【俺のバナナは】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその16【10cm】

1 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:53:02.68 ID:mX4RsxK0

前スレ
【ｴﾋﾞﾄﾞﾘｱ?】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその15【ｶﾆﾄﾞﾘｱ】
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＊煽り、荒らし、工作員などは放置、コテでの書き込みは自己責任で。
＊晒しや他国・初心者叩きも禁止。初心者から熟練までいろんな人がいます。
＊荒れそうなときは、あのう……。皆さんお疲れでしょう。休憩しませんか？
＊次スレは>>950さん。頑張ってください。無理なら未来アンカーで指定をお願いしますね。

2 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:53:44.73 ID:rd+CxIRr

２げと戦記

3 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:54:27.02 ID:4C1DMTLU

　＿＿＿__＿
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|:::| ::::::|| ::i :::│　　　　 ∧＿∧
ヽ ;;;;;;;;;;;:::ヽ │　　　　（・ω・　）はいはいわろすわろす
￣￣￣￣|￣￣| 　　 O目⊂ )
＿＿＿＿|＿＿|　　　(＿(＿⊃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿ /　 NEC　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/＿＿＿＿/

4 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:54:27.84 ID:mX4RsxK0

○戦場ノ心得○　～勝つためのイロハニホヘト～
　■クリスタルのトレードの数について
　　・序盤はオベリスクを早急に建てる必要があるため、クリスタルで座っている仲間にクリスタルを受け渡し効率よく建築に向かわせるの

が勝利のカギ。
　　・クリスタルは13個目から採取スピードが落ちる。状況に応じて周りに味方がいるならトレードを活用しよう。
　　・しゃがんでから1個目を採掘するまでは、クリスタル所持数に関係なく5秒で1個。これを利用して13以降は1回ずつ座りなおすと効率

が良いというのは6月のパッチで修正されたので、周りの人にクリスタルを回しましょう。
　□戦争の勝利条件は、先に総合HPを失った方が負け。防衛側は時間切れまで総合HPを少しでも残していれば勝ち。
　■敵軍総合HPを減らす方法は以下のとおり。
　　・敵軍keep(Castle)を直接攻撃する。
　　・自軍の支配領域の広さで敵軍keep(Castle)に一定間隔でダメージが与えられ、支配領域を増やせばダメージを与える量が増える
　　・敵軍オベリスクを破壊する。
　　・敵PCを倒す。

5 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:55:06.29 ID:mX4RsxK0

○覚えておくと便利○
　■POT等のアイテムをすばやく買う。
　　・↑↓←→キーで選択してEnter連打すると連続で購入することが出来ます。
　□お金を効率よく稼ぐ。
　　・ゴブリン系が落とすゴブリンブックはゴブリンブック収集家(各首都に在住)に50Gで売ることができる。
　　・オーク、ジャッカル等が落とすチーズはチーズ愛好家(これまた各首都に在住)に200Gで売ることができる。
　■しゃがむ事で"Pow"回復速度が上昇する。
　□戦争中にCrystalそばでしゃがんでいるとHPが50ずつ回復する(回復の際にいらないクリスタルは必ず銀行さんに預けよう)

6 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:55:45.21 ID:mX4RsxK0

■クリスタルの集め方を覚える。
　　・マップに点在するCrystalのそばに"しゃがむ("C"を押す)"と徐々に貯まる。
　　・"採取"できるのは最大20まで。クリスタルの所持限界数は50。
　　・敵PCを倒すと1Kill毎にクリスタル3獲得、死ぬとクリスタル3消失(マイナスにはならない)。
　　・端数はKeep前に居るであろう有志のクリスタル銀行員さんに預けておくと無駄にならなくてよい。
　□トレードの仕方を覚える(目標をターゲットして"Z"を押して"トレード"を選択、受諾時は"T"を押すか右下のアイコンクリック）。
　■クリスタルのトレードの仕方を覚える。
　　・トレード画面の右下にある"Crystal"の欄に渡す数を直接入力する。
　□チャットの仕方を覚える(Enterでチャット入力on/off、右Ctrlでチャット範囲を変更)。
　■オートランを覚える("R"を押す)。
　　・基本的にまっすぐ進む(方向変更は可能)。解除は同じく"R"を押すか後進すると切れる。
　□建築の仕方を覚える("Z"を押して"建築"→対象の建築物を選ぶ、クリスタルが必要)。
　　・自軍の支配領域内でないと立てられない。又、敵の支配領域と被っていると立てられない。
　　・建築に必要なクリスタルの数は以下のとおり
　　　Obelisk…15、Arrow Tower…18、War Craft…20、Altar of Dragon…？、Alchemy Labo…？、Gate of Hades…？
　■召喚の仕方を覚える(召喚用建物をターゲットして"Z"を押して"召喚"を選択、クリスタルが必要)。
　　・召喚に必要なクリスタルの数と建物は以下のとおり
　　・ナイト(40)…"Castle"、"Keep"。ジャイアント(30)…"War Craft"、レイス(50)…"Gate of Hades"、ドラゴン…"劣勢時である条件で死

亡すると出現？"、キマイラ"Alchemy Labo"の詳細は実装待ち。

7 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 19:50:00.07 ID:YxuIRCZG

姫様ですら15ｃｍだというのに・・・・

8 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 19:58:52.18 ID:OUWNKzOg

>>7
耳の長さの事だよね、ね

9 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 20:02:01.22 ID:OUWNKzOg

スレタイに動揺して言い忘れてた

１乙ばななー

10 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 21:07:10.83 ID:mX4RsxK0

日本人の平均は10ｃｍなのれす

11 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 21:07:53.71 ID:mX4RsxK0

ちなみにお隣のﾆﾀﾞな国は9.5ｃｍ

12 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 21:15:35.27 ID:RSXHBuER

そもそもどこからどこまでを測定するのかわからん。

そんな俺は・・・あれ？どこだろう？

13 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 21:20:07.30 ID:saHIjfXt

某有名ヲリ様親衛部隊の連中がさっきから部隊でゴブフォに居座ってるっぽい。
だれもいなかったのに、連中がゴブフォに居座ってるせいで
ネツゲブからゴブフォ布告目的の連中がぼちぼち集まってきてるみたいだ。

目標の方に人員割く必要もあるし、無駄にゴブフォに近づいて相手側の布告を誘発するようなことはやめないか？

14 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 21:49:11.00 ID:2fumN9H8

>>13
擁護するつもりはないけど、難しいところだよね。
たしかに無駄に誘発するなってのはどの戦場でも言えるけど、
ゴブフォの場合は隙見て布告されるのは予想できるから
とっとと攻めてくれってのはあるのかもなぁ。

