【隣の芝は】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol23【青く見える】

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【上を向いて】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol22【歩こう】
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気。
＊お年寄りを大切に。
2 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 17:32:09.35 ID:qfi8dC1O
各国キャラ一覧
ﾂｲﾝﾃｰﾙﾚﾌﾞﾅﾝﾄ

⌒ﾟ（　゜皿゜）ﾟ⌒

ﾏｯﾁｮﾅｲｱｽ
.＿▲＿
.(´ω｀*)　　　n　　　<我には皆の手伝いはできん。が、応援はできるぞ。……いらんか？
⌒｀γ´⌒`ヽ( E)
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(
3 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 17:32:46.21 ID:qfi8dC1O
むかしぶいぶいいわしてた若者
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎ 　　　　　　　

輸送ジャイ

　　　 ∧＿∧
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()＜　ナ5ジ2レ1撃破　クリ50輸送中
　　 レ 　　ﾉノ″
　　 (　　　ﾉ
　　　 )　） ）
　　 ヽ,lヽ）
　　川
4 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 17:33:51.22 ID:qfi8dC1O
　　　　　　　　 .┌┐
　　　　　　　　／ /
　　　　　　.／　/ i
　　　　　　|.└|┳|┘＜ゲート横で俺に会ったら死を覚悟した方がいい
　　　　　　|（ﾉi　　|）
　　　　　　|　 i　　i
　　　　　　＼_ヽ＿,ゝ
　　　　　　　 U" U
全然各国じゃないじゃないか
5 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 17:35:14.31 ID:qfi8dC1O
賢人王　ナイアス・エルソード
＿▲＿　　　すべての存在には意味があるんじゃ
(´ω｀*)　　　戦においても然り。
旦⊂ ノ　　　皆に役割があるんじゃぞ。
6 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 17:39:14.86 ID:CJE6GPaJ
>>1
オベ建て乙
7 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 18:27:50.16 ID:+sK24rPi
最近よくみかけるクリ銀さんのコメントが
「銀行ばっかり(´･ω･`)」から「もう銀行やだ(´･ω･`)」に変わってた。
エルの銀行・召還不足は深刻だな
8 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 18:30:45.05 ID:EdVrVF7u

最近のエル、過疎化酷くない？ちょっと前まで昼間人数多くて中央大陸の覇権をネツと争っていたけど、

その昼間さえ、中央進出がなくなっている始末、毎日中央領土がネツ領になってエルの人数の多さが生かされていないような・・・・？
9 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 18:38:27.38 ID:0cnGx6eD
>>7　なんだと、それは大変だ。
俺が銀行やりまくるからその間にみんなは休むんだ！！ウワァー！
10 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 18:46:24.94 ID:2/E3dKnZ
>>8
今日の昼ニコナ経由でゴブフォ落としたぞ
11 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 18:55:58.31 ID:5DfX9YHT
銀行がいることは重要だと思うけど召喚を銀行に頼りっきりにしないコトも大切だと思うんだ
12 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:17:30.57 ID:0cnGx6eD
すまぬ、、、気合いれて今やってるホークで銀行したんだが
急遽出かけることになってしまった・・・　かわってくれた銀さんありがとう
そしてみんな申し訳ない。。
13 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:22:03.87 ID:gSpRUVXs
いつからエルは人数で勝つ国って印象が付いたんだ？(´･ω･`)
もうあの戦略的な戦争は楽しめないのかな・・・
14 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:33:44.10 ID:EdVrVF7u
>>13
最近の知略は、敵国が他のところ攻めている間に布告して、
人数割れを狙った戦争をいつもやっている事だと思っていたぞ・・・。
15 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:36:13.81 ID:Th6ztkyB
我が国の氷皿は財産である
16 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:36:27.55 ID:aYWUnCmK
ﾂﾏﾝﾈ
17 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:41:20.33 ID:+sK24rPi
>>12
おまいは最高の銀行だっっ

こんなふうに率先して銀行やったり裏方やったりする人が
戦争を支えてるんだよなぁ
みんなが心がけていれば、エルも昔のような底力を取り戻せるだろうし
あのツインテール銀行さんも前のように「いってらっしゃい♪」と
言ってくれるかもしんない(;つД`)
18 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:41:44.05 ID:8HuPGmr+
まぁ戦略<<人数なだけだ。これは何をどうしても引っ繰り返らん
19 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:42:43.82 ID:wQ0Y4big
「銀行ちゃんもうええ、もうええだ」
20 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:44:11.39 ID:UbK7/8eL
>>18
ランク制でなく純粋に人数差３人くらいまでにしてくれればな・・・
21 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:45:59.25 ID:C/1LKdEj
プレイヤーの総人口を考慮してだな
常に、MAXを50人にするのではなく、
総人口が少ないときはMAX25人にしてオベの領域ダメ二倍とかそういう工夫は無いもんか。
22 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:47:36.08 ID:ZoDHaf7Y
やっぱ市街戦やらも欲しいね
同じようなマップ飽きたのぅ・・・
23 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:48:09.66 ID:QQHvJ4LA
いわゆる勝ち馬乗りの人に聞いて見たらネツが人数差生かして領土とりまくってる時には
ネツでPlayしてネツが最大領土を誇って他国のカウンターが来るときにエルでPlayしてると
言ってた。実際その方が楽しいんだと・・・まぁ楽しいかも知れないがな
24 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 19:50:47.02 ID:ZoDHaf7Y
まあ、楽しみ方は人それぞれだしね
工作するわけじゃないし良いんじゃない？
25 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 20:03:26.38 ID:ndu1am5L
>>12
勝ったどー！ｗ
非常に熱いゲームでゲブ民からもお礼
26 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 20:56:03.07 ID:i8PvCXEx
人数多くなったけど、序盤人数不利な戦場への入りは
前よりかなり悪くなってる気がする。

たまーにある圧倒的劣勢からの大逆転とか、
これぞエルだ！って戦いが少なくなってくかと思うと寂しい。
27 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 21:09:00.91 ID:5AvNdSUq
>>26
それネツのイメージが強い俺
28 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 21:21:49.03 ID:uXeyq6SN
１ゲージ差すらひっくり返すエルが懐かしい
29 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 21:26:06.81 ID:nP36FhXM
>>8
結局中央取替えされるし、取りたきゃ取らせておけばいいんでない？
30 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 21:26:17.82 ID:nP36FhXM
取り返されるの間違い
31 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 21:35:12.99 ID:Aspn6SHX
　　　　　　　　　　　　 　　.ィ/~~~' 、　　な、なに見てるのよ？！
　　　　　　　　　　　　 、_/ / ￣｀ヽ}　　別に、貴方のために料理された
　　　　　　　 　　 　 　,》@ i(从_从)）　　ワケでは、ないんじゃよ！
　　　　　　|＼ 　　 　　||ヽ||*´ω｀ﾉ||
　　　 　　/＼.＞''",《"《と〈iﾐ''介ﾐi〉つ　 な、なにしてるのよ？冷めるじゃないの！
　　　　　 ￣￣ゝ..,《_;;《_;;（ ノ,ﾉノ　　　　 は、早く食べれば、よいんじゃよ！
　　　　　 ,.-''' ､)))))(((()))))((((　''-.,
　　　　　（ ,i''ﾞ)))))((((()))))(((()))))ﾞ'' i,）
　　　　　.| ﾞ-..;;＿''　 ''''',, '',,,.＿ ,,,..-'ﾞ.|
　　　　　 l,　　　　￣￣￣￣　　　　 .|
　　　　 　 'l,　　Reiner Rubin 　　 ,/
　　　　　　　＼　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　 ﾞl'-､..,,,,,,,,,,,,..,､-'lﾞ
　　　　　　　　　ﾞ'-､..,,,,,,,,,,,..､-'ﾞ

　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼:─────┐
　　　|　　薔薇乙女　蕎麦屋.　　　＼.────┤
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／─────
32 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 21:40:54.47 ID:WJD6KLOk
>>17
雷皿♂の俺でよければ
召喚で出た時に「いってらっしゃいませご主人様(ﾊｧﾄ」
死に戻ったら「おかえりなさいませご主人様(ﾊｧﾄ」

って言ってやるぞ
33 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 22:30:01.01 ID:9ocILsNR
>>12
大丈夫、あの後逆転勝ちしたよー。
あ、あと今週も１２回達成お疲れ様でした。
34 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 22:30:27.58 ID:Th6ztkyB
クノーラはネツの別荘とか言わないと奮起しそうもない？
取らせておくっていうか、どうみても取られっ放しです。
35 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 23:00:34.95 ID:jk2s0mov
今のほとんどエル民だったゲブ領ダガー島の防衛なぜか勝っちゃいましたね。
序盤の人数差から、負けると思ったけどｗ
36 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 23:03:47.68 ID:S07v0vgj
クノーラおかしくね？
SOSと中央に行く面子がずっと同じな気がする。
中央意味ねーに。
37 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 23:08:51.66 ID:QyII2NEq
>>35
まだ開始後数分の人数差が結構ある状態で既に少しゲージ勝っていた不思議
そのまま何となくゴリゴリ押して勝ったけど何だったんだあれは。
38 ：クノーラ攻撃側戦術：2006/08/23(水) 23:12:11.30 ID:eXrxaWyT
クノーラは通常のキープ位置ならば南東を確実に確保、
ひとまず中央はシカトしておいて、西の1個のクリは近いので確保できるはず。
もう一個の西のクリを自由に掘らせない程度に前線構築しておけば、
自然と防衛側はクリスタルが枯渇してくる。たとえ、中央で掘らせていてもだ。

開幕から中央にオベが伸びるとか愚策。
山越えの領域なんぞ狙わなくていい。
西クリの2個を確実に確保できて、やっと中央山越えの領域が活きてくる。

まずは確実に南東の2個のクリスタルと、西の1個を確保することが優先事項。
39 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 23:16:44.73 ID:0cnGx6eD
エルソードのみなさんこんばんは（｀･ω・）
今日は「裏方の必要性と効果」についてプチ講習しようと思ってます。
なにか伝えるべき事等ございましたらご指南ねがいます。
40 ：既にその名前は使われています：2006/08/23(水) 23:19:38.39 ID:9/iMxvaZ
>>39
戦争序盤での裏方の働き具合によって、その戦争の勝敗の5割以上が決定するって事を教えておいて下さい。
41 ：クノーラ防衛側戦術：2006/08/23(水) 23:20:46.24 ID:eXrxaWyT
上記にも書いたとおり、敵キープ位置が通常の位置ならば
防衛側が確実に確保できるクリスタルというのは、キャッスル付近の1個のみ。
比較的近い中央のクリスタルを狙いやすいがそれは罠。
中央のクリの争奪戦をしてるうちに、東西のクリを堅固に確保されてしまうと、
あとは常にジリ貧の戦いを強いられることになる。

南東か西にある2個のどちらかでも確保できれば、その時点で3個のクリスタルを得られる。
狙いどころとしては西。というのも、南東に比べ西のクリスタルの方が距離が短い。

本来ならば南東・西の両方のクリスタルを確保したい所だが、
召還・歩兵戦で相手を圧倒してない限り、両方のクリスタルの確保は至難の業。
極論だが、片方はクリスタル-キャッスル間の坂で相手を食い止め、クリスタルの確保は捨て、
もう片方でクリを確実に確保することが必要。

とにかく最低でも3個の大クリスタルを確保しなければ勝てない。
42 ：41：2006/08/23(水) 23:27:38.82 ID:eXrxaWyT
ちょっと訂正

×　南東か西にある2個のどちらかでも確保できれば

○　南東か西のルートのどちらかの2個を確保できれば
43 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 00:06:50.65 ID:XPDsciMV
さっきのニコナ防衛。
敗因は初期人数差もあったけどそれ以上に
あの戦いは北西に人いきすぎだった。

ちと初動の北西建築位置がまずかったね。
あそこに建てちゃうと守るために歩兵の数が必要になるから
結局南東に人数さけなくなってせっかく建てた南東建築物が危険になる。
北西は領域広げる意味もあるけど壊されないことを前提に建てよう。
もちろんそうじゃない時もあるがセオリーとして北西は攻め側が有利。
防衛側が北西上陸できれば建築物折りまくりってのはわかるけどね。

召喚はガンガン出たからあのくらいの差だったけど
もっと差がひらいてもおかしくないと思った。
44 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 00:44:36.56 ID:at45oo8A
プチ講習おわりました。　>>40　説明に加えさせていただきました。ありがとう。
ですが経験者ばかりで今回はあまり効果がなかったかも（´・ω・）
とりあえず月火水金でずっとやっていく予定ですので、よろしくお願いします。
１１月を見越して、少しずつ内容を研鑽していく予定でございます。
VUなどの変化にともない、言っておきたいことなどありましたら
お教えくださいませ。全て伝えきれるかは自信がありませんが。。。
45 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 01:56:58.51 ID:ivqTWVIu
数日前に、10人の人数差負けから逆転勝利したニコナ防衛の戦術を書いておくよ。
南東を取ることはせず、北西に進行した。敵も北西に結構戦力を割いてきてて、
北西も確保され、南東も確保された。
しかし速攻で召喚部隊＋ジャイを揃えて北西侵攻、北西の敵オベを4本折ったくらいで
北西にこちらのオベは伸ばさず←ココ大事　そのまま主力を南東に振り替える。
このころ人数がMAXで互角の戦力になった。
北西は当然カウンターが来たが敵は折るオベが無く、逆に南東で召喚部隊が大暴れで南東奪取。
逆転勝ち。

あれは気持ちよかった･･･　いつもこううまくいくわけじゃないと思うけど、
参考までに。
46 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 05:26:54.79 ID:9ZdJCMD1
ニコナは、北西に構築物を建てさせてジャイで破壊するのがいいかなと思う。
まぁ、個人的な感想だけどね。
47 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 07:44:17.56 ID:I3iEMeDc
ほしゅ
48 ：戦術の前に確認：2006/08/24(木) 08:40:42.84 ID:tsf9w8XP
勝つ戦には
1.特定の人ではなく皆が声出していて東西南北ではなく座標エリアで発言している

2.必ず超序盤に輸送ナイトがいる
場合によっては僻地オベ立て･エリア偵察までやってくれている

3.召喚が3つ出るらへんで銀行様がいる
(開幕銀行は機能しないので無駄)

4.敵構成やおおよその数を報告する人がいて
どこに相性ぶつけるべきかがわかる

5.敵の召喚発言が常にされている
味方ジャイが現在地マクロでドコを攻めているかわかる
49 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 09:46:51.38 ID:qHAEFe6u
開幕銀行が無駄というのは蛇足だと思う。
確かに開幕はやることないと思うけど、僻地堀を良くやる身としては、
銀行がいると安心して掘り開始できる。
50 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 09:48:51.23 ID:ReUOdkPl
しかし開幕銀行宣言するとオベも建てずに掘りに徹するやつが多い事、多い事・・・。
51 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 09:50:04.25 ID:a0uieBrx
じゃあこれからは銀行予約っていいます！これでいいんでしょ！だいっきらい！
52 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 10:25:34.21 ID:mTI0WsxW
開幕銀行がいると
少なくとも「掘り多いのにクリ回しが上手くいってなかったね」っていう事態が回避されそうな気がするが
どうなんだろう？
余りのクリとかもしっかり預けていけば限られたクリを効率的に運用できる気がする。
始めの召還３つにしてもクリ銀いたほうが圧倒的に出やすいと思う。
53 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 10:36:05.80 ID:tTCes4Sh
〉84
座標で報告するより
北西とかで報告した方がいい。
特に援軍要請は。

オベとか敵味方の召喚情報は座標がいい。
要はTPO
54 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 11:06:28.70 ID:tkS37oer
>>51
自分は「建築落ち着いたら銀行やります」って言ってる。
予約ってなんか違うきがするんだｗ

あとお前が好きだ(*ﾉﾉ)ｷﾗﾜﾅｲﾃﾞ
55 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 11:19:02.27 ID:R3vkR2oM
俺もオベ展開ある程度落ち着いてから銀行始める派

ところで銀行やりながら掘るのは有りか？
クリ供給少ないとたまにやるんだが
トレードのときに数があわなくなりやすいから
ちとめんどい
銀行だけに徹したほうがいい？
56 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 11:45:37.59 ID:ynzPo7Y5
雨にも負けず　風にも負けず
バッシュにも火皿のヘルにも負けぬ　丈夫な体を持ち
愚痴は無く　決してネガらず
いつも気軽に裏方をやる
３戦に召喚１回と
たまにクリ銀とクリ掘りをやり
どんな裏方も　やれる感情を持ち
よくＭＡＰとログを見て　そして忘れず
戦場のキプのクリの横の　クリ銀さんの近くにいて
東に敵レイスがあれば　ナイトで撃破しに行き
西に疲弊した味方がいれば　行ってベーコンを分けてやり
南に襲われたジャイがあれば　行って怖がらなくても良いと言い
北に中央突破を叫ぶ声あれば　意味が無いから止めろと言い
クリが枯れた時は涙を流し
人数負けの戦場ではおろおろ歩き
みんなに軍死と呼ばれ
褒められもせず　ＢＬ入りもされず
そういうものに　私はなりたい
57 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 11:55:29.70 ID:hciTSQsl
俺は開幕銀行派
銀行宣言すると一気にクリ集まるから、オベ用募集してる人に渡したり、
レイス急ぎたいマップでゲート建てたり柔軟な運用ができる。
クリ銀の在庫は召喚専用じゃないんだし必要としているところに回すだけ。

銀行時のクリ掘りもキープ前を枯らさないよう積極的にやってる。
特に12個未満の時は早く掘れるし１個でも多く在庫確保しておきたいからね。
クリ銀で130ぐらい掘ったことあるよ。
58 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 12:12:56.58 ID:I3iEMeDc
自分も開幕でクリ銀はした事は無いけど、他の人がやってるのを見たことも無いな。
銀行が居ても初期建築する人は自分で募集かけると思うし。
12個以上のクリが必要な場面があれば、銀行はムダじゃないと思う。
少なくとも開業早すぎって思ったことは無いな。

そもそも堀専がたくさん出る原因は銀行の開業が早いからなのか？
銀行が出なくても20抱えて座ってる光景が予測されるが。
59 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 12:20:55.13 ID:ynzPo7Y5
クリ20持っていても声も出さずオベも建てに行かないのが
今のエルソード
60 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 12:28:57.52 ID:KWmymgnE
大前提として、クリ銀やることに文句言うな。
掘が多いとかは別問題。

クリ銀いてもいなくても、掘が多いときは多いし、少ないときは少ない。
声出しが問題だ。
61 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 12:52:26.79 ID:mP1lS4j/
そして、愛しのツインテール銀行さんは
押しつけクリ&いつも銀行に悩み
キャラ消ししてしまったようだ

もう「いってらっしゃい～♪」が聞けない･･･

オレのツインテール銀行たん(;つД`)
62 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 12:53:51.41 ID:pgi2UOYD
ツインテールうざいから、俺がクリ押し付けてやった
63 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 13:05:52.03 ID:jpkDd1U7
>>48 は銀行いないときの召還の出がやたらと遅いの知ってていってるのか？
酷い時なんて中盤になってもナイトいなかったりするのだが、それでも３出るまで待てと？
開幕銀行って基本は堀と一緒にキプ前で最初は掘りつつクリ回してオベたてがある程度いったらキプ前移動な感じだぞ。
何も知らないなら得意げに言わない方がよいと思うぞっと。
64 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 13:23:46.03 ID:U7izM25e
携帯からお昼休み
開幕の銀行は試合が始まる前の人数で判断するといいですよ
人数が負けてて且つ総数が少ないときはあまりお勧めしません
オベ建てに向かうといいと思います
開幕銀行の利点はまず他の裏方さんが行動に集中できること
次に掘りの人数調整が行えること
更に無駄になりがちなクリの収集が可能です
開始から互いに人数が多い場合、オベ建てに走る人によっては
集めきれないクリがどうしてもでてきますので
それを使って召喚建築を早めにたてることもできます
65 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 13:29:39.55 ID:jpkDd1U7
63だが日本語おかしいな。すまない足がつってたんだ
66 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 13:31:31.50 ID:R3vkR2oM
裏方は強制じゃないんだから
息抜きすりゃいいのに･･･
楽しんでやってる奴以外は毎回やるのは辛かろ

なんつーか｢誰もやらないから俺がやる｣が
いつの間にか｢俺がやらなきゃ誰がやる｣に置き換わってないだろうか
そーゆー奴はたまには他の誰かに任せる事を考えようや

逆に全く裏方しないって奴はおまいらがやらない面倒事を
誰かが代わりにこなしてくれてるって事を少し考えてみてくれ
そしてたまにでいいから裏方代わってやってみてくれ

表も裏もほどほどにやってる雷皿♂からのお願いだ('A`)
67 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 13:37:44.17 ID:U7izM25e
同意です
裏方やってて楽しくなくてキツくなってやめるとかは本末転倒
前も後ろも面白みは違うのだから気分転換色々すれば良いと思いますよ
68 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 13:46:29.17 ID:bVhcXvsq
皆、そんなに前線行きたいのか・・・。
俺は最初から最後までずっと戦ってる方が嫌なんだけどな・・・。
裏方メインでやって途中10～15分ほどリジェのみまくりで暴れるのが一番気楽。
69 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 13:53:23.17 ID:ynzPo7Y5
クリ掘りをしていても誰もクリを使ってくれないとつまらない。
輸送ナイトをやっても誰も召喚を出てくれないとつまらない。
クリ銀を（ｒｙ

ぶっちゃけ召喚は最初はつまらなかったけど、２，３０回もやったら
召喚戦の駆け引きが見えて楽しくなってきたよ。

ナイトの時は一騎打ち、敵レイスを後方から奇襲して撃破、
レイスの時はアイスバインドで瀕死の敵を確実にKILL、
ジャイの時はスタンプで歩兵戦、戦線の維持。

これらが出来るようになると戦争の見方も変わるしマジでお勧め。
70 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 14:04:48.66 ID:qHAEFe6u
レイスはアイス使ったこと無いからわからないけど、
闇状態で前線ぎりぎりまで出て、闇切れまでノーダメージ、ってのを繰り返してると脳汁出てくるな。
俺はどこまで粘れるよ、って感じで。

この前、5分ぐらい前線で無傷でいたけど、その後ナイト５，６体の一斉突撃受けて
瞬殺されたときは泣きそうになったが。
71 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 14:14:36.67 ID:I3iEMeDc
銀行に文句言うなってのもわからないでもないけど、
愚痴やネガを言う銀行だけは勘弁だなぁ。
何やっててもグチは要らないが、銀行が愚痴ると破壊力が大きいと思う。

銀行もそうだが、輸送ナイトはそれに匹敵する奉仕業務だな。
僻地堀からは回収要請が有り、銀行まで運べは銀行MAX。
やっと消費した頃に再び回収に行けば僻地堀が減ってたり。
中間管理職みたいで悲しすぎる。

そこで思ったんだけど、
ナイトで出てる人はクリが余り気味のときは
クリバッファとしてクリ持って居ても良いと思うんだけど、どうかな？
50持っちゃうとキルクリが溢れてもったいないから43くらいを目処で。
シュアとかでは再召喚用の予備とかやってたよね。
72 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:07:02.13 ID:D2odQz8d
ファイナルバ～スト！きたぁぁぁああああああああ！
そしてＦＥ終ったｗ
73 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:07:24.83 ID:MF084ycH
裏方で疲れてストレス感じたら一時止め時
暫くゲームもしないか、別の国放浪してみるとかお勧め
74 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:20:50.06 ID:ap4NAE0+
ある戦争で、城前の【クリ掘りがかなり多かった】ので
「開幕からナイト出して後方のオベ建てまわって差をつけよう。輸送がいればクリも早く回るしね！」
と気合い入れてた人に「ナイト早い、出るな」と言った人がいた。
少人数とか掘りが少ないなら無しかもしれない。
でもケースバスケースじゃん？
最近定石に縛られすぎて、柔軟な動きができていない気がする。
それどころか失敗してないかな。

それに開幕ナイト出るって、かなりやる気があって言ってくれてるんだよ。
なんでそれ否定するかなぁ。その後、士気下がってナイトがなかなか出なくなった。
戦争始まって間もなく「銀行やります！」
「ナイト出ます！後方のオベ建ててきますね～」
「輸送回りますね～」
こんな声聞くとやる気が出るけどな。
そのやる気で少し不利な展開でも逆転できると思うんだ。
昔の軍チャ見てると、頑張る気になったよ。
今の軍チャ見てると、文句ばっかりでやる気なくなるよ。
皆のやる気を大切にした戦争しようよ。お願い。
75 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:21:15.18 ID:ap4NAE0+
>>71　クリバッファ大賛成。
輸送はする余裕がなくても、43位はもらっておくと良いよね。
クリ銀さん５０しか持てないんだし、その方が効率的だと思う。
自分やフレも良くやってる。
76 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:27:59.10 ID:cUW9I2DA
流れぶった切って申し訳ないんですが、
どなたか装備とお金の移動手伝ってもらえませんか？
LV３ウェイブの死亡でキャラつくり直しです・・・

お礼
・ドラゴンソウル１個（2個あったかも）
・５００リング以下の装備

お願いします
77 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:34:10.87 ID:FwqpT5kF
濡れで良ければ手伝うけど、街中で軍チャすればそんなお礼なしでも手伝ってくれる人沢山いくぞ
78 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:35:54.69 ID:AKrHue7f
作り直しはやめたほうがいい。時間の無駄
これだけ流される糞運営なんだからスキル調整が終ることは無い

時間はもう戻らない。ゲームを楽しむのもけっこうだが後悔しないように
79 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:39:40.80 ID:cUW9I2DA
>>77
それもそうだね

軍チャでたのんでみるよ
ありがとう
80 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:41:00.38 ID:tkS37oer
>>76
そんなに急ぐ必要もないんじゃまいか？
とりあえず数日使ってからでも悪くないと思う。

確かに自衛はきつくなるけど新しい使い方も見つかるだろうしさー
81 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:42:00.78 ID:cUW9I2DA
連投ごめ

>>79
ん～、最近復帰ばかりで召喚してなかった
からちょうどいいかなと。
吹き飛ばしないと助けられる場面で
何もできなくなるのがつらいし・・・
82 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:47:51.35 ID:MF084ycH
ウェイブ１での吹き飛ばしも無くなって、皿での役割も分かれていいんじゃないんかな
ウェイブ3取るために詠唱2は結果微妙っぽいしなあ
83 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 15:55:13.85 ID:7O0583At
ウェイブ3も吹き飛ばしないんじゃね？
84 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 16:14:20.86 ID:B7414Rq9
>>74
あー、それ私かも？　だいぶ前だけど同じケースで同じこと言った覚えがあります。
オベがまだ1本も建っていない、オベクリ募集の最初の声が掛かったくらいで、
開幕ナイト用募集、って言った人に「早すぎます、オベを先に」って言いました。
「ナイト早い、出るな」とは言っていませんので別人かもしれませんが。

私は参加する戦争の半分くらいは最初のナイトで出てますが、早すぎると
逆にオベ展開を遅らせて阻害するというのを知っていたからです。
オベ展開の速さは大事ですよ。ほんとに10秒遅かっただけで
「あの敵オベ1本さえ折れれば西クリを要塞化できるのに・・・！」
⇒「敵の増援到着、西クリは敵が確保」とか良くある話ですしね。

戦争開始直後、何人で掘っていようと最初の30個だけはオベに使うべきです。
掘りが多かったら即ナイトは全然アリですが、オベクリ溜めて走って行く人が
2人出るまでは待った方がいいと思います。
85 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 16:49:03.00 ID:6fKrd1eu
今クノーラでキマイラ出てきたけど、あれはヤバすぎる。
今までみたいに中央は適当に　とかやってると突っ込んで来られて
バーストぶちかまされるからまた戦略練り直さないとアカンな。
86 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 16:52:00.43 ID:hqWtL8Xu
ＨＰ５０００ならナイトで集中攻撃して落とせばいいだろ
87 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 17:29:03.25 ID:R3vkR2oM
>>85
今だって中央は牽制できるくらいの人数いるだろ？
そいつらがちゃんと声出せばそれほど困らんと思うが



