【だまし】シーフメリポ３【封印？】

メリポ初心者シーフは騙しは封印するべきだと思う

はいわかりました

いやいや、ここは赤にジョブを変えるのがベスト。

2は落ちたの？

まあ超高速メリポの場合位置取りとかめんどいし、時間ももったいないから
ダマダンスはいらないかもね

アンブッシュは不意ＷＳなんかのときにも不意ＷＳ用の装備に着替える関係で
多段が命中不足で不安定になるのを補正してくれていいのではないだろうか？

俺もアンブッシュいいと思う
少なくともリキャ長いぬすむに吸収効果＋なんていうオーラスティールより確実にいい

アンブッシュはもちMAX振る。
アンブッシュ持ちシーフが増えたら、
メリポで他前衛が同じ方向から殴ってくれるのが
定着するかもね。

いやメリポ初心者だろうが玄人だろうがダマなんかいれてきやがったらその場でキックだし

>>9
知ったか君、貴様は素人だ
わかってもないヤツがシーフを語るな。

シフがリーダーでキックされるのが>>9のような戦士だったら見てみたいようなｷｶﾞｽ

〆でだま使う奴は結構見かけるけど、きっちり〆てくれｗ
開幕でだま使う奴はさすがに見たこと無いぞｗｗ

だまはトドメ刺しきれるような時は鬼の形相で入れます(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷ

メリポでシーフいたことないんだが・・・

っていうか〆ダマ入れれない雑魚は低スキル

どーでもいいよシーフと組まないしさ
シーフ複数で組んで、ダマ入れ合えばいいんでね？ｗ

シーフなんてうざいし、不意打ちやダマいれようとしてるの見るとムカツク。
こんなやついれるよりオレの戦士入れた方がいいに決まってる

いや初心者だろうが玄人だろうがメリポでダマなんかいれてきやがったらその場でキックだし

シーフやエースがPTにいたら、メリポ稼ぎじゃない

でもオレやオマエの戦士より強いシーフはきっといる。
みんなそれを認めたくないだけ。
だって嫌われモノのシーフより弱いなんて認めたら、
今までのオレはなんだったんだチクショー
えーいチクショーってなことにならざるを得ないもん。

18みたいな鯖スレで晒すしか能のないガリも必要ないなw

シーフでメリポ行くような人は装備しっかりしてて、メリポを他ジョブでしっかり終わらせてから来るでしょ。だから挑発しない戦士とか装備グダグダな前衛よりは強いよ。まぁメリポ終わらせずに来る様なシーフは糞でFAだが
と、マジレスしてみる

シーフでメリポいきたいのに、
メリポで強化してないシーフはかえれ、ありがとう。ってことだね。

ネ実じゃ
>メリポを他ジョブでしっかり終わらせてから来る
のが当たり前だがヴァナじゃそんなの全体でも３割程度なんだ。
野良で組むと前衛１だけまとも　あと強化殆どしてないとかユニクロとか。

そんな状況だから　シーフでメリポいく人が強い　とかは言えないんだ。
ま相当頑張ってるシーフでもユニ戦士とどっこいしか与ダメ出せない＆タゲとれない。
だからシーフでメリポ行きたいならブラシロホマムヘカトンラジャスブルタル必須でFAね　
お願いします。

ダマで他人にヘイトなすっといて俺、強いｗとか殺したくなってくるよなー。

赤でメリポ終わらせてシで最近参加してるが
リ戦クラスじゃなきゃ簡単にタゲとれるし総ダメもこえるな。
まぁ最近の戦は勘違い雑魚が多いのとリ戦クラスは廃同士で
固定メリポするからめったに野良にこないわけだが

アンブッシュよりフェイントだと思うが
メリポ程度の敵だとWS用装備でも当たるだろ

メリポ特化ならアンブッシュだろう。不意WS時に命中一切気にせずうてるし。
空裏とか他の用途考えりゃフェイントだね。自分はフェイント３段入れた。
本気メリポは忍でいくんでシはお遊び＆野良用だからな。
野良の雑魚忍戦ならシで充分なのよね。

一切気にせず、ってほどは頼りにならんと思うが。

アシッド毎回入れてればかなりの貢献度になると思うんだが、着替えても命中イマイチだな・・
発動しない場合もあるし。遠隔何発くらいが許容範囲なんだろう。

全員が廃装備できる環境を整えれば
だれも文句は言わない
言われるのは行動、発言、PTとのやり取り
などではないだろうか。

>>28
マムは風属性だからアシッドはほとんどはいらんよ。
アトルガンエリアは属性攻撃はやたら危ない場面があるから
あきらめた方が良いかもな。俺はもうその辺あきらめてボム魂つけてる。

>>28
自分のWS装備だと命中装備ヘカ胴のみでアンブッシュ３段なら約４２０いけちゃうんで
基本的に命中意識する必要はないと思うんだけど。
忍メインだから短剣４段しかふってないけどね。

アシッドは属性・曜日も絡むけどウルガランのrep上で
命中８０〜８５％　接射ならほぼ９０％の状態で
当った分のみ集計して防御ダウン発動は約５０〜６０％だった。
なので迎えで１発、発動しなけりゃ更に１発　それでもダメなら諦めるってカンジ。

マムやルフェではボム魂やライトニングボウのほうがいいだろうね。

>自分のWS装備だと命中装備ヘカ胴のみでアンブッシュ３段なら約４２０いけちゃうんで

はぁ？
どういう装備だったらそういう命中になるんだ？
大体アンブッシュの1段階目の命中+の数値はどこにも記載されてないんだが・・
脳内メリポ乙としか言い様が無いぞ。

敵をはさんで！って言わなければ
装備揃ってるシーフはかなりつおい

>>33
敵挟まれると非常にウザいわけだが

アンブッシュより、フェイントに１票。

オラステってソロ楽しくなる？
てかソロが有利になるかな？使用感等聞いてみたい…

フェイントはよさげだなぁ。
むしろ１０分に１回手動トリプルなチャージが微妙じゃね？

>>36
使うと非常に楽しい。
実利は微妙。やはりリキャ５分は長すぎる

>33
君は何を言ってるんだ？
メリポで敵を挟む必要性が全く無い。ってか迷惑。

オラステは今まで戦闘で価値の無かったアビが多少役に立つようになるから
1だけでも振っといたほうがいい気がする

しかしワイバーンからキキルンケープを盗んで
PTのTPが貯まる諸刃の剣

>>23と>>25の書き込み踏まえて

メリポ振り終えてある程度の装備しているシフならオプチワララスコピオ装備してる忍戦あたりは余裕で越える。
>>23の
＞ま相当頑張ってるシーフでもユニ戦士とどっこいしか与ダメ出せない＆タゲとれない。
これはダウト。ユニ戦士は本当に酷い。からくり誘った覚えはねーよ！ってぐらい酷い。
＞だからシーフでメリポ行きたいならブラシロホマムヘカトンラジャスブルタル必須でFAね
これは同意に限りなく近いな。ホマムヘカトンあたりをドラゴンで誤魔化してるシフはちょっとメリポじゃ辛い。
ダスクも揃ってる事前提になるけどね。　
>>25の
＞リ戦クラスじゃなきゃ簡単にタゲとれるし総ダメもこえるな。
ってたぶん装備揃えてメリポ振り終えるとこんな感じになる。リor廃モor廃忍と比べるレベルになる
＞まぁ最近の戦は勘違い雑魚が多いのとリ戦クラスは廃同士で
＞固定メリポするからめったに野良にこないわけだが
これがユニシがメリポ行って「俺つえーじゃんｗ」って勘違いする原因の一つ。

問題はタゲ取りアビが皆無に等しいから、アトルガン前のモンクみたいな状態って所なんだけどね。

アトルガン後のモンク、の誤りではなかろうか

＞オプチワララスコピオ装備してる忍戦あたりは余裕で越える。
比較対象がなぁ、ユニクロ戦士ってオプチバークシックに
ウッドマンイ辺りの斧戦を指すんじゃないか？

個人的には、repでタゲ保有率5％前後がユニクロシ
10％前後が並シ、15％取れれば廃シだと思うが

騙しはあとわずかという時に使うのが普通じゃね？

オラステは微妙なのかな…
フェイントはいいね
場合によってはＢＣとか、ちょっと強いＮＭ相手とかでも使える
ＰＴの仲間全体に確実に貢献出来るよね

メリポもやるけど、ソロも好きなので…やはりオラステに１だけふってみようかな
朝茶に３ふったけど、フェイントとアンブッシュが一番実用的なのかもねｗ
任意でＴＡＷＳだせるのは楽しいけど。

>>45
メリポだと戦闘時間早いから
着替え、騙し発動、移動、攻撃までの間に敵が死ぬことが多いｗ

シが入ると、面倒くせーんだよ。総ﾀﾞﾒとか玄人とか関係ない。

>>42
んな装備揃ってる廃シーフめったにおらん。あふぉな前提つくるなよ！

騙しはヘイトと全体のTP次第で誰にでも使うしメンバーもわかってるだろ
だまでタゲ動きそうなら、蝉の気合い入るし緊張感も楽しい
だましつかうシフ見て単純に「ツカエね。なんて思うのは頑固オヤジ

玄人チックなジョブに憧れて75まであげた戦士あるが、メリポでイメージ汚されたのでやりたくなくなった。
オズ昔は嫌いだったシーフが今じゃメインﾎﾟｲｽﾞﾝ777

まあシーフがいると面倒なのは解る。が、もう体が自然に挟んじゃうWW

＞だまでタゲ動きそうなら、蝉の気合い入るし緊張感も楽しい
できないシーフの中の人の妄想
メリポでタゲ保有率5割超えてるとかなら、低いほうへだま入れたり
〆で使うならともかくな

>>51
普通にメリポやってなかったらはさむ事はありえないが。
みんな次の敵が居る方向に向きを変えるのが基本だろ？

>53
キープが居るのに毎回納刀するタイプなんじゃない？

今ジャンビア＋シロッコなんだけど、ダスク手脚足ドラハネを買うのとブラオ買うのどっちがいいと思う？
Utiの鯖ブラオが異様に高いので後者のほうがまだ一千万位安い

前者のほうがの間違い、スマソ

>>55
burao

>>55
どうみてもダスク先やね
ブラオは値下がり傾向
以上

>>55
断片的に装備を　どっちがいい？　
どのスレでもありがちな質問だが　本当に回答が欲しいのなら全部装備晒してくれぃ。

忍とか他でダスク使うならダスクだが　他に使いまわすあてもなく
飛命も中途半端とかならダスクそろえるよりブラオかな。
ダスクのヘイスト５％考慮してもまだブラオのほうがD/間いいし隠し効果が丸々上位。
.
まぁコストがそんなに違うんじゃ先にダスク買ったほうが良いだろうね。

>>32
何でもかんでもきゃんきゃん噛み付きなさんな。
普通に考えたらアンブッシュ１段目は+3はある　と誰しも思うが？
WS装備で命中410程度も想像すらできないユニクロさん乙

今かなり凄いデフレだから金稼ぎも軒並み苦しくなってる。
むやみに高い品物は買い手がつかなくて段々値下がるよ。
数千万をポンポン出せるような奴はもうとっくに購入してるしな。
今はダスク等を買ってブラオ値下がりを待つべき。
今ブラオ買うと1ヵ月後に暴落したブラオ見て「これなら両方買えたのに；；」と泣くことになる。

ダスクなんかいらんからホマムとりなよ

まぁダスク一式揃えた所でアサルトとリンバス古銭で
エクレアヘイスト装備実装もありえるのが■クオリティ
ご利用は計画的に

知り合いにジャンビア作って貰た。
んで、上の人とは違うよ、と断った上で装備晒し。通常（WS／射撃）の順
ジャンビア　シロッコ　ジシュカ　アシッド
ワラタ（皇帝／オプチ）　スペクタ　素破（コーラル）　メヌピ
ラッパ（アサルト／ペル）　ウォー+1（マーマン）　ラジャ　スナ
アメ＋１　スイフト（ウォー／必中）　ペル（ドラゴン）　ペル
短剣6　TA4　クリ0　射撃2
命中足りる狩り場ならブラボーは有り。
近接407(WS400)　攻撃338　射撃388　ヘイスト13　が現状。

短剣を8に、次いでTAとクリティカルを上げるのは当然として、
次の装備は何処を揃えるべきだろう？
ブラオ1200　ダスク手足450　脚480　とかの鯖です。
資金は現在まだ600万ほど、、、。

というか、これ、まだメリポ行くべきではない？
殲滅系のアサルトだとそれなりにタゲ取れていると思うんだけど

>>64
長いよw
ユニクロ風の装備の中では悪くないけど
やはりブラオじゃないかなぁ
ペル脚からダスクかブラボーに変えられるし。
エクレアで言うとゴルゲヘカホムマかな
ゴルゲが一番敷居低いかと。

その感じなら時間10万は多分削れるとは思うけど…
んーやっぱりメリポは分からないのでほかの人に任せる
ただ、ダンスの命中はもう少し確保したほうが良いとき思う

>>55
ダスクを買うべし
ブラオはシーフなら取れるさ　シシ赤黒の4人で巨人の貝塚なんて楽勝だよ
４人なら全員分出るまで続けることだってできるさ

固定メンバー集めるのが面倒だがな

>>64
ガリガリでもメリポしてるシーフいるから、行けるんじゃ？オートリーダーだけど。装備もそんなに拘って無かったし。
揃えるとしたら、メリポしながら１千万ギル貯めてＥＮＭで、ブラオ出たら安く買い取るっていうのどうかいな？

ヘカトンもないのか

>>13
いっちゃらめぇぇぇぇぇ

心まで腐ってるシーフうざ。

忍戦は挑発あるからダメ比較してもしょうがないが
すくなくとも、廃シは廃モよりかは強くなったな

つっても、忍戦があふれてて詩が足りない状況だから野良だと誘われないけど(＾Д＾)

>>71
残念だがそれはない

沼、段丘ならそこそこの装備で行けると思うけど
ウルガランとか旧エリアだと廃装備必要じゃね？

ヘイスト20、ブラシロは必須ユニクロ。
総額2000万コースのどこがユニクロなんだ？
と言うんだろうけど、これでやっとデストモンク超えれるぐらい。

つまりこれ以下のシーフは存在意義無い。
デストモンクなんて掃いて捨てるほどあまってるし。

まずは装備整えろ。

ホマム無しでヘイスト２０にしたら命中明らかに足りない訳だが？

要はホマム、ブラシロ、スッパブルタル必須ってことだな金はブラオ1000万程度だし余裕じゃね？＾＾

ホマムってすでにユニクロだよな・・・
オメガは雑魚だし、装備ジョブがカスジョブしかないから競争率も低い

そんなユニクロ装備で与ダメにしか存在価値がないモを超えるのもかわいそうな話だ
リューサンはソロ強いからまだいいが、暗侍モ狩が悲惨すぎる

フレの廃忍モと良く組むんだが、正直モに勝てる気がしない。
WSで一時タゲ取りはできても鬼TA出ない限り蝉２張替え前に取られる。

と、上の方で忍もシもできるとか言ってる奴いるけどさ。
前衛2つ以上使える奴はメイン以外で出てくるなよ。カス杉

正直、ブラオだダスクだと言う前にまずは盗賊のナイフを買って欲しい。
ナイフ持ちの廃シフなら山やウリ部屋、火山に連れて行きたい。

>>79
禿同

与ダメでモンクに敵わない
タゲ維持率で戦士に敵わない
盾性能でも忍に敵わない


他のジョブには無いトレハンでトップを取ってくれ




ユニクロの忍モ戦になら勝てる！とかの反論は要らないよ

基本性能と最高装備が劣ってるんだから

>>79-80
トレハン+1はほとんど誤差だからメリポで使う意味なし
HNMとかではその誤差が重要なんだけどな

つかメリポでほんの少しでもギル稼ぎたいってどんだけ貧乏なんだｗ

重要点：ここメリポスレ

戦士がソロ弱いからメリポもっと強くしてくれといっても苦笑するだけ
それと同じ事

そういえばﾒﾘﾎﾟスレだったか

まあシーフより忍者戦士の方が強いだろう。
挑発、バーサクあるなしも大きいしな。

誰も忍戦より強いとか言ってない訳だが
ジョブ別メリポスレの総論点は「参加できる最低基準はどこか」これに尽きる

なんつーか頑張ってる戦士忍者にはｼｰﾌはかなわないんだが
てきとうにやってる戦士忍者には頑張れば追いつけるわけだ。
で、てきとうにやってる戦士忍者が追いついたシーフを見て「強すぎ、弱体しろ」とかもうね。
シーフの強さを１，戦士忍者を５とすると、シーフが４になったとしても弱体を叫ばれる。
他ジョブでも言えることだけどね。
全ジョブの強さが５で揃ったときに、一番文句を言うのは最強厨が集うジョブになる。

何が言いたいのかというと、フェイントしてから朝茶WSしたのに２発ミスとか泣きたい。

ムダに煽る奴が多いが　現実的な線をいうと
フルメリポ+デスト+スコハ+茶帯、適当競売装備のモンク　これを最低限の目標として

通常　フルメリポ+ヘイスト１５％〜命中４００〜　飛命４００〜　武器は最低ブラオ+シロッコ
WS装備は　ヘカトンorAF2　２箇所以上　ってとこかな。
ブラシロが無理とかフルメリポが無理なら他の部位をどうにかして総合力を高めて。　
でもブラシロなし＝デスト取るの面倒＾＾；っていってるモンク位使えない　といっていいよ。
それくらい絶対的に強い。シーフだと元のイメージ悪いから　「結構いけるね」という印象を与えれるよう頑張って欲しい。

シーフはメリポ最低基準と最強装備がある程度近いから困る。

よく言われてる最低基準満たしたらもうメリポ行く必要もないわけで。

まぁそうだね・・・シはいってみりゃ無名三流大卒、忍戦は一流大卒　ってとこ。
学歴覆して認められるにはそれなりの何かが必要だろ？
ま　漏れは三流大卒なわけだが Orz

忍：素地◎、装備○、難易度◎、メリポ×、腕×
戦：素地◎、装備◎、難易度×、メリポ◎、腕×
シ：素地○、装備◎、難易度×、メリポ◎、腕◎モ：素地○、装備○、難易度○、メリポ◎、腕△


素地はアビなど含めて最強になった場合のランク。
装備、メリポは化け度。
難易度とはフル装備の取得難易度。
腕はスキルの重要性(化け度)。

忍は文句無くすべてが一流。
ただメリポでは全く伸びない成熟型。
戦は素材は最高(リディなどが選べる点も)。
メリポの伸びもかなり大きいが、装備を揃える敷居が高い。
シも戦同様だが戦より素地は1ランク下。
ただしメリポと腕での伸び幅は最高。

与ダメが同程度の水準なら、アシッドある分、モンクよりシーフさそう
大してタゲ取れないのは変わらないし

ただそんなシーフは殆ど見ないんだよな

そこそこ装備持ってるシーフは大体他ジョブ７５もあるし
他ジョブでメリポいくことも多いだろう
で、そこに自分以外のシがいると、ふざけんなと思うｗ

オレのシはもっと強いのに、こんなのが評判落としてる！みたいなｗ
でも異常なのは自分で、そのウンチシーフが世間の標準なんだよなｗ

>>91
×成熟型
○早熟型

ごめんねつまらん突っ込みしてごめんね

俺はおまえらの言うウンコシーフだけど、メリポ行ってる
グチグチ言う前にサクっとPT作って狩り行きゃ良いんだよ
んで貯めたメリポでソロ強化、これ
とっとと50メリポ貯めて楽しんだもの勝ちっしょ
と言っても射撃には命掛けてるがなｗ射撃8にフェイストルクはかなり良くなったｗ
スシはスキッド派だｗ

ワイバーン固定したら死ぬだろカス

自分が死ななきゃどうでもいいだろ、常識的に考えて

ワイバーン固定してもシーフなら死なないわ
麻痺放置とかブレス２発とか受けない限り

あ、忍者は死ぬんじゃない？

>>94
射撃に命かけてるって割には首がクジャクじゃないのな。
まさか射撃ダメージに命かけてるのか！？
ところで俺の計算だと50メリポじゃ到底足りないんだがどういう内訳？

発想を逆転して考えるのよ、なるほどくん

さほど高くないんだよ命の方が。

シーフで腕がどうこう言うヤツってみっともねえな。
他のジョブと大差ねえだろハゲ

特にメリポ。

>>Fi8OWeKL　
つれますか？

>>85
参加できる最低基準＝「一定以上の削りとＷＳダメと蝉と挑発を両立できること」

>>103
別に挑発無くてもメリポは回る
いろんなメリポのｒｅｐ、見た方がいいよ。視野が狭いみたいだから。
まあ釣りだろうけど。

>>104
まぁわざわざシーフのメリポスレでいうことじゃないけど
完全野良で挑発なしはさすがに論外だと思うよ。
仮説氏のアレも詩人やら身内だったり知り合いだからできるわけで。
野良の場合相手との火力差を補うのにもあったほうがいいのは言うまでも無いし。

そういう意味でもシーフは挑発ないぶん
野良前衛３人��では最高の火力　が参加できる基準かな　とおもう。　
フルメリポ上げてから参加しろとか　確かにおかしいんだけど・・・でも実際そういう世界。
メリポ上げることより　メリポPT　というものを楽しんでる人間もいる事を理解してほしいね。

当人はそれで楽しいかもしれないが回りは楽しくないかもしれない。

忍戦赤詩PTに参加してる以上結果出せなきゃ寄生言われても仕方ないわな。
挑発蝉両立できない時点で出遅れてるのは事実なんだし。

そこでインペリアルエッグですよ

あれ　装備できたっけ？

そして、メリポや装備が揃った所でシーフや他ジョブが強くなると、ででおが出てきて、自分の使用ジョブ以外の批判を記事に書いて公表。シーフや他ジョブの弱体が来る。
何とか、奴の暴走を止めないとなぁ。

ででおはトドみたいな顔してるしなぁ。。。

現実的な後衛が全部メリポジョブに取られてるのがなぁ。
例えば召喚士の弱体が確実に入るようになって、両手棍スキルが上がれば
シシシシ召召とかでヘイスガ癒しIIでガンガン削ってタゲ回しつつ
不意だまテーカーでMP供給してもらうんだけどな。
超重要な弱体関係が赤詩に集中し過ぎなんだよ。特に寝かせ。

