最近狩人をはじめた人たちが集うスレ4

前スレ
最近狩人をはじめた人たちが集うスレ3.1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155024476/l50

よん

かりゅうど？もうぜつめつしましたよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼このスレ定期的に立つNE！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ,ﾊiヽﾐ　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧ 　　　
　　　 　 　/"･,,　ミﾐ　　　　　　　　　　　　　(＾ω＾；)っ_/)　　　≡ ＝
　　　　　 (｡／ ) 　 ミi┬―┬‐'⌒ヾﾐミミミ彡と,,＿＿,,つ
　　　　　　　　ﾉ　 　 |_|_____.|　"　 　 ）　　　　　　　　　　　　　　　≡ ＝　=　-
　　　　　　　,(　、　 ,,）_.||＿彡(　 ,,ノ　　　＝　―　
　 　 　 　　 /／（ ﾉ."　　　　,ﾉ.ノ, (　　　　　　≡ ==
　　　　　　// 　　＼Ｙﾌ 　, '／　 い　　　　　　　　三 ≡ ＝ ―
　　　　　 くﾉ 　　　　" 　くﾉ 　　 //"三
　　 ,.,,, ,.,,,　　　　　　,,,　　　　　くﾉ　　　,,, , 　　　　　　　　　　,.,,,
　　　　ﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞﾄﾞｯﾄﾞ

今まさに狩人を上げている自分にとっては
毎朝の電車での楽しみなのに・・・
今66なので早く67になってオティ使ってみたいな(*_*)
みんなもがんばろー！
と言いつつ5ゲット

hosyu

狩人は30制限、40制限、50制限、60制限、75制限と
全てのENMで活躍の場があるから、
通常のレベリングがきついと思ったらENMで経験値稼ぐのもありだぞ。
ミッションをプロミヴァズまでは進めとかないといけないけどな。

プロミヴォン3国　経験値3000×3
普通に狩人大活躍。

リヴェーヌ　経験値2500
40制限の愚かなる木もいいけど、50制限も甲鉄竜の方がお勧め。

ソジヤ　経験値3000
簡単なBCだから編成も割と適当でおｋ

ムバ　経験値2000
1人用ENMは難しいので種族ENMで。種族によっては人集めが最大の敵。

プロミヴァズ　経験値3000
狩人を3〜4人集めて瞬殺。超楽勝。

無制限　経験値2500〜3500
ムバは猛進転進、ウルガランは唇滅びてが無難かなぁ。

これで週に経験値3000は稼げる。
メリポでは歓迎されない狩人のメリポ稼ぎとしても使えるぞ。

50制限も→50制限の
経験値3000→30000

帰る前にageとく

なんだかんだいっても狩って強いよね。
Repみても長弓狩/忍で戦/忍に勝ってるし。

>>11
良くこんな嘘吐けるねネガ戦士さん

昨日のアサルト
狩のスコーピオンアローの1射＞タルシが6回殴ったダメージ合計

タルは前衛するな

>>12
勝てるかどうかはLv帯にもよるね

定期的に上げていかんと前スレみたいに落ちて消えちまうな

今バス銃+2使ってひゃほーいしてるけど早くオティ装備レベルに
なってアシッドで他前衛の攻撃底上げしつつ程よくひゃほいしたいぜ(･ω･)

そのオティの旬も短かったりする…。
７０過ぎたら、銃を使うことがほとんどだった
バス銃に始まり、バス銃で終わるのかもしれない。

そんなオレは今マーシャルガンを使ってます

60台のそこそこ装備の戦忍が1個上の狩忍からタゲとれねーし。
ちょっとは加減してほしいよ狩さん。

７０過ぎたら、抜かれちまうんだ
今だけは少し大目に見てやってくれや…

空の鳥でもやってたんじゃねえのか

とて連戦ならともかくLv高めのとて2戦じゃ難しいと思うよ
突特攻効くならとて連戦でも厳しいと

60そこそこの忍者は一番弱い時期じゃん。

オレは武器がずっと溶刀改だった５０代のがキツかった記憶がある
６０からは兜割＞コロリ　迅＞天となかなか良い

ENMや護衛でﾁﾏﾁﾏ上げてもうすぐ50だｯ・・・ヽ(｀Д´)ノ

これ以外にも例えば芝を敷いた競馬場の走路ってなんだっけ

>>23
忍者自信のダメージは

溶刀改（防御ダウン中）≧兜割

66でコロリ改まではPTトータルでは溶刀改のが良い
まあ、アシッド撃てる前衛が入れば兜割でいいけど。
ボルトが流行ってないときだったから今では兜割でよさそうだ。

緊急浮上する！

しかし、銃がパッとしたのがないよな…
ヘルファイア・バス銃・マーシャルガン辺りになってくるが
どれも劇的な変化がない。オティみたいな凄いの追加してくれ

そこでピースメーカーですよ。
まぁ、狩人は使えないわけだけど。

確か、ピースメーカーってアメリカ大陸を開拓する時に使われた銃だよな
インディアンを殺して平和の銃とはよく言う

マニアとしてはショットガンのＳＰＡＳとかＡＫー４７とかＰＳＧー１
とか出てくれりゃあな…
せめて、リロード有りでいいからリボルバー二丁拳銃とかいいな

まぁ、リロードの時のセリフはもちろん↓

性欲を持て余す

ピースメーカーの間隔の短さは実にうらやましい。

SPAS、PSG-1はわかるがAKはいらねｗ
AKならG3のがいいな

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~ssbohe/ranged_peacemaker.htm
まぁハンドガンだからの性能なんだろうな。
火縄銃で乱れ撃ちってどうやるんだよｗって思ってたが、コレなら大丈夫だな。

>>30
言葉が通じず、一方的に襲い掛かってくるインディアンは、
開拓者にとって脅威以外の何者でもなく、
インディアンの襲撃から身を守る銃は、
まさにピースメーカーだったんだが。
っつーかコルトシングルアクションアーミーだけどな。

>>33
AKは堅牢で動作確実、寒冷地から砂漠まで全天候対応、
7.62ミリとメリットがたくさんあるんだが。
プローンは苦手だけどな

AKの優れた性能は認めているよ

ただ見た目があれなのだよ・・・・

オレもＡＫのデザインは最初見た時はあまり好きでなかったが
見慣れてくると渋く見えてくる。
単純な構造で壊れにくく、弾丸の口径も大きい。いい銃だな
個人的には、第二次世界大戦時代のレトロな銃が好きだな
火縄銃とかも今見ても優れたデザイン

スレ間違ったかと思ったじゃまいか…！

オティついに装備したどー
第一の感想は間隔長いね
次はオプチ目指してガンバロ

>>39
よくやったな。

というか、オティとか１００％ドロップにしてもいいと思うんだが…

>>38スレ違い通り越して板ちｇ

朝ですね。今週も頑張りましょう・・・

今56なんだけど、正直銃が強いと思えない

感覚長いわりに、一発あたりのダメージが長弓以下って、なんじゃこら

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　「銃が弱いのではなくそのレベル帯のエウボウが強すぎる」
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　と考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_

ﾁﾗｼの裏age

狩59歳になりました
ｽﾍﾟｸﾀｸﾙｽﾞにするかﾔｸﾄのまま行くか迷ってます
ﾊﾞｽ銃+2は出品が無いのでまだ入手出来ません
ﾊﾞｽが1位の時に、Lsの鍛冶屋に頼んで作りまくり
ましたが全部+1…

新ｴﾘｱのﾚｯｻｰｺﾘﾌﾞﾘが非常にうまく、ｱｯｰ！というま
に50代駆け抜けれた気がします
何故かｱｼｯﾄﾞが非常に入りにくく（入らない？）
銃+銀玉使用が殆どでした

銃の強さの神髄はその距離にある。
近接届く距離から攻撃してもダメがほぼ落ちない銃に対して
弓なら同じ距離ならヘコヘコだ。かと言って離れれば…

>>45
もし、これからも近接殴りを加えた銃で進むのならスペクタのが
多少いいと思うが、どっちでもいい。
バス銃＋２も装備して劇的な変化な体感できる程の代物ではないから
＋１でも問題ない。
確か、アシッドは風属性で、コリブリにはほぼ通じないはず
６０代からは火山で芋・芋・芋…ばっかやった気がする

うちの鯖もバス銃+2は競売取引が半年ほど無いそんな60台半ばのオレ。
このままバス銃+1とセレーネボウで70まで突っ走ろうかと思ってる俺は
やっぱダメ狩人なのですか？
もう、ホリボルとかアシッドとか久しく使ってないし、そもそも通用する
のかなと思ってしまう・・・。

バス銃+2がなくちゃレベル上げできないとか
お前らネ実脳も程ほどにしとけよｗ

欲しい≠出来ない

いろんな弓、銃を使ったけど最終的に手元に残したのは
エウボウとヘルファイア+１
６０制限と麒麟戦のみエウボウで他はヘルファイア+１
オティはレベル上げが終わったら収納入れっぱなしで、
ほとんど使ってない。
ロクスリーは乱獲素材狩り用で取ったけど、これも収納に・・・
参考になれば幸いです。

>>50ありがとう。参考になるっす。
オティが必要かどうかを悩んでたんだけど
やっぱレベル上げの時には使うもんなんすねぇ

取りに行くか・・・（←フレのに付き合わされてロクな思い出が無い・・・）

>>51
必須ではないが７５まで使えて良いよ、特にアシッド入る敵にはね

装備レベルでは確かに、オティ強いが７０〜はさすがにボウガンやと
見劣りを感じてくる。他のアタッカーが強力になりタゲピンポンに
なってくるから、近接まじえた銃が使いやすくていい

今度、７５なってくると、全く使う機会がない
弓は空ＬＳとかに入ってれば遠距離使用で使う機会はある
銃は色々な場面で使える。個人的にはバス銃＋２やったら
ヘル＋１かマーシャル買う方がいいと思う

>>51
レベル上げで使う使わないは敵とその人のスタイルによるよ
アトルガンはアシッド入れにくい敵多いからクロスボウの利点が減りやすいし、
個人的には弓の方がよっぽど使用頻度が少ないかな

オティ欲しいなら付き合わされたフレを付き合わせて行ってくるといいかもｗ

ヘルＮＱ　２万
ヘル＋１　６００万
性能差結構でかい？

75だからこそMND上げまくって
ホリボル撃ったりするような楽しみ方も
あるかもしれないし無いかもしれない

>>55
いやでかくない、てかマーシャル安いよマーシャル

>>55
バス銃+1と+2の差からすると微妙

マーシャルよえーよｗ

みんなありがとう（・ω・）ﾉｼ
オティがあると幅も広がりそうだし、>>54の言うとおりフレの仕返ししてこよーかとｗ

60制限：バス銃+2
麒麟：マーシャル
それ以外：ヘル+1,カル+1

オレは射撃にメリポ振ったから銃ばっかり
60制限や麒麟（スレ違い）にはエウも良いと思う
オティはLv上げでは神なんで取っておいて損はないですね
ただ75になるとボウガンの汎用性が必要なくなるのも事実

クラクラ、エウボウ、ストブー、クジャク
これだけは、何があっても売らないなぁ

75になってもフレの手伝いでちょこっと出かける時なんかはオティ使うけどなぁ。

73からはﾐﾗﾃﾃで上げてるｵﾚ様が来ましたよ。
だってｴｳﾎﾞｳがﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞで使えないんだもん(´・ω・｀)

後少しで66、オティもうすぐ！

苦労してとったから使いたいってのと
何より銀弾代から開放される【喜び】(つд⊂)

苦労して狩人７５にして装備を集めたけど、使う機会がねぇよorz
週に２日の空ぐらいなもんだ…。それでも狩人が好きやから普段は
狩人でいる

>>66
あるあるｗ

閑話休題、
飛命の計算式は、
200+（（スキル-200）*0.9））+AGI/2 + 物理命中率アップ分
Lv10:物理命中率+10　Lv30:物理命中率+22　Lv50:物理命中率+35　Lv70:物理命中率+48
だと思うが、飛攻の計算式って？

弓を持つ握力×弓矢の重さ×矢の飛ぶｽﾋﾟｰﾄﾞ＝破壊力

100万パワー×2本の爪×2倍のジャンプ×3倍の回転＝1200万パワー

誰もマジレスしないから
（（素のSTR+ブーストしたSTR）/2＋武器スキル＋8＋装備・歌でブーストした飛攻）×食事・アビの倍率

>>71
＋８ってなに？

ハっちゃんの8

>>69
お前が花山薫だってことはよくわかった

ロクスリーボウ面白いねｗ

ロクスリーボウでサンド戦績矢
マジおすすめ

サンド矢のせいでカバンが燃えた；；

最近、狩人でバリスタ出てるが面白いな
ＰＫは何とも血が騒ぐぜ
逃げる相手を影縫い＞そして、じっくり乱れとスラッグで料理さ('･c_,･` )
　



　

ば狩人が開幕スラッグ打って黄色になってた。

狩人ソロで遊ばない奴にはボウガンなんていらないだろうな。
ただソロで遊ぶにはボウガンじゃなきゃ無理。

コフィンメーカー、いいよ。

潜在発動がダルいけど。
性能もそこそこいいし、何よりもちょっとオシャレｗｗ

あげ

狩人７５のキャラ垢バンされたけどあんまり後悔してないよ
メインに変わったけどそっちの方が楽しかったからｗ
狩人とか全然楽しくない。時間の無駄。負け組みジョブ。

マーシャルガンやコフィンメーカーみたいに飛攻+ついてない武器は
どうにも弱くて爽快感がないんだよ。

>>83
狩の他に忍シモ赤黒75あるがメインは狩人だわ。
普段の行動は赤が多いけどね。
まぁ人それぞれっつー事で。

メインってメリポで振ったスキルで決まるの？
格闘８、片手剣４でメイン狩って主張はアリ？ｗ

有りじゃね？
どれだけ思い入れがあるか、だと思うけど。
別ジョブでメリポ稼ぐのに仕方なく片手刀や片手剣に振ってる人もいるだろうし。
俺は射撃8片手棍4。

銃に飛攻＋付いてないのにちと辛いが、＋１０程度でそこまで変わるものか
マーシャルとかやとヘルより間隔は早くなるし、Ｄ値もそんな変わらん
ＷＳでＳＴＲブーストに着替えしても命中率が落ちにくいという点を
考慮すればいい武器と思う

コフィンはどうも中途半端でダメだな
スラッグのダメ出したいときはヘル、間隔重視ならバス銃+2使ってる
グラはけっこう好きなんだけどね・・・

>>88
最低限の飛命を確保していればスラッグの命中率がマーシャル>ヘルにはならない。
マーシャル派はマーシャルガンしか命中率キャップしないかの様に思っている気がする。
ヘルとの差は飛攻+17だっけ？それだけブーストするのに何ヶ所装備変えなきゃいけないか考えた方がいい。
マーシャルガンはいい装備だとは思う、でも狩人装備が揃ってくると自然と必要性がなくなってくる。
ヘルより上位の銃そろそろ出してほしいけどなー、いつまで合成品が最強なのかと。

>>90
レリックあんだろ？
あ、プギャーな方でしたか＾＾

ところで＋８ってなに？

久し振りにサポ戦でやったけど

ヒャッホイできるけど微妙やね
ブリンクバンドは常用しようがそんな暇ないし
タゲとると蝉ないからね
ビシージ用かな

狩人使う場面っていうと空の四神とか麒麟がメインになってくるから
格上相手やとやっぱりマーシャルになってくるな
ってか、５０代のバス銃と７０のヘルがＤ値と間隔を考慮すれば
どっちも大して変わらんておかしな話やぜ…。

大阪弁の人は何で昨日からそんな必死にマーシャルガンを推してるの？

大阪では、マーシャルもってないやつは

まだ試行回数が少なくて断言はできないが
遠隔の命中率は密着時が最高ってのと
攻撃適正距離の少し手前が最高ってのは実はどっちも正しくて
密着から攻撃適正距離の少し手前までは命中率補正がほとんど働かず
それより下がると補正が働くようになってるっぽい。

　

マーシャルガンもいい武器だけど
やはり飛攻が付いてないのがなぁ。
飛命は上げるの容易だけど飛攻を上げる装備は少ないから、
武器に飛攻が付いてるかどうかは重要だと思うんだよ、

ヘルHQ100くらいだろ

今狩人63なんですけど、武器はなにがいいんですかね？
バス銃+1と合成品のクロスボウHQ持ってるんですけど
銃で銀玉とクロスボウでアシッド、ダークボルトどっちがいいのか迷ってます
後はオティもあるんですけど装備レベルになったら銃よりオティがいいですかね？

今60なたけど、忍盾かﾅ盾かで結構使用火器や弾薬を変えないと
ｲｶﾝ気がするよ
ﾀﾞｰｸﾎﾞﾙﾄはまだ使った事無いんだけど、良い？

>>101
アシッドが入る、殴る人が多い、銃じゃタゲ取りすぎって感じならクロスボウ
最低限アシッドが入らなければクロスボウは使うべきでないな
ナ盾ならサポ戦銃でヒャッホイするとかも有り
それとオティもアシッド入らなければ銃にしておけ

新ｴﾘｱのｺﾘﾌﾞﾘとかﾌﾟｯｸはｱｼｯﾄﾞ入らないね
芋ｶﾆﾄﾝﾎﾞ行くならﾎﾞｳｶﾞｿかしら？

ヒント　風属性

>>94
どっちも大して変わらないならば、Ｄ値の大きいほうが強い
特に単発でダメージのでかいＷＳと多段アビである乱れ撃ちがある狩人にとってはね

オティを持つようになったら
追加込みでもホリボルよりダークのが強い。
常時ダークは銃を使う以上に懐に厳しいけどな。

先程、オティゴブNM ソロ撃破　そしてオティゲットしたので、記念に・・・
シーフ育てて良かったですよ・・・ほんとに・・・。
ブラインボルト様様でした・・・。
チラシの裏でしたが、失礼致しました。。

とりあえず今日はコリブリだったので銃うってきました
忍盾だったのでタゲ取りすぎてきつかったです
釣る→忍者挑発→一発撃つ
クリとか出ちゃうとこれだけでタゲきます・・
スラッグも怖くて撃てないし
飛行系に強すぎますね

コリブリ釣った時にクリティカルで250とか出ると迎え挑発で
タゲ取ってもらえなかったな・・・ナイトがショボかったのもあるし
ケバブメヌ込みだったから普通な状況とは言えないけど
ナイトがLv64でAF胴着ないでジパーピ？とか言うの着てた

シパーヒか…
それ着るのはWS時のみだろうなぁ
とは言ってもそのレベルの通常のナイトなら
AF着ててWS時にジョンかバニって感じだと思うんだがなぁ

まさかかばうとかもしてくれなかったとかか？

>>109
自惚れんな。
コルブリは攻撃間隔めちゃはやいので蝉まわらない。
＋食事がとれない。WSに一発で全部空蝉はがす技がある。
相手が狩人じゃなくてもタゲ保持できるはずはない。
コルセア相手でさえタゲはがれてますよｗ

>>110も同じだが。まあナイトの場合最初にダメもらってケアルIVで
忍よりはましだが、食事なしの条件なので突アタッカー相手だと普通に無理。
シの騙しでもあれば超安定だろうがな。

>>108
黒ソロで余裕で倒せましたよっと

でも全然ドロップしねええええ（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝　┻━━┻
チラシの裏です。失礼(´；ω；｀)

>>112
攻撃間隔めちゃ早いのはPukのほうだ、コリブリは特別早くは無い
多段＋食事消し＋TP消しがあるから忍者にとって辛い相手というのはその通り

>>114
コリブリも早いってば

コリブリやプーク相手だと狩人は強すぎて逆に誘いづらい。

今週末には67になってオティ装備するぞ！

>>109
ぶっちゃけコリブリならナ盾のが上
忍盾はコリブリには不向きだからマジでうぬぼれるな

虎も美味かった
こいつには普通にｱｼｯﾄﾞ入った

Pukはﾄﾞｶｰﾝと吹っ飛ばされる攻撃やﾌﾗｯｼｭﾌﾞﾘﾝｸが
ｳｻﾞいね

チラ裏
フレと2人で行ってオティとれたよおぉー
れべらーげがんがる

コリブリやプークをやるレベル帯の忍者は
とりわけ弱い時期だからなぁ。

>>113
どうやって倒したか教えてくだされ

回避特化シーフでブラインボルト入れればほとんど避けるって話じゃね？

っていうか黒ソロか…　失礼ｗ

黒ソロは無理じゃないかな？寝ないし・・・
バインドでも遠隔されてヒーリングもできないだろうし
本当ならやり方を是非聞きたい！

AFクエ２で、古墳調べる前にオズ城行って池でスカベンジしても古びたピアス手に入りますか？

今んとこ銃はマーシャルとヘルファイアとコフィンメーカーおまけのカルバリン
所持してるが、マーシャルとヘルファイアやとダメージにどれ程の差が現れるだろうか
スピードでは若干マーシャルに分があるが、Ｄ値と飛攻＋ではヘルファイア
この差が如何なもんか

回避ブースト忍ソロでも勝てるんでシーフなら楽勝じゃないかな〜
忍シは蝉厚めに張ってイーグルかわすんだけど
黒はどうやってイーグルかわすんだ？
運頼みのブリンクか？
ストスキやっててもあの五部のイーグルだと即死すると思うんだが。

