【防衛】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその17【強化週間】
1 ：既にその名前は使われています：
前スレ
【俺のバナナは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその16【10cm】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1154166782/
■重要サイト Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┣ あるカセ民によるＭＡＰ考察 ttp://www.geocities.jp/ebisu023/top.html
┗ カセドリア's Wiki ttp://wikiwiki.jp/7201/?FrontPage
＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね。
【俺のバナナは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその16【10cm】
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね。
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2 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:06:21.22 ID:4VNixSD3
○戦場ノ心得○ ～勝つためのイロハニホヘト～
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるの
が勝利のカギ。
・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率
が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
■クリスタルのトレードの数について
・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるの
が勝利のカギ。
・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率
が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。
□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
・敵軍オベリスクを破壊する。
・敵PCを倒す。
3 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:06:35.76 ID:4VNixSD3
○覚えておくと便利○
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する。
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
■POT等のアイテムをすばやく買う。
・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
□お金を効率よく稼ぐ。
・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する。
□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)
4 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:06:48.25 ID:4VNixSD3
■クリスタルの集め方を覚える。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…？、Alchemy Labo…？、Gate of Hades…？
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、ドラゴン…"劣勢時である条件で死
亡すると出現？"、キマイラ"Alchemy Labo"の詳細は実装待ち。
・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
■クリスタルのトレードの仕方を覚える 。
・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
■オートランを覚える("R"を押す)。
・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…？、Alchemy Labo…？、Gate of Hades…？
■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、ドラゴン…"劣勢時である条件で死
亡すると出現？"、キマイラ"Alchemy Labo"の詳細は実装待ち。
5 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:09:22.63 ID:4VNixSD3
【我等の国王・・・いや象徴】
, '"￣~ヽ
’ ∞∞∞ * 、 ﾎﾟﾝｯ
|l |ノﾉｲﾊ)） .@ =З ノﾉ）
|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /' ☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/
ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ | .ヽζ'
~' ~'~’~’~~'
【その家来１】
_____
/ :::ヽ わかるな？
i WB`/ ﾍ
i (,,ﾟДﾟ) ∥
| つ '' <<=＃==>
人 丿＼ﾘ
U" U
, '"￣~ヽ
’ ∞∞∞ * 、 ﾎﾟﾝｯ
|l |ノﾉｲﾊ)） .@ =З ノﾉ）
|ヽ|ﾘﾟ ヮﾟﾉｌ| /' ☆
.ﾉ|⊂l_介｣つ/
ﾉノ,ﾉハヽヽ.
ζ`ﾉノ | .ヽζ'
~' ~'~’~’~~'
【その家来１】
_____
/ :::ヽ わかるな？
i WB`/ ﾍ
i (,,ﾟДﾟ) ∥
| つ '' <<=＃==>
人 丿＼ﾘ
U" U
6 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:09:43.98 ID:4VNixSD3
ヲリ「オラオラァ！、何やってんの！弓前に出る！！」
氷サラ「ちょっと！凍った敵をそんな解凍の仕方しないで！！」
弓スカ「ヲリさん、前でがんばってくれないと、死ぬってば！」
妨害スカ「おいおいっ見殺しかっ」
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ティファリス「皆さんお茶にしませんか？^^」
氷サラ「こんなときにお茶なんて飲んでられないってｗ」
弓スカ「王女さまはお気楽だなぁ～」
ヲリ「だが、それがイィ！」
妨害スカ「禿同」
一同頷く
こんなカセで戦ってみませんか？
ウィンビーン「姫様どこへー！ってか皆どこいったー！」
一同、小鳥のさえずりに耳を傾け茶をすする
カセドリアでは、共に戦ってくれる同志を募集中！！
ティファリス様がウィンビーンが、君たちを待っている！！！
氷サラ「ちょっと！凍った敵をそんな解凍の仕方しないで！！」
弓スカ「ヲリさん、前でがんばってくれないと、死ぬってば！」
妨害スカ「おいおいっ見殺しかっ」
ｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗｲﾗ
ティファリス「皆さんお茶にしませんか？^^」
氷サラ「こんなときにお茶なんて飲んでられないってｗ」
弓スカ「王女さまはお気楽だなぁ～」
ヲリ「だが、それがイィ！」
妨害スカ「禿同」
一同頷く
こんなカセで戦ってみませんか？
ウィンビーン「姫様どこへー！ってか皆どこいったー！」
一同、小鳥のさえずりに耳を傾け茶をすする
カセドリアでは、共に戦ってくれる同志を募集中！！
ティファリス様がウィンビーンが、君たちを待っている！！！
7 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:20:40.24 ID:aTcIf0dp
>>1
壱おつ
壱おつ
8 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:33:56.95 ID:2lIeEfOM
ビーン「1本の矢は折れやすくともｸﾄﾞｸﾄﾞｳﾀﾞｳﾀﾞ・・・・・」
一同「ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ」
一同「ﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷﾋﾞｷ」
9 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 22:05:54.73 ID:nbQh/yk4
同じミスを繰り返さない、戦で勝つにも目標を達成するにもこれが基本。
10 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 22:22:16.86 ID:cCi8Ndgi
11 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 01:34:54.43 ID:DOFYY896
ビーン「１本の矢は折れやすくても３本なら・・・」ﾍﾞｷﾍﾞｷｯ
「・・・力を入れれば折れると言うことだ。つ、つまりだな、
あれだ、ほら、えーっと、そうそう常に本気でやれということだ。な、わかるよなおまえら？」
（ふぅ、なんとか言いくるめたぞ（安堵））
「・・・力を入れれば折れると言うことだ。つ、つまりだな、
あれだ、ほら、えーっと、そうそう常に本気でやれということだ。な、わかるよなおまえら？」
（ふぅ、なんとか言いくるめたぞ（安堵））
12 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 02:10:04.62 ID:+n7GvoZN
ウェンズデイ工作員乙
最悪だな
最悪だな
13 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 02:44:38.39 ID:e3LDVrSV
ビーン「１本の（ドラゴンテイル！！）は折（ドラゴンテイル！！）すく（ドラゴンテイル！！）本なら・・あーもううるさい！！・・・・・分かｒ（ドラゴンテイル！！）ｳﾎﾞｧ！！」
14 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 02:52:42.67 ID:nPmy6Mxh
15 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 07:09:24.93 ID:HDThW2Vm
もう寝る、昼組目標を頼む！と言い切れない微妙な場所だけど
それなりにがんばっとくれ。
それなりにがんばっとくれ。
16 ：ウィキ管：2006/08/10(木) 07:53:29.32 ID:WP01PKA7
新幹線から保守
17 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 07:59:15.40 ID:58n1hx7b
乙華麗。
18 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:04:56.41 ID:vC7Pgon1
目標無理だなｗつーか人いねーよこりゃ
無駄に戦争しないで現状維持のまんま時間迎えよう・・・
消極的すぎるけど。
無駄に戦争しないで現状維持のまんま時間迎えよう・・・
消極的すぎるけど。
19 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:14:56.85 ID:C0y/p0cx
朝組の無念を夜、深夜組で補うス。
とりあえずゲームを楽しんでくれ。ログインできなくてスマンな。
とりあえずゲームを楽しんでくれ。ログインできなくてスマンな。
20 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:17:14.31 ID:wUXhanR2
いやぎりぎり今の戦争が終わればてのもあるけど
5分たりないね。
積み状態か、下手に攻めないで夜を楽にするのが一番いい方法かな。
5分たりないね。
積み状態か、下手に攻めないで夜を楽にするのが一番いい方法かな。
21 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:36:29.09 ID:CH/1Doz5
カセはヲタ率高いからコミケとかあると大打撃ぽ。
22 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 11:56:04.63 ID:z9r6TnLn
コミケって何？
23 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:00:31.96 ID:z9r6TnLn
あ、アマチュアの本を売るイベントねｗ ググって自己解決。
24 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:38:19.81 ID:jdcAru6z
>21
そうでもない気がする
姫さんの絵だけで来た人はネツとかエル行っちゃってんじゃ
ねーの？ネツwikiがオタに占拠されたりしたし
そうでもない気がする
姫さんの絵だけで来た人はネツとかエル行っちゃってんじゃ
ねーの？ネツwikiがオタに占拠されたりしたし
25 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:13:12.49 ID:6u1n+mrG
攻めでも勝てないのに防衛強化ってﾜﾛｽｗ
あ、ゴブフォ防衛の事？
あ、ゴブフォ防衛の事？
26 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:16:04.97 ID:AlLYL0S5
純片手の人に質問
スキルなに入れてる？
ｹﾞｲﾙは外すにしてもｽﾗﾑと通常どっち外したもんか悩み中
スキルなに入れてる？
ｹﾞｲﾙは外すにしてもｽﾗﾑと通常どっち外したもんか悩み中
27 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:30:31.67 ID:UGm/MJIZ
荒らしかなにしらんが防衛とかは無理だろ
面子そろって士気が高くないかぎり。
面子そろって士気が高くないかぎり。
28 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:33:21.88 ID:W44PkXQ9
片手の通常攻撃はブレイズだろ
と言うかデスパのF3-G4崖もっと登れよ
見かねてエルの人が講習始めるくらい活用出来てなく
逆に活用されて負けの連発
それに北行くヲリは暇なのは分るがお前らが突っ込んだら後ろに居る奴はたまったもんじゃない
回復の消耗もきついしヲリ居ないと突っ込まれた時対処できなくなるぞ
この二つが多くて攻めでも防衛でも勝てないんだよ
と言うかデスパのF3-G4崖もっと登れよ
見かねてエルの人が講習始めるくらい活用出来てなく
逆に活用されて負けの連発
それに北行くヲリは暇なのは分るがお前らが突っ込んだら後ろに居る奴はたまったもんじゃない
回復の消耗もきついしヲリ居ないと突っ込まれた時対処できなくなるぞ
この二つが多くて攻めでも防衛でも勝てないんだよ
29 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:36:53.05 ID:6u1n+mrG
面子揃って士気が高いときって
そんな好条件限定ならスレタイにするなよ・・・
ま、スレタイなんてただの飾りか
そんな好条件限定ならスレタイにするなよ・・・
ま、スレタイなんてただの飾りか
30 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:38:21.57 ID:jauFDQ+I
そういや最近デスパのＦ３崖でナイトで登ってるの何度か見るんだが
ナイトの場合だとどこから上がれるんだ？
歩兵でもっと登った方がいいってのは同意。
ナイトの場合だとどこから上がれるんだ？
歩兵でもっと登った方がいいってのは同意。
31 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:42:14.61 ID:3Y3bRYui
スレタイはアレだ。標語のようなモノだと思いましょう。
そーゆー事ができればステキだってぐらいので
そーゆー事ができればステキだってぐらいので
32 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:43:43.17 ID:UGm/MJIZ
理想と現実だいぶ違うから夢から覚めなさい～てやつな
33 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:01:24.49 ID:UGm/MJIZ
もういいやｗあのよーもうすこし考えてうごけよ！！！
34 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:03:27.60 ID:6u1n+mrG
ギャース！また敗けたｗｗｗ
援軍のみなさんゴメンなさいorz
援軍のみなさんゴメンなさいorz
35 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:05:21.68 ID:jauFDQ+I
ふらっとインして満員だったから落ちたんだが敗因はなんだったん？
36 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:05:23.69 ID:UGm/MJIZ
前に出すぎ前線を前にだしすぎ、オベを調子にのって伸ばしすぎ
召還でない掘り多すぎ。
小学生かおめーら！！
召還でない掘り多すぎ。
小学生かおめーら！！
37 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:06:34.23 ID:jauFDQ+I
・・・なるほど・・・
38 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:10:02.77 ID:CJ8c4dnj
とりあえずはなから勝つ気がない負け犬がいることはよくわかった。
防衛だとか面子だとか言い訳してないで全戦場で全力で勝ちにいけよ。
防衛だとか面子だとか言い訳してないで全戦場で全力で勝ちにいけよ。
39 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:26:34.46 ID:F7MC80mR
結構大きい部隊の人が部隊服で来てるのが目立つな。
死ななきゃ良いんだろとかじゃなくてきちんと装備して欲しい。
死ななきゃ良いんだろとかじゃなくてきちんと装備して欲しい。
40 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:31:27.42 ID:hIAC/KZ3
FF的だといわれるかも知れんが
戦争に趣味装備でくるやつは嫌われてもしょうがないと思う。
敵ナイトだらけのなかに、いきなりレイスとかジャイで出るぐらい周りに迷惑を掛けていることを認識したほうがいい
戦争に趣味装備でくるやつは嫌われてもしょうがないと思う。
敵ナイトだらけのなかに、いきなりレイスとかジャイで出るぐらい周りに迷惑を掛けていることを認識したほうがいい
41 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:40:33.64 ID:m2WFe2sY
ただでさえカセは隣国と比べて歩兵の戦闘力が劣るのにな
8月に入ってからホント負けが目立ちすぎる
以前はデスパの攻めなんてほとんど落とさなかったのに
8月に入ってからホント負けが目立ちすぎる
以前はデスパの攻めなんてほとんど落とさなかったのに
42 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:52:58.89 ID:aeOC0DP+
ごめん、PS磨くためにわざと耐性低い部隊装備したりしてる
周りにはそう思われてるんだろうなーとか思ってたけど
弱い装備でより良い動きできれば、
強い装備に戻したときより活躍できるんじゃないかって思うんだが
周りにはそう思われてるんだろうなーとか思ってたけど
弱い装備でより良い動きできれば、
強い装備に戻したときより活躍できるんじゃないかって思うんだが
43 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:54:03.19 ID:gEyj2QLn
もうデスパの防衛方法を確立してその通り守ってくるからな。それに対抗した布陣で攻めるんだけど、キル差で離される。
もっと円陣を組むか横一線で相互に援護出来る範囲で纏まって行動するか部隊同士でＰＴ組んで確実に守るような、殺されない中核部隊を南西に
配置してキル負けを防ぐのがいい。
もっと円陣を組むか横一線で相互に援護出来る範囲で纏まって行動するか部隊同士でＰＴ組んで確実に守るような、殺されない中核部隊を南西に
配置してキル負けを防ぐのがいい。
44 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:59:04.93 ID:UGm/MJIZ
金貨防衛したな、やっぱ指揮と士気なのかね？
落ちるな！と厳命とナイトの使い捨てのごとくの連続出撃
最後の範囲ぎりぎりまでのオベ建て。
これを次につなげたいね。
落ちるな！と厳命とナイトの使い捨てのごとくの連続出撃
最後の範囲ぎりぎりまでのオベ建て。
これを次につなげたいね。
45 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:45:14.35 ID:vve42unL
ここで愚痴ってないで現場で言えとなんｄ（ｒｙ
46 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:57:56.93 ID:vyeyntQ7
>>26
ストームはずしてる
（ていうかゲイル、ストームとらないでポイントあまってるLv40片手）
ストームは消費でかいから率先して使うスキルじゃないし
味方が敵にバッシュされて状態で
・３人↑に囲まれたらストームじゃそもそもヘルプ間に合わないこと多し
・２人に囲まれてたらスラム→スラムかスラム→バッシュで十分
・１人になぐられてたらスラムかバッシュでいける
て感じなので通常とスラムつかってます。
ストームはずしてる
（ていうかゲイル、ストームとらないでポイントあまってるLv40片手）
ストームは消費でかいから率先して使うスキルじゃないし
味方が敵にバッシュされて状態で
・３人↑に囲まれたらストームじゃそもそもヘルプ間に合わないこと多し
・２人に囲まれてたらスラム→スラムかスラム→バッシュで十分
・１人になぐられてたらスラムかバッシュでいける
て感じなので通常とスラムつかってます。
47 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 16:24:56.88 ID:AlLYL0S5
>>46
なるへそありがとねん
なるへそありがとねん
48 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:51:57.19 ID:e/1KR36m
ストームってほんとかわしづらいな。来るとわかってても当たってしまう
ダメしょぼいけどいちいちつっころぶからイライラする
ダメしょぼいけどいちいちつっころぶからイライラする
49 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:57:19.17 ID:hIAC/KZ3
50 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 18:01:46.73 ID:z9r6TnLn
>>40
そういうことを言うと、愉快犯が晒し始めるから止めましょう。
そういうことを言うと、愉快犯が晒し始めるから止めましょう。
51 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 18:09:28.49 ID:W44PkXQ9
スラムとストームはとりあえず吹っ飛ぶ瞬間にブレイズ決めてにやにやしてる
52 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 18:50:04.56 ID:t8vtIKpu
片手ヲリ39才のスキル配置晒しておくぜ。
参考にする奴は参考に汁
シールドバッシュ
ブレイズスラッシュ
通常攻撃（orクランブルストーム）
アーススタンプ
スラムアタック(orクランブルストーム)
ソニックブーム
ガードレインフォース
エンダーベイン
状況次第ではブーン外してストームつけたりもしてる。
例えば自分含め味方が引いてて、相手が追って来てる時とかね。
通常外すのは大体対片手ヲリの時
それ以外は↑の状態かな。
敵の片手ヲリをスラムとストーム・ブレイズでもて遊ぶのﾃﾗﾀﾉｼｽ
相手が焦れた辺りでバッシュ→ブレイズ→通常→スタンプとやって後はじっくりと・・。
参考にする奴は参考に汁
シールドバッシュ
ブレイズスラッシュ
通常攻撃（orクランブルストーム）
アーススタンプ
スラムアタック(orクランブルストーム)
ソニックブーム
ガードレインフォース
エンダーベイン
状況次第ではブーン外してストームつけたりもしてる。
例えば自分含め味方が引いてて、相手が追って来てる時とかね。
通常外すのは大体対片手ヲリの時
それ以外は↑の状態かな。
敵の片手ヲリをスラムとストーム・ブレイズでもて遊ぶのﾃﾗﾀﾉｼｽ
相手が焦れた辺りでバッシュ→ブレイズ→通常→スタンプとやって後はじっくりと・・。
53 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 18:53:24.19 ID:EC0lNdDZ
今週は目標むりかもな、目標戦だって意識なにもなしだな
同じミスでまけて終了。
同じミスでまけて終了。
54 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 18:58:39.15 ID:W44PkXQ9
知らない名前多いのは仕方ない事なんだけど、8月からどんと連携が出来なくなってるし
MAP見てない奴が大幅急増って感じがするのは気のせいなんかな
後、無理なオベ建てが物凄く多い
MAP見てない奴が大幅急増って感じがするのは気のせいなんかな
後、無理なオベ建てが物凄く多い
55 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:16:48.41 ID:Gm6XyVWp
軍チャで何いってもスルー、召還すらでない
前ですぎ。
そんなに新規ふえたの？・・・・ＯＴＬ
前ですぎ。
そんなに新規ふえたの？・・・・ＯＴＬ
56 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:22:42.30 ID:B0RgFeV4
ここまで新規が多いようなら
初心者講習とかあったほうがいいのか？って思うぜ・・・orz
初心者講習とかあったほうがいいのか？って思うぜ・・・orz
57 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:25:10.84 ID:Ba+VhG7e
深夜くみ、あんまり領地伸ばさないでね、自国領攻められても目標時間内に
取り返すとか思わないでね、昼組みは運の要素で目標をとるとれないがきまるから。
取り返すとか思わないでね、昼組みは運の要素で目標をとるとれないがきまるから。
58 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:32:28.55 ID:Ba+VhG7e
昼は基本的にデスパイ落としてドランとか無理だから
人もいなけりゃ援軍だよりで決まるから。
人もいなけりゃ援軍だよりで決まるから。
59 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:41:00.23 ID:Ba+VhG7e
目標地獄ｗ失敗したら国民が減る最悪パターン
前のスレでみたな、目標を甘くみてたやつら。
まだ大丈夫、気にしてないひともいるし、すべて国力をこうやって
おとしてきたんだよ。
前のスレでみたな、目標を甘くみてたやつら。
まだ大丈夫、気にしてないひともいるし、すべて国力をこうやって
おとしてきたんだよ。
60 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:48:00.94 ID:Gm6XyVWp
あと1回失敗できるよ、いまのカセの状態であと1回ね
61 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:55:00.06 ID:vve42unL
きついな…
62 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 19:57:26.20 ID:Gm6XyVWp
救いは新装備がないことだな、もし次の新装備のときに
目標を狙うだけの裏方と人間がいればの話だけど
目標を狙うだけの裏方と人間がいればの話だけど
63 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:00:25.28 ID:6u1n+mrG
途中落ちてたから判らんが
今日はデスパ攻めで4回連敗orz
ところで新規ってまだいるの？
大手なんかはもうパッケ売ってないって話しだけど
どっかで投げ売りでもしてんのかね？
そしたら買おうかなｗ
今日はデスパ攻めで4回連敗orz
ところで新規ってまだいるの？
大手なんかはもうパッケ売ってないって話しだけど
どっかで投げ売りでもしてんのかね？
そしたら買おうかなｗ
64 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:02:21.16 ID:T4Z8xfJU
デスパ失敗したの？
6時過ぎにログインした時に攻めてて、
残り50分で50vs50だったから安心してたんだけど。
6時過ぎにログインした時に攻めてて、
残り50分で50vs50だったから安心してたんだけど。
65 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:06:13.48 ID:Gm6XyVWp
移管の話でてから一気に国力さがってるのよ
アホ見たくせめてたゴブフォも無視だし
戦場での動きも変だし、デスパとかも前のような動きができてないのよ
もうテンション切れたのかな、目標がらみでも
軍チャで声だしてた人間も最近みかけないし。
一人の声だけじゃつらいよ。
アホ見たくせめてたゴブフォも無視だし
戦場での動きも変だし、デスパとかも前のような動きができてないのよ
もうテンション切れたのかな、目標がらみでも
軍チャで声だしてた人間も最近みかけないし。
一人の声だけじゃつらいよ。
66 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:06:46.33 ID:DOFYY896
ネツとかぶってたのかな？
67 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:08:02.07 ID:Gm6XyVWp
かぶるとかいいわけになんないよ
目標なんだから手を抜いた瞬間に死だよ。
目標なんだから手を抜いた瞬間に死だよ。
68 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:11:46.88 ID:Gm6XyVWp
あと今週目標で裏やってきたけど明日からバイトのシフト変更で
声もなにもだせません、今週付き合ってくれた人ありがとう。
がんばってね。
声もなにもだせません、今週付き合ってくれた人ありがとう。
がんばってね。
69 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:17:37.55 ID:DOFYY896
「目標」の「デスパ」を「攻め側」で「負ける」国...その名は
カ セ ド リ ア
って言えばよかったか？ 67よ
カ セ ド リ ア
って言えばよかったか？ 67よ
70 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:18:27.39 ID:8YjdtCKi
メンテとかで時間ずれるとほんとに裏方できなくなるんだよね
71 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:20:08.38 ID:T4Z8xfJU
72 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:21:32.92 ID:vve42unL
おｋ、まだまだ希望はあるんだ頑張ろうぜ！！
73 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:25:23.06 ID:8YjdtCKi
消極てきだけど目標時間近くでは領地を広げないのが基本
人数倍ちかい国ばっかだもんね、暇つぶしの戦争で
目標がおじゃんになるんだから。
今日の昼もゲプの暇つぶしでデスパイアで戦争おこされておわったから。
人数倍ちかい国ばっかだもんね、暇つぶしの戦争で
目標がおじゃんになるんだから。
今日の昼もゲプの暇つぶしでデスパイアで戦争おこされておわったから。
74 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:31:53.02 ID:PzmkBnNR
前出過ぎというスレ度々見るけど、デスパの北で突進するのは論外として、カセは前出なさ過ぎだと思う
75 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:43:26.50 ID:hazk2gK/
一昨晩のデスパ防衛は勝ったりしてたわけだけど、
昨晩のデスパ攻撃は負けてたな。
まぁなんというか、何度でも耳タコだと言われるぐらいに声出していこう。
どう考えても初心者だと思われるような建て方とかあるしな。
昨晩のデスパ攻撃は負けてたな。
まぁなんというか、何度でも耳タコだと言われるぐらいに声出していこう。
どう考えても初心者だと思われるような建て方とかあるしな。
76 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:43:29.67 ID:8YjdtCKi
カセは北ででちゃうのよ、攻めの場合は細道でうだうだしてればいいのに前にでて
両手片手が死んでスカとサラだけのところを押されててのがおおい。
あと召還、ナイトの特攻は駄目て話もあるけど基本的にナイトは使い捨て
キンカッシュの防衛と同じ、ナイトは消耗品
時と場合をえらんだら特攻もありなのよ。
両手片手が死んでスカとサラだけのところを押されててのがおおい。
あと召還、ナイトの特攻は駄目て話もあるけど基本的にナイトは使い捨て
キンカッシュの防衛と同じ、ナイトは消耗品
時と場合をえらんだら特攻もありなのよ。
77 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:51:48.49 ID:auExb2iq
前衛後衛が上手く機能して初めて前進できる、構成にもよるが大多数の戦場でＰＳ
以前に職バランスが悪くて負かされる事が多いと思う。それに押そうと思ったらキ
ッチリ各個キルできないと無理
以前に職バランスが悪くて負かされる事が多いと思う。それに押そうと思ったらキ
ッチリ各個キルできないと無理
78 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:52:50.76 ID:hIAC/KZ3
引き際さえ、きちんと出来れば攻め込んでも問題ない。
デスパの敗北は、中央に人送りすぎたこと。序盤すくなかったのになぜか援軍要請きて中央押し返して押して
その分南西が押し返されて領域差が減ってしまった。
そもそも盾持ちヲリの差があって白兵では押されるのに、意味の無いところに援軍要請して、
主要なところを取られて負ける、いつものパターンですな
デスパの敗北は、中央に人送りすぎたこと。序盤すくなかったのになぜか援軍要請きて中央押し返して押して
その分南西が押し返されて領域差が減ってしまった。
そもそも盾持ちヲリの差があって白兵では押されるのに、意味の無いところに援軍要請して、
主要なところを取られて負ける、いつものパターンですな
79 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:56:10.94 ID:8YjdtCKi
あとはたんのだ、明日はワーキングラブだ寝る
80 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:59:30.66 ID:vveWyODb
せっかく部隊できたんだから、チームで連携とってほしいなぁ
ただの仲良し部隊で前と同じようにばらばらに動いてるから結局変らないｗ
カセは女多いからしょうがないかな
ただの仲良し部隊で前と同じようにばらばらに動いてるから結局変らないｗ
カセは女多いからしょうがないかな
81 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:00:54.99 ID:xJT4Lf3X
ここんとこ、レベル２０台のＫＡＴＡＴＥとかよくみかけるので、
もう少ししたら職バランス的に楽になるんじゃなかろうかと
思ってみる。
もう少ししたら職バランス的に楽になるんじゃなかろうかと
思ってみる。
82 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:04:12.84 ID:6u1n+mrG
>>76 それは思った
目標時とその次のデスパ攻めで、北が半端に細道先の池まで行って
結果キルだけとられ、その後何回も突破されてたんだよね
あれは、まあ突っ込んでくヲリがってのもあるんだけど
氷皿がぶっちゃけマズかった
突っ込むのが上手い皿でさ、レイン撃ってる相手弓をカレスで固めるんだけど
正直、レイン弓凍らしてもあまり意味ないんだよね、そのまま撃ってくるし
で、凍った弓仕留めにヲリが突っ込んじゃって
今度は待ち受けてる相手皿に凍らされて、やられちゃうわけ
それ助けようとして他も池まで行っちゃうから、みんなして被弾
池までしか行かないなら、細道手前で待ってても同じだから、無理してダメ稼ぎに行かないでくれ
目標時とその次のデスパ攻めで、北が半端に細道先の池まで行って
結果キルだけとられ、その後何回も突破されてたんだよね
あれは、まあ突っ込んでくヲリがってのもあるんだけど
氷皿がぶっちゃけマズかった
突っ込むのが上手い皿でさ、レイン撃ってる相手弓をカレスで固めるんだけど
正直、レイン弓凍らしてもあまり意味ないんだよね、そのまま撃ってくるし
で、凍った弓仕留めにヲリが突っ込んじゃって
今度は待ち受けてる相手皿に凍らされて、やられちゃうわけ
それ助けようとして他も池まで行っちゃうから、みんなして被弾
池までしか行かないなら、細道手前で待ってても同じだから、無理してダメ稼ぎに行かないでくれ
83 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:25:09.38 ID:5b6Awoz5
>>82
北突破は意味あると思うぜ。奥まで攻め込む必要は無いけどジャイとか待機させておいて
ＡＴとか破壊して戻るのが一番かな。
池までしか行かないってか、池まで行くのも良い行動じゃないか？
自軍が守りで攻め込まれた場合、北突破されました報告されたら嫌でも数名北に釣られる訳で
レーダー的に突破されて暴れてる！ってのが重要だと思う。死ぬまで暴れるのはアホっぽいがｗ
なので手前でも一緒と言う意見には、少し異論が有る。
北突破は意味あると思うぜ。奥まで攻め込む必要は無いけどジャイとか待機させておいて
ＡＴとか破壊して戻るのが一番かな。
池までしか行かないってか、池まで行くのも良い行動じゃないか？
自軍が守りで攻め込まれた場合、北突破されました報告されたら嫌でも数名北に釣られる訳で
レーダー的に突破されて暴れてる！ってのが重要だと思う。死ぬまで暴れるのはアホっぽいがｗ
なので手前でも一緒と言う意見には、少し異論が有る。
84 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:34:34.56 ID:M1dx1rQR
Ｇスポット
85 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:37:13.11 ID:t8vtIKpu
>>83
ジャイとか揃えてしっかり行くならいいけどさ。
北で池まで攻め込む→精々AT１本壊す→敵側が増援要請する→
→敵が一杯来る→北突破されてオベ数本・AT数本折られる→
→味方が援軍要請する→地理的な面で余計に壊される→
→味方が駆けつける→敵が適度な所で引く→
→味方リジェネ大量消費＋死者多数、敵はクリスタルで掘りついでに回復。
→更に敵の召喚出てまｚ・・・
ここまでは行かない、いや行くかもしれないが深読みしすぎかもしれないが、
こんな悪循環になってると思うよｗ
相手はHPやばくなったら掘りついでに回復すりゃいいんだし、こちら側の方が圧倒的に不利。
地形的にも、相手はオベ壊しづらい様にAT設置してるだろうしね。
ジャイとか揃えてしっかり行くならいいけどさ。
北で池まで攻め込む→精々AT１本壊す→敵側が増援要請する→
→敵が一杯来る→北突破されてオベ数本・AT数本折られる→
→味方が援軍要請する→地理的な面で余計に壊される→
→味方が駆けつける→敵が適度な所で引く→
→味方リジェネ大量消費＋死者多数、敵はクリスタルで掘りついでに回復。
→更に敵の召喚出てまｚ・・・
ここまでは行かない、いや行くかもしれないが深読みしすぎかもしれないが、
こんな悪循環になってると思うよｗ
相手はHPやばくなったら掘りついでに回復すりゃいいんだし、こちら側の方が圧倒的に不利。
地形的にも、相手はオベ壊しづらい様にAT設置してるだろうしね。
86 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:47:51.11 ID:B0RgFeV4
デスパ北に関しては
ジャイ連れていくにも護衛ナイトも欲しいがジャイ+ナイト連れて行っても
オベ折れるかわからんから、北にいく分南西に召喚持って行きたいんだよな
85も言ってるけど、防衛側はクリでＰＯＴ使用量抑えられるし
池までこられても崖砲撃やハイドが崖降りてのヴォイド狙いやすいしで
攻撃側が踏み込むには被害も大きくて凄く厳しいと思う。
北押す位余裕あるならその余裕分の人数で中央クリで掘って欲しいと思うがどう？
南西援軍にも向かいやすいし、北突破されそうならすぐに援軍に行けるし。
ジャイ連れていくにも護衛ナイトも欲しいがジャイ+ナイト連れて行っても
オベ折れるかわからんから、北にいく分南西に召喚持って行きたいんだよな
85も言ってるけど、防衛側はクリでＰＯＴ使用量抑えられるし
池までこられても崖砲撃やハイドが崖降りてのヴォイド狙いやすいしで
攻撃側が踏み込むには被害も大きくて凄く厳しいと思う。
北押す位余裕あるならその余裕分の人数で中央クリで掘って欲しいと思うがどう？
南西援軍にも向かいやすいし、北突破されそうならすぐに援軍に行けるし。
87 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 22:00:37.97 ID:/IQdu18G
北を押してＡＴ壊してもカウンター喰らって細道を突破されてしまうのなら意味がない。
北は我慢の子で凌ぎ、如何にＧ２Ｇ３を突破してＨ３Ｈ２Ｇ１のおべっを破壊して領域勝ちをし
あとはキル負けしないように召喚を絶やさずにレイスを出し続けるのが肝だと感じる。
北は我慢の子で凌ぎ、如何にＧ２Ｇ３を突破してＨ３Ｈ２Ｇ１のおべっを破壊して領域勝ちをし
あとはキル負けしないように召喚を絶やさずにレイスを出し続けるのが肝だと感じる。
88 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 22:02:19.06 ID:5b6Awoz5
>>85
確かに逆に猛烈カウンター喰らう程の大援護部隊は想定外であった！
が、確かにたまにあるね。上手くこの辺で引こう！って引き際ですな結局。
池での暴れが厳しいのは承知してるぜぇ、以前に池での防衛は有効じゃないか？って話も出てたし。
言いたいのはＡＴ破壊とかが主な目的ではなく、相手を慌てさせる事かな。
自分らが防衛の時、北は安定してますよーって報告されてれば、安心して南攻め込める訳で、
いかにして相手をバタつかせるか？を考えてみた。
まぁ王道は北細道中央ぺちぺち、南頑張れなのは理解してるぜ(´∀｀)
確かに逆に猛烈カウンター喰らう程の大援護部隊は想定外であった！
が、確かにたまにあるね。上手くこの辺で引こう！って引き際ですな結局。
池での暴れが厳しいのは承知してるぜぇ、以前に池での防衛は有効じゃないか？って話も出てたし。
言いたいのはＡＴ破壊とかが主な目的ではなく、相手を慌てさせる事かな。
自分らが防衛の時、北は安定してますよーって報告されてれば、安心して南攻め込める訳で、
いかにして相手をバタつかせるか？を考えてみた。
まぁ王道は北細道中央ぺちぺち、南頑張れなのは理解してるぜ(´∀｀)
89 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 22:19:40.46 ID:Y5CxK4bf
デスパは北はともかくF4崖上要請はどうにかならんのかな
不甲斐ない負け方した時ってＦ４崖上要請が絡んでる事が多いんだよね
一度「F4はレーダーで確認できる以上に敵がいます。援軍をー」って何度も連呼されてる
から行ったんだが、確かにその時は3対6位だった。
んでとりあえず追い返したし、クリ戻って休憩するかと思ったら、優勢になったからって
延々とキプ方面に皆でつっこんでるんだよね。
軍チャでF4は追い返すだけでいいよーって何度も言ってるのに、突っ込んでは敵の
カウンターに会いほぼ全滅して、生き残って戻ってきた人が再び何度も援軍要請・・・
押してもしょうがない所を判断して欲しい。
援軍要請が度々なされるとそれだけ南西に割く人員が減るってことが分かってないのかな？
デスパ完勝する時は基本的に北から不要な援軍要請が来ない時な気がする。
なので今後目標絡んだデスパ攻撃戦はその辺分かってるエース級が序盤から北に行って
くれることを望む
不甲斐ない負け方した時ってＦ４崖上要請が絡んでる事が多いんだよね
一度「F4はレーダーで確認できる以上に敵がいます。援軍をー」って何度も連呼されてる
から行ったんだが、確かにその時は3対6位だった。
んでとりあえず追い返したし、クリ戻って休憩するかと思ったら、優勢になったからって
延々とキプ方面に皆でつっこんでるんだよね。
軍チャでF4は追い返すだけでいいよーって何度も言ってるのに、突っ込んでは敵の
カウンターに会いほぼ全滅して、生き残って戻ってきた人が再び何度も援軍要請・・・
押してもしょうがない所を判断して欲しい。
援軍要請が度々なされるとそれだけ南西に割く人員が減るってことが分かってないのかな？
デスパ完勝する時は基本的に北から不要な援軍要請が来ない時な気がする。
なので今後目標絡んだデスパ攻撃戦はその辺分かってるエース級が序盤から北に行って
くれることを望む
90 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 22:25:56.98 ID:hWq4kmSM
要するにデスパ北は「何してもいいが死ぬな」って事でそ。
別にデスパ北に限った話じゃないが。
拠点から遠い維持ポイントはどこでもそう。
別にデスパ北に限った話じゃないが。
拠点から遠い維持ポイントはどこでもそう。
91 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 22:29:40.39 ID:B0RgFeV4
92 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 22:34:03.41 ID:6u1n+mrG
>>90 オマイ天才！伊達にSMじゃない！
93 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 23:40:17.30 ID:Rl61DfB3
デスパ防衛の場合だと勝つ場合だいたい崖上からせめこんでオベ壊しまくりでかてるんだけどね。
あまりひとこないけどね。
あまりひとこないけどね。
94 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 23:59:26.93 ID:hazk2gK/
クローディアほんと酷かったな。
なんで端攻めろってのがわからんのかｗ
AT折られたら補強しとこうとかそういう考えは浮かばないのか
なんか人の愚痴は冷静に読めてて励ましてたけど、いざ戦場入ると
げっそりするなｗｗ
なんで端攻めろってのがわからんのかｗ
AT折られたら補強しとこうとかそういう考えは浮かばないのか
なんか人の愚痴は冷静に読めてて励ましてたけど、いざ戦場入ると
げっそりするなｗｗ
95 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:10:38.41 ID:bh36qBlz
勝つ戦場は人数差があるとこだけになってきたな。
ぶっちゃけ開幕50vs50だったら最弱国な気がしてきた。
とにかく召喚の大事さがわかってない。仮に新規が入ってきてるとしても、残留より多いって事はないだろう。
ここは高レベルや職関係なしに召喚出していかないか。
初心に戻って頑張っていくことが今一番大切な事だと思うぜ。
ぶっちゃけ開幕50vs50だったら最弱国な気がしてきた。
とにかく召喚の大事さがわかってない。仮に新規が入ってきてるとしても、残留より多いって事はないだろう。
ここは高レベルや職関係なしに召喚出していかないか。
初心に戻って頑張っていくことが今一番大切な事だと思うぜ。
96 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:11:24.36 ID:9XiBgtgA
>>75
>>一昨晩のデスパ防衛は勝ったりしてたわけだけど、
半分援軍（エルゲブ、銀行エル）だったやつだな
いまの援軍なしカセ５０人じゃ防衛なんか１００％できんよ
>>94
参加してたけどアレがいまのカセだな
どの戦場もあんなものだ
・守らない（守れない）場所にオベ＆AT建てる
・召還ださない（劣勢になってから出はじめる）
この２つが特に酷い
MAPログ等で状況判断して行動できるやつがゴッソリいなくなった感じだな
>>一昨晩のデスパ防衛は勝ったりしてたわけだけど、
半分援軍（エルゲブ、銀行エル）だったやつだな
いまの援軍なしカセ５０人じゃ防衛なんか１００％できんよ
>>94
参加してたけどアレがいまのカセだな
どの戦場もあんなものだ
・守らない（守れない）場所にオベ＆AT建てる
・召還ださない（劣勢になってから出はじめる）
この２つが特に酷い
MAPログ等で状況判断して行動できるやつがゴッソリいなくなった感じだな
97 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:14:00.39 ID:qlxbl/m7
まぁ例外はあると思うけど、ひとまずそれは置いておいて。
デスパ攻めの北は細道死守で基本はok?
死なずに下がらず突っ込まずね。
今度そんなふうに声出してみるわ。
デスパ攻めの北は細道死守で基本はok?
