【正正堂堂見直し】侍強化キタ！【アビ追加】

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1 ：既にその名前は使われています：
我々は何度でも蘇るのである＾＾
2 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 16:50:12.24 ID:Km9Gp0qk
そして何度も沈む。
3 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 16:51:02.09 ID:OKYKy8m0
腹筋
4 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 16:52:17.30 ID:GLIPODqh
侍は滅ぶ
それが日本の歴史だ
5 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 16:52:40.88 ID:LBqPpPwy
お前らはリューサン路線で行こうとするな
6 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 16:52:44.41 ID:rOcJ86e+
侍は滅んだの間違い
7 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 16:57:19.11 ID:zyGeGMZy
新アビリティ　エース○○○○　とか来たら神
8 ：ﾀﾙ暗さん ◆iDolQnZwMQ ：2006/09/23(土) 16:58:24.77 ID:hHIu293D
エース正々堂々
9 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:14:37.72 ID:1X/IUYc+
エースAAはってくれよw
10 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:20:46.98 ID:u1aNZKLo
どうみてもサポ侍強化です。
本当にありがとうございました。
11 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:24:55.57 ID:vMdaged2
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　　 　 　　　 ﾉ　　　　-=ﾆ=-　　',　　　　　　　　　＜　汚名挽回!!　＞
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12 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:27:30.33 ID:hbOf4xNV
■侍
【ジョブの特徴】
TPに特化し、WSを駆使して戦うアタッカー

【今後について】
正正堂堂の見直しと低レベルで取得可能な
新たなジョブアビリティを追加する予定。
正正堂堂の計算方法を見直し、もっとダメージのボーナスが増えるように。
また、25と35で新規ジョブアビリティを追加する予定で調整を続けている。
キーワードは両手武器。オフェンシブとディフェンシブを選べるような…
また、サポートジョブに「侍」という選択肢ができれば…。
※次回バージョンアップにご期待ください！
13 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:28:26.23 ID:1M9k0BMB
侍＜土下座してもメリポPTに入ってあげない^^^^^^^^^^
14 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:31:27.61 ID:0wVmL+AV
でももしヴァナ内での力関係が

忍赤＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜＜エースｗ

になったらメリポとかエースの迫害がすごいことになりそｗ
15 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:32:01.09 ID:0WHC8cs+
侍強化、ほんとに来るよ。
TGS2006行ったら話していた。
なんかニュアンス的に、
両手武器が強いジョブのサポの標準を侍にしたいみたいだった。
↑かんちがいかもしれないけど、なんかそんなふうな話だった。
16 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:32:45.03 ID:k6WRmN3u
エースはサポもエースって事かよ
17 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:33:49.74 ID:0WHC8cs+
あ、>>12に書いているとおり。
侍の他に近々、狩人・竜騎士・召喚の強化が確定っぽ。
なんか他にもあった気がするが詳細はだれかに任せた。
18 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:34:22.98 ID:/lf+6VyS
普通に読むと

・両手武器向け攻撃型アビ
・両手武器向け防御型アビ

の二種類になるな
バーサク、ディフェンダーみたく何らかのマイナス要因があるとして、効果が隔短縮と仮定すると何がくるんだろ？
19 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:35:22.29 ID:BPA69T2X
罵倒実装されたら忍/侍が最強だな
20 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:36:14.13 ID:XCexxUU5
ネガ侍のメールボムの威力は異常
21 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:37:00.98 ID:hrxbY+Tk
侍/忍がくる？

でも竜騎士・暗黒がサポ侍だとスポンジって呼ばれそうだなｗ
いまでも呼ばれているけど

22 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:37:21.71 ID:c8Ar0Y6G
まぁ強化されても
忍リ>>>>>>>>侍のところが
忍リ>>>>>>>侍になるだけのこと
23 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:40:28.60 ID:TUTifh6P
>>22

では侍りは？
一応装備できるハズだが。
24 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:41:11.00 ID:yCGX/Wvz
侍。。なんですか？
侍。。いりません
侍。。助けはいりますか？
侍。。かえれ
25 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:41:58.53 ID:/lf+6VyS
>>20
暗黒に比べりゃ可愛い物
26 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:42:08.42 ID:c8Ar0Y6G
侍のリディルでもどうせボパブレが限度なんだしウンコだろ
27 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:43:19.16 ID:zCkxRGGG
少なくとも強化がくるまでは侍が最低ジョブってことでＦＡ＾＾；
28 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:44:17.01 ID:znUBitSR
別にメリポでの力関係なんてどうでもいいｗ
29 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:45:27.33 ID:ouagZzTQ
FFXI Creator's voice Ζ: トークセッション２日目
http://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/09/post_1ea7.html
■侍
【ジョブの特徴】
TPに特化し、WSを駆使して戦うアタッカー
【今後について】
正正堂堂の見直しと低レベルで取得可能な
新たなジョブアビリティを追加する予定。
正正堂堂の計算方法を見直し、もっとダメージのボーナスが増えるように。
また、25と35で新規ジョブアビリティを追加する予定で調整を続けている。
キーワードは両手武器。オフェンシブとディフェンシブを選べるような…
また、サポートジョブに「侍」という選択肢ができれば…。
※次回バージョンアップにご期待ください！
30 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:45:57.86 ID:T8vlU4aP
>>2
真理だな
31 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:46:17.61 ID:Myn1DZ2W
c8Ar0Y6G　なんか必死でかわいそう＾＾；
32 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:49:27.50 ID:zCkxRGGG
>>29
おお、なんか底辺ジョブに※次回バージョンアップにご期待ください！の予告フラグがたってるお！
33 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:51:00.77 ID:8sZE9gJm
暗/侍の時代がくるか
34 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:53:11.47 ID:c8Ar0Y6G
侍強化というより両手武器サポ侍強化だろ
35 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:54:27.30 ID:MharTB5a
実際にはサポ忍の呪縛が強すぎて侍のみ強化と変わらんだろう
36 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:55:08.98 ID:LofQ8PSy
サポ忍死亡の予感がしてきた
37 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:55:31.98 ID:c8Ar0Y6G
サポ忍だけで済めばいいけどね
38 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:55:40.23 ID:hrxbY+Tk
>>33
仮に使えるようになったとして・・・じゃタゲとったらどうするよ?
ってなるとどうしょうもないって話がある。

黙想とかもヘイトきつめだしな。
竜騎士はジャンプ系アビリティ、侍はサポ忍って対応策はあるとして
暗黒はそれらがない。
39 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:56:03.70 ID:Yi/iHHDb
Lv25で刀を逆に構えて、通常攻撃が打属性になる。
Lv35で受け流しスキル依存で、一定時間受け流しし続けるアビ。
とかの微妙な追加になると見た。
40 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:56:48.48 ID:KJYn3ON1
しかし、痛いのが侍なだれ込んで来るのはマジ勘弁なんだが…
41 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/23(土) 17:57:26.28 ID:4cpglvx/
>>11
ﾜﾛﾀ

土下座で強制おまかせPT発動
42 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:57:29.75 ID:kEr+/Cja
>>34
おいおい
サポに戦でも忍でも付けられるんだから
サポ侍固定の両エースより頭一個出るでしょ
43 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 17:58:32.90 ID:c8Ar0Y6G
>>42その前向きさは俺には無かったわｗ
44 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:04:27.24 ID:iVvRr1AV
メイン侍さんに聞きたいんだけど、こんなので
本当に強化＝飴って感じる？
なんか、不意ないと花も月もスカッとミスってたりして
こんなクソアビいらねーからTP技特化アタッカーなら

威風堂堂：ジョブ特性WS必中２段階目からクリ率うｐ

こんなカンジの方がいいんじゃないの？
45 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:09:39.56 ID:MharTB5a
詳細もわからんのに何いってんの
46 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:10:09.05 ID:BwvRxHMF
黙想の名前を瞑想に変更しました
47 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:10:15.68 ID:TUTifh6P
>>44

メイン侍としては変に超強化来て侍人口爆発（忍者のように）
したら嫌なんである程度･･･の強化で結構満足ですよ。

現状より強化くる事は素直に嬉しいです。
48 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:11:45.10 ID:ma9dPPMi
サムライ最強伝説
49 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:13:04.36 ID:47YFlFIx
ついに銭投げが来るか・・
50 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:16:36.39 ID:94OJHIKu
アトルガン貨幣を投げられるようになるのか
51 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:19:15.36 ID:MMnH8Dnj
>>29
>キーワードは両手武器。オフェンシブとディフェンシブを選べるような…

これ見た瞬間に片手持ちキタコレと思ったんだがどうだろう？
両手刀と盾を同時に持てるけど、攻撃力ダウンとか・・・。
52 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:23:07.38 ID:kExvJGlF
暗黒の鎌を持ったときの強さ云々ってまさかサポ侍でってこと？
53 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:24:05.88 ID:GLIPODqh
ついにサムタテの時代がやってきたぞ～！
54 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:25:04.22 ID:hrxbY+Tk
>>52
これからのエースｗは侍を除いてサポ侍だってさｗ
55 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/23(土) 18:26:22.59 ID:4cpglvx/
ナイト強化の一環な予感も巣
挑発アビとTPとか受け流しスキル激増ななにか来る予感
56 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:27:24.94 ID:kExvJGlF
ナイトもサポ侍で両手剣の時代来るね
57 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:27:41.28 ID:KAflBKqL
あのフラッシュ職人さんにはまた頑張ってもらわないとな
58 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:29:28.80 ID:/lf+6VyS
>>51
装備できるけどスキル無いぞ

むしろ受流しUPとか、エースロケットに合わせてカウンターとかじゃね？
戦のバーサク、ディフェンダーに対応するってのがシックリくるし、受流しUPっぽく感じる
もう片方は隔短縮ね
59 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:30:34.81 ID:1X/IUYc+
両　手　持　ち
60 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:31:46.84 ID:GLIPODqh
ヒント つばぜり合い

サムタテの時代だな
61 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:32:01.09 ID:znUBitSR
>>40
痛い奴なんて狩弱体の時の勘違い侍持ち上げられブームの時になだれ込んでるよ
封印されてるだけで隠れ75は多い
62 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:32:11.48 ID:ma9dPPMi
侍真ん中で両脇にあんこくｗとﾘｭｰｻﾝががっしりと肩組んでるAA貼って
63 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:32:12.97 ID:Ux7b/2XF
お前らリューサンと召喚が強化されることも忘れないで上げてください(´・ω・｀)
スパジャン３分化とかMikanとスキン共有とからしいけど・・・
64 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:34:44.72 ID:hrxbY+Tk
ジャンプ→30秒
ハイジャンブ→60秒
スーパージャンプ→90秒

とかにして30秒ごとに飛びまくればいいのな。竜騎士。
ケチくせぇ。それぐらいあってもバチはあたらんと思うが。
65 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:36:14.45 ID:UYah4Rvn
正堂ってどんくらい攻撃力あがるの？
不意打ちくらいなら結構良いんじゃない？
66 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:36:27.85 ID:6jitb7Gs
　　　　　　＿＿＿
　　　　 ／　　　　＼
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　　　　.| .>ﾉ(､_, )ヽ､.|
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　 ⊂ﾆﾆﾆ二　　　　 二ﾆﾆﾆﾆﾆ⊃　　　　　　.　　　　　　　＜　正正堂堂!!　＞
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　　　　　　　　　　 ／　　 j´　　｀'ｰ､_　j
　　　 　　 　 　 ／　 ／｀´　　　　　　!ﾉ
　　　　　　 　/　　'!.j
67 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:36:33.66 ID:/lf+6VyS
だましが1分なんだからそうなってもいいよな
68 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:37:05.09 ID:kEr+/Cja
Ｓジャンプなんか使い所殆どねぇ
空蝉のが強いのになんでリキャスト負けてんだ
69 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:37:35.00 ID:WKd3lxUe
ネガネガした甲斐があってよかったじゃん
70 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:38:03.16 ID:UYah4Rvn
攻撃+6 だけなん？(;´Д`)マジ？
71 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:38:11.82 ID:kExvJGlF
ジャンプ中にさらにジャンプ出来るようにしようぜ
72 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:40:01.79 ID:/lf+6VyS
それならレバー下入れっぱなしで貯めれるようにしようぜ
73 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:40:02.02 ID:XCexxUU5
>>71
エースロケット装備時とかね
74 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:40:34.75 ID:NbEHm8wO
攻撃面>>黙想と新アビ2つで何とかなるよな。
防御面>>心眼あるし何とかなるよな。
トータル>>とりあえずモ/忍並で満足するよな。

開発の心中はこんなところでしょ。
あと、俺の聞き間違いじゃなければ両手武器にとってのサポ侍を
戦士にとってのサポ忍並にすると言ってたな。
戦士はサポ忍潰されても戦/侍で生きていけるし、相対的にやばいのはナ/忍とシ/忍じゃね？
75 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:43:55.93 ID:yXPIgIiI
>>71
ワンピースの六式使いが使ってたやつか？
76 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:44:15.97 ID:KAflBKqL
両手両足持ち
こうすれば威力は片手の４倍になり、絶望的な破壊力も誇る破壊力を持つことになった
77 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/23(土) 18:46:04.51 ID:4cpglvx/
>>74
ナは両手武器Aがあるじゃない
78 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:46:49.05 ID:qDrsQQwm
つまり一刀流が来るってことでいいのか？
てかアビなのか、まあモンク並の漫画ジョブだしちょうどいいかもね
79 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:47:33.33 ID:/kHRjhbg
何かもうｗｋｔｋもしなくなった
80 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:48:58.28 ID:YVhC/mVX
>>77
　両　手　棍　の　こ　と　か　！
81 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:49:42.09 ID:GLIPODqh
侍に二刀流で良かった
82 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:51:45.78 ID:QL4N4LFc
つーかですね
あの侍についに新アビがぁ！！？？
ときて実際に来たのが【残心】だったり【正正堂堂】だったわけで・・
正直な所、ねえ？
83 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:53:39.84 ID:JK4WSH6z
脇差という部類を侍専用装備で追加
84 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:55:21.41 ID:fXcpSs4J
残月効果か！




いや、それは無いな！
85 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:55:59.00 ID:GLIPODqh
マーシャルが二つのジョブで使えるようになったんだから、二刀流も二つのジョブで使えるようにしろ！
戦士あたりにつけろ！
86 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:56:12.00 ID:Og3X6JCA
やっぱ両手持ちみたいなもんじゃないかな？

両手武器アタッカーに基本サポ侍やらせたいなら、これしかないんじゃない？
サポ戦のバーサク＆DAと同等かそれ以上の物じゃないと、とても流行らないだろう。
87 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:56:31.11 ID:WKd3lxUe
こんな強化どうせ糞だろ。仮に良パッチでもサポで喰われるから暗/侍が最強でFA
タックやばすぎ
88 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:57:55.08 ID:QL4N4LFc
盾のサポ忍、矛のサポ侍と
つーかサポ戦以上の効果となるとかなりのもんだが
89 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 18:58:12.30 ID:hrxbY+Tk
>>87
タゲとったら氏ね・・・じゃねーかな。暗/侍。

ドレインあるし、ブラポンあるから被弾した分のケアルはいらないよなぁ。
自己責任だし。そうそう、暗黒にはレイズもいらね。リレアイテムつかえｗ
90 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:00:18.08 ID:WKd3lxUe
なんか空気よめてないのが来たなｗ
91 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:00:20.06 ID:BwvRxHMF
俺、すごいことに気づいたんだ・・・
正々堂々の攻撃力＋６って強力じゃないか！？
両手刀スキルに3つ振り込むのに6メリポなのに、
正正堂堂なら3ポイントで6攻撃力！すごいきがしてきただろ？
92 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:00:45.55 ID:YVhC/mVX
>>87
サポ侍なら6振りでTP100。ギロ後なら5振り。
ヘイスト20%で1振り7秒だから、TP0からでも7*6=約42秒でTP100
ギロ後なら約35秒でTP100。タック＆サポ黙想で最速確定。
これで防御系（被弾無し）の能力が付いてたら暗黒最強伝説の幕開けだなｗ
まだ鎌の強化も残ってるみたいだしｗｗｗ
93 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:03:04.44 ID:WKd3lxUe
とりあえず侍には1/3sでもいいからTPリジェネ付けてもらわんとな。構えてるときだけでOK
あとはTP上限を侍だけ400にするとか
94 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:03:47.68 ID:eZtymTFh
■e<両手武器の２刀流をついに実装しました＾＾
95 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:04:40.86 ID:YVhC/mVX
限界突破ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!
96 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:06:35.20 ID:znUBitSR
＞まあモンク並の漫画ジョブだしちょうどいいかもね

他ジョブからしたらこんな酷い偏見があるんだなまだ
97 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:07:08.55 ID:QL4N4LFc
がまあ、FF7AC見てると
「俺もクラウドさん見たいに両手武器２刀流しteeee！！」
とは思う。
98 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:07:24.54 ID:WKd3lxUe
だれかポルナレフのAAで両手武器二刀流で構えたら戦闘おわってたってのよろ
99 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:07:37.06 ID:jLWC4lJB
>>93
おい、もっと欲張れ
TPリジェネ　5/3s
TP上限1000にして
15秒アビ：次に撃つWSではTPを100だけ消費　追加とか
100 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:08:46.13 ID:GLIPODqh
タゲ取ったら心眼使えるからヤバイの一回は回避出来るし、ディフェンシブにすればいいじゃない。
サポ戦より少し防御向きになれるかな。
101 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:08:56.38 ID:MaS6so7w
Mikanとスキン共用・・・
ひとつのスキンをﾘｭｰｻﾝとMikanで・・・
102 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:09:15.40 ID:iVvRr1AV
>>47
そーなんだ。まぁどんな超絶強化が来てもアタッカー枠なら
爆発まではいかんのじゃ？
サポ忍・ディフェンシブ・アビ２個・心眼で盾まで出来れば
別だけどね。
忍者多いのは事実上盾が１ジョブしかいないから。
ナは今の所格上戦向けでレベル上げ向けじゃないからね。
そこは流石にテコ入れするって今更言ってるけどｗ
103 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:09:35.23 ID:KAflBKqL
オフェンシブ：ＴＰを攻撃力に変換
ディフェンシヴ：ＴＰを防御力に変換

これでどうだ
104 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:10:31.35 ID:eZtymTFh
TP限界突破ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━(∀ﾟ )━(ﾟ　 )━(　　)━(　　)━(　 ﾟ)━( ﾟ∀)━(ﾟ∀ﾟ)━ !!

■e<侍のジョブ特性にＴＰ限界突破が実装されました＾＾
　　　これによって侍はＴＰ４００までためることが出来ます＾＾
105 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:10:40.51 ID:0wVmL+AV
もしかしたら挑発並みのヘイトUP系じゃ？
で３５で心眼II追加
106 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:11:02.63 ID:eOSmFdNF
　「_￣ﾌ　　 __l^l___　///////////ノ/
　,-､二、　 ﾞ┐r┐| 7_／////////^
　`ー‐‐'　　く,ﾉr'_ﾉ　　 ///////し
　　 _l^l_　　　　ノノ 　 ///////
　 / ,--┘　／　|　　//////^　 ,-､__,-'~￣`ー､
　 !__ニｺ　 ー'|__|　　7///　　 ~ﾉ,-－--､_　　　＼
　__l^l__へ　 lﾆ``ｺ 　//^　　　/ ニー＿　｀：　　　|
　ﾞ┐r┐Tﾞ　　|　|　　|/ 　 　　/ー／.┬".) ；　　　.| ,､
　 く,ﾉr'_,ﾉ　lﾆ........ｺ　 ７ 　　　iゞ/ｲ｡_ﾉ　　! ＼_,-､|　! `ー-､
　　　|　　　 ,へ　,ﾍ　/　 　　 ,└'ー--､`-'　　　ヾl_|_,,,,,,,,__/
　　　|　　　　`ﾞ / /　|.　　　└l￣￣ `､| u　　 r_ﾉﾉ ､_ﾉー-､ 　
　　　|　 　 ヾ二ノ　　|　　　 　! |`´_,-|　ﾉ　i､ﾆイ　　　 )　　 )
　　　|　　　 /,ﾆ^＼.　|　 　　　! ｌ<-ﾆﾌ　,ノ ,.　 ＼、　( 　　(
　　| | | |　　| しリj |　 ＼　 　　＼￣ ,／ノ/　, |　Z 　`-､ `ヽ
　　ﾟ ﾟ ﾟ ﾟ　　`ｰ" ｰ' 　〔　　　　　 /￣／ '", //／　,.､　　`､ )_
107 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:11:35.65 ID:lpZf6UPG
>>105
それがサポで食えたら、忍/侍が化けそうだなｗ
108 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:11:37.69 ID:5d9LyqyX
TP上限1000って
明鏡止水凄いことになりそうだなｗｗｗｗ

二刀流と対にして
両手武器装備中の攻撃間隔が短くなる特性とか

…竜と暗のが強くなりそうだな
109 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:13:13.08 ID:QL4N4LFc
そーいや侍って、Eからは盾ジョブと思われていたとか何とか？
おにぎりで防御も上がるしな・・・
ただ肉盾に回帰しないのは侍の問題じゃないのが何とも
110 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:15:08.52 ID:lpZf6UPG
つーか敵全体の攻撃力を下げて、空蝉削除にしたほうが早いよな
サポ忍縛りが無くなるし、白だって存在感が増すだろ
111 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:15:51.30 ID:MaS6so7w
>>104
花鳥風月できるなｗ

みんな潜在的な侍好きは多いと思う
マンガとかでも日本刀でバッサバッサと切り倒すイメージがあってそこに痺れる憧れる人多いかと
でもヴァナの侍はアレだしな・・・
112 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:16:52.73 ID:94OJHIKu
おにぎりに命中+15％つければいいのか
113 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:17:29.50 ID:0wVmL+AV
敵のD値修正だと手間がかかるんだろうね
空蝉の修正もしないみたいなこと言ってたし

やっぱ被ダメTP増加がいいよ
114 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:18:41.05 ID:WKd3lxUe
>>111
じゃーもう上限∞　TPリジェネ100/1sでいいか
これでみんな暴れん坊将軍
115 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:20:05.55 ID:MaS6so7w
被ダメTP増加と、二刀流時のTPと片手刀のD値下方修正してやっとかな
116 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:20:09.16 ID:94OJHIKu
>>114
ja/　成敗
どこからともなく忍者風なのが2体現れて敵にトドメ刺す
117 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:20:33.82 ID:QL4N4LFc
両手刀のDと隔もいまいち何だよなぁ
もうちょっと早くてもいい様な気がする
Dが高いっての鎌があるから無理だろうから
118 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:22:57.58 ID:c8Ar0Y6G
まぁ絶対斜め↓だから安心しろ
119 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:24:19.85 ID:WKd3lxUe
アビ追加だから↓はねーよｗ横だ
120 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:24:58.80 ID:c8Ar0Y6G
そうだった
121 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:27:33.47 ID:cD4ME8RC
お前らあんまり期待するなよｗガッカリ砲が来るぞｗ
122 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:27:40.86 ID:5d9LyqyX
パーティメンバー全員のTPを自分のものにするアビリティを追加しました。
123 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:30:41.34 ID:0wVmL+AV
>>117
日本刀とか連撃が普通だもんね
Dあのままなら隔は350くらいでもいいと思う
124 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:32:43.25 ID:WKd3lxUe
まー本当はD90台が良いけど･･･
切れ味で世界最高レベルの日本刀が農具に負けるってなんだよｗ
125 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:34:52.81 ID:MaS6so7w
真剣は切れ味がある分扱いやすいし
素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇが
あえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて
斬るより破壊を目的とした
玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせないとなまくら刀より弱い
ただの鉄くずみたいなもんだってのに
何であのガキは？

こういうことか
126 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:37:48.35 ID:bDmZA7pc
アビの追加も欲しいのだが、名鏡の効果中に余ダメ時にTPたまらん不具合はどうにかならんのかね、WS撃ち終わった後、効果切れるまでTPたまらないのはTP特化ジョブとしてどうなん？
127 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:39:18.70 ID:jAUVdRy7
追加アビは、「志村後後」だ。
128 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:39:49.41 ID:6KqCWEZT
>>117
いまいちじゃなくて最低クラス
TP速度も主な強化が450以降だったので現状じゃ完全に最下位、ストアTPでようやく人並みと言う状況
低いD値は元々TPが貯まりやすくWS回数が多いと言う想定から設定されたらしいが
現状じゃ（上記の修正も相まって）大抵の他ジョブがTP速度を上回り、多段WSを打ちまくる始末