まあまだ現物見てないがな('A`)
早く帰りてー
88 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 17:46:56.35 ID:BDqxsvpz
中央に味方いるのに自陣坂ギリギリまで報告しない人いるしな
89 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:15:22.67 ID:Zp4H+YdK
レイス実装のときも思ったけどナイトのコスト下げれば変に弱体とか要らんのだよな

まだ実物見てないけど
90 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:33:22.94 ID:9ZdJCMD1
キマイラ、入った戦場で5匹（自軍1：敵4）みたってか報告あり。
しかし、いずれも自爆未遂でした。

デスパの守備側参戦時に、
ナイトだったので報告聞いてすぐ駆けつけたが既にキマイラ死んでた。
護衛ナイトだけじゃなく護衛レイスの必要もあると思った。
91 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:38:36.50 ID:9ZdJCMD1
↑は、2戦で計5匹の召喚って意味ね。
国別にいえば、カセ2：ホル2：エル:1でした。

街の噂ってか、PCの会話から竜魂なんかよりはdropはかなりよいらしです。
92 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:40:23.28 ID:6fKrd1eu
キマイラブラッド作成情報

作成クエNPCは宿屋付近にいるメイド姿
材料：錬金の秘法を持って会話、その後猛獣の血・カペラの水を持って会話すると
キマイラブラッドが手に入ります。

ドロップMob：錬金の秘法 ホブリン系（ゴブ系はゴブブックのみ？）
　　　　　　 猛獣の血 　犬系
錬金の秘法・ブラッドはトレード不可、猛獣の血は可能。ブラッドは1個所持(銀行含む)していると
再作成不可のようです。
93 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:42:08.33 ID:R3vkR2oM
劣勢時にナイト5、ジャイ、レイス、ドラゴン、キマイラが
セットになって行動してるところを想像してみた



これなんて百鬼夜行？
94 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:54:32.23 ID:4NrrE1ml
キマイラブラッド作成情報

作成クエNPCメイド姿 （宿屋そば）
材料：錬金の秘法を持って会話、その後猛獣の血・カペラの水を持って会話すると
キマイラブラッドが手に入ります。

ドロップMob：錬金の秘法 　ホブリン系（ゴブ系はゴブブックのみ？）
　　　　　　 　 猛獣の血 　　 犬系
カペラの水　 道具屋
錬金の秘法・ブラッドはトレード不可、猛獣の血は可能。キマイラブラッド交換不可。またキマイラブレッドを1個所持(銀行含む)していると
再作成不可のようです。

２回目以降の生成ではは錬金の秘法は必要ないかもしれません（未確認情報）

セルベーン　ウォーロック　で出土確認済み

お前らのためにわかってることだけ書いてやったよ。
95 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:57:19.48 ID:6fKrd1eu
>>94
改訂ｔｈｘ。
96 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 18:58:42.79 ID:BDqxsvpz
何にせよ必要なナイトの数が増えたね
97 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:07:51.22 ID:uJm946qw
キマイラやばすぎ
後半ゲージ1cm差で勝ってたのに中央にきたキマイラが城＆門まえで爆発
1/3ゲージくらいいっきに減って逆転負け。おもわず笑ってしまったｗ
普通にドラよりも脅威かと思われます！
98 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:08:06.23 ID:6fKrd1eu
>>94
と思ったらブラッド二回トレード云々出てるぞｗ
99 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:08:52.81 ID:5pqZfNr6
結局、キマイラって爆弾なわけか。。。
100 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:09:43.76 ID:4NrrE1ml
すまん、２個所持不可、交換不可と書きたかった
101 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:15:13.07 ID:6fKrd1eu
キマイラブラッド作成情報　改訂版

作成クエNPCメイド姿 （宿屋そば）
材料：錬金の秘法を持って会話、その後猛獣の血・カペラの水を持って会話すると
キマイラブラッドが手に入ります。

ドロップMob：錬金の秘法 　ホブリン系（ゴブ系はゴブブックのみ？）
　　　　　　 　 猛獣の血 　　 犬系
カペラの水　 道具屋(2000Gold)
錬金の秘法・ブラッドはトレード不可、猛獣の血は可能。
またブラッドを1個所持(銀行含む)していると 再作成不可のようです。

２回目以降の生成ではは錬金の秘法は必要ないかもしれません（未確認情報）


錬金の秘法はホブリンのみのようですが、犬のLvは実は関係ないですよ(フーガ島で確認済)
102 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:25:45.95 ID:hqWtL8Xu
いつも敵召喚出てからナイト増やすエルには天敵だなｗ
この国の体質は昔から戦場で言ってるけど全然治らないや
103 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:42:22.82 ID:4NrrE1ml
ちなみにキマイラ用アイテムドロップは確率高し
104 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:43:01.06 ID:M/c/tiGb
ちょっと前に終わった防衛戦の連中と時間ずらすために小休憩
105 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 19:45:21.88 ID:Xve8n0N8
つか、お前らさ。

クーデター起こして
ナイアスとかいうマッドサイエンティストぶっ殺してくれね？

無理だったらうちの国の皇帝とパニスカ軍団つれて暗殺しに行くけどそれでいいか？
その場合内通者求む。
106 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 20:10:55.71 ID:sud+Jwj9
ﾊｧ…
107 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 20:22:40.23 ID:9ZdJCMD1
クリ掘りでしゃがんでる時は暇だと思うんで、F10キー押して人数確認してください。
そして、早めに　/sos　で援軍支援の要請をしくてください。
相手より多く兵隊集めるのは基本だろうと･･･
もうね・・・・
108 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 20:28:51.01 ID:KVhGUUPe
ダメだこりゃ・・・
布告しすぎて人手不足になって敗北というどっかの某国みたいな事ばっかしてんな
2戦してログアウトしてきた

最近、エルの平均領土激減してきたな
変なのが増えてるのは明らか
クラがバージョンアップしてもエルはバージョンダウン・・・と
109 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 20:55:31.70 ID:nSFHhkGr
今のクノーラでキマイラ出てみたが
バーストは消費pow100みたいでパワブレ喰らって出来なかった
その間に東西突破されて一気に・・・
すまんかった
110 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 20:57:23.73 ID:/JsFRXR8
敵サラや弓が集団で前線構築してるのに、
レイン打たずにパニばっかり狙うスカとか、
単独で敵前線に突っ込んで蒸発していくウォリとか、
明らかに周囲が見えてない人が多すぎる。

クノーラはネツ固有の領土です。とか言われても何とも思わないんかね？
111 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:01:07.87 ID:WANl+uXC
>>110
バージョンアップがあった直後だから
強化されたスキルを試してみたいって奴が多いんだろうな。

俺は純弓だからいつもの通りレイン撃つだけだがね
112 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:02:12.98 ID:ICbnMSAp
>>109
あのあと軽くだがキマイラでの攻め方とか模索してたな。
まだまだ研究段階だし気にする必要はないさ。
この失敗から学べればいい。
今回みたいにある程度賭けの時は２体は最低キマイラ出せる準備ほしいかもなー
113 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:02:23.52 ID:2Tg5dZXb
>>109
全然大丈夫。たかが一戦にすぎないし。
あれから直ぐにログアウトしたみたいだし部隊員としては少し心配だった。
これに懲りずにどんどんキマイラで出てくれノ
自分が戦争に参加していたら出来る限りフォーローする
114 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:12:24.04 ID:M/c/tiGb
でもあれだね
「キマイラ一発決まればゲージ一本取れるから東西捨てて中央集合」っていうのはあんまりだったね
115 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:18:33.74 ID:ICbnMSAp
でも難しいとこだな。
キマイラ出すからには守らないと犬死だし。
出来る限り大人数で守っても今回は失敗した。
少人数で行って囮として使うのはありなのかどうか。
116 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:19:26.37 ID:4NrrE1ml
キマイラブラッド作成情報　改訂版

作成クエNPCメイド姿 （宿屋そば）
材料：錬金の秘法を持って会話、その後猛獣の血・カペラの水を持って会話すると
キマイラブラッドが手に入ります。

必要アイテムリスト
mobドロップ：錬金の秘法 　ホブリン系（ゴブ系はゴブブックのみ？）
　　　　　　 　 猛獣の血 　　 犬系（Lv関係なし）
店売り品　 ：カペラの水　 道具屋(2000Gold)

錬金の秘法・キマイラブラッドはトレード不可、猛獣の血は可能。
またブラッドを1個所持(銀行含む)していると 再作成不可のようです。

２回目以降の生成ではは錬金の秘法は必要ないかもしれません（情報確認済）

錬金の秘法はホブリンのみのようですが、犬のLvは実は関係ないですよ(フーガ島で確認済)

ドロップ率は悪くないです。すぐでます、が犬の絶対量が少ないので他プレイヤーと競争になったときは注意が必要
117 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:25:21.00 ID:6fKrd1eu
～キマイラ使ってみた感想～
召喚は開始して10分か15分後にキープから可能、HPは4300でDOTで減っていきます。
動きはそこまで遅いとは感じないが、サイズがデカすぎて敵の攻撃がポンポン当たる。
スキルの消費Powはクロー30、雷30か40、炎30、氷30か40で
クローは右足あたりでビッグステップみたいな感じに250～350程度のダメ
氷はレインと同じくらいの地面指定カレス、炎は通常弓くらいのヘルファイア
雷は未使用だけど他の二つを見てジャッジみたいな感じかと。

まぁキマイラブラッドの入手がさほど難しくないのでバースト狙いだけじゃなくて
対人用にも使えそうです。ただし敵歩兵がバースト阻止したいためかやたら突っ込んでくるので注意。
118 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:26:28.27 ID:6fKrd1eu
わぁ文法おかしいや。まぁ気にしないでください。
119 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 21:36:06.06 ID:M/c/tiGb
ということは、レイスを伴っての一発逆転というより敵歩兵＆召喚用釣りエサって使い方かなぁ
とくにφ型とかなら敵を中央にひきつける格好の釣りエサになってくれるのでは？

あとは最前線に投入して敵のヘイト集めて周囲の歩兵の負担をへらすとか
120 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 22:41:47.77 ID:CovftnrG
なんというか前向きに運用方法考えるおまいらに感心
俺はまだ呆然としてるよ
こんな馬鹿性能でもそのうちレイスみたいに慣れちゃうのかな
121 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 22:54:53.27 ID:2Tg5dZXb
俺としては一発逆転・固定化された戦術からの脱却で
面白いような感じがするよ。
122 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 23:02:31.19 ID:M/IcjeOz
今のドランゴラ防衛開幕の崖下降下は一度撤退して一度リードを許すも、
２度目の崖下降下が決まって南東のオベをすべて折り1/3ゲージ差リードって
時に敵キマイラのファイナルバースト。で、逆転負け。

正直やる気がなくなった。今日はもう寝るからお前ら任せた。
123 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 23:04:55.49 ID:cw1LYsfX
ドランゴラも崖下降下→突破→南東オベ完全破壊が完璧に決まってｵｯｼｬｰ!!って来た所に
作戦も糞もない全軍特攻キマイラ自爆による壮絶な逆転負けを喫した訳ですが。
崖下降下した為、中央が薄くなってキマイラに抜けられて直撃食らってた
パワブレ当てて貰うのが早いんだろうけど時間稼ぎだし、個人の技量に左右されすぎるから確実じゃない
常時ナイト４↑キープしつつ発見即報告で潰しにかかるぐらいんだろうか
124 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 23:12:03.97 ID:ICbnMSAp
ドランゴラＭＡＰならとにかくこかして崖下に落とすというのも使えるかな。
どちらにせよ早期発見が重要だね。
125 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 23:32:21.17 ID:IgehiEcp
>>120
同感。なんか戦争というより怪獣game

召喚なしで一度楽しみたいな、修正きても怪獣gameに変わりないし・・・ぁ～さすがに＾＾；
126 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 23:34:23.70 ID:iPIc2yA0
まぁ、歩兵vs歩兵がメインのゲームじゃないしな
127 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 23:35:47.53 ID:9ZdJCMD1
ドラゴンのこと。
たまには思い出してください。
128 ：既にその名前は使われています：2006/08/24(木) 23:36:44.05 ID:F/2GXr4F
キマイラが接近する寸前数人の歩兵がゲートを攻撃しに来て
城前にいた人ほぼ全員が敵歩兵倒すのに注意が行ってしまい
キマイラの発見が遅れた状態だった
129 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 00:13:35.29 ID:8wns1th7
今日一日遊んで分かったけど
国名エルランドに変えたらいいと思うんだ
130 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 00:18:38.26 ID:A1JGF1uQ
>>129
そのココロは？
131 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 00:56:10.42 ID:vBcBURFV
エルソードのみなさんこんばんは（´・ω・）クリ銀したので報告です。
場所はデスパ。相手はネツ。こちらの攻撃でした。

G2付近が自国領土になることがなく、G3~4、E4~5あたりが前線ラインとなり
北側が一時突破されるなど、終始少しずつ不利な戦いだったように思います。
残り１ゲージの時点で、半ゲージ程負けていたと思います。
最後はキマイラ自爆で敗北しました。

召喚総数はナイト６　ジャイ１　レイス２回　預金総額は３６１。
（実際は出撃報告のないナイトが２～４いましたので１０ほどだとは思いますが）
ナイト５を把握している時点で「北敵ジャイ」の報告のみ見えました。
敵ナイトがいなければこの単体ジャイはすぐ処理出来そうだとたかをくくっていたのですが
そのままずるずるとオベを折られたようです。
（銀行からはわかりませんでしたが、敵ナイトが居たと思うしかありませんでした）

是非、敵召喚発見と同時に「＜場所＞には敵召喚がいない」という報告も願います。
うるさいクリ銀ですみませんでした。報告要請こんなにスルーされたの
初めてだったので（´・ω・｀）
132 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:20:43.14 ID:5JQUzBS4
>>131
デスパ銀行おつー。
北戦線崩壊するまで北側にいたんだけども、軍チャ報告適当でごめん（´・ω・｀）
何というか、色々考えててチャットログ全然みてなかった。
なんとなく見たら発見報告希望の発言あったからあわててしたんだけども。
敵ナイトはおらずジャイ単騎だった。

結局北側は終始増援がこなかった感じ。
増援こなかったのは気分変えたくて援軍要請のショートカット変なのにしてたのが悪かったのか…

あと軍チャでねネガってすまんかった。
銀やってくれてた>>131に申し訳ない。

ごめん、今の仕様だとしばらくＦＥできそうにない（´・ω・｀）
133 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:25:00.88 ID:ct3C95r5
仕様だけに
134 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:29:02.03 ID:TKy+lLf3
(|iﾟAﾟ)　・・・ｺﾞｸﾘ
135 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:35:23.36 ID:Es66W2Xl
>>131
そのデスパ戦、私はクリ掘りやってたんですが
正直、前線の状況が全然わかりませんでしたね・・・
もっと声だしていかないとやっぱりだめですねー

あと味方召喚が全然でてなかったり
何人ものＨＰ回復の人がクリもったまま前線向かったりでクリ無駄にしてたり
たしかにキマイラ自爆で負けたのはやるせないところではありますが
それ以前にやれること全然やってないよって戦争でしたね。

基本は声出しからかと思います、がんばりましょう。
136 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:38:59.27 ID:IwQgKZeQ
キマイラはリスクがアイテム消費だけなので
使い捨て覚悟で、対歩兵用の重戦車的な運用するのもいいかもね。
しばらくどこかの前線で暴れて、頃合を見て解除
すぐに別の人がキマイラで出て、本命ルートで敵城突撃とかも。

ただこれをするためには、本命ルート用に他召喚や歩兵を
すぐに護衛につけれないと難しそうだけど。
137 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:40:59.11 ID:4ENtt8Ym
キマイラは戦場どういう条件で出れるの？
ドラゴンと同じ？
ファイナルバーストはキープにしかダメージいかないの？
138 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:43:26.79 ID:GDbJENhL
召喚出ないのはスキル調整の結果を試したいって人多いからなのかな。

さっきのドランゴラ防衛は召喚戦は悪くなかったんだけどkilll負け続け
降下否定派が多かったようでそのままジリ貧で敗北って流れでした。
キマイラの実装で中央意識しすぎる人も増えてきてるので
そろそろドランゴラの戦術を考えると言うか、見直してみませんか？
139 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:44:07.05 ID:C+95rVPr
>>137
ログ嫁
140 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 01:50:16.53 ID:2GTEizWH
どの道降下しないと防衛側は勝てないんだし、中央は吹き飛ばし持った人配置して
キマイラが現れたらすぐ報告対応って形をとっていくしかないんでないかな
けど、キマイラは萎えるなあ
141 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 02:08:36.11 ID:ct3C95r5
>>138
キマイラ対策は吹き飛ばしスキルとパワブレだから
中央にスカが常駐する必要はあるよね。
142 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 02:10:08.49 ID:MLRcT0/v
俺のピアッシングにお任せ
143 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 02:12:31.16 ID:C+95rVPr
ほら雷皿♂出番だぞさっさとキマイラに突っ込んでこい
144 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 02:22:46.99 ID:R39mPFfn
ドラの崖下は高低さがあって全MAP中でもトップクラスにパニが決めやすい。
今のパニの威力を見せつけられたら、崖下に下りたくなくなるのも分かる気がする。
145 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 02:29:48.44 ID:k2S6z8Pr
吹き飛ばして時間を稼ぐのは良いのだが、突き落とした先が

自軍側の場合
敵軍逆降下。迎撃対応が遅れると致命傷になる。迎撃対応が上手くいったとしても、
そこら中にあるオベを使って迎撃ナイト歩兵共々自爆。

敵軍側の場合
そのまま崖下で歩兵戦に参戦。暴れるだけ暴れて解除・死亡で次のキマイラが出撃（以降ループ）

キープダメがオベ４０本分な仕様のままだと、双方が常時キマイラ召喚・使い捨て戦法で、
途中切らした方が負けになるんじゃないか？
146 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 03:14:27.44 ID:XdS95uYH
>>145
なまじmob狩りが絡むからそういう心配が出て来るんだよなあ
エルはホーク狩場にし易いからその点は若干有利な気はするけど
147 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 03:27:27.95 ID:syWUuj9+
セルベーンで犬狩りしててＰＯＴ切れてさくっと死んだ雷皿の夕べ。
148 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 05:26:10.11 ID:/DufjrQN
まとめると、

～　暫定キマイラ運用法　～

1.　出せるようになったら積極的に出て行こう
2.　敵キャッスル一直線よりも、対歩兵能力を活かそう
3.　とはいえFBは強力なので、少数で特攻は有り（ピア、ウェイブ、バッシュ持ちとナイト2が護衛最小人数？）

～　暫定キマイラ対策　～

1.　とにかく発見次第報告せよ
2.　拠点から遠い場合はダメージ重視の攻撃を
3.　拠点に近い場合はパワブレ優先、次点でルート攻撃

って感じかな？
結局は「ナイトもっと出よう」に落ち着く気がするけどね
149 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 09:18:24.93 ID:W82+w2Xc
ただひたすら突っ込んで自爆狙いするのも芸が無いし
対歩兵能力を生かす運用したいな
150 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 09:59:40.45 ID:jiwixovx
でも、現状は突っ込んで自爆を狙うのをみんなが望んでいるんでない？
レイスがギロチンやアイスバンドばかりで闇を全然使わなければアレだと言われるでしょ。
それと同じで、突っ込んで自爆をしないキマイラなんて、って思われているんじゃ無いかな。
151 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 10:02:29.56 ID:0S67kv5J
クローラ・クラウスでさ・・中央は要らないってのが定説だってけど今回のキマイラで認識を変えないと駄目になるんじゃない？
オベって索敵範囲も兼ねてるからさ敵坂まで範囲があればその分発見が遅れると思うけど
152 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 10:37:59.80 ID:eDCgCySg
>>151
洗脳され杉('A`)
中央の領域いらない≠味方誰もいかなくていい
>>87嫁
153 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 10:44:17.10 ID:0S67kv5J
>>152
いや実際発見が遅れて負けたんだが
154 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 10:49:47.54 ID:T6tUAOSr
>>87が言うようにきちんと中央に数人配置しておけば
発見が遅れるってことはないんじゃない？
報告が遅れるってことはあるかも知れんが、それはちっと別問題だと思う
もし中央に一人も配置せずに完全放棄してたらそれも問題ですが
155 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:11:57.35 ID:RP3Nomok
中央で少人数で牽制してても、負け戦の戦犯捜しにスケープゴートにされてきたからな。
156 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:17:40.34 ID:TrYmN+OI
中央に人が行き過ぎたから負けた、って理屈は穴だらけだからなぁ。
たとえば中央が10：10なら東西の人数五分なワケだし。
中央の建物はジャイが来たら壊されるから建てるな、って言う割には
中央にジャイ送るとブーイングだし、ワケワカメ。
157 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:21:20.83 ID:xy95EZsX
ケース・バイ・ケース
158 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:22:14.83 ID:A1JGF1uQ
そりゃ、キマイラ一つで戦場が変わったわけだから
それで今までのやり方を修正すればいいだけのこと。

てか、今でもナイトさえ充分にいれば中央歩兵集中はやっぱ必要ないよ。
まあナイトさえ充分にいればってのがハードル高いかもしれないけどさ。

どっちにしろこれで尚更「わかってない人間が中央にいく」のが致命的になるよね。
こういう連中は召喚報告マクロさえ作ってないでしょｗ
159 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:23:31.40 ID:rXTQj8fk
最近声だす人少ないよね…

俺「途中よろー」

-30分会話無-

「○○崩壊しました」

( ﾟдﾟ )
160 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:31:48.66 ID:A1JGF1uQ
>>156
中央は「敵より少ない数」で牽制するのが意味あるんだけど。
中央を仮に8:10で押さえることができればその分左右に人が回せるわけで。
実際人数負けで突破されても痛くも痒くもなかった。まともに召喚でてる＆銀行いる戦場ならゲート壊されないし。

中央にジャイ出すのは自分も賛成派だけどね。

まあそれもこれも一昨日までの話。
中央に行く人間は、よりＭＡＰを見て声だしできる人間に限られるようになった。
俺には無理だｗ
161 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:34:47.58 ID:0S67kv5J
エルの悪いところは無償で中央を与え過ぎてる。
敵が確保してしまえばただ傍観。
敵は普通にキープ近くのクリを掘ってｳﾏｳﾏしてる
このまま中央不要論が出るとキマイラにしても1マップ分敵は早く存在に気づき
味方は1マップ分発見が遅れるだけの話。
偵察スカが居て全員が軍チャ見てればいいけど、前線で戦ってる人で見てる人
なんて半分以下だろうね。坂下で存在気づくんじゃ遅いんだよ。
ＰＣマークは見てる人多いんで敵がｳﾖｳﾖ中央にいたら援軍にいくんじゃないかと思うんだが。
162 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:44:47.06 ID:TrYmN+OI
>>160

>>156は「中央に人が多すぎたから負けた」って
理屈への突っ込みなんで。

敵より少ない人数で効率的にやるには
ハイスカ対策にAT建てる＆中央面子の職バランスよくするのが一番だろうが
中央否定派に言わせりゃ
「中央は敵ヲリ多くてこっちスカしかいないから、中央にヲリサラ送ってください」
なんて要請出しても「中央は放置で」の一点張りかと。

>>161は極端だけど、エルは中央軽視しすぎなのは確か。
少人数で抑えるための戦術を提案・実行しにくい状態ではある。
163 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:46:25.23 ID:1xITIVUV
キマイラ登場の尻馬に乗って、クノーラ隕石の中央重視派の声が大きくなっているな。
でもバージョンアップ後がそうなったからって、バージョンアップ前の話をされても説得力がないな。


むしろキマイラ登場に合わせて声を大きくしている姿は、勝ち馬乗り根性丸出しでみっともない。

164 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:48:15.61 ID:xy95EZsX
落ちた？
165 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 11:52:56.54 ID:TrYmN+OI
>>163

とりあえず>>156と>>162はキマイラ抜きのケースだけどな。
バージョンアップの前だとか後だとかの話はしてないつもりだが…。

あと、わざわざキマイラ警戒するために
坂下にオベ建てる必要はないと思うよ俺も。
166 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 12:20:05.50 ID:GLIiQ3TS
隕石の内周坂下にオベを立てるのは領域の面から見てもありだと思う。
中央に立てるのは維持の面から見ても駄目だとは思うけど。
167 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 12:21:14.56 ID:KrtviULD
やりたいようにやらせておけばいい、痛い思いすりゃ考えて動くだろ。

なんにしろ実戦データが少ないから暫く模索するしかない罠。
168 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 12:27:27.86 ID:GLIiQ3TS
キマイラ登場は例えるなら
伝統的なギリシャの歩兵、騎馬戦に爆弾が登場したようなもの。
爆弾が出たならそれの運用対策を考えれば良い。それが戦術の国エルソード。
169 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 12:33:33.71 ID:SPBJWpee
僻地に関しては、敵に好きかってさせなければ良くて、倒す必要はない。
もちろん倒せるなら倒したほうがいいけど、沢山人数さくくほどじゃない。

でクノーラは、キマイラを考えなければ中央が敵味方両方が行きやすい僻地というイメージかも。
でキマイラに関しては、中央にいる少数の人員がすぐに報告すれことと、ナイトが多くいることでカバーできる。
銀行orキープ前掘り士に短剣スカがいるとベターかも
170 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 12:43:20.99 ID:GLIiQ3TS
クノーラ中央はエル歩兵０ってのがあるのが現状。
あとはキマイラの体格がどれほどでかいのか分からないけど
坂にＡＴ並べて立てればキマイラ侵攻を防げるかもね。
171 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 13:15:47.85 ID:9CpAQidy
　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　＿▲＿　　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　○○○　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　○´ω｀*○○　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
　　○○○･ω･○○　ヽ:::::::::::）
　　　　　 ○○○
　　　　.c(,_ｕ___u_)
172 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 14:03:18.60 ID:9poks/GI
いやああああああああああああ
173 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:02:28.28 ID:eULrwV79
フリージングに後出しヘビー。
皿がステップして逃げたところへストスマスマが決まるのか。
今後皿は皿同士固まって動くしかなさそうだな。
174 ：Nの人：2006/08/25(金) 15:05:54.00 ID:63iWOYdE
今から中級者用講習辞書作るけど、何か説明してほしいことある?
175 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:17:01.75 ID:TrYmN+OI
フリージングウェイブは
LV3までrootなしふっとばしのみにすりゃよかったね。
176 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:44:19.79 ID:wR3kpUN5
>>174
声だし、敵召喚報告の重要性
177 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:49:36.07 ID:Gpwhvvym
勝率下がる位の勢いで連敗中だな(笑)
インしてる人数じゃ一位だが、戦場じゃ人数負け。
弱いと他国にも認識され始めて援軍も相手に入るようになり人数差に拍車が！
アレ、隣りの国と似てね？
178 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:53:19.04 ID:TrYmN+OI
ネツのことかー！
179 ：Nの人：2006/08/25(金) 15:55:22.48 ID:63iWOYdE
>>176
らじゃ

>>177
しょうがないな、ここはひとつ･･･
(中略)れろっ
180 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:56:52.14 ID:Gpwhvvym
休戦状態時にはMobに殺されてもEXPも銭も減らないらしいので、
反省会でも愚痴の言い合いでも罵り合いでもするといいかもなぁ～

今のエルには各人に「目的意識」が足りないかもしれん。
オレの目的意識は、フリル装備を集めることそれのみだがな！
うぇｗｗｗｗｗ
181 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:57:13.74 ID:KrtviULD
てか人数配分が問題なんだよな、ネツに布告するとここぞとばかりにホルが布告してくる。
かといってネツの隣のカセは日中なんて布告すること自体稀なわけで
人数割合エル3 ネツ3 ホル1だとしても、どちらかに人数割けばどちらかが足りなくなる仕様。