マーシャルとヘルの間隔差なんてボタン押すタイミングで引っ繰り返る程度の誤差。
ていうか遠隔って何発でTP100になるか、が大事なキガス。
また暗や戦みたいに装備、アビだけでキャップ近くまで持っていけないんだから飛攻も当然大事。
昔みたいに攻防比1.0保障が無いんだからブーストしないでどうすんのw

まーしゃるが命中率高いって言っても
やっぱノウキンな漏れとしてはヘルの攻撃性能にハァハァ

となると、やはりヘルファイア優勢か…。
出来ればヘルファイアＨＱが欲しいけど、金がないんだよな…。
アサルトでも通って金貯めて買ってみよかな

飛攻も重要だがSTRも重要。近接の２倍の効果はでかい。
武器だけで考えるんじゃなくて装備も考えないと。

マーシャル使うってことはその分の命中をSTRに回せるってこと。
STRブーストでのスラッグは強烈の一言。
自分はマーシャル使ってるわけだがその理由は性能ではなく
スラッグ時と通常遠隔で着替える部位を減らせるという１点。
ヘルだと当然スラッグ時に命中寄りに変えないといけないからね。

武器のみの性能だとヘルマーシャルほんと甲乙つけがたい

>>129
黒/忍

さっきロクスリー取って来たけど、敵の釣りには持って来いだねこれ。
その為に欲しかったんだが。
試しに雑魚で撃ったら、マシンより早くてちょっとビビッタよ。
何気に飛命+12も嬉しい。
狩人頑張りますよ。

赤/忍の回避スキル＋ヘイストファストキャストで蝉ギリなのに、
黒で蝉回るのか？

赤の回避なんてあってないようなもんだろ、サポ忍だと蝉しかねーのかこのバカは

カルボーン食って>>129見てくるといいよ＾＾;

離れてりゃイーグルまでは遠隔しかしてこねーんだから余裕で蝉回る。スリップしてイーグル終わったら泉と中断ない蝉で押せばいいだろ。雑魚スキルの赤が知ったかすんなカス。

分かってもお前みたいな一つの事しか見えない低スキル赤には無理だろうけどな

残りHP半分よりちょい手前くらいで近づいてくる。
イーグルは関係ない気がする

タル狩だから種族装備で飛攻よりSTRのが上げやすいんだが…というか上げないとまずいし。食事はずっとソールだし。
飛攻とSTRの違いがよーわからん。WSの補正ステはAGIだろ？

カルボーンうめえ

高スキル黒様が泉使うと、リキャスト短縮されるのは知りませんでした＾＾

STRで武器自体に得られる補正値＞AGIで上がるWSだけの補正値だからSTRによる補正の無いスラッグでもSTRが上って訳。
勿論AGIの効果がない訳じゃないから青竜篭手とか有効だよ。
クリム手と悩むけどねw
俺は命中も考えて篭手派。

>>142
リキャ短縮とは書いて無いんじゃね？
泉中は詠唱中断絶対しなくなるから無理矢理蝉回すって事だろ。

ＷＳ撃つ時はどのくらいＳＴＲに回してる？
オレは指輪をベヒモス２からラジャスとフレイムに変えて
胴体は大袖のままで、頭をオプチからワイバーン
脚はペルワンのままで、ＳＴＲ３０辺りか

ところで、＋８ってなに？

>>145
それで外してあひゃーか、おめでてーな
侍でもやって不意騙してろ

へヴィ撃つんじゃね？

言い方はあれだがそこまでしたら確かに命中足りなくなるだろ

今日、ユニクロ樽狩人を見ました。
勇気が湧いてきました。

ちょうどコリブリやる時期なんだけど
寿司3ダースも食われました。


皆から飯食わなくていい、って言われても
スラッグ結構外すんだもの(つд⊂)食いたくもなる

うは　予想外にレスつきまくってたｗ
普通に黒/赤でグラ入れつつ４系数回、〆に泉古代２で落ちました
被ダメが以外と少なく、ファラも使ってれば遠隔１発で７０〜８０とか。ドレインだけでHP維持できます
ストスキ等強化切れたらバインドで距離とって張り直し
イーグルは、発動しそうな時にストスキと残りHPを確認できてれば致命傷にはならんです
まぁミスも多いんで、そんなに脅威ではない・・かな〜。半分以上ミスでした


そんなわけでそろそろ撃破１０回目なんですが・・いいかげん弓落として(´Д⊂

なぁ、プーク相手にメヌありサポ忍スラッグで1500-1700出てたんだが
プーク突き特効無いってPTメンが言ってたけどホントか？
ただたんにやわいだけ？

それはめりぽの話ですよね？

ああ書き忘れた、レベル62のワジャームプークね
飯はシシケバブ、バス銃＋2
つかどうみても突きだよなあれ

62-64で同じ装備＆メシだけどよくて1000くらいでした
だからめりぽかと思った、何が違うんでしょ（;´Д｀）

メヌの違いかな？
逆にコリブリでメヌ無しだと800-1000付近だった。
どちらも突き特効だとしたら
メヌってのはそこまででかいのか？
俺メイン詩人だが、納金のダメなんて気にしてないし
狩人で詩人と組んだのその一回だけだからわからんのだよね。

メヌなしスシでも1000軽くいったから、特攻あると思うが。

>>147
銃をマーシャルにしてからこの着替えをしてるが、スラッグを外したことは
一度もないな。その他の部位で飛命も補ってるしな
リュウでもやれば？

遠隔はメヌの影響が、近接より鮮明にでるし
メヌメヌならサイスラで５００位は違いがでるかもね

シシケバブ食うだけでサイスラのダメが200〜300変わるからなぁ...

>>159
スラッグ100%ヒット？？
今の仕様でそれはあり得んだろ。。。
メリポでマーシャル使ったけど、ヘル+1と誤差程度だったな、、
ただ、麒麟とかやるとマーシャルの有り難みが分かる

>>159
何のツール使ってるんだよｗ
100％とかありえなさすぎて苦笑

マーシャルガン売れなくて困ってる人なんでしょｗ

シシケバブってそんなにいいん？

今猫サンドくってるんだけど
そっちにしてみようかしら？

>>165
いっぺん試してみれ
店で売ってるってのは大きなメリットだと思う

おｋ

なんか疲れたんで今日はこのままおっちるけど
明日ＰＴ組めたら食ってみる

もう鯖の1/3以上が75でしょ？
60代とかPT組めなさ杉よぉ

まぁ19時〜21時までの間ならまだ人いるさ
それ以外はもうダメダメだけど…

その時間も皆前衛を忍戦で固めたがる傾向にあるから
オートリーダー発動だけどね（;´Д｀）

>>162
ヘルでも命中率90越えるけど…

マジレスするとTP100分の命中率ボーナスは飛命+10相当。

ヘルファイア持ってメリポいったら、もう二度と狩人でメリポ行く気がしなくなったよｗ

間隔長すぎて一発しか撃てないじゃんｗｗｗ
これじゃ予ダメもクソもね〜よｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クラクラでもなきゃ、どうにもならない。

っつか、狩人でメリポいってホントごめんなさい。

そんなにマーシャル売りたいのかw
間隔が長いと言うがメリポならクラないならクロスボウ以外長すぎ。

まじマーシャルガン売れないやつの集まりだなｗ
マーシャルガンはコルセア？に譲ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタ武器としか思えないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マーシャルでスラッグの命中率100％はマジで吹いたｗ

むしろ銃を撃つより、斧で殴ってる方がマシなんじゃないかと思えてくるな

/sh【マーシャルガン】【いりませんか？】3m

なんつうかレベル上げの時のTP100撃ちとある程度貯めた時の命中率の違いが印象に残ってて凄そうに見えちゃうんだよな

今の狩人にメインの攻撃なんか期待されてないから。
ちゃんと武器持ち替えてアシッド入れて、その後適度に削れれば良い。
釣りもロクスリーとかでさっさと釣って、時には詩人の仕事を軽減する。
オナヌー銃でずっとやってる奴は、ﾘｭｰｻﾝ以下の存在であるという事を早く気付いた方が良い。

マーシャルガンはＮＭ用だぞ。

スラッグやｔｐの命中補正も知らないでよく狩人やってられるね。

同じ装備で通常遠隔とｔｐ１００スラッグを打つと１５�lほどの命中率の差がある。
同じく同装備でマーシャルスラッグを打つと同じぐらいの命中率。

このことからおよそ命中３０ほどの効果と予測されるが
ウェポンスキル時のみなので乱れ等考えるとヘルとまったくの互角。

なにその曖昧すぎるぐだぐだな検証。

おまいも分かってないじゃん

そうなんだよ、>>181がこれからする解り易い説明じゃないとな。

ヘルNQよりは良い、てくらいかなマーシャルガンは

肉で斧殴りメイン、遠隔はWS乱れのみが成立するならいい銃だけど
肉近接は命中がたらんのがなー

命中３０がほんとなら
マーシャルガン　WS時 STR+15 とかの
の性能に擬似でできるけど（着替えで、

誰か検証してくれ...

最近復帰したんだが狩人って銃使うなら近接で殴ってもいいの？
それともどの武器でも中距離から殴るのが定説？

遠距離から殴るのが定説

でっでたーー！ゴムゴムの実を食ってない狩人ｗｗ

近接届く距離から銃撃ってればいい。
あとは自分で試しながら答えを見つける。みんなそうしてきた。

狩人を出す機会と言ったら、空かＥＮＭか手伝い・ＢＣ等になってくる
空は格上相手やから銃を使用する場合ならマーシャルを使ってる。
その他はセレーネ　ＥＮＭはＬＶ制限やから別のを使用
手伝い・スキル上げは銃自体使用することはほぼないが
ＢＣなどの短期決戦は銃狩人は生きてくるな。

パクリでもいい。
鷹をペットに実装してくれ。
本体は離れて遠隔、ペットが近接攻撃。
MikanみたいにWS撃つとペットも独自WS。

これなら好きなだけ適正距離から撃てる。

マーシャルガン買ってみたがヘル+1と誤差程度の命中率
　　↓
売りたいけど売れない
　　↓
狩人スレでマーシャル最高！！

という流れ。

近接届く距離から銃撃ってればいい。
あとは自分で試しながら答えを見つける。みんなそうしてきた。

狩人を出す機会と言ったら、空かＥＮＭか手伝い・ＢＣ等になってくる
空は格上相手だから銃を使用する場合ならマーシャルを使ってる。
その他はセレーネ　ＥＮＭはＬＶ制限だから別のを使用
手伝い・スキル上げは銃自体使用することはほぼないが
ＢＣなどの短期決戦は銃狩人は生きてくるな。

上げ

今日50になったんだけど、狩AFクエ2のスカベンジってサポじゃダメかな？
できればカンストジョブで行きたい

サポ狩でいけたよ

サポ狩でもいいけど、激しく時間かかるかもしれない。
5時間かかっても無理だったので諦めてメイン狩でやってみたら一発。
一応参考までに。

>>191
あんたストーカー？

サポ狩でも掘れるぞ。オレの時は確か２度目か３度目か掘れたな。
しかし、狩人も７５にして装備も必要な物は入手してスキルも青にしたら
暇になってくるな。さすがにやることなくなってくる
ＬＳのイベントやら手伝い・空もあるが、そんなしょっちゅうあるもんでもないしな
普通のＲＰＧに置き換えたら、ストーリー進めてＬＶ上げて極めたらクリアだもんな

>>194-196

ありがとう、明日修羅エレ狙いながらスカベンジしてみる！(｀・ω・´)

マーシャルガンはいらないが、それ以上にヘルファイアもいらないな。
最近追加されたシャークガン？　あれのほうが全然マシ。

結局、バス銃+2で安定だな。
50台の武器が最終装備ってのも悲しいけどな。

シャークガンの話題が無いけど使ってる人いますか？

ざっとみたけど、スレ違いな人がほとんどですね＾＾
｢最近｣始めた人じゃない人ばかり＾＾
そんなカキコする俺もスレ違い＾＾＾

たしかに最近始めたよ俺は…
２アカのヒュム♀だがな…

狩人に興味があるのですが、現状、及びこれからの
ヴァナにおける狩人の立場、ＰＴ枠などをご説明願います

「ちっ、からくり誘っちまったよ、このリダｗ」
「ミス」
とかなって心の中で嫌われているってのは、やっぱつらいっす
とはいっても戦忍赤詩といったメリポ優先なのが現状かな・・・

>>200
狩人自体の人口も少ないのに更に最近のみのカキコやったら
このスレ消えまちまうぜ？
オレは数ヶ月前に始めた狩人

>>202
興味があるならやってみるべし。好きなら７５まで上げれるし、装備も腕も磨ける
７５ＰＴでは廃装備をしても見劣りしてしまうが、ＬＶ上げでは今も尚強い

上げるならＬＶ５０まではメインボルトで、ＬＶ上がったら一応弓も使ってスキル上げとく
適正距離とかあるが、ＬＶ上げでは忘れた方がいい。
銃が使えるようになったら近接距離から銃を撃つ。
誘われなくてもあきらめない。そして、矢弾は絶対に手を抜かない

マーシャルはNM用→格上相手にヘルでもしっかり命中確保出来ていればスラッグはちゃんと当たります。
同じ装備の時ヘルが命中率80％、マーシャルが命中率95％なんて事もありません。

マーシャルは浮いた命中分を飛攻・STR装備に変えられる→絶対的に飛攻装備が足りていない狩人が飛攻+17を捨てるとは何事か。

ヘルは間隔が…→マーシャルとの比較なら体感できる程の差はない。
一撃の間隔よりTP100までの攻撃回数、乱れ時の貯まりも考えるべし。

メリポで肉を食べると…→メリポ程度の敵ヘルでカレー食でも十分命中率キャップまで持っていけます。

最近FF復帰して60で止まってた狩人をまた上げてたんだけど、最近の狩人の印象は

レベル上げPTだといまだに強い、強いけど前みたいにぶっ飛んだ強さまではいかない　（メリポはやってないからわからん
ただ、弾代が前よりもキツイ

最近はデフレでアイテムの値段が軒並み下がってるのに、矢弾の値段はそこまで安くなってない
ウチの鯖だと
シルバーブレット99　インフレ時20000　→　現在15000　(胴乱12は150000、復帰前は未実装)

このデフレ時代にこの値段は結構きつい、けど弾代ケチったらとたんにボンクラ化する
昔は金に見合う強さだったから少しくらい高くてもガマンできたけど、いまはよっぽど好きじゃないとやってらんないかもな

他ジョブ視点だと、中レベルの狩人はボルトで相当強いからよく誘う
高レベルは狩人の人口が少ないからあんまり組んでないけど
オティ・銃狩以外は微妙、エウボウは強いけどタゲが激しく動いてやりにくい

>>202にある"狩人の立場、PT枠"ってのは前と変わらず遠隔で削りまくるアタッカーって感じでいいと思うよ
「弾代はケチらない」「タゲ取っても被弾は最小限に抑える」これだけ守ってれば問題ないかも

長文失礼　ｍ(_ _)ｍ

話ぶったぎって悪いが、今砂丘レベルの狩人ッス。
そこらのモンクや戦士より断然つよいね。
弓最高！タゲ動くので渋々クロスボウに変えたよ！
いつまで続くか？この強さ。
でも育ててみようと思ったＹｐ

狩人最強時代にメインとして６２まで
上げたんだが、最近復帰して狩人上げ再開しようと思ってる。
フレのお陰で当時エウボウはゲット、他はAF、所持金は２００万程。
LSはもう解散していて何かと頼れるツテはほとんどない。

こんな状況の場合、エウボウは売って資金にして
ボルト＆銃で７５までいくべき？

>>206
氏ね

>>206
氏ね

ヘルとマーシャルの間隔差が分からない奴なんているんだ…

狩にとっては間隔短い＝弱いだからな
勘違いしちゃダメだ
例外はマラソン時の銃
これも使い方次第だが、腕に自信ないならバス銃＋2使っとけばいい

>>207
エウは空くらいしか活躍の場がないので売ってしまってもいいかと。

>>207
75まで上げた後、狩人で何かするつもりならエウボウは持っておいた方がいい。
75まで上げた後、狩人で何もすることがないならエウボウは不要。

>>213
エウなんて70過ぎたらお役ごめんだろ・・・・

>>214
弓スキルが白い射撃厨の人ですか？

エウ売ってセレーネ取るが正解

>>215
セレーネも取れない、重藤改どころか筆頭すら買えない前時代の人ですか？

重藤改ならまだしも筆頭って･･･。
そもそもどういう時に弓を使うのか知ってるの？

>>218
まぁまぁ熱くなりなさんな。
カンストしたら例えば空活動じゃ弓優位なのは周知の事実。

正直そこでエウだろうが筆頭だろうが大差ない。

言ってることはおまいさんは正しい。

実際カンストしてもメリポしかやることなければ弓は不要だわな。

狩でメリポやらんでしょｗ

例えばの話よｗ

>>218
筆頭こそ最強弓
ウィン人なら筆頭使え！！
これの打ち直しがいつ来てもいいように木工100まであげたぜ

メリポもやればやったでけっこうイケるんだがな…

いかんせん、蝉挑発マンセーだからな。

メリポはメリポ＆装備完璧にしてスラッグでタゲとる技術磨けばナシ狩でも100チェーンは行ける
フラッシュ影縫いスカベンジ大活躍の巻

タゲとる技術って打てばくるだろｗ
メリポで必要なのは斧なぐり装備。
遠隔は乱れとWSでしか使わないからマーシャル推奨。

遠隔オンリーの状況では弓使うからヘルは家具にはいったままだな。
とかいってるとヘル職人がまたわきそうだが

>>226
いやいやヘル職人わく前に、メリポの話はスレ違い厨がわくでしょう。

70以降のメリポ風移動狩りだと、迎えスラッグが基本だな(笑)

７０〜くらいは通常遠隔ほとんどうたなかったけどなｗ
オティ持ってたら撃ってたんだろうケド...

さっさとブーメランにＷＳ付けろ

>>225
スカンベンジの巻が気になるなw

マシンホリボル光連携でござる　のまっきっ

>>226
ヘル職人って俺のこと？w
昔狩スレだかで麒麟戦の銃と弓の比較REP貼ってマラソン、NM戦は弓がいいよって書いたの俺なんだけど…w
別にヘルマンセーでも何でもないよ。
マーシャル＞ヘルになる場面が思いつかないだけ。
大体マーシャルの方が業者アイテムじゃねーか。
割と長い間REP取ってみて俺はコルセア景気の時にマーシャル売り払っちゃったよ。
装備が揃ってくればくる程マーシャルはいらなくなってくる。

まぁマーシャル厨の戯言なんか気にするな。
どうせまた業者だろ。

マーシャルを勧めるやつもヘル+1を勧めるやつも
どっちもrepを提示してこっちの方が優れてるって言わないのは
実はどっちを使っても誤差程度しか違わないからなんだよ。

狩でメリポいく機会があれば比べてみたいけどなぁ
どこまで命中すてて撃っていいかもよくわからん＜マーシャル

「♪やーっほやっほやっほ♪やーっほやっほやっほ♪やーっほやっほやっほ♪　マーシャル♪」

repぐらい自分で取れ探せアホか

>>235

要するに安い方使えばいいってことかな？

ウチの鯖(楽)
ヘル+1は300〜400万くらいでずっと変わらないんだが
マーシャル2ヶ月で560万→180万まで下がってる
コルセアバブルで値上がった銃(ミリタリ・DXカービン等)は軒並み暴落してるな

ヘル+1とマーシャルで特に大差ないなら安いマーシャルでも買っておくよ

オレは、模倣魔シャウトしてる主催者に
「参加希望じゃないんですけど、出たら売ってくれるって人いたら買い取らせてください」
ってTELLいれて、コフィンメーカーをゲットしたよ。

50万で買い取ったんだけど、ドロップした人も喜んでくれたし
オレにとっても、マーシャル売り払えるんで大助かりだった。

忍75もあると、忍/狩で潜在発動できるからけっこうラクだたよ。
忍かシがないとキツいかもしれないけど。

ということで、コストパフォーマンスを語るならコフィンもオススメｗ
見た目もいいしｗｗｗ

それより俺のバス銃+2をみてくれ。こいつをどう思う？

>>241
とても・・・短いです

一応張っておくか
銃士長銃+1 Ｄ35 隔565 飛命+10 他国支配地域：飛攻+8 Lv52〜 狩
銃士長銃+2 Ｄ36 隔548 飛命+10 他国支配地域：飛攻+9 Lv52〜 狩
シャークガン Ｄ39 隔582 飛命+5 ビシージ：飛攻+5 Lv60〜 シ狩忍コ
ヘルファイア Ｄ41 隔660 飛命+5 飛攻+15 Lv70〜 狩
ヘルファイア+1 Ｄ42 隔640 飛命+7 飛攻+17 Lv70〜 狩
インペリアルガン Ｄ40 隔600 曜日：属性ウェポンスキルのダメージアップ Lv71〜 狩
コフィンメーカー Ｄ27 隔600 飛命+9 潜在能力：Ｄ40 Lv72〜 シ狩忍コ
マーシャルガン Ｄ39 隔612 TPボーナス Lv72〜 狩コ
コルセアガン Ｄ41 隔600 Lv75〜 狩コ