ただ、やっぱ目標が疎かになっちゃうのはなんとも・・・あぁジレンマ

15 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 23:28:26.20 ID:dNlujd6r

>>14
今ならエルもブローデンにいるから
防衛側が人員不足になることは無いと思う。

16 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 00:35:42.81 ID:Zu3UHUJH

目標達成乙、まじで布告合戦になりそうだったな。

17 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 01:53:41.72 ID:6T3pyiB3

みんな、先に前スレ梅ようぜー

18 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 07:09:21.51 ID:tLQUzLlk

シディット大差で負けている時は
キープ付近の二つのクリが枯れる前にすでに大勢が決まっている。
もちろん最後まで中央を自由にさせるつもりもないが。

東西にいって中央無視だから負けていると主張する人に訊きたいのだが
その時本当に東西に兵力を派遣できていたのだろうか？
前スレで誰かが言っていたが
中央にいく坂の上付近に兵力が集中しすぎている気がする。
坂の上付近に集中しすぎるのは中央重視と変わらないのでは？

シディット防衛の際に一番東の8ラインのオベがまったく守れていない
という事がよくある。酷い時はC7C8あたりまで壊されたりする。
ジャイがきて壊しているわけでも工作員が壊しにきているわけでもない。
歩兵5～8人に壊された。援軍要請しても2.3人してこなくて各個撃破される。

長くて散漫な文章になってしまったが結論を言うと
南東～東方面にいく人が少ないから負けていると思う。

19 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 07:38:28.82 ID:dosACWrz

人数差あって勝っているときは、必ず中央制圧している
あと、逆転するときも逆転されるときも、中央を敵に支配された時が転機になってる
これはどういうこと？
シディットで中央支配せず勝ったことある？
ないでしょ

20 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 07:39:39.51 ID:dosACWrz

＞逆転するときも逆転されるときも、中央を敵に支配された時が転機になってる

逆転するときは、こちらが中央制圧に成功したとき

21 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 07:49:58.96 ID:Mynl5sGl

うーん、つまり
ありきたりだけど、中央を軽視せずにそれでも左右に気を配れとかそんな感じに落ち着きそうな。

左右を主張する人は、左右を支配すれば中央も手にはいる　といった感じだとは。
中央を捨てろってわけじゃなくて、牽制程度でもいい　ぐらいの。
ちなみに中央支配してなくてもかったことはありますよ。

中央を支配していても、左右を押されてジリ貧
左右が押されまくってて跳ね返してる間に中央がやられているパターンもあります。

漠然とこうするべきだ　じゃなくて、行動のプロセスとか考えていく必要があるのかな。

22 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 07:58:22.18 ID:ogy7zNPt

最後まで中央を自由にするつもりはない、クリ掘りさせないために妨害はするっていくつもレスみかけるけど、それすらやってないのでは
中央を先に攻めるか後に攻めるか、そういうこと以前の問題
それと、東西重視というより東重視を主張したほうがよさそう
西はキープに近かく、戦力が集中しがちなのに、西重視謳ってるから余計に戦力取られて逆に東側が低下する感じ

23 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 08:24:53.89 ID:tLQUzLlk

>>19
人数差以外でシディットに勝ったという記憶が殆どないが
序盤人数ゲージで勝っていても、その後逆転されるというのを何度も経験している。
大抵の場合南東、または西が壊されて逆転されているように感じるが。
中央にオベATを大量に立てていてそれを壊されない限りは
短期的には中央取られたからすぐ逆転される、という事は無いと思う。

後中央は軽視ですが無視というわけではありません。
自軍のキープキャッスルに近い方の坂の上付近だけでも確保できていれば
逃げ道もできるし中央を取りやすくなると思うが。
言い方を変えれば中央でクリ採取するために東西を確保する。

また前スレでも触れられているが、ネツが明らかに南東重視できているために
カセ側もそれに対抗するためにある程度の人数を継続的に送り続ける必要がある。

ネツwikiですがすごくわかりやすいのでお勧め
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA%2F%C0%EF%BD%D1#d5f61c5a

24 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 08:33:13.20 ID:tLQUzLlk

>>22
そういう時は降りても戻れないし死ぬだけだから行けないんじゃないかなー

西より東重視というのは激しく同意です。

25 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 08:42:32.03 ID:ogy7zNPt

>>21
漠然とでよいのでは？
現実にはそれ以外大勢を動かす手がないと思う
詳細にあれこれ決めても、そのように動いてくれるわけないから
この方面重視、だからみなさんそっちのほうに向かってください以外に効果的な戦術はなさそうだけど

>>23
今のカセは軽視どころか無視していると思う
中央に敵オベ1AT3あって、更に中央から崖上の敵オベ2砲撃できると言ったのに全く手をださなかった時は重症だと思った
自分でジャイ出して崖上から砲撃できるAT1だけ壊したけど
あと、南東重視は当然のこととして、ネツが中央軽視しているとは思えない

26 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:26:37.99 ID:d7km08j4

目標間に合わなかったけどＧＪ
つぎガンバ！

27 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:26:39.91 ID:2Ji22NTv

出勤前にチェックしたら朝の目標のドランゴラは流石に落としちゃったみたいだね。
でも人数少ない中ゴブフォを防衛しつつデスパを奪取し、ドラで50vs50を展開する
とはお見事。間に合わなかったとは言え上手く立ち回ったんじゃないかな。

ちょっとログインして見た感想なので実際はどうか知らないけど。
ゴブフォ防衛は5人負け。

28 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:47:01.55 ID:LGlgO6LV

>>13
え？ゴブフォに居座ってないですよ、目標の時間はジャコルに参加してましたし
そりゃ数人はゴブフォに参加するだろうけど、☆５が参加するよりマシなのでは？
布告されてから移動する方が多いですよ、変な事言うの辞めてください。

ここから個人的意見だけど、最近☆５が目立つよ☆４は仕方ないけどさ
各部隊でも☆調整についてレクチャーとかお願いします。
ゴブフォ行きたいのはわかるけど、防衛捨ててまで参加が目立つお
カセは戦場少ないのでレベル上げたい人が確実に勝てるゴブフォ行くのは仕方がないことだけどね
朝昼なんて戦争すら起こらないのでレベル上げできない人が一杯です

29 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 11:28:13.11 ID:bZ+baJcC

向こう岸のホルホル見てみるんだ。☆１が２０人とかいて
気になってサーチかけちゃったじゃないか。

☆５つは勝率５割超えてからにしてほしいね。☆４つでも
こいつ勝ち馬のりか？と疑ってしまうよ。カセの現状だとね。

今の流行はバナナされてる戦争に途中参加、これオススメ。自分のスキル
向上のために敢えて逆境を突き進む。☆はもちろん１。ご褒美で２。
しかし次から仲間に疫病神と思われる諸刃の剣。素人だからこそお勧めする。

30 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 11:28:36.39 ID:I1FpdO3k

>>18
始めに中央いかないと
終盤になればなるほど中央に敵のＡＴやＯＰが無数立ち並ぶ状況になり
取り返すのがむずかしくなる。
また時間がたつと東西も激戦になり他の場所に召喚や兵を
回せなくなり、いつまで立っても中央敵地ということが多い。
東西から中央では時間がかかるしデスも増える。
始めに中央制圧、そして中央から東西に兵を進めるのがいい。

