勘違い忍者&戦士が増えすぎた件3

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1既にその名前は使われています
前スレhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155614735/
前々スレhttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1154905894/

忍者or戦士の弱体スレではありません。
ジョブが忍者だから戦士だからという理由で誘われてしまうため、自分は強いと
勘違いし、全く努力もせず適当な装備等で平気でメリポに参加している
雑魚忍者or戦士を撲滅するためのスレです。
2既にその名前は使われています:2006/09/05(火) 21:54:36.19 ID:UNf8VYhm
誰か 2
3既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 01:34:31.48 ID:9JK7bYoo
>>1
スレ立て乙

そしてaguる
4既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 01:43:04.86 ID:QhuVd2w2
白虎パンツな奴は忍戦するな
5既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 01:46:28.47 ID:EYjp7sL8
勘違い?

忍戦は存在自体が最強だよ?^^^;^;^;^
6既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 01:47:55.18 ID:p6Ruiyca
>>1
装備がよくても、中の人がダメだったりもするし。
その状況で適切な動きをしてくれるなら、どーでもいい。
7既にその名前は使われています :2006/09/06(水) 02:00:38.61 ID:HZiurc//
武器スキルMAX虎パンツ無し>武器スキル0虎パンツあり
これだけはガチ。
4つくらい武器スキルを上げれば追いつくけどw

前衛複数もちには罠が多いから気をつけろ
8既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 02:15:06.97 ID:oLX4igkj
ウッドマンイじゃダメなの?
9既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 02:16:17.63 ID:EYjp7sL8
ウッドマンイて^^;^;^;^;^;
ジャガ持ってませんよっていってるようなもんだな^;^;^;^;^
10既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 02:17:14.30 ID:a3NtPPuo
3スレ目立ったのか随分間あったな
夏も終わったし厨房も減っただろうからもういらなくね?
11既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 08:58:37.22 ID:9JK7bYoo
いってきますとカカッとaguる
12既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 09:54:14.62 ID:KewvcKGh
全身ヘイスト装備から着替えて、ws時チミらマクロいくつ使ってる?
waitとかいれる必要てあるのかねぇ。どーにもマクロが納得いかないんだ
ws時命中いらないていうが少しでも多くあてるのも大事じゃないのかなと 
悩める子羊に愛の手を。  スレ違いはご容赦を。
13既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 10:05:36.06 ID:QhuVd2w2
>>12
WS時にも命中410は欲しいところ
命中キープした上で余った部位をステに振る感じで
忍者ならDEXでも命中稼げるしね
あとマクロのウェイトいらないから6部位一度に変えられる
つかそれくらい試せw
14既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 10:21:01.81 ID:OwQenDXE
ヘイスト3%の差って、3時間メリポやったら結構でるのかな?
15既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 10:26:24.39 ID:+GURTNM4
片手剣290.DEX80.命中+23で、命中いくつ?
16既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 10:32:31.25 ID:upsAz0gZ
14
出る
17既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 10:57:22.13 ID:Dx35Hnu4
とりあえずジュワとかリディルもってるのに命中足らないゴミ戦士が多いのは何故なんだぜ?
18既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 11:37:27.72 ID:QhuVd2w2
>>15
てめーそれくらい自分で調べろやボケー
19既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 12:35:24.14 ID:iP7Dpnz/
>>15
344
スシNQ食って395.6
   HQくって399.04
20既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 12:37:43.28 ID:ZI/0sUxJ
HQでそんなに差があったのか
DEX+1程度だろうと侮ってたw
21既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 12:43:42.10 ID:ekihC4GZ
約1%違うからな、命中だけならブリHQが一番いいが
22既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 12:52:27.44 ID:thKtCBoB
>>18の優しさに感動。
23既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 14:24:50.02 ID:pnoR66VK
( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
24既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 14:46:22.35 ID:oSHyRKeY
優遇ジョブを自負する位なら、アダホバやリディル持てとは言わないから孔雀ジャガー程度のユニクロ物なら当然そろえとけ、と。
どーみても命中足りてない奴が格好だけでワララとか被ってるの見ると失笑してしまうわ。
お前だよ!うちのLSのヒュム♀!メリポ飽きちゃった^^だ?コラ!揃えるもんちゃんと揃えてから言え!

ん?直に言え?女の子にそんな事言えません><
25既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 14:51:00.02 ID:ZI/0sUxJ
>>24
ヒュムエル♂になら言っていいが、それ以外の種族にはやめてあげて
26既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 18:27:44.96 ID:51dV9Rrc
クジャク ジャガーは対費用効果を見たらユニクロとは言わない!


ユニクロのフリースが1着25000円とかすんのか?w
27既にその名前は使われています:2006/09/06(水) 18:42:50.03 ID:PGtOcCEJ
>>25
タル♂、ネカマミスラが抜けてるわけだが。
28既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 01:29:55.99 ID:PjVlXQaL
あげもん
29既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 01:30:41.33 ID:Moo2dUGa
>>26

ジャガーはユニクロとかいうまえに、マンイの方が安いし性能イイシナ。
30足長エルさん ◆ovK3NeOguM :2006/09/07(木) 01:31:54.27 ID:hSnThC17
集まった時に「あ、はずれだ・・・」と思う瞬間を述べよ↓


スコハネ着てる。
31既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 03:06:38.42 ID:L4GNVuy4
あまり喋らないやつ

メリポはアクティブな奴がやる事多いと思ってるから
口数が少ないのはハズレって思うね
32既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 03:08:43.21 ID:BQFhVjBK
( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
33既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 07:05:01.45 ID:5MyQd9j3
>>30
世の中にはスコハすら買えない人間がいることも覚えておいてください
72でいまだに55の王国胴(´;ω;`)
34既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 07:26:21.62 ID:gacSLMWP
おまえら、ケアルめんどくせーからスコハ着ろよ。
メリポ以外の通常Lv上げなら、滅殺速度は多少落ちてもかまわんから
回避装備でこい。

後衛が、おまえらに求めてるのは、被ダメ0の盾。

二刀流特性が最高ランクまで行ってない忍は、他アタッカーには
とてもじゃないが、勝てやしない。

Lv59でジョン+落人でメイン盾とか、やめてくれ。素直にスコハ着て来い。
35しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/07(木) 07:27:08.35 ID:BQFhVjBK
( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
36既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 07:29:59.77 ID:DH3HuTdy
( ^ิ౪^ิ)ホホ( ^ิ౪^ิ)ホホ( ^ิ౪^ิ)ホホ
37既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 11:36:17.33 ID:L4GNVuy4
しらたきうざいw
38既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 12:18:22.09 ID:iMHhrNoz
王国胴着るならAFのがいいんじゃないか
39既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 12:26:55.62 ID:NGsHYzw/
他部位の装備にもよるっしょ
40既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 12:52:04.79 ID:ofq1LSJc
スコハ着るだけで被ダメが0になる訳ねーだろ
41既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 12:53:31.75 ID:3DelwE58
蝉貫通の技がないFFか
42既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 13:03:25.13 ID:0vZ62SFY
>>33
PT迷惑だからこないで
43既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 13:18:12.29 ID:PJ3VWZe/
>>1は多分メイン戦士か忍者なんじゃね?
で、メリポや装備そろってないから仕方なく後衛でメリポ行ってるんだな
もう我慢しないで雑魚状態で参加したら?
そんなに雑魚が多いなら自分が雑魚でも目立たないんじゃない?
気楽にやれよw
44既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:02:18.90 ID:irQB5ROt
>>43
3まで伸びてるスレの1叩いても^^;
45既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:05:27.68 ID:ATj6RCmf
虎パン無いおれは何をはいたらいいですか?
46既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:17:16.71 ID:tGD7g9mT
>>38
ジョブにもよるけど戦士が胴AFで行ったら【かえれ】されますね。
47既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:30:09.21 ID:hJixI5Jb
せめてジャリダ胴だろ、あんなのも買えないのか?
寿司も食わずに食事はスキル上げで作ったゆでたまごです^^;とかガチでほざきそうだなw
48既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:32:12.74 ID:0vZ62SFY
>>45
メリポこなければなんでも
49既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:44:21.44 ID:NDACVvjB
メリポで忍戦戦。
全員虎パンだった場合と一人だけ虎パンじゃなかった場合
時給にどの程度の差が出るのか実例を挙げて教えてほしい

俺の妄想では、5/3%前後ってとこだが
50既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:50:59.32 ID:zBjwj7QH
やってないから、細かい装備までは分からないけど
なんか、弱い戦忍は増えたよなぁ
同じ場所・構成でやっても、明らかに殲滅速度が違うのは分かる
迅・ランペが平均400とかってのは勘弁して欲しい
51既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 14:52:37.49 ID:MUJauAKZ
>>49
100〜150ぐらいじゃね?
52既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 16:13:09.86 ID:ZPWAjQqW
忍戦戦赤白詩
ユニクロ斧戦二人がメリポ装備とジョブ選別を訥々と語りだしたが
詩の俺が途中大袖白虎に着替えた途端、戦二人とも無言になった(´・ω・`)



53既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 16:19:03.86 ID:fRdlbIBt
マジ早くハイダテほしいわ、順番早く回ってきてほしい
脚はAF2使ってる。それまではメリポすら出来なかった
さすがに最近はハイダテないのに後ろめたさは感じるよ
54既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 16:25:43.69 ID:F4D2DETg
ネ実に毒され過ぎ。
気にせずメリポいけばいいじゃないw
俺よわいよなとは思うかもだけどさ。
55既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 16:29:41.07 ID:fRdlbIBt
>>54
TPの溜まり自体はほとんど差がないんだけどね、当たれば
でもやっぱりDEX+15による命中アップ、クリアップ、WS時のブースト
ヘイスト5%でのセミリキャスト短縮は羨ましい
56既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 16:31:42.47 ID:pSdvppXb
黒・獣あげればソロでメリポ稼げるw
パーティー組む以上、足を引っ張る奴は切られるのはどうしょうもないw
57既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 16:33:42.04 ID:0UQ/phPc
最近取った俺様から言わしてもらうと佩楯と王国で体感できる程の差はない。
58既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 16:41:06.70 ID:fRdlbIBt
>>57
土竜で佩楯あるなし忍者2人で並んで殴れば差は一目瞭然なんだけど…
59既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 17:05:00.83 ID:96yl3ge7
>>57
体感出来る程の差がないって事はないと思う
あきらかに、クリティカルの発生率とかWSのダメージに変化が現れる
結局は積み重ねなんだけどね
あ〜、でもうちは忍者目線でした、ジョブによって変わってくるのかな
60既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 17:57:23.17 ID:hJixI5Jb
REPとかとってみれば明らかに差になって出るだろうしな。
まあ最近白虎履いてるのに異様に弱い忍者も多いし、白虎持ってる「だけ」じゃ全然ダメなのは確かだが
61既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 18:03:08.76 ID:H5OexF5J
戦士に限らず、メリポで鍛えてるかどうかの方が
白虎佩楯有る無しなんかよりもでかいね、当たり前だけど

ダブアタに注ぎ込んでる戦士寺つよす
62既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 18:03:17.93 ID:tZXGGibY
後衛で白虎取って忍者上げたようなのは
片手刀メリポに振ってないのが多くて外れが多いな
63既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 18:04:33.91 ID:nS9v00GW
>>58
土竜なんかシノビピアスでいいじゃん(・ω・)
ワラーラかぶればヘイスト+25%いくし
64既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 18:08:59.76 ID:xqr09HN6
>>63
うちのLSの忍者、土竜でその装備でソウルマチマチもらったら狂った攻撃速度になったwww
65既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 18:10:24.36 ID:nS9v00GW
>>64
それ楽しそうw
俺はシノビピアス潜在発動でヘイストもらって満足してた
66既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 18:13:45.12 ID:yXyUR8sT
>>33
AFよりはマシだがジャリダ?買うくらいには金策しようぜ
67既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 19:36:39.26 ID:V3PV9hqN
土竜はハイダテより甲賀の方がいいね
ワラタ、シノビピアス潜在発動してこの時点でヘイスト+25、
他装備で二刀流効果アップと攻撃力、STRブーストがいいよねきっと
68既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 21:56:35.96 ID:nDVehBwC
>>1よ。
とりあえずお前がしている努力を聞かせてもらおうか。
69既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 22:09:00.87 ID:QoYLmbR1
空行けない戦士の装備教えて
70既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 23:42:53.60 ID:sBoA1So/
空いけない戦士のっていうか
空でしか取れない戦士のメリポ装備は
白虎ハイダテ、ヘカトン手、ヘカトン足
この3つ
71既にその名前は使われています:2006/09/07(木) 23:43:42.77 ID:sBoA1So/
ヘカトン胴もあったが、まあジョンHQのほうが強いからイラネ
72既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 00:51:12.92 ID:Uke80dar
忍は裏空いかないからジョンに王国脚なネカマ猫忍だが、WS時STR+DEX230
で資金と気力的に限界キタ。

仮に同じステブースト実現するのに虎パンありゃ、命中にふれる部位増えるんだろね。
単にDEX+15というよりは、そういう相乗効果なんだろな。・・・命中も捨ててステブース
トで迅だとマムークの黒マムやY【バーン】とかでメヌメヌ時に400から1000まで激しく
ばらつく。

仲間内で再度行ったときに試しにメヌメヌでスコハ・イベイジョントルク・コースケー
プ・羅刹手・羅刹脚・スカウタのままやってみたが、神でも光臨しない限り1000越える
ことはなさそうだった・・・

要は装備の優劣あるが、持ってる装備で最善尽くすかってとこかね。
点滅すると後衛に迷惑が・・・とか言い訳して何も変えない戦忍も実際いるし。

73既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 00:53:29.21 ID:ycBVANTZ
迅よりまずは通常攻撃でしょう?
大半を占めてるのは通常攻撃だぜ?
74既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 00:57:57.84 ID:MR+tvYAG
カンパニーソード×2
アームブレスト
アシッドボルト
ワラーラターバン(オプチカルハット)
クジャクの護符
素破の耳
虚界の耳(ブルタルピアス)
ホーバージョン+1(ジャリダペティ)
ダスクグローブ+1(鋼鉄銃士隊制式篭手)
ウッズマンリング(ベヒモスリング+1)
アメミットマント+1(イェーガーマント、セトラーケープ)
スウィフトベルト(必中のベルト、ライフベルト、ウォーウルフベルト)
ダスクトラウザ
ダスクレデルセン+1(鋼鉄銃士隊制式鉄靴)
メリポ:片手剣8 射撃4 クリ4 STR5

裏、空とはほとんど無縁の俺の装備。
やっぱり剣剣で白虎も抜きじゃはずれの部類かな?
75既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 00:59:03.88 ID:ycBVANTZ
アシッド戦士かっこいいです!
76既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 01:32:01.20 ID:qcVikUZQ
カンパカンパは総ダメでは斧斧と同等までいくんじゃなかったっけ
通常累積で斧に勝ってWSで負け、トータル同じ、みたいな。
77既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 01:44:44.18 ID:BhJfxvVt
モグラで迅71出した記念にかきこ
78既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 01:46:49.75 ID:Z0zn7V//
スリボルでゴブの爆弾を止める戦士はネ申
79既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 01:54:02.14 ID:av+hYAIF
空いけない戦士の装備


マンイ ジャガー
投擲 ボムの塊
頭ワラタ オプチ ボイジャー着替え
首クジャクと属性ゴルゲ着替え
耳ブルタル 素破とメヌピ着替え
手ダスク と ウォリアーマフラ
背 セトラーとアメミ+1着替え
脚ウォリアークウィス
足ダスク と ラターサバトン着替え
指ラジャス スナイパとブリッツ着替え
腰スウィフト とウォーウルフ着替え
80既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 02:21:01.06 ID:6Fe2J+b2
忍者は白虎だけ持ってても他も積み重ねてステ伸ばさないと弱いぞ
81既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 08:41:46.02 ID:r4f9I0kA
>>79
空いけないのに素破は取れるのか?
82既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 09:36:47.33 ID:ugl6B1J5
>>81
空=空LSってことじゃ?
83既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 12:31:09.52 ID:xde2cZ6T
まぁ日本語が変なのは確か
84既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 13:14:08.40 ID:7AQ7plXq
マンイ ウッド
頭 ワラ・オプチ
首 剣侠
耳 素破 ブルタル
手 ダスク
胴 ホーバーク
背 セトラー・アメミ+1
脚 ダスク
足 ダスク
指 ラジャス スナイパ
腰 スウィフト・ウォーウルフ
メリポ クリ4、STR2

だとメリポ来るなLv?
85既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 14:10:21.43 ID:gsf4EIql
フツーに強いから玉だすが良い
86既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 14:21:39.17 ID:RdzHqUdA
ひでーのになると蝉2も使えない73ぐらいから
メリポPT希望って書いてる勘違いせんしwがいたぞ
たげまわしすら出来ない寄生じゃん

寄生じゃないくらい装備頑張ってるのかと思って装備のぞいてみたら超ユニクロでした・・・やべー
87既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 14:51:34.51 ID:ftqJtBgL
良装備じゃないなら寄生とかいう発想ってFFだけだなw
PT必須のオンゲとして成り立ってないw
88既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:08:33.44 ID:CYE9H1JW
千・不 ライトHQ
頭 ワラプチ
首 剣
耳 素ストーム
手 ダスクNQ
胴 ジョン・AF
背 アメマ+1
脚 おうこく
脚 風
指 スナスナ
腰 ライフ
めりぽっぽ 刀4 クリ1

ネ実基準だとおれは忍やってちゃいかんのかも・・・
8986:2006/09/08(金) 15:22:18.91 ID:RdzHqUdA
自分が書いたのは装備のことだけじゃなくて
レベルも足りないせんしwのことなんだが
装備だけで過剰反応しないでくれw

73>75になるだけでレベル補正も少なくなって
金かけなくても命中や火力があがるとおもうのだが
90既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:28:05.77 ID:l0V4oEqV
そもそも寄生虫というのは宿主と共存関係なわけで
役立たずを形容する言葉としては適していない。
91既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:28:40.75 ID:fV6a903J
>>88
マジレスすると話にならん
92既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:31:46.30 ID:MGvprO9L
>>88
耳のストームだけは何とかしようぜ…メヌピとかさ
93既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:34:17.84 ID:CYE9H1JW
メヌピあるよ(^ω^)
94既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:48:58.42 ID:qcVikUZQ
>>88
マジレスするとちゃんと命中に気を使っているから、
絶望的に弱いことは決してないし、迎え最速を意識するとか
納刀しないで殴りかかるのを意識とか立ち回りで十分役に立てるレベル
もっとひどい野良前衛なんか星の数ほどいるから安心しる
95既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:51:03.83 ID:l0V4oEqV
>>87
> 脚 風 ×
足 風 ○
96既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 15:59:00.75 ID:CYE9H1JW
後はラジャ・ブルタ・虎パン・クジャク・スナHQぐらいしか思いつきません。
これだけで劇的に変わりますか?
97既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:10:05.08 ID:USsncXzH
>>96
劇的にはカワラン、何事も積み重ねでrepの数字でのみ
はっきりと見える事
オンゲで最強になりたいって願望があるなら、君には無理だから
早期挫折しとけ
98既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:13:51.46 ID:kpznb/zn
雲次とスナHQをかっておくとよい。それからいち早く王国を脱いでペルワンあたりにしておけ。
千不 千雲を使い分けて。あとAF胴をはやく打ちなおせ。
クジャクなくてよくそこまでptやってきたなとは感心する。
99既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:25:32.70 ID:sx9EKmi8
>>98
千不と千雲の使い分けってトロールやるなら千不とかそういう意味?(・ω・)
100既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:30:22.85 ID:kpznb/zn
あとはメヌメヌなら千不とかメヌマチなら千雲とかマチマチなら(ry
殴ってるだけでタゲくるのも気持ちがいいものだ。
101既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:40:18.09 ID:y3C01TvW
>>90
生物学やり直せ。
お互いに利益があれば共生
宿主に利益が無く、一方的に利益を得る場合は寄生

寄生と思っている奴をキックして、結果が同じかそれ以上になったらそれこそが真の寄生
102既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:44:13.70 ID:sIA4W25M
AF胴って打ち直す意味ある?
二刀流係数変わったっけ?
103既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:46:44.06 ID:6Fe2J+b2
最低TPが5じゃなくなったから、ラジャスブルタル剣首でストアTP確保してないとどんなにヘイスト+で頑張っても効果薄れるよ。
104既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:47:24.79 ID:kpznb/zn
>>102
こうなる
防46
HP+15 DEX+5 VIT+5
二刀流効果アップ 被物理ダメージ:ショックスパイク
105既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:48:01.11 ID:MGvprO9L
>>102
エヌキューのぼわわんに対して、エイチキューの俺はみょんみょんと音が違う
106既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:53:09.42 ID:l0V4oEqV
>>101
スマンカッタ

でもやはり、火力の低いメレーを寄生虫と呼ぶのは不適切ではないか?
敵を引きずりまわすのをマラソン戦法と呼ぶのと同様におかしいと思うのだが。
107既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:53:32.97 ID:Qdq2PIk+
>>98
最後の一言別にいらねんじゃね?
108既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 16:55:35.54 ID:GA8lXk/Q
>>107
メリポが生きがいのニート君からFFでの優越感wを奪っちゃらめぇ!
109既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 17:02:37.39 ID:Zsi2FJu6
昨日75になったので質問です。
他の武器に8振っている為、片手刀4までしか振れないのですが、もっと強くなるにはwsと通常装備どうしたら良いでしょうか?(クリDEXはMaxです)

武器 千・不
投擲 ボム
頭 ワラ(オプチ)
首 孔雀(属性)
耳 素破ブルタル(素破から凱旋)
手 ダスクNQ(忍AF:リンバスでの打ち直し)
胴 ジョン+1(命中足りてる相手なら大袖。足りないならそのままジョン+1)
背 フォーレジ(コマンダー)
脚 佩楯
脚 風魔(ペルワン)
指 ウッズラジャス
腰 スウィフト(ウォーウルフ)

カッコはws時です。
ws時命中足りて無い感じもするのですが、どうなんでしょうか?
110既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 17:05:19.74 ID:l0V4oEqV
すでに8段階振っている別の武器のメリポを4下げて
片手刀に振り直すのがいいでしょう。
111既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 17:06:33.73 ID:wtnV4SHG
廃装備なのに着がえない人って多いね。
常時ワラーラ・乱波胴とか、rep取ると命中率8割か下手したらそれ以下。
もう惰性でメリポやってるのか、俺みたいなぺるわんw忍者と組むとやる気がなくなるのかは知らんが、
適当になるなら狩りの間だけでも白虎貸してください。 ><
112既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 17:24:11.21 ID:YZp4qKq5
>>109
ほとんど俺と同じだが、
これ以上強化するにはレリックやダスクHQに手を出すか、
ボムレットぐらいしか余地がないと感じてる。

一応俺と違うのは
指 ウッズラジャス >ラジャスサンダー
頭 ワラ(オプチ)  > わら(ボイジャ)
耳 素破ブルタル(素破から凱旋)  >メヌピブルタル
113既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 17:28:19.41 ID:YZp4qKq5
ごめんちょっと語弊ある書き方になってるので訂正。
x 指 ウッズラジャス >ラジャスサンダー
○ 指 スナイパHQラジャス(ラジャスサンダー)

x 耳 素破ブルタル(素破から凱旋)  >メヌピブルタル
○ 耳 素破ブルタル(メヌピブルタル)
114既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 20:21:07.93 ID:OLy/2kKC
repなんか取とらなければいいじゃん
体感で命中8割って分かるのか?それでマズイって感じてるのか?
115既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 23:04:51.30 ID:07agkg4R
落ちるぞ
116既にその名前は使われています:2006/09/08(金) 23:59:14.19 ID:q1oxSTMI
>>114
8割キッチリかは分からんが
明らかに95%以下なんだな(しかも8割だいなんだな)
ってのは分かるよ。
85%と95%だと
ミス回数は3倍ちがうんだもの。
117既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 00:47:07.83 ID:N07BXoAz
参考になるんで保守
118既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 03:28:13.93 ID:UFC+FViL
命中90%は確保してるオレセンシ
それでもキツイと思う時あるから93%は欲しいんじゃね?
119既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 04:51:21.28 ID:pwA9jYNu
最後の一言別にいらねんじゃね?
120既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 04:56:42.99 ID:LJ6mWe+c
( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ( ^ω^)おっ
121既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 07:09:30.01 ID:MXZgBAtE
メイン:千手
サブ:(不動←→雲次)
レンジ:(ボム魂←→ライトニングHQ)
頭:皇帝
耳:メヌピブルタル
首:(ブリーズ←→スパイク)
胴:ジョン
手:乱波改
指:ラジャスサンダー
背:(フォレジ←→コマンダ)
腰:ウォーウルフ
脚:白虎
足:ヒュム種族2
メリポSTR+5 飯ソール
矢印の左側と右側どっちがいいんだろうか。迅は右側のが強いんだろうが通常殴り含めた総合ダメ考えると悩む
右側だとSTR+DEXが250越えるがサブ雲次+ライトニングは弱々しい気がする
雲次コマンダは持ってない。
買って試したいが俺が買う装備は買った次の日に暴落するから困る
いい組み合わせ合ったら教えてくれ
122既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 10:05:33.49 ID:XkhZ7NwJ
マジレスするとある程度装備揃ってるなら
そういう意識があるって事だからどうでもいい

リやるとアホみたいにタゲ来るし、それはそれでウザい
自分だけ突出してるのも考え物ってこと
123既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 10:43:13.46 ID:HVxzHlhh
ランページする時って、STR装備に着替えるんだよな?
ヘカトン全装備の戦士ってすごそうだな・・・
あ、胴は大袖の方がいいのか?
124既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 10:54:08.89 ID:admSWvsG
胴はジョンなりバークなりで問題ないんじゃない?
125既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 13:08:01.03 ID:PRf5ddUu
>>84
常時ラジャスだけは病めようぜ
126既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 13:15:41.22 ID:uVBqWKpx
他のやつらと決定的に違う俺の装備は、腰がかいわんwと言う事だ・・・
勿論首はけんきょうwです

孔雀もライフも一応あるんだけどね。
127既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 13:18:59.26 ID:PRf5ddUu
>>88
マジレスすると俺はお前の装備に毛が生えた程度だが
そんなんでも野良メリポでは中の上〜上の下くらいになる程
野良メリポの装備の質は酷い
128既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 13:39:54.06 ID:Nw2W5I6/
装備の質よりも中身の質の方がもっと酷い
せめて開幕に挑発はしてくれ…
忍戦戦モ白赤で赤が開幕にディア入れたら、2回は殴られるPTってなんじゃそりゃー

敵147匹に対して、モ/忍は以外の忍戦戦の挑発回数が合計で80回
しかもこいつら揃って雑魚装備。雑魚ほど挑発しねーのな
129既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 13:40:52.32 ID:Nw2W5I6/
モ/忍は←「は」が余計(´・ω・`)
130既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 13:48:24.30 ID:PRf5ddUu
>>128
お前のレスに合わせて言うと、野良でメリポ行ったら
敵147匹に対して、忍戦戦の挑発回数が合計で150回
しかもうち147回が俺っていうのがあったw
>雑魚ほど挑発しねーのな
これ超禿同。雑魚程開幕挑発しなきゃいけないのにな。
雑魚が中盤以降挑発したってタゲ取れるわけねーよ。
開幕タゲ取れ
131既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 15:25:09.51 ID:a+cRWEt6
せんしw<忍者が盾じゃないの?w

こうだからしょうがない
132既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 15:32:35.78 ID:CHrB4yHu
挑発するのがめんどくさいか、紙兵けちってるんでしょ
133既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 17:32:04.46 ID:WzifbDwq
装備書いて質問する奴ウゼェ
134既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 17:42:09.02 ID:8jr5OZRC
>>121
詩人がいることを前提として、メヌマチをもらえるとすると
千雲で腰をスウィフトかスピード、投擲はボムかボムレット、胴は乱波改、
首はクジャク、耳はスッパとブルタル、両手はダスク、足は風魔、頭はオプチ

これなら千不のやつが開幕挑発したりシ等がだましいれたりしても殴ってるだけで自然とタゲがこっちに向くくらい強いぞ。
いろいろ聞く前にお前は肝心な装備が揃ってないのがいたい。命中たりてるのかそれで?多分それだと扇風機だとおもうが。
135既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 18:30:10.77 ID:UevOf5/L
古参戦死は挑発するぞ
蝉もない時代からメイン盾だってやってる。
蝉1だけでマンティで固定盾やったりもした。

糞戦死は新参だけだ。
つーかマジレベル上げでも挑発しねえ。。最近挑発しないのがはやってるのか?w
忍者見殺しとか見てて多い。
136既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 18:46:07.87 ID:a+cRWEt6
>>134
>>121はWS時の装備だと思うぞ。
137既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 18:50:36.91 ID:BrAv14f4
ララキープ等詩人の釣りに挑発入れない忍&戦晒して下さい
138既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 19:02:31.80 ID:8jr5OZRC
ほんんっと挑発しない戦士が多いよな。とくにJPよ。
オレが挑発したらタゲ張り付いちゃうじゃんとでも思ってんのか。。。
それでワイバーンで2回くらい忍者が見殺しにされてみんな明らかに戦士が悪いのがわかっててさ。
ボヤでもいって蟹でもやりますか?これなら忍者さん固定でもいけるでしょ?とか詩人リーダーがおもむろに発言したりしてな。
みんなで「そうですね。」とかいったがそのアホは無言とかな。
NAのときはガンガン挑発しろよとかいうんだが、JPとそれで晒してきたりしそうでやだよ。
139既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 19:18:19.80 ID:5QehW1CQ
挑発しない戦士なんて見た事ネーヨ。サポシエースと勘違いしてないか?



