外人がRMT抗議集会中だったのだ２

1 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:41:05.07 ID:Yd7p3ybX

９月９日カーバンクル鯖、大工房に外人約１００名が集結中だったのだ。
外人だって、ＲＭＴが嫌いなんだとさ！

活動元ＨＰ
ttp://plaristocrates.com/carby/index.html

ＳＳ
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload327139.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat1/upload327141.jpg
ttp://venus.aez.jp/uploda/data/dat5/upload327142.jpg

いい加減、煽りとかスルー汁よ？おまいら。

2 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:42:09.89 ID:WOTrJTa+

早漏乙

3 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:43:58.17 ID:Yd7p3ybX

>>2
(*´Д`*)♪

4 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:46:48.87 ID:Vzo9GYW1

日本人は俺を筆頭にRMT大好きなのにな

5 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:49:55.56 ID:mCfl53A1

記念ｶｷｺ

6 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:58:57.24 ID:ZhJpd+nY

Ｑ、１０万ギル、今いくらくらい？

Ａ、ここにグラフがある
http://www.rmtkakaku.com/

7 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:59:08.20 ID:ZhJpd+nY

ぎるを買っているサイト
ＲｍＴおんらいんhttp://deltateam.jp/rmtonline/kaiform.cgi
WHOOP RMThttp://ff11.whoop.to/gilbuy.html
Game Value X-Changehttp://rmt.gvx.co.jp/ff11/list.php?b_mode=buy
RMT Assorthttp://rmt-assort.jp/
RMTC.JPhttp://rmtc.jp/ff11/sell1.html?page_id=1
RMTinghttp://rmting.jp/FF11/sell/order
RMT-ギルショッピング-http://www.ffrmt.com/ktrList.php
FF11 RMThttp://www.gamemoney.cc/sellgil/sellgil.html
伊藤開示http://www.game-rmt.net/ff_sell.htm
ジャックポットhttp://www.iimy.co.jp/menu.cgi?mode=buy
マツブシhttp://www.matubusi.com/ff11-rmt/kaitori.htm
ＮＧＭ特急便http://www.netgamemoney.com/sell/index.php
RMT ONLINEhttps://www.rmtonline.jp/sell.php?gameid=1&step=1

調べてみたら半分ぐらいしかまともに買い取りしていなかった、
全部買い取り停止や、
会員にならないと、買い取り値段表示しなかったり、
ありえないレートで買い取り表示値段しているサイトとか（１０万ぎる４０円とか）
そんなところは削除しといた

8 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 22:59:50.24 ID:ZhJpd+nY

＞ 496 名前：ネトゲ廃人＠名無し本日のレス投稿日：2006/09/06(水) 11:19:12 ???
＞BANでしたorz
＞
＞俺が買った業者一覧
＞・メガフレア（定期的に複数回）
＞・ぱすてる（去年三回くらい）
＞・ありがとう（先日試しに一回）
＞
＞ここら辺が目をつけられてる可能性高いので要注意
＞メイン垢だったのに・・・・orz

＞ 498 名前：ネトゲ廃人＠名無し本日のレス投稿日：2006/09/06(水) 11:39:16 ???
＞メガフレアは普通に追跡されてそうだな。
＞ここ見るに、やはり業者は泳がせている可能性高いな。
＞たぶん今月はRMTer取締り月間なのかもしれん・・・

＞ 506 名前：ネトゲ廃人＠名無し本日のレス投稿日：2006/09/06(水) 16:01:49 ???
＞伊藤カイジしか使ってなかったがBANされた_|￣|○
＞♂ノビ「伊藤園」マークされてるぞ

9 ：既にその名前は使われています：2006/09/12(火) 23:11:33.05 ID:LuaEc3g6

＞＞ZhJpd+nY

http://www.imgup.org/iup259969.jpg

買うパースレと間違えてんじゃネーですよ！？

10 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 00:46:46.71 ID:/fwT78JX

上げる

11 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 02:19:51.43 ID:C1hjuyz8

保守

12 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 03:01:00.00 ID:rQRrkYHo

こっちもage

13 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 04:33:34.00 ID:C1hjuyz8

そうそうに次スレが立てられたら、向こうはさっぱり伸びなくなったな

14 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 05:01:30.72 ID:YZm4YveW

尻鯖の業者、Kinggodがmixiにいたぞ
みれる奴はいってみろ
ハンドルネーム、Kinggodだから検索ですぐわかるぞ

15 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 06:11:29.18 ID:ETedSCe7

RM業者呼び込んだのも外人だけどな

16 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 07:47:32.36 ID:cPXwo2Kd

まるで外人が望んで混合鯖を選んだみたいな事を仰る。

17 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 10:59:19.74 ID:/fwT78JX

age

18 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 11:04:46.09 ID:wLFeiyXe

RMTしてないやつなんて今時いるの？

あ、小遣いもらってる香具師には無理かｗｗｗｗｗｗ

19 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 11:10:23.87 ID:ogBOVuri

>>18
家ゲを達成感のために攻略本見ない人、ってのもいるわけだし、
楽して揃えたものには愛着わかない人もいるんだよね。

あと、脳筋ジョブじゃないなら稼ぐ手段あるし、
そこまで金かからん、ってのも事実。

20 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 11:25:05.05 ID:dmFvELHp

>>19
攻略本（またはWEB)を見ないと、普通にやっていただけでは取れないアイテムが
最初からやり直さないと取れないとかがここ数タイトルであったから
とりあえず見とくってのが定着しちゃったなぁ。

昔はFF４，５，６の発売後早クリアをクラスで競ったりしたものだけど。

21 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 12:56:44.40 ID:fgcBY/ey

>>18
ＫｕｊａｔａのＲＭＴ巨頭の一人、Ｈｏｎｅｈｏｎｅｒｏｃｋ様をなめてもらっては困る。
お年玉ＲＭＴｅｒなんだぞｗｗ

22 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 12:58:38.84 ID:2bT9+oy0

>>21
マジかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それはﾋﾄﾞｽｗｗｗ

23 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:14:09.15 ID:OIFleajZ

そろそろ前スレ埋まるよage

24 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:15:33.18 ID:/kWyH9A/

むしろ糞廃人が死ねということで下げ

25 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:29:32.92 ID:1G3ug+lQ

汁鯖のアンチ中華サイトまだなの？

26 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:29:59.76 ID:/fwT78JX

1000 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/09/13(水) 15:29:16.68 ID:/kWyH9A/
1000で糞廃人は練炭

日本語でおｋ＾＾

27 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:31:04.35 ID:1G3ug+lQ

>26
中の人叩きはやめようぜ。相手と同じことをする必要はない

28 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:31:54.48 ID:WJybgSKy

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､【 FINAL FANTASY XI -ONLINE- 】
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ. 　　　　こんなひとにオススメです
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7 　他人より優れていると知らしめたい
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　／ノ）　だけど現実じゃ何の能力もない駄目人間
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡| 　ゲーム内ですらも駄目な人にはＲＭＴで
　〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　他人との差を実感する事ができます。
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　現実だと何の実力も無い無価値な自分に
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌﾉ　　対する不安で押し潰されそうになる　　　
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　面と向かって他人との接し方が分からない
　　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　不安を解決するよりアルコールやギャンブル
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､　　などに逃避したい。
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼　明日を思うと鬱になる
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　＼_ 現実の人間関係で泣きそう
　　　　久々に大好評運営中　　　　　　　　　常に楽な方向へ逃げていたい
　　　　一般人はﾌﾟﾚｲしないから困る。　　　他人を攻撃する事で無力な自分を忘れたい。

29 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:32:26.76 ID:OIFleajZ

>>24
まだメル欄にsageって書けばスレが下がると思ってるの？
恥ずかしいからROMってた方がいいよｗ

30 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:33:34.86 ID:1G3ug+lQ

/kWyH9A/ さん、いろいろと検証したいから汁鯖のアンチサイトを早く

31 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:33:38.37 ID:kztSnTww

前スレ>>995
ちょっと早く寝て、早く起きるとかして、
人の少ない時間帯を狙うのって、
そんなに難しいことか？

32 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:33:44.11 ID:/fwT78JX

>>27
ごめんね（´・ω・`）

33 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:34:30.57 ID:c6J+M7ES

>>28
コピペにつっこむのもあれだが

＞不安を解決するよりアルコールやギャンブルなどに逃避したい。
アルコールやギャンブルに走るよりずっとましな気がするんだが

34 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:34:56.87 ID:1G3ug+lQ

前スレ>995の内容
995 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:25:44.38 ID:/kWyH9A/
＞たとえば、自分でNMや素材狩りをしようとした場合、
＞人がいない、あるいは少ない時間帯にやった方が効率がいいんだが、

どう見てもそれが出来るのは糞廃人だけです。
本当にありがとうございました。
正直に言えって。な？ｗ

35 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:36:00.37 ID:1G3ug+lQ

>33
五十歩百歩だと思うぞｗ

>32
いいよ、もう気にしてない。お兄様ってよんでいいよ

36 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:38:27.79 ID:sfL+3GcA

まあ重箱の隅だとは思うんだけどさ。前スレ984の

>新たな装備ほしければＢＣいくか、素材索敵売りでなんとかなるだろ。

素材索敵売りって・・・なんのことだ？
もしかして、素敵って書きたかったのだろうか。

それにしても、彼の勧めるヴァナライフはRMTが前提になってるな。

37 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:40:05.51 ID:ClryK5yX

>>34
ちょっとした早起きだ
やれんことも無いだろ？
というか、早寝早起きは体にいいぞ？

38 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:40:46.29 ID:1G3ug+lQ

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　汁鯖のアンチサイト!
　　(　 ⊂彡　　　　　汁鯖のアンチサイト!
　　|　　　|　
　　し ⌒Ｊ

39 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:41:22.45 ID:ClryK5yX

おっと、返す相手を間違えた
スマソ

40 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:41:47.49 ID:sfL+3GcA

>>37

>>34は流れ弾に被弾したお兄様による全文引用だよ。
ﾓﾁﾂｹ。そして全くその通りだと思う。

41 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:45:39.31 ID:sfL+3GcA

ｱｯｰ！僕も早まった。スマンね。
彼は来ないのかな。スレ流して安心したのかな？

42 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:45:59.72 ID:NtYfybNc

1年以上前に1口100円ちょっとでギル購入した事あるが、今の値段何コレ・・・
1年前の2倍以上じゃん・・・、こんな値段で誰が買うかボケ
1口100円でも高いな～と思ってたのに・・・、1口100円以下にしてくれたら買ってあげてもいいよ
まあ、以前買ったギルを元手に合成師範にしたから別に今は必要ないんだけどね

43 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:46:20.84 ID:+2OT6Xgm

ってか、夜勤や3交代プレーヤーは無視ですか？

44 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:47:13.67 ID:HOe9IV2z

てか糞廃人しか楽しめないゲームってことでFA?

45 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:47:21.89 ID:1G3ug+lQ

大昔はベドーのミッションアイテムをとりに朝5時におきて取りに行ったりしたんだよな。で、亀がスーパーリンクして白じゃどうしようもなくなってデジョンで逃げた記憶が

>40
ふふふ、お前は本当にかわいい奴だ。一緒に「/kWyH9A/」を待つとしよう。あと1時間で定時だけどorz

46 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:49:07.14 ID:OpONMRbf

業者はゆるさん
期待age

47 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:49:26.75 ID:1G3ug+lQ

>44
ID変えた?

48 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:50:28.09 ID:ClryK5yX

>>44
うんにゃ
時間帯の合う人とフレになってLS立ててとかやってけばソコソコ遊べるよ

49 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:52:07.92 ID:/kWyH9A/

1G3ug+lQのニートっぷりに呆れたｗ
もう一人シツコイニートがいるけど汁鯖のNestyでググればいいんじゃないかなあ？

あと>>48はなんでMOやらずにMMOなのか理解に苦しむよNE！

50 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:53:02.00 ID:p8NvLQGY

自分が出来ない＝廃の領域　と決め付けて安心したいんじゃないの？
こういう考え方はFFに限ったことじゃないけどな。
どんな趣味でも拘ってる奴を見つけては「そこまでできねーわｗ」とか言ってるの、居るだろ？
すごいね、くらいの一言を言っておけば済むのに。

51 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:53:03.20 ID:/kWyH9A/

>>42
一時期インフレひどかった時期は一口60-70円だったぞｗ
このスレ見てて「あの頃に買いだめしとかなかった馬鹿が僻んでるのか？」と思うことも多数

52 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:54:15.03 ID:sfL+3GcA

>>47
リセットしたかったのかなあ、前スレのやり取りを。

彼の煽りは基本的に廃人煽りだったから、
廃人と業者は似て非なるものだってところを言っておけばいい気もする。

価格破壊業者に関しては、職人プレイヤーの存在を無視している点が×。

あと索敵についても聞いておきたい。

53 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:56:33.49 ID:+2OT6Xgm

それじゃ出ないと思う。ブログにPC名書いた記憶ないし。
http://blog.goo.ne.jp/liberacion-sylph

54 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:58:03.75 ID:c6J+M7ES

>>49
汁鯖　Nesty　でググったが2chや鯖板しかかからんぞ
まとめサイトどこよ

55 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:59:02.86 ID:ClryK5yX

>>49
え？
ゲーム遊んでるだけで、MOもMMOも大差ないと思うが？
どの辺が理解に苦しむのか詳しく

56 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 15:59:12.68 ID:/kWyH9A/

>>53
久しぶりに見たらついさっき更新してんのなｗ
ｦｲベヒ皮業者の糞廃人、ここ見てんだろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

57 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:00:58.54 ID:+2OT6Xgm

そりゃまぁ、本人だから

58 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:03:53.15 ID:1G3ug+lQ

あー、書き込みが止まってたのは更新してたのか
ググっても出てこなくて、一生懸命探してたよ

59 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:06:12.95 ID:/kWyH9A/

>>57
なら教えてやれよｗ
ヴァナのみんなはRMT反対活動してもまったく興味なかったという悲しい事実を。

60 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:06:57.45 ID:+2OT6Xgm

前回の運動以降殆ど更新してないからねぇ。出ないと思う。
気付いたら業者増えまくってるみたいだったし帰ってきた。

61 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:07:18.86 ID:1G3ug+lQ

行動してるのね。少し尊敬した。
で、
>ヴァナのみんなはRMT反対活動してもまったく興味なかったという悲しい事実を。
というのは、ネ実にいる人間は無視?

62 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:09:12.76 ID:/kWyH9A/

>>61
お前みたいにネ実でがすぬきｗしたら中華の待ってるヴァナへ帰っていく馬鹿ばっかりだから
無視されちゃうんだよ？？

くそっ、なんでコイツは釣りがうまいんだ

63 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:12:26.68 ID:/kWyH9A/

これだけアンチRMTに熱心なID:1G3ug+lQさんのことですから、
きっと今晩にはアンチRMTLSを立ち上げて
メインキャラでRMT糾弾shや業者のMPKに精力的に活動してくださることでしょうね！

まさかネ実でﾌｧﾋﾞｮってﾊｲｵｼﾏｲなんて糞っぷりを晒すわけ無いでしょうしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

64 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:12:47.43 ID:+2OT6Xgm

>>59
集まった人数は10人(実際シャウトなりを行なった人数)
応援や意見など肯定寄り21通(主催本人の受けたもののみで　外人含む)
電波2通(主催本人には来なかった　うち勘違い1通)

あとNAが日本語版のシャウト文欲しがってたから向こうの用意したロダにtxtで上げた。
向こうは向こうで活動やってた(やってる？)らしいけど内容とかは不明。

65 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:12:51.33 ID:1G3ug+lQ

まぁ、ひまだしな。今日一日受注がまったくなかった。やばいんじゃないかな、この会社
ちなみにおれは、バザコメ、サチコメにRMT反対の意思表示をしてるよ。かなりの人間がバザコメを見たときにTellをくれる。
草の根運動だけど、こういうことしかおれはできないからな。
人数集めてシャウトとか、おれにはだめだ。乗っかることならやるけどな

66 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:14:21.09 ID:1G3ug+lQ

というか、おれに標的しぼった？今度はどんな中の人叩き?

67 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:14:52.44 ID:/kWyH9A/

全サーバーから融資を募って10+21人で
「ヴァナのみんながRMTにｳﾝｻﾞﾘしている、不満を抱えている」

(　；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

68 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:16:05.41 ID:/kWyH9A/

お前がなんでネ実の意見を無視？って言うから
そんなヘタレだから無視されるんだよｗって教えてあげたのに
なぜ中の人叩きになるんだ？？？

69 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:16:56.02 ID:+2OT6Xgm

>>61
｢ネ実で煽ってる人間｣は無視してた。基本的にネ実＝ヴァナでは無いと思ってるから。
むしろネ実臭出さないように苦労したのを覚えてる。

>>65で意思表示について書かれてるけど、倉庫使って他の人にもそれ広めるのはアリかと。
空のNAが全員でそれやってたのも見たことあるし、人数が増えればインパクトはあるかと。

70 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:19:40.58 ID:1G3ug+lQ

意思表示は広めるのいいかもね。後はメール活動か。ここだと鎮火業者が来て話題がそれちゃうし。
ただ、残しておかないとマジ鎮火されちゃうな

71 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:19:59.57 ID:+2OT6Xgm

>>67
感動してくれて嬉しいぜ。融資は有志の間違いか？

ちなみに「ヴァナのみんながRMTにｳﾝｻﾞﾘしている、不満を抱えている」
とは一言も言ってないｗ
｢そういう奴らがいて、こういう実害がある｣事実の啓蒙メインだったから。

72 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:22:17.38 ID:+2OT6Xgm

んじゃ出かける。ヴァナ探しても多分今夜はいないと思う。

73 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:22:28.87 ID:/kWyH9A/

クソエニがメールなんて読むわけないじゃんｗ
RMTアンチのサチコメ書いたって買い手がそれ読んで自粛するわけないじゃんｗ
鎮火もなにもまだ燃えてすらいないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:23:44.19 ID:1G3ug+lQ

そろそろ、事務所を閉める準備しないといけないのでぬける。>71はがんばってくれ
/kWyH9A/長い間相手をしてくれてありがとう、今日は裏があるから書き込めないが保守活動がんばってくれ。
それとsageながら煽るのは露骨だし、下に行くわけじゃないぞ。いまはメールランで煽ってるらしいがそっちの方がらしくて好感が持ちやすいよ

75 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:25:43.51 ID:/kWyH9A/

RMTアンチ活動よりも裏活動を優先しますが、RMTはなくなって欲しいです！！！！！！！！！！！！！！

さすがネ実だ、半端じゃないぜ！

76 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:26:59.81 ID:ClryK5yX

>>73
サチコメに書いたら、興味持った外人が居て
色々話してたら納得してくれた奴も居るんだが
まぁ、出会いの問題なんだろうなぁ

77 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:28:28.18 ID:c6J+M7ES

>>75
それの何が駄目なんだい

78 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:29:07.14 ID:+2OT6Xgm

もうちょっと時間あったのでPSUスレからの抜粋を。

9 名前：既にその名前は使われています投稿日：2006/09/11(月) 23:17:13.19 KZnZmtk1
良い情報を聞いた。　国民生活センターに何件ぐらい苦情がよせられた場合に記者会見が開かれる
のか調べたら、ROかファンタジーアースの場合で１９００件ちょっとらしい。
だから、ここに来てる人達がとりあえず全員送ったら、３０００件か４０００件ぐらいは
可能なんじゃないか。
ログインできずに悔しい思いしてる人は何万人単位でいるはずだし。

俺も今送ってきた。　インできなくて悔しい思いをしてる人達、良かったら送ってみて。

ttp://www.kokusen.go.jp/t_box/t_box.html

79 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:30:35.46 ID:/kWyH9A/

>>77
自分の都合が悪くなるまで他人事
有言不実行のウンコ垂れ蔵
↑
これをダメということの何がダメなんだい？？

80 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:33:29.60 ID:c6J+M7ES

>>79
人間はみんな自分勝手なもんだよ

81 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:40:10.17 ID:/kWyH9A/

そうだよね
　アンチRMTよりも裏優先しちゃうのも
　ルール破ってRMTして廃人を見下しちゃうのも
人間はみーんな自分勝手だからしょうがないよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

82 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:41:34.40 ID:c6J+M7ES

RMT禁止の規約破るのはどうかと思いますね

83 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:41:36.17 ID:kztSnTww

その自分勝手をある程度制御するために
ルールって存在するんだぜ？

84 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:43:47.61 ID:/kWyH9A/

80 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/09/13(水) 16:33:29.60 ID:c6J+M7ES
>>79
人間はみんな自分勝手なもんだよ

お前が言い出したことなのに・・・なんだこの糞スレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｷﾞｶﾞﾀﾉｼｽｗｗ

85 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:44:52.00 ID:ClryK5yX

>>81
業者及び買い手によるRMT及びそれに付随するプレー妨害は
なにも廃人だけが迷惑を蒙っている訳じゃないんだが？
その辺は無視？

86 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:44:53.60 ID:c6J+M7ES

自分勝手＝規約違反OKとはどういう解釈だ？

87 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:46:31.36 ID:/kWyH9A/

＞業者及び買い手によるRMT及びそれに付随するプレー妨害は
＞なにも廃人だけが迷惑を蒙っている訳じゃないんだが？
廃人以外はNMなんてやらんだろ。
廃人以外は糞みたいな延々合成作業なんてしないだろ。

お前らはちょっと考えて書き込みしろってｗｗ腹筋鍛えてほしいのかな

88 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:48:09.98 ID:1C/3Wpk8

ネットゲーの規約違反なぞ、
リアル生活には何も害はないからなｗ

89 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:48:23.41 ID:/kWyH9A/

>>86
規約違反というものは
「クソエニとのヤクソクよりも自分の欲望を優先する」
ってことだろ？ｗつまり自分勝手というものじゃないか。

裏活動優先するような糞は黙って中華の作った寿司でもくっとけ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

90 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:49:00.13 ID:/kWyH9A/

>>88
それを言うとヴァナ=リアルな連中(とりわけこのスレのメイン戦力の廃人様)がｷれるからタブーでおｋ？

91 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:50:00.70 ID:sfL+3GcA

>>87
オズトロヤあたりは、別に廃人じゃなくてもチャレンジできる強さだね。

92 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:50:21.82 ID:c6J+M7ES

ルールの中で遊ぶ、ということが理解できないようだな

93 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:50:48.73 ID:ClryK5yX

>>87
え？
コンシュとかラテーヌの牡羊やらない？
５分POPだっけ？

あと、RMTなんてしない所為か何時も手持ち少ないので
ギル勿体無いから食事・装備素敵合成してるんだけど、それも廃人扱いになるのかな？

94 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:51:55.38 ID:Hf7087Xh

だからアレだろ。
時間かけずに俺TUEEEしたいなら、オフゲ改造して遊べって。
誰にも迷惑はかからんから。

95 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:53:21.47 ID:/kWyH9A/

>>91
抽選POPのNMなんてよくやるわ・・・ｗ
そこらの発想が違うんだよな。
リアル時間をドブに捨てることを怖いと思わないのか・・・

96 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:53:53.42 ID:nBQcCNJ1

昨日からちょくちょくID変えてRMT必死に肯定してるやつがいるけど業者なの？ｗ
ID変わってるけどやり方、口調同じだよｗｗｗ

みんな業者に煽りレスされてビミョウにタゲそらされてるお＾＾＾＾

97 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:54:07.48 ID:c6J+M7ES

ここに張り付いてる時間はドブ行きじゃないとでもいうのかｗ

98 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:54:09.39 ID:/kWyH9A/

俺TUEEEEされて悔しいなら、労働してRMTしろって。
働きさえすれば親がないて喜ぶぜ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:55:06.57 ID:Hf7087Xh

>>95
リアル時間をドブに捨てるってｗ
じゃあお前は娯楽＝無駄な時間な訳じゃろ。
何ネ実に張り付いて時間ドブに捨ててるの？ｗ

あぁ、業者の方でしたか＾＾；

100 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:55:23.11 ID:nBQcCNJ1

>>98
はいはいｗ　コマーシャルコマーシャルｗｗ
このスレ見て売り上げ伸びるといいですねｗｗｗ　今のうちに売り捌けるといいですね＾＾＾＾＾

101 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:56:01.45 ID:Hf7087Xh

>>98
既にその名前は使われています使い古された煽りですNE！ New! 2006/09/13(水) 16:54:09.39 ID:/kWyH9A/

後釣り宣言キターｗｗｗｗ

102 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:56:27.90 ID:/kWyH9A/

ネ実は楽しいからなあ・・・ｗ
ぼけーっと画面に張り付いてえぬえむｗが沸くまで待ってるみたいな糞いゲームと違って
ニートリアスメン(NM)が1分くらいで再POPするんだぜ？ｗｗ

103 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:57:16.71 ID:GYfMFVCR

>>93
10分間隔ポップでわく雄羊はNMじゃなくてただの抽選対象だね
再抽選開始まで１時間～の紫帯のアイテムを落とすNMと３日間隔
だったかでHNMがわく
普通のひとが狩るのは紫帯NMまでだと思う
帯クエの為に張り込みつつ雄羊狩ってたら外人が来てエモで叩き
ながらFuckだとかSuckだとか罵倒Tellしてきたっけなぁ

104 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:57:41.68 ID:ClryK5yX

なんとなく/kWyH9A/って可哀相な人だというのはわかって来た
廃人（実際はアイテム厨やダメ厨なんだろうけど）に散々いじめられたんだね

でもね、それとRMT容認云々は違うとおもうよ？

105 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:57:47.30 ID:c6J+M7ES

>>102
そりゃーとっても有意義ですねぇｗ

働いたら？ｗｗｗ

106 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:58:28.09 ID:sfL+3GcA

>>96
そうだね。このスレの主な目的は、
北米プレイヤー主体のＲＭＴ反対集会が開かれたということを
幅広く知らしめること。

なんで必死にＲＭＴを肯定する人がレスをつけるのかが、解らんといえばワカランね。

107 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 16:59:25.54 ID:/kWyH9A/

ID:ClryK5yXの妄想癖に泣けてきたんだがｗ
>>104のソースはどこから沸いてきたんだい？

108 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:00:25.86 ID:c6J+M7ES

ゲームって暇つぶしのためにするもんなのに
暇つぶすくらいなら働けってのはどういう考えなんでしょうかね

109 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:00:29.58 ID:/kWyH9A/

>>106
ウリクミやってる必死な(NA)廃人がRMT反対集会を開いた

ということを知らしめるスレじゃないっけ？？
確かそのサイトのトップのSSがそれだった気がする・・・

110 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:00:31.41 ID:Hf7087Xh

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1157562367/527

111 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:01:36.36 ID:/kWyH9A/

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060913/YzZKK003RVM.html

(　；∀；)暇つぶしのゲームにリアル食いつぶされてるお

112 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:02:17.09 ID:ClryK5yX

>>103
情報ｔｈｘ
あれって、NMじゃないんだ
でもまぁ、罵倒Tellも業者か何かと間違われたのかも
それはそれでMMOらしい

113 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:02:18.12 ID:eldGu6w0

っていうか今頑張らないでゴールデンタイムで頑張ってね。
前スレ見たけど、肯定派のゴールデンタイムの書き込みなかったぞ。

114 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:02:22.10 ID:nBQcCNJ1

なんか外人任せっていうのもあれだから日本人側でも集まらない？
猫鯖でよかったらWPも発行するし、事前の下準備もするお

115 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:02:56.70 ID:1C/3Wpk8

遊んでいるんだから苦痛な金策なんてしたくないよね。
ルールはあるが罰則はほぼなし。抑止力なんてないし。
ＲＭＴはしてもいいと思うね。

ルール違反で外部ツール禁止のルールはあるのに窓化・ＲＥＰはおｋなの？
窓化は他人に迷惑かけてないからおｋ？
立小便はいいけど殺人はだめって理由？なんじゃそりゃ。
規約違反は規約違反じゃん。

ＲＭＴは他人に迷惑かけてる？　ソースやデータはどこにあるのよ。
「明らかに～だろ？」は個人の主観になるから数値的な証拠だしてよ。
ＲＭＴする為の業者繁殖が迷惑？
金は天下の周り物。ギルがたくさん流通した方が幸せになる人が多いんじゃね？
デフレの今の方が地獄じゃね？

116 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:03:09.01 ID:c6J+M7ES

>>111
それを言うなら暇つぶしの2chにだろｗｗｗ

117 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:03:13.69 ID:/kWyH9A/

http://www.youtube.com/watch?v=cry-pIQsJ88　(=ID:Hf7087Xh)

なんていうか、糞廃人もネ実とヴァナを往復していろいろと大変なんだなあ・・・と思うｗ

118 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:04:43.00 ID:/kWyH9A/

>>116
なぜ2chの中でFF11のハキダメを選んでいるんだぜ？
ということが考えられないほどひていはｗはボケが進行しているということか。ﾃﾗｵｿﾛｼｽ

119 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:04:48.61 ID:Hf7087Xh

>>117
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1157562367/
もう良いから、巣にお帰りｗ
透明じゃない方のあぼーんにしといてあげるからｗ

120 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:05:35.16 ID:/kWyH9A/

>>115
いいこと言うじゃんｗ
ここの連中って偽善的でｷﾓｲということかな

121 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:06:19.91 ID:ClryK5yX

>>107

いやね、普通なら気にしないって>>98みたいなこと
一人強い装備したところで勝てない相手もいる訳だし

それとウミクリって何？聞くの３度目なんだけど一向に答えてくれてない

122 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:06:21.42 ID:c6J+M7ES

>>115
＞ルール違反で外部ツール禁止のルールはあるのに窓化・ＲＥＰはおｋなの？
ダメでしょ

123 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:08:51.38 ID:2AT7Pf6h

>>121
ウミクリってのは中華業者が独占続けてたせいで一般人が狩れなくなったから
スクエニに対策されたNMの名前

124 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:12:38.11 ID:ClryK5yX

>>122
そういえば窓化ツール一時期使えなくなったってスレがあった気がするけど
また使えるようになったの？
ツールの類は使ったこと無いから情報に疎くてorz

>>123
情報thx
ちょっとヴァナモンみてきます

125 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:14:00.98 ID:kztSnTww

>>124
ウミクリは通称ね。
ヴァナモンだとUllikummi（ウルリクムミ）

126 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:14:18.82 ID:nBQcCNJ1

>>114
めっちゃ流れに飲まれたお(・ω・`)
とりあえず日本人側にも抗議する気のある人が居たってことだけ覚えておいてほしいお

127 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:15:04.00 ID:kztSnTww

あれ？いっといてなんだけど
Ullikummi（ウルリクムミ）の通称って、
ウミクリだっけ？

128 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:17:14.83 ID:2NNNS4vs

>>115
>ルールはあるが罰則はほぼなし。抑止力なんてないし。
>ＲＭＴはしてもいいと思うね。

お前、子供が出来たら道徳的に、法的にはよくないことでも
罰則がないことは何したっていいんだ、って教えてくれ
1からそういうことを教え込まれた人間ってどういう人生を歩むのか興味がある

129 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:20:13.79 ID:c6J+M7ES

RMTってのはルール違反なうえに犯罪の温床なんですよねー

インターネットのオンラインゲーム上で使うアイテムの販売代金を詐取したとして、
愛知県警中署と茨城県警桜川署は８日、同県大治町西條、
土木作業員岸雄一容疑者（２５）を、詐欺の疑いで逮捕したと発表した。

　調べによると、岸容疑者は今年４月上旬、オンラインゲーム
「ファイナルファンタジー１１」で登場人物が使う武器アイテムの代金名目で、
茨城県桜川市のアルバイト男性（２１）から１５万円をだまし取った疑い。
同ゲームのアイテム交換サイトの電子掲示板で、男性が購入を希望して
いたことから犯行を思いつき、メールで現金を振り込むよう指示した。

　調べに対し、岸容疑者は容疑を認め、「昨年２月ごろから同様に、
約１００件で５００万円くらいだまし取った。生活費がほしかった」と供述。
岸容疑者の口座に５００万円以上の振り込み記録があることから、
同署などで余罪を調べている。

130 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:24:25.78 ID:1C/3Wpk8

>>128
ヴァナと現実が一緒なんですね＾＾；

131 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:24:34.64 ID:ClryK5yX

>>124
情報thx
ウミクリっていうから頭３文字Umiでさがしちゃったよ
道理で見つからないはずだorz

132 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:27:21.78 ID:ClryK5yX

それにしても
ｗ
と
＾＾；
使うのはそれぞれ書き方も内容も何時もいっしょだな
誰とは言わないけど

133 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:27:58.82 ID:Hf7087Xh

今度のIDは透明でおｋ？

134 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:29:39.82 ID:64vHYB35

>>115
逆。
禁止されてるものを肯定する以上、RMTの肯定論を証明せねばならん。

135 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:38:14.13 ID:2NNNS4vs

>>130
ああ、これFF11の世界では、っていう意味なのか
じゃあ最初にそう付け加えておくべきだなぁ
この書き方だと「この人現実でもこう考えてるんだなぁ」と他の人に思われても仕方ないぞ
お前を支援してくれてる人もいるわけだし、煽り文句にしてももっと上等なものを書こうじゃないか

136 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:38:17.70 ID:sfL+3GcA

>>115
おー、よくまとまっとる。
ＲＭＴ肯定・黙認の主張は概ね網羅されてる感じだね。
如何に無理押しかってのが分かる、いいまとめだ。

ＭＭＯってのは、有限なゲーム内資源を、プレイヤー同士が奪い合う構造になってる。
ＲＭＴってのは、その資源の奪い合いに、ＲＭを動機として駆動する強力な競争相手
＝業者を送り込み、自分の代理として参加させるということになる。

そういう、ゲームを楽しむことを動機とするプレイヤーとは全く異質な存在、
業者との競合に他プレイヤーを巻き込むという点で、
ＲＭＴはゲームコンテンツに対して致命的な被害を与えている。

