ネ実・TRPG3

このスレッドは、ネ実でTRPGをやってみよう、という
禁止事項に抵触する浅はかな思想から生まれたスレです。
でも削除を避けるためと、個人的な興味からも
MMORPGであるFF11とTRPGの共通点や相違点なんかを語れたら嬉しい。

MMOとは？http://e-words.jp/w/MMORPG.html
TRPGとは？http://www.trpg.net/WhatisTRPG.html

興味がある方がいらっしゃれば、実際にプレイする事があるかもしれません。
というわけで誰かレスをつけてくれないか。寂しいから。

保管庫
http://pub.idisk-just.com/fview/dzbM2_HXjfF1erX04H8DRA2c1n9CpsKf8XlaEYT79o3CFEmES0MaRtHDYkne9-yvyjeyPkvLL-g

前スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1153826442/
前々スレ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151835658/

>>3
http://images.nuruota.com/anime/dokuro05_04.jpg

▼IRCの使い方について。
http://irc.nahi.to/

▼オススメのクライアント。
CHOCOA(Win)　http://jp.fujitsu.com/group/labs/techinfo/freeware/chocoa/
LimeChat(Win)　http://limechat.net/
FF11やってた、あるいはやってる人しか来ないと思うからWin以外のOSはシラネ。

▼開催場所
irc.trpg.net／irc.cokage.ne.jp／irc.cre.ne.jp　 Port6667の中にある　#ネ実からTRPG　にて。
集まってメンバーにやる気があれば開催。流れる可能性が高いけどキニシナイ。

　　　　　　　　 __,ｨ　 　　　　　　　 　 ヽ. ｀ヽ.
　　　　　 ,　 '⌒Y 　/　　　　 ､ヽ　　　　ヽ　 ヽ.
　　 　 ／　　　 /　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 li 　 ﾊ 　糞　ス　レ　？　た　て　て　や　ん　の
.　 　 //　〃　/l　 i|j_,.//‐'/　 lTト l､l 　 j N　i |
　　　{ｲ　 l　 / l　　li //___ 　　 ﾘ_lﾉ lル'　lハ. ｿ 　＿＿＿◎_r‐ﾛﾕ
　　　 i|　/ﾚ/ｌ　l　　l v'´￣　　, ´￣`イ　 !| ｌl,ハ └─‐┐ナ┐┌┘　＿　 ヘ＿＿＿＿
　　　 ハ|　ll∧ﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ|　ll　ll　　　 /./┌┘└┬┘└┼────┘ﾛｺ┌i
　　 〃　　‖ ﾚ'¨´ヽiへ.　_ ､__,ﾉ　,.イ/|/ ﾉ　ll　l|　　 <／　 ￣Ｌ.l￣￣Ｌ.ｌＬ.!　　　　　　 　 ┌┘|　
　　ｌｌ　　　 ll　{　　 ⌒ヽ_/ } ｰ‐＜.__　 ′　　l| ‖
　 ‖　 　 ‖ ヽ,　　 ／､ 〈 　 |:::::::| ｀ヽ　 　 　 ‖
　 ‖　　　　 　 {.　 ﾊ ヽ Y｀‐┴､::::v　 l　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|ｉヽ{　ヽ_ゾﾉ‐一’::::ヽ. |　 　 　 ‖
　 ‖　　　　　　|i:::::｀¨´--　:::......:...:.:.::.}|　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ |　　　　 ‖
　 ‖　　　　　　|i::::::::::::ｉ＿__:::::::::::/　　|
　　　　 　 　 　 jj::::::::ｒ┴-- ｀ｰ‐ '⌒　|
　　　　　　 　 〃:::::::ﾏ二　　　　　 ＿,ﾉ
　　　　　　　//::::::::::::i ｰ 一 '´￣::.

保守age

とりあえずあげてみる

前スレに書こうと思ったら、書き込めんかった。流れ引き継がないならスルーよろしく。

根本的に話の内容にズレがあるような。
前スレ882･･･TRPGには主人公もイベントもない
他･･･全員が主人公だよ。PC１を主人公とするのもあるよ

だが、「イベントが無い」というのがよーわからん。
クエストが進行したり場面が転換したりするのはイベントじゃないのか？
PLの行動へのNPCの介入はTRPGには普通にあるし、FFにありがちな
PLの介入できないNPC同士のかけあいを「イベント」と言うなら、参加型ゲームである
TRPGでやっても、場のスパイスにはなるけど主菜にはならんような（GMも辛いし）。
PL1：話に夢中のNPC×２を＜爆裂火球＞で攻撃
GM:イベント中だから、すっこんでろ！

ああ、マスターシーンのことかｗ＞イベント
やっと把握した。


>>7
うん、場の空気にもよるがそのGMは困ったちゃん率高いね。

あー、最近はマスターシーンっていうギミックもあるしね。
オンだと、GMの一人語りは厳しい時もあるけど、
オンセならやりやすいんじゃね？

ＮＰＣ同士の掛け合いをＴＲＰＧでやると、ＧＭの一人芝居になっちゃうから虚しいんだよなｗ
そういう時頼りになるのがサブＧＭ
これで複数ＮＰＣも怖くないぜ！

俺はＰＣ主観の始点だけで出来るだけ語るべきだと思ってるのでマスターシーンは好きじゃないな。
勇者様が世界を救う壮大なストーリーｗをやるなら無駄に盛り上げるために入れてもいいが

>>10
NPCの掛け合いを上手くこなせる人のマスタリングを、
いっぺん生で拝んでみたいとは思うのだよなー。

>12
落語を聴くのと同じかも。

>>11
俺の場合は、多用はしたくないけどＰＬに消化不良感を抱かせるくらいなら、
ある程度伏線や背後関係の説明に使っちゃってもいいって感じかな。

このへんは、メタ視点へのコンセンサスが取れてないと萎える人もいるから、
さじ加減だけどね。

>>11
嫌いなら使わない&あるシステムはやらないで問題ないな。

ところで、変なことを聞くが「初期PCはゴブリン倒して下積みしろよ」派の人？

自分じゃない自分の人生追体験を遊びたい人もいるだろうし
ドラマティックなストーリーを遊びたい人もいるだろう
そしてそれは両方正しい遊び方

だからTRPGは幅の広い遊びなんだってば
プレイヤー全員の最小公倍数取ってもほとんど何も残らんのよ
どの層をターゲットにしてどの層を切り捨てるかこそ
デザイナーやマスターが一番考えなきゃいかんことなわけで

どうでもいいがマスターシーンは
呼び方が一定しなかっただけで昔からあったぞーと

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりＲＰＧしようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>15
初期PCっていってもシステムによってピンキリだからなぁ。
なんか想定しているシステムがあるなら、言ってみ？

なんか、仮想的（○○派）とか自分で作っちゃってない？

まあ11とか15みたいなのがＲＰＧ衰退期直前には大活躍したんだよね

>16に同意
自分の知らない/共感できない楽しみ方してる人もいるんだから、自分がやらない遊び方だからって馬鹿にするのよそうよ(´･ω･`)

>>16がいいこと言った

>>18
いや、俺の変な勘違いだから気にしないでくれ

とりあえずストーリー的にラスボスは欠かせないと思うんですが、どうでしょうか？

前スレ882の問題提起は面白いな。
TRPGによくあるマンネリ感、雑誌の連載やリプレイ集をお手本にしたプレイの
限界を見抜いているんだと思う。うまく言葉に出来ないだけで。
CRPGを手動で処理しているだけというのも、あながち間違ってはいない。
実際の話、TRPGプレイヤーの興味はあのルールで戦闘を処理してみたいだとか
クリティカルを出して活躍したいとか、そういう部分も少なくないと思う。

それでもTRPGには、TRPGだけがもつ独特の面白さというのがある。
TRPGの魅力とは何か。それはどう面白いのか。
これはもう、分かる人にしか分からないのかも知れない・・・。

これ以外にも
例えば入力が面倒過ぎ。
ＡＡＡＡ−ＢＢＢＢ−ＣＣＣＣ−ＤＤＤＤ
と例えば入力するとすると、ＡＡＡＡの欄入力し終わったと
自動的にＢＢＢＢの欄に移動してくれない
わざわざ、キーボードから手話してマウス使わなきゃならない、
マジ面倒。

クレジットカードで払えればいいんだけどね、信用なくって作れねー

TRPGの楽しさなのかわからないけどさ
・DMとPLの一体感
・思わぬPCの活躍
・オープンダイスの恐怖
・出目の差を楽しむ
・PCの成長

そういう部分ないんじゃないのかな？もちろんもっとあると思うけどさ

>25
tab

>>23
そもそも戦闘がない可能性もあるわけで

>>23　それならチャットですみませんか？

ごめんなさい、>>28です

戦闘が存在しないRPGってのもあるよ。

TRPGの最大の魅力を｢煮え切らなさ｣に見出してる自分がいる(´∀`)

会話に寄ってもいいし、物語に寄ってもいいし、ボードゲームに寄ってもいい
どれかだけを遊ぶならTRPGは最適な遊び方ではないけど、どれを遊ぶにしても全く不向きな訳ではない、みたいなw

さすがにゼロから語るのは掲示板じゃ無理だw

>>29
喝ッ！　戦闘以外の行動に判定がないとでもいうのかッ！

すごく器用貧乏に聞こえるなｗ

映画と同じさ
シナリオだけ見ても映画は語れない
役者だけ見ても映画は語れない
演技だけ見ても映画は語れない
音楽だけ見ても映画は語れない
それらを同時にやるから映画は映画なわけで
いやー映画って本当に素晴らしいですね

…それで何の話だっけ？

>>29
そもそもIRCはチャットなわけだが。

先生、シベリア超特急シナリオをおながいしまつ。

よりによってそれかｙｐ
とりあえず、車掌が殺されたのに列車が走り続ければいいか？

俺が主人公なｗ
棒読みな発言ばっかしてやるぜ！

>>24
882は口開けて待ってるひな鳥みたいなもんじゃねーの？
ユーザー（GMおよびPL）の努力でどーとでもなることばっかりだ。
システムがそれを邪魔してる、ってことは一個たりともない。

もちろん、ユーザーの能力次第でつまらなくもなる、というのはTRPGの限界だが、
そもそもそーゆーものじゃないってことだろう。

ここでしたり顔に講釈しているRPG者の中にも、90年代までのシステムしか知らないやつが混じってるからな。
中途半端に知ってるだけにかえって自分の狭い知識にもとづいた誤解を広めやすいので注意が必要。

90年代までの云々じゃなくて、そもそも狭い知識の可能性あり。

あーもうなんでもいいからTRPGを遊びたい。
ってこれじゃあ緑玉出してボーっとしてるのと変わらないな・・・

よしっ。とりあえず今私にできること、それはage。

遅ればせながら、>>1乙。何だかんだ言いながら3スレ目に来れて嬉しい。
問題は山積みなのは理解している。何か有効な案とかあれば、どんどん言って欲しい。
PLが協力してくれれば拙いながらも実践してみるつもりだ。

・TRPGに興味を持った人へ
ルールブックが無くてもIRCに来てくだされば、遊べるようにサポートします。
もし何か買うのでしたら、個人的には文庫で売ってる「ソードワールド」か「アリアンロッド」か「アルシャード・ガイア」
をオススメしています。最近IRCで遊ばれているのはアリアンロッドです。サマリも用意しました。
そういうわけで、私のような拙いGMでよければ、せっかくですから遊びましょう。お待ちしております。

>>43
やらないか。

このスレは俺が守る！
お前たちは先に行け！

Ｂタイプ予約シーンを使います。

何を言い出すかと思えば･･･馬鹿なことを
オマエが残ったら国の家族はどうするんだ！？
一緒に生きて帰るんだ。

端金の報酬なんかより、命大事が信条だろう！

>>44
問題改善したいというなら、その初心者大歓迎みたいなノリもどうかと思うのよね
サポートするってより、ゲームの手順自体を簡略化して頭使わない遊びを推奨してるだけだし

「初心者講習会」みたいなのを設けるのはいいと思うけど毎回そのノリでは良くない部分もあるかと思う

>>42
21世紀になってからそんなたくさん出てるか？

そういう一見さんお断りみたいな考えがTRPGの衰退の一因だと思うぞ
オフゲー色に染まりきった現代っ子に一から教えるのはマジ骨折れるけどな

なんか揺れてるねえ。
粋なヤツが好きなことをする。
それだけで問題ねえ。
論客のふりした荒らしに引っかかってるんじゃねえよ。

GMやりたいヤツが好きなシステムで卓をたてる。
そのGMとシステムでプレイしたいヤツが集まる。
既存の卓が合わないやつは我流のGMになる。
TRPGやりたくねえヤツは去る。
興味のあるヤツは見学する。

簡単だろ。

>>49
そして少人数で細々と遊ぶわけか。

>>50
少人数だと何か問題でもあるのかな？
TRPGをしたいヤツは、黙っていてもシステムを買いルールを読み込み卓をたて、プレイヤーも集う。
興味のあるヤツは、こっちがどれだけ隠しても、吸い寄せられる。
やらないヤツは、どれだけ勧めようと去っていく。

君は誰かに強制されてTRPGをやるのかね？
それともみんなに認知されないと、TRPGをするのは怖いかな？
だれも君の自由を束縛しない。

>>50のIDに嫉妬。あと一歩で完成するのに。

アリアンロッドのシステムって読むと面白い。魔法の呪文関係は
かなり基本的なところを抑えてる感じかなぁ。

インターネット常時接続とIRCのおかげで、TRPGの世界はよくなった。
昔はゲームを手に入れるのも通販、都会への遠征が必要だった。
ルールをマスターしても、TRPGを知っているのは校内で自分だけ、なんてこともあった。
距離の制約が外れたのは大きいね。
あとは同時にIRCに居ることさえ出来れば良いんだ。
ずいぶんと改善されたよ。
ロードスが有名になるまでは、エルフやドワーフでさえ説明が必要だった。
角綴じタクティクスなんて、００７とトラベラージャーナルしかTRPGの記事がなかったし。
今はTRPG人口も認識度も増えたよなあ。

うーむアリアンそんなに良いかなぁ・・・？
SWの方が魔法の使い方として幅があって面白いと思うんだが

ソードワールドより初心者にはモンメカホリイアックスのほうが分かりやすいぞ。

>>48
TRPGが廃れたのはお手軽で高度な頭脳戦を楽しめるTCGの台頭と
オンラインゲームの登場が原因じゃん？

TRPGの黄金時代を支えたのもガープスみたいな専門的ルールだったり
バブリーズみたいな熟練者用リプレイだったわけだし。

初心者から熟練者まで幅広く存在できる土台が無かったから廃れたんじゃまいか？

初心者歓迎！TRPGをやってみよう！
みたいな本ばかり出ていた頃、熟練者は相応のレベルのサポートをしてくれるルール(専ら未訳)に流れて初心者との間に溝を作り
熟練者しか受け入れない環境になったらその市場は先細りするしかない

そんな感じだったのかなーと思ってました(´･ω･`)

言ってて熟練者ってのはちょっと違うなぁと思ってしまった…･･･
コアユーザーとか言った方がいいのかな

そしてage

>>47
出てる出てる
今日本で主流のゲームは大体2001年以降（版上げ含む）の物だよ



FF11やってるお前らならどうして冬の時代が来たかなんとなくわかると思うんだが……

熟練者なんて居ないよ。
プレイ歴が長いか短いかだけ。
今も昔も好きなヤツはどんな事したってプレイする。
入門書があり、知識が普遍化し、システムを選べるだけ、今の入門者の方がよほど楽だ。
初心者といわれる人が少ないのは、RPGにCがついたのが出来て受け皿が広がったために人がばらけただけ。
RPGを好きなヤツはCRPGもTRPGもやる。
プレイヤー数なんて別段、大きく増えも減りもしてないよ。

今なんかちゃんと日本語でルールが読めるだけ楽だろ。
D&Dの日本語版が出る前でも、RPG好きは辞書片手に誤訳でつじつまが合わないルールで、
首捻りながらでもプレイしたんだ。
”今も昔も好きなヤツはどんな事したってプレイする。”

D&Dやりたいがために英語猛勉強して成績は常にトップだったからなあ
人間目標があるとパワーが違うぜ

>>61
＞人間目標があるとパワーが違うぜ

それですよ！それ！
D&D英語版は、翻訳の苦労をかけるほど面白いのかって、RPG自体を疑いながらだった。
「やってみたけどぜんぜんおもろくありませんでした・・・」ってなるんじゃないかと、半信半疑だった。

やりたいヤツはほっといてもガリガリシナリオ書くし卓もたてる。
プレイできないヤツは、単にそこまでの熱意がないだけ。
昔はRPGのマスターばっかで、近辺にプレイヤーが居ないことだってざらだった。
いまはIRC行けば、毎日どこかで卓が立ってるだろ。
”飛び込むだけ”でプレイできるなんて、信じられないほど良い環境だぜ。

やりたいヤツ、興味のあるヤツは、まずはIRCインストールして、自分の持ってるシステムの名前が付いたチャンネルに飛び込め。
そこには、わざわざ説得しなくてもいい同好の士が集まってる。
持ってないなら、とりあえずアリアンロッド買ってきてTanakaGMと心中してみろ。

D&Dのチャンネルあったっけ？

>>19
ロートル扱いされて非常に心外だ。
俺はこれでも数年前までは大学のサークルで毎日のようにＴＲＰＧやっとったよ。
シーン製のシステムだって別に嫌いじゃない。
ただ、自分で演出する場合、第三者視点での語りは入れないのが好みだってだけだ。

>>47
初心者大歓迎で何か問題があるの？
このスレの趣旨のひとつにＴＲＰＧを知ってもらってやってもらうって言うのがあると思うんだが
それなら、初心者大歓迎、取り合えず一度やってごらん、でいいじゃないか

>>63
さがすんだ。もしくは本当にD&Dでなければダメなのか考えるんだ。
D&Dじゃなきゃ”死んじゃう”ぐらい思い詰めてるのに、チャンネルがないのなら、自分で卓をたてる。
そこまでしてやりたくないなら、そこまでの熱意だったって事だ。

昔はオークやコボルトもこんな敵なんだって説明したモンだ。
マスターがルール熟読して、お菓子や飲み物を準備し、部屋を市民会館で借りて、プレイヤーに是非来てくださいと拝み倒して。
そこまでしないとプレイすら不可能だったんだ。
TRPGを好きでプレイしたいなら、万難を排してでもやるんだ。

>>47
今現在、かつての最盛期を超える勢いで関連商品が出てるよ
昔と一番違うのは、出してそれっきりってシステムがほとんどなくなったってことかな
サポートの重要性が分かってきたんだろう

衰退してないだろ、そもそも。

ここの人は実プレイ分が足りてないのかと思っていたら
実は現役ばっかなのか？

それはそうとTanakaGMがGMやってくれるのはありがたいのだが、
２週間前とかに告知してくれると日程調整できて助かる。

>>67
新しいシステム出ない、サポートされない、サークルに人入ってこないetc
って時期が確実にあった。
この期間を衰退とか暗黒期とか呼んでる。

またの名をギャザ期

>>70
オイはギャザが憎かとですタイ！！
ＴＣＧ全てが憎かとよぉぉぉぉ〜〜っ！！！
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

と思ってるＴＲＰＧ愛好者は結構多いと思うんだがどうか？

ギャザも初めは雑誌の広告の１ページでしかなかったのになー

ギャザに流れた俺がきましたよっと
だって面白かったんだもん｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ＭＴＧはＴＲＰＧと比べて余りにもお手軽で遊べる機会が多すぎた。
しかも購入者層が被ってるし

雑誌のタイトルが変わっちゃうんだもんね＞＜；

TRPGの暗黒期と言ったら新作が一つも出なかった（らしい）1995年を指すのが一般的じゃなかろうか

>>69
そりゃ停滞って言う方が適当なんじゃね？
メーカーつぶれる（撤退）、ユーザーがんばるも焼け石に水、
サークルに人が入らないばかりか消滅ってんなら、わからんでもないが。

他の衰退を見たことないのか。普通はないもんかね。

学生のサークルの場合２,３年人が入ってこない（少ない）と消滅する。
んで、サークル消滅すると新規が減る

新しいサークルができるだけだろ？

新しいサークルをつくろうなんて物好きは多くは無い。
またサークル勧誘で初めてＴＲＰＧを知り始める人だって結構な数が居るが、それも無くなる。

ああ、ごめん、学校のサークルか、もしかして？
それならそのとーりだな。

やめてー私の為に争わないでー＞＜；

学生が作るサークルのことかと思った。プレイグループ、ちゅーか。

>>77
んー、流行ってた当時を生で体験してて、あの時期を迎えた人は、
停滞というよりは衰退という印象は受けたと思う。

結果的には、停滞で済んだ（喜ばしいことだ）わけだけど。

>>84
いや、だからあんなもん停滞ってぐらいなもんだよ、と。

衰退ってのは、もっと酷くてなぁ……。

>85
はいはい衰退経験者すごい衰退経験者すごい

お前ら、ageろと何度もいってるだろ。
その程度のことも覚えられませんか？
落ちますよ？

>>86
ありがとう。

あの時期、メーカーが停滞によるユーザーの不安を煽るような、
ポジティブキャンペーンをしちゃった、というのもあるしね。
「TRPGは冬の時代か？」ってそれマッチポンプ……。

>>88
それを言うならネガティブキャンペーンだろｗ

でも、あの頃は先が見えなかったこともあって、
このまま衰退するんかなと思った人も多かったんじゃないかねー。
ま、衰退とか停滞とか言葉に拘ってもしゃあないが。

>>88
……は？
まさかけうまの中の人の「RPGは死んだ」宣言を額面どおり受けたんじゃあるまいな。

うちの大学のサークルはその頃古いシステムを好むうまいプレイヤーがごっそり卒業して
残ったのがFEARゲーのプレイヤーしかやらないヌルゲーマーばっかで誰も主体的に動かないから
サークル自体が衰退して消えたな