短剣のように両手刀のDや間隔見直さないといくら強化来てもそのうち頭打ちになる気がする
129 ：ﾀﾙ暗さん ◆iDolQnZwMQ ：2006/09/23(土) 19:41:06.93 ID:hHIu293D
で、でたー！両手鎌で草刈する農民ｗ
130 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:43:31.74 ID:WOWMOMHD
>>125
改めて読み返してみても、あえて斬れないように作る理由がないなｗ
主人公が人斬ったらまずいから血を流さないみねうちマンガかと思いきや、
バッサバッサと血が流れ、あきらかに致命傷なのに生きている。
これを掲載させるジャンプ最高。
131 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:43:32.78 ID:UhHI33a9
〉〉126
手動で切れ
132 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:44:10.71 ID:QL4N4LFc
シーフの短剣も予告無しで来たんだっけ？
あれ見るに過大な期待はアレだけど、それなりにやってくれる事を期待
133 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:45:18.42 ID:xIeiL1U2
アビもいいが刀のTP効率の悪さをどうにかしてくれマジで。
特性であるストアTPが刀の欠点を補う能力ってなによ。
134 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:45:54.53 ID:K7hy1eRA
モンク以上のマンガジョブからモンク並のマンガジョブにランクダウンか
135 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:46:54.57 ID:WZmqG7Un
まとめると斬は侍の愛読漫画ってことでいいのか？
136 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:49:17.58 ID:jLWC4lJB
現在
忍　■■■■■■■■
戦　■■■■■■■
侍　■■■■

ケース1
忍　■■■■■■■■
戦　■■■■■■■
侍　■■■■■■　　　　　　これだと先のシーフと同じで、何も変わらない

ケース2
忍　■■■■■■■■
戦　■■■■■■■
侍　■■■■■■■■■　　　　こうなればサプライズ
137 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:50:59.96 ID:0wVmL+AV
侍のみんなはアタッカー枠を希望してるの？
盾とか興味ない？
138 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:51:02.92 ID:bDmZA7pc
>>131
手動で切れない仕様になってますが？
139 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:52:32.06 ID:5d9LyqyX
受け流しが意外と高いし盾出来たら面白そうなんだけど
FF11の仕様だと全く想像つかん
140 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:52:34.02 ID:/lf+6VyS
>>137
アタッカー席の奪い合いがお望み
141 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:53:31.12 ID:QL4N4LFc
>>137
空蝉以上の盾能力なんてあればのう
防御効果のあるWSの実装とか、、そんなん無いとね
142 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:54:13.16 ID:WKd3lxUe
>>137
とりあえず盾ジョブの忍者に攻撃劣ってるから半端に盾能力追加されても意味無い
143 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:54:19.72 ID:PzoOe+rf
攻めと守りを構えで切り替えられたら良いのにね。
144 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:56:48.12 ID:xIeiL1U2
>>138
切れるがな。ウソはイカン。明鏡ラストの一発は手動で切手からがセオリーだ。

>>137
もともと、侍を盾ジョブとして始めた人は少ないんじゃね?
かくいう俺も別に盾したいとは思わん。
145 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:57:25.06 ID:bDmZA7pc
いくら受け流しが高くても、防御薄いわ、1回回避の心眼デフォリキャ1分だわで、空蝉に並ぶほどの防御アビないと盾は厳しいかなぁ・・・
146 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 19:59:44.32 ID:0wVmL+AV
AFの敵対＋みたら盾ジョブかなと思ってたよ
回答サンクス
147 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:00:19.59 ID:cD4ME8RC
>>140
よう、物理ジョブ嫌いの大学関係者
148 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:00:43.67 ID:mrDHZERN
正面からのWSをSTR6倍とかどうだよぅ！！

峰打ちなんて、逆にもつだけなんだから、攻撃ダウン、追加スタンのバーサクみたいな状態アビにしちゃえばいいじゃまいかよぅ
149 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:02:27.72 ID:GLIPODqh
腰にぶら下げて歩いてるから切味落ちてるわな
150 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:04:38.45 ID:xIeiL1U2
たまに歩きながらタルタル斬ってるしな。
血糊でクズクズだとおもわれ。

ま、強化と峰打ち修正の二段構えだと俺は読んでるね。
151 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:05:04.50 ID:QL4N4LFc
>>149
なるほどなんですう＞＜；
鞘実装はもう必然
152 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:29:13.33 ID:7CW3j5RO
＞146
VITとDEXが高めで攻撃+特性0だしな
とてもアタッカーのスペックとはおもえんしね
153 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:45:24.18 ID:/lf+6VyS
>>145
ナイト程度でも十分じゃね？
今でもナイトは誘われるんだし


>>152
UP特性皆無だからなｗ
クリUPとかそれっぽいんだが
詠唱中断率UPとかあるとさらに嬉しい
154 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:46:17.94 ID:2GObekCh
>>137
正直アタッカーしか興味ない
155 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:46:43.90 ID:YHj0OhdP
ストアTPアップがあるだろ
156 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:47:15.13 ID:vXJvH0pC
FF5クラスの「銭投げ」実装しか残られた道は無いNE
157 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:47:40.66 ID:nv9fbTtw
劣化バーサクと劣化ディフェンダー追加で終わりじゃね？
158 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:48:31.71 ID:WKd3lxUe
>>155
それ込みで他のアタッカーが特性無い状態と同じ
159 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:49:51.93 ID:XlRPiRk9
一番喜んでるのは戦士だと思うｗ
160 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:51:34.15 ID:VjZYDGXW
戦＜おい侍、劣化戦/侍おつｗｗｗｗｗｗｗ
161 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:51:53.10 ID:WlPuFZAG
もしサポ侍が定着したらエースロケットが普及したりするんだろうかｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:53:24.75 ID:ulRfTyfp
エースロケットの潜在発動ってHP赤って聞いたんだけど本当かしら
163 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:54:27.88 ID:eZtymTFh
サポ竜、暗、侍のどれか、
これネタじゃなくてマジだからしらんやつに広めとけ
164 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:54:39.19 ID:S0FOMknW
鎌使いから言わせてもらうとSPT+15は神
165 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:55:21.04 ID:SDiO+m/E
レイズナー？
166 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 20:58:30.17 ID:2GObekCh
>>165
クライムカイザル
167 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:03:50.95 ID:kEr+/Cja
まあサポ侍強化されたら戦士も両手斧持つ機会が出来るんですけどね
何処が強化されようが戦士はその上前かっさらう
168 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:19:36.55 ID:WoqyVFpH
お侍さんが強化されても、名作ﾌﾗｯｼｭエースロケットは不滅です！
ttp://pori.ojaru.jp/index.html
169 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:22:37.34 ID:/lf+6VyS
>>161
サチコに「ロケット○」とか書くヤツ出てくるんだろうなｗ

>>167
バーサクとDAを共有してるからな
せめてどっちか片方ならマシなんだが
170 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:23:34.97 ID:VjZYDGXW
正直


戦士はバーサクの効果とラスリゾと変えるべき
171 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:25:24.17 ID:hR4WXYPf
>>170
というかバーサク中は魔法使用不可でバーサク問題のすべてが解決する
172 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:25:49.40 ID:QL4N4LFc
そーいやアビ追加はいいけど、メリポで強化は出来るんだろうか
173 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:25:59.78 ID:/lf+6VyS
ラスリゾ　＋　攻撃UP特性　＝　バーサク

こうだったらマシだったんだがな
そういやDAは竜騎士にってスレも立ってたな
174 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:36:21.07 ID:XlRPiRk9
>>170
魔法が使えない戦士がアビ性能で勝ってて何が悪いｗ
175 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:36:43.43 ID:ZMZk8LA8
>>170
頭いいなおまえ。

そういやぁバーサーカー化してる(もしくはそれに準じた)状態が
バーサクだろ？魔法唱えられなくても何の違和感も不思議もない。
FFの旧作でもバーサク化してると物理アップとともに操作不能が
当たり前だったもんな。
176 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:53:02.61 ID:xW7sxTut
侍に新アビリティ斬鉄剣を実装しました
成功率は低いですが命中すれば敵を一撃で葬ることができます

（但しNMには効果がなく、雑魚でも経験値、アイテムは入りません）
177 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 21:56:12.86 ID:ZieYk4Fu
前衛ランク（メリポ特性込まず）
SSS　マーシャルアーツ
SS　 二刀流（メイン忍）
S　　二刀流（サポ）ダブルアタック、トリプルアタック、
AAA　狩命中特性、オートリフレ、侍STP
AA　 暗攻up特性、サポ侍STP
A　　竜命中up、シ回避up、ナ防御up
B　　戦攻up、
C モHPup、
D 他
位か？
178 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 22:02:41.60 ID:G+fClQKx
>175
FFの旧作じゃ、うざい魔法使って来る敵にはバーサクかけて対処ってのは定石だったからなｗ
179 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 22:06:49.68 ID:ZieYk4Fu
アビ（攻撃系）
SSS　バーサク、不意撃ち
SS　 乱れ、ダマシ、黙想
S　　サポ不意、
AAA　サポダマシ、ハイジャンプ、ジャンプ
AA　 集中、アグレッサー、ラスリゾ
A　　狙い撃ち、暗黒
B　　ウォークライ、ためる
C　　バッシュ系、
D　　他
180 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 22:08:43.16 ID:qh24rw1Y
>177
なんで龍命中+、シ回避+よりSTPが高いんだよｗ
ギャグですか？
181 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 22:11:06.27 ID:1M9k0BMB
>>180
前衛として戦うためにシ回避↑は必要なのか・・？
182 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 22:53:03.19 ID:P831DRq9
Zangetuも喜ぶことだろうな。
183 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:16:03.03 ID:/lf+6VyS
次の4コマが見ものだなｗ


って間に合わんのかな？
184 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:19:15.30 ID:sVWwQ9Xf
「腹切り」
一定期間自身のHPを消費してボーナスダメージ。
185 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:28:00.85 ID:6KqCWEZT
>>183
電撃PS自体はゲームショーあわせで一週遅らせて発売（29日）だけど

4コマが間に合う可能性は低そう
186 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:31:45.36 ID:ZMZk8LA8
>>184
それなら「影腹」だな
187 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:34:10.03 ID:YaZBNTQ1
>>145
しかも、検証スレで散々

「受け流しスキルをどれだけ上げても発動率に関与しない。」

って太鼓判押されてるからなぁ・・・
小太刀や鞘を装備させて貰った方が全然イイ。

そういえば、新アビって解析の中に『銭』ってあったから
これを合成で作って追加効果発動させたりダメージ与えられたりするんじゃないだろうな・・・
188 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:35:47.00 ID:yf8orU/S
まだ、正しく最底辺に居るのかこのジョブは。
189 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:37:29.57 ID:/lf+6VyS
>>185
やはりか
残念

>>187
銭は多人数バトルエリアとやらで出るんじゃね？
旧貨幣とか獣人古銭とかと同じ扱いでさ
190 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:39:26.55 ID:XCexxUU5
>>179
ラスリゾの価値がアグや集中と一緒ってバカじゃねーの？サポ不意、だまもねーよ。
191 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:42:18.36 ID:HmYQa0rg
受け流しスキルを強化すると、忍者がもっと強くなるだけ
192 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:42:57.12 ID:/lf+6VyS
他のに比べるとタゲ取りに便利だな
193 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:51:25.34 ID:XUq1r2Zr
サポ侍＞＞メイン侍になりそうな予感ｗ
194 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:53:05.54 ID:fHWaf9Sl
TPを消費して受け流し100%発動するアビ、に100ペソ
195 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:54:47.15 ID:2GObekCh
>>193
間違いなくそうなると思うｗ
196 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:56:29.38 ID:ATB37+d0
たぶんHNMでの地位がシ/侍＞＞＞侍/シになると思うｗ
197 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:56:36.51 ID:SVDedyNw
侍的には回復手段ほしいんじゃね？
前に弓にもブラッディつけろって書き込みあって泣けてきた。
198 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:57:39.50 ID:kpP8iSYj
また残心みたいにあるのかないのか分かんないようなのか
199 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:58:00.63 ID:ATB37+d0
いや侍だけど、アビとしての回復は要らんよ。
装備で和系リジェネ装備追加だけでいい。
200 ：既にその名前は使われています：2006/09/23(土) 23:59:28.43 ID:YHWnfd4S
コルセアのロールみたくサポは微妙にするんじゃない？
やらなきゃ間違いなくサポ侍に負けるだろw
201 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:01:03.13 ID:pWGGu6BN
ヒントサポレベル以上
202 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:01:59.30 ID:4M+GBKp3
サポ侍を選択してもらうための低レベルアビって明言されてる
203 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:01:59.10 ID:NoKUh1F7
毒霧と、刀で空を飛ぶだと思う。
204 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:03:32.80 ID:Qjol6pIE
アビは25と35ですｗ
どうみてもサポで食えます
205 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:03:57.36 ID:N1to1JKj
さっきコリブリつついてたら黙想込みで70の忍者より削り遅くて泣きそうになった。
206 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:08:03.51 ID:/HkoRHPh
さすがにソレはどうかと思うが、黙想あると追いつけるお＾＾
207 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:08:29.44 ID:eIlf2Qc+
>>203
それなんて鉄拳？
208 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:12:51.19 ID:FfR5sXPF
現状の正正堂堂、攻撃+6の特性が役に立つ訳が無いってのは検証すれば
しなくても少し考えれば誰にだって分る事だろうに。

ロクに検証もせずにメリポアビ追加しましたって言ってるようなものじゃん、馬鹿じゃないのか。
209 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:15:10.83 ID:WC/35+dK
バカじゃないのか、っていわれてもなあ
バカなのはわかりきってるしなあ
210 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:15:20.59 ID:oJgLEBOo
>>208
攻撃+6って誤差の範囲ですらない
というか、数字として出ないぐらい少ないだろうな
211 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:19:39.76 ID:Tezc4Zb4
どう強化しても、挑発でもデフォでつかない限りはメリポジョブにはなれんでしょう。

ということを念頭に置いたとして、侍やってるヤシが本当に望む強化ってのは
物理版、黒の位置？（ローリスクで瞬間ダメ最強）　正直、前衛では
この位置がまだ開いてますね。
212 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:22:06.25 ID:T6u4RTvw
バ開発は両手武器を単純にDと間隔の調整しとけばよかたんだよ！！
これが実用ｌｖじゃなければエースの逆転はサービス終了までない
次のバージョアップがエースの生命線だな
エースメインのやつはアイテム整理しとけ
引退するいいチャンスになるかもしれんぞ
213 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:23:15.35 ID:kLUPppbA
>>196
そんくらいやって侍に猛省を促すほうがいいかもなｗ
侍は自分が食ってたことにはまるで無神経なくせに
暗にアブゾタック追加されたときのファビョりようといったら・・・
214 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:23:51.95 ID:N1to1JKj
正正堂堂は割合アップだって報告なかったっけ？
それでも最大18%じゃバーサクにも及ばんが。
215 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:25:49.30 ID:Uvk9gX9S
心眼II　25 敵の攻撃を3回避ける　30秒
心眼III　35　敵の攻撃を4回避ける　45秒

これしかないな！
216 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:26:39.50 ID:oK4u14rr
経験値12万突っ込んでWS時だけ18％上がってもな・・・・
217 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:27:54.44 ID:VCPjM6jp
>>215
神
218 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:29:40.48 ID:oK4u14rr
ちょw戦士がサポで黙想と一緒に喰ってワッショイしやがるぜ
219 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:30:36.04 ID:pk2rFJfQ
サポ忍したら凄い事になるなｗ
220 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:31:05.45 ID:Tezc4Zb4
てか、サポ忍でえらいことになるな。
221 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:32:30.85 ID:N1to1JKj
サポ忍空蝉があるから心眼の強化が無理なのわかってないなｗ
222 ：黒魔タルタル ◆xIzswF0gYw ：2006/09/24(日) 00:33:13.48 ID:zYrAq9Qp
邪気眼　次の一撃がくくく闇
223 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:35:06.07 ID:Tezc4Zb4
限定解除二刀流
224 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:35:25.93 ID:BUt97pNC
超絶強化来ると思われ
極端すぎるんだよ…
225 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:39:17.48 ID:96F5a2oe
キーワードは「両手武器」なんてわざわざ言ってるって事は・・・どういうこと？(´・ω・｀)
226 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:40:29.57 ID:n25w7Itn
>>225

エースのサポ侍をデフォにしたいらしいぞ。田中さんたちは
侍は・・・しらん。サポシかサポ忍か。
227 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:42:26.19 ID:kx7ysU1V
むしろきょうかって感じになりそうだがな
228 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:42:36.20 ID:Tezc4Zb4
デフォでサポ侍になると、ただの暗黒強化にしか見えない。
229 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:42:50.09 ID:HywMgPm2
両手刀WSエターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ、TP0で撃てる
　　　　　　V
　　　　 ∧＿∧
　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
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230 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:43:50.30 ID:oImLFOgc
暗黒の俺の復帰フラグが立つってこと？
231 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:45:19.58 ID:n25w7Itn
>>228
稼いだヘイトをどうするのかってのが暗/侍の問題だな。
タゲとったら逃がす場所がない。

竜騎士はジャンプがあるし、侍はサポシ・忍がある。
232 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:47:11.13 ID:DlWYCTAz
瞑想:次のWS必中＋TPボーナス(100)

こんなんどうよ。
必中はなくても割とありそう。
233 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:47:33.57 ID:oImLFOgc
>>231
新魔法アブゾヘイトで解決('∇')
234 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:47:40.07 ID:wbSf49AT
暗黒は今以上に侍に粘着されるのか・・・
235 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:47:41.63 ID:o8e61hJn
ねえ、これでもし侍がすっげー強くなって、残月が
「わたしメイン侍です」
みたいなツラして帰ってきたらおまいらなんて言って迎える？ｗ
236 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:48:32.85 ID:7gXGeSmA
■ｅの失敗は全ジョブに挑発を付けなかった事だな
237 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:48:43.20 ID:n25w7Itn
>>233
次回のVerupをお楽しみに!

の指定がないジョブだからな。

・・・実装は来年の夏ぐらいかｗ
アトルガン関連の実装が終わったところで望みがあるかもなｗ
238 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:49:20.59 ID:oK4u14rr
メンバー紹介前号で侍/シに戻ってなかったっけ？チョコボが可愛い、嫌な事を忘れるねぇ、とか言いながらｗ
239 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:49:41.33 ID:pmYeWRag
>233
ヘイト吸い取ってどないすんねん
240 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:49:47.87 ID:Tezc4Zb4
全ジョブに挑発ついたら、たしかに現状のバランスがひっくり返るね。
241 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:49:59.18 ID:n25w7Itn
>>235
ウルガラン山に穴ほって１ヶ月間、首だけ晒す刑だなｗ
トラと戯れていろと
242 ：ｴﾙ垢 ◆jcro6.Vblw ：2006/09/24(日) 00:52:58.36 ID:p7ffZspD
どうせ残月が本誌でネガりまくってたから強化きたんだろｗ
243 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:54:49.09 ID:11ETgC+u
>>235
先週の電撃見たらまた侍に戻ってたぞ
244 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:55:20.64 ID:AT5LK489
マジレスすると侍に両手武器二刀流アビ実装確定
245 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:55:46.46 ID:vtla2HP9
残月:ネ実で叩かれるので、侍のアビリティ検証はしませんね^^;



まぁ、旅団は他に侍カンストいるだろうけど
246 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:57:22.26 ID:o8e61hJn
>>243
そうなんか、やっぱ彼もネ実見てるのかねえ？
247 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:57:49.25 ID:TpawhMZN
これって公式での発表はまだ？
248 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 00:58:27.35 ID:iTaMqwms
豚ツインPururu？はいくつかな？
侍カンスト迄いってんのかね。
249 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:00:58.87 ID:6mbHu+qB
ゴミジョブ筆頭で絶滅寸前だった赤が
リフレコンバで突然よみがえった事もあったけど、
果たしてどうなるかな？
250 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:01:11.11 ID:VCPjM6jp
シーフもそうだけどさ、サポで食われるのが嫌でたまんないならこのゲーム辞めりゃいいじゃん。侍が強化されるのは変わらないんだからさ。
サポシステムがない侍の登場するオンゲーやれよ？な？
251 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:03:04.48 ID:N1to1JKj
確実にメインの強化にもなるだろうから歓迎なんだけど、
サポ侍を押し上げるための強化となるとちょっと複雑だわな。
252 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:07:34.39 ID:xIG2wtxf
　　　　　　　　　　　　¶
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　　　　　 ／´　　　　｀ﾆﾆ´ 　　｀＼　　　　　　　／　 　名誉返上!! ＼
　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
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　ｎ´／　　　　 i　　　イ寺　　 i..　　　＼｀ｎ　　
（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）　
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　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　　（　 /　　　
　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　　l　/　　　
　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　　(　 ＼
　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　　＼__つ
253 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:10:23.69 ID:jI4yThgw
>>251
サポ侍の普及にはサポ忍クラスの防御性能かそれに匹敵する特殊なものじゃないと無理。
要はサポ忍に匹敵しなきゃ今、サポ侍できる奴以外は使わないから結果メイン保護になる。
とか考えてそう。
例えば両手武器MA効果アビくらいじゃスーパージャンプでピョンピョン逃げてダメージ減らせるリューサンくらいしか
使えないサポに留まりそうなもんだが。
254 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:16:16.21 ID:bJ6DABW3
これがリューサンなら、確実なサポとメインの差があるから文句は出ないと思う
侍は侍であるメリットがほとんど無いからそこが強化への不信感のもとかと
255 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:17:30.98 ID:WC/35+dK
そうやって悪い点だけ抜き出して　○○だからどうせダメ、っていうばっかりじゃなくてさ
こういういい点があるだろうからこうすればいいかもしれない、って建設的に考えろよ
現実逃避しろって言ってるんじゃなくてね
無理、どうせ使えない、って考えてて楽しいのか？
256 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:18:44.07 ID:DgvnZ+J0
ぶっちゃけ、もう卍解とかでいいわｗ
257 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:19:13.69 ID:uol9PRB7
メイン侍の強化なぁ……
メリポでおにぎりの効果更にうｐとか？
258 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:19:23.30 ID:OW03rXEj
>>256
ドンッ！
259 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:24:38.87 ID:N1to1JKj
>>253
>キーワードは両手武器。
>オフェンシブとディフェンシブを選べるような…

とのことだからポジティブに考えればｗｋｔｋだ。
微妙になったとしても選択肢が増えるならいいんじゃない？
今のサポ忍一択にも懸念を抱いてるみたいだし、
サポバランスの調整には力を入れてくるかもしれん。
その前にメインの調整が欲しいところだが･･･
260 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:24:47.03 ID:Uvk9gX9S
25　正面に立ってる時のみ防御+15％
35　黙想中回避+10
261 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:31:11.99 ID:fQbVeTxm
>>196
それは無い
シーフは両手武器スキルが一つも無い＆追加予定アビは両手武器時って言われてる

むしろヤバいのは
戦/侍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞侍/戦
262 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:33:22.15 ID:kLUPppbA
戦/侍の方がメイン侍より上手く使いこなせるようなアビがいいな。
263 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:34:13.61 ID:kx7ysU1V
結局そうなるよ、いつものこった
264 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:35:21.93 ID:VCPjM6jp
本当にネガ癖ついてんね。
265 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:35:38.32 ID:4M+GBKp3
白/侍の両手棍にも期待
266 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:40:19.90 ID:fQbVeTxm
戦士よりサポ戦で強い前衛ジョブなんて段階強化持ってるモ忍しかないからな
267 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:42:51.84 ID:3FtFnADc
>>264
今まで受けた仕打ちを考えると当たり前といえば当たり前な気がする
直接弄られてはないのに間接的には弱体食らいまくってるし、
開発が公言したジョブコンセプトが完全に他ジョブに奪われてるし、
メリポアビに至っては現状の侍の方向性とは別の方向かってるし

これで「今度強化します」とか言われても疑ってかかるなと言うほうが無理
268 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:43:55.28 ID:uol9PRB7
両手武器でヘイストは、暗黒メリポアビにあるからなぁ
侍だと、両手武器で命中にボーナスとか？
269 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:44:42.99 ID:bJhFfHxs
そうだな、強化は強化なんだろうが、結局は戦士あたりのほうが
オイシクいただける能力なんだろうな
270 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:48:55.55 ID:kLUPppbA
>>267
今まで散々上位ジョブ弱体要求してきた報いだからしょうがない。
271 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:52:58.69 ID:v8pldwQr
サポで忍者じゃなくて食われるってほど優秀なアビならいいんじゃね？

サポ侍の戦士なんかどうせ誘わないだろ？
それなら侍サポ忍で何らかの攻撃的アビなり今の戦士みたいなタゲ回しに参加できるようになればいい

範囲黙想つけても罰は当たらんだろう・・・
272 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:53:22.28 ID:oImLFOgc
>>269
＊この後戦士が美味しく頂きました
273 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:55:20.96 ID:jpy2RM1z
ゲーム・バトルロワイヤルやらないか？
http://www.xgenstudios.com/play/stickarena/

気に入ったら専用スレ立てもよろしく
274 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:56:51.14 ID:fQbVeTxm
>>271
ヒント：戦/シはまだ強い

状況に合わせて食われるだけ
はいはいお前らの存在価値また減少ｗ
275 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:56:52.62 ID:uol9PRB7
>>271
かつて、戦士はサポ侍でなければ誘われない時代があった……
276 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 01:58:56.07 ID:Kx908sDb
やっぱサポレベルだと戦士に取られるだろうな･･･まー今更スクエニに期待はしてない
277 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:02:38.68 ID:oK4u14rr
>>275
あったなぁｗ寿司無い時代の黙想シルブレマシンw
278 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:10:20.49 ID:3FtFnADc
開発がいくらサポ侍を普及させようとしても
敵の火力が高すぎて被弾したらアウトな現状では
超高回避の空蝉と高火力の二刀流が両立できるサポ忍の牙城は崩れんでしょうな