そういう形で、ＲＭＴは他プレイヤーに迷惑を掛けているわけだね。

137 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:39:32.78 ID:OIFleajZ

>>130
>立小便はいいけど殺人はだめって理由？なんじゃそりゃ。

お前馬鹿だろ

138 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:39:59.54 ID:sfL+3GcA

>>115
ツールに関しては、ゲームに与える影響から評価すると

・窓化・・・チート等の温床になるので限りなく黒。

・REP・・・ゲーム本体に与える影響は皆無なので限りなく白

と個人的には思ってる。

139 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:41:26.44 ID:sfL+3GcA

>>115
あと、罰則がない、抑止力がないからＲＭＴしてもいいって主張に関しては・・・

阿呆。としか言いようがないな。
他人に迷惑を掛けてる時点でアウトだと思うのだよ。

140 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:43:42.30 ID:1C/3Wpk8

＞そういう、ゲームを楽しむことを動機とするプレイヤーとは全く異質な存在

何をもってゲームを「楽しむ」かは人それぞれ。
俺にとっちゃ、金策なぞ絶対したくない作業だし。

141 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:44:27.39 ID:sfL+3GcA

>>140
だからと言って、他人の苦痛を増すことで君の苦痛を軽減して良いということにはなるまい？

142 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:44:43.61 ID:GC/G/4ke

>>138
■eに個別に聞いたら、多分どちらも黒。

ユーザ側からの白黒の境界線は、個別の価値観を排除すると
後は、運営側にばれるかばれないかの違いしかないわけで、
そういう意味では、多分どちらも白。

143 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:46:48.54 ID:64vHYB35

>>140
それを、イヤならやめてもいいんじゃよ、と■は規約にて明言している。

144 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:47:04.47 ID:ClryK5yX

金策って必要なの？
と常々疑問に思う

いやね、「金策なぞ絶対したくない作業」って言ってるし
それだけ意識しているんだろうから疑問に思っただけなんだけど

145 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:49:05.41 ID:2NNNS4vs

>>140
一つ気がかりなんだが、書いていることからするとお前はRMTしてるんだよな？
いや、気になっただけだからしているかしていないかだけ教えてくれればいい

146 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:50:30.05 ID:sfL+3GcA

>>142
だから、限りなくって表現にしたつもり。
Repの元になるログ取りツールの初代は、そのあたりのグレイゾーンにいるのが嫌で公開やめたわけだしね。

ツールってひとククリにするのは、ちょっと乱暴すぎると思うのだよね。

ログ取り、ＳＳ撮りなんかは許される範囲の機能拡張だと思うんだがね。
ゲーム中のデータに何ら影響を与えないわけだし。

明らかにゲームプレイに関して利益を与えるようなツールとは別扱いされてしかるべきだと思う。
□eにその辺りのことを聞いて見たい気もするが、今のグレイゾーンが黒になったら
目も当てられないので躊躇するんだよね・・・

ともかく、窓化とログ取りは別物だと思うよ。

147 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:52:40.91 ID:DZ8wrW66

なんだか、必死な業者ホイホイスレみたいだな、ここ……
あとはRMTに後ろめたさ感じてる人の火病会場か。

148 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:53:22.91 ID:1C/3Wpk8

>>143
規約で「金策してください」って項目ってあったっけ？

抑止力の無い法なんて意味があるのか？
「規約違反＝悪い事＝それに伴った罰」
があるから抑止力が発生するが今は無い。

あと守って意味のある楽しくなる規約なら喜んで従うよ。

色々屁理屈言ったけど、俺は
「冒険・戦闘したいのであって金策はしたくねー！」
これだけｗ

149 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:55:38.28 ID:Hf7087Xh

>>148
何歳ぐらいだろうなｗ
TRPGとかやってた年代なら、
＞あと守って意味のある楽しくなる規約なら喜んで従うよ。
とか確実に言わないしな。

決められた枠があって、その中で遊ぶから楽しいのであって
全員が全員ルールを破ってたら面白くないだろう？

150 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 17:56:58.35 ID:c6J+M7ES

>>148
なぜ金策しなきゃいけないの？

151 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:01:09.73 ID:64vHYB35

>>148
金策したくないからって、RMTは認めませんよと■は言っているということ。
だったらFFやめてくれ？

書いてから、君に合わせてもうちょっと分かりやすくするべきだったと反省。

152 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:01:30.56 ID:sfL+3GcA

>>148
なんだこの我侭坊主は(´・ω・｀)

ＭＭＯってのは「他人」がゲーム中に存在するのが大きな特徴なんだから。
自分と同じ自我を持ったプレイヤーがたくさん同じ世界にいるのが醍醐味。
モニターの向こうには君と同じような生身の人間がいるんじゃよ？

君の「○○したい」って欲求と、他人の「××したい」って欲求が
バッティングすることもあるだろうし、君の欲求が100％充足されるとも限らない。

それが面白くないならＭＭＯには向いてないってことだ。

・・・って説教からはじめないといけないのかな？
流石に釣りだろう。釣りだっていってくれ。
釣られたことを喜んで認めるから。

153 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:06:30.98 ID:2NNNS4vs

>>149
質問に答えないから推測の域になってしまうが、
これだけ言ってるのだからこの子はRMTしてるのだと思う
だが、こともあろうかこの子は私に対して「ヴァナと現実が一緒なんですね＾＾；」と言ってしまった
RMTしてる人間は、現実にある貨幣をゲームに費やしているのだから
断定してもいいが、まさにその人間の中でネットゲームと現実が「混同」してしまっているわけだ
ただのデータに対し、現実の金を使う価値があると思い込んでしまっているわけだからな
で、この子は自分自身がヴァナと現実を一緒にしているのに、
他人に対し、それを非難する言葉を吐いた
つまるところ、自分のことをしっかりと把握出来てないわけだな
長くなってしまったが、そのことを考えると13歳くらいが適正なのではないだろうか

154 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:25:31.16 ID:wAByK5Pw

リアル法破れば痛い目にあうけど
ゲーム内法を破ってもリアルで痛くないから抑止力が働かない。
だから規約破る事に何のリスクがある？
リスク無いならやった者勝ち。
こんな感じじゃね？

155 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:29:43.11 ID:sfL+3GcA

>>154
その場合、コミュニティから干されるっていう形で抑止力が働くことが多いやね。

156 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:33:37.17 ID:wAByK5Pw

リンクシェルメンバー全員がRMTerだったらw

157 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:39:13.90 ID:GC/G/4ke

>>148
金策してくださいとは書いてなくても、金策が必要になったときに
RMTやツールなどを利用しないでください。と書いてあるようなもの

ちゅうか、逐一事細かく、そのものずばり決まりごとが書いてなくては
それに従えないのであれば、現実世界でも法に背いて生きてください。

158 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:41:58.34 ID:sfL+3GcA

>>156
そのＬＳがヴァナから干される。
ってかそんなおぞましいＬＳが存在してたらやだなー

159 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:51:23.80 ID:ZtxcDsBp

ハイパーインフレの時フレLSでミッションだかクエだかの薬品代が
行き詰ってRMTしたことをLS内で宣言したやつが居たが、
メンバー見て見ぬふりでLSも存続。先日そいつが元気に走り回ってる姿をみた。

なんだかなー。結構見てみぬふりって多いのかもな。

160 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:56:27.82 ID:GC/G/4ke

宣言した人のLSでのポジションとか、LSの構成(精神を含む平均年齢・フレの繋がり方・規模・目的)
によって、その辺の対応は違うな。

161 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:57:46.58 ID:wAByK5Pw

>158
どうやって干されるの？

162 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 18:58:28.62 ID:Vv6wAu6a

実際問題キックしたりするのは難しいんじゃね
ＬＳってすげー馴れ合いの集団じゃん
フレみたいな個人間だけの付き合いだったら、
疎遠にしていくとかＲＭＴerと判明した時点で交流なくすとか容易いんだけどな

ＬＳのルールでＲＭＴerは即キックとかあらかじめ決められてる場合以外じゃ厳しいと思われ

163 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:05:12.64 ID:GC/G/4ke

>>161
本気で干すつもりなら、みんなでシカトすればいいだけ。
そのうち来なくなる。

元々、干されるようなオーラ出してる奴なら、RMTじゃなくても、何かしらの
きっかけがあれば、特に示し合わせなくても結果的にそうなる。

164 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:07:01.36 ID:p/1xUS/z

「ギル売ってン万儲けたｗ」なんて自慢する厨房いたけど
結局、そいつが別の問題行動起こしてLS崩壊した。

考えが幼いヤツがするんだなあ、と思ってる

165 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:08:00.29 ID:UGKfUb5I

マジでシナ業者＆ＲＭＴ肯定すんのか？

尻鯖なんざ、ほぼ毎日６～１２人新業者キャラ産まれてんだぞ？
9/8(金）21人、9/10(日)12人、9/11(月)6人、9/12(火)6人、9/13(水)12人・・・
※9/8組はもうlv30突破してる
合成業者も産まれてるがチェックしきれんわ

８月以降、ずっとこんな調子だよ・・・マジで白蟻に喰い尽される感じだぜ～　

166 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:08:49.96 ID:s17hFJ4N

業者をどうこうするのは難しいって社長はいうし、
BANしましたっていったてあからさまにツール使うアホしかBANしてないし
規約で禁止されているっていっても実質黙認だし

これじゃやるなっていってもやる奴はやるだろうｗ

しかもここでＲＭＴｅｒまたは非ＲＭＴｅｒの立場でロールプレイすらできる。
ＲＭＴって・・・やるやらないはともかく、語るにゃ楽しいネタだよなｗ

167 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:10:50.41 ID:sfL+3GcA

>>159 >>160
確かに、立場によって扱いは違うかも知れん。
うちのＬＳの新人の場合、限りなく黒に近いRMTerなんだが、
いつも微妙に無視されててハブられてる。

>>161
それが問題だね。
まあ、野良では何事も組まない、ってのが考えられる。
イベント組まない、辻レイズもしない、テレポタクシーもしない、
バザーも見てあげない。ってくらいかなー

>>162
それにしても、微妙な空気は存在すると思うんだよね。
取り敢えずは、ＲＭＴerを微妙でもいいから忌避する空気が
あるだけでも違うと思うんだ。

168 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:13:10.73 ID:ZtxcDsBp

>>159　LSは何度かクエやアイテム取りを手伝ったことがあるが
一般的な雑談やアサルトクエなどをする馴れ合い系LS。
RMTerは普通のリーマンと聞いているが、行動、口調、平気でLSで宣言するあたり
で確かに中身はお子様っぽいタイプかもしれん。

169 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:14:49.95 ID:Vv6wAu6a

ＲＭＴerで固まられると確かに制裁しにくくはあるな
１８人もいればやれないコンテンツなんてないし

まぁ、うちの鯖のＲＭＴer集団は、自制心がないからかツールにも手出しててそれでＢＡＮされたがなｗ
ＬＳのＨＰでツール配ってるとか禿ワラ

170 ：163：2006/09/13(水) 19:17:00.71 ID:GC/G/4ke

>>161
ああ。ヴァナからLSを干す方法だったか。
鯖板で叩かれる位しか思いつかないな。

うちの鯖でもHNMLS同士の潰しあいなんだか知らないが、ツーラーLSだとか
なんとか書かれまくってるところもあったりするが、普通のLSでそういうのも見たことないし
効果あるかは疑問だ。

171 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:17:42.01 ID:wAByK5Pw

いや、RMTLSがあったとして、メンバー全員で内々に話つけていたら
外部の人間はどうやってRMT認定するのかな？ておもた。

172 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 19:20:26.74 ID:Vv6wAu6a

競売履歴とか、フレの告発とかじゃね？
親しい奴にＲＭＴerだってのを暴露しちゃってて、それをそいつがばらしちゃうパターンが多そうだな
俺も言いふらしたりはしなかったが、買ったってのを本人から聞いた事あるし

173 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:08:44.22 ID:qTaDm2JY

JPの集会もやって欲しいけど、2ch発祥の集会だと背徳感とかあって人集まらない気が。
開催時間も難しそうだしね。
背徳感を感じさせないelemenさんとことか、えふめもさんのとこくらいの
メジャーどころで音頭とってくれたら集まりそうな気もするが

ごめんチラシの裏だったかもしれん

174 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:16:05.10 ID:s17hFJ4N

>>173
あめたろうみたいなプレイヤーに「ログ流しこまるからやめて。GM呼ぶよ」
とか言われるのがオチじゃねｗ

175 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 20:18:15.26 ID:i2N6pODW

不正じゃない方法でギルを儲けて売る分には正直何も言えないと思う。
それは中華がどうこうというよりJPだってそのNAだってその傾向あるし、単にライバル減らしたいだけと取られる。

176 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:27:42.87 ID:d3+iGH/c

>>175
コテハンでマジみたいだから突っ込んでおく
けど、たとえば落人が高額として、

・アイテムそのものが欲しいヤツ
→1つ取れたらもう取りには来ない

・落人で金策してるヤツ
→落人10個売って大袖買える、とするね。
大袖買ったら、それで街を歩いて自慢wとか
メリポで俺様さいきょーwとか、とにかく、
せっかく買ったアイテムを有効に使うだろ。
大袖を着てオズに篭って落人取りを続けても
おもしろくない。だからもう取りには来ない。

・リアルマネーに変換するヤツ
目的がリアルマネーの場合は、上限がないか
ないに等しいから永遠と(なぜか変換できる)
オズに篭る。これが問題なの。

177 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:29:37.22 ID:z+ZdCMDT

o(^-^)o業者さん火消し頑張って下さい。

178 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 20:32:14.73 ID:i2N6pODW

>>176
それ言ったらHNMに張り付いてるJPもおんなじじゃん。それも規制しろやりすぎだって騒ぐの？
こういう事論点にするからこうていはｗから馬鹿にされんだって。いやマジで。

179 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:40:31.46 ID:d3+iGH/c

>>178

RMTを目的とする金策の問題点について言及
したのに、NMの独占にすりかえてるのはキミ。

コテハン相手にしたのが間違いだったか。

180 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:46:58.82 ID:Vv6wAu6a

>>176
わかりやすいな
地上ＨＮＭなんて、今まさにその状態だしな

181 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:47:34.61 ID:s17hFJ4N

欲がある限りＲＭＴがなくならないのは真理。
そして欲があるからこそ人はゲームをするの真理。

・・・ＭＨみたいにトレすらできないゲームなら相当抑制できるかもなｗ
そんなものが面白いかどうかは別だけど

182 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 20:50:35.38 ID:i2N6pODW

>>179
はぁ？まさかHNM独占してるJPがRMT換金なんてしてないとかJP性善説唱えてんの？ｗ

183 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:51:46.33 ID:2AT7Pf6h

HNMなんてどうでもいいんだよ。
リディルとかはレアドロップだから延々と狩り続ける廃人だっていっぱいいるし
一般人には本当に関係ない。
問題になってるのは、どう考えても空とか地上NMの話だろ。

184 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:56:29.52 ID:Fid5/Cgz

ＲＭＴは合法なんだよ？
アメリカでは、だけどね
日本でも裁判起こせば勝つのはわかりきってる

185 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:58:00.10 ID:Vv6wAu6a

>>183
俺が狩れないから何とかしろって言ってるようにしか見えないが

186 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 20:58:34.62 ID:i2N6pODW

>>184
その理屈は手を使うのは合法だからサッカーで手を使っていいのか？ということですでに論破されている。

187 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 20:59:17.60 ID:Fid5/Cgz

ギルで買える物は買う
買えない物は権利を買う
ＲＭＴのおかげで糞ニートにでかい顔をされないで済む
いいシステムじゃないかｗ
ＲＭＴがどうとか騒いでるのはリアル金策能力が無いニートだけだろｗ

188 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:00:53.72 ID:Fid5/Cgz

>>186
サッカーでは法律が適用されるとか以前に審判によってフィールドから追い出される
ＲＭＴはヴァナから追い出されない

189 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 21:01:06.37 ID:i2N6pODW

>>187
昔はそうだったけど今は純粋にヴァナ破壊されて嫌悪感をあらわにしてる人の方が多い。
なんにせよやりすぎは良くない。

190 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:01:53.96 ID:z+ZdCMDT

ニートは金があるからニート出来るんだ。とマジレス

191 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 21:06:27.88 ID:i2N6pODW

>>186
まあ審判がボンクラなのは認めるがな。RMTでBANも今は０じゃないよ。今後やる奴は少し気をつけましょう。

192 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:08:19.48 ID:LE7HJgka

RMTerは嫌われてもしょうがないよ
例えば自分がコツコツ頑張って正攻法で合成上げてたとしよう
そこにRMTerが現れて素材買いしめまくり高騰しまくりだったらムカつくだろ
そういう事だ

193 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:11:26.49 ID:d3+iGH/c

>>182

オレは

> 不正じゃない方法でギルを儲けて売る分には正直何も言えないと思う。

この部分にツッコミ入れたつもりだったが、
キミは

> それは中華がどうこうというよりJPだってそのNAだってその傾向あるし、単にライバル減らしたいだけと取られる。

に突っ込まれたと思ったわけか。

194 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:17:38.76 ID:KhHjqZzY

>>184
アメリカの例は、RMT自体の合法性を争ったわけではなく、ゲーム内通貨の所有権の所在が争われただけ。
(結果、ユーザのものであるとなって、その売買を運営側が規制するのは、ユーザの権利を不当に制限
しているということになった)。

アメリカでは上みたいになったけど、RMT行為がオンラインゲーム運営の妨げになる物と判断されれば
尚、RMT行為をする人は業務妨害なりになるわけで、運営会社の権利を侵害していることになる。

RMT行為自体は(今のところ)、ちゃんと所得申請してそれに見合った税を納めていれば、
特に今のところ法には触れてないだろうな。

>>188
グランド外での選手同士のいざこざを理由に、審判の判断で退場処分に出来るかって感じだな。

195 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:20:04.71 ID:grRPsFiq

まだひていはｗが糞みたいにﾌｧﾋﾞｮってるのか。さすがだなｗ
糞廃人はさすがFFがリアルなだけあって必死さは中華のそれに等しいNE！

196 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:21:58.65 ID:9aJUan5F

中共の組織犯罪に手を貸す馬鹿どもの住んでいるスレはここですか？

197 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 21:22:35.11 ID:i2N6pODW

>>195
まあ俺はFFがリアルだしな・・・

198 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:25:23.33 ID:grRPsFiq

そもそもにおいて叩くべきは
×RMT買ってる側
×RMT売ってる側
◎それを知りながらのらりくらりとした運営をしているクソエニ
であるにもかかわらず
売りが正しいだの買いが糞だの言わせときゃいいんだから■は楽だよなｗ
ボケが2人でツッコミが視聴者って新しい芸風だよNE！

199 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:26:06.08 ID:Vv6wAu6a

レスして欲しくて必死みたい

200 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:29:02.40 ID:2AT7Pf6h

ライトユーザであろうと廃人であろうと中華業者嫌いって人はかなり多いと思う。
中華業者を減らすためにギルを買わないという運動を行うってだけじゃだめなのか？

201 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:30:35.03 ID:grRPsFiq

買う奴はなにされても買うよ？ｗ
■が本腰いれてBANしか道はないが
それをするような企業だと思っているんだろうか。
まったく9月になっても夏休みだからニートは困る

202 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:35:59.54 ID:v5lcpebD

この状況であっても採算取れるだけ課金があるから営業妨害ではない。

203 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:39:05.81 ID:grRPsFiq

むしろRMTに肯定的or否定的なユーザーを「張り付かせて」くれてるわけだしね。
■から感謝されることはあっても訴えられるなんてありえないｗ

204 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:43:05.72 ID:Vv6wAu6a

ID:grRPsFiq

205 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:47:29.64 ID:s17hFJ4N

>>200

～がないのは糞
～のジョブは糞
～なんかいらない

ってのがなくならない限りむりぽ。
治療するのはそっちじゃね。

206 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:50:43.83 ID:ZtxcDsBp

FFに入り込んだ毒は回りきっちゃってゲームとの楽しみをほとんど奪ってしまったね。
業者を全部駆除なんて無理だし、業者にとっての魅力を奪うためにも
毒が回りきったゲーム要素はもう切り落とすしかないのかも。
アイテム課金か人気アイテムの代替品実装くらいしか思いつかないな。
中華系業者より安い日本人業者をつくるのは物価など考えると現実的に無理そう。

207 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 21:57:35.62 ID:s17hFJ4N

業者と廃人ニート抱えて沈んでいくのが一番幸せかもなー

208 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 22:33:50.89 ID:mw6IB7a6

んで
JPは相変わらずNAの抗議をさも自分らが行ったかの勢いでここで思いを吐露するだけか？
2スレ目に入っても何の進展もないぞ

209 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 22:42:29.40 ID:b+VdiFnF

ちなみに鞄75組業者減ってないよね？
ほんとなにやってんの？スクソエア
センターと経産省にメールしとくか

210 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 22:50:18.94 ID:rxyy6AEh

ヴァナの中で、「おれはＲＭＴしてますよ」
って広言できねぇ雰囲気なんだから、
法律以前にヴァナでRMTがどう判断されてるかは…
板（ヴァナ外）でいくら肯定派ががんばってもねぇ。

ＲＭＴ否定運動だって「何を今更…」
っていうのが、実際のユーザーの気持ちでしょ。
中華なんてBANされたってすぐ湧いてくるんだし、
現実でも密入国防げないんだし、騒ぎ立ててもなぁ…

今年初めのインフレも■eが押さえ込んだし、
（他のMMOと比較して）そうヒドイともいえないし、
あんま酷くなければ、もうだれも動く気にはなれないよねぇ。

つか中華に日本業者が喰われるのは「もっとやれ！」ですよ？
中華くる前にNM独占しやがってた輩が困るのは
RMTに無関係な漏れらには、おもろい見せ物ですよ？

211 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 23:03:00.03 ID:3vQxmKiO

しばらくログ見てたら分かるけど必死になってRMT肯定してるの一人だけだよ
ID切り替わるとそれまで必死になってレスつけてたやつが突然いなくなるｗｗｗ

このままID:grRPsFiqは無視したほうがいいよ。
レスしても流れそっちに持っていかれるだけだし業者の思う壺。
本気でRMTに抗議したいならそっちの議論すべき。

212 ：既にその名前は使われています：2006/09/13(水) 23:19:10.33 ID:3mP9WGcv

ただageとけばいいんじゃね

213 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/13(水) 23:29:29.67 ID:i2N6pODW

RMTの議論するスレ誰か立ててくれないかな。３つRMTに関するスレあって議論したくてもやりづらくってしょうがないや

214 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:02:06.78 ID:ABRxML0N

>>213
議論なぁ、、

ＲＭＴ否定するレスに疑問投げかけただけで耳押さえて「業者業者」で
話を続ける気一切ナシな流れな以上何立てても無駄っぽいぞ

215 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 00:05:37.05 ID:eqqtxbPF

>>214
俺がRMT容認派だが心境はひていはｗという存在だしこうていはｗとひていはｗだけで話すからわけわかんなくなる。
ひとつ黙認派とか容認派、規制派とか作って欲しいものだ。

216 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:08:13.46 ID:s8E3Xpk/

>>214
そもそもRMT＝規約違反とその理由も明言されてる現状、疑問抱く要素すらないと思うんだが。
つまりそういう疑問投げかける事自体がナンセンス。｢何で人を殺したらダメなの？｣みたいなもんで。

ってことで俺が一つネタ作ってみるけど、現状でRMTerを干すために一番有効な方法ってなんだろ？
また、■に対してはどのように働きかけるのがベストだろうか。
いいのがあったら次回の運動で採用。

217 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 00:17:26.08 ID:eqqtxbPF

>>216
一足飛びにRMTをなくす事は無理に近いからNPOのような精神で儲けを度外視したRMT組織を運営して
日本のRMTは儲からなくするのが最善だと思う。
次に考えられるのは法整備のために政治家を動かす方法だがこれはとんでもない時間がかかるような気がする。

218 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:25:38.75 ID:s8E3Xpk/

>>217
それも一度考えたんだが、今動いてる業者ってほぼ100%に近いくらいツール使ってると聞く。
NPOとか組織するためにはそういう連中に勝つ必要があるわけだが・・。
そもそも、RMT行為自体を嫌ってる人もいる訳なんだし賛同者がどのくらい集まるかは疑問。
24時間稼動で人件費俺らの1/10の連中の｢稼ぎが無い｣ってレベルも考えたくない。

政治家を動かすのはいいと思うんだが、日本だと法整備まで10年(利権の調整など)はかかるから現実的には微妙。
一番いいのは｢やらなければ会社の評判が下がる｣状況を作る事だと考えてるんだがそれについてはどう思う？

219 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:30:08.05 ID:p1q/Iyxn

RMTってかなりの額のリアルマネーが動いてるのに税金かからないから
その辺つつけばいいとおもうお＾＾

っていうか税金がらみのことで国が調査に動いたっていう記事を
どこかでみたような気がする･･･　　　　　　　　　　　　････ような気もするししない気もするｗｗ

220 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 00:30:21.62 ID:eqqtxbPF

>>218
儲けに関してはほんとに度外視するしかない。マジで金だけ考えたらおいしい商売だからな。
リーマン数人が片手間の副業でやるような感じが望ましい。そしてちゃんとした監査もないと駄目、
つまり良心を信じて営業するしかないんだ。だからましなヴァナにするワクチンのようなものと周りがそれを応援する風潮も必要。

法整備は正直微妙なんだよな。それよりゲームコンテンツがどんどん変わって行くし法律はいつまでたっても追いつかないだろうな。

最後の奴は非常に興味があるが具体的になにするんだ？マスコミに働きかける？

221 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:35:35.46 ID:20yVMYJC

>>220
一番高性能、誰もが納得するワクチンは・・・◇eがおとり捜査、だと思う。
そのための資金として基本料金を＋100円程度必要とかって言うなら喜んで払う。

222 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:36:14.82 ID:s8E3Xpk/

>>219
経産省あたりが動いたらしいが、RMTの抑制には繋がらないんじゃないかと。
アングラだった連中が表に出てきて、それが今度は税金払って道の真ん中歩くようになる気がする。

>>220
例えばRMTじゃないけど｢ユーザーがデバッグ｣発言とかそういうのをヴァナやネットでバラ撒いて■の信頼度を低下させる。
今までのは所詮ネ実内では有名だけどネット情報ゆえにヴァナでは知られてない。
そういうのを公にして■への信頼度を低下させるのが狙い。

223 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:37:07.84 ID:3quuyOOi

現役プレイヤーなら、サチコメにRMTxとでも書いておけば？
そうすることで業者を避けると共にRMT否定の意思表示になるだろ。
もう行動を起こせるほどの時間も情熱もないという輩がほとんどだろうからな。

え？解約済みプレイヤー？
黙ってみてるしかねぇわな。俺もその一人だし。
だが、どういう条件でRMTが成立しなくなるかというのを考察するのは面白いな。

224 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 00:42:31.20 ID:eqqtxbPF

>>221
■にそういうことやらせたらそれこそ癒着してる業者の思う壺じゃないかな？
仮に法的に何も問題ないとしてそういう社員を抱きこむのは簡単だし。
だから第3者機関が望ましいと思う。

>>222
税金問題はぶっちゃけ話になんないんだよね。でかいところは普通に払ってるし、節税対策だってやってる。
ネットで啓蒙活動かぁ・・・まあ意味なくはないと思うけどそれで会社の信用落としてRMTの抑制につながるかと言ったら？だな。
実際そういうことはもうやってるし、インパクトのあるニュースでもない限りマスコミも飛びつかないしな。
まあでも小規模でもそういう活動も大事だよね。だからこのスレが上がってるんだし。

225 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:43:39.35 ID:s8E3Xpk/

>>223
>次回の運動で採用。
のくだりで気付いたと思ってたけど汁鯖で運動起こした本人だよ。
とりあえず、あれで純粋な啓蒙活動によるBANやGMによる妨害は無いと分かったから次もそういうのががいいんじゃないかと。
今熱いのはEU圏の連中なのか？イタ人とスペイン人くらいしか見たことが無い。

実際の所、成立しなくなるのはギルの価値そのものが0になった時だけだと思う。
FFはバザー税や露天システムが不便・アイテム保有数の少なさからどうしても競売に依存する事になるし。

226 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:52:24.72 ID:yt8gI3Xu

国会の前に座り込んで
「●●はんたーい！」
とかいきまいてる連中いるけどなにも変わってないよね。
サチコメにRMT反対と書いてみてもやっぱり何も変わらないよね。
　実力行使で業者片っ端からMPKするか
　一斉課金停止でスクエアに経済制裁かますか
残った選択肢はこれくらいしかないんだよね。

227 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:58:42.85 ID:qF2ZXbSf

>>20
遅レスすまん
昔はそれは二週目で＾＾　って感じだったが、
なんか最近のオフゲは2回やる気にならんよな
もう取れないアイテムとかどーでもいいや、って思ってる

228 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 00:59:29.07 ID:EMAI+/ZV

定期的にデモとかするのもいいとは思う

が、■としては
　１．RMTなどダークな部分に直接手を付けたくない為、放置
　２．痺れを切らしたユーザーがデモとかを実施
　３．デモにより問題おきればデモ参加者を処罰
　４．デモによりRMTとかが減れば■としては万々歳

こんな構図が見えるからデモする気も起きないんだよなぁ

229 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:03:34.23 ID:s8E3Xpk/

>>226
どっちにせよ俺のやった事ってのはそれをやりやすくする為の整地だったってのが主催本人が結論出しとく。
どういう訳かその直後に処分行なわれて安心したのがまずかったんだけどね・・・。

まぁ、そういう意味では啓蒙活動なんかは思いついた人が思ったようにやっていっていいと思う。
一斉解約なんかが｢起こりやすくなる｣ってだけで企業側としては不安材料になるだろうし。
今まで連中が安心出来てたのって、情報の中心がアングラにある事での情報の伝播の遅さもあるはず。
現に、1ヶ月前にクフタル行った時も業者って言葉自体知らない人いたし。
そういう人々にも遍く情報を与えて個人の考え持ってもらうってのは、何度も言うけどこういう場合非常に重要。

もう寝るけど起きたらちゃんと全部読む。

230 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 01:04:41.57 ID:eqqtxbPF

懐古主義で思い出したんだけど、そういえばインフレが加速した時その当時の本家と言われてたサイトが
突然課金制になったんだよな。当時はついにスクエニからの圧力がかかったのかと思ったが全然そんなことはなかった。
当然そのサイトは過疎化し新しいサイトがにぎわうようになったんだけどその辺の因果関係ってなんなのかな？
当時は俺らもそこがつぶれた事によってなかなか商売しづらくて多くの代行やってたやつが辞めていった。
俺は常連が結構いたからしのげたけどRMT業者の勢力図の変化があったんじゃないかな？
まあ予想だけどね。

っていうかこのスレと関係ないかもしれん

231 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:10:54.22 ID:s8E3Xpk/

>>228
>１．RMTなどダークな部分に直接手を付けたくない為、放置
>２．痺れを切らしたユーザーがデモとかを実施
>３．デモにより問題おきればデモ参加者を処罰
>４．デモによりRMTとかが減れば■としては万々歳

いや、目的は４なんだから結果的に４まで辿り着けばいいんじゃないの？反論あったら明日読みます。
デモの問題については前回のデモではクリアしてた(BAN者は0だった)わけだし。
それに、既にホントか嘘か｢対処｣は為されてるわけだから今更手を付けるつけないの議論は遅すぎる。

思ったんだが業者リストアップサイトをソースにして｢対処｣の実体を知らしめるのも良さそうだね。

232 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:19:06.98 ID:EMAI+/ZV

>>231
メインキャラでデモ募ってみるかな
一週間ぐらいシャウトで予告して

当日になったら垢停とか食らわなければいいが・・・
とすると予防線で別垢用にパケ買うしかないかな？

233 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:25:50.77 ID:s8E3Xpk/

寝れません。

>>232
俺は最初っから本キャラでやったけど何の問題も起こらなかった。
ただ、電波シャウトが俺じゃなくて協力者さんとこに来てた。やはり汁鯖は格が違った。

話が逸れたけど、一度規約読んでくるのが一番いいんじゃないかな。
参考になるかは分からないが、ある程度間隔さえ置けば10行程度のシャウトは｢ログの占有｣にはならなかった。
やばいのは宗教・人種・エロ発言くらいのもんだと思う。あとｗ連打。
ビシージでﾍﾟﾆﾇ連呼してる外人が平気だったりするし、禿ガルくらいやらないと動けないみたいだね。

234 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:28:34.40 ID:lE1H79kE

>ビシージでﾍﾟﾆﾇ連呼してる外人が平気だったりする

な、なんだっｔ

235 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:29:50.80 ID:3quuyOOi

>>232
確か、ログ取りのツールは白というお達しがあったから
メインか、デモ用にわかりやすい名前の倉庫でも作ってデモってみれば？
垢停なら封殺しようとしたとして逆に面白いことになるし、垢バンはありえない。
パケなんて買ったら■の思う壺だよ。

よく考えてみると、リアルに全く支障を及ぼさないデモ行動。
現実にやると日本ではまず間違いなく何らかの形でマークされるからな。
これって新たな遊び方かも。

236 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:31:43.83 ID:EMAI+/ZV

>>233
明日仕事とかあるなら寝てくださいな

私も今日はここまで
また明日

237 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:36:25.55 ID:EMAI+/ZV

>>235
助言ありです
シャウトメッセージ等考えてつつ今日は寝ます
おやすみなさい

238 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 01:51:44.08 ID:p1q/Iyxn

なんかＦＦの中で人狼するだけで他鯖から数十人あつまったって聞いたから
集会のついでに人狼すれば人あつまるんじゃね？　とかトチ狂ったことを言ってみるｗ

239 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 02:01:52.58 ID:OoUWKXUd

とりあえず、真実。
糞みたいに擁護カキコしてる奴は一人だけ。IDを変える時間帯もほぼ一緒。
>1を読もう
>いい加減、煽りとかスルー汁よ？おまいら。

おやすみ

240 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 02:45:39.05 ID:+qhvG27b

はわわ、ageちゃったクポ。ごめんクポ。

241 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 02:47:57.08 ID:Qx8SHN2u

RMT反対上げ
ゲームの価値をブチ壊し。
普通にプレイしてて、楽しく感じなくなるからマジやめてほしい。
今日もこんな時間に仕事終わり。もう2時過ぎかよ。
明日もいつも通り9時出社。設計業務はマジ凹む。。。
今少しインしてみて、とあるNMサチって見たけどやっぱり中華の名前がズラリ。
あのNMはあきらめる事にした。。。買うのもバカらしいし、マジやめぽ(´・ω・`)

会社からじゃカキコできねーけど、応援してるぜ。
くだらねー煽りは、スルーでおｋ。
おやすみーーー。。。。orz　今週はインまともにできてねー･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･

242 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 04:01:07.98 ID:QJsXwBRF

ゴッドａｇｅ

243 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 05:52:55.57 ID:0b+6meDh

何度同じ議論をループさせているんだ・・・・；
定期的にRMTスレ立つたびに抗議行動のネタが出て
「俺一人でもやるから見ていろ！」とかほざくやつがでるんだけど、
実際は口だけでやらなかったり、集まっても２，３人とか、
業者排斥主導者が実は廃HNMLSのメンバーで、
自己利益の為に業者排斥を叫んでいたり・・・。

どうせまた同じ様な事をまた繰り返すんだろ？
そんな事だから肯定派と業者にバカにされるんだ。
いい加減にしろ。

244 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 06:46:51.56 ID:MNjFMb1Q

四五天安門事件（4.5 てんあんもんじけん）とは、

1976年4月5日に中国北京市にある天安門広場において、
同年1月に死去した周恩来追悼の為にささげられた花輪が
北京市当局に撤去されたことに激昂した民衆がデモ隊工人と衝突
、鎮圧された事件、あるいは、この鎮圧に先立ってなされた学生や
知識人らの民主化を求めるデモ活動を包括していう。
1989年6月4日に起きた六四天安門事件と区別するため、
第1次天安門事件ともいう。事件後、鄧小平が責任を問われて失脚し、魏京生入獄。

245 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 07:26:06.39 ID:cRBzIgmG

BOTNEWSよりコピペ
「JCBと一部のVISA・Masterのクレジットカードに3Dセキュアが導入され、一昨日11日に
ついに全てのVISA・Masterカードブランドに3Dセキュアが導入されることになったが、最近
癌呆がクレジットカードの不正利用に必死になっている理由がようやく明らかになってきた。」

「中国人RMT業者は"中級者360DAYパック[クルセイダー]"を大量にゲットすることによって、"sヘルム"
"sプレート"などを大量に入手していたのだ。だが、16,800円もするパックを大量に購入していたとは
思えない･･･クレジットカードの不正利用によってダウンロードパッケージを詐取し、360DAYチケットと
特典アイテムを無尽蔵に手に入れていた」

「無審査で国境を越えて即時手に入る電子データを、足がつかないRMTを通じて換金できるという盲点を突いた犯罪だ。」

対岸の火事と思って甘く見てると酷い目に会うよｗ　シナ業者は金の為なら何でもするからヤバイ＾＾；

246 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 07:39:09.74 ID:BBfo36Xk

>>241

なぁ？理論上でもRMT出来ない大規模MMOなんて作れるのか？
ただの会社がアカウントの売買をどこまで監視できるんだ？
いくらでも金使って調べられるわけじゃないだろ

RMTを防ぐことなんて法律を制定し国家警察が取り締まらない限り
無くすことは無理なんじゃね？

247 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 07:54:14.36 ID:pY3eJ4fb

支那には日本的なモラルは通用しない。
まさか○○しないだろう。○○するわけがないなんてことは支那ではありえない
ネットワークは国境はないので日本のネットワークに入りたい放題

支那に対する意識改革と防衛は必要不可欠

248 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 08:26:35.05 ID:tvviOw1u

>>243
ほむ

249 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 08:26:40.45 ID:MAD9E4Bk

ゲームに法規制か

遊んでるユーザーを規制するってのはあってもいいと思うけどね
一度国センかどこかに言われなかったっけ？
「嫌なら辞めてもいいんじゃよ」って

250 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 09:05:27.22 ID:+3Vna/ZA

業者が嫌で嫌で仕方がない反対派の人は具体的な
反対活動続けているの？

まさかネ実で願望カキコしているだけじゃないよね？

251 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 09:21:27.81 ID:lFVPBxWs

>>250
ここで意思表示、掲示するのもｱﾘだろ。
こういう反対活動ある事を人目に触れさせるだけでも
業者や利用者の望む『無関心』よりはまし。

252 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 09:23:13.23 ID:MAD9E4Bk

>>251
無関心を望んでるのは「運営」も含まれる

253 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 09:52:16.68 ID:YzvgEtNa

>>249
｢嫌なら辞めても｣じゃ国センの存在意義ね～じゃん。
｢継続性があるから、やる前によく調べろ｣だ。

254 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:00:08.61 ID:2g2RkLJr

遊ぶ側もよく考えて続けるかどうか考えなさい

って風に俺は解釈したな

255 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:08:25.61 ID:0JCWhhgI

そういえば最近国センにメールしてなかったな。
業者観察してまた送るか。

256 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:10:03.77 ID:YzvgEtNa

>>254
そう読めそうなところに｢利用契約をする前に｣の文言が係るから、
その解釈を否定する。

257 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 10:10:35.62 ID:eqqtxbPF

娯楽に法規制してどこが悪いのかがわからん。ゲームにだってやっていいことと悪い事あるじゃん。
今までは作り手の方にしか規制してなかったけどオンラインゲームの性質上ユーザーに法律が適用されても少しもおかしくない。
実効性はあるかないか別にしても法律的な建前くらいあったほうがいいと思うぞ。まあネットであるがゆえに国内法で全部取り締まるのは難しいかもしれないけど。

258 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:17:51.01 ID:tx4u7jlA

うん、運動したいのなら止めないけど、主催者側に相当なイニシアチブが無い限り/grinされちゃうぉ
>>173　が理由書いちゃったけど、どんなに崇高な理念を掲げても
「2chの、ネ実の、運動に参加した●●さん」っていうレッテルを貼られる勇気を一般ユーザが持てるかな
俺は今はのヴァナでそんな勇気を持った人は(多少居るとは思うが)かなりの少数派だと思う。
それこそ運動の意義に関わるくらいの少数派だと思う。

人を集めるにはマイケルサイトなり4gamer.netなり、かなりの影響力があり、うしろめたくないイメージの
求心力を持った看板が必要だと思う。
その上でGM呼ばれないようにするにはどういう運動なら良いか等の方法論になるんじゃね?