けうまは典型的な煽り屋で当時は状況とあいまってかなりウザかったな
まあ、こんなこと書くと荒れそうだが敢えて書くｗ

って、書いてる間に俺よりも上手（>92）が！

>91の間違いだよ
もういい、帰って寝る

>>90
いや、けうまのそれは単なる煽りだろ。
FEARがゲーマーズフィールド誌などでやってたんだと思ったが。
業界人にコメント求めたりして。
もちろん「冬の時代などではありません」ってみんな言うわけなんだけど、
そんな質問すること自体が不安を煽るよな。

>>95
あのころのGFなんて本当にニッチな層にしか影響力なかったと思うんだけど……

けうま発言なんて、いわゆる「冬の時代」が終わってから知ったwww

>>96
ん、直接影響されんでいいじゃん。
逆に影響を受けない層ってなんだろ？

なんか怒涛の勢いでスレが進んでますが、おまいら卓上ゲーム板に然るべきスレが無いですか？
あと、ここは本拠地じゃないので素人前提なんで素人PLも素人GMもいるということ念頭においたレスを願います。
そんなことよりオスラと（ｒｙ

…誰かカオスフレアしてくれない？（ライフパスを隠しながら


>>47
具体的に『こんな感じでやればいい』といったようなアドバイスはあるか？

>>62
心中はイケナイデース。TRPGは怖いモノではアリマセーン。
アイユエニー、アイユエニー。（ザビエル面で）
いや、お越しいただければGMさせていただきますが。

>>68
検討しておこうッ！です…が、できれば遊んでみたいシステムとシナリオ傾向
それから深夜何時まで可能か（これ、申し訳ないけどかなり重要…）をお伺いしてよいですか。

各社が出していたＴＲＰＧの雑誌が次々となくなっていたのも
衰退（停滞？　どっちでもいいや）をあらわしていた

けうまが「今夜日本のＲＰＧは終わる」とかいってイベントでトークショーやったのは
1999年、今から思うと実は復活は始まっていた

FEARのイベントに呼ばれたけうまが「これが日本最後のＲＰＧになる」って言ったあと
司会の人が、「次は、ではその次に発売予定のＲＰＧの○○の話です」なんて進行だったｗ
あれは彼一流の洒落だと思っている

けうま　とかよくわからん言葉が出てるが何かの暗号かね

ネ実でいう田中や河豚みたいなもん。業界人らしいですよ。

>>101
知らないけど
有名人なんじゃない？

このスレ的には損なのは如何でも良い話であって
どうやったら初心者が興味を持ってくれて
面白いと思ってくれるかだ。

昔話をなんでここでするのかねぇ

電撃系の呪文がないのはなぜなんだぜ？

アリアンロッドを読み返して今日、おらのるーるぶっくには
さんだーぼると　らいとにんぐぼると　が欠けていることに気付いた。

そりゃ、属性に雷に類するものがないからだろ。

Ｄ＆ＤやろうよＤ＆Ｄ
みんなで穴に潜って罠にはまって死のうよー

四元素の地水火風ということかな。
今後、追加データで出るのを待つが良かろう。

すでに魔法がさっくりしすぎてると上で言われてるけど
魔法の効果が尾を引くと戦闘処理がめんどいんですよねぇ。

とくに雷撃系は電気だから射程とか無限大じゃんとか、水中に撃つとどうなるとか、
人を貫通しますかとかそこらがめんどいために削られちゃってたのかと
思ってました。

>>110
つーか、今どきそういうリアルリアリティは流行んねぇんだよ

電気だと射程無限大ってどう言うこと？

まぁ、多少の不合理は魔法だからで固唾ければおｋ
まぁＡＲＡに電撃が無いのは属性の問題だろうが

>>110
常識で考えましょう（苦笑）
は、おいとくとして。


魔法で何もないところから火が出るんだから
電気に射程があっても
水中で撃っても有利じゃなくても
人を貫通しなくても
魔法だからしょうがないよ

アリアンロッドでは諦めてくれって感じかな。
相当品よろしく、『属性は風だけど雷っぽいエフェクト』って部分で満足しておくとか。
あと射程無限を敵が使ったらどうなる？と考えて胸のうちにそっとしまうのが皆に優しい。

>>100
昔は富士見だけじゃなく角川も電撃もこぞってゲーム文庫やってたんだもんな。
翻訳も国産もあって、サポートや関連書籍も少なからずあった。

まあ、ハードカバーのルールブック乱発してるだけのとこもあったけどねw

>>111
といっても、ルール杓子定規に当てはめるだけではしらけるシーンもあるんだけどな。
発想の自由さを「リアルリアリティうざい」で潰してしまうようなケースもあるわけで

>108
穴に潜る前に戸板めくって死のうZE!
きみの戦死に名前を付けてもいい。

>116
でもその手の「発想の自由さ」はぶっちゃけ戦闘以外の所で発揮して欲しいというのが最近の流れじゃないですかね

>>108
DMまかせた！

電撃したい人は、文庫だとアルシャード・ガイアにあるけど、近接用魔法なんだよな……

>>120
レベルあがれば遠くに撃てるぞ！

アルシャード／アルシャードガイアの魔法系統は多彩だから、バリエーションが好きな人にはお勧め。
白魔法、黒魔法、精霊魔法といった基本的なところはもちろん、召喚魔法、魔導プログラム、猫魔法、妖精魔法、魔歌といった各種クラスの魔法が魅力的。
さらに、手の甲に埋め込まれた賢者の石を持つウィザードや、魔導増幅ロッドを持つエージェント、機械式の魔法杖チャンバースタッフを操るアルケミストといった
魔法を強化するクラスと組み合わせれば、イメージは無限大だ。

ほす

チャンバースタッフ？
どう見ても、なのはのアレです。本当にありがとうございました。

>>118
戦闘以外で発揮させてくれるようならいいんだけどね。
FFXIで例えると、こんな感じ。
「竜騎士ってジャンプできるから、段差乗り越えられるんじゃね？」
「ジャンプは戦闘でダメージ与える能力だよ。ルール上そんな使い方は出来ない」
ルールにこだわるあまり、こんな裁定をするGMが実際にいる。

あとは実際問題、戦闘以外はイベントシーンが自動で進むようなシナリオが
結構多かったりするのが最近の風潮？

それこそ冒険者であるか討伐者てになるかの境目な気がする

無論、やる人の気持ち次第だが

>>122
後衛系に限らず組み合わせ次第で色々作れそうだね。

チャンバースタッフは・・・・・・
最初は拒否反応があったが最近は気にならなくなった。

とりあえず！
ベルカ式アームドデバイスage！！！

>>110
ttp://www.chironoworks.com/ragnarok/psychology/log/eid31.html
>海で泳いでいる魚の周囲に雷が落ちても魚は感電しません。
>何故なら海水は電気をよく通すため、雷が海に落ちると金属と同じように静電遮蔽が起こります。
（中略）
>このため電気は海の表面を伝って四方八方の拡散してしまい、感電させる力はあっという間に失われてしまうのです。
（後略）

そんなに雷使いたいなら元力を使うんだ！

>>110
アリアンロッドの話ならそういうことはないだろう。
FEAR社のゲームは、ルールに規定されていない効果をうんぬんしないという思想だから、
水中だと効果が上がるとかそういうことで揉めることはない。
射程とか範囲とかはデータとして厳密化されてるしね。

実際、同じ会社のアルシャードやアルシャードガイアには<雷>属性の魔法がいっぱいある。
先に出ていたアルシャードの<炎><氷><雷>と被らないように、アリアンロッドは<地><水><火><風>
で属性を差別化した、というのが実際のところだろう。

>>130
元ネタのひとつラグナロクオンラインが四大属性を採用しているから
それに習っただけじゃないか？

両方じゃないですか？

こんばんは(´･ω･`)ノ

今更!?と思われるかもしれませんが、セッション次回日程の相談にきました。
ゴルディアス、スー、マローネのプレイヤーさん、ご覧になっていたら都合のいい日を教えてもらえると嬉しいです。

自分の方は土日の晩なら問題なくいけます。
平日も事前に決まっていれば合わせられると思います。
開始時刻は21時以降(揃う時刻)、終了時刻は25時目安最長25時半。

こんな感じで考えています。IRCでもレスでも構わないので、よろしくお願いします(´∀`)

>124
ブラックロッドの呪力増幅杖を忘れるな。

>130
ALFの属性は「３すくみ」が基本だから３つっていうのもあるけどね。

>>134
まあ、３すくみは新版からだけどね。

>>125
それこそGM判断じゃねーかって感じするが
例えば竜騎士が戦闘専門クラスとして設定されてて、ウォリアーとかシーフより断トツに
殴り強めに設定されてるなら、俺はそういうの認めないね
あるいは「軽業士」とかってクラスや能力があるなら、より専門的な能力を優先する

>127はカートリッジを喉に詰まらせて死亡判定の刑なの。

>>125
俺もGM判断だと思う
それを認めないGMの評価はプレイヤーとして下方修正するけど

>>136で言ってる通り戦闘特化職業のスキルを
戦闘以外で応用しようとすると確かにバランスは崩れるけど
たったそれだけでウォリアーやシーフの存在意義が無くなるなら
元々そのルールが腐ってるだけなんじゃないかと考える

ただ、そのジャンプが戦闘用に鍛えられた能力と考えれば
繊細な行動を取る場合には少なくないペナルティは与えるべきだな
建物の屋根に乗るなら判定に失敗したら屋根をぶち破ったりｗ

まあこの手の問題は昔からあったよね。
戦闘能力だけカリカリにチューニングして交渉とかは口プロレスでＧＭ言い負かせばOKと思ってる厨プレイヤーみたいなのもいたし。

ここ数年の流れだと

「ルール優先、演出あと付け」

って考え方があって、データで出来ないことは出来ない。
ただし、データの裏付けさえあればどんな表現でも可能。

この話の場合なら、竜騎士PCがジャンプ技能（能力値判定か？）に
成功してデータ的に段差を飛び越えられたなら、演出として
「竜騎士のように空高くジャンプして段差を越えた」って表現するのはアリ。

口プロレスがしたい人は「Ａの魔法陣」と言うゲームをお薦めする。
このゲームは、ルールのある口プロレスを表現した珍しいものです。

>>133
金曜の21時〜2時
土曜24時〜日曜の〜22時までなら今週は都合がつきそうです先生(=ﾟωﾟ)ノ

どうしてさっきからＦＥＡＲ社のデザインしたゲームの話しかしないのはなぜなんだぜ？
制作グループが違えばシステムの方法論も変わるだぜ？
そりゃＦＥＡＲのゲームは良作人気作が多いけど
そのやり方が常にすべてのＴＲＰＧに当てはまるとは限らないんだぜ

むしろD&DとかGURPSとかSWを想定して語ってたんじゃないか？

FEARは興味ないからあんま知らんわw

>142
他のゲームの話がしたけりゃお前が話題振れよｗ
戦闘以外の行為で戦闘スキル云々の話なら別にＦＥＡＲゲーの話じゃねえｗ

>>127
ＡＬＧのセッショんをしないか？

>>145
137氏に死亡判定を命じられているのでロール失敗したら参加できませ
んが、セッションのことについてくわしく！！

>>146
ＩＲＣの方でちょろっと言ったんだが
ＰＣ１　ある日傷付いた小動物を拾う
ＰＣ２　小動物、一人で奈落と戦って返り討ちに遭う。パートナーが必要だ！
ＰＣ３　杖
ＰＣ４（予備枠）　謎の戦士、何か独自の理由でＰＣ１を助ける美景キャラ
な、ベタベタな感じでやらないかとプレイヤー募集中

>>147
なのは？

>>142
自分でやりたいゲームのネタ振りすればいいんじゃね？
俺は、SWとGURPSが嫌いなD&D3.5e好きだが、IRCでやるなら
FEARゲーを推す。

IRCでRQをそのままやる気は起きないしなぁ

サイバーパンク物スキーですが、
メタルヘッドの続編ルールなんてでてたの？
売り場を久々に見に行ったら、
メタルヘッド何とか＜よく覚えていない
って言うのが片隅にひっそりと埋もれていたのだが。

シャドウランのルールも更新されてないな。。

TRPGやろうにも予定が合わないorz

>>133　KomotoGMさん
お疲れさまでーす。
今週は金曜と日曜の夜が空いています。
土曜日はちょっとむりぽ
金曜夜だったらそうとう遅くまで参加できると思いますよ(・ω・)ノ

>>151
メタルヘッドマキシマムか？　ずいぶん古いシステムをｗ
2000年発売だから、もう6年も前のものだな。
現在も「ゲーマーズ・フィールド」誌でサポートはされているが、ルルブは版元絶版。
おそらく見かけたのは店頭の流通在庫だろう。
興味があるなら今のうちに確保しておこう。

サイバーパンク成分がある現行作品としては、「トーキョーN◎VA The Detonation」が同ゲームの４版として
好評発売中だ。後、「アルシャード」にも積層都市、人体改造などサイバーパンクのエッセンスはあるね。

あと、来年春発売予定でシャドウラン４版日本語版がある。
ちなみに、昔富士見から出てたのは２版

>>136,>>138
GM判断ってのには同意。
ただ「リアルリアリティ禁止・ルール以外は認めない」ってのも数あるGM判断の
一つでしかないってのもわかってくれい。>>136、>>138はわかってると思うけど。

>>130
戦闘中のことではないが、
「飛行する特殊能力で落とし穴のトラップを無効化できるか？」
ってネタで盛り上がったことがあったと記憶している。

ちなみに正解は、「GMの裁定に従いましょう」です。ｗ

>>110
俺は電撃は錬金術の領域だと思ってたんだが追加される気配がない

あーなんか五竜亭？だっけかな、なんか記憶に引っ掛かる･･･


そんなスレの雰囲気だ

私は電撃は強電の領域だと思う。

ああ、弱電はある意味錬金術かも。電撃は、まあ作れんこともないか。ウチの会社電柵のユニット作ってるし。

小さなケースに入れるためのユニバーサル基板のレイアウトがまとまらず、とりあえず寝るために帰宅した私は弱電系。

>155
大体落とし穴って「飛行状態だと無効」って能力がついてないか？

>158
こういう人がセッションの現場でウザがられる良い例です

そっか。作業服のままＩＲＣに行かないよう気をつけるよ。
皆も気をつけろよ。

ところで、IRCのチャンネルには>160みたいなのばかりなのかな？

IRCの面々は今の流れを煙たがってます。

>141
>152
レスありがとうございます〜(´∀`*)

スーさんのレスがまだみたいですけど(見落としだったらごめんなさい(つд`;))、ひとまず今週金曜21-を候補として挙げたいと思います。
ゴルディアスさんの貞操がいい加減危ないのでオークの住処から逃げ出しましょう(´∀`)ノ

sageてる人はIRCの面子、と言うかネ実民である可能性は低い

KomotoGM
ヤス
マローネPL
全員ageてるやん

>165
文章の区切り間違ってる。
『sageてる人は「IRCの面子、と言うかネ実民」である可能性は低い』
だろ。
俺は専ブラ使ってるからネ実常駐でもsageるけどなｗ

>>166
自分はネ実だけは、毎回sageチェック外してるよ
>>163
まあレス有るけど
確かヤスが犯人　　じゃなくてスー

このスレＴＲＰＧ未経験者がプレイしたくなる、雰囲気になると良いな

TRPG未経験者がTRPGなにそれと思うその心のときめきを大切にしたい。

ということでスレタイを工夫するといいかもしれない。
もっとこう知らない人がふと立ち寄るようなスレタイを希望。

例
TRPGが流行っているのにおまえらはそれでもFFかよっ、あぁ？？
最も自由度が高いゲームを発見、MMORPGは衰退の一途
エロゲよりも手軽でシナリオを好きに組めるシステムを発見

お題：自キャラになっていた。でお話を書くスレはTRPGっぽくないか？
まぁサイコロは振らないが。

>>169
ネトゲ流行前に流行ってたＰＢＭっぽいかもなぁ。

>>163
気づくのが遅れました、すみません。
今週の土曜は遅くまで可能ですが、金曜は24時過ぎると厳しいです。
時間が合わなかったら申し訳ない(´･ω･`)

なーんか、な

>169
普通にリレー小説スレだろｗ
まあ、sageる主義だが危なそうなのでageとく

>141
>152
>171
迅速なレスありがとうございます！(´∀`)

それでは金曜21:00〜24:00にセッション開催したいと思います。
よろしくお願い致しますヽ(´ー`)ノ

>169
TRPGやってる人は割といるみたいですし、そっちで得たノウハウを執筆の助けにしている方もおられるようですけど、TRPGっぽいとはあまり考えていないです。
むしろTRPGっぽくならないように気をつけていますw

キャラクターになったつもりで行動してみるスレとか
キャラクターの気持ちを考えてみるスレとかで如何だろう？

『ガンドッグ』の話題が出ていないので、俺の心は深い悲しみにつつまれた。

良いシステムだと思うんだよ。ぶっちゃけ、俺的ベストシステム。
戦闘以外でも色々できる要素を持ちながら、判定は簡単。困ったら20％ペナつけとけ。
そして、戦闘での１発のダメージで戦局が大きく変わる緊張感。
なによりも、独自システム「ターゲットレンジシステム」は
戦闘以外でもクライマックスの盛り上がりを思索した意欲作。

このゲーム唯一の問題は題材が現代銃器物だったこと・・・。嗜好が激しく分かれる。
でも、サイバーパンク物が好きだった奴にはマジオススメ。

>176
所持品の重量容積の扱いとかいろいろ意欲的で面白いよな

軍ヲタUzeeeと言いたくなるような題材なのは残念だよな。
俺も好きだが、語られても分からんから敬遠。

眼ドッグ面白そうだな
やってみたいのぅ

用語とかも分かる人同士で盛り上がらないで説明しながらやって貰えるならすごくやってみたいw>ガンドッグ

でも定石とか知らないと瞬殺されるのかな・・・

突撃はNG。
物陰、壁に隠れて狙撃とかそういうのはいいなｗ
仲間に援護されつつ移動とか

危なそうなのでage
メタルヘッドとかガンドッグとか、ファンタジーからずれると人が減るのはここがネ実だからだろうか
と言う私も実際は軍事系は苦手なもので・・・
誰かがＧＭ始めたらプレイヤー集まるかもよ！(・∀・)ｲｲ!!

今ＦＥＡＲ系が主流になっちゃってるから、それ以外やりたいって人はＧＭオススメ
ＧＭ初めてって人も何とかなるよ！誰でも最初はある！

銃器系は戦っている相手との距離が離れすぎてたら
戦闘前の口上というかやりとりが無いんじゃないだろうかとちょっとだけ
心配。

いや、下手すりゃのんきに口上とかしようとした瞬間に遮蔽物越しにヘッドショットされるゲームだからｗｗ
アリアンをMMOとするならばガンドッグは特殊部隊系FPS見たいなもんさね。

ガンドッグに関しては、前口上は「無い」と思います。
少なくとも私のプレイした範囲では突入前に敵と交渉するシーン出てきたことは、
無いです。
殆ど作戦開始前の相談で出来ることの検討が終わっていて、突入したら打ち合わせ通りに
淡々とこなす感じでやってました。
それでつまらないかというと全然そんな事無かったです。

メタルヘッド・マキシマムは、時々(キレの悪い)冗談としか思えないものが混じってるので
事前確認が必要です。(一番目立つのは「バニテクター」かと)

ブリーフィング後は淡々と仕事をこなしていく戦士たちか･･･
渋いな･･･

面白そうだなｗ

うちでやるときはbhやMGSのようにガンガン会話が入るなw

おお！結構興味はあるけど、プレイ経験者は少ないのね（苦笑）
ファンタジーの前口上はさすがにキビシイが、戦闘前の会話が出来ない事は無い。
ほぼ現代という設定を使って、こんな感じで・・。

テロリストに占拠された領事館。
リーダーは無線ごしに昔の仲間であるテロリストのリーダーと交渉中。
互いの意見をぶつけ合いつつも交渉は決裂し、最早武力制圧しか道はなかった。
部下を守る為、リーダーは氷の心でブリーフィングを進める。
緻密に、素早く、確実にテロリストを制圧するための作戦を。
３０分後、リーダーの合図で突入が開始される。
戦士達は作戦通りに己の仕事をこなしていく。プロとして。
かくして人質達は解放された。
抵抗したために敵リーダーが死亡したとの報告を受け、リーダーは何を思うのか？

こんなのは出来るよ（・∀・）

ガンドッグはそういうプレイスタイルも許容できるし良いよねｗ
公式リプレイでも遺伝子改造ゴリラだかヒヒだかのすげえＢ級ムービーぽいネタとかあったし。

>>189
やったことがない俺がPLでいいならGMをやってくれるとすごく嬉しい

保守age
ガンドック面白そうだな。
スナイパー／アサルトでゴルゴキャラも作れるだろうか。

やっぱそういう世界観だとスナイパーやりたくなるよなｗｗｗ

阪神も勝ったし、とりあえず上げとくか。

ガンドッグのスナイパーはゴルゴっぽくなくて地味だけどなｗ
成長させまくればやりようによっちゃゴルゴにも出来るかもしれないが、他のＰＣが活躍できなくなりそうだｗ

つ　戦車

むしろ殺されてもいいからゴルゴと闘ってみたいな・・・

「この百戦錬磨の戦車部隊の前ではゴルゴ13と言えども恐れるに足りんよ」
「ば、ばかな・・・唯一の弱点である砲口内の、それも針の穴の様な隙間を
ピンポイントで打ち抜ける人間など居る訳がない！」
「ふ、ふふ、抜かったよゴルゴ13・・・貴様を人間扱いしたのが私の敗因だ」
ズキューン

すばらしいこだわりだなｗ

【ガンドッグ】【興味】【あります】

ラウラ・マァの守護者っていう「RPGゲームマスターになる本」添付ゲームもすごい。
舞台。南洋の小島。（必殺技。「南洋の小島ですので…」でプレイヤーの無茶な要求シャットアウト）
鎧なし鉄器なし死亡率50％。魔法というより呪術の世界。

