スファモ＞リ戦=デスモ＞クラ戦＞千不忍＞斧戦=ジ戦

メリポ最強決定戦


スレ立て依頼元
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156911128/434

>>1
禿同

PSPって色々言われているけど、
あの価格でゲームもできて、音楽も聴けて
映画もみられるし、何よりあの液晶はすごい。

今年一番の買い物だと思う。

韓国の歌番組で生放送中に後ろの人が失神してる・・・。
普通なら中止して病院連れて行くであろうにそのまま歌は続行。危険だよ。

ttp://www.youtube.com/watch?v=i3ndR4HkvfU

クラ戦はランペの数がリ戦の2倍なんだが、リ戦ってそんなに強かったっけ？
まあクラクラ持ってない恥ずかしい戦士なんだろな

クラ戦ｗ

クラクラ否定者はクラクラのダメージ糞とか言うけど
平均攻撃回数から見るダメージレートは
片手斧に迫るんだよなｗ

クラはＤ終わってるから敵のＴＰため過ぎだからじゃない？

その理屈はおかしい

ならば侍がもっと支持されてもいいはずだ

そもそもこれを語って何か意味が有るのかね
さいきょうけっていとか、ガキ臭くて見てて恥ずかしいんだが、マジで

ワイバーン相手にクラクラ振りまくる戦士にみんなも怒りが有頂天

クラ戦はねーよｗ

というかクラクラ自体ＰＴでは実用性が無いなｗ

最後のジ戦ってなんだ

>>8
黙想のリキャが１分ならば侍は真の意味でエースだったに違いない

>>13
ジュワのことじゃない？しらんけど

>13
ジュワ戦士

>>13
ジュワだろ

13の人気に

スファライ　モ/戦　（外部２アカ赤キャラ付き）
鬼哭　忍/戦
リディルアダホバ等　戦/忍

デスト（フェイス）　モ/戦　（外部２アカ赤キャラ付き）
スファライ　モ/忍
千不　忍/戦
デスト（フェイス）　モ/忍
マンイジャガーアダホバ　戦/忍

さあ、ならべかえろ

フォーリンラヴ

モはレリックで忍は千不とか防具かたりなしとか片腹痛いんだがｗ

フェイスバグナウのモンクってどのあたりに入るの？

スファライモンクはサポ戦のカウンタンクも余裕＾＾ｖ

デストとフェイスじゃフェイスの方が強くない？

メリポで高時給叩く要素の必須順
詩＞赤＞忍＞戦＞＞＞＞挑発と蝉の無い廃装備の他ジョブｗ

ゲームのキャラが強くてもさ
プレイヤー弱くちゃ意味なくね？
やるならプレイヤー＋ゲームキャラ総合でやってくれ

>>25

挑発・蝉・バーサク・DA+5%・ウォーが両立できない廃装備のその他ジョブｗｗｗ

の間違いだろｗ

デストとフェイスだと、フェイスの方が強いって言われているけど
ヴァルチャーストーンの消費が半端ないって欠点があるな
モンクの手数だと、3時間くらいの狩でいくつ必要になるかね
ストーン取りの為に、連続してメリポにいけないって欠点もあるなｗ

>>25

でー、でたーオートアタックのゲームでＰスキルとかいっちゃうやつｗｗｗｗ

>>25
シーフで行っても良いんだけど信用なくて入れねー

>>29
で、でたー！アンカーミスる奴

攻撃だけならﾘｭｰｻﾝも入れちゃうだろ

プレイヤーのリアル強さってことだろ

>>13
ジュワ戦士

つまりボトラーか否かで決着つくわけか

リ戦キャラ持ちの帰宅部とラガーマン＋竜Lv１じゃリューサンのが総合強いだろうみたいな

ここは、新ジュワ対斧斧スレですか？

なかのひとでそうごうはんていｗ

あめりかだいとうりょうさいきょうだねｗ

１はゲームの世界の中だけで最強決めたいっぽい

たけしの空蝉ばればれだからなー

クラ戦とか廃忍以下なんだが。
ウルガランくらいまでならクラクラも何とかいけるが
段丘でやると一気に与ダメ転落。
クラ戦は段丘に行かなければそこそこ強い。
まあ与TPの関係上ソロってくれるのが一番の理想だけどねｗ

今時クラの与TP云々言ってる馬鹿は何なの？
前衛３人で殴ってる時点で、クラ線１名入ろうが全く影響ないんだけど

>>42
足し算できる？

シーフと暗黒が忍者斧戦なら相手にならないほど強いって言ってたから、ランキングに入れてやれよ

リアル地位も考慮してランキングきめろやクズども

武器メリポなしのクラ戦とデストVSリ戦のREPはっとくか

被ダメＮｏ．１　セミの張替えが出来ない＆開幕ＷＳぶち込む頭が悪いモ

開幕WSはせんしwが挑発しないからするんだろ

モンクより頭悪いせんしw

じゅわＷ

>>46
超期待

ウルガ中腹：デストモＶＳリ戦士　　バフラウ北側　ジュワ＋クラとマンイ＋クラの比較

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000021639.txt
パス：ff11

長くて貼り付けれそうにないから、txtで上げてきた

レリックは？

レガシアム

マンダウシーフはどこ？

スファライモンクのREP ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼・∀・) まだぁ?

おいィ？
>>1
がｽﾚﾀｲで勝手にFAだしてるのに、決定戦とはｺﾚいかに？

>>45
ビルゲイツ。
あいつ募金機関つくったろ。
あれ実はレリック最終作るためにつくられたんだぜ。
さすがやることが違うぜ。

スレタイは予想で
自信がある兵はREP張れって事じゃね？

倒した数：341 平均獲得経験値：96.2 (+47.2) 総獲得経験値：49909 (内専心:1022)
平均戦闘時間/間隔：23.4s / 1.8s 時給：20880.0 狩り時間：2h23m25s 総獲得ギル：1333
最大チェーン/平均：325 / 169.5

与ダメ_____ __全部 __通常___________ その他___________ __魔法______
リ１_______ 415058 271401[3155/3676] 143657[_166/_167] ______[____]
モ_________ 552898 385746[3888/4467] 167152[_233/_234] ______[____]
リ２_______ 525448 346966[3835/4367] 178482[_192/_192] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
リ１____________ 271401 __86.0[_177/___0] _85.8%[3155/3676] _12.6%[_399/3155]
モ______________ 385746 __99.2[_578/__27] _87.0%[3888/4467] _13.0%[_507/3888]
リ２____________ 346966 __90.5[_177/__23] _87.8%[3835/4367] _13.2%[_505/3835]

与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
リ１____________ ランページ__________ 143657 _865.4[1518/_265] _99.4%[_166/_167]
モ______________ カウンター__________ __1427 _101.9[_163/__63] 100.0%[__14/__14]
________________ ファイナルヘヴン____ _17499 _448.7[_677/_107] _97.5%[__39/__40]
________________ 気孔弾______________ ___580 __58.0[__71/__38] 100.0%[__10/__10]
________________ 夢想阿修羅拳________ 147646 _868.5[1253/_122] 100.0%[_170/_170]
リ２____________ ランページ__________ 178482 _929.6[1520/_178] 100.0%[_192/_192]

被ダメ__ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
リ１____ __9230 __5282[__38/_409] ______[____/____] __3948[__30/__31] ______[____]
モ______ _10189 __5501[__49/_567] ______[____/____] __4688[__41/__42] ______[____]
リ２____ _21600 _11771[__83/_646] ______[____/____] __9829[__52/__56] ______[____]

クラクラは２〜８回攻撃とかって回数がバラつきすぎなんだよな。
１〜３回攻撃が連続で続くといーってなるし。
時々４〜８回攻撃くらいだったらもうちょっと使ってもいいかもと思うけど。

>>60-61
戦士両方リディルあるのに何でそんなに手数違うん？

クラ戦だけは、ないな

リ２被ダメ多過ぎ
モはファイナルヘブンなんかで遊んでなかったらもっと行くな

37 ：おのｗ（クラ戦） ◆zhocLa0HhI ：2006/09/19(火) 20:18:28.84 ID:zoDBx8Bl
そうだね、反応してくれるのは>>35みたいなバローネおの戦だけだよね；；

39 ：既にその名前は使われています ：2006/09/19(火) 20:30:59.62 ID:zoDBx8Bl
>>37
私は応援してますよ。
>>35のようなクソゴミ雑魚斧戦は悔しくて堪らないんですよ・・・

↑こんなスレ立てるとこの自演バカが沸くヨｗｗｗ

>>60
モンクがリディル戦士の攻撃回数を越えてる時点でアウトｗ
スファライの一撃は重いがデストと比べるとスロウ+10%並に攻撃速度が遅い。
5%位の確率で倍撃は出るがデストはクリ率+6%だから倍撃分もさほど変わらない。
スファライ持ってるなら解るだろうが通常削りはデストに毛が1本生えた程度な罠。
WSのダメは夢想だと平均70ダメ位変わるがな。

レリック武器は確かに弱くはないがこれは強さ云々よりも連携属性に光と闇を持つことに真価がある。
知ってる人は気付いてるだろうが10000貨幣を取る為に連携属性光と闇ってのは必須なのな。
あくまで裏活動を楽にする為のものであってオマケで最後まで鍛えれば
そこらの武器よりは強く表でも専用WS使えるようになりますよって武器な。
趣味とか裏LSの為にレリック武器なら解るが最強求めてレリック武器ってのは間違ってる。
モンクあたりなら最強求めてレリックでも良いがデストとの削り差は5%程度
他ジョブあげてリディルやクラクラとった方がレリック作るより遥に楽だしあからさまに強い罠。

俺が見たのだと
　スファモ＞リ戦＝デスモ＞クラ戦＞クラ忍＝斧戦＞千不忍＝ジ戦
ランペは、即撃ちだけじゃちょっと弱くなったしな。
クラ忍は、攻撃より蝉ミスり過ぎで話にならない奴だったから当てにならんが・・。

モンク宣伝乙＾＾；

>>67
リディルやクラクラを持った戦士相手ではレリック持ってる時点でジョブ問わず勝ち目ありませんから。
レリックの性能に夢見るな、性能を求めるなと一体何度言えば良いのやら…

もんく必死だな

鬼哭廃忍でも廃リ戦の足元にも及ばない・・・
レリックっていったいｗ

レリックに複数回攻撃付ければよかったんじゃね？

リディル弱体でいいんじゃないの。
ついでにデストも弱体で。

>>1はモ弱体の流れにもっていきたいと予想ｗ

5%の倍撃＞＞＞クリ+6%なのは確定的

>>66
武器しか>>60には書かれてないので、分からないけど

スファライ、ワラタ、黒帯、白虎、風魔 で 間隔289
ウッド・リディル、ワラタ、ダスク+1、スピベル、白虎、ユニコン+1、素破 で 間隔316(174+142)

スファライもってたら、大抵の装備は持ってるというイメージは受けるけど、
リディル持ってるから全部持ってるって訳でもないので少々装備を落としてみる。

ウッド・リディル、ワラタ、ダスク、スウィフト、白虎、ユニコン、素破 で 間隔334(184+150)

こう考えると十分この手数はありえるんじゃないかな？
リディル持ちと組むこと自体なくて分からない人でも、斧/ジュワとは組んだことはあるはず。
斧/ジュワ　と　モンクの手数を比較すると勿論モンクが勝っている。
リディルにするだけで、確実に手数が逆転できるかどうかと言われると・・・。

なんでウッド装備してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

マンイはリディルの命中補強もかねてんだから

レリックの性能向上アップ要請しようよ
夢がなさすぎる
せめてWSをぶっちぎりのすげー奴にしてほしい

向上アップておかしいな

>>77
あー。スマンかった。

マンイ・リディル、ワラタ、ダスク+1、スピベル、白虎、ユニコン+1、素破 で 間隔309(167+142)
マンイ・リディル、ワラタ、ダスク、スウィフト、白虎、ユニコン、素破 で 間隔326(176+150)

>>75
2倍撃=クリ率+5%
2.5倍撃=クリ率+8%
3倍撃=クリ率+10%
補足すると格下だと倍撃が僅かに有利、格上だとクリ率+が僅かに有利。

でもクリティカルは誰でも持ってる能力

なんでこの時期にいまさらクラ戦が否定されるのか
大変理解に苦しむが残念ながらクラ戦死は強い
ジュワとクラクラ持ってる俺が言うんだ間違いない

通常平均ダメとの差がでかいほどこういうのは効果あるんだよね
クリにクリは乗らないけど
倍撃にはクリが乗る
これも大きいかも

3倍撃にクリティカルが乗るとスゲーゾ。
銃レリックでグスタの蜂で3倍撃とクリティカル乗って通常遠隔１発で2000超えてた。

他のレリックはシラネ

スファライ欲しいな・・でも今の貨幣の値段でも4億は掛かるんだよな

クラクラって。。メリポとかで使ってるやつ馬鹿じゃないの？
リ戦のが断然強いよ。忍でクラクラ使ってる奴は論外。

クラ戦が雑魚すぎるのは同意。
どこが雑魚なのか？
被弾しすぎでダメしか見て無い暗黒サポ戦と同類

リディル戦なら気合入るが、クラ戦だとすぐ帰りたくなる。

リディルを弱体すればよくね？
開発も失敗したんだし

おの戦ｗの俺がクラ戦と組んで火山のトロールやったとき、
はっきりいって羨ましかったよ。後でREP見ても総ダメ違い杉。ランペ撃つ回数違い杉。
まあ、モンクタイプを殴るときは苦労してたっぽいけど、忍戦戦戦赤詩だったせいか、
倒すのに時間もかからなかったからそうでもなかったかも。

クラ戦は殲滅速度が速いPTか、WSが痛くない敵ならマジ強いんだけどね
まあ安定性を考えるとやっぱサブリディルのが良いんだろうね

自分後衛でメリポするんだけど
後衛視点としてはクラクラだけはやめてほしい
山でクラ戦と組んだときは地獄だったよ、ミノにモウ連発されて苦しかった
あとリ戦なんてメリポ220ポイント稼ぐのに2回しか組んだことないよ
現実実がなさすぎるｗ　
やっぱリ戦は身内メインっぽいよね

山でクラ振るのは糞
火山で振るのも糞
バフラウ、マムークで振るのも糞（ワイバーン狩らないならOK)
沼だと糞ほどでは無いがWS撃てない時が有るから無価値。
ルフェーゼでも糞
ゴーレム相手も好ましく無い。
ポンか骨やるならクラ振ってりゃいいんじゃね？
ポンと骨の為にメリポ片手棍に８フルならだが....
結局倒すのが早かろうが遅かろうが敵のWSは増えるしね。

クラクラって少し高価だからって勘違いして装備してるやつ多いよなｗ

分かっててギルに余裕が有って趣味装備として買う奴と
必死で買って、買ったからには取り戻さなきゃって奴がいるからね。
でもクラは振ってるとマジ楽しいんだよなぁ
借り物で何度か振っただけだが。
（んで貸してくれたフレとメリポ行くとクラ振りたがって困る。）

戦死タゲそらし必死すぎじゃないか？

リ>千不>>>スモ>デスモ=釜 くらいだと思うが

>>93
ポンでやられると詩人がブチ切れ
旋風で詠唱止められすぎてやってらんね
ってか、野良PTでクラクラ使うな、使うなら身内でやってくれ。

>>96
デスモ=釜･････････釜？？？？

実質、デスモに与ダメで勝てることはないよ。よほど他装備に違いがなければね。

クラクラでWS増えるって雑魚って自覚しろな？（笑）

確実にデスモ>リ>>千不
スファライは知らん

クラ忍とかどうしようもないな

ここにもクラクラ妬み厨がわんさか

たしかどっかに　山メリポで
クラ戦　メリポ済み
リ戦　メリポ済み　装備廃一歩手前くらい
デスモ　メリポ済み　装備茶帯の奴があったと思ったんだが
見つからないな　

サービス終了のその日まで、または何らかの都合で引退するその日まで、決してﾘﾃﾞｨﾙ、ｸﾗｸﾗを手にいれることのできない奴がほとんどだからな。
妬んでつよがるのも当然ｗ
戦士の楽しさを味わえない可哀相な奴らなんだよｗｗ

モンクの宣伝すげーなｗ
そもそもモンクはメリポジョブじゃないのに必死さが笑えるｗ

リディル持ってる戦士よりデスト持ってるモンクの方が遙かに多いのは確か。

　　　　　　 ／￣￣＼　ヤルえもん・・・>>106の言ってる事は合ってるよな・・・
　　　　 .:─､ . ─ ､ヽ.＼
　　　　（●）|（● ）|─ ｜　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　 (__人__)─ ′　 | 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ＼
　　 　　 { ⌒´　　　　　｜　　　　 　 ／─　 　 ─　　＼　　んなこたねーお
　　　　.　{　　 　 　 　 ｜ 　 　 　 ／ （●）● （●）　　 ＼　　　てめーも>>106一回糞して寝てろお
　　　　 　{　　　　　　 /　　　　　 |　/三（__人__）三 ＼ 　 |
　　　　　 ヽ＿＿＿ ノ、　　　　 　＼ヽ　 ｀⌒´ 　 　　/,／
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　　　 l━━ （ｔ） ━━━┥
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿ ｜

ユニモと廃モは別ジョブって感じのREPあるんだが
見たいやついる？

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

>>103
>>65

>>106
斧さん＾＾;
あなたより廃モのがメリポでは上ですよ＾＾;
廃忍＝リ>廃モ>斧wなのは解ってますよね？＾＾;
斧さんはある意味エースさんですよ＾＾;
変な妄想すると恥書きますよw

まぁたしかに野良戦士と野良モンクを比べると、大抵モンクが上なんだよなぁ。
そして満足に挑発しない野良戦士とか引くと、これならモンク誘うほうが良かったなってなるんだよな。

名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/09/21(木) 04:24:31.95 ID:phUvSMTp
NM倒してそこから武器NM倒して裏闇王だからそれ相当の戦力がないと困難だし
最初の1本目は還元の3000枚も無ければ10000貨幣も取れないから
3段階まで1貨幣や100貨幣集めるわけでかなり辛いとは思うが頑張れ。
完成後の3000枚還元と、10000貨幣取得の手伝いを約束すれば貨幣集めに協力してくれる人も出てくるだろう。
ちなみに某鯖に1人でレリック複数持ってフレの貨幣まで工面してる有名人がいるが
どうやってその貨幣を？ってまぁ、合成やら稼ぎ口もそうだが10000貨幣取ってるのな。
ちなみに10000貨幣はドロップを前提に逆両替も可能になってるから
出たからと言って最終段階にする為に使うのではなく
100貨幣にばらして分配したり他の人のレリック鍛えるのに使ってやるのもあり。
あとドロップ率は低いと書いたがこれは武器NM1匹のみをやった場合の話。
というのも武器NMを最高評価で倒した数に比例しとドロップ率があがるとの話も聞いたことがある。
胡散臭い話ではあるがUchinoLSでは1匹→闇王しかやったことがないので
可能性として一応書いとくから機会があったらいつか試してみると良い。
レリックを得る為に必要なのは金より絆、影ながら同じﾘｭｰｻﾝてして応援してる。

↑マジかね？レリックスレ落ちたのでこっちに転載

>>ちなみに10000貨幣を取り方だが、まずザルカの武器NMを最高評価貰って倒す。
評価基準は連携で最高評価を得る為にはLv3→Lv3の連携が必要な為に3段階まで鍛えられたレリックが必須。
当たり前だが愚痴こぼしてる武器NMをスタンWSで足止めしながらとか論外ね。
そして最高評価を受けて武器NMを倒したあとに闇王を倒すと100貨幣が10000貨幣に変わることがある。
ただゴブが｢かなり貴重だが頑張って探してみろ｣と言うだけあって確率は低い。
ザルカNMが血迷って100貨幣を落とす位の確率、だが普通な10000枚集めるよりは良いだろうな。

妄想か現実か

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000021693.txt
パス：ff11

せっかくだから「廃モとユニモは別ジョブ」な感じのREPをうｐ

112の脳筋もんくｗさんへ
ちなみにオレはおのせんしｗ　じゃなくて忍ね
廃忍＝リ>廃モ>斧w　は間違ってるだろｗ　
廃忍＝リ＞おのｗ＞廃モだろ　　ダメどうのこうのじゃなくて挑発＋空蝉ない時点でおのせんしｗに負けてるっていい加減きがつけよ

>> 117
いや斧もいらないやｗあと忍も廃以外タゲ取れないしいらないから君もいらないからね＾＾

>>13
ジュワユース

千不忍よりマンイジャガの戦の方がいいような気がする。
いちお両方やってるけど

トップにからむ【廃忍】というのはどんな基準なんだ？
誰か教えてくれまいか？

>>121
大体こんな装備の奴
武器　レリックor千不or千雲or雲雲or来圀光（限定）
遠隔　ボムレット
頭　　ワラーラ、オプチ（限定）【修羅改、ボイジャー、】
首　　孔雀、【ゴルゲ】
耳　　スッパ、ブルタル、【メヌピ、ピクシー、バンパイア（限定）】
胴　　ジョンHQ、AF＋１【ジョンHQ、オオソデ】
手　　ダスクHQ、AF2（限定）命中１０上がる奴（限定）【AF打ち直し】
指　　ラジャス、スナHQ、トリダー【サンダー、ラジャス】
背　　フォーレージ、アメマHQ【フォーレージ】
腰　　スピベ【ウォー】
脚　　白虎【白虎】
足　　フウマ、ダスクHQ【ラター、ヒュム種族２、ペルワン】
の装備でステをDEXかSTRに振り終わって、クリ、片手刀終ってる奴

限定って書いてあるのは特定の敵、特定の曜日、特定の時間は優秀な装備。
狩場の必要命中に合わせて装備を決めましょう。
ボムレット欲しいな...

