ツアー主催のいろは

カギ取り・限界〜ハクタク戦・神威・プロマシアMまで
これからツアー主催しようとしてる人にアドバイスしてあげよーぜ

２ももらっとくか

シャウトして
「こんにちは＾＾」とか
「入れてください」
って自分の参加ジョブ言わずにtellしてくる奴は
無視したほうがいい、絶対

「○○行きます〜！現在１名」
で一回シャウトしておいて
誰からもtell無くても次のシャウトで現在人数を３人に増やす
これで若干集まりやすくなる

い　怒らない
ろ　ロットはなしの主催者特権でリーダー収集
は　禿げヒュムは大事にする。

「あれ？３名と言ってたのに他の人どうしたんだろ…」

>>3
無下にすると埋蔵晒しの可能性が出る罠。
品行方正で迎合してくれる理想的な主催者、でないと参加者は満足しないらしい。

まず、方針をしっかり決めることだな
【希望者は3人まで】と決めたら増やさない。
【カギは〇〇からロット】と決めたら変えない。
【ジョブは〇〇希望】と言ったら、曲げない。

リーダーである君がしっかりしないと、後々面倒。
厨も必ずいるしな(普通は抑えているが、何かが崩壊した瞬間、それにつけいる奴)

>>4
キャラ名が白いからバレる。
だいたい嘘をつくと後で問題になるぞ。

>>1
素直に出すもん出して傭兵に頼め。
それかフレ作りから始めろ。

『倉庫いってます』で

後から二名来ますでおｋ

>>9

いや、オレは別に人集めて行きたいようなものなんてないんだけどさ
最近シャウト聞いてても
「〜行きます　希望者はTellよろしく」みたいな言葉足りないのが多い気がしたからスレ立ててみた

ツアー主催者は最低でも"現在の人数"くらい書いてほしいんだけどな

イロハスレ立てんな

ディアボロスBC行く予定なんだけど、どんなジョブ集めればいいか。
忍戦暗赤黒白ってのを考えてるが。

>>13
他にうまい言葉が思い浮かばんかったんだ　多めにみてくれ

>>14
プロミボンすらクリアしてないオレには酷な質問だぜ…
役に立てなくてスマン

書くべき事を上げてみるか？
「目的」「時間」「基本ルール」「個人ルール」「人数」「現在の人数」
「ジョブ」

他にある？

>>9
> >>4
> キャラ名が白いからバレる。
> だいたい嘘をつくと後で問題になるぞ。

横レスだが、まだ各地から集合していないとかで
普通に白字でシャウトしてるよ？

それにぶっちゃけ後から後から入ってくる奴等は
それぞれ面識ないだろうし、「この人は参加希望の人数に入ってた人かな」
なんて思われるだけ。実は初シャウト時参加希望１人だったなんて１００％バレない。

集まればの話だがｗ

>>14
スタン使える暗黒、スタンWS使える武器、サイレスに赤
イレースに白、良構成だな。

とりあえず/anonでシャウトするのは止めれ

>>17
「人数」って大事だよな
何人集まったら出発　ってのを書いておいてくれるとありがたい

>>20
まったくだ

あ〜、たしにかに人数大事だな。

>>20
だよね

中止の条件を決めて欲しいな。
12人予定して現在3人のまま1時間経過しちゃったら解散して欲しい。
「集まらない場合は中止します」の一言がほしい。

>7
「埋蔵晒し」についてkwsk

>>26
その時はふつうにしているが特定されないように2．3日後に
鯖板等に晒すテクニック
地雷設置型晒しとも呼ばれる

ううん　しらないけど
たぶん捏造と埋蔵まちがえただけじゃん？ｗ

>>27
埋蔵品を捏造してたゴッドハンドのおっさんにかけたんでないの？
ううん、知らないけど

ってか、あれ埋蔵品じゃねーか

プロマシアにありがちな人の集まりにくいものは、突発的にシャウトすべきではない。
「おそれよ我を@５人募集です」なんて聞くと萎える。ジョブ限定でさらに集まりにくくなる。
一週間前から余裕を持ってサチコメにのせておく。たまーにシャウトも。

ほぼ全部主催してきたが

なるべく予定を立てて、予めｼｬｳﾄで集めるのが吉。
ﾌﾟﾛMはｼﾞｮﾌﾞ縛りもあるし、俺は一週間前からｻﾁｺ+ｼｬｳﾄ
これでもなかなか集まらない。
あとはﾌﾟﾛMは半固定ぐらいにすると楽。
絆ﾌﾞﾚｲｶｰしないﾌﾚとな

絆ﾌﾞﾚｲｶｰ(略

ここ訂正して。

次のミッションの予定も立てておく(5〜7日後ぐらい)
んでミッション終わったら、毎回○日あたりに続き行くんですが、どうでしょう？って聞くのがいいな。

漏れはｺﾚで最終的に5人固定でﾒﾝﾊﾞ集めも楽だったし。
ちなみにﾌﾚは1人だけ

>>8
リーダー以前に後からルールや報酬変えちゃうのは人間としてダメだろ

いまだにプロMや神威が終わってないって・・・・・・・ﾌﾟｯｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


















手伝って；；

神威　なら楽だろ。
まずはクエ受けて、魔方陣作ってくる。

/sh 来週の日曜日に神威やります。黒７４以上の方１７人募集＾＾

仕事中はサチコ書いておいて放置して夜は毎晩シャウト。

前日からシャウトやサチコで募集するなら、自分が予定している時刻より一時間ほど早めに設定しておくといいよ。
集合時間＝ログインする時間と勘違いする奴は結構いるし、下手したら出発が二時間後とかありえるからな

主催できないやつにいきなりむちゃ言うな
まずはサンドリア護衛主催で慣れたらアサルト主催
そしてBC主催してからアラのクエやプロMの主催だな。

1. 失礼にならない程度に短くまとめる。
(a) 「シャウト失礼します」は無駄だから省く。
(b) 長くなりそうならサチコメも活用。「詳しくはサチコメをご覧ください。」
(c) あまり頻繁に（15秒おきとか）繰り返さない。3分に1回で充分。
理由：関係ない人にはうるさいだけ。シャウトの頻度が足りないことはあまりない。

2. 参加者の時間を無駄遣いしないように配慮する
(a) 人が集まりにくいシャウトの場合、何時になったら断念するかも知らせる。
(b) 「何時にどこどこ集合」とした場合は同時に「何時までに集まらない場合は中止」も宣言しておく。
(c) 終了時間がはっきりしないものの場合（スキル上げ、全員の鍵が集まるか
　　どうかわからない鍵とり、等）はちゃんと終了時間を決めておく。

理由：多少は時間が無駄になるのはしょうがないが、どれだけ無駄になるのか、
　　　際限なく待たされるのか、と思うと人はいらいらするものである。
　　　最長でもあと1時間半とわかっていれば、漫画よむなりなんなりとできるからそれほどはいらつかない。

（続く）

3. 参加者が参加しやすくすること。
(a) 全部で何名になったら出発するかを知らせる。残り数が少ないほどよい。。
○「サソリBC行きます。現在4/6」
○「空にスキル上げ行きます。12名程度の予定です。」
×「空にスキル上げ行きます。現在3名」
×「ベドーに証取りに行きます。2/xx」
特に最後の「xx」はまったく無意味だからやめたほうがよい。
(b) 逆にまだ数が少ない場合は言わない方がいい。（三人でいくアサルト等は除く。）
×「サソリBC行きます。現在1名。」

あとは個別ケースごとにいろいろ気をつけることはあるかな・・・。
スキル上げは相互回復基本がいいとか、証や鍵の希望者はそれ以外のアイテムにロットしないこととか。

ちるはｗタソのスレじゃないなんてガックリだ

昨日狩人AF3の募集したんだけど２時間やって一人も集まらんかった
何がいけないんだろ？

「SH失礼します。これから狩人AF3に行こうと思います、希望者,お手伝いの方お待ちしております。」

AF3なんて赤みたいな超性能、多人数でもない限り、同目的が少ないからな。
７５ジョブある人間ならLSやフレ１PTで余裕だからそっちでいくし
なので合同での開催のがいいよ。でもツアーになるなら何箇所行くかの上限決めるのも大事

まず狩人のAF3希望者が自分以外に存在するのか考える
そして実行、全体サーチしてLv54-60の狩人ランク4-8辺りで朝昼晩調べてみる。

居そうに無いなら傭兵募集した方が早い

>>37-38
ぐっじょぶ。まとめうまいな。

・シャウトはエリアの中心で
　シャウトはエリア全域に届く訳ではない。
　ジュノは階段の位置で移動しながらシャウトすれば各エリア全域に届いたが
　アルザビや白門はエリア境だと反対側の端まで届かない。

・手分けしてシャウトする場合は受付係を一人に決める。
　「○○ミッション行きます。希望者はKuraudoさんにTellしてください」等。
　誘いすぎ、ジョブの重複、作戦の都合などあるのでサブリーダーは勝手に返事しない。
　もちろん、シャウト手伝いはどんどんすべき。

>>40
人の集まりにくいクエは複合でやると良いとおもう。
狩AFザルカだから限界２と一緒にとか、闇の炎と一緒にとか

アトルガンの市街地だと中心でやっても届かんよね

二人以上いれば分担してシャウトするんだけどなー

>>43
何で俺の名前晒してるわけ？

そのシャウトは短いのはいいのだが、参加者があつまらないのもわからんでもない。
�@参加者にメリットがない。
希望者にはメリットはあるが、そうそう狩人AF3の希望者だらけいるわけでもない。
そのシャウトは実質的には助っ人（お手伝いさんという言葉はメイドのようであまり好きじゃない）
募集であり、助っ人にはスキル上げとかドロップアイテムみたいなメリットはいっさいない。
純粋にボランティア、暇つぶし、本当のいい人しかそもそも来ないから厳しい。

�Aどんだけかかるかわからない。
狩人AF3ならゴールドピアスをどうこうしたりしてクエ進めてないといけないが、たまにやってない奴がいる。
シャウトに「後はザルカでNM倒すだけである」旨を盛り込んでおけばその心配がはれる。
また、ザルカで弱めのNM倒すだけってのわかれば参加しやすい。AF3にはきついのもあるから、そういうのと勘違いされないように。

あと、ちゃんと下調べして何人でいけばいいのかを言う。Lv75でまあまあな構成なら、
という仮定でたとえば4人だったら「4〜6人でいきます」と言えばいい。

理想はサクラでもいいから2人か3人にしてからシャウトしたほうがいい。

こうすればすぐ上手くいく！ってわけじゃないけど、俺ならこんなのにする。
「狩人AF3行きます。ザルカでLv63相当の虎NM退治に4〜6人で行こうと思います。」
「希望者さん、手伝ってくださる方募集中です。」

