆さんならもう分かっていることでしょう
つまりはそういうことなんですｗ

>>534
その代わりプロM終わった後にはポツリと呟いただけなのに
ズタズタにされた金髪のヒュム♂がいた

ﾌﾟﾛMの責任者があの豚と言うのが絶望に拍車をかけるよなw

まあ緩和するなって言ってる連中は豚と同類ってこった

ネトゲ中毒者の思考ってホントおばかだねｗ

本気でプロミをクリアしたいなら、
腕を磨くよりも愚痴るよりも装備や薬品を完備するよりも先に
報酬あり で募集シャウトしろ。

>>534
俺のLSはそんな発言あると無言モードになって離籍したふりする奴が多いな
残念だが全てLSやフレ任せみたいな奴じゃ手伝いと思わんでしょ

まず自分からシャウトするなりして野良で集めるなりして、どうしても足りないとかなら手伝いと思うかもしれない。

そうだな。多くの人は東京の利便性に着目して東京や首都圏に住もうとする。
準廃も大阪が便利だと思って大阪やその周辺にすもうとする。

緩和厨は政府が何とかしてくれる、県が何とかしてくれる、市が何とかしてくれる、町が何とかしてくれると思ってるから、
不便だと思ってもそこから出て行こうとしない。
だって、そんなことしなくても政府や県や市や町が何とかしてくれるに決まってる（と思ってる）から。

お前らのような緩和厨は無人島にでも引きこもってる＾＾

>>541
平日不定休で組むにも英語もろくすっぽ出来ない子だと
確かに緩和されてしまえ！と思うだろうね。
罪なヤツだぜラジャスタマスｗ

>>545
本気じゃない奴は蘇生髪一つ買うのも渋るからなｗ
難しいんじゃね？

>>541
今緩和しろと叫んでる奴＝ニート
今緩和に反対してる奴＝ニート

どっちもどっちだなｗ

>>543
かわいそうだね
小学生でもクリア出来る事をリーマンが出来ないんだねかわいそうだね；；

>>547は>>529へのレスなw

ヘタレ廃人の唯一の心のより所が他人優位に立ててる部分だからかと
他の廃人には負け続け、一般人にまでその優位と思っている部分を脅かされている
金で買えるアイテムとかは一般人でも頭を使えば何とでもなるけど
時間が必要な部分はどうにもならないもんな
いまどき一般人でも大袖、ハイダテは普通に持ってるし
ヘタレ廃人にとってはもうラジャスやブルタルぐらいしか誇れるものがねーんじゃね？
とは言え一般人でも多くの奴はラジャスもブルタルも持ってるが…

流行らないね、ENM兼ミッションの募集。

正直、ミッション募集する人にENMなんかの余裕ないよなぁ。。。
かといってENMやる人はミッションの募集するわけないし。

■＜ＰＭクリア者はＢＣまでワープできるようにしました。それでは良い旅を＾＾

手伝い＜じゃ準備してＢＣ前で待ってるね〜＾＾
○＜道中つらい；；手伝って；；

へタレ廃人とか自称一般人ｗが何ほざいてんだかｗｗｗｗｗ

こんな苦労も知らないNAに寄生してる屑ドモなんて海行く資格ないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>553
1ジョブのみの奴でも積極的に行動してクリアした奴がいれば
逆に複数ジョブカンストしてもクリアできない奴もいる

自分から行動してクリアしようとしないなら何も変わらないよ

ほとんどは自ら主催（ENM餌付き）で解決すると思う。

PMクリアできればいいですねｗ(お前には一生無理だよプゲラッチョｗｗｗｗ)

>>553
今時そんな程度で装備自慢なんかマジで痛い奴しかいないよｗ
ヘタレが中華含めて大量に押し寄せてきたら折角の過疎エリアが
死ぬじゃんｗ
オレのリンバス忍ソロ黒ソロ潰さないでくれとｗ
あそこをインスタンス化してくれるんなら話は別だが豚にそんな
能力はないｗ

時間かかるミッションが多すぎ
で　毎週日曜プロＭとか流石にダルい

ていう問題がある　設計段階でブタの設計が過ちであることは明白
しかし　修正しようにもおつかい部分バッサリカットとかもできないし
ダンジョンの敵弱くするくらいしか無理か　
あと　ＢＣ前にワープ可能にすることでヘルパーを呼びやするべきだろうな
希望者が6の倍数であるていどマトモな編成で　道中含めて4時間の拘束に耐えられる必要があるというのは異常

ゲームは一日1時間

ていうのが一般の常識なので　ブタの脳みその腐れ具合はすごい

リンバス＝ホマム装備（特に胴）

>>562
移動で1時間とか30分かかってるのに学習しろよ少しは^^;
手か1時間でどうやってレベル上げてんの？^^;
大好きなレベル上げ我慢して主催したりした事あるの？^^;

>>536
普通メールはするだろ
どちらかというとメールした上で
賛同者が出で同じ意見をメールしてくれたら
その意見のカウント数が増えるわけで
そのあたりを期待してるんじゃないかね？
それから開発もネ実をみてるから
メールだけに頼らず多方面に意見を上げておくのは常套手段

プロマシアで追加されたエリアの、無駄に広大なマップ何とか汁
似たような風景と「ソロ絡まれ＝死」の構図
あんなの無駄にプレイヤーを足止めしとく為の嫌がらせ、時間と労力の無駄遣いとしか思えない

>>562
12 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/10/13(金) 06:34:53.06 ID:MtqQEbVV
毎週プロMなんてめんどくさーいダルーイ；；

13 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 06:37:41.93 ID:I+PlsgrQ
>>12
でも毎日レベル上げなら？

14 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 06:39:35.96 ID:xWAVBsQj
>>13
毎日出来ちゃう！ふしぎー

13 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 06:37:41.93 ID:I+PlsgrQ
ですよねー＾＾





元ネタ探すのめんどくさかった、反省している

>>561
だから反対してる奴は痛い奴なんだろ
装備自慢に限らず
お前みたいな痛い奴も居ることはよくわかった

>>566
薬品のお陰でかなりぬるい方だと思うけどなFF何か^^;

>>565
プロマシア発売以降、この手のスレがどれだけ立ったかお前は知っているのか？ｗ
Gameinsideの掲示板で延々と緩和が言われているのを知って言っているのか？

必要か？と言われると必要無いな

プロマシアミッションは緩和の必要無し

というより、プロマシアというダィスクは存在しなかった！

>>566
ウルガランやらはほんと危険で無駄に広いよなぁ
でもそのおかげでENMはうまい

>>564
俺はプロＭ別に　困ってねぇよ
ちまちまＬＳでヘンな編成でやってきた

でも　あんなクソが放置されていいとはおもわねー
コンテンツとしてまちがってるぜー　4時間上等ﾃﾗﾜﾛｽ　
ブタの悪行は修正されるべき

なんか勘違いしてる奴いるけど
○＜ぼくもラジャスほしい；；
○＜Repで更に上を目指すにはラジャスは必要不可欠！
と思ってる奴は
まわりに迷惑かけたり、野良に寄生して、すでにクリアしてるだろ。
問題は
○＜プロＭやりたいけど苦痛の方が多いコンテンツはヤラネーよ。
○＜指輪が高性能？メリポすらやってないし、たいして変わらんw
って言ってる人にも楽しんで貰ったほうがいいんじゃないか？

だ　っ　て　娯　楽　で　す　よ　？

呼び出しチョコボがヴォンとアットワとウルガランで呼べればいいかもしれん。

野良シャウトに抵抗がある（恥ずかしい？晒される？必要以上に萎縮）
企画、計画立て、下調べ、責任、
これらクリア済みのLSメンに全部寄生のが楽。

レベル上げもマジダルイだろ
いまどき弱い者いじめのレベリングを喜んでやってる奴なんていないってｗ
誰も相手にしてないの気が付かないのかね…

>>574
これはオフラインゲームではなくてオンラインゲームなんですが

>>577
寄生できればいいね、がんばれ

>>575
そうそう、俺もそう思う
たかがゲームに意味不明な努力を持ち込み過ぎ
やりこみ系向けのマゾ実装だったらともかく
メインストーリーを廃人向けにするなって事だ

>>569>>573
普通エリアに隣接するウルガランやアットワはまだ利用価値が有るけどな
プロミヴォンとかアルタユに付随するマップ見てみなさい・・・
あの極悪仕様は何とかして欲しいぞ

>>574
流石に４時間は主催の段取りが悪いのは確定的に明らか

フレと一緒に計画していく人も居れば、野良で叫んでさくっと終わらせる人もいるし、こうやって愚痴を言う事しか出来ない人もいるんだよな〜

君たち、人生が楽しくて仕方無さそうだな

>>578
FFに興味ある友達にレベル上げを見せた

マンドラを狩ってたんだが
「こんな小さい敵をみんなでボコボコにするんだ？俺FFしないわ」

いまだに初期プロミヴォンの呪縛続いてるのか？

いつでもやれるし、やってくれ頼まれてるけど、面倒で放置。

そろそろやるか・・・めんどくせーけど。

>>584
終わった上で手伝いが面倒なんだと愚痴ってる奴もいることを知れｗ

>>586
マンドラがでかかったらキモイだろｗｗｗ

俺シャウトしたなー
19〜21時までやってなんとか6人
乗り遅れた俺だけどアトルガンでる前に終わらせたからなー
シャウト待ってたらクリア難しいよ
対策たてて一人一人の行動を考えれば良編成じゃなくても勝てる
がんばれー

二年以上前に発売されたゲームに粘着ってすごいよな
二年前に発売されたゲームのタイトルって何がある？

ニートと同じ思考だよね
就職できないのは俺じゃなくて社会が悪いみたいな

竜騎士　からくり　召喚などを入れると
ボス敵が弱くなるボーナスみたいのがあったらどうだろう？

そのBCで不要なジョブを多く入れると敵も弱くなって相対的に楽になるってやつ

>>590
アンポリオンNEのマンドラ微妙にでかい
Ｌたるの俺よりすこしでかい　Ｓタルからみればかなりの強敵

>>590
むしろワイバーン位デカい黒マンにボコられる忍者を見たい気ガスｗ

まぁソロだと大半のジョブがボヤのマンドラには殺されるけどなｗ

召喚は強い。竜も悪くないんでない？
からくりは知りません。

ガルカがタルにボコられるようなもんか

>>590
友達いわく弱い物いじめだなと
いや、こう見えて強いんだよ？6人でやらないと勝てないのよ
と言うと
なんでこんな小さい敵が強いんだ？

周りの手伝いの人間まで用意できないからね〜いくらゲームだからって

>>600
友達頭弱いだろｗｗｗ

最強NPCがタルタルだし　ちっこいほうが強いんだよ

>>600
というかノンアクの芋とかカニとかウサギとかカブトとか狩りまくってレベルあげ
ってのが何だと思うわけだが。

フリーザ様を知らない世代だな

ゲームや漫画じゃいかついマッチョの巨漢よりチビの美少女が強いのが王道だからな

>>602
FFってゲームに対する価値観の違いだと言う事にしてる

もう二度とプロマM手伝いたくねーから
このスレ下げようぜｗ

プロマシアなんて存在しない！
全ては河豚の夢だった！

そういうことにしておこう

ＡＦみたいに取り直しが出来るようにすれば、人が集まりやすいと思うぞ

生きるため

>>594
ボーナスなど自分で用意しろでFA。
応竜なら、か（オレ）黒ｘ４赤で余裕
向かい風なら、か（オレ）召ｘ５で余裕
畏れよなら忍戦か（オレ）白赤詩で余裕
ポリマーはフレの白姫からゴチ