なんかこの時間は援軍が期待できない場所だと布告した時点で負けになるな。なにこの不条理
182 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 15:59:32.63 ID:Ip1DtGo7
昼組みいいなぁ、夜は移民のせいでぼろぼろだ。5連敗とかまじありえねぇ。
183 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 16:13:47.53 ID:0S67kv5J
昔から居るエル人って本当に居なくなってしまったね。エルスレ部隊にしても今は平日夜なんて4～7人程度・・・
所属してる人52人いるけど、まぁ部隊変わった人も居るけど一ヶ月前なんて平日夜でも20人以上いたな。
目標戦場に15人くらい送れた事もあるしどこの戦場行っても一人は隊員いた。
他の大きい部隊にしてもあまり人を見なくなった。銀行前や道具屋前なんていつも大きい部隊の人がたむろって
いたんだけどな・・・
総アクティブはあまり変わってないしそれだけ入れ替わりが激しいんだろうな。
184 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 16:17:43.26 ID:Lhvr5D/U
>>177
ブローデンで19連勝とかするから54%に確定しちゃってるけど
ぶっちゃけ勝率は53%に戻って欲しい。
微妙な時期に勝率上がった所為で人が無駄に増えた
185 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 16:35:25.78 ID:wR3kpUN5
>>179
言い忘れてた。

俺がATOK使ってるからという個人的な理由だが、テキスト形式でアップして貰えるとありがたい。
あと、初心者用の辞書をDLしよとしたら
なぜかindex.phpをDLしようとしてしまって辞書がDLできないんだけど俺だけ？
186 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 16:44:57.34 ID:A1JGF1uQ
>>183
発売日組で、そのころからいる人間まだ結構いるよ？まあ夜限定だけど
「あの人がいるから裏方安泰だ」
「あの人がいるからあっちの前線大丈夫だな」
「あの人がきっと銀行やってくれる（輸送やってくれる）から自分は銀行（輸送）やろう」
そういう人達。

もちろん「たのむからお前しゃべるなｗ」って人もいるけどなｗ
187 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 16:45:28.51 ID:eULrwV79
>175
だな。
今の氷以外の皿は、両手は愚か片手にさえ近寄られたら逃げ切れない。
ゲートを護るのも難しいからクリ銀もできないな。
188 ：Nの人：2006/08/25(金) 16:48:40.78 ID:63iWOYdE
>>185
今確認してみたけど、右クリックで保存すればテキスト形式のファイルになった
あと、DLちうはindex.phpとか表示されてるけど、DLすれば辞書ファイルになってた
ちょっとDLとIMEでのインポートの仕方書いとく
189 ：Nの人：2006/08/25(金) 16:52:42.59 ID:63iWOYdE
ってああそういうことね
テキストドキュメントと勘違いしてたわ
txt形式のも上げとく
190 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 16:57:04.63 ID:LYwwkOOC
この前クノーラ負け込んだときに何回か参戦した
壊されたときも壊されなかったときもあったが
参戦した全部の戦場で中央にオベATが建った
敵は一度も建てずに勝っていた

領域だクリ運用だ突破されるだ言っていたが
つまりはそういうことじゃないのか？

ちなみに中央でクリ掘ってる人がいたときに輸送やってたが
クリ50運んで1往復する間にクリ銀が増えることはほとんどなかったな
1往復半ぐらいで10～20増えるって感じだった
理論のない実戦も意味はないが実戦のない理論も無意味だと思うぞ
これが結果だろ？
191 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 17:13:25.48 ID:Gpwhvvym
昼も夜も地獄なんだなぁ
うぇｗｗｗｗｗ
192 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 19:13:02.32 ID:KrtviULD
昼は右を向けば左が攻めてきて、左を向けば右に布告が来る。
夜は左右を向いてると内側から崩れる。
193 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 19:22:59.89 ID:jiwixovx
移管情報age
194 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 19:25:12.96 ID:1xITIVUV
国情勢　：　リセットされます。

ktkr
195 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 19:56:04.81 ID:TrYmN+OI
>>190

エルの場合は敵が中央に建築建ててるのを壊しに行っても
「行くな！」といわれることが多いわけですよ。

「中央放置しすぎじゃね？」「もう少し配慮を」って主張してるヒトは
そこを指摘してるわけであって
別に中央にオベ建てろとかは言ってない。
議論がかみ合ってないっすわ。
196 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 20:42:05.34 ID:MdrXOZhP
今回のVUのキマイラ実装で戦い方も変わってくるでしょう。
中央と左右の議論もそうだけど、こうやれば勝てるなんて方法はないでしょう。
偏見や思い込みで決め付けてしまわないで、絶えずどうやればいいのか議論する事が大切だと思います。
あと負けてしまった時も積極的に前向きな議論で話し合いましょう。
197 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:13:36.24 ID:qATks7AU
>国情勢　：　リセットされます。
これは勝率リセットってこと？
だったらいいな　夢見てやってきた勝ち馬乗りに現実を見せてやれる
198 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:19:28.36 ID:1xITIVUV
>197
だと思うよ。なのでかなりwktkなんですが。
199 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:26:16.62 ID:TKy+lLf3
結局やぶれかぶれにキマイラ出して突撃するだけで激しくつまらんです
200 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:49:47.54 ID:5sfwoVVp
ドランゴラ攻撃でキマイラに坂登って自爆されましたよ
素通りさせてたのは信じられん
201 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:51:00.89 ID:Es66W2Xl
中央やばいってある程度前から報告あったのにがけ下にかなり集まってたのが敗因かな。
そりゃ素通りもされる。
202 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:55:41.06 ID:5sfwoVVp
キープ前の坂まで登られるとは思わなかった
前半30分が一発で無駄になった
キマイラって萎えるな
203 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:57:54.09 ID:GDbJENhL
キマイラ発見報告は目立つようにマクロ組んだ方がいいと思う。
「<pos>でキマイラ発見」だけじゃなくレイスみたいに記号とかつけるとよさげ
204 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 21:58:09.66 ID:ljMuiA31
そのうち、キマイラの準備できてないやつは目標に来るなって言われそう・・・いや、それは無いかｗ
205 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 22:00:30.39 ID:5sfwoVVp
今日は立ち直れそうにないぜ
206 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 22:01:56.50 ID:0S67kv5J
キマイラやって見たいけど責任重大だからチキンハートにゃ無理だな
消耗品として考えて歩兵専としてならやってみたいけど
レイスと一緒に動けばナイト釣りでだいぶ殺せそうな感じがする
207 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 22:04:15.66 ID:SNXNvBDy
中央を軽視しすぎって人は、相手に好き放題使われすぎてるから、
最低限の人員は配置するべきって言ってる。

中央行くなって人は、最低限の人員だけいれば十分だから
あまり集まるなって言ってる。

目指すところは同じなんだからまたーりいこうぜ。
208 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 22:15:08.00 ID:GDbJENhL
>>206
触媒が自己負担な分レイスより気楽にできるんじゃない？
特攻のチャンスができたら解除すれば良いだけだしさ。

自爆は簡単に決まる物じゃなくなるだろうから別の使い方も考えていこう！
209 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 23:27:09.43 ID:M0eK2Kvr
中央に何人必要だと思う？

具体的数値を出していこう。
概論ばかりになると感情面でのぶつかりばかりになるぞ。
210 ：既にその名前は使われています：2006/08/25(金) 23:47:49.14 ID:LfqwszF6
>>186
＞もちろん「たのむからお前しゃべるなｗ」って人もいるけどなｗ
私のことかーーｗｗｗｗｗ
仕事の状況変わってなかなかログインできなくてストレスたまってる(´・ω・｀)


>>209
状況に応じて変わるからなぁ。

個人的には、左右のオベが伸びきるまでは0人。
伸びきってから2～3人と、敵が大勢きた時にキープ前掘り士と死に戻りで＋α行けるくらいでいいと思う。
211 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 00:22:20.50 ID:O9dOOGqq
今までのデータだと役に立たんかもしれんな
クノーラとかは一度キマイラ出ると
後はずーっとみんな中央でヌチョヌチョヌプヌプしてて激しく萎えるし
212 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 00:54:27.57 ID:UfZTdsGd
ヌチョヌチョヌプヌプって・・・>>211さんのえっち(*ノノ)
213 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 01:15:05.26 ID:rdatcPTr
＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　　 ヌチョヌチョフヒョヒョ
旦⊂ ノ　　
214 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 01:57:06.81 ID:3QlCpwR4
若いな爺ｗｗｗ
215 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 02:37:30.95 ID:SnBfZc3X
>>209
敵中央人数 - 1～3
相手にクリ掘りさせなければＧＪ
敵が中央に伸ばしてきたときにジャイとかでキッチリオベ折らないから
敵側は中央伸ばした分特している事が多い



しかし、隕石は相変わらずダメだダメだ
前半人数勝っていた事もあって終始ゲージ1/5程勝っていたのに
敵側がレイス・ナイト・ジャイの召喚編成で一気にオベ４本持って行って並ばれそのまま逆転
多分俺が出ているから勝てないのだろうから暫く隕石行きは無しだ
216 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 02:41:23.78 ID:7CfEPGg2
その隕石MAPで中央キマイラ特攻やってみたところ
敵城前の坂にAT並べてあって進めなかった。
クノーラ系も同じようにAT壁作って監視すれば
以前と変わりない戦い方でいけるんでないかな？
217 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 02:43:06.78 ID:ZbQH7GU6
>>216
ネツ頭よかったな
通路の狭いとこだとAT壁いいかもしれん
218 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 03:23:27.57 ID:ZSwcn8TS
ドランゴラで自爆で負けた時にＡＴによる封鎖の話はすでにでていたはず。
まだエルでは実践してはいなかったのかな。
ぜひ広めていこうぜ。
219 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 04:09:47.33 ID:crejxFhE
俺の>>170の書き込みは無駄だったか
220 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 06:10:46.55 ID:1WvzzIW2
>215
敵にクリ掘りさせてもいいんじゃないの？
「中央は安心して掘れる」っていう認識が敵にできればしめたもんじゃない
クリ掘り＆輸送で確実に5人は左右が人数勝ちできる
221 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 06:46:00.67 ID:crejxFhE
ウォーロックなどのＭＡＰならそういう考えもありだろうが
クノーラ系で敵と戦う場所は中央以外だと東か西しか無いんだよね。
基本２０vs２０ぐらいの戦線で２，３人が足りなくて負けるor勝てるなら
それは歩兵の質に問題があり、戦術うんぬん以前の問題。

まぁ、中央維持がメリットになるのは東西が拮抗している時かな。
終始中央を維持できるなら領域ダメでそこそこ稼げるよ。
222 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 07:21:12.76 ID:1WvzzIW2
20人全員がバチバチやってるわけじゃないのはわかるよね？
特攻掛けるヲリもいれば後ろでPw回復してるサラもいる
ハイドでチャンス伺ってるパニッシャーもいるだろう

どこかの層が敵より1人でも厚ければその戦線は確実に有利になるよ
まぁ、Lv帯が同じって言う前提ありきだけどね
223 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 08:19:04.68 ID:7CfEPGg2
>>219
というか、案として出るのと実行された物を見るのじゃ違うと思うって事かと。
君は「ほら、だから俺が言ったとおりだろ？ｗ」とふんぞり返ってOKだ！

ところで、キマイラって普通に戦ってもそこそこ強いんだよね
これからは出せるようになったら常時出しておくくらいで良いかもしれない。
224 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 09:00:55.95 ID:5ljpyXkC
>>220
その分東西の前線に敵召喚が出てくるんだが
んでこっちはその召喚が大量にいる前線で掘らないといけないんだぞ？

クノーラが勝てないのはそもそも今のエル民の認識が変だからじゃないのか、と
思うようになってきた。まぁ中央云々言うと叩かれるからこれ以上は言わないが。
225 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 09:43:56.14 ID:RPEVheev
>>206
散々魔法撃ってHPが減ってきたら解除すればいい
クリもかからないから死んでも歩兵１デス分の責任しかないと思うけど
キマイラはファイナルバーストなくても強いから、
今のうちに使いこなせるようにしてた方がいいと思う。
226 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 12:41:48.30 ID:arZo88gI
♀皿シャーマニックブーツはいつになったら出るんだろう…
227 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 12:59:17.57 ID:O9dOOGqq
言いたくないけど状況判断できないへタレ共なんとかならんのか
さっきのホーク戦も西に集まり過ぎて
東が放置状態でゴリゴリ敵来て折られまくってからやっと援軍来るとか
遅すぎ鈍すぎへタレ杉
228 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 13:01:42.55 ID:MhHBIwui
>>227
わざわざネツからご苦労さまですな
229 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 13:07:35.50 ID:O9dOOGqq
何でネツになるのか知らんけど
あれはこっちが糞並だったから負けた戦いだぞ
230 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 13:10:09.13 ID:7CfEPGg2
声出し足りない、裏方不足、召喚遅いだったからなぁ･･･
相手は前回召喚で惨敗してたからその分召喚早かったし
輸送等もしっかりしてた、こちらが気を抜きすぎた結果でしたね(´･ω･)
231 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 13:39:21.35 ID:crejxFhE
>>220
20人全員が常に戦いあっていたら数が多いほうが有利だろうけど
実際はそうじゃないからさ。

クノーラ系はこんな戦い方ではなく
敵軍　●●●●●●●●●●
自軍　○○○○○○○○○○○

こんな戦い方
敵軍　●　●　●　　　●　●　●
　　　　●●○●　●　●○●　●
自軍　○　　○○●○　●　○　○
　　　　○　○○　　○　○　○　○　

１人でも多かったらってのはせめて１０ｖｓ１０程度の戦線で言える事。
勝敗を左右するのは２，３人の数ではなく、どれだけ連携できるか
召喚を出して効率よく運用しているかだと思われ。
232 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 13:54:41.17 ID:ig+cAeif
中央に関しちゃ>>207でFAだと思うんだけど最低限の人員すら許さない中央放棄原理主義者がいるのは事実
「行き過ぎ」なことも少なくは無いけど

何にせよ好き放題に掘らせるのは流石にNGだと思うぜ
233 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 14:11:24.06 ID:crejxFhE
まぁ、中央を完全に放棄しているのにクノーラが負け続けている理由はどうなるやら。
勝ったら中央放棄していたからと言い、負けたら連携が悪かったとも言うのかね。

マジでエルソードの歩兵の質が落ちている現状を直視した方が良いよ。
234 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 14:22:15.24 ID:5ljpyXkC
新兵は質が悪いし、旧世代の軍師は機転が利かない
今のエルはこんなとこだろ、ここからどうするかが問題だが。
235 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 14:27:42.48 ID:6/Cexb6t
質が落ちてるってのは勿論自分を含めて判断してるんだよな？
236 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 14:41:02.18 ID:Xync7pqy
全部人のせいに決まってんじゃん
全員俺が50人いたら勝つるｗｗｗうぇｗｗｗｗｗ
とか思ってるに決まってる
237 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 14:46:41.62 ID:2SZyVx8C
何というかキマイラのファイナルバーストで勝っても負けても萎えるな…
あまりに萎えたんで、しばらく爺さんのことんだぜ。
俺はしばらく休む…
238 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 15:14:32.92 ID:LdaUTsOr
質が悪い、見直したほうがいい、と言う人も
言うだけで具体的にどうするとかいう話を出さない罠。

wikiを見る、講習会に出てみる、連携をする、声だしをする、
それらをするように促す・・・など、
素人から上級者まで、できることはまだまだ多い
239 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 15:18:42.22 ID:+cAaUhQ4
戦場も一緒だな
「こうしようぜ！」って言ったのに
ダメダメ言う奴は代案を言わない

この前エルの戦場でゲブから援軍来た奴が作戦を立案したけど
エルの兵士が反対「そんなの無理だよ結果わかってるよ」
ゲブ兵士「じゃあ何か他に代案出してくれ、何もしないんじゃ終わるだろ」

とか言われてあるエル兵士黙り込む
240 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 15:38:05.64 ID:crejxFhE
>>236
まったくだよな。
負けたら中央に人が行っていたからとか、人が足りないとか他力本願杉。
声出しも召喚をせずに中央放棄を語らないで欲しい。
241 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 15:52:00.13 ID:TumDVxer
エル弱すぎて笑える
242 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 16:16:29.07 ID:crejxFhE
中央を放棄しない理由は>>207でＦＡなんだけど、
他にもクノーラ終盤戦で戦力が拮抗していた場合、キプ前クリは枯れ、
東西クリも掘りにくくなっているのが普通で、その時に利用するのが中央クリ。

クノーラの歩兵戦は大人数なのでレイスの影響力が大きく
その為、召喚は必須だと考えています。

中央完全放棄は駄目ということで主張したいのは、
・終盤の召喚戦でクリ不足にならない為
・オベ１～3本分の中央の支配領域を軽視してない為
・ついでにキマイラの早期発見の為

以上になります。
皆が皆、中央放棄でやるなら仕方ないけどさ。
243 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 16:42:10.79 ID:r7Ybp/5i
キマイラひどいわ…
勝ってこんなに萎えたの初めて
逆転要素のつもりかしらんが
どちらも召喚裏方完璧で熱い所を
キマイラ一発で終らされてみろ…
丸太頭ｵｶｼｽ
244 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:02:18.66 ID:5AsPi1Yo
ファイナルバースト、
威力を今の半分にするとか残り体力で威力変化とかにしないと強すぎる
245 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:11:05.70 ID:nEB5FCzz
エルが弱い弱いと嘆くだけの人はネツに行けばいいと思うよ
246 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:16:16.50 ID:VlnxsaPt
キマイラにFBされる時点で召還で負けてるんだよ
報告すらまともに出来ない、キマイラの危険性より
目の前の前線・・・・ここから意識を変えないと駄目。
247 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:19:31.07 ID:z1esqQG4
大まかな分類になるが、ΦMAPも隕石MAPも攻撃ルートが
左右と中央の3通りなる。

この3方向への配分が鍵になるのだと思うよ。

基本的に真ん中は邪魔する程度と考えるなら
2方向しかない。
という事は、数的優位になればそのサイドは
押し込むことが可能で、不利になれば押される。

早く危険を察知して援軍要請を出す。
攻め込むことが可能な場合は、
逆方向へ人を誘導するよう声を出す。

まずは、基本に戻って声を出そうよ。

248 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:22:41.90 ID:5ljpyXkC
ファイナルバーストは正直撃たれる方が悪い
あんな移動速度で大きさならナイトがちゃんといればすぐに沈むわけだし
人数が拮抗していて警戒していれば何も問題ない。
レイプ会場じゃさっさと終わらせられて楽じゃないか。
バースト使ったら相手が間抜け、使われたら自分達が間抜けってことだ。
249 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:34:52.29 ID:arZo88gI
ファイナルバーストは勝った負けたが問題なんじゃないよ。

オベたて、クリ堀、声だし、召喚とか一人一人の細かい積み重ねがあるから勝ったら嬉しいし、
負けると悔しい。その積み重ねが一瞬で崩壊するから、勝っても負けても感動がない。
250 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:36:43.54 ID:+cAaUhQ4
>>249
激しく同意
251 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:39:23.99 ID:VlnxsaPt
クリ掘り、声だし、召還もできたないからFBくらうんだよ
細かい積み重ねできてれば食らわないよ
252 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:48:58.02 ID:ig+cAeif
俺もそう思う
声だし召喚きっちり出来てる戦場で喰らう事はほぼ無い
253 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:51:36.40 ID:5ljpyXkC
細かい積み重ねが出来てたらむしろキマイラ撃退しよう的な感じになって
盛り上がらないか？それに半ゲージ近く負けててキマイラ突っ込ませて
FBきまってゲージ逆転したら盛り上がらないか？
というか今のエルで全部の細かい作業が出来てる戦場なんて滅多に無いだろ。
254 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:57:55.19 ID:QB9v0FaV
「細かい積み重ね」の中に「キマイラ対策」が加わった感じかしら
255 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:58:00.13 ID:SnBfZc3X
敵ジャイにオベをボキボキ折られていてるのに
敵ジャイ発見報告がないのが今のエルだな
256 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 18:58:34.57 ID:bjFuEQVX
細かく積み重ねると核撃ち込まれるmap

シュア攻撃
ドラ防衛
ゴブ攻撃
257 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:09:50.20 ID:ig+cAeif
>>256
ゴブはやってないから知らんが、シュアとドラに関してはクノーラと比較した場合、発見→到達に到る道程がかなり長いからここらで撃ち込まれるのは完全にこっちの手落ち
258 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:25:55.14 ID:bjFuEQVX
>>257
手落ち連呼はいいから代案出しなよ
新品ナイト３待機させとくのか？
少数の短スカで止められるのか？
来るかこないか分からないものに迎撃用意して降下組見殺すのか？
259 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:30:13.70 ID:5ljpyXkC
>>258
中央から突っ込んでくるってことは崖下の敵人数少ないんだから
じゃあこっちもキマイラを崖下経由で出そう　という考えは無いのか。
260 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:32:48.11 ID:+mEtTyEe
キマイラ実際やると判るけど、かなりもろいぜ。
仮に氷放置1発くらっただけでもDOTでえらいこっちゃになる。
鈍足食らっただけでもDOT厳しいし、
吹っ飛び＞DOTのコンボとかだとかなり成功率低くなると思うんだが。
ついでに集中攻撃されやすいしな。
新品ナイト３もいらん。
ウェイブもち、ドラゴンもち、ボルトもち、レグブレもち、どれか一人でもいりゃ
キマイラは相当足止めできる。
一人でキマイラの進軍コースにいることなんてないだろうから
報告しっかりすれば問題ないと思うんだが。
261 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:34:40.53 ID:bjFuEQVX
>>259
で、相手のキマイラはどうやって止めるんだ？
262 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:35:27.84 ID:+mEtTyEe
ついでに言うと常時毒状態だから
毒以外のDOTおすすめ
263 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:38:17.46 ID:5ljpyXkC
というかキマイラを脅威に感じてる人は
実際にキマイラやったことない人が多いんだろうな。
>>260の言う通り、ナイトだけじゃなく歩兵複数に攻撃されても
数分とかからずに乙る。
264 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:46:22.75 ID:5ljpyXkC
もし味方が4・5人しかいなくて、敵がキマイラと歩兵10ナイト3で来たとしたら
下がりながらでも多少は抑えられるしその間に死に戻り組で対処出来ると思うが
んで更に敵がキマイラ援護で増えたとしたら、こちら側のキマイラはそれだけフリーに
なるわけだし、そこで対処してこなければこっちがバースト決めてやればいい。

何か問題あったら訂正してくれ。
265 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 19:47:46.98 ID:+mEtTyEe
どうせ目的地はキープなわけだし、
死に戻りの迎撃もまだしやすいとは思うよぅ
266 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 20:35:55.05 ID:bjFuEQVX
>>264
mapによって少し問題がある。
シュア攻めでは高所にいる包囲網突破、ドラ防衛では逆S字という距離がカウンターバーストの壁になる。
迎撃人数が劣っている条件下で、この壁を破れるほど足止めが出来るかは未知数。
267 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 20:53:28.37 ID:+mEtTyEe
>>266
そこでナイトの機動力じゃー？
268 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 20:58:04.74 ID:bjFuEQVX
>>267
それはどちらに？
リソースは常にシーソーゲームだと思うけど
護衛ナイトを潤沢にするのか、迎撃に走らせるのか。
269 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:09:29.13 ID:+mEtTyEe
>>268
敵の主力がキマイラに行ってる場合は、
歩兵でレイスの護衛もなんとかなるだろうし、
最悪レイスが落ちても敵の主力が居ないわけだしどうにでもなると思う。
その場合はナイトでキマイラ撃墜を最優先に向かってもらえばいいと思う。
敵の主力がキマイラについてない場合は
死に戻り他少数の迎撃要員でもなんとかなるんじゃ？
270 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:09:37.07 ID:SnBfZc3X
なんか、エルはキマイラ出撃すくないね。
ネツなんかは一回の戦争で５回位でてくるが

エル民はmob狩り嫌いがおおいのか？
俺も嫌いだがｗ
キマイラの出た数で勝敗が決まってきてる戦場があるからmob狩りしにいくぜ・・・
271 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:20:41.06 ID:bjFuEQVX
>>269
敵キマイラ部隊が少数の場合
敵両手・氷の吹き飛ばし人員は止められるだろうか？
敵キマイラ部隊が多数の場合
死に戻り迎撃だと後手に回りがちだが、カウンターは成功するだろうか？
272 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:26:52.18 ID:+mEtTyEe
>>271
キマイラはDOTで減っていくから前進速度を緩めるだけでも全然違う。
それだけでキマイラ撃墜率もあがる。
要は足止めになるプレッシャーがいるだけでも
キマイラ側にとっては変わるっつー事だよ。
敵両手氷に完封されてんなら別だけどな。

死に戻り迎撃は後手に回りがちだけど
キマイラって放っておいても5分も生き延びれないんだぜ？
カウンターも重要だけど、そこまで話を発展させるなら
さらにもっと上位の戦術論になるんじゃないかと。
273 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:30:34.65 ID:+mEtTyEe
ところでそろそろ ID:bjFuEQVXのキマイラ対策案を聞きたいわけだが。
最初からあきらめてるっていうなら話にならんけど。
274 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:35:14.11 ID:bjFuEQVX
>>272-273
カウンター云々はID:5ljpyXkCが提案したので有効に使えるか考えてるトコ。
対策の模索は>>258や>>271の視点を逆にして読めばいいだろう。
煽るしか能が無いか？
275 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:38:09.01 ID:+mEtTyEe
煽り扱いかよ(；´Д｀)
～を～の風にして読め、とか反対に見ろ、とか
は意見としてはどうかと思うぞー。
1回～するようにしたらいい、とか書くのと大違いだし。
相手の想像任せが一番怖いと思うよぅ。
276 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:45:12.62 ID:bjFuEQVX
じゃあ箇条書きにしておく。実装から日が浅いので必ず効果的かは保証できないけど。

・短スカ各種妨害スキルで足止め。食らったら160killなので自分の生死は無視。
・その他吹き飛ばし、鈍足スキル持ちも同上。
・優先度の高い仕事が無くなったナイトはすぐ駆けつける。
・キマイラを鈍足にしつつ敵両手や氷などの時間稼ぎ要因は最優先で排除。
・敵キマイラの発見報告があったら死に戻りは待機。軍チャでもこれを徹底。

こんなとこかな。
277 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:46:52.63 ID:+mEtTyEe
>>276
ふんふん　なるほど。
まぁもっと色々データほしいよね。
動画欲しいなら提供するよ。
いくつかキマイラ動画は撮ってるところ。
278 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 21:58:49.39 ID:EquvUwEL
ID:bjFuEQVXが喧嘩腰に書き過ぎ
279 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:09:53.79 ID:7CfEPGg2
>>277
自分もキマ動画作ってるから一緒にサンプル集めよう(´ω`)
280 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:11:21.14 ID:+mEtTyEe
データ収集用だから外部に出したくないのよね。
ゲーム内で連絡くれるのが一番いいんだけど･･･。
名前出すかなぁ。
281 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:27:34.33 ID:E7UNbGH/
>276と>148が大差ないのはどういうわけでしょうか
282 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:34:17.70 ID:KFbRnmhU
ナイト6でぼこれ、死を恐れない
これでOK。
ナイト特攻で問題なし使い捨て上等。
ナイトは消耗品だ、敵レイス？味方レイス？んなもん放置して
ボコれこれで終わりだ。
食らったら終わりだからな。
ログみろ報告しろ他国に出来てなぜエルでできない。
283 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:34:32.84 ID:bjFuEQVX
最優先に潰すべきは時間稼ぎしてくる護衛。
キマイラに入れるべきは足止め。
火力の集中はそれから。違いが分からないなら何も言わないけど。
284 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:37:46.24 ID:7CfEPGg2
>>280
んー、それじゃ一度日時を決めてキマイラ戦術会議やってみるのはどうかね？
そこで動画配布すれば名前晒しとかしないで良いし意見多く聞けるだろうし。
285 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:38:01.54 ID:KFbRnmhU
キマイラでた時点でナイトの仕事はキマイラをボコる
これが最優先事項だよ。
ジャイがいる？レイス？関係ない、一発でひっくりかえるんだ
少々支配領域なり、ゲージが追いつかれようが関係ない
軍チャで言え、全ナイト全歩兵キマイラ集中とこれだけでいい。

こちらが負けそうな場合は全軍でいけ、負け上等で特攻
これのみ。
286 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:41:17.52 ID:3fxKJ1GM

