【スレでも】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝスレ14【声出そう】

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【戦争とは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝスレ14【集団戦】（dat落ち）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156391464/

関連スレ
□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.370
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156884286/
避難所　 FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140609017/
質問スレ　FANTASY EARTH vol.4（スペック等の質問はこっちで）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1146452182/
■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ14
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155555609/
■ファンタジーアース　オフィシャル交換スレ１１（dat落ち）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1156499317/

　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　 | 煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　　＜ 晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　| 次スレは>>970さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

　　　　　 ＿
　　　 , '　　　 ヽ　　/! 　 　 ／￣￣￣￣￣
　 　 ! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 //　　　 |
　　　 l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr//　　　＜　今度落ちたら大規模行きもやむなし
　　 i>K/」つつｱﾍ!　　　　|
　 　 ﾉ)/y|Hlヽ　　 　 　 　 ＼＿＿＿＿＿
　　 　 '‐r'ﾗｧ'

たしかに大規模行が無難だな

てかもういらないだろ

1乙

ありがとう

別にそれでも良いけどな
ホルだけ2ch側のコミュニティーをなくしてHPでやるってのも面白いかもな

ってかこれはホルの衰退っていうより
スクエニと丸太の横暴でFE全体が衰退したと見るべきかもね。

パッケ購入したユーザーを権利もろとも他社に叩き売ったみたいなもんだし。

ホルスレ復活オメ！今度は落とすなよー
っとカセ民から

>>10
カセ民心の友よ！

ありがとう！

前スレ落ちたのか・・・
今月は１日のカキコが10件しか無い日とかあったからな。
さもありなん。

これからはもっと積極的にageていこうぜ。


　　　　＿
/　　　'　　　 ヽ　　/! 　 　
　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜浮上ー
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　 　
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ 　糞　ス　レ　た　て　て　や　ん　の
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　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
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　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
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取り敢えず保守だけ協力しにきた

やっぱりホルwikiの雑談掲示板使うか、大規模に移動した方が良さそうだな。
話題も無くて保守しかする事なさそうだし。

ひとまず保守ageしてみる

>>135
122 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/08/29(火) 21:58:11.13 9YIUR7+Z
　　　　＿
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123 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/08/29(火) 22:17:27.91 pJgJK+C1
　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　⌒

今書き込むとみんな見てるの判ってるから書き込みにくいんだよ。
荒れそうでな。
書かなくても荒れるけど。

しまった。
本スレに貼ったつもりが・・・
誤爆すまん。

こんな流れでも
2キャラ目がカセだったが消してホルに作り直して気分最高潮な俺のような奴もいる。
俺は真性のマゾだから前からホルに憧れてよく援軍に入ってたんだ。よろしく

>>19
んでどうせ強国に所属する1stは消さないんだろ？

強国っつったってｹﾞﾌﾞだぞ

>>19

俺もカセから来たよ。短スカやってる。
カセでは弓スカ使ってた。
なんとなく弓では貢献出来てないような気がしたし
難民対策もあってホルに短スカ作ってみた。
ヴォイドして死んだり、ひたすらレイスの下で毒撒いてるだけだけどな。
カセのキャラはまだ残ってるけど、ホルでばっかりやってるなぁ
まぁ、最近は戦争減ってるからプレイ時間自体減ってるけどね
来月どうすっかな・・・

たった今クラウス防衛で負けてきたところなのでちょっと報告。

序盤から中盤にかけて人数勝ちで東西深く攻め入るも、
中央クリ付近は敵に占拠されるという流れ。

で、普段からレイープされて不満の募っていたホル民は
東西の敵があまりに柔らかいからどんどん深くまで侵攻。
案の定中央からキマイラ、レイス、ナイト、歩兵軍団がまとめて攻め上がってきたが、
中央がオベレーダーの範囲外だったため、発見報告がかなり遅れ、結果あぼん。

事前に「東西攻めすぎ注意」「中央キマイラ警戒」とか流れてたけど、中央に向かう人は少なかった。
「攻め勝っているときは危険」というのをもっとホル民に知らしめないといけないな。

あとキマイラ実装後のクラウスはもっと中央を重視すべきだな。
今回のエルも開幕直後に中央ダッシュでクリ占拠、要塞化という戦術だったし。

中央を要塞化されるなら序盤にジャイで破壊って作戦は駄目かね？
中央を遊撃する少数精鋭の部隊でもあればいいんだが

クラウスゲージ一本差で勝ってきた
ホルはここで戦略語っても実際に生かされないし
勝敗は単純に敵、味方で誰が参戦するかの運だと思うｗ

そう言う事ならなおさら組織化せんと駄目だな、とにかくアクティブがある程度ある上手い奴らでつるまんと
どうにもならんでしょ

クラウスって攻め有利でもむずかしいよね、毎回西から崩れて次は東が崩れて。
キマイラのために中央が重要になってるし。

話は変わるがレイス守りの毒まきは大変なので
気づいたら「毒蒔きスカさんありがとう」って言ってあげよう。

犬2発もらったクラウスは中央クリ周りがレーダー範囲外だったのが痛かったな
あれだとその場にいる人の報告しか情報がなくなるし
きっちり犬だして決めたエルがうまい…とういかホルが迂闊なのだが

あと、犬は二回くらうとかなり「………」な雰囲気になるね
脱力感というか…なんというか

age

さらにage

最近見慣れない名前の人が召還出てくれる機会が多くなった気がすう。
実は援軍の人だったとか言う落ちも玉にあるが。


スレに危機感を感じて適当にイメージで言ってみた。

何か連勝した・・・
☆３になった。これは困った・・・

常に☆１だから今まで気にもしないんだが、入れない事が増えた・・・

今回ほんとに目標達成できたら奇跡だなぁ。
でもその奇跡を時々起こすホルだから離れられない。

これからホルスレはsageなし進行にしないか？じゃないと落ちる

んだばage

んじゃage進行で。

昨日のホークで拠点前のクリより僻地のクリを先に掘らないとってことで
Ｅ７クリ掘ってたんだが、クリが半分くらいまで枯れたとこで
あるスカが来て、その時掘ってた堀の人数人に
「ここのクリ回復で使うから掘らないで。勝ちたいなら他で掘ってよ。」
と範囲チャ。その時掘ってた人はみんな無言で散っていった。
その時は押されてて他に掘るといったら拠点前の１箇所しかなかったから
普段より早く拠点前クリは枯れて、クリ供給がストップ。
銀行はＥ７からの供給を指示するが、掘りがいないしいつの間にか枯れていた。
俺はずっと拠点前で掘ってたがＥ７から輸送で渡した様子はないので
Ｅ７は回復で使ってクリは渡さなかったんだろうな。

>>33
そうだな。

目標を達成しなくても、オフィシャルショップでアイテムを売っていたりと
色々な奇跡が起こったからなｗ

>>36
それははっきり言ってそのスカの間違い。
こんな勘違い君がいるから今のホルがある。
その辺の意思統一ができてないのもホルの弱さだな。

そのスカってどうせ謎糞とかじゃねーの？

36
それは違うと訂正して、
正しい方向に誘導しないと。
違うことを違うと言えないのも、あまり良くないことだ

キマイラの報告はしっかりしないと駄目だな。
折角勝っててもあっさり逆転されるし(´･ω･`)

>>39
瞬時に同じキャラを思い浮かべる人がいるとは思わなかったｗ

ニュース速報＋しか見ないﾈﾗｰだけど、
wikiで寂れてると聞いて飛んできました。
とりあえず、過去スレ見てくるノシ

目標どうなった？

ゴブフォで失敗

>>45
そうか残念だな…
カセの目標もゴブフォだったしな

俺はエル民だけどホルのこと応援してるからな！頑張れよ！

失敗か・・。崖っぷちだな・

すまんカセもゴブフォだったんでな・・・・

成功してもどうせ低レベル装備しか並ばないからいいさ…

ヤバイとは聞いていたけど、とうとう崖っぷちか・・・
隣国のものだけど影ながら応援してる。
だけど手加減はしない。
ホル民に失礼だからな。
まだ終わったわけじゃないんだから、がんばれー

>>48
ニコナの維持すら出来ない時点でどの道無理だったろう。気にするな
おそらくホルはもう無理だろう。カセはがんばってくれ

ニコナ維持できないだろうから昼くらいにカペラ取りにいったんだが
声でない召喚でないクリ掘らないで敵キマイラ2発くらってあぼーん。
何を勘違いしてるのかしらんがどれだけ人数差があろうと
ホルに「余裕」なんて言葉は存在しないことをそろそろ自覚してほしいものだ

保守

目標とか勝敗に必死な人増えたよね
別にそういうのがダメとは言わないけど楽しく戦争したいだけの人もいるんだから
あんまり他人に押しつけるのは良くないと思う
別に移民しろとは言わないけどそういうのは他国でやればいいと思うんだけどな
ホルにはホルの良さがあるんだし他国と同じようなものを目指す必要は無いと思うよ

('A`)

オフィシャル失敗したくらいで人減るのか
ずいぶんヤワだな

>>54
まあそういうお気楽なあんたみたいなのがホルには多いから
人が減る事はないな。危機感を煽ってる奴が引退するのはあるだろう。
ただしその引退する輩は大事な戦力だがな。
人口比率はカセとほぼ同じなのにスレの進行がめちゃくちゃ遅いのは
糞2ちゃんねらー人口が減っているからであろう。
普通のゲームならば糞2ちゃんねらーがいない方が大助かりだが
このゲームでは糞2チャンネラーの大ネットワークがなければならないため
いなくなった国は人口がおおかろうが滅ぶのだ。

そして丸太は糞2ちゃんねらーがいなければ勝てないゲームシステムを
作った事を後悔しなければいけない。

オフィシャルに興味がない人にとって、目標は邪魔でしかならないのは分かるけど、
勝敗はFEというゲームを遊んでる以上、必死になるのは普通じゃないかな？
100歩譲って勝敗は関係ないとしても、良い戦争がしたいって人は多いだろうし
その為には、地味なクリ銀行、クリ掘り、各種召還、ナイト輸送が大事であって！

54が、そういう地味な役割をやってるかやってないかは分かりませんが
楽しく戦争をやる為には、そういう裏方をやってる人間がいることを分かって欲しいな。
（もしやってたらごめんね）
ホル国民全員が全員で、自分のやりたいことだけをやってたら、ボロボロの戦争ばっかりになって
楽しい戦争なんか減っちゃうと思うよ。

目標を捨てた時点で国は終わるぞ

PSU発売　他のスレが乱立してるしsageると落ちそうなんでageます！

ホルは惰性で保ってます。あと2ヶ月なのに他国でキャラ育成マンドクセ。
他にやりたいゲームがない。
時間的束縛がないのでお手軽。
勝つと嬉しいが、負けても気にしない。

そんな感じ？
俺はそうだが。
それでも、目の前でＦＢ2連の逆転負け喰らったらかなり凹みそうだ。

明日が恐い。

ドラゴン装備気に入ってるからオフィシャルいらないし
人数少ないから入れる戦場があれば何処でも入ってるかなぁ

もちろん、戦場に於いては勝つ努力をするけど
戦場外で「どうすれば勝てるか」っていうのは
もう今更語るものでもない気がする

>>54
どこ縦読みすればいいの？

だからこのゲームには弱肉強食があるべきだったんだよな。
負ければ国にちょっときつめのペナルティーがあったり
よい成績を出したものにはそれなりの報酬があるべきだったんだよ

負けててもいつかは装備買えるとかそういうシステムが
甘えた奴らを育てて弱体に拍車をかけるんだよな

>>65
昔β1時代、文化レベルという制度があってだな
勝ち続けると店の商品が良くなり、負け続けると店の商品が悪くなったんじゃ
で負け続けて文化レベルが下がり、回復アイテムの品揃えが悪くなり
武器や防具も低レベルのみ、リジェネが無くなり、ライトリジェネだけになってしまったんじゃ
相手はハイリジェネ（現在は無くなった）など良いアイテムばかりじゃ

負ければ負けるほど逆転が難しくなるシステム、負けスパイラル
案の定、そのシステムは無くなってしまったのじゃ

強いものに鞭あげるのは微妙だが、
弱い者に飴はあげないと、バランス取れないわな。

>>65は対人ゲームをあまり理解していないようだな。
大半のプレイヤーは強い方に流れる、それが真理。

>>66
だから後半ゲブが文化レベル1高かったのに
カセが死に物狂いでオコラル遺跡を越えてきたんだろ。その後最後の文化レベルが確定するまえにすでに
ゲブは首都まで蹂躙されてたぞ
それこそが勝利の原動力なんだよ

>>68
お前こそ理解してないな、最初に逃げ出すのは弱い奴だよ
だからバランスがとられていく、もっと勉強してこい

>>68
今だってプレイヤーは強いほうに流れてるし、人口＝強さならわかるけどFEじゃそうじゃないし
見当違いな事言って「真理」とか言われてもねぇｗ


強いものを優遇する案に対して、駄目な例としてβ1の文化レベルだしてくる人いるけど、
あんな極端なもの例にだしても仕方ない、そこのバランスとるべきだったのにそれを丸太が放棄しただけだし、
国の内部で強い人貢献した人が優遇されたからって、別に困る人はいないでしょ、
たとえ反対するひとがいても、それは強くなる努力をしない駄目な層だね。


でももう、どうにもならないね、丸太が新しいシステムを入れてくれるわけじゃないし、
弱い人間も仲良くダラダラ戦争してなんの文句も言われないそれがホルの良い所なのさ。
そして悪く言えばFEの悪い部分が集約されてる国がホルデインって国なんだよ。

>>70
あのー。
β1の例は「強いものを優遇する案に対して」の例で挙げたわけじゃないので。
あくまで「負ければ国にちょっときつめのペナルティー」に対してのレスなので。
そこのところ、勘違いしないように。

正直ホルが強くなる方法なんてもう無いな、人もいないしｗ
もうね11月に仕切り直しするしかないと思うよ、うん
でも今までと同じように、負けても雰囲気が良いとかアホな事言ってるようだと
同じことの繰り返しだろうけどねｗ
現ホルデイン国民は実際今まで何も出来なかったんだから何一つ期待してない

期待するなら新規かβ経験者だな、まぁ現ホルデイン国民は11月までせいぜいがんばれやｗ

あと２ヶ月だからもうどうでもいいよ。
それが真理。

そうだよな、あと二ヶ月だけだもんな、目標も努力も知ったこっちゃ無いよな〜ｗ

今日も他国民の煽りしかないスレだなー
こうやって陰険丸出しで煽りに来ている奴って
デスランカーだったり口先だけの役立たずだったりするんだろうね

俺は煽るぜ、努力しないホルデイン国民は嫌いだからな、
努力してる改善しようとしてるホルデイン国民なら大歓迎だがな
ホント、よわっちいのしか居ないんじゃ話しにならんぜ・・・

マジでどうにかしようとおもわんかよ(´･ω･`)

あ,、ageるの忘れてた

>>76
お前がどうにかしてみろよ。
ホルにキャラ作り直すことできるんだぜ？知ってるか？
だれでもホルにキャラつくれるんだよ。
弱い国を弱いままに、俺Tueeeeeしてる奴こそＦＥを改善
しようと思っていないのじゃないのか？
ホルを見限った移民も然り。

まぁ、今となっては残りあと２ヶ月なわけだし、残った時間
好きにすりゃいいと思うけどな。

ホルはホルでそれなりに頑張ってるとは思うよ。
ただ協調性やチームワークが無いのが相変わらずっぽくて致命的。これがホルのダメなところだと思う。
あとは勝つ戦いと負ける戦いの差が激しい気がする。

負ける戦いはほとんど息が合わず訳もわからずヤケクソになりながらやってる気もするし
負けてる時の巻き返し方、戦い方や動き方を、ホルは知らないような気もする。
協調性無くて連携取れないから一度崩れ始めたらボロボロなんだと思うけど。

マジでどうにかならんのかねぇ、とりあえず11月までは諦めろ、もうねいったんリセットするしかない
俺は11月からホル再生のために色々やろうと影でコソコソしてるが

強い奴らで戦争に行く場所を共有するコミュニティーを作るしかないと思ってる
2ｃｈ見てない奴が多いからねじねじ団は人集まらないし、使える奴を集め部隊単位で同盟結んで連絡とりあうのが
いいと思うんだがな・・・よければとりあえずそいつの一つは俺が作る

でもまぁここで賛同してもらえるとは思ってないから、この話は忘れてくれ、うん

>>79
まったくその通りと思う。
協調性が無いから、集団で行動を起こすことができない。
負けてるから、奇策で錯乱させよう！
とか思っても出来る戦場がないわな。

揺さぶる側に立たず、揺さぶられる側にほぼ常にいるから、
向こうの自爆に期待するしかない。
戦場の中心となり指揮する部隊が１つでもあれば違うと思
うが・・・。

俺はシャイなのでこっそりすごす。

11月以降に期待…と言っても最初に弱国の流れができると
今と同じになりそうな気もするけどな
鯖分けがどうなるのかわからんが、新規が多いうちに再生できるといいのだが

戦争減ってるし、迷ったけど一応来月も課金した。
協調性とか、連携とか難しい事は知らん。
ただ参戦したときはレイスさんの下でひたすら毒を撒くよ。
それじゃ、来月もよろしく。

俺もまだホルのキャラのある垢を払っておこう

11月からはまったく別のゲームになると思うけどなー
古参より新規が増えるだろうから
今までの考えや戦略もカラッポにしてまた一から詰めていかないと
同じように同国内に敵対勢力ができるぞ
昼vs夜、職vs職に加えて古参vs新規とか

とりあえず９月はお休み、10月戻ってきまーす

１１月になったらやっぱりホルの増加量が一番多いだろう。
戦争難民になるのを懸念して古参はゲブエルネツへ。
戦争難民になりやすいホルは、個々のレベルが上がりにくく
じわじわと他国に差をつけられる。
古参の割合が初めから高いゲブエルネツは勝率も安定して
５０％超を維持し、FEの戦争システムを理解してきたホル民
たちは手っ取り早い勝利を求め次第に他国へ流れてゆく。
しかし、ワドリーテは第一印象が良いらしく新規の一番人気
はしばらく続き人口は減らない。

そして歴史は繰り返される・・・に一票。

来月分払ってきた、よろしくなー
　ホル兵の練度だけど１ヶ月掛けて月末にはほんのちょっと強くなって
次月の上旬に９割後退って感じを繰り返してきた
声出してる前向きだった古参も愚痴っぽいのが出だしたりしちゃうが多めに見てあげよう
心当たりがある人は戒めを　
ホルを育てるには見限らないで根気が必要、チョーマゾイ！

age

age

なぜホルだけを選ぶのだろうか？単純におっぱいの力だけでこうはならないだろう。
おっぱい以外のこの国の魅力と特徴というと、
・シンボルマークが剣という戦いをテーマとした中で直球的なデザイン。
・君主が女剣士風の見た目。女戦士が好まれるからか。
・女王の設定がジャンヌダルクをそのまま持ってきてる
・シンボルカラーが黄色
他にもパッケージがホルがどどーんだし、
狙いすぎなものばかりで1stはさすがにホルは避けたな。
よくネタにされるおっぱいとかはまったく目に付かなかったな。

選ぶ理由は、
・女将でかっこいいから
・人数が多く活気がありそう。
これがほとんどじゃね？

俺の1stは人数の一番少なかったネツを選んだ。
ネツだけ動物かよｗｗｗｗまいっかｗ
そんな感じ。

ホルがここまで弱い理由を教えてください

>>93
もう言い尽くされた。

>>93
一部の人間を除いて勝とうという気概がない（ 勝てなくてもいいと思っている ex.>>62 ）。
感情に任せて自分勝手にやる人がかなりいて、戦略的な行動をとらない。

正直もうあきらめかけております。

別に今のホルは弱いとは思わんよ。
ただ、負け癖がついてるのか中盤ちょっとはなされたくらいで
諦める奴が多すぎ。
さっきのニコナだって最後逆転できたんだしもっと自国民信じて
最後まで諦めず頑張ろうぜ。　

と他国民が言ってみる。

ヒント：応援で他国が多かった

悪循環繰り返して、来るところまで着ました。
って感じか。

>>95いいか？どこの国にもそういう奴はいる。
ホルに残っている人は、おおよそ忍耐強いか気にしない人かのどちらかだ。
どちらでもない人の大半は移民してしまったが為にそういう人たちが
目立ってきてしまっているってだけの話だ。
初期の頃からホルのみに才能ない奴が集中したなんてありえないんだよ。

弱い国の者は強い国へ移住し、強い国の者は弱い国へは行きたがらない。
それに対するシステム的対策がなされていないのは丸太の落ち度だ。
プレイヤーの大半は自分が楽しければとりあえずＯＫなんだよ。
所詮ゲームなんだからな。
プレイヤーの意志に任せてバランスをとることなんて無理な話だ。
いいか？ホル民だけのせいと思うな。
ホルが弱いままなのは、全プレイヤーの大半が気にしてないか、別にそれ
でいいと思っている証だ。
だからといって、そういう奴らを表立って責められないよな。
そういうゲームなんだから。

あげ

保守

例えば言動

上からものを言う馬鹿
それが気に食わない馬鹿
とにかく相手にしない馬鹿
そもそも聞いてない馬鹿等等

つまり国民が全員馬鹿なので基本的に勝てませんｗ
稀に乗算効果で勝てたりしますｗｗ

朝組の方、目標達成お疲れ様でした。

昼はまたきついところですが、目標達成に向けて奇跡が起こる事を信じております。

社会人のため昼は参加できないけど、もし取れてたら夜と明日の朝必死でやるから頑張ってくれぃ。

どうして弱いのかって話は良く出るが、
どうしたら強くなるのかっていう具体的話はほとんど出ない
でたとしても一瞬でスルーされるｗ

ホルが協調性がないってのはスレみててもわかる、単に人が居ないだけかもしれないが

ホルの人数過多による弱体スパイラルはβ３＞製品版だけじゃなく、
β２＞β３の時にもしっかりあった。既に歴史は繰り返されている。
間違えなく１１月にも同じ事が起きる。