HP真っ赤な忍からタゲ取れず、挑発・WSやウォークライで必死にモンス振り向かせようとする戦士は多いがね。
140既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 19:31:18.92 ID:415sQ1at BE:295205573-2BP(604)
うあああああああああああああ
141既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 19:31:38.81 ID:415sQ1at
スレ間違えた
142既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 19:44:30.60 ID:3cHa9xp0
>>137
詩人だが、移動狩りやサポ忍で1匹キープしてる時なんかは挑発して欲しくない。
移動狩りだと、挑発で敵引っ張られるとチェーン切れる場合があるのでね。

2,3匹キープしてたり、サポ白でやってダメージ頻繁に受けてる時なんかは
挑発入れてもらえるとかなり助かるけど。
143既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 19:45:46.69 ID:3cHa9xp0
挑発はなるべく戦闘開始前、戦闘開始直後にして貰えるとありがたいです。
144既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 20:14:57.28 ID:w+nvwDM0
>>139
完全野良だと戦士で挑発しない奴は結構いるぞ
忍者は流石に殆んどいないけど
145既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 20:33:24.81 ID:SI/SZnVL
>>139
>HP真っ赤な忍からタゲ取れず、挑発・WSやウォークライで必死にモンス振り向かせようとする戦士は多いがね。
どっちに転んでもダメ戦士じゃん
146既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 21:06:41.49 ID:F/CpdCtz
挑発するような古参戦士はもう見切りつけてやめたか、メリポ以外で貢献するために別ジョブに鞍替えしたでしょ。
今の野良戦士は空でアイテムとった別ジョブか、ネ実鵜呑みにした新参だけじゃね?
147既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 21:24:31.36 ID:5QehW1CQ
>>144が言うようにホントに挑発しない戦士っているのか?忍の蝉張り替え時、メイン盾のHPヤバイ時、
後衛にタゲいった時、シが盾に不意玉入れる時、スリプルキープの時、他にもまだあるだろう・・・
なんにせよ、挑発使わない戦士がいるというのは、その鯖にとって大きな損失。>>145が言う、ダメ戦士以下の無駄な存在。
そんな戦士に出会ったら、勇気を出して指摘して欲しい。自分もそうする。
以上、長くなって申し訳ない。



皆で幸せになろうよ
148既にその名前は使われています:2006/09/09(土) 21:31:19.37 ID:60JQzZ2c
あのさ、なんでいっつも一人目に誘うの?
詩人と忍者やってるときは、逆サーチして白ネームだったら返事しないんで。
少なくとも4人以上揃ってから誘ってくれ。
149既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 02:05:55.72 ID:Xxb/NEyj
メリポで両手斧戦士ってありなのか?
今日そんな戦士とメリポしたぞ!
150既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 02:11:55.98 ID:f+wrCrk1
>>149
きっとスキルあげw
151既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 02:16:28.35 ID:Xxb/NEyj
ちきしょー!スキル上げかよw
まぁ俺も受け流しスキル上げたくて
必要以上にタゲ取ってたけからいいや
152既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 02:28:23.01 ID:e8O8UojE
ブラビューラ使ってたんでね?
153既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 02:41:35.73 ID:OUlpncUz
一番の得意武器でメリポに参加できないってのがなんかアレだよな。
まあ、メリポに参加できないジョブの方がアレな現状だが……。
154既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 02:48:50.48 ID:0XmVEss3
戦士ってだけで裸に素手でも誘われるからな
155既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 04:17:41.64 ID:hiC1gfBd
裸戦士「俺ってこんなに誘われる。もしかして俺って強いし人気あるのかなw」

このスレの起源ですk
156既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 04:29:37.11 ID:Kz/RgI0I
挑発しない戦士はほんとにいる
盾が死んでもしらん顔
157既にその名前は使われています :2006/09/10(日) 04:37:04.49 ID:8WLJeV0m
戦1<おいおい、ユニ忍かよ
戦2<せめてハイダテ位取ってこいよな。俺っちリディル・アダホバだぜ?
戦1<俺も大袖程度なら取ったんだけどな。なめてるよこいつ
 数分後
あか<リディルとかあると、蝉ちゃんと詠唱出来ないんですか?二人共蝉2しか無いの?
戦2<ユニ忍がタゲ取ってくれりゃ良いんだけどさ、殴ってるだけでタゲきて困るんだよねw
詩人<アビ全快でやっておいて何言ってんのあんた?
戦1<本気で出来ないんじゃ俺達いる意味無いんだけどw
詩人<そうですね。じゃあ他探します。前衛いくらでもいるんで
 戦士二人キック→補充
詩人<ああいう人達は人として付き合いたくない。気分変えて行きましょ

白な俺はちょっと詩人の見方が変わったが。
ずっとSayでグダグダ言ったり、敵の前に立って邪魔する廃装備戦士二人の子供染みた行動に呆れ返った。
158既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 04:39:21.44 ID:HNiZztCg
>>157
詩人かっこえー!!!!
159既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 04:42:52.38 ID:CyNqNxaM
>>157
それネタか?
マジならすげーな。
160既にその名前は使われています :2006/09/10(日) 04:52:55.59 ID:8WLJeV0m
これはマジな話。
廃戦士二人がちょっと哀れだったが、装備自慢とかウザかったしな。
それに対して、忍はメリポ始めたてだったから。
カチンときたんだろう。
まあ、廃戦士は蝉張替えすら出来なかったから、キックされて当然といえば当然なのかな。
蝉2すら中断され過ぎで、赤がちょっと切れ出した辺りからドキドキしてたわ。
161既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 04:57:11.50 ID:CyNqNxaM
うはwマジネタなのかw
俺も空蝉張り替えあんまりうまくないから気をつけよう…
特に眠いときw
162タァァア ◆.velYJ1n86 :2006/09/10(日) 04:58:41.71 ID:u1kkhchP
>戦1<おいおい、ユニ忍かよ
>戦2<せめてハイダテ位取ってこいよな。俺っちリディル・アダホバだぜ?
>戦1<俺も大袖程度なら取ったんだけどな。なめてるよこいつ

普通ならここで蹴るだろ
上記の理由では蹴らなくて蝉が下手だったから蹴るって流石詩人様

>詩人<そうですね。じゃあ他探します。前衛いくらでもいるんで

これは歴史に残る名言だな、流石詩人様、ゲロが出る
163既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 05:01:37.21 ID:+Chcw0II
嘘を嘘とm
164タァアア ◆d/grhd4rHg :2006/09/10(日) 05:05:16.39 ID:u1kkhchP
もう遅い

>>157が詩人を陥れるのが目的だったとしてもそれで良い

詩人は糞!ゲロ糞!詩人は森を守ってる!
165既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 05:10:47.09 ID:hwT/HOAX
タルタルサン、なんでコテ変えてBeログアウトしてまで必死に煽ってるの?
166既にその名前は使われています :2006/09/10(日) 05:13:57.11 ID:8WLJeV0m
蝉下手でも、装備良くて攻撃で押し切れてるならOKってのがほとんどだしなぁ。
普通にキックする人も初めて見たが。
蝉2→1張替え出来ないのは、戦でも忍でも最近増えてるな。
蝉のお陰で居場所がある様なものなのに、それがまともに出来ないってのも。
なんだかなぁとは思った。
今は、詩人のお陰だと言う人と、詩人はデフォと言う人の差が出てるのかもな。
167既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 05:32:32.27 ID:f+wrCrk1
前衛が廃戦2、ユニクロ戦1でメリポしてて
廃戦A<おい、なにそのユニクロ装備? なめてんの? 変わり探したからそいつ着いたら抜けろよ
ユニ戦<すみません;;
廃戦B<じゃあ、俺の変わりも探して。 他の人達ごめんね。 おれこんなのと組んでたくないから。
で後日、鯖板でAがBを晒したという嘘みたいなホントの話なら知ってる。
168既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 05:33:15.75 ID:EsZ3/KNt
弐→壱とかエレジーあれば
169既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 05:34:32.21 ID:HNiZztCg
捏造ってどこでもあるのなw
170既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 05:35:44.64 ID:AhUEsYQ5
勘違い忍戦ねぇ
ま、あれだけ大量に居たメイン暗黒が今や希少だからな
攻撃しか考えてない彼らがどこに移ったか考えれば自ずと原因はわかる


今は黒赤にも多いけどなw
171既にその名前は使われています :2006/09/10(日) 05:44:05.83 ID:8WLJeV0m
ENMの貝塚ですら、WS着替えに必死で蝉剥がれて1発アボンな忍戦もいるしな。
そういうのに限ってリレしてないとかね。
ダメ出したいだけなら、サチコメに「アタッカーです」とでも書いておいた方が良いんじゃないか?
172既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 14:33:37.76 ID:NYtZ/53t
スッパない戦士とかメリポやっててストレスたまらんのかね。
装備したことないから、振り早くなる感覚が分からないんだろうか
173既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 14:45:21.82 ID:FVr3Rpbh
レベル39→40とか64→65とか素破無し→素破ありとか
単品での変化はそれほどわからんが
75素破ありの状態から30制限エリアに入ると振りが遅すぎてイライラするよな
174既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 14:51:47.50 ID:+XkcEq/U
30制限エリアに忍者で行くなよ
175既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 14:54:12.02 ID:u23wN3LO
30エリアは戦士でこいよ・・・
176既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 15:02:12.98 ID:FVr3Rpbh
>>174-175
俺もそう思って戦士で準備してたのに、当日になって忍者で来いとか言われるから困る。
30だとまだ狩人の方がマシな気がするんだが。
177既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 15:15:40.28 ID:e8O8UojE
30制限なんて狩人ぶっちぎりじゃん
178既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 16:50:01.64 ID:u23wN3LO
なんで忍者で来いといわれたんだw
まさか空蝉2使えるとおもってたのかな
179既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 18:35:30.63 ID:3WvNzVdN
30制限でランタン食ったら素で結構避けるから楽。
180既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 18:50:55.09 ID:3/1M6H/o
30制限は狩人、青魔がぶっちぎりだな。
181既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 19:20:59.66 ID:3J8rtizn
金銭がかかってないとかメリポ振ってないってのは気にならないのだが
サチコにメリポ希望。って書いてて超回避装備だったり
挑発を言ってもしない(言ってするならOK)戦士とかはマジで蹴りたくなるんだが
間違ってますか?(前者は当り障り無いように攻撃装備がいいよ〜と言っておいたが
誘われたPTに彼がいて相変わらずの回避だけ装備だった...)
182既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 20:22:34.25 ID:u23wN3LO
いや、間違ってない
メリポで回避装備で来るやつは馬鹿
俺も以前、すこはwと組んでしまったことがあって
終始戦士と裏рナ愚痴りあってた
183既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 21:31:52.19 ID:0i8g8GNl
逆にメリポジョブじゃなくても装備頑張って
立ち回りも考えてやってる人(侍/忍で開幕にWS撃つとか
暗黒で寝てる敵が起きたりもうすぐ起きそうなときにスタンからラスリゾ
や暗黒でタゲ取ってる人とか、中衛の立ち回りがしっかり出来てるナ、青とか)
と組むと凄い関心しますね。
そこらへんのジョブで超ユニ、何も考えないってのだと凄い萎えるが。
184既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 22:25:09.32 ID:jYMQSR6r
廃装備でも人間のできた人もいれば手抜き装備のクズもいる
有名人でもなきゃそれは組んでみなきゃ分からない

素破佩楯ブルタル必須なんて言われてるがそれを理由に
他人を貶す奴とは組みたくないな
装備以前に最低限のマナーくらい守れないようなら野良に来るな

知り合いのみでやる時なんかは意地悪でリディル振る事もあるけどさ
あかの他人にやるとただの嫌味にしかならん
185既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 22:38:58.76 ID:JB/GM6i5
雑魚に文句ある奴は
FFプロのリスト作ってそいつらだけでいけや
誘われて文句言ってんじゃねえぞ
王国脚忍者だけど廃人かき集めて
あっという間に刀クリMAXだぜW
186既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 22:55:24.46 ID:IVK+QuTE
千・不 ライトHQ
頭 ワラ    /プチ
首 孔雀    /スパイク
耳 マーマン?HQx2/片方メヌピ
手 半蔵    /種族2
胴 AF     /ジョン
背 アメミHQ  /コマンダー
脚 ぺるわん
脚 風魔    /STR+2の奴
指 スナイェーガ/イェーガをサンダー
腰 ライフ   /ウォーウルフ

WSの時に命中が明らかに足りてない気がするけど最高ダメージは 
/の右の方 平均はどうだろう、わからない。
裏、空は×
修正予定残WS :足,ペルワン,耳,凱旋,リング,サンダー
修正予定残通常:スフィスト
耳は素パ以外取得してる、、
あとなにか、お勧めあります?
187既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:00:58.62 ID:04+vq2Zs
よわしょうなにんじゃさんでちゅ
188既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:03:23.68 ID:Kf93vOrf
>>185
雑魚の具合にもよるがな。
王国?気にしないよ。
でも長ズボンやAF(いないと思うが打ち直しでも)は気分悪いな
君だって
スパイクネックレス  胴AFのみ 近衛  羅刹(AFNQ)手 AF脚orズボン
羅漢だか羅刹足
の忍者と組んだら気分悪いだろ?
金が無くて、メリポ始めたばかりで弱いのは仕方ないからOK
手を抜いて弱いのはNGつー事だよ。
んでオレは前者は雑魚だとは思わないし。
189既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:09:32.14 ID:jYMQSR6r
海まで行ける事を前提にするとブルタルを目指すのがいいと思う
リンバスに行かなくても古銭を買えばいい
一枚7万でも×75枚で525万、これでWS通常ともに強化可能
ついでに言えば他ジョブでも非常に有効

行けないならすまん
変わりにダスクでも目指してはどうか、あとスナも外してスピネル
後にサンダー買ったら交換で
命中が気になるなら弓を投擲で命中上がる奴に変えてもいいかも
190既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:14:45.91 ID:Kf93vOrf
>>186
とりあえず余裕が有るなら
スナ+スパイクを孔雀+サンダーにしてみてはいかがだろうか
スナ+スパイク=命中5(命中7,5)、STR3、DEX3
孔雀+サンダー=命中10(12,5)、DEX5
という感じでステを1減らして命中5上げれるし
背中はコマンダーにしても上がる気がしないのでそのままでも良いかも(アメHQで)
もし散華を覚えないなら両方売ってフォーレージに買い換えがお勧めです。
191既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:31:41.23 ID:a2ZTwNwu
忍者65になったばかりなんですけど、
回避スキル+7のトルクをLSリダが買え買え言うのだけれど、そんなに良いもの?

ちなみに剣侠の首鎖使ってます、誰か教えて
192既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:41:25.74 ID:Vxft0hXd
いらねぇな
193既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:43:09.77 ID:JJnrgGTj
>>191
ソロ用なら75でも使える
レベル上げでは全く要らない
194既にその名前は使われています:2006/09/10(日) 23:44:09.17 ID:Kf93vOrf
>>191
昔は忍の定番装備でしたが、使う目的がまったく違う物(例、スコハとジョン)なので
好みで良いのではないでしょうか。
少人数PTでNMをやったりソロをやるなら役に立ちますが
回避+5トルクと凄い差はつかないですし
現在回避5トルクを使ってないのなら剣侠でも問題無いと思いますよ。
逆に上で書いたソロ、少人数戦をするなら有って困る物ではないしお勧めです。
剣侠、命中が上がる事により、敵を倒す速度、タゲ固定up
トルク、回避スキルが上がる事により、事故率、被弾のダウン。
もし買わないのであれば回避+5トルクは安いしそっち買っとくのがお勧めです
(これが個人的には一番お勧めですね。普段は剣侠で回避欲しいときはユニトルク。
勿論お金が余ってるならスキル7トルクを買って損は無いですよ)
195既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 01:16:55.07 ID:aRWU3V2O
回避装備を極めるならスキル7トルクは定番だね〜
回避5とくらべて回避1の差がある(残り1差は、60以降のスキル判定によって消滅)

いまのヴァナは、回避を極める=ソロ用装備になってるけどね
196既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 01:39:14.34 ID:kVPj4FS3
タゲ取ってるけど動けない状態での保険で回避装備に着替えるけどね。
睡眠とか石化とか、稀に避ける。かもしれない。
蝉が無くなったら防御装備とか。
そこまでしなくてもいいとは思うけど死んだら経験値減るし、自分の為。
197既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 02:01:31.32 ID:mNazgYoa
>>186
ZMはよ、PMに比べればはるかに簡単なんだよ。
スッパとろうな。カムイも楽だから。おもしろいし。
あと半蔵はいらんよ。片手刀にメリポふりはじめたらほんといらなくなるから。
198既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 02:27:20.23 ID:3NBasxlx
辻にダブルアタックって乗りますかね?
WS打つときにブルタル付けてるのって意味あります?
メリポ中にちと話し出て気になったんで教えて女教師風の人
199既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 02:51:54.62 ID:ndD3f2dO
オレ廃戦だけど

出来る範囲の装備で考えてコーディネートしてる人は見れば分かるし
そういう人は立ち回りも向上心ある。
逆もしかりで立ち回りうまい人は、装備がそこまで廃じゃなくても
考えてるの分かる。こういう人とはやってて楽しい。

廃装備あっても着替えない、立ち回りクソはいっぱいいる
こういうヤツこそ【かえれ】って思う
廃ダテが泣いてるぜ
200既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 04:55:24.11 ID:dnoJ4XO6
廃装備で立ち回り良ければ別に着替えなくてもOK
ヘイスト装備と命中装備が充実してるなら充分
201既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 05:43:36.75 ID:hL4d1SL+
>>199
禿同。状況把握出来ない、立ち回り下手な廃装備で一人よがりのひゃっほいする奴の多い事多い事。
202既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 05:55:10.61 ID:RkrVogko
戦士ではいだて無いならAF2脚でいいじゃない
203既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:31:45.58 ID:WcQGoyl9
メリポでよく忍モ戦っていう前衛構成になるんだけど
しっかりタゲキープできる忍者って結構いないもんなんだね
頻繁にモンクにタゲとられる忍者だらけ

俺もそんなモンクの一人なのだが、与ダメ下げてでもヘイト下げるべきなのかね?
ブツブツうるさい忍者が多くてね…

モンクはTPが結構早くたまるわけですよ
それで開幕数秒でTP100に到達する事が非常に多いのです
ここで夢精かますとその後忍者は必死に効果の無い挑発をしていたり…
勿論開幕夢精を実行するのは自分で蝉回せる自信がある時や、
相方の戦士かモンクが(他のジョブじゃまず取れない)タゲとってくれると思える時のみ

それでもなんか一部の忍者はブツブツうるさいし;
そういうときは攻撃力下げるためにわざと装備へらしたりしてる

もうね・・なんか忍者の盾役でオナニーしてるやつおおすぎだよね
なんでオナニーにつき合わされるのかと問いたい
204既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:36:39.33 ID:KKgW7eZX
>>203
>しっかりタゲキープできる忍者って結構いないもんなんだね
忍者にキープさせようと考えてる奴が居る時点でハズレPTだから

205既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:37:24.58 ID:0yk2w44X
>>203がいるPTでは忍やるたくねーなww
206既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:39:29.56 ID:WcQGoyl9
忍者ってさ
モンクや戦士なんかがのびのびと与ダメ稼げる環境を提供するのが役目だと思うんだわ
明らかにタゲ取り戻せない状況になったら大人しくただのアタッカーに転向して
次のモンスに備えたほうが賢いと思う

アタッカーでも一流、盾役でも一流なんてやつはそうそう居ない
無理せず冷静な盾役でいてほしいもんだわな

忍者「タゲ固定できない;;」
あたりまえだろwそんなの計算にいれて攻めてるんだよ。妄想忍者はいい加減目を覚まして欲しいもんだ
207既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:46:19.94 ID:KKgW7eZX
>モンクや戦士なんかがのびのびと与ダメ稼げる環境を提供するのが役目だと思うんだわ
よん?

208既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:47:40.26 ID:WcQGoyl9
俺もな
そんなナイーブなカンチガイ忍者に気を使ってメリポを注いでまでして
敵対心マイナスを4段階あげたんだわ
たいした効果感じないけどw

なんつーか悲しいね
俺に共感してくれる戦士やモンクは多いと思うわ


そうそう あと後衛な
「モンクさんのダメージがかなり嵩んでてMPが減りまくっちゃうので忍者さんにタゲあずけてください;;」

 はぁ?

バカカとおもったね。俺が食らったのはダメージは属性の蝉貫通ダメージだけだぞと。
バも張らずに偉そうな事言うなと。
蝉自体ははりっぱなしだっつーのwww
209既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:49:01.55 ID:FdOWQIGe
>>203
これは酷いwww
210既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:53:19.83 ID:WcQGoyl9
まあさ、たまにある後衛の被ダメに関するカンチガイも
もとを正せば蝉張替えが下手な
もしくは蝉張替えが怠慢なクソアタッカーのせいだわな

ある戦士は蝉2枚剥がれた状態で、釣り役もしない分際で敵待ちのとき蝉張り替えないのw
マジいらつくわw
でさあ、いざ戦闘開始ってときに開幕ランペwwwwwww
即被弾wwwww
マジねぇ。笑ったね
後々こういうクソ馬鹿前衛アタッカーの醜態が
俺のイメージにまで響くわけだよ

蝉張替え真面目にしな前衛アタッカーは公害だね;:
211既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:57:15.57 ID:qMVWz5QY
これはヒドい(笑)
212既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 06:58:48.26 ID:7X83FP+Q
何をどういおうとモンクがすでに公害認定受けt

いかんっ 釣られるとこだった!
213既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:05:04.59 ID:WcQGoyl9
一度さ、蝉がテキトーな戦士にちゃんと蝉はったらどうだい?って
諭してやったんだよ
そしたらその戦士はこう言ってきた
「メリポなんだから蝉壱なんかつかうより攻撃しておしきるべきでしょ。戦士は盾じゃないんだしさ」

俺さ、リアルで犬とか飼ってて、人当たりもいいし、気の優しい奴だと自分でも思うんだ。

…でも「こいつは氏ね」って思った…。


ここのスレタイはいいね。ほんと。的を射てるよ
戦士も馬鹿多すぎ。

戦士のサポ忍=もう大分前から(低レベルの時から)サポ忍だから自然。ダメを稼ぐためという理由もある。

モンクのサポ忍=メリポ前は選択肢の一つでしかない。サポ戦よりダメ稼げない。攻撃回避の意識の結果の選択。

…とま、こういうことだね。
モンクで自然とサポ忍選ぶ人には蝉がおざなりなやつ殆どいないが戦士は酷いやつ多い
214既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:05:49.98 ID:0yk2w44X
WcQGoyl9の言う事にも共感できる部分は多々あるんだが
結局ココで愚痴ってるだけ?その場で指摘するなりきょーいくwしてやれば?