死んでも守護霊になって仲間を援護できる。
死者はワケノ分からない謎のダンスを踊って発狂させようとしてくる。

…マジおもろそうなんだが、誰か一緒にやって欲しいな。

ほす

保守。

保守

ここで保守。

>200　それも面白そうですね。草葉の陰からナイスアドバイスな世界か。

いまニフティフォーラムでサポートしてるという本の内容を信じて検索かけてみたがかすりもせんかったOrz
古いのかなぁｗ

それパソ通時代の話じゃね？ｗ

つーかフォーラムって廃止になったんじゃなかったか

というと俺がもってるRPGゲームマスターになる本1と2しかないのか。

こりゃ絶望的だな・・・。

今夜は、ディ●ニーネタでニヤニヤしながらセッションしました。
使用時間3時間。参加者の皆様おつかれさまでした。

セッションやったよ！(｀・ω・´)ノ

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000005656.zip
pass：ff11

例によって前後編ですが、ログをうｐらせて頂きますね(´∀`)

初めてきた俺が質問。東方シリーズみたいな雰囲気のTRPGは無いのか？

東方の雰囲気ってどんなだい？

>>211
まず質問の意図が分からないんだぜ？
和風ファンタジーっぽいのなら天羅万象ってのがあるぜ。

和風で一番出来のいいのは「ランドオブニンジャ」だと思っている俺ガイル

異能使いじゃないの？＞東方っぽいの
異能も元々同人だったゲームだしｗ

http://www.fear.co.jp/inou/

じゃあ、ショドウランだ。
巫女さんとか魔法使いで妖怪と戦えるぞ

書道乱？カタカナ？
何か西洋の色が強いので東洋色が強いファンタジーは無いのかなって。

クトゥルフの比叡山炎上を買って遊べばいいんじゃね？

適当なシステムで自分でマスターして自分の好きなふいんき作ればいいんじゃね？

ワースブレイドのエキスパンションであったかも。

央華封神というのもあった。HPとダメージがちょっと独特。

最近、武侠物の出てなかったっけ

東洋系なぁ……
・天羅万象：絶版。科学力が歪に発達した永遠の戦国時代を舞台に頭が悪い台詞を吐き散らしながら生きたり死んだり。俺は大好きだがクセが強いので駄目な人は心底駄目だと思う。
・央華封神：長らく絶版だったが第3版がとある同人サークルの尽力で出版。仙人になって人助けしたり悪い妖怪を退治したり。頑張って寿命を延ばそう。
・扶桑武侠傳：「ふそうぶきょうでん」と読む。一昔前の香港映画のような武侠を演じるんだが、触ったことないのでよくわかりません。比較的新しいシステム。
・比叡山炎上：クトゥルフ（ぐぐれ）の戦国時代を扱ったサプリ。よくわからない概念やよくわからない存在に出会って狂ったり死んだり。出てくる奴はやっつけないとすまない人には向きません。
他にもあったと思うが今は思い出せん。
央華をいじくり回せば東方っぽいこともできる……か？

ふうん、なんか微妙だけど何とか封神が近いかもね。
でも同人か。

>>223
いや、もともとは商業物だったんだ

蓬莱学園でいいんじゃね？ｗ（ぇ

いろいろあるもんなんですね。

世界を自作できるシステムってのはいろいろあるし、キャラ周りと
行為判定だけ流用して自作というのもいいかも。

ルーンクエストにもろ戦国日本を題材にしたサプリがあったような

最近復刊された戦国霊異伝も
妖怪が跳梁跋扈するTRPGだが、
PCは人間しかできないなぁ。

>>211がいってる東方シリーズってのはこれのことじゃないかと。
　　　 (_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _) 　　　ま
　　　(_　　　　　　　　　　　　　,.-'"二ﾌ　　　　　　　　　　　　　　　 ._)　 こ　 た
　駄　(_. ______　　　　　　　　 / ／／´　　　　　　　　　　　　　　　　 _)　 い　ス
　目　.(___ヽ､__｀ヽ.　　　　　　|　| /　　　　　　　　　　　　　　,.-‐-､　_)　 つ　 レ
　な　(_　｀＼ ヽ､!　　　 ____,/ / !_　　　　 ,.-─-､　　　 　/　　　 ,!. _)　 ! !　 立
　>>1(_　　　｀ヽ ヽ､'' ´　 　i｡i.／ ｀ヽ､. /　　　 i　',__,,,,.....i i　　　 |　_).　 　　 て
　ね　(_　　　　,｀>!｡/　　　｀´ 　 　　　 i　　　 /､_,!::::::::::::'-'､___,.ノ､ ._)　　　　 か
　! !　(_　　　/　　 　　i　　　ヽ 　､　 　ヽ､__,./　　 ;::::i::::;:::;:　　:;::::::ヽ.) 　　　　よ
.　　　(_ 　　,' 　 / _ !,ハ　ﾊ,.ニ!､ iヽ! 　 !,.ｲ::::/:::::ﾚ::ハ:!､!__,.ﾊ::ル:::::',^Ｙ^Ｙ^Ｙ^
　　　 (_ 　　i　　.i. ,!-!､::Ｖ::´ﾄ　! }ﾊ　!､ 　ﾚ::::::ﾚ:'r‐'i´　ﾚ',!'-'､。o:::::::::ヽ　×
Ｙ^Ｙ^Ｙ.× ｲ　i　ﾊi ﾄ_!::::::::::::'ｰ'ﾞ　　Vi　　 ﾊ::o。!'⌒　　　　 " ﾊ::::ﾊ::::,.-'､　×
　 　 　 　 　レﾍ 7,,　　　　　　　""i　|　i 　゜i:::::7"　 i'￣｀i 　/:::!::::::::/ ＠i
　 　 　 　 ×　 !人　　　-‐ '　 　 人/　ﾊ　ｲ:::人 　 ヽ　ノ　 !::::ﾊ::::/　　/､
　　　　　ま　 ./ .ﾍ｀ヽ､_____,,..　／/ﾄｰ-'､!　V::ﾊ::＞ｰ-r‐='T´V,.ｲ 　ｰ､/｀ヽ
　ノ７ |　.さ　 .ﾚ´ i ヽ､ ／i／/／_」::::::/:::ヽ.　! 　｀　,.く,.〈〉､_,.イ ヽ､___ノ､/ﾉ
　 ７　|ヽに　　　 .!　.!／ﾍ,.-'─､､;;;;____:::::::ヽ. |.　 r〈　! 　　　　ヽ､___二ﾝ
　 、+-'-　　　　 /　/7:Y/ ,　　　l |:oo::::::｀ヽ::i |　 7ヽｲ__,.'-っ､　　〈　,,..
　 7 自　　　　 ./／::::i:〈iゝi､_!__r//:::::::::::::::::ﾝ ﾉ　〈 ￣　　　　ノ　､　｀ヽ ゛
　 'ｰ-〜　　　／::::::::/:::::Y:::::::::ゝ'─r--‐-i´ｲ　　　｀ｰ7''"￣´　　 ヽ

その東方シリーズがよくわからんのじゃよｗ

でも、確か東洋オンリーなふいんき（なｒｙ）というよりは、和洋折衷で、兎に角魔法やら何やらの
超絶能力を持ったギャルゲなキャラがわんさか出て来てどんちゃんするという世界じゃなかったか？

弾がとても一杯飛んでくる弾幕系のＴＲＰＧをさがせ！

ガープスサイバーパンクオススメｗ

成る程。つまり『MAGIUS SHOOTING』がベストということだな！

…まだ残ってたっけ？　アレって…？

正直Aマホなりカオスフレアなりのセミ汎用ルールで好きに遊べって言うのが最適解だと思った

アルシャードガイアかな。
今回「結界の中では任意で［飛行状態］になれる」っていうルールができたのでｵﾇﾇﾒ

いや東方のことはよく知らないけど
シューティングゲームだから飛ぶんだろなと思って……

人外美少女が魔法でエネルギー弾連射したりバリアはったりして戦えれば
問題ないんじゃないかと。
まあ、ガープス妖魔夜行とかならなんとでもなるかな。

どんなルールにしろ、作成段階のキャラで到達するのはむりっぽい境地ですが。

Ｎ◎ＶＡならイケる！かもなｗ

ガープス妖魔夜行ならば1500cpとか使えた気がする。

戦闘だけに特化したキャラといろいろやれるようにしたキャラ
の差が激しいのが悩みだった。

いや、別にGURPSなら何CP使ってもいいんじゃないの？
「GURPS○○なら何CP」とか決まってないぞ？

>>236
FEARのゲームなら作成段階でも攻撃にヴァリエーションがあまりないタイプなら作れるんじゃない？東方シリーズしらないけど

>>239
作成時のCPはサプリごとに決まってるだろ。
ﾙﾅﾙ100ｺｸｰﾝ75妖魔350/600とか

他のゲームでやるように成長した状態からスタートするのもありだけどね

あれは標準とする目安だから、別に少なくても構わない

キャラの能力値の決め方もいろいろですね。
ガープスの場合はCPを割り振って上下させる。
ソードワールドはダイスを振る。その後平均を出して判定に使う能力値を出す。

クトゥルフはスキルに割り振っていく印象が強くて能力値みたいのが
あったか思い出せない。

>>243
クトゥルフの能力値は2D6〜3D6（能力値の種類による）で決定

>243

平均じゃなくて、ABCDEFGHを２D６で振って
AB、BC,CD、EF、FG,GHと足して6つの能力値きめて
さらに各能力値/６端数切捨てで、出した数字を判定に使う。

FEARはポイント割り振りだね。

システムによって違うけど？

ＦＥＡＲはＳ＝Ｆ系がダイス
その他は選択式が多い気がする

ＦＥＡＲの定式はクラスを２−３個選んで組み合わせる。能力値とかはクラスの固定値を合算して合計。
ライフパスとかコネとかを選んで完成っていうパターンが多い。

>>248
S=Fも組み合わせだぞ

市民、幸福ですか？



というわけで、パラノイアをやってみたいと思います。
ルールブックは無くても大丈夫。ここのサイトを一読してくれれば即あなたも市民です。

http://members.at.infoseek.co.jp/Paranoia_O/

セッション予定日はまだ未定、シナリオができ次第発表します。
質問事項は当スレか、IRCにてMGolsenまでどうぞ。
あなたの奉仕に期待しています。

>>250
そうだっけ？霞の掛かったようなはるか昔の記憶なもんで・・・

>>25
はい、パラノイアをプレイできる我々は幸福です。

パラノイア参加してーーーｗｗ

市民が幸福な日常を送れることを期待しております。

パラノイアいいのぅ。もっといろいろGMさんが出てきてくれると嬉しい。

>>251
はい、パラノイアをプレイすることは市民の義務です

お昼の保守。飛行船に乗って世界一周しつつ推理物とか脈絡も無しに
考えてみる。ネタは密室殺人かな。システムはクトゥルフかな。

パラノイア以外のゲームをプレイすることはコミーでミュータントである証明です

パラノイアは色んな意味で最強のTRPGだと思うので、自キャラが死んでげらげら笑える人は凄くオススメ
逆に品行方正な人にはあんまりオススメできません・・・恐ろしく後ろから撃たれる率が高いので
「常に警戒しろ,誰も信じるな,レーザーガンを手放すな」
ぜひ楽しんでください
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレイするなら・・・IRCへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　プレイしないなら・・・ZapZap

保守。まざーこんぴゅーたーってどんな形をしているんだろう。

>>259
あなたはそれを知る権利がありません

>>260
権利があれば知ることができるということを知っているあなたはコミーですね？
ZAPZAPZAP!

どうも、KomotoGMです。

次回セッションの日程を詰めたいと思います。
9/9か9/10の21:00〜24:00くらいを候補に挙げたいと思うのですが、どちらが都合いいでしょう？

ゴルディアス・スー・マローネのプレイヤー様、レス頂けると嬉しいです(´･ω･)ノ
より長く出来る/より短い時間しか出来ないようでしたら、その旨も併せて何時から何時頃までが都合がいいか教えていただければ幸いです。

>>262
９日は21時から遅くまでいけますー。
１０日は遅くは無理ですが、21時〜24時でしたら大丈夫です。

大変都合の良いことに自分も9日の予定は空いている21：00〜何時でも。
なんなら昼でも。

しかし大変都合の悪いことに10日は昼、夜どちらも難しい。
21：00〜23：00程度ならなんとか時間を用意できる・・・かもしれない。

う・・・すいません、９日は夜予定が入っててちょっと参加が無理そうです。
昼〜夕方までなら空いてるんですが・・・。
１０日は２１時〜問題なく行けます。
・・・。


ぉぉぉぅ orz

>>263
>>264
>>265

レス早！w
ありがとうございます(´∀`)

ええと、それではゴルディアスさんには申し訳ないんですけど、10日の21-23時、という事で予定を組ませて頂いても大丈夫でしょうか・・・

了解、なんとかするんだぜ。

最近は何もしとらんのか？あと、スレタイ地味すぎｗｗｗｗｗ

>261　いや　知る権利がないと公言したからといって、それを知る権利が
この世のどこかにあることを保障しはしないんじゃなかろうか。
　ということで、コミー呼ばわりして銃を撃つあなたこそ(ｒｙ

>>269
後ろから撃ったほうが勝ちなんですよ　ZapZap
>>269はコミー的思想を持っていると判断したため略式的な処刑をいたしました

パラノイアは本気で地獄だなぁ・・・

>>268
IRCへどうぞ、セッションとかやってもログ出さないとかもあるので
基本的に本体はIRCなので・・・

>>268
初心者の興味を引けるような良いスレタイあったら書いてくれないか？

保守

保守しつつ、スレタイ案をば。

洪水よ】TRPG復活【我に続け

>>267
無理を言って申し訳ないです(つд`;)

FFやってる人を引き付けるなら
【六人で囲んで】ネ実でTRPGをやるスレ【GMたこなぐり】
こんなのどうでしょう(´∀`)
集まったメンバーでTRPG出来るかどうかは分かりませんが・・・

>>274
オンセでプレイヤー6人はキツいぞ。
何より、そのタイトルは「GMはプレイヤーの敵」という誤った構図を
初心者に植付けかねないので、やめたほうがいいだろう。
「遊戯王」のTRPG（と称するもの）の回じゃあるまいし、勘弁してくれ。

ボスタコ殴りとかにしとけばいいのかな？

遊戯王のＴＲＰＧは爆笑

【7人目のPTメン】TRPG４【それはGM】
GMがなかまにしてほしそうにこちらをみている！

6人もPLがいたら過労死しそうだ･･･

>>277
ゲームバランス超皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せめてリソースに制限つけろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、あの頃の遊戯王は好きだｗ

遊戯王、いつの間にかTCG対決になってた気がする。

プレスレでゲームが出てた記憶があるな。

考えてみるとTRPGという言葉自体を知らないのかな。

しかもなんか無駄にでっかいジオラマの上でフィギア並べながら進行してたお。
金かけ過ぎｗｗｗｗ

「運命のダイスロール！」は当時地元でプチブームだったなあ。

10面ダイスを回転させて詐欺っぽいロールしてた記憶しかねぇｗ

D100でGMの定めた数字を出せなきゃ止まらないトラップとか
あれ、その数字を推理できても何の意味もないよなwwww

プレイヤー自身がチーム・カルマ持ってればできるなｗｗ

遊戯王は最後がどうなったのか覚えていないのでした。
予想ではエジプトに戻って古代王？になるのを支援、
それが成就したところで現代へと帰還。
記憶を全て失い、しかし城内君？達との友情はますます
強まったのでした。みたいな感じかな。

某D&D3rdサークルに所属してたときはまじででっかいジオラマとマップ、大量のメタルフィギュア用意して
攻城戦(モンスターの大群から10数人で城を守る)やったことあるけどかなり燃えたよｗ
公民館までワゴンでジオラマ（発泡スチロール製）運んできててさすがベテランは格が違った

あーそれやってみたいよ。

作るのも楽しそうなんだよなーあれ

朝保守

楽しそう。ウォーハンマーとかもルールはある。
メタルフィギュアのペインティングとかも面白そうですね。

遊戯王は未読だけど、ゴルゴ１３でもＴＲＰＧの出てくる話があったよ。

PC1「暗殺者としてゴルゴ１３をやとうよ」
ＧＭ「では、１ｄ１００で判定して。９９以下なら成功です。」

たしかこんな話だったはず。

訂正
> ＧＭ「では、１ｄ１００で判定して。９９以下なら成功です。」

ＧＭ「では、１ｄ１００で判定して。９９以下なら暗殺成功です。」

ゴルゴ13強すぎ。スパイ物のTRPGもありですね。
暗殺者だとどういうシステムがいいのかな。

暗殺者というだけなら大概のシステムで再現可能だと思うが、
ゴルゴをやるならアルシャードガイアしかないだろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【井上某のブログを読みながら】

ブログどこどこと探してみる。アルシャードガイアも面白そうだなぁ。

ゴルゴはチョップでも人を殺せるからな・・・

あれ、IRCへ接続しました→時間切れのため切断しましたで入れなくなった
自分だけ・・・？

今？irc.trpg.netから繋げてるが特に異常はない。

あ、設定いろいろいじってたら繋がったー

>>294
ヒント：「希有馬」でぐぐる

稀有馬でググッたら……………引くわ。

……ああ、そっか。
ここネ実だったｗｗ

希有馬が引くのか、ゴルゴ委員長が引くのか、それともその両方か。

【もちろん両方に決まってる】

寝る前の保守age
ついでに早漏気味のスレタイ案を出すぜ

【原点】ネ実・TRPG４【回帰】

【ここは】ネ実・TRPG４【ネ実だぜ？】

いろんな意味を込めて

緊急浮上

このスレも終了ですね。人はいない、ネタは無い。
dat落ちしたら卓ゲ板にお帰りください＾＾；

それでも保守

浮上

>302
むしろゴルゴ委員長は萌えだろｗ

まあ、確かにROM専の人には活気が無いように見えるわな
たまにはログうｐしてくれることを切に願うぜー

希有馬って知らなかったんだけどさ
同人がすごいエロいなｗ

実際はＩＲＣのほうは毎日人が集ってて活気あるよなぁ

こっちでも情報交換しないなら意味ないんだけどな
全然活気あるように見えないから

ＩＲＣに来いって話で

来いとか何様ですか＾＾；
もう落ちてくださいね＾＾；

>来いとか何様ですか＾＾；

カテジナ様

もっと女王様のように頼む

IRCでやるんだったらこのスレいらないよな
正直ここ来てもIRCにいきたいと思わないし

卓ゲ板から出張の人ご苦労様です＾＾;

卓ゲから来てる人ってどれくらい居るの？つーかわざわざ卓ゲ板から来る人なんて居るのか？
自分は根っからのネ実民だぜ

そもそもTRPGとは！だの、それはTRPGじゃない！みたいに説教くさい事をいいたがるのは卓ゲ板民じゃねーのかな
"ネ実に来てなかった卓ゲ住民"なのか、"ネ実も見ている卓ゲ住民"なのは分からないけど

定義とか起源に変に拘るよね、卓ゲ住民さんは。

あっち（卓ゲ）もオカシイのがよく沸いてるしなぁ
向こうのアリアンスレにも、このスレのことが話題に出てたが・・・
スレだけ見て凄い決め付けするステキな方が居ましたよ＾＾
なるべく放置が好ましいのだがスレを落とさない程度に相手しとくのも
いいかもねｗｗｗｗｗｗｗｗ

放置でいいでしょ
卓ゲの人はみんな自分が正義だと思ってるからなー
前に来た人も卓ゲでの書き込み読んだら、Ｄ＆Ｄのオンラインが出るんだから
ＳＷじゃなくＤ＆Ｄをやれよとか言ってたし・・・

おいおいおい
否定的な意見はすべて卓ゲ住人と決め付けるの止めて欲しいもんだな
そういう行動自体がキモがられてるってことを自覚して欲しい

ここみて、IRCをインストールし、チャンネルにつなぐ人が、一人でも増えればいいのさ。
リプレイを読み、雰囲気を楽しんでくれる人がいるなら、それが存在意義になる。
俺たちは、ただ楽しんでいる所を見せればいいのさ。

ネ実でsageてる奴はよそもんだろ

>>325
それ俺も思った
卓ゲ板とか見てないからどう思われてるのか知らないけど、
敵と決めつけてかかったら話がこじれるだけじゃん
口では「まったり派^^」とか言って裏では自分より装備の揃った人を
廃人うぜーと言ってる自称マッタリぷれいやーｗみたい
媚売れとは言わないが陰口はきもすぎ

しかも下げてると余所者って…本当にキチガイの巣のようだな
なんでネトゲ板でこんなことしてるんだよ

発言してるのは【個人】なんだぜ

まぁ荒れたらスレ維持にはなるけどな

ネ実民　VS　卓ゲ民

ファイッ！

てか卓ゲ民って本当にいるのか？
あっちに見に行ってみたけど相手にされてないぞ

>>332

519 ＮＰＣさん sage 2006/07/24(月) 23:52:44 ID:???
卓ゲから遠ざかったオッサンたちが
ネトゲでもうざさ爆裂だった。
気づかなければ良かったのに、俺。

520 ＮＰＣさん sage 2006/07/25(火) 00:04:23 ID:???
ネトゲ実況にTRPGスレが立っているが、ソードワールドと知って萎えたという愚痴。
何年前の考え方だよ…

526 ＮＰＣさん sage 2006/07/25(火) 02:52:17 ID:???
自分のダイスキなゲームがどマイナーで誰も知らないからって、
メジャーなゲームの話をしてる相手を見て「老害」とか言ってる馬鹿がウザイ、という愚痴。

527 ＮＰＣさん sage 2006/07/25(火) 08:23:03 ID:???
ネトゲ絡みの板でＴＲＰＧするなら何故Ｄ＆Ｄじゃないのかって愚痴。
もうすぐオープンベータだって始まるはずなのにな。