31 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 11:56:58.39 ID:+5ZfpYwK

>>30
中央に人数派遣してたら、領域広げるの遅れるでしょう。歩兵戦で負けることが多いカセに
領域ダメージを捨ててまで中央に派遣するのは駄目だと思う。中央は見せ餌だよ。
中央獲っても領域はあまり増えない。中央は建物破壊と一時的なクリ補給と割り切ってもいいよ。

32 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 11:59:26.09 ID:Ck0027nC

☆５はたしかにありえんと思う、カセの現状では４でも怪しい
ゴブフォ防衛のみとか負けると思ったら出るとかしないと無理ポ
というか☆４、５の人ってぶっちゃけ☆下げて欲しいね、戦争で不利になるし
せめて３が限界

33 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 12:12:26.53 ID:I1FpdO3k

>>31 >領域広げるの遅れるでしょう
そんなことないたいして変わらない、制圧後はこちらが建物たて中央の領域
がはじめから入ってくる。

34 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 12:38:37.75 ID:X1WMSxna

ほしゅ

35 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 12:50:54.66 ID:zMFoDgyG

中央・東・西どっちから取るか分かれてるけど、人それぞれの考えがあるから
分かれるのは当然だわな。
どっちからでも良いから、これといった目標みたいに、中央から取ろうぜ！とか東からとか
いう風に、できるだけまとまって動けるようになりだしたらカセは強いと思うんだけどな～
大抵どっちつかずでｇｄｇｄになって負けるってパターン多い。

36 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 12:59:06.02 ID:PEHP4k88

>>33
退路のない中央がそんなに維持できるとも思えないのがなぁ。
左右両方のがけにAT建てて固められたら、どこで休むんだ？
という気がするから、中央反対なんだよね。
カセ的パターンだと、中央抑えても左右に散っていくうちに中央も失い、
しかもやっぱり左右は取れてないなんてありそうだし。

なーんて思ってますが、実際のところどっちが正解かはやってみないとわからない。
35氏が言うようにまとまって動けるようにならないと検証もできない
というのが本音かな。

37 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 13:06:07.64 ID:TS+N6jzN

☆４はカセでもたまーになる。勝ってる波に2日連続重なった時とか。
1日1～2時間とか短時間プレイヤーのほうがなりやすそう。

だけど下げるのは2連敗だから簡単。

38 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 13:07:45.21 ID:uXwsneNV

俺も東派だけど>>36と同じくどっちが正解なのかやらないとわからんから
まとまって動いての中央押しってのも見て見たいんだよな。

どっちつかずでｇｄｇｄなのだけは避けたい。

39 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 13:25:43.71 ID:3DcwYZbl

東攻めて折って維持するぞ！
と言って意気込んで行き、複数が行き返り討ちなんてケース

行ってもない人間が行かなかったら良かったんじゃ等等
とか言われると萎える俺

後付でネガ言うなら最初から辞めるように言え、な？
最近変な空気がカセに流れ出してるからなぁ

40 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 13:43:52.30 ID:0FXl3DfC

☆４が迷惑とかヘタレな事言ってると何時までたっても
お前らはへっぽこだ。意図的な☆４とか５は仕方ないとして
☆４になってやろうくらいの気持ちがなきゃ強くならん。

「☆が増えちゃうから裏方やめておこう＾＾；」「連勝ストップさせる目的だし適当にやろう＾＾；」
とかって奴が多いから古参常連がいてもｇｄｇｄな時があるんだろ？

何時までも陰湿な根性腐った奴になってるんじゃなくて、気合入れていくぞ！

41 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 13:46:16.66 ID:0FXl3DfC

追記
☆１なんです。勝たせてください(´Д⊂

42 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 13:51:59.94 ID:gwg3XawQ

はじめに中央とらないといけないと思うんだが、
実際問題、カセの場合、中央を人数さいがいで取った記憶がないな
中央重視の人に聞きたいんだがはじめに中央取れなかったときの策なんかない
防衛側の方が中央取り合いになったら有利だろ近いし。
そのときの策ってか戦略が確立されてないから人数さいがいで勝ててない気がする

最初中央―――→東西（特に東）に展開…初動で中央とった場合
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　東と中央（中央の奪還と東のオベを守る）重視…初動で中央とれなかた場合　

これで良いのかな

43 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:03:23.92 ID:URnTmGX4

>>40
他国者だが。

☆４は多少いても、ランクによる人数差には
あまり影響してないような気がする。
自国の☆３の人数に対して、相手国の☆１～２の人数が圧倒的だと
平気で５～１０人差で定員になったりするが。

44 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:11:24.64 ID:fN+sPsOv

>>42
シデットの話だよな?
ところで中央を獲るというのはどういうコトを意味してるんだろう?
ふにふにと考えついたのは次の4つ。
１．中央にオベを建てる
２．中央を支配領域にする
３．敵の侵入を許さない
４．安全にクリを掘れるかんきょうにする

個人的には２．だけで良いと思うんだ。
そのためには速攻で崖上にオベを建てて、半分でいいから支配領域にする。
そして
５．敵にクリを掘らせない
を加えて、２．と５．だけを徹底する。

もしそういう意味で中央を獲られた場合は、５．だけを徹底して行い、
攻め込んだときについでに敵オベを折ってしまえばいいのではないかと思うんだ。

45 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:14:22.32 ID:deH+mvB5

守りやすい場所で守ろうという意識は根付いてきたが、
依然として、攻めにくい場所を攻める癖がある国だな。
敵のキープから遠い所を狙う方が良いんじゃないか？
敵国は当然のようにそうしてくる。

カセは他国と同じ事をしていたら勝てないと言う考えもあるだろうから、
中央攻めは奇策の一手として考えておくと良いと思う。

46 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:21:34.37 ID:jCMZK6fY

そんなに星4とかいくか？
ＬＶ20代だから戦争は大体飛び込んでるが、奇跡の星3が限度だわ・・・
もっぱら1か2だしな
ゴブフォ防衛ある程度意識して絡ませないと星4無理じゃない？

47 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:21:45.10 ID:gwg3XawQ

>>44 そうシデットの話
人数がガチの場合
個人的には4にしたい
理由はカセはネツに比べて歩兵が弱いから召喚戦にしないと厳しい気がする
ただ中央にオベは建てずにＡＴだけにはしたいけど
後くりは一番近い一つだけ安全に掘ればよいと思う
クリ一つが安全に掘れてどっちかの坂から輸送が生還できれば良いかな
あくまで理想だけど