>>3
「なんのジョブが出来ますか？」
*「○と▲で参加可能です」
「では▲で御願いします」又は「すみません、そのジョブの枠は埋まってしまったんで」

これくらい言えない主催者のほうが逆に信用できないけどな

>>40
サチコメやジョブ、募集場所、時間帯などの色々な要素があるので
こうすればよかったというのは一言ではいいにくい。
シャウトの文面だけをいうなら自分はこうする。

「狩人AF3を手伝って貰えないでしょうか。
ザルカでトラNMを倒します。1PT弱募集。
人数集まらない場合は中止します。」

解説
・SH失礼します→いらない
・手伝って貰えないでしょうか
→主催者一人分のクエという事が伝わる。
　下手に名乗り出て5人分3時間とかになるなら参加したくないと思う人への配慮。　
・ザルカでトラNMを倒します。1PT弱募集
→時間があって手伝ってもいいと思ってる人は多いけど
　狩人AF3がどこで何をするかわからないので参加しない人は多い。
　ザルカならテレポですぐだし、1PT募集ならNMも弱いんだろう、と判断できる。
・人数集まらない場合は中止します。
→延々集まるまで拘束されるのは勘弁。

>>48
Aこんにちは＾＾
B参加させてー
C忍シ狩のどれかで参加したいにゃ
D赤白のどちらかで参加させてください
E黒か戦で参加希望です
Fこんにちは＾＾
G参加したいです
Hまだ空きありますか？吟で参加できないでしょうか。
I参加希望
J参加したいです
とかなったら聞き返してられないでしょ

>>50
いっぺんにそんな返事来たことあるのは週半ばくらいのサンド護衛か
クリア目的ジョブ不問モグラ募集くらいだな…ｗ

>>14
青一人いればナイトメア全部とめれた。

>>40>>47
「希望者,お手伝いの方お待ちしております。」だけど
AF3の場合「希望者」はいれない方がいいと思う。

AF3希望者の場合、メインLv60程度で前衛ジョブのみしかない人が多々いる。
お手伝いにしてみれば、そんな希望者も一人ならフォローできるけど
複数いると道中絡まれたり、NM戦闘で死亡してやり直しとなったりして
手間が増える可能性がある。
しかもAF3の中にはNM戦一回につき一人分しか出来ないのもあるので
なるべく「自分の分だけです」と判断できる言葉をいれるのがいい。

これはNMアイテムの主催者特権とは違うので気にする必要はない。

>>40
敵の強さがわからないし、参加・募集人数も言ってないから
聞いてる方からすると「出発までどれくらいかかりそうか」ってのがわかんないんだよな
オレだったらこのシャウトだと手伝いはもちろん、希望でもテルしにくい
>>37の2に書いてある通りの理由で

/sh　人集まり次第サルカまで【狩人】AF3のNM退治に行きます
/sh　4-6人ほどで出発予定　現在<job>1名
/sh　他ジョブで行ってもクリア可能です
/sh　尚、集まりが悪い時は中止します

直すとしたらこんな感じ？　

/sh 狩人AF3用兵募集です。10万ギルで来てくださる忍者、赤さんはtellお願いします。

様子見て金額上げていけば終わり

/tell フレ 狩AF3手伝って【クレイモア】

終わり

>>50
聞き返せないから無視してもいいって言うのもどうかと思うが

>>57
無視するっていったっけ？
俺は多少時間かかっても後で順番に【断りのTell】入れる派

とりあえず、多目的のツアーなら集まった時点で
何が目的の人が何人いるのかは必ず確認すべき。
これだけでかなりのトラブルが減る。

神威行きたいけど、どういうシャウトするのがいいだろうか？
魔方陣持ちとかは優先したほうがいいかな？

神威はサチコ書いてる放置しとけば、そこそこ集まる。

>>60
○月○日何時〜神威行きます　魔方陣○枚
現在○名　募集ジョブ○○○
質問などありましたらテルをください

サチコ
日程　魔○枚
現在の参加ジョブ
時間厳守

日程は満月挟んでやるといいｙｐ

何行にもわたるシャウトは聞く人間の気分を害する事がある

はなしぜんぜんずれるけど、
「ハクタク５連戦いきます。希望者締め切りました。
　お手伝いさんのみ募集。現在５名」
とかいうシャウト聞くとイラっとくる。

俺はニヤっとくるけどなw

>>64
手伝いなんて集まらずに解散するのが見え見えだなｗ
そのシャウトを見て　イラっと来る→オプチ持ってない
　　　　　　　　　　　　　ニヤニヤ→もうすでに持っている
と分かれるなｗｗｗ

一回は様子見だとしてももうニ回ガチでやって勝てなかったら
そのPTでは攻略は無理だな。参加者に余計なデスペナをはらわせる前に
潔く最大挑戦回数をきめてそれでも負けたらあきらめるべき。
募集の過程で適当なやつを誘って３個も集めればいい
魔方陣現在８枚ですとかかいてるのみたことあるが負けつづけても８回やるつもりか？
と逆にひいたけどな。参加しなかったからどうなったかしらんけどな

ちなみに俺はそういうオプチシャウトがある度に構わずtellしてた。
当然何度も断られたが、ある時、断られてしばらくたってから「人が集まらないので来て下さい。」って言われてゲットできた。

うはwww俺迷惑な奴wwwwwww

>>68
うはｗｗGJｗｗｗ

>>64
それ昨日うちの鯖であったぞ。5回で現在5/xの募集。
集まらないだろうなぁって見てたが、8/xなって9/xなったとこまでは確認した。

最終的に行けたのかは不明。
参加する奴ってよっぽど暇なのか、木の眼でも欲しいのかねぇ…

いきなり/shせず、必ず下調べを。
いや別に1から10完璧に、ってんじゃなくても、
例えば目的地まで何分かかるかとか、
ダンジョン抜けるなら一回実際に行っとくとそれだけで道に迷う可能性が下がる。

あとインスニ必要なダンジョン抜けるなら
自分か道わかってる奴にペットジョブお願いするといい。
カーくんかMikanかキャリーたんを必ず視界に入れて行動しろ、と。
「道迷った」と感じたら即宣言するようにも。
それから何が何でもオイルパウダーを用意させること。

１．絡まれるな
２．絡まれたら死ね
３．死んでも文句を言うな


これさえ徹底しておけば万事うまくいく

前フィギュアというものを生まれて初めて通販で購入した
届いて手に取った瞬間湧いてくるのは興奮ではなく虚無感
今はタンスの上に尻こっち向けながら転がっています
ゲーセンで惚れてその勢いで買ってしまったがほんとどうしようこれ


いろはフィギュア

１．退く
２．媚びる
３．省みる

>>74
奴に負けたんだな。

こんにちは＾＾

だけはシカトしとくのはガチ
野良メインなんでクエだのミッションだの全部主催で済ませてるが
問題起こす奴に必ず当てはまる。

あとは
今何人ですか？
構成何ですか？

とか聞いてくる奴も止めとけ
悪い事は言わん。

>>70
そういうのは参加者がフレとかLSメンに頼みまくって徐々に集まってるって感じじゃね？
普通に考えたらオプチ手伝いなんてシャウトで集まるわけないしな

シャウト失礼します





何この無駄な一行

>>78
それ発売最初の年度から言われてたけど
一切合財改善されないね
多分日本人だからだろうね・・・

これ本当の話。
外人が「日本人はなぜログ３行も使うんだ？」って言ってた。
シャウト失礼します。シャウト失礼しました。の２行ね。

礼に始まり礼に終わる
素晴らしき武道の精神なんだぜ

ネタシャウトならともかく
「ｗ」「＞＜」「＾＾；」を使うシャウトには
どんなに余裕があっても手伝いたくなくなるのは俺の心が狭いのか。

レベル上げでＰＴリーダーがこんにちわ＾＾テル入れるのは百歩譲って分かるとして
ツアーを募集してるリーダーにこんにちわ＾＾テル入れるやつは何がしたいんだぜ？

い　ログウィンドウ埋まるくらい長文で構成せず、言いたい事を纏めろ
ろ　どこに何をしに行くか、募集している人員を具体的に明記しろ
は　薬品必須なら準備時間数分儲けろ、その後必ず1人毎に薬品を所持したか確認する事

だぜ

>>82
うちの鯖にはそういうのを駆使した
シャウトをするやつがいるが・・・

まぁ、あれだ。古墳の鍵取りシャウトにメインジョブのレベルが５０代のやつが
「レベル７０以上の人限定＾＾」で手伝い募集とシャウトしてる昨今だからな

いるよなこんにちはでテルしてくる屑
まぁ返事しねぇから哀れな目で見てやるけどな

一度でいいから、オプチ５連戦５人で希望締め切りの所に
オプチ希望なんですけど、なんとかなりませんか？ってテルして
断られた後に、手伝い１２人位呼べるんですけどしょうがないから
主催します；；って言ってみてーｗ

もうオプチあるから無理っちゃ無理だけど(´・ω・｀)

Ｌｖ制限エリア行く時は、
「これから○○行きます。」「集まり次第××行きます。」よりは、
「○時から○○行きます。」とか「○時までに装備用意出来る方募集」
のほうが、集まりやすい。

>>88
今すごい馬鹿がいたってその希望者５人のPT内にネタを提供するだけだと思うぞ…

屑同士笑いのネタになってええなそれ

>>90
お前希望５人PTいたら急用が出来ましたってこっちこないか？(´・ω・｀)

薬品必須なツアーなのに、もって来ないで絡まれるって居るなー。
そいつが純粋にお手伝いで来て頂いてる方だと、こちらも強く出れねーしよー。

LV上げPTでも食事用意しないﾘｰﾀﾞｰって糞
誘った奴の食事出すのﾘｰﾀﾞｰの常識

だな

>>94
こっちは主催する労力を支払ってるんだから、同目的の希望者は主催分の食事・薬品くらいは出すのが本来。

>>92
普通のやつらなら笑い話で終わる
まあ、５連戦現在５人希望者終了お手伝い募集という空気のよめない
シャウトするやつらならその可能性もあるかもな

このスレは有用だと思ったんだけど伸びないな。

シャウトの完璧テンプレを作れれば人不足の現在でも
少数精鋭で目的のツアーを開催できていいと思ったんだが。
やっぱ普段主催やり慣れてない人にしてみれば、細かい注意事項が多すぎ
逆にうんざりしちゃったのだろうか。

元から主催やる気がない奴は何があっても主催なんかしない
逆にやる奴は何が必要かわかってるからわざわざこんな所見る必要ない

潜在主催者の発掘でもいいやないの。
主催しない人が10人いたとして、一人二人でも主催する気になれば十分だよ。

証取りはサポ白がいいの？

まぁ伸びてる方じゃね？

てか色々>>1は詰め込みすぎって思われるでしょ？
カギ取り・限界〜ハクタク戦・神威・プロマシアMってさ、
どんな主催でも、いい主催悪い主催の差からいい主催とはなにかを、
追求するって意味だとは思うがな。

