†暗黒で真面目にメリポするスレ†

巷の噂では忍戦に肉迫するらしい最近の暗黒騎士。その真価はまだまだ未知数だ。
だがこれからメリポ参戦しようと思ってる奴、又は既に参戦してる奴も少なくないはず。
MPはどう確保するのか？武器、サポ等の戦闘スタイルは？
実際の経験談、机上の空論、希望的妄想等々交えつつ、
面白おかしく真剣に暗黒DEメリポ☆を語るスレです。
※ご利用は計画的に。煽り、荒らしはクフカニさんに任せましょう。

†††††††††††††††††

これはひどい

いくら総合ダメ強くなっても蝉+挑発ないと糞だからあきらめようぜ。
DAもバーサクもないし。
その分バリスタとかで活躍できるからいいじゃん。

為＜クフカニが5get

>>4
暗黒の問題点はそこじゃない

蝉はサポ忍で取れる
ヘイト量も無駄に豊富なアビ発動切り＆魔法で稼げる

問題は
「リフレが無いと↑の前提が機能しない」
「サポ忍での火力が終わってる」

これに尽きる

餡子の活躍の場ってバリスタなのか
ジョブとしては魅力的なんだけどな
メリポでも通用するようになるといいね

ｻﾎﾟ忍でもｻﾎﾟｼよりは火力でるぞ
ｻﾎﾟ戦だと火力ですぎるからｻﾎﾟ忍でいい

>>6
タックスタン分のＭＰなんかサンクリフレと少量のジュース持ってけば足りるだろ
サポ忍でも火力は十分。ブルタル有り、ヘイスト18〜20%くらいすればの話だがな。

足りないのは認知度。

暗/忍×2、暗/シ×2、暗/白、暗/詩でPT組めばOK。
暗/詩が釣ってきて暗/忍がスタン開始。
暗/忍エヴィ(要短剣メリポ+3以上）＞暗/シ不意だまクロスの闇連携に6連ドレインorアスピルMB。
暗/詩は常時バラ歌ってひたすらスタン回しつつ削り。アブゾタックで全く技撃たせないまま終了。
まさしく最強。

単純に暗黒が弱い
だろ、問題点は。

廃装備すれば強いってあるけど、廃装備した戦モ忍の方が強い
敵を倒すのが、他ジョブに劣っているから誘われない
ただそれだけの話だ

廃装備した暗黒が一番つよいんですが＾＾；

まぁクラクラブラポン暗黒で
一時的に最強の矛になれるんだから
いいじゃない？

一瞬だけ輝いても断続的に戦闘を続ける必要のあるメリポじゃなぁ
まぁ、役に立ちたいならクラクラでも買ってひたすら迎え火にでも参加して
奉仕してたら？ｗ

>>11
なんでそう極論なのかね？
強ければ強いほうがいいのは当たり前だけど、水準ってものがあるでしょ。
今の暗黒ならメリポ参加水準以上の働きは十分出来ると思うぞ。

忍戦がうじゃうじゃいるのにわざわざ性能の劣るあんこくｗを誘う理由がない

>>15
じゃあその水準を決めようか

シーフの場合は「マンダウ」にジョブチェンジしてようやく水準だから
あんこくｗは「アポカリ」にジョブチェンジするまで論外な

>>15
極論にしとかないと、勘違いした暗がメリポにくるでしょ？
メリポの最低水準を、バローネ斧戦とした場合、アダホバやブラストロン、ホマム揃えてるような
廃暗はそれよりは強いから参加できるのであって
そこらにいるような、ホーバー＋両手鎌の暗じゃ、バローネ斧戦以下、つまり参加資格はない。
そこをハッキリと確認しとかないとね？

>>16
あほか。忍はともかく、戦なんて外れたら暗黒以下だぞ

マジメに暗黒メリポっぽいことふってみるか
おまいらスタンどういうふうにつかってる？
ｗｓをとめるのとｗｓ直撃後に使うのどっちがいいかなぁ

よーし。
おれが暗シシコ召赤でトロールメリポ行って来てやろう。

報告を待ってろ。

暗暗シコシコでよろ

>>18
たかがゲームに「参加資格ｗ」ってアホかｗキモいなｗｗ

クリ+4両手鎌+16ホマム等揃えた暗黒は巷に溢れるバローネ戦士より全然強い。
戦士挑発しないしな
だがそんな装備揃えた暗黒は少ないし、誘うにはリスクが高すぎる

結論 忍忍忍でいい

暗シシが廃なら普通に稼げるよそれ。
カオスローグ、エボカーがマックス状態だし赤いるから絶対トロールではMP尽きない。
シーフにある程度タゲ回せたら素っ裸でもとての攻撃2割かわすシーフ盾は無敵。

>>20
ｗｓ直後に使うよりｗｓ止めたほうにつかったほうがいいと個人的におもう。
普通では止めれないと思われる厄介で発動の早いｗｓも先読みして止めたらかっこいいし
とまらないとしても、スタンがはいるので蝉の張り替えの時間を稼ぐことができる。
HP２割になるとTP１００以上でｗｓ即打ちするって聞いたから、それを目安にしたら。
けっこういい感じ。

そういえば　本当めりぽＰＴやっていて
ＲＥＰとかで　忍者に負けたことないのですが・・・。
リディル持ってる戦士さんにも負けたことないし。

めりぽＰＴで稼ぐと
前衛鬼忍リ　とか　暗黒騎士よわいから　忍戦とかいわれるけど。

どう考えても　忍者のほうが　暗黒騎士よりスペック的に弱い気がするのですが・・・。

過去のＲＥＰいっぱいありますが
私の暗黒騎士としては　そこまで強いほうじゃないし
暗黒騎士3名でやったとき　いつも3位だったりしたので

たぶんめりぽレベルだと　中の上くらいだとおもいますが
それでも忍者に予だめ総合で負けたことない。
挑発もしない戦士いれるくらいなら
召/忍(商人)いれたほうが　確実にかせげるなと思いました

あんこくｗタゲ取り手段あるって言ってもさー
リキャ５分とかのラスリゾ暗黒とかじゃ突発的にタゲ取らなきゃならない時に不安じゃないか？
ブラインスリプルバインドスタン等の魔法だってリキャあるし何よりＭＰ消費するわけだし。

３０秒リキャでＭＰ消費も無くマクロポン、で済む挑発持ってるジョブのほうがどう考えても有効。
まぁあんこくｗに言わせれば今時の忍戦は挑発もしない装備もしょぼしょぼのゴミしかいないらしいがなｗ
そりゃあんこくｗと平気で組むような忍戦は頭の弱い奴だろうからそう思うのも仕方ないか
まともな忍戦は絶対にあんこくｗなんかとは組まないから、雑魚しか知らないあんこくｗが吠えるわけだ。

そーいやどっかで「メリポ雑魚は雑魚を呼ぶ理論」ってのがあったが、これマジで言える。
あんこくｗの誘いに乗ってほいほいｐｔ入るのは、必ずと言っていいほど雑魚ｗ

ナ暗シ青召かとかでナイトにガチ固定盾してもらってクトゥルブでも狩ってればまぁいいんじゃね？

為＜ぶっこおすぞ

暗黒で真面目にメリポする方法


詩人が忍者を上げる

>>1
スレ立てサンクスコ

>>14
まぁ、役に立ちたいならクラクラでも買ってひたすら迎え火にでも参加して
奉仕してたら？ｗ

シ青なんかもだけど
対する忍戦の中の人が糞という前提が終わってね？

装備立ち回り平均忍戦に廃暗シ青がこれくらい上を行ける、てのを認知させればいい

そうすりゃ廃暗シ青はサチコに廃度合いを書けば誘われルし
俺普段忍だけどリディルアダホ○な暗黒なら三人目によく誘うよ

サチコに書くなんてって言うけど削れないいい人より
削れるクズ誘うね、メリポなんて喋らないし

>>33
お前の前提もなんか微妙におかしくないか？ｗ特に最後の二行

とりあえず装備テンプレでも作ったら？
地上HNMやれる人用、空用、裏用、ユニクロ用とかでカテゴライズして。

†混沌の暗黒騎士闇姫ミ☆†

空装備であんこくｗにとって実用的なのってあったっけ？

>>37
着替え用にヘカトンくらいかな

最近、調子に乗ってるウンコ食きし多過ぎ。
ゴミジョブはエース、内藤、モクソ、アホマとガラクタだけでPT組んでろ。

上にも出てたがプラストロンって必要なのかね？リフレが必要って事？イマイチプラストロンの優位性が見いだせない、、、着替えだったらヘカ胴のがいいだろうし、イカス説明有ったら、教えて！エロイ人！

つ街着

558 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/09/05(火) 02:56:44.59 ID:QtoeAdmS
与ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
忍______________ 200371 137965[2425/2804] ______[____/____] _62406[_118/_118] ______[____]
暗______________ 238557 162247[2177/2544] ______[____/____] _75990[_118/_121] ___320[___3]
戦______________ 236717 147440[1847/2039] ______[____/____] _89277[_114/_114] ______[____]
技連携__________ ___118 ______[____/____] ______[____/____] ___118[___3/___3] ______[____]

与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
忍______________ 137965 __56.9[_135/___0] _86.5%[2425/2804] _15.3%[_370/2425]
暗______________ 162247 __74.5[_272/__24] _85.6%[2177/2544] _10.7%[_232/2177]
戦______________ 147440 __79.9[_183/___0] _90.6%[1847/2039] _11.5%[_212/1847]

repスレより。時給は19000ちょい。リディル持ちね。
>>33氏が言うように廃度合いによっては誘われるってのも分かる気がする。

>>39
俺もその最近調子にのってる暗黒の一人だけど、
暗黒でメリポの誘いtellすると、忍者の時と露骨に相手の態度が違ってワロス

まあ>>39はバハ鯖スレで毎日エースの無差別晒しをしてるけど
エル♂のリューサンがメリポ希望を出そうがリンバス、アサルト参加の希望をシャウトしようが一切晒さない。
自分に火の粉が降りかからないように別種族のリュサーンは晒す。
チキンな上に同じジョブの同志を売る特アみたいな思考のゴミだわ。

エースは晒されてやっと半人前
祭を起こしてどうにか一人前

>>40
いらねーよ
そんなもん着てリスク負いながらPTするよかヤグドリしこたま鞄に入れときゃ何の問題もねー
とっくの昔にメリポ終わってる俺が言うんだから間違いない。

44は糞装備のヒュム♂エース
バハには、エル竜でメリポ希望やアサルト希望だしてる奴なんぞ殆どいねえよ。

エ　ル　♂　竜　最　低　だ　な　(笑)

しかも自ら宣伝ｲﾀｽｗｗｗ

>>33でいんでね？

　暗黒でメリポするなら、追加効果は食事ではなくルフレシュにして欲しい。
なんか戦績減るからって、追加効果付けない奴はほんとに、希望出さない
で欲しい。

殆どいねえワラタ

>>49
まてまて早まるな
アダホバは良いとしてリディルってのはどうかと思うぞ
ちょっと神格化しすぎじゃね？リディル持ってたら彼女出来ました！みたいな
スキルB-だぞ？75で240、素破で245、ﾒﾘﾎﾟ8でも261
命中+70くらいしないと当たらないじゃん
いや、出来るよ確かに+70くらいなら
でもSTRもアダホバ分くらいしか増やせないし、攻も350くらいじゃね？
こんなんでボーパル撃ったたって300そこそこしか出ないだろ

>>50
リフレはヤグドリ飲めばいいんでね？

いやフツー暗黒だったらサンクリフレかけた上でヤグドリだろ

>>47
何人もいた球出しやアサルトリンバスに参加してたエル竜スルーして
別種族のリューサンや侍晒してた馬鹿はどこの誰だったっけ？
いい感じに誘導煽りに引っかかってくれるのはいいけど
下手な逃げ口上だけ達者なチキン野郎だってことは変わりがないな、お前の場合。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　喧嘩をやめゅてぇ〜♪　　　　/　丶　/　　　',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ//,　{ﾟ}　 /¨`ヽ　{ﾟ}　,ﾐヽ
　ふたりをとゅめてぇ〜♪　　　　　　　　／　く　ｌ　　 ヽ._.イｌ　　　 , ゝ　＼
　 .ｎi 7　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ ／⌒　ﾘ　　　ﾍ_/ﾉ　　　' ⌒＼ ＼
l^l | | ｌ ,/)　　　　　　　　　　　　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)
', U ! ﾚ' /　　　／￣￣　ヽ,　　　　　　　｀￣￣｀ヽ　　　　　　　　　　　/´￣
/　　　 〈　　 /　　　　　 　 ',　　　　　　　 .ｎ　　 .|　　　・　　　　・　　 |
　　　　　ヽっ{ﾟ}　　/¨`ヽ　{ﾟ}, 　　　　　 l^l.| | /）ﾉ　 　　　　　　　　　｜
　 ／´￣￣ .ｌ　　 ヽ._.イｌ　　',　　　　　 | U ﾚ'/／)　　　　　　　 　 　ﾉ
／　　ｨ-r--ﾉ　　　ﾍ_/ﾉ　　　',　　　　ﾉ　　　 ／　　　　　　　 　　∠＿
　　 ,/　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ｒニ 　　　　|　 f＼　　　　　　ﾉ　 　 ￣`丶.
　 丿'　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､　 `ヽ　　　l　|　　ヽ＿＿ﾉー─-- ､_ 　　）
. !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、 |　　　|　|　 　　　　　　　　　/　　/
/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !jl　　　|ﾉ　　　　　　　　　　,'　　/
　.l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　　 |　　　　　　　　　　| 　 ,'
　.|　　・　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　　　ヽ　　　　　　　　　|　 /
　!　　　　　　　　　　　　　　　　　ア!、,　　|　　　｜　　　　　　　　,ﾉ　〈
./　　　　　　　　　　　　・　　　./'　　(　 ヽ_＿＿__ﾉ　　　　　　 　ヽ.__　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

まともなうんこくｗ→忍詩でメリポ

馬鹿なうんこくｗ→うんこくｗでメリポ

>>57
ふぇろーとめりぽって項目も追加してあげて

リディル持ちがもれなく廃みたいなイメージが危ないって事かｗ
確かにごく稀にゴミリディルもいるけどなー大概鎌振らせても強そうｗ

じゃあアダホとヘイスト18〜20とかで

とりあえずホマムは欲しいとこじゃね？

戦士と忍者を誘っておけばまず時給は1万を超える現実がある

わざわざ暗黒を誘う冒険をする必要もあるまい

( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

PCのあんこくｗの攻撃を山の暗デーモンくらいに強くするか
山の暗デーモンをPCのあんこくｗと同じくらい弱くしろ

マートアルマダヘカトンHQホマムとかフル完備の極限のリディル暗やアポカリ暗でどの程度やれるもんなの？

>>62
所詮はエースと言われるくらいやれる。

>>60
うるせーんだよＨＫｗ

>>59
ホマムがあるから、ヘイスト18〜20になるんです＾＾

>>57
こだわりのある暗黒と呼んでくれ。
メリポスレにも書いたが暗黒をメインに据えて、もうすぐ４ジョブメリポカンストだ＾＾

【鎌装備】　食事：ソール+1　メリポ：鎌8・クリティカル4
メイン：トリトンサイズ　遠隔：ボムの魂
頭：ワラーラターバン　首：剣侠の首鎖　耳：ブルタルピアス+暗黒の耳
胴：アダマンホーバーク　手：ホマムマノポラ　指：ラジャスリング+フレイムリング
背：フォーレージマント　腰：スピードベルト　脚：ホマムコッシャレ　足：ホマムガンビエラ

D/隔0.23902　攻撃力446　命中力425　クリティカル率+4%
HP+127　MP+107　STR+31　DEX+21
ヘイスト+20%　STP+7　DA+5%　ファストキャスト+3%　魔法命中率+3　暗黒魔法スキル+5

〜得TP速度〜※STPは考慮。DAは同条件のため計算除外
7回（15TP）*6.8秒＝47.6秒（105TP）
WS（ギロティン）後は6回（40.8秒）で108TP

【リディル装備】　食事：ソール+1　メリポ：片手剣8・クリティカル4
メイン：カンパニーソード　サブ：リディル　遠隔：ファイアボムレット
頭：ワラーラターバン　首：クジャクの護符　耳：ブルタルピアス+素破の耳
胴：アダマンホーバーク　手：ホマムマノポラ　指：スナイパーリング+1　*2
背：セトラーケープ　腰：スピードベルト　脚：ホマムコッシャレ　足：ホマムガンビエラ

メイン（6人PT）D/隔0.30952　サブ（1回40%：2回40%：3回30%）D/隔0.55555
攻撃力371　命中力422　クリティカル率+4%
HP+127　MP+107　STR+15　DEX+16
ヘイスト+20%　STP+1　DA+5%　ファストキャスト+3%　魔法命中率+3　暗黒魔法スキル+5

〜得TP速度〜※STPは考慮。DAは同条件のため計算除外
メイン6回（5.8TP）*2.8秒+サブ13回（5.3TP）*1.2秒＝32.4秒（103.7TP）
WS（ボーパルブレード）後はメイン5回+サブ12回（28.4秒）で101.4TP

二刀流のほうの得TPの回数割り振りは結構適当です・・・。
大体、メイン1：サブ2くらいの割合です。
D/隔は言わずもがな圧倒的にリィデル騎士のほうが優位。得TP速度は1.5倍ほど早い。
ただし、攻撃力を見ると20%ほど鎌騎士のほうが上。ほぼ常時バーサク状態。
STR+16もどれくらい影響するか気になるところですな。
あと、鎌騎士はWS時に着替えられるのがメリットか。リ騎士は命中確保でほぼ絶望。
あくまで体感ですが、メリポだとギロ500〜700のところ、ボパだと300〜500くらいだった記憶が・・・。
全部、机上の空論ですけどね（´∀｀；）

暗黒を誘うんじゃない


リディルを誘うんだ

あ・・・リ騎士の暗黒魔法スキル+5は脳内で消してください・・・ｏｒｚ

極限リディル暗

食事：ソール+1　メリポ：片手剣8クリティカル4STR+5
メイン：カンパニーソード　サブ：リディル
遠隔：ファイアボムレット
頭：ワラーラターバン（マートキャップ）
首：フォーテテュトルク（ソイルゴルゲット）
耳：ブルタルピアス+素破の耳（凱旋）
胴：アルマダホーバーク
手：ダスクグローブ+1（ヘカトン+1）
指：ラジャスリング　マルスリング（フレイムリング）
背：ケルベロス+1
腰：ニヌルタサッシュ（ウォーウルフ）
脚：ホマムコッシャレ（ヘカトン+1）
足：ホマムガンビエラ（ヘカトン+1）

>>72
その着替え、命中375しかないわけだが・・・お前それでいいのか？

脚の着替えがヘカトンとかろくにステ調べてなさそうだな

>>72
現実味がなさすぐる
ヒュム　食事：ソール+1　メリポ：片手剣8クリティカル4STR+5
メイン：カンパニーソード　サブ：リディル
遠隔：ファイアボムレット
頭：エースヘルム（ヘカトン+1）
首：フォーテテュトルク（ソイルゴルゲット）
耳：ブルタルピアス+素破の耳
胴：アダマンホーバーク
手：ホマムマノパラ（CS+1）
指：ラジャスリング　スナイパーリング+1
背：アビスケープ
腰：スピードベルト（怪腕）
脚：ホマムコッシャレ（オニキス）
足：ホマムガンビエラ（ヘカトン+1）

通常時攻撃力395　命中418　ヘイスト19%
WS時　攻撃力419　命中416+属性ゴルゲ　STR130 DEX106

おまけ

ヒュム　食事：レッドカレー　メリポ：両手鎌8クリティカル4STR+5
メイン：アポカリプス
遠隔：ファイアボムレット
頭：エースヘルム
首：ジャスティストルク（ブリーズ）
耳：ブルタルピアス+暗黒の耳
胴：アダマンホーバーク
手：ホマムマノパラ（オニキス）
指：ラジャスリング　スナイパーリング+1
背：アビスケープ
腰：スピードベルト（怪腕）
脚：ホマムコッシャレ（オニキス）
足：ホマムガンビエラ（オニキス）

通常時攻撃力535　命中410　ヘイスト19%
WS(ギロ)時　攻撃力589　命中405+属性ゴルゲ　STR116 MND51

ギロはステを取るか攻撃を取るかで意見が分かれる所だな

装備書いてくれた人乙。
でも耳が暗黒と素破とかどうしようもないようなｗ

他ジョブだけどとりあえず>>67あたりがギリギリ現実的なラインかね。

んで、結局なにがしたいわけ？

忍戦で問題回避してるのに暗入れて問題にしたくない(笑)

暗黒魔法効果アップするメリポアビ使ってドレインすると、とて相手にどれぐらい吸えるの？

アポカリ持って無いカスはメリポ希望出すな

何がしたいて…スレタイ通りだろ。暗黒でメリポしたいの。
いちいちヒヤカシにくる奴に言ってやりたいよ。

>>82
うん、アポカリ取ったらいいよ
だからまずアポカリ取ろうね＾＾

え？あんこくｗの場合は最低限の努力が↑でしょ？
最低限の努力もしないでメリポ行きたいとかなんなのｗｗｗｗｗ

あぽかりｗ取っても所詮うんこくｗはうんこくｗ

うんこく（笑）

ジョブのメリポアビはラスリゾ効果時間短縮とラスリゾ強化、デスペレートブローにディアボリクアイかね。
かなり微妙な選択だが…。
この辺フルに使ってもアビで強化できない時間があるのがなんとも。

赤と暗75でメリポは暗しか振ってないオレだ。
せっかく強化されてもイメージ悪すぎなんだよ暗は。みっともないから赤にリフレ要求すんな。パインでいいから飲め。

片手剣に８ふってリディルと素破で一応メリポ可能じゃね？

Ｙサイズってどうなのさー

アルゴルとチンコ剣はどっちがつええんだろうな？
TA+3よりクリ+のほうが有用性あるのかねぇ

メリポで両手剣は有り得ないだろ
イ寺じゃあるまいし

暗黒はうらやましいなー、忍者なんて何も攻撃アビ無いのにな

MPがデフォルトで付いててスタンも使えて卑怯です＞＜
ルーン武器の最強の使い手で羨ましいです；；

>>93
ルーン武器最強の使い手はむしろデフォＭＰ無しの前衛じゃね？
メリポか装備で10もあれば、ｻﾝｸｼｮﾝリフレ＋ヤグドリで延々と使えるし（常時リフレでも）
暗黒はﾄﾞﾚｱｽｽﾀﾝﾀｯｸでＭＰ使うだろ？　さらに言うならｽｷﾙＡで使えるﾙｰﾝ武器が無いはずｗ

ルーンサイズ：Ｄ94 隔513 潜在能力：命中+5 ヘイスト+9% Lv70〜 戦黒獣暗吟召
こんなのでも出れば可能性はありそうな気はするけど。（斧ﾙｰﾝﾍﾞｰｽに妄想）

頭：エース
胴：アダマン
手脚足：ホマム
強とか弱いとかよりカッコイイ！

>>66
こだわり持つのはいいんだけどさ、お前ＬＳイベントとかで
「俺は（こだわりあるから）暗黒で行くぜ。ＡさんＢさんＣさんは赤白詩ヨロ」
とか言ってるんじゃなかろーな。だとしたらゴミクズだ。
いや、俺の知ってるこだわりのエースって、大抵そんな奴なんだよ。
こだわりの名の下に他人に平気で尻拭いさせる。

>>81
アポカリ持ってる暗黒のブログをいくつか見たが、アポカリ持ってても廃忍には勝てんらしいぞ。

>>96
廃忍に勝てないのは「ジョブ自体がクソだから」仕方ない
問題は「メリポ最低ラインに達するのにこのクソジョブはどれだけの装備が居るか」


アポカリ必須だなｗ

メリポなんて他ジョブでも出来るのに何故暗黒？
理解不能。迷惑なだけジャン。
自分のつまんないポリシーの為に他人に迷惑欠ける奴って最悪。

>>98
スレの主旨から外れて煽ってるお前が一番迷惑age

優遇ジョブ75はいくつかあるがメリポは全て暗黒で稼いでるね、面白いからｗ
リーダーせずに誘われオンリーでやってるから誰にも文句は言わせんよｗ

>>100
お前には文句を言わないがリーダーには文句を言うぞｗ
つか「ダメリーダーリスト」に追加で今後のお誘いは無視の方向で・・・

よくも知らないリーダーをダメリストに追加ｗ
お前は何なんだｗ

暗黒で出来るのにワザワザ他ジョブ上げるほうが意味ワカラン
なんの疑問も持たずに忍戦上げてそれでメリポして…ロボットみたいな連中だな。
悪いけど片手間で上げたジョブに劣るようなショボい装備じゃないし、
俺から言わせたらバローネやスコハネで玉出してる勘違い忍戦のが迷惑だよ。
「忍戦なら堅い」みたいな間違った概念を崩すためにもこういうスレは伸ばすべきだね。
はっきり言ってユニ忍戦は並暗黒以下。その勘違いユニ忍戦が普通に玉出してる現状。
サチコメは大抵「めりぽ希望です　頑張ります＾＾」
正に詐欺だが、当人達に詐欺ってる自覚がないから余計タチ悪いよな。

そうだよな。サチコにはちゃんと「挑発と空蝉をキチンとします！」と書いてもらわないとな。
書けない奴は死んどけ。

並暗とユニ忍戦の装備を書いてみようか

>>103
うちの鯖、ショボイ装備じゃない暗黒は野良にいないからなー　
戦士か暗黒でアダホバ、リディルあるような人と組んだことないや
暗黒はサチコにアダホバ◎とか書いた方がいいんじゃね

並
武器　　デスHQ
レンジ　ボム
頭　　　ワラ　ボイジャー
首　　　剣侠
耳　　　暗黒耳、アサルト（凱旋）
胴　　　バーク
手　　　ダスク　ヘカ
指　　　スナイパー、ラジャス、フレイム
背　　　アメHQorフォーレージ
脚　　　ダスク
足　　　ダスク、ヘカ

ユニ忍
武器　　不動　不動
レンジ　らいとにんぐ
頭　　　ぱんさー
首　　　近衛
耳　　　こーらる２
胴　　　すこはかAF
手　　　羅刹
指　　　命中３のかDEX４リング
背　　　あめま
腰　　　ウォー
脚　　　長ズボン
足　　　羅漢
（暗の腰忘れたがスフィ→ウォーで）
これなら多分勝つる！！！

忍戦なら安心なんて時代は既に終わってるのに、忍戦で前衛揃えるのは、リーダーが保険かけてるだけ。
「俺はちゃんと忍戦誘ったもんね。不味いのはこいつらがショボいせい」みたいな言い逃れ用。
他の奴も「忍戦でこれなら仕方ない」ってなんの疑いもなく納得しちゃうのも事実。
後衛なんか前衛の装備知らないし、最低限ジョンだけ着てれば見分けなんかついてないだろうしな。
要はさ、ブランド名だけみて高い買い物するようなもんだ。
そしてブランドにはフェイク(贋作)がつきものって話。
わかりやすいでしょ？

>>109
しかし
ハズレだったときに開幕挑発させれば多少役に立つのが
忍、戦
他のハズレはどうしょもねーしね。

強い装備しようとした時の格好がやばいんだよな暗黒は
センスのかけらも無くなるのが鬱
お前アメリカの国旗かよみたいな。
あ、某たてジョブｗも同じような人いっぱいたね