259 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:18:27.73 ID:nqYekSGP

自分で払いますって納得した上で契約してるくせに
烈火のごとく文句を言い続ける「クレーマー」を法律で規制すべきだ。
たとえばID:YzvgEtNaみたいなのだが

260 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:22:47.81 ID:4fssYHnY

>>258
RMTアンチに崇高な理念なんてないよｗ
「おれのえぬえむをうばいやがってゆるせない！！」
こういう中華とかわらんウジムシが吠えてるだけ。
だからいつまでたっても
「堂々と名前晒してヴァナでアンチ活動すりゃいいじゃんｗ」
に反論できないわけだな

261 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:23:44.39 ID:YzvgEtNa

>>259
その性質を問うなら、逆の立場である人間も本質的に変わりはない。
君のことだ。

262 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:26:14.76 ID:Ao24SKbB

さすがに>>259は釣りだろう。

263 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 10:27:21.81 ID:eqqtxbPF

お子ちゃま理論、奇麗事じゃ何も変わらんよ。そのくらい相手は手ごわい。
そしてRMTで買う人間は絶対に無くならない。
正直ひていはｗにも買った奴山ほどいるだろ？

264 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:29:48.65 ID:HmMUa1ua

鞄の要塞地下はサンドランク1パールなしやanonパールなしだらけ
3週間で75になった空業者DouシリーズがPLしてるお＾＾

265 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 10:36:49.30 ID:EwR8xNiZ

クレーマーにクレーマーというと余計炎上するという法則。
図星って怖いよねｗ

266 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 11:21:29.37 ID:7OrAFOIj

まぁデモやっても時間の無駄なのは皆思い知ってるだろ？
サクッと解約しとけ
それが■eにとって一番の痛手だ
ドイツ・フランス版が出るからたいして堪えないかもしれないが

267 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 11:32:45.09 ID:eihU7i6o

ひていはｗはキャンキャン妄想を吐くだけで無能無力でＦＡ？

268 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 11:41:21.17 ID:NAt1RaZt

>>267
１０年前からFA

269 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:01:12.24 ID:sJRQfanX

>>267
無力なのはFA、無能なのは■とRMTer

270 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 12:06:08.72 ID:eqqtxbPF

無力って時点で無能を認めてるよな。ひていだけしてても何も変わらない。つまりひていはｗはひていだけしたいんちゃうかと。

271 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:08:00.43 ID:WIowlz6I

禁煙派も無力だけど、世論は禁煙に染まりつつあるな

272 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:11:36.40 ID:7OrAFOIj

>>271
そりゃ嫌煙派が力あるからなｗ

273 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:13:19.00 ID:WIowlz6I

>>272
それも昔はそうでもなかったはず
害悪が広まってからだよ

274 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 12:13:27.50 ID:eqqtxbPF

>>271
最初は市民レベルの運動が果ては政治や財界を巻き込んで世論を作ることもある。
禁煙だってそう。マスコミ各種業界医師会うまく丸め込んで世論って作るんだよ。
そこには金や利権が動いてきたねえ部分も多々あるってこと。結果的に世の中浄化できればそういうのに使われた悪は必要悪だろ？
奇麗事ばっかり言ってても無意味だよっていうのはそういうこと。んでひていはｗにもっとも欠けてるのはリアリズム

275 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:16:52.91 ID:WIowlz6I

リアルとはまた別だけどね

ＲＭＴを排除するにはまず害悪が広く認知されることだとおもいまっせ
この前のRMT詐欺師ﾀｲﾎで被害500万over、なんてのは
もっともっと知られるべきだと思う

276 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:19:07.72 ID:WIowlz6I

ゲームやってないヤツですら100人以上だまして
500万以上詐欺れるという危険性
RMTは犯罪の温床であることは確定的に明らか

277 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:22:25.34 ID:Tt/qQ51k

>274
奇麗事言うひていはwがいなくなれば、もうゲームは
成り立たないんだぜ？
100%RMTerになれば、勝つのはリーマン
廃人がRMTでオナニーできるのは
奇麗事いうひていはwが同じゲームをしているから
なのは確定的に明らか。

278 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 12:24:28.54 ID:eqqtxbPF

詐欺の話になるとRMTっていうかインターネットそのものの話になるからなぁ・・・
マネーロンダリング、暴力団との癒着、ゲームの価値の破壊、この辺つついた方がいいと思うけど。
RMTという独自の経済が成り立っちゃててその中で日本だけで100億動いてるって言うんだから見逃せないはずなんだけどねぇ

279 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:24:53.15 ID:2g2RkLJr

んで、温床に湧く業者はもちろんだが
温床を作って、守ってさえ見えるｽｸｴﾆにどうして声をあげないんだろうか、
となるんだがその辺になると口をﾓｺﾞﾓｺﾞさせるはなぜだろう

280 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:25:53.18 ID:NGDMcg/S

>>275
RMTせずに湯水のごとく時間をつぎ込んで
人生ボロボロになってる奴らがごまんといることのほうが
よっぽど重要だと思うが。無論お前も含めて

>>277
リアル負け組みがヴァナでも相応に負け組みになるなら
ニートが社会復帰しようって思うようになるじゃん？
ってことは確定的に成功じゃん。

281 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:26:24.76 ID:WIowlz6I

>>279
法律はワカランからに決まってんだろｗ

282 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:27:05.69 ID:IoJHQ8pQ

ようするにFFは犯罪ゲームってことだろｗ

283 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 12:27:31.61 ID:eqqtxbPF

>>277
君っていい事言うね～で満足しちゃうから何も変わらないって言ってるだけで
言い事は言ってると思うよ。

284 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:29:22.51 ID:WIowlz6I

>>282
RMTによる詐欺犯罪はＦＦに限らない
半島じゃ殺傷事件まで起きてるしな

285 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:29:40.62 ID:NGDMcg/S

ID:WIowlz6I
みたいにやたらと業者とRMTerだけ槍玉に挙げて
絶対に■にカミツカない奴っているよね。
どれだけ業者を叩こうが、最終的にRMTをどうするかは■の裁量だって分かってるのに
■だけは絶対に触れない、このシャインっぷり

286 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:30:21.59 ID:sJRQfanX

>>280
お前の言うのは、RMTの問題の本筋とは直接的には関係無い事ばかりだ。

287 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:31:13.51 ID:WIowlz6I

>>285
RMTによる犯罪はFFだけに限らないからね

288 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:32:40.39 ID:NGDMcg/S

Q：なぜRMTが生まれる？
A：糞みたいに時間がかかる「廃人推奨」のゲームだから、金でショートカットしようとする輩が生まれる

廃人が存在してRMTが存在しないというのは物理的にありえないんだなコレが
そこらへん分かってない廃人は、廃叩きをされるとﾌｧﾋﾞｮるから困る

289 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:33:52.27 ID:IoJHQ8pQ

FFだけじゃないから犯罪してもいいって？
犯罪者の言い訳みたいなこと言ってるなあｗ

290 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:34:42.35 ID:WIowlz6I

>>289
FFだけに限らずRMTは犯罪の温床だから近寄らないようにってことですよ

291 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:35:31.76 ID:WIowlz6I

一人の詐欺師が軽く500万稼げるRMT市場で
潜在的は犯罪者がもっともっといることは明らか

292 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:35:39.12 ID:NGDMcg/S

「(刑罰がないのに)犯罪をしちゃいけない！」

キレイゴトだけで世の中平和におさまったら警察も自衛隊も国連も必要ないよね。
犯罪するなというなら取り締まりをしなさい。
それを出来る連中が腰を上げないというなら
経済制裁のひとつやふたつやればいいじゃないですか。
甘やかすから馬鹿はつけあがるんですﾖ

293 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:37:34.82 ID:iV10GEy7

聖鯖のＳｙｉｎはＲＭＴでレリック完成させたツワモノだが
廃人からはあがめたてまつられてる
それが現実

294 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:37:49.30 ID:sJRQfanX

>>288
｢金でショートカットしようとする輩が生まれる｣のは｢廃人推奨｣の度合いに関わらない。

廃人のせいにして、自分の害悪を棚にあげて免れようとする姿は醜い。

295 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:38:20.75 ID:WIowlz6I

まあ、自分が犯罪被害者になって犯罪者にお金恵んであげてもいいって
思ってる人ならRMTやっていいと思いますよ

296 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:38:37.06 ID:Tt/qQ51k

>280
社会復帰しようと思うニートがいるかが問題ね。
いるならマジ成功だな。
>283
まぁそのとおりね。
ただやっぱり■の対応が最悪なのが癌だな。
行動起こしても相手にもされない雰囲気満載。
ここで不満ぶちまけたいって気持ちは
分からなくはないだろ？
確かに解決にはならんが。

でわ、仕事に戻る。
携帯からだと打ちにくいな、コレ

297 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:40:14.52 ID:NGDMcg/S

>>294
害悪を棚に上げてるつもりはないよ？
RMTが糞じゃないと一言もいってないよｗ
「RMTが糞、そりゃ結構。だが同時に廃人も糞だ、さらに言えばそれを放置している■が糞だ、
最終的にはそんな糞企業にｵﾏﾝﾏ食わせてる糞信者が死ねばいいんじゃない？」

298 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:41:43.17 ID:WIowlz6I

リネでRMT詐欺被害にあった半島人は牛刀もって乗り込んだんだったけな
確か10万くらいの被害

この前つかまったFFでのRMT詐欺師は100人以上だまして500万も
稼いでて、調子乗って一人から15万巻き上げて訴えられた

泣き寝入りしてる被害者といまだに検挙されてない加害者は
どれほど潜んでいることだろうか

299 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:42:19.44 ID:NGDMcg/S

295 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/09/14(木) 12:38:20.75 ID:WIowlz6I
まあ、自分が犯罪被害者になって犯罪者にお金恵んであげてもいいって
思ってる人ならRMTやっていいと思いますよ

40、50のオッサンには理解できないだろうが
そういう台詞が抑止力にならんのが「今時の若いの」だぞ。
「どうして迷惑かけちゃいけないの？？」→「やりたいならやれ、もう勝手にしろ！」→「へー、やっていいんだ！やっちゃおうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
こうなるんだな。

300 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:42:41.56 ID:+rpEtotX

初期に１回買ったことあるが、後ろめたかったなー。
アスリン（当時競売で１０万Ｇ、オズはシーフ常駐ｗ）が欲しかった。
Ｌｓメンとかに見つからないように、普段は別のリングしてた。

301 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:43:53.82 ID:WIowlz6I

>>299
犯罪被害者になりたいヤツまでどうにかする気はないな
まあ、好きにRMT買って好きに詐欺られてください

302 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/14(木) 12:44:30.21 ID:eqqtxbPF

HPに住所載ってる業者ならそこ行って取材とかしてみるのはどう？実態がどういうもんか知るのは非常に興味をそそると思うんだけど。
ジャーナリスト志望の学生とかフリーライターになりたいとか言ってるニートには打ってつけの題材だと思うんだけど。
それまとめあげて署名活動とかしてスクエニや経済産業省に持って行けばそれなりの効果あると思うよ。
ネット上でキャンキャン吼えても限界があるわな。

つか俺がやるかな・・・。

303 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:45:11.81 ID:NGDMcg/S

ID:WIowlz6Iは平和な時代に生きていたんだねえ・・・バブル世代っすか？ｗ
いいよいいよ、キンパチ教育っぽくてカワイイよ

304 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:45:32.64 ID:WIowlz6I

犯罪者＆被害者多数、ゲームでは規約違反でBANの危険性
これを知っててもなおRMT買いたい！ってヤツなら止めない
知らないなら知らせたいと思う

305 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:45:49.06 ID:RlNfEKz5

なんでRMT否定してるのは全員ニートみたいな言い方多いんだろうなぁ…
平日の朝から肯定してる人のが多いように見えるのに。

306 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:48:25.36 ID:sJRQfanX

>>297
廃人が(＝ニートであるとは限らない)糞であるという理由を示してくれ。

廃人の装備等は自分も人間であるから妬むし、
かといってあれほどまでしようとは思わない、限度を自身で弁えているつもりだが、
廃人という存在が規約違反者(自己厨)ほどに糞であるという理由がどこにあるんだ？

307 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:49:02.12 ID:NGDMcg/S

ﾀｲｰﾎされると分かっていながら飲酒運転する輩が後を絶たない時代に
>>304のような理想を掲げて害悪を断罪するｲｹﾒﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やはりネ実は格が違いすぎた

308 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:50:37.13 ID:NGDMcg/S

リアルでかーちゃんやとーちゃんを悲しませてる、そんな輩の
どこが糞じゃない真っ当な人間だと言うのか？ｗ

309 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:51:03.36 ID:s8E3Xpk/

寝た後の分ざっと読んだ。
なんか■に対して何もやってないって言うが、デモの時には公的機関へのメール案内や不要な倉庫の削減は呼びかけた。
あくまで個人が出来る事の一例として提示しただけだけど。

で、前回はここで言ってるようなRMTが起こす害について触れ回ったんだけど、NAはそういう事言ってたんだっけ？
言ってないようなら俺がメールにて伝えてみようと思うんだが。

310 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:51:22.88 ID:WIowlz6I

http://blog.goo.ne.jp/samyel_news/e/9cb8140e342c048916696da799eb40e9
まあ俺は実際起こった事件を貼るだけ

＞同ゲームのアイテム交換サイトの電子掲示板で、男性が購入を希望していたこと
＞から犯行を思いつき、メールで現金を振り込むよう指示した。
これはうそっぽい供述だなぁ

311 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:53:05.68 ID:RlNfEKz5

ちなみに、ID:NGDMcg/Sは俺が

【台湾も】飽きた呆れた解約した112【呆れた】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1157562367/

から釣ってきた人だから気にしないで良いぉ＾＾

312 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:53:45.25 ID:NGDMcg/S

>>309
お前がやってるのは
「てんぷら油に引火したんで水注いでますｗ」
こういうことだけど、なぜ分からんのさ。
昭和世代ってﾏｼﾞすごいわｗ甘ったるい人生送ってんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

313 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:54:11.69 ID:sJRQfanX

>>308
だからそれはニートのことだろう？

全く同質ではないのに、FF廃人と言われるプレイヤーが
RMTer、業者に対して同様に糞であるという理由は？

314 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:56:20.69 ID:WIowlz6I

なにを言っても詐欺師が100人だまして500万以上奪い取った事実は消えない

315 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:57:13.77 ID:NGDMcg/S

廃人本人は業者とは異質なつもりなんですねえ・・・
リアルを省みずヴァナにおぼれていくことのどこが真人間なのかと。
「FFはギャンブルやドラッグと同義」って言わないと、なかなか理解できないんすかねｗ
会話が成立しないとはまさにこのこと、さすがｵｯｻﾝ

316 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:57:33.04 ID:s8E3Xpk/

そりゃ、引火したなら燃え上がらせなきゃいかんからね。やたら鎮火勢力も沸くし。

で、本題なんだけど前回のNAの様子見てるとシャウトとかは行なってないと思っていいんだろうか。
NA比率は鯖によってかなり変わると思うんだけど、3桁規模でやったのなら詳細知ってる人の話が聞きたい。

317 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:58:25.78 ID:NGDMcg/S

なにを言っても■が腰を上げない事実は変わらんぞ。
さらに言えばそれは「詐欺」だから問題になっただけで
逆説的に言えばちゃんとアイテム渡せばおｋ牧場という解釈も出来てしまう諸刃の剣だということ
もっと分かりやすく言えば
さっさとRMTあんちｗは首吊って死ね＾＾

318 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 12:58:49.60 ID:s8E3Xpk/

604 名前：既にその名前は使われています本日のレス投稿日：2006/09/14(木) 09:12:37.66 RlNfEKz5
外人がRMT抗議集会中だったのだ２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158068465/

お前らもココで現役煽って遊ぶと良いぉ
マジで楽しすぎるｗｗｗｗｗ

以下RlNfEKz5はスルーなり透明にするなりするのが無難。

319 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:01:19.23 ID:RlNfEKz5

>>318
結構前から、向こうのスレから人来てるみたいだったんで
わかりやすくするために向こうにもこっちにも張って見たっぽ。

で、ID:NGDMcg/Sが見事にこっちにも来たんで
ここ数日肯定派のフリして書き込んでたのはID:NGDMcg/Sだということが
分かりました　:)

320 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:01:40.63 ID:WIowlz6I

詐欺は犯罪だよねー

動機が生活費が欲しかったってことらしいが、
RMT詐欺は生活していけるくらい儲かるんだろうね
どれだけ犯罪者と被害者がいるんだろうか

321 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:02:56.24 ID:60czbfUQ

ここは可哀想なひていはｗの雨乞いの様を見物するスレだからなｗ

322 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:03:18.18 ID:NGDMcg/S

リアルBANされるのを知ってて飲酒運転して人を轢き殺す、それが平成
「俺らが迷惑するからRMTなんてするんじゃない！」
そうだね、プロテインだね！！！！！！！！！！
さすがネ実、美しいなさすがネ実美しい

323 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:04:48.86 ID:WIowlz6I

＞俺らが迷惑するから
なんて関係ないぜ

俺はRMTが犯罪の温床であることをage続けるだけ

324 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:05:29.40 ID:RlNfEKz5

真面目に議論するなら、
【台湾も】飽きた呆れた解約した112【呆れた】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1157562367/

に出てるID全部あぼーん推奨かな。
ここに居る「ひていはｗ」って言葉使ってるの大半向こうにID出てるしナー

325 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:06:35.11 ID:WIowlz6I

8 ：テンプレ：2006/09/04(月) 12:08:19.83 ID:18ccjmfL
ネットゲーム「ＦＦ」の武器代金を詐取、２５歳男逮捕
　インターネットのオンラインゲーム上で使うアイテムの販売代金を詐取したとして、
愛知県警中署と茨城県警桜川署は８日、同県大治町西條、
土木作業員岸雄一容疑者（２５）を、詐欺の疑いで逮捕したと発表した。

　調べによると、岸容疑者は今年４月上旬、オンラインゲーム
「ファイナルファンタジー１１」で登場人物が使う武器アイテムの代金名目で、
茨城県桜川市のアルバイト男性（２１）から１５万円をだまし取った疑い。同ゲームのアイテム交換サイトの電子掲示板で、男性が購入を希望していたことから犯行を思いつき、メールで現金を振り込むよう指示した。

　調べに対し、岸容疑者は容疑を認め、「昨年２月ごろから同様に、約１００件で５００万円くらいだまし取った。生活費がほしかった」と供述。
岸容疑者の口座に５００万円以上の振り込み記録があることから、同署などで余罪を調べている。

（2006年8月8日13時12分読売新聞）

326 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:07:32.72 ID:NGDMcg/S

>>ID:RlNfEKz5
反論できないからってキれんなよｗ
お前らの力説する「モラルマナーネチケット」？んなもんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗ
やりたいようにやった奴が「勝ち」だ。
だってFFは遊びだしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

327 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:07:34.66 ID:s8E3Xpk/

>>320
いっそこの際騙されたRMT利用者味方につけて通報促すって良くないか？
詐欺は本人からの報告が無いと立件されないようだし、被害件数増えれば公的機関動かせるんでは。
振り込め詐欺(ネーミングは悪いと思う)だって最初は馬鹿にされてたが今では注意勧告貼られてるし。

意見求む。

328 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:08:23.24 ID:WIowlz6I

ちなみにこの詐欺師逮捕は自首ってのがポイントですね

329 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:08:39.25 ID:sJRQfanX

>>315
おまえの周囲にいる廃人＝全て"リアルを省みずに"ヴァナにおぼれている人
これが真であると証明しろ

それは私がｵｯｻﾝであると証明しろ、と言っているのと同義だと分からないんだろうな。

330 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:09:36.11 ID:RlNfEKz5

>>326
後釣り宣言はしたがキレてないぉ
「ｗ」の多さが釣られた必死さを物語ってますなｗ

331 ：岸雄一：2006/09/14(木) 13:10:18.12 ID:WIowlz6I

いっそのこと岸雄一って固定にしようかね

332 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:13:13.14 ID:WIowlz6I

>>327
これに限らず、詐欺ってのは泣き寝入りする被害者が多いものらしいからねぇ
出てこないんじゃないでしょうか
日本人の気質なんだろうかね

333 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:13:36.94 ID:YBnv8FPh

バザコメに>>1のURLと「RMT 【いりません】」って書いておくわ
どーせ覗くの外人と支那だけだろうしな

英語たいしてわからんから苦肉の策だけど、応援してるって意思表示にはなるでそ

334 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:14:00.19 ID:2g2RkLJr

まぁ自分らの意見が通らなくなってきたので「原因はこのスレでーす」って流れにして
耳を塞ぐってのはあまり関心しない

335 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:15:42.86 ID:WIowlz6I

意見なんて元からないけどなぁ
現実を知らせたいだけで

8 ：テンプレ：2006/09/04(月) 12:08:19.83 ID:18ccjmfL
ネットゲーム「ＦＦ」の武器代金を詐取、２５歳男逮捕
　インターネットのオンラインゲーム上で使うアイテムの販売代金を詐取したとして、
愛知県警中署と茨城県警桜川署は８日、同県大治町西條、
土木作業員岸雄一容疑者（２５）を、詐欺の疑いで逮捕したと発表した。

　調べによると、岸容疑者は今年４月上旬、オンラインゲーム
「ファイナルファンタジー１１」で登場人物が使う武器アイテムの代金名目で、
茨城県桜川市のアルバイト男性（２１）から１５万円をだまし取った疑い。同ゲームのアイテム交換サイトの電子掲示板で、男性が購入を希望していたことから犯行を思いつき、メールで現金を振り込むよう指示した。

　調べに対し、岸容疑者は容疑を認め、「昨年２月ごろから同様に、約１００件で５００万円くらいだまし取った。生活費がほしかった」と供述。
岸容疑者の口座に５００万円以上の振り込み記録があることから、同署などで余罪を調べている。

（2006年8月8日13時12分読売新聞）

336 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:18:09.58 ID:60czbfUQ

誰も読まないコピペ乙ｗｗｗｗｗｗ

337 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:18:38.56 ID:hHNRn+Cv

>>329の頭の中身に嫉妬

338 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:18:55.20 ID:WIowlz6I

うざいならNGしてくれていいよ

8 ：テンプレ：2006/09/04(月) 12:08:19.83 ID:18ccjmfL
ネットゲーム「ＦＦ」の武器代金を詐取、２５歳男逮捕
　インターネットのオンラインゲーム上で使うアイテムの販売代金を詐取したとして、
愛知県警中署と茨城県警桜川署は８日、同県大治町西條、
土木作業員岸雄一容疑者（２５）を、詐欺の疑いで逮捕したと発表した。

　調べによると、岸容疑者は今年４月上旬、オンラインゲーム
「ファイナルファンタジー１１」で登場人物が使う武器アイテムの代金名目で、
茨城県桜川市のアルバイト男性（２１）から１５万円をだまし取った疑い。同ゲームのアイテム交換サイトの電子掲示板で、男性が購入を希望していたことから犯行を思いつき、メールで現金を振り込むよう指示した。

　調べに対し、岸容疑者は容疑を認め、「昨年２月ごろから同様に、約１００件で５００万円くらいだまし取った。生活費がほしかった」と供述。
岸容疑者の口座に５００万円以上の振り込み記録があることから、同署などで余罪を調べている。

（2006年8月8日13時12分読売新聞）

339 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:20:42.53 ID:RlNfEKz5

しかし、マジでアンチホイホイスレになってるな…

340 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:22:11.62 ID:60czbfUQ

そうか、ＮＧワードか。
じゃあ遠慮なくあぼーんっと。

341 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:22:23.78 ID:WIowlz6I

この詐欺師、
自首して来てﾀｲﾎとかゲームやったことないけど詐欺思いついたとか
500万って言ってるけど実際はそれ以上とか
個人の犯罪かどうかとっても怪しいですね

342 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:27:53.17 ID:WIowlz6I

やはり現実の事件の前には肯定派も黙らざるをえないな

http://x51.org/x/05/03/3057.php
オンラインゲームで武器窃盗→刺殺中国
＞それをゲーム内においてシュウ氏に貸し出したところ、
＞シュウ氏はそれを現実の世界において、7200元（約9万円）で売却したと話している。

大陸クオリティは一味違うぜ

それにしてもこの「レジェンド・オブ・マーIII」って聞いたこともねーな

343 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:28:02.67 ID:s8E3Xpk/

>>341
詐欺は立件できないとそもそも無かった事になるだけ。
この記事知らない人は多分容疑者捕まった事も知らない。
こういうとこ見ない人はそもそも詐欺があった事自体知らないだろうけどね。

344 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:30:21.23 ID:s8E3Xpk/

あと、自首したのは詐欺に使用してた口座を凍結されて動けなくなったから。
元々生活費が無かったと言ってたし、どの道後はなかった。

345 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:30:53.28 ID:lE1H79kE

>昭和世代ってﾏｼﾞすごいわｗ甘ったるい人生送ってんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが平成生まれはキチガイ度が高すぎた

346 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:32:11.21 ID:hHNRn+Cv

□eがもっと真摯な対応をとってくれない限り
アンチが優勢になることは有り得ないんじゃない？
悲しい話だけどね

347 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:34:14.35 ID:WIowlz6I

>>346
現実を見ようぜ。

ネットゲーム「ＦＦ」の武器代金を詐取、２５歳男逮捕
　インターネットのオンラインゲーム上で使うアイテムの販売代金を詐取したとして、
愛知県警中署と茨城県警桜川署は８日、同県大治町西條、
土木作業員岸雄一容疑者（２５）を、詐欺の疑いで逮捕したと発表した。

　調べによると、岸容疑者は今年４月上旬、オンラインゲーム
「ファイナルファンタジー１１」で登場人物が使う武器アイテムの代金名目で、
茨城県桜川市のアルバイト男性（２１）から１５万円をだまし取った疑い。同ゲームのアイテム交換サイトの電子掲示板で、男性が購入を希望していたことから犯行を思いつき、メールで現金を振り込むよう指示した。

　調べに対し、岸容疑者は容疑を認め、「昨年２月ごろから同様に、約１００件で５００万円くらいだまし取った。生活費がほしかった」と供述。
岸容疑者の口座に５００万円以上の振り込み記録があることから、同署などで余罪を調べている。

（2006年8月8日13時12分読売新聞）

348 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:35:44.18 ID:sJRQfanX

>>337
ID変えてきたか？
さすがに本気で発言してるわけじゃない。

ニートと思しきプレイヤーなみにFFで活動しているリアルも充実している人間、
こんなのが実際そうそういるとも思えないが、その存在の否定する手段は持ち得ない。
見方を変えて、仮に全PCがリアルに全く影響を与えないレベルでプレイしているとしても、
どうしたって生活環境に違いがあるから現状はRMTが現れることは否定できない。
つまり、廃人がどうのこうのというのは
RMTerが廃人のネガティブさを隠れ蓑にしようとしているだけだ。

349 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:40:31.72 ID:2g2RkLJr

>>343
詐欺はもとよりRMTが行われてれていてその大きな市場の一つがFFだってのを
知らない者のほうが多いのが現状じゃないだろうかね

騒いでるのは矮小なのでｽｸｴﾆも適当に公式でコメントするだけ
それで満足する人もけっこういるしその程度の対応で火は消せると思ってるのかもしれない

350 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:41:24.99 ID:s8E3Xpk/

アンチの方が思想の面では優勢かと。問題は実際にどう行動起こしていいか分からない事で。
今NAサイト見てきたんだが向こうもとりあえず集まっただけでシャウトなどは行なってないみたいだね。
汁鯖での行動の内容などを伝えれば鞄の彼らもまた違った方向にいけるんかね。

351 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:45:38.99 ID:WIowlz6I

＞詐欺はもとよりRMTが行われてれていてその大きな市場の一つがFFだってのを
＞知らない者のほうが多いのが現状じゃないだろうかね

100人Over、総額500万Overの詐欺という
具体的な数字が出たのは
あの事件が初めてだろうからね
これからですよ

352 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:48:55.43 ID:60czbfUQ

その程度の事件コピペでＲＭＴがなくなるなら、
飲酒運転事故とかすぐ消えるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

353 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:50:26.67 ID:WIowlz6I

340 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 13:22:11.62 ID:60czbfUQ
そうか、ＮＧワードか。
じゃあ遠慮なくあぼーんっと。

やっぱりNG登録していなかったことは確定的に明らかｗｗｗ

354 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:52:11.97 ID:60czbfUQ

>>353
残念。新聞記事のワードをあぼーんだｗ
あわれなひていはｗの妄言を見るのはたのしいからなｗ

355 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 13:55:19.58 ID:WIowlz6I

岸雄一さん事件についてのおもしろそうな記事
http://plusone.livedoor.biz/archives/50661855.html
なげーからまだ読んでないけど

356 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:03:48.79 ID:WIowlz6I

>>355の業者の記事にアースの事件とか書いてあると、
業者がいかにネ実を見てるかということがわかるねぇ

357 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:04:02.40 ID:x+DNY20d

支援age

マジでRemoraの空業者共消えてくれ。。。あいつら日本人の振りしてるし
ハイダテ欲しいんだよ

358 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:05:51.06 ID:m288VQow

>>357
それは単なるキミが負け組みｗ

359 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:08:08.23 ID:yFH2NEaR

>>357
空の話持ち出すとアンチがふぁびょるぞ、やめておけ。

どちらにしてもRMTに対策がないのが困るよなぁ。
ネトゲはRMTerに食い尽くされてだめになって行く運命なのかね。

360 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:16:56.01 ID:WIowlz6I

RMTってどれくらいヤクザが絡んでるんでしょうかね

361 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:18:26.77 ID:2g2RkLJr

>>359
運営のまめな監視と対策につきるんじゃないかな

362 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:50:14.96 ID:KGVJ/S+/

>>359
完璧な対策はこれ。

916 名前：既にその名前は使われています投稿日： 2006/09/13(水) 12:40:31.74 ID:2bT9+oy0

経済産業省のガイドラインで、分かりにくい規約、長すぎる規約は法的拘束力が無いとされてる。
逆に考えれば言い逃れ出来ないほど簡単明瞭な規約を同意ボタンの隣に書けば
法的拘束力が認められることになる。つまり、