おのｗがいらないってことは廃忍とリしかいらないってことか！たしかに＾＾
　廃忍ってのは鬼あればそりゃ廃だけど、鬼なしでヘイスト２２〜２３パーとＷＳ装備　ＳＴＲ＋ＤＥＸ＝２５０　あたりで廃忍だろうな〜
これでリ戦と同等ぐらいのダメだせる。　もんくｗはメリポジョブじゃないから安心して＾＾

モ/戦での話ならありえる可能性はあるが
基本的にモンクは戦忍に劣る

>>123
正直斧とかどうでも良いが（クラは嫌い）
バローネNQとかAF2脚とかの戦士がイラネ。
AF足の戦士もイラネ。
何より挑発がマトモに（忍並に）出来ない戦士もイラネ。

ちなみにリは廃戦とくみあわさって変な方向に昇華するｗ
廃リ＞＞廃忍廃戦≧リだけ戦＞忍＞戦＞モ

ってぐらい。

>>123
後ついでに
ユニ忍＞ユニ戦士＞回避忍
準廃忍＞準廃戦士
廃忍＞廃斧
でも斧もつえー奴は強いよ。
３人位しか知らないけれど....
廃リが斧振っても廃忍、廃モとでも普通にタゲもってくし

>>124
廃モはその限りではない

結局は武器は誤差で、他装備と立ち回り方次第なんだよねぇ

一応クラクラあるが、メリポで振る事はフレやＬＳで行く時だけだな。それでも時々だが・・
素直にリディルかジュワ振ってりる方が戦は性能がいい。
クラクラが性能良かったのは、今近の豊富なヘイスト装備が無かった時代までだな。

俺の中じゃクラクラは
対HNM用の特殊武器の認識。

赤のHNM用かもね。ダメージ０でエン系ダメージだけで削っていくみたいな。
ヘイトもあがらんし、TP貯めないしね

>>131
そんな赤見たことも聞いたことも無い。

>>122123
簡潔にありがとう。
猫忍DEX特化でどうやら廃忍のようです。
ちと自信ついた（笑）

←3

↑NAの絵文字でチンポを表す。外人ネコに見せたら大喜びしてた。

>>129
リディルは持って無いから解らないけど
サブジュワとサブクラで言えば、サブクラの方が強いのは事実
ただし周りが過剰に毛嫌いする事もあるのでご利用はご計画的にって範囲だろ

まぁ
ビシージでクラクラで殴っている人居るから敵のTP技多い；；
とか本気で言ってくる奴も居るから
イメージが先行しすぎている気もする

ぶっちゃけ後半のTP100即打ちモードになるまでは与TPなんてあんま関係ないだろ
その後半すらもWSであっという間に沈むし

>>122
こう見ると忍者の装備って集めるの楽だねー
地上NM全然無いしちょっとがんばれば取れる範囲ですね

誰か敵が攻撃食らった時の得TP教えてあげればいいじゃん。
PCと同じで一発2だと思ってるやつがいるようだからw
あと前スレのリ戦・クラ戦・廃忍のREPも。

戦闘力のあるクラ戦が入ったPTとぼんくらPTじゃ一戦の戦闘時間が違うからWSが多く感じられるだけ。
具体的に例を出すと1匹の敵から2回WS来るとする。
おのwPTが1時間に100匹敵を倒すとすると被WS回数は200。
廃PTが1時間に200匹敵を倒すとすると被WS回数は400。
な、後衛視点からしたらそりゃWS多く感じられるわ。
一人だけ廃じゃなくて全員廃ならHP削れてからのWS連発モード時間も短いから実際はWS回数それほど増えないけどね。

だからクラクラだけでPT組んでろよ
他の前衛が弱いせいでWSが多いだあ？
そんなのただの寄生だろ

リディル、廃忍に寄生しか考えてないクラクラ乙

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

斧戦＝ＮＱ戦士多いからな廃な斧戦の強いこと強いことｗ
めりぽと装備でリ戦は超えるよ格上ならな。

>>141
さすがにそれは無い

>>139さんは寄生って言葉を最近覚えて使いたいだけなのかな？？？

前衛3人で斧ｗ誘うなら一人モンクいれといたほうがいいじゃん

ゆに戦に限って挑発しないしな
なら削りで↑のモンクでもいいなって感じだな

ﾓﾏｴﾗちょっと質問。
今日メリポでﾏﾝｲ/ｴｽﾊﾟﾄﾞﾝの戦士と組んだのだが、これはﾈﾀなのか？
斧/斧の方が強いと思うけど何か意図があるのかもなので、突っ込むことは
しなかったのだが、rep見てもモ/忍の俺より劣っているので物凄く気になったんだ。
劣る勝るは別として、片手剣使うならｼﾞｭﾜかﾘﾃﾞｨﾙではないのかな？ちと理解してない
俺に教えてください。

おいおいさすがにそこはカンパの間違いだろ

もう、戦士のモンクへの妬みとか足ひっぱりとかウンザリ。死んで＾＾；

自慢の斧で伐採とかしてろよもう＾＾＾＾＾＾；；

>>146
他ジョブメインで（赤、ナ、青）メリポ片手剣に８段振っててスッパ有りなら
それほど問題無い。
メイン戦の暗/忍が片手斧振ってるような物だね。
ただカンパかジュワで、かつ命中に力を入れてればだが,,,そこまでしても別に強くは無い。
>>137
そっそ、忍やモ（黒帯以外）は比較的入手が楽だからね。
しかも白虎以外は代理となる物も差が小さい。
リ、ヘカ頭、アダバーク程差が出ないから
ユニ、準廃において忍、モは戦士より削れるんだよね。
斧でも強い奴は強いんだが肺斧になれるならリも取れる環境あわけだから
廃斧は人口が少ない（リになるから）わけだ。

クラで殴っても敵を早く倒せればWS回数かわんね！ってレス見るが
廃忍３、廃リ３、クラ戦３なら
確実にWS回数、被弾率共に
クラ＞リ＞忍になるね。
そしてクラやヘイトを細かく見ないリ（リは中の人次第）入れて
後衛詩白赤にするよりも廃だけで集めれるなら前衛廃忍３で揃えて
後衛を詩詩赤（白）にしたほうが美味いしね。

ジャガージュワクラクラあり 白虎・素破・リ無し な茶帯デストモンクなんだけど、
格闘メリポ捨てて、メリポ用に戦士上げる価値あるだろうか？(時間は度外視して)
ちなみに今戦士はLV37

侍やけどそんじゃそこらの戦には負けない自信があります！
武器・破軍、天の村雲
遠隔・二所藤、重藤改
頭・ワラタ、オプチ、修羅改
首・クジャク、剣侠
胴・八幡改、麒麟、修羅改、ジョン＋１、バーニー＋１
手・八幡改、アルキオ、ダスク＋１、坂東、教経
腰・ウォーウルフ、ライフ、スピード
脚・白虎、死武者、修羅改
足・八幡改、ダスク＋１
背・フォーレージ
耳・武士耳、凱旋
指・ラジャス、フレイム、スナイパー＋１
この他にもソロ用に回避装備があります。最大＋75で飛命もいまんところ最大です。
メリポ中点滅しまくってるのが弱点です。ちなみに75は侍だけwwww

>>153
侍で与一鍛える意味あるのか？
素直にイフボウ取った方がいい気がするがな。

>>152
白虎が取れる予定が無くて
脚AF2とか持ってるならモのままで良いんじゃないかと。
クラ振るかは分からないが振らないなら
挑発がついて火力が気持ち落ちるだけだし。
誘われたいなら戦より忍上げた方が良いと思う。
ただ周りがどう思うかは置いといてクラ振るのは楽しいとは思うが...
モの百烈クラはもっと楽しそうだけれど。

フレにレリックは最終は１つまでってきいたんだが２つ最終までできるん？

>>152
価値って自分で決めるものでしょ？好きなジョブをやればいい
戦やるにしろモやるにしろ白虎はとっとけ

もう最終まで鍛えたから晒すが、
評価を上げて武器を倒したところで何も変わらん。
大体、ホルンとイージスには専用WSないしね。

1万貨幣は3国テレポポイントのゴブが落とす。
ドロップは激悪だがな。
ゴブリン考古学者という名前を見て、ピンとこなかったのかね？
考古学＝遺品を研究。。。つまりレリックにかかわるNMだということを。

>>156
イージスとエクス持ち見たことあるからできるんだろう

つーか斧戦士なんか弱すぎてマズーなんですが
挑発使えればいいってもんじゃねえですよ？

個人的に安定、というかハズレが無いのは忍忍モかなぁ
モは最低でもデスト揃えてくれるだけでいいしな

わーぐ？ごめんなさい、解約してねｗ

インドラカタール使ってるモンクに遭遇したんだが、これなんてNM?

>>161
ラオウ

インドラカタールを使って良いのはからくり士までだよねー！

一昨日初めてレリック持ってる人見た。
物はマンダウ。
けどまあなんていうか・・思ってたより弱くてガックリした。
不意入れてタシーロ撃っても、ランペとダメほとんど変わんねぇし。
そのシーフはサブリディルで、通常削りが普通のシーフよりは強い・・かなぁ？って位。
結局タシーロ撃たないでダンスやってたけど、それも普通だったなぁ。
その攻撃よりも、シフなのに蝉もまともに出来ないスキルの方に唖然としたけど。
蝉２すら出来ないマンダウ持ちのシーフなんて、初めてみたよ。
レリックって趣味なんだなぁと思った。

　　　　　　 ／￣￣＼　ヤルえもん・・・>>164の言ってる事は合ってるよな・・・
　　　　 .:─､ . ─ ､ヽ.＼
　　　　（●）|（● ）|─ ｜　　　 　　　　　＿＿＿_
　　　　 (__人__)─ ′　 | 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ＼
　　 　　 { ⌒´　　　　　｜　　　　 　 ／─　 　 ─　　＼　　んなこたねーお
　　　　.　{　　 　 　 　 ｜ 　 　 　 ／ （●）● （●）　　 ＼　　　てめーも>>164も一回糞して寝てろお
　　　　 　{　　　　　　 /　　　　　 |　/三（__人__）三 ＼ 　 |
　　　　　 ヽ＿＿＿ ノ、　　　　 　＼ヽ　 ｀⌒´ 　 　　/,／
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　　　 l━━ （ｔ） ━━━┥
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿ ｜

>13
ジュワ戦士

>>160
ワーグ羅刹AFモンクなんてゴロゴロしてるが。

>>167
それでも結構強いんだよな
ワーグでもジョン斧くらいには匹敵する

>>158ってまじか？

>>168
それなら普通に斧戦のほうがいいわけだがｗ

>>170
しっかり挑発する斧戦なら同意。しないならモンクで十分

165
レリックに全力投球しすぎて他部位が疎かになってるんじゃね？

レリックなくとも斧ｗよりは削り強いし

ワグモンはポケモンの仲間

>>169
ガセだよガセ
絶対に信じるなよ

ずっと前にスモ・リ戦・鬼忍でマムメリポ行った事ある。

通常：忍＝モ＞＞戦
ＷＳ：戦＞＞モ＞忍
総合：戦＝モ＞忍

与ダメはこんな感じだった。

モのサポ忍や忍の盾役と役回りがあるからメリポPTではこんな感じ。
忍挑発＞モor戦WSでタゲ取り＞敵死亡で蝉壱は全員ほぼなしだったからバランスは良かった。

メリポPTか純粋アタッカー勝負かで優劣は違うんでないかな。

廃リ戦ならどんなレリックをもってこようが無理。
もう一度レリックの性能を見なおしてみ？

エマ赤VSリ戦

わかりやすく書くと
リディル Ｄ４０ 隔２３６ 平均攻撃回数１．８
と言われている
つまりＤ４０ 隔１３０ ストアＴＰ＋８０％とほぼ同じ意味
推定Ｄ/隔３１とかかけ離れすぎてる

>>176
与ダメだけ見るなら
極廃スファライ＞極廃デスモ＝極廃リ＞極廃忍
が、与ダメ以外で見ると
忍＞斧＞リ＞モ

>>178
ついでにフェイスバグナウもみてやってくれ
D+9　間隔113　MND+7　約50％の確立で２回攻撃　メリポMAXで両手だから間隔2でわりD+2でやると
D45　間隔206.5　平均攻撃回数1.5　うんで　
D45　間隔137　これってどうリに並ぶかね？

リディルの計算は片手持ちで二刀流係数、バーサク、ＤＡ考慮無しでだから
圧倒的

>>181
いやそんなジョブ性能を言い出すと他の装備も必要になるしサポの兼ね合いもでてくるからな
海武器はダブルアタックにも乗るから計算」めんどいだろうし・・・
だけど武器そのものの性能なら見劣りしないってことかね

あと片手もちってことはDは上がるけど間隔は大幅に下がるってことだよね

>>178
ちなみにヘイスト25％のデストの片手は

Ｄ５３隔１３０
クリ＋６％

リディル最強＾＾＾＾＾＾

>>184
そー考えるなら
１、二刀流係数計算、なんならスッパも
だとデスト追い抜くしな。
さらにメイン武器分のステ、攻、命中upもつくし。
あくまでサブ分がモを追い抜くだけで
トータルは通常時なら
モ＞リだし
モはトルクとメリポで武器D（正確には素手D）上げれるしね

メリポ拡張されてからは、トルクあってもD値上がらないんじゃね？
格闘全振り前提でね。

８段だとあがんないのか？
メインモじゃないから知らなかったよ。
それでもスキル８段で
D2上がるってのはでかいよなぁ。

>>176

572 ：名も無き軍師 [sage] ：06/09/21 13:43:57 ID:LwApq2NA
話題提供、スファライモンクのrep。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1156665875/189-194

倒した数：287 平均獲得経験値：132.0 (+63.4) 総獲得経験値：56081 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔：26.4s / 3.8s 時給：23251.4 狩り時間[戦闘|休憩]：2h24m43s[2h6m27s|18m16s]
総獲得ギル：2342 最大チェーン/平均：151 / 70.8

途中5分休憩有り、チェーンは最後151で切っています。
メヌメヌマーチマーチ環境下だとレリック持ちが鬼でした。

>>185
計算したか？
D/間隔じゃ二刀流素波でもﾃﾞｽﾄの方が上だぞ
ﾊﾞｰｻｸや豊富な攻撃装備でなんとか超えられるが
ﾓﾝｸが極まっててﾘﾃﾞｨﾙ側が少しでも貧弱だと総ﾀﾞﾒ負ける

スファモ＞フェイスモ≧リ戦≧デストモ

>>189
計算してないや。
何々
D４０の隔１３０だから１３０×０，８かな？１０４か
リ、スッパ　D４０隔１０４
デス　　　　D５３隔１３０
ま、どーでもいいやー

>>191
リディルが両手に持てればいんだけどね

>>187
格闘8段＋トルクでも格闘スキル299なのでD値が上がりませんなぁ。
ちなみに次の素手D値アップに必要な格闘スキルは300

削りだけならデスト＞スラファイじゃなかったかなぁ…？

なんだかんだでＷＳやアビ特性、メリポはサポ忍である事を含めたら
戦忍＞モ
の神アビ特性空蝉の壁があるんだけどな

スファが真価発揮するのってサポ戦士かまえるで
カウンターしまくりで強いとかじゃなかったっけ？

あれカウンターにも上限があるのとAF2足ほど効果が劇的ではないのでたいしたことないそうな
10％くらいUPじゃない？ってのをみたきがする

格闘スキル75が276　Ｄ33
メリポ3段階で282　Ｄ34
メリポ8段階で292　Ｄ35
トルクで299　あと格闘スキル+2の防具でれば　Ｄ36
>>193　Ｄ上がるの300じゃなくて301やで

もうどうでもよくね？免罪穏和やらレリックに匹敵するもの追加ってのが
アナウンスされちゃったし。
ついでにﾘﾃﾞｨﾙ弱体とかされるんだろうな。それによってはクラクラ
高騰は確実。今の安いときに買占めとけよ。と

リディルとクラクラ弱体はないっしょ
マートもリディルとクラクラによりも帽子が欲しいのかとか仄めかすし

>>197
素手のＤ値 ＝ 格闘スキル ÷ 10 × 1.1 ＋ 3

計算方法は、こうだと思ってた。
良かったら計算方法教えてくれませんか？

リディルは1回：2回：3回が３：５：２の割合で
平均攻撃回数は1.9回だっつってんだろーがヴォケが

1,8って言ってるやつ同一人物だろ
1.9のほうは検証結果複数あるよ

>>198
> もうどうでもよくね？免罪穏和やらレリックに匹敵するもの追加ってのが
> アナウンスされちゃったし。


こんなんアナウンスされたの？

忍戦モだけはバランス取れてるよな
挑発と回避と蝉弐4枚を併せ持つが火力に限界のある忍
挑発は無いが誰でもそこそこの火力を持てるモンク
忍より火力を伸ばしやすいが回避が貧弱でデストモンクを超えようと思うと極廃装備が要る戦

他もこんな感じにすれば良いのに

http://hampty.net/jplist/jplist2.html

202
TGSで発表済み

ですてにたんのブログみてこい

リディル両手だとWSウンコだな

倉庫にねむったままのクラクラがあるのでクラ戦としてデビューしたいんですが
・・・やめといたほうがいいですかねｗ
狩場によっては　おのｗ戦でしょうから
斧６棍６でいこうと思うのですが　棍８振ると劇的に変わるもんでもないですよね？
正直やめといたほうがいいかもだが面白そうなんでヤル価値はあるかなとｗ
どうなん＾＾

面白そうならやればいいじゃん＾＾

ﾏｼﾞﾚｽすると、5振って250でおｋ

スファライモ＞クラ戦＞デストモ＝リディル＞その他

ネカマのブログでスファモが墓でカウンター率五割こえてた
スファモは凄すぎ
カウンター状態じゃないときはクラクラカラナックの狩人と与ダメがほぼおなじらしい
ﾃﾗﾂﾖｽ
クラクラ戦士とクラクラ狩人の比較とかないかな

210さんサンクス　斧７と棍５にしてみるわ！

武器メリポだけ上げてクラ振るならやめておけ
最低でも
ワラタ　クジャク　ブルタ　素破　ホバ　ダスク手　ラジャス　スナリン　アメ+1　スウィ　白虎　ダスクorユニ足

他WS：STR装備くらいは揃えてからしろよ？
雑魚装備でやられると、クラ戦のイメージが悪くなる

クラ戦やるならヘイスト上げるより
通常近接もSTR上げて固定D値キャップさせて、
それから命中、そしてヘイストだろ。

そのあと攻＋だろ

ブルタルいらない
クラに限っては

ワラタ　クジャク　ブルタ　素破　ホバ　ダスク手　ラジャス　スナリン　アメ+1　スウィ　白虎
まではおっけえ；
WS時　ソイル　大袖　AF+1手　AF2脚　ウォーウルフ　ヘカトンレギンス

足はアミールブーツ。やっぱユニコン足買おうかな・・
こうなると戦士レリックベルトとヘカトン頭が猛烈に欲しいですね
ヘイストよりSTRと命中でしょうかねやっぱ
DA5振らずにバサアグに振っとくべきだったか・・・

ダスク手よりアルキオ
スピベルないなら頭はユニコン
ユニコン足は絶対必要
クラ戦の装備は敷居が高いよ
WS時のヘカ頭より、通常時の装備揃えるのが先
STR低いと廃忍に負けるぞ

取り合えずリディル持ってる奴は一刀流しろよ･･･

後フェイスモ＞スファモ≧デスモだろう

ジ戦≧斧戦

>>220
スファライ＞＞フェイス≧デストです。

agu

ressa-

>>221
さすがにレリックなんだからデストよりは強いと重いたいがスファライそこまで強くないだろう

D/間隔がデストに負けてるしな、すふぁらいｗ

３倍撃はクリにも乗るのでメリポで片手で６００以上出るじょ！
夢想の平均ダメが違うじょ！！！！！！！
＠「かまえる」しておくと蝉の合間に「カウンター」でまくりだじょ！

>>226
まてスファライ３倍でるとして通常片手でメリポ200ダメもでるのか
あとカウンターの方はAF2足のほうが効果高いってみたきがする

まて３倍撃がクリに乗ったらだｗ
クリ２００〜
３倍は３００〜
３倍クリが５００〜
↑のがトロール・マムあたりが相手の時

プークとかの弱め相手だと３倍撃クリで６００以上出る。

確かにカウンターは単体のみで見ればＡＦ２のが効果は高いな。
でも「かまえる」使うならＡＦ２装備を使用時着替えるのが基本だぞ。

倍撃出るって言ってもせいぜい5%程度だろう
でクリティカル率もデストじゃないから12〜15%程度に落ちて

両方乗る確立は0.6%程度だぞ？
倍撃発動時必ず攻防比もX倍とか言う特性でもない限りな

それより常時50%以上の確立でDA出し続けるフェイスのが
上いって当たり前じゃないか？

age

サポ戦で気兼ねなく殴れるのが強みじゃね？

rep取った感じだと
黒フェイスモ＞黒デストモ≧リディル戦士＞忍者≧斧戦＝ジュワ戦＝ユニモ
なことが多いな

>>231
スファライ使ってもカウンター率に上限あるみたいだから精々50％らしいぞ
なくてもAF2足で40％はいくってあったが、その程度で今のメリポはサポ戦OKでないと思うな

スファライの攻+20だけでも総ダメ8%は増える罠

どんな廃装備誘ってもさ
最近どこも混みすぎてて廃誘おうがある程度鍛えたの誘おうがそこまでかわらんのだよ
平日朝昼とかにやれる奴は知らんが

もうそんなに混んでないんじゃね？
段丘だって一時期100人超え当たり前だったのが、今じゃ多くて40人程度だろう？

攻撃+20で多く見積もって8%総ダメ増えたとしても
デストに比べてクリティカル率-6%とD/隔差があるから

デストより8%↑には確実になれなくないか？
フェイスは確実に8%以上差をつけてくれるが。

クリティカル6%分の総ダメは倍撃で超えられるけど、D/隔はどうなんだろね

海武器は石が邪魔すぎたけどモグロッカーのおかげで実戦レベルまできたか

フェイスバグナウ使ってみたいな。
イメージ的には、デストが千不忍者で
フェイスが雲雲忍者みたいなものなの？

格闘はDの計算方法が違うから一撃はより重たいと思われる詳しくは上の方にあったんで読んでみてくれ

海武器の中でもフェイスは石消費が最速だから
ジャスジュワが1S消費に20〜25分持つ所を(一刀流なら15分〜20分)
フェイスは1S10〜15分程度しか持たない。

雲雲より全然楽しいし強いぞ。TPたまりもヤバスギルｗ
タゲの剥がし具合がデストの比じゃないｗ

D値 素手のD値・・・3+格闘スキル/10×1.1に、
武器のD値を加えたもの

素手のDには武器ランクが無い為武器ランクボーナスは武器のD値のみになる。
SVボーナスも同じように武器のみの武器ランクが上限になる。

ただSVボーナスは攻撃間隔が短く攻撃回数が多い方が有利に働くのでフェイスには都合よく働く。

攻＋も都合良いNE

レス、サンクス。
さらに色々見てきてた。フェイスってダブルアタックと別判定だったのか・・・。
サポ忍・ブルタルピアスとかでも結構殴りまくりそうだね。
タゲ取れる率が上がるならタゲ回しにも参加しやすくなって良いなぁ。

クラクラにはうだうだ言うのにな（笑）

フェイスはモンクが使うとある程度のD値の確保ならびに
メインモクシャ持ちジョブだからという２点が大きいんじゃないのかな？
この２点がクラクラ持ち(戦士？)との差じゃないのかな？

モンクがレリック有りだったらアポカリ暗とか鬼哭忍とかクラ狩とかも入れて良いんじゃない？

デストのクリ＋６％よりもスファライの３倍撃５％のが↑
Ｄ/隔差はあの程度の差なんて攻撃＋２０でひっくり返せる
ＷＳ威力はスファライ＞＞デスト

フェイス通常のみなら強いがＷＳ威力ないからなー

あとはWS回数だな

メヌメヌありきのメリポで＋20でD/隔ひっくり返せるってのは
いくらバカモンクでも無理ありすぎ

そんなに攻撃プラスが有効じゃあマンイーター＋ジャガーとか余裕でリディル超えちまうぜ

フェイスって通常で勝負するんじゃなくて、ＷＳの回数で勝負する武器じゃないのかな？
デスト夢想平均850×100　vs　フェイス夢想平均700×150とかで比較すると
WSはフェイスが上になるんじゃないの？ DA率50%オーバーならこんな感じだよね？

>>251
モンクバーサクないじゃんｗ
レベル補正込みの攻防比1,25以上なるまでは攻は普通に有効なわけで
メヌメヌだけでもこの攻防比1,25は超えられない
しかも今はメヌメチが主流なんだぜ？

>>247
メインモクシャて焼け石に水だろ？

>>254
実際にモクシャの凄さが知りたければ体験してくれば分かると思うよ。
クラクラ戦士を探してきて試してきてというと無理があるけど、
忍忍忍　vs 忍忍シとかでも良いよ。 後者の方が明らかにTP技多いと感じれる。

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　　
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　メヌメチってなんだよ・・・
.　 |　　　　　　 　 } 　　　　　常識的に考えて・・・。
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