どんなに強くみえても総与ダメはモ戦忍に負けるから誘わない

つか普通にエースはイラン

>>107
そのぐらいの装備レベルだが、５０メリポくらい稼いだな。
当然全部リーダー。
確かに戦やモに比べて火力は低いだろう。（装備は同じレベルとして）
だが、WSやガを止めれるのは非常に大きいアドバンテージ。
リフレが必要だが一人増えても回る。
無理なら仕方がないが、手間が増える程度だから問題なし。

毎回この手のスレ見てて思うんだけど
>>112>>113　みたいなのはなんなの？
グロ画像ぐらいきもいんですがｗｗ

>>114
で、でたー！！クズｗ

暗黒でメリポくる奴は迷惑だ　そんなに自己満足してぇならオフゲやれ
みたいな奴こそオフゲやっとけよｗ
オフゲなら自己満足な奴に迷惑うける可能性０で快適にプレイできますよ＾＾

暗黒のスタンはすばらしいね。いざというときに忘れがちなウェポンバッシュも。

まるで戦士はすべてハズレで暗黒にはハズレがいないようないいかたしてるけど　　　　　　　　　　　　どっちもハズレなら戦士誘うわ　　　　　　　　　　わかったらさっさと詩人でもやれよゴミども

やなこったｗ
ここは暗黒でまじめにメリポするスレだｗ

稼ぎたければ自分で赤詩をやり、忍忍忍忍赤詩でメリポいってこいｗ

アムリタがぶ飲みでにょろ。

ふとおもったんだが、両手斧の戦/忍と暗/忍ならどっちがつよいんだぜ？

アポカリ持ちがリディル戦とか廃忍に負けるRep

http://www.masasha.com/blog/
http://blog.livedoor.jo/calble


メリポじゃリ戦・廃忍に勝てない仕様。
だけど3竜とか空とかのマラソン以外の時ならおまいらの満足するような与ダメ
拝めるんじゃないか？まーがんばれ

答え。

戦士両手斧A+　バーサク　ダブルアタック　アグレッサー　ウォークライ有。
暗黒両手鎌A+　ラスリゾ　暗黒　魔法

それは戦士だろうな。
両手斧の戦士と両手鎌の暗黒なら後者と思うが。

メリポでエースは要らない。忍戦詩赤以外はクズ。
リアルで例えるならニートや無職はいらない。まともに税金納めない奴はクズ。
吠えてる奴で、リアルまともに税金納めてる奴がどれだけいるんだろうなｗ
１割ぐらいじゃないか？
年収２００や３００じゃ、全然税金納めてないし。俺もだが。

>>122
ﾀｯｸ導入前だったら、戦と断言できたが（暗が戦より良装備でも）
今はどうなんだろうね、やはり戦な気もするナ…
非常に悲しくなってきた…。

戦暗７５なんだけど、最近暗黒でしか希望出さなくなったな
リディル、アダホバその他廃装備もってるんだけど野良メリポだと
タゲ張り付きすぎてうざいしまずい。あと暗黒がリディルもってると戦士ｗが嫉妬しまくり

威力はギロ＞レイグラ
更にタックでTP吸収
さすがに負ける要素ないだろうな

悪い、2つ目のblogがjoじゃなくてjpだった。
1つ目のほうはうわさの垢盾のRepとか動画とかもあってクオリティ高いぜ

>>124
ディアボリクアイで劣化アグになるYO

やって見たいけど、漏れ白虎斧もってないしなー・・・・それに野良じゃ使えないし。
身内ならやれるけど、フォーテテュくらいしか持ってないのでなんともかんとも。
ジュース飲んでルーンチョッパーって手も有るとは思うが。

サポ戦暗黒　≧　サポ無し両手斧戦士だろ？

暗黒にはアブゾタックがあるが戦士にはアグレッサーがある

ん？
>>122 は、戦は両手斧 暗は両手鎌でって事だよね？
それでもやっぱり戦な気がするよ
LV60での話だけど、戦と組んだ時
互いにｻﾎﾟｼで、ﾚｲｸﾞﾗ≧ｷﾞﾛﾃｨﾝだった
戦の人は他の部位は知らんけど胴はAF、一方俺（暗）はｼﾞｮﾝ
ｻﾎﾟ戦でやるなら>>128だろうけど、同ｻﾎﾟっ同（じ程度の）装備ていう条件なら
75になっても変わらないと思うよ。
ﾊﾞｰｻｸ ｱｸﾞ DAでﾀｯｸは霞むし、ｷﾞﾛはTP:静寂なのが□e（救え）ない。
ﾗｽﾘｿﾞ3分効果 ｷﾞﾛﾃｨﾝがｸﾘﾃｨｶﾙ補正になっても、まだよくて五分じゃないかとおも
俺も興味あるんで誰かRep取ってくれると良いんだが…

サポシだと圧倒的に

戦/シ　＞　暗/シ

DAとバーサクがあるジョブに勝てるわけがない。

同じサポ同じ条件でも７５だったらレイグラ＞ギロはありえないｗ

>>132
ギロのTP静寂はそれはそれで役には立つぞ。

バリスタでのギロによる静寂は後衛ジョブにはギロの威力と同等に脅威だし。
一昔前で流行った神壷BCで連続魔にかぶせるとTPにもよるが高確率で連続魔は止める事が出来た。

最近だと「天使たちの抗い」の壷BCでギロの静寂は物凄い役に立つぞ。

暗黒７５がメリポに参加する方法？

【吟７５まであげる】

これでそ。真面目に考えてもそう。
金策して最強装備とかアルマダとかリディルとかレリックとかマジ無駄。
吟７５なんて１ヶ月もあればなれるってｗ

>>133 俺もそう思うんだけど…
128や134みたいに言うのもいるしなんとも。
ｻﾎﾟ忍だよ？
一応ｽﾚに則ってﾒﾘﾎﾟ振ってあったと仮定しても
暗:ﾗｽﾘｿﾞ（最大で攻25%UP）ﾃﾞｨｱﾎﾞﾘｸ（命中20+）
戦:ﾊﾞｰｻｸ（攻25%UP）ｳｫｸﾗｲ（攻10%?UP）DA（10+5%?）ｱｸﾞ（ｼﾗﾝｽ）ﾚｲｸﾞﾗ（ﾀﾞﾒｰｼﾞ補正）
てな具合。
ﾚｲｸﾞﾗ≧ｷﾞﾛﾃｨﾝじゃなくても、ﾚｲｸﾞﾗ＜ｷﾞﾛﾃｨﾝて事はないと思うよ。更にそうだったとしても通常削りは断然（暗が）負けるわけだし。
>>135
ﾄﾄﾞﾒさせなかったらﾋﾄﾞｲとその場堀で山彦ほry
なんかそういう局地戦みたいなのだけ得意だよね…

両手斧に負けるのに片手斧に勝てる訳ないね。
バーサク二刀流が神アビ過ぎる

>>136
日本語読めるか？
「暗黒」がメリポするスレ
>>135
けどメリポじゃ入らない場合多いんだよなーｗ
ギロで詠唱止まらなかったら凹む。
トンボとかに打った後　静寂の効果が切れた　ログに殺意沸いたり。

>>137
武器性能だと

両手鎌　＞　両手斧　こうだけど、ありあまるジョブ性能で

戦/シ　＞　暗/シ　こうなるのは確定的。

とはいえサポシだと一撃系を期待しているわけだからギロ、レイグラ理論は通用しない。
スチサイとスパイラルヘル、クロスリーパー

スパイラルヘル 1.375 1.875 3.625 ×1 STR_50 INT_50
クロスリーパー 2.00 2.25 2.50 ×2 STR_30 MND_30

スチールサイクロン 1.50 1.75 3.00 ×1 STR_50 VIT_50

数値的にも遜色ないと思う。
そして戦/シだと不意の一撃にDAが乗る事もあるわけだな

暗黒だとホマムでトリプｒ

さらにアルゴルでトリプルスピｎ
つーかホマム胴でサポシＷＳは撃たないんじゃないだろうかｗ

打たないけどなｗ
あれ１％ぐらいらしいし。
戦士のダブルはメリポブルタルAFで２０％ぐらいいく？

最近はめりぽは身内でしかやってないなぁ
野良はなんか遊びでやってるとは思えない怖い人だらけだし。
野良で戦士でやってた頃、PT内で
よく険悪な雰囲気になってるの見てたから
なんか野良は嫌になったよ(´・ω・｀)

身内で皆が好きなジョブ持ち寄ってやってるほうが楽しいぜ( ´∀`)

>>142
アルゴルは3%　
ホマム胴は1%　

暗黒で合計なんと4%いく！シーフは5%








シーフはメリポで+5%ﾀﾞｹﾄﾞﾅｰ

>>143
戦士は素で10%　メリポで+5%　ブルタルで+5%　AF1足で1%　AF2脚で+1%

シーフはメリポサポ戦士ブルタルなら、ダブルトリプル共に１０％かｗ
装備であげれば更にトリプル５％はいけそう。
それにしても２２％って驚異的な数字だ。
総ダメ２割アップ・・。

落ちそうだ…ｱｸﾞる
>>140 察してくれてるとは思うけど、
ｻﾎﾟｼは互いに同条件に近い感じでこうだったよ。
とその時の実例の為にあげただけだお。
ﾒﾘﾎﾟで険悪な空気とかあんのね…
俺も時給5000でいいから楽しく不遇ｼﾞｮﾌﾞ同士でやりたいぉ
勿論後衛様ｼﾞｮﾌﾞ大歓迎ではあるけど('A`)

呼んだ？

>>148 嫌いじゃない
だがまず人30森の乙女に行くんだ！

ゴミジョブが混じってると、それよくあるｗｗｗ
釣りに行ってララ釣り→エレジー釣り→からまれ釣り
で３匹釣って帰って達ララ、あとは赤のスリIIに任せて再度釣りに行くと
一匹俺を追いかけてきてヤベーって思いながら
そいつを再度ララ釣り→エレジー釣り→からまれ釣り
で３匹連れ帰ると１匹しか倒されてなくておいおいとか思ってるとそこに釣ってきた３匹登場
とりあえず達ララで寝かすが殲滅遅すぎてガタガタ
俺殴られ続けてるのに誰も挑発してくれず死亡
侍ファビョって明鏡止水して１匹からタゲとっただけで死亡
なんでたった３〜４匹もさばけないんだ〜しかも２はプークじゃねーかと思いながらみていて赤死亡
白がリレIIIでおきてレイズIII配ってるところに侍が
「敵釣りすぎじゃないですか？」って
これが普通なんだよメリポは！！！！
まじでゴミが混じっていた時のペース配分は想定外なんだよな
ここまで殲滅速度が遅いなんて想定外、プーク倒すのに１分かかるのも想定外
ゴミジョブマじりのメリポは想定外の連続、いわゆるメリポじゃなくて５チェーン止め連戦の保険稼ぎＰＴ
なにが「メリポしませんか＾＾」だよ、馬鹿だろおまえら
だからテルしても無視されるんだよ死ね糞樽

だめだ・・一番乗りで解読しようと思ったのに俺の力じゃ無理だった・・。

シーフはさらに５％で１０％！

おいぃりｒ
>>150
構成に合わせてペースを考えろﾁﾝｶｽが！

>>146
さらに潜在リングで+2%

>>150
長すぎるんだよ。要するに
釣りに行ってララ釣り→エレジー釣り→からまれ釣り
で一匹俺を追いかけてきてヤベーって思いながら
３匹釣って帰って達ララ、あとは赤のスリIIに任せて再度釣りに行くと
とりあえず達ララで３匹連れ帰るが１匹しか倒されてなくて
そいつが再度ララ釣り→エレジー釣り→からまれ釣り
おいおいとか思ってるとそこに釣ってきた３匹登場
寝かすが「敵釣りすぎじゃないですか？」って白がリレIIIでガタガタ
殴られ続けてるのに俺死亡侍ファビョって１匹からタゲとっただけで明鏡止水して死亡
なんでたった３〜４匹もプークじゃねーかと２は思いながらみていてレイズIII配ってるところに赤死亡
おきて侍がこれが普通なんだよメリポは！！！！
まじでペース配分は想定外なんだよゴミが
ここまで遅いなんてプーク倒すの想定外、殲滅速度が想定外
ゴミジョブマじりの連続、いわゆるメリポは想定外のメリポじゃなくて保険稼ぎの連戦ＰＴ
なにが「メリポしませんか馬鹿＾＾」だ、おまえら死ね
テルして糞樽も無視されるんだよ

だからお前ら強いんだったら暗シ青とかで行けよ。そこらの忍戦より強いんだろ？
挑発無くてもタゲ取り手段いっぱいあるんだろ？お前ら。
それこそこういう疑問に真面目に答えてみろよ。


結局忍者に寄生して（だから戦士は叩くけど忍者はあまり叩かないんだよなー）赤に尻拭かせる気なくせに
忍赤弱体しろとか叫んでるんだろ？
ウィルスみてぇな奴らだな。寄生するくせに宿主に害を与える。

>156
お前馬鹿だろ？
宿主に害を与えるから寄生なんだよ。
宿主にもメリットが有る場合は共生って言うんだよｗ

>>156
突然なんだね？ｗ
迷惑かかっちゃったかな雑魚戦君ｗ誘われなくなったらごめんねｗｗｗ
なるほどファビョるとはこういう事かｗ

>>156
必死すぎてキモイｗｗｗ
嫌なら誘うなよｗテル着たら断れよｗ
俺らが誰と組もうが自由だってｗｗｗ





>>それこそこういう疑問に真面目に答えてみろよ。
吹いたｗ

いやだから真面目に答えてみろよ。

戦ｘ４+赤詩　忍ｘ４+赤詩　これでメリポは成り立つ。
シｘ４+赤詩はまぁ成り立つだろう（中の人のスキル、というか意思疎通が上手ければ）

で、暗ｘ４+赤詩でメリポ成り立つのか？
ｒｅｐとって証明してくれよ。
もし成り立たないのであれば結局は「メリポという場面では」劣化前衛ジョブなんだぜ？

>>159
「暗黒で真面目にメリポするスレ」
で真面目にきちんと答えられないのがあんこくｗってことなんだなｗそりゃ悪かったわｗ

普通に成り立つＰＴだな

>>160
だから何一人で勘違いして暴走してるんだ？
スレタイみたら、暗黒がメリポ参加しにくい状況（忍戦以下）ってのが分かるだろ。
大半の暗黒は戦や忍より強い何て思ってない。
ただ、WSや魔法止めたり。居場所はあるんじゃないか。というスレ。
それでお前は何がいいたいんだ？
劣化だからどうしたいんだ？
お互い納得してPTに入る。それだけだろ。
何でお前に関係あるんだ？

よし、真面目にか。
とりあえず関係ないジョブの人達は出てってくれない？邪魔だからｗ

>>161
お前のやってることをリアルで例えると、野球苦手な人達どうやったら上手に
なれるか相談してるしていた。
そこへわざわざ行って「お前らより俺らの方がうまいよ」と言ってる感じ。
何がしたいのかがわからない。
全く意味の無い行動。しかも必死。

暗ｘ４赤詩なら普通にいけそうだな。
歌はバラメヌで良さそうだ。

暗黒がメリポってｗ
暗黒がメリポってｗ

スタン回せばいい感じになりそーじゃね？

そりゃ暗黒が18人いればダメージ食らわずに倒せそう･･･
いやむりかｗ
暗黒m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

暗ｘ３コ赤詩の方が良さそうだな

今なんの話してんの？

>>171
お前の就職問題だ

転職なら間に合ってる。
つまらんジョブは上げたくない(´_ゝ｀)

詩人の俺の感想。

｢暗黒は十分にメリポ要員になれる。｣と思うが？
鎌はちょっとだけど片手斧なら十分じゃない？

俺もシーフはメリポ要員になれると思うな。
短剣はちょっとだけど片手剣なら充分じゃない？

シ竜暗赤白詩でたまにメリポ行くけど、そんなに悪くは無いんだよね実際。
30チェーンも行けば十分でしょ？



まぁ、15チェーン位で止まる訳だがｗ

編成ともかく15チェーンつなぐ能力あるPTでそこでチェーン止まるのは釣り役がヘタレなせいだね、そう思わない？

>177
そうだと思うよ？
敵が枯れてるとか言い訳はしない。
俺の釣りが上手ければもっと稼げるのにな…。ってたまに思うしね。

まあいいや、でその仲良しLSの暗/忍が片手斧二刀流してそこそこって訳ね。
でもね、せっかく鎌一振りの所得TP修正きてるんだから、WS時含めて当てるだけが精一杯のつまらん片手斧二刀流なんかやめて、命中余剰分をしっかりヘイストやらSTRに装備し直して、鎌振りなって言ったって。
チープなオリ鎌やD鎌NQで7振りTP100、充分でしょ。

ブラストロンを常時装備してジュース飲みません＾＾；

プラストロン競買流したギルで鞄一杯のヤグドリ買ってください。

>>160
REP結果のジョブを暗黒に書き換える事で問題は回避した

暗黒スゴス！

>>155
ﾜﾛﾁｗｗｗ地味に改変してるんだなｗ

劣化前衛
この一言に尽きる

暗黒がメリポに参加出来るようにするのなら、メリットポイントの適用条件をポイント取得ジョブに
限定するのが一番手っ取り早いと思う。
間接的な地位向上策ではあるが。

そういや暗黒スレ見てて思ったが
最近エースのAA見ないね

タックと正々堂々でエースの絆は無に帰した
タックなんてもらわないほうがよかったよ：：

>>176
それは赤白詩の力なんじゃ?
て思った

>>188
まさか忍戦なら前衛のおかげとか思ってないよね？ｗ
メリポなんか赤詩の質で稼ぎが変わるだけだろ。
削りが水準以上でサポ忍なら前衛は何だってかまわないわけだが。

>>189
１、削りが水準といっても空いてる狩場での15000出せるクラスの水準は
　　非常に高い。
２、暗なら色々出来るが、前モ３みたいな構成でメリポに行くと後衛負担
　　が大きい。
１５チェーン位以上行かないならギリギリチェーンがつながってる状況で
余裕が無いんじゃない？
狩場にもよるが。釣りも当然大きなウェイトを〆るのは確かだが
回避の高い敵（忍、シマム、カトロル）HP多目や嫌らしいWSの多い敵（ワイバーン）
等をやる時にチェーンが切れるならその敵でチェーンを繋げる水準を満たしてない
だけの可能性も高いし（シマムは最低マドなきゃ切れるし、ワイバーンも後衛の動きも
大事だが）
メリポの稼ぎは全員に依存すると思うけれどね。なんやかんやいってもお前もリダやれば忍誘うんだろ？

>>なんやかんやいってもお前もリダやれば忍誘うんだろ？
コレの意味がわからんから教えてくれ。

あんこくwはイ寺や内藤、墨、ガラクタ以外とPT組めないようにしろ

忍戦白赤詩の中の人のメインジョブがあんこくｗなケースもあるんだぞ
暗黒に限らず他の前衛共もそうなんだが、忍戦と同じ土俵でやろうとしてる
時点で明らかな敗北は確定的してるのは気づくんだぜ？

>>191
忍は入れるな確かに。
けどそれは忍者じゃないと成り立たないからじゃなくて、後衛がいい顔しないからってだけ。
特にナ暗青はバランス良く入れないとリフレ回らないし赤が嫌がる。
現状じゃMP持ちが多いってだけでやる気なくして仕事放棄する垢ばっかだし。
まぁ基本的にサンクリフレとジュースで補えないヤツは素直にサポ白で後衛してろって思うけどな。
それがわかってる奴ばっからな前衛なんかなんでもいいってこった。

>>194
俺が言いたいのは、何故忍者誘ったらダメなんだ？という事。
居たら助かるから誘うだけでしょ。
後衛も一緒。居ないと困る。
なんでメリポ脳の連中は「別に忍者じゃなくても暗誘ってやればいいだろ」と言うのだろうか。
忍者が居るから忍者誘う。いなかったら他のジョブ誘う。
わざわざ稼げない方向に持っていく馬鹿がどこにいるんだ。

>>195
誘えばいい
ただしお前のジョブが忍戦白赤詩ならな
暗黒が一人美味い思いをするために、他のメリポジョブ5人から時給を吸い上げようとするのはやめろ、ってことだ

誰も196を誘うわけじゃねーのに
なんで196にそんなこと言う権利があるんだろうｗ

FFは遊びじゃねーんだ　の人ならしょうがないだろうけど＾ω＾

忍者は優遇だからエースいらねとかどんだけFF脳なのかと。
漏れは忍戦赤詩持ちだが、普通に暗黒とか竜誘うぞ。
忍暗竜とかだと、タゲ廻し自体が危なくなるから流石に同時に2人ってのはないが。
んで狩りいくときにナイトに変える。これ最強。文句言われてもスルー

うんこくｗのためのスレです。
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1108070385/
かかってこいよ。うんこくｗども

どうして不意だま３ジョブは構成が自分以外は忍戦赤白詩なんだろうねｗ

>>196
FFが仕事のニート乙

>>200
こっちは別にナ暗シでもいいんだが？
後衛がうるさいから忍戦いれてるんだろ。
忍戦ならエースより上って言う認識自体が間違ってるんだけどな。
いや、確かに廃装備同士なら文句なしに忍戦のが上だよ。
でも最近よくいる雑魚忍戦なら装備しっかりしたエース入れたほうがマシ。
承知の通り、忍戦以外の前衛にとってはメリポは敷居が高い
今、玉出したり誘ってくるエースはそこそこ装備や立ち回りに自信持ってる奴が多いはず。
今後、忍戦以外のジョブでも通用するってことになってくると、
また勘違いしたユニクロエースが玉出したりしそうだけどな。

>>202
青召コでいいじゃないｗ

何で他人に迷惑掛けてまで暗黒でメリポに行きたいと思えるんだろう

>>204
忍戦なら迷惑かかってないって思ってるユニラーのほうが始末に負えないと思うが。
それよりマシって言ってるだけじゃん。
どうせ敵枯れちゃうんだから一定以上の削り能力は不要なんだよ。
で、廃装備してりゃエースでもその水準に達することは可能だってこと。
つまり忍戦じゃなきゃ迷惑ってのはメリポ脳の象徴。ブランド志向の安物買い。

>>204
他人に迷惑云々言ってたら
どのジョブだろうがメリポ、レベリングも行けないし
NMも狩れない、裏も行けないし金策も出来ません。

バカですか、アンタ？

そもそも迷惑とかの言ってるほうがどうかと
暗だけの話じゃないが侍だろうが竜ナシかコ青召書くのめんどくせぇが
なんのジョブだろうといいじゃまいか？
たかがゲーム必死にならんでもいいんじゃないかと

暗黒の火力は忍戦モ並だ。
サポ戦つけてギロ乱発してみろ、タゲが張り付くだろ？スポンジになるだろ？
弱かったらタゲがこない。スポンジにもならない。攻撃力に関しては及第点以上だよ。
では何故メリポに参加できないのか。
答えは簡単で、回復がしんどいから。
前衛枠で参加したい奴は「ケアル5だけで回復してください」と白にあらかじめ言うこと。死んでも文句言わないこと。

>>160
暗/忍×3＋暗/白×1＋赤/白、詩/忍でPTしたことあるけど普通にまわった。
ただ、タックが被ると敵のTPが思うように吸えないんだよね。
スタンも被る事が多かったからいまいちMPが有効利用できてなかったし…。
楽しかったけどもう二度とやりたいとは思わない。しんどい。

>>205
廃装備を用意できる気力があるなら何でその装備を忍戦で使おうと思わないの？
勝手に自己満足しないで下さい

>>206
ライバルって言葉、知ってます？

>>207
必死とかそう言うのじゃなくて、嫌な顔したくない、されたくないって程度だよ

>>208
回復がしんどいのはＭＰの管理がしんどくなるからであって、回数や頻度はそれほど問題じゃない
忍戦みたいに「助け合おう」じゃなくて「カバーしてください」なんて調子の良い事言われても

>>209
好きなジョブでやらせろよｗ
条件クリアしてりゃジョブなんかなんでもいいだろ。
忍戦じゃなきゃメリポできなーい；；って考えがメリポ脳だって言ってんの。

>>208 馬鹿じゃないの？サポ戦でバーサクしてWS撃ちまくりだったら
侍でも竜でも狩人でも前衛ジョブは全て攻撃力は及第点と言い切れるわな

>>208
火力高いならモモモ竜竜竜がやってたように暗暗暗竜竜竜とかもいけるんかな？
もちろん暗サポ戦ね。

>>206
らいばるｗ
こういうときだけ都合のいい言葉使うなよメリポ脳クン

お前のPTが居るせいで狩場枯れる←迷惑
〜がいるせいでNM釣りにピリピリ←迷惑
〜がいるせいでAF２順番待ち←迷惑
understand?

