忍弱体で全前衛が幸せになれるのに2

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1既にその名前は使われています
トップクラスアタッカー(純アタッカーを遥かに凌ぐダメージディーラー)
盾性能No1(盾しか出来ないナイトが足元にも及ばない)
赤をも凌ぐ弱体能力(メリポレベルの敵にMND120以上なければ忍術のほうが上)
このスレはバグジョブ忍者弱体を願うスレです
2既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 06:17:47.24 ID:eZcdYoSR
2はとりたくない
3既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 06:18:07.26 ID:q9S8U6Tz
>>1
うい
4既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 06:18:22.35 ID:q9S8U6Tz
>>1
あい
5既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 06:18:32.67 ID:q9S8U6Tz
>>1
よろ
6既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 06:18:45.30 ID:q9S8U6Tz
>>1
おめ
7既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 07:20:33.96 ID:TBbETnFV
>>1
ほむ
8既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 11:36:57.49 ID:2hjnA9M4
前スレでも言ってたけど、空蝉中攻撃力ダウンでFA。
9既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 11:38:11.98 ID:TTHlK37U
蝉アイコンが常に動き回ればいい
10既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 11:40:58.99 ID:Oo8hCVaN
毎回おもうが蝉無くなって喜ぶのはナイトだけじゃね?
それよりも全ジョブに挑発よこせや
11既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 11:48:23.10 ID:Oo8hCVaN
あー忍者以外の全ジョブに挑発よこせに変える
12既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 11:51:29.96 ID:CCQQGLW+
>>9
そしてツールが出回るわけか
13既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 11:52:40.69 ID:jvZxgwHE
>10
空蝉のお陰で、紙防御になるのもお構いなしに、命中食・攻撃ヘイスト特化装備・バーサクかけっぱなしが可能になり、それが二刀流とともに忍の高火力を支えている。
 
蝉弱体抜きで忍の火力を落とそうとすれば、ベースの火力はとんでもない弱体が必要になるだろう。 高性能な片手刀の存在も考えれば、二刀流効果廃止でも「盾ジョブらしい火力」にはならないかもな。
14既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:07:42.85 ID:LjeqkpKv
幻影で敵の攻撃をかわす際に、ランダムで以下の割合でダメージカットにすればいい。
100%(カット) 75% 50%

ランダムが嫌だったら、
100%(カット)が50%の確立で発動、75%が30%の確立で発動、
50%が20%の確立で発動、みたいにするのもいい。

こうすることによって忍者もサポ忍も防御を意識するようになる。
蝉1詠唱中断のリスクに関しては、今現在検討中だ。
15既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:09:02.00 ID:Oo8hCVaN
俺まで弱体じゃんかよw
ナイトいいかげんにしろよw
16既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:11:27.56 ID:CCQQGLW+
空蝉は分身を用意した変わり身の術だと何度(ry
17既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:17:15.12 ID:OtUGxpwd
幻影1枚に付き攻-12.5%で。タゲ持ってると必然的に攻撃力ダウン。
持ってないプレイヤーは貼らずに削り。
タゲ持ってない奴のヘイトの見極めが重要になる。
それと詠唱超短いけど、リキャがクソ長い蝉参(5枚=攻-62.5%)をLV60あたりに追加。

馬鹿の一つ覚えみたいに、常に貼っておく雰囲気をなくしたいので、こんなの希望。
18既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:19:49.49 ID:U1QRL34G
どんなジョブでも弱体を願うのはよくないよ、うん

敵の通常攻撃が蝉貫通になればよくね?
19既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:39:31.05 ID:6dDsc/EK
蝉貫通したら張る意味ないから、蝉は削除でいいな
二刀流は、片手武器削除で解決だw

後は、侍の今回の追加アビと殴らなくてもTPたまっちゃうなんて、ずりーから黙想削除な。
ナイトと暗黒はMP削除で、ナイト固くて、せこいので、防御アップ系アビは削除
んでモンクは、チャクラとか前衛なのに回復するなんて後衛の仕事取っちゃうから削除。