正直好きなの使えでFAｗ

シャークガン結構良く見えるな…ｗ

順に
バス銃+1はダメかな・・・単純にD36ないからだけど
バス銃+2は飛攻付かない場所アリ、D値最小かつ間隔最小
シャークは面倒ならこれ1本でLV60〜75安泰（つかーこの性能が基準かな
ヘルはD値最大・飛攻+最大がおいしい、でも間隔長目、一撃にこだわるタイプ
インペリアルは属性ゴルゲのダメージアップだけ付いてる、飛命+飛攻+はなし
コフィンは武器ランクが実質3、飛命はおいしい、でも潜在はずのが面倒
マーシャルはスラッグ専用か、WS重視
こるせあがん＾＾＾＾

ヘル＋1に比べると、バス銃+2なんてありえない選択肢だろ。
当然69まではそれしかないけど。
近接の攻撃力やSTRと、遠隔における飛攻やSTRは価値がぜんぜん違う。
飛攻＋17は近接攻撃力換算で＋30以上の価値がある。
逆に近接で最重要ステータスな命中に対して、飛命にはそこまでの価値は無い。

つーか、そもそも75になったら銃の出番なんて無いに等しいがなｗ
弓使うか、射撃でもオティでDボル/バスボルつかってた方が強いし
追加ダメが期待できるようなとこではマシンホリボル一択

つまりヘル＋１は使う場面がないからゴミってことですねｗｗｗｗ

そうですね、銃がゴミなんです。
でもヘル+1はゴミの中では1番マシなんです。
マーシャルはごくごく限られた状況ではヘルを超えられる銃なんです。
カンストして銃使う状況で、コフィンやバス+2とか使ってるのは基本的にハズレってだけ。

何かとＦＦプレイヤーはＦＡ出したがるよな
狩人７５で参加するなんてＬＳのイベント・手伝い・ビシージ・空
に限られてくるんだから、好きなんでいいっしょ。
ぶっちゃけ、誰も狩人の銃がどうこうなんてきっと見てない

マーシャルにしてもほとんど否定派ばっかっしょ。
昔の忍者の雲次と同じで使ったことないのに、頭打ちで非難してる奴が多そう
自分のこだわりの銃を自慢するのはええが、他人の使ってる物を侮辱するのはどうかと思う

クラクラのない狩人がメリポ行くならバス銃一択だろうけど
そもそも狩人でメリポはしないだろ？
レベリングでマーシャルとヘル＋1は誤差程度しか違わないから安い方を使っとけｗ

>>249
乱れとＷＳが弱いバス銃じゃ、メリポでタゲ取れないから迷惑になる

ヘルとバス+２でひたすら打ち比べしたらバス+２の方が強いわけで。

ヘルはいかんせん隔がながすぎる。
マシンホルボル１択とか>>245は狩やってないだろ。ネ実ネタに踊らされてるだけにしか見えない
あれは遊びですよ。マシンはいうほど連射できないしMNDブーストするより
他ブーストしたほうがぜんぜんダメ伸びる

マシンホリボルの利点は追加効果にヘイトがないことだ
低ヘイトで削るなら選択肢としてはありだと思うんだが・・・
そりゃダメージ伸ばすだけなら他使うわなｗ
ヘルも一撃を重くするという点でバス銃+2より優秀だよ
遊びといって完全否定するのはよくないぞ

FAは出しちゃいかんというのは、たしかにそうだがこれだけは言える
自分で場面考えて好きに汁でFA

昨晩３時間頑張ったんだけど輝ける砂がまったく出ない…

不意だま連携をすることも多いレベリングPTで
スラッグﾋｬﾎｰｲでタゲを取りやすいヘル+1はいい武器だぞ。

>>251
ヒント:得TP
乱れとスラッグが主要ダメージ元の狩人でそれはない。
ただ遠隔攻撃のみ比べるなら知りませんがね。
狩人って飛攻疎かにするやつが多い事に驚き。
通常攻撃の2倍効果あるってのに。
とっくに攻防比1.0保障は無くなってるんですよ？
他前衛でいうならジョン着ないでスコハ着るようなもん。

その上飛攻を上げる装備って少ないから、
武器に飛攻ついてるかどうかは重要だよね。

飛攻が大事なのはわかった。が、攻撃間隔が二秒近く差がつくことについてはどうお考えか？
それによって主要ダメージ元であるスラッグが遅れることについては何も考えておられないと？
まー最大ダメ＝貢献度と考えているならそれでいいがな

>>257
いい加減現実を認めたらどうだ？
ヘル+1なんて300万くらいのものだろうに・・・

間隔が短いのと長いので取得TPが同じならその意味不明理論もまかり通るんだろうが

銀玉/バス銃+2　16.3　（16.3×6＝97.8）
銀玉/ヘル+1　17.1　（17.1×6＝102.6）

乱れの得TPやダメージもぜんぜん違ってくるわけ。

ついでに寿司食ってない状態での近接なんてゴミみたいなものだし
近接しながら銃撃ってる狩人なんて忍戦モシ竜暗の完全劣化ジョブだがな。

いやいやいや　近接しないなら銃のメリットないじゃんｗｗｗ
適正で撃つならまだオティのほうがいいと思うぞ
まああれだ　結局は自分がいいと思うのがＦＡってことで不毛な煽りはやめようヘル職人さん

飛攻が通常攻撃の2倍効果　ってなに？

>>260
1000万パワーと1000万パワーの技のアレみたいなもんじゃね？

狩人61でやめたんだが戻りたくても最近の事情がよくわからん
近接当たるとこ：銃
近接ギリで当たらないとこ：ボウガン

この認識が合ってるのかどうか教えてくれ、現役狩人さん

50の中堅だが、昨日頑張ってホリボル５Ｄもつくっちまったぜ。
このレベルでアシッドホリボル使ってちゃ不味いかな？

５５になったら銀玉銃使うけどそれまで使いきれるかな…

ボウガンは近接ギリあたらない場所より、もうちょっと敵から離れたところが良いらしい(´∀｀)

遠隔は近接と計算式が違って、飛攻やSTRブーストでのダメージの伸びが大きいらしい

>>263
そうなんだ。
教えてくれてありがとう(　´∀｀　)

スレタイと違って、狩人１１ＬＶの漏れなんか
何も書けないふいんきになってるなぁ。



ちょっと悲しくなってきたＹｏ

最近狩人をはじめた人たちが集うスレ4


「　　最　　近　　狩　　人　　を　　は　　じ　　め　　た　　人　　た　　ち　　が　　集　　う　　ス　　レ　　4　　」


ほとんどのレスがスレ違いだよなｗ

前スレはそうやってメリポの話は禁止とか言ったから
dat落ちしたんじゃん。
俺だって低レベル帯の人の話で盛り上がってる時は
高レベル帯の話は自粛してるよ？
話題が途切れた時に高レベル帯の話を保守代わりにしてるだけ。

同じ様なレベル帯の>>206がそれっぽいカキコしたら「氏ね」だし、
言ってる武器やら戦法やらはっきり言ってなんの事やら・・・。

低レベルは書き込むなという感じでしたよ。
後発は辛いですね。

>>268
2スレにわかれたうちの、
メリポクラ狩排除した3.1は700まで行ってるだろ

メリポOKのスレは3.1立って速攻落ちたぞ

>>269
カンスト狩は基地外の巣窟だｗｗｗｗｗｗｗｗ

カンスト狩が既知外の巣窟なのは
ジョブ板の狩スレ見たら一目瞭然だろｗ

とにかくまだここに書くのは未熟っぽいので
もう少しレベル上げてから来ます。
スレ汚し申し訳ありませんでした。

そこで書き込むのをやめると
また俺の装備・戦法こそ最高にして最強と思ってる高レベル狩人の
ループ議論が再開するぞ。

マテマテｗ
そもそも>>206の書き方が問題じゃないの？
俺は今狩人37で判らない事をここで聞いたけどちゃんとしたレス貰えたよ。
銃の話も面白い。
最近始めた人でも将来参考になるって事で。

高レベルの話がだめとは思わないが
俺の選んだこの装備こそ最強的な話は控えようなｗ

敵○近接○○銃○クロス○弓

○が大体1ガルカ。
ぶっちゃけ近接ギリギリの銃なんてクロスボウと同じ位カットされてる。
弓は今は昔と違って、いつの間にかクロスボウの適正距離から1ガルカ離れたくらいが適正になってる。

レベル上げならとりあえずクロスボウ使っとけ。
メリポなら好きなの使えばいいと思うが、
狩人自体が銭まったく投げてない竜より弱いので他ジョブで参加するのがベスト。
HNMでは必然的にクロスボウか、弓使うことになるね。
マシンホリボルとかが猛烈な削りをみせる場合もあるが。

へー　シャークガンって性能いいんだな
16000戦績で交換してくるかな

俺が狩人やってた頃は狩人全盛の時だったから
敵に密接して短剣（トレーラー）とシスカで殴りつつ遠隔してたから
短剣と片手斧スキルも青字になってｳﾏｰだったなｗ

そう考えると今の遠隔の仕様は
短剣スキルや片手斧スキルをレベルageで上げられないから
辛いっちゃーつらいわなｗ

乱れの効率考えたらヘル＋１しか考えられないなぁ俺は
まぁ総合的に見て大差無い場合も多々あるだろうけど、それなら尚更爽快な方が良いしｗ

これだけループネタで盛り上がるって、ほんと話す事ないのよね

かといってループ話題すらなくてdat落ちされても非常に困る。
今狩50のオレにはありがたいｽﾚだよ。シャークガンなんて武器気付かなかった(ノ∀`)

シャークガンが戦績と交換でもらえるの知ったの実は今日なんだけどｗ

個人的には、低中レベルこそ弓使っておけって思うな。
それくらいなら、まだボルトと致命的な差なんてないんで、
Lv60くらいまでは弓でも全然おｋかと。

Lv60のヘビィクロスボウ+1からは射撃一筋に。

Lv63からフランシスカを装備すると、近接殴りもしたくなって
くるので、自然と銃の頻度が上がってくる。
Lv67でオティヌスボウ。その後は銃かオティ。

いずれにしても、高レベル帯は射撃のみになっちゃうんで
使えるときに弓を使っておいたほうがいいと思う。

弓が好きなら、わずかな効率アップなど気にせず使えるうちにたっぷり使うべし。

現状だと、Lvを上げきった先には何もないんで、Lv上げそのもの
を良く味わってｗ上げるのが正しい狩人ライフな気がするよ。

アトルガンエリアあまり詳しくないからリーダーしづらいんだよなあ…
誘われ待ちの毎日

コリブリプークと相性いいとイメージされているのか、
最近誘われが増えた気がする64狩人

今、狩人２０なんだが、狩人の装備ってAFまで種類ないな
例として胴は、ファインジャーキン＞スチームスケイル＞ノクトHQ＞AFって行く予定
良いのか悪いのかｗ

５５でジャリダもね

防具はLV34百人+1(+2)の脚足が自国支配限定だがｵｽｽﾒ
LV50シカリーアクトン(胴)、LV55ジャリダ
取れればだけどLV41のボイジャーサリットもAFまで使える
ホリボル撃つならデボティーミトンもいいよ

胴の装備はまだいいよ
手なんかヒュムの俺はペルワンまでずっと種族だったｗ

ヘビィクロスボウ+1よわいョ

トレーラーチュニカ、取りに行った方がいい？

前スレとか狩スレからもってきた。狩でメリポならここみとけ、俺は嫌いじゃない。
ttp://yako1060.at.webry.info/
ネガるまえに何か考えよーぜ。俺もだけどなww

>>290
何それと思って調べてみたが、イラネ

そか・・・
ＡＧＩ＋１は意味無いか。

ないよりはある方がいいかもしれんが、
すぐ使わなくなりそうだなｗ

エクレアだしなｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
レッドカレーくってほりぼるｗ　って...

って、命中が銃＞オティだね。
Ａポンで飛命413でキャップする？なら
命中裏パッチはネタだったってことか。

ホリボル笑う前に何に比べてどう劣るのか書いてみよう

>>297
いや、むしろ近接可能位置で銃が命中率91％に対してクロスボウが89％なのを見ると
クロスボウの命中的適正位置が銃より後ろに下がってる証明になるだろう。

>>298
rep見りゃアシボルの分誤差がでるけどすぐわかるような


>>299
クロスボウ適性からは最初から88%-87%
んで純粋に適正からじゃなくて、近接が銃ほどじゃないけど入ってるからでしょう。

まぁ適正命中については身内で土竜アサルトいく機会があったらrepとってかくにんすっかな
...とおもってるんだけど機会がないｗ

今職場だからパッと見でしか読んでないけど
この人遠隔は離れて撃ってるの？
だとしても弓の適正距離で92％前後は当たるのに
クロスボウの適正で80％台ってのはおかしいな。
下がって撃ってるなら適正を越えて下がり過ぎなんじゃないか？

>>301
ブログ読んだらわかるけど、この人はオティ＋殴りのスタイルで、
明らかに適正位置から離れている。

>>301
弓の適正で92％って初耳なんだが
いつの間に90の大台超えるようになったんだ？

>>303
ジョブ板の狩スレで出てたよ。
自分で試したらすぐ分かるけど、
弓の攻撃適正距離で92％くらいがキャップっぽい。
それより少し前に出れば95％近くまで行く。

>>304
９５！？
にわかには信じられんな・・・

>>299
この人が飛命たりてないのかもしれないけど、もう一人の狩人スシくってるのは加味してる？
>>302
通常撃って殴りかかって戻るときに離れすぎってこと？近接ぎりでうってて、近すぎて適性から離れてるってこと？

だいぶまえにその話題出てたよね

裏パッチ厨がどうのいわれてたけどちゃんと検証されてたはず

>>302
やはり今の仕様では命中適正より前に出すぎると逆に命中下がるということかー。
>>305
命中を振り切ってる敵相手に命中適正から撃てばそのくらい出るね。

去年の弱体パッチで弓がスカスカになって以来
弓を使ったことのない人は試しに使ってみるといいよ。
遠距離からでも普通に当たるようになってるのが
体感でも分かるから。

>>309
マジ？！
ちょっとエウ買い占めてくる！

>>310
だからと言って弓が使いやすくなった訳じゃないんだよｗ
マラソンや敵の範囲外から攻撃する時には非常に有効だけど、
レベリングではまず使えないと思う。

>>310
しかもエウかよｗ

遠隔武器もＤ値見直ししろー
狩専用武器は最低２０は上げろ

アナイアが一気にレリック最強だな

弓で95%なんてrepどこにあんの？
狩スレもココ数ヶ月でみたのキリン戦くらいだったような..（マラソンだから命中率意味無し

昨日は白虎に弓で戦ったけど、体感でも７割かそこらかな
幸いサイドは一発も外れんかったけど、さすがに白虎は回避高いな

メリポの話してるときにちょっと低レベルな質問かもしれないけど

狩のrep張ってるのみるとオプチじゃなくてウォーベレー+1使ってる人をよく見るんだけど
ウォーベレー+1の方がオプチよりいいの？

飛命+1の差しかないからそのぶんをHP+と防御に回せるのがいいのかな？

>>315
弓の命中適正で95％弱ってのは自分で調べた結果。
距離が表示されるツールは使ってないので幾分誤差はあるだろうけど、
そこまで正確じゃなくとも弓は適正距離付近まで離れても
それほど命中率カット補正が入らないのはすぐ分かると思う。
去年のパッチ直後のスカスカさを知ってると、
にわかには信じられないだろうけどね。

そうじゃないだろ

>>317
ヒント：見た目

>>317
オプチの外観がイヤでウォーベレー+1を選択してる人もいるね。
漏れはもう慣れた・・・が、街中では装備を外してるな。

>>317
単にオプチ取ってないだけだと思うよ

>>317
完全に見た目の問題。

なるほどｗ

確かにオプチは見た目がな〜・・・

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ちょっと質問麒麟や四神でｻﾎﾟ戦するとしたら武器はﾊﾞﾙｶﾝｽﾀｯﾌ？
その前に戦はありえない？空LSに入ったばかりで飛命
足りてるかも不安なんですが・・・　
素直にｻﾎﾟ忍の方が良いですかねぇ？

ウォーベレーはシカリーアクトンとも合うのがいいな。

>>317
狩人ならベレーやろが

>>326
どのくらいでタゲくるか分かるまでは
サポ忍のほうがいいんじゃない？

>>326
サポ忍して命中装備ちゃんとした方が良い。
投擲投げ任される時もあるし。

>>326
空LSで狩人が期待されてることは、スキャン、投擲、影縫いの３つだ。

>>329>>330
レスありがとです。
なるほど投てきは頭に入ってませんでした。
投てきスキルあげなきゃだぁ；

君には期待しているよ。狩人君

投擲スキルMAXまで上げた俺が外して。
投擲流れた、スキル85の白が投げたら見事にHITした時は、場が盛り上がったもんだけどな。

玄武以外、黒よりダメ出してるのに気付かれない哀れ狩人

まあ黒はスタンをするために多少火力を落としてるからな
そして黒が増えると火力と同時にスタンも増えて便利だが
狩人が増えて影縫いが増えてもそこまで役に立たん

なー　着せ替えグラが見れるやつってこの中にいる？
俺PS2だから無理なんだが

頭　ウォーベレー
胴　シカリーアクトン
手　ペルワン
脚　狩人AF
足　ペルワン

この組み合わせはいけてるんじゃないかなーって思って
今アサルト必死に行ってるんだが
実際組み合わせると性能じゃなく見た目的にどう思う？

オレはベレー嫌いでシカリーアクトンにオプチを合わせる派なんだが
その組み合わせは試したことがある。

アクトンが制服系の締まったグラなのだが
ペルワン脚がどう見ても鳶職で気にくわんかった。

>>337
うｐしてみたぞ
つ　ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/10371.jpg

ついでに噂のオプチver
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/10373.jpg

あ、ペルワンは足なのか
脚とかんちがいしてた

足がちょっと装飾過多でごてごてしてるな・・・もっとスラっとしたのないかね

>>318
体感でFAだすなよバカ

ウォーブーツとか

狩スレが久ぶりに好評で嬉しい^^

シカリー着るなら頭はスカウトベレーが良い感じだぞ。
渋い鶯色がよく似合う。

フルスカウトかっこいいよなぁ。

おぷちかる（笑）が嫌でヲーベレー＋１買ったのは俺だけでいい

>>347
おれを忘れてもらっちゃ困る

＞339　おおー！　感謝感謝！　わざわざありがとう！

参考になります。　足の装飾がちょっとキツイが足が細く見えていいなｗ
ペルワン足頑張って狙ってみます

オレもオプチも嫌だけど、戦闘時のみってことで我慢してるかな
でも、非戦闘時も常時オプチの人もいたりするよな

そんなオレはワイバーンと大袖の組み合わせがグラ的には好き

両方とも75装備か・・・早く装備したいのぉ
あ、よく考えたらサムライで装備出来るはｗAF2装備出来るようになりたいに訂正ｗ

オプチもあれだけど、ワイバーンも結構微妙じゃね？

ワイバーン＋麒麟はいかにも空LS、HNMLSでございって感じがしてイヤだ

http://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/img/10387.png

無茶苦茶な装備だなよく見るとｗ
まぁワイバン＋麒麟はいかにもですｎ

近頃は裏で狩人のAF2希望者少なくて集めやすいよねｗ

うちの裏LSは元狩がほぼ忍者に流れたｗ
サンドでフリーの狩脚は誰もロットしないのに、フリーの忍脚に
お前狩75持ってなかったっけ？のが10何人とロットしてﾜﾛｽｗ
第1希望＞第2希望＞フリー＞誰でも持ってけ、の順で優先が
決まってて、フリー品もその回の取得は1個まで、第1第2フリー
合わせて3個取得できるというルール
誰もロット者がいないときだけ誰でも持ってけになって取得可
すげー笑えるよｗ
第1希望はザルカ以外回ってる状態ね
おかげで氷河以外フリーで揃ってしまった
（希望品は赤＞白なんだけどねｗ

ジョブ板のマーシャルガンrepはどうみたらいいんだろなぁ
どういう状況で遠隔したのかが

>>357
サンドのAF2は脚だから実用的なのになぁ。

>>358
見てきた。
クラ狩らしいから近距離で遠隔しないだろうし、
実際遠隔の回数も少ないから釣りにでも行ってたのか？

狩人のAF2は脚と足以外は非実用的なんだよなー。
頭は弱い敵と戦う敵にリサイクルがありがたい時もあるけど、
胴のラピッドショット+5は未だにFAが出てないし
腕に至ってはどうしようもない。

ラピッドショット＋5は遠隔ヘイスト5％じゃなかったんだ。

足ﾎｽｨ
腰もっとﾎｽｨ

AF2がイマイチな見返りか
新裏で出るベルトは高性能だよねー。

それはそうとキキルンカラーのグラって
もしかして犬の首輪と同じ？

AF＋はどうよ
乱れうちUPという脳汁出る仕様だが

狙いしてもあんま７ヒットしない・・・
0.95^7=70%くらいででていいようなきもするんだけど

狙い撃ち使用時に装備ではなく、
狙い撃ちしてから発射時に装備だっけか。

× 狙い撃ち
○ 乱れ撃ち

砂丘・クフィムクラスのレベル上げＰＴでの食事は、
命中、攻、飛攻、飛命、どれが上がるのを選べばいいんでしょうか？

粽、ヒラメのムニエルとかでいいのでは？

シシケバブは昔の山串のように飛攻もあがると聞いたがほんとならシシケバブもいいね。

ヒラメのムニエルx1, DEX+6,MND-1,飛攻+14%(25),飛命+15

>>364
同じ

狩人ではないんだが、遠隔って距離補正あるじゃないか。
なんか距離補正の仕方変わったんか？
ボルトが至近距離より２〜３歩下がった位置の方が当たりやすい気がするんだけど。