まぁ、ぶっちゃけプロマシア難しくない（先行の解析のお陰）、あまりに長いのが
人を分断しちゃって集めらんない原因なんだろうな。
ジラM位のサイズを２個出せばよかったんじゃね。

クリアすればするほど強くなるとかなｗ

指輪三つとれるならまたミッション募集盛んになるねw

まずはリンクシェルで役に立って信頼を得ようね＾＾

スレタイが一瞬「プロマシアはそろそろ値下げするべき」に見えた

>>613
それは指輪５つ分既に手伝ったオレにたいする最大の皮肉だな

もっと早く実装しといてください；；

ストーリー無しで道中とBC戦だけで良いな
途中のイベントとかはいつも連打してるから

向かい風のミスラBCもリレイズ仕込んどけば
召喚いなくてもごり押しできる。

>>616
；；；；；；；；

ミッションのボスがアイテム落とすとかなら手伝う奴も増えるかも
向かい風のスカリー3姉妹がXナイフ　Zトライデント　Yサイズを落としたり
畏れよ我のオメガ　アルテマが心臓や尾を落としたりさ

今北産業
なんでこんなに勢いすごいんだ？

＞畏れよ我のオメガ　アルテマが心臓や尾を落としたりさ

タブナジア復興するなｗｗ

>>621
第５次報酬リングブームでも来てんじゃねーの？ｗ

>>620
それだ、ENMとかいいから
本番ミッションに手伝い居るときだけ
関連アイテム（特にｵﾒｶﾞｱﾙﾃﾏうってつけ）おとせばいいんだ！

>>622
畏れよ我をのロット権５００万ギルで売ってください！
みたいなshoutが飛ぶわけか。

/sh　ＰＭお手伝いさせてくれませんか〜

マターリなフレを引っ張って進めたいとは思うんだが
今の仕様だと相当な頑張る理由（アイテム欲とか）が無いと続かんだろ？
これがLSとかで進めて、途中棄権すると迷惑が掛かるような状況つくったら
知らないうちに無理させちゃうのよ。
んで、クリアと同時に解約なんてされたら目もあてられん

結論→プロマシアの事は忘れろ
ってなる。豚市ね

>>621
みんなまだクリアーしてないの？
とか言われて苦労して最近クリアーした奴が叩く側に回った
初期にクリアーしてるやつはもう興味がないから叩かない

まだクリアしてない奴がいたのか
いまどきNAでも素破ブルタルらジャスなんてユニクロなのにな

本当にマターリならｽﾄｰﾘｰ見て喜ぶ筈。
ハイポも安いし、青いればヘッドバットあってだいぶやり易い筈。

巨大マンドラは怖いよ（※恐怖映像に注意
ttp://danbooru.donmai.us/post/view/68938

NAから苦情メール届きまくったら緩和される可能性はチョットくらいあるかもな

やはりオウリュウと畏れよが関門か

>>627
オレもまたーりなフレ黒のみカンスト６０までは白も、っての
海いこーぜ海ｗで暁までやったけど、フレ曰く楽しかった＾＾ｖ
だそうな。
頑張る理由はフレと自分が既に持ってるべきもの。
でもLS単位とか規模がでかくなると収集つかなくなるから
絶対やめたほうがいいよｗ

まぁTGS行って豚を殺さなかったお前らも同罪豚には死ですら生温いｗ

最悪でもミッションはソロ優遇ジョブで100回位やればクリアできるくらいにすればいいんじゃないかと
6人でいけば1〜2回くらいとか、2人だと10回くらいでなんとか･･･くらいで

そうすれば実質的に過疎化したら少人数、ソロでやれるし、
もし、少人数、ソロでやればいいから後で･･･と言う奴が増えると6人組めたりするし

LV75でメリポためまくりくらいの上級プレイヤー用BCなんかは激ムズにすればいいんじゃないかと思うんだけどね
それくらいの上級プレイヤーだったらなんとかなるだろうし

全員が上級プレイヤーであることを前提に作ったミッションだからこんな悲惨なことになったんだよなぁ・・・(´Д｀;)

ぷろましあｗ

>>634
あーあ殺人予告

ＮＡはフランクに人集めするし、手伝いも盛んだからＰＭ位で文句言わないｗ

>>633
オレが何度もやった経験から一番の関門は
「選ばれし死」
これだけはフルメタルジャケットの鬼軍曹がいても
キツいｗ

>>637
幇助でいい

>>632
NAは手伝いとか多い(報酬とか渡してる可能性もある)

麒麟スレで明らかになったが日本人より仲間を思う気持ちが強い
なので大概のNAはクリアー出来る

じゃあなおさら緩和する必要なんてないじゃん

ＮＡのほうが楽しんでるｗ

３国ヴォンが不親切設計とか最初から難易度が高すぎるとか言う声が多いけどさ

３国ヴォンでへこたれる奴はどうせ最後までいけないので最初から諦めさせる
効果がある

とも言えるよなｗ
後に行けば行くほど難しくなってどこかで挫折するより、かける時間が無駄になら
ない親切設計。

>>641
可能性じゃなく間違いなく渡してる。
RMTのせいもあるけど、基本的にやつらは
この手間と時間はいくら？って考えるから。
まぁ、だからこそRMTにも抵抗がない。
金で時間買ってるだけだから。
そういうのとは、まったく別なベクトルの外人もいる
正統派の廃、こっちはGRPやLS単位で
物考える、ソロじゃキャッシーはやれても、対多で
釣り勝てないし、そもそもPTやアラが基本必要な
シチュエーションが当たり前だしな。
だから、ナイト向け装備が出れば迷わずナイトに渡すし
いずれ上げるからなんてヌルい理由なんか出さない。
緩和なんて言うNAはとっくに辞めてるよ限界１でｗ

３国ヴォン：戦戦狩白黒召
マメット×３：忍忍戦白黒赤
ディアボロス：忍忍暗白黒赤
オウリュウ：ナ戦赤黒黒黒
ヴァズ：忍シ黒赤白白
向かい風：忍暗赤召黒黒
迎え火：ナ忍赤黒黒黒
畏れよ：忍忍白黒赤詩

畏れよまでこんな編成だった、ヴァズがちときつかったなｗ

>>644
三国ヴォンはプロMでも屈指の山場だろ＾＾

なあ、ＮＡが
>この手間と時間はいくら？
とかって誰に聞いてくるの？
俺の知り合いはそんなの一人も居ないぞ
ただ、ハッキリ断ったり意思表示はきつい位するけど。
暇なら手伝ってくれるし、もちろん頼まれる。
手伝いの最中でも用事があると落ちてしまうがなｗ

>>646
３国ヴォン：戦戦狩白白赤
マメ：忍忍忍白白赤
ディア：忍狩狩白白赤
応龍：黒黒黒黒赤赤
ヴァズ：忍狩狩白白赤
向かい風：召召召黒白赤
迎え火：狩狩狩狩詩ナ
畏れよ：忍狩狩白赤詩

何れも狩人弱体前、しかもメンバーの入れ替えは無い。
俺に難易度を語る資格なし。

>>648
今じゃあまり見ないけど、AF手伝い忍か赤/忍５０万ギルでとか
行った事あるよｗ
そりゃフレと自分がカンストしちゃえばいくらでも自前で出来る訳で。
金パワーでゴリゴリやるやつは賞味期限も短いし別な事に
ギルなりリアルマネー使ってんじゃないの？

もう、1500円課金したらクリアしたことにしてやれよ。

楽にして誰が困るのか、となると後続にはクリアして欲しく無い連中だけなんだよな
それもリンバスに人が来ると不味くなるとか、そんな理由ばっかり

正直難易度はたいしたことない。
人集めが拘束時間が長いために難しいだけ。よっぽどひどい編成じゃないかぎりクリアできる。
敵の挙動がわかって（下調べして）るならやることなんてレベル上げの延長。問題は薬品などの手間や何も調べず（人から聞いたりせず）寄生してクリアしたい奴が多いからだろ。
何回か手伝いで行ったけど、手伝いの俺が自腹で薬品用意してるのにオイルパウダーすらもってきてない糞暗黒には呆れたな。
クリアはできたけど手伝われる人間としての気構えというかマナーみたいなのが欠落した奴が多いな。
てことで難易度よりもプレイヤーの質の向上が目先の問題

プロマシアディスクについてるマークで
金なら１枚、銀なら５枚集めて送ればクリアならいいのにｗ

難易度自体はとっくに大幅緩和されてるからな
問題は人が集まらなくて、難易度が高かった頃より相対的にやりにくくなってるという事かな
まぁ、クリア済みが手伝いたくなるような特典でもつけるべきだろうね

もしくはプロマシアディスクを無料配布して、プロマシア未導入のFFユーザーを引き入れるとかな。

>>652
困る困らないじゃなくて気持の問題

いや無理無理難易度激高いって。
プロマシア簡単と思ってる人は絶対に上級者だよ。

難易度高いなら高いと最初からアナウンスしてくれればよかったんだよ。
そうじゃなく詐欺級のアナウンスだったから、
俺のような月10〜20時間くらいの下手プレイヤーは泣く羽目になってるわけ。

>>657
お前一人がいなくなれば済むよね
黙って消えろよ

>>653
オレの時はエル暗黒サポシが道中のWeaperにすらJA暗黒
終わった後の「ふぅ＾＾」
に軽く殺意が芽生えたけどまぁ暗黒ってそういうもんだから
しょうがないね。

難易度自体は大した事無いけど
決まった時間を確保できない一般人にはクリア不可能
他ミッションはレベル制限が無いから少人数クリアで
人集めや移動時間が割愛できるのがでかい
豚はその辺が解ってない

>>659
なんかワロタｓｗｓｗ

まぁここで愚痴愚痴言ってるやつは
自分より進んでいない人→何こいつ素人プゲラｗ　　自分より進んでいる人→何こいつ廃人プゲラｗ
な偏差値５０症候群なやつらだからな

最近プロマMを最初から全部手伝ってみた。感想はというと・・・ヌルスギル。
薬品も本当要らない。精々メロンジュースあれば良いよ。
薬品を用意するにしても、アサルトで薬品類が大幅値下がりしてる時点で相対的に更なる緩和にもなってるし。