まっモンスとPCの差が出来るかもだが、PTに誘われやすくなるから問題ないんじゃね?
20既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:46:24.28 ID:Oo8hCVaN
俺、殆どソロでもうPTとか組むこと少ないんだけど?
21既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:47:29.27 ID:Oo8hCVaN
あれじゃね?
いっそ人数増えると経験値まずくなるようにすればいいんじゃね?
もう絆とかやってらんないですよ
2214:2006/10/06(金) 12:47:50.49 ID:LjeqkpKv
幻影と入れ替わる瞬間に少し斬られたりしてもおかしくないでしょーよ!
イチローだってエラーする時あるでしょーよ!
だから蝉で攻撃かわす時にダメージ少し受けるのは普通でしょーよ!
23既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:48:49.57 ID:Oo8hCVaN
そこまでして俺のソロ弱体してPTに縛り付けたいのか
24既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 12:55:34.34 ID:6dDsc/EK
ソロ派は可哀相だが、弱体しないとPTに席が出来なくて困る奴も
居るんだから、とりあえず、忍者から蝉と二刀流潰して、他ジョブからもガンガン
アビ削除していこうよ〜 開発は強化じゃバランス取れないらしいしさ〜
25既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 13:34:45.34 ID:CzMABnKH
なんか投げやりになってきてつまんねーぞ
お前らもっと欲望全開で煽りあえよ
26既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 16:19:41.74 ID:YX7MVK0r
じゃあ強化案を

全ジョブに蝉張ってないとダメージが2倍なる特性追加

敵も少し強化しないとバランスとれないのでHP1.9倍くらい

これで全ジョブ強化で忍者が強すぎる問題解決だぜえ!
27既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 21:18:13.91 ID:Ys6BCrFD
なんにしても忍はバグジョブ化しすぎたl、弱体必須。
強化の方向でいくならば、忍と同等の攻撃力、忍と同等の継続的な
ダメージ軽減能力、忍と同等の弱体もしくは強化能力が全前衛に必要
なわけだが・・・そうした方が全前衛誘われて良いかもしれないねw
そんな事したら忍者がファビョってちょっとした能力の差でスレ立て
まくりそうだけどwww
全前衛忍者化なんてあり得ないだろうし、弱体されるのは覚悟してお
かないとだめだろうね。
28既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 21:19:41.46 ID:Oo8hCVaN
弱体してほしいんだろ?ナイトさん。
29既にその名前は使われています:2006/10/06(金) 21:36:15.72 ID:L3ayta3O
蝉@身替り が100%回避するのがおかしいな
格下相手ならまだしも、自分より強いやつに身替りが常に有効とは思えん
格下には100%に限りなく近く、おなつよで85%ぐらい、とて2で70%ぐらいまで下がる。
30既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 00:44:40.00 ID:w/V8M8xd
忍ってアカッター枠と盾枠で誘われるから
不遇ジョブ生む原因なんだよな
31既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 01:02:11.90 ID:56RqoV2r
>>28
ナイトだけじゃないだろう・・・
アタッカーいらね、盾いらねにしておいて敵がナイトだけだと思うなよ
32既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 01:19:16.27 ID:jREOz65h
え?どのジョブなの?
蝉と挑発が同時に出来ないジョブイラネ
ナイト→蝉弱体汁
納筋→挑発くれ
だと思ってた。
蝉弱体でたとえレベル上げで多少誘われるようになったとしても(なるのか?w)
上げ切った最終系が弱かったら嫌ですよ。PTだけがFFじゃないし。
33既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 01:27:10.20 ID:iUURRqg4
>>24
席がないっつってる奴らは、サポ白でつるんでpt作ればよくね?
「忍者なんてこっちからお断りだ!」と言ってもいいんじゃよ?


とゆーか、マジでヒルブレリューサンx6で60以降は時給5000はいけるから困る。(敵によるが)
34既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 01:58:37.64 ID:il7zVebK
>>33
人を妬んでアトルガンで愚痴こぼしているアホどもよりも
バフラウで竜PT組んでいる逞しい人達を見て
「このPTに入りてー」と思った変わり者の詩赤持ちの俺がPOP
竜PTに後衛はジャマなのだろうか?と思って声をかけることは出来なかった
35既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 02:00:18.54 ID:jREOz65h
黒PTに入れば?
36既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 02:03:21.91 ID:il7zVebK
>>35
黒PTはなんというか・・・・楽しくなかった
モンク墓も楽しくなかった
竜さんなら楽しめそうな気がした・・・ただそれだけだ
37既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 02:05:02.52 ID:5CtJCNNr
>>34
同ジョブが集まって狩りができると■的には面白くない
いずれそのジョブだけで組むようになり、他のジョブが不満垂れ流す

一生そのループだよ
38既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:00:21.35 ID:Jn5ktdh+
忍者って前衛版赤魔道士みたいな感じのジョブだな

つうか忍者も赤魔も本当は広く浅く的なジョブのはずなのに、

今や空蝉コンバっていう最強アビ持ってるんだもんな

バグジョブもいいとこだよ
39既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:01:07.29 ID:206NNq7I
>>31
ワロスwwwwwwwwwww
>アタッカーいらね、盾いらねにしておいて敵がナイトだけだと思うなよ
しておいてwwww って俺等がしたわけじゃないんだがwwwwwwwwwwww

必死ですね^^^^^ がんばってくださいね^^ 忍者弱体されるといですねwwww
40既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:04:06.16 ID:206NNq7I
>>38
>つうか忍者も赤魔も本当は広く浅く的なジョブのはずなのに、
誰が決めたの?ねーねー誰のイメージですか?