>>211
勝手に低いアベレージ持ち出してそれは無いでしょう
メリポ脳って言葉を免罪符か何かだと勘違いしてませんか？

要するに俺を差し置いてウマーするのは許せない。

こうですか　わかりません！

>>214
パーティメンバーや協力者はライバルには成り得ませんからね
ライバルが迷惑なのは我慢出来て当然、しかし身内が迷惑を掛けるのをまで我慢しろと？

ライバル来た＾＾；　←これは普通にまかり通る意見。
暗黒が入ってきた＾＾；　←これは通らない。我慢しろと言う暗黙の了解があるから。

>>217
日本語でおｋ

自分の都合のいい時だけらいばるｗで
暗黒だけ迷惑ってどんだけ意味不明なんだよ

暗シシコ召赤ルフェメリポ行って来た。
時給８ｋくらいだった。

ナ暗シ黒コ召の

ドキッ！メリポなのにキャンプＭＢ！？
　　〜うほっいいクトゥブ〜

の７ｋの方が楽しかった。

>>215
いや、お前は間違いなくメリポ脳だよ
過去ログ読んでるようにも見えないしな
つか暗黒がメリポ参加するとなんか困るわけ？
お前は暗黒からの誘い無視していいよ俺が許す
だからもう帰れ、な

最近リア友がＦＦほぼ引退状態なんで、その暗黒廃アカを借りて
もそもそ遊んでるんだけど、斧リディルよりも両手鎌（レリック以外）のが強いよね？
メリポは片手剣に振ってあったんだけど、鎌に振りなおそうか悩んでる。

>>218
誰がＰＴに入ってきた暗黒をライバル視できるんだと言う話。
「そこに居て当然、仕方ないと思って我慢できる存在」でないとライバルには成りえない。
少なくとも暗黒を回避して戦士や忍者を選んだり、そのジョブの沸き待ちができる状況下では絶対に無理。

暗黒が戦士や忍者をライバル視してるせいで、その他のジョブに何の感慨も抱いてないせいで勘違いしてるんだろうが、
白赤詩辺りにとっては、パーティーメンバーになってないうちは暗黒は自分の時給に対するライバル。
戦士や忍者とパーティになりたい、暗黒には誘われたくない、と言う心境はＮＭの取り合いやロット勝負時の心境と同じ。


なんか論点がずれてきてるな
何で「迷惑を掛ける奴」と「ライバル」の違いを理解できないんだ

迷惑だからやめてっていう意見を言うとメリポ脳って蔑まれるスレみっけた

>>220
いやあんたに許されても

>>221
暗黒のリディルは趣味装備だから、鎌に振りなおした方がまだ使えると思うぞ。
ってかメリポ自体が廃な感じしてヤだな。
並の前衛どうこうにリディル戦持ち出しても、リディル自体が廃装備じゃん。
暗黒はもともと多機能サポート型(だと俺は思う)だし、
やっぱりプレイヤー次第だと思うけどね。

>>222
(；´∀｀)･･･うわぁ･･･
アンタ素で戦忍は暗より発言権が上でLS,PTで優遇される
暗はあらゆる場面で戦忍以下とか思ってそうだな・・・

釣りだろｗ
真性のキチガイじゃなけりゃ自分の言ってる事くらい分かるだろ。

>>226
自分がそう思われてる節でもないと、中々そう言う想像は出来ないもんだぞ
中の人が強気だとか弱気だとか、そう言うの関係無くな


まぁ俺が言いたいのはあれだ、おめーら同じ暗黒として腹が立つ

うはｗ
「俺は真の暗黒として人に迷惑かけるのが嫌なんだ！」ｗｗｗ
これでいいかｗ

>>227
半分釣りだが、少数派意見や自己中な話を展開してるつもり一切は無いぞ。解るよな？

>>229
「みっともねーから足掻くなよｗｗｗｗｗｗｗｗ」だｗ

もうちょっと満足に話できるかと思ったけど、意外に頭固い連中多いのな。流石暗黒。

今なんの話してるの？

>>205
どうせ枯れるってわかるような狩場行くなら、青シナ暗コ召で行っても同じだろ
何で欲出して忍戦赤詩を誘おうとするのか
お前が誘わなければメリポジョブは空いてる旧エリアでも行って倍稼げるのに寄生すんな

>>221
マジレスするとマンイリディルが最強。
昔パラ忍スレに火山で命中90%越えの暗/忍がいるRepが張られた。
攻撃力は白虎持ちの廃忍並。
最も、金剛身が来た時はアブゾタックを唱えてたというのが大きいが。

ただ、暗黒をオンリーワンの方向性で楽しみたいなら両手剣に全振りしてHNMにふいだまがベストだと思う。
鎌は汎用。悪く言えば器用貧乏。

>>225
ここまで一度もサポ白の話が出てないのがあんこくｗのダメっぷりを語ってるなorz
おまいらサポ戦でギロ撃ってたころからホント進歩ないわ…。

廃暗ならユニ戦ユニ忍に勝てる
しかし廃戦廃忍には勝てない

真面目な話、暗黒が玉出しててもメリポにはまず誘わないし
稼ぎたい時にオートリーダーの暗黒から誘いが来ても嫌な気分になる。
俺自身暗黒７５あるけどな。
優遇ジョブのが稼げるのは当たり前の話なので。
そんなのとっくのとうにFA出てるし
自分自身分かってるだろ複数ジョブある人は。
それを踏まえて話したらどうだ？スレタイ的には

暗黒が持ってもリディルは別格だしなあ。
あれに勝とうと思ったらアポカリかラグナ装備前提で、サポ戦士でJa暗黒をリキャごとにつかいまくりじゃないときついなｗ

>>236
俺自身暗黒７５だけど、とかおれ赤だけど、とかオレ侍だけど、っていう書き込みは９９％ネタで構成されています＾＾

ちょっと暗黒の歴史を振り返ってみた。

暗黒ファスト1000ダメつえぇ！
↓
不意打ち乱撃モンクが核熱〆したほうがいいね^^
↓
サポ戦暗黒ギロティンさいきょー！
↓
所詮劣化竜。
↓
サポシふいだまスピンｗｗ1000ダメ出たｗｗ
↓
狩人「TP300％」　あんこくｗ「TP58%；；」
↓
アブゾタックキタ！これでかつる！
↓
戦忍「所詮ザコ」←いまここ

なんだ…最強時代って未だないんじゃん。

>>239
間違いすぎてﾜﾛｽｗ
まず初期は不意WSなんか以前に不意暗黒最強だったｗとての敵が一撃でHP半分ｗ
６５キャップ時代のギロ最強時代は、戦士に粘着され始めた時代。竜騎士も強かったけど、暗黒が最強だった
ただ、一部のアホがあばれたのと戦士粘着がひどくてネ実でスレ乱立
サポシ不意玉最強時代は、総ダメージはともかく、不意玉固定と黒のMBが主流だったので有用だった。
ただ、メインシーフからの粘着と、横玉がなくなったせいで優遇ジョブから転落した戦士が粘着
その後、サポ忍狩人が猛威を振るいだしてナイト固定盾が廃れた。
そして戦士もサポ侍を捨ててサポ忍にしだした。
現在アブゾタック実装で、暗黒にrepで負けたのを認められない戦士と忍者が粘着。
侍を語って暗黒煽りスレを再び乱立ｗでも暗黒からはスルーされ、あげくに戦士はカニに煽られる始末ｗ

ああ、書き方が悪かった。いま暗黒に粘着してるのは暗黒に勝てないユニ戦と忍ｗ
廃装備戦士と忍者はあんま気にしてないｗ

誘わない、誘いにのらないならまったく暗黒とは接点ないんだから
いちいち否定しに来んなよ暇人ども
メリポ脳ガチガチ頭以外の人達とヨロシクやってるからほっとけ馬鹿

暗黒煽りに来るやつは暗黒に勝てない雑魚戦士だからな
まともな奴ははじめっから自分の世界でメリポしてるしな

あんこくｗ粘着筆頭はイ寺だと思うがｗ次いでリューサン

けじめをつけずに脱退するのが悪い！

まぁ、現実を見ようよ（苦笑）REPを捏造した宣伝ご苦労さまです。

侍語った戦士がほとんどだろ。侍も多少はいるかもしれんが
あとリューサンが粘着はありえないなｗ

サーチ 忍
サーチ 吟
サーチ 赤
サーチ 白
サーチ 戦

あほなネタサーチであんこくw

各ジョブのメリポスレにわざわざ顔出して暴れてる奴らは間違いなく雑魚忍戦だろ
もしもエースとメリポ行ってタゲ取れない取り返せないなんてことが
あろうもんなら野良PTじゃBLもんだからな

>>242
暗黒の誘いに乗ってくれるような理想的な忍戦は、
暗黒が雑魚と称して目の敵にしてるユニクロ忍戦なのだが

>>248
ごめ、メリポはいつも固定＾＾

この前のメリポで忍戦暗詩赤白だったんだけど、最後に暗黒誘うってリダが言った時に戦が渋ったのね。だけどリダの説得もあって暗黒誘って皆集合した時に戦士の装備が胴と足以外シックで足はAF、胴はカーディナルベストだったよ。

レリック胴をこれみよがしにきた戦士はいたな
戦闘始まったら着替えるかと思ったらずっとそのままだった

とりあえず暗黒だろうが戦士だろうが、スキルAの武器装備してるのに一ヶ所でもシック装備してるような奴はまずハズレと思って間違いない。

まず後衛が嫌な顔するから忍誘うだけで別に忍はイラナイって意見が有るが
何で後衛が嫌な顔するか考えてみろよ。
後衛２PTや忍無しPTが嫌われるのは負担が大きいのに
後衛３PTや忍有りPTより不味い事が多いから。
メリポでのジョブスペックは忍や戦、モに暗が劣るのは確実だと思う。
ただ装備が良ければ暗はシとかと並び上３ジョブに次ぐ訳だし
モよりも器用だしね。良装備なら別にメリポいっても良いんじゃないって思う。
オレ的な合格ラインは
サポ忍でタゲ回しを意識しつつ空いてる山、マム、バフラウあたりで
時間１２万５０００以上出せるならいんじゃね？ってとこかな（詩つきでね）
どっちかっつーと後衛の動き次第でって所がウザイわけで別に良暗にメリポ
来るなと言うつもりは無い。（今まで１０回近く暗とメリポやってこれとならってのは１人だけだが）
釣りは時給に関係するウェイトが大きいのは確かだが前衛の能力も十分重要って事がいいたいわけ。
逆にいうと時間１０万切るような奴は忍でも戦でもイラネ
（そこそこの競売装備と一部レア（ワラ、スッパ程度）有ればメリポ振って無くても１１万位までは戦士なら出る）

3Ku5pNhn 祭りに乗り遅れたorz
>>何で他人に迷惑掛けてまで暗黒でメリポに行きたいと思えるんだろう
>>廃装備を用意できる気力があるなら何でその装備を忍戦で使おうと思わないの？
>>まぁ俺が言いたいのはあれだ、おめーら同じ暗黒として腹が立つ

どこの暗黒さんですか？ｗ
いくつかのジョブの内暗が７５なだけの廃人さんですか？

>>253
どうでもいいって。
誘う側が誘う方の考えと状況で誘う。入る側は納得して入る。それだけ。
イチイチ部外者が口出すことじゃない。
人によって考え方違うんだし。
理想の構成でやりたいならリーダーどうぞ。
希望だしだと変な構成で誘われる可能性がある　のは分かってるでしょ？

>>249
白崎って誰だよｗ

>253
その時間12万5千ってのは、戦闘間隔を省いた奴か単純に総与ダメ/狩り時間で計算した物のどっちかね？
総与ダメ/狩り時間だと、釣りや狩場の混み具合の影響が出ると思うが。

>>257
普通に狩り時間あたりだよ。
当然空いてる事が前提で、と書かせてもらった。
バフラウは正直空いてるなんて滅多に無いからはかれなさそうだが
マム奥、山なら空いてると思うし、何度かいって一番良い時に
超えてりゃ良いんじゃないかと思うよ（詩２や詩コなら１２万強じゃ足りないが）

ちなみに１３万弱出した暗（フレ）の装備が
デスHQ　　　　　　ボム
ワラ（オプチ）　孔雀　アサルト　ブルタル
ジョンHQ　ダスク（ヘカ）　ラジャス　スナ（フレイム）
フォーレージ　スフィフト（ウォー）ダスク　ダスク（ヘカ）
両手鎌４段、DEX５段　程度
なのでもうチョイ削っても大丈夫。
地上、ホマム、取れる奴なら更にずっと上いけるんだろうね。
ホマム、アダマンフォーバーク、ファイアボムレットなら肉喰えそうだし。

暗のメリポ上げるために赤を75まで上げました。
もちろんメリポは暗以外振ってませんが一言言わせて。
最低でも暗はジュース持参しろって！
それだけでメリポに寄生する青ナよりは上になるから！

廃すぎて参考にならないかもしれないけど

http://www.masasha.com/blog/

俺は戦士75だからLSでの発言権が優位ｗ

私は赤魔75なのでフレからも信用されてます＾＾

オイラ　忍者75ｗ　みんなから尊敬の眼差しで見られてます＾＾v


本気でこう思ってるやつがいたんだなｗ
ID:3Ku5pNhnみたいなのってさ
エースジョブが嫌いってのは分かったけど
そんなに嫌ならこのゲームやめてオフゲしてたらいいんじゃね？

ゲームの中のジョブの優劣だけで
ここまで勝ち誇った発言したり天狗になってる人って
やっぱりFFは遊びじゃない人なんだろうなｗ

遊びのつもりで入ってきてヘボ装備で勇者プレイすると
遊びなのに思いっきり苦労する奴が出てくるってことでね？

暗黒がメリポするなら中衛がいいと思う。
大多数の暗黒は前衛の三人枠に入るのはどうあがいても無理。
サポ白かナにしてリフレもらって回復、スタンしつつオートアタックがいいかと。
サポナはサンクリフレとバンパイアクロークつければ、夜はリフレ並に
mp回復するし、後衛がケアルする手間をほぼ負担できる。
命中確保のために攻撃力が下がるけど、メヌで補う。
ただ、こういうポジションだとパラニンのほうが適任だと思うが、前衛枠にいるよりは
プラスだと思う。

>>264
そそ、オートアタックするか闇杖持って座るかは置いといて
暗黒メリポの最初のハードルはサポ白暗黒よりも効率がいいかどうかということに尽きる。

「使える戦士・忍者リスト」が既にあるし・・・
暗黒さんで新規開拓する気は無いなぁ（苦笑）

使える戦士・忍者リスト
使　え　る　戦士・忍者リスト
使　　え　　る　　戦士・忍者リスト

お、わかってくれる人が！
ちなみに俺はさっき書き込んだサポナにしてほぼ座らずに戦闘している。
これだとmpはむしろ溢れる事もあって、そういう時はタックを使ってる。
蝉挑発持ち2、前衛、赤、詩と組んで、だいたい時給は10000〜12000。
戦、忍、赤、詩と組んでるからあたり前と言えばあたり前だけど、
一般メリポの最低ラインには到達してる？（暗以外でメリポした事ない）のではないかと。
前衛枠じゃ、毎回この時給は絶対無理。
オートリーダー前提でこの構成作るのであれば、文句いわれないメリポができると思う。
ただ、すごい稼げちゃう事はまずない。安定はしている。

>>268
暗以外でメリポしたことないならだまってたほうがいいぞ。
怒鳴られるかもしれんから。

前衛4赤詩か・・・。いや一応蝉前衛3ケアル前衛1赤詩ということか？
パラニンに続く暗ナか。

>>262
実際HNMLSだとそうなんじゃね？ｗ
俺は入ったこと無いんだが、そういうジョブ差別な会話は多そうだ。
>>263
ジョブがヘボイのと装備がヘボイのは全く違う。
ジョブはゲームの仕様。
装備は手抜き。
嫌なら誘い断れば組むことは無い。
まあ言っても無駄だろうけどな。「エースはリーダーするな」とか言い出す連中だからｗ

＞269
怒鳴られたら、怒鳴られただけど、ユニクロ一般人には
これがメリポやるにあたっての最高だと思う。
もちろん、暗黒はメリポじゃいらないのはわかってるけど、
前衛枠ではいるよりは遥かにいいよ。
他のメリポPTって時給どんなもんなの？

>>267
他人をNPCとしか思ってない奴の代表だなｗ
メリポは忍戦以外来るなって言ってるのは正にこの手の連中だってことがよくわかったよ。

>>268
メリポPTって大体こうなってるのよ。
蝉蝉蝉赤詩＋α
このαには大体PTを安定させるために白が入るんだけど他のジョブが寄生してもいい。
代表的なのだとパラニンとか。
で、暗黒はこの枠に入るのか、入ったとしたらどう動くのかがまず問題で、
他ジョブよりも暗黒自身が前衛枠に入った時と比較しないと話にならんわけ。

>>268
メリポの暗黒はそれが基本だと思うよ。
それ+アシボル、スリプル、スタンをこなせてはじめて一人前だと思う。
そもそも低中レベルの暗黒はサポ白つけて回復しつつ、
攻撃面はシルブレとアシボルでサポートにまわるのが基本だったはず。
メリポも初心に返ってこのスタイルでいけばいい。

あと、忍戦の立場から言わせてもらうと
俺らだって白赤詩抜きじゃ時給10000いきませんよ。
エースジョブは確かに忍戦モと比べると一歩劣るが、
優遇後衛ジョブとなかなかPTを組めないせいでますます過小評価されてる気がする。

>>274
優遇ジョブと組んだ時でも、詩は範囲だからいいいとして、
下手したらヘイストももらえないからな
今までの経験上だと、ヘイストなしでたまにタゲ取ったりしてると
「お？」って感じでもらえるようになる場合が多い
とにかく初めは「はぁ？暗黒？」って感じの奴が多いのが現実だな

>>274
アトルガン前にサポ白でウルガランにメリポで行ったとき、
サポ白で行きますって言ったら、周りからは白い目で見られたけど
モータルをスタンとバッシュでほぼ完全に抑えた。
リキャ間に合わなかった時に前衛がモータル食らった時も
カーズナ一発解除（これはたまたまだったがｗ）もしたら、
自給はさほどでも無かったがＰＴ内での扱いが変わった。

メリポレベルだけじゃなくてもサポ白は有効だと思う。

>>276
それ白の仕事だから。

メリポでギロ撃つ時、どこの部位をＳＴＲや攻＋にまわせばいいんだ？
あんまり命中下げるとギロが全段当たらなくならんか？

>>277
ほう。暗黒でも立派に白のかわりを努められるといってくれるのか！！！
ていうか、白の代打で入ったんじゃないのかねと推測。


つっこむところはそこじゃなくて最後の行じゃないのか？
なんで結論が「メリポレベル　以　外　で　も　サポ白は有効だと思う」なのか、と。

>>278
メリポでは狩場によっておよそこれくらいは命中を確保しましょう、っていう
目安があるからそれを満たした範囲でいろいろ変えればいいよ。

てか、どこの部位を？とかいわれてもオプチフレイムの奴とワラーラスナイパーの
奴じゃまた違って来るんだし。

まずは狩場にあった命中確保。ちょっと前にあったメリポ初心者合宿スレに
命中ガイドラインと計算ソフトがあったんだけど、そのスレ落ちちゃったのよねー。

FFXIEQでググれ

>>275
俺リーダーしかやらんがヘイストは普通に貰ってる。
忘れがちな人には言うし。そういう人は忍や戦にも配ってないｗ
>276
ネタか？
モータル打たせないと他のWS来るわけだが・・。
範囲蝉はがし＋毒のやつとか。
サポ白でタゲ取らない程度の火力。その上モータル止めてたらそりゃ扱い変わるｗｗ

あとMPジョブだから、タルとガルで大きく変わるぞ。
タルなら命中装備した上でMP確保で成り立つ。
ガルカならMP装備した時点でスカスカだ。
タルナもタル暗もサポ白は十分使えると思う。メリポ以外でな。

がんばってくれるのはいいが暗黒は一番手が掛かるんだよな
リフレ、ヘイスト両方クレクレするし
次に面倒なのは青。

モータルなんか喰らう馬鹿は、うんこくだけ

>>284
ヘイストだけでいいよ

>>285
今はWS避けない奴多いからな。
巨人　ウェポン　ゴブリン　等。
昔は怒りの一撃避けない奴はうんこ認定だったのにねｗ

>>278
ギロはMND補正もあるぞ。
まずは属性ゴルゲットを入手してWS時の命中を底上げするといい。
着替えるのは指（スナリン→アクア）と腰（スウィフト→ウォーウルフ）がオススメ。
もちろん首もね。
ヘカトンは必須ではない。ギロティンはSTRだけ伸ばしても威力が伸びない。

>>283
俺はむしろ反対の意見だ。
メリポレベルになるとプラストロンやホマム装備の登場で、
ガル暗もサポ白やサポナを生かせるようになる。
もちろんレベリングでも工夫次第ではガル暗/白はアリだと思うよ。タルの汎用性には及ばないが。

>>288
MNDとSTRの修正値は一緒じゃなかった？
STRは攻撃もあがるから、フレイムリングがいいと思うのだがどうか。
サポ白だが、タゲ取らない程度で殴るんだよね。
それやるとどうしても火力が落ちる。
４人目の前衛としてはアリかもしれないが、後衛２で回る状況or後衛３なら全く不要。
MP足りてるのに暗黒がケアルする意味が全く無くなる。

＞273、274
レスありがとう。
ちなみにサポ白ナって選択肢は個人的にはアトルガンメリポだからこそ、許される選択肢だと思ってる。
他の狩場だとテレポや状態異常回復は白にしかできないものもあるからね。
サポ戦士にしたって攻撃力押さえるならサポ忍と変わらないし、
サポ忍じゃ、開幕WS打った時くらいしかタゲ来ないし。
んじゃ、同じくらいの火力しか出せないならサポートに回ろうと言う考え。
もちろん、その分総ダメは減るけど、中衛やって今までとそんなに変わらない
総ダメージなら、こっちのほうがいいんじゃないかと。
アトルガンでのサポ白の利点は女神とガ系くらいだから（状態回復しなきゃまずい技って多くない。麻痺くらい？）、
オートリフレとフラッシュ、ケアルの支援でmpを絶対に切らさずオートアタックの
サポナを選んだ。

>>サポ忍じゃ、開幕WS打った時くらいしかタゲ来ないし。
んじゃ、同じくらいの火力しか出せないならサポートに回ろうと言う考え。
開幕ギロ打つのと、遠慮しながら後半打つのじゃ火力が違う。
前衛３が前提だと一人蝉使うだけで他のダメも伸びる。
二人で蝉回せばそれだけ、攻撃できないからね。
>>フラッシュ、ケアルの支援
メリポでいらないと思う。
後衛のMPが尽きるなら他に問題がある。
３で回せばフラッシュが欲しい状況は余り無い。
そもそも多少被弾したところで後衛がいる。

ヘイストも要らんだろ
ホマム装備してるんだから

>>288
>ギロティンはSTRだけ伸ばしても威力が伸びない。

嘘教えんなよ…

フレイムだとMND-2があるからルビーか凱旋の方がいいんじゃない？

ギロはSTRより攻伸ばした方がいいよ

攻は詩人さんが上げてくれるからいいんだわ
STR伸ばした方が通常、WSダメ共に高い位置で安定するのはガイシュツ

ははは、こいつ詩人とＰＴ組めると思ってるよｗ


( ﾟдﾟ )

>>297
いやメリポで詩人なしとか有り得ないしさ。
んで、一応こういうスレタイなんで、メリポで暗黒いるのが有り得ないとか言う突っ込みやめてね。

＞291
けどサポ忍で入ると時給下がるからね。
前衛枠に入れるほどのいい装備があるなら、蝉はって殴ってるのがベストだけど
そうじゃない暗黒が多いから、こういうスレ立つんじゃない？
結局ジョブチェンジやいい装備揃えたほうがいいのは
みんなわかってるけど、ユニクロのスペックで自分がいいと思うのは「これ」と言う話。

メリポで暗/忍より時給上がるサポってあるの？
基本的に前衛てのはダメージいれてなんぼ。
通常殴り、タック、ラスリゾ、ギロ、蝉２。
これ以外の行動を選択肢に入れてる暗黒て糞だと思うけどな。
あとせーぜー支援とタゲ取り用にスタン、バッシュ、即切りのJa暗黒くらいか。
蝉１だドレアススリみたいな詠唱長めの術、魔法は極力控えるのは当然、総ダメ減るから。

いや、両手武器ジョブがサポ忍にしてもダメージ上がらんから
前衛枠じゃなくて後衛の負担を減らす方向でサポ白でうまく寄生枠に入ったほうがみんなのためでない？

>>301
そもそも後衛の負担減らす為の「サポ忍」なんです。
全ての前衛が蝉持ちでタゲ回すことが基本のメリポで、暗黒一人サポ白にしたところで一体何をするつもりなのでしょうか？

下手に前衛枠で入るよりは歓迎されるかもな

まぁ敵によるが回復足らなくなることが無くないか？
サポ忍即撃ちでもやってた方が良くね？

常識的に考えてサポ程度の回復能力じゃメインヒーラー張るのはとても無理。
後ろに赤白控えてるPTで前衛枠のジョブがケアルで役に立とうと言う発想の愚かさ。
もはや暗黒でありながら暗黒舐めてるとしか思えないのだが…

確かに暗黒はひどいジョブだったが、ここんとこの修正やら追加で前よかは全然良くなってんだぜ？
所詮はエース故に忍/戦だ戦/忍にはかなわないにしても、手持ちの能力生かしてけばそれなりに忍だ戦だに迫る力は発揮できる。
なのになんでそこまで卑屈にならないといけないのよ？
サポ白で中衛として寄生とかほんと勘弁してほしいわ

何この絵に描いた様な暗黒は

>>302
だから暗黒は前衛じゃねえってｗ
メリポPTには寄生枠があるんだからオートリーダーしてそこでサポ白でメインヒーラー張ったっていいじゃないか。

寄生にもそれなりのやり方があるでしょう？

まあアトルガン発売前の山メリポ時代は俺もサポ忍に形ばっかの片手斧二刀流して高時給PTに「寄生」て言葉よく使ってたな。
今更サポ云々の話するまでもなく、蝉なし前衛じゃメリポには誘われないてことはその頃からとっくにわかってた。

ただ鎌一振りの所得TPアップきてからは片手斧捨てて鎌に持ち変えたな。
全装備枠使って命中フルブーストしてただ当てるだけがやっとの片手武器に飽きてたんで丁度よかった。

>>305
>>常識的に考えてサポ程度の回復能力じゃメインヒーラー張るのはとても無理。
今、召喚士の存在が全否定された気がするんだが（´・ω・｀）

ぶっちゃけ忍忍忍赤詩で時給12000いくから暗黒さんはサポ白でいいよ。
プラストロン着て、光杖と闇杖使ってケアル、アスピル、アブゾタック、スタンしてて下さい。
鎌やリディルは余裕があったら使ってもいい程度。
無理して前衛枠に入ってきて忍者ひとり失うほうがよっぽど痛い。
暗/忍で忍戦モに迫れる攻撃力が出せるなら別だけど、そんな優秀な暗黒はまずいないし。

あとさ、中衛特化してる暗黒はカニやマム相手にアスピルで120ちかく吸うし、
スタンやアブゾタックの使い方もうまい。
攻撃力だって鎌使う分にはサポ忍並だって分かってる？

鎌にメリポ8振ってソールHQ喰うと、装備命中+40ちょい程度で総命中410いくのな。
残りの装備枠STRやらヘイストに振りまくったら強いのなんの（片手二刀時比）
タックきてからは並の忍戦なんてもう目じゃなかったねほんと（俺が廃だから）

>>313
私は現実世界で頑張ったけど、脚は伸びなかったがテストの点は上がりお金持ちにもなり恋愛結婚もし幸せな家庭を持つ事しか出来なかったよ。
FF11という閉鎖された空間の中の廃と呼ばれる称号を手に入れられて、おめでとう。心から祝福するよ。

>>312
残念ながら俺、君の言うその優秀な暗黒の一人なんだ。
ちなみに暗忍赤白とメリポとっくに終わってるんで余計なアドバイスもいらない。
つい先日まで白スレで神名乗って暴れてたの俺だから過去ログ見てくるといいよ。
たまにはメインのスレで後続イジって遊ぼうかなと思ったけど、あまりの腑甲斐なさに、ただがっかりしただけだった。

>>313
得意武器にメリポ8段階振って寿司食えばどのジョブも攻撃当たるだろｗ
その上にSTRや攻＋やヘイスト装備して、二刀流ジョブは更に攻撃間隔短縮ができて、
戦忍はその上空蝉とバーサクを両立できるわけ。
間違っても暗黒はアタッカーじゃないだろ。
白魔だって攻撃装備揃えてヘキサ撃てば強いですよとどっこいどっこい。

>>314
金と女と社会的地位も俺は既に持っているがなにか？
日本最大の車メーカーに勤めて役職もある。
まそんな話はどうでもいいが

>>316
所詮エースが忍戦には劣るなんてことはとっくに俺自身が上で言ってるんでさ、わざわざ助長してくれなくてもいいよ＾＾

いいじゃん、本人たちが忍や戦に迫る力を発揮できると言っているんだから
それで。ただ、サポ白っていう選択肢も留めておいてくれよ、くらいで。

こ、コピペに釣られてマジレスする奴を久々に見たｗ

>>314
その幸せもこんな世の中なんでいつまで続くか分かりませんよと俺もマジレスｗｗｗ

>>320
何が言いたいのかよくわからんが、俺がお前らに劣ることなんて何一つない。
そんな人間に噛み付いて何か楽しいか？

>>321
で、なんで忍赤白の他に使い道のない暗黒まで上げたわけ？
あとメリポアビ何に振った？

何か変なキャラの奴が湧いてるな
お前タック実装当初に乱立した
暗黒最強系のスレで暴れてただろヤツだろｗ

これコピペじゃなくてさっきブルタルスレからいい文章だから釣れそうだと思って持ってきたやつなんですよ

以外にバカが釣れて持ってきた甲斐がありました＾＾

>>322
違う暗ですることなくなったんで、暇潰しに忍赤白を上げたんだ。
強くて当たり前、誘われて当たり前のジョブなんて、俺にとっては退屈以外のなにものでもないんでね。