東の坂を取ってて一番近いクリにＡＴ立てれれば理想

48 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:22:50.28 ID:u0NrJtor

1．南東方面へのオベ展開・AT防衛戦(E6で有利な状況が好ましい）構築
　　＋中央に出来ればAT建てて、敵中央の要塞化の遅延
2．Eラインで敵を封じる。
　　特にE6付近は地形的に人数少なくても維持可能
3．南東優勢なら中央に妨害かけつつ、そのまま中央通過して西へ援軍
　　動くときはヲリが3人以上とかまとまると好ましい。

なんとなく俺的に漠然と考えてみた。
ネツヲリとか見てると、けっこうヲリだけがまとまってる印象あるから
ヲリの少ないカセはなおさらまとまって動くといいのかなと思う。
当然、行ったり来たりとヲリさん方に負担かけることにはなるのだけど・・・

49 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:24:09.46 ID:ogy7zNPt

中央の敵建造物をあとで壊すということを、殆どできていないような
シディットで中央に敵ATたくさん建つと、攻めようとしない
攻めても一度全滅するとそれ以降攻めない
敵が中央奪い返されまいとこちらを殲滅できる戦力送ってきているのに、重視してない筈もなく
先に攻めるか後に攻めるかは置いておいて、敵の輸送ナイトが中央往き来している状況すら放置している

ここで何度も中央は建物破壊と敵のクリ掘り妨害すればいい旨のレスでてるけど、それすらやっていない
中央を取れなくても、常に中央で戦ってる状態にしないと
理想を言えば、取られたら中央から敵がいなくなったところ見計らって不意討ちだけど、これがどうもできない

50 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:24:31.99 ID:4xNZ6NxK

シディットに関して、攻防一緒に語ってるように見える。

防衛側だったら最初に中央制圧は有効だと思うけど、
攻撃側だったら序盤から最東優先がいいと思うんだよね。

あと、やっぱり歩兵戦弱いよなぁ。
中央にせよ、東にせよ、人数が互角でも押し込まれてるからね。
制圧するのに人数差がないといけないってんなら領域優先でいいと思う。

51 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:30:37.42 ID:TS+N6jzN

>>46
たまにいくぞ。
3～4月はあまり記憶にないが、5月ぐらいには、3回ほど☆4になった記憶がある。

52 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:31:50.85 ID:TS+N6jzN

間違えた。
×5月ぐらいには
○5月ぐらいから(今日までで)

53 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:48:14.10 ID:wH3kSgF4

たとえば戦争終了タイミングによって入れる戦場が勝てるところばかりだったって
事もあるんで。

54 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:59:46.11 ID:UmlewWzF

シディットの話は、攻め側＆人数タイが前提かな？
あとキープは崖上かね。上の条件でキープ崖下だと、中央戦はまず勝てないし。

55 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:00:34.43 ID:UmlewWzF

訂正
前提かな？→前提にした方がいいかな？

56 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:00:50.74 ID:J5svVlv0

シディット防衛側の話だけど、攻撃側は当然クリに近い西側になる。
ここ注意なんだけど、初手は必ず中央ぎりぎりの崖上に建てる
これで中央取られることはまずないから、次に南東にオベとATを伸ばす
西側はその後でいいくらい（ちゃんと伸ばせれば同時に）。
ただA-Bラインに進入されないように注意、かな？

攻撃側の総力が1-2ラインの外回りできたケースって知ってる人いないかね
見たことはないけど守りにくそうな気がするんだけども

57 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:01:24.27 ID:3DcwYZbl

★4になるのは仕方ない事だが
★4のままゴブフォ防衛とか来てたら腹立たんか？
ただの勝ち馬乗りとしか俺思えねーんだよな

そういう奴の所為で50人の枠埋まらなかったりしたら(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

58 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:04:01.50 ID:fN+sPsOv

>>47
確かに、出来ることなら中央でクリを掘りたい。
が、それに固執するのはナンセンスだと思う。
他国なら状況を見て臨機応変に、そして個人個人の判断で、
掘れるときは堀り、掘れないときは掘らず、妨害されたら数を見て反撃か退却を選択し、
敵が掘っていたら妨害するという行動をスムーズに連携して行えるが、
カセだと掘れない時も掘ろうとしたり、下手に頑張ることでデッドを献上し、
掘らないと決めた人達は中央がどんな状況でも援軍に来ず・・・
ということで、
中央で掘る場合はこれこれこういうコトっていうのがある場合は、
きちんとそのことを軍茶でレクチャーしてから実施しないと、
敵にデッドを稼がせるだけの結果になってしまうと思うんだ。
その辺のことが個人の判断で連携して出来ないことを考えてみると、
中央での堀は非常にリスキーかなと考えてしまうんだ。

59 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:29:53.14 ID:jCMZK6fY

星4結構いくもんなんだね
俺が入る場所が負けてる所多いだけか・・・

60 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:30:55.89 ID:gwg3XawQ

　>>58 中央での堀は非常にリスキーてことは理解してるんだけどね
初動で中央取れなかったときは、すなわち、歩兵で負けってるってことなんですよね
そうすると、各線で押されてしまう。だから、レイスを出したい。召喚戦にしたい。
クリ三つは欲しい。（自陣の二つと合わせて）
歩兵でキル負けするから召喚戦でキルとオベを壊したい。
でもそのために死ぬと本末転倒か…

ハイドスカで定期的に堀にいくとかどうだろうか？

とりあえず今度軍チャで中央掘れるときがあったら理由を説明してやってみるよ
別に中央の敵ＡＴを壊さなくても一番手前のクリで召喚必要分だけ揃えられれば良いし。
下手に大人数でいくより少人数で敵を刺激しないように建物攻撃せずにクリ掘って変えるのも良いかもしれない

61 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:37:12.69 ID:ppwVpgEI

まあ☆４、☆５でもそれに見合った働きしてればOKじゃね？
☆３で優勢な前線行きっぱなしの奴より、☆４でクリ銀、召還、輸送こなしてくれる人材のほうが必要だと思うけどな。

62 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:38:12.54 ID:fN+sPsOv

>>60
中央クリでのハイド堀、いいかもしれないですね。
そのためにはまず初動で自陣側の堀を最低一つは自軍支配領域にする必用がありますが、
ま、それぐらいは出来るでしょう。(自軍領域＝敵AT建設不可＝ハイド堀可能)
更に、敵支配領域のクリで敵に掘らせないように妨害を続ければ、
戦況はかなり有利になりますよね。
というわけで、頑張ってくださいませ。

63 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:41:35.15 ID:3DcwYZbl

★4と★5の奴しか居ない少人数部隊の★5の某ヲリなんか常に前線で
与ダメ7ｋキル3デッド3だったけどな

俺がスタン決めたらほとんどストームで飛ばすから(#＾ω＾)ﾋﾞｷﾋﾞｷｯ

64 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:43:20.33 ID:moN4pBK4

まぁ☆4はなっちゃうときもあるだろうしそんなに目くじら立てるもんでもないかと
☆5は（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