具体的にレリックＷＳってどれくらいのダメでるの？
武器持ってる人さえみたこと無いんだが…

レリックＷＳはダメージは見るな。
その追加効果を見るんだよ明智君

　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　／ﾉ(　_ノ　　＼
　　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　
.　　　　　|　　　　 （__人__）　 お前らマジで黙れよ
.　　　　　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿__
　　　　 　|　　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ─＝≡三　/＼　 　 　 　 　 ＼　 -=≡三＼
　　　　　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　　　　　　　　　─＝≡三　/　　＼＿＿＿＿＿＼＼　　　｀ヾ|
　　　　　 　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ─＝≡三　/　　　 /　　 　 　 　/　/　 ￣￣￣
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　　　　　　 L;二ﾌ

スファで検索してたらこのブログみつかった
http://blog.livedoor.jp/niea04/archives/50679879.html
スファはデストより上と見ていいだろ　圧倒的ではないけど
クラクラカラナック連発サポ戦狩人に僅かに勝ってるし　墓だと鬼カウンターでデストモの１．５倍くらい強いっぽい

ぶっちゃけさ片手武器で
Ｄ５９　隔１９３　攻撃＋２０　３倍撃５％
Ｄ５３　隔１７４　クリ６％
みたいなのあったらどっち使うよ？ｗ

>>260
＞スファはデストより上と見ていいだろ　圧倒的ではないけど
＞墓だと鬼カウンターでデストモの１．５倍くらい強いっぽい
１，５倍って圧倒的じゃないのか？ｗ

>>252
スファライ夢想平均９００〜９５０　
　フェイス夢想平均４５０〜５００って感じだぞ
夢想はＤ差がモロに出るＷＳだな。

デスモとスファモ　通常はそこまで開いてないけど
墓みたいにサポ戦でタゲとるとカウンター率の違いから差がでまくって1.5倍になるだけ
スファライだと常時かまえるで被弾率4割切るっぽい　カウンターは5割くらい発動

装備が完全なリ戦とデスモ(SJ忍者)だが
これは詩人の歌次第でドッチが強いかかわる

常時メヌメヌが掛かる狩りだった場合
デスモ＞リ戦

歌あまり掛からない狩りの場合
リ戦＞デスモ

大体こうなるんだ　マジ
だからどっちが強いかは、基本的に詩人の歌にかかってる
両方をあわせればデスモ＝リ戦とまったく同じ

つーかタゲ取りに絡めない(挑発がない）モを比較に入れる事自体間違いじゃね
タゲとってねぇんだから総ダメあがるのは当然だし
それでモ強いとか言われても
だから何？って感じじゃね？
もう忍・リ戦だけでいい気がする

ちなみに挑発一回使う毎に忍は1セットの攻撃チャンスを失ってると考えても過言ではない

使い勝手
忍>>>>>リ>斧>>>ﾃﾞｽﾄだと思う

強いのは
ﾃﾞｽﾄ>=リ>>〜〜>>斧>=廃忍>>>>>>>>>忍とかじゃない？
他のジョブはあんましらない、噛み付かないでｗ
強い暗黒、龍、とかはどっかに食い込むだろうとは思う。

>>264
どうせ強い奴と組んだことがないだけだろうが
モンクに限ったことではなく、強ければ自然とタゲは回るしな

まぁ挑発一切なし同士なら廃忍と廃モは五分ってとこだな

>>152
>ちなみに今戦士はLV37

俺も戦士上げようと試みたんだけど、lv38で挫折中。武器のスキル上げがツラいわ。

lv01-lv33: 両手斧、片手剣
lv33-lv55: 両手槍、両手斧、片手剣
lv55-lv65: 片手斧、両手斧、両手槍、片手剣
lv65-lv75: 片手斧、両手斧、片手剣

両手武器って、マジでスキル全然上がらないのな。
スキル上げ5に対してレベルア上げ1くらいの時間配分だな。

アポカリ暗なら挑発なくてもスタンで楽にタゲ取れますよ。
普通に殴ってるだけで来るだろうけど・・。

スタンでタゲ取りわらたｗ

>>263
タゲ保持率は？
たいしてタゲも取らないサポ忍モンクが、詩人の歌次第でどうこうとかマジ笑えるんだがｗ
おまえこそ本当につよいやつと組んだことないだろ
レベルが低すぎるｗ
サポ忍モンクは、廃忍、廃戦には 絶 対 勝 て な い

廃忍と廃モ/忍は互角(レリック無し)

レリックとくらべたらリディルはお手軽だからなｗ
取る途中でヘカ頭とアダホバもついてくるしなｗｗｗｗｗｗ

>>271
笑うとこ？普通に有効な方法なんだが。
瞬間ヘイトは負けるけど、タゲ取るくらいなら十分だし、3秒くらい行動不能にも出来る。
ちなみに蓄積ヘイトは挑発より上ね。フラッシュと同等だと言えば分かりやすいか。
WSや魔法止めるばっかが能じゃないよ。

ん？５０くらいまでは普通にスキル上がるべ？
ジラート直前の裏パッチで後半ありえないくらいスキル上がらなくなったけど
そのレベルでツライって言うなら辞めるか開き直って片手斧のみにしれ

>>261
スファライで、それだけ無想も平均だせる人なら
フェイス使って無想うったら安定して平均750以上は出るんじゃないか？

でねーよスファあって平均９００はいかんけど８００は確実に越すｂｙとて２デモンやらマム
それらをフェイスでやっても平均５００↑がいいとこだｙｐ

>>278
それ歌なし前提？
丘でﾌｪｲｽ＆スファ以外ありのモだけど、メヌメヌありなら平均７７０だが

メヌマチ。これ以上書くと装備もかけやとか言われそうだな

マチじゃないマドだったは・・

メヌマドか。
まぁ、他の装備の違いもありそうだけど。

まだまだ修羅装備もなく、茶帯な発展途上なモンクだけど
そんなオレでも山でメヌメヌもらえば、戦士に絞って平均みても650は出てるんだけど。

あぁ武器はフェイスね。

実際墓でスファライモンクと組んだがデストの自分じゃ勝てる気せんかったなぁ
REPっての使ったことないし使えないから実際どうだったかわからんが見た感じデストじゃ勝てんぞ。
通常ダメが違いすぎる。
デストと比べて墓だからだとは思うが一発１０〜２０ダメ違ったぞ。
無想もかなり安定してスファモはダメ多かったしな。
自分もそれなりな廃モでマックス無想１４５０くらいデストで出せるがスファもは１６００近く出しやがった。
メヌメヌかかってる状態なら安定して１０００から１１００ダメくらいでてるがスファモは１２００くらいを安定してだしてた。
デストじゃ勝てる気がせんよ。
REPってので見ればクリの違い間隔の違いで差が詰まってるのかもしれないがパッと見は勝てる気しない。
プレステ使いな自分としてはREPっての使ってみたいよ

フェイスモンクは未だに組んだことないな

いやデストモがリ戦と張りなのはおかしくないｋ

WSは夢想
アビは無想

細かいが一応突っ込みage

>>272
俺武器デストで他通常装備WS装備完璧(と思う)だけど
同じく他装備が完璧(と思う+1系なしで)なリ戦と与ダメほぼ同じだったわ
ただ場所がウルガで詩人が山メリポ初、詩人メリポ無しの人だったから
歌殆ど無しの状態だった、与ダメはほぼ同じ、リ戦が少し高い
タゲ率は、忍30%　戦30%　俺27.6%だな。
歌があればバーサクの差は、ほんの誤差程度になるから抜けそうな気はするな
まあ、歌なしって方が多いだろうし。リ戦≧デスモで良いと思うがね
あと装備ここまで完全(思ってるだけだが)になると、普通のメリポPTだとタゲ張り付いてメイン盾状態になるよ
ちょっとした良装備くらいの忍者と戦士くらいだと、タゲ剥れないからマジ困る

>>188のrep見ろ
スファモの凄まじさが良く分かる
24万/h出してる

デストモンク=リ戦
ってのは事実じゃないかな〜と思う。
俺は忍で参加してたけど、俺が開幕挑発役みたいな感じでやってたが
デストモンクが糞強い奴だった。
タゲ取り率もリ戦とほとんど変わらなかった気がする。

>>188と似た環境で
廃リ20万/h　フェイスモ22万/h

モンクの弱点は好きな時にWS以外でタゲとれんことだろ（ここが重要なんだがｗ）
でもサポ忍でも火力は廃忍、戦を超える時があると、でないとタゲ回しすらなりたたんからな
フェイスは確かにWSダメは低くなるがTPの溜りが半端ないしなあ（特にブルタル、ヘイスト装備有りとかで）

リディル装備したくらいの戦士に黒帯装備してるモンクが火力で負けてたら
モンクの存在意義がまったくないじゃねーか　
普通に考えてモンクのほうが強くなるように調整してるだろう

>>188
よく見ると　リディル戦士より忍者のほうが上になってるじゃねーか
戦士ってそんなに強くないのか　この戦士はヘイスト装備が足りてないからかな

ファ戦が最強だろ

>>279
フェイスでメヌメヌあっても丘で夢想平均７７０もいかねえよｗ
墓の間違いじゃねえか？ｗ

黒帯は比較的取りやすいからな。
300万でクエアイテム3個のロット権買えました。

今どきは無いだろうが、帯目的以外で99BC連戦とかしてたら、アイテム50〜100万でうってくれませんか？って言えば大抵売ってもらえるな。

９９BCってどんくらいの確率で帯アイテムでるの？

>>299
出るか出ないかだから50%だにゃー

帯なんて取るの簡単だろｗ
HNMLSに依頼してアホみたいにNM死ぬの待ってればいいだけｗ

日本人はほとんどいねーけど外人はこれで帯とりまくってるぞ

クエアイテム一個いくらで売ってもらえるの？

1個100万ぐらいじゃない？
現地でサチコ書いておけば売ってくれる。
tellいれたほうがいいかもめ

どう考えても神装備だからな。

茶帯、紫帯の時点ですさまじいが

1個１００ならマジ買おうかな　
廃のフレにすこし聞いてみる　ダルマとかもってるやつならしってるかな
武神さまのクエストはぜひ見てみたい　タルモンクの神がどんなものか見たい

>>188
このrepは忍者と戦士がへぼすぎてスファライモンクの比較相手になってないな。

忍者は武器メリポとステメリポ終わってない時点でアウト。
WS時のステをSTR重視してるのもダメ。迅はDEX重視だ。

戦士は武器メリポ終わってないし（片手剣0でリディルとか）、ヘイスト装備がなさすぎ。
アダマン手とAF1足とか、アダホバリディル持ってるとは思えん選択だな。
ダスクユニコンぐらい買えるだろ。
WS時のAF2脚も謎だし。白虎のままでいい。

モンクは強いな。
あとはマート帽があれば完璧なんじゃないか。

>>306
戦士としていわせてもらうがWS時のAF2脚は普通にアリ
命中足りてるの前提とすれば俺の中では

ランペ： ヘカ脚＞AF2＞白虎

ちなみにスチだと
AF2＞ヘカ＞＞＞＞＞白虎

スファモはリディルの手数を超えるのはウソじゃないってことか？
つまり>>60のrepは捏造じゃなくて本物？

>>296
フェイス丘720はある
ディア3とか装備がんばれば行けそうな気もする

>>308
スファモで手数超えるならデスモなら遥かにこえるんじゃ？

>>307
ランペはクリが乗るんだからAF2脚なんかより白虎でDEX上げたほうがいい。

>>296
フェイス＆スファ以外って書いてあるだろ
どう見てもデストモンクだろ

白虎VSヘカトン脚

>>311
クリはのるが、DEXはそのクリ判定に使われず
TPのみに依存かもしれないっていう検証があるぜ？
まだ結論はでていないがな。

STRはランペにはDEXと違って確実に乗るし、DA率も上がる
使われてるかどうかすら定かではないものよりは確かな効果があると思うがね

まぁDEXも命中寄与分は効果はあるんだけどな。

デストモじゃやっぱりスファライには勝てないな

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000021896.txt
別に対戦したわけじゃないけどｗ
同じ環境：前衛：忍モモ 後衛：詩詩赤でのデストモンクのREP
パス：ff11

おっと、REPその１はライバル無しで50分
バフラウでライバル無しなんてめったに無いな

ffrep+1 ver0.99h+8使ってるんですが
>>315さんは何使ってるんでしょうか？

自分のはターゲット保有率はでるんですが、
一時間当たりのダメージがでないので聞いてみました。

+9　Test版使ってます
前どこかに上がってたと思ったんですが

みっけた
http://ffrepp.ath.cx/files/FFRepp-0.99h+9test1.zip

おー！ありがとうありがとう！

今メリポ終わってきたんだが
独占できて構成：忍忍モ詩詩赤で自給24300も行ったわ(；´д｀)

http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000021901.txt

とりあえずうｐ
詩詩赤での最高自給ってのに興味が沸いてきた

モンクさんいい加減気がついてね・・　７５でメリポ希望してて余ってるモンクサーチしてみろ。
うちの鯖じゃ１０人以上余ってるぜ。ダメ云々じゃなくてメリポジョブじゃないんだからさ〜。

>>323
俺何時も参加出してないのに誘われちゃうんだけどどうしよう
何か怖くなってきた

スファライ　モ/戦　（外部２アカ赤キャラ付き）
鬼哭　忍/戦
リディルアダホバ等　戦/忍

デスト（フェイス）　モ/戦　（外部２アカ赤キャラ付き）
スファライ　モ/忍
千不　忍/戦
デスト（フェイス）　モ/忍
マンイジャガーアダホバ　戦/忍

もっと>323みたいな煽りが入っているかと思ったけど
そうでもないのな。意外に与ダメだけはモンクが上って
みんな思っているって事?
それともただ単に忍戦に相手にされていないだけ?w

アトルガンでるまで戦士なんか別に強いってイメージそんなになくて
アトルガンがでてからいきなり強いとかいうイメージ戦略でだまそうったって　そうはいかん
リディルない限り忍者より下なんだし　あっても負けてるときあるんだし

戦士つよいもなにも、今のメリポじゃ挑発ないジョブは寄生だというだけ

戦士必死だなｗｗｗｗｗ
最近は特に勘違いした地雷戦士が多いから困る

メリポアビがきたから　なぜかカスモンクもふえてるんだよな
AF1をふんだんにつかった防具に　なぜか武器はフェラルファングというのを見た
全身羅刹みたいなのもメリポ希望だしてたりするし　ある意味勝ち組だとおもうけど

メリポジョブとか関係無しにユニクロは消えろ

逆に装備が揃ってればエースでも構わん

モンクは墓から出てくるなでFA

暗黒もがんばってればサポ忍で十分つえーだろーしな　ギロチンダメージでるし
タゲとりってならスタンもあるし

＞鬼哭　忍/戦
＞リディルアダホバ等　戦/忍

逆ですから。メリポだと余裕でリアダが強い。

メリポアビがきたから　なぜかカス戦士もふえてるんだよな
AF1をふんだんにつかった防具に　なぜか武器は斧斧というのを見た
全身ホバーク系みたいなのもメリポ希望だしてたりするし　ある意味勝ち組だとおもうけど

>>13
ジュワーン

メリポアビがきたから　なぜかカス忍者もふえてるんだよな
回避系をふんだんにつかった防具に　なぜか武器は蝮刀というのを見た
長ズボン、スコハ、オプチみたいなのもメリポ希望だしてたりするし　ある意味勝ち組だとおもうけど

廃戦＞＞ユニ戦＞＞＞＞廃エース＞＞ユニエース

　　　　こ　れ　が　揺　る　ぎ　な　い　真　実

何か勝てる相手だけを比較対象にしている
戦士さんて・・・

>>339
ハイエースさん、こんにちは＾＾

>>338がユニ戦なのは間違いないなｗ

ぶっちゃけスファモとか組んだことねーし
強いかどうかさえワカンネ

>>337
蝮は普通におｋ
むしろタゲ取れない忍こそ蝮のスタンで少しでもサポートすべき！

スペランカーハットとよろめきのサンダルを装備した葱ｗ＞＞＞＞
プレイ時間1000日を超えFFの為に人生を削り、レリック・免罪を装備した廃エース

長々とメリポやってるが、やっぱしモ入れたほうが時給まちがいなく高いな
あいつら殴ることに関してはぜったい怠けないからなｗｗ

リ戦のが強いｗｗ

前衛最強より詩人の方が必要とか言っちゃダメ？

忍者・戦死・赤魔は弱体決定。１０月にお前ら全員がどんなこといってるのかが楽しみだ。

>>343
蝮は高性能だよね。
どっちつかずで良しとされないが、個人的には千、蝮なんてのも中々だと思う。
WSの威力は殆ど落ちないし。
>>344
それは無いｗ
>>328
個人的に忍、モ、戦で前衛３で作るなら（自分が忍で入るとして）
忍３＞忍２＋戦＝忍２＋モ＞忍戦モ＞忍モモ
忍は糞装備でも挑発はするが戦は廃でもユニでもしない奴多いしなぁ。
挑発無いジョブがイラナイんじゃなくて挑発しない奴が要らない。
あってしない奴は、挑発無しでヘイトやタゲ取りを考えてる奴以下だしね。

スファなんか見たことナイ

10月にモンク弱体でいいよもう

メリポ戦ザコ多いのは確かだが、最近では忍者もひどい有様
不動スコハ忍とかマジ勘弁・・・流行のセカンドキャラか？

>>352同意
フレの廃忍・俺の廃モ・野良のユニ忍でRep取ったんだけど
そのユニ忍、総ダメ半分以下ｗ
タゲ保持率もフレ忍>=俺>>>>>詩>野良忍とか。詩人よりタゲ取ってねえｗ

たしかにメリポで前衛といえば、忍忍忍が安定してるかなぁ。
まぁ３名とも回避装備な忍者に当たるって事は無いだろうし。
ぶっちゃけ挑発の数が多ければ多いほど良いけど２枚あれば足りるんだよね。
それなら大抵安定してハズレ率が低いメレージョブとしてモンクを入れるのは十分ありなんだよねぇ。

こんにちは、はじめてﾂｰﾁｬﾝﾈﾙ(通称2ch)に書き込みます。

ﾂｰﾁｬﾝﾈﾙは恐ろしいところと聞いておりましたが、皆さん優しそうなので質問いたします

75の皆様はﾒﾘｯﾄﾎﾟｲﾝﾄ(通称ﾒﾘﾎﾟ)を嗜んでいると思うのですが、背の装備はﾌｫｰﾚｰｼﾞとｹﾙﾍﾞﾛｽﾏﾝﾄ、
どちらが宜しいのでしょうか…

ﾌｧｲﾅﾙﾌｧﾝﾀｼﾞｰXI(通称ﾌｧｲﾌｧﾝ)の盾ｼﾞｮﾌﾞからの価値観では、
明らかに攻撃+3より敵対心+3の方が高いと思うのですが、周りの方はなぜかﾌｫｰﾚｰｼﾞばかりしているので、
疑問に思った次第です。

私のﾘﾝｸｼｪﾙ(通称LS)ではｹﾙﾍﾞﾛｽﾏﾝﾄ+1を皆つけているので問題ないのですが、知らない方とﾒﾘｯﾄﾎﾟﾝﾄへ行くと
ほとんどがﾌｫｰﾚｰｼﾞです・・・
何で敵対心+3を捨てて攻撃+3を取るのか真剣に悩んでいます。

助けてください

メリポ希望してる雑魚斧共クタバレ

>>355
弱めの忍者が装備するくらいなら良いんでないの？
本当に強い人で敵対装備なんかしちゃうと
タゲ張り付いたりしてタゲ回しができなくなり、逆効果だしね

黒帯、修羅頭脚改、ｺﾞﾙｹﾞあるモンクだけどリ戦にRep勝ったことないわ…樽はきびしいか？

>>358
勝つためには、さらに何か改善できる点を見つけることじゃないかなぁ。
スファライ取って来いとは言わないけど、repで少しでも与ダメを増やしたいなら
少しでも早く殴りかかる事も条件の１つだし、自分の動き方を見なおしてみるとか？

ソースと装備張れまずそれからだ

確かに動きがあれかも…WSも敵が死ぬ寸前で撃っちゃうのもマイナスか…

リ２人相手にしたけど勝ったなｗ　与だめだけみてねｗ

>>358
樽はきびしいねぇ。
俺はリ戦樽だが、同装備の他種族と同じPTになると立ち回りを気にしないと
かなりrepに差がでてしまうからなぁ。

>>360
ソースはないが装備は
武器　ﾃﾞｽﾄ
投てき　ﾁﾌｨｱ
頭 ﾜﾗｰﾗ AF1 修羅改
首 孔雀 ﾌﾚｲﾑｺﾞﾙｹﾞ
耳 ﾒﾇﾋﾟ ﾌﾞﾙﾀﾙ
胴 大袖 AF1
手 落人 AF2 AF1+1
指 凱旋x2 ﾄﾘｰﾀﾞｰ
背 ﾌｫｰﾚｰｼﾞ
腰 黒帯
脚 百虎 修羅改
足 風魔 種族2
多分WSマクロに問題ある気がする。

>>364
通常装備時の足をデューンにしてみるのはどうかなぁ。
rep取れる環境だし、すでに試してるかもしれないけど。

大抵のメリポではWSは夢想しか撃たないから
WS時はブルタルを別の耳に変えるとか。

２ｈごとに百烈使えば勝てるよ
戦士共もマイティランペやってれｐ稼いでるじゃん

>>364
rep取りだとしょっぱな３，４リンクさせて２ｈアビ開始が基本だからな
脳内だけど

最近戦士誘わないな〜
自分がモでリーダーするときは忍忍モだし　赤でリーダーするときは忍忍忍ばっかだｗ

蝉一枚多いのと素回避高いってだけでも前衛が忍３と戦３のPTとじゃ後衛の負担に雲泥の差があるよね
メリポで戦３PTの後衛なんかに回るとダメ受けまくりで最悪、その上釣り役の詩人がサポ白だったりすると超最悪ｗ
ダメ受けまくりで後衛MPなくてもさすが脳筋、狩るペースは忍３PTと変わらない、まさに拷問ｗ
戦士とかほんとメリポジョブ名乗らなくていいからｗ

野良だとそれぞれ回避率みると後衛の負担がわかるな。
忍：5〜8%
戦：10〜15%
モ：8〜12%
ってところかな。忍は蝉1枚が大きいのとこれまで盾で
蝉回しに慣れてる。
戦とモの差は回避スキルの差だろうな。

タゲ取れない雑魚戦で20%台のやつみたことあるが、こいつは蝉自体張ってなかったｗｗｗ

俺はDEX重視の装備で大体やってるよ
マムージャだと命中415は欲しいから手は半蔵にしてる
指はラジャス＋サンダー
頭首胴背腰脚は大体みんな同じ装備だな
違うとすれば耳１　両手　指　足：風魔をつけるかデューンをつけるか
俺は断然デューン派
風魔と風魔なしでの間隔はホボ誤差程度だからなぁ
武器で言うと　D0　ヘイスト+3%とD30どっちをつけるか見たいなものだし
デューンの方が断然良いと思うんだけどなぁ
個人的にはラジャス持ちじゃないならサンダーｘ２できれば巧妙x2がマジおすすめ
耳は正直どれを装備しても誤差範囲のものしかないから、好きにしても良さそうだけど
まぁこれはSTR派とDEX派分かれるから　種族メリポの振り具合が全部同じモンク同士で
どっちが良いかは、勝負してみないとなんともわからないな

>>371
教経ってものがあるのに半蔵使う理由がわからん。
デューンと風魔の差は過去に戦術版のモスレで論争になって検証の結果どちらもほぼ変わらない
事が解ってから話題にならなくなった。

一番の突っ込みどころが「耳は何も装備しても誤差範囲」こう思うならお前さん何装備したってどうせ
解らないだろうから裸でいいよ、モで通常ブルタルとか外せないだろと。

>>371
おまえはシーフしろ

>>364
通常修羅胴はどうなんだろ？俺エルだからかもしれんが修羅胴のが安定して削ってるきがするな

クラ戦はマジ糞だから
プークの吹き飛ばし＞戻った直後＞吹き飛ばし
連発・・・。

持ってる奴は判ってないんだろうな

プーク倒すのにどんだけ時間かけてんだよｗｗｗ

>>376
吹き飛ばされながら戻る最中でも殴れる俺の見た事ない武器をお持ちのようで＾＾；；；

モンクはユニでもそこそこ強いから忍戦がいないときに仕方なく誘う程度　それだけでしかない。
そんなにメリポしたいならモ×３で行けば？　強いんでしょモンク＾＾

>>322
そんなチンカスみたいな忍者が2人いても時給24000も出るんだな。
超絶廃編成なら3万行けるんじゃないか。

>>378
忍モモいいよ忍モモ

寝かせキープしてるモンスが起きる前に敵が沈む

忍股萌え

>>378
リ以外の戦士も忍３が組めない時にいれるだけであって戦士は無関係
戦士を忍者と同列に扱うとPTは裏世界でひっそりと幕を閉じる事になる
汚い...流石忍者汚い....