死なずに下がらず突っ込まずね。
今度そんなふうに声出してみるわ。
98 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:15:59.86 ID:9XiBgtgA
というかクエ弓実装されてからLv40が狩場に結構いるのも一部あるか
別段それが悪いといってる訳ではないし
俺もネイチャード２０本連続で作ったしな
ヽ(`Д´)ノもう狩らねーよ
別段それが悪いといってる訳ではないし
俺もネイチャード２０本連続で作ったしな
ヽ(`Д´)ノもう狩らねーよ
99 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:20:07.05 ID:myPWyh4X
100 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:41:29.37 ID:t/6ks05j
今さらだけど姫の長耳なんか汚くねぇ？エルフと言うより半獣人みたいな
101 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:41:54.53 ID:XO4fqDuZ
>>95
今まで召喚やクリ銀してたのは同じ人だったっつーのが露呈したってことなんじゃね。
勝負なんぞ歩兵の押し引きで決まってないっていい加減・・・気づくような奴は召喚してるorしてたわな。
>>97
あそこは細道通る瞬間が非常に不利で、レインが超有効な場所。
弓が多いカセは相手に細道通らして弓撃つのが良いとオモ。ＡＴも細道出口あたりに建てるし。
通路に雨降らしてるだけで皿スカも牽制できて突っ込むヲリも削れる。
要するに待ちが有利で、デスパで言うと攻撃側が有利なので待てる。
細道抜けて来た奴（多分ヲリだが）を袋にする、抜けて来なければ通路に雨降らすだけくらいのつもりで。
逆に防衛の場合は南がかなり苦しいので北を崩したいが、上記の通り困難。
今まで召喚やクリ銀してたのは同じ人だったっつーのが露呈したってことなんじゃね。
勝負なんぞ歩兵の押し引きで決まってないっていい加減・・・気づくような奴は召喚してるorしてたわな。
>>97
あそこは細道通る瞬間が非常に不利で、レインが超有効な場所。
弓が多いカセは相手に細道通らして弓撃つのが良いとオモ。ＡＴも細道出口あたりに建てるし。
通路に雨降らしてるだけで皿スカも牽制できて突っ込むヲリも削れる。
要するに待ちが有利で、デスパで言うと攻撃側が有利なので待てる。
細道抜けて来た奴（多分ヲリだが）を袋にする、抜けて来なければ通路に雨降らすだけくらいのつもりで。
逆に防衛の場合は南がかなり苦しいので北を崩したいが、上記の通り困難。
間違えた・・・791じやなくて761ですorz
後街中が以前にも増して無言空間広がりまくりな気がする。
部隊ﾁｬｯﾄで盛り上がってるのかな・・・なんか寂しい。
後街中が以前にも増して無言空間広がりまくりな気がする。
部隊ﾁｬｯﾄで盛り上がってるのかな・・・なんか寂しい。
104 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:57:52.96 ID:VmF1xjpv
人数差っても序盤有利なだけだと簡単に追い付かれるしなぁ
相手もそのへんの脆さを判ってんのか、やたら勢いあるし
逆にこっちは、ああまたか・・・みたいになってくるｗ
有利なうちに召喚揃えとくとかすると、また違うんだろうが
ナイト2ぐらいで続いてくれないしなぁ
ゲーム内は平和だとかここで見るけど、平和というより通夜のようだわｗ
相手もそのへんの脆さを判ってんのか、やたら勢いあるし
逆にこっちは、ああまたか・・・みたいになってくるｗ
有利なうちに召喚揃えとくとかすると、また違うんだろうが
ナイト2ぐらいで続いてくれないしなぁ
ゲーム内は平和だとかここで見るけど、平和というより通夜のようだわｗ
105 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 00:59:01.67 ID:tMz+3McA
盆で実家帰ってるんだ。
無責任だけど、がんばってくれ。
無責任だけど、がんばってくれ。
106 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 03:15:05.47 ID:0XPtspRk
まあ何はともあれクローディアおつかれー
最後人数差で取った時とその前の戦争参加したんだけど、
取る前の開幕50対50の戦いは、開幕クリ堀多すぎでしかもクリ募集の声が少ない
しまいには後方オベがかなり早い段階から建ちはじめる。
尚且つ後方オベがやたら間隔詰めて建てすぎだｗ
銀行さんもちょっと出るのが遅かったし、とても目標地の戦争とは思えなかった
すごく初心者から中級者（ＰＳ云々ではなく知識がね）が多いように感じられたのは
気のせいだろうか？
とりあえず後3回中2回成功させなければならないという厳しい状況だが最後まで
声出して頑張ろうー
最後人数差で取った時とその前の戦争参加したんだけど、
取る前の開幕50対50の戦いは、開幕クリ堀多すぎでしかもクリ募集の声が少ない
しまいには後方オベがかなり早い段階から建ちはじめる。
尚且つ後方オベがやたら間隔詰めて建てすぎだｗ
銀行さんもちょっと出るのが遅かったし、とても目標地の戦争とは思えなかった
すごく初心者から中級者（ＰＳ云々ではなく知識がね）が多いように感じられたのは
気のせいだろうか？
とりあえず後3回中2回成功させなければならないという厳しい状況だが最後まで
声出して頑張ろうー
107 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 05:12:48.79 ID:onyrGVuM
人数少ないから考えて戦争しましょう、下手に戦争起こすと即死だよ
108 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 06:46:53.92 ID:NK/Vacqw
今カセに必要なことはちゃんとした勝ち方を知ること、体験することだと思う。
負け癖つきすぎちゃって、元気もないしスレもネガりすぎだし。
夏だし元気だそうぜ！
わっしょいわっしょい
負け癖つきすぎちゃって、元気もないしスレもネガりすぎだし。
夏だし元気だそうぜ！
わっしょいわっしょい
109 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 06:51:36.82 ID:UwbXDGiu
勝ち方で思い出した。
デスパ防衛はG2を主戦場にしてしまえば勝率上がるけど、
デスパ攻撃はG2を主戦場にしちゃ勝率下がると思った。
むしろデスパ攻撃は、E4の坂付近や崖上に大挙して
防衛側にG2への進軍をさせにくくするほうが良い。
もっとも今の歩兵の状態じゃ、中央に敵の目が行ってる隙に
G2の防衛戦を固めるなんて発想になる人は少なそうだからなんともだけど・・・
デスパ防衛はG2を主戦場にしてしまえば勝率上がるけど、
デスパ攻撃はG2を主戦場にしちゃ勝率下がると思った。
むしろデスパ攻撃は、E4の坂付近や崖上に大挙して
防衛側にG2への進軍をさせにくくするほうが良い。
もっとも今の歩兵の状態じゃ、中央に敵の目が行ってる隙に
G2の防衛戦を固めるなんて発想になる人は少なそうだからなんともだけど・・・
110 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 07:12:17.82 ID:ySYAlSlv
>>95 召喚？ 召喚のでならホルと並んでトップクラスだよ。
カセが弱いのは召喚のでが悪いからとでも？
歩兵が弱いんだよ歩兵が キル負けがほとんどなんだよ。
カレス持ちの氷皿とハイブリヲリが少なすぎる
カレス＞バツシュ＞ヘビー＊２＋一斉攻撃 がもっともキル稼げる流れ
この２職が増えないとキル勝ちできない
スカが多い現状ではなんとも。
カセが弱いのは召喚のでが悪いからとでも？
歩兵が弱いんだよ歩兵が キル負けがほとんどなんだよ。
カレス持ちの氷皿とハイブリヲリが少なすぎる
カレス＞バツシュ＞ヘビー＊２＋一斉攻撃 がもっともキル稼げる流れ
この２職が増えないとキル勝ちできない
スカが多い現状ではなんとも。
111 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 08:06:12.13 ID:it+0aGSc
二週間もすればまた強くなるよ。
たまにエクセルでシート作るんだが
自分の少ないサンプルだと
平均レベルが1.2違うと明らかに勝率に差が出てくる。
2.0だとかなりキツイ。
だから今いるLv20台の人たちがレベル上がれば
また戦えるようになるはず。
だから、負け戦でもなるべく相手領域を減らすつもりで頑張ってる。
人数の少なさばっかりは如何ともし難いが…
たまにエクセルでシート作るんだが
自分の少ないサンプルだと
平均レベルが1.2違うと明らかに勝率に差が出てくる。
2.0だとかなりキツイ。
だから今いるLv20台の人たちがレベル上がれば
また戦えるようになるはず。
だから、負け戦でもなるべく相手領域を減らすつもりで頑張ってる。
人数の少なさばっかりは如何ともし難いが…
112 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 09:48:09.85 ID:6SuLfcyW
こ、こんなときに定期メンテとか・・・
すまない、後は任せた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
すまない、後は任せた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
113 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 09:56:38.63 ID:MklRBt7v
>>110
悪い戦場は徹底的に悪いから、そういう所の話でしょ。
漏れの体感ではそういう戦場が飛躍的に増えた気がするが、統計取ったわけじゃないから真実は分からん。
歩兵戦に即効性のあるナイト＋レイスが全然出ないとか、アフリカとカセではよくあるこｔ（ｒｙ
敵レイス来てんのに歩兵だけで押すとか、歩兵の強さ云々以前の問題だしの。
ただ歩兵が弱いってのは同意。
主に頭脳戦で負けてる場合が多く感じるが・・・。
直接的な撃ち合いももちろんだが、遠距離職（特に弓）の位置取りが下手な気がするな。
巧い人は巧いし、「また弓スカ叩きか」みたいに思われそうなんでアレだが、段差利用とかしない人が多い希ガス。
平地で敵弓に動き押さえられ、突っ込んできた少数の敵ヲリに殴られて死亡みたいな。
敵弓見ると段差の上から撃ったりしてる。後はヲリ対策に氷皿でもいればヲリはなっかなか上れない。
こちらは皿と弓スカで狙うしかないが、飛び道具で段差を狙うと前線の段幕が薄くなって押される。
頭使えっつーことか。重ね重ね、巧い人や分かってる人には今更な話だけどさ。
悪い戦場は徹底的に悪いから、そういう所の話でしょ。
漏れの体感ではそういう戦場が飛躍的に増えた気がするが、統計取ったわけじゃないから真実は分からん。
歩兵戦に即効性のあるナイト＋レイスが全然出ないとか、アフリカとカセではよくあるこｔ（ｒｙ
敵レイス来てんのに歩兵だけで押すとか、歩兵の強さ云々以前の問題だしの。
ただ歩兵が弱いってのは同意。
主に頭脳戦で負けてる場合が多く感じるが・・・。
直接的な撃ち合いももちろんだが、遠距離職（特に弓）の位置取りが下手な気がするな。
巧い人は巧いし、「また弓スカ叩きか」みたいに思われそうなんでアレだが、段差利用とかしない人が多い希ガス。
平地で敵弓に動き押さえられ、突っ込んできた少数の敵ヲリに殴られて死亡みたいな。
敵弓見ると段差の上から撃ったりしてる。後はヲリ対策に氷皿でもいればヲリはなっかなか上れない。
こちらは皿と弓スカで狙うしかないが、飛び道具で段差を狙うと前線の段幕が薄くなって押される。
頭使えっつーことか。重ね重ね、巧い人や分かってる人には今更な話だけどさ。
114 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:01:18.99 ID:onyrGVuM
定期メンテｗ終わる時間くらい教えてくれ、メンテ後に戦争おこされてもこまる
115 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:09:28.27 ID:onyrGVuM
10時30終了らしい
116 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:28:37.83 ID:onyrGVuM
はいれる
117 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:32:40.06 ID:onyrGVuM
昼組目標クリアーしました、朝から頑張ってきたかいがありました
あとはたのんだ。
寝る、もうだめだ。
あとはたのんだ。
寝る、もうだめだ。
118 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:54:40.26 ID:TprIfHqC
ありがと～。
119 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:54:51.74 ID:YNk1K67n
>>117
お疲れさま。あとは任せてくれ
お疲れさま。あとは任せてくれ
120 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:23:12.79 ID:Fn3YsTpS
>>110
何も言わないで、一日銀行だけやってみろ？な？
何も言わないで、一日銀行だけやってみろ？な？
121 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:44:48.81 ID:CRfcA3b9
すみません8/4のオフィシャルアイテムなんでしたでしょうか
122 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:49:49.80 ID:Fn3YsTpS
ほい、転載コピペ。ずれてたらスマヌ。
防具 武器
ヲリ♂ テリブルニーパッド（脚） L40/耐36/121387G/♂/トレ× トールハンマー（片手槌） L28/攻100/R58/♂♀
スカ♂ ジェントルブーツ（全職♂足） ヴェインダガー（短剣）
サラ♂ パープルボトム（脚） ラブテンション（杖） Lv30/攻100/R69/♂♀
ヲリ♀ マダムシャツ（全職♀胴） ヴィーキンググレイヴ（両手斧）
スカ♀ マダムシューズ（全職♀足） ドルフィン（弓） L28/攻72/R46/♂♀
サラ♀ イヴハット（頭） カクタスシールド （盾）
防具 武器
ヲリ♂ テリブルニーパッド（脚） L40/耐36/121387G/♂/トレ× トールハンマー（片手槌） L28/攻100/R58/♂♀
スカ♂ ジェントルブーツ（全職♂足） ヴェインダガー（短剣）
サラ♂ パープルボトム（脚） ラブテンション（杖） Lv30/攻100/R69/♂♀
ヲリ♀ マダムシャツ（全職♀胴） ヴィーキンググレイヴ（両手斧）
スカ♀ マダムシューズ（全職♀足） ドルフィン（弓） L28/攻72/R46/♂♀
サラ♀ イヴハット（頭） カクタスシールド （盾）
123 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:51:27.75 ID:QXN44e3V
今月に入って、氷らせた敵を即解凍する弓スカが増えてきて困ってます。
自分にダメージを与えた敵が氷っていると、ここぞとばかりにエアレイド解凍…。
助けてどうするの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
アローレインは氷らせてる敵の奥にいるスカや皿を狙って撃って…。
氷らせた敵ナイトまで解凍されて、味方レイスが死んじゃったじゃない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お願いだから、まとめて氷らせた敵をピアッシングで吹き飛ばさないで…。
怒った敵全員が一斉にわたしに向かってきて、もう華麗に蒸発したわよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
倒す戦力が揃ってない時は、自然解凍するまで手を出さないで…。
氷らないヲリに粘着攻撃受けていたぶり殺されたわよ、しかも解凍した弓スカはハイドで逃げちゃうし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近は最前線に該当する弓スカがいると、戻ってクリ掘りしている氷皿40でした。
チラシの裏でごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自分にダメージを与えた敵が氷っていると、ここぞとばかりにエアレイド解凍…。
助けてどうするの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
アローレインは氷らせてる敵の奥にいるスカや皿を狙って撃って…。
氷らせた敵ナイトまで解凍されて、味方レイスが死んじゃったじゃない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お願いだから、まとめて氷らせた敵をピアッシングで吹き飛ばさないで…。
怒った敵全員が一斉にわたしに向かってきて、もう華麗に蒸発したわよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
倒す戦力が揃ってない時は、自然解凍するまで手を出さないで…。
氷らないヲリに粘着攻撃受けていたぶり殺されたわよ、しかも解凍した弓スカはハイドで逃げちゃうし･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近は最前線に該当する弓スカがいると、戻ってクリ掘りしている氷皿40でした。
チラシの裏でごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
124 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:56:02.11 ID:xeOFUzSv
スタンした敵に蜘蛛いれたり（被らなければ倒せていたのに）
本当にジャッジしてきたり。。
なんかここ数日で一気に質が低下したよ
本当にジャッジしてきたり。。
なんかここ数日で一気に質が低下したよ
125 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:56:17.19 ID:CRfcA3b9
>>122さん助かります、ありがとうございました
126 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 13:01:19.89 ID:Fn3YsTpS
>>117
お？WIKI見てみたら目標ゴブフォなのに取ったんだ？すげぇ頑張ってくれたな！
なんか正直、オフィシャル無かったら無くても良い派なんだが、やる気出てきたぜ！
お疲れ、後は任せろ！仕事中だけどな！
お？WIKI見てみたら目標ゴブフォなのに取ったんだ？すげぇ頑張ってくれたな！
なんか正直、オフィシャル無かったら無くても良い派なんだが、やる気出てきたぜ！
お疲れ、後は任せろ！仕事中だけどな！
127 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 13:01:34.63 ID:xeOFUzSv
>>123
同じく何人か目を付けています、基本的にされてから、後ろ向いても誰が撃ったのかはわからんけど
下がって回復中とかに注意してみてると、凍った敵やスタンした敵に通常弓いれたりしてるのは特定の人です。
よく道具屋前とかでも積極的に白茶してる人なので、目を疑いましたよ。
ゴブフォ攻撃とかで特に良く見るので最初は工作かと思ってたんですが、本気でやっているもより
同じく何人か目を付けています、基本的にされてから、後ろ向いても誰が撃ったのかはわからんけど
下がって回復中とかに注意してみてると、凍った敵やスタンした敵に通常弓いれたりしてるのは特定の人です。
よく道具屋前とかでも積極的に白茶してる人なので、目を疑いましたよ。
ゴブフォ攻撃とかで特に良く見るので最初は工作かと思ってたんですが、本気でやっているもより
128 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 13:08:47.57 ID:BlXTX2hA
>>123
ふむ、俺もレインでカレス集団うっかり解凍しちゃう事がある
ホント申し訳ない。
ただ言い訳しておくと、レインって案外発生までに時間かかるんですよ。
んで、俺は上がってきてる皿を見て、そっちにレイン撃つと、
カレス発動→遅れてレインの発生→即解凍ってのも
結構やっちゃうんですよ。
んで、奥のほう狙うにしてもフリーなウォリが一人でも居ると
こっちの身が危ないんで上がりにくいんです。
以上、お見苦しい言い訳終了
ふむ、俺もレインでカレス集団うっかり解凍しちゃう事がある
ホント申し訳ない。
ただ言い訳しておくと、レインって案外発生までに時間かかるんですよ。
んで、俺は上がってきてる皿を見て、そっちにレイン撃つと、
カレス発動→遅れてレインの発生→即解凍ってのも
結構やっちゃうんですよ。
んで、奥のほう狙うにしてもフリーなウォリが一人でも居ると
こっちの身が危ないんで上がりにくいんです。
以上、お見苦しい言い訳終了
129 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 13:19:19.53 ID:A8j8wtlL
最近のカセは放置が多いな。
部隊に入っている奴は放置する事で同部隊員に迷惑を掛けているのを知らないのか…
イニシャルＭの部隊の方、晒しスレで部隊名ごと晒される前に
１０台で初期装備をしたメンバーには放置しないよう注意した方がいいですよ。
部隊に入っている奴は放置する事で同部隊員に迷惑を掛けているのを知らないのか…
イニシャルＭの部隊の方、晒しスレで部隊名ごと晒される前に
１０台で初期装備をしたメンバーには放置しないよう注意した方がいいですよ。
130 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 13:19:39.05 ID:p0g5BHsX
すまん。俺もレインでよく解凍しちゃうな
あとスカからのお願い☆ミ
パニる瞬間に吹き飛ばしだけはやめてください＞＜
あとスカからのお願い☆ミ
パニる瞬間に吹き飛ばしだけはやめてください＞＜
131 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 13:31:54.18 ID:Fn3YsTpS
>>127
良く白チャで話してるぐらいの人ならば、ここで愚痴ってないでこの会話を振ればどうか？
その方が自分の為であり相手の為であり、軍の為にもなって良いことずくめですよ。
とりあえず同じ国民を、ヘタとか知識不足なだけで工作員扱いするヤツの方が俺は大嫌い。
良く白チャで話してるぐらいの人ならば、ここで愚痴ってないでこの会話を振ればどうか？
その方が自分の為であり相手の為であり、軍の為にもなって良いことずくめですよ。
とりあえず同じ国民を、ヘタとか知識不足なだけで工作員扱いするヤツの方が俺は大嫌い。
132 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 14:05:56.25 ID:jtsPd9pT
最近氷皿やってるが前線ではレイン解凍はしょうがないと思うしおれは全然いいな。トゥルーとかレイドはちょっとアレだがｗ
形成不利になったときや僻地とかではさすがに解凍やめてほしいが、前線では少し分断して足並みズラせればいいかなみたいな
即割りしても鈍足はついてるんだし。だからおれ的には弾幕が必要なときは遠慮せず雨降らしてくれ！と言いたい
形成不利になったときや僻地とかではさすがに解凍やめてほしいが、前線では少し分断して足並みズラせればいいかなみたいな
即割りしても鈍足はついてるんだし。だからおれ的には弾幕が必要なときは遠慮せず雨降らしてくれ！と言いたい
133 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 14:19:45.16 ID:xeOFUzSv
>>131
気持ちはわかるけど、凍ってる氷柱群をご丁寧に一発づつ弓で解凍していくのを見れば
あなたも愕然とすると思う
低レベルでならありえるけど40でそれは無いだろう。とはいえそこまで露骨なのを見たのは今まで1度ぐらいかな
あとはキンカッシュとかで、敵ジャイが１だけ落ちてきてるのを味方ナイトが突きまくってるのに
なぜかスラムで延々とジャイを吹き飛ばす片手も見たことがあるな、、これも愕然とした
ナイトさんのスピアが当たる前にジャイ延々こかされるものだから( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
気持ちはわかるけど、凍ってる氷柱群をご丁寧に一発づつ弓で解凍していくのを見れば
あなたも愕然とすると思う
低レベルでならありえるけど40でそれは無いだろう。とはいえそこまで露骨なのを見たのは今まで1度ぐらいかな
あとはキンカッシュとかで、敵ジャイが１だけ落ちてきてるのを味方ナイトが突きまくってるのに
なぜかスラムで延々とジャイを吹き飛ばす片手も見たことがあるな、、これも愕然とした
ナイトさんのスピアが当たる前にジャイ延々こかされるものだから( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった
134 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 14:22:48.71 ID:rwZBq5AM
解凍スカは前も一度話題にでたなー、まだ同じことやってんのかｗ
135 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 14:28:41.17 ID:TprIfHqC
弾幕はいいのだけれどレインは二発いれるとか味方も続いて攻撃いれて大ダメージを与えるのが良いよ。
悲しいのは単発で終わる事。誰かが攻撃してる敵を狙うのと誰かを狙って攻撃しようとする敵を
狙い撃つのが命中率を上げる基本。倒せそうな奴を狙う以外は味方と共同して狙おう。
悲しいのは単発で終わる事。誰かが攻撃してる敵を狙うのと誰かを狙って攻撃しようとする敵を
狙い撃つのが命中率を上げる基本。倒せそうな奴を狙う以外は味方と共同して狙おう。
136 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 14:45:26.56 ID:rwZBq5AM
布告はいいけどさ、布告する場所考えてしてくれ。
137 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 14:53:50.21 ID:xeOFUzSv
これはまた、、布告も戦略の内だぞソーン終わったあとの10分間どうすんだ？
落ちたらきついぞ
落ちたらきついぞ
138 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 14:57:44.22 ID:1fLzTLLd
別に布告はかまわない、目標になにもからまなければ次にもつながらない布告だな
ＲＯＭてるカセ民ログインお願い、人たりなくなるかもしれない
あと布告した五人・・・・まあ同国人だから晒したりしないから
安心してくれ。
名前は控えたけどなｗ
ＲＯＭてるカセ民ログインお願い、人たりなくなるかもしれない
あと布告した五人・・・・まあ同国人だから晒したりしないから
安心してくれ。
名前は控えたけどなｗ
139 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:00:22.46 ID:+g7CaCuM
弓にとって氷は乱戦中にやってくれると激しくウザイ
カセは凍ったあとの処理ができにくい場合が多いので待っている間レイン・レイドが封じられる
蜘蛛で解凍するのでさえ目くじら立てる人もいるし
そういうときに限ってウォリ様から敵の皿足止めしろとか言われるぞ
カセは凍ったあとの処理ができにくい場合が多いので待っている間レイン・レイドが封じられる
蜘蛛で解凍するのでさえ目くじら立てる人もいるし
そういうときに限ってウォリ様から敵の皿足止めしろとか言われるぞ
140 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:05:30.01 ID:QXN44e3V
>>139
乱戦になったら下がります、ごめんなさい、ごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
乱戦になったら下がります、ごめんなさい、ごめんなさい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
141 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:07:19.28 ID:xeOFUzSv
乱戦中の氷皿は神だと思うが
142 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:08:55.50 ID:rwZBq5AM
あとはホルとゲプ民しだいか、いい感じに地獄になってきたな。
143 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:10:28.43 ID:ySYAlSlv
>>141 同意 スカしかやったことのないひとには
それがわからんのですよ。
それがわからんのですよ。
144 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:12:12.18 ID:JTLDZXV3
>>133
吹っ飛ばしは相対的にリスクもある攻撃だから状況見なきゃいけないが、
変なタイミングで撃つ馬鹿は時々いるな。頭使ってない証拠。
つーか誰でも分かることを考えずにカンストしても同じ事してる奴ってどうなってんだろね？
さすがに脳みそ腐ってんじゃないかと疑うわ。
吹っ飛ばしは相対的にリスクもある攻撃だから状況見なきゃいけないが、
変なタイミングで撃つ馬鹿は時々いるな。頭使ってない証拠。
つーか誰でも分かることを考えずにカンストしても同じ事してる奴ってどうなってんだろね？
さすがに脳みそ腐ってんじゃないかと疑うわ。
145 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:13:01.93 ID:jtsPd9pT
おまえらよかったら逐一実況してくれまいか
仕事中なのに気になってるおれは社壊人だな…
仕事中なのに気になってるおれは社壊人だな…
146 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:13:38.58 ID:mmhM8+c5
>139
凍ってる敵以外をイーグルとかすりゃいいんじゃねぇの？
臨機応変に動くのができる弓スカだと思うぞ
しかしカセは妨害スカ少ないな
ヴォイドやってんの自分しかいないとか珍しくﾅｽ
凍ってる敵以外をイーグルとかすりゃいいんじゃねぇの？
臨機応変に動くのができる弓スカだと思うぞ
しかしカセは妨害スカ少ないな
ヴォイドやってんの自分しかいないとか珍しくﾅｽ
147 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:22:21.11 ID:rwZBq5AM
他国のキャラで頭下げて攻めないでと頼んできたよ
いらない手間かけさせないでくれ！
いらない手間かけさせないでくれ！
148 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:24:48.96 ID:TprIfHqC
レインあるならレイドもあるしね。両手ヲリとレイドスカの組み合わせは皿には泣ける。
弓スカは連携出来るなら攻撃力三倍だからな。
カセには本当妨害スカいないね。相手は集中運用して一気に崩壊に追い込む戦術使ってくるのにね。
ここにも社懐人が一人。
弓スカは連携出来るなら攻撃力三倍だからな。
カセには本当妨害スカいないね。相手は集中運用して一気に崩壊に追い込む戦術使ってくるのにね。
ここにも社懐人が一人。
149 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:28:15.92 ID:rwZBq5AM
よし終わった、防衛たのむよ。
150 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:33:35.44 ID:9Xnyz9ii
ここから地獄だよ、デスパイに仕掛けられてまともに防衛した時点で
ネツがゴブフォに布告したら終了だ。
相手は人数倍ちかいからな。
ネツがゴブフォに布告したら終了だ。
相手は人数倍ちかいからな。
151 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:40:48.36 ID:9Xnyz9ii
エルたのむワグノ布告してして
152 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:43:46.54 ID:p0g5BHsX
ID:9Xnyz9iiよ、あまり喋り過ぎるなよ…
153 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:45:37.08 ID:C1NVbjNr
154 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:50:57.93 ID:/2Nl/EF3
しかしながらp0g5BHsXの発言が一番危険だったり。
俺？他国だよ。頑張れよカセドリアン
俺？他国だよ。頑張れよカセドリアン
155 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:58:10.10 ID:Fn3YsTpS
>>153
そうか？俺氷と短スカだけど、乱戦時のカレス氷像は溶けても全然かまわんよ？
流れ弾でどーせ溶けるし、相手のスカやサラ凍らせて放置しても意味ないし、何より乱戦時じゃ
スタンに行くなんて出来ないだろーしな。
更に奥の敵狙えなんて無理言っちゃダメだろｗ
僻地と乱戦時の氷像は扱いが違う。乱戦時は自分の思う最大効率のバンバン打ち込んでくれ。
あと短スカの方はヴォイド妨害スキーだが、決死ヴォイドしてもその後突っ込んでくれない事が多い。
わかってる人は猛烈な勢いで突撃してくれるので、倒れつつニンマリできるのだがｗ
そうか？俺氷と短スカだけど、乱戦時のカレス氷像は溶けても全然かまわんよ？
流れ弾でどーせ溶けるし、相手のスカやサラ凍らせて放置しても意味ないし、何より乱戦時じゃ
スタンに行くなんて出来ないだろーしな。
更に奥の敵狙えなんて無理言っちゃダメだろｗ
僻地と乱戦時の氷像は扱いが違う。乱戦時は自分の思う最大効率のバンバン打ち込んでくれ。
あと短スカの方はヴォイド妨害スキーだが、決死ヴォイドしてもその後突っ込んでくれない事が多い。
わかってる人は猛烈な勢いで突撃してくれるので、倒れつつニンマリできるのだがｗ
156 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:03:42.83 ID:mmhM8+c5
目の前が黒くもわもわしたら攻め込んでくれるとｳﾚｼｲ
まぁ自分は死んでるわけだが
ヲリにヴォイドで結構前線上がるもんだね
まぁ自分は死んでるわけだが
ヲリにヴォイドで結構前線上がるもんだね
157 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:08:04.27 ID:vsTXKPi0
「敵陣ヴォイドの勇者を死なせるな！」というノリでストスマ→ストームとかやることがあるが
１デスで前線上げる覚悟のヴォイドの場合はむしろ叩ける奴を叩いた方がよかっただろうか。
基本的に突っ込んだ短剣スカの人を見ると（半ば孤立気味になってでも）撤退をサポートしたくなるが
自分も死んで下手にデス稼ぐのもよくないし判断が難しいな。
漏れもまだまだ修行が足りんて。
１デスで前線上げる覚悟のヴォイドの場合はむしろ叩ける奴を叩いた方がよかっただろうか。
基本的に突っ込んだ短剣スカの人を見ると（半ば孤立気味になってでも）撤退をサポートしたくなるが
自分も死んで下手にデス稼ぐのもよくないし判断が難しいな。
漏れもまだまだ修行が足りんて。
158 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:13:40.04 ID:C1NVbjNr
159 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:23:37.11 ID:9Xnyz9ii
なんかカセに攻めてこないのは
空気よんでるの？
空気よんでるの？
160 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:28:29.38 ID:0v3a/V97
ホル民だが朝目標のニコナで大分カセに助けられたので
応援してるよ頑張ってくれ！
応援してるよ頑張ってくれ！
161 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:28:55.39 ID:9Xnyz9ii
ありがとーがんばるよ
162 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:38:41.97 ID:Fn3YsTpS
>>158
ん？乱戦中って書いてあるから乱戦時を想定しての話かと思ったぜ。
確かに乱戦中の氷像当てたなゴルァ！って言われても。俺は蜘蛛でも毒でもどんどんぶっ放せウェハハ派。
>>157
今だとばかりにストスマで突っ込んで来てくれただけで、生きてようが死んでようがニンマリだぜ？！
ただ俺みたいにアホスカだと、逃げればいいのに逃げないで、延々敵陣で死ぬまでヴォイド連打するようなのも居るので
そゆの見かけたら放置で、淡々と敵を倒しにいっておくれ…！ｗ
>>160
サンクスホルさん、ゴブフォが取れてるときは援軍行きやすいんで、互いに人数苦労してる分
こっちもガンガン援軍行かせてもらうぜ！
ん？乱戦中って書いてあるから乱戦時を想定しての話かと思ったぜ。
確かに乱戦中の氷像当てたなゴルァ！って言われても。俺は蜘蛛でも毒でもどんどんぶっ放せウェハハ派。
>>157
今だとばかりにストスマで突っ込んで来てくれただけで、生きてようが死んでようがニンマリだぜ？！
ただ俺みたいにアホスカだと、逃げればいいのに逃げないで、延々敵陣で死ぬまでヴォイド連打するようなのも居るので
そゆの見かけたら放置で、淡々と敵を倒しにいっておくれ…！ｗ
>>160
サンクスホルさん、ゴブフォが取れてるときは援軍行きやすいんで、互いに人数苦労してる分
こっちもガンガン援軍行かせてもらうぜ！
163 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:57:45.60 ID:9Xnyz9ii
これからって時に仕事だ、たのむぜ戦友～
164 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:52:09.91 ID:NR3410Qs
>>157
敵が密集隊形だとよくヴォイドばら撒きにいくけんど基本的に360度敵だらけだから
帰還時のステップ方向見定める為の視点操作が忙しくて味方の援護がどーとか考える
余裕なんてないよ。ただ出来ることなら救助より1人でも多くの敵をブチ殺す事だけ
考えて欲しい
敵が密集隊形だとよくヴォイドばら撒きにいくけんど基本的に360度敵だらけだから
帰還時のステップ方向見定める為の視点操作が忙しくて味方の援護がどーとか考える
余裕なんてないよ。ただ出来ることなら救助より1人でも多くの敵をブチ殺す事だけ
考えて欲しい
165 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:26:19.43 ID:Ju9q5nJs
ちょっと時間前ですがほぼ目標達成確定しました！
みんなおつかれー
昼組のGJな達成のお陰です＾＾
みんなおつかれー
昼組のGJな達成のお陰です＾＾
かきこみみて反省した、いくら気が立ってたとは言え
仲間にひどい事をかいた反省してくる。
仲間にひどい事をかいた反省してくる。
167 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:33:23.10 ID:Ju9q5nJs
>>138
まあ多少変な布告はしょうがないとは思うんだよね。
ただ戦争したい為にゲームしてる人もいるのに、カセの昼間は人いない上に
今週の様に目標危ない時は、相手の布告を待ってなきゃいけないから、
いつまでたっても戦争できないとかあるからねぇ
でもそういう時はあれだ！
まずいところに布告しそうな雰囲気があれば、すかさず現地行って
目標云々の説明をして布告思いとどまって～と言えば結構自重してくれる場合もある
みんなで声かけあっていって、少しでも雰囲気良くして他国からも移民してきてもらえるよう
お互いがんばろう
まあ多少変な布告はしょうがないとは思うんだよね。
ただ戦争したい為にゲームしてる人もいるのに、カセの昼間は人いない上に
今週の様に目標危ない時は、相手の布告を待ってなきゃいけないから、
いつまでたっても戦争できないとかあるからねぇ
でもそういう時はあれだ！
まずいところに布告しそうな雰囲気があれば、すかさず現地行って
目標云々の説明をして布告思いとどまって～と言えば結構自重してくれる場合もある
みんなで声かけあっていって、少しでも雰囲気良くして他国からも移民してきてもらえるよう
お互いがんばろう
168 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:38:30.21 ID:csVME7SC
更新ってメンテで30分ずれて7:32くらい？
169 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:40:26.93 ID:mmhM8+c5
>165
マジですかー！お疲れです
昨日の夜中頑張った甲斐があるよ
本気で今回やばいかもと思ってた
来週はもうちょっと余裕もちたいね
マジですかー！お疲れです
昨日の夜中頑張った甲斐があるよ
本気で今回やばいかもと思ってた
来週はもうちょっと余裕もちたいね
170 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:47:40.29 ID:TprIfHqC
そそ、メンテナンスが３０分あったから７時半。
状況がわからないから恐いな。後、もうちょっとで確定するはずだから頑張って。
状況がわからないから恐いな。後、もうちょっとで確定するはずだから頑張って。
171 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:57:25.92 ID:Ju9q5nJs
メンテでほとんど更新ずれてないらしいです。
あと、改めて達成確実になりました＾＾
あと、改めて達成確実になりました＾＾
172 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:01:24.32 ID:9WVMpZbn
ケータイより
達成乙ばなな～
達成乙ばなな～
173 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:04:13.55 ID:TprIfHqC
そっかぁ、力を尽くしてくれた人ありがとー
174 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:32:54.52 ID:wWPalxVx
達成乙！！！！！！！！！！！
目標を意識して動いた奴、マジGJ！すきだおまいら
目標を意識して動いた奴、マジGJ！すきだおまいら
175 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:34:51.18 ID:Wy8KMsiL
今回のメンテは時間がずれてないんだよ、実際あぶないぜ
これ
これ
176 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:48:05.62 ID:hqjvIRYb
ゴブフォ－＞カペラと人数差が命取りになるマップを
人のいない時間帯にしっかり獲ったのはスゴイ！
目標がらみの戦争の強さだけじゃなく、
さっきの目標が確定するまで無駄な戦争をせず、
じっと我慢したカセ民の力はほんとに凄かったと思う！！！
人のいない時間帯にしっかり獲ったのはスゴイ！
目標がらみの戦争の強さだけじゃなく、
さっきの目標が確定するまで無駄な戦争をせず、
じっと我慢したカセ民の力はほんとに凄かったと思う！！！
177 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:03:21.14 ID:bmz+smQy
カセ目標達成おめでとー
>>176 俺ホルだから凄い分かるぜ、それ
人数足りないから目標時間２時間前くらいからまともに戦争できずに
大陸マップ眺めて他国の動向を伺ってるんだよな・・・
来週はお互い早く確定したいですな
>>176 俺ホルだから凄い分かるぜ、それ
人数足りないから目標時間２時間前くらいからまともに戦争できずに
大陸マップ眺めて他国の動向を伺ってるんだよな・・・
来週はお互い早く確定したいですな
178 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:36:08.83 ID:qlxbl/m7
凄ぇ強ぇえ！と思ったら目標だったのかカペラw
ﾈﾂ側参加したけど気迫が違うのを感じたわ。
おまいらいつもあんくらい本気だしゃ
弱いだなんて言われないのにw
ﾈﾂ側参加したけど気迫が違うのを感じたわ。
おまいらいつもあんくらい本気だしゃ
弱いだなんて言われないのにw
179 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:45:57.54 ID:Wy8KMsiL
目標とかやばくなるまで裏方でてこないのな、この国
今日の道具屋まえは目標の裏方勢ぞろいしてたな。
今日の道具屋まえは目標の裏方勢ぞろいしてたな。
180 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:58:31.45 ID:PH2vBl9A
ゲブの人がゴブフォで銀行してくれていた事実を
戦争終了後軍チャで銀行ありーと言ってる人に対し軍チャで言い返えしてる人が居た
あるメイドスカが「なるほど・・それは悲しいな、自軍で銀行はやろうぜ」
こんな言葉を聞くと言い放ちやがりました
お前銀行の姿も見てない、トレードもしてないから所属分らんのだろ糞スカがｗｗｗｗ
何はともあれゴブで銀行してくれたゲブの方には感謝しきれない。
戦争終了後軍チャで銀行ありーと言ってる人に対し軍チャで言い返えしてる人が居た
あるメイドスカが「なるほど・・それは悲しいな、自軍で銀行はやろうぜ」
こんな言葉を聞くと言い放ちやがりました
お前銀行の姿も見てない、トレードもしてないから所属分らんのだろ糞スカがｗｗｗｗ
何はともあれゴブで銀行してくれたゲブの方には感謝しきれない。
181 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:06:42.14 ID:Wy8KMsiL
召還銀行はなるべく自軍でやらないとね。
182 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:12:55.12 ID:wWPalxVx
召還銀行はなるべく自軍でやらないとね。
183 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:26:55.17 ID:UwbXDGiu
召喚銀行はなるべく自分でやらないとね。
とか揚げ足とりつつ、昼の流れで一つだけ言いたいことは、
自陣の氷像には返って邪魔なものも多いということ。
あと、自軍建物脇に氷像作っちゃって、殴られてるけど
解凍していいのかどうか激しく悩むことがあるｗ
まぁなんというか、どのクラスでも中の人次第、もっとクンフー積もうな。
とか揚げ足とりつつ、昼の流れで一つだけ言いたいことは、
自陣の氷像には返って邪魔なものも多いということ。
あと、自軍建物脇に氷像作っちゃって、殴られてるけど
解凍していいのかどうか激しく悩むことがあるｗ
まぁなんというか、どのクラスでも中の人次第、もっとクンフー積もうな。
184 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:37:41.05 ID:VmF1xjpv
185 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:41:39.00 ID:hqjvIRYb
カペラ戦は昼からずっと首都で待機してたからね。
道具屋前に集まって何度も何度もどうやって戦えばいいかを話し合って、
更新時間から逆算して17:45ぐらいからチャンスがあれば布告するぞとか、
17:00前後のゴブフォは例え本土が炎上しようと防衛するぞとか、
もうずーっとテンションあがりっぱなしだったんだ。
中には深夜3時台にゴブフォを落としてからずっといた人もいたし、
とにかくもうあのカペラ戦は気合いの入り方が違いすぎましたデス。
そうそう、言うの遅くなりましたが、援軍の人どうもありがとうございました。
援軍ナシではどんなにテンション高くても、精鋭が揃っていても、一致団結してても、
カセのアクティブ人数ではカペラ落とせませんでしたから。
本当に感謝です。m(_ _)m
道具屋前に集まって何度も何度もどうやって戦えばいいかを話し合って、
更新時間から逆算して17:45ぐらいからチャンスがあれば布告するぞとか、
17:00前後のゴブフォは例え本土が炎上しようと防衛するぞとか、
もうずーっとテンションあがりっぱなしだったんだ。
中には深夜3時台にゴブフォを落としてからずっといた人もいたし、
とにかくもうあのカペラ戦は気合いの入り方が違いすぎましたデス。
そうそう、言うの遅くなりましたが、援軍の人どうもありがとうございました。
援軍ナシではどんなにテンション高くても、精鋭が揃っていても、一致団結してても、
カセのアクティブ人数ではカペラ落とせませんでしたから。
本当に感謝です。m(_ _)m
186 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:49:30.24 ID:Wy8KMsiL
道具屋前は異常にもりあがってよな
こわかったよｗあそこまでしないとカセでは目標もつらいんだなと
おもったよ。
こわかったよｗあそこまでしないとカセでは目標もつらいんだなと
おもったよ。
187 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:07:28.25 ID:UwbXDGiu
188 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:10:35.06 ID:bh36qBlz
>>180
日本語でおk
日本語でおk
189 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:15:17.55 ID:E3PiU6bb
けんか腰で受け答えするのは、とりあえずやめようぜ
複数オベ周りで凍ってる時は、どれか一人に集中して溶かすのがいいとおもう
優先順位的には、建物のダメージで考えるとオリ＞スカ＞サラかなーと思う。
ただ問題として弓だとヲリと相性悪いんだよね
純弓なら、蜘蛛→毒→火矢っていう手があると思う
一番やってはいけないのが、ピアやレインでの攻撃じゃないかな。
あとは、軍チャでみんなに知らせて援軍待つのもいいと思う
複数オベ周りで凍ってる時は、どれか一人に集中して溶かすのがいいとおもう
優先順位的には、建物のダメージで考えるとオリ＞スカ＞サラかなーと思う。
ただ問題として弓だとヲリと相性悪いんだよね
純弓なら、蜘蛛→毒→火矢っていう手があると思う
一番やってはいけないのが、ピアやレインでの攻撃じゃないかな。
あとは、軍チャでみんなに知らせて援軍待つのもいいと思う
190 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:17:52.34 ID:fG8N/Yiw
>>185 深夜3時台にゴブフォの奪取戦に参加して寝たけど
ずっと維持出来たんだな。目標おめ。
ずっと維持出来たんだな。目標おめ。
191 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:37:01.48 ID:VmF1xjpv
>>187
残念ながら氷じゃないのよね～ｗ
オマイみたいなクズ弓よりは、なんでも凍らす氷のほうが全然ましだろ
吹き飛ばしちまっても、変な位置で凍っても
相手の動きは止まるわけだからな、まだキルに繋がるチャンスはある
それをみすみす潰してくれるのが、キミみたいな状況判断出来ないクズ弓なわけｗｗｗ
おわかり？役立たずさん＾＾
残念ながら氷じゃないのよね～ｗ
オマイみたいなクズ弓よりは、なんでも凍らす氷のほうが全然ましだろ
吹き飛ばしちまっても、変な位置で凍っても
相手の動きは止まるわけだからな、まだキルに繋がるチャンスはある
それをみすみす潰してくれるのが、キミみたいな状況判断出来ないクズ弓なわけｗｗｗ
おわかり？役立たずさん＾＾
192 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:41:31.06 ID:hqjvIRYb
>>190
深夜3時台のゴブフォ攻めも凄かったなぁ。
あの時は北東から城に突っ込みすぎて敵にキル献上しすぎてやばい雰囲気だったのに、
終盤南東にジャイが単独でダイブ！
それに続いて歩兵が退去して降下して建築物をなぎ倒してゲージを五分まで持って行って、
更に北東に残った味方は防衛ラインをしっかり守ってきちんと敵を食い止め続けて、
その結果、本当にギリギリでの勝利。
思えば道具屋前のテンションはあの戦いからずーっと続いていたような気がする。
そうそう、11時の更新まで何回防衛戦をやったかは秘密デス。
深夜3時台のゴブフォ攻めも凄かったなぁ。
あの時は北東から城に突っ込みすぎて敵にキル献上しすぎてやばい雰囲気だったのに、
終盤南東にジャイが単独でダイブ！
それに続いて歩兵が退去して降下して建築物をなぎ倒してゲージを五分まで持って行って、
更に北東に残った味方は防衛ラインをしっかり守ってきちんと敵を食い止め続けて、
その結果、本当にギリギリでの勝利。
思えば道具屋前のテンションはあの戦いからずーっと続いていたような気がする。
そうそう、11時の更新まで何回防衛戦をやったかは秘密デス。
193 ：Wiki管：2006/08/11(金) 22:43:11.23 ID:riwb4OZb
つ旦
目標達成おめでとう！最近忙しくてINできてないが、おまいらGJ!
INしたいお・・・(´Д⊂
目標達成おめでとう！最近忙しくてINできてないが、おまいらGJ!
INしたいお・・・(´Д⊂
194 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:53:10.32 ID:MtOrzDWa
>>191
残念ながら弓じゃないのよね～ｗ
おわかり？役立たずさん＾＾
これ分かる人にしか分からないネタだなｗ
って本気レスだったのか？
ageてるから煽り返してみたのだがｗｗ
しかし、ここも穏やかな人増えたね。
少し前ならえらい盛り上がってるところだったのだが・・・
残念ながら弓じゃないのよね～ｗ
おわかり？役立たずさん＾＾
これ分かる人にしか分からないネタだなｗ
って本気レスだったのか？
ageてるから煽り返してみたのだがｗｗ
しかし、ここも穏やかな人増えたね。
少し前ならえらい盛り上がってるところだったのだが・・・
195 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:05:49.62 ID:6SuLfcyW
まずはIDがOrzのところから詳しく聞かせてもらおうか
196 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:14:25.24 ID:wWPalxVx
>>194
てかおまいら臭いからカセスレですんな
てかおまいら臭いからカセスレですんな
197 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:14:25.57 ID:nIjOvRsD
>>193
Wiki管理＆スレ保守乙。
そういう声を聞くと月額無料というのも悪くないかな・・・と思えてくるか。
アイテム課金の装備が「○○円/月」という形態だと意味が無くなってくるが。
でもアイテム課金って「月額○円のリース制」みたいなのが一般的な気もするなあ。
全体的に出費が増えるという人もいるし、がめぽは萌えで売ってる会社だし、色々不安だのう。
Wiki管理＆スレ保守乙。
そういう声を聞くと月額無料というのも悪くないかな・・・と思えてくるか。
アイテム課金の装備が「○○円/月」という形態だと意味が無くなってくるが。
でもアイテム課金って「月額○円のリース制」みたいなのが一般的な気もするなあ。
全体的に出費が増えるという人もいるし、がめぽは萌えで売ってる会社だし、色々不安だのう。
198 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:23:05.23 ID:FoJ8qDEb
今のデスパ攻め、序盤は人数負けしてたん？
10人以上こっちが多い状態の残り時間45分位で入ったんだけど
ゲージはちょい勝ってる程度。
まぁ、召喚はよく出てて南西でジャイがオベ折ってゲージ差ひらいたから
そのまま押し切れるだろうと思ってたら、なかなか引き離せず
ネツの人数が埋まるに連れて、追い付かれ追い越され・・・
よく判らないまま負けてしまった
10人以上こっちが多い状態の残り時間45分位で入ったんだけど
ゲージはちょい勝ってる程度。
まぁ、召喚はよく出てて南西でジャイがオベ折ってゲージ差ひらいたから
そのまま押し切れるだろうと思ってたら、なかなか引き離せず
ネツの人数が埋まるに連れて、追い付かれ追い越され・・・
よく判らないまま負けてしまった
199 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:23:11.73 ID:1ps0uu+b
もうここに書くの何回目かわからんが・・・
デスパ攻めいい加減にしてくれ
詳細書かないが内容はいつもどおり
どうすればいいかわかってる人は戦争前とか部隊内で
ある程度説明してあげて
というか戦争中に何度も何度も言っても
北突っ込むとかオベ伸ばしすぎるとかどうなってるんだ
あとデスパ攻め参加時は召還の出の悪さが際立って目立つんだが
ウェンズデイ戦並み後続の召還どんどん出してほしいぜ
デスパ攻めいい加減にしてくれ
詳細書かないが内容はいつもどおり
どうすればいいかわかってる人は戦争前とか部隊内で
ある程度説明してあげて
というか戦争中に何度も何度も言っても
北突っ込むとかオベ伸ばしすぎるとかどうなってるんだ
あとデスパ攻め参加時は召還の出の悪さが際立って目立つんだが
ウェンズデイ戦並み後続の召還どんどん出してほしいぜ
200 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:46:22.49 ID:P2wzcpDt
あと、あれだ。ここ見てる人でデスパ攻撃入ったら各自北とＦ４崖上に積極的に行こうぜ
それで常時「北（Ｆ４崖上）は敵を追っ払うだけでＯＫですよ。無理なキル狙って突っ込む
必要は全くありません！」とマクロ化して定期的に突っ込んでなくても流そう
歩兵戦で負けるから敵のオベ壊さないと負けるんですよ！と以前戦争後に言ってた人が
いたが、相手が誘ってる所に突っ込むから歩兵戦で負けるんだと思う。
無理に突っ込まなきゃ、よほど数に違いがない限り個々のスキルなんてそんなに変わらないでしょ
それで常時「北（Ｆ４崖上）は敵を追っ払うだけでＯＫですよ。無理なキル狙って突っ込む
必要は全くありません！」とマクロ化して定期的に突っ込んでなくても流そう
歩兵戦で負けるから敵のオベ壊さないと負けるんですよ！と以前戦争後に言ってた人が
いたが、相手が誘ってる所に突っ込むから歩兵戦で負けるんだと思う。
無理に突っ込まなきゃ、よほど数に違いがない限り個々のスキルなんてそんなに変わらないでしょ
201 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 00:23:14.27 ID:G3zi9ZYj
デスパ攻め完全におかしくなってるね
今のはゲージ1本＋1/3位の大差負け
人数差無しでここまで完敗したのは記憶に無いかも
エース組がゴブフォに行ってるって事なのかなぁ
今のはゲージ1本＋1/3位の大差負け
人数差無しでここまで完敗したのは記憶に無いかも
エース組がゴブフォに行ってるって事なのかなぁ
202 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 00:23:24.09 ID:W8JNBIIG
>>200
敵より展開が遅い時点で歩兵線もへったくれもない気がするしな。
歩兵戦で負けてるのに歩兵で強引に押してオベ壊すってのも矛盾してるし。
仮に歩兵戦で負けてると感じるんであれば「歩兵戦を補う要素」で挽回を考えるべきだわな。
たとえば敵よりオベ展開早くして、最前線の要所にATを建ててしまうとか。
たとえば敵より早くナイト・レイス・ジャイ体制を整えてしまうとか。
たとえば用兵を工夫するとか。
ユニット単位の対戦に終始してる人間が多いから歩兵戦で負けてんだよね。
もちろん矢の精度がどうとか、スマッシュの命中率がどうとか具体的なスキルもあるだろうが、
それよりも>>200の言うような誘いとか、位置取りとか、召喚戦とかいう
ユニット対ユニット戦闘以外のところで負けてる事が勝敗に直接影響してんだと思うよ。
つーかもともとそういうゲームなんだけどな。
ゲーム内で召喚の出の悪さとか位置取りの悪さ見てると、そう思ってなさそうな人は多いけどさ。
敵より展開が遅い時点で歩兵線もへったくれもない気がするしな。
歩兵戦で負けてるのに歩兵で強引に押してオベ壊すってのも矛盾してるし。
仮に歩兵戦で負けてると感じるんであれば「歩兵戦を補う要素」で挽回を考えるべきだわな。
たとえば敵よりオベ展開早くして、最前線の要所にATを建ててしまうとか。
たとえば敵より早くナイト・レイス・ジャイ体制を整えてしまうとか。
たとえば用兵を工夫するとか。
ユニット単位の対戦に終始してる人間が多いから歩兵戦で負けてんだよね。
もちろん矢の精度がどうとか、スマッシュの命中率がどうとか具体的なスキルもあるだろうが、
それよりも>>200の言うような誘いとか、位置取りとか、召喚戦とかいう
ユニット対ユニット戦闘以外のところで負けてる事が勝敗に直接影響してんだと思うよ。
つーかもともとそういうゲームなんだけどな。
ゲーム内で召喚の出の悪さとか位置取りの悪さ見てると、そう思ってなさそうな人は多いけどさ。
203 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 00:47:59.69 ID:L2c+FX50
デスパ攻め弱すぎですよカセドリアン
とりあえず北・F4崖上は敵追い払ったら引こうよ・・・
突っ込んで各個撃破された挙句に援軍要請するし。
んで援軍に行った人たちが数に任せて突っ込んで以下エンドレス
F-4崖上なんて敵追い返したらクリ掘って回復すればいいんだよ。
北は自軍ジャイが来ない限り突破しても全く無意味、むしろ逆効果。
待ちに徹して突破を図る敵兵を確実に抹殺してください。
最も注意すべきがハイドからの特攻ヴォイド。
この後に両手が突っ込んでくると突破されるんで全員ハイドサーチを忘れずに。
南西はH-2,3,4の崖上にオベ建てるなと、特に序盤。
あそこは登れる場所の都合で防衛側のほうが若干有利だしさ。
逆に相手にオベ建てさせてから折るのが良いかと。
しかし最近のネツはやたらF-3の高台に登ってくるな。
あそこにウェイブ使える皿いると激しくウザイ。
登ろうにも登れるところで待ち構えてウェイブやってくるし・・・
とりあえず北・F4崖上は敵追い払ったら引こうよ・・・
突っ込んで各個撃破された挙句に援軍要請するし。
んで援軍に行った人たちが数に任せて突っ込んで以下エンドレス
F-4崖上なんて敵追い返したらクリ掘って回復すればいいんだよ。
北は自軍ジャイが来ない限り突破しても全く無意味、むしろ逆効果。
待ちに徹して突破を図る敵兵を確実に抹殺してください。
最も注意すべきがハイドからの特攻ヴォイド。
この後に両手が突っ込んでくると突破されるんで全員ハイドサーチを忘れずに。
南西はH-2,3,4の崖上にオベ建てるなと、特に序盤。
あそこは登れる場所の都合で防衛側のほうが若干有利だしさ。
逆に相手にオベ建てさせてから折るのが良いかと。
しかし最近のネツはやたらF-3の高台に登ってくるな。
あそこにウェイブ使える皿いると激しくウザイ。
登ろうにも登れるところで待ち構えてウェイブやってくるし・・・
204 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 00:50:09.61 ID:1shrwhDR
205 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 00:50:52.70 ID:wvuE52b6
206 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 01:22:13.31 ID:zSfnx1Ro
カセであそこ登ってるのはいつも決まった奴ばっかだな
まぁ登ってもそこまで利益ないときも多いがｗ
まぁ登ってもそこまで利益ないときも多いがｗ
207 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 01:47:55.87 ID:u1x+K7UY
いっその事北にキープ置いたほうがいいんじゃね？カセの苦手とする？Ｆラインを
戦場にしなくて済むし。ただデフォルトで遅い建築展開がさらに遅れるのがネック
だが。
戦場にしなくて済むし。ただデフォルトで遅い建築展開がさらに遅れるのがネック
だが。
208 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 01:51:42.26 ID:m/4btENh
更に勝ち目が減る気がする＜北キープ
攻撃側の領域の優位が下がって、ガチ勝負になりそうだし。
攻撃側の領域の優位が下がって、ガチ勝負になりそうだし。
209 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 01:59:35.28 ID:G3zi9ZYj
やっとデスパとったー
最後はさすがに追い付かれたけど
終盤まで約15人差をつけて、人数もゲージも圧勝！
布告した人ナイスタイミングでした！
最後はさすがに追い付かれたけど
終盤まで約15人差をつけて、人数もゲージも圧勝！
布告した人ナイスタイミングでした！
210 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:07:06.16 ID:8tYbG6HO
211 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:13:43.98 ID:1shrwhDR
カセ、ヲリが増えたのは良い事なんだが
キルに繋がるカレス持ちってのが少ないよな
何て言うか火皿の人がヲリとスカに分かれた感じに思えて、ね
キルに繋がるカレス持ちってのが少ないよな
何て言うか火皿の人がヲリとスカに分かれた感じに思えて、ね
212 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:21:44.15 ID:0yKoqHr1
>>207
ネツが使ってきたことがあって、その時はカセが圧倒的に有利に進めてた。
んで、理由を考えてみた結果＞俺の主観ね
MAP中央↓のほうが主戦場になってたし、領域とか考えると必然だと思う。
そう想定した場合攻めの方が死んだ後の戦場復帰の時間がかかる→KILL負けが進む。
攻めが押した場合は守り側の戦場復帰の早さがあるから、カウンターを食らう。
攻めと守りの戦場復帰時間が同じとした場所があったと考えた場合は領域負けで、ゲージ差が進む。
北キープの時は攻め側の歩兵力が強くないと俺はきついと思うんだけど･･･
なんか間違ってたら指摘よろり。
互いの本陣を結んだMAP北西を主戦場とした場合…
攻め側が押し込んで決壊させれば分からないけど。攻めるのきついと思うんだ(´･ω･`)
こっちはあんまり考察してません(´･ω･`)
ネツが使ってきたことがあって、その時はカセが圧倒的に有利に進めてた。
んで、理由を考えてみた結果＞俺の主観ね
MAP中央↓のほうが主戦場になってたし、領域とか考えると必然だと思う。
そう想定した場合攻めの方が死んだ後の戦場復帰の時間がかかる→KILL負けが進む。
攻めが押した場合は守り側の戦場復帰の早さがあるから、カウンターを食らう。
攻めと守りの戦場復帰時間が同じとした場所があったと考えた場合は領域負けで、ゲージ差が進む。
北キープの時は攻め側の歩兵力が強くないと俺はきついと思うんだけど･･･
なんか間違ってたら指摘よろり。
互いの本陣を結んだMAP北西を主戦場とした場合…
攻め側が押し込んで決壊させれば分からないけど。攻めるのきついと思うんだ(´･ω･`)
こっちはあんまり考察してません(´･ω･`)
213 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:22:45.04 ID:3ShOQyJs
>>209
おつかれー