>>333
確かにこれはひどいｗｗｗ

ようこそトラブルシューター
貴方達に与えるミッションはネ実に潜む卓ゲ民をシュートすることです。
ところで市民、あなたは卓ゲ民です。

>>333
おいおい･･･ごく一部じゃないかよ
こっちで荒らされてるわけでもないのになんでそんなに過剰反応するのかわからん

てか素朴な疑問なんだがな、なんでネ実でTRPGなんだ？
板違いだと心底思うんだが

>>335
そいつがこっちでも暴れていたからな
このスレを向こうに貼って、誘導もしてたし

GMさん乙です＾＾；
相手にしてもらえる人がいるならIRCに引きこもってろ。

>>335
ネトゲやる人ならTRPGに興味ある人もいるんじゃないか？
とかそんな理由では？長期的に遊ぶようになれば卓ゲで良いだろうけど
窓口が必要とかかな。

ま、おれは噂を聞いてやって来た卓ゲ板の人間なんだがｗ

うお、卓ゲから来た人ちゃんと居たのか…

>>338
ようこそネ実へ

>>335
それはマジで言ってるのかい？
ネ実で板違いとか心底おかしいんだぜ？
板全体見てみろやｗ
まだこのスレはゲームのこと語ってるだけマシだとおもうぞ。
板違い云々言うなら、ネットゲームに関係無いスレ全部で聞いてこい。
『てか素朴な疑問なんだがな、なんでネ実で○○なんだ？
板違いだと心底思うんだが 』
・・・てな？


あとsageないでくださいね＾＾

ネトゲでやってることをTRPGでできないか、とか
ネ実のノリのTRPGをやろうってスレだからなぁ

そうか、嵐は自覚が無かったんだな

>>338
「ようこそ、ネ実へ」
と言って引き金を引きます。

あれだ！IRCでプレイしてるからネットゲー…うわ、なにをするひろゆｋくぁｗせｄｒｆｔｙふじこ

ロビーから小部屋に行くんだからＭＯだよ

>>340
他がやってるから自分が正当化されるってのは違うだろ
んじゃ関係ないスレ探してくるよ

それなら文句ないよな？

IRCの内輪で固まってる連中と
RPGの起源だの定義だのパラノイアだの、TRPGやってない人間が見てもヒく事しか出来ないようなネタで盛り上がる連中と
おれみたいに利害が絡まないクセしてスレの意義だのなんだのに口出したがる連中

この辺が傍から見ていて不快感を生み出す要因になってるっつーのはある気がする。
このスレがTRPGを広めようという意図で立ってるスレなら、ID:NoUobDs7の問題提起はわりといい改善のきっかけになると思う。
板違いっつーのは今更感を感じるがw
FFの背景世界でやってるTRPGもあるみたいだし関連ある部類なんじゃね？

>>345
皆がやってるからOKとかそういうことじゃなくて
「ネ実ってそういうとこ」なんで言い合っても無駄だと思うお

>>345
板違いなら削除人が削除するだろ？

他のスレ見れば判ると思うが、
此処では、これもＯＫなんです。

>>340
sageだと困るならageたい人がageればいいじゃないですか＾＾；

本当にネ実は変わらないんだなぁ…。

新規参加者増えてる？IRCを見た限りはもう人数固まってて結構排他的なとこもあるぞ？
いきなり初心者が入ってきても平気な雰囲気じゃないよ
このスレはなんのためにあるの？ネタ？MMOからTRPGに興味がある人向け？
全く方向性が見えない

純粋に興味で聞くんだけど、ID:NoUobDs7氏の動機は

1.このスレがネ実にあるのが純粋に気に食わない。(板違い)

2.このスレが謳う趣旨を果たしていないのが気に食わない。(TRPG啓蒙のフリして内輪だけで固まるスレに成り下がってる)

3.このスレの住人が気に食わない。(スレ内での態度が嫌い。別スレでのレスで不快な思いをさせられた)

4.ともかく何かに噛み付きたい。(若さの発散)

5.その他。(誤爆がきっかけだけど後に引けなくなった等)

どれ？
2.と3.あたりは漏れも感じてる事なんだが。

向こうでレスが付いたとおり、このスレは終われでFA

636 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/09/05(火) 17:40:27 ID:???
>>634
ネトゲ実況かよ。そこ、なんか最近は動いてなくね？
しかもアリアンやってるのは一人だけで、シナリオは平凡そのもの。
GMもPLも上手ってわけじゃないっていうか、下手。
FF11と全然関係ないから特に見るべき点はない。

卓ゲ板に来ない初心者と来れない老害が混ざって内輪でグダグダやってる雰囲気。
さっさとDat落ちしやがれ、でFAだな。

卓ゲ板ってこえーなｗ
なんでほっといて貰えないのかねぇ

って今探して見てきたら勧めてる奴がいるのかｗ
やはりネ実に反逆者が…はともかく、向こうのスレはそんなに悪い空気じゃなくて安心した

ネ実に関係ない人は来て実りのあるスレではないだろ
別に来なくていいからほっとけ

>>351
２，３がメインだな
IRCにいくとよくわかるよ
本当に内輪で固まってるだからな

具体的には?

こっちからアプローチかけた香具師がいるっぽい
↓
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1155470772/634

>>356
2の趣旨に関してはプレイできてる時点で達成してると思うが
3に関しては俺も少し気になるねぇ、でもまぁそんな煽りに全力で煽り返してもしょうがないし
あぁ、そういう変なこと言う奴がいるんだなー程度で受け流したほうがいいと思う

１、挨拶をしない（これはまぁどうでもいいか）
２、ルール説明不十分でスタートする
３、内輪ネタで盛り上がる（前のセッションのこととかね）
４、初心者置いてけぼりのプレイ
５、内輪で人数が固まってるために初心者の入るスペースが少ない

いくらでもあるぞ？
本当にIRCでプレイしてる？
見に行ってからにしてくれよ

もう言っても無駄だろうけどな…。

>>359
乙。

>>359
まぁ俺はしてるって程度だから漏れてる人がいるかもねー
つってもスケジュール的に週に一度参加できるかできないかだけどNE

2
ルール説明不十分に関してはアリアンの時に味わったなｗ
まぁそのとき聞けばいいやと思って普通にプレイした
3：
内輪ネタ…まぁ>>14へ進めとかは俺もわかんねｗ
とりあえず一旦そのセッション見てみたいんだけどログ上がってるやつ？
4：
初心者は…よくわかんね
システムに対する初心者という意味かTRPGに対する初心者という意味かどっち？
5：
初心者の入るスペースに関しては確かに。むしろ内輪でも漏れることあるしな。

なんか転校生とか転勤リーマンが、場に馴染むように頑張れ

こちらから歩みよらなきゃダメじゃね

昔からTRPGは内輪に固まるのでよくもめたな。、
ｻｰｸﾙ崩壊とかｶﾞﾝｶﾞﾝあったし、
卓上板の煽り合いは凄く醜かった。


まあ、こっちはこっちで好きにやればいいべ。

>>362
俺もそう思うお。
端から見れば少ないGMにクレクレ厨が集まってるようにも見えるお。

>ID:NoUobDs7
改善しないならなくなるべきだ、ていう主張なら、IRCの面子らしいし、Tanaka氏や先輩GM方に提案するのがいいと思う。
現状、主催のTanaka氏は大勢のプレイヤー相手に卓立てるので手一杯で、初心者を受け入れる環境整えてスレで誘導する役目は分担した方がいい。
何にしてもスレの趣旨を理解しているなら、こういう運営サイドの汚れ話はIRCでするように協力して欲しい。主張自体はもっともだと思うので無視はされないだろ。
愛想が尽きたから改善しようがしまいがなくなるべきだ、ていうんなら、貴方がこのスレに来るのをやめるのが一番安上がりだよ。

3.このスレの住人が気に食わない。(スレ内での態度が嫌い。別スレでのレスで不快な思いをさせられた)
↑はIRCじゃなくてスレで口論とか内輪の盛り上がりとかしてる連中の事だったんだけど、IRC内での話ならお互いに歩み寄る体制をつくるしかないと思う。
自分以外は全員運営スタッフだ、みたいに思ってない？
大半は単なる参加者で、誰が初心者でいつ以前の話題は分からないとか、いちいち把握してないんだから、ある程度は我慢したり主張したりしないといけんよ。
IRC面子の方からも"TRPGの常識だから"みたいに考えずに、歩み寄るようにしたいね。

>>358
プレイ出来て達成しちゃったんなら、それこそスレの役目は終わってるんじゃwwww

達成したからスレの役目が終わるってどういう理論？
FF11をプレイしようぜ！ってスレでプレイし始めたらそれで終了。っていう風にはならんだろ

>> ID:NoUobDs7
漏れも昔似たような目にあって、
そいつらのコミュニティーを荒らしまくったことはあるのでその気持ちはわかる。
なので、内輪話ばかりになるのは確かにダメだと思う。
そこら辺意識して常連が初心者に積極的に話しかけたり
セッションに誘うと言う形でなら、TRPGをメインにせずとも
気軽に楽しめるコミュニティーとして成長できるんじゃないかな？

まぁ、2chなら「半年間ROMってろ」で済まされる場合が多いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>366
セッション出来て達成なら、スレの役目は面子集めだったわけで、面子揃ったならIRCに移行してスレは捨てる、が自然な流れでしょう。
漏れ自身スレは存続させたいし、何にしてもあれは軽い突込みのつもりで言った事なのでゆるしてw

おｋおｋ、無粋なツッコミ入れてスマンカッタ

スレ保持乙

>>359
１、挨拶は自分がして無いからじゃないか？
つーか挨拶をしていない人なんて見たことないが
２＆４、エスパーじゃないから、お前がどこまで知識あるかなんてわからん
疑問に思ったことがあるなら、その場なり雑談場なり好きなところで聞けばいい
３、前のセッションのことを話しちゃいけないのか・・・？
５、人数制限してるセッションは少ない、むしろ希望者全員を入れるＧＭがほとんど

ああ、たまにいるよな。
自分からは何のアクションもとらないくせに文句だけは一丁前の奴。

IRCに乱入して質問しにくいならここに書いたっていいとは思う。
あと、IRCのセッションの募集で以前のログ全部嫁は少々敷居が高いとオモタ

誰も全部読めなんて言ってないだろ。
だいたい、説明も求めないで教えてくれないとか、何様のつもりですか？
そもそも、キャラクタ事態前のセッションには居なかったわけで
知らないなら知らないなりの行動をとれば良いだけでは？

誰が説明を求めないでなんて書いた？


こういう決め付けの自分の勝手な解釈で話を進めるから気持ち悪いんだよ
説明を求めるに決まってるだろうにｗ
それでもやりながら覚えろ？あとで教える？結果何も教えてくれなかったぞ？ｗ
本当にこういう人間ばっかでセッションしてるんだろうな
本当にうんざりだ

こいつ昼間っからずっと張り付いて文句だけたれてるのか
ID:NoUobDs7きんもー☆

誰がやりながら覚えろ、後で教えるなんて書いた？


こういう決め付けの自分の勝手な解釈で話を進めるから気持ち悪いんだよ
システムぐらい教えるに決まってるだろうにｗ

IRCでそう言われたぞ？

よっぽど理解力が無いんですね＾＾;

はいはい
わかったよ…好きにしてくれ

>>378
で、どのルールよ
少なくとも俺は聞いてないし今から二秒で教えてやるぜ

で、あんたはそれ以降ダンマリを決め込んでたわけ？

スレ保持本当に乙

アリアンロッドとソードワールドの両方だよ
ちゃんと初期のころからここに参加してるし色々見てるけど酷い状況だから言い出したんだ
理解力が悪い？アホ抜かせ、ルルブも持ってるし十分理解してる
「初心者」だと言って入ったセッションでGMや他の参加者がどこまで「初心者」対応できるのか見てると酷いのなんの

ネットでTRPGしたいならHPでも作って他でやれ
内輪で、初心者もろくに指導もできずにレアな初心者を潰す可能性の高い現在の状況では本当に害悪でしかない
ただでさえ先細りのTRPG業界なのによ　orz

とまぁ少し感情的になったｽﾏﾝ

釣りかYO!

もういいわ
真面目に書いても煽るだけか

>>383
ちょっと待てｗｗｗルルブ持ってるじゃねぇかああああああ！
俺の今ちゃんと教えようとして誠実な心を返せｗ

＞ルルブも持ってるし十分理解してる

釣りじゃないのかYO!

つーかそこまでくるとどっからどこまで釣りなのか判別が難しくなってきて
相手にされなくなるぞ…

>>383
じゃ、何がわからないんだ？
わからないことが何なのか言ってくれないと、わからんし

まったくのど素人がちゃんと定着していると言う事実については?

>>383
アリアンもソードワールドもログあるけど、初心者が質問したのに放置されてるログってどれ？
そこまで言うのなら、具体的に言えるでしょ
とりあえず、俺の記憶ではそんなの無いんだが

>>383
それとなく聞いてくれると嬉しい。
ところで君の文章を見ると、理解してる側の人間に見えるんだけど…

良く分からないのですが、初心者さんが来たときの対応は
いろいろと工夫がいると思うがそれがみられないって話なのかな？

不満をあげてる人はどうやれば満足できる対応なのか
書いて欲しい気もする。

>>383
ＳＷとアリアンのルルブ持ってるなら
ここに限れば初心者じゃないような
まあ、ＩＲＣきてみ

サマリーがあって
模擬戦やって
ｌｖ1向けシナリオやって
判らないところは逐一答えるだけじゃ不満?

>383
思い返せば、私がIRCに参加して好き勝手雑談させてもらってたとき、
確かに、TRPGビギナーを迎え入れて会話に溶け込ませるようなことをしてなかったなあと、
反省する次第です。ヘンに昔話に花を咲かせてしまってたり。

思うに、きちんとTRPGの良さを啓蒙するべく建設的な話題を振ったりすればよかった。
例えば、FFシリーズしか「RPG」を知らないような人にTRPGの醍醐味を理解してもらうために、
FFXIのクエで不満だったものを一つ挙げてもらい、その不満点とTRPGでの展開を参加者で考えてみるとか。
もしそういうことでIRCが盛り上がることがあったら、むしろそのログこそをアップして欲しい。

ところで、まだIRCを訪れてない人へ。
私はIRCに数度参加させてもらってますがセッションには一つも参加してなかったりします
それでもチャンスとあらば厚顔にもガシガシ発言してました。かなりスルーされてますけど。
ですから、>>1>>2を見て、遠慮せずどしどしIRCに来てください。
私がいたらあなたの発言をスルーはしません。今夜はDVDを観るので不参加。

てなわけでage

>396を一部訂正
下から3行目
×：>>2
○：>>3


ところで、ストリートファイトもしくは地下格闘のシチュエーションの
イメージングの参考資料になるかもと思って「マッハ」を借りてきたんだけど、
イメージトレーニングの資料としては「ホットショット２」の冒頭シーンがよりお勧め。
しかるべき状況も押さえつつ、ばかばかしい展開も織り交ぜられているから。
他は、ジャッキーチェンの映画をいくつか。
ジャッキーチェンの映画といえば、街中での乱闘シーンはTRPGのプレイの参考になると思う。
シーン中変化し続ける背景と人物配置、アイテム、アクション。
決闘シーンの参考に「続・夕日のガンマン」を薦めたいけど、これ３時間超の映画。でも観て。いい映画だから。

＞「初心者」だと言って入ったセッションでGMや他の参加者がどこまで「初心者」対応できるのか見てると酷いのなんの
なんだ、ＧＭに無茶言って困らせて「対応力を鍛えてやってるんだ」とか言って喜ぶ老害の類かｗ

どこをどうみたらGMに無茶言ってるになるんだろうな
なんか最近おかしくないか？妙に言論統制というなんというか。
指摘された部分直せばすぐ終わるんでない？
俺は専らROM専門だがよ

ｳﾞｧﾘｳﾞｧﾘIRCに入り浸ってる類の人間ですが、考える部分は考えて、お互い改善できる点があるなら改善して、変な煽りとか論破とかしないでいきませんか(´∀`;)

酷いのなんのというが、どう酷いのか具体的に言及しないと改善のしようが無いんじゃねぇの？

俺はＲＯＭどころか久々にネ実に来て、ネ実にＴＲＰＧスレがあるのに驚いて覗いただけだが。

結局、他で問題になったことをさもここでの問題のように騙ってるだけじゃね？
それっぽいことは言ってるのに具体的なことは何一つ言えないのがその証拠。
それ以前に、２４時間常駐君の言うことなんてどこまで信じられることやら。

「マッハ！」面白かったヨ。

“初心者”を装ってたのなら老害らしい企みは実行しないと思う。
初心者はまず、セッションでの発言のタイミングを掴みきれていないため、基本的に発言は後出しなことが多い。
発言するとしてもその発言の根拠、正当性に自信がないから、提案もしくは質問のような形式になると考えられる。
他の参加者が正しく促さなければ、初心者は無言の状態が続くこともある。

迎え入れる側の者は常に、初心者と打ち解けあうよう心がけないとね。
網に入りかけたら、網の奥まで引き込んで網の中で跳ね回るように導かないと。
ＭＴＧの初心者にＭＴＧをはまってもらおうと苦心したことを思い出したよ。
動きのわかりやすいデッキを段階的に用意して、公正を装って明快な勝負してみせて、勝たせて、
自身でやらせてみて、褒めてやって、そして懐具合を認識させて、初めてのスターターとブースターを買わせ、
やがては箱買いの冥府の世界へ・・・・・

とりあえず、今この文書いてる時点で、スレ�ｂｪ220くらいから260に落ちているので、ageる。
ID:NoUobDs7氏他ROMの皆さん、もう少し長い目で見守っててくれ。できればたまに辻保守もよろしく。

ゴルゴ13　TRPGを考えてみた。

とりあえずゴルゴ13はNPC。あらゆる判定に成功する。
プレイヤーは脇役を作り、場面切り替え、トリックねた、
やお決まりの台詞で話を回していく。

たぶんある程度制約のある一行小説スレみたいになる。
wikiをどっかで借りて、場面と脇役に決め台詞、トリックなどを蓄積してく。

つまり、GMが必要ではなく、話を強引に運びたいときはゴルゴを使え、
セッションとして同時に集まる必要がない利点がある。

しかし、一行小説スレ+まとめサイトとどう違うのかと聞かれると苦しい。

それは「レレレ」というTRPGで実現してるような。

奥が深いな…

ときに、セッションのログはまだかね。（AA略

レレレというTRPGがあるのぁ。ありがとう。

正確に言うと「イット・ケイム・フロム・ザ・レイト・レイト・レイトショウ」ね。
深夜にやるような、三流俗悪映画を作るのをテーマにしたメタ的RPG。

調べてみた。GMがいらないんだったら近いな。

あとこちらの最大の強みはwikiでルールが記述されるってところか。
IRCだとプレイヤー全員がルールブックを買わんといかんのが
今ひとつだけどその問題を解決できる。

戦闘ルール周りはどうしよう。ゴルゴを光らせるために脇役同士の
戦闘をきちんと処理するルールが欲しいな。

いっつ！ふろーむ・れいと！れいと！れいとしょーう！！

>>407
よし、お前プレイヤーしろ

ほしゅ

保守。プレイヤーは時間が無いから勘弁。


ところで初心者が喜びそう、遊びやすそうななシナリオ構造って何だろう。見せ場はあった方がいいと思って色々としてみたが地蔵になられてしまったんだ…。

>>413
初心者に限った話ではないけれど、まず「何ができるか・どのようにするか」が明確なこと。
そのうえで、行動に対するレスポンスが目に見えやすく、シナリオ進行に対する手応えが感じられること。
特にシティアドベンチャーで起こりがちだけど、五里霧中で何やっても暖簾に腕押しな状態ほど、
やる気を削ぐものはない。それを避けるために、GMの脳内世界を、PLに伝える努力を惜しまないこと。

ある程度ストーリー性のあるシナリオを考えるなら、ゲームブック的に「選択肢はこう、
それを選ぶためのヒント・材料はこう」と組み立てていった方がいいかもしれない。

石化している初心者と暴走厨にはあえてリダをやらせて首枷つけるのは水野良の得意技だな。
あまりにも厨だと全国区の小説に出てくるので自制するようだ。

このスレ荒れてるぐらいが丁度よくね？とか今思ったりした

悲しいこと言うなよ…

保守します。

age

初心者にとって面白いシナリオってどんなのだろ？

それ次第じゃないかという気がします。手っ取り早いのは
簡単なダンジョンものかな。たぶん、そのGMと既に居るプレイヤーの
癖とお約束を一回のセッションで見せてくれる。

前にも出たが手続き的なプレイに終始してしまう
可能性もあるんだけどなぁ。

保守。そろそろPSU騒動もおわらんもんだろうか。

初心者、とひと」くくりには出来ないと思う。
個人のつぼが何処にあるのかわからないとその人にあったシナリオは作れない。
だからその人の趣味嗜好を知るためにも雑談が必要なのです。
だから初心者だろうととにかく喋って

>413
次になにをすればいいのか、のヒントがしっかり与えられること。
かつ、正しい・懸命な行動に対してきっちり見返りがあること。

ほしゅる

初心者と言うけど、仲間内で既に知り合っている場合と
例えばTCGとかやってる仲間内で新たにTRPG始める場合と
全く未知の人の輪に入ってやる場合とではやっぱ違うんかねぇ。

ごっこ遊びにルールが導入されているという言い方で説明すると
楽なのかなぁ。無理にコンピューターRPGがどうので説明しない
ほうがいい気もする。

基本的には
もしもあなたが○○だったらどうする？
あなたが○○で××って事が起きたらどうする？だからなぁ

○○はコンビニ店員でも魔法使いでも、超能力者でもサラリーマンでも引籠りニートでも可

ゆうやけこやけ　が気になる。これってチャットボットに物語を
くっつけて放置しとくのにいいシステムなんじゃないかという気もする。

でもだめか、人間が入ってないと話が発展しないか。

保守。プレイヤーが泣くとダイスが1個増えるゲームというのを
考えてみた。笑うと2個増える。

泣かせるのと笑わせるのとでは泣かせるほうが難しいか。
泣き笑いの場合はどうなんだろう。

ダイス3個

サンディーノ将軍

sageるなｗｗｗ

9月11日か。消防士として世界貿易センターに突入して
救助活動にあたるというシナリオを考えてみた。
どんなに頑張っても崩壊が防げない。

障害となるのは
頑固な守衛　建物は絶対に安全と言い切る
会社顧問弁護士　従業員が避難したら会社の資産が危うくなると警告してくる
報道陣　建物内にカメラを入れようとして階段を機材で塞ぐ
ヘリの騒音で聞き取れない無線

感動シーンとしては
妊婦を優先して通させる人々およびPC
瓦礫から奇跡的に無傷で発見されたPCが守ろうとした人物
非番でありながら私服のまま現場に来た消防士
ってところか。