でも召喚がそれ出来るようになったらその後は結局召喚もメリポジョブに
なって「挑発無い前衛は誘うな」になるんだろうな。マジバランス崩壊って感じだ。

ふと思ったけど、メリポで戦忍赤詩が優遇されてるのに、なんで弱体入らないんだろ？それ処か装備等も強くなる一方。
シ７５になったら横騙は返して欲しい。元々、横騙自体はバグじゃ無いし、様ジョブの忍・戦とかに頼らず、不遇状態のナとか、他ジョブ達が誘える！

横だまは出来るんじゃなかった？

ん？出来たっけ？入った事無いけど…。
横って言うより斜め後ろ位の位置なら入るのは出来た。でも、修正後に何度か試したけど、真横は入らかった気がする。
確か不意が真後ろのみで、騙は角度修正されたんじゃなかったかな？フレ使って実験してみるよ。

騙しオンリーなら横だまはできるよ。不意は入らない。
でもシーフの回避能力考えると今じゃ不意だまセットでいれるのは
タゲ取り諦めてタゲ固定すべき時くらいだなぁ。

メリポじゃないけど、火山の芋とか前方範囲ある敵には横騙有効。
というか、使わないシーフは糞過ぎ。
一緒に火炎くらってんじゃねえよ。

Repなんて半分以上捏造だろ？ｗ
俺も捏造しかあげたこと無いし

>>105
仮設だけじゃなく他のｒｅｐでも「挑発無し」が入ってても時給一万↑行ってる
3人挑発無しは高度かもしれんが、「挑発が参加資格の絶対条件」なんてのは言い杉だろ

完全野良メリポなんて時給一万↑稼げるか？だろ
まさか野良の誰もが「ｒｅｐで一番ｗ」を目指してると思ってないよな？
時給一万↑ならある程度の装備揃えればシーフでも全然行ける
あとメリポ上げる事を楽しむ人がいる事は理解しないのか？ｗ

>>106
＞当人はそれで楽しいかもしれないが回りは楽しくないかもしれない

戦忍赤詩もいつも同じ構成で飽きた
楽しくないと思ってるのがいるかもしれない罠

戦忍シシ詩赤
シーフ同士がアサシンでタゲ回ししててうまうまですた
シーフを見直した

>>91
モも装備、メリポで強さが桁違いだぞ？素の攻撃力が高いんだから強化はいるとさらに化け物に
ただ殴るだけのジョブがバーサクある廃忍、戦に攻撃力で並ぶってのはそうゆうことだ
挑発なくて呼ばれないのはシと同じだと思うけどね
あと腕での伸び最高ってのは不安要素であってなんらプラスの材料ではないよなあ

>>117
モモモ竜竜竜で確か15000くらい出してるのに
「時給10000なら合格」ってどれだけ自分に甘いんだ

>>118
「いつも同じ構成で飽きたからシーフでも誘ってみるか」これはおｋ
「いつも同じ構成じゃつまらないだろうから俺様がシーフで入ってやるよ」これはaho
シーフに選択権はない

>>119
シーフは2人セットで息合ってると強そうだな

>>121
野良なんか時給一万↑行きゃいいだろｗ
お前の野良メリポ基準は１５０００なのか？ｗ
野良に何を求めてるんだ？ｗ

あと別にシーフが入ってやるか、とかいって無いだろｗ
そういう意味で言ってるんじゃないの判らんのかなｗ

ナ（パラニン）忍忍戦詩赤
と
忍戦シ赤白詩

狩場条件ほぼ同じならどっちがメリポ稼げると思う？

狩場は火山のトロルね。

野良で時給１００００いけばいいってどんなにカスなの？

シーフとかナイトは時給10000でヨダレたらしておおはしゃぎなんだな

じゃお前ら野良での稼ぎの最低基準はいくつなんだよ？ｗ
野良で戦忍のみでも雑魚だと、なんとか一万越えるくらいがせいいっぱいだと思うがｗ

挑発しない糞戦と判ってるならアシッドきっちりいれてタゲ取るシーフのがいいけど
初めて組む相手じゃそれがわからないから安心感を買ってる。
シーフや青魔みたいに中の人依存度の高いジョブはそれだけで不利なんだよ。

>>122
1万程度で満足できるならわざわざ忍戦赤詩PTに入らなくても出せるじゃん。
ジョブ何でも時給1万程度Pt組みませんかシャウトしてみ。すぐ集まるぜ

>>286
これウソだよな？

>>128
だから
一万で満足ｗ
とか言ってないだろ、文盲多いなｗ

>>125>>126
メイン詩人だけど１万で普通にいいと思うけど・・・ｗ
ちゃんとRep取って時給見てるの？
毎回１万５千は野良で適当誘いなら絶対無理だと思うんだが・・・

つかシーフ混ざるだけで時給１００００すら満足にいけなくなるのか。
ホントゴミなんだな。
ウルガラン時代時給１００００越えありえねえとか言ってたんだろうな。

シーフりだに誘われたので行ってみたけど
通常、見たところ　オプチ、ホマム胴、ウォー手、ドラ脚、足不明
武器：ハルパーorホプリ＋ハート（この辺の組み合わせが謎）
ＷＳ時、アサボン、ドラハネ、ウォー手、ドラ脚＠はわからずって感じでした

うーん、シーフ７５もあってメリポ行く為に頑張ってるからかもしれないけど
かなり残念だった。やる前にメリポ初シーフだったので期待したんだけどなぁー・・
あと何故か不意が素でだましにＷＳ乗せてた。
野良のシーフだと必ずしも他で上げてからメリポするって訳じゃないね
時給も良くなく、後衛の会話がなくちょい寂しいＰＴでしたｗ

野良は地雷も多いし期待出来なくて当たり前でしょ。
忍忍戦赤白詩で揃えても忍戦シ赤白詩でも同じ。
旧エリアなら1万、新エリアなら12000前後行けば及第点かと。
野良でも条件さえ揃えばもっと稼げるのは言うまでもない。

詩人やってて時給が10000で美味いって感じてる奴がいたとすると、そいつ自体が相当ヤバイな
まあそんな奴は空想上の生き物だから実際にはいないけど
シーフの空想力は古代ギリシア人並だな

>>135
いいから巣にかえれｗｗ

>>133
ネ実やしたらばとかで情報収集し無い人ってそんなモンよ。
シーフは特に同ジョブ複数で組む事が皆無だから　
そんなんでも不意ダマ瞬間ダメだけみて　俺様TUEEEって勘違いしてたりする。
戦士もそんなのが多いな。まったくタゲ取れてないくせに挑発全然しないとかね。
らんぺ１０００こえたｗ　とかやってるの見るともう（ｒｙ
そんなのにrepの総ダメを解散間際に報告するのが楽しみな腹黒タル忍を知っている。

野良なら13k、固定なら16kだな
-1kまでは許容範囲
それ以上低いと、馬鹿以外は巧く回らせようと必死になって無言になるから精神的にもキツイ
10kなんかでシーフの口から「美味いですねｗ」とか言われたら帰り仕度

>>138
この内容でスレ立ててみてえｗ

>>135
FFと2ちゃんばっかしてないで人間らしい生活汁

>>139
立ててくればいい
大体10kってチェーンがブツブツ切れまくってる状態じゃないか
メリポに何しに来てるのかと
チェーン繋がればそれだけで簡単に時給はね上がる
要はその辺がメリポと保険の境界線だ

野良最低基準が１３０００だと、ユニクロ戦忍も淘汰されるわけだがｗｗｗ

場所にもよる。
火山で12kって結構しんどいぞ。比較的いきやすいバフラウとか沼も、
ゴールデンタイムじゃ無理。旧エリア8k　新エリア10kが現実。

シーフのいいところって、なんだかんだいって回避が高いのとトレハンだよね。
開幕不意ダンスできっちりタゲとってくれると後衛としては大助かり。
トレハンも山いけばひとりあたり時給10万くらいは稼げてしまうからかなり嬉しい。
決して悪いジョブじゃないよ。攻撃力はどうあがいてもモンク以下だけど。

>>141
狩場を聞きたいのだけど旧エリアか火山位？
最低12kってバフラウ、マムーク、沼なんか普通の時間ではきつくないか？
ゴールデンで12kって魔笛がない時位しか思いつかないのだけど

>>141
どうも文盲なようなので、言っておくが俺は
「一万↑」
と書いてる。
「一万で十分」
とは書いてないからなｗ

>>138
に同意かなぁ
野良でｺﾞﾐｼﾞｮﾌﾞに1万程度でｳﾏｲとか言われたら即抜けだわ

少なくとも立ち回り程度は理解してからﾒﾘﾎﾟこいと
忍が何度もだましWSやめろって言ってもやめないﾔﾂとかいるしな
あとﾌﾞﾗｼﾛで命中と飛命400〜410、ﾍｲｽﾄ20%以上確保してから来てくれよ
短剣にﾒﾘﾎﾟ降り切れてないなら多少下がってもいいけどさ
当然ＷＳ時も空で取れるﾍｶ胴手足くらいは揃えてくれ

言いたいのはﾌﾞﾗｼﾛﾎﾏﾑﾍｶ有る程度ｽｯﾊﾟﾌﾞﾙﾀﾙ等がｼｰﾌの最低ラインだろ
この程度も揃ってないなら、ﾒﾘﾎﾟに来るなと言わないから
詩赤に声かけるのはやめてくれ迷惑だから
あと装備ちゃんと揃えてﾒﾘﾎﾟしてる他のｼｰﾌにも迷惑
ｶｽ装備はﾅｲﾄやｴｰｽ、召喚あたりとｷｬﾝﾌﾟ狩りでもやっててくれ

あと「ｺﾞｰﾙﾃﾞﾝﾀｲﾑは混んでるからそんなに時給が伸びない」ってのは
装備とは別の話しだからな
確かに時給伸ばすなら最も重要な要素ではあるけど、
だからってｼｰﾌがｶｽ装備で参加していいって免罪符にはならない
装備がｶｽってのは狩り場が混む混まない以前の問題だからね

>>147
別の話も何も最低基準として出しているのだからそこはクリアしておくべき事なんじゃない？

>>143
短剣強化のおかげで純火力はモンクとタメ張れるレヴェルに達したと思うけどね。
仮設級に装備・腕・メリポそろった人なら廃モンクとタメ張ってると言って過言じゃないと思う。
その意味でモンク「以下」という表現は正しい。
火力でモンク超える可能性あるのはマンダウ持ちだけだな。
仮設の人にマンダウと足りないヘカ数箇所持たせてやればモンク超えも有り得ると思うｗｗ

ユニクロデストで最強に到達できるモンクと比べちゃうと
ハズレ率が半端じゃないので　どうやっても積極的に誘うジョブにはなれんがｗ

>>144
丘とマムによく行くな
時間はゴールデンは無意識に避けてると思う
どこも混んでたら初めからメリポ行こうと思わんしな
大抵早めに行って人来たら帰る

>>145
小学生の言い訳を見た

俺がメリポによく誘うシーフの装備

武器：ブラオ×リディル（短剣4 片手剣8）
遠隔：ライトニングボウ+1
頭：ワラーラ、オプチ、ＡＳボンネット+1
胴：ＲＯベスト+1、ドラゴンハーネス
手：ホマム、ＡＳアムレット+1
脚：ホマム、ドラゴンサブリガ
足：ホマム、ペルワンクラッコー
首：クジャク、属性首
指：トリーダー、サンダー
背：フォーレージ、コマンダー
腰：スピベル、ウォ−ウルフ
耳：素破、ブルタル

ヘカトン脚以外ってあんまり要らなくね？

>>150
言い訳っていうか、俺初めの方の書き込みから、そう書いてるし、よく読めｗ文盲ｗとも何度か言ってるんだがｗｗ

あと空いててもザコ戦忍入ったら１３０００とか行かないだろｗｗｗ

よく誘うってゴミじゃんそれ。
シーフがアシッド使わなかったら本物のゴミ。

>>151
何が言いたいのかよくわからんのだけど
そのシーフがヘカ脚持ってなくて微妙って事？

普段どこで狩ってるか知らないけど現状カダーバ沼以外の狩場で
リディル振ってるシーフはハズレと言っても過言じゃない。

短剣８振ってブラオｘシロッコの方が全然強いわけだが…
もしその程度のシーフで強いと思いこまされてたのなら残念。
仮設クラス以上のシーフと組んだ時　目から鱗だと思うｗ

そんなスカスカでもないぞ。
リディルシーフも命中400までは問題なく確保できる。
書き忘れたがホマム胴とライフ込みでね。
リディルは命中70%台でも十分すぎるほど強い。
ちなみにこの方本職はカンパ×リディル戦士。暗黒やナイトもできます。

>>152
で、お前の時給最低線はどこなんだ？
10000↑ってのは12000て意味なのか？

ちょっと前のrepスレ見てるが確かに15000超えは結構少ないな。
ただ殆ど一万は超えてるな。まぁ当たり前というか妥当というか。

あくまでリアルヴァナなら一万がボーダーというのも分からなくはないし、
コアな人が多いネ実はそれより上を求めるのも分かる話。

>>155
自分も実際リディル持ちでメリポじゃあえて封印してる口だから（沼以外）
多少スカってもリディルは強いって言いたい事はまぁボチボチわかるけど。

70％の命中率の当たり具合をどう感じるかも人によって違ってくると思うけど
普段からキャップの９５％の感覚に慣れた人だと相当スカスカに感じると思うｗ
アビタウ正面のＤポンとかメリポ狩場の敵Lvとしては相当弱い部類だと思うが
それでもスカ多くて自分は振るのやめた。
>>155で言ってるようにシでリディル使うならホマム胴は必須。
でも>>151だとＲＯ＋１って…ｗ

昔ならともかく　今は短剣Ｄの引き上げあったせいで
ブラオｘシロッコなんかの組み合わせだと
削りもＴＰ速度も素でリディルに引けを取ってない。
命中＜＞ヘイスト　の調整とか不要なんで
どの狩場でも安心して使える短剣２刀流がオススメできる。
つかシじゃなくても　他jobの事考えて武器メリポ振ってる
なんちゃって兼業jobは大したことなくて当然ｗ

>>149
はれないｗｗこっちマンダウってことは向こうスファライよ？ｗｗ
こっちは不意撃たなきゃだし向こうは相手にもしてないと思うな・・・

>>159
「これはないｗｗｗ」って言いたいのか？ｗ
そもそもスファライ＞デストってＦＡ出てるの？
自分これまで見たrepじゃよく差がわからんかったなぁ。

実際レリック持ちとメリポ行ったりしてる？
レリックなら無条件で最強だと思いこんでない？ｗ
知り合いの戦士はブラビューラ（両手斧レリック）持ってるわけだが
メリポじゃリディル振った方が強いわけだが…ｗ（しかもスキルは両手斧８振りでｗ）

仮設の人よく廃タルモとメリポ行ってるけど
少なくともあのレベルのタルモ相手だとrepじゃよく仮設の人が勝ってる。

repスレではスファライ＞デストって感じで進んでたな。ちょっと上って
評価ではあったが。ただ下記、本当なら凄いな。

166 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/08/24(木) 02:27:51.52 ID:WAe6p5Rb
スファライもってたらサポ戦士で決定だな
スファライモンクはファブでもカウンター盾できるとか聞くしな
通常のカウンター率は大体15%＋メリポで+5%＋AF2かまえるで+30%だか＋スファライで10%＋ファイナルで20%の
8割程カウンター出ちゃうとかっていう神武器
スファライ無くても大体かまえるすると50%はカウンター出る
WSが強力な敵でもモンクのHPなら1000ダメくらいでてもHp700くらいは残るし
まさにスファライ装備のモ/戦は最強生物だろうな

>>160
あのなスファライの性能調べてきたほうがいいぞ？
あれレリックのなかでも最強の部類なｗｗ
あと仮設の人の必死のrepと漫画よんでるモンクのrep比べるのもどうかしてるなｗｗ
リ戦とか廃忍廃モと組んだことあるの？？自分だけ不意玉して2000だめｗｗｗｗとかいってない？

メリポスレが過疎ってるからってシーフメリポスレで暴れてるバカってなんなの？
おまえら巣に帰れよ。

>>161
そのカウンターは嘘らしいぞ、カウンターにも上限があるってでてたな。
あとフェイスモンクも洒落にならんな、あれ常時なぐってるぞマンダウあるならともかくブラシロであれに勝てるんか？

時間単位どのくらいダメだせば良いんだ？
現状11〜2万くらいだがそれでもヤバい？

フェイスD9じゃん・・・・

雑魚忍戦って言われてる奴が130k/h程度だから、
110〜120k/hのお前は生きる価値もないクズ

時間辺りのダメなんか釣り次第でいくらでも変わるものだから
目指すべきは全敵均等に40秒以内での撃破じゃないだろうか？
13万/1h行ったとしてもプークやらマムペット辺りにWS連射したり
金剛身にWS控えてチンタラやってる奴なんか時給アップには要らない。
あくまで40秒以内にプークもシーフマムージャも倒す事が時給の
確実アップに繋がると思う。repとかではその辺軽視してる奴多い。
まずはこれが確実にできた上で、時間辺りのダメを競うべき。

>>161
そもそもカウンターモンクには弱点がある
ＷＳはカウンターできないぜ？

それとファヴ相手にかまえる盾してもホリッドロアでかまえるけされｒ

>>166
モンクは７５の素手D値が35〜6あったはず
昔のマンダウはモの素手より弱いと言われてたしね

>>167
そんときの忍が9〜10/1h
斧斧戦士が10〜11/1hだったが
それでもまずいのか？と。
因みにシは騙しは余り使って無い

(数値はうろ覚えだが)

>>171シが居る時点でタゲ回りにくくなってるんだからそりゃ忍戦もダメ伸びないだろwまぁ忍戦もドユニクロだと思うがw

>>172
というかＰＴメン全体のヘイトも把握できずに
他人にだましをかけるシーフがメリポなんて語るなよｗｗ

自分のだましでどれくらいのヘイトが乗るかくらい計算できて当然だろ？

>>156
まさに文盲ｗｗｗ

文字読めてますか？俺のレスのどこに【だまし討ち】書いてある？約1分に1回しかタゲ取れないジョブが混ざってるだけで他前衛のダメは下がる事はあっても上がる事は決してない。おわかり？

>>162
なんか勘違いしてるみたいだがﾌﾞﾗﾋﾞｭｰﾗの人がリ戦に総ダメ負けるって話ね。
こっちは鯖でもかなり古参のＨＮＭＬＳ所属なんで
自分含めてどこ向いても　ヘカリディルアダホバ持ちｗ
まぁいまだにＦＦで地上ＨＮＭ狩り続けてるとかなかば
キチ○イの集団だな…（自分含む
廃戦忍モと組んだ事あるかっていうより周りに廃戦忍モしか居ねぇｗ
シでメリポ行っても俺の腕が悪いのか装備が足りないのか…
全然タゲ取れねｗｗｗでも全員戦士仕様でメリポ振ってもつまんないから
俺はシーフ一筋にメリポ振って（短剣８射撃４）
たまにシーフでメリポ行ってるけどね。
後衛jobも一通りできるのでそっちで参加のが多いが…ｗ
周囲にレリック持ちも複数居る。けどスファライとマンダウはまだないので
イマイチ実力が不明。スファライもＤ／隔相当壊れてるみたいだし
スファライの方が強いのかねぇ。デストの両手クリ＋６％も大分壊れた性能だと思うが。
ｽﾌｧﾗｲのD+5攻+20の夢想強化とかのが大きいのかな？夢想クリ乗らないみたいだしな。
でもＷＳ回数はﾃﾞｽﾄのが多くなるよね多分。
ﾌｪｲｽは素手ＤあってもﾃﾞｽﾄのD-9なんで　通常や夢想のダメ劣化は避けられない。
でもサポ戦フェイス百烈はそんな細かい事はどうでも
良いレベルのヒャッホイ度ｗｗｗ

>>174

>>122
>野良なんて時給一万↑行きゃいいだろｗ
この一万↑は一体いくつを指すのですか

>>177
一万以上を指すだろ常識的に考えてAAry

>>178
ですよねー

俺いまXハートのクリティカルひゃっほい趣味装備なんだか
やはりサポはシロッコ
Oｒブラシロのがいいんかな？

>>179
教えて貰えて良かったなｗ

>>181
で、お前は時給一万が最低線て言ってるわけだが

合格点だの最低線だの言ってるが、一体そのラインを割ると何が起こるのかが問題だ。

効率厨の機嫌がわるくなる

時給にこだわらないなら忍戦赤詩誘う必要ないから、青シナ暗コ召でジャンプアニメの話でもしながら細々稼いでろよ

必死で着替えてREPとって後衛の機嫌を伺いながら、前衛同士でこいつクソあいつクソ言ってるオマエラ。
見ろ。希望だすやつとリーダーやるやつがどれだけ減った事か。

>>182
そうだよｗ何かおかしいのか？ｗｗ

>>182
時給が１万２千で激マズと言ってるが感じ方はそれぞれじゃないのか？
詩人だが１万でも不満はない
シーフ入れても１万出れば普通に満足なんだが・・
Repをしっかりと取ったら野良の適当誘いで戦忍辺りでも１万３千は毎回でないぞ
しっかりとRepを取って毎回野良で１万３千いくなら鯖を教えてくれｗ

>>187
じゃあ同じ事をもう一度言うけど、時給10000程度を合格とするのは程度が低すぎる
野良で12000割ったら忍戦赤詩に確実に迷惑かけてると危機感感じろ
それを気にしない前提でやりたいならメリポと言わずに保険と称して
忍戦赤詩以外の糞ジョブ中心に誘っておけ

ニートが人いない時間しかやってないだけじゃねーの。
ゴールデンタイムだと1万出りゃマシって感じだろ。マム以外は。

マムもサーチせずに2PTいるのに来るアホリーダーがいると
ボロボロになるけどな。

正直、時給10000で満足してもらえないと万年オートリーダーの俺としては困る。
どんなに良編成でも結局最後は狩場の混み具合が時給に直結する。

それとシーフの中の人は特に勘違いしてるようだが、
装備とメリポが極まってくると並忍、並戦より強くなるジョブはシーフのほかにもたくさんある。
白ナ暗獣竜青は段丘で13万/h出せるし、黒狩コもサポート特化すると並白より便利。
自分たちだけが忍戦モに迫れるアタッカーだと勘違いしないように。そういう言動は非常に痛い。