１．当事者とお手伝いの関係
物目当て：時間が許すなら全員希望者だが、時間的に無理ならお手伝いにそれなりの飴を。
ミッション系：全員クリア目的がベストだが、無理ならお手伝いに礼儀を。

２．募集時期と決行日との関係
即集まる見込みが高いのは募集即決行でＯＫ
そうでないなら、集まりやすい日時を決めて募集

こんなとこじゃね？

薬品云々の話でてるが
お手伝いに負担かけるのも悪いしあらかじめ多く持ってきておいて
提供するくらいのがいいんじゃないかな？
希望者には持ってこさせるのは徹底したいけど。

103が基本を綺麗にまとめてる気がする。

>>88
YOU オプチ捨てちゃえばイイジャン

>>106
ジャニーさんがそう言うなら・・・

アッーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

オプチ持ったままでやればいいじゃんかｗ

>>108
寄生のざつぎょ(変換出来ない）は黙ってろ＾＾

ざつぎょ・・・・



真剣にちょっと悩んだぉｗ

とりあえずミッション、BC、ハクタク戦等
での無言野朗は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ　スキル上げとかは
別にいいけど、戦術を要するもので無言だと
分かったのか分かってないのか判断できないから

主催なら俺にまかせろ

Lo○usの募集シャウトはうざい

>>88
頭悪いだろ＾＾

　

っぽーん

さっき「ハクタク5連戦　参加者7人　お手伝いのみ募集」ってのは聞いたな
いまどこまで集まってんだかしらんけど

どの鯖でもそういうハクタクツアーあるんだなｗ

ツアー主催のちるはに見えた

アベンジャー欲しいんだが、いいシャウトを考えてくれないか。
ドロップしょぼいらしいから最初の一個は優先です、はきついのだろうか。

>120
リング譲ればそれなりに集まるんじゃね

>>120
２個目主催で、１個目と３個以降フリーとか

>>120
BQはフリーにしてトリガー複数用意すれば人は集まる。
デスト出てただのオサレ装備になったし、
BQ欲しがる奴のほうが多いかも試練。
2回主催した事あるけど、どちらも5戦で1つドロップ
だったから本気で欲しいなら5回分くらいは用意すると良い。
ドロップ運的にも、BQリング希望者の期待値的にも。

俺は1つめ主催者優先はアリだと思うな。
（もちろん口には出さないけど）アベ欲しいなら自分で
主催しろよって方向で、BQ希望者からお手伝いを募る感覚。

ただ、人集めにはそこそこ時間かかるから
早めにサチコ放置とか事前シャウトで人集める方が
いいとは思う。

あげ

リング配布の条件だとナイトとかばっかり集まっちゃわないかな？
黒とか赤の後衛さんいるんじゃないかと・・・

今時ナイトファーストジョブで、おまけにナイトしかできません＾＾；なんて人間はまずいないだろ

>126
希望者はジョブ絞るか後衛の手伝い同伴必須にすりゃいいだろ

誰か、
手伝いにメリットありますか？
ってTELLして

「スキル上げが出来ます」か「（無言）」かどっちかだろうｗｗｗ

>>124
以前最初の一つ目主催者優先、しかも事前説明なし、さらにトリガーNM、
そのうえ二つ目以降フリーロットってツアーに遭遇した・・・
最初の1個目主催者のトリガーでドロップしたからよかったものの、
説明聞いたときは唖然としたよ・・・
つーかなんで誰も文句言わないんだ？？？
みんな「はーい」「ラジャー」とか快諾してるし・・・
とても文句言える空気じゃなくなってたから、何とか自分の分は使わないようにして
ごまかしたよ・・・
もちろん他の人の出た分は全部パスした｡

今思えば主催者をBLしとくんだった・・・
名前覚えてないからまた入ってしまう可能性が(((ﾟДﾟ;)))

>>131
そりゃあ指輪ほしい奴の方がアベンジャほしい奴より多いからじゃないの？
アベンジャー欲しいのってモンクくらいだろうけど指輪欲しいやつは
少なくともナイトと黒、あとスピうつならあって損はないわけだし。

でもまあ「はーい」「ラジャー」はみんな主催の身内かもしれんけどねー

アベンジャーってオサレ装備だろ？ｗｗｗ
見た目は派手だけどな。

オプチ、フレがシャウトに乗ったんので
お手伝いに俺と俺のフレとで５名の引き連れて参加したんだが、

主催者のお手伝いらしき奴が途中でアイテム持ってるから俺も参加したいとか、言い出しやがった
５戦と決まってたのに、結局４戦も追加、計９戦
フレにも長時間拘束してしまう羽目に・・・・・
途中で参加おｋのする主催者死ね

http://chinko.dip.jp:8080/?130

５戦したらぬけろ

ランダムで順番決めやがったんだよ〜（'A`|||）
シャウトで集まった希望者の分も手伝ってやりたいジャンかよ
流石にあれはムカついた
主催者にハメられたかねｗ？

>>134

文句あるならその場で言えばよかっただろ
そんなことすら言えなかったんならお前が悪いってことだ

>>138
いや、そりゃ主催の方がわるいだろｗｗｗｗｗ
主催９５：手伝い５くらいの割合で主催の方が悪い。

んなこたぁない

自分は初ツアー主催がオプチだったなぁ。
まず希望者だけ募集シャウト（傭兵代出せる人限定で）
いくらにするか、フリーロット増やすか等色々話し合い。
後日、日を決めてする予定だったけど　みんなテンション上がってそのまま傭兵シャウト。

今考えたらアホな主催したと反省している・・・

主催者がオカシイってのはそりゃそうなんだけどさ
イヤならなんで行ったのかって思うのよ

「フレのため」って言っても
主催者がそんな理不尽な事言い出しても、そのまま手伝い頼むならそのフレもどうかと思うしよ

上限は決めないとなあ、９戦ってバカじゃねえのｗｗ

ひとりＬＳなんでカギＡＦＺＭ神威すべてシャウトで集めて
特に苦労することもなかったがハクタクの主催はむずかしい
何よりも手伝いの参加者にメリットがない・ＰＯＰ時間がながい・
ＮＭがうざい・道がわからないやつが多い・そもそも怨念洞に単独では
入れないやつが多い。
一番の問題はＰＯＰ時間だがなぜトリガーＮＭにそんなものが必要なのかいまだにわからん…

絆ブレイク仕様です＾＾

確かにトリガー式で一番ネックなのは無駄な待ち時間だな
ハクタク然りボムQ然り四神然り待ってる時間がマジで暇すぐる

一時期ハクタクなんか???が速攻POPしてた時期があったが
なぜか不具合とかいって修正されたしな
ぶっちゃけ今の方が不具合だっちゅうの

スフィとPM礼拝堂とサブリガ取り一辺に主催ってきついでしょうか

>>147
カギないんだろうけど、ちょっと集まりにくいと思う
サブリガとりで鍵だけ集めて
（ミッション終わってる人には無用だから普通はフリーで貰える）
その後、ミッションだけでまた集めた方がいいだろうな

サブリガ取りと一緒にやりやすいのはスウィフトベルト取りだな
待ち時間に丁度いい

スフィってのはスイフトベルトの事か？

礼拝堂でサブリガは出が悪いし、PMは鍵取りで恨み溜まるし
スイフトも恨み調整が難しい。
どれか一つでも体験した事があるメンバーならまず参加しないな。
全部マトモにやったら６〜９時間コースだ。

ベルトはベルトで募集して後は経験値稼ぎしたい人が手伝いに来てくれるかどうかじゃね？
現地でコデックスだして持っていない人の参加募るのもありだが・・・まぁ、ちょっと現実的じゃないか
コデックスを多めに持っていって1個はフリーロットですとかの餌で釣るしかないんじゃね？

血液型Ｏ型はＡ型のフレ作って、主催するならそいつと一緒にやること

ラストラムってどうでしょうか…。

スウィフトベルトのツアーをシャウトで叫んだら晒されたんだけど、、、
トリガー持参で主催者が最初の１つ目を優先してロットするって駄目なのか？
主催者は人集めとか案内で苦労するから優先は当然だと思うんだけど、、、

ラストラムは100％ドロップでトリガーも安いから主催は楽な方だと思う
３〜４戦くらいして主催者１個優先で後フリーとかでも結構集まる

>>153
晒された原因がそれだけかどうかはわからんわけだが。30秒おきにシャウト
してたらそれだけでまず晒されかねんわけで。

あと、主催側はいったいいくつトリガーを用意したんだ？
最初の一つにしちゃうと一個しかベルトでなかった場合、主催しかベルトとれない
わけで、総トリガー数があるていどないとそうなっちゃいそうでこわくないか？

何か優先はあってもいいとは思うが、だからといって主催が何を優先しても
いいてことはない。ゆえに「優先は当然」という意見は少ないと思う。
優先されるものの内容によるわけよ。

なるほど、ありがとう〜。
検討してみますm(__)m

>>153
ドロップ100％じゃないから「トリガー提供者がロット」が普通なんじゃない？
主催側が複数トリガー用意してて

・主催のトリガーを最初に使います
・それで出た1個目は主催優先ロット
・残りトリガーは後回しで、他のトリガー持ちが先にやって提供者ロット
・主催の余ったトリガーに使ってフリーロット

ってのがよく聞くタイプかな。
ドロップ結構偏るときがあるから、「出た１個目主催優先」だと同意する奴はあまりいないと思う。

>>153
むしろその募集の仕方でダメなのか？ってきけることが俺には不思議だ…
他人のトリガー使って優先ロットなんて俺には信じられん
そもそも人集めや案内が苦労と思ってるなら主催むいてないと思うよ
気長にシャウトまちしたほうがいい

>>153
スウィフトのトリガーはレアだから、主催者が１人でいくつも用意するのは極めて困難。
多分自分では1個しか持参してないんだろう。

5戦やってドロップ1個とかザラにあるので、主催者優先なんて晒されて当然だろ。
他人の用意したトリガーで自分の分だけ取ろうとしている詐欺野郎だな。

はいはいホモ鯖のバイアンさんねｗｗ

579 2006/10/09(月) 12:09:32.68 ID:ELMPYcf2
既にその名前は使われています

ちょ、Baianｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ベルト取りの参加者募集してるが
トリガー持参で、1つ目は主催優先ってｗｗｗｗｗｗｗ


こいつトリガー１つしか持ってなくて、ＬＳで
「募集しても集まらない；；手伝って；」
っつー自己中野郎ですｗｗｗｗ
手伝いにトリガー持たせてフリーロットつければ？と提案しても
「トリガー買えない＾＾；お金無い；；」と
買うのかｙｐ！取りにいけよｗｗｗ

ガル鯖にも変なのいたぞ。１２人礼拝堂に集まった状態で」

「コデックスないのでコデックス取りから、一つめは主催優先で願いしますm(_ _)m」

しかし機転の利くシーフがいて、主催がろくな知識がないなと踏み
コデックス落とすミノは通路角に２体しかいないので、沸いたら移動しながらやりましょう＾＾　と発言
結局最後まで主催のコデックスは出るわけもなく、トリガー持参の１０人分消化しきったところで
忍者が寝落ちして解散ｗ