シシケバブ、白門で店売１つ2000G
そのまま競売流すだけで小銭になる

ヒラメのムニエルですか・・・売ってませんね。
粽にしておきます。

がんばって撃ってきまーす！

>>374
黙れ。撃つぞ

シシケバブの攻撃、飛攻の上昇率っていくつなんですかね？

>>369
低レベル帯はムニエルでいいんじゃないかな。

>>373
今の仕様では攻撃適正距離の少し手前付近が一番命中率高い。

>>378
ｻﾝｸｽ。じゃあやっぱ殴りながら命中適正距離でボルト撃つのはなかなか難しいのかね〜(´・ω・｀)

>>377
よく食事を何食えばいいかって質問定期的に出てくるけど
食事サイト見たら載ってるだろ


昔に忍ＡＦ２をコンプしたオレは勝ち組というわけか
しかし、狩人のＡＦ２は一つもないな…。
せめて脚だけでも狙ってみるか！短パン愛好家だから
あのグラはいいな。ＡＦ１と間違えられそうだが

シシケバブ　STR+6 INT-2 VIT-2 攻20%UP（cap70）　飛攻も同様にUPと推測されている
検証はしてない

本当ならクァールサンドはもういらないな

食事は、例のFF11EQがわかりやすくていいんだが、シシケバブはデータ入ってないな。

>>375
調理師範の私からひとこと。
粽は高スキルのスキル上げで大量に作るので、食べてくれるとうれしー。

ヒラメのムニエルはスタックできないから、スキル上げでは作ったことないよー
でも敵対心−がついているぽいね、なかなかよさそうだなー。
自分も「最近狩人をはじめた人」なので、今度自分用に用意してみるかなｗ

細かな飛攻の数値は検証はしてないけど
シシケバブ食べると明らかにダメージは上がるよ
同じ敵に同距離同装備で撃った場合ね
俺は猫サンド作るの面倒だからシシケバブにしてる

そりゃSTR６もあがれば明らかにダメージあがるだろ

いやいやｗ
STR+6だけしかないなら劇的には増えないだろ
「目に見えて」ダメージが上がるってことね
アシッド有り無しぐらいはダメージ増える
間違いなく飛攻は付いてるよ

>>291
読んでみたんだけど　ttp://yako1060.at.webry.info/200608/article_1.html
このRepが興味深かった。

殆ど装備、メリポ(書いてないけどRep見る限り人狩も基本的なのは振り終わってそう)同じ
感じだから、スタイルの差（近接+と適正メインの差）が見れる。

食事に飛攻付く付かないは、
その食事のスキル上限で決まるんじゃなかったっけ？

オレも調理師範なのでアドバイス。

粽はスキル上げでそこそこ作るが、スキルを
上げ終われば、もう作らないもの。だから、
自分のサーバにちょうどスキル上げをしてる
職人が居てそれを捌いてくれれば安く買える。
該当者が居なければわざわざ作るヤツはまず
居ないから供給も絶える。

職人につてがあるから依頼するさ、とかいう
ヤツもいるが、競売最終価格で買い取るから
完成品持ってこい、なんて言ったら殴られる
かもしれないぞw 少なくともUchino鯖では、
これは完璧に赤字レシピ、かつ面倒くさい。
ネックはサンゴタケとスティッキーライス。

ついでにヒラメのムニエル、これは自作して
試したことがあるが、低レベル帯で3時間の
食い物、というだけでもう扱いにくい。まあ
低レベル帯のレベル上げパーティがグダグダ
という事情は食事性能とは関係ないけどさ、
Lv15でアシッドボルト打つだけでタゲがきて
すぐ死んだり、とかなので…。

バス2位以上のときにソーセージ買っておく
ほうがいいや、と思って以後やめました。

マジで未だにシシケバブの飛攻信じてないやついたんだw
クァールサンドと比べてCap-5だったかな。
明らかにダメ変わるからそれ体感出来ないようなら何装備しても分からないと思う。

>>361 >>362

　ハンターベレー：ラピッドショット発動率アップ
　スカウトジャーキン：ラピッドショット+5

このふたつの違いはなんなんだろーな
遠隔ヘイスト説もあるけどそれだとラピッドショットよりスナップショットに変えた方がいいような…

　ラピッドショット：短い間隔で遠隔攻撃ができることがある。
　スナップショット：遠隔による攻撃間隔短縮。(遠隔にヘイスト効果)

狩人のAFなのですが
AF脚の、狙い撃ち効果うｐって装備してる状態でアビ使ったら発動？
あと足のスカベンジ効果うｐがよく分かりません(´･ω･`)

狙い撃ち効果アップはそもそもどうアップしてるのかが謎なので
確かめようがないんだよ。
スカベンジ効果アップはアイテムの出る確立がアップ。

そうそうｗ
シシケバブ競売でＤ40,000で売れるｗ

それより何より狙い撃ちの効果自体が謎なんだよなｗ
飛命が上がってるらしいけど、体感できないレベルだし。
今でこそ命中距離補正無効の効果があるか・・・。

ＡＦの狙い撃ち効果ＵＰは
よく飛命＋１０って聞きますね

体感でも低中ＬＶは狙い撃ち中は命中が上がった感じはしたな
ＡＦの狙い撃ち効果アップは試したことがないから分からない

ハンターベレーとスカウトジャーキンはどっちもラピットショット発動率アップで
違いは表記と確率でないか

狙い撃ちをした時に限ってスラッグが外れる罠

「もしかしてこのダルメル、そろそろバーサク使うんちゃう？」
＞少し様子見て、いつもよりTP多目。

やっぱりバーサクきた〜！ひゃっほ〜いチャンス！
エンドレスのリキャストもOK！ｗ
＞エンドレスショット発動！黄金ボルト装備！！

適正距離から最高のダメージを出してやるぜ〜ｗｗｗ
＞しっかり距離を取る

外すわけにはいかない！狙い撃ちも使っちゃうぜ〜ｗｗｗ
＞狙い撃ち発動！！

みｗなｗぎｗっｗてｗきｗたｗぜ〜ｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞渾身のスラッグショット発射！

○○のスラッグショット→ミス！

こういうやつか？

狙い打ちは飛命２０と思われる。
命中特性ない低レベルでは思いっきり体感レベルですよ

バーサクでもいえることだけどWS前に使う人が多いがこれ一番
間違った使い方。戦闘開幕前後に使ったほうがその戦闘中効果得られるのではるかに有効。

スラッグはいくら頑張っても１０回に１回ははずれるのでそのインパクトが大きいんだろうね。

俺は乱れうちとセットで使ってるが…

乱れとセットじゃないやつがいるなんて初耳

最強厨巣窟時代に狩人上げきって、もうやってないお方なのでしょう。
距離補正カットはでかいよな〜。

俺はメリポで狙い撃ち5振ったからリチャージ毎に使ってる
効果時間中にWSや乱れが撃てるならためらわずに撃つ感じ
つーか狩には他にメリポ振るような良い項目ないんだよね・・・
（ラピッド5　狙い5　スナップ3　ステルス2　フラッシー1

おいィ？

■狩人
【ジョブの特徴】
遠隔攻撃で大ダメージを与えるアタッカー

【今後について】
距離による命中率やダメージ補正の調整
※次回バージョンアップにご期待ください！

期待はできないな・・・

1%程度でも調整になるわけだし、なんと言っても　バ　開　発　だからなｗｗｗ

それでも期待せずにはいられないんだよなぁ
オート遠隔なんかも入れて欲しいがこれは無理かなｗ

遠　隔　に
ヘ　イ　ス　ト　乗　る　よ　う　に　し　ろ　

距離による命中率やダメージ補正の調整
昔の仕様に戻せば、よくなるって分かってるなら
さっさと戻せよ。バ開発

すいません、質問です。
狩で畏れよに行くのですが、攻撃の事を考えると指はサンリングSTR+3とクロスボマン飛攻+5のどちらの方がいいのでしょう

ホリボルの追加ダメ重視の方がいいお
銃（攻+）ではさっぱりダメ出ないのでな

レス有難うございます。でも今から武器変更出来ないので…
スタンブレット要因でもあります。
盾の安定化を第一に目指しています。

スパルタンブレットって、今はほとんどど役に立たないお
それよりもTP貯めといて盾のHPが赤くなった時に
スラッグでタゲ取る方がまだ親切

>414
銀弾の合間にたまにスパルタン挟んでます。
今からの武器変更は無理なので、失敗したらボウガン変更も考えてみます。
ありがとうござい

>>415
おめぇさん何時代なんだぜ？

武器の変更が不可ってなんだそれ。有り得ないだろ。
狩人いらない子っていう印象を植え付けるだけだからそんなアホは
狩人やってくれるな。

あ、直接関係ないけど、女プレイヤーでそういう頭おかしい奴が
うちのLSにもいるなぁ・・・無意味に「もう換えられないから」とか言い出す
スネ夫みたいな奴。

おそれよってオメガアルテマだっけ？
豆ｘ５は銃いいねそっこうで１沈む
スパルタンはオメガアルテマに銀銀銀ス銀銀銀スくらいがいいかと

>>415
何で無理なのか言え
面倒だからとか、アイテム枠に空きがない、というのは却下

スパ弾連射スタンハメで楽勝ｗとか大見栄きったんじゃないかねｗ

先日、食事を聞いた>>369新米ガル狩人です。
粽たべたべ砂丘でがんばったお！
今レベル２１っ！ビートルリングつけられるようになりました。

あ、LSの人とトレーラーチュニカ取りに行って見事げっつ！
バロン服着れるお年頃ですが、しばらくこのフィールド服でいきまつ。

結構ダメージ大きめ、弓構えるのｶｺｲｲので気に入ってきました。
これからもがんばりまつ。

あ、ヒラメのムニエル出品してくだちい

鯖スレでいうか、ＬＳメンの調理人に材料もちこみでつくってもらうかｗ

材料もこみちで作ってもらうか に見えた。

>>407
どう見てもガッカリ砲フラグ

>>421
キサマの口調はガル狩の口調ではないわ！
タルに生まれ変わって最初からやり直せ、バカモノ！

キキルンカラーを♀キャラが装備すると
なんだかとても背徳な感じがする。

逆に高レベルだとソールかゲソのスシ以外選択の余地はないか

ゲソー！！

>>415
それでぜんぜん問題ない。
しかし畏れよを勝てるかどうかは構成のほうが大事。

最も楽に勝てる方法はパラニン+狩２〜３でのマラソン戦法。狩複数用意できてこそだが。
パラニン　狩３　赤　赤の構成でグラをいれつつマラソンでけずれば
いともあっさり倒せてしまう。赤もサポ忍推奨。万能薬を買っていけ

エレジー+忍盾がよくある構成だが範囲WSばっかくるとケアルヘイトに負けてしまうから
運が重要なんだよね。防御よりもやられる前にやるってぐらいのがいい
長引くとその分範囲きやすくなって危険だ。CCB効果時間内に沈めてしまえ

あとは薬品けちらないことかな。状態異常はすべて自己責任ぐらいで

トークセッション記事で・・・

・狩人：距離による命中・威力補正を、飛命スキルで緩和できるようにする

飛命スキルってなんじゃらほい？

そりゃあ、射撃・弓スキルって言いたかったんじゃないのかねえ

緩和なんて微妙な調整はいい。

命中距離補正をなくして元に戻せと。
レベル補正はまあいい、ヘイスト関連も遠隔に適用とかになればなんとかなる。

無理な調整しようとすると遠隔関連はほんと最悪な調整されるからやめてくれ。

830 名前：258 色物帽子 ◆YKtU1GJ5wo 本日のレス 投稿日：2006/09/24(日) 14:25:40.53 aVAuZoik
10月のバージョンアップ

狩の距離補正見直し、下にレベル補正の緩和

侍、新アビ、正正堂堂を攻撃力補正じゃなくダメージ追加補正に？

リューサン、きしゅつ

召喚、支援と攻撃履行のリキャ差別化、召喚スキルで履行に＋補正がかかるように

832 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2006/09/24(日) 14:26:05.43 Gp0o2ill
狩人、弱い敵にミスることがなくなるように。

侍、まぁ強化。

竜、竜剣使ったら、ジャンプのリキャスト０にする、効果。

召喚、色々。

845 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2006/09/24(日) 14:28:18.60 1VB13NTV
モンク、竜騎士、召喚士、狩人、青魔道士、コルセア、からくり士などに専属衣装を実装予定らしぃ

本当だとしたら全ジョブに用意しろってかんじなんですが

弱い敵にミスしなくなったからってどうなるんだよｗ

>>435
他ジョブはすでに専用装備あるじゃねーかよ

召喚もあるぞ。あのボロっちいの

ＬＶ帯がちげーよｗ

確かに、狩人は命中補正をどうこうする。次回のVerアップにご期待ｋ
って書いてたけど、もう距離補正自体なくしていいと思うが
遅すぎたのはではないか…？まぁ、なくしてくれたら嬉しいけど

命中の位置補正がなくなってもなぁ。すでに命中の適正がダメージ適正にかなり近づいたからなんとも・・
ダメージの位置適正を撤廃してくれたら最高なんだが

遠隔は装備でも魔法でもヘイストきかない、ってのが終わってるよなあ
それならラピッドショットをなんとかしてほしい

距離補正緩和とかいってるけど
あんま強くなると、また前みたく最強厨がよってくるから
強化されても、いまより若干マシか？ってくらいでいいよな

最近は狩上げるやつホント少ないから装備も安くなったし
AF2なんかすぐ集まるぜｗ

忍戦モが居る限り、そんなことには絶対ならないから安心しろ

現状メヌマチヘイスト暗黒にすら負けるだろうし侍の強化次第で...地位はさらに落ちたりして

格下の敵に対する逆レベル補正なんていらないよなぁ。
次回のヴァージョンアップにご期待くださいと言われても
こんな調子じゃ期待できないよねｗ

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（や、安いタル・・・）

補正消えても装備、メリポ等強化が進んだ今忍戦モには勝てねえよ。

昔からメリポでもクラ狩以外は戦モには負けてたから問題ないじゃん。
そもそもあらゆる面で最強なんて状態はもうこりごり。

>>450
今ではどこでも並みになってしまったけどな。

裏ザルカの闇王みたいな瞬殺前提の戦闘ならまだまだトップアタッカーじゃん。

闇王はカルバリン使うし...

カノンシェルが99スタックになれば
メヌマチヘイストもらって斧斧＞カルバリンスラッグとかよさげなんだけどな
クラ無くても

>>453

斧斧で殴るときってやっぱクリーク・シスカ？
たまにウッド使ってる人見るけどSTR+あるからウッドもありなのかもしれないけど
殴り特化ならマンイなんかもありか？

>>454
沼で74>75になったときは
マンイ、クリーク、マーシャルガンだったかな。
スシ食って命中400超える感じにしてたはず

インプトンボに殴るなよって気もしたけど
斧50/3秒 銃150/10秒くらいだとだと変わらないしね..

>>452
クラ暗、モンク、侍にはかてねーよ。

1発外すだけで2流、2発外れると雑魚になりさがる。
命中補正のせいでいくら回避低かろうと当たらない時があるからな。

クラ暗には負けるけどモンク・侍には負けないだろ。
サイスラ1発外してトントンくらい。

またユニ狩と廃モを比べて狩人弱いって言ってんじゃないの？

あー、短期決戦と分かっててサポ忍で来るボンクラ狩人なら負けるかも。

うちは闇王前にジョブチェンジタイムがあるからサポ変えれるな

最近狩人をはじめた人たちはどこですか？

【あっち】

裏闇王って肉食でも当たる？

アトルガンの秘宝って俺最近だと思うんだ。
コルセア75が普通に裏やNM討伐やメリポに来るんだ。

最近狩人を始めた奴が裏闇王狩ってても別に変とは思わないんだよね。

>>462
余裕で当たる。

沼メリポ位なら肉食っても斧当たりません？
片手棍はさすがにスシだろうけど

メリポとクラ狩の話題はおなかいっぱい。

いつでもどこでも寿司＋サポ忍の狩人は装備云々以前にハズレだわなぁ。

>>466
メリポの話が嫌なら何か話題提起よろ。
メリポの話はするなと言っといて話題も振らなければまた落ちるぞ。

ナイトがアビ全開でガチ固定したり連続魔スタンを使う短期決戦に
サポ忍で来る狩人はちゃんと言ってサポ戦に変えてもらった方がいいよ。
そういう人はどんな状況でもサポシで来る侍と一緒だから。

>>468
連続魔スタンで闇王みたいな、完封か、もらしたらサポ忍でも即死の場合はサポ戦だろうが、
ナイトがガチ固定短期決戦でサポ戦ってのもなあ
開始10秒で狩死ぬぞ、それｗ

メリポの話題がでるということは、狩でメリポいってるんだ＾＾；；

狩はメリポすんな　いじょ

了解　いじょ

>>470
しかも決まって「近接からじゅうｗ」とかいうアホが現れるからなｗ
バーサク忍者がDAクリ連発しながら間隔200以下で2発殴って計150与えてるのに
近接じゅうｗ狩人は間隔800使って一発撃って計200
近接スラッグの平均は800、忍者の迅の平均は700
どう見てもいりませんね。

そしてどう見ても超絶強化必須です、本当にありがとうございました。

スラッグ近接から撃つなよｗ
つかメヌメヌもらって800はねーよｗ

>>473
スラッグ適性から撃ってダメを200増やしてオナニーしたところで
敵が動いたらメリポジョブが殴れなくなるorWSうち損ねる、最悪TP無くなるで
相手にストレスは与えど、メリットが一切ないんだよ。
それに実際問題近接ぎりスラッグじゃ800平均がいいとこだろ。
戦績ブレットでもあればいいんだが。

狩スレ41よりメリポの銀球スラッグ抜粋

________________ スラッグショット____ 167140 _823.3[1301/_519] _88.6%[_203/_229]
________________ スラッグショット____ 208505 _872.4[1355/_565] _88.8%[_239/_269]

野良狩人のスラッグは700以下ないことの方が多い。

>>474
他ジョブの人？銃の適正位置知ってる？
近接できるぎりぎりの範囲から１〜２歩下がったところだよ？
そこからならほとんど敵は動かないし、WS撃ち損じることはない。
それに狩スレからのrepみたいだが、これはスシ食のクラ狩。
ここはダメージの平均じゃなくＷＳの回数を見るべき。
普通の肉食狩人なら平均１２００はいくし、
最高でも２０００近くのダメージは出す。
何も知らないくせに語ってんじゃねぇｗ

>>475
他ジョブメインでほとんど狩人なんてやらない人が
適当なこと言ってんだろｗ

>>476
アナイアクラ持ちの狩人ですが何か？？

>>476
474のこと言ってたらスマソ。勘違いしたかも。

最近狩に着替えたのは
ミッションやらクエストBFなんかでオポ昏やらイカロス前提な時しか無いな

なんかもうカルバリンだけで他武器処分して良い気がしてきた…

>>477
>>476は>>474のことを言ってるんじゃないのか？

>>475
wsを撃ち損ねるのはあなたではなくて、あなたのせいで敵を持っていかれた他前衛のことかと。少なくとも>>474が言っているのはきっとそう。

>>481
そうそう　メリポは知らんけど、レベル上げでもスラッグのダメ上げようと思って適距離まで下がって撃ちたいんだけど
そのせいで敵動いて他の人のWSミスっちゃうと気まずいからな〜
1.2歩下がっただけなのに、大外回りでこっち向かってくるやつとかいるし

狩人にとっては敵距離からダメ出すのって重要な感じするけど
他ジョブからしたら「ダメ出すよりジャマにならないように動いてくれ」って感じだしな

少し下がるだけだったら撃ってすぐ自分から近づけば動く事はほぼ無いと思うが

>>481
文章わかりにくくてスマソ。
ｗｓを撃ち損ねることがないのはもちろん他前衛のこと。
483が書いてるようにws後すぐに前進するのもあり。
多少敵が動いても近接がしにくくならないような
位置取りを考えながら撃つことも大事。
これは意識と技術の問題かも。

大袖って今いくらぐらいで取り引きされてます？
75だと何装備することが多いんだろ、ペルワンとかですか？

75にはまだまだだけど、何目標にしようかなと思って、
アサルトポイントためるか金ためるか、裏は行ってません。

・アサルトでペルワン一式取る
・リンバスで素材と古銭取ってAF+1に打ち直す
・空NMで四神麒麟装備と真龍免罪手脚を取る
・裏でレリック防具を取る
自分の環境でできるものをやるといいよ
大袖だけならバザーで買えるかもね
鯖にもよるが大体2000万前後かと思う