「難易度を下げろ」じゃなくて、クリアしたいヤツは「積極的に人を集めて自主的に行動しろ」だと思うよ。

弱体アイテムを用意すれば本当どこも楽々クリア可能。
当時やったときは全て弱体アイテム無しでやったから、弱体アイテムによる緩和の凄さがスゴイ味わえた。

　　　　　　　 　./ 　 　 ,.　'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　'､　　　ﾉ
　か ム ぜ お |　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ',　　/ は こ
　た リ　っ 兄 :l.　 /　　　　,　　 i　:i､　 |､　　　　　　　　　　　ﾞ, ノ'　 っ う
　つ ム た ち　ヽ./ 　　　 /!　./l　 lヽ　:i ',　　　　　　　　　　　i｀）　 き な
　む リ .い .ゃ　./!　　　/|:! | ./ |　 ! ヽ　l ヽ　　　　　　　　　　 ! l　　り っ
　り ム ム ん　/ |　/!//''|l‐=/､ !　l　,ゝ- ‐‐ヽ､　　　　　　　　| |　　言 た
　よ リ .リ に （,　l, :l.|: /_ ｧﾃゝ、ヽ ! 　 ヽテ = ､ヽ　　　　　　　! l　　わ ら
　 !!.ム よ プ　l . :!|:!:|, i｀　.}{ iﾞ!　　`　　 ´ }.{; 'ｨヾ,.　 ∧　　　 :} /.　 せ
.　　 リ　.　ロ　,ゝ　!　! :i　 '' "´,　　　　　　‐'=''　´ |　i`:}　 　 / /　 　て
　　　　　　M　 (.　　　/　',　　　`　　　　　　　　　　i　ﾋ/　 /ｿ　ゝ. 　 も
　　　　　　は　＞　/人 | 、　　ﾔ‐ヽ　　　　　　 ,ｲ 　l /!/　　_ ゝ　 　ら
＼　　　　　 _　/　　'　　 ':,　ヽ.　 ' ‐ '　　　　 ,／ /,r, |i' |'　　　｀ ）. 　 う
　　'レ'⌒´　　　　　　　　 ゝ,　 `　､　　　 ,.　'　 _// ‐‐ ､　　 　 ム 　 わ
　　　　　　　　　　　 　 ／／　　　　＞:t'　,.　'´ /'　　　_＞-‐- ､,_ヽ
　　　　　　　　　　　 ／／　／ﾉ,._'´　丿　iヽ　　　 ,　'´　　　　　　｀
　　　　　　　　　 ／ 　 -　' ／-)　_' i'　　ﾉ‐ ' ヽ､ '　

>>663
「毎日ログインできる暇人は」
が抜けてるよ

シャウト待ちしてるとクリアできないね。
時間あったってないものは無理。

ｗｏｗの影響でこれもそのうちﾇﾙﾎﾟ仕様になるだろ

ＭＭＯだからいろんな仕様があってもいいと思うけど、
プロマシアディスクだけは納得いかない。
なんでかって公式ＨＰで景色見せておいて
拡張したら景色が見れるようなこと書いてあったでしょ

>>660
同意。
あと難易度自体は、運の要素も激しく絡んでいると思う。
よって何回も時間かけてチャレンジできる環境の人は全般において
クリアしやすい。

つまり廃ニートプレイヤーにとっては簡単に感じ、時間の取れない
人にとっては難しいと感じるのも無理は無い。試行回数の多さが
クリアの可能性を極端に高めるんだから。

■eには、次回はログイン時間が長い奴ほど難易度が高くなる
ＢＣを作ってもらいたいｗ

>>665
別にクリアするだけなら毎日ログインしなくても良いんじゃない？
やれるときに１つずつクリアできる状況を作り出すって感じで。
「出来ない。出来ない。無理。無理」言ってるだけなら、いつまで経ってもクリアできない。

これがただのＶＵだったら難易度の高いミッションってことでよかったかもだけど。
これから始める人はきつ過ぎないかな

主催しない人は下調べがめんどくさい？
時間がないなら細かく分けて計画すればいい。

そりゃミッションやらなきゃ一生クリアはできないよなｗ宝くじ買わなきゃ一生当たらないのと同じｗ

プロＭクリアしたけど金が無いって奴は
仲間集めて傭兵でもしたら良いんじゃないか？
毎週定期的にシャウトして仲間の参加状況で場所決めるとか

で、傭兵代は同ミッション一人参加者が増える毎に安くするとかすれば
例：傭兵5人50万、4人30万、3人20万、2人15万、1人10万　（参加者1人が出す金額）

まぁ、この方式で行くと傭兵5人フルに出ると安い金策程度の金額にしかならないんだがｗｗｗｗ

ミッションの為にニュート釣る
マンドクセと思ったら諦めろ

>>672
下調べもググって記事読むだけだからめんどくさいって事はないだろ
でも推理小説を最後のページから読むことが普通って考えが
もうおかしい

未クリア者がめんどくさがりとかヘタレとか言い切れるもんじゃないだろ、ぷろましあはｗ

正確に言うと、情報サイト見るだけで楽しみ半減だし卑怯な行為

って言われても仕方ないけどなｗ

攻略本世代にとってネタバレなんて効率クリアの肥やし程度の問題じゃね？

>>677
実装当時の３国盆ならその通りだけど、今ならマジでめんどくさがりのヘタレ
としか言いようがない。
今ならフェローあればメイン白しかないタル♀でもソロでアニマ持って帰ってこれるんだぞ？ｗ

>>677
いまの緩和状態を考えると、ぶっちゃけマジで、やめんどくさがりやヘタレって言われると思う。

>>680
ソロでアニマもって帰ってくると６人のメンバーがある程度ジョブ編成できる
形で集まって、最下層までも卒なく移動し、ＢＦクリアできるん？

時間掛かる時間掛かる、ってよく言われるけど、具体的にどこ指してるんだろう？
時間無い派は全員ヴァズで詰まってるんだろうか。

>>657
お前自身が上級者になるまで手をつけなければいいだけの話
てゆか、お前みたいなのは何するにしても邪魔なだけだから解約していいよ

初期と違い、最も効率の良い攻略法や地図なんかも公開されてる。
しかも今は低レベルで青魔、ハイポ格安などヌルくなってる。

＞情報サイト見るだけで楽しみ半減
(´･ω･`)

ボン募集する時アニマあります〜って言うと集まり良くなるんじゃね？

どうせ募集で集まるやつ等なんてアニマありませんheheなのばっかだから
保険にもなるし

>>683
時間がかかる時間がかかると言われているからひいてしまってるってのと。

○参加者が時間通りに集まらない
○集合時間になってから準備する奴がいる
○道中でうかつな行動をする奴がいる
　３国ヴォンで白がリレなしで死ぬ
　視線消してこない
○事前に言ってたのにＢＦ前で○○が無いｗとか抜かす奴がいる
○事前に言ってたのにソロパートやってなくてＢＦ入れない奴がいる

と、実に時間がかかる（ケースがある）

>>682
まぁそう顔真っ赤にして揚げ足取りなさんなみっともないｗ
少なくともアニマなしで編成にこゆるぎも許さない玉ワープ
出ずに２時間ウロウロなんて事態は今はないよｗ
これ緩和って言わないでなんて言うのｗ
当時は狩抜きなんてありえなかったし、１箇所やんのに
フルアラで次々時間切れで脱落する程だったんだしさｗ

>>682
アニマがあればジョブ編成に融通が利くのは間違いない。
6人集めてアニマ無い奴いたら、一層目で乱獲してアニマ取りしてもいい。
移動は地図サイトで確認。
BCは攻略サイトみつつ
アニマとハイポ連打と空蝉、ヘッドバット、2アビで頑張る。

>>687
主催慣れしていない、ということか。
いま主催スレがたってるし、やり方わかればやってみようと
言う人多いのかな。

>>688-689
別に俺も初期クリア組だから高説たれてくれなくてもそんなことはわかってる。
但しな、緩和の意味を履き違えていると言ってるんだぜｗ

お前等充分緩和されてるからＰＭ一通りは気兼ねなく手伝えるか？
手伝えるというなら、お前等はいい奴だ。野良でもなんでもshoutみかけたら
手伝ってやってくれ。

今野良募集はPMよりZMのほうがキツいよ、実際ｗ
新ジョブ実装半年でまったりプレイヤーがそろそろカンストかってくらいの時期でPMは結構シャウト多いしな。

>>690
主催慣れしてる奴は既にクリアできてるというのもあるが、アホが混じるのは
事実だし、ＰＭスレでもよくその手の奴が混じって苦労したというレスがある。
自分があらゆるキージョブにジョブチェンジして不測の事態に備えられれば
いいんだが、そんな奴も稀有だろｗ

>>691
なんの縁もゆかりもないPCの手伝いなんかする訳ないじゃん
お前が求めるべきは緩和じゃなくてシステムのフォローアップだろ
スレチですからｗ
AFはラジャタマ化すべき、とかLSコミュの機能拡張版で
ミッションサーチモード追加汁スレとか立ててそっちでやれよ。

反対派が書いてる人集め方法は毎日かかさずログインしないと
無理だな

俺はチタンだけど、Ｍの中ではＰＭは一番盛んだと思うよ
ただ妙に慣れてるヤツいるから、セカンドも多いと思うわ

>>695
UchinoLSのリア♀はものぐさだから寝る時切るのはTVorモニターだけなんだがお前それでいいのか？

>>695
LSメッセ使って手伝い募ったりとかも手段の１つとしてあるよ。

ああ、しっかり情報集められるやつなのかもしれないな、ハイポ、ヤグドリすらもってこない糞がいるのも事実

そういやラジャスタマスなんていうレベル制限向け装備があるんだよな
ミッションクリア報酬ってアフォな位置付けだが
武器防具等にそういった物が増えてもいいわな
ＡＦが無理ならグラがＡＦと同じ３０〜で性能は劣化で構わんから

663の
「難易度を下げろ」じゃなくて、「積極的に人を集めて自主的に行動しろ」
が正解だろうね。

「積極的に人を集めて自主的に行動」そういう行動を見てから、
手伝ってやるか〜と思う奴だっている。
Mの難易度上げてるのは自分自身だって気付けよ。

>>694
俺の意見も同じだなｗ
何の面識もない人間の手伝いをするかどうかに、ミッションクエの難易度は大して関係ないとおもｗ

ミッション進めるかどうかは個々のやる気次第なんだし、手伝いなんてしたくなきゃしなきゃいいんだよ。
手伝いがシステム的に強制じゃないのに、手伝いしやすいように緩和しろってなんかおかしくねーけ？

>>694
縁もゆかりもないＰＣの手伝いも「俺は」してる。
実際ＡＦクエとかや３国ミッション、ハクタクを含めたトリガーＮＭなどでも
「無償の手伝い」してる奴は結構いるんだよ。
まあ、お前等のような反対派には理解できん世界なのかもしれんがな。

そういう奴らでもＰＭには難色を示す。

これにはいくつもの理由があるわけで、ここを改善できればいいなと俺は
思ってる。

流れ読まずに書き込むが、難易度かなり下がってるぞ。

いつのパッチかしらんが。

とりあえずプロマシアは忘れろということは分かった

平日の昼間なのにスレメチャメチャ伸びててワロタｗ
どこの誰が時間ないって？ｗｗｗ

ネ実を覗けてればＦＦやる時間があると思ってる池沼がぽっぷ！

俺はＰＭ放置してたが、ＡＭ後にやると、結構キツメで面白いと思ったｗ

>>703
オレも無償の手伝いはやってんだけど？ｗ
しかも裸でいいような３国ミッションや今装備してるカンスト
そのままでいい様なハクタク戦でなく
プ　ロ　マ　シ　ア　ミ　ッ　ショ　ン　を。
ここは、やだやだボクも指輪欲しい；；（AA略ってボンクラ
叩くスレだから。
手伝いやすくシステムを改善する
のと
ミッションの難易度を下げる
は、イコールじゃないし弊害が多いんだよｗ