オレ様すげーーツヨス! でも気をつかって本気だせねww PTの和を乱すから注意や指摘もできねーしw  ですか?
215既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:08:34.25 ID:WcQGoyl9
>>214
お前文盲…って>>213読む前にレスしたみたいだな
一応言って意味あるかもって人には謙った口調で申し訳なさそうにアドバイスしてる
216既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:11:56.17 ID:WcQGoyl9
スレ違いだが言葉使いが下手なやつってアドバイスしたら効率厨とか言われて晒されるよなww
俺の場合そんな経験は無い
好感度高いw

超初心者向きのカンタンな晒されないコツってのは自分の至らない部分も口に出すこと

晒され厨はメモっとけ^^
217既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:19:53.71 ID:RkrVogko
なにも言わないのが一番ですよ^^
名前メモっといて次から誘わないようにするか鯖スレで捏造晒ししまくればばおkw
218既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:21:29.01 ID:WcQGoyl9
なんだか一部の忍戦のヘイト稼いでしまったようだなw
断っとくがそういう奴が増えてるってだけでみんながみんなクソだとか言ってるわけじゃない
気を悪くしてしまったのならスマン

俺自身もリ/忍やってたんだ
でもモンクって動きが楽しげじゃない?w
だからメインモンクに転向ってわけ
メリポは戦士より誘われにくくなったがね

っていうかリーダー戦士ってさ、リ/忍だと分かった奴二度と誘わなくねぇ?ww
他のリーダーは何度も誘ってくれるのに何故か戦士リーダーは一見様なんだよなww
やっぱリ/忍と組むのはリディルが気になって仕方ないのかなw
まあメインモンクとなったいまじゃどうでもいいことだが
219既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:24:15.44 ID:RkrVogko
リと戦は別ジョブですから誘わないに決まってるでしょw
戦戦忍やリリ忍は機能してもリ戦忍は機能しませんよ^^
220既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:25:36.62 ID:WcQGoyl9
まーなんだ
あれだよ
往々にして最近の忍者と戦士は二刀流と誘われやすさに酔ってるんだよな

ここらでバシっと目を覚ましておかないとどんどん腐れ扱いされるぞっというこった
221既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 07:54:56.12 ID:WbCAtyS1
>>218
お前は何を言ってるんだ……?
222既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:06:04.61 ID:R935FbU+
こんな事いうおれもきもすなんだけど戦士って後衛の事とか考えないのかね?
被弾しながらランペとかよくやるなと思うわ
223既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:09:57.73 ID:5S7MMFT1
なぁ 俺きもいタルタル忍なんだが詩人してメリポ稼いで
ようやく片手刀MAXクリ3なったのよ。タル忍としての
理想最終形態ってこの後何ふってくのがいいの?

俺も自分の種族理解してるので野良で忍寄生しないから教えてくれんか?
224既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:13:08.33 ID:DkNyLdSA
HP全部
被クリ全部

こんなとこか?
225既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:15:37.23 ID:UvXSXnDx
>>223
マジレス
HP+8 精霊8 敵対心-4 詠唱中断-4 INT5 雷3 氷5 風2 古代II全種
226既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:16:18.01 ID:gyAaB+vH
クリはMAX4段階だったような
227既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:16:54.83 ID:jTunij1P
希望玉だし忍に「メリポ行きませんか?」と誘ったら無視。返事無しで断りを入れたら「別に行ってもいいよ」ときた。
誘って貰ってコレ?何様?しかも、紙兵すら持たないカス忍。PTメンに文句を言われ、騙しダンスで昇天させ、解散に見せ掛けキック後、再編成した。
228既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:19:28.32 ID:WcQGoyl9
>>225
お前本当に思いやりあるやつだな
229既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:21:56.67 ID:GDksO2Vg
>>198の渾身のボケがID:WcQGoyl9に潰されてかわいそう。 ><
230既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:22:29.05 ID:WcQGoyl9
ちょっと前衛やってみたいけど花形ジョブじゃないと誘われにくいよね〜
俺?俺は勿論忍者。           
                                    (タル談)

心の中で「またひとつ公害が生まれる瞬間を目撃してしまった」と思った。
231既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:25:32.82 ID:WcQGoyl9
>>229
潰すつもりはなかったけど;迅を辻って書いたのが面白いのかな?
潰すつもりはなかったけど潰れてよかったと思う。
232既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:26:30.35 ID:3s6wZGrX
よくエースメインの奴がメリポするならメリポジョブ上げて来いとか言われるけど、
何を思ったかそこで赤詩上げずに忍戦上げるヤツがそもそも勘違いの始まり。
装備使い回せるからだとは思うけど、いざ75になって素玻や白虎どころかスコハ長スボン、フルシックでメリポ参戦。
稼いだメリポも全部メインジョブに注ぐわけだ。
それでも忍戦だから誘われるしtellも無視されないから、これでいいのだみたいなノリでユニ装備ノーメリポのまま進歩なし。
でもちょっと待てと。おまえどうせ前衛やるならそこそこ装備揃ってるメインジョブの方が強いんと違うのかと。
メリポ行くなら弱くても戦忍の風潮。本末転倒とは正にこのことだ。
233既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:27:49.56 ID:WcQGoyl9
それにしてもこういう板って異見や反論がわんさかくるものだと思ってたのだが
思いのほか皆クールだね
安心したよ
クソ忍者とかクソ戦士ってこういう板あまり気にしないんだろうな
234既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:28:57.99 ID:l2TOxVB/
ここを見て下手に戦士誘うならエース誘ったほうがいい人も、強い人も多いってことはわかった
235既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:34:46.19 ID:WcQGoyl9
>>232
言いたい事は分かるが、現状戦士や忍者は
戦士・忍者であるだけで実際に強い
きっぱりといってしまうとそれほどエースは弱い
ここのところもうちょっとバランスとるべきだと思うけどね
ほら、よく聞くセリフあるでしょ
「なんで両手武器より片手武器の方が強いの?」
これはまあバーサク時で、たまたま大きめの一発が入った時なのかもしれない
でもそれほどにエースは不遇なんだよな
フルシックであっても武器だけでもシッカリしてればエースよりも実際強い場合がある
どう考えてもバランスおかしいよな
236既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:38:48.17 ID:RkrVogko
フルシックって強いじゃん。
フル王国くらいじゃないとヘボとは言えないですよ。
エースはどんな配送美でもエースですから、
237既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:40:52.62 ID:E/+/rnN+
シ戦忍詩赤75で詩でメリポよくいくけど、正直シより雑魚い戦忍なんて今いっぱいいるぞ
238既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:46:38.45 ID:WcQGoyl9
シは装備の工夫次第で他のジョブよりも強さに強弱の幅がでる。
そして強いシーフはマジョリティじゃないが故にその発言は無意味。
言っている意味が分かるかな?
239既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:47:10.01 ID:divC3057
ちょっと前に、LSでまったりやることになったんだ。
参加できそうなメンバー8人で、アラぽ。
ナ竜(漏れ)忍忍白赤吟黒黒

メリポなんて縁がないから、両手槍MAXとかアンゴンとか位しか強化なし

日頃から、「迅で600は出すし、エースジョブごときタゲすらとれんよ」とほざいていた忍二人。
バローネ程度のユニクロ(&着替えもせんよw)だから、被弾もしないだろうと参加。

トロールやってたんだが、迅300前後。ペンタで500前後。
シンケバブ食っているだけなんだが、どうしてもタゲ張り付き。

ネ実レベルのまともな忍戦だと、言う通りかもしれないが、
リキャごとに挑発、遁術使っても、タゲとれていない。

雑魚戦忍同士で組む意味がわかったよ。
別の意味で、強すぎるが故に、テムーズ川に身を投げたくなったぜ。

ちょっとマスク狩り逝ってくる。
240既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:51:23.91 ID:l2TOxVB/
本気になったリューサンwとか真面目に強かった気がする・・・
周りの戦士と忍が弱かっただけと言われたらお仕舞いだけどな
241既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:51:59.54 ID:dnoJ4XO6
トン術wwwwwwwwww
242既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:54:00.54 ID:WcQGoyl9
シーフって思ってみればこれまた不遇だよな
装備次第でかなり強くなるはずなんだが
不意だま自体がメリポにとって不要だろ?
いいイメージが湧かないんだよな
強いシーフを引き当てる確率が低いのが何よりの誘われない原因なのだろうけど
243既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 08:56:22.95 ID:WcQGoyl9
サポ戦であればエースは確かに強い
蝉使える状態でバーサクが使えるかどうかがメリポでの課題なんだよな
244既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:03:24.51 ID:egFwSKiy
戦モからタゲとられるとしても騙いれられるのは
少なくともメリポじゃいらない。
むしろ邪魔!

忍者からタゲ取るのがアタッカーの及第点。
しかしタゲとっても蝉はれないのは失格!
245既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:07:28.43 ID:qsn2fi98
トロール相手に、スキン張ったとたんWS控える奴はメリポ来んな。
246既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:09:49.01 ID:WcQGoyl9
>>244
まーそこだね
攻撃力でタゲとって被弾は蝉で回避。これが出来てこそのメリポアタッカー。
竜でもできるかもしれない。暗でも出来るかもしれない
でもそれが出来る頻度が低い
強い人に当たる確率が少ない
挑発が使えない(これはモンクもだな;)
こういったことがその失格原因だな

このあたりは蒸し返す必要はないだろうな…
247既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:11:17.98 ID:WcQGoyl9
>>245
いるいるw共感しすぎて笑ってしまったwアレ馬鹿だよね〜〜〜ww
repでも取ってるんだろうかw
オナニーの極致だよなwあれは
248既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:14:14.50 ID:egFwSKiy
忍者がヘイト目的で控えるのだけはわかる
249既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:17:31.42 ID:WcQGoyl9
開幕時既にスキンがある場合はモ戦がWSではがして忍者がWSでダメ入れるのが理想だな
都合よくTPが貯まっていればの話だが

あのスキンに反応してたまに「ディスペ」って言う馬鹿前衛がいると同じ前衛として恥ずかしくなるよなw
250既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:18:38.35 ID:WbCAtyS1
>>240
それはメンバー・狩り場・敵など、色んな要素があっての稀な例だと思う。
俺メイン竜だけど、正直言って、そこそこ装備揃った忍戦には逆立ちしても勝てないよ。
サポ戦やれるなら話は別だが…

例えば攻撃力なら、WS時で俺の竜は450程。
ダスクやらアサルトやら、アミール足まで諸々使ってもそんな程度。
けど、ろくに装備も揃えてない忍戦がバーサク一つ使うだけで、平気で500越えちゃうんだよね。
加えて、挑発・空蝉・二刀流まで持ってんだから、明らかにスペックがおかしい。
装備がしょぼくて、大した立ち回りができなくても、そのスペックだけで忍戦は誘われる。
様ジョブ気取りでいい気になるのも、仕方ないかもね。
251既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:26:18.96 ID:WcQGoyl9
性能に胡坐かいた忍戦を奮起させるためにも
両手武器ジョブの大幅強化が必要だよな
252既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:35:42.77 ID:wdwCrCgt
戦士でも攻撃ブーストまったくなしだと
攻350くらいかな
ホーバーアメミボム魂とかで400
でバーサクして500だね
253既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:38:22.96 ID:wdwCrCgt
竜でスシ&バーサク無しで450なの?
竜強そうでなんか興味がわいた
254既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 09:40:00.50 ID:oBiXv3MK
メリポに行くのをやめてから、
のびのびとヴァナライフを満喫してる俺。
もうあんな殺伐とした空気には戻りたくないなぁw
レベルが上がるたびに装備を入れ替える楽しみw
255既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 10:20:18.12 ID:3s6wZGrX
バーサクって確かに凄いけど、攻撃力400で+100しても効果あるのは総時間の60%だけなんだよね。
例えば暗黒なら忍戦と比べて特性、スキル、STR差で常に+55してるわけで、
実はあんまり変わらないんじゃねぇの?とか思ったりする。
256既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 10:30:59.18 ID:AcRbT2HB
このスレも最初は良かったのに
今は煽りと反メリポしか居ねぇ
257既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 10:31:10.42 ID:EV83VuCT
アドバイスお願いします。

武器 千・不
投擲 ボム魂
頭 ワラ (オプチ)
首 クジャク 
耳 素破 メヌピ
手 落人
胴 ジョン (麒麟、もしくはジョンのまま)
背 アメミHQ
脚 佩楯  
足 風魔
指 スナイパーラジャス
腰 スウィフトorライフ (ウォーウルフ)
食事 ソール

刀8 クリ4 STR2 DEX3 資金 600万
古銭 45枚 週4〜6枚ほどとれます AF改への素材はあります
皆さんの意見を見ていると、手はダスクが多いのですが、ダスクを優先で購入すべきでしょうか?
それとも古銭を購入してブルタルを早めに手に入れるほうがよいでしょうか?
258既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 10:42:37.95 ID:3s6wZGrX
>>257
AF手胴打ち直し
アメミHQ→フォーレージ
ダスクは移動-が鬱陶しいから絶対嫌になる
手にノリツネか半蔵持ってきて胴をAF改にしたほうがいいと思う。
AF手改は迅用。常時でもダスクNQよか良い装備だよ。
259既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 10:43:14.89 ID:R935FbU+
どっちかといったらブルタルなんだろうけど、
古銭が安くなるの待ってダスク買うか、 ダスク安くなるの待ってブルタルとるか、
そのうち600万で両方とれるようになりそうだしな…
260既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 10:46:07.48 ID:WbCAtyS1
>>253
寿司でバーサクなしで450付近だよ。
ヘカトン脚とかが取れるならもう少しいくだろうけど、俺には無理。
タラスクをHQにするくらいかな。

て、スレに関係ない話なんで、俺はここで引っ込んどきます
261既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 10:52:10.97 ID:onl0+SPC
>>247
バカじゃねーの?
WSは100で即撃ちだから
金剛身中に殴ってもTP増えないから
金剛身の時にTP貯まってることなんて稀だよ
262既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 11:14:13.61 ID:dnoJ4XO6
おっおっおっ
263既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 11:19:43.57 ID:egFwSKiy
おっ恥ずかしい奴ポップ!
>>261よ。>>274がレスしている>>245見てみろw
控える奴が馬鹿だと書いているだろうにw
264既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 11:23:40.81 ID:3s6wZGrX
どっちかと言うと>>263のほうが恥ずかしいと思うのは俺だけ?
265既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 11:25:00.77 ID:WcQGoyl9
おっおっ本当だ
おっ恥ずかしい人湧いたんだな
揚げ足取ろうとしてコケちゃう人は半年ROMっていた方がいい^^
266既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 11:28:11.67 ID:egFwSKiy
アンカーミスが好評
267既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:06:01.35 ID:onl0+SPC
アンカーミスだけだと思ってるところがまた恥ずかしい(笑)
268既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:07:16.42 ID:6z3McNK2
ブリンクならともかくストンスキンには積極的にwsした方がいいんじゃねーの。
0ダメ>0ダメ>0ダメ>30ダメ>ws
ってやるよりも
ws20ダメ>50ダメ2発>50ダメ2発>50ダメ2発
ってやる方が明らかにTPたまるの早いよな。
269既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:09:45.21 ID:HDYFcvmm
最初はサブに青龍刀を持って狩をして、PTメンに気づかれないように途中からリディルに持ち変えるのが快感でしょうがない。
270既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:12:23.84 ID:Ceksaqsg
>>268
なんか金剛神に対してREP気にしてるのかしらないがWS撃たない奴多くね?
TPあるなら撃ってほしいのだが。
271既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:16:32.90 ID:pdkpDlz/
ダスクが嫌って買えない雑魚の戯言だろ。
移動マクロすら組めないのか?
272既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:17:46.79 ID:onl0+SPC
脳筋の攻撃→トロールに30ダメージ  [TP96]
トロールの金剛身
脳筋の攻撃→トロールに0ダメージ  [TP96]
脳筋の攻撃→トロールに0ダメージ  [TP96]
脳筋の攻撃→トロールに0ダメージ  [TP96]
脳筋の攻撃→トロールに0ダメージ  [TP96]
脳筋の攻撃→トロールに10ダメージ  [TP105]
脳筋はWSの構え

こう書かないと理解できないのか?

TPが100以上あったら即撃ってるつーの
だから金剛身中にTP貯まってるケースは少ない
100以上貯めてる奴は金剛身とか関係無しに糞なだけ

寝かせたトロールが金剛もらってるのは釣りが下手
273既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:23:21.21 ID:3s6wZGrX
「撃たない」んじゃなくて「撃てない」が正解だな
274既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:25:26.36 ID:WcQGoyl9
俺の鯖
物価下落でダスク売りたい奴必死みたいだ

まあ待てば安くなるな
275既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:25:38.08 ID:iLllOGGb
>>263
呼んだ?
276既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:28:01.37 ID:iLllOGGb
orz
277既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:30:30.05 ID:WcQGoyl9
245 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/09/11(月) 09:07:28.43 ID:qsn2fi98
トロール相手に、スキン張ったとたんWS控える奴はメリポ来んな。 

↑が話の切り出し。

「控える」

いい?控える奴だよ?

そろそろ自分の間違いに気付いた?
即撃ちなんて関係ないのw妄想で突っ走るのやめて頭冷やしたら?w
控えるってことは貯まってる場合の事。
ID:onl0+SPCさん、相当頭悪いですよ?ww
278既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:30:36.87 ID:6z3McNK2
>>272
言いたい事は分かったからちょっと落ち着け
279既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:32:33.38 ID:3s6wZGrX
>>271
忍者に限って言えばダスクNQなんか二流の証拠
手なんか命中に振ってAF胴改着たほうがいい
つかそもそもダスクNQよりAF手改にしたほうが総ダメ伸びるし。
戦士専用だよあれは。
280既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:32:42.79 ID:egFwSKiy
なんだよまだそいつボケてんのかよ
ったく深刻な馬鹿だな
281既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:34:12.48 ID:RkrVogko
開始と同時にWS撃つ奴は糞
控えろヴォケガw
282既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:34:28.36 ID:6z3McNK2
>>279
3行目をkwsk
283既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:36:39.86 ID:6gAcFIRs
上の方であった土竜でシノビピアス面白そうだなぁ、今度やってみよ^^
284既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:37:27.24 ID:LY2wEaEc
ちゃんと説明しないとアサルト前で黒か赤に回復されるぞ
気をつけろ!
285既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:37:58.67 ID:WcQGoyl9
>>272
ああ。言いたい事は分かるんだよな
分かるんだが焦点が合ってないw
八百屋にいって魚うってねえじゃねえか!って怒鳴ってるようなもんだよw
>>280
そろそろ気付いてくれたはずw
恥ずかしくてレスしてこなくなっただろうな
286既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:42:31.41 ID:onl0+SPC
>>285
「控えてる」のと「ギリギリ撃てない」の区別をどうやってつけるんだ?
他人のTPはツール使わないと見えないだろ
287既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:42:49.94 ID:JpGacErv
>>263 恥ずかしすぎるw
でもまぁ、100即撃ちっていっても、そこにアビや蝉、着替えなんかで
101以上になることのほうがほとんどなわけで、金剛身中にTP100超えてる時も
あるのは確か。
>>263は恥ずかしいのはガチだけど、>>261も理論で語りすぎてるね。
100以上あるのに金剛身見て着替え戻してまでWS控える奴は糞で同意
288既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:43:52.63 ID:VRCx6jgo
金剛身がくるまでTP貯めとくって事?
俺には「控える」の意味がわからんが。
常に100で撃ってるなら金剛身がきた時にはTP100未満はずだから、
控えてるんじゃなくて撃てないんだろ?
289既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:44:52.68 ID:Ceksaqsg
>>286
2,3時間もやってれば金剛神時にTP100たまってないときが0回ってことは絶対ない。
必ず何回かは撃つときがある。
しかし最初から最後まで絶対撃たない奴がいる。
確かに区別はつけずらいが2,3時間で一回も撃たないってのは明らかに控えてるだろ。
290既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:48:57.99 ID:WcQGoyl9
将棋で言うとID:onl0+SPCは手詰まり
詰んでるのに投了しないのは馬鹿を露呈することになるぞ
まー最初からカンチガイだったんだ大人しくカンチガイしてましたって言うか
レスしなくなればそれで済む^^
トドメは>>289さんがもっていったかな?w
291既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:51:31.52 ID:6DX+NCyZ
>>272
被ダメ2回くらいでTP貯まるよ^^
292既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:52:00.85 ID:egFwSKiy
>>272読み返してワロタ

こう書かないと理解できないのか?

てwwww

これほど自信にみちあふれていた奴が
今やズタボロ^^;
293既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:54:49.06 ID:eTZuH1QU
教えて君で申し訳ないんだが…。
ちょと確認したい事が。
忍の属性ゴルゲはひょっとしてブリーズ?(・・;)
サイトで調べて、炸裂・衝撃となってて、
そのままサンダーゲットしてしまった私は・・
ダメポですか…皆様
294既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 14:58:29.31 ID:onl0+SPC
まぁトロールみたいな糞まずい敵はメリポでもなんでもねーけどな
段丘かマムなら100チェ超えは可能だがトロールは10チェ超えすら厳しい
ただでさえ経験値ボーナスない上にチェーン切れの糞マズモンスなんてどうでもいいし

あとな金剛でWS撃つとTP0〜1桁だけど、切れた瞬間に打てばTP12とかだから
そんあに変わらなくねーか?
295既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:00:25.48 ID:WcQGoyl9
>>293
このサイトが見やすく分かり易い。
http://cyokin.cside.com/equip/ws.htm

>>294
お前、終わってるよ。
296既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:02:36.10 ID:VRCx6jgo
>>292
いや、端から見てても「金剛身中にWS撃て」言う奴のほうが無茶だと思うが。おまえ後衛だろ?
最初から最後まで金剛身中にWS撃たない奴がいたとしても、控えてる証拠にはならんよ。
他人のTPが見れるなら別だが。
297既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:02:48.74 ID:6z3McNK2
>>286
ずっと一緒に殴ってるんだから攻撃の当たり具合を見てりゃ控えてるのか撃てないのかは嫌でも分かる
298既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:04:43.30 ID:6z3McNK2
>>293
迅は炸裂・衝撃だから風ゴルゲ(名前失念)と雷ゴルゲのどっちでも大丈夫
俺もサンダーゴルゲ取った口。
299既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:05:57.00 ID:hL4d1SL+
金剛身直後でもかまわずWSして、ストスキぶち破ってダメージ与えるのが大好きな俺はダメな子ですか?
300既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:06:10.80 ID:N+8tHHI8
WcQGoyl9とegFwSKiyは糞後衛だと思う
301既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:07:01.86 ID:egFwSKiy
負けず嫌いで頭悪いのか!
それにしてもここまで醜態晒してると
擁護も嫌がらせに感じるだろな
302既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:08:05.81 ID:6gAcFIRs
WS撃つモーション時に金剛身来てよく凹まされる
貫通出来ずにTP0が悲しい
303既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:08:44.16 ID:LY2wEaEc
残りHPがWSだけじゃ削りきれないなーって時で
ちょっと様子見て
金剛のログ見えた瞬間撃って沈めると気持ちいいよね!
304既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:11:04.75 ID:x1Tm4D13
競売とかバザーで買える戦士最強装備を教えてクレクレ
305既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:15:48.74 ID:6z3McNK2
>>294
例えば敵がストンスキン張った瞬間、こちらのTPは104だったとする。
ここで今すぐwsを撃ってTP0〜6くらい、次の攻撃からTPが貯まり始めるのと
敵のストンスキンが切れるまで待ってwsを撃ってTPが11〜12、次の攻撃からもTPが貯まるのと
どっちが次のwsを撃つのが速いと思う?
306既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:19:57.07 ID:DPmKDXgk
>>304
マンイジャガー、クジャク、バーク+1、ダスク手HQ、ユニコン足HQ、スナリンHQ、フレイム、スピベル、ボムレット、フォーレージ、エクソシスト、チェラータHQ
307既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:20:02.02 ID:WcQGoyl9
09/11(月) 14:58:29.31、ID:onl0+SPC沈黙でいいだろw

>>305そこはもう奴もわかってるはず…。
それにしてもここまで明確に馬鹿な奴へ擁護がつくとは意外

308しらたき:2006/09/11(月) 15:23:34.30 ID:dnoJ4XO6
通常時もAF手改の方がダスクより総だめ伸びるってありえねえw
309既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:30:09.80 ID:hL4d1SL+
きっと総ダメじゃなくてTP100貯まるまでのダメージでとかなんだよ、間違いない!

と、過去ログまともに見ずに書き込む
310既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:33:46.92 ID:mNazgYoa
スナリンHQよりトリーダーのほうがよくないか?まぁ制限で使えなくなるのが痛いが。
値段もうちの鯖だと300万くらいしかちがわないし。
311既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:39:07.30 ID:onl0+SPC
金剛身時にTP100超えになってることがあるとしても
普通の即撃ち前衛で釣りがまともなら
1回のメリポで0〜2回程度で、そんな誤差みたいなものに
なんでそんなに必死になってるわけ?
しかも糞マズイトロールにわざわざ行ってまでさ・・・
俺は自分でリーダーやってるから
トロール不味いって気づいてから全く行ってないからどうでもいいけどさ
ウルガラン行ったほうがトロールより安定して稼げるぞ
312既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:40:52.84 ID:6z3McNK2
>>311
>1回のメリポで0〜2回程度で、そんな誤差みたいなものに
>なんでそんなに必死になってるわけ?