街中で一つの街が垂直に立ってるのと同じだからなぁ。
GMとプレイヤー次第では暴走する危険性もある。

3ヵ月後…そこには元気に走り回るジョンの姿が！

>>433

早くも泣いた

それ何て感動のアンビリーバボー？

昨日はおつかれさまでした。長引いてしまって申し訳ないですが、次回の日程を詰めましょう(´∀`)
9/15、16、17、18の夜のどれかでやるのは如何でしょう？

15のみ開始時刻が遅くなる気配なのですが、別日程で参加者の皆様の都合が合わないようならなんとかしますw
18の晩は遅くとも24:30くらいまでで終えたいと思います。
それ以外は朝から晩まで大丈夫ですヽ(´ー`)ノ

ゴルディアス、スー、マローネのプレイヤー様、レス頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

追伸：
ログが取れてなかったです・・・どなたかうｐしてくれませんか(つд`;)

昨日のSWログ、タイトルはKomotoGMに聞いてください
http://venus.aez.jp/uploda/index.php?dlpas_id=27161


ちょっと15日以降の日程が13日にならないと分らないのでもう少し待って下さいませ

おお、ありがとうございます！ヽ(´∀`)ノ
タイトルは｢打撃力ロール1ゾロに経験点は入りません.txt｣で(´∀`)

予定の件了解です。

ソードワールドとアリアンロッドの共通点

語尾がド。ダイスを2個使う。世界がファンタジー。

まだまだありそうだ。

というか古くてもきちんとプレイできるし、両方平行してプレイできる
わけで、そこらはTRPGのいいところなんだなと感じた。

コンピューターゲームだとグラフィックとかが古臭く感じちゃったり
してだめなんだよねぇ。中身は全然古びちゃ居ないのになぁ。

基本ルールが文庫で安い。

>>438
完全版は入るお

>442

おお、そうなのですか！
それじゃタイトルは｢打撃力ロール1ゾロは完全版なら経験点入ったのに….txt｣で(´∀`)

旧版でも入らないのはクリティカル後の1ゾロじゃないか

>444

おお、そうなのですか！
それじゃタイトルは｢打撃力ロール1ゾロは純正品なら経験点入ったのに….txt｣で(´∀`)

あと444おめw

もう444ですか。おめでとうございます。

最近は細々と遊んでいるわけですがログを上げてませんね。
というわけでログです。今回は裏のログも混ぜて見ました。
だいたい遊んでるとすれば、こんな感じです。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper11804.zip

多少のレベル差は問題ないようにはなっていますが、気になる場合は対応を考えます。
もし新規さんが来られた場合は人数を減らす、キャラを新たに作ってもらう、等。
指摘は、耳が痛い。

hosyu

最近のTRPGﾙｰﾙブックはでかくて困る。
誰かメックやりませんか

メックやりてー
ただ、メカ戦をどうする？

メックはルルブもってねぇなぁ
だがやりたい

むしろバトルテックで付属シートで遊ぶとかがいいかもしれんな。
持ってる人だけしか無理なのがあれだが

やるとしたらとりあえずバトルテックで戦闘して、
それなりの人数がいるようならメックウォーリアへ・・・なんだろうけど
ルールブックが無いのがねぇ

アマゾン見たら１万円になってた(´・ω・｀)

>>KomotoGMさん
毎度のように肝心な場面で１ゾロの出るPTって素晴らしい(ﾟ∀ﾟ)

えーと、来週の予定ですが、
１６日の夜でしたら十分に時間が取れそうです。
他の日はまだ未定。来週中頃にもう一度連絡しまーす。

ほしゅ

ほしゅ。

初心者にも馴染みやすいシナリオ
1　時事もの
2　プレイヤーとGMの興味が一致しているジャンル
3　ダンジョンもの

と考えてみたよ。

この板なら素直に、FF11ネタのシナリオが初心者に馴染みやすいかと

ヴァナらしいシナリオってどんなのだろうなぁ
ちょっと考えてみようか

初心者には想像することが難しいようだから、ヴァナの街やＮＰＣが出てくると、想像しやすいかな
あとは勝手にしゃべりだすＮＰＣとか

＞あとは勝手にしゃべりだすＮＰＣ
FFの悪いところを再現してどうすんだｗ

だったら「勝手にしゃべりだすＰＣ」まで再現しなきゃ！　【なお悪い】

結果：伝説のTRPGができますた

>>436
16・18日は21〜24時、15・17日は遅くまで大丈夫ですー。

次回のファンブルはどんな場面に来るのか、ちょっと期待ｗ

トリオンやシャントット、アジマル、なじw、アヤメあたりは
使えそうな気もする。ミッション風な感じ
冒険者の酒場に値するモノがあるかな？



逆にゲームの方にもあれば良いのに
住人に御用聞きってのもな･･････

>437
>453
>462

レスありがとうございます。
ひとまず連休という事で色々都合もあるようですし、分かり次第追ってレスいただけると嬉しいです(´∀`)

冒険者の酒場に値するモノ

サンドだと　港と南に酒場　　北に宿屋があるね

ウィンだと　水区に酒場と宿屋

バスだと　港に酒場がある



他になにかあったっけ？

バス鉱山区に宿屋があるな
貧乏冒険者のねぐらとしての安宿っぽさはあるけど、
冒険者の酒場の一側面である情報流通の中心みたいな機能はあまり期待できないな

鉱山区で起こったいざこざを解決する為に呼び出される、とか…うわぁ、地味だｗ

ガルカとヒュームの確執とか
ガルカの過去とかにからめて深みを持たすんだ。

ソードワールドの続きマダー？

ぱらのいあ＠ネ実

あなたは以下のどれかとなりネ実に潜入した工作員である
1　すきゅあふぇにっくす＠FF(ふぃあいてんふぁんたじー）ちーむ
ネ実発祥の暴走を防ぎ、デザイン上プレイヤーが不満を感じてる
ことを察知し、なおかつ私怨スレ立てには本人キャラ暴露で対抗する
実は影の管理人だ。

2　ネット世論調査会社なっぷすたぁ
実はFFのライバルである某ゲーム運営から某ゲームの風評被害の
局限を依頼されているのは秘密だ。多数の携帯と集中豪雨的書き込み
による火消しが特徴。

3　RMT会社　歌○　
RMTについての啓蒙をはかるべく地道にアイテムもってなければくそ、
このスキルがなければ糞、といったキャンペーンを行う。ブログと
ハニーポット多数を抱えた強敵。

三者に共通するのは第三者の書き込みが敵の工作レスに思えることだ。
敵を排除しネ実を支配するのは君の組織だ。さぁ、今日も叩け。

シナリオ例

モンクなんだが、野良PT組むのに支障がでてる。ばっちしダメージが
走るのを証明してネ実での評価を激変させてくれ。

新たなブロントを作れ。

チートネタを取引する外部掲示板を殲滅せよ。

面白そうなスレですね。最初、なんのスレかわかりませんでしたけど。（・ω・）

さっきここ見つけて、軽く読んだんだけど、ＩＲＣのセッションって、見物おｋ？
それとも、プレイ中は外野は締め出し？
アリアンロッドとか、ルルブないけど気になるから、一度お邪魔してみたいんだけど。(･ω･)

>>472
見学のみでも当然OK
ただ毎日セッションやってるわけではないのでそこは注意だ

>>473
レスさんくす。
とりあえず、週末にでもＩＲＣに潜入してみるよ。(*･ω･)ﾉ

その前に、過去ログ見て楽しみたいと思う。

月一で旧友とセッションやってるけど、オンラインセッションの雰囲気ってどんなんだろか？

ｷｬﾝﾍﾟｰﾝやってるようだけど、途中参加可能なんだろうか。
ｱﾘｱﾝﾛｯﾄﾞ初心者だけども

リプレイ読むのが楽しかったりもするよね

>>475
GMじゃないけど、多分可能。
ARAは経験点がプレイヤーに行くので、全員がサンプルキャラ使ってシナリオをやって
その経験点をメインＰＣに突っ込んだりできるから、キャンペーン途中にいきなりよりも
全員新規PCで遊ぶ可能性も高いけどねｗ

ただ、PLばっか増えてGMが一向に増えないので処理能力が追いつかない印象はあるな（＾＾；

シナリオ生産能力が低いのと俺のやりたいシステムを皆持ってないからなかなかＧＭ出来ないのさ〜

>>479
お前がＤ＆Ｄをやるというなら俺はよろこんでＰＬをやろうｗ

GM増やすの大変だからなぁ
GMがとてもやりやすい「Aの魔法陣」ってのがあるんだが、
とてもとてもキワモノなのでお勧めできない罠

Aマホは荒れるから止めてくれｗ

不評だったか。　orz　構想はこのスレはじまったときだから1月
具体化は一瞬しか掛かっていないが見事にスルーされてん。

GMはウォーハンマーならできるんだが皆がシステムを持ってない
だろうしなぁ。

シナリオも下水道で仲良くどぶさらいあんどネズミ捕りとかに
なっちゃう。

パラノイア自体はやりたいけどな

あ、やっぱり？ｗ
俺がSD(GM)、TRPG全くしたことない友人にPLしてもらって、
直後のセッションでSDとPL交代なんてできるぐらい、敷居だけは低いんだけどな

まぁ、Aマホが色んなとこで荒れ要因なのは分かってるので、一応、そんなのも存在してるよーってだけｗ

>>483
悪くないがコンピュータにあたる存在が無いのが致命的じゃないのか、コレ
あと場のイメージをすごくし辛いんだが…

GM…はコンピュータ様の位置に据えるにはいまいちだな
GMはUVかねぇ

Aマホは癖が強いので何かと敬遠されますね。
既存のプレイスタイルとはすこし違って口先でも随分と変わりますし。
機会があれば遊んでみたいですね。

田中「諸君、FF11は楽しいかね」
ネ実民「はい、親愛なる田中P。FF11を楽しまないとは反逆者である証拠です」

田中「狩人が強すぎだと思うのだが、それでも楽しいのかね？」

ネ実民「はい、全員が狩人編成で楽しんでおります。プロデューサさま」

ageage

ネ実ぱらのいあ

コンピュータはエヴァンゲリオンにでてきたマギシステムみたく
する。運営、ネット世論調査、RMTの三勢力にそれぞれ一つ。

それにくわえてネ実初心者を守護するネストル、流れ者を守護する
オディッセウスなんかもあるといいかな。

マギみたく設定しとけば複数の勢力にPCが跨ってても
コンピュータが自家撞着を起こしながら捌いて呉れそうだから。

ほっしゅ

そろそろ人狼末期と同じage

ようやく日程が決まったYO
15日21：30〜
16日24：00〜
17日23：30〜
18日22：30〜24：00
バイトだらけですまんこ…('A`)

レスありがとうございます。
ゲームやっても一文にもなりませんから、リアル優先でいきましょうw

17の深夜の都合がつかないようなら、今週は見送った方がよさそうですね(´∀`)

>>495
人狼の末期は桃栗すら人が誰も集まらなかったわけだが・・・

保守

TanakaGMから、プレイヤー様への大切なお知らせです。
22時〜翌日2、あるいは3時前に終るような遊び方の見直しを行います。
具体的には21時頃にircにいる方々を誘ってスタートしていようと思います。
途中参加は自由です。シナリオの要望があれば答えられるよう努力します。

次に、あらかじめ告知してくれという書き込みが随分前にありましたので回答させていただきます。
私は遊べるときに遊べる面々で気軽に遊ぶことを目的に（最初は1回遊べればよかった）GMしています。
ですので今のところ、大々的にスレッドに半月先の予定を書き込んでプレイするスタイルは採用しません。
付属シナリオや、それに類する何回かに分けて行う大掛かりなシナリオの時には告知する可能性があります。

それから初心者対応が初心者対応になってない等々の指摘が>>383にありましたが
仰るとおりです…が、よい初心者指導の方法も思い浮かばないので誠意で何とかしていきたいと思います。

で、私の卓なら誰でも歓迎です。酷いデータ有利追求キャラだと修正してもらう可能性もありますが。
アリアンロッドは参加キャラが同じですがシナリオそのものに連続性は持たせていません。
プレイヤーの行動結果をシナリオフックにしたりすることはありますが…
ソードワールドに関しても同様ですが、ルールとアイテム周りでボロが出たので調整する予定です。
具体的には通貨の導入と装備、道具の所持ルールの見直し、打撃力関連の見直しを行います。
現在はレベル上限を5としていますが、キャラの様子を見て7まで引き上げる可能性があります。
一部PCの所有するマジックアイテムに関しても調整を入れる方向で行こうと思っています。
ご理解とご協力のほどをよろしくお願いします。

…と、田中らしくない回答をしてみる田中でした。

これって遊戯王の初期でやってたやつだよね？

似たようなことはしてたけど根本的に違います

楽しそうなんだけどいまいちどんなのかよくわからない・・・
わかりやすいサイトとかないですか？

とりあえずこことか
ttp://www.trpg.net/WhatisTRPG.html

読んできましたーとりあえずTRPGするにはルールブックは必須なんですよね？

チャットでやる場合はほぼ必須だね。
オフラインでやる場合は他の人に見せてもらったり出来るけど。

じゃ試しにソードワールドってののベーシック版買ってみます。
夜中にありがとうございました〜

>508
いきなりルールブック買う前にリプレイっていうの読んでみても良いかもね。
リプレイってのはこのスレのログを読み物として読みやすくまとめたようなもの。

本屋に行くとソードワールドとかアリアンロッドとかダブルクロスとか色々ある。
出版社は富士見とかファミ通文庫あたりかな？
イエローサブマリンてホビーショップでも売ってる。

×このスレのログを〜〜
○このスレでも何度かうｐされてるセッションログを〜〜

リプレイググってきました〜
ノベルみたいで読みやすいですね。
これで雰囲気つかんで本屋見にいってみますー

結局のところ卓ゲ板からの流入とかは容認の方向なの？

実際IRCに「ネ実民じゃないけど卓ゲ板から来ますた」って人いる？

>508
ベーシックはやめといたほうが……。
ＳＷは大抵選択ルール（特に武器について）を採用して遊ばれるけど、ベーシックは選択ルールが載ってない。
安い文庫がいい！　というなら、アリアンロッドかアルシャードガイアを薦める。
高い大判でもいいなら、ソードワールドＲＰＧ完全版とかでもいい。

流入というか、そもそも両方の住人の人間だっているんだってばよ。
2ちゃんねらは一つの板にしか行かないわけじゃないぜ？

どこの誰とは言わないが
このスレのみ見てて批判ぶってる卓ゲ板の人間はネ実民と呼ぶか否か


などと荒れそうな話題投下

>>511
個人的には、アリアンロッドのリプレイが面白くてオススメ

>>512
卓ゲの人間だよ。
MMOは、昔FFXIとかROとかリネ２とかやってたけど今はやってない。
IRCは何度か行っただけ。

ネ実は他のスレは見ないの?
もしそうだとしたらこのスレにいて何が楽しいのかワカンネ

ほしゅ

完全版の文庫が売ってなかった？
見間違いかな･･･

>>516
俺はリーンの闇ｒｙ

>>520
完全版はハードカバーだけだと思ったけど・・・
文庫の基本買って、慣れたら上級買ったほうがいいと思うし

>>518
他のスレは見てない。
最初はIRCのセッションに混ざろうと思ったんだよ。

混ざるなら拒みはしないぜ?
いまだにこのスレに居るなら本当は混ざりたいんだろ?

TRPGと似てる言葉

TORGは結構似てるな。ネ実の面白さは漫画とアニメの素直な話が
聞けるところな気もする。正直ジョブバランスとかよくわかんね状態だし。

保守しつつお休みなさい。

>>523　いつでも歓迎だ。気が向いたら来てくれ。

保守

>522
ソードワールドって基本ルール上級ルールまだ売ってる？
古本屋あたり行けばあるのかも知れんが、ＲＰＧのルールブックは状態悪くて買い取ってくれなさそうだ。

完全版という名の不完全版なんだぜ？

だな。

ところで現代モノは扱わないのか？

デモンパは現代なんだぜ

ガープスは何でも来いなんだぜ!

N◎VAはネ実じゃ人気が有るのか無いのかわからないんだぜ。
TanakaGMがRLできるって過去ログで見た気がするんだぜ。
最近はカオスフレアにお株が奪われてるんだぜ。

現代モノはクトゥルフとかじゃろうか。
怪奇ホラーものに分類するのが正しいのかな。

ネ実だとネ実発祥オフ会に行ったら、殺人事件とかが起きたり
アカウントハックされたりしてあーだこーだやって推理して解決、
みたいな感じか。
　RMTやってるんで運営に通報できません(泣、みたいな要素を
盛り込む。求められているものと違いそうだが書いてみた。

ちょっと前にはガンドッグの話もあったね。
ルルブが今は品切れなのが痛いけど、多分重版待ちの時期なんだろうな。

>535
http://w3.shinkigensha.co.jp/books/4-7753-0297-3.html

ここでなら買えるけど、実は買えないというオチもありえるかな。
在庫管理が手間だろうなぁとロングテールとかの話を聞いて思った。

>>535
俺の地元のツタヤには、サプリメントの１〜２も含めておいてある・・・

502です。
アリアンロッド買うことにしたんですけど、上級ルールブックも一緒に買ったほうがいいんでしょうか？

>>538
上級は基本的に高レベル用で低レベルスキルはちょこっとだけ追加だから、
いきなりは買わなくてもいいよ。

>>539
わかりました〜とりあえず普通のだけ買います。
ありがとうございました。

保守。

ネ実ソードワールドの呪縛、17日の晩に開催という事になりました。
一応開始時刻は23:30としますが、前倒し出来るようなら前倒ししたいと思います。

あくろばちっくなスケジュールで申し訳ないですが、よろしくお願いします(´∀`)ノ

保守。ソードワールドというとヴァルキリージャベリンを思い出します。

>>542
了解しましたー。
ひょっとしたら台風の関係で、最悪停電になるかもしれませんが、
電柱には頑張ってもらおうと思います。

保守。台風というと天候もシナリオに組み込むと面白そうですね。

大雨で河が増水して渡れないとか、峠を越えられないとか、
年に一度の渡りの時期にどうのとかできそう。

場合によっては魔法と特殊能力で1発解決されそうだけどな！

台風でいろいろと行動が制限された状態でのシナリオとか

魔法は実に厄介だな。
クトゥルフだったらウン十年に一度の大雪で山を下りれなくなったり、
帰りの船が台風で来れなくなったりしてあっさり孤立するんだけど。

SWならテレポートが無い場合、フライを封じ込めればよい
単車くらいのスピードしかでないんだし、ラピュタ級の
台風なら飛ぶの無理かもしれん

都合の悪いものは適当な理由で使えないか無い事にしてしまうのが
俺のジャスティス

むしろ、都合の悪いことを使ったことで逆に事態を悪化させるのが
俺のジャスティス

コントロール・ウェザーで無理矢理天候変更されないようになｗ

まあ9レベルの魔法ではあるが

天候を変化させても対象外の地域への降雨で増水したままだったり、
がけ崩れがそのすぐ先で起きたりするだけのことだと思うの。

或いは無理やり雲を押しやったせいで集中豪雨がすぐ外で起きて
とか。

たぶんこれをリアルリアリティと呼ぶのかな、違いますって。

｢ごめ、今回移動魔法はナシね｣とか最初に言ってしまうダメGMが来ましたよ(´∀`)

こまったときの「精霊/マナ」頼み。
・精霊魔法は、精霊が暴走して異常気象起きてるんだから、それを抑えるような魔法はまず成功しない
・マナを使う魔法は、マナの磁場ともいえるものが乱れまくっていて普段のような効果は見込めない
とか。

悪天候くらいで行き場を失わないのが冒険者の冒険者たるゆえん

そこを離れられない心情的な理由付けとかした方が楽だね
病気の子供とかw

寝る前に
人がロードススレに流れている予感

初心者には入りづらい空気だお（＾ω＾；）
もっとわかりやすい話題をたのむ。あと昼間は誰もいないの？

ttp://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000005980.zip

長かったシナリオがようやく終わりました。
さいごまでお付き合い頂いたプレイヤー様、ありがとうございました(´∀`)

>558
お前みたいなタイプの初心者は必要ないから入ってこなくていいよｗ

おいおい、最悪の対応だなｗ

>>560-561
はいはい卓ゲ卓ゲ。

なんでも都合の悪いことは卓ゲ扱いか…何も進歩してないな

スレもIRCも、初心者には入りづらい話題が多いのは確かだと思います。

｢初心者は必要ないから入ってこなくていい｣というならまだしも、初心者を迎え入れようと思うなら、卓ゲ板やコンベンションの常識を押し付けるのはやめましょうよ(´∀`;)

「初心者は必要ないから入ってこなくていい」とか言うのはOKなのかよ
そんな事言ってたら初心者の方からわざわざTRPGなんかするの願い下げって言われるぜ

普通の初心者なら是非入って欲しいけど、>558は単なる荒らしじゃんｗ

俺にはどこが荒らしなのかわからんのだが

>>566
それ俺が卓ゲ住人認定してんのと変わんねーじゃん
どう見てただの荒らしだと思ったのか解説求む

>>558
おいィ？どんな話題なら入ってこられるわけ？

そういう趣旨のスレなら、ていう意味ですね。
コアユーザ同士で盛り上がりたいスレもあるでしょうから。

ていうか、｢ここはそういうスレじゃないんだから｣という意図のレスだったんですが、誤解させてしまったようで申し訳ない(´∀`;)

気持ちはわかるんだけどあれもこれもわかんないって言われるだけじゃ対応のしようがないでしょ
エスパーじゃないんだからどの話題振ればわかるかなんてわからないからさ
「何がわからない」じゃなくて「何がわかる」って言ってほしい
そうすりゃこっちもそれに沿った話を出来ると思うんだよね

少し前のスレで同じこと言って暴れてた奴いたっしょ

だからと言っていきなりあの対応じゃどっちが荒らしだか分らんと思うぞ

>>564
「卓ゲ板やコンベンションの常識」って、あっちの板やコンベには
何か統一的な常識でもあるのかよ

変に他に責任押しつけるような物言いは止めようや

>>558
初心者って言うのはどれぐらいの初心者?
何が判るのかわからないとこっちは話し振れないからそっちから振ってくれ。
昼間居るか居ないかという質問ですが基本的に居ないと思ってください。