〇私はゲーム内通貨やアイテムを厳禁で取引しません。→同意しますか？

〇人種差別的言動・行動を行いません。→同意しますか？

見たいな感じに、既存の同意画面を一つ一つ同意しなきゃゲームできないようにする。
で、ＲＭＴ業者を片っ端から提訴。これで全部解決。

363 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:53:36.53 ID:KGVJ/S+/

っつーか、また「買うパー」来てたのなｗｗｗｗ
ＩＤ３回も４回も変えてごくろーなこったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

かまってちゃんキーワード

・うりくみ
・秋石
・準廃人
・ひていはｗ
・げんえきｗ
・解約しろ

364 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:55:16.80 ID:yFH2NEaR

つまり、■eに動く気がなかったら難しいってことか。

365 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:55:16.95 ID:60czbfUQ

で、どうやってＲＭ（現金で）ギルを買ったという証拠を掴むの？

366 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 14:58:36.92 ID:1qFeNuii

> どちらにしてもRMTに対策がないのが困るよなぁ。
> ネトゲはRMTerに食い尽くされてだめになって行く運命なのかね。

完全生活系MMO以外の闘争要素があるMMOはそうかもね
FPSやMO、ストラトジーの対戦なんかは関係無いし
チートって問題もあるけど継続要素の低い対戦モノは１戦ごと
（１ターン、１サイクル）などスパンが短いから違反者を自主判断のBLや
コミュニティでの繋がりで情報さえあればプレイヤーサイドで能動的に排除できるし

装備品などが完全にオマケ性能で戦略性重視の戦闘システムを
使ったものならあるいは…それでも駄目かな、育成代行とかあるしｗ
個人的にはMMOのRMTってネトゲをオフゲ化する方法と思ってる
よくRMTによって一般ユーザー離れすればRMTしてる人も虚しいよ
装備自慢が出来なくなる、って言う話が出てくる時があるけど
RMT頻度の高い人はもうそこら辺は関係なくて如何にマネーパワーを
使っても攻略するか？って別次元に価値観がシフトしてるんだと思う
だもんだから過疎化しても業者は残っちゃうんだろうな
まぁ、ネトゲでする必要も無い楽しみを無駄金使って遊んでる姿は
端から見てると哀れなんだけどね

367 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:03:33.64 ID:uTYuquDc

>>329
それが廃人の定義だとは思うが、廃人とRMTerが糞って点で共通だったとしても
それぞれ異質の糞。

同質であるかどうか証明しろというのが正しいとおもうな。

368 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:08:20.34 ID:NGDMcg/S

ID:KGVJ/S+/の必死さになけた
>>362で得意げにコピペしてるけど
本当の問題は「■はそんなことするわけない」ここだってことがどうして理解でけんのじゃｗ

369 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:22:19.00 ID:s8E3Xpk/

>>366
完全生活系ネトゲである筈のぶつ森でさえアイテムデータがオクで売られてる。
あと、育成代行とギル売りはゲーム内において及ぼす影響が違う。
ギル売りの問題は説明する必要すら無いが、育成代行は少なくともゲームバランス的な問題での影響は殆ど無い。
ただし、MMOというジャンルの特性である｢他PCとの会話｣という面についてはスポイルされるかもしれん。
育成代行が増えると必然的に無言オンラインが強まっていくのは目に見えてるし。

370 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:29:03.46 ID:m288VQow

廃人の存在もRMTと同様に悪い影響が大きい

371 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:33:48.29 ID:20yVMYJC

>>369
今の現状見る限り24時間レベリング狩り対象が全レベル帯において狩り取られている。
法的にRMTを取り締まるしかないと思うがMMO運営会社に金銭的な被害がないので
法的に何とかして貰おう、と言うほどには至らない。

解約しろよ、本当に。RMTイヤなんだろう？1年でも２年でも我慢してみろよ。

372 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:39:48.52 ID:YBnv8FPh

>>371
巣にお帰り

373 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:42:16.62 ID:Y3QzS1Hi

>>367
そういう人達の中に、稼いだｷﾞﾙを業者に売って\を稼いでる
人達が少なからずいそうに思えると言いたいじゃね？

374 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:45:44.33 ID:M+aoPH8v

廃人は自分（フレ）の装備を取ってしまったら、
同じNMはることはないんじゃない？

地上HNMすら一年くらいでメンバもLSも変わってるし。

375 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:46:06.87 ID:7OrAFOIj

むしろ逆に解約するなと言ってみるか
倉庫で禿げガル作って大規模なデモすれば
■eもきっとRMT業者を排除してくれるよ
でも１回とか２回じゃ駄目だと思うから少なくとも
１週間に１回は新しく禿ガル追加して作って継続
してやらないと効果ないと思う
頑張れ

376 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:50:44.10 ID:uTYuquDc

>>373
イメージ的には廃人にはRMTerが多そうだってのは分かるが、
それは、廃人でありRMTerでもあるってだけの話だな。

377 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 15:54:58.22 ID:NGDMcg/S

>>372
解約する気がないなら一生ヴァナに住んでろｗ

こうですか？

378 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:02:55.06 ID:YBnv8FPh

次の集会はいつなんだろうね

379 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:04:00.27 ID:NGDMcg/S

お前が開催しろよ
お前が開催しろよ
お前が開催しろよ

ひていはｗの他力本願へタレﾁﾝｶｽ無能っぷりは底が知れねえ

380 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:07:25.33 ID:s8E3Xpk/

>>378
一応、汁鯖での行動はまだ未定ってことで。
今できることとして外人(NAとかGE)への情報提供を考えてる。
さっきから外人フォーラム観察しに行ってたんだけど向こうもJPと連携取れればいいな　と話してたし。

381 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:09:32.51 ID:60czbfUQ

おまえがＮＡと連絡しろよｗ
おまえがＮＡと連絡しろよｗ
おまえがＮＡと連絡しろよｗ

どうみてもひていはｗは無能です。
本当にありｇ（ｒｙ

382 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:11:24.60 ID:Y3QzS1Hi

>>376
それはそうだね

383 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:11:57.80 ID:NGDMcg/S

飲酒運転が原因の交通事故で大切な家族を失った遺族が
涙ながらに切々と視聴者に「飲酒運転は殺人です(　；∀；)」と訴えても
今日も明日も明後日もそこらじゅうで飲酒運転してるバカがﾀｲｰﾎされる、そんな時代ですよ。

幸か不幸か、リアルがどれだけ世知辛くても解約できないが、ヴァナはすっぱり解約できるんだ。
さあ、ひていはｗよ、お前の道を逝くがいいさ

384 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:12:19.16 ID:s8E3Xpk/

あと、前にも書いたがRMT関連のリンクへの誘導をサチコメなんかに書くのも大いに効果あると思う。
シャウトした本人の意見としてだけど、どうしてもシャウトだと街の外のプレーヤーなんかの目につきにくいし、
あまり大きく行動しようとすると参加者も腰が引けてしまう場合があるようで。
まぁ、｢私はRMT行為に反対します。賛同者はコメント欄に記入お願いします。｣
であと余ったスペースに業者一覧とかのURL貼ったりすればいいんじゃないかな。
そういう流れ作っていけば自分は無理でもイベント起こせる人が現れる土壌ができていくし。

385 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:14:37.66 ID:Y3QzS1Hi

ｹﾞｰﾑｼｮｳなんかでﾘｱﾙ活動するのってどうよ？
Tｼｬﾂとか作ってさ

386 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:15:22.26 ID:60czbfUQ

思ったらやれよｗｗｗｗｗｗ　うごけｗｗｗｗ

387 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:19:29.71 ID:Y3QzS1Hi

>>386
ﾋﾟｻﾞ用にUSLLｻｲｽﾞのも作ったらお前も来る？

388 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:20:56.18 ID:s8E3Xpk/

>>387
それなら俺は是非参加する。丁度土曜に行こうと考えてたし。

389 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:21:35.05 ID:NGDMcg/S

「お前も来いよ？」
じゃなくて
「おｋ分かった、やってやるよ！」
だろ。捨て台詞間違えちゃダメですよ、ひていはｗ君。

390 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:24:06.78 ID:WIowlz6I

しばらく見てない間にまた犯罪幇助者どもが調子のってやがるなあ

インターネットのオンラインゲーム上で使うアイテムの販売代金を詐取したとして、
愛知県警中署と茨城県警桜川署は８日、同県大治町西條、
土木作業員岸雄一容疑者（２５）を、詐欺の疑いで逮捕したと発表した。
調べによると、岸容疑者は今年４月上旬、オンラインゲーム「ファイナルファンタジー１１」で
登場人物が使う武器アイテムの代金名目で、茨城県桜川市のアルバイト男性（２１）から
１５万円をだまし取った疑い。同ゲームのアイテム交換サイトの電子掲示板で、
男性が購入を希望していたことから犯行を思いつき、メールで現金を振り込むよう指示した。
調べに対し、岸容疑者は容疑を認め、「昨年２月ごろから同様に、
約１００件で５００万円くらいだまし取った。生活費がほしかった」と供述。
岸容疑者の口座に５００万円以上の振り込み記録があることから、同署などで余罪を調べている。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060808i205.htm?from=main2

犯罪者と同類のクズども死ねよ

391 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:24:31.70 ID:Y3QzS1Hi

>>389
参加者募るのって捨て台詞なの？

392 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:24:47.61 ID:WIowlz6I

お前らのﾀﾞｲｽｷなRMTが犯罪の温床になっている事実age

393 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:25:58.69 ID:NGDMcg/S

ID:WIowlz6Iに質問したいんだが、
どうしたら「飲酒運転をなくすことが出来る」と思う？

なんていうかな、もはやモラルやマナーどころか、法すら守らん輩が跋扈するような国が日本なんだけどさ。

394 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:26:23.31 ID:jrbNtWTJ

>>389
お前みたいなのいつも決まった時間にわくねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
21時くらいまで頑張れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:27:00.17 ID:NGDMcg/S

>>391
ここ匿名掲示板ですけど。
お前カローラで轢くわ・・・

396 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:27:47.79 ID:tIapmRj6

>>288
>Q：なぜRMTが生まれる？
>A：糞みたいに時間がかかる「廃人推奨」のゲームだから、金でショートカットしようとする輩が生まれる
>
>廃人が存在してRMTが存在しないというのは物理的にありえないんだなコレが
>そこらへん分かってない廃人は、廃叩きをされるとﾌｧﾋﾞｮるから困る

時間の掛かり方が今の半分になっても、上の論理で買う奴は買うだろうね。
どんなに時間的負荷が減ったとしても、時間を消費することに我慢がならない奴は買う。

ゲームに投入する時間を、キャラクターの強さに対する投資としてしか見ないと、そうなるのかね。
１クリックで1EXP、みたいなゲームならそれも分からんでもないが。

397 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:27:51.84 ID:Yr33rpWp

>>390
過剰な取得難易度の癖に、
そういうものがないと楽しめないバランスにする■eが悪いんだろ。
俺は個人的に、FFだけは買う奴を責められない。

398 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:28:11.23 ID:WIowlz6I

>>393
知らんねそんなことは

俺はRMTが詐欺師に大いに利用されてる事実をageるだけ

399 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:28:51.63 ID:WIowlz6I

岸雄一と同類の犯罪幇助者ども死ねよｗ

400 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:29:59.70 ID:NGDMcg/S

>>396
100が10程度になればいいんじゃない？それで十分効果があると思うが？
という話をしているのに、なぜ0にならなければいけない、という極論を持ってくるんだろうか。
お前みたいな潔癖症理想主義者はｷﾓｲから首吊って死んでねｗ

401 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:31:03.73 ID:NGDMcg/S

犯罪幇助が気に入らないなら
駐車場おいてる居酒屋チェーンとか
アサ●ビールとかキ●ンビールとか叩けよｗ
RMTなんかよりもよっぽど深刻だぞ。何人死んでるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

402 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:31:12.67 ID:WIowlz6I

たった一人のRMT詐欺師が1年ﾁｮｲで稼いだ金が500万Over（自己申告）

実際はもっと稼いでます

403 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:31:32.32 ID:WIowlz6I

>>401
お前がやれボケ

404 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:32:49.22 ID:7OrAFOIj

>>393
飲酒運転は罰則の強化で一発免停とかにすれば今よりは減るだろう
将来的には自動車がホンモノの自動車（目敵地入力すれば勝手に
走っていってくれる）になれば根絶も可能

モラルとかマナーとか根っこは同じだけど飲酒運転とＲＭＴやってる
奴を同列に語ってもあんまり意味ないと思うが

405 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:34:51.86 ID:Y3QzS1Hi

>>404
今も1発免停じゃなかったっけ？
飲酒だと取り消しだったかな？

406 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:35:56.23 ID:s8E3Xpk/

もまえらタゲ逸らされすぎ。

407 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:36:52.47 ID:tIapmRj6

>>400
100が10でも耐えられない奴は出てくると思うんだよ。
結局相場が下がるだけで、相対的な関係は変わらないわけだからね。

ゲームの構造が、動機→障害→報酬　って形をしてる限り、
ゲームが想定する以外の方法で障害を迂回しようという欲求は
障害の高さ低さに影響されないと思うんだ。

408 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:37:03.83 ID:NGDMcg/S

ﾁﾝｶｽひていはｗ行動しなさすぎ。

ひていはｗ＜業者ビビってるｗｗｗ
○＜それでいいからさっさと祭ってよｗ
ひていはｗ＜・・・裏があるからまた後日にしろ

げえっ！

409 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:37:48.61 ID:WIowlz6I

活動とか行動とかどうでもいいし

RMTと犯罪が近い位置にあるということが広まれば満足なので

410 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:37:51.66 ID:tIapmRj6

それにしても定型煽りがたくさん沸いてるな。
今日はどうしたんだろうか？

411 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:38:31.23 ID:NGDMcg/S

>>407
欲求の　有　無　と
欲求の　強　弱　と
君は同列に並べている予感がするからスルーさせてもらっていいすかね？

412 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:39:11.46 ID:s8E3Xpk/

>>405
取り消しと罰金　じゃなかったかな。俺は免許無いけどね。
余談だが、欧米諸国ではアルコール検知器の搭載が義務付けられてるそうだ。
一定量のアルコールを検知するとエンジンにロックがかかるらしい。

同様に、RMTも努力次第でいくらでも減らすことはできるかと。
せめて狩場が使用不能だとか低位NMが誰も狩れないとかがなくなるくらいには。

413 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:40:45.37 ID:WIowlz6I

犯罪幇助者どもは生活かかってるから毎日必死なんだろうよ

414 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:41:55.96 ID:NGDMcg/S

どうして生活かかってない一般人(自称)がこんな必死なんだろうNE！？

415 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:42:42.74 ID:tIapmRj6

>>411
む？申し訳ないが、僕が何か勘違いしてるのだろうか。
いや、マジでもうちょい噛み砕いて説明してくれ。

欲求を達成するために、ゲームで設定された障害を
・ルールの中で乗り越えるか
・ルールを破って乗り越えるか

の違いのつもりだったんだが…
あるいは、その障害を乗り越えるために行なう時間的投資を無駄と思うかどうか。

欲求を無くせと言ったつもりは毛頭ない。
誤解を招くような文章だったとしたらスマンかった。

416 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:42:50.57 ID:WIowlz6I

>>414
お前はどうなの？ｗ

417 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:43:57.69 ID:tIapmRj6

>>414
そりゃ、ゲーム内世界が住み心地悪くなるからじゃないだろうか？

418 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:44:18.24 ID:NGDMcg/S

＞同様に、RMTも努力次第でいくらでも減らすことはできるかと。
これがお花畑妄想だから首吊って死ねといわれるのよ。

現実は以下
■＜そんなことしたら業者のアカウント収入減っちゃうじゃないですか＾＾；

動かさなきゃいけないのは業者でも利用者でもなくｽｸｴｱｴﾆｯｸｿですよ

419 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:45:14.82 ID:NGDMcg/S

>>417
たかだかゲーム世界の住み心地が悪くなるくらいでここまでやるか？
普通ならｽｯﾊﾟﾘ諦めて他のゲームに引っ越すだろｗ

420 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:45:55.65 ID:7OrAFOIj

>405,412
そうだっけ？やべ免許あるけど罰則しらなかったぞ…
じゃあ飲酒運転したら死刑でいいんじゃね？

ＲＭＴやってる奴も死刑になんねーかなぁ

421 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:45:59.27 ID:WIowlz6I

ここまで？

2chに書き込むのってそんなに大変なのかｗ

422 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:48:00.13 ID:2g2RkLJr

まぁ何も語る事もなしにageageやってた状態は「ここまで」って感じはする

423 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:48:05.40 ID:aQrTUnhh

■eは損得勘定もできないのか

業者アカウントと、RMが抑止されていることによる残留アカウント
どっちが多いかにゃぁ?

424 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:48:21.78 ID:tIapmRj6

>>419
暇なんだろうｗ　僕や君同様にね

425 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:50:48.16 ID:WIowlz6I

http://blog.livedoor.jp/botbokumetu/archives/50567593.html

昨日逮捕された岸容疑者と関連性はあるのだろうか。相手を信用させて100件以上もの
詐欺を行うためには、RMTサイトを用意して業者を装うなどの綿密な準備をしていたはずだ。

RMTサイトごと詐欺師の仲間。ありえますねぇ

426 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:51:05.10 ID:s8E3Xpk/

NAサイトに汁鯖での行動の様子などを記載しておいた。
今日もこのあたりで消える。

427 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:51:09.01 ID:NGDMcg/S

>>423
アトルガンﾏﾝｾｰしてた連中いわく
「ピーク5000人でアトルガンエリアは大混雑」
とのことだが。RMT放置でもピーク5000人いってるってことは
RMTがあろうがﾁﾘほども気にしないユーザーばっかりだということじゃないか？

428 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:53:04.32 ID:WIowlz6I

＞RMTで詐欺に遭ったことを立証するためには、データを管理する運営会社の協力が必要で、
＞RMTが禁止されているゲームでは、詐欺を訴えると被害者のアカウントも停止されてしまう。
＞そのためRMT利用者のほとんどは、詐欺に遭っても泣き寝入りを覚悟している状態だ。

泣寝入りは多いだろうねぇ

429 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:53:12.24 ID:7OrAFOIj

>>423
現時点だと業者垢のほうが多いから放置してるんじゃね？
つまり損得勘定は出来てないようで実は出来てる

430 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:53:59.59 ID:tIapmRj6

毎日夕方頃消える人がいるが、今日もその人だったのかな？

あ、>>426のことではないよ、念のため。

431 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:54:22.94 ID:9yaEI5S3

ID:WIowlz6I　は犯罪防止の正義の味方ごっこしているのかな。
かっこいいでちゅねーｗｗｗｗ

432 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:54:47.66 ID:tIapmRj6

>>429
流石に業者垢の方が多いってのはどうだろう、と思うけどね

433 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:56:55.20 ID:NGDMcg/S

■のトップ、つまり和田が
「損得勘定よりも顧客満足度を優先させる」
ようなすばらしい経営者だと思うなら
一生懸命要望メールしたり抗議デモをするのもいいんじゃないのｗ
毎日桜が満開だーｱﾊﾊﾊｧｰ　って奴らをｦﾁする側には願っても無い状況ｗｗ

434 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:57:16.10 ID:Yr33rpWp

NGDMcg/S
こっちのスレでは最初良いこと言ってんのな。
持論が通らないと感情的になってキレてるのがアレだが。

435 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:58:09.08 ID:WIowlz6I

>>431

違うよ

RMTがリアル犯罪者の稼ぎ場であることを宣伝してるだけですよ

436 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:58:54.88 ID:NGDMcg/S

「ヴァナがリアル負け組みの社交場であることを宣伝している」の間違いじゃないの？

437 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 16:59:43.61 ID:WIowlz6I

RMTが犯罪と関係ないというなら無いと言ってもらってもいいが

犯罪者がﾀｲﾎされたという事実は動かせない

438 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:00:38.73 ID:WIowlz6I

1年で　100人だまして　500万

字余りですね

439 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:01:11.72 ID:7OrAFOIj

>>432
解約して辞めていくプレイヤーより、参入してくる業者の方が多いと思うよ
■eならはっきり数字でわかるだろうから、この比率が逆転したら
さすがになんかしら対策するだろうと思う

対策＝未サービス地域での展開（ドイツ・フランス版発売）かもしれないけど

440 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:01:59.42 ID:NGDMcg/S

その事例はRMTというよりも「詐欺」が焦点だと思うけど・・・ｗ
ネットオークションに問題があるのか　or　ネット詐欺に問題があるのか　じゃ全然違うっしょ。
さらに大切な事実は
うんとこしょ、どっこいしょ。それでも■はうごきません！　(おおきなカブ風)
ということだ。

441 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:02:06.52 ID:Y3QzS1Hi

>>439
昔よく言われてた焼畑ってやつか…

442 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:02:34.77 ID:9yaEI5S3

RMTがリアル犯罪者の稼ぎ場であることを宣伝してどうしたいの？

どうしたい、という空気が伝えられないなら
その行動に全く意味はない。

ただのマルチコピペ荒らしにすぎない。

443 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:03:10.38 ID:hHNRn+Cv

所詮ここも只のﾙｰﾌﾟすれだな

444 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:03:45.73 ID:WIowlz6I

>>442
＞RMTがリアル犯罪者の稼ぎ場であることを宣伝してどうしたいの？

見た人が考えりゃいいこと

まずはRMTが詐欺師の稼ぎ場だと知れと言いたいだけですね

445 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:06:47.55 ID:WIowlz6I

俺がRMTは詐欺師の温床！って言ってるの見たくなければ
IDアボンすりゃいいじゃないっすか

446 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:07:44.36 ID:tIapmRj6

今日は廃人攻撃とここで騒いでも無駄攻撃か・・・

上で何度か言及があるけど、本当に廃人を身代わりにしてるだけに見えるな。
今日は特に。

447 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:08:08.75 ID:9yaEI5S3

＞見た人が考えりゃいいこと

さあ、俺は言ったぞ。みんな考えるんだ～！

こんな感じかｗｗｗ　正義の味方ごっこ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
うぜーｗ

448 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:08:48.81 ID:Y3QzS1Hi

利口な悪人ごっこもうざいけどね

449 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:09:38.81 ID:tIapmRj6

>>447
うざいなら放置すればいいんじゃね？

450 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:10:07.97 ID:WIowlz6I

実社会で起こっているRMT関連の犯罪を宣伝するのが正義なのか？ｗ

じゃあおれも今日から正義の味方だなｗ

451 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:11:23.98 ID:Y3QzS1Hi

正義云々ってのはID:WIowlz6Iが自分で言い出したんじゃん

452 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:12:19.45 ID:WIowlz6I

>>451
言い出した覚えはないですが

453 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:13:25.53 ID:Y3QzS1Hi

>>452
ｽﾏﾝ…ID間違えた；；

454 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:14:00.09 ID:tIapmRj6

>>453
糞樽なみの誤爆だなｗ

455 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:14:04.09 ID:9yaEI5S3

つまる話ID:WIowlz6Iは犯罪の温床である事を啓蒙しているんじゃなくて、
ただのコピペ荒らしにしか見えないって事。
荒らしは叩くに限るｗｗｗｗ

456 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:15:44.84 ID:WIowlz6I

ｿｯｽｶ

岸雄一でｸﾞｸﾞﾚ

このくらいならいいですか？ｗｗｗ

457 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:21:30.33 ID:WIowlz6I

RMT詐欺師のお仲間たちが静かになっちゃったよ。。

458 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:21:50.20 ID:Y3QzS1Hi

5時過ぎたからね

459 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:22:27.90 ID:9yaEI5S3

ちんぽっぽの可愛さをみんなに知ってもらいたいから
ＡＡをコピペしまくって、みんなに分かってもらえるかな～？

張ったから考えてくれよ！

どう？

460 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:22:58.77 ID:tIapmRj6

本当に定時活動ですなあ・・・

461 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:23:00.01 ID:WIowlz6I

>>459
貼れよｗ

462 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:24:06.58 ID:Y3QzS1Hi

やはりﾘｱﾙ活動起こすしか無いのかしら？
具体的にどんな活動すれば効果上がるかしら？

463 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:24:54.27 ID:tIapmRj6

>>455で荒らしは叩くと言っていた舌の根も乾かぬうちに
>>459でスレ違いにも程があるレスとは。

本気の誤爆だったらスマン。

464 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:25:43.37 ID:YBnv8FPh

作った。誰か着てくれ
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2001.jpg
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2002.jpg

465 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:25:57.18 ID:9yaEI5S3

コピペ荒らしが啓蒙活動と言い張るキチガイが信じられんので
例え話をかいただけｗｗｗｗ

466 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:27:22.24 ID:tIapmRj6

>>464
ＬＳコミュニティのプロフィールに載せたい。
いいかい？

467 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:28:25.02 ID:YBnv8FPh

>>466
どうぞどうぞ

468 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:29:00.59 ID:Y3QzS1Hi

ﾀﾌﾞぽくしてあるﾃﾞｻﾞｲﾝは良いんだけど
ﾉｰｻﾝｷｭｰの文字ももっと強調できないかしら？

469 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:29:20.92 ID:WIowlz6I

マジレスすると
AAをかわいいと感じるかどうかは人それぞれだが
犯罪は犯罪
RMT詐欺師は犯罪者
まあ、感想が入る余地はないよねぇ

470 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:30:38.63 ID:tIapmRj6

>>465
わかったｗｗｗ叩いとくｗｗｗｗｗこのボケ。

ついでに言えば、WIowlz6IはＲＭＴがらみの犯罪の事例を挙げることで
ＲＭＴの危険性を告知してるのだろう？
荒らしではないなあ。

471 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:31:54.93 ID:YBnv8FPh

>>468
ほい
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2003.jpg

472 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:32:58.23 ID:9yaEI5S3

ＲＭＴの事に興味の無い奴からしたら、
毎回同じ文章コピペ上げしてる奴は荒らしにしか見えんが。

473 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:33:10.02 ID:WIowlz6I

詐欺師逮捕と某RMTサイト閉鎖が連動

職業差別するわけじゃないが、本当に
土木作業員一人の犯行だろうか

474 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:33:10.67 ID:Y3QzS1Hi

>>471
GJ！
仕事速杉ｗ
ｳﾁに来てかあちゃんとﾌｧｯｸしていいぞ

475 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:33:45.06 ID:z7zbkaRJ

>464
良いなこれｗTシャツにはしないけど
HPのトップに貼らして貰うよ

476 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:34:59.47 ID:Y3QzS1Hi

このﾃﾞｻﾞｲﾝをTｼｬﾂにﾌﾟﾘﾝﾄする場合、■eに許可得ないと
いけないかな？ﾀﾙﾀﾙがﾃﾞｻﾞｲﾝに入ってるし

477 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:37:22.41 ID:tIapmRj6

>>472
RMTに興味ない奴がこのスレを開くかどうかが問題だと思うんだ。

478 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:39:49.73 ID:9yaEI5S3

>>477
sageて下でうだうだ密かにやってくれるのなら問題ないよ。

479 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:40:50.44 ID:Y3QzS1Hi

よし、■eにﾒｰﾙで聞いてみよう

480 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:41:08.95 ID:WIowlz6I

だがageる
専ブラ使えボケ

481 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:42:57.94 ID:2g2RkLJr

>>475
そういうのはいい方法かと思うな
ブログ持ちとか利用してくれるといいんじゃないかと

482 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:44:40.51 ID:lE1H79kE

以前解約スレに張り付いてたアンチのアンチ並の粘着っぷりだな
ここ最近毎日だろ、こいつ(ら？)ｗどうせRMTだとか業者なんてどうでもいいのに
このスレで否定レス(というよりただの煽りだが)つけりゃレス返して貰えるから
構って欲しい、反応が楽しいって理由で毎日しこしこ書き込んでるキチガイだろ
構うだけ無駄。というよりレス返すと喜々として荒らし行為を続けるとｵﾓ

483 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:55:28.13 ID:uTYuquDc

>>476
個人的にやる分には問題ないが、たとえ、無償or実費取る位だったとしても、
他の人に配るとかになるとアウトに近い。

まぁ、本当に気にするならば、それ以前にデザイン化したものを■eに無断で
Web上にアップしちゃってること自体アウトといえばアウト。

484 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 17:59:34.71 ID:7OrAFOIj

>>476
許可貰おうとしても普通にアウトじゃないかな
でも誰かこれＴシャツにプリントして着てゲームショウ行ってくれないかな
かなり勇者だと思うけど

485 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 18:00:33.40 ID:Y3QzS1Hi

>>483
やっぱしそうだよね
個人が個人的に作ればおｋか…でも言葉遊びで喧嘩の火種抱える
のは愚策だろうから、ﾒｰﾙの返事待ってみよう

486 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 18:11:27.74 ID:woX7LVdd

487 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 18:15:38.49 ID:m288VQow

>>374
それは限られた人数でやってるLSでしかも出入りが無いという条件を満たしてる場合だけだろ？
仮に18人で全く出入りなしで全員参加率１００％でやれたとしても全員のアイテム全部揃えるまでそうとう時間かかるだろ？

現実的には抜ける奴もでてくれば、新たに入れたりする必要もでてくる
だからけっきょく終わらないんだよ
終わったとしても一ヶ月や2ヶ月じゃ無理だろし、半年や1年はかかる
入れ替え頻繁にやってれば2年や3年かかるだろうし
しかもそういうLSが１つや２つじゃないわけだし

その間ずーっと一般人からみれば廃人も業者も同じってわけさ

488 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 18:24:26.45 ID:YBnv8FPh

バナーも作ってみた
468x60
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2004.gif
234x60
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2005.gif
120x60
http://tune.ache-bang.com/~vg/modules/up/img/2006.gif

ｶｶｯと作ったから適当なのはｺﾞﾒﾝ。職人ども、出番ですよ

489 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 18:30:22.22 ID:woX7LVdd

ブログに張っておくか

490 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 18:53:11.03 ID:Vb4MYsJw

age

491 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 19:52:19.94 ID:tIapmRj6

本当にひとりにかまってただけか。

492 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 19:57:48.39 ID:woX7LVdd

いつもゴールデンタイムはいなくなり、深夜大活躍
早朝から昼まで寝て1時ぐらいからまた活動がかまってちゃんの行動

業者っぽいから「ちゃん」はカタカナのほうがいいのかな

493 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 20:08:16.91 ID:woX7LVdd

スレ立て依頼

スレタイ　「RMTer『買うぱー』を称えるスレ」
毎日ＩＤ変えて業者擁護に必死なお方「買うぱー」を称えるスレ

キーワード
・うりくみ・秋石・準廃人・ひていはｗ・げんえきｗ・解約しろ

行動パターン
いつもゴールデンタイムはいなくなり、深夜大活躍
早朝から昼まで寝て1時ぐらいからまた活動

494 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 21:26:54.68 ID:dlALTiBD

スレ立てすら他力本願か。
ひていはｗの糞さは北朝鮮を越えた

495 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 21:35:52.27 ID:lFVPBxWs

( ´_ゝ`),.。o(ﾎｽﾄ規制では…）

496 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 22:38:33.79 ID:RaF3KRUm

[完全に潰す気だ]
ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50571187.html

隣の国じゃ賭博ゲーム疑惑が政治の世界まで飛び火し、
その余波でRMTまでもが断罪されることにｗ

※パチスロなどの賭博ゲームの利権に大統領の甥が関与している
というスキャンダル。

497 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 22:50:05.64 ID:20yVMYJC

>>496
あ～これはあれだね、確実に日本に大量になだれ込むね。屑エニはむしろこれを喜び
「RMTが張り付いているのは極微少、影響はない」とかかましそうだよね。
法整備がなされるまでは日本MMOは混乱の時代に突入だね。
現役の皆様方の阿鼻叫喚の地獄絵図が【たのしみです】

498 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 22:54:11.68 ID:RaF3KRUm

>>497
グレー金利の攻防をみてわかるように、利権のために動く政治屋ばかりの日本じゃ
消費者保護の法律なんぞ･･･できるまでに10年かかるわｗしかもザル。

ってな感じなので諦めてくださいとしかいいようがないかも。

日本よりも香港（中国）あたりに逃げ込んで、海外から韓国・中国・日本の市場を
ねらうって韓国ＲＭＴ業者が多いかもしれない。

499 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:07:28.79 ID:20yVMYJC

>>498
10年かぁ～、UOが9年目でまだ続きそうなんだっけ?あと五年以上も比較的パンピーな
FF11ユーザーは苦しむことになるんですね。可哀想にｗ

＞海外から韓国・中国・日本の市場を
台湾辺りじゃ中国が手を出しやすいんじゃないかな？ネットインフラ整っていて
他国からの干渉を受けない国ってどこだろう？少なくとも韓国か中国か忘れたけど
アメリカのＲＭＴ企業に身売りした、ッて話が既にあったね。

500 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:20:39.64 ID:RaF3KRUm

>>499
韓国No.2のアイテムベイが米IGEに身売りを持ちかけた件は
値段で折り合いかつかずに決裂だとさ。

でも政治スキャンダルの余波で追い込みかかっているから
まじでつぶされるなら叩き売り上等でいくだろうけど。

ただそういうことができるのは規模がでかくて、顧客がついている
サイトだからできることであって、有象無象の業者じゃ買い手が
つかんだろう。

だとすれば廃業か海外に移転してしぶとく商売するきゃないだろうなと。

501 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:27:29.89 ID:3c0NjlDw

どうしよう、話が難しくてバカな俺にはわからなくなってきた

502 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:29:45.97 ID:20yVMYJC

>>500
あらら、ざまをみｗでも怖いのはその有償無償が稼いだ金を日本への渡航費に充てて
リアルで強盗強姦殺人傷害テロ行為で暴れ回ることだよね。
売国省のおかげで韓国経由なら入国審査甘そうだし。朝鮮学校があることから
潜伏先にも困らないだろうしね。中国人なら華僑が助けるだろう。