サポシが必要なのは高ダメージのみが必要と言う限定状況での話だし
279 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:10:21.52 ID:Pf+e6G7O
■＜さむらいｗとあんこくｗをひとつのジョブに統合しました。
　　　　今後まけんしｗとしてプレイ可能です。
　　　　予告しておりました２５アビリティはラストリゾート、
　　　　３５アビリティは暗黒となります。
280 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:12:00.42 ID:nmrZTuWg
むしろ戦士のサポ侍が復興するなら、まだｳﾞｧﾅには救いがある
赤を筆頭とした「蝉無し前衛はｲﾗﾈ」という風潮が一掃されるとも思えないが
281 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:12:35.98 ID:kLUPppbA
>>279
中の人の対立が凄そうだなｗｗｗ
282 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:12:43.33 ID:yTUF+1Z4
侍の新アビ：　おにぎり味付け　効果１回　リキャスト３０分
次に食うおにぎりの味が変わる
283 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:15:16.00 ID:L/Kc/FOS
心眼があるだろ
284 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:16:39.00 ID:yTUF+1Z4
Lv35のほうのアビは

韓国海苔使用。効果１回　リキャスト３０分
次に食うおにぎりに韓国海苔を巻く
285 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:19:34.20 ID:vtla2HP9
だが断る！
このゲッショーの好きな事は
このアビリティ後に寿司を食う事だ…！
286 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:21:52.66 ID:T6u4RTvw
おにぎりに海苔をまくのに３０分のリキャが必要なさむらいｗ
287 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:25:08.40 ID:zA8YnYLJ
生海苔乾燥させてから火を炊いて炙るのも一苦労なんだ。
288 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:26:07.19 ID:fQbVeTxm
ちょっと田中に聞いてきたんだが
「武神装攻」「雲耀の太刀」
らしいぞ
289 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:29:03.14 ID:zA8YnYLJ
>>288
親分乙
290 ：黒魔タルタル ◆xIzswF0gYw ：2006/09/24(日) 02:30:40.92 ID:iXpwzYFm
上段の構えと下段の構えじゃね？
攻撃型と守備型って感じでいくとかいってたし
291 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:31:57.69 ID:6l0kYE5k
ちょっとうちのクラスの田中に聞いてきたんだが
「武装錬金」と「デスノート」らしい
292 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:32:37.63 ID:T6u4RTvw
攻撃型は狩人のみだれうちみたいので
守備型はうけながし率大幅うｐ
こんなのでやっと
戦士さまがおいしくいただきたくなる
293 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:33:06.47 ID:TrEoViSy
エースばっかり強化なんてずりーな
294 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:33:53.65 ID:mqFYJG/O
料理の真の味がわかる　　って効果が侍につくんじゃね？
295 ：黒魔タルタル ◆xIzswF0gYw ：2006/09/24(日) 02:35:03.26 ID:iXpwzYFm
両手斧戦士はサポ戦で
二刀戦士はサポ忍て住み分けできるね
二刀流の調整いれるかもいってたし
296 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:44:13.85 ID:rOLrNGHg
エースから盾ジョブが生まれるのか。
とりあえず盾不足だからそうなって欲しいものだ。
297 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:44:36.33 ID:yTUF+1Z4
両手斧戦士はサポ戦で
298 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:48:39.59 ID:/ziHr/6l
両手斧戦士はサポ戦で
299 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:51:10.38 ID:6l0kYE5k
両手斧戦士はサポ戦で
300 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:51:53.52 ID:idH1GInF
両手持ちキターーー！！防御面って白刃取りでそ？
Ankokuの攻撃、河豚に423のダメージ!
301 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:55:14.80 ID:2ubVb2KK
やはり侍が大嫌いなシーフが数名…いや一人か、紛れているな。
嫌うのは結構だが、今目の前にあるのが現実、例えそれが
侍にとってあまり嬉しくない強化であっても、逆であっても、
シーフの中の人が吼えたところで何も変わらない。

とりあえず、手札の少ない侍に希望の光が当たったのだから
結果が出るまではおとなしくｗｋｔｋしようではないか。
302 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 02:59:15.96 ID:fQbVeTxm
>>301
シーフが未だに侍嫌うとかそんな「オズの恨みは～」とか言ってるジョブじゃあるまいし
本気で言ってるならお前病院行けお
303 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:02:33.59 ID:y4MhuARW
流れぶった切りだが
強化きても破軍の呪縛からは
逃れられないんだろうな・・・
304 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:02:44.41 ID:2ubVb2KK
>>302
本気でもなにも、いるんだよ一人。
侍が嫌いってだけの理由で叩く奴がな。
シーフを丸食いしてるだのなんだのいう奴がソレ。
サポジョブシステムがあるからこそFFXIなのに
丸食いもないものだが、本気でそれに対して妬んでるのさ。
305 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:03:15.79 ID:T6u4RTvw
そんなもん病院でなおしてくれるかよｗ
本気でいってるなら病院いけおｗ
306 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:04:53.17 ID:vtla2HP9
なんだっけ、カンパニート？
昔そんな奴がいたらしいけど、侍に粘着してたっけ？
それともオレの人違い？
307 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:05:08.87 ID:41BfatOI
>>304
一人ならまだいいじゃないか
暗黒なんか嫌いで叩いてる奴らばっかだぞｗｗｗ
308 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:07:00.05 ID:fQbVeTxm
>>307
だよな
一人の馬鹿がシーフ騙ってるから「シーフは侍を嫌ってる」とか気持ち悪いです＾＾；
309 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:07:40.83 ID:2ubVb2KK
カンパニーは主にナ暗を叩いてたような…
あ、でも一時期侍の方が戦士よりソロ強い；；って
叩いてたかもしれないな。

侍が強い強いネガうざいってブロントさんが言ってたことがあるけど、
あれはもはやネタでしかないしねえ…
310 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:08:55.91 ID:oImLFOgc
キモイ流れになってるな・・・
頑張ってね
311 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:10:30.55 ID:2ubVb2KK
俺がいつシーフ全員が侍を嫌ってるって決定づけたんだよ…
一人、ってちゃんと言ってるじゃないか。相手は特定の奴だよ。
ヴァナじゃ普通にシーフともちつもたれつだし、
シーフにしかできないことがあるし、尊重してるさ。
ブロントさんみたいに呼び名があればいいけど、そいつにはないしね。

あ、そういえばﾊｸﾞｿイ寺っていう粘着もいたっけな…
312 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:13:45.60 ID:fQbVeTxm
>>311
んじゃそいつにもうなんか名前付けてその名前で粘着しろ
シーフがシーフが書いてあったら心理的に他のシーフがよろしくないだろ

お前もうシーフ名指しは禁止な
313 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:16:55.73 ID:N1to1JKj
正正堂堂
WS攻撃回数+1
314 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:18:49.35 ID:2ubVb2KK
てか普通に読めばシーフ全員指してるわけじゃないことくらい分かるだろ…

でもまあ、スマンカッタ。




俺センスないんで命名は自信ありません。
315 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:20:51.13 ID:vtla2HP9
正正堂堂
ＷＳを敵の正面から撃った場合、覇気による一定時間強力なキラー効果


まぁ侍レベル１の妄想
316 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:23:49.90 ID:+sI86YNU
すべてはこの装備実装から始まった・・・
エースヘルム 防28 STR+4 命中+7 回避-7 ヘイスト+4% Lv74～ 暗侍竜
エースロケット 潜在能力:カウンター+5 Lv74～ 暗侍竜

ネガが増えたのもこの頃、同時に雑魚戦忍赤も増えていった。
317 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:25:58.47 ID:YIWgh6kl
両手武器装備時にのみ使用可能な
攻撃アビ「居合い抜き」一定時間攻撃間隔1/2
防御アビ「白刃取り」一定時間攻撃をせず防御に専念
なんてのはどうかね？
刀持ちでないとピンとこない名称だがｗ

ジョブ特性「胃拡張」食事を2つ取れる
とか、おもしろいのにな。
「武士は喰わねど～」に反するか……
318 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:26:51.81 ID:N1to1JKj
そう言えばエース装備の追加も検討してるんだったな･･･
侍にアビつけて、エース装備で超絶強化、
エースはサポ侍がデフォに･･･
319 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:29:52.59 ID:xIG2wtxf
　　　　　　　　　　　　¶
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　　　　 　　　{　　　^　　　^　　},　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　 　　 　　　 ｌ　　 .>ﾉ(､_, )ヽ､　',　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／
　　 　 　　　 ﾉ　　　 -=ﾆ=-　　',　　　　　　　　　＜New正正堂堂 ＞
　　　　　 ／´　　　　｀ﾆﾆ´ 　　｀＼　　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼　　
　ｎ´／　　　　 i　　　イ寺　　 i..　　　＼｀ｎ　　
（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）　
　　　　　　　 ／　 、　 ∪　,　　＼　　　　　 　　　
　　　　　　／　　／ヽ∴∴ノ＼　　＼　　
　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　　ヽ　　　
　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　　（　 /　　　
　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　　l　/　　　
　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　　(　 ＼
　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　　＼__つ
320 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:33:34.78 ID:vtla2HP9
ネ実っぽく

正正堂堂
相手の正面からＷＳを撃つ
相手は死ぬ
321 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:35:22.01 ID:dSliALMG
侍マジ強そうでやりたいんだけどそこまでの過程がつらそうで嫌だ
322 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:51:53.69 ID:wbSf49AT
なんで侍ってやたら他ジョブにケンカ売るんだろうなｗ
323 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 03:53:34.41 ID:n25w7Itn
>>321
Ｌｖ上げ程度なら苦労はしないよ。

侍であるというハンデの前に、人がいないということの方がでかいけど。
しかし固定であげられるならこれも問題ではない。
324 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:05:37.85 ID:9d5f4gue
侍なんかカス
侍の俺が言うんだから確か
侍やるなら戦士か忍者でもやっとけ
今のスタンスからすりゃ弱体なんてあり得ないからな
325 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:12:03.76 ID:kLUPppbA
上げるなら忍者だな。
戦士よりも使える場面が多いし
メリポも片手刀とクリティカルに振っておけばいいようなものなんで
他ジョブのカテゴリーに振りやすい。
326 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:17:43.42 ID:vY/EToLo
>>322
バカかお前(笑)
327 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:36:39.60 ID:kLUPppbA
>>326
328 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:43:57.65 ID:kHJ0KZA2
>>326みたに他人に噛み付く侍がヴァナに多くて困る
329 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:47:02.42 ID:o55L+2Ns
侍騙ると釣れる釣れるｗ
330 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:48:10.71 ID:2IOYT2Qw
まあ、正確には
無意識もしくは作為的に侍を馬鹿にしてる奴が多く
それに感づいた侍馬鹿が噛み付く
という構図が出来上がってるだけなんだがな

ジョブチェンジの出来るゲームで
1ジョブを見下すのも思い入れるのも
どちらも滑稽なだけなのにねｗ
331 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:52:11.04 ID:kLUPppbA
でも実際侍は馬鹿多いからなあ。
今のヴァナのジョブで脳筋率一番高いんじゃないの？
332 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 04:53:17.46 ID:7o8tG2un
>>330
煽りや釣られやってんのが
全部が全部FFやってるとか思ってるの？
このスレの子は純粋だなあ……
333 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:00:11.77 ID:+VPOf6t3
侍(サポｗｗｗ)強化おめ＾＾
334 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:01:07.85 ID:o8e61hJn
>>331
おぃおぃ早漏すぎｗ
強化もされてない内から妬むなよｗ
まだ強化される予定、てなだけだからｗ
335 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:01:11.99 ID:2IOYT2Qw
>>332
う～ん、FF辞めてるのに
暇つぶしと言い訳してネ実に居続けるのも
それはそれで滑稽な気がする
言わぬが華

ていういかぁ
どちらにしろ特定ジョブネタで煽り煽られてるのが
プレイしてるしてない関わらず滑稽なんだよｗ
336 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:02:58.98 ID:+VPOf6t3
もしサポ侍が強くなったとしたら使えるのシフと竜くらいか。
337 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:03:10.50 ID:7o8tG2un
>>187
お前みたいな半端に検証スレちゃんと読んでますよ＾＾；検証結果も提出してます＾＾；；；
ってのが糞検証広めるんだろうなあ。

受け流しスキルをどれだけ上げても発動率に関与しないだ？そんな検証どこにもねーよ。
338 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:04:48.55 ID:yQ1cFi0/
忍＜侍さんウザいんで戦闘中ずっと後ろに立ってるのやめてください＾＾；
ナ＜（何こいつｗｗかばってほしいの？ｗｗｗウザスｗｗｗ）
339 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:05:20.36 ID:ZUYEy7je
戦や忍終わって暇だから侍やってる奴と侍かっこいいなというイメージで始めて弱いとまだ気付いて無い奴は良い。
LSのKは侍一筋のくせに
やっぱ侍は誘われねーなw同レベル暗黒がリーダーしはじめたwwうは置いてかれた；； ちょい倉庫
340 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:08:58.28 ID:tcrFkA14
心眼II - おにぎりを消費して敵の攻撃を３回受け流す
心眼III - おにぎりを消費して敵の攻撃を４回受け流す

これでおｋ
341 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:11:02.93 ID:VCPjM6jp
>>340
食べ物粗末にすんなネガ侍
342 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:13:19.82 ID:o8e61hJn
実際は敵の正面いると前方範囲くらうから、盾でもないジョブが敵の正面から正正堂堂！とか言ってもヒーラーヘイト上がるだけ…。
侍が第二の暗黒になる日も近い。
343 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:14:35.88 ID:v4fKbvdN
両手武器装備用の回避と集中な気がしてならない
344 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:21:16.62 ID:2ubVb2KK
両手武器であることを前提に強化するのであれば、
シーフがサポ侍してもあまりうまみがないかも。
予想でしかないけど、両手武器使用時、ってな制限かな。
格闘がそれにあたるのかもしれないけど、微妙なライン。
345 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:21:30.50 ID:yzH+zj1S
両手武器自体のｔｐの溜まり具合の遅さを｢黙想｣で誤魔化そうとしてるんじゃないだろうな。
346 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:24:43.60 ID:2ubVb2KK
>>342
ws撃つ時だけ前に行くんだから、ちっとタイミングみれば問題ないだろ。
常時いるような奴は侍がどうの以前に中の人の問題。
不意打ちだって真後ろにずっとぴったりついてる奴いるけど、
アホな奴は何やらせてもアホなんだから、ジョブなにやらせても
考えなしで行動するだろう。
347 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 05:25:00.28 ID:+VPOf6t3
侍の挑発！

白：＾＾；
348 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:02:27.05 ID:h+ld7R2m
正正堂堂と対となる威風堂々の追加よろしく
そう>>44見てたら思うようになった。
349 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:02:42.44 ID:bJ6DABW3
ま、おまえらもversionUP後には侍の前にひれ伏すんだがなｗ



ぐらい言え(´・ω・｀)
350 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:05:48.04 ID:3LrdLesp
戦士＜メインで挑発・ﾊﾞｰｻｸ・ﾀﾞﾌﾞﾙｱﾀｯｸあるからどう転んでも俺様ｻｲｷｮｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
侍＜サポで喰われちゃってくやしいっ・・・
351 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:07:11.05 ID:g1icJ1lm
切腹
自身に死の宣告、敵にテラー効果
352 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:15:02.82 ID:9d5f4gue
追加される防御スキルって
受け流し率上昇とかじゃねぇの？

両手武器専用の回避スキルといえば受け流しくらいしか・・・。
353 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:17:04.33 ID:iOKsy34P
>>229
Samuraiのエターナルフォースブリザード！
→相手は死ぬ。
　　　 　＿＿＿＿＿　
｡.｡･ﾟ･／＿＿＿＿／| ｏ彡　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
ﾟ･ 彡|　 ∧＿∧　|／| ･ﾟ･ﾟ　･｡･ﾟ･｡･ﾟ｡･ﾟ･
ﾟ･｡･ﾟ |　( ´･ω･`) |／| ﾟ･ ∧＿∧　ｏ彡
.' 'ﾟ''ﾟ;:|／ 　　　 ＼|／| 　（´Д｀　）
＿＿|||　|　Sam　 |　||＿/ 　　 　 ヽ
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||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
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　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　 (⌒＼|_＿./　/
354 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:21:37.76 ID:Fy3IUYjS
追加される防御系アビ

回避＋６

とかじゃね？
355 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:23:31.55 ID:z12jLj9O
リーク
罵倒 侍 15～
対象の敵対心アップ ﾘｷｬｽﾄ30秒

??? 侍 25～
効果時間中の命中、クリティカル率アップ約15% 効果1分30秒ﾘｷｬｽﾄ3分

??? 侍 35～
TPを消費して仲間の敵対心を吸収

正々堂々 侍
真正面から撃つWSの威力アップ また必中 及び敵対心大幅ダウン(ﾍｲﾄﾘｾｯﾄかも)


聞いた限りでは低レベルでは盾の一角
罵倒と挑発で固定し、高まりすぎたアタッカーや後衛のヘイトを吸収
356 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:23:43.20 ID:AMxrvBw+
両手刀二刀流
357 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:33:35.45 ID:eHrF7Ueb
白：ケアル追いつかないで、罵倒辞めてください＞＜
358 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:42:26.09 ID:v4fKbvdN
罵倒マクロ考えた

/ja 罵倒 <tnpc>
/p <p1>さん顔キモイんです！
359 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:45:24.30 ID:v4fKbvdN
もし>>355ならナと忍に完全に食われるな
360 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 06:49:19.00 ID:ZUYEy7je
両手槍に持ちかえてもTP減らないとか次の攻撃を確実に受け流すとか
361 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 07:00:41.29 ID:/ziHr/6l
ナイトも忍者もキャスターとしての能力がでかいからなぁ。
アビ追加ではキャスターという存在に対抗しうることは絶対無理。

盾になるなんざありえねぇよ。
362 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 07:17:32.04 ID:9d5f4gue
盾になるなら
忍者以上、ナイト以下の被ダメにならないと話にならないよな
となると防御力でどうにかなる話ではないし
素で受け流し率70%くらいなら考えられないでもない
363 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 07:17:48.70 ID:Yu3pO8Y5
ｔｐを消費してダメージカットなアビぐらい来てやっと土俵に手がかかる
364 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 07:23:04.42 ID:kLUPppbA
>>362
分身でノーダメでメレーとしても一流のジョブと
防御高い上ヘイト稼ぎ手段が回復を兼ねてるジョブ、
とこの2ジョブは本当に極まってるからなあ・・・
365 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 07:29:31.77 ID:G/c/XdMP
中レベル帯ですらナイト避けられがちなのに
防御力がいくら高くなるアビでも被弾する時点で相手にされない予感
366 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 07:52:45.34 ID:WC/35+dK
忍者がいつまでも被弾しない楯でいられる保障もないしな
367 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 07:55:15.22 ID:HSGE8HDO
両手武器優勢なオフェンシブアビっていうと、単純にWS時必中クリィカルとかか？
サポシにしないと威力を発揮出来ない両手刀なんだから、これが一番分かりやすいと思う。
368 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:01:02.38 ID:tHGmkV5C
オートアタック状態で
受け流しまたは心眼が発動したとき敵にクリティカルダメージ＋敵にスタン＋自分のＴＰ１０増加
範囲物理ＷＳを受け流したときも発動
369 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:01:31.24 ID:frZLVHIn
ナイトは銭投げアイテムで強くなれるようにすればいいんだよ

銀の女神像　　　LV１～　　被ダメージ-１０％　３時間
霊銀の女神像　LV２０～　　被ダメージ-２０％
黄金の女神像　LV４０～　　被ダメージ-３０％
白金の女神像　LV６０～　　被ダメージ-４０％


こんなの食事の要領で簡単に作れるだろｗ
彫金と錬金あたりに合成させりゃいいよ
370 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:05:38.95 ID:WC/35+dK
金剛石の女神像はLV70で-50％　HNMドロップだったりしてな
371 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:10:16.42 ID:tHGmkV5C
開発に作らせると矢弾装備のエンチャントで効果もVITアップになる
372 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:40:39.53 ID:j/enfmCi
>>369
是非とも錬金で。お安くご提供いたしますよー。
373 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:41:15.17 ID:k1Umrw6i
>>369
アイテム課金で実装ｗ
374 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:43:43.23 ID:d06cpxJ+
>>359
サポ侍の選択肢が出来るような強化、って言ってるんだから
>>355の通りじゃなかろうが誰かには美味しく食われることに変わりはない。

戦士のサポが忍で固定になってるのが気に食わんっつってるんだから
戦/侍とか流行らせたいんじゃね？
375 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:44:43.44 ID:FqDQO9LO
ナイトってどのスレにでも沸いてきてうぜぇえええええ
376 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:49:24.02 ID:luHvjmJG
↑おまえがうぜぇ
377 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:49:33.31 ID:j/enfmCi
とりあえずサポ忍以外を普及させたいなら戦闘スタイル（蝉でタゲ回しね）
を変えないと無理なんじゃねーかな。

片手はサポ忍、両手はサポ侍ってなるのが開発の目指すところなんかな。
378 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:49:39.20 ID:z12jLj9O
>>355だが???二つは装備の影響を受けるらしい。(刀？)
サポート対策なんかな…
罵倒は挑発と変わらないくさい
あとTPでヘイトを吸収ってのは100未満、1でもできて、TP次第でどれほどすうか決まるらしい。
100で完全にターゲットを奪えるようにしたいとか。
379 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:51:47.76 ID:tCgg2yMw
>>378
ネタにマジレスもなんだがそんなんだったらマジイラネｗｗｗ
380 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:55:15.97 ID:z12jLj9O
サポート戦士、忍者いったく問題については、両手武器マーシャルアーツみたいなのを検討しているがまだ未定らしい。
罵倒を入れることで盾はサポート戦士一択では無くなる。
アタッカーもヘイト関連アビしだいでサポート侍を視野に入れられるように調整するとのこと。
侍自身は刀そのものの調整とサポートとの区別かを計り、戦士のような立ち回りにしたいようだ
381 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:57:18.65 ID:z12jLj9O
俺にイラネ言われてもw
お前がいい案考えてメールでもしろよ
382 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:57:27.57 ID:/ziHr/6l
>>378
LV25とLV35に新アビ追加って言うのは聞こえてきてるけど
LV15で・・・・っていう時点でネタとしか思えない。

妄想なら妄想ですって言っちゃっても良いんだぜ?
383 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:58:25.89 ID:HSGE8HDO
>>374
今更空蝉弱体は全ジョブに被害が来るから
他サポ強化はある意味自然ではあるけどね。

ところで俺は50くらいのリューサン持ちなんだが、侍をサポまであげてもサポ戦は外せんのよな～
384 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 08:59:07.52 ID:wJk4BPn7
つかＴＧＳの今日組に細かいこと突っ込んでもらう方が建設的だな。
いわゆるオレ、ボクの考えた強化案披露よりも。
385 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:01:51.04 ID:z12jLj9O
べつに15～追加しませんと言っているわけではなかろう。
またすべてが同じ時期ともわからないからあり得なくもあるまい？
まあネタとして扱ってもかまわんさ
386 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:05:58.44 ID:7BbDAvjf
25：敵TP減少技
35：両手武器装備時、TPリジェネ

あと、心眼の見直し。
効果時間内は物理完全回避、命中率ダウン。
387 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:07:40.35 ID:WC/35+dK
>>386
その仕様だとAF2脚は神装備だな
388 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:13:40.43 ID:HSGE8HDO
敵TP減少技って一見地味だけど強そうだな。
タックと被らないようにしないとなのだが
389 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:16:33.43 ID:FqDQO9LO
>>388
敵の被弾による獲得TP　＝　PCが殴って得たTP　＋　３

両手鎌とか斧で殴ると一撃20近く貯まる
多少減らせたところであんまり意味は無いな
390 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:16:40.30 ID:FdTJ7QG3
>>388
暗黒と侍のAAが作られそうだ
391 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:16:43.65 ID:/ziHr/6l
サポで食えるとすれば暗黒が
「僕がいちばんうまくＴＰを使えるんだっ」
ってアムロ化する。
392 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:16:56.86 ID:tCgg2yMw
>>388
あるとすればリキャ次第だけどﾘｷｬ1分ならTP100確実に減らすくらいでいいかもね
393 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:17:21.29 ID:UyTy8TSl
にしても、どうせ正々堂々はたいした変化みられないだろうねぇ。
ﾚﾍﾞﾙ25・35での追加もあきらかにｻﾎﾟ侍を前提にしたものの追加だろうし。
つまりあれか、ﾒｲﾝ侍は　あ　き　ら　め　ろ　ってことかｗ
394 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:18:27.36 ID:wJk4BPn7
>>384みたいなこと言ってて書くのもアレだが
攻撃型はみだれうち系
守備型はかまえる系　どちらも両手武器装備時のみ
あたりもあるんじゃないか、と読んでいる。レベルで段階強化ね。