昔の鍵取りは希望者は鍵のみ、お手伝いはスキル上げや印象等のアイテム目的だったけど、
今ってロットせずに流しなんだよね。
「メンドクサイ」って言われて。

だから鍵希望でも印象とか獣人拠点なら高額魔法等も流れてくるし、
単なるお手伝いの方が損した気分になる。

スウィフトは主催するのが難しすぎるから
素人にはおすすめできない

つうかもう水４とか風４とか安いしどうでもいいな

俺はちゃんとパスしてるぞ。

あと、潜在消しはそこそこ強い武器と連携で敵を直ぐに死なせちゃうし、
スキル上げは弱い武器で長時間叩きたいから、結構目的としては相容れないよね。

潜在消しで連携しようと思ったら敵がその前に死んじゃって連携できずに
トス役だけＴＰ無くなるとか、潜在消しは空エレかソロでやった方が良いのではといつも思う。

スウィフトはLSイベとかで行く方がイイと思う
ヒュムガルミスラなら6人居れば勝てるし

スィフトは100％ドロップじゃないのがなぁ…

7戦全部スウィフト出て
主催した俺はPTﾒﾝから神と呼ばれた

脈略もなく文句言わせてもらうが
「お手伝い募集」という言い方が気に入らない

それは凄いｗｗｗｗｗｗ
でも人に寄って出やすいアイテムってあるよね
アサルトジャーキン9/9だがモルダバ1/17だったし

俺のためにアイテムを取ってくれる奴隷募集だな！

スウィフトはLSで主催したんだけど、
コデックスはソロで取って、LSメンに預けてまた取ってって感じで
保険の分も含めてソロで3個準備した。
結局、3個ともドロップして2個フリーロットにした。みんな喜んでた。

大昔だがレイズ2ツアーを主催した
1個目は主催者優先で2個目からフリーロットでさ
こんなふざけた条件でも人が集まるんだからいい時代だった

>>174
あの頃は酷かったな・・・・
ﾚｲｽﾞII，III，光布・・・白いじめのｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞだった

ウチの鯖ではスウィフトは専用LS作っている所が何個かある。
条件は全員分が取れるまで絶対参加だったかな。

100%ﾄﾞﾛｯﾌﾟでもなく、手伝いにうまみの無いﾄﾘｶﾞｰNMやるなら
固定LSが一番もめないし、取得も早いのでは無いかと思う。

主催者優先ツアーがメジャーになってきたのレイズIIツアーからだよな
でも主催者優先ツアーシャウトすると大抵晒されてた

そして○○持ってない□□がいた！！って言われてきたのも丁度この辺りからだっけか

主催者で最近ちょくちょく見るのだが「○○さんが集まったら締め切ります」ってシャウト

なんか地雷臭が漂う

一応mage

参考になる良スレ上げ

>>170
禿同ｗｗｗ
手伝いだけ募集で「ぜんぜんあつまらない；；」とか
普通にうぜぇ

スウィフトのヒュームは両手武器の雑魚フォモルより弱いよな
少人数でもイーグルの事故死が怖いだけだ。

トレハン２ありで0/6とかあったぜ･･･

エルとタルが強くて、ガルカが移動面倒で、ミスラとヒュムが弱い＆移動楽なんだっけ？

移動や倒しやすさを総計すると

ヒュム>>ミスラ>>>ガル>>>>>>>>エル>>タル
じゃね？

ほう

>>173がいいこと言った！

>>132
あ〜　ごめん　>>124にレスって形にしちゃったし説明不足で誤解招いたけど、
>>131はスウィフトベルトでの事。
トリガー取るだけでも結構大変なのに、さらに恨み溜めもやらないといけないのに
それを>>131のルールでやるって一体どういうことよ？っていいたかっただけで＾＾；
まぁ、こんなことを蒸し返す必要もないんだけどね・・・

BQは指輪100％ドロップ、スウィフトはシーフ入りでだいたい50％。
トリガーの数だけ指輪でるBQの話してるのに、
いきなりベルトの話は流れがおかしいと思うｗ

最近のベルトは裏パッチ当たったんじゃないか、ってぐらい出ない
20%ぐらいじゃないか？　もちろんトレハン２ありで

ヒュム・・イーグル事故死注意　盾２枚以上用意
ガル・・達ララ注意　後衛は離れてね
ミスラ・・特になし　
エル・・忍盾３枚いたらいけるよ・詩人いれば尚良し　
タル・・やったことないからしらん

>>117の結果

鯖スレで見たけど5時間近く叫んだ末に中止になったらしい
最終的に6連戦参加11人…

あれからさらに希望者増えてたのかよ　orz

ボロ鯖で昨日スイフト行ってきたが。
サブリガ取りも集めたくせに恨みためるために希望以外のフォモルやりまくった挙句サブリガ希望者は１名しか取れず。狩人のでたら自分が欲しくて希望なしはフリーで〜と即ロット
自己中な主催だかったから晒すわ
ボロ鯖のLafinaって奴な。

ベルトとサブリガ合同なんて５００％罠だろｗ

そうか。俺の勉強不足で晒してしまったな。
だが後悔はしていない。

レヴランドメイルほしい奴っている？
Shen倒すのに大人数集めなきゃならないっぽなんだが・・・特に黒

AF篭手のボム退治で、スキル上げでの参加募集ってのはヤメてくれよなｗ

WSNMの募集シャウトの悪い例

「片手剣・格闘・両手鎌・片手斧のWSNMツアーに行きます〜＾＾現在4名 新しいNM追加は〆きりました〜＾＾お手伝い希望可」

どこが悪いか分からない人は主催しないほうがいいね

後衛ｇ

>196
限界１のボムとかもなｗ

>>197
わからんから主催せん。せんからどこが悪いか教えれ。
それをいわずに書き込んでなにがいろはぞ。

先生！４ヶ所もいくのは大変だと思います。

198に答えがある。
WSNMなら片手棍か両手棍(白黒)、あるいは短剣(赤詩)が1個はいってると良い。

同種の手法として、オプチやるときは、前衛なら後衛の手伝いを一人連れてくる
ことなど縛ると良し。

ヘルプが一人もいないのは人望なさそう。
^^の多用がうざいのと、お手伝い希望可がえらそう、ってのもあるが。

後衛が一人も参加しそうにないね。
でも脳筋だけで殴り倒せそうな気もするけどどうなんだろ

つか実際は複数ジョブカンストしてる奴が
後衛ジョブに着替えてやってくるけどね

最近は前衛を上げてる元後衛も多いしなあ。
俺的には>>201が正常な感覚だと思うけど。
４箇所も回るなら2/4くらいは自身の目的じゃないと行く気は起きないな。

ミラテテ取りに礼拝堂に行った訳だが
３人でベルト取りしてる人たちがいたよ

>>193
礼拝堂でサブリガ取りは罠だな。
水道ならポロポロ出るが、礼拝堂は激しく出ない。

>>195
一番無難ぽいのは、主催が何個かトリガー用意して１個目主催〜てやつかね。
希望者は黒を２〜３人連れてこさせるとか

>>197
手伝いはまず来ないな。

>206
ヒュームとかミスラなら３人でいけるね。弱体入りにくいからたまに事故るけど。
ガルカは知らん。

>207
まあ、礼拝堂は移動楽だからサブリガ取りもジョブ次第なんだけどね。
水道だと一部のジョブしかやんないこと多いし。
んでベルトと合同とかだとほぼ確実にトリガー部屋前でキャンプするから特定ジョブしかやんなくて礼拝堂の唯一のメリット完全にスポイルｗ
主催がヒュームでサブリガ取りが狩侍竜詩あたり希望なら良いんだろうけど。

一応ベルトの話題に補足しておくとホモ鯖でちょい有名な自己中がいて、

そいつが『ベルト取り行きませんか〜？一個目は主催が優先です！』って叫んでてそこらじゅうで話題になったのが発端。

>>153とか
>>153とか
>>153とかな

ベルト全盛期＝インフレ加速時代　

に、シャウト見かける毎にベルトは要りませんが金策目的でアイテムが欲しいので
ベルト希望者はロットしないルールでしたらお手伝いします　って感じでフレと参加しまくってた

やっぱりキージョブが足りない事が多いようで、２，３人でも傭兵？は貴重だったみたいで
かなりの頻度でＯＫ貰ってた。
特に苦労もせず１回で１人２００万とか稼げたりしてウハウハだったな

クエWS主催しようと思うんだけど、日によってはまったく集まらないんだよね,コレ
で、AF3とかある程度の強さのトリガーNM（カー君ミトンくらい）も合同化ってするとどうだろう？
AF3は５０代できてもあまり戦力にならない場合があるから難しいところか…

>>201-203
そこ突っ込むところじゃねぇ

片手剣NMのとこは行くのに時間かかるからあまり合同にしたくないな

怨念洞か。
「ここどこ？ｗ」「からまれ；；」「地図ないｗｗ」
NM以前にこういうのが多くてたまらんな。
イフ釜とかの方がまだマシ

>>197
移動が最も面倒な片手剣がある上に4箇所だろ・・・、それだけで応募する気にならんな。
しかも、NMが強めな格闘、怨念洞の両手鎌がはいってるし。
片手斧はそれほど面倒ではないけど、単に数を増やすために加えたのかな？
個人的には顔文字が入ってる段階でスルー候補になるが。

まだ追加NM締め切ってるだけ好感がもて・・・え？違う？
個人的にはカモメは好きじゃないが、そこは好みの問題として不問で。

「お手伝い希望可」がひっかかるな。「可」ってのはようは「いいですよ」ってことだよな？
「手伝ってくれてもいいですよ＾＾」っていわれて手伝うやつぁいねぇ。

あと「お手伝い」が個人的には嫌い。俺はメイドじゃねーっつの。

そもそもWSNMなんてソロか2人で倒せるから、集まる訳ないわな

主催者は必然的にソロ弱ジョブになるね
忍赤あたりもってるならLSメンと数人で行けば済むし

希望者４人で４ヵ所（笑）


てかWSNMなんて75ソロ〜３人くらいでやれんだからフレやらLSメンで池

片手剣はなぁ、、知ってりゃ開けるのに二人連れて簡単に回れるけど
調べてこねー馬鹿がいるから面倒だな

片手剣は忍赤
片手刀は忍ソロ
格闘、短剣、両手鎌、片手斧は忍赤白

でクリアーしたな。

下手に人数増えると事故があって逆に危険だと思うよ。

なにがまずいって主催が一人もお手伝い呼んでないことだろ。
そのくせ、お手伝い様募集＾＾てﾑｼｶﾞﾖｽｷﾞﾙ

片手剣はアルテパゲートの先で、スイッチの場所分かってないと時間掛かる。
ＮＭサソリのデスシザーズは、普通に1000を超えるダメージなので忍盾向き。
しかし希望してくるのはナイトｗ