　　　(V)＿▲＿(V)
　　　　ヽ(´ω｀*)ノ　　ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫｯ
.　 　　　/　 /
　　　　ノ ￣ ゝ
287 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 22:46:34.72 ID:bjFuEQVX
>>283は>>281なので282割り込んでごめん。
288 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:01:42.70 ID:+mEtTyEe
今のホーク参戦してた。
必要なのは流動的な戦線移動かなぁ？
後パワブレ意味ないっぽい。

>>284
むしろ雷皿♂って言ったらある程度特定されそう(´∀`)
289 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:06:05.79 ID:ig+cAeif
一回自分でやって見れば守る側がほぼ無警戒に近い状態じゃなけりゃ決まらないと分かると思うんだがなあ
290 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:08:59.51 ID:7CfEPGg2
>>285
一発逆転の魅力に負けて考えるの止めたらその時点で負けと思ってる。
それにそんな戦い方はエルソードのやり方じゃないっすよ(´･ω･)

>>288
言わなくても予想はついてた、ここ数ヶ月で動画うｐしたの四人しかいないしｗ
291 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:13:16.97 ID:KFbRnmhU
いまのエルは簡単なことすら出来ないのに何を上等なことをいってるんだかな
もう戦術とか優雅な時代もおわってるだろ。
前線を支えるためにナイトがレイスを守ってるあいだにFBされて終了てアホかよｗ
292 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:15:54.65 ID:+mEtTyEe
というかさ、話変わるんだけど
キマイラの登場は緩みきった今のエルを締めなおすにはいい機会なんじゃないかなと
これを機に1から見直すべきなんじゃなかろうか。
293 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:18:41.56 ID:bjFuEQVX
同感だな。
心折れてない奴がここにもこれだけいるんだ。
出来ないわけがない。
294 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:19:31.60 ID:+mEtTyEe
がんばろーぜー
とりあえずジャッジ撃ってくる
295 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:21:01.79 ID:KFbRnmhU
キマイラ基本

○軍チャをみよう
○キマイラを見つけたら即報告
○ナイトを量産しよう

最低コレだけ守ってくれ、最近はジャイいても報告ないしさ
296 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:27:21.72 ID:3fxKJ1GM
キャラデリされるのは課金停止後３ヶ月でしたっけ？
297 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:28:02.20 ID:+mEtTyEe
>>296
残ってる場合もあったりするんじゃないっけかな。
298 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:29:55.13 ID:wnMJ+j5c
POLでコンテンツ復活でキャラが出てきたら生きてるんじゃないかな？
299 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:38:59.31 ID:8CWv9kfs
うへー。
さっきﾎﾙ戦でキマイラ自爆やられたの見たが、これは酷い。
おまけにドラゴンも居るは、キマイラ二匹目は来るは、
ゲージ一本程の差で楽勝と思っていたら、僅かの差でなんとか勝利。

FE、大味になったなぁ。
300 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:40:55.25 ID:+mEtTyEe
まさに油断大敵、になったわけね
301 ：既にその名前は使われています：2006/08/26(土) 23:41:34.33 ID:3fxKJ1GM
移管予定の11月で丸3ヶ月だorz
このまま課金停止しておこうとも思いましたが
ｷﾏｲﾗ見たいしｷｬﾗﾃﾞﾘの可能性も否めないので
来月は課金しＦＥの終末期を楽しみたいと思います
何はともあれありがとです
302 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 00:59:31.54 ID:FgDS1QT6
てかほんとエルはキマイラ出ないな。
核（キマイラ）は持ってる（召喚されている）だけで敵に圧力をかけられるんだし
もっと積極的に出していこうぜ。
303 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 01:21:55.09 ID:X/LRwx8r
φ型で中央少なめって言ってるのはもう古いよ
キマイラが実装された段階で中央の領域負けは=キマイラ食らうって事です。これはガチ
悪くても中央は領域イーブン、出来ればやや押し込んでるぐらいがベスト
φ型は発見報告が来た時点で前線にいるとほぼ戻れない。対処法はなるべく早く見つけるしか無い

ネツはパッチ祭りでキマイラ何回も出してベストな運用法をある程度確立してる
通常の作戦で最初は戦うけど敵のゲージがラスト一本に入った時点で死に戻りは戦線行かずに
ストック、大量の歩兵を伴ったキマイラ突入部隊を編成、一気に勝負に出る
コレやった後は前線が壊滅状態になるから失敗するとこっちが有利になるが
今のところ成功率はかなり高い。ネツが布告しまくってるのがその証拠。何度も決まるから
面白くてしょうがない状態（オレはネツにもキャラがあるからよく分かる）
304 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 01:22:41.76 ID:4nP7g++Z
キマイラ馬鹿は死ね
他の戦線崩しといて
おしかったねー＾＾じゃねーよハゲ
305 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 01:44:55.98 ID:X/LRwx8r
導入されてしまったんだから
今までのセオリーの見直しも含めてキマイラありでの
戦い方考えた方がイイと思うぞ。

今は試行錯誤の時期だからある程度のカオスは覚悟して
これを楽しむぐらいがちょうどいいと思う
306 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 02:03:04.44 ID:QTtcXNcx
中央は建築物厚めの対処が一番良いみたいだ。
少なくとも歩兵数がいれば何とかなるというわけじゃないし
307 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 02:07:38.30 ID:5d9wvWHF
まあたしかに逆転しようとキマイラだして失敗して負けが確定的になるケースはあるだろうな。
308 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 02:17:48.30 ID:+Oqov11p
話をぶった切って申し訳ないが、クリ輸送やってて思ったんだけど……
「５０輸送中」とか「E6回収に行きます」とか常に言った方が良いかな？
なんかログがかなり流れていくのでチョット気になったんだけど気にしすぎだろうか。
309 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 02:24:09.55 ID:QTtcXNcx
気にしすぎ
ログが流れることよりも、
ログが流れないことのほうが危険。

情報が常に新鮮な状態であるように
声の出し合いを心がけていったほうが良いと思う。
310 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 02:25:08.81 ID:6W2UG83q
>>308　むしろ言うべき　むしろ推奨

ＸＸ輸送中は死に戻りの人が遠慮なく召還でやすくなるだろうし
<ＰＯＳ>回収に行きますは輸送カブりを防げる

もちろん言いすぎはよくないかもしれないけど
ログが動かないと戦局が停滞するような感触を持ってる自分としては
歩兵してる時の士気は高まると思ってます
311 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 02:33:32.83 ID:CKZAB6xP
>>303

>キマイラが実装された段階で中央の領域負けは=キマイラ食らうって事です。これはガチ

ガチってのはおかしくね？
牽制さえ出来てりゃ充分防げる
キマイラ警戒しすぎで中央に大勢行くのは問題あると思う



>ネツが布告しまくってるのがその証拠。何度も決まるから
>面白くてしょうがない状態（オレはネツにもキャラがあるからよく分かる）

これは随分前から。
ははーん、お前だったのかネツの布告厨は＾＾
312 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 02:54:48.38 ID:X/LRwx8r
オレはβ3からずーっとエルが本国だよ
ただまぁ、なんだ、オフィシャルの交換にはどうしてもネツに一人キャラが居ないと
うまくいかないことが多い。たまーに動かす程度の封印キャラ
313 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 03:01:28.09 ID:9nRaDVoR
>>312
たまに動かす封印キャラなのに、こういえるのはすごいな。
＞何度も決まるから面白くてしょうがない状態（オレはネツにもキャラがあるからよく分かる）

まぁ、言ってることはわかるんだけども、
蛇足的なこと言ってる上に、自分は勝ち馬乗りでスパイ行為働いてると宣言してどうするんだろうと。
エルにとってもネツにとっても、悪い印象を与えてるよ。
314 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 03:43:45.78 ID:M9levnBm
キマイラは出したもの勝ちな感じなので俺も出そうかと思ってmob狩ろうとしたのだが、
肝心の犬がいませんよ？

だれかエロい方、犬いるマップ教えてください
315 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 03:53:52.38 ID:+3+nQJ2/
>>308
銀行をちょくちょくしてる人からいいますと　どんどん言ってくれた方がいいです
召喚もスムーズにでますしね

さっきクリ銀したドラでは絶えず召喚が出てていい感じでした
なので私としては言ってくれてかまいませんよ

声だしは重要ですからね
316 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 03:57:10.12 ID:+VSUCIbT
>>314
自分が知ってるのはルードD2、セルベーンF5、ホークC3
317 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 04:17:06.33 ID:QqiuorIT
>>308
自分が輸送ナイトをする時に「クリ５０輸送中」と報告する場合は
クリ数が足りなかったり、味方召喚の死亡報告が多く出た場合に
士気向上も兼ねて出すようにしている。
318 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 06:49:22.71 ID:YDlRLul6
なんか昔からの戦術に縛られて新兵器を折り混ぜた
新しい戦術に対応できない頭の固い国家になったな
他の国は対応できてるのになぜエルだけ。
319 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 07:37:57.04 ID:+VSUCIbT
今は基本ができてない戦争多いからそう感じるんじゃないかな？
声出ない、召喚出ない（出ても後手後手）、裏方居ないときが増えたし。

新しい戦術と言ってもキマイラ自爆くらいしか私には思いつかないんだけど
あれは既存の戦い方を少し修正すれば良いだけじゃないかね？
よく話題に上がるクノーラ系やアークは坂にAT壁作ればかなり時間稼げるから
今後は自爆成功率下がる一方だと思う。
320 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 09:20:40.62 ID:DjFm7oKM
>>318
他の国に援軍にいけば判るけど、
どこの国も同じ様な問題を抱えている。
クリ銀や召喚、中央攻め、僻地放置など・・・etc
エルだけ出来てないとネガる前に進んで召喚や銀行をするようにして行こう。
321 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 09:24:18.44 ID:YM84zCBC
>316

聞いた本人じゃないが3箇所見てきた

ルード：1匹しか沸かない？（先客いたので移動）
セルベーン：時間帯が時間帯だが貸切だった
ホーク：キャッスル前に沸くので楽だが、競争率激しいし戦場になることが多いのであまり狩れない

こんな感じかな
1時間狩るか狩らないかで7個ほど出ました
322 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 09:37:08.36 ID:kWw8UDlV
犬ならフーガ島の[G:5]にも居る
323 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 09:59:08.10 ID:cVgJijri
本土内わんこ情報を

ルードとフーガ以外にも
サーペント渓谷E7・ブリザール湿原H6・メルトノーア遺跡E2にいるよ
それぞれ4匹前後沸くはず
324 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 10:32:11.95 ID:BJTXQiNI
ラグアーマーも我がモノ顔のネツってすばらしいよね^w^
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1156503716/162

162 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：2006/08/27(日) 09:32:06 ID:l8ygz3RG
ネツのラグアーマはなんて言うか綺麗なんだよな
チーターもそうだけどとにかく勝利に向けて突き進むって勇敢な国民性が良く出てる

他国のはなんて言うか凄く姑息で陰湿
そこまでして勝ちたいのかよって思う
325 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 11:09:32.98 ID:M9levnBm
エロイ人達わんこ情報ありがとう。
さっそくwikiのクエストに追加しておいたぜ
326 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 11:56:15.73 ID:xpQ9BDa8
いい加減失敗して笑われろよ！
327 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 12:03:07.56 ID:lgYVCVm1
どこか押したら
カウンター来る前に戦力移動して
別の地点に相手にとって押されてる場所を作っちゃえば
いいんだよな
いつも居残って壊滅する
328 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 12:15:27.62 ID:5A1zp57E
キマイラは戦略の見直しとかのきっかけになるし、
マンネリ対策としても悪くは無いんだが、
ゲージ最後の一本でバーストされるとそれで終わりなのがつまらん。

拠点へのダメージを固定から残ＨＰ半減みたいに
割合ダメ－ジにしてくれんかね。
それでもじゅうぶんに逆転要素の役を果たせると思うし。
329 ：308：2006/08/27(日) 12:27:25.33 ID:+Oqov11p
レス㌧クス
昨日ほとんどクリ輸送しかしてなかったんだけど、チョット気になったもので。
地味な仕事だけど、これからもクリ輸送するのでみんな召喚バンバン出てくれ。
「クリ銀+輸送ナイトで100あります」とかなったら悲しいので。
330 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 14:50:26.99 ID:Ka8YGWMB
れろっ。
331 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 14:52:44.40 ID:qvP2BcI8
れろっ。
332 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 15:02:57.44 ID:JsNrlOD+
れろれろしないでぇー！
333 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 15:19:26.48 ID:EI2W/vJ4
べろっ。
334 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 15:25:10.72 ID:+VSUCIbT
もう何のことだかわからなくなってるな･･･

われろっ。
335 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 16:23:41.43 ID:TDFDI44U
キマイラ見たら敵、見方問わず迅速に報告お願いします。
クラウスでキープ前に来るまで敵キマイラ報告無く
FB食らって逆転負け・・・東西圧倒してたから尚更悔やまれる
（ちなみに中央に人居ましたが報告遅すぎです）
336 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 17:09:48.73 ID:Vg1JeMdh
さっきのクラウス報告遅れてすまなかったorz
更にスキルミスでキマイラ解凍までしちゃって申し訳ない･･･｡
俺のせいで負けたと分かってるのでスゲー凹む･･･｡
あの時クラウスにいた人すまなかった。
337 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 18:17:24.59 ID:aeyQKKsW
どんまい、次があるさ
338 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 19:21:59.32 ID:MZdjkefD
>>336
失敗して自分の責任を感じる人間は大丈夫。
失敗しても責任は1/50なんだから自分１人を責める必要はないヨ
339 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 19:28:29.81 ID:rqPuk+Pe
だね、
東西圧倒っても敵キマイラ作戦のために釣られてただけかもしれない。

結果的に負けてしまったんだから、各々が考え省みることを忘れてはいけない。
340 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 19:38:36.70 ID:MjFEepIG
戦争入らないと、なかなかLvあがりませんよ～
<大陸マップ>で美味そうな戦争探してる皆さん。
まぁ、そういう人達が多く参戦すると美味いのも不味くなるらしいけど。

つか、参戦してくれよ！
アクってインしてる人数の割りに人数負けする戦場多いのはどういうこと？
341 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 19:42:12.06 ID:XQRPEKe3
どういうことだろう～いや人数負けしている防衛戦大好きよ。
手抜きしなくても星落とせるからなｗ
342 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 20:01:14.02 ID:XQRPEKe3
っていうかね。必死すぎるのもアレだし。ケブをたまには見習って
気軽にいくのがいいかもね～。

エルはね。土台固めてジワジワとやっていく勝負は得意だけど、
浸透作戦とか電撃戦みたいに個々の練度とスピード勝負な試合は苦手よね。
ゴブフォみたいな初動のスピードが物いう勝負に慣れてないというか。
いっきにドカっと押し寄せられて擾乱されると押し込まれる。

たまには勝負の行方を考えず、むずいことも考えずに楽しむのも肝心。
343 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 20:13:40.38 ID:+rmDA0yj
無駄に領土広げるから維持できなくなるのさ。
不味そうな戦場に人が集まりにくいのは何処の国も一緒だよ
344 ：336：2006/08/27(日) 20:33:24.28 ID:Vg1JeMdh
>>337-339
ありがとう(つω｀)
次回同じような場面にあったらもう少し冷静に考えて行動してみることにするよorz
ちょっとはFEやる気になったので早速INしてくる!!
345 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 20:39:10.48 ID:iblNqh04
今日１５時頃の目標ってホークだったっけ？
ずっとアークだと思ってた・・・
346 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 20:51:09.38 ID:Ka8YGWMB
アークだよ
347 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 21:06:13.22 ID:M9levnBm
wiki間違えているな
アークで成功？
348 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 21:16:36.36 ID:Ka8YGWMB
失敗。れろっ。
349 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 21:35:29.47 ID:KjC2izBR
あんまりれろれろ言ってると花京院が来るってお母さんいつもいつも言ってるでしょ！！！
350 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 21:42:27.51 ID:rqPuk+Pe
でも、おかげで「にくめないやつ」になるんだがな　ﾋｯﾋｯﾋ
351 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 21:58:46.26 ID:M9levnBm
wiki修正しておいたぜ
お前らも気づいたら積極的にwiki編集してくれろっ。
352 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 23:10:21.91 ID:KjC2izBR
今のドランゴラ　ｖｓネツ
最初からひたすら中央でキマイラ出し合ってｳﾌﾝｱﾊﾝｲﾔｰﾝｱｯそ、そんなトコまで・・・・状態
終盤ネツ側が崖下降下するも
キマイラが中央に居るせいか多数動員できずネツ崖下組あえなく轟沈。
どう見てもキマイラ同士の戦いに歩兵が紙屑の如く巻き込まれてるだけでした
とりあえず勝ったけど「いいのかそれで」と言う気持ちが消えません(；´д｀)
353 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 23:35:57.87 ID:KjC2izBR
でもってドランゴラ今度は崖下行ったらバースト食らって負けたらしいし
何だかなー
354 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 23:47:36.53 ID:NQ0khlS4
なんでシュアせめられてんのに、ドランゴラに布告するん？
どっちも人数割れになるの分かりきってるだろが('A`)
355 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 23:55:11.88 ID:UGhbfhFS
そりゃさっきのﾄﾞﾗﾝｺﾞﾗでバースト２連発くらって頭に血が上ったヤツがいたんだろｗ

２連発くらうなんて俺達ボンクラすぎｗ
崖下いきすぎて中央がら空きだった

崖下押し込んでたのに中央からさらに降りて来いなんて援軍要請したの誰だｗｗ

誰も反論せずに降りちゃうところがかわいいところなんだが。
356 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 23:56:15.10 ID:KjC2izBR
２連発かよ
ああそうさ俺達ﾎﾞﾝｸﾗｰｽﾞ('A`)
357 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 23:57:47.14 ID:ZxZlICqc
普段は人数負けてても入るが
こんな布告は攻撃でも入りたくない
358 ：既にその名前は使われています：2006/08/27(日) 23:58:39.98 ID:+rmDA0yj
キマイラさえ居なけりゃ普通の戦術なんだけどね。そんな時もある
359 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 00:10:30.05 ID:D/aiK+1y
ラグアーマーも我がモノ顔のネツってすばらしいよね^w^
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1156503716/162

162 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！ ：2006/08/27(日) 09:32:06 ID:l8ygz3RG
ネツのラグアーマはなんて言うか綺麗なんだよな
チーターもそうだけどとにかく勝利に向けて突き進むって勇敢な国民性が良く出てる

他国のはなんて言うか凄く姑息で陰湿
そこまでして勝ちたいのかよって思う

ラグアーマーも我がモノ顔のネツってすばらしいよね^w^
360 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 00:12:51.06 ID:ered2raa
>>358
キマイラが実装された時点でそれは旧式の戦術になっているから
普通の戦術とは言いづらい。また新しく考えないとダメだと思うよ。
361 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 00:36:04.35 ID:/r2Y1ty9
他の国援軍行くと分かるけど、今はキマイラで出るのほとんどノリでやってる感じ
で、何度か出してるうちにたまーに隙間をついて成功しちゃう

エルは戦術にこだわるあまりその気楽さが欠けてるのかも
キマイラをガンガン出していけば戦術も見えてきそうなんだけど
なんかキマイラ出すこと自体、セオリー重視で控えてるのか少ない
3回も出ない戦場とか結構あるよね
362 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 01:28:56.74 ID:4FcPqqSq
いやだけどやる以上は計算に入れないといけない。
「昔」の戦術に偏っちゃってる人は癌になりかねない。
パニ、ヘル、ヘビ、など強力になってきたりしている。

常に柔軟に。常に新陳代謝を繰り返す。それこそ爺率いるえるそーど。





･･･だといいな
363 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 04:22:56.86 ID:6vNMQX4O
本当にいやだけどキマイラ込みの戦術考えないとだめなんだよな
だるお

一番簡単なのはネツでも書かれてるけど、主な通り道にAT2,3本か。
使えるMAPは限られるだろうけど
364 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 04:33:30.74 ID:wpkOkP4C
mob狩り必須だから戦術兵器として考えていない人もいるだろうけど
当たればデカイから戦術に組み込まないと駄目だよな～。
mob狩りダリー
365 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 04:41:10.53 ID:/r2Y1ty9
言った手前キマイラ使ってきた

ATは2・3本じゃ普通に通れる。PCですら引っかかるぐらい密集してると止まると思うけど
あと突撃するときに氷撃ちながら敵をルートさせてくと闇雲に突撃するよりも進みがよかった

クラウス防衛でゲージ競ってた時に、中央に敵ナイト居ないの確認して
ジャンプせずに（崖上からしてると目立つと思ったから）中央崖上まで行ってそこから落下
盆地地帯は寄ってくる敵を氷漬けにしつつジャンプ移動開始。AT4本立ってたキープ前の坂は
ATのギリギリ前まで行って隙間でジャンプしたら向こうに抜けた。キープ前はもう突撃モード
意地で自爆アイコンが色変わりするまで近付いてポチッと・・・核成功でした
366 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 04:49:06.18 ID:6vNMQX4O
抜けれちゃったのか・・
367 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 05:08:41.97 ID:j/fDeNuE
まぁ抜けれても通りにくくしてあることに意味があるんじゃない？
368 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 05:47:49.06 ID:t3gXcyho
そりゃATだけじゃダメでしょ･･･
ネツ相手だとそのAT壁＋ピア等吹き飛ばしでキマイラは絶対通してくれない(´･ω･)
369 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 06:22:55.70 ID:sJ8kjd/y
キマイラを使った戦術個人的には持ってるんだけど、ここで紹介すると他国にもばれちゃうんだよなー
370 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 06:26:23.61 ID:wuUdrCZS
やたらと敵キープに近い位置にオベを建てたがる人が多い。
やたらと敵を深追いしてカウンターを喰らう人も多い。

領土五分でKill差で勝てた頃の話だから、今とは違うと判っているんだけど。
逆に、今はKill献上しないように無理なことはしない方がいいと思うんだが･･･

まぁ、おっさんの愚痴だ。
371 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 09:26:46.87 ID:3CMSc0RT
キマイラ来てる時はピアなりなんなりで吹き飛ばすのはまぁ有りとして
その後もアホみたいにピア連打しまくる奴は敵だと思う
ドランゴラとか
372 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 10:36:37.55 ID:kAov0VWY
ドラの崖上でのピアは結構有効じゃないか？
ふっ飛ばしてる間にpowとか回復されるし
凍ってる敵やスタン中の敵も吹っ飛ばすのはよく見るが・・・

ピアでも敵にやられるとむかつくんだよなぁ・・・
HPダメは低いんだけど精神的にくる
ピア房の弓粘着しようと敵地突っ込んだら、バッシュされて成仏とか結構ある・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・
373 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 10:55:59.92 ID:1tsKu4N3
ピアは側面から撃って敵の中・後列を吹っ飛ばせるといい感じだ。
374 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 11:08:20.25 ID:kc4G6JDo
ピアは敵前衛に隠れて撃たれるとまず避けれないから２倍腹が立つんだよな。
375 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 11:21:31.05 ID:/r2Y1ty9
スタンした味方を救うために撃つピアは仕方ないけど
それ以外で前線でピア撃つとだいたい敵を救う方が多い
基本的に吹き飛ばし系は救出用、倒れた相手は起きあがりが無敵になることを理解して
なるべく飛ばさずにハメる方向で戦った方がイイと思う
376 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 12:05:51.41 ID:DLH2MjY2
スレ見てたらピアやりたくなってきた
ちょっとピアスカ作ってくる
377 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 12:37:29.26 ID:tN+RDmEF
>>375
場合によって吹き飛ばしがリスキーだっての分かってない人も時々いるね。
ナイト同士の撃ち合いで敵ナイト転ばすとか。味方のナイトが刺され損してるっつーの。
378 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 12:46:53.86 ID:kAov0VWY
吹き飛ばしは迷惑な場合が多いけど、吹き飛ばしてる本人は楽しいよな
379 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 12:56:36.06 ID:CJa/B+VI
雷
380 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 15:31:18.75 ID:ered2raa
ごめん最近レイド･パワーとピアしか使ってない、ダガーとドランゴラのみレインも使うが。

てかパワーシュート当てるのおもすれー、ストスマと相打ちでダメージ勝てるぜ。
しかも慣れてくると結構当たるようになる。ヲリ相手に120とかポンポン当たると
脳汁吹くｗｗｗｗ

まぁPow効率悪いのが唯一の難点だが…
381 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 15:34:51.71 ID:T4BHDQah
弓は出来れば皿とスカを止めて頂ければ・・・
382 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 15:38:09.50 ID:ered2raa
まぁそうなんだけど、最近敵皿減っちゃったから狙う相手がいないんだ…。
それに大抵他の弓スカの人と一緒に動いてるからそっちにイーグル頼んでうちは
ヲリ止めに専念してる。やっぱり連携とれる相手がいるといいよな。

最近▲つけてる人減っちゃったけど野良でもPT組んだ方が楽しいと思うぞ。
383 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 15:46:13.56 ID:3CxvtC6N
ウォリにレイド・パワー撃つよりも、蜘蛛矢撃ってくれ。
384 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 15:52:35.49 ID:vnoL7YZF
部隊ついてる人も少ないし▲ついてる人も少ないし
ほんと移民だらけだな
385 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 15:57:37.09 ID:T4BHDQah
1stは部隊民で▲つけてて
2ndは部隊入らずに気楽にプレイって俺


そもそも▲を3月くらいからつけてるが、▲つけてることで野良PTに誘われたの
5回もありませんでした。
386 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 16:39:34.58 ID:ered2raa
誘われるのを待つんじゃなくて自分から誘ってみただろうだろう？
387 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 17:04:08.55 ID:QS7qU8jF
自分から誘うのはジャイボーイなのでできません
388 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 17:11:28.11 ID://xTlyXy
▲は付けてるけど基本的に召還半分・歩兵半分だから自分から誘うことはないや。
389 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 17:23:53.59 ID:DKWcI7pW
セルベーンに犬狩りに行ったら返り討ちにあった。

皿じゃむりぽ？
390 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 17:30:37.41 ID:cGTuDyiU
セルベーンは即沸きだからヲリ以外でやるなら二人以上推奨
391 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 18:37:56.76 ID:kc4G6JDo
ちょいと質問

よくキマイラ対策で細道にＡＴを2,3本～　という話が出ているけど、
ＡＴってそんなに隙間なく建てられる？
確か他の建物に近すぎると建築制限で建てられなかったと思うんだが…
それとも道封鎖ではなく、別の目的があるのか？
392 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 18:40:56.31 ID:kipOu2tA
すこしでも引っかかりを多くして到達時間をおくれさせるんだよ
393 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 19:15:53.05 ID:R3esTWv1
>>391
上の方にも書いてあるけど
通路を狭くして通れる場所を限定すればピアなどの吹き飛ばしも決まりやすい
それ以外でもヘルやカレスも狙い易くなるんじゃないかな？
完全に通れなくするのは難しいかもね
394 ：ネツ民：2006/08/28(月) 19:25:56.87 ID:z1wnOBmc
今日（昨日？）の朝１時くらいにいたエルソードのスカは敵ながら天晴れだった。

ＨＰへっててハイエナチャンスがあったけどそいつにイーグル２発当てれる自信がなかったので
仕方なくピアうってなんとか１回とどめをさせれたがそんな風にピアを使ったことは今までなかったよ。

昔、ホルにキャラ作る前にナイトで何度かやったことがあって名前覚えてただけに
久しぶりに見てちょっとうれしかったり。
395 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 19:41:37.81 ID:9msCj43u
>>384
部隊入ってないから移民ていうのはどうかな。
挨拶だのが煩わしくて、ずっと１人な人も多いと思うぞ。
現状部隊の利点って、豚服くらいだしな

▲は・・機能してるのかアレ
396 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 19:43:36.23 ID:CJa/B+VI
▲＝ねら～　な感じで敬遠してる人も
397 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 20:52:08.89 ID:So6mXhq3
>>396
そうなん？
首都での決定会議に出てた古参かwiki見てる人だと思ってたんだけど
そう考えてる人は少ないのかな…
398 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:19:47.95 ID:QS7qU8jF
何処の国だって移民だらけだし
今更移民がどうだこうだといって愚痴るくらいなら真面目に戦術考える方が良いさ
399 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:39:13.20 ID:AbPdxwzt
そろそろワーグ本気で何とかしないか？
ネツとか相手に序盤人数差あるのに勝てない事多すぎる。
キプ位置から攻め方まで改善する必要があると思うよ。
毎回、北へ南へと相手の思うように振られすぎだし。
北を敵に抜けられてるって報告出てるのに橋攻めてるし、南抜けてるってのに相変わらず川攻めてるし…
ここまでくると不慣れとか言い訳にならない気がするわ。
400 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:40:36.12 ID:CaYgBNd+
又又、ワーグ論復活