>>380
忍モモって忍者からすれば最悪に近い編成なんだけどな。
挑発1枚しかないくせにメリポジョブだから問題ないとか勘違いしたバカが作りがちなのが忍モモ。
モンク2人が忍者より廃ならまあいいんだが、忍者が一番強いとグダグダになりやすい。
俺は自分が忍者やっててこの編成はいつもグダグダになった。

モンクはメリポでいらない。

>>383
＞忍者が一番強いとグダグダになりやすい。

そんなことはありえないから安心しる！

なぜかメリポスレになってるのは気のせいか・・・
廃忍者以外前衛いらないでFAでてるじゃないか。そのうち蝉か2刀流弱体きそうだがな

ありえなくないだろ　モンクがタゲ取れないことなんてザラにあるんだが。
お前はどれだけへぼ忍とくんでんの。
384 モンクはメリポでいらない。じゃなくて　モンクはメリポでもいらないだろ！

>>385
いや結構有るよ。タゲ保有率が高いと
敵倒し終わって蝉１枚しかネェ...
で、蝉１唱えて挑発して戦闘開始とか...
ここでの選択は３つ
１、とりあえずボコられる恐れがあるが蝉前に挑発する
２、蝉１張りなおしてから挑発。稀にモが先走って殴って、敵が詩人を追いかける
３、他前衛に合わせて装備の質を下げてみる。
つー事で忍でリダやって忍、戦、モでPTを作るならオレは
忍忍忍＞忍忍モor忍忍戦＞忍戦戦＞忍戦モ＞忍モモ。
戦士は挑発意識が低い奴が多くて挑発役１枚に数えれないんだよね。
戦士がまともに挑発するなら忍戦モと忍戦戦は同じ位置だけれど。

>>387
とりあえず君のジョブを聞こうかカウパーくん

モンクはメリポでも十分強いと思うよ
サポ忍でも同等の装備の戦、忍となら
削り、タゲ保有率負けることは無いし、ユニ〜廃まで強いし。
（戦はユニだとゴミ）
がモを入れるとしても出来れば挑発が２枚欲しいわけで
戦士は挑発０，５枚って感じでとらえてるので、モを入れるなら
忍忍モしかないわけだ。

敵倒して忍の俺が蝉１唱えてたら
モンクが次の敵殴りだして
その敵が俺を殴って詠唱中断

>>384
モンクさそうと高自給でるよ
サポ忍モンクは忍とおんなじくらい誘う

モンクいらね
強いｐｔ程挑発二枚じゃ足りなくなる。
開幕挑発して次の敵に開幕挑発しようともリキャしてない事もザラ
モンクいれるなら忍戦戦のがまし

>>391
それチョットわかるなぁｗ でも、その状況になるのはユニモの時なんだよねぇ。
ある程度強いモンクになってると、挑発入れておいて、空蝉１詠唱しててこっちが殴らなかったら
しょっぱなの殴りで、即効タゲとってやがるｗ デューン履いててメリポ襲撃振ってるような人は本当蹴りすぎｗ
あとフェイスモンクも怒涛の手数で颯爽とタゲを奪ってくるね。

>>393
戦士は挑発あるくせに使わないからもっとイラネ

リ戦にどさくさで紛れ込んでた斧ｗ戦の化けの皮が剥がれてきて必死にモンク叩いてるなｗ

モンクも宣伝必死だなｗ

>>315,322
どっちのREPも、悪くは無いがその微妙な相方前衛でよくそこまでだせたな。
まあ詩詩赤なんて、このメリポ末期には組めても前衛糞、後衛息あわずでｇｄｇｄになりそうだが。

良く有る忍モモに続き良く有る忍戦戦（挑発が有るのに使えない戦死辺）
１、珍しくタゲ取ったと思ったら、なんか蝉１枚とかでも張りなおさないでランペ
２、蝉２が中断される
３、成功したと思ったら即効蝉はがされ。当然１への張り替えはろくに出来ない
４、しかたねーから挑発してやる。敵死ぬ。
５、挑発リキャ待ちなのに、忍の挑発待ちで殴らない
番外、忍が敵WSで一気に３枚とか蝉消されても挑発せず（当然蝉リキャまにあわず）
　　　寝ている敵への挑発は起きそうな時ではなく適当に（何故かスリ２入りたてとかにｗ）
　　　開幕は忍がして当たり前、HPが赤くなってやっと挑発とかも当然
これが忍が１番削るPTでもあるからたまらない。
勿論全ての戦士があてはまる訳では無いが戦死多すぎ。
あってしない奴は、無くても考えて動く奴よりずっと下（モだと考えても出きる事少ないがｗ）

モンクと戦士だったら絶対モンクだな
レップとかつかってないけど、活躍具合がちがう

挑発なくてもたげとるし
モンクの蝉はげ→忍挑発→忍ち
これでおわる

忍忍モがバランス良い

忍者でメリポ行くときは自分以外にもう1人忍者がいねーとやる気しねーな。
もう解約したけどね。

>>400
そんな事も無いんだがモや忍は戦に比べて装備取得難易度が低いから強いイメージが有るんだよね
取得難易度差の大きい物だと
武器　戦がリ、ジャガ、マンイ、忍が千、不、雲、モがデスト
頭、戦がヘカ頭、忍がボイジャー、修羅、モが修羅、ゲンブ
胴、戦がアダマンバークに対してモが修羅やギルで買える袖、忍がジョンHQやAF
手、戦がヘカ手、忍がAF撃ちなおし、モだと落人
腰、スピベと黒帯、これだけ黒帯が大変だが買える鯖だと難易度逆転も。茶帯、スフィフトだと茶帯が楽だし
足、ユニコンに対してフウマでOK、値段も安い

楽に安定して高い時給を叩き出す。それが良いメリポ

モどころか暗黒にまで立場を追われそうな斧戦ｗがファビョってるなｗ

戦士ってそんなに必要か？
リディル戦士は確かに強いが
侍/忍より弱い斧斧だってゴロゴロいるぞ。

　 　 　　　　 　　　 ／￣￣￣￣＼,
　　　 　　　　　　　/　　　　　　　　　',　　　　
　　　　 　　　　　　{　　　^　　　^　　},　　　　　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿
　 　　 　　　　　　 ｌ　　 .>ﾉ(､_, )ヽ､　',　　　　　　 　　＼　　 　　　　　　　／
　　 　 　 　　　　 ﾉ　　　　-=ﾆ=-　　',　　　　　　　　　＜　正正堂堂！　＞
　　　　　　　　 ／´　　　　｀ﾆﾆ´ 　　｀＼　　　　　　　／　 　　　　　　　　＼
　　　　　　　／ ／ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＼ ＼　　　　　￣|／＼/＼/＼／￣
　　　　　／ ／　　｜　　　　　　　 　|　　＼ ＼
　　　　ｎ´／　　　　 i　　　イ寺　　 i..　　　＼｀ｎ
　　　（ﾐ ﾉ　　　　　　）　　　　　　　 （　　　　　ﾍミ）
　　　　　　　　　　 ／　 、　　つ　,　　＼
　　　　　　　　　／　　／ヽ∴∴ノ ＼　　＼
　　　　　　　　/　　／　　 　￣　　　 ＼　 ヽ
　　　　　　　　ヽ　　） 　 　 　 　　 　　（　 /
　　　　　　　　　ヽ　l　　　　　　　　　　l　/
　　　　　　　　 ノ 　 ) 　 　 　　　　　　(　 ＼
　　　　　　　<＿_／　　　　　　　　　　　＼__つ

あーあしらないぞ・・・
長強化筆頭ジョブの侍さんを怒らせるなんて・・・
あんたなんかサポ喰わせてあげないんだからね！！

なんでメリポでモがいるんだよｗ

嫌なら誘わなければ良いだろｗ
組むのが嫌なら抜ければ良いだろｗ
ただそれだけだ

> もうどうでもよくね？免罪穏和やらレリックに匹敵するもの追加ってのが
> アナウンスされちゃったし。

>こんなんアナウンスされたの？

超遅レスだが、
つっこみを入れると、■eにとってのレリックは武器ではなく防具、通称AF2と言われてる物。
HNMから出る免罪符とAF2に勝るとも劣らない防具の追加と言う事で間違いないと思われるが。
武器の緩和が来るかは不明、と言うのが正しい表現。

>>411
ちょっと違うだろ
公式では
通称AF2 も レリック
通称レリック(＝貨幣で強化するレリック武器) も レリック

公式では武器防具両方ひっくるめてレリックなわけだから
武器か防具かどうかわからないってのが正しい読解だろ

ギル回収を兼ねて免罪符＆欠片30〜70m、証100mくらいで店売りしほしいな

別に忍モモでも良いと思うよ
モがある程度装備揃ってて後半かってにタゲ回ししてくれるならだけど
WSじゃなく殴りで忍からタゲ取れないモンクはいらねぇ

忍モモは後衛で参加したことある
廃モならアホみたいにタゲとるから問題ない
現在はカスモもけっこういるから　そういうのには注意
わかってる廃モなら　挑発一枚しかないなら　開幕にWS撃てるよう調整したりはするから
廃モなら忍モモでもいいと思う

廃モが開幕WSしたら張り付くけどな

挑発１枚でメリポってありえないんだがｗ
最低２枚　メリポで普通は３枚だろ！　いい加減モンクの宣伝しすぎだってｗ
寝てる敵に真っ先にモが殴りだし詩人を追いかける姿を見た人ならイラネって思うだろ

417>>
戦死乙ｗ

詩もやるが、モンクはイラネ
シーフと同じくらいイラネ
メリポ前衛は忍と戦以外イラネ
モンクでメリポしたいならモンクパーティで墓いけば？誘われなくて大量にあまってるから集めるのも簡単だろ

正確に言うなら忍者３居れば良い。
戦士はハズレ引いたら火力はモンクより下。
そのうえ挑発しないときたもんだ。
それなら火力期待してモンクのがマシってなるだけ。

>>419　
斧斧ｗ乙

戦死必死杉
忍３or忍忍モor忍忍リでOK

結局リか忍しかいらね　おのせんしｗでもイラネのにモなんてもっと居場所ないんだが。
モ×３で墓いけばいいじゃん　なんで行かないの？

スファモ６サポセン
＋外部赤（ケアルタンク）６で自給３万いくだろ
どう考えても

>>423
お前みたいなおのせんしｗがいるからだよ

そもそも嫌なら誘うなでFA

名前欄に前のが残ってたぜlol

スファモ６なら５にしてギャッラル詩いれる

カウンターウマー

戦士イラネの理由として、装備の敷居の高さがあるんだよね。
忍者もモンクも何だかんだで装備揃えやすいんだよ。
戦士はリディルやら、アダホバやら、エクレアや免罪系ばっかりになる。
で、実際そこらへんにいる戦士で何名が持っているんだ？って話になるわけだ。
そのせいもあり、どうせ装備揃ってないんだし、戦士イラネってなるわけだ。

イラネイラネって言ってる香具師は本当にFFやってるのか？
リ戦なんか滅多にいねーし、火力がある忍者なんか皆無だし、モはワーグらせつｗだらけ
しかもこいつらがいなきゃメリポなんかできねーのが現状なのにな

後衛視点から言わせて貰えばこの三ジョブはどれも大した差はねー
むしろごちゃごちゃうるせー奴や、提案しても無言の馬鹿の方がよっぽど組みたくないわ

リューサンを見てみろよ
開き直りっぷりが前面に出てて、組む奴は大抵おもろいぞ


つーか昔スファラ+ﾌﾙｶｳﾝﾀｰ装備+かまえるで九割返すとか聞いたような気がするんだがｶﾞｾかね？
ﾌﾚのﾓﾝｸはAF２かまえるで3〜4割ほど返してたがこれ以上は増えないんかな？

おい！さっさとリディルとってこい

>>431
ワーグってｗデスト位あるだろうｗ
修羅・黒帯・ブルタル以外なら誰でも取れるだろ

忍も回避忍ｗ多いけど廃忍も同じ位いる

>>431
そりゃ誘われ待ちしてるからだよ。
当りの奴は覚えといて
リダやってそいつ等誘って忍３＋詩白赤or詩詩赤or詩詩白（まれに忍忍モ、忍忍リ）
これでマム奥いってサチコかいときゃ時給１５０００〜１９０００位いく。
で当りメモってる奴が良装備、そこそこのスキルの奴をかっさらってくから
残ったのはハズレバッカリになるんジャマイカ。
そして君はそのハズレPTに誘われると。

その通りだなｗ
俺は参加出して無くても上手い詩人から誘いが来る
前衛から誘われた時って大体ハズレなのが怖い

詩人からメリポに誘われると、ちょっと嬉しかったりする。

ツーカヨ
お前らモンクモンク言うけど、
クロウホーズのモンクと組んだことねーからいえるんだよ！

リーダーやれよ　オマエラｗウチの鯖だとイルイラネ関係なく

モ＞忍＞シ＞詩　だな

モクソ、オートリーダースキル高すぎ修正されるねｗ
詩でメインモがゴロゴロいるからタチが悪い

未だに忍者の火力がモンクや戦士よりへぼいとか思ってるやつがいるんだな。
つーか火力期待してモンクとかそういうのが既に間違ってるよ。
メリポで誘うときに見るべきなのはぶっちゃけ「名前」であってジョブじゃない。
だから初めて誘う忍戦モを見るとき火力に関してはすべてイコールだと思ったほうがいい。
当然だがこの場合挑発と蝉2が1枚多い忍者が最優先だ。

こいつは強いやつだと名前を知ってるなら戦士でもモンクでも誘えばいい。
そうでないなら忍者入れとけ。
忍者は盾ジョブだから1人だけとかメリポでもこういうこと考えてるアホが多いんだよな。
まあ俺も60代後半のレベリングでリーダーしたときに忍者複数入れたら
「忍者は1人いればいいんじゃ？」とか言ってきたやつがいたがな。
マジで本質が見えてないアホが多い。

俺はモなんだがヘイストの数値とか書いてるのって効果あるのかね？
詩人か廃前衛によく誘われるんだが、稀にユニ前衛に誘われるけど

レベル上げも忍４とかでいいんだよな、、メリポよりぬるい敵ばっかだし

忍モモだと問題ないが
戦モモだとやる気がしない

>>442
そりゃどのジョブの立場から？
オレは忍でいくなら忍２枚は欲しい。

というかモンクと忍者75あるけど忍者の方が強いぞたぶん。
空装備とか黒帯ある程度だけど。フェイス使ったらわかんねーけど、常用出来ないし
黒帯取ってから自分の忍者と比べてすげーがっかりした。スキルも振りなおしたのにな；；

つーかモンクが火力強いとかユニクロでもハズレが少ないとか思ってるアホが多いのは、
モンクは挑発をしないでただ殴り続けるだけだから。
ユニクロ忍者だって挑発封印したらそれなりに総ダメのびるよ。
忍モモなんて忍者は蝉2リキャがまだまだで蝉枚数1枚しかないときでも開幕挑発を強要されるわけで、
こんなのは忍者の総ダメが落ちて当たり前。

モンクは総ダメでブッちぎってるぐらいじゃなきゃハズレ。
多くのrepで忍者1枚PTで総ダメトップの忍者がいるけど、あれ忍者が挑発捨てたらもっとブッちぎってるよ。

与だめだけみて忍に負けるとかありえんな。たぶんとか言ってるし体感なんだろう。
その程度の装備だからかもしれんがな

タゲを取らずに殴り続けたいなー。忍者は慢性的にタゲ取ってるから
なんか他のアタッカーよりも、与ダメレ−スやる時に損な気がするんだよな

さすがに挑発持ちが累積ダメで上位にいたらマズイだろｗ
役割分担を見直しして欲しいもんだ

>>446
だからそれはモンクには挑発がないから自然と総ダメが高めに出てるだけなの。
忍者や戦士がマクロから挑発削除したら今のモンクの立場なくなるよ。

>>448
お前野良メリポで「お前弱いから開幕挑発しろ」と他の忍者や戦士に言えるのか？
俺は鬼哭とマート帽とダスクグローブHQ以外は持ってた忍者だけど、基本的に挑発は自分でやってたぞ。
他のやつに任せると遅くてイライラすんだよな。

逆に忍忍で挑発やアビが全く同時になる事が多々ある。
これは嬉しいね「お、こいついいねｗ」みたいな

ただ殴り続けるだけでもモンク以上
必要なときには挑発もできる
蝉2枚数が1枚多い（スキル判定の蝉消費のときにも多少有利）

これだけ条件があるのに忍者誘わずにモンク誘う理由がわからんわ。

リ忍：モンク？１人ならいてもいいんじゃね
斧ｗ：モンク？挑発ないしイラネｗ



斧ｗ必死すぎｗｗｗ

>>443
自分が詩人詩人でメリポ行ったときなんだけど
忍戦戦戦赤詩で火山に行ったとき
リンク中にも関わらず、誰も挑発せずに赤詩が死ぬまで
殴りっぱなしだった事がある
誰もヘイトを取ってなかったようで、赤詩が死んだらトロール消えてしまったし
以来、戦士に挑発ってアビは無い物と考えるようにしている。

斧必死だな、今はクラ狩だけどモンクやってた当時タゲ保有率廃忍リ相手でも3割切った事無かったぞ。
挑発ないとタゲ取らないなんて考え方自分が斧wだからだろ。

ちなみに雑魚相手だと5割越えてた。
挑発ないのにメイン盾w

>>456
ザコ相手だとタゲ保有率8割超えるのが廃忍者なんだけどな。
ぶっちゃけ忍者よりモンクのほうがメリポの盾適正あるよ。
メレーかまえるがあるから2＞1の張替えが蝉なくなるまで待てるし。
だからメリポのモンクはタゲ取らなきゃいけないわけで、5割取ったとか自慢げに言ってる時点でお前ハズレ。

メリポってかまえるしても良い場なの？今度やってみるか。

だ か ら

モ ン ク は 墓 行 け

はい、FA

はずれだってワロスw
廃忍が8割ってのはタゲとりっぱなのに挑発する知的障害者だろ、まわりとの協力が出来ないコミュニケーション障害。

モンクを墓に追いやらないと誘われないおのせんしwかわいそう(;_;)

>>459
雑魚戦乙W

廃忍と組んだ事無いの？挑発なんざ使わなくてもタゲ8割張り付くから
廃忍って言うんだよ。

>>463
だから何？ｗ煽りへたすぎ・・・誰がそんな餌につられるもんちっち

釣られてるようにしか見えない漏れは眼が悪いのか日本語の読解力が無いのか

チンポ野郎はまずリディルやレリック揃えて実感してから釣りな

鬼忍リ戦スモ持っててもアルマダバーグ白虎無ければ解約しろ

>>455
なんでモからクラ狩に転身したの？

モンクなんか通常メリポで存在しない存在なんだからほっといてやれよｗ
ただでさえＩＮＴ低いジョブが必死に考えて妄想してるんだから

>>463
自分が廃だからそんなタゲ取られるなんてありえなかったな。
まぁ今は忍リ以外お断わり！なんてキモい連中と組まずにいわゆる不遇ジョブ前衛2人誘って楽しんでるよ。
挑発なんて無くても前衛3人サポ忍なら時給10000はいくからそれで満足。
あーでもおのwは誘ってないや、自分じゃ不遇と思ってないみたいだし。
どうみてもよわいのに偉そうなやつが多くてね。

>>467
一撃の魅力かなぁ。
後は狩人自体が色々な立ち回り、装備が出来て楽しいんだよね。
モンクは廃だとみんな装備が同じで個性がないし元々殴るしか出来ないからつまんなくなっちゃってね。

リ持ちだけど、空装備くらいの戦士いれるなら
空装備持ちのモンクいれるほうが、よっぽど強い。
斧でも、ハイダテ・ユニコン足・ダスク手・ＷＳ着替えくらいは持ってないと、
手数が少ない・ＷＳではダメでない・挑発しないで役立たず。いらねぇ

モンクは強装備前提で戦士弱装備前提でしか語れないんだろｗ
同程度なら圧倒的に戦忍以外いらない
まあ、ヴァナの現実がはっきり証明しているが

>>471
モンク乙

>>470
俺が忍者からクラ狩に転向したのと同じような理由で和んだ（笑）

ネジツクオリティに近い忍者だけどやはり強さに関しては頭打ち感がどうしてもでてくる。
みんな装備一緒だし（笑）

>>471
だったら空装備持ちの忍者入れればいいじゃん。
モンクも忍者も空装備があれば火力同じようなもんなんだから、わざわざ挑発のないモンクを入れる理由がない。

ここから上に行くには忍者はリンバス、モンクは裏、戦士は地上HNMの装備が必要になる。
戦士だけ難易度が高い。

おっと、モンクは地上もだな。黒帯があるし。

>>472
はいはい









並装備斧斧乙ｗ

>>473
モンクじゃない、リ戦だ。ちなみにモンクはｌｖ３８
黒帯トリガーはあるが、やる気もない。

>>475
空装備○の忍誘うほうが、火力・挑発・セミもちで使えるのは分かってる。
何が言いたいかというと、空の装備で戦士するより
空装備取ったなら、モ・忍するほうがよっぽど強いってことだ。
それを分かっててモ・忍しないのは、挑発しないで漫画ジョブしたいだけだろ。

つーかモンクってさ、漫画読みながらとかTV見ながら適当にやりてえよって
jobだよね現状。しかも蝉回しなのに全然タゲとれねえのばっかりｗ
こういうのが多いから評判わりいんだよ。モメインのやつはしっかり教育
しといてくんね？

ｶﾞﾄﾗｰ/ｸﾗｸﾗ獣＞ｴｸｽ/ｸﾗｸﾗ赤＞ﾏﾝﾀﾞｳ/ｸﾗｸﾗ赤＞ｴｸｽ/ｸﾗｸﾗナ＞＞＞＞＞スファモ

ラグナ戦/竜(被ダメとんでもないが)＞ｶﾞﾄﾗｰ/ｸﾗｸﾗ獣＞ｴｸｽ/ｸﾗｸﾗ赤＞ﾏﾝﾀﾞｳ/ｸﾗｸﾗ赤＞ｴｸｽ/ｸﾗｸﾗナ＞＞＞＞＞スファモ

獣はサブクラクラ持つより、スキルやサブ武器のD値を考慮したら、さすがにテンペランスが良いんじゃないか？
当たったとしてもバーサク無いジョブなんだし、サブクラクラはカスダメ連発だろうに。