格闘ＮＭの骨は倒すのに時間掛かると、範囲ＷＳ連発でグダグダになるので、
墓メリポ編成で、開幕核熱＞光ＭＢ＞百烈拳で一気に沈めたほうが安全。
人数増えるとかえって危険。

両手鎌は希望者が暗黒位なのに怨念洞に行くって時点で・・・ｗ

片手斧は、ウガレピの７５でも絡まれるエリア。
怨念洞同様、脳筋のお守する後衛は行きたくないエリア。

こんなカンジですか？

カモメ以外は特に不審な募集じゃない気もするがな。
問題は、格闘と両手鎌は対象ジョブ少ないから、
片手斧と片手剣で、あと3〜4人くるかどうかってとこか。
格闘，両手鎌のどっちかのかわりに、
短剣とか含まれてたら、集まりやすそうだけどね。

まぁでも、片手剣はアルテパゲートの開け方知らない子が多いのが難かな。
知っててもガルカ以外は一人で行けない柱あるし。
主催が片手剣ならまだいいが、寄生の片手剣は地雷がいるときあるね。

>>223
その論調だと両手斧、片手棍、片手刀くらいしかいけないのじゃないでしょか。

両手棍も骨だし、釜だし。
両手剣の虎で全員麻痺したら一気に全滅できるし。
短剣なんて一人HP黄色になったら骨さんイパーイよって来る。
弓だってテリガン進む途中絡まれるなんて普通にある。
銃と槍はやったことないからしらにゃい。

片手剣WSNM希望してる奴が生き方全く知らなくて、調べもしない奴が多いな

>>211
合同化すれば余計集まらないよ
一箇所でできるモノならいいけど、移動が増えると時間もかかるし途中で抜ける奴も出てくる
クエWSNMと同等の強さのNMとなるとなかなかないしね
AF３とかだと弱いし、来るのはLv60くらいの場合もあるし居ても意味が無いってこともある
Lv制限すればさらに集まらないしね

WSNMやるなら、前衛１箇所・後衛１箇所に絞って手伝いを二人〜三人連れてこれることを条件に募集するべし
手伝いつれて来れない奴は問題ある奴だから厨房フィルターとしての意味もある

>WSNMやるなら、前衛１箇所・後衛１箇所に絞って手伝いを二人〜三人連れてこれることを条件に募集するべし

そこまでするなら、LSとかフレ集めていくけどね。
てか、そんな募集見たことないわ。

そのうち手伝がいないと、どうにも人数集まらなくなるとは思うが、
まだその時期じゃない気がする。
うちの鯖だけかもしれんが、けっこうまだスキル上げ潜在外しとか、
WSNMツアーあるから。

>>223
ｗ

短剣その他合同１Pってのに６人目で入ったら偶然全員短剣ですぐ終わった。

長いシャウトになってもいいから、どういう内容の企画なのかしっかり伝えてくれ。
アサルトやENMみたいにある程度ルールできてるやつなら簡潔でいいんだが。


あと傭兵募集のシャウト、
１０万ってのは５戦で１０万なのか？
それとも１戦１０万で５戦５０万なのか？
伝えること伝えんと誰も乗らんぞ。

俺が片手WSクエ行った時は5箇所くらい合同だったな
案の定スイッチ調べてるのなんか殆どいなくて、俺が白タル連れてパソコンで地図見ながら3箇所周ったｗ

>>231
１戦１０万でもいかないだろｗ

なんで傭兵募集とかいいつつショボイ金額しか言わないんだろうな

ギルあんまり払いたくないから→ケチか貧乏
高いと晒されるから→お金もちかRMTer

>>233
金銭感覚が違うからじゃないの？
募集してる本人にとっては、自分なら納得して応募する金額を提示してるんだろうし｡
高額の報酬を支払えるだけの金策手段があるのなら、手伝ってもらえる人脈もあるだろうし｡

正直、１０万や２０万で数時間拘束するつもり満々なのが理解出来ない。

アルバイト募集中！時給２５０円より
みたいなもんだろ。
誰が来るんだよ

だったら、
終了後手伝ってくれた方で/randomをしてもらい、一番高かった方に１００万ギル差し上げます！

みたいなちょっとした遊びっぽく企画すれば上記の薄給募集よりも集まりそうなもんだが。

ハクタク行きます　4戦予定　希望者〆　オプチ以外フリー　お手伝い募集＾＾

こんなシャウトが結構あるが、この条件で誰が来るんだろうかと毎回不思議に思う

あつまった頃には７戦くらいになってるパターンだな

>>236
それ頂き
もちろん資金はお手伝い以外のツアー希望者全員から徴収で

手伝いのメリット考えてないシャウト主見ると、
「親や大人に頼りっぱなしのお子ちゃまなんだろうな〜」って思う。
それか、複雑なことは正社員まかせの無能バイト君。

あと、手伝いのメリット考えてる良シャウトって
すぐ埋まって止まるから、目立たないのかもな。

>>236
死ぬ前に一度でいいからスキ間無く美女で埋めつくされたプールに
タキシード着てとびこんで
もみくちゃにされてみたかったぁああああ

まあ、限界１ボムみたく何をどうやっても手伝いにメリットが出てこないのとかもあるんで、
そういうのは助けてくださいとかのが潔いと思うけどな
限界１ボムでスキル上げ募集とかもうねｗ

限界のボムこの前やったら、凄い勢いで炭落としたぞ。
シはいたけどね、

限界のボムは自爆すれば１００％出るぞ

あれは元々ボロボロ落とす。
複数ドロップもあるし。
発破してるケモが居たら声かければすぐくれるだろ。
てか俺10人分以上は取ったぞ。

LS総出でTP溜めしてる所にキノコあてて、炭取ってやるのはちょっとだけ快感

>>242
まったくだな、素直に「手伝ってください」でいいのに、「お手伝い募集」とかふざけてんのかとｗ
ほんと、「お手伝い募集」が多くて気にいらん

「お手伝いさん募集です」って言われても同じだからな？

アルテバゲートは予めバスにガル倉庫作ってオイル持たせて一人で開けて扉裏で落としておくといい

YOU!ＬＳメンのみでハクタクも行けないＬＳなんて
抜けちゃいなYO!

は？

だいたいお手伝いに何のメリットもないってのが一番問題だよね。
限界２の手伝いとかＷＳＮＭでなんのスキルあげろと？

奴隷スキル

>>248
一番いいのはゲート奥に倉庫置いていつでも好きな時に開けれるようにしておく。
最近は業者が張り付いているが、カンパ、黒鉄、肩甲、ストン4、ガ3等の金策にもなる。

そう言えば、このスレの影響だろうか
今日のシャウトで「ハクタク○連戦行きます、お手伝い様募集。ドロップはお手伝い様優先です」
って、なってたな・・・・まぁ、ハクタクの手伝いで期待出来る見返りなんて「そんな物しかないか」
と、思ってスルーしたｗｗｗ

手伝いにメリットを求める意味が分からん。
無償だから手伝いって言うんじゃねえの？

無償なら誰も時間割いて来てくれない訳で・・・
何らかの見返りがその人の中では存在する訳だ
「ドロップ品」「スキル上げ」「暇つぶし」「潜在消し」等々
野良なら尚更だ・・・無償で見ず知らずの奴の為に何時間も退屈な事する訳無いだろ？
いるとしたら、よっぽどのマゾだｗ

ＦＦの戦闘自体が楽しければ無償もあったのかもしれん。

戦闘自体も楽しいけど、別に手伝いしなくても出来るしな
神威とか暁なら俺は報酬無くても行くけど

オプチ取りで他ドロップ優先されてもなｗ
俺は３垢だから集めやすいけどｗｗ
なんだか寂しいな( ´ー`)ﾌｩｰ．．．

>>242
限界１のボム炭は要塞２門３門開け希望者集めればいい。
それか、逆に２門３門開けシャウトに条件つきでのるか。
少なくとも、パピ欲しさに古墳護衛シャウトに応募するよりはスムーズ。

UchinoLS、セカンドキャラをいかに野良で育成してくかが少し流行ってる。
できるだけLSﾒﾝの助けを借りないで、なおかつ他人の100%の好意にも甘えず、みたいな。
なんつーか、仲間内の馴れ合いに頼らなくても、
知識や工夫でスイスイやっていけるってのはステータスになる希ガス。
セカンドの面倒は頼みにくいってのもあるがな。

ちなみに野良で挑戦する場合、難易度高いのはサポジョブ取りと
前衛から上げてるやつのEXジョブ忍者取得、限界１の粘菌だったりするｗ
この３つは手伝いがいないと無理だと思う。

>>255
>>手伝いにメリットを求める意味が分からん。
>>無償だから手伝いって言うんじゃねえの？

そりゃそうだが、ここは助っ人を募る側の話で、手伝う側の話がメインじゃない。
どうやって助っ人を集めようか、という視点からいうと、なるべく手伝う人に
メリットがでるようにしようと考えた方が人が集まりやすいって話。


メリットがなくても手伝うべきかどうかというのは別のスレでのお話ということで。

限界１のパピルスはいらん時（護衛等）ほどよく出るが、
護衛６人PTで進行中パピルスドロップ。パピルス欲しそうなサチコメの人が古墳内にいたとする。

で、護衛Ptから一人抜けて限界１の人を入れ、
アイテム確定後抜けた人が元に戻った場合、
抜けた人の護衛クリアフラグは立つの？

この前聞いたシャウト

/sh　どなたか限界アイテム取り手伝ってくれませんか？
/sh　Lv50になったのですがソロではどうにも無理みたいなので力を貸してください　お願いします

なんか初心者ががんばってるな〜って感じしたから手伝い名乗り出た
PT誘ってもらうと、オレの他にもすでに手伝いが2人いて4人で出発したんだけど
聞いたら1回のシャウトでみんな集まったらしく、その初心者さんえらい感激してた

オレもそうだったけど
「お手伝い募集」ってよりストレートに「手伝ってください」ってシャウトの方が伝わりやすいかもな

>202
回線落ちして戻ってきてもクリアできたから、おそらく大丈夫じゃないかな。
心配なら入ってすぐのとこでパーティ離脱→パーティ参加して、
NPCが操作受け付けるか試してみては？

>>263
”本当の初心者”と”素直な気持ちで手伝う人”がマッチングされるなら喜ばしいんだが、
なんかそれでも変なこと考えちゃうな。

初心者側は、本当の初心者ではなく、
単なるセカンドキャラじゃないのかい？とか、
実は垢版されたDQNの復帰キャラなんじゃないかい？とか。

手伝う側は、「俺様最強ｗ初心者に強いとこ見せ付けるぜｗｗｗ」とか考えてそうとか、
初心（うぶ）な初心者を心の餌にしようとして手伝ってるんじゃないかなとか。
道で泣いてる猫発見！みたいな感覚で、自分はLV75なら危険ないしね。