65 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:48:51.07 ID:x7rTUBdU

シディットは、中央に敵が輸送ナイト送る状況になると召喚で負けてしまう
他のマップだとこちらも輸送ナイト出していることが多いので、召喚負けしていても比較的楽に盛り返せるけど
シディットとゴブフォ攻めは、召喚負けし始めると敵がサボってくれないかぎり巻き返しが難しい
せめて敵のクリ掘りの妨害はしないと

66 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:51:50.71 ID:0FXl3DfC

お前ら真面目に実力で☆４になってやろうくらいの気持ちがないのか。
そんなんだから攻め負けばっかりしてんだよ！腐った根性叩きなおせ。

とG様がおっしゃってました

しかし>>63には同情する

67 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:53:45.70 ID:NlHTSGu4

★５って言ってもこの二人しか見た事ないな
Syer○h○　ウォリ♀
K○rur○　スカ♀

68 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:58:09.33 ID:0FXl3DfC

君は帰る巣を間違えたようだね。
君の巣はhttp://ex9.2ch.net/net/　ここだ。

69 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 16:39:31.18 ID:UmlewWzF

ゴブフォ攻め惜しい。1mm差だった。
残り1cmで微妙に逆転していけるかと思ったけど、残念。

70 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 16:40:52.98 ID:x7rTUBdU

いまのゴブフォ、実に惜しかった
自分が入ったとき50ｖｓ47で人数負けてたのに
1ｍｍ差の負けは惜しいけど、攻め圧倒的不利のマップでよくやったと思う

71 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 16:57:32.62 ID:6jWm7vmF

ゴブは残念だったみたいだけどデスパはよく逆転できたね。
しかし序盤に北を突破されるのは当たり前のような感じになってきてますがあれはどうにかしたいですね。
まあ序盤に突破されても被害はほぼないのですが、細道にATが建たなくなるのはきつい。

あとさっきのはネツ側ヲリ25人に対してカセ側は12人。これであの大差の勝利は純粋にすごいと思いましたよ。

72 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:03:38.62 ID:x7rTUBdU

デスパ北は、ネツ側ウォリ5～6人以上で突貫してくることがあるから、防ぎようがない時もあるね

73 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:11:41.93 ID:fN+sPsOv

デスパはヲリの数は配分さえ間違えなければあまり気にならないはず。
北を突破したければヲリを大量に北に投入する必要があるので、
ヲリが少なければ北の突破は断念して防御に専念。
北の防御にはヲリはほとんど必要なくて、
北の大量のヲリを止めたければ細道を抜けるまでに弓でHPを削って、
細道出口でカレス打ってヲリの数と敵のバックアップを減らして各個撃破あるいは突撃断念。
大事なのはヲリの数が少ないときは無理に追わないこと。
あくまでも細道だけを戦場とするつもりでいかないとあっという間にやられる。
自軍のヲリは北ではなく南へ回して川沿いあるいは坂の出口で奮闘してもらう。
南なら死んでもすぐに復帰できるし、リジェネ銀行がいればリジェネ切れの心配もない。
もちろん、北にも南にもヲリは必要だけど、単純に数ですべてが決まるわけではないのをお忘れ無く。
(北の弾幕があつい場合はヲリを大量投入しても突破できない、ということは・・・)

74 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:21:12.50 ID:UYBP527/

ｼﾃﾞｯﾄは前線が横に広がるので侵攻を止めづらい。
特に弓ｽｶが多いｶｾに対し、ｦﾘが多いﾈﾂだからはっきりとでる。
正面では止めていてもｻｲﾄﾞから抜けられて、そのまま押し込められる。
対抗策としてはこちらもｦﾘを増やすかﾌﾘｼﾞﾝで止めた敵を集中して各個撃破
するような戦い方が理想だと思う。
結局今はﾊﾞﾗﾝｽがｦﾘ中心だからその比率の差がそのまま反映するのがｼﾃﾞｯﾄかと
前のﾍﾙﾌｧｲｱ中心でｶｾも火皿多かった時代は最近ほど苦手じゃなかった気がする

75 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:28:14.22 ID:wH3kSgF4

☆４多めでも、相手☆１が余程いないかぎり人数割れは起きないよ。

でも☆5は（＃＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

76 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:37:42.23 ID:UmlewWzF

ゴブフォ('A`)

77 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:45:05.71 ID:X5vPvOJR

スピカは入れなかったから、人数割れしてたゴブフォ入ったけど
ゴブフォよりスピカの負けのが深刻そう

78 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:48:28.28 ID:75q+G8wO

>>77
普通に職差によるキル負けだよ。
何も言うことはない。

79 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:52:02.23 ID:AnFctMQY

>>62
なんか誰も突っ込んでないので一応……
ハイド掘りだけなら敵ATがあってもできますぞ。

ATがあって困るのはパニの時だけ。うまい人だとそれも大丈夫らしいが。
スキルを使うなどして姿を現さない限りATには撃たれない。
パニのときやばいのは、スキルはなった瞬間姿現すため、そこで打ち落とされるからなので。

80 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:54:39.99 ID:X5vPvOJR

>>71のような例もあるし、スピカにはそれなりの精鋭が揃っていた筈だけど

81 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 18:24:56.85 ID:tLQUzLlk

>>77
中央にオベ立てて折られた。

82 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 18:27:36.52 ID:uFzIX1Uf

>>81
しかも毎回２～３本。

それを２～３回繰り返しててもうダメぽｗｗｗ

83 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 19:10:54.36 ID:X5vPvOJR

今のゴブフォ素晴らしかったです
人数差無しで勝てるとは

84 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 19:18:58.38 ID:fN+sPsOv

>>79
常時ハイドしてればいいんだけど、
めんどくさいので敵が居なかったらハイド切れてもそのまま掘って足るするダメな奴なので、
やばそうと思ってハイドしてもクリで回復して位置がバレバレで・・・
ま、普通の人ならATあっても視界が悪いぐらいで普通に気にせず掘れるよね。

85 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 19:28:10.69 ID:75q+G8wO

おいおい・・・なんでブローデンなんか布告してんだ・・・？

ん・・・？
なんでブローデン行けるわけ？

って思ったらゴブフォ取ってるし！！

で、なんでブローデン？

86 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 19:46:37.15 ID:u0NrJtor

昨晩のエルへの援軍参戦で味を占めたんじゃない？ｗ

87 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:03:51.07 ID:3DcwYZbl

ラインレイ戦の不甲斐なさの克服に使おうとしてるんじゃまいか

そんなカセ見た事ねーよ('A`)

88 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:11:38.51 ID:X5vPvOJR

ブローデンは、エルが強すぎただけのような
エルが人数負けしてたので入ったら、北西の島そっくり取られてた
これは負けると思ったら、北西取かえして返す刀で南東攻めて勝った
ゲブが不甲斐ないというより、ゲームであれだけ組織的に動けるエルのほうが不思議だった