難易度がいくら緩和しようと本人が
計画立てなかったり、主催しないだけだった。
>>701同意

人が集まりさえすればクリアできるなら緩和はいらんけどなｗ

そもそも初めからインスニ無効のマップも無い（本見ても意味不明な地形）のヴォン。
事故（強めのＷＳ連発、とかレベルの話）で慣れた人でも楽に死ぬ３国ＢＣ。

アットワやウルガランも言うに及ばず、応龍あたりで萎えてもそれをヘタレと言い切れるなら
よっぽどすごいんですねとしかいいようがないぞｗ

畏れよより迎え火で苦戦した俺が偉そうには言えんのでこのへんで仕事に戻る

薬品や手伝いが無くても
楽勝クリア出来るように緩和しろｗｗｗ

募集してると、クリア済のフレが手伝ってくれるそうですｗ
とか数回あるんだが、これってどう扱ったら良いのか。。
募集してる以上断るのもアレだし、参加してもらうと大概そのフレとやらは
事前準備とか参加しないしな〜。
ヘルプお断りで募集するしかないんだろうか。

>>707
今覗いてるのが弱体スレでよかったなエル♀のﾏﾝｺスレだったらお前確実に死んでるぞ
ホラ、後ろに上司ｇ

難易度はともかく、ストレスかかりすぎ

>>713
主催してる時たまにあったな
そういう人は薬品弱体アイテム等は他の面子で用意した
金銭かかるなら人数分で折半

>>706
> 平日の昼間なのにスレメチャメチャ伸びててワロタｗ
> どこの誰が時間ないって？ｗｗｗ

サボリーマンだらけｗ

>>713
事前準備で参加必須ってトコなんかあったっけ？礼拝の鍵取りとか？
そんなの自分で手伝うって言い出すからには行くつもりなんじゃねーの？
顔見て顔色見てやってる訳じゃないから、ｘｘｘもするんだけど、いいの？
って一言言うだけでいいよ。

御託はいいから
三国ドラゴン戦くらいに緩和しろｗｗｗ

>>719
ここで言うなｗヴォケｗｗｗ

>>709
偉いじゃんｗ
何故その二つを切り分けるのか意味がわからんが、俺は前者が改善すれば
後者はいらないと思ってる。
ＢＦそのものは各ジョブの特色を活かした攻略方法があるのだから、固定
１〜４人＋そのＢＦに有利なジョブのお手伝い２人を切替えて攻略してい
けると、事実上の難易度は下がる。

ＰＭの難易度が高いのは固定で進もうとするとイラナイジョブの奴がでて
きてしまい、誰かを捨てるか、難易度の高い編成で挑む話になるからじゃ
ないのか？

いわゆる弱体アイテムを用意するところまでをミッションにして
BCは適当にNPCが倒すムービー見るだけに変更しろや

>>716
やっぱそーなるのかね。　弱体アイテムとかは良いけど、薬もね〜
手伝ってもらうんだから、当然だろって意見もあるだろうけど。
特に手伝い募集してたわけでもないんで。。。
気を使って面倒なだけなんで、次からお断りにしときます。　サンクス

>>718
今までやったのは、アニマ取りとか尾羽取りかな〜
一応アイテム取りもやるって事で募集したんだけど。
手伝うって言葉に、同じ風にやってくれるって思うからいけないのかな〜。

>>722
確かにプロマシアミッションってＰＣ関係なく話が進むのでそれでいいなｗ
なんつーの？ＰＣがＦＦのオフゲーやってる気分。

固定：募集の手間が省けるが脱落者でると雰囲気壊れる。
野良：行きたいときに行けるが地雷踏む可能性がある。

もークリアする気ないし、つかinするの月に1回あるかないかだし、どうでもいい

追加ディスクのメインコンテンツであるミッションは
超ライトユーザーでも楽しめるように緩和しろｗ

エキストラコンテンツのＨＮＭや裏はいくらでも難しくしろｗｗｗ

昼間たっぷりネ実に張り付いてる奴が夜だけ忙しいなんて信用デキネーｗ
どんな生活なんだよｗｗｗ

>>727
俺がいいたいのはまさにそれ
上手い奴には上手い奴用のコンテンツを用意すればいいのに

>>727
緩和って言葉使いたいだけだろｗｗｗ

>>721
いらない子だけで進めてる訳じゃないし、ホントのキージョブって各BFで３人とかなんだよ。
だから１〜２いらない（と思われる子）が混じったって十分やれる。
その子のやる気次第だけど、それを補う為の難易度低下ってのは
別コンテンツで用意済みだからいらんよ。アトMやっとけと。
MMOってのはさ、廃もマッタリも満足出来る様にコンテンツは１００％じゃ
ダメなんだよね、２００％でないと。
マッタリは１００％やって完全な満足を、廃は２００％やって倍満足しろと。

それと、全体に影響及ぼすシステム改善とはまったく別な話。
マッタリを１２０％の領域に踏み込ませたいならお前も一緒に割り食って
やるべきじゃね？
オレは、手伝い行く時前日に装備はポストしとくし、インしたら
ハイポバラしながらLSチャして待ってるヨ。

うちのサーバー(リヴァ)ではここ最近、毎日毎日PMシャウトばっかり何だが・・・
本当に大多数の人があきらめてるの？

>>729
Kibayashi>>つまり・・・プロマシアはエキストラコンテンツだったんだよ！１！！！

中華＆育成代行業者　
必　死　だ　な

廃人を満足させる難易度はＨＮＭや裏でいくらでも難しくしろｗｗｗ

メインコンテンツのミッションは園児でも楽しめるように緩和しろｗ

>>731
お前さんの言うところのキージョブは、
向かい風の召（黒）とか応龍の黒がわかりやすい例になると思うが
固定メンバーにそれらがいなかった時点で難易度が跳ね上るだろ？

ＰＭが１２０％の領域という考えのお前とは平行線なのかもしれんが、俺は
ＰＭは１００％の範疇だと考えてる。
但し悪戯にＢＦの難易度をいじるのは良くないと思うので、手伝いを容易に
することによって優遇ジョブ持ってる奴が手軽に手伝えるようにしたらどう
かと思っている。

ミッションクリアの敷居が下がったら育成代行も安くせざるを得ないもんな

>>736
お前が上げてPLもしてやれｗ
マジで業者とか中華がいないクリーンな空間を汚さないでくれｙｐｗ

>>738
結局それがホンネかよｗ
お前の言い分だと業者が手伝い用のキャラを３人くらい用意しておけば、
次々と空に撃ちだされてしまうわけだぜ。

もうね、業者や中華に頼んだらいいんじゃね？
738みたいなクズに対するいやがらせも込みで

嫌がらせをモチベーションにする奴は中華
これは間違いない

ホンネもなにも徹頭徹尾コレだったんだけど？ｗ
難易度は高くない、手間はフレの為なら薬も自腹でなんともない。
だから実際明石をdfghjklとかがロランでバザってる訳なんだが
それでいいのか？ｗ
ジャパニーズなら知恵と勇気と愛嬌でクリアーしてみせろよｗ

>>723
クリア済みの人間が考える事前準備完了ってのは
弱体アイテム、薬品など全て揃った状態。
礼拝であればカギ取って視線消去済みってとこか。
ここまでできていると拘束時間も短いから、
「それぐらいなら手伝うぜ」って奴も増えるってもんだ。

/sh プロM3国ヴォン、アニマ取りから手伝って〜
じゃ、ちょっと引く。
5人が各々2個くらいずつアニマ持ってりゃ、
ENMついでに手伝いすんのは苦じゃないね。
毒薬・聖水・ボルト一式・リレピ・食事まで用意してくれた
人がいたけど、そこまでしなくてもいいよって思ったｗ

ＰＭの向かい風や応竜が黒召無しじゃキツイってどんだけヘタれなんだよ

向かい風なんか通常構成でも忍が二匹マラソンしつつ、他５人で残り叩けば楽勝
俺は忍暗戦白赤青でクリアした。

応竜も忍シ暗白赤詩の構成のガチ戦闘で楽勝だった

ＰＭのＢＣより神威の方が難しくもあり楽しくもあったな

>>744
神威の盛り上げ方は異常。最初はジラMスキップ程度のつもりだったのに・・・

アッー！

>>733
　　　　　　　　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!
　　　　　　　　　　cト　　　　cト　/＾､_ﾉ　 | ､.__　つ　 （.__ 　 ￣￣￣￣ 　 ・ ・

　　　　　　　　　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､　　|　　＼　＿＿　　　　|丶　　　＼　　￣￣~Ｙ〜　､
　 　　　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼ |ゝ､ヽ　　─　　　　　|　　＼　＿＿　　　　/　　　　＼
　　　　　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ|│ ヾ　ゝ＿　　　　　 |ゝ､ヽ　　─　　　　　/　　　　ヽ　|
　　　　　│ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　|│　　ヽ＿ ＿ ／　 │ ヾ　ゝ＿　　　　　　　　　＼　　|
　　　　　│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　｜＼ヽ　　　＿ ／/ /│　　ヽ＿ ＿ ／　/| |＼　　　＼｜
　　　　　　,!＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　｜ヽ＼二＿二//　∠＼ヽ　　　＿ ／/ / |　　＼　　　｜
.　　　　　 |　ヽ＼二＿二//　∠二二二|.l　　　 | ヽゝｿゝ|TT|<ゝヽ＼二＿二//　∠二二二| ﾍ　|
　　　　　　!_ﾋ;　　| ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|　　　　 ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ | ヽゝｿゝ|TT|<ゝｿ ﾌ　|,.-'､　|
　　　　　　/｀ﾞi　　ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ　　　　　!{　　　　�凵@　　　　ヽ＿__ ﾉ/|| .ミ＿＿ ﾉ|//ﾆ !
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_,,. -‐ﾍ　　　　ヽ、　u　　F二二ヽ　／　　　　　　　 !、　|/⌒⌒|　　　/!　　 F二二ヽ　u　 　;-‐´
　!　　　＼　　　　ヽ　　　|/⌒⌒|／　　　　　　　　　　ヽ ＝＝′　／　ヽ　　|/⌒⌒|　　　 /　ﾄ､
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　.! ＼　　　　`‐､.　　　`ｰ;--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ　　　　　//〃　＼　　 __, ‐'　 ／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i　　　　 //　　　　　￣　　　／　／

おなつよ飛竜を殴り殺そうとしたら、麻痺と沈黙で死んだ馬鹿忍者に救いを

>>746
謝々

>>739
これ空に業者てんこもりな現状知ってて書いてるよね？ｗ

>>744
応龍は石があればさておき、向かい風を忍暗戦白赤青はぶっちゃけミラクルだ。
どうやって２体（ペットも入れると計５体いるんだが）をマラソンしたのかも
知りたい。すごすぎ。