503 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:45:23.24 ID:RaF3KRUm

>>501

隣の国ではネットゲームをつかった賭博(パチスロとかポーカーとかの類な)が
広まっていた韓国。それは文化観光部って役所が規制を緩和していったって背景がある。

で・・・どうもゲーム業者からの収賄などをうけて政治家が文化観光部に規制を緩和する
ように働きかけていたというスキャンダルが浮上。

さらにゲーム賭博に使われていた「海物話」ってパチンコもどきのゲームを販売していた
会社の金が一部使途不明金に。どうもその金は盧武鉉大統領の甥に回ったという話も。
あの国じゃ大統領の進退にまでかかわる大騒ぎになっている。

でそれがどうしてRMTにまで関係するかというと、ネットゲームをつかった賭博って得た
ゲーム内コインを現金に換えるって行為が横行していた。ようにRMTと同じわけよ。

上にかいたように政治スキャンダルがおきてしまった以上、その火消しのために
ネットワークをつかった賭博行為から射幸心を煽るような行為までつぶしてしまえと
政府も政治家も必死になっているわけさ。

504 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:48:10.21 ID:RUy6v4NW

仮に韓国でRMTの芽がつぶされたとして
新しい市場探し・・ってなるわけね

505 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:52:09.05 ID:RaF3KRUm

>>504
アメリカIGEみたいに、香港を拠点に日・韓・中まで手広く商売をしている業者もいる。
(IGEなんぞ日本人向けに日本語のページからオペレータまで用意してある)

韓国で商売できなくなってもIGEのように拠点を海外に移してそこから韓国はもちろん
へたすりゃ規制がない日本、需要がある中国にいたるまで、ゴキブリのようにしぶとく
商売をするってのはありえる話だな。

506 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:53:45.13 ID:CS0pq5+j

>>502
わかってるとは思うが、
×ゆうしょうむしょう
○うぞうむぞう

507 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:55:18.52 ID:20yVMYJC

俺たちゃ日本人だからね、確かにＭＭＯ大国の中韓がＲＭＴ排除の方向に行ってくれる
のは大変嬉しいことなのですが、それじゃ日本ではどうなの？ッて所でモノゴッツイ不安が

とにかくその結果を受けてＦＦ１１始め日本のＭＭＯに阿鼻叫喚の地獄絵図が展開されて
ＲＭＴ嫌いでユーザーが居なくなればそれは違法として取り扱われそうなのにチャットで
文句言うだけで自己完結しちゃってRMTer達を増長させてきた自称一般プレイヤー達が
泣き叫び諦めて大量解約→RMTは営業妨害ッて形になってくれると大変嬉しゅうございます。

508 ：既にその名前は使われています：2006/09/14(木) 23:58:00.47 ID:20yVMYJC

>>506
イヤ、分かってなかったありがとう。保証と賠償を自分に要求するニダ orz

>>505
アメリカがまず邪魔だね。この件に関しては中韓と手を組むべき！

509 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 00:01:03.41 ID:RaF3KRUm

>>507
>俺たちゃ日本人だからね、確かにＭＭＯ大国の中韓がＲＭＴ排除の方向に行ってくれる
>のは大変嬉しいことなのですが、それじゃ日本ではどうなの？ッて所でモノゴッツイ不安が

モノゴッツイ不安として･･･>>505であげたように、日本にも業者として上陸するってのは
ありえる話よｗ法規制もゆるゆるだしな。

もっと斜め下な話としちゃパチンコ・パチスロのようにこの国の当局を抱き込んで合法化すること
でこの国での利権を確保する共に、韓国への橋頭堡として日本を使うってのも予想はできる。

510 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 00:14:28.12 ID:ccV0pMLD

RMTに文句垂れ流してるﾋｯｷｰが一斉解約祭りでもすれば
さすがの糞エニでも黙っちゃいないだろうに、
なんでネ実でガス抜きして終わっちゃうんだろうなｗ

511 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 00:19:53.06 ID:CMOkdx4k

>>510
廃人が廃人であるがゆえにやめられんｗ
やめたら何が残るのだ？

>>509の内容書きながらおもったのは・・・まじパチンコみたいな形で
ＲＭＴが受け入れられる時期もくるんじゃねーかなーとか。
合法的に金儲けできるならパチプロみたいに趣味と実益の両方が
成立するってことで実は廃人は喜ぶんじゃないかなーとか思ってしまった。
パチプロがパチンコ依存症になって社会復帰できないとかも似ているしｗ

512 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 00:21:44.48 ID:t2tHUQgI

>>510
現役さんはネ実のこの手の所は見てないって、イベ関連か攻略かアイテムの
スペック関連かだけだよ。あと事なかれ主義だから日本人って。
垢ハック、クレジットハックでも続出しない限りは何も起こらないと見た。
ただ、誰かが長期的に抗議行動をゲーム内でする奴がいればあるいは違うかもしれない。
でも集団解約を掲げちゃうと速攻banされそうだよねｗ

>>509
犯罪者にとっての夢の島、か・・・悲しいね。イヤ、情けないね。

513 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 00:28:44.38 ID:ccV0pMLD

現実問題として韓国人や中国人のスリ、ヒッタクリ、下手したら強盗まがいの事件は
マスゴミが隠蔽してはいるものの、かなり社会問題になってるんだよね。
俺はFFがどうなろうと知ったこっちゃないが、人生ささげちゃった廃人はまぁがんばってくれやｗ

514 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 00:35:00.29 ID:CMOkdx4k

韓国での賭博ゲーム騒動を追っていると、韓国の賭博ゲーム業者が
やりたかったのは、日本でのパチンコ・パチスロをネットゲームという媒体で
実現することなんだろうなとか思った。

向こうではゲームでもうけたコインを商品券に交換するという行為が横行していた。
商品券自体は金券ショップで交換するか、デパートなどで利用できる。
・・・何かに似ていると考えたらずばりパチンコに相似している。

韓国では夢破れはしたが、日本ではすでにパチンコ・パチスロとして合法化の
下地は出来ているし、警察などの当局へのコネもあるわけで、韓国では叶えられ
なかった夢を日本で実現するってのは、そんなに無茶じゃない想定ともいえるな。

515 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 00:51:07.03 ID:wYHowiTL

平日昼に何でこんなに伸びてんの？
夜になったらｼｮﾎﾞｰﾝな様子だし。

516 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 01:02:52.07 ID:N6YmSgRg

>>464
>>488超亀レスだけどおれもblogで宣伝させてもらうお＾＾

517 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 01:13:06.39 ID:yWH5iJrs

昼は受注が少ないんでしょ

518 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 01:44:26.25 ID:zErmrnlA

ちょとageとこか

519 ：774：2006/09/15(金) 03:28:36.66 ID:QRMCtBkk

age

520 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 04:51:43.60 ID:YuOMX5Cb

にょろーん

521 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 04:53:25.60 ID:Vb/xsVyK

そろそろロカルル抵触、無関係なスレ削除されねぇかな

522 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 06:56:54.49 ID:zErmrnlA

ｶｶｯとage

523 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:12:33.76 ID:zErmrnlA

ｶｶｯとage

524 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:14:25.40 ID:xt6iXgZI

皆さんおはよう。そして、業者さん、お休みの時間。あなたの行動パターンって廃人だよね

525 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:36:44.87 ID:N6YmSgRg

>>524
そういう煽るレスはいらんよ。
とりあえず業者いないうちに言っておくけど今後業者のレスは完全スルーしたほうが
話し進むと思うんだがどうよ？

526 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:37:46.55 ID:zErmrnlA

ｶｶｯとage

527 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/15(金) 07:43:45.05 ID:6MeDlFrd

JP廃人の一部＝生産業者＝こうていはｗ
中華＝生産業者＝２ｃｈ見れない
JP自称廃人＝買い手＝こうていはｗ
NA＝買い手＝日本語読めない
中華系RMT業者＝売り手＝眼中にない
日本系RMT業者＝売り手＝こうていはｗ

まあこうていはｗはJPだな。こうていはｗも中華が入ってきて価格下げられてるんだからゲームクラッシュしちまう中華追い出す算段一緒に考えようぜ
見ての通りひていはｗにはお子ちゃましかいないしこいつらにヴァナは変えられんよ。

528 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:46:37.35 ID:PbgHJ6Is

２ｃｈが全てのＦＦﾜﾛｽw

529 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:46:58.76 ID:xt6iXgZI

>525
激しく同意を歯を磨きながら思う。>1の精神にのっとり、業者はスルーをこころがけるよ

530 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:55:04.60 ID:zErmrnlA

何故業者認定か意味わかんねW
いぁ～、張り込みしてるなんて業者さんも朝から忙しいんですねぇ～。
これでいいですか?

531 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:56:36.00 ID:SOSJclqg

偽善、口先だけ、罵倒する為に業者という言葉を使う
ひていはｗをウザく思うアンチひていはｗというのも居るぞｗ

532 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 07:57:30.03 ID:2mpcudH6

上げてくれるからどっちでもいいと思う

533 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 08:30:02.56 ID:zErmrnlA

ｶｶｯとage

534 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 08:43:27.84 ID:zErmrnlA

ｶｶｯとage

535 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 09:16:53.66 ID:isXz/5NX

とりあえず足長エルさんが「オレ様は一味違う論客」気取りで自分に酔ってるのがウザい。

536 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 09:21:46.79 ID:xI9LsDYd

なりきり空気コテは放置しる！

537 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/15(金) 09:33:03.62 ID:6MeDlFrd

まともな反論もできないからって＾＾；

538 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 09:36:47.00 ID:KdCoJI0L

まともな反論もできないからって＾＾；

539 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 09:46:10.05 ID:UCK0rob3

ＲＭＴはなくならんよ　ギル買わないと社会人はＦＦできね

540 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 09:48:20.23 ID:ohHvAAv1

普通に出来てるけど…

541 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 09:53:51.15 ID:ui+KGdJW

>>539
MMOなんてしなくていいよ
働け

542 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 10:37:16.20 ID:cP9AT8bD

コテするだけで叩いてやるなよｗ
同じように自分に陶酔して書き込んでるやつなんて山ほどいるだろ

543 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 10:44:35.45 ID:UNBxbgxP

足長エルはひていはｗ？こうていはｗ？
どっちかハッキリ汁！

544 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 10:45:31.19 ID:ohHvAAv1

かまって派

545 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/15(金) 10:49:25.08 ID:6MeDlFrd

>>543
心情的にはひていはｗしかし現実的に考えるとRMT自体をなくす事は不可能だからヴァナに健全なRMTにしようという
建設的RMTこうていはｗ
うたがわｗにちょっと近いけどそもそも俺の理屈ではぎょうしゃｗっていう組織を否定してるから彼の理想とは根本的に違う。
白黒だけじゃなくグレーもちょっと考慮してくれよん

546 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 10:57:50.72 ID:FD1CKUKj

知ってるか？議論を止めたいなら意見を言ってる奴同士を無理矢理カテゴライズしてしまえばいいらしい。
あとは勝手にその派閥に分かれて議論と関係ないところで争ってくれるから。
ってことで肯定否定論議はその辺にした方がいい。
このスレにいるのは｢一般ユーザー｣と｢それ以外｣だけなんだから確認するまでも無い。

外人のHPに翻訳サイト駆使して凸したら意味分からん言われた。
原文そのまま書いて向こうに翻訳してもらう事にした。

547 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 10:59:10.42 ID:8Y65L1/T

アイテム課金にすればいいんじゃね？って思うよ
同時にギルでも買えるようにする

そしたら自然とRMTの単価を調整できるでしょ？

商売成り立たないぐらいの単価にしてしまえば良い

548 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:00:37.08 ID:7tQgUMQG

アイテム課金のゲームやったことないんだけど、成功してるヤツあるの？

549 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:00:52.53 ID:kpzfh1Uc

本気でRMTに抗議したいなら、全鯖全ユーザーを納得させられるだけの材料持って
みんなが納得する形での抗議活動でもしたら良いじゃないの
口先だけで何も出来ないのか？お前等は

550 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:04:09.00 ID:8Y65L1/T

>>549
いまだかつて
「みんなが納得する形での」
こんなの実現できた人間は存在していない

そうこの先も

551 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/15(金) 11:12:25.65 ID:6MeDlFrd

すごいいいこと思いついた。エリアごとにトレードできるギルの上限つけたらいくね？
フィールド不可、3国ジュノ白門100万、カザムラバオは1000万、ノーグ青天井とか。
理由は最近獣人による略奪、スリや詐欺などが冒険者とNPCの間で起こってNPCが警備を始めたようです。とかなんとかで。
カザムラバオは貿易が盛んなので少々多めにノーグはブラックマーケットだから闇の取引にはもってこいとかさ。
そうすれば中華RMTしづらくなると思うよ。

552 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:16:22.33 ID:mbpMrTUH

「みんなが納得する形での」を目指す姿勢は大切だよな。
それで人は付いて行くんだろうし。

でもこんな肥溜めのネ実のスレで愚痴吐きやキチガイ染みた
業者認定してるだけの他力本願の脳無しには到底無理な事だよな。
自ら進んで行動するって。

それを知ってるから業者は暇つぶしに遊びにくるんだよな。

553 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:17:42.64 ID:JwWzDO9k

>>546
一般ユーザーがネ実で必死こいてRMT反対なんてしないだろ。
煎じ詰めれば買う側もそれを否定する側も同程度に必死なのｻ

554 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:21:20.98 ID:8Y65L1/T

プロマシア最後の絵のとこ青天井
それ以外１万にすれば業者もPCも減っていいかも

555 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:25:43.37 ID:FD1CKUKj

>>533
一般ユーザーってのは
｢RMTを行なわない(規約に抵触しない範囲で遊んでいる)｣プレーヤーという認識なんだが間違ってるか？

556 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:45:33.31 ID:2ysNWPki

活動時間か

557 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 11:47:50.02 ID:IIFujYfJ

正直「ひていはｗ」だとか「こうていはｗ」なんて言葉使ってるやつは釣りにしか見えない

558 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 12:09:55.38 ID:jyR25uM0

>>553
狩り場荒らされたり、NMや採集活動してると罵倒ｾｲ来たり
なによりその金策のみに終止する不気味な存在に違和感感じてる。

559 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 12:48:16.98 ID:EnmWSTnx

もう■eから合法的に業者より安くギルを買えるでいいよ
更に育成済みLv75フェロー5人をリアルマネーで1週間雇えたり

560 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/15(金) 13:07:58.07 ID:6MeDlFrd

仮に課金アイテムでリディルと同性能のものが３９８０円で売られたとしても
アイテム名はRM・リディルとかでグラはブロンズソードと一緒だったら廃人も納得するしいいんじゃね？ｗ
まあFFでアイテム課金だけは絶対にないと言いきれるがな。

561 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:09:51.75 ID:pv5wdSzS

>>560
何でいい切れる？
過去に「やらない」と言われた事は、かなりの確率で導入されてるぞ

562 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:15:36.54 ID:QWC22BT9

>552
些細な事でもいいんだよな
上であったバナーとかをコミュニティサイトだっけLSの？
アレに１人LSでも１枠確保できる訳だし、RMTや業者ウゼーって思ってる奴で
UpするとかFF絵描きの人なんかの露出の多いHPに貼って貰えるような
ツテつけてミニキャンペーンするとかそんな事で良いんだけどな
こんな拡大しちゃった問題は地道に啓蒙するってのが解決の近道な気がする
無理な事じゃなくて動かない運営と買い手を牽制する動きを作るだけで
即効性は無くても利くのは無くても行動する側は楽だし確実

563 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:15:47.98 ID:N6YmSgRg

FFはアイテム課金前提で作られてないからな
ところで今日の業者はもしかして毎回ID変えてきてるのかい？ｗｗｗ
そっちの方が不自然だからｗｗｗ

564 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:19:11.99 ID:QWC22BT9

なんか最後の日本語が変に　orz
あとsageちゃってるし
上げて逝ってくる…

565 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:21:15.09 ID:OpKumTTO

>>563
アイテム課金前提で作られてないゲームが
いくつもアイテム課金に切り替わっていますがｗ

566 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:26:31.79 ID:mbpMrTUH

>>563
誰が業者かと疑心暗鬼ｗｗｗｗｗｗ
ｷﾓｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

567 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:46:21.17 ID:kNWq4Baw

>>561
ま～未来のことは知らないけど、少なくとも十分な利益でてるうちは
わざわざアイテム課金にしないだろうな。

568 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:53:16.81 ID:8Y65L1/T

>>567
そそ
■はクリエイタアじゃく、ショバイニーンだからどんなに糞糞言われても
■＜おまえらそれでも金払うからおもしろいなｗ
で終わるわなｗ

569 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:56:33.16 ID:7tQgUMQG

アイテム課金はクリエイタアなのかｗ

570 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 13:57:11.06 ID:gSjXSpc0

いよいよ終盤にさしかかったら「壮大なるアイテム課金実験」を始めるんじゃないか？
そしてFFは既に終盤…

571 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 14:07:02.15 ID:CSVHQi9H

足長氏になんと言われようが僕は子供っぽくRMTを拒絶する派なんだが、
業者の活動を抑える現実的な方法、ってのには興味がある。

572 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:34:38.65 ID:8Y65L1/T

>>569
へぇそうなんだｗ

自分達が作ったもののバランスとか客受けとか気にしないって事な？
単に金さえ入ってくればいいよって商売人な？

分かったかい？ぼくちん

573 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:39:31.79 ID:7tQgUMQG

>>572
悪いがさっぱりわからんｗ

574 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:43:01.08 ID:7tQgUMQG

俺はアイテム課金とクリエイタアの関係が知りたかったんだがそこんとこどうよ

575 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:47:25.30 ID:8Y65L1/T

ま～未来のことは知らないけど、少なくとも十分な利益でてるうちはわざわざアイテム課金にしないだろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

576 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:51:25.18 ID:8Y65L1/T

ま～未来のことは知らないけど、少なくとも十分な利益でてるうちはわざわざアイテム課金にしないだろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^
あんたが注目してるのはここ

ま～未来のことは知らないけど、少なくとも十分な利益でてるうちはわざわざアイテム課金にしないだろうな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
俺が言ってるのはここ

少しは人間とおしゃべりしろよ？
本当にバカって言われるぞ？
まぁオマイは廃人は業者だろうから「アイテム課金」って言葉に反応しすぎちゃってるんだろうが

577 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:53:16.88 ID:7tQgUMQG

え、何？じゃあ
利益でてるけどアイテム課金に切り替えるのが
クリエイタアなの？

ただの馬鹿じゃないの？ｗ

578 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:53:52.12 ID:8Y65L1/T

え　おまえが？ｗ

579 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 15:56:14.50 ID:7tQgUMQG

そもそもクリエイタアって何なんですか？ｗ
どういうのがクリエイタアなの？ｗ

580 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 16:16:38.20 ID:8Y65L1/T

さぁ？ｗ

581 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 16:23:47.70 ID:CSVHQi9H

なにこの流れ

君らは餌がないと共食いを始める傾向があるな

582 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 17:01:19.95 ID:FfF2pneA

業者popすると変な流れになるｗｗｗ
みんな釣られすぎｗｗｗｗ

583 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 17:02:39.79 ID:/co1Xasi

業者に通報するスレとかどこ逝った？
あれだけ祭ってやるとか息巻いててDAT落ちじゃ笑えないお。

584 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 17:09:27.97 ID:7tQgUMQG

業者に通報してどうするんだ

585 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 17:17:23.34 ID:8Y65L1/T

さぁ？ｗ

586 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 17:21:33.36 ID:7tQgUMQG

またお前か

587 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/15(金) 18:07:05.06 ID:6MeDlFrd

>>571
今のRMTはぶっちゃけやったもん勝ちになってしまっている。リアルで言えば警察の権力がないか癒着しちゃってるときこういう現象が起こる。
戦後の日本や発展途上国でこういう現象がみられる。こういう時どういう人たちが活躍するかと言ったら実は　やくざとか　マフィアの自浄能力なんだ。
任侠の世界で薬や売春とかやらね～って言う風潮を作ってそいつらに守ってもらうのが実は一番治安効果がある。
つまり俺の言いたい事は

おまえらが業者やれ　そしてましな業者な作って中華の商売やりづらくさせろ

っていうこと。個人売りしか認めない、業者を徹底排除した掲示板でも作ってそこでの取引を一般化させろ。
俺にはこれしか思いつかないが知恵を出せばもっといいものになると思うし、単純に競争相手が増えるだけで痛手を蒙る。
っていう意見です。

588 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 18:11:26.80 ID:7n5qJXk3

そんなにゲームに必死になるな
入手できないアイテムあっても
それで他人に馬鹿にされても
何とも思わなければいいだけ

589 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 18:25:45.16 ID:PPVHq24Q

そこまでしてＦＦ続けるのって
廃人かニートだけなんだよなぁ
ＲＭＴを利用してるのだって廃人だろ？
自分が買いまくって用が無くなったから
他人のＲＭＴを排除しようとしてるだけなんとちゃう？

590 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 18:33:48.12 ID:7KPooSbm

安易にＲＭＴ課金に移行すると、今以上の深刻な被害がシナ業者に引き起こされるのは明白。
以下、「」内はBOTNEWSよりコピペ。

「やはり、中国人が露店に並べていた大量のsヘルムは、クレジットカードの不正利用によって手に入れた、
ダウンロードパッケージの特典アイテムだったのだ。
ここ5日間だけで少なくとも約344万円の損害が発生しているのだ。」

「問題なのは、これらのクレジットカードの不正利用が、すべて存在しないカード番号で
行われていたかどうかである。もし知らないうちにどこかの誰かのカードから引き落とされていたとしたら･･･
首の皮一枚で繋がっている癌呆の信用問題も、いよいよプッツリと切れてしまう事態に発展しかねない。」

クレジットカード番号は、自動生成するツールを使った不正ということになってるが、３Ｄセキュア移行で
カードの認証が厳しくなった場合、それこそ、本物のカード番号を盗む行為に出ることだろう・・・・。

ＲＭＴ承認で、本物の犯罪者集団がヴァナ内を横行するようになったら、もはやサービスを終了させるべきであろう。
ＲＭＴで「オレ様ツエー」してるプレイヤーの悲嘆を考慮せずにね。

「癌呆元GMの戸枝容疑者が不正に生成したZenyは総額6000億Zeny=600GZenyとも言われる」　・・・・・いやはや。

591 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 18:38:24.02 ID:8Y65L1/T

だからよぉ

世間がどうだろうと客がどうだろうと
金が入ってくる以上
■＜知るかｗ
だろ？

どうしても改善して欲しけりゃ
死にそうになるかも知れないが、解約しろよ

592 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 19:50:54.19 ID:t2tHUQgI

ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/a/it/alacarte/interview0915/wada2_1.shtml
沈静化成るか？和田社長の最新のいんたびゅ～2ページに渡ってRMTに関する記事。

――　発展途上国のユーザーがキャラクターを育てて，日本人ユーザーに
---- 日本の物価水準で売るという現象も発生しています。どう思われますか。
＞ゲームっていろいろな“限界的な”事例が出るんですよ。だからゲームの問題として
＞捉えるのではなくて，もう少し掘り下げて本質的な議論をする必要があるでしょう。
こんな感じでふらりとかわして明言しません！まだまだ混乱の時代は続きます！
それで現役の皆様いつまで続ける気ですか～経済的打撃がないと何も変わりませんよ～
それともやはりＦＦ１１はユーザー的にＲＭＴオッケ～ナンですか～？ｗ

593 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 19:51:52.84 ID:3z2hDW3W

今月また１億Gくらい買うんだから余計な邪魔するなよｗ

594 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 20:00:04.07 ID:t2tHUQgI

>>593
邪魔すんなよってどうやって邪魔すんだよｗ受け取りの瞬間に鯖落とさせればいいのか？ｗ

595 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 21:25:05.73 ID:uSpE750L

ｳﾝｺﾀﾚのひていはｗちゃんはネ実で一生懸命
RMTは糞だ！業者必死だなｗｗｗ
ってﾌｧﾋﾞｮることが妨害だとか思ってるからなあ。
そんなんで世界が良くなるなら
なんで日本はこんな秩序崩壊してるんだろうねｗ

596 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 21:28:12.89 ID:tPfCbWM4

業者が必死なのは分かるよ。そりゃ仕事だしな。
でもなんでRMTあんちｗまで必死なのか理解ができないｗ
遊びじゃない人なの？って質問すると真っ赤になって否定する始末

597 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/15(金) 21:32:29.93 ID:6MeDlFrd

趣味くらい真剣にやれ

598 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 21:34:58.24 ID:BtmAIVT7

FFは遊びじゃない
日本人はFFのプロｗ

599 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 22:18:56.27 ID:f7FtHLQm

遊びだから不正して勝っても良いって思ってるんだろうが
不正をしていない人間が面白くないってことに気づかないのか？

600 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 22:25:02.40 ID:xt6iXgZI

しかし・・・、廃人を必死に馬鹿にしてるけどRMTとは関係ないよなぁ
RMTは規約違反ってことから話しない？業者はほおっておいて

601 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 22:34:29.01 ID:VEGGKR8E

前あった毎月初めに復活させるっていうのはどうだったの？

602 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 22:35:52.36 ID:VEGGKR8E

ウホッ！IDがGKだwww

603 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 23:21:29.43 ID:LBE+4IZm

>>601
そういやそんなのもあったね。
でもよく考えりゃ結局、■に金は入るからねぇ。

604 ：既にその名前は使われています：2006/09/15(金) 23:55:29.47 ID:t2tHUQgI

「RMT のどこがいけない？（1/2）」
ttp://japan.internet.com/busnews/20060915/8.html
題名がひていはｗを小馬鹿にした題名だが読んでみるとこうていはｗの方を
馬鹿にしている模様。第一回目なので第二回目でやっぱりひていはｗを
馬鹿にした内容に戻るかも？
第一回目の内容的には～
一般ユーザーとRMTerではゲームに費やす時間はRMTerの方が多く、
それでも時間が足らないからRMTに手を出すんだそうな。
全部が全部当てはまるわけではないがこの記事内では必死なのはこうていはｗらしい。

605 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 00:02:28.75 ID:C313se/I

まぁ業者頑張れよ。

606 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 01:58:34.90 ID:uit7mbpd

age

607 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 02:02:15.74 ID:Crx/O77O

>>587
>今のRMTはぶっちゃけやったもん勝ちになってしまっている

この認識は微妙。おおっぴらに「やってます！」と広言は難しいよ。
フレやLSでばれると、かなりキツイ状況になるし。

…まぁすべて業者だよりですればいい、のかもしれないけど、
基本的に人間関係できないとMMOなんて長続きしないからなぁ…

608 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 02:34:35.08 ID:3C/hxi+j

遊びはルール内で真剣に遊べ
age

609 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 02:38:20.65 ID:vyAt798Q

>>607
買った人間じゃなく売った人間の方だよ問題視してるのは。正直買った人間なんてどうでもいいって言うか
RMでギルを買う事自体の害は少ないわけで。問題はギルを安価にしてる職業プレーヤーの存在とかBOTなどで不正に組織的にギルを稼いでヴァナの経済を狂わしているほうでしょ？
そのギルを買うからおかしくなるわけで、買うギルが正当なプレーヤー（RMTすることを除いて一般的な金策によるギルの稼ぎ方をするプレーヤー）間の取引だったら
経済は狂わないわけで。もちろん狩場占有のひどさも解消されるわけで。

買う方は楽してギルいっぱい手に入った～って思うかもしれないけどだっせーしリアルマネーつぎ込んでるわけだから
ぶっちゃけ負け組じゃないの？ｗ

610 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 05:43:45.86 ID:vyAt798Q

age

611 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 08:55:06.87 ID:43YzOe7W

ゲームで勝ち負けならわかるが
勝ち組・負け組は理解不能
FF11終了したら勝ち組だった奴がじつは最低の負け組でしたとかか

612 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 08:57:01.47 ID:FwxtnXQH

>>611
ゲーム内の優越感を得るためにリアルマネー出してるバカが負け組み

613 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 09:10:53.74 ID:43YzOe7W

>>612
優越感を得るためにリアルマネー出せるならリアルで勝ち組だろ？
相当な額突っ込むだろうから

低レベルの食事・装備で金策に時間取られたくないから
100万ぐらいならちゃっちゃと買っちゃうんじゃない？

大量購入は少ないけど、小口のお客さんがめちゃめちゃ増えてるんじゃないかと思う

614 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 09:24:25.35 ID:3uXWt/f2

>>613
優越感を得るための金の使い道なら、リアルにもいっぱいあるわけで
むしろリアルで優越感に浸るために使い道の方が圧倒的に金額が上。

ゲーム内でしか優越感に浸れない程度の額しかリアルマネーを使えないんじゃ
大して勝ち組とも思えない。

615 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 09:43:19.84 ID:43YzOe7W

>>614
逆じゃないか？

ゲームなんかに大金つぎ込めるほどの勝ち組

100KG = 100円ぐらい？
1億G で１０万円

・・・やっぱ勝ち組だと思う

※　おれの勝ち組の定義って金だけは大量に持ってる（使える）て話でな

616 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 09:55:49.75 ID:3uXWt/f2

それが大金なら、俺とは元々金銭感覚が違うようだ。

617 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 10:11:50.52 ID:43YzOe7W

>>616
うを　俺的勝ち組
年収１億超えてるんだろうなorz

618 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 11:36:54.44 ID:0PiGEQ/z

2006/09/15(金) 06:28:45.81 ID:RGtjpfJ9
こういうネット労働者が、
自主的に純粋に稼ぎに来てるのならまあ貧乏人から買ってあげて、
下々に金巡らせてるって考え方できるんだが、

こうまで露骨に組織化された無礼無頼な連中が、
果たしてマフィアの奴隷としてこき使われていないかといえば、
まったく否定しきれるものじゃないからな。

そもそも愛想のいい業者なんて見たことないし。（/emでいくらか意思の疎通はできるのにね）
99%ヤバイところの連中と見て間違いないかと。

619 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 11:44:02.97 ID:OUtzuKdz

ひていはｗ＜たかだかゲームに金使ってんじゃねーよｗ
○＜たかだかゲームに糞ほどの時間を使ってるお前がなにを言うか
ひていはｗ＜・・・業者必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ひていはｗ＜ゲームはルール守れよｗ
○＜たかだかゲームごときルール守らなくてもいいじゃないの。リアルは知らんけど。
ひていはｗ＜・・・RMTer必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このパターン飽きた。ひていはｗはもう少しパンチのあるファビョりをしてくれ

620 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 11:55:33.56 ID:sDtQ67Sj

というか、ひていはｗが使える単語が極めて少ないからそういう展開にしかならない。

621 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 12:41:42.80 ID:/Io+Gsl8

ルールと制約無視したらゲームにならんだろ
ゴルフで平気でスコア誤魔化したりしそうだな

622 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 13:00:45.11 ID:sDtQ67Sj

ま　　た　　ス　　ポ　　ー　　ツ　　ル　　ー　　ル　　ネ　　タ　　かｗ

623 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 13:16:57.28 ID:LugCiLhZ

スポーツマンシップなんてものはこのゲームにはありゃしないｗ

624 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 13:19:56.98 ID:zSbgt4Me

たかがゲームなんだろ？
なに違反おかしてしがみついてんだよ。不自然。
ｵﾌｹﾞのPAR(チートプログラム）のノリ、タレながしてんじゃねーよ。
利用者様、業者様お疲れさまです。

625 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 13:20:12.56 ID:/ZrC3e5E

同じゲームでたとえるなら、将棋で同じ実力の者同士が
「漏れだけ最初から飛車５枚持ってるルールね」
って言ってる様なもんだろ。

626 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 14:26:35.28 ID:43YzOe7W

同じゲームでたとえるなら、オセロで同じ実力の者同士が
「漏れだけ最初から四隅取ってるルールね」
って言ってる様なもんだろ。

627 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 14:30:12.92 ID:sDtQ67Sj

そんなオセロや将棋、なんで我慢してやるの？
相手を止める方法はないのにｗ

って話になるが？

628 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 15:04:30.30 ID:Crx/O77O

>>609
そうかな？　おいら的には「買う方」が一番の原因と思う。
”ギルの現金化”の市場が大きいから、業者がギルを稼ぐために荒らし回ってるわけでしょ？
市場が小さくなって”現金”にならなくなったら中華だって撤退するよ。

そして「買わない」はプレーヤーーがすぐできることで一番業者につらいこと。

ヤフオク見る限り、RMTしてるのは２０代前半までが多いのも、
丁度その世代が教材商法とかネットビジネスの勧誘対象なのと同じかもね。

…純真な欲深で愚かな人が増えたのはゆとり教育のせいかな？

629 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 15:08:10.16 ID:ThYnQaZj

>>627
飲食店で嫌がらせに居座るヤクザの言いそうな台詞だな。

ゲームに時間を割いてる奴を、金を払ってる奴が見下したところで
どっちもどっちだな。たしかにうんざり。

遊びのルールをわきまえない奴ってのは、まあ大したことないやね。
ちゃんと遊べない奴がリアルを語るとは片腹痛い。

>>609
足長さんの目標は、行きつくところはRMT用に生産されるゲーム内通貨の
総量規制みたいだな。それと業者の覆滅とはニワトリと卵の関係って気もするなあ。

ただ、
>RMでギルを買う事自体の害は少ないわけで

そうかなあ・・・？
RMこそが職業プレイヤーを呼び込む元になってるわけだし。
まあ、そういう原則論を言ってると出てこない案もあるだろうから、
そのことで議論を吹っかけることは（今は）しないけど。

630 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 15:14:26.29 ID:sDtQ67Sj

＞飲食店で嫌がらせに居座るヤクザの言いそうな台詞だな。

そういうヤクザが居て不快にしているなら警察呼ぶか相談してみれば？
でも現状のヴァナじゃ警察呼んでも来ないか素通りするだけだし。

ルールとか精神論よりも現実をみろよ。

631 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 15:33:28.77 ID:OVIQkp9j

>>630
どっちなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

632 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 15:35:52.43 ID:jkpIo190

>>630
というか飲食店のオヤジが
「ヤクザさんもお客様なんだから我慢しろ」
な状況

633 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 16:10:31.42 ID:vyAt798Q

>>628
だからさ～買う奴が悪いとかギルを買わなければそもそも業者は存在しないとか人間の良心に訴えるのがそもそも無駄ってことさ。
だってね買う奴に常識もなければ恥とかももともとないんだよ。そんなのに啓蒙しようってのが俺から言わせればちゃんちゃらおかしい。
しかしリアル社会でもそういうのはいるじゃん。絶対存在してしまう。だからそういうのは必ずいる前提で話さないとダメじゃない？
そうなると次に問題になるのは取り締まり。これはスクエニに任せるしかもうないわけ。
違うスレにも書いたけど、RMTを取り締まるも取り締まらないもスクエニ様に全てお任せすることに同意しますという規約に同意しちゃってるわけだから、
こっちがいくらあいつがRMTやってる！って騒いでも「おまえに取り締まり頼んだ覚えはないしｗ嫌なら辞めてもいいんじゃよ？」ってことになる。
規約で攻めるのがそもそもナンセンスなんだよね。