忍者弱体されるといいですね^^^^ がんばってwwwwwwwwwww

41既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:07:35.33 ID:Jn5ktdh+
一生懸命煽ってんの?w おもしれー
42既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:12:47.48 ID:BXYSfb+j
>>25
もし侍の新アビがこければまた盛り上がるんじゃないかな。
そしてそれはおそらく現実になるw
43既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:19:29.91 ID:zOzLGcyG
もう蝉弱体は下火だろ
メリポで必須だしな
44既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:56:01.47 ID:LwIvtEsH
なんで忍者のゲームで忍者を弱体するの?^^;
45既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 03:58:33.16 ID:FSnI6Vvs
後衛の幸せは考えないのが糞アタッカーども
忍弱体で不幸になるのは後衛
46既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 04:49:45.95 ID:YtIC2Adk
マジレスするとそんなPT入るなら赤PTするよ
47既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 05:53:46.54 ID:R1eVIY93
>>39>>40
うわぁ…小学生か?

ぶっちゃけ今のバランスだと、前衛は全員忍者だけでOKなんだよなあ。
というか、ホント忍者以外イラネだよね。
48既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 05:55:41.46 ID:YtIC2Adk
リ戦は必要
49既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 06:23:59.53 ID:LStNWe3V
リは必要と言うか、いても良いってだけじゃ?
実際、全員忍者で全く困らないしなぁ。
50既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 06:31:22.57 ID:RGWtH0SA
>>49
隣の芝生は青く見えるんだな。
お前の鯖じゃリディルがゴロゴロして、忍者は全員が白虎やら総額5000万ギル以上の装備してんのか?
あ?違うだろうが?ふざけてんじゃねえぞ、なんで議論するスレでまでネ実脳全開なんだよ?
そこらにいるようなユニクロ忍だけのPTじゃ時給8000でればマシですが、それをわかってんのか?
ユニクロ忍はユニクロ戦の足元に及ばないどけろか、ユニクロエース以下ですが?ふざけてんじゃねーぞ。
51既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 06:41:19.63 ID:RGWtH0SA
何時の弱体スレでもそう、常に廃装備前提の性能で弱体しろ言う奴ばかり。
それ以外の多数のユニクロ装備の奴はまったく蚊帳の外。
数少ない廃だけがすべてのように話やがる糞野郎ばかり。
ネ実じゃ強すぎるから弱体しろ弱体しろ言われ、実際のヴァナじゃそんな良い思いできるどころか、カスみたいなダメージしかでねーよ。
ふざけんなよ、てめーらは全員業者に洗脳されてんのか?なんで弱体スレまでが業者がRMT促進の為の煽り文句が装備の水準になってんだよ。
52既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 06:57:45.50 ID:gSWlshdk
蝉が弱体されると前衛はサポ忍の呪縛から開放されるが
後衛が逆にサポ白の呪縛になるからなー

いい事考えたよ。ナイトに敵対心上がりにくいアビリティつけて
殴る暇もないぐらい自分でケアルシャワーし続けないと
タゲ維持できないようにすればいいのさ。もちろん全身リフレ装備な。

白?ヘイストと状態異常だけ治してあとは殴ってればいいじゃん
白以外の全後衛はほぼサポ白から開放されるし、後衛から人気出るよ。たぶん。
53既にその名前は使われています :2006/10/07(土) 07:01:49.92 ID:K269OWte
ダメ受けない・タゲ回せる・WSで削れる