まったく、モンクは頭わるいなあ＾＾
もう一回言うよ？

モ ン ク は 墓 行 け

はい、FA＾＾

>>479
はいはいゴミ戦ｗ乙
>>475
モンクで必要な裏装備ってなに？たぶんなくてもまったく困らんとおもうんだが

モンクは何でモ×３墓いかないのかだれか教えて！　ゴールデンタイムに７５のメリポ希望のモをサーチしてみろってｗ
忍でも余ってるのにモなんて入る余地ないだろ。。

>>483
お前いつから張り付いてんだよｗそろそろ寝ろｗｗ

ＰＴに誘われたくて必死なおのせんｗなICN41VCbがいると聞いて飛んできました

戦士は斧だろうが普通に誘われるんじゃね　個人的には弱いから好きじゃないが。
モと斧戦だったら斧戦誘うのが普通　だから墓いけよ初心者ジョブの脳筋君＾＾

>>475
よくよく考えたら忍者のリンバスも謎だな・・・忍者にみせかけた雑魚戦乙

モンクってサポ戦じゃないと面白くないジョブなんだよな

>>484
いやおれ戦士じゃないよ吟ね。
モの事だけ書いちゃったけど「コイツ酷いな、、、」ってのに戦士が
多いのは確かだな。モと戦のハズレはどっちが酷いのか？となると
戦士なのも納得。ぶっ飛んだ奴だとカンパニーかと思いきや、斧/ｴｽﾊﾟﾄﾞﾝ?
はぁ？って奴もいた。ランペがとての多いトロールの所で400ちょっと。
もちろん挑発なんてものも飾りで使ってない。

赤なんだけど、最近久しぶりに墓いったんだ。
モモモ赤詩白
装備やアビが増えたせいかもしれないけど、
かなり楽だしうまかった。
ファランクス２でかなりダメージ減らせたしね。
フレと遊ぶために全振りしたファラ２が役にたったのが一番楽しかったがｗ

バフラウでうざいワイバーン狩るよりはずっとましだったな。
まぁ、モ全員廃装備っぽかったから、ユニモと組んだら
昔のままかもしれないけど・・・

忍でリンバスの装備（ＡＦ改手胴）は廃目指すなら必須だろ。

つまりモンク最強って事だな

ま、真の意味でメリポジョブだしな

戦や忍と違って低レベルはいらない子だし

>>489
メレーゲートルの神性能を知らないザコか。
忍者のリンバスはAF改の手と胴だ。
この2つを持ってない忍者はまだまだ甘い。

>>449
タゲは思ってるほどの差はない。
蝉２なんて詠唱早いし１使うまでもなく戦闘終了するようなPTならなおさら。
蝉１を多く唱えてる奴は総ダメでいえばかなり不利だけど。

>>497
毎回開幕で挑発するだけで、挑発しないやつと比べて1殴り分は確実にロスってるわけだが？
フラッシュを頻繁に使う白とエレジーをちゃんとしっかり入れる詩人がいなかったら蝉1の詠唱回数は確実に多くなる。

モンクなんでそんな必死なの？＾＾
墓行けばいいじゃないですか＾＾
無理にアトルガンエリアでメリポしなくていいよ＾＾

戦忍共からタゲ奪うのが楽しいので。

斧ｗ戦死のが必死な件について

なぁ、必死な戦死に聞きたい、斧戦ｖｓクラ戦ｖｓジュワ戦どれが一番つええんだ？ｗ

モンクだから墓に行けとか
リディル無いなら希望だすなおのｗ


とかもうね
皆仲良くしようよ！

byからくり

なんという>>503
>>503を見ただけでワクワクしてしまった
この>>503は間違いなくからくりではない




　　( ^o^ )　　　
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　 /

メリポカンストするまでに、すごいと思った戦忍は四人しかいなかった。
実際この程度なのよね。雑魚戦忍ども落ち込むな

「シャウト失礼します＾＾」
「墓にめりぽ行きませんかー＾＾」
「現在モモモです＾＾」
「白赤詩募集中です＾＾」
「シャウト失礼しました＾＾」

ここまで必死になってると笑えないな普通にスルーできんのか？
リアル厨房くんよ

戦士ってどのスレいってもアイテム厨でモやら他のジョブやらに絡むし、だいっきらい。

けどまあ、確かにサーチでモ見る事ってあんまり無いよな・・

モンクサポ戦からはどうやってもタゲとれんのか？

repの総ダメしか見えてない勘違い戦士が増えすぎて困る
そもそも戦士は挑発の使いどころを間違えてるな。
ここでモに挑発するんじゃなくて、メリポでモンスにしとけよｗ

モの削りを妬んでモいらねっつー戦士意外と多いんだなｗ

↓ここでもっかいICN41VCbによる粘着

>>510
ユニモがサポ戦つけたとこで夢想でタゲ取られるくらい
廃モがサポ戦にしたら手が付けられない

>>511
誰がうまいこと(ry

モンクさん達〜墓がガラガラですよ＾＾
はやく希望だして！＾＾

極廃装備前提でこんな感じの強さランキングになる。

スファライモ/戦＞フェイスモ/戦＞デストモ/戦＞リディル戦＞鬼哭忍者≧スファライモ/忍＞クラ戦＞フェイスモ/忍≧鬼哭なし忍者＞デストモ/忍＞斧戦

とりあえずサポ戦のモンクは圧倒的に強い。
常時かまえるからバーサクのデメリットがないしカウンターが鬼。
とはいえバフラウとかでやるには現実的じゃないが。

ｸﾗ戦なんて雑魚だぞ

>>516
激しく同意ですね

暗黒に劣るようになっちまったからなｗ　斧戦
パレゴル効果でどこまでいけるかｗ

モンクさぽ戦で何するのですか？＾＾；
さぽ忍ですらメリポにいらないでFAですよ？＾＾；
まあメリポ以外でも全く使えないですけど…＾＾；
あ、MND装備ってやつで、ためてためて気孔弾？ｗ

釣れないので寝ます＾＾；
おやすみ

最近自分で言った事に対してマジで言ってるのにそのあとネ実民にプギャーされたあとに
つりでしたとかいうの多いな大人しくつりじゃなくてマジレスだったって言っとけ！

クラクラにしろリディルにしろ斧以外の武器使うなら、しっかりメリポ振らないと中途半端だぞ

>>522キタ！
おはようモンクさん＾＾
やっぱり墓帰りですか？＾＾
モンクパーティは稼げるらしいですねー＾＾
いやー、モンクさん達が墓で稼いでくれて私もうれしいですよ＾＾
明日もまた墓でがんばって下さいね＾＾

んじゃてめーも山にでもこもってろよハゲと言いたいですお
それか斬ｗ特効の犬やってろですにゃ

>>524キタ！
おはようおのせんｗさん＾＾
やっぱりウルガラン帰りですか？＾＾
おのせんｗパーティは稼げるらしいですねー＾＾
いやー、おのせんｗさん達が山で稼いでくれて私もうれしいですよ＾＾
明日もまた山でがんばって下さいね＾＾

みんな野良でどれくらいリディ戦士遭遇してる？
自分は３００メリポ近くやったメリポ廃人だが野良でリディ戦組んだの２回。
レリック１回（スファライ）
ほんと遭遇率低いのだが・・・
組んだリディル戦士や知り合いのリディル戦士の名前もちゃんと覚えているが
メリポ希望がぜんぜんでてない。
やはり身内ばかりでいくのだろうか？
このスレだと戦士＝リディルみたいな意見もあるがマジ遭遇率低いぜ・・・

マジレスすると廃装備の奴は固定か半固定がほとんど
もしくはメリポ終わってるから野良ではなかなか遭遇しない

ふふふ＾＾
便利なアトルガンエリアがあるのにわざわざ遠い旧エリアでしぐねっとｗかけてメリポするのはINT3くらいの人々だけですよー＾＾
あ、別にモンクさん達のことじゃないですよ？INT5はあるでしょ？＾＾

あと、なんか不思議なんですけど、私が何か言うと、モンクさん達から必死な感じのレスがつくんですけど＾＾；
別にモンクよわいとか一言も言ってないですよ＾＾；
ただ、
メ リ ポ に は い ら な い
って言ってるだけです＾＾；
攻撃はやいしすごいですよね＾＾やっぱり〇ボタン連打とかしてるんですか？＾＾

もんく弱いなら強化しる
もんく強いならメリポ誘え　二つに一つだぜ！ややこしい事は嫌いだ

素破ラジャス取らなかった奴は前衛やんなよ。メリポくんな

『まだとってないやつ』はいいよ。取れる可能性があるから

白虎とかマジ豚に真珠だからね。あっても意味ないから。

白虎無し神威プロM未クリア＞＞＞＞＞白虎有り素破ラジャス以外を取った能無し

>>529
りんねみたいな書き方するな　まさかな

まわるまわるーまわるー

>>528
俺スファライ意外揃ってるモンクだけど
素敵な出会いを求めて野良でメリポしてる＾＾

>>535
ｷｬｰｽﾌｧﾓｻｰﾝ

モンクさんは蝉と挑発してくれればオッケ

ﾌﾟｸｽｽ

>>537 馬鹿じゃないの？仕様上それは不可能なんだけど

>>537
>>539がつれてよかったな

朝から釣ることに必死って、リアルでどういう生活してるんだｗ

漁師じゃ？

で 結局なにがいいの？

>>527メリポPTじゃ30回近くしか野良はしていないが、リ戦は０だな。
HNMLSぐるみのメリポPTに誘われて入ったときにリが居たが、武器スキルとか振ってなく、なんだこいつは…って弱さだったｗ

リ戦は野良で期待できないぜｗ
普通に考えたら野良の８〜９割は斧斧やジュワ　
後はクラか。残りはカンパニーやエスパドン使ってるような変わりモンの奴らじゃね？ｗ
>>516を見て思ったんだが、ジュワは論外なんだなｗ
クラ戦はフェイスモ/忍と同列か下だと思う気がする

必死でモを煽ってる人がいるが、何をそんな拒んでるのかが分からないなｗ
メリポじゃ不遇だが、バリスタがある限りメインモンクは辞められん＾＾
と開き直ってる俺は負け組みなのだろうか
メリポじゃ忍戦にならざるをえないがね…

※戦士の武器の強さを単純簡素化して検証してみる。
1発の攻撃でたまるＴＰが６だと仮定する
・斧斧 (DA無) TP12 　(1回DA発動時)TP18
・斧ジュワ(ジュワ2回発動時)TP18　(ジュワ2回攻撃発動率50％として計算上のTP15)
・斧リディル(リ3回発動時)TP24 (リディル平均2回あたったとして計算上のTP18)
・斧クラ(クラ7回発動時)TP48 (クラ平均4回あたったとして計算上のTP30)
ランペ打ってTP16たまったとしたらTP100まで残りTP84
ランペ打った直後から次に打つまでにかかる攻撃回数(DA発動率16.66％換算とし12回殴る中で2回DAが出たとして)
・斧斧6回　・斧ジ5回　・斧リ4回　・斧ク3回
斧斧を基準にＷＳを打つスピードは
・斧斧1倍 ・斧ジ1.2倍 ・斧リ1.5倍 ・斧ク2倍
各間隔を・斧斧564 ・斧ジ500 ・斧リ512 ・斧ク540としての各補正
・斧斧1 ・斧ジ1.128 ・斧リ1.101 ・斧ク1.044をＷＳ倍率にかけると
・斧斧1倍 ・斧ジ1..353倍 ・斧リ1.652倍 ・斧ク2.088倍

各ダメージを斧100ジ70リ80ク22と仮定するとDA16.66％をプラスして攻撃1振りのダメの平均は
・斧斧233 ・斧ジ239 ・斧リ303 ・斧ク219
ランペのダメを平均800と仮定し1回のＷＳを打つまでに与える総与ダメは
・斧斧2200 ・斧ジ1995 ・斧リ2012 ・斧ク1457
これに先ほどのスピード倍率を掛けると各武器での強さは
●斧斧2200 ●斧ジ2700. ●斧リ3323 ●斧ク3042
∴斧リ＞斧ク＞斧ジ＞斧斧

まず1発６と仮定するところが間違っている。

防具統一で
リ＞クラ＝ジュワ≧斧なのは分かり切ってるからいいよ

リディルスピベアダホバフルヘカ戦士だけど
メリポいくときはまず知り合いに適当に声かける
HNMLS別でいわゆるライバルLSみたいなのにも仲いいところあるから、そこのやつとかも誘うと
じゃあウチのLSでもヒマそうなやつ聞いてみるわってなって結局6人中５〜６人は知り合いで埋まる
だからあんまり野良の人とメリポいくことないなあ

そういうわけなんでリディルもちが2人以上いるメリポとかも特に珍しくないです
リリリ吟吟赤とかもちょくちょく

うん。で？

野良でリディル戦士みないのはこういう理由もあるんじゃないかなと
それだけですがね

HNM狩るような方々は同じレベルの方々と集まるってこと？

廃人は廃人を呼ぶってこと、それはそれで隔離しててくれて助かるが

とりあえずクラ戦はねーな
山でクラクラ+全身ヘイスト優先装備の戦士は目も当てられなかった
あれほどの扇風機はそうはおらんな

そんな頭の悪い例を上げて使えないと叫ぶ貴方はもっと頭悪いんだろうな

HNMLSの奴って一部以外ほんと雑魚しかいねーから入ってないフレを呼ぶ方が多いな。

リ戦＞スファモ＞デストモ＞千不・斧ジュワ＞斧斧＞雑魚リディル＞雑魚

雑魚リディルが斧ジュワ・斧斧の戦士に反感食らうんだよな。
何でこんな雑魚がリディル・・・みたいに。

リディル取っちゃったから戦士あげるか〜。
って奴がいるからな、そのままスキル振らずに戦士でメリポとか。
俺みたいに＾＾

原因がわかってる時点でまだ救いがあるだろｗ

装備だけ良ければ強い、メリポは誤差って本気で思っちゃってるからな、雑魚リディル組は。

そこまで揃っててｱﾀﾞﾎﾊﾞなんだな
HQのほうがﾘﾃﾞｨﾙより楽じゃない？

>>556
一見リ戦の書き込みにみえるがお前雑魚斧ジュワのカウパーだろ？ｗｗ

クラ戦が山でヘイスト装備といえど、アグもあるのに扇風機といえる程スカるってどんなんだろ？
自分がアトルガン前に山いった時で92〜93%だったが(アダバーグは無し、他は白虎、スナリン+1、ラジャス等、大体そろっている。メリポ片手棍6段階だったっけな？)

ざっと計算してみたところ、スキルA-であるフルメリポの斧とスキルB-メリポ0のクラで比べたとしても、他の部位が同じ装備だとしたらDA率考慮しても45%以上TP貯まり早いから、WS回数で判断したわけでもなさそうだしな。

クラ戦と組んだが、メリポまだ振り終わってないらしくランペが
糞ヨワ(500とか)でタゲがおれ(忍)固定。もう１人はスコハ緑脚樽シ。
ワイバーンのラッシュで４回死んだ。まじ迷惑。
最近だとほんと戦士のはずれ率たかす。忍２モが一番バランス
いいと思う。

>>562
どう考えても忍３が正解だろ。
毎回忍３でやってれば戦やモも誘うのに比べて忍だけにしぼれるから
当りハズレ覚えやすいし。
リは当然強いんだけれど今まで組んだ人はタゲ保有率３０％中盤〜後半でも
被弾率が１５％〜な人ばっかりだったし
リ入れて忍忍リ詩赤白でやるよりそこそこ廃忍３赤詩詩でやったほうが
よっぽど美味いしな（リ入りだとコンバまでMPが持たなくなる事が結構有る）

結局リがどうとかじゃなく
同程度の削り3人集めれるかどうかなんだよね。
ナチュラルにタゲまわせるんだったら
蝉あればジョブなんてなんでもいいよｗ

ワイバーンは運にも左右されるからな。どうしようもない時あるし

山でスカスカとか言ってるやつって常時命中420とかでやってるアホだろ。
山で回避が高いのは戦暗デーモンだけなんだが。
他のは400あればほぼキャップするよ。

つーか山でメリポやるようになってどれだけ経ってんだよ。
最近はこんなことも知らないやつが偉そうにメリポ語ってるんだな。

つまり

廃×３＞＞＞＞廃×２＆ユニ＞ユニ×３＞（片思いの壁）＞廃＆ユニ×２

でいい？

忍の立場からすると戦士は挑発あっても雑魚にかぎってする奴少ないが　それでもモはイラネ
　　あるのとないのでは雲泥の差だもんな〜あまりにも挑発しなかったら開幕挑発たのべばいいし。
　さぽせんｗで墓でもいってればいんじゃね

頼んで挑発するなら苦労しねえよｗ

>>568
挑発あってもモンクからタゲ取れないヘタレ共がいるのはこのスレ？
装備頑張ればタゲ取れるようになるよ＾＾がんばれ

悪いが裸でもタゲだけだったらとれる。

モンクさん達からタゲ取るとか取らないとか、どうでもいいんですけど＾＾；
墓行かないので、関係ないです＾＾；

パレゴル暗黒に負けたんだってなｗｗｗｗ
斧戦雑魚すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つかパレゴルツール使い多すぎしねよ
はいスレ違いでした

暗黒さん達もメリポじゃ一緒になりませんねー＾＾；
忍3か忍2戦1か忍1戦2以外の組み合わせはいらないですから＾＾；
あ、アトルガンエリア限定の話です＾＾；
旧エリアではもうメリポしないのでよくわからないです＾＾；

　　　■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　　　　,、_.　　__,....,＿　＿,...、　　　　　　　■　■
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　　　■　　　　　　　■　　　■　　　　 ■　　　　　　　　　　　 ヽ、__ヽ!l::i:::::ii;;;;;;;|,ノ　　　　　　　　　　●　●
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　｀ヽ、`ー""ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'ー-'''

侍に新アビ追加で暗／侍が最強
八双が少なくみつもってもヘイスト10％くらいあるだろから
八双10％+装備15%+魔法ヘイスト15%更にラスリゾ中はデスペレートブローで+15%
アブゾタックと黙想でWSも撃ち放題
にんじゃｗとかせんしｗｌってなに？^^;

>>577
戦/侍の劣化になるのが目に見える

オレは忍だがフレの黒帯モ（レリック以外あり）とよくメリポいくけどモンクにタゲ張り付くなんてことないんだが？ＲＥＰも総ダメでは毎回ほぼ同じでタゲ保有率は圧倒的に忍。
ここにいるモ宣伝君はどれだけ雑魚忍と組んでんだよｗ　

>>578
そお？装備同程度の同じ条件で削り勝負したら暗黒が勝つんじゃないかな

>>579
うｐ
コピペじゃなくてログのまま

>>580さん、モンクさんと比べてるってことは墓ですよね？アトルガンエリアでモンクさんがいるってことは考えられないので…＾＾；
墓じゃモンクさん達には勝てないと私も思いますけど…＾＾；
>>581さんはrepも取れない人ですか？＾＾；うｐしてもらってもINT5だと見方とかわからないですよ＾＾；

>>582
日本語＾＾；勉強＾＾；してきてください＾＾；
何が言いたいのか＾＾；さっぱり＾＾；わからないんで＾＾；
アンカーも＾＾；きちんと＾＾；打ってくださいね＾＾；

いくら＾＾；在日の方とはいえ＾＾；日本語は＾＾；覚えてください＾＾；ね＾＾；

>>582
581じゃないけど、そのまま返すよｗREPで廃忍と廃モのタゲ保有率は互角
総ダメで数万上を行ってる。

えらいカウパニートくさいスレになったな
どっかのスレにあったカウパーテンプレ定期的に誰か張っといてくれ

>>584さん、それは墓ですか？＾＾；

>>584
お前もモンクか？
言っちゃ悪いが廃モと廃忍だと削りはややモンクに分があるとしても、タゲ占有率では忍者だ。
俺はレリックも含めた考えうる限りの廃装備を持ってるが、廃忍にゃ勝てん。
正確にはサポ忍では忍者に勝てない。

あと斧戦、ジュワ戦うざい。
例え雑魚でも誘われやすいからカリカリするなｗ

おまいらどうせ墓メリポ以外は誘われないんだから自重しろ

斧戦ジュワ戦が必死にしかみえねぇ

素破ラジャス取らなかった奴は前衛やんなよ。メリポくんな

『まだとってないやつ』はいいよ。取れる可能性があるから

白虎とかマジ豚に真珠だからね。あっても意味ないから。

白虎無し神威プロM未クリア＞＞＞＞＞白虎有り素破ラジャス以外を取った能無し

バーサク弱体きたらモンクの独壇場＾＾ｖ

>>587
中々分かってるモンクだね。
ぶっちゃけレリック無し同士だと
削りはサポ忍でもモが一番になるんじゃないかなぁー（廃リと同じか気持ち上か）
最低メヌ１曲常時前提でだけれど。
オレもレリックはもって無いけれどそれなりな廃だと思うが
モには勝てる気しないな（廃リは条件次第で...詩人２ならほぼ抜けそう）
でも時給を出す重要度は廃忍＞廃モ、廃リなんだよね。

俺はどんな廃忍者だろうが、与ダメだけなら忍者にだけは負ける気はしない。
まぁ忍者で廃モに勝てるって言うなら
どんな構成でも良いから、マム監視哨北側(ここが一番稼ぎやすい)で与ダメ23万以上のREPを見せてくれたら
負けを認めるよ。俺は後衛：詩詩赤でも23万の壁は越えれなかった。

23万/hって事な

リ吟吟吟吟コ＋PL18人
ファイターロール、メヌメヌメヌメヌマドマドマチマチ
なら余裕

本当にその編成でやれるなら、それでも良いからREP取ってきてくれｗ
逆にそのREP楽しみだわｗ

>>579
それは、モンクが取らないように戦ってたんじゃないかな〜？

侍の調整が来るそうだが、
召喚や、カラクリの調整は来るのだろうか、、、こっちのほうが
即時に調整すべきジョブだと思うが。。

>>597
メリポでタゲを取らないように戦うやつはハズレ。
俺が二度と誘わない条件の1つだ。

メリポケモン



始　　ま　　っ　　た　　な

ユニ戦＝フルユニコーン装備戦士

>>600
それはそれでゴミだなｗ

たぶん八双でエースサポ侍＆侍サポ戦で瞬殺PTができるな
モンクの墓と同じようにがアルトガンエリアは突両手武器のジョブが大活躍しそう

沼のことか？
突き弱点なんてそんなにいないキガス

＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　 ＜　いい夢みさせてもらった・・・
　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　 　　 　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>603
エースのメリポ＝ソロ狩りだろ？ｗｗｗｗ