でも惨めになるから、それ以上書かないでｗ
デスパに関しては攻撃有利ＭＡＰなんだし、人いない朝ならともかくこの時間に
布告した人ナイスタイミングはやめてくれ。
布告自体をどうこういってるのではないからね。
まずは徐々にデスパ攻撃の失敗を減らして、その後防衛も成功できるよう皆でがんばって
いこうぜ！
おつかれー
でも惨めになるから、それ以上書かないでｗ
デスパに関しては攻撃有利ＭＡＰなんだし、人いない朝ならともかくこの時間に
布告した人ナイスタイミングはやめてくれ。
布告自体をどうこういってるのではないからね。
まずは徐々にデスパ攻撃の失敗を減らして、その後防衛も成功できるよう皆でがんばって
いこうぜ！
214 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:29:16.28 ID:G3zi9ZYj
215 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:31:24.67 ID:gN7bLeFN
またドランゴラやエルギルが目標になるのは勘弁して欲しいな。目標関係無しの
ドランゴラなら歓迎なのだけど。
ドランゴラなら歓迎なのだけど。
216 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:38:22.42 ID:ICaqYLI+
217 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 02:44:15.41 ID:f+ZzGiJM
カセの勝てない理由に、召還出ないとかオベ建て前線ATに建てないとか多いけど、
これって人数差ついた戦争してるからじゃないかなと思う今日この頃。
人数差ついた戦場でカセ有利の時って、召還でなくても、オベ遅くても、ATほとんど無くても
押し切って勝てる、そりゃそうだわな人数で勝ってるから。
これ経験してる人多すぎて、逆に普段勝てないような気もしてくる。
と思ったこと書いてみた。
これって人数差ついた戦争してるからじゃないかなと思う今日この頃。
人数差ついた戦場でカセ有利の時って、召還でなくても、オベ遅くても、ATほとんど無くても
押し切って勝てる、そりゃそうだわな人数で勝ってるから。
これ経験してる人多すぎて、逆に普段勝てないような気もしてくる。
と思ったこと書いてみた。
218 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 03:58:09.33 ID:LwFdMVXC
最近首都に50人とか余ってるのになかなか防衛が埋まらない
かといって目標に向かって布告してるわけでもなく、他国と戦争中の国狙って布告してるのよく見かけるんだが
もう少し積極的に防衛にも参加してくれよ
かといって目標に向かって布告してるわけでもなく、他国と戦争中の国狙って布告してるのよく見かけるんだが
もう少し積極的に防衛にも参加してくれよ
219 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 04:04:43.40 ID:m/4btENh
目標達成したみたいだし、ここんとこ輸送とかばかりだったから、
今晩くらいは召喚裏方せずにーと思ったけど結局召喚裏方してた('A`)何故だ
今晩くらいは召喚裏方せずにーと思ったけど結局召喚裏方してた('A`)何故だ
220 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 04:22:48.68 ID:FCbx68hj
221 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 04:23:07.73 ID:/FSVw+PD
昨日の夕方の17:00からのゴブフォ防衛戦とカペラ制圧戦みたいな戦いが、
いつもいつも出来ればいいんだけどねぇ。
もしあの戦いが開幕前のっていうか、
午前4時から続いたゴブフォ防衛講座と、午後のカペラ攻撃講座のおかげなら、
講習会とかもっときちんとやった方がいいのかなって思いましたです。
ま、単にうるさがられただけで効果はほとんど無しってオチだとは思いますけど。
いつもいつも出来ればいいんだけどねぇ。
もしあの戦いが開幕前のっていうか、
午前4時から続いたゴブフォ防衛講座と、午後のカペラ攻撃講座のおかげなら、
講習会とかもっときちんとやった方がいいのかなって思いましたです。
ま、単にうるさがられただけで効果はほとんど無しってオチだとは思いますけど。
222 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 05:49:55.47 ID:CPSPnn+Q
さすがにこの時間はゴブフォ落ちるか人いないのがつらいね。
223 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 08:26:02.13 ID:p2Ub0zah
・・・オフィシャル品について全く語られてないのは仕様ですか？
それとも暗黙のルール？
・・・突っ込むと消される？
それとも暗黙のルール？
・・・突っ込むと消される？
224 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 09:33:58.77 ID:TXgAglNb
デスパ攻撃でＦ4突っ込むのは、防衛時でネツに同じ事をやられてるからなんだろうなぁとか思う。
ただ、Ｆ4攻めってあくまで陽動でG2-3側に人数を割かせない為なんだけど、
防衛ネツはその誘いの乗らずに引き寄せて各個撃破、逆に防衛カセは見事に引っかかり敵有利な
とこで五分五分の戦闘＆G2-3攻めがいなくなってるってのが分かってないのかと。
このところカセデスパ防衛で南西攻めてるのってみたことないや。
大抵途中で人数いなくなる。
ただ、Ｆ4攻めってあくまで陽動でG2-3側に人数を割かせない為なんだけど、
防衛ネツはその誘いの乗らずに引き寄せて各個撃破、逆に防衛カセは見事に引っかかり敵有利な
とこで五分五分の戦闘＆G2-3攻めがいなくなってるってのが分かってないのかと。
このところカセデスパ防衛で南西攻めてるのってみたことないや。
大抵途中で人数いなくなる。
225 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 10:31:21.14 ID:eLVDvgve
目標逃げ切りだな、お疲れ。
226 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 11:27:01.55 ID:LJcMdqfb
>223
あんだけ必死にやって、出てきたのが殆どゴミだったので
触れたくないんだと思われる(´；ω；`)
あんだけ必死にやって、出てきたのが殆どゴミだったので
触れたくないんだと思われる(´；ω；`)
227 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 11:28:11.08 ID:pAQYZL83
ほす
228 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 11:39:54.33 ID:bADZn5U0
>>218
少し前に「もうちょっと頭使って布告しろよ・・・」と言ってたけど、頭使うようになったのかもね。
彼らは頭を使って「他国と戦争中の所に布告すればバナナ確定！」という事を覚えたんだろう。
それって退化してるじゃん・・・という話だが。('A`)
>>224
結局オベの折り合いで大域的な勝負が決まるわけで、歩兵がどこまで到達したかじゃないんだよね。
「前に出るとキルを献上してしまう、でも前に出るとより多く敵オベを折れる」というシーソーになってるんだが、
なぜか「敵キープに到達すれば勝つる！！１！１」という、サッカー選手のような連中が多いな。
デスパ戦は敵が南キープ、北は東の細道(B6くらい？)で維持という場合が多いが、
その条件だと領域的にも南西の取り合いで勝負が決まってるんだよね。
当然防衛側の方が維持しにくいので攻め有利マップになってると。でもなぜかキープ方向に流れるな。
攻撃側の時でもＧ２オベ無視してキープ方向へ攻め上がったりするし。
ひょっとしてルール分かってない人間が大多数だったりするのかな？
韓国ＭＭＯみたいな強制チュートリアル無いしさ。
少し前に「もうちょっと頭使って布告しろよ・・・」と言ってたけど、頭使うようになったのかもね。
彼らは頭を使って「他国と戦争中の所に布告すればバナナ確定！」という事を覚えたんだろう。
それって退化してるじゃん・・・という話だが。('A`)
>>224
結局オベの折り合いで大域的な勝負が決まるわけで、歩兵がどこまで到達したかじゃないんだよね。
「前に出るとキルを献上してしまう、でも前に出るとより多く敵オベを折れる」というシーソーになってるんだが、
なぜか「敵キープに到達すれば勝つる！！１！１」という、サッカー選手のような連中が多いな。
デスパ戦は敵が南キープ、北は東の細道(B6くらい？)で維持という場合が多いが、
その条件だと領域的にも南西の取り合いで勝負が決まってるんだよね。
当然防衛側の方が維持しにくいので攻め有利マップになってると。でもなぜかキープ方向に流れるな。
攻撃側の時でもＧ２オベ無視してキープ方向へ攻め上がったりするし。
ひょっとしてルール分かってない人間が大多数だったりするのかな？
韓国ＭＭＯみたいな強制チュートリアル無いしさ。
229 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/12(土) 11:50:21.30 ID:/FSVw+PD
そういえば今日は土曜日だった。
ということで、23:00頃から宿屋まえで茶会開催です。
青色飲料とパンと肉を馬鹿食いしてるだけって気もしますが、
もしよければご参加くださいませ。
なお、司会も進行も内容も全く決まっておらず、
なんとなく終わりたくなったら終了という感じの雑談の場ですので、
皆さんお気軽に、肩の力を抜いてぬるぬるとご参加くださいませ。
ということで、23:00頃から宿屋まえで茶会開催です。
青色飲料とパンと肉を馬鹿食いしてるだけって気もしますが、
もしよければご参加くださいませ。
なお、司会も進行も内容も全く決まっておらず、
なんとなく終わりたくなったら終了という感じの雑談の場ですので、
皆さんお気軽に、肩の力を抜いてぬるぬるとご参加くださいませ。
230 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 12:52:20.44 ID:2blOWOx6
>>223
もう涙も枯れ果てた
もう涙も枯れ果てた
231 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 13:07:46.58 ID:/FSVw+PD
>>223
パープルシリーズが揃ったよ！＼(^^＠)／
パープルシリーズが揃ったよ！＼(^^＠)／
232 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 13:10:02.36 ID:GNm1V+Cl
＼(^^^ω)／ﾔｯﾀﾈ
233 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 13:28:58.79 ID:bquTXQnt
デスパ防衛、人数勝ってる時間が結構あったとおもうのに、良いところ無く負けるとは…( ´Д`)
デスパ、特にデスパ防衛はF3の台地に弓スカや皿を配置して
周辺戦場を上から掩護射撃するのが、むかーしから、それこそ
クリ再配置前からの定石というか、有効な戦術だったと
おもうんですが何故やらんですか。
ほぼネツに取られっぱなしでしたよ…登り方知らない人多いのかなぁ(´・ω・`)
デスパ防衛で必要なのは
・F3台地の確保
F3台地をとれると周辺のFG34の戦場は有利です。領域的にも大きいと思います。
・敵南東領域のオベ破壊工作してくれるスカ１，２名
南東部は見回り忘れがちなのですんなり壊せることも多い。見つかってやられても
戦域とは逆方向なので最低でも敵を引きつける効果はある。
・北の適度な突破破壊工作
暴走しがちなのであんまり推奨できなかったりするけども、結構重要。
引き際が判ってると相当有効。
とおもうんですがどうですかお客さん
デスパ、特にデスパ防衛はF3の台地に弓スカや皿を配置して
周辺戦場を上から掩護射撃するのが、むかーしから、それこそ
クリ再配置前からの定石というか、有効な戦術だったと
おもうんですが何故やらんですか。
ほぼネツに取られっぱなしでしたよ…登り方知らない人多いのかなぁ(´・ω・`)
デスパ防衛で必要なのは
・F3台地の確保
F3台地をとれると周辺のFG34の戦場は有利です。領域的にも大きいと思います。
・敵南東領域のオベ破壊工作してくれるスカ１，２名
南東部は見回り忘れがちなのですんなり壊せることも多い。見つかってやられても
戦域とは逆方向なので最低でも敵を引きつける効果はある。
・北の適度な突破破壊工作
暴走しがちなのであんまり推奨できなかったりするけども、結構重要。
引き際が判ってると相当有効。
とおもうんですがどうですかお客さん
234 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 13:33:03.79 ID:9ZwgK+A/
ゴブフォ落ちたな惜しかったけど
235 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 14:32:09.15 ID:G3zi9ZYj
236 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 14:44:30.02 ID:xb34MT3y
>>233
>F3台地の確保
弓や皿を配置が基本だけどウォリでも活用できる。
ここから敵軍の背後に周ってベヒモスやスタンプ連発するだけで敵後衛を一気に崩せる。
>北の適度な突破破壊工作
適度、が出来ればいいけど大抵は引くの遅くて各個撃破からカウンター。
とりあえず歩兵のみで突破したらオベ1本みんなで殴って折れたら即退散でいいかと。
できればジャイ２ほど一緒に連れてバキバキ折りたいけどねｗ
>F3台地の確保
弓や皿を配置が基本だけどウォリでも活用できる。
ここから敵軍の背後に周ってベヒモスやスタンプ連発するだけで敵後衛を一気に崩せる。
>北の適度な突破破壊工作
適度、が出来ればいいけど大抵は引くの遅くて各個撃破からカウンター。
とりあえず歩兵のみで突破したらオベ1本みんなで殴って折れたら即退散でいいかと。
できればジャイ２ほど一緒に連れてバキバキ折りたいけどねｗ
237 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 15:31:07.24 ID:/FSVw+PD
>>233
F3台地の確保は禁句だと思うぞ。
そういう事欠くと必死で上ろうとする奴が続出するからだ。
以前F3ラインが押し込まれてて非常にやばかった時、
F4で4,5人必死に上ろうとしている奴らがいた。
そいつらはF3の救援要請がこようが、死に戻りが行ったり来たししてようが、
とにかく崖を登ろうと必死だった。(崖登りのスキルを持っている奴はいなさそうだったが)
別に崖上に敵がいるわけでもなかったし、自軍オベが建ってるわけでもなかったんだが・・・
ま、そういう奴らが増えるのが非常に危険だと思うから、
崖登りスキル修得者でなければ崖登り禁止ぐらいな感じの方がカセのためにはなる気がする。
F3台地の確保は禁句だと思うぞ。
そういう事欠くと必死で上ろうとする奴が続出するからだ。
以前F3ラインが押し込まれてて非常にやばかった時、
F4で4,5人必死に上ろうとしている奴らがいた。
そいつらはF3の救援要請がこようが、死に戻りが行ったり来たししてようが、
とにかく崖を登ろうと必死だった。(崖登りのスキルを持っている奴はいなさそうだったが)
別に崖上に敵がいるわけでもなかったし、自軍オベが建ってるわけでもなかったんだが・・・
ま、そういう奴らが増えるのが非常に危険だと思うから、
崖登りスキル修得者でなければ崖登り禁止ぐらいな感じの方がカセのためにはなる気がする。
238 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 15:46:15.04 ID:rL7Cptcz
デスパのＦ３なんかレインスカかジャッジ持ちが一人登ってればいいんでないか？
撃てるだけ撃って何か登ってきたらとりあえず逃げればいいんだし。
撃てるだけ撃って何か登ってきたらとりあえず逃げればいいんだし。
239 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 15:55:06.03 ID:vwf0mdGu
そもそもF3高台登る余裕があるなら十分領域で勝てそうなんだが。
240 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 15:56:12.70 ID:9ZwgK+A/
盲点だったな
241 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 16:11:53.64 ID:YHcT3L+o
>>233 スカでなくキルとれるヲリ作って戦ってくれ。
そうすればこういう発想は生まれないと思う。
そうすればこういう発想は生まれないと思う。
242 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 16:29:56.18 ID:O7ARzaYf
ヲリの攻撃しているのけ反りのある敵に対し同時攻撃によるキャンセルに気をつけながら
のけ反りが大きい攻撃を加える事によりヲリの攻撃をサポートすれば効果的。
かなり離れていても援護できるしね。
のけ反りが大きい攻撃を加える事によりヲリの攻撃をサポートすれば効果的。
かなり離れていても援護できるしね。
243 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 16:30:25.22 ID:qGdzkOkZ
ヲリ性能高すぎ！！
とかいいつつもヲリ使うのめんどくさいし、疲れる
とかいって楽なスカウトにばっかりみんな行く不思議
とかいいつつもヲリ使うのめんどくさいし、疲れる
とかいって楽なスカウトにばっかりみんな行く不思議
244 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 16:32:25.03 ID:9ZwgK+A/
前のように相手に布告されるだけの時間を与えないように目標をねらおう。
245 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 17:18:03.39 ID:Gwty/oDN
前線でやたら死んだと思ってスコア見れば、デッド3程度だったり
敵攻撃の矢面に立たされるクラスは疲労が激しい。
特に後ろが逃げ腰で、前線押し上げに追従してくれないときなんて
ストレス溜まりまくり、だから、戦線維持派なヲリは減っていく。
敵攻撃の矢面に立たされるクラスは疲労が激しい。
特に後ろが逃げ腰で、前線押し上げに追従してくれないときなんて
ストレス溜まりまくり、だから、戦線維持派なヲリは減っていく。
246 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 18:05:06.66 ID:u6MoFVKG
(つдT)ネ、ネツめぇぇぇ
247 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 18:13:29.63 ID:gN7bLeFN
ストップウォッチとか、部隊でカウントするとかしないと駄目だね。
248 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 18:24:05.04 ID:O/kePvyP
ネツの目標じゃなかったらたんなる嫌がらせだなｗ
249 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 18:27:31.84 ID:l+NWnMt4
カセは頻繁に戦うMAPだし、デスパF3くらい登れるようにしとこうぜ…。
あの上からカレスを好きに撃たせると、かなりうっとおしい。
あの上からカレスを好きに撃たせると、かなりうっとおしい。
250 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 18:46:12.67 ID:IerJnJ0f
またいつもの例のカセ嫌いのネツ民の仕業でしょ
まぁずっと前からよくあることだし華麗にスルーして次の目標がんばろうぜ
まぁずっと前からよくあることだし華麗にスルーして次の目標がんばろうぜ
251 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 19:15:32.23 ID:G3zi9ZYj
全然華麗にスルー出来てないしｗ
目標取れなかったからって、他国のせいにするなよ
情けない
目標取れなかったからって、他国のせいにするなよ
情けない
252 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 19:19:57.12 ID:OBEtwhpz
ネツ民だがはっきり言って不愉快だ
全てネツのせいにされるのはたまらんのだが。
全てネツのせいにされるのはたまらんのだが。
253 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 19:23:05.58 ID:u6MoFVKG
まあ実際ネツに布告負けしちゃった訳だしねぇｗ
んでやっぱりデスパはネツの目標だったの？
んでやっぱりデスパはネツの目標だったの？
254 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 19:25:31.02 ID:O/kePvyP
ネツのカセ粘着は二人ほどしってるけどゲームで陣地の取りあいだから
しょうがないけどね。
晒すのもいけないよ、戦争してるんだからな。
故意にやるのはどうかとおもうけどね、戦争だしね。
ネツの目標なんだろ、これいじょうはネツにしつれいだよ。
しょうがないけどね。
晒すのもいけないよ、戦争してるんだからな。
故意にやるのはどうかとおもうけどね、戦争だしね。
ネツの目標なんだろ、これいじょうはネツにしつれいだよ。
255 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 19:30:38.58 ID:YvpLi/4k
ネツの目標はドラだったわけだが。
256 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 19:32:27.79 ID:O/kePvyP
ぜんぜんかんけーねーなｗまあ秒単位で布告してくる時点で粘着なんだよ
まだあいつカセうらんでるのか。
軍チャで脳内軍師様するからだよｗネツではおとなしいのにｗ
まだあいつカセうらんでるのか。
軍チャで脳内軍師様するからだよｗネツではおとなしいのにｗ
257 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 19:33:31.12 ID:O/kePvyP
これ煽り食ったのゲプか？
258 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 20:08:53.73 ID:BbFsp1Br
戦術目標は、もう後がないって常に思うくらいの気持ちでいきたいね
むしろカセの勝手な目標として20回達成を目指すとか。そのくらいの気概があ
ったらなぁ･･･とおもう
むしろカセの勝手な目標として20回達成を目指すとか。そのくらいの気概があ
ったらなぁ･･･とおもう
259 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 20:17:47.06 ID:O/kePvyP
昼組の異常なまでの気持ちはこわいけどな
おとしたら死ぬぞあいつら。
おとしたら死ぬぞあいつら。
260 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 20:19:29.53 ID:gN7bLeFN
ゆっくり遊びたいからな。一回でも早く終わらせて色んなことしようせ。
261 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 21:00:40.53 ID:XfakXbY5
>>257
ゲブの目標もデスパでした
ゲブの目標もデスパでした
262 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 21:08:06.88 ID:Jr/IU58A
>261
だよな、気迫違ったし
だよな、気迫違ったし
263 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 21:49:31.81 ID:2fuPCCmP
今のゴブフォ酷かったな・・・
おべ立て遅すぎだよ、北東最初特攻したがオベまったく立たず行った意味なかたよ・・・
次からまたクリ回しに戻りまつ
おべ立て遅すぎだよ、北東最初特攻したがオベまったく立たず行った意味なかたよ・・・
次からまたクリ回しに戻りまつ
264 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 21:58:49.63 ID:MQUgDTv1
デスパイア防衛、じつに惜しかった。
敗因はやはり終盤に北突破されてオベ3本折られたところだなぁ
2回目に突破できたとき細道出口付近に敵オベ無かったのが痛かった。
結果遠目のを折りに行った方々が折りはしたけど生きて戻れず
その直後の人数差でカウンターされちゃった(´・ω・｀)
負けはしたけど久しぶりにアツイ防衛だった
敗因はやはり終盤に北突破されてオベ3本折られたところだなぁ
2回目に突破できたとき細道出口付近に敵オベ無かったのが痛かった。
結果遠目のを折りに行った方々が折りはしたけど生きて戻れず
その直後の人数差でカウンターされちゃった(´・ω・｀)
負けはしたけど久しぶりにアツイ防衛だった
265 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 21:59:43.18 ID:/LhvVqMo
カセはクリ回しやオベ建てが遅いだけじゃなくて
目標MAPを含め布告前の仲間集めやキプ建ても遅いんだよなぁ・・・
目標MAPを含め布告前の仲間集めやキプ建ても遅いんだよなぁ・・・
266 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 22:11:36.27 ID:gSu1QLtN
特定の人間しか立ててないよな、あとにだれも続かない
建てる人がだいぶしてたてても次はだれもたてないんだよな。
自分からなんとかしよう！てのがないとね。
開始から沢山すわってるのに、あのクリは何につかってるんだろう。
建てる人がだいぶしてたてても次はだれもたてないんだよな。
自分からなんとかしよう！てのがないとね。
開始から沢山すわってるのに、あのクリは何につかってるんだろう。
267 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 22:13:54.70 ID:/LhvVqMo
>>264
一つ重大なポイントを間違えてるぞ。
>2回目に突破できたとき細道出口付近に敵オベ無かったのが痛かった。
がそれだ。
北出口は決して突破してはいけない。
突破したとしても広いところに出てはいけない。
北はもともと人数が少ないんだから広いところに出ると各個撃破される。
例えオベが折れたとしても、出口付近から到達可能なところで最大でオベ2本、AT2個ぐらいで4*2+2*2=12キル分。
北を突破するときに10人ぐらいで行って全滅したら+2と一応黒字だが、
その後北を突破されてAT1個でも破壊されたらそれ以降は赤字になる。
また、北を突破すると突破されそうな時点で敵は援軍要請を出してるか異変に気付いて有志が集まるので、
すぐに細道に戻っても今度は物量作戦で押し込まれる可能性大。
あと、たまに特攻するジャイやヲリがいるが、上で書いた戦略を守れないようなら見捨てる勇気を持つこと。
以上、あくまで戦場ではケースバイケースでいつも通用する正解は無いのだが、基本的にはそんな感じだと思う。
一つ重大なポイントを間違えてるぞ。
>2回目に突破できたとき細道出口付近に敵オベ無かったのが痛かった。
がそれだ。
北出口は決して突破してはいけない。
突破したとしても広いところに出てはいけない。
北はもともと人数が少ないんだから広いところに出ると各個撃破される。
例えオベが折れたとしても、出口付近から到達可能なところで最大でオベ2本、AT2個ぐらいで4*2+2*2=12キル分。
北を突破するときに10人ぐらいで行って全滅したら+2と一応黒字だが、
その後北を突破されてAT1個でも破壊されたらそれ以降は赤字になる。
また、北を突破すると突破されそうな時点で敵は援軍要請を出してるか異変に気付いて有志が集まるので、
すぐに細道に戻っても今度は物量作戦で押し込まれる可能性大。
あと、たまに特攻するジャイやヲリがいるが、上で書いた戦略を守れないようなら見捨てる勇気を持つこと。
以上、あくまで戦場ではケースバイケースでいつも通用する正解は無いのだが、基本的にはそんな感じだと思う。
268 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 22:19:43.18 ID:gSu1QLtN
北は細道付近でうろうろしてるのが一番だよ
攻撃の場合ね。
我慢が肝心、弓と魔法で敵のＰＯＴと肉をけづるのよ。
攻撃の場合ね。
我慢が肝心、弓と魔法で敵のＰＯＴと肉をけづるのよ。
269 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 22:20:59.56 ID:IpQ5y30l
>>264
細かいところはともかく確かにアツかった！
なんか最近バー半本以上の差ばっかりだったしなぁ。
あんな切迫した状況は戦争っぽくていいな。
ところであの時のクリ銀さんって誰？俺、全然見かけた事ないんだけど。
細かいところはともかく確かにアツかった！
なんか最近バー半本以上の差ばっかりだったしなぁ。
あんな切迫した状況は戦争っぽくていいな。
ところであの時のクリ銀さんって誰？俺、全然見かけた事ないんだけど。
270 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 22:26:15.40 ID:Gwty/oDN
>>267
隣のEカップお姉さんがまで読んだ。
隣のEカップお姉さんがまで読んだ。
271 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 22:38:40.53 ID:YzctcTlk
>>270に釣られて全部読んでしまったｗ
272 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 23:02:33.67 ID:87vMHKbn
おっぱい星人の俺に対する挑戦状かーーーーーーーー！
もうね、スレとは関係ないけどそういう人とお近づきになりたいわけですよ
もうね、スレとは関係ないけどそういう人とお近づきになりたいわけですよ
273 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 23:24:05.13 ID:9Tud8v7O
「隣のＥカップお姉さんが」までで止められる>>270は神そのもの。
274 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 23:32:50.85 ID:2fuPCCmP
ゴブフォついにゲットお疲れ様
降下部隊のみんなテラツヨス、つーかオリがいっぱい来てくれてマジ助かった
後続もかなり来てくれたし
クリ回しも異常に早かった、毎回こんなんならな～
降下部隊のみんなテラツヨス、つーかオリがいっぱい来てくれてマジ助かった
後続もかなり来てくれたし
クリ回しも異常に早かった、毎回こんなんならな～
275 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 23:33:46.00 ID:r+DcLggf
俺が2回連続で銀行したゴブフォは落とせずにその後の参加しなかったらゴブフォを落としやがって
何か俺に恨みでもあるのかよ！
泣きたい
何か俺に恨みでもあるのかよ！
泣きたい
276 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 23:44:02.87 ID:MQUgDTv1
>>267
出口付近ににオベ1本でもあれば、それ折って逃げれたのにな～って意味でして
実際オベ1本の差だったし、ネツが建て直してくれてればナと思っただけさ。
あと、北突破してはいけない言うけど
防衛成功してるときって北突破してオベ折りまくりが多いよ。
突破できる状態になったら突破して最寄の建築破壊して即逃げでいいと思う。
この即逃げが出来ずにキル狙って狩るまで追い回すから
各個撃破からカウンターされるんだヨと言ってみる。
まあ、見捨てられるほうは悲しいかもだけど
見捨てる勇気が必要だってのはよくわかる。
ミイラ取りがミイラになっちゃうからね。
出口付近ににオベ1本でもあれば、それ折って逃げれたのにな～って意味でして
実際オベ1本の差だったし、ネツが建て直してくれてればナと思っただけさ。
あと、北突破してはいけない言うけど
防衛成功してるときって北突破してオベ折りまくりが多いよ。
突破できる状態になったら突破して最寄の建築破壊して即逃げでいいと思う。
この即逃げが出来ずにキル狙って狩るまで追い回すから
各個撃破からカウンターされるんだヨと言ってみる。
まあ、見捨てられるほうは悲しいかもだけど
見捨てる勇気が必要だってのはよくわかる。
ミイラ取りがミイラになっちゃうからね。
277 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 23:46:55.11 ID:0UuUo7Kd
>>275
俺も目標タイムまで一眠りだ～と思って今起きてPCの電源ついたらゴブフォグリーン！
俺も目標タイムまで一眠りだ～と思って今起きてPCの電源ついたらゴブフォグリーン！
278 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 00:12:39.56 ID:4q9N/14x
>>276
状況見えずに引き際を誤る方が悪いと思われ。
まあ全員が仲間お構いなしで一目散ってやっちゃうとかえって被害が増すかも知れないが、
殿（しんがり）を置いた上で牽制しつつ速やかに下がれば大きな被害は出ないはず。
吹っ飛ばしや妨害スキルで相手を寄せ付けないようにしつつ後退・・・みたいなのが理想か。
防衛の時の南側は押したり維持したりが本当に厳しいので、北と南を押したり引いたりで
相手を翻弄していきたいところ。
ゴブフォ攻撃なんかでも上手く引き際を見極めれば中央と北東、東で翻弄は可能だろうけど、
どうせ中央大軍勢になって北東壊滅するので国民全体の練度や認識をだいぶ向上させないと無理ぽ。
状況見えずに引き際を誤る方が悪いと思われ。
まあ全員が仲間お構いなしで一目散ってやっちゃうとかえって被害が増すかも知れないが、
殿（しんがり）を置いた上で牽制しつつ速やかに下がれば大きな被害は出ないはず。
吹っ飛ばしや妨害スキルで相手を寄せ付けないようにしつつ後退・・・みたいなのが理想か。
防衛の時の南側は押したり維持したりが本当に厳しいので、北と南を押したり引いたりで
相手を翻弄していきたいところ。
ゴブフォ攻撃なんかでも上手く引き際を見極めれば中央と北東、東で翻弄は可能だろうけど、
どうせ中央大軍勢になって北東壊滅するので国民全体の練度や認識をだいぶ向上させないと無理ぽ。
279 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 04:03:59.65 ID:j4WYyWb3
>>276
なるほど、それなら判る。
出口を中心にし右手の崖の上辺りを半径にして円を描いた範囲辺りまでなら破壊出来るなら破壊するべきだと思う。
問題はその先まで流れてしまう人が多いこと。
そして、突破してもオベを折ることを第一に考えずその辺にいるだろう歩兵を求めて走り出す人が多かったり、
そうかと思えば、せっかくジャイがいるのに歩兵はオベ折りに夢中でジャイをひとりぼっちにしたり、
そういうことが多いので、原則的に突破禁止にしておいて、
突破するときは目的をきちんと言ってから一致団結して突破して欲しいと思ったのです。
んで、結局の所、やっぱりケースバイケースなので、
北と南に自称でいいからおしゃべりなスペシャリストを派遣するのが大事かな？
もしスペシャリストがいないなら、おしゃべりな人を派遣でもいいと思う。
おしゃべりな人がいたら、的を待ってじっとしてる時間も結構楽しめるからね。
あ、おしゃべりといっても雑談は極力控えて、真面目な戦争の話とか実況中継をして欲しいってことね。
なるほど、それなら判る。
出口を中心にし右手の崖の上辺りを半径にして円を描いた範囲辺りまでなら破壊出来るなら破壊するべきだと思う。
問題はその先まで流れてしまう人が多いこと。
そして、突破してもオベを折ることを第一に考えずその辺にいるだろう歩兵を求めて走り出す人が多かったり、
そうかと思えば、せっかくジャイがいるのに歩兵はオベ折りに夢中でジャイをひとりぼっちにしたり、
そういうことが多いので、原則的に突破禁止にしておいて、
突破するときは目的をきちんと言ってから一致団結して突破して欲しいと思ったのです。
んで、結局の所、やっぱりケースバイケースなので、
北と南に自称でいいからおしゃべりなスペシャリストを派遣するのが大事かな？
もしスペシャリストがいないなら、おしゃべりな人を派遣でもいいと思う。
おしゃべりな人がいたら、的を待ってじっとしてる時間も結構楽しめるからね。
あ、おしゃべりといっても雑談は極力控えて、真面目な戦争の話とか実況中継をして欲しいってことね。
280 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 04:09:27.05 ID:mM4sPsF+
御盆だ御盆だ。
今期はほぼ丸々参加出来ないけど、みんな頑張れ。
今期はほぼ丸々参加出来ないけど、みんな頑張れ。
281 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 04:09:36.09 ID:orRqIBZv
ゴブフォ揚げ～
282 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 05:32:08.65 ID:j4WYyWb3
『ゴブフォ揚げ』って美味しい？
283 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 06:25:58.85 ID:9DcQBct/
目標乙、今日からお盆か・・・・ひとたりるのかな
人数が心配だよ。
人数が心配だよ。
284 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 07:46:41.32 ID:9DcQBct/
8時になったら目標で動かないとやばいな人数すくない
お盆に日曜、ほんと地獄だぜ
お盆に日曜、ほんと地獄だぜ
285 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 08:03:43.18 ID:/QpAr3w+
やばいな、アクティブ何人いるんだ
戦争起こす前に時間切れとかになるぞ
戦争起こす前に時間切れとかになるぞ
286 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 08:29:07.22 ID:NjgBz2s3
この人数じゃ何やってもうまく運ばないと思う。今はじっと好機を待つしかねぇ
287 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 10:33:35.16 ID:/QpAr3w+
時間考えても達成した、ほんとこの時間は地獄だぜ
288 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 10:40:44.84 ID:TryYqkGq
mjkroid？
山手線巣鴨駅からコングラー。
一体どんな超能力を？
山手線巣鴨駅からコングラー。
一体どんな超能力を？
289 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 11:41:09.00 ID:EOoOeDcE
クローディアは普通にバナナだったんで余裕だったけど
シディが超能力だった。
シディが超能力だった。
290 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 14:14:36.92 ID:j4WYyWb3
超能力といえば目標がクローディアになったことこそ超能力だったような気がする。
やっぱりアズルウッドでみんなで電波送ったのが聞いたのかな？
「スク水！」
って
やっぱりアズルウッドでみんなで電波送ったのが聞いたのかな？
「スク水！」
って
291 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 14:35:18.38 ID:UfQ5QEVe
クローディア落とした後に、♀がみんな裸で水遊びしてたよね
292 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 14:39:46.04 ID:dT6uMjZq
今のデスパ、半ゲージ差で勝ったけど後半は課題の残る動きだったと思う。
北が押し込んだからか、兵力が北に流れ過ぎだ。結果、南が兵力不足に陥って南のオベ5本おられた。
これでは、北を例え押せても、こっちが完全にマイナス。攻めるのも必要だが、建てたオベを守ると言う意識というか、
南にいて死んで北に行った人は、自分が欠けた分、兵力が不足するという意識を持ってくれ。
北が押し込んだからか、兵力が北に流れ過ぎだ。結果、南が兵力不足に陥って南のオベ5本おられた。
これでは、北を例え押せても、こっちが完全にマイナス。攻めるのも必要だが、建てたオベを守ると言う意識というか、
南にいて死んで北に行った人は、自分が欠けた分、兵力が不足するという意識を持ってくれ。
293 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 14:48:56.23 ID:JN3UPQeI
ほしゅ
294 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 14:59:27.39 ID:J9m4LVCk
しかもデスパ中盤まで１０人ほど人数勝ちしてたのにね。
南召還しかいなくなったのは問題点、要修正ですね。
南召還しかいなくなったのは問題点、要修正ですね。
295 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 15:10:13.78 ID:j4WYyWb3
>>292
片方に人が集まるのはもうどうにもならないと思う。
だから北と南に軍茶で声を出す人が必要だと思うんだ。
例えば北からの援軍要請があった場合、南の人が「南もやばいので北の人何とか頑張って！」とか言ったり、
北に人が沢山行ってしまっているようだと、
北の人が「人一杯来た！」とか「南大丈夫？」とか「北もう大丈夫です」とか「北押し返したので南カウンター注意して！」とか言って欲しいし、
南は南で「南人いなくなった、やばい」とか「南カウンター来るかも？」とかそういうことを言って欲しい。
もちろん前線で発言するのは非常にリスクがあるのは判っているけど、
例えその発言が元で自分が死んだとしてもそういった発言にはそれ以上の効果があると思うんだ。(だからといって死んでいいというわけではない)
というわけで、北と南に積極的に声を出す人を配置する、又は発言の少ない方に行って積極的に発言してみるという作戦を提案するがどうだろう？
片方に人が集まるのはもうどうにもならないと思う。
だから北と南に軍茶で声を出す人が必要だと思うんだ。
例えば北からの援軍要請があった場合、南の人が「南もやばいので北の人何とか頑張って！」とか言ったり、
北に人が沢山行ってしまっているようだと、
北の人が「人一杯来た！」とか「南大丈夫？」とか「北もう大丈夫です」とか「北押し返したので南カウンター注意して！」とか言って欲しいし、
南は南で「南人いなくなった、やばい」とか「南カウンター来るかも？」とかそういうことを言って欲しい。
もちろん前線で発言するのは非常にリスクがあるのは判っているけど、
例えその発言が元で自分が死んだとしてもそういった発言にはそれ以上の効果があると思うんだ。(だからといって死んでいいというわけではない)
というわけで、北と南に積極的に声を出す人を配置する、又は発言の少ない方に行って積極的に発言してみるという作戦を提案するがどうだろう？
296 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 15:34:04.83 ID:dT6uMjZq
297 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 16:05:51.22 ID:KU9Fy9/L
次の更新時間は１９時06分付近です
考えて布告をしましょう。
考えて布告をしましょう。
298 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 16:10:15.32 ID:j4WYyWb3
>>296
そうか、層と柱宇、失礼した。
ところで、北からの声南へ向かうようにという声は出ていたか？
彼らは目の前のモノを優先する傾向がある。
目の前に戦場があれば、他がどういう状況であれ、そこがどういうポイントであれ、そこで戦争する。
援軍要請が他から来ていても、目の前に戦場があればそこで戦闘する。
いくらチャットで援軍要請を出しても、目の前に戦場があり、そこが有利なら戦闘が終わるまで動かない。
ならどうすればいいのかと言えば、彼らの目の前で多場所への支援要請をするのが効果的だと考える。
そして、コレは常識的には味方にとって非常に大きな痛手なんだが、
そういった戦局を見極められる人間が南へ戻って戦うことを宣言し、そして先頭に立ってその場から南へ走る必要があるだろう。
彼らは目の前で「南へ！」というセリフを目にし、そして有利な戦場を捨てて遠い南へ走り出す強者を目の前で見れば、
ごくわずかかもしれないが、彼らの中でもまだ戦況が判る人間がいればきっとついてきてくれると思うんだ。
そして、そういった援軍が走ってくれていると言うことに気がついたら、
南の人でも北の人でも銀行の人でも堀の人でも誰でもいいから、彼らに感謝の気持ちを伝えて欲しい。
そうすればより近い位置、死に戻りでキープにいる人達や北へ走っている途中の人も、つられて南に向かうかもしれないんだ。
こういう心理戦を仲間にかけて戦うというのも非常にアレなんだが、今のカセではそれしかないような気がするんだが、どうだろうか？
そうか、層と柱宇、失礼した。
ところで、北からの声南へ向かうようにという声は出ていたか？
彼らは目の前のモノを優先する傾向がある。
目の前に戦場があれば、他がどういう状況であれ、そこがどういうポイントであれ、そこで戦争する。
援軍要請が他から来ていても、目の前に戦場があればそこで戦闘する。
いくらチャットで援軍要請を出しても、目の前に戦場があり、そこが有利なら戦闘が終わるまで動かない。
ならどうすればいいのかと言えば、彼らの目の前で多場所への支援要請をするのが効果的だと考える。
そして、コレは常識的には味方にとって非常に大きな痛手なんだが、
そういった戦局を見極められる人間が南へ戻って戦うことを宣言し、そして先頭に立ってその場から南へ走る必要があるだろう。
彼らは目の前で「南へ！」というセリフを目にし、そして有利な戦場を捨てて遠い南へ走り出す強者を目の前で見れば、
ごくわずかかもしれないが、彼らの中でもまだ戦況が判る人間がいればきっとついてきてくれると思うんだ。
そして、そういった援軍が走ってくれていると言うことに気がついたら、
南の人でも北の人でも銀行の人でも堀の人でも誰でもいいから、彼らに感謝の気持ちを伝えて欲しい。
そうすればより近い位置、死に戻りでキープにいる人達や北へ走っている途中の人も、つられて南に向かうかもしれないんだ。
こういう心理戦を仲間にかけて戦うというのも非常にアレなんだが、今のカセではそれしかないような気がするんだが、どうだろうか？
299 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 16:12:33.05 ID:j4WYyWb3
うむ、誤字脱字が多いな、スマン。
そうとは知らず、失礼したと書きたかったんだ。
この前は「北ナイト3」を「汚いとさん」と逝ってしまったしなぁ・・・
そうとは知らず、失礼したと書きたかったんだ。
この前は「北ナイト3」を「汚いとさん」と逝ってしまったしなぁ・・・
300 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 17:28:08.13 ID:LoHVcn1D
ブラインドタッチ身につけようぜ
戦争中の報告とか楽になるばかりかリアル的にもとりあえず損はしない
戦争中の報告とか楽になるばかりかリアル的にもとりあえず損はしない
301 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 18:07:52.33 ID:NjgBz2s3
今回の更新各国とも目標が安定してないからかなり混沌としてるな
302 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 19:09:49.26 ID:KU9Fy9/L
達成乙、しかしマジにならないと達成できないな今週。
303 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 21:32:02.53 ID:yb4hr00/
頼む、盾持ちヲリさん前線に来てくれ。
それでなくてもヲリ差倍ぐらいある戦いばかりだから、前線の味方がバタバタ倒れていく
どうしようもないわ、、召喚以前に白兵でボコボコですよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
それでなくてもヲリ差倍ぐらいある戦いばかりだから、前線の味方がバタバタ倒れていく
どうしようもないわ、、召喚以前に白兵でボコボコですよ(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
304 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 21:44:12.93 ID:7o3uCcXR
自分ハイブリヲリだけど、同職割りといるように思えますよ。バッシュよくかぶるし。。
むしろ、バッシュした後トドメ刺しに飛び込んでくる両手ヲリと、
敵ヲリを無効化する氷サラがあまり見当たらないような・・・
むしろ、バッシュした後トドメ刺しに飛び込んでくる両手ヲリと、
敵ヲリを無効化する氷サラがあまり見当たらないような・・・
305 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 21:46:26.20 ID:6GlWg26l
ぶっちゃけ、今のデスパ防衛とか勝つ気ないだろ。。
レイスでたらE4中央いくわ（これはまだいいけど。）、ジャイでてもＥ4中央崖上いくわ。
それだけならまだしも、ジャイ護衛の援軍要請でE4にどんどん人とられるし。
その間にＦ2の崖下まで押し込まれて南西とれずにほぼ負け確定。
※この時点ですでにほとんどの人が中央一辺倒。
過去ログでだれかも書いてたけど、E4攻めるなら援軍要請ださなくて良いように攻めてくれと。
レイスでたらE4中央いくわ（これはまだいいけど。）、ジャイでてもＥ4中央崖上いくわ。
それだけならまだしも、ジャイ護衛の援軍要請でE4にどんどん人とられるし。
その間にＦ2の崖下まで押し込まれて南西とれずにほぼ負け確定。
※この時点ですでにほとんどの人が中央一辺倒。
過去ログでだれかも書いてたけど、E4攻めるなら援軍要請ださなくて良いように攻めてくれと。
306 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 21:49:19.36 ID:WGYcvJXN
防衛でE4、F4に戦力集中してしまうとその時点で負け確定という感じ
307 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 21:54:38.60 ID:7o3uCcXR
デスパ攻撃時を考えると、北が硬直状態にあるのを前提とした場合、
G3付近で維持してると負け、G3より北へあがってると勝ち、なパターンが多いと思います。
で、今のデスパ防衛いたけど、中央は適度にあしらいながら、
G3まで上がれなきゃ領地負け決定な気がするんですよね。
つうわけで、攻め時はG３より北を、防衛時はG3より南（東？）を目標地点にしてはどうでしょうか？
G3付近で維持してると負け、G3より北へあがってると勝ち、なパターンが多いと思います。
で、今のデスパ防衛いたけど、中央は適度にあしらいながら、
G3まで上がれなきゃ領地負け決定な気がするんですよね。
つうわけで、攻め時はG３より北を、防衛時はG3より南（東？）を目標地点にしてはどうでしょうか？
308 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 22:03:18.91 ID:WGYcvJXN
>防衛時はG3より南（東？）を目標地点にしてはどうでしょうか？
防衛はこれができないと負け確定だから
北なんか一度も突破できなくてもG3押せれば勝てるのだけど、G3方面に戦力集中しないことが多い
E4、F4に集中してしまったら早々に諦めて適当に振舞っている
防衛はこれができないと負け確定だから
北なんか一度も突破できなくてもG3押せれば勝てるのだけど、G3方面に戦力集中しないことが多い
E4、F4に集中してしまったら早々に諦めて適当に振舞っている
309 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 22:15:47.05 ID:yb4hr00/
310 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 22:37:18.18 ID:j4WYyWb3
Ｇ３突破と書くとまた戦力が集中してしまう気がするぞ。
Ｆのラインに川があるんだが、攻撃側・防衛側共にこの川を挟んでの攻防が繰り広げられる。
そして、攻撃側は川を越えて城へ至るルートとしてＦ４坂とＦ４崖上の２ルートがあり、
防衛側は川を越えて敵キープへ至るルートとして上の２ルートに加えてＦ３谷間の３ルートがある。
Ｆ４崖上のルートは非常に細く、中央にはクリスタルもあるため、膠着状態となりやすく、通常は使用不能。
（逆にＦ４崖上ルートを使用されると非常に不利になるため常に警戒をする必要があるが、防衛に専念すれば少数での防衛も可能。
Ｆ４崖上で退治なのはＤ－Ｅにオベを建てて維持することでＦ４崖下の攻防を有利にすること）
Ｆ４坂とＦ３谷はどちらも似たような状態だが、どちら側で戦闘を行うかの選択権は防衛側にある。
もし攻撃側が唯一の選択肢であるＦ４坂を抜けようとしても地形的にみて防衛側がしっかりと守ればなかなか抜けられ無い。
そしてＦ４坂が膠着状態になっていれば、Ｆ３谷が手薄になるはずなのでＥ３崖を飛び降りて一気にＦ３谷へ一気に攻め込まれる。
だから、攻撃側はよほど相手がもたもたしてない限り、いきなりＦ４坂へ全力で突撃するのは危険。
防衛側はＦ３の守りが固まる前に突撃するか、攻撃側がＥ４クリとＦ３防衛に戦力を割いている間に一気にＦ４坂を駆け下りるか、
そこをしっかり見極めて戦力を集中させ、ある程度戦力が集中した場合、逆側を攻めるといった頭脳を使えば、
Ｆラインの川を挟んで一進一退の攻防になるはず。
後はレイスの効果的運用と一瞬のチャンスを見逃さずそこに全戦力を投入できる瞬発力があれば、
防衛もそれほど難しくないMAPだと考えている。
ただし、コレは序盤から人数差が無く戦力が拮抗している場合の話。
人数差がある場合、北、Ｆ４崖上、Ｆ４坂、Ｆ３谷のどれかが絶対に手薄になってしまうので、
攻撃側・防衛側共にその手薄になった場所を積極的に狙っていく・守っていくことが勝利に繋がるはずだ。
Ｆのラインに川があるんだが、攻撃側・防衛側共にこの川を挟んでの攻防が繰り広げられる。
そして、攻撃側は川を越えて城へ至るルートとしてＦ４坂とＦ４崖上の２ルートがあり、
防衛側は川を越えて敵キープへ至るルートとして上の２ルートに加えてＦ３谷間の３ルートがある。
Ｆ４崖上のルートは非常に細く、中央にはクリスタルもあるため、膠着状態となりやすく、通常は使用不能。
（逆にＦ４崖上ルートを使用されると非常に不利になるため常に警戒をする必要があるが、防衛に専念すれば少数での防衛も可能。
Ｆ４崖上で退治なのはＤ－Ｅにオベを建てて維持することでＦ４崖下の攻防を有利にすること）
Ｆ４坂とＦ３谷はどちらも似たような状態だが、どちら側で戦闘を行うかの選択権は防衛側にある。
もし攻撃側が唯一の選択肢であるＦ４坂を抜けようとしても地形的にみて防衛側がしっかりと守ればなかなか抜けられ無い。
そしてＦ４坂が膠着状態になっていれば、Ｆ３谷が手薄になるはずなのでＥ３崖を飛び降りて一気にＦ３谷へ一気に攻め込まれる。
だから、攻撃側はよほど相手がもたもたしてない限り、いきなりＦ４坂へ全力で突撃するのは危険。
防衛側はＦ３の守りが固まる前に突撃するか、攻撃側がＥ４クリとＦ３防衛に戦力を割いている間に一気にＦ４坂を駆け下りるか、
そこをしっかり見極めて戦力を集中させ、ある程度戦力が集中した場合、逆側を攻めるといった頭脳を使えば、
Ｆラインの川を挟んで一進一退の攻防になるはず。
後はレイスの効果的運用と一瞬のチャンスを見逃さずそこに全戦力を投入できる瞬発力があれば、
防衛もそれほど難しくないMAPだと考えている。
ただし、コレは序盤から人数差が無く戦力が拮抗している場合の話。
人数差がある場合、北、Ｆ４崖上、Ｆ４坂、Ｆ３谷のどれかが絶対に手薄になってしまうので、
攻撃側・防衛側共にその手薄になった場所を積極的に狙っていく・守っていくことが勝利に繋がるはずだ。
311 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 22:42:32.04 ID:yb4hr00/
レイスをやる人次第なんだよね
いまだに中央に持っていってしまう人がいるし、、
防衛側も攻撃側も南西をえぐる様に外周から攻めないと意味が無いんだが
いまだに中央に持っていってしまう人がいるし、、
防衛側も攻撃側も南西をえぐる様に外周から攻めないと意味が無いんだが
312 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 22:48:01.51 ID:IfseXBNM
>>310
G3突破のために戦力集中するくらいで丁度いいんだ。
Fラインの河で膠着ならば、まず防衛側は勝てないハズ。
F4坂を下って丘の北側を通ろうとしても、その先はキープしかない。
結局は丘の南側、G3を突破・維持してG1～H2あたりを確実に支配領域にしなければならない。
ただ、G3を突破してもカウンターで丘の北も南もｇｄｇｄになることが多々あるから、このあたりが課題かもね。
南西にいれば、丘の北も南へも援軍に行きやすいので、気が付いたら援軍に行けばいいさぁ。
G3突破のために戦力集中するくらいで丁度いいんだ。
Fラインの河で膠着ならば、まず防衛側は勝てないハズ。
F4坂を下って丘の北側を通ろうとしても、その先はキープしかない。
結局は丘の南側、G3を突破・維持してG1～H2あたりを確実に支配領域にしなければならない。
ただ、G3を突破してもカウンターで丘の北も南もｇｄｇｄになることが多々あるから、このあたりが課題かもね。
南西にいれば、丘の北も南へも援軍に行きやすいので、気が付いたら援軍に行けばいいさぁ。
313 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 22:48:46.74 ID:WGYcvJXN
行きやすい戦線があるし、その戦線に集中している戦力を状況によって移動させるということは難しい
F4方面に戦力集中してしまったあとに敵がG3以西に進出したからそっちへ向かってくれと言っても、中々むかってもらえない
死に戻ってやっと向かってくれる感じ
F4は行きやすい戦線で、南西からG3方面は行き辛い戦線
F4方面は突破されても対応しやすいから、最初から南西からG3方面に集中したほうがいい
F4方面に戦力集中してしまったあとに敵がG3以西に進出したからそっちへ向かってくれと言っても、中々むかってもらえない
死に戻ってやっと向かってくれる感じ
F4は行きやすい戦線で、南西からG3方面は行き辛い戦線
F4方面は突破されても対応しやすいから、最初から南西からG3方面に集中したほうがいい
314 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 22:52:18.74 ID:uYf85dT8
>>309
殺せないのは敵が援護をっ徹底し相互に守るか、後衛がスタンした味方を狙う敵後衛を
レインなので攻撃を潰すようにしてるので大打撃を与えられないから。
>>310
Ｆ４なんて攻めてもオベはないしキープも近く意味のない場所。ここには陽動として敵をひきつけ、
Ｇ３に敵兵を連れてこないことが大事。
Ｇ３を維持しＧ１Ｈ２Ｈ３のオベを確保し領域を五分にするのが不可欠。レイスも当然ここ。Ｆ４の丘と
Ｈ３の丘から弓を降らせ少しでもキルを稼ぎキル勝ちが目的。Ｇ３を突破されＧ１２３を
失陥すればもはやキル勝ちするしかないがそれはとても厳しい。
Ｅ５のクリは敵に彫らせないようにするのがいいが、一番の目的はＥ４に乱立するＡＴとオベの破壊。
Ｅ５のクリはハイドによる邪魔で敵召喚の出を鈍くする程度でいい。
殺せないのは敵が援護をっ徹底し相互に守るか、後衛がスタンした味方を狙う敵後衛を
レインなので攻撃を潰すようにしてるので大打撃を与えられないから。
>>310
Ｆ４なんて攻めてもオベはないしキープも近く意味のない場所。ここには陽動として敵をひきつけ、
Ｇ３に敵兵を連れてこないことが大事。
Ｇ３を維持しＧ１Ｈ２Ｈ３のオベを確保し領域を五分にするのが不可欠。レイスも当然ここ。Ｆ４の丘と
Ｈ３の丘から弓を降らせ少しでもキルを稼ぎキル勝ちが目的。Ｇ３を突破されＧ１２３を
失陥すればもはやキル勝ちするしかないがそれはとても厳しい。
Ｅ５のクリは敵に彫らせないようにするのがいいが、一番の目的はＥ４に乱立するＡＴとオベの破壊。
Ｅ５のクリはハイドによる邪魔で敵召喚の出を鈍くする程度でいい。
315 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 23:30:13.85 ID:j4WYyWb3
Ｆ４坂を抜けての攻撃が陽動にしかならないのは同意。
メインはあくまでも裏のＦ３－Ｇ４へ抜ける谷間のルート。
ただ、Ｆ３－Ｇ４へ抜ける谷間は守りが堅いため、
序盤でＦ４坂を駆け下りることで守りを固めるのを遅らせたり、
攻撃側のジャイやレイスの召還や移動を邪魔したりすることが出来る。
全体を通しての戦力のバランスはＦ４：Ｇ３＝８：２ぐらいなのかもしれないが、
だからといって決して軽視していい場所ではないと思うし、
万一Ｆ４坂を突破された場合の被害を考えれば、やはり重要なポイントだと思っている。
メインはあくまでも裏のＦ３－Ｇ４へ抜ける谷間のルート。
ただ、Ｆ３－Ｇ４へ抜ける谷間は守りが堅いため、
序盤でＦ４坂を駆け下りることで守りを固めるのを遅らせたり、
攻撃側のジャイやレイスの召還や移動を邪魔したりすることが出来る。
全体を通しての戦力のバランスはＦ４：Ｇ３＝８：２ぐらいなのかもしれないが、
だからといって決して軽視していい場所ではないと思うし、
万一Ｆ４坂を突破された場合の被害を考えれば、やはり重要なポイントだと思っている。
316 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 23:39:01.47 ID:nMcfUYFA
軍死 satras@ だまってやれ。
317 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 23:41:25.38 ID:uYf85dT8
Ｇ３が８でＦ４が２でよろしく
318 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 23:41:41.39 ID:uYf85dT8
Ｇ３が８でＦ４が２でよろしく
319 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 23:43:38.28 ID:TVed66nN
320 ：既にその名前は使われています：2006/08/13(日) 23:53:33.97 ID:7o3uCcXR
デスパ攻め乙でした。
今回は中央に人ゼロでしたね。
途中で北と南にほぼ同時にラッシュが来て押されましたが、
無事に押し返せてよかったです。
>316
晒しｲｸﾅｲと思います。
個人的にはよくナイトやレイスしてくれているイメージがあって、特に変な指示は出してないような・・・
今回は中央に人ゼロでしたね。
途中で北と南にほぼ同時にラッシュが来て押されましたが、
無事に押し返せてよかったです。
>316
晒しｲｸﾅｲと思います。
個人的にはよくナイトやレイスしてくれているイメージがあって、特に変な指示は出してないような・・・
321 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:07:16.26 ID:nO4rMFU2
水曜日負けぽ
322 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:07:54.73 ID:lVkW/vZX
デスパ防衛でF-4崖上からジャイ連れて特攻ってネツにやられた戦法かな？
たしかこれで門やられた事あった記憶が・・・
ジャイきてるのに報告が非常に遅かったのが原因なわけで
声出て召喚ちゃんとしてる軍相手には全く無意味だと思う。
陽動は少人数でやるもんでしょう？
援軍頼んでどうするんだと問いたいね。
そもそも南西を取れないと領域で圧倒的に負けるので防衛時は南西制圧が基本。
北の突破も南西が防衛側が優勢になって北への援軍が減るから可能になるんだし。
登れる高台の北と南で侵攻食い止めてF-4崖上から少人数で陽動しつつ
北を突破が理想じゃなかろうか？
実際カセの攻め負けはこのパターンで防衛されてるのが多い。
たしかこれで門やられた事あった記憶が・・・
ジャイきてるのに報告が非常に遅かったのが原因なわけで
声出て召喚ちゃんとしてる軍相手には全く無意味だと思う。
陽動は少人数でやるもんでしょう？
援軍頼んでどうするんだと問いたいね。
そもそも南西を取れないと領域で圧倒的に負けるので防衛時は南西制圧が基本。
北の突破も南西が防衛側が優勢になって北への援軍が減るから可能になるんだし。
登れる高台の北と南で侵攻食い止めてF-4崖上から少人数で陽動しつつ
北を突破が理想じゃなかろうか？
実際カセの攻め負けはこのパターンで防衛されてるのが多い。
323 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:16:17.50 ID:O9Q9zaNJ
最近のデスパは攻撃も防衛も負けてる時は
ナイトの数が足りてないと思ってるけど、どうでしょ？
ナイトの数が足りてないと思ってるけど、どうでしょ？
324 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:16:47.04 ID:QQZKXlpO
325 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:19:47.35 ID:OIMosptL
つーかこないだのLの件といい、カセ民はほんと声出すヤツが叩かれるんだな。
Sに関しては今もなお残った数少ない軍チャ活用者だと思うんだが。
見習うべき点は多々あれど叩く理由なんて何処にあるんだ？
また俺様が気に入らないから？皆もそう言ってる？ｗ
Sに関しては今もなお残った数少ない軍チャ活用者だと思うんだが。
見習うべき点は多々あれど叩く理由なんて何処にあるんだ？
また俺様が気に入らないから？皆もそう言ってる？ｗ
326 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:27:49.69 ID:nO4rMFU2
やっぱ水曜日負けた。序盤人数差あったしな。
「人数差」ってこっちのが人数多かったんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
戦争準備中に人数勝ってる戦場は経験的に見て駄目な奴が集まるらしく嫌な予感はしてたんだが。
教科書に載りそうなほど理想的な召喚負けでやられますた。
いい加減勝てる試合をナイトの数だけで落とすのアホらしいと思わんのかな。
まあゲージすら見ずに敗北画面で初めて「あら負けた」みたいないのが多いんだろうな。
あげく負けた理由は「歩兵で負けたのかな」とか思ってんだよきっとｗｗｗｗそれすら思わんかもしれんが。
ああアホらしい。('A`)
「人数差」ってこっちのが人数多かったんだけどなｗｗｗｗｗｗｗ
戦争準備中に人数勝ってる戦場は経験的に見て駄目な奴が集まるらしく嫌な予感はしてたんだが。
教科書に載りそうなほど理想的な召喚負けでやられますた。
いい加減勝てる試合をナイトの数だけで落とすのアホらしいと思わんのかな。
まあゲージすら見ずに敗北画面で初めて「あら負けた」みたいないのが多いんだろうな。