あの程度のミッションが難しいってｗ

別に廃プレーしなくたってクリア出来るだろｗ

現状の難易度で良いよｗ

クリア出来ないヘタレはやるなって事だよｗ

>>749
ごめｗ空と海間違えたｗ

自分ひとりでクリアしたみたいにいうなよｗ
お前は下手糞でも周りが頑張った可能性も大きいじゃないかｗ

夜で足早くなるやつは向かい風レベルでイケルんだっけ？
そうでもないと２人マラソンはＴＰリジェネ＞連携であぼんだよな

よくわかんないけど緩和しろｗｗｗ

俺弱体アイテムなんか使わずに何回も手伝いでプロＭやったが全滅したことが一回もない
どのＢＣでどう負けたかが具体的に聞きたいんだが、どうせ弱体厨ってメンバー集まらなくて(集める気もなくて)ネガってるだけでしょ？
結局緩和入ったとしてもクリアー出来ないと思う
今海行けない人あまりいないけど、たまに見掛ける海×の人って強烈に痛い人ばかり
まともな性格の人は仲間と楽しくアルタユまでは進めてるよ

>>754
ストブーくらいかな最悪は

>>755
引退済みはかえれｗｗｗ

>>754
そもそもミスラ３体ヘイト連動ｗ
ミスラＢＦは５０制限なのでＡＦ無理
ペット２体はどうしたのか？

１人でもマラソンできないんだけどねｗ

この前プロM手伝って来たが簡単に終わってびっくりした
プレイヤーが強くなってるから、調整するなら難しくしないと駄目じゃね？

>>750
まず忍が突っ込んで、Ｘを他のメンツが引っこ抜く
(Ｙはマラソンしてると魔法ばっかり使って追いつかれることは無いので
実質マラソンはＺ＋子竜、マラソンがきつい場合は竜にグラビデ入れる予定だったが
何事もなくマラソンできた)
↓
イカロスＷＳ＋物理青魔法乱射＋連続魔でＸとペット瞬殺
↓
ＨエーテルでＭＰ全快後、Ｚ＋子竜を残りのメンツが釣って倒す
↓
忍と合流してＹを潰す

この戦術で誰もピンチになることなく倒せたよ

>>760
肥溜めに　まで読んだ

>>758
ヘイト連動を理解できてないのか・・・
WS時に同じキャラを狙うだけですよ
引き離したり、マラソンはできる

最初はクリアできるわけないだろｗｗｗｗ
って思ってたんだけど夏休み中にやる気出してやってみたら2週間でクリアできた、毎日PMのシャウトの繰り返し
結局やる気と時間だな
難易度なんてないようなもの

>>762
ごめ、本気で知らなかった。
初期に何度もひっぱろうとして失敗したからな。
ヘタレですまんな。

>>760
マメット戦みたいな感じなのね
Ｙの位置調整したら連携もされないし
他の５人が高火力であればあるほど効率よさそう

願わくば１年前にソレが広まって欲しかったのぉ

勇気を出してシャウトしたらプロMクリアーしちゃいました（22♀OL・東京）

♀OL

>>765
マップにグルグル回れるところがあるのが有難かったな
白が暇だったらしくサイレドン与えて喜んでたのが印象的なＢＣだったよｗ

廃プレーしなくてもクリア出来るのかもしれないが
超ライトユーザーでもクリア出来るくらいにまで緩和しろｗ

>>743
ま〜次からはＮＧにしときます。
フレがｗて言うのでＯＫしただけなので、元々手伝いを募集してた訳じゃないし。
手間が増えるだけなので。あと真剣度も違ってる気がしたので。

>>760
プロマMって、同じ構成同じ手順で２回やっても
無傷に近い状態でクリア出来る時もあれば、逆に簡単にワイプする時もあるって
イメージが強いんだよなぁ

まぁ、個々のPCの動きは微妙に違ったりするんだろうけど
なんていうか、心情的に「運」のせいにしたくなる

爽快感達成感が薄いなぁ

廃プレイってこの程度の戦術すら放棄するならチョンゲーでもやってた方がいいんじゃないか？

とりあえず緩和しろｗｗｗ

>>771
それはあるなｗ一週目「畏れよ我を」で様子見一回して二回目で抜けたものの
結構苦戦したんだけど、フレの手伝いで行った時は超楽勝で「あれ？」って感じだったよ

緩和したらおもしろくないじゃないですか＾＾




PMクリアしてからよく手伝ってるんだけどこの難易度がちょうど楽しめる気がする
未クリアの人にとってはむずかしいと思うが

プロマの難易度が高くてクリア絶対無理と言ってる人はFF7あたりでも難しいと言いそうだなｗ

むしろミッションＢＣは全部神威並の難易度の方が熱くていいなｗ

シャドウゲイト＞＞＞＞＞＞FF10-2＞プロミ

戦術は印章BC、ＨＮＭ、裏や空でいくらでも楽しめｗ
ミッションは緩和しろｗ

緩和しろｗｗｗ

ゆとり世代は馬鹿ばかりだな、簡単なのが好きならチョンゲーでもやってろ

ｗｗｗ

今日立ったスレなのにもう８００近いのか＾ω＾；

気になったから久々にぷれみあｗ見てこよう

おイィ！ぷれみあｗじゃ既に廃れた話題だった訳だが？

難易度が高いのが問題なんじゃない
悪意があるとしか思えない糞めんどくささが問題

大抵の人は頑張ればクリアできちゃうコンテンツだしな
昔のヴォンヴァズ並みじゃない限り、手が入らないのは皆解ってる

難易度も高いしめんどくさい

別に緩和しなくてもいいから
コンテンツ料を無料にして開放したらどうだろうか

>>785
ＺＭの場合
各ＡＡ撃破（ＺＭ）と神威（クエ）は非常に良い関係にある

ＰＭの場合
礼拝の意味とスウィフトベルトＮＭは・・・　ふざけてんの？ｗ

金儲け至上主義の■eはコンテンツ料を上げこそすれ、減らすことはありえない

今どき、３国のランクや空○では全く判別できない最低限のPスキルが
海○ひとつで多少は判別つくし、プロMを緩和する必要はないと思う。
まあ、あれだ、弱体アイテムだけは、手伝いで２度目以降に入る奴にまで
一緒に取らせるようなことはしないでほしい。それだけだ。

緩和されたところで今未クリアの奴はもうやらんだろ

>>791
それでも野良で世界BCとか行くと、よくそれでPMクリアできましたね、ってのがいるからな。
難易度低下はイラネ

一昨日やっとプロＭクリアしたぞ！

こつこつこつこつ、シャウトがあったら乗っかって全て野良でクリアした。
休日の時間のある時はレベル上げいかずに、競売チェックやら合成しながら白門で放置。
ミッションでサーチコメントも定期的にチェック、募集シャウトがあれば即tell。
難易度下げろとか言ってる輩はシャウトも待たずにレベル上げ行ってるんだろ？
ぬるいんだよ、お前らは。さっさと解約してしまえ！

>>789
スウィフトは手間暇かかる上100%ドロップですら無いからなｗ
プロマシアスタッフがクズなのだけはガチ

海○だけど最近めっきりＦＦ熱が冷めて
プロミの頃のように緊張感を持ってプレイしていないからなぁ
もうぬるぬるよ　死んだって別に〜ってな感じ

>>792
元々やる気のないやつばかりだしな

プロＭが少人数で気楽に出来るミッションだったら
解約者数もこんなに多くなかっただろう

レベル上げなんて1年以上行ってねーよｗ
緩和しろｗｗｗ

>>799
その発想はなかったわｗ

ギルも稼げないから緩和しろｗｗｗ

リディルの代替品欲しいｗｗｗｗｗｗ

そんなことよりENMいこうぜ

ギル稼ぎなんか今年になってからやってねぇｗｗ

>>797
空と違って、海いってもなんも感動がないからな。

>>802
お前はリディルタで我慢しろｗ

プロマエリアだけUOのリコールできるようにしてくれりゃいいよ

>>805
感動してウロウロしたら
「クラゲ来るから勝手に歩き回らないで！」

これがプロマシアクオリティ

>>798
自ジョブの弱体がきたときは、思わず解約したけどな。
ミッションはどうでもいいや。

それより、裏空装備の緩和キボンヌ。
免罪符とＡＦ２をお手軽にとれるＢＣを実装してくれ。
裏空ＬＳのポイント縛りきついわ、
毎回、４時間もかかるわ、オンゲーであんな拘束きついの、やってられっかｙｐ！！

>>805
俺はＰＭ→ＺＭって順番で海に到達した時は感動したが
空は素破＋世界クエの為にサクサクっと終わらせたから感動が無かった
順番の問題かも？

アトルガンミッション：適正
クソマシアミッション：クソ

さっさと緩和しろｗ

久々にプロミスレたったと思ったら伸びてるね

裏空ＨＮＭリンバスＥＮＭは激ムズにしていいから
ミッションは緩和しろｗｗｗ

クソを乗り越えて報酬を得た人間にとってプロマシア緩和とは
まさに「ウンコ食ってるときにカレーの話するな」状態であろう

先週の日曜コンビニで半額になったトリュフチョコを買いあさってたら
普段ひとの顔見りゃ 「大学出てフリーターなんかしてるんじゃ無いわよ。」とか
「オタクっぽいからチェックのシャツは止めなさいよ。」
とか悪態をつく近所の女子中学生に見つかった、
「バレンタインチョコを自分で買うなんてもう男失格ね、なにが楽しくて生きてるの？」とか言われるも
「お前こそカリカリして脳に糖分が回ってないんじゃないか？」
年上の余裕を見せて切り替えし半分やるから家に来るよう誘ってみるとあっさりついて来た、
コタツに座らせ部屋の暖房をガンガンに利かせてこっそりブランデーを垂らしたコーヒーを飲ませ
顔が真っ赤になった所を背後から抱きしめるとほとんど抵抗せずアッサリ押し倒せた
セクースの後「別に高校に上がる前に処女捨てたかったからやらせてあげただけからね！」
とか「いい気になって彼氏面しないでねっ！」とか言われた。

スレ違い

>>808
初海はエイが上がってきて「きたあああ」
クラゲが振ってきて「うわあああ」
金魚が寄ってきて「な、なんだこいつら？」
古代の園用にTPためで人型倒して「復活したあああ」
「イカは1匹だけつれるかな？」→「全部来たああ」
でとても満喫しました。

PMの全行程で一番全員のチャットが激しい時間じゃなかったかなぁ。
初空はお手伝い居たからクリア後に時間費やすと悪いかなと思って早々に切り上げたしなぁ。
単に中の人の問題だと思うよ。

プロMはクリアした時の燃え尽き感からしてもFF自体の寿命を縮めてるな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ロ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　シ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呪
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　（爆）

アトルガンＭやってると結構楽しい。
みんなで攻略も読まず、準備無しで特攻→勝利。

プロマシアＭはどうよ
一週間前から人集め（足手まといをキック等）して編制、
弱体アイテムとり、その他キーアイテム取り、視線消し等の準備
制限ごとに装備の準備（前衛だと高額になる場合も）
綿密な作戦を立て、メンバーに作戦指示徹底
これだけやって「スタン遅れた；；」とか「マラソン死んだ；；」で全滅