エースのアトルガンメリポ、突弱点といえばいるじゃないｗｗｗｗｗｗ

エースのオアシス コリブリがｗｗｗｗｗｗｗ

>>605
リディル関連スレの妬み巡回乙＾＾＾＾

挑発してタゲとってるのにタゲ保有率とかいわれても＾−＾；；；；；
総ダメじゃなくてタゲ保有率で強さきめるんですか？＾−＾；；；；；

てゆーかそんなにがっちりタゲ保持できるなら
モンクはサポ戦でいってもよさそうなところだが
そうならないのはやっぱタゲがふらつくからなんだろう

>>607
ちょっとやっぱりINT5の人には難しい話なみたいですね＾＾；
ここでの話は忘れて、墓で総ダメの限界に挑戦しつづけて下さいね＾＾

それを言うならIntよん？じゃねーの？

>>609
え？罵るだけでちゃんと説明してくれないの？；；

>>611
はい＾＾；

メリポって、時間の無駄を感じね？

FFって

時間の

流れぶった切って　すまそ
モンクって　　デスト＞インドラで　FA？　
詳細キボンヌ！

インドラ＞デスト（潜在発動前）
デスト（潜在発動後）＞インドラ
まあ、発動後ならＦＡだな。
発動前ならインドラのが強いなｗ

クラ戦を煽ってるやつらほんとに
ウザイな〜斧斧カリカリすんな（笑）

限定された状況じゃなきゃ使えない？
そんなことない相方よっぽどの雑魚が揃った
んでなければ問題ない。

虎パンツきた忍者くらいゴロゴロ余ってるんだからさぁ

リだって強すぎると斧斧に持ちかえる事あるんだべ？
後衛の負担は若干あがる程度だ！時給はそれに
見合うくらい跳ね上がる。嘘言わない事。

明らかにデメリットが勝る。
いわゆる使えない狩場はルフェぐらいだよ
後は相方の火力がメリポの水準ぐらいあれば問題ない。

>>616
デストより強いのはスファライとフェイスバグナウのみ。
入手難度を考えたらカンストモンクの95％はデスト一択ってとこだな。

なるほど　レスありがとー
いままで　インドラモンクですた
これからは　デストで頑張ります

スファライ＞＞フェイス＞デスト＞＞（超えられない壁）＞＞インドラ＞ヴィシュヌ＝クロカン＝スパセス＝フェラルとか
だいたいこんな感じ

ここはモンクスレですか？＾＾；

>>621
フェイス＞＞スファライ＝デスト

フェイス持ってねー奴は希望出すな！！！

石取りが大変なんｄ（ｒｙ

ちょいまて。
フェイスのが総合だめ多いっていつからなったんだ？
俺のＦＦだと何度比較れぷ取っても大差ないが

>>626
デストよりはフェイスのほうが確実に強い。

裸でメリポも振ってないのに終始ダゲ固定出来るんだがおれは

素破ラジャス取らなかった奴は前衛やんなよ。メリポくんな

『まだとってないやつ』はいいよ。取れる可能性があるから

白虎とかマジ豚に真珠だからね。あっても意味ないから。

白虎無し神威プロM未クリア＞＞＞＞＞白虎有り素破ラジャス以外を取った能無し

中学生＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞629

それコピペ

ガルモ：モンクスデガイチバンツヨイ。ブキニタヨルモンクフヌケ

>>618
いや火力有るPTでも激しく負担増えたりするよ。
少なくとも忍３PTと忍２、クラ戦PTだと敵WS回数はトータルでも１，５倍以上違う。（後半は２倍近く、マジ連射）
例えば火力有ってもワイバーンなら麻痺とか連射されてチェーン切れたり
ファングラッシュからすぐファングラッシュとかの事故も起こりやすい。
とりあえずワイバーン、トロル、モタイプの獣人やタウルス、後衛２ないしは後衛詩２の構成、
大羊や大鳥、ゴーレムでクラクラ振らなければ与ダメは高いから振っても良い。
ダメって程でもないが沼やポンでもあまり好ましくは無い。
他なら斧やジュワよりはクラが良い。

実際のところ、クラ戦一人混ざったところで1.5倍になんかならないしな

クラ戦士だけが強くて、回りが糞だともうだめｐ

1.5倍だってよw
知ったかぶりの忍者(どうせおのwだろうが)がよくいうなあ。
ならばREPで証明してみせろよ。
PCがモンスに与える与TPもしらんくせにw

モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；モンクだけは誘わない＾＾；

そんなお前がモンクなんだろ？
うぜぇよ

>>638
おしい！>>637はINTだけはモンクで、ほかはNPC
そのへんに立ってるだけの役立たずw

クラクラもリディルも所詮サポ忍じゃないと意味ないしな
サポ侍で両手斧時代がきたら無用の長物

敵の与ダメが今の10分の１にでもならない限り
サポ忍者の呪縛からは逃げられんよ

>>636
否定するならお前がrep出せば良いじゃん？
むしろお前の方がクラ振った事ないんじゃね？ｗ
オレはそこそこの廃忍だと自分でも思うが
そもそも戦士は斧もクラもジュワもいらねーわけ。
（つっても斧やジでも空装備一式揃ってて、バークHQ位持ってて
マトモに挑発が出来て与ダメが一番低い時は開幕挑発するならいても良い）
オレ自身はクラ持ちでは無いけど、持ってる奴と何度か組んでかなりうざかったよ
確かに倒すまでの時間が短くはなるんだけれど（多少ね）
正確には総WS回数じゃ無くて時間あたりのWS回数が１，５倍以上になる。
クラ持ちと組んで後衛が詩詩赤とか詩詩白だとほぼMP足りなくて狩止まるし。
死者もでやすいね。（正直リでもヒーラー１だときついね）

必死な斧戦ｗを叩くスレはここか？

>>642
廃忍っていうくらいだからわかるよな？


忍者の強さはしれてる（笑）


挑発なきゃタゲとれないくせに最強スレに顔だすな！

まぁ、斧でも糞がいるのと同じでクラでも糞がいるからな。
そういうのほど野良でクラ振りたがるから、糞クラとPT組んだんじゃないの？

ヘカないクラ戦とかたまにいるしな…。

>>644
与ダメだけなら廃モ以下だね。
リは詩２なら良いとこいくね
（メヌ、効果はモ＞忍＞戦マチ効果は忍、モ＞戦だから）
でも残念な事に
忍３と忍２クラ１と忍２＋リ１、忍２廃斧だと
時給は忍３、忍リ＞忍、廃斧（リ持ちがたまに斧振ってる）＞忍２クラ＞準廃斧
クラ戦士は与ダメ最強でも時給出せないｗ

モンクにヘイトアビくれよ

>>645
いや弱いか強いかなら強いと思うよ。（与ダメだけ）
地上一式揃ってる後リだけって奴とかと組んだりしてるし（メリポ状況は知らない）
ただ被弾率や（クラに限らずクラが居る為のPT全体の）敵WS次第ではチェーン
が止まりやすかったりってデメリットがでかすぎ。
そこらへんを無視して強さを語るなら
空装備とラジャス、ブルタル、茶帯程度所持メリポ終ってるモ/戦＞他ジョブになるじゃない？

ここにいるモンクは与ダメオレ様さいきょーｗなのになんでモ×３でメリポ行かないのか。
忍の与だめとか斧戦叩いてるなら誘わなきゃいんじゃね？まぁー忍のオレはモは絶対に誘わんけどｗ　

しっかりタゲ取ってくれる忍者は大好きですよ
タゲ取れない忍者はマジいらね

>>618
何度か行った感じ一応マム奥だと廃忍３ナイシハ廃忍２リで後衛詩詩赤で
時給１７０００〜１９０００前半程度。
廃クラ入りだとMP足らなくなって時給１３０００〜１６０００程度
メリポ４段しか振って無い廃斧でも時給はリより１０００〜２０００しか落ちない感じ。
後衛白赤詩でも廃忍３や廃忍２＋リの方がクラより時給２０００位出る気がする。
（１５０００〜１８０００程度）
モは廃モもリも基本挑発しやがらないからあんまり変わりは無い。
野良で弱いモンク引くとどーしょもねーが
野良でバローネ戦士や回避忍引いてもどうしょもねーしね。
そこら辺と廃クラ比べるなら確かにクラの方が美味くはなると思うが
廃クラに出来る装備有るなら斧持ってても時給はかわらねーから
ストレスが無い分斧が優秀（というか個人的に好き）

>>650
忍者からしたら挑発しない戦士や（削りが忍以下なら開幕挑発しない段階で×）
忍以上でもケース事にしないのはイラネ（リキャ間に合わない時や戦闘後張りなおし
してるのに挑発しない。寝てる敵への挑発等が的確に出来ない）
出来る戦士は大好きですよ
モンクはダメがPTでもトップクラスで張り替えちゃんとやる奴以外イラネ。
つってもそこそこの装備でタゲ取り意識とかが出来ないなりにある奴なら
そこまで気にしないけれど。

クラ戦　廃モ　廃忍者で時給17000こえたよ。
キャンプはマムのワイバーン密集地で。

lepもあるはずだがズラーっと並んで
るlepの中から探してくるのメンド杉。

確かにワイバン相手にクラ戦は
デメリット目立つね。あとルフェとゴーレムでも
使えない。でもあとは平気だと思うんだなぁ

まあ信じなくてもかまわん

斧戦でもいける。
防具統一で
リ＞＞クラ＝ジュワ≧斧はガチだからな

>>654
ぷっ(*´д‘)σ)Зﾟ)

>>1はフェイスを知らない廃人気取りの糞

>>653
行く時はいくだろうねー
オレが組む廃クラ戦って１人だしオレも完璧な装備な訳じゃないし
立ち回りはもっと上手い人もいるだろうしね。
例えばワイバーン、ルフェ以外でデメリットが目立つタイプだと
１、モンクタイプ　カウンターやばすぎ
２、インプ　別にやばくはないがWS撃てないときはクラは斧以下。
３、ポン。　詩人がサポ白だと嫌がる。サポ忍なら問題無し
４、トロル　そこまで気にならないが金剛はやっぱり嫌。別に凄く気になる訳ではないが。
クラ戦だとジョブメリポの振り方とかでも差が出そうだしね。
一応そのクラ戦士でもマムならワイバーンキープ時は斧に変えるようにすれば
リと時給大差無いね。（勿論防具も）斧装備時の時給の違い程度か
その戦とは話すから装備変えるように言えるけど野良クラには言えないしね。

>>654
斧でも行けるね。
ただ装備は斧、ジュワorリ、クラ
それぞれに違う理想装備になるから（クラ、リ、ジは命中重視
クラはダブルアタックイラネ）
同じ装備とは行かないけれどね。
実際廃リ（片手斧４段）がマンイジャガ振ってても
４段にも関わらずかなり強い。
ジュワもそれなりに強いとは思うけれど
他装備が悪いとかなりゴミになるね。メリポ大体終ってて
スッパ、ラジャス、ブルタル、ヘカ手足、孔雀、バークHQorジョンHQ
ダスク手、ユニコンorダスク足、白虎、スピベorスフィベ
この中で１つ位かけてる位までで挑発出来る戦士なら
戦力としては斧ジ関わらずそれなりに使える。

沼でモモモ赤白詩の墓構成で行くと時給がえらいことになるな
後衛の負担も墓並みだが

>>659
沼だと蝉蝉蝉蝉詩赤でいかされるくらいならモモモ赤詩白のが楽そう。
モがサポ戦だとサイレナいらんしヘイストも分担できるし。
赤としては前衛が全員蝉ジョブでも前４赤詩だとサイレナする余裕ないし
状況によってはヘイスト４人常時かけるの無理。
沼で赤一人のときは墓行った方が楽。

沼は蝉もち前衛はやまびこ薬２〜３D常備が普通じゃね？
白門で１つ800で買えるしな

>>650
廃忍だろうが与ダメにしか目が行かずにこっちにタゲ張り付いて
被弾までしてんのに
途中の挑発もしない、挑発してもタゲ取れないような雑魚はマジいらね！
ケルマンつけたり雲雲使ったりしてさ、タゲ回しに気を使ってくれる
忍の方がよっぽどこっちも本気出せて効率上がるってもんだ。
あとな、手を抜いてやってんのにタゲ回ってるなんて勘違いしてる忍戦も
多いようだけど
こっちが開幕WS撃たなけりゃ手を抜いてると気付けよ雑魚忍！
開幕WS撃とうがちゃんとタゲ回るタゲきつい廃忍が好きです。

>>644
確かになｗ
忍で与ダメに必死になるぐらいなら、ジョブ換えろって思う。
上でも書いたが、与ダメに必死でタゲ取り甘い忍はもっとイラネｗ
お前らは与ダメなんか稼がなくてもタゲ取ってりゃいいんだよ！
メリポも敵対心に振って、敵対装備つけて頑張ってタゲとってくれてりゃいいんだよ。
俺らからタゲ取れるって時点で与ダメだってそこそこなんだしさ。
挑発も惜しげもなく使えよ！

だーかーらー？そんなにモがいいなら忍誘うなよ　　挑発もないくせに言うことだけは１人前だなｗ
忍からしたら忍×３で十分だからさｗモも×３でいけば？　オレが後衛なら絶対に行かないけどｗ

バカ忍者ワロスw
どうせ斧wの騙りだろうが。
二刀流のメリポPTが敵攻撃したら2〜3ターンで敵TP100貯まりますが？
クラクラで5回攻撃以上出て他PTメンがDA出た場合は1ターンでTP100になるがそれ以外はクラクラだろうと2ターンかかります。
それから自分でREP出さずにクラ戦にREP出せと言ってるやつはバカ？
クラ戦が取ってるREPはクラクラが必ず入ってるんだから比較出来ないだろ。
とっとと忍3とクラが入った場合の比較REP出せよ。
勿論忍とクラは同程度の装備メリポなんだよな。
おのwにクラクラ持たせただけの豚に真珠状態のREPなんていらねーぞ。

モが強いなら忍忍忍やめてモモモでいけってのはどうかと。
削りだけならリ戦並のモは3人入れると極端だけど１人いれるならいい感じ
削るの速いし時給もあがる。忍忍忍の方が楽ｗって言うけど高い時給をそのレベル
に落とせばモ1人入れた方がもっと楽なのにね。

なにが言いたいかというと
極論を持ち出して忍が馬鹿だと思われるようなこと言わないでくれ・・・

>>626
俺もフェイスの方が強く感じるんだが残念ながらフェイスモンクのrepをみたことがない
だからと言って俺は取り方をしらない。
誰かよろしくね

モ×３で行かないってことは結局戦忍どっちかいないと行けないってことだろ？モなんてただの寄生だろ。寄生の分際で意見だけは一人前だーね？

意見だけでも一人前なら十分だね。何も言わずに付いてくるだけ見たいなのはイヤ。
デカイ口すら叩けない。消極的なヤツは要らない。とリアルの事を愚痴ってみる。まさにチラシの裏。

まじでモ／戦でもタゲ固定出来る強い忍者に出会いたい＾＾；
本気ださせろよｗｗｗｗ廃忍さんよｗｗｗｗｗｗモ３で行けって言う返しは無しでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

モンクさんはマジで脳まで筋肉なんですね！　まぁモなんてどこでもイラネから、誘わないし組むことないからどーでもいいけど！　さぼせん！でがんばって！

>>670
いつでも本気だして勝手にタゲ取って死ねばいいとおもうよ（ ＾ω＾）
レイズはしないから自分でリレアイテムつかってね（ ＾ω＾）

ねんちゃっくｗ沸いてるね

鬼忍でも固定出来ないならしょうがねぇな、サポ忍で手加減ｗしてやるよ

>>674
黒が開幕から精霊連発してんのと同じだお（ ＾ω＾）
例出さないと自分が馬鹿だって気づかない？
さすがです（ ＾ω＾）

カウパーの複数IDを使っての粘着はもうあきた他のネタ頼むは

アタッカーとして最強だとおもってる煮ん蛇がいると聞いて飛んできました

>>677
日本語でおｋ

ジョブで差別はよくないですよ＾＾；
向き不向きがあるんですから…＾＾；
まあ、アトルガンメリポに向いてるのは忍か戦でFAでてるので、忍者さん戦士さんはそっちで＾＾
モンクさん達は墓で＾＾
お互い得意な狩場でがんばりましょうね＾＾

そこまで突き詰めたいなら
忍か戦×
忍、例外としてリディルを持った戦○
でしょう。
劣化忍者のおのせんしwを忍者と同等に並べるなんておこがましい。

スコハ、長ズボンのにんじゃｗもイラネ

>>670
バカかｗｗｗｗ
廃なモ/戦なんてナイトでもタゲ取れねえよｗ

廃忍でも茶帯ユニモ相手の固定は無理

後衛視点から見たらどんぐりの背比べにしか見えない。
廃なら忍モ戦どれでもいいよ。

>>683
正直に、「被弾しまくりのサポ戦モはいりません」って言ってあげたほうが親切ってもんだよ。

>>684
蝉が有れば何でもいいよ。
忍者一人いれば蝉前衛ならどれも大して変わらん

モ/戦のエスコートはﾘｭｰｻﾝにお任せ

>>681
スコハ、長ズボン忍者＝斧戦士じゃないのか？
メリポする上での手抜き具合でいうなら。
戦士でメリポしたいならリディル、最低限クラクラは必須でしょう。
タゲ回しうんぬんを免罪符におのwはしたがるが赤でも出てる俺から見ればタゲ張り付こうが回そうが稼げればどっちでもいい。
タゲ回し＾＾とかいって時給10000程度の保険稼ぎペースでちんたら戦闘時間平均45秒とかかけられるとダルいんですよ。
俺が代わりに前衛やるからお前サポ白でディアとケアルしてろwって感じ。
REP取るとさ、外れのヒドさ具合でいうと戦士が圧倒的なのよ。
それなり装備の忍モシ暗辺りの2/3くらいしか出てないなんてザラにあるからね。

>>687
メリポ解禁までタゲ取って盾やってきた忍
ずーっとタゲも取らずにボーっとやってきた戦士
この意識の違いがメリポでも如実にあわられて来るよな
弱くてタゲ取れないのに迎えもしない
チェーン切らせてまでオーバーキルしない
せんしｗは要りません
装備抜きにしてハズレは圧倒的にせんしｗに多いのは事実

最近メリポ戦士でやってるやつなんか
メリポ用に戦士あげたにわかばっかりで昔からの戦士はもうメリポなんかやってないんだから
そりゃハズレが多いのは当たり前

にわかが流れ込むとどのジョブもひどいことになるなあ

>>689
メリポなんてオナニーと装備自慢なんだし、メリポ終わってたってメリポ行くだろｗ
メリポ終わったら何すんだ？　俺は未だにメリポいってるけどｗ
メインでいくと明らかに自慢厨なんで野良メリポは忍でいくんだけど、それでもタゲ張り付きって一体ｗ

「メリポ終わってる」のにメリポいくってどういうことだ？
終わってるんだからもう他のことしてるって意味じゃないのか？

すまん、本気で日本語の意味がわからない
今も行ってるんなら終わってないだろ？

メリポ下げて、又上げるんだろｗ

雑魚戦、忍に向かえ挑発させるには
どういう言い方すればいいだろう?

戦士さんはｌｖ５で覚えるアビ戦闘の最初に使ってくださいね＾＾；

>>687
クラクラいらねーから
スフィ、バークHQ、白虎、ヘカ手足、孔雀、ファイアボムレット
ダスク手、スッパ、ラジャス、フレイム、ボイジャー、ブルタル辺り
この程度有ればとりあえずOK。無いならクラもゴミ、リなら多少ならｗ
で、出来たら
ヘカ頭、アダマンホーバーク、スピベ、ヘカ脚、リ　
この辺有ればベター。
長ズボン忍者＝ばろーねｗ戦士
とかって感じかな。
戦士は何故か手がAF2だったり（モもだが）
足がAFだったり、
意味分からん装備の奴が多いね。
>>693
リダが○○さん開幕挑発お願いしますー
と言うべき。
忍だけなら「○○さんよりダメ出せないかもでタゲ取れなさそうだから私が
開幕挑発したほうがいいかなぁ〜？」
とかマトモな忍同士で話してればカス忍が察してくれる事も多いが
戦士はそれじゃ無理。

ﾓのAF2小手は以外に優秀なのだよ
教経あればそれつけるけど、あんなの�_

>>695
OKって＾＾；全然OKじゃないんですけど＾＾；；；；；
ヘカは別にして他同じ装備なら忍者＞＞おのｗですよ＾＾；；；；

>>696
モクシャとかどーでもいーしAF2はチャクラ用にして落人の方がマシじゃん？
後モはやたら命中足らない人が多い気がする。勿論皆じゃないけれどね｡
格闘スキルAとはいえ常時袖、フレイムのモで命中足りてない（８割中盤とか）
とか良く見るよね。オレって装備かなり良くね？とかおもってるのかなーって思う。
>>697
同じ装備ならね。が野良で組む忍の質も知れてるし。
忍２斧でも忍２リでも忍３でも（ある程度廃前提）時給１５０００〜１９０００位はいける。
斧が上の装備で忍がそこそこ廃でもね。
それ以上求めるなら自分でリダやって好きにつくりゃーいんじゃね？
後戦にユニ足orダスク足と挑発をちゃんとやるってのも追加で。

>>693
むずかしいよな〜。
挑発してくださいって言うだけなんだけど、嫌味っぽく聞こえるかな？
とか考え出すと言えなくなる。

忍者はメリポするために片手刀にふらないといけないからな。
俺も上ぐらいの装備あって戦忍75だけど戦でいってる。
ハズレだと思われても別にいいなｗ
どうせ誘われるしｗ

姉妹スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159800956/l50

>>696
教経のがいらないけどｗ
肉食用の小手だよ、教経は。
実際のメリポだと教経あって肉くっても他のヘイスト装備を相当はずして命中特化させないと実践的じゃない。
結局、ガチガチのヘイスト装備でスシって選択になるから教経使わない。
板東や落人、AF2のが使う。

リ戦よええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>682
どうでもいいけどナイトでもタゲ取れないのでもの意味が分からん
ナイトwじゃ余計にタゲとれねーだろ

装備依存症の奴が多いからなぁ。
オイル・パウダーを全く持たずに道中一人つっ走って絡まれ死（しかも方向音痴）、
寝かせてる敵に対して全くヘイト行為をしない、
立ち位置を把握せずにただ殴ってるだけ、
ていう奴でも装備が良ければすべて良し、な状態。
どこかでリスクを背負ってると思わんのかねぇ。

意味わからん。
まぁ装備×スキル○＞装備○スキル×と言いたいんだろうが。
装備○スキル○＞＞＞装備×スキル○だろ？

>>698
モンクは手数多くて、フェイスなんて使うと大変だからモクシャは地味に重要
黒帯とかにも付いてるしな。
そしてHP上昇、チャクラ効果UPで-耐性なし
落人と比べてAF2の方が使い道が広い
あと教経と比べると命中+10は捨てがたいけど攻+16〜20を他で得られるとこってのも少ない
人それぞれの装備だろうけど僕は教経使わない方が寿司で命中420確保できて攻ヘイスト上げられるから
AF2つかってるなあ

おい！
モンク弱いのにつよいって宣伝すんじゃねえええ！
モンクのジョブ強化楽しみにしてるのに！
って、ほんとに>>1はモンクを弱体希望らしいな。。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうんちｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

神忍神戦の強さは異常！！！！
神忍≒神戦＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞フェイスモンク

>>710
神忍≒神戦か
リアルの事がふと頭をよぎったな

もんくぅぅぅぅｗってアホばっか

スファモ＞神忍≒神戦＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞フェイスモンク
＾＾；

メリポって最大の防御を確保した上でどこまで攻撃を出せるかっていうのが前提だよな。
モが最強って・・・、ここに隔離しとこうぜ。

>>710.713
煽りはどうでもいいのだがフェイスバグナウのrepまじでみてみたいな
たぶんサポ忍でタゲあっさり取れる強さで714のようなメリポ条件もクリアできると思うな

神取忍を熱く語るスレがあると聞いて飛んできますた

ようこそ神取忍スレへ

侍/戦＞戦/侍＝暗/侍＝竜/侍＞＞＞＞スファライモンク＞以下略


これぐらいならねーかなー

↓ここで戦＆忍のネガ

↑つまらないので却下＾＾；

リディクラスレ落ちてっじゃねえかああ！！能無しどもめ！！！

＾＾

何をもってして強いとか弱いとか言ってんだ？
タゲ占有率？
総与ダメか？
メリポでの時給か？

総与ダメに決まってるだろｗ

とりあえずスレタイから察するに

プレーヤースキルは見なかったことに。

総ダメｗしか見てない脳まで筋肉なもんくｗさん乙

誘われる率が高い＝強い

詩人最強＾＾

FAでたNE

総与ダメが最も前衛に必要なものだからな。

>>715
忍リフ詩詩赤rep@段丘ならあるっよ

神忍神戦忍吟赤々なら段丘で300チェーン行くね

AF2手があるのに落人使うモンクはなんつーかにわかモンクだろ。

>>733

すいませんAF2手だとモ/忍で攻撃力が398で止まって気持ち悪いので
坂東武者使ってます
チャクラのときだけAF2

総ダメが最も前衛に必要じゃなくて　攻撃力＋防御（蝉）＋挑発だろ？ｗ
この３つが揃わないとイラねーってｗｗ　挑発ないからって総ダメとっぷｗとか話題ないもんくｗワロッシュ