TP減少というかＷＳを封じる形の狩りスタイルができればサポ忍しばりも
緩和できそうなんだがなぁ
395 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:40:28.99 ID:Qp0fHHjQ
いや普通に侍強化は歓迎すべきことなんだろうけどさ
ただネ実でネタにされて騒がれたから修正ってやはり
開発は何も分かってない事が証明されただけな気がする。
ネタにされてなくてどうしようもないメリポアビなんてごまんと
あるだろうに。まあ詰まるところ■潰れろってこった
396 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:48:13.08 ID:sBWDMBsa
ネ実をフィードバックするのは今までもボチボチあったじゃん
397 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:55:12.17 ID:h+ld7R2m
アムネイジアだったかアムネジアの追加よろしく
398 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:58:01.59 ID:/xXyFVlX
攻撃型が乱れうちだとしたらサポ狩がやばすぎるのでないね
次回バージョンアップの狩人の内容がメイン狩人のみならわからんけど
399 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 09:59:10.45 ID:kLUPppbA
ミスったらそこで攻撃終了ですよ
400 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:21:24.57 ID:xmL1u9xJ
弓スキル引き上げぐらいでいいんじゃないの？
変に特性やアビつけたら敵侍ジョブだけが強くなる
401 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:22:52.67 ID:D41mRwfY
どうしようもない正正堂堂の救済策として、防御面での強化は、真後ろの人のヘイト吸収し自分に上乗せ、カウンター+効果。
攻撃面での強化は、TP関連じゃね？

あと可能性のあるのは、発動後の初弾攻撃時に敵の向きいかんで攻撃的もしくは防御的の効果使い分けが可能なもの
402 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:30:04.01 ID:ZrnhFePf
時々次への攻撃間隔が短くなるでいいよ
403 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:31:43.14 ID:sBWDMBsa
侍はWoWの戦士みたいに攻撃モードと盾モード可変に汁
404 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:33:19.29 ID:ZrebyRm4
勝ち組はシルブレ全盛にサポ侍を上げておいた戦士だな
405 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:41:05.33 ID:kLUPppbA
>>400
そうやって人のもんばっかパクりたがる癖いい加減直せよｗ
406 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:47:39.87 ID:DUdn8/md
>>403
そういうのがおもしろそうだよなー。

攻の構えと守の構えみたいに構えでモード変わるとかならんかなー。
もちろんモーションも変化でｗ
407 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 10:50:48.53 ID:kLUPppbA
>>406
モンクのかまえるが全然かまえるモーションないからむりぽ
408 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/24(日) 10:54:22.85 ID:AznAPBY/
一騎打ち実装で、ソロ能力を強化！
409 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:06:07.81 ID:UB8rD7f2
モンスターが一騎打ちに応じるとも思えんが
410 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/24(日) 11:07:03.04 ID:AznAPBY/
専用バトルフィールドへｗｗｗ
411 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:07:59.09 ID:TJLtL4Fq
もうさ、侍はさ、TPなくしてさ、
攻撃いっぱい食らうとくらうとさ
「怒り有頂天なりぃぃ～！」とか言ってエフェクトでてさ
エフェクト中は大斬り一発で敵のゲージ半分ほど減らせるのさ
んでWS撃つか、時間たつともどっちゃうのさ
これでイクネ？
あと自決もつけて。
412 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:09:39.32 ID:/xXyFVlX
>>411
で怒ってるのか有頂天なのかはっきり汁！
413 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:13:58.46 ID:sjoO64BO
>>411
ブロント侍きた！
414 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:15:20.92 ID:rsY8tI9l
どうせ、またネタにされる糞アビ追加されるだけ
415 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:17:09.34 ID:UB8rD7f2
酒盛り実装で従来のFFのバーサク状態になる
416 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:20:06.12 ID:7o7g9QwI
他のジョブから見たらサボ忍に変るほど強力でなく
侍からみたら、両手刀が糞なのでいかしきれない

そんなアビですよ。
417 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/24(日) 11:21:09.09 ID:AznAPBY/
午後は飲んで攻撃力up
午前は二日酔いでdown
418 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:21:20.77 ID:YU6GTIh8
罵倒おめでとう！
メリポ第一条件挑発はクリアしたね！！
あとはバサダブアタ二刀流に迫れるくらい
威風堂堂が強化されるといいね！！！ぷぷぷｐｗｗ
419 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:23:02.18 ID:/m0mveCc
ディフェンシブとオフェンシブとか言ってるが
忍者と片手武器スキルの高いジョブのサポ忍はそれが同居してるって忘れてるんじゃねーの？
420 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:24:28.52 ID:hVbY5QjB
ではディフェとオフェに当ると思われる4文字熟語を考えようか
421 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:25:24.08 ID:FqDQO9LO
ディフェンシブ：本末転倒
オフェンシブ：四面楚歌
422 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:25:29.13 ID:fQbVeTxm
疾風迅雷
風林火山
423 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:30:07.86 ID:DUdn8/md
なんで四面楚歌がオフェンシブなんだよｗ
424 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:31:06.63 ID:arDC68HS
風林火山と聞くとどうしても超人テニス漫画が脳裏に浮かびますね
425 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:31:54.13 ID:/xXyFVlX
おふぇんしぶ　魑魅魍魎
ディふぇんしぶ　百鬼夜行
426 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:32:19.57 ID:b/Hr9nV3
オフェンシブ　真・豪鬼
ディフェンシブ　待ちガイル
427 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:33:53.56 ID:3LrdLesp
>>426
ディフェンシブ時にボディプレスが来ると100%カウンター発動
428 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/24(日) 11:34:24.86 ID:AznAPBY/
オフェンシブ　背水の陣
ディフェンシブ　死んだフリ


429 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:35:23.46 ID:FqDQO9LO
こっから中華料理と定食関係禁止

オフェンシブ　：焼肉定食
ディフェンシブ：麻婆豆腐
430 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:36:15.80 ID:/xXyFVlX
もうこうなったら四つアビ追加しろ
風　攻撃間隔-5%
林　受け流し確率アップ
火　攻撃力+12%
山　被ダメ-20%
431 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:37:05.79 ID:hVbY5QjB
感動するほど微妙ｗ
432 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:37:47.72 ID:fQbVeTxm
>>430
侵略する事火の如し！

来い！小僧！！
433 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/24(日) 11:37:59.51 ID:AznAPBY/
EQ並にバカバカ増やすのもたのしげですなぁ
434 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:41:22.35 ID:tZKPMXyd
両手武器ＭＡきて振数減らすのに必要なｓＴＰ増えて
なぜか侍弱体されてたってオチがみえますね
435 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:43:34.53 ID:DUdn8/md
>>430
以外にこんなのが面白いかもしれんなｗ

風　ヘイスト+15% 　攻撃・防御各-7%
林　TPリジェネ3秒に１回復　スロウ+5%
火　攻撃力+20% 　防御-15%
山　被ダメ-10% 　敵対心+10
436 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:44:56.62 ID:DUdn8/md
山だけマイナス要素がなかった・・・。

山　被ダメ-10% 　敵対心+10　攻撃-10%

で。
437 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:45:19.74 ID:6Yk94Dh4
>>434
それきたら侍75まで上げるわｗｗｗｗｗ
438 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:45:25.47 ID:3LrdLesp
最低でもNo.2に食い込めないと
どれだけ追加しても「結局意味が無かった」で終わっちゃうけどな

だからすごいの頼むぜ
前衛順位が逆転するくらいのを
439 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:46:06.31 ID:hVbY5QjB
林 はｓTP/3secだったら面白いかもなーsTPも今より意味出てくるし
440 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:46:50.98 ID:N1to1JKj
ディフェンダーやかまえるみたく使用間隔＝効果時間にして、
上段の構え Lv25～ 攻撃力アップ、防御力ダウン。
Lv35～連撃、Lv50～TPリジェネって感じで、
効果時間内に得られる特性はさらにレベルで段階強化される。
こんな風にすれば攻防対応出来るな。
単純に2つのアビつけただけじゃ攻防にわけるなんて無理だなｗ
441 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:47:38.38 ID:Uvk9gX9S
風　麻痺状態
林　沈黙状態
火　暗闇状態
山　バインド状態

潜在装備を有効活用だお＾＾ｖ
442 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:49:45.79 ID:k1Umrw6i
今が一番楽しいよね＾＾
443 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:50:36.30 ID:gNUGejPx
しかし、この楽しい日々も長くは続きませんでした・・・。
444 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:51:24.31 ID:v9pr1HZP
糞ジョブ　イ寺
445 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 11:51:59.10 ID:V6rxWgye
おにぎりでHP全回復するようにすれば委員じゃね？
446 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/24(日) 11:51:59.93 ID:AznAPBY/
悪魔の大群が押し寄せてきたのです
447 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:05:55.30 ID:M6cvpkLA
今回は今までより少しは期待してもいいんじゃないか
今　ま　で　よりはね

それなりに使えるアビが1つ追加されたぐらいで他が駄目　本命
サポではそこそこ優秀なジョブになったが　メインで考えると微妙すぎる強化　対抗
アホなぐらい糞強化過ぎて　侍マジ脂肪スレ乱立　荒れまくる　穴
新世界の神となる　大穴
448 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:06:35.82 ID:UB8rD7f2
正正堂堂実装前の侍スレもこんな感じだったっけ？
449 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:08:00.22 ID:7o7g9QwI
いまは、未実装のアビの妄想より
実装された後の侍の反応をみるほうがおもしろい。
450 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:09:04.61 ID:S4Cp31OJ
>>448
正々堂々の時はメリポアビなんで全然違うでしょ。

特性じゃなくアビリティ2個なんでかなり期待できると思うんだがな。
451 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:10:08.48 ID:ZTpuyp8M
え、罵倒＝挑発実装マジネタなの？
サポ侍上げといて良かった＾＾
ボクにんじゃです＾＾ｖ
452 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:10:36.44 ID:gNUGejPx
特性じゃないんで獣人強化されないってのはいいね。

・・・まぁ侍系獣人をわざわざ倒すことは殆ど無いけどさ。
453 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:11:23.82 ID:ZTpuyp8M
あ。前スレ張り忘れてました＞＜；

侍ですけど・・・どういう事ですか？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1153763049/
454 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:13:04.48 ID:3FtFnADc
>>452
裏以外で侍獣人ってなんか居たっけ？

思いつくのはテンプラしかない
455 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:14:58.92 ID:WC/35+dK
罵倒実装がマジなら楯ジョブもサポ侍になるのかねえ
まあ新アビもDAバサディフェと引き換えにできるほど強くはないだろうかね
456 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:17:33.94 ID:M6cvpkLA
文面からすると強化は強化でもサポ侍ウマーな強化になりそうで怖い
457 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:20:03.58 ID:goRLmcI3
サポ侍ない戦士は希望出すな
ってスレが立つのか
458 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:20:13.01 ID:FqDQO9LO
ヤグぐらいじゃね？
459 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:21:20.20 ID:WC/35+dK
侍の証を落とすのが戦士デーモンってなくらいだからな
460 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:29:09.10 ID:M6cvpkLA
サポジョブという位置付けでの本当のエースになっちまったらオワタだ
461 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:44:24.04 ID:ipJT1mN3
強化後、侍を馬鹿にしていたやつらが侍を上げててうぜー
462 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:47:15.70 ID:hVbY5QjB
侍を馬鹿にしてるのは侍上げてる奴だけだろ
463 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:47:28.15 ID:UB8rD7f2
とりあえず蝉と片手斧のみの雑魚戦士が滅亡してくれればそれだけで充分
464 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:49:41.36 ID:GYwSDtbh
よしんばいいパッチだとしても片手から両手斧になるだけ・・・
と思ったが急ぎ足で上げてきた人はこれから両手斧スキル上げなきゃ
いけないのか。さて両手武器のスキル上げに耐えられるかな。
465 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:51:04.80 ID:K+1eR+2X
それでもまともに機能しそうなの竜騎士くらいなようなきもす
暗と戦じゃ火達磨になるのがオチだし
火力あげるだけなら、侍だってサポ戦つけたがいいしな
466 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:52:01.38 ID:FqDQO9LO
火力だけじゃやってけないのが今のヴァナ
467 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:53:27.10 ID:tBFw4VdW
・ストアTPの効果が+1ごとにTP+0.1になりました
468 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:53:53.57 ID:UB8rD7f2
しばらくはスキル上げツアーで戦士達のお守りする事が増えそうだなｗ
469 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:54:40.26 ID:3FtFnADc
>>467
これ以上無いくらいに弱体なんですけどそれｗ
470 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 12:58:31.29 ID:CgB69e3O
普通に考えれば、追加アビは38以上で使用可能だろう。
だが、そこを裏切るのがバ開発
471 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:04:33.46 ID:VHSFuQwT
もう斬鉄剣実装でいいんじゃない
100%即死
472 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:10:29.73 ID:S4Cp31OJ
>>470
サポ侍できるようにって言ってるからどう考えても37までにアビ追加ですよ。
473 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:10:57.97 ID:hkO1JFGp
もう、これでイイよ

風：風クリ無しで原木が削れる
林：まさかり無しで伐採できる
火：ボムに襲われない
山：ツルハシ無しで（ry



期待するのは疲れた（´・ω・`）
474 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:12:36.43 ID:xqLWhYZ4
D/間隔×100の確率で即死
刀は成功失敗に限らず壊れる、ならいいと思うよ。
475 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:12:56.55 ID:dSliALMG
戦うのを諦めろと
476 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:13:01.52 ID:MdesefU1
>>473
おまい天才じゃね？
477 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:13:59.35 ID:GYwSDtbh
今までのＦＦの侍のアビってどんなのがあったの？
それから推理とかできないんかなぁ。
478 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:15:11.86 ID:VHSFuQwT
銭投げと白羽取り
479 ：モクソ：2006/09/24(日) 13:16:10.14 ID:DCn+Sp1o
ズバリ言おう
次は銭投げ追加！
480 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:21:35.95 ID:eom97XOD
銭投げしてヘイト減少、これぞ金遁
481 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:44:17.70 ID:hkO1JFGp
三刀流を追加し、コルセアの部下になる
482 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:50:20.21 ID:l+8WQ9om
>>481
ゴムゴムのちんこー！！
483 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 13:57:34.36 ID:FqDQO9LO
>>482
骨風船も併用ヨロ
484 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 14:40:09.32 ID:oImLFOgc
武士は食わねど高楊枝（ジョブ特性）
食事をしなくてもＰＴメンから何も言われない効果
485 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 14:55:54.42 ID:xZx5OVpu
戦士も忍者もサポで食えるレベルで鬼アビが揃っているからこそ
共に鬼な訳で、侍もサポレベルで鬼アビが２つ付くのであれば
侍にとっても他のジョブにも悪い話じゃないよな？

侍はその神？アビ＋蝉なりサポシなりできるんだし
486 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:00:13.00 ID:PE75xK/3
ナ/侍　両手剣やるか
487 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:14:48.75 ID:UCBB5tFB
>>485
結局侍もサポ忍かよ。竜と暗だけ置いていかれるだけじゃん
488 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:18:22.74 ID:CgB69e3O
>>485
サポで食えるなら、他のジョブが一層際立って、侍が相対的に弱体。
そんな事にすら気付けないバ開発。
489 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:28:07.40 ID:GRXrRpEt
お、マジネタ晒されてたか。忍/侍が神ジョブになる日も近い。
490 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:28:26.92 ID:FqDQO9LO
両手武器がヒント
→　二刀流の両手武器版臭い

オフェンシブ
→　バーサク的な何かを上げて何かを下げるモノと思われる

ディフェンシブ
→　ディフェンダー的な(ry


つまり、隔が速くなるオフェンシブ、隔が遅くなるディフェンシブ
491 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:31:10.50 ID:zA8YnYLJ
>>488
サポ忍越えるぐらい神じゃなきゃ食えないっつーの
492 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:31:28.71 ID:EEw4HAvk
488
他ジョブって戦士ぐらいだろ？

蝉と両立できるのがどれだけ凄いことか理解出来ない馬鹿ですか？

暗竜はこれでまた置いていかれる訳ですな
493 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:35:21.26 ID:daiyF3Xw
竜暗おいてかれるおいてかれるって・・・・
竜暗はもう侍の何歩も先をいってますから＾＾；

っていうかエース同士が足引っ張り愛すぎｗｗｗみにくすぎｗｗｗっうんｋをｗｗ
494 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:38:20.57 ID:gd21KISf
まぁＴＰでも変化なし、メリポでも正正堂堂ｗだったしな。
ここらで強化貰ってもバチは当たらんだろ。
495 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:38:49.45 ID:NMHxOrl3
http://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img200604222026365c65a.jpg
496 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:39:45.53 ID:EEw4HAvk
暗黒はともかく、竜が進んでいるってこたぁないだろう。

なに侍様、強いこと隠してる訳？散々、サポシ戦食っておきながらわめきちらすし。汚い、侍汚い。
497 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:43:00.30 ID:ltExptNC
竜も昨日出た強化案+専属衣装を実装予定らしいから少しは強化か？
まぁ性能と入手難易度によってはあんま意味ない可能性もあるが。
498 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:43:40.57 ID:lHCXltQT
おにぎりの気持ちがわかる
499 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:44:42.85 ID:jI4yThgw
リューサンは前じゃなくて上に進んでるんだよ。
スーパージャンプリキャ短縮ってシーフより逃げるのが上手い
とんずらジョブになったイメージがあるんだが。
メイン侍竜は今回の強化案をどう思ってるんだかな。
500 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 15:48:00.40 ID:UCBB5tFB
どっちにしろ箱を開けてみない事にはなんとも
501 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:21:42.08 ID:ZrebyRm4
阿の型：命中+5
吽の型：受け流しスキル+5

現実的に考えてみた。
502 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:26:31.77 ID:6l0kYE5k
ｷﾀｰ

・侍　ジョブアビリティ追記
　　　侍のジョブアビリティに五月雨打ちを追加しました。
　　　効果時間内は2-4回攻撃が可能です。なお、ＷＳには複数回攻撃は乗りません。
　　　
　　　侍のジョブアビリティに罵倒を追加しました。
　　　敵のヘイトを十分に上げ、敵の攻撃を引き付けます。
503 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:32:06.87 ID:wqxglYZ9
超心眼：攻撃を２回よける
心眼改：攻撃を３回よける
真・心眼：攻撃を４回よける
504 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:34:39.86 ID:0DL2/iw1
>>499
メイン竜だけど、ｽﾊﾟｼﾞｬﾝ３分に短縮なんて微妙すぎだし
エンパシーでスキン共有とか馬鹿にしてんのか？って感じ
とっくの昔に■eに期待するのはやめた
>>493
竜が侍の何歩も先？俺はHNMやﾘﾝﾊﾞｽに其優遇ジョブで参加してたけど、
侍に席はあっても竜にはありませんが？
竜が侍に勝ってるとこなんて、ちょっとソロができるくらいだ
今までの竜強化なんて不具合修正みたいなもんだよ（アンゴンはいいがな）
505 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:36:40.00 ID:ZTpuyp8M
>>502
ソース張れよｗ
506 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:37:07.12 ID:tHGmkV5C
侍って一応ＴＰ関連は
黙想　→　オリジナル
ストアＴＰ　→オリジナル

でもＴＰ以外は既存の劣化品しかなくね？
心眼　→　超劣化空蝉
残心　→　超劣化ダブルアタック
正正堂堂　→　正面＆ＷＳ限定劣化物理攻撃力アップ
峰撃ち　→　これだけは時間無視すればバッシュの上位だったりするのか？？

だから多分ＴＰにかかわりの無い追加アビは
オフェンシブ　→　何の変哲も無い劣化バーサク
ディフェンダー→　どうみても劣化ディフェンダー
507 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:39:29.42 ID:zA8YnYLJ
>>506
別に他が劣化かどうかを抜きにしても、
バーサクもどきとディフェもどきは本命だろう
508 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:39:35.91 ID:WC/35+dK
ま　メイン保護のために段階で効果上昇の乱れうちみたいなアビってことも考えられる品
509 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:39:56.59 ID:z8SIMAW2
次の攻撃を必ず外し、斬心発動の機会を得る、とかじゃね？
510 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:41:32.72 ID:zA8YnYLJ
>>504
どうでもいい話だが、竜騎士って不具合修正って言葉好きね
511 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:45:02.69 ID:+9F+Ndyb
侍やってる人に質問。おにぎりって食ってる？俺は寿司しか食った事ないんだけど、おにぎりの性能？効果アップして欲しいね。
512 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:46:21.16 ID:+X6Jw46G
>>506
>峰撃ち　→　これだけは時間無視すればバッシュの上位だったりするのか？？
■e＜峰打ちの攻撃可能範囲が適正でなかった不都合を修正しました＾＾
でリキャの長いバッシュとして残る予感がぷんぷんするｗ
実際には「峰打ちの不都合を修正しました」と不明確に告知するは当たり前。
513 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:48:28.16 ID:N1to1JKj
>>511
篭手取った瞬間捨てた。
514 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:49:51.00 ID:3FtFnADc
>>511
ネタ以外で食う機会無いです
山串の方が優秀

>>512
現状の追加効果の状況だと完全に使えなくなるなそれ
ダメ０、スタン悪疫殆ど通らずだから
515 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:50:10.27 ID:+X6Jw46G
>>511
ＡＦ実装当時は食ってたなぁ、確かあの頃はスシ主流じゃなくて串主流だったし。
おにぎりの真の味＞食うとネタにしてＰＴで盛り上がった＞串の方が攻撃力あがるじゃん＞食事効果変更＞スシうまー
な流れで確かオレはおにぎり食わなくなったかなぁ、おにぎりの見直しもいつかはしてほしいかなぁ。
倉庫にフレが作ってくれたおにぎりの在庫を1年以上近く抱えてるオレｗ
516 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 16:52:42.97 ID:+X6Jw46G
>>514
>現状の追加効果の状況だと完全に使えなくなるなそれ
>ダメ０、スタン悪疫殆ど通らずだから
普通なら「そんな使えないアビにしないだろ、ハハハハ(´∀｀)」と笑い飛ばすとこだけど、
笑えないのが■e(´・ω・｀)
517 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 17:29:12.72 ID:FqDQO9LO
悪疫はソコソコ通る
でも、敵TP仕様がアホってる(PCが殴って得たTP＋3)から死んでるも同然

スタンはホント発動しないな
間合いが異常に広いのはありがたいけど、それだけしかないって感じ
HNM用の釣りアビとしてしか生きる道はなかろう
518 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 17:31:17.13 ID:WC/35+dK
>>504
うちのLSじゃ裏王討伐開始の一番槍はアンゴンだよ
519 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:00:18.79 ID:mddvvro0
空蝉がある以上
開発者とユーザの認識の違いが露呈するだけの
むなしい結果になると予想

子竜みたいなのがついたほうがましだろう。
520 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:11:08.22 ID:RI7nGa9v
フェローのカクさんスケさんを呼び出せる、と
521 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:31:07.26 ID:kLUPppbA
>>504
侍のネガキャンにかかれば竜も召喚も優遇ジョブだからなｗ
522 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:31:08.05 ID:UCBB5tFB
侍（浪人）+コロ助で子連れ狼プレイ＾＾
523 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:36:53.07 ID:uITHnLbD
ID:kLUPppbAって在日？
524 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:37:46.78 ID:D41mRwfY
もう、うっかり八兵衛でいいよ
525 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:41:47.51 ID:RI7nGa9v
そーいや八兵衛って何であの一行の中に居るん？
まるでPT紛れ込んだ○○みたいだ

○○は特定のジョブじゃないんだからね＞＜；
526 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:43:09.15 ID:FqDQO9LO
>>519
子竜みたいのつくべきは狩人だろ
猟犬とか


あ、でも鷹狩は侍(っつーか武士？)のスポーツだったってのあったな
527 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:43:55.82 ID:hVbY5QjB
侍、りゅーさん、からくり、暗黒
528 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 18:56:05.25 ID:27wUv2dm
>523
ID検索したらおもしろす
529 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 19:03:05.65 ID:jOYHHGjA
>>528
どーせ嫌いなやつが侍やってるとかいう程度
530 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 19:07:50.93 ID:/m0mveCc
>>528
そういうのはちゃんと貼れｗ
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060924/a0xVUHBwYkE.html
531 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 19:10:51.68 ID:jdwgFqPB
　　　　　　　　　　　　¶
　 　 　　 　　 ／￣￣￣￣＼,
　　　 　　　　▲　　　　　　　▲,　　　　
　　　　 　　　{　　　^　　　^　　},　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　 　　 　　　 ｌ　　 .>ﾉ(､_, )ヽ､　',　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／
　　 　 　　　 ﾉ　　　　-=ﾆ=-　　',　　　　　　　　　＜　汚名挽回!!　＞
　　　　　 ／´　　　　｀ﾆﾆ´ 　　｀＼　　　　　　　／　 　名誉返上!! ＼
　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼　　
　ｎ´／　　　　 i　　　イ寺　　 i..　　　＼｀ｎ　　
（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）　
　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼　　　　　 　　　
　　　　　　／　　／ヽ∴∴ノ＼　　＼　　
　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　　ヽ　　　
　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　　（　 /　　　
　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　　l　/　　　
　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　　(　 ＼
　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　　＼__つ
532 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 19:29:09.70 ID:jI4yThgw
何故かエースを叩くんじゃなく粘着する奴ってどんなスレでも下ネタに走るんだよな・・・。
民度が低い国の人じゃあるまいに・・・。
533 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 19:44:09.18 ID:ZTpuyp8M
エースのAAだけは伝統。
これはガチ
534 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 19:45:19.45 ID:DC5HgyEh
>>532
バハ鯖のイ寺馬鹿みたいなガキが多いから、普通にスルーしましょ。
535 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 20:07:37.83 ID:UKvCucC4
>>528
やべーｗ
こいつの見てるスレうけるなｗｗｗｗ
どう見ても猫フェチで毎日ズリネタ探してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
変態乙ってところか
536 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 20:12:13.67 ID:FqDQO9LO
そしてレスが止まる
537 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 20:13:19.68 ID:6l0kYE5k
http://www.youtube.com/watch?v=0fKnd3EJwxw&NR
変態おつ
538 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 21:50:28.29 ID:v4fKbvdN
今日も言っていたが「キーワードは両手武器」だから
両手武器装備時の受け流しアップと命中アップな気がしてならない
539 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 22:26:40.69 ID:rm3I1Xe4
一瞬サポで丸喰われを心配したけど
今時は空蝉で殴られないことが大事だから
そんなに他ジョブにとられないかもね　忍者くらい？