サイコロ振って遊んだことないお（＾ω＾）
FF11やPSUと比べて何が出来るのか教えてほしいお。

>>575
コンピュータとの最大の違いは、選択肢が無限にあるってことですね。
敵を倒すにしても、正面から行ってもいいし自信が無いなら罠をしかけてもいいし、無理そうなら断ってもいいし。
用意された選択肢の中から選ぶのではなく、自分の頭で発想できた中から選べるってのが最大の魅了です。

もちろん制限はある。
GMが認めなければ、どんな行動も実行に移すことはできないし、
選んだ行動によっては、指名手配犯になって街にいられなくなったりもするぜ？
どの程度許容されるかはGMのタイプで違ってくるから
必ずしもOKが出るわけではないがな。

断ったらオシマイじゃないのかお？ログ見たけど毎回受けてるお（＾ω＾；）

このスレにも13号キター？

依頼の話かな?
そこはまぁお約束の部類だな。
別に断ってもいいけどそれでは面白くないから受ける。
機転の利くGMの場合、断ってもどうせ別の人が同じ依頼持ってきたり、無理やり巻き込まれるんだけどな。

そうだなぁ、「依頼を断る」については、一応できるけど、
実際のプレイにおいてはあまり実行されない類のものだな
自由度は結局GMがフォロー可能な範囲でのものだから、
ある程度GMの事前準備してるシナリオを軸に進行するのは仕方が無い

まぁなんだ、プレイヤーがGMに遊ばせてもらうんじゃなくて、
プレイヤーとGMが協力し合って遊ぶゲームだってことだな

まあ、普通の初心者にも有益な話だから荒らしにもマジレスしとくか。

クエスト依頼系のシナリオの場合、ＧＭは通常ＰＣがその依頼を受けることを前提に
作っている。もちろん例外はあるが、その場合プレイヤーに分かるようになんらかの
サインが出される。

「依頼を断る」をＧＭが認めるかどうかの判断基準のうち大きいのは
・断られた場合のフォローが可能かどうか
・プレイヤーがセッションを盛り上げる方向に持っていくために断ろうとしているか
・ＰＣが受けたくないような依頼をセッティングしてしまったのではないか
・（番外）そのプレイヤーが普段から問題行動を起こす奴で放置したほうがいいかどうか

あたりかね。

>>578
面白い例を出すと、あるNPCから依頼の話をされ、「返事は後で」と言われて別れた直後に、
別のNPCからまったく逆の依頼を受けるというのがある。

どちらを受けてもシナリオは進む。巻き戻り無しの究極の選択。
どう転ぶかはプレイヤー次第ってわけ。

シナリオストックがいっぱいあるなら
それほど急ぎ出ない依頼型のシナリオを掲示板にいくつか張っておいて選らばせるっていうのもあるね、。

まあ要するに、依頼を断ることに根拠があるかどうか、が焦点かな

変化球として、依頼を一度断ってみる、というのも一つの選択ではある
GMがベテラン、あるいはGMの経験向上が目的な場合に限られるが

うむ、断られてしまったか・・・
ところでさっきの料理に毒薬が入ってたのには気がついたかね？

というような鬼畜な依頼もアフリカではよくあること。
別に断るのも結構だがちゃんとシナリオに絡む意思を提示しないとド放置食らうから注意だぜ

>>GMの経験向上が目的

いまだにこんなこと言ってる老害がいるのか

難しい話だお（＾ω＾；）
悪人はやっちゃいけないのかお？

自由を求めれば、それなりの責任も伴うということだな。
現実社会と一緒だ。

>585
どっちかっていうと
「断ることによってセッションが面白くなるか」は言いすぎだけど「つまらなくなってしまわないか」が重要かな。
もちろんその要素として断る根拠とかもあるんだけど。

ＰＣがちゃんとした根拠があって受けたくないような変な依頼作っちゃったことに始めた後に気付いた場合は、
プレイヤーに土下座して受けてもらったりするｗ

悪人前提であればな。
人間の相手がいるのはネトゲと一緒。
サッカーやろうぜって約束で準備して集まったところで「野球やるお！野球しかおやりたくないお！」って言い出したらハブられるだろ？

悪人ってどのぐらいのレベルだろうなぁ、小悪党程度ならOKかもしれんが
マズいレストランに金を払わない挙句、店の主人をぶち殺すのはしょっちゅうよ。
って感じのヤバイ人をRPする場合はGMの許可が必要だと思われ

あ、いやSWを基準にして言ってるだけだから他のルールや世界観ではOKな場合は多々あるけどNE！

悪人は別にいいよ。
山賊プレイやりてーとか三下やりてーとかよく話してるし。
ただ、やるからにはそれなりのリスクもありますよ。

悪人しか居ないのもあるなｗ
ヴァイオレンスとか

>あるいはGMの経験向上が目的な場合
世の中には幹事を鍛えるとかわけのわからない理由でファミレスでの食事会で「カラオケ無いの？」って言い出す奴もいるんだよね……

だめだ、我ながら滅茶苦茶な例えでさっぱりわからん。

>>588
簡単に言うとレベリングでDQNいたらどう思う、とかそういうレベルの話
「みんなでセッションを楽しむ」のが目的なわけだから、その前提と相反する行動取るのはやはり望ましくない

割に合わない依頼だと思えば報酬の上積みを要求するとか、何も断るしか選択肢がないわけじゃないんだから、ね

まあ、悪人プレイはそれが普通に可能な環境であっても一言で言うと「素人にはお勧めできない」

依頼断られたら
プレイヤーの誰か拉致るとか、口封じに襲われるとか
ボッタクリ店or宿屋につかまるとか、呪いかけられるとか
いっくらでもやりようはあるがな。

おいらがGMの時は思いつかないような選択肢取られた方がおもろいな
アドリブでシナリオつなげるなんざワケ無いし
因みにシナリオ作る時にもワザと穴あけて作ってる
最終的に次に繋がる伏線さえ張れれば
シナリオ失敗しようが成功しようが結局はプレイヤー次第だし

把握した（＾ω＾）
レベル差があるときはどうするんだお？
パワーレベリングのために何度もプレイするのは面倒くさいお（＾ω＾；）

>>599
レベル差があっても戦闘、行動判定両方で概ね大丈夫なルールが多い。

１・はじめから同じぐらいのキャラを作らせる。
２・獲得経験地を多めに与える。
３・弱くて何か問題があるの?

>601
３はおおむね地雷だなｗ

弱いと敵が倒せないお。誰だってゲームオーバーは嫌だお（＾ω＾；）

パワーレベリングときたかｗ
そんなものは存在しません

捕捉すると
・レベル差（能力差）を行動で補う事は可能
・（大半のルールで）、クラス（ジョブ）によるできる事の違いが大きい為、
　クラス被りが無ければ、多少のレベル差は気にならない

ガチ勝負だとレベル差は有利不利になるが、ガチ勝負でないやりかたでもいい、というのがTRPG
崖の上から岩落としたっていいのさ

>604
まれにある
まぁ限定されるけどな

敵を倒せないというか戦闘において活躍するのが難しくなるのは確かにあるとは思う
熟練したプレイヤーは立ち回りでレベル差とかは問題にしないけど
初心者にそこまで要求するのは難しい

ちなみにレベル上げも金策も無いからそこんとこ注意だぜ？

逆に考えるんだ。
守られることでヒロインプレイを堪能するんだ

まールールによるんだけどな
SWとかのキャンペーンの途中からなんかだと経験点をキャラクター作成時に底上げは俺は許可するけど
N◎VAとかプレイヤーに経験点を与えるルールの場合は許可しないな

ルールによっては問題ないし、問題があればGMがある程度(初心者に対しては)融通を利かせる筈だ

弱かったら弱かったでネタキャラに徹するも
自分のできることを模索するでも
パーティに提案、指示出すとか
プレイは戦闘だけじゃないからのう

重要なのは、FFでいうクエストクリア（=事件・依頼の解決）だな
経験値も金もそれによって入る、というのが大半。

レベル上げも金策も無いのにレベルが上がるとか金があるとか意味ワカラナス（＾ω＾；）
貯めるだけ貯めて、買える限りで一番強い武器を買ったりはしないのかお？

>>608
そか？マスタリングや卓の嗜好によると思うが。

古手に分かりやすいネタで言うと、トラベラーなんか金策ばかりでしたが何か。

>>613
依頼を受けて成功することで金も経験値も得られる。
まぁ、依頼じゃなくてもいいけど

>>613
事件あるいは依頼の解決に対して
・ゲーム内での出来事として、（依頼に対する）報酬がある→金
・その一方で、ゲームシステム的には一つの事件を乗り越えたという事で、
　経験値が与えられる→LVアップ

>>613
レベルも金もソレが目的じゃなくて過程だから
TRPGの目的はそのゲームに限ればそのGMから与えられたシナリオのクリアだし
そのゲームをいかに楽しめたかだしね

べっつに強いからPT内で尊敬されるとか煽てられるとかないから

買えるような武器って割りと簡単に手に入ったりする希ガス

なんかCRPGとの違いを強調する余り、
却って思考の範囲が狭くなってねえ？

例えば?

俺がGMの時プレイヤーが面白がってネタ職種バッカにしやがって
困ったから強いアイテム出して調整するとかはした事あるな
GMからしたらプレイヤーの強い弱いってあんまり関係なかったりする

GM的には仕込んだネタや展開を読まれるほうが辛いぜ

そもそもPCにあわせてシナリオ作る、敵出す
もしくはシナリオ（敵）にあわせてPC作らせる、だからな

答えてくれてありがとうだお。ルールブック高いお（＾ω＾；）
また質問があったら聞きに来るお。

さしずめファイナルファンタジーシリーズは
プロデューサーが中心となった極めて主観的な一本道のお話に合うよう、ＰＣや行動の選択肢を厳しく限定する
タイプといったところか

ソードワールドは昔文庫本ので安かったんだけど今どうなんだろう・・・
同じくトンネルズ＆トロールズも安かった。今はどうだか知らん。

>>626
今文庫で売れてるのは、アルシャードガイアとアリアンロッドRPGかな。
文庫のSWでは、ダイジェスト版のベーシックもあるけど、編集がいまいちかな。

>>626
いま文庫で買えるルールは3つ
ソードワールド（版上げした物の基礎ルール、正直お勧めとはいえない）
アリアンロッド（昨今のMMOテイストが入った比較的新しいルール）
アルシャードガイア（今現在一番新しいTRPG。ソードあたりと比べると良くも悪くも色々と新しい）

スクラップドプリンセスRPGなんてのもあったけどね。
まだ店頭在庫はあると思うけどｗ

すてぷりはやめとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大事なのは依頼の遂行じゃなくて、シナリオに参加しようという意思だね

例えば商品輸送の依頼中に「実は中身が危険物で、これを届けると大変なことになるかも」という情報を与えたのに、
依頼優先だから関係ないねとか言って無視したら、それは一悶着あるだろう
GMが「考えろ」と出した課題には、どういう結論を出すにしろ「考えて」出さなきゃいけない。
依頼を受ける断るもにたようなことかな。

>>619
確かにPTで洞窟入り口にキャンプ張って虎を狩りまくるみたいなプレイもあっていいねｗ
依頼を受けて仕事しなきゃいけない法はないし

D&Dの話だが、ドラゴンを倒す為に近くにベースキャンプを張って倒したことあるぞ
ローテーションで休ませなかった

そうだな、「依頼」ってのは分かりやすく表現してるだけで、
実際にはセッションごとの「達成目標」だな

ヴァナを舞台にするなら、
獣人拠点の最奥部で財宝入手するという導入でセッション開始、
達成目標「生きて脱出」
生きて脱出できれば大儲け＆経験値ゲット
※移動魔法を規制するこじ付けが必要
　　（エリア全体に結界が張られていて移動魔法は発動しない＆位置がばれる、とか）

表面上の依頼の達成条件と
GMの意図するシナリオの達成条件が違うと言うのは十分ありえるね。

依頼自体が罠だったりして
生きて帰ってくれば成功、とか

なんてのもありだろうし、という最後の一文を付け忘れた

巻き込まれ型の導入もあるな。そっちの方が俺は好み。
報酬の話を最初にできないからPLの乗り気に頼る部分が強いが。

昨日もおつかれage

ここで保守。考えてみるとファフニールとかベヒーモスとか
そういう大物はなかなかTRPGでは出てこないですね。

ドラゴンパピーとかなら比較的手軽に出せるかもしれないけど。

単純に大物は扱いにくいからね。
キャンペーンの〆とかで出すぐらいじゃない?
でもまぁ、FEAR系みたいな安易なヒーロー志向型のやつならどうせ名前だけだから簡単に出せるかもしれないが

そう棘のある言い方しなさんな。会社やシステムだけじゃなくてGMによっても扱いは変わるんだし。
でも確かに名前だけ出すなら簡単だが、実際にどうにかするのは別の話だよな。
敵ばかりじゃなくて味方もそうだ。天使や神が出てこられたところで困ることのほうが多い。
PCを勇者にしたければ最初からそういうシナリオにすると言ってPLを選りすぐるのが安全。
それが出来ないようならチラシの裏にでも妄想を書いておけば、誰も傷つかずに済む。

ゲームに政治や宗教のネタを混ぜると、それだけで厨臭くなったり揉め事のタネ。
自分のグループ内で合意がとれなければ勧善懲悪や自然災害に立ち向かう方がいいだろう。

アルシャードにリヴァイアサンいるけど、かなりレベル上がらないと歯が立たないよ

ファンタジーTRPGの冒険者の位置付けって案外地味だからな
基本的に最下層のやくざ者でいくらでも替えが効く十把ひとからげの中の一人、…ってのは言い過ぎか

下駄はかせりゃどんなシステム使ったって大物すり潰せるぜ？

>>642
そういう偏ったイメージだけを大事にしてるPLはいるわな

TRPGには魔王とかCRPGのラスボスにあたるヤツは滅多に見ないな。
中途半端な召喚儀式のおかげで本来の力が出せない高位魔族とかが
キャンペーンのラストを飾ることはあった。。

週刊世界の危機とか、24時間世界の危機とか、そういうゲームも最近はあるんだわ。
嫌いな人は大嫌いみたいだけどね。


でも、俺も昔はそうだったか嫌いな人の気持ちもわかるんだよな。

住み分けってやつが重要なんでないすかねー。
どっちが上とか下とかでなくて。

世界の危機もたまにならいいんだが週間でやられるとなぁ
っていうかしょっちゅうやってる奴はよくネタが続くと感心するよ。
世界の危機なんてそう何十パターンも出てこねぇ

まぁ一番大事なのは各セッション内でのGMとPCの合意だろうね
今回はこんな雰囲気でやるよ、っていう

>>647
つか、もともと自由度がウリなのに、わざわざ「冒険者は〜な存在」とか
イメージ固定させて幅を狭めることもねえかなって感じ

まあ好き嫌いはあるだろうけどさ

冒険者って言ってもピンキリだけどな
ドラゴンスレイヤーから街のなんでも屋までいるし

Lv1で世界の危機と戦うのがおかしいと思うのと同じくらい、
高レベルPTがご近所のもめごとに対処するのもおかしいよね

秘められた邪気眼の力を右手に凝縮させ、
世界を破滅させようとする異世界の侵略者と戦いたい人もいれば、
髭ダルマのドワーフになって、ダンジョンの床に散らばる白骨死体を
10フィートの棒でつつきたいって人もいる。
どっちも出来るのがTRPGのイイトコだよ

めちゃくちゃ強いモンスターと無茶な戦闘したって良いじゃない








夢落ちにしちゃえよ（悪魔の囁き）

強いモンスターを出してもいいと思う
PLが撤退したりすればいいわけだしね
ガチ戦闘だけが勝負ではないさ

>>652
別にどっちもおかしくないよ

話を組み立てる引き出しが小さいだけなんじゃないの

レベルの低い駆け出しの冒険者が世界の危機に巻き込まれ･･･
って言うのって結構王道だよね

世界の危機云々に否定的な意見があったから、それに対して言ったんだよ。
前者を、悪の大魔王がゴブリン並にありふれたキャンペーン構成とするなら、
後者はドラゴンやヴァンパイアと戦えるような英雄が、さらわれた子供探しに出張るようなこと。

前者のいびつさを皮肉るのはいいけど、後者も特殊であって、要するにシナリオは
PCの実力次第で変わるんだという話

>642
ヒーローウォーズのＰＣもストームブリンガーのＰＣもだいぶ大物だと思うが。

揚げ足取り大杉

パワープレイで欲しい、人気のアイテムは･･･



一つの指輪
ストームブリンガー
猿の手

とにかくたくさんプラス修正がつく奴

>>658
ナドソコル生まれのPCに謝れ！

ほしゅる

ログ欲しいage

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 ログまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

>>662
ＧＭ：ＰＣは全員ナドソコルの出身で

・・・単発ならやってみたいな

世界の危機を救うのは必ずしも最強クラスの勇者様じゃないのよ。
ラピュタのパズーは冒険に憧れるごく普通の少年だったし、
はてしない物語のバスチアンに至ってはいじめられっこで本オタだぜ？

バスチアンは俺TUEEEEになったじゃないか！ｗ

>662
生贄にでも捧げさせてＰＣを作り直したらいいじゃない。（マリー）

虚弱体質の白子だって主人公はできるしな

マジックアイテムでブーストすればおkってことか

パズーはどう見ても超英雄補正かかりまくりのスーパー少年だろw

>>672
おまいにはパズーとロードスのパーンが同等に見えるっていうのか。
いや、見えるんならもう何も言えないが・・・。

パズーは「スカウト／スカウト／ヴァグランツ」
パーンは「ファイター／ファイター／スカウト」

何の問題もなく同等の主人公だな。【本物の莫迦登場】

>>674
確かに超英雄ポイントよりも加護を３つ持っていると考える方が納得しやすいな。
シャードを持っているのはシータだけかもしれないけどｗ

本人が気づいてない、という可能性は無いか？

パーンよりパズーのほうがヒーローポイント多いよな

コナン＞＞パズー＞＞＞＞おじい達の乗ってたロケット＞＞＞＞＞ぱーんｗ

パズーもパーンも持ってるヒーローポイントの量に差異は無いよ！
ただ、中の人がヒーローポイントの使いどころを熟知してるかそうでないかの差だけさ！

あとGMに気に入られてるかどうかの差だな。

>673
パズーの方が上だよな。
「失敗すると即死」「失敗すると世界滅亡」みたいな判定にことごとく成功してるし。

>>681
《ヘルモード》、《ヘイムダル》

つうか、パズーやコナンのアレは、かの「宮崎補正」ってやつじゃん。(＾ω＾)＞第２シリーズのルパンも含む
一般ファンタジーの主人公とは、一味違うと思うんだが。

奴らの活躍を再現するなら、Ｗａｒｐｓがよいと思う 。

ブレイクスルーシステムってのはまさにそういう補正を汎用的に再現するシステムなわけで。

ブレイクスルーシステムについて教えてください。

ちょっとなんのことか見当がつかないのです。限界突破みたいな
話なのかなぁ。

ブレイクスルーと言うのは行き詰った時にそれを打開するためのシステム。
判定を強制的にクリティカルにしたり、
通常の能力では出来ないような効果をだしたり、
ダメージを無効にしたり、
大ダメージを出したりする。

>>685
アルシャードの加護、ブレイド・オブ・アルカナの奇跡、トーキョーN◎VAの神業みたいなシステムのこと。
大まかに言って、１シナリオで３回使用できるシステムが多く、超常的な力を発揮する。
例えば、通常にサイコロを振っても命中判定が届かない相手でも、絶対命中させられるなど。
このことから膠着状態を打破するリソースとしてブレイクスルーシステムと呼ばれる。
クライマックスの戦闘などでは、加護・奇跡・神業の撃ち合いになることが多い。
通常のHPやMPなどのリソースよりも上位の効果を発揮するため、加護・奇跡・神業の回数・種類などに注意を払えば
戦闘バランスや盛り上がりなどが上手く調整できる。

補足
どんな状況下でも、ＰＣには状況解決の可能性がある。
それが0.00000001%であろうとも、0%になることは決して無い
と言うのがその狙いであって、必ず勝てるとかそう言うのではない。
いかなる状況下でも可能性を残す、と言うデザイン上の思想。

ヒーローポイントの強化版という理解をしました。

ダイスを振らなくても絶対に判定を成功させる能力(回数制限あり
という感じかな。

>689
そんな感じ。
ただ、ほとんどのシステムではクラスごとに使用目的が制限される。
Ｎ◎ＶＡで言うなら戦闘系クラスは相手を即死させることのみ出来るとか、逆に死亡を防ぐことのみ出来るとか。
たまに何でも出来ちゃうのもいるけど。

>687
ロードスの集中力、TORGのポシビリティ、D&D3.xのアクションポイントなんかもだな。

>689
むしろヒーローポイントも含めた広い概念だと思う。
ちなみに、広義のブレイクスルーだとクリティカルやファンブル、魔法なんかを含めることもある。

>>432を見て絶体絶命都市TRPGとかやったら面白そうだなとか思った
思ったついでにそれっぽいパニック映画借りてきたぜ

FFだと2hアビが近いかな＞ブレイクスルー
ブレイクスルーになってないものもあるけど

リュウサンノコトカー、あれ？変わったのか･･･
えーっと、なってないのってどれ?

オーバードライヴとか？ｗ

絶　対　回　避

>>689
効果は絶対成功とは限らないけどね。単純な万能ヒーローポイントじゃなくてある程度効果が専門化されているのが面白みなんで。

例えばアルシャードでいえば、こんな感じ。
ファイター：トール（効果　ダメージに＋10D6、防御修正無視）
ブラックマジシャン：オーディン（効果　加護を打ち消す）
ホワイトメイジ：イドゥン（効果　蘇生）
スカウト：ヘイムダル（効果　自分の判定をクリティカル）

ファイター／スカウトなキャラが自分の攻撃をヘイムダルでクリティカルにして、ダメージロールではトールを乗せて大ダメージ
それを敵側がオーディンで打ち消したり、といった感じで戦闘が進む。

相手の加護が何が残っているか推測したり、味方の加護の使用順番、タイミングを考えたりで結構戦術も必要になる。

ネーミングといい効果といいかなりの邪気眼だなw

FEARですから（ﾜﾗ

>698
これくらいでそんなこと言ってたらD&Dの上級クラス見たら卒倒するぞ（ｗ

邪気眼ってどういう意味？

くっ！俺の右手がぁぁぁあｘ１１１１

>>701！お前は早く逃げろ！俺がこいつを抑えられているうちに！！！
くそぉぉぉ暴走する！q!!!!!!

