忍赤のソロ能力ってバグじゃないの？

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1 ：既にその名前は使われています：
ねぇ？ジョブバランスぶっ壊れてるけど、これはバグじゃなかったの？
忍赤でできない事って何？ほんとなんでもできるけど、面白いのこれ？
2 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:04:41.07 ID:iMJkmzt5
>>1
お前の頭がバグ＾＾
3 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:04:46.29 ID:ediBca40
逆に考えるんだ。なんでもできるから面白いんだよ！




このスレ定期的にたｔ（ｒｙ
4 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:05:46.97 ID:rSLY1I6N
４だったらチンコうｐする
5 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:06:09.12 ID:rSLY1I6N
http://210.150.210.38/cgi-bin/peni/img/37001.jpg
6 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:06:27.28 ID:yFkTFWS3
忍赤やればいいだけのこと
7 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:07:46.78 ID:biMqFMGF
ソロ能力っていうなら忍なんかより赤/忍の方が断然上だろ。
8 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:10:06.06 ID:ediBca40
>>4
約束を守る人って好きです＞＜
9 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:11:17.11 ID:519OBuh6
>>4 【よくやった】
10 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:11:21.75 ID:5McyzsnO
忍よりシーフの方がはるかに上だけどな
11 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:12:06.01 ID:w8ZwMPx4
赤/忍は神
12 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:14:11.93 ID:MK/fEHqf
>>4
うｐしたあと付き合ってください＞＜
13 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:14:17.04 ID:m1ID1rNj
>>4
うｐまで35秒ってどんだけうｐる気マンマンなんだよｗ
14 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:14:49.39 ID:yDEP/3cE
>>7
負けない強さなら赤忍のが強いかもしれないが実用性は薄い
時間位の経験値の稼ぎ能力ではメイン赤なんて話になりませんよ
15 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:15:21.47 ID:xTbNm1q6
>>4-5
＾＾
16 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:15:28.08 ID:UBCrslMX
そんな事言ってる暇があったら忍と赤上げればいいじゃない＾＾；；；；；
毎日希望出してれば、3ヶ月もしないで75なるだろｗｗｗｗｗｗｗ
17 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:16:11.31 ID:q2GEGnUG
うわ童貞かｗ
18 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:17:04.66 ID:TuNtqt8J
わろすw
19 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:20:21.36 ID:WUi31iin
初めてちんちん見たけど何か気持ち悪い・・
20 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:23:02.90 ID:P6id77nx
>>10
^^;
21 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:25:57.86 ID:Ikii7old
　　´｀Y ⌒ヽ＾ヽ
♪ｆ,　 .ﾙ从从） ） <ﾌﾞﾋｯ♪
　　~''（ ＾(∞)＾）っ━ :;':":+´;":＋ﾞ: +､　　　
　　　 /　　　 ﾉ　　　　　ﾞヾ､:､+:ﾞ; :+': ﾞ､:ﾞヽ　
　　　（人＿つ_つ　　　　　　ﾞ:､､:＋､ヾ+ﾞ､ﾞヾ

22 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:34:26.60 ID:3tGHA/QU
>>1
壊れてねーだろ
忍者ソロでとて狩るのに何分かかる？
丁度クラスなら、モ・竜・召のがソロで倒すの早いぞ
23 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:41:12.18 ID:3tGHA/QU
>>6
>>11
赤忍が神とか言ってる時点で雑魚だな。。
バリスタの話か？
丁度クラスに自己満足してるタイプ？

赤獣（７５）
NMクラスのソロ狩りなら　サポ白だろ
24 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:43:00.21 ID:826Pnz4b
>>22
火消し乙ｗ
25 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:44:29.00 ID:nvaA2OWP
ボストーニュ監獄のジェリーリングのスライムＮＭをソロでたおせるジョブならソロ強いって言ってもいい
26 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:44:32.22 ID:e3Jiuc78
とてをかることさえできるんだな忍者
他は死ぬ
27 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:49:22.07 ID:7+Ewt14t
赤も忍も仕様から考えれば普通じゃん。
ソロ能力バグってアフォか？


・・・・・・赤/獣のソロ能力だけはバグだと思います
28 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:50:34.42 ID:7+Ewt14t
>>26
黒も赤もできるぉ
多分詩人もできる・・・絶対やらないけど
29 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:51:39.06 ID:O+t5u679
ソロ能力の加減はどうでもいいのだ。
主張したいのは、戦吟モは優れているができないこともあり、ＰＴによる補い
あって強さを発揮できる。これがバランスだと思うんだよ。
竜召獣等はその逆ね。自分は赤忍のソロ能力調整だけでかなりバランス取れると思うん
だよ。
30 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:53:29.57 ID:rqLI62Ni
ソロ能力調整されるなら他のジョブの優れたもんもさげろ
自分だけそのままでいようとする時点でワガママ
自分のジョブがいやなら文句言う前に強いと思うジョブをやれ
31 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:55:11.22 ID:9EptxYp7
黒は王子で自給１００００近く出せるぞ
もちろんソロでな
32 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:56:52.51 ID:O+t5u679
別に弱体を楽しんでいるわけでない。忍赤ジョブできないってわけでもないし。
誰だってできるんだから。自分の装備はしょぼいけど。
面白さの問題よ、とりあえず忍か赤上げればＦＦでできないものはない。
他イラネ。みたいな風潮つまんなくね？
33 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:57:18.89 ID:WJq2KL9r
ソロしたいなら獣上げりゃいいじゃん。
34 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:00:30.90 ID:CVLh1hsc
>>1
お前がダントツでバグ
生まれた瞬間からバグがおきてる
35 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:01:39.00 ID:e3Jiuc78
確かに忍赤がいるからイラネが生まれるのは明らかだな
36 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:03:17.49 ID:xGEB/F4l
>>30
わかったわかった。ナイトの防御力下げてやるから。
37 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:05:36.18 ID:b8e95WQx
赤だけ上げとけばFF11で参加出来ないものは無いんじゃないか
38 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:05:41.07 ID:qAD0HCbD
黒が立てたタゲ逸らしスレ
39 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:12:19.70 ID:3qjeB8Kd
玄武　ウングル　ジュワ蛸をソロで倒せるのは赤だけ
忍者なんて足元にも及びませんよ＾＾；
40 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:13:27.46 ID:1Ei/Dkey
>>39
じゃあ赤だけ弱体で＾＾；
41 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:13:41.98 ID:7+Ewt14t
>>37
ウサギBC、わいばーんBC、コウモリBCに行けないぉ
黒もできるとリンバスやら裏も黒で来い、って言われるぉ
42 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:14:59.14 ID:9EptxYp7
>>39
誰でも倒せるなら赤スレでジュワ論争で
あんなに荒れないってｗ
43 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:16:48.65 ID:sU6dlEh9
忍よりシのがソロは強いわけで
黒は次元の違う強さだが
44 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:20:06.36 ID:vCnEtgH+
PT必須・ソロ最強


なんすかこれ
45 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:26:49.64 ID:5Y3BnlBu
後続赤は増殖中、弱体トルクなど赤関係装備葛藤中
46 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:26:53.72 ID:wI8WI5MO
>>41
ワイバーンＢＣ赤でもいけるぉ
黒サンダガ＞赤/黒が印スリプガ＞黒ブリザガ
47 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:29:21.05 ID:nxSGKWU7
忍者が必死
48 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:34:39.09 ID:P6id77nx
シーフのがソロ強いって＾＾；
49 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:52:38.10 ID:tm95KCSc
>>46
ぶっちゃけそれ赤より黒入れた方が良いのよね
50 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:54:05.36 ID:HV1vfCpn
ＰＴで必須っぽくなるのはしょうがないね、ヒーラージョブは赤白しかいないからね。
忍者も同様で、盾ジョブがナ忍しか居ないからでしょう。
アタッカーは競合ジョブが多すぎていらない子がいっぱいだね、ＰＴだと黒も含めて。

新ジョブのうち、コはいいとしても、他２ジョブを盾とヒーラーにしなかったのか、
不思議でしょうがない。アタッカー飽和してるのに、追加してどうするのかと。
51 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:54:24.12 ID:1chcV5mq
シーフソロは闇耐性の有無に左右される。
主力ボルトのほとんどが闇属性なんだよなorz
52 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:01:07.54 ID:wI8WI5MO
>>49
うん、でも赤が参加できないBCじゃないよってことで
人印50のボムみたいにこのジョブがいたらクリアできないって場所が
赤にはないって話だからさ
53 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:01:14.25 ID:tm95KCSc
>>51
闇弾、血弾、睡弾か
．．．闇耐性ってそんなに多かったっけ？
54 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:02:28.30 ID:KOgSVcij
>>48
知らない馬鹿だな。
火力に乏しいだけでｼｰﾌの方がｿﾛ強いから。
55 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:03:04.95 ID:tm95KCSc
>>52
実際の募集ジョブは黒ばっかりだしねぇ
56 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:04:51.99 ID:SebGDQPx
あまりナイトのソロ能力をなめないほうが良い
57 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:06:06.06 ID:tm95KCSc
>>52
ついでに黒PTに拘らず
通常編成でやってる連中だっているし
そういうのが存在してるのに赤だけとか言われてもねぇ
正直言って赤しかできないって奴はかえって邪魔よ
58 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:11:13.32 ID:1chcV5mq
>>53
代表的な種族は↓のくらい。

コウモリ・キノコ・アンティカ・アンデッド全般

ボムやポットも同等の耐性を持ってるがほぼ戦わない。
59 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:16:10.42 ID:1aXBEMol
>>25
あれ暗黒でもやれたんだけど
60 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:17:01.54 ID:tm95KCSc
>>58
あ～言われてみると確かに実感あるわ
デーモンとかも闇耐性だっけ？
61 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:21:42.80 ID:P6id77nx
>>54
忍者はね安価なスタン効果の武器を振り回せる、サポ選ばず麻痺スロウ暗闇可。
蝉2が4枚、豊富な回避装備。
どうみてもシーフよりソロ性能が上です。
62 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:23:57.62 ID:9kldnPww
>>54
その情報古い

実はそのシと忍の差、最新Verだと問題は火力差じゃなく（つーか今のシは火力ヤバい）
サポ忍依存になるシとデフォでトレハン回復の無い忍ってとこにある

シーフはサポ忍依存の為に釣り手段に欠け蝉剥がし、状態異常にクソ弱い
ある程度弱い敵相手なら完全に圧倒しトレハン２があるのでドロップ目的なら全ジョブ最強

忍はサポシにすると回復能力が無い為に完全な劣化シ/忍。だがサポ白やサポ赤が使える為に
蝉剥がし技多用や状態異常がシ/忍と違って致命傷にならない。
回避しきれない敵相手でもサポ能力で補える分、強い敵相手ならその倒せる限界はシーフ以上


つまり要約すると「シ/忍が倒せない敵相手、シ/戦が倒せない取り合いNM」に対して
忍者はシーフよりソロ強い。経験値稼ぎはそもそもトレハンいらないから忍の圧勝な
63 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:26:26.61 ID:KOgSVcij
>>61
ｼｰﾌの装備知らないならいうなよｗ
誰も速く倒せるなんていってないだろ。
64 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:28:32.62 ID:GaJdBbV1
>>25
バインドと空蝉使えばほとんど誰でも倒せると思う。
65 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:34:08.61 ID:rLNjZvf3
忍と赤のソロ能力バトルになるかと思いきや
シvs忍とは面白い。
66 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:43:24.90 ID:KOgSVcij
>>65
いや、>>62のいう通りｻﾎﾟの幅はあるな。

ｼｰﾌはボルト命だからな。
67 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:48:50.35 ID:9EptxYp7
暗ソロでゲンブとアミキリ倒した俺様が来ましたよ
まー真龍脚に助けられてるんだがなｗ
68 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:56:54.12 ID:YdDOiwXh
シーフの方がソロ能力高くない？
69 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:57:20.68 ID:CEX3+9Pk
シーフのが敵えらばないかなー
70 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:00:24.49 ID:9kldnPww
>>68-69
お前らシ/忍と忍/シだけで比較してないか？
シーフの適正無い敵相手のボロボロっぷりは洒落になって無いぞ
71 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:07:17.41 ID:1n6M8Vwa
骨とかな
72 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:10:10.02 ID:5aKYt8mr
シも忍も赤もヤバくなったら逃げ出せるな
73 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:20:42.75 ID:O+t5u679
シがソロ能力多高くても、誰も不満ないだろ。挑発バーサクもできない劣化戦士なんだから。
ＰＴじゃ貢献できないという代償があるのだから。
しかし、シより忍の方がソロ能力高いという現実（ほぼ同じでもいいよ）は絶対バグ
としかいえない程ムチャクチャなんだよ。赤もジャンルは違うけどムチャクチャ。
白の存在理由テレポだけじゃん。
74 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:22:46.40 ID:sjL26mUv
だから分かってんなら赤忍やれっての
75 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:24:51.75 ID:rMwuLvOy
確かにシーフのソロ能力が高くても何も思わないが、
赤忍は存在自体がバグだからなぁ・・・。
76 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:27:57.53 ID:O+t5u679
74みたいなのが結構沸くんだよな。やれるっつの。それで楽しいか？
77 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:30:31.28 ID:sjL26mUv
楽しくねーなら辞めればいいじゃねーか
自分の望み通りならねーと我慢ならんのか
78 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:31:10.99 ID:f7hUEcM7
赤と忍の性能がおかしい、と指摘しているのに
うらやましければ赤や忍やれ、だからな。
言ってることがズレ杉。
79 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:31:34.55 ID:b8e95WQx
やっぱレベルの上がるのはやすぎだな
上げちゃったらもう他ジョブには後戻りできない
生涯1ジョブくらいのマゾっぷりにすれば
格差の是正に皆必死になる物を・・・
80 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:31:38.42 ID:W+SJ4gkY
>>76
内藤は死ねよマジで死ね
81 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:34:46.46 ID:b6OKqXXY
シーフより黒のほうがソロ強いぞ
ぶっちゃけ忍赤に並ぶバグジョブだろ
いや、黒ＰＴでほとんどのことができる分忍赤よりバグともいえるがｗ
82 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:35:25.41 ID:znDScy1y
ゲームには必ず使えない雑魚キャラがいる。その逆も然り。




馬車内の空気が(ry
83 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:36:37.84 ID:+f+0Guy5
安定性なら黒は赤にも忍にも劣るぞ
一発喰らうだけで詠唱中断しやがるからなｗ
84 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:38:22.11 ID:b6OKqXXY
>>83
ちょｗｗそれ忍も赤も一緒ｗｗｗ
85 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:42:20.34 ID:rMwuLvOy
>>82
それ、なんてライアン？
86 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:43:47.59 ID:bmKqQQnr
忍黒は群れれば能力が倍加するが
赤は群れても他ジョブ程の上乗せは無いからなぁ
87 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:45:26.31 ID:Fzl/BTN6
>>85
ライアンなんかより武器商人と占い師と魔法使いがイラネｗ
88 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:46:01.08 ID:pQqbTxJr
忍赤はソロ弱くないと俺のジョブイメージに合わない
なんて言われてもそりゃ困るよなー
89 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:46:15.40 ID:+f+0Guy5
>>84
耐久力が違うだろｗ
赤忍に比べてすぐあぼんｗ
それに忍赤はタイミングさえしっかりしてたら詠唱中断に滅多にならねえ
90 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:47:21.50 ID:jaqRVVbp
赤魔も忍者も神ジョブなんだし強くて当然。
ｴﾀﾋﾆﾝｼﾞｮﾌﾞの召喚や暗黒が弱いのも当然。
91 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:47:41.90 ID:tZ2BcFvX
>>82　トルネコがno1　だｒ
92 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:47:43.64 ID:JkBTA5zc
もぉ蝉弱体やコンバ削除等の弱体じゃBC等調整不可能だと思われるます。
従って他ジョブ強化の方向で調整すれば良いと思います。