あげく負けた理由は「歩兵で負けたのかな」とか思ってんだよきっとｗｗｗｗそれすら思わんかもしれんが。
ああアホらしい。('A`)
327 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:28:34.98 ID:cBmnvGZb
カセに粘着してる元国民の移民さんがいるのだから仕方ないよ。
声出しづらい状況を作りたいのだからわざわざこちらから相手の意図にのる必要は
ないし。そういう言い方はカセにそういう風潮があるように思わせてしまう。
まぁ気にする必要もないし、無視するのがいいよ。
声出しづらい状況を作りたいのだからわざわざこちらから相手の意図にのる必要は
ないし。そういう言い方はカセにそういう風潮があるように思わせてしまう。
まぁ気にする必要もないし、無視するのがいいよ。
328 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:31:44.27 ID:acICR/DY
329 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:35:13.89 ID:cBmnvGZb
歩兵戦まけだよ、さっきの水曜日は。さすがにアノデッドを覆せるだけの勝ちは難しいと思うよ。
ただしナイトやってて、レイスの裏側に回り込もうとする敵ナイトを牽制しに行ったら味方ナイトが
ぞろぞろと味方レイスの護衛をほっぽいて後ろからやってきたのはまいった。案の定、味方レイス沈んでるし、
陽動に引っかからないでおくれ。
ただしナイトやってて、レイスの裏側に回り込もうとする敵ナイトを牽制しに行ったら味方ナイトが
ぞろぞろと味方レイスの護衛をほっぽいて後ろからやってきたのはまいった。案の定、味方レイス沈んでるし、
陽動に引っかからないでおくれ。
330 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:37:25.45 ID:5bTiHETa
当方エル民。
さっきのワーグノスで援軍参加したのですが、とても感動しました。
・・・だってこんな負け方初めてだったんだもの・・・・・。
中央は人数差ある時以外、無理に攻め込まない様にして、
南重視で攻めて行こうぜ。
南突破されて、南東に敵大勢来て、
挙句城前クリまで乗っ取られるという暴挙・・・50vs50でこれは初めてだったよ。
そんな状況でも更に中央に行く人が多くて感動しました・・・。
・・ここ攻めるって事は目標なのかな？と思ったけど、おまいらもっと頑張ろうぜ・・・。
さっきのワーグノスで援軍参加したのですが、とても感動しました。
・・・だってこんな負け方初めてだったんだもの・・・・・。
中央は人数差ある時以外、無理に攻め込まない様にして、
南重視で攻めて行こうぜ。
南突破されて、南東に敵大勢来て、
挙句城前クリまで乗っ取られるという暴挙・・・50vs50でこれは初めてだったよ。
そんな状況でも更に中央に行く人が多くて感動しました・・・。
・・ここ攻めるって事は目標なのかな？と思ったけど、おまいらもっと頑張ろうぜ・・・。
331 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:39:52.60 ID:V6xwYveT
いかに声を出してる奴であろうと、
いかに適切なことを言ってる奴であろうと。
人の神経を逆撫でする口調である限りマイナスの存在だと思うんだよ、俺は。
残念ながらそういう奴はカセには必要ないね。
戦場での遭遇率が低いから機会は少ないが、
頭に乗った発言を繰り返すようなら今度声かけてみるとしよう
だから不快になってる皆はとりあえず安心してくれｗ
いかに適切なことを言ってる奴であろうと。
人の神経を逆撫でする口調である限りマイナスの存在だと思うんだよ、俺は。
残念ながらそういう奴はカセには必要ないね。
戦場での遭遇率が低いから機会は少ないが、
頭に乗った発言を繰り返すようなら今度声かけてみるとしよう
だから不快になってる皆はとりあえず安心してくれｗ
332 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:40:09.83 ID:5Jh7u7Ho
軍チャでがんばる奴が晒されて、軍チャで味方のクラス叩きするやつが晒されないのが不思議だな
昨日の戦争でかなりうざいのいたけどな
このスキル持ち少ないとか叫ぶなら、まずお前がやってから言えと
昨日の戦争でかなりうざいのいたけどな
このスキル持ち少ないとか叫ぶなら、まずお前がやってから言えと
333 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:54:33.62 ID:acICR/DY
334 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:55:32.33 ID:U4wTiYnC
>>330
エルの方、援軍感謝です。
あの戦いは酷かったですね。
レイスがやられて後続が出なかったのが痛かった。
あの戦いは中央オベに回すクリでレイスとジャイとナイトを大量生産して、
南東を一気に制圧してから、中央をゆっくりした方がよかった気がするが・・・
なんにせよ、普段よく喋っている人達が参加してるのに、
すぐに黙ってしまったぐらい酷い戦いだった。
んでさ、こういう時こそ反省会をしたいんだけど、そういう風習無いのかなぁ？
エルの方、援軍感謝です。
あの戦いは酷かったですね。
レイスがやられて後続が出なかったのが痛かった。
あの戦いは中央オベに回すクリでレイスとジャイとナイトを大量生産して、
南東を一気に制圧してから、中央をゆっくりした方がよかった気がするが・・・
なんにせよ、普段よく喋っている人達が参加してるのに、
すぐに黙ってしまったぐらい酷い戦いだった。
んでさ、こういう時こそ反省会をしたいんだけど、そういう風習無いのかなぁ？
335 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:56:46.05 ID:uuSPANIL
>>314-315
デスパ防衛の時にＦ４攻めてる連中は結構本気で攻めてると思うなあ。
敵といっても陽動隊だが、敵を押していって、押していって、Ｆ４通って後退していった・・・。
「逃がすな！敵が逃げたぞ！！あの岩山の横を通って逃げてったぞ！！
今だ！押せるぞ！！キープまで押すぞ！！」
こんなんが多い気がする。デスパに限った話じゃないが。
相変わらず敵の尻を追いかけるしか能がない変態が多いな。
世間じゃ暑さに頭やられた変態が増えてるってのに、ゲーム内でまで増えてどうすんだと。
>>330
８月入って変態とハードゲイが急増中。翻ってノーマルな人が大幅減少中。
「中央」「敵の尻」「最短距離」「突っ込む」あたりの単語で脳みそが支配されてる連中ばっか。
そんなにエロイなら「オベリスク」「騎乗（ナイト）」「集団目隠しプレイ（レイス）」「バックから」「横から」
とかにも反応してくれよｗｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗと思うことしきり・・・。
デスパ防衛の時にＦ４攻めてる連中は結構本気で攻めてると思うなあ。
敵といっても陽動隊だが、敵を押していって、押していって、Ｆ４通って後退していった・・・。
「逃がすな！敵が逃げたぞ！！あの岩山の横を通って逃げてったぞ！！
今だ！押せるぞ！！キープまで押すぞ！！」
こんなんが多い気がする。デスパに限った話じゃないが。
相変わらず敵の尻を追いかけるしか能がない変態が多いな。
世間じゃ暑さに頭やられた変態が増えてるってのに、ゲーム内でまで増えてどうすんだと。
>>330
８月入って変態とハードゲイが急増中。翻ってノーマルな人が大幅減少中。
「中央」「敵の尻」「最短距離」「突っ込む」あたりの単語で脳みそが支配されてる連中ばっか。
そんなにエロイなら「オベリスク」「騎乗（ナイト）」「集団目隠しプレイ（レイス）」「バックから」「横から」
とかにも反応してくれよｗｗｗｗｗマジでｗｗｗｗｗと思うことしきり・・・。
336 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 00:58:28.73 ID:bhn0yEhu
>>331
そんな偉そうなこと言うなら、貴方が手本を見せたらどう？
「頭に乗っている」とか言える資格あるの？
戦闘してたらチャットなんてしてる余裕ないのは当然だけど、最初と最後の挨拶しかしない人もいるし
所詮オンラインの世界は実際に文字にして言わないと、そうそう伝わりはしない。
戦闘終了後に反省会しているならともかく、こんなとこで遠吠えしてるだけで満足ならばそうやって煽るだけ煽ってすっきりしておきなさい。
さあ、目標時間まで後２時間くらい、皆頑張ってください。
そんな偉そうなこと言うなら、貴方が手本を見せたらどう？
「頭に乗っている」とか言える資格あるの？
戦闘してたらチャットなんてしてる余裕ないのは当然だけど、最初と最後の挨拶しかしない人もいるし
所詮オンラインの世界は実際に文字にして言わないと、そうそう伝わりはしない。
戦闘終了後に反省会しているならともかく、こんなとこで遠吠えしてるだけで満足ならばそうやって煽るだけ煽ってすっきりしておきなさい。
さあ、目標時間まで後２時間くらい、皆頑張ってください。
337 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 01:06:10.93 ID:aAXWMOZV
338 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 01:12:48.24 ID:5Zkiigdh
339 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 01:28:59.34 ID:cBmnvGZb
そもそも国別スレで晒そうとしてるだけでひどいな。そういう風潮があるという事にしたいのが明白。
ルールさえ守れずあまつさえ仲間を晒そうとするのがだめぽ。
ルールさえ守れずあまつさえ仲間を晒そうとするのがだめぽ。
340 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 01:33:45.60 ID:0+4Wrqb2
あからさまな暴言除いて、多少荒くても意見とびかって、議論して切磋琢磨が必要だよ。
てか>>331が一番いらない子だな。
普段技術的な事は発言しないくせに、
必要ない戦闘して必要ない戦力投入しようとして
こなかったら悲劇のヒロインを軍チャで演じる奴を前にデスパでみた。
てか>>331が一番いらない子だな。
普段技術的な事は発言しないくせに、
必要ない戦闘して必要ない戦力投入しようとして
こなかったら悲劇のヒロインを軍チャで演じる奴を前にデスパでみた。
341 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 02:13:37.91 ID:rFhnMuFo
仲間割れは止めような、みんな必要なんだから。
342 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 02:32:06.84 ID:iMGwup5S
あげー
343 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 03:09:58.20 ID:QQZKXlpO
>>330
言い訳するわけではないが、ワーグは目標全く無関係
なんで布告するのか分からず、俺は傍観してたし、ゴブフォ落とすと目標絶望的になる
場所だったので、分かってる人は参加してなかったんじゃないかな・・・
言い訳するわけではないが、ワーグは目標全く無関係
なんで布告するのか分からず、俺は傍観してたし、ゴブフォ落とすと目標絶望的になる
場所だったので、分かってる人は参加してなかったんじゃないかな・・・
344 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 03:12:33.99 ID:9syeLXk0
ワーグは最初から負けるのを確信してたから、星減らしのために入った。
予想通り順調に負けて星が…最初から１個だった⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ﾌﾞｰﾝ
予想通り順調に負けて星が…最初から１個だった⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ﾌﾞｰﾝ
345 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 03:19:04.80 ID:OIMosptL
目標のブローデン攻めも劇的逆転の水曜攻めも感動したぜ！
声出しの勝利だな。いつも声出してくれる人達のパワーがはっきりと判った二戦でした。
声出しの勝利だな。いつも声出してくれる人達のパワーがはっきりと判った二戦でした。
346 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 04:04:42.00 ID:d66V3zzZ
デスパは取って取られてだなぁ。
まぁ今回はなんか知らんけど押せ押せでいけたのはよかたねぇ。
声出しで晒されたんじゃたまったもんじゃないな。
クリ銀志望者へるじゃまいか。
まぁ今回はなんか知らんけど押せ押せでいけたのはよかたねぇ。
声出しで晒されたんじゃたまったもんじゃないな。
クリ銀志望者へるじゃまいか。
347 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 04:07:12.37 ID:9sPZubj7
348 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 04:25:53.33 ID:d66V3zzZ
ｓａｇｅ忘れてた。
何がそんなに不愉快なのさ。
カセにはそんなやついらん、ってお前らが仕切ってる国なのか？
後方より前線が偉いと思ってるのかなんだか知らんが、まぁ好きにやってくれ。
その程度の器なら運営移って無料になった時点で辞めざると得なくなるから。
ゲームなんだからさ、もっとまったりやろうぜ。
ロールプレイってそういうもんじゃね？
何がそんなに不愉快なのさ。
カセにはそんなやついらん、ってお前らが仕切ってる国なのか？
後方より前線が偉いと思ってるのかなんだか知らんが、まぁ好きにやってくれ。
その程度の器なら運営移って無料になった時点で辞めざると得なくなるから。
ゲームなんだからさ、もっとまったりやろうぜ。
ロールプレイってそういうもんじゃね？
349 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 04:31:47.94 ID:aVjH2KDJ
とりあえず参考までにどういうのが不快な思いになるのか教えてもらえると幸いです。
人の神経逆なでとかは命令口調とかネガとか？
的外れな軍師ならどこの国でもいるんで、諦めた方がいいとは思いますが…
前線も偉いし後方も偉い、みんな偉い。みんなで勝ち取るゲームだぜ。
後方支援するときはいつも前線に出たくてうずうずしてますけどｗ
人の神経逆なでとかは命令口調とかネガとか？
的外れな軍師ならどこの国でもいるんで、諦めた方がいいとは思いますが…
前線も偉いし後方も偉い、みんな偉い。みんなで勝ち取るゲームだぜ。
後方支援するときはいつも前線に出たくてうずうずしてますけどｗ
350 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 04:34:45.96 ID:agSQ6EDj
なんか急に荒れた人増えたな 晒しスレとか見てらんねぇ('A`)
せっかくみんなすげー頑張って目標取れたんだし
殺伐としないで頑張ろうぜ
せっかくみんなすげー頑張って目標取れたんだし
殺伐としないで頑張ろうぜ
351 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 05:28:06.35 ID:XzxZ9SdZ
今週は早めに目標達成して講習会でも開きたいですな
352 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 05:35:16.00 ID:xciZ313c
今週はペースがいいな、だからといって安心できない
最後までいくべ。
最後までいくべ。
353 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 06:39:47.59 ID:tprFJ1ZL
331には同意しますよ。
言い方悪いと、どんなに正しくても全体のやる気は下がってゆく
あと実績の問題もあるね、普段良く銀行やってる人とか何人かいるけど
この人たちになら多少キツめに言われても、違和感ないんだけどね。
聞いたこと無いような名前の奴が突然偉そうに喋る物だから腹が立つ
言い方悪いと、どんなに正しくても全体のやる気は下がってゆく
あと実績の問題もあるね、普段良く銀行やってる人とか何人かいるけど
この人たちになら多少キツめに言われても、違和感ないんだけどね。
聞いたこと無いような名前の奴が突然偉そうに喋る物だから腹が立つ
354 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 06:43:42.72 ID:MVLH4WUj
>>349
上記晒されていた人がすげー的外れな事言う人なら話し合う余地はあるけど
昨日の目標だったブローデン攻めとか見る限りでは、何で問題になってんだ
ぐらいまともでしたが。前線いると指示出されるだけで嫌なもん？
上記晒されていた人がすげー的外れな事言う人なら話し合う余地はあるけど
昨日の目標だったブローデン攻めとか見る限りでは、何で問題になってんだ
ぐらいまともでしたが。前線いると指示出されるだけで嫌なもん？
355 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 06:49:01.04 ID:MVLH4WUj
356 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 07:02:47.97 ID:XzxZ9SdZ
ここの批判的意見はほんと極少数派意見だと思うんだ。たとえ言い方が悪かろうが
貴重な情報である事に変わりない。気にくわないなら敵から攻撃受けない所でフィ
ールドアウト、これですべて解決
貴重な情報である事に変わりない。気にくわないなら敵から攻撃受けない所でフィ
ールドアウト、これですべて解決
357 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 08:04:42.23 ID:8s/oZu/0
目標がんばってね今日は何もできないけどね、基本の攻める時間
余計な布告、援軍とかに注意したらおｋだからね・・・・ギャフン！！！！
余計な布告、援軍とかに注意したらおｋだからね・・・・ギャフン！！！！
358 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 08:07:17.34 ID:yoWBE8Up
言い方ひとつだよね、うん。
例を挙げるとすると「ｘｘは助けを求めた！しかし誰も来なかった！」の状況で
この後この３タイプに分かれるような・・・
１、口調が悪くなったり愚痴ったりのネガティブ
２、それでもめげずに丁寧口調で鼓舞するポジティブ
３、声出すの止めて諦めモード突入
私は・・・３かな？
例を挙げるとすると「ｘｘは助けを求めた！しかし誰も来なかった！」の状況で
この後この３タイプに分かれるような・・・
１、口調が悪くなったり愚痴ったりのネガティブ
２、それでもめげずに丁寧口調で鼓舞するポジティブ
３、声出すの止めて諦めモード突入
私は・・・３かな？
359 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 08:59:56.38 ID:5bTiHETa
>>358
２～３回まで２
それ以降は１、または目立つ様に
<pos> に 来 て く だ さ い 頼 む か ら お 願 い し ま す
とか
<pos>のオベ折れます！！！これ以上折られない様に早く援軍を！！！！！！
等やってる。
うざいんだろうけど、２～３回言ってるにも関わらず
全くと言っていい程来ないメンツが悪い。と割り切ってるよ。
２～３回まで２
それ以降は１、または目立つ様に
<pos> に 来 て く だ さ い 頼 む か ら お 願 い し ま す
とか
<pos>のオベ折れます！！！これ以上折られない様に早く援軍を！！！！！！
等やってる。
うざいんだろうけど、２～３回言ってるにも関わらず
全くと言っていい程来ないメンツが悪い。と割り切ってるよ。
360 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 09:34:27.20 ID:9sPZubj7
>>354 そいつは自分の言うことを聞かないのがいたり負けたりすると
１、口調が悪くなったり愚痴ったりのネガティブ の見本みたいな奴だよ。
１、口調が悪くなったり愚痴ったりのネガティブ の見本みたいな奴だよ。
361 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 09:41:15.28 ID:5bTiHETa
362 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 10:00:30.20 ID:ZsFu+eUT
出先なんで目標どうなったかおしえてな
363 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 10:18:57.46 ID:d66V3zzZ
あぁ確かに最近始めたばっかりの奴が銀行やっててたりして、たまに
指示とかが「あれ？」って思う部分もあるわな。
具体例だとコメントがいつも○日目とかなってる人ね。
まぁそれでも声出さん銀行よりははるかにマシだし。
戦場静かだと何がなんだかわからん。
実績持ちって判定苦しいだろ。何を持って実績とするんだか人それぞれだし。
気に入らなければ軍チャで注意してみれば？
それが出来ないならフィールドアウトをお勧めする。
自分の言ってることが国全体のためだと、正統に考えているんであれば軍チャで言える。
出来ないんだったらｇｄｇｄいうなと。
つか、夜中も言ったけどもすこしまたーりとゆとりもとうぜ。
指示とかが「あれ？」って思う部分もあるわな。
具体例だとコメントがいつも○日目とかなってる人ね。
まぁそれでも声出さん銀行よりははるかにマシだし。
戦場静かだと何がなんだかわからん。
実績持ちって判定苦しいだろ。何を持って実績とするんだか人それぞれだし。
気に入らなければ軍チャで注意してみれば？
それが出来ないならフィールドアウトをお勧めする。
自分の言ってることが国全体のためだと、正統に考えているんであれば軍チャで言える。
出来ないんだったらｇｄｇｄいうなと。
つか、夜中も言ったけどもすこしまたーりとゆとりもとうぜ。
364 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 10:39:26.78 ID:EGnLbOJm
>>362
１１時の目標地確保。時間的に安全圏だからいけるかと。
１１時の目標地確保。時間的に安全圏だからいけるかと。
365 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 10:44:31.68 ID:ZsFu+eUT
ありがとうこれでプロポーズできる。
366 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 10:49:40.41 ID:U4wTiYnC
>>365
それ死亡フラグ
それ死亡フラグ
367 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 11:39:57.11 ID:+Wr0CRlQ
なぁ、うちの国も広告フラッシュつくらんのかのぅ？
368 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 11:46:18.25 ID:jWSy7RvR
>>363
声出すこと自体を否定している人は確かに少ないんじゃないかな。
でも「<pos> に 来 て く だ さ い 頼 む か ら お 願 い し ま す」
とかは、なぜ嫌がる人がいるか理解できてない人かも。
人は何かをお願いされたとき、理由があって、それが納得のいくものなら
素直に協力してくれると思うんだ。
「ここは左右自軍の坂が地理的に有利だから引き込んで戦おう」
とか
「攻めすぎのカウンターに注意しよう、オベ一本追ったら自軍有利な
地形まで引き返そうぜ」
とか
「このマップは南東制した方が勝ちやすいです。なので死に戻りの方、
南東へ援軍お願いします」
とか理由と一緒に援軍要請言われたら、あ、そっかと思わないかな。
理由も言わないでドコいけソコいけアレやれコレやれ…じゃあ
従ってくれない！っと怒っても、それはちょっと待とうぜ？と思う。
声出すこと自体を否定している人は確かに少ないんじゃないかな。
でも「<pos> に 来 て く だ さ い 頼 む か ら お 願 い し ま す」
とかは、なぜ嫌がる人がいるか理解できてない人かも。
人は何かをお願いされたとき、理由があって、それが納得のいくものなら
素直に協力してくれると思うんだ。
「ここは左右自軍の坂が地理的に有利だから引き込んで戦おう」
とか
「攻めすぎのカウンターに注意しよう、オベ一本追ったら自軍有利な
地形まで引き返そうぜ」
とか
「このマップは南東制した方が勝ちやすいです。なので死に戻りの方、
南東へ援軍お願いします」
とか理由と一緒に援軍要請言われたら、あ、そっかと思わないかな。
理由も言わないでドコいけソコいけアレやれコレやれ…じゃあ
従ってくれない！っと怒っても、それはちょっと待とうぜ？と思う。
369 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 11:48:26.31 ID:RannXLdC
西か東いけっつってるだろーが！！！！！
中央にいる奴ら他行け！！！
何度いったら分かるんだ
中央はゲート壊されなきゃどうでもいいんだよ！！！
中央の奴ら今からSS撮ってさらしてやる！！！！！
くらいやればいいよーー
中央にいる奴ら他行け！！！
何度いったら分かるんだ
中央はゲート壊されなきゃどうでもいいんだよ！！！
中央の奴ら今からSS撮ってさらしてやる！！！！！
くらいやればいいよーー
370 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 11:51:01.07 ID:jWSy7RvR
371 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 12:12:31.71 ID:9UZVzh15
>>368
余裕があればね・・・。
２ｖｓ６とかでオベ攻められてる状況でたくさん文字打ってる余裕はないかも知れないし。
おそらく理由打ってる間に１ｖｓ６になる可能性が濃厚。
ある程度はマップ見たり経験積んだりして理由を察してくれってのはあると思う。
そもそもマップ見て理由を判断できない援軍要請なんてそんなに無い希ガス。
よっぽどイカレた、たとえば敵キープ目指して馬鹿みたいに進軍してカウンター貰うとかじゃない限り。
それすらも「そいつらの失態ではあるが、放っておくとオベ折られまくる」という判断が出来るし。
マップ見てないってのはかなり多いと思うよ。
「お前今回戦場出なくていいから、その場で１戦ずっとマップ見てろ」ってのを１回やらせると
「戦況ってこんなに色々動いてたのか」と目から鱗落とす奴が続出しそうな勢いだ。
余裕があればね・・・。
２ｖｓ６とかでオベ攻められてる状況でたくさん文字打ってる余裕はないかも知れないし。
おそらく理由打ってる間に１ｖｓ６になる可能性が濃厚。
ある程度はマップ見たり経験積んだりして理由を察してくれってのはあると思う。
そもそもマップ見て理由を判断できない援軍要請なんてそんなに無い希ガス。
よっぽどイカレた、たとえば敵キープ目指して馬鹿みたいに進軍してカウンター貰うとかじゃない限り。
それすらも「そいつらの失態ではあるが、放っておくとオベ折られまくる」という判断が出来るし。
マップ見てないってのはかなり多いと思うよ。
「お前今回戦場出なくていいから、その場で１戦ずっとマップ見てろ」ってのを１回やらせると
「戦況ってこんなに色々動いてたのか」と目から鱗落とす奴が続出しそうな勢いだ。
372 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 12:25:00.57 ID:U4wTiYnC
忙しいときは、
<pos>助けてー！！！
<pos>助けてー！！！
373 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 12:29:36.54 ID:jWSy7RvR
>>371
そんな特殊な例出されても…orz
自分としては「援軍要請の仕方を変えればもっとよくなるんでない？」
という話のつもりなんだけどね。
援軍要請の出し方自体に問題は無い、って思ってるわけじゃないよね。
そんな特殊な例出されても…orz
自分としては「援軍要請の仕方を変えればもっとよくなるんでない？」
という話のつもりなんだけどね。
援軍要請の出し方自体に問題は無い、って思ってるわけじゃないよね。
374 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 12:40:29.47 ID:kYcmDNny
いちばん心にのこった要請は、
こないと負けるよ時間無駄にできる身分？だな
こないと負けるよ時間無駄にできる身分？だな
375 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 12:56:15.35 ID:Ubk97Yqa
>>368に通じるけど、援軍来て欲しいけど来ない人が多いってのは
オベを守る事についての重要性に気づいてない人が多いのかな？と思う
守り切れない所へのオベ建てもこの辺が原因なのかな？と。
んで、今週は目標ペースいい感じだから、達成できたら金曜にでも
デスパ型崖登り練習会（俺も上手くないんで）か
地形とオベ関連の講習会でもしようかな？と思ってるけどどうだろう。
後者であればいつものように長くなるのも悪いから原稿欲しいとか思うけど。
>>371
マップ見てろに関しては俺が銀行しながら動画撮って
それ見て貰うっての考えたけどダメかな？
オベを守る事についての重要性に気づいてない人が多いのかな？と思う
守り切れない所へのオベ建てもこの辺が原因なのかな？と。
んで、今週は目標ペースいい感じだから、達成できたら金曜にでも
デスパ型崖登り練習会（俺も上手くないんで）か
地形とオベ関連の講習会でもしようかな？と思ってるけどどうだろう。
後者であればいつものように長くなるのも悪いから原稿欲しいとか思うけど。
>>371
マップ見てろに関しては俺が銀行しながら動画撮って
それ見て貰うっての考えたけどダメかな？
376 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 12:57:23.79 ID:WanwR1OU
377 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 13:05:24.97 ID:XAt/UaoN
理想って、えらいハードル高く設定するなぁ
気持ちをさ、もうちょっとだけ低く設定しようよ。
さすがに小学生レベルに戻って「たいへん。やられちゃう～ <pos>きてぇ」
みたいなのはアレだけど
気持ちをさ、もうちょっとだけ低く設定しようよ。
さすがに小学生レベルに戻って「たいへん。やられちゃう～ <pos>きてぇ」
みたいなのはアレだけど
378 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 14:17:15.79 ID:kYcmDNny
実際切れてくるよ、要請、銀行してる人間なら分かるだろ
勝ち戦を落とす悔しさを。
勝ち戦を落とす悔しさを。
379 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 14:35:18.80 ID:z+vi998Q
なんか目標順調みたいだね。
みんな頑張れ、超頑張れ。
とりあえず俺は墓の草むしり頑張った、超頑張った。
当分笹とかみたくねぇ……。
声出しはね、互いにフォローを積み重ねることだと思うのさ。
質問、確認、復唱、訂正、追加情報、GJ、ねぎらい。
それらが、新たな声出しにもつながるんじゃないかと信じるのさー。
みんな頑張れ、超頑張れ。
とりあえず俺は墓の草むしり頑張った、超頑張った。
当分笹とかみたくねぇ……。
声出しはね、互いにフォローを積み重ねることだと思うのさ。
質問、確認、復唱、訂正、追加情報、GJ、ねぎらい。
それらが、新たな声出しにもつながるんじゃないかと信じるのさー。
380 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 14:47:53.04 ID:Y55WnhOe
「押忍！」「押忍！」「押忍！」
「まだ声が小さいぞ。真面目に声出しやれ！！」
「押忍！」「押忍！」「押忍！」
こんな感じで。
「まだ声が小さいぞ。真面目に声出しやれ！！」
「押忍！」「押忍！」「押忍！」
こんな感じで。
381 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 14:50:41.47 ID:OTlA+rep
382 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 17:01:39.54 ID:EXqrtKuL
a
383 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 18:44:32.63 ID:imhf3gyz
結局、晒しも同調もID:9sPZubj7のｼﾞｴﾝっしょ。
ID:9sPZubj7には、批判するだけでこうあるべきみたいな
前向きな意見がない。
防衛メインでやってれば、どんな声でも出てると嬉しいもんだ。
通夜ムードで静まり返ってる状態なんて楽しくもなんともねー。
ID:9sPZubj7には、批判するだけでこうあるべきみたいな
前向きな意見がない。
防衛メインでやってれば、どんな声でも出てると嬉しいもんだ。
通夜ムードで静まり返ってる状態なんて楽しくもなんともねー。
384 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 18:59:12.36 ID:5XwHSFRp
ニコナ無理か、どんな感じで布告だったのゴブフォを布告されそうになって布告？
385 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 19:05:12.11 ID:7ggY64x4
最近召還負けが過ぎる気がするな。
召還負けつっても要するにナイトの数負けて、召還が順番に切り倒されるっつー話だが。
本当に８月入ってからどうしちゃったのかと思うほど悪い戦場が多く感じる。
なんかこう、裏方する意欲のある人間だけで集まりたいな。
「裏方大好き！」という人は非常に希有だと思うし、そういう人以外を排除する気も毛頭無いが
「勝つために必要なのに誰もやらないこと」を見るに見かねてやっちゃうような人。
「またクリ銀だぜﾀﾊｰ(ﾉ∀`)」とか「おいおいレイス役は俺が独占かよ・・・('A`)」みたいな人。
もちろん「クリ銀ってターノスィーーﾌｩﾊﾊｧｰｰｰ」みたいな人も結構だが。
そもそもそういう人間２０人集めて、全員で同じ戦場入ったら連勝出来そうだ。
目標なんかで異常に強いときがあるけど、偶然そういう状態になってるのかな。
召還負けつっても要するにナイトの数負けて、召還が順番に切り倒されるっつー話だが。
本当に８月入ってからどうしちゃったのかと思うほど悪い戦場が多く感じる。
なんかこう、裏方する意欲のある人間だけで集まりたいな。
「裏方大好き！」という人は非常に希有だと思うし、そういう人以外を排除する気も毛頭無いが
「勝つために必要なのに誰もやらないこと」を見るに見かねてやっちゃうような人。
「またクリ銀だぜﾀﾊｰ(ﾉ∀`)」とか「おいおいレイス役は俺が独占かよ・・・('A`)」みたいな人。
もちろん「クリ銀ってターノスィーーﾌｩﾊﾊｧｰｰｰ」みたいな人も結構だが。
そもそもそういう人間２０人集めて、全員で同じ戦場入ったら連勝出来そうだ。
目標なんかで異常に強いときがあるけど、偶然そういう状態になってるのかな。
386 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 19:06:12.11 ID:ze6PgFdb
>>383 satrass 乙
387 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 19:21:13.27 ID:bhn0yEhu
>>385
序盤も２，３人はナイトで出る人がいるんだけど、後続が中々でない戦場が多いと思う。
ナイトは前線に出れば徐々にHP減るわけだし、いくら銀行が「現在ナイト○○」って言ってても常時補充を考えていないと、
一気にナイト不足になることになる。
で、前線のナイトが殆どやられちゃって、ナイト急募ってときにようやく追加したときにはもう遅いってことだね。
もちろんナイトで無謀に突っ込みすぎるだけなのはよくないけど、
召喚は消耗品なのだから全員で後続を出すように意識してないとダメだね
序盤も２，３人はナイトで出る人がいるんだけど、後続が中々でない戦場が多いと思う。
ナイトは前線に出れば徐々にHP減るわけだし、いくら銀行が「現在ナイト○○」って言ってても常時補充を考えていないと、
一気にナイト不足になることになる。
で、前線のナイトが殆どやられちゃって、ナイト急募ってときにようやく追加したときにはもう遅いってことだね。
もちろんナイトで無謀に突っ込みすぎるだけなのはよくないけど、
召喚は消耗品なのだから全員で後続を出すように意識してないとダメだね
388 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 19:30:13.97 ID:5XwHSFRp
いちばんいいのは常ねに募集、死んでも報告しないのもいるからね
389 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 19:55:33.88 ID:9L0fM2lE
無言で出て死んだときだけ報告。
いや、数調整です・・・
いや、数調整です・・・
390 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 20:00:24.05 ID:UU/rjEpL
銀行やってる時は、ナイトいくらいても困らないから
レイス居なかったら、激しくレイス募集
レイス出たら激しくナイト無限募集する
ジャイは募集しなくても勝手にでるからな
レイス居なかったら、激しくレイス募集
レイス出たら激しくナイト無限募集する
ジャイは募集しなくても勝手にでるからな
391 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 20:05:42.73 ID:rbZtb7AF
逆に前線の敵ナイトの数をこっそり水増しして報告する時もあるぜ。
どうせ全部見えてるわけじゃないしなー。
>>385
ナイトの数負け、レイスの補充遅れは強く感じる。
今日のいつだったかのデスパ攻めで相当序盤に突っ込んできた
敵ジャイにゲート破壊寸前まで削られて（後に破壊）たのがあったけど
その分、ナイトがすげー出て辛うじて勝ったってのがあったよ。
今更なんだが、ナイトの数出していくのは大事だぜ。
どうせ全部見えてるわけじゃないしなー。
>>385
ナイトの数負け、レイスの補充遅れは強く感じる。
今日のいつだったかのデスパ攻めで相当序盤に突っ込んできた
敵ジャイにゲート破壊寸前まで削られて（後に破壊）たのがあったけど
その分、ナイトがすげー出て辛うじて勝ったってのがあったよ。
今更なんだが、ナイトの数出していくのは大事だぜ。
392 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 20:28:30.78 ID:A7639zHF
銀行の私から言わせてもらえばPOT尽きるまで召喚やらないもんって人大杉。
求められるのは開幕召喚。特に開幕ナイトは建築、輸送と大車輪の貧乏くじぶりを
発揮する。しかし戦争を潤滑に進められる効果は銀行以上。クリ銀大変そうだから、
で遠慮してるものの、戦争に貢献したいと思ってる、そう、そこの貴方。是非輸送建築
ナイトをやってみてくださいー。
求められるのは開幕召喚。特に開幕ナイトは建築、輸送と大車輪の貧乏くじぶりを
発揮する。しかし戦争を潤滑に進められる効果は銀行以上。クリ銀大変そうだから、
で遠慮してるものの、戦争に貢献したいと思ってる、そう、そこの貴方。是非輸送建築
ナイトをやってみてくださいー。
393 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 20:32:53.71 ID:3Yq8mtGV
やだ！ＰＯＴ尽きるまで召喚やらないもん！
394 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 20:36:49.26 ID:8UF83hNA
ＰＯＴのこして初期に召還やったほうが、薬のないあいてを
ぼこれるんだけどね。
ぼこれるんだけどね。
395 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 20:56:41.13 ID:kc9872sP
>>392
有利も有利な状況設定なんで恐縮だけど、ゴブフォ防衛序盤の南建築なんかは
「他にナイト沢山出てくれたら内藤建築で一気に済ますのになー」と思うことが多い。
他にも僻地クリ集めてＡＴ建てたり、背後のオベ見守ったり、前線の数さえ足りていれば
あの機動力を生かして裏方としても優秀な活躍が出来るのになと思うことがある。
色々やりたいんだけど必須の役割に割く人員すら不足しがちな昨今、そういうアイデアを
活かす日が来るのは遠そうな気がして鬱になるな。
有利も有利な状況設定なんで恐縮だけど、ゴブフォ防衛序盤の南建築なんかは
「他にナイト沢山出てくれたら内藤建築で一気に済ますのになー」と思うことが多い。
他にも僻地クリ集めてＡＴ建てたり、背後のオベ見守ったり、前線の数さえ足りていれば
あの機動力を生かして裏方としても優秀な活躍が出来るのになと思うことがある。
色々やりたいんだけど必須の役割に割く人員すら不足しがちな昨今、そういうアイデアを
活かす日が来るのは遠そうな気がして鬱になるな。
396 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 21:50:35.62 ID:cBmnvGZb
>>374
ああと、ええと、ごめんなさい。
ああと、ええと、ごめんなさい。
397 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 22:28:22.77 ID:gj4grUpk
最近はナイトやりたくてもできないな～
ゲーム開始後は召喚やろうと思ってもクリないので仕方なく預けて前線へ
中盤から薬なくなった４０ヲリがクリ掘り専門になるからクリが潤沢に供給されるけど
前線でなかなか死なないもんだから結局召喚できない
最後のバー一本くらいはクリ２０個以上もって前線にいるのがほとんど
戦争終了時気づいたら４３個持ったままだったこともあるな
ゲーム開始後は召喚やろうと思ってもクリないので仕方なく預けて前線へ
中盤から薬なくなった４０ヲリがクリ掘り専門になるからクリが潤沢に供給されるけど
前線でなかなか死なないもんだから結局召喚できない
最後のバー一本くらいはクリ２０個以上もって前線にいるのがほとんど
戦争終了時気づいたら４３個持ったままだったこともあるな
398 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 22:30:50.40 ID:rbZtb7AF
399 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 22:39:22.08 ID:SSCh4aqc
最後までクリ堀りで終わりそう
最後まで召還で終わりそう
そんな時は持ってる回復アイテム周りに配ると喜ばれるぜ。
時々Ｌｖ１０位の人に渡して「しまったｗｗｗ４０ヲリとかに渡せばよかたｗｗｗｗ」とか思うけど
まあ漏れじゃない誰かに渡っただけで有意義だったと自分に言い訳してるぜ！
駄目じゃん orz
最後まで召還で終わりそう
そんな時は持ってる回復アイテム周りに配ると喜ばれるぜ。
時々Ｌｖ１０位の人に渡して「しまったｗｗｗ４０ヲリとかに渡せばよかたｗｗｗｗ」とか思うけど
まあ漏れじゃない誰かに渡っただけで有意義だったと自分に言い訳してるぜ！
駄目じゃん orz
400 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 23:38:30.27 ID:9L0fM2lE
今のシディットの負け方、夢に出てきそうだ・・・
南東オベ1本も守れなかったですorz
南東オベ1本も守れなかったですorz
401 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 23:40:21.37 ID:sBIM2mc5
今のシディット、中央占領してたけど、ネツは見向きもせずに
東西攻め込んで、最後キープ周りだけになってた。
誰だ、中央占領したらかつるとか言ってたのｗ
東西攻め込んで、最後キープ周りだけになってた。
誰だ、中央占領したらかつるとか言ってたのｗ
402 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 23:43:44.49 ID:YP4JsBd7
403 ：既にその名前は使われています：2006/08/14(月) 23:45:47.18 ID:YP4JsBd7
南東だった
まあどっちだろうと駄目すぎだあれは
まあどっちだろうと駄目すぎだあれは
404 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 00:22:53.13 ID:q86Y2GGW
とりあえず大概のマップで中央は重要じゃないのに重要視するやつ多いよな
中央占拠すれば勝つる！みたいな
それより東西を蹂躙しないと勝ちに繋がらないってなんで解らんのかな
中央占拠すれば勝つる！みたいな
それより東西を蹂躙しないと勝ちに繋がらないってなんで解らんのかな
405 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 00:32:49.39 ID:vG54AyOh
隊長をみてもわかるが、城とキープを結んだ直線が重要に思えるんだろうね、直感的には。
わからんでもない。
あと、カセまわりのマップは中央にクリがあって、重要そうに見えるのが多いきがする。
わからんでもない。
あと、カセまわりのマップは中央にクリがあって、重要そうに見えるのが多いきがする。
406 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 02:57:03.28 ID:r9P5ZLi0
領域考えると中央のくぼみはさほど重要視する事もないけど、クリが三箇所あるの
がなんと言うか、釣られやすい原因でもある
がなんと言うか、釣られやすい原因でもある
407 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 03:03:56.17 ID:CDCH0hKE
お盆ですね。
ところでカセwikiの姫様がぼけまくっているんですが・・・
ところでカセwikiの姫様がぼけまくっているんですが・・・
408 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 03:42:45.00 ID:zfdWo3+o
カセＷｉｋｉいくとページを移動してるとかならずＩＥのエラーで落ちる。
なんだろこれ。
なんだろこれ。
409 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 04:09:32.21 ID:Rjs9DQyo
最近ウィンドウズアップデートやった？
俺は最近のウィンドウズアップデートやったら、エラーが出るようになったんで
解決法を見たらSP2にしてくださいとのことでしぶしぶSP2にした・・・
俺は最近のウィンドウズアップデートやったら、エラーが出るようになったんで
解決法を見たらSP2にしてくださいとのことでしぶしぶSP2にした・・・
410 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 04:36:34.67 ID:he8Uwgq5
目標どうやって失敗したかおしえてくれ、寝過ごしてしまった
人数まけ？
人数まけ？
411 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 04:55:19.48 ID:GLTde5Nt
お盆すぎるまで待つしかない
412 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 05:27:06.62 ID:Rjs9DQyo
俺が仕事から帰ったのが２時半すぎだったけど、目標とられてて布告すらしてなかった
シディットとジャコルの防衛戦やってて、目標のデスパ放置だったかな。
シディットとジャコルの防衛戦やってて、目標のデスパ放置だったかな。
413 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 07:07:04.96 ID:S8w0U8sR
シディットは中央重要でしょ
あそこと隕石マップは同一視できないかと
ネツ側が中央無視していたにもかかわらず南東押されたなら、単純にこちらが弱かったとしか
あそこと隕石マップは同一視できないかと
ネツ側が中央無視していたにもかかわらず南東押されたなら、単純にこちらが弱かったとしか
414 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 07:18:05.06 ID:HK2+bo5j
デスパ落とすときはアホみたくせめて落としたはいいけど
他国に放置されて目標時間近くに相他国の目標ぼうえいのために
布告されてどうにもならないてのが多いな。
目標数時間前からなんかいも攻めないのが鉄則、攻めのチャンスを
与える時点で相手がイニシアティブを握ってるってこと。
防衛になった場合でも防御は無理なんでも目標ちかくの
場所に布告して周りの国に布告させる暇をあたえないこと。
防衛無理だしね今の兵力じゃ、数的にもつらいし。
あと目標時間近くの防衛とかも極力放置、放置したくないのは
わかるけどね。
でも色々他国の動きやら何やらで目標に関しては難しいけどね。
某所の場合はとにかく攻めて落とすとかもあるし。
他国に放置されて目標時間近くに相他国の目標ぼうえいのために
布告されてどうにもならないてのが多いな。
目標数時間前からなんかいも攻めないのが鉄則、攻めのチャンスを
与える時点で相手がイニシアティブを握ってるってこと。
防衛になった場合でも防御は無理なんでも目標ちかくの
場所に布告して周りの国に布告させる暇をあたえないこと。
防衛無理だしね今の兵力じゃ、数的にもつらいし。
あと目標時間近くの防衛とかも極力放置、放置したくないのは
わかるけどね。
でも色々他国の動きやら何やらで目標に関しては難しいけどね。
某所の場合はとにかく攻めて落とすとかもあるし。
415 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 07:27:12.71 ID:HK2+bo5j
あと最悪な手法だけど、自国の領土を回復しないほうほう
いまだと二箇所とられてるけど、放置しておくのも手。
目標更新時間間際は領地をへらしてもいいけど
増やさない、これ鉄則。
人数多い国じゃないから色々手を考えないといけないのが大変だけど
目標更新にむけて頑張りましょう。
いまはまだ余裕だと思ってると後になって苦しくなるからね。
いまだと二箇所とられてるけど、放置しておくのも手。
目標更新時間間際は領地をへらしてもいいけど
増やさない、これ鉄則。
人数多い国じゃないから色々手を考えないといけないのが大変だけど
目標更新にむけて頑張りましょう。
いまはまだ余裕だと思ってると後になって苦しくなるからね。
416 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 07:37:44.27 ID:HK2+bo5j
実家のＰＣじゃログインしても全体画面しかみれないんだ（戦争も自国内も無理）
頑張っておくれ。
頑張っておくれ。
417 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 07:43:37.32 ID:54aGZLN2
418 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 07:49:05.54 ID:3SZL4x3w
なんかいつもシディットの中央論議してないか？同数で戦争はじめたらいまのカセじゃ勝てないよ
中央だろうが横だろうが。
中央だろうが横だろうが。
419 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 07:56:30.43 ID:S8w0U8sR
>>417
中央取られた時点で敗戦に向かうことが多いから
というか、この議論はもういい
自分は中央攻め続ける
取れなくても敵のクリ掘り妨害はする
中央クリ掘りの妨害すらしないから、いつも召喚戦で惨敗してるし
中央取られた時点で敗戦に向かうことが多いから
というか、この議論はもういい
自分は中央攻め続ける
取れなくても敵のクリ掘り妨害はする
中央クリ掘りの妨害すらしないから、いつも召喚戦で惨敗してるし
420 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 08:32:03.82 ID:HkZXdetB
さっきのゴブフォ、ゲージ的にカセが優勢な時、PING500～12000もう重くてグダグダ
ゲブ優勢になったとたんPING150付近ってどういうことですか。
ついにDoS攻撃までしてくるようになった？あまりのあからさまな変化に、参戦連打程度とは思えない
ゲブ優勢になったとたんPING150付近ってどういうことですか。
ついにDoS攻撃までしてくるようになった？あまりのあからさまな変化に、参戦連打程度とは思えない
421 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 08:35:35.77 ID:pU9lpQBY
Pingはよく知らんが人数逆転されてるのに中央突破しようと必死になってるカセには笑ったｗ
北東がジャイ、オリ、皿の3人しかいないのに誰も北東行かなかったもんな
もう終わる・・・って時になってようやく北東突撃
誰かがB5くらいのオベ折ろうっていってようやく・・・と言ったところだったか
ま、俺は連勝ストップのために入ったからそれでも良かったんだけどな
北東がジャイ、オリ、皿の3人しかいないのに誰も北東行かなかったもんな
もう終わる・・・って時になってようやく北東突撃
誰かがB5くらいのオベ折ろうっていってようやく・・・と言ったところだったか
ま、俺は連勝ストップのために入ったからそれでも良かったんだけどな
422 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 08:38:19.54 ID:fLonD5d1
参戦希望者が多いとマップ入場処理のため重くなるよ。ただそれだけ。まぁ落ち着いて。
>>419
中央などくりが厳しくなったら一気に降りて確保すればいいよ。それまではハイドスカがクリとるか
南東北東のクリ運搬を阻害すればいい。
>>419
中央などくりが厳しくなったら一気に降りて確保すればいいよ。それまではハイドスカがクリとるか
南東北東のクリ運搬を阻害すればいい。
423 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 08:49:16.80 ID:HkZXdetB
424 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 08:57:39.46 ID:fLonD5d1
参戦連打ではなくマップに入るための処理かな
425 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 10:09:11.38 ID:91qOde+B
426 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 10:09:13.61 ID:Kxk3a1q9
ただなぁ、召喚戦で惨敗するっていうのはクリ確保の問題ではなくて
召喚する人が少ない/単騎特攻召喚/召喚投入位置が見当違い/
がほとんどなんだよね。
あと、何度も言われてるけどジャイ召喚する人が少なすぎと。
召喚する人が少ない/単騎特攻召喚/召喚投入位置が見当違い/
がほとんどなんだよね。
あと、何度も言われてるけどジャイ召喚する人が少なすぎと。
427 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 10:35:58.68 ID:eyA+LrMr
>>420
むちゃくちゃ言うなよ。最初から参戦してたけど、そんなこと無かった。
あんたの環境だけじゃない？
まぁ序盤ぐるっと外周支配したから油断したんじゃない？
ドラ1匹しか出てなかったし。北東で粘れれば勝てたと思うんだけどね。
まぁ、絶対的にアクティブが他国に比べて少ない時間だったから仕方なし。
序盤から参加してた人にはわかるんだからしょうも無い言い訳は恥ずかしいよ。
むちゃくちゃ言うなよ。最初から参戦してたけど、そんなこと無かった。
あんたの環境だけじゃない？
まぁ序盤ぐるっと外周支配したから油断したんじゃない？
ドラ1匹しか出てなかったし。北東で粘れれば勝てたと思うんだけどね。
まぁ、絶対的にアクティブが他国に比べて少ない時間だったから仕方なし。
序盤から参加してた人にはわかるんだからしょうも無い言い訳は恥ずかしいよ。
428 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 10:41:12.50 ID:HkZXdetB
重かったのは漏れだけか。。他に強烈に重かった人いない？
まぁ漏れだけならスマンカッタ
まぁ漏れだけならスマンカッタ
429 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 10:42:36.14 ID:3SZL4x3w
もくひょう達成しましたー
430 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 11:03:58.35 ID:nwFUilTv
431 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 11:27:27.91 ID:HkZXdetB
いや、カクカクオンラインになったのは事実だよ、他の人も動いてなかったしね
他にも証言者が欲しかっただけだよ
他にも証言者が欲しかっただけだよ
432 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 11:30:53.89 ID:eynmwpfT
433 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 11:39:57.02 ID:DOHNbenG
434 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 12:24:02.50 ID:SazB1Gix
シディット論争はいつも中央か東西かの２択で平行線になってる気がするね。
東とらなきゃ勝てないが、東を確保するのに初動の中央獲りは必要だと思うな。
中央だけ取ってても勝てないのは当たり前。でも中央捨てたら東もほぼ取れてない。
大事なのは、中央を確保したら速やかに召喚揃えて、東を確保に行く事。
シディットも、結局は召喚が勝負を決めてしまう事が多い。
東の戦線と召喚が安定してきたら、中央は無理に維持しなくても良いかもしれない。
実際、中央に固まり過ぎて負ける事は確かにあるが、
中央取らないで東を安定して確保した事、そして勝てた事ないよ。
１回だけ、攻めで中央取らずに勝った記憶があるけど、
その時は東も中央(東領域でなくて南領域の)付近までしか取れなくて、
30%くらいの領域なのに、killだけで勝ってた。
東とらなきゃ勝てないが、東を確保するのに初動の中央獲りは必要だと思うな。
中央だけ取ってても勝てないのは当たり前。でも中央捨てたら東もほぼ取れてない。
大事なのは、中央を確保したら速やかに召喚揃えて、東を確保に行く事。
シディットも、結局は召喚が勝負を決めてしまう事が多い。
東の戦線と召喚が安定してきたら、中央は無理に維持しなくても良いかもしれない。
実際、中央に固まり過ぎて負ける事は確かにあるが、
中央取らないで東を安定して確保した事、そして勝てた事ないよ。
１回だけ、攻めで中央取らずに勝った記憶があるけど、
その時は東も中央(東領域でなくて南領域の)付近までしか取れなくて、
30%くらいの領域なのに、killだけで勝ってた。
435 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 12:28:16.31 ID:yrA1ccuv
>>433
ま、カセ一部の人間はネツに負けたらネツがチートしてるから。
ゲブに負けたらゲブが工作員派遣してるからと思ってるというわけだな。
で、ついにDos攻撃まで加わりゲブは犯罪者国家の認定まで受けたわけだ。
肝心なことは一部が思っているということだよ。
一部がな
なんでも他人が悪いってことにしてるのは「ID:HkZXdetB」みたいな一部だけだから
罪悪感を感じる必要はないということでおｋ
ま、カセ一部の人間はネツに負けたらネツがチートしてるから。
ゲブに負けたらゲブが工作員派遣してるからと思ってるというわけだな。
で、ついにDos攻撃まで加わりゲブは犯罪者国家の認定まで受けたわけだ。
肝心なことは一部が思っているということだよ。
一部がな
なんでも他人が悪いってことにしてるのは「ID:HkZXdetB」みたいな一部だけだから
罪悪感を感じる必要はないということでおｋ
436 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 12:34:17.73 ID:CDCH0hKE
シデットで一言だけ。
南東攻めすぎ。
南東攻めすぎ。
437 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 12:40:27.94 ID:FsW6PHM0
>>431
回線が激重の人が近くに来ると自分まで重くなる、という報告が過去にあった
回線が激重の人が近くに来ると自分まで重くなる、という報告が過去にあった
438 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 13:03:02.84 ID:ifoeX2Y0
>431
ただ今回のはお前が悪い
ＰＩＮＧおかしくなかった？とかならまだしも、ゲブのせいに
すんなよ ゲブスレでもあきれられてんぞ
ただ今回のはお前が悪い
ＰＩＮＧおかしくなかった？とかならまだしも、ゲブのせいに
すんなよ ゲブスレでもあきれられてんぞ
439 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 13:11:41.88 ID:fUeX2H2X
440 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 13:19:20.76 ID:fLonD5d1
シディットはそもそも初動の中央攻め自体いらない。するくらいなら南東確保と召喚確保。
最初のゲージ差をつけ、召喚戦を有利にし、召喚は迎撃中心でクリを減らさないようにする。
相手が南東回復に戦力を集中させた時手薄の中央を少数とナイト１か２ジャイ２で攻め破壊、
そのあと南東に応援、クリは中央でホリ追加の召喚で逃げ切る。これが今まで一番楽だった
シディット防衛。
最初のゲージ差をつけ、召喚戦を有利にし、召喚は迎撃中心でクリを減らさないようにする。
相手が南東回復に戦力を集中させた時手薄の中央を少数とナイト１か２ジャイ２で攻め破壊、
そのあと南東に応援、クリは中央でホリ追加の召喚で逃げ切る。これが今まで一番楽だった
シディット防衛。
441 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 13:36:52.48 ID:SVMqwMbV
シディット攻撃
中央→南東の展開だと、南東の奪還は難しい
その要因は地形、坂の手前で頭上からレインと雷
細道で待ち構える敵歩兵、加えてレイス登場となると
突破は出来ても敵防衛戦破壊までには至らない。
南東の広い方から攻めても、キープから遠い場所であるため
速やかな死に戻りと援軍には期待できない。
つまり、序盤南東取れない時点でほぼ詰み状態
北西なんていつでも攻めあがれるのは言うまでもない。
中央→南東の展開だと、南東の奪還は難しい
その要因は地形、坂の手前で頭上からレインと雷
細道で待ち構える敵歩兵、加えてレイス登場となると
突破は出来ても敵防衛戦破壊までには至らない。
南東の広い方から攻めても、キープから遠い場所であるため
速やかな死に戻りと援軍には期待できない。
つまり、序盤南東取れない時点でほぼ詰み状態
北西なんていつでも攻めあがれるのは言うまでもない。
442 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 13:51:09.92 ID:ulcAHsIi
俺も中央より南東派だなぁ
最後までキープ付近のクリ使い切れてないことも多いのに中央攻めても意味ない
逆にキプクリ２つとも枯れるほど召喚でてるなら自然中央もとれてるはず
序盤で召喚数を安定させて、あとは領域とれるように展開すれば大概勝ってるんじゃないか？
最後までキープ付近のクリ使い切れてないことも多いのに中央攻めても意味ない
逆にキプクリ２つとも枯れるほど召喚でてるなら自然中央もとれてるはず
序盤で召喚数を安定させて、あとは領域とれるように展開すれば大概勝ってるんじゃないか？
443 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 13:58:34.42 ID:jy+ahsVB
毎度毎度シディット中央の話しになるけど、領域はさほどでもないし
クリが重要だと言うなら、毎回最初の２カ所即枯れるぐらい召還なり出るようになってから
中央クリ重要論を出した方が良いと思う訳ですよ。最初の２カ所かなり終盤じゃないと滅多に枯れないよ？
クリが重要だと言うなら、毎回最初の２カ所即枯れるぐらい召還なり出るようになってから
中央クリ重要論を出した方が良いと思う訳ですよ。最初の２カ所かなり終盤じゃないと滅多に枯れないよ？
444 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 13:59:27.46 ID:SazB1Gix
そうかな～。
中央先にとって勝った時は、中央で回復＆クリ掘りした人が南東に流れ、
中央含めて掘ったクリで一気に召喚出して、南東押し返すのがパターン。
せっかく中央取ったのに、そこで歩兵と召喚が止まってしまうと、
あるいは人が西と中央に留まってしまうと、
確かにずるずると負けパターンにはまる事が多いけどね。
南東先行は、逆に敵が速やかに召喚で押し返してきたら、後半で息切れしちゃうんだよね。
というか、初動で南東攻めた時、そんな感じで負ける事が多いんだ。
ま、こんな風に意見が割れた状態なのも負ける原因なのかも。
どっちの方法で行くにしろ、スタート時に意思統一しときたいね。
最近はどっちつかずで中央、南東とも取れなくてボロ負けが多くてもう…
クリ２つ使い切れないくらい召喚出ない時は、どっちの方法にしろ厳しいですな。
中央先にとって勝った時は、中央で回復＆クリ掘りした人が南東に流れ、
中央含めて掘ったクリで一気に召喚出して、南東押し返すのがパターン。
せっかく中央取ったのに、そこで歩兵と召喚が止まってしまうと、
あるいは人が西と中央に留まってしまうと、
確かにずるずると負けパターンにはまる事が多いけどね。
南東先行は、逆に敵が速やかに召喚で押し返してきたら、後半で息切れしちゃうんだよね。
というか、初動で南東攻めた時、そんな感じで負ける事が多いんだ。
ま、こんな風に意見が割れた状態なのも負ける原因なのかも。
どっちの方法で行くにしろ、スタート時に意思統一しときたいね。
最近はどっちつかずで中央、南東とも取れなくてボロ負けが多くてもう…
クリ２つ使い切れないくらい召喚出ない時は、どっちの方法にしろ厳しいですな。
445 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:08:58.38 ID:SVMqwMbV
全てはリアルタイム、同じ時間と同じ量のクリを使用する。
相手の中央侵攻を予想していれば、無視して他に人員とクリを回す。
つまり、中央侵攻に付き合わなければ、南東の防衛戦築くのに
人員とクリを速やかに回せるわけ。
昨晩のキープ周りだけになったシディット攻撃のネツの防衛はそんな感じ。
防衛戦では中央近いので先にATなり建てるのもアリだとは思うけどね。
相手の中央侵攻を予想していれば、無視して他に人員とクリを回す。
つまり、中央侵攻に付き合わなければ、南東の防衛戦築くのに
人員とクリを速やかに回せるわけ。