>>324
あまりにもよく馴染んでるんでコピペかとおもたｗ

>>325
それは逆で退屈なジョブだから需要と供給の問題で強かったり誘われたりするのさｗ

>>324
俺がバカなら全ての面で俺より劣るお前は俺がした糞にたかるバカな蝿だな＾＾

＞これコピペじゃなくてさっきブルタルスレからいい文章だから釣れそうだと思って持ってきたやつなんですよ


コピペじゃなかったらなんなんだよｗ

そりゃそうだw

トヨタの管理職で女がいてあんこくｗ75で廃人ｗｗｗっうぇうぇ

>>330
完璧だろ？

それでＦＦで戦士か忍者でメリポに来てくれたら完璧

TOYOTAに謝れ

>>331
それが全部本当だとしても文章力は最低だがな。
せめて持つものは「女」ではなく「家庭」にしてもらいたいｗ
あと>>318の助長って普通ネガティヴな言葉にしか使わんだろ、書くなら「補足しなくていいよ」だろｗ

これがあんこくｗの業かｗ

>>333
そそ、普通書くなら「大手自動車メーカー勤務」であって「最大」なんて書いたらすぐにどこだかバレる罠。
バレても別に問題ないんだけど言語センスが激しく厨臭い。

お前らのせーで俺今すげー糞になった気分。
蝿たかりすぎ。

なんかこれ釣れて当然なバカだったか

ちょっと残念

あれあれ？いいんですか怒って？たかっちゃいますよ？ｗ

お前らいじりすぎｗ

これはこれで楽しいけどな

で、お前らのリアル職業とFFでのジョブとメリポの進み具合は？
人にばっか話さすなよ

糞の分際で何質問してるわけ？流すよ？

つかね、暗黒で通常時STR上げてる奴は馬鹿でしょ。
副産物として上がるなら良いんだろうけれどね。
同じDが１相当のボーナスが入っても実質忍、シ、モの１/３程度のｄ/隔の伸びしか無いわけだし
ホマム、アダマンバーク取れない奴なら
手、足ダスク、耳は片方ブルタルじゃん？
胴がジョンで首が孔雀、耳が片方アサルトや暗耳だとしても他はどこで命中振るわけ？
オプチやライフでヘイスト捨てて命中取るのは愚作だし（なきゃしゃーねーわな）
ラジャスは良いとしてもフレイムとかは馬鹿としか思えないね。
逆にアダマンバーク、ホマム、ボムレット持ってるなら肉喰った方が良さそうだし。

そんな奴は居ないと思うぞ。
リングの命中５は捨てれない。
という俺は脚足は両方ブラック装備。
手は通常時ダスクだけどな。
ただ、そこまで装備用意するのがなー。
ダスクの移動ダウンも結構ウザく感じるし。

>>344
>>318がSTR装備とかヘイスト装備とかっていってたからちょっとね。
実際フレイムとかの暗もいるんだよ。困った事に。
脚のブラックは確かに性能良いね。
通常でもホマムに次ぐと思うし、WS時もヘカかブラックが最終装備だと思う。

>>343
アポカリでも無い限りは肉食で410〜420程度キープって難しくないか？
逆にスシHQ食べるなら、鎌８振ってた場合
ホマムあればヘイスト＋18〜20%しつつ余裕で命中足りる、ていうか過剰になる
そう言う場合には指凱旋＋ラジャスでもいいんじゃね？
結局はホマム有る無しで差が出るな
あとギロ打つならMND下がるフレイムはよくない

>>342
流したのは質問に対する答えだったな(´_ゝ｀)

>>347
リアルですごいのはわかったから、わずか一握りの優秀な暗黒である
347の装備を聞かせて欲しいな。参考までに。

ちょっと面白いこと考えてみた
オリサイ　ボムレット　エースヘルム　剣侠　ブルタル　暗黒の耳　アダマンホーバーク
ホマム手脚足　ラジャス　トリーダー　セトラーケープ　ライフベルト
上記装備+鎌メリポ8で命中407　ストアTP+7　ヘイスト+13%
ここで食事をカルボナーラ（HP+14%（175） MP+10 STR+4 VIT+2 INT-3 攻+18%（65） ストアTP+6）にしてみる
すると　（13+（隔528-480）*1.5/50）*1.13＝16.3TP/回　になるので、ギロ（16.3+3）+16.3*5＝100.8TPとなる
つまり、ギロ後（全段HIT）であれば、通常６振りのところ５振りでTP100になるわけだ
上限65とはいえ、攻撃も上がるしSTRも上がる。ちなみに上記装備だと攻撃力476　STR94（ヒュム）になる
これ結構使えないかな？通常命中の確保が難しいのがネックか。アポカリあれば解決なんだけど・・・敷居高すぎるしな

>>349
発想は面白いけどライフとセトラーが苦肉の策って感じは否めないなぁ。
せめてスウィフト+アビスケープで命中410確保出来ればもう少し現実的になるかもだが。
つかSTP+12でも5振り100いかない？それ。
行くなら首をクジャクに変えても良さげ。
得TP算出上での少数点以下の扱いがどうなってるのか詳しくは知らないが。

考えるのは自由だ
ただそれを赤白詩が賛同するかどうかも自由だ

>>ただそれを赤白詩が賛同するかどうかも自由だ
ワロスｗ
お前の周りはそんな奴しかいないのか？ｗ
俺の周りの赤白詩は、気持ちよく来てくれるぞ。
メリポでもお手伝いでも。
野良でも誘い断る奴は１割もいないｗｗｗ

>>351
クフカニさんに言い付けるぞｗ

どれだけ頑張っても悪い印象は強烈に残るからなー
この前うんこくと組んじゃってもう二度と暗黒は誘わないようにしようと思った

忍戦優勢のメリポでわざわざ暗黒で希望だすやつは
空気読めてない奴だとおもうし
そうゆう奴さそってもひとりよがりな奴多いから
実際さそったところでハズレおおいんだよね。
Repとってんのかしらんけどアフォみたいに暗黒のせたり
殴りおこしで赤に敵がとんでいったり
リフレ要求したり　タゲとって殴られてるのにブラック着っぱなしとか
ほらみろ詩人が４０分で用事おもいだしたじゃないか

>>355
そう思うんだったら暗黒と組むなよ、サチコに書け。
抜けることすらできないヘタレがこんな所で愚痴るな

あーそんな感じだったなｗ
暗黒乗せてＨＰ赤くしてガで即死してたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前スタンしろとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか蝉もろくに張らない奴だったからrep取りに必死だったんだろうなー
エースがいると急用発動率が凄い高くなるからこまえっちんぐ

>>355
空気読めてないんじゃなくて馬鹿。
リーダーやれば済む話。
暗の性能以前に、誘われないジョブで希望出してるんじゃ立ち回りもしれてるわな。
考えないんだからｗ
>>355
それはリフレ掛けない赤が下手。（暗がアホみたいに使ってるなら別）
詩にリフレいらんし、３人に回せないなんてありえない。
暗黒はチェーン切れそうなときに使うが、使って繋がらないと後衛の視線が痛いｗｗ

>>358
同じ相手に二回アンカーつけてる馬鹿。

暗黒がここまで嫌われてるのはレベリングで自分の事しか考えてない奴が多いせいだろ。

■<低中レベルではシルブレとアシボルを使って下さい
▲<劣化戦士なんかやりたくねｗ
■<…

■<回復が不安なのでサポ白で
▲<暗黒はアタッカーだからサポ白なんかつけたくねｗ
■<…

■<構成忍暗シ白赤コなのでサポシはやめてください。
▲<サポシスピンが一番強いよ^^
■<サブ盾誰がやるのよ？
▲<シーフさん、サポ戦よろ
■<…

全部実話。

>>360
■<構成忍暗シ白赤コなのでサポシはやめてください。
▲<サポシスピンが一番強いよ^^
■<サブ盾誰がやるのよ？
▲<シーフさん、サポ戦よろ
■<…

これはあながち間違ってない（レベル上げの場合な）
バーサクでＷＳの火力強化したシーフがアサだまエヴィ＞暗が不意スピン〆ってのは充分実用的
これならタゲもそこまで持っていかれない、なんならシーフがアサエヴィ撃ってから回り込んでも良い位だ

>>361
いや、ネタだろｗ
実話ならシーフの回避力より暗黒の紙防御に期待する>>360は天然記念物認定ｗ
次にお前が言う台詞は「低レベルならプレート系装備出来る暗黒のほうが有利」だ

>>362
期待はずれで悪いな。
シ/忍（だま封印）と暗/忍（ギロ単発）でよろだ。
戦も黒もいないのにスピン〆なんてできるか。

確かに連携する意味はあんまないなぁ・・。

>>361
どれだけ暗黒接待なんだよ
ありえねえ

>>363
おいおいナイス予想GUYだなｗ
サブ盾発言はどこ行っちゃったんだよｗｗｗ

？　戦も黒もいないのにってあるから
（戦士もいないのに）誰がサブ盾やるのよ？　という意味合いの言葉だと思うが。

ま、でも>>360だけじゃ確かにどちらにもとれるな。

連携無しはいいとして、ダマ封印の意味があるのか？

どのパターンも暗黒が一番邪魔なのは明らかだなぁ

中の人議論はジューススレででもやってろ馬鹿共

まぁ現実は連携属性も考えてシーフと組むなら鎌使えで終了なんすけどね＾＾；

>>360
の構成なら赤が不意だま受けてもいいと思う俺ガルカ

あんたら真面目に暗黒でメリポを〜ならいちいち下らない煽りに反応すんなよ。
逐一対応するからスレが汚れるんだよ、スルーを覚えれ。

暗メリポスレ＞暗黒接待のススメ
シメリポスレ＞あおり合いと装備自慢
青メリポスレ＞妄想120%。潰れた
ナメリポスレ＞ネタのみ

お前等ヨェー

暗メリポスレ＞暗強いんだろ？なら忍戦誘うなよ。
シメリポスレ＞シ強いんだろ？なら忍戦誘うなよ。
青メリポスレ＞青強いんだろ？なら忍戦誘うなよ。
ナメリポスレ＞ネタのみ

ジョブ別スレたてても、結局どこのメリポスレも同じ脳の奴が嵐にくる。
それを放置できないのが一番の問題。
メリポ脳の奴は書けば満足だから、書かしとけｗ

>>373
煽ラーと遊ぶくらいしかネタがねえんだもん
認知してもらうのが主な目的だからスレの存続が最優先なんだよｗ
内容なんか半分どうでもいい
立ち回りっぽいものは100レス目くらいまでで既に出尽したからなｗ

まあ一番嫌がるのは
白赤詩で参加して暗黒にメリポ振ってる奴らかな

ﾎｼｭ

サルベージしとくか

>>377
お前のせいだぞバカ

>>377
こんな煽りにスルーもできないスレ存続させても他ジョブの奴は
「ああ、やっぱ暗黒はバカ揃いか。メリポは素直に忍戦誘っとくのが無難か」
と認識していくだけだと思われ。

>>378
そうかもしれん。
メリポは赤でリーダーして集めてるが（オートリーダー気質はもう絶対抜けんな）
忍戦余ってる状態なら、わざわざ暗黒を誘おうとは思わん。

ﾎｼｭ

んじゃ今鯖で暗黒でメリポやってるっぽい人の人数晒そうぜ

おれは恐れ多くてサーチ不可だぜ

サーチするも何も実は野良エースがメリポ行ってるケースは少ないと思う。
廃エースリーダーとかはたまに見かけるけど。

それ＋固定でやってるなら文句ないだろ？

文句はもともとないがスレのネタとしてさ(･ω･`)空気嫁

>>381
赤詩白様方はそもそもこんなとこ見に来ないだろ
この手のスレは雑魚忍戦、不遇系前衛が必死に否定しにくるだけだ
イメージっつうか、きっかけみたいなものになりゃいいんだよ
例えば暗黒で赤詩白様をお誘いした時に
「…そういやネ実にそれ系のスレ立ってたな。どんなもんか一回組んでみるか」的なノリになればいいだけ
一回組んでしまえば、その辺の雑魚忍戦より使えると納得させる自信あるしね俺は
好きなジョブ封印してまでメリポなんて作業に参加する気になれないし

>386
＞好きなジョブ封印してまでメリポなんて作業に参加する気になれないし
そこは個人差というか考え方の違いだな。
俺なんかは作業だからこそ効率追求してメリポジョブで行ってるし。
ただ…忍での効率追求して装備その他揃えてみたら、自分の忍に自分の暗
では勝てなくなってるのが本末転倒かもしれんが(^_^;

暗黒てたまに自信満々な装備・スキル・メリポ自慢が沸く程度で並以下の暗黒はまだ全然ダメみたいだな

本当に好きなジョブとは現実を全て受け入れてもなお「好きだ」と言えるジョブのことを言う
「不遇だ」とか「強化しろ」とか言う人は少し頭がおかしい単なる効率房である

>>389
不遇とか強化とかは全体的なバランス見て言ってるんだがな。
今の忍者の強さは明らかに異常だし、両手武器も弱い。
それと効率厨ってのは頭がおかしい人じゃない。
性格の問題。

あげ

ﾒﾘﾎﾟ行って来たよ、ほすついでに感想報告。
ﾊﾞﾌﾗｳﾏﾑ相手に、忍戦暗白詩コで魔笛無し、時給一万弱（指輪使用）だったお
ｻﾎﾟ忍鎌で鎌やｸﾘには１も振ってないけど装備で頑張ればやれるみたいだおー
狩場に着くまではもうﾋﾞｯｸﾘするくらい役に立たなかったらどうしようかと思った…。
詩コさんのおかげってのが大きいんだと思うけど、
ｲﾗﾈｼﾞｮﾌﾞでもモシ暗辺りはｻﾎﾟ忍でも十分やれると感じました。
正直ﾒﾘﾎﾟは前衛云々より後衛のｼﾞｮﾌﾞと腕だとｵﾓﾀ。

>>392
何か勘違いしているが、
モンクとシ暗はまったく同列ではない

>>392
読むのめんどいから上しか見てないが
その編成は一番暗黒が生きることが出来る編成だな

>>393 ｺﾞﾒﾝ何が言いたいのか解らない…
別にモシ暗の序列がどうとか言ってるつもりはないし、どうでも良い事と思うよ？何かひっかかったのならｺﾞﾒﾝ。
>>394 そだね暗に限らずだと思うけど！

>>393
モンクのイラネと暗シのイラネは意味が違うってこったね
モンクは削りは戦忍と同列かそれ以上だけど挑発がないから、前衛3番目の位置づけになっている
暗シは挑発がない上に削りも二流で、むしろ削りがない事によるイラネ風潮が強い

それ以上に、一般人の認識だとモンクは普通に強いと思われている。メリポ房だけが挑発なくてイラネと騒いでいる

392を読めば、あんこくwはメリポに必要ないってのがよく分かるな。

>>396 うんｿﾚは重々承知してるよ？
わかってはいるけど、ｲﾗﾈと言われるｼﾞｮﾌﾞの中でも
モシ暗ならネ実鵜呑みにして悲観する程ﾀﾞﾒじゃなく、ｻﾎﾟ忍でもﾒﾘﾎﾟに通じる火力だせるんじゃないかな？と言いたかったわけでぃす。
シ暗は単純な削りだけじゃなく、ｻﾎﾟｰﾄしつつ火力もそこそこってのも理由の一つ。
青は火力に比例してものすごくMP喰っちゃうし、実際のﾒﾘﾎﾟ青見たことなく勝手な事いえないからあげなかた。

俺が勝手にまとめてみる。
忍と戦二枚は鉄板だ。これはまず動かない。
問題は３人目。
最大火力を狙うならここでモンク。３枚目の挑発は無いが、正直二枚あれば足りる。
一人が挑発入れてるのに合わせて入れる奴もいるからな。結局無駄。
ガやアムネジア金剛等のウザ系WSを止めたい場合は暗黒。
ここは中の人のスキルに依存だが、一般的に痛いガ系はとめてくれるだろう。

つまり俺はどっちもどっちと思うんだがな。

パラニンのケアルやフラッシュもそうだが、暗黒はスタンやスリプルで、キープしてる敵にヘイトのせることができるのがでかい。
身内PTで戦や忍がいない場合でも、ナナナ暗赤詩みたいな構成で時給1万くらいは行けた。
暗暗暗暗白詩とかなら、火山とかなら結構うまく戦えそうな気がする。

>>400
おいおい。頼むからその話蒸し返さないでくれよ。
いくらスタンやスリプルで取れても、挑発には勝てない。
ヘイトも半端すぎて、取れないこともザラ。スタンなんてリキャ長い。
「リンクしてる敵にヘイトのせる」なんて行動は暗黒はいらないの。
ガやWS止めれるのはスタンだけ。
いちいちリンクした敵にスタン打ち込んでたら、PTも怒るわｗｗｗ
完全に劣化戦士ｗ
暗にしかできないことでがんばろうぜ。

>>401
なに勝手にFA出してるわけ？

とはいえ　スタンが下手な暗黒は与ダメがいくらあろうがいらないよな
スタンが上手いのは最低条件
スタンが下手なやつは　７４までお前なにしてきたのよって話だよ

むしろ暗黒がいるからスタンが必要になってくるわけだが
３人目が殴りでタゲ取れるジョブならスタンはほとんど必要ないんだぜ

MP持ちが多いPTでメリポしたいなら
お前が赤やって暗黒誘えよと。

別に削りが問題とかタゲ取りが問題とかじゃないんよ。
めんどくさい事が問題なわけ。
どうせヘイストも要求するんだろ？ｳｾﾞｴ

だからさあ
軽自動車でどれだけ早く走れるか、を話すスレなわけよ
そこに来てフェラーリなら300出るぜ、軽イラネってお前はアホの子かと

フェラーリで並んで走ってるのに軽自動車で参戦するのもアホの子かと

407はｽﾚ違い、来るな

あんこくｗ；でメリポとかやめてください＾＾；

てめぇらの汚ぇケツをもたなきゃイケない後衛の事も考えてください＾＾；



(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

後衛入れないで暗のサポ白でどうにかするくらいの気持ちでいてほしい。
マジ赤キレるぞこの編成

別に暗黒や他のエースが保険稼ぎするのは良いけど
メリポパーティー希望の赤白詩は誘わないでくれる？
ちゃんとサチコメ見てる？

お前らの目は節子、それはドロップやないおはじきやんけ！
じゃなかった節穴か！

初めて希望出してないのに誘われた。
神様ありがとう！一生の思い出にするよ！

ほしゅ

おぃ！暗黒
リディルに似た青竜刀装備してくるんじゃねｗｗｗｗｗｗｗ

てゆーかまだメリポなんかやってんのかお前ら
いい加減
終　わ　ら　な　い　か　？

>>411
何でお前が勝手に赤白詩人の総意語ってるんだｗ
ためしにLSや野良PTで同じこと言ってみ。
ドン引きされるから。
自分と同じ考えの奴は極一部という事に気が付けよ。

人不足で選択肢が無かったら別に暗でもいいんじゃない？って感じ。
行けなくて稼ぎ0よりは、EXP10000/1hでもあったほうがいいだろ。

別にどんなジョブでもダメ食らうやつは食らうんだから、
ヒールする立場から見りゃどいつも一緒よ。

>>416 確かにwww
でも分かってるからこそワザワザ
こんなところまで公開ｵﾅﾇｰしにきてるんじゃないの？www
覚えたてで知らないんだろうけど、自分の部屋でｺｯｿﾘやるものですよｿﾚwwwwww
構うと増長（興奮）するからほっときゃいいよ。
定期的にあげてくれる便利な奴と思っとけばｲｲ

暗メリポスレ＞暗強いんだろ？なら忍戦誘うなよ。
シメリポスレ＞シ強いんだろ？なら忍戦誘うなよ。
青メリポスレ＞青強いんだろ？なら忍戦誘うなよ。
ナメリポスレ＞ナ6人でも普通に稼げるからどうでもいいよｗ

「出来るだけ稼ぎたいから暗黒とかシーフをPTに入れるのはなるたけ回避したい」って総意じゃなかったのか
目から鱗ってか天地がひっくり返ったような気分だ

こういう人の迷惑を考えないから暗黒は嫌われてるのに
ほんとバカばかりだな

6人が同一ジョブで自給1万以上たたき出せて、
かつ、それの状態で数時間時給をキープできるのはナPTと黒PTぐらいか。

とりあえずソコソコ廃忍、かつエース好きなオレからマジレス。
まず削り能力ですが暗/戦と忍/戦なら下手すれば暗の方が上いくんじゃね？
って思います。流石に暗/忍には負けないとは思います。
次に良く挑発２枚有れば他は削れれば何でも良い。って話しが有りますが、
これは半分だけ正解。
挑発が出来るジョブが２人必要なのではなく、挑発が出来て尚且つする中身の
人が２人必要な訳です。
正直この点で戦士の方は挑発キッチリしない人が多く（体感５割超え）
挑発要員としてはスペック的には○でも忍、戦となったら＠１人は保険を兼ねて
忍か戦にしたく成っちゃう訳です。
これと同様に暗黒さんもスタン、ラスリゾ、暗黒（切る）タック等の高ヘイトだったり
性能の高いアビ、魔法を持ってるので立ち回りの差も大きく出そうですね。
個人的な意見では装備の整ってて立ち回りがしっかりしてる人なら
暗、シ、青辺りの方ならまったく問題無いと思います。
逆に糞装備でマトモに動けない方は忍（最悪開幕挑発させれる保険有り）
戦士（言っても開幕挑発しない奴もいる）でも氏ネって思いますね。

>>423
>まず削り能力ですが暗/戦と忍/戦なら下手すれば暗の方が上いくんじゃね？

装備次第って感じもするけど、暗／戦が駄目な理由ってタゲ取ったときに
ダメもらってケアルスポンジだの後衛の負担が増えるのがあるからねぇ。

暗/戦で本気でやれば削りははるかに上　これはまちがいない
タゲむししてタゲきてもバーサクし続けて晒された俺がいうんだからな
ただ　これができるのはロメポンくらいかな
マムとかでワイバーン相手だったら即死はまちがいない

>>407でFAだと思う

>>419
不覚にも＞ナメリポスレ＞ナ6人でも普通に稼げるからどうでもいいよｗ
にワロタｗ
青も青PT出来そうなんだけど青７５って意外と少なくて出来ないんだよな

>>426
軽自動車で公道のんびり走りたいのにフェラーリで煽るのもどうかと思うけどなｗ
そして問題は全員にフェラーリ並みのスピードを強制されている所
そりゃ軽自動車壊れるわｗｗｗ

>>424>>425
まーそりゃそうだね。
言いたかったのはそこよりも後半なので
立ち回り、装備に自信有ればメリポ可じゃない？って事。
誘う側からするとメリポ状況、装備位書いてもらわないと
暗は誘い辛いね。
ハズレ引くと本当悲惨だから。（忍、戦より潰しが効かない）
>>426
フェラーリに軽のエンジン積んでるみたいな見た目だけの忍、戦は多いし
チェーンしてある軽なら良いんじゃない？
命中キャップ、ヘイスト２０％↑クラスの忍や良装備のリしかメリポやってない
なら言う通りだけれどねぇ。

>425
つまり、18万/ｈ以上削れるって事かい？

>428
どっちかというと、サーキットに軽自動車でやって来てのんびり走りたいとか言ってる
気がするんだが？そりゃ黒旗振られるだろｗ

>>431
どうだろうなｗ
どの道後衛を優遇ジョブ（フェラーリ）に奪われた以上軽自動車が走るべきコースなんて無いんだけどなｗ
公道を無理矢理サーキットにされたら不平も出るだろ

>>430
ああ　それはないな
その時は前衛が並戦士と並忍者だったから

>>421
>>416読んでないのか。
だから何でお前が勝手に総意語ってんだ？ｗ
自分が思うときは、「私は嫌いです」って言うんだよ。
「あなたは嫌われてますよ」なんて言いません。

暗/戦が強いのは土竜やればわかる。
タックが１００吸えるのを差し引いても強い。

>>434
寄りによって土竜かよｗ

>432
そこで、軽自動車のままで何とかしようとするか、フェラーリ買っちゃうかだよな…
或いは、後衛やるかか…俺はフェラーリ買っちゃった口で、それで稼いだのをせっせと
軽自動車の改造に注ぎ込んでる訳だが、チューンド軽の出番が無いんだよね(´・ω・｀)

フェラチオが好きです。

昔の女がフェラのことフェラーリって言ってたなそういや

>>434
はぁ？暗黒なんて厨率トップだろ
誰が暗黒とメリポ行きたいんだ？
どこの暗黒がメリポに誘われるんだ？

暗黒がいたらそれはメリポじゃない
サチコメにメリポ希望と明記してるの
赤白詩に声をかけるな
これのどこが間違ってるんだ？

>>439
＞はぁ？暗黒なんて厨率トップだろ
ソース宜しく
ログとったSSなどね

まず最初に書き込むスレをまちがえている
暗黒で真面目にメリポするスレです

お前らキモイブサイクに指差して
「キモイ、ブサイク」と言うのは確かに良くは無い

だが、お前らブサオタが女を誘うのは明らかに迷惑
断る女の身になって考えてみろ、カスが
分不相応なんだよ、ばーか
そんな事もわからないからバカと言われるんだよ

　　　この ID:hYml/OOH間抜けがｗ

>>442
＞断る女の身になって考えてみろ、カスが
面と向かって言って貰って結構
傷つく程温室育ちはしていない
そのブサオタ呼ばわりしている暗黒が詩人等の優遇ジョブに着替えたらどの面下げて入れてください；；って泣きつくのかな？

画面越しに相手の顔が見える能力のもちぬしか！！！
病院いってこい

>>443
だからその女がどういう気持ちで断わってるのか配慮が足りないということでは
君は断わってもらってもかまわないけど女は返事すらしたくない、
つまりかかわりを持ちたくないのです

>>430
つーか忍で時間１８万とかいかなくね？
それなりの装備整ってるが時間１４〜１５が限界な気がする。
レリック持ちか、詩２PT（もしくは片方コ）
敵が強ばかりで枯れない状態のどれかに該当すれば
出るかもだが。

まぁ断ったら逆恨みして変な悪評流されたり、逆切れされて文句言われ
たりもあるからなぁ。モテルってのも意外に考えものらしいよ。

・・・で、何のスレだっけ？

>>443
まじに池沼か・・・・
お前の気持ちなんて
これっぽっちも消しゴムのカスほども関係ないんだよ
お前が何のジョブもってようが関係ない、わかる？このアホ

　暗　黒　で　メ　リ　ポ　希　望　の　赤　白　詩　人　に　声　を　か　け　る　な

わかる？このカスが

空いてる時のﾊﾞﾌﾗｳなら１８万/ｈいくよー
時給18000以上のPTじゃないとｷﾂｲかもしれないけど。

>446
俺は虎パン無しの雑魚忍だけど、大体１５万が限界だね。
知り合いの鬼哭持ちといった時のRepで鬼哭忍が１９万弱だった。
タゲ４割以上取られてたたから、相方がリディルとかならもうちょい伸びたと思うな。
後、狩場が火山でトロルだったのも影響してると思う。

ちなみに時給18000以上だと
他PTﾒﾝが「普通リ戦」や「廃斧戦」や「鬼無し忍」の場合、ﾚﾘｯｸ以外有りの鎌暗で与ﾀﾞﾒのみ考えれば18万はｲｹﾙ
ﾒﾝﾊﾞｰに鬼忍や極まったリ戦等が居ると16万〜17万がいいとこ