ただ戦争難民なんか無料化すれば、どの国でも起きること。
人数は爆発的にホルは多くなるだろうから、そこをうまく利用して、
なんとかするしかないわなぁ。

無料化したら鯖ふえるんじゃね〜の？
いくらなんでも今の鯖1個ってことはないと思いたい。

そのへんはゲームポットだからうまくやるだろ

β1〜β3のみの経験者でβ2からホルでやってたんだが、たしかにβ3は酷かったな
正式サービス開始後はよく知らないけど、本スレやここみるかぎりかなり酷いみたいだし
11月にホルに戻ろうかと思ってるんだが
鯖が二つ以上あるならどこがいいんだろうな

まあ、煽りだらけでもスレ落ちするよかましか・・・・

例えば行動

適当に突っ込んで蒸発する馬鹿
突っ込む振りして途中で帰る馬鹿
最初から後ろで見学してる馬鹿
とにかく吹飛ばししか使わない馬鹿
とにかくフリージングばかり撃つ馬鹿
とにかくパニしかしない馬鹿
とにかくバッシュ連打する馬鹿
とにかく通常攻撃を連射する馬鹿
HP回復しない馬鹿
HP回復し忘れる馬鹿
HP回復忘れてくる馬鹿等等

つまり国民が全員馬鹿なので基本的に勝てませんｗ
稀に乗算効果で勝てたりしますｗｗ

召還の平均的な出は素晴らしい国だと思うがな、少々キル負けが目立つ気がするが
それはこちらも一緒だぜなカセ民。
ゴブフォ取れてる時は、結構援軍行けるのでニコナとかには積極的に参加させてもらってるぜ！
アクティブ厳しい同士頑張ろう(´∀｀)

煽り扱いなんだ・・orz

>>111
全部がそうではないけど

良い例が>>109ですな

>>109がゲブ民だってことだけはわかった。

良い例ってか悪い例よねｗ

いいから帰れよ！自分たちの巣に！！

保守ついでに入れない俺に教えてくれ
目標は希望が繋がった？それともアウト？

希望はまだある。
夜はまかせたぜ！

>>116
すごく頑張ればなんとか。

うしGJだ！
まあ俺は他国民だができる限りホル側の援軍で頑張らせてもらうぜ！

質問スレに酷いこと書かれてた・・・うーむ

私もネツ民だけど、協力するよ！がんばれ！

他国民ですが応援age

哀れみなどいらん。
今の誇り高きホル民を馬鹿にする位なら、各国へ帰ってくれ。
星減らしが目的の援軍が来るから負けるのだから。

>>123
まあ、ぶっちゃけそうだな
星減らしの他国民がホル側に参加して
勝ち馬のりの他国民が相手側に参加する。

それがはっきりわかるのは、援軍の入れない戦場だと中々の奮闘をするから

まぁ 星減らしの援軍が居るのは確かだけど
応援してくれてる人は、援軍に来ても頑張ってくれるだろう

他国民＝星減らしって考えはやめた方が良くないか？
ただ、圧倒的に援軍来る人は星減らし目的の人が多いだけだ

星減らしはもう晒してしまえ

このスレでホルを応援してくれるような人が星減らしでホル側に入ったりしないと思うけど。
というか、このスレで>>123や>>126のようなレスしてる人って本当にホル民なの？
他国民がホルをからかって書いているようにも見えるんだけど。

>>127
こういう奴勘弁してくれ、こここんな奴ばかりなのか？

名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/01(金) 17:46:20.28 ID:nT5/0RHw
>>33
ホル消えた。




こういう事書くかねぇ・・・

>>128
ああ、ごめん。煽るつもりじゃなかったんだ。
俺も他国民なんだけど、俺の国じゃ援軍歓迎だから
「援軍来るな」みたいな考えがなかなか理解できなかったんだ。
ネタかと思って突っ込んでみたんだけどマジで援軍に迷惑してるなら
これからはなるべくホル側には入らないように気をつけるよ。

俺にしたら、>>127がホントにホル民なの？って思ってしまうんだがな・・・

そんな俺も他国民扱いされるんかね？

>>130
って、他国民じゃんかよ！
援軍来るなって言ってるんじゃなくて星減らしの為にホル側に入るなって言ってるのよ？
わかる？もちろん援軍は大歓迎だ。そもそも人数いないのだからな。
でだ、この星減らしたい奴等が真面目に戦ってくれると思うか？ってこと
星減らしたくて入ったのに勝ってしまったら意味ないだろ？
だとすれば真面目にやる理由なんて何処にもないわけだ。

で、実際援軍の入れないようなエリアだとそれなりの戦果だせるんだよ。
もちろん人数がちゃんといればだが・・・

>>132
妄想乙ｗ

ホルvs他国の戦争で援軍参加で相手より先に埋まる事がめったにない
寂しいね・・・

>>133
他国民の煽り屋なんぞに言われたかない

こいつが他国民だろ・・・
もしくはもう引退して好き勝手言いたい事いってるだけの厨

8fQ0jt+Bが他国民じゃねーの？
★減らしだろうがなんだろうが人数集まらなければ戦争にならねー

大体★４が来たところでホル側が人数不利になるような事が無いし
少しでも人数差付くと入らない奴らばかりだからどんな援軍でも歓迎

ここで他国民云々と煽りあってもしかたねーだろ。
同国民同士なら仲良くしようぜ。
ゲーム内の雰囲気も以前と比べれば、すごく良くなっているしな。

他国民も煽りや哀れみはやめれ。

ま、ホル戦だと相手国に援軍が多いのだけは事実だけどな

攻撃側なのにいきなり人数差なんでゴブフォ以外じゃホル戦くらいなもんだろ

目標＿|￣|○

ホルｵﾜﾀ＼(＾o＾)／

俺は楽しく戦争したい
俺が楽しければいい
勝ち負けなんて関係無い

βからいつもそう思って戦争行ってます。

そして負け続きでｇｊｇｊだと

はじかれた。たのむ。がんばってくれ

普通に崖下殲滅してれば逆転できた気がするよ。

ホル民が普段来ない場所に戦争布告前から集まってたら目標バレバレでしたよ

あっそう

ネツ民だけど、目標バレバレだったよ。

手伝いに行きたかったけど、ネツは中央大陸からほとんど領土が消えて、
手伝いに行けなかったよ…。
来週ガンバ〜。

>>145

普通にそれだと時間が足りない。

ついでに目標は何故かwikiでドランゴラと表記されてた。
目標時間過ぎる前から。

ホルに移民することにしたんで、よろしくな。

目標はまた来週がんばろう。
それよりも負け戦でも自分勝手に戦わず
組織的に戦うようにしないと。
人数差が少々ついた戦争でも人数差以上の
ゲージ差で負けることが多々有ります。

>>151
よろしく。減ってきたとはいえうちは酷い戦争も多いが
めげずに頑張ってくれると助かるよ。

今頑張ってるごく一部の人のために
本当はうちらホル民自体が奮起しないといけないんだけどね。

ホス

さっきのニコナがいい例だ。
ナイトやりながら声出しずっとして、輸送もしてくれて、その上でスコアランクに
乗るような援軍のひとも来てくれる。
同じ戦場で東援軍に聞く耳持たずに北で遊び続ける援軍もいる。
見てみたらあの時北にはカセエルだらけだった。
いろんな奴がいるんだから、援軍いらないというのは極論すぎる。

その援軍の人、ちょっとワドリーテみたいだと思った。。。

人数多ければライトユーザーが
少なければ人数差が
今度は他国援軍の星減らしのせいか？

次は何を言い訳にするんだ？
ホル古参が指導力もなく戦闘力も低すぎんだよ。

>>156が核心をついた

いまは人数揃えばまともな戦争できるようになったね。
昔は50：50のガチで行って1ゲージ、半ゲージ差とかざらだった。

全て人任せにしてきた結果が今のホルなんだろうな。
ライトユーザーが〜とか、星へらしが〜とかいうけど
それらを「誰かがなんとかするだろう」と考えてきた結果だろ。
そして負のスパイラルに陥ったわけだ。
まずは他の誰でもない、自分のせいで今のホルがあるのだと
各自理解することがまず必要だと思うぞ。
その上で、自分にはホルを強くするために何ができるのかを考えるべきだろ？
裏方をするなり、声を出すなり、講習会を開いたりと
各自でできることは山ほどあるはずだ。

もういい加減にしてよ。
ホルは誰も裏方してない？声出してない？講習会がない？
全部はずれです。

どうして、ここって頑張ってる人のやる気削ぐような発言ばかりしにくるの？
指導力と戦闘力を兼ね備えていて、裏方もして声出して講習会開いてる素晴らしい人が説教しに来てるの？
移民のせいとか、誰もが人のせいにしない国に所属してるの？
いい加減、そういう上から物をみた態度やめろよ。

私的には、最近のホルはゲブにもそこそこ勝ってるし、エルにだって勝つこと結構あるし、決してダメな人ばかり集まってる弱国だとは思わない。
ちゃんと頑張ってる人は頑張っている。
ここまでぼろくそに言われる覚えはないな。

そりゃ、味方に物申したいときはある。
しかしそんな上から物を見た態度で、しかも的外れな意見だと誰も聞く筈がないよ。
もう、ここには来ないでくれ。

どこをたて読み・・？

組織だって動けないのが敗因だと思うぜ
他国のスレとかと読んでみるといいさ。

反論できなくなったらそれか。
いいからもう来るな。

>>162
組織だって動けてるときは動けてると思うけどな。
具体的にはどうダメだと思う？
その場で気づいたこと言えば、だいぶ改善されるよ。

あと今の他国スレは、どこもそんなに大層なこと書いてないような。

>>156
指導力ってあんたｗww

一部が頑張って他が動かないより
平均して頑張る人が多い方が当然勝てるわけだ。
その一部の頑張る奴がいない戦場はgdgdだからな。

人数は減ったが頑張る奴はまだ残ってる。
前は人数だけ多くて頑張らない奴の割合が多すぎた。
結果戦場は多かったが平均してレベルが低かった。
だから人数ガチでもよくボロカスに負けてた。
今は勝ち馬乗りで頑張らない奴が他所に流れて他所のレベルが下がった。
逆にうちは頑張る奴が残って頑張らない奴が減ったから
平均すると前よりレベルが上がったマトモな戦争が増えたわけだ。

そんなわけで、今より更に弱かった頃から残って
声出し裏方頑張ってる奴は本当に凄いと思うよ。
問題はそういう人にオンブにダッコなのがダメだってことだろ。

>>159
んなこといまさら言われなくてもやってるしｗｗｗｗ

オフィシャルは別に興味ないからまだホルでプレイするぞ？
リング装備の方が好きだしな

と、オフィシャル装備で固めた人がいってます

戦争に参加して好きに出来ればいいやって考えの人も、
今回の一連の目標戦で
皆で力を合わせて勝つ楽しさを感じてくれればいいな。
これこそＰＳＵなんかには無いＦＥ最大の楽しさなんだし。

>>167
結果に結び付かなければ単なる自己満足ですよ

ここで＠ねじ開くって企画してくれてた人いなくなっちゃったのかなぁ・・・。

念のためほしゅ

ホルも数ヶ月間何もしなかったわけではないしな
自国、他国も含めてあれこれ原因について言われながら、改善したのはほんの少しだし
人のせい云々より、もうみんな疲れたんだ…

（　´,_ゝ`）ホルは真のカスになった様です

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>175
最初からだろ

てかもうホル民でここ見てるやつ何人いるんだ？

最近のホルスレは見る価値無し
愚痴しかね〜もん

はじめからこのスレには愚痴しかないｗ

ここはひどいインターネッツですね・・といってみるｗ
でも愚痴はきでもｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？

ちなみずいぶん昔になるが戦争出たとき間違って凍らせた敵を解かしちゃったんだわ
やっちゃったと思ったらtellで「2chに晒すぞ厨房」って言われたわｗ
もう即効でBL行きｗｗｗｗ
まぁそいつはデットランク上位だったがなｗ
今じゃそいつ見かけなくなっちまったな、移民したか引退したか

まぁ協調性なし、自己厨、スコア厨、無言厨、俺TUEEEEEEって奴は
ソロゲームでもやってなさいってことだｗ

何のためのオンラインだろなｗｗｗ

無言厨って何が楽しくてMMOしてんだろうな？

コミュニケーションじゃなくてゲームを楽しんでるんだろ・・・きっと。
周りにるのもNPCやBOTとしか見てないんじゃね？

でも、もちっとGJとかドンマイとか声出しあえば良いんだけどな
参加よろと報告とおつかれしか無いもんな。

そんな暇ねーよ

みんながネツから帰ってきてくれて嬉しい

いや、報告してくれるんなら充分だろう。
無言厨って始めて聞いた・・・。

ひたすら無言のやついるよ
首都でも放置されてたし、戦場で見かければ凍っているやつひたすら壊して
キルされてたｗｗｗｗｗｗ

本当にお前らホルでプレイしてるの？
最近のホルは、少なくともゲブ並には力あると思うけど、愚痴ばっかだな。

>>184
まあ語尾に何でも厨と入れるやつなだけさ

９月は見送るつもりだったけど結局復活
またよろしく

あと2ヶ月だしな。
煽りはスルー。荒れそうな話題もスルー。
このスレが落ちたら、そのまま放置。
これでいい

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　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜浮上ー
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　
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､ﾉVレ　　/　　/

さっき必死にクリ渡そうとしてた方、すみません
基地関連の名残でBL入ってました
削除したので次お願いします

ほんにんにいいなさいｗｗ

>>190のAAを見るとあの流れを思い出す

>>193
122 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/08/29(火) 21:58:11.13 ID:9YIUR7+Z
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　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜浮上ー
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　
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123 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/08/29(火) 22:17:27.91 ID:pJgJK+C1
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　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　⌒

124 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/08/30(水) 00:16:37.33 ID:4cjWvVG4

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　ｿｰ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　_,,..,,,,,,_
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"

・・・この9時間後、ホルスレは静かに沈没していった・・・

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていたホルスレが
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

オベ一本差で負けるこの悔しさよ・・・orz

　　　　＿
/　　　'　　　 ヽ　　/! 　 　
　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜何度でも浮上ーっ！
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　 　
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

自国のことを心配し、ここで意見すると煽りとか言われるし、
めっきり書き込まなくなってしまったｗ

そうだね。煽り好きはまいるよｗｗ

あおる奴は死ねばいいのに

自分以外は能無しとまで言い出すくずはきえればいいよ

>>201
じゃあ自分から死のうか

本当だね。消えるといいよ。

>>201>>202>>204
ハゲシク同意

あおる奴は消えてしまえ

煽り厨うざすーｗ
ほる万歳
あおり厨氏ね

どうでもいいが、FE関連のスレ煽りやら愚痴ばっかでネガティブ傾向だぞー。
あとホルwikiもちっと情報充実させろよー。FEwikiあるからとか他国あるからとか言うなよ。
他国と比べてなんだか寂しいぞー。
誰もやらねーなら俺がゴミページ増やすぞー。

>>208
あおり厨ウザイよ

レイスの下で毒撒きって、ホントに意味あるのかな？
撒きまくってたけど、レイスさんも俺もメチャクチャヴォイド食らってしまった・・・
俺の撒き方も悪いんだろうが、もうちょっとレイスさんの周りに援護が欲しいな。
味方ナイトさんはよくやってくれてると思うけど、歩兵が居ないとやっぱ敵兵もナイトも接近しやすいと思うんだ。
とにかくレイスさんを孤立させるのはヤバいよ

>>210
レイスがパニ食らわなかったのは君のおかげだ。

言っとくけどレイスの下で毒巻きほどバカなことはない
せっかく暗闇にしてるのに毒きりがあると見えるようになるんだよねぇ
それでレイスの位置がばっちりわかる

今のニコナすごいことになってるｗ
突発でオベ立て召還なしの殴り合いだってさ
途中で入ったら驚いたよ、なんか全体で仕切っているやついてさ
「ゲブの人ホルの立てたオベ壊してください」
「オベ攻撃している人を攻撃しないでください」とか

突発杉だっつーのもう少し計画しておけ
まぁ不快だったから抜けたけどなｗｗｗ

>>212

それは分かるけど、そうかと言って撒かないで
敵スカにやりたい放題されるってのも癪に障るしなぁ
敵ナイト接近中は撒くのを中断してアムブレしに行くけど
そんな時は大抵レイスさんは殺られてるし、生き延びてくれてても
その混乱の隙に敵スカに妨害入れられてるんだよね。
以前はけっこう氷スカさんとか常にレイスさんに張り付いてくれてたし
ヲリさんも時々地面叩いて威嚇してくれたんだけどなぁ。
ホントはレイスさんの周りが歩兵だらけで毒なんか撒いてなくても
接近しづらいって言う感じになってるのが一番良いんだけど・・・

そのうち、ﾚｲｽと一緒にジャイで砲撃ほどバカなことはない。
せっかく暗闇にしても、ジャイの砲撃でﾚｲｽの位置見えるようになるんだよねぇ。

とか言いそうだなｗ

レイス、ナイト（敵レイスに突撃）を良くやる自分としては
レイスをやってる時の毒撒きは助かるね。
勿論、場所によってはヴォイド、パワブレは貰うけど、これに関しては仕方が無いと思うし
上記のスキルをやってきたスカを確実にキルして貰えれば結果オーライさｗ

毒を撒くと（他には片手のガードレイン）味方レイスの位置が暗闇でもばれるって意見もあるけど
自分がナイトで敵レイスをランスで突きに行く時は、毒、ガードレインのエフェクトを参考にするより
遠くから敵レイスの名前、コメントを確認して、周りの歩兵、召喚、建築物の位置を確認して突撃してます。

吹き飛ばしで方向感が狂ったとしても、転がって起き上がるまでに
カーソルを振って敵レイスを探すから、個人的にはそこまで気にしなくても良いんじゃない？
何より、スコアに直結しない地味なレイス護衛に付いてくれるだけで嬉しいしｗ

噂のクリ銀
t4rって本当にヒドいね
やる気そがれる

スルーで

晒しスレはここでいいですか？

保守と見せかけて晒しage

>>217
ならお前がクリ銀しろ
ホルで最初からクリ銀してくれる人なんてもう数えるぐらいしかいなんだぞ

スルーもできないのか

だってボクエル民ですもん

始めから下着装備で薬多めに持って
最初の発言が「銀行やります」じゃなくて
「薬28石0馬0・・・」のテンプレだからねぇ
頭下がります、ホント

ホルに援軍参戦した時、その晒された人がクリ銀やっていたけど、良い意味で凄いって思ったぞ。
クリ・薬・各種召喚を1行でまとめて、足りない召喚の募集もかける。
クリ銀としては物凄く優秀だと思ったよ。
淡々としているけど良い人材だよ。

>225本人乙
淡々としてねーから晒されてんだろ。

これだからFE住民は程度が低いのだ

オフィシャルが無かった時は盛大に笑ってしまった
次は取れるように頑張ろうぜ！

淡々としてる、ってのは俺も同じ印象だな。
でも、敗戦直後に皆で悪い点とか言い合ってる時でも
熱くならずに冷静に発言してるし、良い意味で淡々としてる感じだと思うよ。
受け止め方は人それぞれとは思うけど、やる気がそがれるような発言をする人には思えないなぁ
俺はカセにもキャラ持ってるけど、
カセスレでもカセを引っ張ってくれてる人を潰すような動きがあった。
結果カセは過疎ってしまった。
217が自国民か他国の嫌がらせか知らないが、
具体的な例も挙げないただの晒しは国を衰退させる行為だし、
自国も対戦国にもメリット無いって気が付いて欲しい。
実際カセ方面での戦争減ってるだろ？

単にゴブフォのせいだと思うのですよ。

噂の・・・
って時点でどう考えても他国民なのでスルーです。

クリ銀いつもお世話になっています。
と、みんな胸の中で唱えて、以降擁護レスも自粛して再開。

む…出遅れたか
噂のクリ銀については思うところがあったのだが
スルー推奨のようなのでやめときま

オフィシャル空っぽに慣らされるとさらにグダグダに成りそうなので連続失敗は避けたいところ

もう名前出ちゃったし晒しスレならいいんじゃない？
吐き出しちゃった方がいいこともあるし

そんなにあのクリ銀いらないのなら、是非ゲブにください。
ただでさぇ戦闘時の空間認識能力や判断力がカスなホルなのに何いってるの？

>217の主治医です。
この度、このような暴言を>217が発言するに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといってこれ以上、
>217を放置することは、例えば何の関係もない国民を傷つけたり、
逆に>217自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、>217の両親、臨床心理士などとも相談して、
>217をしばらくの間、FEの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
>217にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も
医師免許をかけて>217を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん！>217が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
発言ではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。

>>234
>ただでさぇ戦闘時の空間認識能力や判断力がカスなホルなのに何いってるの？
判断力がカスだからクリ銀に文句なんかいってるんだろｗｗｗ
まともなやつはよほどのことがない限りクリ銀に文句など言わないさｗ

それとも>217は「クリ銀は俺の仕事だ！」とか思ってたのに
仕事とられちゃったのかな？ｗｗ
自分より優秀なクリ銀に嫉妬？ﾜﾛｽｗｗｗ

ホルwikiの目標地の1番目修正してくれた人 ♪♪♪ d(`Д´)b♪♪♪ｻﾝｷｭ
昨日の朝起きられなかったんで1発目は解らなかったのよ編集した時
今後同じ様な事があったときも【？】にしておくんで(=´ー`)ﾉ ﾖﾛｼｸ