前衛・・全ジョブ蝉相当の攻撃回避ジョブ実装。
後衛・・コンバート、リフレを開放

なんかこれだけやっても普通だと思うなぁ。そのうえで全ジョブ個性あるし
これでいいんでない？
93 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:48:59.43 ID:rT7x0lTz
青は出てこないの？
俺赤75とLSの青75と一緒に遊ぶとエライ劣等感を感じるんだが。
94 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:50:18.78 ID:znDScy1y
>>93
PTじゃうんこだからいいんじゃね？獣は除外なように。
95 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:50:20.56 ID:ziyNXNlG
前衛に蝉2までデフォ
後衛にリフレ・コンバ・ファラをデフォ
ジョブ縛り消えて厨も減るぞぉぉぉ！
96 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:51:41.93 ID:jLAqNfoa
バグは>>4-5
97 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:51:46.17 ID:9utkGnJY
忍者のスロウの術がスロウより強力なのはどうかと
98 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:53:25.62 ID:3LKC2orX
>>4-5
うわ＾＾；
童貞膜ついてる＾＾；
99 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:53:52.28 ID:rAvwhcwT
馬車内の空気がｒｙの元ネタ
ttp://imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1767.html

はっきり言って、泣けてくる・・・。
100 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:54:22.75 ID:P4qn01du
確か以前なんかの本のインタビューで
白や詩などのＰＴに誘われやすいジョブがソロ弱いのは想定通りです
とか言ってた。
それじゃー忍や赤はどうなんだと？
101 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:54:58.55 ID:EqP0q7Ep
今は忍シ赤より青がヤバイぜ！
デフォで闇属性＆光属性の寝かせ技・グラビデ技・バインド技・回復技・一撃大ダメージ技
全部揃ってるんだぜ。これに各種サポ能力を選べるわけだ
最強バグジョブ様は青魔で決まり。
102 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:55:44.31 ID:6OAiF8zR
忍者をさらに強化すれば赤イラネ状態を作り出せる
ヴァナの平和を取り戻すためには忍者を強化すべき
ヘイスト術とケアル術の実装は急務である
103 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:56:36.81 ID:5Y3BnlBu
■e<空蝉とコンバートの使い方は想定外
104 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:58:31.59 ID:5Y3BnlBu
青なんかＭＰフルに消費したあとクソなげぇヒーリングがあるだろ
105 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:00:36.45 ID:znDScy1y
・そんなに言うなら強いジョブやればいいじゃん＾＾派
・全ジョブ平等なんて無理派
・いやなら辞めてもいいんじゃよ派
・ソロでNMずるいニダ！派
・それでも理想に近づけようよ派
・イメージと違うからヤダ派
・弱体して調整しよう派
・削除しちゃえ派
・ありえない能力実装・開放派
・新能力実装・開放派
・PC強化派
・敵弱体派
・自ジョブ弱体ヤダヤダ派
106 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:00:40.46 ID:+4t4YghP
青は調子コイた糞が多いから超絶弱対するべき
107 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:16:48.71 ID:RTObMe2R
オイオイみんな！お舞らホント■eに毒されてるな！
忍赤が強いんじゃねーよ！他が弱いんだっつーのｗｗｗ

おなつよに何十分掛かるとか、楽に楽にやられるとか
ふつーーーにありえないからｗｗｗｗｗ

だってよ！レベル制のRPGだぞ？
なんで自分よりレベルの低い奴に勝てねーんだよｗｗｗｗｗｗｗ
つーことで、他のジョブを超絶強化汁！！！
108 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:16:53.23 ID:pQqbTxJr
青はエフェクトがしょぼい
なぜペルソナばりにモンスのグラも浮かび上がらせなかったのか
109 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:18:14.20 ID:5aKYt8mr
お前ら病気だって
もしくは極度のM
110 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:44:16.08 ID:9kldnPww
>>104
それが各種弱体ぶち込んだ上で蝉回しながら殴ってるとMP自動回復してるミステリー

まぁトレハン付けるとアレなんでそれ考えると素材狩り部門では最強とはいえんが
111 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:21:42.14 ID:fbiVKvNQ
ソロじゃ何もできないジョブが多いほうがバグだろ
112 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:42:45.36 ID:kczhUc6i
合成とか釣りとかできるよ
113 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:49:37.67 ID:9GjslW3n
>>99のせいで寝る時間が３０分以上も遅れたわ
114 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:57:42.05 ID:5y0Id4bx
そのライアンは悲しすぐる
115 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:00:17.65 ID:YrrhC+rB
「青はＦ１、赤はソーラーカー」

その通りだと思った
116 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:10:16.48 ID:5y0Id4bx
青ってＦ１カーほどの性能あるか？
燃費の悪いアメ車ぐらいじゃね？
117 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:13:05.67 ID:Vypj1pHi
ようはＦ１みたいにぶっぱやいけどすぐ燃料切れ
赤は少ないがほぼ無限に燃料が供給されるってこったろ
118 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:14:04.35 ID:5y0Id4bx
黒→Ｆ１カー
青→燃費の悪いアメ車
赤→ソーラー機能付きハイブリッドカー
じゃね？
119 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:18:16.09 ID:qtx8YXjF
連続魔あるから、
赤→ソーラー機能付きハイブリッドカー （非常用ブースター付き）
120 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:19:26.81 ID:IXAI6iun
竜騎士→悪魔のZ
121 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:20:37.14 ID:AQZSFJyE
忍→レーシング用大型バイク(燃費食う、事故る、速い)
シ→自家用輸送ヘリ(そこそこ速いが使う状況が限られる、使えりゃ強い)

みたいな感じだな
122 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:21:16.17 ID:5aDO+p2y
リフレコンバあるから、
赤→ソーラー機能付きハイブリッドカー （太陽のスタンド付き）
123 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:24:50.93 ID:pjOQd+OW
侍→Ｔ形フォード
124 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:48:58.72 ID:r8uX+ru5
召喚士（カー君マラソン限定）→カブ
125 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:51:28.39 ID:Zs515Z+B
一つだけいえることは、赤ソロ強すぎ＾＾；って言ってる奴、赤ソロやったことないだろｗ
夢見すぎｗどんだけ廃装備を揃えても、ＰＴなら３０秒で倒せる敵を１０分かけるのが赤。
延々、自分強化＞敵弱体＆スリップ＞グラビデマラソンってのを繰り返すんだぞｗ
たとえるなら、米粒にお経を書くみたいな。確かにすごいんだけど、だからどうした？的なすごさ。
忍者や黒の強さは、スポーツの世界記録みたいな解り易さと爽快感があるけどな。
126 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:54:28.60 ID:r8uX+ru5
>>125
倒せるだけマシじゃん･･･しかも忍黒でも倒せないレベルのやつ倒せるし。
127 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 02:31:58.35 ID:KoKO0crs
倒せるけど、もう二度とソロはしないって思いもしてるがな
128 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 03:44:28.78 ID:fgSuM8Vq
竜騎士→プリウス
129 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:16:41.99 ID:3MS6u4bu
忍者の保険稼ぎをソロでしたいんですが、
忍者75でオススメのソロ用の獲物を教えてください。
130 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:23:37.14 ID:Ltni28KF
まぁソロで一番時給出せるのは獣でも赤でも忍でもなく黒なんだけどね。
131 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:24:43.93 ID:e1UHbH1a
青強いって言う奴はソロでハクタクやジュワタコに勝ってもらおうか
132 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:31:32.54 ID:pit55WoG
>>129
忍者が一番稼げるのは 他のジョブでもソロで倒せる敵です
133 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:32:52.12 ID:6ajHErKu
倒せるだけましって倒せてどうすんだよ…ｗ
何時間もかけて倒すNMでなんかうまいのあるの？
少しのミスで全て台無しになっちゃうし
ただの自己満足じゃねぇか
134 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:44:16.04 ID:dNUCHdSw
ENM、神BC、マメットBC、クエNM、ミッションNM、トリガーアイテム取り
一部とはいえ、これらをソロでできるのは大きいな
赤はほぼ全てのパターンでいけるなｗ
135 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:54:08.68 ID:AQZSFJyE
>>134
ちなみにシーフの場合はトリガーと一部クエ、ミッションNMくらいか
忍者はそれ＋何だっけ？
136 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:12:42.49 ID:J9Pi1HEl
つよコリブリ狩れる竜もバグだ
弱体しる
137 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:15:42.13 ID:V/vZ5/Y1
ヴリトラ狩れる召喚はヴァナ最強
138 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:17:06.85 ID:23v57eeX
ソロでハクタクやジュワ蛸に勝ってもらおうかとか言ってるが
プレイヤースキルがあってこそだからなぁ・・・
いくら赤でも勝てないヤツの方が多いくらいだぞ。
強いは強いが中身次第だろ。
139 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:19:41.09 ID:m8WId60h
あまりモンクのそry....;;
140 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:23:45.65 ID:e1UHbH1a
プレイヤースキルが高ければ、正正堂堂のジョブでも勝てるぞ
141 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:29:33.55 ID:6wUPiu8y
>>138
他のジョブは中身がどうであろうと勝てないわけでｗ
142 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:32:08.62 ID:AQZSFJyE
>>138
この手の話はそういう規格は全て統一されている
「プレイヤーは神」だ。ジョブスペックの話だからな。

クズすぎるジョブはたとえ中身が神でも不可能な事が腐るほどあるから困る
お前らヘタレ赤と違って「限界能力でも勝てない」から不可能と言うのだ
143 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:34:41.05 ID:QlomdDrg
>>138
確かにスリップマラソンはできて倒せるが、
ネーム保持ができないため、横取りされておわりだ
144 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:40:13.60 ID:J9Pi1HEl
>>136
禿同
145 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:41:41.07 ID:IPG88Yl/
忍者と赤は調子にのってるから弱体したほうがいい
146 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 05:42:56.43 ID:QlomdDrg
弱体より他強化だ

河豚かてめえ
147 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 06:24:49.30 ID:F70x2J4N
どのジョブも弱すぎだろ＾＾；
つーかいくらオンラインゲームだからってこのゲームマゾ杉だと思わないの？

ゲームバランス糞にもほどがあるよ

爽快感がここまでないゲームはないわ
常人が聞いたら卒倒する様な入手難易度の廃装備揃えても
ユニクロと大して変わらない（洗脳された方々は誤差でも差があれば凄く差がある様に感じる様で＾＾；）
とか楽な相手も軽くぶっ飛ばせないとかウンコですか
148 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 06:51:22.96 ID:qWBqMTCr
ここはフレの居ない人のスレですか？
149 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 06:56:59.28 ID:QlomdDrg
ソロは忍赤黒　だな

黒が便利すぎて常時黒だが
150 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 06:57:06.16 ID:/6Bed9B5
メイン75/サポ37獣であやつれるのもバグだと思うんだが・・？
ぶっちゃけ、獣メイン75あればどんなジョブもソロでカンスト出来るんじゃ？
151 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 06:57:17.84 ID:QlomdDrg
あー獣、サポ獣も場所次第で
152 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:01:51.01 ID:8QolcJ83
>>150
是非侍/獣を試してみてくれ
153 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:06:22.98 ID:NIe18eBU
獣はあやつる前提のアビしかないから、操れなかったらサポにする意味ない
もし操れなくなったらサポにして何も使えないのが獣だけになる罠
それにサポ獣なんて獣上げ切ってるくらいの奴しかやらんから、強くて文句言う奴もいないだろ
154 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:10:20.85 ID:mT9uCzgJ
>>150
デフォでケアル使えるジョブじゃないと、まず無理。
俺の知り合いは、サポ獣で白赤ナを、ソロで75にしちゃったけどな。
今は青でソロ75に挑戦中。時間があって羨ましいぜｗ
155 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:16:18.59 ID:AQZSFJyE
>>153
OKOK、からくりに土下座な
156 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:18:48.88 ID:TfM4QB6q
>>155
お前サポかを馬鹿にするなよ。



レベル10までのサポならいい働きをするぞ
157 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:20:41.62 ID:AQZSFJyE
>>156
その理論だとサポ獣で３７までなら操れるでも素材狩りで使えるじゃねぇかよｗ
158 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:22:48.28 ID:FdlKPCEZ
毎度思うんだけど、ソロ能力ってなんだ？
ソロで「楽な相手を消耗なく倒せる」くらいの定義か？

とりあえず、ぱっと考えただけで シ獣忍竜赤黒召吟
この辺りは問題なく該当すると思うけど（黒は消耗するか）
どういうことが望みの論議なんだ？
159 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:30:56.74 ID:TfM4QB6q
>>157
冗談だよ
実際のところからくりはメインでも謎ジョブだから安心して。
>>158
人によって違う感じだね。対NM前提で話してる人もいるみたいだし。
自給で言えば赤なんてたいした事ないし、万能さに嫉妬。なのかも試練。
75付近の話してる人も居れば20代でソロ時給いくら～とか言ってるのもいる。
160 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:35:54.35 ID:mT9uCzgJ
実は最強ソロジョブって、シーフなんじゃ無いかと、忍赤75の俺は思ってる
161 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:42:32.06 ID:AQZSFJyE
>>160
そうだな･･･

忍者でサポ赤にして「ケアル２」「ブライン」「スリプル」以外使用禁止
忍術は蝉と遁甲だけ可

これでちょっと狩りしてこい
それがシ/忍のソロ能力だ
162 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:48:45.53 ID:mT9uCzgJ
>>161
各種アビ、特性は無視？
163 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:50:13.14 ID:rx9gZcWQ
赤とか黒とかのソロ強すぎとか言ってるやつって
自分でやった事のない奴が僻みと妄想で言ってるだけだろ。
赤なんて時間を考えれば割に合わない事は馬鹿でもわかる
黒も時間効率を考えればそんなに優秀じゃないしリスクも合わせて考えればこれも割に合わない
もっとも、黒の場合は２人以上であれば話は別だが。
164 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:50:27.13 ID:w9NYvlVv
シーフのジョブ特性の回避+48とかうらやましいよな
165 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:52:14.86 ID:QlomdDrg
シーフは

各種ボルト
回避性能
トレハン＋４
移動性能

これがいい
166 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:53:08.23 ID:AQZSFJyE
>>162
シーフの利点
・不意
・回避

これ、ファストキャストと忍の本家二刀、蝉２の枚数+1を考慮したら
実は>>161条件の忍の方が強い。
けどまぁ体感させるには充分だろうと思って設定してみた。

状態異常を食らってボロボロにされたらシーフ最強なんてのは言えなくなるぞｗ
まぁ試してみたまえ。
トレハンあるから結局ソロは素材狩り＝シーフ最強説なら何も言わんけどな。
167 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:54:01.60 ID:+0bj4cF2
フォミナ水道でサブリガをソロで取れないガラクタジョブが最強
って何の冗談かね
168 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:54:50.11 ID:AQZSFJyE
ちなみに移動性能、残酷なようですが

シーフより忍者の方が上です。マジで。
夜間長すぎｗ
任意のタイミングで使えるからシーフが、って言う意見もあるとは思うが
夜間は常時加速してるのはねぇｗ
169 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:56:05.07 ID:AQZSFJyE
>>167
そりゃ水道にシフォモルいねーしｗ
シーフのアレは性能良い代わりに礼拝堂まで進めないと絶対取れないっていう
メインシーフ殺しの装備だぜｗｗｗｗ
170 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:56:05.76 ID:QlomdDrg