>>暗　黒　で　メ　リ　ポ　希　望　の　赤　白　詩　人　に　声　を　か　け　る　な
いや、だから何でお前が決めるのさｗ
イヤならサチコにかけ。それで解決。
少なくとも選択権はあるんだから行使すればいい。
そしてお前に、暗黒で赤白詩を誘うなと強制できる権利は無い。
権利をあるほう行使すれば問題ないだろ？
何でわざわざ無理難題に挑戦するんだ？ｗ

449は>>446に対するﾚｽでｼﾀ

ある意味ID:R/1+YF8o が一番暗黒ぽい
厨房くさいって意味でもね

>>449
１８０００チョイまでは何度か出してるから
行ってるかもなのか〜。
後衛様の腕、他前衛様の動きにも左右されますしね。
>>448
別に平均的な時給出せるなら良いんじゃない？
地上抜かして、ホマムも抜かしても
武器　デスHQ
投擲　ボム
頭　　ワラ（オプチ）
首　　孔雀（出来たらゴルゲ）
耳　　暗黒耳、アサルト、メヌピ、凱旋
胴　　ジョンHQ
手　　ダスクNQ（ヘカ）
指　　スナ２かラジャスとスナ（凱旋）
背　　フォーレージ
脚　　ダスクorブラック
足　　ダスク（ヘカ）
位な暗黒だったら野良で適当に戦士誘うよりよっぽど良いと思うし。
あくまで装備が分かってればだけれどね。フルシックはマジ【いりません】

>>452
まだわからないのか
さっきから何度も書いてるだろう
「メリポ希望」と
暗黒がいる時点でそれは「保険稼ぎ」になるんだよ

わかった？この低脳が

メリポ希望の赤白詩に暗黒が声かける事すら犯罪

>そしてお前に、暗黒で赤白詩を誘うなと強制できる権利は無い。

もうね、お前はどこまでガキの思考してんだ呆れるよ
他人の痛みも理解できない
お前は一生引き篭もってろ

>>456
良装備の暗黒でさへ保険稼ぎになるなら
忍の半数近くと戦士の６割近くも保険稼ぎになるんじゃないかな。
そいつ等が保険希望って書かないかぎり良暗黒だってメリポになるでしょ？
メリポでは若干不利な立場ナのにもかかわらず頑張ってない暗黒は要らないけれどね。

稼ぎもそうだが暗黒がいると後衛の負担が増します

ハズレ忍者戦士いる事はいるが、それは運が無かったとあきらめられる
が！暗黒だと100%ハズレ、他のメンバーのモチベもさがり
本来の能力の半分も出せない
暗黒が頑張ろうが何しようがすべて　ム　ダ

むだむだむだ！

モ狩竜ナ暗シ侍か召黒青コで組めば良いじゃん。
戦忍赤詩白とかと一緒に何時間も誘われ待ちした後に肩身の狭いメリポするよりも、自分らのペースで少しずつ稼ぐ方が遊んでて楽しいと思うんだけど？

>>459
つかなんでモまではいってんの？
戦士よりモの方が平均すると削るし。
その上で戦士は５割位はマトモに挑発できない。
（例えば与ダメが一番弱くとも開幕は忍にさせる。
寝かせてる敵を何故か寝かせてすぐに挑発する。
他前衛が被弾しても挑発しない。）
レア装備入手難易度が高いため装備悪い子が多い。
って事でそんな分け方するなら前衛は廃忍、リ以外要らなくなるし。
>>458
ジュース持参ならそうでもないんじゃない？
JA暗黒、ラスリゾはタゲ取りにも優秀だし（暗黒切らないで殴るのはチョットね）
緊急時のスタンも優秀。
時々リフレ程度（ジュースでおっつかなければ）

>>448
わかったよ。じゃあ「中の人がしっかりしてる暗黒が身内の赤白詩にメリポに
行こうよっていわれたからあたふたしながらどうするかいいかを論じるスレ」
とかそういうのを立てれば満足なのか？お子様ねぇ。

>>460
そんなムキにならなくてもいいんじゃないか？
モは、削りはものすごい強いし、中の人で他ジョブほどには差が出ないことも評価できると思う。
でも、モの優先度は、墓でもない限り、所詮忍戦の次点になると思う。サチコメで装備かいていたり、一度組んで装備が分かってるとかなら別だけど。
全員初顔合わせの野良なら、忍忍戦や忍戦戦あたりにしておくのが無難で、失敗が少ない。
忍戦は、たとえ装備に差が出てタゲがとれない人がいても、挑発である程度調整が出来るからね。
でも、モはキープにヘイトを乗せるのも難しいし、装備がしょぼかったときのタゲとれないが重なると、何もフォローできない立場になる。
そして>>460言うの通り、戦士の50%程がマトモに挑発できないなら、なおさら挑発持ち3人でなんとかキープのタゲを維持できるような構成にしたくなる。
そんな中に挑発etcができないモンクを入れるのは、さらに危険じゃないか？
結局前衛3番手に、戦忍いないからモを入れるか入れまいか、になる。
ということで、廃忍とかリ戦という以前に、上記の問題で、忍戦に比べて誘われにくいんだと思う。

決してモが弱いとか、組みたくないとか言ってるんじゃないよ。
ようは、戦忍が3人以上希望出していれば、>>459の一行ジョブみたいにずっと誘われ待ちになっちゃうことが多いってこと。
リーダーすれば解決できるし、そこまで深刻な問題じゃないけどね。

>R/1+YF8o
おぉ、ニートの戦士よWWWWW
あなたを見てると悲しい事を思い出すわ…
頭が狂って死んだきこりの話。
劣化忍者なのにイキがッてイキがッて…
「どうやったらこんなにネ実脳ﾄﾞｯﾌﾟﾘになれるの？教えて下さい！」ってくらい病んでて
すぐに「普通に〜」「絶対〜」「余裕で〜」「100%」とか言っちゃう…
たまたまﾒﾘﾎﾟで組んだ良暗の、ネ実とのｷﾞｬｯﾌﾟにﾌｧﾋﾞｮり、
ｽﾚ違いの板に「暗はﾒﾘﾎﾟするな」と顔をAF1の色にして泣き喚いたの…。
最後は暗に修正入って、誘われ率がｶﾞﾀ落ち、ｷﾁGUYになってしまったわ…。
あ、もうなってたかWWWWWW

暗黒は今も昔も対して強くないのに暗黒やる奴は何故なんだぜ？

それで居て強化を望む奴も頭がおかしいとしか思えない

強くなったら暗黒じゃなくなる

強かろうと弱かろうと暗黒は暗黒。
そして暗黒の強い弱いはきっとスレ違い。

ここは真面目にメリポするスレであってメリポで最強になりたいなースレじゃないんだもの。

いつも疑問なんだけど暗黒スレでは
野良戦士→フルシック＆中身糞
野良暗黒→超絶廃装備＆神スキル
ってなってるんだよね。

そんな野良暗黒に滅多に出会わないんだよなー。
普通にフルシックデスサイズSTRリング2個とかなんだけどｗ

フルシックでサポシでサンクリフレもしてこないのばっかｗ

別垢の白用意して
ja暗黒をリキャ毎に使い切っていればメリポジョブに並べるな。

与ダメ自体ではメリポジョブに並べる要素はあるんだから、
まだ別ジョブよりはマシな方だよな。

中の人は8割方糞だがｗｗｗ

「野良戦忍は挑発しない」
「メリポ希望出す暗黒は高スキルで装備も充実」
「暗黒が詩人に変わったら一体どんな態度をとるのか」

暗黒妄想スレ

>>456
ちょｗｗｗお前やばいってｗｗｗｗ必死すぎｗｗ
ゲームで声かけただけで痛みが分からないってｗｗｗｗｗｗ
お前が今俺らに対して無茶苦茶言ってるが、それで人の痛みわかったつもりですかｗｗ
本当に怖いよ君。
犯罪とかいいだしてるし。

実際、暗黒で真面目にメリポする人たちは少数だろうね。

でもここは野良の暗黒はりっぱだから誘っていいとかそんな大それたこと
いう奴はいないと思うんだが・・・。どっちかというと
「もし暗黒でメリポするなら」
という反実仮想な話してるんだけどね。そこらへん勘違いしてる人がいたりして。

>>471
だから、暗黒妄想スレだろ

暗黒妄想スレじゃなくて俺の妄想スレだろ

暗黒で何度か野良メリポしてきたので報告っぽいものを
暗/忍　ﾒﾘﾎﾟ：鎌4 クリ4　食事：ソール
オリサイ　ボム塊
ワラタ　クジャク　ブルタル　メヌピ
ジョン＋１　ホマム手　ラジャス　スナリン
フォーレージ　スウィフト　ホマム脚　ホマム足
ヘイスト+18%　攻撃命中とも420くらいだったと思う。PS2だからrepはないのであしからず。
トロールでギロ500〜700(着替でSTR+40程度、MNDは無視ｗ)爆発力はないけど安定してた。
WSでしばらくタゲキープしてWSで取り返されるいわゆる一般的なタゲ回しは十分成り立つ。
タックはTP50くらいで使うといい感じ。
目一杯吸わないと効率悪く感じて最初はギロ→タックてやってたけど、
敵のTP蓄積に合わせて吸ったほうが結果的には多くギロ撃てるね。
つづく

つづき
スタンは主に釣りキープ補助、挑発の代わりに近い使い方。
狩場によってはWSやガ止めにも使うけど、連発するとMPがもたない。
サンクリフレ+ジュース鞄に詰めるだけ詰めて、たまに赤がくれるリフレでやりくりは出来た。つかそれ以上使わないようにセーブｗ
基本的にja暗黒は封印。どーしてもタゲ取りたい時だけ発動
1〜2発殴って切り。ラスリゾも同じ理由で温存。
やってみた感じ、まぁそこそこの忍者とならタゲ回せるかなって感じ。戦士はやっぱランペが鬼。
野良で組む平均的(ネ実平均じゃないよ)な忍戦となら遜色ないくらいの動きが出来てたと(自分では)思ってる。
でもやっぱ廃レベルでは敵わないだろうねぇ。
ちなみに時給は編成、狩場や獲物の数で都度違ったんで参考にはならないが、
暗黒が入っても、メリポ編成ならチェーン切れることはない程度の感想しか言えないかな。

装備もメリポも中途半端な報告だけど、究極の話ばっかしててもアレかなと思って書いてみた。
暗黒じゃなきゃダメってこともないし暗黒じゃダメってこともない。
要は悲観するほどの性能じゃないってこと。
究極メリポ論なら出る幕無し。それこそフェラーリの話じゃないけど。

>>474-476
報告乙です。
究極ではないかもしれんが、それでも兄貴ずいぶん装備がよろしくないか？

まあ逆に言うとコレくらい気合入れたらなんとかカッコつくってことかな。
そしたら「保険稼ぎ希望です。通常攻撃420命中420」とか書いて玉だししてもいいのかな・・・。

>>474-476
乙
まあ忍者と戦士が2人いたら後は何が入っても変わりはしないんだよな

変わらないと思ってるのは寄生ジョブだけ

暗黒は頭おかしいな
「暗黒がメリポ希望の赤白詩に声かけるけど
いやなら断れば？ｗ俺は気にしないからｗ」
「戦士忍者は装備ショボイ、挑発もしない
暗黒のほうが強い被ダメは勝手に回復する」
「盾は戦士と忍者二人いれば後はなにが入っても変わりはしない」ｗ

>>480
暗シはこういう自分のことしか考えてないレスしかしないよな

暗黒とｼｰﾌメリポスレ見てるけど
煽りの人も同じ内容のレスしかしない

>>482
煽りじゃなくて事実を書いてるんだろ
バカかお前は

>>474
メリポギロはSTRじゃなくて攻ブーストすればもっと伸びるぞい
命中は下げずにね

ほんと暗黒は受け流しスキル低いよなｗ

事実か、確かにそうかもな。
けど赤詩はいちいちそんなこと書きにはこないだろう。
何故なら選択する権利がある人はそんなとこわざわざアピールしにくる必要がないのだから。
嫌なら無視する、誘わない。既に実行していることでしょ。残念ながら後衛にはその権限がある。
つまりわざわざ書きにくる奴らは選んでもらう側の人間てこった。
所詮お互い選ばれる側のジョブなんだし仲良くしようや。
結果はおメリポ様(赤詩)のみぞ知るって奴さ。

赤詩の話はスレ違いだろ。

誘導。エース叩きはこっちで。
エースは自分が赤詩だったらお前のジョブ誘いたい？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158568962/l50
【暗】ジュースないです＾＾；【ナ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1157871712/l50

強化妄想はこちらで。
【どうしたら】暗黒を真剣に考える【強くなる？】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1158273356/l50

>嫌なら無視する
ガキ丸出し、だめだこりゃ

>>487
今すぐﾒﾘﾎﾟ行きたい!って時は詩になって唯一信用のおける知り合いの廃暗さそうけどなー

>>475
挑発代わりにｽﾀﾝも良いけど、火山なら金剛止めも同じくらい貢献度↑だと思う
ﾌｨﾙﾀｰしまくれば(これは諸刃の剣ｗ)５割はとめられるぞー

>>485
ﾀｯｸ実装前は、ｼﾞｮﾌﾞ板じゃ受け流しNo.1(笑)だった
出戻り多くて今じゃそんな空気は一切なくなったけどｗ

金剛って止められんの？

>>491
回線速度や個々の気合いや腕によってかなり変わってくるけど、止められる
ﾀｲﾐﾝｸﾞはｺﾝﾃﾞﾑより少しだけ遅い位。

忍戦戦＋赤詩で機能するわけで、そこに役に立つ形で入るなら暗／白がいいんじゃね？
ケアル（＋状態回復）してて貰えるだけで時給１２０００は余裕だべ。

ﾀｲﾐﾝｸﾞ→技発動までのﾀｲﾐﾝｸﾞ　です
慣れないうちはﾀﾞﾒｰｼﾞﾌｨﾙﾀｰや自分以外の強化を切ってやるのがｵｽｽﾒ
ただしこれやると戦闘がつまらなくなるかもしれない・・ｗ

>>484
ﾒﾇﾒﾇでﾃﾞｨｱ3仕様の赤さんがいる場合はSTRｶﾞｯﾂﾘ上げてもいいかもしれん。

>>493
ネタだろうが、オートリフレもなく、敵対軽減装備もない馬鹿がメインヒーラーとか舐めてるの？
しかも、「暗黒の特性を活かす」とか言って殴りに行って範囲貰いまくる状況が目に浮かぶな

君たちはまだ情熱を失ってないんだね
いいかげんにしなさい

>>496
忍戦戦赤詩で回ってるところでケアルサポートと適当にスタン、タックＷＳしてりゃ
＋αになるだろ。敵対心軽減装備はメリポでいらんだろｗ
むしろｈＭＰ装備の方だろうがクッキーでもくっときゃ結構いけると思う。

ていうか、忍戦戦＋ナ／白＋赤詩で普通に稼げるから言えることなわけだが。

暗黒はヒーリングがデフォですね
さすが暗黒

蝉で回避できない範囲持ちが多い
火山とバフラウなら機能するか。
まぁ、暗黒サポ白や　ナイトサポ白が席できるなら青や殴り赤でもいいとおもうが。

まぁ暗黒でどーしてもメリポというならそれもまぁいいか。
樽なら・・・

暗黒いらね
普通に忍戦戦＋赤/白か暗、白/暗、詩/忍か白でいい

ID:R/1+YF8o

ねーぼくちゃん。メリポの意味（いみ）わかってるの？
メリポっていうのはね、れべる75になって経験値（けいけんち）が
いっぱいになって（カンスト）その後経験値（けいけんち）の
かわりに取得（しゅとく）できるものをメリポ（めりっとぽいんと）っていうんだよ＾＾

メリポと保険稼ぎ（ほけんかせぎ）を勝手（かって）に
脳内（のうない）で区別（くべつ）してるみたいだけど
暗黒（あんこく）が嫌い（きらい）ならサチコメ（さーちこめんと）にかいておいてねｗ

>>501
よし、まずはｽﾚﾀｲ読むことから始めようか

何が一番貢献できるかと突き詰めるとデフォでＭＰ持ってんだからケアルしとくのが
一番に思える。

忍戦戦赤詩＋αに対して

白≒赤≒詩＞黒青≧召＞ナ≧暗

くらいには機能するだろ。ケアルと状態回復だけじゃ時給は白赤詩の時より２割程度
は落ち込むと思うが、そこからスタンやＷＳでどこまで追いつけるかを考える方が俺
は建設的に思える。
物理攻撃の側じゃどう考えても劣化戦士から抜け出ないぞ。

>>504
それじゃ同考えても、劣化白赤詩黒青召ナコから抜け出せないぞ
まだ、前衛側の忍戦モの劣化の方がライバルの数が少ないはｗ

>>504
まぁサポ忍とサポ白じゃダメージは変わらんからなぁ。
ちなみに装備の性能の優先度はどんな感じになるんだろ。
ヘイスト削ってもMP重視、時々バンパイアかね。

>>505
そうか？
忍戦暗白赤詩だとどんなにうまく立ち回れても戦士以上の働きができない自信ｗが
あるが、忍戦戦暗赤詩で白に負けない（メリポにおいてな）ような動きをする可能性
は残されていると思ってる。

ＰＴ枠なんてどのみち無いしなｗ
スタンとタックあればそこそこ前で殴ってても敵ＴＰ減らせるだろ。

>>505
日本語勉強しようぜ

>>507
貢献度を考えてるというよりは「諦め」が入ってるように見える
劣化戦士と言う時点でﾌﾙｼｯｸに限りなく近い装備してそうだし、どうせなら攻撃突き詰めてからｻﾎﾟしろも試せばいいと思うけど

>>506
ヒーリングサイクルがどうなってくるかが鍵だな。
ＭＡＸＭＰが無すぎも困るがヒーリングサイクルに対して過剰にあるＭＰは無駄。
サンクリフレ＋バンパイア＋バラバラリフレで立ってる間のＭＰは他ジョブと変
わらん。
状態回復補助のいらない場所ならサポナにしてオートリフレもつけて、フラッシュ
とシールドバッシュなどを併用するのもいいかもしれん。どうせ闇杖持つしなｗ

>>509
サポ戦にすると被弾し、サポ忍にすればＤＡとバーサクを捨てることになる。
両手武器にすれば二刀流に性能を突き放され、片手武器を持てばスキルが低い。
タックで若干よくなったとは言え、タックの詠唱時間すら戦士は削れる。

この状況を把握した上で何をどう突き詰めるのか逆に聞きたいｗ

>>509
いや、バーサクと二刀流が両立できない時点で突き詰めるまでもなく攻撃面では終わってる。

次回作に期待しようぜ
１１はもうだめだ

そもそもそのｻﾎﾟ忍にするとﾀｹﾞが来ない(弱い)という認識が間違ってる
ｻﾎﾟ忍でﾀｹﾞ保有率25~30%いくやつだって居る。
あと、装備そろえりゃ「ｽｷﾙたりない」ｶﾝﾊﾟ/ﾘﾃﾞｨでも命中420〜いくんだけｄ

>>511
突き詰めるもの＞装備

後衛枠が3の場合は、基本的に時給よりも安定と負担軽減が目的
暗黒の場合は、残念ながらヘイストもMP回復も、ケアル4,5もなく負担が減らない
後衛枠が2の場合は、負担よりも時給優先
この場合は、蝉が使えて高火力のジョブが望ましい、
後衛の数が少ないから、被弾する前に、敵がいやらしいWSを使う前に倒せる火力が必要

後衛2中衛1は、どっち付かずで受けが悪い
中衛のパラ忍が流行らないのがいい証拠だ

>>512
ﾊﾞｰｻＤＡ無いから攻撃面終わってるって言えるだけのﾒﾘﾎﾟ経験と装備が本当にあるのか？

しかし理論立てて行くと

暗／ナはそこそこいけてるかもしれん。
スタン、フラッシュ、シールドバッシュ、ウェポンバッシュ、アブゾタック
という瞬間的な敵妨害方法があり、
バインド、スリプルII、スリプルによって寝かしの補助可能（要弱体スキル＋闇杖ＨＱ）
オートリフレが特性に付いた上にケアルIIIまでは使える。

これでかなり赤魔のＭＰ消費を抑えられないか？

>>515
パラ忍が流行らないのは中途半端だからだろｗ
ナ／白なら負担減らせるだろ。
ただ、ナ／白を突き詰めても白には追いつかなかった。

サポ白の話にしたらスレが止まってしまったんだぜ。

>>519
逆に伸びたほうだと思うが。

>>516
それならアポカリ持ってこいって話になるしどうしようもないだろ。

一般的なメリポPTってのは　蝉蝉蝉赤詩＋αで
ここで言われてるのは暗黒が蝉としてPTに入るのかαとして入るのかってこと。
で、ダメージってのは出るに越したことはないけど敵の数の都合である程度自給にキャップがかかるんで
そのキャップに到達しつつ空蝉タゲ回しで後衛の負担を軽くできればそれでいい。
しかし暗黒にはもう一枠の可能性があるんでそっちも考えられんのかという話。

>>519
サポ白の可能性なんて全く存在しないからな
後衛不足なんて状況が皆無な今そこに割り込む事は不可能
前衛も厳しい状態で更に厳しい状態の場に入れる訳が無いだろｗ

>>521
アポカリがリディル戦や普通の忍者に惨敗してるrepがあったと思うがｗ
ラグナロクならどうなんだろうな・・・

>>522
そうか？
少なくとも忍戦戦赤詩と揃ってて、後衛が捕まらなければ暗／白は充分誘うに
値するが。忍戦白赤詩のところに暗入れるよりは遥かに誘いやすい。
忍戦戦赤詩にプラスして暗/忍もいらん。

これが後衛の考え方。

>>523
悪いけど俺も白持ってるんだ
後衛は後衛のみで集めた方が動きやすい
中衛は否定されているシステムだ
青の体たらくみたら解るだろ

暗黒で“真面目にメリポするスレ”
真面目に“暗黒でメリポするスレ”
メリポで“真面目に暗黒するスレ”

>>524
どうみても>>523は中衛じゃなく暗黒後衛の道探してるじゃん。
しかも白の代わりの位置であって、赤詩の意見だろ？

メリポでクリティカルやステ、武器スキル上げてるんだろ？
与ダメ伸ばすためにヘイスト装備やら命中装備買ってるんだろ？
中衛ならまだしも、杖持ってスクワットとか
暗黒でメリポやってる意味無くないか？

>>527
何のために与ダメ伸ばすかっていったらPTに貢献するためだろ。
サポナならオートリフレとケアルが使えるし意外と悪くないと思うんだが。

杖もってスクワットしてもいいじゃないか！

まぁでもそれ以前にサポ白後衛の装備を用意している暗黒なんて極少数と思うがな。

最終的にサポ白スクワットで満足出来る奴は、さすがに暗黒上げてないだろｗ
生キノコる意味なくなっちゃうんじゃない？それ。

暗黒がサポ白やナでケアルしてもはっきりいって前衛と後衛に負担かけるだけ。
サポ忍で殴るのがベスト

ヘイスト使えるようになればサポナなり白なりでやっていけそうだね。

Lvageならまだ良いけど、メリポでヘイストもない前衛サポ白ってはっきりいって糞だぞ・・
わからないならやってみれ。>>531のようになるから。

暗/白orナor赤の真価は
スキを見てヒーリング
スキを見て殴り
的確なスタン
的確なケアル・ケアルガ・パラナ・サイレナ・ブライナ
が必要。サポ前衛で殴ってるだけよりずっと難しい。
素人やヘタレには無理

サポ忍で参加しても前衛後衛に負担かけちゃうんですが・・・
どすればいいんですか。

「まともな」戦忍赤詩のいるメリポな。時給１万程度のまったりメリポならサポ白も良いんじゃないかな

そこそこの削りが出来て回復も出来る奴が欲しいなら、白/忍が鈍器二刀流でレヴラントやら
着込んで殴ってる方が役に立つかもな…

>>534
平均戦闘時間30~35秒　平均戦闘間隔3~5秒のメリポの何処にスキがあるのかと
難しい・簡単で語る事じゃなくてＰＴ全体の貢献度合いで語るべきでしょ
暗/白自身が作り上げたＰＴへの負担を自分で尻ぬぐいしてるに過ぎないよそれ
０にはなっても＋にはならない

はぁ？

サポ白のどこが問題なのか。
両手武器使うんならサポ忍と攻撃力変わらんぞ。
サポ忍で片手武器持って劣化戦士なら可能だが。
前衛枠で入ると戦忍とタゲ回しするにはそいつらより一回り強い装備をしていかないとだめなわけで
リディル持ってこいとかそんなの現実的じゃないだろと。

>>535
装備ガンバレ
廃装備なら負担かけることはありえない

>>540
魔法となえるときに手が止まらないならいいとおもうよ

>>542
空蝉でも手が止まるだろうがｗｗ

>>543
空蝉２を唱えたことねえだｒ

>>543
そこまでタゲ取れないから弐しか使わないんですよ！

>>545
で、ケアル３とのCTの差は1秒ぐらいだろ？
そんなに被弾するわけじゃないし。

サポ忍と攻撃力かわらんぞ、って
変わらないならタゲ来てケアルスポンジになって後衛への負担大なんだがｗ
サポ忍で全力出してもタゲ来ない装備してるの？

>>547
らすりぞｗのせいじゃね？ｗ
同程度の装備なら忍戦からタゲなんか取れるんかね。

平日に２、３時間しかログイン出来ない奴でも、ちょっとがんばればフルホマムくらい取れるのに
ここで時間潰して暗黒は弱いからサポ白云々とか本末転倒

結局暗黒はPTに入ってこないでと言う結論に

ﾊｲﾀﾞﾃが高性能のが原因だな。

>>502ｰ503
房の対応に愛を感じた。
>>530
君は、普段どんだけキノコと変換してるのかと('A`;)

俺的には、暗/ナが良い線行ってると思う。
フラッシュ、スタン、オートリフレ。
こっちのが杖もってケアルマシンより貢献度高そう。

旧:スタン/ラスリゾ/暗黒/ドレアス/バッシュ/(アルケイン円/スリプル)
新:アブゾタック/ディアボリクアイ
すべて使いこなせば確かに強いが、３時間フル活動はかなりきつい
通常の前衛の仕事に加えて敵ＴＰや味方ＭＰも見続けなければならない
その上で危険なＷＳはスタンで止める自信のある奴はぜひ玉出してくれ

>>平日に２、３時間しかログイン出来ない奴でも、ちょっとがんばればフルホマムくらい取れる
平日は13時から18時までログインできます。
週末は9時から18時までログインできます。

本当にちょっとがんばったらフルホマム取れるのでしょうか？（20歳・サービス業）

>>555
周りみるとわかるけどﾌﾙﾎﾏﾑなんか鯖内の有名廃人くらいしかｲﾈ
ただ君の場合から金もってるだろから、
権利買うなり、仕事で培った技を駆使すれば胴以外は手にはいr

フルはきついが手脚足なら揃うんじゃない？
トリガーから本戦まで野良で出来るんだし。

ホマムで暗黒が欲しいのは
脚＞足＞他
だろうし
とりあえず脚有れば手足はダスクで良いんじゃね？
胴だってジョンNQと比べてすら劣る気がするし
頭もワラでいいっしょ。