キマイラの出現により、中央キープより南崖上キープの方が安全になった事はないか？
401 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:40:51.32 ID:qfLAKXp0
さっきのホークなんだけど
最後FB決められて負けたわけだが
報告が中央の坂上クリにきて初めて敵キマイラ報告
ナは3くらい出てたと思うんだが全部レイス護衛に行ってキマイラ放置

敵はキマイラ1ナイト2氷皿2程度の少数部隊だったので、十分に食い止めれただけに惜しい
また味方歩兵が15くらいでキマイラ集ってたんだが、吹き飛ばしは辞めてくれ
起き上がりに無敵あるの知らないのか？
バカなヲリが終了後ラグでFB発動されちゃったねとか言ってたけど
お前のドラ連発がいけなかった部分もあるんだぞと
402 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:42:05.95 ID:BSDiF6/R
>>398
戦術もいいが、楽しめなければどうしょうもないという気もする。
なんかそのあたりがうまくないというかなんというか。

不真面目なのもよろしくないが、真面目すぎて空回りしているときがおおいな。
ちょっとは適当にいかないと戦場で愚痴愚痴いうやつと同じになっちまう。
403 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:43:22.44 ID:CaYgBNd+
>>399
同じ戦場に居たようで
キープ位置もあれだったが、川の中と北の橋を凄い人数で押していて
南西に攻める気配が一向になかったね。
E5辺りから川に下りる階段付近にまで敵のAT建っていたし・・・
404 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:44:58.49 ID:n21psSmf
キマイラきたらレイス放置してくれ頼むよ、レイスころされたら前線崩壊して
1ゲージ即へるのか？
レイスころされても即前線崩壊しないし、1ゲージへらないだろうに・・・・
特にリードしてる終盤でキマイラで即死圏内の場合はね！
405 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:46:21.98 ID:/r2Y1ty9
ワーグはキマイラ登場で南東キープは核食らう確率高いと思うけど
中央なら実質北大橋方向のみ注意してればいいから防ぎやすいと思う
406 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:51:00.92 ID:fnR/ZarQ
ワーグに参加してた奴らがしょぼかったってだけの事だろ
407 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 22:51:19.20 ID:cGTuDyiU
ワーグ攻めで負けるのはキマイラ以前の問題だお
408 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 23:08:43.39 ID:bUjjj/5b
ワーグ北キープは敵ジャイにちょくちょくゲート砲撃されたりしてたので
キメラのFBも仕掛けられやすい気がする
409 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 23:27:34.63 ID:CaYgBNd+
>>406
まけた戦場の理由は全てそれで解決だ
410 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 23:31:37.11 ID:G/aGQxW3
さっきのワーグの事かな？
キマイラ以前に銀行さんが「やる場所悩みました」みたいな発言してたた時点で
キープ位置悪かったんじゃない？
キマイラにビビったキープ位置なんて本末転倒だと思うよ。
さっきの負けはどう見てもそれだけじゃなかったけどね。南抜けられすぎ、北抜けられすぎｗ
411 ：既にその名前は使われています：2006/08/28(月) 23:40:14.56 ID:FF+VVVjo
つまり>>406と言うことだね
412 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 00:15:10.26 ID:ZnlcAeW3
2回目のワーグ攻撃にも参加
結果ゲージ半分以上話され惨敗

キープ位置中央より少し右上より
序盤すぐにE5付近に敵ジャイが来て付近のオベATなぎ倒される
前回と同じくE5・F5付近が常に敵支配
その為F5・F6の一番上も制圧されて、上からのパニスカ・突っ込みヲリ・レインにより崖下占拠される。
まるで、シュアの段差上から撃たれている勢いでレインで味方が次々死んでいく
川の階段からE5へ抜ける坂にAT二本建てられ南への進軍を止められる
敵のレイスは1～2体で生存時間が異様に長かった
敵ナイトは７程出ていたので常に召喚負け状態
最後は南川のクリ付近まで詰め寄られて終了

判ったことは中央キープで
敵にE6まで詰め寄られて要塞化されると南へ攻めようがなくなり詰む
413 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 00:37:47.97 ID:Qaz5pwCP
中央はバーストの危険性あるからNGだろ。
実際に今日きめてきたけど橋付近で敵がクリまで押してるとBラインから侵入すれば
全然気付かれずにランス数回食らっただけでキープたどり着けた。

南に置いた方がバーストの可能性は確実に減ると思うよ。
414 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 00:38:46.39 ID:2J1rAML9
ワーグ北キープは北回りでキマイラが来たら
ナの数が少ないとやられやすい気がするな。

少なくとも発見がかなり遅れそう。
415 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 01:12:29.49 ID:tDG19XKR
なぁなぁ、負けパターンを戦争前に読んで注意点を軍チャで挙げてるんだが
華麗にスルーされる・・・
そして予想通りの展開で負けるんだ。
これはどうすれば良いの？
416 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 01:14:24.10 ID:2J1rAML9
勝ちパターンを戦争前に言うほうがいいんじゃね？
負けパターンをなぞる原因のほとんどが"何をして良いか分からない"兵がいることだしな。
417 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 02:21:16.36 ID:8Tt6uubV
>>415
考えられる原因
１．ＢＬに入るような厨行動しまくった
２．ぐだぐだ言い過ぎ
３．言葉遣いが悪い

大体この中のどれかだろ
この辺気をつけても駄目なら
お茶飲んで一息入れてからプレイすることオススメ
418 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 02:50:52.06 ID:z54vvCI6
私は>>416だと思う、それに～するな！より～するとかつる！
ってほうが受け入れやすいですしねー、例えばウォーロックだと
河で戦うと不利なので自軍坂で迎撃を心がけろ！と言うより
自軍坂で戦うと簡単に敵倒せて楽しいよ！って方が解りやすいわ。

あと状況が悪くなってきたらその都度口挟む必要があ

419 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 03:40:59.49 ID:0Hm1sK0V
>>415
お茶を飲むオススメ
420 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 04:22:23.43 ID:E2InC67C
ワーグ南キープは水場の南ならどこでもいいわけじゃ無くて水場から一個上の段が
ベストだと思うんだけどどうかな？（具体的にはE5ブロックの南東部）

めいっぱいキャッスル側に寄せてしかも標高高く（丘の二段目三段目）キープ建てる人がいるけど
召喚出にくいしクリ遠いしであまりメリットを感じない
水場より一段上にキープ建ててゲートは水場側でキープに付けて建てると敵の工作も十分しづらいし
クリ場近いから銀行さんも楽だと思うんだが

ワーグってキープ位置ホンのちょっとずれるだけで利便性が急激に落ちるMAPだから
建設位置と向きにはちょっと注意が必要なんじゃと思って書いてみた
421 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 07:04:38.30 ID:ldb27Xii
ワーグなんてここで議論が尽きないのを見てればわかるように、
攻め方は多いしどれもそれなりに実績が有る
問題は戦争に参加している人間の意思がまとまらないこと。
もともと全員一致の意思を持つことは不可能に近いが、
声の出ている一部メンバーの意思がまとまることの利点は大きい。

なのでスレで出てくるどんな作戦でも積極的に提案するのはもちろんだが、
賛同する人も了解の声を上げることにより
声の出ていない人に対して流れを示すのは重要。
あと、作戦に反対の人は代案つきで意見することも忘れずに。
422 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 10:08:08.15 ID:Qaz5pwCP
まぁ、そう難しく考えずに1回1回が訓練だと思って次に繋げていこう。
何度もやればそれだけパターンが読めてくるんだし。

それに中央なんて目標じゃない限り無理して取りに行くものでもないしな。
423 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 10:54:08.91 ID:CbMt+8NC
ほしゅ
424 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 12:42:57.41 ID:nFNfjhCi
エル人は消極的な性格の人間が多いからレーダーに映ってないところは
行き難いってのがある。
クラウス・クローラの中央論もそう。ネツは普通に中央とって勝率もエルよりいいんだから
どっちが間違ってるのなんて幼児でも判る話なのに未だに中央にオベ立たせるな！って
奴が多い
425 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 12:48:42.56 ID:0DmxBMEI
エルには頭の固い軍死様しかいないのかね。
戦術の国エルソードと言っても柔軟性が無ければただの頑固爺の国じゃまいか
426 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:00:38.98 ID:Elx3iLbw
>>424
消極的というより見えないところに行った人からの発言が無く
だれも気にかけていないからひどいことになるんじゃねぇの？
間違ってるって思ったらその場でいわねぇとなんにもかわらねぇぞ
427 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:12:13.36 ID:i/pqE7CV
クノーラの中央なんぞオベ建てても大して領域増える訳でも無いし
守る手間増えるだけだから別にいい
問題なのは中央行った奴等が何やってるのかどうなってるのか報告が無くていつも分からない事
428 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:16:52.41 ID:Qaz5pwCP

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーた始まった
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／｀ー‐--‐‐―´´＼
429 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:27:25.35 ID:evqT8ARq
φ型中央ネタで何日ループしてんだ('A`)
430 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:30:39.19 ID:0Hm1sK0V
φ型中央建てた方が良いって言ってるのは全部同じ人でしょ？
431 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:38:16.08 ID:Qaz5pwCP
ぶっちゃけな、ここで中央行くな行くなと言っているが
キマイラが出てきた以上放置したら裏をかかれるぞ。

中央放棄論もドランゴラの崖下全員降下と同じで結局は旧式な戦術なんだよな
もうちょっと新しい戦術を考えようぜ。
432 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:39:39.61 ID:E2InC67C
キマイラが登場してからφ型MAP中央軽視はリスクが高すぎる
敵キマイラを発見して報告入っても、もう両サイドからじゃ歩兵は間に合わない
崖下ぐらいまで来られてるとナイトですら間に合うかどうか
今やある程度の兵力は中央に置いておかないと敵も味方もヤバいのは認知されてる

あのパッチ以後、中央軽視を訴えるのが他国の情報操作に思えてならない
よその国からすれば中央人居ない方がキマイラ通しやすいもんな

ネツなんか昨日の隕石MAP、キャッスル前の中央盆地からの登り坂にAT5本も建ててたぞ
ナイト一体が常駐してたし。もう中央軽視戦術は過去のものだって事を認識して欲しい
433 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:40:48.10 ID:nFNfjhCi
>>430
ホル臭がするぞ
434 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:40:51.50 ID:E2sTK/tq
φは攻めの話なのか守りの話なのかわからんが
相手のジャイに砲撃されにくそうな場所に建てられるのなら建てても悪いことじゃないと思うがな。
中央にオベを建てないのなら近くで監視を
建てるのであれば、レーダーでまめにチェック
それでいいじゃないか。
435 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:43:31.69 ID:IJF89Ntv
いまのカセのゴブフォだけど、ナイトが敵キープにはりついて
キマイラを報告してるのね。
キマイラの報告があると全部のナイト集結してキマイラに集中と
軍チャで声がでる、そしてキマイラ即蒸発。
声でてると敵キマイラがキープに向かうでだしで蒸発してるんだよ
声だしてこーぜ。
436 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:43:50.01 ID:0Hm1sK0V
>>433
他国を平気で馬鹿にするお前は厨臭いよ
437 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:46:52.29 ID:89F3pKci
最前線からクリ掘りまで、基本が全くなっていない状況で『戦術』を語ること自体、ナンセンスだと思わないか？
今は我慢して正攻法（ガチ勝負）で負けないように底上げをはかる時期ではないかと。

今のエルに必要なのはヤン・ウェンリーではなくフィッシャーなんだよ・・・
438 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:49:36.45 ID:nFNfjhCi
>>436
何熱くなってるんだ？ニートさんは
439 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 13:57:13.03 ID:LwuvVOPV
自分の戦略を批判されると火病
それがエル自慢の軍死様
440 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 14:05:03.20 ID:z54vvCI6
だーかーらー！声だそー！こえっ！ヴぉいす！
意識して出すのは最初だけでいいから！慣れたら勝手に声でちゃうの！
441 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 14:06:25.08 ID:sEKrzmBR
<pos>に敵キマイアッーーー！！！
442 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 14:08:48.40 ID:z54vvCI6
キープ裏からキｍ　ｱｰ!!
443 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 14:14:16.22 ID:0Hm1sK0V
声だしも大切だけど
ゲブが言ってたみたいに3戦に1度は召還でようぜ
444 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 14:22:34.82 ID:BqTiAtU2
>>425
頭の固い軍師しか居ないと感じたのなら文句だけじゃなく軍師として君も頑張ってくれよ
445 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 15:42:19.43 ID:Qaz5pwCP
公式更新きたぞ、作り直し組乙…

9月上旬を予定している次回のバージョンアップでは、以前から
多くのご要望が寄せられておりましたブリーフィングルームが導入されます。
ブリーフィングルームは首都に新設され、パーティや部隊などで気兼ねなく
会話ができるスペースです。
また一部のスキル、および召喚獣のバランス調整がおこなわれます。
さらに、回数の制限はありますがスキルを再取得させてくれるNPCが配置される予定です。

その他のバージョンアップ内容などにつきましては、本トピックスにて随時お知らせしていきます。

9月以降も新規装備アイテムや新規クエストの追加、期間限定でおこなわれる
特殊な戦争など、様々なバージョンアップを予定しております。

今後の「ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン」にご期待ください！
446 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 15:49:38.37 ID:0DmxBMEI
>>444
声は出しているが反論の声が多いのが現状かな
まぁ、気にはしていない。

>>445
ステ再振りが来るってのを予言していた奴はいたなー。
既存ユーザ切捨てでｶﾞﾒﾎﾟに移管すると思ったらそうでもないらしいね。
447 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 15:52:17.78 ID:UJQXAXup
　　　＿▲＿
　　　 ( 'A`)
　　 †ﾉ雷し
　　　 ≫≫ 　
""""〝〝""""
448 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 16:58:27.81 ID:W90eeAOE
>>446
既存ユーザーは高いパケ台+月額課金払ってるような、お金ある人たちなわけだし、良い金ズルと踏んでるんじゃなかろうか
449 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 17:03:30.25 ID:uuukGaR2
犬血が全然でないなぁー
月の定期メンテでdrop率いぢっるわけはないか････
気分転換で別の狩場で放置宝箱の数を見て、ゲンなりしたわけで････
450 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 17:10:27.36 ID:rJ0egdwd
>>449
セルベーンの犬からアホほど出るぞ。


Φ型の中央は相手よりなるべく少人数で。
敵の召喚を確認したらすぐに報告。
ナイトはたくさん出す。
こんな感じだろ？
451 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 17:15:47.16 ID:rL9jfoqL
先日町中で、2時間犬狩りしても血出ないと誤爆った者ですが、
その後部隊の人のアドバイスでLv30ちょいの犬狩ったら、15分で4個出た。
本土で出ない人は中央大陸で頑張ってみてください
452 ：449：2006/08/29(火) 17:23:08.00 ID:uuukGaR2
中央大陸いくぉ！
以前、本国側で狩ってサクっとでたんで･･･
453 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 18:05:27.84 ID:ha1uYgQX
＞期間限定でおこなわれる特殊な戦争

キマイラ実装直後の反応を見る限り、なんか無駄に荒れそうだなあｗ
454 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 18:29:02.26 ID:64zMw4Bg
>>450
結局そういうことだと思うんだけど・・。
中央に行く人間がナカナカ迅速な報告をしてくれないのが
一番のネックだと思う。自分で行くのがいいのかもしれんなあ。
中央で報告のためだけに牽制しつつ生き残るとか簡単だし・・
455 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 19:08:41.21 ID:gVphe3N2
<pos>でキマイラ発見　みたいなのも入れてる人少なそうだ
456 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 20:25:11.20 ID:0Hm1sK0V
確かにキマイラ発見の報告は遅いなぁ
457 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 20:26:12.30 ID:E2InC67C
中央が人数負けしてると結局押し込まれてキマイラ報告も遅れるんだけどね
同数もしくは若干の人数勝ちがキマイラパッチ後のφ型のセオリーになるかも
盆地の中央に来るまでにキマイラ報告しないとナイトも間に合わないし
458 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 21:02:51.23 ID:gVphe3N2
久しぶりにkuraudoキタ！これでかつる！
459 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 21:08:53.44 ID:gVphe3N2
てか、布告しすぎじゃないですかって言いたくなるくらい広げようとしてるね・・
後処理だるそうだ
460 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 21:08:57.32 ID:EnjVxSaW
まーじでー？
俺まだ仕事中だよ…
俺がINする頃には居ないんだろ～な～
ちょいと残念だ
461 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 21:47:20.73 ID:uuukGaR2
そう言えば、戦争開始前の全体赤文字シャウトって最近みないね･･･
462 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 22:06:04.98 ID:rJ0egdwd
>>457
それほど押し込まれないように上手い人にまかせたり、
マクロに召喚報告ある人にまかせたりすれば平気。

キマイラがきても基本は変わらないよ。
463 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 22:28:55.43 ID:+xh4qEsY
あれだな、ファークリップ最大の純短剣だけが中央行っていいことにしよう
遠目で報告、のちにヴォイドと各種ブレイク
3人もいれば十分じゃね？1人はもちろん俺な
464 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 23:27:46.39 ID:ZnlcAeW3
最近はシュア防衛勝利率高いな！
一昔前では考えられないぜ
465 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 23:27:51.82 ID:6P4fNvRW
「無能な働き者」がおおいスレはここですか?
466 ：既にその名前は使われています：2006/08/29(火) 23:58:27.07 ID:K4SuBJZZ
Yes
有能なつもりの怠け者も多いぞ
467 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 00:05:30.84 ID:4Lt2PTbd
第一次世界大戦のドイツ軍人の言葉だっけか「無能な働き者」

軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、
これらによって4種に分類できる。

有能な怠け者は司令官に、
有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者？　それは処刑するしかあるまい。
468 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/08/30(水) 00:09:45.36 ID:tDG8zs5C
チラシの裏
クラウスギリギリ勝利乙
リジェネ無いってボヤいたら近くの皿の人が笑顔で渡してくれたマジサンクス
俺のアホ突撃についてきて援護してくれる人マジサンクス

VerUP後の初両手ヲリだったが、強くなったのかどうかわからねえｗｗ
ヘビーが３回振り回せないのは痛いと思ったが、何とかなりそうだな
パニｲﾀｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
469 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 01:03:08.07 ID:szmx24Ck
エルギル攻めしてるのは何？
470 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 02:13:13.03 ID:iumAs/9z
今のデスパ攻め
ネツ30オーバー・・・39、エル30オーバー・・・22
レベル差よりPSとは言えいくら何でもこれじゃKILL負けするわな
471 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 02:18:00.39 ID:/3ZdzTTh
あれだな、再振りくるとは思わずに作り直し始めちゃってお疲れ様って人が多かったのか
472 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 03:15:50.44 ID:rDP83wfl
つくりなおし乙ってひとはどこの国にもいるけどね、
スレタイどうりだ。
473 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 08:54:43.87 ID:YMliLdu4
皆の衆、ショートカットには敵召喚報告マクロ入れといてくれ～

レイス・ジャイ・ナイトの報告マクロは以前からあるかもしれんけど、
キマイラつくってない人もいるんじゃないかな？
オイラもFB喰らうまでキマイラ報告は手打ちだったけど･･･
他の報告マクロ削ってでもキマイラマクロは加えて欲しいね～

後、キマイラ報告は一回じゃなく複数回でいこう～　マクロなら連打で！
味方が気付かなきゃ意味がないんでログ汚しとか気にせずに。

って、ワ～グで2回もFB喰らった私の戯言でした。
残って反省会に参加したよ～
みんなネガってなくて前向きでよかったぉ！
474 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 10:54:05.68 ID:9fPGqcSn
来週は裏方強化週間にする、今決めた。
475 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 10:56:37.35 ID:9fPGqcSn
活動内容が今と全く変わらないのでやめた。
476 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 12:19:03.82 ID:k901IRGe
緊急浮上
477 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 14:20:50.70 ID:tQ34lJxr
俺もキマイラ報告は連打してる
これはみんなやってほしいね
478 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:09:05.78 ID:lHz4RYuX
すみません、ナイトで凍った時はどうすればいいんですか？
単に敵ナイトのランス食らったり、バッシュで乙る事多くて困ってるんですが・・・。
だれか、良いアドバイスください＞＜。
479 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:10:21.26 ID:fhjfKCcp
>>478
凍らないようにする
480 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:11:02.16 ID:Moa7r/EJ
凍らないように逃げ回る、特攻しない
皿の近くによらない。
凍ったら運にまかせる、せめて敵ナイトの大ランスにはあわせる。
481 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:13:24.98 ID:ry8IOvgL
敵引き寄せ成功したぜ。レイス急襲部隊攻撃開始！とか
/say　で発言する
482 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:18:52.72 ID:tQ34lJxr
HP少ない時点で凍ってバッシュ決められそうなら
バッシュ当たった瞬間に解除して最後っ屁かます

483 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:33:46.58 ID:56/KMr9s
>>478
上り回線を絞る
484 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:49:12.62 ID:l4mS9QGm
今週の目標達成おつかれさま。
といっても既にオフィシャル装備殆ど出揃ってるからあんまり嬉しさもないな。
485 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 16:49:25.10 ID:lHz4RYuX
>>482
ふむ、そういう方法もあるのね・・・。
486 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 17:18:15.15 ID:ZVy7WQCJ
状態変化中に召喚/解除したら効果消えなかったっけ？
487 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/08/30(水) 17:20:00.33 ID:tDG8zs5C
確か召喚解除すると状態異常とか治ったよな
もう働けないと思ったら思い切って解除しちゃう
488 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 18:34:39.67 ID:8R0PlA24
召喚時かかってる状態異常は召喚解除すると治るね
意外と知られてないと思うから、こういった地味な豆知識でも講習会や軍チャで広めて行きたいね
489 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 18:39:59.34 ID:tUwa4rHD
ほしゅ
490 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 18:46:22.49 ID:kg0n7DMi
エルソの援軍に行った感想。

作り直し大杉！！

以上である。







491 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 19:14:32.90 ID:DTj2usia
ああ、俺名前かえれる時に
作り直し乙って名前にしよう
492 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 19:18:24.54 ID:QfRKINVR
　１～３０　３１～４０
全 ９４　 　 ２５６
ネ ２７　 　 ５７
カ １４　 　 ３２
エ １９　 　 ８１
ホ １４　 　 ３４
ゲ ２０　 　 ５２

３０以下
　 ヲ　 　ス　　サ
全 ４０　３１　２４
ネ １６　６　　６
カ　９　 ３　　２
エ　０　 １２　８
ホ　６　 ４　　４
ゲ　８　 ７　　４

今サーチしたらこんなだった。
493 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 19:38:28.62 ID:V8XHd4hu
この作り直してる人達は9月のスキル調整で短スカ乙って別な職が強くなったとしたら
すぐに作り直すんだろうな…ってくらいパニとってる短スカ増殖してる。
そこらじゅうでパニの音ばっかりで萎える俺雷皿♂

「助けてください！助けてくｄ
494 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 20:03:38.95 ID:ab8iIpTY
なんか周りに魔方陣多く見えてたのは気のせいじゃなかったのか
495 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 20:11:08.91 ID:siIyXQoJ
ごめんなさい、ドランゴラでレイス出た瞬間に回線落ちしましたorz
これで戦況が変わってそうなので、レイスで出た事を後悔ヽ(;´Д｀)ﾉ
496 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 20:48:34.38 ID:ImCC4AMW
気にするな
そればっかりは運だ
497 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 21:05:17.69 ID:y4xCYjL8
うんうん
498 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 21:18:21.44 ID:GK7zjzps
俺なんて銀行やってて30↑受け取った瞬間おちて、
慌てて戻ってまた50個溜まったところで落ちたことあるぞ
それに比べればかわいいもんだぜ
499 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 21:59:35.58 ID:YwtG2XAx
シディットで素敵なキマイラ勝ち
よし
いい夢見れそうだ
500 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 22:09:17.65 ID:l+OYP5YX
レイスが落ちたら、すぐにレイスの人落ちましたって情報がでるようなくらい
報告徹底しよう
501 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 22:21:12.97 ID:iKnDalub
カセ本土に布告してるけど
今カセ人数少ない上にカセ2箇所で戦争中なわけで
レイプ遠足なんてやめようぜ・・
502 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 22:28:10.82 ID:szmx24Ck
カセに旅行か
503 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 22:57:14.36 ID:3kNyAvSi
別荘作りに行ったのか
504 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 23:09:29.08 ID:UPea8OR0
カセ・ゲブとは仲がいいよい関係でいたい
505 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 23:14:24.95 ID:le+fUhrj
さっきのクラウス凄すぎw
序盤の人数差でボロボロだったのに、キマイラ中央突破のFBが二回決まって、
あっさり逆転勝利。
戦争時間も20分くらいで終わってしまったw

左右でメチャボコられながら、敵の引き付けていた甲斐がありましたよ。


506 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 23:22:06.00 ID:UPea8OR0
参加したかったな
507 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 23:49:28.11 ID:FsHId9NB
どの国スレも落ちそうじゃネーかｗ
508 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 23:50:40.79 ID:J0QSXs5j
それなら緊急浮上だヽ(`Д´)ﾉ
509 ：Nの人：2006/08/30(水) 23:56:59.01 ID:xdM2aNLE
明日の22時から男祭りやるよ！
♂キャラは胴装備外して参戦
いったん銀行前に集合、それからどこか場所決めて布告する予定
510 ：既にその名前は使われています：2006/08/30(水) 23:58:55.44 ID:WA3bYKQv
最近仕事のほうが忙しくてまったくログインできてないけど・・・

目標「よくやった！」感動した！
これからもやればできる子でがんばっていこうー
511 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:05:06.05 ID:FZTsk6ve
カセ民だけど、あれぐらいの布告なら別にレイプとか思わないよ
こっちの目標がニコナだったので、
ゴブフォ・カペラ・ニコナの攻防に重点置いてただけだし

というわけで夜に遊びに来てくれるのは歓迎
512 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:10:46.45 ID:q5kzjUr2
>>511
ニコナ援軍参加してたけど、通りで強いわけだ。
513 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:17:19.71 ID:TuStbFnn
>>505
参加してました。いやほんとにあれは凄かったですね。
対ホルのクラウス攻めで序盤から15人差くらい。
西側はがんがん押されてＦ３キプからも敵が見えるくらい。
東側もごりごり押されてＧ７クリが敵支配。開始１０分でゲージ約30%負け。
それでも中央クリとＧ２クリ、Ｇ４クリからの輸送がスムーズに行き、
ナイトとジャイ、レイス揃ったところでキマイラが中央突撃。
ホル軍は東西押しまくってましたが中央０人でＤ６の坂にAT３本のみ。
ナイト２、ジャイ、レイス、歩兵５～６人くらいで一気に敵城に接近し、
慌てて来た敵ナイト２体を返り討ちにしつつﾌｧｲﾅﾙﾊﾞｰｽﾄ成功。
そのままレイスは敵城付近で闇を撒き、ジャイがB6崖上の敵ゲートを爆破。
即座に２体目のキマイラが中央特攻。敵の歩兵が中央に集まりだし、
敵もキマイラを出したものの、レイスの闇効果もあってﾌｧｲﾅﾙﾊﾞｰｽﾄ成功。
そのままこちらがゲージ1本ちょい残して勝利。

戦争終了時、ホル軍はﾎﾟｶｰﾝ(゜Д゜)状態でした。結構長く反省会してたようです。
しかしこういう展開がありえるということは肝に銘じておきたいですね。
514 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:17:56.33 ID:XLD6v90s
>>488
意外と知られていないこと・・・うーむ・・・


「スラムは　　　　　　　　　　　　　　盾無しで撃てる」

ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ∩ へぇーへぇーへぇー








激しく常識くさいつーか、単にブーンとかブレイズと同じ片手武器スキルなだけだな。
515 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:19:07.38 ID:XLD6v90s
ブーンは「片手」武器スキルじゃないな・・・ orz
まあ盾使わない、武器しか使わないスキルってことで。
516 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:19:44.20 ID:qIUo1z9L
>>509
い、行きてーーー！！！！