>265
心が汚れすぎｗ

>>265
今だって初心者位いるだろｗｗｗ
手伝う側の心の中なんてどうでも良いんだよ、結果手伝っていれば
そいつには何らかのメリットが有ったって事なんだから

何でそんなネガティブな風にしか考えられないの？ｗｗｗ

えぇーっ！？ｗ
そういうケースもあるって、普通誰でも考えると思うけどなぁ。

>>268
「普通」の使い方間違ってますよ！その場合は「俺なら」が正しいですね！

「普通誰でも」って・・・お前がワールドワイドにスタンダードかよｗｗｗ
唯我独尊な方だなｗ

いやちょっと待てよｗ
そういうケースもあるって言ってるだけで、
全員そうだとは言ってないってば。

色々ありえそうで、素直に手伝いにくいのかもなって話しよ。

片手剣ＷＳＮＭを主催したいんだが
あれって下調べしないといけないんだろうなぁ
その後、手分けして門を開けさせるための説明する事を考えると
準備が大変すぎる気がするので、主催する気にならないんだが…

なんだ・・・「普通誰でも」っていうから「全員ほとんど」って意味かと思ったよ。

まあいろいろ裏であるかもしれんし、皆の心の中はどす黒い嵐が吹き荒れてるかもしれんが、
いいようにいいように解釈して行動すれ。

新規の初心者に心から感謝され「このゲームいいな」っていわせるチャンスは逃したくない。

>272
なら白門あたりでぼーっとシャウト待ってろ

って、今気付いたが>243,257とID一緒だな
もしかして同じ建物か？

半固定のプロＭパーティとは知らなかった
シャウトしていたので参加して
辛い戦闘後
「また　一緒に先に進もうねと」とパーティ会話で盛り上がっていた

俺から誘ったとき、他のメンバーの都合があるからとやんわり断られた
それで日時の取り決めまでしたのに
その日ヤツラは全員レベル上げしていた

ある日何気なくサーチしてみたら
やつら海でミッション進めていた
…
(´･ω･｀)


野良の人
固定ＰＴに誘われても　
期待しちゃだめよ

>>276
スレ違いっぽいが、まあなんだ、い�`

>>273
お前前向きでいいなぁ…

>>272
お前がバスにガルカ一匹作って扉あけて中でログアウトさせとけばいいだけだろ
人にやらせるより楽だと思うが

初心者手伝いはクズジョブの俺でも神のような目で見てくれるからたまらんbyシーフ

>247
ボランティアとかって「募集」って言わないかな…？

>>278
手伝って貰う側→殆どの場合報酬らしい報酬を用意出来ない、しかし誰かの手を借りたい
手伝う側→１：もとより手伝う気が無い　２：無報酬では手伝わない（条件如何ではあるいは）　３：無条件で手伝う

人間だから気分によって色々変わるが、半分位の人が２の人だろう
たまたまそれが、ほぼ無報酬状態で手伝っただけの事
>>263はシャウトが気に入ったからその時だけ手伝っただけの事
心の中では何らかの報酬に当たるものがあったんだろう・・・仮に自己満足に過ぎない物だったとしても
それだけの事

>>281
「募集」はいいんじゃないかな？少なくとも俺には「お手伝い」がひっかかる。

FFの外では「お手伝いさん」ってのは「メイド」「召使」「家政婦」って意味でしかつかわなくね？
「お手伝いさん募集」って言われると「俺は使用人かよコラ」って思わね？
「お手伝いさん」募集っていわれて「要メイド服？」って思わね？（思わないですねすんません）

>>281
ボランティア募集、も同様に好きじゃないけどね。
別によくある言い方だから、FF内の「募集」ほど嫌いでもない。

ボランティアは募集する側にとっては（大抵）仕事を手伝ってくれるひとのことだろうけど、
やっぱり、仕事だから「手伝ってください」とも言いにくいし、内容もある程度できないと困る人を集めるためもあるんじゃないかな。

「アルバイト募集」はしっくりくるけど、口頭で手伝ってもらうときは「〜〜募集です」はねぇ…

だから、あくまで俺の意見だが、手伝いが欲しいときは素直に「手伝ってください」「手伝っていただけませんか」がいいと思うんだよ


>>283
それも一つの見方かｗ
「お手伝い」じゃなくてもいい、たとえば「高レベル」「白魔導士」「道が分かる人」に置き換えると

「限界１行きます。高レベル募集中です」
「限界１行きます。白魔導士募集中です。現在２名」
「限界１行きます。道が分かる人募集中です」

>>283
こうですか？わかりません；；
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2065.jpg

速攻で消されたしｗ気を取り直してこっちで。
http://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow20395.jpg

>>286
>>特に、おっぱいが大きく、形の綺麗な人は、歓迎します。
>>大きな邸宅ですが部屋、庭等の清掃は専門業者がします。
>>月給90万円（中略）賞与はありません。

メイド服は支給してくれそうなのはわかった。

ネタでも笑えるな、新浦安かよｗｗｗ

時間の都合もあるんで何時までやるとか明言してくれると参加しやすいんだが。
特にスキル上げからめたドロップ系
出たら即終了とか出るまで４時間でも６時間でもとか普通にありそうでこわい。
都合で途中で抜けるのも気まずいし、
ドロップ品が出ても出なくても時間で後腐れなく帰りたい。
一般的な夕飯時、就寝時に終わるツアー主催って上手いよな。
俺が参加した限り、そういう主催者はドロップなくても時間ぴったりに終わらせるしな。

ボランティア募集って、ボランティア側の主催者が集めてるんじゃない？
だから同志募集って感じがして自分は気にならないけどなぁ。。。

FF11で傭兵っていうシステムが機能しないのは何でなんだろうね
手伝ってもらう側が報酬をキッチリ払う
手伝う側が報酬をキッチリ貰う

手伝ってもらって報酬を払っても、手伝ったりしてれば報酬をもらえるわけだから問題ないとおもうんだけどな
１人１時間あたり５０万ギルってどうかね？

手伝ってもらう奴らは手伝ってもらうだけで手伝わない現状が今のショボイ報酬提示になってる思うんだが

リンバス主催するときはサチコに「主催側でチップ回収」と書くのがみそ

>283-4
レスありがとう。
確かにお手伝いさんはヘンな気がするよね。
「お手伝い頂ける方募集」なら気にならないかな？
手伝って下さい、でもただ漠然と「限界クエスト１手伝って下さい」だけだと外人のスパムシャウトみたいだし、言い方って難しいね。

>>293
この程度の言い回しにネチネチとイチャモンつけてるようなやつは
どう言い方変えたって手伝いにこねーやつだから安心しろ。
要するに、自分は手伝ってもらって強くなったのに
後続の手伝いはやらないやつが言葉尻にイチャモンつけてるだけ

鍵取りのお手伝い募集してたから、獣で手伝いましょうか？ってtellしたら
スキル上げは募集してないんです、言われた、もう2度とテルしまいと思った

オプチ主催

・希望１＋お手伝い（Lv70↑）２が参加条件
・お手伝い来なかった場合希望者取り消し
・希望者の子守りは、そのお手伝いの人
・全員パウダーとオイルを１D持ってくる事
・Drop品はオプチ以外お手伝いの方
・現地ランダムにて順番決定。100%Dropなので主催者特権無し

で事前(３日前位から)シャウト募集してやった。
ハクタク戦闘中に雑魚POPしたら、キープ多くて２〜３匹なので可能（要赤詩かも、獣様は想定GUY

コレを踏まえて、
ベルトNM→トリガーをお手伝いに渡して（３回分を）持っていく

今だとお手伝い３人位しないと集まらないような気がする

傭兵代＝得られる物の値段

と考えられないからダメなんじゃね？
たとえばオプチで希望６傭兵６で６連戦で、傭兵代一戦20万でも希望者一人の負担は120万だろ？
120万＋トリガーでオプチが手に入るんだから安いんじゃね？って考えられないのか？
傭兵を雇うって、そう言うことだと思うんだけど

そうだね性能考えるとオプチの経費は1000万とかにするべきだね。
業者以外で傭兵ＬＳってないのかな。

雇ってもモノが出なかったり失敗したりもあるから
モノの値段＝雇用費というのもどうかと。

イコールとは言わんがそれを手に入れる行為に対してどれだけの価値感を持ってるか、って話だよな。
あくまで主観だが、
タダで手伝って、って手伝い+モノの価値=0gと考えてる、と思う。
LSとかフレなら別だが野良だとそう感じるな、俺は。

ジュワ傭兵やらウングル傭兵やら普通に需要ありそうだよな
でもやると心無い馬鹿が業者だの叩いてくるんだろうけどさ

傭兵１時間５０万とか
オプチ欲しけりゃ１０００万払えとか、
業者乙と言われてもしょうがないレスもあるがな。
一般的な金策時給で考えれ
アサルトやBC除けば、１時間１０万稼げないカンスト忍者や赤なんていくらでもいるんじゃね？
そういうやつが１時間１０万とか１戦１０万で傭兵やればいい
合成で時給５０万稼げるなら傭兵やる必要ない

>>302
頭悪いね

傭兵をやりたいと手を上げればその瞬間から１秒も待たずに必ず時給が発生するなら５０万は破格だと思うが
実際には予定の時間にあわせてやるわけだから高額とは思えない

ソロでできて安定した収入を得られる金稼ぎと傭兵は全く違うものなのよ

１０万でオプチ５戦とかやりたくないス

1戦10万ならまだしも５戦で１０万じゃやりたくねぇ

あー１時間１０万か。
どうせオプチ狩りはじめてから計測だろうから５戦だと２時間って所か。
２０万でもやりたくねー
そう考えるとオプチって手伝いとか魅力ないよな。

オレはモノの価値とか関係無しに、拘束時間で報酬を決めるべきだとおもうね
開始時間〜解散までの時間でね

たとえば、２０時集合で約束したら２０時からスタートが遅れてもキッチリ払う
他のメンバーが遅れたりしてもちゃんと時間通りに来た人には２０時からの金額を払うってことね

>>306
５戦で２時間？
全員がキッチリ時間通りに集まるの？
移動時間とか考えてる？
ヘタレとかいたら、移動途中でからまれるなんてことは普通にあるよ？
そんで、からまれて死んだからレイズくれとか言い出して
周りを掃除してレイズして〜 なんてやってたらそれだけで時間を食う