ID:AQZSFJyE


171 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:57:47.79 ID:KIn6nSFE
ID:AQZSFJyEはメインシーフなのかえ？
シフにはストブーって靴あるんじゃねーの？
172 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:58:35.25 ID:+0bj4cF2
誰もシーフのサブリガなんていってないだろ
最強ジョブはどれだかわからんが、一番頭の悪いジョブはシーフだな
173 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:00:05.38 ID:AQZSFJyE
>>171
ごめん、存在忘れてたｗ
174 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:00:27.99 ID:mEdOGhty
全ジョブ強位の敵を、普通に倒してソロでｌｖ上げ簡単にしても
そろそろ良い時期なんじゃないかな～
175 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:00:46.85 ID:AQZSFJyE
>>172
流れで勘違いしたのは確定的に明らか
っていうかアンカー付けれ
176 ： ◆tiLEqAbSMM ：2006/08/09(水) 08:14:01.24 ID:pNFP1RYS
忍よりシのほうがｿﾛ強いとか言ってるﾊﾞｶわいてるな
ｼｰﾌだろうけど、お前のｻﾎﾟなんだよ？

忍は蝉使いながらｻﾎﾟ白できるんですよ
しかも㌧術で弱体な

ﾎﾞﾙﾄ？ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ
177 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:18:02.95 ID:AQZSFJyE
>>176
シーフじゃなく本気でタゲ逸らしたい忍赤だろ
シーフなら回避だけじゃ限界ある事くらい死を持って理解してるだろうし
178 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:21:24.08 ID:MaB0siLH
つかお前らって書き込む時にいちいち
「俺は忍」とか「俺は赤」とかまるで自分がそのジョブになったかのように
発言してるの？ｗ
179 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:21:59.37 ID:tur6hjJJ
>>1みたいな事を言う脳筋って多いけど、忍者はともかく赤が強いからって上げだしてＬＳでリフレメンドクサイとか
散々愚痴を言った挙句ＡＦ揃える位で止めるか赤７５にしてもあれだけ羨ましがってたソロ活動なんてしないのな。
そう言う奴は忍者をやっても勘違いアタッカーしかしないし。

このゲームのソロってジョブってより中の人がソロ向けかどうかだと思うんだがな。
180 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:25:46.93 ID:kdlPmXd1
ソロで範囲なければとても狩れるからくりもバグだ。
181 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:26:30.21 ID:QlomdDrg
>>180
出し入れ無限ケアルだな
182 ： ◆tiLEqAbSMM ：2006/08/09(水) 08:29:20.55 ID:pNFP1RYS
だいたいｿﾛでなにするの？ｗ

そんなにおもしろいことできたっけ？ｗ
183 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:31:58.89 ID:hLWvt93n
ソロでＮＭ戦利品独り占めウマ
184 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:33:17.78 ID:QlomdDrg
ＮＭの釣り合い合戦にソロでいくのか？

もうカニでもセルケトでも２００人とかになってるってのに。（7割中華）
185 ： ◆tiLEqAbSMM ：2006/08/09(水) 08:34:47.56 ID:pNFP1RYS
いるんだよ
元ﾌﾚの通風にさー
おれ忍なの知ってて、挑発してくる輩が

シ強化になったときに
「これでｿﾛ最強はｼｰﾌ、忍より回避あるし削りも早い」
もうあきれたわｗ
ｻﾎﾟ忍のくせにｗこっちはサポで回復もできるってのｗ
シがﾎﾞﾙﾄ使うなら、こっちゃｼﾞｭｰｽ飲むんだからさ
頭悪いとしか思えない

しかも　素　破　な　し　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ　ｗ

「自分の中ではｽﾋﾟﾍﾞﾙより命中ついてるｽｨﾌﾄに軍配が上がっている」
とか言い出すし、買う金ねーだけだろがｗｗｗ
186 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:42:56.16 ID:ohLE/4k/
スピベルの良さは使ってる人間にしか分からないんだよな
187 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:44:06.10 ID:9ikr82nU
赤のようなバグジョブは修正必須
188 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:45:44.42 ID:lbHwwkSb
赤上げてみたけど全然つかえねえ。なにこれ超弱い
189 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:46:02.37 ID:ba1MmuaT
すごい時間かけてソロで強いのするくらいなら
丁度連戦できた方が遥かに有利だろ・・・
190 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:47:11.13 ID:AQZSFJyE
>>189
それで何を倒すかによる

古代ドーモ君で金策できるレベルで考えたらシーフとかは強いな
191 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:50:11.86 ID:ICJ0FlRb
赤レベル上げしたけど何これ…
希望出したらすぐ誘われるし、リフレ回してるだけでレベルどんどん上がってくよ…
192 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:50:56.43 ID:wgXgHsJz
ソロで出来て便利な事はＮＭ以外にも色々ある

鍵取り、潜在消し、スキル上げ、トリガー集め
そこそこの戦闘のあるクエスト、ＡＦクエ、ミッションのＢＣ以外での戦闘
護衛、少人数可能のEMN、鱗取り、強い敵が出すクエアイテム取り
193 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:51:56.06 ID:h28mtrXm
ひとつの基準として、各自ソロ調査が主流の
アサルト「オリハルコン鉱脈調査」で判定したらどうだ？

ミミズ倒す速度やヒーリング時間等も含めて
なかなか面白い結果が出るかもよ
194 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:56:56.71 ID:AQZSFJyE
>>193
ミミズは遠隔超有利だからなぁ

その辺が使いやすいジョブが勝つんじゃね？
シーフとかでもコツわかってない奴はガンガン死ぬし
(大抵の死因はずっとベタ張り付きで殴って静寂＞やまびこ忘れか
土竜巻の蝉全剥がし＞魔法直撃でリカバー出来ずに死んだり
そもそもブラッディ持って来てなかったりする馬鹿だけどｗ)
195 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 08:57:35.65 ID:jVdj4OCO
みみずに限ってはアスピルドレイン効くから適任は黒だね
暗黒装備とメリポきっちりしてれば３連戦ヒールせずともいける。

時点で忍、赤かな
196 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:03:03.15 ID:85ct0s8+
ジョブのソロ性能もあるやろうけど、大事なのは腕前と思う
オレのソロ経験は、ウルガランのセレーネ弓の黒ウサギ
グスタフのオティゴブ・怨念洞の啄木鳥とウガレピの不如帰
狩人ＡＦ３の虎とか、限界３の拠点をソロで回ったとか

197 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:11:13.66 ID:h28mtrXm
>>194
その遠隔代表の狩人がぽっくりやられて、
詩人なんかがさくさく狩ってる光景なんてのも見たことあるよ
198 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:14:52.99 ID:AQZSFJyE
>>197
だから結局は慣れなんだよなぁ

大抵、勘違いしてる弓狩がガ系直撃で死んだりなｗ
199 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:17:42.90 ID:lwm64Lwv
赤ソロで王子やったら時給４０００でたｗ
まあ黒のほうが若干高いけど、メリポPT誘われるメリット考えたら
黒なんて話にならね
200 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:20:30.17 ID:lwm64Lwv
あと黒ソロじゃかなり難しい
成虫にも余裕で勝てた
201 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:30:32.24 ID:D3J7wks8
成虫って何がきびしいんだっけ。
足が速い？
202 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:33:56.79 ID:RdYbBa0P
>>199
黒様は時給1万らしいよ
203 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:34:21.44 ID:QlomdDrg
寝ないから全ＭＰで殺せなかった場合、ヒーリングが厳しい

ただそれだけ
204 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:35:57.05 ID:lwm64Lwv
HPがめちゃくちゃ多い
足は普通の敵と変わらんけど幼虫よりはやい
黒でやる場合絶対MP足りないから寝かせつつになるけど
スリレジられたら一瞬で殺されるんだよな
赤ならスキル高いからマズレジられない
205 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:38:29.21 ID:f87KBQnE
詩人でとてのナイト蟻をするとやまびこ尽きるまで無限にスキル上げできるｗ
206 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:41:31.34 ID:+EmQnorH
成虫、黒でも普通に寝るぞｗ
黒でふつうに勝てた。
まぁ、途中でヒーリングする必要あるからリスク高いからやりたくはないな。
あれくらいのクラスの敵相手するときブリスキファラきっちりするからスリプル１，２回レジられようが問題ない。
さすがに３回連続レジったら死だがなｗ
207 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:44:05.59 ID:lwm64Lwv
>>206
いやだから倒せるか倒さないかでいえば黒でも倒せるが
100回やって100回倒せるかといえば絶対無理
赤なら100回やって100回倒せるジョブスペックがある
208 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:48:20.78 ID:gVHrI2B7
詩人でどうやってとて倒すの？
詩人の事全然知らないっす

ぽこぽこ殴って死にそうになったら寝かし→ヒールの繰り返し？
209 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:52:20.63 ID:ekBcAu4z
＞＞５８
コウモリが倒せないのはきついな　他はスルーするけど
210 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:53:46.85 ID:OWPRy7bc
赤の強さって回数こなすのには向かない強さだよな
赤の強さはＨＮＭとかの強い敵を倒すのに向いた強さ

無論、総合的に赤が優遇なのは言うまでもないけどねｗ
211 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:54:18.62 ID:dg2g5itU
黒はＰＴで燃費悪くて貢献しにくいからソロで強くても問題はないと思う。
黒ＰＴでいろいろ狩るのは問題だと思うが。
赤と忍はＰＴでもミッション、ＢＣ、裏、ＨＮＭ、アサルト、ソロとかほんと
何やっても性能がレリック完成状態だからおかしい。
特におかしいのが、忍が盾とアタッカーを同時にこなしているところ。
アタッカーの存在理由なくなるじゃん。
・物理攻撃で空蝉全部消える。シ又はサポシ有効
・ＬＶ６０～の片手刀Ｄ値を10下げて、敵対心を10付加する
のどっちかが絶対必要。
赤もケアルはⅢまで、リフレッシュを37に開放。弱体スキルをＤに。
２アビをコンバートが絶対に必要。白の存在消して何やってるんだ。
212 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:54:26.19 ID:GriXmtM4
>>207
100匹たおせるところを時間掛かって60程度が限度
213 ：モンク：2006/08/09(水) 09:54:59.49 ID:3OiawHsh
粘り強いだけで
一撃の重さは全然たいしたことが無いヘレタ
214 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:55:12.70 ID:Z7FEfTHX
>>208
分かってるじゃまいか
215 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:55:33.36 ID:f87KBQnE
>>208
サポ白ならそれでも無限に戦えるな
サポ忍でエレジー入れてればレク入れて寝かしなしでも勝てる
蝉の消費枚数と戦闘時間は聞かないでくれｗ
216 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:56:54.48 ID:AQZSFJyE
>>211
すまん、日本語でよろ
217 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:02:13.90 ID:Z7FEfTHX
ブラオ/ジュワで白虎脚やら攻撃装備すれば火力は馬鹿にできないぞ
218 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:05:21.94 ID:O7wZJgoQ
>>211
>特におかしいのが、忍が盾とアタッカーを同時にこなしているところ。
お前アホなのか？時代錯誤なだけなのか？
忍も戦も盾役なんて放棄してるだろ。
あの強さはアタッカーがタゲ回ししてるから発揮出来てるだけだ。
蝉の有無以外は大昔のアタッカータゲ回し時代と同じ。
他アタッカーもサポ忍でタゲ回せばいいだろ。
二刀流の恩恵無いからってサポ戦士に拘るとか無能すぎ。氏ねば？
219 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:08:21.19 ID:EYAgk2LV
そういうにはまず前衛に挑発開放してからだな。
220 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:11:12.92 ID:+EmQnorH
>>217
赤に白虎脚わろすｗｗｗｗ
せめてダスク脚とか書いてほしかった。
221 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:14:39.21 ID:O7wZJgoQ
>>219
挑発・バーサク・ディフェ・DAくらいは全前衛に開放すべきだと俺も思う。
222 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:17:08.65 ID:AQZSFJyE
>>221
戦士はアレだ、武器スキル全Sとかにするかｗ
223 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:18:56.99 ID:VKVgLiIZ
DAに相当するのをつければいいじゃん
暗黒に時々2倍撃特性　竜騎士に時々3倍撃特性みたいな感じで
224 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:19:47.98 ID:g8ExlBiE
>>221
確かにそこらの能力は普通に全前衛にあってもおかしくないな。
だがそこらを開放するとなると戦士自体になにか無いとNO１の雑魚JOBになりそうだな・・・
225 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:20:54.11 ID:SC7uCkLX
一回チョンゲーやってみると
FFの異常なソロ能力とやらがいかにショボイかが解る
226 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:21:32.06 ID:MaB0siLH
つか全前衛ジョブの回避スキルをまず最低Aにしろよ
227 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:21:37.69 ID:+EmQnorH
>>224
もうかなり最強厨集まってきたから雑魚ジョブ可していいと思うｗ
228 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:22:05.53 ID:hLWvt93n
すごいことに気付いた

心眼を蝉2並にしたらサポ忍にしなくなりサポ黙想できて両手武器が生きるんじゃね？

シーフに蝉でもいいけど

暗黒には×。赤がさらに強くなるからな

ＭＰなしジョブに蝉。これで勝つる

とりあえず忍者以外に蝉を実相しないとな！
229 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:24:14.75 ID:O7wZJgoQ
>>224
スキルA２つある他に多数のスキルB、更にアグレッサーまであるじゃないか。
攻命ブーストする装備も豊富だ。これはあんこくｗも一緒だがｗ
戦士はあれだな、特性として武器持ち替えた時のTPリセット無しとかは持っててもいいんじゃないか？
230 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:38:00.17 ID:LU5rX2ML
>>202
時給1万のrepよろ
231 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:43:23.87 ID:g8ExlBiE
おまいらひでぇｗｗｗｗｗ
TPリセ無し程度だと忍者どころかナ/忍にすら総合で劣りそうｗｗ
232 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:45:17.76 ID:RdYbBa0P
>>230
どっかで見ただけだ
ああ、>>31に聞いてくれ
233 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:55:46.28 ID:dg2g5itU
FFTをみならって侍30くらいで白羽取り覚えればいいんじゃね？
あらゆる物理攻撃を回避
234 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:00:32.99 ID:g8ExlBiE
白羽取りなつかしいなｗ発動率がﾌﾞﾚｲﾌﾞ数値とかだっけか？ｗ
ＦＦはそういう数値無いし、パラメータにすると１００％超えるから
Lv数値の確率で物理攻撃を回避ってとこかｗ
235 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:02:58.43 ID:ekBcAu4z
＞＞２２２
戦士は銭湯のエキスパートだから本来それが普通
おかしいのはクズエニ
236 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:03:18.10 ID:/7hGI1HH
>>234
侍だったらTPだな

もちろん避けるたびにTP減少なｗｗｗ
237 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:04:34.67 ID:O7wZJgoQ
>>235
スパロボの自称戦闘のプロは民間人上がりのヤンキーより弱いんだぜ？
238 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:07:51.38 ID:aWqC4NWT
逆に考えろ
赤の性能が普通なのだと