あー楽しみ (´∇｀)
540 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 22:29:24.65 ID:+bWVl1+5
見切り：受け流しスキルに準じた回数だけ敵の攻撃を避ける。

とかなら笑う。
541 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 22:30:19.69 ID:o8e61hJn
ど　ー　せ　が　っ　か　り　だ　ろ
542 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 22:53:17.60 ID:A2PCT5Lx
>>540
は歴史に名を残す
543 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 23:02:08.64 ID:iFRfwbze
単純に隔ダウンアビと心眼風のカウンターアビだろ
隔ダウンアビはD値が減る代わりに隔が半分になる
カウンターアビは通常攻撃も他のアビもしないが代わりに被ダメで必ずカウンター
カウンターアビは空蝉弐を上書きしちゃうとかで調整って所か？
544 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 23:05:16.55 ID:eom97XOD
【キーワードは両手武器】

■e＜両手武器でのオートアタック射程を延ばす事により敵のWSを回避する事に成功した。
545 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 23:11:53.73 ID:rsY8tI9l
534みたいな馬鹿がサポシイ寺でもぐら作戦に参加しようとするんだろうな。
正々堂々が修正されて50％ダメが増えても、ランペ以下。
しかも、わざわざイ寺のために正面からWS打てるようにするより
納刀しないようにする方が大事だし。
イ寺が強化されても両手斧戦士のサポ用以外には役に立たない。
546 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 23:12:23.18 ID:tSQqGz9u
>>544　中途半端に範囲内とかなｗｗｗｗ

両手剣のの射程を伸ばしました　とかだったら笑え・・るか？ｗ
547 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 23:51:40.65 ID:DUdn8/md
とりあえず黙想のようにメインとサブで効果違うようにはして欲しいな。>LV25,35で覚えるアビ
548 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 23:56:37.62 ID:OnoMDTUk
サポでも同じように喰えるようにするべき。
ちったぁ暗竜のことも考えろ。


549 ：既にその名前は使われています：2006/09/24(日) 23:58:42.51 ID:DUdn8/md
なんでそこで暗竜が出てくんだよｗ
550 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:01:02.91 ID:ww/E0PrD
まぁ暗はタック貰ったし、竜も一応今回の強化対象。
侍の番が来ただけって感じだな。ただ、両手武器アタッカーの代表っぽい
アビになりそうだから食えるならサポで食いたいってのは本音なんじゃないかなぁ
551 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:04:38.44 ID:JdmszCAX
侍ってこんな自己中な奴ばかりなのかねぇ。
汚い、本当に汚い侍。

両手武器がキーワードってバ開発が言ってるだろう？
ならば暗竜も完璧に食えてしかるべきもの。

例え喰われたとしても侍にはサポ忍があるだろ。
おまえのような侍は切腹するべき
552 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:06:30.55 ID:bwSXkAgl
侍を75にするまでに何人の新米に抜かれたか
553 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:09:14.21 ID:WEcBGAn+
まぁ食える食えないは詳細分かってからでいいような・・。
とてつもなく大きな期待していると肩透かしだったときのショックが大きくなるぞ。
あの開発ってことをゆめゆめ忘れるな。
554 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:09:59.34 ID:O9vCd08s
>>551
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/24/news016_2.html
>侍：「正々堂々」の強化。レベル25、35で覚えられる新アビリティを追加（攻撃特化モード、防御特化モードを選択可能に。「両手刀」が鍵？）。

こういう書き方してるところもあるんだよな。
自分で聞いたわけじゃないから判断しづらいが･･･
555 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:10:02.98 ID:e2zlfo1d
>>551
両手斧戦士や両手棍ナイト、その他杖持ち後衛のことも、たまには思い出してやってください。
556 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:10:16.21 ID:8c4FtQy+
サポ食われるくらいでネガるのかぁ。
素直に強化を喜べば良いのに
557 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:12:41.06 ID:YQRNC9Nu
>>556
戦士とか見てみろよ、あれだけ優秀なアビを持ってても食われるから最も不遇で弱いジョブって
本気で言い続けてきてるんだぜ。
558 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:13:08.42 ID:2sadV8RA
まぁ普常識的に考えて以前の倍はWSダメでるだろうな
559 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:14:07.01 ID:+PLZG+k+
開発1「なぁ、次回のverうｐでなんかアイディアある？」

開発2「PS2が足引っ張ってるしもう容量も限界っすよｗ」

開発1「めんどいからわざと侍に糞アビ付けてそれを後から修正しねぇ？」

開発2「それｲｲっすねｗ　時間稼ぎにピッタリっすよｗ」




こんな風に読める俺は病気ですかそうですか
560 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:16:01.11 ID:F4crv5MN
強化に喜びを感じていると粘着のID:rsY8tI9lが沸いて水を差し、
ネガると>>548のように一般民が怒る。
エースってほんと大変な商売だなｗ
561 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:19:05.29 ID:8c4FtQy+
>>557
戦士の強化なんざ全く来てないじゃん。まぁ持ってるアビが神だし実質強いから追加来ないのも分かるけど。
せめて強化がガッカリ砲だった時にネガしろよ。強化は確定事項なんだしよ。
562 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:20:22.90 ID:WEcBGAn+
まぁ両手武器強化はいわゆるエースジョブの総意だったからなぁ。
スレも何本も立ったし。３者３様のジョブ特性を望んでもいた。それが
侍だけ手に入れた形だからなぁ。まぁまだ分からんが。

しかし過去のスレでどうせ貰えてもせいぜい１ジョブと言っていたアナタ。
予想が当たりましたぜ。
563 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:24:01.00 ID:e2zlfo1d
今日久しぶりに希望出してみた侍75．
ふと気になって/sea all 75<75 samとやったら
1人見つかりました→ｵﾚ




ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
564 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:26:35.54 ID:O9vCd08s
>>563
75<75ってなんだ？75じゃだめなのか？
それは置いといて1人ってのは嘘じゃないか？
メリポじゃさっぱりだが対NMなんかじゃ使える部類だし。
565 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:27:57.14 ID:6lLJcQbO
>>562
鎌だけかな暗黒は


暗黒は「鎌だけ」強化してもらえるから安心汁
竜？槍強いし。
566 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:28:09.45 ID:F4crv5MN
>>563
危ないところだったな。
バハ鯖だったら名物のチキンナイト1号に「イ寺の分際でメリポ希望だした罪」で晒されたところだったぜ！？
567 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:28:38.27 ID:c3sIAFYm
昔の侍は
純粋に好きでやってる人達ばかりだったなぁ
今はHNMの有用性だけで上げた馬鹿が残ってるから
こんなどーしようもない奴らばかりだから仕方ない
568 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:29:45.05 ID:6vOR5KiA
侍の中の人、ネガりすぎだろ。
メインジョブが優秀なアビを持ってればサポは好きなものが選べるんだぞ？
メリポ常連は決まったようなもんだろ。
戦と忍見てみろよ。
DA、バーサクと二刀流が併用不可能なパラ忍と暗忍、獣、狩人、青から見たら
こんな夢のある話はない。しかも河豚じゃなくて小川ディレクターの口から出た発言。
戦忍侍がこれからの三強だな。
569 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:30:09.74 ID:WEcBGAn+
昔からの侍なZangetuさんのコメントは間に合うかな？　今度の電撃
ちょと楽しみ
570 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:31:26.64 ID:c155REZ/
>>562
サポ忍が片手武器ジョブにおける(ほぼ)デフォルトであるように
侍強化は両手武器使いにおけるスタンダードサポにしたいって言う発言が
あったらしいぜ？
571 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:33:25.61 ID:2SmazWAF
>>570
空蝉と同等の防御能力持たせないと無理だろ絶対
572 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:35:54.03 ID:JdmszCAX
>>565
切腹しろ。
573 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:37:07.73 ID:O9vCd08s
防御能力もそうだけど、ダメージの伸び率も高めないと結局削れず終いだ。
片手斧、片手刀や格闘の伸び率は高すぎる、両手武器の一発と大差ないもんな。
574 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:38:18.22 ID:F4crv5MN
この前のせいせいどうどうｗ祭で数少なかった一般人は絶望して去って行き
残ったのはそれなりに装備整えた準廃人以上。
その中で侍が好きな奴なんてどれくらい居るのやら。
まあ侍に限らずエースは昔から散々叩かれ遊ばれたせいか壊れちゃった人が多いな。
必要以上にネガる奴、他ジョブを批判しまくる奴、中にはエースがエースに粘着してる場合もあったり
やり口は様々だが他から見ると唖然とするだよなー。
だから「何でそのジョブ上げたの？」って言われるんじゃないか？
575 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:39:46.02 ID:WsaW1Wuv
侍だけ75な奴は少ないだろうな
576 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:42:30.73 ID:L/vqUIYW
>>568
ネガりすぎとか言われてもなぁ・・・。
侍が37以降で覚えるアビ、何があるのか知ってて言ってるのか？ｗ
せいせいどう
577 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:42:33.68 ID:1V9WlQQe
まぁ詳細分かるまでは浮かれていいんじゃないかな。
一応望んだ形の強化は来るんだし。

このスレであんま言われてないみたいだから言っておくね。
「強化おめでとー」
578 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:42:37.13 ID:e2zlfo1d
>>564
あ、inv抜けてた
579 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:43:56.89 ID:O9vCd08s
>>578
なるほどね。でも75<75じゃなくて75でいいと思う。
580 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:44:39.59 ID:8c4FtQy+
このスレで噂のイ寺馬鹿を初めて生で見た。
粘着が完璧私怨でﾃﾗﾜﾛｽ
581 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:47:47.14 ID:L/vqUIYW
>>568
ネガりすぎとか言われてもなぁ・・・。
侍が37以降で覚えるアビ、何があるのか知ってて言ってるのか？ｗ
正々堂々なみに使えない残心だけだぜ・・・？

タックやスーパージャンプのように
何か1個くらい使えるアビ保護して欲しいって考えるのは普通だと思うが・・。
現状1個も保護されて無いようなもんだから
LV35とかで覚えるアビ、メインにちょっと優遇くらいはくれぇ～。
582 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:52:01.23 ID:1V9WlQQe
ちょっと前まではタックを嫉む侍だったが、今度は両手武器アビを嫉む
暗黒って構図になるんかな？　歴史はくり返すか・・。
583 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 00:57:40.09 ID:O9vCd08s
いや、アビはサポで喰えるから･･･
584 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:00:40.13 ID:sHgz+Pr/
侍が防御能力上がってサポ戦でメリポいけるとするとモシより挑発分上だな
サポ戦で火力も問題なし
585 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:06:22.32 ID:xvhG17/R
ネタかと思ってよく読んだら本当らしい
586 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:16:37.07 ID:ZSphHviT
>>581
サポで食えようが食えまいが
”メインジョブでネ申アビを持っているか否か”が大事なわけで
追加されるアビが常識を覆すほどのモノなら侍の優遇化になる訳で。

極端な話、不意ダマと併用して初めてネ申！なら
シと侍じゃないと生かせない訳だ
挑発＋空蝉の関係に近い、モがそうだった様に
どっちかしか使えなかったら結局ダメなんだよ。
それでも他ジョブにとって戦忍は良サポって訳で
587 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:51:24.41 ID:ngcfDuVm
片手持ちと両手持ちのジョブ特性だな
両手刀を片手で持って盾が装備できるが攻撃面は今のまま。（ディフェンシブ）
両手刀を両手で持って威力とか命中とか色々ＵＰ、防御面でデメリットあり（オフェンシブ）
こんなところじゃまいか？

588 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:54:00.70 ID:neq1gYnc
両手刀を片手で持って盾が装備できる。攻撃力ダウン防御up（ディフェンシブ）
現状維持（オフェンシブ）

普通に考えればこうだろｗ
589 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:54:56.46 ID:6vOR5KiA
>>581
どうみても黙想が保護されてます本当に（ry

>>584
メリポ以前はいっそ盾ジョブにシフトできる設計でいいと思う。
今なら騎士盾と挑発揃ってるジョブなら余裕で盾できるぞ。
ガル白/戦（ホーリーシールド）盾で6k出せた。
Lv35あたりで右手に両手武器、左手に盾が持てるようになるアビ希望。
590 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:55:37.75 ID:K4uPDwD1
それ新モーション色々必要そうだけど
バ開発様そんなんやってくれるかね？
591 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 01:57:01.69 ID:neq1gYnc
親モーションはいらんだろｗ
片手武器のモーションに両手刀つけるだけ
要するに片手持ちと両手持ちだわな
592 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:02:26.42 ID:ngcfDuVm
>>588
それじゃ攻撃面の強化がなされないからかわいそうじゃん！！！
593 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:03:02.87 ID:015hGeHh
アビリティとしか言わなかったら特製もありえたが、
今回はジョブアビリティと明言してるから特性は無い。
594 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:03:08.65 ID:iMuxO4OR
レベル３５ジョブ特性：一刀流　時々攻撃力２倍
595 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:27:35.34 ID:nqPTO3Ar
後の先　とかいって、完全カウンターじゃねーの？新アビ
596 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:36:28.21 ID:xX6fXzEN
>>591
片手で鎌を持つとか両手に盾などは差し替えで出来る

だが鎌を片手で持つとえらい上のほう持ってて草刈鎌にしか見えない
両手刀も刃を持つことになる

新モーション実装するしかないから開発嫌がるだろう
よって現実味なしだ！
597 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:36:57.97 ID:ZSphHviT
確かオフェンシブなヤツとデフェンシブなヤツは併用できないんだよね。

オフェンシブ：両手武器のヘイスト＋２０％、被ダメ＋２０％
デフェンシブ：両手武器のスロウ＋２０％、被ダメ－２０％

共に効果２分、リキャ３分とかな。
多分バーサク＆ディフェンダー見たいなアビになると思うんだよな…
598 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:38:42.96 ID:tyWeBZxA
暗黒が強化される。
↓
侍ネガる。
↓
侍強化。

お前らグルだったのかｗくそぉ＾＾；１本取られたゼｗ
599 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:42:31.63 ID:h9WEzqdR
暗黒が強化される。
↓
残月ネガる。
↓
侍強化。

こっちが正解
４コマでまでネガネガされれば動く罠
侍はネガネガ編集者がいてくれて本当にすくわれたな
600 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:42:51.68 ID:RF1HfBan
竜さん「裏切ったな！！」

お前が言うな
601 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:43:24.21 ID:iSh5u9XV
オフェンシブ
効果時間３分
リキャ５分
効果時間内wsの命中率アップ

ディフェンシブ
罵倒
リキャ１５秒
要するに挑発
602 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:46:10.62 ID:h9WEzqdR
■eらしさがすごくでてるな６０１のやつ
かなりリアルだ
ぶっちゃけ微妙だけど
あってもいいかなあっていう程度
この微妙なさじ加減が■eクオリティ
603 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:48:13.86 ID:DwpCXqr1
首をはねる
敵の頭装備や頭素材のドロップ率アップ

っていう電波を受信したんだがどうよ？
604 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:54:43.57 ID:UYWbSSzm
デフェンシブ
卑怯
タゲ取ってないとき防御が１０００倍になる
605 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:57:28.98 ID:uMod3gNN
>>603
喜ぶんじゃねーの？
侍は他ジョブの毒にも薬にもならないようなアビなんかを
羨ましがってしょっちゅうネガネガしてるし
606 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 02:58:13.96 ID:Q7MEZFUd
>>604
敵の範囲ＷＳ用か！
正正堂堂の時にブレスとか当たるらしいからな！


と前向きに考えてみる
607 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:00:47.15 ID:DwpCXqr1
これはもう切腹実装するしかないな。
608 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:01:08.08 ID:Rpk9AAW+
>>605
そのセリフをそっくりそのまま戦士に言ってやれよ。
609 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:05:31.33 ID:uMod3gNN
なるほど今戦士叩いてるのは侍か
どんだけ他ジョブ敵に回せば気がすむんだよ
610 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:07:30.30 ID:UYWbSSzm
全ジョブ叩き潰す
611 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:09:13.30 ID:Rpk9AAW+
>>609
もう無茶苦茶だなおい。
612 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:16:16.64 ID:DwpCXqr1
まあ戦士は今の地位はともかく強化方面の放置伝説はダントツだからなあ。
613 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:16:51.05 ID:/w2j9KlG
盾スキル・・・
614 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:25:56.27 ID:0Dh2S9rY
今の地位ったってポジション微妙に変わってきてるだけで
今に限らず基本的にずっと安泰じゃん＞戦士
ヌル過ぎるわ
615 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:36:39.20 ID:DwpCXqr1
>>614
いや放置伝説の話をしてるんだが・・・
616 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:43:18.53 ID:/KMscTLb
弱体されるよりマシだろ、黙ってろ
617 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:48:52.80 ID:c155REZ/
>>612
とはいえ。
どこぞの昔話見たく何もされなかったが故にいつの間にか
トップに立ってるっていう状況なんだよな。

それでも戦士にはまだ弱体を入れてもいい位なバランス。
まぁあそこを基準に他を強化してくれっつう話だよな。
いくら何でも今の戦士はやり過ぎ。
たとえ斧戦でも簡単に強くなれすぎる。あれくらい他を強くしてくれ。
618 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 03:53:34.68 ID:I1LgC/hU
DA+発動率アップ　バーサク　TPクリ修正の多段WS
これと同じぐらいってかなり大変だな
619 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:04:25.71 ID:DwpCXqr1
>>616
いや戦士は弱体はされてるだろｗ
なんか戦士に粘着する変なのが沸いてくるな。
620 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:05:06.13 ID:c155REZ/
アグレッサー修正以外なんかあったっけ
621 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:09:58.08 ID:h9WEzqdR
戦士はサポでほぼ主用アビくわれるから
蝉がなければ今のままでよかったかもしれない
くらうダメージがいかれてるから
蝉前提じゃないと何もできない現状じゃ
さぽ戦士をおいしく食えるジョブは忍者のみなんだよな
622 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:10:37.76 ID:I1LgC/hU
格闘スキルダウンとかあったかなｗ
623 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:15:36.70 ID:ro0Y+vg/
侍の問題点は攻撃力不足だからな。
それを打開出来ないと、食われて終了だと思う。

まあ、どんなアビかわからんのでなんとも言えない訳だけど。

一報の時は課金再開しようと思ったりしたが、結局様子見だな。
624 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:19:03.13 ID:h9WEzqdR
ヒント両手武器
これが怖い
ぬるければエース終了かもしれんな
まぁ　なまぬるく期待しつつ寝るかな
625 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:40:32.08 ID:1vtnVOoX
オフェンスとディフェンスってさ…。
名前からして、両手武器装備時のみ使える、バーサクとディフェンダーみたいなもんだとしか思えないんだが。

仮に間隔が早くなったり、攻撃力上がったりしても、結局それでタゲ取って、ケアルスポンジになるだけじゃないのかね。
バーサク＆挑発を忍戦が独占してるってのも確かに問題だが、一番の癌は空蝉だろ。
空蝉がある限り、何追加したって変わらん気がするがなぁ…
626 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:47:14.92 ID:IjgtR0D+
戦士は食われてるというか食わざるを得ない状況にしてる悪。
それでいて蝉が無いから食わせない。
627 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:52:53.95 ID:QJEeA36/
サポで食われるのが嫌とか言ってる奴って
サポで食う気にもならない糞アビが追加されるのが望みなのか？
628 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:55:42.23 ID:qK7tLndo
>>625
それでいいと思うぞ。
エースの何が不遇って攻撃力も忍戦以下なことだよ。
忍戦を凌ぐ圧倒的な攻撃力があればスポンジだろうとかまわない。
というかそうでないとだめだろう。
それを生かすために不意ダマなんかがあるわけで。
629 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 04:58:39.38 ID:yUWj9RNU
ス　ポ　ン　ジ　だ　ろ　う　と　か　ま　わ　な　い

んなわけないｗ
630 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:00:55.87 ID:lAwGCzHK
サポで喰われるようになってこそ真の優遇ジョブ
631 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:01:24.70 ID:O9vCd08s
現状が、

戦モ忍：攻撃力高い、防御力高い
エース：攻撃力低い、防御力低い

だからな･･･
もしすごいアビ追加で侍がタゲ取るようになれば、
侍はサポ忍にすればいいが、サポ侍はちょっと困るな。
632 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:03:09.77 ID:yUWj9RNU
ところでサポに依存しないでデフォルトで強くなるんなら、サポ忍することで攻守完璧、メリポも行けるようになるな、よかったじゃんｗ
633 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:04:31.90 ID:IjgtR0D+
人としてスポンジだけはやっちゃいけないね。
いくら強くなりとはいえネチケット守ろうよ。
634 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:04:42.68 ID:jQAXV2hB
つーか正々堂々の効果を挑発と同じにすれば全て解決じゃねーのか？
635 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:05:39.74 ID:zd2QCVM7
レベル35黙想II(tpふえるのは両手持ち武器のみ)
レベル25心眼II(2回回避)
単純にこんなのだったりして
636 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:07:05.74 ID:JnsLzhhL
何期待したって無駄だって。まともなもん開発出来てたらバ開発なんて言われてないって。だいたい正正堂堂とか言うクソしか作れないような奴らだぜ。雑誌で批判されて慌てて何か繕おうとしてるだけだろ。クソの繕いでカスがくるだけだろうな。
637 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:08:12.23 ID:JnsLzhhL
大体、毎回毎回提灯記事しか書かない雑誌にも問題あんだろ。
638 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:10:45.18 ID:yUWj9RNU
珍しく侍に明るいネタがきたんだ、だまされるとわかってはいても、ここは一応盛り上がっとこーぜｗ
639 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:11:14.44 ID:DwpCXqr1
だからそうむやみやたらにネガるなっての見苦しい。
640 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:17:06.41 ID:1+6ikRH/
侍/忍者最強伝説！！１１１１
641 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:18:03.33 ID:c155REZ/
>>637
ゲーム雑誌っていう商売上しょうがないけどな。雑誌自体赤字経営だから。

ホントなら売れてるゲームの分析、紹介をすべきなのに調理のアレとか
脳トレゲーム全般を真面目にまともに分析紹介することなんか無いだろ。
結局、どの会社も攻略本で商売してるからつまらん提灯記事でご機嫌とって
裏技情報、攻略情報、その他の協力をとるのに必死なわけだよ。

まぁ伝聞情報ですけど(;>_<)
642 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:19:25.15 ID:xC6WhVQ8
むやみやたらなネガじゃないよ。
心眼の無記弱体から始まる、真綿でジワジワと締め付けるような
間接弱体の連続で、ずっと長い間裏切られ続けた経緯が有る。
残心も命中50％の時以外効果薄いし。
643 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:20:04.64 ID:DwpCXqr1
居合い抜き実装来たな。
644 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:22:51.36 ID:dtCVOuQq
正々堂々は特性じゃなくすればいいのさ、正面から正々堂々で追加効果 エレ並のスロウとかwせっかく暗闇 麻痺 沈黙はあるんだから…と妄想。特性であり続ける限り劇的な変化はのぞめない
25の35アビは特性で段階強化でいいんじゃない？サポなら1段階どまりだし、
攻撃型>間隔短く 侍75で450>380くらい？w
防御型>受けながし発動アップ 侍75で忍の回避並に発動すりゃおけでしょ。
645 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:25:17.35 ID:ecMrIFCZ

刀魂放気
646 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:29:22.57 ID:FJrta4yr
侍：正々堂々で一気に沈めます！

侍の挑発！

侍の防御アビ！受け流し発動アップ！

モンスの攻撃→侍に187ダメージ。
侍の攻撃→モンスにミス。
モンスの攻撃→侍に201ダメージ。
侍の攻撃→モンスに133ダメージ。
モンスの攻撃→侍に199ダメージ。
モンスの攻撃→侍に201ダメージ。
647 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:30:01.78 ID:g6B3ar8j
>>644
＞侍75で忍の回避並に発動すりゃおけでしょ
忍の回避ってメリポとて２相手に5-10%程度だよ。
ジョン着てりゃ5%だわな。
648 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:34:36.75 ID:P/dZ9W83
侍召７５のおれがちょっととおりますよ～　　　λ.........