89 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:26:45.28 ID:fN+sPsOv

ゲブはゴブフォが自分の領土じゃないといらいらするらしいんだ。
で、ジャコルとブローデンの両方ともカセに獲られてたら、
ゴブフォを獲るためにジャコルやブローデンに速攻で布告するんだ。
ブローデンはホーリーシリーズなんかの貴重な産地なので、
出来れば戦争して欲しくないと思っている人も多いはず。
特に土日しか入れないような人はやっと入れると思った矢先にコレ。
おまけに、ゴブフォがカセ領の場合ジャコルやブローデンの戦争は援軍が期待できないので、
多場所で戦争中の場合ほぼ確実に人数負けする。
それなら援軍が期待できて防衛も有利なゴブフォで安心して戦った方が断然いい、
そんな考えの人も結構いうると思うんだ。

90 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:48:05.28 ID:EjdDO3ta

次の目標まで時間があるから余興で攻め込んだんでしょ
エルの19連勝は別としても、防衛有利なマップであることは確実だし
布告した人も取れると思わなかったのでは？

91 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:06:17.40 ID:J5svVlv0

>>88
ゲームもスポーツみたいなもんだろ。
単に野球やりたいってやつと勝つためにやれることはやるってのの違いじゃね？

92 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:06:23.73 ID:Qm5pMfxE

１時間前、カセ領土から４つほど戦争中な場所発生。
かなりバナナ状態だったところもあるが、戦争に参加できるだけも
幸せだと思った。大陸マップ連打オンラインよりよっぽどいいよこれ。

朝昼もこれだけ戦争があれば：；

93 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:23:44.58 ID:3DcwYZbl

クロ水→まずまず僅差の負け
ブローデン→バナナ
ジャコル→バナナ
だったどー

94 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:33:13.03 ID:u0NrJtor

>>90
ブローデンが防衛有利だとする理由は？
普通に歩兵の状況判断が求められるガチマップだと思うけど。

95 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:54:08.09 ID:mQAQlm3X

逆転可能なのは防衛側では？
不意打ちで南東南西攻めることできるけど、攻撃側はジャイを伴って不意打ちで攻められるところないし

96 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:59:17.80 ID:75q+G8wO

>>94
キンカもそうだけど防衛は時間切れで勝ちなんだから攻めなくていい。
ＡＴがあるのと無いのとどっちが不利だか考えてみろ。

そういやカセにはキンカ防衛で崖に飛び込む奴いるよな。
あれなんとかならんのか。
ネツもゲブもこんな馬鹿な真似しないぞ。

97 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 22:31:40.34 ID:u0NrJtor

>>96
支配領域ダメージ変わってから時間切れまで持たないよ。
というか二行目ちょっと意味がわからないのだが。

98 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 22:36:44.32 ID:3DcwYZbl

ATがある自国領土で戦うのと敵のATがある敵領土で戦うのはどっちの方が有利か
ATがあるないでデッド10は変わると思うぞ

AT多いとこで戦い続けるとジリ貧になって後半持たないしなってのも言いたいんだと思う

俺的には★4が9人もゴブフォ防衛入ってるのが気にくわね('A`)
街で言ったらうざがられるんだろうなぁ

99 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 23:16:42.16 ID:FH7X2FZB

ゴブフォ防衛★４が１０人かぁ。
何考えてプレイしているんだかｗ

100 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 23:28:05.72 ID:u0NrJtor

>>98
あぁそういう意味だったか。
ただ、常に防衛側AT周辺が戦場になってるわけじゃないから、なんともだね。
防衛側が追っていかなきゃいいのに追っていって、
中央河川を主戦場にしてしまう。
ラインレイも同じ状況だね。
特に最西端、あそこに攻めに入るとあとが痛いんだよなぁ。

101 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 23:41:56.49 ID:75q+G8wO

>>99
そのうち4人ネツだぞ・・・。
援軍に★4で来るとか信じられん。
6人のカセもどうかと思うが。

で、シディットだが、いつまでも中央でじゃれあってんなよ。
南東G4まで押されるとか信じられん。

102 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 23:43:14.74 ID:mQAQlm3X

中央破棄してるから南東押される

103 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 23:48:39.80 ID:AwTsigqj

やっぱシディット攻撃は最初に防衛側に東南とられると死ぬほど辛いわ。
今の攻めで痛感した。

序盤中央制圧するも、南東で5ラインが前線になってるから防衛側が、
中央殲滅＞そのまま南東の坂を登って南東側の戦線に合流。
って流れで一気に取り返された。
なんか満員にも関わらず、常に人数負けしていたと思わせる様な戦場だった。

104 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:00:48.84 ID:eE5M6PvM

序盤中央制圧してないし
制圧する前に東西に散れ指示でて、そのまま取られて終わり
東西でなく東重視の指示ださないと
中盤から西に人員流れすぎ

105 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:02:27.42 ID:KoT/NVf/

>>102
さっきの戦場は、どうみても序盤中央・西に行き過ぎで南東に全然人がこなかったわけだが。
開始10分経たずにＧ4まで完全に敵支配なんて信じられないよ、ホント。

106 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:03:16.63 ID:+5ZfpYwK

>>101
いあいあ、ネツの援軍がなければゴブフォの維持は無理。常勤ゴブフォ要員置けるほど
カセには人がいないよ。特に昨夜なんてほとんどが援軍で防衛できてた感じ。はっきり言って
感謝しまくりでしたよ。

>>103
中央維持の兵員がそのまま東西の兵員不足に繋がるのはどのマップも同じだね。

107 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:08:47.16 ID:tbXCf1cn

キープ位置にもよるけど、攻め側における中央は攻めにくく守りがたい気が。
それでいて中央を奪うのはどうすればいいんだ。
中央をとる指示が出て中央とってたら、左右がガンガン押し込まれてるとかｗ
そして中央に兵をさけなくなりアウトと。

ゴブフォ以上にシディット攻めのほうが前途多難な気がする。盾持ち軍団が迫ってくるとさらに・・・

108 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:08:58.08 ID:UVhdHhri

>>106
援軍には感謝してるが★4はちょっとどうかと思うぞ・・・。

ttp://www.youtube.com/watch?v=oIaz6zBz1go

とりあえずみんなこれでも見ろ。
目標も2連で落とすし今日はもう疲れた。

109 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:10:14.39 ID:RjVzTyUH

昼頃のシディット攻撃、自分が入るとき若干人数負けていたにも拘わらず勝った
その時は、自分も含めて数人が常に中央攻め立てていて、終盤中央の敵オベ倒したところで1ｃｍくらいの差で終了
もう自分の中では結論が出ている
シディットは中央も常に攻め立てていないと駄目と