(´・ω・)つ【鏡】
313既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:44:09.30 ID:WcQGoyl9
>>245切り出し
>>247禿同
>>261馬鹿登場
馬鹿は馬鹿と指摘された。
>>272馬鹿の上塗り
>>277指摘@
>>289指摘A
>>294馬鹿の遠吠え
>>305指摘B
>>311ごまかしと話のすり替え。自分の間違いを認めたくなくて必死。
314既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:47:42.09 ID:N+8tHHI8
確かにトロルは不味い
魔笛ボーナスなかったら墓並に過疎るとおも
315既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:48:03.30 ID:6MobBBNb
ID:onl0+SPC

典型的な馬鹿脳筋バロスwwwwwwwwww
316既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:48:48.64 ID:6z3McNK2
>>314
と言う事は先日魔笛を奪われたUchino鯖でも、アトルガン×な俺の居場所が出来るわけだな!?
(`・ω・´)シャキーン
317既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:50:20.69 ID:DK4pgk58
勘違いに気付いたので詩人上げてます
318既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:51:36.59 ID:onl0+SPC
間違いって・・・w
仮に「控え」てても誤差程度だろ
「控え」なかったところで途中でチェーン切れるのは変わらん
そんなくだらんことより
マムとトロールにWS撃った時のゲージの減り方が全然違うことのほうが重要なのに
319既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:55:02.92 ID:WcQGoyl9
>>245切り出し 
>>247禿同 
>>261馬鹿登場 
馬鹿は馬鹿と指摘された。 
>>272馬鹿の上塗り 
>>277指摘@ 
>>289指摘A 
>>294馬鹿の遠吠え 
>>305指摘B 
>>311ごまかしと話のすり替え。自分の間違いを認めたくなくて必死。 
>>318控えという言葉に「」を付けだす。そんなことより等と言って話のすり替えに奮闘。もはやトロール禁止令。
320既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:58:02.62 ID:egFwSKiy
>>318
本当に負けず嫌いな馬鹿なんだね
ウザイの通り越してワクワクしてきたぞw
321既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 15:58:55.57 ID:onl0+SPC
>>319
控えは誰かが使った後から「」つけてますが?
ちゃんとログ見てから書けないならROMってろ
322既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:01:59.80 ID:/2N5APhH
>>318
日本語って難しいね。
まあ、まずいトロール相手に顔真っ赤にするほどの事ではないでしょ。

とりあえず、前衛忍戦戦で寝かした敵に挑発がないなんて事が多々ある。
お願いしても思い出したようにたまに入れるくらいで。
挑発3枚ありながら釣りに行った詩人を追いかけてく敵をよく見るw
寝かした敵への挑発はメリポ以前にレベル上げの基本だろうに。
323既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:02:11.63 ID:6z3McNK2
>>318
>マムとトロールにWS撃った時のゲージの減り方が全然違うことのほうが重要なのに
真性脳筋乙。防御技や回避技のせいでwsダメが減るのならともかく、ストンスキンはダメを一定量カットだぞ。
w s ダ メ が 減 っ た 分 も ス ト ン ス キ ン を 削 っ て る ん だ よ w
つまりストンスキンは「効果分HPを増やす」ってのと同意な。ストンスキンにwsって事は、
「敵を殴ってもTPが貯まらない時間を短縮する」って事な。
お前のオナヌーよりもこっちの方が全然重要だわ。
324既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:02:15.23 ID:WcQGoyl9
>>321
んん?「」がどうだとは何もいってませんよ?w
ROMってろとはまた…w馬鹿確定しているのに大層なお言葉で;;
325既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:04:04.55 ID:6z3McNK2
>>323を補足すると、不意玉で1人にタゲ固定する為にストンスキンが剥げるのを待って不意玉wsをするのは正しい。
が、メリポは誰がタゲを取ってもいい状態。そして敵を倒すのは速ければ速い程いい。
この条件で、メリポで金剛身にwsを控える意味は全く無い。
326既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:04:18.00 ID:onl0+SPC
>>323
マムージャ HP低め 防御低め 経験値ボーナスあり
トロール  HP多め 防御高め 経験値ボーナスなし
って言ってるんだけど?
327既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:04:45.29 ID:q8dnCrqu
スレタイ通りの勘違い忍者が湧いててテロワロッシュ
328既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:07:33.06 ID:onl0+SPC
>>323
>「敵を殴ってもTPが貯まらない時間を短縮する」って事な。
即撃ちだから気にしてなかっただけで、これはその通りだと思うよ
329既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:08:12.99 ID:6z3McNK2
>>326
俺は>>318
>マムとトロールにWS撃った時のゲージの減り方が全然違うことのほうが重要なのに
に対して正しい答えを教えてあげているんだけど?
330既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:09:20.07 ID:/2N5APhH
>>326
どっちにしろトロールの金剛時の対応を話し合ってるのに、他所で挙げれば良いじゃあ話にならんわな
331既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:10:47.64 ID:egFwSKiy
流れ読めてない来訪者が論点ずらしのネタになりそうで良かったなw
ブロントとはまた違ったキャラ目指してるのか?
俺的にツボなんだがw
332既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:12:30.14 ID:RpRQq0pm
>>296
本当にメリポで前衛やってるんなら分かるだろ。
100付近ですぐWSぶっ放してるのを2時間も続けるんだ。嫌でも各人なりの「テンポ」
は出て来るし、相当鈍感でもなきゃ周りにもある程度伝わる。


333既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:13:37.60 ID:onl0+SPC
>>330
確かにそうだな
>>331
メリポと聞くたびにトロールは糞不味い糞不味い絶対行きたくないと思っていたが
ヴァナじゃそんな事なかなか口に出せないから
つい爆発しちまったんだ。
トロールの糞不味さをもうちょっと理解してくれる輩が居るかと思ったんだが
334既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:15:32.53 ID:onl0+SPC
>>329
ストンスキン関係なくWSのダメージが全然違うだろ?ナイトは別にしてもだ
それと仮にWSで800出したときのゲージの減り方が全然違わないか?って事が言いたいんだけどな
335既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:16:10.84 ID:6z3McNK2
>>333
トロールやった事ある奴ならそんな事誰でも分かってるんだから
自分の勘違いを取り繕う為にわざわざ違う話を持ってくるのはやめような?
336既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:22:01.78 ID:zD6uOvtg
>>333
人生乙
337既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:25:19.91 ID:RpRQq0pm
>>333
だがトロールはアトルガンの中じゃ狩り易い部類だし、野良では充分美味い選択肢だろ。
200チェーンとか狙おうと思ったら空いてる時間のバフ狙った方が良いのは事実だが、そもそも
トロールがクソマズイ事と積極的にスキン剥がさない事に関連があんのか?

「クソまずくてやる気出ないのでスキン剥がしませんね^^」とかだったら蹴り飛ばすには
充分過ぎる理由だな。
338既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:26:12.30 ID:onl0+SPC
>>335
勘違いなんて>294の最後2行だけじゃねーかよ
これは書いてるときにふと思っただけで、俺は「控え」てる奴を肯定してるわけじゃないからな
「控え」てるなんてのは滅多にない って最初から最後まで言ってる
339既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:30:07.47 ID:RpRQq0pm
>>338
お前は>>289が読めないのか?
340既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:36:04.76 ID:bU63Z7kW
後衛出身で現在戦士上げ中
なにが痛いって タマス・・・・・・
ラジャス無い影響ってどのくらい?ブルタルやスッパなみの必須ものなのかね
341既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:36:34.74 ID:WcQGoyl9
お〜まだレスできてるのか。ID:onl0+SPC叩き、盛り上がってきたみたいだな
間違ってたらそこを誤魔化した上で論点ずらしてゴリ押し!
凄いタフな馬鹿だよな。
でもさ〜本気でこんなチープなごまかしが通用するとでも思ってるのかな?
ってことで改めてID:onl0+SPCに質問してみようか。

問.1 金剛身使ったトロールに対してはWS控える。これは戦術として正解?
問.2 >>261の自分のレスと>>277の指摘を読み返して、バカは俺だったんだなと思う?
問.3 >>294の自分のレスを読み返してバカやっちゃったなって思う?
問.4 釣りでしたって後付けする?

お前なら答えるだろ?バカだが腰抜けじゃあないw
342既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:36:40.05 ID:6z3McNK2
>>338
いや分かったからとりあえず外の空気吸って来い。な?
343既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:39:07.52 ID:6z3McNK2
>>340
あれはws撃つ時に指輪2つのスロットに指輪3つ装備するみたいなもんだから、実はそれ程でもない。
ラジャス付けたままヘイスト20%以上と命中420程度を両立出来るスーパー戦忍ならその限りではないが、
そんな極廃なんて鯖に何人もいないだろ。普通の奴なら
ラジャスがあればwsダメが30〜50くらい上がる程度
344既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:39:49.91 ID:onl0+SPC
>>339
だから>>289は0回ってことはないって言ってるが数回程度だろ?
TP100超えで即撃ちしてたらマクロ押したと同時に金剛来て
「撃ってしまう」ことが2、3時間やってりゃ1回はあると思うけどな。
たった数回の差だけで判断して
TP貯まってない奴と控えてるクズを一緒にすんなって言いたいんだよ
345既にその名前は使われています :2006/09/11(月) 16:41:51.24 ID:01vt/AT8
メリポやれてるだけ良いじゃん。
トロールは、参加したLSメンが「からくりパーツドロップするから金策ついでになって嬉しい」とも言ってたし。
人それぞれ。
どうしても嫌なら、サチコメにトロール×とでも書いておけば誘われないで済む。
346既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:42:31.13 ID:RpRQq0pm
>>340
ラジャスはなくても劇的な差は付かないから気にするな。
それに普段は命中装備だし、ラジャスつけっぱなしでも命中キープ出来るレベルになって
初めて差が出てくる。ラジャスはそういう装備だよ。最も忍者は他のジョブより影響大きいかもしれんが。
347既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:43:49.72 ID:onl0+SPC
>>341
問1.だから俺は「控え」否定派だって。即撃たない奴はバカって言ってるだろ。
問2.控えるてるのと貯まってないのをごっちゃにしてると思ってるからそうは思わない
問3.>>338でも言ったけど>>294の最後はよく考えずにレスしたからバカやっちゃったな
問4.しない
348既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:44:03.85 ID:RpRQq0pm
>>344
「誰が見てもWSを撃てない状況」の奴の事は誰も話題にしてない。OK?
349既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:45:25.37 ID:onl0+SPC
>>348
前衛3人がどういう状況かを数時間把握してられるんだ、すごいね
350既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:45:44.08 ID:WcQGoyl9
>TP貯まってない奴と控えてるクズを一緒にすんなって言いたいんだよ 

TP貯まってない奴と控えてるクズを一緒にした人!出てらっしゃい!
ID:onl0+SPC様がご立腹ですよ!
351既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:45:56.34 ID:AbNjSFbk
とりあえず赤IDが言い合いしてるので
よく読まずにあぼんした

特に後悔はしていない
352しらたき:2006/09/11(月) 16:46:02.33 ID:dnoJ4XO6
>>343
上がりすぎワラタw
353既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:46:51.14 ID:RpRQq0pm
>>349
出来ないのか?流石に3時間もやると俺はクタクタだから、メリポはそれくらいで切り上げるが。
354既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:47:14.20 ID:egFwSKiy
>>350
そんな奴いねーよw
355既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:47:24.43 ID:hL4d1SL+
とりあえず8chで電車男やってるから、みんなそれ見てヒートダウン汁!
356既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:48:17.50 ID:6z3McNK2
>>352
ごめwwwwwヘイスト15%と命中400くらいだっけか?
357既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:49:13.01 ID:hL4d1SL+
ヒートダウン?
358既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:50:27.43 ID:onl0+SPC
>>353
前衛で参加してりゃこいつTP100で即撃ちじゃないな程度はなんとなくわかるが
TP100で即撃ちしてそうな前衛が金剛身来たときにTP90台なのか100超えてるのかまで判断できねーよ
リンクした奴に挑発したり蝉枚数数えたり、アビリキャ確認したり前衛もそれなりに忙しいんだからな
ツーラーなら常にわかるだろうけどな
359既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:52:00.53 ID:WXIQe/DK
「あーそろそろ金剛くるな」って思ったら「金剛対策で」即打ち控えるよ
違うなら撃てばいいだけだし。金剛来たら率先して剥がす気でWS打ってる。
即打ちでtp無くて金剛中だらだら殴ってる方がなんか時間もったいない気がして・・・
360既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:53:42.09 ID:WcQGoyl9

347 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/09/11(月) 16:43:49.72 ID:onl0+SPC
>>341 
問1.だから俺は「控え」否定派だって。即撃たない奴はバカって言ってるだろ。 
問2.控えるてるのと貯まってないのをごっちゃにしてると思ってるからそうは思わない
問3.>>338でも言ったけど>>294の最後はよく考えずにレスしたからバカやっちゃったな 
問4.しない 

答え
問.1 >>261があなたの反応でした。成長しましたね^^
問.2 それは思い込みです。もとい追い込まれてかなり妄想に逃げている回答です。
問.3 バカやっちゃったというかあなたバカです。
問.4 流石です。あなたは少々卑怯で虚言癖じみたところがありますが腰抜けではありません。
361既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:56:18.22 ID:F6GsJ3Yw
結局同じだけダメージ与えないとだめなら即WSうったほうがいいんじゃ?
貯めてる意味ないよね。
362既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:56:38.15 ID:N+8tHHI8
>>360
ID検索してみたらお前何時間ここに張り付いてるのよ
363既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 16:57:29.77 ID:WcQGoyl9
もう一度はっておきま
>>245切り出し  
>>247禿同  
>>261馬鹿登場  
馬鹿は馬鹿と指摘された。  
>>272馬鹿の上塗り  
>>277指摘@  
>>289指摘A  
>>294馬鹿の遠吠え  
>>305指摘B  
>>311ごまかしと話のすり替え。自分の間違いを認めたくなくて必死。  
>>318控えという言葉に「」を付けだす。そんなことより等と言って話のすり替えに奮闘。もはやトロール禁止令。 
364既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:00:55.99 ID:WcQGoyl9
>>362
休日だからですよ。ってID検索したらお前>>300の奴www
ID:onl0+SPC擁護乙でありますw自演ですか?
ID:onl0+SPCの擁護なんて無茶する人いなそうだし…
365既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:02:09.47 ID:dnoJ4XO6
開幕TPたまってるときに限ってディア2が飛んでこないのは何故だぜ?
ディア2待ってみたらTP150になってもこなかったからそのまま撃った^^:
366既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:03:53.36 ID:N+8tHHI8
>>364
これはひどい引きこもり厨房だな…
お前も空気読んだほうがいいよ
367既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:05:15.04 ID:RpRQq0pm
>>358
何でTPを判断したがるのか知らんが、2〜3時間もやれば100越えてる状態で
金剛が来るのが0回なんて事はない、と>>289に書いてあるだろ?


2〜3時間通して、「一度も」撃たないのは控えてると取られると思うが。
実際にはTP100越えで金剛と鉢合わせるなんて少なくないし、2〜3回なんて程度の頻度じゃないだろ。
368既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:15:30.36 ID:WcQGoyl9
>>366
レッテル乙wちゃんと大学生してます。残念w

そもそもID:onl0+SPCは、
金剛身中WS控える奴は× って切り出しに対して

バカじゃねーの?
WSは即撃ちで金剛身中叩いてもTP増えないから
TP貯まってる事は稀

と話に割り込む。WS控える奴は×と言っているのにこの即撃ちとかTP増えないとか
明後日の方向につっぱしってる様から既におかしい。

こんな奴に擁護とは異常ですよキミもw
369既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:17:36.01 ID:zHcyqPbz
>>340
>>346
ラジャスで劇的な差はつかないというやつもいけるけど武器の組み合わせによってはストアTP5ってでかいぞ
WS後一振り減るとWS打てるようになるまで毎回5〜6秒へるからな
それが劇的な差でなければヘイスト5%なんてたいした差ではないことにもなりかねん
370既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:18:13.19 ID:g8jOMbob
この粘着っぷりスゲーナ
371既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:19:08.95 ID:egFwSKiy
むしかえさなくても
奴の擁護なんてほとんどいないだろ
もちちけ
372既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:21:27.44 ID:RpRQq0pm
>>369
さすがに5〜6秒も変わってねーよ…1戦闘が30秒程度の高速戦闘だぞメリポは。
実際には1秒程度、武器によってもうちょっと開くかどうかくらいだ。
両手武器使ってるとかなら別だが。
373既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:23:06.48 ID:Qb9D/yTd
374しらたき:2006/09/11(月) 17:25:33.01 ID:dnoJ4XO6
確かにストアTP+5はジョン使いにとってはかなりでかい
でもさすがに5〜6秒は大袈裟すぎだろw
375既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:27:36.90 ID:6uWeVO4H
>>369
大抵はラジャスより命中指輪の方がTP早いけどな
376既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:27:45.61 ID:zHcyqPbz
お互い何の言い合いしてるのかわかんね。
どっちも金剛のときWS控えるっていてるわけでもないんでしょ?

俺の場合TPみながら蝉まわして100になるターンで着替えて即WSマクロなので
モーション中に金剛来るときしか金剛中にランペすることも無いんだが・・そうすると手抜きにみられるのか?
あとはTP94で金剛きて被弾して100になることがあるかどうか位だが・・それこそ2時間で数回じゃねーの?

メリポいって金剛中にランペ打たない奴を全てクソにしたい奴がいるなら そいつがクソだとおもうがね
377既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:28:06.95 ID:zMWpQcSl
ID:WcQGoyl9ってよく語尾にうぇうぇwwwwとかつけてる奴じゃね?
378既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:34:32.48 ID:WcQGoyl9
>>376
そうだね
何の言い合いしているのかわかってないみたい

ていうかID:onl0+SPCもう反応ないな
379既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:43:05.93 ID:zHcyqPbz
戦闘時間が6秒短くなるとはいってないよ
TPが100になるまでの時間が一振り短くなれば6秒以上かわることもあるってはなし。
元レスの>>340はまだレベル上げ中だろうけど、ストアTPの重要性は知ってても良いんじゃないのかね

例えば戦士の片手斧二刀流で間隔288+288、スッパ無し Lv50以上の場合
ストアTP0だとランペ後7セットの攻撃が必要だがストアTP6にすると6セットの攻撃でTPが100になる
二刀流の攻撃間隔だと1セット減れば8秒ぐらい短縮される
実際にはストアTP+しなくても奇数回DAが発動したときと時間の差は小さくなるので計算は複雑だがな。

両手斧だともっと明確 
間隔504の両手斧の場合
ストアTP0でTP100まで67秒
ストアTP+5でTP100まで59秒
この秒数差にヘイスト分かければ実際のWS間隔の差になる。命中分は考慮してないけどな。
スナイパとラジャスの命中差が2.5だから 両手斧つかうならラジャス無いのは致命的かもしれん。
380既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:44:04.98 ID:RpRQq0pm
>>376
いやいや…あらゆる場合において全てがクソ、とは言わない。
金剛身は即座に剥がした方がPT全体で見た時に貢献出来るんだが、何を意識してるのか知らないが
たまに金剛身の時には絶対にWS撃たない奴がいるよねってところが話の出発点かと。
381既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:50:06.60 ID:RpRQq0pm
>>379
ん、意味がよく分かってないみたいだな。
1戦で30秒程度しか戦わないメリポで、平然と5〜6秒も差が出てたらもっと騒がれてる。そういう意味。
382既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 17:54:33.20 ID:59APOvi4
とりあえず通常でラジャスつけてないやつはザコ。
STPとステを甘く見てるやつは弱いよ。
メリポで通常の指スナリンNQ2個のやつとか見てられん。
383293:2006/09/11(月) 17:57:17.73 ID:eTZuH1QU
>>295>>298
レス有難う
時間と手間掛かって取っただけに、違っていたら
ショック大きすぎだったから、安心できて良かった;
良サイトも教えてくれて感謝!
有効に使わせて頂きますm(__)m
384既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:02:17.61 ID:zHcyqPbz
>>381
ごめん、意味が分からない。
ストアTPってのはTP100までの攻撃回数が1回も減らせない値では全く意味の無い物。
ヘイストのように1%なら1%分の効果があるわけではないから、その人の装備によって効果のあるなしが変ってくる

メリポの戦士の場合は片手武器二刀流+DA率20%で複数回攻撃武器を持ってる人が多いから厳密に計算しにくいだけで
1セット分減れば6秒短縮ってのは間違ってないだろ。
ただ、自分の装備がラジャス有りで1セット減るのか減らないのかていうのは人によって違うから効果ない人には効果ないし

騒がれてないからその効果はおかしいってのは承服しかねるぞ こっちは計算できるように数字まで出してんだから
そもそもメイン前衛の奴はほとんどラジャスもってるから気づかないんじゃね?
385既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:08:18.99 ID:6z3McNK2
>>358
その程度で忙しいとか言うなよ。お前みたいなのが赤やると発狂して死ぬぞ?w
全部出来て当たり前だボケ。
386しらたき:2006/09/11(月) 18:09:47.80 ID:dnoJ4XO6
忍者でラジャス+ブルタルでTP100までの殴り回数減るのは二刀流係数0.65+千不の場合だけ
マジオススメ
387既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:10:53.20 ID:ndD3f2dO
手を教経にして胴をAF改にしたほうがダメがのびる

まあこれはいいけど

ダスク手とAF手改を純粋に比べてAF改が総ダメのびるはない
オレのFFとは違うゲームらしい
388既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:12:33.94 ID:RpRQq0pm
>>384
>WS後一振り減るとWS打てるようになるまで毎回5〜6秒へるからな

さすがに1戦30秒のメリポで、片手武器振ってる時にラジャスの有無だけでWSまでの速度が
毎回これだけ差が付いたりしないって事。

これが事実だったら佩楯だのリディルだのアダホバだの素破だのを差し置いて
「ラジャスないやつはメリポ希望出すな」くらいの勢いになってる。


だが現実は違う。風評被害・妄想の倉庫であるネ実ですらここまでには至ってない。
389既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:12:52.10 ID:QQziLh54
>>195
「60以降のスキル判定によって消滅」
について詳しく知りたいのだが誰か教えてくれないか
390既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:15:33.40 ID:pdkpDlz/
>>386
お前AF胴でも命中410以上維持できない雑魚エルだっけ?
391しらたき:2006/09/11(月) 18:21:45.72 ID:dnoJ4XO6
>>390
ジョンマジオススメ
命中確保しやすいから装備の組み合わせが増えて面白い
ジョン+ラジャスブルタルのTP効率は最高だしSTRと合わせての攻+15は結構でかい
392既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:23:37.37 ID:59APOvi4
>>386
蝉貫通WSとかの被弾TPもあるわけで、純粋にサンドバック殴りだけのTP計算でラジャス無意味とか言ってるとアホだぞ。

>>387
狩り場によっては普通に起こりえるよ。
特に移動が頻繁に起こる狩場(バフラウ北側とか)だと俺は通常からAF改を使っていた。
俺が忍やるとほぼ常時タゲ取り続けるしそのくせ蝉枚数数えてないからボコボコに被弾するんだよね。
だから気分的に点滅しづらくて次の敵のとこまでダスクのまま走ることが俺はよくあった。

俺の経験上、通常ダスクで移動は着替えとか潔癖なまでにやってるやつほど
全然タゲ取れてねーくせに挑発しない忍者とか戦士なことが多い。
忍複数PTだと必ずこういうやつが1人はいる。
393既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:34:19.87 ID:RpRQq0pm
>>392
誰にレスしてるのか分からんけど、ラジャスが無意味なんて言ってる奴は流石に一人もいないと思う。

計算上そうなると言っても、計算の為に邪魔になる要素は全て切り捨ててるという事を忘れてはいかんよ。
理論上6秒という大差がついても、実際に使ってみるとそこまでの差は流石についてないというだけ。


ゴブリの計算機能も、全て検証結果の数字や理論を元に計算出来るようにしてあるがあくまでも「参考」程度。
全く同じ装備で全く同じ動きをした場合でラジャスの有無のデータを取れば、ハッキリ差が出ているのは確認出来る筈だし
それは否定していないよ。
394既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:34:55.65 ID:ndD3f2dO
>>392
たしかに移動が頻繁に起こる、そういうケースは逆転することはありうるね
ただ一般論としてダスク手>AF手改はありえない、と言いたかっただけ

セミ数えてないのはあなた個人の問題でしょw
タゲとりすぎで点滅控えたくなる状況は大いに理解できるけどね。

あと下3行の無意味な決め付けは荒れるだけだからやめといたほうがいい
395394:2006/09/11(月) 18:37:05.26 ID:ndD3f2dO
>ダスク手>AF手改はありえない

不等号逆だった
396既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:40:06.13 ID:oBiXv3MK
トロール相手のメリポでrep厨に晒されBL認定されたワシ。
金剛身のときにwsを撃ってたのが3時間中ワシだけだった。
結果「こいつ与ダメ/h低すぎ、二度と来んな&BL認定w」だってさ。
結果だけを広められて以後メリポには全然行ってないけど、
後悔はしてない。
必死に開幕挑発&アシッド撃たなくてよくなったし、
何より超厨房に出くわすことが無くなったからなぁ^^

397既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:40:29.78 ID:pdkpDlz/
>>391
んなもん聞いてないけど。
ジョンHQしたとこでフレイムリング、ホープトルク使える位だね。
398既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:43:45.01 ID:RpRQq0pm
最近のREPやそれに準ずる機能を持つソフトでは
誰が何のWSを何回撃ったかとか、敵が何の技を何回使ったか
とかまで分かるようになってる。そういうのを一切伏せて「与ダメ低すぎ」とか言い出す奴は
ただのオナニーショーしたいだけの奴。気にせずメリポ行けばいいじゃない。
399既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:44:45.80 ID:eOOhIO+S
ダスク手持ってるが余り使わないな、72〜75までのLv上げで二回しか使わなかった。
殆ど沼の獲物取り合いの中でLv上げしたからってのもあるんだろうけど、
戦闘の度に着替えるのめんどくせえw
400既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:46:00.90 ID:pdkpDlz/
>>396
挑発アシッドって事は戦士?
メリポで戦士がアシッド使うって馬鹿のやることだよ。
弱さ誤魔化してここで貢献してますって自分に言い聞かせてるの?
晒されて当然なんじゃないの?
401既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:48:34.50 ID:T8LY+Qcd
>>203 モンクってそんなに強いの?最近忍者75になってよくメリポに行ってるけど
前衛は忍忍戦か忍戦戦ばかりでモンク見たこと無いw
402既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:48:35.40 ID:g24EDqo3
rep厨ってなに?
PTごとに取ってるけど取っちゃいけないのか?
403既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:54:48.92 ID:RpRQq0pm
>>401
リディル戦士の最高峰が170000/hとか言う話を聞く限りでは、モンク強いな。
ラジャスなしサポ忍でも165000/hは出てる。


しかし火力でリディル戦士とほぼ互角でも、蝉と挑発を両立出来ない時点で優先度は下がる。
突き詰めてるリディル戦士は、メリポに置いてはパーフェクトジョブと言っても過言じゃないだろうな。
404既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:57:30.07 ID:54JHuG8V
>>402
GMに聞いてみろ
405既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:58:56.39 ID:MNIfJ9hl
ずーっとメイン戦士
神威実装と同時にあまり考えもせず獣耳取って
虎パンツはそろそろロット出来そうだなって頃にLS解散
でもねーキャラに愛着があって別垢で戦士やる気にもなれん

蝉リキャスト短くなるのが楽しくて
ワラーラスウィフトダスク小手ユニコン靴までは用意した
これでもメリポ行っていいですかねぇ
406既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 18:59:43.48 ID:oBiXv3MK
>>400
アシッド撃たなくて晒されてる人もいるというのにこいつは・・・・
407既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:01:14.82 ID:VRCx6jgo
[+]<お前BANするは…
408既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:03:11.05 ID:53yhaXca
ダスクは必要ないなら、AF改作れるまでは半蔵でいいかな?
409既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:03:24.95 ID:54JHuG8V
>>407
見逃す気はないのか?;
410既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:04:30.19 ID:RpRQq0pm
>>405
何か問題あるの?メリポは誰でも行けるんだし。
ただ、出来る努力をやらずに周りに迷惑掛けるのは論外だぞ。そういうタイプではなさそうだが。
このスレでいう勘違い忍者&戦士っていうのはほぼ↑のタイプの事であって、そうでなければ
ビクビクする必要はないと思う。

411しらたき:2006/09/11(月) 19:06:15.62 ID:dnoJ4XO6
落人をつける気はないのか?;
412既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:06:19.61 ID:59APOvi4
>>403
廃アタッカー忍者やリディル戦士のマクロから挑発を削除してメリポやらせてみろ。
モンクは常にこの状態でメリポしてるわけだからスコアが伸びて当たり前だし、忍戦に負けてたら話にならんよ。

モンクでメリポするなら白虎とかも大事だけどメレー足も重要。
これをわかってないモンクはザコ。
メレー着替えでかまえて蝉2しか使わないぐらいのモンクが強い。
413既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:13:45.89 ID:pdkpDlz/
>>406
斧斧のゴミが勘違いな事やりだしてたんだろ。
>>408
意味が分からん。
414既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:15:00.70 ID:hL4d1SL+
>>396
Rep厨キコリじゃなく、お前さんみたいな戦士と組んでみたいと思う俺みたいなのもいるから気にすんな!
>>402
深呼吸して再読マジオススメ
415既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:15:37.96 ID:RpRQq0pm
>>412
そんな事は当然分かりきってる。アタッカーとして動いてるリディル戦士の話だ>170000/h
そもそも全体の火力が高いPTだと次のターゲットを起こす前以外に挑発使う事の方が少ない。

あとメレー足でかまえて蝉2以外使わない、っていうのはよせ
蝉貫通してくるエリアは除外しても、絶対にかまえるなとは言わないが蝉はきちんと使おう…
無意味に他のメンバーを消耗させてまで自分一人ダメージ出しても仕方がない。
416既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:18:02.46 ID:KKgW7eZX
>>400
空リンバス装備揃えた廃戦士の射撃はメリポで普通に当たる。
ユニクロ戦士は無理だから、諦めてて良い。
ゴミみたいな装備で射撃して外されてたら、ただでさえ
ショボイ削りがさらにショボくなって目も当てられない

メリポで射撃を当てられる戦士は、他の廃装備も揃えてるが
その逆って無いんだよな
417既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:19:53.48 ID:KKgW7eZX
>>415
たぶんお前さんは>>412のレス内容が読みきれてない
418既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:30:22.41 ID:zHcyqPbz
>>415
モンクは黒帯とスキル上がると攻撃・命中・D値の全てが上がる謎仕様のおかげでメリポフルになるとかなりつよいな
スキルアップのトルクやメリポの上昇値が他の武器と同じ時点でそれらを揃えた時点でモンクのブースト量は相対的に多くなる
ただ、任意でタゲ取れないから後衛からみたらモモモはこえーし 挑発できるうえに削りもすぐれてるんじゃリを誘うのは当然かと
廃モはかなり強いのは確かだと思うけどね

>>416
メリポでアシッド当てられる装備揃えられても戦闘時間短すぎて打つのが有効とはとてもおもえんのよね・・
100%あたって100%発動でもバフラウじゃ打たないと思う。
トロールなら撃ってもいいかなくらい

リンバスや空裏には飛命装備がっつりもっていって喜んで射撃してるけどなー
419既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:30:41.76 ID:RpRQq0pm
確かに前半いらんかも
420既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:35:26.40 ID:RpRQq0pm
>>418
全くもってその通り。火力だけ見れば強い事は強い、っていうレベルだな。

ただ野良で忍戦戦にするくらいなら、3人目をモンクにした方がいいかなとは思う。
いくら野良でも挑発3枚ないとグダグダになる程なのは見た事ないし、逆にそこまで下手だと
忍戦戦っていう構成でも稼げない気がする。
421既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:39:01.93 ID:kVPj4FS3
戦士がアシッド撃って効果出るのか知らんがまぁほぼ当たる&発動するとして
ボムの魂つけてるよりはマシな気がすんだが、どうなんだ?