昨晩のキープ周りだけになったシディット攻撃のネツの防衛はそんな感じ。
防衛戦では中央近いので先にATなり建てるのもアリだとは思うけどね。
446 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:12:22.30 ID:jy+ahsVB
>>444
そうそう、どっちの方法にしても厳しい負けかたばかりで負けてると思う今日この頃。
つまり召還負けばかりで、中央、南東議論の手前で負けてると思うんだ。
そんで負けがこんで、中央派と南東派が激論しても、とりあえず召還増やさないと話しにならない
と感じてるのだけど、現状で召還十分出てるだろ？って感じてる人は居るのだろうか。
そうそう、どっちの方法にしても厳しい負けかたばかりで負けてると思う今日この頃。
つまり召還負けばかりで、中央、南東議論の手前で負けてると思うんだ。
そんで負けがこんで、中央派と南東派が激論しても、とりあえず召還増やさないと話しにならない
と感じてるのだけど、現状で召還十分出てるだろ？って感じてる人は居るのだろうか。
447 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:15:31.83 ID:fLonD5d1
>>444
人数が勝ってれば中央攻めても互角で推移できるんだけど、人数が同じだと、南東を確保できずに
負けるんだよね。すばやく領域確保、すばやくレイス。初動で領域負ければキル、建物破壊で勝たなければ
ならないビハインド背負って戦わないといけないのはカセには厳しい。
人数が勝ってれば中央攻めても互角で推移できるんだけど、人数が同じだと、南東を確保できずに
負けるんだよね。すばやく領域確保、すばやくレイス。初動で領域負ければキル、建物破壊で勝たなければ
ならないビハインド背負って戦わないといけないのはカセには厳しい。
448 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:17:20.53 ID:CDCH0hKE
こういうコトって滅多にないことだよね？
序盤南東制圧、中央確保、西もそこそこ確保
－＞南東に味方集中、一気に押しまくる。召還はレイス、ナイト、ジャイ多数
－＞西に敵のカウンター、一気にキプ付近まで敵接近。
－＞南東の味方は南東の敵オベを折るのに夢中。レイスとジャイはまだいるが、ナイトは行方不明。
－＞敵は中央を占拠し、西をある程度押し込んだところで自軍ATラインまで退却。味方は今だとばかりに西を押し込み始める。
－＞西から中央を通って駆けつけた敵にレイス、ジャイ撃沈、召還の周りに味方なし。
－＞オベ折りに夢中な歩兵はいきなり出現した敵大群に各個撃破される。
－＞南東最終防衛ラインより後ろまで味方は退却し続け、南東は圧倒的不利に。
－＞どんなに要請してもレイス、ジャイ撃沈後は召還がぱったり止まる。
－＞・・・orz
序盤南東制圧、中央確保、西もそこそこ確保
－＞南東に味方集中、一気に押しまくる。召還はレイス、ナイト、ジャイ多数
－＞西に敵のカウンター、一気にキプ付近まで敵接近。
－＞南東の味方は南東の敵オベを折るのに夢中。レイスとジャイはまだいるが、ナイトは行方不明。
－＞敵は中央を占拠し、西をある程度押し込んだところで自軍ATラインまで退却。味方は今だとばかりに西を押し込み始める。
－＞西から中央を通って駆けつけた敵にレイス、ジャイ撃沈、召還の周りに味方なし。
－＞オベ折りに夢中な歩兵はいきなり出現した敵大群に各個撃破される。
－＞南東最終防衛ラインより後ろまで味方は退却し続け、南東は圧倒的不利に。
－＞どんなに要請してもレイス、ジャイ撃沈後は召還がぱったり止まる。
－＞・・・orz
449 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:21:59.28 ID:SVMqwMbV
ヲリが押し戻そうと頑張ってる姿をよく見る。
そして、そのヲリが孤立して、はるか後方から眺めてる
味方の姿もよく見る・・・
結局、戦略より歩兵の質かｗ
そして、そのヲリが孤立して、はるか後方から眺めてる
味方の姿もよく見る・・・
結局、戦略より歩兵の質かｗ
450 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:24:07.49 ID:jy+ahsVB
>>449
みんな頑張ってる。そー言うチャチャ入れは今は不要。
みんな頑張ってる。そー言うチャチャ入れは今は不要。
451 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:30:38.17 ID:SVMqwMbV
いやチャチャじゃなくて、そう感じることない？
もっと皆で前に出れば、まだ押し返せるのにって瞬間がない？
敵レイス出てきたら一気に人が引いてくとかしょっちゅうだよね？
もっと皆で前に出れば、まだ押し返せるのにって瞬間がない？
敵レイス出てきたら一気に人が引いてくとかしょっちゅうだよね？
452 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:37:07.05 ID:HVQi9drV
>>449
他国だけど別に。
カセのヲリが怖いと思ったことは無い。弓が怖いと思ったことは昔ある。
確かに押し込むタイミングってのはあると思うけど、ヲリ（特にガードレインをしている片手）と
弓に弱いサラとが同じ時間前線に居れば皿のほうが確実にHPが減る。
それでもなお最前線に居れば死ぬだけ。
皆で押し上げて相手が退き出した瞬間が押し上げタイミングなんだけど
その時は味方のHPも消耗しているって事を少し考えてやってもいいのではないでしょうか？
> 結局、戦略より歩兵の質かｗ
味方を気遣いチームとして協力していこうと言う調和の気持ちじゃない？
他国だけど別に。
カセのヲリが怖いと思ったことは無い。弓が怖いと思ったことは昔ある。
確かに押し込むタイミングってのはあると思うけど、ヲリ（特にガードレインをしている片手）と
弓に弱いサラとが同じ時間前線に居れば皿のほうが確実にHPが減る。
それでもなお最前線に居れば死ぬだけ。
皆で押し上げて相手が退き出した瞬間が押し上げタイミングなんだけど
その時は味方のHPも消耗しているって事を少し考えてやってもいいのではないでしょうか？
> 結局、戦略より歩兵の質かｗ
味方を気遣いチームとして協力していこうと言う調和の気持ちじゃない？
453 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:39:46.74 ID:YUWGxiZT
いいか、一本の矢なら簡単に折れるが
束ねた三本の矢は簡単には折れない。
ヲリ、スカ、サラの三本の矢を束ねるよう努力しあぅあぅ
束ねた三本の矢は簡単には折れない。
ヲリ、スカ、サラの三本の矢を束ねるよう努力しあぅあぅ
454 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:45:08.54 ID:S8w0U8sR
>>451
感じる
職に関係なく積極的に前へ出る人いつも同じだし
ただ、打って出て戦うのが得意なタイプと、待ち受けて戦うのが得意なタイプがいるから
後者多い戦場では前者は力発揮できないのはあたりまえだし、逆もまた然りでもうそうなると歯車が噛み合わないから、押されても仕方ないとは思うけど
感じる
職に関係なく積極的に前へ出る人いつも同じだし
ただ、打って出て戦うのが得意なタイプと、待ち受けて戦うのが得意なタイプがいるから
後者多い戦場では前者は力発揮できないのはあたりまえだし、逆もまた然りでもうそうなると歯車が噛み合わないから、押されても仕方ないとは思うけど
455 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:45:45.62 ID:mmdLZ1VR
最近カセに移ってきたんだけど
カセのヲリは単騎で切り込んで死んでいる割合が高いように感じるね
カセのヲリは単騎で切り込んで死んでいる割合が高いように感じるね
456 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:47:32.62 ID:wNM2I8O0
457 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:50:17.11 ID:BolML/xa
結局カセだろうと他国だろうと人とか職単体で、怖いとか強いと思うのってのはないんだよね。
あくまで数と職間の連携ができてる場合のみが怖いわけで。
そういう意味ではカセ歩兵は他国にとって怖くはないのかもしれない。
あくまで数と職間の連携ができてる場合のみが怖いわけで。
そういう意味ではカセ歩兵は他国にとって怖くはないのかもしれない。
458 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:51:27.67 ID:CDCH0hKE
>>455
ぶっちゃけ、フォローがないってコトに慣れちゃったからね。
フォローが期待できるならそういう立ち回りをするんだけど、どうせフォローナインだからと単騎特攻になりがち。
でもね、そういう人をフォローしてあげると、次からフォローを期待した動きする人もいるんだよ。
割合は少ないかもしれないし、難しいかもしれなけど、フォローできるときは出来るだけフォローしてあげるようにして欲しいと思う。
ぶっちゃけ、フォローがないってコトに慣れちゃったからね。
フォローが期待できるならそういう立ち回りをするんだけど、どうせフォローナインだからと単騎特攻になりがち。
でもね、そういう人をフォローしてあげると、次からフォローを期待した動きする人もいるんだよ。
割合は少ないかもしれないし、難しいかもしれなけど、フォローできるときは出来るだけフォローしてあげるようにして欲しいと思う。
459 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:53:38.29 ID:SVMqwMbV
460 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 14:58:45.33 ID:GAOvQSg6
>>449
それは押してるんじゃなくて、前に出てるだけだと思う。
位置的に前へ出るなんて何時でもできる。
味方とライン合わせて誘えば、引きながら戦ったっていい。
後ろに下がる事は全然不利な行動じゃない。
それは押してるんじゃなくて、前に出てるだけだと思う。
位置的に前へ出るなんて何時でもできる。
味方とライン合わせて誘えば、引きながら戦ったっていい。
後ろに下がる事は全然不利な行動じゃない。
461 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 15:00:06.13 ID:q86Y2GGW
最近カセに来た者だけど、感じたのは
この国は個々の意思の疎通が悪い。声出しが少ないとはちょっと違うんだが、
戦争中意見対立してそれぞれがファビョってそのままｇｄｇｄ終わる。
軍チャでおめーら馬鹿か？と思うような流れをよく見かける。
もっと他人の意思・意見を尊重する心構えを持って欲しいと思った
理詰めで納得させて軍師プレイしろとは言わないが、ちょっと不利になったから
「もう負けそうだね」などネガ発言で士気下げたり、根拠のない自信だけで初心者を扇動しないで欲しい
５０人で動くんだからもっと仲間のこと尊重しあおうぜ
この国は個々の意思の疎通が悪い。声出しが少ないとはちょっと違うんだが、
戦争中意見対立してそれぞれがファビョってそのままｇｄｇｄ終わる。
軍チャでおめーら馬鹿か？と思うような流れをよく見かける。
もっと他人の意思・意見を尊重する心構えを持って欲しいと思った
理詰めで納得させて軍師プレイしろとは言わないが、ちょっと不利になったから
「もう負けそうだね」などネガ発言で士気下げたり、根拠のない自信だけで初心者を扇動しないで欲しい
５０人で動くんだからもっと仲間のこと尊重しあおうぜ
462 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 15:03:12.66 ID:CDCH0hKE
463 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 15:46:06.37 ID:IsgurwEu
>>461 同意するけど、参考までに何処の国は個々の意思の疎通が
いいの？
いいの？
464 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 16:00:26.78 ID:hBE0ffos
>>461
移民歓迎する。そしてハゲドウ。シディットの話なんかが特にそう感じる。
カセは考える人が少ないから自分の意見を持っている人は貴重だと思うのだが、
考えに対して柔軟ではなく、そう信じ込むとそうじゃないと納得できない頭の固さが問題だと思う。
お互いの事を尊重し合い、もっと柔軟に考えるといいと思うな。
相手も人間である以上、確実にコレといった答えがあるわけじゃないんだしさ。
移民歓迎する。そしてハゲドウ。シディットの話なんかが特にそう感じる。
カセは考える人が少ないから自分の意見を持っている人は貴重だと思うのだが、
考えに対して柔軟ではなく、そう信じ込むとそうじゃないと納得できない頭の固さが問題だと思う。
お互いの事を尊重し合い、もっと柔軟に考えるといいと思うな。
相手も人間である以上、確実にコレといった答えがあるわけじゃないんだしさ。
465 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 16:41:42.39 ID:tjWyft9k
>>463
意思の疎通と言うよりはアイコンタクトだと思うぞ。
意思の疎通と言うよりはアイコンタクトだと思うぞ。
466 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:01:05.34 ID:cD21gY+9
>>452
単に数で勝ってるだけだろ。
横の段差無視して平地いったり来たり、あげくまとめてレイン食らってるアホ弓ばっかだし。
あげく段差の上から敵の弓皿に掃射されて崩壊とか。
弓のリーチは遙か後方の安全地帯から地面に雨降らすためじゃないって。
一番位置取りを工夫できる職が軒並み地面這いずってるんだから世話ないわ。
平地をいったり来たりするだけならヲリに転職した方がよっぽどありがたいっつーの。
自陣後方からブーンしか打たんヲリがいたら「お前スカか皿やれよｗ」て思うだろ。
単に数で勝ってるだけだろ。
横の段差無視して平地いったり来たり、あげくまとめてレイン食らってるアホ弓ばっかだし。
あげく段差の上から敵の弓皿に掃射されて崩壊とか。
弓のリーチは遙か後方の安全地帯から地面に雨降らすためじゃないって。
一番位置取りを工夫できる職が軒並み地面這いずってるんだから世話ないわ。
平地をいったり来たりするだけならヲリに転職した方がよっぽどありがたいっつーの。
自陣後方からブーンしか打たんヲリがいたら「お前スカか皿やれよｗ」て思うだろ。
467 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:12:28.39 ID:PfMgQdLs
シディット揚げ～。
468 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:15:09.07 ID:U3XGLl1a
インテリな人たちにああしろこうしろと言われるのはイヤだね！
俺は先に行ってるぞ！
俺は先に行ってるぞ！
469 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:27:33.01 ID:eZspiAje
カセは昔のよろしくないイメージから
建て直してる感があっただけに>>420の書き込みは残念
建て直してる感があっただけに>>420の書き込みは残念
470 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:28:25.95 ID:vI9HWjvO
のんびり楽しもうぜ。
ココで難しいこと考えても空回りしてるだけだろ？
ココで難しいこと考えても空回りしてるだけだろ？
471 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:37:26.09 ID:wOFvMO+F
よ、>>468ィーーーーー！！
>>463
比較してどうこう言う問題じゃないと思うんだ。
もしあの文を「俺の昔いた○○国ではもっとふいんき(ry良かった」と解釈したのなら、
俺の文才がないせいかおまいが卑屈な考えの持ち主か、かもしれない。
それと、マジレスしてごめんな。
比較してどうこう言う問題じゃないと思うんだ。
もしあの文を「俺の昔いた○○国ではもっとふいんき(ry良かった」と解釈したのなら、
俺の文才がないせいかおまいが卑屈な考えの持ち主か、かもしれない。
それと、マジレスしてごめんな。
473 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:45:09.54 ID:SVMqwMbV
「この国は」で書き出してるから他国は違うのかと読み取れる。
まぁ負ける戦場の様子は、461の通りだから
どっちでもいいのだけど。
まぁ負ける戦場の様子は、461の通りだから
どっちでもいいのだけど。
474 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:54:48.06 ID:jOSRHYAQ
戦術云々言う前に目標くらい本気で行動してくれよ
ゴブはバナナでやっと相手と同じレベルで戦える場所なんだからさ。
バナナで始めて通常と同じうごきじゃまけるわな。
ゴブはバナナでやっと相手と同じレベルで戦える場所なんだからさ。
バナナで始めて通常と同じうごきじゃまけるわな。
475 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 17:58:20.38 ID:Hoi0I61d
なんだかんだいって歩兵力が弱いのが問題だなあ。
召喚戦も結局歩兵が均衡した上での話しだし。
自軍レイスあり、敵レイス無しの状況で押されるとかあるからなあ。
歩兵の弱さの原因はなんだろう？レベル差？職構成？
召喚戦も結局歩兵が均衡した上での話しだし。
自軍レイスあり、敵レイス無しの状況で押されるとかあるからなあ。
歩兵の弱さの原因はなんだろう？レベル差？職構成？
476 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:01:10.56 ID:wOFvMO+F
汁気とか
477 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:02:33.51 ID:XBfZvppC
歩兵云々なら昼間の目標達成はわけわからんぞ
意識の問題だろ、銀行や裏方が本気にでやっても
戦争さえできればいいやｗがいれば負けるよ。
もうすこしオベの意味とか召還の大切さを一からレクチャーしなきゃ
いけないほど新規ふえてるのかな？
10人差つけて18分リードしてまけるなんておかしいぞ。
朝は平気で同じようなとこで相手にドラゴンださせてかってるんだし。
人数もゲプの半分で。
意識の問題だろ、銀行や裏方が本気にでやっても
戦争さえできればいいやｗがいれば負けるよ。
もうすこしオベの意味とか召還の大切さを一からレクチャーしなきゃ
いけないほど新規ふえてるのかな？
10人差つけて18分リードしてまけるなんておかしいぞ。
朝は平気で同じようなとこで相手にドラゴンださせてかってるんだし。
人数もゲプの半分で。
478 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:08:39.64 ID:9pwZttjR
とりあえず目標絡んでるんだからゴブフォ落とさないようにしたかったね
ゴブフォ落とす時のパターンって大抵デスパに攻撃してる時だと思うんだ
言い方は悪いんだけど、デスパ攻撃仕掛ける人ってその後防衛する気ある？
デスパ攻撃で奪取すると、その後防衛時間も含めて2時間近くデスパに人員割く必要が
ある事を考えて欲しい。
エルのように、目標に向けて3時間前から地固めする布告の仕方がカセに欲しい。
首都で結構呼びかけてるし、こんなの書いた時点で特定されそうだけどさぁ
せっかくサーチ機能なんていう便利なものが実装されたんだから、考えて布告するように
みんなで声かけていこうよー
ゴブフォ落とす時のパターンって大抵デスパに攻撃してる時だと思うんだ
言い方は悪いんだけど、デスパ攻撃仕掛ける人ってその後防衛する気ある？
デスパ攻撃で奪取すると、その後防衛時間も含めて2時間近くデスパに人員割く必要が
ある事を考えて欲しい。
エルのように、目標に向けて3時間前から地固めする布告の仕方がカセに欲しい。
首都で結構呼びかけてるし、こんなの書いた時点で特定されそうだけどさぁ
せっかくサーチ機能なんていう便利なものが実装されたんだから、考えて布告するように
みんなで声かけていこうよー
479 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:17:28.06 ID:IsgurwEu
>>440 序盤にまだ敵の手薄な中央を確保。そしてキープ＞中央＞南東
といくルートを確保できれば。キープ＞南東にいくルートと合わせて
南東の敵を２箇所から攻めることができ敵の退路もふさぐことも
可能。中央後でいいよと叫ぶ人いるけど時間がたてば
南東、北西も激戦になり召喚も兵も全部そちらへ 中盤以降は
中央に敵のＡＴ ＯＰが無数に建つ状態になり
最後まで中央攻めきれずのパターンばかり。
といくルートを確保できれば。キープ＞南東にいくルートと合わせて
南東の敵を２箇所から攻めることができ敵の退路もふさぐことも
可能。中央後でいいよと叫ぶ人いるけど時間がたてば
南東、北西も激戦になり召喚も兵も全部そちらへ 中盤以降は
中央に敵のＡＴ ＯＰが無数に建つ状態になり
最後まで中央攻めきれずのパターンばかり。
480 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:17:36.76 ID:sQ4EMUKD
ニコナの戦争で20人ちかくカセ人がいないのにデスパに布告そして
ゴブ陥落、おなじ攻めるなら目標のカペラにせめろよ
なんだデスパイアに宝でも埋まってるのか？
三時間前からデスパイア攻めないでとか軍チャいうのいやだよさすがに。
ゴブフォからみの目標なんだからさ。
声かけてもゴブは布告するしさ、相手とタイマンでゴブフォで勝てるわけないだろうに
いつもゴブフォで防衛してるからわかるだろ。
カセが目標落とすときはほとんどデスパイアで戦争なり防衛戦してるときなんだよ。
もうすこし考えようぜ。
ゴブ陥落、おなじ攻めるなら目標のカペラにせめろよ
なんだデスパイアに宝でも埋まってるのか？
三時間前からデスパイア攻めないでとか軍チャいうのいやだよさすがに。
ゴブフォからみの目標なんだからさ。
声かけてもゴブは布告するしさ、相手とタイマンでゴブフォで勝てるわけないだろうに
いつもゴブフォで防衛してるからわかるだろ。
カセが目標落とすときはほとんどデスパイアで戦争なり防衛戦してるときなんだよ。
もうすこし考えようぜ。
481 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:26:41.17 ID:x4VuM/a1
ゴブフォに関しては
援軍なしゲブ50vsホル50残り時間25分の戦争があった状態で
デスパ布告して自軍50人埋まったの確認した時点でゴブフォ
放棄したのかと思ったわ
その時点でゴブフォ防衛無理＝ゴブフォ奪還必要＝目標ほぼ無理になったから
アホらしくなって俺はその時点でログアウトしたよ
昨日のニコナとかもそうだけどもうちょっと考えて布告してほしいわ
変な布告されるとやる気がかなりそがれる
援軍なしゲブ50vsホル50残り時間25分の戦争があった状態で
デスパ布告して自軍50人埋まったの確認した時点でゴブフォ
放棄したのかと思ったわ
その時点でゴブフォ防衛無理＝ゴブフォ奪還必要＝目標ほぼ無理になったから
アホらしくなって俺はその時点でログアウトしたよ
昨日のニコナとかもそうだけどもうちょっと考えて布告してほしいわ
変な布告されるとやる気がかなりそがれる
482 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:29:32.11 ID:rD4f7+Vp
俺も☆落とす時くらいしか援軍いかねえけど、
☆２、☆３のカセ人をちらほら見るんだよな。
それでて、攻め人数負けとかよくある話。
人口少ないのに、待てない子が多い。
☆２、☆３のカセ人をちらほら見るんだよな。
それでて、攻め人数負けとかよくある話。
人口少ないのに、待てない子が多い。
483 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:33:01.04 ID:IsgurwEu
>>461
＞比較してどうこう言う問題じゃないと思うんだ
はぁ？ 前の国と違うから
>この国は個々の意思の疎通が悪い。、
>戦争中意見対立してそれぞれがファビョってそのままｇｄｇｄ終わる。
>軍チャでおめーら馬鹿か？と思うような流れをよく見かける。
ここまでカセの悪口書いたんだろ？
＞比較してどうこう言う問題じゃないと思うんだ
はぁ？ 前の国と違うから
>この国は個々の意思の疎通が悪い。、
>戦争中意見対立してそれぞれがファビョってそのままｇｄｇｄ終わる。
>軍チャでおめーら馬鹿か？と思うような流れをよく見かける。
ここまでカセの悪口書いたんだろ？
484 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 18:44:24.34 ID:EztxKK0X
昼の2時か3時くらいにゴブフォが奪われたわけだが、ゴブフォルートに固執せずに
スピカ＞ワーグ＞カペラって行けばなんとなかったんじゃないのか？
MAP見てた感じではネツの目標がニコナでゲブがゴブフォ、ホルがソーン、エルがワーグっぽかったが
スピカ＞ワーグ＞カペラって行けばなんとなかったんじゃないのか？
MAP見てた感じではネツの目標がニコナでゲブがゴブフォ、ホルがソーン、エルがワーグっぽかったが
485 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:00:55.58 ID:XBfZvppC
意見募集したら時間の関係でゴブルートだったから
じっさいあそこらは布告やら多くて不確定要素大きいからね。
じっさいあそこらは布告やら多くて不確定要素大きいからね。
486 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:07:00.64 ID:XBfZvppC
ゴブフォも微妙だけどね、今週は目標に余裕があるから
ゴブねらったのかもね。
昼にとれてるのが大きい。
ゴブねらったのかもね。
昼にとれてるのが大きい。
487 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:09:18.25 ID:ulcAHsIi
確率的には大して変わらなかったんじゃねーかなー？
カセは隕石跡も苦手マップだからそこで頓挫とかも普通にありうるし
ジャコルにゲブ民結構釣られてくれたからチャンスではあったんだ･･･
囮のジャコルで勝っても本命のゴブフォで負けたら意味ねー･･･orz
カセは隕石跡も苦手マップだからそこで頓挫とかも普通にありうるし
ジャコルにゲブ民結構釣られてくれたからチャンスではあったんだ･･･
囮のジャコルで勝っても本命のゴブフォで負けたら意味ねー･･･orz
488 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:13:21.03 ID:9JcFzqNU
ひとつ教えよう。ゲブの目標はゴブフォだった。
489 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:16:16.22 ID:XBfZvppC
ああ、やっぱし？気合がちがったしな
でもジャコルに入りすぎｗ
注意したほうがいい。
でもジャコルに入りすぎｗ
注意したほうがいい。
490 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:18:44.80 ID:ulcAHsIi
491 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:19:56.73 ID:XBfZvppC
他国の目標だしおしえてくれもないだろｗ
492 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:40:30.20 ID:hL5BI2dv
ゲブでは次のカセの目標がゲブ首都で流れるくらいだしな
493 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:43:26.44 ID:ulcAHsIi
494 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 19:54:24.33 ID:XBfZvppC
ゲームとしての最終ラインをこえて他国の目標を軍チャでながすほど
おちぶれてないよ。
たとえ苦労してもね、ゲームの楽しみがないだろ
目標くらいだよ、国が一つになってうごけるの。
おちぶれてないよ。
たとえ苦労してもね、ゲームの楽しみがないだろ
目標くらいだよ、国が一つになってうごけるの。
495 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 20:12:32.83 ID:FVgsNOws
今ピザ注文しました。40分くらいかかるそうです。
496 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 20:47:27.11 ID:80LXJmN+
いまのデスパなんだよ・・・
北抜いて壊せたとこまでは良かった
あれでかなりゲージ追い付いたし。
その後だよ、調子に乗って長居してるから
ネツの大増援食らって、こっちのオベ全部折られてるし・・・
3本折って5～6本折られてんだぞ？
北抜いて壊せたとこまでは良かった
あれでかなりゲージ追い付いたし。
その後だよ、調子に乗って長居してるから
ネツの大増援食らって、こっちのオベ全部折られてるし・・・
3本折って5～6本折られてんだぞ？
497 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 20:50:49.01 ID:QcP6tf6B
もう目標あるのにデスパやあいて人数多いからにも工作しないでゴブフォに
布告とかいやになってくる。
負け戦フェチなのかな、今のゴブフォも最初から相手が多い。
布告とかいやになってくる。
負け戦フェチなのかな、今のゴブフォも最初から相手が多い。
498 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 20:57:12.46 ID:fLonD5d1
ネガティヴにならずにまったり行こうぜ。目標は頑張っていこう。ミスはそれとなく
軍茶で言って減らしていこう。少しずつ改善していこう。
軍茶で言って減らしていこう。少しずつ改善していこう。
499 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:01:09.35 ID:HPx3jgGv
>>497 意味不明・・・・言いたい事がわかりません。
500 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:05:52.80 ID:Rjs9DQyo
開始5分で戦場MAXになるんなら、別にいいんでないの
地形が不利だから人数差狙えるまで勝負しかけない
戦略としては正しいとは思うけど、いつもそれじゃちょっと寂しいよ。
まァ、戦場に入る人がどれぐらい考えているかはわかんないけどさ・・・
地形が不利だから人数差狙えるまで勝負しかけない
戦略としては正しいとは思うけど、いつもそれじゃちょっと寂しいよ。
まァ、戦場に入る人がどれぐらい考えているかはわかんないけどさ・・・
501 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:08:47.85 ID:zyX4LY5+
話ぶったきるが弓通常攻撃はほとんど意味無いのでスキルツリーからはずすように
してくれないか？
高レベルでヲリ相手（もちろんHPフル）に弓通常攻撃してるの見るともうね、しか
もはずしてるしｗ
通常攻撃中はpowたまんないし射程短い当たりにくい威力なしと、mobくらいだろ意
味あんの
稀に使う場合もあるが、一般的には建物も短剣通常攻撃が一番良いし･･･
前もだれかカキコしてたが氷を通常弓で割るってゆーの、今日はじめて本当にみた
夏休みに始めた弓スカさんらしいが一応注意はしておいた
あとでウザイとかいわれて晒されるかもしれんなぁ、オレ
してくれないか？
高レベルでヲリ相手（もちろんHPフル）に弓通常攻撃してるの見るともうね、しか
もはずしてるしｗ
通常攻撃中はpowたまんないし射程短い当たりにくい威力なしと、mobくらいだろ意
味あんの
稀に使う場合もあるが、一般的には建物も短剣通常攻撃が一番良いし･･･
前もだれかカキコしてたが氷を通常弓で割るってゆーの、今日はじめて本当にみた
夏休みに始めた弓スカさんらしいが一応注意はしておいた
あとでウザイとかいわれて晒されるかもしれんなぁ、オレ
502 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:16:43.79 ID:DjD6USBb
503 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:38:57.30 ID:bj81n1G8
>>501
晒されたっていいじゃない。人間だもの。 みつを
・・・は置いといて、そんなもん気にすることもないと思うけど。
自分も晒しスレの存在なんか普段忘れてるしなあ。
クエストとか皆無な今のゲーム性では実害もない気がするし。
晒されたっていいじゃない。人間だもの。 みつを
・・・は置いといて、そんなもん気にすることもないと思うけど。
自分も晒しスレの存在なんか普段忘れてるしなあ。
クエストとか皆無な今のゲーム性では実害もない気がするし。
504 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:42:52.11 ID:bj81n1G8
なんか晒された事後の話みたいになっちゃった。('A`;)
そんな即晒しするような人ばっかりじゃないので心配しなさんなってことね。
結構言われないと気づかないこともあるもんだから、勉強になったと思ってるかも知れない。
まあ注意するときの言い方には気をつけた方がいいかもね。
そんな即晒しするような人ばっかりじゃないので心配しなさんなってことね。
結構言われないと気づかないこともあるもんだから、勉強になったと思ってるかも知れない。
まあ注意するときの言い方には気をつけた方がいいかもね。
505 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:47:47.48 ID:wNM2I8O0
>>496
カセのデスパ北攻めは、毎回そんなもんだろ。
抜いて壊しすのはいいけど 引くというのを 馬鹿 見たいに分からないので
しっぺ返し貰うんだよね～
それで学んだらいいんだけど、学ばないから同じことばっかり繰り返す。
軍チャで何度言っても無駄だから、もう諦め気味だよ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
カセのデスパ北攻めは、毎回そんなもんだろ。
抜いて壊しすのはいいけど 引くというのを 馬鹿 見たいに分からないので
しっぺ返し貰うんだよね～
それで学んだらいいんだけど、学ばないから同じことばっかり繰り返す。
軍チャで何度言っても無駄だから、もう諦め気味だよ(´･ω･`)ｶﾞｯｶﾘ･･･
506 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:50:10.36 ID:54aGZLN2
戦場で通常弓で氷割り・スタンに連打は見かけたら言っているけど
戦場だったら、理由説明する暇が無いんだよね･･･
「通常弓で氷割らないで（スタンに攻撃しないで）ください。理由は後ほど」って言えば
余裕の出来た時にでも説明できるかも。
もしくは、定期的にこういうことを首都で呼びかけるか、かな。
戦場だったら、理由説明する暇が無いんだよね･･･
「通常弓で氷割らないで（スタンに攻撃しないで）ください。理由は後ほど」って言えば
余裕の出来た時にでも説明できるかも。
もしくは、定期的にこういうことを首都で呼びかけるか、かな。
507 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 21:53:38.56 ID:54aGZLN2
>>505
デスパ北は、「北カウンター注意」っていう呼びかけ程度じゃまず引かない傾向にあると思う。
実際に北にいる人で引き際が判る人が声出さないと、上手い具合に引かないね。
北に居るときは範囲で「このオベ折ったら引こう」とかそういうことを言うのﾏｼﾞｵｽｽﾒ
デスパ北は、「北カウンター注意」っていう呼びかけ程度じゃまず引かない傾向にあると思う。
実際に北にいる人で引き際が判る人が声出さないと、上手い具合に引かないね。
北に居るときは範囲で「このオベ折ったら引こう」とかそういうことを言うのﾏｼﾞｵｽｽﾒ
508 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 22:02:08.25 ID:tjWyft9k
>>507
目の前で言わないと聞かないのよね、彼らは。
MAPもチャットも見てるから、MAPやチャットをちゃんと見てというのは×
軍茶で目の前で言われたら彼らの半分ぐらいは指示に従おうかなと思う。
それでも言うこと聞かない残りの半分は、勇気を持って見捨てるのが○
目の前で言わないと聞かないのよね、彼らは。
MAPもチャットも見てるから、MAPやチャットをちゃんと見てというのは×
軍茶で目の前で言われたら彼らの半分ぐらいは指示に従おうかなと思う。
それでも言うこと聞かない残りの半分は、勇気を持って見捨てるのが○
509 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 22:03:25.49 ID:/6pd1zSf
半分も協力してくれる人がいないんじゃ勝てない、で◎でOK？
510 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 22:19:20.51 ID:DjD6USBb
北突破した後の引き際なんだが、実際みんなだーっと引けばいいんだが何人か徹底
抗戦してる人たちがいるんだよねぇ。まあ見捨てればいいんだろうけど北は両拠点
から遠い為1人でも失うのは痛いから援護にいくんだがそこでグダグダ撤退戦してる
うちに敵が増えてきてカウンター食らうってのが毎回のパターンだな。
やっぱりある程度目的を決めて、オベ2本とか達成したら一気にひかないとダメだな
いつまでも敵領域内に居る事で敵にしたら「苦戦している」と認識されて援軍が来る
のは当然の事だろうし。
抗戦してる人たちがいるんだよねぇ。まあ見捨てればいいんだろうけど北は両拠点
から遠い為1人でも失うのは痛いから援護にいくんだがそこでグダグダ撤退戦してる
うちに敵が増えてきてカウンター食らうってのが毎回のパターンだな。
やっぱりある程度目的を決めて、オベ2本とか達成したら一気にひかないとダメだな
いつまでも敵領域内に居る事で敵にしたら「苦戦している」と認識されて援軍が来る
のは当然の事だろうし。
511 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 22:48:18.34 ID:tjWyft9k
デスパ北、攻撃時はよほどのことがない限り建築物を破壊することは放棄した方がいいと思う。
突破するのは、敵を突っついて細道に攻めてこさせるのが目的。
その為の陽動で水たまりに出て行ってその辺の建築物をちくちくやるのは○だが、
敵が来ても建築物をちくちくやり続けたり坂道を駆け上ったりするのは×
防衛時は出口右手の丘から北崖へ線を引いて、それを半径にして円弧を書いた付近にある建築物を破壊するのは○だが、
それ以上攻め込むのは×
ただし、南に敵大群が攻めてきてて危ないときは援護射撃として北を突破して目についたオベを折りまくるのは○
その場合、敵が北に攻めて来たら破壊中の敵オベ周辺で徹底抗戦をするのは×
敵を引きつけながら退却し、細道まで後退できたなら△
そして、更にその場合、死に戻りの人が北細道まで戻ってくるまで踏ん張って、細道での防衛ラインを維持できたら○
突破するのは、敵を突っついて細道に攻めてこさせるのが目的。
その為の陽動で水たまりに出て行ってその辺の建築物をちくちくやるのは○だが、
敵が来ても建築物をちくちくやり続けたり坂道を駆け上ったりするのは×
防衛時は出口右手の丘から北崖へ線を引いて、それを半径にして円弧を書いた付近にある建築物を破壊するのは○だが、
それ以上攻め込むのは×
ただし、南に敵大群が攻めてきてて危ないときは援護射撃として北を突破して目についたオベを折りまくるのは○
その場合、敵が北に攻めて来たら破壊中の敵オベ周辺で徹底抗戦をするのは×
敵を引きつけながら退却し、細道まで後退できたなら△
そして、更にその場合、死に戻りの人が北細道まで戻ってくるまで踏ん張って、細道での防衛ラインを維持できたら○
512 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 23:07:23.31 ID:tjWyft9k
話の流れを無視してスマン。
支配領域によるダメージが減ったのは皆感じていると思うが、
オベ一本分4Kill分のダメージを与えるには何分ぐらいかかるだろうか？
5分という話を聞いたことがあるが、体感では10分位な気がする。
で、何が言いたいかというと、
ゲージ一本差ぐらいついた時点からの逆転のためには、敵オベを破壊するのは大切だが、
自軍オベを必要以上に建てないというのも大切ではないだろうか？ということ。
必要なオベは重要拠点にATを建てるために必要なラインのみ。ATは破壊されても構わないが、オベはきちんと維持すること。
特にゲージ一本差で最短でドラゴンが出たときなんかは、せっかくドラゴンが敵オベを破壊したのに自軍オベを破壊されて±０になってしまってる気がする。
もちろん、オベが無いため敵も味方もどこにいるか全く見えないので、前線での声出しによる戦況報告、実況中継が大切。
なんてことを考えてみたんだが、どう？
支配領域によるダメージが減ったのは皆感じていると思うが、
オベ一本分4Kill分のダメージを与えるには何分ぐらいかかるだろうか？
5分という話を聞いたことがあるが、体感では10分位な気がする。
で、何が言いたいかというと、
ゲージ一本差ぐらいついた時点からの逆転のためには、敵オベを破壊するのは大切だが、
自軍オベを必要以上に建てないというのも大切ではないだろうか？ということ。
必要なオベは重要拠点にATを建てるために必要なラインのみ。ATは破壊されても構わないが、オベはきちんと維持すること。
特にゲージ一本差で最短でドラゴンが出たときなんかは、せっかくドラゴンが敵オベを破壊したのに自軍オベを破壊されて±０になってしまってる気がする。
もちろん、オベが無いため敵も味方もどこにいるか全く見えないので、前線での声出しによる戦況報告、実況中継が大切。
なんてことを考えてみたんだが、どう？
513 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 23:32:46.67 ID:D06Cc7zb
デスパ北は分かってる人がいかないとカウンター食らってｇｄｇｄは確定だと思うんだ。
引き際とかある程度考えられる人は積極的にデスパ北がいいかもな～
>>512
俺も５分と聞いていたが、つい最近どこかで10分くらいという話も聞いた気がするからなんとも。
５分キープできればいいと考えていた時は積極的に建ててたが、最近は消極的になってるわ～
10分キープになるとしっかりとした場所じゃないとすぐ折られて逆に不利だからなorz
声出しはオベがあるせいで消極的になってるかもしれないね。ただオベがないとｇｄｇｄになる確率も高そうだよな。
書いてて自分で分け分からなくなってきたがとりあえず、、、歩兵の力上げたいなorz
引き際とかある程度考えられる人は積極的にデスパ北がいいかもな～
>>512
俺も５分と聞いていたが、つい最近どこかで10分くらいという話も聞いた気がするからなんとも。
５分キープできればいいと考えていた時は積極的に建ててたが、最近は消極的になってるわ～
10分キープになるとしっかりとした場所じゃないとすぐ折られて逆に不利だからなorz
声出しはオベがあるせいで消極的になってるかもしれないね。ただオベがないとｇｄｇｄになる確率も高そうだよな。
書いてて自分で分け分からなくなってきたがとりあえず、、、歩兵の力上げたいなorz
514 ：既にその名前は使われています：2006/08/15(火) 23:37:53.92 ID:/6pd1zSf
>>512
必要以上なオベ建てはどんな時間帯にも避けたいな
オベの価値は終盤になればなるほど低下する
だが、オベを破壊された時のマイナスは同じ
このことが分かってくれれば、カセの建築も向上するんじゃないかな
必要以上なオベ建てはどんな時間帯にも避けたいな
オベの価値は終盤になればなるほど低下する
だが、オベを破壊された時のマイナスは同じ
このことが分かってくれれば、カセの建築も向上するんじゃないかな
515 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:02:34.85 ID:DjD6USBb
516 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:06:59.09 ID:Ncvhqcbl
歩兵力って話が出てるので認識合わせのためにこの言葉の定義を確認したい。
歩兵力＝格闘ゲームのような操作スキル
ではないよな？
何人かの人も挙げているが、やはり連携や位置取りがそれに当たると思うんだが…
歩兵力＝格闘ゲームのような操作スキル
ではないよな？
何人かの人も挙げているが、やはり連携や位置取りがそれに当たると思うんだが…
517 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:10:00.82 ID:WBIGpT07
518 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:11:32.94 ID:17gR/txW
>>515
せっかちだなぁ
せっかちだなぁ
519 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:12:03.19 ID:cl2XgpZM
520 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:12:39.76 ID:bOfmC3kZ
歩兵力＝格闘ゲームのような操作スキル +連携や位置取り +レベル平均
あたりでしょう。
どれも同程度のウエイトだと思うけど。
あたりでしょう。
どれも同程度のウエイトだと思うけど。
521 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:22:25.00 ID:Ncvhqcbl
>>520
うん、確かにある程度の操作スキルやレベルは必要だあね。
でもこのゲームって3対1だとさ、例え 1側がｦﾘや氷皿だとしても
勝ち目は薄いと思うんだ。
そんなわけで
歩兵力＝連携や位置取りで有利な状況を作るスキル
って思うんだけどどうかな？
うん、確かにある程度の操作スキルやレベルは必要だあね。
でもこのゲームって3対1だとさ、例え 1側がｦﾘや氷皿だとしても
勝ち目は薄いと思うんだ。
そんなわけで
歩兵力＝連携や位置取りで有利な状況を作るスキル
って思うんだけどどうかな？
522 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:28:00.18 ID:cwnpMnL6
最近、カセのラインナップからはずされたと安心していた
・ナイト、瀕死ストスマオリ等と５，６人で追いかけっこ
・マップを見ずに人が集まっているところに急げ
・氷の弓割り
の各装備が再び標準装備になりつつあるのを見て
時代は巡るんだなとｵﾓﾀ。
・ナイト、瀕死ストスマオリ等と５，６人で追いかけっこ
・マップを見ずに人が集まっているところに急げ
・氷の弓割り
の各装備が再び標準装備になりつつあるのを見て
時代は巡るんだなとｵﾓﾀ。
523 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 00:45:55.44 ID:cwnpMnL6
>520,521
連携、位置取りは至極重要だと思う。
実際、前線で単独で突出して倒される人を結構見るしね。
突出して倒されるのって、その人一人の損害じゃなくて
単独突出＞各個撃破される＞前線薄くなる＞支えられず後退
になっちゃうんだよね。
でも、歩兵力(ﾎﾍｲﾘｮｸ？ﾎﾍｲﾁﾞｶﾗ？)って
それだけじゃなくて、複数ある戦線の有利、不利を同志の情報やマップ
から読み取って増援なり、召喚による支援なりを行えるか否かが重要
なんじゃないかな？
個々のスキルってそんなに開くもんじゃないと思うし
連携、位置取りにしたって、気にとめていればそこそこ
やり取りできたりするし。
連携、位置取りは至極重要だと思う。
実際、前線で単独で突出して倒される人を結構見るしね。
突出して倒されるのって、その人一人の損害じゃなくて
単独突出＞各個撃破される＞前線薄くなる＞支えられず後退
になっちゃうんだよね。
でも、歩兵力(ﾎﾍｲﾘｮｸ？ﾎﾍｲﾁﾞｶﾗ？)って
それだけじゃなくて、複数ある戦線の有利、不利を同志の情報やマップ
から読み取って増援なり、召喚による支援なりを行えるか否かが重要
なんじゃないかな？
個々のスキルってそんなに開くもんじゃないと思うし
連携、位置取りにしたって、気にとめていればそこそこ
やり取りできたりするし。
524 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 01:20:42.72 ID:9t2xkBfe
男には、死ぬと分かっていても行かなきゃいけない時もあるんだ！
ってのは冗談で、
スカ・サラに押されてる戦場で突破口を開くには、
頑丈なヲリが突っ込むしかないと思うんだけど
でも行けば矢撃たれて凍らされて燃やされて散々な目に・・・
かといってつかずはなれずだと自分も味方も削られるだけだし・・・
こんなときどうすりゃいいんだ？ｗ
ってのは冗談で、
スカ・サラに押されてる戦場で突破口を開くには、
頑丈なヲリが突っ込むしかないと思うんだけど
でも行けば矢撃たれて凍らされて燃やされて散々な目に・・・
かといってつかずはなれずだと自分も味方も削られるだけだし・・・
こんなときどうすりゃいいんだ？ｗ
525 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 01:25:25.76 ID:4CBP6UTW
側面から攻撃かければいいような
カセて正面から突っ込むひと多すぎ
例えばゴブフォで北東押されてるときとか中央から経由して北東にいって暴れるとか
カセて正面から突っ込むひと多すぎ
例えばゴブフォで北東押されてるときとか中央から経由して北東にいって暴れるとか
526 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 01:39:58.44 ID:0LlUnI+l
０時のデスパ攻めの北はよかった。
範囲でずっと指示してくれてる人がいて一度も突破されることなし。
途中敵ジャイがきたけど、自軍ナイトが到着まではじっと動かず。
ナイトが到着して「ナイトをフォローする」って指示が出た瞬間通路へ突っ込んで敵歩兵を押し捲った。
その戦闘中も「ジャイ倒したらすぐ下がる」って何度も言ってくれてたからこちら側は被害ほとんどなしだった。
最後ゲージ１本になったあたりで「ゲージが半分になって敵が仕掛けてこなかったら突撃しよう」と指示がでて、その通りに突撃。
敵クリ制圧してオベも何本か折ったところで終了。
結局ゲージ差は約１本分くらい。
その人がしつこいくらい言ってたのは、「敵が通路の中入ってくるまで引き付けろ」
味方ヲリは３人いたんだが、敵集団が突破しようとしたときとナイトをフォローするとき、最後の北制圧のとき以外全く動かずだった。
北でのヲリは保険みたいなもんらしい。
今まであんな戦い方したことなかったが、ああいうところでは的確な指示してくれる人がいるのといないのとでは安定度が全くちがうな。
範囲でずっと指示してくれてる人がいて一度も突破されることなし。
途中敵ジャイがきたけど、自軍ナイトが到着まではじっと動かず。
ナイトが到着して「ナイトをフォローする」って指示が出た瞬間通路へ突っ込んで敵歩兵を押し捲った。
その戦闘中も「ジャイ倒したらすぐ下がる」って何度も言ってくれてたからこちら側は被害ほとんどなしだった。
最後ゲージ１本になったあたりで「ゲージが半分になって敵が仕掛けてこなかったら突撃しよう」と指示がでて、その通りに突撃。
敵クリ制圧してオベも何本か折ったところで終了。
結局ゲージ差は約１本分くらい。
その人がしつこいくらい言ってたのは、「敵が通路の中入ってくるまで引き付けろ」
味方ヲリは３人いたんだが、敵集団が突破しようとしたときとナイトをフォローするとき、最後の北制圧のとき以外全く動かずだった。
北でのヲリは保険みたいなもんらしい。
今まであんな戦い方したことなかったが、ああいうところでは的確な指示してくれる人がいるのといないのとでは安定度が全くちがうな。
527 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 01:51:21.14 ID:oQ+QF8pM
てめぇらゴブフォ取ったんだから目標落とすなよ
歩兵してジャイしてレイスして大変だったぜ
スコア的にはキル9デッド2与ダメ11ｋ建築12ｋとunkだったが('A`)
じゃおやすみ
歩兵してジャイしてレイスして大変だったぜ
スコア的にはキル9デッド2与ダメ11ｋ建築12ｋとunkだったが('A`)
じゃおやすみ
528 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 02:11:59.97 ID:jsYHGx3b
ゴブフォガチで勝てるとは思わなかった…
最初から銀行出てるし、声出しが凄いし
召喚も申し分なかった。最後の方が召喚ちょっとたれてたけど
カセに所属してよかった、そう思える戦争でした
あれが毎回出来てたらなぁ…
最初から銀行出てるし、声出しが凄いし
召喚も申し分なかった。最後の方が召喚ちょっとたれてたけど
カセに所属してよかった、そう思える戦争でした
あれが毎回出来てたらなぁ…
529 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 02:16:43.13 ID:vdTXd1ds
首都での話し合いも熱かったね。
もう最初からやる気が違ってたよ。
俺は参加してなかったけど、正直その感動を共有できないのが
残念だったよ。
ゴブフォをガチで奪取した人たちGJ
もう最初からやる気が違ってたよ。
俺は参加してなかったけど、正直その感動を共有できないのが
残念だったよ。
ゴブフォをガチで奪取した人たちGJ
530 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 02:24:59.99 ID:b+0KWKiE
個人的な歩兵力とは何かの考えを書いてみる。
戦場MAPを見て、どう動くか（援軍に行く、ここを死守するetc）を自分で考えれる。
局所的に押し引きを考えられる。
皿なら前に出過ぎない、ヲリは下がり過ぎないなどの位置取りを常に考え、回りを見ている。
PS。
どれだけ周りを見て考えられるかが重要だと思うんだ。
PSはあればもちろんいいけど、２：１なら１人が圧倒的不利になる。よって立ち回り方次第だと思うんだよな。
だからと言って１人に対して５人で向かうとになると他の戦線が不利になるからそこらも判断できる力とかさ。
周りが見えてるかどうか？かな。人数不利なら時間稼げば他の戦線が勝つor援軍が来るのに無駄にKILLに目が眩んで突っ込んだりはマジ勘弁(´･ω･`)
全体の判断力も含めていいと思うし、向上するの大変なら軍チャ使う事でカバーもできると思うんだわ
戦場MAPを見て、どう動くか（援軍に行く、ここを死守するetc）を自分で考えれる。
局所的に押し引きを考えられる。
皿なら前に出過ぎない、ヲリは下がり過ぎないなどの位置取りを常に考え、回りを見ている。
PS。
どれだけ周りを見て考えられるかが重要だと思うんだ。
PSはあればもちろんいいけど、２：１なら１人が圧倒的不利になる。よって立ち回り方次第だと思うんだよな。
だからと言って１人に対して５人で向かうとになると他の戦線が不利になるからそこらも判断できる力とかさ。
周りが見えてるかどうか？かな。人数不利なら時間稼げば他の戦線が勝つor援軍が来るのに無駄にKILLに目が眩んで突っ込んだりはマジ勘弁(´･ω･`)
全体の判断力も含めていいと思うし、向上するの大変なら軍チャ使う事でカバーもできると思うんだわ
531 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 03:31:44.36 ID:cwnpMnL6
>524
自分は今は皿なんだけど、以前は両手やってたからその気持ちはすごーくよくわかる。
前線で盾持ちがウヨウヨしてて、レイン弾幕もものすごい中、打開策を見出せずにウロウロしてると
「ヲリさん、ウロウロしてないで早く道切り開いてよぅ！」っていう幻聴が聞こえてくるのなｗ
カセに限らないと思うけど、先陣切ってくれるヲリや妨害＆ﾊﾟﾆの短スカが
敵陣に切り込み易いように無事に自陣に戻ってこれるように
もー少しサポートに気を回してもいいかもしれないね。
安全地帯から魔法や矢を撃ってるんじゃなく
戻ってくる仲間の後方の敵を仰け反らせるように踏み込んでみたり
味方ヲリを狙ってる敵皿や敵スカを率先して牽制したりね。
後、最近よく思うんだけど・・・周囲でﾊﾟﾆ食らっててもお構いなしの人多いね
ほんの少しでいいから仲間の背後にも注意を向けてハイドを警戒してみても
良いと思うんだけど・・・。
自分は今は皿なんだけど、以前は両手やってたからその気持ちはすごーくよくわかる。
前線で盾持ちがウヨウヨしてて、レイン弾幕もものすごい中、打開策を見出せずにウロウロしてると
「ヲリさん、ウロウロしてないで早く道切り開いてよぅ！」っていう幻聴が聞こえてくるのなｗ
カセに限らないと思うけど、先陣切ってくれるヲリや妨害＆ﾊﾟﾆの短スカが
敵陣に切り込み易いように無事に自陣に戻ってこれるように
もー少しサポートに気を回してもいいかもしれないね。
安全地帯から魔法や矢を撃ってるんじゃなく
戻ってくる仲間の後方の敵を仰け反らせるように踏み込んでみたり
味方ヲリを狙ってる敵皿や敵スカを率先して牽制したりね。
後、最近よく思うんだけど・・・周囲でﾊﾟﾆ食らっててもお構いなしの人多いね
ほんの少しでいいから仲間の背後にも注意を向けてハイドを警戒してみても
良いと思うんだけど・・・。
532 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 03:34:16.67 ID:tlAwkbLB
ゴブフォ乙。いつも声出ししてくれる人乙。
あまりいつも声だしてないけど時々「ゲートこわしちゃったｗ」とかトンデモない
事言う人も乙ｗゴブフォ攻め前に、残りチャンスは後2回、1回失敗してもラスト1回
で本気攻めできれば、と思ってたけど、13時30分から攻めた1回目で奪取できるとは
思いませんでした。>>529に書いてある首都の話し合いもそんなに皆が声挙げてる訳
じゃないので話しながら不安だったんですが、流石ですね兄者ｗ
次目標も厳しいですけど人が少ないながらの立ち回りをして達成しましょう。
明日は出張ですが携帯からカセスレを見守っております＾＾
あまりいつも声だしてないけど時々「ゲートこわしちゃったｗ」とかトンデモない
事言う人も乙ｗゴブフォ攻め前に、残りチャンスは後2回、1回失敗してもラスト1回
で本気攻めできれば、と思ってたけど、13時30分から攻めた1回目で奪取できるとは
思いませんでした。>>529に書いてある首都の話し合いもそんなに皆が声挙げてる訳
じゃないので話しながら不安だったんですが、流石ですね兄者ｗ
次目標も厳しいですけど人が少ないながらの立ち回りをして達成しましょう。
明日は出張ですが携帯からカセスレを見守っております＾＾
533 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 04:23:15.20 ID:dDePzX3n
昨日と同じ失敗はしないでくれ落とすだけでも大変なんだよ。
534 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 06:08:53.93 ID:pSqvTVPN
ゴブ落とされた、さすがに常時倍の相手は無理でした
ごめんな。
ごめんな。
535 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 06:32:34.65 ID:VBEPcU7+
カセのアクティブ、すくなくて笑ったよ
もう寝るけど昼組は色々考えてやってくれ。
もう寝るけど昼組は色々考えてやってくれ。
536 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 06:39:14.82 ID:rSzPlCFQ
仕方なし、俺落ちる前20人くらいしかいなかったしなｗ
537 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 06:50:50.48 ID:pSqvTVPN
ネツは放棄するほど領地を広げすぎたことを
頭にいれて戦争しよう。
頭にいれて戦争しよう。
538 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:22:12.26 ID:OXUPSBWJ
539 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:28:25.31 ID:Gk1dx+f3
普通に目標関係のはなしだと思うよ。
540 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:30:26.97 ID:OXUPSBWJ
あとしつこく(笑)わかりやすいように言っといてやる。
> ゴブ落とされた、さすがに常時倍の相手は無理でしたごめんな。
> 仕方なし、俺落ちる前20人くらいしかいなかったしなｗ
> 放棄するほど領地を広げすぎたことを頭にいれて戦争しよう。
じゃぁゴブフォぐらいの距離でもカセにとっては「領地を広げすぎ」になるわけだ。
防御する気持ちが有る、無いの話では無い。
領土広げすぎ＝人員不足＝防御破棄とするなら、他国にとっては同じことだぞ。
> ゴブ落とされた、さすがに常時倍の相手は無理でしたごめんな。
> 仕方なし、俺落ちる前20人くらいしかいなかったしなｗ
> 放棄するほど領地を広げすぎたことを頭にいれて戦争しよう。
じゃぁゴブフォぐらいの距離でもカセにとっては「領地を広げすぎ」になるわけだ。
防御する気持ちが有る、無いの話では無い。
領土広げすぎ＝人員不足＝防御破棄とするなら、他国にとっては同じことだぞ。
541 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:31:16.35 ID:JeevhDfd
>>538
なんで人が減ったかって原因のひとつはお前みたいなケンカごしだと思うんだが･･･
スレを見て離れたってやつも割といそうだし･･･
ここは戦場じゃないんだからもっと言葉選んでフレンドリーに行こうぜ
なんで人が減ったかって原因のひとつはお前みたいなケンカごしだと思うんだが･･･
スレを見て離れたってやつも割といそうだし･･･
ここは戦場じゃないんだからもっと言葉選んでフレンドリーに行こうぜ
542 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:31:32.34 ID:Gk1dx+f3
何か勘違いしてないか？
543 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:34:45.66 ID:Gk1dx+f3
次の目標を考えると防衛破棄をしているネツの行動を頭にいれて
戦争をしようと読んだんだけどちがうのか？
戦争をしようと読んだんだけどちがうのか？
544 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:44:25.88 ID:pSqvTVPN
545 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:46:54.54 ID:pxNyL+ZP
漏れは他国のスレ読んで無いから判らんが
カセスレ見に来る他国が多いのはなんでだ？RvRゲーだし他国スレ工作は基本かもしれんが
正直この程度のゲームに入れ込んでるのは不思議
カセスレ見に来る他国が多いのはなんでだ？RvRゲーだし他国スレ工作は基本かもしれんが
正直この程度のゲームに入れ込んでるのは不思議
546 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:49:52.50 ID:Gk1dx+f3
どこのスレにも他国民はいるよ、２キャラで違う国とかにいる人もいるだろうし
工作関係はカセは多いな。
弱小国家になにを工作したいのかしらんけど。
工作関係はカセは多いな。
弱小国家になにを工作したいのかしらんけど。
547 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 07:53:27.57 ID:uS4mS9PI
普通に数カ国にキャラ持ってるヤツもいるし
2chでこのスレ来るなってのも変じゃね？
2chでこのスレ来るなってのも変じゃね？
548 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 08:00:28.02 ID://lQyWhm
FEやっていない人ですら見ることが出来るからな。
煽りだのなんだのが来たら、生暖かく見守るのが吉。
煽りだのなんだのが来たら、生暖かく見守るのが吉。
549 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 08:00:41.17 ID:/607iNw/
550 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 08:04:18.33 ID:Gk1dx+f3
朝からカオスだなｗ人もいなくて戦争できねー、休み前にもどった感じだな
551 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 08:08:26.10 ID:CGbh5lKZ
どのみちカペラなんて取れないから、どうでもいいよ
552 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 08:09:39.96 ID:Gk1dx+f3
そのときカセに戦慄が走ったｗ
553 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 08:56:24.42 ID:u5LH1JNF
昨晩のゴブフォは見事だったな、完敗だ。
554 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 09:45:56.02 ID:DiNl6Ctq
昨晩のゴブフォ奪取は降下部隊の派手な外周一周とかは無く、ちゃんと敵に
迎撃されて一回全滅してるんだが、また再度人員召喚揃えて東降下をしたの
が良かったのかね。最後にゲージ逆転したのはkill勝ち？東はさほど壊す物
無かったので他の箇所の戦場が素晴らしかったのかな。ガチ勝負ながらひとつ
のモデルケースになったかもしれん。あと布告前の首都での声出しとか。
リアクションなくても聞いている人はいるみたいだから。
あと今この時間人いなくて落とすのは仕方ないですよ。ゲーム楽しんでください。
迎撃されて一回全滅してるんだが、また再度人員召喚揃えて東降下をしたの
が良かったのかね。最後にゲージ逆転したのはkill勝ち？東はさほど壊す物
無かったので他の箇所の戦場が素晴らしかったのかな。ガチ勝負ながらひとつ
のモデルケースになったかもしれん。あと布告前の首都での声出しとか。
リアクションなくても聞いている人はいるみたいだから。
あと今この時間人いなくて落とすのは仕方ないですよ。ゲーム楽しんでください。
555 ：Wiki管：2006/08/16(水) 10:13:32.85 ID:fBd/ZhSy
保守
556 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 10:34:20.19 ID:cO60dtuI
今さっきのゴブフォ攻め、凄かったですね！
はっきり言って、布告前の段階でアクティブ数で完全に負けてて、
ネツが戦争してなくて援軍が期待できるとはいえ超防衛有利なゴブフォでは、
攻撃側は援軍がほとんど期待できず（しかも防衛ゲブVS攻撃カセだからね）
始める前から勝敗は何となく判っていたんですが、
それでもコレを獲らないとかペラに繋げられないと言うことで、
首都でやるだけやってみよう！と声をかけてキープを建設してみたものの、案の定人数負け。
それでも最後の最後までゲージ差は1/4以下であわや逆転かという所までいけたのはスゴイとしか言いようがなかった。
(しかも終盤ぐんぐん追い追いついていった)
反省点としては南東の効果をやらなかったことなどがありますが、