110 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:12:56.66 ID:mtEFnV1q

シディット東西とか言ってるけどどう見ても西は不要だよね。

111 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:19:11.19 ID:RjVzTyUH

不要ではないけど、攻撃側は西に行きやすいから
西行こうと言わなくても人が集まると思う

112 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:22:09.96 ID:ihhMst1f

>>110
西が不要とかいってると、西からキープに迫られる気がしますが、大丈夫ですか?
おおざっぱに言ってしまうと、
東西に戦力の1/4ずつを常駐戦力として置いておき、
1/4は召還部隊、残りの1/4を遊撃部隊としてやばそうな方面に駆けつける。
そういう戦いが理想な気がする今日この頃だったりするんですよね。

113 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:26:37.19 ID:mtEFnV1q

>>112
それは別にいいよ。
西に集まって中央と東をボロボロにされるよりは。

壊しに行くのはそれほど難しくないし、ジャイにゲートを撃たれない程度で十分。

114 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:43:57.39 ID:RjVzTyUH

ネツが必ず中央奪還にくるのに、何故中央重要じゃないと言い切れるのだろう

115 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:54:23.39 ID:dErt1i0p

>>114
中央いかないでって叫んでもいくやつがいるからだと思う
攻撃でも防衛でも西をおろそかにしすぎるとゲート破壊される可能性がある
よって不要ではない、しかし南東の領域と比較すれば。。。わかるな？

116 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:56:25.86 ID:lz4cxBzM

>>114
それはね、東西で支配で人数に余裕が出来てるから中央の建物破壊に移ったと思う、逃げ場のない
中央の防衛兵員を確実にキルできるしね。
>>109
昼間のシディットはきちんと領域を東に広げれたお陰だよ。あと東へという呼びかけに答えてくれる
人も多かった。南東の支配権を確立すれば中央にだって派遣できるから最初はオベたて召喚からはじめて欲しいョ。

117 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:57:57.44 ID:RjVzTyUH

判らない
ネツは中央取られると必ず奪還にくるし、こちらが奪還に向かうと殲滅できるだけの戦力派遣してくる
重要でないならそんなことしないでしょ
カセの行動より、シデッィトでよく勝ってるネツの行動のほうが参考にできるのだけど

118 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:58:25.86 ID:z0Qa/5Dl

今の目標地さ、水曜落とされた時点でｺﾞﾌﾞﾌｫ防衛して
そこからｼﾞｬｺﾙ布告が普通なのに、先にｼﾃﾞｯﾄ布告するは水曜布告するはと
全然だめすぎないか？ｺﾞﾌﾞ防衛後もすぐ布告できるように待機してたけど
全然人集まってこないし、逆にｺﾞﾌﾞﾌｫ布告待機してる人達までいるし。
先週12連続成功して調子のってるのかもしれない、今週も最初の3回は連続
成功してる。でも今日は3連続失敗確定なんだよ。ちょっと危機感持とうよ皆。

119 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:00:02.17 ID:BUaF+bog

ゴブフォの中央と、シディットの西って似たようなもんなんじゃないの？
最低限の兵力だけで、東や中央に回せばいい気がするが

120 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:06:11.62 ID:z0Qa/5Dl

>>118
って目標時間ずれてるのなちょっと吊ってくる

121 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:08:39.52 ID:rQ1bhzWh

ゴブフォ持ってる時の昼間なんて
みんな待機しちゃって他で戦争起きない（起こせない）しな
それでも援護来てくれないと足りないし。。。
☆4くらいはいいと思うな、5はさすがにどうかと思うがｗ

122 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:12:39.52 ID:ihhMst1f

最低限の戦力、コレが難しいんだ。
少なすぎるとそこから突破されるし、多すぎると逆が突破される。
コレはどこの戦場でも同じコト。
ネツはコレをなんの合図もなしにアイコンタクトで出来るんだけど、カセは全然出来ていない気がする。
ま、ネツのように上手くなるのは難しいだろうけど。
結局、西に10人、東に10人、どっちにも動ける人(でも普通は東)を10人として、
召還を10人ぐらいで回して、後は銀行とか堀とかいろいろ。
そういう感じでやれればいいと思うんだ。
カセってさ、不思議なんだけど、西とか東とか、援軍お願いとか、敵来たとか、
そういう（あんまり）具体的でない発言って全然伝わらない気がするので、
E6とか10人とか、そういうちゃんとした数字を入れて会話した方がいいのかな?
なんていつも思ってしまうんだよな。

123 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:16:49.01 ID:VXeyArrg

>>117
ネツは中央自体は軽視してないけど、攻防時ともに東南を最重要視のはガチ。
攻撃時などは、序盤から必ず約6-10人ほどの戦力をＥ5・Ｈ7の二箇所からそれぞれ仕掛けてくる。

ここでの意見も中央放棄じゃなくて、最低限の人数で中央を維持/妨害するってのが多いかと。
例えば、維持のために敵5に対して味方10とか投入しても、代りに南東押し込まれちゃったらあんまり意味ないっしょ。
プラスとなる領域的な魅力もないし、建ってる建築も大抵ＡＴのみだし。

124 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:32:31.79 ID:qEqpP8no

>>121
今さっきカセの★4が6、ネツの★4が6で
防衛で★4が10人になって人数が46：50で4人入れなかったんだが
この入れない4人に申し訳ない気持ちにならないのかと
それでもし取られてみろ、★4に殺意沸いても仕方ないぞと

★4が悪いとは言わないが、★4のまま重要拠点(ゴブフォや目標）に来るから白い目で見られる
★4は4連勝しないといけないので3連勝すれば1回負け戦場を
★3に落とすには2連敗すればいいだけ。

125 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:50:11.03 ID:yDHiz54t

ゴブフォに常駐してる奴が多すぎるんだよな。おまいらたまには数負けてる防衛
にも入ってみろや。防衛だって数さえ五分ならどうなるかわからんぞ。

あ～、いやおまいらみたいなヘタレ入ったところでどうにもならんか(´∇｀)

126 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 02:14:58.37 ID:iuNrmJK1

しかしここ一番のカセは団結してるな。
ツボにはまると本当に圧勝なんだよな。

時間前かもしれんが２時台目標達成おめでとう。
次もがんばりましょう。

127 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 02:19:33.58 ID:xG5RVdEL

目標戦はウラカタ衆が一堂に会するからな。
もちろん前線ヒャッホイ衆の暴れっぷりあっての戦場だが。
オベ伸ばしも早かったので南東敵要塞を水辺からちょっと引いたところに
追いやれた。陸上の密集建物はジャイのエジキ。
某氏のｸﾘ銀は揃えるべき召喚の目標数を最初に提示するのがいいぜ。

128 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 02:27:48.94 ID:K90CwzmL

おつかれさま。
それまで参加してた戦争がなかなかにグダグダだったから、
ジャコル参加出来てよかったよ。すっきり寝られそう。

129 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 02:28:05.79 ID:LQXXT60O

>>117 がんばれ負けるな。俺も同意だ、君の意見を全面的に支持する。
反対派を蹴散らせ。

130 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 02:31:55.96 ID:lz4cxBzM