それはそうとジョブ装束追加って本当なのかね
ネ実ソースｗしか見つからないのだが

本当だとしても素材がHNMクラスのドロップか
性能ゴミ装備のどちらかだろうから全く期待してない。

>>486
ありがと。
自分だとペルワンかAF+1になるかなと思ってたんだけど
大袖は売買できるから手の届く値段＆他の装備より良いなら
購入も視野にいれておこうと思って。

装束の話しどっかで見たけど公式ぽいとこには無いねw
追加の可能性もあるし、とりあえずギル残しとくかな。

クラクラはともかく、サブメルクリで殴りながら銃ってどうなんでしょ？

メルクリはガッカリすること間違いなし。

アーチャージュｐ・・


いや、なんでもない。

AF胴：飛命だけなのでペルワン手に入れたら封印しても問題無し。
AF胴+1：わざわざ要らない。
ペルワン：命中と飛命ついてる唯一胴。最終装備の双角。
クリム胴：レア度だけ。
ＳＣ胴：メリポでラピットMAX振っていれば使える。
ＳＣ胴+1：クリムよりレア。
大袖：こちらも最終の双角。通常ペルワンでWS時に袖なら尚良。
ハンタージュポン：飛命-10飛攻+10の謎装備だが飛命に自信ある人やデトネやへヴィ撃つ人には良い。

使える胴はこんなもんだっけ？
入手難易度・性能からして実用的なのはペルワン。
大袖はWS時しか使わない。街着はスカウトだし。

殴りながら撃つならペルワン胴が最高だけど
離れて撃つならAF+1胴の方がAGI分だけ若干飛命高くなるよ。

>>492
資産保護のために大袖売り払ってギルに変換して
今はシカリー悪�d使ってる俺がいうのもなんだが、
ペルワンとかいらねーよｗ
クリ+1％でFAでてる謎装備だぞ
最終装備なら常時大袖で間違いない。
ハンタージュポンはそこに書いてある使い道で大袖の変わりに使えるが。

ちなみに大袖値下げ合戦に混ざって3000万で売り払ったが
今2200万くらいになってる。買い戻すか非常に迷うぜ・・・

麒麟は命中5飛命5だからな

>>484
本当に狩人やったことがあんのかよｗ
遠くから撃って近づいてもラグラグの■eのサーバーじゃ反映されてないから
WS→発動前に全身しても敵は動きまくるし、
意味不明に大回りして近づいてくるやつもいる。

> 多少敵が動いても近接がしにくくならないような
> 位置取りを考えながら撃つことも大事。

結局しにくくなってるし、適正から撃って動かないなら役立たず
動かして200ダメ増やして他前衛の殴りWS減らして200以上ダメ損失してることに気づけ。
準廃忍者と、準狩人でダブルスコアに近い差を叩き出されて
ヘイストもらったナイトにすら与ダメで負けてるのに
じゅうｗ狩人でメリポすること自体間違ってんのよ。

例えるなら召喚がアタッカー枠でメリポやってるのに近いものだ。

今後やる敵にもよるけどな。
HNMやら神とかやるなら大袖ｗってなるのがオチだし。
何にでも使えるのはペルワン系、LV差少ない普通の敵とやるなら大袖かなぁ。
狩人は打ち直しする必要もほとんどないし。
AF2は使えるの脚位だが、これもペルワン脚に負けそうな性能。
AF2頭は趣味の範囲だしなぁ。

アルテマ戦でMNDブーストマシンホリボルするときにAF2頭ｻｲｺｰｗ

射撃WSのステブーにもきくね！

若干ダメが上がるためだけにAF五個も鞄やモグに入れる余裕がないのぜ。

>>497
一切の贔屓目抜きでジャッジしても

HNMやるにしても殆ど大袖一択だと思うよ。
AGIは飛命＋5換算だし、それに加えてSTR+10(飛攻+5)だもの。
飛命なんて他部位で腐るほど補填できるしね。

打ち直し必要あるのは乱れ用の手くらいだよな〜。
AF2脚は確かにペルワン脚に性能負けそうだけど
ペルワンのグラが狩人装備にまったく似合わないのがひどいよな。

>>497
ＨＮＭや神こそ大袖だろ
殴るわけじゃないんだから

HNMや神相手なら飛命上げた方がいいじゃん。

ってか、また俺の手に入れた装備こそ最強モードになって来たな。

>>503-504
だから大袖着てもペルワン着ても飛命は5しか変わらんのよ。
どうせWS時は大袖必要になるしな。

そんなに命中要るHNMって麒麟くらいしか思いつかないけど
麒麟ですら大袖使って命中キャップに持っていけるし、
STR10の差は大きいわな。

アルテマオメガで、マシンホリボルする場合もなおさらだ。

AF2＋1以外全部使ってみた上での話しだから
俺の手に入れた装備こそ最強モードじゃないね。

溢れるよ、寿司食えば飛命は

大袖は、神の時はほとんど誰もつかわねぇなぁ。
俺はWS２発連続で外して、おまけに投擲も外して。
たまたまかもしれんが、それから使わなくなった。
戦が時々サポシｗで来るから、その時貸してる位かな。

大袖で飛命キャップって他どんな装備ですか？
今度麒麟やるんで参考にしたいです。

たとえば裏やリンバス、めりぽとか比較的弱めを大量にやる時は近接殴りでTP貯めてスラッグ撃つスタイルが多いのだが命中ブースト出来るペルワンは神なんだが。
オメガアルテマ、格上HNMとかは飛命胴とるか大袖とるかは微妙な判断だろ。

以後カス狩人の最強自慢がはじまる

>>508
適当にマーマンとか青龍とか装備すれば超えるよ

狩人64でフランシスカゲッツ！
一緒に行った赤75が倒してくれました…
今日はオティゴブ張ります
赤75が来てくれるので斧スキル上げしながら
待ってみます

まあ、好きな方着れば良いんじゃね？
俺は胴も飛命取るってだけだし。

適当にマーマンとかってそんなんで麒麟キャップいきますかね？

506 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/26(火) 16:56:48.36 ID:M9fsVb1j
溢れるよ、寿司食えば飛命は

511 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/09/26(火) 17:05:02.01 ID:M9fsVb1j
>>508
適当にマーマンとか青龍とか装備すれば超えるよ

こんなこと言う奴が麒麟やってる訳ないだろｗ

>>490
クラ狩のスラッグ平均ダメージ見て、800なんてしょぼ過ぎと言ってる知ったかちゃん。
クラ狩は一発のダメージじゃなくwsの回数で勝負なんで覚えておこうねｗ

>動かして200ダメ増やして他前衛の殴りWS減らして200以上ダメ損失してることに気づけ。
意味不明

>準廃忍者と、準狩人でダブルスコアに近い差を叩き出されて
>ヘイストもらったナイトにすら与ダメで負けてるのに
これってあなたのこと？しょぼすぎｗ

もう少し上手な狩人と一緒に組んで学んだほうがいいよ？

>>496の間違い。スマソ。

490に土下座して謝れ

ワ、ワタシノ　タメニ　アラソワナイデ！
お金かからず誰でも取れて、命中までついてるペルワン良い装備！
空LSやってたりお金あれば手にはいる大袖ステブースト良い装備！
それぞれ良い装備！適材適所で使い分け！

どっちも目指して頑張ります、皆さんアリアポー。
（荒れる話題だったねゴメンナサイ）

>>508
だから、何度も言うけど大袖とペルワンじゃ飛命は「5」しか変わらんのよ。
ホントはスカウトベルトに虚界、凱旋、ベヒ+1とか使ってるけど
廃装備抜きでかなりユニクロに抑えて

斧/斧/ヘル+1/銀
オプチ/ヤクト/ドロン/ドロン
裸/青龍/ベヒリン/ベヒリン
アメマ+1/戦績/AF2/AF2

こんなもんにソール寿司でも遠隔命中520いくんだが・・・
俺だけ別のFFやってんのか？
麒麟→ペルワンにするくらいならその前に
ヤクト→孔雀、斧→ナイフが先だよな

ついでに今の狩スレじゃ
「古銭150のイェーガーマント持ってるなら、麒麟戦で肉食える。」
って話になってるよ。

> 古銭150のイェーガーマント持ってるなら、麒麟戦で肉食える。
ジョブ板の狩スレは見てるけど、そんな話題は見たことないな。
ついでにここ半年のログを「イェーガー」で検索したけど、
それっぽい話題は見つからなかった。

>>516
はぁ？　肉食ってスカスカの斧斧の近接(笑)出しながら
適正からスラッグ撃って自分のオナニー用ダメージ200増やしたことにより
敵が動き、他前衛による与ダメが200以上減った上に多大なストレスを与えていることに気づけない
最　高　に　使　え　な　い　じゅうｗ狩人が君なわけだ。

バーサクしながらDAクリ連発、さらに魔法と装備ヘイストで
間隔190前後でD計77の武器を振り回してる忍者。
間隔800使って近接で20％カットされたD100の武器を撃つ狩人。
通常削りでどんだけ離されてるか気づけっての。
DAと、ヘイスト有効/無効の差でTP速度すらも忍者が上。

もしかしてメリポにおのおの＋じゅうｗ狩人で参加して
中の人、装備が同等のパラニンに与ダメージで勝てると思ってんの？
本当に現実を知らないらしいな・・・Repとったことどころか見たこともないんじゃね？

あの修正以降高レベルの経験・メリポにおける狩人は
殴り白並み、もしくはそれ以下攻撃力落とされてんのよ。
だから修正を切に望むし、■もやっと動こうとしてるわけ。
いい加減現実を認めろ。

パラニンに与ダメ負けてるかりうどｗの煽りには釣られ・・・釣られた！

過去ログ見てたらこんなレス見つけた。


118 ：名も無き軍師：06/04/20 03:09:13 ID:TfELJOtM
なんかやたら遠隔当たりやすい気がするんだけど
裏ボスディンで飛命装備としてクリークフラン
オプチ、狩首、大袖、青龍小手、マーマン*2、イェーガー、AF2脚
この状態で肉食べて攻撃が異常にヒットする上に離れててもヒットしまくり
結局最後まで肉食べてた。
ボウガン使ってたけど離れると威力の減衰が激しかったような気がしたが
もしや距離による補正が命中に関しては撤廃してその分威力落とすようにしたのか！？
単にイェーガーの飛攻マイナスのせいだとも思えるけど


おそらく飛命と距離の関係がいじられた件についての初報告だと思う。
日付から見て、やぱっぱりアトルガン時に
裏パッチを入れやがったのは確定だね。

>>514
行くよ、麒麟に必要な飛命いくらだか知ってるか？

狩人スレの議論はrepで比較するでもなく
「これが最強」「いや、これこそ最強」と机上の空論しかしないから
いつまで経っても決着がつかないのな。

>>521>>526
ジョブ板の狩スレじゃなくて、外部狩スレの方だったすまんね。
ちなみにRepはここの1戦目みてみ。
http://relicgun.blog54.fc2.com/blog-entry-21.html#more

イェーガー装備しそこねて飛命480でやってるのが1戦目だと。
レリック抜きでも飛命480は現実的だとおもわんか？
ちなみに自分で出来る範囲の装備でFFIEQで調べてみたら

ホーカー+1×2/ヘル+1/銀玉
オプチ/ヤクト/虚界/ゲニン
大袖/青龍/ベヒ+1/ベヒ+1
イェーガー/スカウト/スカウト/スカウト

これ＋レッドカレーで飛命500の飛攻448だと。

前述の通り、大袖とイェーガーは持ってないけどな〜。
ついでにスカウトベルトは意外と取るの楽だよ。
野良裏ブブリム主催してとったんだけど殆ど毎回出てたね。
鳥だか、カニだかから。

肉食うならHTジャーキン+1ってことがよく分かった。

>>528
お前の目は節穴さんか。

現状ステブーストは、
AGI+22ぐらいかな？

STRは64+7。
麒麟のVITがどうやら100-120らしいので
（過去のRepを見る限り120の線が濃厚？)、
レッドカレー使用した状態で、SV差-49ほど。

上記の装備でAF1胴着たときと、大袖着たときとで、
通常遠隔の平均ダメが殆ど変わってないです。
飛攻5とSTR10分の固定ダメ増加分ぐらい、
SV差が下限でなければ大体5-10程度は変わるはず。

-34が武器ランク5のSV補正下限らしいので、
最低+16しないとbottomから脱することは不可能。
STRブーストの効果を出すには最低でも+30ってとこでしょうなー。

長いですがこういう理由で、麒麟戦ではSTRは捨ててます。STR+30するのに必要な装備枠消費数を考慮すると、
どう見てもその枠分飛命飛攻AGI装備付けた方がいいので。

ケリがついたので大袖の話は終了

>>522
メリポじゃアナイアクラクラですが、何か？

骨細40代抜けるために土の矢作ろうと思ってるけど質問

新属性矢の一番使えるのはどんな状況？
ﾊﾞﾘｽﾀで有効と聞いたけどあまり興味なくて…ﾌｧﾗｵﾎﾞｳで乱射とか？

バリスタは知らないけどロクスリーボウがあればマシンホリボル的に使えるかも。
金かかりそうだけど。

ﾌｧﾗｵじゃなくてﾛｸｽﾘｰだったorz

新属性矢は魔攻やINTを上げた赤魔なら
雑魚い敵相手に追加ダメで3桁出るらしいじゃん。

INTブーストロクスリー狩人という新しいスタイルは生まれないのか

MNDの方が上げるの簡単だから、
それならマシンホリボルのがいいんじゃないかな。

>>492
飛命が十分有る場合は
シカリーアクトンも優良装備
アーチャーも火力だけ見たら優秀だが
飛命+装備が完全に必要無い状況以外ならその他装備との組み合わせでぶっちゃけ変化無いし
制限エリアで使える分シカリーのが良いと思うわ

以前は空忍者かナイトで参加してたけど、最近は狩人で参加するようになって
４神とか麒麟やる時に総ダメージとしては狩人は全ジョブでどの順位に入るのか
ちと気になった。

物理アタッカーの中では上位には入ると思うけど、ライバルは黙想でＷＳ連発の侍
５分に一回ＨＰスポンジにはなるが、暗黒騎士。あとはキコウダンのモンク辺りか。
魔法系ジョブやと召還士・黒魔道士辺りか。
空となるとメリポジョブとは立場が逆転になるが、その力はどんなもんなのか
ＰＳ２だからRepも取れずに、たまにフィルタ外してみてダメ見る程度

もう自称一般人狩人の装備自慢になってますねこのスレ

たいていジョブの話題を扱うスレになると装備自慢ネタとか数字の上乗せダメージ
ってのは出てくる。
それに忍者とかならまだしも、今のご時世に狩人を上げようって奴なんてほんと少ない

オレが狩人を上げてた時期は最近始めた狩人もいたけど、最近は見かけない
定期的に>>541みたいの現れるけど、人口少ない狩人が何か喋らないと
このスレすぐ消えちまうぜ？

しかし今日の大袖論争はやりすぎだろうｗ
最近取れて嬉しいのかも知らんが。

>>530
ソール+1食べた場合、メリポSTR+5・射撃+6、ヘル+1で
STR100↑飛命500↑飛攻410↑は確保できるね
メリポ弓に+6振っておけばエウでも同じくいける
これだけだとどっちがいいかはわからんが
メヌやバーサクが入る前提ならこっちの方がいいかもしれん
目安として飛命500を基準に好きな方でいいと思う
どちらにしても要求される装備の敷居は高いけどｗ

あと種族論争が荒れるとはわかってはいるが
SV比語るとミスラはきつい・・・この場合はエル優勢かと思う
装備1枠の飛命のブースト分に比べてSTRがブースト分が少ない

ミスラならSTRブースとは諦めて飛攻をブーストしまくった方がましなのか？

ロクスリーボウはサンド戦績矢を乱射できれば最強。

>>543
確かに言えてる。珍しくスレが伸びてたから何かと思えばｗ

>>538
それ言われちゃ元も子もないが
新しい試みで興味深いとは思う、弓術だし

実はロクスリーボウってマシンボウより撃つの早いんだよな。

実はって誰でも知ってると思うんだがw

とても最近狩人をはじめた人たちが集ってるようにはみえないのだけど
他に狩スレがないからメリポだの、空だのの話したいやつもみんなここ来ちゃうんだよな

最近立った初心者シーフスレなんかは他にメリポシーフスレあるから話題荒れないし(その分延びも悪いが)

ってことで、ベテラン狩人スレ立て誰かお願いします　ｍ(_ _)ｍ

>>551
分けると両方落ちるから。

>>551
いいかい坊や
ネ実で言う所の最近〜始めた人ってのは
実質最近Lv75になった人の事を指すのだよ
つまりLv74以下は始まっても無いってこった

>>540
毎回REP1、2位は俺ともう一人の狩だよ。
黒は遁3出て特にユニ黒は与ダメかなりあがったね。
侍？召喚？ダメージ元ではあるけど並ばれる程ではない。
気孔弾？モンクで来るやつなんてうちのLSにはいないので分からない。
ちなみにもう一人狩いるんだけどホリボルwなので侍召にダメ並ばれてる。
ホリボルならサソリ矢のがまだマシだよなぁ。

じゃ、【まだ狩人を始めてない人が集うスレ】を作ればいいんだな

クラーケンクラブ高いからメルクリ買ってブラオと二刀流したらそこそこ強いんでないの？
ペルワンとかあれば。

じゃあ『クラクラ持ってない狩人がメリポでこの先生きのるには』スレもつくってくれ

「こ」がぬけた;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

スレがクラクラやメリポの話題で埋まるのはそっちの需要が高いからだろ?
文句言うやつが「最近狩人を始めた人」向けの話題ふれよ

モンスのＷＳ外からペチペチ撃ったり、縫ったりするのが仕事なんでねぇ
近接狩の話し合いはどうもピンとこないのよねぇ
近接でオレ様最強ｗってやるなら、ジョブチェンジする方が手っ取り早いしさ

>>560
なるほど一理ありますね
ただ次のパッチでどう変化するかな…
■に踊らされるのは疲れた

ナイフ10の頃や矢弾交換でTPが消えた時代を思えば、
どんなパッチが来たって平気さ。

パッチ１つでどうとでも変わるのがオンラインゲームなんだし、
それを「躍らされる」とか「疲れた」と考えるなら、解約してもいいんじゃね？
プレイし続ける限りいつまでも躍らされ、疲れるんだし。

8月中旬から狩人始めていまLV59になった。
意外とPTに誘われる事に正直驚いたｗ
いまは新エリア方面でやってるので銀弾撃ちまくってるんで、とにかく金が無い。
金策と合わせてじっくり上げていく予定

なかなか狩人楽しいよ

>>562
矢弾交換TP0のパッチの時は、
1ヶ月ほどふらふらさまよったなぁ。

パッチ当時はターンやらネガサチコメが凄かったな

>564
すごいな、俺も6月くらいから始めたけどまだ30だw
少人数の固定でまったり上げてるのと他ジョブやってたりしてる
せいでもあるんだけど。

>>567
すごいな、俺3年くらい続けてるけどまだ６５だ

>>567
30で狩人は化けるぜ。
次に組んだとき、お前の強さを見た固定メンバーは失禁するだろう。

>>568
マイペースでもいいジャマイカ
75になって「やることNEEEEEE」とかうだうだ言ってる奴よりも、
のんびりレベラゲしてたほうがいいｗ

まだLV68なんだけどﾋﾞﾋﾞｷｰｷﾘﾝﾊﾞｰｻｸ状態に
ｻﾎﾟ忍ｵﾃｨ、戦績ﾎﾞﾙﾄで2400とかでたｗｗﾒﾇﾒﾇありだけどね
狩人のLV上げ楽しすぎ！外すとｼｮﾎﾞｰﾝだけどｗ

>>571
昔はそれがデフォだったｎｙ

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　　　　　　　　　　　/　　 ｒ‐一 'ﾏ⌒ヽヽｒ─ ヽ-　 ''´ ⊥ノ 〉
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　　　　　　　　　　 　 !　　　　＼:':.:.:.:.: ﾉ┬┬'　　　　 　 　 　 !　　　 ｝ }　‖�h{!
　 　 　 　 　 　 　 　 ！　　　 　 ｀¨＾´　 l冖!　　　 　 　 　 　 !　　　 し１　|!　} ﾘ
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　　 　 !　 ｌ　　　　　　　 　 !　　　　　 !　{　{ｨ′
　　　　　　　　　　　　　!　　　　　　　　　!　 l　 　 　 　 　 　 !　　　　　　しﾍ.｣ﾍ

(*´¬｀）

ジャンプスレに貼ろうと思ったのに間違った。

>>568
弱体パッチの前からやっていて、今も続けている方が凄いと思うぞｗ
パッチ後からやっている奴は昔の強さを知らないから理解できるけど。
総ダメで60〜70%ダウン。
銭投げして他前衛より弱くなったので元に戻るのを夢見てLv72で待機中ｗ

>>578
>総ダメで60〜70%ダウン。

そんなに下がってねーよｗｗ

>>563
サービス開始から4年も経過してるのにもかかわらず
いまだにスタンダードジョブを大幅に修正するのが醍醐味なのか？
そのほとんどが弱体だったしな。
それが普通なら俺は確かにネトゲにはむいてないね