俺はボムレットつけてるが
422既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 19:47:28.53 ID:6z3McNK2
>>421
アシッドは防御力12.5%ダウンだっけか?
ボムの攻撃うpは12。
どっちが有効かは考えなくても分かるよな?
423既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 21:34:44.22 ID:vKHI7i2g
>>189
海は行けないけど今プロMを進めているので
いけるようになったらブルタルを狙います。買う程は持ってないので時間掛かりそうですが
投擲の命中は、、ワイバーンNMでしたっけ、、大型連休にでも、、狙ってみます
>>190
余裕はあまりないです^^; 
忍具と寿司だけで一杯一杯、、BCで当りが出た時に少しずつそろえています。
フォーレージ買換えを狙います。
>>197
ごめんなさい、、素破以外を取得してます、、、
半蔵その内処分して(片手刀マックス辺りで)落人当りを狙ってみます。

ありがとうございました。
424既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 21:39:34.27 ID:vKHI7i2g
423
失礼、、ワイバーンNMの投擲は回避でした

また調べてみます
425既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 21:59:39.04 ID:kVPj4FS3
>>424
なんだっけな、50台の投擲装備で命中+3だったと思う
多分10万とかそんなモンだから簡単に手に入ると思うよ
426既にその名前は使われています:2006/09/11(月) 23:18:55.81 ID:N1KrETbp
バイラソーンね
427既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 01:12:08.30 ID:TgA/QslL
廃人同士固定でメリポ逝け


428190:2006/09/12(火) 01:58:21.52 ID:JGxRPBFP
つか上の方で忍者はメリポでも盾だとか書いてる奴がいるが
基本は忍でも戦でも他ジョブでも弱い奴が極力タゲを取るようにするべきだろ?
モとかはしゃーないにしても戦士とかは一番弱いなら当然開幕挑発するべきだし。
開幕挑発してるオレより総ダメ出せないくせに挑発もマトモに出来ない、
タゲ保有時の被弾率高い戦士多すぎ。
>>423
遠隔はボム、ライトニングHQ、ファイアボムレットだと思うんだけれど
ボム、ライトニングHQは値段もお手ごろだよ。
金銭的にキツイならボム魂を取りにいくのも有り。
一応回りのボムやNMのボムで事故る可能性も高いけれどソロ可。
100%ドロップだった気がするしサポ白や赤でもOKだしね。
色々集めるのは大変だろうけれど他ジョブよりは楽な物も多いし
確実に変わる物(1つだけなら誤差程度の物も多いが)だから頑張って〜
429既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 02:21:41.92 ID:NUTzh6Q7
メリポで戦士誘うのって、リディル持っているってわかる人以外を
誘うのって博打ってか俺的には最近ありえなくなってきている。
野良戦士だと、まず斧かジュワで忍者より削り弱い上、アタッカー
気分の奴がほとんどで、キープ中の敵にすら挑発しやがらない。
こんなんだったら、削りが期待できるモンクの方がマシだって・・・。
まず忍忍揃ったら、もう1枠は忍かモだなあ。
って思っている俺は少数派? まあ、人それぞれだと思うけど。
430既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 02:29:43.66 ID:LEDaL61Q
>429
リディル持って無くても一度組んでて強いor立ち回りが良かった人なら戦誘うな
忍者だって虎パン穿いてても妙に弱い奴とか赤い鎧の奴とか挙げ句の果てには卵
とか縄投げる奴も居るから知らない人だと博打気味なのは変わらんのでは?
431既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 02:36:20.64 ID:NUTzh6Q7
>431
削り面で忍と戦はどちらも博打なのでは?
ってのは、まあ同意するにしても
挑発しない忍者はないな。この点が全然違う。
忍1は開幕挑発を、忍2にはキープ中の敵に
挑発をって指示すれば、必ずしてくれるけど
忍2を戦にすると最初の数回は挑発するけど
そのうち殴りに集中し始めて、全然挑発しねえの。
お前はモンクかwって突っ込みたくなるようなのが
多いのよ。まあ、俺だけたまたまかもしれんがね。
432190:2006/09/12(火) 02:57:55.20 ID:LZdJWmCU
>>429
オレは今まで組んで(つっても150メリポ程度しかしてないが)
装備や立ち回りが良かった人が最優先。
でいなかったら忍2(自分含め)詩(一応可)
が最低条件で作る。
残り1枠はリ>忍(サチコが良ならリと同じ位置に)>モor戦で誘うね。
後衛は赤(白)に断った上で詩2が最近のブームです。
>>431
よくいる。しかもカス戦程挑発しない気がする。
個人的には良装備戦士は意外としっかりしてる立ち回りする奴が多い気がする
433既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 03:11:41.26 ID:a5Fnz0gc
忍x3の場合だとタゲとっていない奴が次の敵の挑発したり、立つ位置
変えてみたり。タイミングがお互いにある程度分かってるのが楽だな。
せっかく戦は挑発を持っているのに使わないのは勿体無いぜよ。
434190:2006/09/12(火) 03:18:48.76 ID:LZdJWmCU
>>433
つか兆発があるから戦士さそってんのにね。
戦士がリダやって忍が戦士より弱くて終始挑発しない奴だったら嫌だろ?って思うよね。
でも逆は良くあるんだOr2

ネ実メリポスレ
戦死<兆発と空蝉を両立出来ないジョブは要らない
ヴァナ
戦死<挑発するとタゲ来てダルイからしない。

って感じか。勿論ちゃんとした戦士さんもいるし忍にだって外れはいるけれどね。
435既にその名前は使われています :2006/09/12(火) 03:25:21.40 ID:m4lqRk8g
卵投げたりするのは、他の奴が弱い時か、自分が弱い時だろう。
強さが同じ位だと思ってたら投げないし、倒すの早かったら投げない。
「助けてサイン」みたいなもんだ。
リディル持ちでもハイダテ持ちでも、弱い奴居るしな。
436既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 04:28:29.60 ID:LEDaL61Q
>435
俺が遭遇したのは、PTの第一戦から縄→卵と投げてくれた忍者で
その後も毎戦必ず投げてたからなぁ…
確かに、弱くて全くタゲが取れてなかったが(^_^;
437既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:03:28.22 ID:qLsz97uo
アシッドイラネ、ボム魂着けろと言った奴に言っとく。
敵が防御upアビしたとき、
アシッド当ててるときと全く撃たずにボム魂で殴ってるときで総ダメが明らかに違ってくる。
ユニクロでアシッドが当たらないのは、
飛命装備に着替えるのを怠ってるから。
別に廃装備でなくても工夫すればバンバン敵をアシッド弱体出来るからな。

でもいらないんだったっけ?
どんなに頑張って挑発・アシッドしてもユニクロな奴は。
まぁせいぜい野良でもっとひどい大ハズレな奴ばかり拾ってやってくれ。
438既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:24:45.64 ID:oQnU1nSZ
効果発動すんの?
439既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:33:29.67 ID:r86XhFzp
>>437
そりゃアシッドあたるならボム魂より総ダメ上にきまってらー。
極端な話、アシッドボルト発射したら100%発動するならみんな撃ってるだろうね。

で、だ。
普通のユニクロ君が飛命装備に着替えたら発動率は何%かってことよ。
それをきっちりした数字で出せるなら耳を傾ける奴もいる。

「バンバン」とか「明らかに」とかの体感用語使ってる限り
まじめに取り組んでる奴らはまともに相手はしてくれんぞ。
440既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:34:18.10 ID:QrfH/oGl
シーフが誘われたそうにこっちを見ている
441既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:35:51.24 ID:9WrC55Xu
ほっしゅ
442既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:36:19.80 ID:Qx9rC5D/
マジでいるんだな。
青い斧2本振ってる雑魚戦士wwwww
マジでシーフよりもエースよりもパラ忍よりも弱かった
443既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:48:22.24 ID:xfqm/+UX
アシッドの発動率や効果持続時間ってスキル依存でしょ?
当てるだけならサルでも出来る。
飛命ブーストなんて一番安上がりな換装で得意げになれる>>437が浦山氏
444既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:50:26.01 ID:qLsz97uo
>>439
そういうことを言ってる奴を世間では「効率厨」て言ってるんだよ。
相手にされないのはむしろそういう連中。
445しらたき:2006/09/12(火) 07:52:31.90 ID:9WrC55Xu
ソースくれ!
446既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 07:59:32.58 ID:r86XhFzp
>>444
>>そういうことを言ってる奴を世間では「効率厨」て言ってるんだよ

そういうことは>>437にいってくれよ。
おれは「効率が上なんですけど(><)」って力説するんなら
それなりのデータ出せないと効率厨でさえ聞いてくれないよっていってんの。

もちろん効率に興味ないやつらに「効率が上なんですけど(><)」って
いいたかったのなら俺が悪かった。あやまる。
447既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:06:19.44 ID:+xKpLoqM
メリポの話って効率くらいしか語ること無いんだけどねw
448既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:07:54.28 ID:zH9tndjK
>>435
ハイダテ持ちで弱いヤツは居るが
リディル持ちで弱いヤツは居ない
449既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:11:04.55 ID:ANKNn4my
お前らあほかw
戦士でモンクメリポで見ないって当たり前だろ、モンクは墓行ってるのがほとんど

ほかのエリアな戦士や忍だろ前衛は、まあだから、ジョブだけで誘われてる勘違い戦、忍
が迷惑で問題になっているんだが・・・

戦士とモンク比べてモンクはサポ蝉だと挑発ないからモンクのほうが弱いとか言ってる奴!メリポ行ったことない妄想乙
それか、どれだけ周り見てない戦士だよw まあ、それ知らないのはありえないから、ここのみなさんがただの妄想で語ってることがわかった

450既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:12:58.04 ID:xfqm/+UX
>>448
こないだアダホバハイダテの斧斧wとメリポ行ったけど
オレが7割タゲ占有してたよw
他に長ズボン忍者もいたけどそいつのほうには一切行かなかったけどな。一生懸命挑発しててワロチwww
おれ?鎌あんこくw
451既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:14:35.72 ID:vr1yhfGk
>449
何このモクソw
452既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:17:27.16 ID:r86XhFzp
>>450
>>おれ?鎌あんこくw

お前がサポ戦でいったならお前が悪い。全部悪い。だから15分で解散になったんだぞ。
453既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:27:21.10 ID:mjXBFceJ
>>452
ホント見くびられてるな暗黒って。
サポ忍でもガンガンタゲくるぞ。
ホマムやアダバークくらい揃えてるヤツなら斧戦士と余裕でタゲ回し出来るよん。
タックのヘイトが高いせいもあるがなw
454既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:28:34.94 ID:VhbsCJLw
>>442 タバルHQをなめるなよヽ(`Д´)ノ
455既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:39:51.75 ID:r86XhFzp
>>453
>>ホマムやアダバークくらい揃えてるヤツなら斧戦士と余裕でタゲ回し出来るよん。
それを先言えっつーの。
ユニクロ暗黒が勘違いして希望出し始めたらどうするw
一番困るのはおまえらみたいなホマムアダマン暗黒だろうがw



あ・・・・勘違い以前にもう出してるか・・・orz
456既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:46:38.34 ID:SAUM8DJQ
編成ゴールデンタイムの20時付近で緑玉出している後衛のうち、かなりの数が
墓お断りって明記している
今時墓メリポって物好き以外は後衛が行かないんじゃないか?
457既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 08:52:00.13 ID:7W2DWt3O
>>453本当にそのくらい強い暗黒がいるなら組んでみたい、 忍戦ばかりは飽きてくる
458既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 09:03:25.56 ID:WKbLOuMD
>>457
普通に手抜いてるよ?
逆に手抜いてないのにタゲ取れない暗黒みてみたい
459既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 09:11:31.46 ID:LEDaL61Q
タゲが取れりゃ良いってもんでも無いんだけどな…
削りが大きいからタゲが取れてるのと、アビやら魔法やらのヘイトが高くて
タゲが取れてるのとじゃ価値が全く違うんだよ。
メリポ前衛の役割はタゲを取る事じゃなくて削る事なんだから。
タゲが取れてても総与ダメが低いんじゃ話にならん。

まあ、総与ダメが低い上にタゲも取れない様なのよりはましだけどな…
460既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 09:34:11.21 ID:4XeX7DVT
>>403
メリポのリ戦の最高峰170000hってすくねぇw
鬼がない忍者でもいくよそれくらい。
461既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 09:43:16.43 ID:IeflCVbo
じゅうななまん
462既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 10:59:52.94 ID:midfmPNg
タゲ取りたいならナイトやればOK
463既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 12:03:37.96 ID:tkK+E+yX
たしかに暗黒はつぇな。といっても総ダメはたいしたことないんだろうが。
何気に40制限のミッションやらbcではスタン役で居場所があったりするし。
暗黒魔法スキルがんばってあげてといてくれよ。
オレはジョブ取得クエがめんどくさすぎてとってすらないが。。
464既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 12:19:02.47 ID:lcQE5c1/
スタン役は青の方が100倍上だが。
465既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 12:48:15.48 ID:4XeX7DVT
大袖と乱波改でRep変わらないって言ってる奴は、命中確保出来てるのか?手数増える仕様で、命中ヘイスト少なかったら笑い草だな、大袖のDEX10+通常平均で袖のが有利な条件だしなぁ
ヒュムなら、メリポDEX片手刀MAX千雲ボムレット乱波改ダスクorダスクHQブルタル素破ワラララジャストリーダーorスナHQフォレジスピベル(スウィフト)佩楯風間でやっと命中410〜413 保ちつつヘイスト20〜23%装備だけど、これなくて乱波改とか着てるんじゃないだろうか

466既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 12:54:18.72 ID:4XeX7DVT
2行目、大袖のDEX10+通常平均→DEX5差とSTR10の通常平均の差
467既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 17:53:02.22 ID:midfmPNg
大袖と乱

まで読んだ

あとはシラネ
468既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 18:04:50.34 ID:Pwr2STGO
通常殴りに大袖が最適な状況なんてないだろ。
ちゃんと読んでないけど
469既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 18:55:07.88 ID:WbPuB3yH
裏ザルカのNM殴るときならクリ狙いで大袖がいいかもな。
470既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 18:55:20.91 ID:9WrC55Xu
ほっしゅほっしゅ
471既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 19:12:09.87 ID:IrMRonIS
大袖よりジョンだなぁ
使ってないのに売りそびれちゃった
今じゃシャイルより安いや
472既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 19:46:09.68 ID:XQ+LnEY2
>>460
そもそも実際に一時間に与えたダメの事なのか、戦闘間隔を抜いて理論値として
出したものなのかで違ってくる。
理論値で17万は低すぎだから前者の事じゃないかな。
前提がはっきりしないと何ともいえん。
どっちにしろもうちょい行くだろうとは思うけどね。
473既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 22:46:23.15 ID:oSVv+hcW
>>460
典型的なデータ盲信者だなあ。このゲームにおいて
いわゆる「理論上」とか「計算上」っていうのは全て「憶測を含む」って事を理解してるか?
その上状況まで仮定して行ってる訳。というか仮定しないと、きれいな数字として出せないからな。
ゴブリ等の検証サイトで見た数字、計算を鵜呑みにして語るタイプがまさにこれ。
474既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 22:49:58.96 ID:oSVv+hcW
一番言いたかった事を言い忘れてた。


リディルは、持ってるだけじゃ全然強くない。使いこなさなければ持っててもあまり意味はない。
475既にその名前は使われています:2006/09/12(火) 23:42:45.81 ID:bmi/1CFq
リディル持ちは装備しょぼいの多いね
アダマン佩楯着てたけどタゲよく来ると思ったら
素破もラジャスも持ってないってやつ多すぎw

まあ戦士メインでリディル取れるやつなんていないんだろうなw
476460:2006/09/13(水) 00:30:08.09 ID:d49Lx43V
>>473ゴブリ等の検証サイトで見た数字、計算を鵜呑みにして語るタイプがまさにこれ。
お前何言ってるの?俺そんな面倒な計算なんてするかw
>>472のいう意味はわかるけど、お前の経験とか憶測はいいんだよw
477既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 00:44:40.54 ID:d49Lx43V
倒した数:243 平均獲得経験値:107.6 (+51.5) 総獲得経験値:38664 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔:27.4s / 2.0s 時給:19456.3 狩り時間:1h59m14s 総獲得ギル:1302
最大チェーン/平均:195 / 59.3

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
アダホバリ戦---- 382744 258544[2944/3372] ------[----/----] 124200[-135/-137] ------[----]
赤/白----------- --1873 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --1873[-211]
忍/戦1--------- 333924 215242[3150/3547] ------[----/----] 118682[-145/-145] ------[----]
忍/戦2--------- 338415 235249[3130/3634] ------[----/----] 103166[-130/-130] ------[----]
技連携---------- --1724 ------[----/----] ------[----/----] --1724[--10/--10] ------[----]
478既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 00:59:07.24 ID:d49Lx43V
ちなみにこのリ戦はユニ足じゃなくアダマンだったからまだあがるんじゃないかな
479既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 01:32:43.36 ID:O8c8TJa4
>>477
リよりも忍1のその他平均が800超えてるのが気になる
狩場構成装備kwsk
480既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 01:33:20.90 ID:K+jOw8Z+
この前、防具フルAF(頭だけオプチ)で
両手斧もってメリポPTに入ってきた戦死がいたそうだ。

リーダーに裏tellすると、
「装備のことにくちだしするのもなんですから・・・」
ということで、PT全員あきらめて、バフラウで3時間戦いましたとさ。

めでたしめでたし。
481既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 01:36:04.04 ID:1NkdumIZ
( ;∀;)イイハナシダー
482既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 02:08:20.51 ID:WISQDy20
>>476
自分が経験や憶測で「170000は低い」なんて語ってる癖に何言ってんだ?お前は。
ろくに理論上の計算すらしない癖に>>472の言う事は分かるって、かなり意味不明なんだがw
483既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 02:15:46.20 ID:fePRzEg6
ところでトマホークの特殊防御ダウンって一体ナニ下げてくれるん?
484既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 02:22:16.09 ID:WISQDy20
で。REPの張り方にしてもそうだが、
REPの見方として、与ダメージだけ見てもろくに評価出来ないという事が分からないかな?
総ダメージなんてその時の環境によってかなり左右されるという事は、もうだいぶ前から
言われ続けてる事だろ、特にREPスレでは。

>>472が言う「前提がはっきりしないと何も言えない」というのと丸っきり一緒な訳。
お前は口で分かってるだの何だのと言いながら、何も分かっていないという事を露呈してるのが
>>477のREPの張り方だって事。おわかり?

485既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 03:05:40.28 ID:FpgT8fUp
>>480
それなんてTaniboy?
486既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 03:21:13.12 ID:+3hdDJtk
>>483
俺も戦士じゃないしまだ見たことないから検証してなくてよくわからんが
夢想無念と一緒で、スライムとか大鳥とかエレとかの物理耐性カットを下げるんじゃないかね
例えば大鳥なら斬殴叩は25%カットされるんだがそれが緩和される
違う点としては、トマホーク効果一定で時間が15〜45秒に延びる
さらに効果の恩恵はPTアラメンバー全員にある
夢想無念は時間一定で効果が5〜15%に伸びる
もし魔法カットや遠隔カットにまで適用されれば相当神性能なんだが・・・
メリポではあまり価値はないかもね
NM戦や裏リンバスBCミッション用かと思われる
もっともそういう場面で戦士はあまりくぁwせdrftgyふじこlp;
487既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 03:26:31.52 ID:C1hjuyz8
もう戦士はメリポ専用ジョブでいいじゃん。
488既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 03:57:45.01 ID:fePRzEg6
なるほどw 魔法ダメカットにも干渉してくれるなら神だね
489460:2006/09/13(水) 08:40:43.23 ID:d49Lx43V
>>482必死だね
実際証拠として、手元に時間当たり19万のRepがあって
リディルの最高峰が17万って書いてるのに対し低いって言ってるのがそんなに
おかしいのか?
>与ダメージだけ見てもろくに評価出来ないという事が分からないかな?
俺与ダメの話してるんだけどw

>>479 バフラウ 詩忍忍戦白赤  
Rep全部あるんでもっと見たかったら貼りますよ
490既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 09:03:37.47 ID:4DK+vtO+
時間ダメ17万ってリディルにしては少ない方だよな
稼げるPTなら山で20万出せるしね
491既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 09:06:25.97 ID:09uAWFPG
つうか、REP張る時は被ダメ(回避含)やアビの使用状況も張らんと意味ない
与ダメと時給だけ張るのは無駄
492既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 09:47:30.51 ID:3biPssOV
>403 リディル戦士の最高峰170000ダメ
>460 それは少ない
>473 403の勝手な思い込みや憶測で460が理論値だけで言ってると反論
>476 そんな計算めんどいからして言ってるんじゃないとRepを>477に
>482 17万ダメは低いってお前こそ経験や憶測で言ってると言い出す
>484 で挙句の果てにRepの貼り方とか、予ダメは状況で変わってくるとかリ戦の最高峰の話をしているのに言い出す
>489 予ダメの話をしている、Repに興味があれば全部貼るよ

明らかに403おかしいだろw

493既にその名前は使われています :2006/09/13(水) 10:06:05.45 ID:+eyaw7oA
いつも思うけど、地上HNMやれない奴は忍者極めればいいのに何故戦士なんだ?
やってることは忍者と変わんないじゃんw二刀流して蝉唱えて・・
忍者のほうがソロでやれること多いし、いろんな場面で使えるのに
494既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:09:02.49 ID:M51X8LID
( ^ω^)おっおっおっ
495既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:27:54.71 ID:+UvimHCD
>>492
ちょwwwなにしてはるんですかwwwww
496既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:28:02.79 ID:R/5FiO++
リディル振れること以外戦士が忍者に勝る点を誰か説明してくれ。

両手斧で瞬間火力かな?それならメリポも両手斧MAXがいいのかな?
497既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:33:40.55 ID:1IIQm4+F
斧が好きだから戦士やってるな
出来る範囲で装備整えるのは楽しいけど
最強になる!とか極めたいとかそういう気は無いなぁ

どんな場面でも忍者が上位ジョブなのはわかってるけどねw
498既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:40:20.07 ID:92LfEm/e
>>496
ハズレをひいた時の被害の少なさだな。
野良だと忍者はスコハ+オプチとかが平気でいる、逆に戦士はハズレでも腐ってもアタッカー装備してるから被害がすくない。
ハズレ野良忍の弱さは以上、まさに逆リディル、一人で時給を3000以上下げれるネ申。
499既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:45:39.85 ID:o//3mo9X
戦士は昔から二番手と決まってるからな。

ところでさ、戦盾(肉盾)できる戦士が死滅してるんだがどーしたもんかね。
片手斧&サポ忍オンリーばかりで使い物にならん。
昨日戦シシ赤コ詩でPT組んでコリブリ狩ろうとしたら

戦「盾できません。やりたくありません。」
戦「サポモもサポ白もサポナもサポ侍も嫌です。サポ忍しかつけたくありません。」
戦「盾なんて糞の役にも立ちませんよ」
戦「ディフェンダーすると与ダメ下がるから使いたくありません」

…もうねorz
今戦士やってる世代がいかに空蝉と二刀流を過大評価してるか思い知った一夜でした。
500既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:50:20.67 ID:92LfEm/e
>>499
戦士と戦/忍は別物。
戦士をやりたいから、戦/忍をやってるんじゃない。
戦/忍をやりたいから、戦士をやってるんだ。
今頃戦士をやってる奴なんて大半がそう、目指すはメリポ戦士なんだからな。
501既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:50:29.75 ID:nqSotf4C
ハズレ忍者は本当ひどいよな。
アタッカー装備ありますか?と一度確認とってから誘ったのにスコハだったのには萎えたw
メリポ初めて^^とかいいだすし。
502既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 10:51:14.97 ID:R/5FiO++
その構成でどうしてシーフ盾じゃないんだ?シに不意だまするしかないだろ。
503既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:01:14.58 ID:o//3mo9X
>>500
そーなんだよね。戦士=戦/忍しかいなくて役立たん。
要塞でサポシ+シュト〆を要求したら断られた(忍戦狩黒黒赤)
クフタルでサポモ+シルブレ+アシッドを要求したら断られた(ナ戦モモ白赤)
バフラウで肉盾を要求したら断られた(戦シシ赤コ詩)
状況に応じてサポを変えてくれる戦士が絶滅したことは、非常に嘆かわしい。