綺麗事だけじゃ絶対に通用しない。そんな現実も多々あるよ、世の中には。

634 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 16:30:37.59 ID:hcP/E/Tf

「嫌ならやめてもいいんじゃよ」ってのは至言だな
いまだにやってる奴（ギルワーカー除く）は

ＲＭＴが嫌だ＜＜＜＜ＦＦが好きだ

だからＦＦ続けてるだけだし

635 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 16:30:45.61 ID:EBN+b24j

通報されないから何やってもオッケー。RMTサイコー
あれもこれも買いまくり、業者の虎パンツも安ーい

でもさ、うちの鯖の明らかなRMTer。垢BANされて別垢を買っても特定されてすぐに干されてるんだけど、そういうのは無視？

636 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 17:02:19.70 ID:sDtQ67Sj

本人がｷﾆｼﾅｲ！なら問題ないのでは？

637 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 17:15:09.61 ID:ThYnQaZj

>>633
ふむ。青線の売春摘発みたいな感じかな、喩えるなら。
理想論で売春反対、売春最低、なんて言った所で買う奴は買う。
横浜黄金町のちょんの間摘発みたいな考え方が必要なんだろうかね。

それにしても、なぜ白虎佩盾ばっかり引き合いにでてくるんだろうなあ・・・
両手武器スレとかSTRDEXスレとかもそうだったし。
ネ実の不毛な議論のひとつの焦点になってる気がする。

638 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 17:31:44.11 ID:vyAt798Q

>>637
全くその通り。その頃そういうの仕切ってたのがやくざとか在日じゃん。
素人とかがやりたい放題できない様にある程度の日本の習慣とかマナーに準じて必要悪として商いしてきた。
任侠はシゃブとかぼったくりとかあんまりしないみたいな美徳もあったじゃん。

RMT社会は今そういう闇の取り締まり役もいない、警察もいない状態で中華がやりたい放題やってるのが問題。
RMTってのは浅ましい行為で隠れてこそこそやるからこそ楽しい面もあるわけで、それが売る側が自分たちはこれで稼いでいます。とか
買う側がRMTしないのは馬鹿じゃん？ってのが常識になっちまったらゲームとして終わってるし、そんな仮想空間はあほらしくなっちゃうよね。
まあそうなりつつあるのがヴァナでもう手遅れかもしれないけど、楽しいヴァナ色んな出会いがあったヴァナを大事にするためにも
建設的な意見を出し合っていくのが大切なんじゃないかな？

俺は影でこそこそ時間の取れないプレーヤーのお手伝いをさせてもらうというスタンスを崩したくない。
RMTも俺結構儲けちゃって自分じゃ使い切れないから分けてあげる。その代わりRM苦しいからちょっと分けてｗというスタンスのRMTなら何も言わない。

業者が組織だってノルマを課し必死にギルを生産してるのが一般プレーヤーの妨げになっているとこだけどうにかしたいと思ってる。

639 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 17:33:20.21 ID:Qp91NTuR

ttp://tenchu.jp/mp3/mmo.mp3

640 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 17:52:07.05 ID:3uXWt/f2

たかがゲームって言い出すと、否定派だろうが肯定派だろうが
説得力がなくなるのはなんでだろう。

641 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 17:56:33.78 ID:ThYnQaZj

>>630
そうだねえ。
人里離れた山奥で、強姦魔に女の子が説教かますくらい無駄な感じ。

>>638
媒体がRMだからねえ…
RM⇔ギルの交換レートがついたとたん、圧倒的な資本流入が起きるのは必然なんだよね。
通貨としての力が違いすぎる。国内経済がスカなのに金融自由化した最貧国ってとこ。

RMと交換不可能な媒体でできないもんだろうか。
ただそれができても、それだけでRMのチャンネルを閉じる効果はないってとこが問題か・・・

現実世界のヤクザは、暴力って実行力でもって闇の世界をコントロールしてるわけだけど、
一方ゲーム内世界をコントロールしようと思ったら、暴力に相当するような実行力がないと
絵空事に終わる。そんな力を発揮することは可能だろうか？

642 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 17:59:54.29 ID:ThYnQaZj

>>640
土俵から降りたことになるから、かな。

643 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:01:06.39 ID:3C/hxi+j

殴り返すとそいつだけ捕まる世界だからな

644 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:03:33.19 ID:Crx/O77O

>>633
おいらは規約のことなんてなんにもふれてないよ。
すごしにくい環境はそこの住人の意識で変わるかも、ってことだけ。

現実でも密入国は止められないし麻薬の取引も止まらない。
余所のＭＭＯ見ればわかると思うけど、いくらBANしたって
”投資に見合う見返り”がある限り、また業者は復活する。
取り締まりは対処療法で根本的解決にはならないと思う。

究極の対策は”市場の縮小”しかないと思うよ。
そうするには１）法律で規制するか、２）需要を減らす
以外の方策はないと思うな。
で、うちらが今できることは２）しかないんじゃない？

■にできることは業者がヴァナ経済を動かすことを防ぐ
くらいしかできないとおもうなぁ。

645 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:09:07.93 ID:ThYnQaZj

>>644
一部RMT業者に、RMTをアングラから日の当たる場所に出そう、
みたいな動きがあるけど、そういうのを防いでRMTをアングラなものに留める、

>>638
>買う側がRMTしないのは馬鹿じゃん？ってのが常識になっちまったら

って状況に向かうことを押し留めるって意義はあると思う。

646 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:09:52.85 ID:43YzOe7W

２）需要を減らす

FFが好きだから・・・愛しているからこそのFFXIからの脱北　２００６秋

647 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 18:11:38.09 ID:vyAt798Q

>>644
だから俺がずっと言ってるように自分らが業者になって中華を締め付けるって案はどうなのよ？
そこまではしたくないっていうなら理想論語ってるだけで何もしない人と一緒だし、
それは意味がないっていって対案があるならそれを教えて欲しい。

１）も２）も全部は出来ないけどその一部をやることは俺たちでも出来ると思うけどね。
具体的に何かしようとする人間が出てくることを節に願う。

ネ実で業者作るっていうなら俺は手を貸す。俺一人じゃちょっと無理だしな。

648 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:21:13.07 ID:IrvJWRAA

>>647
中華を締め付けるって・・・
それって毒をもって毒を制すってのとは違うぞ？
相手は需要があるなら安くしてでも売るだろうから
中華をなくすには自分が業者になって一緒にギル売るんじゃなくって不買をするしかないとおもうが
または法律だな　まぁ後者は政治的だからここじゃ動く人ほとんどいないだろうけど前者なら簡単だろ？

649 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 18:26:32.52 ID:vyAt798Q

>>648
思いっきり安くすることに意味があるんだよ。中華というかそれで採算合わなくなったら奴らはいなくなる。
ぶっちゃけもうFFじゃ採算合わなくなってきてるんだ。
こっちはそれを本職にする人間じゃなく片手間で売る人間っていうのに意味がある。
いくらでもギルの値段安くして、それでいて１プレーヤーが買うことできるギルの総量をコントロールできる仕組みを作れば
中華は商売あがったりになり、一人がギルを独占することもできない。
少し犠牲は生じるがそもそもNPOのような精神で取り組むことなのでそれは仕方ない

不買？だからお子ちゃま理論で笑わせんなって。

650 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:32:52.67 ID:IrvJWRAA

では聞いてみるか
仮にだ　値段を設定するとしたら幾らの値をつける？ギルの回収は誰がする？
金の管理もだれがする？
これらの事をネットで立ち上げることの難しさがわかるのか？もちろん人の事お子様いうぐらいだから理解はしてるだろうが
これがいいというならお前が中心になってやるべきじゃないのか？面倒だから他人まかせっていうならこの意見を掲げる意味が無い

651 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:35:50.54 ID:sDtQ67Sj

シナに買占め→転売で終わりな気がするんだが・・・

652 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:36:18.32 ID:5JE1QBQc

中華は別にギルを買い取るわけじゃないし、ヴァナ相場はRMTに準じて変わって行くから
あまり意味が無いように見えるんだが。

653 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:36:34.62 ID:EBN+b24j

一番のベターは■が厳しく取り締まる。
これさえ・・・これさえできたら・・・悔しい・・・でもっ・・・

654 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:39:02.10 ID:sDtQ67Sj

RMの動きを捕まえられない以上、
取り締まるの理由としてはツールとデュープ使用しかないんだよねぇ・・・。

「なんとなく怪しいからBAN」なんては子供の理屈だし。

655 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 18:40:33.54 ID:vyAt798Q

>>650
だから現状の業者形式ではなく掲示板で売り買いするだけのサイトを作るのはどうだと言ってる。
売りたい奴が勝手に書き、買いたい奴が勝手に問い合わせる。昔の形式だ。
そんで業者のバナーは絶対に張らない。被害報告や値段設定の掲示板を用意し、
住人でこれは業者じゃないの？っていうアカウントはどんどんBANしていく。値段は業者に買い取ってもらうときの値段くらいが妥当じゃないか？
そもそも日本人しかいないRMTの場を作るってのが一番の目標。

俺が中心になってもいい。だがいかんせん俺はサイトつくりのノウハウがない。鯖代くらいだしてやってもいいぞ。

656 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:42:02.99 ID:dvOTM/Oa

感じねえよ

657 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:47:58.40 ID:ThYnQaZj

□eに裏から援助でも貰えれば>>649みたいなのも現実味が出るかなあ・・・
本当に反道義かつ非合法な話になってくるが。

宇田川みたいなのは、□eの庭で儲けを出そうとしてるあたり、□eは受け入れないだろう。
が、儲けを出さないで□eに飼われる形だったら・・・

まあ、ギルの流通はダンピングでどうにかなるかもしれん。
NMの占有に関しては、なんかアイデアがあるのかな？

658 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 18:52:48.64 ID:ThYnQaZj

>>655
売り手と買い手が相互監視で業者を排除するシステムか。
で、その動機付けとしては理想論ではなくて相場の安さを持ってくると。
安さは売り手のボランティアでまかなう。

ふむ。どうなんだろう。
安さでダンピングをする時に、総量を規制できるかどうかがちと疑問。

659 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 18:57:00.77 ID:vyAt798Q

>>658
取引単位に上限設けてそれ以上の取引はルール違反にすればいいんじゃないか？
別IDにわけてそれを試みようとする輩もいるかもしれないが抑止力にはなる。
しかももしルール違反がいたら通報するシステムもあれば簡単にルールを破ろうとは思わないはずだ。
売り手も買い手を選べるわけで、こいつには売るなみたいな風潮が出来たら売るほうも少し考えるだろう。

660 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:02:06.33 ID:ThYnQaZj

>>659
その枠を超える分の需要を業者が吸収する怖れはないかな。

HNMドロップ品を業者が占有して（足長サイトの上限を超える）高額で販売
→どうしても欲しい奴が業者サイトで（相場は高いけど）RMT

思考実験だが、こんな状況に対処可能かな。

661 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:04:24.72 ID:ThYnQaZj

ってか要するに、
弾数に限りのあるダンピングは大して怖くないのでは？
と言いたかった。

無制限にぶっぱなしたら、それこそヴァナ経済に与える影響は
どんどん大きくなるだろうし。

662 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:07:35.22 ID:LkOeosLZ

時々嫌がらせをする程度でいいよ。
最近はシナチクＰＴがボヤに篭ってるんで、アクエリを引っ張っていったりしてる。
ケモなんで結構命がけだったりするがｗ

663 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 19:13:04.01 ID:vyAt798Q

まあ完璧ではないしこれで全部うまく行くとは思ってない。
だけどこういうサイトがひとつあることによってJPはまずここを見るという風潮があれば
中華には大ダメージになると思う。大手と言われてるサイトのギル売りの欄は全部業者で埋まってるでしょ？
あれは絶対禁止にする。それだけですごい効果だと思うよ。
こっちの強みは価格競争しようがサービス競争しようが何しようが「完全副業」の姿勢ならそれで食ってる業者には脅威になる。

俺が代行業者としてやられて一番困る事はニートが遊び感覚で、儲けなんてどうでもいいから１～７５まで1万円くれたらやってやるよｗ
って言われる事。これはそもそも長続きしないし信用もないから俺らが成り立つんだけど、ギルの売り買いごときならもう引退するしどうでもいいよｗっていう奴や
BCで2000万儲けたけど1000万くらい新規で金ない人に格安で譲るよｗっていう風潮が広まれば業者にとって脅威になると思う。

それでも買い増ししたいような強欲RMTerはもう病気だからどうしようもないのでこの際考えないようにする方向で。
結果的に業者の首を絞めるのが目的だから業者が全部つぶれてくれればいいわけだし。
そもそもRMTなんてこの程度の売り買いで収めるべきっていうのが俺の最大の主張ですね。

664 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:13:30.50 ID:yl/vFm5h

>>649
ギル安くする
支那畜業者一時撤退
JPアングラも完全撤退
頃合見計らって素人煽って支那畜業者復活
JPアングラも復活

意味無いじゃんご苦労様

665 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 19:16:10.31 ID:vyAt798Q

>>664
いたちごっこになろうが撤退させてるんだから意味あるじゃんｗ

666 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:19:11.04 ID:fJtuQQPc

つーかさ、そんなボランティア感覚でギル出す奴がどれだけいるんだ？
って疑問があるんだが。

667 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:25:35.68 ID:sDtQ67Sj

RMが絡むと奇麗事は通じないんでしょ？

668 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:28:10.79 ID:yl/vFm5h

一時撤退

それと寝釣りも復活しているから総量規制はまず無理

RMTの専らの目的はレア装備購入と考えれば
手っ取り早いのは、現在の時間・抽選POPを無くし、アイテムPOPとしてNM等を取り扱うこと
（当然のことながら、POPさせたPC・PT・アライアンス以外はどのような状況になろうと戦闘不可）
こうすれば気の向いた時にできる
多少モンスターが強くなろうとも、ユーザーは納得するだろう
あと、■もレア装備に関しては公式販売してもいいかもな
ただし、RMで購入した装備にはデカデカとRMTのロゴ入りとか

やることに罪悪感を持たせない・周りから後ろ指指されるような状況を作らない限りRMTerは消えない
面クリゲーに慣らされたJPゲーマーは特に

669 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:29:09.75 ID:ThYnQaZj

小口RMTerを囲い込むことで業者にダメージが行くって理窟はわかる。

・ギル方面じゃなくて、アイテム供給方面でイニシアチブを取られる怖れはないのか
・NAを取り込む手立てが必要なのではないか
・ボランティアを確保する手立てにアイデアはあるのか

このあたりをさらに疑問としてぶつけてみよう。

670 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:31:27.19 ID:ThYnQaZj

>>668
トリガーPOPってのは、そういう独占を防ぐ目的で導入されたんだろうね。
奴ら、そのトリガーを落とすモンスターを独占するから始末におえない。

671 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 19:31:51.00 ID:vyAt798Q

>>666
どのくらいいるんだろうね。それは正直わからんｗｗｗｗｗ
でも業者の買取がほとんどしてない現状、潜在的に安くても売りたい人は多いんじゃないかな？
よーし明日の昼飯代金策するぞーって言うのがモチベーションになればヴァナも活性化しそうだし
苦学生が趣味を通じて学費に当ててくれれば日本のためにもなる。
中華にRMを流さないだけでこんなにメリットがあるんだ！

672 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:37:55.30 ID:fJtuQQPc

>>671
そんなめんどいこと考えなくても利益０で
仲買する業者でも足長エルさんがやればいいじゃない？ｗ

673 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:38:27.95 ID:zSbgt4Me

トリガーモンスターがNM（空）って、対策もｸｿもないね。
本当に時間取れない人も視野に入れるなら
アサルトにｴｸﾚｱで追加がいい。ポイントはかなり多めに。

674 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 19:41:14.71 ID:vyAt798Q

>>668,670
システムに関する事は俺らには無理。これはスクエニのやり方に従うしかない。

>>669
・それは廃人が頑張るしかないでしょ。中華のモチベーションはRMだけだから、それがなくなれば自然に減る
・NAの賛同者がいればあっちはあっちでやってもらえばいい　
・俺らにはネ実という最高の媒体があるじゃないか！ギル買う奴もネ実通して情報もらってるから業者も情報操作にこんなに必死になってる。
ネ実発のRMT掲示板があればそこが主流になる可能性は高い。

675 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:41:17.81 ID:3C/hxi+j

EXとそうでない物の間にもう一段階欲しい
ドロップ確認したLSつけてないとトレードも装備もできないとか、そんなの

676 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 19:43:47.31 ID:vyAt798Q

>>672
俺がやってもいいんだけどサイト作れないｗｗｗ
なんかいい方法あったらやるから助けてくれ。

677 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:44:40.89 ID:xadngiDC

上のほうにあったタルタルのバナー画像使わせていただきました。
自分のＨＰのＴＯＰにはりました。･･･ＨＩＴ数が微々たる物なので
影響や反響はなさそうですが。

678 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 19:45:24.83 ID:3uXWt/f2

トラックバックピープルとか、Webリング作れば多少意味はあるかもな。

679 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 20:30:15.97 ID:43YzOe7W

うーむ
足長エルさんが１００人居れば１鯖ぐらいは実現できるかもね

でもRMからめちゃ一般装った業者の新たなギル稼ぎの場になるだけじゃないの？

680 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 20:33:40.51 ID:0PiGEQ/z

結論

RMTはおとり捜査で徹底追求、マフィアにわたったギル特定し問答無用で消去せよ
■ｅはギルがリアル犯罪を助長しないよう、責任を持って管理するべし

681 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 20:36:08.81 ID:vyAt798Q

>>680
んな結論だったら全部スクエニにおんぶだっこですってことじゃねえか
監査機関の法人作ってスクエニに提案するくらいの案だしてからわめいてくれ。

682 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 20:40:55.97 ID:0PiGEQ/z

日本版CIAができるからそれでオッケー
こっちは地道なGMコールと啓蒙活動

今打開策みいださないと、どのＭＭＯにいってもあの薄気味悪い業者を目撃することになる！

683 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 20:55:27.33 ID:5JE1QBQc

>>681
頑張ってるようだが穴だらけの案もおんぶだっこ案も大差ないと思うぞ。

684 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/16(土) 21:01:18.83 ID:vyAt798Q

>>683
なんもやる気もない、やろうとしてる人間煽るだけなら誰でも出来るんですよ。

685 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 21:50:54.08 ID:xadngiDC

ttp://www.geocities.jp/oisu_ff/
ここも最近の更新止まってますね。

686 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 21:54:11.52 ID:0PiGEQ/z

うむ　貴重な煽りにも感謝すべきだ

687 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 21:55:48.39 ID:/Io+Gsl8

■eの考える自分たちだけが儲かるRMTオッケーなシステムってのが
確立されない限り取締りはやらんのだろうな

688 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 22:09:57.22 ID:D+o0VV9j

中間業者を排除したC2Cのシステムなら支那価格にも対抗出来るかも。

そのサイトがメジャーになればウハウハかもよ
たかがゲームにカネつぎ込める客層だし
高額商品のアフィでもボッコンボッコン踏んでくれるかもね
さー早いもの勝ちだぜネットビジネスわ

689 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 22:15:57.12 ID:xadngiDC

ゲーム外ではブログやＨＰに画像をはって記事にしたりする事くらいしかできないよね。
ヴァナの中でサチコメやバザコメに”ＲＭＴ【いりません】”の内容を書いて、
統一した装備をつけるのはどうかな？
サチコメの色も統一できると更にいいかもしれない

690 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 22:24:04.69 ID:xadngiDC

統一した装備はバガボンドチュニカくらいしか思いつかなかった。
全部のジョブで装備できるものって少ないね。

691 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 22:57:19.30 ID:LugCiLhZ

[金も時間も使う廃人]
ttp://blog.livedoor.jp/borisgoto/archives/50571963.html

>低依存（時間も使わず、金も使わないユーザー）
>中依存（時間は使うが、金は使わないユーザー）
>高依存（時間も金も使うユーザー）

>高依存に属するユーザーは現実の時間を犠牲にしながら、
>さらに現金をも犠牲にしている。時間と金を失っているのだ。
>後は肉体も犠牲すれば、残るものは何もないだろう。

692 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 23:21:45.83 ID:8IqCp2eP

>>691
それじゃあ、RMTしてる廃人リーマンはニート以下ってことになるじゃないかｗ

693 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 23:29:07.88 ID:3uXWt/f2

金の出所が自前じゃないって点でニートの方が下。

694 ：既にその名前は使われています：2006/09/16(土) 23:37:46.00 ID:N02vXwNa

>>692-693
ゲーム内ではリーマンもニートも関係ないよ。RMTやツールを使わない人間にとって
RMTやツール使う人間には消えて欲しい、ッてだけの話だ。問題をすり替えないでくれ。

695 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 00:10:16.61 ID:Spn2WiYC

>>687
■eがRMTを始めればいいのさ。
最低限の労力でギルが生み出せるからな。

696 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 00:55:56.22 ID:wCNAx/7F

>>695
で、無制限にギルが溢れ出し、ハイパーインフレで誰も居なくなったと・・・
こりゃFFXI打ち切るには良いいい訳になるな

697 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 01:10:44.24 ID:+eap1o34

たとえそうなったとしても、壮大な実権なんだから、やれるだけやれ。
次のMMOでRMT完封する為に、今出来る事をすべき。

698 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 01:20:24.30 ID:9GHGLUik

和田はアイテム課金がしたくてしょうがないようだし、
公式にRMTサポートされるまで
・我慢して中華から買うか
・諦めて(一時)解約するか
どっちか好きなほうを選べばいいじゃないの。
ネ実でガス抜きしながら嫌々ログインするなんて馬鹿げてる。
そんな奴は死んだほうがいいね

699 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 01:39:51.66 ID:jk31w5GA

>>691
物凄く納得できるな。
RMTまでしようって奴が依存度低い訳ないもんね。

>>698
>和田はアイテム課金がしたくてしょうがないようだし、

しかしFFXIはRMTを前提としてないシステムだから出来ない、
とも同時に明言してるけどね。

ってか君の選択肢は買うか止めるかしかないのか？
買わないことでストレスが溜まるような言い方をしているが、
普通に買わずに楽しめば良いのではないか？

700 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 01:48:40.51 ID:VyL1x2sU

>>699

>買わないことでストレスが溜まるような言い方をしているが、
>普通に買わずに楽しめば良いのではないか？

ネトゲ依存症である廃人様は、ネトゲの世界では頂点に君臨する
とも共に、ネトゲの世界でだけ通じる富も財産も経験値も総取りという状態だから
ワシ等ミジンコプレイヤーにゃ何も残らないっす。

だってあの人たちが根こそぎもっていくからなw
ああ　現実へのエクソダスｗ

701 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 01:49:07.06 ID:LuvuCIjd

>699
買ってもらわなかったら、僕が生活できないじゃないですか＞＜

702 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 02:29:15.32 ID:LeD/sOzq

>>ミジンコプレイヤー
”ミジンコ”なんてよそのMMO住人の好きな言葉。ヴァナで聞いたこと無い。

つか、ヴァナでギルってそんなに必要かな？
消耗品とかにかかる経費は素材狩りでもまかなえそうだし。

RMTした人がなににギル使ってるのか、そこらはどうなんだろ？。

703 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 03:13:14.24 ID:wCNAx/7F

>>702
装備自慢と所持金自慢
それ位しかやること無い
というか、そういう事でしかコミニケーション取れないんだろうけどなRMTｅｒは

あ、あとゲーム慣れしていないところを隠すのにも使われてるか

ギルは必要か？
ノンビリやる分にはあんま必要ないな
指摘通り必要なものは自分でとってくればいい

704 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 05:32:03.08 ID:nSkzwXTy

>ギルは必要か？
>ノンビリやる分にはあんま必要ないな
>指摘通り必要なものは自分でとってくればいい

RMTの是非、とは離れてしまうが
かつて必要な物を買う為にNM張りとをしていた奴らもいる訳で
それらは所謂賞金稼ぎとしての遊び方をしていたんだな。
まだ業者が蔓延る以前、身内にそう言う遊び方をしている人がいたよ。

しかし現状の通り、業者が張り付いて荒れた挙句にドロップがエクレア代替品化となった訳だが、
でも結局それはMMOとしての遊び方を制限する結果になったと思う。
ただ「そのものを取ってくる」のとは話が違うケースもありうるんだな。

RMTや業者への抗議をすると言う事は、
こう言った遊び方の幅を元に戻すと言う目標もあり得ると思う。
個人的には、そうであって欲しい。

705 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 05:49:27.20 ID:nSkzwXTy

追記。
NM狩りでの金策に焦点を当てた話ですが・・・

足長エル氏の話も頷ける所はあるものの、
それが機能したとしても、いくら個人単位で片手間でのRMTであろうと
リアルマネーが掛かってくる以上必死な奴は出てきますわな。
結局片手間で収まらない奴が出てくる。ニートとかね。
更にその中で、より確実にNM狩りをするべく同業者間で徒党を組む奴も出るだろう。
ツールを使用する奴も出てくるだろう。
不正ツーラーの温床と、一般プレイヤーへの影響を予測すると
来たる結果は結局業者と変わらないのではないか？

こんな事を思ってしまうので、足長エル氏の話に
諸手を上げて賛成する事がちょっとできない。

706 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 06:00:43.72 ID:/7d3jTH0

age

707 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 06:12:17.60 ID:tlCKzdw1

>>705
どっちみち必死な奴らは出てきてしまうわけです。どっちがましかという選択しか残ってないと思います。
一気になくす方法はスクエニに委ねられてます。我々が出来る事と言えば
・スクエニに被害の報告をし、然るべき回答をもらうこと
・スクエニだけじゃなく世論にも訴えRMTの害悪を広める事
↑はもっとも理想的な形です。これはもし運動としてネ実がやるというなら賛同しますし協力もします。
しかし、現実的に考えてこんなことがあっという間に出来るくらいならとっくに理想的なヴァナになってるはずでしょう。
これには時間がかかると見ています。特に法整備なんかが出来るのはずっとずっと後になるでしょう。
その頃ヴァナは自分達がまだヴァナにいるかどうか。

そのことから考えて応急処置が必要だと思うんです。もっとも早急にやるべきなのは中華といういわばモラルレスの職業プレーヤーが多数いて
それが組織的に活動する事を阻害することだと思うんです。

RMTの是非よりもまずより住み心地のいいヴァナにする事が住人の切なる願いではないでしょうか？

708 ：ここでこのコピペ：2006/09/17(日) 06:38:57.61 ID:+eap1o34

福沢諭吉の「脱亜論」明治１８年（１８８６年、約１２０年前）の現代語訳

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ
古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、日本との精
神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明
や国際法について知りながら、過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
　もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。「東アジア
共同体」の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。日本
は、大陸や半島との関係を絶ち、欧米と共に進まなければならない。ただ隣国だからとい
う理由だけで特別な感情を持って接してはならない。この二国に対しても、国際的な常識
に従い、国際法に則って接すればよい。悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
　私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

709 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 08:00:36.49 ID:nSkzwXTy

>>707
確かに・・・言ってしまえば、中華業者は言葉の通じない"モノ"である以上
まだ日本語が通じるニートよりも性質が悪いと言えますね。
はっきり言って、24時間稼動や際限なく沸く様は（ヴァナでは）人間じゃない、虫か何かとさえ思える。
そんなモノが相手ならば早急に駆除するその応急措置と言う物は有効かもしれない。

このゲームが好き、ヴァナが好きと言う共通の見解・良識に則った
業者に代わる物があれば、と言う事ならば納得が行きますが・・・
でもそれは日本がもう少し貧しい国であれば成り立つ物なのかも知れませんな。
リアル貨幣価値が日本＞中国である以上は実現は難しいような。

正直、中華と対抗できる位に必要な「片手間にできる人」の数は途方も無さ過ぎる。
あちら側の数云々ではなく、（RMTの、では無く）ネトゲの需要がもうそこまで来てしまっているのではないかと思う。
そんな時期にいるからこそ、運営と国には真摯に受け止めて貰いたいんだが
確かにそれが実現するまでにヴァナにいるかどうか、あるかどうかも解らない・・・

710 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 08:28:42.65 ID:yfFQVGkv

運動する物にとってその行為が負担になるのは問題ですね。
今のところ草の根運動をやるしかないのかなー

711 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 09:02:19.92 ID:tlCKzdw1

デモというのは本来命がけでやるもんですよ。
もし草の根運動でスクエニを動かそうとするなら署名を集め質問状を叩きつけその回答やその運動の時の様子をネット上で告白し
それこそゲーム雑誌や各種マスコミなどに取り扱ってもらうなどの方向を考えるといいかもしれません。
数は力になりますから。我々がもってる力なんて数くらいのもんでしょうし。

712 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 09:22:00.87 ID:r/dy68qi

スクエニってなんかの祭りの時に公開文章を定型文章で返したって事なかったっけ？
あいつら動かすには法律がらみじゃないとだめくさいよなぁ・・・
世論か・・・

713 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 09:47:05.07 ID:gszIXTcF

別に命がけなんてしなくて良いけど。
効果的なデモをしようとしたら事前にシッカリした草の根活動してなきゃ意味ない
よくRMTスレとかで言ってるような突発的に祭る事を目的にしたんじゃ
要求する相手に響くような事は稀
デモ行為を面倒に思う者からすれば一過性の行動なんだから
対処も一時的にデモ自体壊せばいい方向で済むから簡単
現実の場合だとデモを成り立たなくするとヤバイってレベルまで相手を積んで
王手で切る札の一つがデモ。
いくら好きだって言っても死活問題でもないしプレイヤーや
コミュニティ回って啓蒙してRMT反対デモに必然性持たせるほど活動なんて
実際はシンド過ぎて無理ってだけ、出来ても実施の場所は■eの庭ヴァナだし。
酷い言い方をすれば以前に行われてた反RMTデモも言えば
「デモごっこ」これで商売掛かってる■eが動くってのは可能性低いわな
RPGでデモRPしてるだけなんだから
■eの社屋前でユーザーが反RMTデモすれば別だがな

714 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 09:47:06.72 ID:mwCw3uwG

>>699
>買わないことでストレスが溜まるような言い方をしているが、
>普通に買わずに楽しめば良いのではないか？
をいをい、そうじゃないだろう？低レベルから高レベルまでどう考えても
RMT業者集団の肉botが大量に出回ってるから楽しめないんじゃないの？
それだけで済む話じゃないだろう？RMTの排除が行われる様子はないのだろう？
その二択で問題ないじゃないか？何でそんな状況でゲーム続けてるんだ？

715 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 10:02:38.56 ID:mgap2y/l

ま　結局あれだろ？

716 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 10:33:05.58 ID:tlCKzdw1

え？ヴァナでのデモ？それは意味ないでしょｗｗｗ
俺はその本社前ミスラコスプレデモとかそういうのを期待してるんだけどｗ

717 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 10:35:11.93 ID:By7Ryo5r

＞＞７１６
ピザデブがミスラコスプレデモしたらそれはそれで大ダメージだな。
■e的にも、オレ的にも

718 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 10:41:58.76 ID:tlCKzdw1

とにかく合法的にとか穏便にとか考えてる時点でもう駄目
ネ実のカオスっぷりくらいの行動しないと何も変わらないと思うよ。
中華は無法者なんだから。

スクエニ所在地↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9

デモの内容　INT４でもRMTは反対にゃー
全員FFキャラのコスプレをしてRMT撲滅のプラカードを持参すること。警察に捕まっても泣かないこと。
ニートやヒキコモリはRMT反対してるし将来も絶望的だから率先して特攻部隊に入る事。
派手にやればマスコミも動くぞｗ

719 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 10:45:13.53 ID:rzTYraVP

足長エルさんとは考え方が違うから自分は自分なりにやろうと思う。

720 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 10:46:52.75 ID:MJyfjRPR

>>718
デモは申請してから行わないとつかまるから気をつけろー
漏れも地方でなければ参加したいｗｗｗ

721 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 10:47:26.56 ID:tlCKzdw1

>>719
別にエルナのコスプレでもこの際文句は言わないよ

722 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 10:56:30.73 ID:fMAjczrr

無くなってほしいがどうせ集まんないよ
暇でもネトゲオタで対人恐怖症のニートやヒキが出てくるなんてありえんし。
それこそ他のニートｐｃがいない間になにかしようって輩のほうが多いだろ。

723 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 10:59:18.27 ID:tlCKzdw1

>>722
ミスラのコスプレならあるいは・・・

724 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 11:07:29.97 ID:fMAjczrr

おぃィ？おまーコスプレがみたいだｋ

725 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 11:08:35.66 ID:tlCKzdw1

動機なんて不純でもいいのさ。

726 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 11:30:39.01 ID:/g4CqJgA

地球事件を知らないのか？
それなりに熱意を持ってそれなりに署名してそれをたたきつけても
■＜メールをゴミ箱に直行することで回避した！
という企業だぞ。もはや話になる相手ではない。だから
・経済制裁、つまり課金停止
・諦めて文句いわずにサルのように遊び続ける
好きなほうを選べと言ってる

727 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 11:34:04.06 ID:tlCKzdw1

>>726
やり方が下手だったんだろ
一回の失敗で全部ダメっていう考え方辞めようよ。

728 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 11:35:08.43 ID:/g4CqJgA

あとねえ、ひていはｗって意見が支離滅裂すぎるのよ。

・業者がいるから一般人はまともに金策ができない！
・まったりやっていればRMTなんてしなくても大丈夫！

業者がいて一般人が困窮してると言いながら、プレイに支障はでない？
頭が悪いのか、ﾌｧﾋﾞｮってガス抜きできればなんでもいいのか。
どっちにしろ無能ﾁﾝｶｽ低学歴ニートの証明にしかならんなｗ

729 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 11:47:45.28 ID:3CWl7nU1

>ニートやヒキコモリはRMT反対してるし将来も絶望的だから率先して特攻部隊に入る事。
>派手にやればマスコミも動くぞｗ

たしかにマスコミも動くかもしれないけど、叩かれるのはニートやヒキコモリのほうになると思うぞｗ
ゲーム内の不正で文句たれる前に働けよ、カス共ってなｗｗｗ

730 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 11:50:55.03 ID:tlCKzdw1

>>728
こうていはｗは理論武装してでも正当性主張しないと自分が惨めになるから一生懸命だけど
ひていはｗはそもそも正しいわけだから「俺は正しい！」って言うだけになるのはしょうがないな。
それをニートや税金だのなんだの絡めて話わけわかんなくしてるのは　こうていはｗ