>>191
そういう言動というのをアンカーでも何でもでどれのことを言ってるのか教えてくれないか？
それともただの釣りでシーフ煽りにきただけなのか？

真面目な話しすると、挑発持ちが１減るだけで残りの2人のrepは落ちるのが確定的。
一番理想的なのが蝉２だけでまわせる同程度の装備の忍3人なわけだ。
開幕忍１挑発→数秒後忍２挑発→忍３挑発の流れ。ＴＰもほぼ同時に貯まるから綺麗にまわってくれる。
挑発持ちが１減ると確実に蝉１の詠唱時間ができる。トータルでみると大幅にrep減少してるのは確定的
与ダメ的にはモンクも暗黒もかなり出すが、ＷＳの時しか取れないから誘われないんだよ。
シーフのrepは他の2人のrep削って叩き出してるんだとまず知れ

ただでさえシーフってのは外人枠ってことで嫌われてんのよ。
それでもレベリングでリーダー辺りに戦術言い渡されれば仕方なくダマ入れさせてやる。
でも基本的にメリポじゃシーフ以外の連中はみんなメリポでダマなんて有り得ないと思ってるから。
例えモンスの死に際だろうがダマなんて入れられるとその他前衛は当然ムカー！ってなる。
ひどい時には喧嘩が起こる。
て、ことが立て続けに起こったせいで、俺は二度とメリポにシーフは誘わない。

で、でたー！
「メリポに2度とシーフは誘わない」！！！！！ｗっうぇｗっうぇ

一度も誘われたことないし。

ワラタｗ

止め騙しにさえムカムカする奴はシーフとは縁が無いんだからシーフの誘いなんか無視すればいいよ。
メリポジョブに誘われたらシーフがいた、なんて状況はメリポじゃほぼ有り得ない。
だから誘われた時にシーフがいるかどうかは誘い主を逆サーチかければわかるっしょ。
誘われる事に期待してるシーフなんか数ヶ月白門放置に耐えかねてとっくに絶滅してる。
シーフの希望出しは勘違い外人か離席マークかこれからリーダーする準備マーク。
今更無視だろうがお断りだろうが慣れっこだからゴタゴタ嫌ならそのように振舞うといい。
んでたまーに気が向いたら入ってくれればそれでいい。俺は何とかそんな人達とメリポやれてるからOK。
まぁ人が多い時以外は面倒だから大抵赤で出撃するけどなー。

あと>>193。赤でのメリポ経験で言わせてもらうと10秒おきの挑発なんて見た事も聞いた事も無い。
戦忍メリポは基本開幕挑発以後はWSタゲ回し、他の挑発は寝かせへの挑発と今タゲ取ってる奴がヤバイ時の分。
10秒おきの挑発でのタゲなんか一回WS撃ったら即崩れるんだからそんな無駄うちで空蝉管理しようとしてる奴はいない。

俺もｗｗｗ

>>195
至言だな…。上の煽りが凄いアホに見えるｗ

　　こ こ は シ ー フ メ リ ポ ス レ だ 。

せっかくヒキってんのにうざいから本スレに帰れ。

流してくれて結構なんだが、俺も通常メリポでシーフなんか誘わない。
ただ短剣強化後、あんまお前らがシーフ強い強い言うもんで、俺自身は後ろに回ってシーフの立ち回り見てやろう思って野良でシーフ誘ったのよ。
もちろんその旨、他メンバーには伝えてない。
そしたら前衛が
タゲ回らなくなるから俺にだまし入れんな！
とか言いだしてもめるもめる、しばらくしてシーフ落ちたと思ったらそれが回線抜きで帰ってこなかったよ。
そんな経緯があり、やっぱシーフはメリポには向いてないと思った。
てな理由で、俺は二度とメリポじゃシーフは誘わない。

つか挑発しない戦士や忍者多すぎなんだが？

挑発しない忍戦を相手にするのが関の山だよな

>>189
お前が
「シーフは時給１００００で満足してヨダレ垂らしてろ」
って言うから
「１００００で満足とか言って無いぞ？文盲ｗ１００００↑が最低線と言ってるだけだろｗ」
って言っただけなのにｗ
人に聞いて確認したりして大変だったねｗｗ

あと時給１３０００が最低基準なんだｗ
おまえの鯖にはザコ戦忍はいないのか？ｗｗ

>>204
よせ、もうなにもいってやるな。
そいつは「身内」だけでメリポに行き、
「身内」内で自給競い合い、
「身内」だけで最強語ってる蛙なんだろうて。
こういった奴がヴァナで生き残ってしまう時代･･･
ホント、なんでこんな閉鎖的で通る世界になってしまったんだろうな･･･

>>202
流石に挑発しない忍者は見た事ないけどなあ
戦士についてはノーコメントｗ
でも多過ぎって程でもないんじゃない
単にメリポに慣れてない人だけという気がする（シフがいう事じゃないがｗ）

>>201
短剣Ｄ値修正前から、基本的にだま封印はJOBスレでは常識なんだけどね・・・

使うとすれば金剛にだまWS（ヘイト載らない）、挑発してタゲ動かない時の補助のダマ単体
止めのだまＷＳ（開幕不意ＷＳでタゲ取れなくなるから微妙な時も）
ＰＴメンがそれも嫌がったら止めるけどね

自らタゲ取り意識を持てってのはシフには常識としては持って欲しいね

>>203
挑発しない忍者を入れている時点で煽りだと思われるのでスルーよろｗｗｗ

ヨダレたらしてんのかとは言ったが、ヨダレたらしてろとは言ってないぞ文盲

文字通り朝から晩まで粘着ﾜﾛｽ

お前ら詩人と赤を育てろ。どうせすぐ75になる。別に詩人と赤だけでメリポやれってんじゃないぞ。
まずメリポジョブに対する遠慮や引け目が全くなくなる。メリポジョブに迷惑とかいうのを見ると勝手に代表すんなよ、と思うだろう。
希望出してボンヤリしてるだけの癖に「シーフはTellしてくんな」とか言う奴がアホらしく思える。返事しなけりゃいいじゃん、と。
俺はいつだってメリポに行けるけど、敢えて、今メインであるシーフで出撃しようとしている、その余裕が大切。
シーフでしか行けないんです＞＜；っていう状態だからどうしても卑屈になっちゃうんだよ。メリポジョブなんか別に偉くも何ともない。
詩赤75なんか簡単に75まで上がるぞ。PT待ち時間なんかゼロだ。

ま、上げきった時「野良シーフうぜー」って考えに転向してなければいいが。

>>209
上げきるまでも無く
シーフカンストした段階で9割強のシーフが
「野良シーフうぜぇ」と思っていることは確定的に明らかな訳だが


野良でシーフとかメインシーフが一番危険性理解してんだから誘うわけねーだろ

マンダウもちの俺に聞きたいことある？
いまならわかる範囲で答えれるよ。

メリポスレ立ててるシナ暗青（青は諦めたのかスレ落ちたけど）は
どのジョブも「並の忍戦なら上回るほどダメ出す」って言ってるけど
一番強いのはどのジョブなの？

俺が言う「野良シーフウゼー」ってのは「シーフでメリポくんなよｗ」という煽り思考になってないかという事だ。
ミイラ取りがミイラになるが如く、詩赤上げてるうちに詩赤の性能に屈服して二度とシーフでリーダーやらなくなったら
何と言うか残念だからな。

あと、誘うわけねーだろというか、そもそもシーフが誘ってもらえるなんて頭の中に全く無かったわけだが。
メリポジョブを持っていることで引け目がなくなり、雑音を気にせず堂々とリーダーができるようになる、という意味だ。
シーフを誘ってくれ、なんて思ってる奴はもはやこんな所見てるシーフの中にはただの一人たりとも残っていないので心配しなくていい。

>>213
ああ、そういう意味か
それには同意しとくぜ

玉出してる野良シーフとか見るたびに死ねとか思うのは
オートリーダーシーフ持ちだからなのかぜ？

>>194と>>201で言ってる事同じなのに、わざわざ言い直すのは何故なんだぜ？

不遇ジョブやった経験が無いと「二度と誘わない」が最高の脅し・煽り文句になると勘違いするもんなんだよ。

誘われたPTにシーフがいたらリーダーのせい。
シーフに誘われてPT入ったなら自己責任。

つまりシーフには何の罪もない。
そうだろ？

シーフにかぎらず暗黒や青メリポスレでもそうだけど
「効率ばかりこだわってんじゃねーよ。どうせ混みこみだから大して稼げないんだよ」
ってな意見が出ると、>>185みたいな「なら忍赤詩誘わず、他ジョブ誘えばいいじゃない。効率いらないんでしょ？」
みたいな至極真っ当な意見が出るのだが、ことごとくスルーされるのは何故なんだぜ？

>>207
結局結論は変わらんだろｗｗｗ
文盲丸出しｗｗｗ

あと都合の悪い事はひたすらスルーかよｗｗｗ
野良最低基準１３０００らしいが、野良にザコ戦忍、釣り下手な詩人等々いない鯖なのかねえｗ

>>211
欠片とりかた教えて。

>>218

>>185の例だと
「時給」はいらないから「安全」が欲しいんです。
の一文で全然問題無さそうだけどね。
効率的じゃなくてもいいから「死なない」「必死にならなくても良い」「安全に」メリポ稼ぎたいから
忍詩赤を誘うんです。
「青シナ暗コ召じゃ安全に狩る事ができないので忍赤詩を誘うんですよ。」
と言う事だろ？

効率に拘らない＝効率いらないって思ってる言語能力劣ってる奴が問題。
効率に拘らない＝効率良い方がいいけど、効率悪くてもそんなに問題視しないよって事でしょ？
>>185のどこが至極真っ当なのかを是非説明して貰いたいな。

いつも思うけど、玉だしてるシーフは何がしたいのだろ？
折角のオートリーダーのアビ？が台無しじゃん。
ずっとシーフしてるけど、やっぱシーフはコレに限るね。
しかし、最近オートリーダーしすぎて、疲れ気味で気楽にソロしてたりする。

Uchino鯖のShadowって忍者がとうぞくのナイフ装備してたんだが
これってどうなのよ

>>218
ちょっと考えればわかるけどな。おしえてあげないよ。

>>223
あれ？盗賊のナイフって、シーフ専用じゃなかった？忍者も装備出来たっけ？

>>221
青シナ暗コ召だと死にやすくなるってｗ
どういう理屈だよ

>>218
>>185がスルーされてるのは
「誰も効率にこだわらないとか言ってないのにいきなり…文盲？ｗ」
って事だと思うぞｗ

あと「混み混みで大して稼げない」なら、逆に忍赤詩誘ってもいいんじゃないか？ｗ
混み混みじゃどんな構成でも一緒だろｗ

むしろ混み混みな時、希望出してる忍赤詩を誘っちゃいけないのはなんでだぜ？ｗ
混み混みな事判ってて希望出してるんだろうしなあｗ

すべての狩場が常に残らず全部埋まってるのか
空いてる狩場などいくらでもあるだろう
仮に全部埋まってるなら、全ジョブ適当でいいんだから、シーフのメリットなんかない

>>228
>>218に言ってくれｗ

シーフはメリポ時給下げるからメリポ来るなってのは
どうせいつかはサービス終了になるんだからFFやるなってのと同じ理論
ゲームを楽しめない効率厨はメリポスレに帰ったほうがよい

>>223
そのうち魔大陸でいなくなるから今のうちにひっぺがしとけ

>>218は他者の意見として取り挙げてるだけだろ
シーフが「どこも混んでる」って言ってるだけで
実際は「シーフが行きたい狩場は全部埋まってる」だけ
メリポジョブ構成なら立派な稼ぎになる場所はゴロゴロある

シーフが対応できない狩場って墓だけだけどな｡

>>232
おまえの鯖では空いてる狩り場がゴロゴロあるかしらんが、そんなの鯖によって変わるだろｗｗｗ

因みにメリポジョブ構成じゃないと稼ぎにならなくて、空いてる狩り場がゴロゴロあるらしいがどこ？ｗ

>>233
墓だけは別環境だな
忍も役立たんし、モンクの独壇場
てか、そういうこと言ってるんじゃなくて、空いてるとこなら何処でもシーフはボンクラだろうが

>>233
お前の鯖は常に全狩場が埋まってるって言うのかｗ
FF大好評だな
脳内乙

○＜結局効率考えるとシーフイラネよな

●＜効率だけがゲームじゃない。ジョブ差別いくない！

○＜んじゃ青シナ暗コ召とかで組めばいいじゃん。

●＜そんなゴミジョブと組むと効率悪いし安全に狩れない！

こうですか！

てーか青シナ暗コ召だと安全に狩れないから忍赤詩が欲しいって…
シーフはｐｔの安全にはなんら貢献しないジョブですってことかい？

>>236
>●＜効率だけがゲームじゃない。ジョブ差別いくない！

こんな甘っちょろい意見誰か出してたっけ？
忍戦に及ばないのを理解した上でシーフのポテンシャルを
最大限に発揮するにはどうしたらいいかってスレだと思うんだが｡

あと、シーフより忍戦誘う方が安定するってのはもっともな話だし
何も異論はないよ。
ただ、このスレに来てまでわざわざ書きたい理由がわからないな｡
君がヴァナでシーフ誘わなければいいだけのこと｡

シーフが最大限に力を発揮した結果が時給10000なんて言うから叩かれてるんだろ
時給12000なら誰も文句言わんし、時給10000で良いなら青シナ暗コ召でも出せるんだからそっちで行けと

>>236
○＜んじゃ青シナ暗コ召とかで組めばいいじゃん。
もちろん誘うよ？その他ジョブも誘うけどｗ組む組まないは好きにしろよｗｗｗ
ここはシーフのメリポでの色んな稼ぎ方を模索するスレだからな

頭ごなしに否定する事しか能のないヤツの相手はする必要なし。
もっとこう、「こんなケースでこんな動きしたら面白かった」みたいな話を聞いてみたい。

>>238
>シーフが最大限に力を発揮した結果が時給10000なんて言うから叩かれてるんだろ

時給10000が「合格ライン」って話だったぞ。
これをどう勘違いしたら「シーフが最大限に力を発揮した」話になるのかわからん。

>>238
どこにシーフが最大限力を発揮して時給１００００て書いてあるんだよｗｗｗ
脳内変換し杉ｗｗｗ
メリポジョブなら立派な稼ぎなって、空いてて、ゴロゴロある狩り場はどこなんだよ？ｗおまえの脳内か？ｗ
あとお前、昨日野良最低時給１３０００とか言ってた奴か？ｗ

>>241
だから、その合格ラインを12000にすれば何も問題ない
時給10000なんて鼻糞ほじりながらでも出せるラインを合格扱いにして
糞repもちあって馴れ合いの慰め合いとかし始めたら悲惨すぎるだろ

>>238
だから、シーフをひとくくりにするなって
忍者も75上がりたてで装備もまだ揃ってませんという奴と廃忍とは大きな差があるだろ
シーフも同様
ただ前者は上がりたててでも役に立つ場面があるけど、シーフにはないってだけで

おーい！誰かこのスレで
「シーフは最大限力を発揮して時給10000」
って言ったかー！ｗ

まだやってんのか。
その合格ラインとやらを根拠に編成が云々なんてのに意味が無いことにはやく気づいてくれ。
どうせ良編成でも混雑してたら「混んでるししかたないですね^^;」とか言ってなかったことにするんだろ。

何で良編成をわざわざ混んでる狩場に突っ込ませたがるのか

>>241
>だから、その合格ラインを12000にすれば何も問題ない
>>247
>何で良編成をわざわざ混んでる狩場に突っ込ませたがるのか

その場しのぎでごまかそうとするから主張が
コロコロ変わってきてるけど大丈夫か？
とりあえず、シーフが入ってるといけなくて良編成だといける
混んでない狩場に【興味があります】。

>>248
主張は最初から
メリポ＝時給13000以上の狩
-1000の12000までは許容範囲
それ以下は保険PT
だが、それを時給10000超えていれば迷惑かけないとかぬかす馬鹿を叩いているだけだ
空き狩場はそれこそサーチして探せ
大抵ガランが穴場になってるが

また昨日の痛い子が沸いてるのか…ｗ

例えばウルガランでシ入りでも時給15000は可能、実際やってるからな。
ただしこれは身内PT、野良だとこうはいかない。
そして忍忍戦赤白詩でも、時給1万を割ることは現実にある。
これがあり得ないならやってるゲームが違うんだろう。

要するに、シ入りかどうかの話じゃない。
シ入りでの時給合格ラインなんて話も誰もしてない。
最高時給以外排除するようなスレでも無い。
誘えとか誘われないとかの話でもない。
完全固定や平日早朝の話が前提でもない。
そしてここはシーフのためのメリポスレ。

これが分からないなら小学校からやり直した方がいい。

追加。

どんなときでも時給1万なら問題ない！
と主張してる人がもしいるなら諭せばいい。

まあそんな事を言ってる人はいないのでお引き取りください。

>>249
昨日の子かよｗｗ
昨日は混んでそうな時にはメリポ自体行かないとかいってなかったか？ｗ
アトルガンエリアとウルガラン除いて最低12000をいつも叩きだせる、
その穴場的狩場を教えてくれよｗｗｗ

>>249
ええ？
そこまで引っ張っといてウルガランかよ｡
シーフが入ってるかどうかは関係ないし空いてたら普通に選ぶぞ｡

それにしても君の鯖は羨ましいな｡
どこか必ず空いてる狩場があって、
シーフより総ダメ出せる忍リモしか希望出してないんだな｡
自分の鯖だと開幕挑発しない方の挑発持ち以上にタゲとって、
総ダメトップになる事が多いくらい野良で当たり引かないわ。

うはｗウルガランをガランって言うのかｗｗ、
スマ風邪で頭ぼーっとしてるから文章読めてなかったｗｗ

脳内っぷりがブロント様を彷彿とさせる。
大事に育てれば大物になるんじゃね？

>>250
話の流れを全く読んでないのか馬鹿
時給12000設定されると困る雑魚どもが時給10000が最低線だと必死に主張してるだろうが
野良時給10000て適当編成でも余裕なのに、それを忍戦赤詩でそうしょっちゅう割るようなら確実にお前の腕が悪い
その理由が混雑だと？　サーチも出来ないのか

>>256
あれ？１３０００じゃないの？ｗｗｗ

時給自慢大会に追い付けなくなって流れてきたんかねぇ。
「じきゅう10000wwwww」スレでも立ててあげれば喜んでくれるんかな。

今日びサーチなんかクソの役にも立たない
リーダーしてない証拠だな

>>256
っ「こくご 小３」

>>257
>>249読め

てか、お前らの鯖がどんだけ混んでるんだよ
全狩場を順番にサーチしていけば空きくらい見つかるだろうが
そんなときにガランは空いてる事が多いって言ってるんだが
もしかして現地PTにテルして時間確認とかもしないのか？
そもそも、まず狩場チェックしてからその日メリポに行くか決めるだろ
行き当たりばったりで行動するから混雑回避も出来ないんだよ

>>261
最近は許容範囲の方ででよくなったのか？ｗ

自給の問題になってるみたいだから書いてみるけど
身内ＰＴで俺シーフ
自給２２０００までならでたよ。
場所はバフラウのゴールデンはいる前の時間
確かに俺がシーフではなく、リ鬼黒のどれかならこれを超えたと思うけど
シーフがいるからって別に自給はそんなに下がらないぞ？

>>262
良くはないな
ただ13k割るのは少し頑張れば取り返せるから頑張ろうと思うラインで
12k割ったら完全にヘコム

>>263
そういうシーフなら立派じゃないか
固定ガラン時給15000のシーフも及第点
俺が叩いてるのは「シーフでも時給10000稼げるから迷惑かけない」とかほざく馬鹿

>>265
誰も時給1万稼げば迷惑かけてないって言ってないだろｗｗｗｗ
アンカーでそういう発言示してくれよｗｗｗ

うわ、こんなスレ開くんじゃなかった。
ネ実脳の溜り場だ。

まあメリポは寂しいが、ソロでリディラー戦士でも勝てない敵にシーフは勝てちゃうしー。各下には無類の強さを誇るのだ
こんなふうにチョチョイ




うあああズバで死んだー！大切な経験値がああ〜
傲れるものは久しからず

はあ3(-_^;)クソが
みんなと遊びてー

格下
このａｕ変換糞

>>265
お前は存在自体が迷惑なんだぜ？自分では気付かないだろうけど

>>265
あと
シーフは最大限力を発揮して時給１００００
って発言もどこにあるのかアンカーで示してくれｗｗｗ


「メリポジョブ構成なら立派な稼ぎになって、空いてる狩り場がゴロゴロある」
って言ってたのに、結局ウルガランだけかよｗ
ウルガラン、シ入りでも時給１３０００行くしなあｗ

しかしこんだけ必死になってるの見ると
いかにシーフが入ると時給下がるか分かるいい証拠だな。

なかまがあらわれた！

メリポするのはいいが身内だけにしてくれよ。
身内の補充を野良にするのもなしな。
シーフが野良のリダした日には一時間は出発できねぇ。
後衛が居留守するからな。

身内固定で忍忍シ(俺)赤詩詩の俺は勝ち組みって事だな

煽った漏れのIDがシーフだった…
３年ぶりにシフのレベルあげいってくる

>>276
>>274
がんがれｗ

とりあえず詩人抑えて詩人ありPTだと強調しろ。
黒召PT（奴らは詩より赤誘う）よりはるかにましだとみんなわかってるからｗ

詩人が捕まらないときは諦め。

俺なんてNAとら楽しくやってるぜ
一万？なにそれ
５０００が限界だぉ？

なんだこれ？シーフがメリポでどう動くと効果的だとかメリポ向け装備はこれより
こっちとか、そういう話題なのかと思ったら時給スレか。

時間かけりゃいずれフルメリポに到達するのに、楽しむの忘れて効率に走りすぎなんじゃねえの？
他ジョブの人も、「シーフがいるだけで迷惑」だとか「メリポしたきゃ他ジョブやれ」とか
不毛な事言うより、こうしてくれたらやりやすいとか言えばいい。事実そういうので
メリポではだましは撃っていい状況以外では控えるとかも浸透しつつあるんだし。

長くやることになるメリポなんだから、なんというか楽しんでやりたいと思うんだが
（装備に手を抜くとかとは別。ここはできる範囲で各自努力すべきだと思う）
そういう考えは上でやいやい言ってる人たちからすると異端なのかね？