>>502
シーフが盾したら不意打ち使えないだろw
504既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:06:17.34 ID:jF8U52dc
>>501
蝮改*2 ウィン投げ輪
皇帝 剣侠 エルシブ メヌピ
スコハネ 羅刹手 ベネラ ルビーリング
アメミNQ ライフ なんか長ズボン 羅刹足
食事はドラドorスキッド もちろんメリポ0

こういうのがマジでいるから困る
505既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:08:48.27 ID:3iigYkPv
なにげに自分が弱いうちは蝮改で正解だと思う

装備やメリポそろってきたら千手ピンチとればいいや
506既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:12:59.57 ID:nqSotf4C
>>504
そうだ!
それをオプチにしただけのような奴だったw
507既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:23:01.17 ID:lpB///20
>>504
まあ75なりたての奴はそんなもんじゃね?
ああ、勿論戦士から忍者への転向組じゃなくて、忍者がファーストジョブだとか後衛しかやってなかった奴がニンジャ75になった、って意味な。
そこで一片戦士あたりに凹まされて、徐々に装備揃えだしていくんだよなw
508既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:26:42.70 ID:FhAcxEuk
それって、スコハをAF胴に替えてたらokってこと?
509既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:27:27.54 ID:RKVVI2Di
>>499
   コ
 シ鳥シ  詩赤
   戦

シフが不意バイパー(ダンス)でタゲ取り合えば最高じゃね?
戦士は開幕の挑発のみ担当でさ
510既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:35:13.13 ID:F2B6eX8i
>>507
まさにオレがそれだったw
半年近くFFやってなくて戻ってきたらそこは別世界だった。
511既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:35:46.98 ID:2bi2axb+
>>508
どこをどう読んだらそうなるんだwwwwwナイスボケw
512既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:37:08.57 ID:7x838BYT
なんか最近、40越えの忍者で緑サチコに
「蝉弐ありませんがw」
とかいうのが多い。

書かれてないよりマシだが・・・
513既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:41:43.04 ID:lpB///20
>>512
前レベル62で
「空蝉弐持ってません
自分でリーダーやるので
誘わないでね」
ってサチコの樽忍がいたのを思い出した
514既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:41:52.58 ID:J19LhahC
それまでどうやって上げたんだろうな
空蝉2のない忍者なんて劣化戦士もいいとこなのに
515既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:43:11.76 ID:b4U5Y3gz
そう言えば君達が一時期騒いでた雲雲ってどうなったの?
516既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:44:35.68 ID:F2B6eX8i
>>514
もう一人忍誘ったんじゃね?
517既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:45:40.29 ID:jF8U52dc
>>513
ちょwリーダーしちゃらめぇwww
518既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:47:49.80 ID:6WRUGAWI
も1人忍者誘って盾やらしてるんじゃね?
劣化戦士でもエースよりマシと思ってるのかもしれない
519既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:52:03.21 ID:jF8U52dc
INTや魔法命中上げてd回し
520既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:52:35.65 ID:lpB///20
でも61だか65だか66まではマジエース以下の活躍しかできないけどな。
蝉壱のみで回避装備なんかだと。
521既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:55:33.12 ID:F2B6eX8i
てか、空蝉弐も買えない様じゃ
後々苦労するんだから辞めときゃいいのに
522既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 11:59:41.82 ID:y72MG9vV
蝉2買えないのにd回しに金使ってたらそれそれですごいなw
523既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:04:10.91 ID:v8Yzy1y3
今遁やすくね?6種買っても5万もかからんかったきが
蝉2買えないのには5万もきついか
524既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:08:22.44 ID:1m6erhyF
フレがメリポで迅が平均1000いく忍者いたって言ってたんだけど(鬼なし)
たいかんw だよなw
525既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:11:43.63 ID:lpB///20
たいかんwでも平均1000はあり得ないだろ(´・ω・`)
俺のたいかんwですら空ポン相手に平均750がいいとこw
526既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:12:37.83 ID:1m6erhyF
オーケーわかった。きっとフレが疲れてたんだな。
527既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:13:06.06 ID:jF8U52dc
ヒント:クトゥルブ
528既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:16:53.37 ID:1m6erhyF
トロールっていってたお!
まぁ、たいかんwの話だったしとりあえず忘れる事にする。
529既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:20:55.15 ID:F2B6eX8i
ロールと詩人あわせりゃ
トロル相手で1000結構超えるがそれでも平均まではなぁ
530既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:49:52.92 ID:Bis5U/Uw
忍74ですが現状でこの装備です。
武器 千手 不動
投摘 ボム魂
頭 オプチ
首 剣峡 
手 ダスク (母衣)
胴 スコハ (ジョン)
耳 メヌピ 凱旋 
背 フォーレジ
脚 王国
足 風魔
指 スナ×2 (サンダー)
こんな感じです。初 メリポを控えてこれは変えておけって言うのはありますか?
素破&ブルタルはMがもう少し進めば取得できます。
531既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:56:32.79 ID:lpB///20
そのままでいいんじゃね。つか野良だとそのレベルの装備揃えてくれてりゃ充分すぐる。
532既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 12:56:39.90 ID:3biPssOV
■■忍者メリポ装備
【武器】千手・雲次・不動{鬼哭}
【遠隔】ボム魂・ボムレット
【頭】ワラーラ(オプチ・修羅・ボイジャ){マートキャップ}
【首】クジャク{ホープトルク}(属性ゴルゲ)
【耳1】素破の耳(メヌエットピアス)
【耳2】ブルタルピアス
【胴】ホーバージョン・乱波改(麒麟大袖)
【手】ダスク(乱波改)
【指】ラジャス・トリーダ{マルス}(サンダー)
【背】フォレジ・アメミ+1 {ケルベロスマント+1}(コマンダ)
【腰】スウィフト・スピベル{ニヌルタ}(ウォーウルフ)
【脚】白虎佩楯
【足】風魔(ラター・ペルワン・一部種族足)
533530:2006/09/13(水) 13:03:19.81 ID:Bis5U/Uw
腰は命中ほしいので
ライフ(ウォーウルフ)です。やはりスィフトは取得しとけばかなりつかえるのでしょうか?
534既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 13:05:16.16 ID:lpB///20
【今はまだ】ライフの方がいいよ。
535既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 13:16:28.14 ID:jF8U52dc
まず命中
ヘイストや攻撃UPはそのあとかな
今のまま腰をスウィフトにすると確実に命中足りなくなるからライフで正解
手も初めの内は半蔵やペルワンのほうがいいくらい
メリポを片手刀に振りつつ少しずつ命中外してくのがいい
出来れば首はクジャクかな
536既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 13:58:09.06 ID:DfnSSrCd
話し飛ばして悪いw
マンイの隠し性能はネタって聞いたんだが
真相はどうなんだ?
納得出来るソースある?
537既にその名前は使われています :2006/09/13(水) 14:02:22.55 ID:+eyaw7oA
>>536
攻撃+は間違いなく付いてる、装備すりゃわかる
538既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 14:33:42.02 ID:o//3mo9X
>>530
俺的最低基準装備。

武器:不動、蝮改、千手あたり
投擲:パイラソーン(メリポ0だとまず命中が足りない。まずは命中ありき)
頭:オプチ 
胴:スコハ(メリポになった周りの目を気にしてAF1に着替えるバカが多いけど、命中+10ついてるスコハのほうがいい)
手:王国手、ペルワン
脚:王国脚、ペルワン
足:風魔、ペルワン
首:近衛騎士制式カラー
腰:ライフベルト
耳:素破 メヌピ
指:スナリン、ウッズマン、サンダーリングあたり
背:アメミ+1

FFXIEQで命中を常に確認しておくことをすすめる。
比較的命中過剰に見える上記の装備でも、メリポはじめたばかりの忍者だとスカスカです。
539既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 14:39:31.66 ID:YmvQZNsN
スコハネのままだと目立つし色々と勘違いされるから、ジョンNQ買うかペルワンにしようぜ
540既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 14:44:35.61 ID:KVE9X6mA
メリポで命中欲しいからスコハネって勘違いどころの騒ぎじゃない。
541既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:00:26.81 ID:b4U5Y3gz
メリポでスコハはねーだろ、今時
542既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:04:10.14 ID:lpB///20
スコハネ売ってジョン買うところから始めようぜ
543既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:04:43.46 ID:b4U5Y3gz
>>542
でもスコハ売るとお前の好きなおぱーいがなくなるんだぜ?
544既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:06:01.30 ID:6WRUGAWI
>538を首ケンキョウ胴ジョン手ジャリダwに
変えただけの装備しか持ってない忍者です メリポは刀+0クリ+4
で、街歩いてたらメリポのお誘いが来た
着替えもろくにないへっぽこ装備だけど
希望出してないひと誘うくらいだから
行っても迷惑じゃないかなあと思い行きましたら・・・

マムークでWS打っても400しかでねえ
挑発しまくっても全然タゲ回し参加できなくてやばかった
誘ってくれた方下忍でごめんなさい
545既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:07:33.31 ID:lpB///20
>>543
今はシーフでラッパリーハーネス着てるから大丈夫なんだぜ?
546既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:08:32.84 ID:b4U5Y3gz
>>545
      Y^´       ∨// /,∠ ,. ' /l/// /, ' , '/ ! | l }´     〈
       〉    変  〈/ , ' // ̄`>< /// /// _,.=‐|'"´l l〈  変  /
        〈    態.   ∨, '/l|   ,.'-‐、`//`7/  /''"´__ | ハ l丿  態   {
     人)   ! !   (/!  |ヽ〈_ ・.ノ〃  〃 /  '/⌒ヾ.! ,' !く   ! !  (_
 ト、__/   ヽ、_,.イ    /l l |:::::::```/:::::/...´..   //´。ヽ }! ,'  !! )     /
ト'    亦   ,イ⌒ヽ/   !l l ! l し   J ::::::::::::::::::::``‐-</ /  ,'、`Y´Τ`Y
l      夂   (ハ ヽ l i   ! l ', !   , -―-、_   ′::::::::::::: //! Λ ヽ、ヽl
ヽ          〉,\ ! i   ',.l `、'、/_,. ―- 、_``ヽ、  ι  〃,'/! ヽ、\ ヽ、
 !     能   // ,' lヽ! ii  ',l  ∨\'⌒ヽー-、 `ヽ、!   / ハ ノヽ._人_从_,. \
 |    心   { / ,' ' ,! ll  l`、 { ヽ' \     ヽ  '  '´   Λ ',}      ( \
.丿         ∨ // ,',! l l  l ヽ`、 \  \   ∨   し /! ∨  変   ,ゝ、
∧     / /   ヾノ //l l l  l、_ヽ\ \   ヽ , '   ,.イ |ノ    態   (ヽ
/ノ__  ゚ ゚  (⌒`〃'j | l  l   l `ヽ `ヽ、.ヽ _,.}'′ ,.イl {  | ヽ   ! !   ,ゝ\
/ /`Y⌒ヽ/⌒ 〃 ノ | l   l   l   } ヽ、._ } ノ,.イ l | ! !  |  )_
547既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:09:27.59 ID:o//3mo9X
スコハ叩かれてるなw

>>542
それやっちまうとソロやBC戦で困るだろ。
何も75になったらメリポしかやらないわけじゃないし。
別にジョンでもスコハでもペルワンでもいいと思うよ。
俺が言いたかったのは命中足りてないのに見栄はってAFやダサルト使うなって事。
だいたいメリポはじめたての忍者は1stの挑発役と相場で決まってるから
オプチ+スコハの命中、回避ブースト路線でもいい気がする。エルシヴやイベイジョンまで使う奴はアレだけどな。
548既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:13:52.46 ID:N/oun4DN
武器 ウッドマンイジュワマサル
投擲 ボルト
頭 ワラユニコン
首 クジャク剣峡
耳 素破ブルタル
手 AF2AF1+1
胴 バーク
背 アメ+1
脚 AF2
足 ユニコン
指 スナフレイムラジャス
腰 スウィフトウォーウルフライフ

空マンドクセ
たまには両手斧振らせろ
549既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:17:17.83 ID:lpB///20
>>547
いや、スコハネ売ってジョンにしろってのは、どうせ片方しか持ってないんだろうから
普段から使うジョンを持っとけって意味な。スコハネいらんって意味じゃなく。
忍75なら両方持っとくのが当たり前なんだから、スコハネでメリポに来るよりは
スコハネ売ってジョン買うなりスコハネ使ってBCで稼ぐなりしてジョンを入手しとくべきだろう。
ジョンの為にスコハネ売っても、後から買い戻すのは当たり前だぞ?
550既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:21:11.66 ID:b4U5Y3gz
>>548
何故ボルト?
551既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:23:04.15 ID:N/oun4DN
>>550
聞かないでくれ
552既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:23:23.58 ID:jF8U52dc
>>530の話じゃないのか
ジョン持ってるって書いてあるが
553既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:24:45.10 ID:lpB///20
首 マーマン
手 鋼鉄だっけ?
脚 ダスク
指 マーマン2つ
最低限これだけ着替えないんならボルトなんて撃たないほうがいいぞ。
554既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:25:14.51 ID:F2B6eX8i
>>551
投げちまったか
555既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:27:15.82 ID:b4U5Y3gz
>>550
投げたのかw

/equip ammo
/equio ammo ダート
/range <t>
/wait 5
/equip ammo ボムの魂


重くないとこならこれでどうにかなる。
裏は危ないかもしれん。
556既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:28:13.68 ID:KVE9X6mA
wsでジョン、通常スコハネにしてるからだろ。
メリポにまでコハネなんか着てたら糞だっつーの。
557既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:30:35.75 ID:lpB///20
まあ大抵は3人脳筋ジョブがいるわけなんだし
この際3割タゲ取れてればスコハネでもいいんじゃね?
558既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:31:22.12 ID:b4U5Y3gz
>>556
それならジョン装備しっぱなしでいいじゃん
559既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:52:34.30 ID:rqc6YD2l
ユニクロメリポ忍者はとりあえずこの装備を目指せ。
ジョン落人買う金もないとかそういうやつは金策してこい。

武器:千手不動
投擲:ライトニングボウ+1
頭:オプチ
胴:ジョンNQ
手:落人
脚:王国脚
足:風魔
首:近衛騎士制式カラー
腰:ライフベルト
耳:素破 メヌピ
指:スナリン
背:アメミ+1

これで一番頻繁に使うマクロに/recast バーサクを入れてリキャごとにとにかくバーサクを使え。
ディフェンダーマクロは削除していい。
挑発は既に殴ってる敵には使う必要なし。
560既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:54:48.19 ID:rqc6YD2l
BC用にスコハネって言うけど、だったらBCなんかAF胴でいいよ。
そこまで回避にシビアなBCなんてそうないし、そんなとこスコハネ売らなきゃジョン買う金もないような忍者じゃどうせ無理だろ。
それとBCの敵は基本的に命中そんなに要らん。
基本的にBCはHPの多いつよって感じの敵が多いからな。
561既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:55:18.19 ID:LC5XSN25
ライトニングじゃなくボム魂にしろよ
562既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 15:57:55.99 ID:nqSotf4C
557
スコハに三割もとられんだろ
563既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 16:11:18.55 ID:KVE9X6mA
>>558
だからそう言ってんだろが
564既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:03:36.76 ID:/Ej5i51y
>>489
御託はいいから早く全部貼れ。何度も言われてるがREPは
被ダメ状況・使用アビ・対象モンスターや強化弱体の具合まで見て
初めて意味がでてくんの。

「与ダメの話だから与ダメだけでいい」っていう、その短絡思考がダメなの。
与ダメの話だからこそ、それ以外の状況も分からないとどういう経緯で出たダメージなのか
さっぱり分からない訳。極端な例で言えば、挑発0の戦士と適度に挑発使ってる戦士を比較しても
挑発0の方が総ダメ多い=挑発0戦士の方が火力が高く優秀、とはならないの。OK?
「状況が分からないと評価の仕様がない、たとえ19万出してるデータでも」って言われてるんだ、分かったか?
さすがに以上お前の短絡思考っぷりを説明すんのはお断りだぞ。
565既にその名前は使われています :2006/09/13(水) 17:07:01.59 ID:neKtkhkV
突き詰めたら、Rep見た所で、あれは只の合計なだけだろう
566既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:10:37.88 ID:/Ej5i51y
ちなみに何でREPの出し方に拘るかと言うとな。
たとえ時間当たり19万ダメージ出していようとも、そいつが
やたら被弾しすぎていたり挑発を全く使っていなくて後衛陣の被ダメがやけに多かったり
そういうパーティにとって不利益になる行動を取ってまで出した数値では意味なんてないからだ。

時給下げてまで自分の与ダメ伸ばして「俺様最強ぉぉぉwww」
とか言ってるリ戦なんぞいらん。無意味に足引っ張ってる奴のどこが「最高峰」なんだ?
それを判定する為に、与ダメ以外のデータが必要だと言ってんだよ。
567既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:13:23.15 ID:lpB///20
repだけだされて○○最強って言われてもぴんと来ないよな。
実際そのPTの中に居てrepを見比べなきゃ判定の仕様が無い。
568既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:13:47.48 ID:lpB///20
まあ俺はrepの見方すら知らないがな!
569既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:13:54.49 ID:Egj8yn8F
16:既にその名前は使われています :2006/09/13(水) 17:04:25.40 ID:2V2KnSHm [sage]
そうだね。
私は現実世界で頑張ったけど、脚は伸びなかったがテストの点は上がりお金持ちにもなり恋愛結婚もし幸せな家庭を持つ事しか出来なかったよ。
FFという閉鎖された空間の中の迅と呼ばれる技のダメージが数百伸びて、おめでとう。心から祝福するよ。
570既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:15:42.77 ID:M51X8LID
( ^ω^)おっおっおっ
571既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:15:49.05 ID:3biPssOV
>>564は403だねw
御託はいいからって言ってる割になげーんだよw
572既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:17:14.60 ID:y72MG9vV
後衛にタゲふらついてるようじゃ殴る時間減って与ダメ減るってのw
んなとこ使用アビ見なくても予想つくだろw
573既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:21:47.30 ID:fH4Qhc87
もう数年プレイしてるのに、戦士のみ75の奴がLSにいるんだけど、
こいつがものすごいユニクロなんだよね。
「お金ない」「BCで金策したい」「メリポ行きたい」とグズグズうるさいし。

あんまりうるさいからメリポに連れてったんだけど、
頭がパンサーNQ、胴がスコハ、手足が鋼鉄銃士とか謎過ぎる装備。
アクセ覗いたら、スパイクネックレス、タイガーリング、コーラルイヤリングとか。
明らかに命中足りてないし、WSは300程度、挑発もしないで話にならんかった。
タゲ取ってる時間ていうのが全く存在しなかったし。
戦士はパーティくらいしかやることないのに、何が楽しいのかさっぱり分からん。
「みんな強いね、タゲ来なくて楽^^v」とか言ってるし。
574既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:23:40.48 ID:3biPssOV
しかも、リ戦があの予ダメで挑発してたらタゲ占有率おかしなことになるなw
>>564=403は、何も知らなすぎる上に、自分の間違った主張に酔ってる所がバロスw
575既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:23:46.63 ID:/Ej5i51y
>>571
相手が1から10まで説明してやらんと理解出来ないような奴っぽいんでなw
576既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:25:02.00 ID:/Ej5i51y
>>574
いいから続きを張りたまえ>>460君^^
数値弄る為に時間稼ぎでもしてんのか?w
577既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:29:53.57 ID:bbDvj81k
・狩場
・赤がディア3を即撃つ奴かどうか
・詩人がメヌメリポ振ってるか
・詩人が曲切れ気にしない奴か

とかいろんな要素で時間的な総ダメって決まるのにな。
ぶっちゃけ時間当たりの総ダメなんて意味ないよ。
時間当たりの総ダメなんて日によってほんとバラける

REPは相対的な強さで比較する上で参考にはなるがな。
578既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:51:13.78 ID:3biPssOV
Repの正確な見方とか、なんか焦点ずれてないか?
460は最高峰のリディル戦士の時間当たりの予ダメが170000って少ないって言っただけだろ?
まぁどうでもいいけどw
579既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:54:47.42 ID:/Ej5i51y
ま、その辺は時間当たりの与ダメだけで強さを語ってるような言い方した俺も悪いがな。
580既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 17:58:22.48 ID:/Ej5i51y
>>578
17万が少ないという根拠が、自分の出したREPだからさ。
しかもすぐ後のレスで「状況が分からないと何とも言えない」って言われてるし
本人もそれは理解出来るとか言ってるにも関わらず、自分のデータ取った状況説明は一切なし。
そりゃ叩かれると思うが。
581既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 18:44:03.94 ID:FG/8RY6M
>>580
横からすまないが、本当に論点が違う。

元ネタ
「最高峰のリ戦の与ダメは17万」

どうみても与ダメオンリーの話なわけだが、それを踏まえて。
無茶な被弾があるようなPTには見えないし、
他二人の忍者もなかなか強い。
あの与ダメじゃ挑発多めだとスポンジになりかねない。
ディア、歌、アシッドなど周りの環境は関係あるが
最高峰と言うからにはそんな条件揃ってて当然。

Rep一般に関して与ダメだけじゃ価値がないのは同意。
だが今回のRepは十分な回答になってるぞ。
582既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 18:44:23.84 ID:FG/8RY6M
>>580
横からすまないが、本当に論点が違う。

元ネタ
「最高峰のリ戦の与ダメは17万」

どうみても与ダメオンリーの話なわけだが、それを踏まえて。
無茶な被弾があるようなPTには見えないし、
他二人の忍者もなかなか強い。
あの与ダメじゃ挑発多めだとスポンジになりかねない。
ディア、歌、アシッドなど周りの環境は関係あるが
最高峰と言うからにはそんな条件揃ってて当然。

Rep一般に関して与ダメだけじゃ価値がないのは同意。
だが今回のRepは十分な回答になってるぞ。
583既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 18:47:48.87 ID:FG/8RY6M
連書きすまない
荒縄で吊ってくる
584既にその名前は使われています:2006/09/13(水) 20:43:46.30 ID:3EDj06C7
>>577
そうなんだよね。
同じ狩場でも敵の偏り具合でかなり差が出るし、バフラウを例に挙げれば
プーク大目とかワイバーン大目で全然違う結果になる。
マムでも後衛タイプと獣使いだけ抽出してrep表示させればWS平均もかなり
高くなるし。
そもそもフレの忍忍にタゲ回しさせて自分は挑発しないとか出来るからね。

>581
なので十分とは言えないよ。
rep関係のスレじゃ全体張らないと見向きもされない。
585460:2006/09/13(水) 23:03:03.42 ID:d49Lx43V
【ただいま】なんかすごい事になってるね、>>460の発言でこんな事になるとは・・荒らして【ごめんなさい】
あのRepで全て判断できないのは承知だけど>>473の発言でムキになって結果だけ載せちゃった
ごめんね。そこまで言うならさぞかし>>403の発言での時間当たりの予ダメは完璧なRepでの判断なんだろうね。
ちなみにRepはあるけど、君みたいな人だと、また論点ずらしてケチつけられかねないから>>479さんや他の人に言われたら載せます。
という事で、もうこの話は終わろう、メリポ最高峰のリディル戦士170000万ダメでFAでいいし。お疲れ様
586460:2006/09/13(水) 23:06:57.39 ID:d49Lx43V
170000万って・・強くなりすぎた。
587既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 00:38:07.45 ID:f6bcfE8P
このスレの必死さスゲェw
他ジョブなもんで初めてみたけど、この様子ならFFはまだまだ安泰だなぁwww
588既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 00:41:21.67 ID:b8QB1qpv
私は現実世界で頑張ったけど、脚は伸びなかったがテストの点は上がりお金持ちにもなり恋愛結婚もし幸せな家庭を持つ事しか出来なかったよ。
FF11という閉鎖された空間の中のリディルと呼ばれる武器を手に入れられて、おめでとう。心から祝福するよ。
589既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 00:57:36.46 ID:XHlPhC0b
今日のリューサン、リ戦を凌駕してすげー
サポ戦だったけど被ダメ気にしないで済んだよ

さすが、外部ケアル要員準備してるエースは格が違った
590既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 01:07:41.79 ID:RegHJ1ib
リリリ詩白ですがメリポ行きませんか〜

赤「はい、喜んで〜^^」
リ(ューサン)1「よろーw」
リ(ューサン)2「よろしく^^」
リ(ューサン)3「よろしこ!」
591既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 01:32:31.51 ID:oz1i9AVT
リューサンだったらリじゃなくてリュだろ
592既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 01:59:44.37 ID:JWp/MrG5
属性ゴルケ取るときにクラゲたおすじゃろ?どんな編成でたおせんだ?
この前1PTでからまれて遊びで戦ってみたら全滅した・・・;
593既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:00:51.31 ID:7m5v4cO/
>592
忍赤かモ赤で弱い方は倒せる
594既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:01:38.63 ID:o8urK6gC
最小構成なら忍詩赤が鉄板
とにかく殴りでtpためさせなきゃおk
595既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:03:11.88 ID:JWp/MrG5
>>593
弱いほうなんかあるんだ、このまえ戦った感じめちゃつよかったが
2人でいけるとは。。。
596既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:04:15.34 ID:rJN/BnoF
なんだこのスレw

野良でしか虚勢張れないプチ廃乙

597既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:07:11.02 ID:usRMU5V1
>>592
北の強い方を1パだと忍忍詩赤黒黒ってのが楽かな。
スリップは厳禁、寝るからな。
594のとおり殴りの与TPはできる限りおさえていきたい。
598既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:09:45.69 ID:JWp/MrG5
>>597
強いほうと弱いほうどうわかれてるんだ?;
599既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:10:07.46 ID:/iXxHh2C
>>593
素でからくりってよくわかんないけど使えるんだなと思った。
600既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:11:37.20 ID:te5RDCGl
>>598
単純に名前が違う
601既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:17:42.45 ID:DbB/Sz8s
忍やってる方に聞きたい
フォーレージとコマンダーどっちがいい?
どっちもかわらん?
602既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 02:59:27.62 ID:Gzyva+OI
俺は狩りもあるからアメミHQ
たったSTR+1増えるのと飛攻+15を捨ててまでフォーレージ手に入れる必要ない
603しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/14(木) 03:25:09.72 ID:05mv1u9z
( ^ω^)おっおっおっ
604既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 03:54:07.52 ID:FC29VB+0
メリポでリディル持ってない戦士はクソって聞いたので、
貯金してたお年玉無くなっちゃったけどリディルロット権を買いました。
これでメリポ希望だしていいですか?ちなみにこれが僕の装備です。

【武器】フランシスカ/リディル
【遠隔】パワークロスボウ
【頭】タイガーマスク
【首】スパイクネックレス
【耳1】ビートルピアス+1
【耳2】ソルジャーピアス
【胴】ファイターロリカ
【手】オギュゴスの腕輪
【指】ルビーリング/ブリッツリング
【背】王国軍マント
【腰】クィックベルト
【脚】ファイタークウィス
【足】バウンデングブーツ
605既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 04:07:32.56 ID:8KlJ/d/D
>>601
フォーレージのが上だった。
攻+もなんだかんだ言って結構重要だなと感じたよ。
>>602
普通狩人用にアメマン、他ジョブ用にフォーレージって用意しない?
606既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 04:25:17.81 ID:nBh8SNhE
>>605
アメマン+1とフォーレージって差はSTR+1だけだよね?
俺は狩人ないけどアメマン+1で充分だなあ・・・。

値段にもよるのかな?今は安くなってるとかならわからんでもない。
607既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 05:04:29.86 ID:AE34s0lg
>>604の坊や、それを規約違反のRMT行為と言うのだよ。

オンゲーにリアルマネー出してまでするのは辞めとけ。しかも、おとし玉でって…相当な恩知らずだな。
608既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 05:34:05.25 ID:dZ3yD87s
>>604
リディルが泣いているぞ・・・
609既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 05:59:04.35 ID:63mOufa8
バフラウ奥側
ジュワ+クラで17万
マンイ+クラで19万のREPあるけど見る?
610既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 06:15:55.44 ID:nBh8SNhE
>>604
釣りだといいな・・・。
マジなら酷すぎw
611既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 06:22:40.97 ID:/F2o3L12
もう少し考えて釣れw
612既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 06:25:09.13 ID:9ftrUkwl
>>604
コーヒー吹いた
613既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 06:53:39.87 ID:jvA52ija
どんな状況でもいいならこんなのはどうよw
ttp://kranke-web.hp.infoseek.co.jp/ffxi/2006082601.html
614既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 07:31:55.63 ID:xPpN6RZx
>>592
俺はクラゲは黒黒赤で狩ったな・・・(北側の強い方
グラビデ精霊マラソンでやばくなったらバインドスリプル休憩
強烈なリジェネあるから押せる火力がないと危険

はっきり言ってしまうと脳筋が殴ると難易度と事故率が上がるだけだよ
範囲1000+猛毒スリップ食らうWSやら魅了WSやら範囲スタンWSやら・・・
ついでに被弾すると追加麻痺もあってヤバイ上にためるWS後被弾すると即死w
615既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 08:39:31.47 ID:RegHJ1ib
>>611
いや、十分釣れてるぞw
616既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 08:51:52.70 ID:nxay8wWS
で、どの程度の装備ならいいんだ?