>>579
30〜40％ダウンに脳内変換ヨロｗ

まじで30-40％も落ちてるのか？
俺は遠隔弱体から狩人はじめたが
今68だが普通に強いよな。
まあ72から忍戦に抜かれるんだろうが
今の強さに1.3倍って事はとんでもない強さだったんだなー

gokuu＜だから修正された

>>551
スレを立てることはできるが、落ちないと断言できるか？
実際に、話題が高ＬＶ向けなのが多いのは、今から始める狩人がほぼいないってことだろ
忍者・赤・黒辺りなら始めた後続もうようよおると思うが、狩人は少ない

たまに出る低中話題と言えば、このＬＶ帯の食事は何を食えば〜
また狩人をやろうと思うけど、どんな風に戦えば〜
矢弾は何を使えば〜とかのループネタの繰り返し

狩人最強時代はオレはナイトを上げてた時期やけど、あの時代の狩人は狂ってた
ただ、中の人間も狂っていた。狩人を上げてる奴でいい奴に出会った記憶がほぼなかった

長い事FFやっているが

＞ただ、中の人間も狂っていた。狩人を上げてる奴でいい奴に出会った記憶がほぼなかった

ジョブでプレイヤーをきめつけるようなのにはロクなのがいない
ってのが俺の感想。

>>556
ブラオ+メルクリで殴りながらTP溜めてWS即撃ちなら強いよ。
短剣スキルも低くないしね。
つーかシーフでも出来ない奴が多いのに、狩人でそれをやるのは贅沢だw
ちなみに漏れの鯖ブラオ1000万メルクリ2000万

狩人の攻撃力が凄まじすぎて他前衛アタッカーの意味がほとんど無かった。
狩だけでパーティ組めた。狩を入れれば入れるだけパーティが強くなった。
TP最速、通常削り最強、WSの破壊力最強、湾曲、光連携可能、タゲ取っても空蝉で完全回避orその前に敵死亡。

これは修正されなきゃいかんかったね。今の忍赤よりはるかにひどい。

終わってたのが格上でもレベル補正なかったことだよな
とてとて相手に戦士のランペが250な状況で狩人700とか800とか安定だもんなｗ

>>587
それはみんなわかってることなのさ。
一部のゲーム脳のお馬鹿さん以外は弱体されて当然だと思ってるだろ。
ただし、その弱体の方向性がおかしいわけで。
攻撃力を下げればいいものを命中率のキャップ下げるんだもんｗｗｗ

サポ忍に手を入れずに本体触ったからな
ハイリスクハイリターンのジョブ設計は何処？ｗ
魔法使いよりショボイステータスなのにｗ

今狩人の性能戻しても忍戦モにおいつけるわけないんだけど
なんで >>587みたいな勘違いしたんだろうなぁ

当時は攻撃装備の忍とかヘイスト回しとかなかったからねぇ
潜在クリUp系武器・デストブラオ系武器もなかったし。

次のVUで距離補正どうにかならないかな
レベル上げで弓撃ちたいよ
イメージ的に狩人＝弓だと思うんだが
銃はコルセア専用でいいから
弓をどうにかしてくれよ
現状NMとかビシージの限られた状況しか弓つかえねぇじゃねぇかよ

弓ファンは結構多いよな。オレも銃と弓は好きだな

仮に昔と全く同じ性能の狩人に戻ったとしたら、空・ビシージ・とかは
かなりの強者アタッカーになりそうだな。

次回は侍救済パッチだろ？弓直すと弓侍まで復活しちまう。それは飴やりすぎだぁ。

弓侍なんて使えるのは低レベルとタイムアタックだけだろ。
まだ何も救済もされてないのに、飴やりすぎとか可哀想過ぎｗ

>>591
？？？

千手やデストが実装されたのは2004/12月
ブラオやマンイが実装されたのは2005/4月
ちなみに潜在条件も4月中に速攻解明
狩弱体パッチは2005/7月
どう見ても後ですほんとうにあｒ

つーかデストブラオ系武器って何よ？ｗ
デスト・ハート系　と　ワーグ・ブラオ系だぞ分けるならｗｗｗ

ちなみに攻撃装備の忍が〜とかは
初代メリポスレでも見てくると良い
廃装備ならアタッカーとして成立ってのは既に確立してた
一般化してたかどうかと言うと過渡期って所だがな

今Lv68なんだけどさ、オティってダメ？

オティ最高じゃないか、何がダメ？なんだ

当時忍少なかったのは、消費媒体にそれ程金かけるっていう考え自体がまだ一般化してなかったしね。
それなら、強い狩人で金かけた方が良いって感じだった。
そこからエルム入手方法が追加され。
食事の性能も変わり、忍が金銭的にも一般化してから爆発的に普及していった感じだったと思うな。

弓侍なめ過ぎだろ。裏闇王狩人よりダメだすぞ

>>601
狩人ならサポ戦＋肉食＋カルバリンで1分以内に8000オーバーのダメ出せるけど
侍はもっと出せるの？

ビビキーキリンもバーサクしてる状態でランペ１０００とか出ても
スラッグで２０００越えて余裕で終わってたしな。
こっちが狩４赤詩で隣が忍戦シ黒赤詩とかだとゴミＰＴ哀れだなと思った。
なんか光連携とかしちゃってさ、クスッときちゃうね、
こっちはスラッグスラッグスラッグスラッグで敵死んでるのに。
盾がウザかった、他前衛が邪魔だった、狩ＰＴがドリームチーム。
時給５０００程度ですごいと言うＰＴメンに失笑。


今や狩人はゴミウドに成り下がった。

オティゴブ3匹目
ボウガン出ない；
毎晩手伝ってくれてる赤の人ごめんなさい；

物議を醸し出す事を晒します。
上弦、下弦でやると良いよ。

ありがとう；
どんな都市伝説にだって縋りたい気分なので
やってみます；

レベルあげなら今でも強いぞ。
ただ75時点なら弱体前でも一部ジョブには並ばれていたぞ。
あれからメリポで命中のアドバンテージが無くなりヘイスト装備、命中装備の重要性と具体的な数値目標が出てる今昔に戻したとしても狩人一択になる訳が無い。
狩人なら誰でも強かったあの頃に戻るのはごめんだが飛命その他にもっと意味を持たせてほしい。
率で下げられたら装備・特性の意味か無くなってしまう、

弱体で(火力に)影響が大きかったのは距離補正よりも
Lv補正のほうってことなんかね

短弓の適正距離が近接の届くギリギリ付近に変更されてるっぽい。
かと言って、使う人が増えることはないだろうが。

それが本当でも短弓はないね･･･。

>>587
確かに強すぎたと思う。
しかし今は弱すぎだと思う。
アイテム消費してこれでは何のメリットもない。

>>591
リモ忍においつけないのはメリポ等の対雑魚連戦だけだろ

>>608
どっちも大きい。
なんつーか遠隔(狩人)のメリットを全て潰されたって感じ。

もうハイジーンな話をおいてですが

結構苦労して取ったオティが微妙ーだた狩人67の秋
肉食でダークボルトで攻撃して、火山芋に一撃100前後（酸入れてる）
セレーネ+デーモンで120前後
バス銃+1+銀弾で130前後

ううーん、格下相手もあってちょっとなぁと思ってしまいました
酸入れてるから他のメンバー込みで計算すれば上がってるのかもしれないがー
ちょっとダメカモと思ってしまた

オティそんなもん？

自分で試したならそうなんじゃね？
何が聞きたいの？

>>614
立ち位置の問題じゃねの

67で火山芋なら、肉食ったらホリボルでも100越えてた気がする
詩人入りでメヌ入りならホリボルで130↑

>>614
オティと言うかボウガン使うんだったら、とりあえずアシッドによるPTの底上げに徹するって思った方がいいかもね〜。

ホリボルでも100越えるのかー
オレの装備あまりにもがんばってないんかなぁ・・・うーん
立ち居地はまぁ、あってると思う。

アシッド使うよりも銃の方が役に立ってる感が強かったからなやみまくーる

>>619
そのレベルだと装備頑張るといってもそんな大したこと無いようなw
せいぜい飛攻装備はシスカ、AF頭、ヤクト、ジャリダ、アメミHQ(、王国ベルトHQ)くらいかな。
立ち位置に関しては、銃使った後だと
結構下がったと思ってもまだ適正より前に出てるってことがあるから注意w

銃+シルブレからオティ+ホリボル(WSダーク)にしたときの感想は、
確かに銃よりは弱いけど間隔も早めだし、アシッドあるからサポートできるし、
何より銭投げの恐怖から解放されるってので万々歳だったなぁ

オティダークでD104銃でD117？
100と130の違いは武器以外の要因じゃないの

ディアIIで12アシッドで16くらいは変わってくるな

>>602
距離補正前ならいざ知らず今じゃ8000は誇張しすぎ。
ソウルメヌメヌ貰ってて一発も通常遠隔もミス無しで7000行くかどうかってとこだろ。
ミス無しでなー。
>>601
距離補正前ならいざｓ（ｒｙ
修正前なら狩人に並ぶくらいの強さだったが、今だと刀のがマシなんじゃね？って位だぞ。

>>614
武器何を使うにしても飛攻はなるべく上げた方がいいよ。（寿司食なら）
セレーネだと月例関係でややこしいが、上手いこと機能させれば与ダメなら銃超えれる。
…と思う。（漏れは弓は殆どエウだったから）
つか、オティは低価格（ホリボル）でもそこそこのアタッカー兼アシッド係って感じかと。
アタッカーしたいならそれこそ銃なり弓のが強いよ。

クラ狩やってみてーなー。今いくらぐらいだろ？

ホリボル撃つのにオティはねーだろｗ

>>625
通常時ならメヌなりバーサクなり無いとダークとホリボルの与ダメ殆ど変わらないだろ。
相手が魔防高めだとかでも無い限りさ。

オティじゃなくてマシンボウやヘヴィ＋１に汁！って話なのなら、常時ホリボル
のみしか撃たないってのなら確かにマシンなりヘヴィのがいいだろうけど。
スラッグなり乱れなりやるとどうしてもオティのが総合的に火力上になるだろ。

>>624
漏れの鯖だと５〜６千万くらい。
鯖に寄って結構違うみたいだけどな。鯖に寄っちゃ億超えもあるみたい。

>>626
そこの鯖安いな…うちの鯖2ヵ月前は1億ぐらいだったんだよなぁ。今は知らないがちなみに海蛇鯖

虎パンツ取れてからは忍者のが楽しくてすっかり狩人やらなくなっちまったな…

>>623
いやいや、出るからやってみろよ。
確かにソウルメヌメヌもらった上での話だけどな。
君が狩人に見切りをつけて
メリポで片手刀やら片手斧スキルをMAXまで上げたら
無理かもしれないが。
ちなみに通常遠隔は1発も打たない。
スラッグ3発とイーグルと乱れ撃ち。
これだけで8000オーバーは可能。

>>629
机上では可能なのかもしれないけど、乱れミス、スラッグミスったらそこで終わりじゃ…。

>>630
闇王回避低いから肉食のTP100でスラッグ撃ってもほとんどはずさない

一昨日から狩人始めました。
弓とボウガンの適正距離が良くわからないんだけど、体感でどうこうするしかないですかね？

闇王は狩人どころか他の前衛ジョブでも肉食で普通に当たるもんな。
まぁ、あれだ遠隔スキルにメリポを振ってないメイン他ジョブに転向したやつが
狩人は弱いと決めつけんなってこった。

次のパッチで遠距離補正が％カットじゃなくなるし、
また自称メイン狩人が戻ってくるんじゃないの？

戦忍カンストしちゃった人は戻ってこないんじゃないかなあ…
ハイダテなんて手に入れてたらなおさら

ここでまさかの

□e＜遠隔攻撃にヘイストの効果が適用されます。
戦忍＜やっぱり狩サイキョーwwwあれ？メインガリwさんまだ白虎スピベル持ってないの？www

という流れに1ｶﾁｬﾀｰﾝ賭ける

遠隔にヘイスト乗るよーに汁！　ってのよく見るけど
ヘイスト乗せんでも単純に遠隔の隔値短くすればいいんじゃないの？
短剣のD値アップもできたんだし、間隔縮めればそれでおけーじゃない

ジョブ特性でレベル毎に何段階かのスナップショットが付けばいいんじゃね？

裏闇王だろ、アナイアでもそれで８０００いかないぞ。

エウボウだとソウルメヌメヌバーサクカレーのサイドで
1発1500くらい出るけど、アナイアだとどのくらい出る？

裏闇王の話ね。

>>614
アシッド入れてバス銃とそこまで開きが有るなら、完全に適正距離を間違えてる

>>637
手数増えた所で、その方向性の強化なら
結局一番手数の多いジョブで良いじゃないってのは目に見えてる

1・手数で勝負するアタッカー　(忍モ二刀流戦等
2・単発の威力で勝負するアタッカー　(両手武器使い
3・トータルダメでは少々劣る物の単発のダメが別次元のアタッカー（黒

そんな感じの別方向の強化が必要だと思う
現状1方向のアタッカーは余ってるのでそっち方向の強化有った所で
結局は忍戦が万能ですね＾＾で終わり
現状は２枠でこの2枠が中途半端でかなりヘボイ事になってるが
3枠方向が現状黒のみなので3枠方向への強化が良いと思う

>>632
サポLv位はPTにはなるべく入らずソロでミミズをひたすら狩って覚えるのが良いと思う
下手にPT入るより旨いし、ミミズ動かないから適正覚えるの楽だし

ちなみに低LvだとHQ弓が強くて、弓ばっかり使いがちになるが
あえてボウガンも持って行く事をお勧めする
銃の適正距離は特に覚える必要が無い位簡単なので銃は要らないけどね

>>643
狩人は既に特殊なNM戦では3になるだろう。
むしろこっちが本分だから
メリポみたいに弱い敵を連続して瞬殺していく戦闘は苦手と言える。

ガルカは狩人にむいていますか？

種族論争は荒れるからその質問はパス。

>>633
それでも８０００は明らかに誇張はいってるわけだが。
多段と違い１０に１は必ずはずれるスラッグをすべてあてて
かつ攻防比も上方に偏ってやっとだせる数値だろ。

他ジョブとかメリポがどうとかいってる時点でもうね。
ソウルの効果が絶大なのに遠隔スキルメリポでどの程度差がでるんだよ。
狩がほんとに強いなら闇王戦前の着替えで狩人だらけになってるはず

わかりました。すきに汁と考えます。
ありがとうございました。

>>648
全部当たって8000オーバーって話じゃないの？
エウボウでもサイド乱れが全部当たれば7000オーバー出るんだし、
カルバリンならそれくらい行くんでない？
俺は弓狩だから銃使わないし実際の所は分からないけどさ。

614だけど
メシはシシケバブだっけ？お手軽肉食っててあれだった

位置ミス突っ込み多いなぁ
火山だと段差があって距離つかみにくいからそこいらが問題だったんかなぁ・・・
みんなありがとう、ちょっと初心を思い出してサルタでマンドラたんと遊んで距離つかんでくるわ

シシケバブってお手軽って言うけど、
うちの鯖じゃダース20000で
クアールサンドのほうが安いけど、他は高いの？？

>>652
ヒント：NPCが売ってる

クァールサンドが安価にかつ安定して供給を
されているのが羨ましいね。調理師範として、
高く買ってくれるならばともかく、たいして
儲かりもしないし、売れ行きも細いうえに、
作るのが激しく面倒なクァールサンドを商売
目的で作る気にはなれない、ってのが感想。
スキル上げでももっと手軽なレシピがある。

シシケバブはNPC売りがある。

いやNPC売りくらいは知ってるが、
他の鯖ではクアールサンドを作る人が少なくて、
出品自体少ないの？

>>655
スキル上げがたまに通過するから安くなってるだけじゃないの
普通４万〜５万が相場だと思うけど

>>656
へ〜そんなに値段高いのか・・・
うちの競売の履歴では18000〜20000。
デフレで安くなってるだけかと思ったけど、
そうでもないんだね。

Lv60代で放置してた狩人を再開しようかと思って装備とか見てたんだけど
今だと手はジャリダかデッドアイ、脚ジャリダって感じなのかな？
AF胴にジャリダ脚って激しく似合わないね・・・

レベルあがればペルワンとかあるけど、あれもどうみてもシーフです。

次回VerUPで狩用装束とか出ないのかな〜どっかでそういう話しでてなかったっけ？

狩人用装束は準備中とゲームショーで言ってたんだっけ？

飛命が最も上がる食事はブリーム＋1であってます？

>>659
なんかそれっぽい話しをどっかで見たんだけど、
どこにあったか思い出せないし見つからないw

>>660
半分あってる
％で上がるから、レベル低いうちはゲソズシ・目玉のスープなんかの方が命中アップは高い

ブリームスシ+1　　　命中・飛命+17%(上限ﾅｼ)
ゲソズシ　　　　　　　命中・飛命+20%(上限18)
イクラグンカン　　　　命中・飛命+18%(上限28)
目玉のスープ　　　　命中・飛命+12
ジャックのランタン　 命中・飛命+10

分かりやすい説明感謝(>_<)

>>587
狩人がすさまじかったというのは初耳だな。
メリポが追加されて以降、Repが流行りだした頃のRepで証明された事実を知ってるか？
狩人はインパクトがあっただけで、Repだと弱い事が判明した瞬間だぞ。
メリポ未強化、装備ソコソコだとユニクロで十分な狩人のが多少分があったけどな。
メリポが主流になってヘイスト装備でのりキャスト短縮以外のメリットがRepによって明確にされ、
以前は不必要に命中ブーストしていた近接前衛が攻命バランス装備へと変貌した。
その結果、当時の狩人は並装備の忍戦モに次ぐ位置まで下がったわけ。
その後距離補正でどうにもならなくなったな。
昔の狩人は強い！
ってイメージばかりが残ってて実際にどうだったか（Repでどうだったとか）ってのがわかって無いのが多い。
昔の狩人に戻っても、無限チェーンなんて幾らがんばっても無理だぞ。
つか遠隔で攻撃している時点でどうやっても無限チェーンは無理。

おせぇしなげぇ

別に昔の強さが戻るわけでもないんだし、
昔の強さを議論したってしょうがないじゃんね。

メリポなんざ他ジョブで行けばいいだけだし別にいいんだけどね。
レベル補正によるダメージ修正のほうが痛いなぁ。HNMとか格上やる事が多いからさ。
昔は華があったよね（´・ω・｀）

裏闇王に１分8000オーバーは無理だろ。
カルバリンじゃな！
適正距離でスラッグ1500オーバー出せたとしても、２発目３発目以降も適正距離で撃つことがまず不可能だろ。
クマスタンでハメる場合でも闇王ちょこちょこ動くんだぜ？
今の遠隔は適正距離外からだとダメ落ちるはミスが出やすくなるわで無理がありすぎる。
メリポでのスキル差16でとか見苦しすぎ。

まだアナイアレイター持ってます^^v
でも言ってくれた方が信じれたよ。

>>639
アナイアは乱れに倍撃乗れば2000〜3000出るって話だし、運良く乱れに倍撃乗れば行くんじゃね？

>>664
それはあくまでメリポ限定での話しだな
Lv差+10以上のモンスが確保出来るLv上げやHNMでの話しなら
他ジョブ圧倒する火力だったろ

カルバリンでも8000超えないなら
エウボウもカルバリンもあまり変わらないんだな。

昔の狩はレベル上げで、とてとて相手に９チェーンとか出してましたからね

書き忘れだが、コルセアにアビ復活してもらっちゃいました^^v
って感じの後付もしないでくれよな？　な？

闇王は竜剣あると全然ちがったりするからなスラッグ2000とか

>>669
狩だけでPT組めた、ってんだからメリポレベルでの話しだろ。
高レベルモンスでなら今現在の黒に並ぶアタッカーではあるが、
攻防保障？だっけ、それと距離補正を同時に加えたせいで
メリポでは今ではいらない子、NMでも狩人で来てとも呼ばれなくなってしまったな。

>>671
ロメでポンをとて混じりで10〜チェーンとかならあるけど、
ゴーレムとかでは出来なかったな。
範囲で蝉剥がれてスタン食らったりで敵を選ばなければ無理だった。
つかポン以外で前衛狩のみPTなんてまともに機能しなかった。

メリポの話にしてもさぁ
ポンで10チェ程度が精一杯ってちょっと酷くね？

山に狩x3例の後衛３セットでよくやったが
武器スキル上げてる途中ですら20~30チェ位は安定して行ってたぞ？

闇王でエウボウ使ってサイド1500もすごいな。

>>674
狩人3人+忍+白赤とか白歌って構成はレベル30〜の鉄板構成だったよ？
プロマシアでその勢いが加速的に増した感じ。
NAだって、【矢弾】【パーティ】【いりませんか？】な具合だったし。

あと狩人が弱体された理由が狩人PTが想定外みたいな影響だったような…。
黒PTは放置かよ！って当時言われたぐらいだし。

攻防比保障+命中特性のセットは凶悪以外の何者でもなかった。
やってる人は普通に無限チェーンしてましたが。
範囲攻撃で蝉が１枚しかはげないってのもあったと思うけどね。

一番の変化は詩人釣り等後衛の動きが一般化したってこと。
チェーン数で比較する時点で間違ってる。
今の後衛が狩時代にいれば装備に左右されにくいだけにほとんどのパーティが凶悪化してただろうさ。

元に戻して忍戦モと同等になるかが...