けど明日は仕事で22時にログインできそうにねぇ('A`)
517 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:32:35.95 ID:bioK0weT
>>513
ﾎﾝﾄ、逆にやられないように注意しないとね。
FB一回でも痛いけれど、二回はﾔｳﾞｧｲ。

左右攻めすぎて、中央がスカスカは危険すぎだ。
518 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:52:40.42 ID:CTgZo2wR
今朝のワーグ攻めで、支配領域で7:1位で勝ってたけど･･･
FB2発で負けました～ｗｗｗ

ホーク攻めもそうだけど、キマイラダイブは恐いね。
519 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 00:53:22.19 ID:yVNiRZ73
FBの威力が今のままなら
左右を大きく押してる時ほど中央のキマイラ出現に注意ってことだな
他の召喚以上にキマイラ見かけたら即報告ってのが大事になりそうだ

逆に中央キマイラ突破は左右で押し込まれてまくってる時は効果的なんだろうな
押し込まれてれば敵のデッドが少ないから、敵死に戻りの中央援軍が遅れる
ことになるし
520 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 01:05:25.77 ID:k0jbVTS7
>>519
さらにいえば中央に押し込むことで左右に展開していた勢力は中央に収縮し、
左右がおされていた勢力は、押しやすくなるともいえる。

中央押し込みはいわゆる電撃戦でやらないと成功しないな。スピードが命。

電撃戦を成功させるには以下の要素を参加している全員が理解し、履行することが必要。

・一点に集中し、穴をあける。穴からキマイラを進出させる。
・全員が明白な目的を共有する。例をいえば「キマイラによる中央突破、FB成功」
・犠牲を無視し、防御を捨て、機動力で進撃する。
・オベ壊されようがなにされようがとにかく一点に突撃し、確実にキマイラを届ける努力をする。
521 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 01:08:17.31 ID:yOoSj7At
お前ら、いつまでラインレイにいる気だよｗ
522 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 01:10:14.28 ID:hqM3LNOz
キマに直進してくるヲリ・ハイスカは絶対見逃さずに処理をしないと
結構簡単にキマは沈む。

死兵と化してもキマは守る必要があるな。
523 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 01:39:21.40 ID:er+ufZ3S

　１～３０　３１～３９ 　４０
全 １１１ 　 １３５ 　　２６８
ネ ２８　 　 ３３ 　 　 ５８
カ １７　 　 １５ 　 　 ４９
エ ２８　 　 ４４ 　 　 ７４
ホ １７　 　 ２５ 　 　 ３６
ゲ １８　 　 １９ 　 　 ５１

３０以下
　 ヲ　 　ス　　サ
全 ３６　４２　２６
ネ １０　１４　４
カ　９　 ４　　４
エ　９　 ９　　１０
ホ　５　 ６　　６
ゲ　７　 ９　　２

なんだかんだでサラの育成が多いのがエルらしいな。
前から言われてる３１以上のキャラが多いのも変わっていない。
524 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 01:53:06.96 ID:bZ3jXBtI
エルソードのみなさんこんばんは（´・ω・）
今日は決算とかですね、皆様お忙しいとは思いますが気合いれていきやしょう！

月、火とプチ講習会を帰宅が遅くブッチしてしまいましたが
今日やることができました。「クリスタルと召喚建築」のテーマでした。
先週は俺の長い話を４０～５０分続けてしまうという実の入りそうにない内容だったので
今回は要点を絞りまくり説明を１０分ちょいで切り上げ。
残りは質疑応答の時間にあてました。

参加者は最初２～３名でしたが、質疑応答でなかなかいい対話が
できたんじゃないかなと思っております。
今年はできるかぎり続けて行きたいと思ってますのでダメ出しや
言って欲しい事等ありましたらご意見お待ちしております。え？もう新規いないって？

（´・ω・｀）
525 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 01:58:52.41 ID:xgFL6sRG
キマイラは今くらいの性能が丁度いいな
これくらいハイリターンないと狙う意味がなくなる。

正直キマイラのおかげでクラウス系は戦い方に幅が広がったんじゃないか？
526 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 02:07:07.32 ID:1Hh0lErn
劣勢になったらキマイラ連発なのはちょっとつまらん
527 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 02:50:14.87 ID:4t7YwcFm
ふふ、さっきのラインレイでカセにワープナイトがいたんだけど
戦争終了時に範囲チャットで「ワープうざ」って言ったら
tellで返事が返ってきたぜｗ
528 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 02:51:55.22 ID:1Hh0lErn
返事は晒しスレで聞こう
529 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/08/31(木) 03:40:19.87 ID:wbHQfHMM
久々にクラウドでナイトヒャッホイしたわ
今日からＰＳＵだ、ＦＥ課金はするけど出現率さらに落ちるんでよろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
530 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 03:43:05.41 ID:q5kzjUr2
ワープうざと思うよりも
ワープナイトを見て楽しむくらいの余裕を持とうぜ
いくらワープしててもランス撃った時に狙うってのは変わらないんだし
531 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 03:44:52.55 ID:q5kzjUr2
遠足お疲れ様
532 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 04:03:30.46 ID:FKth5QhH
寝る前にほしゅっとくわ
533 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 05:27:13.21 ID:QF1V/+jR
>>531 不慣れのMAPで取り返すのに時間かかったけど
楽しかったぜ。また来てくれ。　BY　カセ民
534 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 05:54:37.13 ID:er+ufZ3S
ＦＢ３連発食らって負けるのは初めてだった。

切羽詰った迎撃してる状況で
吹き飛ばすなって言ってもチャットなんて見てないだろうし、
事前に言っても効果が薄いしな。

開戦前に地道に言い続けて地道に広めていくしかないのかな。
535 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 06:01:45.73 ID:HbiS2Wwp
>>534
というか、ぶっちゃけていうとキマイラのシステムが少数戦に対して問題ありすぎなんだよな。
少人数だと、気づくの遅れる＋ナイト少ない＋短剣スキル等のそろいが悪い＝止まらない。
ナイト増やせばいいのかと言えば歩兵が減るからキマイラ以前に差がつく。
それでもニコナとかのMAPによってはどうにでもなるんだが、ホークとかワーグとか地味につらい。
勝ってるほうが出せなくなるだけでだいぶ違う…気がしなくもないが。
536 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 06:26:50.89 ID:er+ufZ3S
>>535
３連発されたホークは負けている側からの３連発で華麗に逆転されたので、
そういう意味では逆転要素として立派に機能していたよ。
序盤の人数差だけで出来たゲージ＆領域差だったから、
人数追いつかれた後は普通に負けって感じだったけどね。

キマイラとかのシステムの問題が無いとは言わないけど、
今回のはそれ以前の問題だった。
537 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 06:38:26.84 ID:h6bXQfnH
ホクーの攻めはキープ位置考え直した方がいいんじゃないかな。
崖上にキープ建てるとか東キープにしてみるとかどうなんだろう？
538 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 06:38:44.50 ID:h6bXQfnH
ほくー(´･ω･)ﾎｰｸ
539 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 06:51:15.06 ID:oQmQopib
FBは高さ無視らしいよ。
だからナイト召喚の利便性との天秤になるね。
540 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 07:19:09.11 ID:HbiS2Wwp
>>536
そこで３連発して相手２ゲージ残して勝てるというのが根本的に問題だと思ったんだ。
４０未満には経験値ろくに入らんし、なによりつまらんと思う。
ふっとばしが裏目に出てるときがあるというのは同意。
ふっとばしてキープ側に転ばしてるときとかは目もあてられん。
541 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 07:39:49.58 ID:oQmQopib
ゲージ勝ってる側のキマはＨＰ半分からスタートとかどうよ。

それに負けてる側のみの召喚にするには強力すぎるんじゃないかな？
微負けでも出せるなら今の性能は強すぎ。
大幅に負けないと出せないなら逆転要素として弱すぎ。
どっちにしても、ゲージ差を性能に反映できないなら
出し放題の方がマシだと思う。
542 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 09:45:51.83 ID:VrYHuuoL
さっきからホーク攻め連敗。2連敗して抜けてきたから今はどうなってるか分からんけど。
1戦目は人数差で1/3ゲージくらいリード取って調子乗って東完全放置。で途中で人数逆転
してから中央＆敵キマイラに翻弄されてるうちに東が崩壊。オベ5本くらいおられて逆転負け。
2戦目はハナから人数負け。召喚も出ず東西取られてgdgdなまま負け。

最近思うんだけどverうｐしてから勝ってる時も負けてる時もキマイラに執心しすぎてない？
守ってれば無理に攻めなくても勝てる時でもキマイラで止めさしに行こうとするし、まだ十分挽回
出来るゲージ差で負けてる時もすぐFB頼みで特攻して差を広げられたりしてる。1戦目のホークも
最後東のオベ守ってれば普通に押し切れてたのに。

FB決めて勝つと爽快なのは分かるんだけどそのおかげで基本戦略が疎かになってる気がする。
地味な勝ち方でも1戦１戦確実にモノにしていこうぜ。つーかホーク東西来て下さい・゜・(ノД`)・゜・。
543 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 09:53:12.75 ID:h6bXQfnH
東キープ＋序盤の人数差あり？でやっと勝てたね。

攻めのFBはともかく敵のFBは警戒しすぎなのは同意かな
ちゃんと裏方召喚出せてれば簡単に決められない物だから
もっと召喚出そう、出すための環境整えようよ！

最近午前は召喚後手後手過ぎるのそろそろなんとかしよう･･･
544 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 10:10:40.98 ID:FHJnExC3
最近ナイトばっかり出てるから回復全然使わない
545 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 10:13:57.13 ID:4JXtUqYK
敵FB対策で最も効果的なのは、
早めの情報と充分なナイト。
キマイラ迎撃用の拠点前待機歩兵は、
戦争全体で見ればマイナス作用の方が大きいよな。

敵キマイラ進軍の情報が入ってからの死に戻り程度で充分。
そもそもナイトが充分にいれば、拠点まで到達できないと思うし。


ゲート工作員対応とかもそうだけど、
吹飛ばしスキルによる起き上がり無敵現象はもっと広めた方がいいよね。
やってる本人は良かれと思ってやってるはずだから、
そこから来る問題点を教えれば学習してくれると思う。
546 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 10:15:11.47 ID:q8thlFKy
クノーラに布告した馬鹿は誰だよ
人が集まりやすいニコナにしやがれ
547 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 11:41:56.93 ID:HtWttND9
あの子に萌え氏んだ
548 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 13:10:40.34 ID:9T1eC7tp
▲　 < ｺﾞｺﾞｺﾞ･･･


＿▲＿　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・


＿▲＿　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・　　　　　　　　　　
´´　｀ ｀

＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀*)　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・


＿▲＿　ｸﾜｯ　　　　　　　　　　　
( ﾟωﾟ *)　　< 落ちるぞい！
旦⊂ ノ
549 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 13:34:43.72 ID:HtWttND9
＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀*)　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・


＿▲＿　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・
´´　｀ ｀

＿▲＿　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・


　 ▲　　　 < ｺﾞｺﾞｺﾞ･･･


　　　　 　　< …


550 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 13:48:48.25 ID:ip7Ez5Ed
メモ
https://segalink.jp/payment/psu/をホームにしてIE立ち上げまくってみ。
結構あっさりつながるから。
551 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 15:27:09.60 ID:2Lku0iy5
FB対策にホークのキープ位置F3の崖上FBの届かない真ん中あたりじゃだめなのかな？
552 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 15:38:43.54 ID:TtUE9Kbg
「知らないと登れないところ」に建てるとナイトやキマイラの召喚に差支えが出る場合もあるし、オブジェの上に立てたときとかに出来る石垣（？）にも当たり判定あるから半端に高いトコに建てる意味はあんまりないよ
553 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 15:42:07.91 ID:4JXtUqYK
F3丘の中央じゃ、ナイトの召喚に手間が掛かりすぎる。
崖下から召喚できる＝FB届くと思って間違いないんじゃない？
だから
>>539
なんだと思う。
554 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 15:49:56.21 ID:CTgZo2wR
キマイラと一緒にジャイが進軍する意味ってなんかある？
キマイラが敵ナイト惹きつけてる間に、反対側でオベを一本でも多く折るのいいと思うんだが･･･

あと、クリ銀さんとこにストック50とかあるなら召喚３点セットで出すようにしよう！
さっきのホークでレイス自身がジャイの召喚要請してて笑った。
555 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 15:51:57.46 ID:AEzqhwYA
スカウトや皿をひるませることができる
556 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 15:55:17.35 ID:CTgZo2wR
さすが、エルのスーパージャイは一味違うな！
って、ぉぃ。
557 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 15:58:53.42 ID:AEzqhwYA
あと勘違いしてナイトが攻撃してくるかもしれない
558 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 16:03:54.83 ID:Ez67jmht
>>554
キマイラの進軍のどさくさにまぎれて建造物破壊できる

昨日はそれでゲートを破壊してた人がいた
559 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 16:11:58.02 ID:TtUE9Kbg
キマイラは凍結持ちだから歩兵の援護あれば結構ナイト消耗させられるんだよね
560 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 16:15:27.82 ID:YEwdyWIU
実際、ジャイレイスキマイラいたら全部が驚異。
そのためにもナイトが重要。

正直ナイトでそのセットをみたとき、味方ナイトが少ないと恐ろしい事態に
561 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 16:16:37.89 ID:r9JEpN0h
さっきから勝手にジャイ出て何も出来ずに死ぬ人たちがいるが何がしたいんだ
562 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 16:18:19.01 ID:1GNrmKz4
>>561
M
なんだろう
563 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 16:20:29.43 ID:Ez67jmht
どんな戦場かしらないけど、そんな事だけ書かれても困る。
無理にジャイ出すならナイトだそうって軍チャでいうしかないよ。
564 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 17:45:59.13 ID:2Lku0iy5
>>553
なるほどー。そうなるとやっぱり素早い情報とナイトがやっぱり大事ですねぇ。

最近キマイラ意識しすぎて敵キマイラがくると東西歩兵足りなくなって崩壊とか、
他のマップでも最近よくあるからどうにかうまくできないものかな。
エルも逆にキマイラ出してうまくプレッシャー与えていきたいものだ。
やたら出せばいいってものじゃないけどエルはキマイラ少ないきがするよ。
565 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 18:24:51.60 ID:C63J6Rs4
堅実路線なお国柄だからなエルは
一発逆転の博打は性にあわんのだろ
566 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 18:28:56.05 ID:kaErGrHL
ジャイがキマイラについて行くとキマイラ避けのAT林に穴開けられるから
それなりに意味はあるかも
567 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 18:37:10.48 ID:Tcc1y/2B
AT乱立なんて気にならないキマイラな俺ガイル。
568 ：Nの人：2006/08/31(木) 19:33:55.11 ID:wz+SlRSI
上のほうでも書いたけど、今日は22：00から男裸祭りやるよ！
銀行前に集まったあと、目標と被らないとこに適当に場所決めて布告
♂キャラは胴装備外す
合言葉はわっしょいわっしょい！

事の発端は、昨日12時ごろの銀行前の…
>>1のテンプレのファイルバンクに動画うpしてあるんで参考までに
569 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 19:41:30.08 ID:CTgZo2wR
男祭りの会場、本土だったりねぇー
って位に今のうちは酷いよ～

どうなってるんだ？
召喚云々より歩兵で負けてるみたい。
まぁ、私も上手くないんで大きなことは言えないんだが。
570 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 19:44:05.49 ID:Cf/3iI0+
ネツでは今晩召喚祭りらしい。

大量の召喚ｖｓ裸の男というギャートルズみたいな戦争を期待してます。
571 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 19:50:46.19 ID:EYXa0WlS
裸祭りか～
俺は今日消えるしいい思い出になりそう。
572 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 19:51:47.07 ID:ge/1F1Ds
男祭age
573 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 19:52:35.64 ID:YuGHtxo8
夏休みも後半に差し掛かりそろそろレポート処理に取りかからないと行けないと焦り始めた今日この頃、皆様はｄ

～～～～～～～～～～～～中略～～～～～～～～～～～～～
明日からまた復帰します！　ヨロシクね(*＾▽^*)ノシ
574 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 19:55:32.63 ID:YuGHtxo8
あげちゃった・・・・・ごめん(-_-;)
575 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 20:04:46.55 ID:KS7+H0Fi
ネツの祭り会場はドランゴラだから、攻めてきて～。
突撃祭りvs男祭りやろう。
576 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 20:15:41.73 ID:oEhcKdq5
>>551
この間ホルがそこにキープ建てていた。確かにFBは食らいにくいけど、
東にも西にも遠く、出戻りで召喚するのがすごい苦労すると思うよ。
あと、銀行の立ち位置がめちゃくちゃ微妙で厄介。
普通の位置で偵察などに力入れる方がよいと思う。
577 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 20:40:46.95 ID:CTgZo2wR
ってことで、今日が最終日って方も多いかも知れんので･･･
今まで遊んでくれてありがとなぁ～
また、どこかで会う日までお元気で～

オイラは、こないだWebマネーもらったんで、死に水とる気でがんばるよ！
まぁ、うざいと思われてるけど9月以降もまだまだよろしく～
578 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 21:06:02.71 ID:UB41C+W8
最近、セオリーも知らずに適当にオベ建てる奴多くない？
最適なオベ位置ってのがあるんだから無駄なオベはやめて欲しい。

これが移民効果って奴ですか。
579 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 21:12:53.48 ID:r+f7zxhk
それただの新規じゃない？
580 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 21:33:23.48 ID:Ez67jmht
最近○○という書き込みは11月までみれるんだろうな
581 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 21:39:41.78 ID:JjqJjijv
11月*日

最近、セオリーも知らずに適当にオベ建てる奴多くない？
最適なオベ位置ってのがあるんだから無駄なオベはやめて欲しい。

これがタダゲ厨効果って奴ですか。
582 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 21:40:30.71 ID:r+f7zxhk
考えてみたら毎月見てる気がする・・・
583 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 21:41:34.36 ID:L2SHwN43

>>578
まず自分で最初に建てようとする努力をした上で、その場で注意すれば良いだろ
それでもダメなら諦めるしかない

マップの表示外は領地の計算に入らないから
四隅は２縦ライン、B横ライン、７縦ライン、G横ラインが交わるエリアの
領域外寄りに建てるだけで良いんだよな
これらの外にあるオベは無駄の多いオベの建て方

縁取りするように建てる場合の方が効率いい時も有るけど、そこはケースバイケースだなぁ
大人数の戦争だから無駄が出て当たり前
俺だって一人でオベ建てしたいっつの
584 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 21:44:04.78 ID:caPYMkcF
急いで建てたい時に多少ずれても気にしなーい
585 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 22:03:25.47 ID:ge/1F1Ds
エルWikiより
マップ非表示範囲(例えばHラインの下や8ラインの右)も領域として認識されるという話もあるが、これは未確認。

>>583がなんか言い切っちゃってるけど実際どうなの？
検証するの難しいだろうけど・・・。

586 ：Nの人：2006/08/31(木) 23:04:07.97 ID:wz+SlRSI
裸男祭りに参加してくださった皆様、改めてお疲れ様でした
今回はシュアに布告しまして、男性陣は胴装備(+脚装備)外して開幕特攻、女性陣には裏方をしてもらいました
皆様の協力に感謝しますm(__)m
ちなみに、対戦相手のネツの方々もノリ良い人が多く、ネツ側も脱いでる人も多数いました

動画撮り忘れて、最後のほうの10分ほどしか取れてないですが、うｐしときます
また機会を見て、9月末あたりになんか企画するかもしれません（動画のリベンジ
587 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 23:12:59.24 ID:xIaREtr5
私の為にけんかしないで＞ｗ＜
588 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 23:16:20.72 ID:bGXOQxdQ
今のホークでの淫行お疲れ様でした
589 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 23:21:40.19 ID:ngnZwKVS
お疲れさん
590 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 23:48:08.76 ID:hqM3LNOz
＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀;)　　< 今帰ってきたところだけど、裸祭り終わったのか・・・
591 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 23:50:28.58 ID:YVtsMR04
ああ、俺のFEもこれで１１月まで見納めかと思うと感慨深い
592 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 23:51:54.93 ID:wq+oU/Nj
PSUのPC版は未だにオフすら遊べない状況らしいな。
593 ：既にその名前は使われています：2006/08/31(木) 23:53:37.64 ID:KS7+H0Fi
>>583,585
っオベシミュレーター
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%C0%EF%C1%E8%2F%A5%AA%A5%D9%A5%EA%A5%B9%A5%AF%A5%B7%A5%DF%A5%E5%A5%EC%A1%BC%A5%BF

>>586
お疲れさま～。
２戦ぐらいやって欲しかった～。
594 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 00:07:14.95 ID:Cut69CxQ
今のドランゴラ　ゲート初期に破壊されたのに終始優勢で勝利
お疲れでした
仲間を何とかレベル４０にして祝おうとする心意気感じたよ
エル民大好きだー

今日でしばらくFE離れる人もいるだろうけど
エルはいつでも皆を迎えるぞー　
気が向いたら帰ってきなされ


あ、あとFE残る人は明日の裏方座談参加してね～
595 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 00:30:59.04 ID:pMBLSGJe
今日課金した。
10月最後の戦争で０００００００で落ちるまで頑張る
596 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 03:47:02.38 ID:QwBkmylb
各国スレ、書込み無くなったけど・・大丈夫なのか・・(・・;)
597 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 03:51:17.96 ID:0vqjxvfF
寝る前にageとく
598 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 06:00:24.31 ID:bgsKxHy5
＞578・583・585
オベの支配領域に関しては、ここのQ&Aの4参照。

http://www.mwdog.com/special/fe/archives/000409.html#409


まぁ、「マップの表示外」が指してる意味がお互い違ってるだけな気もするのが。
599 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 06:09:18.69 ID:bgsKxHy5
補足。
>Question ５
>オベリスクとアロータワー、壊したときの戦況ゲージの減りは同じですか？
>Answer
>基本的に建築物破壊により減少する戦況ゲージは同じ量ですが、オベリスクのみ、倍の量減少させることが出来ます。

ATとOBEあったら、OBEから折るってのが基本ってことかな･･･

DOG娘の『FE』プレイ日記
http://www.mwdog.com/play/fe/
600 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 08:09:45.90 ID:rL8HRvFx
進入不可部分も領域に入るのはわかるがミニマップ外も入るのなら縁取りがいいんだろうねぇ
601 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 08:50:57.40 ID:1lEChn4O
１１月になったらスレの所在はどこになるん？
ネ実（１）にはいられないしょ？
602 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 11:24:07.28 ID:X06SlyQ3
保守
603 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 12:12:28.55 ID:jJOGgc0w
ミニマップ外は領域にはいらない。
建築物破壊は、オベ4ドット、AT2ドット。
その他建築はQAから推定2ドット。
604 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 12:38:13.69 ID:j50vAoBw
蔵破壊は、城ダメージ回復も忘れてはいけません！！
605 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 16:14:15.54 ID:+YSCzlqa
ホス
606 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 16:29:35.71 ID:wuwroX5W
保守
607 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 17:55:08.53 ID:rL8HRvFx
>>603
ミニマップ外が入らないってのは検証済みかＱＡどっかあったっけ？
少ない記憶では「いくら丸太でもそんなＰＧ組まないだろｗ」→「入らない」って流れだった
608 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 18:25:06.22 ID:H2HsAxtJ
以前は一日で100レス以上あったのに、今日はまだ13レスしか書き込みが無い・・・
本当に人がいなくなったんだな・・・

だが俺はずっとお爺ちゃんについて行くぜ！
609 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 19:09:12.34 ID:5u1jo2jb
召喚出ない奴ばかり残ったようだね。ナイト居なくてFB喰らいまくり(T-T)
610 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 21:43:10.47 ID:CGH1U2U+
いい奴はみんなPSUに行った
611 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 21:50:07.57 ID:xT+ByKy4
俺は召喚ばっかりやってるけどね
612 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 21:56:12.40 ID:aliMDTrz
課金はしているけれど、暫くはPSU行ってます。
ｺﾞﾒﾝ、みんな。
613 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 22:36:33.91 ID:2Ivn31tx
>>607
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1154908753/933 より
>933 名前：妄想絵描[sage] 投稿日：2006/08/15(火) 03:48:57.09 ID:EPgaD51o
> で、分かったことで重要な点が２点。
> １.キープ、キャッスルの視界は支配地域ではない。オベで上手く埋めてあげる必要がある。
> ２.Aの上、Hの下などは本当に範囲外。だからAラインにオベを建てるよりもBラインで少し枠外にはみ出す
> 　　くらいの位置に建てるのが最も効率が良さそう。
614 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 22:42:57.22 ID:3cISAr+w
MOB狩りonlyゲーはもうしたくない・・・
615 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 23:28:14.24 ID:AGgC9gC0
どこもｇｄｇｄ過ぎてやる気でねぇ…
616 ：既にその名前は使われています：2006/09/01(金) 23:34:42.94 ID:xT+ByKy4
何処の国も一緒さ・・・
617 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 00:44:35.02 ID:27ukGYpf
＿▲＿　ｸﾜｯ　　　　　　　　　　　
( ﾟωﾟ *)　　< スレ人口激減だからageないとヤバイのじゃ！
旦⊂ ノ
618 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 00:57:56.00 ID:uCyctxK/
ネツは一気に猛者が消えていったのか？
中央大陸から斧マークがなくなりつつある・・・
619 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 01:09:49.83 ID:HtDy1cim
Ohhhh！No!
620 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 01:11:37.57 ID:ovxGraY4

　　∩＿＿＿∩　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　/　　○　　　○ |　　　 /　｀(○)　 (○)´i､　　先生助けてっ！、
　　|　U　　( _●_) 　ミ　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　昨日まで動いていた>>619が
　彡､　　　　|∪|　,,/　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　　　　息をしてないの！！
　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_ /　 '　　ヽノ ｀/´ ヽ
　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　 `ヽｰっ　　/　　　　 |
│　　　ヾ　　　 ヾl　　 ⊃　⌒_つ ソ　　　 　 │
│　　　　＼,,＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ　　　|
621 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 01:30:29.09 ID:Jy+ukWer
今のワーグ防衛はもったいなかったなー

E5の戦力をそのまま置いとくんじゃなくて
南東に誘導すべきだったと反省・・・
622 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 02:04:39.34 ID:adTM3uAG
>>621
それもあるが無理にFB狙いすぎてkill献上しちゃってたのがな
やっぱりタイミング見て無理そうならキマイラは前線維持に使うべきだな
623 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 03:29:09.93 ID:ewRBTisj
あげ
624 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 04:56:13.23 ID:m++h2p/E
防衛レイプ戦場巡り終わって無事☆減ったし寝る

とりあえず明日も目標がんばっていこう
625 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 08:26:43.16 ID:Zs54TVOF
オフィシャル更新
■エルソード■
ヲリ♂：テリブルガントレット　　トールハンマー
ヲリ♀：ナーガブーツ　　　　　　ヴィーキンググレイヴ
スカ♂：ミミクリーブレスト　　　クマ
スカ♀：マダムシューズ　　　　　ヴァインボウ
サラ♂：アドミンブーツ　　　　　スコヴィル
サラ♀：シャーマニックランジ　　カクタスシールド
626 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 11:42:30.16 ID:l93w9/wV
ほしゅ
627 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 11:59:59.22 ID:/dWH6qe2
人いないなぁ
628 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 14:31:38.47 ID:2Y7erPU0
保守
629 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 14:45:25.20 ID:qfFULO3W
エルwikiの前回の目標（今朝までのやつ）のラスト二つが不明になってるけど、
昨晩のは確かカペラだったと思うんで更新できる方お願いします。
結果は知らないので分かる方いたら今朝のも含め補足plz
630 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 15:59:40.08 ID:M5t5HPBE
＿▲＿　ｸﾜｯ　　　　　　　　　　　
( ﾟωﾟ *)　　< 浮上じゃ！
旦⊂ ノ
631 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 16:16:38.99 ID:6MvlHnTs
今週の一回目、ログマール達成おつ
632 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 16:23:12.87 ID:rWaySabx
ログマール降下の時間決めて実行した皆GJ
633 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 16:46:10.01 ID:zCv9E16S
どんどん人が減って行ってる・・・・・
634 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 16:49:06.59 ID:ZY5QiDHS
まあ時期的に、残り二ヶ月をパッケージ買ってまでやろうって新規は少ないんでね
で、撤退＞新規
635 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 17:09:41.07 ID:rWaySabx
人が減っていく事を嘆いてもしょうがないっぺ
むしろ9月にこんなに残ってるとは思ってなかった
636 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 17:19:25.91 ID:6RmRcsO+
れろっ
637 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 17:30:48.13 ID:jI+gdpZG
やんっ
638 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 18:15:33.24 ID:t/weoObM
テンプレ乙
639 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 19:13:40.64 ID:EPVpeE+k
age
640 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 19:59:33.95 ID:ewRBTisj
人がいるのに人数差が埋まらない
首都でなんかしてたの？
641 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 20:04:30.57 ID:u0hlNMEB
夕食時だから放置多いんじゃ？
642 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 22:30:53.18 ID:fddzEs/X
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/02(土) 22:22:14 ID:on8yxMMT
わざわざ人数いないネツを狙ってエルギル布告する糞エル5匹の害虫共。