>>279
流れをよーく見るといい
やいやい言ってる原因はたった一人のおばかさんによるものだｗ


そういうまともな話題を話して、少しずつでも
シーフ全体の底上げがはかれればこのスレ的にはよくやった！

とりあえず、シフが入ると他前衛に負担がかかるのは同意する
がREP取ると時間辺り２万近く差がつく訳だが
これもシフのせいなんかな？

>>281
挑発もち2人がまともだったらあと一人挑発あってもなくてもかわらんよ。
挑発3人のrepみてみな。
大体最下位の奴は挑発しなくなるからｗ

メリポ脳の戦忍赤白詩の漏れらからすれば
さっさと稼いで他のことしたいわけ。
15000で二時間と10000で三時間。前者が漏れら。
楽しむ楽しまないより、会話がある程度少ないのは目をつむって稼ぎたい。
もしくは高速戦闘に脳汁出すごく一部の廃。
そういったやつらからすればメリポジョブ以外はすべて異端。
シーフが頑張れば詩人の働きができるってのならまた話は別だが
納金は余ってるから必要ない。
だから君らみたいに楽しみたいってのは『保険稼ぎ希望』と書くのが好ましい。
これでメリポ希望のメリポ脳と組むことはなくなるし、同じ楽しみたいとかまったりやりたい人を探せるだろう。
問題なのは非メリポジョブなのに、漏れもうまいメリポに寄生させろってやつら。
もしくは『へたな、装備整ってない戦忍よりマシだからリーダしてもいいだろ』って主張するやつ。
野良で声かけられるやつからすればたとえば廃ｼかどうかなんてわからん。
だから居留守して他PTに入る。こんなのが発生するから勘弁してほしい。
こういうことするのが半端なモシ暗ナあたりに多いって話。

>>283
いいからシーフ上げてこいってｗ

スレ違いっぽいけど
レベル60になってようやっと俺的にしっくりくるマクロに出会えたっぽい。

Alt0には左から発見マクロ、釣りマクロ、アシッドマクロ、あとは順にスリプルとかブラインとか。
Alt1には左から不意玉おｋマクロ、不意打ち＆だまし討ちセットマクロ、不意玉よう着替えマクロ1、不意玉用着替えマクロ2、不意玉WSマクロ
ってな感じ。
んでAlt2に不意打ちと騙し打ちの別々マクロとそれぞれの着替え用マクロ、それぞれの不意WSマクロに玉WSマクロを用意してる感じ。

左Ctlには全部共通でトンズラと命中装備着替えマクロと空蝉とか。

メイン盾とサブ盾がいればたいてい不意玉セットで使用するから、
マクロ一つで不意打ちだまし討ちWSの暴発マクロでも簡単だからいいんだよな。
たまにテクニカルになるとAlt2の方で別々に不意打ちと騙し打ちを使い分けるけど。

今まで不意玉WSやるってなると、
WS用着替えマクロ2つ押して、不意玉おｋ報告して、不意打ち押して、だまし討ち押して、WSマクロ押してと、それぞれ順に押していくマクロにしてたんだけどやっぱ面倒くさくてなんかしっくりこなかった。

でもみんなはやっぱ不意打ちと騙し打ち別々マクロでそれぞれ押してるんかな？

糞戦忍より廃ｼなのがマシだってわかってるけど
シフリダに誘われてアルザビで１時間とかコリゴリなんだ！
ああ漏れはただのストレス発散だ悪かった！
頑張って動きだの装備だの議論かわしてくれ。
開幕だましと動き制限さえなけりゃ正直モとかわらん。
んじゃ75になったらまたここくるわ。

>>283
の内容には激しく同意できるな
言ってる内容は正しいよ
雑魚装備の連中に叩かれるのは仕方ない事だからあんま
ﾑｷになってﾚｽ返さない方がいいぞｗ

>>287
てかそもそも>>283の言う「楽しみたい発言してる奴」がいない件

メリポには関係ないけど見学してたのでカキコ
アルザビのすぐ外で蜘蛛とコリブリやってたシフが居るんだが
不意隠れるダンスで１８００前後（コリブリ）素ダンスで１２００
蜘蛛で素ダンス９５０前後。
このスレ住人に普通だよって言われちゃうとそうなのかもだけど・・
あまりにも自分とダメが違ったので通常とＷＳ装備をチラっと盗み見したｗ
通常：武器ブラオ＋シロッコ　ブルたるスッパ、全身ヘイスト装備、フォレージ
スフィト、ジュシカ、イェーガラジャス、孔雀
ＷＳ時：フルヘカトン、属性ごるげ、ラジャスサンダー、ウォーウルフ、
他一緒・・だったかな
楽相手だがあそこのコリブリに毎回１２００前後を見て驚愕した
ちょっと隣で素材狩りしてたけど恥ずかしくなってしまったｗ

>>283

せっかくＩＤがシーフなのにつれないねえｗ

>>283.287
え？君らはもう吊るくらいしかやることないはずじゃあ・・・？
それともFFは遊びじゃない人でしたか＾＾；

外のコリブリなんて忍のエヴィですら平均１０００、
バーサクすりゃ１６００位でるぞ。

話ぶったぎりでちょっとまともな質問
メリポで敵を好意で挟んで来る戦忍がたまにいるんだけど。
俺としては挟まれるのが一番困る立ち位置なわけだ。
それで、シーフスレとか見てると、シーフは立ち位置に文句つけるな
ってよくあるんだが、こういう場合「はさまないで」って言っていいと思う？
まぁ、好意じゃなくただ単に癖で挟んでるだけの可能性もあるけど

メリポなしホプハルの着替えなし巣ダンスでも1100ダメでるからな（もちろん毎回ではない平均750くらい？）
てか289で紹介されてる廃シーフが雑魚相手に着替えて不意使ってるとこがなんとも

>>282
タゲ保有率ってドコで見れば良い？
ffrep89？とか言う奴でメリポの時給もでない奴だから違うのかな…

俺は何も言わない、もしくは
「不意は勝手に合わせるので自由に殴って下さい」
って言うな

>>292
平均１０００出るの？？
そうなのか・・・
自分の装備がしょぼいだけなんかな
>>294
自分もブラオ持ってなくて平均８５０前後。ＴＡ乗ると跳ね上がるけど
毎回１２００は絶対無理だったのでカキコしてみたｗ

でるわけないだろ

DEX3割でCHR4割補正なら
不意しないときのダンス撃つならCHR上げた方がいいのかな？
不意するときならDEX装備でいいだろうけど、例えば頭、
皇帝でDEX+3よりノーブルリボンのCHR+3の方が素のダンスにはダメージでかい？

こういうの極めると、こってこてのCHRブーストで素のダンスが結構ダメージでるんじゃないかな？

雑魚にも着替えて見学者を震わせるのがナウ
全ての者に全力疾走、それがシーフ

大差ねーよ
むしろ不意なしならエヴィ使うし
もれがXネイフ持ちってのもあるが

外ｺﾘﾌﾞﾘはいつも山串くいつつ2000越え不意ダンスでひゎっほいしとる

>>299
実際はそれはそうなんだが、
ヘカトンに汁でＦＡ
ＳＴＲの存在忘れないように

>>301
コリブリやるのに食事するのか？？？
指輪消費する位狩るだけでも3~4D使いそうな気がするのだけど
もしかして俺がせこい？

てか、なんか俺が意味ないレスで荒れさせてそうなので、スルーよろｗ
スマソ

その人も装備と食事で最大ダメージ試してるだけじゃ。
素材狩でコリやりません！

印章狩りと自己陶酔の為さ

よく野良で挑発がひっすとかいうけどさ、、、
ぶっちゃけ開幕のちょうはつとかさ、寝かしきれないやつにちょうはつするぐらいでしょ？

戦闘中は、WSにタゲ回しが常識だしさ、、、

>>301
そうだね。
私は現実世界で頑張ったけど、脚は伸びなかったがテストの点は上がりお金持ちにもなり恋愛結婚もし幸せな家庭を持つ事しか出来なかったよ。
FF11という閉鎖された空間の中のXナイフと呼ばれる武器を手に入れられて、おめでとう。心から祝福するよ。

>>220
遅くなってすまないね。

欠片のとり方だな。
一番いいのは暗黒クラポンで削るのが理想ではあるが、そうそういないであろう。
まず前衛に雑魚でTPを貯めさせるんだ、TPたまったら前衛は準備OK。詩人いるならソウルいれるといいぞ。
開幕は時間あわせて黒の精霊一斉でスタートだ、いまは古代２とかあるから結構開幕けずれるんじゃないだろうか。
着弾したら雑魚わくからスリガで寝かせて、あとはタコなぐり精霊押しで速攻決めるんだ。
もし不安あるならスタンWSも数名用意しておいて２人一組で使えるようにしておいてデジョンみえたらWS撃って
とめること。体感だけど、やや回避高いからクラポンいるならマドとかあったほうがいいかもね。
あるいはシーフでフェイントいれればかなり楽になるはずだ。

注意点はかなり重くなるのでスタンWS部隊はよくみておくことだな。

>>297
赤/忍、殴り装備適当でも外のコリブリにエヴィ1000出るんだから
忍やシーフならもっと出て当然だと思うお。

意地の張り合い見ててｶﾅｼｽ

>>308
そんな人間がネ実なんて見てちゃだめだろ
そんな暇があったら家族サービスしろ

>>312
曙似の嫁と子供三人で書き込んでるので大丈夫です

暖かそうな家庭だな
やはり趣味が合うていうのはいいものだ

上のコピペどう思う？

>>310
殴り装備適当だったら絶対出ないでしょｗ
エヴィの最高ダメの事かな・・・・？
平均１２００出すのって難しくないです？
そこまで装備悪いと思わないけどジャンビアで８５０前後です；；自分は。
あのペースでやれたら印章稼ぎ凄い楽だろうなと思ったｗ

>>310

これが世に言う「ネ実係数」その見本である

同じくジャンビア＋シロッコでやってみたけど通常800前後
TA載って1100程度
ちなみにメリポ　短剣8　TA4

で、肉食ってやってみたら最低1000位TA載って1300位だった
不意入りで1500位（TAなし）
（食事消されるの面倒なのでTP貯まるまでスリボルで嵌めたｗ
適当に用意していったので試行回数が参考にならない程少ないのはごめん）

肉食べた時の攻撃力420位だったので廃シの方なら肉なしでも楽勝で出せるのかもね


続く

続いた

参考程度に試したWS装備（素の攻撃力357)　ショボイと言うのは禁止(´・ω・)
頭　皇帝
首　孔雀
両耳　マーマン
両指　スピネル
両手　人種族
胴　スコハ
背　アメミット+1
腰　ウォーウルフ
脚　ドラゴン
足　ダンス

一匹で不意入りと素のWSでオーバーキルしてしまうから平均出すのしんどいね

Ｘ持ってるから試してみた
ちょうど一割ほど上な感じ
最低1100てとこ
不意ｱｻも一発だけ試した
2224

>>319
メリポクリ+4%もちゃんとしてる？　エヴィ打つなら差はでかい。
胴をペルワンにしてクリ1%あげつつ命中確保して足もペルワンかなぁ。
伸びしろある内はガンガレる

シーフイラネとか言う効率脳筋共は無視してと、折角のＰＴなんだしさ、楽しくってのが抜けてるね。

ＰＴ組んで終始無事全員が面白く出来て終了すれば、メリポは時給とか別に関係無いね。

効率厨の脳筋共はそんな簡単な事すら思い付かないだろうけどね。

>>322
おまｗｗメリポPTの目的はメリポを稼ぐことであって
楽しさを目的でPTくむならそれでPTあつめるべきだろ？
メリポPTにはいって効率厨はって・・・ｗ
野良メリポPTに参加するメンバー一致の利害はあくまでメリポなｗ
楽しくやるならフレや知人とそういう前提でやりなさいｗ

ひどい自演を見た

>>320
Xでメリポ行ってる？
Xシロッコ、Xブラオはブラシロに匹敵するのかね？

沼メリポ エヴィ 戦/忍 詩人なしｐｔ、短剣8振り
マイティ、バーサク、ウォチャ
１９８０/一回
マイティ、バーサク
１７０８/一回
バーサク、ウォチャ
１４０４〜８８０/回
バーサク
１４８０〜７８０
バーサク無し
１０９０〜６２０

WS時の装備は、大袖、白虎、ラジャス、ヘカヘカ、ウォーウルフ ぐらいだけDEXは、ヒュム６９＋ブースト５２＝１２１

>>319
食事抜きとはいえ命中そこまで上げなくても奴らには当たるぞ
アサルトジャーキンや剣峡、ソードベルトで攻撃力上乗せしまくった方が火力安定するぜ

>>320
メリポ総合ダメならブラシロ
ただ、最大ＷＳダメ（平均ＷＳダメも）めざすならＸブラ
その中間でＴＰ早めつつ、最大ダメはほぼＸブラと一緒で
平均ダメが多少劣ると思われるのがＸシロッコ
メリポ以外ならＸ使ったほうが良いだろうね。

アンカーミス
>>328は>>325あて

>>323
だからお前は一人でテトリスでもやって効率極めてろってｗ
>>307
その迎えと寝てる奴に挑発が結構重要ではあるがな、でもまあ挑発二人もってれば問題ないし
挑発って叫ばれすぎ、戦士の陰謀だねｗｗｗ

>>328
×いいのかぁー
ちなみに質問なんだがダンスだとクリのらないらしいけど
×でもダンスを打つの？

>>331
時と場合だろう。
平均はダンス
最大はエヴィ
ＴＰあるor回避高いはシャーク
なんじゃね？ってことで基本ダンスだろね。
まぁ最大はエヴィっつーのは想像だけど
全段クリなんて確立いくつなのやら

ぶっちゃけ威力より回転重視しろと

一応
>メリポ総合ダメならブラシロ
>メリポ以外ならＸ使ったほうが良いだろうね。
とは書いてるぞ

Xナイフマジでいいよなぁ。

>>316
格下相手は簡単にダメキャップするから廃装備とユニクロの差は
そんなでない。楽こりぶりなんてよっぽどへぼい装備じゃなきゃ
４桁なんて簡単にでる。
廃装備がユニクロと差をつけるのは格上相手。

>>336
攻防比は確かにそうだな
ＳＶ差はコリブリだと適当でキャップは無理
ＷＳのステ補正【どこですか？】

>>323
人叩いたら逆に他人に叩かれるとは、哀れな脳筋君だなぁ。

ブラオとハルパーとハートとジャンビア（骨お化け用）があるんだけどさ、
どんな組み合わせが良いかね？
ブラオは外せないとして、ジャンビアの特殊な使い所はわかるんだけど、ハルパーとハートどっちが良いのかワカンネ

ジャンビアは突属性ってどっかで見たけどどうなの？

ジャンビアてそういうのあんのか
なら買う
タイタンカジェルでトゥルーひゃほいもいいが

ジャンビアは斬属性ってのはガセだぞ。

まじかw

ﾊﾙパーよりゃハートだな
まあブラオあるなら
必要ないが
シロッコないならハートブラオてとこか

そろそろ、全武器に属性違いの武器を実装して欲しいとです・・・
突だけだと飽きるとです・・・
ぶっちゃけ、包丁は斬属性でも良いと思うとです

試せばすぐ分かるけどガセだよｗ
その中ならハルパー/ブラオでいいとおもう。
回転をあげたければハルパー売ってミセリHQでも。
ハートのクリは魅力だけど、千手と違ってD値も間隔も微妙。
忍はメインの迅がクリ修正なので上限が伸びる。
シのエビは空にクリが乗るようなもん。
ダンスがクリ修正だったら良かったんだけど…。

短剣って他の武器みたいに属性違う武器ないの？

他属性がある武器の方が少ないよ。

片手剣の斬突
槍の突打
両手刀の斬打
格闘の打斬

他になんかあったっけ？

ググって裏取ろうとおもったけどこれかな。何か証拠にもならんな…
391 ：名も無き軍師：06/06/30 18:55:39 ID:mLBS4iuT
ジャンビア、これ短剣だけど突属性ではなく斬属性みたい。
ＳＥ２層のカニにダメ通り、３層の骨に０ダメなのを確認しますた。
392 ：名も無き軍師：06/06/30 19:08:15 ID:SNxuoxMA
>>391
SEの属性をもう一度見直すことをおすすめする
394 ：３９１：06/07/01 05:39:39 ID:Z4cZCE30
ごめ、ミスった；；；；
正しくは、ＳＥ３層の骨にダメ通り、２層のカニに０ダメなのを確認しますた。
395 ：名も無き軍師：06/07/01 09:01:00 ID:0QWcCOcF
WSはどうだった？
396 ：名も無き軍師：06/07/01 15:04:24 ID:mYjDZXVn
ＷＳは突のまま。
しかしジョブ版ってしばらく行かない間に随分過疎ってんだな。

>>344 >>346
なんか正反対の意見だけど参考になるよwありがとう。ブラオはサブなのか…

うわ、見づれぇ…

誰か持ってる人検証よろん

つかSEの骨に攻撃すりゃいいだけか

来週サンド護衛の骨でためしてみる。
ってそれじゃわからんか…

同じくらいのD値の短剣を二刀流の片手に装備すれば良いんじゃないかな。

>>322 >>323
うん、シーフ邪魔。

で、でたー！シーフ邪魔とかいうくせに気になってスレ見に来ちゃうやつ！

で、でたー！って懐かしいな。

>>322

>>322>>323
ここは「楽しいメリポＰＴがいいか？悪いか？」を語るスレじゃないんだよ
ジョブ板のメリポスレとかで二人で語りあってくれ

槍かなあ

>>358の言う通りここはそれを語るｽﾚじゃないな
ｼｰﾌではﾒﾘﾎﾟ希望出すな、忍戦赤詩を誘うな、ってのを徹底させる為のｽﾚ
ﾎﾞﾝｸﾗｼﾞｮﾌﾞはﾎﾞﾝｸﾗ同士で沼あたりで保険稼ぎPTやっててくれ

>>360

>>360
ごめｗちょっと吹いたｗ

>>362
そうか、楽しそうでいいな
こっちは昨日ｼｰﾌﾘｰﾀﾞｰに誘われて断ったら電波tellされたんで
不愉快でしょうがないわ

逆に考えるんだ。

えーと・・お前がシーフやれ！

高校生に「最近の若者はいやぁねぇ〜」みたいに愚痴たれるおばさんかよｗ

>>365
そうかもなぁ
でもﾒﾘﾎﾟPTに居場所を主張するｼｰﾌって
さっさと半島に帰ればいいのに
日本に居座り続けてる在日ﾁｮﾝみたいだよね

>>339
その中だとハルパーブラオがベストかな
俺はシロッコ取るまでブラオミセリＨＱだったが。

てか、しっかりヘイスト、ＷＳ装備揃えたハルブラってかなり強いんじゃね？ブラシロに及ばないにしても全然通用しそう
ハルブラのｒｅｐとか見た事無いけど。

w

そういやハルブラってのはあんま見かけないな・・・

ハルブラはＴＰ速度がなぁ…
Ｄ値上げれるのは利点なんだが

パラニンスレとはえらい違いだな。
いつまで煽り合いを続けてるんだ。
建設的な議論はないのかね

煽るということはそれだけﾒﾘﾎﾟｼｰﾌのことが怖いのですよ!!

ハルブラは丁度以上のソロ用かな。

シーフはたしかにメリポと装備次第で化けるし
アタッカーとしての１席をモと争奪できる位置にはきてるからね。
パラニンはどう頑張っても４人目の前衛（中衛)だから　議論が熱くなる事もないかと。

>>363
吹いたｗ

サブブラオを実現出来るのは
マンダウ
ペルパー
Ｘ
くらいか
ペルパーかＸを目指してみるかなあ

６０台のシーフだけど、
これ不意ダンス閉めで湾曲のダメージにばらつきあるんだけどどういう仕組みになってるんでしょうか？
たまに湾曲で３００とか出たりするけど、常にそこいらをキープしたいの湾曲で７０ダメとか。
んで不意ダンスは３００〜４００平均かな？
ごくたま〜に６００台〜７００台出て湾曲も２００〜３００だったりすると結構削れてる感があるけど
ほとんど３００とか湾曲５０とかorz=3

これって装備が悪いのかなー・・・
どうしたらもっと安定して強くなれるんでしょーかー・・・

ちなみにダンス打つときの装備はサーメットククリ+1、スパイクネックレス、
ドローンイヤリング、ゲニンピアス、ブラックコタルディ、ヒュム手、ヒュム足、
王国騎士ベルト、フローライトリング×2、アメミNQ
って感じですが・・・
食事はソールスシです。

ちなみに命中装備としてライフベルトとかジャリダ胴手、ベネラーリングなどすこしあるのですが
こっちを装備したままダンス打った方がいいんでしょうか？・・・

連携ダメージあげたいなら不意ダンスじゃなくて
〆を不意だまダンスにできる構成にすればいい。

つーかここメリポスｒ

スキッドは？

あースキッドスシは忘れてました
ソールの方が値段高くてSTR上がるのでいいのかなーっとずっと思ってたけど
騙しのときに必要なAGIも上がるのでスキッドでも良さそうですね。

ちなみにSTRってあまり意味ないんでしょうか？

ヒュム足でSTR+3の代わりにCHR-3のを装備してるんですけど
これよりリーピンの方がいいんだろうか・・・

シーフレベル上げのときはちょっと格上になると、WSが一気によわくなるような覚えがある。
だから私はいつもリーダーして、とて〜とて２ぎりぎりの敵を選んでたなぁ〜。
不意のみならそんなもんじゃない？

レベル上げの段階で命中が足りてることなんて無いはずだから、
ダンス撃つ時は命中装備優先したほうが良いよ。
確実に全段当てるだけの命中は欲しいかもね。
そんでどうせ不意だま仕込んでも初段しかクリ乗らないみたいだし、
DEXではなく攻撃力・STR上げた方がダメ安定するんじゃ？
まず命中確保が大事。


のはず。
まだ７０だからなんともいえないけどね；どうなんだろ。

てかメリポスレじゃなく、
純粋にシーフの話をするスレ立ててお＞＜

>>379
ＷＳ時の命中が恐らく足りない。
連携ダメはレジとか絡むからそれを安定させたいなら
３連携にするか詩人にスレでも入れてもらうかだね。
ま　連携ダメは現実的でないので無視していいよ。

で　だましあるからってAGI上げようとする人は罠にはまってるといっていい。
ＳＴＲとＤＥＸ上げてればいいよ。　食事はソールのほうが良いのはいうまでもない。
ＣＨＲ−してどうするｗ　ヒュム種族２はダンス撃つには最適とはいえない。
で　とててのときはダンスよりバイパーのほうが安定するよ。詩人ありならダンスだけど。
あとサポ戦も足の速い敵でない場合は有効な選択肢なのでサポ忍に縛られないようにネ