ついでに∩(ﾟ∀ﾟ∩)age

FEの晒しスレがいまだかつてないほどの
低レベルな晒しが横行していたため、晒し板ではあきたらず
こんな板のスレで平気に話題にだしてしまうようになった。
そもそもまともな神経をしているならもうくちにださないはずである。
実況住民の定めなのか

晒しスレで高レベルも糞もねーよｗ

ここは相変わらずクオリティ低いな
まだ夏休みなのか？

age進行だってば落ちるから(´･ω･`)8時間ｶｷｺﾐﾅｲﾄｵﾁﾀﾖ

sage書き込みは保守にならないという都市伝説が本当かはおいとく。

>>240
逆に考えるんだ
夏休みなど意に介さないクオリティを常に保ち続けるスレだと

　　　　＿
/　　　'　　　 ヽ　　/! 　 　
　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜今週は目標達成よっ！
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　 　
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

煽り＆荒れそうな話題は完全スルー。
落ちてしまったら復活無し放置。

念の為

>>229 >カセスレでもカセを引っ張ってくれてる人を潰すような動きがあった。
結果カセは過疎ってしまった。

これは嘘、何度も晒されたのは不愉快な発言を繰り返す軍死
または厨房。
過疎ったのは単に勝率のせい

不快な発言をする味方のせいで国を変えてしまった人も少なくないだろう
BLなんて知らない人もいるだろうし、１１月からはあまりにもおかしな発言する奴が現れたら
BLの仕方でもアナウンスしたほうがよさそうだ

何にしろ国スレでの内ゲバなんて風習は
カセゲブホルの三大弱国にしかないけどな。

あとキティ復活してたのな。

　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ　またまた、ご冗談を
　,.--l‐''"~...-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／　
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

ホルに他国で問題起こしてばかりいるプレイヤーが何人か移籍してきてるみたいだね、
なんでこう疫病神ばかり集まってくるんだろう

それがホルクオリティ

再来月にはタタゲ厨が湧きまくるんですよ。
各国の疫病神？なあに、かえって免疫力がつくさｗ

保守

　　　　＿
/　　　'　　　 ヽ　　/! 　 　
　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜浮上ー
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　
　　'´ﾉ／y'l∧　　　　　 　
　 /　 '‐r'ﾌ'‐′　/
　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

5時間以上書き込みが・・・

　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ ＜呼んだ？
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 `'ｰ---‐'''''"

どんな人でも、1人は1人。
ホルの人口減少ははっきりいって致命的かもしれん。

2戦場維持が精一杯って寂しいねぇ

どう？勝ててる？達成できそう？

現在4勝2敗のもよう

朝は駄目だった。
昼は15:36が締切だから、今少人数で必死にやっているところだろうな。

朝はホークだった気がするからな。
さっきみたらネツとかぶってた模様。

>>259
なるほど。
キマイラを決めないと締切までに取れないから、キマイラを出しまくっていたのだけど、
ネツ側がキャッスル前をガチガチに固めていて、ことごとく阻止された。
キャッスル前にATが４本建っていたから何事かと思ったら、そういうことか。

ソーン失敗しました。

召喚の数はそこそこ出てる印象でしたが、それよりもゲブ側の召喚数が上回ってたようで
終始リードされっぱなしで戦争終了時には半ゲージ以上の差が開いてました。

wikiに☆マークの位置がずれていたので修正しといた。
後今回は気合入れる意味で「ふんきすれ」をもう出してみた。

あれの基準ってなんなんだろう元々は何なんだろうか。

>>26
初失敗の次の回だか次の次の回だかに前半×だらけのときがあったんで、
ためしに入れてみた、という記憶があります。

あまりWikiの勝敗を書き換えてくれる人がいなかったんで、気づいたときに
更新するようにしてました。
残り勝利数/残り回数が50%超えたら「ふんき」出すぐらいの感じですがｱﾊﾞｳﾄです。

勝敗表になってからは積極的に更新されるようになったので、その後は
たまに気づいたとき更新するぐらいになってます。

なるほど、そういう判断だったんですか。
すると今入れるのはタイミング的に合ってるんだな。
（残り勝ち 8/残り回数 15)

みんな、今週はVerUpあるかもしれないから頑張ろうぜ。

でもよく考えたら、12回/21回の時点で50％超えてますね(´･∀･`)
まぁそのあたりはフィーリングで。

【そのあたりは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝスレ15【フィーリング】

>>266
それ文字数入らない( ´∀`)

age忘れ

今のヲロクは悔しかったわ
リベンジするから待っとれや！

今日は俺が出張でIN出来ないんで
苦しい戦いが多いだろうが頑張れ

ヲーロッククヤシｶｯﾀヨ...
キマイラ対応してたら「西敵きた」ログが流れた。血の気がひいたorz

戦争中盤で「もう負けだと思う」とか言われてすげ〜萎えた
負けてるのは自分のせいじゃないみたいな言い方がすげーむかついた
勝手にジャイでてぼこぼこにされたりしてるやつが何ほざいてるんだと
さすがに頭に来たから晒しとくぜ。

>>271
あれはキマイラを東に出して、敵を釣ってから西落とそうと提案があった
結果オベ２本折れたので、見合ってる時間が長いヲロクで作戦勝ちできてよかったわ
ただ、西で引けなくてキル取られたのはやばかった

ついでにage

ホス

朝は達成です。
昼、頑張ってください。

朝組おつかれさま〜
キマイラいっぱい来たけど一発も入れさせなかった
結果負けたけど目標達成
良かった良かった
それはそうと…
最近ここもそうだけどWiki見てる人も少ない気がする

朝組GJ!
エルと目標かぶってたみたいだね。

最近夜が不調で夜組としては朝組に頭の下がる思いだぜ。

このスレ12時間以上で書き込みが10以下とかありえないｗ

まじで目標落とすと人が減るんだな、カセが目標目標言うのもわかったよ

フトモモ上げ

あふぇ

チャットの使い勝手が悪いせいか、相変わらず誤爆は耐えない罠
軍茶「頑張って逆転しましょう！」→「でも、負けるよねきっと」
軍茶以外では結構愚痴こぼしているんだな…とおもた

昼のホークも取れたんだね。昼組GJです。

にしても、ホント最近目標地ひどくない？
履歴みてもニコナやホークばっか。たまにドランゴラやアークまで出る。

他国も軒並み中央5角形に集中してるし、ヘンな目標決定ロジック使ってるとしか思えないよ。

前のUPから変わってるよ、自国内取られようが中央の三箇所のうち
一箇所でものっこってたら、そこからいける領地が目標になってる
そこを取ったらまた次に遠いとこが高確率でくる。
それ以上は持っている領土との計算ぽい。
あとやけに目標が重複するようになってる、目標クリアー多い国は
アクティブの多い国ね、人数が正義になった
つまり人の少ない国はさらに過疎る、しかも今週は新目標アイテムがある
落とすとどうなるかわかるよな？

夜の目標がまたメンドイところの予感。
昨日はインできなかったから、今日は参加するよ！

おっぱいage

初めてホルスレ来たけどずっとこんな閑散としたふいんきなのか…？
最近のアクティブ数はカセより多いんだしがんばろうぜ！
お互い隣国のゲブには連日悩まされるよな(´・ω・｀)

ゲブよりも…
age

おれは短スカばかりのゲブがいやだからエルと戦っているとほっとする。
先月のパッチはかねてからパニ自体を目の敵にしていた人を引退、休止に追い込んでるはずだ。

エル民の俺がage

このスレ落ちたら次は立てるなよ･･･

つか、いらねぇだろ。
ホル独自の話題があるわけじゃねーし、愚痴と独り言なら本スレで十分じゃね？

今日からホルに友達と二人で移民しました
まだLv低いけどよろしくー

慈愛と夢と希望のホルデイン上げ

ランカー常連がホルに移籍するも、以前の様に立ち回れない・・・
結局周りのサポート合ってのランカーだったってことを思い知らされる
こともあるかもしれんが、頑張れ！超ガンガレ移籍組。

大抵これで低レベルのうちで再移籍しちゃうもんだから、ホルは
いつまでも低レベルな状態だったからなぁ。

朝達成。あと残り4/9。

草葉の陰から見守ってるぞ

みんな頑張れ！

おつかれ。
エルがまたきてたの？

>>296
エルの目標、ロッシだと思われ。
夜、ガルオンまで出張してからね。

約一ヶ月ぶりにﾛｸﾞｲﾝしたんだけど
とりあえず、詠唱切れた皿に魔法撃たれた時はびびったｗ

戦争のしかた変わったのかな…？
とにかくｵﾍﾞが建たない、半分くらいまで建ててそこから先に進めようとしないのは
折られるから？　相手もあんま建ててなかった

↑で出てたｸﾘ銀さんに戦場で遭遇したｗ
その人がいない戦場だと誰もｸﾘ銀やらんのねｗ

あと召還があんま出ないね
ま、銀行ないから出ないのもわかるが
ｷﾏｲﾗ特攻！　ｷﾏｲﾗ特攻！　ｷﾏｲﾗ特攻！
自国も相手国もそんな感じだった

感想終り

20人弱の戦争でオベギリギリまで伸ばしても工作に対応できないしね
クリ銀や召喚は居るにこした事は無いけど、その分歩兵も減るわけで

キマは出さないほうが面白いと思うけど

キマイラは確かにつえーけど、キマイラにこだわりすぎな気がするぜ。
キマイラやろうとして勝ち戦まで負けたりしたらもうね('A`)

朝達成GJ! と昨日も書いたデジャヴに襲われる。

ガルオンだったよね、wiki更新しとくわ。

金曜メンテあるから木曜中に目標達成しておきたいよね。

と、あげるついでに言ってみる。

どうやら今週は目標達成できそうで良かった

油断するなよ
5連続成功したあと4連続失敗とかするのがホルだから、なんだかんだギリギリになるぞいつも

昼目標はあと５分ほどで終了だけど、どう？

昼達成、しかし狙ったかのようなクラウス布告だったな

すると、残り3/8か。
各々油断めされるな。

>>297
夜の目標がガルオンだったからな('A`)
目標アルゴリズム見直してくれ…
クラウス所持してる時に目標更新されるとガルオンやロッシになる

保守

保守

夜はだめでしたね。
残り、3/7です。

上にまいりま〜す

ほすばっかだな

保守…
保守してるのが他国民にしか見えないエル民

ってかもうホルはそっとしておいてくれ・・・。

皆との戦い楽しかったよ・・・。

ホルはもうゴールしていいよね・・・？

朝達成で残り2/6。
昼、頑張ってください。

朝組GJ! と3回目。
たしかダガーだったよね。

夜組なのだが失敗多くて肩身が狭い思いだ...。

街中のBGMをAirの銀色に変えてみた
現状と相成って泣ける

あぶなーい！保守！

そろそろ大規模か小規模にホルスレ作っておいた方がいいんじゃね？

ここはひとつえっちねた板に

人数的に昼間は終わってる状態っぽいが、夜は賑わってるんだろ？

それ自体はスレの浮沈にまったく関係ないか・・・

スカ♀「<pos>に敵キマイラ！至急応援を！」
キマ「もう無駄ｗ」
スカ♀「そんな」
キマ「ＦＢしちゃうよｗ」
スカ♀「だめ」
キマ「じゃあ」

キマ「スカウトジャケットとホットパンツ脱いでｗ」
スカ♀「どうして」
キマ「負けていいんだｗ」
スカ♀「よくないです」
キマ「じゃあ早く脱いでｗ」

スカ♀「でも」
キマ「また目標失敗かｗ」
スカ♀「…」


スカ♀「…わかりました」
キマ「舌届かないからもっとこっちきてｗ」

ミス

>>325

どんなミスじゃぁ！！！と思ったら本スレへの貼りミスか。
保守しょっしゅ〜

昼目標の結果報告お願いします。

ニコナ性交

今始まるニコナとホークの激しい成功

では、残り1/5です。
達成まで気を抜かずに行きましょう。

ニコナ成功かっ
エルがダガーを成功させていたみたいなんで厳しいかなーとか思っていたぜ。

昼組GJ!

これで後1回だよね？

ホーク「ニコナ、かわいいよニコナ」
ニコナ「あっ、んあ、ぁ、もう、だめ、布告されちゃううう」

ホーク「さ、このオベリスクをどうするか・・・わかるかな？」
ニコナ「・・・・」
ホーク「まずは端っこから行こうか」
ニコナ「・・・あ」
ホーク「どうした、もう感じてるのか？　顔が赤くなってるぞ」
ニコナ「んっ・・・やだ・・・」

ニコナ街道がネツァワル王国に制圧されました。

完全に他国に仕切られたゴブフォ戦だったな、勝ったけど
国によっての裏方の違いがあるもんだな

ゴブフォ型を５国中でずば抜けて経験してないホルだ。甘んじてくれ。
ホル側だけゴブフォ型ないんだよな。

ほす
目標あるから二コナとっても、遊びに行くことない罠…

ゴブフォ２連続防衛失敗。
勝ち方・負け方双方経験が足りないのがよくわかった戦いでした(´･ω･`)

あとでムービー上げる予定。

残り1/4。

×２連続
○３連続

現在aviファイル結合中。

ふむ。時に動画ソフトはなにをつかっていますか？
もしカハマルカならば、戦争開始と同時にあわせて録画オンするやり方が
当方ではよくわからないのだがもしよければおしえてくれぬものでしょうか。

>>341
340じゃないけど漏れはFraps使ってる。任意のキーを録画開始＆停止にできるから戦争開始時にキー押すだけ。
カハマルカってのは出来ないのかな？

なんと！！Frapsは便利とききます。
ただ宇宙語のような文字ばかりでちんぷんかんぷんなため避けていました。ありがとうございました。

うちもFrapsです。
Frapsはaviファイルの容量限界3.9Gになると別ファイルに分けちゃうので、
結合とか最低限の編集はVirtualDubで、wmv変換はWindowsMediaEncorder。

今FE出来ない環境なんでさり気なく動画期待してます

>>344
課金サイトが英語なのがメンドイけどFraps便利だよな。
FPS表示、スクリーショット、動画ON/OFFをそれぞれ任意のキーに指定できるし、常駐でも結構軽いし。

Frapsはエンコードにかかる負荷がかなり軽いから快適だよ
ただ録画ファイルが4Gに到達すると次のファイルを生成するんで
そのとき画面が一瞬カクッっとなる

エル民ですスミマセン

ほとんどの方が知ってると思いますけども、Frapsなら
ttp://heros-world.sakura.ne.jp/sroom/frapsfaq_jp.htm
を見ると結構理解出来るよ〜ヽ(＾∀＾)ノ

ついでに上げときます

さぁ、今夜も保守ageだ('A`)

目標達成。
おつかれさまでした。

おつかれさまでした( ´∀`)

昨日のゴブフォ戦上がりました。
見直してみると銀行さんの隣で銀行さん探してたり、後半召還マクロ
忘れまくってたり、ひどいもんでした(´･ω･`)ﾋﾄﾉｺﾄﾅﾄﾞｲｴﾅｲ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/skyly2004/fedouga
PASS:fedouga

TIPS：ファイルバンクは自分が会員になって、自分のページにDL元のページから
瞬間コピーしてそれをDLするとと特急転送が1日に500MB使えて超速いです

保守！・・・と思ったけどやっぱりやめた

(ﾉ´▽`)ﾉｵｵｵｵｯ♪達成しましたか
ヲーロックなら最近のホルは大丈夫だと思ってましたよ(･-･*)ﾇﾌﾌ♪
駄目だったら次の目標の時に野獣の血を首都で配布しようと思ってましたがね
何にせよ(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

あと、( -∀- )救助

移民してくる前はホルってやっぱりｇｄｇｄなのかなーとか思ってたけど
いざ入ってやってみれば、ちゃんとやる事やってるし頑張ってる人多いじゃない

この調子で悪い所も良い所も見直して頑張っていこう！
ホルは絶対に強くなる！

いろんな時間帯に入ってみて気が付いたのが
目標時間後くらいからの夕方の時間帯が
かなりgdgdな戦いになってる
この時間は勝てる気がしない

ほす

　　　　　|´ 　U　　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　○　　U　　　 |／.／ﾍ　|　　　　 　
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／ 　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ ｀'´ヽ_　.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　　　　　　.| ,L__ﾉ 　 /
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　 イ´
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､
　　　　　｀ヽ、　　.|　U　 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　￣￣─

>>357

ホルスレ保守のついでに聞くんだが
みんな動画のエンコード設定ってどうしてる
画質とファイル圧縮のバランスが上手くいかないんだけど
なんかいいコーデックってないもんかな

俺もその辺の事知りたいな。
最近録画してないからうろ覚えだけどWindowsMediaエンコーダで

ファイルの変換
↓
ハードウェア デバイス（CD、DVD、ポータブル）
↓
ビデオ　　　：DVD品質ビデオ（1Mbps VBR）
オーディオ　：CD品質かFM品質
ビットレート：1057 kbps　29.97fps 640x480

の設定でやってた。これで、1試合200〜500MBくらいだったはず。

　　　　　|´ 　 　U　　,- ￣○￣|　　　　　　　　　　　　|　　　　　　
　　　　.| 　　　　　　　　──.'´　／. ／　.__...--ヽ　　　 |　　
　　　　| 　 -´￣｀ -_　＼　　　／　／　／ヽ、　　　　　 |　 ,-─ヽ,　　
　 　 　 |　 |　 --＿｀ヽ、　　　　　／ ／　○　　　　　　 |／.／ﾍ　|　むひょひョヒョあたちのコイビトチャンがこの国にいたってね！
　　　　 .|　レ´ ,.- ｀ヽ、ヽ、)　（／ ／ 　　　.|　　　　　 .| ／|　 |　.|　　　
　　　,- ._| 　　.ヽ○　　 .､.　ヾ ｀'´ヽ_　.---￣＿＿_ 　 .| |, 、ヽ　　|　
　　 | 　　.ヽ、　　＼　 ＿_　 .,　　ヽ＿- ￣￣￣￣　　 .| 丶 .|　　 |　
　　 .| ´｀ヽ,.｀、　　　￣＿--/　　　　￣　　　　U　　　　.| ,L__ﾉ 　 /
　　　| 　.´　|.ヽ --─￣　　(＿＿＿)　　　　　┐　　　　　.|　　 　／
　　　 | 　 /∧ ヽ　　┌　　　| |　∪　 　　／　 　　　　　 | 　 イ´ 　いますぐ新キャラつくって会いにいきますわ。
　　　 .ヽ、 ´ ｀ヽ.|　　　＼＿∪＿＿＿／ 　　　　　　| ｀'´　|､＿,--- ､ 　
　　　　　｀ヽ、　　.|　　U 　　＼＿／　　/ 　　 　　　 .|　　　　￣￣─

誰よ？

ああ、待て
名前出してくれるなら晒しでな

( -∀- )救助

コーデックってそれぞれ癖があるからなぁ、あとは高度な設定が必要なばあい有料だったり・・・

今日はいきなり休みになったイヤッホウ

お出かけ前に( -∀- )救助

さあ、気合入れなおして今週の目標達成しよ〜
とりあえず昼の目標からだ！！！

なんか落ちないようにレスしてばっかりでむなしくないか？

今週はみんな気合い入れて目標がんばったのに
オフィシャルがあれじゃテンション下がるわｗ
丸太死ね

>>363
落ちないようにしてくれてるのは他国民だ罠。

皆ホルいじめ好きだけど実は愛情のうらがえし。

愛情つーか
遊び場が無くなるから保守してるとかｗ

余りにも前線で機能しているウォリが居なすぎる。
数の問題もあるし、相手のウォリに警戒されて前に出られないというのもある。
バッシュの数はそこそこあるが、それに合わせているのが遠距離職だけ。
ヘルやランスを入れる火皿は見かけるけど、レイドとかジャッジは頂けない。
攻撃被りという点でもまずいし、バッシュをする位置にも問題がある。

さっきのニコナ戦で見ると、与ダメランキングで物事を測れるものでもないけど、
ホルTOPのウォリでやっと30位。さすがにこれではマズイ。
ウォリだけを責める訳ではない。
せっかくウォリが瀕死の相手を追い詰めてるのに、遠くから軽いDMGを連発して転ばせるのも良くない。

現状のウォリの数では辛いものがあるけど、
それなりの味方を活かす行動ってのを考えないとダメだと思う。

だいじょうぶだよ
ホルにきたおれの恋人がいるからつよくなる。
おまけに俺も入れぱ一石20丁くらいだ。ぐくぐぐ

待ってくれ、揚げ足取るつもりは無いが
瀕死の相手なら遠距離職が軽いダメ連発で確実に仕留めるってのも悪くないと思うんだが。
そこまで削ったのならキルに拘らず深追いせずに、手近な次の相手に行ったほうが安全じゃないか？
まぁ、もし行っちゃったら、そのヲリさんを孤立させないようにフォローしてあげないとね
フォローに回った人も合わせて死亡ってのもよくあるけどさ・・・
なんにせよ味方を活かす行動を考えるってのは大事だよな。

ヲリがブン殴れば余裕で殺せる程度のHPで既に追い詰めてる状態だけど
弓でコロコロ転がされたら殺せる物も殺せないだろね。
そのままヲリに任せて数秒で仕留めるのと
弓に任せてン十秒かけて倒すのとどっちが良いかって事だな

最近、ウォリを育成中のものですが、イマイチ頼りにならなくてごめん！
今のクラウスでもウォリ→与ダメージでソートすると、TOP5がエルかネツの人間なんだよね。
（TOPに関してはうろ覚えだけど、20キルぐらいで1-2デッド、与ダメージが20000越え）
ホルのウォリは6，7位に二人入ってたけど、上位3人比べると差が凄かったし、
やっぱりウォリが不甲斐ないと思われても仕方が無いスコアだったね・・・。