_Mirian_
sakamitsu3
Eistla
Lhasa
Ruaun

もうちょっと考えて布告しろよ…
643 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 22:54:46.56 ID:ovxGraY4
しかもそのエルギル
敵キマイラ中央に来る→人集まる→排除してもそのまま戦闘続行（この間に北東がモリモリ押される）
中央半端に押してる間に北東がボロボロになって
それからもうヤケクソ気味に中央突破しかけるから北東ほぼ制圧し終わったネツの主力と真っ向からブチ当たる形になって
そのまま余裕で負けてやんの
ダサッ('A`)、ﾍﾟｯ
644 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 22:57:59.21 ID:7CreU5cc
今日もエルスレは平和だなあ
645 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 23:14:41.28 ID:QVx8yyj0
>>629
2日のは更新しておいた
31日と1日のは忘れた　すまない
646 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 23:49:45.15 ID:2n0UbSGV
でも最近確かにエルギル大好きっ子がいるよね
ゴブフォが懐かしくなった移民さんでもいるのかな
647 ：既にその名前は使われています：2006/09/02(土) 23:59:44.87 ID:/DNK7snJ
>>646

１．ネツを中央から追い出していい気になりたい
２．ネツがシュア・ドランゴラに攻めてこない
３．人数差で勝てそうな気がする
648 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 00:28:54.69 ID:lq4Uq1oh
もともとゴブフォ地形で戦いたいって思ってるエル民は多かったけど、
ほぼ勝てないし、布告しても無理だからやめとこかなて雰囲気だったと思う。（主観）

それがキマイラの登場で前よりも勝算のある戦いができて、
恒例のマップ以外も楽しみたいって気持ちでやってんじゃねーかな。
649 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 01:27:21.22 ID:0FdemoyM
エルギル南東キープ戦に参加したけど、
普段とは全然違う戦い方が必要でなかなか新鮮だったよ。
650 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 01:29:01.13 ID:Dr+gCWXe
8月でFEやめるぜぇぇ！！とPSU にいった漏れですけど
PSU糞すぎた・・、エルに戻っていいですか？｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ
FEのが数倍おもしろいよぉーーー
651 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 01:29:39.57 ID:0FdemoyM
おかえり。

対人の戦闘はAI相手より楽しいからねぇ。
652 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 01:45:19.72 ID:VNtKW+Bu
>650
おかえりなさいｗ
またエルで頑張ろうぜぃ。
653 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 01:50:44.07 ID:Dr+gCWXe
>>651 >>652

ただいま！！

いまからローソンにWM買いにいってくるぜぇぇぇ！
654 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 01:57:31.69 ID:b7aakPKG
>>647

正解：１
655 ：650：2006/09/03(日) 02:28:17.64 ID:Dr+gCWXe
WM買ってきたー、いまからインするお！
656 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:32:09.18 ID:gV5V9pGv
だからなんで☆4がエルだけこんなに多いんだよ
どの戦場にも必ず☆4が2人いるぞ…今のホークも5人いてｴﾙ40;ﾎﾙ41で定員だし

なんで☆調整くらい自分で出来ないのかね？
657 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:39:11.70 ID:J0v7sTtt
>>656
キマイラのせいで、予期せず逆転勝利とか
たまにあるｗ
658 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:44:00.06 ID:88KxhWjl
今もキマイラ炸裂してたな
659 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:44:53.65 ID:ph7l0IQ6
戦場に入った以上いかなる場合でも勝ちはあきらめるべきではないし
★調整を意図的にするって他国の戦争でわざと負けるとかそんな感じなんかな
660 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:47:24.31 ID:db1jna9o
他国の戦争でわざと負けるってのはエルの一般常識ですか　そうですか
661 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:50:34.66 ID:gV5V9pGv
☆が増えそうになったら抜ければ問題ないだろ、そもそもリーチかかる前に考慮すればいいし

あぁ作り直しやRing狙いの人には無理でしたね＾＾；
662 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:53:31.23 ID:o70ME+w7
>>656
俺が代わりに☆１で入っておいたから☆４の事は気にするな
調子良いときは☆４になってしまう事もあるさ
663 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:56:34.92 ID:J0v7sTtt
2連勝したら人数負けしてる戦場に積極的に参戦してれば
あまり☆増えることないと思うけどね

初期の人数差が、勝敗の行方を大きく左右するようなゲームだし．．．
664 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 02:57:57.00 ID:04d2GlT3
他国の戦争でわざと負けるなんてこたーしないけど
召喚やらないとかはあるな。
普通に歩兵で出撃して普通に戦う。
665 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 03:03:47.86 ID:88KxhWjl
他国の戦争に入ったときは大体クリ堀してるな
666 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 03:06:00.87 ID:H/IWnz8r
最近の問題は、負けてると思って入った戦場がFBで勝っちゃったりすることだな

落ちやすいので上げとく、ってか下げる必要なくね？　
667 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 03:07:13.59 ID:04d2GlT3
ちなみに、星4になりそうなとき限定の話だわな。
でも星4になるときはなっちゃうよね。
668 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 03:30:07.43 ID:a0Ow/1i8
☆4で他国に入るのも失礼かと思うのだが･･･
669 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 03:34:12.03 ID:04d2GlT3
>>668

>>667読め。
670 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 03:34:13.37 ID:oHMIOv3k
☆１キープマジおすすめ
後、☆調整＝わざと負けるとか言い出してる子は宿題早くやっつけなさい
671 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 03:43:46.33 ID:2Y+tjBPu
リベルバーグの合戦
http://white-stork.net/upload/img/1613.jpg
http://white-stork.net/upload/img/1615.jpg
672 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 04:25:26.72 ID:hhLd3d9Y
☆調整＝レイプ防衛戦に入ってレイプされる
673 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 05:35:47.12 ID:fQwbQ9LX
キマイラがあまり出ない気がするので
今頃キマイラ用のアイテムを集めた。そして錬金術の書が1冊だけでいいと知った夜


キマイラブラッド配布するって言ったら欲しい人いるかのう
674 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 05:38:02.41 ID:JvQSaZ+Y
キマイラブラッドはトレ不可
配布するなら犬から手に入る野獣の血
675 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 06:50:59.28 ID:EE1JmQXD
>>671
俺敵に「工作ジャイ」がクリティカルヒット
676 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 07:19:41.76 ID:rgjJX6dX
>>675
工作ジャイは、実際の戦争でもたまにだが、いる事はいる。
条件はかなり厳しいが、実際工作ジャイを殺した事があるし、やった事もある。
ジャイの工作ほど恐ろしいものは無い、というかジャイに工作される状態の方が
おかしいという事なんだがな･･･
677 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 08:12:48.93 ID:UEyE6wA4
☆管理は全て自己責任。
例え☆５を維持してようが他人が文句言うことじゃない。

それに人数差って☆１や☆５の人数の影響は大きいと感じるけれど、
☆４はそんなに感じないな。
大きく人数負けてる時って、
相手に☆１が多い場合がほとんどだと感じる。
678 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 09:54:02.38 ID:T69zBtDP
>>645
　有難うございます。お手数おかけしました。
>>677
　確かに自己責任ですけど、ホル戦に☆4が5人以上いると愚痴りたくなることも。
679 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 11:21:40.30 ID:WDCKpqvc
人数差をつける為のランクシステムだろ？
それにケチつけるならともかく、ただの一プレイヤーが何他プレイヤーに文句言ってんの？
680 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 11:25:15.98 ID:0FdemoyM
ピークタイムで星が増えてしまうのは仕方ない。
調整にも限界があるしな。

どの道負ければ減るんだし
しっかり不利な戦場にも入っていれば自然と星も落ち着くさw
681 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 11:47:01.74 ID:qjRL5kz0
そして不利戦場はなかなか埋まらない不思議・・・orz
682 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 11:51:01.50 ID:2Y+tjBPu
>>679
それ言ったらキャラ放置やオベ乱立、ゲート工作などもシステム上の問題ということになってしまう。

別に高ランクが悪いというわけではなく、
人がいる時間の目標に関する場所は高ランクの人は少し遠慮したほうが良いとは思う。
人がいない時間とか、目標に関係ない場所は好きにしていいと思う。
あくまで個人の考えね。
683 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 12:19:29.43 ID:rTnQSOl5
ぷすに行ってる間に、オフィシャル更新されたので今更見に行ったら、
Lv5で能力90なスカ短剣って何・・・。
L40リング短剣で100なのに・・・。

FEの明日はどっちだ・・・。
684 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 12:34:08.67 ID:ZvNz618+
＿▲＿
(´ω｀*)　　あげ玉ぼんばー
旦⊂ ノ
685 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 13:17:44.57 ID:gvmHnvyp
>>684
ソースビーム！！って
覚えてる人いるのか、これｗ
686 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 13:28:16.98 ID:cdf//6lf
☆調整とキャラ放置や建築工作は個人のモラルに依存するという意味では同じ。
どこまでが許されてどこからがいけない事かなんて基準は人それぞれ。

でも星の場合は高く維持するメリットとデメリットがある以上、
いくつで維持するかは個人の自由。
キャラ放置は本人にはメリットしかないのでＮＧ。
建築工作も本人と中の人のメリットしかないのでＮＧ。
自分はこう考えてる。
目標だからとか人が多い時間だからとか言うのは価値観の押し付けに近いと感じる。

自分は前線で☆高い人と低い人が
同時にピンチになっていた場合、☆低い人を援護する。
☆高い人に納得いかない場合はこれくらいしか
対抗する手段はないんじゃないかな。
687 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 13:48:18.80 ID:iDBHL5X4
他国民ながら一言・・・。

>>684
青海苔フラッシュ！・・・もあったよね？
688 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 13:55:38.98 ID:LSyhhupX
マイケル富岡。

あの人は今・・・・。
689 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 14:06:32.83 ID:71nJp853
エターナルフォースブリザード
一瞬で相手の周囲の大気ごと氷結させる
相手は死ぬ
　　　　　　V
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　 ＿▲＿ 　　　　　／＿＿＿／|
　　　　 (*´ω｀)　　　　. | ∧＿∧　!／!
　　　 ／ 　　　 ＼　 　　|（´Д｀　） |／|
.＿＿|　|__＿＿|　|______..|　/／／ヽ|／|
||＼／＿＿＿／|　　 ／| .| ／.／　| 　| 　＿＿＿＿＿
||＼|..∧＿∧ .|/.| 　(⌒＼|_＿./ ./ |／／＿＿＿＿／.|
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　　||　／／　..|/.|　　　 　　　　　　　＼.!/ ／／　 ヽl／|
　　|| 　 ／／ .|　|二⌒) 　　　　 　 　／|.|...|／／ |　ll／|
　　|.|／／　　.|　|　ヽ＼∧＿∧　 　 (⌒＼|_＿./　/.!
690 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 14:10:39.56 ID:3xHfuJid
冷凍バナ…　いや、何でもない
691 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 14:15:09.85 ID:ctTdyzSO
>>683
低レベル高性能品は良い方向性じゃないの？
もう開始してそれなりに経つゲームだし、低レベル=戦力外じゃ新規が居付かないと思うぜよ
一般的なMMO寄りのバランスになったら離れる層は着実に存在するだろうしね
692 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 14:30:05.29 ID:YmW9vbyp
バナナで釘が打てるんだね！


ぇ？
693 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 14:38:12.90 ID:0rNDKuGX
昔のCMを懐かしむスレはここですか？
694 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 15:21:08.42 ID:zL5c92El
ゴブフォはわらうしかねーな
695 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 15:24:03.02 ID:Gx4JYKfi
>>686
☆の高維持のメリットは個人レベルで言えばメリットデメリットあるが、他の人にとってはデメリットしかない。
そういう括りならキャラ放置と同様にNGだろ。

目標達成は多くの国民の目標なんだから、そこが不利になる状況は他の戦場よりももっと痛い。

＞同時にピンチになっていた場合、☆低い人を援護する。
あと、こんなアホな考えしてどうすんだ？
696 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 15:31:01.02 ID:IbfInZbH
ああもぅ、今週の防衛目標達成は無理だなｗ
今更高ランクで揉めてるし、オフィシャルショップゴミだし。
キマイラ報告も遅くて、召喚は相変わらずでないｗ
失敗して他国から笑われろっ。
697 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 15:35:35.47 ID:UigaD0HM
エルなんて平日朝昼目標取り捲れるんだから、そんな気にする必要ないだろう
平日朝昼はエルの独壇場ですよ
698 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 15:44:53.47 ID:9Czbp3df
みんなエルから他国に移民しようぜ。
俺はカセとホルに移民したぜ。
699 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 16:05:13.95 ID:WzXGatP5
>>696
天麩羅乙
700 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 16:27:07.45 ID:YLOcXSb8
>>698
他国で頑張ってこいよ
俺は根っからのエル民なので根腐れ気味になってるエルで裏方頑張って続けるさ
701 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 18:14:13.04 ID:V7OgnEJ/
「掘り少なめに」って言っておいて「オベ展開遅い」ですか
キマイラ直撃で大声で罵り合いですか

ほんと昼間はクオリティ低いな('A`)
702 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 18:16:48.69 ID:iL011rRs
目標のゴブだな、あれは吹いたぜ
703 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 18:28:34.70 ID:h4zBKcVv
>>698
8月ぐらいから空気悪くなったのでそういうのが嫌なのは
引退か移籍済
704 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 18:51:38.59 ID:YLOcXSb8
ゴブは最初の裏方人数の按配が難しいからなあ
意思疎通が上手いこといかないこともアル。
失敗は反省しつつ次の目標目指して頑張るしかないやね
705 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 19:41:09.04 ID:cdf//6lf
>>695
☆の高維持については
システム上で本人に対するデメリットが設定されている以上、
本人が☆幾つを選んでも自由であるというのが自分の考え。
キャラ放置もデッドする危険があるというデメリットを持っているが、
デッド数は報酬に関係ないので放置上のデメリットは無いと考える。

目標はゲームの要素の一つであって、
プレイヤーがそれに従事するかどうかは自由。

☆低いのを援護優先することについては、
常に見た全員を援護できるわけじゃないだろう？
わざわざ星を調べて選んだりはしないが
星が多くて有名な人だったりしたら、
そうじゃないほうを自分は選ぶって事。

自分は手持ちの4キャラ全部☆２以下を心がけてるが、
他人が☆４や５を維持してることについて文句は言わない。
不満はあるけどな。
706 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 20:12:07.12 ID:W4d7kRTe
☆の話か。
☆４くらいなら普通に戦争してたらなることもあるし
あんまり意識し過ぎない方がいい。
普通ならすぐまた☆下がるしな。

んで、放置とかとは全く別次元の話と思う。
☆４とかの奴は決して戦う気がないワケでなく
一緒に戦ってくれる仲間だが
放置は邪魔なだけで一緒に戦ってくれるワケじゃない。
707 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 21:25:55.69 ID:88KxhWjl
＿▲＿
(´ω｀*)　　ワシは放置とは違うのじゃ
旦⊂ ノ
708 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 21:54:04.21 ID:WDCKpqvc
だーかーらーさー
個人の考えなんてここで披露する意味ねーだろ？
他人を不快にする事が許されてるシステムなんだって、何度言や分かるんだよお前らは・・・

くだらねー話すんな
ただの一プレイヤーが他プレイヤーに説教するなんて勘違いも甚だしいわ

ほら、俺を☆5プレイヤーの擁護扱いにして良いから、この話は終われ
709 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 22:04:12.80 ID:YLOcXSb8
スルーすればいいのに
710 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 22:27:13.68 ID:cdf//6lf
ほしゅ
711 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 23:31:20.42 ID:YRFov9U1
>>708
なんでエルに移籍するの？頼むから元の国に戻って
712 ：既にその名前は使われています：2006/09/03(日) 23:45:29.33 ID:YLOcXSb8
>>711
>>709
713 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 00:00:28.10 ID:AnsRMxs1
さっきのクノーラお疲れさまでした。

途中東が押されてキープ手前まで押されてしまいましたが、
ナイトだったので何もできず、東の方にはご迷惑かけました。
一方中央と西をうまく押してくれたので、
最後にキマイラで中央押せたのは全員の協力あってのものです。
途中ヴォイドもらったときは <direc>で方向を確認したのと、
最後吹き飛ばしで偶然キープ方面に飛んだのがラッキーでFB決まって安心しました。

来週末までログインできそうに無いですが、その間皆頑張ってくれー
714 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 01:36:10.38 ID:wt/lXLrK
＿▲＿ｸﾜｯ
(ﾟ ωﾟ *)　　 誰が痴呆やねん！！
旦⊂ ノ
715 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 01:45:16.82 ID:aD2J8Grv
ピア以外の攻撃を一切しないアホスカのK○○○○○
お前邪魔だから前線くんなよ。
どんだけ攻撃被らせれば気が済むねん。

人数負けてる、または撤退時以外はピア打つなクズ。
716 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 01:47:26.46 ID:+rwwNAaT
放置でお願いします
717 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/09/04(月) 02:02:35.04 ID:EwoLKM2D
乙乙
ＰＳＵ鯖ストップきたから来て見た
ＦＢ決まるのは良いが、なんか一瞬ポカーンとしちゃうのは俺だけだろうかｗ
718 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 02:07:07.48 ID:JfwvgVBc
おまいさん、ポカーンとするなんて言ってる割に書き込むの早いな！
719 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 03:21:17.83 ID:lor/6Dg8
>>718
＿▲＿ｸﾜｯ
(ﾟ ωﾟ *)　　 誰が痴呆やねん！！
旦⊂ ノ
この状態だから、即座に書けるのさｗ（違う違うぞ
720 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 04:20:31.29 ID:Gu6GvnFe
寝る前にageとくわ
721 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 04:23:40.00 ID:LXFQvGzM
>>717
何があったの？ってなる
FBが決まった告知とか出ないかな
722 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 04:31:24.99 ID:ownUcss9
>>721
○○がKeep(castle)を破壊しました、と出る。
723 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 04:33:31.85 ID:LXFQvGzM
>>722
地味だから王様がなんか言うなりしてくれれば良いと思ってね
724 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 05:59:30.03 ID:SoBipium
王様が自爆しました
725 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 06:56:07.28 ID:LBeUgd79
いつにもまして人がいないな、目標とかで動けません
どうにかして丸太
726 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 11:02:10.76 ID:foyd4OYR
FBされたらものすごい煙が出るように修正して
僻地でそれを見て自害するヲリが続出
727 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 11:27:16.45 ID:dsjTsHuy
FB決められたら後は自暴自棄になるしかねーしなぁ
FB後のFB狙いはバレバレすぎて決まる事無いし
728 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 11:35:23.58 ID:ZCqYtjRG
>>726
自害しちゃったけど
実は手前のヲクラが燃えてましたと言うオチですか
729 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 11:55:49.75 ID:foyd4OYR
>>728
■e＜分かってくれて嬉しい
730 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 11:58:25.73 ID:oC6vZ0i3
白虎隊かな・・・・・
731 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 13:58:56.05 ID:hQ7xsHXa
＿▲＿ｸﾜｯ
(ﾟ ωﾟ *)　　 誰が痴呆やねん！！
旦⊂ ノ

関西人説浮上　浮上
732 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 14:08:04.31 ID:oejXj6I+
FB決められる時点で、（Mapログを）見ざる（報告を）言わざる（要請・誘導を）聞かざるのgdｇｄな戦況なので、
ゲージ吹っ飛んでも気にしなくなったのは俺だけですか？('A`)
733 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 14:16:42.62 ID:3cXnapEy
敵と接戦＆激戦をやっていると地図＆Ｔログを見忘れる事が多くなる
734 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 14:21:06.49 ID:/TQn0CCh
>>732

＿▲＿
(´ω｀*) 　あきらめたらそこで試合終了じゃよ
旦⊂ ノ
735 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 15:20:30.93 ID:nqawADbN
白虎隊か・・・
736 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 15:30:31.90 ID:6krMHGxE
2ヶ月ぶりくらいに復帰しようと考えてるんだけど
今のログイン人数の状況ってどんなかんじかな？

21:00～0:00くらいで50vs50が頻繁に起きるてるなら嬉しいのだが・・・
737 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 15:35:52.47 ID:U+IWUcQZ
その時間帯なら問題なく楽しめるはず

今の時間帯はオ㍗ル
738 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 15:43:51.51 ID:6krMHGxE
>>737
即レス感謝ー
近いうちに戦線復帰させていただきます
エルのみんな、またよろしくー
蒸発型の片手ヲリだがね(ﾟ дﾟ )
739 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 16:37:35.33 ID:Mcme6Mge
PSUなんかクソじゃーーー
もうFEに戻るわ
三吉とSEGAのボケェーーー！！！

ってことでエルに帰還
740 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 16:42:39.20 ID:XR/7AJp2
>>739
別ゲーの悪口を言うものでは無いぞ
おかえり
741 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 16:45:07.80 ID:Mcme6Mge
>>740
ごめん。対応の悪さ等にイライラしてた
742 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 16:47:20.98 ID:hQ7xsHXa
>>738
2ヶ月前か．．．スキル振り分けぐらいの時か？

もしかしたら片手の性能の変貌ぶりに驚くかもしれんぞ。

あーあと、エルに限った事じゃないけど、基本的にあの頃よりgdgdだ！
あの頃自然に出来てた事が出来なくなってる事が多い。
その辺り頭において、過去を美化し過ぎないように注意しないと、
戦争やっててイライラしてしまうぞ。
743 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 16:51:08.11 ID:yoytTRkL
昔はﾈﾂに勝つのが楽しくてしょうがなかったんだけど最近はﾈﾂの勢いが
なくなって前のﾈﾂに戻って欲しいと思った僕はﾂﾝﾃﾞﾚなんでしょうか
744 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 17:21:48.17 ID:nqawADbN
エルも同じようにグダってるから一緒だと思うぜ！

ちなみに、ホル以外とウォーロック系でやると結構ミスがあっても勝てたりするけど
ホルだけはガチガチでやらないと負ける。
ので、油断せずにしっかりやっていこうぜ。ホル戦ウォーロックは面白いよ。
745 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 17:37:57.79 ID:dsjTsHuy
対ホルウォーロック面白いね。
ワンミスが勝敗に影響する感じで楽しい
746 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 18:20:52.45 ID:ZCqYtjRG
今のクラウス
下準備も無しに人数差で好き勝手に押し捲っておいて
敵キマイラ来てからあたふたしてナイト募集とかアホ過ぎですよ。
人数差ついた戦争にありがちな、いい加減な攻め方してるから
中央だけに集まって東西放置で敵が来ても誰も居ないとか何やってんだ('A`)
747 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 19:03:50.18 ID:bCa8PTX6
>>746
なるほどなぁ、人数勝ちは面白くないし気も緩むよな。
で、お前さんは何やってたの？
東西誰もいないってことはやっぱり中央？
748 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 19:35:49.05 ID:YqpyZ87p
＿▲＿
(´ω｀*) 　下がりすぎじゃ。保守ageするぞい
旦⊂ ノ
749 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 19:37:00.45 ID:YqpyZ87p
＿▲＿
(´ω｀；) 　おっと、儂としたことがageといいつつメール欄がsageになっておったわい
旦⊂ ノ
750 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 19:46:10.47 ID:bQIafV6I
言い方はともかく、声出ししてればそんな状況にはあまりならないね。
声出ししててもそういう状況になったなら手の尽くしようはないけど
751 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 20:56:18.61 ID:DO1CDrvA
序盤人数差付けて押してても
人数差埋まった時の事は考えて戦わないとダメだろう
最悪、人数差埋まった上にドラ+キマ出て来て大慌てするとか凄まじく恥ずかしいぞ
752 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 21:40:03.32 ID:aZ5u/8Cv
さっきのホーク対ゲブ戦は途中から自軍召喚がまったく出なかった
序盤は、自分他数名がナイトで出てたけどそれが全滅したら召喚０！
だけど、城前ｸﾘはしっかり枯れてる・・・・銀さんが呼びかけても
クリが集ってなかった。結果敵じゃいフリーでオベ破壊しまくり、レイス
余裕で進軍され負け。クリ無駄に持つのはやめよう、後ナイトもっと出ましょう。
753 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 22:04:34.25 ID:Joyk7vgX
ここでそんな事言っても無理。書いてる自分は言いたい事言えて気分が良いかも知れないけど
見てるこっちはたまったもんじゃない。
754 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 22:15:00.17 ID:nqawADbN
>>752は別にﾈｶﾞだけじゃないし俺はいいと思うけどね。
実際クリ持ち歩く人多いから範囲で言ったりしてるし
ナイト含め召喚でましょうは永遠の課題じゃ
755 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 23:05:38.75 ID:bQIafV6I
752みたいな場面なら、愚痴も言いたくなるさ。
特に召喚やる人なら気持ちは十分わかるはず。
気分悪いなんて思わないよ。

気分悪いと思うなら沢山ナイト出てやろうよ。
756 ：既にその名前は使われています：2006/09/04(月) 23:39:54.06 ID:4aSs3En4
ウォーロックGJ
757 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:00:09.38 ID:s3i2KRFl
ウォーロック超GJ
ホルの目標阻止
今夜は気持ちよく寝られるｗ
758 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:06:14.84 ID:kXKQ/3KS
異様にがつがつした布告だと思ったら目標だと知って阻止しにきたのか？
759 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:10:09.84 ID:D7Ledrbn
ageてる時点で釣りだ察しろ
スルー推奨
760 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:10:59.81 ID:Z31PDcxZ
もしそうだとして何か問題あるの？
761 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:15:10.15 ID:EYPXFfyN
問題は無い。エルからホルに移民した俺のモチベーションが上がる。
762 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:22:22.27 ID:ypiAzfl4
・・・エルは空気読めない奴らの塊だな・・・。

弱いホル苛めて何が楽しいんだ・・・？
763 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:33:11.69 ID:tzlGBawb
>>762が他国の人だというのは解った
764 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:36:51.90 ID:HybnPDoQ
最近のヲーロックのホルは、エルと互角以上だと思うけどな。
むしろエルより上の力を見せることもしばしば。
765 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:38:17.99 ID:iQRpORVu
>>758
ガツガツてｗ
１回攻め勝って、１回攻められて負けたってだけじゃん。
エルがウォーロック好きなのはわかってるっしょ。
一緒にホルスレ帰ろう。
766 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:45:03.38 ID:Uw/5uXMw
阻止されて悔しいのはわかったから今日は大人しく寝てください
767 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 00:55:35.16 ID:oMdsZT42
悔しい気持ちってのはわかるけど、その気持ちをどう発散させるかだと思うんだよね。

サービス開始して５国で最低人数だったときに、人数差で負けたときとか、
ウォリが少なくて押しに弱かった時とか、すごく悔しかった。
だから本スレでAA張って宣伝して人募集して、エルスレでは戦術話したりして、
ゲーム内ではがんばって声出して、裏方やって、wiki宣伝したりと
漏れだけじゃなくて、皆ががんばったから今のエルがあると思ってる。