こういうときこそ騒げ！　ワクテカして待て！ｗ
ネガるのは、実装されたあとでいい！
だいたい今を逃して楽しめるのはないんだから、ねたでも騒げｗ
649 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 05:34:48.42 ID:QJEeA36/
侍の防御アビ！受け流し発動アップ！

両手武器を使った防御ってやっぱり受け流しだったのか？
・・まぁ・・侍は受け流しAだし・・ありそうだが・・
650 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 06:02:19.30 ID:ro0Y+vg/
持ち上げて落とすほど、ガッカリ砲の威力は高くなる。

今は持ち上げてｴﾈﾙｷﾞｰ充填中だ。

パッチ当日には充填率１２０％になる。
651 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 07:19:02.30 ID:we7G9eXM
エースはメリポに適さないだけだろ
NMクラスの敵と戦う時には戦士なんてゴミだし(笑)
652 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 08:19:46.17 ID:h9WEzqdR
エースも侍以外ｈｎｍがゴミですが
653 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 08:38:00.19 ID:Svxbhe09
疾風怒濤　両手武器ヘイスト効果+20%
威風堂々　両手武器装着時　防御力+20%

どちらも遠隔スロットに侍専用おにぎりを装着して使用
654 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 08:40:04.82 ID:h9WEzqdR
おにぎり９９スタック
ちょとおもろい
655 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 08:51:37.95 ID:lAwGCzHK
コンビニでもそんなにおにぎり置いてない
656 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 08:52:40.02 ID:yrbY886v
そうかおにぎり触媒の空蝉とおにぎりがバルチャストーンがわりの武器か
657 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 08:55:27.64 ID:iAUysyr3
それなんて いっき？
658 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:10:50.20 ID:QJEeA36/
>>653のはもちろんサポ侍以外でもOKなんだよな？
でもおにぎりの真の味わからないから効果低いかもナ
659 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:11:04.67 ID:sHgz+Pr/
真面目に考えるかw
両手武器用サポに付けさせるってのを考えると、オフェンスかディフェンスのどちらかはサポ戦を越えるものになるんだろうな
侍エース抜けかw
660 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:11:48.03 ID:QJEeA36/
訂正 サポ侍以外→サポ侍
661 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:13:10.23 ID:ro0Y+vg/
>>659
ディフェンスの場合は、劣化ナイトの出来上がり。
662 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:16:48.87 ID:rUKrYHc6
ヴァナディール近東見聞録より
＞体力が少なくなると、クリルラはインビンシブル、プリッシュが百烈拳を繰り出してくるほか、アヤメは定期的に明鏡止水を使用し、両手刀WSを連発してくる。

侍ﾜﾛｽ、2hアビ連発しないとクリルラやプリシュとバランス取れないのかよ
663 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:34:44.66 ID:ro0Y+vg/
空蝉貼ってたら両手刀ＷＳなんてどうにもならんからな。
664 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:46:46.01 ID:B5TYX2KI
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665 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:48:01.05 ID:y6uundRP
ぶっ飛んでる忍者をなんとかしないと何やっても焼け石に水だと思うんだが。
盾としても矛としても最強！って何だよ！？
後衛視点でも他ジョブが哀れで仕方がない。
侍はテンゼンの花鳥風月？も実装してやれよ。
666 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:50:04.25 ID:CYXx7Mf9
黙想リキャスト30秒で効果は半分
くらいしないと
667 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:52:37.45 ID:yrbY886v
まぁ、ジョブイメージからすると
ディフェンス：受け流し関係、被ダメsTP（オフェンスか？
オフェンス：クリティカル関係、コンサーブTP、ws命中関係
てとこか
668 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:55:37.57 ID:808R/3ho
正直、忍戦との溝が埋まる修正が来るとは思えない
で、中途半端な強化で少なくとも3ヶ月は迫害を受ける立場のまま
３ヶ月あれば忍戦赤詩のどれかは７５になるんだから
そうした方が心が安定しますよ。

俺はそうした。武士耳とっちゃったから詩人になるしかなかったがな。
669 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 09:57:01.67 ID:ttD9/Mbk
妄想してる時が1番楽しい　今回1番文章長いし期待してもよさげなんだけども
アビ追加が25と35っていうのが微妙すぎる・・・40以降とかはどうなのよ！？
劣化バーサクとディフェンダーだけで終了とか辞めて欲しい
相対的にサポが強くなって他ジョブが得しただけみたいなのが1番ガッカリ砲

リキャ5分ぐらいでいい加減黙想弐ぐらい追加してやってもいいと思うんだけどな
文面からするとそんなのどう考えてもなさそうだけど・・
後はやっぱ両手刀の強化だな・・シーフだって短剣強くしたんだからさ
670 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:00:53.63 ID:YSu97lI8
正正堂堂+１　発動中正面からのWSの攻撃力さらに＋6
671 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:04:25.13 ID:ro0Y+vg/
>>668
俺はそんなので赤上げたが、本当に侍を使う機会がまったくなくなったので課金停止。
今はＰＳＵに逃げてる。（コレもウンコだが）

その有用性の幅の違いは、本当にいかんともしがたかった。
672 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:06:40.69 ID:8cHF4s8/
正正堂堂、テコいれが来るってことはマジでＷＳの攻撃力+6だったのか？
+6％でも微妙だとは思ってたけど…開発陣頭おかしいんじゃねぇか？
朝鮮人でもいるのか？


で、今回もまったく期待できないな
どんな強化来ても結局は忍には敵わないんだろ
空蝉の性能ぶっ壊れてるからな

いっそ、侍に忍術スキルＥと蝉2、罵倒（挑発）でも追加してくれねーかね
673 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:06:48.44 ID:7b1WEQDy
>>662
そうだね。もう明鏡を１分アビにしよう。
それがいい。それがいい。
674 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:11:48.32 ID:cTooJIXJ
>>662
で、連邦の黒い悪魔は体力が少なくなるとなにしてくるの？
675 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:21:16.91 ID:fa8gfrrL
・両手武器がキーワード
・サポでも優秀なアビ
・サポ忍を意識してる？

＠以下予想
罵倒（挑発の代替アビ）
峰打ち（ジャンプ＋スタン）
居合い抜き（不意打ち系）
銭投げ（TP減少とか）
ＸＸの構え（変形のバーサク、ディフェとか）

＊ジャンプ、乱れ系のアビは間隔が長い方が有利
676 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:27:45.16 ID:ro0Y+vg/
>>675
峰打ちはすでにあるでしょうと。
677 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:28:12.88 ID:rwO6M9rQ
空蝉に対抗できるほどの防御系アビがくるかどうかで運命が変わる
こなければ勢力図はあまりかわらず、来たら侍を筆頭に暗黒や竜騎士もメリポ上位に食い込んでくるだろう
（サポ忍クラスの防御を備えながら、両手武器用の攻撃アビもあるはずだから）

侍版空蝉＋罵倒とかきたら完全にサポ忍の両手版になるな
678 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:30:51.77 ID:amNGrYMD
シャントット様はしょっぱないきなり魔力の泉使ってガ連打
679 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:31:13.76 ID:xyjh56Y6
ふむ・・・
サポ侍をまじでつけたくなるようにするなら、サポ忍を超えないと。

空蝉による攻撃無効
片手武器二刀流による攻撃力+

これに対抗するには

心眼（リキャをほぼ０に変更）による攻撃受け流し
両手武器版二刀流（または両手持ち）による攻撃力+

とかにして初めて釣り合いが取れるな。
680 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:35:07.81 ID:8cHF4s8/
乱れ斬り（乱れ射ち両手武器版）と心眼2（攻撃２回回避　リキャ１分）あたりかねぇ
681 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:35:54.94 ID:cTooJIXJ
>>678
しょっぱなかよｗ
682 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:36:36.01 ID:J1XvOUBa
侍/忍がヤバくならね？
683 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:38:28.44 ID:EVQMUU3Z
心眼（リキャをほぼ０に変更）による攻撃受け流し wwwwwww

バロスｗ
684 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:40:06.60 ID:JdmszCAX
忍者ってホント癌だなぁ
685 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:40:50.15 ID:7b1WEQDy
それがきたら忍/侍で更に忍が神になるだけ。
686 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:42:32.05 ID:XrlQOlOA
>>682
忍/侍もな
そしてシナは頭がおかしくなって死ぬ
687 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:43:34.33 ID:ro0Y+vg/
両手武器限定なら問題ナス。
688 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:45:04.17 ID:IjgtR0D+
サポ戦並になるなら心眼ある侍の方がいい。
MBするようなパーティならさらに有効だな。
689 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:45:21.13 ID:rwO6M9rQ
ここで忍者も両手刀装備可能という現実

690 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:46:51.31 ID:8cHF4s8/
つまり、波切丸買占めとけってこった
691 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:47:34.81 ID:ro0Y+vg/
スキルＣだっけ？
雪月花も使えないし、忍者が使えてもたいした事ナス。
692 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:55:21.39 ID:6vOR5KiA
威風堂堂ともうひとつ何か来るらしい。
侍のアビリティは2文字か4文字の漢字で極力統一しないといけないから毎回考えるのが大変らしいな。

威風堂堂　Lv25～　防御力アップ。被ダメージの10%をTPに変換する。
使用間隔00:03:00 継続時間00:00:30
上昇する防御力はセンチネルと同程度。ディフェンシブなアビリティはこれらしい。
攻撃を回避せず、受け止めることを前提に考えているようだ。

名称未定　Lv35～　効果時間内、両手武器の攻撃間隔が短くなる
使用間隔　00:05:00 継続時間　00:03:00
オフェンシブなアビリティはこれ。予想通り両手武器版バーサクだ。
TP速度を戦/忍並にしたいらしいが…。
693 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:57:49.24 ID:onGzGTCx
それがマジな話だったらかなりのがっかり砲だぜ
694 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:58:15.86 ID:lquzXP0k
心眼にヘイトリセット機能つければイイんじゃないかな～
+空蝉ではかわせないWSも回避できるようにすれば、メリポでも被ダメ数は空蝉持ちと同じぐらいになるかもよ。
695 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 10:58:30.20 ID:4aLeg+E8
もう空前絶後とか超絶弩級とかそんなんで頼むよ
696 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:00:06.14 ID:xyjh56Y6
>>692
バーサクでなくて二刀流？これが本当ならかなりいい感じだね
二刀流効果アップみたいにLVに応じて段階的に間隔縮小つくといいけど・・・
697 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:00:35.65 ID:7fdE+7fh
仕方が無いのだから私は仕方が無い侍です
取ったら飲んだ私は飲んだしかし侍は永遠に飲んだ。
すっぱい梅干はとても不味かった。おにぎりは食べれなかったとてもよくないｻﾑﾗｲだった
でもいつかはきっと忍者をボロクソにして殺してしまえばいいのだと立ち上がることに
侍はｻﾑﾗｲだった。とてもすばらしいお言いになった。
698 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:01:01.23 ID:BmFuhBOJ
浮沈空母
効果時間内　無敵・２倍撃
699 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:05:59.15 ID:6F4aZ+NL
雲散霧消
両手刀と一緒に自爆する
700 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:08:14.09 ID:h7PUl7td
>>692
「らしい」と言えば真実味が増すと思ってそうだがｗ
それは「ネタ考えた時にもっともらしく見えるように」書いた典型そのもの

TP速度自体は劣ってるわけではない
というか余りかわらない事自体も問題だが、
同じTP100にするまでに削った量に差がありすぎるのが問題
701 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:10:53.01 ID:IjgtR0D+
ついに超絶アビ宮本武蔵が実装か
702 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:11:36.59 ID:8cHF4s8/
>>692
うわ、、、ありそう
アビだと段階アップはなさそうだが、メリポで使用間隔減少の方も無理かねぇ…

両手武器の攻撃間隔減少は、どのくらい減るのかにもよるな…
バーサクが攻撃力25％アップだし、これくらいとして、攻撃間隔450→315
でも、バーサクは防御ダウンのデメリットもあるしなぁ
でもでも、攻撃間隔10％ダウン程度じゃ誰もサポ侍なんて選ばないだろうし…

威風堂々の方は使い道が思い浮かばねぇ…
703 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:12:14.12 ID:DTpC3z/b
因果応報っていう劣化カウンターだったりして
704 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:15:13.07 ID:2SmazWAF
TP速度最低クラスの両手刀をストアTPで補って人並みにしてる時点でおかしいんだよなあ
この時点で「TPが貯まり易いジョブ」というのが潰されてる（黙想で何とか体面は保ってる感じ）

TPが貯まり易いから武器のD値低め、WS殆ど単発と言う設計のはずなのに

TP人並みD値低いWS単発とことごとく低ダメージ仕様にされてる
705 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:18:47.85 ID:fa8gfrrL
そういやカウンターも両手武器のが有利だね
単純に「かまえる」実装だったりして
706 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:19:11.91 ID:yrbY886v
タゲ取って心眼で避けようと咄嗟につかうとタゲ返るのか
707 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:20:29.97 ID:yrbY886v
てか前衛てヘイトリセットは地雷だって
タゲ回しに参加出来ないし
ﾘｭｰｻﾝとか見ればわかるだろ
708 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:24:27.94 ID:IjgtR0D+
ためるも片手のみだから両手武器有利
709 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:26:20.13 ID:yrbY886v
侍専用の両手刀の銘刀には固有技あったらいいのにな。
ダメージ目的じゃなく支援弱体系で
ムーンライトみたいなんで範囲ヘイストとかｗ
710 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:28:25.20 ID:yrbY886v
四面楚歌
次の攻撃が３倍撃になる。ただし、ソロ限定。
711 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:28:33.83 ID:DTpC3z/b
侍版ウォークライになると思われ
712 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:30:33.08 ID:/7sMPmT+
＞707
そうはいうがな
竜騎士がかろうじてメリポいけるのはリセットできるからだぜ
暗黒にしろ侍にしろ、忍者からタゲとるくらい削るのはできないことはない
だが、それはサポ戦でひゃっほいしてでのことだから
当然、その後スポンジ祭り
713 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:31:56.09 ID:8cHF4s8/
>>709
FFTであった刀魂放気だな
村雨でケアルガとか面白そうだけど、無理だろうなぁ
714 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:35:12.12 ID:uCXFdTtx
むしろ村雨なら相手のＨＰ吸いそうだしな・・・
715 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:35:29.39 ID:L/vqUIYW
>>710
なんで四面楚歌で攻撃力が上がるんだよｗ

716 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:35:58.80 ID:WcE/BdHy
ヘイトリセットより蝉のほうが断然優秀なわけだが。地雷もいいとこ


つか３分リキャストになってもあのメリポの戦闘速度には遅すぎる。
717 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:36:40.31 ID:0X51CiKr
サポ忍でソボロ、与一とかならスポンジ祭は回避できるか？
廃過ぎてRepすらないが
718 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:37:17.46 ID:MRb3242x
>>677
それだったらｻﾎﾟ選べる侍だけ強くなるだけじゃんよ。
719 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:38:55.44 ID:NDVXqmQK
>>704
スクエニは今のようなハイスピードバトルを当時想定してなかったんだろーよ
黙想3分でもいいと　
今の仕様だとメリポつっこんで黙想45秒くらいが丁度いいと思う
メリポもそこそこ　HNMではスターになれるぜ
720 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:41:33.37 ID:a+CHz/d1
■正正堂堂を見直しました。次回バージョンアップで以下の変更が行われます。

　　　・アビリティ名を「正々堂々」に変更。


ご期待ください！
721 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:41:44.22 ID:puXXufAa
弓スキル引き上げと侍専用弓WS貰って劣化狩人になろうじゃないかｗ
722 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:42:26.76 ID:Svxbhe09
>>692
これの
防御力アップ。被ダメージの10%をTPに変換する。
を１ダメージ1TP変換ならかなりいけるかもｗ
723 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:45:15.36 ID:8cHF4s8/
>>714
いや、ＦＦＴの村雨は
アビの刀魂放気を使うことで範囲のＨＰ回復できたのよ（ランダムで刀は折れた）
知ってていってたのならすまんｗ


ttp://owb.cool.ne.jp/ivalice/fft/job/samurai.htm
これ参照
724 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:46:07.91 ID:MgzkhOsw
ウンコアビ二個並んだだけで結局侍いりません
725 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:46:44.02 ID:808R/3ho
■正正堂堂を見直しました。次回バージョンアップで以下の変更が行われます。

　　　・アビリティ名を「正々クライム」に変更。

726 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:47:21.95 ID:NDVXqmQK
某ブログでの廃モ　廃狩比較REP　両方レリック装備の真廃人
http://nicepuni.hp.infoseek.co.jp/rep/rep_060725.txt
■的には物理最強ジョブはダメージ量で同じ　スタイルが違うように設定してると思う
侍は近接の狩人みたいなポジションになるのがいいのかな
727 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:49:31.05 ID:lAwGCzHK
侍は刀を6本装備出来るようになり、ﾘｭｰｻﾝは槍に乗って飛ぶ。
暗黒は鎌を振り回して嵐を呼び、パーティーメンも敵もまとめて吹き飛ばす。
728 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:49:35.44 ID:fa8gfrrL
>>718
両手武器持ちのサポ忍とは全然違う
攻撃と防御を兼用出来ないのが最大の両手武器の癌。黙想＋ストアTPは地味だが大きい
「両手武器の問題」と「メリポの戦忍縛りの問題」は別で
これにはシモ獣（青）等片手前衛ジョブも含まれ、防御＋挑発の有無が問題になる


仮に、挑発アビがつかなかったとして、順蝉級のアビがついたなら
タゲ取りが出来る暗黒は戦忍に継ぐメリポジョブとして急上昇するかもな

ま、戦忍があまってるのにそれはないかｗ
729 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:53:24.12 ID:0Dh2S9rY
>>723
ランダム刀折れ仕様で、HNMドロップの刀での刀魂放気を要求されるんだな！
■eも変なところで気が効いて、その刀のエクレアを外す、と。
730 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:54:52.43 ID:NDVXqmQK
暗黒は一応スタンというタゲとれる魔法あるから
サポ蝉にすればタゲとりできるはずだ
サポ忍で火力＋にならないところはモンクと同じ
タックとスタンとドレインがあるぶんモンクより削りが弱い
MPは　まぁ　がんばれ　非戦闘時ならパレードゴルゲットとクロークで何とかなるのか？
731 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 11:58:11.85 ID:8cHF4s8/
暗黒は片手斧二刀流しれてばいいんじゃね？
732 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:00:17.38 ID:yrbY886v
非戦闘時っていつだ。

トイレ休憩？
733 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:02:10.87 ID:NDVXqmQK
鎌は振りが遅い　そう　振りと振りの間の時間に着替えてＭＰ回復すればいいんだよ！！
暗黒を極めた者はプロボクサー並に時間間隔が研ぎ澄まされる！
734 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:04:27.63 ID:fa8gfrrL
>>730
モンクはサポ忍でも同等以上の攻撃力あるしまた別かな
狩人とかもまたちょっと事情が違うな
735 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:04:30.59 ID:NDVXqmQK
鎌振る　着替える　6秒まつ　着替える　鎌振る
ってやれば　ＭＰ回復できるはず　

暗黒すごい　さすが暗黒　これでかつる！　
736 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:09:03.05 ID:9aOCzxJ3
>>727
狩人に2丁拳銃
白に両手ハンマーとシムラクラム
コルセアに両手錨

あたりも欲しいな(´ー｀)
737 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:10:12.32 ID:808R/3ho
>>735
クイック修正はこのための布石だったのか！
738 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:10:14.09 ID:uCXFdTtx
両手猫てパペマペみたいのかと思った・・・
739 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:20:50.56 ID:sHgz+Pr/
もし蝉級の防御アビなら侍はサポ戦で劣化忍、暗黒はサポ侍で劣化モになれる
ﾘｭｰｻﾝは。。
740 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:21:48.94 ID:8L+Y3eY8
振りが遅いの他に多段＋クリティカル補正のＷＳが無いのもﾒﾘﾎﾟｴｰｽﾖﾜｽの原因だけどね
741 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 12:34:37.76 ID:IjgtR0D+
拾之太刀:滅
9回攻撃。TP:クリティカル。追加効果:回避率ダウン。
742 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 13:21:25.84 ID:QQO4eDbJ
やっぱ蝉ありきなのが癌だな。
モンスの攻撃力を半分～1/3に引き下げて、
常に2～3回攻撃にすりゃ解決だ。

変な設定のモンス追加でも面白い。
通常攻撃が2～3回、時々範囲攻撃、ただし攻撃力は低い。（蝉対策）
受けた攻撃（物理・魔法）の耐性がトグルで付く。（脳筋or黒PT対策）
連携・MBで耐性無視、2倍以上のダメージ。
Lv85以上の設定で経験値キャップ400とかね。

以前のとてとて戦復活で時給8000～10000なら楽しめそう。
743 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 13:42:56.16 ID:O9vCd08s
チゴーでええやん。
744 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:24:34.94 ID:ro0Y+vg/
>>692
どこから得たネタだよｗｗｗ
745 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:25:23.51 ID:XmW4Yd3n
侍強化来て「サポ侍無い奴は希望出すな」みたいになったら、コロロカとか侍で溢れるのかな。
PT組んだら侍侍侍モ白召とかでさ、しかも侍はことごとくランク高いの。2垢PL付きだったりしてさ。
会話も、侍同士は「メイン何すか？w俺戦士」「俺もw」「あーめんどくせーw早くメリポ復帰してぇーw」みたいな会話でさ。
後衛はサポ無し白さんが必死に回復してるの。でも侍連中は時給しか追わないからMP待ちとかしないの。
白さんが「もう少しゆっくりやりませんか？;;」とか言っても「俺の2垢有るし平気っしょ？w座ってていいよw」みたいなさ。
746 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:30:59.61 ID:uWlvevXz
侍今ソロであげてる
ミミズに弓で３５まできた
747 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:33:45.28 ID:IjgtR0D+
侍すでに37に上げてるから残念です
748 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:38:06.19 ID:3SMV4nmV
>>71
そんなことしたらもどってこれなくなるんだぜ？

ぶっちゃけ、敵モンスのHP　攻撃力見直ししてくれるだけでもかなりよくなるとおもうんだけどね
でも強化は賛成。変に弱体なんかしてほしくないし
749 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:39:16.58 ID:8c4FtQy+
>>741
厨くせぇｗｗｗｗｗ邪気眼スレ行けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:39:34.13 ID:3SMV4nmV
>>692
それなら両手武器メインジョブに戦士のようにダブルアタック特性つけたほうがよくね？
751 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:43:35.11 ID:OSR9C6c/
最近戦士はじめたやつならそうかもだが、古株戦死はサポ侍くらいある
752 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:57:33.75 ID:gAwT4AiJ
古株ならエースですらサポ侍ある
そんな俺はナ暗侍75
753 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 14:57:58.15 ID:sZfcvTXh
サポ侍シルブレﾅﾂｶｼｽ
754 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:01:55.26 ID:/6loKJiC

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　　　　　　　　 ／´　　　　｀ﾆﾆ´ 　　｀＼　　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
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　　　　ｎ´／　　　　 i　　　イ寺　　 i..　　　＼｀ｎ
　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）
　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼
　　　　　　　　　／　　／ヽ∴∴ノ ＼　　＼
　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 /
　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/
　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼
　　　　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　＼__つ
755 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:03:54.83 ID:xnkVdYaH
■コレで決まり！！■
LV25 【乱れ斬り】（両手限定）　５回攻撃（サポ３回）　リキャ３分
LV35 【弾き落し】（両手限定）　３回回避（サポ３回）　リキャ３分
LV30>>LV40に変更　【黙想】　TP+100　リキャ３分
【正々堂々】＝正面からのWS必中　メリポUPでVITボーナスUP
で、どのLV帯でもバランスOK！
756 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:07:13.03 ID:4swr3UAQ
まあしかし攻撃に特化したジョブてのも飽和状態にあるような
757 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:17:18.96 ID:ro0Y+vg/
ディフェンシブなアビの方は、劣化空蝉くらいの力が無いと、死にアビになるのは確定的に明らか。
758 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:17:27.42 ID:huCZ9Tlj
攻撃モードと防御モードの切り替えがどうのって話だから
どっちも攻撃アビではないかと
ま、バーサク・ディフェンダーみたいなもんでそ両手刀版の。
759 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:19:31.79 ID:808R/3ho
全てのジョブを忍者に近づけたいっていってたが、
アタッカージョブの攻撃が忍者に近づいても、空蝉の分忍者にアドバンテージがあるのにな
やるなら空蝉時は攻撃-20％とかそのくらいしないと