それでも地道に練習していくし、それまで勘弁して！

上じゃ弓スカ擁護っぽい事書いてるけど、実は俺短スカ。
育成中のヲリさん頑張って。頼りにしてるし、期待してるぜ。

>>376
ヲリはとにかく、自分と他人の連携が物言うからな。
上手くいかないのであれば、他人との連携が上手くないんだよ。

周りを見て動くようにすればスコアは稼げる。
ただ、間違っても他人が上手く動いてくれないからと思わんほうがいい。
気持ちの問題だが、こう思うと何もかも上手くいかなくなる。

上手く連携できないのは常に自分の所為だと思っていれば状況読む慣れも早いよ。
そうすればランクインもできるようになると思う。
片手でLV20代でもランクインできる人がいるが、こういう人は状況を読む能力が高いと思うね。

>>375
瀕死で逃げるヲリの方がイーグルでカモりやすい。
皿スカはこけるからちょっと手間がかかる。

保守

保守

ttp://moe.unofficial.jp/up2/stored/1288.jpg
ホル用課金装備ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が面白いんだ？

あーすまん。指摘受けてる通り。
ってことでちょいと訂正。

「せっかくウォリが瀕死の相手を追い詰めてるのに」

この部分は>375の言うとおりです。


あと、あらかじめ味方のピンチを予測して、pw溜めに入っておくとかね。
pw溜まったら即発射すればいいってモンでもない。

ほっしゅ

鵜め

保守上げは3連続レスまでにしようぜ。それ以上誰もネタが出ないなら上げる必要ないかと。

人大杉出っ放しでブラウザで見れないのも影響してるのか、ココは人いなさ杉

あと他人の動画見るの面白いね。他職がどんな動き方して戦ってるのか勉強になる
動画保管庫とか今まで一度も見なかったけど今あさりまくってる

他国民が保守。
せめて、wikiくらい更新しようよ…

更新してきました(´･ω･`)ﾅﾆﾓﾜｶﾗﾝ

16:28締め切りの目標地点の更新はしてきました。
それ以前の場所と結果は分からないので、
知ってる方が居れば、こちらに書くか、Wikiの更新をお願いします。

ちなみに16:28前のホークウィンドは、
ホル攻めホル勝利→エル攻めの防衛勝利→エル攻めの防衛勝利、エル攻めの防衛勝利で達成で
目標達成後の首都では☆4つがちらほら見られるほどの連勝でした。

ホルつえー

ホークに関してはホル側の目標地点だから、声出し、召喚の出も良かったけど
それ以上にエル側のやる気がイマイチだった感じで、
エルスレでも書かれてるけど、主力は目標地点のネツ本土で戦争をしてたと思うしね。

あの4連勝で満足しないで、今後も防衛にもしっかり入る。
目標を意識した布告をするってのを大事にしていきたいかぎり！

その4連戦のホーク防衛戦で危ない時もあったのだが
味方のキマイラ特攻が決まった時には痺れた
あの時のキマイラGJ！
一緒に侵攻したレイスもGJ!
俺は一緒に突っ込んでいった一兵卒
敵キープ前は乱戦だったので役に立ったかはわからんｗ

今週は目標危なさそう。
２日（６回チャンス）で２回はやばい。

だね
個人的にはガンガン布告する方が好きだけど、少し我慢出来る時はして
目標最優先で行くようにしない？



・・・・オフィシャルも気になるし・・・・・age

6時間半
そろそろ限界あげ

朝組の目標どうなった？

>>398
達成した。

崇めよ。

>>399
HAIL!!

wiki更新しました。

今までwiki更新していたんだけど、今の時間だと朝昼の場所は確認できなくなります。
なので、気づいた人は埋めるなりコメントに書くなりしてもらうようにしてください。

今週半分以上埋まらないようなら表自体削除したいと思うので。

中央から黄色無くなって目標難しそうだorz

黄色好きの俺としては黄色がないとさびしい。
だからホルを選んだんだからな。

なんか＠ねじの人もうほとんどいない気がしてきた(´･ω･`)

＠ねじはいつもみんなの心の中に・・・

夜組のお前ら、今週は失敗ばかりじゃねーか！
今日からは気合いで達成しようぜ！！

お前らｗカペラかよｗなんでアホ見たくゴブフォせめてたんだよ
カペラとかはおとしとけば放置される可能せいたかいのに。

カモフラージュでゴブフォを攻めてたら
まさかのニコナ陥落でどうにもならなくなった・・・と予想
あれはオレも謎だった

＠ねじの招集があればいつでも参加するぜ！

最後のねじねじ団は5人くらいしか集まらなかったんじゃなかったっけ
前に案が出てた、部隊同士の同盟を作るってのに賛成するね

>>410
同盟というか、知り合い同士がいたらちょっとずつ部隊間の仲はよくなっていくな。

保守なんてしない

まぁ、上げとくよ。

んじゃワタクシが！


ここ何日かホルに来て負ける原因ちょっと考えてみたんだけど
・前衛がHP4割切っても頑張りすぎてキルを結構取られてしまう。
・前に前にの意識が強すぎるのか、オベを立てるところが前すぎる事がある。
・召還が円滑な戦場とそうじゃない戦場の差がちょっと激しい。
・たまに報告があったにも関わらずキマの存在に気づいていない人が少々いた。
・前衛と後衛の前進後退の息があってない事が結構ある。
こんな感じに見えました

逆にホルに来てすばらしいなーと思ったことは
・結構目に入った瀕死の人のカバーをしようと頑張ってくれる人が多い。
・歩兵弱い弱いと言われてるけど、全然。みんな歩兵強気だし上手。
・結構進んでクリ銀やってくれる人がいる。
・雰囲気全然悪く無いじゃない。

ホルに来て３〜４日しか経ってないので、人に寄っては見解が違うかもしれませんがこんな感じを受けました
こちらも目標達成出来る様頑張ります

ああもぅ、今週の防衛目標達成は無理だなｗ
まともな奴は減ってくし、変な奴が増え続けて。
オフィシャルショップもゴミばっかだからモチベーション低すぎだし。
失敗して他国から笑われろっ。

誤爆

　　　　　　　　　　　　　＼ほっしゅほっしゅ！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　+　 ,,,,.,.,,,,　+
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　ﾐ・д・ﾐ　　+
　　　　　　　　　　　　　　　+　　　 "''''''"

ageないとほしゅできないよ＞＜

ホル民達よもうちょっと目標意識してがんばろうぜ・・・
ネツ６回、エル７回、カセ７回、ゲブ９回・・・ホル４回
どうみてもホルだけ出遅れてるぜ・・・またホルだけ目標未達成でオフィシャルなしとかになっていいのか？
おまいらの力をもっと見せてくれよ
朝の目標はもう諦めモード入っちゃってるが残りあと8/12で成功しないといけない
オレはもうあんな惨めな思いはイヤだぜ

ムリ！オフィシャルごときじゃモチベあがらねえw
つか敵本土も叩けないのに何故戦ってるのか馬鹿らしくなってきた

水木金と久しぶりに＠ねじ集会をしたいと思います（´・ω・｀）
３日連続なのは、今週もちょっと目標がやばいからです。
２１時〜２４時過ぎを目処にしたいと思います。
できるのはたった３回ですが、やらないよりましなので・・・。

集合場所→D５の坂あたりに。
集合時間→２１時と２２時で。
２１時組みは戦争１回終わったら２２時組みをまったり待ちましょう。
２２時組みは早くきすぎたらまったり待っててください。
今回の目的→目標しかありえないっす！

首都で呼びかけを行って、INしてるほかの人の意識を目標！って感じにしましょう。
その場合発言内容を話し合って/allマクロで行いましょう。
連続してやりすぎると逆効果なので、気をつけましょう。
もしかしたら３，４人しか集まらないかもしれません。
でもやらないよりかはマシなので、がんばりまっしょー！！

こんなもんかなー？
あとこうしたほうがいい！等あったらお願いします

はい、朝の目標失敗
あの品揃えで萎えるのわかるけど、朝昼の2回はとりやすい
他国の戦争に参加してないでちゃんと取りに行って欲しいわ、、、

今の過疎っぷりなら
目標よりも人数の多い戦争ってのもわかる気がする

イヤ一応入ってた人はがんばったんだけどソーンから先に進めないんだ
人数がまずゲブより少ない
ソーン布告しても勝ってもあっちも目標同じ方向で絡んでるから布告されて負けての繰り返しだった
ホルの人数の少なさはホントやばいぜ

夜は夜で目標と全く無関係な方向に布告するのがいるし、
それに釣られて追従する国民もいるし、
正直、目標達成する気あるのか？と。

同じ人数くらいのカセが7回してる時点で何かがたりないんだろうな

味方がスタンされたらよくストスマドラゴンで助けに行くんだが、
助けに行っておきながら自分が死ぬとめちゃくちゃ恥ずかしいな

頑張ってたのか、目が覚めたから入ってみたらソーンすらゲブ領で
すんごい眠かったのだけど眠気飛んだ
確かにサーチした時ゲブのが多かったけど、、、人数負けか〜orz
朝組みおつ！

カセとの違いか、道具屋前で軍チャで目標関係で話たりしてたのを聞いたなぁ
○○きたら取らせておこう とか 放置 でとか事前に話し合ってた
ホルだと目標時間前に○○起きそうだけど行かないでとか
戦争起こしてから目標○○だから入らないで〜 って感じかな

後カセはホルより向上心という点で勝ってる気がする
ちょいと人数差布告(狙ってるかどうかは分からない)多い気もするけど良くする為に頑張ってる印象は受ける
ホルの道具屋前は、、、、、、話し合いとかそんな雰囲気じゃないかな
愚痴っぽかったり、意見の押し付けになったり　と冷静に考えるとなってる気がする

ドラゴンでの救出は披ダメあるのが痛いね、結構近くまでいかないとだし
けど200付近のダメを群がってるのに当たる点は良いかな
助けられず自分も死ぬと恥ずかしいけど！

ここ読んでる連中は関係ないとは思うけど。

目標がらみの戦場ではオシャレ装備じゃなくれ本気装備で参加しようぜ。
フリルやメイデン着た奴が前線で蒸発したり後ろウロウロしてるの見ると邪魔しに来てるのか？って本気で思うからな

今回のVUで
メイデン＋ハルバート持って戦場駆けてる馬鹿が居たな。

つーか、いつもの奴。
ってかホルでメイデン装備して戦場出る奴なんてそいつ一人しか見たこと無いけどね

そいつを見かけるたびに味方攻撃できたらなぁ〜と思っちまう今日此の頃。

つーか結果だせりゃ装備なんてなんでもでもよくね？
とかいうと結果出せてないジャンとか言うんだろうな
目標がらみは真剣にヤルとして
あまり装備なんかでギスギスしたくないな

>>430
まてまて、あれは他国から見ても正直鴨だから…そのままでいてくれW。

趣味装備で結果出して他国に名前売れてるのなんてエルの神スカしか思いつかないな。

>>432
ぶっちゃけエルに神スカがいたなんて初めてきいた午後。

>>432
エル紙スカ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

敵レイスにナイト×１と護衛キャラＰＣ3人程いて、
自分がナイト単機の場合あまり深追いせずに威嚇程度にしとくべきだろうか

やっとレイスに大ランス一発入れたと思ったら皿にrootと鈍足くらって速攻瀕死にorz

神スカは置いといて。

他人の装備なんて気にならない俺ガイル
個人的には気に入った格好で戦っても良いとは思う。

あとここでの個人攻撃は基本的に他国民だと認識するようにしてる
やる気のある銀とかそれが元でいなくなったりしてるしね。

わかった、Lv40でも未だに高性能防具を持ってないから目標関連は行かないことにする

本気装備で戦争してる奴等の気分を害したらマズいからね

わかった、Lv40でも未だに初期防具しか装備したくないから目標関連もそれで行くことにする

本気装備で戦争してる奴らは気にしてないみたいだからね

>>426
私は製品発売以来２キャラともカセ一筋なので、ホルの状況は分からないけど、ちょっとカセ
の現状書いてみる

まず第一にカセの場合は目標失敗による人員流失を防ぐ為に、目標必死になってる所が大きいと思う
また>>428でも出てるけど、朝昼は特に道具屋前で布告の仕方、タイミング等を軍チャで話してます
ただ、とは言えこれが根付いたのも最近のことです。
最初は一人で発言してたのが二人になり三人になりと・・・・
もちろん周りで発言しないで無反応な人もたくさんいるけど、きっと聞いてくれてると思う
今では夜の部でも大分こういう発言が増えてきました。
人数差しか狙わないレイプ国家だと言われても、実際の所ホルさんも経験あると思いますが
朝昼で自国民が30人とかで、目標地相手国が50人以上いたら、相手国が減った時狙って
布告しないとどうにもならないんですよねorz

長文になってしまいましたが、最初は少数でも首都で発言して目標地と更新時間、さらには
その為にどういう風に布告しますか？と意見を求めていけば目標自体は達成しやすくなると思います
もちろんそういう事（レイプ狙いの布告とかね）が嫌な人もいるので、晒される覚悟をして
発言するのをお勧めします。

>>432
趣味ってどんなの？

>>439
最近はゲリラ部隊だと割り切って考えるようにしてるｗ

目標に関してはカセは割り切ってるのな、人数差仕様がなんだろうが
目標優先にしてる。
今日だって平気で軍チャでキマイラやＦＢを何時まで禁止です
戦争が早く終わるの困りますとか軍チャでいうのな、
ホルと二キャラだけどそこまで言うのかって感じだよ。

カセの目標人の言葉だよ晒されてリアルに問題あるの？だよ

目標がんばろうぜ、このゲームで国を意識するなんてこれぐらいだぜ

もくひょう取れない理由がわかったよ、防衛も出来ないくせにせめたり
関係ないとこ攻めて目標を遠くしてるんだよ。

エルにうまいと思う♂スカなら知ってる
ネツやってる時は見たけどホル戦はあんまりみないかも

まあホルにはそいつよりうまいスカがいるけど

スカは色んなタイプが居るからなぁ
俺もスカなんで参考までに聞かせてくれ
446の言う上手いスカってどんな動きをしてる人なんだ？

１対３で戦いに勝てる短剣スカ

レスTHX

(；´д｀)｡o0（それは相手が下手糞だと言う事には触れちゃダメなんだろうか・・・

もうだめかな、これは。

>>439 は、厨房と晒されてカセスレに本人光臨した　Lisbon

上の人じゃないが

上手い人なんて全体の30％も居ないでしょ、いても20％くらい？
あとは平凡な感じだから上手い人からすれば3人くらい相手にできるってのは
あながち間違ってないかもね、

昨日からまったく目標達成回数が増えてないことには誰も触れないんだな・・・イヤいいんだけどさ

もちろん深夜も失敗しました。

ホルの目標達成の阻止に国を挙げて頑張ってるお( ＾ω＾)v

ホル＠○/9？

ホルがんばれ。
他国だがいつも応援してる。
君達は決して強くないがなぜかがんばれって気になる。
カセも同じく強くないがあっちは負けちまえって思う。

ホルがんばれ！！

土曜の朝もあるから残り8/10だ
この国は目標達成する気がないんだよなきっと
イヤいいんだけどね別に

10時くらいまではゲブを中央から追い出すくらいの勢いで頑張ってたのにな

>>452
別人ですよ。迷惑掛かるので推測で名前出すの控えてもらえませんか？
名前出したいなら晒しスレへどうぞ

目標が達成出来ないっていうより、そもそもする気が無いのか全然関係無い所への布告が多すぐる
ついでに何故か目標の為の布告は何故か弱気すぎる・・・・・


人が居ないと戦争も出来ないゲームだし、全体がこんな流れになっちまうともうどうしようもないなぁ・・・
ほんとまいった

2行目、「何故か」を二回も連続して使ってしまったのでage

夜の布告連発はきてぃーだ
人数差布告してその後は防衛放棄、目標も気にしてないからな
目標近くになったら意識して欲しいもんだ
まともな事いうこともあるが変な事いってる事のが多いと思うなあいつは

やっぱ街で定期的に目標地のアナウンスでも流したほうがいいかな・・・
でもウザいとかそんな理由で嫌われたくないしなぁ

通りすがりだけど揚げてくよ

β開始からいままで「ほるでぃん」だと思っていた俺ガイル

ホルデインなんだな・・・。俺の愛国心なんてそんなもんさ・・・。

ホルディン！

ザムディン！

ギガデイン

保守sage
　　　　　　　　|l| |　|l| |
　　　　　　　　_,,..,,,,_
　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
　　　　　　　l　ﾟ ll ⊃　⌒_つ
　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　⌒

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　　　　　　　　 　　　　　　／´　　｀フ
　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　ｿｰ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
　　　 　　,.-‐! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　｀ヽ.._,,))
　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　_,,..,,,,,,_
.　　　　| l　　 　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　./ ,' 3　 `ヽｰっ
　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
　　　　　　'''''''''　　　　　　　　　　　 `''ｰ---‐'''''"

　　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　　ホルスレが息をしてないのっっ！！
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|

(｀･ω･´)ふんきすれ！

目標を落とすとスレがこうなるのか
怖いな。

ホルはやっぱりヲリが少な過ぎるな・・・。

『まともな』ヲリは少なすぎるな。
ヲリ率は昔からネツの次くらいに多いはずだが。

どの職も足りなく感じるのがホルマジック

いや、役に立たないスカだけはやたら多すぎる。

むしろレベル20代のウォリとかが活躍してる事が多い…
レベルだけじゃ無いって事を改めて思い知らされるな。
何処か国でやってた奴なんだろうけどね。

しっつれいな！！オレはちょうど作り直しでLV20程度だがずっとホルだぞ。

ヲリはいるんだけど、最前線行くと見ないんだよね
片手ヲリ40なんだけど、前線で連携してくれるヲリがいない
片手一人じゃどうにもならない
敵国はひとつの前線にヲリは少なくても2人はいる
通常3、4人いるので手も足もでないんだよねぇ
そんな時はどうすればいいんでしょうか？
ってか、アレだけいたヲリは、どこに？
と時々考えてしまう
>>478　そんな気もすることがある
少人数戦で召還の出がいいときは特にそう思う
ホルはもう少し歩兵戦を考慮するべきではないかと思うんだ
召還の出はいいと他国にも認められているが
それが勝ちにつながっていない現実に目を向けるべきなのではないか
勝った時も「召還の出が良かったね」という言葉を聴くが
果たして召還の出が勝敗を左右したのか疑問に残る事も多い
歩兵に対する評価の低さもホル過疎化の原因のひとつに思える
召還は必要だ
だか今のホルは召還を過信しすぎている様に思う

　　　　　　　　/　 /　　／
　　　　　√’　ﾉ　　／
　　　　ι　　/|　∠＿――¬ 　　　　　　　
　　　　　：：：：：：：：：：：：：:::::::::::：；； 　　　　
　　　　：：：：：：：：：：：：：:::::::::::::：:::：： 　　　
　　　　　：：：：：：：：::::::::::::::::::::::：:::::：： 　　　
　　　　／⌒-　　　'''''''''''::::::::::：:::::：： 　　　目標達成が危ないなんて
　　　くO⌒＼ ''''::::::：::::；；； 　　　　　　　　　　　　　　　　　嘘だ
　　/　＼HD　''''''''''' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　俺は信じない
　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::
く　　　　　　　＿＿　　　　　　　　:::::::
　｜　　　|￣￣_,_,　＼　　　　　　:::::::::
　　|　　　 〉・＿＿'￣'･|　　　　　:::::::::::
　　 |/　　'￣＿＿￣￣_　　　　 ::::::::::
　　/　　　　ι:::::::ﾉ　　'−'―￣￣￣￣
　/　　　　　　:::::::　　　　　　　:::::::::::::::::
　L＿＿＿　　　　　　　　　::::::::::::::::::::::
　　−＿＿￣−＿＿＿::::::::::::::::::::::::::

落ち着け！ハマーD！:

無事達成おめでとう〜
最後は20分くらい中央大陸MAPとにらめっこしてましたｗ

ヲリやってて前線にも行くけどそれ以上に召喚やってる事のが多い
何故かといえば誰もでてくれんからね・・・ホルのヲリは多い方なのかもしれないけどそれ以上に裏方やってるヲリが多いんだと思う
前線いってる時フォローはいれてる、バッシュいれてればストスマで距離縮めていくし、ある程度特攻して注意引き付けたりもしてる
前に敵の真っ只中で結構長生きしてた事がある、その時味方全然前でてきてくれてなくて
敵へのダメージも殆どなかったのよ、あれには呆れた

ホルのナイトは敵を排除に行かないのが多いね、護衛でぐるぐるしてるのが多い、排除しにいっても大抵一人で多数を相手してるからすぐ死んだり
ジャイは必要な時に出てくれない、いらない時には2,3と出る、まぢ簡便だこれ
レイス、どこもやりたがらないけど、レイススキーは何人かいるから助かるな
まあ、召喚全般に言えるのは同じ人しかやらない事だね、そして同じ人の比率にヲリが多いんだろう

無駄な特攻はする癖にチャンス時に前でない、活かせてない
だから人数差できてても普通の試合にかならない、おしこめい
敵が数名特攻してくると引く癖に変な所で粘る(ニコナ南東とかね)、でキルとられる
普通にMAP見チャットログ見で少し考えて動けばできる事ができてない
歩兵Lvは低いね・・・

あぁそーだ、今度デッド2桁とかに人メモしとこうぜ
戦争終わった後注意してはいるけど、あまりりに何度もしてるようなら直接いわないとな
まずはそこらからどうにかして行こうぜ！　これだけでも随分違うはず・・・