DAを遠隔に遠隔にも適用してくれればなぁ。
発動率１０％じゃなくて５％くらいでいいんだ。

ダブルショットor連撃

後はあの妙な遠隔の後の硬直時間がなくなればねぇ…。

もうどれだけガッカリ砲が強烈かのほうが楽しみな俺は真性マゾ

もういっそ遠隔WSがなかった時代まで戻してもらおうぜ！

矢弾12スタックktkr

壁|＜残心が両手繋がりで遠隔にも適y いやなんでもない


ﾀｰﾝ　壁|･∴

よくわかんねーなー
ファイアスタッフでも背負って常時双天？タゲ取ったら心眼＆星なんちゃらって事？
効果の程はともかく見た目がどんどん狩人らしく無くなってくじゃねーかよｗｗｗ
弓と矢筒を表示させろと何ｄ（ｒｙ

八双と星眼だった。全然違うしｗ俺バカスｗ

星流れ実装キボンｗｗｗｗｗそしたら侍上げなおすｗｗｗｗ

今から狩人上げようと思ってるんだけど
ななかこのスレ見た感じだとレベル上げでの弓はありえねぇ的なふいんき（なぜかｒｙ
がするんですが、弓じゃだめですか？

>>689
好きなの使え。

連携する時に、嫌な顔されたくないなら弓は控えろ。

弓が好きなので弓狩人でがんばります！

弓は最適距離が一番遠い。レベル上げだとシーフとも組むことあるし

タゲとって狩人のほうに敵が向かう
・他前衛のWSが距離で不発
・不意玉不発
・それら原因でチェーン繋がらずﾏｽﾞｰ

使ってて自分で嫌になるよ。ピアシングアローしかない時はタゲも取れないけどな
まあ弓は３０で終わりだな。75でたまに使うこともあるぐらい

上げといて損はない。通常削りでは確実にボウガンよりは強いわけだし。（他前衛がアシッド使う時がねらい目）
レベル２〜３上がったり、サイドやアーチのスキル手前では弓も使っておくといい。３０分程度で上がるぞ。

スキル上げならビシージでやれよ

弓スキルは持っておいて後々損はない
LV上がったら、近接距離から弓撃って青なったら銃に変えての
戦法で７５まで上げた。

使う場面は空の四神（玄武以外）・麒麟・あとはビシージで遠くから
ぐらいやけど、範囲が痛くて近寄りたくない時は真価を発揮する

75になったら弓使う場面の方が多いけどな。

カンスト後に狩人で銃を使う状況なら
忍者とか戦士とか他ジョブで行く方がいいもんなぁ。

質問なんですが、
ブラッディボルトを使う場合はどのステータスをあげるとよいのでしょうか？

Lv68で飛攻を上げるのにお勧めの食事ってなんでしょう？

ちっとは自分で調べろかりゅうどｗ

獅子毛場部でも食ってろ！

>>701
おｋ
そうする

そういや魔笛ないときって、シシケバブ売ってなくね？

ないね。

サポ侍で火杖装備時に八双発動しても、
狩人のメリットはSTRだけだしサポ戦のがよさそうだな。

結局空蝉がないとケアルスポンジってことになってメイン侍しか恩恵なさそうだなー

スレ違いのままじゃあれなので
現状でもLV60からサポ侍ってかなり有効だと思ってるんだけどどうよ
ストアTPで使用武器次第で微妙にTP100までいかないってのも解消される
黙想で単純にWS数が増やせる（ストアTPでも微妙に増えるね
一応は心眼張っておけば1回だけ避けれるｗ

一撃のサポ戦、数のサポ侍、安定のサポ忍、ホリボルと支援のサポ白ってところかね

age

心眼が元の仕様(範囲も避ける）に戻ればサポ忍以上の火力と同等以下の防御になって
選び分けもできそうなんだけどねぇ

>>706
狩人を上げてた時サポは戦忍侍と用意してたけど
「ここはサポ侍だな」という状況は一度もなかったｗ

サポ侍ラジャスで隔850以上だと得tp20になる
ws>黙想>1発>ws等も可能
当たればの話だけど。

数ヶ月ぶりにＦＦ復帰するんだけど
大型バージョンアップ＋追加アビがあったらしいね
ちらっと調べたらレベル補正無視攻撃とか素晴らしいアビが追加されてたけど

もしかして狩人完全復活とかしちゃってる？
レベル補正無視なら、昔のように麒麟や4神にサイド２０００オーバー出ちゃったり！？

出ねえよ馬鹿。
修正前のアナイアですら麒麟に２０００いかねっつうの。

このスレどんな状況でもアナイアしか持ってこない馬鹿狩が一匹常駐してるな

なんでお前ら元気が無いの？ｗ
メリポの追加アビもらったんだろ？ｗ

うわｗフラッシーショットって２０分アビかよｗ
ゴメンｗ

>>713
アナイア持ってるくせに裏闇王で8000も出せる訳ない
なんて言っちゃうんだから嘘に決まってるだろｗ

アナイアやカルバリンは知らないが与一でサイド外さなきゃ8000余裕だぞ？

>>717
裏王相手に全段当たる前提であれば、

カルバリン＞アナイア＞与一

イーグルか乱れに3倍撃が1回でも乗れば

アナイア＞与一＞＞＞カルバリン

こんな感じ

そういえばアナイアって貨幣だけでいくらかかるんだっけ？
適当に見積もって３億くらい？ｗ

え？ｗ
わかんねｗ

>>719
お前の鯖の100バインの値段×105(完成させると30枚戻るので実質75)
お前の鯖のモニヨンの値段×62
お前の鯖のルンゴナンゴの値段×15
の合計

age

サイスラ覚えたぜ。
コリブリ相手に大暴れしてきたぜ。

いやー、神威以来FFが面白いと感じたわｗ

暇だからグスタのミミズでマーシャルとヘル撃ち比べてたんだけど、
スラッグってTPごとで命中率のキャップがあるっぽいな。

ほぅ詳しく

>>700
頭につけるばが抜けてるぞｗ

TP100で撃ったらどんなに飛命上げてても
80％以上は当たらないとかそういうことか？

サイスラは通常遠隔の命中率を距離補正みたいに％で更にカットしてるんだと思うんだが。

そのカットされる数値がTPごとに決まってるっていいたいんじゃね

TP300まで貯めても通常遠隔の命中率＝サイスラの命中率にはならんよな。

300貯めると外すようになるのは仕様ｗ

サイスラの命中率カット補正が
TP100で90％
TP200で95％
TP300で50％
くらいになってるんだよｗ

最近じゃ連携する事も疎らだから、弓もありだと思う。
エウボウも安くなったしなぁ。
それに、どうせ銃でスラッグ撃っても外しまくるし(´д`)
今の狩人は、TP持越しとか考えないで。
射撃でアシッドも入れつつ、削り補助に回った方が強いと思うよ。

連携しないからこそ、なにも考えずに撃つと敵がふらふらになる弓に出番がないんだと思うが

そういうのは、ただのやり過ぎって言うんだが

実際ヴァナで他の狩人と組むと弓使ってる人多いんだよねー。
俺はあまり効率効率言いたくないから、
好きにすればいいんじゃないかと思ってるけど。

逆に考えて撃ってたらとどめ狙う感じにしかサイスラ撃てない…
連携なしのタゲ回しPTでタゲ回しに参加しないサポ忍てシーフよりたちわるいじゃん
ならクロスボウなり銃なりでタゲ回しに参加したほうがって言いたいんですけどね

レベル30になったお！
乱れプレッドにわくわくだお！

いや、弓を否定するつもりはないよ。
連携なしだから弓でいいってのに反論しただけ。
弓好きだから弓使う、いいじゃない。でも連携ありなら連携のためと割り切って近接でスラッグ撃ったり出来るけど、連携なしだと〜ってことね

弓だからサイドデスタ

>>738
そのレベル帯で銃だけはダメだ！

>>724
TP100以上即撃ち、ヘル使いの俺が言おう。
業者乙w
遠隔の命中率とWSの命中率が合わないのは単に分母の違いだろ。

またマーシャルVSヘルをぶり返すのかよｗ

マーシャル：スラッグが当たりやすい
ヘル：一発がでかい
バス銃：間隔が短い

で好きなの使えばいんだよ。
総ダメはどれも大差ないから。

>>738
そのレベル帯は誰がなんと言おうとホリボル最強！

ちょいと質問。
AF脚の狙い撃ち効果うpって、効果時間うp？命中率うp？
あと着替える場合発動時に装備してればいいだけだよね？

>>745
少なくとも効果時間アップではない。
恐らく飛命+αなんだろうけど、
未だかつて誰も検証してないので謎のまま。

あ、どのタイミングで装備してないといけないのかも謎。

狩AFって謎多いよな

ま、どれも体感できるほどの効果なんてないし
解明されてもいまと変わることはないんだろーけど

スカウトジャーキンのラピッドショット+5も謎だよね。
ハンターベレーのラピッドショット発動率アップの方は
発動率+1％らしいけど。

そうなんだ、ありがとう。
久々な狩人上げで、今はジャリダなんてのがあるから
めんどくさいけど着替えで使おうかな〜と思いつつ・・・・
ジャリダのままでいいかなw

スナップも導入されたし、性能の調整や表記の統一をして欲しいな。

>>750
気になるなら狙い撃ち発動から効果時間中はAF着っぱなしが確実だと思う。
でも、AFレベルで狙い撃ちを使っても
全然当たりやすくなってる気がしないんだけど。

ラピッドショットが、メリポであげれる遠隔ヘイスト％みたいだったらよかったんじゃないの？

うちの鯖ヘル＋1とバス銃は300万するのにマーシャルは100万くらい。
ENMの戦利品は値下がりが目立つね。

ＡＦ２胴のラピッドショット＋５が機能していないバグはいつになったら修正するつもりだろうね

>>753
赤のFCが
「たまに詠唱がものすごく早い」>>「（ものすごくはないけど）常に早い」
と変更されたから、ラピッドショットもそうなると嬉しいんだけどね

俺は特性じゃなくてアビにしてくれたら嬉しいな〜
次の遠隔攻撃が即発射

>>757

　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）？

それ・・・・アビ使ってる時間考えると普通に撃った方がいいんんじゃ・・・
いや・・・銃とかなら早いか・・・・いやでも一発早く撃ってどうなる・・・
WS前に使えば！・・・WS初めから即発射じゃん！

アビ効果中常時ラピッド：効果1分リキャ３分とかなら欲しい。

連続魔みたいに効果時間中遠隔を撃ちまくれる乱れ撃ちとかなら欲しいかも。

暇つぶしにメルクリ買ってサポ戦一刀流やってみたら
まるでシーフみたいに連続攻撃してて楽しかった
これがクラクラなら…ヤバそうだなW

質問です
ＡＦクエ３つ目、氷河のトラ戦はどれくらい戦力が要るんでしょう
ＡＦ一式揃えて預けたい・・・

ヒント:スパルタンブレット

>>762
75の忍者を連れてけば3人くらいで勝てるはず。

75の蝉２持ち二人と赤か白が必要だな
回避特化してもグラビガ連打されると蝉全消しなのでノーダメってのは無理じゃないかな
ナイトでは試したことないのでｼﾗﾈ

ちなみに忍者で通常攻撃200ぐらい食らってた

a

a

今67なんだけど、メルクリって使ってもいいのかな？
エウ、オティ、シャークガンあるけど、
無難にオティが一番いいかな？
メルクリシャークスラッグのがつおい？

好きなの使えばいいんでない？誰も気にしないし俺も気にしないぜ。

メルクリ使ってる人見たことないんだけどどうなんだろうね。
クラクラよりもTP貯まるの遅そうではあるんだけど。

一番気にしそうなのは盾っすよね。
やっぱ無難にオティのがいいんですかねぇ。

メルクリは劣化クラクラ。しかしクラクラ一刀でスラッグ連発
するとレベル上げとかだとタゲ張り付いて死ぬｗ

>>772
なるほど、よくわかりましたｗ

メルクリが劣化クラクラってｗ超劣化だぞｗｗ

75時点で
短剣スキル240
棍棒スキル210

だよな？

肉メリクリvsスシクラクラで差がちぢまらないのかな。
どっちも装備したこと無いけどｗ

>>768
使った感想は『楽しい』
狩／戦でダブルアタック乗ると猛烈な勢いでTP溜まる。
劣化クラクラだとは思うけどスキル差と価格差とPTメンのヘイトを考えれば
クラクラ使うより実用性あると思うよ。
ただメルクリ使う場合は近距離殴り＋スラッグ限定になるので
オティや弓でやりたいなら当然使い物にはならない（当然クラクラも）

安く買えるなら装備LVとジョブを考えればオススメできるよ。
制限エリアやバリスタでも使えるしね〜

メルクリはダブアタのらんだろ

遠隔修正来たね
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/895/detail.html

遠隔攻撃の調整方針について
以前、狩人などの遠隔攻撃を主体とするジョブについて、よりテクニカルなジョブになるよう、遠隔攻撃のダメージと命中率を敵との距離に応じて補正する仕様を導入しましたが、
次回バージョンアップでは、この補正の計算方法を変更します。

【補正方法の変更について】
現在の補正方法では、装備品や食事の効果を加味して計算されたダメージと命中率から、敵との距離に応じた「割合（%）」を差し引いて最終的なダメージと命中率を決定していますが、変更後は、
計算の過程で距離に応じた固定の「数値」を差し引いて補正を行い、その上で最終的な命中率とダメージを決定するようになります。
「数値」で補正することにより、装備品や食事などの効果が大きく損なわれることはなくなるため、たとえば肉料理やスシを使用した場合なども、その効果が現れやすくなり、かつ、高いパフォーマンスを維持できる距離が広がります。
【長弓・クロスボウを対象とした調整について】
長弓やクロスボウによる遠隔攻撃では、敵との間に一定以上の距離を確保することが重要ですが、
次回バージョンアップでは、適正と認識される距離にある程度の幅をもたせ、かつ、距離による補正を緩和します。

浮かれると足元を救われるから
当日までは最悪の状況を想定しとこうぜ。

引かれる数値が寿司以上かもしれないしな。

固定値なら低レベル死亡だし、ちゃんとテストしてくれよな。

よくわからん

強くなるの？弱くなるの？

確実なのは　無価値となっていた飛命装備にまた日の目があたるってことだ
いままで+50の装備しても最後で％引きされてたからな
固定値で引かれるようになるなら、それが大きくても小さくても　装備等でのブーストに意味がでてくる

>>775
もともと攻撃力に期待していない武器なので　スキル差によるダメージ差は関係がない
スキル差30による命中率差も　命中UP4段階の前ではあまり意味がない
となるとやはり攻撃回数の差だ
それは別としても肉メリクリなんて愚の骨頂だぞ　なんのため装備するのか考えろ

>>777
1回攻撃のときはのるだろ

暗黒はタック弱体くさくね?w

さて、まさに狩人ｌｖ１でそろそろレレル上げかと思っていた矢先の上方修正きますたよ

適正距離で95%出せるってことだな。
特性があるから-50しますね^^とかじゃなきゃいいが...

Lv関係なく固定だと「最近はじめた人たち」が死ぬような調整になりかねｎ

低レベル脂肪化？固定値ってことは

いらない事をしなくていいから、さっさと距離補正無くせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
ジョブ板のほうでクラクラ肉で380くらい命中もっていけるってなってるから
メリクリ肉なら410いけるだろ？

固定値で飛命マイナス50とかされたら低レベル帯は笑うしかないねｗ

レベルで変動だったら面白いな
レベル１なら命中ー１
レベル75だと命中ー７５

メルクリは最近、ようやく安くなったんで1600万で買ったけど
自分で取る手間を考えたらいい買い物をしたと思う。
インフレの時は7000万とかだったしな・・・。

で、クラクラより手数は少ないけど逆に使い勝手はクラクラよりいい感じ。
モクシャ装備がない狩人にとっては（ペルワンあるけど）悪くないよ。
でも俺は弓の方が好きだからバリスタとプロマミッソンでしか使ってないけどね。

暗黒とかある人なら間違いなくお勧め。

>792
ジョブ特性で命中増えてくのに、
それに合わせて減っていくのも変な話しだなｗ

てか現状じゃ狩強く無いし、制限とっぱらうだけでいいんだよな。

LV上げでの殴りながら遠隔というスタイルの完全否定になるかもしれんな

ちょっと言葉が足りなかった
クラ狩・銃狩の、ね

基本は固定値、ただし一定の割合より下がることはない
とかならどう？

仮に射程ギリギリで命中-50
元の命中率-20%以上は下がらない


まあ-50なんていったらからくりの格闘並にスカスカだろうな

適正距離を多少広げたくらいで銃と長弓のバランスが取れるのか。

10m先から近接攻撃当たらないと無理だろｗ

サイスラ等のWSの射程も伸ばしてくれないかなあ
弓は届くのにWSはスカる距離が多すぎ

正直期待は出来ない。

飛命+100してサルタのマンドラに適正外から（ｒｙ
ってことはなくなるのか

エウボウ値上がりとかするんかなぁ

>>762
シ白で勝てた

やれやれ
WSは相変わらず放置なんだなー




ブラストアロー/ショットとか

803だけど手が出せる内に買っちゃった…

up後だめでもメイン弓にする勢いでいこうと思います( ﾟДﾟ)

ってかさ、距離補正の緩和であってレベル差補正の緩和じゃないから
適正距離から撃つ分には強さ変わんないんだよな。
強化でもなんでもないじゃん。

弱体後の強化なんだから、元の強さには戻れないだろ

通常攻撃してたほうがいいんじゃね？ってナジュリス見てて思ったけど
やっぱり通常の数倍のダメージ出したいよ(⊃д⊂)

Lv50からは銃onlyで今Lv60だけど、弓強化はちょっと楽しみ。
バージョンアップ前後で弓と銃撃って比較してみるわ。

遠隔にヘイスト乗らない限りメリポじゃ呼ばれなさそうだけどな…

呼ばれなさそうじゃなくて呼ばれない＾＾

>>762
ＡＦ３の虎は忍ソロで勝利した。麻痺食らって結構苦戦したけど。

メリポ自体好きじゃないから他ジョブでも参加する気もないし、どうでもいいけど
格上相手のＮＭとかミッションで更に力を発揮できるようにして欲しいな

サポ侍での見所はむしろ星眼での心眼強化じゃね？
サポ戦よりはマシな回避能力ｗと
ストアＴＰによるＷＳ回数の増加。

あと注目すべきは黙想＞ＷＳ＞乱れ＞ＷＳで一人連携が容易なところではなかろうか？


まあサポ戦や忍者に肉薄するとも思ってないけど面白い選択たる場合はあるんじゃないかなと。

>>813
狩人的に八双は恩恵少ないだろうと思ってたら
星眼があったんだよなｗ
心眼の性能次第ではサポ侍ありかもね。

星眼 (Lv35　使用間隔:1分　効果時間:5分)
両手武器使用時に心眼にボーナスを得る。

ってなってるんだが狩人が装備できる両手武器なんかあったっけ？
弓とか銃でも星眼のボーナスつけばいいな。

ヘルとかマーシャルでサポ侍って5回でTP100いくんだよ。
場合によっては選択肢になるかなぁ。

>>815
火力アップの炎杖でも
防御アップの土杖でも
好きなほうを持ちたまえ＾＾

ナイト入れてだましＷＳまでやらないと厳しいだろうが
一応、ギロ＞サイド＞アーチとかででオナニー光連携も可能ぽ

まあＴＰためるために乱れもするわけでタゲ維持できるかどうかはしらねｗ

サイド＞不意だまダンス＞アーチで高火力湾曲＋核熱とかも出来るかな。
超高瞬発力なのでＢＣなどの局地戦でどうぞ＾＾

新属性矢の矢筒はまだ来ないのかな？

とりあえず一回、ロクスリーボウでREP取ってみたいんだが・・・

サポ侍でも銃使うなら
殴りでTPや与ダメが稼げる片手斧の方が良さそうだなぁ。

今回のパッチは殴り＋銃のダメが若干増えるのと、
弓やクロスボウでマラソンしやすくなるだけで
ビックリするほどの神パッチではなさそうだが。

>>820
炎杖サポ侍は、離れて撃つ弓用になるかな。
弓に八双乗るなら、だが。

>>820
っつーかいい加減、なぐり＋銃っていう
どう見ても他ジョブの劣化ジョブな状況にこだわるのはよそうぜ。
遠隔が元に戻ったとしてもメリポジョブとは計り知れない差があるし
斧斧で殴ってたほうが銃打つよりも何ぼかマシなわけで。

>>822
遠隔しないならそれこそ戦士でもやってろよｗ

>>823
遠隔しない方が強いという　事実　がある限りそんなことも言ってらんないだろ。
そんな糞仕様だからこそ修正来るわけだが、銃は修正対象外みたいだしね。
ボルト、弓の変貌にとてもとても小さな期待をしてまとうじゃないか。

またメリポ限定ループ話題ですか？

狩人ならランペよりスラッグのがつよいだろ
遠隔しないならマジで戦士やれよ

いやWSで遠隔してるだろw
いい加減に複数回攻撃武器が手に入らないからって近距離殴りを批判するなよ。

銃だろうが弓だろうが、強さが全てだろ。

>>822は殴り+遠隔否定して殴りオンリーのがましっていってるんだぜ？

乱れもサイスラもイーグルも遠隔なんですが

今時強さが全てって言うなら忍者か戦士でもやってるよｗ

強化と思うのはまだ早いだろ。
狩人嫌いの■eだぜ？
適性距離以外は物凄いマイナス受けて使い物にならなかったりそれに伴って近接＋銃つぶしをされてる可能性だってある。
いや、あの文面と狩人の現状を見れば強化と誰もが思うだろう。
一年前にされてしかるべきな修正ではあるが。
だが相手は斜め下の■だ。
ガッカリ砲直撃は受けねーぞ！