731 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 11:54:13.09 ID:tlCKzdw1

>>729
今自分探ししてるんだから色んなことに挑戦するのは悪くない。

732 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:01:04.96 ID:VyL1x2sU

ヴァナのデモは・・・デモってよりは
街頭集会または喧伝活動、あるいはオルグなんじゃないかとｗ

733 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:06:09.93 ID:pyI1Tk0N

>低依存（時間も使わず、金も使わないユーザー）
>中依存（時間は使うが、金は使わないユーザー）
>高依存（時間も金も使うユーザー）

>高依存に属するユーザーは現実の時間を犠牲にしながら、
>さらに現金をも犠牲にしている。時間と金を失っているのだ。
>後は肉体も犠牲すれば、残るものは何もないだろう。

これもおかしすぎｗ自分に都合のいいようにしか考えられないニート脳って言うのか？ｗ
RMTしてるやつは、ニート廃人と同等かそれ以上に廃プレイしてて大金つかってるやつだけ
なのか？ｗ
仕事しないで一日中ゲームしてるニートが中依存で、仕事してるからプレイ時間に限度が
ありギル買ってるやつのが高依存？ｗ

734 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 12:09:16.73 ID:tlCKzdw1

>>733
うん。俺の客ののめり込み方は異常。

735 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:27:53.54 ID:VyL1x2sU

>>733
リーマンの場合は余暇の過ごし方程度にか捉えないのでRMTまで手を出さない。

ニートの場合は

・親の金やヤフオクの転売で得た金でアイテムを買う→より俺Tueeeeできる
・ゲームで儲けがでれば最高じゃん→売り手に回る

のどちらかじゃねｗ

736 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:30:18.95 ID:2PEZEBeB

大事なのは
・時間の少ないライトユ－ザーでも参加できる事
・レベルやジョブに関らず参加できる事
・活動しているサーバーに関らず参加できる事
・活動によって普段のプレイに支障が出ないこと
になるのかな。
上の方にあったバナーを色々なサイトに貼ってもらうことや、
絵師さんにボランティアで一枚描いてもらうこと、
サチコメで意思表示すること、同じ装備を着けること
これなんかは手軽でやりやすいと思った。

737 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:38:12.52 ID:pyI1Tk0N

中華業者追い出してメリットがあるのってJP業者とニート・廃人くらいか？
中華が消えたら変わりにこいつらがそこに張り付くだけだしｗ
RMT反対スレみてるとさ、現状RMTしなくても十分楽しめるって意見も何度かみたけどさ、
だったら中華いても一般プレイヤーにはたいした影響ないってことだろ？
中華が邪魔で仕方ないのは、JP業者とニート・廃人だけってこと？ｗ

738 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 12:40:35.10 ID:tlCKzdw1

>>736
まあそういう楽しみ方があってもいいんじゃねｗ楽しんだもの勝ちだしなー

739 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 12:42:30.06 ID:tlCKzdw1

>>737
直接的にはね。間接的には全てに関わってくるよ。

日曜の昼はニート批判レス多いなあ。

740 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:43:05.65 ID:LuvuCIjd

>373
狩場を占拠してるのは無視？

741 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:43:07.12 ID:mwCw3uwG

>>737
まぁ～たまたぁ～、ソンなこと言っちゃてぇ～全レベル帯に大量にいる
肉botRMT業者集団のことを誤魔化そうとしてません？だぁめですよぉ♪

742 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:46:21.13 ID:VyL1x2sU

このゲームにおける三悪とか悪の枢軸ってのは

「中華」「廃人」「田中＆河豚」

だろｗ

中華つぶしたら次は廃人だし、最後は田中と河豚だｗ

743 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:47:33.87 ID:/g4CqJgA

>>741
もう一度聞こうか

「なんでそんな末期症状が出てるゲームにしがみついてるの？」

もしそれが大問題であるならば、誰もFFなんてやってないはずだが。
だが事実として4000人以上がログインしているわけだが。
理想もいいが、現実を踏まえた意見をしよう。それができないから自分の世界に閉じこもるニートになっちゃうんだぞ。

744 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 12:48:46.39 ID:tlCKzdw1

その廃人から攻略法教えてもらったりいい狩場教えてもらったり憧れの武器見せてもらったりしてるくせにー

745 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:50:06.50 ID:ZFkp+t97

http://www.playonline.com/ff11/event/tgs2006/vanafes3.html
トークセッションの時、Tシャツ着てRMT【いりません】の垂れ幕でも持って行こうか
トンチンカンで通してるトップ連中も何か思う事あるはずだろ

ただ詳細な日時が書いてないんだよね

746 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:50:07.37 ID:VyL1x2sU

>>743
パチと同じで依存症だからだろうｗ
ある意味では依存症患者の隔離施設となっているけどｗ

ニートがＲＭＴで稼いで、税金がとれるようになれば「これぞテレワーク」と
いうことで政府も喜んでくれるかもなｗｗ

747 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:50:12.78 ID:LuvuCIjd

FF11、RMT排除の最大の癌になってるのが「中華」という名称だと思う
シナチクだろうが、ヤンキーだろうが、在日だろうがRMTそのものを一緒にしないと中華という言葉で微妙にタゲをずらされてる
実際おでん鯖で有名な業者LSシリーズは日本人だしな
「業者」「廃人」「和田&河豚」
だとおもわれ。田中は、FF3で許す

748 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:50:49.76 ID:mwCw3uwG

>>743
あんたばかぁ～？あたいがニートかゲームプレイヤーだなんて何時言ったぁ？
バッカじゃないのぉ？キャハッ!てか、あんたばかぁ～？wwwwwwwwwwwww

749 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:51:59.71 ID:LuvuCIjd

>748
相手をニートで、依存症にしないと業者は反撃できないからな。中の人を批判することしかできない

750 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:54:02.43 ID:/g4CqJgA

なんでキれるんだろ。

・狩場に張り付いててレベル上げができない
・NMに張り付いててNM狩りができない
・オート合成ツール使ってて合成が儲からない
↓
んじゃそんな糞ゲー続ける理由無いよね？解約でいいじゃない。
↓
ふざけんな！俺はFFを続けたいんだ！！！

意味が分かりません・・・ｗ

751 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:56:59.53 ID:VyL1x2sU

>>750

・戻ってこない時間を投資している
・PC版なり、PS2版なりにしてもそれなりの投資(PCパーツとかBBUとか)した
・あとから来て土足で踏み荒らしている存在なのになんで俺たちが出て行く必要がある

ってところじゃね。3番目が理由としてありそうではあるけれど。

752 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:57:06.96 ID:LuvuCIjd

>750
あきれるほど、俺理論だな。
現状楽しんでる遊び場をつぶされて、他に行けってコンビニ前で馬鹿騒ぎしてる厨房理論だな
業者さん。sageを使ってもスレッド位置はは現状維持、下がりませんよｗ

753 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:57:07.08 ID:/g4CqJgA

いやね、リアルだったらそんなことは言いませんよ？
痴漢が嫌なら電車に乗るな、なんて言ったら通勤通学できませんし
上司がｳｻﾞかったら仕事辞めちゃえ、そんなこと言ったらｵﾏﾝﾏ食えませんし。
でもファイナルファンタジーイレブンはゲームでしょ。
たかだか遊び一つやめるくらいでなにが困るんだ？ってことよ

754 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:58:23.30 ID:j2P8SiSp

>>750
何を考えてるのか分からないような人間しか残ってないからじゃね？ｗ

755 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 12:58:41.89 ID:/g4CqJgA

>>751
むしろ■からしたら
ｸﾞﾁｸﾞﾁうるせえ糞JAPが土足で荒らしててｳｻﾞｲ存在
っていうことが分かってないんだよな、ひていはｗ君って。
そういうことが分かった立場からｦﾁするのはたまらなく楽しいｗ

756 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:00:06.47 ID:tlCKzdw1

>>753
遊びも真剣にやれないような奴は仕事も出来ないってうちの爺ちゃんが言ってた。

爺ちゃん酒飲み過ぎて死んだけど。

757 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:01:26.89 ID:tllo+eqF

なんにせよ「～しろよ」なんて言ってる間は
誰も動かないのは過去のネ実のRMTスレで実証済み。
ここでガス抜きしたら、業者とPT組んで遊びにヴァナに帰るんだからｗ

ひていはｗってばっかじゃねーの？ｗｗｗｗｗ

758 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:02:59.14 ID:dq2Gwwpk

お前が困らなくても
困る奴がいるんだろ？

押し付けがましい厨理論は
妄想だけにしとけカス

759 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:03:06.81 ID:ZFkp+t97

なんかものすごい攻勢ですけど

一般は23（土）24（日）に開催されます。
http://www.playonline.com/ff11/event/tgs2006/index.html
http://www.square-enix.co.jp/tgs06/map/

トークセッションで生田中、河豚、小川みれるよー
開発者に意志を伝える数少ないチャンスだぞお前ら

760 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:03:44.88 ID:tlCKzdw1

で、ID:/g4CqJgA とID:tllo+eqF はこうていはｗでRMTしてんの？

761 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:03:57.66 ID:j2P8SiSp

>>756
遊びにだけ真剣で仕事やってないやつは、実際に働いても仕事出来ないと思うよ？ｗ
遊びは楽しいことばかりだけど、仕事は嫌な事や辛い事もたくさんあるしねｗ
ああ、ＦＦは遊びのはずなのに辛い事ばかりだねｗｗｗｗｗ

762 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:04:54.26 ID:/g4CqJgA

ん？俺？
俺はRMTはしてないけど中華は利用してるよｗ
だってハイダテ安いんだもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

763 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:05:28.71 ID:LuvuCIjd

>762
また虎パンツかよｗ何個買ってるんだお前ｗ

764 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:07:01.19 ID:tllo+eqF

それらしいことだらだら書くが、
結局他力本願、「おい、おまえがやれよ」「いやおまえが」
なんてやりとりずーっとみてたらこいつらバカだなって思っただけ。

RMTはしてないよ。
でも口先だけの奴が一番嫌いなだけ。
自分でやる能力ねーなら黙っておくか去れよｗ　って事ｗ

765 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:08:20.58 ID:mwCw3uwG

ホント、何で辞めないんだろうね～本当に好きなら一度完全に壊してから
一から始めればいいのに。

>>755
そうはいってもまだまだJP優勢でNA下火EU未知数じゃないの？
あと、土足で荒らす、と言う表現はRMTerやツーラーにこそふさわしい気が・・・

>>757
ひていはｗかつ現役はそうカモね～ッて言うかここ来ないよ、ヴァナに戻る奴なら。

766 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:08:29.19 ID:LuvuCIjd

虎パンツ以外の装備とかしらなそうだもんな。しょうがないか

しかし器用に順番にID変えてるんだな。

>自分でやる能力ねーなら黙っておくか去れよｗ　って事ｗ
じゃあ、自分で虎パンツ取れよw

767 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:08:35.06 ID:tlCKzdw1

>>764
俺はやるって言ってるぞｗけど一人じゃ意味ねーから賛同者いねーか？って言ってる

768 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:09:24.27 ID:mgap2y/l

INT２０の俺様が良い案を考えた

業者のギルを全部買ってしまえば良いんじゃないか？

769 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:10:25.73 ID:LuvuCIjd

反論するときって、どっちのIDにするか悩んでるんだろうな

770 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:10:57.08 ID:mwCw3uwG

>>768
それいつまで続ければ良いんだ？ｗ

771 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:11:02.62 ID:tllo+eqF

>>767
賛同者つのらないと何もできないのかよｗｗｗ
自ら動いている所みせたらみんな付いて来るだろよ。

HPの作り方なんてぐぐればどこにでもあるだろｗ
ホムペソフトもあるだろｗ　無料サービスもあるだろｗ
ぐだぐだ言う間があるなら無料HP借りて行動しろよｗｗｗｗ

772 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:11:23.62 ID:/g4CqJgA

＞あと、土足で荒らす、と言う表現はRMTerやツーラーにこそふさわしい気が・・・
それはユーザーが顧客で神であるという前提に立ってる表現だろ。
■はユーザーを客と思って扱っている？そういうことだｗ
■の立場からすれば
金いっぱい落としてくれる業者+RMTer=優良顧客
たかだか1アカウント程度でｸﾞﾁｸﾞﾁ五月蝿い糞=クレーマー
こういうことだ。

773 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:11:49.55 ID:tlCKzdw1

>>768
それいいな！　業者が稼いでも稼いでもヴァナ経済に影響与えないし中華がはびこって困るのは廃人だけだしな！
その代わりずっと買い続けろよ！そしてそのギル捨てろよ！

774 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:12:48.92 ID:/g4CqJgA

ID:LuvuCIjdがここでこれだけ真っ赤になって憤慨した後に
涼しい顔でログインして中国人と一緒に遊ぶと思うとゾッとするｗｗｗ

775 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:13:51.06 ID:tlCKzdw1

>>771
何もしないで煽ってるだけのおまえよりはまし

776 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:16:33.34 ID:LuvuCIjd

と、出かけなきゃいけない。
釣りにかかる人がいるかもしれないので業者の動きまとめ
１、基本的に一人がID2個使いまわし。たまに、IDを2つとも変える
２、早朝に寝て昼間出没。ゴールデンタイムはいなくなり、深夜動きが活発。
３、反論メインなので、レスしかしない。質問には答えない
４、こまったら「ひていはｗ」「廃人」「ニート」で中の人批判。自分がネ実にいついているのは気にしない

かまってちゃんだから、相手しなかったら数時間レスが止まるぞ。相手をしてあげよう

777 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:17:15.31 ID:tlCKzdw1

>>772
マクロ経済とミクロ経済からやり直せ。馬鹿丸出しはどっちだよｗｗｗｗ

778 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:17:29.70 ID:/g4CqJgA

と捨て台詞を残して中華の待っているヴァナにログインするID:LuvuCIjdであった。

779 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:17:40.06 ID:tllo+eqF

>>775
何もしないなら、おまえも俺と一緒のクズなんだってｗｗｗｗ
バカかｗｗｗｗ

俺はもう諦めて今ある現状で楽しむ方法を探してるよｗ
出来もしないのに扇動して、結果ださなかったらバカじゃん。
まー、継続とかそういうの苦手なクズだから何も言わないようにしてたが、
えらそーな無責任・精神論の口先やろーにはなりたくないだけ。

というか煽りレスかよ。　HPとか作らないのかよｗ

780 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:18:49.41 ID:LuvuCIjd

同時に書き込みするようになったな。PC2台で同時送信かｗ

781 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:18:51.25 ID:/g4CqJgA

>>777
そういう机上の理論にしがみついてるから
いつまでたっても犯罪やトラブルが消えないんだぞ。
学者の意見を聞いてりゃうまくいく？ならなんでこんな日本は荒れてんのよ。

いいか、大卒でもニートはニートなんだぞ。

782 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:19:03.10 ID:tlCKzdw1

>>779
おまえ女にもてないだろう。嘘でもいいから夢を語ったほうが女は寄ってくるぞ？

783 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:19:51.57 ID:LuvuCIjd

追記、2つのIDで同じ反論はしない。かぶることはない

784 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:20:45.03 ID:tlCKzdw1

マクロとミクロのどこが机上なんだよｗｗｗｗ常識だろｗｗｗｗｗ
バロスｗｗｗｗｗ

つか俺ニートじゃねーから

785 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:20:58.28 ID:/g4CqJgA

バブル時代の骨董品が吠えててﾜﾗｽ
「夢」ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

786 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:21:21.39 ID:tllo+eqF

>>782
そんな事聞いてないってｗｗｗ
かんけーねーだろがｗ話すりかえんなｗ

やる気あるならお前が行動しめせるはずだろｗｗｗ

というかおまえ、ネ実で賛同者来いって言っても
誰も来ないのしっててここで遊んでるだけだろｗｗｗｗ

うぜｗｗｗ

787 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:21:53.03 ID:tlCKzdw1

ひどい低脳だなｗまあ暇だし相手するけどｗ

788 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:23:01.59 ID:/g4CqJgA

そういえばこの話はフィクションですとかいう糞コテがいなくなったと同時に
なんか似たようなオナニー妄想をだらだら書き連ねる糞が沸いたよなｗ
「んで、なにが変わるの？」
このツッコミでスイッチはいってキれちゃうからすぐ分かるｗ

789 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:23:10.83 ID:tlCKzdw1

>>786が女いないことは確定的に明らかｗｗｗ

つか逃げんなよ。俺あと1時間は暇だから

790 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:24:25.01 ID:DYtOL3NH

>>782
そんなの学生のうちだけだろｗ
ただの寝言のような理想語って何もしないニートやフリーターより、現実的なことを考えて
前向きで向上心のあるリーマンのが全然いいってｗ

791 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:24:38.45 ID:tlCKzdw1

キレテないっすヨ

792 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:24:43.57 ID:tllo+eqF

また煽りレスかよ・・・

まぁ、おまえも口先だけの脳無しということはよくわかった。
空気コテなんだからあまりはしゃぐなよ。
うぜーから。

これでここでのレス終わり。

みなさん。バカと遊ぶのもほどほどにねｗｗｗｗｗ

793 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:26:09.26 ID:tlCKzdw1

　　　　　　　　　　　　完　　　全　　　論　　　破　　

794 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:27:22.83 ID:tlCKzdw1

>>790
おまえさんもわかってないなー　”嘘でもいいから”に意味があるんだよｗ

795 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:27:49.38 ID:/g4CqJgA

「夢を語る男性が素敵」とか久しぶりに聞いたよ。
平和な時代に学生してたんだなーコイツｗ
でもそういう時代のぬるい就職になんで失敗したんだろ？

796 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:29:43.04 ID:tlCKzdw1

>>795
ぼくわいちりゅうきぎょうにつとめてたけどどくりつしたんです

797 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:31:54.20 ID:DYtOL3NH

>>796

名前：足長エルさん ◆ovK3NeOguM [sage] 投稿日：2006/09/17(日) 11:21:03.18 ID:tlCKzdw1
結婚とは女の人権保護のためにあるようなもんだしな。。。

しかし俺は一回離婚したけど日本の法律は女にやさしくできてるぞ。こと離婚に関しては。

名前：足長エルさん ◆ovK3NeOguM [sage] 投稿日：2006/09/17(日) 12:11:48.00 ID:tlCKzdw1
子供に会わせてさえくれないんだぜ？

そんなことばかりしてるから上のようになっちゃったの？ｗ
ちょっとやりすぎかな？ｗ

798 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:32:22.89 ID:mgap2y/l

夢がないって言っちゃう奴よりは
無理だろｗって夢でも持ってるほうが人間としては上位だとおもう

俺の夢は小学校の頃から世界制服ですから

799 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:33:37.63 ID:DYtOL3NH

>>798
それでずっと働かずに毎日ゲームしてるんですか？＾＾；

800 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:34:29.30 ID:/g4CqJgA

理想を語って口説き落とした女に
尻の毛までむしりとられてそんな人格になっちゃったのかにゃーん？

FFは平成に蘇った「姥捨て山」だNE！

801 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:34:34.11 ID:tlCKzdw1

>>799
それが彼の世界征服なんだ察してやれ

802 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:35:52.88 ID:mgap2y/l

親の遺産食い潰し中なので・・・orz

いろいろ遊んだけど
もう家から出るのも面倒になった；；

AV女優を家に呼んで乱交とかしたけど
全然金減らない；；

803 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:37:47.50 ID:tlCKzdw1

>>800
むしりとられるものがあるだけましだろ？

まあ人格は破綻してるがだからどうしたという気骨だけは失わない

中華からハイダテ買うような負け犬なんかじゃないから

804 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:38:47.49 ID:/g4CqJgA

んじゃ>>768をやればいいのに。
釣りたい気持ちは分からないでもないが、うまくやろうぜ

805 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:40:10.15 ID:/g4CqJgA

嫁に子供とられた奴が
中華からハイダテ買う奴を負け犬呼ばわりする・・・

それがFFだ、気をつけろ！

806 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 13:41:37.42 ID:7t4QDE6w

煽るの飽きてきたから昼飯食ってくる！

807 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 13:42:32.62 ID:tlCKzdw1

少なくともおまえは勝ってはいないよなｗ

808 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 14:24:38.70 ID:ZFkp+t97

足長さん何してんだｗ
煽りにかまって無駄にスレ消費すんなよ

809 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 14:32:57.88 ID:tlCKzdw1

>>808
だってブロントスレ過疎ってるんだもん

810 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 14:36:08.89 ID:ixb1IIhY

勝つとか負けるとかはどうでもいい
ＲＭＴ業者を駆逐する最も最良な方法を考え実行してみせろ

811 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 15:40:07.10 ID:HaaAFioD

数時間ぶりに覗いたら独壇場だった。

・・・不思議なのは、『口先だけでうざい』っていうスレをつける奴は、
スルーしとけばいいのになんでワザワザ書き込むんだろう。

正直なところ、足長さんのプランに沿ってサイト立ち上げに協力する
技術者を募るのは難しい気もするけどね。

GoogleAdsのRMT広告をブロックしないだけで、すさまじいバッシングが
巻き起こる今のFFXI-ネ実で、理想はあるにせよRMTサイトの構築に
協力するってのは抵抗あるんじゃないかと。

解約者の中から募った方が見込みがありそうかなあ。

RMT反対の輪みたいなのは、こういうネット繋がりにはなじみ易い気がする。
上の方のバナーを貼り付けるだけとか、サチコメに１行特定のコメントをいれる、
特定の装備を普段着にする、等々。

812 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 15:48:58.81 ID:q+etWcy6

世の中への不平や不満を理由に働かないニート共がいくらここで喚こうがＦＦは何も変わらない。
文句言うだけで自分では動かない他人任せのカスばかりだし仕方ないかｗ

813 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 15:53:51.57 ID:HaaAFioD

「肉」「ミジンコ」ってのはRO用語だな・・・出張ごくろうさんな人？
まあBOTNEWSあたりを読んでかぶれたって可能性が高いかな。

そしてまた白虎ハイダテ。
自分が欲しいだけなんじゃないか？

814 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 15:55:25.91 ID:HaaAFioD

>>812
そうそう。こういう煽りをつける人ってのはなにを目的にしてるんだろう。
単に反応が欲しいだけなんだろうか(´・ω・)

815 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 16:03:15.54 ID:VyL1x2sU

>>810
ゴキブリ退治するのに家一軒焼くような方法ならあるぜ。

トレード廃止
競売廃止
NMからのドロップ廃止

トレード要素全廃すればさすがにキャラ売りぐらいしかできないなw
まるでHMだ。

816 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 16:59:17.27 ID:lFEU//u9

中華多いところで今年の手持ち花火使う。これ最強。
あいつらひとつの回線で何十人と繋いでる上に日本との距離差あるから
何十人かで同時に使えば一気に赤球が出る。
しかし、こちらも重くなる諸刃の刃。
ついでにage。

817 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 18:47:13.94 ID:Spn2WiYC

>>815
忘れ物だ
つバザー廃止

818 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 19:35:38.47 ID:/7d3jTH0

競売は履歴廃止するか、履歴１０００個くらいさかのぼれるようにしてくれ

819 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 19:42:00.97 ID:U2XQbERK

経済産業省のガイドラインで、分かりにくい規約、長すぎる規約は法的拘束力が無いとされてる。
逆に考えれば言い逃れ出来ないほど簡単明瞭な規約を同意ボタンの隣に書けば
法的拘束力が認められることになる。つまり、

〇私はゲーム内通貨やアイテムを厳禁で取引しません。→同意しますか？

〇人種差別的言動・行動を行いません。→同意しますか？

見たいな感じに、既存の同意画面を一つ一つ同意しなきゃゲームできないようにする。
で、ＲＭＴ業者を片っ端から提訴。これで全部解決。

＜かまってちゃんキーワード＞

・うりくみ
・秋石
・準廃人
・ひていはｗ
・げんえきｗ
・解約しろ

820 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 19:52:52.04 ID:PeL4s8x4

逆に考えてもいいのか？ってのがまず疑問

821 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 20:43:40.86 ID:U2XQbERK

「電子商取引等に関する準則」 (改訂案)
http://www.meti.go.jp/feedback/downloadfiles/i40304bj1.pdf#search='%E8%A6%8F%E7%B4%84%20%E6%B3%95%E7%9A%84%E6%8B%98%E6%9D%9F%E5%8A%9B'

822 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 21:07:57.40 ID:jK8mIvXi

賛成派は人が循環してるのかしてないのかさっぱり顔が見えないな。
反対派は比較的人が入れ替わり立ち替わりしているようだが。

要するに賛成派は既にあるサイトを利用するなりしてれば済むが
反対派はなんらかの行動を起こして人を説得する必要がある。
そこに違いがあるんだろうなぁ。

823 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 21:42:26.83 ID:LuvuCIjd

824 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 21:46:29.00 ID:U2XQbERK

5.　絶対に自分の非を認めない

ってのを追加してくれ。こうていはｗでスマンとか書いた奴を見たことが無い。

825 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 21:57:53.37 ID:ur34fKDN

絶対に自分の無能さを認めない

そんなひていはｗが>>824のようなレスを得意げにつけるから
ネ実という場所は恐ろしいぜー

826 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:06:00.08 ID:U2XQbERK

心理学の話で、人を非難したり攻撃したりする人間について、
その攻撃内容は、自分がされるといやだと思うことなんだそうだ。

つまり、>>825は無能といわれるのがイヤなんだろう。

＞ネ実という場所は恐ろしいぜー
俺も恐ろしいとこだと思うわ。
モラルなんてないからやったもん勝ちとか平気で書けるとこだからな。
哀れすぎて諭そうとかいう気にもならない。

827 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:09:13.83 ID:ur34fKDN

つまり
「RMTしてる奴はたかだかゲームにリアル金を犠牲にして馬鹿すぎｗｗ」
という煽りは
「自分がリアル時間を犠牲にしていることを馬鹿にされたくないこと」
の裏返しということなんですね！！！！！！！！！！！

さすがひていはｗさん、墓穴を掘るのがお上手です！ｗ

828 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:11:03.69 ID:ur34fKDN

＞哀れすぎて諭そうとかいう気にもならない。
なるほどｗ　上の文章から考察すると、あなたの人生は
「そういう行為をされてしまうような人生」なんですね！ｗ
ひていはｗｸｫﾘﾃｨはﾃﾗﾀｶｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:17:49.87 ID:U2XQbERK

>>827
そういう煽りをしている奴はそうなんじゃねぇの？
少なくとも俺はそうなんだろーなと思ってるが。

>>828
＞そういう行為をされてしまうような人生
の意味が全然わかんねーんだけど、どういう意味よ？
まさか、モラル殺して自分の利益を得ることが至上だとでも言いたいのか？

830 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:20:48.83 ID:wCNAx/7F

>>827

>自分がリアル時間を犠牲にしていることを～

まぁ、なんだ
リアル時間犠牲とか、かなり切羽詰っているようだね
もしリアルで切羽詰っている状況ならネ実なんか見てないで集中したほうがいいよ
学生さんかな？勉強・レポートがんばろうね

831 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:22:25.62 ID:ur34fKDN

まさに
＞5.　絶対に自分の非を認めない
のパターンだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れすぎて諭す気にもなれないと煽っておいて
それなんて自己紹介？と突っ込まれたらキれて誤魔化そうとする。
かわいいよ、ひていはｗかわいいよ

自分からRMT問題から逸れていくのに気がついてないから無能だといわれてるのに
気がつかないその無能っぷりがすばらしいｗｗ

832 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:24:10.41 ID:ur34fKDN

>>830
別に自己紹介しなくても・・・ｗ

ひていはｗって自分からRMTと関係ない話題に突入しておいて
業者がタゲそらしに必死とか言い出すからすごいな。
ネ実の糞スレの中でここだけは別格の輝きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

833 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:29:14.88 ID:mwCw3uwG

>>819
ほほぉ～？今月はそれを要望メールとしてだしみるか・・・

834 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:35:40.96 ID:U2XQbERK

コイツ、会話が成立しＮｅｅｅｅeeeeeｗｗｗｗｗ
他の奴らよ、俺が悪かったｗｗ放置するわｗｗ

835 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 22:36:20.62 ID:tlCKzdw1

お、また沸いたか。

まじめにRMTの是非について討論してみたいな。煽りとかじゃなく。
RMTが及ぼす害悪については認めてるのか認めてないのかそこをまずこうていはｗに聞きたい。

836 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:36:41.27 ID:wCNAx/7F

>>832
いや～自己紹介といわれてもなぁｗ

まぁ、なんだ
パニクってあること無い事上げて他者非難しないで自分をみつめようねｗ

>>833
それはそうと、>>819は確かにいいな
同意している以上、BANされても文句言えなくなるしな

837 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:39:41.57 ID:U2XQbERK

>>835
真面目にur34fKDNと討論するのはムリだと思うぞｗｗ

838 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:40:47.96 ID:LuvuCIjd

業者の動きまとめ
１、基本的に一人がID2個使いまわし。たまに、IDを2つとも変える
２、早朝に寝て昼間出没。ゴールデンタイムはいなくなり、深夜動きが活発。
３、反論メインなので、レスしかしない。質問には答えない
４、こまったら「ひていはｗ」「廃人」「ニート」で中の人批判。自分がネ実にいついているのは気にしない
５、絶対に自分の非を認めない
６、2つのIDで同じ反論はしない。かぶることはない
７、ループ話題大好き、むしろそこに持っていくのが目的。

つられないのが一番。

839 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 22:40:59.52 ID:tlCKzdw1

俺来るとすぐ逃げるんだよな

840 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:42:27.74 ID:VyL1x2sU

アメリカだと「ＢＡＮしやがって。訴えて懲罰的制裁を■ｅに加えてやるｗｗｗ」
とかありそうだけどなｗ

個人的にはそんな裁判がおきてほしいｗ

841 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:53:07.56 ID:ur34fKDN

835 名前：足長エルさん ◆ovK3NeOguM 投稿日： 2006/09/17(日) 22:36:20.62 ID:tlCKzdw1
お、また沸いたか。

まじめにRMTの是非について討論してみたいな。煽りとかじゃなく。
RMTが及ぼす害悪については認めてるのか認めてないのかそこをまずこうていはｗに聞きたい。

それを語ることに意味があるならしますけど？
飲酒運転が及ぼす害悪について認めていようがいなかろうがする奴はするんですけども。
いやね、理想について語り合うのも結構ですが
そろそろ現実とのギャップについて考え直す時期じゃないかな・・・と。
だってRMTアンチスレって一向に進展しないんですもの。

842 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 22:57:12.39 ID:LuvuCIjd

３、反論メインなので、レスしかしない。質問には答えない
４、こまったら「ひていはｗ」「廃人」「ニート」で中の人批判。自分がネ実にいついているのは気にしない

843 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 22:58:50.08 ID:tlCKzdw1

>>841
ダメなことって意識があってやるのと別にダメじゃないじゃんｗって思ってやるのでは
話の出発点が変わるから十分意味がある。
ひとまず俺がどんな人間であってどんな事主張してるか見てくれればまんざら理想主義者じゃないこともわかってくれると思う。

844 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:03:14.07 ID:ur34fKDN

結局やってるなら同じじゃん？
ダメだと思いながらズルズルやっちゃうような意思の弱い奴に
モラルやマナーを説いたところで結局やるだろｗ

■がおもーい腰を上げて襟をただし厳粛な運営をするしか解決策はないが
それが無理だから諦めて課金とめりゃいいじゃないのと提案してるんだけどｗ

845 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:05:31.01 ID:tlCKzdw1

>>844
無気力だねぇ。で、ダメだと思ってるわけだね？んでそういう奴らに何言っても無駄だから諦めろという意見だよね？
俺は諦めたし。

これで認識合ってるか？

846 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:07:50.23 ID:ur34fKDN

粘着質で未練たらしいｷﾓい奴を気力があるとは言わないし
諦めがよくて引き際が美しいことを無気力とは言わないけど？ｗ
なんていうか価値観が違うんだね。
FF11しか人生に無い人は
FF11から離れようという考えがないんですね。カッコいいです><

847 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:12:41.54 ID:tlCKzdw1

>>846
本当にあきらめたんならわざわざここに来て　おまえらも諦めろｗｗって
言わないと思うんだよね。なんか未練あるんじゃないの？
価値観じゃなく自分の無能さをひたかくしにしたいだけじゃないの？
なんていうかTVのコメンテーターのような感じで高みにいることで優越感を感じるタイプというか。
RMTの是非について討論しようって言ってるのに自己防衛のレスしかかえってこないし。

848 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:16:20.66 ID:U2XQbERK

>>847
アンタ頭イイねｗ
俺は頭悪いからなかなか言葉に出来ないが、>>847は上手く表現できてると思う。
横槍スマン。

849 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:16:40.32 ID:ur34fKDN

RMTのゼヒについてここで結論でたとするじゃん？
でも■がそれを真摯に受け止めてまじめに運営してくれるわけないじゃん？
だって和田と田中は顧客満足度よりも中華からのアカウント収入のほうが大事な人じゃん？
そいつらが一番痛い解約をしてやりゃあいいじゃん？

ということなんだけど。いやね、一生懸命RMTが悪いことにしたいのは分かるよ。
でもそれを決めるのは俺らじゃなくて和田と田中なんだわ。

850 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:19:02.87 ID:tlCKzdw1

>>849
なんでそれを無意味なことにしちゃうの？無意味なものって決め付けてるのは君だけだよ。
何でもそうだけど不可能って不可能って思った時に不可能になってしまうんだよ。
しかも君の理論ってとってもダサいよ。だから女にもてないんだよ。

851 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:22:58.20 ID:ur34fKDN

地球事件を知らない馬鹿っているんだなあ・・・
消費者の意見を真摯に聞くような企業じゃないって
何年前から分かりきったことなんだぜ？

釣りならメール欄に仕込むくらいやっといてくれないと・・・ねえ？

852 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:25:28.51 ID:tlCKzdw1

>>851
たった一回のことで全てをダメにするなって。ニート脳ってこうなんだよな。
一回就職失敗しただけで社会が俺を認めてくれないとかいいだしちゃう。
この社会はもう終わってる。一回人類は滅びるべきだ。とかなんとか。
極論しか言えない、世間を全くわかってない。

まさにニート脳。同情するよ少しだけ。

853 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:27:38.35 ID:ur34fKDN

730 名前：足長エルさん ◆ovK3NeOguM 投稿日： 2006/09/17(日) 11:50:55.03 ID:tlCKzdw1
>>728
こうていはｗは理論武装してでも正当性主張しないと自分が惨めになるから一生懸命だけど
ひていはｗはそもそも正しいわけだから「俺は正しい！」って言うだけになるのはしょうがないな。
それをニートや税金だのなんだの絡めて話わけわかんなくしてるのは　こうていはｗ
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