ホルはどんどん良くなってるよ。
目標失敗もプラス方向に転換して欲しい。
768 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 01:16:54.42 ID:zgtvieZA
ホルは最近いいよね。
769 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 01:29:03.14 ID:I9OxtXZ+
ウォーロックつまらなくなったなぁ
770 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 01:33:56.20 ID:tzlGBawb
ホルが強くなってきて昔みたいに出来なくなったからつまらなくなったとか言う人が出てくるんだろうな
771 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 01:38:44.71 ID:Kc+SVMVx
シュアみたいで面白いじゃない
５月くらいにはこんな感じだった気もするが
772 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 01:46:48.64 ID:GkXa399u
シュアみたいとなる、そのシュアが余り良いものじゃないと思うんだけどね。

攻めるにも相手のガードがしっかりしてるから攻めることも適わず、
守るにも相手がうっかり攻めてこないから、崖上同士で見つめあう状態になってる。

良く言えば、お互いの隙を探しあうその緊張感が面白いと言えるし、
逆に言えば、何も行動を起こせないその虚無感がやるせない。
773 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 01:55:21.48 ID:Kc+SVMVx
シュアがアレなのは正面衝突しか出来ないからだろ？
ヲーロックは別に戦場が一箇所に限定されないし
崖下降りても片道切符じゃない

両軍ともちょっと慎重になりすぎな気はするけどさ
774 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 02:14:55.32 ID:oMdsZT42
でも、シュアはそれぞれの戦い方を一番学べる戦場だと思う。
純短剣はちょっときついが、ウォリ、皿、スカ、それぞれが連携をとると凄くいい動きができる。
ナイト戦は脳汁が出るくらい燃える。
お互い待ちの状態は緊張感もあるけど、一斉に飛び降りるタイミングとかは一体感があっていい。

この辺は好みの問題だねぇ。
勝てるようになったというのもあるだろうけど。
775 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 02:52:32.83 ID:8HJOVuHU
純短はアムブレガドブレ配りまくると良い。
776 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 04:05:06.99 ID:vFTFhNRL
干す
777 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 08:09:25.43 ID:I9OxtXZ+
>770
あんな、両軍ガチガチに引きこもって時間だけが経過して行くような戦争、
誰にでも受けるマップじゃないだろ。
>772の言うとおり昔のシュアみたいでつまらなくなったと言ってるんだけどな。
川に降りるとうるさいくらい軍師のダメ出しが来るし。
778 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 08:12:01.87 ID:HybnPDoQ
エルにこんなこと言うヤツが増えたんだなぁ・・・
779 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 08:29:31.93 ID:lSPNL5kB
>誰にでも受けるマップじゃないだろ
じゃぁ入らなきゃいいじゃない

>川に降りるとうるさいくらい軍師のダメ出しが来るし
じゃぁ降りなきゃいいじゃない
780 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 08:59:35.11 ID:ciLIQPKw
少なくとも俺はウォーロック好きだぞ。ジャイやれば建築ダメS確定だしな。
正直ウォーロック型は裏方や召喚やらない奴にはつまらないかもしれん。
最初のオベ建てなんかもキッチリこなして砲撃受けない位置に建てたりするのも
慣れてくれば楽しいものだぞ。

まぁ単に歩兵で突っ込んでワーワーしたい奴は正直邪魔だがな。攻めるべき時を見定められる人オススメ。
781 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 09:02:47.23 ID:3iHh4BdH
シュアとヲーロックは一回の戦闘時間が５０分前後と
かなり長時間戦争しないといけない。

カンストしてない、経験値稼ぎたいキャラ使ってるとき
イライラしてくるのは同意。

でも、俺は勝ちたいから川に降りたりはしないけどね（ ● ´ ー ｀ ● ）
782 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 09:09:38.24 ID:MEfLTecq
昔のエルは【待ち】が得意だったからなぁー
つか、【突貫】が出来ないクラス構成だったからね。
ウォーロック系は移動が東西で高低差あるけどルートが簡単で、
援軍の出し入れが楽だったかなぁー

オレは少なくともシュアよりも面白いと思うけどね。

PCダメのスコアは伸びなかったけど、死守したときは満足感あったなぁー
783 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 09:25:58.66 ID:8PtLM1hq
前から居て最近余り見かけない名前と、
最近良く見かけるようになった名前を覚えれば
劣勢でも逆転が狙えるかどうかわかるよな。
なんつーか移民と生え抜きの決定的な差って何なんだろうな？
シュア防衛でジャイ５人とか無言で出た奴らは帰れとｗ
784 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 09:27:35.25 ID:WW8LnM1A
待ちが得意ってβの話？
製品版からしかやってないが待ちが得意とは思えないんだが・・・
785 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 10:15:32.11 ID:vsdoHkJQ
待ちというか昔は突貫苦手で横に広がる戦場が得意という雰囲気だったかな
786 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 10:20:05.50 ID:iQRpORVu
>>784
今はホルでもガルオン戦術が浸透してるから、お互いガチガチだけど
発売後とかガルオン別荘の時はホルがつっこんじゃ迎撃されてたから「待ち」に見えたんじゃないかな。
ただ、昔みたいに東西に揺さぶりかけられる事が少なくなったので楽になったと思うホル国民。

ごめんよ・・自国スレに書き込んでも反応薄いんだ・・orz
787 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 10:21:59.88 ID:zG8ZqPIX
製品版でも最初の頃はそうだったよな。
ってかそうでなくなったのはヲリが増えた最近って印象があるんだが。
788 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 10:22:15.67 ID:Cwx7NZYk
開始当初は数少ないヲリが前線でふんばってるところに皿やスカでじりじり
押し上げていってたから、自然と連携っぽいことができるようになってた
当時はバッシュも今ほどじゃなかったから、バッシュだのみは無理だったし

最近はクラス比率は悪くないので突破力が以前よりあるのはいいんだが
ごり押しが利くとその場その場の連携の必要性も、それが出来る奴も以前より
少なくなるからな
789 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 10:26:18.89 ID:nkHx1Zy2
敵を一人でも多く倒す！って人が多くなったね。
昔はそれプラス一人でも多く味方を守る！ってのがあった希ガス
790 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 10:33:12.56 ID:lSPNL5kB
てか、「一人で倒す！」が増えたんだよ
「みんなで倒す」で問題ないのに
791 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 11:33:01.60 ID:nCqXY6OB
覚えてますか？
βの時の強国ネツ・ホルに挟まれたエルを
あの時が一番熱かったなぁ
召喚もジャイ・ナイトだけだったし
792 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 12:04:23.97 ID:UthDOKvj
>>788
当時のバッシュも今のバッシュもさして変わらないんだけどね、
まぁ耐性が変わった事と、片手様が強くなって数が増えたって意味では全然違うけど。

まぁその当時バッシュウーマンを名乗っていたものだ。
あの時でもバッシュは脅威だったはず。はず。でないとあの時の俺が否定されるｗ
だって当時の片手はバッシュするしかなかったんだもん。

バッシュ＞ブレイズ＞通常＞アーススタンプとかやってた時代が懐かしい。
Pow100ちょい使って、Dotあわせて300ぐらいしか与えられなかったんだぜぇ
793 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 12:21:14.22 ID:0idr0U0s
シュアでしびれ切らして、早く行こうという人いるけど、ほぼ召喚じゃない人。
待ちじゃない戦術提案するか、
召喚やって欲しいと思う。
794 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 12:25:54.54 ID:n2G4ifHK
そういう人はクリ掘りせずに崖上でウロウロしている事が多いよな。
さっさと突撃したいなら召喚を揃える協力ぐらいして欲しいものだ。
795 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 12:45:31.98 ID:H1qnr0in
>>767
昔はみんなで強くなろうって感じがあった。
今はどちらかというとLv差やらで押せちゃって召還でないわ報告ないわな戦争が多い感じがある。
軍死やらなんやらという言葉が出始めてから私も声だしてないけどね。
796 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 12:50:30.03 ID:H1qnr0in
さげ忘れたorz
797 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 12:59:56.73 ID:u0pUjRCN
有名人かと思ってたが、晒しスレにも名前ないな。
AimieかAimeって奴、あれはエルではありなのか？

ちと軍死臭を感じたんだが他国民ながら気になった。
798 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 13:05:41.17 ID:zgtvieZA
>>797
みんなBLしてるから問題ナッシング

つか晒しでやれ
799 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 13:41:27.10 ID:Gj2M57io
>>797
名前の後ろに_も忘れるな

つか晒しでやれ
800 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 14:16:21.06 ID:yrv8AHDD
>>797
銀行・レイス・輸送ナイト・声出しやってくれるエルソードの宝だ。

他国の援軍に行っても同じ調子らしいので、
気になるなら「うちの国は声出し要らね」って言っとけ。

エルに援軍来て気になるならBL入れとけ。


つか晒しでやれ
801 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 15:09:23.60 ID:Gj2M57io
ところで8日にブリーフィングルームが来るみたいだが
毎週土曜日の講習会みたいなのはそっちでやった方がいいのか？
下町でやる方が集まり良さそうだが･･･
802 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 15:13:38.66 ID:DPLmHN6+
公式のルーム名がすでに初心者講習会とあるな
803 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 15:27:43.47 ID:n2G4ifHK
実装内容を見て講習に使えそうなら使えばいいんじゃね？
てか、ブリフィングルームって首都に新エリアを追加するようなもんかね？
804 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 15:29:35.86 ID:n2G4ifHK
すまん、公式を見落としていた。
チャットルームを作るようなもんか。
http://www.playonline.com/fe/dev/news16.html
805 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 15:40:05.77 ID:Ah0XXmd8
>>795
残念ながら昔から召喚で無いわ報告無いわって戦争は沢山ありました。
というかそれらは永遠の課題で、どこの国も毎月1回は出ます。
過去を美化しすぎかと思われます。
今でも頑張ろうとしてる人も沢山居ることを解ってください。

という事で目標含め頑張ろうぜ
806 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 16:25:10.69 ID:Rnutrlu2
エルから他国へ移籍して欲しいと思う痛い奴

軍死yuuki_


特にyuuki_は以前初めて経験するマップと言った上で
ああしろこうしろと的外れな軍死っぷりを何度も披露

有名人か、だよな俺もこの間いっしょになってあまりの自己中、軍死っぷりに驚いた
早いとここんな癌排除しょうぜ。
807 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 16:34:11.39 ID:Ah0XXmd8
晒し馬鹿はスルーで掘り返し厳禁
808 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 16:35:18.85 ID:Gj2M57io
だから晒しでやれと何回言わせんだ('A`)
809 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 16:56:00.34 ID:MEfLTecq
ブリーフィングルームって、戦争開始直前の打合わせとかに使えるんじゃないのか～
残念ねぇー

最初のオベの延ばし方とか、堀り士の誘導とか、開幕レイス宣言とかに使えると、
よかったなぁー
開幕してから言うよりも効果はあると思うんだけどね。
今の五月雨式の参戦パターンじゃ、意味ないかｗｗｗｗ
810 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 17:07:03.39 ID:58xNWm2X
ところで目標どこだったんですか？
達成済みなのはわかってはいるんですが・・・

深夜はまぁ・・・頑張ろう
多分いけるとおもうけど
811 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 17:33:30.57 ID:u0pUjRCN
なる。賛否両論か。

部隊で援軍入ったんだが、俺があれを軍死ｳｻﾞと言ったら、
敵国なのになんかベタ誉めする奴がいて言い合いぽくなってさ。

つまりは好き嫌いてわけで、俺はBLしときゃいいという事だな。
812 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 17:53:33.76 ID:0idr0U0s
つうか、晒し禁止の他国スレにきてわざわざ晒して文句言うような奴のほうがどうかと思うがな。
813 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 18:27:50.85 ID:YmWUF9GS
>>811
お前がうんこなのはわかったから
晒しなら晒しスレ池
814 ：Nの人：2006/09/05(火) 18:40:39.62 ID:FjJsBmcl
初心者講習会の開催場所は、ブリーフィングルームの使い勝手次第だなぁ・・
とりあえず今週は下町E3でやるよ!
815 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:16:33.47 ID:I9OxtXZ+
>779 じゃあやらなきゃ良い
>780 正直邪魔

こんな発言する人がが今のエルにとって良い人なのかよ・・・
楽しめてる人だけで楽しめればそれで良い、か。
かなりガッカリな発言だよ・・・
816 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:27:46.57 ID:e85kkt1P
>>806
そいつ昔、ゲブにいた奴。
たしかレベル20後半でエルに移籍したはず。
817 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:27:54.70 ID:0idr0U0s
そういう815は、楽しめないと言ってる人に何ていうの？
一切愚痴ったりしないのか？
聞くまでもなく些細なとこ指摘してるわけだが、改善したいと思うなら、もう少し書き方があるよな。
俺もだが
818 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:28:02.85 ID:vYDw6C5E
ラーメン屋に入ってきて「俺はうどんが食いたいんだ」ってキレられても困るわけよ
「うどん食いにラーメン屋入っちゃいけないのか？」って言われても困るわけよ
819 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:32:55.40 ID:I9OxtXZ+
そうだね。どうやら俺が悪者だったみたいだ。愚痴ったりしてごめんな。
もう、ガン待ちのスタイルがウォーロックの当たり前の作戦、それ以外はありえないみたいな流れに見えてさ。
何を言っても聞いてもらえないと思ってつい、愚痴っちゃったんだ。

もうウォーロックには入らないし、愚痴もこれを最後にするよ。
820 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:37:44.39 ID:e8hgBXn0
>>819　ちょっとまてよお前さん
何かを変化させるってのは流れがあるんだと思うぞまずは一つずつやってみろ
地道にだ、やってみたいことがあれば少しずつ訴えればいいじゃないか
５０人もいるんだから毎回好きなことできるわけではないのは理解できるだろう

ただ、最初から最大の動きができないと楽しめないというのは少し寂しい気がするな俺も
結構はっちゃけちゃってる奴がいるだとか召喚がアホすぎるとか
そういう状況の「上で」さあどうするかと悩んだりはしゃいだりして楽しむのが
いいんじゃあないだろうか、臨機応変に楽しんでいこうぜ
821 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:38:39.38 ID:iQRpORVu
>>819
件のウォーロックはホルも必勝の構えがあったので、全体的に抑えがきいていました。
結果「ホルはガン待ち」でしたが、エルの「左右揺さぶり攻め」に負けたわけです。
「攻めたらいけない」じゃなくて、攻めときを考えようって話だと思われます。
ウチにも学ぶこと多し。
またクラウスを越えてきます。その時はよろしくｗ
822 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 20:51:36.91 ID:Z31PDcxZ
また意味のないエルギル布告してるよ
823 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:11:21.84 ID:pfO01aNl
目標確認して布告しよう
布告して人数負けSOS連打とか間抜けすぎる。
824 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:15:45.68 ID:Z31PDcxZ
ひどい布告だな
825 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:17:26.94 ID:acbjpN4r
ネツの屑見つけたらここに晒してくれ

▽:ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾁﾈﾁﾈﾂｧﾜﾙ王国 晒し本ｽﾚ【32人の塵】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157458340/
826 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:46:05.18 ID:+A28ttjB
>>825
まず最低の屑はお前だからお前を自分で晒しなさい。
話はそれからだ。
827 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:49:22.94 ID:O3NUyKf4
>>819
何被害者面してんだボケ

「何を言っても聞いて貰えない」ってお前は何の意見も出さずに
自分の気に入らない意見を否定してるだけじゃねーかよ。

ウォーロックのガン待ちがツマランならガンガン攻めていける戦術考えて
このスレなり土曜の集会なりで提案しろよ。
みんな納得できる理由があるなら実際の戦場で試す奴も出てくるだろ。

大体むやみに攻め込まずにじっくり待つ戦い方が定着したのだって、
川に降りて攻め込んでも崖上からのレインやジャッジで削られて
なかなか攻め込めない経験から生まれたんだ。

そんな先人たちの経験と知恵をツマンネーと否定するだけなお子様は戦争に出てくんな。
他国に移民するか引きこもってmobでも狩ってろ
828 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:51:53.53 ID:eK0ZMjKZ
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/05(火) 21:18:52 ID:uqLY40mM
エルギル布告した馬鹿
poto　皿　38
_HIME_ 皿　37
Rodina　スカ　38
senri　スカ　24
Keafa　ヲリ　40
Eric　ヲリ　40
Tae　スカ　39

いい加減無駄な布告するなよ。エルの害虫共が！
829 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:54:07.64 ID:L1wyudex
>>828
βからずっとエルだが、誰一人記憶に無いんだが・・・
移民ばっかりなのか？
830 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:57:17.18 ID:BUIG/hFm
よくわからんがプレイする時間帯が違うだけって可能性もあるんじゃない？
24時間プレイしてるなら別だが・・・。
831 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 21:59:30.41 ID:L1wyudex
>>830
なるほど、その可能性もあるね。
まぁ、なんにせよ迷惑な話だ(´･ω･`)
832 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:02:15.04 ID:j+yfVxQ6
移民移民とネタのように思われがちだけど
実際ガチでかなりの勝ち馬が移民してきてるっぽい
他国で見たような名前もちらほらと。
別に移民を悪く言うつもりはないが勝てるからって理由でしてくるのはマジで勘弁してほしいな
今なら古参ネツ民の苦痛がわかるわ・・・
833 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:06:49.23 ID:0zWRoNQR
まぁいい人材がふえてくれるかもしれないからいいじゃないか。

いいじゃないか・・・orz
834 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:13:37.10 ID:nkHx1Zy2
同じくらい良い人材が流出してる気がしなくもない
835 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:15:18.98 ID:67sPyG/N
なんか他ゲやる為にパッドドライバの設定を変えてまたFEやりたくて元に戻したら
カメラワークが反応しなくなってしまった・・・XBOX360Cの奴なんだけど誰か判らないかな？
836 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:22:00.61 ID:5jpeS2Qp
＿▲＿ 　余裕がないのう
(´ω｀*) 　言葉遣いに気をつけるんじゃ
旦⊂ ノ 　あと本を持ってまいれ

837 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:24:09.91 ID:eK0ZMjKZ
ネツが陥った勝ち馬乗り大量流入→古参含むよい人材流出の現象が
今度はこの国に移っただけのことさ。
人口が減って強さを取り戻しつつあるネツかまだ勢いがあるゲブに
再び勝ち馬乗りが移るまで国ごと嫌悪され晒されのネツが味わって
いた苦痛をこんどはうちらがうけるわけか・・・
838 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:53:33.74 ID:wUbKUueZ
あと2ヶ月くらいだし、βから最後までエルで頑張る俺みたいなのもまだ居ます
今日もkuraudoみたしまだまだ爺さんは頑張れる
839 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 22:57:35.15 ID:0idr0U0s
>>819
そうやって物事を理解せずにいるのか。
待ちが定石だから、知らないなら別として、ただ突っ込めばおかしいに決まってる。
変わったことをするなら、提案してやるべき。
そうした人なら非難されるどころか、良い案おもしろい案なら賛同を得られるはず。
スレでも一切非難されてないのに、被害者意識で勝手に騒いでどうすんだ？
俺もだが
840 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 23:00:50.45 ID:PNAJgp89
正論の方がキモく聞こえるのは何でだろう
>>840厨二病です
841 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 23:24:21.64 ID:jTbw2TSK
　　　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ　
　　　　　／／ ／／　／　 ／　　　,　----- ＼
　　　　// / / ／　／　　
　　　// / /　/　 /　 ／　　／　　,　‐''"　　　　　｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　 ／　 ／　　_,　‐''"　　　　　　　　＼
　 ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　　　　　　　　　 !
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 |
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　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　厂/＿＿＿＿__　┤
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬イ{厂　　　　　　　　/__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＿＿＿,r─'￣￣ヾ､
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ
842 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 23:25:19.09 ID:gSs7eOvL
>>819にやたら腹が立った
思い通りにならない事は周りのせいにして自分の不満をタラタラ流して
聞き入れられなかったら被害者ぶりつつ謝るだけ謝って退散ですか。アホか
843 ：既にその名前は使われています：2006/09/05(火) 23:31:17.66 ID:Ox3z7Q4t
>>839
>>842
謝らずにそのままグダグダと長引かせるやつよりマシだろ
そのままスルーしようぜ
844 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 00:06:37.75 ID:58xNWm2X
話ぶったぎって目標乙
次は・・・また難儀な場所だけど朝組み頑張れたらガンバレ
845 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 00:12:32.35 ID:Ja/YeF97
>>841
なぜいきなりダンゴムシなん？ｗ
ちょっと和んだよ。
846 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 01:40:53.04 ID:G+Jt28RM
移民が増えて．．．
ってな書き込みを、その移民がみると取り合えずはいい気分にならないだろうな。
そういう書き込みが、普通な移民を悪い移民に変貌させているのかもしれない。

全体的に人が減っている今、そこでエルソードを選んできてくれた人に感謝の気持ちは無いのかね。
まぁ、他国に比べて人が多いから胡坐かいちゃってるから出る台詞なんだろうね。

俺？カセじゃねーよ。じゃねーって。人は宝だよ。俺からのアドバイスだ！
847 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 01:57:15.35 ID:gE4Kzp2S
「こいつ戦略がなにもわかってないし下手糞。移民だろ」
「あほ。３月からずっとエルにいるっつの。」
って会話をよく見る。晒しスレで。
848 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 02:14:03.50 ID:Q+Ygp5jO
>>846
まあ全体的には同意なんだが。

>まぁ、他国に比べて人が多いから胡坐かいちゃってるから出る台詞なんだろうね。

移民がどうのってのはエルがまだ少なくて増え始めたころから言われてるよ。
戦場にｇｄｇｄ感が目立つようになったちょっと前ぐらいからかなあ。

移民が全て悪いとは思わない。変なのよりは普通のヤツが多いだろうし。
でもおいおいって眉をしかめたくなるようなのがいるのも確か。
>>788との複合だな。
849 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 02:41:26.04 ID:fLR1kvXx
まぁ、お茶飲んでまたーり汁。

っ旦~

移民だろうがなんだろうが、エル国民みな仲間だよ。
１１月からは、地味な爺国には余り人は増えないと思うから、
人が増えるのは良い事じゃないか。


あぁ、ログインしたいorz
850 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 02:50:06.23 ID:C/QvTnyf
>828

布告したタイミングは置いておくとして
先日から晒しネタをこっちに持ち込んでるのはお前か？
そいつらが害虫なら、お前はそれ以下だな
851 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 03:46:31.00 ID:vn6HVEe/
ブリーフィングルームねぇ
ますます町が寂しくなるような･･･

部隊ができてからすげぇしんみり。
852 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 04:20:48.00 ID:cpaWvrBI
つーかまだ初心者講習会とかやってんの?キモッ!!
853 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 07:07:46.47 ID:wtO3XiQs
移民の動きが悪いとか言うけどさ、変な動きしてる戦場で誰も止めないこと多いぞ。
その場合って移民が悪いとかそういう問題じゃないよな。
まぁ最近のエルは討論じゃなくて仲良く行こうみたいだからそれが理由なのかもしれないけどな。
854 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 08:25:18.64 ID:6pUP6umG
朝のロッシ達成してるなｗ
GJ
855 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 08:32:33.49 ID:A1vyFwLF
止めれば晒しスレのパターンは昔からだろｗ
最近はどうだかしらんが貢献者ばかりホル工作員に晒された時期が長い
856 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 11:31:22.67 ID:4pEiVsUY
＿▲＿
(´ω｀*) 　下がりすぎじゃ。保守ageするぞい
旦⊂ ノ
857 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 13:39:15.77 ID:Moj0PVwq
>>853
誰も止めないのではなく、止める余裕が無いと言った方が正しい。
過疎化の影響か、召喚裏方が減りすぎて声を出す暇がない・・・

　　　 ∧＿∧
　　(二() ﾟ皿ﾟ）二()＜　[D:3]敵ナ5ジ2レ1確認、クリ回収リジェ配布中、
　　 レ 　　ﾉノ″ 　　　 自軍召喚ナ3ジ1レ×、レイス・ナイト・銀行急募、
　　 (　　　ﾉ　　　　　　 D:3敵軍増加しつつあり、西に増援を、
　　　 )　） ） 　　　　　　敵キマ報告は早めにお願いします。
　　 ヽ,lヽ） 　　　　　　　召喚以外の堀はD:2、C:7へ移動おながいしまｓ
　　川
858 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 13:39:43.63 ID:Moj0PVwq
＜ 西側、戦線崩壊！敵キマイラ[C:3]
＜ キプ前クリ枯れました＞＜　
＜ ナイト用クリありませんかー！？
＜ ナ死亡
＜ ナイト死にました
＜ な脂肪
＜ [E:7]援軍きてー！

　　_ ∧＿∧_
　 (_() ﾟдﾟ ）()
　　 レ 　　ﾉノ″
　　 (　　　ﾉ
　　　 )　） ）
　　 ヽ,lヽ）
859 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 14:00:02.86 ID:DsDjOEuK
ID:Moj0PVwqが、ジャイ坊だけなのは分かった。
860 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 14:36:06.92 ID:XnIOfmx4
今裏方作業やってくれてる人は暫く裏方やめてみることをオススメする。

裏方がいなくなればどれだけ酷いことになるか全員がわかってないと
やらない奴は一生やらないだろうからな。皆で前線突っ込んでくるといいよ。
861 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 14:58:16.23 ID:GObE+D9T
>>860
「今日は裏方やらね」と思って戦場に出ても、
あまりにgdgdな負けっぷりに、いつの間にか裏方をしている。

それが裏方の宿命･･･
862 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 15:01:38.56 ID:Moj0PVwq
>>859
ネタをネタと見抜けな（ｒｙ

歩兵が声を出してくれれば、レイス・ナイトが大きな隙を作ってまで報告・誘導する必要などないのだがな('A`)
>>860の言う通り「あえて裏方をしない」と、ここ最近パターン化しつつある、
『開幕人数差レイプ→オベ乱立→制召権奪われ押し戻される→人数同数or逆転→キマイラ→（ﾎﾟﾙﾅﾚﾌAA略』
なgdgd戦場になってる訳で・・・

ただ、裏方やってる香具師全員に声を掛け、宣言した上でボイコットしないと、膿が出る前に
貴重な人材が流出するだけな悪寒・・・
863 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 15:47:49.14 ID:E+DvHp7O
ここ数日、前線でﾋｬｯﾎｲしまくった俺の出番だな
864 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 15:51:49.51 ID:AWtcEDoO
裏方はどうしてもやっちゃうだよなー
って事で俺は一時他国から眺める事にする
865 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 15:57:06.25 ID:E+DvHp7O
>>864
頑張って来い
俺も裏方ばっかりやって疲れて他国いって、そこで裏方ばっかりやってて
何してんだろうと思った時期もあった。
866 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 16:09:46.93 ID:iHe6FqI7
他国にまでいって銀行したりした時点でもう中毒症状だよね
867 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 16:45:41.69 ID:TttaSCAk
裏方いなくなっても、文句言うだけで自分がやろうという発想にならない奴が大多数だと思う。
裏方足りなくてｇｄｇｄな戦争なんていままでいくらもあったでしょ。それでもこんなんなんだから。
868 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 16:51:36.18 ID:YUP7QHXC
裏方に疲れたときは他国の援軍に行ってるなぁ。
援軍に行ったときの自分は歩兵専用の傭兵だと割り切って、裏方は一切やらない。

だけどクリ銀さんが「召喚出てー」と何度も叫んでるのを見ると心が痛む(；´Д｀)
869 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 17:06:27.09 ID:7JCahTDM
好きだから召喚やってるというのもあるけど、召喚やらないとリジェネもたないからなぁ。
ウォリに召喚出る人が多いのもそれが理由だし。

召喚やってない人は、どうしてるんだろうか？
870 ：既にその名前は使われています：2006/09/06(水) 17:12:17.74 ID:E+DvHp7O
>>869
POT無くなったら安全圏でのウロウロスタイルに変更したりしてる模様

一番いらない動きになる
871 ：既にその名前は使われています：
▲　 < ｺﾞｺﾞｺﾞ･･･


＿▲＿　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・


＿▲＿　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・　　　　　　　　　　
´´　｀ ｀

＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀*)　　< ｺﾞｺﾞｺﾞ・・・


＿▲＿　ｸﾜｯ　　　　　　　　　　　
( ﾟωﾟ *)　　< 落ちるぞい！
旦⊂ ノ