760 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:22:00.78 ID:8cHF4s8/
二刀流もかなりぶっ壊れた性能だしねぇ
これに近づけるのは難問じゃないかな
761 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:23:02.33 ID:sZfcvTXh
受流しUPだとありがたいな
スキル上げるの楽になりそうだし
762 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:23:05.28 ID:bBI/e1ja
サポで使える事が前提だから、刀縛りは無いだろ
763 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:26:04.44 ID:bTvj+1he
両手武器を装備し抜刀すると
もの凄いオーラで自らの分身を数体作り出す
ただし、オーラが濃くて前が見えない。
764 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:26:46.56 ID:808R/3ho
やるなら忍者が両手刀持ってでもサポ侍にしたがるくらいの
ヴァナ勢力図が変わるようなそんな修正を望む
765 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:29:37.06 ID:4swr3UAQ
>>763
暗黒のことかぁぁぁあ
766 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:30:34.64 ID:sZfcvTXh
>>764
消費アイテム使用でも構わんからやってほしいな
侍らしけりゃなんでもいいし

こより　とか　絵馬　とか　お守り　とか
後ろ二つは消費したらバチが当たりそうだが
767 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:31:58.72 ID:ro0Y+vg/
>>762
刀縛りは無いだろうけど、両手縛りはあるだろうね。
768 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:44:23.64 ID:3YT0DVeg
ジョブアビリティ 習得Lv 有効時間 再使用時間 効果
銭投げ 　　　　　　35　　 -：--：-- 　0：15：00 　　ギルを消費して大ダメージ

侍のLv×100のギルを消費する。
侍Lv75で750ダメージ固定
サポ侍Lv37で370ダメージ固定。
針千本の上位で影縫い同様HNMにもフルで通る設定だが、
特定BCの敵には聞かないこともある。

語れ
769 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:46:17.13 ID:4swr3UAQ
（＋）＜ミッションボスには銭投げは無効化されます
770 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:46:24.46 ID:ro0Y+vg/
語らせるなら、もうちょっと現実性のあるネタ提供しれと。
771 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:46:55.99 ID:bTvj+1he
刀狩
ＰＴメンの武器を奪う事により
相対的に強くなる。
モンクにはかなわない。
772 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:47:41.72 ID:QQO4eDbJ
心頭滅却：炎属性の攻撃を無効化する。

こんなんでいいか？
773 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:48:36.86 ID:zZlHwq8r
意表をついて

■e＜二刀流が忍者についていた不具合を修正しました。

にして、侍のジョブ特性につけたらいいんじゃね！ｗ
774 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:50:13.85 ID:eH4xHtfv
つまんねぇ～
775 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:50:36.65 ID:8c4FtQy+
侍盾が出来るようにして欲しい。
あったかはもう要らない。
776 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:51:37.01 ID:h9WEzqdR
ゼニっていうアイテムが解析にひっかかってるから
ギル消費ではない
終了
777 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:56:25.05 ID:h9WEzqdR
755の【弾き落し】がリキャ３０秒か１分だったら
超満足
俺は暗黒だがもしこれで実装なら黙想が３０～４０に引き上げられても全然かまわない
タックでｔｐはおなかいっぱいだしな
【乱れ斬り】も暗黒ブラポンがのる使用なら３回で納得
778 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:58:32.81 ID:ro0Y+vg/
発動率が死んでた盾にああいう修正を加えてきた事を考えると、
受け流しに何かあるのはありえる話だな。
779 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 15:58:42.20 ID:xnkVdYaH
755です
777さん　自分もあとから【弾き落し】リキャ短くてもいいなぁって
おもった所です。
なかなか名案だと思ってるんですけど、みなさんどうすか？
780 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:00:54.21 ID:uDZNvvIX
白刃取り期待してる奴に言っとく


抜刀してたら出来ないだろ
781 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:01:06.76 ID:808R/3ho
>>778
だが受け流しAは忍者のものだ。
両手刀はともかく、両手槍が片手刀に受け流し劣ってるて・・・ｗ
782 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:01:49.62 ID:8L+Y3eY8
受け流しが発動したら敵が数秒間固まるとか
殴り1回分TPがたまるとかあってもいいよな
783 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:02:13.23 ID:XrlQOlOA
いや、名案とか言われてもね…
784 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:02:32.48 ID:Q7MEZFUd
…おお！
暗黒のサポ侍がデフォルトになったら
タックと黙想ですごい事になる




のか？
785 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:05:24.10 ID:5cXnlsoI
タゲとって被弾しまくって終了だろ
786 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:05:48.30 ID:h9WEzqdR
>>784
くらうダメージもすごい事になる
侍の防御系アビしだいでな
ってかタックと黙想はすでにあるんだから
TP関係は想像できるべ
787 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:07:02.62 ID:D/ZJwled
＞764
ＷＳ的に無理じゃね
光輝止まりじゃなかったっけ
788 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:08:13.41 ID:xnkVdYaH
そこで　シーフのだましと　竜のHジャンプが　生きてくるような？
789 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:08:26.30 ID:8cHF4s8/
>>780
ＦＦＴではできたぜ？
しかも結構発動率高かったような


肉断骨斬とか来るのかな
790 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:10:06.15 ID:oUtTq4C5
>>784
サポ侍はSTPも付くからな
+15で鎌1発分早く貯まる
鎌の1発分（7～8秒）はでかいよ
791 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:10:12.49 ID:sZfcvTXh
剣道用語がくるんじゃね？
放心とか
792 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:11:00.33 ID:IjgtR0D+
両手武器自体に防御力を付けろ
793 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:12:03.19 ID:rZj7jYJ9
耐える避ける以外の防御行動する盾増やすんじゃねーの？
実は忍者って意外と硬いしナイトの回避行動の盾発動率を上げてるんだし
侍は意表を突いてミネウチｗ強化でスタン盾とかｗ
794 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:12:55.23 ID:8c4FtQy+
肉斬骨断は青魔法？？？？
795 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:14:08.27 ID:8cHF4s8/
>>792
防御力が多少ついたところであんまり意味ないんじゃね？


>>793
ＴＰ方面超絶強化で鋒縛連打かｗ
796 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:17:27.37 ID:ro0Y+vg/
>>793
メリポアビ持ってきてもなあ…サポじゃ食えないし。
797 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:19:18.07 ID:8cHF4s8/
肉を断たせて骨を斬ってどうするんだｗｗｗ
>>794の肉斬骨断が正解

バーサクと同じような性能なので、
両手武器の間隔減少/自分の防御力ダウンのアビで肉斬骨断…
ちょと名前がイメージと合わんなー

ＦＦシリーズでは何度か（ＦＦＴとＦＦ１２他にもあったっけ？）登場したアビなんだけどね
798 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:22:05.73 ID:ro0Y+vg/
ＦＦＴの肉斬骨断ってＨＰが減っているほど大ダメージで反撃するリアクションアビリティだよね。
799 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:24:12.79 ID:Q7MEZFUd
肉斬骨断はＦＦＴＡでは
ダメージを食らわないと発動しない威力の高いカウンター
だった気がする
800 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:24:45.59 ID:8cHF4s8/
あれ、そんなカンジのだっけ
記憶違いだったな、失礼
801 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:25:15.60 ID:EbsLFm8p
まああれだ、竜はある意味最悪の結末を迎えた感じだな。
火力や搦め手の強化なしで防御手段さえ充実すればまともなジョブになると
開発が認識していることが分かった。

もう正直お先真っ暗だと思うよ。
短縮はスーパージャンプのみ、ヘイト逃がせる斧戦/忍と同程度の火力のジョブになるだろう。
当然同じ程度の火力ならタゲ取りながら空蝉で避けるほうが優秀に決まってる。

子竜は与ダメや補助の能力強化なしでストスキがつけられるようになる「だけ」
もちろんデフォでストスキなんて無いから召喚か青に強力してもらわないと付けられない。
サポ白のスキンでは強化スキルが足りないから一撃分も耐えない。
さらにその死に要素も参加できないメリポを十分にこなすとやっと手に入るという本末転倒っぷり
802 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:32:15.90 ID:zZlHwq8r
肉斬骨断をアレンジするなら、
■被ダメの１０％をＴＰに変換
辺りじゃないか？

ジョブ特性
■斬り返し
受け流しが発生した場合、必ずカウンターが発生する
■受け流し率アップ特性（１－４段階）
それぞれの段階で１０％程度受け流し率アップ

メリポ装備ブーストでメリポの敵程度なら７０％はカウンター発生
残りの３０％も被ダメをＴＰに変換

ジョブアビリティ
■居合　有効時間１５分　リキャスト１５分　Ｌｖ２５
オートアタックを停止して、受け流し率（カウンター率）アップ

攻防一体で両手武器であるメリットも生きる。
敵の手数に応じてこちらの手数が増えるしな。
803 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:35:42.33 ID:5cXnlsoI
ジョブ特性
■斬り返し
受け流しが発生した場合、必ずカウンターが発生する

鬼武者の弾き一閃かよ
804 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:37:02.22 ID:rdtK/aMh
それどっちもディフェンシブじゃんw
805 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:37:05.96 ID:zZlHwq8r
>>803
そんなんしらんがなｗ
カウンター盾って方向性もありかなと思って書いた、後悔はしていない。
806 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:37:59.26 ID:JEQSLifY
>>801
ttp://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0609/24/news016_2.html

竜は削り強化のフラグ立ってるよｗ
807 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:40:08.39 ID:zZlHwq8r
>>804
そうか？
居合状態でいる限り８０－９０％の確率でカウンター発生するなら、隔なんて完全
無視で、Ｄだけでかい武器を装備してれば鬼のような攻撃力を持つと思うが。

問題は侍タイプの敵に近接攻撃をするとボコボコに反撃されることと、白の負担が
増えることだな。
808 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:40:29.74 ID:ReGPEvwA
いくら特性やらアビ実装しても挑発蝉にはかなわねーよ。
鞘さえ付けてくれりゃ勝てるがね
809 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:44:55.79 ID:ro0Y+vg/
>>807
侍ＰＣとヤグ侍が対峙すると、どちらも武器を抜かずに隙を読み合う展開になるって事かっ！！１！！
810 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:50:38.25 ID:oUtTq4C5
よしわかったこうしよう！
心眼で6回回避。
811 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:51:20.30 ID:QFtRVkQf
居合いきたーみんな攻撃やめてー
812 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:51:31.12 ID:zZlHwq8r
>>808
そうか？
忍者の被弾率のＲＥＰを取ってみるとわかるがヘボ忍者は１０％程度
被弾してるぞ。うまい奴でも５％切るくらいだ。
装備と特性だけで９０％カウンターするなら忍盾を超えるだろ、余裕で。

>>809
ヒント：獣人は２Ｈ以外のアビを使わないｗ
813 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:52:46.80 ID:EVQMUU3Z
しかしスレの伸び方がスゴイなｗ
814 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:52:47.12 ID:zZlHwq8r
>>811
話を聞いてないモンクがあっという間に切伏せられるのが浮かぶｗ
てか最初から黒召以外いりませんｗだろ。
815 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:53:32.27 ID:IjgtR0D+
斬鉄剣
一撃瞬殺の大技。
816 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:54:52.71 ID:Os8VT1AG
カウンターって正面からの攻撃じゃないと
発動しないんじゃなかったっけ？

AF脚だとそうだった(･ω･)
817 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:56:53.40 ID:ro0Y+vg/
>>812
それはツマランな（ﾟ３ﾟ）
818 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 16:58:31.79 ID:oUtTq4C5
>>815
ククク・・・オレと同じ匂いがしやがるぜ・・・
819 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:00:30.62 ID:Q7MEZFUd
敵って見て無い所で白魔タイプが仲間に強化魔法かけてたりするじゃん？


侍タイプが見てない所で黙想するようになっちゃったら…
火山の芋のように…
820 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:01:42.33 ID:808R/3ho
まぁ火山の芋は初回だけ気をつけてれば、あとは湧いたら即つりだからなぁ。
821 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:02:49.36 ID:5cXnlsoI
・キーワードは「両手刀」
単純にアイテム追加だったりして
斬鉄剣
追加効果：デス
D90隔436
822 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:03:58.66 ID:O9vCd08s
>>821
823 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:06:34.24 ID:7baIU335
いつか強くなると思って侍50で止めてた俺に光を！
824 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:08:48.63 ID:pSzSOjH5
正正堂堂３段階フルメリポで攻＋１８なのにサポ暗特性で攻＋２０って聞いて流石に涙が出ました
825 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:10:08.66 ID:ro0Y+vg/
正正堂堂は検証見てないから実際の効果知らんなあ…
正面からＷＳ撃つ時だけ＋１８で何のヒネリも無いんなら、まさにクソアビだが。
826 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:11:55.18 ID:h9WEzqdR
どういう気持ちで正正堂堂を実装したのかをテーマに
バ開発人と残月氏で対談してほしい
827 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:15:32.59 ID:808R/3ho
Zangetsuを開発の人間がいる部屋と一緒の部屋に入れるのは、
猛獣の檻の中に松島トモ子を入れるようなものだ。
828 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:20:00.25 ID:8SCj9P+q
この後に及んでまだ開発に期待してるのか？
ろくなもの実装されないのわかってるだろう？
期待するだけ落胆大きいから何も期待しない方がいい…
829 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:23:11.82 ID:ro0Y+vg/
この修正で蝉前衛との差別化が図られて、つりあいがとれなければ本格的に終了だと思う。
まあ、俺は課金停止してますが。
830 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:28:40.55 ID:uOud70AR
次回バージョンうｐの発表きたぞ！詳細はこっちのスレで！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159172326/
831 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:30:09.58 ID:ro0Y+vg/
>>830
情報を小出しする事で有名な■がＶＵ日も決まってない段階で発表する訳もなし。
832 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:34:04.15 ID:TxX+M7ve
>>812
豚竜さんの事も思い出してあげて下さい
833 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:39:12.16 ID:tkSXjMww
サポ侍って懐かしいなおい
834 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:46:30.74 ID:Z/0ip5vS
戦侍＜シルブレ・黙想
狩A＜スラッグ・乱れ
狩B＜スラッグ振動・乱れ
戦侍＜レイグラ硬化
狩A＜スラッグ分解
狩B＜アーチ光

昔の最強PTｷﾀｺﾚ！
835 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:47:10.34 ID:u3I6n7x0
もう東の国の戦士と無理矢理こじつけて挑発あげてもいいんじゃない？
「愚弄」とかw
836 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:56:08.83 ID:/gTqm+YH
>>835
一応、『罵倒』と云うアビは未だ未実装のままになってる。
新アビの可能性としてはコレが可能性大。

・・・だが、罵倒ついてもあまり意味が無い現状。
837 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 17:58:15.05 ID:dWXoZrp8

　 　 　　　　 　　　 ／￣￣￣￣＼,
　　　 　　　　　　　/　　　　　　　　　',　　　　
　　　　 　　　　　　{　　　^　　　^　　},　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　 　　 　　　　　　 ｌ　　 .>ﾉ(､_, )ヽ､　',　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／
　　 　 　 　　　　 ﾉ　　　 -=ﾆ=-　　',　　　　　　　　　＜　どっぴゅん！＞
　　　　　　　　 ／´　　　　｀ﾆﾆ´ 　　｀＼　　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
　　　　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼
　　　　ｎ´／　　　　 i　　　イ寺　　 i..　　　＼｀ｎ
　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）
　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼
　　　　　　　　　／　　／ヽ∴∴ノ ＼　　＼
　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 /
　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/
　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼
　　　　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　＼__つ
838 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:02:32.26 ID:RF1HfBan
電撃は早急にZangetuと河豚の二人密室対談をするべき
839 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:11:20.89 ID:xyjh56Y6
あれだよ・・・侍はチョコボに乗ったまま戦闘できるんだよ・・・
そしてタゲとってもチョコボの移動速度の速さで攻撃を「移動して」かわせるんだよ・・・
TPたまったらきっと「無双技」使えるさ・・・
840 ：ワロバン2世＠倭寇 ◆kU2ndWaros ：2006/09/25(月) 18:18:43.59 ID:U0lgBiwE
梶原前知事「明鏡止水」
841 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:19:18.48 ID:9aOCzxJ3
>>821
キーワードは「両手武器」だったぞ。
サポ侍を視野に入れてとか、オフェンシブ/ディフェンシブとかなんとかとかも。
842 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:34:38.28 ID:8cHF4s8/
>>806 には
侍：「正々堂々」の強化。レベル25、35で覚えられる新アビリティを追加
（攻撃特化モード、防御特化モードを選択可能に。「両手刀」が鍵？）。

って書いてあるんだよな　　


でも、公式のブログには両手武器が鍵って書いてあった記憶もある


843 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:42:28.84 ID:2SmazWAF
■侍
【ジョブの特徴】
TPに特化し、WSを駆使して戦うアタッカー

【今後について】
正正堂堂の見直しと低レベルで取得可能な
新たなジョブアビリティを追加する予定。
正正堂堂の計算方法を見直し、もっとダメージのボーナスが増えるように。
また、25と35で新規ジョブアビリティを追加する予定で調整を続けている。
キーワードは両手武器。オフェンシブとディフェンシブを選べるような…
また、サポートジョブに「侍」という選択肢ができれば…。
※次回バージョンアップにご期待ください！


公式ブログのはこれ
844 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:44:35.51 ID:c155REZ/
> 正正堂堂の見直しと低レベルで取得可能な
> 新たなジョブアビリティを追加する予定。
> 正正堂堂の計算方法を見直し、もっとダメージのボーナスが増えるように。

これが来月くるっぽい。
【罵倒】じゃないかもしれないがLV5(15?)で追加されるアビがあるんだろう。

> また、25と35で新規ジョブアビリティを追加する予定で調整を続けている。

こっちはクリスマスまでに・・・・ということかね。

> キーワードは両手武器。オフェンシブとディフェンシブを選べるような…
> また、サポートジョブに「侍」という選択肢ができれば…。
> ※次回バージョンアップにご期待ください！

LV25とLV35の妄想より、低レベルの方で何がくるのかの方が気になってきた。
845 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:45:39.98 ID:rZj7jYJ9
まんま両手武器限定のバーサクとディフェの代用を実装しそうな悪寒
そして黙想の代りにDA挑発のない戦士へと変貌だね
846 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:47:19.99 ID:a+CHz/d1
>>842
単に企chiguy画が各々の夢を思い描いて発言しあっているだけかもしれないね

「侍だからやっぱり両手剣だろ！」
「いやーここはレベリング向けにするべきだよ」
「メリポ専用でいいだろ！専用で！！」
「面倒だから、もうどうでもいいじゃん」

って感じで
847 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:47:27.25 ID:9aOCzxJ3
>>806は、「侍」「両手武器」と聞いて、
刀と思い込んで書いちゃったんだろうな。
トークでも両手武器と言ってたし、公式のは台本の写しじゃないかね？

まぁ、サポの話も出てるし流れ的には両手武器な気はする。
848 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 18:52:32.96 ID:8cHF4s8/
>>844
新たなジョブアビリティを追加する予定＝25と35で新規ジョブアビリティを追加する予定
じゃないかな

>>843の【今後について】文の３行目が１行目にかかってるように、４行目が２行目にかかってる
849 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:03:13.74 ID:c155REZ/
>>848
いや、現場のトーク内容だと「低レベルで取得可能な新たなジョブアビリティ」
と25.35で追加されるアビ(特性?)は別物だったらしい。
850 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:04:45.66 ID:wuM9dU7H
となると5、15あたりかのー。来るのは。
851 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:11:06.11 ID:8cHF4s8/
なんだってぇ！
３つもアビ追加されるのかよ
852 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:13:05.79 ID:Bp/+YZhn
どうせサポ忍みたいに戦士がサポ丸食いして
戦/侍＞＞＞侍/何か
になるだろうからどうでもいいや
今まで期待してがっかりさせられての繰り返しで、もう疲れた
853 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:15:51.00 ID:jq2p7OJL
オフェンシブ：草払いの構え
ディフェンシブ：受け流しの構え
854 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:20:39.76 ID:spbqXWcR
それなんてヤグード？
855 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:24:05.67 ID:8cHF4s8/
メインで使えるアビや魔法持ってるジョブは強いよな。替りが効かないようなヤツ
戦士の挑発・バーサク・ＤＡ、忍の二刀流・蝉、
他ジョブで替りがあまり効かないディスペル・サポで食えないけどリフレ


侍に強いアビ実装してくれればサポは自由が利くようになるからいいことだとは思うが、
今までの侍に対する仕打ち考えると、あんまし期待できないなぁ…
856 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:30:44.16 ID:c155REZ/
結局被弾するんじゃどんな修正追加が来てもつかえねぇよ。

ディフェンシブな追加要素がどんなもんかしらんけど
「被弾＝悪」の構図が崩れることはないから局所的な使い道が増えるくらいで
スタンダードには絶対にならないだろうねぇ。
蝉はホントに癌だな。
857 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:36:29.29 ID:2SmazWAF
しかも今は開発は蝉盾前提で敵設計してるから
蝉修正入れると大半の敵の強さを設定し直さなきゃいけなくなる

早急に手を打たなかったツケがどうしようもない所まできてる
858 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:42:22.95 ID:rZj7jYJ9
受け流し盾なりスタン盾なりの修正受けて
忍者と同様にないとｗから攻撃を受けてくれｗ
859 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:46:01.14 ID:KtleDX6F
タンク（盾）のアイディアとしては、
避け（忍者）と防御（ナイト）の他となると、
敵の動きを1分止めるとか、秒間200近くの超絶リジェネとかしかなくない？
860 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:48:32.84 ID:4swr3UAQ
侍じゃないけど、ペットに何らかの方法でタゲを取らせればいい！
と、アトルガン前は思ってたけど、からくり見るとやっぱりペットはペットかとガッカリ(´・ω・｀)
ペット盾自体は良いと思うんだけどねー
861 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:50:11.14 ID:gAwT4AiJ
>>859
おにぎりにリジェネの効果を追加しました。
862 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:52:16.63 ID:rZj7jYJ9
畳楯が伏線でキラー効果ｗで盾になるとかｗ
でもま、2/3くらい効果が発動すればギリで盾になれんじゃね？
863 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:53:38.21 ID:ZEqvh8oI
リディル必須ですねｗ
864 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:54:24.88 ID:spbqXWcR
>>859
ベタだが、全ての防御スキルを使うってのはありかもしれん
受流し、盾、回避、カウンターをトータルして被ダメが80%ぐらいカットできるならいける
865 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:55:30.11 ID:rZj7jYJ9
>>863
キラー効果を抜けてきた攻撃を心眼で避けるから
青龍刀とスコハネｗが必須になるかもよｗ
866 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:56:15.68 ID:4swr3UAQ
つーか防御系スキルって回避ぐらいしか実感できなくね？
867 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:56:24.76 ID:ZEqvh8oI
青龍刀は盲点だったわ
868 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:57:26.24 ID:vj6EbqI8
ユニクロじゃん
869 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:57:34.42 ID:f/OdXw/o
＞857
レベルキャップ開放して高位のモンスは攻撃力下げればいいさ！

それまでのレベルのモンスはいなかったことにしよう
870 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 19:57:48.37 ID:jq2p7OJL
まぁ普通にTPを消費して100%受け流し辺りだろうな、WSは受け流せないから心眼で、と
871 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:00:24.56 ID:IjgtR0D+
新アビ
残月 LV25 とてつもないネガリで敵を15秒間ひるませる。
斬鉄剣 LV35 追加効果でス
872 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:03:20.78 ID:rdtK/aMh
まあこれから侍上げる奴は盾やってくれ
俺はオフェンシブにしか興味ないわ
873 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:05:57.60 ID:vj6EbqI8
最中な俺はアビﾜｸﾃｶ
874 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:06:29.22 ID:lha7yMYZ
お前らいい加減夢見るのよそうよ？今まで何かい騙されたか覚えてる？これは■eの総大な釣りだということが分からない？
我々は永久に残心と正正堂堂の絶望を忘れてはならない。
875 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:06:53.44 ID:ZEqvh8oI
モナカ　なおれは　アワビ　クッテカ
みえた
876 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:10:59.37 ID:vj6EbqI8
確かに見えるは…
877 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:11:06.49 ID:Av/qlslK
こちらコシ暗モナカですがメリポ行って来ます＾＾
878 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:13:28.47 ID:KtleDX6F
>>857
TGS2006のトークセッションで言っていたけど
忍者の弱体は難しいから他のジョブを忍者並みに強くする方向で調整中っぽ。
忍者は当分放置って言っていた気がする。
879 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:16:01.13 ID:8zsZsT1J
LSのネガ侍がご機嫌だよ。今が一番いい時なんだから存分に妄想してろカスwww
880 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:53:23.77 ID:gAwT4AiJ
>>879
周りも話にのってあげて最高潮になったら叩き落とせ！
881 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:57:32.05 ID:MRb3242x
エースロケットの時代くる？
882 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 20:57:51.20 ID:7b1WEQDy
>>879
一緒に盛り上がってやれよカス。
883 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 21:38:23.07 ID:RF1HfBan
肉斬骨断
食らったダメージを全て相手に返す
884 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 22:22:43.87 ID:jq2p7OJL
オフェンシブ：ラピッドストリーム・龍陣
ディフェンシブ：インペリアルクロス（正面に忍者）鳳天舞の陣（真中に忍者）
885 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 22:30:14.34 ID:c155REZ/
それ違うゲームだお！
886 ：既にその名前は使われています：2006/09/25(月) 23:42:21.64 ID:QBiAUSMA
しかし、他ジョブはあまり調整しないでも
これだけ追加できるほど侍の現状は・・・
887 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 00:01:36.81 ID:p+J7zxCN
モード変更なら
上段の構え：攻撃、命中、クリアップ。攻撃ごとのヘイトアップ
中段の構え：現行の戦闘状態
下段の構え：受け流し、回避アップ。ヘイトダウン