つまらん話してないで おkな装備晒せ

お前ら固定ダメの理解してないと思うから無理だと思うがなwww
617既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 08:54:47.38 ID:ZSjHaBYF
こんにちは、はじめてツーチャンネル(通称2ch)に書き込みます。

ツーチャンネルは恐ろしいところと聞いておりましたが、皆さん優しそうなので質問いたします

75の皆様はメリットポイント(通称メリポ)を嗜んでいると思うのですが、背の装備はフォーレージとケルベロスマント、
どちらが宜しいのでしょうか…

ファイナルファンタジーXI(通称ファイファン)の盾ジョブからの価値観では、
明らかに攻撃+3より敵対心+3の方が高いと思うのですが、周りの方はなぜかフォーレージばかりしているので、
疑問に思った次第です。

私のリンクシェル(通称LS)ではケルベロスマント+1を皆つけているので問題ないのですが、知らない方とメリットポントへ行くと
ほとんどがフォーレージです・・・
何で敵対心+3を捨てて攻撃+3を取るのか真剣に悩んでいます。

助けてください
618既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 09:04:02.67 ID:7m5v4cO/
釣れますか?
619既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 09:04:10.63 ID:uBhrpo3s
ジョン持ってない奴金策しろ
ついでにソロとかENMで刀スキル4まで上げろ
620既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 09:07:25.51 ID:nBh8SNhE
>>617
メリポとかする前にもうちょっと垢買ったのを隠す努力しろよw
いっぱつでバレるような質問しやがって・・・アホがww
ルールが守れない奴がマントが何とか笑わせるなっつの。
乱暴な言い方でスマンが、まじめにルール守ってやってる奴もいるんだ。

みさげ果てた奴にアドバイスする気にはならんのだよ。クソが。
てめえみたいな奴らのせいで中華がはびこって、せっかくのゲームが崩壊したんだぞ。
下らん質問する暇があったら新規アカウント正式に買って来い。
さいしょっから自分でレベル上げて出直せ。
いいな?そうしたら教えてやるよ。ケルベロスマントとフォーレージの違いをな・・・w
621既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 09:29:35.69 ID:nxay8wWS
で、固定ダメージを理解しているやつはいるのか?

低脳がカキコしてんじゃねー
622既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 10:01:30.26 ID:oz1i9AVT
>>604
頭はせめてぱんさーますくwにした方がもっと釣れたんじゃないか?w
623既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 10:54:20.57 ID:4j67DfdH
>>621
俺は固定ダメ理解してないが、ネ実で吠えてまでゲームに必死な君がかっこ良く見えるよ^^;
624既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:04:42.75 ID:nxay8wWS
>>623
お前も張り付いているのは言わないでおこう

俺が言いたいのは、

ダメな戦や忍の基準を提示してほしい レアな装備つけてないとってのが基準なら
話し合いにならないじゃないか?

625既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:06:41.03 ID:ZSjHaBYF
挑発して装備も競売で変えるのをそれなりに揃えてるならそれでいいよ
626既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:29:53.07 ID:4j67DfdH
>>624みたいな装備厨が駄目かなw
装備よくても立ち回り下手そうだし
627既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:33:34.56 ID:oz1i9AVT
まあ立ち回りが何より大事なのは禿同だけど
>>626みたいな事言う奴って大抵はどんなに立ち回りが良くても
開幕すらタゲ取れない糞装備な罠。
いや>>626の事を言ってるんじゃなくそういう事を言う奴の傾向としてな?
628既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:39:57.28 ID:nxay8wWS
装備厨ってw FFなんてマクロ押してるだけじゃん?w
挑発や基本の立ち回りはするの前提な

あと俺は逆にレアの装備だけじゃないのでは?っていう意見を言ったんだが
低脳には伝わらなかったか・・・
629既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:43:42.42 ID:4j67DfdH
>>628
今更装備揃えるのに必死なのは置いといて、マクロ押してるだけだと思ってる内は
チェーンも時給も延びないわけだけど、低能じゃそんな事もわからないかな^^;
630既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:46:03.19 ID:9esGuZkH
斧斧まじよええええええええええええええええええええええ
サポ白で外部ケアルしてろばーかw
631既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:48:25.99 ID:nxay8wWS
>>629
ほうほう、マクロや基本立ち回り以外のテクニックとやらを聞かせてもらおうか?
632既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 11:50:43.48 ID:oz1i9AVT
>>631
・カニに切断をするくらいなら抜ける
・骨はケアルで釣ればリンクしない
・インビンした瞬間バブルシャワーで死ぬ
633既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 12:36:35.98 ID:4j67DfdH
>>631
入ったPTやメンツに合わせてTPO考えて動くのが全てであって、文章で説明出来る程単純な物じゃねーつの。
例えば敵が沈む直前に次の敵にターゲットを素早く切り替える(オートで変わる状況ならそれに越した事はない)とか、
釣りや後衛がやり易い動き易い様に(これは後衛個々のクセがあるからFAは出ない)前衛も働くとか、本当に細かい事も含めて上げたら切りないが。

固定ダメ気にするのはいいが、煽りでもメリポはマクロ押すだけとか言ってる様じゃどーかと思うが。

自分でレスしてて長文過ぎて読む気しねぇよw
634しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/14(木) 12:41:00.58 ID:05mv1u9z
それほどでもない
635既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 12:51:30.66 ID:Vn8d7FcJ
コノマエ 75戦ガ 赤イピチピチノ 服ヲ キテマシタ
636既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 13:04:34.52 ID:BB1AS1H0
何日何時間もかけて真面目にコツコツ切瑳し金策し装備を揃えスキルを磨き身を切る思いで育てた獣サポ忍75と、
何となく誘われ易くて楽だからーとろくに金策もスキル上げもせず片手斧と片手剣で適当に75にした戦士サポ忍。
でもメリポや65越えた先のレベル上げでは後者が圧倒的に優位で誘われ易い。

獣が必死に自分を磨きランペ平均600を叩き出そうが、適当に育てた戦士のランペ平均400+挑発には及ばない。
「何時間も掛けて熟成し築いたものよりも、1分で作った挑発マクロの方が上」

少し大げさだけど、こんな感じだよね。そこに少々疑問を感じずにはいられない。怒らないでね、戦士さん。
まあ、努力は報われなければいけないなんて宗教じみた考えもアレだけどさw
あ、ちなみに、同じ片手斧スキルAジョブだから獣を例に上げただけで、獣を強くしろとか言いたい訳じゃないよ。
637既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 13:09:18.21 ID:LJO4txeO
そんな戦死は3時間で10回程度しか挑発しないけどな
638既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 13:55:25.50 ID:oz1i9AVT
>>635
ヒュム♀種族服かミスラ種族服ならおk
639既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 16:11:50.34 ID:f6bcfE8P
>>630
何のゲームの話ししてるの?
640既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 16:27:28.26 ID:QokiidJj
お前はFFしかやってないかもしれんが、ほとんどのゲーマーから見てこのゲームの戦や忍は マクロ押してるだけって言われても仕方ない程楽 えらそうに語るほどのテクニックはない 戦や忍は装備依存ジョブかなスレタイもそのこと言ってると思うし
641既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 16:33:43.28 ID:oz1i9AVT
ドラクエなんてたたかう押してるだけだろ!
642既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 17:48:18.76 ID:+I/OXTRB
勘違い忍者 戦士

ttp://dousetsu.blog41.fc2.com/

結論
メリポ稼ぎは戦士が一番。
忍者と比べて作業負担が半分以下(当社比=ドーセツの体感的感想)
多少の被ダメは余興のうちでやれる。(後衛さんごめんなさい)
でも、後半は一人一人ケアルかけるの面倒だったのか、ケアルガで手抜きしていたぞっと。
もはやメリポ稼ぐのが目的なのか、ランペぶっ放して爽快感を得るのが目的なのか、
よくわからんようになってきたな。

素人視点での注意点の幾つか。
ちと油断してログ確認怠ると、金剛身のときにランペ撃ってしまうことがあるので注意。
回避高くないので、忍者さんの戦士さんのTP貯まり具合が予測し易いし、ダメムラも少ないので、
WSタイミングに一工夫。切断連携 迅→ランペ でも500位の連携ダメになることもあるので、
TP次第では意識して狙ってみるのも面白いかも。
----------------------------------------------------------
金剛身を早く消すことが重要なのにメリポ脳は金剛身のときランペ撃つとダメらしいw
643おのw ◆zhocLa0HhI :2006/09/14(木) 17:50:02.69 ID:9esGuZkH
勘違いおのw大杉w
644既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 17:51:09.39 ID:oz1i9AVT
ディスペルフィナーレで消すのがベターなんだろうけど
歌い中だったりリフレヘイスト詠唱直後だったりしたら
待たずにwsでストンスキン剥がした方がいいよな
645既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 17:53:02.12 ID:+I/OXTRB
>>644 いやディスペルフィナーレじゃ金剛身は消えないのよw
646既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 17:53:15.08 ID:AVyieM7p
>>644
残念ながら金剛身のストンスキンはディスペル・フィナーレで消えないんだぜ。
647既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 17:54:24.42 ID:+I/OXTRB
つまり>>642で紹介した典型的なハズレ戦士ってのは
Repで平均与ダメが下がることばかりに目がいって
金剛身のときはwsを撃たないわけw
648既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 17:55:53.79 ID:+I/OXTRB
もっと酷い蹴鯖のチルハみたいなやつになると
金剛身のときは後ろ向いて攻撃しないようにしてまで
自分のRepを有利に見せようとするんだ これがwww

ここまでいくとメリポ脳も凄いw
649既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 17:56:17.08 ID:oz1i9AVT
>>645-646
トロールやった事ないのにシッタカしちまったぜlol
650既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 18:02:15.72 ID:AVyieM7p
まぁ実際、金剛身時にWSを狙って撃って消すという機会が少ないんだけどね。
TP100即撃ちが基本だからねえ。ストンスキン状態だと、こっちのTP貯まらないし。
金剛身に合わせて撃てるときといえば、
敵が死にかけで金剛身を使ってくる&死にかけだったのでTPを次に回そうと思ってたって時とかだし。
651既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 19:06:08.74 ID:0poPNebI
そこでアブゾタックデスヨwwww
652既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 19:12:40.99 ID:7MtFck9K
シフの俺はここぞとばかりにだまWS入れるけどなw
しかしヘイト0なのにたまに怒られるのは何故なんだぜ
653既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 19:38:51.16 ID:4br9kHJT
>>651
金剛身使ったばかりで、敵のTP0じゃね?w
こっちの攻撃は0ダメ、敵の攻撃はセミよけでTPスッカラカンな希がs
654既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 19:57:01.60 ID:0poPNebI
金剛身って見てからスタンではとまらんが
TPはすえるんじゃねーの?技のエフェクト中に
655403:2006/09/14(木) 20:35:24.70 ID:9esGuZkH
>>460
ケチをつける訳じゃねぇんだよ。どんな状況でもいいのであれば>>613のような結果も
別段おかしな数字ではないって事になるだろう?このデータをなーんの状況考察も踏まえず単純に
評価すると、「火力はシ/忍>リ戦」って事になってしまうだろ?ダメージだけではダメというのはそういう事なんだ。

俺の17万/hというのも状況を踏まえずに言ってるから、それが揉める原因になってるのは事実だけどな。
そこは悪かった。
656既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 20:44:44.47 ID:9esGuZkH
>>642
こういうのいるとチェーン切れ切れでマズーになるんだよな…
楽しむのはいいけど、自分勝手な楽しみ方に終始するのはマジ勘弁。
団体行動中って事を自覚して欲しいよな。
657既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 20:56:54.33 ID:L3Mr8HEk
後衛メインからの目で、金剛きたらWS控える前衛がどう映っているのか知りたい。
658既にその名前は使われています:2006/09/14(木) 21:35:25.78 ID:UvkKzlJ4
メリポでまともに挑発する戦忍に当たったことがないんですが…
なんでWSだけでタゲ取ろうとすんの?
659既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 00:59:51.57 ID:ffWYs04S
ほっしゅほっしゅ
660既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:17:14.87 ID:xvAe60Xj
ひさしぶりに戦士でメリポいったら
シック脚wwなんて誤爆されちゃった俺が来ましたよ。
ワラーラ、ダスク手、ダスク足、スウィフト、ブリッツでヘイスト+15%なのに…くやしい!
でも(以下略

もうすぐAF1脚の打ち直しが終わるんだが、現時点だとこれが白虎に次ぐ良装備だよな?
あと、バローネのよさがどうしても分からん。
命中捨ててまで穿くほどの性能なのか?シックやAF、王国脚のほうが強く見えるんだが。
661しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/15(金) 01:19:39.21 ID:ffWYs04S
( ^ω^) おっおっおっ
662既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:22:09.56 ID:msmT+cCg
ブ、ブリッツておま
663既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:23:14.20 ID:3aqsSwWt
シックとAFだけは無いw
664しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/15(金) 01:24:37.28 ID:ffWYs04S
きっとアグレッサー時につけてるんだよ!
665既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:28:22.44 ID:AOMZqDa6
>>660
釣り、だよなー・・・
まぁ釣りじゃ無いならメリポ状況と装備晒せ
指導してやるから
666既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:31:39.48 ID:31NtCrfb
>>660
つかシック脚よりブリッツが問題だと思うんだが....
命中、DEXブーストと武器スキル振り状況教えて見たまえ。
667既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:34:20.48 ID:qq18SlVR
通常時ってジョンと大袖だとどっちの方がダメ伸びるの?
668既にその名前は使われています :2006/09/15(金) 01:36:05.86 ID:hh85Owra
>>660
神木脚、ペルワン脚の性能も見てみると良いよ
669既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:37:33.36 ID:xvAe60Xj
メリポ 剣8 斧4(赤とナメイン)

ウッド×マンイ
ボム魂
ワラーラ、オプチ
ジョン+1
ダスク手
シック脚
ダスク足
クジャク、ソイル
素破×ブルタル
ラジャス×ブリッツ
フォーレージ、セトラー
スウィフト

攻、命共に400。着替えで多少変わる。
HNM関係の装備はなし。裏関係は少々所持。

はいはい白虎とリディルなんて無理ですよヘカトンも無理ですよ
貧乏人にゃこのへんが限界ですよ
670既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:39:04.22 ID:3aqsSwWt
WS装備は?w
671しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/15(金) 01:41:42.88 ID:ffWYs04S
>>667
ジョン
672既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 01:45:41.69 ID:31NtCrfb
>>669
一部の強をやる狩場以外(沼、ポン系)
ブリッツをスナにするべきだと思うよ(ウッズでも)
命中は410〜415位を心がけた方が良いんじゃないかな。
特に指はヘイスト1%しかないし止めとけ。
673既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 02:09:11.86 ID:s0470V4e
>>640
で、でたー!自称ゲーマーw
674既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 02:13:50.39 ID:AOMZqDa6
>>669
なるほどねー
そのメリポじゃしょうがないな
ブリッツをまずスナかウッズに変える、くらいしかねーなー
オレならラジャスもスナかウッズに変えるけどどーかなー

で、>>660の疑問に答えるけど、他の人は斧にメリポ8振ってるのよ
メリポ4とメリポ8じゃ命中にして3.6違う
で、メリポ8で>>669の装備で指をスナスナにした場合、命中413.6だろ?
まぁ命中及第点と言ったところになるわけで、
こうなると命中よりSTRと攻撃上がるバローネのが良くなるわけ

まぁ、メリポMAXまで振れない時点でもうダメダメだから、
大人しく赤で希望出しなよ
675既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 02:23:04.31 ID:31NtCrfb
>>674
つか君もメリポ素人だなw
スキルに4振った場合と8振った場合命中で3,6違うってw

>>669
その装備なら格別弱いと言うほどじゃないしそんなにメリポで問題有るとは
思えないけれどね。
上で書いたスナ(ウッズ)と手、足のWS着替え位は用意するべきだとは思うけれど。
676既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 02:32:55.48 ID:AOMZqDa6
>>675
あぁ自分でもなんかおかしいなと首捻りながら書いてたwwwwwww
書かれて気付いたわやっぱ眠い時に書くもんじゃねーな恥ずかしいwwwwwwwwww

>>669
まー立ち回りでカバー出来るとこもあるからねー
とりあえず弐>弐くらいまでタゲ維持出来てれば問題ないかも
677既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 02:38:58.23 ID:+ZTd1GBA
つーか戦士で素破無い時点で終わってるんだから気にすんなよ
678既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 02:39:24.89 ID:31NtCrfb
>>660
後脚は個人的には
命中に気を使う場合
白虎>アダマン>AF打ち直し>シック
気を使わない場合
白虎>AF2>ダスク、バローネ
WS時
ヘカ>白虎>AF2>バローネ>ダスク
総合
白虎>アダマン>AF2>バローネ、シック、AF+1、ダスク等
だと勝手に思っとります。ハイ。
679既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 02:47:11.56 ID:31OXKk2x
それは、挑発もしたら固定しちゃうからだろ
特に忍がね
相方戦士が弱くて、開幕挑発と迅うったらガチ固定で
戦士がタゲ取ってくれない
→次の戦闘も開幕挑発したら、蝉まわらない
→戦士が開幕WSうってくれればその後こちらの迅で帰ってくる

って感じじゃないか?実際よくあるし
挑発したら余計辛くなると思うんだが
680俺がKuresだ!:2006/09/15(金) 02:57:07.99 ID:pLwTgJy0
ハイダテRMTした俺が最強
681既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 03:10:13.78 ID:AOMZqDa6
>>679
実際良くあるねそういうの
出来るだけ挑発抑えたいんだけど弱い戦士が挑発してくれない
仕方なく後衛殴ってる奴に挑発>張り付きの悪循環

動き悪い奴はほんとどうしようもねーよなー
そのタイミングで挑発してもお前にタゲ行くわけねーだろみたいなのとか
それでリキャ間に合わなくて挑発しないから仕方なく挑発>張り付k(ry
682既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 03:47:40.26 ID:Ul3qVZQZ
やっぱ忍x3が基本だな
がしかしそれは無理でしょ、とか言う輩がまだまだいるから困ったもんだ
683既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 04:12:00.62 ID:31OXKk2x
まあ、挑発うんぬんよりダメなのは
ランペ打ったあと、タゲ取るのに空蝉切れてる奴なw
忍だと盾やってたからか、迅のあとダメージ食らう奴なんてそう居ないと思うが
戦士だと、バーサク!ランページ!殴られ、殴られ(300〜500ダメ相当)
こんなのがよくいる
お前のサポ忍は二刀流のためかよw

と考えていくと、挑発しない戦士誘うなら
ユニクロでも十分並戦士以上のモンク誘った方がいい気がしてくるw
モンクの場合は、かまえるやらでほんとの緊急時タゲ取ってくれるかくれないかで
大体スキルがわかるがねw
684既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 04:21:10.27 ID:CxV6UQah
勘違い忍者 戦士

ttp://dousetsu.blog41.fc2.com/

結論
メリポ稼ぎは戦士が一番。
忍者と比べて作業負担が半分以下(当社比=ドーセツの体感的感想)
多少の被ダメは余興のうちでやれる。(後衛さんごめんなさい)
でも、後半は一人一人ケアルかけるの面倒だったのか、ケアルガで手抜きしていたぞっと。
もはやメリポ稼ぐのが目的なのか、ランペぶっ放して爽快感を得るのが目的なのか、
よくわからんようになってきたな。

素人視点での注意点の幾つか。
ちと油断してログ確認怠ると、金剛身のときにランペ撃ってしまうことがあるので注意。
回避高くないので、忍者さんの戦士さんのTP貯まり具合が予測し易いし、ダメムラも少ないので、
WSタイミングに一工夫。切断連携 迅→ランペ でも500位の連携ダメになることもあるので、
TP次第では意識して狙ってみるのも面白いかも。
685既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 04:55:54.14 ID:fdiqdDcG
私は現実世界で頑張ったけど、脚は伸びなかったがテストの点は上がりお金持ちにもなり恋愛結婚もし幸せな家庭を持つ事しか出来なかったよ。
FFという閉鎖された空間の中の迅と呼ばれる技のダメージが数百伸びて、おめでとう。心から祝福するよ。
686既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 05:20:22.22 ID:v1gqHXnt
何ゆえ全然関係無い現実世界を持ち出してくるんだ?
687既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 05:39:01.90 ID:DQSIr77r
一人だけ違う敵殴り始めて、いつまでも殴るのやめない奴いないか?
確かに沼とかじゃ倒しきることも出来るかもしれないけど、被弾しまくりでケアルシャワーとかさ。
開幕挑発する奴に/assistでもしとけよ。
688既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 05:45:53.27 ID:xqY+fZlY
>忍者と比べて作業負担が半分以下→ダウト!
>でも、後半は一人一人ケアルかけるの面倒だったのか、ケアルガで手抜きしていたぞっと。→ダウト!
>ちと油断してログ確認怠ると、金剛身のときにランペ撃ってしまうことがあるので注意。→ダウト!
>回避高くないので、忍者さんの戦士さんのTP貯まり具合が予測し易いし→ダウト!
>WSタイミングに一工夫。切断連携 迅→ランペ でも500位の連携ダメになることもあるので→ダウト!
>TP次第では意識して狙ってみるのも面白いかも。 →ダウト!


どうしようもねーなコイツw
689既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 06:13:16.24 ID:iz8XLO3r
>>640
どのジョブでももっと上を目指そうと思えばまず上達する余裕はある。
上達しようと思わない奴は何も気がつかないから、現状で充分だと思っているだけの可能性が高い。

「白魔道士なんてケアルしてるだけだろ」と本気でいう75前衛がいる。
そいつが白やったらケアルしてるだけなんだろう。
ちょっとでも白やったことあればヘイストとリジェネを上手に使うことが抜けてるのに気づく。
また適切なバ系をかけたり、弱体の補助に気を配ることもできる。
だが、もっとうまい白はリレイズのタイミング、プロシェルのタイミングなども
考えている。だが、下手な白は
「プロシェルのタイミング?切れたら次の開幕にかけるだけじゃん?」程度だ。

下手には上手のやってることは見えないもんだ。
戦士でもモンクでも「マクロうってるだけじゃん」っていってるのは、
「ケアル・ヘイスト・リジェネしてるだけじゃん」と同レベルの無知なコメントかもよ?

まあたかがゲームだから極めたりしなくても全然かまわないけどね。
690既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 06:13:48.89 ID:OGgFVCDl
トロール相手のとき、
金剛身のときにws撃たないのが本当の糞だよなぁ。
俺はそのときにストンスキン剥がしのつもりで撃ってたのが災いして、
「(俺の名前)総与ダメ低すぎ、みんなこいつだけは絶対誘うなよ!」と散々晒されて以来、
メリポPTには一切行ってません。
691既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 06:14:07.72 ID:iz8XLO3r
>>686
それは最近流行りだしたコピペw
692既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 06:44:08.79 ID:IdmmqVyS
>>657
チェーン切れなきゃいいんじゃね?程度だと思う。
693既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 07:30:07.98 ID:msmT+cCg
>>690
またそのネタかよ
控えてるんじゃなくて撃てないんだよ
は?意味分かんないって?一回前衛でトロールとやってくりゃわかるよ
694既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 07:37:58.81 ID:iz8XLO3r
>>693
ほう。
すでにTPたまってるにもかかわらずREPを気にして控えるやつはいないと言い切ったのか?