239 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:09:00.04 ID:qcuUn5Mt
逆に考えろ
その他が弱すぎるだけなのだと
240 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:10:59.90 ID:O7wZJgoQ
>>238-239
俺は普段からそう思ってるがｗ普通は同じレベルならPCがNPCより強くて当たり前ﾅﾝﾀﾞｶﾞﾅｰ
241 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:12:43.46 ID:qcuUn5Mt
逆に考えろ
普通だと思ってる事は実は異常だったんだ
242 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:13:34.24 ID:wgXgHsJz
>>215
寝かしながらレク入れて倒すって
スリップ入れたら寝ないじゃまいか
243 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:14:52.38 ID:qcuUn5Mt
サポ忍でエレジー入れてればレク入れて寝かしなしでも勝てる

に見えた
244 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:16:56.83 ID:O7wZJgoQ
ギデアスの蜂程度なら鼻ほじりながら寝てても勝てる

に見えた
245 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:21:15.59 ID:wgXgHsJz
鼻の穴が広がるぞ
246 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:22:03.48 ID:2y+TF1Js
サポ忍でエレジー入れてればサソリBCも余裕で勝てる

に見えた
247 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:22:12.59 ID:qcuUn5Mt
広がってもイーンダヨ
248 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:41:32.22 ID:ndz5hKoI
赤にも大袖と朱雀装備できるようにしろや
249 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:42:40.67 ID:qcuUn5Mt
柚は香りが良いね。
250 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:44:09.64 ID:qdjqN730
>>220
詩人の話だろボケ
251 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:45:00.73 ID:AQZSFJyE
回避力と火力はそこそこあるが状態異常に弱いシーフ･･･
粘り強さはあるが火力が圧倒的に足りない赤･･･

こいつらが揃えば無敵だ！
忍？トレハン２もってこい＾＾




とか言えるほどシーフ強くねーから困る
252 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:46:00.84 ID:EYAgk2LV
短剣強化でソロの評価も少し変わるだろうな。
253 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:52:37.38 ID:phYyI8Qy
タルモソロで60まで上げてきた俺からみると
このスレはへたれの巣窟
254 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:53:42.41 ID:AQZSFJyE
というサポ獣75であった
255 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:55:46.98 ID:O7wZJgoQ
あんこくｗですらきついっつーのにモンクでサポ獣とかどんだけきついんだよ
256 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 11:57:27.36 ID:AQZSFJyE
ちゃ、ちゃくら？
257 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 12:05:19.22 ID:yqSBDpk+
普段からソロで色々やる奴とLSメン辺りに毎回手伝い頼む奴ではスキルに雲泥の差が出る。
AFのNMとか、ソロでやれよと思うね。挑戦してみろ、と。赤AF3のNMとか忍WSNMだってやれるぞ、ソロで。
3国ミッション2のドラゴンも闇王も、やれば出来るから。手伝い頼む前にソロ経験してみろ、と。
普段からソロやってる奴程、PTで不意のリンクとかした時に冷静に対処出来るんだからさ。
258 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 12:06:58.89 ID:MaB0siLH
時間が無限にあればどのジョブもソロで75までいけるお＾＾ｖ
259 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 12:21:48.37 ID:rBk3l34N
>257
それ、何て言うオフゲ？
260 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 12:36:48.25 ID:x+sYgkfs
シーフってアポリオンＳＥソロでいける？
261 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 12:37:17.93 ID:GNWADQEy
■eは見事にユーザーへ絆wを植え付けた
262 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:13:21.30 ID:mLTMYIeN
赤忍調整希望！ほんとどうにかして開発。
263 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:20:34.78 ID:V0tlERYR
忍者にＭＰ付けて忍術を触媒＋ＭＰ使用で発動にすればいいんじゃない？
そうすればサポ空蝉も弱体だしソロも弱体
ＭＰヒーラーが居なければ永遠と空蝉使えないし
264 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:21:16.27 ID:ba1MmuaT
強くて困るってどういうことだ？
265 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:22:54.45 ID:H9cmftCg
忍者という名前をきいて
盾は許容するのにソロ活動は許容できないＦＦ民はなんなんだろうと思った


普通逆だろ！！！！！
ソロで敵たおせなきゃ忍者としてやっていけんぞぃ
266 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:28:56.39 ID:FK0CYjP/
>>257
モ＜普段から相当ソロやってるんですが全くプレイヤースキル上がらないんですけど
267 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:31:47.28 ID:O7wZJgoQ
>>264
普通の神経してる奴：赤忍強すぎ！他ジョブ強くする修正汁！
■に毒されてる奴・性根腐ってる奴：赤忍強すぎ！弱体汁！
FFのユーザーの質ってもんを考えると簡単に解る。
268 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:34:52.77 ID:ba1MmuaT
>>267
他を落として自分を持ち上げるのか
朝鮮人みたいだな
269 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:35:10.56 ID:MaB0siLH
普通の神経してる奴は赤忍も弱いって感じると思う

いくら勝てるといっても
1戦闘に数分～数十分かかるような戦闘してるんだぜ？
270 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:37:34.37 ID:O7wZJgoQ
>>268
日本の中学校を経験した奴なら解るだろ。
テスト前になると必ず他人のテスト勉強を邪魔する奴が現れる。
んな事したって自分の点数が上がるわけでもないのに。
>>269
禿同。全ジョブもっと強化しろや。
271 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:39:48.07 ID:biS87D1u
うらやましいならやればいい、ただそれだけの話だ
272 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:40:01.32 ID:EYAgk2LV
>>267
で、今の忍赤と比べても問題ないくらいの他ジョブ強化案ってナニヨ？

優遇ジョブやって自分の立場だけ守りたい奴　：　他ジョブ強化じゃなくて自ジョブ強化望め！
273 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:40:46.99 ID:EYAgk2LV
ミス、他ジョブ強化→他ジョブ弱体
274 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:42:31.53 ID:ba1MmuaT
強化案なんか出したら、それを採用しないことくらいアホでも学んでるだろ
ユーザーの意見は意地でも採用しないことくらい誰でも知ってる
275 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:43:09.73 ID:O7wZJgoQ
>>272
防御力の適正化だのPCとNPCのレベル補正の格差撤廃だの
探せばいくらでも見つかるだろ
それに弱体するならPCよりもまず敵を弱体しろボケってこった
楽な相手にすら楽に撲殺されるゲームっておかしいだろ不通
276 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:45:22.32 ID:EYAgk2LV
>>275
防御力適正化　→　空蝉で余裕の0ダメｗｗｗ　なので結局空蝉ファンタジー
PCandNPCのレベル補正撤廃　→　忍赤含め前ジョブに恩恵あるのでジョブバランス解決にならない


やっぱりこの手の弱体より強化望めクンって適当な事しか考えてないんだよなｗ
277 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:47:55.33 ID:ba1MmuaT
考えるのはユーザーの仕事じゃないし
ましてや採用するのもユーザーの仕事じゃないからな
278 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:50:55.89 ID:EYAgk2LV
大抵「そんなのはユーザーじゃなく開発の仕事」とか言って逃げるの多いんだよな、強化望めクンは。
開発がいつからそんな頼りがいのある存在になったんだかｗ

バランス取りには弱体も強化も必要だろ。忍赤以外強化というのも別に反対じゃない。
ただ、そういうなかで「忍者や赤弱体でダレが得するの？」とかいう事をいきなり言い出す奴は
大抵忍赤本人がタゲ逸らし工作してる場合がほとんどだから萎えるんだよね。
279 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:52:04.47 ID:O7wZJgoQ
>>276
そしてお前は自分が遊ぶゲームの、自分にも恩恵のあるものを次々と弱体させていくわけか。
救えねーなｗ
280 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:52:47.75 ID:0doJTY69
だから楽な相手に楽に勝てない不具合直せっつーの
倒せても時間かかりすぎ
281 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:55:21.41 ID:kzPVYMjo
赤忍黒のソロ能力は他を引き離してるし弱体対象になるのも仕方ない気がするが
どっちもどっちな言い合いなんだよなぁ(´・ω・`)
じゃあ他ｼﾞｮﾌﾞやれ→このｼﾞｮﾌﾞが好きなんだ
好きならいいじゃないか？
じゃあ他ｼﾞｮﾌﾞやれ→廃じゃないから複数ｼﾞｮﾌﾞ上げる時間がない
そもそもFFやってる時間はなんなんだと
282 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:56:11.65 ID:EYAgk2LV
>>279
救えねーのはお前の頭だろｗ　恩恵以前にその要素に頼らなきゃやってけないバランスを疑えよ。
まあ、それが忍と赤に集中しすぎてるから問題なんだがね。そして忍赤はそれをいい事に
自分達の弱体は全員の損見たく騒いでタゲを逸らそうと工作。ホントワンパターンだな。
283 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 17:58:24.53 ID:O7wZJgoQ
>>282
だから弱ジョブ強化と敵弱体をしろと言ってるわけなんだが。
>>270を１００回読んで出直してこいや。
284 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:01:18.43 ID:V0tlERYR
攻撃防御最強PT必須の戦士忍者
ｿﾛ後衛最強PT必須の赤魔導師

盾ｼﾞｮﾌﾞのﾅｲﾄは空蝉挑発ｼﾞｮﾌﾞに負け
純ｱﾀｯｶｰのモ狩エースは戦忍に負ける準ｱﾀｯｶｰ
回復特化ｼﾞｮﾌﾞの白魔導師は赤魔導師に能力をまるまる食われ
ｿﾛ攻撃を捨ててる支援特化ｼﾞｮﾌﾞの詩人は
ｿﾛPT最強万能ｼﾞｮﾌﾞの赤魔導師とどっこいどっこい

自分も優遇ｼﾞｮﾌﾞやればいいとか言ってるが
ｼﾞｮﾌﾞバランスが崩れてることを問題にしてるんだろ
285 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:01:55.35 ID:EYAgk2LV
>>283
その弱ジョブ強化案なんだよ？ｗ　どうせそれも解決にならねーだろうけどな。
そしてその案見ても大抵忍と赤のポジションは守られたものｗ
敵弱体の方も全ジョブに同じだけ影響あるわけだから、ジョブバランスの解決とは言えない。
結局お前が言いたいのは
「おれさまのやってる優遇ジョブの立場が安泰であるような強化案なら許してやる。
でも抜いたら弱体運動してやるからなｗ　敵弱体とか適当な事いっとけばおｋ。これは俺らの強化にもなるしなｗ」
286 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:02:01.97 ID:ba1MmuaT
嫉妬なんだか知らないがドス黒すぎるだろ
今のバランスで強すぎなんて、誰がどう見たってありえねーよ
287 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:04:38.49 ID:O7wZJgoQ
>>285
だから赤忍が強くてなんか問題あるのかと。
赤忍弱くしたって他の糞ジョブが強くなるわけでもなし。
適当な強化案すら出せねー奴があれこれ突っかかってくるんじゃねーよ。
288 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:06:39.39 ID:EYAgk2LV
ID:O7wZJgoQ　みたいな典型的な火消しクンは
とにかくタゲ逸らしに必死だから、以下のパターンで行動する

・弱体じゃなく強化を望め（とにかく弱体臨む奴はおかしいという空気を作るのに必死）
・敵弱体を望め(ジョブバランスの解決になってないのに、すばらしい響きがする典型的な文句ｗ)
・○○弱体して何の得があんの？(数ジョブ必須の状況がおかしいという事を見事この言葉でひっくり返そうとする)
・例えば～～な強化ならいいよ(全然解決にならない案。しかもちゃっかり自ジョブも強化になるようにしてバランス未解決)
・お前は弱体をそうやって弱体を望んで組んだな(レッテル張り。何故か弱体を唱えるものは悪という事にしたくて必死)

問題はジョブバランスのはずなのに、火消しクンが来ると何故かこの話題からズレてくんだよね。
そして解決にならないような案だして「これでいいだろ」とか何故かキレるｗ
289 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:07:25.95 ID:O7wZJgoQ
>>288
だって赤忍弱体したって侍は誘われないだろ？(´・ω・｀)
290 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:08:13.61 ID:EYAgk2LV
>>287
＞赤忍弱くしたって他の糞ジョブが強くなるわけでもなし。

これこれ。段々本性でてきたねｗ　オレサマ(忍赤)はすばらしい能力を持ってるゆえ
弱体されるのはありえない。望む奴はクズ。でも糞ジョブどもはどんなになろうと
糞ジョブだから諦めろｗ
291 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:09:24.91 ID:ba1MmuaT
何この朝鮮人ｗ
したらばから逃げ出してきたのか？
292 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:09:29.60 ID:O7wZJgoQ
>>290
だから糞ジョブが様ジョブになるような修正望めと小一時間（ｒｙ
293 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:09:39.52 ID:V0tlERYR
>>287
詩人の支援能力を大幅に強化しても何も問題よね
詩人自体に恩恵はなくPTメンバーの強化にもつながるし時給も上がるし

みたいなスレがことごとく前衛様赤様に荒らされてるんですが＾＾；
294 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:12:06.06 ID:EYAgk2LV
>>292
結局そうやって話題終わらせたいだけだろ。侍が様ジョブになるような強化って何？
295 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:13:46.99 ID:O7wZJgoQ
>>294
３０秒アビで銭投げと白羽取りと峰打ちでもクレクレしとけ
296 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:14:14.65 ID:hB0MWDsa
赤は死なない、とにかく死なない

が、そんなに強くない
297 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:14:19.64 ID:SC7uCkLX
弱体厨in野球

俺がホームラン打てないから球場の広さを5倍にしろ！
これで誰もホームラン打てないだろ。ざまーみろ！
俺がヒット打てないから守備の人数は10倍に増やせ！これでヒット打てねーだろ。
これで皆ヒットもホームランも打てなくなってバランス取れたぜ。

しっかし、野球って全然点入らなくて糞つまんねーな！
298 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:14:40.24 ID:EYAgk2LV
>>295
それがどうして忍赤との格差を解決するの？？？
299 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:14:55.57 ID:YKcek2l4
白羽取りって心眼じゃねーのｗｗｗ
300 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:15:37.42 ID:ba1MmuaT
自分には強化が想像つかない⇒他人に聞く⇒答えが返ってこない⇒じゃあ他を弱体して＞＜

いつの時代のジョブスレ煽りだよｗ
301 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:15:59.93 ID:EYAgk2LV
>>297
リトルリーグでイチローがプレーしてるのが今のFFのジョブ格差です＾＾
302 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:16:41.13 ID:O7wZJgoQ
>>298
矛能力向上と回避能力向上とスタンアビでもあればかなり地位向上すんだろ？？？
なんなら挑発とバーサクとDAと蝉２種も付けとくか？
303 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:17:23.03 ID:ba1MmuaT
思い出したときにしかヒットを打てないサブローと
バット持ってくるのを忘れた高校球児だろｗｗｗ
304 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:17:38.13 ID:+Ptsy4yu
>>295
「峰打ち」って名前のアビはこの前実装されたわけなんだが……
バージョンアップ詳細も目を通してない人たちが語ってますかこのスレ。
305 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:17:44.41 ID:hLWvt93n
詩人は本当に強化されても狂った奴以外文句いわないだろう普通ｗ

文句いわれるであろう、言うジョブは忍赤＞（戦黒）
306 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:19:09.59 ID:O7wZJgoQ
>>304
アビの名前だけじゃなくリキャも見ような。
307 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:19:27.72 ID:lwm64Lwv
支援ジョブ強化するなら
詩人よりコルセアのほうがずっと優先順位高いぞ
308 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:20:20.72 ID:kzPVYMjo
なに？一般的に赤と詩は同等なの？
ﾒﾘﾎﾟに限れば変わらない気がするけど、それ以外では支援能力は最強だと思ってたよ
309 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:20:46.79 ID:+Ptsy4yu
>>306
素直に言えよ、侍に「峰打ち」既にあること自体知らなかったんだろ？ｗ
310 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:21:18.45 ID:EYAgk2LV
>>302
つけたらどうなるの？　段々自分でもありえない事言ってるって自覚出てきたよね？
それをあの開発がしてくれるなら何の問題もないんだけどねえ。