>>735
え？俺余裕で400超えるんだけどおかしいなあ
坂東ね落人の欠点引き継いでるからなぁ悪くないけどモクシャとかチャクラとか着いてるAF2使ってるな
>>736
カウパーは同じことしかいえなくて困る。まあ自分で総ダメ負けるって認めちゃってるんだけどね

>>737
すまん。オレもAF2手使ってるが400直前だ。
デスモなので、普通に殴る時は指輪とか色々変えて命中重視とヘイスト+22%装備だからｗ
WS時とかなら、AF2手でも頭胴脚の三点を神木装備に切り替わるから余裕で超えるんだが・・・
でもモンクは常時AF2手がいいね。手数も多いい上にWSも8発の多段ですのでモクシャは地味に好い！

http://www.playonline.com/ff11/event/tgs2006/vanafes3.html#enqt
開始予定日時：　10月4日(水) 14:00頃
終了予定日時：　10月5日(木) 14:00頃

ヴァナフェスアンケートを実施中ですが
その中に言語別サーバーに関する項目があります。
公式のアンケートなので要望が高ければ実現するかも？

※参加方法：POLにログイン→FFXIトップページからヴァナフェスアンケートへ

・ゲームやサービスに望むことは何ですか？
□サーバーを言語別に分けてほしい。
↑にチェックを入れ、他のアンケート項目に答えて最下段の確認を押せば登録完了です。
POLで登録出来るので課金してない人も参加してみてはいかがでしょうか？
あのヴァナが日本語で溢れる世界をもう一度！

>>736
狩狩狩やモモモPTがずるい；；とかネガりまくってたおのwがこの有様。
シや狩弱体前と全く同じ様相を呈しているよね、戦士。

質問です。迅を撃つ時
ライトニング+1（DEX+3）&コマンダーケープ（STR+3,DEX+3）
と
ボムの魂（攻+12）＆フォレージ（STR+3,攻+15）
どっちが迅の威力上がりますか？
前者はDEXがこれでやっと120ぐらいで
体感的にはDEXブーストが強い気がするのですが
プロのご意見を伺いたいです
よろしくお願いします

>>741
　　　　　　　｡ﾟ･，　 .;；:'｡;:,,.
　　　　　　　　（ﾚ'）":;'::;'；::`;.
　 　 ／⌒ヽ　/7;；:｡;:；:｡";:'　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　＾ω＾）//　 ﾞli;l'" ,.｡;:；';.:'.:;｡、　　＜　そのレス定期的にあるNE！
　　 /´＿l]つ'.;；:'｡::;':;.. ,;":'；::`;'::;'；::`;　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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737
つ種族

戦士弱体でいいよ
俺おのｗだから弱体来ても痛くない
リが可哀想になる姿見たい

>>741
俺の体感だが、ディア2をしっかり入れてくれる後衛のときはDEXブーストのほうが強い。
ディア2全然入れない後衛ときは攻上げないとヘボダメ連発することがある。

攻撃力400行ってるって事は、通常時修羅胴着てるんだよな
大袖のが、強い気がするんだが、大袖と修羅胴ってどっちが良いんだろうか？

大袖 全ステ+10＝STR+10(攻撃+5 固定ダメ+2)　DEX+10(命中+5 クリ率+2%)
修羅 HP-50 攻撃+20 命中+10

修羅

ふと思ったんだけど…低級装備の人嫌なら高級装備持ってる人以外のパーティー入らないきゃいいんだね！
玉だし頑張って下さいね！

>>746
通常はAF改orジョンHQで決まり。
それ以外は要らない。

>>746
これどうみてもモンクの話だろｗ

なんか忍者のスレと勘違いしてたスマソ。

>>746
自分の装備ではメヌマチorメヌメヌ状況下では
どの場所のメリポでも 麒麟>修羅でした

あと
WS装備に関しても同様に攻&命装備よりもステブースト装備のほうが平均上でした

総ダメで忍戦に勝てないならモなんてもっといらねーよｗ
勝って当たり前じゃないのか？　ちょうはつｗないんだからさ
まぁーオレはモに負けたことないけどなｗ　黒帯やら持ってたってビックリするほど強くはないな
　サポ戦が強いのは認めるけどな

また新たに気づいたんで晒すが
モクソの場合サポ忍のい役立たずだからモンス倒した後まっさきに近くの敵殴るよな
忍と戦の場合
明らかに次のモンスを吟味しつつ周囲に目をやりつつ
戦闘中も他のモンスの動きに注意して
必要ならば他のモンスに挑発飛ばして
さらに必要に応じて
ヲークライをＷＳ用に使ったり
タゲ取りに使ったり
いろいろ手間かかってるんだよな
ただ殴ってるだけでいい条件だったら
モクソとか総ダメ相手にならんよな

>>754
じゃあ土竜でもいってrepとってこいよ
それなら非ダメ関係ねぇからわかるだろこのint1

>753
忍者や戦士ってもうこれ以上無いってサポで殴ってて、それで
やっとあのダメージ。与ダメ追求するには、つまらんジョブだと思う。
まあ、攻防が高いレベルでバランス取れている点は認めるけど、攻防
アンバランスだが尖っているモンクの方が何となく俺は好きだな。

>754
野良でそこまで気を配って、挑発している戦士は全くとは言わんが、
居ないんだよな。そんな奴らが挑発と蝉持っているだけでもて
はやされるのがちと気に食わんw。お前はモンクかwと言いたくなるくらい
挑発使わない上で与ダメぼろ負けするような奴でもね。まあ、アンタ
みたいにデキル忍者、戦士様ばかりならこんな愚痴は言わんわ。

>>755
メリポ最強決定戦で土竜の話を始める
さすがモンクは格が違った

>>757
　 ＿＿＿＿_＿_
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　＜ あ？
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

非ﾀﾞﾒうんぬん言ってたから土竜言ってこいっていったんだろ？
じゃああれか?お前の中では攻撃してこない敵はメリポにいるのか？このint1

ぶっちゃけアビの回数は戦士とモンクかわんねー

　 ＿＿＿＿_＿_
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　＜ まーた沸いた
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

黒赤　INT100 とモ/戦　廃装備で
土竜25分以内にクリアできるぜ
残り5分ですって出る前に箱あけて終わるから
実際23分くらいで岩壊し終わらせれる

>>758
攻撃されるのがメリポなんだから
攻撃されない土竜行っても何のデータにもならねーよ
あと非ダメって何すか＾＾；

つーかさ、モがメリポでそんなにつえーと思うなら
前衛モモモで段丘でも行けば？
いいかげん自分らが忍戦のアビに依存して寄生してるのに気づけよ

>>762
お前もう寝ろよガキが
メリポじゃなくて「総　　　　ダ　　　メ」
で見たいなら土竜いけって行ってんだろ？攻撃してこない＝全員攻撃だけできる
これだけ言えばもうわかるな？さっさと糞してねろ、厨房は。明日がっこちゃんといけよ＾＾

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

>761
黒が北側ソロで、東側はモ赤って感じかな。
それで23分なら、赤さんがちと手抜きか廃度が足りない。
バイオ使う赤ならしょうがないが、ディアIIIを入れる赤を
捕まられるなら、残り20分で全部の岩を壊せる。
まあ、クリアできればいいなら、20分だろうが23分だろうが
どっちでもいいんだろうけどw

ああ、残り20分は間違いw　早すぎだよな。
残り10分、トータルで20分の時点って事で。

モンクに挑発か空蝉よこせば解決なんだぜ

おもしろいな
土竜土竜て
土竜じゃサポ戦なモクソさん＾＾＾＾

いいからさっさと挑発しろよ
蝉はがれるだろうが

>>755
墓で存分にrepとってください＾＾
気の済むまで、墓でどうぞ＾＾

誘われたいからってモを墓に追いやりたいんだな

もし敵からのダメージが弱体されて
サポ戦士支流になったらモンク強すぎ　弱体汁ってスレ立ちまくるんだろうな
その時のために、今くらいで丁度良い

>>770
ID変えてまで乙
そんなにモンク否定したかｒたっら好きなだけ吼えて白門でめりぽ誘ってくださいシャウトでも
してろよおのせんｗ

>>773
別にわざわざID変えたりしてませんよ＾＾；
さすがINT5のモンクさんですね＾＾；
低脳ジョブの方はリアルでも低脳なんですね＾＾；

　 ＿＿＿＿_＿_
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|　　＜ まだいたのか
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

>>773より、>>774の方がINT低いだろw


：リ＝廃モ＝廃忍>＞＞＞越えられない壁》斧w≧エースっすよ？
リディル無い奴がまぁ偉そうな事で＾＾；
↓ここから、斧wさんの「挑発が〜」「バーサクが〜」等と言い始め、リディルの事はスルーします＾＾

>>774
墓が＾＾；
モンク＾＾；

噛み付かれたらモンクさんどーたら＾＾；




なにこの在日ｗｗｗｗｗ
早く半島に帰れよｗｗｗｗｗ

モンク必死だなｗ
このスレタイ墓でモサポ戦で比べた場合？ｗ

必死なのはユニクロもんくｗとおのせんｗだろ？

リ戦とか廃モとかは既にメリポ終わってるだろ

朝方からカウパー来てたのかｗ相手するだけ無駄だよｗｗ
>>752
君の装備やrepをしらんが体感で言われてもな、俺の体感だと修羅の方がタゲくるけどな
それにWSは夢想なんだからステUPよりとりあえず命重視なのは間違いないぞ？
だから命中足りそうな雑魚には大袖DEX装備でそれ以上は修羅着てるな

装備完成するともうその辺の雑魚とかどうでもよくなるしな。
雑魚と組んで強いですねとか言われても優越感なんてないし。
もう完成した先にあるのは超廃同士と組んで時給を
１でも上げるのが目標にしかならない。
時給２００００まで叩き出せる強さを持つＰＴだけ狩場に
半端な装備のＰＴは獲物とる邪魔な存在でしかない。
丘だってあそこ廃のみしかいなかったら３ＰＴで丁度回る感じだし。

>>778
おわってねーよ
ジョブ1つじゃねーんだよ。

>>781
禿同

廃同士で組んで最高自給出したくなるよな
ここでREP張った者だが自給25000の壁を越えてみたい

さぽせんｗで行けばー？もんくさん＾＾
ああ　もんくｗ×３　でおねがいね＾＾　

ぶっちゃけ斧戦はイラネ。無駄に攻撃遅いし、８段階振っても雑魚だし
挙句の果ては挑発すら入れない、セミ張替えロクにできない
全てにおいて半端すぎ
忍忍忍もしくは忍忍（暗orお情けでモ）で十分だわ
戦の入る余地はない

最強はリ戦だが、野良で遭遇することなんてないからなぁ・・・

>>785
暗とかいっちゃってる人が・・・最近は斧戦にも粘着してるみたいね

>>776
>>777
頭に血が上りすぎてこんな意味不明な文章に？＾＾；
必死すぎてこわいんですが＾＾；
それともモンク語ってやつですかね？＾＾；
墓めりぽでお疲れみたいですよ。ご自愛くださいね＾＾

あんこくｗはないなー
アポカリもってて究極装備でもリディルには大差だし
アポカリもない地霊もないような暗黒だと
ここで馬鹿にされてるおのせんｗにすら時間あたり数万は差つけられる
おまけに挑発もないし、誘う要素見つからない

>>780
詳しく装備とか書くと長くなるから書かなかった
スファ、ケルベロHQ､修羅HQ以外は揃えてるす
あと、体感じゃないでし

>>789
いやだからどんな敵にどんだけ命中あって大袖と修羅といってるのかが不明
体感じゃないならrepとは言わんがせめて状況を詳しく書いてくれ。自分で試してくるから

>>789
同じPTで比べたのか？

モンクに関しては大袖の方が強くても不思議じゃない気もするがなぁ。
どこかのスファライモンク（修羅頭・胴・脚HQ持ち）も通常からwsまで全部大袖の方が強いと言ってた気がす
ガルカだったかな。どこで見たかは忘れたが。

なにこの糞スレ




晒しage

ここは脳が筋肉の人たちが必死でモがさいきょーｗと語るスレです＾＾

いいから黙ってヘイストかけろよ＾＾

なにこのオナニースレひでぇなｗ

忍者も実は袖が一番つおい

おいおい雑魚がこのスレに書き込むなよ？

>>780
ステA＋でメリポ８段振ってあれば、ヒュムで計算...
修羅頭（命中５）
チファ（命中２）
ゴルゲ（１３程度としておこうか）
袖（DEX10）
ラジャス（DEX5）
修羅（命中７）
マリン（DEX3)
命中２７＋DEX２０(命中１０）程度なので
４１０以上有るはず。
むしろWS時は回避の高い敵にはそれようの着替えを用意して普段は袖がベターでしょ？
殆どの敵に命中が足りてる状態で修羅着っ放しだと命中が死にステになっちゃうし。

>>800
いや通常頭ワラーラだろうし足も風魔とかだから修羅だろう？
攻防比もSTRだいたい110いってれば良いってことだし攻UP20はきちょうだよ
WS時は大袖着ても命中足りるかもしれんがじっさい410じゃ足りん狩場もおおいし攻不足の時もある
スファライモが大袖いいっていってるのはスファライに攻+20あるからじゃないかな
ほんとかどうかしらんけど

REPスレにREP貼ってたスファライモンクが言ってたね。
まぁスファライの攻+20があるからだと俺も思うよ。

>>799
デスモなら、WSに関しては胴は確実に修羅NQでも大袖のダメージを越えて、高ダメージを安定させて出させてくれるので
大袖は通常で殴る時にクリティカルが多く出るので、その時くらいに使う程度です。
WSの無想にクリがのるならいいが、一切のらないのでDEXより命中の方が好ましいです。WSに攻撃+20も魅力
あえて聞くけど、WSだけではなく通常攻撃も命中足りてる？足りないでしょう？
通常攻撃でもそちらのWS装備よりこちらの命中が高いといっても、ヘイスト+22%しかないんだが・・・

ベルワン胴はWSにクリがのる

いいねー筋肉モンクさんはｗ　装備の話しか話題なくて＾＾　立ち回り云々なんて関係ないもんねｗ

ごちゃごちゃうるせーな
ガトラー獣最強。
量産レリックとは流石に格が違った。

雑魚すぎてタゲ来ないから空蝉張り替えなくていいおのw戦士より忙しい。
昨日組んだうっどまんいwも雑魚かったなぁ、3時間で15万ダメ差ついたw

スファモとﾘﾃﾞｨﾙってﾘﾃﾞｨﾙが一切挑発しなかったとしてもスファモのほうがｒｅｐ上なの？

>>807
多分上だと思うぞ。
というか実際のところ、デストでも既にリディルと大差無い領域にいたりする。

>>807
そんなrepないと思うよｗ
>>806
君モンクのふりしたジュワ戦だろ？ｗカウパー臭がするからもうこなくていいよ＾＾
あと804からも同じ臭いするねｗ

>>809
ジュワも雑魚だろ、っていうかリディル・クラクラない戦士ならリューサンのが強いんじゃね？

マンイ・リディル・ボム魂
ワララ・孔雀・ブルタル素破・アルマダホーバー
ダスク手HQ・トリーダー・ラジャス・フォレジ・スピベル・白虎・ユニコン足HQ

メリポ片手剣8片手斧4ダブアタ、バーサクMAX
HP1663、STR108、DEX106
攻416 防294
マンイ　D49　間隔167　命中417
リディル　D40　間隔142　命中410

これでもスファモに負けるの？ちょっと想像つかないんだけど

くらくらｗってｗ

正直クラ使うの許されるのはナイトと白だけだと思う

忍のオレから言わせれば斧戦はメリポジョブじゃないなｗ
そうだめｗしか頭にないモなんてもっとイラネｗ　　忍３以外行く気しねーなｗ
あんな初心者ジョブやってて楽しいの？＾＾；

そうだね
メリポはかいひｗが一番だよね

>>811
とりあえず武器性能だけならリディルはフェイスバグナウに負けてる
上の方読んでこい
ちなみに両手にリディルは持てないからそれを考えると格闘武器との差はひろがるね

斧戦士マジざこいしｗ

野良のほとんどが斧なんだから戦士誘わなければ？

メリポ忍で素の回避なんてほぼしなくね？

あ、すこぴおはーねすｗの人でしたか

VerUp後必死になってモをあげる>>813であった

>>811
俺デスモだが、Ｄ５３、隔２６８、攻撃が３９８で命中が４１０だったかな？

デューンでD+３０だな

　　　／￣'''""ヽ/　　""ヽ,
　 　 ／　　　　　　/　　　　　 ヽ,,
　　/　　／--~~~~;:--ヾ　　　　　＼
　 /　 /　　　　　　　　　＼　　　　　ヽ,
　 |　 |　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　|
　 |　 |　　　　　　　　　　　　|　　　　　| Mana公 ◆iyvtchdp5o
　 |ヾ |;::::::::;,,　　　 ,,;::::::::::::::;,,|　　　　 |
　/　 |　,___''''::::::　''　＿,,　　 ＼　　　 |
　|　/　''ゞ'- :::　　　'' -ゞヽ　　 |　　　|
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　　 |　　　 (,-､ .,-､)　　　　　　| | /|
　　 ヽ　　 ,,::::::||::::;,,　　　　　　 |　 | ＜まーリアル知り合いなら特定して潰すんで。覚悟しとけよ？
　　　 | ,,,;:::::;_,-,,--,_,　　　　　 / /
　　　 ヽ::::::ヾ￣￣,,...-::;　　　//
　　　　＼:::::::￣￣:::::::::::;,,　/　　　　　　
　　　　　 ヽ:::::::::::::::::::::::::::/
　　　　　　 ＼:＿＿,,,..../
この顔にピンときたら！
ネトゲ実況　http://live19.2ch.net/ogame/

モモモ白赤詩で丘逝ってこいよ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

だからーーー黒帯モにＲＥＰで忍でまけたことねーつーのｗ　
お前ら忍も叩いてるけどすこぴおはーねすｗとか着てるのでもいなきゃメリポいけねーんだろ？ウダウダ言うならモ３で行けよｗ
まぁーオレが後衛なら絶対行かんがねｗ　このクソスレ見た忍は野良でモなんて誘うことねーとおもうけどな。よかったなーもんくｗさん　タダでさえ誘われねーのにさらに誘われなくなるぜｗ
結局墓行けでＦＡだろ
　

高ダメ出す＞タゲが張り付く＞蝉詠唱で手数減る＞ダメージ落ちる

与ダメだけじゃなくてタゲ占有率と被ダメも見ないとな。

だからタゲはモに向くっつーのｗ蝉詠唱で忙しいおｗ

それはそうと沼もモンク狩場として定着させてくれよｗｗｗｗ
後衛としてはサイレナめんどくせーし、アビ無しの戦忍なんてほんとカスだからさｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや、実際のとこモモモでアトルガンメリポってすげー稼げるんじゃねーのか？ｗ

>>827

詩人おっかけてくモンスの姿がよくみれそうだなｗ

まぁ沼ならモモモでうまいんじゃない
ほかはカスだが

この煽りの大半はモの振りしたカウパーだと思う

>>829
それ斧斧斧でも一緒だからｗ

戦士もサポ侍竜シで両手武器振ってればいいよ

カテゴリ別のメリポ上限引き上げ確定なので、斧斧脂肪ｗ

あのさあ、どのスレいっても木こりのモへの嫉妬がすごくてもう辟易してんだけど。
やめてくんねえかな？こんなとこ見てないでもっとアイテム集めたら？

>>835
激しく同意ですね

モンクの何に嫉妬すりゃいいの？

モモモ竜竜詩
竜：誘って下さい；；

俺がリーダーやる時は、前衛忍2枚揃えたら、3人目は忍かモにすることが多い。
戦士誘っても与ダメはモ以下だし、忍がいる時点で挑発は期待できない。

>>834
次のVUで上限あがるの？

木こりつうかカウパーひとりね

モに嫉妬ってｗｗｗｗｗｗワロッシュ　　プラス思考だな筋肉君はｗ
モが勝手に戦士に嫉妬してるだけだろ？ｗ　戦士からすれば斧だろうと野良で誘われ勝ちするのは常識だから相手にしてないと思うが？ｗ
忍から言わせればモなんて全く相手にしてないｗ　　なに勝手にライバル面してんの？ｗｗｗｗ

つーかお前らずっとメリポメリポ言ってるけどそんだけメリポ行きまくって
何にメリポ振ってるわけ？

誤爆

モンクからしてみれば格闘最強なら戦忍なんてどうでもいいが？ｗｗｗ
ま、削り最強故の余裕かなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>838
ヒールブレスがどの程度回復を担えるかわからんけど
うまく回るならかなり稼げるんじゃないのか？

>>842
オレ忍だけどモには軽く嫉妬する。あの多彩なアビ群にヒュム♀乱撃のモーション
なんかどう考えても忍者完敗です。

♀AF脚は勝ってるだろ

>>848
白虎佩盾派です＾＾ｖ

>>843
反り　2
太さ　3
長さ　1
カリ　4
持続力　2

>>850
カリに振りすぎで当たって痛いです＞＜；
持続力なさすぎです＾＾；
太さと長さは丁度いいのでもうちょっと頑張って
下さいね＾＾ｖ

＞>851

メリポをチンポに振って
おまえらちゃんと試すとこあるのか？
できたらrepとっておいてくれ。写メと。

忍モ75だが、モンクってなんだろうな、なにするにも忍より楽しいよ

もんくｗが楽しいってｗ　よほど漫画が読みたいのですね
大抵　忍モもってるやつはモでどこか行くことなんかねーだろｗ迷惑だからやめてね＾＾

強い戦士は、たしかに強い。けれども自分を強いと勘違いしてる戦士が
多すぎるのです。ある程度メリポやっていくと分かるなずなのですが、
如何せん、戦士誘えばいいかみたいな風潮がﾒﾘﾎﾟにあるので改善して
いきたい。あと１言、寝かせてる敵には挑発しようよ。
　 みんなの(メリポ)フレンド:暗黒騎士より
　　　　　　　　　　　　

おまえがスリプル入れろよ

む　失礼だなちみは！　ジョブ名をまず名乗らないか。
ん？　ジュワ戦？　聞こえないな。
　暗黒のスリプルはソロ用です。　暗黒師範クラスならみんな知ってますよ。
まぁ、まだきみは暗黒初心者ですな精進しなさい。
　まずは素振り100回だ!　(止めはデスブリンガーでね♪)
PS:遅い時間なのにレスありがとう♪

戦士は強いぜ
クフ蟹だってソロ余裕

相手にもよるが食事抜きだと６０中盤のまでならなんとかソロでも安定していけるな

ジュワ戦って２回殴りと３回殴りが半々くらいだね＾＾＾；＾；＾；＾；＾
しかもジュワの殴りが斧殴りの半分くらいのダメでランペのダメが斧斧のランペの６割くらいって感じ