＞どうせオプチ狩りはじめてから計測だろうから
移動とかで金もらえたほうが有り難いな

誘われ待ちの合間にやる金策と同列に考えちゃ駄目って事だな
実際戦う時間よりも移動やら待ちやら説明やらで時間を大幅に食うのは目に見えてる

傭兵１戦１０万が安いなら参加しなければいいだけなんじゃね？
それで十分集まるし

相場釣り上げようとしてるのがわらわら沸きだしたな
他に稼げるんだからそっちいけばいいじゃん

十分集まるのかっw

>>311
１戦１０万なら来るんじゃないか？
５戦で１０万とかは論外だろうけどね

集まるならそれでいいんじゃね？

うちの鯖は１戦１０万じゃ集まらないけどね

オプチ7戦の傭兵が30万でもあつまらんかった

>>315
１戦３０万で７戦なら魅力的だけどな
でも７連戦じゃ長期拘束確定だし、ギル以上に辛いものがあるから、仕方ないかもしれんが

>>315
７戦全部で３０万？
そりゃ全鯖探しても集まらないだろｗ
１戦１０万で７戦で７０万でも集まらないと思うぞｗ
仮に集まっても実際にやったら疲れたとか言って途中抜けしたりするだけだ

>>317
１戦10万で７戦なら、漏れは行くｗ
７戦なら、移動時間含めて拘束時間は５時間越えるだろうから
まぁ、自給１２万程度ならやってもいいかな。

７戦で３０万はありえない

中途半端に金で解決しようとするから話がこじれるんだ
「俺のために手伝え！報酬は名誉だ！」
もうこれでいいだろ
お人好しはヒマだからだとか、やること無いからって手伝ってくれるもんだ
大半が不遇ジョブだが

昔前のキャラでランク８になるためのBC戦の募集したけどぜんっぜん集まらなくて、
仕方なくフレ１人に声かけて再度募集。それでも２人しか集まらなくて４人。
俺がナイトだったのであとは後衛だけだったんだけど全く食いつかず諦めムード。
そこでダメもとで暇していそうな赤や黒の人に手伝いをお願いしてみたらなんと了承してもらえた。
二人ともスキル高くて寝かせなどスムーズにいき、何事も無くオーク戦隊を撲滅できたのを覚えている。
当時の俺は印章BCなどが全く成功せず、BC戦自体成功率の低い難易度が極めて高いものと
考えていたから感動は大きかった。何度も何度も赤さん黒さんに御礼して、二人は坦々と
「いえいえ」「よかったですね」などと言いながらデジョンで帰っていかれた。
もしかしたら正直めんどくさくてうざがられてたのかもしれないけどそれでも手伝ってくれたあの人たちは
いい人達だったなぁ・・・
今ではそんな風に見ず知らずの人にtellで頼むのも怖い。
「コイツ電波か？」みたいに思われそうでね(´・ω・｀)

>>318
キミみたいに金に釣られてとりあえず応募するんだけど
長すぎて途中抜けするやつはけっこういるんだよ
１人減ってもなんとかなるんだろうけど、１人抜けるとそれを聞いて抜ける奴がどんどん出てくる

>>320
ナイトだからじゃね？

>>321
７連戦という長期拘束じゃそういうのが出てくるのも仕方ないかもな
ハクタクやるなら３戦で１戦あたり１０万〜の報酬を払うぐらいがバランスいいんじゃね？

ツアー主催のスレだし、傭兵雇ってクリアはスレ違いだな。

基本は同目的のメンバーを集める方法。
セカンドベストとして、目的が近いメンバーを集める方法を検討しないと。
「暇つぶしに参加したくなった」と思わせるシャウトを研究しようぜ。

>>324
は？

主催者が傭兵雇うってのもアリじゃないのか？
傭兵集団が、クリアしたい奴やアイテム欲しい奴を募るのはスレ違いだと思うけどね

>>324はどーせ「そこのアナタ！云々」とかいうドン引きシャウトの達人なんだろ

手伝いのみの募集シャウトで「楽しくやりましょー！」「やさしい冒険者のみなさん」とか都合の良い表現使ってるけど
けっきょくは「ギル払いたくないし何戦もやるのがメンドイから誰か暇な奴よろｗ」ってことなんだよな

75レベルの奴が、限界１のパピ取りとか位だったら
「暇だしやってやってもいいかな〜」
って思う暇人も居るとは思うけど
ハクタクとか場所もヤバイ、敵強い、ドロップ糞（フレアなんてでねーよｗｗｗ）
しかも慣れてる奴らなら少人数でもいけるらしいが
基本的に多人数集まらないと出来ないようなとこ、いくら高レベルで暇でも行きたくないだろう。
報酬は大事だよ。それが同じ目的　なら一番いいんだけども。　
せめて掛かった時間金策して稼げる位のものやギルや、
かわりになにか手伝ってあげる事がないとねえ。

ギル目的でハクタク討伐代行してるやつらに頼んで取るのは邪道だと言いながら
無料で手伝ってもらって取るのはOKっていう理屈が理解できん

ちと遅いが。

>>293
そもそも手伝いって「募集」するものじゃなく「歓迎」するもの。
さらに言うなら「お手伝いさん歓迎しています」等わざわざ書かなくても
手伝う意思ある人なら「手伝いましょうか？」って伝えてきてくれるし、手伝い云々という文章自体余計なものだよ。

少なくとも「お手伝い募集」「お手伝い歓迎」という一文でお手伝いが増えたという話は聞いたこと無い。

>>294
報酬用意して雇うんならともかく、無償の手伝いの話だろ？
言葉使いやら用法は他人に物事頼む上で最優先で気にしなきゃいけない事なんじゃないのか？

だから日本人も傭兵ＬＳに登録して暇な奴に仕事与えるってどうよ。

ルイーダの酒場まだー？

とりあえず考えてみただけでやるかどうかはわからんし、たぶんやらないとおもうけど。

俺が少人数裏ザルカを野良で募集。
固定LSではなく突発＋野良。俺が欲しいものゲットしたらそれ以降はやらない。
もちろん希望AFは１ジョブ一人限定。時計台割り勘。６人でそろえば○。
いろいろ細かく調べて突撃するけど、メンバー（俺も含む）が作戦通り実行できるとは思えない。
おそらくろくに進めないまま終わりそうな気がしてならないし６NM倒せるとは思えない。
っておもったが、俺が欲しいNMだけ倒せりゃ問題ないな。ずるいねーこのルールｗ

裏ザルカじゃなくて四国くらいだったら行けそうだな。

うちの鯖だけじゃないと思うが
時計代無料、途中抜け可、ジョブ不問、AFは希望一個、貨幣のみ主催者へ
ってのなら普通にあるな。
貨幣じゃなくて欲しいAFを主催者優先でもいけるぽい。

なんらかで優先するなら時計無料がいいねー。
まあ俺貧乏だからほぼ実現不可能だなｗｗｗｗ
５〜６回で破産する、出る保証ないし解約したくなったらやってみようかな。
所持金０で解約ね。

>>332
完全野良だと6人はきついだろうな。とりあえず事故とかもあるから8人は欲しいな
10人ぐらいでNM＋最終防衛ラインの雑魚全部とかなら何度かやったことはある。

まあ、主催は釣り・囮で20回ぐらいは死ぬからそれに耐えられないとできないがｗ

>>333
>裏ザルカじゃなくて四国くらいだったら行けそうだな。

裏ザルカのほうが、NM倒せば狙ったもの出やすいし、
現に身内で少人数でやってるとこはあるぞ。

あと、希望ないNMはスルーできるし、
事前に希望者も絞ってあるから、大人数で行くより取れる確率高い。

>293
書かないと手伝いいるか要らないか分かんなくない？「歓迎」だと無くても良いけどあった方が楽、程度にしか感じない。
どうしても必要だから募集するんであって、手伝い無しで自己解決できるんならシャウト自体しないでしょ。言い方云々はともかく手伝いの下りは余計とは思わない。

>>331
傭兵LSっていいな　あれば利用したいもんだが。
でも登録する傭兵も役に立つ兵（つわもの）でないとだめだな。
ある程度ヒマで、手伝いを楽しめる性格に奴とかね。

ｽﾚﾁだからこのへんで消えるか・・・

「お手伝いさん」が気になるなら「手伝って下さる方」に言い変えればいいじゃん。

>>339
傭兵LSが浸透してくれば、人気傭兵と不人気傭兵の差が出てくるだろうね
それはそれで良いと思う
時間や約束が守れて、装備も経験も◎
時間にルーズでウソばっかり、装備×でジョブは暗黒のみとかｗ

また傭兵にこだわるのが沸き始めたか

別にいいけどね

傭兵ごっこ、いいんじゃない？
別にLSつくんなくたって時間空いてる時にサチコメ利用。

外人がやってたな

/sh 誰か俺を30kで雇ってくれ
/sh パピとってくれないか？30k払う
/sh おｋ

商談成立

このスレ、PM緩和スレと正反対にポジティブでいいね！

ハクタクとかはお手伝い一人つれてくるのが参加条件、とかにすればいいんでないか
手伝い募集の時は「手伝って頂けませんか？」ではなく
「○○で××なので手伝ってください」とはっきりものを言うべき

あ―ヌルポスレに誤爆してるぷw

詳細に書くと長文シャウトうざいとか言われるから手伝い希望とか募集とか簡潔に書いてる人も居そう。
…すべての人に角の立たないお願いシャウトなんてテレポ依頼くらいしか無理っぽいなぁ。

だなぁ。
どっちが良い悪いじゃなくて、主催者と募集者で会話の合う人同士で組めればいいね。
無理して相性悪い人と組むとその後の行動で問題起きるかもしれんし。

酷いの多いよホント最近。
アサルトの主催ひとつロクに出来ないバカが多い。

>>333
うちの鯖だと、それでがんがん晒されてる奴がいるよ・・・
今日も奴隷募集シャウトしてるよって・・・・
もちろん言い方とかは別におかしなものじゃない。
参加費無料、貨幣は主催者回収、その他はガチロットって条件で。

貨幣回収といっても1貨幣のみなのか100も回収なのかで違ってくるな

>352
それ、別の理由もあって内部から晒されてんじゃない？
突然予告も無く欠片ＮＭやり始めるとか

>>349
テレポ依頼だってはじめのころは晒されてたしｗ

>>352
晒したい人は晒せばいいんじゃね？
普通に参加してる人いるし。
・裏LSは定期的な参加が義務だからきつい。
・暇つぶしに参加したい。
・試しに裏世界をちょっと見てみたい。
って人なんかは納得づくで参加してるし。

>>353
100も回収だったら、うちの鯖だとそれで金策出来るにようなるな。

>>346
このスレはわざわざネットで「できない理由」を探してるやつは少ない感じがする。
ってことは、けっきょく行動に出さずグダグダとクチしか動かない奴は
ツアー主催さえしようとしないってことかもな。

私事だけど、ツアーの中でも最低難易度の鍵取りで
「○時から要塞に鍵取り＆箱開け行きませんか？スキル上げ＆潜在消しの方もぜひお願いします」
とシャウトしたら自分入れて鍵２名、あと4名スキル・潜在消しの７０代が集まった。
ポイント、って言うほどえらそうなものではないけど気をつけたのは
・「シャウト失礼します」はログを読む人に失礼だから使わない
・○時から〜：大体１時間後くらい。いきなり「△△に行く」って言われると
　　　　　　　　ちょっと装備が違うとかの理由で気後れしちゃって結局
　　　　　　　　参加しないって人がいるらしいから。（最終的には早く集まったから前倒しした）
・スキル・潜在消し：本来の目的（箱開け・鍵取り）と両立できるかどうか確認した上で。
　　　　　　　　　　　 要塞の鍵を落とす敵は75から見ても楽だったのは幸運だった。
・「お手伝い募集」は個人的には上から目線の言葉に聞こえるのでボツとした。