>>トリガーから本戦まで野良で出来るんだし。

完全野良か・・・水曜の昼間とかに毎週開催したらできるということですね・・・。
やってできないことはないとは思いますが、いったことないリンバス各エリアに行く
ツアーを毎週主催するのは「ちょっとがんばる」とはまた違ったものに映ります。
（＞＜）

暗黒でメリポ希望いる奴の実態

メリポジョブでメリポ済み、装備も揃っていてなんとか参加できる状態→メリポジョブで来いよ
メリポすら終わってないのに暗黒で参加する馬鹿→氏ね

結論【せっかくだけど遠慮します】

>>560
メリポ希望て・・・。
ここは暗黒でメリポ希望を出すスレじゃないかもよ？

まあ何だ、ぶっちゃけるとだな。
残りのメンツが忍戦戦白赤詩で時給１５０００平均のＰＴだったとして
がんばった装備の暗/忍を戦士の替わりに入れると１３０００−４０００に
なるわけだ。
白の代わりに暗/白を入れて杖持ってケアルマシーンでも同じ程度の時給が
出る。（黒や召入れてるのと本質的に変わりない）

ヘイスト云々言ってるが赤がケアルせんでいいなら、暗赤にリフレ入れつつ
前衛３人にヘイストくらい赤で回せるしな。

暗/白（ナ）が劣化白だと思い込んでる奴が多いみたいだけど、これは間違い。
アブゾタックのおかげで目に見えて敵のWS使用頻度が落ちるし、
パーティ全体の火力も大幅に上がる。
サポ忍で前衛枠に潜り込もうと努力するのは構わんが、
所詮劣化戦士だと認識しといてくれよ。暗/忍相手ならDA、バーサク持ちの両手斧戦/忍でも勝てる。
悪いがこれが現実。フルホマムなら前衛として及第点だとは思うけどね。

ちなみに赤の視点から見た楽な構成
詩詩赤（ララ2枚、フィナーレ2枚、マチマチ）>>白赤詩>>ナ赤詩や暗赤詩、狩赤詩
暗赤詩は決して楽な構成じゃないが、いうほどきつくもない。
開幕ディア2撃ってくれるだけでかなりありがたいんで遠慮なく誘って下さい。

>>563
＞暗/白（ナ）が劣化白だと思い込んでる奴が多いみたいだけど、これは間違い。
こう言ってるのに
＞白赤詩>>暗赤詩
になってるＹＯ。
白にできない仕事は確かにできるが不等号がこのままじゃ劣化白だな。

暗黒は劣化戦士じゃない、スタンもタックもできるし。
みたいなのと一緒ジャンｗ

つーかフルホマムとか言ってる時点でろくスキル持ってなさそう

日本語スキルもってる？

フルホマム言ってる時点でバカだし、タックで目に見えて敵のWS頻度減るとか言ってるのもFFやったことある人間の発言とは思えない。
バカは喋るな、恥晒したいだけのマゾならそれ専のスレを立てろ。

あんこくwでメリポに行こうと考える時点で馬鹿だから

ﾌﾙﾎﾏﾑと書いたらﾒﾘﾎﾟで常時ﾌﾙﾎﾏﾑ着てるんだとか思う奴がいるとは想定外
手脚足をﾒﾘﾎﾟで使用して頭をﾀｯｸ時胴はｿﾛ&ﾊﾞﾘｽﾀ&ｸﾞﾗ用と書かなきゃいけなかったのかｗ

>>559
>いったことないリンバス各エリアに行く
>ツアーを毎週主催するのは

今じゃ情報出尽くして攻略法も確率されてるのに甘過ぎ

>>568
それ以前にいまどきメリポ終わなさそうな君って一体どんなクズジョブやってんの？
俺暗黒だけど余裕でメリポ終わってるよ？ｗ

>>559
ホマムは現状暗黒の最終装備なんだよ
普通のジョブなら空裏地上HMNからのレアドロップを
毎週やっきになってLS活動しながら集めるようなものが
完全野良でしかも1回数時間主催するだけで4〜5回に1部位手に入る
まあ部位かぶったりして確実に毎回ってわけにはいかんが
それでも入手難度的には圧倒的に低いほうだよ
その辺のフィールドにいる通常NMからドロップするより難易度低いと言える
リンバスは集まるだけの旨味がまだあるからね
うまく主催すればリピーターも必ず付くし
オメガ戦も1枠フリー作れば結構集まるから人集めも楽

>>572
古銭も貯まるし、たまにテメナスも行って素材集めすれば、AF打ち直しもすぐだしな。
暗黒の素材希望する奴なんかみたことない速攻で揃うｗ
頭、手、足はヘカトン取れない人ならギロ着替えに最適…かな？
手は普通に良装備だしね。

シーフメリポスレと全く同じ人間が煽ってるんだろうなｗ

リディル(アポカリ)ホマヘカをそろえた暗黒は強い
(ブラシロ(マンダウ)ホマヘカをそろえたシーフは強い)

それに対して
↓
全ては中の人次第(はずれしかいないけどｗ)というお話
その次は廃リ、廃忍ばかりの鯖住民からありがたいお話
その次はハズレ暗黒(シーフ)しかいない鯖住民からのありがたいお話
その次は前衛(後衛もできます＾＾)が語る後衛の負担のお話

全く同じｗ


自分が廃暗でリーダーなら何の問題もない
誘われ待ちは根本的に間違ってるから論外
廃忍リばかり誘える鯖なら【ごめんなさい。】

>>573
足はヘカよりもAF打ち直しのほうがギロにはいい
ヘカトン足 STR+6 DEX+3
AF+1 STR+5 MND+5

手はどっちでもいいね、他との兼ね合いで命中足りてないならAF+1のほうがいい
ヘカトン手 STR+7 DEX+4
AF+1 STR+6　DEX+6　命中+3

>>574
それ全部叩かれた文を反対にしただけじゃん
パクリかよ、ほんんと暗黒はバカばっかｗ

着替え以外の用途がないヘカトンより殴りも出来るＡＦ１改の方が優秀だよ。
硬い相手にはヘイスト装備よりいいしね。

暗/白　メリポはクリ+4、デスペレートブロー+ダークシール三段階、ラスリゾ間隔+暗黒五段階

武：マーシャルサイズ
遠：ファイアボムレット
頭：ワラーラ/オプチ/AF+1
首：クジャク/スノーゴルゲット/ダークトルク
耳：ブルタル/虚界/凱旋
胴：ホーバージョン+1/プラストロン/AF2
手：ホマム/AF+1/AF2
指：トリーダー、ラジャス
背：アメミ+1
腰：スピードベルト/ライフベルト/ウォーウルフベルト
脚：ホマム/エクソシストホーズ/AF+1/AF2
足：ホマム/AF+1

質問ある？

>>577
こういう文章を見る度に、あんこくｗって馬鹿なんだなーと思ってしまう。
その時々で着替えりゃいいじゃん。
どっちかしか持っちゃいけないわけじゃ無し。

まあ頭のいいやつは暗黒なんか７５にしないし
ましてやメリポなんかいかないからなｗ

>>579
ヘカトン取っちゃった人？プッｗ

>>578
(´・ω・｀)んー

ごめん、特にないやｗ

あ、あるある

なんでマーシャルサイズなん？(´・ω・｀)

>>578
なんでマーシャル？スパヘル用？
スピベルまで持ってるのにブラック脚が無いのが謎
武器スキル何段階振ってるかにも寄るけど
８段階振ってるなら命中過多じゃない？スシ食うならボムレットより魂のほうがよさげ

>>583
A.手加減しないとタゲくるから
他にもクロスリーパーで闇連携を発生させてアスピルの威力を底上げしたり、
チェーンがきれそうな時は暗黒スパヘル撃ったりといろいろ便利です。
WSの平均ダメはギロティン600(デスサイズ+1時）、クロスリーパー500、スパヘル1000(暗黒+TP300時）

>>584
メリポは片手剣、片手刀です。暗黒は趣味ジョブです。
命中は結構やばかったりするｗ
ブラック脚はデザインがいまひとつだったので未購入です。

>>586
あと、ラスリゾ系１つだけ強化なら
間隔短縮より効果アップのほう５段階のほうがよくないかな？

暗黒的にﾒﾙｸﾘｽｸﾘｽはアリなの？

>>586
はーい、もういっこ質問〜
メインでメリポ行く際にもし自分と同スペックの暗黒がいたとしたら誘う？
もし誘うならどのポジション？
変な意味で聞いてるわけじゃないのでマジレスきぼんぬ

>>588
ブラポン時にクラクラ無いならメルクリ

>>587 >>589
メリポはどの項目に振るか結構迷いましたが、
既に純アタッカージョブを他に複数育て終わっていたので暗黒らしさを伸ばす方向で振りました。

アルケインサークル使用間隔>>要らない
ラストリゾート効果>>5段階で+10%では微妙。暗黒のリキャストを縮めてチェーンメーカー路線の方が自分好み。
ウェポンバッシュ使用間隔>>要らない。
ディアボリクアイ>>ちょっと悩みましたが、使いどころが思いつかなかったので習得しませんでした。
ミューテッドソウル>>暗黒使う時は自分か敵が死ぬ時なんで、敵対心下げても意味ないと判断して振りませんでした。

自分と同スペック以上の暗黒が希望出してたら誘うか？
前衛枠なら割と誘います。中衛枠なら自分が赤やってる時以外は誘いません。
どちらも顔見知り限定ですけどね。
中衛枠は例え暗/白がパーフェクトな動きをこなしても、赤が垢だと機能しませんので。
ヘイスト3人、リフレ2人、完璧な寝かせ、開幕のディア2、ディスペル、
これらを全てこなせる赤は野良だと殆どいませんのでｗ

余談ですがUchino鯖には「サポ白で」と言ってるにも関わらずサポ忍、サポシでくるあんこくｗが
やたら多いので野良の暗黒を誘う事は殆どありません。くどいようですが、誘うのは顔見知りだけです。

何て言うかそういうのに限って野良で毎日のようにメリポ希望で
玉出してるから困る。リーダーされると本当に困る。

ふむ今サポ白をあんこくｗが暗黒に受け入れられていないようだが
過去に例をとると、

サポは　戦→シ→戦→忍→？　　ここにもしかして　白がくるかもってことだ。

ちょっと前までは　杏仁？？？はぁ？ｗヨワスｗｗｗｗｗ　サポ戦マンセーだったのが
いまは　サポ戦？？？？はぁ？ｗ糞スグルｗｗｗｗｗみたいになって忍主流よな？

何がいいたいかというと、あんこくｗってサポの選択肢多いのなｗウラヤマシスｗ

サポ白の暗黒ってのは、メリポＰＴなら黒の上位互換と言えなくもないな。
範囲を若干もらっても自己ケアルガしてしまうという手もある。
黒は削りにＭＰを使うので受け入れられないが、殴りで削る分にはケアル分
のＭＰの確保に問題はない。
座りで減ってしまうＴＰもタック併用でＷＳにつなげることもできる。

サポナでオートリフレつけてフラッシュ撃つのもかなりいけてそうなきがする。

つか選択肢が増えるのになんで否定するんだろうな。

ただでさえ与ダメ低いのにサポ白でケアルなんかしてる暇あんの？
暗黒がサポ白するくらいなら忍/白でも誘った方がマシ。

>>585
ギロ弱すぎ
ユニクロでも平均７００こえるわ

>>591
レスありがとん
まぁそうだよね。誘わないか。
しかしサポ白で前衛枠は随分思いきりがよすぎないかｗ
どんな頻度でケアル使うかだけど、ヒーリングするわけにもいかんし、
常時リフレもらってないとすぐ息切れしそうだが。
リフレローテ増やしてまで自己ケアルさせるより、
サポ忍で被弾自体を押さえたほうがいいような気がする。
せっかくの状態異常回復能力も自分が食らう側だからあんま機能しないだろうし。
忍戦戦赤詩＋なら、弱体目一杯上げてパラスロウで釣り役と、
バラ聞きながら回復補助、タックで貯めてたまにギロとか。
これくらいなら出来そうじゃない？ｗ

>>596
ヒント：プラストロン、アスピル

>>597
いかないいかないｗ
ギロはクリ補正ありませんしSTR120 MND80 攻撃500程度だと600止まりです。
ロールがあれば700台まで上がるでしょうけど。

>>598
前衛枠で誘った際はサポ戦ですね。遠慮なくタゲとってもらってケアルVで一気に回復が基本だと思ってます。
タゲを取れば取るほど他2名が空蝉に費やす時間が減って、相対的に攻撃力が上がりますし。
ちなみに前衛枠で誘った際はきちんとリフレもします。
暗黒さんがジュース飲んだりアスピル使って与ダメが落ちるのもアレなんでｗ
それと暗黒を誘う際は必ずモンクとセットにしてます。
夢想クロリで即席闇連携がウマすぎるｗ

自分は597じゃないけど
与ダメ・その他__ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
戦1_____________ ランページ__________ 162974 _827.3[1400/_151] 100.0%[_197/_197]
暗______________ ウェポンバッシュ____ ___516 __21.5[__22/__21] 100.0%[__24/__24]
________________ ギロティン__________ 174131 _870.7[1871/_241] 100.0%[_200/_200]
________________ クロスリーパー______ __4289 _612.7[_912/_409] 100.0%[___7/___7]
________________ ボーパルブレード____ ___761 _761.0[_761/_761] 100.0%[___1/___1]
戦2_____________ デシメーション______ __1527 _763.5[_865/_662] 100.0%[___2/___2]
________________ ランページ__________ 196976 _883.3[1797/__81] _99.6%[_223/_224]

ﾒﾇﾒﾇ､1ﾃﾝﾎﾟ遅めのﾃﾞｨｱ2､ｿｰﾙ+1､
装備は廃でﾕﾆｸﾛではないけどこんな感じです。敵の分布はrep+1じゃないからわからないけど
平均獲得経験値：171.1 (+3.9) 総獲得経験値：56542 平均戦闘時間/間隔：30.3 / 2.7
この平均経験値だからﾏﾑｰｼﾞｬ&ﾜｲﾊﾞｰﾝが９割近いかな。
ｷﾞﾛとﾗﾝﾍﾟの比較として、戦士も平均経験とﾗﾝﾍﾟ平均を見てわかる通りかなり廃

連ｶｷごめんなさい歌は半分以上ﾒﾇﾏﾁでした

>>ギロはクリ補正ありませんしSTR120 MND80 攻撃500程度だと600止まりです。
コレ、ゴブリ電卓だと思うけど、あの計算は管理人も言ってる通り実際の数値とは結構ズレがありますよー

メリポで連携とか言ってる時点でアレな奴だって気づいてやろうぜ

>>603
ホントだ(/ω・)よく読んでなかった
>他にもクロスリーパーで闇連携を発生させてアスピルの威力を底上げしたり、
>チェーンがきれそうな時は暗黒スパヘル撃ったりといろいろ便利です
>スパヘル1000(暗黒+TP300時）
これは楽しいですね。
追記の追記で、上の数値はja暗ギロ１回だけ使用であとはアビヘイトでタゲとりにのみ使ってましたレリック無し

散々言われてるかもしれないけど、暗黒はｲｲｾﾝまではいくんだけど挑発の有無がものすっごい大きくて
どーにも一線超えられない感じですね・・。
あり得ないけど今の暗黒に挑発がついたらｱﾀｯｶｰ性能落ちちゃうしもうなんだかわけわかんないですね

ワモーラブームの頃のプリンメリポはスタンが必須なんで
前衛に暗/忍も後衛に暗/白もかなり使えた。
いまもプリンメリポが流行ってたら暗黒に席があったんだろうけど
許容メリポ1PTな上、魔法にやたら弱いせいで黒ソロや黒PTがいつも居てダメだ…。

アブゾをスタン並の速さにしてくれたらなんとかなるかもしれん

>>600
ja暗黒を対象外にするともっと落ち込むと思います。
ギロティン最大ダメージが1817なら当然多用してるでしょうし…。
それでも700台には到達するでしょうね。羨ましい限りです。

>>603
前衛枠なら即撃ちで構いませんが（暗黒は挑発が使えないので必然的に残りの二枠は戦忍になり、連携できない）
中衛枠なら闇連携は必須ですよ。
MBアスピルで一気にMPを回復して、アスピルの使用回数を減らしたほうが結果的に手数が増えます。
杖も使わずにレジなしでアスピルを入れ続けるのは結構難しいです…。

>>605
ハルブーンおすすめ。古鏡の処理が少々面倒ですが。

暗/白（ナ）、結構いけるんじゃないかと思えてきた。

オートリフレのプラストロンを常時装備する前提で、その他部位を
命中＋ヘイストに回せば、MPを確保しつつ殴りやスタン、アドリブ連携狙いつつ
ケアルガやケアルIII回しが普通にこなせそうな気がする。
現状のメリポでは回復なんて赤1人と詩人のサポケアルガで大体回るし
戦or忍3人＋白赤吟より戦or忍3人＋暗赤吟のが殲滅早くてよさそうな気もする。

白がいないと赤が若干大変だが、暗がケアルIV以外の回復を受け持てば
プロ回しが多少面倒なくらいで普通にMP回るな。
暗へのリフレもMPが凹んだ時くらいにしてヘイスト回してやれば
削りも普通にやれるんじゃないだろうか。

赤で参加してると白の存在はかなりありがたいが、時々
火力不足に思うことがあるんだよな。火山とか。
かといって白の代わりに前衛が入ると自分の負担が急増するしそこはジレンマなんだが
ケアルのできる暗はスキマジョブとして機能しそうな……気がしてきた。
あくまで気がするだけ。

書いて思ったが、そこそこの削り＋ケアルならパラニンとポジションが被るな。
それでも暗/忍で戦忍と張り合うより暗/白でパラニンと張り合う方が
まだ望みはあるのかも試練。

>>609
メリポPTにパラ忍の席は、ほぼ皆無だけどな
無い席を争ってどーするのかと

マムークとか段丘でワイバーンにはタックＷＳのみで後衛ポジション、プクと
マムージャは殴りに行けば殲滅早くてパラナ役が増えて良さそうだ。
あそこ忍戦戦白赤詩だと回復過剰だが、パラナとケアルガは欲しい。

トロルは暗／ナが輝きそうな気がする。
ただトロルに行く時点で時給は頭打ちになるんで、暗／忍でもそう代わらん
と思うがな。

ケアルしつつタゲ取って蝉回しするのがパラ忍
ケアルしつつタゲ取ったら紙防御で余計な手間を増やし、足りないMPはヒーリングするとか言い出し、赤にリフレとヘイスト要求する上で負担軽減に貢献するとかマジで思い込んでるのがあんこくｗ

サポ白でバラバラ聞いて、場合によってはクッキー食ってスシ食わないでも暗黒
ってタゲとれるん？

不意玉バーサクヲークライラスリゾ暗黒ギロティンしたらとれるよ！

とれるよ！

>>614
つまり、暗／シ戦白忍ナ（もちろん同時に）できればいいんだな！
確かにサチコメにはサポ戦シ忍白可能とか書くなｗ

書いたからにはやらないとね

>>605
プリンメリポはなあ　単体の経験値のまずさがダメなんだよなあ
暗黒いりでも無限チェーン可能で夢のようだったが
１時間チェーンきれなくても自給はトロールとかマムメリポ以下
ひどくつかれるわりには経験値がのびない

>>599と>>607で言ってる事矛盾してると思うんだけど
前衛枠で誘うならサポ戦とか、暗黒誘う時は必ずモ誘うとか
忍＋暗/戦＋モとか有りえないｗ
そもそもちんたら闇連携なんて狙ってたら
MBアスピル成立させるために忍やモのTPがどれほど無駄になることやら・・
サポ白での動きよりもサポ忍で普通の削り役のほうが
PTメンバーにも戸惑われずに済む

暗/白はいろんな場面で便利だけど
メリポに関しては要らない

612はメリポに内藤の席があると思ってる馬鹿内藤

そもそも暗/白がタゲ取る時点で他の前衛がしょぼすぎる気が。
でも、確かにタゲを取らないようにする点でパラニンとは決定的に異なるね。

>>618
607じゃないが、闇連携はモンクが単発で夢想撃ったとこにクロス合わせるってだけで
【連携準備オッケー！】とかTPいくらですとかやる訳じゃないと思うぞｗ

暗/白がPTメンを戸惑わせる点については同意。
パラニンと一緒でまず認知してもらわないことにはどうにもならんね。

各人の想定してる暗／白の動きのイメージが微妙に違うんじゃないかな。
俺はほぼ後衛よりで敵をみつつ白魔が殴りに行ってるような動きのイメージ
しかない。

敵との戦闘時間は３０秒だと考えるとリキャごとのスタンの恩恵は大きい。
体感で減らないというかもしれんが、タックで敵ＴＰを減らしていけば
トータルで恩恵はあると思われる。
タゲを取らないように適当に精霊撃ち込んでる白魔寄りの黒魔のイメージ
（しかし黒魔の用にダメソースでＭＰ消費がない）という感じ。

>>620
闇連携だけならアドリブで〆の暗のほうが調節すれば出せるけど
そこにMBアスピルまで成立させようとすると
モが夢想打った時点から暗のアスピルが入るまで忍はWS打てないことに

サポ白でも殴って吸ってWS打ってスタンしてたらちょっとはタゲ取っちゃうんじゃない？
釣り役の詩人も含めて、メリポでは空蝉で回避が前提
鬼リリ＋暗/白とかなら上手く行きそうな気がするけど
ユニ以下の忍戦戦＋暗./白だと暗の被弾増えてぐだぐだになる予感

サポ白派がrep出さないことが真実を物語ってると思うがね

なんでメリポスレで連携の話してんの？
一瞬スレタイ見直しちゃったよ
お前らて未だに自分のメリポスタイル、メリポでの立ち振る舞い確立できてないわけ？

あまりの話のレベルの低さにゲロでちゃったよ
メリポならサポ忍鎌装備に鞄ヤグドリ目一杯詰めてタックギロ連発
それしか有り得ないだろ？
暗メリポ終わってる俺が言うんだから間違いないよ

暗/ナ

サポナでオートリフレ
プラストロン
サンクションリフレ

これで3/3秒MP回復するのか・・・
常時メロンジュースって感じで良さそうだなｗ

ふいだまスピン〆するので忍者さんタゲとってｗ
戦士さんミストラル撃ってｗ

>>626
それでバラバラリフレで計９ＭＰ／３ｓｅｃ
１分で１８０ＭＰ、１時間で１０８００ＭＰ
ケアル３換算で２３０発以上だな

>>607
>追記の追記で、上の数値はja暗ギロ１回だけ使用であとはアビヘイトでタゲとりにのみ使ってましたレリック無し
ですよー
ちなみに1800のやつは獣マムへのＪａ暗ラスリゾ5ﾋｯﾄギロでした

メリポで暗黒にケアル期待して入れる事なんて
一年に一度あるかないかの奇跡だろｗ

>>608
暗/白（ナ）にヘイストは要りません。ヘイスト状態だとタゲとってMPスポンジになるｗ
逆に常時リフレシュ状態にして、
気兼ねなくケアルやアブゾタック、スタン（フラッシュ）を使ってもらったほうがPTに貢献できると思います。
サポ白なら開幕のディア2もきっちり決めて欲しいところです。

>>611
マムメリポでの暗/白はやることが多いですよ。
サイレスの入りにくい白黒マムージャにはスタンが有効ですし、
シフマムをja暗黒で強引に押し切るのも大事な仕事です。
マムーク内ではプークのイルウィンドを止めるのも重要ですね。あと、ワイバーンは殴らないでｗ

>>622
モンクのTPを待ってもせいぜい30TPほどしかロストしませんし、
闇連携の威力を考えれば十分元は取れるかと。
無論マーシャルサイズの使用が前提です。サポ忍、デスサイズ時はギロ連打でいいと思います。
それでも夢想やエヴィ、空単発に「偶然」連携できる事もあるので、クロリのマクロは作っておいたほうがいいです。

パラ忍：タゲ取るくらいの攻撃・回復ができる
あんこくｗ：タゲ取らない程度の攻撃・回復しかできない

もう勝負ついてるから

>>634
自分はｻﾎﾟ白にしたいとかｻﾎﾟ白が良いとかは思わないけど、
暗黒がｻﾎﾟ考察してる所に割って入ってﾊﾟﾗ忍との比較持ち出されてもﾌｰﾝなんだが。
あんこくｗでもｽﾚﾀｲくらいは読めるんだにゃー

ぱらにん＜＜＜＜＜うるがらんさんみゃく＜＜＜＜＜＜＜＜にんじゃ

忍者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぱらにん＞＞＞＞＞＞＞あんこくｗ

サポ白するなら殴らなくていいから釣りやれ
赤さんはヘイスト回し忙しいから回復の補助や寝かしもな

釣りジョブｗ
からくりでも務まるな

まじめなやつはそもそも暗黒なんて迷惑なジョブ７５にしないだろ

まあ今このスレに書き込んでるレベルの奴らなら６４で止まってる俺の戦士でもメリポの総ダメ勝てるなｗ

メリポの釣りジョブ馬鹿にする奴は◯◯

メリポの釣りジョブって詩人だろ
まさかあんこくｗを詩人と同等の働きをするものと考えてるのか？ｗ

サポ白、サポナを含め、色んな方向性で模索してみたいね。
と言う訳で今度はサポ忍両手剣を推してみる。
鎌に比べるとスキル差が出てくるが、サブドゥアの性能がよいのと
スピンは単発なのでダメージが安定するという利点がある。

アルゴルメインでやってる人っている？ｗ

その自慢の廃暗のためにメリポを稼いだジョブでメリポしてくれないかね

マルチうぜぇｗ　シーフメリポスレにも出張してるなｗ
廃な非メリポジョブにぶっちぎられてご自慢のプライドズタズタにされた
忍戦乙ｗ

暗のためにメリポ稼いだメリポジョブがあるのにシで参加する根性が気に入らない

まぁ正論っちゃ正論だな
でも自分の忍者は越えちゃったからなぁ
ショボい雑魚忍で行ってもいいんなら別だがｗ

暗シをメリポ強化しまくったとして
強化してない忍で行ってもいいよな？

>>647
まぁ良いも悪いも実際そうなっちゃってるけどな
蝉と挑発が揃ってるってのが大きいよやっぱ
この固定概念だけは今更覆しようがない
だから自分でリーダーしてリピーター作るしか方法ないよ
実際、前組んだ人は玉出してなくても誘ってくれるようになったしな
たまーにだけどｗ

武器スキルあげてない忍者７５でメリポ行ってるが弱すぎて話しにならねぇから
忍じゃほとんどいってないな。装備もしょぼいしｗ

ナ暗シ３ジョブ７５あってホマム胴以外4種あるけど、
メリポで一番稼働率高いのはナイトだなｗ
ただ野良でいく場合は暗で希望出してたときがなぜか誘われる。

>>650
武器何に振ってるん？
メリポでもソロでもシーフが一番いいと思うんだが…。

迷惑ジョブの癖に全体への謝罪どころか...