んー、ソードワールド世代の人とかにはそう感じるのかな？＞邪気眼

一応、トールとかオーディンとかはアルシャードの世界における神名なんで
（北欧神話の神名と同じ）それがそのままついている感じ。

効果は確かに高いけど、別に無限に使えるわけじゃなくて、１セッションに３回までだからね。
もちろんシステム的なバランスは加護込みで考えられてる。

ロードス超英雄ポイントなんかだと単にポイントの多いほうが勝ちますって感じだったけど、
権能を分散してるから、ちゃんとゲームとして成立するって感じかな。

昔のゲームシステムだとHPがどんどん増えたり、でかいダメージの応酬って馬鹿にされる傾向もあったけど、
今じゃ逆にそれをしないゲームは、爽快感が薄いとか、リアルリアリティに拘り過ぎと批判されることも多いんだ。
もちろんゲームデザインとしては一長一短があるとは思うけどね。

つーかここ数年の新作で何かしらのブレイクスルーが搭載されていない
国産TRPGなんて……えーと、六門世界ぐらい？

>704
それどころかブレイクスルーが搭載されていない新作TRPGがほとんどない。
D&Dには上で言ったようにアクションポイントがある（エベロンではデフォルトで）し、
WoDシリーズやGURPS４版、シャドウラン４版にも当然のようにある。

Aの魔法陣も、ではないかな。
ガンドッグも無かったかもしれん。


ところでログはどうなってるんだか。

>706
ガンドッグはなんとかアーツがあるだろ

エースにやらせるとブレイクスルー「しかない」ゲームになるぜ＞Ａマホ

>707
クラスアーツな。

ﾁﾝ　　　　　　☆　　ﾁﾝ　　　　　　　☆
　　　　　　　ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜　　　ﾁﾝ　　　　　♪
　　　　　　　　　　　♪
　　　　♪　　　　　　　　　　☆ﾁﾝ　　　 .☆　 　ｼﾞｬｰﾝ！　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　　〃　 ∧＿∧ 　ヽ 　　　　　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　　＿＿_＼（・∀・ #）　／＼＿／　＜　 ログまだー？
　　 　 　 　ﾁﾝ　 　 ＼＿／⊂　　　　つ 　 　‖　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／| 　 　 ‖　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜!
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|　 　／|＼
　　　　　　　　|　 　　　　　　　　 　 |／

クレクレ厨UZEEEEEEEEEEEって言って見る。
どんなログが欲しいのかお兄さんに言ってごらん？

>>711
19日のTanakaGMのアリアンロッドのログだよお兄さん！

そうか、俺はログ保存してなかったから力になれなさそうだ

GMがうpしないものを俺がうpするわけにはいかないな

プロキシ規制に引っかかってた。少し待って欲しい。

ただいま帰還。ログ、お待たせしました。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12295.zip

参加してくれた皆様、ありがとうございました。

ソーワーの広めた地味ななんでも屋カコイイな風潮、健在なのかな

そんなの２０世紀に滅びた風潮だと思うよ。

そもそもそんな風潮広まってたか？
幾多のシナリオスタイルのうちのひとつでしかない印象だぜ

>698
つ異界戦記カオスフレア

ソーワーなんて略初めて聞いたよww

そもそもSWは特化型推奨だしな
そのための冒険者レベルだし

>>716
待ってましたぁ！読ませてもらいます（　＾ω＾）

DDOやってる人っています？

金は払ってるけど何か？
Ｄ＆Ｄのオンセ希望とかか？

>>721
ソーワー、ソード、ソ厨、ソスレ　いずれも卓ゲ板では普通に使われるな。
この辺で勉強してみては？↓

ヌタンダードTRPG議論スレ 308
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1158483919/

＞そもそもSWは特化型推奨だしな
＞そのための冒険者レベルだし

これの意味がさっぱりわからんので解説してくれ。

TRPGプレイ経験者から見て、どんな感じなのかなと。
雰囲気出てるならちょっとやってみたいなと思ったので。

D&D大好きっこに言わせれば、マジックミサイルが必中でないこととかいろいろ満足できない点はある
でも決して悪くないよ。

ネトゲ的に言えば、良い感じのレソナンスエイジって感じ？
まぁ一度やってみるといいよ
雰囲気も悪くない


でも完璧ってわけではないけどな
それにD&Dのメジャーな世界観ってわけでもない
説明しにくいや　ｏｒｚ
決してゲームも雰囲気も悪くないので一度試すがよろし

>>727
ありがとうございます。
初めてプレイしたTRPGがD&Dだったし、前に見たスクリーンショットでは
DMの場面説明とかも入るみたいで、これが効果的なら面白いかなと思ってたんですよ。
さっそく公式いってきます。

>725
そのスレで勉強しろってどんな煽りだよｗ

>>728
内容とはちょっと離れるが。
βのときの、「負荷がかからなすぎて試験にならない」発言が出たりするほど、
特にサーバー周りに関しては流石鯖屋としか言いようがない。

あのゲームやあのゲームもこのくらい強靭だったら……

>>729
そのスレちょっと前までは１のど頭に「※ここは隔離スレです！」って注意書きがあったはずなんだけどな……

>731
最近卓ゲ行ってなかったし、リンク先も飛んでないけどいつの間にか無くなってたんかｗ

ageてください；；
お願いします；；

心得た。

wikiでTRPG路線をずっとぐたぐた考えてます。
時間の都合があわないときでもできると素敵、みたいな。

でもぐだぐだになっちゃうんだろうなぁ。そこらをきちっとまとめる
ルールが出来ればいいんだけど。

シナリオの方向としてはゲリラ戦とかを現代銃器戦闘中心で
やりたいなぁ。

ガンドッグ、やれば？

>>734
BBSでTRPGやる場合もあるが、やたら時間が掛かるのでオススメしない。
最期までやってるBBSセッションってほとんどみたことないしな。

ＢＢＳセッションは、むかーしよくやったけど・・・
大抵途中で終わるよなぁ
返事を一週間待ってたりしたら、もうね・・・

ほしゅ

>735　ルールをマップいらずにしてとか銃器とかはほとんど
お好みでネットの上で性能表と著作権OK画像やメーカーサイト
見つけてきた奴勝ちとかいろいろ考えてます。

>736　未完だと次に繋がりにくいのが辛いですよね。

>737　そっか、時間を合わせなくても済むけどいつまでも放置
できちゃうとそれはそれで辛いですね。
　NPCで固めて、特定のプレイヤーキャラの持つスキルを
みっしょんくりてぃかるにしないように配慮してとかいろいろ必要に
なりそう。

夜遅くに「やらないか」というとやってくれるプレイヤーがいるのは幸せです。
ログです。新規さんが来たので今までの参加者もセカンドキャラになってます。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12389.zip

ということで、失礼します。

ageておこうぜ

>>740
乙

>>40
あれ？それの前のログは?

こちらもセッションしました。
参加してくださった皆様、遅くまでお付き合いいただきありがとうございました(´∀`)

ttp://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12401.zip

例によって続きになってしまったわけですが……
ウーヴェ・キットカット・ペシュカのプレイヤーの皆様、次回はいつ頃が都合がいいでしょうか(´∀`)ヾ
最速で今日の今か晩、次点は9/29か30の晩はどうでしょう？

>>743
最初のログだ。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12402.zip

るーるらららるーるーるー

ageておこう

せっかくだから俺はこのスレを保守するぜ

ムサピィ！？

保守

アリアンロッド・ネジツ　deuxieme セッション終了。ログは、また後日。
普段やってるアリアンロッドのメンバーとは違う面々でやってます。現在Ｌｖ２〜３です。

今夜の感想ＡＡ

　 _ 　∩
(　ﾟ Ａﾟ)彡
　⊂彡

その微妙な表情はなんだよｗ

朝一番の保守。

ありあんろっども結構続いてるっすね。

なんだかんだでアリアンロッド一回しか参加してねーや(´・ω・｀)
週末も予定が埋まってしまっててｶﾅｼｽ

予定が合う時にでもどうぞー

お昼の保守。

うまい棒の空洞にカードが入っている夢を見ました。
なんかネタになりそうだけどあともう一つ足りない。

次回セッションについての日程を詰めたいと思います。
9/30か10/1はいかがでしょう？

自分の方は9/30は午後ならいつでもおk、10/1は夕方くらいからならおkとなっております。
ウーヴェ・キットカット・ペシュカのプレイヤーの皆様、都合を聞かせて頂けると嬉しいです(´∀`)

全然関係ないですが、今回の地図をルール載せてるサイトの方でうpしてみました。
よかったら眺めてやってください(´∀`)ヾ＞参加者様各位

ほす

寝る前に

起きたので保守。

地図というと「宝島」の海賊の隠し財宝のありかを記した奴を
思い浮かべた。船の上で食べる林檎ってうまいんだろうか。

きっと美味しい。
壊血病予防？（あれはレモンかな

壊血病予防はライム。（とザウアークラフト）

どこからともなく保守

>>756
9/30、10/1、共に午後からなら参加可能だと思います。

9/30、10/1のどちらも昼からいけます。

レスありがとうございます(´∀`)

残りの方からもIRCの方で連絡いただきました。
それでは9/30の午後からやりましょうヽ(´ー`)ノ

////////////////////
バージョンアップが行われました！

固定値ダメージを与える魔法に抵抗した際の効果が明記されました。
隠密行動時の防具制限が明記されました。
ディアのダメージに｢減点無効｣の一文が追加されました。
ポイズンの効果の終了条件が明記されました。
クォンのサイズが固まるのに合わせて、デジョン･テレポの表記を訂正しました。
魔法の武器･防具の効果と価格を明記しました。
ポーション等の消耗品を実装しました。

PCに関係ありそうor興味がありそうな項目だけピックアップしました。
他はお手すきの折にでもサイトの方でご確認下さい(´∀`)

いつぞやのログです…。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12520.zip

>>765
クイックリファレンスの一番下の「ヴァナ・ディール」の表示がおかしくない？
仕様だったらすまんけど、ずいぶん間が空いてる、確認よろしく

ついでに保守age

>767
指摘ありがとうございます。
どうもwikiテンプレの仕様で、ブラウザを小さく表示して閲覧した場合、横幅のあるもの(画像やテーブルなど)と左右のカラムを併せて横に並べる事が出来ずにずーっと下の方に追いやられてしまう事があるみたいです。

どーやって解消したもんかなぁなんて考えてはいるんですが、現状はブラウザをフルスクリーンにして閲覧して頂ければ幸いです(´∀`)ヾ
お手数掛けて申し訳ないです・・・

ていうか右カラムのRMT広告消えてくれないかなぁ(´∀`#)

>>768
広告は諦めるしかない。それがFF11って事だ。

ここ最近のログを見て思うのは、GMの出すキャラクターがワンパターンだということ。
ただ「はいはい。」と作業的にその場で用意したという印象が強く残った。
吟遊詩人になれとは言わないがキャラのストックぐらいはしておくべき。
というかGMシナリオ考えてないだろ。明らかに何の準備もしていないのが露見してるぞ。
時間管理はマスタリングの最低条件の一つで、それを放棄されるとPLに迷惑だと知ってるだろ。

それから、新規の参加者がいるとか書いてるけど、もしそうなら対応が酷すぎる。
募集してるかどうか全然わからんのに来たPLに、ほとんど何のフォローも無さそうだが？
単純にTRPGする仲間を募集してるならTRPG.netに書くか、卓ゲのメン簿スレに行け。
内輪で固まるならどこかにホームページでも立ち上げて溜まれ。
卓ゲに居場所が無いオモロや老害ならネ実で好きなだけやってくれ。
新規が本当にいたとしたら心底、その新規の人が哀れだ。卓上ゲーム板に行くことを勧める。

お、新ＧＭ登場か？

>769
頑張って君の理想を実現してくれ！

>769

GMがんがれ！

>>769
批判だけじゃなく、具体的な新規の対応方法を教えてください。

沢山のキャラをストックする方法とかはいろいろと手があるかも
しれないっす。

例えば小説を沢山読むとかかなぁ。人物類型が豊富な小説って
あるじゃないですか。バルザックとか。そういうのを読む。

比較的モンスターなら豊富に作れるんですけどね、ルールをみて
PCのレベルに応じて戦闘を公正かつ劇的に演出するって感じで。

キャラは引き出しの問題なんで簡単に増やすのが難しい。

>769
ご指摘ありがとうです。
RMT広告に関してはマジレスされると困ってしまうんですが、それ以外に関しては真摯に受け止めさせて頂きたいと思います(´∀`*)

NPCはひとまずスタンスを決めるようにして、引き出しは経験積みながら段々増やしていけばいいやとか思ってたりするのですが、時間管理についてはどうにもいい管理方法が思いつかなかったりします。
自分の足りない頭では、応用の利かない"台本"になってしまったり、｢ここは臨機応変に｣が多すぎて結局役に立たなかったりで…
なんかいいアドバイスないですか(´∀`)ヾ

>>774
あくまで参考だけど、時間管理ならイベント数と所用時間で決める方法があるよ。

経験上、自分のＧＭで１イベントに30分くらいかかるとすると２時間で４イベント。
１イベントが30分以上かからないように、イベント単位で時間を管理する。
余ったら早く解散しても良いし、簡単な後日談的なエピソードを入れても良い。
ＰＬの相談タイムはリアル時刻で期限を切る。
自由度が高いシナリオは当然かかる時間も変化しまくるので、時間が取れるときに
まわすか、終わりが決まってるときには避ける。

オーソドックス過ぎて既にやってたらスマン。

ROMの俺に言わせてもらえば、この空気が最も初心者にとって入りにくい。
内輪なら別の場所に行けとか言ってるけどネ実やVIPのネタスレはほぼ内輪。
ここのGMはいわゆるキャラ萌えスレにおける絵師。いないとすぐにDAT落ちしてスレとして成立しないのと同じ。（そういえば絵師いないな、ここ。）
ただキャラ萌えスレと違う点は何かを買うのとIRCの参加が必須化してる部分。匿名希望の俺みたいなのには辛い。俺はIRCに繋いだら設定した名前とリモホがでて驚いた。
正直、朝起きたら自キャラになったスレ並に参加しにくい。ネタ被ってるし。

あ、誤解の無いように言っておくと俺はキャラ萌えスレも、ここも、朝起きたらスレも、全部好きだ。（ｗ

リモホ出るのは結構辛いなｗｗｗ
お前VIPPERだったのかみたいなのが前からの知人に解ると
なかなか恥ずかしいものがある
真面目な所だと真面目にしてるがネ実やVIPだと
性格が粗かったり下ネタを平然と言ったりしてるからな

実際どれだけダメージが有るかと言えば全く無いんだが

自分もIRCのリモホが出るのは辛いと思ってた。
居住地区出るリモホが憎たらしくて仕方がない。
絵師はさりげなくいる、と言うか絵師率高かった。
IRC上だと絵がガンガン出てたときもあったな。

>775
おお、早速ありがとうございます(´∀`)
確かにセッション全部通して漠然と管理しようとしたらgdgdになっちゃうし、シーンとか短い区切りを意識すればよかったのですね。
参考にしてもちょっと掘り下げてみますヽ(´ー`)ノ

ちなみにスレではないけど、IRCでは絵師率がやたら高い気配ですw
みんなうまいし丁寧(ノ∀`)ﾔﾘﾖﾙ

リモホは途中から気づいて、うpするログからは消すようにしています。

>>769　申し訳ありませんでした。

>>773 >>775　参考にします。

>>776　何かいい案は無いでしょうか？

ＩＲＣが一つの壁になっちゃってるのは、難しいところですね・・・
ＢＢＳセッションとかなら、参加しやすくなるのかな？

リモホ表示されないチャットツールなら他にも有ると思うよ
BBSセッションは展開が遅過ぎるから参加はしたくない

ＳＷ完全版を持っているはずなのに見つからなかったから、古本屋で基本・上級１・２のルルブ買ってきた。
これで、何時でもＳＷのセッションに参加できるぜ。(*･ω･)

そんな訳で、交ぜて下さい。
おながいします。

>>784
いらっさい、いつでもウェルカムです。
ちょっとここのとこSWそのもののセッションは行われていませんが、
SWをFF11風に改造したものなどが行われています。

それにしても、カコイイIDですなー。

リモホが表示されずにダイスＢＯＴが出来てログ保存が楽なチャット…
素直にIRC使った方がよくね？

MACやIPならともかく、リモホ晒すのはあまり気にならないなぁ。

別にリモホがわかったからってソーシャルハックするには情報が足りなさすぎるしなぁ。

ageないか？

ネットに繋いでる時点でプロバイダに個人情報握られてるだぜ？
そんなに気になるならインターネット止めるのが早い。

>>790
プロバイダは信用してるけどここの連中は信用しないって事だろ
ネカフェから接続して全員のリモホを取得してこのスレに定期的に晒せば
常連でも撤退する奴が出てくる程度には個人情報だと思うぜ

>>791
なるほど、そんなこと定期的にやられたらキモイな。
実害は無くてもそんなのが張り付いてるスレには居たくなくなるかもしれん。

災難だと思って割り切るしか無いな。どうしようもねえよそんなの。
玄関と窓に鍵をかけてたけど、壁をツルハシで破壊されて泥棒に入られるようなもんだ。

寝る前に〜

串さしゃいいじゃん。
2chと違って刺し放題だったはずだぜ？

保守。google使って判定。難易度にあわせて検索語を増やし
ある程度の範囲内に収まると成功かな。

一昨年　災難　井戸　で三段階。BBSでのセッションには使えるかな。

あとはなんか不思議な規約を考える。

プレイする前に必ずヨガをやるとか、好きな漫画に以下のが含まれない
ならばプレイ禁止とか。もっとインパクトが欲しい。

インパクトだけならセッション中は全員オナニーだろうか

保守。　武器はヒット件数が多いほど強いとするってのは問題が
あるなぁ、入手可能性が大きいことにするか。
　でもそうするとミニガンが結構手に入りやすくなっちゃうかも。

すいません、忘れてました。
明日のセッション、13:30くらいから始められれば、と思います(´∀`)ノ

800に到達。

お昼からセッション開始できると時間が比較的楽におさまりやすいかも
と今思いました。komotoGMさんのカキコを読んでて。

そうなると土日祝日限定になるんじゃね？普通は仕事だし。

土日祝日はそんな風にセッションする、平日は平日でそれなりにセッションする、みたいなのはどうでしょう(´∀`)

ところでgoogleを使った判定法ちょっと面白かったですw
検索ヒット件数が少ない方が有利で、0件だとファンブル、とかだとワードの絞込みが熱そうですねw

>>802
長文にしてしまうとヒット数の絞込みが楽になってしまうので、
単語、もしくは固有名詞限定にするとよさそう。
あとしりとりで前の人のヒット数を下回ったら連携成功、とか。夢がひろがりんぐｗ



さて、以前パラノイアセッションをするといいつつ放置気味になっていましたが、
来月の7日21時から開始となりそうです。
希望者がいれば今からでもお待ちしてます。
私は貴方達の幸福を心から願う者です・・・。

ヒット数って、ＧＭの出す言葉と組み合わせるのかな？
単語だけだと、事前に検索して数を選べそう

>>804
シーン毎にGMがお題を出すっていうのは？
ちょっと面倒かな

それでも結局事前検索していい数値になるものを申告できる時点で、
ネットで使うには微妙のような・・・。

>804　うーん、考えている側としては判定で失敗することを求めていない
わけです。PCのあらゆる判定が全て成功しちゃったとしてもBBSでやる
場合は一向に構わないわけで。GMとして判定をしたい場合は
GMさん自身で判定やるなりすればいいわけですから。

　今の脳内ルールだと
まずキャラの絵を描いたら経験値
キャラに持たせる装備を検索してくるか絵を描いたら経験値
キャラの背景の話をいろいろ充実して設定したら経験値

という感じなんで要するにネットを使うほど、PCでお絵かきするほど
活躍できるって感じです。

絵が書けない奴の参加は想定外か…ちと辛いな。。

>808　絵は別にペイントで落書きでもペイントショップで
数十時間の力作でも経験値は同じじゃないですかねぇ。

つうかそこまで細かいところはまだ全然考えてなかったり。

迫撃砲弾を数発背負ってて手投げで戦闘して頑張るスタイルとか
投擲地雷と梱包爆薬だけで全部解決とかそういうスタイルが
手軽にできるといいなぁと思ってます。

とりあえずageてみる

つうか、たぶんBBSで進める場合だと、ログを読んで頭に入れる時間
とそのままの頭を維持する精力ってのが最大の制約って気がするん
ですよね。

だから、キャラ成長は
忠実な部下　並外れた筋力　狙撃集中　室伏の投擲　といった
ヒーローポイントに、シーン切り替え　独白(10行連続書き込みOK)
という感じのを混ぜて、ルールが多少あってそれぞれの書き手が
キャラを持ってる連続一行小説みたくするかなぁと思ってます。

判定はあくまで味付けみたいなもんだと思ってください。

それは最早ＰＢ３であってＴＲＰＧとはいいがたい、とおもふ

>812　PBBB?　ぷれい　ばい　BBS　かなぁ？

やはりなにごとも先人がいるもんですね。PBMとかと違って
できるだけカキコを短めにしてもらって大筋のでかい話は別に
無くして、キャラを立たせるとかそういう点でやるかなぁ。

というかプレイヤー同士の交渉とか各個が握っている情報とか
そういう側面が抜けちゃうという意味ではPBMより弱いのかなぁ。

ttp://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000006225.zip

というわけでこないだのセッション終了しました。
参加してくださった皆様、ありがとうございました(´∀`)