ブヒヒ

>>815
＞とか言われた。
まで読んだ。

糞ましあ＝１コマおきに「ふりだしにもどる」が有るスゴロク。

>>820
言いたいことは良く解るし概ね同意だが
スタン遅れたからって死ぬＢＣは無いし、マラソンで死ぬのは良くある事
一回全滅しても作戦練り直したりするのが俺は好きなんだが
作戦無しの適当突入一発楽勝クリアなＢＣって存在意義無くないか？

1年ぶりにネ実に来た
過疎ぶりが目立つなか
ここだけ1年前と同じだと思った

　



モンハン２でも散々言われていた事だけどさ





難易度×


理不尽さ○


難易度と理不尽を一緒にするなよニート

しかも敵の強さだけで無く、戦う理由も理不尽だからなぁ…

>>824
無言でHP帰って言ったり、念を押したのにリレイズしてなかったり、
おそらくこのままレベリング行ったら時給3000EXP行かなだろうなーと
PT力の低さ悟ったり…（人入れ替えないと無理）

お前は良い仲間と楽しくやったんだな…うらやましい

プロマは全体的に終わってるよな
糞ドロップのNM然り、中身のなさをごまかすために同じ作業を延々と繰り返させるのが多い
LSでスウィフトベルト取りに行ったときもドロップが無い奴が居て非常に盛り下がった
そして次の週も一人のために行ったがまた出なくて結局そいつは引退しちまった

>>829
LSで行くなら、2回目以降は予備のコデックス多めに持って行こうよ…；；

それ以上に糞なのがアサルトだけどな。
おかげさまで解約者続出中ｗｗｗ

多分お前らには一生PMクリアは無理ｗ
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/10763.jpg
宇宙まで行けるといいなｗ

>>832
もっと気を利かせてﾌﾟﾘｰｼｭのエロ同人でもうｐれカス
↓AAは>>835に任せた

スイフトごときで引退わろた

ジュノ上層の誰かに話しかける
→プロマシアミッションオールコンプリート
でいいよもう。

　　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　 　 ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　 ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　 ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　 ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　 　 　 　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　 　 　|　　　 ＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」 　　　

　　うｐレカス [ upurecus ]
　　（ 2006 〜 没年不明 ）

>>835
(ノ ゜Д゜)ノ ==== ┻━━┻

つか、レベル制限エリアでの経験値カットが全然意味ねーから撤廃しろと
あれなければ、狩り場として機能するトコあるし
一部の弱体アイテムも市場に流れ易くなると思うんだが

先行クリア組から見ると、今の方が厳しそうだな
当時は情報ないが、廃装備連中が実装の度に競ってクリア目指していたし。
何故か毎回顔を合わす連中もいるｗ進行具合と活動時間が一緒だからかｗ
それに、野良でも妙な一体感があり一戦目で失敗しても、うまくやればクリア出来ると
踏むと２Ｈアビ復活待ちとか平気であったｗ

今は情報あれど、編成人数が厳しそうだな。装備ショボイ寄生とかいそうだしな

ttp://www.animestars.net/doujin/061011/MithraNoEroPon/

クリアできない奴はソーサリアンオンラインに行けばいい

>>839
ユニクロなら全然クリアできる。今おそろしいのはユニクロ未満のトンデモナイのがいること

>>831って、プロM作った人？

緩和すんなって側の主張はいつも
「おまえは努力が足りない」「クリアしてるやつは居るんだからクリアできる」
だからなァ
緩和しちゃいけない理由は言ってくれないんだよね

同じプロマMのスレなのに攻略スレと随分雰囲気が違うな。
緩和派がｸﾞﾀｸﾞﾀとまぁ・・ｗ

>>835
魔笛ないし、ジュノまで戻るのがめんどい；；

だってそのまさに通りなんだもん

持ちジョブ全部申告してくるやついるが、逆にちょっと不安になる。。。
５ジョブとか６ジョブあるやつとか、一体どれがメインなのか
ちゃんと操作や特性に通じてるのかとか。
でも、集まらないからＯＫ出すと。。うヴぉわー

>>848
スネークッ！スネェーーーーーーーーーークッッ！！！！

お前らが冷静になって解約すればいいだけ

>>844
「俺が苦労したんだからお前らもしろ」

「NAプレイヤーの新規特典としてNext経験値は半分とします」
なんて事になっても文句言わない人?
「俺にはなんの弊害がないから無問題」って？

なにまた立ってんのこの最悪負け組ニートスレw
白虎スレやスッパスレ立ててるゴミクズニートと同一人物？

午後８時頃からイン　午後１２〜午前１時には落ちる
平均週五日イン　少ない時は二日〜三日　他よりプレイ時間多め？な俺
月曜からシャウト〜速くてその週末にＭ
集まらない場合は次の週末　たまに平日夜も　時間合えば他の人が主催のものに参加
これでＰＭ、ＺＭクリアｗ　確かにバカがいると負けるな
リレ忘れたり、違う所行ったり、そんな奴はBLにして次から気をつける
俺はまだ運がいい方なんだろうな、たまにバカいて負けると凹むがｗｗ

ここで愚痴ってる暇あったら、主催しろ、戦術考えろ、アイテム集めたりしろよ
数回負けたぐらいで愚痴んなよｗ　失敗いやなら別にやらなくてもいいだろ
空程行けないと困る場所じゃないでしょ海は　ラジャスが欲しい？でも難しい？
ＺＭはなにも報酬なかったよな？それに比べてラジャスは高性能装備
楽してなんでも手に入れられると思うなよｗ

PM進める人は何か理由あるよな？ラジャスだったり、ストーリー楽しみたいとか
自分のやる気が持つまででいいんじゃないの？　娯楽なんだから楽しまないとさｗ
PM楽しめないっていうならやらなきゃいいだけ　他にやれる事あるっしょ？

>>853
週5日妹と・・・まで読んだ＾＾

>>851
NAのNextが半分になっても何も変わらんよ
高レベルになるのが早いか遅いかだけ
むしろJPPTと棲み分けできて良いくらい

緩和における弊害はなんかあるのか？
リンバスがこみこみでやってらんねーとか、そんなレベルだろう

うん

緩和反対派がいくら河豚を擁護しようとも河豚が手掛けた物の
糞っぷりは今なおゲームをつまらなくしてる要因の一つ
ちょっと楽しかったビシージも河豚が手を付けた途端糞に変わったし
河豚が叩かれる元となったプロMもやっぱり問題ある
反対派が反対する理由は「俺が苦労したんだからお前も苦労しろ」だけ

シャウトが無いからクリアできないんだろｗ
行動力のある奴はとっくにクリアしてるよ。
赤しかできない寄生虫とかだろう。誘われ待ちが当たり前の引きこもり。
レベル上げじゃあるまいし、ミッションとかじゃ赤なんて余りまくりだってｗ

もしも緩和されても、いくら何でもソロでクリア可能とかにはならないだろｗ
結局はPT必須は変わらず。
緩和されてもクリアできないって喚いてそうだなｗ
自分で行動を起こさない奴は永久にクリアできなくて当然。

素破スレでも取り直しできてなんか弊害あるのか？
とか書いてる負け組がよくいたなw
やっぱ同一人物っすかwwww
哀れすぎだろw

>>853
週5日妹と・・・まで読んだ＾＾
軽く嫉妬した

>>857
なんでそんな糞河豚が作ったミッションをクリアしたいの？
指輪ほしいの？w

>>855
そういう奇麗事ぬかす奴が出てくると思ったよ。
なにが高レベルになるのが速いか遅いかだけだって?
女帝の使うタイミングでさえクレーム入るヴァナでなに言ってるんだか。

クリア済みの奴の心情的な部分も理解出来ないやつがPMごときでネガるのも頷ける。
逆に言えばクリア済みの奴には緩和をしない事による弊害はないから緩和をする必要はない。

緩和することによるデメリットって本当にリンバスが混むぐらいじゃないのか？
アル・タユでレベル上げや金稼ぎする連中が居るとは考えられんし、
海アイテムが供給過多になってレア度が落ちることもない

>>861
むしろ、開き直ってダダっ子AA張ってヤダヤダ！ラジャス欲しいよｸﾞｽﾝとか
やってくれるとﾌﾟｷﾞｬｰし甲斐があるんだけど、流石に建前は崩さないらしいｗ

リンバス混むんだってばさ
リンバスもっとアサルトちっくにしてくれマジで

>>857に同意。
プロマシアで嫌な目にあっておかしくなった奴がどれだけ多いかが分かるってことだよな。

でも騎士耳とかサットヴァ？とか取った人って解約した方が良いような･･･
だって素破とラジャスだけは替えが利かないし。

>>862
未クリアのやつの心情的な部分も理解できないやつがPM緩和ごときでネガるのもうなずける
逆に言えば未クリアのやつには緩和することによる弊害はないから緩和しない必要はない


自分より楽にクリアしてきた連中に嫉妬してどうするんだよ
「俺はあの緩和前のPMをクリアしたんだぜ！」って自慢すりゃいいじゃねえか
緩和されなきゃPMごときもクリアできないうんこ野郎に何を怒ることがある

>>864
なるほどワロスw
ラジャスタマスがほしいクマーってスレ立てろよ負け組ニート共w
あ、AF打ち直しもか？w

頑張って夏休みに終わらせた人の気持ちも考えて欲しいなぁ
苦労して山に登った後からエレベーターとか使って涼しい顔してあがってくるの見ると正直不快だし

開発の弁だとジョブの調整終わってから考えるみたいな事言ってたが
まあ煽りあうスレだし、言っても意味ないか

ミッションなんて、どうしても進めたいなんて思ってない、
世界観を味わう娯楽の一部として、やってみないか？って程度であるべき。
それを報酬アイテムや開放エリアなどにより必須にしてる。
レベル制限を全て撤廃しちまえ(　ﾟДﾟ)、ペッ

リンバスが混むくらいならまだいい
業者支配になるのが怖い

>>870
そのエレベータであがってくる連中が
「こんなに簡単にあがれるのにわざわざ徒歩で行くやつってばかじゃね？ｗ」
とか言ったならともかくだがそうでないならそれは忍耐が足りない
PMをクリアするほどの剛の者なんだからなま暖かく見てやればいいんだよ
「エレベータでなきゃ上ってこれないカス共ｗ」って

だから混むんだってばさ

>>870
それは間違ってる。その分先に楽しめたんだし？先にリンバスも手つけられたんだし？
後から来るやつが正直楽したって別にかまわんよ。
でも、今の難易度維持してくんないと業者バリアーにならないじゃんｗ

未だクリアできてない奴は人格的に問題ある屑ばっかだからいい目安になっていいよw

プロＭ封印したほうが早いなｗ

というか本当にネトゲやってる人って自分で動こうとしない低脳多いんですね...
ここで愚痴っても現状クリア出来ない人は一生スキル低いまま変わらないと思うし潔く解約なさった方がよいかと思うのですが･･･