おまいら、貴重な戦力を逃がすようなことはするなよ。
ｶｾみたいにヲリをたたきすぎて国から逃げられたりナ。

>>478
答えは一つだ、死に戻り中の兵が多い

ついでにage

今日のねじねじ団ってどうだった？

朝のホークは酷かった。
たった一人のバカのネガ発言で全軍の動きが止まった。


崖を登れないようにＡＴ建てれば良かっただけなのに
あっさりゲートを諦める潔さ…素敵でした。

その後のリベンジ戦は面白かったよ
人数差あって目標時間まで微妙な時間しか無いので
ゲージ減らしてもらってキマイラ特攻する作戦
わざとオペ折ってもらったり死んだり
結局FBは成功、勝ちはしたものの
タッチの差で目標は間に合わなかったんだけどね、残念；；

>>482
他国がどう思っているか知らないが、ホルの召喚の出が悪い事なんか銀行やればすぐ分かる。
ホントに出がいいならレイスのいない時間が10分くらい続くことなんかないだろ。

歩兵の連携も少ないが、ナイトレイスのやり手も少ない。
それが現状じゃない？

歩兵の連携は自分の周りの味方が今何をやるか理解していないためだと思う。
味方サラが多いところで戦っていれば、バッシュした後ちゃんと追撃してくれるし、
味方弓がレインしていてくれる時は敵のサラもそうそう好き勝手していない。
とはいっても敵ヲリが多すぎると戦線維持できないとは思うけどね…。

召喚については数日前に本スレでも話題になっていたよな。
現実問題としてレイス必須である以上、それを守る/倒すナイトも一定数どうしても必要なんだよ。

>>488
PSUやってた｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡

ホークは崖上にゲートは×だと思う
気づいて対処しに行ったんじゃかなり削られる
AT設置しても登れるのが現実
それでもすぐに登れればゲートは守れるしその後一人でも守ってればいいんだけどね

とうとうもう目標失敗出来ないようになっちまったか
イヤいいんだけどね別に
目標達成する気ない人多いみたいだし

一度とことん落ちて勝ち負けにこだわらないどうなるのか知ってほしいけど
もう移管まで１ヶ月半なんだよな、いまさら落ちても復興する時間がないな・・・
あとは人が減り続けてお終いかな。

カセが目標落とさないようにする理由がわかったよ
スレだけじゃなく通常の戦争までぐだぐだになるんだな。
一度おとしただけでここまでひどくなるもんか

ホルが目標未達成になるのはすでに２、３回起きてるんじゃなかったっけか？
オレは生粋のホル民じゃないからあんまり詳しくないが未達成になるごとに確実に人は減ってってるような気がする
カセはがんばってるよなぁホント

朝のホーク戦ゲートは崖下だった。

問題だったのは城前のゲートが崖寄りだったため崖上から弓であてれたこと。

今週のﾎﾙの命運は決したかね？
それとも首の皮一枚つながってるかね？

カセとの2キャラだけど、
意識のちがいか。
最近ずっとカセにいるよ。

繋がってるけど、終盤相手が増えてきてからはボロボロだった。inダガー

正直、先は暗い

>>501
報告ありがとう。ダガーで達成ってことだよね？

あと夜２回朝２回昼１回か。
チャンスがある限りはあきらめずやっていこう。

俺もカセと2キャラだけど
俺はこっちにずっと居るなぁ

カセで目標取るためにやってる事や感想を大雑把にまとめた
�@道具屋前での目標地、更新時間のアナウンス
�A時間近くなると朝昼晩問わず道具屋前は作戦会議のような軍チャが頻繁に飛び交うようになる
　またそれに沿って行動する方が着実に増えた印象が強い
�B目標戦における声出し、裏方、召還の倍増、目標戦にともなう士気高揚が感じられる
�Cガチ防衛が困難、又は難しいＭＡＰが目標な場合、早めに取っておいてその周囲のＭＡＰに延々と布告し道を塞ぎ続ける

�@をする人は過疎り出した辺りからちらほら固定なメンツが始めてくれたな
で、大抵�@をしてくれる人が�Aの作戦会議のような雑談を始めてくれるんだよ、最近はその数が倍増した印象受ける
で、�Aで目標意識が高まったから�Bで戦果に繋がる感じだな
�Cは夜よくやる苦肉の策だ、確実に確保したいって時にも取るまー１種の戦術だな、だが有効でもあるな

ホルもまず�@から始めて行こうぜ、だが>>465が危惧するように、声出す人間は疎まれる傾向に在るのは残念だが確かだ！
カセの声出しメンツはそれで叩かれて減ったからな、今残って目標の為に声出してるのは晒し上等で国のためを思ってやってる連中だけだろうからな
だが、そうしたメンツが残ってくれたお陰でカセに目標意識が高まったのは結果として出てる事実だろうな。

と、長々と書いてスマン、色々と反論や言いたいことあると思う、皆の意見期待してるよ。

今日の昼間目標達成後のカセの道具屋前
ttp://white-stork.net/upload/img/1078.jpg

どうやら弱小国同士で他人には見えないようだ。
最も実行に移せるかは危ういが･･･。こっちも人足りないしね。だが応援してるぞホル。

>505カセの人アリガト
（´；ω；｀）もっとがんばるよ

カセなみにガチガチにやらないと国が終わるぜ
もうカセは目標二時間前からガチガチだからな

丁度その後半のダガーに参加した
ぼろぼろというか、、、まあゲージ差は縮まったけど、相手にドラでたからね
結構広いマップでもドラでると押し込まれちゃうし、ダガーみたいな狭いマップだと尚更かな
最後クリ足らなかったみたいだが、クリ運用とかどうなってたのかさっぱり
ゲージ差みた限りじゃ中央クリ2つとったんじゃないのか、なぜ足りませんか！(´・ω・｀)

ホーク攻撃側のゲートは、、、もう砲撃されなきゃどこでもいいやとか思ってきたorz

ザコがざこを罵り合って滑稽だ。ここは終わったな

>>504 >カセの声出しメンツはそれで叩かれて減ったからな、今残って目標の為に声出してるのは晒し上等で国のためを思ってやってる連中だけだろうからな

晒されるの馬鹿な自己中の軍死、よき支持をだす軍師は晒されない。

>だが、そうしたメンツが残ってくれたお陰でカセに目標意識が高まったのは結果として出てる事実だろうな。
カセの勝率で他国にこんな書き込みするあんたも晒され軍死って感じがするな

まぁ、カセの人がホルに入れ込む気持ちはよく分かるよ
殆ど敵対しないし、同じ弱小で過疎国だからな。
俺も元々カセ人だったけど、こっちに流れてきたし。
504氏もそんなにホルが気になるなら、こっちにもキャラ作ったらどうだろう？

はいはい余所様のスレで喧嘩始めないで帰りなー。
あっちで続けられても困るけどなっ。
あと>>510はあっちの329-330の解説をあっちでよろしくー。

領地で勝っててもKILL数で結局負けてしまうホルデインが私は好きだ

>>509
コテハン氏ね

>>504
うわ、こういうやつうざい。
言いたいことは、もう二度と来ないでくれ。

何叩いてんだ？
いつもの単発ＩＤ荒しか？

>>515
他国工作員乙

ニコナ僅差で敗北(´･ω･`)

動画はなぜか撮れてませんでした。キー触っちゃったかな。

お疲れ
ダメだったか・・・
敗因はなんだったの？

最後は他国に布告されて失敗か・・・

敵に皿が多かったね

>>518
乙であります。

目標無理だったけど今回の失敗を生かしてまたがんばろう。

しかしがんばってる人多いのにうまくいかないもんだねえ。

たまには目標さっさと終わらせて余裕のあるゲームを楽しみたいものだぜ・・・。

デッドランクのほとんどが黄色。
Killランク上位をゲブが総占め。
与ダメも3人しか入ってない。
建築ダメはほぼ五分でした。

領域では若干勝ってたのかな。
ここから察するに、普通にいつもどおりのKill負け。

「キルよりスコアが大事ですよ！」

とかねｗ

カセ民なんだけど、>>504への反応見るとホルの現状を見てなるほどって思ってしまうよ。
もしこの反応がホルの人のごく当たり前の反応なんだとしたら、これから先も目標は・・・orz
あと、これだけは避けて欲しいんだけどさ、
目標達成を目標にして頑張って頑張って頑張ってきた人達が一斉にカセに移籍したりとかしないよね？
カセで声だしを始めた人達はほとんど全員晒スレで晒されているのにまだまだ頑張っているんだ。
ホルの有志も晒されることなんかおそれずに、声出し頑張ってくださいませ。
以上、晒され覚悟でおじゃましました。

>>525は晒しスレに常駐してるような人みたいだし、気にせんといてね、ホルの人。

>>525
もう移籍するひとはとっくの昔にしてしまったと思うよ。

今残ってるのは根性の人。

まだ残ってがんばってる人がいる限り俺もここで戦い続ける！

これが俺のジャスティスブレード

目標達成出来なかったんだね。次はがんばれ。
今夜の敗因は、23時くらいにやってたクラウスに布告した事だね。
前回ﾀﾞｶﾞｰ達成ならほぼﾆｺﾅ目標バレバレなんだから、
ｸﾗｳｽではなく、ホークでも布告してとってりゃ少しでも違ったのに。
目標時間前に布告出来る道増やすのなんて基本中の基本だよ。
逆にこちらは、ﾀﾞｶﾞｰﾆｺﾅ布告で妨害成功。タノシス

↑はスルーでよろしく

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>>526
了解した。
これがホル民の本当の姿なんだな。
(たった一人の愉快犯の意見だとしてもそれを黙認していたり後押ししているのがよく判るから全体の意見として扱って問題ないと判断する)
今までは同じような境遇だから出来るだけ応援しようと思っていたがもうやめることにする。
もしこの意見に反論する気があるなら徹底的に反論してくれ。
すべてはそこから始まるような気がする。
たかが2ch、ゲームの中とは別の世界かもしれないが、ココも立派なホルの領土なんだからそこを忘れないようにな。

>>531
他国工作員だとは一瞬でも思わんのかね？

>>ID:BoYUFTg3
エル民の俺から見てもお前キモい
2ｃｈのスレなんぞ結局は掃き溜めだっつーの
他所の家のゴミ箱覗いて「ここ汚いよ」って喚く基地外ですか

応援するつもりがあるならホルにキャラ作って目標地で裏方でもしてくれよ
こんなスレでの言葉だけの応援なんてあってないようなもんだし同情されても全然嬉しくないし

他国民の煽りばっかりで擦れすぎて、もうここにはまともな頭のホル民はいないよ。

>>526
えー・・・俺はカセ民なんだがまあいいや。>>526だとそれ伝わらない？

たかが2chスレの反応で相手国を半ば決めつけたり
これだけは避けて欲しいなぞと言いながらナチュラルに相手国を侮辱するのは
単純に失礼だと思ったからレスりました。晒しスレというか2chに毒されすぎだと思います。

2chといえどホルの領土などと大層なことを言うなら
何より自分が、2chといえどカセ民を名乗ってるということを意識すべきだと思います。

アナタは>>525で晒され覚悟と言っていますが、アナタの覚悟とはたかが１時間の５レスで
これが本当の姿なんだなもうやめると言う程度のものなのでしょうか。
１戦して声出しの反応が悪かったから、どうしようもねえなこの国はなぞと言い出すようなものですね。

相手に覚悟覚悟と要求しておきながら、自分がそんな態度を取るようでは、
上から物を言いたいだけなのではないかという疑念も沸いてきます。
あるいは、自分が善意ならばそれだけで無礼が許されると思うのは傲慢過ぎではないか、と。

なお上記の文章は、この件に関して覚悟を決めて取り組めと勧める趣旨ではございません。

>536
俺のジャッジメントで気を失ったスカ♀の服に手を掛け･･･

まで読んだ

最悪なのは、余所スレで長文返答始めてる俺だがなー！

つかどうやったって余所者なんだから、最低でもカセスレでのレス程度には
丁寧な態度をとっとけよという話でございますよID:BoYUFTg3さん。

まぁ目標まともに取ってから言ってくれや、ホルの諸君。

と、隣の青い国が煽ってみる。

カセ民だが馬鹿が荒したようで本当に申し訳ない
何故か定期的にこういうのが湧くんだ

>と、隣の青い国が煽ってみる。

漏れらをエルとぶつからせたいのか？
どこの勢力だよ。このクズ

おい、ホルで今一番欲しい職はなんだ！？

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　　　　　　　 ）`'ｰ---‐'''''"（_
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　　　　　　　　　　　⌒

>>537
「・・・・・・きゃっ！何してるんですかっ！？」
ようやく目が覚めたようだ。しかしもう遅い。
「・・・やめてっ・・・やめて下さいっ・・・・・・あっ・・・」
そして俺はとうとうスカ♀の───


まで書いた。

>>542
すばり前に出る弓。

しかたないな。俺がエルに移民して工作してやるよ。

JWazfWu3はそのままエル民になってそうだな。
1stホルで2ndネツのヲリとか居たけど、
つい最近ネツがニコナとってるときに、ネツ対ホル時に
そいつはネツ側で楽しそうにしてた…悲しいぜ

俺は1stのネツキャラ消して２キャラともホル民にしたぞ。
今のネツは人数が多かったホルとなんらかわらないしな。
ホルでやってるほうが楽しい

ホルが2週連続失敗と聞いて飛んできますた。

　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣^ヽ
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　　 　　　　＿＿＿_ 　　　　 　 l　　　　　　l
　　　 　　　＿ 　 ,--､l　 　 　　　ﾉ .　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼　 　　 丶　　　　　 l ,--、　 ＿
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l 　　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　 l,,‐---ｰ彡,　　::`ｰ'　 ::ゝ_,--、
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　.　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　 　 |　 ￣￣i　　　　　　　　:::　　 ヽ,
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|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　　 ｌ　　＼　　 　|　|　 |　　　 ／　　　ｌ　 -----､_::::::ｌ 　　　}　　　l　　 |
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ところでねじね団はどうだったの？全然報告が無いから活動がさっぱり見えてこないんだけど・・・

俺も5垢全キャラホル
キャラ作るときに他国もやってみたがやっぱりホルが一番雰囲気いいよ
将来性もホルが一番だし他国移民考えてる人はちょっと考え直した方がいいかも
他国から叩かれるのも人気があるホルならある程度仕方ない
雑魚どもの妄言なんて気にせずこのまま最強国の座を維持しようぜ

　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　／ヽ　　　　　　　　　　　　　　 　　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 　 　／　　 .ヽ　　　　　　　　　　 　 　　／.ﾞ､
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾞ、　　　　　　　 　　 　 ,/｀　　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　,/｀　　　　　　ヽ　　　　　　　 　　　,/　　　　 .ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ,:'　　　　　 　　 ﾞl 　 　 　 　 　 　 ／ﾞ　　 、　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　.,,:'　　　　　　　　　　一--.-,,,,,,,、 ,／　　.,,i´　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　,:'　　　 _,､-‐､､、　　　　　　　　 `"　　 .,/　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　/　　　 -゛.__ ○ ヽ　　　　　　　　　　　　‘''ヽ、　　　　　　ﾞi､
　　　　　　　　　　　 　／￣￣^ヽlﾞ　　　　｀＾　｀ﾞ''-、!　　　　　　　　　　　　　　 ゜　　　　　　 ﾞl,
　　 　　　　　　　　　　l　　　　　　l　|　　　　　　　　　｀　　　　　　　　,-''''"''ヽ、　　　　　　　　　 |
　　　 　　　＿ ／,--､l　 　 　　　ﾉ　!　　　　　 、　　　　　　　　　　 ´…-､○ ヽ　　　 　 　 　 　 |
　　 ,--､_ノ::　`ｰ'::　　 ､ﾐｰ---‐,,l　 !　　　　　.|ヽ　　　　　　　　　　　　　　ﾞヽ .|　　　　　　 　　　lﾞ
　 ,/　　　:::　　　 　 　　 i￣￣　 |　ﾞ，　　　　 |　｀'-,_　　　　　　　　　　　　　｀　　　　　　　　　 lﾞ
/　　 　 　　　　 l::: 　 　l:::　 　　l　 　ﾞl　　　　 .lﾞ　　　｀"―---､､---ー ﾌ　　　　　　　 　　　　 lﾞ　　　
l　　　.　　 l　 　 　!::　 　 |:::　　　 lヽ　　　　ヽ　+　　　　 　 　 　 　 ,,′　　 　 　 　 　 　 　 lﾞ　　へたれ共、ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｯ
|　　　l　　　l　 　　 |::　 　 l:　 　 　 l　 `-　　　　＼,_　　　＋　＋ _,,／｀　　　　　　　　　　,"
|　　　l　. 　 }　　 　l:::::,r-----　 　 ｌ　　　 ｀'､、　　　 ｀"…､--ｰ‐″　　　　　　 　 　 ,,/′
ヽ　　:l:::: 　 ﾄ:;;;;;;;/-/＿_...........　　/　　　　　　＼::　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　丿

>>551
5アカかよ！
ウチは２アカだけど、もっと気合入ってるな。

>>551
さすがに5垢は引く

>>551
句読点の使い方から学ぼう。

おにいさんとの約束だぞ！

こっちの話題はこっちで続ける。
口調がきつかったのは悪かった。すまん。
ただ残念なのは、まともな反論がきちんと出ていないように感じられること。
今ホルで頑張ってる皆さんにはホントに頑張って欲しいと思っているんだが、
俺達はこういうふうに頑張ってるんだぞとかそういうので全然良かったんだけど、
そういう前向きにやっていこうという気持ちのこもった意見が聞けなくて本当に残念におもっている。

5垢は普通だろ
片手、両手、ハイブリ
短剣、弓、ハイブリ
火、氷、雷、三色
これでちょうど10キャラ
男女作ってたら10垢必要だな

■欲しいアイテム■
GALF

■出せるアイテム■
KittyGuy

■所属■
ホル

>>556
反論も何も
余計なお世話なんですっこんでていただけませんか？
頼んでも無いのに余所の国スレまで来て何偉そうな事ほざいてやがるんだ
ついでにage

>>556
気持ちはわかったよ。
でもこのスレは他国工作員に荒らされすぎててすでに機能してない
だからホル民少なくて、意見を期待するのは無理なんだ。
だから変なレスついたり返事なかったりがホル全体の考えとは思わないでくれ。
ホルは声だしまったくなくて意見言うと晒されるとか、そういう作り話も信じないでくれ。

↓ココからチラ裏で

でもこういうのを信じてしまう人も多くてホルから離れていっちゃう現実もある。
真剣にがんばってる人もいるし、勝ち負けにこだわらずにゲームを純粋に楽しんでる人も
いる。どっちも悪くないしどのプレイが正しいとかもわからないけどね。
ただ、誹謗中傷、まるでホル民が書いたかのような嘘書き込み、それらを鵜呑みにする人達で
ホルの人達は結構悲しい目にあってる。
そこだけは他国の人達に少しでも理解していただけるとありがたい。

P.S　ってか工作員いいかげんに出てｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｐ！

559が本当にホル民だったら俺は…
ちなみに、ネジはもうほとんどメンバー残ってないと思いますが…

>>544
嫌がってるように聞こえない俺はダメ人間かもしれない。

うーむ、やっぱねじねじ団は空中分解しちゃったか・・・
本気かどうかしらないが、以前移管後に新規をいじめようと一国に集まろうなんて話があったが
あんな事言わなくても、数国に人間が集中しつつあり他の国はつらくなるばかり。
やっぱねじねじ団は人が居るうち部隊化しとくべきだったのかもね

とりあえずスレ上で数日前から開催予告すれば
何人かは集まると思う。

そうでもしない限りはオンに人がいないごようす(´･ω･`)

>>560,>>561
ありがとう。そういう意見が聞きたかったんだ。
チラシの裏のこと、良く分かるつもりです。
だからこそ、俺達は頑張ってるんだ！という、生の声を発信して行かなくちゃ行けないと思うのです、晒されたり、反撃されたりする可能性大だけど。
でもね、そういう元気のいい声はね、どんなにノイズだらけの場所であっても、伝わる人にはきちんと伝わると思ってるし、それを続けることでみんな元気になると信じてるです。
今週は本当残念だったけど、これに負けずにこれからもずっとずっと頑張ってください。

ホルスレは元気がいいな。
いま首都５人総勢１４人で１時間待っても参加できる戦争が起こらないってのに。

>>565
おうよ！カセもがんばって！応援してるぜー


>>566
井上和彦「布告に必要なのは５人だｐｇｒ」

初心者が多すぎて⇒ライトユーザーが⇒ヲリ少ない⇒皿少ない⇒人数差オンライン⇒他国の荒らしが

この間にちょっとエルがホル本土攻める度に他国スレ荒らしたり晒しスレ活性化させてたのはどこの国だよｗ

まんまそのものがきたなｗ

>>545
そうそうホルって高Ｌｖスカ少ない気がする
弓スカって地味だけど弓が敵後衛削ったり足止めしたりしてると
敵は連携取りにくくなるからその分味方が動きやすくなる

連携して戦う意識高くても弓いないと結構きついと思うよ

ｂｙ他国民

ニコナ防衛起きてて何故かホーク布告、この国終わった

>>571
たしかに、明らかに人数負けしてるのにホーク布告とか、ありえない

>>571
そして両方負けてﾜﾗﾀ　　　　　　　　　　　orz

保守age
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あげなくても保守になる？

>>575
保守になる。
dat落ちするのは、更新日時が古いスレ順で、スレが上か下かは関係ない。

今からネットカフェ行って、課金して遊ぼうと思ったけど
戦争少ないんじゃ今月は辞めといた方がいいのかな・・・

>>577
夜は結構人いて楽しめると思うよ。

わかった、WM買って遊びにいくよ！

>>576
ありがとん
ごく最近歩兵がちょっと強くなってる気がする

>>571
っていうかそのホークは目標だったんじゃないか？

まぁもう達成不可能だからってのは判るんだけどなぁ
なんとなくこりゃ目標も落とすわな、とか思っちまった

ホルって本当に勿体無いよな〜
ナイトの出も目茶苦茶早いのにその次の行動が変だよ。
キープ前に来て歩兵相手に大ランス・・・それもナイトx2も・・・
折角ナイト先行出来てるんだから輸送とか色々あると思うけどな