シーフ(の)メ（せんから見た）リポ（ート）３

次のジョブ調整っていつ来るんかね〜

>>360は>>364の言う通り、シーフやれ！もちろん７５メリポまで全てな。

出来ないなら、シーフに文句言う資格すらなし。

つーか、ここシーフメリポスレだろ？他ジョブが口出す場なのか？

他ジョブの視点から見た、建設的な意見は大歓迎だな。
そんな意見見たことないがｗ

>>386
他ジョブから建設的な意見が出たら嬉しいけど
現実は>>360みたいな「シーフに席奪われるわけにはいかないっ！><」っていう
雑魚戦忍の粘着ぐらいしかないからなｗ

今日の深夜メリポ（忍戦シ赤赤詩）は何故かﾋﾞｯｸﾘするほど忍戦が協力的で嬉しかった。
いくら不意付とはいえ開幕に前衛３人同時にWS撃ってタゲが自分に来た時はさらに嬉しかった。

ジョブ調整は知らんが、次回パッチは１０月中旬らしいよ。
アサルトエリアも増えるらしいし、新しい交換品出るかもねｗ

>>385
シーフだけでメリポできるわけであるまいし、
メリポするとなれば他ジョブ（特に忍赤詩）も関わりのあることなんだぜ？
そんなこと言ってるとまた叩かれるぞ。

まぁ他ジョブから見たシーフってのは
知り合いのマトモなシーフだったら全然ウェルカム。
だが、野良じゃ怖くて誘う気にならねー。必須ジョブってわけじゃないしー。
こんな認識なんじゃないかね。

どれだけここで論議しても、野良じゃ中の人とかわからない分、
最悪蝉挑発持ってるし！てな感じで、忍戦が鉄板になる。
シーフは求められる敷居が高い分、どーしても誘うのに二の足踏むわな。

結論。シーフでメリポしたかったら固定組む努力をしましょう。

赤の俺から見た個人的な評価だが、シーフは強い。
最近、同じシーフからよく誘われてメリポやってるんだが、こいつがメチャ強い。
迅が平均700〜900
ランペが900〜1100とか出してる中で、不意ダンスが1000〜1300とか出してる。
素ダンスでも600〜800。
TP速度は、千/雲・白虎、その他諸々の忍より早いし、タゲ取っても鬼回避で滅多な事では死なない。
個人的には、ほぼモンクを越えてると思うが、俺が知ってる強いシーフはその人だけ。
他シーフとも組んだが、そっちは話にならんくらい弱かった。

強くなる敷居がかなり高いジョブだな。
俺もちょっと極めてみたくなったよ。

まぁ、みんな頑張れ

>>389
て言うか>>360はあからさまな煽りだからなあ
別に誘われるようになりたいからここで語ってるわけじゃないし

しかし>>360…ここまで煽る事に一生懸命だと見てて笑えるなｗ

>>390
お前さんのようなレスがよくあるのだが
俺のフレは強い、他弱いだから頑張れみたいなのはあんま励みにならんよな

すいません、昨日質問したシーフなのですが
CHR-3のヒュム足をやめてやはりリーピンもどき（ExRareのやつ）にもどしました。

まだレベル上げにはいってないんですけでやはりこっちの方がいいんでしょうかね・・・

あと気になるのは胴装備なんですが、現在ブラコタでやはりこれもCHR-3ではダンスにあまりよくないんでしょうか？
70になればダンス用にウォーアクトンがあるのですがどうなんでしょう・・・

ちなみに種族足2にしていたのはSTR+3が魅力的だったんですが
もしかしたらシーフでSTRって上げても余り意味なかったりするんでしょうかね・・・
STR依存のWSもある訳じゃないし、もともと通常ダメが低いからSTR上げても大差ないし、どうなんでしょう@.@;
戦士とか暗黒、侍やモンクなど一撃が重そうな場合にだけSTR重視してみたりでいいのかなー

>>393
メリポまでは胴はスコハかジャリダかペルワンで命中最優先
後ここはメリポスレなんだし、JOB板で聞いたほうがいいと思うよ

ダンスってCHRが関係あるんですか？この前初メリポいって騙しはしないでくださいって言われたんです　騙しないとシフの力半減じゃないんですかね(・・?)

だんすはCHR関係あります
騙しはタゲ回しの邪魔になる可能性があります。
不意玉なんてもっての他です。不意WSでタゲとって蝉消費して忍さんの負担を軽くしてあげて下さい。

>>395
ジョブ板のシーフスレの44〜48あたりと
メリポスレのテンプレ見ておいで。
メリポとレベル上げでは考え方がまるで違うから。
一言で言えば、メリポPTに盾は居ない。
前衛は全員アタッカー。

395
騙しなくてもエースよか強い。
おまいさんの装備と動き次第だがね

>>389の結論に追加しといて

ｼｰﾌでﾒﾘﾎﾟしたかったらﾌﾞﾗｼﾛﾎﾏﾑﾍｶ前提です。

少なくとも武器はﾌﾞﾗｼﾛじゃないとお話にならない
ﾍｶﾄﾝは空で揃う３つでいいよ。ﾘｰﾏﾝﾌﾟﾚｲでも取れるだろ？
命中確保した上でﾍｲｽﾄ22％以上にしてくれ
回避高い敵用の装備と飛命装備も忘れんなよ

>>399
まぁそれ言うなら、
勘違い忍戦もどうにかしてほしいなｗ
スレ違いだけど(´・ω・｀)

俺シーフだけど正直総ダメージで
短剣修正以降、負けるのはリディル持ち戦のみなんだが・・
とマジレスしてみる。

ジョブ性能が忍戦より劣ってるんだから
平均より上の装備を前提にメリポするのは当たり前

>>400
そうだな、ﾎﾝﾄ雑魚装備のﾔﾂはｻﾁｺに「雑魚装備です；；保険稼ぎ希望」
って書いててほしいわ

シ　ブラオ＋シロッコ　　忍者　千手＋不動　　モ　デスト
最低限揃える武器だけでも取得難易度に差があるよなあ
X+ブラオ　X+シロッコ　ブラオ＋ミセリ+1位はありだと思うけど、
ジャンビア＋シロッコ位だと流石にきつそうだ

>>401
本気装備の忍モ　ヘカアダホバ揃ってる斧戦は強い。
そんなのは野良に出てこないから勘違いしないようにね。
野良に出てきたとしてもシーフの誘いはスルーしてるであろう。

雑魚忍戦でも挑発ある分シーフよりまし

忍戦に雑魚が多いように言うが、シーフの雑魚もいっぱいいる
し、今だに、騙し入れてくる馬鹿の多いこと…

終盤のだましはありだろう

大変だとは思うけどブラシロ位は持ってないと次から誘われないお
ホマムヘカトンあるならたぶん次も誘う

>>399
肝心なヘカトン頭も取らずにメリポ来る気なの？

総ダメ負けないとはいうが
やはりやばいときの挑発ウォークラないのは致命的。
(不意WSでたまにタゲとるが実質)２人で回すのと３人で蝉回すのじゃ楽さが全然かわるし、蝉多い分与ダメ減る。
敵のHP減ってきたら次の敵の方向むきたいのに、シフがウロウロしてたんじゃむきづらいし
シフ側にいる忍戦は不意や着替えが見えたらWS撃ちづらいと思うことが多い。
シフに気にすんな言われても結局とめることおおい。
とどめWSうつときにだましWS撃つだろうが、重なったやつがタゲとった場合、
同じ直線上にいることで敵のWSを余計に食らうこともある。
これは他ジョブでは絶対に起こりえないし(他ジョブでも立ち位置悪いバカは論外ね)、後衛の負担増。
こういう具合にシフが他人の与ダメ減らす要素があって、自分の与ダメがあることを理解してないやつ多すぎ。
モも同類だがな。
まぁこれもアシッド一発で帳消しになるくらいなんだが
当たらない、入らない、殴ったほうが強いだのと
屁理屈こねるやつばかり。アシッド撃つシーフみたことねー。
これが他ジョブからのやや建設的意見だが、どーよ。

>>410
大変参考になります

>>410
アシッドに関しては実際にある程度の装備からは打たない方がいいらしい
ある程度の装備ってのははっきりどこからっていえないが、
戦士がアシッド打たない方が良いと言われる様なダメより↑だすくらいじゃないかね
絶対アシッドって言うのなら、戦士にも強要すべき事。

>>410
メリポで本当に廃でアシッド撃つよりボム魂装備して撲っているほうが貢献度が高い人は稀にいるらしいけど、
普通のシフでアシッド撃たない奴って本当にメリポでいるの？

pukに撃たないのはそもそも発動しないので普通だけど、
マムなら発動しずらくても一発は入れる気がするのだけど。。。
開幕不意WSでタゲ取りたい時には入れない事はあるけど

>>412の連続カキコ
ちょっと誤解招きそうだったんでちょい付け加え
全ての場合でアシッド無＞アシッド有ではない。
戦闘時間が長い（40秒以上くらいかね）
トロール等回避低くて防御高い敵
等の場合にはアシッド有＞アシッド無
これは戦士にも言えること。

そんなに難しいんじゃシーフは誘わない方がいいね＾＾；

>>412
ある程度の装備＝マンダウ前提なんで…。
勘違いしないようにな。

>>415
煽ってるんだろうけど
実際野良のシーフなら本当にそうだよ
メインでシーフしてメリポ振ってる様な人が一番そう思ってるんじゃないかな
ただ、誘いに無視だけはらめぇ

>>405
>本気装備の忍モ　ヘカアダホバ揃ってる斧戦は強い。

与ダメだけ見たときに、忍モはその通りだけど
ヘカアダホバ揃っててもリディルない斧戦じゃ廃シには勝てんよ｡

ある程度の装備をしたシーフはアシッド撃つより貢献できる：×
マンダウを装備した上で、ある程度の装備をしたシーフはアシッド撃つより貢献できる：〇

マジで前者だと勘違いしてるシーフがいるが、マンダウ前提での話からでた答えだからな。

斧じゃどんなに装備揃えても斧な以上限界。
リディル持ってる奴だけじゃゴミだけど装備が揃えばどんどん変わる。
でもリディルでジョンだのバークだと外れだよ…と萎えるな。

>>418
最高の防具＆動きした場合レプの総合ダメだけでいくと
黒＞リ＞鬼≧モ≧ジ＞マンダム＞斧＞忍＞シって所じゃないだろうか。
さすがに戦士馬鹿にしすぎ、んでアンコはシラネ
同等程度の廃装備なら確実に戦忍モのがシよりダメは出す。
まぁこれはモが同等装備ならどのジョブにもダメ負けない
っていう様なジョブ性能差だとおもうが
ちなみに俺のメインはシーフだからな。
戦士の事ばっか書いてるから戦士って思われそうだ･･･orz

つまり、マンダウ：○
なシーフ以外は誘うなって事だね

ニートおつｗって感じだなｗ
リディルなんざ持ってるだけで廃人認定だから
取れ無いし,持ちたくもないわなｗ
BCででるならとるくらい

マンダウ持ってるシーフって、鯖に何人いるんだろうなｗ
確か全鯖で20人もいなかったんでない？ｗ

>>421
リディ無いひとは大抵モか忍に流れちゃうから
強い斧戦士ってすごいレアなんだよね。
フレで居るんだがホントにつよいお　後衛含め全員身内なんで
アレだが時間20万くらい出してた。

黒は確かに強いがサポ忍だと鬼やリより強いかなぁ?
極まった黒帯モて回りにいないので良く判りません。
ところでジってなに？ｗ

>>421
戦士をなめてるんじゃなくて斧をなめてるんだよ。
短剣に劣る武器じゃ廃忍には勝てないし、廃シも無理｡

自分はフルヘカトンホマムブラシロ、飛命415の廃シ。
ウルガラン、火山では開幕にアシッドを1〜2発打つ(だいたい1発)。
段丘、マム、ルフェなど発動率が低い場所はボムか雷弓HQかな。

ちなみにフルヘカ白虎の廃斧戦(身内)とよくメリポに出かけるが
与ダメはほんとに変わらないレベル。
ちなみにその戦、ウルガランでランペ平均950以上出してくる怪物くん。
これでもアダホバが無いから、あったら少し負けるレベルになると思う。

>>425
リディル待ちの他完璧なジュワ戦士
まぁ今ジvs斧スレ立ってるな
俺はジに一票なのでジを上にした

んで、その怪物君と同じレベルの廃シフがどれほどタゲ取れてるんだ？
タゲも取らずに、総ダメ一緒とか言ってないよな？

総ダメより、どれだけタゲ取れてるか。が重要なのがメリポ

>>426
斧を舐めてるとか武器スペックだけで見てる人がまだいますかｗ
だったらカンパカンパの廃ナイト最強ですよｗ
シの強さはメリポのTAとか優遇されてるからなのにわからないかね？
戦士はＤＡ率up+バーサク時間延長で
戦闘時間の８０％バーサクになるから強いんだが・・・

427はまぁタゲ率忍50%戦30%シ20%てとこだろう・・・
忍はまだしも戦と比較するなら同じタゲ率で比較しような。
蝉２一枚少ないうえに素の回避まったくしないジョブってことをお忘れなく。
>>428
ジュワ戦は斧斧より弱いと思う。メリポＤＡやブルタルでジュワの優位性は薄れているし
命中装備とかどうしてもバランスの悪さが出てしまうからね。ランペ平均も５０以上落ちると思うんだが・・・

開幕挑発が一番タゲとってて、
二番目にタゲ取ってるのがシーフなら問題ないと思うんだが｡
あと、どれだけタゲ取るかがメリポとか言ってるのはあまりにも
低レベルじゃね？
まずはチェーンをつなぐのが第一でその手段として総ダメとタゲ取り
が出てくる｡
総ダメを出そうとするとタゲも自然についてくる。
ろくに装備が揃ってないシーフら開幕不意ダンスを入れて
意識してタゲを取りに行く必要はあると思うけど｡

別スレに誤爆しちゃったぜ

>>431
うーん、俺斧戦ってアダホバとか揃ってても時間15万ちょいオーバー
したのしか見た事ないんだが｡
斧が弱い理由にTPの遅さがあるわけでこれを克服するくらい
はっちゃけてる削りでも出すのかね？

>>425
20万近いとか言ってたのはメヌメヌマチマチだよな？
そうじゃないならRep見てみたい。

頭が堅いというか一部に縛られる人が多いな…。

斧戦では廃シに絶対勝てないと言ってる人がいる。
これに対して与ダメ「は」同じぐらいと書いたんだがなぁ。
はっきり言えば、与ダメ「は」同じぐらいでタゲ率は>>431が書いてる通り。
要するに例え与ダメが多くてもそれだけでは無いという暗喩。

あと毎回思うけどタゲ取りがすべてだと思ってる人、
少し冷静に理由や手法、目的などを考えた方がいいよ。
タゲ取りが全てならナ/戦や詩/戦が最高になってしまう。
そこまで極端な事は考えてないんだろうけどね。

>>433
知り合いの廃斧戦はウルガランで17万以上出してくる。
自分のシーフもだいたい同じぐらい。
メヌメヌディア２アシッドのみでマチマチは当然なし。

極まった廃斧戦って本当に少ないから(リになってしまうから)、
リ以上に組む機会は少ないかもしれない。
確かに手数は少ない(忍モシリと比べて)けど、
一撃の重さでカバーしてるね。
一番最近組んだのだと、通常平均95でランペの平均が990。
その戦士以外の斧戦には負けないけど、極めたらやっぱり強いよ。

何故モンクにメリポの席がなくなったか考えたら分かるだろ

タゲ保持率の少ないシーフとタゲ保持率高い忍、戦の与えダメ比べて
リ以外には勝てるとか言っちゃう事自体おかしい

>>435
斧でもそのクラスがいるのね｡
スマン、俺が強いのと組んだ事がないだけだったみたいだ｡

>>433
メヌメヌディア３でマチはなしで１９万こえてたね。
repは探したんだがどっかいっちまったスマン。
でも野良の後衛と身内後衛じゃ時間２万は変わる。
野良だと１６〜１７万のスペックの人が２０万まで化けると見てくれていいよ。
ディア３もかなり忍シモには効果でかいね。
自分はシメインで忍戦は遊び程度だが斧戦士ってバカにしてる人が多いからちょとアツく反論しちまった。

ってかシメリポスレなんだよねここｗ

>>421
まてまてジュワもったくらいで廃モに並びマンダウ超るんだったら戦士強すぎ修正されるねｗｗｗ
なんだが＾＾；

戦士とかモンクの話はもういいよ…。
斧がどうした、リディルがどうしたって、んなのどうでもいいよ。

俺は>>390を書いた赤だが、本気でシーフを始めてみようかと思ってる。
敷居が高い分、極め甲斐がありそうなジョブだからな。

戦とかモの話じゃなくて、もっとシーフの話聞かせてくれよ。
ここシーフスレなんだし…

>>440
ジョブ版いけ。

ここはネ実だお。

>>440
頑張ってくれ。シにはシの楽しみや達成感はあるからね。
でもシでメリポいきたきゃ良い装備は勿論だが
赤と詩人のフレを持つことコレが必須かもしれん。

野良で誘われる事はほぼないしリーダーしても無視られること多数。

最初に　ＰＭメンドクサイ　とかいう子は諦めたほうがいいぞ。
ラジャスブルタルホマムの存在がシを化けさせるには必須だからね。

ダメなら勝てるとか言ってる人に、タゲ保有率是非出してもらいたいね。ダメわかるなら当然repとってるだろうし。
ちなみに漏れが組んだシフ四人でかろうじて21%が一人(ブラシロホマムヘカほぼ揃ってる人)、
２人は10-15、もう一人は7%(これは論外)だった。
廃ｼでも３割なんぞ無理。(忍戦が同等の装備とすると)雑魚忍戦に対するrepなんぞ無意味だからな。
20こえれば十分程度だし、やってるシーフ自身が一番わかってるっしょ、どんだけタゲ取れないかくらい。
蝉回し(負荷分散)の観点からいくと、廃モのほうがよっぽどいい。廃モになるのは簡単だしな。
デスト黒帯修羅胴白虎あと適当な装備がありゃいい。この程度で30%くらいもってくし与ダメは漏れより上。
一応漏れのスペックはテンプレの推奨装備はすべてもってるくらいの自称廃忍。あと鬼、ニヌ、マート帽がないくらいで、ホープ、マルスあたりはある。
モシで組むことないからわからないだろうが、廃忍から通常だけでタゲもってくのは廃モのみ。
かまえるやチャクラもあるし、与ダメはrepとりゃ歴然の廃モ>>廃忍>廃シ。いくら廃シでもいつまでたっても劣化モンクなわけ。
だからこそシーフにしかできないもんをやってほしいわけだ。
つまりアシッド。特にケアル少なくて済むが硬いトロルあたりで４人目の前衛(忍戦赤詩コなら３人目)として誘いたいわけだが
いつまでたってもブラシロホマムヘカがどうとかこうとか。アシッド撃てと言ったらそれは戦死も同じだっつー言い訳とか。
飛命中ブーストのしやすさ、スキル差、開幕挑発の必要性ないことなどからいって、シーフがいれるべきなのは明白なわけだ。
こっちも誘いたいと思う場面はいくらかあるわけだし、確実にアシッド入れてくれる人が増えてほしい。
多少上からの物言いになってすまないが、そういう方面の幸子書いて努力するならいくらでも誘うんだがな。

おのｗ戦誘うくらいならシーフ誘うから安心してね＾；＾

>>410と>>443を要約すると
シーフ弱い面倒、俺強い簡単、アシッド入れるなら誘ってやってもいいよ

>>443
とりあえず3行で言い換えてくれ

>>446

>>445からおれつよいのぞいたら要約。
つけくわえるとｻﾁｺにアシッド○かけ、くらい。

ダメなら勝てる人は
タゲ保有率を
是非だしてくれ

アシッド撃たないシーフがいることに驚愕。
まぁ緑色の弓持って「DEX強化です＾＾」っていうヤツもいるからなぁｗ

わざわざランク下げてまでいれてやるのなんてアシッドのためなのに。

>>443
まずは落ち着いた方がいいな。
主張は間違ってないんだけどね。
与ダメが全てという話は誰もしてないわけで。
タゲ率の話も当然分かってるわけで。
アシッド打つのも当たり前の話なわけで。

よく全体の流れを見てみるといいよ。
与ダメの話題だから与ダメの話をしてるだけ、
ダメ出せれば強いんだ！なんて誰も言ってないからさ。

君の反応を分かりやすい例に言い換えるとこういう事。

●＜国語の試験どうだった？
■＜90点だった。
●＜ふむ、同じくらいだね。
君＜英語数学は？国語だけで語っても意味無いんだけど？

こういう事。

メリポの通常の狩り場でアシッド撃たないシーフはいないと思ってたのだけど（極まった人は除いてね）、
野良だと本当にいるのか・・・
だましをメリポでそのまま使ってしまう奴はいるだろうとは思っていたけど、
アシッド撃たない奴がいるとは思わなかった

>>447
暗黙の了解だと思ってたからそんなもの一々書いた事ないｗｗｗ

>>448
よっぽど他二人が廃シと装備に差があるとかいうのじゃなければ20%位いけばいいほうじゃない？
挑発蝉持ちに勝てるわけないよ

前衛3だとしたら、挑発バーサクなしで2割もタゲ取れるなんて
よほどのユニクロ戦忍と廃シの組み合わせでも無ければ無理だぞ
装備メリポ同等なら、10％タゲ取れれば与ダメが他の二人に並ぶ程度

repスレより　時給15000は超えてた模様。
樽戦/忍75 ウッド/リディル/ジュワ/デジョンカジェル オプチ/バーク/地霊手/白虎/ユニコン等　WS時ヘカ頭
人忍/戦75 千手/不動　ワララ/大袖/乱波手改/白虎/風魔等　WS時修羅頭
人シ/忍75 ブラオ/シロッコ　ワララ/ラッパリー/ダスク手/ホマム/ホマム等　WS時フルヘカ

被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
人吟/白--------- --1862 -116.4[-235/---0] -95.0%[--19/--20] --5.3%[---1/--19] --1.2%[--20/1659]
人忍/戦--------- -12638 -152.3[-281/--83] -11.1%[--83/-747] --2.4%[---2/--83] -45.0%[-747/1659]
人シ/忍--------- --2274 -174.9[-267/-132] --3.4%[--13/-383] --7.7%[---1/--13] -23.1%[-383/1659]
樽赤/白--------- ---561 -140.3[-193/---0] -81.8%[---9/--11] -11.1%[---1/---9] --0.7%[--11/1659]
人吟/忍--------- --3163 -117.1[-221/--62] -10.7%[--27/-253] -14.8%[---4/--27] -15.3%[-253/1659]
樽戦/忍--------- --2087 -139.1[-198/--93] --6.1%[--15/-245] --0.0%[---0/--15] -14.8%[-245/1659]