あの文面をそのまま受け取ると
メリポ付近の弱体緩和＆低レベルの弱体強化みたいな感じなんだよなぁ。

>>828
822読んで
WSやイーグルまでわざわざ「遠隔」と言い張り
WSにランペ撃つと思い込めるその脳の構造はいったいどうなってるのだろう・・・。

斧斧＋銃で遠隔マクロ連射しながらWSスラッグ
斧斧＋銃でヘイストもらってぼーっと殴りながらWSスラッグ

複数回攻撃武器無しでも後者のほうがRep上上になるんだよね。
これは紛れも無い　事　実　だから仕方が無いじゃない。

君はヘイスト装備で殴ってるLv75忍者に、「遁術使わないなら戦士やれ」って言うのかい？

ごめんね
遠隔WSが遠隔攻撃じゃないFFやったことなかったからごめんね

あ、ブラストさんごめんなさい

>>834
あれも射程が短いだけで
紛れもなく遠隔攻撃ｗ

また俺理論最強ループが始まりそうだから
適当にスルーしようね。

>>833
少なくとも俺のFFだと

「遠隔攻撃」

っていうボタンを押すと、銃(弓)を構えて弾を一発撃つんだけど。

無理やり揚げ足取りしてまで何が言いたいの？

今まで
適正距離95%、適正外50%
修正後
適正距離95%、適正外80%
とかになるのかな

固定値でマイナス修正って言ってるから
レベル差が付いてる相手には適正外から撃っても
95％をキープできるんだと思う。
格上の相手にどうなるかは
固定値でどのくらい差し引かれるかなんだよね。

ネ実一年ぶりかな・・・いや、もっとか
修正で大幅に弱体されて辞めた超廃狩です
クラクラリディルストブーヘル１とかなんでも持ってたくらいキモかった
まだ弱いまんまなのね、みんな頑張って・・・・

近いと威力が落ちるってのが、いまだに理解できないんだが…

イーグルもWSも間違いなく遠隔攻撃だけどいつまでも粘着してる ID:V1nV8vHcはキモい

>>841
遠隔攻撃にダメージなどのメリットがあるゲームなら
近接レンジでペナルティつくのはよくあること。

（途中で送っちまった）

・適正距離を越えると、だんだん命中も威力も下がっていく。
・その下がり方のカーブが武器によって違う。
・適正距離までは、威力と命中の減衰なし。

こうしてくれよ。

もういっそ近接武器は持てないようにして
近接間合いなら銃や弓で殴るようにしたらいいんだよ！

>>843
黒魔道士の能力だと全てを持っているだが
オールレンジで同様の威力がある。
しかも狩人よりもレンジがあるとかね。

魔法は詠唱中断とＭＰ切れというリスクがあるからな
ほぼ無尽蔵に連射出来る弓矢とは立場が全然違うわな

休憩で無尽蔵に沸いてくるMPと比較するのも変な話だけどな

係る金銭というものを考慮すればMPは長期的に見れば無限
矢弾は短期的に見れば無限

どっちも優れた点はあるし劣っている点がある。

休憩は時間というリソースを食ってる訳だが。
合成素材狩ってるから黒字とか言っちゃう人？

>>849
考慮すれば → 考慮しなければ

スパ弾、眠り矢の性能は・・・

矢・ＭＰ切れのリスクと矢・ＭＰの生産コストはまた別の話でしょ。
矢だっていつかは切れるもんだが、現状は束ねるのが用意で
1スロット＋解答スロット（つまり2スロット）あれば1000本以上もてるわけで
時間あたりに撃てる本数が有限であることを考えれば
一般的な用法ではほぼ無限と同義じゃなかろうか？

ヒーリング時間を考慮すれば魔法より弓矢のが優れたダメージソースであることは明らかだし
多彩な効果によって汎用性が高いのは魔法のほうだろう。

一概にどちらが優れてると確定できるような内容じゃないし
わざわざ敵対するようなこともないんじゃないかと。

Ver.Upマダー？

>>854
適正位置からのダメージは今と変わらないっぽいので
期待すると反動が大きいぞ。

命中の距離補正が緩和されるって事は、
飛命装備がある程度あれば他は飛攻やSTR装備にできるって事だよね？

まだ60中盤なのに在庫あったからクリーク買っておいたんだが
VerUPの影響で安くなる事はなさそうで安心した。

と思ってて良いんだよね？w

強化されるから逆に高くなるかもしれんね。
元々狩人至高の近接武器だし高くなろうと安くなろうともっておいて損は無い武器かと。

>>856
そうだね〜。
必要飛命値がしっかり出せるようになれば、過敏なブーストは飛攻やSTRに振りやすくなるね。

認識はあってたようで良かったw
最終装備だし高くなっても売る気はないからいいんだけど、
まだ装備できないものを買っちゃったので、装備するまえに
ガックリ値下がったらサスガに泣きそうだったからw

適正距離から撃つ分には命中率も今と一緒だと思うよ。
影響が出るとしたらマラソンで銃を使う時かな。
でも、マラソンなら適正距離が広くなるらしいクロスボウや弓の方が
今以上に使い勝手が良くなりそう。

キャップ必要命中に固定のマイナス分あわせたぶん飛命を確保できれば
いままでより命中率上がるでしょ

攻撃力についても今までは強制カットだったのが
接近して撃っても同じダメージとなる攻防比率ってのが出来るんだな

とてとて戦じゃ無理だろうけど楽相手なら殴りながら撃った昔スタイルが戻るかも？

適正距離だと命中率にマイナス補正は入らないから
今もパッチ後も変わらないよ。

Lv補正は変わらないから飛攻マイナス相乗効果でひどくなったりしてな

とにかく命中”率”補正を撤廃ってのに意義があると思う
ダメージに関しても”最終的なダメージ値に％下方補正”
だったんだし、これも修正されるわけだね
殴りながら遠隔ができるかどうかは調整次第だけど
・固定値-が大きすぎて適正距離以外からはあぼん
・固定値-が少なすぎてどこからでも変わんねｗ
このどっちかになる気がする・・・
なんとなく近接殴りと両立は否定してきそうな予感

近接レンジでの超大幅ダウンは予想できるｗ

装備しっかりすりゃ弓＋殴りも実用範囲にならんかな。
銃飽きた。

>>863
Repスレ8月末のボルトrep
与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
狩______________ _43161 __76.0[_117/__14] _89.4%[_568/_635] __8.3%[__47/_568]

これがパッチで95%なるって話

>>865
まぁ斧斧できない1-70までが救済されるといいねぇ

・固定値-が大きすぎて適正距離以外からはあぼん
こっちならまた1年放置

・固定値-が少なすぎてどこからでも変わんねｗ
こっちなら緊急パッチで速修正

になると思うｗ

俺が今言えることは1つだけ

期　待　は　絶　対　に　す　る　な

あの告知から考えうる最悪の状況を想定しておくんだ。
現実はきっとそれより酷い。

■e＜狩人の皆さん、次のパッチは期待していて下さい！ナイフ-10を再実装します！！

>>868
■e<そんな過大評価されるのは想定外！

>>868
それは単に飛命が足りてないだけだと思う･･･。
もしくは適正より後ろで撃ってるか。

なんか命中の適正距離と威力の適正距離が一緒だと勘違いしてない？？

飛命が充分足りてたら攻撃の適正位置で90％を下回ることはないよ。
銃も弓もクロスボウも攻撃の適正位置で現状95％を2〜3％下回るくらいかなぁ。
銃ならきっと殴りを意識するだろうから
自然と命中の適正位置付近に立つはずなので
パッチ後も命中率は変わらないって書いたんだ。

そういえば命中の適正って攻撃の適正の１〜２？歩前だったよね？
んで命中は適正距離より下がるとガクッと下がる
すなわち、攻撃の適正でＷＳ撃つと命中率確保は難しい(ｻｲｽﾗの補正込みで)。
って認識でいいのですかね？

>>875
パッチ後も命中率が変わらないというのは、
飛命装備を充実させてるから今と変わらないという意味で言ってる？？
パッチ後じゃ威力の適正位置での命中が多少上がるのなら、
その分余計な飛命装備を飛攻装備に回せることできるよね？

どうせガッカリ砲だろうけど、それでもネガネガしてガッカリするよりも
ワクワクしてガッカリした方がお得だろ。
折角事前に強化っぽいアナウンスがあったんだしな。
宝くじ買ったら当たった時の事を想像するだろ？ｗ

1000万当たるといいなーって買った宝くじが、
当選発表当日に借用証書になってるのが、■eクオリティ。

元の強さなんてもう望まない。
Lv75で距離補正が無くなるような感じだったら、
俺はそれで十分だ・・・（それすらも無理だろうけど）。

>>876
それ高望みしすぎな気が…；；

上の、>>879のミス！

どんな弱体されようと、オレのメインジョブは狩人に変わらない。

>>875
repくれくれ

何か分からなくなってきた。自分の脳内が一昔前なのかもしれない。
遠隔の命中補正は、敵との距離が近ければ近いほど少ないと思ってた。

で、うろ覚えだけど、どんなに近く打っても−５％くらい命中率にかかるから
命中をいくら上げても、約９０％以上はいかなかったという認識。

で、発表された内容からすると、補正として数値を途中で差し引いて最終的な命中率を決定するとある。
どこでどんな値を差し引くかによるが、補正を受けてなおキャップする装備や食事を取れば約９５％の命中率が出せるってことなのかなと。

もしこの認識でよければ、補正の数値次第で命中率アップの可能性があるということになるし、
他の位置でも装備や食事によってはかなりの命中率を維持できるということにも！



あぁ期待しちゃだめなのは分かってるよ・・。

>>877
殴れる位置で銃を使う前提で書いてたのが良くなかったね。
でも、クロスボウや弓でも威力の適正位置から撃つなら
パッチ後でも固定値で飛命にマイナスが入るじゃん。
飛命カットが割合から固定値になったからと言って、
それですぐ飛命を飛攻に振れると考えるのは早計じゃないかなぁ。

単に「サルタのマンドラに当たらない」って例の文句封じなだけな気がする。

一撃が魅力のジョブのはずがスシ食べると迅やランペ、夢想に並ばれる現状w
LV60から武器D値が変わらない現状w
他ジョブがメリポやヘイスト、二刀流効果、命中UP装備、スシ等でどんどん強くなってるのに3年前以下のジョブスペックな現状w
それだけ弱いのにクレクレを望むと今だに「最強厨」と呼ばれる現状w

それを解決出来るだけの修正はいつきますか？
次回の修正なんて弱体導入後1月でやってしかるべきな修正じゃん。

カン違いしてる奴が多いな
今までは飛命キャップしてても最後に割合でミス判定があったわけ
外すのは飛命のせいじゃなく距離判定のせい
いくら飛命上げても〜ってのはそういうことな

これからは飛命が直接マイナスされて計算される
つまり外す原因が直接飛命にかかってくるから、要求される飛命は今までより大きくなる
飛攻に振るどころか今までより飛命必要になるぞ

なぜそこまでメリポでの強さにこだわるのか分からんけど
俗に言うメリポジョブでも空とかＮＭ相手じゃ殴っても１〜１０ダメ
多段ＷＳなら当たらずに３０とかの土竜みたいなダメやぞ

現状で苦手な場面はメリポ程度で他では結構枠があると思うけど

ＦＦの最終遊び場がメリポだからだよ
ＨＮＭも空も海も裏もリンバスも装備集めのために行く
そしてその装備のお披露目がメリポ

距離補正って適正なら補正値ゼロなんでしょ？
なんで今まで以上に必要とかいう結論になるのかわからｎ

Ver.Upに期待してエウボウ３つ買った。
所持金2500ギルまで減ったorz
ちなみにネタとかじゃないですよ(´・ω・｀)

今エウって何に使うんだ？

自己満足にじゃね？ｗ

このご時世じゃ狩人バブルで値上がったら即売った方がいいかと

>>887

それはどれだけ実数でマイナスされるかによる。%よりは低いだろうっていうのは
公式コメントみてもわかる。
さらに適正距離から撃つ場合、現在と少しも変化なし。

メリポがお披露目？？

メリポでポイント稼いで、身内で遊ぶもんだろ

NM相手なら黒一択だろ。
そうする為にレベル差補正もわざわざ導入された訳だから。
全てにおいて他ジョブの劣化な現状w

また廃狩増えるくらいなら現状維持のがいいな

よぉ〜　このスレには居なそうなMND狩が通りますよ〜。
選択肢の一つとして和んでくれｗ
とりあえず装備はむか〜し書いたので省略として…

種族：エル サポによって変わるが忍〜白で素MND65〜72
で装備で+45〜50の間で武器はアポロね。飛命は確かスシなし400だったかな？
MND狩の時は飛攻はとりあえず考えてません。
　↑でホリボルの追加ダメ２０〜１３０(体感で１１２がよく出る感じ。
対象は沼メリポの相手とかとて〜とかって感じだが空トリガーのNMにも同じくらい

気になる麒麟戦は…最高５０で最低は０だった；３０位が多く出る感じ。
とりあえず発射台は書かないで置くけどＷＳの威力など考えた時ヘヴィクロスボウ+1が
バランス合っていい感じｗ　スタウローボウ+1が欲しいわって話でした；

リヴァにはレリックが完成した次の週に弱体が発表されたとてもあれな狩さんがいる
その人モンクの最終も持っててびっくりした
つぅかうわって引いた

あいかわらず、適正から撃つと95%当たるという裏パッチｗ厨がいるがそれだと

現状：
　必要飛命420の狩場で飛命420→適正から95%近く当たる

10月パッチ後(適正で飛命-20の場合)
　必要飛命420の狩場で飛命420→適正から85%しか当たらない


で弱体になるんだが...

適正で飛命-0なんてのはありえないしな。意味が無いし。

>>900
＾＾；

>900
コルセアですらレベルageで適正から撃てば90%↑行けるんだけど＾＾；；

あ、元々05/07の遠隔修正でも適正からは90%↑いけてたのかな＾＾；；

銃だからでしょｗ

上にでもでてるけどジョブ板に＋Lv8〜12でスシ弓/ボルト適正のrepがあるからみれ

>>903
ジョブ板の狩スレは見てるけどそんなrep見たことないわ。

参考までにクロスボウの適正距離から命中率91.2％のrep
ttp://yako1060.at.webry.info/200607/article_7.html

飛命が420だったとして、距離補正でそこから10％引かれたとして378。

現状距離補正受けて95％当たってるのなら、378で95％当たってる事になる。
で固定の-が20だとしたら飛命398あれば現状と同じ95％確保できる、

飛命+22分の装備を飛攻系の装備に変えられる。

数値は超適当だけど、こういう修正だよね？
なら飛命装備を増やす必要は無いんじゃない？

肉スシどっち？

オティで近接距離メインと適正距離メインの狩人2人の比較

ttp://yako1060.at.webry.info/200608/article_1.html

近くても離れてもあまり命中率変わらないですね。
裏パッチがなかったってことは
去年の弱体直後からこの仕様だったんですね＾＾；

逆に考えるんだ
遠距離からでも飛命を確保すれば当たると考えるんだ

ってじいちゃんが言ってた

75でスシ食う奴って馬鹿なの？

>>898
装備さらしてみてくれくれ
大袖やら朱雀臑当やらないと話にならんと思ってたんだがけっこういけそうだな

申し訳ないけど>>900がアホ過ぎてワロタよｗ

>>909
敵によるとは思うけど、70以降は肉食が多いんじゃないかな
70で物理命中補正の最終が入るから、スシ無しでも飛命確保できたりする
まあHNMとかはまた話が違ってくると思うが・・・


てか。ここは最近狩人をはじめた人たちが集うスレだよな・・・？

>>912
最近追加されたジョブでメリポやら空やら裏やらHNMやら既に参加してる奴いるから問題ない。

>>898
うーん一時ホリボル突き詰めてた事もあったけど追加110も出た事ないぞ？
たまにフルダメで80くらいか。
種族エル、アポロ、AF2頭、約束、麒麟、デボティー+1、アクア×2、AF脚、朱雀でだ。
まぁ一年近く前の話だから裏修正あったならしらんが。

遠隔命中のキャップと、必要な値っていくなんだ？

敵によって違うがな
次のヴァージョンアップで撃つ場所によっても変わるようになるんだと思う。

俺ペルワン・クリム手・AF2脚とかでも、ffxieqで見ると飛命408しかないんだけど

適当にうめてみたら食事なしで遠隔命中420越えてた。

>>917
装備品ｽﾃｰﾀｽｵﾌになってない？
ｵﾌにしてソール食って射撃ｽｷﾙマックスだとそんなもんになったわ

ｱｯｰ！
何か間違ってるのかなぁと思って良く見たら、装備品補正チェックしてなかった・・。
食事無しで448、有りで518(;´д`)
それでもキャップはワカンネ。

>>919
まさにその通り。
アフォス。

さて、ここいらで諸君らの装備でも参考に晒してくれないか。

装備晒しとかはこっちでやってくれんかの？向こうのが盛り上がるでしょ。
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/ff11jobjobplus/1159881750/

メイン：クラーケンフランシスカ
サブ：リディリングアクス
レンジ：エリスの弓
たま：幻想矢

>>910
MND上げてる装備は、アポロ(2)スカウト頭(4)フェイス(5)親交ピアス(2)
大袖(10)タマス(5)HTブラッカエ+1(5)朱雀(15)が基本装備。合計:48
あとは虚界・青龍・ドラゴンリング(趣味でｗHQほし〜)イェーガ・スカウト腰
が飛命かな。虚界だタマスだで荒れそうだけど、赤も持ってるから両方に使えそうなものって事で。

飛命が十分な敵には腰は王国にしたり、光曜日・テメナスは光帯が気持ちえぇ〜
メリポ射撃スキル+8と、フェイスの+7と合わせて284になってる。

装備晒しは荒れるよ。

装備晒しはコンセプトみたいな説明をつけてくれると嬉しい。
狩人はだいたい誰でも同じような装備になるからな。

2年位前に狩人60で止めてるから
ウォーボウ+1とAFとスコピオリング+1くらいしかわからんｗ

今60だとジャリダ装備だとかナウでヤングなボウガンとかが主流かね？

>>907
両方近接してるとしかみえないなこれｗ

>>912
高レベル帯ならアシッドしつつ斧斧近接殴りした方がええよ。
肉食って装備で命中キャップした状態でな。
WSだけスラッグを少し下がって撃つか、メリポなら開幕で敵が接近時がベター。

>>907
両方とも殴りながら撃ってんじゃん
つかどこにも適正距離から撃ってるなんて書いてねーし

ID変わっちゃてるとおもうけど、
ID:cOcdxAZ1は大変な勘違いしてる。

2006/04/18に当たったパッチ
>遠隔攻撃の命中率が、狩人のジョブアビリティ「狙い撃ち」の発動中のみ、
>攻撃対象までの距離による補正を受けないように変更されました。

これで全体的なrep命中率が上がってるのを忘れてんじゃない？

>>929,931
よく読んだ方がいいぞ。

●あるけど次スレ立てとく？
明日でいい？

裏パッチ否定派＝社員はちょっと試せば誰でも分かることを
いつまでごまかそうとしてるんだ？

rep取れない癖に体感ｗで89%が92%になったとかいってるのがむかつくだけｗ
最近忍者をはじめた人のスレでもずっとわいてたんだよね同じような奴

>>934
ジョブ板で相手にされなくて、こっちに流れてきてるっぽい。

>>935は>>904が読めない文盲？

うん？>>904は近接が100回以上出ている。
狙い撃ちを効果的に使うとrep命中が1,2%程度上がる

89.2%〜90.2%だからこんなもんでしょ前から。

銃＋殴りで91%　狙い撃ちパッチの4月以降92,3%〜なんだし。

>>907
は近接攻撃の回数が時間当たりで増えている。
つまりそれだけ敵にちかづいている。
んで遠隔命中が 91.2%->92.3％にアップしている。

つまり敵に近寄ると遠隔命中補正が緩和されるってことだ。

−公式より−

次回バージョンアップでは、これまでにお知らせした「侍」「遠隔攻撃を主体とするジョブ」
「暗黒騎士」「竜騎士」「召喚士」の各ジョブが調整対象となりますが、以後、その他のジョ
ブについても検討していく予定です。
皆さんには調整方針が確定次第、順次お伝えしていきますので、楽しみにお待ちください。

＞「侍」「遠隔攻撃を主体とするジョブ」「暗黒騎士」「竜騎士」「召喚士」

【狩人】【どこですか？】

「遠隔攻撃を主体とするジョブ」＝狩人とコルセア

オティで最後まで頑張っても大丈夫？
ホリボルで(/ω＼)

rep主が使ってるのはオティだろｗ
クロスボウの適正からは89％と言ってたのに話がすり替わってるし
よっぽどID:CQ7HFdQAは裏パッチを認めたくないのかｗ