あたっても0ダメだからTPがうんぬんとか皆わかってると思うが。
695既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 07:45:36.87 ID:jlnvoSdj
>>693
それでマジで晒されたのなら悲惨過ぎないか?
晒された原因は他にありそうだが
696既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 07:53:07.79 ID:ae5Zpy2q
メリポでシック脚をバカにされたとか、白虎がなきゃそれぐらい覚悟してメリポ行けよ。
他でどんなに装備がんばってても白虎がなきゃ弱いんだし、白虎は外からぱっと見でわかる装備なんだから。
こういうこと書くと「リディルや白虎があってもスカスカなやつに多いし普通に勝てる」とか言い始めるやつが出てくるが、
そんなのはただザコに勝ってるだけだと思え。

メリポMAXでワラーラ、ジョンHQ、ダスク手、白虎、ユニコン足(ダスク足使ってる戦士はまあなんつーか弱い。戦士でメリポするっていう覚悟がない)、
とりあえず外見から見える範囲でここがスタートラインと思え。
あとはブルタル素破とかも当たり前。
697既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 07:59:16.03 ID:iz8XLO3r
いいたいことはわかるが、メリポmaxとジョンがHQかNQかは外見からはわからんぞ。
あと「外見から見える」とかゆーのもやめぃ。
その二点で説得力うすれまくりんぐ。
698既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 08:01:48.69 ID:jlnvoSdj
>>679 >>681
そんな状況しょっちゅうある
そんなことで愚痴ってるお前等はホント下手そうだなぁ
サポートにもよるだろうが、それ位立ち回れる自信と腕無いなら忍やめた方が良いな
開幕ランペとかで数秒タゲ取ってくれただけでも俺はありがたいと思うんだけどねぇ
699既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 08:03:35.95 ID:yOa28gI8
おめーにならダスク足で勝てそうwwwwwwwwwwwww
700既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 08:05:25.93 ID:iz8XLO3r
>>698
>>それ位立ち回れる自信と腕無いなら忍やめた方が良いな

誰も自信ないとか腕ないとかいってないと思うんだが・・・。
単に効率落ちるっていってんじゃないの?

お前はもっと効率低くてもありがたがるくらい心が広いみたいだから気にならないのかもしれんが。
701既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 08:10:03.94 ID:37ZNO9ZW
しかし、HQ装備や白虎とか持ってるやつで、いまだにメリポやってる人っているのかね?
702既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 08:53:43.90 ID:msmT+cCg
>>694
「控えてる」んじゃなくて「撃てない」ケースのほうが圧倒的に多いのになんでわざわざ前者と決めつけるんだ馬鹿
お前はメリポで金剛身くるまでTP貯めとくのか馬鹿
金剛身きた時たまたまTP100になる偶然が1回のメリポ中に何回あるってんだ馬鹿
お前のFFはパーティメンのTPが見られるのか馬鹿
単なる煽りならマジレスする俺が馬鹿
本気で言ってるならお前が馬鹿
703既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 09:02:51.55 ID:ExoEV+lW
>ダスク足使ってる戦士はまあなんつーか弱い。戦士でメリポするっていう覚悟がない
それはお前勘違い。ユニコン足は常にヘイストじゃないからダスクにする奴も多い。
704既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 09:05:04.76 ID:pErMRas9
また控えてる、打てないんだよ論争始めるのか?
最初のほうで散々してたと思うんだがw
705694:2006/09/15(金) 09:07:26.70 ID:iz8XLO3r
>>702
おちつけw
一応いっておくがおれは>>690とは別人だぞ。

俺は単にお前の>>690に対する>>693でのつっこみどころが的外れだから
それをほのめかしたかっただけだ。わかってもらえず残念。
どちらかというと>>695の二行目の方が正しいつっこみだと思えたもので。

レス参照だらけですまんな。
あと、パーティメンのTPが見える「便利ツール」はあるらしいぞ。俺はもってないけど。
706既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 09:18:51.67 ID:jlnvoSdj
>>700
確かにそこまで効率に必死になってないからなぁ
効率房ならそりゃ愚痴も出るわな
古忍なんでスマンな
707既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 12:23:11.98 ID:Q6T3psBm
607 名前: 既にその名前は使われています 投稿日: 2006/09/14(木) 05:04:29.86 ID:AE34s0lg
>>604の坊や、それを規約違反のRMT行為と言うのだよ。

オンゲーにリアルマネー出してまでするのは辞めとけ。しかも、おとし玉でって…相当な恩知らずだな。



おいー;おまえ何言ってんの?
みんな毎月リアルマネー払ってFFをプレイしてるわけだが?
708既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 12:25:49.49 ID:uuoPIjfq
おまえ何言ってんの?
709既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 13:02:31.35 ID:DYFDVhHO
>>696
前白虎持ってる戦士と組んだけどほとんど競売装備の俺から全くと言っていいほどタゲ取れてなかったぞ。
俺忍、そいつ戦。wsの着替えは一瞬で分からんかったから、その戦士のは通常時の見える部分の装備だけ書くが
武器:千不     タバルタバル
遠隔:ライトニングボウ    遠隔なんてしなかったので多分ボム魂
頭:ぱんさーw     ぱんさーw
胴:ジョン   バーク
手:ダスク    AF
腰:スウィフト   知らん
指:スナスナ   知らん
脚:おうこくw   白虎
足:風魔   AF

まあタゲ全然取れて無かったからアクセサリも弱かったんだろうが。
白虎だけあっても強いってわけじゃない。こんなユニクロ葱に負けるのもいるんだからなw
710既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 13:08:47.41 ID:7nKo7SZu
各新ジョブメリポ稼がないといけないから終わる気配全くなし
忍戦シ黒赤メリポ終わり次ナイトか召喚上げる
711既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 14:04:57.13 ID:z1seYvoc
>>709お前の装備まじしょべえWWW
712既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 14:08:47.68 ID:DYFDVhHO
>>711
しょ、しょぼいのは自覚してるんだからねっ!
713既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 14:13:36.62 ID:ae5Zpy2q
>>709
>こういうこと書くと「リディルや白虎があってもスカスカなやつに多いし普通に勝てる」とか言い始めるやつが出てくるが、
>そんなのはただザコに勝ってるだけだと思え。

お前みたいな書き込みするバカが確実に現れるから>>696でこう書いたんだよ。
お前が勝ったのはザコ白虎だから何の自慢にも参考にもならんの。
白虎だけあったって強いわけじゃないのは当たり前。
だが他が全部同じ装備で脚だけ白虎と王国の忍者がいたら白虎が勝つの。
素破と同じ。
はっきり言うけど白虎や素破がない時点で忍戦のメリポ参加者としては最低クラスに見られても文句は言えないし事実他の人はそう見る。
714既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 14:18:41.21 ID:DYFDVhHO
>>713
白虎持ってる奴が弱いって言ってるわけじゃないんだし最後の1行くらい読んでくれよw
715既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 14:18:46.77 ID:ffWYs04S
白虎取って粋がってる雑魚にリディル見せると無口になるのが笑える
さっきの勢いはどうしたの?って感じ
リディル持ちは吠えない唯持ってるだけでいいのだ
716既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 14:23:32.77 ID:1NNmFdFR
白虎って今は誰でも取れるしね、もうユニクロだね。
717既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 14:41:58.96 ID:pnatCQ/I

虎☆パンツw

大事な大事な・・・・・虎☆パンツ(笑)
718既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 15:08:15.28 ID:AOMZqDa6
>>702
>金剛身きた時たまたまTP100になる偶然が1回のメリポ中に何回あるってんだ馬鹿
これオレは結構あるけどなw
相方とほぼ同時にTP100>相方がWS>HP減って金剛>オレのWSとか、
相方とほぼ同時にTP100>敵死にかけ金剛>相方のWSでぬっころ>金剛貰った寝てるトロルに開幕WSとか

>>706
オレは戦士だからなー
蝉回らなくてボコられてるのに、相方がタゲ取れない奴とかだとほんと抜けたくなるよ
まぁ「下手そうだ」とか「効率房」だとか、おもろいな
719既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 16:52:48.03 ID:5ujJ2+wy
696はツマンネー事でアボンして言い訳するタイプw
720既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 17:33:40.44 ID:wscj1phT
メイン戦士、忍は60でやめた私から一言
勝ち負けの話したら戦士の時点で忍に勝てる要素は無いんだよね
装備がどうとかじゃなくて
雑魚忍だろうが廃戦士だろうがトータルで楽しめるのは忍だろう
メリポで忍よりダメージ出せたからと言っても
ヴァナでは些細な事だと思うよw

でも戦士が好き、いいじゃないか永遠の3流ジョブでも
721既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 17:40:17.09 ID:FsN2/Ha+
煽りが増えてきたな
負けずに頑張ろう
722既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 17:40:24.23 ID:tLC/ZKN3
戦士が3流?

2流だよ今は。。。弱体きたら3流決定だが。
723既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 17:53:50.64 ID:hMsUAK1z
いま中Lv帯の忍酷いぞ。全然遁回ししやがらねえからタゲがフラフラ。
あげくちょっと装備頑張ってるモや戦に張り付いて動きやしないw
忍がサブ盾になってたよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
724既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 17:56:42.19 ID:yOa28gI8
忍者はもともと騙しもらって何ぼ
忍者が削りでも一流になるのは
二刀流最終段階の65以降だ
725既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 18:00:40.57 ID:wscj1phT
いや微妙なジョブが好きでさ
強化前から狩やってたり召喚やったりしてるんだが
戦士出すのってホントメリポ位なんだよね
メリポですら戦忍多すぎで余りまくってるし

なんかやるときは狩やら召喚のがまだ使えるし(と言うか呼ばれるのはコレ)
自分の中ではずーっと3流なんですわ
戦士本体で強化されたことってマイティーの時間延びたくらいで
弱体しか食らって無いしw
でも戦士が好き!
726既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 18:38:38.79 ID:tLC/ZKN3
あー戦士はメリポで二流
スキル上げ1流
WSの種類も1流

他3流だわw
727既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 18:56:34.62 ID:pnatCQ/I
勘違い忍者 戦士の見本

ttp://dousetsu.blog41.fc2.com/

結論
メリポ稼ぎは戦士が一番。
忍者と比べて作業負担が半分以下(当社比=ドーセツの体感的感想)
多少の被ダメは余興のうちでやれる。(後衛さんごめんなさい)
でも、後半は一人一人ケアルかけるの面倒だったのか、ケアルガで手抜きしていたぞっと。
もはやメリポ稼ぐのが目的なのか、ランペぶっ放して爽快感を得るのが目的なのか、
よくわからんようになってきたな。

素人視点での注意点の幾つか。
ちと油断してログ確認怠ると、金剛身のときにランペ撃ってしまうことがあるので注意。
回避高くないので、忍者さんの戦士さんのTP貯まり具合が予測し易いし、ダメムラも少ないので、
WSタイミングに一工夫。切断連携 迅→ランペ でも500位の連携ダメになることもあるので、
TP次第では意識して狙ってみるのも面白いかも。
728既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 20:26:56.49 ID:DYFDVhHO
>>725
微妙なジョブが好き?






リューサンやってから言えや!
729既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 21:33:17.61 ID:QARWdoRB
フンッ…それはナイアガラリューサンを見てから言うんだな!
730既にその名前は使われています:2006/09/15(金) 22:31:28.64 ID:7lVdB5W4
>>729
あれにあこがれてリュウ-サン取得クエのドラゴン倒してきたぜw
731既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 01:41:01.58 ID:d1kpl7p3
野良でAFに毛が生えた程度の忍戦誘うなら、最近は物好きしかしてないモンクのほうがまともな時多いよな。
特にやばいのが忍で千手無しとかAF1だけの奴が普通にいる。
最近は怖いので忍戦モか戦戦モしか組まないな〜
732既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 07:22:39.59 ID:ayyWbKMg
少しズレるが、ネ実だけでなく、何処のスレでも出没してるけどさ、「この名前は既に使われてます」とか言うコテハンの奴、マジうざくね?

他スレでも、コピペ取って過去の事ほじくり返して、話を振り出しに戻す。ニート+ヒッキー+粘着基地外なのか、コイツは!
733既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 07:28:07.52 ID:sQtv5+eb
>>732
自虐乙
734既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 08:18:12.81 ID:sYK3BuEU
>>728
大丈夫、竜はやってる
でも微妙と言うか普通に強いんだよねリューサン
PT組めなくても困らないのでジラート前の狩よりは全然マシだった
カラクリに手出してみたけどアレは微妙というより
あきらかにヤバイ、60まできたけどどうして言いかわからん
735既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 09:29:10.26 ID:59aR4hw6
千手無しでも不動2本持ってりゃ問題ないがな
736しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/16(土) 09:44:29.86 ID:rHG6dNYr
千手の方が少し強い程度
通常総だめは1%ぐらいしか変わらないんじゃないんだろうか
737既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 10:15:17.73 ID:iWFxMkcs
>732
ネタのつもりかもしれんが、名前を間違えてるのが寒すぎる…
738既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 12:00:41.16 ID:k0kGpGEu
ネ実脳を体現してるスレだな
739既にその名前は使われています:2006/09/16(土) 14:58:47.21 ID:CTBir/BI
>>729-730
フルアラで18xジャンプ3種を完璧な順番でHNMに叩き込んでくれ…!!
結果などどうでもいい。実行する事に意味があるのだ!!
それを見れたなら俺は…
740既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 00:31:17.40 ID:Qcjb2T4L
メリポで挑発しない戦士って本当に居るもんなんだな…
俺自身、虎パン持って無い雑魚忍だけどそれにここまでタゲが張り付いちゃうとメリポとは思えんわ

倒した数:62 平均獲得経験値:113.7 (+35.6) 総獲得経験値:9258 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔:48.9s / 13.1s 時給:8668.1 狩り時間:1h4m5s 総獲得ギル:605
最大チェーン/平均:9 / 5.7
モンスター---------- --累計 --割合 総戦闘時間 ----平均 標準経験値 --平均[最大/最小]
Demon's Elemental--- -----4 --6.5% -----2m47s -----41s ---------0 ---0.0[---0/---0]
Kindred Black Mage-- -----7 -11.3% -----5m17s -----45s -------894 -127.7[-154/-111]
Kindred Dark Knight- -----6 --9.7% -----4m58s -----49s -------768 -128.0[-140/-125]
Kindred Summoner---- ----10 -16.1% ------5m4s -----30s ------1315 -131.5[-140/-111]
Kindred Warrior----- ----11 -17.7% ----10m17s -----56s ------1465 -133.2[-154/-111]
Molech-------------- ----18 -29.0% ----16m53s -----56s ------1938 -107.7[-126/--83]
Smolenkos----------- -----6 --9.7% -----5m16s -----52s -------669 -111.5[-126/--97]

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- 107597 -67778[-823/-872] ------[----/----] -39819[--50/--50] ------[----]
暗/忍----------- -81970 -41744[-288/-302] ------[----/----] -40158[--61/--64] ----68[---2]
忍/戦----------- 120050 -80775[1211/1325] ------[----/----] -39275[--57/--57] ------[----]
技連携---------- ---348 ------[----/----] ------[----/----] ---348[---6/---6] ------[----]
741既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 00:32:13.21 ID:Qcjb2T4L
与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル---
戦/忍----------- -67778 --82.4[-169/---2] -94.4%[-823/-872] --8.1%[--67/-823]
暗/忍----------- -41744 -144.9[-291/--57] -95.4%[-288/-302] -11.8%[--34/-288]
忍/戦----------- -80775 --66.7[-142/--21] -91.4%[1211/1325] -13.8%[-167/1211]

与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
戦/忍----------- ランページ---------- -39819 -796.4[1316/-268] 100.0%[--50/--50]
暗/忍----------- アブゾタック-------- --1179 --39.3[--82/---0] -90.9%[--30/--33]
---------------- ギロティン---------- -40158 -658.3[1341/-119] 100.0%[--61/--61]
忍/戦----------- 迅------------------ -39275 -689.0[1037/-337] 100.0%[--57/--57]
技連携---------- 衝撃---------------- ---171 --42.8[--64/--24] 100.0%[---4/---4]
---------------- 炸裂---------------- ---177 --88.5[-128/--49] 100.0%[---2/---2]

与ダメ・魔法---- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --数-
暗/忍----------- ドレイン------------ ----68 --34.0[--51/--17] ----2

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
戦/忍----------- --4093 --1592[--10/--99] ------[----/----] --2501[--52/--53] ------[----]
暗/忍----------- --1462 ---637[---7/--45] ------[----/----] ---825[--13/--13] ------[----]
忍/戦----------- -15946 --9524[--52/-395] ------[----/----] --6422[--73/--73] ------[----]
742既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 00:32:46.14 ID:Qcjb2T4L
被ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中----------- --クリティカル--- --ターゲット占有-
戦/忍----------- --1592 -159.2[-312/--68] -10.1%[--10/--99] -10.0%[---1/--10] -16.6%[--99/-595]
暗/忍----------- ---637 --91.0[-132/--67] -15.6%[---7/--45] --0.0%[---0/---7] --7.6%[--45/-595]
忍/戦----------- --9524 -183.2[-377/--74] -13.2%[--52/-395] --1.9%[---1/--52] -66.4%[-395/-595]

アビリティ------ -------------------- ----間隔 --数
戦/忍----------- アグレッサー-------- ---6m24s --11
---------------- ウォークライ-------- ---32m2s ---3
---------------- バーサク------------ ---6m24s --11
---------------- 挑発---------------- ----4m0s --17
暗/忍----------- ディアボリクアイ---- ---16m1s ---5
---------------- ラストリゾート------ ----9m9s ---8
---------------- 暗黒---------------- ---16m1s ---5
忍/戦----------- ウォークライ-------- ---32m2s ---3
---------------- バーサク------------ ---6m24s --11
---------------- 挑発---------------- ----1m8s --57
743既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 00:55:02.17 ID:CFOlwrbg
rep厨キモ
キモスギ

744既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 00:56:35.74 ID:GM/wn2/o
ps2乙w
745既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 00:57:51.36 ID:GO9pX8MF
^^:
746既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 00:58:16.94 ID:CFOlwrbg
いや、win版だが
こんなの並べて何が楽しいのかなと
747既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 01:01:57.28 ID:9E3aTCsg
暗黒ヨェーヨェーと言いたいとしか思えぬ
748既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 01:03:23.76 ID:Q40eMOXg
まぁ確かに、>>740の最初の二行で完結してるのに
なんの参考にもならんウンコrep貼られてもなぁ
749既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 01:08:03.30 ID:Qcjb2T4L
>748
すまん、張りたかったのは↓だけなんだが何となく全部張ってみた反省してる…
---------------- 挑発---------------- ----4m0s --17
挑発再使用間隔4分って…
750既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 01:13:54.02 ID:lfyE6blO
模造repにもいい加減飽きてきたな。

雑魚忍戦見分るならマムシーフやってみそ
装備変更やアグレッサー使わずスカスカなのが大量にいるはず。
751既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 01:16:04.06 ID:Gfrp4SZF
>>REP
ま、忍のタゲ保有率が7割弱って時点でメリポPTって感じしないな。
戦士のタゲ保有率が2割弱しかないってのも、開幕ランペとかWSで弾けたときにタゲきた。そんな感じを受ける。
暗/忍じゃ、そりゃ弱いさ。挑発しない戦士いるの懸念して、わざとサポ忍で火力落としてる人多いし。

ホマムとか完備してる装備良い暗黒がサポ戦士で参加してきたら、
廃忍、リ戦でも居ない限り暗黒にタゲ張り付くぞ。

ゼオルムトロールでメリポした時、ギロが安定して900〜1000出てる暗黒初めて見た。
タックでTP吸いまくりで、タゲ次第でWS連射してたし。
その人、インプだと1500ぐらいは出ますよ〜っていってたな。

ま、そんなスーパー暗黒は身内メインでメリポしてるだろうけども。
大概は、あwんwこwくwだしね。
752既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 01:20:42.18 ID:OBLF49Zz
repなんて数字変えほうだいなんだし、鵜呑みにする奴は馬鹿だろwww
753既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 01:30:13.68 ID:9E3aTCsg
暗/戦の時点でダメ出そうが誘わねえっつうの
サポ戦でケアルシャワー浴びるようなウンコがスーパー暗黒とか何を言ってるのかね?
754既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 03:20:21.67 ID:XT0Wllg5
>>750
模造(もぞう)×
捏造(ねつぞう)○
755既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 03:22:55.97 ID:GO9pX8MF
756既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 03:23:38.52 ID:1X9uiGz9
ひぎい
757既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 03:42:53.26 ID:kdLBHp5K
>>753
タゲきっちり取れる鬼忍とかリ戦とかと組むと強いって事だろ。
本気でやったらタゲ張り付いちまうから雑魚忍戦にLvを合わせる為にサポ忍してるってだけ。
もっとも鬼忍もリ戦も廃暗も身内で固定で、野良になんて出てこないがな。
758既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 03:45:48.64 ID:drW2TQJK
雲次はある程度メリポで強化してから使うべき?それともサブは不動(火曜クニミツ)でいい?
759既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 03:55:23.07 ID:RpL0/VBp
片手刀&与クリも振り終わってないような初心者なら、素直に千不使ったほうが無難な希ガス
サブ雲はちゃんと装備考えて使わないと弱いだけだし
760既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 04:05:19.70 ID:EoswoN7Z
そうそうあれはステブに価値があるわけだから
ヘイスト装備、着替え装備しっかり揃えないと意味がない
761既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 04:23:11.64 ID:AODvfyai
こないだリディル/クラクラのアダホバ戦士のランペが、
超ユニクロのシーフの不意エヴィに100ダメほど負けてるのを見たけどw
762既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 04:28:03.77 ID:hd+DXXGt
リディルクラクラでどうやってランペ撃つんよ
763既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 04:29:37.90 ID:EoswoN7Z
>>761
次はもうちょっと見直してから書き込んでね><
764既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 05:04:07.59 ID:AODvfyai
ごめん、
マンイ/リディル・クラクラで書こうとして誤字修正したときに抜けたまま送信しちゃってた´`;
つまり言い直しとくと、
マンイ/リディル・クラクラのアダホバ戦士が超ユニクロシーフの不意エヴィに負けてた、と。
765既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 05:12:16.72 ID:GENzz2Hw
>>764
子供は寝ろ^^
国語勉強してこい^^
不意玉使ってダメ出るのも当たり前だからな^^
もう書き込まなくてもおK^^
766既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 05:21:19.56 ID:AODvfyai
国語にFF用語って出てきたっけ?
767既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 05:21:29.01 ID:8utUH9uV
>>764
ガキは下のおヒゲが生えるまでロムってろ
768既にその名前は使われています :2006/09/17(日) 05:33:18.17 ID:1dF+PWdT
クリMAXで片手刀振った後でも、千不の方が良いけどな。
通常のクリの数が多いのも、馬鹿に出来ん。
769しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/17(日) 13:51:24.72 ID:GO9pX8MF
雲次はAF忍者専用
770既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 13:53:45.82 ID:B1CBsJcG
更に言うとwsダメにばかり目が行って通常削りをおろそかにする脳筋専用
771既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 14:19:54.56 ID:4zF3jo7R
>>770
雲次じゃwsダメ下がるんじゃないか?
772既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 14:46:06.54 ID:563fiKFs
>>771
あがる
773既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 14:49:03.72 ID:563fiKFs
千手/不動で迅撃ってもクリupするのはメインの千手分だけ
サブ雲次だとステ補正upする、それはwsに影響する。
774既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 14:49:55.31 ID:B1CBsJcG
雲/不でws撃つとか思ってたんじゃないの
775しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/17(日) 14:51:10.50 ID:GO9pX8MF
WSダメは千不とほぼ変わらない
WS回数は胴AF時のみ増える
776既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 14:53:59.29 ID:B1CBsJcG
>>775
通常削りは千/不に比べ大きく劣る
忍者はwsの総合ダメ中の比率が小さい


これも付け足しておこうぜ?
777しらたき ◆CVbox.FFXI :2006/09/17(日) 15:00:09.62 ID:GO9pX8MF
>>776
それも書こうとしてたw
WSより通常の方が重要なのは確定的
778既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 15:01:52.83 ID:B1CBsJcG
ただ素材狩りや肉食で楽乱獲目当てなら千不より雲雲のがいいかもしれん
779既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 17:40:15.37 ID:RI0SaCSo
勘違い忍者 戦士の見本

ttp://dousetsu.blog41.fc2.com/
780既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 17:52:54.16 ID:SkCJhuVU
おまえらそう熱くなるな。
メリポに来る忍戦がメインジョブである事なんて限らねーぞぃ。
後衛でメリポ嫌な人が忍戦で来る場合も多いらしーしな。

781既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 18:36:51.85 ID:zikYZFW7
リディル・命中・ヘイスト・二刀流装備くらい揃えとけよ

ちなみに俺様は黒魔道士^^
782既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 18:56:23.64 ID:YF93dV6X
わかったから火山でゴキブリ退治してれば?
783既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 19:34:30.04 ID:cbs40X7m
>>780
メインだろうがなんだろうが知った事じゃない。
迷惑かけない程度のスキルと装備は用意しろ。
>後衛でメリポ嫌
だからって糞前衛が増えてたらさらに後衛嫌がる人が増えてって
(ry のループだろうが。
784既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 19:58:19.36 ID:IjlfXxaj
>>775
AF胴でWS増えるって本当?
雲雲+AF胴+AF2脚+スッパ じゃないと無理だと思ってたけど勘違いだったのか。
785既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 20:10:49.44 ID:ISOGofkv
>>780
メイン後衛で来る場合のほうが、
武器スキルをメリポ8段階まで振れるので強い場合があったりするw
786既にその名前は使われています:2006/09/17(日) 20:14:24.83 ID:L2V6y3FF
昨日火山でメリポした
構成は戦(漏れ)忍忍白赤吟んだが樽忍がアレだった
戦のランペ→900ダメ
人忍の迅→800ダメ
樽忍の迅→350ダメとかが連発(樽だけ終始点滅しなかった)
787既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 00:13:30.54 ID:95wZaDb4
樽前衛をPTに入れるのが間違い
カスしかいないから。
788既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 00:15:02.49 ID:CMhAxvfo
戦のランペと忍の迅が100しか違わないなら、
総合で人忍にぶっちぎられてるなw
789既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 00:21:11.33 ID:fi2rumbU
樽忍が「メリポやってないと戦士でも弱いですよw」とか「装備も充実して来ました^^」とか言ってたんだが、
こないだ6人タイマンのサソリBCに行ったら猫忍の俺どころか「弱い」はずの戦士にすら倒す速さ負けてたのにはワロタ。
790既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 00:27:33.99 ID:Rgl/IuWD
とりあえずマーシャル ルーンを使ってる戦士は解約しろ
791既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 01:14:43.77 ID:hYBijuMf
戦士ってサソリタイマンできたんだ^^;
792既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 01:17:36.46 ID:v5/t5qb5
>>789
死んだのかとおもったら、ちゃんと倒せたのか。つまらん。
793既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 03:10:05.64 ID:mPE5B3M/
>>789
>猫忍の俺
私にしてくれ。
♀キャラ選んでるんだからさ
794既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 03:13:38.92 ID:aa1795k9
>>793
現実は「俺」なのが9割だぞ
795既にその名前は使われています:2006/09/18(月) 03:13:42.57 ID:kikSboud
むしろ拙僧で
796既にその名前は使われています
>>793
お前キモ過ぎ