俺も見たな
ダガー島で、一生懸命敵の歩兵なぐってるから
テルで「無駄だから召還殴りに行け」　って言ってあげたら
いるのに敵召還いないだの、その後火病起こされました

いやー、ホルって戦略とか考えなくていい国ですね！
目標がんばれよー

ちょっと前の話だけど、俺は逆の例を見たよ。
前線後方のこっちの領域内で敵ヲリがオベ殴ってたんだ。
で、味方ナイトさんがそのヲリを突いてた。
前線で戦ってた俺はそのナイトさんに気が付いてヲリ迎撃に向かう事が出来たよ。
まぁ、俺は死んだけど、他にも来てくれた人が居たからそのヲリは追い払えた。
確かにナイトの歩兵攻撃力なんて微々たるものだけど
ああいう行動はGJだと思ったな。
応援呼ぶべきって言う突っ込みは無しな！

うほ！単発IDだらけだぜ。

>>582
キティの事か？
相手に召還出させないとか言って、開幕直後にナイトになって突っ込んでたな

>581
確かに目標だった、、、が言ってるけど達成不可
他で防衛放棄してまで取りいく程のものじゃいっしょ

彼はトンデモ戦術も多いけど目標戦じゃなきゃあれはあれでたのしいよ
今日ニコナ南東へのオベ３つきっちり立ててびっくりしたｗ

>>587
私もその通りだとは思うけどね
どっちかっていうと意識の問題を言いたいな
今週はちょっと目標を意識して行動してた人が少なすぎた
まだ達成可能な時期に目標と関係無い所にむやみに布告してみたり
人居ないにも関わらず目標戦じゃなく他国援軍に一斉に人割るとか

遊び方は自由だと思うから強制は出来ないけど
達成してオフィシャル来たら利用するって言うのなら、少しだけでもいいから目標を意識する癖つけて欲しいかな
ログインしたらまず目標確認するとか自国の人数考えて行動するとかさ

目標ってシステムでわざわざつけてくれてる国民の共通認識でしょ。
この最低限の共通認識をもてないほど協調性がないのが多いなら、多分もう何やっても無駄だと思うよ。
集団戦のFEで協調性がないのが一番弱い原因だという認識がないんだろうね。

システムで用意してるものが認識できないのに他人が言うこと聞けると思うかね？
俺は無理だと思う。
ゲームだし協調性持てなんて他人にいえるわけでもないしね。
多分、もう個人でできることはないと思う。

集団船で協調性をもった仲間が集まれないというシステムが駄目だね
例えて言えば、サッカーでチーム戦をやるのにチームのメンバーが選べなくて常にランダムって感じかね

この一緒に戦うメンバーを選べないって部分をシステム的にどうにかすれば良いと思うが
マルチタームはそのへん無頓着で問題意識は持ってないだろう。
せっかく部隊システムがあるのにその辺はまったく生きてないし、部隊システム自体無意味になってる

システムに期待できないなら、自分たちでやるしかないんだが
いまのホルデイン国民には賛同者が少ないので、やるなら11月から新鯖でかなと思ってる

国全体で意識統一できるシステムがないに等しいからな
掲示板とか国民全体チャットとかもないし。
ぶっちゃけマネージャーなんかと話さない人間ほとんどだろ？
目標？なにそれ？わかんないてのも多いぞ。
更新時間、次の目標も認識してないレベルどころじゃなくて
目標のシステムすらわかってないのが多いよ。
オフィシャルショップを毎週商品が変わる店としかおもってない
ショップの前でなんで空欄なの？てチャットしてる人間多すぎだ。

困るよな、説明書読まない人多いし、ご褒美付の初心者チュートリアルくらい欲しいよ
基礎知識クイズに正解しないとご褒美もらえないとかさｗ

>>593
それ、なんてRO?

ROはあまりのしょうもなさにβ1初期で見捨てたゲームだ、
その頃はそんなものなかったな

レベル40でそんなのがごろごろしてるんだよこのゲーム
チュートリアルとかないしな。

戦闘中にたまに出てくる国王様窓使って
首都に入るたびに目標絡みのコメント出すだけでも違うと思うんだがなぁ

説明書の内容をリピートする定期講習会もいつのまにかなくなったな。

チュートリアルは2倍ポイントやらクエ受けられないやらのバグが除去できなかったので
β３で撤廃されました
クエ自体知らない人とか居たし

保守sage
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　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ
　　　　　　　　　　　⌒

講習会はこれから上手くなっていく人材を見つけるにはいいと思うけど
もともと話なんか聞いてない連中にはまったく意味無いだろうね、
結局、彼らはこっちが直接何か言っても聞かないし、
彼らがどうにもならないのは嫌と言うほどわかっただろうし
結論を言えば、自分たちの戦場と彼らの戦場がなるべく同じにならない方法を作るのが一番だね

基本無料のゲームって試しにプレイする人がどんどん入ってくるよ
初心者が入れ替わり立ち代りで戦場がグダグダになるのは目に見えてるから
この方法を確立した国が強くなると思う

ホルは自分さえよければ、死ななければって人が多すぎだわ。

ログマールで崖↓落ちた氷皿を助けにいったのに、見捨てて逃げられたわ。
カレスの一発くらい打ってくれ。　

他国ではこんなことはまずない。

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿∧ ／⌒ヽ　＜　このてのレス定期的にあるNE！
　（＿・ | （ ＾ω＾）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||　||
　　 　||　|| 　||　||

ホルにキャラ作ってみてわかったが他国とは違う点がいくつかある

・まず逃げるのが下手なのが多い
・瀕死になると（HP1とか）ポット使わないでわざと（？）死んで全回復する人がいまだに存在する
・突っ込んできた敵の退路をふさがない人が多く敵を逃がすことも少なくない
・負けたのをなぜか人のせいにする人が結構いる
・目標目指す人が他国に比べてかなり少ない

この５つはかなり重要だと思う
攻め込んできた敵とかキル取るチャンスなのに逃がしちゃう場面が少なからずあってここら辺は特にもったいないと感じる
小さいことかもしれないけどこういうのが集まってキル負けしたりすることが多いんじゃないかと思う
まぁどうでもいい意見かもしれないがオレから見て現状こんな感じ

>・瀕死になると（HP1とか）ポット使わないでわざと（？）死んで全回復する人がいまだに存在する
状況にもよるが終盤戦でヲリだと少ないPOTでチマチマ回復しても
前線ですぐ削られて役割すら果たせないから、一回位は見逃してくれ･･･と思うんだけどどうよ
現状じゃPOTなんか常にDOTと相殺だし

瀕死になって逃げ切れない状況とかならまだいいんだ
だが安全なとこまで逃げたのにそのまま戦場戻ってきて回復せず矢を放ってる弓スカとか存在する
そこまで逃げれたんだったらクリのとこまでいって回復しろと
ＨＰ１になったってポットで全回復しなくてもいいんじゃよ？
瀕死になったらポット３つ使わないと全回復しないからもったいない気持ちもわからなくはない
だがそこまでHP減ったらクリに走って回復すればポット１つ浮くし、クリスタルも掘れるし、一石二鳥だし、そういう選択もしてほしい
もし、コレを一人一人が出来たら何キル分浮くだろうか
オレもウォリ１キャラあるからウォリがポット足らなくなる気持ちもわかる
ってかポットケチるくらいだったら銀行からもらえ

素直に下がる
回復してる時間と復帰までの時間は、戦線にもよるが対した差はない
なら１デッドを大事にしたほうがいいだろう
回復してる間も状況によって大事な火力になるしね

後半戦はその１deadをどう扱うかで勝敗が分かれるからな

っていうか最近移民群っぽい連中くらいしかまともに働けてないぞ！
負け癖付けるんじゃなくて、俺らもホルでずっとやってきた意地を見せようぜ！

もう変なとこに援軍はいったりとかするなよ
目標の思考楽になった先週落としてる時点でな・・・

参戦場所まで強要はできないので仕方ない
今月で終わらせる人ならオフィシャルより戦争回数の方が大事だろうしね

目標締め切り2-3時間前ぐらいまでは、好きに遊ばせて・・・！

仕事の関係で目標締め切り時間付近にログインできない俺ガイル。
時間が合えば目標攻略目指してふんきするのに(´･ω･`)

>>602

気持ちは分かるが、気を落とすな
そういう事もあるけど、俺は助けてもらってる方が多いよ。
助けてくれなかったから、自分も助けに行かないなんてだけは考えないようにしてくれ
ま、俺も前に似たような事があってここに書こうとしたけどなｗ

>>602 >ホルは自分さえよければ、死ななければって人が多すぎだわ
死ななければってのはいいと思うぞ、まずキル多く取れなくてもデッドを
限りなくく０にするように戦う、現状単機で前ですぎの死が多い。人助けはそれからだ。

カセは目標しめきり二時間まえから目標戦は始まるとさ、この違いだよ
のこり一時間三十分前に道具屋前に集合していろいろしてるよ
人数はホルより少ないのに達成できるのはこの違いなんだろうな。

わざとらしいレスばかりだな

そう思ってるから目標おとすんだよ

ホルってまたオフィシャルはないのはなんでなんだぜ？

ちげえねえ。その程度の国よホルなんて国は
まあ、ライトユーザーばかりでいいんじゃないかｗｗｗｗｗ？
仲良くしてろ＾＾

自国でイヤな事があった人が
憂さ晴らしに集まるスレだし

何にしてもお前には関係無い話なんじゃね？
暇な事だな

安価付け忘れ
>>620な

ホルは変な奴が多いのは確かだな。
ヘル撃つ時にTELLで｢燃えちゃえｗ｣って入れてくる奴とか軍チャで性的な卑猥な事叫ぶ奴とかさ

>>624
うんうん、そうだね。

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157908733/778

本スレに誤爆した…。

今週はさい先いいですね

目標に関係ない布告するのは攻めれないでしょ

勝手に目標目標騒いで勝手に目標落として無関係な人を巻き込んで愚痴大会
ほんと目標厨は邪魔なだけだから他国行ってくれよ
そこで思う存分目標達成してくれ
戦争するゲームなのに布告したら晒されるとか異常
目標厨のせいでホルの雰囲気悪くなってるって気づかないの？

その目標も満足に達成できないのに何言ってやがる

ログマ負けたけど、最後の勢い良かったね
戦場入った時、すぐ目の前が戦場だったから
こりゃ悲惨な事になりそうだと思ったけど一矢報いた気がしたよ。
レイスで頑張ってた人も、護衛のナイトさんも指示出してた人も
歩兵もみんな頑張ってたと思う。
俺はやっぱり、弱くてもひたむきに頑張るホルが好きだな・・・

>>615
んーどうだろう自分も、死ななければって人が多いと思うな。
バランスの問題なんだろうけど、逃げた人の代わりにフンばってる人が死んでる感じ。
下がらずにリジェネ飲みながら回避に専念してフンばれば敵のタゲは分散するので、
結果的に味方全員死ににくい。
だが下がる人が多いほど残された人にタゲが集中してHPあっても瞬殺でデッドとか見る。
自分はその場を右に左に敵を牽制しながらフンばってるだけで、
気がついたら味方０、はるか後方なんてざらに体験するので前ですぎじゃなくて、
下がりすぎに一票入れたい。

ホル現状の「死なないで」じゃ、代わりに誰か死んでるだけに思える。
人数が同じ集団戦では、大抵先に戦線離脱して人数減らしたほうが、
傷口が広がるように押され負けていくし、ソレが当てはまってるのではないだろうか・・。

自論を展開するのは良いが、それが正しいとはかぎらないからな。
死にまくってる奴が他人のせいにして文句言ってるようにしか見えない、

死ぬのは自分のせいっていうのも当然だけど、後衛と前衛の息がまったく合ってないと特に死にやすいよ
ホルはちと皿とヲリの息があまりあってない気はするね
出来る限り攻め込む時は後ろもしくは前にいる味方も気にして戦うといいかも


死なないに越した事は無いんだけど、死ぬのばっかり怖がって何も出来ないじゃ意味無いし
だからといって一人で張り切りすぎて死にまくるのも問題だし
もう少し自分の仲間信じて、連携出来る出来ないじゃなくて心がけるところから初めてみない？

>629
布告して晒されるなんて・・・とか思ってスレみてきたらしてたね
目標意識高めようとしてる一人だけど、私からすれば晒した方が馬鹿な事してる様に見える。
協力して欲しいとは思うけど強制は出来ない、当たり前の事だ
チートやらラグアーマーやらマナー的な部分での晒しはまだ分かるが
他のは私怨も良いところだと思う

雰囲気悪くなってるというが、実際にそうかな？
晒されて気分を害しているのは分かるが頭冷やしてホルの状況みてまた書き込んで欲しい。

ほしゅ

布告で晒すなんて国をボロボロにするだけだな
人数が少ないときは仕方ないだろ、もうじきそれもどうにかなるんだから
晒しなんてしないであと一ヵ月半我慢しろ

ホルはこうやって自国民を減らして新規が増えてって流れを
３月から延々と続けているんだな。

俺も目標に向かって頑張っては欲しいけど
さすがに晒すのは問題あると思うな
この晒されたうちの数人は目標戦で頑張ってくれてた所見たことあるし

マジでホーク布告者を晒してるのな・・・。

23時半ごろは、ログマ、ニコナで戦争あって二つとも１００人埋まっていて残り時間が結構あったはず。
暇してるホル民がログマ、ホークのどちらかに布告しようと思うのは仕方ないこと。
夜はホル民全員の意思統率をはかるのは無理なのを理解しよう。
先週目標失敗したし熱くなるのはわかるが、もうちょっと冷静になったほうがいいんでないかな。

晒しスレのことここに持ち込むなよ。
向こうで晒してこちらで話すじゃ、分けてる意味ないだろ。

向こうはいわゆる隔離施設なんだから、何でもありなんだよ。
普通の人は見ないでいいし、何も気にしなくていい。

他国民だけど・・ﾎﾙの弱点を指摘してる人は煽りでも何でもなくて、真面目に指摘してる
ように見えるんだけど、それに対するレスが酷いね。
布告晒しなんてバカな事やってる場合じゃなくて、ちゃんと煽りじゃない意見を素直に全員で
取り入れる事が第一歩だと思うんだけど、指摘を蹴ってるのが他国民なんだろうかｗ
なんだかなあ・・

>>637〜>>640 他国の者でが
目標の足引っ張る布告する人達を晒すのは
他の4国では頻繁に行われてますよ。
それとも本人さんたちですか？

クマー。

叩きはするが晒しはしない。
どうやら壁の向こうにいるお方のようだ。

しつこいな。
たった一人の人がしでかしたことが、ホルに何の関係があるんだよ。
晒しなんてどうでもいい。
どうしても話したければ向こうで話せ。

他国民ってやつは、どうしてこのスレを荒らすのが好きなんだ。

>>643
言ってることの正否について考える事もできないのか
まさに思考停止ってやつだな

いいか。
晒すやつは何やっても晒す。
ここで何話そうがすべて無駄なんだよ。

「布告した人まで晒すか。ホルはひどいな。」か？
ばかばかしいにもほどがある。

>>646 分かりやすく言うと、このくらいのことで過剰反応しすぎ
本人乙って言われるってことだ。

最大人口国家だったホルが今のホルである理由を考えてみようか。

今のホルになった理由ね

>>648
うわぁ馬鹿馬鹿しい・・・相手にするのも馬鹿らしいNGだなこりゃ
ならお前は晒した本人ってかｗ

人口多い＞戦争入れない＞平均レベルが低くなる＞負け続ける＞２ndは他国に作る＞
勝つ快感に目覚めそっちに永住する＞ホルは負けるため新規は他国へ行き、他国から移ってきた人は途中でくじけいなくなる

この悪循環だと思うよ。
相変わらず現在も平均レベルが低いことが多い。

他の原因もあると思うけど、結局は初めの人口がこの問題の鍵だと思うな。
人少ない国でさえ難民だったそのころ、人口多い国は一人あたりの戦争参加回数が
必然的に減ってしまうからね。

俺に反論した奴は本人ｗｗｗ
とかさ、もうアホの理論だよな

>>651 ＞ならお前は晒した本人ってかｗ
馬鹿の発想は分からない、
でさ、お前は晒され5人の内の誰なんだｗ

ID:bqclNtEe
こいつってさ、なんで他国民の癖にホルの晒しを必死で擁護してるの？
キチガイ？

わざわざ他国民ですけど。
なんていうやつは、大抵自国民

>>656
ID:bqclNtEe＝ID:U2c1UYWM
つまりこういう事かｗ

643はいつもの荒しだろ、頭おかしいから相手にするだけ時間の無駄
理論的に言っても馬鹿だから理解できないし即効NGに突っ込むのがよい、
まぁ馬鹿でも保守ぐらいの役にはたつかもな（苦笑

>>658が言うように荒らしは保守用ということでｗｗ

とにかく目標がんばるぞ！

目標かんけねーと軍チャ言うのはいいけどさ
ナーガ装備は見せ売りなのかよｗ
全身目標装備で決めて文句いうのもアレだぜ。

移民してきました　よろしくー
オリしかやったことないですけど、頑張って弓打ちますね

>>651=>>658 なんでIDかえるわけ

お前が晒され5人の中入ってるのもろばれなんだけど（笑

>>652
それだとＬｖが低いから勝てなかったって流れか。
それもあったけど、ちょっと違うと思う。

β未経験者多数参加で平均的ＰＳが低かったのが決定的な理由だと思うよ。
半年間βやってた連中と、今日はじめましたって連中が対人やったら、
Ｌｖとか関係無しに圧倒されちゃうのは仕方ないことさ。

朝の目標達成ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ
正直目標場所みてかなり厳しいかなと思ってた。

>>662
　　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ,
　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ',　　　　　　/　　 　　＿/＼／＼/＼／|＿
　　　 ＼　　　 ﾉ//, {0}　 /¨`ヽ　{0}　,ﾐヽ　 　 /　 　　 ＼　　 　　　　　　　／
　　　　　＼ ／　く　ｌ　　 ヽ._.ノ　　　', ゝ　＼　　　 　　 ＜　　 バーカ！　　＞
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　　　　　(　　￣￣⌒　　　　　　　　　　⌒￣　＿)　　　￣|／＼/＼/＼/￣
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　　　　　ヽ.＿>　　　　　　　　　　　　　　＼__)

>>661
ホルへようこそ！

敵国の火皿が多くなってきたので弓の存在はありがたいです。
神弓になってサポートしまくってください

がんばってくださいー

>>663
戦争に参加できないのはLvがあがらないという側面と
PSを磨く機会が少ないという二つの側面がある
こう考えれば同じだと思うぞ

>>661
ホルへようこそー！



最近他国の人結構来てくれてるんだなぁ・・・・・何か嬉しい

ホルにキャラ作りたいけどキティいるから作りたくないんだよねぇ
あいつどっかに消えないかな

否定できないｗ

あいつ目標がんばってくれるのはいいんだけど、目標地でのモチベーション下げてるのが紛れもないあいつ自身なんだよな
いなくなったと思ったら何気に復活しちゃってるし

しかし今日の彼は軍チャだけでなく赤文字での煽りも絶好調だな。

あまりに絶好調で気分が悪くなってログアウトしてきたよ。

他国民だけど

お前らバカ！

BL入ってるけど取り巻きも全・軍で雑談するからちょっと鬱陶しい

　保守　という、目的で書き込んだ書き込みが24レス

どの国行こうが、どのゲーム行こうがキティみたいなのは必ずいるから
(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲのスキルと耐性はつけといた方がいいと思う

このスレは何回か落ちたんだってな？そうならないように保守という呪文のもとに
スレをＤＡＴ落ちしないようにしているのか？
そこまでしてこんな糞実況板にスレをおいておきたいのか？
実況板にスレがあるゲームは残らず糞ゲーの中の真の糞ゲーになることは
過去をみても明白であり、またＦＥもざっと見てきたところ糞ゲー中の糞ゲー化してるだろう？
最初はそこまででもなかったのに糞実況板に本スレがあることで住民の質が低下。

しかもこのゲームの性質上、2ちゃんねらーのような発言力の大きいプレイヤーが幅を利かせなければ
強くなっていかないためさらにタチが悪い。糞実況住民的思考のプレイヤーによって
ゲームが進行しているのであれば糞ゲーになるのはわかりきっていること。

去年の10月から指摘していた。やはり結果はこうなった。実況板は恐ろしい。

しかしキティのせいでホルから去った人ってすごく多いんだよね…
最近は戦場少ないのもあって、遭遇率高くて萎える。

いや、真っ先に僻地に行ってクリ集めて
オベを繋ぐように建てるという凄くマトモなことやってるｗ
BLにさえ入れておけば、基地だけなら別に気にならなくなったかも

もうしぬ

そろそろ荒らしが起きてくる時間〜

今週は目標いいペースだな
開始早々からＷｉｋｉに登場してた「(｀･ω･´)ふんきすれ！」のおかげかな？

ホルって社会人多いのか？そういう訳でもないよな・・・
何はともあれ、休日の時間あるうちに確実に取っていきたいところやね

9時から講習会だってよ。
街中で宣伝してた。

キティの場合、取り巻きっていうか誰彼かまわず話しかけてるだけ

せんせいたすけてっほるすれがいきをしてないの！

しかしホル人って、出来損ないなのに口だけは達者なのが国民気質かね
何か教えてあげると、負け惜しみ負け惜しみストームでしたよ

お前もホルなんだろ。
ホル民がホルを叩いて他国民はでてけとまた別のホル民が言ってると思うと愚かだ

このように、このスレは他国の下手糞が唯一大意張りできるところなのでした。

今のダガー島のエル戦はホルに強力な一体感のようなものがあって中央をしっかり抑え続けられた
たまに本気モードになるとマジで強いぜホル

人材はいいのが揃ってるからな
目標なんて糞システムに踊らされて国内荒らしまくる目標厨が消えてくれればもっと強くなるよ

講習会効果って奴かな？
こっちはワード防衛に出てたけど
ざっと見た限り講習会に参加した人は
居なかったような気がしたけど気のせいかな？
ま、負けたけど北で小規模遭遇戦やっててなかなか楽しめた。
講習会の教えの通り、味方のフォローをいつも以上に意識してたつもり。
勿論フォローもしてもらった。負けたけどいい感じだったな