まぁここで解約まで穏和叫んでサービス終了と共に首吊ればいんじゃね？w

次のスレタイさ、

【俺も苦労したんだから】プロマシアMの難易度下げるべき？【お前らも苦労しろ】

でよろｗｗ

>>881
ながいｗ

>>879
他人とのコミュニケーション能力が欠落してるヒキーなんだろなw

スレタイ
【リング下さい；；】プロMの難易度は下がるべきなのは確定的に明らか【リンバス行きたい；；】

うｐ直後の波に乗れなかった君たちが悪い
諦めろブヒ

>>885
こーもとさん＾＾；２ｃｈで煽りもいいッスけど、
Lv6ビシージのパラメいじるのやめて貰えません？＾＾；

お前らがLSとかでPMを手伝ってもらえないのってLSメンバーがPM進めてるときこのスレみたいに
PMつまらねー、■氏ね、こんなのやってるの廃人とか散々愚痴たれてたんじゃない？
LSメンバーにも中の人が居るんだからそんな奴がアイテム目的に行きたがっても手伝いたくなんて
無いと思うよ。

業者バリアーって(笑)
とっくに業者共侵入してるよ。

言ったこともないひがみちゃんですか？

ミッション自体の緩和より
・鞄、金庫容量を更に80位増やす
・同アカウントキャラとの共通倉庫を使用可能にする。

この２つあれば廃人もｲﾊﾟｰﾝ人も幸せになれるんだよな。

ＰＭの難易度自体は弱体アイテム、回復系薬品あればそれ程高いって訳でもない。
今ならリレイズピアスもあるからゾンビすれば楽にクリアできるＢＣも幾つかある。

それにまぁ必要経費すらケチる輩はリンバスとかこられても邪魔なだけだしなぁ・・・。

エレベーターで上がってくるのはプロMに限った事じゃない
ジラMだって実装されたのは65キャップの時代だし
75まで解除されてから空行った奴も多いだろ
まあ当然ネ実ではキャップ解除されてから空行った奴は低スキルと
一部のアレな人達が言ってたがｗ

>>888
ディスク代返せとか笑えるんだけどｗ

>>846
じゃあ、モグに土クリ１個トレードで
プロマシアミッションコンプリートでいいでしょ

>>887
このスレにいる負け組穏和厨はまさにそれだろなw

PMクリアできないようなクズはリンバス行けるようになっても何も得られないと思うよ

あなたたちみたいな低スキルのネガがうるさいためににアトルガンがぬるいんだと思うんですけど、どうしても楽してアイテムが取れないと満足できないんですか？^^;

いけるようにさえなれば連れていってもらえるとかなんじゃない？
自分で仕切るのは嫌なタイプ

緩和されたらプロマシアミッションやってやってもいいからさっさと緩和しろｗｗｗ

やっても良い程度ならこんなスレくんなよw

プロマシアＭはそろそろ難易度上げるべき

次スレは、こうだろ？

俺？




/sh 今から応竜を倒しに行きませんか？ ただいまナ1ですｗｗｗｗｗ

アイテムに絡めた煽りしか出来ないんですねw

低スキルでも楽してアイテム得られるくらいまで緩和しろっつーのｗ

ＰＭの報酬は難易度に見合ったものにしているってどっかで言ってなかったっけ？
そういう意味だと、リングやリンバス目的での緩和ってのは有り得ないわけだ
純粋にストーリーを追うだけのイージーモードが欲しいなら誰も反対しないんじゃね？
まー、ここで緩和を叫んでる大部分の人間はそれじゃダメそうだけどｗ

アイテム目当てじゃないのならyoutubeでミッション動画見れるし
何が目当てなんですか？
スキル無いくせに装備だけそろえたってどのHNMLSにも入れてもらえませんよ？

HNMのアイテムねだるよりよっぽどやりやすいと思うけどな。
少しずつでも進められるし

プロMクリア出来ない奴は本当下手だしコミュニケーションスキルが無い。
まずは自分の腕を磨いてフレを作る事をした方が良いと思う。
やろうと思えば畏れよ以外は普通にいけるんだから。

それにプロMは下手な業者が海へ来ない様上手く業者止めとしての役割を果たしている。
空を見てみろ、レベル75なら誰でも行けるからそこいらでウリクミキープや
/sh 空のもの欲しくて　安い　tell 私　　　みたいなシャウトが飛び交ってるから。
業者がリンバス来たらマジウザイからプロMはこのままで良いよ。

２キャラ目のプロミやってる俺からしたら
難易度下がろうがどうでもいいんだが
実装時からいて未だにやってない奴は
難易度下がっても無理だよ
攻略出尽くしてる今はとてもとても楽

要は手間掛けるのが面倒。人に頼みごとが出来ない。
リーダーやりたくない。

難易度とは無関係のところで止まってる

楽してアイテム得られるように緩和しろｗｗｗ

>>902
イージーモードを提案したらなぜか緩和派は猛烈に反対するんだよなｗ

>>1
【なぜ歌う】アンチウイルスソフトでライブ【なぜ踊る】(動画アリ)

ドイツのライプチヒにて開催されたGames Convention 2006 にて
なぜかアンチウイルスソフトBitDefenderのテーマが発表され、
その場にて女性アーティストたちによるライブが敢行された。
BitDefender - Here we go
http://www.youtube.com/watch?v=NLHQknOP90c
Bitdefender Babes @ Games Convention hot full
http://www.youtube.com/watch?v=XLfNeYkgjpI

　　　　　　　　　 　 |＼_／￣￣＼＿／|　BitDefender（ﾋﾞｯﾁﾌｪﾝﾀﾞ ）♪
　　　∧＿,∧　♪　＼_| ▼　▼ 　|＿／
　 (( (･ω･` )　　 　 　 ＼ 皿 　／
♪　 /　⊂　) ))　♪　　/　⊂　) )) BitDefender（ﾋﾞｯﾁﾌｪﾝﾀﾞ ）♪
　　((( ヽつ 〈　　　 　(((　ヽつ 〈
　　 (＿)^ヽ__）　　　　　(＿)^ヽ__） BitDefender（ﾋﾞｯﾁﾌｪﾝﾀﾞ ）♪ ♪♪♪♪♪♪♪♪

BitDefenderドイツ公式 (トップの右下辺りに該当記事あり)
http://www.bitdefender.de/

>>900
穏和厨こそ河豚信者だよなw
アイテム目的じゃなくクリアしたいだけなんだろ？w

イージーモード大いに結構じゃないか
いまよりなんぼもまし

なぜか？じゃねーよｗ

イージモードでクリアした場合の方が報酬リングをより高性能にしろｗｗｗ
スキルが低いなら装備で底上げしないとなｗｗｗ

さっさと緩和しろｗｗｗ

豚に真珠猫に小判

緩和希望は業者

召喚獣と一緒で報酬のリング無しだけどエリアは行けるようになる
しかし、再度一般の難易度でミッションを受けるのは不可
これなら皆納得すると思いますよ

映画館を実装して
そこで全ミッションやクエストを見れるとかにしたら良くないか？

>>916
それで解決だな＾＾
アイテムは要らないらしいしw
あぁ、>>900だけっすか？w

クリアしてないやつにも千差万別があるのに
緩和反対する人はいつもアイテム厨だって言って怒るんだよな
後は努力もできない人脈もないコミュニケーション能力無いって煽りだけ
コミュニケーション能力ってのは分かり合う能力だぞ？
指摘する側が真っ先に分かり合う能力を捨ててどうする
緩和派の論理の矛盾点を突くとか、そういったことをやればいいんだよ

>>915
リンバス行きたい業者乙

>>916
クリアしたらいつでも無料で見れますよ＾＾

リンバスが混むんだってばさ

>>918
どのBCの敵をどの様に弱くして欲しいんだい？

>>918
論理に矛盾なんかないよ彼らには徹頭徹尾

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ楽して（ここ重要）ラジャス欲しいよぅ；；メリポで
エラントの詩人にバカにされたんだもん；；

これだよ？ｗ

>>918
じゃあお前の理由とやらを言ってみろよw
内容によっちゃ応援してやるよwww

>>918
昔からの伝統の煽りスレだし、非常に正論だけどもその指摘は無駄ぽ

プロMがだるいのは、難易度じゃなくて移動の多さだと感じたが。
緩和って、どこを緩和するんだ？レベル制限無くして75ジョブで
ヒャッホイさせろって事なのかな？

1ヶ月に2回くらいプロMやる日作って、フレやシャウトで集めた人と
順番にコツコツ進めていけば終わるよな。時間はかかるけどさ。
言われてる程難易度高くないし、今はアサルトのおかげで薬品安く
手に入るんだし。なんでそうしないんだ？
ミッション進める日なんかとれません＾＾；動かずにクリアしたい＾＾；
っていうならシラネ。ゲームのミッション一つでそんなにカリカリ
するくらいならやめた方がいいと思う、煽り抜きで。

ラジャスとったら今度はリディル緩和しろ；；とか言い出すんですか？＾＾；

リンバスなんて野良でシャウトして集めないといけないくらい
人たりねーんだがな

大体ほとんどがアイテム厨だろw
そんな一握りの奴らまで面倒みれねーよクズエニもw

>>926
アサルト戦績で・・・その・・・なんて言うか・・・・追加可能です？＾＾；
みたいなｗ

ザコはザコ同士で空裏、野良メリポでもやってろってことですね＾＾
AF2とか空のアイテム取りつくしてから頑張れば良いじゃないですか＾＾
海のアイテムはその間に取り終えますから＾＾

最近白虎スレが立ったのは
アイテム中がラジャス取れてタゲを変えたからと思ってる

PMって強ｗって言うレベル無かったよな？何を緩和するの？
構成さえ選べば簡単だったな…お金かかったのはアルテマオメガのＢＢＣ位かな
あれくらいしか全滅ないな（２回負けたｗ）
移動がめんどいくらいだろ？移動を緩和汁が正解か

リンバスは混んでますよ。
チップとるための野良奴隷が不足してるんです。
業者来て古銭安くなるのはいいけど、入れなくなるのは勘弁。
ホマムナシラをママのお小遣いで業者から買いたいカスはうざいのでおとなしくアサルトでもしてなさい。

手伝って貰えるように緩和してくれ
か
ソロで出来るように緩和してくれ
じゃね？

>>918
緩和厨の方がコミュニケーション能力無いだろ。
緩和厨：PM難易度下げろ
ほかの人：どういう風にすればいいの
緩和厨：準備も無しでソロで突撃して一瞬でクリア出来るくらい
ほかの人：バカじゃね？

こんな感じだぞ。

緩和厨：準備も無しでソロで突撃して一瞬でクリア出来るくらい
ほかの人：バカじゃね？

ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>918
理由書けないとこみるとお前も指輪リンバス目的なだけなんだろがw
回りくどい事ゴチャゴチャ言ってんじゃねぇよ屑w

>>935
ソロだと100回くらいと書いたおれがいるよ
決してソロでやれと言う意味ではなくてね、可能性の問題。行間読めるかな。読めないなら俺の文章力不足だすまんこ