この3つが揃っちゃってんだから、他ジョブ否定出てもしょうがないよな。
リ戦つっても、一時1人だけダメ出した所で、被ダメ多くなったら邪魔になるだけ。
そんなんなら、エース誘っても良いしな。
54既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 07:17:29.33 ID:5HjCNMtj
この前LSのナイトでサチコメに【シーフ】【いりません】と書いてる奴が居た
シーフメインの奴が窘めると、「シーフ居なくてもタゲ取れる」という事らしい
なるほど、と思ったがそのシーフが【ナイト】【いりません】と言うと
本気でブチ切れて暴言吐きまくりw
お前がナイトとシーフは組めない言ったんちゃうんかとw
やっぱナイトはお子ちゃま率高いと感じた秋のある日
55既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 07:37:34.11 ID:RGWtH0SA
>>53
>>50-51も読めねえのかよ?
3つ揃ってるのは廃だけだろうが。
その他大勢のユニクロはダメ受けないの1つだけであとは同じようなユニクロ戦士に余裕で負けますが?
マジでてめえみたいな業者と見栄っぱりやホラ吹き野郎の言葉で洗脳されてる奴に、弱体語る資格はねーよ。
56既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 07:44:27.94 ID:Z7ba+qXf
サポニンの能力を使いにくいジョブ:
モ黒侍竜召か
57既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 08:05:28.75 ID:w2KXBtNq
>>55
ダメ受けないってだけですでに次元が違うんだけどな
ユニクロ弱いとか言ってもサポ戦でほぼノーリスクでバーサク使えて二刀流まである忍者はユニクロ同士でも他ジョブよりかなり上ですよ
58既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 08:07:14.24 ID:w2KXBtNq
ちなみにユニクロエースPTなら時給はいいとこ5000だと思うがどうか
59既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 08:09:10.92 ID:5HjCNMtj
ナイトも自己ケアルでダメカット100%じゃん
60既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 08:36:03.36 ID:RGWtH0SA
>>58
全員ユニクロの忍戦竜白赤詩や忍戦竜黒赤詩、ナ暗竜黒赤詩でもアトルガンエリアなら頑張れば時給8000〜は出ますね。
しかし全員ユニクロの忍忍忍白赤詩じゃお話にならない、時給5000もありえる。
忍に夢見すぎ、ユニクロ忍の弱さを知らない癖して弱体語るなんて本当にふざけてる。
61既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 08:39:00.66 ID:R1eVIY93
廃ナ廃エースなら時給8000いくかもな。無理かwww
そこまでしても他に必要な場面ないし、やっぱ忍リ以外は解約ヨロかwww
62既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 08:39:13.29 ID:BBjez+jf
>>1
 ま た ナ イ ト か
63既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 08:50:11.48 ID:RGWtH0SA
>>61
あんたからは悪意しか感じない、本当はわかってるんだろ?
ユニクロの、忍忍忍白赤詩より、ナ暗竜赤黒詩のが火力も圧倒的に上だとな。
後者は6や7もマムージャ相手でも頑張れば届く、だが前者はマムージャ相手だと6以上はどうあがいても無理。
64既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 09:56:26.37 ID:w2KXBtNq
>>60
どれくらいのレベルい話をしてるのかしらんが、メリポレベルなら明らかに忍忍忍のほうが上
メリポレベル以外になると空蝉弐は忍者しか使えないので忍者のほうが上
そもそも俺は前衛忍忍忍がどのレベルでも上なんて言ってないし、その話に突っ込んだわけでもないんだが
装備が同程度なら被ダメ与ダメあわせて単体としての強さは圧倒的に忍者が上だろ
レベル上げでは攻撃面で他ジョブに劣るってだけで9割の人間は前衛に忍者を一人は入れたがるのが現実
65既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 14:35:16.49 ID:56RqoV2r
>>63
各レベル帯で強さの順位なんていくらでも変わるわけだが。
少なくとも平均的に見れば、忍のほうが上なのは明らかだろ。
捏造してまで自分の優位性を保とうなんて最悪だな・・・
66既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 14:37:31.88 ID:LqfHOHU5
前衛は忍者だけでいいよ
忍者以外の前衛は全部削除の方向で
67既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 14:41:07.51 ID:zOzLGcyG
Lv差ある硬めの敵だと忍だけはちょっとな・・・
いくらノーダメでいけても、時間かかりすぎて時給悪い


ってわけで忍にヌーカー力もつけよう
そうすれば楽になる
68既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 14:51:04.74 ID:BXYSfb+j
>>66
狩人の時を思い出すなw
69既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 14:58:34.49 ID:XQFBYZ85
忍者弱体=二刀流&蝉弱体だけど それ=全前衛の弱体だけどw