コレは多分声を出す人が召還やったりレイスの護衛やってたりしていたため、
南東降下の指示を出したくても出せなかったのがあるのかなぁと感じました。
というわけで、次の課題は声だしかなぁって思いましたです。
はっきり言って、布告前の段階でアクティブ数で完全に負けてて、
ネツが戦争してなくて援軍が期待できるとはいえ超防衛有利なゴブフォでは、
攻撃側は援軍がほとんど期待できず（しかも防衛ゲブVS攻撃カセだからね）
始める前から勝敗は何となく判っていたんですが、
それでもコレを獲らないとかペラに繋げられないと言うことで、
首都でやるだけやってみよう！と声をかけてキープを建設してみたものの、案の定人数負け。
それでも最後の最後までゲージ差は1/4以下であわや逆転かという所までいけたのはスゴイとしか言いようがなかった。
(しかも終盤ぐんぐん追い追いついていった)
反省点としては南東の効果をやらなかったことなどがありますが、
コレは多分声を出す人が召還やったりレイスの護衛やってたりしていたため、
南東降下の指示を出したくても出せなかったのがあるのかなぁと感じました。
というわけで、次の課題は声だしかなぁって思いましたです。
557 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 10:39:10.36 ID:xSMNA1Lt
いろいろ言われているが、カセ民はゴブフォに執着しすぎているのが人数不足の原因だと思う
昼間とか深夜で攻められているわけでもなく、こちらが布告してるのが1箇所だけにもかかわらずその攻撃側ですら人数制限まで埋まらないとかよくある
人数が集まらないなと思いながらMAP見てみると、首都には30人、☆3MAPには合計10人くらいが常駐してる
一回だけなんで攻撃ですら来てくれないのかと聞くと
「いつゴブフォ攻められても防衛できるだけの人数残しておかないといけない」「他国が戦争で人少ないときいつでもゴブフォ奪えるように待機中」
と言ってる人がいて唖然とした
目標にゴブフォが絡んでるならわかるが、目標等に全くゴブフォが絡んでいないときですらこういう思考の元に動いてる人が多い
カセは人数が少ないからレイプされてるんじゃなくて、ゴブフォに執着しすぎの人がいるから人手不足になってる
ゲブスレ覗いたら、最近ゲブも人手不足があるため目標絡んでないとき以外はゴブフォは完全放置しようって流れになってきてるし
こちらもゴブフォ意識しすぎないで目標絡んでないならデスパから隕石方面やドランゴラに延ばして行くようにしようよ
第一、ゴブフォよりも他のMAPで戦争した方が面白いんだし
昼間とか深夜で攻められているわけでもなく、こちらが布告してるのが1箇所だけにもかかわらずその攻撃側ですら人数制限まで埋まらないとかよくある
人数が集まらないなと思いながらMAP見てみると、首都には30人、☆3MAPには合計10人くらいが常駐してる
一回だけなんで攻撃ですら来てくれないのかと聞くと
「いつゴブフォ攻められても防衛できるだけの人数残しておかないといけない」「他国が戦争で人少ないときいつでもゴブフォ奪えるように待機中」
と言ってる人がいて唖然とした
目標にゴブフォが絡んでるならわかるが、目標等に全くゴブフォが絡んでいないときですらこういう思考の元に動いてる人が多い
カセは人数が少ないからレイプされてるんじゃなくて、ゴブフォに執着しすぎの人がいるから人手不足になってる
ゲブスレ覗いたら、最近ゲブも人手不足があるため目標絡んでないとき以外はゴブフォは完全放置しようって流れになってきてるし
こちらもゴブフォ意識しすぎないで目標絡んでないならデスパから隕石方面やドランゴラに延ばして行くようにしようよ
第一、ゴブフォよりも他のMAPで戦争した方が面白いんだし
558 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 10:44:06.44 ID:UWI3F27+
ゴブ、落とされる前に目標時間は達成してた？
559 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 10:50:22.00 ID:cO60dtuI
>>557
特に書いてないけど、>>556へのモンクか？
今回はめちゃくちゃ目標がらみだったんだがな？（残り2時間でゴブフォ－＞カペラ)
あと、アクティブみんな合わせても５０人埋まらないんだぜ、この時間は。(朝で目標の２時間前、通常のラストアタックの前の時間)
更に言うとだな、ゴブフォの攻撃側で人数負けしてる場合って★調整で入る奴がいるんだ。
こいつらは当然★４以上なので人数負けのまま上限ってコトもあり得る。
そうならないためには攻撃側ははじめから自国軍で５０人集める必要があるのだが・・・
そういうことを判ってきちんとサーチして確かめてから布告したのは、目標を何もせずあきらめたくなかったから。ただそれだけ。
ま、いいや、目標軽視の人にいってもわかんないだろうからね、こういうコトは。
特に書いてないけど、>>556へのモンクか？
今回はめちゃくちゃ目標がらみだったんだがな？（残り2時間でゴブフォ－＞カペラ)
あと、アクティブみんな合わせても５０人埋まらないんだぜ、この時間は。(朝で目標の２時間前、通常のラストアタックの前の時間)
更に言うとだな、ゴブフォの攻撃側で人数負けしてる場合って★調整で入る奴がいるんだ。
こいつらは当然★４以上なので人数負けのまま上限ってコトもあり得る。
そうならないためには攻撃側ははじめから自国軍で５０人集める必要があるのだが・・・
そういうことを判ってきちんとサーチして確かめてから布告したのは、目標を何もせずあきらめたくなかったから。ただそれだけ。
ま、いいや、目標軽視の人にいってもわかんないだろうからね、こういうコトは。
560 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 10:53:41.56 ID:UWI3F27+
>>559
最後の一文だけカチン
最後の一文だけカチン
561 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 10:54:45.07 ID:cO60dtuI
>>559
スマン、書きすぎた。m(_ _)m
スマン、書きすぎた。m(_ _)m
562 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:00:14.36 ID:OXUPSBWJ
>>目標にゴブフォが絡んでるならわかるが、目標等に全くゴブフォが絡んでいないときですらこういう思考の元に動いてる人が多い
557は文中こう書いてるぞ。ちゃんと読んでやれよ。
557は文中こう書いてるぞ。ちゃんと読んでやれよ。
563 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:00:32.58 ID:047GuO4o
今のゴブフォ人数負けしてたのにガチで勝ち取るとは正直予想できなかった。
目標は取れなさそうだが、みんなの心意気には感服した。
ゴブのみんな乙。
目標は取れなさそうだが、みんなの心意気には感服した。
ゴブのみんな乙。
564 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:03:33.88 ID:DiNl6Ctq
>>557
さすがにゴブフォが目標に絡んでないのに「他国が戦争で人少ないときいつでもゴブフォ奪えるように待機中」
って言う人はいないんじゃない？そう信じたいｗ
「いつゴブフォ攻められても防衛できるだけの人数残しておかないといけない」に関しては
一度ゴブフォ落とされると取り返すの大変だからね。でもドランゴラ地方、中央地方の方でも
遊んでみたいという気持ちも分らないでもない。もし目標絡んでない8時間があったら首都で
提言してみます？
さすがにゴブフォが目標に絡んでないのに「他国が戦争で人少ないときいつでもゴブフォ奪えるように待機中」
って言う人はいないんじゃない？そう信じたいｗ
「いつゴブフォ攻められても防衛できるだけの人数残しておかないといけない」に関しては
一度ゴブフォ落とされると取り返すの大変だからね。でもドランゴラ地方、中央地方の方でも
遊んでみたいという気持ちも分らないでもない。もし目標絡んでない8時間があったら首都で
提言してみます？
565 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:04:14.18 ID:UWI3F27+
566 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:08:50.82 ID:DiNl6Ctq
567 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:15:34.04 ID:cO60dtuI
あちゃぁ、ゴブフォ獲っちまったのか。
次の目標考えたら獲りたくなかったんだがなぁ・・・
ま、あくまで一個人的な意見なんだけど。
次の目標考えたら獲りたくなかったんだがなぁ・・・
ま、あくまで一個人的な意見なんだけど。
568 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:18:01.51 ID:3SOsnvnv
ゴブフォは魔境だからな
ゴブフォ防衛に入りたい
落とされたくないということで結果的に他がおろそかになる
ゴブフォ防衛に入りたい
落とされたくないということで結果的に他がおろそかになる
569 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:19:00.74 ID:uS4mS9PI
ゴブフォおめ。
ウチの連中が何故か南東キープまで攻めてるのを見て
負ける予感はしてたけど、
キッチリ南西を落して西に召喚三種を持ってきたのは
定石通りとは言えさすがでした。
この時、ウチの召喚はナイト1で掘りが１人もいなかったので
詰んでました。
やっぱりまとまりがいいやね。カセは。
正直マジでうらやましい。
これだけ褒めたので弓よこせヽ(；´Д`)ノ
>>567
9：30のゴブ攻めも僅差だったし、十分ガチでゴブとれる力あると思うよ。
ウチの連中が何故か南東キープまで攻めてるのを見て
負ける予感はしてたけど、
キッチリ南西を落して西に召喚三種を持ってきたのは
定石通りとは言えさすがでした。
この時、ウチの召喚はナイト1で掘りが１人もいなかったので
詰んでました。
やっぱりまとまりがいいやね。カセは。
正直マジでうらやましい。
これだけ褒めたので弓よこせヽ(；´Д`)ノ
>>567
9：30のゴブ攻めも僅差だったし、十分ガチでゴブとれる力あると思うよ。
570 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:20:16.47 ID:pxNyL+ZP
漏れはゴブフォ維持してるときの方が目標取りやすいと思うけどな、いろんな意見があるもんだ。
デスパは危険だと思っているが
デスパは危険だと思っているが
571 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:24:03.04 ID:OXUPSBWJ
最近の動向見てるとちょっと取り難い程度なのでゴブフォもデスパ同様に固執する必要ないんじゃない？
目標になったら取れるでしょ。で、逆に他国が目標になったらなんだかんだと取られる。
それはネツやゲブのwiki見ればゴブフォを目標の時に意外に落としていないというのを見ればわかる。
目標になったら取れるでしょ。で、逆に他国が目標になったらなんだかんだと取られる。
それはネツやゲブのwiki見ればゴブフォを目標の時に意外に落としていないというのを見ればわかる。
572 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:25:52.30 ID:047GuO4o
>>567
確かに道の多い要所を押さえると次の目標が怖いという危惧はわかる。
目標絡みでゴブ攻めてて、それで落としてしまったから、まぁ仕方ないかな。
次の場所は…ここではアレなんでマネージャーから確認してくれ。
達成に向けて頑張ろうぜ。
確かに道の多い要所を押さえると次の目標が怖いという危惧はわかる。
目標絡みでゴブ攻めてて、それで落としてしまったから、まぁ仕方ないかな。
次の場所は…ここではアレなんでマネージャーから確認してくれ。
達成に向けて頑張ろうぜ。
573 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:33:39.54 ID:CGbh5lKZ
>>569
たしかにどっちの戦争もゲフ側は召喚の出が今ひとつだった
おかげでこっちの召喚も長持ちしたし、キルも稼げたからなぁ
普通に召喚出されてたら危うかったかもしれん
>>567
ジャコルぐらいサクッと奪れ
たしかにどっちの戦争もゲフ側は召喚の出が今ひとつだった
おかげでこっちの召喚も長持ちしたし、キルも稼げたからなぁ
普通に召喚出されてたら危うかったかもしれん
>>567
ジャコルぐらいサクッと奪れ
574 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 11:47:58.72 ID:mQ59d8oj
自分の布告が国のためになると思うなら、道具屋前での宣言、相談、盛り上げは重要だぜ。
晒し恐くて首都で声出せない人がいるみたいだけどとにかくやってみる事だ。
晒し恐くて首都で声出せない人がいるみたいだけどとにかくやってみる事だ。
575 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 14:37:54.83 ID:0ud3mmZg
じっさいさらされても何も問題ないしねこのゲーム
576 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 14:44:24.33 ID:jdGtkhWp
うん、ＰＳＵが出るまでの暇つぶしだしねこのゲーム
577 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 15:26:57.31 ID:cO60dtuI
ちょっと質問があります。
水曜日って敵レイスはそれほど驚異ではないんでしょうか？
水曜日の攻撃側で参加して、何回かジャイで出撃してみたんですが、だれも敵ゲートを破壊しようとしないんです。
敵キープが近いのでレイスがちょっと危険な域まで出なければいけないんですが、一瞬、砲撃するだけの間敵の目をくらませればいいので、
レイスには危険は少ないはずなんです。(ジャイは片道切符状態)
タイミング的には序盤、東側の敵建築物を破壊して、くびれの先の敵オベを破壊した後ぐらいのタイミング。
そのタイミングだと結構押せてる状態なので、そこからほんのちょっとだけ前進ってのも可能なんですよ。
んで、上手く水辺までいけたらジャイの砲撃がゲートに届くんですよね。(水辺には敵オリやスカが待ちかまえています。)
なのに、いくらレイスさんに前に出てと言っても出てくれないし、
ジャイが何人出ててもいくらいっても一緒についてきてくれないし、
だからといってジャイ単独だと後2，3本の所で暗闇もらっちゃうし・・・
歩兵の人とナイトさんはついてきてくれるんですけど、肝心の人達がついてきてくれない。
ということが、もうずーっと続いてるので、水曜日はゲート破壊は不要なのかな？と思い、
確かめたくて質問してみました。
というわけで、どうぞ皆様のご意見お聞かせください。
水曜日って敵レイスはそれほど驚異ではないんでしょうか？
水曜日の攻撃側で参加して、何回かジャイで出撃してみたんですが、だれも敵ゲートを破壊しようとしないんです。
敵キープが近いのでレイスがちょっと危険な域まで出なければいけないんですが、一瞬、砲撃するだけの間敵の目をくらませればいいので、
レイスには危険は少ないはずなんです。(ジャイは片道切符状態)
タイミング的には序盤、東側の敵建築物を破壊して、くびれの先の敵オベを破壊した後ぐらいのタイミング。
そのタイミングだと結構押せてる状態なので、そこからほんのちょっとだけ前進ってのも可能なんですよ。
んで、上手く水辺までいけたらジャイの砲撃がゲートに届くんですよね。(水辺には敵オリやスカが待ちかまえています。)
なのに、いくらレイスさんに前に出てと言っても出てくれないし、
ジャイが何人出ててもいくらいっても一緒についてきてくれないし、
だからといってジャイ単独だと後2，3本の所で暗闇もらっちゃうし・・・
歩兵の人とナイトさんはついてきてくれるんですけど、肝心の人達がついてきてくれない。
ということが、もうずーっと続いてるので、水曜日はゲート破壊は不要なのかな？と思い、
確かめたくて質問してみました。
というわけで、どうぞ皆様のご意見お聞かせください。
578 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 15:36:12.75 ID:n8Idom6z
曜日によってやる人も違うし戦術への理解度も違うだろう
579 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 15:41:39.16 ID:vRr5qb7i
>>578
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
580 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 15:42:22.47 ID:UWI3F27+
バッサリ切ったなｗ
581 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 15:45:07.47 ID:jdGtkhWp
山田君>>578に座布団一枚！
582 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 15:45:14.27 ID:n8Idom6z
補足すると>>577が「○○が足りない」と思ったら
自分で声を出し続けて戦術を徹底させるしかないと思うよ。
自分で声を出し続けて戦術を徹底させるしかないと思うよ。
583 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 15:49:09.59 ID:yVAoh3XL
水曜ジャイのオーバーラップで敵門粉砕。お目に掛かったことあるんだがありゃカッコ良いぜ。
当初俺もおいおいジャイさんあんた突進しすぎ！それよっか周りのAT破壊してくれよぅ
と軍チャで叫んだんだがジャイさんの強引なドリブルで砲撃が敵門に到達。戦争序盤で
ゲート破壊を誇らしげに報告して自軍エリアに向かってジャンプしていき、足元で口ぽかん
としてる俺に二ヤリといつも以上に歯グキを見せつけたジャイさんはカッコ良かったぜ。
実際には戦争は押し引きなので、東にそんなに動員してるなら西が危なかったりする。
ジャイのオーバーラップは奇襲中の奇襲でリスキーな部分もあるけどカセの水曜攻めの
レパートリーに入れるのは賛成。ナ４レ１ジャ
ぐらい出たら提案してみよう。歯ぐき冥利に尽
きると思うぜ。
当初俺もおいおいジャイさんあんた突進しすぎ！それよっか周りのAT破壊してくれよぅ
と軍チャで叫んだんだがジャイさんの強引なドリブルで砲撃が敵門に到達。戦争序盤で
ゲート破壊を誇らしげに報告して自軍エリアに向かってジャンプしていき、足元で口ぽかん
としてる俺に二ヤリといつも以上に歯グキを見せつけたジャイさんはカッコ良かったぜ。
実際には戦争は押し引きなので、東にそんなに動員してるなら西が危なかったりする。
ジャイのオーバーラップは奇襲中の奇襲でリスキーな部分もあるけどカセの水曜攻めの
レパートリーに入れるのは賛成。ナ４レ１ジャ
ぐらい出たら提案してみよう。歯ぐき冥利に尽
きると思うぜ。
584 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 16:11:47.58 ID:+++qW2rz
カセさん
今日はゴブに援軍きすぎて デスバイア勝てませんね
今日はゴブに援軍きすぎて デスバイア勝てませんね
585 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 16:16:17.66 ID:UWI3F27+
はぁ？口くせーよ
586 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 17:16:12.31 ID:FrllawV9
口くせーけど腕は確かだぜ
587 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 17:37:45.89 ID:hMxcjXYj
>>577
ああ、多分それうちがレイスやってた時かな？
最初に東が敵が薄かったので軍チャで敵ゲート砲撃しようと言って前進したんですが、後ろ
にいたジャイさんが手前のオベを砲撃していたので、ＰＯＷの関係もあり一旦退いたのですが
その後はヴォイド粘着されて、目が見えない時間が長かったのと、パワブレ食らってろくに
ＰＯＷ貯められない状況と、その間敵ナイトが突っ込んでくるので、こまめにミスト使う必要
があったのでＰＯＷ全快になかなかならなかったです
その後のタイミングだと、敵歩兵がかなりいたので辛かったと思う。
特にあの時はゲブ側のネツ援軍がやたら突っ込んできて、暗闇掛けても怯まず特攻してくる
ので前進しづらかったです。
その後死んで再びレイス出たタイミングの時は、西側が敵レイスにより押されていたので
放置して東行くと、西からこちらのゲート砲撃受ける可能性もあったかな？と思って西に
行きました。
水曜日で敵ゲート砲撃成功する条件としては、レイス歩兵ジャイの意思の疎通が取れて
ないと難しいと思います。
ああ、多分それうちがレイスやってた時かな？
最初に東が敵が薄かったので軍チャで敵ゲート砲撃しようと言って前進したんですが、後ろ
にいたジャイさんが手前のオベを砲撃していたので、ＰＯＷの関係もあり一旦退いたのですが
その後はヴォイド粘着されて、目が見えない時間が長かったのと、パワブレ食らってろくに
ＰＯＷ貯められない状況と、その間敵ナイトが突っ込んでくるので、こまめにミスト使う必要
があったのでＰＯＷ全快になかなかならなかったです
その後のタイミングだと、敵歩兵がかなりいたので辛かったと思う。
特にあの時はゲブ側のネツ援軍がやたら突っ込んできて、暗闇掛けても怯まず特攻してくる
ので前進しづらかったです。
その後死んで再びレイス出たタイミングの時は、西側が敵レイスにより押されていたので
放置して東行くと、西からこちらのゲート砲撃受ける可能性もあったかな？と思って西に
行きました。
水曜日で敵ゲート砲撃成功する条件としては、レイス歩兵ジャイの意思の疎通が取れて
ないと難しいと思います。
588 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 18:55:42.96 ID:vdTXd1ds
そんな人数差でもないと出来ないこと論じてないで、
ゲート工作は素直にﾊｲﾄﾞｽｶに任せようよ。
ゲート工作は素直にﾊｲﾄﾞｽｶに任せようよ。
589 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 18:58:02.72 ID:mjdiM6+A
はいはい失敗失敗。これ以上は愚痴なんでやめとく。
590 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 19:00:09.91 ID:BeoOYWH5
今回の目標は失敗です、自分達から捨てました
ジバークを抑えれば逃げ切れる戦争で開始人数かちしていてゲージさもついて勝ちかと
思われましたが近隣の戦争が終わりジバークに人がきて満員になると思われました
この時点で数回応援要請をしていましたが
自軍のデスパイアが布告されました、ここでデスパイアの防衛がどんどんうまっていきます
ジバークの応援要請を無視して時間的にみても意味のないデスパイアに応援がはいっていきます
そんなこんなのうちに人数が逆転されてじりじりまけ。
そして最後はジャコルを布告されておわりました。
デスパイアにはカセの人間が20人以上、10人こちらにきてくれたら勝っていました。
危機意識ゼロです、人数が倍の国をあいてにしてるんです
暇つぶしの戦争、嫌がらせですべてがおわるんです、もうすこしかんがえましょう。
ジバークを抑えれば逃げ切れる戦争で開始人数かちしていてゲージさもついて勝ちかと
思われましたが近隣の戦争が終わりジバークに人がきて満員になると思われました
この時点で数回応援要請をしていましたが
自軍のデスパイアが布告されました、ここでデスパイアの防衛がどんどんうまっていきます
ジバークの応援要請を無視して時間的にみても意味のないデスパイアに応援がはいっていきます
そんなこんなのうちに人数が逆転されてじりじりまけ。
そして最後はジャコルを布告されておわりました。
デスパイアにはカセの人間が20人以上、10人こちらにきてくれたら勝っていました。
危機意識ゼロです、人数が倍の国をあいてにしてるんです
暇つぶしの戦争、嫌がらせですべてがおわるんです、もうすこしかんがえましょう。
>>588
水曜攻めで確かに過去2回程、敵門破壊したことがあるのですが、1回はレイスで1回はジャイ
両方とも序盤の人数差があった戦いですね。
10対4とかだと敵も門は建築しませんが、30対20位だと成功すると思います。
50対50になってからは正直きつい感がありますね
水曜攻めで確かに過去2回程、敵門破壊したことがあるのですが、1回はレイスで1回はジャイ
両方とも序盤の人数差があった戦いですね。
10対4とかだと敵も門は建築しませんが、30対20位だと成功すると思います。
50対50になってからは正直きつい感がありますね
592 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 19:17:48.23 ID:JLLEdvOJ
地味に目標があぶなくなってきたな
593 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 19:22:41.68 ID:cO60dtuI
水曜日攻撃時のゲート破壊は意思の疎通がとれていればそんなに難しくないと思うんですよね。
HP1000ぐらいのジャイ単騎突撃で1発入れたことあるし、ジャイ2人で破壊したこともあるんです。(私は囮で敵ナイトとスカを引きつけてました)
ようは意思の疎通とタイミングだけ。人数差はあまり関係ないかな?
タイミングはくびれの部分の敵オベとAT群を破壊したらまず歩兵が突撃し、ある程度前進できることを確認してからジャイも前進、レイスは待機。
もしここで歩兵の人が膠着状態に陥ったら素直に逆サイドの建築物の破壊に回ります。
で、行けるそうな時は、レイスはそれまでは後ろでPw回復して、ジャイが敵オベがあった辺りまで前進したところで闇を開始し、全員で突撃。
怖いのはスカのヴォイドだけなので、歩兵はとにかくジャイの足元に敵スカを近づけさせないように頑張ってくれれば、
ゲート破壊は無理でも相当のダメージは与えられると思う。(ジャイは使い捨てで構いません)
ここで大切なのは、歩兵の人が声を出してくれること。
はっきり言って突撃中のジャイやレイス、ナイトは声出してる暇ありませんので。
あと、西側を攻めていると切手、東側が結構空いてるんですよね。
コレって絶好のチャンスなので、破壊工作員がゲート破壊に行くのにぴったりだと思うんですよ。
そのタイミングだと、東の崖伝いに移動すればナイトは簡単に敵ゲートまで近づけちゃいますし。
でも、そのタイミングで破壊工作お願いしても、「今更壊しても効果なし」と発言があったのですよねぇ。
終盤こそレイスの有無がものを言うと思うんですけど・・・
やっぱりレイスってあまり重要じゃないのかなぁとその発言で思ってしまったのですよ。
HP1000ぐらいのジャイ単騎突撃で1発入れたことあるし、ジャイ2人で破壊したこともあるんです。(私は囮で敵ナイトとスカを引きつけてました)
ようは意思の疎通とタイミングだけ。人数差はあまり関係ないかな?
タイミングはくびれの部分の敵オベとAT群を破壊したらまず歩兵が突撃し、ある程度前進できることを確認してからジャイも前進、レイスは待機。
もしここで歩兵の人が膠着状態に陥ったら素直に逆サイドの建築物の破壊に回ります。
で、行けるそうな時は、レイスはそれまでは後ろでPw回復して、ジャイが敵オベがあった辺りまで前進したところで闇を開始し、全員で突撃。
怖いのはスカのヴォイドだけなので、歩兵はとにかくジャイの足元に敵スカを近づけさせないように頑張ってくれれば、
ゲート破壊は無理でも相当のダメージは与えられると思う。(ジャイは使い捨てで構いません)
ここで大切なのは、歩兵の人が声を出してくれること。
はっきり言って突撃中のジャイやレイス、ナイトは声出してる暇ありませんので。
あと、西側を攻めていると切手、東側が結構空いてるんですよね。
コレって絶好のチャンスなので、破壊工作員がゲート破壊に行くのにぴったりだと思うんですよ。
そのタイミングだと、東の崖伝いに移動すればナイトは簡単に敵ゲートまで近づけちゃいますし。
でも、そのタイミングで破壊工作お願いしても、「今更壊しても効果なし」と発言があったのですよねぇ。
終盤こそレイスの有無がものを言うと思うんですけど・・・
やっぱりレイスってあまり重要じゃないのかなぁとその発言で思ってしまったのですよ。
594 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 19:40:10.16 ID:bDxm7SA9
もうすこし軍チャを徹底してればよかったんです、こちらのミスです
ごめんね。明日から私用で土曜までほとんどログインできませんが
頑張ってください。
J
ごめんね。明日から私用で土曜までほとんどログインできませんが
頑張ってください。
J
595 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 19:54:30.97 ID:JLLEdvOJ
まあ、わすれて次いこう
からだに悪いし。
からだに悪いし。
596 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 19:59:08.97 ID:LgnjLIIh
>>590
ジバーグ取れば確実に逃げ切れたのかな
ネツがゴブフォ持ってたから、布告する事自体は出来たはずですよね
実際はゲブの相手で手一杯で、まず攻めて来る事は無かったでしょうが。
こないだデスパ取れなかった時も、ネツの戦力分けて布告させない為か
シデイットとスピカ同時に攻めてたけど
結果としてスピカが人数割れ、それであぶれたのかネツがデスパに布告
防衛待機してた人も多かったけど、結局負けてしまったし
うまくネツを分散させてたとしても、エルは布告できた状況でした。
周り固めきって確実に目標抑えられるとかじゃない限り
残り時間が微妙な時は、へたに周辺を突付かず
徹底防衛の意識で、戦力温存しておいたほうが良いのではないでしょうか
ま、戦争「ゲーム」なんで待機ってのは辛いとこですがね。
ジバーグ取れば確実に逃げ切れたのかな
ネツがゴブフォ持ってたから、布告する事自体は出来たはずですよね
実際はゲブの相手で手一杯で、まず攻めて来る事は無かったでしょうが。
こないだデスパ取れなかった時も、ネツの戦力分けて布告させない為か
シデイットとスピカ同時に攻めてたけど
結果としてスピカが人数割れ、それであぶれたのかネツがデスパに布告
防衛待機してた人も多かったけど、結局負けてしまったし
うまくネツを分散させてたとしても、エルは布告できた状況でした。
周り固めきって確実に目標抑えられるとかじゃない限り
残り時間が微妙な時は、へたに周辺を突付かず
徹底防衛の意識で、戦力温存しておいたほうが良いのではないでしょうか
ま、戦争「ゲーム」なんで待機ってのは辛いとこですがね。
597 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 19:59:44.21 ID:vdTXd1ds
>>593
>ゲート破壊は無理でも相当のダメージは与えられると思う。(ジャイは使い捨てで構いません)
と書いてると中盤あたりの陽動を想定してるのかと思えば
>終盤こそレイスの有無がものを言うと思うんですけど・・・
終盤で、ゲート破壊したかったような印象
終盤に逆転狙うならそういう戦略もアリかとは思う。
ただ、ゲート位置がキャッスル近くであることを考えると
召喚壊滅は普通に考えられる。
勝ってるなら、当然、無理してそんな戦略取る必要はないと、
もっと考えをまとめたほうがいいと、個人的な感想。
>ゲート破壊は無理でも相当のダメージは与えられると思う。(ジャイは使い捨てで構いません)
と書いてると中盤あたりの陽動を想定してるのかと思えば
>終盤こそレイスの有無がものを言うと思うんですけど・・・
終盤で、ゲート破壊したかったような印象
終盤に逆転狙うならそういう戦略もアリかとは思う。
ただ、ゲート位置がキャッスル近くであることを考えると
召喚壊滅は普通に考えられる。
勝ってるなら、当然、無理してそんな戦略取る必要はないと、
もっと考えをまとめたほうがいいと、個人的な感想。
598 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:01:19.54 ID:cO60dtuI
最近カセwiki、目標とWBと姫様のお言葉しか見てないなぁと気がついてしまった。
真面目な戦術論は掲示板でもいいから、カセwikiに書いていかないと次に繋がらない気がするデス。
あれ、そういえば、ＭＡＰ戦術強化月間でしたねぇ・・・
真面目な戦術論は掲示板でもいいから、カセwikiに書いていかないと次に繋がらない気がするデス。
あれ、そういえば、ＭＡＰ戦術強化月間でしたねぇ・・・
599 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:03:10.90 ID:JLLEdvOJ
普通にジバ落とせば終了だろ、もし時間見て攻められても
次取り返す時間もあったしな。
少なくとも攻められる国を一つへらすことだができて確立を
少しでもさげれたしな。
もしネツに布告されても負けても取り返す時間があるからジバだったんだけど
次取り返す時間もあったしな。
少なくとも攻められる国を一つへらすことだができて確立を
少しでもさげれたしな。
もしネツに布告されても負けても取り返す時間があるからジバだったんだけど
600 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:12:09.13 ID:JLLEdvOJ
基本的防衛とか言ってる時点でおわりなんだけどな
攻めが有利なこのゲームで、実際デスパで防衛、ジャコルで防衛できるか？
防衛戦が全部自国民なら指揮もあがるだろうけど三分の一は負け戦かくごで
星へらしにくる他国民とかだゴブ以外で防衛の士気をたもつのは無理だ
少しでも確立のたかい道をいくべきだとおもうけどね。
攻めが有利なこのゲームで、実際デスパで防衛、ジャコルで防衛できるか？
防衛戦が全部自国民なら指揮もあがるだろうけど三分の一は負け戦かくごで
星へらしにくる他国民とかだゴブ以外で防衛の士気をたもつのは無理だ
少しでも確立のたかい道をいくべきだとおもうけどね。
601 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:13:35.33 ID:JLLEdvOJ
つーかあの時間ドランゴラでネツの戦争あったろ
602 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:18:13.19 ID:CGbh5lKZ
まぁ、そこらへんの意識の差が目標奪れない一因かもな
攻めでいくか、守りでいくか
人数が多ければいいんだけどねぇ、むしろ攻守揃ってうまくいく
それが成り立たないのがカセですがｗ
ま、次はお得意のゴブフォだしガンボレ＾＾
攻めでいくか、守りでいくか
人数が多ければいいんだけどねぇ、むしろ攻守揃ってうまくいく
それが成り立たないのがカセですがｗ
ま、次はお得意のゴブフォだしガンボレ＾＾
603 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:20:08.59 ID:JLLEdvOJ
こういう工作員がいるから必死になってるんだよな
604 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:24:05.47 ID:cO60dtuI
>>597
どんなに勝っている状態でも、勝ってるからいいやん！ってのは無いと思う。
今のシステムでは相当のことがない限り逆転されないだろうけど、終盤押し込まれたら結構気分が悪んだ。
「終盤になると効いてくる」ということは、それを見越して終盤までにその芽を積んでおくのが必要って意味も含んでいるのに、
カセの多くの人は何故か終盤になってから初めてその問題に対処しようとする傾向が強い気がするんだ。
でも、「終盤になって効いてくる」コトを終盤になって何とかしようとすると、
何か判らないけどその「効いてきたコト」でものすごく難易度が上がってしまってるんだけどね。
まぁあげあしと利みたいになって恐縮なんだけど、ちょっとそういうことを思ってしまいましたと言うことです。m(_ _)m
どんなに勝っている状態でも、勝ってるからいいやん！ってのは無いと思う。
今のシステムでは相当のことがない限り逆転されないだろうけど、終盤押し込まれたら結構気分が悪んだ。
「終盤になると効いてくる」ということは、それを見越して終盤までにその芽を積んでおくのが必要って意味も含んでいるのに、
カセの多くの人は何故か終盤になってから初めてその問題に対処しようとする傾向が強い気がするんだ。
でも、「終盤になって効いてくる」コトを終盤になって何とかしようとすると、
何か判らないけどその「効いてきたコト」でものすごく難易度が上がってしまってるんだけどね。
まぁあげあしと利みたいになって恐縮なんだけど、ちょっとそういうことを思ってしまいましたと言うことです。m(_ _)m
605 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:24:17.90 ID:EVYYIS5m
もう終われ次にいかせ、内部でもめてる暇はない。
606 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:30:50.44 ID:cl2XgpZM
いつまでも戦術目標に拘るの面倒だからささと終わらせて楽しもうよ。次の目標頑張ろう。
607 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:44:38.63 ID:f3/ijUys
つーかここ見てる奴はそんなミスおかさねーだろ。
590はそれを道具屋前とかで話したらどうだ？
590はそれを道具屋前とかで話したらどうだ？
608 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:45:34.51 ID:EVYYIS5m
ひとつだけかかせてくれ、昼組は夜組みの為に動き夜組みは深夜組のために動く深夜組は昼組のためにうごく
大して意味のない国別ので人数は少ないなりにいままでがんばってきたんだ。
すべては次の時間の人が楽になるようにがんばってるんだそれだけをわすれるな。
大して意味のない国別ので人数は少ないなりにいままでがんばってきたんだ。
すべては次の時間の人が楽になるようにがんばってるんだそれだけをわすれるな。
609 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:46:06.19 ID:EVYYIS5m
610 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 20:49:57.49 ID:Q3vgBsml
611 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 21:01:31.82 ID:rdozz4rp
┌┐
／ /
／ / i
| ( ﾟДﾟ) ＜ たまにはバナナでも食うか？
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
┌┐
／ /
／ / i
| ( ﾟдﾟ )
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
／ /
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| ( ﾟДﾟ) ＜ たまにはバナナでも食うか？
|（ﾉi |）
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＼_ヽ＿,ゝ
U" U
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| ( ﾟдﾟ )
|（ﾉi |）
| i i
＼_ヽ＿,ゝ
U" U
612 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 21:35:11.60 ID:iwNe/aID
>>611
お前が欲しい
お前が欲しい
613 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:10:23.47 ID:HrBw3k0j
道具屋前で軍チャで喋っても放置が多いのか、シカトされてるのか反応少ない事多いんだよな
最近は、「あ、この人なら返答してくれる」という時以外あまり話したくなくなったよorz
ちなみに現状は昼組みだと確実に反応してくれる方は一人しかいないけど
最近は、「あ、この人なら返答してくれる」という時以外あまり話したくなくなったよorz
ちなみに現状は昼組みだと確実に反応してくれる方は一人しかいないけど
614 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:21:19.23 ID:EVYYIS5m
ゴブ落とした、あとはたのんだよ。
もう俺は寝る、昨日の深夜も落として一日二回もつきあいとはおもわなかったぜ
もう俺は寝る、昨日の深夜も落として一日二回もつきあいとはおもわなかったぜ
615 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:22:33.15 ID:KoWP1fGT
>>611
とりあえず脱げ
とりあえず脱げ
616 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:22:56.83 ID:EVYYIS5m
さっき道具屋の前でもでたけど最後まで気をぬかない。
これを忘れるなよ、勝ち試合だとおもって遊ぶ癖があるからな。
これを忘れるなよ、勝ち試合だとおもって遊ぶ癖があるからな。
617 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:39:45.87 ID:vdTXd1ds
ｳｪﾝｽﾞﾃﾞｲ防衛埋まってないのにﾃﾞｽﾊﾟ布告ってなんだｗ
なんか今日のカセおかしいね。
なんか今日のカセおかしいね。
618 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:41:08.12 ID:z9hXOl29
おいおい、ウェンズディ防衛人数負けしてるのに、デスパ布告ってなんじゃい
SSとったから、晒しスレでA級戦犯を公開する
SSとったから、晒しスレでA級戦犯を公開する
619 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:46:05.65 ID:HFWJfEBD
デスパはおかしい布告あるから注意な、特にゴブをとった場合な
620 ：既にその名前は使われています：2006/08/16(水) 22:54:12.74 ID:cO60dtuI
621 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 00:30:07.64 ID:VXjp1Gqt
なんかまたﾃﾞｽﾊﾟ布告とかおかしなﾀｲﾐﾝｸﾞ
622 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 01:09:38.62 ID:2rss84JL
まじでデスパ布告のちょっとあとにゴブフォに布告きたなｗ
623 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 01:26:14.69 ID:dwONMtTK
毎度そんな感じになるのなら
首都でしっかり呼びかけをしてゴブがしっかり埋まったのを確認してから
デスパを☆調整に利用すればいいと思うよ
工作が～、とか余計なストレスためるくらいなら
逆手にとって利用してやろうぜ
首都でしっかり呼びかけをしてゴブがしっかり埋まったのを確認してから
デスパを☆調整に利用すればいいと思うよ
工作が～、とか余計なストレスためるくらいなら
逆手にとって利用してやろうぜ
624 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 02:24:46.34 ID:dhuxMmNE
気がついたら星４なってた
減らしたいが戦争起きんし・・・困る
減らしたいが戦争起きんし・・・困る
625 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 02:43:45.62 ID:EW6GVFQe
いま起きたよゴブ防衛だけど、目標達成お疲れ。
626 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 03:06:55.10 ID:7fM7kBMm
627 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 03:10:02.16 ID:5+Yti5x8
>>618
まだ晒してないようで安心した。
同じ国民なんだし、晒すよりもデスパにやばいタイミングで布告しそうだと気づいたら
現地に行って、理由説明して布告待ってもらうよう説得していこうぜ。
今さっきも目標1時間位前でデスパ布告しそうな雰囲気だったんだが、現地行って布告
思いとどまってくれるよう説明してくれてるな人がいたし、少しでも協力して人員流失防ごう
もうこれ以上人数減るとマジでつらいよorz
まだ晒してないようで安心した。
同じ国民なんだし、晒すよりもデスパにやばいタイミングで布告しそうだと気づいたら
現地に行って、理由説明して布告待ってもらうよう説得していこうぜ。
今さっきも目標1時間位前でデスパ布告しそうな雰囲気だったんだが、現地行って布告
思いとどまってくれるよう説明してくれてるな人がいたし、少しでも協力して人員流失防ごう
もうこれ以上人数減るとマジでつらいよorz
628 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 03:46:14.53 ID:8jaUvX02
朝組超頑張れ。今朝も頑張ってたみたいなので会社から見守ってます。
毎晩毎晩引き運悪くてゴメンヨ。
19時組も超頑張れ。おまえらがお膳立てしてくれるから深夜組は毎晩
楽しくやっていれる気がします。今日は目標を意識した布告、戦争が
出来るといいな。
深夜組は今日もGJ。油断しないで確実に目標潰して行きましょうぜ。
人数少ないどうしょもなさを俺達でカヴァーするんだぜ。
毎晩毎晩引き運悪くてゴメンヨ。
19時組も超頑張れ。おまえらがお膳立てしてくれるから深夜組は毎晩
楽しくやっていれる気がします。今日は目標を意識した布告、戦争が
出来るといいな。
深夜組は今日もGJ。油断しないで確実に目標潰して行きましょうぜ。
人数少ないどうしょもなさを俺達でカヴァーするんだぜ。
629 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 03:47:00.68 ID:VXjp1Gqt
微妙に同時刻に618へのレスに単発ID・・・
まぁ戦争ゲーに平和に対する罪とは相反する思想だが、
目標達成に向けて妨害とも取れても仕方がない
布告をしたわけだしね。
晒す晒さないは別として、反省ぐらいはしてもらいたいな。
おっと俺は618ではないからね。
まぁ戦争ゲーに平和に対する罪とは相反する思想だが、
目標達成に向けて妨害とも取れても仕方がない
布告をしたわけだしね。
晒す晒さないは別として、反省ぐらいはしてもらいたいな。
おっと俺は618ではないからね。
630 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 04:23:25.47 ID:t7LwOdcD
ほす
631 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 08:23:01.52 ID:D4HFPYqz
ひといねえｗｗ仕事なんでログインもできない
もうな、なんとかしてくれ丸太！！！
もうな、なんとかしてくれ丸太！！！
632 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 08:41:22.31 ID:D4HFPYqz
あー9時に某所せめるべｗ9時待ち合わせてことでわかるだろあそこだよｗ
ひといなかったら解散なｗ
ひといなかったら解散なｗ
633 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 08:44:44.05 ID:D4HFPYqz
俺いないけどな
634 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 08:47:54.09 ID:VrD8PD/f
いちおうのぞいてみます
635 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 09:55:46.57 ID:VrD8PD/f
ゴブフォ乙、落とせなかったけどカセの心をみたような気がする
気のせいかもしれないけどイキロ
気のせいかもしれないけどイキロ
636 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 09:57:36.30 ID:VrD8PD/f
あとここ見てるひとおおい、もろばれになるけど
時間書けばあつまるもんだな人間。
時間書けばあつまるもんだな人間。
637 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 10:06:47.14 ID:H02TLRkL
ホークでゲブ民が流れるのを待って布告した。
最初は人数で押せたが、途中から人数逆転された。
最後の0.5バー位まで接戦だったがジリで負けちまった…目標期待してたみんなスマン。
ゴブで頑張ったみんなには感謝。
最初は人数で押せたが、途中から人数逆転された。
最後の0.5バー位まで接戦だったがジリで負けちまった…目標期待してたみんなスマン。
ゴブで頑張ったみんなには感謝。
638 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 10:29:20.11 ID:42+ENyDc
朝組昨日に引き続き残念だったみたいね。19時組頼んだぞー！深夜はまかせろぃ。
朝だけカセにレンタル移民してくれる人いないかなぁ。
朝だけカセにレンタル移民してくれる人いないかなぁ。
639 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 11:07:00.45 ID:42+ENyDc
明日の朝は仕事休みなので夜3時目標終わったらすぐ寝て明日朝8時半ぐらいに
起きて目標行動を起こしたいんだが他の皆はどうかな。上手くいけば明日の朝
で目標は達成できるし、士気を高めたいんだが。
過疎が進む中カセドリア朝祭りを立ち上げたい。移民さんでももしカセにキャラ
が残っている人が居たらブルってご参加下さい。勿論既存メンバーで早起きするぜ！
って人が居たら一緒に目の下にクマ作ろうぜぇぇぇ。
起きて目標行動を起こしたいんだが他の皆はどうかな。上手くいけば明日の朝
で目標は達成できるし、士気を高めたいんだが。
過疎が進む中カセドリア朝祭りを立ち上げたい。移民さんでももしカセにキャラ
が残っている人が居たらブルってご参加下さい。勿論既存メンバーで早起きするぜ！
って人が居たら一緒に目の下にクマ作ろうぜぇぇぇ。
640 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 11:15:59.87 ID:IBV3uW1y
そこまで必死にならんでも
俺が3時まで起きてる時は結構人居るから、
今日から早寝早起きで朝組みになるぜ
俺が3時まで起きてる時は結構人居るから、
今日から早寝早起きで朝組みになるぜ
641 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 11:44:52.66 ID:slE5thwg
目標の成否は１９時組に懸かっていると思う。朝は人少ないけど１９時は結構人いるでしょ。
朝祭り俺も参加するよ。
朝組に１２回目の達成を味合わせたいぞ。
朝祭り俺も参加するよ。
朝組に１２回目の達成を味合わせたいぞ。
642 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 12:02:41.70 ID:CwhlBb6y
どうせここで朝集まるぞーって言ってもゲーム内で見ている人はあまり居ないかもだから、
ゲーム内でも募集せんとね。明日の朝の話よりまず目先の目標をなんとかしないといけ
ないんだが、目標時間付近にインしてるメンバーに呼び掛けしたいところ。俺は仕事
あるから深夜しかログインミリ。
朝に本気カセが発揮できれば最高だけどまあやるだけやってみましょ。失敗してもまだ後があるし。
一番過疎っているカセが朝元気なところを見せるのは他の国にとっても良いと思うしね。
ああ、過疎ってても募れば人は集まるのかって。
ゲーム内でも募集せんとね。明日の朝の話よりまず目先の目標をなんとかしないといけ
ないんだが、目標時間付近にインしてるメンバーに呼び掛けしたいところ。俺は仕事
あるから深夜しかログインミリ。
朝に本気カセが発揮できれば最高だけどまあやるだけやってみましょ。失敗してもまだ後があるし。
一番過疎っているカセが朝元気なところを見せるのは他の国にとっても良いと思うしね。
ああ、過疎ってても募れば人は集まるのかって。
深夜しかログイン無理と書いたけど明日朝は起きて参加するからな。
読み直してちょっと焦ったｗ
朝集まろうと呼び掛けるのが、深夜しか無理って意味合いね。
読み直してちょっと焦ったｗ
朝集まろうと呼び掛けるのが、深夜しか無理って意味合いね。
644 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 12:32:10.23 ID:R8Cy2GXQ
人数差で目標のデスパとってきてやったぞ＾＾
時間まで防衛ヨロ！
時間まで防衛ヨロ！
645 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 12:37:52.34 ID:ZkaDCdkz
はいはいありがとうよ。
646 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 13:30:09.63 ID:ZkaDCdkz
目標は防衛が難しいから基本は他国領土にしておくこと
粘着しないことここを目標で落としてるのは全部布告時間のミス
相手に一戦のこしてとか駄目だよ。
あと工作員がわくので安易に攻撃に参加なり布告をおｋしないこと。
交通の要所だから時間関係なく隣国は布告にくるから
いまやることは自国領土の回復ね。
目票は時間くるまで布告しない三時間前から意識しないとおなじミスで失敗します。
目標付近の安易な防衛、意味のない布告には注意すること。
粘着しないことここを目標で落としてるのは全部布告時間のミス
相手に一戦のこしてとか駄目だよ。
あと工作員がわくので安易に攻撃に参加なり布告をおｋしないこと。
交通の要所だから時間関係なく隣国は布告にくるから
いまやることは自国領土の回復ね。
目票は時間くるまで布告しない三時間前から意識しないとおなじミスで失敗します。
目標付近の安易な防衛、意味のない布告には注意すること。
647 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 13:55:54.81 ID:serMH+9L
こんな所で目標を口に出すお馬鹿さんはカセに居ないだろｗ
きっと他国の工作いｎ…
きっと他国の工作いｎ…
648 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 14:04:06.57 ID:GENu7110
昨日の深夜もデスパイアでなんかあったみたいで布告を辞めるようにいいにいってるし。
649 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 15:14:31.60 ID:PhaDBgUW
一応、毎日目標達成の為にがんばってる身だが、１つ言っておく
このゲームはオンラインだし、目標の為に動け！って強制はできないよな
目標を重視してゲームやる、単に戦争したくてやる、
クエや狩りに集中する、チャットを楽しむ、人それぞれだろ？
全部ゲーム仕様内で違反でもなんでもない
目標関係無しの所布告するやつらはダメ！とか晒すとかはズレてると思うぞ
結局は目標重視してる人間で頑張るしかないんだよ！
人数きびしいのはわかってるが、連中にガタガタ言ってもしゃーないだろ
このゲームはオンラインだし、目標の為に動け！って強制はできないよな
目標を重視してゲームやる、単に戦争したくてやる、
クエや狩りに集中する、チャットを楽しむ、人それぞれだろ？
全部ゲーム仕様内で違反でもなんでもない
目標関係無しの所布告するやつらはダメ！とか晒すとかはズレてると思うぞ
結局は目標重視してる人間で頑張るしかないんだよ！
人数きびしいのはわかってるが、連中にガタガタ言ってもしゃーないだろ
650 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 15:17:40.83 ID:GENu7110
いえばわかるよ、ルールしらないだけだから
目標の意味もルールも分かってないひとがほとんどだから
細かく布教してるよ。
目標の意味もルールも分かってないひとがほとんどだから
細かく布教してるよ。
651 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 15:29:06.84 ID:r9gAPyHE
俺も目標で色々いうけど実際4月から始めて目標なりのルールしったの先月で
今までは気がつけば他の人がやってたから気にもしなかったけど
過疎の現在声をださないとヤバイてのがわかったんだよね。
最近でしょ、軍チャで活発になってきたのもスレで目標の話題でるのも。
軍チャなり聞くまでルールしらない人間おおかったんじゃない
布告たってしない人間がほとんどで人が集まってるとこで戦争まったり
何も考えないでOKとかしちゃうだろ。
今までは気がつけば他の人がやってたから気にもしなかったけど
過疎の現在声をださないとヤバイてのがわかったんだよね。
最近でしょ、軍チャで活発になってきたのもスレで目標の話題でるのも。
軍チャなり聞くまでルールしらない人間おおかったんじゃない
布告たってしない人間がほとんどで人が集まってるとこで戦争まったり
何も考えないでOKとかしちゃうだろ。
652 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 15:34:59.47 ID:r9gAPyHE
晒すのはいけなけど某特定の人間が時間帯狙って連続して布告してるの見ると
どうかと思うけどね。
どうかと思うけどね。
653 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 15:42:20.77 ID:KG9pXXgO
いるな。ここでだから言うが首都の軍チャで布告しますので来て下さいとか言って何人か連れて行くし
正直天然なのか悩むところだ。某銀行さんとかがそれはまずいんじゃない？とか止めてくれることも多いが
正直天然なのか悩むところだ。某銀行さんとかがそれはまずいんじゃない？とか止めてくれることも多いが
654 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 15:53:41.67 ID:PhaDBgUW
655 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 15:57:51.36 ID:r9gAPyHE
じっさいほんとに知らないもんだよ、意識ももちようないのよ
このゲームもチュートリアルとかやる気なしだしね
ユーザーがここまでしなきゃいけないのが変なんだけどね。
このゲームもチュートリアルとかやる気なしだしね
ユーザーがここまでしなきゃいけないのが変なんだけどね。
656 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:04:34.17 ID:b8biDgUd
カセの人口が減ってる理由が少しずつ見えてきた
まず第一にゴブフォ防衛を埋めるような風潮があり、ゴブフォが目標に絡んでないときですらゴブフォに固執する
ゴブフォを維持していても、元々人口が少なくなってきているため、ゴブフォ防衛用の人数を残して各方面へ布告する余力がない
昔からカセにいる人も、移住してきた人もゴブフォの呪いのせいで他のMAPで思うように戦争できないのが嫌で他国に移住してるんじゃないかと思う
ゴブフォは目標絡んでないときは完全無視して他方面のMAPで戦争するような流れになってくれればいいのだが・・・
まず第一にゴブフォ防衛を埋めるような風潮があり、ゴブフォが目標に絡んでないときですらゴブフォに固執する
ゴブフォを維持していても、元々人口が少なくなってきているため、ゴブフォ防衛用の人数を残して各方面へ布告する余力がない
昔からカセにいる人も、移住してきた人もゴブフォの呪いのせいで他のMAPで思うように戦争できないのが嫌で他国に移住してるんじゃないかと思う
ゴブフォは目標絡んでないときは完全無視して他方面のMAPで戦争するような流れになってくれればいいのだが・・・
657 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:06:34.85 ID:r9gAPyHE
それどこの国でもだよネツですらそうだったし、
まあ目標関係ないときはすててもいいけど
朝とかはゴブフォないと戦争すらはいれないのよ。
まあ目標関係ないときはすててもいいけど
朝とかはゴブフォないと戦争すらはいれないのよ。
658 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:09:42.87 ID:/erl/k18
ゴブフォがないと、朝～昼に３～４時間援軍含めて戦争に参加できないこととかフツーにある。
ゴブフォすら取れてなかったら朝～昼の人数なんて絶望的だぜ？
ゴブフォすら取れてなかったら朝～昼の人数なんて絶望的だぜ？
659 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:21:34.28 ID:r9gAPyHE
3～6人だしね。
660 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:32:02.78 ID:Ir2PljlM
>>656 デスパもだろ。
661 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:35:56.17 ID:2Q7FU7zq
まぁ、現在の過疎時間はゴブフォないと各方面の援軍にいけないから戦争に入れなくなってしまうってのはわかるが
まだ今ほど絶望的なアクティブ人口になる前からずっとゴブフォに執着しすぎていたのが過疎の原因になったとも思えるな
正直、防衛が有利で維持していれば勝ちを稼げると言っても延々とゴブフォでやるのは苦痛でしかない
実際に、俺もゴブフォ自体とゴブフォに執着して他MAPに布告した人を叩く人に嫌気がさしてエルにキャラ作ったからな
まだ今ほど絶望的なアクティブ人口になる前からずっとゴブフォに執着しすぎていたのが過疎の原因になったとも思えるな
正直、防衛が有利で維持していれば勝ちを稼げると言っても延々とゴブフォでやるのは苦痛でしかない
実際に、俺もゴブフォ自体とゴブフォに執着して他MAPに布告した人を叩く人に嫌気がさしてエルにキャラ作ったからな
662 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:38:50.11 ID:r9gAPyHE
それは丸太にいってくれこんな糞配置したんだから
目標も全部ゴブ、戦争するにもゴブを通すもうね
目標も全部ゴブ、戦争するにもゴブを通すもうね
663 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:39:23.85 ID:KG9pXXgO
減ったのはそんな理由じゃなくて、単に強い国に移籍していったからだと思うが
664 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:43:16.33 ID:/erl/k18
それは一時期の大移民大会で今はそんなでもないと思う。
アクティブ人数が５０切ってから負のスパイラルって感じぽ。
朝～昼ログインしてた身だが、戦争起きないでぼーっとしてた状態から、
どうせ戦争ないからログインしないでいいや。にシフトする。
アクティブ人数が５０切ってから負のスパイラルって感じぽ。
朝～昼ログインしてた身だが、戦争起きないでぼーっとしてた状態から、
どうせ戦争ないからログインしないでいいや。にシフトする。
665 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:45:04.15 ID:/erl/k18
666 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:45:24.89 ID:2Q7FU7zq
ホルくらい絶望的な勝率ならともかく、カセはまだそれなりに戦争で渡り合えてたから勝ち馬乗りが出て行くだけじゃここまでは過疎らなかったと思う
ぶっちゃけ、今のMAP、クリ配置のままならカセとゲブにだけは2ndキャラは作りたくない
ぶっちゃけ、今のMAP、クリ配置のままならカセとゲブにだけは2ndキャラは作りたくない
667 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:47:51.37 ID:mHbVpLh+
むしろ勝ち馬乗りが減った方が勝率は上がりそうなもんなんだが…。
勝率が上がらないのは無駄な布告が多いせいだと思われる。
もちろん過疎も原因だけども…。
勝率が上がらないのは無駄な布告が多いせいだと思われる。
もちろん過疎も原因だけども…。
668 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:51:32.66 ID:r9gAPyHE
>俺もゴブフォ自体とゴブフォに執着して他MAPに布告した人を叩く人に嫌気がさしてエルにキャラ作ったからな
>クリ配置のままならカセとゲブにだけは2ndキャラは作りたくない
そもそも人いたときのゴブフォは攻めが圧倒的だったろ
>クリ配置のままならカセとゲブにだけは2ndキャラは作りたくない
そもそも人いたときのゴブフォは攻めが圧倒的だったろ
669 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:52:44.86 ID:R8Cy2GXQ
朝・昼でも比較的戦争の多い国に、2キャラ目作って
そのままそっちがメイン化とかも多そうだな
そのままそっちがメイン化とかも多そうだな
670 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:53:31.48 ID:alkPYZxy
勝ち馬乗りは勝ち馬に乗りに行くだけあってゲーム内の知識はあるからねぇ。
勝ち馬乗りが初心者以下の弱さだったらネツはもっと弱体してるはずだし。
初心者叩きではないです。
成長が見られない人は駄目だと思うけれど。
勝ち馬乗りが初心者以下の弱さだったらネツはもっと弱体してるはずだし。
初心者叩きではないです。
成長が見られない人は駄目だと思うけれど。
671 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:54:02.94 ID:r9gAPyHE
隣に人数倍以上、その隣にも倍ちかくの国が
あってこの勝率なのがおかしいんだけどね
あってこの勝率なのがおかしいんだけどね
672 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 16:54:54.96 ID:/erl/k18
人残したければ戦争が起きる環境ではないと。
勝率上げたければ連続防衛しないと。
そんなわけでどこもゴブフォを狙うってことだな。
勝率上げたければ連続防衛しないと。
そんなわけでどこもゴブフォを狙うってことだな。
673 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:01:44.54 ID:xosw7sQ6
674 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:03:54.24 ID:bNx+0uPs
正直ニコナにいけるようにさえしてくれればいいんだがなぁ
まじこの糞配置うぜーよ・・・そろそろ国土シャッフルしてくれよ
まじこの糞配置うぜーよ・・・そろそろ国土シャッフルしてくれよ
675 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:10:19.83 ID:/erl/k18
ゴブフォさえ抑えとけばこの時間帯ニコナとかに援軍で入れるだろ？
ゴブフォ嫌なら入らずに援軍Go!