目標もまともに達成出来ないのに目標に向けて頑張ってる奴を厨扱いするド低脳が居るスレはここですか？
とりあえずおまえはオフィシャル利用するなと


つっても、ちょっと前にあった布告晒しはやりすぎだよな
目標を大切にするのはいいけど、仲間を陥れるような真似はいかんよ

目標目標騒ぎ立てて国民に散々迷惑かけてるんだから国民全員に利用する権利はある
目標厨だけで誰にも迷惑かけず達成したなら目標厨様達で思う存分オフィシャル堪能してくれ
そもそもゴミオフィシャルなんて誰も期待してないんだから頑張らなくていいよ
目標なんて所詮目標厨のオナニーなんだから人目につかないところでこっそりやれよ
どうしても集団オナニーしたければ他国行ってやれ

うわぁ、工作員だと思うが健常者とは思えないファビョリっぷり

コレは酷い
またすごいのが沸いたな

素敵

被害妄想　我侭　自分の価値観の押し付け　社会性無し　協調性無し　卑猥
なんていうか、とんでもニート君って感じだなぁ・・・・まぁいいけどさ

ID辿ってみれば基地害らしいねどうやら

目標たっせいすますた

これが噂のKitty害ですか？

なんだかんだいってオフィシャル使いたいんじゃないのｗ

生粋のネツ民だけど数回話題の彼にあった。すごい衝撃的だった。
頭はちょっと緩い気がするけどやる気はあると思うよ。
だれかまともな人が丁寧に意見言えばいいんじゃないかな
スルーしてるだけじゃ初心者（いるか怪しいけど）とかは戸惑うばかりだと思う。

戦争中に長いチャットするの大変だけどね〜

ネツから援軍に来ました＾＾

とりあえずAA貼りまくれば良いのかな？＾＾；

>705
新入りはまず新宿のコーラを買ってきて

>>704
カセ民だけど、キティとは何度か一緒に戦った。
彼の戦い方は言動と違ってかなりまともっていうか、基礎がしっかりしてるって感じでだった。
だから安心して背中を任せられる。
耳栓は必要かもしれないけど・・・orz

あと、キティと話をするなら戦争終了後に雑談してる分には面白いね。
戦争中や首都でアレやるのはどうだかと思うけど・・・

ダガー、ウォーロック系での戦争が多いせいか
パニスカが少ない又は育ちきっていない。
キルＴＯＰ１０にホルのスカウトはあまりでてこないのは
問題ではないか？

キティは一応目標意識してるよ。

>>710
え？
それは無いだろ。
あの防衛放棄を利用した無駄な布告のせいで
領土は拡大したものの目標は遠くになるは、
ロクなことがなかったぞ。

最後の一回を取りに行くなら有効かも知れないが
通常でソレやられたら困る。

(｀･ω･´)ふんきすれ！

朝の目標どこでした？

ホーク。ゲブと微妙に被ってたみたいね

ゲブはセルベーンだったと思う
あともう少し時間があれば！！って感じだった。
夕方は落とさないようにがんばろう！

吉牛age

復活したらしいね

調子いいときのPOL落ちマジ勘弁orz
復帰したら50vs50で入れないし

ちと質問させて下さい。
エラー落ちなどで、戦争に復帰できなかった場合でも
スコアは表示されるのでしょうか？戦争終了直後に
落ちたりとか・・・

途中退場（エラー落ち）して戦場に復帰出来なかった場合
スコア表示も無いし、途中まで参加した分のEXPもリングも貰えなかったような・・・
戦争終了直後（戦場に最後までいた）なら大丈夫だと思うけど
戦争中、1度しか落ちた事ないから詳しくはしらない

同じく戦争中にエラー落ちしてその戦場に復帰できた場合も
スコア計算（参加時間とか）がどうなるのか不明

戦争に復帰出来れば、スコアも継続されるよ。
参加時間は居なかった分減るけど。
復帰出来なかったらまさに時間の無駄ってことになる。

>>709
ほぼ常にランクインしている人はいる。
追っかけの俺が言うんだから間違いない。

つい最近POL落ちが増えてる。なんでだろ・。

最近、やたらと敵集団に突っ込んでくスカウトがいる。
どうにかならんか？

俺他国民でホルの援軍に入ったんだけど
今、ニコナでホルの連中が「南東放棄します！」とか言っててビビッた。
他国じゃこんな事いう奴はいないからな。

案の定、放棄したはいいが
領域が狭くなっただけで更に攻め込まれてどうしようもなくなってた。

ちょっと笑えたがホルの援軍はストレス溜まるな。

おかしいと思ったら言えばいいじゃん。
俺は言ってるよ。
言わないなら所詮同レベルだと思う。

他国援軍のときは戦術に関して、まず口出しはしないな
自国なら口酸っぱく言うけど

攻撃側なら南東放棄もあながち間違いじゃないけどな

それ、援軍では手を抜いてるのと一緒じゃん？
俺は国関係なしに発言するけど。

他国民の癖に発言するなとかいう感情ある人って、本当に居るの？
俺には理解できないな。

>>728
国毎にやり方も違うし、他国のやり方を押し付けられても嫌だろう？
もちろん、プレイに手は抜かないし大事な状況報告は密度を下げることもない。

むしろ、他国援軍のときはその国のやり方や戦術(長所や短所)を
勉強するつもりでしっかり見てるな。

やり方を押し付けるって考え方が違う気がする。
別に意見してるだけだよ。
どっちが正しいかは各人が考えること。

そうか・・・ならば何も言うまい。

俺も他国の戦略に口出しするつもりないんだ。
ホルにはホルのやり方を尊重したいね。

ただそうは言ってもレイスやナイトなんて
その国に連中よりも出てるつもりだし手は抜いていない。

でも普通に勝てない国の人間が多少なりともホルより勝率が良い他国の人間のやり方を否定するのは…

なるほど。ちょっと729の考えがわかった気がする。
こういう傲慢な奴がいるのは、考えものだな。

>>733
勝率高い国に所属してる人は、みんな戦術に長けているのですか？
上から物を言う態度で言っても、誰も意見なんて聞こうとしないよ。
それが人間。
他国で発言するなら（自国でもだが）、下手にでないとダメだよ。
自分の戦術に自信があるのは結構だが、傲慢になるのは考え物。

弱いといわれてる国だからこそ工夫でいろいろ考えてるんだよ
そもそも強い国の定石をそのままコピーして戦っても
ホルの兵の種類とか性質はまったく違うしね。
今あたりまえになってる作戦も元は試行錯誤できたものだし。

定石から外れてる＝愚作ってのは言い切れないと思う。

まあ状況にもよるし詳しくはわからないけどねえ。

またカセのあほが沸いたのか？

カセは盟友です！

わかってるとは思うが

愚策ねｗ

カセWiki見てていつも思うんだけど、
ティファリスとバナナの関係って何だろう？

カセの紋章はユリだしなー

>>738
臭作シリーズの次回作かと思った

>>739
私が知ってる説は次の2つ。
もし正解をしってる人がいたら教えてちょ。
1.カセのマーク(名前の横に表示されるヤツ)がバナナに見えるコトから
2.姫様のセリフ 「きゃっ！……えっと……転んでしまいました…」 がバナナの皮で転んだ為という解釈から

ホルスレで悩んでないでカセスレで聞いてこいよｗ

神秘の国カセドリア！

>>739
製品発売組のカセ国民だが、何でもベータの最終日にイベントがあったらしく
その時にﾊﾞﾅﾅがどうとか以前カセスレで紹介があった気がする・・・
詳しくは覚えてないけど、ベータの時のイベント関連という事は覚えている

なので>>742の説は両方違った様な記憶がある

バナナの由来はβ2最後のmob祭りのとき
レベル７０の敵が出て、それと前後してＧＭが現れてすぐ消えたんだよね。
そのとき誰かが
「ＧＭがバナナを盗んだから、姫様が怒って変身した！」
って言ったんだ。
何でバナナって言ったのかは知らないけれど、それ以降定着した。
>742の１も２もβ3以降に追加された要素だね。
ゲブの適当と同じようなもの。

ゲブスレより
------------------
さて、中旬から課金して戦争出てみたけど、このスレで裏方やってるやつはもう裏方やめような？
今勝つために裏方とかしないで、次の世代を育てるために裏方やめれ。

上手い奴の動きみて自分の動き覚えるのに上手い奴が裏方やっててどうすんだ。
『いつも同じやつが裏方やってるし、たまには自分が裏方やろう！』そんな国民性はない。
むしろ上手い奴が裏か方やってるせいで、自分は召喚も銀行も下手だから任せよう感のが強い。

過保護すぎる。しばらく裏方いないのが続いて負け続ければ、今まで裏方やったことない奴も気づくだろ。
「歩兵戦が熱いですよｗ」君は気づくことはないだろうがね。
召喚でないで負け続ければ、今まで召喚やらないやつもしだすだろうし、
今まで銀行やってる奴がいなければ、「しかたねーから銀行やってみるか」って奴もでてくるだろ。

三行
裏方が固定してるのが悪影響
裏方やるやつが戦争を楽しみたい奴ではなく勝ちたい奴なのが問題
少しは前線ひゃっほうしてる奴らにもやらなきゃいけない空気を作れ
------------------
目標達成したらやるのもいいね、ほんと召喚固定メンバーだし、、、

どうしてそんなにマイナスな事に賛同するの？
俺にはプラスになるようには思えない。

召喚でようよって雰囲気作りとかしたほうが、まだいいと思うけど。

ゲブは、あと１３回中４回しか目標ミスれない。かなりやばい
阻止にも力をいれて目標未達成の国を増やそうぜ。
今週チャンス。

浮上！

>>749

未達成の国を増やす？
そんな事してる場合かよ。
ホルだって、余裕がある訳じゃないのに・・・。

>>749
こっそりやれｗ

ホルがんばってるじゃん。

でもがんばればがんばるほどこのスレが荒らされる諸刃の剣・・・。

まあ、楽しめて勝てるならいい

ずっと人大杉で見れなかったぜ。

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結局この流れになるお前らが大好きだ

夕方の目標どうだった〜？

>>761
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　　 ﾊﾞｯ ´ 　 　 /
､ﾉVレ　　/　　/

>>763
　地面向いてスタンプやテイル撃つとジャンプが短くて速く出るのは知られているが
空を向いてスキルを使うとジャンプが長く、高くなるよ！

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　 　 ! ｨﾉﾒﾘ )）)〉 //　　　
　 　 l (ll ﾟ (ﾌﾉﾘr//　　　＜もっと上に浮上〜
/　 く>く/」つつｱﾍl　　 　
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　　　　　　　　l　　 ⊃　⌒_つﾉ)/y|Hlヽ　
　　ｽﾞﾙｽﾞﾙ... `'ｰ---‐'''''" 　 '‐r'ﾗｧ'

ところで質問なんだけど
うちの国って変な時にはガンガン前に出ていくのに
キマイラ特攻するよ！って時になると何故か変に引き気味になるのは仕様？


最近はそれでも召還よく出るようにまたなってきたし、結構いい感じだと思う
あとはオベの建て方とデッドの抑え方をもうちょっと何とかできればもっと良くなりそうね
頑張ってホルを強くしよう！

立てるときは付近に立てる目的でうろうろしてる感じの味方がいたら
しっかりオベ立てますっていってから立てるのだ
ttp://mc-miyoco.sakura.ne.jp/miyoco_voice/iutaro_nihonngowakaran.mp3
ttp://mc-miyoco.sakura.ne.jp/miyoco_voice/mitukarankattaraiinka.mp3
ttp://mc-miyoco.sakura.ne.jp/miyoco_voice/wakatta_dakaranannenkanmo.mp3
ttp://mc-miyoco.sakura.ne.jp/miyoco_voice/wakatta_watashigananiwosiyouto.mp3
ttp://mc-miyoco.sakura.ne.jp/miyoco_voice/shikkari-nannkaimo.mp3

キマイラ出撃時に死に戻りでタイミングがあれば付いていくが
短スカの俺は役に立ってない気がするな・・・
大抵傍には味方レイスさんが居るんで、そっちで毒撒いてたりとかか。
レイスが死んだ後、味方のキマイラが生き延びてた場合
援護で毒撒きとか意味あるかな？

>>769
キマがでると敵がかなり無理してくるからキルも取りやすい。
だから一人でも多く付き添えば役にたってると思うよ。

あとどうしても早く移動してしまうから毒よりも他の妨害のほうが
効果は高いかも？

了解した。
死亡率高そうだけど突っ込んでくる敵ヲリに
アムブレやガドブレでもかます事にするよ。
敵の皿や弓は宜しく頼む。

意見の違いこそあれ、戦争後しっかり反省できるようになったのは大きなシンポだわ

だよね
悪かった所も良かった所もちゃんと見直せるようになっていけばどんどん強くなる、はず

間違った所を次から間違えないようにすれば、理屈だけなら穴は埋まっていくはずだしね
多分新しい問題は出てくるんだろうけどさ

ゲブの次の目標、カペラだってよ。

エルスレより

445 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/09/19(火) 21:30:09.34 ID:OX6GKaGH
今週は時計まわりでゲブスレに誤爆しようと思ったけど、
シャレですまない気がしたのでカセに誤爆したら勘違いされた

今日の朝の目標はどうでした？

落とすの早過ぎて防衛しきれずショボンヌ
防衛もおしかったけど一歩及ばず。

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>>775
エルに粘着してる奴が貼るテンプレだろ？

目標落として他国から笑われろっ！ってやつ。

このスレで誤爆探せばわかるだろうにｗ

ニコナは失敗しました。で、結果論だけど落とすタイミングが不味かった気もするけど
ほぼガチ勝負で勝てないのも悔しい限りでした(´・ω・｀)
それでも、普段のホルと比べると物凄い良い勝負だったし、悲観するほどの失敗ではなかったね。

その後の首都での話も十分実があったし、私は11月のリセットまでは頑張れそうだよ。

何はともあれ、早朝組お疲れ様
俺も帰ったら頑張るぜ！

残り9回で3回。今までの様子を見ていれば達成できそうだ。

だがどうせならメンテ前に片付けてしまおうぜ！

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にしても、アレね
この時間他の国は30人↑くらいいるのに
ホルは20人前後かぁ・・・・

この手のゲームでここまで人数差がつくとキツいなぁ
全員で向かっても歩兵の数が全然足らない

wiki見る限りそれでも目標成功してるみたいだね。
昼組には頭が下がります。

あと2回。気引き締めていこう。

いいぞーがんばれーがwikiに出てるの久々に見たよ。

人数計ってる他所の人ですが、今日は14時半からここまで30以上キープしてますよ
放置がいたら知りません

>>781
他国から入ってた者だけど、朝のニコナは良い戦いだった。
召喚が序盤なかなか出れなかったのと中盤からの歩兵負けが辛かった感じだった。
後は他国援軍が優先的に攻め側ゲブに入ってた感じで人数が常に負け気味になっていたのもあったと思う。
でもホルは普通に上手い人が多かったよ。特に片手ヲリが上手かった。
低レベルでもやたら良い動きしてる人がいたよ。
ホルは歩兵が弱いって思ってたけどそんなことも無いんじゃないかな。

私は移民組みだけど、ホルは片手のみならずみんな別に下手じゃないよ
問題としては引き際ってところかなぁ
序盤はズンズン押すんだけど、中盤からジリ貧になって負けちゃうパターンが多いかな

後方の為に堪えて下がらないとかそういうのもあるだろうけど
みんなだって出来る限りで頑張ってくれてるんだし、信頼して命を大事にする時も必要だと思う
死んでしまうと決壊して沢山仲間死んでしまう時もあるし


退却と援軍要請のマクロでも組んだ方がいいかなぁ・・・
/a <pos>劣勢により後退する。増援求む。　みたいな

長距離マラソンでいきなり全力で走ってビリッケツになる奴か
昔そんな馬鹿がいたなｗ

中盤以降集中力が切れ、損害が止まらない。
交戦してて、ホルはこういう風に感じる。

集中力じゃなくてポットが切れてるんだと思うな

ポットが切れるのは相手も同じだろｗｗ

うるせーな

>>6JeoQ9gc
とりあえずホルの事なんかより、まずは自国の事収拾してきなよ

とりあえず夜組はキチガイがいるせいで士気がさがりまくってるのが目に見える
全員ドンビキだからなー。
奴が居る限りホルは強くなることはないな

BL入れれば問題ないからそれは理由にならんよ

ホーク達成乙

age餃子
age焼売
age葫
ageパン
ageマン

全部食い物だな

さっきのクラウスGJ！
逆転勝利はやっぱり気持ちいいね。

逆に今のホークはちょっと序盤からの召還出が悪かったね
おかげで敵ジャイに結構好き勝手やられて、それなりの差がついて敗北
召還は目に見えないところで結構な痛手与えてくるから、歩兵を軽視する気は無いけどちょっと重視して欲しいかな


ナイト多く確保しておけば、負けてる時のキマイラ特攻も少しは希望見えてくるしさ

　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　リーチ！ リーチ！　
　　⊂彡

達成だごるぁ〜！

　⌒*＿＿*⌒
　　　|・∀・|ノ　野郎どもよくやった！
　　ノ|_へ__|　　　　　
　　　　 /

お、達成かー！
みんなお疲れ様、おめでとう！


最近このスレも以前よりまともに活用され出して来てるのかな？

達成乙！

今週はみんな一丸となって目標目指していたため、ネガる意見少なくてよかったね。

このスレは活用されてるっていうより煽りが来なくなったという感じ？
ゲーム内の道具屋前が活気あって活用されてる雰囲気あるね。

つーか、このスレ ﾋﾞﾀｰﾝ と ほしゅ と息をしてないのっっ でフィルタかけると８割見えなくなるんじゃないの…。

ってちょっと待て。

朝目標ってドランゴラだった気がしたのだが、あそこ黄色く染めたのか？？

朝組すごすぎるぜ…。

ほしゅ

ﾋﾞﾀｰﾝ

先生！また（ｒｙ

>>811-813

猫が抜けてますよ？

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
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　　　　　　　　　,　'' ｀ ｀ / 　　　　　,!
.　　　　　　　 , ' 　　　　 レ 　 _,　 rミ
　　　　　　　 ; 　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､　ｿｰ
　　　 　　　　i　 　　　ﾐ　　　; ,､､､、　ヽ、
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　　 　　//´｀｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　　_,,..,,,,,,_
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　　　 　ヽ.ー─'´)　　　　　　　 　　l　　 ⊃　　⌒_つ
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　　　､ヾ'"'';　　　　　　　　　　/ゝ
　　　ﾐ 　彡 　　　wWw ＿／´　 ｀ヽ　 ﾋﾞｸｯ！
　　　ミ 　彡　 ､ヾ　　　ヾ/ 　　　　　,!　Σ
.　　　ﾐ 　ミ　 ミ 　　　　 ゝ 　 o,　 oミ
　　　 ミ　ミ　ミ　 　 　 　 　`ミ __,xノﾞ､
　　　　ﾐ　 ﾐ ﾐ　 　　　ﾐ　　　　　ヽ.._,,))) 　
　　　　ヾ､　 ! 　 　 　 ﾐ　　i　　　　　　　　　　　
　　　　　´"'｀､　　　　 ミ　ヽ.　　　
.　　　　　　　　｀ ｰｰ -‐''ゝ､,,))　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　　　　　　　　　 　　

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>>776

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　　　|・∀・|ノ　
　　ノ|_へ__|　　　　　
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これってツインテールのまくら？

>>819
ようかんﾏﾝﾚﾃﾞｨｰ

戦争が順調だとネタがない→ついにホルスレで戦術話が始まる！？

この時間、全エリアで400人を切っていてホルは50人すら居ない状態だから、
戦場一つをキープするのもきつい。

と、どうでも良い話は置いといて、本題はここからです。
両手ウォリをやってるんですが、前に行くと蒸発をしやすいですがコツは無いでしょうか？
出来るだけ片手ウォリには突っ込まないように、単体では前に行かない。
を心がけてるんだけど、燃やされまくって辛いです(⊃д⊂)

ナイトでます。

>>822
単騎で突っ込むなら正面じゃなくサイドから突っ込んで蒸発、自分が死んでも他がキルとってくれる状態にもってけるなら有りだとおもうんだぜ？

場所にもよるけど馬鹿正直に正面でにらみあいで弓とかにちまちまやられる位なら蒸発覚悟でもいいとおもうけどなぁ
スコア気にするならアレだが。

両手はスカサラキラーだよなぁ。
ストスマの範囲より近寄らないで一足飛びにコンボ狙う。
と、片手の俺が言ってみる

皿は最振りでウェイブに吹き飛ばしが戻ったので、両手ホイホイの位置に戻りました。
突っ込むときは魔法打った直後、視界外を心がけましょう。

夜７時で400人か。

詠唱２でよくやる気になるよな・・・

>>822
前じゃなくて横に動けばいいんじゃね？

相手にヲリがいるとき前出るのは片手の仕事、
相手ヲリが少なくなったら両手の出番
「敵サラ多いので<pos>に弓スカきて〜」はもうどっちも必要だね

>>820
なぜ、マン（男）とレディー（女）と相反する要素が入っているのはなんだぜ？
ようかんﾚﾃﾞｨｰじゃ…

デビル・・・

夜組はヲリの数が少ない戦場が多いな。そのためか、
スタンした後、エアレイドなど連打する弓スカや凍らしてスタン解除・耐性を与えてしまう皿が多いな。

今のソーンの反省点をひとつ。

人数有利でも北西取りにいかなくていいんでは？
あれでオベ数本とキル結構献上してると思う

人数有利だと適当にプレイする奴が増えるのはなんとかならんか

キマイラってやっぱり出すとき聞いた方がいいよね
２回しか出せないから軍チャで聞いて返事が全然なかったから
結局出さないで終わったんだけど、今にして考えると出ちゃえばよかったかと後悔orz