ネ実て極論でしか出ないな
でもなんだかんだで
そんな極端な廃戦、廃忍さん達が訪れるシーフスレ

ただ出しただけの占有率は詩人のキープ具合や狩場のこみ具合でかなりかわるからな。
後衛分引いて割るか、前衛の％比で考えるのがわかりやすい。

シーフの中の人は、仮設のRepで「リ戦に勝ってる！！」
とかタゲ保持率も見ないで騒いでたからな。
タゲ保持率見ないで、雑魚忍、戦よりダメ出してるけど？
とかマジで言ってる奴が居るから、それは違うだろ？って言ってるんでしょ

>>457
このスレにはいないだろｗ

>>456
いや昔優遇ジョブだったからシーフも高レベルってのが多いんだと思う

>>458
リ戦以外には負けないってマジレスしてくれてる人居るじゃん


雑魚忍戦は、タゲ取れないって良くシフスレでもみるけど
雑魚忍戦＝タゲ取れない＝シーフ…自分等で雑魚って言ってるんじゃん

俺のrepじゃターゲット占有率なんて項目無いんだが…
それ最新版？

>>460
タゲ取れないじゃなくてタゲ取ろうとしない（開幕に挑発しない）戦士の事ならたまに見た気がするけど、
シフスレでそんな最強厨丸出しの発言する奴殆んどいないと思うけどなあ
まあ毎日覗いているわけじゃないからそういうのもあったのかもしれないけど

上の話を信じるとすると
シーフは廃でもタゲ２割しか取れないのか
それなら挑発持ちの忍戦いれた方がいいじゃん
３人の強さがそれほど偏ってなければ３割はとれるだろうし

シーフが他の前衛の負担増やした上で総ダメ同じじゃ話にならないよ

>>463
こういうスレ見て毎度思うんだが
なんで
「○○で◆◆するためにはどうしたらいいか」を基本に
あれこれみんなで考えようってスレにわざわざ乗り込んで来て
「○○はイラネ」みたいな事言って煽ってくる頭の悪い奴がPOPするのは何故なんだぜ？

事実だろ。頭が悪いのは思考停止してるお前

総ダメが忍戦に迫れてもタゲ保有率の低さを補うようなメリットが出せないと無意味
ンなことも判らないか？

>>465
思考停止って何をもってその単語が出て来たのか知らんが
お前が頭悪そうなのは464で俺が述べた通り。
「 シ ー フ で メ リ ポ す る に は ど う し た ら い い の か 」
について議論する場で
お前のDQN発言は場違い以外のなにものでもない
思うのは勝手だがわざわざ負のオーラ剥き出しで邪魔しにくるなよ

■シーフの良い部分
・アシッドの防御12.5%減(飛命キャップ可)
・フェイント、オラステによる弱支援
・蝉と火力の両立
・WS(ダンス)がかなり高性能、かつ回転が早い
・火力だけならメリポジョブにも劣らない
・タゲを持ってもまず死なない回避力
・トレハン２(無いよりはあった方が良い)

■シーフの悪い部分
・挑発及び高ヘイトアビ/魔法が無い(タゲ率が低い)
・ユニクロ率が高い(廃率が極低)
・装備が良くても動きが悪いと全て台無しになる
・だましWS(不意玉WS)メインな人が居る
・ユニクロ〜それ以下だと本格的に弱い
・とにかくイメージが悪い

シーフは晩成型で敷居も若干高いものの、極めた時の伸び率はNo.1。
挑発が無いため忍戦には劣るものの、
やりがいはあるので頑張ってください。

>>466
２割程度しかﾀｹﾞ取れないなら
ｼｰﾌにﾒﾘﾎﾟPT入って来られるだけで迷惑なんだけど
ｼｰﾌでﾒﾘﾎﾟPTでどうするかを話し合うのは勝手だけど、
実際には入ってこないでくれ
頼むからｴｰｽとかぱらにんｗと黒召青誘ってｱﾗﾊﾟｺﾞのどっかでｷｬﾝﾌﾟ狩りでもやっててくれ

もうマジで忍戦の話はいらんわ。
あまりに粘着しつこすぎ。
アタッカーの席奪われるとか、ほんとにそんなことしか考えてないのか？

シーフが装備や立ち回り考えて、メリポでいい結果出すためのスレだろ。
煽ってる暇でお前らも自分の事頑張ってりゃいいじゃん。

>>469
じゃあ前衛ｼｼｼでどうぞ
後衛は赤詩誘うなよー
まーｼｰﾌからのtellなんて無視するけどさ
「詩人さん返事ない；；」でPT編成一時間とかやっててくれｗ

いや、だから野良では希望出すなよ。
身内と行けって

>>468
ID変えたかどうかの詮索はしないでおくが
一つの型でしか楽しめないゲーム基地外はこなくていいんだよ
いちいちこういうスレでネガティヴキャンペーンやってないで
お前自身がヴァナで叫ぶなりtellよこした奴に文句垂れてろよ
そのうち名前覚えられて誰からも相手されなくなるだろうがな

典型的なお子様がわいてるな

>>472
ID変えたとか意味わからんのだが
このｽﾚ見ればわかると思うが昼間からこのIDのままだし
なんか相手の事を変な風に妄想した上でその妄想した人格攻撃ですか
さすがにｼｰﾌの中の人は格が違った

>>469
だから赤の視点から見ると、アンタみたいな奴がほんとアホらしく見えるのよ。
結局その煽りで自分達の評判落とす事にしかなってないじゃないか

お、アンカーミスったか。
>>470ね。
まぁ、どうでもいいけど、いくら匿名掲示板でもあんまり調子に乗ってると、ほんとに弱体されかねないぞ。

真面目に忍戦赤詩やってる人からしても迷惑な話だと思うがな

普通にスルーすりゃいいのにな。
顔真っ赤にして忍戦がアタッカジョブ奪われるとか、笑えちゃうこと書くから更に釣られちゃう。
ジョブ性能からして違うし、ヴァナの現状みりゃそんなことギャグでしかいえね。
ここで煽ってる他ジョブのやつは
メリポで同じPTにシーフがいると『ストレスがたまる』
もしくはシーフがリダして人が集まらないって状況に『うんざり』
ってやつらがストレス発散にきてるんだよ。
だから
・スルーする
・希望は出してもリダはしない
・できるだけ身内PTでどれくらい戦力になれるかをはかる
これやってりゃそのうちこなくなるさ

>>474
そうか違ったなら謝るわ。
ただ場違いな煽り入れて来る莫迦ってあまりによく似てるもんだから同一人物かと錯覚しちゃうよ
昼間から一日かけて延々煽り入れてたのか。そいつはすごいな。
お前の脳内ファンタジーはもういいから、後ろ向きなゲー吉は邪魔しにこないでくれるかな。

・お前がカス過ぎて(人格なり技術なり装備なり)裏で名前浸透してて、誘われないからオートリーダー
・オートリーダーするものの上記の件で赤詩等から無視されまくりでまともにメリポ行けない

こういう件で悩んでて、リーダーしてるシーフとかに不満もってここで煽ってるとかならまだ哀れみくらいあるが
そうじゃなくて一日中暴れてるんだったら、人格否定されない方がおかしいだろ。

>>474
昼からずっと煽りレスしてるのかｗｗｗ

だからもっと建設的(略

短剣強化後からシーフで60メリポくらい稼いだ中で
PTメンバー死亡原因1位はファングラッシュ。
自分にも挑発あれば死なずにすんだのかな・・って場面もある。
できるだけタゲを取るように頑張りたいところ。いざとなったら絶対回避もあるし。

2位は寝かせレジぼこられ死。
これも挑発あれば・・と思う時はあるが
忍や戦が挑発してもはがれないんじゃ、どうしようもない気もする。

3位は移動中からまれ死。
ちゃんと薬品用意しる。
いじょ。

>>477
まさしくその通りだわ、ｽﾄﾚｽたまるしうんざりしてる
誘い断ると暴言の上に粘着tellとかしてくるし
ﾎﾝﾄその３つ徹底してくれよ
俺も身内のｼｰﾌつれてく分には全然かまわないし

>>478
書き込み時間の見れる2chができるようになるといいですね＾＾
あと君らにとっては後ろ向きな意見かもしれないが
ﾒﾘﾎﾟにｼｰﾌｲﾗﾈ、って意見言っただけで暴れてるだの難癖つけて
居場所を主張するのはどうかと思うよ
まるで日本に居座り続けてる在日朝鮮人のようだわ

>>481
だからもういいから来るなって。しつこいよお前。人格否定までもなくお前歪んでるわ。
お前みたいな奴って決め台詞のように在日とか口にするけど
日本語通じないお前みたいな奴こそ在日っぽいだろ。
思うのは勝手、だがここは
「 シ ー フ で メ リ ポ す る に は ど う し た ら い い の か 」
について議論するスレ。お前にこそ居場所は用意されていない。わかったらかえれ知障。

>>481
ＦＦ１１というゲームをやる事によって
ほぼ一日中２ｃｈに書き込む程の憎しみが、お前の中に生まれてるわけだ

どうにかしてシーフを排除しようと一生懸命なんだな
昼からずっとレスしてるって事は、頭の中はほぼ一日中ＦＦとシーフ排除と２ｃｈの事なわけだ


…お前しばらく２ｃｈとＦＦから離れた方がいいんじゃねえか？ｗ

いまどき半角カナ使ってる奴も珍しい。
草の根BBS時代からネット粘着ばっかりやってて進歩のない奴なんだろうな。

えーっと、受け流しをキャップにしようとソロでLv72から延々とやっていたら、シーフのメリポ全部振り終わりそうな勢いでも、未だ受け流しが上がらないのはなぜなんだぜ？

104 ：既にその名前は使われています ：2006/09/15(金) 19:23:35.53 ID:VNFm0sIM
だからﾕﾆｸﾛ装備とかﾒﾘﾎﾟｼﾞｮﾌﾞ以外が混じるから13000程度も行かないし
狩場も混むんだってのｗ
・ﾕﾆｸﾛ装備とﾎﾞﾝｸﾗｼﾞｮﾌﾞは後衛に赤詩を誘わない
・ﾕﾆｸﾛ装備とﾎﾞﾝｸﾗｼﾞｮﾌﾞはﾏｲﾅｰな狩場でｷｬﾝﾌﾟ狩り
これを徹底させようぜ

こいつ他スレでもこんなレスしてるｗ

>>468
　廃と比べた時で2割じゃね〜の？
　それなら戦士が1割とれない（とらない）とかざらにいるとおもうが
　まぁ挑発ある分とろうと思ったとき同じダメだとすると、占有率は戦忍のが上だろな
kgyZ3xJF
　つられすぎｗｗｗｗ
　というかこいつ自体が釣り・・ではないよな・・？
　一応まともな事かいてるようだが・・・
>>485
　回避を下げてみましょう

>>487
正直反省してますorz

テルしたらエースはお断りって返事するやつ極一部だけどいるよな
上で暴れてるようなん

それならさ
サチコﾒに書いとけば？

あのさ、白から言わせてもらうと、
ファングスラッシュとかは確かにやばいけど、
直後に白がしっかりフラッシュ撃てば死なないよ
そこでシフ云々言わなくていいような

挑発は二枚あれば充分
使うのなんてねかしと緊急時だけでしょ

ファングで死ぬなんてNAくらいだろ
張り替えがよっぽどじゃなきゃそうそう死なん

○×イラネとアホな思考しかない香具師に告ぐ

忍×6でのみメリポやってろ
お前の言っている究極の形はそうなんだろうから、それ以外では絶対メリポするな

ダンスとCHRの関係教えてくれた人、ありがとです　これからはダンスうつときはダンシングシューズとコルセットHQと不惑の指輪装備します

まあいい加減飽きてきたからシーフの話でもしよう
やっぱアシッドは強みだよな
射撃に4振るのはやっておいて損じゃない
マムークならボムレットとかのがいいが

後、質問になんだけど
俺 金剛身にはスリプルボルトで眠らせてみたり
0ダメならヘイトのらんだろうて騙したりしてんだが どうだろうか

金剛身のときの騙しはいいと思うぞ。
とにかく1秒でも早くスキン消したいからな。

不意は完全にタゲ取りアビだけど、騙しは一つ覚えのように、完全封印するだけじゃなく、使い所を見極めたいな。

>>491
凄いPスキルｗ　の奴ばっかり集まってるんだな。
どうしても事故はあると思うぞ。

まああんまシーフだから機会も少ないかもしれんが
周りの連中はマムークでファング死はしない
NAはファングもらう度に死んでたがww
あれはギャグかと思ったよ
>_<　じゃねぇよ(笑)

漏れトロルの金剛に騙しで消そうとして、フルダメ入れた。あのときの忍さんごめんなさい

んで、シロッコないヘタレなんでブラスタンでメリポ行ってる。
アシッドフェイントスタン、妨害弱体こそいきる道だと思ってる。

でもスタンの発動少なすぎ間隔長すぎだぉ

俺も一回ｽﾀﾝ+1ソロためしたが全く発動しなかったから切った

あとカテ�U
とりあえず朝茶はMaxにしたが
あとがなやむんだよな
アンブッシュMaxとかも良さげだがソロのオーラもよさげだし
このやろう

さすがにマグネットかジャンビアのが良くないか

削りだけ忍戦並じゃ挑発ない分誘う価値無し、アシッド等でサポートもして一人前

はまぁそのとおりとしても
まずは削りがないと話にならんぞ、タゲも取れないしな

>>499
メリポメインなのかソロメインなのかで変わると思うよ。
最初アンブッシュに３振って他１ずつ振ってやってたけど
他の前２が強い場合、後ろから殴ろうと動いている間に敵のHPが1/2以下になってる事がある。
で、あんまり効果も感じられなかった（フルで命中飛命＋９だっけか？）ので
アンブッシュ全部消してフェイント３オーラ２朝茶１にしてみた。
装備揃ってるならアンブッシュはいらないかも。と思った。
フェイントはメリポでも役に立つしソロでもそこそこ役立つ。
オーラは…運次第かな。朝茶はここぞって時のみ使用するので１しか振ってないけど
今の所不便に感じたことはないかなー。

なるほど
命中たりるならいらんか
更に命中あげて肉を…は、なしとして
俺WS時ドラハネヘカトンなんだが命中が足りてるかどうかとかいまいちわからん
短剣は5まで振ってる

ところでシャンビアは斬属性なの？

ﾌｧﾝｸﾞｽﾗｯｼｭというのは恐ろしく倍率の高いWSなのか？

レンタル感覚でジャンビア購入して、試してみてはｄ（ｒｙ

>>503
ジョブ板のシフスレTHF159に自分が検証報告してるが
斬というのはガセで突属性だよ。
Ver.UPでの変化はありうるので実装当時斬だったかは知らない。
昔なんかそんな弾があったきがするし（ｒｙ
報告した時期には突で間違いない。おそらく現在も。

http://yy28.60.kg/ff11jobjobplus/kako/1154/11546/1154615725.html
↑の822ね。
書き方悪かったのか書いたタイミングが悪かったのか
びっくりするくらいスルーだったけど…(´･ω･｀)
>>504にあるように気になる人は自分で
レンタルして試すのが一番だと思うけどね。

かなり前に組んだＰＴで、Ｐｕｋにアシッド入れろと言われた…。

今も、そんなのが居るらしい。フレから愚痴きた。

緑のパンツがメリポに来ると、殺意わくのは我だけか？

>>502
ここで今まで言われていたような装備が揃ってるなら
必要になる命中は確保できる（はずｗ）
FFXIEQで調べれば算出できるからやってみるといいかも。
メリポは短剣８射撃４でWS時はドラハネヘカソイル辺りに着替えてる。

みんなに質問だけど、通常時とWS時（一応ダンス固定って事で）の着替えって
何処を何に着替えてる？
DEXと攻＋の兼ね合いでどこら辺が一番安定してダメ出せるかなーって色々試してはいるんだけど
なかなか結論出せないのよね(；´Д｀)

>>508
「戦士が常時AF脚でメリポしているのと似てますね＾＾」とか言って
場を和ませるのが吉。

>>506
お前だけｗてかタゲとれない忍戦のほうが殺意わくがな

っていうかドラゴンサブリガっていう安価高性能品があるのに
なんで緑パンツ装備するんだぜ？

とりあえず、ネ実でも命中をもっと上げたほうが良いと思うんだ。

>>508
ワラーラ＋スコハネ＋ブラボーはあり？
AFパンツよりは（グラ的にｗ）ましだと思ってそれ装備してるけど
最近街中でもこれだなあ
サブリガにしてもスパッツタイプだからそれ程気にならないしｗ

てかダスク脚が移動遅くならなければソロの時もこれ履くのだけどな

>>509
ＷＳ時ドラハネヘカソイルあるなら
後は指背だけじゃん？
ラジャスサンダとフォーレージでＦＡだね。
通常時は敵によって必要命中違うからなんともいえない
とりあえず手足脚ホマム　頭胴腰ヘイストにしといて
そっから命中足りてる分のホマムをダスクにしていきゃおｋ
他の部分はいう必要ないよな。

>>512
見た目が最悪だから街中では装備する事はないｗｗ
オプチ＋スコハ＋ドラゴン装備してみｗ
流石にこれはないだろと思うｗｗ

>>516
オプチだけ外せば♀キャラならそこまで酷くないな

ああ、♂シーフ？
絶滅しろｗ

全てのシーフはホマム目指せ

ヘイスト+命中ついてる最終装備

ここで語られてるの見てると、ヘイスト無視で短剣D値しか語られてないよな？

ヘイスト装備充実させると、とてもじゃないが、間隔２００オーバーの短剣はゴミ

例外として、スナチなどの特別性能は別格でガマンできる許容範囲

>>514
せめて胴をペルワンとラッパリにしたほうがいいんじゃないか？（性能的に）
どうしても取れないなら通常時もドラハネのがまだましな気がするな。
全ジョブ共通でメリポでスコハはヤバイ

オプチが似合う装備なんて存在しない。
ってか、シーフ装備は他ジョブと比べても抜きでてエロかわいい。ただ、
ヒュムはもう少しダイエットしたほうが良いと思う。

あ、♂シーフは裸が一番似合ってますよ。

>>519
短剣メリポ4で止めるつもりだったのでスコハで命中が欲しかったんだ
今ペルワン取るために戦績溜めてるとこ
ラッパリは取りたい所だね、プロマがんばらねば（ ;´Д｀）

ラッパリー、せめて水道で取れればな…

礼拝堂でも水道でもとれるやんｗ
むしろ水道の方がドロップ率いいよな

今はそうなのか
ちょっと取ってくるぜ！

ラッパリー、せめてソロで取れればな・・・　　　　獣はむりぽ

40くらいまで上げとくと使い勝手いいんだけどねぇ＞獣使い
まぁソロ護衛できるレベルまで上げたけどさ。

2、3日篭ってラッパリーゲットしたけどドロップ率はいい（トレハンなしで
3匹目でゲットだった）が狩人との抽選ってのがちっと痛かった。
ゲットするまでに狩人5回、シーフ3回倒したな。

でも、ラッパリー取りってなにげにメリポ溜まるから美味しかったり。
持ってるけど、募集あればノラでも参加するな。シでだけど。

>509
RO+1 ならばわるくはないはず、、

>>507
どう考えても水属性の方がしっくりするような

そうなると今度はシザーとウォーターウォール消すのが厳しくなるがｗ

ホマムがあればアンブッシュはなくても良い気がする
ホマム取れないシフなら
アンブ３は必須じゃないか？
ヘイスト18〜20%にすると明らかに命中足りないぞ。
ワラタ ラパリ ダスク手足 ブラボー スウィフトで+20%
俺は胴脚をペルワンにしてようやく命中90%って所なんだが…

後、ダスク足はアサシン足とどっちが良いんだろ？

先生
Xブラとブラシロどっちがいっすか

>>530
アサ足はダンス用　ダスクは通常。
ＴＡ１％＝ヘイスト２％攻ある分ダスク優勢
CHR+ＴＡ１％でダンス時にヘカと選択

>>531
>>328

>>531
１から読んで来い

ミスラの体臭が染み付いてるからXブラ

>>534
それならブラオジャンビアじゃないか？

Xブラってカップでかそうじゃん？

>>536
でかけりゃいいってもんじゃないことを　肝に命じておいてください
女性の敵ですよ〜♪

ならば俺は敵でいい

>>537
とはいえ貧乳では性欲が沸かない

与ダメでいくら戦忍に近づいてもタゲ保有率が圧倒的に低いんだよなぁ

二割取ってアシッドいれて廃戦士と総ダメ一緒ならとんとんだろ
四割タゲ取ってるだけでそんなに総ダメさがんのか？

なれば アサ足とヘカ足では？
現状素はアサ手足で不意はヘカにしてるけど…うーむ

せっかくタゲ取れても忍者さんが挑発で取り返してくれる。
盾ジョブが好きで忍者やってる方人にはだまし使っていいかとおめった。
まあスタイルは自由だしね

普段戦士でメリポしてるからシーフかなり戸惑ったよ
申し訳ないが楽しかった
戦士ツエーのな

>>540
野良で戦戦忍とかにしたら、タゲ保有率は均等に三等分されるの？

俺 通常もヘカトンだな
STRはばかにならんよ
一回おれちょっとCHR重視も試したが全く差が感じられない
カリスマ補正いっても
ダンスはDEX_30 CHR_40と大差ねぇしな
その点、STR_60のマーシーにはヘカが神装備だな

素ダンスてちょっと折り合いがわかんねんだよな
ダスク脚とかフォーレージとかの10以上の攻撃+あんのも良さげだし

コマンダーとフォーレージどっちがいい？

>>544
されない。
てか2枚挑発で3人目が全力でタゲ取るってほうが効率的だとは思う
今のメリポPTでは戦闘時間短いから3人目まできっちり平等にタゲ回しなんてしてる暇はない

挑発無くて削りは同じくらい、ﾀｹﾞ保有は廃でやっと２割か
これだとすすんでｼｰﾌ誘おうって感じにはならないなー

>>548
上でも言ったけど保有率に関してはバラつくもんじゃないの？

廃シがユニクロ忍戦と組んだら2割って事も無さそうだし。

戦忍で固めてもバラつくんじゃね？タゲ保有率って。

>>548

ま　た　お　ま　え　か

こういうスレは常時この手のバカが沸くな

廃戦廃忍でそろえされるならいいけど
別にこっちも誘いたくないならそうして貰ってかまわん
逆にシーフが嫌ならサチコメに書いておけばシーフとメリポで関わることはないだろう