ゴブフォ嫌なら入らずに援軍Go!
676 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:13:27.59 ID:xosw7sQ6
そして援軍で人がいない間にネツゲブがゴブフォを襲ってくるスパイラル
677 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:20:41.07 ID:VXjp1Gqt
というか昨晩のﾃﾞｽﾊﾟは、他防衛が埋まってない状態だったし、
戦いたいだけにしても、攻めしかしたくないってのは我侭だろ。
目標絡んでないなら、防衛にもきっちり入れと言いたいな。
あと、攻めるだけ攻めて守らない奴も多い、楽しみたいってのはわかるが
他の連中に嫌なこと押し付けてってのはいかがなものか。
戦いたいだけにしても、攻めしかしたくないってのは我侭だろ。
目標絡んでないなら、防衛にもきっちり入れと言いたいな。
あと、攻めるだけ攻めて守らない奴も多い、楽しみたいってのはわかるが
他の連中に嫌なこと押し付けてってのはいかがなものか。
678 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:22:52.68 ID:R8Cy2GXQ
ニワトリが先かタマゴが先かみたいになってきたなｗ
要は人が増えればいいんだろ
ホルと合併でいいじゃん
ホルドリア誕生万歳
要は人が増えればいいんだろ
ホルと合併でいいじゃん
ホルドリア誕生万歳
679 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:30:09.38 ID:Jvvc4PC5
バナナとオッパイの競演・・・・・・ごくり
680 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:33:28.20 ID:kEe0BI07
681 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:52:14.21 ID:alkPYZxy
50人いかないうちから人数が限界です、と表示されてデスパに入れなんだ。
入れなさそうな気はしたけど…。中のヒトたちは頑張って欲しいなぁ。
入れなさそうな気はしたけど…。中のヒトたちは頑張って欲しいなぁ。
682 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:55:47.59 ID:H02TLRkL
>>681に同じ。３０人台から一杯で入れない表示が…
デスパで戦闘中のみんな健闘を祈る('A`)
デスパで戦闘中のみんな健闘を祈る('A`)
683 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:58:34.30 ID:WwAvVtVp
684 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 17:59:16.86 ID:serMH+9L
☆多い人入ってない？
685 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 18:36:08.36 ID:Fp9rI4C5
>>681
布告中に星制限で入れなかった人がいると、
戦争準備中に人数に空きがあっても入れない状態が起こる気がする。
あくまで気がするだけでほんとのところは分からんけど。
準備中に入れないだけなら、戦争開始後に入ろうとするとすんなり入れたりする。
布告中に星制限で入れなかった人がいると、
戦争準備中に人数に空きがあっても入れない状態が起こる気がする。
あくまで気がするだけでほんとのところは分からんけど。
準備中に入れないだけなら、戦争開始後に入ろうとするとすんなり入れたりする。
686 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 18:44:53.46 ID:Jvvc4PC5
デスパイOKだあとは頼む！！！時間みつけて参戦したかいあった
目標人も乙。
やっぱ燃えるな目標戦はｗ
目標人も乙。
やっぱ燃えるな目標戦はｗ
687 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 19:32:25.77 ID:Jvvc4PC5
なんか目標とか意識すると別のゲームになるなｗ
胃がいたくなるけど楽しい。
胃がいたくなるけど楽しい。
688 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 19:37:40.33 ID:NI1dDnRz
今日田舎からきしょう（なぜか変換できない）した。カセドリアの為この身朽ち
果てるまで戦う所存！
果てるまで戦う所存！
689 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 20:16:18.62 ID:53oX0gdf
晒しスレにSSのっけてきた
ただの単発馬鹿なら許せたけど、頭文字Aの奴はしょっちゅう
「ハァ？」って思う布告をやってるよ
今回しかり、ウェンズディ27:21で防衛人数まけてたのに
デスパ布告、5:11くらいで人数まけてるじゃん。とおもった
本当脳みそないのかと疑ったよ。 本人ここみてたらひかえれ
ただの単発馬鹿なら許せたけど、頭文字Aの奴はしょっちゅう
「ハァ？」って思う布告をやってるよ
今回しかり、ウェンズディ27:21で防衛人数まけてたのに
デスパ布告、5:11くらいで人数まけてるじゃん。とおもった
本当脳みそないのかと疑ったよ。 本人ここみてたらひかえれ
690 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 20:41:53.79 ID:KG9pXXgO
何時ぐらいのメンバ？
誰一人として記憶にある奴が居ない
誰一人として記憶にある奴が居ない
691 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 20:42:08.50 ID:oyGp3+1X
>>688
きせいだろ？と釣られてみる
きせいだろ？と釣られてみる
692 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 20:44:45.16 ID:53oX0gdf
>>690
あ、昨日の出来事
あ、昨日の出来事
693 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 21:00:17.38 ID:UzOS+lHT
694 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 21:04:55.37 ID:Sc4+vOZE
晒しスレだしいいんじゃないの？
ここで晒しするとさすがに厨だと思うが・・・
ここで晒しするとさすがに厨だと思うが・・・
695 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 21:19:45.16 ID:yOD9Y6EP
よしここでナイトミサイルだ！
ウォリ５人くらいを門にナイトで特攻、＞召喚解除＞エンダー＞パワポ＞スマ連打
門のHP4000 スマ一撃120程度 パワー100消費で与えられるダメ＝1000近く×５
凍らされたらストスマ、場合によってはベヒで門へ。
ウォリ５人くらいを門にナイトで特攻、＞召喚解除＞エンダー＞パワポ＞スマ連打
門のHP4000 スマ一撃120程度 パワー100消費で与えられるダメ＝1000近く×５
凍らされたらストスマ、場合によってはベヒで門へ。
696 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 21:36:33.34 ID:21tUjKSS
ナイト５もいたら通常運用のほうがずっと有益だとおもうが･･･
697 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 21:50:16.43 ID:UzOS+lHT
身内に晒されるほど嫌なものはないよ。だから消すのが吉。
698 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 21:57:28.25 ID:mHbVpLh+
どうしても晒された誰かとしか思えないんだが…
699 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:01:22.05 ID:VXjp1Gqt
特に罵ったりとかないから、反省を促すという意味で
いいんじゃない？
次からは気をつけてくださいとそんな程度でしょ。
いいんじゃない？
次からは気をつけてくださいとそんな程度でしょ。
700 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:04:31.02 ID:yOD9Y6EP
レイス出し合ってナイトや歩兵を消耗し続けるよりいっその事破壊したほうがよくね？
とゆう話。
雑誌に載ってたんだが結構楽に門壊せそうな気がするんだよな。
とゆう話。
雑誌に載ってたんだが結構楽に門壊せそうな気がするんだよな。
701 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:06:34.57 ID:rZmpnof4
ナイト5は消耗しすぎだと思う
ヲリナイト2、ハイド潜入妨害スカ2くらいがいいかな
ヲリナイト2、ハイド潜入妨害スカ2くらいがいいかな
702 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:08:16.70 ID:eEZkoydT
なんだいまのデスパ攻め
残り４０分くらいではいったんだが
キープ位置A6なのはかまわんが、銀行、レイスなし
なぜか北から西に向かって大量の歩兵とかわけわからんな
マップみたら東はCラインまで攻められてたのに
「東大丈夫ですか～？」とかアホか
勝つ気ゼロと判断して即効で抜けてきたよ
布告するんならちゃんと戦争してくれ
（エルとか援軍にきてくれてたのに申し訳なかったわ）
残り４０分くらいではいったんだが
キープ位置A6なのはかまわんが、銀行、レイスなし
なぜか北から西に向かって大量の歩兵とかわけわからんな
マップみたら東はCラインまで攻められてたのに
「東大丈夫ですか～？」とかアホか
勝つ気ゼロと判断して即効で抜けてきたよ
布告するんならちゃんと戦争してくれ
（エルとか援軍にきてくれてたのに申し訳なかったわ）
703 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:08:38.55 ID:yOD9Y6EP
704 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:10:39.28 ID:eEZkoydT
>>689
頭文字Aのヤツはマジでクリ堀とジャイしかやらない
しかも即効でジャイででレイスについていくわけでもなく
建物すらない場所で歩兵に砲撃だけしてることがしょっちゅうある
しかも敵ナイトに襲われると襲われてる趣旨の軍チャ流しまくるから
護衛する価値のないジャイに味方ナイトがあつまっちゃうからさらに厄介
頭文字Aのヤツはマジでクリ堀とジャイしかやらない
しかも即効でジャイででレイスについていくわけでもなく
建物すらない場所で歩兵に砲撃だけしてることがしょっちゅうある
しかも敵ナイトに襲われると襲われてる趣旨の軍チャ流しまくるから
護衛する価値のないジャイに味方ナイトがあつまっちゃうからさらに厄介
705 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:14:38.48 ID:UzOS+lHT
>>698
いや、うちはその中にはいないょ。
>>699
無駄な布告、次の目標に対しての配慮と言ったりするけど、ゲーム外で伝えるのは違うと
思うのですよ。晒しスレを使うのはキツイ薬で一時的に良くてもいずれ体を損なうのではと思うのです。
いや、うちはその中にはいないょ。
>>699
無駄な布告、次の目標に対しての配慮と言ったりするけど、ゲーム外で伝えるのは違うと
思うのですよ。晒しスレを使うのはキツイ薬で一時的に良くてもいずれ体を損なうのではと思うのです。
706 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:35:06.81 ID:dhuxMmNE
みんなの足引っ張ってるんだし、ちょうどいい薬じゃない？
別によってたかって叩かれてるわけではないし、ここで名前晒されたわけじゃないからね
俺もこれで名前覚えたから、わけわからん布告しそうだったら、現地で説得なりしてみるよ
別によってたかって叩かれてるわけではないし、ここで名前晒されたわけじゃないからね
俺もこれで名前覚えたから、わけわからん布告しそうだったら、現地で説得なりしてみるよ
707 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 22:44:30.51 ID:Ztbek6IP
708 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:11:34.99 ID:R8Cy2GXQ
ゴブフォ粘着組のせいで他がボロボロじゃねーか！
ぁ、ゴブフォ目標だからいいか
お騒がせしました
ぁ、ゴブフォ目標だからいいか
お騒がせしました
709 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:16:40.39 ID:jypXlIhy
ゲブのニコナは慣れてるせいか戦略も浸透してるし特に何も言わずともいい動きをしていた。
軍チャにもしっかり反応してたし、防衛でも軽く勝ってた。
カセのデスパはさんざんやってるくせに全然わかってないし
何度言っても聞いてくれないし、レイスと輸送ナイトがエル援軍だし攻めで負けるし。
ネガと紙一重だから堪えたけど、ゲーム内でどれくらい言っていい？
軍チャにもしっかり反応してたし、防衛でも軽く勝ってた。
カセのデスパはさんざんやってるくせに全然わかってないし
何度言っても聞いてくれないし、レイスと輸送ナイトがエル援軍だし攻めで負けるし。
ネガと紙一重だから堪えたけど、ゲーム内でどれくらい言っていい？
710 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:27:12.36 ID:53oX0gdf
711 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:29:47.65 ID:UzOS+lHT
そう？さっきのデスパ負けたけど、特に何か問題あったわけではないと思うけどな。レイス、輸送ナイトは申し訳ないけど。
召喚戦も互角、ただ純粋に歩兵戦力の差が明暗を分けた。相手が上位３人で４０キル捕られるのでは
勝つのは難しい。
召喚戦も互角、ただ純粋に歩兵戦力の差が明暗を分けた。相手が上位３人で４０キル捕られるのでは
勝つのは難しい。
712 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:31:51.37 ID:69aaBHmM
なぁなぁ、今やってるシディット戦争の死に戻りで
今まさにNOW LOADINGで止まってんだが俺だけか？
今まさにNOW LOADINGで止まってんだが俺だけか？
713 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:31:53.61 ID:fbRI2jHX
裏方の友達を作ってみては？
経験上自分が銀行なり輸送ナイトなりで
呼びかけを行うと、友達や見知った人達が
裏方＆召喚を次々と名乗り出てくれて
頼もしく思うときも多い。多分裏方を買って
出る人だと思うし、貴方が知らない人が
貴方のことを評価してて協力を買って出て
くれるかもしれないよ。軍茶で戦略を提案
したときに相槌や補正をやってくれる場合もあり
経験上自分が銀行なり輸送ナイトなりで
呼びかけを行うと、友達や見知った人達が
裏方＆召喚を次々と名乗り出てくれて
頼もしく思うときも多い。多分裏方を買って
出る人だと思うし、貴方が知らない人が
貴方のことを評価してて協力を買って出て
くれるかもしれないよ。軍茶で戦略を提案
したときに相槌や補正をやってくれる場合もあり
714 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:33:43.20 ID:21tUjKSS
まああんだけ集まってりゃ言わなくてもミエミエだろうけど。ただ防衛有利とあぐら
かいてるとあっさり落ちるからな。特に初動で南西や南東、中央なんかに人が大量に
流れる時は大抵北東取られて負ける。目標だから人数負ける事はないだろうけどとに
かくゴブ防衛は最初の北東の取り合いで勝敗が決まる。
南東攻めしてくる場合もあるがこちらのほうが対処しやすい。とにかく北東重視でい
ってもらいたいと思う
かいてるとあっさり落ちるからな。特に初動で南西や南東、中央なんかに人が大量に
流れる時は大抵北東取られて負ける。目標だから人数負ける事はないだろうけどとに
かくゴブ防衛は最初の北東の取り合いで勝敗が決まる。
南東攻めしてくる場合もあるがこちらのほうが対処しやすい。とにかく北東重視でい
ってもらいたいと思う
715 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:33:51.68 ID:Wq1RJ7PF
みんなNOW LOADINGで止まってるみたい＞＜
716 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:34:53.29 ID:69aaBHmM
717 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:35:29.91 ID:53oX0gdf
ああ、地図ひらいたらまっくらになったからハングったっておもったけど
みんなか
みんなか
718 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:36:16.01 ID:/fvBfr8M
>>710
R8Cy2GXQで検索。
あと貴方の今回の晒しは、SSのアドレスをあちらに載せただけで、
実質的な晒しはこちらで行われているように思えます。やめてね。
更に言えば、晒しの実質をあちらでやっても、
そのことをこちらに書けば、半ばこちらでも晒したようなものですから、
晒すなら晒すで、あちらから出てこないように。
R8Cy2GXQで検索。
あと貴方の今回の晒しは、SSのアドレスをあちらに載せただけで、
実質的な晒しはこちらで行われているように思えます。やめてね。
更に言えば、晒しの実質をあちらでやっても、
そのことをこちらに書けば、半ばこちらでも晒したようなものですから、
晒すなら晒すで、あちらから出てこないように。
719 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:37:14.94 ID:Wq1RJ7PF
NOW LOADINGの画面で死ぬ声がいっぱい聞こえるんだけど、
もしかして一方的な殺戮劇？
もしかして一方的な殺戮劇？
720 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:38:57.90 ID:69aaBHmM
無事な奴は普通に動いてるっぽいから戻り15秒後に惨殺ショーでしょ
721 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:43:25.50 ID:53oX0gdf
722 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:45:16.60 ID:iZiEBTQt
35分頃に街から出て戦場に入ろうとしてwaitingで止まった俺
そこから何度もログインしようとしてるんだけどできねえ
そこから何度もログインしようとしてるんだけどできねえ
723 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:46:05.03 ID:VXjp1Gqt
同じ同じ
キャラ選択画面の音楽だけ流れてる(´Д｀;)
キャラ選択画面の音楽だけ流れてる(´Д｀;)
724 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:49:08.17 ID:iZiEBTQt
今度はキャラセレのとこでエラー0000000ヽ(｀Д´)ノ
725 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:49:43.00 ID:Fp9rI4C5
戦争途中で死んだ人が復活も建設もできない(?)状態になって、
0エラー落ち。
0エラー落ち。
726 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:51:10.14 ID:EZt4SxU2
■e〈懐かしのイベント。Waiting Onlineをお楽しみ下さい。
727 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:51:27.68 ID:eEZkoydT
>>711
開幕直後に確実に折られる場所にオベが3本
F5にいた10数人がクリも掘らずになぜか
敵キャッスル方面に向かう（直後にカウンターでオベおられる）
当然F5の堀がいないから北へのオベの伸ばしがおくれる
北の細道に味方3人しかいなくてかなり危険な状態
ここまで確認したのが開幕後3分くらい
いつものデスパ攻めグダグダ負けパターンだと思って
俺は即ログアウトしたけどな
開幕直後に確実に折られる場所にオベが3本
F5にいた10数人がクリも掘らずになぜか
敵キャッスル方面に向かう（直後にカウンターでオベおられる）
当然F5の堀がいないから北へのオベの伸ばしがおくれる
北の細道に味方3人しかいなくてかなり危険な状態
ここまで確認したのが開幕後3分くらい
いつものデスパ攻めグダグダ負けパターンだと思って
俺は即ログアウトしたけどな
728 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:52:02.07 ID:Wq1RJ7PF
サーバーメンテに入ったので今日は寝ます＞＜
カセのみなさん明日こそ目標達成頑張りましょ、お疲れ様～♪
カセのみなさん明日こそ目標達成頑張りましょ、お疲れ様～♪
729 ：既にその名前は使われています：2006/08/17(木) 23:58:05.32 ID:N8hMGo3e
730 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:01:07.05 ID:MVV1xpTQ
731 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:02:02.27 ID:UzOS+lHT
>>727
なるほど、それはひどいね。カセ４１対４４ネツから入って最初にゲージに差がついてるなと思ったんだ。
そのあとは割合しっかりした指示と少し遅れたけどしっかりした召喚だったけどね。
一時はゲージ互角にしたけど、そのあとが続かなかった。キル負け、もっと相互に助け合えればなと。
カセには結婚システムが必要だね。その時に戦場で一緒になった相手と氏が二人を分かつまで相互に援護し合える
味方がいればバッシュで死亡が減り、そうそうにきる負けしないと思う。この際、ホ〇でも〇ズでも良いからさ。
なるほど、それはひどいね。カセ４１対４４ネツから入って最初にゲージに差がついてるなと思ったんだ。
そのあとは割合しっかりした指示と少し遅れたけどしっかりした召喚だったけどね。
一時はゲージ互角にしたけど、そのあとが続かなかった。キル負け、もっと相互に助け合えればなと。
カセには結婚システムが必要だね。その時に戦場で一緒になった相手と氏が二人を分かつまで相互に援護し合える
味方がいればバッシュで死亡が減り、そうそうにきる負けしないと思う。この際、ホ〇でも〇ズでも良いからさ。
732 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:04:14.40 ID:udz5rgBe
>731
そんな恐ろしいエンゲージは勘弁してくれ
そんな恐ろしいエンゲージは勘弁してくれ
733 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:08:46.55 ID:fk+GGJMn
734 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:11:35.45 ID:SUe7f/jG
>>729
俺は10戦参戦したら7,8回は銀行、レイス、輸送等やってます
他国に援軍にいった時も銀行、レイス、輸送をやることが多いです
開幕から20分も経過してる間に銀行誰もやらない、
レイスすらださないような自軍メンツのために
途中参加後に銀行、レイスやろうとは思いませんね
だからログアウトしてるんですよ
俺は10戦参戦したら7,8回は銀行、レイス、輸送等やってます
他国に援軍にいった時も銀行、レイス、輸送をやることが多いです
開幕から20分も経過してる間に銀行誰もやらない、
レイスすらださないような自軍メンツのために
途中参加後に銀行、レイスやろうとは思いませんね
だからログアウトしてるんですよ
735 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:19:13.78 ID:PLaUzMXV
ちなみに>709の戦争の時は開幕銀行がいた。
736 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:20:09.21 ID:laFInsoU
>>731
相方がどれだけ未来を予測できるかによるな
相方がどれだけ未来を予測できるかによるな
737 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:21:14.67 ID:YeaIxdH4
>>736
とりあえず・・・俺は相方の予想を斜め下に裏切ることは出来る。
とりあえず・・・俺は相方の予想を斜め下に裏切ることは出来る。
738 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:31:00.37 ID:zEhmGtld
>>734
まぁ裏方の重要性を知るには最低一ヶ月はかかるからなぁ。最初歩兵楽しいし。
今の面子でも六月になぜか全然レイスが出なくなって慌ててレイス楽しいよキャンペーンしたね。
きちんと召喚でないと負けますよ。というのをしっかり伝え、勝つために何が必要なのか知ってもらうしかないね。
ホルの中でもエル、ネツを抑えてキル１位とか、遠距離でイーグル当てまくる人とか戦ってキツイと思う人がいるからなぁ。
まぁ味方が上手いと生き残りがしやすく、攻撃が集中すれば確実にＥＮＤさせられる。
恐ろしいエンゲージでも実践しようぜ。実際はストーカーのようにつけていくだけで良いからね。黙って援護でもＯＫ．
まぁ裏方の重要性を知るには最低一ヶ月はかかるからなぁ。最初歩兵楽しいし。
今の面子でも六月になぜか全然レイスが出なくなって慌ててレイス楽しいよキャンペーンしたね。
きちんと召喚でないと負けますよ。というのをしっかり伝え、勝つために何が必要なのか知ってもらうしかないね。
ホルの中でもエル、ネツを抑えてキル１位とか、遠距離でイーグル当てまくる人とか戦ってキツイと思う人がいるからなぁ。
まぁ味方が上手いと生き残りがしやすく、攻撃が集中すれば確実にＥＮＤさせられる。
恐ろしいエンゲージでも実践しようぜ。実際はストーカーのようにつけていくだけで良いからね。黙って援護でもＯＫ．
739 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:33:04.61 ID:G8PsY1N3
おｋ、戦場入って最初に目にとまった奴にストーカーする事にするぜ。
女キャラな奴は覚悟しといてくれｗ
女キャラな奴は覚悟しといてくれｗ
740 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:39:04.86 ID:cWEke3y+
そこで雷皿♂しかいない戦場だったら楽しいのにな。
741 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:40:25.78 ID:G8PsY1N3
ケツを蹴り上げながら前線に飛ばすので問題ナシだぜ
742 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 00:52:34.26 ID:4OSVOo+O
♂にしちまったのでレイスで姫プレイできない（似合わない）のが悔しいぜ。
せめて少年ボディでサラスカなら「僕を守って～」とかできたんだが標準でしかもウォリだ。
たくましいウォリ♂がレイスで護衛を募るのにいいセリフはないものか。
まあレイスになっちまえば職も性別も見えないしどうでもいいのかもしれんが、
元の姿を知ってる知人から見たらいきなり女口調とかじゃキモイだろうしなぁｗ
関係ないがこのゲーム、♀キャラが多いから
たとえ中身が男だとわかっていてもハーレム気分が味わえるのはよいな。
クリ掘り中とか周り女だらけｗｗｗ
せめて少年ボディでサラスカなら「僕を守って～」とかできたんだが標準でしかもウォリだ。
たくましいウォリ♂がレイスで護衛を募るのにいいセリフはないものか。
まあレイスになっちまえば職も性別も見えないしどうでもいいのかもしれんが、
元の姿を知ってる知人から見たらいきなり女口調とかじゃキモイだろうしなぁｗ
関係ないがこのゲーム、♀キャラが多いから
たとえ中身が男だとわかっていてもハーレム気分が味わえるのはよいな。
クリ掘り中とか周り女だらけｗｗｗ
743 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:03:20.10 ID:nCl4qABY
744 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:08:53.65 ID:cWEke3y+
そんな1時間も2時間も前のレスに話題そらしってｗ
晒したいなら晒しスレでやれよ。
晒したいなら晒しスレでやれよ。
745 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:09:23.33 ID:Y23WVj7i
746 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:10:46.39 ID:9adQfRod
ﾑｵｵｵｵ。ﾜｸﾃｶしながら仕事から帰ってきたらメンテかよ！しかも復帰の見通しは
立ってないだと？氏ねぃ（＾＾）
しかしいつ鯖復帰するとも判らないので臨戦態勢で待たにゃならんのか。
どうやら目標は某所みたいだしな。しかも目標時間はズレ込みまくりの兆し。
こりゃ朝組人集めて目標頑張ろうとか無理ぽだな。とほほ。
立ってないだと？氏ねぃ（＾＾）
しかしいつ鯖復帰するとも判らないので臨戦態勢で待たにゃならんのか。
どうやら目標は某所みたいだしな。しかも目標時間はズレ込みまくりの兆し。
こりゃ朝組人集めて目標頑張ろうとか無理ぽだな。とほほ。
747 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:14:51.56 ID:nfOejwxd
なんか布告犯SSがあがってから、一部の人間がIDかえて必死だねぇ
顔真っ赤にするものいいけど、放置してほとぼりさめるの待てばいいのに。
逆効果だよ (((´･ω･`)ﾀﾉﾑｶﾗｼｽﾞｶﾆｼﾃﾖ
顔真っ赤にするものいいけど、放置してほとぼりさめるの待てばいいのに。
逆効果だよ (((´･ω･`)ﾀﾉﾑｶﾗｼｽﾞｶﾆｼﾃﾖ
748 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:20:53.78 ID:Dcrn4T1O
というか、さらっと見たけど、このスレでカセがゴブフォ固執してるって言ってるのは
ぶっちゃけお隣の国の人じゃないのかのぅ
ここ1ヶ月ほどは、目標絡み以外でのゴブフォへの布告は
①ゴールデンタイムで布告する箇所がゴブフォ位しかない
②人がいない時間帯で他国援軍を期待しないとまともな人数にならない
この2パターン以外殆ど布告されてないのはカセ民なら分かってると思う
更には、目標絡みの時はゴブフォから動けないってのは理解してくれよ
こちらから布告して1つ戦場作ってる間に、別の箇所が他国から布告されるだけで
ゴブフォの人数がたりなくなるんだよ
＞お隣の国さん
ぶっちゃけお隣の国の人じゃないのかのぅ
ここ1ヶ月ほどは、目標絡み以外でのゴブフォへの布告は
①ゴールデンタイムで布告する箇所がゴブフォ位しかない
②人がいない時間帯で他国援軍を期待しないとまともな人数にならない
この2パターン以外殆ど布告されてないのはカセ民なら分かってると思う
更には、目標絡みの時はゴブフォから動けないってのは理解してくれよ
こちらから布告して1つ戦場作ってる間に、別の箇所が他国から布告されるだけで
ゴブフォの人数がたりなくなるんだよ
＞お隣の国さん
749 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:31:14.26 ID:at4H/aCY
目標絡んでるときはゴブフォから動けないのはわかるが、ゴールデンタイムに若干余裕がある状況ですら
隕石方面やドランゴラ方面に布告しないってのが問題なんじゃないかな
そもそも、上の方でゴブフォに固執がどうこう言ってるのはゴブフォ関係のせいで
戦争が面白くないためカセを出て行ったり、カセに2nd作ろうという気が起きない人がいて、過疎の原因の一つになってるって話だろ
隕石方面やドランゴラ方面に布告しないってのが問題なんじゃないかな
そもそも、上の方でゴブフォに固執がどうこう言ってるのはゴブフォ関係のせいで
戦争が面白くないためカセを出て行ったり、カセに2nd作ろうという気が起きない人がいて、過疎の原因の一つになってるって話だろ
750 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:38:08.71 ID:huEOtpQi
>>748
ゴブフォ不要論が隣の国ってのは激しく同意、取ったときの苦労、達成感を考えると
不要だという議論が出てくるのは正直信じがたい
そしてその議論が出てくるのは何故か決まって、ゴブフォ防衛の後だったりする。
確かにゴブフォの防衛に入れば、他のマップよりは簡単に勝てるからポイント厨にとっては
明け渡して欲しくてしょうがないんだろうねぇ
ゴブフォ不要論が隣の国ってのは激しく同意、取ったときの苦労、達成感を考えると
不要だという議論が出てくるのは正直信じがたい
そしてその議論が出てくるのは何故か決まって、ゴブフォ防衛の後だったりする。
確かにゴブフォの防衛に入れば、他のマップよりは簡単に勝てるからポイント厨にとっては
明け渡して欲しくてしょうがないんだろうねぇ
751 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:44:58.32 ID:Dcrn4T1O
>>749
んーそれは実際問題ゴブフォというよりもデスパ布告好きのせいじゃないだろうか？
最近はゴールデンタイムでもカセ国民150人前後な訳で、目標絡みでゴブフォ保持してた
とする。
すると全く戦場がない状態でこちらから布告できるのは1つだと思うんだ。
ゴブフォ取ってる事により
ニコナ等に援軍で行くのが数名
布告戦場で40人前後
どこか攻め込まれた時の40人前後
ゴブフォ40人前後
その際にカセは殆どがデスパ布告してる事が多い。
例えば、次の目標がニコナの場合でゴブフォ保持で残り3時間の状況があったとする。
その場合は正直布告する戦場はデスパじゃなくカペラにして欲しいと思うんだが、それでも
デスパがネツ領ならデスパへ布告する。
というか実際問題目標さっさと12回達成しちゃえばどこにでも布告できるんだから、
毎週ぎりぎりじゃなくて、来週こそはさっさと達成して隕石でもドランゴラでも布告しにいこうぜ
んーそれは実際問題ゴブフォというよりもデスパ布告好きのせいじゃないだろうか？
最近はゴールデンタイムでもカセ国民150人前後な訳で、目標絡みでゴブフォ保持してた
とする。
すると全く戦場がない状態でこちらから布告できるのは1つだと思うんだ。
ゴブフォ取ってる事により
ニコナ等に援軍で行くのが数名
布告戦場で40人前後
どこか攻め込まれた時の40人前後
ゴブフォ40人前後
その際にカセは殆どがデスパ布告してる事が多い。
例えば、次の目標がニコナの場合でゴブフォ保持で残り3時間の状況があったとする。
その場合は正直布告する戦場はデスパじゃなくカペラにして欲しいと思うんだが、それでも
デスパがネツ領ならデスパへ布告する。
というか実際問題目標さっさと12回達成しちゃえばどこにでも布告できるんだから、
毎週ぎりぎりじゃなくて、来週こそはさっさと達成して隕石でもドランゴラでも布告しにいこうぜ
752 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 01:50:56.35 ID:bPhhIT6m
ギリギリでの目標達成のために必要なこと。
それは”電波”を送ること。
デスパ×、ゴブフォ○といったときに何もせずに更新時間を迎えるとデスパやカペラが目標になることが多いが、
電波を送ればクロ水やジャコルが目標になることが多いんだ！
さぁみんな、頑張って電波を送ろう！！！
それは”電波”を送ること。
デスパ×、ゴブフォ○といったときに何もせずに更新時間を迎えるとデスパやカペラが目標になることが多いが、
電波を送ればクロ水やジャコルが目標になることが多いんだ！
さぁみんな、頑張って電波を送ろう！！！
753 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 02:37:41.62 ID:tbYgy/gq
デスパ布告率が高いのはやっぱり勝算がわずかでも高いからだと思う。カセ民にす
れば全体的に経験が多いマップだろうからね。まあ最近じゃ攻撃の優位性もうしな
われつつあるけどorz
れば全体的に経験が多いマップだろうからね。まあ最近じゃ攻撃の優位性もうしな
われつつあるけどorz
754 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 03:09:25.30 ID:MVV1xpTQ
>>748
じっくり見てみた。
基本的に問題となってるのは（する価値があるのは）、
目標と無関係の時の（奪取/維持のための）待機について。
ゴブフォ無効派（仮）のあげる前提として
┌────
│・ゴブフォは取り返し難いため、取られたくないという心理が働いて
│ 目標と関係無い時でも、ゴブフォ防衛のために待機する人が出る。
│・目標と関係ないのに、待機してまでゴブフォを取ろうとする人がいる。
│・それにより、戦場１つ分の布告機会が失われている。
└────
という３点（重要なのは最後の）があるので、まず、そういった事態があるかどうかが問題となり、
次に、あると思う場合に限り
┌────
│・「目標と関係無い時に」、「他の戦場１つ分の布告機会と引き替えに」、
│ 待機してまでゴブフォを維持・奪取する必要があるかどうか。
└────
についての意見およびその理由が問題となる。
じっくり見てみた。
基本的に問題となってるのは（する価値があるのは）、
目標と無関係の時の（奪取/維持のための）待機について。
ゴブフォ無効派（仮）のあげる前提として
┌────
│・ゴブフォは取り返し難いため、取られたくないという心理が働いて
│ 目標と関係無い時でも、ゴブフォ防衛のために待機する人が出る。
│・目標と関係ないのに、待機してまでゴブフォを取ろうとする人がいる。
│・それにより、戦場１つ分の布告機会が失われている。
└────
という３点（重要なのは最後の）があるので、まず、そういった事態があるかどうかが問題となり、
次に、あると思う場合に限り
┌────
│・「目標と関係無い時に」、「他の戦場１つ分の布告機会と引き替えに」、
│ 待機してまでゴブフォを維持・奪取する必要があるかどうか。
└────
についての意見およびその理由が問題となる。
755 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 03:14:00.38 ID:MVV1xpTQ
今現在、待機ある＆必要ある派からあげられた理由は
┌────
│・過疎時間は、自軍で布告して勝負になるほど人がいない。
│ よって援軍参加がメインになるが、ゴブフォを持っていないと援軍に行ける戦場が少ない。
│・取る必要が出た時の苦労を考えれば、維持すべき。
└────
といったものがメイン。
というか、理屈で返しとけばぶっちゃける必要は無いと思うよ。
まあそういった話の流れとはなんの関係も無く、
なんとなくアンカー並べてみますね。>>557 >>656 >>661 >>666 >>749
>>751
ゴブフォと目標が関係無い時の話なので、関係無いケースを想定した方がよくないかな。
シディット目標とか、あるいはデスパ目標でキンカッシュ・シディットは布告されそうにない、とか。
>>752
ドランゴラかどっかとった後に、近場が目標になったことがあったが、あれも電波か。
すごいぜ電波。
┌────
│・過疎時間は、自軍で布告して勝負になるほど人がいない。
│ よって援軍参加がメインになるが、ゴブフォを持っていないと援軍に行ける戦場が少ない。
│・取る必要が出た時の苦労を考えれば、維持すべき。
└────
といったものがメイン。
というか、理屈で返しとけばぶっちゃける必要は無いと思うよ。
まあそういった話の流れとはなんの関係も無く、
なんとなくアンカー並べてみますね。>>557 >>656 >>661 >>666 >>749
>>751
ゴブフォと目標が関係無い時の話なので、関係無いケースを想定した方がよくないかな。
シディット目標とか、あるいはデスパ目標でキンカッシュ・シディットは布告されそうにない、とか。
>>752
ドランゴラかどっかとった後に、近場が目標になったことがあったが、あれも電波か。
すごいぜ電波。
756 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 03:22:07.95 ID:9adQfRod
電波の影にスク水あり。特定した！>>752
757 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 03:36:09.87 ID:mdBs6NNx
未だにログインできない・・・もう今日は寝ようかな・・・
758 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 04:18:31.39 ID:MVV1xpTQ
>>754のゴブフォ無効派（仮）のあげる前提を修正。
・それにより、戦場１つ分の布告機会が失われている。あるいは、他の戦場が埋まらない。
あと話を簡単にするために、「今は待機がいないが、目標と関係無くても待機すべきだ」
「今は待機がいないしそれでいい」って意見の存在を無視してんのは許せ。
ちなみに>>748に対する>>750のレスは、実は前提がものすごく噛み合ってないので、
>>750は目標関係無い待機があると思ってるのか無いと思ってるのかハッキリさせた方がいいと思うの。
俺は、待機問題は一時期結構あったけど最近はそんなでもないと思う。夜～深夜ね。
その上で、その時間帯では「目標と関係ない状態なら待機まではいらんよ」派。
本格過疎な時間帯については、たまにしか繋がないんでノーコメント。
次の目標選定に関係しそうな時間帯に、
領土広げずにどこかで布告されるの待とうかなと待機することはある。
>>757
……目標どうなってるかだけ確認しようと思ったけどもう無理。寝る。
しかし目標時間どれだけずれるんだろうね……
・それにより、戦場１つ分の布告機会が失われている。あるいは、他の戦場が埋まらない。
あと話を簡単にするために、「今は待機がいないが、目標と関係無くても待機すべきだ」
「今は待機がいないしそれでいい」って意見の存在を無視してんのは許せ。
ちなみに>>748に対する>>750のレスは、実は前提がものすごく噛み合ってないので、
>>750は目標関係無い待機があると思ってるのか無いと思ってるのかハッキリさせた方がいいと思うの。
俺は、待機問題は一時期結構あったけど最近はそんなでもないと思う。夜～深夜ね。
その上で、その時間帯では「目標と関係ない状態なら待機まではいらんよ」派。
本格過疎な時間帯については、たまにしか繋がないんでノーコメント。
次の目標選定に関係しそうな時間帯に、
領土広げずにどこかで布告されるの待とうかなと待機することはある。
>>757
……目標どうなってるかだけ確認しようと思ったけどもう無理。寝る。
しかし目標時間どれだけずれるんだろうね……
759 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 04:51:03.61 ID:9rvqJfP5
最近ゲプでもゴブフォ布告不要論者が沸いてるし、ゴブがからむと
怪しい布告があるんだよ。
なんだコレ。
怪しい布告があるんだよ。
なんだコレ。
760 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 05:21:03.23 ID:zEhmGtld
それ以前に今週ゴブフォが関係しない目標はほぼ１９時のしかなかった事を知らない人が
ゴブフォ不要論をいってるんだろね。
ゴブフォ不要論をいってるんだろね。
761 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 05:33:55.06 ID:VysIw1ZW
目標のアルゴリズムが変わってるからなー
中央への3つのどれかもってるだけでゴブかデスパイ
達成するとそこからの派生。
もうアルゴリズムもどしてくれよ・・・
中央への3つのどれかもってるだけでゴブかデスパイ
達成するとそこからの派生。
もうアルゴリズムもどしてくれよ・・・
762 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 05:52:57.20 ID:50dPUyBp
>>755
加えて、デスパ保持、ゴブフォ不保持、目標シディット、
人数余裕あり、取っても、更新までに取り返されるくらい、時間余裕あり。
そんな感じの状態の時は、ゴブフォ狙わずに、ドランゴラやスピカに布告したら？、
って話もある。目標に影響しない時、今、あまり布告してないマップにも、布告しようって話。
>>749はきっと、そういう状況を言いたかったと思う。>>751の例も、
そういう状況に関する話で、合ってる例だと思う。
>>751の例みたいな、ゴブフォ絡んだ状況は、最近もあるから、考えていいと思う。
俺のみたいな、ゴブフォ絡まない状況は、あまりないけど。
加えて、デスパ保持、ゴブフォ不保持、目標シディット、
人数余裕あり、取っても、更新までに取り返されるくらい、時間余裕あり。
そんな感じの状態の時は、ゴブフォ狙わずに、ドランゴラやスピカに布告したら？、
って話もある。目標に影響しない時、今、あまり布告してないマップにも、布告しようって話。
>>749はきっと、そういう状況を言いたかったと思う。>>751の例も、
そういう状況に関する話で、合ってる例だと思う。
>>751の例みたいな、ゴブフォ絡んだ状況は、最近もあるから、考えていいと思う。
俺のみたいな、ゴブフォ絡まない状況は、あまりないけど。
763 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 05:55:37.04 ID:50dPUyBp
×取っても ○隕石とか取っても
764 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 06:05:36.64 ID:/e4GLKv/
関係ないけど、ゲプとかオペとか言ってるのはなんなの？
気になるから直して。見てると頭かゆくなる。
気になるから直して。見てると頭かゆくなる。
765 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 06:25:27.15 ID:zEhmGtld
とりあえず６時２２分、目標維持成功。次の目標がんば。
766 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 06:32:34.38 ID:va1fSGsN
ぉ、メンテ前に目標マップとってたんだな
よかったね
よかったね
767 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 06:36:24.80 ID:tZpKokgK
ズレまくりだね次は人がいる時間だからなんとか決めたいな
768 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 06:57:22.65 ID:UW4uNkSB
今発生してるログイン障害で時間がずれなければ、
更新時間は6：00だったと思う（5：00で残り時間が1→0時間に変わったのを確認）。
次は14：00なんで、あと1回がんばりましょー
更新時間は6：00だったと思う（5：00で残り時間が1→0時間に変わったのを確認）。
次は14：00なんで、あと1回がんばりましょー
769 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 07:03:03.10 ID:tZpKokgK
ういさ
770 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 09:15:13.28 ID:MXqNo1qG
正直、オフィシャル発売時間が遅くなってよかった
771 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 09:32:13.36 ID:mQLTlXs2
9:30~10:00で30分メンテあるみたいだから、14:00~14:30位にずれこみそうかな
もうさ、めんどくさいからメンテあっても目標時間は固定の方がよくない？
オフィシャル発売とか初期の頃は金曜夕方だったよね？
今週とか遂に土曜早朝までずれこんだってことかな
しかも、オフィシャル時間ずれるのを避けたいという理由で定期メンテすっとばしてるように
感じられる。
そのせいでやけに重くなったり、今回のような長時間トラブルも出てるんじゃないだろうか
もうさ、めんどくさいからメンテあっても目標時間は固定の方がよくない？
オフィシャル発売とか初期の頃は金曜夕方だったよね？
今週とか遂に土曜早朝までずれこんだってことかな
しかも、オフィシャル時間ずれるのを避けたいという理由で定期メンテすっとばしてるように
感じられる。
そのせいでやけに重くなったり、今回のような長時間トラブルも出てるんじゃないだろうか
772 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 10:08:16.84 ID:wzqHT2Jx
メンテ後ＩＮ。残り３時間になっていた。
ってことは大体１４時辺りが期限でいいのかな…。
ってことは大体１４時辺りが期限でいいのかな…。
773 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 11:21:00.80 ID:pye2zjTn
定期メンてはずれないけど9時半のメンテでずれるのかな
つーかこれくらいは公式で発表しろと
つーかこれくらいは公式で発表しろと
774 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 13:31:39.13 ID:wzqHT2Jx
目標確保っぽい。
目標攻めに参加したみんな乙でした。
目標攻めに参加したみんな乙でした。
775 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 13:43:35.73 ID:EosNMlBB
ふう。鯖落ちに思いっくそ水を注されたけどこれにて12回終了。
さて短い期間だけどなるべく皆が有意義に感じる布告をしていこうぜ。
ドランゴラ方向に伸ばしてまたエル本土の土を持って帰ってくるも良し。
ゴブフォとってるからニコナから先に延ばすも良し。
ネツの胸を借りてガチ攻めを挑むも良し。
さて短い期間だけどなるべく皆が有意義に感じる布告をしていこうぜ。
ドランゴラ方向に伸ばしてまたエル本土の土を持って帰ってくるも良し。
ゴブフォとってるからニコナから先に延ばすも良し。
ネツの胸を借りてガチ攻めを挑むも良し。
776 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 14:34:45.59 ID:pye2zjTn
目標たっせい！次は、そのなんだ頑張っておとしてくれ・・・・
777 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 14:36:04.56 ID:dxbWyUij
目標達成でした。
その後はブローデンかゴブフォ、片方だけなら防衛できてたなぁという印象。
来週の目標も頑張っていきましょう。
その後はブローデンかゴブフォ、片方だけなら防衛できてたなぁという印象。
来週の目標も頑張っていきましょう。
778 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 14:38:16.69 ID:pye2zjTn
まあしょうがないブローデンは防衛してみようか祭りだったしな
ゴブフォは、まあしょうがない。
ゴブフォは、まあしょうがない。
779 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 14:43:20.32 ID:9/7v6RYc
12回達成乙！達成できてよかったよマジで･･･次とかﾃﾗｷﾂｽ
>>777
あの場合どっちに入るかは意見が分かれるところだけど
俺はブロデンが人数勝ちしてる時点でゴブフォは無理だなと思ってブロデン行った
まあ目標達成したら特にこだわることもないと思うし今夜は思いっきり遊ぶぜ
>>777
あの場合どっちに入るかは意見が分かれるところだけど
俺はブロデンが人数勝ちしてる時点でゴブフォは無理だなと思ってブロデン行った
まあ目標達成したら特にこだわることもないと思うし今夜は思いっきり遊ぶぜ
780 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 14:59:23.19 ID:NVyj8SJU
にしてもネツの人数差狙い布告がイラつく
ブローデン攻め始まったらデスパに
防衛始まったらゴブフォに
うちが人数少ないの分かってて、わざとやってるんだろうな
ほんとネツは意地汚い、ゴブフォなんてほとんどバナナ状態だったし
まぢストレスたまった
ブローデン攻め始まったらデスパに
防衛始まったらゴブフォに
うちが人数少ないの分かってて、わざとやってるんだろうな
ほんとネツは意地汚い、ゴブフォなんてほとんどバナナ状態だったし
まぢストレスたまった
781 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:13:34.34 ID:pye2zjTn
それをいっちゃおしまいだよ、ゴブフォ狙うときは
こっちもやるし。
人数倍以上いる国がやるのはどうかと思うけど
しょうがないよお互い様だから。
こっちもやるし。
人数倍以上いる国がやるのはどうかと思うけど
しょうがないよお互い様だから。
782 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:23:15.95 ID:j4ML8yxP
>>780
ネツ民だが、それはない・・・と信じたい。
ネツもカセと同じなんだ。要するにわけのわからん布告が多い。
あとこの時間帯はどうしてもアクティブの差がでる。
サービス開始当時みたいな連打オンラインが嫌で、布告してしまうんじゃないかな。
ネツは☆３がデフォだし、ただでさえ人数多くて席取り合戦なのに、
☆がさらにそれを助長する。
ガチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バナナする＞バナナされる
これはどこの国も関係なく共通の認識だと思うぞ。
少なくとも俺はそうだ。
ネツ民だが、それはない・・・と信じたい。
ネツもカセと同じなんだ。要するにわけのわからん布告が多い。
あとこの時間帯はどうしてもアクティブの差がでる。
サービス開始当時みたいな連打オンラインが嫌で、布告してしまうんじゃないかな。
ネツは☆３がデフォだし、ただでさえ人数多くて席取り合戦なのに、
☆がさらにそれを助長する。
ガチ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バナナする＞バナナされる
これはどこの国も関係なく共通の認識だと思うぞ。
少なくとも俺はそうだ。
783 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:25:50.10 ID:StNbTmlE
目標から解放されたんだしこんなときこそ道具屋前で「何処いこうか？」と相談しよれ。
しかし今週はゴブフォが目標になっても悉くを奪取して達成できたな。
昔は目標MAPがゴブフォ型ばかりで皆ウンザリしていたけど目標ゴブフォ攻め
に関しては苦手意識は抜けたと見ていいかな。
しかし今週はゴブフォが目標になっても悉くを奪取して達成できたな。
昔は目標MAPがゴブフォ型ばかりで皆ウンザリしていたけど目標ゴブフォ攻め
に関しては苦手意識は抜けたと見ていいかな。
784 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:27:02.34 ID:lVw0t+A9
そもそも国民の人数差がある時点で、一箇所戦闘起きた→入れないから次布告
これは仕方ないと思うぞ。それにネツは突出した人材はいないが中レベルぐら
いの熟練者が多い為ガチでもかなり強い。多分国民の半分は移住者だろうｗ
これは仕方ないと思うぞ。それにネツは突出した人材はいないが中レベルぐら
いの熟練者が多い為ガチでもかなり強い。多分国民の半分は移住者だろうｗ
785 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:28:15.65 ID:C/3pe3Wd
>>762 デスパやゴブフォはもう飽きたんだよ。
ワーグや始まりで遊びたいんだよ。
ワーグや始まりで遊びたいんだよ。
追記
もちろん、ゴブフォがガチで取りにくいのは共通認識で、
バナナで取れるうちに取ってしまおう、という考えがあるってことは否定しない。
でもやっぱりバナナはするもされるも面白くない。
システムとMAPがよろしくないのがいけないんだけどね……
もちろん、ゴブフォがガチで取りにくいのは共通認識で、
バナナで取れるうちに取ってしまおう、という考えがあるってことは否定しない。
でもやっぱりバナナはするもされるも面白くない。
システムとMAPがよろしくないのがいけないんだけどね……
787 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:42:31.29 ID:pye2zjTn
目標時間の変更もまともアナウンスできない丸太がに何をきたしたらいいのだろうか
788 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:43:06.68 ID:C/3pe3Wd
789 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:51:28.17 ID:K3FNyGdL
まっとうなネツ民さんがＰＯＰしてるので、普通に聞いて見たいんだけど
ネツ民がゴブフォ取っても別に良い事もなんも無くない？バナナしてまで取りたい事情がある
んかね。マップ糞だし、カセゲブが保持して置きたいってのは、交通の利便性の話で、特にカセは
朝方アクティブ激少なくて、ゴブフォ無いと戦争すら入れないから！とか、少し必死感はあるものの
ネツが取りたいって気持ちがよーわからんのだ、欲しいもん？
ネツ民がゴブフォ取っても別に良い事もなんも無くない？バナナしてまで取りたい事情がある
んかね。マップ糞だし、カセゲブが保持して置きたいってのは、交通の利便性の話で、特にカセは
朝方アクティブ激少なくて、ゴブフォ無いと戦争すら入れないから！とか、少し必死感はあるものの
ネツが取りたいって気持ちがよーわからんのだ、欲しいもん？
790 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:53:10.99 ID:cTYdaEJE
ゴブフォは勝率上げるためのマップでもある。保持できれば上がる上がる。
791 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 15:56:23.51 ID:bfwolZrj
792 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 16:00:05.91 ID:ybb5zv/U
ネツさんがゴブフォ来るのは大抵目標絡みじゃないんかな？
アクティブ人数の差はあるけど、
うちらから見てのドランゴラやニコナと同じ扱いじゃない？
アクティブ人数の差はあるけど、
うちらから見てのドランゴラやニコナと同じ扱いじゃない？
793 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 16:08:17.08 ID:pye2zjTn
落とされるの早すぎだよ！
794 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 16:10:21.33 ID:nVpLtMSn
うーん、まあ目標のときは当然取りに行くとして……
やっぱり主要MAP（ドラ、デスパ、ゴブ、ホーク、ニコナ）は
抑えたいって気持ちがあるんじゃないかな。
交通の要所でもあるし、取ればMAP上が赤くなるから気持ちがいいとか……ｗ
あと、隕石後系MAPに唯一２本道が延びてるのがゴブフォなんだよね。
ネツは中央をとることが少なくないから、そこんとこも関係してるかも？
でも実はあんまり考えはないのかも……。
あくまでも俺の適当な推論だから、こればっかりは実際に布告してる人に
聞いてみないことにはわかんないかな。
あんまり適当こきまくってもあれなので、このへんで消えます。
やっぱり主要MAP（ドラ、デスパ、ゴブ、ホーク、ニコナ）は
抑えたいって気持ちがあるんじゃないかな。
交通の要所でもあるし、取ればMAP上が赤くなるから気持ちがいいとか……ｗ
あと、隕石後系MAPに唯一２本道が延びてるのがゴブフォなんだよね。
ネツは中央をとることが少なくないから、そこんとこも関係してるかも？
でも実はあんまり考えはないのかも……。
あくまでも俺の適当な推論だから、こればっかりは実際に布告してる人に
聞いてみないことにはわかんないかな。
あんまり適当こきまくってもあれなので、このへんで消えます。
796 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 16:33:42.70 ID:K3FNyGdL
そうなのか、ネツ民お二人様ありがとー。
取れるなら取ってしまおうなレベルではあるんだゴブフォ、ニコナは。
糞マップだし、ピーク時なら腕試し！とかな理由かと思ってたが、バナナしてまで
とる価値あるのかなと普通に疑問に思ったもので。
今までゴブフォ維持でのネツの動向は、それ程気にかけて居なかったけど注意しとかねば！
それ程ってのは夜組だからかもしれんけどｗ
うっし、帰ったらがおーにバナナ投げつけにいくぜ…！！
取れるなら取ってしまおうなレベルではあるんだゴブフォ、ニコナは。
糞マップだし、ピーク時なら腕試し！とかな理由かと思ってたが、バナナしてまで
とる価値あるのかなと普通に疑問に思ったもので。
今までゴブフォ維持でのネツの動向は、それ程気にかけて居なかったけど注意しとかねば！
それ程ってのは夜組だからかもしれんけどｗ
うっし、帰ったらがおーにバナナ投げつけにいくぜ…！！
797 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 17:36:17.87 ID:JGmpReaS
公式ＨＰでキマイラ実装の発表が上がってました。
拠点に大ダメージ与えれる、と言われてましたがまさか自爆とはね
でも色々スキルあって楽しそうではありますね
拠点に大ダメージ与えれる、と言われてましたがまさか自爆とはね
でも色々スキルあって楽しそうではありますね
798 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 18:49:58.39 ID:czZg8mvN
ぜひカセの為になるような物であってくれ・・・バナナを早期に終わらすとかね
799 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 20:01:59.52 ID:AVQxizHu
キマイラ陽動ぐらいしか使い道思いつかないな
阻止しないと大ダメージだし、阻止しにいってもHP減ったら巻き添えにして大ダメージだしね。
阻止しないと大ダメージだし、阻止しにいってもHP減ったら巻き添えにして大ダメージだしね。
800 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 21:54:48.33 ID:4hcY7z2X
ＨＰが徐々に減るという点から考えて、残っているＨＰによりファイナルバーストのダメージ量比例なｷｶﾞｽ。
＆>>799の阻止に行っても大ダメージはどうなるか分からんと俺は思う。
通常スキルは対人に有効そうだが、ファイナルは対建築物に強いようだから
ファイナルの範囲内の歩兵ＰＣへのダメージは少ないんじゃないかな？
だから歩兵で寄られないように必死に防衛しなきゃいけなくなると思うんだ。俺の考えだけどな(´･ω･`)
キープ一定内とかだから、これで門破壊しょっちゅう起きたりするのだろうかな
＆>>799の阻止に行っても大ダメージはどうなるか分からんと俺は思う。
通常スキルは対人に有効そうだが、ファイナルは対建築物に強いようだから
ファイナルの範囲内の歩兵ＰＣへのダメージは少ないんじゃないかな？
だから歩兵で寄られないように必死に防衛しなきゃいけなくなると思うんだ。俺の考えだけどな(´･ω･`)
キープ一定内とかだから、これで門破壊しょっちゅう起きたりするのだろうかな
801 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 22:45:29.39 ID:yi+2dGap
全状態異常無効といわずせめて吹っ飛ばし・アムブレ・鈍足は無効にしてほしいな…
せっかくキマイラになって高揚してるのにサッカーされたらたまらんて
せっかくキマイラになって高揚してるのにサッカーされたらたまらんて
802 ：既にその名前は使われています：2006/08/18(金) 23:50:21.36 ID:GInqs6aj
すみません、お知らせ遅れました。
オベシミュ開発はネツスレから下記のスレに移動しました。
最新バージョンの確認は下記スレでお願いします。
【ネツ謹製】オベシミュ開発スレ
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/ferd/1155643596/
オベシミュ開発はネツスレから下記のスレに移動しました。
最新バージョンの確認は下記スレでお願いします。
【ネツ謹製】オベシミュ開発スレ
http://yy12.kakiko.com/test/read.cgi/ferd/1155643596/
803 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 00:40:25.60 ID:nmrf1HeL
シディ2回連続防衛＠０．８本ゲージ差。
このMAPってやっぱり防衛有利だったのね。
このMAPってやっぱり防衛有利だったのね。
804 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 01:31:34.32 ID:xFytBQwJ
今更ですが、目標達成おめでとうございます。
んで、ゴブフォ－＞ブローデンって流れだったみたいですが、電波の効き目はあったのでしょうか？
んで、ゴブフォ－＞ブローデンって流れだったみたいですが、電波の効き目はあったのでしょうか？
805 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 01:37:48.66 ID:nmrf1HeL
>>804
電波利き過ぎて目標がドザリオ高地になりましたｗ
電波利き過ぎて目標がドザリオ高地になりましたｗ
806 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 01:53:24.46 ID:YxC0GrjW
807 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 02:58:57.00 ID:xFytBQwJ
808 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 04:13:35.11 ID:0HUMeOiZ
クロ水も防衛がやや有利じゃね？
809 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 04:28:39.95 ID:dJmu0Gzt
810 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 05:48:04.53 ID:Re1XPEVo
人数差オンラインの戦場で、ヲリ対ヲリのタイマン。俺ゲブ民
お互いハイブリで決着つかず、カセゲブ共に人数増えてタイマン不可に。
そこでカセヲリからtellがきた。
「機会がありましたらまたやりましょう！お手合わせありがとうございました」
今後もカセとはよい戦争ができそうだと思った、またやろうぜ、カセ民！
まぁ関係ないカキコすまん、敵ながら素敵だと思ったのでおもわずカキコ
お互いハイブリで決着つかず、カセゲブ共に人数増えてタイマン不可に。
そこでカセヲリからtellがきた。
「機会がありましたらまたやりましょう！お手合わせありがとうございました」
今後もカセとはよい戦争ができそうだと思った、またやろうぜ、カセ民！
まぁ関係ないカキコすまん、敵ながら素敵だと思ったのでおもわずカキコ
811 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 07:13:14.09 ID:QhTpwYnU
つく
バナナでもくってけ
バナナでもくってけ
812 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 08:34:44.75 ID:SaJS88sq
初心者質問で申し訳ないが、オフィシャルショップってどこのことよ？
813 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 08:37:45.55 ID:qiqfAf7Y
銀行の隣
814 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 08:37:47.38 ID:4yo+WAwy
銀行はわかるか？その横にあるぞ
町の中の東の方にあるべ
町の中の東の方にあるべ
815 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 08:38:44.74 ID:s6jccKp0
銀行の横にある店の事。Ｄの４と５の間にあるよ。
816 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 08:39:24.24 ID:SaJS88sq
即レスさんくす！
817 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 08:42:20.35 ID:SaJS88sq
今微妙なレベルだから微妙なもんしかないね、オフィシャル…orz
まぁ次も目標達成頑張って増やせってことね。
まぁ次も目標達成頑張って増やせってことね。
818 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 08:59:45.98 ID:w+vSfaJr
目標は水曜あたりに達成したいもんだねぇ
金曜まで持ち越すといろいろ辛いよ
金曜まで持ち越すといろいろ辛いよ
819 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 09:10:16.24 ID:4NoBMLZR
中央押されてます
まぁ状況報告するのは良いんだけど、その結果がどうなるか考えてほしいね
と思ってたんだが、援軍人数が適正だったようで中央も押し返して
両翼も崩れなかった。
まぁ状況報告するのは良いんだけど、その結果がどうなるか考えてほしいね
と思ってたんだが、援軍人数が適正だったようで中央も押し返して
両翼も崩れなかった。
820 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/19(土) 09:16:33.32 ID:xFytBQwJ
今日は土曜日、なので、茶会やります。
宿屋前で23:00頃開始、司会も進行もテーマもなく、集まった人が勝手にお喋るする集まりです。
なので、終了時間はあつまった人達がお開きにしましょうかって感じた時間です。
んで、茶会って基本的に雑談なのですが、真面目な話をしたいって人がいればそういう話題を振ってください。
脱線したり脱線したり脱線したりするかもしれませんが、ちゃんと答えが返ってくると思いますよ。
というわけで、お気軽にご参加くださいませませ。
p.s.