・・・て感じでグダグダになるパターン。　結局ジョブバランス解決になりませんでした。
とりあえず、もう敵の調整抜きで言えば前衛に関してはデフォルトで挑発を使わせるか空蝉(相当のもの)を
使わせるかの調整はまず必須。だが75メリポアビみてわかっただろう？　結局忍戦以外はいらずは
変わってない。後衛に関しても赤をさらに強化して他ジョブ(黒はまあまあ)は微妙なものばかりだったしな。
311 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:21:43.90 ID:O7wZJgoQ
つか、そもそも挑発・バーサク・ディフェ・DAが戦士にしかないのが癌なわけで。
だからエースはサポ戦にしなきゃ矛能力発揮できないし、サポ忍だと弱くなるジョブが増える。
習得レベルだけ変えて全ジョブにこれらの能力を与えてやれば
どのジョブでもサポ忍やらサポ竜やらでもっと強くなれる。
312 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:21:53.91 ID:ba1MmuaT
敵を弱体すりゃいいんだけどな
後は少人数でも稼げるように調整してくれればいい

今更、狩場が込みすぎるということも無いしな
313 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:23:19.14 ID:V0tlERYR
不遇ジョブ救済スレinネ実
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1155115273/l50

ここもよろしく
314 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:25:32.55 ID:O7wZJgoQ
>>310
俺は前々から>>311を言ってたわけなんだが
こうすれば少なくとも全ジョブ蝉・バーサク・DA・挑発を同時に使えて格差は縮まる
315 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:26:23.02 ID:EYAgk2LV
>>309
峰打ち知らない可哀想なその子は結局自ジョブの保身ばかりで侍なんて
自分とは身分が違うクズどもくらいに思ってるんだろうね。
結局この手のタイプ、優遇ジョブでリアルで満たされない優越感に浸り、それを守るために
必死になる。　これこそFFと■eが作り上げた1番「FFに毒された奴」だろうよｗ
316 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:27:23.52 ID:kzPVYMjo
>>310
赤強化は前衛の為でもあったと記憶してたが違ったっけ？
赤のネガキャンと後衛居なくてジュノに溢れる前衛達が
後衛いねぇぞと騒いだのが一致した結果じゃなかったっけ？
あの頃は後衛POP即ｷｰﾌﾟ争いだったなぁ
317 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:27:26.36 ID:ba1MmuaT
読み返してみて情けなくならないのかな
こんな憎悪を持てるって一体どれだけ人生かけてるんだろｗ
318 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:34:41.79 ID:biS87D1u
昔のこと懐かしいなw
垢やってたがナイト・暗黒よりもMP少ないんだから
まあ、2hアビがジョブチェンで回復できた時代だが・・・。
319 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:39:33.03 ID:bydX9xl9
ナイトよかMPが少なかった時代なら兎も角、
あれだけ白がいなくて、正直ケアルをしてくれるなら赤でも
誘いたかったけど、サポ戦で殴り主体の奴が多すぎて
赤を誘うのはバクチだった。

赤はハイブリットジョブだし、PTのスキマを埋めるジョブじゃないの？
とか言うと、赤は自分の好きに動けるジョブ、とか反論が来て、
それで居て誘われなくて文句をブーブー言う素晴らしい中の人で溢れてた。

今で言うと正に青魔だな。
320 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:42:43.85 ID:EYAgk2LV
>>314
そこまで開放したら今度は忍戦がダメになり、モや一部ジョブが強すぎる。
だが挑発開放は必須だな。そのうえで空蝉に頼らなくなれるバランスになれば
サポの選択も広がりジョブ/サポジョブの選択も面白くなるんだがな。

・・・が、この前のメリポアビ見て期待するだけ無駄なのわかったろう・・・ｗ
維持でも挑発開放がないならば、忍戦モは何とかしろよ・・・と。もちろんそのうえで敵もな。


>>317
そんな情けない人間に何で必死に粘着してるんだろ？？？　ただの暇人か＾＾；
321 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:48:21.93 ID:ba1MmuaT
>>320
アンカー付けてないのに自覚があるのなら
少しは自分が見れているようで安心したｗ
別に君個人を指した発言じゃないけどなｗ
322 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:51:32.09 ID:hCuBVCre
赤って昔から勇者だったんだw
323 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:52:47.10 ID:EYAgk2LV
>>321
お前がそう言うと思って俺も主語をボカしておいたぞ。別に俺に粘着してたわけじゃないんだしねえ？(笑)
思い通りに引っかかってくれる馬鹿で助かった(笑)
324 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 18:57:19.61 ID:rQuGedZx
モンスの攻撃が強すぎるんだよな。
数発殴られて沈んじゃうんだから、蝉なければ狩にならない
325 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:04:38.23 ID:O7wZJgoQ
>>320
お前結局どうしたいんだよｗモンクなんて生粋アタッカーなんだから強くていいだろ別に。
自称物理攻撃特化ジョブのあんこくｗも両手武器なら戦士を上回れる。
まあ、空蝉に頼らなくなれるバランスを目指すってのは俺も同意だ。
326 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:06:42.02 ID:Eelf1+JE
Q忍赤のソロ能力ってバグじゃないの？

Aバグですが修正の予定はありません。
　皆様にはご迷惑をおかけいたしますことをお詫びいたします。
327 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:09:03.77 ID:FFDgsdEx
>>4-5には好感が持てる
328 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:16:48.24 ID:EYAgk2LV
>>325
挑発・DA・バーサク　色々モンクに来たらおかしくなるだろう。挑発だけでおｋ。
色々場合ワケして考えてるの。空蝉必須バランスかわらんなら

１．挑発開放がある
盾ジョブにしばられずレベル上げが出来る。サポ忍でタゲ回し。
メリポでの忍戦以外イラネが若干解消。
理想は空蝉イラズなバランスでサポの自由度が広がる。

２．挑発開放がない
忍戦ファンタジーが続いてしまう。このままのバランスで通すならば
挑発強化のうえ忍戦の火力弱体。エースの火力強化で
盾と矛の分担をはっきりさせ、忍戦以外イラネ問題を無くす。
この場合ナイトあたりがさらにやばくなるから、盾方面で何か必要。
といっても空蝉との差が埋まるのは不可能なので、ナは少し強化。
火力面では忍戦も落ちてるという前提なので問題なし。
329 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:17:38.08 ID:t91GEk/q
>>237
これって誰のこと？
330 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:21:31.85 ID:EYAgk2LV
>>328の　ナは少し強化。→　ナは少しずつ防御面強化で様子見。
331 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:25:46.22 ID:6H4fQxsI
赤はともかくレベリンでもメリポでも忍のソロ能力があるから稼げてるわけで、
これを弱体しろって言うのはメリポやレベリンの時給を下げろって言ってるのと変わらない。
332 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:29:59.91 ID:CPbRXaxo
ハクタクも赤ソロでいけちゃうしなｗ
異常だろｗ
333 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:30:20.74 ID:SIql1PIE
>>328
>>311でいいだろ。戦忍同士でも装備次第でタゲ張り付くっつーのに、挑発だけじゃ弱くてタゲなんて取れねーよ。
モンクは強すぎるからモンクだけで組めとか言っとけば満足しそうだろ？
334 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:33:36.91 ID:LNZ0uDMH
神ジョブとカスジョブに差があるのは当然
335 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:43:51.65 ID:KsZqPWji
>>332
それは赤が異常なんじゃなくて
ハクタクをソロでやっちゃう中身の方が異常
336 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 19:54:26.83 ID:AQZSFJyE
>>334
でも逆転現象は認めないんだよなｗ

別に俺はそれでもいいと思うぜ？
定期的に上位を最下層まで蹴り落とすのなら、な。
337 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 20:09:43.25 ID:Cc0REDSU
>>293
詩人なんか強化したら
現在　「詩人いないからメリポ無理だね」が
強化後「「詩人いないからlv上げ無理だね」にまでなるだろ、アフォが

赤忍は強化した所で一切問題がない。
338 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 20:11:41.66 ID:hCO/heq8
バフラウのくもｗに殺されるにんじゃｗもいるんですが
339 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 20:16:10.20 ID:tur6hjJJ
>>332
それ、周りの雑魚殲滅部隊を置いてスリップマラソンだろｗｗｗｗｗ
340 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 20:54:55.58 ID:5aDO+p2y
>>337
詩人が増えるまで強化を続けたらいい
341 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:20:57.33 ID:Cc0REDSU
>>340
詩人が増えないのは弱いからじゃなくてツマラナイからだと何度言ったら(ry
342 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:27:17.50 ID:tYGRrLrH
楽しくなるように、歌はコマンド発動方式にしよう。
２３６＋○＝バラードとか
２３６２３６＋○＝ばら２
343 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:34:17.40 ID:sc4hTycH
赤ってあらゆるジョブに憎まれてるんだな・・・
344 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:38:53.64 ID:e1UHbH1a
すべてのジョブの要素を少しずつ持ってるからな
345 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:40:47.65 ID:59vPMx9f
からくりから貰える要素は何もなかった；；
346 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:41:40.87 ID:kzPVYMjo
ここでウダウダ言ってる全員
からくりさんの目を見て同じ事言ってみろ！
(´；ω；`)ｱﾚ?ﾒｶﾗｱｾｶﾞ
347 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:43:28.45 ID:Cc0REDSU
>>344
無いだろ
トレハンとバーサクと物理命中＆攻撃、回避防御うｐ、あやつる、
それからコールワイバーンと正正堂堂がないんだぜ？
348 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:47:12.71 ID:e1UHbH1a
サポでくえないコンバがつよすぎる
コンバなければ青と同じくらいじゃね
349 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:49:35.85 ID:fgSuM8Vq
ところで、白が語られない理由はなぜ？
ヘイスト装備に恵まれながら、ヘイスト、フラッシュ、スキンがあるで蝉回しは余裕。
また状態異常の治療もデフォルトで出来、場合に応じてテーカーとヘキサを使い分けられる。
350 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 21:50:17.71 ID:w6D11cp+
少しづつなら憎まれないと思うよ。
６～８割近い能力持ってるうえに、
独自の能力が強力で、
その独自の能力を必要とするジョブをこきおろすから憎まれる。
351 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 22:15:08.92 ID:37L525fH
まだこんなカススレあったのか…。
まぁ、頑張れやｗ
352 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 22:41:53.74 ID:CpoC34Cl
>>349
白で蝉まわるような相手なら、赤だったらストスキ１～２枚で倒せるだろうし、
忍者なら蝉２が剥がれる前に倒せるんじゃない？
353 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 22:45:03.68 ID:fs8J+6xJ
忍赤は異常！勇者という職業つまらんだろ。足りないところをいろんなジョブ
で補っていこうぜ。忍はタゲ固定と蝉回避だけの能力で十分。攻撃や弱体忍術
はいらない。赤はリフレと弱体だけで十分。剣やファランクスストンスキンコ
ンバートはいらない。
開発は徹底的にジョブバランスを見直すべき。穴がなく補う必要がないジョブ
ほど腐ってる。開発の考えたこのジョブはとてもつまらないよ！走攻守はＰＴ
で初めて完成されるべき。走行守がすべて中途半端でＰＴで活躍できないジョ
ブがその中途半端さを利用してソロ能力が高いのが普通だ。
354 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 22:45:28.87 ID:9GjslW3n
>>351
えらく短い縦読みだな、マザコン野郎ｗ
355 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 22:46:28.51 ID:LmyRnMth
■＜バグですが直しません
356 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 23:48:45.55 ID:tur6hjJJ
>>343
赤が憎まれる理由の殆どが「自分の思い通りのリフレシュマシン」に成ってくれない
赤が居るってだけなんだけどなｗ
357 ：既にその名前は使われています ：2006/08/09(水) 23:49:45.39 ID:tGFV6EnL
バグってハニー　じゃね？
358 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 23:54:39.90 ID:LNZ0uDMH
神ジョブとカスジョブに差があるのは当然じゃん？
もっと赤魔を強化して歴然としたさを作るべき
359 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 00:22:38.27 ID:U65GG84x
>>353
釣りなんだろうけどおまえみたいなアフォが開発やっちゃいけないと思うんだな。
うん。
360 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 00:24:14.35 ID:lq1ZgvBn
コンバがノンストップ狩りできる原因
361 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 00:42:46.60 ID:hgxkC6Ip
コンバでノンストップ狩りできるぐらいの敵ならシやモの方が効率いいけどな。
赤の方が圧倒的に安全なのは言うまでもないが
362 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 00:45:56.95 ID:wFYVAXpT
人間の僻み根性には恐れ入るよな・・・
363 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 00:49:19.07 ID:/0msVubA
赤だと時間もかかるしスリップマラソンなんて精神キツキツですおｗ


勝てるのにはかわりないけどｗ
364 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 01:09:58.07 ID:8X0ORvvR
おい、全ジョブのバランスを取る必要を教えてくれ！
弱体厨ども。そもそも何でも平等、あるわけないぜｗ

好きなジョブやりたい＋好きなジョブが強くないと！っていってるボケ
クレクレしすぎｗｗｗ

そんな俺の好きなジョブはというかやってて幸せなジョブは強いジョブ！
一度優遇ジョブやったら自分のかつてのジョブへのこだわりなんか
消し飛ぶね！
365 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 01:23:29.43 ID:O/TQhiqj
>>339
いやｗ　周りの雑魚はそのままだよｗ
うまいこと雑魚がいないところでマラソンするんだよｗ
366 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 07:06:14.34 ID:E1f1tWVI
赤/忍がジュワ蛸をソロでマラソンして倒してたな。

まあ実際には雑魚掃除担当が一人いたから、厳密にはソロじゃないんだろうけど。
367 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 08:20:04.64 ID:9xQiE1Gg
>>366
それ、極論するとサポでバイオを食えるジョブならどれでも理論的には
赤と同じソロ能力あることになっちゃうんだよな。

すくなくともこのスレでは「中の人はミスはなし、雑魚処理に何人周りに
サポートが居てもよし、何時間かかってもスリップマラソンで倒せれば
楽勝で勝てる」って定義だしね。
368 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 08:29:55.60 ID:joEEP3U+
リフレない＞ジュース飲め
バイオ誰でも出来る＞スキル差は気合い了解

蝉ないよ＞忍者しろ

赤以外は忍者しろってことですね！
369 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:06:11.92 ID:luhSmZHL
>>364
うん。
でも多分キミも、自分のやってるジョブが突然なんらかの問題で不遇になり
「忍赤でリーダーする奴は氏ね」「忍赤のtellは無視」という流れになったら
同じ事をすると思うんだ。
ネ実で雑魚ジョブ叩きをする奴のせいで、ジョブ格差に対してナーバスに
ならざるを得なくなってるんだよ。

雑魚ジョブを上げる奴が悪いって？
そんな事言われても、プロマシアまでは暗侍竜狩シ召あたりは、
多少叩かれこそすれ普通にPT組めたしなぁ。

そしてこないだのメリポアビの内容でついに不満が爆発したって事でしょ。
強ジョブに強いアビ、弱ジョブに糞アビだからなぁ。
370 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:11:13.53 ID:3Dl5dkRV
>>367
ジュワ蛸は赤じゃないと、グラバインがレジられてどうにもならんよ。
そもそもリフレコンバ無しじゃMP足りんし。