＾＾＾＾；＾；＾；＾；＾；＾；＾；

斧wってメリポ前衛の中で唯一寄生してるよな。
ソロもろくに出来ない雑魚が。
PTでも忍以下、(攻撃面も防御面も中の人も)
なのに、ネ実では口だけ番長ww


リディルの話を出すと黙り混み、他ジョブスレでもジョブ叩きや(俺のがつぇぇw〇〇イラネw等)勝手に忍より上と思い込んでる奴まで居る。
リディル無ければ忍には適わない、スコハw長ズボンw忍と同等。
しかし、リディル無いことが恥ずかしい事と思ってない奴が多いから更に立ちが悪い。
こいつらマジ寄生だよ。
俺は斧wは絶対誘わない。
誘ってきた奴はBL入れてる。
次のパッチでエースもメリポジョブになるかも知れない。
暗竜侍よ、ネ実で散々斧wに叩かれた事は決して忘れてはならない。

連携があった頃はジュワはTP貯めるのに良かったけど
メリポは単発だからTP速度より火力重視でいいね

>>863
TPは火力になると思うんだが？

モンクってデストなんてユニクロ持ってれば、リディルにならぶのか。
あまりに単調なんで６０そこそこでやめてたけど再開してみるかな。

まぁＨＮＭ戦では全員要らないわけだが。

モは殴り無属性にするアビでHNMでも活躍してるが？
敵にもよるが殴りでも十分削りになる。
もちユニクロカス前衛じゃ話にならないが。

無理やり入れなければならないわけでもないがな。

モ/戦でメリポするならメリポカウンター5段とメレーゲートルは必須。
ときどき「タゲを取らないように殴ればサポ戦も強い」とか言ってる本末転倒なアホがいるが、
タゲを取らないサポ戦とか最高にゴミですよ。
それならサポ忍でタゲを取ったほうが蝉回しでPT全体の被ダメも減るし、タゲを取ってる＝与ダメも手加減したサポ戦より強いってことだ。
だからモ/戦でメリポするならバーサクはリキャごとにフル使用でメレー着替えで常時かまえる。
メレーを装備するのはかまえる瞬間だけでいい。
これができるモンクが3人いればアトルガンでもモ/戦でやれると思う。

>>867
HNMで無想無念モンクが本気で殴りで役立つと思ってるのか？
手数多く敵のtpを早く貯めさせるから、普通は殴らない。殴って欲しくない。
四神装備とかでMNDをフルブーストしてやれば3分に一度の気孔弾で1100前後辺りを入れてくれる方が
安心できるんだが

構える発動中は　メレーでなくても良いのか
しらなかった　Orz

その理論が成り立つなら、
星眼実装後の侍/戦３人でいけるな

かまえる使うのは身内ＰＴだけにしとけ。
突き詰めると有効かもしれんが、一般に広まってない戦術やると大抵後衛がドン引きする

ほんとヴァカが多いよな
いくらカウンタしようが
モ/忍の被ダメ一発分と
モ/戦の被ダメ一発分とでは
後衛へのヘイト量が雲泥の差ＷＷＷＷっうぇうぇええうぇうぇうぇＷＷＷっうぇえうぇえＷ

後衛＜うはＷＷっうぇうぇＷこのモ/戦また被弾しやがったＷっうぇっうぇＷ
　　　　　これだからサポ戦でくんなっつううう話だよなああＷＷＷっうぇうぇうぇＷっうぇ

後衛やってるが前衛にヘイト抱いたことなんて無いな。
ね実脳の勝手な妄想乙

とは言うもののかまえる中にWS食らって毎回1500ダメオーバーの
モンク三人衆にぶち切れ寸前の>>874であった

>>869
だから無理していれて壊滅する程度の奴らは入れなくていいんだよ。
敵のWSごときもろともしない奴らでやればいい。
敵のTPを考えるなら物理だと侍が一番効率がいいだろう。

モは気孔で１５００くらい出せるけどタゲきやすくやわくて死に安い。

盾も赤詩で済むしな。

忍者とかありえなすｗｗｗｗ

>>875
骨のWSくらっても５００程度だな
他のWSは知らんけど

せんしｗなんてリディルとってやっとメリポジョブじゃない？

おのおのｗがいくらヘイスト装備したってしょせん二刀流の間隔減はサポどまり。
DAあるっていってもやっぱりTP遅いよｗ

斧でも他の装備揃ってればそこそこ強いけどな〜　てかなんでもんくｗって戦士に対してそんなにヘイト高いの？
モはメリポジョブじゃないんだし張り合おうとする方がおかしくない？
忍が戦士に対してヘイト高いなら理解できるんだが・・・

逆だろ
忍忍斧戦ｗより
忍忍リか忍忍モの方が稼げるからな

>>880
墓メリポがすたれ、メリポが出来なくなったのがモンクだから。
黒帯程度持っていれば廃だといわれるモンクのほうが
実は安定して強いのかもしれないけどね。

まあ後衛からしてみたら挑発が多いにこしたことはない。

戦も斧でメリポジョブと勘違いするのがうざいな。

>>879
戦死まぢで必死だなオイ いい加減やめれ

それなら忍忍忍のがいいだろｗ　なんでモが入ってくるの？
挑発２で十分とか言うのいるけど３あったほうがいいぜ？

一度　モ/忍で4神戦やったことあるが
マドマドメヌメヌ貰って殴ってたらタゲ張り付いて危なかった

あとモ/忍でマンボマンボ貰ってジパ盾
モ/戦で羅漢胴頭改　黒帯　ジェリー装備で被ダメ-25にスシ＋ミンミンで盾もやったこともあるけど
廃装備なら結構いけるぞ
与ダメでタゲ取る感じだなー
ファウストは被ダメ120前後だったかな
ケアル５とリジェネ３のみで回復　戦闘時間は早くて3分、大体は5分くらいで大体終わる感じ
つか空の通常NMは全部モ/戦or忍で盾したことあるなけど、どれもわりと余裕でやれる

だからさー、みんながみんな装備知ってると思うんじゃねぇよ
スレ田鉄なら立てるなりに、ちゃんと装備の性能書けよ

>>888
ググれ

もうモの宣伝は飽きたぜ。。。　４神戦ｗなんて前衛は盾しかいらんだろ。
なんでわざわざ詩人２人分の歌使って前衛入れなきゃならねーんだ？ｗ
メリポだろうがＨＮＭだろうがモなんてイラネでＦＡとっくに出てるんだけど＾＾？

>>890
シーフ必要だろ。
あと侍もいると楽だな。
何だかんだ言っても、ダマシあると楽。

醜いスレ晒しage

わかったｗわかったｗ　しーふｗと盾な　　あとイラネだろ

赤魔黒魔

>>890
こういう自分のLSがFFの世界基準みたいな事言ってる奴って可哀相だな
効率と言う文字しか頭に入って無さそう
出来るジョブ編成でどう立ち回るかが面白いんだがな

>>880
うわーおのw必死だな。
装備揃ってれば「そこそこ」つよい？
それメリポジョブって言えないだろ？
アトルガン後100回近くはメリポやってるが唯の一度もおのwに総ダメ迫られた事すらないんだが？
D/隔計算すりゃおのwが忍モに並ぶことが出来ないのはすぐわかる。
忍が戦にヘイト？弱いのにメリポジョブツラしてる寄生虫にヘイト溜まってるかもな。
おのwなんて劣化忍者そのものだから。
モクシャも二刀流効果もサポ止まり；；
TP速度段違いなのにWSダメは大した差が出ず。
なんでおのw上げたの？；；

タゲ取れないザコいやつはケルベロスマントつかえ
あれ隠しないか？
なんか表記以上の敵対に思えるんだけどｗ

メリポジョブへの嫉妬ｗスゴス　　オレ忍だが斧戦は確かに弱い！しかしヴァナの常識では斧戦ｗ＞もんくｗ　だろ？
なんでもんくｗは余りまくってるのか考えてみろ　　メリポジョブズラしてるのはもんくｗじゃね？

もんくに挑発か空蝉追加で万事解決なんだぜ？

モンクに空蝉追加しちゃったらモ/戦最強すぎるなｗ

吸いとりすぎじゃね？

いやモンクに必要なのは新しい骨狩り場だろ

カウンターちゃんと上がってるモンクと墓いくと、
アトルガンエリアでメリポするよりかなり楽だと赤やる俺が言っておく
黒帯のダメージカットも相まって、モンクやばいよあれ。

つーかここでモが何を言おうと斧戦の方が圧倒的にメリポ誘われるんだよな

モ/忍は戦いたかがせこいから嫌だ

>>904
そりゃ当然ジャン
攻撃と防御そつなくこなし、リスクもない戦士を誘うのは当然。
攻撃しかのうがない猿ジョブは誘わない

>>906
戦士に「防御能力」なんてねえｗ
「挑発」があるから「タゲ取り能力」あるんだよｗ
「攻撃能力」と「防御能力」ならモンクのが上ｗ
ただ「タゲ取り能力」＝挑発が無いから戦士のがメリポでは上

挑発しない木こりは沢山いるけどな

ヴァナでは装備に関係なくリーダーが誘うのは
戦＞＞＞超えられない時空＞＞＞モ
だ！

>>909
殴りしか出来んジョブはそら誘われんわな
メリポはともかく、Lv上げじゃPTの役に立つことが無いと

でもそろそろ後衛は斧戦ｗじゃ稼げない事に気が付いてる頃だな

ID:QWmLV6c0
必死ですね＾＾

ランペの一撃ダメが強い印象あるのか
後衛リダって斧戦死誘うやつ多いよな

総ダメはマジ糞なのにｗ

斧戦でもスコア１４万くらいはいくけどね。
ここの標準だとそれでも少ないかね？

斧斧な時点で14万は無理だろ・・・

忍者とかモクソとか
オレンジAFとかスコハネとかと遭遇するかもしれないからだろうな

散々言われてるように、戦士が強いんじゃなくてリが強いだけだからな
一撃多少大きくても手数が忍モとちがいすぐる

ヴァナじゃリーダーが作るのは忍戦戦、忍忍戦だからいくらモが強いといっても意味が無い

モが強いのはわかったってｗ　それでも戦＞＞＞超えられない時空＞＞＞モ
だけどなｗ　これはどうしようもない

デスト弱体でいいじゃんｗ

そうだねｗ

俺忍モ戦７５持ち（メリポは片手刀８格闘４）でほとんどメリポは忍で行くけど、
忍３が無難だが装備良さそうなモがいたらモを誘うな。戦はリディル持ち以外誘わない
特にワイバーンをやる狩場はユニクロモ＞＞＞＞リディル無し戦だぞ
ディスペルウィンドでバーサクやアグ消されるし戦のダメがしょぼい！とくにジュワ戦は。
どうせ挑発なんてしないし通常でタゲ持って行くモのが無難。

あくまでも忍３が組めない場合だがな

だから何度も言うが
モ戦忍なんか関係ないんだよ
関係あるのは、ジョブじゃなくて名前だ

14万って…それ茶帯wAF2脚wモンクでも18万とかザラにあるんだぜ？
3時間半やったら前衛一人分ダメ差付くな。
開幕挑発でも買ってでない限りタゲ占有率一桁確定コースじゃん。

はいはいもんくつよすつよす

このスレは斧戦ｗジュワ戦ｗが多いことがわかりました。【残念です。】

おのｗとかじゅわｗとかマジでゴミｗ
忍者どころかモンクの足元にも及びませんよ？ｗ
リディルとってから希望だしてくださいねｗ
最近勘違いおのｗとじゅわｗが多くてホント困りますからｗ

ほんと醜いスレだな毎日ageる俺の身にもなってくれよ






つーことで晒しage

結論は忍リがメリポジョブでＦＡってことだな　あとは非メリポジョブ
忍３できないなら仕方なくモって感じか

リディルだけあっても強くはないっつの

おまいらは廃クラ戦の強さを知らんらしいな・・・
リには及ばんが廃忍とタメ張れるのがすげえ
つーても、クラ専用のメリポ振る必要が出てくるから
色々育てるのに苦労するが。

廃忍ってたしかにいうほどすごくないよな
殴りがはやくなればなるほど１殴りが３０ダメとかＷっうぇっうぇっうぇ

>>931
タメ張るじゃ、マイナスアピールじゃないかい？
スレタイ見てみると良いぉ。

つーか、実際忍者強いとか言われてるけど、そのお強い忍者様のREPも出てこないんだが・・・
本当に忍者が強いって言い張るんだったらREP載せてから言い張ってね
忍者なんてのは、タゲ取って他の前衛の与ダメを上げてやるジョブでしかないんだよね＾＾；
ちょっと位、与ダメとタゲ取りが良いからって忍者最強とか可哀相ｗ

もう一度言っとくね。
本当に強いって言い張るなら、そのお強い
「R　E　P　く　ら　い　出　し　て　ね」
忍者様♥

とりあえず斧は勘違いしてメリポにくるなよ

いくよくるよ

忍者弱いと思うなら誘わなければ？　なんでもんくｗって忍戦がいないとメリポ行けないのに叩くのかね？
モ３で行けよ？後衛に抜けられると思うけどｗ　　寄生の分際でうぜーよ？　

モモモですけどメリポしませんか？

か：よろこんで＾＾

カウパーの露骨な自演が見れると聞いてとんできました
今日はどれとどれがカウパー？

ごめん、忍者がいたら忍者さそいますｗ戦は回避低すぎで事故死することが
よくあるので＾＾；

忍者誘うより戦戦モとか戦モモのが十分稼げるけどな

そっすね

あれれ＾＾；言い返せなくなっちゃったかな＾＾；

あんこくｗに続いてもんくｗまでファビョり出したのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♥

忍３＝ヘボＰＴ
忍２＝並いっちょう！
忍１＝うまーｗ
忍０＝まずーｗ

ヽ(^o^)丿うそのような本当の話

いや 何となくわかるよ

廃クラと廃忍が=だって?

馬鹿かw　廃クラ相手だと忍者は総ダメ2/3程度しかいかねw
時間あたり数万は負けるw

忍者はタゲ取って廃リ　廃モ　廃クラの予ダメを伸ばすのが
役目。なーにを勘違いしてトップアタッカー気取りしてんだか

確かにまずまず優秀なアタッカーではあるけどねぇ
俺は廃クラやってるが、予ダメなら廃忍者には絶対負けない
どんだけ廃で極まった動きしててもね。

忍忍忍がベストとか忍者一筋なやつの売り込みがウザイなあ
本当の廃アタッカーと組んだことないのか？
リリリとかリリモとか忍リリとか忍者が三人集まっても
絶対出せない時給をたたき出すぞ。

とはいえ・・

強いやつの名前とか控えてないメリポリーダー初心者に薦める
編成は忍忍モ　忍忍戦　忍忍忍　まぁ・・・

こうなるけどなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんなとこもで業者乙＾＾；クラ値下がり止まるといいですねｗ
あ、そういえばモンクもクラ装備できましたね＾＾；売り込みご苦労様です＾＾；

口だけの忍者様と違ってLEP持ってるからなw
貼り付けてやるかなw

倒した数：110 平均獲得経験値：0.0 (+0.0) 総獲得経験値：0 平均戦闘時間/間隔：33.9 / 2.0
時給：0.0 狩り時間：1.1

与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ジュワ戦__________ 125767 _84735[1143/1364] ______[____/____] _41032[__64/__64] ______[____]
　　　__________ ___123 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] ___123[__31]
　　　____________ __3034 ______[____/____] ______[____/____] ______[____/____] __3034[__73]
忍/戦　__________ 129183 _94389[1386/1654] ______[____/____] _34794[__61/__63] ______[____]
クラ戦　　_______ 205148 108197[2208/2534] ______[____/____] _96951[_113/_116] ______[____]
技連携__________ __1122 ______[____/____] ______[____/____] __1122[__10/__10] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ジュワ戦__________ _84735 __74.1[_162/___5] _83.8%[1143/1364]
忍/戦__________ _94389 __68.1[_132/__20] _83.8%[1386/1654]
クラ戦_______ 108197 __49.0[_175/___4] _87.1%[2208/2534]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ジュワ戦__________ ランページ__________ _41032 _641.1[1076/_207] 100.0%[__64/__64]
忍/戦__________ 空__________________ ___534 _534.0[_534/_534] 100.0%[___1/___1]
________________ 迅__________________ _34260 _571.0[1068/__95] _96.8%[__60/__62]
クラ戦_______ ランページ__________ _96951 _858.0[1370/_149] _97.4%[_113/_116]
技連携__________ 切断________________ ___943 _314.3[_438/_245] 100.0%[___3/___3]
________________ 炸裂________________ ___179 __25.6[__61/__11] 100.0%[___7/___7]

与ダメ・魔法____ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] ____数_
　　　__________ ディアII____________ ___123 ___4.0[___6/___0] [__31]
　　____________ サンダーIII_________ __1203 _300.8[_514/__61] [___4]
________________ ディアII____________ ___240 ___4.4[___7/___0] [__55]
________________ バニシュ____________ _____3 ___0.8[___1/___0] [___4]
________________ バニシュII__________ ___151 __30.2[__95/__14] [___5]
________________ ファイアIII_________ ___519 _259.5[_416/_103] [___2]
________________ ブリザドII__________ ___211 _211.0[_211/_211] [___1]
________________ ブリザドIII_________ ___707 _353.5[_468/_239] [___2]

被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
ジュワ戦__________ __6733 __2085[__15/__39] ______[____/____] __3717[__16/__17] ___931[___1]
　　　　__________ ___936 ___785[___7/___7] ______[____/____] ___151[___1/___1] ______[____]
　　____________ __1148 __1030[__10/__10] ______[____/____] ____89[___1/___1] ____29[___1]
忍戦__________ __6545 __3289[__28/__49] ______[____/____] __2519[__14/__14] ___737[___1]
　　______ __2480 __2300[__22/__28] ______[____/____] ___180[___2/___2] ______[____]
クラ戦_______ _16341 __4243[__34/__65] ______[____/____] _11365[__42/__46] ___733[___3]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
ジュワ戦__________ __2085 _139.0[_192/__87] _38.5%[__15/__39]
　　　__________ ___785 _112.1[_172/__87] 100.0%[___7/___7]
　　____________ __1030 _103.0[_212/__72] 100.0%[__10/__10]
　　　__________ __3289 _117.5[_266/__71] _57.1%[__28/__49]
　　　　　______ __2300 _104.5[_179/__71] _78.6%[__22/__28]
クラ戦　_______ __4243 _124.8[_207/__55] _52.3%[__34/__65]

HP回復系________ __累計 __平均 ___数_
　　__________ _28968 _174.5 [_166]
　　____________ __7952 _203.9 [__39]

ＬＥＰか・・・新手のブラクラかなんかか？

ほらよw　時間20万ダメのクラ戦LEP

951は忍忍忍のいい感じのLEPお願いしますw

ID:Nm0/+NG3
こいつうぜぇｗ

どうでもいいが命中率が雑魚すぎだな。廃装備前提じゃないんかね？

>>957
ごめ俺repって奴しかとり方知らんわ
まあ取ったこともないんだがね＾＾とりあえず自分の雑魚っぷり証明乙＾＾

モが強いのは認めるけど誘われないと何も意味ないよね

repも取れる環境じゃないのによくもまぁ
他人にあれこれいえるもんだわ

命中とかは他の人間(ディスペ、フィナーレとか)
の働きにもよるからねぇ
あと、時間20万出すことだけ考えて飛ばしてるやつだから
これは。普段は命中88％くらい行く。

まぁなんどでも言うが、他人のことあれこれ言って
自分はどうなんだ？日常的にrep見て色々見直して
いくもんだろメリポって?repも取ってないやつなんて
鼻から問題外。PC使えるんなら環境整えてせめて
忍者で時間15万くらいだしてきてくださいね^^;;

>>962
え？君のはＬＥＰでしょ？
それにしても問題外のＬＥＰですねｗｗ

うぜぇｗ

>>962
君のクラ戦ｗが命中88％いく環境で忍が83％なのはなにが不足なのかね？ｗ
装備は廃なんだろうしなあｗｗ

ふむ

クラ戦ってなに？
リ戦なら知ってる（　＾ω＾）

おおっぱい

>>967
おれおれ

お前か　リが敵のＷＳくらいまくってんのに挑発もしないでカスダメだしまくってるのは（；＾ω＾）

斧戦、ジュワ戦,クラ戦、リ戦【いりません】ｗ被ダメージ多すぎｗ
廃【忍者】【参加希望】【はい,お願いします】

前衛全員リでいいんだよ
うまくタゲ回って被弾もなく戦闘も早い
ザコい忍のがいらんわ
リでも廃リな
リディルもらったから戦士やってます（　＾ω＾）　なタルはいらん

リをオメガに例えるならクラは神竜
斧ｗはダブルリザード

ｗ

そういや明後日FF5Aが発売だったな

リをFF５の神竜に例えるならクラはFF9の神竜

ここでのモンクはみんなサポ戦ですか？( ´・ω・｀ )

サポ戦ならデスト＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リディル＞＞忍です

じゃあデスト弱体ね
スファライとかならともかく、あの入手難度でリディルとつりあっちゃさすがにバランス悪いよ
Dを4ぐらいさげようか
かわりに現デストの性能の武器を新しく追加して、Hydraあたりにドロップさせようね

>>978
妄想は程ほどにね＾＾
君は例え死んでも全く世の中に影響を与えないニートなんだから＾＾

なんでランペで負けるはずのないジュワ戦がクラ戦に負けてるの。
これはただジュワ戦がしょぼいだけじゃねーのか？

ジュワ戦の最後の抵抗が始まりました

レリック以外ほぼ最強装備揃えたモだけどさ、
日月 メリポ希望して何時間も放置食らったぜｗｗｗｗ
結局固定メリポにいったとさ(´Д⊂

ってか、戦、モメインの奴が出すREPで自分だけ飛び出てるのは当たり前
周りで組んだ奴が糞なのはしょうがないだろ
忍者最強ｗｗｗｗｗって言ってる奴が、その最強REPを張れば良いだけなんだが
廃忍はどのジョブにも負けないんだろ？
廃忍のREP【はい、お願いします。】

ジュワってSTR＋１０DEX+１０DA効果アップくらいのステブーストついてたっけ？？
それとも隠し効果？？ＷＷＷっうぇうぇうぇＷＷＷっうぇうぇえＷ

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

モクソって何気にﾕﾆｸﾛでも強くなれるんだな。
デストロイヤーなんてBCで簡単に手に入りそうだし、
まだ１３だけど今度あげようかな。

1つの鯖の中にそんな廃リとかが何人いると思ってんの？
てかそんな装備のやつらはメリポ終わってるから希望出さないし

実際は戦士上げるほうが楽だよな、誘われるしな
だからリディル取れない癖に戦士を７５にする奴が多いんだな
で、メリポで気づかされる・・と

>>987
ぎゃく
そんな廃リは野良参加して優越感に浸るのが常ｗ
うちのLSのヒュムリ戦は野良ばっかりだなあ

俺ナでリダして、リ戦に晒されたんだが
ほんとリ戦とか調子乗ってるよなたしかに寄生は悪かった。
でも晒す前にＰＴ断れよボケ

とりあえず

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1160309606/

このPTならモンクは全員サポ戦解放。

リ戦なんてゴミ屑だねｗｗｗｗ

キャーリューサ〜〜ン！

そのPT事故死率が半端じゃねえきがするｗｗｗっうぇｗ

やっとこの醜いスレを終わらせることが出来る。。。

ｋｓｋ

一人ｋｓｋ

一人で１０００とるは・・・

(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

ウメ

　(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ

もんくさいきょー

　 === Area: Live Networkgames@2ch http://live19.2ch.net/ogame/ ===

　　　　　　／/
　　　　／　.人 　　　　　あ、ぽこたんインできないお！
　　　 / 　（＿_） ﾊﾟｶ
　　　/ ∩(＿___）　　 　　　　このスレッドは１０００を超えたお。。。
　　 /　.|（ ・∀・）＿ 　 　　　 もう書けないので、新しいスレッドにインするお！
　　/／ |　　　ヽ／
　　"￣￣￣"∪