北西はだんだん人数が消えていったからなぁ
絶えず人が向かってれば、維持は出来たような気もするけど
軍茶で各所が押されてるって流れてたしね、どのみち限界だったか。
あと北西で戦ってて思ったのは敵の皿がけっこう居たのに対して
それを止める味方弓さんが居なかったのが痛かった。

キマイラ出す時は「出してもいい？」って周りに同意求めても
戦闘中に「いいよ」って返事打つ人も少ないと思うし、余程で無い限り
「俺がキマイラやるから待て！」っていう人もいないと思います。

自分でキマ出せる状況にあったら率先して
「キマイラ出撃準備中です」
「キマイラ○○に向けて出撃します、援護願います」
と宣言して変身した方がいいと思います。

流石にFB狙いで動くなら、レイスやナイト、歩兵多数と連携取らないといけないから
その辺は相談して作戦立てた方が良さそうだけどね。

エルから来た弓スカＥうまいな
あいつのおかげでホル勝ちだしたぜ…
他の弓カスも少しは見習えよと

本人さんおつかれさまです！

　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　|　　 |　 　 |　　| ｜ 　 |　　 | 　 |｜　|　|
　　　　　　　　　　　　　　 .| 　 |　　|　ﾚ　　|　 　 |　　| ｜ 　 |　　J 　 |｜　|　|
　　 　∩＿＿＿∩　　　　| 　 |　　| 　 　 J　 　 |　　| ｜　　し　　 　 |｜　|　|
　　　 | ノ＼　　 ,＿ ヽ　　.| 　 ﾚ　｜　　　　　　｜　 ﾚ｜　　　　　　　|｜ Ｊ　|
　　　/　　●゛　　● | 　 .J 　　 　 し 　 　 　 　 | 　 　 |　　　　　　　｜|　　 J
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　　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　　　　　　　　　.Ｊ　　　 　 　 　 　 　 　 ﾚ
　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　多分この辺
　 ＼　 "　 ／　　｜　|
　　　＼ ／￣￣￣ ／
　　　　　￣￣￣￣

>>840
○○○ム一機の働きでマ○○○が助けられたり
戦争に勝てるなどというほど甘いものではないんだぞ！

エルから来た弓スカさんは、ブログではホルを相当目の仇にしてた感じだけど
いざホルに来てみればスコアだけで判断するのは良くないけど
大抵ランキングベスト10には入ってるよね。
（裏方を完全に放棄してる訳ではなく、やってる時は裏方をやってるのを見てます）

で、あの人のお陰で勝ってるってことは無いと思うけど、上手いか下手で言えば断然上手いし
ホルの為に頑張ってる1人なのは間違いないと思います。
（ホルにきた理由がエルと戦いたいって理由らしいけどね）

上手いか下手かというより、勝利に貢献してるか否か。
という視点の方が大切だと思う。

例え個人技があったとしても、所詮は個の力止まり。
1人で2人分の働きするよりも、2人の連携で3人分の働きする方が効果的でしょ。

そういう意味じゃ頑張れてるかどうかってのは結構疑問だけどね。

敵にうまい弓が１，２人いるだけでも、結構辛いんだよな。
皿的には。

個人の力が合わさって、連携に結びつくんじゃないかと思う。

今日は出た戦場が殆ど召還負けでした

目に付いた点としては
・序盤の召還が少し遅すぎる
・序盤ナイトの数が揃いきる前にレイスを出している事があった（ここらへんは相手召還と要相談）
・ナイトの数が少なすぎて、各個撃破されている時がある
・召還する人が極めて固定

逆にいい所は
・ジャイの出すタイミングが比較的いい感じ
・前よりはキマイラを出そうとしてくれる人が増えてきた
・レイス護衛の呼びかけに応じて戻って来てくれる人が増えてきた

各々の感じた点は色々あると思いますが、私が感じたのはこんな風でした



とは言ったものの目標も達成出来た事ですし次の目標まで弦を緩めるのも良いよね、と思ってます
今更ですが目標達成お疲れ様でした、みなさんおめでとうございます！

>>840
上手いといえば上手いかもしれんが
ホルに足りない前に出るタイプの弓じゃないのが残念だ

って言ったら本人のブログに書いてたわ
ホル馬鹿にしてた時は口だけだと思ってたぜ

今ホルに足りないのは召還と裏方。

敵召還出きってからあわててナイト増やしても遅いのです。
勝ちたいなら召還。

「俺がこんなに良いスコアだしてるのに他の糞のせいでまけた」
こう考えてる人もいるかもしれないが。

召還依存度が高い現在、銀行や裏方やってるひとのほうが貢献出来てる。

糞スコアだが勝利に貢献してる人の存在も忘れないようにしたいもんです。

>849
でもエルにはあの程度のクラスはごろごろ居るわけで。
古参の差がそのまま国力に繋がっていると思われ。

あきらかに本人乙だよな

まぁ、生暖かく見守ってあげようじゃないか。

普段は下手だしナイトはやらないけど、
ナイト全然居ないときに居ないよりは良いかと思って
クリ４０くださいって言ったらシカトされた。
俺、ＢＬ載ってるのか。
周りにそう思われるのも嫌だから、居たたまれなくなって立ち去った。
ナイトしょっちゅうやってる人はシカトされる時とかけっこうあるの？
良くある事ならば、その時クリが無かっただけかもしれないし次は待つよ・・・

>>854
ナイト結構するけどたまにあるよ
銀行さんがシカトというかログ見逃してたんじゃね？
オレの場合は40くださいって言って反応無い場合は
もらえるまで連呼しますｗ
電波なことしてなければBLとかはそうそう入れないんじゃないの？

クリもらうときは出る召喚と必要個数を言ったほうがいい。
前４０個くださいといいつつ、軍チャで「ジャイでます！」と高らかに言った人もいたし。

レス感謝

>>855
おそらくログ見落としだと思うんだけどね。
腕に自信が無いから、連呼してさっさと俺にナイトやらせろやぁ！ってな感じは
出来なかったんだ。

>>856
必要クリ個数は言ったけどナイトで出るとは確かに言わなかった。
40ならナイトって分かるかなと。
敵はナイトだらけだし、あの状況でジャイで出るとは誰も考えないと思ったんだよな。

シカトされた時は４０要求したのがまずかったのかもと思ったんだよね。
まぁ確実に早く出たいときは予め少し掘ってから残り必要分を貰う事にしようかな

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>>857
銀行は忙しいときただただ機械的にクリ渡してるだけだよ。
例えば、「ジャイ用くり５０ください！」といっても「くり５０」の部分だけ見て渡すと思う。

渡してもらえないときは、ログ見落としの可能性が高い。
ログ少ないのに見落とすわけねーじゃん！という状況でも発生する可能性はある。

銀行として、
HP低いナイトが来た！輸送だ！くりもらわなきゃ！ナイトの渡せる範囲に移動しよう。とやってると２−３秒くらいはログから目が離れる。
クリトレードきた、素早くもらわなきゃ！あれ？ちょっとラグいな・・・早くもらわなきゃ。とやってると２−３秒くらいはログから目が離れる。
召喚報告ださなきゃ。あ、クリトレード来た！まずい手持ちクリ数いってあげなきゃ。とやってると２−３秒くらいはログから目が離れる。
レイスでるみたいだ。皆にレイス出ること教えなきゃ。レイスさんが行くほう言ってる、復唱しなきゃ。とやってると２−３秒くらいはログから目が離れる。
クリ要求見落としてないかな？ろぐさかのぼるか・・・あ、トレード来た早くもらわなきゃ！（この時ずれたログのままでしばらくやって気がついて慌てて戻して混乱）

もらうほうはクリ報告だけ目で追ってるから見落とすわけないとか、クリ銀ボーっと立ってるだけじゃんと思っても、クリ銀がその時何をしてるのかわからん。
もらえなかったら、しばらく様子見て繰り返し言う。

>>857
クリ銀も暇な時と忙しくなる時の差が結構激しいからね
ログ見落としも結構起こしてしまうよ

急を要する場合は40個貰ってナイト出ても全然大丈夫
召還が全然出ない、これが召還戦で一番マズい事だしね

あと強いて言うなら、出来る限り銀行からクリ貰ったりする場合は白チャで言ったほうがいいかな
銀行やってると軍チャは報告、白チャはクリ要請って判断なんとなくしちゃう所あるしね



最近味方キマイラとかレイスが座標言ってるにも関わらず「何処？」とかそういう発言も結構見られるかな
邪魔にはなると思うけど、ログ行数は１５か３０がお勧め

上で勝利に貢献しているかどうかみたいなの書いてあるけどこの国ではどうすれば貢献出来るだろうか？
ホルはキル負けしてる戦争が結構多い印象があるので、スカなオレは毎回キルランク上位に入ってれば貢献出来るか否か
それとも召喚をメインにしたり、裏方専門にしたほうがいいか
今は基本的に歩兵ばっかしててキル狙いのハイブリスカだが気分で召喚もやる程度
この国で戦争に勝ちたいがために動いてる人ってどれくらいいるんだろうか？と大事なことだなと思った

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とりあえず、全体的な底上げが必要じゃないかな？

歩兵の技術という点で、ホルは別に他国に劣っているところはありません、上手な人は沢山います
じゃあ何でキル負けするのか、となると私が思いつく点では

・引きどころが少々甘い
・片手が比較的多いが、相手皿に対する抑止力が少々少ない
・ちょっと深追いする人が多目かな
・隣人を少しでもいいから信頼しよう
・援護支援をしようとするんじゃなくてまずは意識する事から
・レイスの回りで敵の無謀を誘う人が思ったより少ない、またはレイスの足元に片手or氷皿が居ないことがたまにある
・味方の後衛と前衛の距離がありすぎる
・瀕死の敵をちょっと多目の人数で追うため、前線がガラ空きになる

こんな感じだと思ってます

うちの国は他国に類を見ないほど皿に弱いと思います、弓が下手なのではなく単純に数が少ないと思われます
ここあたりの解消は厳しいかもしれません

深追いはもし追ってた相手を倒せても、追ってた人が包囲されて殺されれば±0です
HPをある程度減らすだけでも相手の前線復帰を遅らせる事が可能なので、極力自分のHPを減らしたりデッドを貰う真似は控えましょう

連携はやろうとしても、すぐには出来ません
まずは意識する事、慣れたら先を読むこと、こんな感じだと思います

レイスは効果範囲が狭くなった為、以前より前に出ていかないと効果は貧弱です
ナイトの護衛を増やす事はもちろん、HPが超ヤバイとかじゃない限りはレイスより前もしくは足元に居るよう歩兵は意識したほうがいいかもしれません
味方ナイトも一番怖いのは敵ナイトではなく、敵の歩兵の波に呑まれる事なので、前面に歩兵が居ないと仕事出来る範囲は相当狭まります

距離は１〜３人くらいの敵が向かってきた場合即蒸発させる事が出来、尚且つヘルやカレスで一網打尽にされない程度が理想だと思います

前線の人数が急に減るのは維持にとっては死活問題です、あと相手よりも対人数で見て手が遅れるので瀕死の敵の追尾は多くても２〜３人くらいで留めておきましょう

ついでに言うとこれは理想論です、全部完璧に出来る人はおそらく居ないでしょう
ですが意識していくだけで、全然違うと思います
皆さん頑張りましょう、私も頑張ります

っていうか長文すぎ！
ごめん、みんな

>>861
とにかく声だし。雰囲気が高揚するチャットをすること。

ぶちゃっけ、戦況報告や作戦提案じゃなくてもいい。
とにかく、雰囲気が高揚することを言う。士気の鼓舞だね。これができると驚くほど強いよ。
ま、FEに限らず集団戦のセオリーなんだけどね。
一人でやるならこれくらいかな？

裏方をやるつもりなら銀行かな？３戦に一回くらいの割合でやるとすごく貢献してると思う。
ただ、「銀行は奉仕職」と思ってやってると傷つく事いわれることもある。
大部分の人は銀行の味方だ！こいつはきちがいだ！と思う強い心が必要だね。
俺はその心をもてなかったがな。

ホルの悪いところは、チャットを見ない、マップを見ないから必要な場所に
人が行かない事だと思うぞ。
目の前の敵に夢中になってしまうのかな？

ホークやニコナは特にそれを感じる。

あと、他国のwikiなんだけど
ttp://wikiwiki.jp/7201/?%A5%A6%A5%A3%A5%F3%A5%D3%A1%BC%A5%F3%A4%B5%A4%F3
ここあたりはかなり単純な基本を教えてくれるし、文字だけの羅列じゃないから見易いかも
一度目を通すと違う、かも？


何はともあれ、基本から洗い治すのが今のところ強くなる一番の近道だと私は思います

>弓が下手なのではなく単純に数が少ないと思われます

弓持ってるスカは多いよ。人の多い前線の後方いくとワラワラいる。
前衛が敵サラに食われてる時の彼らは何をしてるんだろうとさえ思う。
（敵ウォリに狙われてて、それどころじゃないってのが正解だけど）

逆に僻地では味方のスカの姿を見ることは稀。
ハイドスカが暗躍してるって訳でもないし、むしろ逆に相手のハイドスカに食われてる。

足りてないのは、味方ウォリが前進していった時に、
味方を守る為に残る片手ウォリと、それに合わせる火力持ちの人じゃないかな？

>>865
レイスについては、レイス側も味方歩兵の中にいるように心がけると味方ナイト劣勢でも長生きできるね。
Pw切れても下手に下がらんで味方歩兵の中で回復するのも良いと思う。
逆に味方歩兵が居ないとこで襲われると、味方ナイトがいくら居てもすぐに殺される感じする。

この辺を踏まえて歩兵側も動けると大分ちがうと思う。

>>868
まぁ、どこが危機か判断するのは個々人だからマップやチャットを見てないというわけでもないと思う。
これも、連携の問題だと思うよ。

どこを守るか、いつ反撃するか（できるか）とかの定石があればもっと良くなると思う。
ホル的な定石ができればいいけどね。この辺は、人が流動すると定着しづらいから難しいと思う。

共通認識を何処かで持てればいいんだけど、ホルWikiも効果ないからねぇ。
なかなか是正しづらいと思う。

共通認識は置いておいて、ホルwikiの戦闘指南とか情報古過ぎるな
戦略解説用のFlashくらい作れるけど、11月にどんなゲームになるか判らんから
今作るのはちょっとな・・・

>864
それだけ劣っている理由挙げておいて技術で劣っていないってどういう意味ｗ

↑かわいそう。

ご迷惑をおかけしました、皆さん許してあげてくださいね。

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オレは他国からの半移民組みの一人だが（キャラがいるという意味）ホルの歩兵が特別下手っていうことは感じてない
逆に上手い人は何人もいるし、一人一人として評価するならなかなかな人は多い
だがハッキリいって足並みがそろってないというのがすごいあると思う
オレがこれをやるからお前はそっちやってくれなみたいなのが出来ればもっと良くなると思う
あと弓スカはもうちょいハイド暴くようにしたほうがいいと思う

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　　　　　　　./ ﾟ 3　 `ヽｰっ
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　　　　　　　　⌒）　　　（⌒　　　ﾋﾞﾀｰﾝ

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今だから書けるけど、12勝目のドランゴラ目標のとき、wikiに
目標：始まりの大地とｳｿ書いたの誰だ！(ﾟДﾟ)

キティ他の国にいってくれないかなぁ
口悪いし無駄口も多いが、ある程度やってくれてたからよかったけど
ヘイムのあの馬鹿さ加減で呆れたな
ずっとホルでがんばってきたが2キャラとも他国に行きたくなってきた。

さっさといってこい

ぐへへへへへ

>>881
ココは晒しじゃないけど、ｋｗｓｋ
あと他国にも若干の違いはあれどああいう人は居るよ、折角ここまでやってきたんだしもうちょっと頑張ってみない？

11月になって鯖が複数になったら国変えないで鯖代えるって手もあるぞ

>883
参加してたので大まかに
ヘイム攻めの時でなレイスやってたんだよ、で闇撒きの報告なくて、いつ攻めていいかもわからんかった
(適当に攻めててデッド結構とられた)
誰かが報告して欲しいといったら　Pw回復したら撒いてる、現状維持でいいからいらんだろ　とか言ってた
この時中央かなり押してたんだがレイス死んだとたん押し込まれる(レイス崖下で闇撒きしてた)
すぐにレイスでてたんだが、闇撒き報告はなし・・・で最終的に3回目のレイスの時だったかな
誰の発言が発端だったかは忘れたがチャットが荒れてな〜
最終的に　うっせ〜な〜　って感じの発言した後タイプで闇報告をしだした
戦争そのものには勝ったけど、序盤少しの間人数差あったんだがほんの少しの差での勝利
まあいつものｇｄｇｄな戦争だった訳

実際にはもっと色々言ってたんだよ、いろんな人にな、けど自分は闇報告すらしてないからな
他人の行動にケチつける前にやる事やれってこったろ
後、終わった後に相手国を挑発する発言までしてた、あんな戦争内容で何いってんだ　とは思ったな、せめて防衛成功で言えとｗ
正直チャット荒れた時はかなり不快な思いをしたのを覚えてる。

へんな編集したかなorz

参加してたときのログないので大まかに

他人の行動にケチつける前にやる事やれってこった

なんか、書いてたらどーでも良くなってきた。

なるほどなぁ

とりあえず相手を挑発するのも、やってる本人が楽しくても周りも楽しいってわけじゃない事は自覚して欲しいよね
度も越えるとホルが挑発してきたって感じに一緒くたにされちゃうしね

レイス出てくれる分にはいいんだけど、やるからには最低限の働きはみんな期待するわけだし
現状維持だからとか、そんな言い訳の前にレイス用のマクロはやっぱり組むべきだね
/a <pos>で闇開始
/a <pos>で闇停止
この二つだけでもタイミングと護衛の円滑化は容易に出来るはずだし

出来る事なら
/a <pos>で味方レイスが敵歩兵の攻撃を受けている
/a <pos>で味方レイスが敵ナイトの攻撃を受けている
/a <pos>でレイスの残りPwあと少し
ここあたりも欲しいけど、まぁ確実に欲しいって程では無いかな


とりあえず不快な思いしてきた人、お疲れ様
他の人もこういうのばっかりってわけじゃないんだし、気持ち切り替えよう

現状維持って
いつ闇撒いてるか分からないと維持できねーじゃねーか
アホだな

基地がレイスで出るってこと自体がシャレならん
もうBL入れちゃってるからどうしたもんだか

終わりのほうでレイスに向いてないって言ってたからレイスやるの初めてだったぽいよ
口の悪さはフォローできない
レイスマクロないのと相手への暴言を軍チャでしっかり批判してる人がいて感心した

>>885
まだキティいるのか
そしてお前らは文句言いつつもまだホルにいるのか

このスレを見ない人たちを何とかしないとダメだね

キチガイは有名だからある程度暴言許されるところあるかもしれないが
無名のキャラが下手に同じ事やればすぐに重度の暴言と捕らえられるはず。
また、たまにしかインしない人はキチガイを知らない可能性あるしホル全部のイメージダウンになりかねない
とりあえずあからさまに敵を馬鹿にする発言はあまりしないでほしい。
本人見てたら心に止めておいてくれよ

裏方やらなかったら本当にいらない子だな

>>892
最近ここも結構いい意見を言い合える場所にはなってきたけど
このスレ見ない人やwiki見ない人も結構いるし、どうにかしてみんなで意見を言い合える場所か機会が欲しいね


あんま利用価値見出せないけど、何か戦争終わったら反省会的な名前でブリーフィングルームに部屋作ってみるとかやってみる？

ホークウインドのジャイ祭りにご協力いただきありがとうございました。
もとはエルゲブの企画だったのですが、会場を貸していただいて感謝します。
急なお願いにもジャイヘッドを持参されたり、ジャイで前線を切り開いたりと
ホルの方にも楽しんでいただけたのではないかと思います。

ジャイ祭りなんてやってたのね
参加しそびれた・・・・・

ここなら邪魔が入る事も無い
オレはこの時を待っていたんだ
ふん、今のオレは昔のオレではないぞ

ふふふ
なぜ今ＩＮして戦うか・・・。
我が国の興亡は今夜で決まる

>>898-899
何を言っているのかさっぱり判りませんっ



にしてもアレだね
ホルって最近は毎日のように国の人数が激減していってたんだね、-15になってた・・・・・
私は移民してきたんでホルの気持ちが今更になってちょっと判ってきた
寂しいよねぇこれは

みんな11月を予測して、先に逃げ出してるんじゃないの？
来月中にはLv40なっておこうっていう人とかさ。

つべこべいわずにＩＮＩＮＩＮ！！オレは天才だア！！

>>902
ネツスレには行かないの？
まぁ夜遅いんだし、程ほどに

>>873
そういえば先月あたりにホルwikiのリンクに戦術講座っぽいリンクが追加されてるが
ネ実では認知されてないみたいだな。

>>893
本人見てて暴言やめるなら苦労しない。
注意しても自分が楽しければそれでいいと堂々と言ってたぜ。
こいつと取り巻きのおかげでホルが弱体したと俺は思っている。

>>869
おお、ウィンビーンさんですね。
これはいいですよー。
でも、たまには姫様も・・・だめだこりゃorz