＞極論するとサポでバイオを食えるジョブならどれでも理論的には赤と同じソロ能力
ﾊｧ？
371 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:15:42.42 ID:EXFpnIRP
おむつ着用で倒した！とかいうのもあったな
アホすぎて誰も真似できんｗ
372 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:17:25.13 ID:1IPNbkSc
367は燃料だ。大切につかうんだぜ？

理論的にいうと、パウダーブーツ20こ位使い回せば赤と同等のry
373 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:19:51.18 ID:k2ETzzZi
ぶっちゃけてすまんがゴミジョブなんか上げずにみんな忍赤黒だけやりゃ幸せになれるんじゃ？
俺なんかマズい事言っちゃった？
374 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:21:35.56 ID:3Dl5dkRV
何人か気を利かせて詩人を上げれば、さらに幸せになるな
375 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:24:47.31 ID:QdsPVADI
>>369
そういう奴は「弱体下能力返せ」と言いこそすれども
「強化された他ジョブ弱くしろ」とは口が裂けても言わない
376 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:28:29.78 ID:QEBDI12V
つか攻撃を避けないとやってられんほどの敵の強さが一番の問題
D値とか狂いすぎ

獣で乱獲やると分かるけど、戦士タイプの敵のD値ってLvと同じぐらいある
Lv75で約D75
レリック超えてますがな

まずはコレをなんとかせんと
せめて同Lvの片手棍と同じぐらいじゃないとやってられねぇ
377 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:30:36.81 ID:Hyi4zG9L
スリップマラソンなんてスリップ魔法持ってて
敵より足はやけりゃいいんだから
クリム脚持った暗黒とか
ヘラルド持った白黒なら、いい線いくでしょ
378 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:34:23.95 ID:t5yxwf8M
忍者は被弾したら即死すればいいんじゃね？
379 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:41:19.40 ID:QdsPVADI
赤忍弱体しろとか寝言ほざいてるアホ共は>>270>>311を100回読んでからレスしろ。
現状で赤忍弱体したところで底辺ジョブが誘われるようになるどころか
まともなPTすら組めなくなってメリポどころかレベリングも出来なくなるだけ。
簡単に例えるといくら他人の受験勉強を邪魔して、そいつが受験に失敗したとしても、
お前自身が受験に合格できるわけではない。
ﾁｮﾝじゃないんだから、他人を貶める努力より自身が向上する努力をするんだな。
380 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:44:00.31 ID:5lpdcabs
敵弱体すると忍赤がさらに有利になるからなぁ
381 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:49:47.73 ID:CAFTQSiF
>>379
むしろ一ヶ月未満で新ジョブを７５にしたり、
メリポカンストしてすることねぇとかのサチコ見るくらいだから、
今より不味くなっても全然オッケーだろ。
むしろ今の効率ＰＴの時給の方が異常と思う。
382 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:52:24.13 ID:uj0t/k1C
>>379 ■の方針がFF始まって以来出てる杭を打つやり方だからそういう考え方は当たり前だろボケ
383 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:52:52.87 ID:EXFpnIRP
>>380
ならんだろ
避けるより食らっても別段支障が無いなら
誰が銭投げなんて好んでするんだって話
384 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:55:37.87 ID:QdsPVADI
>>381
そういう極一部の異常な個人を他全ての奴と同様に考えるんじゃねーよｗ
そういうのはそいつがおかしいだけだ。
赤ソロでｗｓクエのNMやれない事もないが、大多数の赤はソロでやれない。
白ソロでつよ～とても殴り合いでやれない事もないが、大多数の白はソロでやれない。
こういうのはそのジョブがやばいんじゃなくて、その個人が特殊なだけだろ。
そもそもお前は1ヶ月未満で新ジョブ７５に出来るのかと。
全員が全員1ヶ月未満でジョブカンスト出来るなら、2ヶ月前に青始めてまだ60代の俺のフレは一体何なんだと。
385 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:57:54.02 ID:ABZMiLus
自分のやりたいジョブは自分で切り開けーー！
赤忍でめりぽして、メインに振り当てて楽しいかー。
赤忍以外のジョブはがんがんレスして自分の居場所を作れ！
特に白！本当にこのままでいいのか！このままサービス終了したらアホだぞ。
386 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 09:59:39.57 ID:QdsPVADI
>>385
白持ってるけどソロで遊ぶ用ジョブだから別にｲｲﾖ(´・ω・｀)
387 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:00:27.19 ID:81y9nATx
二ヶ月60も相当はええよ
388 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:00:39.27 ID:8allsvoi
>>382
□の方針に同調して弱体叫ぶから、調子づかせてんだろーが池沼
ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言ってねーで強化要望ﾒｰﾙ送れや禿
俺はﾏﾄﾝ強化要望ﾒｰﾙを毎日出してる
389 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:09:15.32 ID:JN5PK2Oa
赤ソロでジュワ蛸がやれたとしても、
実際にやりたいと思う人はごく僅かじゃないのか？
スリップマラソンでトイレを我慢しながら糞時間かけて倒して何がいいのか？
赤７５持っててもフレと行くよ。
390 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:10:48.36 ID:EXFpnIRP
>>389
ﾎﾞﾄﾗｰｽﾚ参照
391 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:24:48.44 ID:S8/skPOA
じっとスレタイを見る・・・ソロ能力についてですか・・・
いつも思うんだけど、ソロって敵とのタイマンなわけじゃないですか。敵と自分の１on１。
それ以外の要素はあっても地理的なものくらいしかかかわってこない。
で、問題はジョブ能力だけでなくて敵にもあると思うんですよ。あと地理的要素も。
空蝉張ってるだけで手も足もでない敵が多すぎだし、マラソンでOKな敵も多すぎる。
要は敵の攻撃バリエーションが貧弱すぎるのさ。
おなつよ野良ペットのいるエリアでは最強を誇る獣のように、ジョブごとに特定の条件下
で能力を発揮できるようにするとか、チゴーのような空蝉殺しの敵を増やすとか、グラビ
デバインド完全耐性ありで通常攻撃の追加効果サイレスな敵が大量発生してもおかしく
ないわけですよ。
ジョブいじんのが嫌なら敵いじれよ。それも嫌なら特定エリア（BCとかもで可）で他のジョ
ブ生きる場所を提供すれ。とか思ったさ。
392 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:26:26.20 ID:hoIFpB4m
河豚＜んじゃもう6人以上で敵倒さないと経験値もアイテムも一切入手できないって事でｗ
393 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:30:18.53 ID:SkwKQx4+
空蝉とグラビデバインドの性能が良すぎるだけｗ
394 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:34:47.84 ID:JjBcZieB
グラビでバインドスリプルケアル これだけでとてでも狩れる。
サポニンでさらに空蝉がつく
いや、つけないほうが安全かｗ
395 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 10:42:58.61 ID:6ESBdaVx
>>391
そんな敵は狩らないだけ。
やまほどいるだろ、いつ行っても放置されてる敵が。
396 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 11:24:18.67 ID:U65GG84x
>>391
それってPTでも狩らないような奴じゃんｗ
おまえみたいな奴はバランスなんてかんがえられないんだから黙ってろｗ
397 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 11:51:19.54 ID:EXFpnIRP
とりあえずボトルが必要な敵を基準にするのはやめようｗ
398 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:05:11.71 ID:5lpdcabs
こちらのジョブによって強さの変わるモンスを実装するしかないよ
399 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:16:42.27 ID:w3wea5Db
バイオポイズン使える黒暗でもマラソンはMPないから不可能なんだよな
ジュースなんて装備入れたら精々20個ぐらいしかもてないし
400 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:23:30.11 ID:Bgff6prw
忍赤のメリポアビってそんなに優秀か？
401 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:28:27.51 ID:D3GAKwRu
お前侍さんに土下座しとけ。
全体的に使えないが、魔法ものはそれでもリキャスト等はアビに比べ
かなり恵まれているな。
402 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:29:12.47 ID:U65GG84x
>>400
赤だとコンバート短縮が神だな。
あと属性かな。
追加魔法は調べてないからわかんね。
調べてないってのは俺が他JOBというからではなくて、
自分のメリポがある程度たまって振る時にじっくり調べるから今は調べてないだけ。
403 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:37:23.43 ID:Bgff6prw
>>401
正正堂堂か流石にアレは酷いとは思うが
リキャ早くても追加魔法ってコスト効果が悪いのが多くて微妙よ？
>>402
あ、カテゴリー2の話です
404 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:37:30.37 ID:Hyi4zG9L
バイオポイズンくらいのMPなら、リフレ装備でお釣りがくるだろ
405 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:41:20.12 ID:D3GAKwRu
>>403
こんな事言ってるから赤は様ジョブって言われるんだろうな・・・ｗ
一回アビ使うと１５～２０分待たせられる奴らなんか、MPどころじゃねえって。
406 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:52:16.03 ID:qg1ZlB1S
必死に下げて屁理屈こねている赤忍は、まるで既得権益にしがみつく醜い政治家だな。
ジョブ格差あって当然？ジョブチェンジしろ？
なら赤忍の万能性削られて並ジョブ以下になった所でいいんじゃね？ジョブチェンジしろよｗ

前衛狩人マンセーも黒のBCガ３一斉放射10秒終了も修正された。
飛び出し「過ぎ」てる性能は削るのが当り前だろ。
守りも攻撃もトップの忍者、ヘタすりゃ本職ジョブも上回る性能の赤
ほとんどあらゆる場面でPT必須でソロも最強。
これを飛び出しすぎてる性能と言わずして何と言う。バグだろ、どう見ても。
407 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 12:55:21.98 ID:tl4z4nin
ソロが強いことの何が問題なの？
408 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:02:17.67 ID:eXEqznoc
忍赤弱体されたら忍赤以外も解約しそうだけどな
409 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:03:04.73 ID:5lpdcabs
レベルを上げきった後で出来ることが少ないジョブが不遇すぎる
410 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:03:47.39 ID:QdsPVADI
実際赤忍弱体されたとして1番迷惑受けるのが白
411 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:04:40.58 ID:zmBhQGdS
>>404
ポイズンII 38、バイオII 36で合計74
ブラクロの場合は回復量は1MP/3秒
74MPを回復するのに必要な時間は38*3+36*3＝114+108＝222秒
バイオII、ポイズンII共に効果時間は最大で120秒
両方使うと無理だが片方だけでマラソンすればお釣りは出るな
412 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:53:05.84 ID:Bgff6prw
>>405
全部が全部10～15分ってわけでもないしね
413 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 13:54:36.62 ID:Bgff6prw
>>411
そのどっちかを使うならバイオ2じゃね？
ポイズン2だとレジあるし
414 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:54:46.14 ID:6ZKMCsPm
>>383
確かにそうなんだが、それだけじゃ若干弱い
被ダメになんらかの特典が欲しいところ

例えばシールドマスタリーのようなアビ発動でのTP増加とか、魔法ﾀﾞﾒを受けるとMPが若干回復とか
単純にTP10に戻るのはアリだろう

>>407
羨ましい
それだけ
415 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 14:55:56.15 ID:w3wea5Db
MP無限だったとしても
マラソン＝サポ赤必須
メイン赤はサポ忍で空蝉
この時点で勝負にならない
416 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:04:03.95 ID:U65GG84x
そんなにおまえらソロで何でもやりたいの？
正直一人じゃつまらないでしょ。
一人じゃどうしても限界あるし
2～3人の気心しれたLSメンバーとかフレ捕まえてやった方が良いと思う奴は居ないのか？
もしくはそういう考えをもてないのか？
417 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:05:50.55 ID:EXFpnIRP
>>416
妬みにそれを言うのはナンセンス
418 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:08:34.97 ID://w0Cuxi
つまるとかつまらないとか、そういう問題ではない。
やりたい、やりたくないではなく、やれるかやれないかということ。
的外れだぞ。
419 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:09:14.46 ID:Z9D9s3On
プロMあたりの難易度見ればバグじゃないのは確定的に明らか
420 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:09:49.30 ID:MSTzKDJV
誰かが言ってたけど、
サポジョブを２つ付けられるようになれば解決するんじゃね？
421 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:16:55.99 ID:6ZKMCsPm
>>418
その理論でいくと、楽器を弾けないのも問題になるな
出来る出来ないだからな
422 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:17:14.78 ID:Hyi4zG9L
マラソンに、なんでサポ赤必須なんだ？
敵より速くうごけりゃいいだけじゃん
423 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:20:16.76 ID:U65GG84x
>>422
アイテムを使用するのは許せないんじゃね？
赤でも忍でも強めやるときは普通にアイテムを使ってたりするんだが。
そういう所は全く持って見えないことにしてるらしい。
424 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:21:48.74 ID:9BHosJrh
スリプガやタチララは削除しろよ。
それかキープできないようにしろ。
425 ：鬼畜ﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ｡江古田：2006/08/10(木) 15:21:57.54 ID:EXFpnIRP
薬ﾊﾟﾜｰ使うならどんなバカでも出来るお
バカだから無理だけどｗｗｗｗ
426 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:25:37.42 ID:JsoFNQxw
>>416
少人数だったとしてもやはりソロ強いジョブが有利、
というより、詩人以外のソロ弱いジョブって、少人数じゃかえって邪魔なことがほとんど。

鍵取りだのパピだの手伝ったときに痛感したんだが、
そのへんだと黒ですらストンしてりゃガチ殴りで楽勝なのがいるわけだ。
テーカーでヒールもいらない。白っぽいやりかただな。
ところがここでLvの落ちる蝉なし前衛に挑発されたりすると……
427 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:25:52.22 ID:m7ndDWXm
ソロソロ言ってもやる人は極わずか

黒ソロやってる人のほうが遥かに多い罠
428 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:37:21.31 ID:U65GG84x
>>426

そもそも足引っ張る奴は少人数PTでの動きって物を理解してない。
前衛俺だけだから、がんばるぉ(*´Д｀*)とか思ってるんじゃないか？
攻撃のダメージを減らしてくれれば相性よかったりする。
メリポと勘違いしてフルパワーでやるから足引っ張ったりするんだ。

>>ところがここでLvの落ちる蝉なし前衛に挑発されたりすると……
これがそもそも間違いだろ。
少人数じゃなくても無意味に挑発する奴がアフォ
格下～丁度やるときはある程度タゲはふらつかせるのが良いと思うんだが。

そんな特殊条件出されても困る。
429 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:52:33.97 ID://w0Cuxi
>>421
>楽器を弾けないのも問題になるな
全く意味が判らんぞ。
(ソロで)出来る出来ないというのは、あくまでその結果(得られる物)が問題となる。
経験値にしろアイテムなどにしろ。
楽器を弾けることにより、ソロ活動で何のメリットがあるんだ？
ソロでロランのハチ狩るのが早いから、ソロ強いと言えるか？言えないだろ。
本来PTで挑むような貴重なアイテム落とす敵や、BCにソロで行けてしまうというのがおかしいと言っている。
無論それに特化しているなら、ここまで叩かれる事もない。
PTでの席も確保(というか必須)されて、さらにソロでも行けるというのがおかしいんだよ。
430 ：鬼畜ﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ｡江古田：2006/08/10(木) 15:53:52.53 ID:EXFpnIRP
全く姉ときたら毎朝僕のおちんｐ
まで読んだ
431 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 15:55:26.22 ID:6ZKMCsPm
>PTでの席も確保(というか必須)されて、さらにソロでも行けるというのがおかしいんだよ。