自らの存在に正当性を必死になって訴える姿

サポ云々で粘るその姿

「〜より攻撃力は強いじゃん」と事ある事にコケるその姿

うんちでももらしてて下さい

メリポ中にﾒﾛﾝｼﾞｭｰｽ20個飲んでるｵﾚ様ぬるぽ

■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

>>652
お前だってリアルクズのくせに息してんだから堅いこと言うなよｗ

>>655
お前はリアルクズな上にFFでもクズだから息止めなよ

652＝656

哀れなり〜〜ｗ

残念ながら俺は>>652ではないよ
あてが外れたね、哀れな妄想君

普通にそこそこ良装備なら来てくれ。カス装備は忍、戦でもイラネ。
武器　デスHQかオルハリコンの奴
遠隔　ボム魂かボムレット
頭　　エースヘルムかワラーラかホマムとヘカ頭かボイジャーかエースヘルムか地霊かオプチ
首　　剣侠か孔雀と出来たらゴルゲ
耳　　ブルタルとアサルトか暗黒耳か虚界かメヌピ
胴　　ジョンHQかバークHQかアダマンフォーバーク
手　　ダスクかホマムとアルキオ（１つ下のでも）かAF打ち直しかヘカトン
指　　ラジャスかスナイパー以上と凱旋
背　　アメマHQかフォーレージ
腰　　スピベかスフィベ
脚　　ホマムかダスクかブラックかヘカトン
足　　ホマムかダスクと出来たらヘカトン
上以上の装備あって鎌スキル振り終わって、クリ終って（出来ればステも）
ジュース飲むならサポ忍でどうぞ来てくれ。
書いてあれば詩か忍で誘うかも知らん。無ければサポ白でも忍でもイラネ

>>657

は？

539 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/20(水) 01:23:39.86 ID:4j4h+FMu
はぁ？
660 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/09/22(金) 04:25:44.54 ID:ERA1r9vH
>>657

は？


ｼﾞｮﾌﾞ板のｱﾎｶﾘ持ちといい、これだから暗黒は馬鹿にされちまうんだ！

ジョブ板ってまだあったのか…

>>659
胴以外は全部あるけどジョンNQじゃ駄目でつか(´・ω・＾

昨日は久しぶりに忍者で玉出したよ。即売れ。くやしいっ…でも…！

MPを持つ前衛である時点で存在意義なし

胴　ホマムはだめか
貧乏人だからHQなんて買えねえよ

>>663
なんで？

最低アダホバぐらいは取ってきてもらわないと・・・

>>666
最低って…それ以上の物ないんだが

>>667
一応そのHQがあるといえばあるが・・・ｗ
まあ「そんな最低ライン俺には高杉」にはかわりはない。

>>659

＞　胴　　ジョンHQかバークHQかアダマンフォーバーク

お前それでいいのか？

>>662
胴以外有るならOK
>>664
胴以外揃ってるならホマムでもジョン、ホーバークNQでもいいよ。
あくまで他が有ればだが。
胴だけ難易度上げすぎちまった。

つかあんこくｗとかﾒﾘﾎﾟPTに居たら禿しくやる気うせるんですが。頼むから赤詩の身にもなってくれ… ｴｰｽはｴｰｽ同士で保険稼ぎしててくれないか……orz

エース、カメムシ、内藤、小寒、ガラクタ、ノケモノ、墨だけでPTくんでりゃいいんだよ

別に俺はﾘｭｰｻﾝとﾎﾞﾝﾒﾘﾎﾟでもいいんだぜ？

実際は野良だと75なりたて装備しょぼしょぼの忍、戦あたりと組むことも多いんだよね。
そんなPTだと不遇ジョブ混じってなくても孅滅すげー遅い…
そんなんだったらメリポ熟練した良装備の暗/忍の方がいいと思うことはある。
ただこのスレ見てもわかるようにどの暗黒もネガネガネガ…のクズばかりｗ
まともな暗黒なんて全鯖に10人もいないよねｗ

>>674
いるには居るんだが
メリポ振って無い→振ってから来い
装備揃えてメリポジョブで暗黒にメリポ振った！→メリポジョブでこい
だからなぁ
ユニ戦士より準廃暗の方が強いから準廃以上の暗黒ならメリポ来て問題無いと思うよ。
逆にユニ暗は玉出しすらやっかい（こいつ等のせいでなお更暗黒は誘われなくなる）

>>674は？なにいってんの？暗黒自体いらねーからｗｗｗｗ

>>676
クズ忍者やクズ戦士より強い暗黒は少ないながらもいますから。
ログ消してても孅滅速度が違うことくらい容易にわかります。
ですがわたしが固定で誘ってた強暗さんはメリポ終わったと言い残しどこかへ消えてしまったの
【残念です】

>>676はクズ忍戦なんだろうね
まともな戦忍はいちいち挌下の暗黒を煽ったりしないもの
普通の戦忍：暗黒がいようがいまいが自分に影響がないからどうでもいい
クズ戦忍：暗黒がいると自分が誘われない可能性が出てくるから必死でつぶしにかかる
金持ち喧嘩せずってね

廃暗も廃暗で雑魚忍戦が眼中にないならそんな過剰に反応する必要ないんだけどな
自信あんならさっさとメリポ言って報告の一つでもすりゃいいのに。
煽りあいばっかでなんの参考にもならん
スレタイと>>1を100回読んでこい

http://hampty.net/jplist/jplist2.html
宜しければご利用くださいませ。（･ิω･ิ）

>>680

すげぇ！俺のｷｬﾗの30億分か・・・

氏ね

☆ゅ

煽りスルー出来ない暗黒さんが集うスレはここですか？

いいえ
アンチなのにわざわざ保守してくれる優しい>>683さんを待つスレです

>>679
ここのところの流れでどこに廃暗がわいてるのかと小一時間…

>>685
並装備の忍戦を馬鹿に出来る奴はもれなく廃暗黒だろ
自分も並装備のままで言ってるならただの馬鹿

ｱﾌﾞｿﾞｴｲｼﾞ

次回のバージョンアップではとくにいじられることはなさそうだ
鎌を使いやすくしたいって言ってたが、両手武器に修正かけるだけでエースがもっと輝くのになぁ・・・。
なんでば開発はわからないんだか

あれ、鎌の強化ってまだあんの？てっきりTP修正で終わった物だと思ってたが。

>>689
あれで終わったら詐欺だろｗ
俺もちょっとそう思ってたけどｗｗｗ

ジョブ特性：サイズマスタリー
両手鎌使用時にストアTPの効果を得る

草刈士　両手鎌装備時に攻撃力にﾎﾞｰﾅｽを得る
ﾊﾞｯｸｽﾃｯﾎﾟ　両手剣装備時に回避ﾎﾞｰﾅｽを得る

ｱﾌﾞｿﾞ系の詠唱時間を4秒から0.5秒へ

正正堂堂の効果を見直すとかちょっと笑ったｗ
だったらラスリゾの効果も見直せよ、みたいなｗ
ラスリゾはメリポで効果MAXに振ってやっと効果見える程度、正正堂堂となんも変わらんじゃんねｗ

ｱﾌﾞｿﾞﾎｯｼｭ

糞はもう多少の強化じゃどうしようもない気がする。
ホンとは強くても、もう糞のJOBを見ただけで他の人間のやる気が萎え萎え
「今日は糞いるし、適当でいいやー＾＾」
↓
糞「おや＾＾今日もPTでダメTop♪　強いオレ様＾＾」
のﾀﾞﾒｽﾊﾟｲﾗﾙ

糞＝暗黒、召喚、ｼｰﾌあたりでお願いします。

メリポを暗/竜でやってるがダメなのか!!

強い暗黒にはサポ忍が必須だよ
蝉なくても被ダメ面で問題ない弱暗くんはサポナだサポ竜だ、色々やるがいいさ

てかマジ質問するけどさ
暗黒片手斧でメリポいける？
クラクラあればなぁｗｗｗｗ

>>698
君が元戦士とかで片手斧に既に8段振ってて且つ、
装備でも命中意識してるならﾛｸﾞ流して見てる分には誤魔化せる程度はやれると思うよ。ただしWSうつ時もｽﾃﾌﾞｰｽﾄにはできないし、通常削りも攻、STR、ﾍｲｽﾄを犠牲にしなきゃなのでｵｽｽﾒできない。ｸﾗは論外と思う

モクソでさえ、挑発ないから誘われないのに、
それ以下のあんこくwを誘う馬鹿はいない

ﾐｭｰﾃｯﾄﾞﾎｯｼｭ

うちの鯖だと、暗/忍 鎌８振り クリ３振りのやつがいつもメリポ希望出していてうざい
メリポで鎌振るつもりかｗｗｗｗｗ

今やタックでギロ撃ってた方が強い時代

>>702
2つ認識間違ってるよ
1つは片手武器で無理無理戦士の真似ごとするより鎌振ったほうが強い
もう1つは「メリポで鎌振る気か」じゃなくて「メリポに暗黒で行く気か」が正解

パレードゴルゲットの取得が容易になったところで、サポ白（ナ）が輝くｗ

こんなスレたてんなよ。
雑魚暗黒共が勘違いしてメリポPT寄生してくるだろｗ
暗黒でメリポするのは勝手だが、装備くらい揃えてから出そうな。
バーク斧斧暗黒とか戦士誘うってのｗ

パレゴルつけて、スタンやタックの補助、リンク時のスリプルフォローしつつ
ダメだしてくれるなら、誘われやすいと思う。リフレしちゃおうかな(*'-')って思う

しかしパレゴル装備するってことはクジャクや剣侠外すってことなので命中的には
どうなのかということもあるな。
度々付け替えてたらリフレがほとんど発動しない。

やっぱりサポ白とかサポナで後衛よりの中衛でやるべきじゃ？

パレゴルつけなけりゃいいんでないの？
暗黒誘わないから分からんが。

こっそり付け替えるからMPは見るなよ

>>710 ばれるってｗ
潜在条件は悪くは無い、どうせja暗黒殆ど使えないし
問題は、いつ付けるか
釣り待ちの間…連戦で殆ど待ちなし
常時…命中気になってアウト
武器振る間…常時着替えはめんどい
アサルトとか、LSで遊びに行く時用か Orz

>>711
着替え前提でもいいが、装備してから３秒経過して始めて１回復するんだろ。
サポ白後衛時としか言いようがないｗ

(´^ิ�u^ิ｀)

(´^ิ�u^ิ｀)

（ヒュム暗75/白37　メリポ鎌8段MP8段）

オリハルコンサイズ / ボムの魂
ワラーラターバン / パレードゴルゲット / 暗黒の耳 / ブルタルピアス
プラストロン / ホマムマノポラ / スナイパーリング×2
フォーレージマント / スウィフトベルト / ホマムコッシャレ / ホマムガンビエラ
【ブリームHQ食時：HP1284 MP617 命中409 攻撃431 ヘイスト+18%】

これにサンクションリフレで3mp/3sec、殴りスペックも確保しつつ
一応MP確保できるなｗ
ちょっと面白そうだが試す環境が無いorz

ホマム装備に武器スキルフルメリポなら、首の命中なくたってキャップ近くいけるだろ？

>>715
サポ白の時点で殴り確保する必要がないんじゃねえの？
攻撃に直結しない魔法を使えば使うほど中途半端になっていくのは、
今まで散々やってきたことだし。
>>716
命中確保すること自体は余裕だよ。ただ首ってのは他の部位と違って命中以外コレといった装備がない。
必然的に他の部位はヘイストだの攻撃UPだのSTRだのに振るわけだけど、
首を他にまわすとそっち殺さなきゃならなくなるから、結局なにか犠牲になるんだよね。

ほすほすせねば

暗/忍と赤/忍の２垢プレイがダントツで最強。
リキャスト毎に暗黒クラクラ。HPは全てPL用の赤が回復。
赤は75まで上げたが、実際は60まで上げれば十分実用できる。

正直、忍者とか戦士とか、詩人にジョブチェンジとかっていう次元の問題じゃない。
2垢プレイこれ最強。

もう赤/忍のソロプレイにしちゃいなよ。

>>719
ごめん、なに言ってんのか全然わかんない

あんこくwは馬鹿しかいないから

>>721
暗クラを赤で回復するんだろ？　連　続　魔　リキャスト毎に

>>717
削りながらケアルサポートという時間の使い方としては
コルセアに近い感覚かな。
ケアルと、それを使用するMPがあれば後は必要ないので
オートアタックに注力できるというワケ。
何度か言われてるがMP使わないで削る黒って感じなんだよな。

ケアルやスタン、タック使いながら殴るので当然ショボい削りになるが、
その分タゲ取ることもないし、地味に火力の底上をするというのが狙い。
削り合いで忍戦に勝てないケンカを売るよりはマシじゃねえかなｗ
火力が欲しい火山あたりでは白の代わりで入るのもアリだと思うぞ。

問題はその動きができる暗黒がまずいないと言う事に尽きるが……。
装備とメリポの敷居が高めではあるが、未だに暗黒やってるような物好きの中には
たまにそういうしっかりした奴がいるから、侮れない。

暗はリディル無いとメリポはアウトだろ

両手鎌強化のアナウンスが続く今日この頃。
両手剣に5段階振ってしまった俺にこの先生きのこるみちはあるのか？

たかが五段階なんて振り直せばいいじゃん

>>724
で、その微妙な生き物をどのポジションに詰め込む気だ？
コルセアがそれで成り立つのはあくまでロールのおかげであって、ケアルなんかオマケもいいとこだろ。
それから、白の代わりにもならんよ。歌は何聴くんだ。ヘイストは赤が全員回すのか？
だいたいそんなもん成り立つならパラニンがもっと活躍している。
サポ白が悪いとは言わんがミスリードもいいとこだな。

>>728
白赤詩の白の代わりでヘイストは赤が回し、歌はバラを聴く。

白との比較でデメリットはヘイストと高位ケアル
メリットはタックスタンとたまにＷＳ

忍戦戦白赤詩と忍戦戦赤詩＋暗／白で、後者だと時給が落ちたりするかというと
おそらく殆んどないだろ。
忍戦白赤詩＋暗よりは時給がまともになるし、忍戦戦赤詩＋暗／忍とかよりは
後衛負担が少ない。

赤が全員回すのか…
お前、パーティ終わったら赤に10万/hくらい給料払ってやれよ、な。

>>730
いや俺暗黒無い白赤詩７５だが、別に前衛３人にリフレ回すのは構わんぞ。
前衛４＋赤詩にされるくらいなら、前衛３＋暗／白＋赤詩の方が１００倍いい。
ケアルさえしてくれればＭＰって回るんよ。
状態回復も分担してくれれば言うことは無い。

>>731
どちらにしても、後衛2による赤への負担増は変わらないな

以前母ちゃんと婆ちゃんがオーストラリアの叔父の家（兄貴が居候してた）に遊びに行ってたとき、
フジテレビの昼のニュースで、オーストラリアで日本人が交通事故死って速報が流れた
名前は出てこなかったんで万が一と思い、俺はパンを囓りながら一人続報に注視した
するとその時、父ちゃんが陽気に帰宅、しかし俺がすぐその話をすると、急に青ざめ、
二人して無言でテレビを見つめた、やがて、続報が流れ、被害者は旅行中で、
叔父と一緒に車でドライブ中に事故にあったとのこと、死者は2名、青年とその母親とのことだった
あまりにも状況が一致しすぎていて、俺の中で最悪の事態が頭に浮かんだ
ちょうどその時、突然けたたましく電話が鳴った、しかしこちらとしては出れるような気分でない
また、万が一事故を知らせる電話だと思うと嫌で、父ちゃんも俺も無視した
電話は一旦切れたが、すぐにまた掛かってきた、どうやら重要な用件であるように思われた
俺たちはその電話も無視し、祈るような気持ちでテレビを見つめ続けた
すると、先ほどの事件の続報です、キャスターが読み上げた、
死亡したのは、○○市、○○の○○さん、それは俺の家族ではなかった、
思わず、俺たちは拍手して喜んだ、俺の目にはボロボロと涙が溢れた
また先ほどの電話が鳴り、出てみるとそれは母ちゃんだった、たわいもない用事での電話だった
いつの間にか父ちゃんも涙を流していて、電話口の母ちゃんに喜びを訴えた
良かった、良かった、うちの家族でなくて良かった
良かった、良かった、本当に良かった

>>732
そりゃ白魔でもリフレ回すのは変わんねｗ
てか俺が特殊なのかもしれんが、ヘイスト回すのって赤の方が楽なんよ。

リフレ＞ヘイスト＞リフレ＞ヘイスト＞リフレ＞ヘイストって回すと時間管理が楽

なのでディアIIとケアルを完全担当してもらってれば問題は無い。

俺も赤75あるけど俺はゴメンだね。
赤の負担が減るほどケアルしながら状態異常回復しつつ、
バラバラ聴いてる暗黒の削りに期待するくらいなら、俺がエンかけて殴るわｗ

>>735
まぁそれはそれで仕方ないわなｗ
人それぞれだ。

サポ忍もサポ白も、殴り性能は大して変わらないんじゃ？
サポのステアップも誤差だろ？

>>737
バラバラかメヌメヌかで雲泥の差は付きそうだ。
それでもサポ忍の６割程度の削りは確保できそうだが。

サポ白で微妙な動きされるくらいなら
サポ忍できっちり前衛やらせたほうがマシってことでしょ
レベル上げなら何度かサポ白やったけど
とてもじゃないが殴れる雰囲気じゃないぞ
座ってろ！みたいな

一時間十万ギル程度でリフレヘイスト奴隷になってくれる赤が居れば即雇うのにな

暗/白でバラバラ聞いてたら本末転倒だね。
前衛に混ざってメヌメヌ（orメヌマチ）聞かないとさすがに削りがしょぼすぎる。
MPきつくなったらバラ聴きに行けばいいだけだし、赤もリフレだけ投げとけば
あとは暗/白が合わせればいい。
要は周りが暗/白が合わせる必要は無くて、暗/白が削りやケアルなどの
スキマを埋めるように動けばいいってこったな。

書けば書くほど野良暗に期待できるキャパを越えてる気がしてきた。
装備、メリポ、Pスキル全部無いと機能しないポジション……。

やっぱ白でいいや＾＾ってなってもムリは無いｗ

メリポでバラバラ聞きにいくとか青もいってるが
バラバラ聞く前衛なんか置いとく席はないよ？

パレゴルとプラストつけてサポナで最強ケアルタンク（ナイトには劣るがｗ）ですよｗ

白の代わりになるほどケアルして異常回復もしてバラ聞きにいったりスタンしたりタックしたり
忍戦はその間ずーっと殴ってんだよ？しかもヘイストも無しときたらとてもじゃないが6割なんて無理
そんなのに期待するくらいなら後衛の負担減らしてスムーズに回したほうがいい。純後衛3人は伊達じゃないぞ
赤や詩に負担かかって釣りや詩、ヘイストリフレ回しに支障が出ないようにするのが3人目の後衛の役割だ
暗/白はいかにも後衛に優しそうなイメージだけど実は後衛泣かせの罠サポ
素直にサポ忍で前衛枠に入っとけ

赤詩の後衛２PTだったらサポ白にしてケアルしてもらった方がまだまし
だったらパラニン入れた方が良いけどな
By赤暗75な意見

私赤も75だけど〜ってやつ。
暗黒スレだと必ずpopする。
これも良いネタになってるなｗ

忍戦戦赤詩＋で入れるならって話じゃないぞ俺が言ってるのは
始めから＋１で入れるならそもそも暗黒自体が論外ってこと
暗黒の席は劣化戦忍だけでそれ以外にはない
劣化って言っても廃クラスなら野良で拾う忍戦と同等の削りが期待出来る
当たりかハズレかは組んでみないとわからないから地雷には変わりないけどな

>>746
これで何人目だよあんこくｗ

>>746
スレ的にあれだが、暗黒を擁護する気はさらさら無い
メリポ行きたければ赤出せば良いだけだし
ただ。。。保険ぐらいは稼がせてくれ Orz

最近の雰囲気じゃ
レベル上げ・保険稼ぎ他あらゆる面であんこくｗの席は無い。
ENMで稼げって？ご冗談をｗｗｗ

>>746
単純に赤人口が多いのと、
スキル、サポの関係で赤と暗が両方高い人は多いぞ。

エースあげきって使えなさにがっかりして
サブで赤75のエースもすごい多いよん。

>>750
あさるとｗで稼ごうぜ

あさるとｗでもお断りだぜｗ

パラ忍スレや青スレでも定期的に「俺赤だけど〜」クンが沸くけど
希望出してる全ての赤が「白赤詩以外お断り」だと思うほうがおかしい。
連中、仮にも奴隷ジョブの赤を75まで上げてるんだぜ？奴隷プレイは大半がお手の物ですよ。
忍詩と揃って白まで欲しいなんてわがままもいいトコ。
前衛3人にヘイストぐらいまわそうや。そんな最低限の事もできない赤は面汚しだし玉出すな。

それと暗/白にヘイストはイラン。
リフレかけてタックを連発してもらったほうがずっとダメが伸びる。

>>755
＞希望出してる全ての赤が「白赤詩以外お断り」だと思うほうがおかしい。

そんなこと誰も言ってない。ただ一般論として、自分の手間が増えるのに持久は据え置き。
何が悲しくてわざわざ暗/白入れてやらなきゃならんの？ってことだろ。固定ならともかく野良でな。
とりあえず白に比べて削りが〜って奴はマジダウト。
白が二刀流してヘキサ撃ったって大して変わらないし、そんな与ダメなんか安定感に比べたら屁だ。
異を唱えるのは勝手だが、「そんな赤詩ばっかじゃない」ってのはまんま少数派ですって言ってるようなもんだ。
赤は奴隷がしたくてやってるわけじゃない。結果奴隷になっちゃうだけだ。好きでやってる奴はただのＭだろ。

>>755

ヒント：【煽り】

結局忍忍戦赤詩○にサポ白で入るか、忍忍○赤白詩にサポ忍で入るか
ってこと？　まぁ両方出来るのに（装備等の用意も含めね）越したことはないが。

>>758
あくまでオレの考えだけど、忍忍戦赤詩○にサポ白の選択肢はないな。
殴りながら回復なんて中途半端もいいとこ。そういうのが成り立つならナ暗は今頃こんなに低迷してない。
サポ白は一見新しい発想に見えるけど、既に先人たちが散々やりつくしてることだ。
結果「いらなかった」から今に至るわけで。
「中衛的能力」これはFFにとっては無いに等しい。辛うじて新ジョブのコルセアがそのポジションを模索中なだけ。
ただしコルセアにそれが出来るのは「ロール」という、MPを消費しない全体効果の支援能力が付いてるからだ。
装備をその能力に大幅に振る必要が無いから、攻撃装備のまま前衛の立ち回りが可能なのと、
遠隔が主体なのでウロウロ走り回ってもさして影響がないところも大きい。
暗黒にこの動きは出来ない。装備や詩の効果犠牲にして成り立つほど爆発的な攻撃力があるわけでもなし。
サポ白で中衛なんて幻想だよ幻想。

ま、あとはサポ白ありと思う人と思わない人での水掛け論になると思うな。
両方用意でいいんじゃね？　さすがに他のは候補すら無理だろうし。

>>759

確かに先人が模索して現在の位置に落ち着いたのは確かだが
アトルガン地方でのサクションリフレ、プラストロン、今回のパレードゴルゲット
とMPに関してはだいぶ改善してるっしょ
構成の選択としは>>758だが結果イラネになるのは見えてるがな

暗と白75にしとけばいいんじゃね？
暗忍で誘われときゃ恩の字。
サポ白頼まれるようなら（100％ないが）
「じゃ白ででますね」
みたいな。
てか、メリポでサポレベルの白魔法とか全く役に立たないんだよね
ヘイスト・フラッシュない白魔になんの価値があるのかとｗ
ケアルは自分のHP回復するだけ、無意味すぎｗ
おぃおぃ、だったら最初からサポ忍でくればダメ受けないんじゃないの？
みたいなｗｗｗ

何か最近勘違いしたあんこくｗからメリポ誘われると思ったらこんなスレあるのか…
別にメリポ行くなとは言わないけど野良の詩人誘うなよ。フレか詩抜きで行け糞共。
派手鯖の勘違いあんこくｗ共、お前らの事だよ。

あんこくｗ

固定も持たない野良詩人が誘われることにいちいち文句たれる方がよっぽと勘違いだと思うぞ

君の鯖の詩人は全員、自分がインした時にメンバーが必ずいる固定PT組んでるんですね。
すごいなあ、野良PTなんか組めないね。

>>766
>野良の詩人誘うなよ

誘われたくなければ野良詩人やめればあ？ｗｗ

本当に暗黒をメリポで活躍させたいなら詩は上げておいて損はないぞ。
そしたら暗黒を誘い放題だ。
あかさまｗもにんじゃｗも詩人様には逆らえねぇｗｗ
自分で暗黒やるのもいいけど、上手な暗黒を発掘するのも大事だぞ。
自身の立ち回りを見直すいい機会にもなるしな。

>>762
あなたのマクロは/ma ケアル <me>なんですか^^；
こんな奴がサポ白語るからあんこくｗなんて言われちゃうんだよ…。

>>763
俺もお前みたいな奴誘いたくないので名前晒しお願いします＾＾
絶っっっ対誘わないって約束するから＾＾

誘われたくないよ？暗黒からは。
なんでメリポで自分が暗黒リーダーで野良詩人誘うの？
なんで自分が詩人７５にしないの？保険稼ぎでもするの？

PLD/NIN__ 284748[125856/h] 185314[2910/3121] _99434[_165/_165]
DRK/NIN__ 265501[117349/h] 148715[1173/1328] 116786[_188/_198]
NIN/WAR__ 439949[194453/h] 307672[3966/4329] 132081[_189/_189]

_________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
PLD/NIN__ 185314 __63.7[_167/__10] _93.2%[2910/3121] __9.2%[_267/2910]
DRK/NIN__ 148715 _126.8[_339/__23] _88.3%[1173/1328] __8.3%[__97/1173]
NIN/WAR__ 307672 __77.6[_396/___9] _91.6%[3966/4329] _14.3%[_569/3966]

________ ____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
PLD/NIN__ ボーパルブレード____ _99432 _606.3[_964/_127] 100.0%[_164/_164]

DRK/NIN__ アブゾタック________ __1407 __37.0[__75/___0] _79.2%[__38/__48]
_________ ギロティン__________ _98245 _818.7[1263/_202] 100.0%[_120/_120]
_________ ランページ__________ _18042 _546.7[_885/_192] 100.0%[__33/__33]

NIN/WAR__ 迅__________________ 130528 _750.2[1182/_362] 100.0%[_174/_174]
_________ 生者必滅____________ __1480 _493.3[_813/_162] 100.0%[___3/___3]

某所より拝借。

repは信用できん
そもそもタゲ状況も狩場も後衛の編成も分からんのに
貼る意味がない

忍者はUchino鯖でも有名なRMTer。
装備、メリポ共に多分これ以上の奴はいない。
ナイト、暗黒もフルホマムクラス。
暗黒がランペ撃ってるのは鎌との威力を比較するため。
このRepでは鎌>斧だな。メリポは両手剣8 片手斧4のはず。
いけね、狩場忘れてたｗ

倒した数：203 平均獲得経験値：114.5 (+44.3)
総獲得経験値：33248 (内専心:1014)

平均戦闘時間/間隔：40.1s / 4.9s 時給：13084.0
狩り時間[戦闘|休憩]：2h32m28s[2h15m45s|16m43s]

総獲得ギル：1708 最大チェーン/平均：22 / 11.3

構成　：　忍/戦　ナ/忍　暗/忍　白/暗　赤/白　吟/忍(開始時73)

狩場　：　ウルガラン山脈(Ｆ−６〜Ｆ−７)

________________ __ターゲット占有_
RDM/WHM_________ __0.9%[__14/1493]
PLD/NIN_________ _23.3%[_348/1493]
DRK/NIN_________ __5.0%[__75/1493]
WHM/NIN_________ __0.7%[__10/1493]
BRD/NIN_________ _10.8%[_161/1493]
NIN/WAR_________ _59.3%[_885/1493]

ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
RDM/WHM_________ _13925 _221.0 [__63]
PLD/NIN_________ __9572 _281.5 [__34]
WHM/DRK_________ _40088 _217.9 [_184]


BRD/NIN_________ 修羅のエレジー______ _75.3% [__55/__73] [___0/__73]
________________ 氷のスレノディ______ _80.0% [___4/___5] [___0/___5]
________________ 魔物のララバイ______ _93.0% [_107/_115] [___2/_117]
________________ 魔物のレクイエムV___ 100.0% [___1/___1] [___0/___1]
________________ 魔物達のララバイ____ _82.3% [__65/__79] [___6/__85]
________________ 魔法のフィナーレ____ 100.0% [__16/__16] [___7/__23]

暗黒関連のRepは他にもいろいろ持ってるが、
このスレ住人のイメージする暗/忍に最も近いものを張ってみた。

俺自身、暗黒はフルホマムクラスなら前衛を名乗ってもいいと思ってる。
ぶっちゃけこれより上は白虎、ブルタル、ダスク揃えた戦忍と、廃モ、廃シぐらいしかいないからな。
スタン、タックで間接的にPTに貢献してる面も考慮すると十分及第点かと。

これ以上与ダメを伸ばしたい奴はリディル取れ。
リディルがあれば極まってる斧斧戦士には並ぶ。現時点では鬼忍、リディ戦、黒帯モに次いで四番手まで昇格できるぞ。

暗/白についても極めれば時給15000台まではいける。
食わず嫌いせず「サポ白で」と言われたときに備えて準備しとけ。
サポ忍以外ありえないと言ってる奴は、サポ戦オンリーの内藤並に格好悪いぞ。

メリポは両手剣8斧4てどんなDQN暗黒だよｗ

DRK/NIN_________ __5.0%[__75/1493]

5%てｗ
鎌にメリポ振ってもうちょい命中率上げて
忍が鬼無しで準廃クラスの場合にどこまでタゲ占有率伸ばせるかだなー
せめて20%は取りたいところ
このrepだけで見るとナ/忍＞＞暗/忍だなｗ

>>778
狩場ウルガランでタック封印状態だし忍も廃だってんだから仕方ないんじゃね？
タックフルにまわせる狩場で平均800クラスのギロ撃つなら総ダメもタゲ占有率も遥かに上行くでしょ
まタックの平均吸収TP30台なんて低スキル餡子じゃ逆に総ダメ減る可能性もあるがねｗ

>>777
両手剣：対HNM用
片手斧：戦士でメリポいくために強化
DQNか？暗黒なら普通だと思うけど。

>>778
実際はレベル5石化や黒デーモンのガを止めてるからその辺も考慮してやってくれｗ
指摘どおりこれが準廃クラスの忍者なら20%ぐらいは取れてると思う。
あと、ナイトは腐っても片手武器ジョブだから暗黒で勝つのは結構しんどいぞｗ

>>780
暗しか75ないんでHNMも暗でやっちゃいます
みたいな不器用な人の話？
数ジョブメリポカンストしてても敢えて廃暗で他ジョブのメリポ稼ぐような俺みたいのもいるからさ
あんま自信満々でくだらない書き込みしない方がいいよ？ｗ

素破ラジャス取らなかった奴は前衛やんなよ。メリポくんな

『まだとってないやつ』はいいよ。取れる可能性があるから

白虎とかマジ豚に真珠だからね。あっても意味ないから。

白虎無し神威プロM未クリア＜＜＜＜白虎有り素破ラジャス以外を取った能無し

>>782
戦士ｽﾚいけよｗ

あい；；

>>771
むう、鎌にメリポ振ってないとはいえ暗黒はナイト以下なのか…。

同程度の廃度ならﾅｲﾄの方がちょっと上かなーくらいだと思う。２刀流の恩恵がでかい
上のrepは白赤詩と揃ってるからだと思うが、攻撃的に立ち回ってｹｱﾙほとんどしてないけど、
ﾊﾟﾗﾆﾝはPTによって攻撃←→ｹｱﾙにｼﾌﾄ出来るのがｲｲ。
与えるﾀﾞﾒは2~3割程減る事になるけど、白がいない場面だと総回復量8割ｶﾊﾞｰ出来る。
これが出来るか出来ないかは中の人にもよるけど

>>780
よくわかんねーけど、対HNM用ってグラストのことでしょ？
どうせ不意打ち乗せるのにスキル上げる意味あるの？

>>787
グラストはTP300（マーシャルなら200）まで貯めないとUNKOなのでスピン一択。
あとはサブドゥアによる通常削りをHITさせる為に命中（＝スキル）が必要。
スキル上げれば攻撃力も上がるしね。

アトルガン以前のHNMは物理が不利なやつ多いけど、最近はメリポのおかげで
旧HNMとか雑魚だし、殴るとWSは増えるけど早く片付くよ。
モ以外のメリポジョブだとダメージの割に与TPが多いのでD値の高い両手武器使いがよい。
暗黒はja暗黒もあるのでダメ通りやすい。

メリポ強化済みの黒はもっと安定するけど喰われやすいｗ
精霊は一気に大ダメ与えて一気にヘイト稼ぐからな。オートアタックなら後ろ向いて蝉張れば
ヘイトは抜けるし。まぁ用途次第ってことですな。LSによって戦術も違うしなー。

>>776
無理やり肉喰おうとしないかぎりホマムって脚以外どーでもよくね？
頭→ワラーラ
手→ダスク
胴→ジョンHQ
足→ダスク（これは少し劣化だが）
寿司前提ならこれでいいじゃん？

>>789
よくねえよｗ
ホマム手と足で命中+10だぞ。
指をラジャス+ブリッツにしたり、首をパレゴルにしたり、腰をスピベルにしたり
いろいろ融通が利く様になる。
頭はエースヘルム、胴はジョンHQがいいな。

参考までに　
エースヘルム+ブリッツリング　防28 STR+4 命中+7 回避-7 ヘイスト+5% Lv74〜 暗侍竜
ワラーラ+トリーダーリング　防2 HP+40 MP+30 命中+7 ヘイスト+5% Lv75〜 All Jobs
サポ白だと防御も結構重要になってくるし、ホマム手脚足とエースヘルムは必須。

>>785
ランペ分を対象外にすれば暗≧ナです。
ただしジュワとフルホマム揃ってるナイトには、競売クラス（ダスク、ブラック）の廃装備では勝てません。

>>788
なかなかよく分かっていらっしゃるｗ

>>790
むう、やっぱナイト強いな…。
ジュワは左手だろうからメインウェポンは何がいいのかね。

>>791
このRepのナイトはジャス×ジュワ。
レリック抜きならこれが最強。ただしコルセアがPTにいるならカンパ×ジャスティス。

参考までに山基準で一時間に与えられる与ダメ比較

リディル戦　　20万/1h
鬼忍　黒帯モ 18万/1h
廃シ　リディ暗16万/1h
斧戦　鎌暗　　14万/1h（鎌はアポカリプス）
廃ナ　廃モ　　13万/1h
廃白　廃獣　廃竜　12万/1h（白の武器はミュルニル）
一般的な前衛、廃赤　10万/1h

狩人はどのあたりだったかな…。

>>790
エース取れること前提ならジョンHQじゃなくて地霊胴じゃね？ｗ

>>792
休憩時間込みの時間当たりの与ダメならそんなもんだな
廃リディル戦なら休憩時間込みでそれくらいいけるが
リディル戦もピンキリだぞｗ

>>790
そもそも普通に腰はスピベで命中足りるっしょ。
でそこまで言うなら手だってホマムよかダスクHQだし
ダスクHQ＋スナHQ
攻６、ヘイスト４、命中７
ホマム手＋ブリッツ
命中４、ヘイスト４
ダスクNQ＋スナNQ
命中５、攻５、ヘイスト３
ちなみに
胴ジョンHQ、耳が暗黒、レンジがボムレット、首が孔雀、指ラジャス
で命中＋３２、DEX＋１１．
これでメリポ８段振ってあれば大体命中４１０弱位じゃないかな。（ソウルHQでね）
ホマム脚は代わりが効かないから是非欲しいところだけれどね。
かと言って肉を食べるにはフルホマムでも背、腰、指、を命中に回しても
足りないんだよね。（食事ポキューパインパイ）
振り減らす為のカルボだとなお更。
命中が足りてるなら
エースヘルムの性能はSTR4、ヘイスト4
ワラーラはヘイスト5

>>790
当然敵によっては命中が４１０じゃ足りない敵も多いし
ホマムが劣っているなんて言うつもりは無いが。
君が言うほどホマムが飛びぬけてるって事は無いって事を一応追記で。
まー脚は飛びぬけてるね。エースヘルムも有れば直良しだが無くても大差なし。

MPも増えるしナ暗なら手足はダスクよりホマムのほうがいいんでない？
敵対＋３もあるしね
胴は要らねｗ
鎌８振ってたりすると明らかに命中過剰になるんだよねえ
ヘイスト＋３％位のリングでも実装されないかね

>>797
そうだねぇ
有ればNQダスクとならホマムつけるかなって感じじゃないかと。
移動速度ダウンもウザイしね。
ナは肉食べないならバーサクも特性も無いから攻＋は重要だと思うので
手だと微妙な所かな
足はNQと比べればヘイスト差で元々ホマムの方が優秀だしね。
ただそんなに差はつかないかなって感じ。
HQだと戦闘力は逆転するしね。（手は元々差は無い）
ヘイスト＋３リングはいいねぇ
アトルガンMの報酬で盾リング、敵対心＋１０、矛リングヘイスト＋３、後衛リング、敵対心ー１０とか出ないかな。
ないしはエースリングで実装とかｗ

ﾊｰﾚﾑｺﾞﾙｹﾞｯﾄｸﾚｸﾚage

ブラック系？は使えるんかい？？

てかどーやったら手にはいるんだ？ｗ

ジュース飲む暗黒なんてネ実にしかいね〜
４ジョブ７５プラスメリポPTで１度も遭遇したことなし

>>801
それはね、ネ実で騒いでるほど赤さんは暗黒に冷たくないんだよ
今までの組んだ殆んどの赤さんは、MPが7割切ると決まってリフレしてくれた
もともとナイトみたいにバンバンMP使わないし、ジュース飲む機会って実は殆んどないんだよね
もちろん鞄の中には入ってるよ

だからメリポまで来ると我慢が爆発して横柄になり選り好みすると。

・・・なんか熟年離婚みたいだな。

>>771のrepはまずありえないな。捏造もいいところ。
麒麟胴もってる忍者であろうが、総ﾀﾞﾒはぜんぜん上なんだが。ましてやﾅｲﾄよりも下ってｗ
>>771のようなゴミが、こんなこと書き込むから、暗黒が弱いとか言われるんだよな

むきになっちゃってカワイイ♪

>>805・・・どうも＾＾：

>>804
キリン胴持ってる忍者ってｗ
通常時
トータルでジョンNQ以下、命中が足りててもジョンNQが上。命中足りてればAF以下
WS時
ジョンNQと比べて微妙な所
ってのが忍の袖だぞ？
常時袖着てる忍者なんて常時ヘカつけてる暗黒と同じような物だし
勝てなきゃオカシイしなぁ。

MC：エースロケットというアイテムを手に入れたんですが……(笑)


藤戸氏：アイテム担当の人間に聞いてきました。
エースと呼ばれている人たちのための装備なのかと。
「そうです(笑)」という返答でした。
実際に暗黒と侍と竜騎士にはエースという呼び名が付く以前から
開発内で「エース(笑)」というカテゴリーがあったんですよ。
名前をつけた人は、話を聞いてきた人とは違うんですが、
装備に名前をつける際、面白おかしい感じにしてしまったのではないだろうか、ということでした(笑)


えーーーーーーーーーーーーーーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾕｰｻﾞｰ馬鹿にする会社ってどんなとこだよｗｗｗｗｗ

■eてとこだよｗｗｗｗｗ

ある意味開発に愛されてると言えなくもないぞｗ

偏執的な愛情は【いりません。】

>>804
生者必滅って文字が見えないのと、廃パラニンの強さを知らないのは
単に無知か、現実を認めたくないのか……。

暗黒の命中ブーストって、普通人レベルでどのくらい必要なんですか？
lv７０暗黒なんですが

メリポするなら普通は無いよ

狩場の命中キャップによりけり

>>814
ファーストジョブかそうでないかで変わってくるし、鯖によっても物価違うから
なにが普通人かっていうと・・・荒れる元なくらい定義しにくいなｗ
最近は普通≠ユニクロな気がする日がたまにあるんだよね・・・。

頭：オプチ+10（チェラータ+3）
胴：ホーバーどっちか+10、手脚足：シック（+3+2+2で+7）
首：けんきょう・マーマン（+5）
耳：アサルト（+2）かファウリング（+3）か両方（+5）
指：スナイパx2（+10)またはかたっぽベネラー(+3)イェーガー（+4）
腰：ライフ（+10）、背：（たぶんアメミだから+0）
+57〜+45くらいかな？
クジャク、スナイパー+1、トリーダーは一応なしにしてみた。セカンドジョブなら「普通」に持ってたりするけどね。

元の質問は「普通人レベルでどのくらい必要なんですか？」とあるけど、残念ながら
普通人だろうが廃人だろうが条件は一緒。

「必要」って言葉はよくないと思う。いくらあっても上はいるし、いくら少なくても下はいる。
ホーバージョン以外は競売で一個30万以下のものは買ってそろえればファーストジョブなら上出来じゃないのかな。

ってここはメリポするスレじゃまいか！
スレ違いレスしてごめりんこ

MC：エースロケットというアイテムを手に入れたんですが……(笑)


藤戸氏：アイテム担当の人間に聞いてきました。
エースと呼ばれている人たちのための装備なのかと。
「そうです(笑)」という返答でした。
実際に暗黒と侍と竜騎士にはエースという呼び名が付く以前から
開発内で「エース(笑)」というカテゴリーがあったんですよ。
名前をつけた人は、話を聞いてきた人とは違うんですが、
装備に名前をつける際、面白おかしい感じにしてしまったのではないだろうか、ということでした(笑)

頭　　ワララ（ＷＳ時オプチ）
首　　クジャク（ＷＳ時ゴルゲ）
耳　　ブルタル　すっぱ（アサルト）
胴　　ジョン+1
手　　ホマム
指　　ブリッツ　サンダー
背　　フォーレージ
腰　　スウィフト
脚　　ホマム
足　　ホマム

ＷＳ時はホマムはヘカトンに変更、指はナイトの時はサンダー２個、暗はフレイム２個に。
武器は暗黒の時はオリハル、ナイトの時はプリンスリ、ジュワ。
種族猫、メリポは片手剣8、両手鎌4、ＤＥＸ5、クリ4

ほぼ同じ装備でナイトと暗黒両方でメリポしたけど、ナイトのがぶっちぎりでrepの結果良かったｗｗｗ
1時間当たりの総ダメが15000ほど差がついたｗ
あんこくダメだｗｗｗナイトスーパージョブ杉ｗケアルもできるしｗ修正されるねｗｗｗｗｗｗ

サポ戦士ならカツル！

ブリッツリングて最近流行ってるのか？

>>822
暗黒は命中溢れる事多いからな

>817
ありがとうございます！
メチャクチャ参考になりました
けっこう足りない部品も多いので、とりあえずこの装備を目指して頑張ります！
(メインジョブなのですが、いわゆるハイ装備は全然持ってないのです；；)

赤白詩75の俺からしたら、サポ白持って無い暗黒が居るのが信じられない。
あれだけ誘われる詩ですら、メリポ行くためだけにサポ忍上げてるっつうのに・・・

今だと、出したく無いだけで大抵持ってるんで無いの
スキル上げ偶に募集するが、大抵サポ白は持ってる
スキル上げも行かないヘタレはしらん

>>825
そもそもｻﾎﾟ白の有用性が詩のｻﾎﾟ忍とはまったく別のﾓﾉ。

サポ白ならいいってわけでもないべ。それに付随して装備もキチンと
揃えとかないけないし。そうなると更に絞られてくるな。

ホシュ

>>820
ホマムあるのにラジャスは無いの？
ナイトも75みたいだしサットヴァ取っちゃったのかな…。

>>822
ラジャス+ブリッツが理想の組み合わせだかな〜。
ホマムジョブ（ナ暗シ竜）は命中過多になりやすいからトリーダーとは縁がないんだわ。
シーフはブリッツ使えないからラジャス+サンダーでクリ狙いが無難だけど。

>>825-828
元暗黒の青（サポシ大好きな人たち）は、サポ白を頼むと拒絶する。
後は分かるな？

元赤の青はサポ忍大好きな。

>>820
ギロならフレイム止めて凱旋にするよろし
忍スレとかだと割とWSD値意識してる人多いけど
暗スレだとギロでフレイム使ってる奴多いんだよなー

暗黒クソよえーｗｗｗｗ
ナイトの俺よりコリブリ倒すの遅いんだけど
コリブリ狩るの辞めてもらえる？
popが遅くなって稼げなくなるからｗｗｗｗｗｗｗｗ

暗黒がナイトにぶっちぎりで勝つにはどうしたらいいのか？

煽りはこっちでやってくれ。ここは真面目スレだから棲み分けしようZE。

暗黒は一番強いアタッカーであるべき
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1159083632/l50

今時、まだｴｰｽや青なんかがｻﾎﾟｼ好きだと言う人間がいるとは驚き
ｻﾎﾟｼなんか奴隷以外の何でもないんだが。
雑魚戦やﾄﾞﾛｯﾌﾟ目当て除けばｻﾎﾟｼでくるのなんか一割もいない。
ﾚﾍﾞｱｹﾞは役割だから嫌々皆やるがね

HNMのサポシ暗黒はつよいぞ
マラソンしないなら侍や黒よりも。多分アタッカーの中で最高峰だよ
しらないで煽ってる恥ずかしいやつがおおすぐる

グラストなんかナイトでも戦士でも撃てるわけだが

>>838
俺ナイトだけど撃てないぞ
なんでだよカス

あれ、撃てないっけ
スピン撃てるからてっきり

ナイトでも撃てるよ
ちなみに、HNM戦で強いのはグラストだけのおかげじゃないから
わかっていってるんだろうけどｗ

サポシ暗がグラスト以外なにすんの？

>>842
マジでいってたらひく

なんで>>839は、あからさまな嘘をつくんだ？

IDがｐｔなんてひく

マジで言ってるから教えれ
スタン役とかつまんないことだったらただじゃおかねぇぞ

嘘ともかぎらん
スキルがたらんかったり
クエやってなかったりすれば打てない

>>844
クエ受けてないんだよ
ばか

>>848
出てけカス

>>849
ぐぎゃぎゃぎゃぎゃｗ

>>846
おまえバカだろ

>>851
説明する気ないならアンカー付けてまでレスしてくれなくていいよ

ｸﾞﾗｽﾛの話がでてるので便乗質問。

ドゥームブでリンガー（ｱｻﾙﾄ戦績エクレア）の属性WSのダメUPは、グラウンドストライクのみ有効に使えないかな？

>>852
少しは自分で考えような

>>848
原因がわかってるなら下手な嘘つくなよ

８５３の武器が非情にださくて吹いた

サポシ暗黒はHNMで最強アタッカー。しらない奴はモグリ
　　↓
＊どう凄いのか教えれ
　　↓
自分で考えろ


想像出来ないから聞いてんだろーが。
お前に確信があるなら説明しろって言ってるだろ
バカじゃねえの？マジで

>>855
嘘じゃないし、お前が間抜けすぎなんだよ
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>856
ムアコックしらない厨房乙。

ja暗黒、ウェポンバッシュ、スタン、アブゾタック

くらいが思いついた。ja暗黒はちゃんと使えば優秀だね。

あ　すげえことおもいだした
ここメリポの話するとこじゃなかったけ
グラストの話とドゥームでリンガー！！の話は
他でやってください

ダサいなら戦績貯めずに交換

暗黒が弱いのなんて既定だろ。
異論を唱えてるのは、暗しか出来ないゴミくず

認めたら自分の存在価値がなくなるから絶対に認めないだけ

ダサいなら戦績貯めずに他の交換して、このまま戦士の時に取ったサブドゥアを使うんだがww

まだ暗黒は70なんだよ・・・。

なあなあ、ギロ撃つ時にアクアリングつけてるんだけど、これはだめか？

フレイムよりはいいと思うんだが。

>>861>>863 ゴメン、じゃあ寝る

>>865
いいんじゃないかな
ただSV比の関係もあるのと
凱旋と比較してステボーナス＋２だからWSD+1されない場合もあるし

ja暗黒だろ強いのは
カットされる敵以外はリキャ毎に使ってるだけで十分強い
タック、バッシュ、スタンは効かない敵も多いしあんま関係ない　

素破ラジャス取らなかった奴は前衛やんなよ。メリポくんな

『まだとってないやつ』はいいよ。取れる可能性があるから

白虎とかマジ豚に真珠だからね。あっても意味ないから。

白虎無し神威プロM未クリア＜＜＜＜白虎有り素破ラジャス以外を取った能無し

暗黒でメリポとか言ってる時点で真面目じゃない

為＜ここですか？
現行ﾒﾘﾎﾟPTで脱落候補No.1の戦士が必死なスレは？

装備ヘイスト15%以上あれば参加してもいいと思うお

ホマムを取れる環境に無い自分は暗黒辞めた方がいいんですねorz

>>872
空みたいに取り合いじゃないホマムを取れないってのは
取る気が無いって事だ

さっさとプロM終わらして、リンバス行って来い
思ってる以上に遥かにぬるいから

>>873
今海目指してミッション進めてます。とりあえずブルタルはお金パワーのつもりですが
ホマムは大人数やらで大変そうだから諦めてました…。

>>857
昔
○＜暗黒はメリポでも忍戦より余裕で強いアタッカー。
●＜【興味があります。】装備晒してみろ
○＜一般人が俺の真似しようったって無駄。自分で考えろ。ヒントは鎌スキル304な
●＜…

のやりとりを思い出した

>>874
うちの鯖だとたまに野良メンバー募集してるよ
主催が1個持ってくけど残りフリーみたいな

ぐわあああああああああああああ
速攻で
忍者誘われてるっ信じられん信じられん！
俺の許可を取ろうくらい挨拶が一言あってもいいのに！
ぐわああああ
ヴァナのモラルも地に落ちたかァーーーーーーーーーーーッ！
俺が！俺が数年かけて根ざしてきたものはなんだったのかああああああっ！！
いくら今の若者が狼藉愚連集団とはいえノォォォォォオ
おれっちの安保闘争はなんだったのおおおぅぅぅぅう？じｗｗｗじｗｗｗｗｗ
じーーーざすｗｗｗ（よだれ＋

>>837
暗黒の所を侍や青にも置き換えられるな

>>874
ぶっちゃけ脚以外有れば良いって程度（頭、胴はイラネ）
手、足はダスクでもそんなに差は出ない。
脚は...ダスク、ブラック辺りが変わりとしては有力か...こればっかりは
激しく劣化だが...（そして移動着替えしないと常時ヘビィ並におせーｗ）
後ちょっと触れるとリンバスやるとAF手打ち直せるのも素敵。

八双：習得２５　効果５分　リキャ１分　間隔　命中　ＳＴＲＵＰ　
星眼：習得３５　心眼効果ＵＰ、心眼リキャ５０％ＯＦＦ、心眼の後に心眼が継続する可能性、カウンター発動する可能性

※八双　星眼中は魔法、歌、忍術のリキャ増
※心眼の効果３０秒に変更
※残心：２０からの段階ＵＰと効果うＰに
※八双、星眼の両方の効果は得られない（後から使ったアビが有効）

さぽさむらい

いい強化だけど間隔短縮で得TPが減るのと
魔法のリキャストがどれくらい増すかだな
サポ侍の可能性はかなり出て来たが

とりあえず極めた侍は95％の壁を破るだろうが残心の発生率だな、問題は。
つか侍増えるならサムライロールのマクロ用意した方がいいんかなぁ。
まだ使ったこと無いけど。

>>881 間隔アップと読めてしまう所が怖い

暗黒なら間隔アップダメアップ得TPアップのがうれしいはず

忍とかナみたいにタゲ取りながら詠唱するわけじゃないから
アブゾ詠唱中に切れば良いんじゃないかな
スタンは後衛ほどリキャに拘らなくてよいかと

・「八双」と「星眼」の効果が継続している間は、魔法・歌・忍術の詠唱時間、再詠唱時間にペナルティが発生します。

アブゾタック封じられててワロスｗ

しないしない、暗黒はサポ侍とかしないよーｗｗ

ちなみに侍もサポ忍での空蝉リキャストペナルティくらって禿ワロスｗｗ

>>886
そのうちバーサクもそうなりそうだな

タック詠唱するときだけ八双か星眼切ればいいんだろ？
リキャスト1分だから問題ないはず。

>>1
日本語が理解できてないみたいだな。

メリポというのは、忍リ（戦）白赤詩以外のジョブでは参加不可能。理由は後述する。
白否定派もいるが、白は赤の仕事を減らすという役割があるため通説では白も含まれるとされている。
メリポパーティでは、無限にチェーンをつなぎ効率を追求することが普通であるが、昨今の状況では他ジョブから流れてきた雑魚忍、雑魚戦のせいで
それが難しくなりつつある状況である。戦闘中の会話は極力控えるべきで忍戦は後衛にタゲが行かないように寝かせた敵に挑発を入れることとなる。
また、メリポパーティには戦闘中にヒーリングをするという概念は基本的に存在しない。
最近のVUでシーフや暗黒が強化され、その中から自ジョブをメリポジョブと騙るものがいるが、挑発と空蝉を両立できないものはメリポジョブとはいわない。
後衛に関しても、白赤詩は独自の高等な魔法や歌、アビリティを備えているため、
これらを持たない後衛ジョブがメリポに参加することは赤や詩人の負担になったりヒーリングをすることで効率が落ちるので当然あり得ない。

では、それ以外のジョブが混じってしまう場合、なんというか？
それは『保険稼ぎ』と呼ぶ。この保険稼ぎパーティはあくまでロストしたExpを稼ぐためのパーティなので、どんなジョブが混じっても構わない。
さらに、自由に会話をしても構わない。チェーンもつなぐ必要はない。敵のタゲも誰がとろうが自由である。
ヒーリングもMPが空になった時でも満タンでも好きな時に行えばよい。ただし、不幸なことに混じってしまった赤や詩人にリフレやバラードを要求してはいけない。
もちろん、前衛がヘイストや命中を確保できてないにもかかわらず、メヌマチを要求することがあれば、赤や詩人は無言で抜けても構わない。
基本的に好きなことをやってもいいのがこの『保険稼ぎ』にあたる。

なので、このスレタイを修正すると『暗黒で真面目に保険稼ぎするスレ』となり、その答えは『勝手にしろ』ということになる。

日本語が理　まで読んだ。

ID:69OeFkw0。ｏ ○（我ながらすごくいい出来の文章だ！これなら　か　つ　る　！）

と思ってそこら中貼ってるに違いない

>>891
参加不可能とか言われてもとっくに終わっちまってるしなあメリポ
優遇不遇抜きにしていまどきメインジョブのメリポくらい終わってなくてどーすんの？

>>894
普通の人は終わってません
つか終わるってどこまでのこと言ってんだｙｐ

そもそもネ実的メリポはフツーの人お断りだからなぁ。
ジョブによってはメリポ振ってからＰＴに来いって本末転倒なこと
言われるジョブすらあるし。

終わるってのはカテゴリーで振る箇所がないことを指しているん
じゃネーノ？