素ダンス時の＋Ｄ値と＋α
ヘカ足　1.5＋0.747＝2.247　＆攻撃3と命中1.5
アサ足　1.66　　　　　　　 ＆トリプル１

ヘカ手　1.75＋0.996＝2.746 ＆攻撃3.5と命中2
アサ手　0.996　　　　　　　＆敵対心3
いい加減ＣＨＲがどうとか言ってるやつなんなのｗｗｗｗ

スマネちょっとずれてた↑

弐のみで回ってるならまぁ多少タゲ偏ってもいいと思うけど
壱も使わせてるようじゃ足引っ張ってると思われてもしかたない

>>550
ま　た　釣　ら　れ　た　の　か
バカは半年ロムってろよ

>>554
蝉１使用する程、火力差があるケースって
戦忍で固めても起こると思うんだけど。

逆に不意ダンス後、火力の低い戦がランペ撃っても剥がれず、シが蝉１使う時もあるしねえ。

野良で適当にＰＴ作ると、どんな構成でも起こり得る事かと

>>552
別に聞いてるだけだし通常へか使ってると書いてあるからいいと思うんだがｗ
>>542
通常アサ手はもったないなかも。メリポではダスクホマムじゃないか
メリポ以外だったらアサ手がいいと思うけどね〜

メリポにシーフ入れて行って来たけど上の組み合わせでは出てないが
ハルパーorベルパー＋メルクリのシーフだったけど全然悪くなかったよ
ＷＳ時にボイジャー脚ドラその他ヘカだったかな。アシッドは撃ってなかった
ヘイストフル装備で命中もRep取ってないがまぁまぁだったんじゃないかな
開幕即不意ＷＳでタゲとり。ＴＰは凄い速さで貯まってた感じ。
メルクリの削りがシロッコに比べると落ちるとは思うけど敵のＷＳは全く気にならず
というかヘイスト装備にヘイスト＋ＴＡで凄いのなｗ　滅多にいい装備のシーフｔｐ出会わないがありゃ凄いｗ
当方詩人だけど（シも７５ユニクロ）またああいうシフなら誘ってもいいかなとは思う

>>552
別に聞いてるだけだし通常へか使ってると書いてあるからいいと思うんだがｗ
>>542
通常アサ手はもったないなかも。メリポではダスクホマムじゃないか
メリポ以外だったらアサ手がいいと思うけどね〜

メリポにシーフ入れて行って来たけど上の組み合わせでは出てないが
ハルパーorベルパー＋メルクリのシーフだったけど全然悪くなかったよ
ＷＳ時にボイジャー脚ドラその他ヘカだったかな。アシッドは撃ってなかった
ヘイストフル装備で命中もRep取ってないがまぁまぁだったんじゃないかな
開幕即不意ＷＳでタゲとり。ＴＰは凄い速さで貯まってた感じ。
メルクリの削りがシロッコに比べると落ちるとは思うけど敵のＷＳは全く気にならず
というかヘイスト装備にヘイスト＋ＴＡで凄いのなｗ　滅多にいい装備のシーフｔｐ出会わないがありゃ凄いｗ
当方詩人だけど（シも７５ユニクロ）またああいうシフなら誘ってもいいかなとは思う

連投書きすまそ；；

シーフがタゲを取れない分タゲが偏って蝉詠唱が増えて他ジョブの負担が増える、そしてその分効率が下がるとよく言われます。
確かにその通りですが、具体的にどれほど与ダメが下がるのか、数値で出たことが無かったので計算してみました。
計算は単純に総ダメを1秒単位に→蝉詠唱（壱2秒/弐4秒）×蝉詠唱回数×1秒あたりのダメージ＝結果

サンプル�@ウルガランメリポ、時給15000　構成：忍戦シ赤白詩　3.0時間
総ダメ→忍：335222　戦：324155　シ：326056　タゲ率→忍：51.4%　戦：22.3%　シ：12.4%
空蝉数→忍：23/143　戦：9/88　シ：8/53　（壱/弐）
結果→忍：15121　戦：8583　シ：5402

サンプル�Aウルガランメリポ、時給13000　構成：忍戦シ赤白詩　2.3時間
総ダメ→忍：383472　戦：371643　シ403210　タゲ率→忍：40.1%　戦：26.6%　シ：16.8%
空蝉数→忍：19/159　戦：36/121　シ：15/97
結果→忍：11291　戦：8327　シ：7242

結果に表れている数字が、空蝉回数０になった場合総ダメに加算されると思えばいいと思います。
もの凄い勢いで叩かれると容易に想像出来ますが、実際タゲ率が総ダメに及ぼす影響は「空蝉回数」のみ（睡眠WSなどは除く）。
いずれのサンプルもアシッドは7割以上は入ってますので、そこまで効率を落としてるとは思えない結果でした。
勿論「挑発が無い」ので、任意にタゲを取れない部分で劣っているのは間違いありません。
実際にはタゲを持っているタイミングなどもあるため、この数字が全てなわけは当然無いですが、
ここで言われる程のダメージ減にはなっていないようです（もちろん出来る限りタゲを取る努力はするので誤解なきよう）。

>>560
そこまで偏っても15000行くんだな

総ダメ低いのに時給↑とか不自然だから時給のとこだけ弄ったんじゃね？
山とかだと後衛の動きで時給の伸びがかなり違ってくるってのもあるけど。

時給の割に与ダメ合計低いしな。
一人あたり時間13万程度はいってないと15000はキツイかと。
ただ単に例として適当にかいたのかもしれんが。

時間�@と�A逆でした（´д｀）

まあ野良で13000〜15000行きゃ後衛のみなさんも勘弁してくれるだろ

ｒｅｐ上でトップになる事に一生懸命な前衛は、少しでも総ダメ落ちると我慢ならんのかもなあ

なにそのシーフが忍戦を上から見たような言い方ｗ

ふふ
忍戦なんて所詮量産品で見慣れてるしな
シーフはシーフってだけでカラーが出てるんだぜ
廃戦士と出会った感動＜廃シーフと出会った感動　は、間違いないだろう
まあ戦士もフル祟りとかなら何かほとばしるものが出まくってそうだけどな

感動は高いがその分引き当てる確率は低いってことだろ。
そんなギャンブルみたいなことをするくらいならおとなしく戦忍にしといたほうがマシってのが今

スレ違いすみません。
メリポレベルじゃないシーフはどこのスレへ行けばいいですか？

>>567
俺は「シーフは弱い」ってイメージでいいな
誘われなくていい


弱いと思われてるシーフで不意ダンス1800出して
がっちりタゲ固定してやるのがたまらんｗ

前衛シシシでやれってやつがいるけど、こういうのはどうだろうか
>>467がよくまとまってるんで参考に
シの削り性能はかなり高いこと、回避性能が高いことが分かっている
開幕の挑発は寝かしたやつに入れる分で足りる
このことから
挑発持ち1or２とシシで忍シシとか忍戦シシとか忍シシシとかはどうだろう
だまし討ちも有効活用できてパーティ全体としての削りも高くなるんじゃないか
シをだますことによって蝉の回数も減る、回避が高いからな。
タゲ占有率をシフで高めることが出来れば、パーティ全体にプラスになる。
挑発を全員が持っている必要は無いので、こういう編成のほうが忍戦だけより強いのでは。

シフ極めてる人少ないからまず無理だと思うけどな！

挑発が最低２いないと
リンクに弱い、だれがたますか、だまされるかで動きの統一がほぼ無理
(声で会話できる２人とかなら可能)
シシシでだましあってるのみてみたいがそんなきれいにいかないもんだと思われ

>>569
別にないので、さくっとここで聞いてもいいとおもうし、
レベル帯によっては初心者スレでもいいでしょう。
あと雑談スレか。

>>572
忍戦シシとか忍忍シシなら結構現実的かな？
ほんとに極めるならこのくらいしたほうがパーティ全体の削りは上がるよね
そんなことできるやつはいない、とか、そういうことじゃなくて
忍戦だけが必要、っていうわけではないかなと思う
敵1分以内には沈むんだし、シシでだまし討ちをローテして不意うちのあとに
だまし討ちを入れてシフにガチ固定、とか、ほんとにシフ好きな人は普通にできると思う
ちゃんとパーティ始まるときに打ち合わせしておけば、少なくとも俺はできるかな
立ち位置の問題なんかも分かりやすいし結構いいんじゃないだろか。
何も言わなくても前衛２とシフ２で挟みそうな気がする。
それと開幕のアシッドも二人で1発ずつ撃てばほぼ当たる気がする！

前４なんてやろうとしてる時点で迷惑以外の何者でもない。
お前がそのPTで赤やるなら結構だがね

俺は赤も持ってるけど赤でやるときは前衛４だね
ヘイスト配るのがかなりキツイけど苦痛だとは思わない

それと、上に書いたのって、迷惑とかそういう話じゃなくて
シが入ったときに最高の働きができるパーティを考えただけだよ
シがいたほうが全体の動きがよくなる方法があるなら、それを考えるスレでしょ！

後だしの脳内設定ほどみっともないモノは無いな

自分が活躍できる場を探すのは結構だが
もっと多角的に物事をみろよ。
うえも言ってるように基本的に前４は論外。
前４やりたいなら自分が赤やるのが原則。
被ダメ軽めのトロールはそこそこやれるが
回復補助できるパラ忍いれて忍戦シナみたいな感じのほうが好ましい。
だましもナに入れれるしな。
野良メリポにおいてシシは、まずありえない。
身内でいくなら結構だがね。
ルフェでシシシってネタ昔流行ったが、どうみても最初のタゲとれずに
グダグダになるのが予見できる。

ちょいと編成を変えたくて、前を忍モと誘ってみたら、モがサポ忍で来た。しかも勝手に釣り暴走するモ。大リンクで全滅しまくった。

時給は、経験値マイナスと衰弱時間引いて、過去メリポ最悪の２０００。戦にしとけば良かった。ＰＴ組んだ人、マジでゴメンよ（泣）。

あとつっこんどくと、極めるならリリリもしくは鬼リリ、な。
まず廃リ廃鬼には与ダメで絶対に勝てないと認識することからスタートしないと。
シーフにしかできないこと考えれば
おのずと活躍できそうな構成と狩場くらいわかってくるでしょ。

忍戦赤詩って来てあとの2席に何持ってこようが美味い
そこにシーフが入るから良いって訳でも何でもなく、ただ寄生席にシーフがいるだけ
それでいてさもシーフは立派にメリポをこなせるなんぞ大口を叩く馬鹿が多いこと

>>530
アサシン足はTA+1%とした場合、他ヘイスト装備に関わらず手数＋2%で固定。

ダスク足は、ヘイスト装備が充実している程、効果が高くなる。
ヘイスト装備がダスク足だけの場合、増加する手数はで約2.04％。
（ダスク足＋魔法ヘイスト時で2.41%）

ﾜﾗﾀ＋ﾗｯﾊﾟﾘｰ＋ﾀﾞｽｸ手＋ｽｳｨﾌﾄ＋ﾌﾞﾗﾎﾞｰ＝18%　に、ダスク足を付けた場合の
手数増加率は2.5%。（＋魔法ヘイストで3.1%）

付加価値は攻+4。
着替え完璧としても移動速度ダウンは少なからずデメリットとしてあるため、
その差は微妙。アサシン足が有り、他に買うべき装備があるならもちろんそっちを
先に揃えるべきって感じか

>>581
じゃぁその何が入っても美味い寄生席とやらが空席ならもっと稼げるんじゃね？ｗ
４人でいってら〜。

大口叩く馬鹿は残念ながら井の中の蛙で、こーいう建設的なスレは見てない。
581の言う大口が「(不可能では無い範囲)する事も可能」というのなら知らないが。
我々が問題視してるのは、シーフが避けられる最たる原因達が一切こういう場所を見ない事。

>>580
なるほどね、リリリのほうが上か。シの削り性能は高いけどリには負けるだろうね。
回避、アシッドがある利点とだまし討ち封印を無くす編成を考えたんだけど前４は論外か
回避が高いことを利用して、蝉回数を減らして全体の削りを上げることに貢献できると思ったんだけど、前３だと難しいね
俺は役に立ってる感が好きだったけど、たしかに前４だとかなり忙しいから赤するのいやな人も多いんだろうね。
変なこと書いてすまんかった

> じゃぁその何が入っても美味い寄生席とやらが空席ならもっと稼げるんじゃね？ｗ

ファビョって破綻した論理を突きつける
これぞシーフクオリティ

ボム魂やらライトニング装備してる奴に当たると萎える。
自ら可能性捨てて自分の与ダメ増やす方向しか考えない奴はダメだね。
発動するしない関わらずアシッドは必ず打てよ(´・ω・｀)　あ、プークは除外な。

飛命あるていど確保した上でさらにINTブーストすれば
アシッドの発動率って上がったりするの？
ホリボルの追加ダメはMNDブーストすれば格段に上がってるんだけど
アシッドの検証が過去にあったなら教えて欲しいんだが

アシッド発動率が低いかつ必要命中が高いマムーク限定でボムレットorボムで
いいような気がするが、どっちがいいか論証するのは難しいな。

ボムやライトニングを装備してるのに騙し打ちを使わないシーフはゴミだな。
他の前衛に騙してタゲ固定してやれば、殴りに集中できてREPの成績も伸びるのにな。
アシッド捨ててボムやライトニング装備して、迷惑かけながらREPのばしてるのに
騙し打ちは使わないんですか？もっとREPのびますよ。

>>585
くそ！釣りっぽいのに釣られてみたら地雷か！
"寄生"席なら戦力外なんだし破錠しては無いと思うぞｗ
必要枠ならばジョブが何であれ寄生では無い。最高の編成より時給等が落ちるだけで。
理解出来なければ実際に寄生枠無しでやれば？現実のFF11でメリポPTとして機能するかはコチラで関知しないこと。

自分がキージョブだとか、廃装備持ってるとかで威張るのは結構だが、
シーフ(少なくともこのスレ住人は)で出来る限りで自分が成せる事をするのを前提で考えてる。
崖を這い登ってくる下々を優越感に浸りながら蹴落とす事ばかりに気をとられて、後ろから突き落とされないようになｗ

>>589
いやーｗ「釣り」もエサをいろいろ考えて工夫してるんですねｗ
ちょっとつついてみるわーｗ

シーフ応援age

シーフで１週間PT希望だしてるんだがｐTさそわれないんだが、装備がわるいんか、キャラがわるいのか

>>593
ジョブが悪い

> "寄生"席なら戦力外なんだし破錠しては無いと思うぞｗ
> 必要枠ならばジョブが何であれ寄生では無い。最高の編成より時給等が落ちるだけで。
> 理解出来なければ実際に寄生枠無しでやれば？現実のFF11でメリポPTとして機能するかはコチラで関知しないこと。


自分で勝手に定義してそれを自分で叩いてるよｗ
頭悪杉ｗｗ

>>593
俺もシフメインだけど、正直誘われると思っているのがそもそも間違い
忍戦さえ余っているのに完全野良ならリスク低いほうを取るだろうし

何が悪いかはしらんが
俺は日に3〜4は誘い来るぞ
うち日本人は一件だが

めりぽじゃなくてレベルあげだよ。　今までだったら４日に１回は誘いきてたのにへんなうわさでも広がったかな
ちなみに鯖はレモラ

下手なやつ ﾂﾏﾗﾝやつは誘われなくなるのは世の常

誘い来ないからってﾘｰﾀﾞｰしだすのだけは勘弁なｗ

数日前、シーフソロに誘われたけど断ったなｗ

リーダーするなだけは認められんな

無視、断るは認めよう

断る事も出来ないシャイボーイだから

しかし、メリポいらない子だと、ログインしてもほんとやること無いMMOだな。

>>604
そうでもないぜ
っていうかシーフならソロと手伝いだろ
俺新人サポートとか普通にやるし





M関係ではサポで上げてる忍者で呼び出されるが

新人なんてまだ存在するのか・・・
ソロもジョブメリポ実装当時はがんばったが、黒のソロメリポの経験値しって
馬鹿らしく辞めちゃったな。今はENMとリンバス、裏くらいか。

まあ、チラシの裏ということで。

新人サポートといえばモブから逃げてる新人を
不意で一撃で助けてやるだな

あと地味な金策もしやすいしな。
金ためたら赤なり黒なり忍なり他ジョブあげたほうがいい。
今はサンクリフレやら女帝やらでレベル75までは案外早い。
シーフ75にしてる暇あるやつなら余裕。
他ジョブ視点でみると今までわからなかったこともみえてくるしな。
シーフしかあげる気なくて、やることないって言ってるなら解約時だろな。

メリポスレの内容と余りにもかけ離れてて泣けた。

少ししか時間ない時レッサーコリブリを一時間位やって指輪使い切るのもいいな
印章も結構貯まってウマー
少し前にここで話題になってたのでやってみたら、サクサク狩れて死ぬ可能性0なのではまってしまったｗ



まあ印章消費は他ジョブでするけど(´・ω・)
シフで出撃はサソリタイマン位だなあ

関係ない話してるとシーフでメリポをどうするか語るスレだ！
って火病おこされるぞｗ

まあ正直スマンが、スレ落とすよりいいんじゃんね？

シーフにメリポＰＴの余地ないし落ちてもいいじゃん

そうだな、シーフ誘うより忍戦誘う方がマシ、
シーフはリーダーするなって結論でたし落ちてもいいか

ほんとシーフ嫌いな人が多いな。
シーフが活躍するとて本当に立場が悪くなる、と思って必死になってる人もいそうだが。
何にせよ、ここはシーフメリポスレなわけだから他ジョブの煽りは【かえれ】。

真剣にシーフで頑張りたい人、上でも書いてる通りシーフは素材としては悪くない。
火力は本当に語られてる通りの水準を持つし、アシッドもかなり有効なものだ。
しかし挑発やそれに類似するものが無いため、任意にタゲが取れない部分が弱点。
それも>>560にあるように、タゲが少々偏ったところで時給ががくっと下がるわけでもない。

ただ、装備や動き・メリポは絶対に手を抜いてはいけない。
挑発で貢献出来ない分、火力とアシッド等で貢献しなければシーフの意味が無いからな。
良い点悪い点は>>467を参考に。

>>614
リディル無いせんしｗも希望出したりリーダーしないでくださいね＾＾；

悪い点に一番重要なことが書いてないんだよな〜
だまされる忍戦や盾役なんかやってないから自覚できないんだろうけど

・敵のまわりや自分の背後でウロウロするのがウザイ・こちらのWSや挑発タイミングが狂う

これに尽きる。これがなけりゃ誘うんだが。
リンバスとか裏で背後でウロチョロしてるのみてるといらいらしてたまらん。
こっちもWS遠慮したり挑発できなかったりするし
不意やだまミスったら人のせい。
敵に寄れだのタゲとるなだの。
言わないやつもいるがミスったら無言になるしマジ勘弁
シーフやってるやつは一回だまされるほうのジョブやってみろ。
ウロウロされるとイーッってなるから。

1. WSと挑発のタイミングが狂う

PTの都合良い通りにWSや挑発をしてください。
合わせれないシーフは排除でいい。

2. ウロウロするのがウザい

ウロウロするだけでウザいってのはどういうメリポ脳だよｗ
あと最後の方、「全てのシーフに共通することじゃない」から
チラシの裏行きだな。1に関しては参考になると思うよ、ありがとう。

俺最近めりぽはじめた忍者なんだが、周りの前衛のＴＰってだいたいわかるよな？
不意しか基本使わないっていう前提なら、シーフ側がＷＳのﾀｲﾐﾝｸﾞ考慮するだけで
他のﾔﾂが「WSと挑発のタイミングが狂う」なんて心配する必要ないと思うんだが

だいたいメリポすれで「だます」とか言ってる時点でダウト

シーフのメリポを語るというより
シーフに都合のいい接待メリポを妄想するスレだな
挑発持ちは2人いればいいとか、本気で考えているとしたらアホ杉
忍戦以外イラネって言うと「リ戦以外の戦士もイラネ」とか、お前リ戦以外なら勝てるとか思ってるのか？ｗ おめでてーな

スレの内容も読めてないバカが湧いてるな
そんなにシーフ嫌いなら
シーフお断りとサチコ書くかリダして一切の関わり絶ってればいいだろ

>>621
挑発持ちは実際二人居ればいい
戦闘中はタゲを挑発でなんて回さない
キープ3匹以上するなら別だけど2匹までなら普通にやってれば余裕

誘う誘われるの問題じゃねえよ、一切メリポ狩場に糞ジョブで現れるんじゃねえ
ただでさえ混雑してるのに、糞ジョブPTなんかが混ざる余地なんざ欠片も残ってねえｗ
迷惑だから消えろ

>>620
全然関係ないがちょっと前にパーティで「ダウト」って言ったら
「久しぶりにそれきいたｗｗｗ」って言われたんだがｗ

個人的には>>622でFAでいいよほんと
自分は結構シフとくんでみたいけどなー
NAじゃなければ、だが

>>623
本気の馬鹿がマジでいたよｗｗｗ

保険稼ぎPTですから＾＾；

>>626はカレー食ってるときにウンコの話をしたくてしょうがないやつだな。

「カレーとうんこって似てるよなｗｗｗｗ」
みんな「＾＾；」
「だろ？ぜってー似てるｗ」
みんな「＾＾；」
「福神漬けとかまじでいらねぇｗｗｗカレーに寄生するなってのｗ」
みんな「＾＾；」
「だよなｗｗｗうんこにたかるハエみたいだよなｗｗｗｗｗ」
みんな「＾＾；」
A「おい、食事中なんだからそういう話やめろよ」
「本気のバカがマジでいたよｗｗｗ」
みんな「＾＾；」

スレの流れ完全無視だが
ラッパリー取って来たぜ
シーフサブリガは水道なら時間を掛ければ忍赤だけでも余裕で狩れるんだぜ
昔のイメージ（水道じゃ取れない）が強かったが実はシーフは楽だったんだぜ
みんな頑張るんだぜ