私は今日はお仕事なので参加できるか微妙ですぅ・・・
宿屋前で23:00頃開始、司会も進行もテーマもなく、集まった人が勝手にお喋るする集まりです。
なので、終了時間はあつまった人達がお開きにしましょうかって感じた時間です。
んで、茶会って基本的に雑談なのですが、真面目な話をしたいって人がいればそういう話題を振ってください。
脱線したり脱線したり脱線したりするかもしれませんが、ちゃんと答えが返ってくると思いますよ。
というわけで、お気軽にご参加くださいませませ。
p.s.
私は今日はお仕事なので参加できるか微妙ですぅ・・・
821 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 09:41:37.48 ID:fyJkBJXc
茶会参加したいけど、軍チャで結構声出しまくってるからウザイとか思われてそうでなぁ・・・
そんなチキンな俺だったり・・・
そんなチキンな俺だったり・・・
822 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 09:49:59.83 ID:xFytBQwJ
声を出しているけどウザイと思われているかもって気になってるあなたも、
声を出す勇気がないあなたも、
俺の歌を聴けーってあなたも、
ぜひ茶会にご参加してくださいませｗ
戦場だといろいろいっぱいいっぱいでよくわかんなくなったりしてしまいますので、
茶会のような軽～い集まりで声だし（っていうか範囲茶でのおしゃべりだけど）の練習してみるのもいいと思いますよ！
声を出す勇気がないあなたも、
俺の歌を聴けーってあなたも、
ぜひ茶会にご参加してくださいませｗ
戦場だといろいろいっぱいいっぱいでよくわかんなくなったりしてしまいますので、
茶会のような軽～い集まりで声だし（っていうか範囲茶でのおしゃべりだけど）の練習してみるのもいいと思いますよ！
823 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 11:28:30.49 ID:qiqfAf7Y
カセドリアってナイト先に出す習慣はなかったりするんですかね
824 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 11:51:13.48 ID:SGFxYsoR
ん？まずナイトじゃない？
ナイト出す頃ってまだオベ建ても完了してないしね。
ナイトとレイス同時出しが多いみたいだけど。
ナイト出す頃ってまだオベ建ても完了してないしね。
ナイトとレイス同時出しが多いみたいだけど。
825 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 11:51:26.51 ID:dJmu0Gzt
ジャイアント先に出してる奴が二人もいて吹いた
826 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 11:56:12.67 ID:qiqfAf7Y
大抵ジャイが先に出てる気がしますね
声だしは悪くないんだけど
声だしは悪くないんだけど
827 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 12:09:11.12 ID:ynoitYN6
カセのジャイはみんなにバナナくれるナイスガイだからねしょうがないよ
828 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 13:06:30.20 ID:4479tVGF
ジャイは足りてるからナイト増産していきましょうと
軍チャで流した直後にジャイが出るカセ
軍チャで流した直後にジャイが出るカセ
829 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 13:14:06.04 ID:UGtg81ND
よくある光景
クリ銀「クリ38 ナイト２ ジャイ１ レイスなし、レイスかナイトさん募集」
クリ銀「レイスでました！護衛ナイトさんお願いします」
♀スカ「ジャイでます」
「敵ナイト４ ジャイ２ レイスを目視！」
元ナイト「ナイト死亡しました」
♀スカ「ジャイやられました」
レイス「レイス死亡」
クリ銀「召喚負けしています、ナイトレイス募集」
♀スカ「ジャイでます」
クリ銀「クリ38 ナイト２ ジャイ１ レイスなし、レイスかナイトさん募集」
クリ銀「レイスでました！護衛ナイトさんお願いします」
♀スカ「ジャイでます」
「敵ナイト４ ジャイ２ レイスを目視！」
元ナイト「ナイト死亡しました」
♀スカ「ジャイやられました」
レイス「レイス死亡」
クリ銀「召喚負けしています、ナイトレイス募集」
♀スカ「ジャイでます」
830 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 13:14:27.14 ID:rey40LGG
キープ付近に敵ナイト行ったよ
の直後に2匹目のジャイが出て吹いたけどな
ゴブフォに至ってはジャイ先だしもありだけどナイトがすぐ続かないとな
の直後に2匹目のジャイが出て吹いたけどな
ゴブフォに至ってはジャイ先だしもありだけどナイトがすぐ続かないとな
831 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 13:19:36.91 ID:R5LNp/2r
832 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 13:22:52.86 ID:0GT4aa0F
カセはナイト先に出すとか、ジャイ先に出すとかより
もう、まとめて（ナイト/ジャイ/レイス）出すというのを定着させてもいいような
そのくらいしないと、各個撃破されるくらい後出が無いし、皆突っ込んでく。
その分出は少し遅くはなるけど、今のカセの召還の出の遅さならあんまかわんねーだろうし
もう、まとめて（ナイト/ジャイ/レイス）出すというのを定着させてもいいような
そのくらいしないと、各個撃破されるくらい後出が無いし、皆突っ込んでく。
その分出は少し遅くはなるけど、今のカセの召還の出の遅さならあんまかわんねーだろうし
833 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 13:23:41.64 ID:rey40LGG
ベアキャット被ってレンジャー装備のあの♀スカが一番に思いつく俺ガイル
昔から白い目で見てるけどな('A`)
昔から白い目で見てるけどな('A`)
834 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 14:02:42.18 ID:+wsf5PqR
首都で軍チャで雑談するのは別にいいと思う。部隊で話したい！って人はチャット
チャンネル切るなりすればいいし。と言うかもう少し首都での会話活発になってほ
しいと思うんだ、例えば目標についてとか。別にとりとめのない話ならそのままス
ルーでいいが、有益な話ならみんな足を止めて聞いてくれると思うし
チャンネル切るなりすればいいし。と言うかもう少し首都での会話活発になってほ
しいと思うんだ、例えば目標についてとか。別にとりとめのない話ならそのままス
ルーでいいが、有益な話ならみんな足を止めて聞いてくれると思うし
835 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 14:13:47.56 ID:WYr1FwaA
>832
カセの召還、数は結構出てる方だと思うけど
出もそこまでは遅くないよ
どっちかていうとジャイ出すぎ
ナイトが居ないって時にジャイ出ますって行った人に
ナイトが先でしょ！って切れてた人が居るけど、気持ちわからんでもない
カセの召還、数は結構出てる方だと思うけど
出もそこまでは遅くないよ
どっちかていうとジャイ出すぎ
ナイトが居ないって時にジャイ出ますって行った人に
ナイトが先でしょ！って切れてた人が居るけど、気持ちわからんでもない
836 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 14:21:44.02 ID:2n12BQrl
ジャイですぎというかいらん時にジャイ出て
必要な時にジャイが出てこない気がする。
出たら出たでレイスのいない方に突進してくし・・・orz
自分はナイトとレイスばっかりやってるので尚更思う。
必要な時にジャイが出てこない気がする。
出たら出たでレイスのいない方に突進してくし・・・orz
自分はナイトとレイスばっかりやってるので尚更思う。
837 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 14:49:09.64 ID:0GT4aa0F
ふむ、出てるものかね～と言いたくなる戦争何度もあるけど
出てるのならそうなんだろう。
>>835 ナイトが居ないって時にジャイ出ますって行った人
とか
>>836 ジャイですぎというかいらん時にジャイ出て
必要な時にジャイが出てこない気がする。
みたいなのがあるから、召還まとめて同じ場所に出て行けば防げるんじゃないかなと
思っただけでふ。
後、召還解除報告とか減ってきて、数が合わなくなってる戦争も増えてると思う。
出てるのならそうなんだろう。
>>835 ナイトが居ないって時にジャイ出ますって行った人
とか
>>836 ジャイですぎというかいらん時にジャイ出て
必要な時にジャイが出てこない気がする。
みたいなのがあるから、召還まとめて同じ場所に出て行けば防げるんじゃないかなと
思っただけでふ。
後、召還解除報告とか減ってきて、数が合わなくなってる戦争も増えてると思う。
838 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 14:55:18.41 ID:sER24pcc
>>834
すまん。ゴブフォ終わってから、Leo前で放置して甲子園見てた('Ａ｀)
回の変わり目でパソ見て、チャット内容知ってはいたんだが。
そして終盤に安泰時間だったんで落ちた。
>>826
そう？
ゴブフォ以外は普通にナイト一番出汁が多いと思うよ。
ジャイ出すぎって戦争と、足りないって戦争でも後者が多いと思う。
普段夜～深夜なんで、ほかは知らんけど。
すまん。ゴブフォ終わってから、Leo前で放置して甲子園見てた('Ａ｀)
回の変わり目でパソ見て、チャット内容知ってはいたんだが。
そして終盤に安泰時間だったんで落ちた。
>>826
そう？
ゴブフォ以外は普通にナイト一番出汁が多いと思うよ。
ジャイ出すぎって戦争と、足りないって戦争でも後者が多いと思う。
普段夜～深夜なんで、ほかは知らんけど。
839 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 15:02:45.42 ID:fyJkBJXc
自軍ナイトが前線で壊滅状態の時でも無理にレイス出そうとしてる事多くない？
先にナイト出してってよく言ってる気がするんだよね・・・
先にナイト出してってよく言ってる気がするんだよね・・・
840 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 15:54:36.69 ID:UGtg81ND
稀なケースだが、敵ゲート破壊成功してて敵が大量にナイト量産してる場合は
こちらは召喚全くださずに歩兵で押すってのもありなのかな
多いときは敵がナイト１０とか出してるときあるから、歩兵の数で１０人勝ってることになるし
その間敵のナイトは役立たずってわけだ
ただ、敵のジャイに砲撃されないくらいまで歩兵で押し込まないとだめだが
こちらは召喚全くださずに歩兵で押すってのもありなのかな
多いときは敵がナイト１０とか出してるときあるから、歩兵の数で１０人勝ってることになるし
その間敵のナイトは役立たずってわけだ
ただ、敵のジャイに砲撃されないくらいまで歩兵で押し込まないとだめだが
841 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 16:51:07.77 ID:AV4d0B/Z
稀なのでそうならないように召喚ださないといけないね。
ナイトが壊滅状態になってしまったらまず輸送ナイトをだし、ナイト３に増やし次にレイス、レイスを囮にナイト二で相手の召喚を減らす事に専念。
その間も輸送ナイトで増強する。相手召喚に対して攻め込まないのが大事。召喚は倒し合いではなく、クリの削り合い。
レイスが一つ死んでも相手のナイトを二人以上倒せればいい。
ナイトが壊滅状態になってしまったらまず輸送ナイトをだし、ナイト３に増やし次にレイス、レイスを囮にナイト二で相手の召喚を減らす事に専念。
その間も輸送ナイトで増強する。相手召喚に対して攻め込まないのが大事。召喚は倒し合いではなく、クリの削り合い。
レイスが一つ死んでも相手のナイトを二人以上倒せればいい。
842 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 16:58:24.50 ID:AV4d0B/Z
ただし逆転するためにはジャイアントは必須。
843 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 17:07:48.26 ID:9VOFS6Tb
カセの場合戦線膠着状態でジャイ出て一気に逆転とかねらって出しに言ってもその前に
戦線崩壊してるからな～
戦線崩壊してるからな～
844 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 17:14:57.87 ID:4NoBMLZR
まだかまだかと焦れて、痺れを切らせた戦線を支えるべき奴らが召喚になってしまうからな・・・
845 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 18:04:16.60 ID:s6jccKp0
カセはジャイの運用が下手だからね。
846 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 18:05:44.80 ID:HcoBCrtA
欲しいと思ってから出たのではもう遅い。 ジャイの移動速度もあるし。
その辺が難しいところ。
その辺が難しいところ。
847 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 18:28:52.12 ID:8iXA/qnq
押されてます！援軍お願いします！って時に援軍と一緒に出ればいんじゃね？
848 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 18:31:08.80 ID:s6jccKp0
まぁレイスと共に行動するのが良いよ。レイスあるところにジャイありで。
849 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 18:33:51.00 ID:4NoBMLZR
だな、自走ATみたいな感じで、レイスの盾になれるし
850 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 19:01:00.51 ID:PTzi94Im
ジャイはジャイが必要になる前に出しておいたほうが効果的だが
必要になる前に出しておいたジャイが結局不要になってしまうことがあったり
そんならナイト・レイス出てよ、って非難される展開になったり
その辺の判断が面白い。
非難されるのを恐れていては効果的なジャイ運用は出来ん。
というわけで、俺はジャイで出るときは失敗時の非難も潔く受け入れます。
必要になる前に出しておいたジャイが結局不要になってしまうことがあったり
そんならナイト・レイス出てよ、って非難される展開になったり
その辺の判断が面白い。
非難されるのを恐れていては効果的なジャイ運用は出来ん。
というわけで、俺はジャイで出るときは失敗時の非難も潔く受け入れます。
851 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 19:01:26.03 ID:PTzi94Im
でもカセ国民じゃないのよね。
852 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 19:32:02.33 ID:s6jccKp0
それは残念。いつでもカセ国民は募集中なので来て下さい。
853 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 20:44:22.07 ID:hqAiNhFJ
ジャイはコストも低いし「とりあえず出ておくか」くらいでいいと思うけどね。
ナイトに囲まれると即落ちるけど陽動として歩兵の群れに突っ込むのもアリだと
思う。けっこう耐えれるから時間は稼げる
ナイトに囲まれると即落ちるけど陽動として歩兵の群れに突っ込むのもアリだと
思う。けっこう耐えれるから時間は稼げる
854 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 21:01:01.11 ID:x87+Zbd5
出ても砲撃するものなかったら、後方でボーっと敵の建物砲撃できる状況がくるまで待っていればいい
855 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 21:03:21.34 ID:HcoBCrtA
ジャイ砲撃は氷割るから歩兵への攻撃は状況次第だな。
ひるむ効果はそれなりだし。
ひるむ効果はそれなりだし。
856 ：既にその名前は使われています：2006/08/19(土) 22:50:17.94 ID:QnUv588S
敵レイスに大砲打ち込めば照明弾になる
一瞬でも状況が見えると結構戦いやすくなるぜ
一瞬でも状況が見えると結構戦いやすくなるぜ
857 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 01:29:48.52 ID:H3CzCe9A
皆目標については一言も書いてないからどうなったか心配だったぜ。
ちゃんと獲ってるじゃねーか。グジョ。
ちゃんと獲ってるじゃねーか。グジョ。
858 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 01:33:16.17 ID:9sN8DwN0
カセの皿ってなんというか範囲魔法以外ちゃんと使えてるって人が、やたら少ない気がする。
なにかっていうとウェイブに頼る人多い。
戦術召喚のほうが重要なのだけどもう少し歩兵のスキルも上達するよう努力して欲しい。
無論皿だけでなくヲリ、スカ、そして自分も含めてだけどね。
なにかっていうとウェイブに頼る人多い。
戦術召喚のほうが重要なのだけどもう少し歩兵のスキルも上達するよう努力して欲しい。
無論皿だけでなくヲリ、スカ、そして自分も含めてだけどね。
859 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:12:29.64 ID:ZePmxidI
地味に最近のカセの勢いがいい感じに上り調子なんではと援軍に入る度に思います
860 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:19:14.67 ID:XTOtQyyi
>859
だぁな、左下真緑で中央5以上取ってる時あるし
しかし人口は減ってるんだよなー・・・
だぁな、左下真緑で中央5以上取ってる時あるし
しかし人口は減ってるんだよなー・・・
861 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:31:45.03 ID:PYprQ1E2
確かにここ数日はいい戦いで勝率上がって来てると思う。
だけどお盆だったせいもあるのかわからんが、先週はｇｄｇｄだった。
俺は戦場を目標以外は特に選ばないんだが、入る戦争は負けばかりだったぜorz
いい勝負するが勝てない。圧倒的大差の負けとか色々だったけど、部隊ポイントの減りを考えると。
２，３勝してる間に１０敗はしてた(´･ω･`) 終了１０秒前に入って即終了の戦争もいくつかあったが、悲惨だったぜ…
これは理由をお盆のせいにしていいのだろうか？
勝った戦いはほとんど援軍で入ってだったし、領土は維持してたけど俺の中じゃすごいやばいと感じてたんだ(´･ω･`)
だけどお盆だったせいもあるのかわからんが、先週はｇｄｇｄだった。
俺は戦場を目標以外は特に選ばないんだが、入る戦争は負けばかりだったぜorz
いい勝負するが勝てない。圧倒的大差の負けとか色々だったけど、部隊ポイントの減りを考えると。
２，３勝してる間に１０敗はしてた(´･ω･`) 終了１０秒前に入って即終了の戦争もいくつかあったが、悲惨だったぜ…
これは理由をお盆のせいにしていいのだろうか？
勝った戦いはほとんど援軍で入ってだったし、領土は維持してたけど俺の中じゃすごいやばいと感じてたんだ(´･ω･`)
862 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:34:15.45 ID:ZfiMyPra
>>858
なぜウェイブを使うかと言えば相手が両手ヲリかハイブリと戦ってるから。
ストスマがある敵には受身にならざる得ないからね。
それと最近は皆上手くなってきて回避が結構ランダムで読めなくなってきてるなぁ。
あと攻撃被りが多くてダメージ当らないことも多い。
まぁ何が言いたいのかと言うとレイスが死んだら次のレイスはすぐに出ようぜ。
なぜウェイブを使うかと言えば相手が両手ヲリかハイブリと戦ってるから。
ストスマがある敵には受身にならざる得ないからね。
それと最近は皆上手くなってきて回避が結構ランダムで読めなくなってきてるなぁ。
あと攻撃被りが多くてダメージ当らないことも多い。
まぁ何が言いたいのかと言うとレイスが死んだら次のレイスはすぐに出ようぜ。
863 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:42:22.68 ID:ZePmxidI
>>861
援軍でカセに入れる時は常にカセに入ってるけど
ネツ相手で厳しい時も多いけど、前よりも歩兵負けは穏やかになってる気がする
連携意識が上がってきてるのかフォローやサポートも多めです。
入った戦場の面子が良かったのかもしれないけど。
援軍でカセに入れる時は常にカセに入ってるけど
ネツ相手で厳しい時も多いけど、前よりも歩兵負けは穏やかになってる気がする
連携意識が上がってきてるのかフォローやサポートも多めです。
入った戦場の面子が良かったのかもしれないけど。
864 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:48:13.09 ID:GB/TY5Qo
今日ネツの援軍に2回入ったんだけど、両方同じクリ銀さんだった。
味方レイスのＨＰと常に気にして1000切るぐらいかな？基準は判らないけど次のレイス候補者を募集。
次の人が決まったらレイスが落ちる前に解除。ネツとの差はヲリだけじゃないなと感じた2戦でした。
いい所はどんどん真似して行こうぜ。
味方レイスのＨＰと常に気にして1000切るぐらいかな？基準は判らないけど次のレイス候補者を募集。
次の人が決まったらレイスが落ちる前に解除。ネツとの差はヲリだけじゃないなと感じた2戦でした。
いい所はどんどん真似して行こうぜ。
865 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:54:22.34 ID:GB/TY5Qo
ああ、カセでも言っているクリ銀さんは居るけど中々実践出来てないという意味でね。
連カキスマソ。
連カキスマソ。
866 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 02:59:28.09 ID:MlKC+RpR
867 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 03:21:57.01 ID:H3CzCe9A
>>866
たしかに銀行やってて、呼べど呼べどなかなかレイスを出てくれない時がありますね。
しかし私は魔法の言葉を先日教えてもらいました。
「もういいです。クリ銀がレイスでます。」
かなりの確率で「50ください！！」と素っ飛んで来ます。カセは最高です。
たしかに銀行やってて、呼べど呼べどなかなかレイスを出てくれない時がありますね。
しかし私は魔法の言葉を先日教えてもらいました。
「もういいです。クリ銀がレイスでます。」
かなりの確率で「50ください！！」と素っ飛んで来ます。カセは最高です。
868 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 03:25:36.93 ID:PWjlaogj
>>864-866
その手の事は全員とは言わんが大多数が意識出来てないと駄目なことだよな。
「クリ銀が言わなかったからレイス交代に手間取った」じゃ、レイスとクリ銀除いた残りの４８人は
一体何してたんだってことになるわけで。
言われないとやらない、おまけに何か言う仕事は全部クリ銀任せにする連中もいるが、
その手のクリ銀に任せて好き勝手してる連中の数で勝敗決まってると思った方がいいわな。
もちろんそういう連中が多いと負ける。
クリ銀が召還カウントして「ナイト１０」とか言ったって、「本当に１０人出てるのか？死亡報告無くてズレてないか？」
「忘れられて護衛０のジャイとかいないか？」なんてのはクリ銀じゃ分からん。
それはもう、その他大勢が確実に報告し合うしかないし、現場の人間の仕事だ。
レイスだって報告は周りの歩兵がすりゃいい。誰も言わないならその戦線はクズ揃いってこった。
レイスの待機は死に戻りが率先して名乗り出るのが手っ取り早くていいな。
無視して前線行く奴しかいなけりゃ、それもクズ揃い。
その手の事は全員とは言わんが大多数が意識出来てないと駄目なことだよな。
「クリ銀が言わなかったからレイス交代に手間取った」じゃ、レイスとクリ銀除いた残りの４８人は
一体何してたんだってことになるわけで。
言われないとやらない、おまけに何か言う仕事は全部クリ銀任せにする連中もいるが、
その手のクリ銀に任せて好き勝手してる連中の数で勝敗決まってると思った方がいいわな。
もちろんそういう連中が多いと負ける。
クリ銀が召還カウントして「ナイト１０」とか言ったって、「本当に１０人出てるのか？死亡報告無くてズレてないか？」
「忘れられて護衛０のジャイとかいないか？」なんてのはクリ銀じゃ分からん。
それはもう、その他大勢が確実に報告し合うしかないし、現場の人間の仕事だ。
レイスだって報告は周りの歩兵がすりゃいい。誰も言わないならその戦線はクズ揃いってこった。
レイスの待機は死に戻りが率先して名乗り出るのが手っ取り早くていいな。
無視して前線行く奴しかいなけりゃ、それもクズ揃い。
869 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 03:41:43.85 ID:H3CzCe9A
レイスHPは結構レイスさん自身も周りの歩兵さんも軍チャで報告あるよ。
やる事やってくれている人はカセにも居ます。
銀行側はレイスのスムーズな世代交代も気になりますが、一番気になる前線
の情報はナイト戦の勝敗。ナイト負けしていればどんなに召喚を呼びかけて
前線に送り込んでも潰されてしまうし、召喚で出た人も大勢の敵ナイトに
串刺しにされたら腐って召喚をやらなくなってしまう、これが一番怖いです。
敵ナイト数や味方ナイト数の前線報告はウラカタには嬉しい情報なので積極
的にアナウンスしてほしいです。具体的な数まで書かなくても「<pos>召喚負
けー！」だけでもいいですよ。敵ナイトがどばっと増えたら是非前線からの
警鐘を～。
やる事やってくれている人はカセにも居ます。
銀行側はレイスのスムーズな世代交代も気になりますが、一番気になる前線
の情報はナイト戦の勝敗。ナイト負けしていればどんなに召喚を呼びかけて
前線に送り込んでも潰されてしまうし、召喚で出た人も大勢の敵ナイトに
串刺しにされたら腐って召喚をやらなくなってしまう、これが一番怖いです。
敵ナイト数や味方ナイト数の前線報告はウラカタには嬉しい情報なので積極
的にアナウンスしてほしいです。具体的な数まで書かなくても「<pos>召喚負
けー！」だけでもいいですよ。敵ナイトがどばっと増えたら是非前線からの
警鐘を～。
870 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 05:50:16.19 ID:wLGpcfZs
目標見て吹いたw
871 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 06:19:46.20 ID:P15un4hq
>>870
きっと電波が効いたんだよ
きっと電波が効いたんだよ
872 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 06:32:43.61 ID:wLGpcfZs
ジバーク後に更新見ないで寝て、朝の目標悲惨だろうなーと
おもったらあそこだしな。
おもったらあそこだしな。
873 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 06:46:56.15 ID:3oVNR7qJ
国別スレ、基本的にageていかないと落とされますぜ
874 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 08:14:25.83 ID:0rA7JqvY
ゴブフォ、開幕早々ゲート建たの誰？
人数差限界までついててオベも2本しか建ってないのに
なんで建ててるの？建てた直後敵集団に襲われて壊されてるし。
なんつーか作為的な物を感じずにはいられませんでした、いじょ
人数差限界までついててオベも2本しか建ってないのに
なんで建ててるの？建てた直後敵集団に襲われて壊されてるし。
なんつーか作為的な物を感じずにはいられませんでした、いじょ
875 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 08:18:54.97 ID:wLGpcfZs
工作員でもなんでもないカセの人だったから次はないでしょ取り替えそうぜ。
876 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 09:15:40.00 ID:qlklLO/Q
>>868
俺は最初はクリ銀の召還カウントずれてて、クリ銀に当たるような言い方で一度だけ
言い返してしまったことがあったな・・・。その時はボロボロに近い戦場だったから
冷静に判断できなくて当たってしまったけど、戦後にクリ銀に謝ったよ。
途中で気づいたからな、>>868氏が言うように 前線ナイトの数は前線で数えなおしたら
言いだけじゃんって、前線のすることだろうし。
それからは、ズレてそうならナイトに挙手してもらうか、前線ナイト・敵ナイト今これくらいです
って言ってるけどなー。
レイスの出の悪さは何とかしたいね～（同じ人がやってるくらい）
俺は最初はクリ銀の召還カウントずれてて、クリ銀に当たるような言い方で一度だけ
言い返してしまったことがあったな・・・。その時はボロボロに近い戦場だったから
冷静に判断できなくて当たってしまったけど、戦後にクリ銀に謝ったよ。
途中で気づいたからな、>>868氏が言うように 前線ナイトの数は前線で数えなおしたら
言いだけじゃんって、前線のすることだろうし。
それからは、ズレてそうならナイトに挙手してもらうか、前線ナイト・敵ナイト今これくらいです
って言ってるけどなー。
レイスの出の悪さは何とかしたいね～（同じ人がやってるくらい）
877 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 10:00:59.21 ID:SlDqenxt
>>874
同じ国民にそんな言い方しなくてもねぇ、キミ子供過ぎですよ？
理由なんて少し考えればわかるじゃない、変な場所に建てられたとかじゃなければ。
慣れた人なら人増えるまで我慢してと言う考えにその内なるだろうけど、そこまでまだ考えが回らない人なら
人数差あるからこそレイス頑張って建てて、歩兵の負担減らして頑張ろう！って考えになるだろう。
それは結果的に壊されて負けた（ぽい？）のだから失敗だった訳だけど、なんとかしようと動いてくれてる人に
対して、なにも理由説明せずにアホ扱いするアンタの方がアホですよ。
なんでここにＡＴ建てないの？だったらオマエが建てろよ？と同レベル。
あんたみたいのが存在するから、オベ建て初心者が出来なくなって、結果国力が落ちるんだよ。わかれそのぐらい。
同じ国民にそんな言い方しなくてもねぇ、キミ子供過ぎですよ？
理由なんて少し考えればわかるじゃない、変な場所に建てられたとかじゃなければ。
慣れた人なら人増えるまで我慢してと言う考えにその内なるだろうけど、そこまでまだ考えが回らない人なら
人数差あるからこそレイス頑張って建てて、歩兵の負担減らして頑張ろう！って考えになるだろう。
それは結果的に壊されて負けた（ぽい？）のだから失敗だった訳だけど、なんとかしようと動いてくれてる人に
対して、なにも理由説明せずにアホ扱いするアンタの方がアホですよ。
なんでここにＡＴ建てないの？だったらオマエが建てろよ？と同レベル。
あんたみたいのが存在するから、オベ建て初心者が出来なくなって、結果国力が落ちるんだよ。わかれそのぐらい。
878 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 10:09:31.07 ID:Z5yCwdl4
>>876
そもそもレイス役として自分を除外してる人間が相当数いそうだが。
「やる気はあっても闇マクロが敷居を上げてる」という好意的な見方も出来なくはないが・・・まず前者だろうな。
まあ「マクロが無い」ってのを言い訳にするなら、戦争中にマクロ組んでレイス出た方がよっぽど役に立つ希ガス。
ネタキャラしてる人なんて数えるほどしかいない現状、パレット５個もあるんだからマクロくらいなあ。
強要できるもんじゃないとはいえ、発見マクロすら入ってない奴は怠慢だと思うな。
手打ち報告するなら構わんが。
クリ銀はクリの現在数と受け渡しさえ出来てれば全く問題ない。
「１２」「２１」「３」とか、テンキーとENTERだけでOKなのでなり手が増えて欲しい。
なんかハイパークリ銀が標準になりつつあるが、周りもクリ銀業務はクリ数報告だけで必要十分と考えるべき。
ゲートに毒とか、召還カウントとか、立ち止まってるとかゲート近くにいるという事でクリ銀に統合されてるだけ。
召還カウントなんかは（あえて後衛にやらすなら）むしろ堀り専に統合すべきだと思ってるが。
他に＋１の仕事をしてる人間は除くが、開幕からボーッと座って２０個トレード、無防備に餅つき食らう奴とか絶対暇だろうし。
そもそもレイス役として自分を除外してる人間が相当数いそうだが。
「やる気はあっても闇マクロが敷居を上げてる」という好意的な見方も出来なくはないが・・・まず前者だろうな。
まあ「マクロが無い」ってのを言い訳にするなら、戦争中にマクロ組んでレイス出た方がよっぽど役に立つ希ガス。
ネタキャラしてる人なんて数えるほどしかいない現状、パレット５個もあるんだからマクロくらいなあ。
強要できるもんじゃないとはいえ、発見マクロすら入ってない奴は怠慢だと思うな。
手打ち報告するなら構わんが。
クリ銀はクリの現在数と受け渡しさえ出来てれば全く問題ない。
「１２」「２１」「３」とか、テンキーとENTERだけでOKなのでなり手が増えて欲しい。
なんかハイパークリ銀が標準になりつつあるが、周りもクリ銀業務はクリ数報告だけで必要十分と考えるべき。
ゲートに毒とか、召還カウントとか、立ち止まってるとかゲート近くにいるという事でクリ銀に統合されてるだけ。
召還カウントなんかは（あえて後衛にやらすなら）むしろ堀り専に統合すべきだと思ってるが。
他に＋１の仕事をしてる人間は除くが、開幕からボーッと座って２０個トレード、無防備に餅つき食らう奴とか絶対暇だろうし。
879 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 10:10:05.37 ID:gsbIF7kF
俺は結構レイス好きなんで交代の手際の悪さはかなり感じるな。
死に戻ってクリ貰ってまたレイスってのも多いなぁ。
交代が出て、レイス解除して歩兵増援になりたいってのはある。
中盤以降だと城前クリ枯れ＞輸送待ちって状況も多いな。
というか城前クリ枯れるのが早いのもなんとかしたい所。
ゲート位置に関してはそりゃ工作員は許せないが
建築人口が少ないから建築しようって人はありがたい。
死に戻ってクリ貰ってまたレイスってのも多いなぁ。
交代が出て、レイス解除して歩兵増援になりたいってのはある。
中盤以降だと城前クリ枯れ＞輸送待ちって状況も多いな。
というか城前クリ枯れるのが早いのもなんとかしたい所。
ゲート位置に関してはそりゃ工作員は許せないが
建築人口が少ないから建築しようって人はありがたい。
なんかクリ銀＋１の仕事を軽んじてるように読めるかも知れないが、
要するに「なり手の少ない仕事の敷居を上げて誰が得するんだ」って事ね。
召還カウントやらリジェネ配布やら、自軍に計り知れないメリットがあるのは確かだが、
「それが出来ない人間はクリ銀に適任ではない」という見方をするなっちゅー話だわな。
戦後に総預金数やナイト出撃総数とか報告してた奴もいたが、ありゃ超人も超人だ。
慎に掌底食らったとか、頭に魔神が住んでるとか、空の王はイーグルアイとか、全部大暮かよってなもんだ、多分。
要するに「なり手の少ない仕事の敷居を上げて誰が得するんだ」って事ね。
召還カウントやらリジェネ配布やら、自軍に計り知れないメリットがあるのは確かだが、
「それが出来ない人間はクリ銀に適任ではない」という見方をするなっちゅー話だわな。
戦後に総預金数やナイト出撃総数とか報告してた奴もいたが、ありゃ超人も超人だ。
慎に掌底食らったとか、頭に魔神が住んでるとか、空の王はイーグルアイとか、全部大暮かよってなもんだ、多分。
881 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 10:23:36.52 ID:0rA7JqvY
>>877
いや、あの戦場ですぐ検索したけどLv38以下の味方はいませんでした。
そんなレベルまでやってきてわからないはずは無いでしょう。
先日の敵ジャイと同時に自軍キープが敵方向に建った件もあり、プチ工作の嫌疑があったわけですが
そもそもあんたは戦場に最初からいたの？ナイト先行して出していこうって話を軍茶でしてたんですよ
軍チャで何で建てたの？これはマズイでしょって聞いてた人いるけど、味方ならすぐにゴメンとか出るでしょ。
いや、あの戦場ですぐ検索したけどLv38以下の味方はいませんでした。
そんなレベルまでやってきてわからないはずは無いでしょう。
先日の敵ジャイと同時に自軍キープが敵方向に建った件もあり、プチ工作の嫌疑があったわけですが
そもそもあんたは戦場に最初からいたの？ナイト先行して出していこうって話を軍茶でしてたんですよ
軍チャで何で建てたの？これはマズイでしょって聞いてた人いるけど、味方ならすぐにゴメンとか出るでしょ。
882 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 10:28:45.98 ID:0rA7JqvY
883 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 10:48:04.61 ID:bT7HX+j5
>>881
「ナイト先行して出していこう」と同時に「門まだ立てないで」って発言はあったのかな？
人数負けの戦場でピリピリしてたのもわかるが、
みんながみんなわかってると思って行動すると結構痛い目を見るよ。
たとえその戦場の味方が全員Lv40でもね。
工作だ工作だというのはたやすいけれど、気が回らずにやってしまったことなら
諭して次に生かしてもらうようにするのがいいのではないかな。
「ナイト先行して出していこう」と同時に「門まだ立てないで」って発言はあったのかな？
人数負けの戦場でピリピリしてたのもわかるが、
みんながみんなわかってると思って行動すると結構痛い目を見るよ。
たとえその戦場の味方が全員Lv40でもね。
工作だ工作だというのはたやすいけれど、気が回らずにやってしまったことなら
諭して次に生かしてもらうようにするのがいいのではないかな。
884 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 11:33:56.67 ID:eVijLOHz
俺もレイスかなりしてるが楽しいけどなぁ
バインドとか結構当てるのがやりがいある
ナイトに当てて引かせるのとかオモスレー
間合いが広いけどPOWもったいないから、冷静に狙うスリルがたまらん
バインドやりすぎとか文句言われた事ないから大丈夫だとは思うけど・・・
やりすぎてたらスマソ
ぶっちゃけ文句言われたら「じゃあ次から出てください」と言うけどな
バインドとか結構当てるのがやりがいある
ナイトに当てて引かせるのとかオモスレー
間合いが広いけどPOWもったいないから、冷静に狙うスリルがたまらん
バインドやりすぎとか文句言われた事ないから大丈夫だとは思うけど・・・
やりすぎてたらスマソ
ぶっちゃけ文句言われたら「じゃあ次から出てください」と言うけどな
885 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 12:01:21.13 ID:++2ia3tX
なんて自己満足全開なﾚｲｽなんだ、ぶっちゃけ対比効果で考えるとバインドと闇じゃ天と地ほどの差があるんだが。
健常者なら闇オンリーだろ
次から俺がﾚｲｽやるよ、マジで。
健常者なら闇オンリーだろ
次から俺がﾚｲｽやるよ、マジで。
886 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 12:07:54.94 ID:eVijLOHz
いや普通は闇メインに決まってるが・・・
ナイト近寄って来たらバインドするだろ？普通
じゃあこれからレイスやってくれ、俺はもうやらん
ナイト近寄って来たらバインドするだろ？普通
じゃあこれからレイスやってくれ、俺はもうやらん
887 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 12:08:58.41 ID:ZfiMyPra
レイスは暗闇だけしてるのが良いと思うけど。五秒に一回くらいの割合でバインド撃ってるレイスいたときは暗闇お願いしたなあ。
バインドは確実にキル獲れるとき、味方に向かうハイドがいた時、レイスに向かうハイドがいたときの
三つの時以外は使わない。あとは味方に期待してひたすらミスト。
>>881
いやいや、門の建て方やいつ建てるかは知らない人の方が多いと思う。人数がいないときには遅らせて
安定してから建てる言う事を経験しないとマニュアル通りの手順で建ててしまう人もいる。
自分でベターな方法を思いつく人ばかりなら良いけど、経験して初めて気付く人もいるよ。どちらかと言えば
後者の方が圧倒的に多いはず。あとは講習会なり、はじめにそれとなく伝えて減らしていくのがいい。
バインドは確実にキル獲れるとき、味方に向かうハイドがいた時、レイスに向かうハイドがいたときの
三つの時以外は使わない。あとは味方に期待してひたすらミスト。
>>881
いやいや、門の建て方やいつ建てるかは知らない人の方が多いと思う。人数がいないときには遅らせて
安定してから建てる言う事を経験しないとマニュアル通りの手順で建ててしまう人もいる。
自分でベターな方法を思いつく人ばかりなら良いけど、経験して初めて気付く人もいるよ。どちらかと言えば
後者の方が圧倒的に多いはず。あとは講習会なり、はじめにそれとなく伝えて減らしていくのがいい。
888 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 12:20:12.85 ID:HbHnEluA
>>870
電波サイコウ！＼(^_^)／
電波サイコウ！＼(^_^)／
889 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 12:25:28.02 ID:v+wzfDlQ
890 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 12:29:48.45 ID:K3KVAC3m
まてまてきっとお決まりのやりとりなんだよ。
お互いに縦読みが存在するはず。
そしてアナグラムを解読することで・・・
世界は滅亡するんだよ！！！！
お互いに縦読みが存在するはず。
そしてアナグラムを解読することで・・・
世界は滅亡するんだよ！！！！
891 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 12:30:55.42 ID:a6SJjX4E
>>881 んな事、今更ここで言ってどうなるんだ？
その場で片付けてこい、ここでうだうだ愚痴るな糞餓鬼
その場で片付けてこい、ここでうだうだ愚痴るな糞餓鬼
892 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 13:04:38.79 ID:P9TFZXCq
多少レイスがアクティブタイプだとしても、死なずに闇撒けてりゃいいんじゃないの？
護衛なんていないことあるし、ギロチンでも何でも撃って生きなきゃ意味ないだろ。
護衛なんていないことあるし、ギロチンでも何でも撃って生きなきゃ意味ないだろ。
893 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 13:05:24.32 ID:gsbIF7kF
俺もバインドそこそこ使うけどなぁ。
多用はしないけど、自分もしくは味方がキル取れる時や
歩兵数で圧倒して、闇撒く必要ないだろって時はバインド使う。
・・・そんな時に限って歩兵は逃げる敵しか見てなくて
裏から敵ナイトに特攻されるけどな。
闇撒いてても護衛歩兵いなきゃ特攻ナイトにやられるって・・・
多用はしないけど、自分もしくは味方がキル取れる時や
歩兵数で圧倒して、闇撒く必要ないだろって時はバインド使う。
・・・そんな時に限って歩兵は逃げる敵しか見てなくて
裏から敵ナイトに特攻されるけどな。
闇撒いてても護衛歩兵いなきゃ特攻ナイトにやられるって・・・
894 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 13:19:42.56 ID:B7a7THdv
この流れなら云える！ オレ竜 歩兵でレイスを倒す方法
１．両手ウォリ編 レイスの位置を確認したら、敵護衛が少ないことを確認して、パワポ飲んでストスマダッシュ！
そしてヘビ連射。多少距離あっても範囲なんで、レイスがステップしててもけっこー当たる。１５０×３ダメくらいいける。
２．火皿編 レイスの位置を（ｒｙ、大ジャンプで一直線に進む。護衛に攻撃くらっても、ダメ被り＆ステップ無敵が稼げるので、
けっこー近づける。ヘルで３００、ランスで１５０くらい当てれる。
例え特攻が失敗しても、敵の視線を集めまくるんで味方ナイトも特攻しやすいぞ！さあイッツトライ！！１！
１．両手ウォリ編 レイスの位置を確認したら、敵護衛が少ないことを確認して、パワポ飲んでストスマダッシュ！
そしてヘビ連射。多少距離あっても範囲なんで、レイスがステップしててもけっこー当たる。１５０×３ダメくらいいける。
２．火皿編 レイスの位置を（ｒｙ、大ジャンプで一直線に進む。護衛に攻撃くらっても、ダメ被り＆ステップ無敵が稼げるので、
けっこー近づける。ヘルで３００、ランスで１５０くらい当てれる。
例え特攻が失敗しても、敵の視線を集めまくるんで味方ナイトも特攻しやすいぞ！さあイッツトライ！！１！
895 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 13:25:31.84 ID:gsbIF7kF
896 ：既にその名前は使われています：2006/08/20(日) 13:26:39.16 ID:0rA7JqvY
ほい目標クリア次もいきましょー