エースはザコいままだしw
70白 ◆Fwa9ONVXHc :2006/10/07(土) 15:02:54.45 ID:MHKEHJ4z
■e<忍者をサポートジョブに選択した場合の二刀流効果を若干下げました。
71既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 15:08:44.82 ID:U67Z74rP
狩死んだら忍戦でそれ死んだらナモあたりがバグジョブ扱いになるのかな。
切りが無いね。
PT組まないといけない仕様があるからジョブ差別が産まれるわけで、
もっとソロの方が美味しく狩れるようにしてくれ。
72既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 15:11:38.74 ID:RGWtH0SA
>>65
は?
全レベル帯でユニクロ忍は弱いですが、お前舐めすぎ。
一回、ユニクロ忍だけでメリポいってこいよ?
忍忍忍赤詩詩の最高編成、狩場の敵余りまくり、常に敵を横にキープ、後衛は完璧に仕事
これだけ揃ってても、ユニクロ忍3はマムージャ挟んだらチェーン切れますが???時給?8000しかでませんでしたが何か?
73既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 15:15:57.06 ID:4JtUSRBf
忍弱体で全後衛が不幸せになれるのに31
74既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 15:16:24.46 ID:56RqoV2r
>>72
上にも書いてる人いるが、ユニクロナPTじゃ5000が良いとこだっての
バカ?
75白 ◆Fwa9ONVXHc :2006/10/07(土) 15:17:12.52 ID:MHKEHJ4z
>>73
禿同
76既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 15:22:50.72 ID:RGWtH0SA
>>74
お前マジで真性だな、ユニクロナ盾でもナ盾は固定できる分火力が違うから、ユニクロ忍3とナ盾なら、ナ盾のが時給でる。
ユニクロの忍忍忍白赤詩と、ユニクロのナ暗竜(サポ戦)+黒+赤詩
どっちが火力高いか猿でもわかるだろ、圧倒的に後衛のが倒す早さ早いですが?
忍に慣れすぎてそれすらわからないんだな、弱体厨の癖してありえないわ。
77既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 15:25:09.29 ID:RGWtH0SA
ここまで忍に夢みた妄想弱体厨しかいないんだな。
迅平均700?ユニクロ忍は普通に300〜400ですが?
馬鹿にすんな
78既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 15:28:18.73 ID:CpZkwvA7
ぶっちゃけ、戦/忍のがつよくね?
てか、忍者弱体しなくてもいいからソロしててくれ。
79既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 16:35:45.73 ID:w2KXBtNq
>>76
ナイトに夢見過ぎ
ナ盾でがっちり固定ってそのMPはどこから出て来るんだよw
そもそもアタッカー二人で同レベルの装備の忍三人に削りで勝てるとは思えないんだが
お前のほうこそナ盾でメリポ行ってみるべきだと思うよ
80既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 16:37:58.29 ID:U67Z74rP
最近のナイトは吟と赤がついていてもMPたりないのか。
組むとあまりケアルしない(しても自己ケアルのみ)ナイトのが多いけどリフレ配るのも馬鹿らしくなる
81既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 16:45:21.13 ID:KPQoDAeg
赤吟付きで平均的な速度で狩りをしてればいけるが、「タゲを固定出来るほどの回復」という条件が入ると
MP持たせるのは間違いなくムリだろうな。
82既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 16:45:52.19 ID:RTlkmtJl
メリポで詩人にピンバラ要求ですか
83既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 17:13:38.03 ID:3OvpxRMO
赤吟居てMPたりないのかとか言ってる馬鹿はどんな戦闘想像してるんだろ?
詩人が必死にかけ分けでもしてるのかねw 歌枠1潰してでも全員にバラかけたり
してんのかな? いずれにせよ、レベリング・メリポじゃ赤吟いても
実質赤のリフレメインでMP回復だろうな。HNM等の盾PTとしてなら赤吟は無駄なく活かせると思う。
84既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 17:15:08.47 ID:SSWvu3mc
でも

忍盾の方が楽

だよね
85既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 17:18:09.01 ID:M5PpVxc7
全後衛にとって悪夢であろうとも

さっさと忍者を弱体しろ!

              by ユニモ
86既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 17:20:53.66 ID:M1DInh1A
>>85
あんこくさんwお疲れです
87既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 17:55:27.63 ID:tD1eiGBS
>>86
赤さん、顔も赤いんですね^^;
88既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 19:14:15.92 ID:KPQoDAeg
>>83
メリポ。
一回一回の戦闘で充分なヘイトを稼ぐのにケア3を2回ケア4を1回だとして、1分にMPを46*2+88で184消費
さらにフラッシュで25消費で209。

戦闘が1分としてリフレのMP回復量=60、ナイトだけバラバラとして回復量=60の計120。

やっぱ足りねー
89既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 19:19:44.65 ID:VPMG7PeZ
サンクリフレとパレゴルは?
90既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 19:31:21.21 ID:KPQoDAeg
サンクリフレに特性にパレゴルで+60
こんだけやってもまだ足りねーw