元ネタは｢シュヴァル川の水｣でした。
ウィン風に言うと｢母なる流れの出ずる場所にて｣とかでしょうか。
昔好きだったアニメ風だと、｢ビエーヌの　すごい　決意｣あたりでw

で、シナリオの背景情報、本編中で収集し損ねてたんですけど、最後でつい語り部っちゃいました、すいません(ノ∀`)

保守。

>>814
おつかれ〜

保守

ここで一度保守です。

http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12789.zip

寝る前に保守。ログです。
そろそろ話題が尽きてきたかもしれませんが…。
それから…参加者とか…感想とか…募集…してます…。

チャットのログがなんであるんだぜ？

最近IRC行ってない俺が保守
どうよ？最近

それと、七日のパラノイアは予定が空いてるので参加できそう
キャラクター作成がよくわからないのでGMのサポートを受けたいのだが
適当な時間にIRC行けば当日外でも大丈夫だろうか？

ここで保守。

計画性のあるプレイを心がけましょう。

とか標語を作ってみる。

>>821
みんなわからなくて事前にキャラ作ってたので今日にでも顔だして作っておくが吉

ここでもう一度保守。

まざーこんぴゅーたってなんでふぁーざーこんぴゅーたじゃ
ないのかのぅ？

のう、ふぁーざー、恋とか愛とかって言葉はなんであるんですかいのぅ。

ワシにもわからんのじゃよー
【ファーザー違いだ。】

ところで俺は卓ゲ住人なんだが、このスレッドの存在意義について問いたい。
>>1の目的は達成されていそうなんだが、これからどうするつもりなんだろうか。

>825
釣ったナオンにも餌は必要なんじゃよー
さらに友釣りが熱い！
【大公坊や】

>>825
ネ実の人と（が）ＴＲＰＧを遊ぶ、のが目的だから達成したから終了ってもんでもないでしょ

ＲＯＭ専の俺が保守してみる

age忘れた。スレ汚しすまん

保守乙。
アリアンロッドもいいけどFF11の世界でやろうぜ。ボスは田中扮する闇王。

保守しますね。

FF11の世界だととりあえずクリスタルがなんか絡んでて
チョコボがいて、空を船が飛んでるんかな。

ttp://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000006271.zip

流れを読まずにログです(´∀`)
模擬戦に毛が生えたような、と言っておきながら遅くまで拘束してしまったすいません(つд`;)
元ネタはサンドクエ：｢固い殻｣でした。

エクセルでキャシーのようなものを作って添付してみました。
よかったらお試し下さい(´∀`)ヾ

>>832
お〜　随分綺麗に作ったなぁ。
私が作る実用一点張りのデザインとは訳が違うｗ

固い殻･････････


為

為

為

固い殻は甲じゃなかったか？ｗ

ほっしゅ支援

固い殻。硬い甲羅。堅い唐。いろいろありえるなぁ。

今晩は、田中です。昨夜はお疲れ様でした。
本日は長らく停滞していたソードワールドに関するお知らせと、このスレッドをごらんの皆様へのメッセージです。
http://wktk.vip2ch.com/vipper12893.zip

これからはソードワールドとアリアンロッドで細々と遊んでいくと思います。
（もし希望があれば対応できる範囲で別システムもありえますが。）
リモートホストとハンドルネームが気にならなければ気軽にお越しください。
経験者もコテハンも捨てハンもROM専も未経験者も個人的に歓迎しております。
混ざり辛い時はスレッドで馴れ合ったり殺伐としたり雑談したりしましょう。

それから、もし自分の卓に関する質問がございましたら回答したいと思います。

>>825
これからは細々と続けていこうと思います。ありがとうございます。

1つファイルを忘れていた件。これは参加する人に目を通してもらいたいファイルです。
http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper12895.txt

もし保管庫に補完してくださる人が見ていましたら、上書きをお願いします。

>>839
う、上書きって、どのファイルと？

>>839
もし新規なら、ファイルネームも指定して欲しい。
メッセージは、私が適当なファイルネームをつけました。
そのZipの中に入れる場合でも、適切なファイル名が必要です。

連投ごめん

>>840　あーっと、リネームされてた。『ガイドラン』に上書きしておいてください。

>>838
SWの選択ルールとかはどうしますー？
前のままかな？

おお、項目が消えてる。

>>843
選択ルールは採用します。それから以前に少々問題になりました遺失魔法は制限しません。
依存度が高いようだと調整として禁止をする予定ですが、今のところは保留する方向です。

>>840
すいません、>>839のテキストファイルの名前を
『ガイドライン：ソードワールド』に変更をお願いします。
それを『ガイドライン』に置き換えて頂けると幸いです。

ここで保守。ガイドラインというとそういう板もあったなぁと
思い出す。

保守しますよ

おはよう。
GMする時のコツがよくわからないage
シナリオを考えても捌ける自信が無いからやれない。

ＧＭのコツ
１．シナリオにこだわらない
ＰＬが予想外の行動を取っても、あたかも最初から想定したかのようにシナリオの流れにつなげてしまおう！
行動を却下したり、強く誘導したりすると不満のもとになることがあるぞ。かといってアドリブは事故のもとだ。

２．物語の主役はＰＣ
よほど愚かなことばかりしたのでないかぎり、それぞれのＰＣに見せ場があるようにしよう。
特に情報の出し惜しみは禁物だ。開示されなかった情報は、ＰＬにとって作っていないのと同じ価値しかない。

３．ＧＭ視点に惑わされるな
隠された真実があるシナリオの場合、ＧＭ視点とＰＬ視点では同じことから得られる情報が全然違う。
上の項目とも少しかぶるが、ヒントや伏線はちょっとあからさまなくらいに提示するべきである。

４．時間管理
場面転換をするのもＧＭの仕事。ＰＬがどう動けばいいのか迷っていたらＧＭから状況を動かそう。
また、予定時間内に終わらなさそうな場合、キリのいい所で切って続きを後日にしたほうがよい。
眠いと、正常な判断をしたつもりでも誤っていたりして後悔が残ることも多い。

GMのこつ

普段からプレイヤーがやりたいことを良く把握しておく。
いざセッションとなってそんなはずだったとは聞いていないとか、
俺はこういう話をやりたいんだとか主張しても遅い。

あとはできるだけ順繰りにGMを回せるように根回しぐりぐりする。
それといきなしキャンペーンはやらない。特に市販のキャンペーンを
全て盛り込んでやるのは酷だと思うんで、適当なダンジョンを作って
考えるのがいい。

ダンジョンの間取りがめんどくさかったら自分の家の間取りを
そのまま転用する。

ＧＭのコツ
常識で考えてください。


ではなくって、面白そうなほうに転がしていけばおｋ
迷ったときはプレイヤーの喜びそうなほうを選択する。
楽しんでもらえてれば少々の破綻は(・ε・)ｷﾆｼﾅｲ!!

ミッションは失敗してもいい、というのが大事かな。

ありがちなのがプレイヤ優先で考えるあまり接待プレイになっちゃって、
PCが追跡にもたついてるのにいつまでもｱｼﾞﾄで待っててくれる盗賊とか、
治療の判定に大失敗しても意識を取り戻して事件の詳細を語り出す瀕死の目撃者とかｗ

楽しくないシナリオは問題だけど、任務失敗は手強い冒険にありがちなこと。
ゆるくし過ぎて緊張感がなくなるよりは、そういう姿勢で望む方がいいんじゃないかな

敵の回避能力は低めにして、その分ＨＰを多くすること〜

FF11と逆のバランスにすればいい訳だな！

GURPSで雑魚戦闘に一時間以上かかったりしたことあるけどなｗ
GMの気絶判定が神すぎて、ひどい目にあった・・・

確かに乱数のはずなのに意思を感じるような事はあるな。
いい流れなのでプレイヤーの時の心構えとかも聞いておこうか。

とりあえず、何でもいいから喋ることが大事だと思ってる。
あと慣れるまで、語尾に「？」をつけるようにすると相手が返事をしやすい。
寡黙なキャラは行動で示さないとアピールできないから難しいんだぜ。

寡黙なキャラは台詞以外の行動をたくさん話すべし。
キャラが喋らない分キャラは動かせ。

プレイヤーのときの心構え
ひとつ　真剣に遊ぶべし
ひとつ　人の話はよく聞くべし
ひとつ　メモを取るべし
ひとつ　主張すべきことはしっかり主張すべし
ひとつ　ＧＭに従うべし
ひとつ　筆記用具を用意すべし
ひとつ　ダイスを用意すべし
ひとつ　おやつを用意すべし
ひとつ　飲み物を用意すべし
ひとつ　前日はしっかりと睡眠をとるべし
ひとつ　セッション前にトイレに行って置くべし
ひとつ　ゲームを楽しむべし

この流れなら言える
このスレの奴らと楽しむＦＦ‐ＸＩがやりてぇ！！

>>856
LSのメンバーと楽しくやれ！

だが、俺はマンチキンだぜ？
ダメ厨だしな！

ＦＦ‐ＸＩの推奨スタイルは
ダメ厨マンチなんだけどなー

ロードススレ落ちたアゲ

ロードススレ落ちたか・・・

落ちましたか。次は聖刻伝スレをぜひ。

パソコンの画面から貞子さんが出てくるシナリオとか
ちょっとだけ考えてみる。

パラノイアセッションも明日へと近づいてまいりました。
予定通り明日の21時に開始としましょう。
当日飛び入りで参加ご希望の方には、
私があらかじめ作成したキャラデータを使用していただくことになります。

はてさて、何人集まってくれることやら。

ttp://aploda.org/dl.php?mode=pass&file_id=0000006330.zip

キャラクターシートの改訂版をうpしました(´∀`)
以前のは破棄して頂けると嬉しいです(つд`;)

ほしゅー

ここで保守。

パラノイア応援age

ただいまパラノイア中？

これからっぽ
まだ間に合うよ

そろそろIRCでは何回もキャラが死んでるのだろうか…

誰も死んでいない.不思議

早く後ろから撃ってしまえ！ｗ
ログ超絶期待

パラノイア乙
途中まで見てたけど、面白かったです

メリポの為に睡眠時間削ったのが仇となってあんな時間に眠くなるとは不覚としか言い様がないな…
後編はちゃんと睡眠取って参加しよう

ほしゅー

保守しておく。
アリアンロッドやソードワールドのログが楽しみなんだけど、最近無いのは寂しいな。

>>876
読む側から
参加する側になってみないか？

忙しいからパス。ごめんね。
キャラだけ喋って終わるシナリオとか無いかなー。

保守。

キャラだけ喋って終わる

メイド喫茶でたてこもり事件発生。プレイヤーはその場に居合わせた
オタクとして冷静沈着に振る舞い、どうにかして犯人を宥めたり、
警察に連絡を取ろうとする。しかし、誰にも戦闘力は無いんで
基本的に口だけ。

これでどうだろ。

ＰＣ１は普通の学生で同じ学校の女の子（ＰＣ２）に恋をする。
ＰＣ１の親友のＰＣ３及びＰＣ２の親友の（ＰＣ４）の協力の下ＰＣ１はＰＣ２と仲良くなるべく行動を開始する！

このスレ使ってやりません？

>881　GMをどうぞ。参加します。

どんなカンジのキャラがいいですかね。

>>881
いくら、このスレが過疎ってるとはいえ
このスレでやるのはどうかと思うんだ。
専用スレ立てたらどうかな？
通常の内容の書き込みと混ざるのは良くないだろ？

判定がないシナリオってTRPGって言えるのか…？
という疑問

世の中にはなりチャという言葉があってのう。

>884　ごめん、いまここでやろうといってる人はおれとは違う人。
だから881さんがどんなことをやろうとしているのか俺は具体的には
知らない。

北朝鮮が核実験をしたというのにお前らはFFか　が立つ予感。

なんてことだ。

物騒な予想をするなよｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20061009AT3K0900809102006.html

まぁ、単なる噂じゃないだろうな。韓国じゃ内閣緊急招集らしいよ？

保守。今日は天気が良かった。

ほしゅ〜

>884　判定って要するに現実性を持たせて、プレイヤーの選択する
行動に責任を伴わせる手段じゃないだろうか。

しかし、ある程度プレイヤーが慣れてくると単に厄介な制限でしか
ないし、ルールのバランスを巡り些細なことで解釈論争やるのは
大して面白くなかったりするんだな。

ルールの誤植訂正とか不明点質問とか見てるとルール解釈が
楽しいのか、プレイが楽しいのか分からなくなってきたりする。

正直、あるシステムを持つ人全員が全く同一の解釈をしていないと
困るってのはTCGとかのような場合だけじゃないかって気もする。

＞ルールのバランスを巡り些細なことで解釈論争やるのは
＞大して面白くなかったりするんだな。
ここは同意

＞しかし、ある程度プレイヤーが慣れてくると単に厄介な制限でしか
＞ない
ここには全く同意できない

世間は北の国のことで大騒ぎのようですが、
そんなこととは関係無くうｐ。
先週７日に行ったパラノイアセッションのログです。

http://syobon.com/mini/src/mini32418.zip
お題は・・・「ネ実パラノイア・列車でGO！前編」とでもしときますか。

次回セッションは今週金曜か、土曜日の２１時頃でいかがでしょう。
プレイヤーの皆様の予定を教えてくだされー。
どなたか無理があるようでしたらもう少し伸ばす考えでいます。

>893　GMの出してきたシナリオを全てプレイヤーが先読みして
当てちゃったら、あとはどうするんだろうって疑問があるんですよね。

GMが情報を伏せてて広い世界と緊張ある場面を作ろうとするのに
努力を注ぐのはいいとして、プレイヤーの一人がそれを読み切ると
あとはそのプレイヤーの独り舞台になって、他プレイヤーはそれを
分からぬまま支援する立場に回ってしまう。

しかし、ルールとか役回りとかの制約が無ければ他のプレイヤーの
読みが生きてくる可能性もあるかなぁと思ったり。

平等に活躍しないと面白くないってのは手を繋いでゴールみたいな
感覚ではあるんだけど全員に花を持たせたいってのはあるかな。

そこで方向性を転換して、天羅とか熱血路線ですよ(´∀`)ｂ

そんなの見せ場が出来るようにイベントの挿入とか行って調整汁

熱血は好きだけどヒーローはやりたくないなぁｗ
弄られ続けるから疲れるんだよアレｗ

ようするにやることが全て読めるような状況になっちゃうと
TRPGよりもなりきりチャットのほうがよほど融通が利くんかなぁ。

ロールというか役回りを固定する、平等に知恵を出し合える、
力を合わせられる醍醐味ってのはやはり読めない状況だから
こそ感じられるんかいな。

読めない状況を楽しみたい時は人狼に浮気したりもする
なりきりチャットもありだし、ギャザだって楽しいと思う

やりたい時にやれるって幸せだわな
その世界が好きな仲間がいる事に感謝するわ

>>895
むしろ逆だろう。
判定や役割分担は思いついた奴と実行する奴を分けることで、各自の活躍の場を
保証するシステムだと思う。
全部が言ったもん勝ちで進むなら、シナリオ先読みした奴の独壇場。
でも、判定が必要で技能が別のＰＣしか持っていないなら、そこからは相談になる。

森君ｷﾀｰ

ルールの解釈の違いで話し合いが持たれるくらいが健全だと思うけどな。

>902
まあ、セッション終わってからやるんなら好きだけどな
罵りあいとかにならない限り

マスターに従っておけ

プレイヤーせんもんｗの奴なんかそういう態度でヘコヘコしてるの多いよなｗ

>>895
つか、あんたのとこの環境ではPL同士でセッション中の
情報交換とか相談とかしないんかい

>906　するときもあるが、しないときもある。

セッション終了後の根回しには長けているがセッション中は
あんまししゃべらない奴もいる。
　

PL同士の情報交換ってアリなの？
キャラクター間の情報交換なら普通だと思うが

わざと無しでやるのは面白いかもしれないけど、普通は有りだろ

例えPCが知らない情報をPL同士で話したとしても、自分のPCはそれを
知らない事を前提にロールすれば無問題

>>905
ＧＭに従うって言うのはゲームを円滑に進めるための大前提なわけだが？
従わないで文句だけたらたら言ってゲームの妨害するヤツとは同じ卓に入りたくないな。


ＰＬ同士の情報交換ってのがどれの事を指しているのかよく判らないんだが
ＰＬの持っている情報の交換自体は特別に禁止されている時以外は問題ないんじゃない？
ＰＣが知らないはずのことを知ってるように振舞うのはまずいが
知らないながらも、そっちに向かうようにプレイするのは何も問題が無い。

>>907
ルールとか役回りとかの制約が無ければ・・・とか言う以前に、
PL同士のディスカッションをきちんとするのが先決と違うん？

>911 そこらはどうなんだろうと考え込んでいる。

別に仲が悪いとかぎくしゃくしてるってことは無いんだけど
ときどきTRPGするよりも、もちっと自由に時間が使えるんじゃ
ないかとか、ルールとかシステムってどの程度の意味があるのか
とか考えちゃう。

初対面の人同士が大会などで卓を囲むには便利な遊びなんだけど
慣れ親しんだ同士でやるには制約が大きいという感じかな。

GMってそんなに偉い存在なのかな？逆にPLがいなければ何も出来ないんだなから感謝するべき部分が多いと思うけど。
GMは自分のシナリオで自分のキャラで遊んでもいいんだし、好きに出すキャラの能力も作れるし、公式キャラとも絡みほうだいじゃん。
だからGMの言うことを聞けって言われると、ﾓﾆｮる。シナリオだって展開いっしょだし好きにさせてもいいじゃん。（´・ω・｀）
ここのログを家で読んでる携帯厨でｽﾏｿ。

審判ってそんなに偉いの？って言ってるようなもんだ

>>912
ルールを使ってゲームを楽しむんじゃなくて、
ルールが制約としか考えられないようだったら
無理にTRPGすることも無いんじゃね？

>>913
そもそもGMが好き勝手やるのに従え、なんて話出てたっけ？

悪いＧＭに当たってきたんだな……ということにしておこう。
素で言ってるのならスマンそれは無理だ。

そういうGMの話が出る度に｢自分の事かしら…(´∀`;)ﾄﾞｷﾄﾞｷ｣と申し訳ない気持ちで一杯になる駄目GMが来ましたよ

>915　ルールというのは習得して使いこなす部分があると思う。
それが楽しいか、つまらないか、プレイヤーとGMがすでに共通に
持っている理解を阻んでいるのかって問題だと考えてた。

PT全体として一応形になる戦闘ができる、全員がその戦闘に
意義ある貢献ができるのをルールとして盛り込むというのが目的
ならば、クラス同士の優劣比較とか、スキルの優劣、スタート時所持金
の有効な使い道などにそんなに拘る必要は無いんじゃないかなぁとか。

>896
そのへんのやり方は滅んで今はエンギアとかカオスフレアになってるじゃんよ（ｗ

>908
アリだろ。
「お前今ＨＰ残りいくつ？　俺攻撃しないで回復したほうがいい？」「まだ３０あるからあと一撃は耐えられるよ」
ってやり取りだってＰＬ同士の情報交換だぜ？

>913
ＧＭは、ＰＬがどんな行動をとっても、「それもシナリオ通り」とばかりに余裕のある態度を取るが、
だいたいにおいてそれはハッタリで実はこっそりシナリオを修正しているものだ。
ＰＬとＧＭは、役割こそ違えど同じ場に集まり同じゲームを楽しむ仲間同士であるわけで、
どちらかだけが、ではなく、お互いがお互いに、みんな楽しめるように気を回しあうべき。

>918
「ウヒョー！　こんなコンボ考えたぜ！」とかそういう楽しみはルールがないとないんじゃない？

>>918
わりぃ、何を悩んでるのかさっぱり読み取れねぇ。

>919　確かにそうだが、その場合わざわざプレイする必要は無
くなっちゃう。

ルールブックを隅々まで読んでルールの穴をつき、バランスの裏を
掻いてみせるというのが楽しいのは分かるんだけど。

GMが対応するまでの間、バランスを崩して謳歌してる
だけに過ぎないといえなくもない。

>920　既に意地を張って書き続けてるんでごめんな。

要するにごっこ遊びにはどの程度のルールがあると便利で、
どういう条件が整うとルールが遊びの邪魔になるのかってのを
ぼうっと考えているだけ。

TRPGの場合、目の前に相手がいて話題がある程度あるんだから
ルールのあるごっこ遊びをしなくても会話したほうが楽しいっていう
のが合理的にありえるのかなぁと。

>>921
コンボ＝ルールの穴をついてバランスの裏を掻く、じゃないと思うけど。

>>922
やっぱり、ゲーム（ルール運用）に楽しみが見いだせないなら、
TRPGに拘る必要はないんじゃね？としか言えねぇなー。

なりチャに移行したらどう？

>921
いや別に裏をかかなくたってさ。
「この能力とこの能力とこの能力を取れば突撃で２倍＋２倍＋３倍で５倍ダメージだぜ！」とかさ。

>>924
D＆Dのルール知らないと計算間違ってると思われそうだな、それw

武器2つ+2倍の回転+3倍のジャンプで12倍とか
カウンターで2倍、クロスカウンターで4倍、右のダブルクロスで8倍とか

そういうのの事ですね(´∀`)

+1+１+２で5倍か

>922
＞既に意地を張って書き続けてるんでごめんな。
とかってのは、確かに性格的にＴＲＰＧには向いてないかもね。

かといってなりチャに向いてるとも思えんが。

なりチャは判定がない分譲り合いの面が大きいからな……。

そこでＡマホを進めてみる実験

>>929
俺の鳥取になりちゃ出身のオンセＰＬがいる。
ＰＣを活かしつつ、全体見てるっつーか。上手いんだよな……。
譲り合いか。俺もなり茶修行してみっかな。

>931
TRPGなら対立したときは判定でどっちが勝ったか決められるけど、
なりチャの場合はお互いの譲歩で落としどころを決める以外の方法がないから。

自分以外のＰＬやＧＭが何を求めてるのかを頭の片隅で考えられるように意識すれば、
別になりチャを経験しなくても大丈夫だとは思うよ。

>931
鳥取は方言だから他板ではよせｗ

なりチャ出身は空気読めて控えめか暴れるかどっちか極端な奴が多いな