その考え方はおかしくないのかｗ
432 ：429：2006/08/10(木) 16:16:15.03 ID:PEtQitee
>>431
何が変なのか説明してくれや。
429は忍よりも赤の事を書いたつもりだが、その手の特殊戦闘ではPTではMPヒーラーや
弱体要員として不要な場面を挙げるほうが難しいだろう。つか必須だろ。
そしてソロでも倒せてしまうものも多い。
どっちかだけなら別にいいんだよ。詩人が特殊戦闘で必須だからって誰も叩くまい？
シーフがソロでNM倒せるといっても、それだけでシーフが異常とか言い出す奴はいないだろ。
便利すぎるんだよ要するに。どっちか一つでさえ立場が無いジョブもいるのにさ。
433 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 16:36:31.68 ID:U65GG84x
ヴァナにどれだけモンスがいて、赤が本当に一人で他人の力を得ずに
どれだけ倒せるかわかってねーよーな発言だなｗ
赤って言っても極一部の人捕まえて話すんじゃなくて、一般的な赤だぞ。
434 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 16:37:27.89 ID:lbXzM6YD
まぁ赤はウリクミとかジパとかソロで余裕撃破可能だし。
弱体必死だよな。
435 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 16:38:00.27 ID:lbXzM6YD
必死じゃねーや、必至ｗ
436 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 16:42:24.76 ID:IS2QEPMn
>>434
ジパ余裕って本当にやったことあるのか？ｗｗｗ
437 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 16:45:36.27 ID:jvRv3T0A
●戦闘力表
忍戦モ白赤詩→100
忍赤詩→
戦モ白→
忍赤→
戦白→
忍→
戦→
モ→
白→
赤→
詩→10

暇な奴補完タノム
438 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 16:47:08.72 ID:t6E0PCvs
いかにも真剣勝負に慣れてそうな侍のソロが
馬鹿みたいに弱い不具合
439 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:06:48.21 ID:Bgff6prw
血ぬられた矢の実装を待て
440 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:13:58.87 ID:7kIbIMGU
ユニクロ赤でも玄武盾、ダークハーネス、ジェリーリング、チェビオットケープで被ダメ２３～２８％カットできる
441 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:15:58.41 ID:BQYD4GYF
>>5
猥褻図画公然陳列罪（刑法第１７５条）
わいせつな文書、図画その他の物を頒布し、販売し、又は公然と陳列した者は、
二年以下の懲役又は二百五十万円以下の罰金若しくは科料に処する。
442 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:40:56.63 ID:YXEl7Gab
>>433
なんで一般赤を基準にするのかわかんないんだけど
443 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:44:29.89 ID:QdsPVADI
>>442
一般的な赤でなく神スキル赤を基準にするなら、そういう奴は白でも黒でも召喚でも同じ芸当が出来る罠
444 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:45:58.40 ID:D3GAKwRu
神スキルの白や黒や召喚でジパソロいけるの？ｗ
445 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:46:45.62 ID:QdsPVADI
ごめんそもそもジパとやらが何なのかすら知らんｗ
446 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:47:13.26 ID:m7ndDWXm
黒でジパやった奴はいる
447 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:47:15.97 ID:YXEl7Gab
>>443
神スキル白や黒だと神印壷BCとかENMタウロス、バッファローBCソロでクリアできるの？
448 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:49:18.12 ID:m7ndDWXm
>>447
神赤のサイトのENMカテゴリーで
黒/赤でソロ履歴があるぞ、ENMタウロスは。

449 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:52:45.49 ID:JsoFNQxw
ジパはスリップ入れてエリアを繰り返してれば、
一応「理屈上は」赤でも黒でも白でもソロ可能かな？
ただし、現状そんなことしてれば黄色ネームになって横からかっさらわれるし、
第一魔道士ソロが釣り勝つこと自体難しいと思う。
450 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 17:58:23.18 ID:m7ndDWXm
そのやり方なら全ジョブ可能だなｗ
業者やライバルに来られたらENDだが

うちの空にゲンブやウリ倒した暗黒がいる
暗黒もソロ馬鹿にされてるが結構いい線
ガチじゃなくてクリム脚マラソンだがｗ

　
451 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 18:13:07.18 ID:IS2QEPMn
そのやり方でも多分全ジョブは無理
452 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:09:07.90 ID:yPgNy924
免罪装備とか持ってないユニクロ赤のFaustソロ動画見たことあるぞ。
被ダメカット目的のダークサブリガﾜﾛﾀwww
453 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:38:10.36 ID:vRzh8H6d
バグジョブ修正希望age
454 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 20:43:47.08 ID:Bgff6prw
今更だけどバグの定義って
プログラムの仕様上の想定外で起きる不具合とか
そんな意味だから
バグジョブってのは
開発に「強いはずなんだけどなぁ」
と言わしめた某ジョブのがふさわしいと思った
455 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:06:53.96 ID:p4gBa+zo
狩人と黒に修正が入った経歴からすると赤の地味な強さは修正対象じゃないんだろうな
■eの事だから敵のHP大幅増量＋ＰＣ攻撃力ダウンとかやってきたりｗ
456 ：既にその名前は使われています：2006/08/10(木) 21:09:48.99 ID:0OkyhiDy
なんつーか、■eに飼いならされてるところがﾜﾛｽｗ
どー考えても敵の強さが一番の原因なのに
457 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 02:22:50.31 ID:nhW3G3Qv
忍赤の一番エグい所は
ソロ性能ではなくペア性能だと俺は思ってる

赤シも相当エグいけどな
458 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 08:34:12.99 ID:m9SghiN/
ソロ
ペア
ＰＴ
アラ

全てを司るからな
459 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 08:35:33.32 ID:I4F82C2B
弱体スレ系って必ず

「弱体なんか望むな、お前ら■eに飼いならされすぎｗ」　とか言う奴いるけどさ
どうせ自分が優遇ジョブだからだろ？
暗黒が今の忍者みたいになったら、こういう台詞はいてる奴ほど弱体弱体うるせーだろうよｗ
460 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 08:42:59.05 ID:Xzoue4nU
■＜お前らが全ジョブ75にするまで上手く調教していくからｗ
461 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 08:44:26.19 ID:ZvEx5I2v
さすがにそんな時間ねーよｗ
462 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 08:54:17.57 ID:4W1tyB9J
>>459
夏の日差しで頭腐ったか？
463 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 09:32:07.67 ID:NMcAZcw3
>>459
お前と一緒にするな
464 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 09:38:45.98 ID:I4F82C2B
あらら、もろに当てはまって怒り出しちゃった人がいたかな？
465 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 09:47:15.73 ID:TcTS38Hq
ほんと忍赤はどんな状況でも
必須最強なバグジョブだよな
466 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:04:48.41 ID:wx/+hTLh
PTで役に立ってソロが強いことに何の問題があるか分からんのだが



羨望、妬み、嫉み以外に理由はあるの？
467 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:09:06.18 ID:vZjkywFn
赤スレじゃ自分達が強すぎるから敵を強化する相談してるのにお前らは妬みスレか
468 ：鬼畜ﾟ.+｡(*'ω'*)｡+.ﾟ｡ ◆9MvFPOzm8E ：2006/08/11(金) 10:09:51.80 ID:TGBkhjBN
>>466
ｽﾚを盛り上げる
469 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:38:45.95 ID:vVAHdYv8
赤の中の人が最近調子に乗りすぎてるからだめだ
470 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:42:17.17 ID:TcTS38Hq
>>466
PTでもソロでも最強のジョブ　忍赤
PTで強いがソロが弱いジョブ　戦白詩
PTで弱いがソロが強いジョブ　黒シ獣
PTもソロも弱いジョブ　その他大勢

MMOのバランス破壊してる勇者が二つだけありますね？
471 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:46:46.00 ID:vZjkywFn
パーティでもソロでも強い状態が最もバランス良い形だと思うんだが
なぜどっちかを弱くしたいんだ？
472 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:47:08.10 ID:0E76R56X
バランス厨ﾜﾛｽ
473 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:51:50.66 ID:HakDMkby
久しぶりにバランス厨をみた
相変わらずバロスｗ
474 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:54:19.32 ID:AZE+T2iq
詩がPTで強いってどういう理論だよｗ
475 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 10:56:43.03 ID:P9Hq9TZE
>>470
黒はアライアンスで最強だと思うのだが・・・

召喚やリューサンはソロ弱くないぞ
476 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:05:41.09 ID:ECG3e7Oo
ソロスキルアゲでボヤスチールカニやったらリンクして死んだ
だから赤よわいよっ
リンクした時点でまだヤレルと思わないで
全部寝かせてログアウトしたら安全だったね
ってのは言わない約束だ
477 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:08:58.67 ID:P9Hq9TZE
>>476
ボヤスチールカニならログアウトせんでも、回廊に逃げればいい話じゃね？
478 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:11:13.79 ID:ECG3e7Oo
>>477
気付いたときには、時既に時間切れダタｗ
479 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:15:44.86 ID:00+V24mt
言っておくがスチールカニは「リンク」しない。
480 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:19:18.40 ID:ECG3e7Oo
あーじゃぁ聴覚感知されちゃったのね
俺、知識ナサスｗ
もうスキラゲＰＴかビシージでしかスキルアゲしないから許して＾＾
481 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:25:48.25 ID:3jx90xdy
リンクするカニはオルデのだけだっけか
482 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:28:59.77 ID:EifmF/wW
カニなんて上客じゃないか
MPに困らないからリンクしても余裕
483 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 11:59:02.07 ID:gL5+HNAo
メイン短剣なら負ける要素が無いな
484 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:01:19.51 ID:Bw1eyQy4
忍者サポ赤って
ファストキャスト付くし嬉しいよね
485 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:08:04.27 ID:NMcAZcw3
俺はどっちかというとサポ白のオートリジェネのが嬉しい
486 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 12:09:03.83 ID:WpPT/ZA5
>>470
PTもソロも強いジョブが居ても別になんら問題は無い。
むしろ、PTかソロしか出来ないジョブが居る事が問題。
487 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:47:18.89 ID:eDuT/Jky
確かにソロでボヤカニ狩ろうなんて気すら起こらないジョブもいるのが問題。
しかし、そうなるとモンクや戦士もバインドスリプル使えることになるんだぞ。
それはちょっと変だろう。やっぱりどっちか一つを選択か、どちらも中途半端
にこなせる程度のジョブが必要だろう。
どちらもトップレベルでこなせる忍赤を弱体すれば全て解決すると思う。
488 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:52:49.73 ID:NMcAZcw3
>>487
>>486が言ってるのはそういう事じゃなく、
「バインドスリプルしないと丁度どころか楽にすら勝てないジョブがあるってのがおかしい。」
って事を言っている。
489 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:57:39.22 ID:0E76R56X
＞どちらもトップレベルでこなせる忍赤を弱体すれば全て解決すると思う。
自ジョブが忍赤あるやつは、弱体されたら少なからず萎えるだろう。
そんな事も想像できないのかねぇ。
490 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 15:59:56.52 ID:RlswSrto
>>487
楽を楽に狩れないジョブの問題はその方法では何も解決しないと思うんだが
491 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:00:42.55 ID:L+zvDhfs
楽にすら勝てないジョブのソロ能力を引き上げるとともに、
PTでも必須でソロもトップの忍赤の能力下げればいいジャマイカ。
弱いジョブの能力を上げたからといって、異常な能力の忍赤を
そのままにしておいて良いということにはならない。
492 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:04:09.91 ID:NMcAZcw3
>>491
普通の感覚してるなら赤忍もまだまだ弱い。
他ジョブは弱すぎなんだ。
絆がなくても出来るほかのゲームも見てみろよ。
絆が無くても強い、絆があれば更に強いってのが本来あるべきゲームの姿。
493 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:12:38.36 ID:+XyIpWLs
ずっと同じ事主張してるやついない？何でそんなに必死？
494 ：既にその名前は使われています ：2006/08/11(金) 16:16:09.18 ID:bfWatWc0
じゃあ
絆がなくても出来るほかのゲーム
やればいいのに、FFにしがみついてるキモヲタについて。
495 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:17:36.21 ID:L+zvDhfs
>>492
戦闘のシステムも経験値の入り方も異なる他のゲームの話出した所でしょうがないだろう。
FFは、個人でやれることは制限されているゲームなんだから。
(「絆」重視でわざとそうしているのだとは思うがね)
今更個人でやれることをガンガン増やそうとしたら、一からゲーム自体作り直しだろうに。
496 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:22:46.93 ID:DXEL2g6L
弱体叫んでる奴なんてどいつもこいつも他人の台頭が許せないカスばかり。
497 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 16:55:17.19 ID:NMcAZcw3
>>495
だからって、いつも他人が自分の都合と合うわけじゃない。
絆で更に強くなるのは一向にいいんだが、絆がなけりゃ何も出来ないってのは明らかにおかしいだろ。
特定ジョブになると絆にすら入れないとか。おかしいと思わんの？
498 ：既にその名前は使われています ：2006/08/11(金) 17:01:28.31 ID:bfWatWc0
何もできないって……自分の不満論を通すためだけによくそこまで言えるな。
それにジョブチェンジできるゲームで、ジョブ格差の話はナンセンス。
499 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:05:09.75 ID:B+pWOUri
その理屈はおかしい
500 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:06:19.48 ID:NMcAZcw3
>>497
だから敵弱くして全ジョブ強化しろと言ってるわけなんだが
俺の言ってる事はそんなにおかしいのか？
501 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:30:13.49 ID:eDuT/Jky
コリブリ程度の楽なんて戦でも狩ってる。すりプルバインド必要なのは丁度以上だろ。
それは別に狩れなくてもいいんじゃね。ソロでメリポできるなら。
>自ジョブが忍赤あるやつは、弱体されたら少なからず萎えるだろう。
って現時点でその他ジョブは萎えてるよ。特にすべての仕事を取られた白。
盾ジョブにアタッカーまで取られたエースとその他。
弱体というと言葉が悪い。全ジョブ活躍できる場所を切り開くための調整な。
502 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:31:47.86 ID:63SyOQC0
丁度おなつよならスキンファラで狩れるよ
503 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:32:33.51 ID:XgKJwXy9



　　　　　ここで擁護してる忍赤で他ジョブ強化スレで
　　　　　煽りまくって荒らしてる人はいないよね？ｗ


504 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:41:10.78 ID:eDuT/Jky
探してみようぜ。エースロケットで引きずり回そう。
505 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:45:37.85 ID:4W1tyB9J
>>503
煽ってないよ
506 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:46:06.66 ID:gL5+HNAo
全mobスリプルバインド耐性100％にしたら
赤黒ソロ弱体できていいんじゃね？
507 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 17:53:11.15 ID:4W1tyB9J
>>501
だから何で足引っ張り合うんだ？
ネ実の中だけでやってるならかまわないが、世の中で似たような考えしてたら敬遠されるぞｗ
足並みそろえるなら上位でそろえた方が楽しさ増えると思うんだよね。
全JOBソロ出来ないようにして楽しいのか？
中間で足並みそろえましょうなんて腐った義務教育のやり方まねる必要はない。