つうかケアル3を2回+ケアル4でまかなえるように書いたが、実際はこんだけじゃ
ケアル3で180x2+ケアル4で380として740しかダメージくらえ無いんだがw

実際はそんなことは無いし、この回復量じゃ忍者以上のヘイトとやらも稼げない
91既にその名前は使われています:2006/10/07(土) 20:54:49.63 ID:56RqoV2r
>>74
どっちが真性か良く考えろ
どこからそれだけ連戦出来るMP湧いてくんだ?
だいたい、ユニ忍3人と攻撃ゴミナ1扇風機2のほうが攻撃上って、
おまえの言ってるのはユニ忍どころかゴミ忍の話か?
いいかげん捏造はいいから消えてくれ
92既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 02:14:43.51 ID:GFXb3PRy
忍者さん、必死ですねw
93俺がKuresだ(戦60/忍11):2006/10/08(日) 06:04:00.80 ID:q2fEvoHg
ナイトがんばってるな
94既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 08:48:55.54 ID:fwNwuTpZ
もうやだ。
片手斧二刀流でWSはランペだけなんてつまんね。やだやだ。
両手斧使いてぇ。だって両手斧のほうがスキル↑だし
できればメリポも両手斧振りてぇ!
でも両手斧振る時はサポ忍やだやだ。二刀流無駄になるからやだ。

そうだ!空蝉弱体すればサポ忍が流行らなくなって両手斧ヒャッホイできるぜ!

95既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 08:55:31.35 ID:NS4VtJqD
忍じゃなくて戦を弱体したらバランス取れそうじゃないか?
サポ戦必須の忍も弱くなるし。
エースのサポ忍には影響無いわけだし。
96既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 08:56:27.60 ID:fwNwuTpZ
つーかエースも両手武器でサポ忍なんて嫌だと思うぞ。特性死ぬし。
97既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 09:00:36.21 ID:jp9OyNPH
エースの中で竜さんだけ強化貰ってないから
ここらで一発片手槍を実装しようぜ
98既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 09:04:47.98 ID:1f2D3TAe
ジョブチェンジできるんだから弱体する必要無いね
99既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 09:42:11.00 ID:F0FIEfWG
それを言ったら全ヴァナ民忍者になってしまうんだが

蝉はりながらガシガシ削ってWSでタゲ回し 蝉のお陰でダメージは殆どなし

あれ?意外といい世界な気がする
100既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 10:27:22.05 ID:PAmEx0a8
100ムラマサブレード
101既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 12:07:16.15 ID:sXWZziua
前衛総忍者でも困ることないからなあ。
102既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 13:41:14.89 ID:IGMKWUBf
敵の攻撃が痛すぎるからな
一番重要なのが蝉
次いで二刀流か
103既にその名前は使われています:2006/10/08(日) 21:16:18.80 ID:FEVEtJWB
まだやってるんだな

もう忍赤onlineでいいじゃないか、忍者がいなくなると困るけど
侍がいなくなっても機能するヴァナなんだから、忍者上げる気
ない奴は辞めればいいじゃないか
104既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 01:06:19.51 ID:0mpR+Dvo
いい加減糞忍者を叩き落そうぜ。ウザイ
105既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 01:26:38.26 ID:evBCLzhI
忍赤だけじゃだめだろう
忍赤黒白、あと詩がいないと忍すねちゃうから
この5ジョブがいれば全て成り立つな
106既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 01:27:49.64 ID:bhmEmX4L
私兵出品するな
107既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 09:21:41.02 ID:DYzmYUHk
108既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 11:36:47.00 ID:5HW/l5EY
ナイトにファランクスでもつけてやればいいのにな
109既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 11:43:56.04 ID:jJUof5XD
ナイトにファランクスつけても…

 ・忍者は8〜9割はダメージを無効化している(酷い場合は一部WS以外食らっていない)
 ・ナイトはダメージを受けてそれを回復するという手順を踏まないとタゲが取れない
   ⇒忍者は火力でタゲを取るため

の2点がある限り何の解決もしない。
回避策は

 A案・被ダメージをMPに変換する特性(リフレ込みで実質MP無限になるバランス)

 B案・盾発動率をさらに上げて、盾でカットしたダメージ分のダメージヘイトが敵に蓄積


例え被ダメージを9割カットした上でタゲ固定が可能になったとしても、火力がない分劣化忍者。
それがナイトと忍者のパワーバランスと調整上の癌である空蝉&二刀流の存在。
110既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 12:04:25.19 ID:nmqnZ/Wx
神聖スキルが高い者に回復スキルが高い者がケアルすると大幅に回復する関係にして
白ナが組むと赤いなくてもMP効率が大幅にアップする関係にして
PT成立率を上げてほしいなそれでボンクラーズも就職先が増える
111既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 12:24:25.81 ID:5HW/l5EY
それならやっぱ素のナイトに挑発追加だな。
ナ/忍で蝉壱使えるようになったところでリキャ時間はダメージ受けるし、いい所じゃね?
それか、ヘイトを代理で受けられる(上限付き) かばうII とかそんな感じのJA追加。