ソロの可能性を完全に潰してるからプロマシアの糞さが光る
逆に、闇王までのミッションは神

別にBCとかは何てことないからなぁ
そこに至るまでの過程が楽しくないから面倒なだけ

>>938
つまり指輪がほしんだろ？wwww

完全に死にエリアだからミッションの時以外はLv制限はずせ
それでも死にエリアだろうけどなｗ

>>938
5-1はモンク上げてペルシコ百烈でもしたん？

>>938
今でもソロで出来るのいっぱいあるよ


カラクールでも見て落ち着け
ttp://www.garden-city.org/zoo/animalinfo/Mammals/karakul_sheep.htm

>>935
緩和派：難易度下げてほしい
緩和反対派：俺たちが苦労したんだからおまえらも苦労しろ
緩和派：緩和することによる弊害は少ない
緩和反対派：アイテム厨必死だなｗ

どっちもどっちか？
準備もなしにソロで突撃して一瞬でクリアできるくらいの難易度にしてくれと、誰が言ってるんだ？
言ってるにしても、一体どれほどの緩和派がそう叫んで居るんだ？
それに比べて、緩和反対派はどれだけの人間が上記のような事をわめきちらしているんだ？

BC難易度の話は、7人以上で突入できるようにすれば結構変わると思う。

>>944
早く何処のBCのどの部分を緩和して欲しいか書けよヴォケ

時間がないとか、難易度が高すぎるとか、人集まらないとか言ってる人はオンゲー向いてない気がする
人が集まらないのは実装されてもう2年近くたってるから当然でしょ？
人はあなたが思ってるほど単純に出来てないんだから、まずは助け合えるフレ作りなよ

>>942
5-1は赤/ナでもいける、つかいったｗ
メリポふってりゃサークルブレード打てるのと、
地味にアンデッドキラーも利く

>>944
その煽りも緩和派から良く出るが実際は

緩和派：難易度下げて欲しい
反対派：もう十分難易度下がってるよ、お前らが昔いってたように準備に手間かけるとクリアが楽になるようになった
緩和派：俺たちが苦労したからお前らも苦労しろって廃人必死すぎｗｗｗｗｗ
反対派：バカじゃね？

なんだよな。

>>945
盆：敵の強さをENMと同程度に調整
豆：リキッドの効果を修正前に戻す
ディアボロ：ナイトメアのスリップ・睡眠時間半減
オウリュウ：攻撃力とHPを三分の一ほどカット
ヴァズ盆：敵を一体倒すごとに次の敵が動くように
迎え火：塩の硬直時間削除
ミスラ：TPリジェネ削除
畏れよ：豆の数を3体に　CCBのレア属性削除　攻撃力三分の一ほどカット
テンゼン：3樽の援護を削除
壺：HPを三分の一ほどカット
男神：今のままで良い

書いたは良いけど、それでどんな反応があるの？
「緩和厨の欲望はとどまるところを知らないｗ」ってあおるだけなんじゃないか？

要はこういう事だな？

緩和派：バカじゃね？
反対派：お前らのほうこそバカじゃね？

>>947
お〜！じゃあそのイキでフェロー連れて盆もソロよろ＾＾ｖ
（一人手伝うのが減って楽だワ）

>>950

今、全ての真実があきらかになった。

人集まらないか？
まあ鯖によるかもしれんが、今うちの鯖なぜかシャウト盛んだよｗ

集まり次第プロミヴァズ行きます！
ただいま1名

とかなら無理だろうが、2,3日前から集めれば充分集まる。
1ヶ月くらいずっとシャウトしてる人がいるが、もうアルタユでの
ミッションまで進んでたよ。

>>951
すでに海いってますが？
全部主催したけどなｗ赤枠は競争率高いから

てか既に穏和されたじゃんw
よかったな穏和厨w
え、まだ穏和しろって？www

>>940
指輪ってそんなに性能いいの？
個人的意見だけど、装備なんてユニ黒でいいじゃないか。

>>942
2キャラ目がモ。下手だから24回目くらいで・・・小骨が意外となぁ('A`)

>>944
過去に穏和されてるのにさらにしろって言うんだからそういうことだろ？w

>>948
緩和派は十分下がってないと感じてるから緩和しろって言ってるのに、
十分下がってるんだからというのはなんかズレてないか
そりゃ当初にクリアした連中にすれば、今の難易度は相当下がっているのかもしれないが
ただ、準備に手間をかければクリアできるというのはわからんでもない
でもそこまでの手間を取ることができない人は、どうなんだろうな
努力の足りない人かな？

＞盆：敵の強さをENMと同程度に調整
今でも十分弱くているってのにメアなんてENMと強さ殆ど変わらないってぐらいだぞこれ以上何を望むってんだ
ってかアニマ使え

＞豆：リキッドの効果を修正前に戻す
寧ろ攻撃力がおかしいだろあれ

＞ディアボロ：ナイトメアのスリップ・睡眠時間半減
てかダメージ食らったら起きろ

＞オウリュウ：攻撃力とHPを三分の一ほどカット
攻撃は余り痛くない。飛行中は痛いが石によってカカっと回避。HPは少ないように思える、途中で終わるし。

＞ヴァズ盆：敵を一体倒すごとに次の敵が動くように
一人バインド使える奴がマラソンしてればいい

＞迎え火：塩の硬直時間削除
塩使うまでもないがな

＞ミスラ：TPリジェネ削除
どうせWS撃ってくる時はエセ明鏡

＞畏れよ：豆の数を3体に　CCBのレア属性削除　攻撃力三分の一ほどカット
マメは５体でも少ない。赤ソロで3匹倒せるってのに。オメガとアルテマの攻撃力半減程度で

＞テンゼン：3樽の援護を削除
こんな楽なBCに何を望む

＞壺：HPを三分の一ほどカット
数が多いからHP元々少ないのに多く思えるだけ

＞男神：今のままで良い
もっと強くても良いな＾＾

って言うかこのスレで緩和しろしろ言ってるの在日でしょ？

>>958
マネージメント能力のないデヴな人

>>958
その「手間」だけどさ、真面目な話クリアしたいならレベル上げする暇あったら弱体アイテム取って来いよｗ
逆に糞コンテンツなら放置してアサルトでも行ってろよと素直に思うわけです。

>>956
君がいらないなら俺はどうでもw
ミッションがんばw

単純に低スキルが自分と同等の装備してるのがうざいだけ。
野良で６０こえてもありえないやつっているだろ？誰も神掛ったスキルになれとは言わない、最低限の分担をこなせないようなカスには「豚に真珠」。
格差ってことだな。

>>959
迎え火は瞬発力のないジョブでは塩無しじゃ難しい
それ以外はあんたの理屈の方が正しいな

>>958
例えばポリマーなら週2回開催のメンバーならその内の1回を全員で取りに行けば良いだろ。
それもミッションの内だ。さらに21時集合で21にログインして準備し始めるとかそういうやつが準備に手間掛かるとか言い出すんだよな。
前日に準備して置けよ。それなら別に手間なんて掛からないだろ。

ふと思ったんだけど、「未クリアだけど緩和するな」というやつはいるんかな？
ちなみに俺はなんとかの雄叫びであきらめましたが

>>958
お前が納得するまで下げないといけないのかよwww
何様だよおっさんw
ドラえもんでこんな話あったなそういやw

ラジャスリング Rare Ex STR+2〜5 DEX+2〜5 ストアTP+5 モクシャ+5 Lv30〜 All Jobs
サットヴァリング Rare Ex HP+15〜30 VIT+2〜5 AGI+2〜5 敵対心+3 Lv30〜 All Jobs
タマスリング Rare Ex MP+15〜30 INT+2〜5 MND+2〜5 敵対心-3 Lv30〜 All Jobs

ラジャスはアタッカー装備として優秀
ＳＴＲ+５ＤＥＸ+5が両立できてクリティカル系ＷＳのダメアップには欠かせない

タマスは後衛装備で優秀
ＭＰ+はレベリング中〜カンストしても増加量として十分で
ＩＮＴ+5　ＭＮＤ+5は単体としても代替品が高価な上両立できてしまう

サットヴァ？なにそれ邪魔だから選択項目から消してよ

>>970
氏ね

>>968
未クリアだけど反対派ですよ

>>959
これだけは是非言っておきたい。スリップダメージ食らってんのに寝続けるのがまさに悪夢
だから技名が　ナ　イ　ト　メ　ア　
これはみんなが一斉に「おぉ〜・・・」って言った部分なので変更しませんよ

バ☆開発　一同

>>968
過去ログ見ればわかると思うよw

>>960
それぐらいの難易度なら、不遇ジョブでもがんばれば行けると思う
緩和するなら弱体アイテムのRareEx属性を削除するのが一番なのかもしれんね
それなら手間さえかければ本当に何とかなるし

>>971
なんで；；

>>960
＞男根
＞もっと太くて長持ちしないと

まで読んで泣いた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

そろそろ　次スレ　たのむ

長期的なスパンにはなるかもしれないが、やろうって気と
実際に動く気があれば時間の少なめな人でもクリアできる。

とこの手のスレが立つと時々言ってきたんだけど、緩和を叫ぶ人って
聞きやしないんだよ。「自分はこうこうこんな感じでクリアしたよ、
お前らもがんばれ」「自分が苦労したから俺らにも苦労しろってかｗ
バカじゃね？ｗ廃人ニート乙」っていう展開になっちゃって
話がかみ合わない。煽ってる奴はともかく、普通にレスしてる人の
意見も聞いてない。だから「動くのは嫌だけど結果だけはすぐに
手に入らないと気がすまない人達」っていう印象になっちゃってる。
このスレもそんなのいるのな。

RareEx属性を削除さえすれば、買うなりソロで取るなりして
鞄いっぱいの弱体アイテムをもてる　そうなりゃ勝率は格段に上がる
この辺なら、緩和反対派も文句ないかな

このスレにいる人ってなんでＰＭクリアしたいの？

あーあ
立っちゃった
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160737429/

いるんだな．．．未クリアで緩和反対のおまいらすげえよ。FF内だと尊敬する。

>>981
折角買ったんだからミッションくらい最後までやりてーもん

またプロミで煽りが続くのか・・

>>980
まぁ、塩と黒焼きは罠アイテム化してるし効果は改善されるべきだと思うけどね〜ｗ
緩和して欲しい人ってそういう部分じゃないじゃんｗもっと抜本的な
Lv75の従者２人とネカマ臼姫の自分で蹂躙しつつ踏破したいってカンジだしさｗ

>>979
まあ、勝率は０じゃないから何度負けても挑戦し続ければクリアできるだろうな
ただそう根性の続かない人もいるわけで
何度も敗北を繰り返すうちにやる気を失っちゃう事もある
それを「動くのはイヤだけど結果だけはすぐほしい」人だと言うのならどうしようもないが

アルタユまではいい感じの難易度だったよ
クリアしたときうれしかったし
苦労した分
アルタユ以降は厳しいね
敵もむかつくし

お前ら　まだやってたのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>985
そんな奴らばっかりなら別に緩和しなくてもおｋ、って俺は思うが
そうじゃない人もいるからね

まあ俺の中で結論はでちまったよ
弱体アイテムのRareEx解除で、複数もてるようにするってこと

　

　

　

　

　

　

　

　

　

>>989
おめでとうwwww

１０００なら新ディスクは東国編でミッションはプロマシアの１３倍難しい

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

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　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
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