シフサブリガは獣ソロで水道行ってとったぜ
もちろん獣サブリガ取りにいってわき待ちの間にやったらポロッだったぜ

昔っから水道のシーフはソロだから
サブリガ取るのは楽だったはずだが？

>>631
実装当初はシーフタイプいなかったのだぜ
ふざけるな河豚死ねって言われて配置換えされたのだぜ

今では(難度に差はあれど)全ジョブ一応水道に居るのだぜ

ちょｗｗｗｗどんだけ古い話題もってきたんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

嬉しかったのでやった
今は反省している

ラッパリーおめでとう。

あの性能は捨てがたいな。
メリポには必須に近いし、グラも悪くない。

>>624
はいはいｗお前の言う事が正しいよｗ
じゃあネ実見て無い人とか、このスレ見逃してるシーフとかいるから、ヴァナでシャウトしてきなよｗ

「糞ジョブでメリポ来るな！迷惑だから消えろ」
ってね＾＾

お前の言う事は
正　し　い　ん　だ　ろ？ｗ
なら「賛同者」ほとんどだろうし、皆お前の意見に付いて来てくれるよｗ
まさかネット弁慶じゃないよね？ｗｗｗ

というか時々アレな人はいるが基本的にヴァナは優しい人が多いべ。
ありがたいことだ。

>>621
の上２行に激しく同意してしまった
挑発は２人いればいい、ってのは他ジョブが言ってシーフを誘うのはアリだけど、
シーフ自身が言っちゃうとダメだと思うんだ
結局廃シじゃなきゃPTじゃ糞の役にも立たないし
外れシーフ多すぎるから忍戦でいいやになる
外れ忍戦もウザイけど外れシーフ引いた時よりダメージは少ないしなー

実際４人だとどうなんだろう。
まぁリリ鬼鬼赤吟そろうまでまちぼーけなり、
リ鬼赤吟でウマーなり勝手にやってくれって感じではあるが。

だな。ヘイスト持ちが4人でも回せるといえば良いが前衛にそれを言う資格はない。
俺も赤やってるし4枚余裕って奴はお前が赤やれでとっくにFA。
前衛で挑発持ってないのはまじで地獄だぜぇ

>>619
忍忍シとした場合忍忍が強さ同じなら敵が動き回るだろ。
二人とも正面にいればタゲぶれないな。
だが敵か前方範囲ｗｓをしてくるなら？
わざわざ二人一緒にくらう意味なんてないよな。
シーフが混ざるとこういうの含めてウザい。
不意打ちできないんで二人とも正面にいてくださいとか。
こんな雑魚のために一々無駄な事をしなくちゃいけないなんてアホ。
同じ挑発できないならモンク誘うわ。

なぁ、イラネレスは別にスレたててくんねぇかなぁ。

シーフは楽でいいよなｗ
雑魚忍がよえーとかえらそーな事いうなよｗ忍者は蝉張り替えしながらｗｓ撃ったりたいへんなのにシーフときたら
死ぬ危険もなしでうんこみたいなダメだしてほんとのんきなもんですね＾＾；

>>642
なんで？シーフのメリポＰＴに加わる事への
否定的な意見はなんで書いちゃいけないの？
あくまでも事実による否定意見なのに何故それを排除したがるの？

雑魚戦忍はろくに回避もできねぇくせにシーフにたげとられたら
むきになって即挑発してだめくらいやがるからなぁ。
たげ回しって言葉しらねぇんだろうか。

と　赤でめりぽ行ってて思った。

前方範囲なんてちょっとずれてりゃ食らわないだろ
シーフの反対側に二人重なれっていうシフがいるなら面白いけどなｗ
そういうのが面倒ってのは分かるんだけど、普通は次の敵のほうを向くようにぐるぐるするだろ？
シフはその間だけ敵の背後に回って次のになるときだけ次の敵を見ておく、とか、勝手に動くのが普通だと思うな
いや、それが面倒だってのは分かるんだけどｗ
シーフの立ち回りとしてこういうのはどうかって程度だからそんなに怒らないでくれよｗ

>>644
事実はシーフもメリポ可能だからなあ
むしろお前みたいに必死に否定する方が変じゃんｗ

シロッコNM、いついっても同じLSがいて困るぜ
おま、サチコに仕事中とか書いてんじゃzyくぁｑｗせｄｒｆｔｇｙふｐ；＠：「

そんな僕はブラオミセリ+、なぜならミセリ+もまた、特別な存在だからです。

メリポを稼ぐ事はできるね。
でもメリポＰＴとは違うね

スレ違いだけど他にスレないのでここで聞きます、
ユニクロ短剣での組み合わせで質問です。
ハルパー、ホルパー、ミセリHQ、ベヒHQ、ハート、ジャンビアなどのユニクロだとどの組み合わせがいいですか？
性能は全部誤差の範囲だとか言われるだろうけど、
なにかしらの理由をつけて使った方が気分的には強くなった気とかになれるのです。
なので参考までに意見おねがいします。

武器：ハトスナ ミセリ
頭：オプチ/皇帝/ワララ
首：スパイク
耳：ゲニン メヌピ
胴：スコハ/ブルコタ/ラッパリ
手：AF/ウォー
指：スナリン/スピネル
背：アメミ
腰：ライフ/ウォー
脚：ドラゴン/ブラボ
足：ドラゴン


さぁ 叩くがいいさ
そして改善点を教えてくだしい＞＜

ハートミセリNQにして貯金してブラオを買う。
それらの短剣はどう組み合わせてもウンコぶりぶり〜〜〜

>>650
このスレ１から読み直してみ。とにかく装備全部晒せ。
一部位だけ持ってきてどっちが　どれが　とか答えられん。
ヘイスト装備は揃ってるがＷＳ装備がウンコなら通常重視だし
その逆ならＷＳ重視すべく手数重視にすりゃいい。
>>651
全部　ってかせめて予算と購入候補の価格をかけｗ
ユニクロのペルワン位とる努力汁！

武器：ブラオ　シロッコ
頭：オプチ/ヘカトンHQ/ワララ
首：クジャク剣侠　属性ゴルゲorラヴトルク
耳：素破ブルタル　ピクシー虚界ブルタル
胴：ラッパリ　ドラハネHQ
手：ダスクHQホマム　ヘカトンHQ
指：ラジャスマルス　ラジャスサンダー
背：フォーレージ
腰：スピベル　ウォー
脚：ホマム　ヘカトンHQ
足：ホマム　ヘカトンHQ

にするといいよ

>>650
ソロでの話になっちゃうけど、ハート様はユニクロではオススメ。
ソロなら敵は楽〜丁度だろうしクリも結構出る（メリポでTA振っているの前提でね）
勿論ちゃんと潜在外してねｗ
サブはシロッコオススメなんだけど、候補にないから
その中ではミセリHQかベヒHQかなー。
素ダンスのDうｐ期待できるし。

「シフいらね」とか「メリポを稼ぐのとメリポPTは別」とか言ってる奴は放置しておいて
もっと建設的な話がしたいもんだね。
どうせ>>624とか>>649とかはネ実でしか叫べないだろうし
野良でシフにタゲ取られまくって惨めな思いをした忍戦あたりだろうしね。

>>467や>>615みたいな人で話をしていきたいもんだ。

>>654
せめてヘカはNQでも許してやってくれｗ

>>654目標にはなった。サンクス。

>>650-651に共通して言えるアドバイスは
まずお金貯めたほうがいいと思うにゃ

>>653
手持ちギルは30まんえんくらいでう＞＜；

>>654
ありがとうございまうｓ
明日からそれでいってみまうｓ＞＜

武器：ブラオ　ミセリ+1
頭：ウォーベレー+1
首：スパイク
耳：ドローン
胴：ドラハネ スコハ+1
手：ウォー+1
指：サンダー
背：アメミ+1 コマンダー
腰：ウォー
脚：ドラゴン ダスク
足：ドラゴン

資金600万ぐらい 他装備売れば1200万
上がりたてシーフですm(__)m意見下さい

げにんｗ
あめみｗ
すぱいくｗ
はとすなみせりｗ


まずはブラオ買え
２ヶ月くらい金策だけしてればリーマンでも取れるだろ

>>660
スコハをまず売るにゃ
そしてペルワンとスナスナにするにゃ
腰はライフにゃ
頭はオプチとってくるにゃ

上がりたては命中足りてないにゃ
ヘイストとか欲張るのは短剣振り終わってからにゃ

>>644
釣られてやろう。

ここはメリポスレに廃シーフなら使えるよっていう書き込みウゼーっていう
メリポ脳な人々のために、シーフでメリポの話題を隔離するスレだ。

本スレからもメリポスレからも離れて気持ちよくヒキってんだからくんなってことだ。

シーフでしかメリポ行っていないから知りたいんだけど
リ戦ってユニクロ忍戦と当たった時はどうしているの？
前衛3が全員強ければ瞬殺だしタゲも回るけど、
他の前衛が弱いとタゲが張り付いて死んじゃいそう。

>>662 リーマンなので地味な金策と合成は得意だがエクレアが取りずらい。
スナスナは何とかなる。ペルワンは………頑張るm(__)mサンクス

>>665
くさまんの陰から応援してますにゃ

>>655
なるほどー、ソロでは通常削りでクリ狙ってハートいいんですね。
ちなみにシーフでメリポは行かないのでソロ前提だったので参考になりました。

クリ狙いでフと思ったですが、、

アサシンジャンビアってどうなんでしょ。
ハートとあわせてメリポ４段でクリ＋１５％とかってなるのかしら。

Xハートなら外ブリにクリでまくりで
130〜160

だからクリ＋の武器はその武器を振るときにしか
効果がないと何度言えば

>>670

はう。そうだったのですか。。
スレ汚し失礼しますた。(づдＴ)

アサシンジャンビアってアサルトだかビシージの時だけじゃなかったっけか

ジャンビア＋シロッコ　　ベヒHQ＋シロッコ　ハルパー＋シロッコ
間隔重視ならベヒHQ＋シロッコがベター？
D/隔でかなり差があるけどベヒHQの攻+10がどの位影響あるかワカラン俺はジャンビア＋シロッコ(´・ω・)

ブラオ。
なんのためのシーフ75なのかを考えてほしい。
今は蜂狩って密蝋作るだけでも時給数万は簡単でしょ。
他の用事ないならフェインあたりに籠もるのもいい。
アトルガンなら蜘蛛でもかってりゃいい。
最近のやつはこつこつためることを知らないから困る。
>>651みたいなのがもしメリポ希望とか書いてたら、そりゃ蹴りたくもなるだろう。
数百万から一千万くらいは少し頭使えば案外あっさりたまるぞ。
シーフとしてもっと上めざしたいのなら、まずは
他ジョブレベルあげやらメリポするまえに金策しろ金策。

ホプリテスハルパーだったけどマグネットナイフが出たのでそっちになったんだが
それでもやはりブラオは最低条件なのか。

あとメルクリってどうなんすか？
サブメルクリとかって意味ないっすか？

TP貯めに欲しいとは思ってるんすけど、メルクリ１０００万にブラオ１５００万はかなり厳しいっす。
とりあえず武器だけでも良くなるといいっすよね。

>>663
本スレからもメリポスレからも離れてヒキらないといけない＝イラネジョブ
という考えに至らないのは何故なんだぜ？

煽り抜きに言うが、ここまで否定的な意見が出たりするのは
シーフ入れるより忍戦の方がいいってのが明らかだからじゃないの？
否定的な意見に火病おこして噛みついたりするのはちょっとどうかなと思う

廃シーフはつよい！挑発は２人いればいい！シーフはメリポジョブだ！
って自分達で叫んでるのは勝手だけど、否定されて火病起こしてるの見てると
同じシーフでメリポやってる者として恥ずかしくてしょうがないわ
だいたい廃シ強いとか挑発２人でいいとかメリポジョブだとか自分で言うモンじゃなくね？
廃シがPT貢献度高いならとっくにメリポジョブになってるし
ここまで叩かれたり煽られたりしないと思うよ

ああ、強制ブラオってわけじゃなく、
Xとかペルセウス、マンダム取ろうと言う気概があるならそれもいい。
ブラオ業者ではないのであしからず。
メリクリは雑魚狩りにはさくさくTPたまっておもしろい武器ではある。
ただ、メリポや与TPが問題になる戦闘で使ってたら、
まわりがどう思うかくらいわかるだろう。
クラ戦が絶滅してる理由と同じ。リはあのD値があってこそ。
メリポで使ったらマジでキックされかねんぞ。
漏れがもしシーフ以外で野良だったらたぶん蹴る。

クラクラはソロ以外で使われるとほんとうざいよな
ﾍﾟﾙﾒﾘは悪いとまでは行かないらしいが

タゲは忍戦2人に蝉壱稼働してもらって丸投げ、時給は赤詩に倍苦労してもらって維持
シーフは散々尻拭いてもらいながら装備をどうするか悩むだけ

>>671
だな。まずは『同程度の装備の忍戦よりはメリポでは劣る』
のを自覚してからスタート。雑魚忍戦と比較してよえー言ってもまったく無駄。
あと、いい加減スルーを覚えろ、毎回アホみたいに釣られてるのは
あおってるアホ以下だと気づけ。どうせストレス発散にきてるだけ。
他に、気になってるのは>>617みたいな他ジョブ意見。
他ジョブやりだして思ったが、やっぱサポシジョブやシーフがウロウロしてんのはウザイ。
WSや挑発が制限されるのもストレスたまる要因になるだろうし
このへんがシーフ嫌い、煽りの多い大部分の原因じゃないか。
もちろん中の人が痛いのも多いって原因もあるが。
自分でブラオだのなんだの言っておいてあれだが
このへんの動きに対する他人への配慮、これが一番大事だと思う。
できるかぎり声に出して、動きも最小限にして他人への負担を減らす、
これが次も誘ってもらえる可能性をあげるかもしれん。
例えばヘイトあやしいときはウロウロせずに、不意あきらめて素ダンスエヴィ即撃つとかな。
ダメージを最大にすることばっか考えるからその分他人に迷惑かかってことに気付こう。

アンカミスった！
>>676

ところで属性ゴルゲとスパイクてどっちがいいん？
威力アップは一段だけらしいし
命中アップは全段？に乗るらしいが

やっとまともな奴が現れたか
>>676や>>680を見習って良シーフが増え、寄生上等の糞シーフが撲滅することを望む

>>676
>シーフはメリポジョブだ！
>って自分達で叫んでるのは勝手だけど
誰も言ってないぞ

>だいたい廃シ強いとか挑発２人でいいとかメリポジョブだとか自分で言うモンじゃなくね？
>廃シがPT貢献度高いならとっくにメリポジョブになってるし
>ここまで叩かれたり煽られたりしないと思うよ
言うことは分かる、しかしこうしたらどうかという案を勘違いして受け取るのはどうかと思う
メリポジョブだ!と言うのではなく、メリポでこういう立ち回りをすれば役に立てるかも、という話だろ

>>676
イラネジョブ（鉄板構成ではないジョブ）って分かった上で
こうしてジョブ別にメリポスレ立ってるんじゃないの？
>>642は　その場所にまでわざわざ来てイラネ言うなら別スレ立てろって事だろう。
火病だの恥ずかしくてしょうがないだの、大げさすぎじゃないかね

>>680
嫌われるというか組みたくないのは>>617みたいなのが結構大きい気がするね
自分が忍戦でシーフと組んだ時に自分の挑発やWSで不意潰すと
シーフ本人何もいわなくてもやっぱり自分はいい気はしないし
それが完璧主義な廃人ともなれば尚更

固定で鬼忍メリポの漏れが通りますよっと
ざっと読んだが建設的な話が少ないな、シフ叩きに必死な奴ばっかりだし

忍からみてだが、面白いと思ったのは>>571-574だな
これやってくれると確かにPTの削りが上がるし被弾も減っていいな。蝉1使わなくてすみそうだ
シフ担当の負担が一番でかいかも知れないが、次のメリポで試してみる

ほんとメリポ脳はどこにでも沸く空気読めないやつらだよな。

74間近な自分の装備

武器：ベヒモスNQ　スタン＋１
頭：オプチ／皇帝
首：剣峡／スパイク
耳：素波＋スパイク／ドローン
胴：ペルワン／ブルコタ／ブラッティアクトン
手：ウォー／AF1／ドラゴン
指：スナリン／マーマン／スピネル／エメラルド
背：アメミ+1
腰：怪力／ウォーウルフ
脚：ドラゴン／ウォー
足：ウォー／リーピン

改善するとしたら武器くらいかね？現時点での予算は現ナマで550くらい

シ＜シーフがメリポジョブだとは言ってないが、シーフは忍戦○○赤詩の席に優先的に入る権利があるジョブ性能を持っている

シ＜ここはシーフがメリポでこういう立ち回りをしたら役に立つか話し合うスレだろ！ 俺の装備は〜〜〜だ！

こんにちわ！粘着に来ました！

こんな時間まで、ごくろうさま。

<<688

レベル上げ装備じゃないか
メリポはまだ早いな
マグネミセリかジャンミセリにはしたほうがいいかもな

あとAGIいらね
足はドラゴンな
腰はフォーレージくらい買えるんじゃね

あとは金策がんばんな

>>689って友達いないだろｗ
それを言うなら○○○○赤詩だろ？ｗ何勘違いしてんの？ｗ
そんなこと言い始めたら黒帯持ちで廃装備のモ３と白赤詩でいいんだよｗ
お前廃装備と組んだことないだろｗ廃モ３人並ぶとかなりのんびりやっても
廃忍戦とやるより稼げるし、のんびりできて楽だぞｗ　忍戦に席なんてねえよｗ
前衛リリリか廃モモモと後衛○赤詩で決まりだろｗ

>>688
武器は好みもあるだろうけどマグネットナイフなんてどうだろうか。
ブラオ安い鯖ならまずブラオ勧めるけど、高そうだし…。

防具はまず足をドラ足に変えた方がいいね
メヌピも持っていると詩人いるとき使えてよさそう
あとは値段次第でドラハネやらダスク脚あたりかな
デフレで安くなりそうなら貯金しとくのが良さそう

シ＜ファビョ〜〜ン！！ シーフを否定するな、完全肯定しろ！
　　　忍戦なんか廃モに敵わないくせにシーフに生意気な口きくんじゃねーよ！

釣られるなって書いた直後にものすごい勢いで釣られて
ありえない理論(挑発なしでメリポ)語っちゃってるし。
あげくまたリ以外いらね理論…こいつ頭あるのか？
あーあ。ネ実でまともな議論期待した漏れがバカだった。
もっとこう上にあげたような動きに関する細かい工夫や、
どう伝えれば立ち位置などに関する嫌悪感が減るかな〜って話したかったんだけどな。
『戦闘終盤は不意無視で、次の敵みて頂ければ大丈夫です』みたいな。
はぁ〜だからシーフイメージ悪いままなんだろな

>>694
朝っぱらから独りでフォビョるなよ

かくして良シーフ>>695は去り、そこには入れ食い釣り堀が残った

ファビョってるのはどう考えても>>692みたいなのだろ…
>>694はあきらかに釣り成功の勝利宣言
ヴァナの現状考えりゃ釣りの方が正しいこと言ってることもあるしな。
もまえらあおり耐性なさすぎ。どっちが釣りかわからんぞ…
そして漏れはネガネガキャンペーンしすぎ。

まぁここでどれだけ声高に叫ぼうが、ヴァナでの（野良における）認識は
忍戦＞＞（挑発の壁）＞＞モ＞＞（デストの壁）＞＞暗シ　であろう。
他ジョブはシーフに期待なんかしていない。ちょっとインタビューしてみよう

俺＜赤さん、どーしてシーフである俺の誘いに乗ったんです？
赤＜いやー、メリポｐｔ製作の波に乗り遅れちゃってさー。
　　このままボーっとしてるよりかは、まだマシかなーとは思って。
　　ぶっちゃけメリポっつーより保険稼ぎと思ってるしー。
俺＜忌憚ない意見ありがとうございました。ジュワすごいですね。
赤＜それほどでもない。あと、オズの恨みワスレテナイカラネ。

ほうらこんな意見がかえってきた。
だが、逆に考えればこれはチャンス…！でもある。
期待されてないぶん美味く稼げようなら「意外とシーフ、やるじゃん！」ってことに！
俗に言うトランポリン効果と言えよう（たぶん用法間違ってる）

てなわけで今日もオートリーダー頑張ってる奴らは死んでも高時給たたき出すこと。
さすればシーフの評判も上がりリピーターもつき背もぐんぐん伸びてナオンにモテモテ間違いなし。
健闘を祈る。

書いたあと思ったが>>692も他ジョブの釣りなんじゃまいか！？
そう信じたい…ハァ。たぶんただのバカなんだろな。
ID:FD〜のやつへ。釣り堀で楽しい思うが、適当なとこで勘弁してやってくれ。
ここまであっさりファビョられるとやりがいもないだろうｗ
まぁもう寝るよ、休みだからって調子乗りすぎた。
もまいらおやすみ。

また、狩場をサーチして稼げそうに無いならあきらめるのも勇気。
コリブリと戯れにでも行くこと。その際はリューサンに菓子折りの一つも持っていくこと。

一番やっちゃいけないのは、沼やバフラウなど、
「混みこみＰＯＰ即釣り取り合い上等マナーが欲しけりゃＲＯ行ってろ！」狩場へ行くこと。
忍戦がＰＯＰ即挑発で獲物をキープしていく中、

敵ＰＯＰ＞ボルト構え＞横から挑発ズギャァァン＞「ごめ、とられ＾＾；」

なんてことを３回もやってみろ、
「……やっぱ挑発無いのはダメだよな……」
「シーフ使えねー」
「こいつが忍戦だったら、もう少し稼げるんだろうな」
なんて思われていることは火を見るより明らか。
「混みこみ狩場なんてどんな構成だってマズーだよ、シーフとか関係ないよ」
とか思ってもそいつは無理なご相談。
結果が思わしくない時、スケープゴートを必要としてしまうのは悲しいかな人の業ってものだ。

とにもかくにもシーフの弱点が露わになる狩場には行かないこと。
汚名を挽回しちゃうことになるからな！

>>700
正直>>692は悪かった
ただ黒帯持ちの廃モモモは体験してみろとしか言えない、墓ならサポ戦、他ならサポ忍で
普通のモモモとは違う世界が見れる、挑発がマジで要らなくなる。
ただそんなことはどうでもよかったな、悪かった

シーフの嫌がられない立ち回りを考えるのは良い事だと思うんだが、なるべく邪魔になら
ないようにするだけでは結局寄生って言われるんだよな。そこで止まるしかないなら保険
稼ぎPTで希望を出すといい。役に立てるようになって初めてメリポ希望出せるんだろう。
俺がそう思っているわけじゃないが、煽りの内容はそうだろう？
挑発無しはイラネｗ　とか言われないだけの立ち回りを考えようぜ