忍弱体(というか蝉弱体)は、結局タゲ回し人員に余裕を作らなきゃいけなくなって、ぶっちゃけ
ナイト以外は不幸になるしな。
平均火力が落ちるから、ナイト自身も損かも知れない。
112既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 12:53:04.99 ID:0mpR+Dvo
廃人でなくとも、ユニクロ装備以上の装備はある程度揃うわけで
ユニクロ装備は火力がありません。
ってやる気が無い 底 辺 の人間を基準にされても意味が無い。

また、現状の蝉が弱体されるとBCやらLv上げやらに非常に大きな影響を与える時点で
いかに壊れた能力を持っているか分からんのか?それを直せと言っている。
113既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 17:27:55.33 ID:evBCLzhI
俺達は廃人だから装備が強いんニダ<丶`Д´>
ジョブ自体は弱いニダ<丶`Д´>
ユニクロ装備でも強いお前らのほうがズルイニダ<#`Д´>
誘われない?そんなもの知らないニダ<丶`∀´>
ダメージも連戦能力も時給もお前らのほうが上ニダ<#`Д´>
弱体なんてとんでもないニダ<丶`Д´>
弱体されたら解約するニダ<#`Д´>
114既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 17:34:51.99 ID:1l0EhfXR
むしろ、ファラよりオートケアルつけた方がいい
EQのリアクティブヒールね

仕様はこう
 1.自分(もしくはPTメン)にかける
 2.HPが満タンから少しでも減る、もしくは減っていると自動的にケアル作動
 3.回復ヘイトは魔法がかかってる人に乗る
 4.規定回数回復すると消える
 5.規定時間経過すると消える

神聖スキル依存で5〜8回まで回数、1〜2分まで効果時間が変動
115既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 17:38:02.22 ID:WE5U8WiT
116既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 17:38:37.93 ID:slP3FZ/L
つーかさ、詩人いなくなったら忍て超雑魚だよなw
エレジーあるからあそこまで大胆に回避捨ててガンガンいけるんだし、メヌがあるから装備もヘイスト重視でいける。
詩いない忍と組めばわかるけど超雑魚、逆にエースは詩なしでもそこそこ削れるんだよなw
黒の精霊も価値もあがって削りの手段になるし、それを固定できるナ盾も地位があがる。
あれ?詩がいなくなったらアタッカーのバランスとれる気がしてきた…。
117既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 17:49:17.57 ID:32wmaLvK
おまえらは馬鹿か?
ユニクロ装備でも強いんじゃなくて人気ないしやってる人少ないから
値段がやすいだけ。
BCで槍でました。イラねってなるでしょ?
トーナメントランスとかあの性能で1万とか安すぎ。
竜さんに蝉と挑発ついたらもっと値段上がるねw
118既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 18:15:58.72 ID:TKdYRjj3
詩人いないと悲惨だなぁw
迅で200ダメとかでるwww
119既にその名前は使われています:2006/10/09(月) 18:41:24.57 ID:JbnZ1+AO
セミ中は、
片手刀は、D値-10
スロウ +15%
HP減少 -10/1sec
分身分 紙兵消費、たまに失敗有り
再詠唱2分固定

18:05〜6:05まで、足の速さ+25%
他の時間帯は、足の速さ-25%、陽にあたるとHP減少 -2/1sec

さて、かえるか






120既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 01:18:04.33 ID:O8YJRgSe
保守age
121既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 01:32:40.98 ID:YPUOc6Yy
猛者のメヌエットを両手武器のメヌエットに今すぐ変更しろ
122既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 01:41:13.22 ID:15PLyZom
ナに挑発つけて戦から挑発なくせば万事うまくいく
123既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 05:29:52.09 ID:fohZr1Qz
>>116
つーかさ、詩人がいなくなって忍者もいなくなったら・・・

エースは雑魚じゃないの?

エースが回避装備してもまったく意味を成さないし
どんな装備しようがスポンジしちゃってガンガンいけないよ。
メヌもなくてエースが削れる理由は何?もしかしてバーサクするの?
忍者なしで誰が盾してるの?誰がそれをケアルしてるの?
メリポでナイトが固定(笑)とかって妄想の世界だけって知ってるの?
弱い弱いエースからすらタゲ取れないのに?
むしろ弱い弱いパラニンからすらタゲ取れないのに?