他人の能力消しましょうなんてアフォでも考えちゃう様なバランスなんて糞食らえ
508 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:11:43.73 ID:eDuT/Jky
>全JOBソロ出来ないようにして楽しいのか？
言ってない。
>中間で足並みそろえましょう
言ってない。
ソロで活躍できるジョブとPTで活躍できるジョブの住み分けな。それ以外は
中途半端に楽狩り出来たり中途半端にPTに貢献できるエースジョブ等な。
なんでも出来る赤忍を活躍できる場所を減らして、ほかのジョブが活躍できる
ようになれば良い結果でると思う。
509 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:23:49.51 ID:NMcAZcw3
>>507
>>270
510 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:26:49.95 ID:0E76R56X
弱体なんてありえね～
忍赤のソロ能力死んだら、ソロというカテゴリーが完全消滅としか思えない。
仮に忍赤の能力が異常ってなら、他ジョブ強化しろよ。
弱体叫んでる奴って、結局は具体的かつ適正な強化論を考えられないから
他ジョブの弱体を要望するんだろ？ｗ
511 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:27:58.59 ID:NMcAZcw3
無能な奴程向上心を持たずに他者の足を引っ張りたがるからな。
512 ：既にその名前は使われています ：2006/08/11(金) 18:32:25.74 ID:bfWatWc0
朝っぱらからご苦労
ttp://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060811/Tk1jQVpjdzM.html
513 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:46:55.96 ID:NMcAZcw3
>>512
必死チェッカーで他人のID探すほど必死なのん？(´・ω・｀)
514 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:49:29.10 ID:4W1tyB9J
>>508
あのさ>>487と>>501は嘘なのか？
現状赤と忍を弱体しろって事はほぼソロ不可能と言ってるのと同義だと思うが。
全JOB活躍出来る＝忍赤に足並みをそろえるじゃないのか？

みんなソロをしたいんじゃないの？
ソロしたくないんだったら、忍赤弱体でかまわんよ。
ソロしたいだろ？
足引っ張るんじゃなくて、前向きな考え出来ないのけ？
アフォ発言はやっぱり煽りじゃなく中の人がアフォなだけ？
515 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 18:52:08.88 ID:NMcAZcw3
>>514
一応言っておくが黒赤忍召やってても
ソロやれない、ソロやりたくないって奴はいっぱいいる。
516 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:02:07.77 ID:iehOOsVt
赤忍の能力を下げるべきという奴は、例えば蝉の仕様を変えろとか二刀流のサブ武器でのTP貯まり減らせとか、
コンバートの間隔を延長しろとか言っている。
逆に他のジョブの強化叫べばいいという奴から、具体的な強化案が出てくることはない。
そこまで強化強化言うなら、まずお前が不遇と思われるジョブの強化案を何か出してみろ。
だいたい、白スレで白がMP周りの強化クレクレしたら、「強欲白」とか煽るのは誰だ？
白がMP周りで強化されることで相対的に自分の立場が下がる赤じゃないか。
他のスレでは他ジョブ馬鹿にして、自分がタゲられたら強化要望しろとか
前向きに考えろとか、いい加減な事言ってるんじゃねーぞ。
517 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:05:04.15 ID:I4F82C2B
ID:NMcAZcw3 ＝　ID:O7wZJgoQ

今日も乙であります。
518 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:09:17.07 ID:x8fG5lHI
>>516
憶測の話だらけで笑わせてもらったw
519 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:13:10.71 ID:iehOOsVt
>>516
何が憶測なんだ？
不遇ジョブの具体的な強化案一つ出せずに、下らない一行煽りしたとこでしょうがないからｗ
もうバグジョブの忍赤は修正必至だな。
520 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:14:28.82 ID:NMcAZcw3
>>516
具体的な強化案は>>311でとっくに出してるわけだが
521 ：ナ忍狩赤75竜１：2006/08/11(金) 19:19:55.35 ID:0E76R56X
で311の案に対しては特に批判的な声も聞かれないわけだ。
じゃ、頑張って311の案を■に要望したらいいんじゃね？
このスレ終了していい？
522 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:30:38.37 ID:I4F82C2B
まだだ、スネーク！！！！
523 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:32:32.76 ID:NMcAZcw3
アグ集中回避もつけるか！
524 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:39:49.16 ID:qk4i3e6r
>>516
こんな強化案じゃだめか？
サポジョブ２導入：メインの1/3レベルで２つ目のサポを付けれる
ステータス、HP/MPは変化なし、特性、アビ、魔法のみ使用可能
メイン７５ならサポ２は２５レベルまでの上記のものが使えるって

例：竜/忍/戦　75/34/25
　　空蝉1,2及び挑発が使用可能になる
525 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:43:39.79 ID:HakDMkby
なに急に二年前のネ実になってる訳？ｗｗ
526 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:44:28.57 ID:4W1tyB9J
>>516
もともと赤75しかないから他のJOBの現状が全く見えない。
赤弱体とか言うから俺はかみついてるだけ。
他のJOBはシを60他は戦暗ナ召は３７、白と黒とシは60以上まであげてる。
他JOBの現状をあまり知らないから、強化案を言えないだけ。
知らないJOBの強化案なんて普通言えないだろw
あくまでも前向きな意見を言うのはメインJOBが不遇と言われてる奴だけ。

おまえは忍赤を75まであげてそれをメインとして使用して、
それを踏まえて文句たれてるのか？
違うのだったら全く話にならん。
使ってない奴が文句言えるはずないだろ？

ID:iehOOsVtの言ってることはただソロ潰せって言ってるだけだろ？
本当にソロを潰して楽しいのか？
まずは他JOBを忍赤黒召並にソロ出来るよう強化する事が先決じゃないかな。
527 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:49:40.13 ID:00+V24mt
>>311の案って、不遇前衛のメリポ改善策ではあっても全然ソロ強化にはなってないし、
単に「忍/戦、戦/忍の能力を他にもばらまけ」って言ってるだけの
想像力皆無な前衛総均一化案だし、
まあこんなのが実現すると思うのはお子様だけじゃない？ｗ
528 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 19:53:12.47 ID:0E76R56X
均一化がこのスレの目標らしいしｗ仕方ないんじゃｗ
529 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:20:11.54 ID:eDuT/Jky
目標は、全ジョブ得意なところとそうでない所を作るべきだろ。
赤忍戦モはメリポ性能に特質。後はてんでダメ。
召獣はソロでおなつよ余裕。メリポはてんでダメ。
暗竜はメリポ微妙。ソロではおなつよは厳しいが楽乱獲程度ならウマウマで狩り続け可
こんなんが理想だろ。
全ジョブ強化してバランス整えるなんてのは絶対無理。すぐにFAだされていらない子にされるだけ。
全ジョブ強化で整えるとしたらすべての前衛に二刀流効果UPと同等のもの、バーサクDA挑発の開放電圧必須。
これではすべて同じようなことしかできなくてつまらないだろう。
530 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:21:08.57 ID:eDuT/Jky
自分のバランス均一化は、本当に後は赤忍の弱体（ソロやBCだけでいい）
で完成すると予想している。
531 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:25:27.50 ID:80j7Vvni
均一化？そうなんかな？
損得勘定というか、そねみねたみというか、
そういうことをスレタイに書くと面白いってだけじゃないの？
532 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:46:31.27 ID:Ksl5/ymz
楽乱獲でウマウマって
楽を狩ったことがないor狩ったとしても極微量
な経験しかない奴の妄想だよなぁ
仮に暗竜の火力を強化する形でやるなら
メリポで微妙なんて事はあり得ないし
防御を強化するならそれこそ蝉クラスの防御性能じゃなきゃ意味ないし
逆にそんな防御性能あったらおなつよだって狩れる
533 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 20:57:52.51 ID:eVGDU7J3
いや、もう暗竜は現状維持もしくは、ほんのちょっとソロ等で便利なアビでも
追加されるくらいでいいだろ。
ウマウマの目安はだいたい召獣の時給が3k～5k（女帝あり）だとして、
暗竜は1500～2kってとこかな。だいたいそんな感じだし。廃竜でライバルいない
ときで3k～5kらしいが。
534 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:17:23.81 ID:Ksl5/ymz
>>533
3K～5K(女帝あり)とか気軽に書いてるけど
ソロやってりゃわかるけど
正直、そこに到達してるのって
寝かしと精霊使って攻める黒ソロくらいよ？(しかもおなつよとかじゃなく格上での話)
仮にあんたがあげたようにおなつよでやるならチェーン抜きで20匹～30匹位は必要だし
おなつよを2～3分で葬り去れるような強化ねぇ？
やっぱ何も考えてないんじゃない？
535 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:27:06.46 ID:eDuT/Jky
頭悪いな。1500程度で十分だって言ってんだよ。理解して。
536 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:28:13.64 ID:Ksl5/ymz
竜の話にしても
経験値ボーナス＋突特効のコリブリが相手だったとか
そういう要素がありそうだしな
537 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:29:21.49 ID:Ksl5/ymz
>>535
それくらいの時給なら現状でもコリブリやりゃ叩きだせるだろ
538 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:33:18.15 ID:eDuT/Jky
アホすぎる。だから十分だっつってんの。おまいは経験値稼ぐのに、
わざわざ不得意な敵倒すのか。アトルガンあるのに、あえてリージョン
地区にいくのか。SASUGAだな。
問題は忍赤でもメリポに飽きたお・あ・そ・びでそれくらい余裕だって
こと。ソロしかできないジョブと一緒に狩ってソロジョブの時給落として
楽しんでいる糞ジョブ。
539 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:37:01.30 ID:Ksl5/ymz
>>538
で、どうしろと？
忍なんて
ソロ能力支えてる部分がそのままPT能力だし
結局、ただのやっかみじゃね？
540 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:38:56.17 ID:Ksl5/ymz
ついでに赤でメリポPTなんて
正直いってやってらんないわ
そんなに誘われるのがいいってなら
是非とも自分で赤でメリポPTやってくれ
541 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:40:15.35 ID:hxpdw/7t
>>540
詩人でメリポやってから言えよｗ
542 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:45:23.34 ID:Ksl5/ymz
>>541
赤/詩ならやったことあるが
1曲でも歌の詠唱時間の長さにウンザリしたな
メリポで詩/忍で回復完全放棄したあげく
赤/白(白なし)とかだといろんな意味で疲れる
543 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:47:18.61 ID:eDuT/Jky
そんなめんどいとかしんどいとか精神論レベルの話をしてるんじゃないよ。今は。
やっかみでもなんでもいいけど、忍赤はメリポで活躍できる。竜暗はできない。
竜暗はソロで活躍できる。忍赤もソロで活躍できる。おかしいだろ？開発ってこと。
544 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:52:05.73 ID:Ksl5/ymz
>>543
ついでに竜はともかく
暗はソロ性能そんなでもないし
赤と忍にしても一まとめにソロ性能っていってるが大分毛色違うし
なんつうか現実を全く知らないでグチってる気がする
545 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 21:57:32.01 ID:Ksl5/ymz
ぶっちゃけ前衛のメリポ不遇って
削り能力＋空蝉ができるかできないか
ってのが根本的な原因だし
対処するなら不遇前衛にアタッカー能力(前でてた両手MAとか)追加
とかのが手っ取り早いと思うけどねぇ
ぶっちゃけ前衛ならソロで微妙に稼ぐより
メリポPT参加して稼ぐ方が楽だしね
546 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:16:43.45 ID:00+V24mt
>>545
削り＋空蝉だけじゃ、結局モ/忍が入れる１枠争ってるだけだぞ。
削り＋空蝉＋挑発を最低２、できれば３だけど、通常やWSでタゲ回せるなら
モ/忍でも（今なら暗/忍やシ/忍でも）いいか、ってなってるだけ。
攻撃力だけ追加しても、１枠争って醜いパワー競争するだけ。

だからといって、他の前衛にも挑発DAバーサクよこせ、は全くのバカだと思うけどな。
各ジョブが特徴生かして狩れる狩り場、戦闘手法を用意しろってことじゃないかね。
547 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:18:45.54 ID:96DqHnvl
普通に赤でメリポ行くけどなー。
548 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:22:40.43 ID:Ksl5/ymz
>>546
それやるならジョブもだけ敵を根本からいじらないと無理な気がするよ
それこそ骨モとかみたく
アルカナやるから暗黒誘おう
デーモンやるから侍誘おう
とかこんな感じで
549 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 22:25:55.88 ID:Ksl5/ymz
>>547
自分はアトルガン追加前から赤でメリポ行ってないな～
カテゴリー2も決定的に欲しいのなかったから
当分の間はボヤ篭もりかねぇ
550 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:00:27.48 ID:4W1tyB9J
両手武器腐ってるなら、それの修正案を考えようよ。
短剣だってLv68からだけど、よい方向になったじゃん。
まだまだよい方向に持って行けるって事を認識するべき。
空蝉リフレバラファンタジーは確かにつまらん。
だからといって忍を弱体するのは納得行かん。
ナイトをしかるべき地位に持ってくるべき。
まーナイトを強化すると赤以上に叩かれそうだがｗ

根本的な悪がモンスなのは歴然なんだけどな。
そこをどうにかいじってもらいたい。
微塵しても死なないモンスとかありえねー
551 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:04:19.64 ID:w3mZWcdr
楽が楽に戦えるようになるには受け流しとか回避を見直すべきだと思う
バカみたいな性能のモブ相手によけられもしなけりゃやってられん
552 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:10:06.03 ID:DQ9PdAiX
シーフはTAあるからバーサクDA無いなんたらは～のDA分は自己性能で補えてるんだよな
553 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:10:34.06 ID:Ttu8PJi3
この2ジョブは強いね～
554 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:31:29.18 ID:00+V24mt
>>548
その通り。ただし黒みたいな前例はあるよな。
通常メリポからは隔離されてるが、あからさまに黒向けなモンスが追加されて、
メリポ稼ぎについてたいした不満は出てない。
（それどころかむしろ自由だし優遇感すらある。たまにゃMBしてぇ、みたいな愚痴くらいは出るが）
だから全く可能性がないわけじゃない。

ただもちろん、現状の不遇ジョブには黒みたいな尖った特色があるか？というと
少なくとも物理アタッカーに関しては無いわけで、その改善は必須になるわけだし
（単なる攻撃力なんかじゃなくて、そのジョブだけの特色をね）
黒の場合は他のジョブの協力を必要とせず自立できたわけで、そこのところの考慮も必要。
（骨モが廃れたのは後衛の不満が大きかったと思う。
つまり前衛に特色出してもそこに後衛引っ張ってこれなきゃ話にならん）
555 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:42:47.39 ID:NMcAZcw3
>>529
最後の2行も俺がどっかでとっくに言ってるはず(´・ω・｀)
556 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:50:38.66 ID:4W1tyB9J

そもそもアタッカー枠が多すぎるんだよ。
アタッカーに特色付けるっていったら、遠隔か魔法か殴りしかないモンな
そりゃ便利で汎用性のある奴から誘われるって。

両手武器の間隔短くすれば解決するのかな？
モンスの攻撃もどうにかしないとダメだな。
盾JOBも何とかナイトに忍者並になってほしいな。
アビももう少し練らないとだめだな～
これでシナ暗侍狩はそれである程度ましになるのか？

詩召コはどうすりゃ良いんだろう・・・

獣青かはさっぱりわかんね
557 ：既にその名前は使われています：2006/08/11(金) 23:53:53.30 ID:mbqsBgfF
ナイトは、「ときどきダメージをMPに変換する」アビとか実装するとか、
安めのアイテム消費してMP回復するとか、強化してもいいと思うな。
558 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 00:00:32.75 ID:zOpTvzol
モンスの攻撃力全体的に下げて　ナ盾＋その他強化
両手武器の間隔を今までの２/３ぐらいに　両手武器強化
あとはモンスのHPを減らせって感じかな

ソロだとおなつよも倒せないってのがFFのダメな所だよなぁ　
559 ：既にその名前は使われています：2006/08/12(土) 00:04:56.24 ID:2p9PcCZM
>>558
同意だな～
両手武器が２刀流のダメに負けること自体おかしいし、
それを見直さないとだめだな～
ナイトはチャクラみたいのでMP回復とかできるといいな～
防御力も意味のある物にしてほしいね。
560 ：既にその名前は使われています：
オティゴブは忍者75のソロで勝てますか？