？？？
精神分裂症にでもかかってるんだろうか。

854 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:29:17.89 ID:tlCKzdw1

>>853
まず会話の土俵に立てよｗ逃げてばっかじゃ人生一生負け組だぞ？

855 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:30:28.16 ID:U2XQbERK

＞いやね、一生懸命RMTが悪いことにしたいのは分かるよ。
＞でもそれを決めるのは俺らじゃなくて和田と田中なんだわ。

オイイィィ？
ＲＭＴ行為は禁止ですよといったスタイルを最終的に公式文に載せる許可を出すんだが？
まさか、その二人の及び知らぬところで誰かが勝手にＦＦ１１はＲＭＴ禁止ですと書いたとでも思ってんのか？ｗｗ

856 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:32:16.55 ID:tlCKzdw1

もう次スレは　こうていはｗの社会復帰を考えるスレとかにしようぜ

857 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:32:26.37 ID:ur34fKDN

>>854
RMTと関係ない話題にそらそうとする業者さん乙です。
こうですか？

>>834　>>837　>>855

んんんんんんん？？？
IDを変え損ねたのか
それともニワトリ脳なのか・・・

858 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:33:52.41 ID:ur34fKDN

分かったぞ・・・この2人はRMTひていはｗと見せかけた業者だったんだよ！！！！！！！！！！！！

859 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:35:59.54 ID:U2XQbERK

>>857
はいはい。独り言はいいから。
足長エル氏の質問に答えてやれよ。

860 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:37:51.82 ID:ur34fKDN

>>859
RMTの話をしているとみせかけて
ニートがどうだ、社会復帰がどうだって言い出す馬鹿の質問に答える意味があるの？
荒らしにレスしちゃダメって言い出したのは誰だ？？？

業者だらけのFF11よりもこのスレのﾄﾞｷﾁｶﾞｲをｦﾁしてるほうが楽しいのは明らかに確定的

861 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:38:52.21 ID:AjCcwqLJ

貧乏人はギル買えない腹いせにＲＭＴをねたむ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

862 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:40:39.14 ID:U2XQbERK

>>860
http://www.imgup.org/iup262405.jpg

863 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:44:02.52 ID:ur34fKDN

何かの間違いで飲酒運転の暴走車がU2XQbERKに突っ込んだりしないかなあ☆

864 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:44:43.67 ID:U2XQbERK

うほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんか物凄くキレられてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

865 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:45:40.14 ID:ur34fKDN

なるほど、
「テストの点数が0点」
で煽るのか。>>826に書いてあることを考察すると
リアル阿呆で0点ばっかりだったということになるんだね？ｗ

866 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:50:12.41 ID:tlCKzdw1

なんか^^;;;;ur34fKDN って^^;;;;;;メガネの真ん中中指で上げる癖ありそうですよね^^;;;;;
微妙に^^;;;;;ブロント語も間違ってるし^^;;;;;
最後の☆で相手を挑発した気になって^^;;;;;;どうだまいったか！とか言ってそうで^^;;;;;;

867 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:51:45.26 ID:ur34fKDN

>>866
　↓
>>826
　↓
m9(｀･ω・´)自己紹介乙！

868 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:53:10.22 ID:PeL4s8x4

RMTの是非
・・・立場が違えば是と非が入れ替わるんだから個人の自由だろんなもん
アフォかアフォなのか？

869 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/17(日) 23:54:37.11 ID:tlCKzdw1

こいつになんか名前付けるとしたら何がいい？

870 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:55:53.01 ID:ur34fKDN

ひていはｗ同士で足引っ張りあってどうすんのよｗ
このスレまじで面白いんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

871 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:56:50.08 ID:U2XQbERK

煽ったかな。いや煽ったかもしれないな。ゴメンネ。酷く傷つけたみたいでｗｗｗ

「煽る」というのは「非難したり攻撃したりする時」にあたるのか？ｗｗｗ
非難する対象や攻撃の対象であって方法ではないと思うがなｗｗｗ

話し戻すけどさ、ＲＭＴの害悪について思いつくこと書いてくれよ。お前の視点で。お前の視点で。お前の視点で。

872 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:58:11.08 ID:ur34fKDN

真っ赤になって弁明とは。
やっぱり「学生時代にテストが0点ばっかりだった」っていうことか・・・ｗ
なかなか使えるじゃんｗ>>826はひていはｗにしてはいい作品だ。

873 ：既にその名前は使われています：2006/09/17(日) 23:59:20.60 ID:LuvuCIjd

「買うパー」だろ？

874 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:00:14.58 ID:eOm/sGh1

困ったら「ひていはｗ」で批判とか言いながら
同じことをやる奴がいるのは気のせいだよね！

875 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:02:55.18 ID:SAOci4xG

かまってチャンってＲＭＴに関する悪いとこって絶対書かないのな。

876 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:03:43.83 ID:tlCKzdw1

こいつあれだろメリポは忍戦赤白詩以外でするなよ＾＾；の典型だろ。
たぶん自ジョブはナ＞狩＞詩とかのヒュムF４で優遇不遇について熱く語るタイプとみた
んで空LSのポイントの話になったら妙に自分の意見が多くなる。もっともミスラに嫌われるタイプだな

877 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:04:16.61 ID:SAOci4xG

ほらほらｗ日付またいでＩＤ変わったよ！別人の振りしなくていいのか？ｗｗ

878 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:05:20.94 ID:U2XQbERK

>>876
ゴメン。その例えは理解できんｗｗ

879 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:06:00.22 ID:ur34fKDN

>>875
RMTに関する悪いことって
誰の立場から見た悪いことなの？
■？業者？廃人？一般人？どれよ。どれなのよ。

>>876-877
RMTと全然関係ないぽ・・・
>>826が言ってるように自己紹介をしなくてもいいと思うけど・・・

880 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:06:53.97 ID:LuvuCIjd

FFやってないんじゃない？
虎パンツの話しかしないし、業者とPT組むとかわけわからないこといってるし

第一、砂丘や要塞の育成業者のこと触れないし

881 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:07:09.72 ID:SAOci4xG

>>879

お前の視点で。お前の視点で。お前の視点で。お前の視点で。お前の視点で。お前の視点で。お前の視点で。

882 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:08:32.06 ID:ur34fKDN

俺の視点でいいなら
「RMTできない貧乏人がｶﾜｲｿｳ」
唯一悪い点はこれかなあ。

883 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:08:35.68 ID:rmsbqGLJ

ピットクルー？ピックル？

884 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:09:11.64 ID:aBXtuBul

>>878
じゃあ普段「一緒にレベルあげ行こうにゃ」とか言ってるミスラがこいつしゃべるときだけ
「ですよね＾＾；」口調になっちゃう人でわからんか？

885 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:10:46.73 ID:aBXtuBul

やっと回答が来たぜ・・・何レス消費して回答にこぎつけたんだ・・・

886 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:11:58.62 ID:SAOci4xG

>>882
( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )

ur34fKDNの凄さに感動ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｱﾘｴﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾗｲﾃｪｴｴｴｴｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

887 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:14:04.19 ID:SAOci4xG

こんな脳みそ持った人間が存在するのかｗｗｗｗ
俺も自分では結構なＤＱＮを見てきたと思ってたが、コレはひどいｗｗｗｗｗ

ﾏｼﾞﾚｽか？ﾏｼﾞﾚｽなのか！！？？

888 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:15:24.39 ID:eOm/sGh1

>>826を読んでから　>>886-887　を読むと泣ける

889 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:19:12.68 ID:SAOci4xG

もう書けることはそれくらいしかないのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>826の解説が必要か？？必要なら、はい。お願いしますって書けよｗ

890 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:19:35.66 ID:aBXtuBul

まあ一般的ミスラに好かれる人の視点から言うと
勝ち組←→負け組
RMTしないでゲーム楽しんでる人＞RMTしないでゲーム楽しんでるがRMTが邪魔だという人
＞RMTして楽しんでる人＞RMTしても楽しめない人

だと思うんだがな。ミスラに嫌われる人の視点はよくわからん。

891 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:20:39.59 ID:eOm/sGh1

>>826を参考にすると
ID:SAOci4xGさんはリアルで>>886や>>887のような汚い台詞を浴びせられたことにトラウマがある
って解釈になるけどおｋ？
そうなら出来るだけ優しく接するわ・・・

892 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:21:37.66 ID:SAOci4xG

それと、>>886-887は攻撃してるんじゃねーよｗｗｗ
感動してるって書いただろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オメーすげえわｗｗｗ

893 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:23:06.69 ID:q3b5yQn/

月1200位払う上別出費でギル買うなんて頭腐ってるんじゃね？
まぁFF厨じゃ仕方ないか

894 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:23:27.60 ID:eOm/sGh1

DQNという単語を使っておいて
「煽りや攻撃のつもりはない」・・・

ちきしょう･･･釣りスキルの高さは流石ひていはｗ汚いのだぜ・・・

895 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:23:58.46 ID:SAOci4xG

>>891

＞＞汚い台詞
>>860でﾄﾞｷﾁｶﾞｲとか書いてるお前よりマシだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

896 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:24:40.81 ID:eOm/sGh1

>>893
別出費で追加ディスクを3回に
BBユニットやグラフィックスボードやXBOXを買っておいてそれはないだろ、ひていはｗさん。

897 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:24:57.93 ID:aBXtuBul

俺はスルーか

898 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:26:37.33 ID:q3b5yQn/

>>896
俺はPS2でやってただけだけどな
まぁディスク3枚追加は■eにはやられたなｗ

899 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:26:49.74 ID:eOm/sGh1

>>895
お前が汚いこと言うから、俺が汚いこと言ってもおｋ

その程度のチンケなモラルじゃRMTerを説得することなんぞ1000000000年かかっても無理だと思うyp

900 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:32:36.81 ID:eOm/sGh1

本当は分かってるんだろ？
「たかだかFF11のために」XBOX360とハイビジョンテレビを購入して乗り換える連中がいるんだ。
たかだか1000万ギル買う程度、どうということはないよね。
なんでそんな目くじら立てんのｗ

901 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:32:47.59 ID:aBXtuBul

なんでRMTerは説得される側なんだｗどうして受身なんだｗだからミスラに嫌われるんだｗ

902 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:35:22.99 ID:aBXtuBul

タバコのポイ捨て一本くらいしても環境汚染にはどうってことないよね＞＜；

903 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:36:40.52 ID:q3b5yQn/

RMTer説得とか一生かかっても無理だろｗ

904 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:37:47.09 ID:eOm/sGh1

全然おｋ。むしろブラックバスを日本中の湖沼に山ほど放流するくらいやってもおｋ。
環境汚染が問題だと思う奴がいるなら必死に立ち上がるだろｗ

FFも同じこと
RMTどんどんやっちゃっておｋ
それが問題だと思う奴がいるなら必死に立ち上がって業者をMPKしたり
RMTサイトにf6したりファンフェスタで暴動したりしてくれるでしょｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:38:11.47 ID:LINX/su9

RMTするお金ないのが悪いぶー、お金ある僕は偉いぶー。
みんな、僕に従えぶー

906 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:39:02.26 ID:t4ZI6996

ＲＭＴでギル買えない奴は負け組って事だな

907 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:39:57.62 ID:eOm/sGh1

アホか。みんながみんなRMTしたら優越感に浸れないだろ？
貧乏人はRMTしなくておｋ。地べた這いずり回って業者と一緒にNM張ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というのがRMTer的意見

908 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:44:25.67 ID:brfkUJ2F

なんだかんだと理由つけても結局は「ずるい；；」がひていはｗの本音なんだろｗ

909 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:47:00.46 ID:eOm/sGh1

核心をつつくとｽﾚが伸びないじゃないか！

910 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:47:20.16 ID:brfkUJ2F

>なんでRMTerは説得される側なんだｗどうして受身なんだｗだからミスラに嫌われるんだｗ

現状、別に困らないからじゃねーの？ひていはｗからかって遊んでるだけだし。
RMTerがひていはｗを説得する必要なんてないじゃん？

911 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:48:26.31 ID:q3b5yQn/

さんせいはｗ「RMTできる奴は勝ち組ｗ貧乏人は負け組みｗ」
ひていはｗ「RMTずるい；；抗議する；；」

以下無限ループをお楽しみください

912 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:49:10.45 ID:aBXtuBul

>>907
やっと本音が出てきたね。オンラインゲームの価値って過程にあると思うんだ。
俺のような奴が言うと矛盾してるように聞こえるかもしれないけど今日はこんなことがあった
あの敵はこんな風に倒した、この装備はこういう風にして買った
その過程が財産であって、冒険だと思うんだよね。
そこをショートカットしちゃうのはFFを全然楽しめてないと思うからかわいそうだと思う。
価値観の違いと言えばそこまでだけど、とりあえずRMTerがかわいそうと思う理由はこれ。

ただ俺が問題にしてるのはその一番大事なプレーヤーの冒険過程を不正に阻害してる業者の存在。
買う奴なんて所詮雑魚だからどうでもいいんだが、業者ってのは組織だからちょっと手ごわい。
この冒険の過程を邪魔する奴をどうにかしようよって議論をするのにRMTerを惨めな者にする啓蒙活動は少しは意味があると思う。

913 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:51:55.08 ID:brfkUJ2F

テンプレにもちゃんとしたのないみたいだし、RMTによるデメリット誰か書いてよｗ
あんまりバカっぽいこと書くと、突っ込まれまくるからちゃんと考えてからねｗ

914 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:52:24.40 ID:LINX/su9

畜生、足長がハジメテまともなこといってる気がする・・・、畜生・・・畜生！

915 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:53:41.94 ID:0LdOHVGX

人口減りすぎてプロＭ人集まんねー川豚

916 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:56:27.74 ID:LINX/su9

２、早朝に寝て昼間出没。ゴールデンタイムはいなくなり、深夜動きが活発。

マジであたってるんだな、ログ見てたらぴったり時間が当てはまってる

917 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:57:32.10 ID:brfkUJ2F

>今日はこんなことがあった
>あの敵はこんな風に倒した、この装備はこういう風にして買った
>その過程が財産であって、冒険だと思うんだよね。
>そこをショートカットしちゃうのはFFを全然楽しめてないと思うからかわいそうだと思う

そういうのは新しいゲームじゃないと味わえないんじゃない？
今さらＦＦにそんなもの求めるやついるの？
RMTerは最近ＦＦ始めたばかりの人たちしかいなくて、最初からギル買いまくってるって
いう都合のいい脳内設定？

918 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:58:01.97 ID:Rv5Pu6OZ

>>915
つか、Lv上げもいないけどな。
めりぽっぽとNM狩りとアサルトだけ好評

919 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 00:58:36.97 ID:aBXtuBul

僕は本来知的な人間だからマジレスしかしないんだけど相手と知能レベルを合わせるのに
わざとレベルを落としてしゃべる技も持っているんだ。

RMTによるデメリットは何よりゲーム設定の破壊だと思う。開発側が意図しないことによるゲームバランスの崩れが
ルール違反してるものとしてないものの歪みを引き起こしてつまらなくする。
サッカーに良くたとえられるけど片方は手使って片方は足しか使ってない状態のサッカーはもはやサッカーじゃないよね？
いい悪い抜きしても空気が読めてないのはルール違反してる方というわけ。

他にも業者絡みの害悪は多々あるけど、確信はゲームバランスを不正に壊すなに尽きると思う。

920 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 00:58:44.10 ID:ganqTSSf

まぁとりあえずＲＭＴに文句あるニートは
今すぐｆｆ辞めて社会に出ろって
そしたら少しは分かるよ。

921 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:01:33.69 ID:KUjNcTWQ

>>912
>>一番大事なプレーヤーの冒険過程を不正に阻害してる業者の存在。

スクエニにとって大事なのは料金を支払っているプレイヤーです。
一番も二番もありません。

１人のアカウントvs大勢の業者アカウントどちらが大事なのでしょうか

922 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:03:05.42 ID:brfkUJ2F

>サッカーに良くたとえられるけど片方は手使って片方は足しか使ってない状態のサッカーはもはやサッカーじゃないよね？

サッカーの試合で手を使えば反則だけど、ＦＦでRMTして買った装備はそうではないよ？
てか、黙ってればギル買って手に入れた装備だなんて誰にもわからないじゃんｗ
高額装備してるやつはRMTしてる可能性があるし「ずるい；；」なんていつも考えながら
ゲームしてるの？ｗ

923 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:03:42.31 ID:rmsbqGLJ

>>917
オフゲーやれば？

924 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:05:20.58 ID:KUjNcTWQ

審判が見ていなければ（黙認してくれれば）
サッカーでも手を使うことは出来ますね。

サッカーとFF11ではかなり違いますけどｗ

925 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:06:07.95 ID:brfkUJ2F

>>923
お約束だねｗ

926 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:07:40.08 ID:Rv5Pu6OZ

RMTを呼び込みやすい(競売やトレードがある時点でRMTはなくならない)
環境だし。BANてもBANしてもキリかないからな。

中華うぜぇぇぇ業者しねしね
と思っている奴もゲームは辞めない。

■eもわかっているからべつに手当てもしないだろう。
やればやったで「なんでまたやらないんだ」とウザいし。

927 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:11:40.49 ID:eOm/sGh1

本当に理解に苦しむんだが

ひていはｗ＜業者のせいでゲームになっていない！
○＜んじゃなんで糞ゲーにしがみついてるんだろ。ゲームになってないなら解約すればいいだろ？
ひていはｗ＜ふざけんな！俺はFF11がしたいんだよ！！！！！！！！！！！！

ゲームになっていないといいながら
未練がましく付きまとうこのストーカーっぷり

928 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:13:52.74 ID:brfkUJ2F

なんだよｗいい感じでスレ伸びてるから、オレもひていはｗからかって遊ぼうと思ったのにｗ
止まっちゃったじゃないかｗ

929 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:14:28.63 ID:aBXtuBul

まずはっきりさせたいのが誰もずるいって思ってないことだね。楽しむ邪魔すんなって思ってる。

次にスクエニにとってどっちが大事なお客さんかということだが単極的に金さえだしてくれりゃそれでいいって
単細胞じゃ商売になってない。FFファンがいてこそのFFの盛況で、それがぶち壊されるのは今後のFFシリーズや現在のスクエニの評判を落とすことの方が
月々１５００円なんかよりもずっと大事。もしRMT対策をきちんとやってオンラインゲームのいいモデルケースになったらこれ以上の宣伝はないと思う。
そういうバランスを取りながら商売ってするものなので業者のアカウントがありがたいとなんてこれっぽっちも思っていない。（これについてはまだまだ言えることがアル）

サッカーの話だけど審判がどうのじゃなく観客がどう思うの？って話。手使ってほら１０－０で勝ったｗｗｗ
とか言ってゲラゲラ笑ってる人たちなんだよあんたらは。
それを見てる人対戦選手は「おまえら空気嫁よ・・・・」って言ってるだけの話。

930 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:16:58.22 ID:eOm/sGh1

＞それを見てる人対戦選手は「おまえら空気嫁よ・・・・」って言ってるだけの話。
それをチラシの裏(ようするにネ実)に書いているから
余計に爆笑されていることがなぜ分からないんだぜ？

RMTerのおかげでゲームが破壊された、そうだね。
でもなんで破壊されたゲームに女々しく張り付いちゃってるの？

931 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:17:25.44 ID:rmsbqGLJ

スクエニという映画館で、そこでしかやってない映画をみたいわけ。
で店内で騒いだりする迷惑な客がいるから違う映画を見ればいいじゃんっておかしいやろ？
あきらかに迷惑な客が映画館から出ていくべきだと思う。

932 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:18:12.90 ID:M80z7sdk

まぁ俺は常に業者がいるとこを狙ってNMやってる訳だが
あいつら自己中だよな
アラ要請したりシャウトしたりBOTだろ？GMコールするとかTELLしてきたり
あと3分以内にたおさないと消えるとか
ふざけんなよｗｗｗｗｗｗ

933 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:18:30.85 ID:eOm/sGh1

DVDが出るまで待てばええやないの。
なんでそこまで必死になって映画館に張り付くの？

934 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:19:40.61 ID:q3b5yQn/

未だFFやっててRMT否定派はどうみてもネトゲ中毒だな

935 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:21:06.83 ID:brfkUJ2F

>サッカーの話だけど審判がどうのじゃなく観客がどう思うの？って話。手使ってほら１０－０で勝ったｗｗｗ
>とか言ってゲラゲラ笑ってる人たちなんだよあんたらは。

その例え話だと、装備のデータをいじって不正にキャラを強くしてるとかってほうにあてはまるんじゃない？ｗ
ゲーム外で取引してゲーム内ではただでトレードしてもらったギルでゲーム内の普通の装備を買ってるだけ
だし全然反則してないよｗ
どっちかっつーと、金で雇ったプロチームで中学生のチーム相手に楽勝してる～とかの例えのほうがあいそうだけどｗ

936 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:21:43.70 ID:aBXtuBul

破壊されなかったら楽しいからに決まってるじゃないかｗｗｗｗｗ
破壊がいつか収まるように日々努力し啓蒙し続ける美しい様に共感してみないか？

俺はもう2年前にキャラ消したけどLSで一緒に取った白AFのことやみんなで倒したセルケトのこと
そしてオズで金貨盗んでJP同士で罵声を浴びせあったいい思い出を沢山持ってる。
それで必死に金策して買ったバーミリは宝物で自分のMPが１ずつあがるたびににやけてたんだ。
そんな楽しみがあったからこそ、業者さえいなくなったら楽しいヴァナになると信じてる。

937 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:23:08.84 ID:eOm/sGh1

金の力で黙らせればいいという思想を持っている
●売ジャイアンツが人気球団な国だしな。

938 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:23:41.49 ID:rmsbqGLJ

デーブイデェーがでないから映画館で見るんよ。

939 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:23:59.55 ID:brfkUJ2F

>そんな楽しみがあったからこそ、業者さえいなくなったら楽しいヴァナになると信じてる。

だから変わりに廃人共が張り付くだけだから、かわんねーだろって何度も言われてる気が・・・

940 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:25:00.88 ID:eOm/sGh1

＞破壊されなかったら楽しいからに決まってるじゃないかｗｗｗｗｗ
それはお花畑妄想世界に存在する未来だろ。
今現実として壊れたヴァナがあるんだけども
なんでそれに嬉々としてログインするのよ？と質問してるんだよ

941 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:26:54.24 ID:eOm/sGh1

>>938
誰も映画館に来なけりゃ映画は映画館で見るシステムが崩壊して
映画はセルDVDのみになるだろ？
ということなんだが、ひていはｗのオツムで理解できるかな。

942 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:27:18.98 ID:rmsbqGLJ

廃人なら何とかなるだろ？中の人が日本人ならなおさら。

943 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:28:32.45 ID:eOm/sGh1

「一般人」は見ることすらできないように
深夜にPOPするようにHNM調整した糞廃人が話せば分かり合える存在だというのか。
さすがひていはｗ、汚いなひていはさすが汚い

944 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:31:15.29 ID:rmsbqGLJ

>>941
ＦＦの世界でＤＶＤってなんの例えなわけ？(｀ω´)

945 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:31:27.48 ID:aBXtuBul

俺の意見とおまえらこうていはｗの意見どっちがミスラやタルに受けるか聞いてみたい。

>>940
ログインするのは楽しさ６０％RMTerなどのうざさ40%くらいだからログインするんじゃね？
その４０％を０％にしたい気持ちになるのはしごく当然なことだ
ましてやルール違反となれば尚更

946 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:33:52.24 ID:brfkUJ2F

>俺の意見とおまえらこうていはｗの意見どっちがミスラやタルに受けるか聞いてみたい。

RMTしてるやつは、ミスラやタルの中の廃人に受けるためにやってるわけではないですよ＾＾；

947 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:34:23.66 ID:rmsbqGLJ

>>943
そうだね、今こうやってわかりあえ無いわけだし君と。やっぱ無理なんかな？汚いの意味がよくわからんけど。

948 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:34:51.83 ID:eOm/sGh1

自分が映画館の話をしだして
DVDはなんの例えだとキれる・・・

仕事でもないのに60:40を我慢し続けるのはさすがにﾔﾊﾞｲと思うけど。
「たかだか遊び」なんだから、我慢していいのは10くらいだよ

949 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:36:01.38 ID:brfkUJ2F

RMTer「またRMTして新しい装備買っちゃった＾＾ｖ」
ミスラ「ずるいにゃー；；」
タル「ずるいタルー；；」

こんな感じ？ｗ

950 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:37:01.02 ID:cI1768QY

>>939
数が違うだろ数が。廃人はずっとHNMエリアこもってるが
業者は至る所で眼につい居て目障り。低レベル金策場から高レベルレベリング場まで。
しかも平然とテレポに売りにレイズ依頼シャウトする始末。

951 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:38:23.16 ID:cI1768QY

ギル売れないんですね＾＾；
倉庫番またけされないようにきをつけてね＾＾

952 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:38:40.34 ID:eOm/sGh1

本当に理解に苦しむんだが
＞業者は至る所で眼につい居て目障り。低レベル金策場から高レベルレベリング場まで。
もしそれが本当ならみんな解約しちゃってFF11サービス終了じゃん。
ホラ吹くのはチラシの裏でやれよ？

953 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:39:29.26 ID:cI1768QY

うちの鯖にいるイカ釣り業者はなんなんだ？眼の錯覚か？

954 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:40:23.39 ID:rmsbqGLJ

いや普通に聞いたんだけど。ＤＶＤってＲＭＴってこと？
一応わかりやすくいうと。
映画館＝スクエニ
映画＝ＦＦ
迷惑な客＝業者、RMTer
ＤＶＤ＝？

解決策にＤＶＤを提案してきたのはそっちやないかセツコ！

955 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:40:24.33 ID:aBXtuBul

盛り上がってきたところで次スレ誰か立ててくれ。
【徹底】　　R　M　T　　【討論】
これでおながいします

956 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:40:46.05 ID:eOm/sGh1

もう一度聞こうか
「金策もレベリングもNMも空もぜーんぶ邪魔されてる、それは分かった。
　ならなんでFF11続けてるんだ？ｗ」

957 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:41:34.69 ID:brfkUJ2F

業者があんまりいなかった昔とあんまかわんねーだろ。

昔・・・ニート廃人がHNMとかにべったり。学生やリーマン廃人「ニート廃人うぜー」
　　　一般人「別にたいして困ってない」
今・・・中華業者がべったり。ニート廃人「業者うぜー」
　　　一般人「別にたいして困ってない」

実際にはこんな感じｗ

958 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:41:40.32 ID:aBXtuBul

>>956
俺の結論は無視か　　945に当たり前のこと書いてるんだが。

959 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:43:12.20 ID:eOm/sGh1

「たかだか遊び」で「40％」も「我慢する」のが「当たり前」・・・？

これがRMTひていはｗｸｫﾘﾃｨか・・・

960 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:44:27.52 ID:eOm/sGh1

>>954
君に分かりやすく言えば
「RMTに文句がある？ならｵﾌｹﾞｰやっとれ」
ということでいいんじゃないかなあ。

961 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:46:43.38 ID:cI1768QY

>>956
さすがにミッションでもレベル上げでも
PT組むとかならず業者にあたるとかなったら辞める。
個人の主観様々だが全体的にまだ11それなりに気に入ってるから。

962 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:47:00.06 ID:aBXtuBul

だからどうして白か黒かしか考えられないんだよ・・・

ちょっと楽しいけどRMTのせいで楽しくないこともあるにゃーって言ってるだけで
ゲーム続けちゃダメな理由なんてないだろｗ

楽しくないことを我慢して楽しいとこだけ汲み取る、その上で楽しくない理由がルール違反だった！となれば
それを糾弾するのはしごく当然。

963 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:47:01.55 ID:brfkUJ2F

そんなに他のMMOのこと知らないんだけど、禁止はしててもRMTがないゲームなんて
ないんだろ？RMTもひっくるめてネトゲってことだろ？
RMTに文句があるやつこそ、オフゲーやってろｗ

964 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:48:23.29 ID:aBXtuBul

完全論破しちゃったかな？

965 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:48:30.46 ID:eOm/sGh1

>>961
ミッションにしろレベル上げにしろ
業者&BOTerが作った薬品に食事に忍具なしでやってけるの？ｗ
俺は無理だと思うけどNE！

966 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:48:47.80 ID:rmsbqGLJ

>>960
お前はもう一回俺の映画館の例え見てこい！んで無限ループしようぜ！

967 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:48:52.26 ID:cI1768QY

>>959
業者が眼につきすぎるのｶﾞﾏﾝできないから
こういうスレ見たりとかしちゃうんだよ。
外人来る前もひっそりいたんだろうが
表面化することなかったので気にならなかったのかもしれない。
今や変な日本語とタブでシャウトながれる始末。

968 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:49:48.14 ID:cI1768QY

>>965
ここで俺がすべて自給自足、といえばお前は満足するの？

969 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:50:47.70 ID:eOm/sGh1

自分の欲望に正直に生きているRMTer=勝ち組み
たかだかゲーム如きに我慢の連続のｳﾝｺたれひていはｗ=死んでおｋ

970 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:54:37.95 ID:eOm/sGh1

>>968
誰かが言ってたけど
「質問に質問で返すとテストは0点」だそうですよｗ

971 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 01:56:08.07 ID:aBXtuBul

何万円もした白虎ハイダテが無駄な投資にならなかったと必死に思いたいわけですね＞＜；
みんなは友達が一杯いるからタダで取ってるんですよ＞＜；
あまったお小遣いでミスラにのお姉さんとデートもしてるんですよ＞＜；

972 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:59:35.41 ID:eOm/sGh1

学生の俺ですらバイトで月3-4万は自由にできる金もてるのに
たかだかハイダテ代くらいが困る社会人がいるわけないだろ・・・ｗ

>>971はなんでそんな貧しいの？

973 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:01:23.64 ID:rmsbqGLJ

>>969
自分も散々たかだかゲームと言っておきながら、たかだかゲームで死んでよしって＾＾；ひていはｗ呼ばわり出来ませんね。

974 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 02:02:55.34 ID:aBXtuBul

何もわかってないようだから言うけど、俺は業者だぞｗｗｗｗｗｗ
おまえらこうていはｗの愚民どもから金巻き上げてる側だってこと忘れんなｗｗｗｗ

975 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:06:04.95 ID:brfkUJ2F

>何万円もした白虎ハイダテが無駄な投資にならなかったと必死に思いたいわけですね＞＜；
>みんなは友達が一杯いるからタダで取ってるんですよ＞＜；

それ言い出すとキリがねーよ。趣味に金つぎ込んでるやつはみんな当てはまるだろｗ
友達がいっぱいいるからタダで取れるってよりＬＳに入って何十日も通ってやっとアイテムもらえる
ってだけじゃんｗ

976 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:06:59.78 ID:i+BDR8GV

>>974
自分で低収入って言ってるようなもんじゃねぇか

977 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:08:32.81 ID:brfkUJ2F

>>974
そういう脳内設定なのかホントにそうなのかなんて、どーでもいいよｗ
自分の時間と比較してたけーと思えば余ってるギル売るし安いと思えばギル買うだけだｗ
うまく利用してるだけだよｗ

978 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 02:09:13.15 ID:aBXtuBul

>>975
ループきたあ(・∀・)
趣味に金かけるっていうのはいいモニター買っていいPC買ってということ。
RMTに金かけるのはそうだな、サッカーで言えば審判を買収するのに金払ったようなもの。
そんなの趣味に金かけたとは言わない。

979 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:09:39.12 ID:rmsbqGLJ

逆に考えるんだeOm/sGh1！搾取されてるんじゃない、金を与えて養ってるんだ！自由にできるたかだか2～3万で！

そして俺は1000を目指す。

980 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:10:53.26 ID:brfkUJ2F

>>978
それはオマエの考えだろｗ
RMTやってるこっちからしたら、何もちがわねーよｗ

981 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 02:14:30.67 ID:aBXtuBul

これだけ論破されてるのにまだわからんのかね(´・ω・)

おいィ　おまえらはわかったよな？

982 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:14:53.54 ID:kF2mfaRr

足長とブリのきもい会話みちゃったから寝る

983 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:15:18.84 ID:brfkUJ2F

あーあれだｗ
オレは遊んだことないからよくわかんないけど、ゲーム屋とかで高値で取引されてるレアカード？ｗ
あれって本来は何が入ってるかわからないのを買うんだろ？金あるオタな大人はそれを
買うわけだｗ金ない子供は当たりが出るのを待つしかない。

大人「レアカード買っちゃった＾＾ｖ」
子供「ずるい；；」
まさにこれだなｗ

984 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 02:19:59.57 ID:aBXtuBul

金あるオタな大人＝RMTでハイダテゲット＾＾
金ある常識的な大人＝フレンドのミスラとハイダテゲット　後日オフ会でうまー
金ない常識的な大人＝フレンドのミスラとハイダテゲット
子供＝ずるい；；

985 ：足長エルさん ◆ovK3NeOguM ：2006/09/18(月) 02:30:04.05 ID:aBXtuBul

　　完　　　全　　　論　　　破　　　･･･！

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　 |　　（ﾄｪｪｪｪｪｪｪｪｲ）　　|
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

986 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:34:12.35 ID:brfkUJ2F

>>984でFAでいいのか？ｗ

金あるオタな大人＝RMTer
金ある常識的な大人＝収入並以上のリーマン
金ない常識的な大人＝空いてる時間はずっとＦＦしてる底辺労働者
子供＝無職・ヒキニート

これでおｋｋｋｗｗｗｗｗ？

987 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 02:48:03.72 ID:Rv5Pu6OZ

>>929
そんなご大層なこと考えてない。
焼畑商売だっていっているだろうｗ昔からみんな。

取れるところから取る。これ商売の基本。
そしてネ実にくるような奴なんぞ「新作」だせばホイホイ買うんだよｗ

988 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 03:04:49.38 ID:ky95fw5L

972 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 01:59:35.41 ID:eOm/sGh1
学生の俺ですらバイトで月3-4万は自由にできる金もてるのに
学生の俺です
学生の俺です
学生の俺です
学生の俺です

善悪の分別も付いてないガキはさっさとクソして寝ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

989 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 03:07:29.58 ID:ky95fw5L

次スレ立てたぞ。

外人がRMT抗議集会中だったのだ３
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158516376/

990 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 03:19:21.90 ID:aBXtuBul

>>989
乙

991 ：既にその名前は使われています：2006/09/18(月) 07:28:39.25 ID:DC9dZcGB

>>972
学生の俺ですらRMTが正しいかどうかぐらいわかるってのに
たかだかハイダデ代くらいで困る社会人がいるわけないだろ？

>>971はなんでそんなに頭悪い子なの？