詩人がいない方が良いってなら自分個人で詩人抜きの「縛りプレイ」すればいいのにね^^
124既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 07:00:21.48 ID:aNxBQBzd
蝉のリキャスト長くすれば良いじゃん
1で2:00
2で2:30
性能の割に短すぎ
ヘイスト&回避重視でよろしく
125既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 11:43:20.64 ID:x+zQTD42
回避キャップってあるんかね、それ外してくれるならいいかもね
126既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 12:32:16.07 ID:/Wv4XK7x
忍者弱体スレっていつも急激にペースダウンするよね
127既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 12:47:43.92 ID:x+zQTD42
特定少数の人数が粘着してるだけで、その人達が書き込むのやめたからとか
128既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 12:54:36.04 ID:aNxBQBzd
蝉弱体されたらみんなが困るから深入りしないだけ
129既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 13:13:40.81 ID:mlc2nyvY
まぁどっちにしても今前衛はほとんどの場合忍いれば他イラネって状態なのは誰もが認めることでしょ
メリポはもちろんレベル上げだって、上で忍は弱いレベル帯があるって言う人も確かにいるけど
忍3ならレベリングできるけど暗3や侍3なんて少なくとも蝉2が使えるようになる74まではそもそも満足に稼ぐこともできない。

この状況が以上なのは誰が見ても明らか、どう見ても忍は他前衛の上位ジョブ。

盾性能が前衛中最高ならせめて矛性能は前衛中最低くらいにしろ!
130既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 13:45:08.22 ID:x+zQTD42
開発がその忍者を基準に他のジョブに梃入れするって言ってたじゃまいか
いまいち信用出来ないがお手並み拝見ってことで
ここで開発が言ってた言葉を1つ

「諦めないでください」
131既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 17:23:55.12 ID:aNxBQBzd
蝉中は被ダメ2倍で^^
テクニカルなジョブなんでしょ?
132既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 21:25:20.12 ID:vI8Nh/G9
133既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 22:26:37.57 ID:gn2UPGY3
134既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 23:30:07.41 ID:/Wv4XK7x
こうやって定期的に空白レスで上げるのも末期症状だね
135既にその名前は使われています:2006/10/10(火) 23:45:17.94 ID:MgqDWjFh
メリポで必須なんだから、蝉弱体を叫ぶやつは減ったな
あの暗黒ですら言わなくなってきてる
136既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 00:42:10.06 ID:9JjeuAht
どんなに壊れた性能でも、自分達にとってプラスになれば叩かれないな
赤は喰えない分、未だに叩かれる
137既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 02:55:37.01 ID:E8UQTzoG
忍者いたから あんたらだって レベルあがったんじゃねーの
ばかじゃん
程度低いね。。。
138既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 02:57:44.97 ID:MG8pyqhs
はぁ?俺忍者弱体なんて希望してないんだけど?
>>137馬鹿じゃね??
139既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 03:25:22.94 ID:30P/nU8v
忍者じゃなくて、戦士弱体しろって

それで解決。
140既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 03:41:21.26 ID:E8UQTzoG
138 馬鹿じゃね??
忍弱体で全前衛が幸せになれるのに2 じゃねーの?
てか お前に言ってないよ!!!
バーーーーーーーカ!!!
141既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 03:48:43.21 ID:um/J9Dsp
なに。この基地外。
142既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 04:04:33.59 ID:GXrw45nI
マジでキレちゃう 真夜中の五秒前〜♪
143既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 04:50:25.25 ID:9q3kz7Ee
忍者が盾しながらアタッカーできるからおかしいと言われる。

星眼じゃ、星眼に期待するんじゃ

星眼の性能次第では、侍/戦、戦/侍と盾ジョブが二つも増える
忍者は空蝉だけ弱体して本来のアタッカー路線に戻れる。
未実装の忍術やアビもどんどん追加される、たぶん。
144既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 06:06:55.83 ID:Z9bDuBnj
145既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 06:15:07.13 ID:N/2EJOuq
くだらねwww
ほんとメリポの事しか頭にねーのかよww

結局の所は高いダメ出してストレス発散したいだけだろーが。

ナ強化されてるし、サポ戦で暴れるとか考えないのか?

マニュアル人間大杉
146既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 06:26:14.54 ID:kvQY/CXr
恋愛に関しては完全マニュアル派の>>145がそうもうしております。
147既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 06:41:27.45 ID:4dxKBZlY
敵弱体で全前衛が幸せになれるのに
148既にその名前は使われています:2006/10/11(水) 06:58:03.80 ID:3WG/ox2f
>>144
放射能汚染されてると格が違うな
149既にその名前は使われています
のうきんwの忍者への僻みワロッシュw