ってぐらい。オプチとかは別次元の話だけど、シャウト待ちして機会を逃してる人は
参考にしてください。

最近シャウトしてて思うのは、参加側も変なのが増えたな…と
サチコメ参照ってシャウトで言ってるのに見ない馬鹿とか、
そもそも申し込みが変だったり
ｗはなんにでも付けりゃいいってもんじゃねーよ

昔はスキル上げ（敵をなるべく倒さずに何回も殴りたい）と潜在・鍵とり・証とり
（なるべく沢山攻撃したいorなるべくたくさん倒したい）は相性が悪いとかいったもんだけど
今はどうなの？

空のエレはなかなか死なないからまあどっちでもいいけど、鍵とり証とりだと
スキル上げの人は嫌じゃないかな？

まあ鍵や証は75が一人二人いたらできちゃうから、もうシャウトとかないのかな？

潜在は鍵取りスキル上げだと邪魔やね。
潜在武器ってそれなりに強い（弓除く）から、
そんなんでＷＳ撃ったら、鍵LVのモンスのHPごっそり減る。
連携〆なんてしたら、さらにやばいよなｗ
スキル上げと鍵証取りは、まだいいんだけどね。

まぁでもおっしゃるとおり、ソロ弱いジョブ以外はソロでできるから、
シャウト減ってるかな。

>>358
スキル上げで参加する人にはカギはいいけど箱開けは論外だろ
箱のライバルとかいたらどうすんだ？
よく集まったな

限界２って高レベルの人
何人くらいあつめればいいんでしょうか？
近々シャウトで募集使用と考えてるので。。。

75なら忍白各１いりゃいける
ちなみに犬は防御紙もいいとこなんで、ひゃっほいしたい脳筋捕まえると非常に喜ぶ。

サポ白でパラナ使える奴と忍75あたりがいれば二人で十分だな

>>362
多少敵がリンクしてもまるで問題ない強さのメンバー(自分以外)
だったからひたすら歩きながら狩り。詩人さんがいたのが良かったかも。
潜在外しで参加した二人は光連携連発で気持ちよさそうだった。
あと、箱は30分もかからず見つかったのが運良かった。
書くの忘れてたけど、箱があまりにも見つからない場合は箱開けは中止するつもりって事もあらかじめ言っておいた。

>>360
敵を多く倒すって事は結局それだけ殴る回数も増えるって事で、
枯れてさえいなければスキル上げにはさほど影響ないと思う。
枯れてるのであればまた話は別だけど。

貨幣なんていらんからレリック防具だけ欲しい

>>367
潜在はずしがあるならなるべく倒さない方が良い。
連携の機会が減るからね。

まあ、後釣りの時間とかもあるから殴れる回数も結構へるよ。

スキル上げなのに大苦戦。
そして半壊。

>369
そこまで気にする程ガツガツしてる奴あんまりいねーんじゃねｗ

ボムクィーンリング欲しいんだけど、１戦のみ一人２０万で集まるかな？

あと忍２人（親盾）と黒４人（子供処理）、その他適当の１２人で安全に勝てる？

>>369
あ、いや、潜在はずしのための連携で敵をしとめてしまって高回転の狩りにってことも含めてね・・・
説明不足ですまねっす。

>>372
一戦20万ならすぐ集まるんじゃねーの？
アヴェンジャー出たら欲しい人でロット、とかにしておけばオシャレ装備狙いで
モンクも来るかもしれない。(デストある今じゃ、微妙といや微妙だが)
戦力については、そこまで集めなくても2PTも居れば問題なく勝てると思う。
子供は黒の精霊で沈めてもいいけど、前衛アタッカーにWS打たせてもよい。
HPは1000ほどしかないから、湧いたらすぐ手つけるようにすれば自爆は恐れるに足らずだ。
ちなみに親にはスタンは効かないぞ、念のためｗ
まあ18人もいれば、ものの数分で片付くだろうな。

>>358
俺なら
「要塞２門奥で鍵取り希望しています。そこでスキル上げ・潜在消し希望の方を募集中。時間は鍵のドロップに関わらず○時〜△時まで」
みたいなシャウトすると思う。

同じ鍵取り希望者は募集しない。理由は、個人的に鍵取りも箱探しもシビアなイメージがある要塞だから。
２門奥で解散→そのまま自分は箱探し。　２門奥で鍵出たかどうか覚えてないけど、要するに箱探しはソロでする。
自分はスキル上げPTに寄生して鍵を取るので、時間は彼らに合わせる。

要塞門開け手伝ってくれませんか？報酬に１人あたり５万だします。

こんなシャウトが。
もうだめぽ。

/shout　オプチが欲しいです傭兵さん手伝ってください
/shout　成功報酬：１０００万ギル　を傭兵数で山分けの予定です。ＰＳＴ

これで人来るかな(・∀・)１０００万で妥当だよね？

2000万なら

>>377
一戦でその金額なら大儲けだな。
ただ、ジョブは絞ったほうがいい。
獣を１０人くらい雇うか、忍盾２とスタン○な後衛何人か、あとサポシアタッカー数人雇うかかね。
サポシアタッカーは暗黒サポシがいいかもしれん、スタンあるし。
正直、傭兵でエースと脳筋は暗黒以外いらん、ナイトも不要。

>>377
オプチ1000万なら俺が勝てる構成集めてあげるから付いてくるだけでいい。


まさか眼取りから

蹴鯖なら外人獣LSが一戦200万ギルでオプチ傭兵やってるお

>>376
そんなシャウトは昔から普通にあるんだが・・・

スイッチ踏むだけで5万か・・・
即効入って「後はフレ呼ぶから報酬3人分くれ」で金だけ貰ってフレには無報酬で手伝わせるか・・・

ハクタクで1000万か・・・
それ全部俺に預けれｗ
俺が１戦２０万で傭兵集めてやるｗ

それか１戦１０万の４連戦で希望者足す
１０００万出したやつは、初回でオプチ取ったらデジョンしてよし
それで文句なしだよな？
ああ、追加の希望者からも参加費取らないとな
１００万なら集まるかな

>>377
その成功報酬の成功の定義がちょっと気になる・・・
ハクタク撃破で成功なのか、オプチ獲得で成功なのか・・・
外れた場合どうするのか気になるね｡

外れって何が？

たまにオプチの代わりにクジャクの護符がでるよね
アタリなのかハズレなのかは考え方次第だが

>>387はい？なにいってるのてめー
めたまたおして、くじゃくのこふ、てるわけないたろー
なんたてめー

そう言えば、そういう噂立ったよなｗｗｗ
人数集められない奴はあの時に「クジャクはお手伝い様優先ですー」とか言って集めてた奴が多かったｗｗｗ
あいつらは勝ち組だなｗｗｗ

「オプチ以外はフリーロットです」がむかつく
あたりまえだっつーの

あと、ＥＮＭでもＢＣでもジョブ指定で募集しておいて
現構成をいわないやつもいまだにいるんだよな

■＜絆はギルで買えｗｗｗｗ

あくまで傭兵のみでなく
普通に主催の立場からなんか意見ないん？

シャウトしてて「こんにちはー」だけのtellとかお前らどうしてる？
俺はどれだけ希望者が少なくても、そいつから続きのtellくるまで放置してるんだが
誘う優先順位は１番下に下げてる。

なんとなく地雷踏みそうな気がして「こんにちはー」は怖いんだよな。
参加希望ジョブを添えてtellくださいってシャウトでもその手の来るし…

シャウトしてて挨拶のみのtellってのはないな。
レベル上げのつば付けとは違うし・・・。
ジョブ指定しるのに、いれてください、のみのはあるけれど。

>>394
オレもシャウトはよくするけど
ここで言われてるような「こんにちわー」だけのtellってのはきたことないな

もしそんなやついたら確かに地雷臭いし返事しにくいってのはわかるが

光エレスキル上げの主催をしようと思っています。
当方は千手院力王の潜在外し目的です。

主催するにあたっての注意事項等あったら指南よろしくです。

フレと光連携でクフカニ

潜在外しは集団で行かない方がいいよ。
みんなが好き勝手にWSうつから連携できない。

忍者なら積極的に盾役やる前提で、連携相性のいいジョブで
TPスピード速い武器のスキル上げをしたい人を一人か二人位誘って
クフカニでも行った方がいい。

アベンジャーはからくりさんの最終装備らしく、最近は人気高いらしい。

１度だけあったな、「こんにちは」だけのtell
他で揃っちゃってそいつと組まなかったから中身は分からんが

「こんばんはー○です」って言うのなら一回だけ有ったな
だからなんだ？的なかんじだったが、他の人から参加テルが着たからそっち入れたが

こんにちはってきたら、こんにちはって返してる。
挨拶は常識だよね

たまーに潜在外しとスキル上げ両方募集してる人いるけど、
ぶっちゃけ、それら2つとも成り立つのは空エレだけ。
修道窟奥とかで潜在外しが混じると、敵がすぐ死んでスキル上げ希望の人は不満だらけ。

こういうと、「敵が死んだら次の持ってくればいいじゃんｗ」
とか言うアフォが湧くんだよな。

実際に300回、一人でやれるわけだからなぁ
何でもパーティ組まないとやれないやつは死んでくれよ

フェロー呼べば３００回もいらんしな

>>403
言うだけマシ。
スキル上げでの募集なのにブリブリWS撃つ池沼ﾊｯｹｿと思いきや主催者とかざらだろ。

ｱｸﾞﾙ

潜在に関してはフェローで十分

潜在とスキル上げ両方いる場合は
潜在のほうはLV2連携のショボいのを組む
ってのが俺様的常識
とりあえず、LV3連携じゃなきゃやだやだ(><)
ってのは見たことがない

ソロやフェローでもやってるけど、
なんか飽きてきたから・・・
ってやつが人恋しくなって参加してるんだろ
俺だって嫌だぞｗ
潜在消しを全部ソロやフェローでやるのなんて・・・ｗ

ツアーじゃないけど、自分もよく主催するし、参加もする。
んでよくいるリーダーが、自分より前歩くな、俺のいうこと聞け、みたいな感じなのが多い。
テンパってんのかなんなのかしらんが、
そんなのってプレイするのに楽しいかな。手伝いで入ってくれてる人とかにも失礼だろ。
だから俺はそういうこと絶対しない。ずんずん前行くやつはそのままにしておく。俺は
後ろ歩いてるやつだけついてきてるかどうかこまめにチェックだけする。戦略とかは指示
することがほとんどだけど。