こんな感じでよくね
888 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 00:04:37.26 ID:lMIZzaT2
キラー効果ってのが一番ありそうかもなぁ
889 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 00:47:37.86 ID:dX4NxbL1
>>887
お前なめてんのかｗ
どう考えてもヘイトの効果が上と下で逆だろｗｗｗｗ
890 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 00:51:44.08 ID:q2A+gRF7
>>889
んな都合のいいアビ実装するわけない
891 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 00:55:08.84 ID:hZ70mfKU
おにぎり消費でカニ召喚
892 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 00:56:02.56 ID:ybh4Wf3B
オポオポがリンクします＞＜
893 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 00:56:18.71 ID:TqyBEAw5
>>891
臼ドンと栗、蜂、牛の糞なども必要になるぜ?
894 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:08:55.62 ID:DRIxXdqi
>>889
バカだろお前
895 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:13:09.20 ID:CKyT4rfh
ホントにＪａ３つも追加するのかは知らんけど。
追加されるとモンクに並ぶアビ数になりますな。アビの有用度は知らんけど。

モ：　　　　　　　　侍：
Ｊａ　　　　　　　　
百烈拳　　　　　　明鏡止水
ためる　　　　　　　護摩の守護円
集中　　　　　　　　心眼
回避　　　　　　　　黙想
かまえる　　　　　　？？？
気孔弾　　　　　　？？？
チャクラ　　　　　　？？？

特性
ＭＡ　　　　　　　　ＳＴＰ
カウンター　　　　　レジストブライン
蹴撃　　　　　　　　残心
モクシャ　　　　　　デーモンキラー
ＭａｘＨｐＵｐ　　　
896 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:16:57.70 ID:eVULst9T
>>895
追加は二つでそ？
897 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:17:59.32 ID:sJQJdle1
言い直してるのをダブルカウントしてるんだろう
898 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:21:07.10 ID:CKyT4rfh
>>896
>>849

３つ説もある。

…抜き出してみてわかったが、前衛職はＪａだけで６～７あるのが大体普通なんだな。
現状では侍が４、暗黒が５で少ない。
忍者は忍術考慮もあるけど、Ｊａ自体は微塵しかない訳ではあるが。
899 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:24:29.21 ID:ODjUdlfo
ソースは？
クリエイターズボイスには25と35でアビを追加ってあるんだが
900 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:28:53.76 ID:wZ8PjQjX
>>895
こうして見るとモンクと侍のアビの質の差が酷いな
黙想と心眼くらいしか対抗できるのない…
901 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:40:21.65 ID:eVULst9T
>>900
モンクは腐っても所持アビ＋特性数が最も多いジョブだしな。

竜も２ｈ＋ジャンプ３＋サークルで５しか無かったけど(特性は３で侍より少ないといえば少なかった)
気が付けばスピリン、竜剣で２個増えて７個か…
902 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:42:01.75 ID:1+UgG2vY
>>899

>>843-851

903 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:45:48.97 ID:CKyT4rfh
メリポで護摩の守護円なんぞに振れなくていいので、新アビに振れるようにシル。
904 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:50:48.61 ID:S7P2o2zn
アビの数ね

シーフ
不意打ち、だまし打ち、ぬすむ、かすめとる、かくれる、とんずら
物理回避率UP、TA、レジストバインド（だっけ？）
絶対回避で１０

狩人
ねらい撃ち、カモフラージュ、乱れうち、影縫い、リサイクル
物理命中率UP、ラピッドショット、ステルス
イーグルアイで９

うろ覚えだけどこんなもん？
暗ナはMP持ちだからまた別だけど
そもそも侍竜が極端に少なすぎｗ
905 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:53:59.10 ID:TeLyGu6A
シーフのTAサポで食えるようにしちまえ
906 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 01:57:20.68 ID:A5Z33tQW
シーフはアサシンもあるな
907 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 02:01:35.61 ID:gVnWNgS6
25アビは汁ペットよびだしみたいに
鳥とオポオポと犬召喚できる各きびだんご実装されるよ
908 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 02:04:00.77 ID:jVbDMPW4
>>889
暗黒のアビと見る限り>>887みたいになるだろｗ
909 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 02:11:19.37 ID:CYnA2pkw
攻撃面【もー起こったぞぉ♪】＝両手武器使用時30秒間クリティカル発動率うｐTP100消費

防御面【かんべんするにゃぁ】＝両手武器使用時120秒受け流し発動率うｐTP100使用
910 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 02:35:38.68 ID:HDbUFvAc
マクロ一杯だからアビじゃなく特性として追加して欲しいな
911 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 02:37:10.46 ID:+ucq8UY2
つ正正堂堂
912 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 02:37:14.20 ID:eVULst9T
>>904
段階特性も１段階で１個と考えるんだｗ
そうするとシは１３、狩は１２
モは２３とかそれ以上とかもうぶっ飛んでるから。
しかもレジスト○○４段階があるわけでもなしにｗ
913 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 04:55:53.34 ID:1DL59RYb
今恐ろしいことを思いついてしまった。
ディフェンシブってさ、両手武器装備時盾が装備できるようになる
だったら
ｱﾜﾜ
914 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 05:13:58.25 ID:tdkfLGre
>>913
アビ発動させるたびにTP消して着替えるつもりか？
915 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 06:15:07.25 ID:DRIxXdqi
>>908
ディフェンダーとバーサクも同じやん
916 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:02:04.26 ID:S3I7Oh2d
>>913
両手武器が盾の代わりになるんだよきっと
917 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:12:19.42 ID:4lyWAwTP
暗竜侍の３つを単に「両手武器使い」と一括りして、「サポ侍をお楽しみください^^」なんて
手抜き調整もいいとこだと思うんだが・・
918 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:12:51.00 ID:aHWKXcf+
>>916
ベルセルクのガッツがたまに剣を盾にしているな
919 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:14:06.32 ID:10+b9Fci
ベルセルクは俺が死ぬまでに終わるんだろうか・・・
920 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:27:28.87 ID:4k6lZwAy
ならあんこくwはディフェンシブで盾だな
921 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:28:16.51 ID:8xOI2Z+F

侍強化ってよりも、暗黒強化なんじゃねーの？
タックで侍よりもTP溜まるのが早くなったり
鎌強化も同時に来ると見た

暗黒だけ強化すると文句が来るから、侍強化という形にする。

922 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:28:56.07 ID:ashpTrbj
>>917
1つのサポで戦士のバーサク挑発と忍者のセミをカバーできるモノが無かったから
弱体なしにバランスとるのはこういう形しかなかったんじゃね
新ジョブで実装すればよかった気もするが
メリポでアビをつけたからエースジョブは完成したとか言われるよりはたぶんマシｗｗｗｗ
923 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:32:09.93 ID:/6Lw5WD1
忍術考慮するなら暗黒も魔法あるけど？
924 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:48:10.50 ID:7RHcsjQj
>>923
ジョブコンセプトが違うのな
開発は暗黒をジョブ1の削りアタッカー（最大の攻撃力と攻撃+九州魔法）にしたいと思ってる
代償に防御面のリスクを負わせてな
925 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:56:00.96 ID:rSykjOYC
＞開発は暗黒をジョブ1の削りアタッカー（最大の攻撃力と攻撃+九州魔法）にしたいと思ってる
＞開発は暗黒をジョブ1の削りアタッカー（最大の攻撃力と攻撃+九州魔法）にしたいと思ってる
＞開発は暗黒をジョブ1の削りアタッカー（最大の攻撃力と攻撃+九州魔法）にしたいと思ってる
＞開発は暗黒をジョブ1の削りアタッカー（最大の攻撃力と攻撃+九州魔法）にしたいと思ってる
＞開発は暗黒をジョブ1の削りアタッカー（最大の攻撃力と攻撃+九州魔法）にしたいと思ってる

926 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:56:58.61 ID:wK27diy2
アサルトブレスト装備できるジョブは防御面のリスクなんてしょってねぇ。
927 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 07:58:02.93 ID:KrRbugCg
■暗黒騎士
【ジョブの特徴】
高い攻撃力と吸収がキーワードのアタッカー

【今後について】
両手鎌を持ったときの強さを向上

>>926
アサルトブレスト Rare 防65 耐火+15 耐氷+15 耐風+15 耐土+15 耐雷+15 耐水+15 耐光+15 耐闇+15 Lv75～ 戦ナ暗獣侍
928 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:00:36.89 ID:vMbnaB0l
だから正正堂堂を正々堂々に修正しておわりだろ？

かつてのリューサンの悲劇を忘れてはいけないｗ
929 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:01:28.95 ID:+ucq8UY2
■＜だるいからもう暗黒の鎌スキルにＳ実装するは・・・
930 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:03:10.09 ID:930+zXio
遠隔見直しにより
弓侍再びになったりしてな
931 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:04:45.20 ID:aHWKXcf+
>>928
飛竜のスーパージャンプ、というログをスーパークライムに変更したあれか！？ｗ
932 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:13:37.50 ID:7RHcsjQj
鎌は普通にDを倍にするだけで解決するのにな
933 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:20:02.86 ID:YxZO+yED
>>926
物理カット＋９％の胴装備のある忍者よりはリスクしょってるぞｗ
934 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:25:17.81 ID:vMbnaB0l
>>931
んむ・・・ｗ
思い出しただけでも涙が出るｗ

あと過去にも
■＜モンクに新アビ・トリプルアンカー（だっけ？）追加します。


■＜いってみただけｗ
っつープチドッキリもあったなｗもち実装取り止め報告も改名予告もなく今にいたる、まさに「言ってみただけ」だったｗｗｗｗ
935 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:26:59.25 ID:vMbnaB0l
>>933
つ ダークハネ一式
つ ジェリーリング
936 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:27:38.44 ID:JmlZ7VUd
盤石忍者
新たな強化の兆し暗黒
遠隔見直し＆新たな仕様追加コルセア
をカンストな俺は楽しみで仕方無い
937 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:39:55.25 ID:A5Z33tQW
とりあえず防御のアビは回避(被ダメ0)タイプにしてくれ。
心眼Ⅱ(3回回避)とかでいいから。変にひねらなくていいから。
どんなに強くなっても殴られる奴＝悪なんだよ。蝉修正しない限りこれは不変なんだよ。
頼むよ■eいい加減理解してくれよ！な！
938 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 08:56:42.87 ID:qhoAYJ48
>>934
そんなのあったか？
939 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 09:39:10.23 ID:k79Mm52S
絶対回避ならぬ絶対受け流しが来るね
940 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 09:41:23.01 ID:HYeJaQlW
もうすぐ1000か、侍って愛されてるな(　＾ω＾)
941 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 09:43:59.23 ID:B2cOGILa
こんなのかもしれない。

・LV25　両手持ち
　両手武器装備時、攻撃力UP＋攻撃間隔短縮（段階UP式）
或いは
・LV25　返刀（ｶｴｽｶﾞﾀﾅ）
　両手武器装備時、時々2回攻撃（発生率はDAより高め）、DAとの併用不可

・LV35　燕返
　受け流し確立が「大幅に」増加＋受け流し時時々カウンター　持続1分リキャ1分半


残心？ああ・・・存在を忘れてた
942 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 09:46:00.11 ID:QF71dEpf
心眼:弐　効果時間中は攻撃力がダウンするが物理攻撃を回避し、強烈な一撃で切り返してスタン状態にする
習得レベル３５　効果時間30秒　リキャスト1分

タゲを取ったら剥がれるまでの間だけ発動させる感じで
(サポ)侍がタゲを保持している間はダメージキャンセル＋カウンタースタンの効果で敵の攻撃回数自体が減り
全体の平均をとるとナ盾程度に被駄目を抑えられるような設定
943 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 09:48:01.41 ID:sTiz9kx7
そんなややこしい調整が□にできるとでも？
944 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:02:46.01 ID:930+zXio
実装しなかったｱﾋﾞなら
忘れて矢があったな
945 ：692：2006/09/26(火) 10:04:51.52 ID:qP0IUSe0
TGSで松井さんと話す機会があったし話の内容を載せようか？
信じる、信じないはおまいらに任せる。
946 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:07:29.26 ID:iVQuGOUG
こういう調整って侍実装一年以内くらいにやるモンじゃないのかｗ？
ＦＦ自体末期なのに今更感がとても強いんですｗ
947 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:08:48.89 ID:HYeJaQlW
>>945
【興味があります】
948 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:12:52.38 ID:KrRbugCg
>>945
守秘義務違反で松井がクビに→今回の修正はなかった事に
949 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:15:11.57 ID:qP0IUSe0
覚えてる範囲で箇条書き

戦士-サポ忍の弱体化は当面考えていない。完成度の高いジョブなのでいじりづらい。
開発二部の某バトルディレクターが両手斧を使わせろとうるさいのでサポ侍で対応する。

モンク-表向きはテクニカルな要素を増やすといってるが、本音はシンプルなジョブ設計に留めておきたい。
初めて前衛をやる人がとっつきやすい方向で調整中。

黒-近年のFFでは黒魔法がいまいちぱっとしなかったので若干強めに設計してある。
もっとブルーチェーンやウィザードロールと組み合わせて戦って欲しい。

ナ-盾性能は忍者に並んだと思っている。
パレードゴルゲットの入手方法も公開したので当分は調整なし。モンク同様初心者向けのジョブにしておきたい。

召-サポ白一択は特に問題ないと思っている（理由：歴代の召喚士たちの多くが召/白だったので）
もう少し補助系履行は強化するかもしれない。
950 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:17:29.95 ID:HYeJaQlW
>>949
>開発二部の某バトルディレクターが両手斧を使わせろとうるさいのでサポ侍で対応する。

・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
951 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:17:58.22 ID:vMbnaB0l
ネタもここまでくるとツッコムきがうせるな
952 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:18:50.72 ID:KrRbugCg
なんだただのｶﾞｷか
953 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:20:14.39 ID:xC6/S2z7
まぁ、確かに最近のＦＦは黒魔弱かったけどな、序盤は強いが。
954 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:22:43.40 ID:qP0IUSe0
続き
侍：独自色が薄れているので次のVupで大幅に手を加える。

忍：弱体は考えていない。全ての前衛を忍者並に。

青：高レベルの調整が遅れていて申し訳ないと思っている。
ブルーバーストが若干弱いので強化する予定。青専用の強力な片手剣も追加する。

か：マトンを赤、忍に続く弱体のエキスパートにする事を検討中。
敵を攻撃した際に追加効果が発動するフレームを製作中。
硬い敵には防御力ダウン、魔法を使う敵には静寂といった具合に
状況に応じてフレームを切り替える楽しさを提供したい。
調整が難しいのでボツになる可能性大。からくり士の格闘スキルを引き上げる予定は無い。
955 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:24:32.84 ID:xC6/S2z7
>>941
戦とシのメリポアビにダブル・トリプルアビあったし
両手武器に回数攻撃アビ追加の可能性は否定出来ないな。
後、アビ発動中は間隔が短くなるアビとかもありそ。
防御アビは、やっぱ受け流し関係かと、発動中受け流すとTP溜まるとか。
956 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:27:34.56 ID:QF71dEpf
＞か：マトンを赤、忍に続く弱体のエキスパートにする事を検討中。
赤、忍に続くって・・・こいつら弱体以外でもエキスパートなのにｗｗｗｗｗｗ
やるなら詩人並みに戦闘効率を変える弱体が出せないと死んだままだろこのジョブ
957 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:29:20.81 ID:qP0IUSe0
他に印象に残ってる話は、
当初白とは別にもう1ジョブ回復のエキスパートジョブ（導師？）を作る予定だったが
調整が難しく断念したというのがあったな。
当時はヒーラー不足だったんで暗黒か狩人に白魔法を開放する案もあったそうだ。

白=基本的な白魔法が使える
導=上位の白魔法が使えるが消費MPが大きく、玄人向きの設計（例、エスナやウォール（プロテス+シェル）など）

15分しか話せなかったので他のジョブについては聞けなかった。
958 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:39:45.26 ID:BWDqEcES
L25　虎だよがるぅ　：範囲麻痺
L35　竜だよがおーん：範囲テラー
959 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:42:53.71 ID:HYeJaQlW
>>954
>忍：弱体は考えていない。全ての前衛を忍者並に。

すべての前衛に蝉追加しない限り達成されないよな・・・ｗ
960 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:45:20.97 ID:l7HXt02P
ハイハイ、ワロスワロス
961 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:47:24.06 ID:3SUWlIHk
からくりなんかそれこそ、マニューバで追加効果発生率アップとかやって赤以上の弱体役にしたほうがいいよなｗ
近接フレームも被弾ダメ－％付けて、デフォルトでファランクス効果付きとかペットジョブはちょっとやりすぎる位じゃないとFFでは完全に死に要素。
なにしろ敵が強すぎる。
962 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:50:30.68 ID:DRIxXdqi
全ての両手武器の間隔を3/4にすれば問題は概ね解決
963 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:54:44.62 ID:2AEz77wW
からくりなんてもうロケットパンチ（からくりレベル１０くらいで１０００ダメを
出す）とかミサイル追加して、その度莫大なギルを消費する感じでいいじゃんｗ

ロケットパンチは１発１～３万ギルくらいでｗ
964 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 10:59:23.45 ID:B2cOGILa
ついでに他2ジョブ向け、こんなの欲しいな案

暗黒
・LV40　蝕（ｼｮｸ）
　両手鎌装備時、アブゾ系がステータスではなく能力吸収になる（ただしタックの吸収量は減少）
　両手剣等装備時は発動せず、タックの吸収量もそのまま
・アビ暗黒発動時、相手に強烈なテラー効果を付与（NMには効果無し）

竜
・LV40　飛竜の角
　ジャンプ使用時、最大3回迄連続ジャンプする（外れた時点で終了）
　ヘイトと与TPは3回飛んでも1回分、得TPはHIT回数分
・スキュアをクリティカル補正WSに変更
965 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:10:04.78 ID:xC6/S2z7
コルが劣化詩人だしカラクリが劣化赤ならまぁ赤待ちは減るかも知んないね
別に弱体役でも違和感感じないし…
ただ、何かしら/emoして発動するようにすると今のカラクリは報われるだろうねｗ
色んなマトン着替えて戦うでも満足しそうだけど
966 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:12:23.60 ID:4OS3cN6X
からくりは複数ＰＴにいると合体し巨大ロボになります。
967 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:12:53.04 ID:sTiz9kx7
メインからくりに言わせてもらうとそんなエモ+強化きたら涙でちゃう
968 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:15:10.36 ID:wK27diy2
つーかおなつよ程度の強さにしてくれよ、マトンも子竜も召喚獣も。
ちょうど～練習以下とか馬鹿にしてんのか。
969 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:26:19.28 ID:kac7pF89
からくりにスリ２相当なものがあればいいが、なければ赤の代わりにはなりえないね。
仮にスリ２相当なもの追加されても発動がマトン任せじゃね…
970 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:26:43.12 ID:HDbUFvAc
全ての前衛を忍者並に…
条件として
①被弾しない
②タゲ取り可能
この2点だよね
片手武器ジョブはサポ忍必須か

忍 放置
戦 放置
モ 気孔弾で強化？後ろ向かないｗｗｗ
シ 通常ダメ&TP貯まり もしくは不意超絶強化
このくらい？

両手武器ジョブ
侍 挑発アビ罵倒追加あればサポ忍でいけるが
竜暗がｼｮﾎﾞﾝだからなぁ
かと言って侍に心眼:弐 3回避けとかすると
忍/侍と侍/忍がやばい事になるし…
両手武器ジョブの調整は難しいね
971 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:28:46.25 ID:HYeJaQlW
マトンと合体して操作出来るならアリなんだけどなぁ
972 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:32:07.22 ID:QF71dEpf
ダメージを喰らって後衛のMPを消費ししてしまうが
敵を早く倒せるので結果プラスになる

こんな感じはむりか
973 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:34:42.32 ID:kac7pF89
ja暗黒で失敗してるじゃん
974 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:37:21.13 ID:HYeJaQlW
jaスピリットリンクで失敗しｔ・・・
975 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:41:04.98 ID:kdOTAAgF
今の後衛には被弾=絶対悪みたいな認識が
蔓延してるから難しいだろうね
976 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:41:54.56 ID:kac7pF89
まぁ、からくりは弱体追加でソロ楽になりそうだから……ねっ
977 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:44:16.28 ID:4OS3cN6X
召喚士は召喚獣と融合できるようになります。
978 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:48:56.22 ID:Ev5k1A8y
マトンって初撃にスリップ必ず入れるんじゃなかったか？
スリプル任意にできても意味なくね？
979 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:50:57.97 ID:3SUWlIHk
Ja暗黒もスピリンも被弾以外でHP減らすから無理だろｗ
被弾時のコストは絶対誰かが払うわけだし。
980 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:52:19.68 ID:HYeJaQlW
ハイポ持参でスピリンしてる竜さん見たときは感動した(　＾ω＾)
981 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:52:41.31 ID:sTiz9kx7
>>974
今の魔法マトンならね
>>954の言ってる通りなら新フレームだから問題なし
982 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:55:40.20 ID:2AEz77wW
>>972
墓のモ／戦メリポがその代表。
後衛はほぼ赤白詩が鉄板にｗ
983 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:57:50.27 ID:HYeJaQlW
マトンを弱体のエキスパートにってコンセプトはいいと思うけど
よっぽど効果高くないとからくりが誘われない事に変わらないんだよな。
984 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 11:57:50.81 ID:C8wtt8vX
1000なら…
985 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:22:36.26 ID:7KKTdxZn
ナイトのフラッシュの暗闇効果を下方修正し
代りに詠唱の短い効果の少なめなストスキを追加

侍はキラー効果上昇のアビ、特性、オニギリを追加し
モブの種類別専用装備追加でひるむ発動率85％にダメージ15%増加のキラー盾に
986 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:24:30.32 ID:ubrJXNRa
ナイトには強力なガランツロールのような特性とか
段階アップで
987 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:25:00.35 ID:FN2d7IGm
他の前衛を忍者並にするとユニ忍が淘汰されるな
988 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:27:09.52 ID:RaDkvKoo
ジェミニフレーム実装すればあとは何もいらん
989 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:27:54.03 ID:7KKTdxZn
全獣人に対応するキラー装備は印籠
990 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:39:04.61 ID:930+zXio
歴代の召喚が召/白だったっけ
3 召喚しか使えなかった気がする
4 召/黒
5 ｶｽﾀﾏできたしな
678 召喚師て概念ないよね9 忘れた
10 ﾕｳﾅて事しか覚えてないや
991 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:39:26.98 ID:B2cOGILa
JA暗黒はさ、付加価値を付ければマシになると思うんだ。
先述のテラー効果（ひるみまくる）とか、効果時間内はPTメンバの与TPが0とか。
今は単に「殴られながら攻撃してる」のと同じなだけだからね。

ついでに言うと、ナイトには範囲リフレ量UPアビとかいいなー。
ホーリーサークル使用時、効果範囲内にいるPTメンバのリフレ量に+2とかね（自分除く）。
992 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:42:52.85 ID:QF71dEpf
9は召喚＋白だな、そうか、レアケースだったんだなｗ
993 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:44:29.56 ID:HYeJaQlW
印象で語ってるんだからレアケースでおｋｗ
994 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 12:55:57.68 ID:JTq162Mq
9はガーネットとエーコが召喚使えなかったっけ

ガーネット　召/白　エーコ　召/黒
995 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 13:17:09.70 ID:qP0IUSe0
>>990 >>992 >>994
おまいら間違いすぎｗ

FF3 白系召喚、黒系召喚に分かれてた
FF4 リディアは白魔法も使えるぞ～、途中から使わなくなった理由も劇中で語られてるぞ～
FF5 わざわざアビリティに黒魔法選ばないだろ…ｗ
FF9 ガーネットは召/白　エーコは白/召　アレイズ、ホーリーはエーコのみ使用可能
FF10 召喚士は巡礼の際ガードの傷を治さないといけないんで白魔法を覚える義務がある（裏設定、アルティマニアに記載されてる）
FFT FFTA 召喚士ゲストのAアビリティはその殆どが白魔法

FF4のリディアは異端児だぞｗ
996 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 14:46:07.07 ID:1us6SqxI
どのスレでもナイトと暗黒は定期的にわくな
997 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 14:47:53.50 ID:k79Mm52S
そういやナイトって魔法には強くないみたいな設定が語られてたと思うけど
敵のナイトタイプはレジ率高すぎる気がする
998 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 14:49:32.53 ID:VCFZ1ps5
歴代の召喚魔法は黒魔法より強かったから、わざわざ弱い黒魔法を使う必要がないし
999 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 14:53:22.86 ID:IjyIAQd1
ふぉ
1000 ：既にその名前は使われています：2006/09/26(火) 14:53:33.89 ID:DpPNqD8z
umezo
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