>>124
まぁうちらは弱いが☆４でそこまで神経質になるほどのもんじゃないと思うよ。
ただ部隊ポイントのお陰で不利な戦場には集まりにくくなった感はあるね。いかに序盤に
人を集めるかがこれからの課題だと思う。ちょっと人数割れを減らして防衛中心を目指そう。
こそっと防衛有利なマップもあるみたいだしあさ。おやすみ

131 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 02:33:01.85 ID:NH36q6fR

さっきのジャコル戦、攻め有利とはいえ最初から50ＶＳ50(だったかわからんが最大人数)
それでゲージが1.3本差、自軍不利音楽が流れる前に勝利
すげー団結力だったな…
皆の団結もあるが某氏のクリ銀がまとめ役か？
つーかあのログ流れ、相当中の人は忙しかったろうな

132 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 03:55:40.60 ID:qEqpP8no

ゴブフォ最初最後まで10人差ついてて負け
差としてはオベ5本分くらいかな
完全敗北ってわけでもなかった
むしろ10人差でこれだけ出来てたって方が凄かったように感じれた

133 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 06:16:30.35 ID:zBpPWzRM

昔から思ってたけど、カセって自分のことを弱いとか下手とか卑下（謙遜？）する人多いよね。
召還死亡の謝罪もそうだけど、んなこといちいち言わなくていい。
自分が下手だと思うなら、上手い仲間にぴったりくっついて技術盗もうぜ。
上手くいったと思える瞬間が少しでもあるならそれでいいよ。

134 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 06:37:21.49 ID:dp5BUwgP

いやでもそのお陰で空気良くなった気がするけどね
だって死んだ時に｢うはw死んだwww｣とか言われたらむかつくし

135 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 06:52:11.94 ID:VrpeDYni

何にしても防衛戦にも開始時からきっちり参戦していこうな。
☆減らしで最終的に定員になるかもしれないけど、
最初から人数対等なら勝ってたかもしれない戦争を
落とすのは防衛スキーとしてはなんともやるせないぞ。

136 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 07:30:09.66 ID:YgxQ1DW6

>>117
そのネツが中央は数人行くだけで早々に東西へ分かれてるだろ。
奪還に来るのはあくまでもオベ伸ばしが終わってから。
人が少なくなってからまた中央に来てる。
開幕から奪取なんかしてこねーよ。
カセみたいに開幕から10人以上がずっと中央に張り付いてるわけじゃない。
こんなこと目が節穴じゃなけりゃわかるはずだが。

適当なこと書くのもいい加減にしろ。
その間違いで負けてるのがわからないのか。

137 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 07:31:36.51 ID:wi2wg3HI

>>126
たとえば目標なんかは割と分かってる人の割合が多いんよね。
全員が全員じゃないだろうが分かりやすく言うとベストメンバーみたいなもん。

使える人間がボチボチいるのが普段の戦場。
その数が多ければ勝ったり接戦だったりするし、少ないとボロ負けする。

底上げしたら一番成果が出るってのは後衛、特にクリ堀りだとは思うが。
先に２人が掘ってるクリに座ったら２０・２０のトレードが来たときには
「２人そろって２０個掘った後何してたんだ？」と本気で思った。

掘ってるけど効率悪い → 前線から掘りや後衛へ → 前線人数不足とかな。
人数互角なのにどこも押し負けてるって要はこういうことっしょ。
実質的には人数差がついてる戦場と同じ状態。

138 ：ウィキ管：2006/07/31(月) 07:56:08.19 ID:Os8is9v2

合コンage

空気読まずに…シディト戦術論、なんか煽りあいになってるぞ。
とりあえず両方試してみれば分かるんじゃね？構成によって
多少状況は変わると思うが、どっちの方が優利に戦えるかぐらいは分かるだろう。
議論は○だが、煽り合いは不毛。そして結果を知る為に実行せにゃ。

なんか会社の会議で似たような事が…

139 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 08:06:22.15 ID:PdyK44VP

うむ。朝までシディット生討論は大いに歓迎なんだがレスひとつひとつに
書かんでも良い煽り合いがインサートされては読む方も気が滅入る。
シディット戦にいい影響を与える話をしてるんだから、皆の興味がもてる
話し合いの仕方をしようぜ。現状では読み飛ばしてる人もいそう。

140 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 08:17:26.37 ID:PdyK44VP

>>137
よくｸﾘ銀やる身としては同意しまくりんぐ。
誰も召喚やってくれなくて、もしくは召喚戦で圧倒しているときに、銀行が50個
になってしまい、クリ掘りさんが終始無言でクリ20個とか保有してじっとして
いる時がある。出来れば自ら「クリ銀のクリ溢れているので拙者がサブ銀行やる
でござるよ。クリ集めて！」と言ってほしい。まあその人は一時的にクリバッファ
になるので経験値減るだろうけど。サブ銀いれば召喚を一気に出せるしね。クリ消費
が激しくなったらまたクリ掘りに戻ってくれて全然構わない。とにかく無駄な待機時間
は減るでしょー。

戦場を円滑に走らせるために自分から役目を買って出れる人が居ると嬉しいよね。
多少経験値がマズい方向に行っても負けたらもっと減るんだから、進んで貧乏くじ引くべきだと思うな。

141 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 08:41:17.50 ID:G2Q0D3sk

シディ中央は、敵に建てさせて隙を見て折るのがいいんじゃないかい？
逆になってること多いよね。

142 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 09:02:15.07 ID:JPxp+S+j

シディット攻め南東→中央→北西　主義者ですが

中央で戦ってても良いんですよ。同じだけの敵がそこにいてくれれば
問題は、中央味方10人ぐらいで、ちょこちょこ来る敵を集団リンチしてる状態。

どんな戦線でも同じだけどそういう状況になったら、他で人が足りてないんじゃないかと思って欲しい。

143 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 09:45:07.55 ID:rQ1bhzWh

だめだ全くといっていいほど戦場がない。。。
ゴブフォもデスパも取られて援軍にも行けん
昼間中心にカセは辛すぎた

144 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 09:46:25.25 ID:OuH1qmPS

シディット攻める前に俺様を責めろ！
あまりにも自分がヘタレすぎて瞼が痙攣してるわ！

145 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 09:51:38.75 ID:rQ1bhzWh

サーチ結果
エル 45人
ネツ 41人
ゲブ 35人
ホル 32人
カセ 21人

ダントツですorz

146 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 09:57:17.27 ID:NgOAAkfa

>>136
全然判らない
東西のみに力入れても負けてるのが現状だから
東西重視論が横行してから攻撃でやたら負けるようになってるし
以前はこんなに負けなかった

東西重視論者の主張はこう
東西に力入れれば中央が手薄になる
その手薄になったところを不意をついて攻撃する
でもこれ殆どやらないね
東西の戦局如何にかかわらず、これはやるべきでは？

シディット攻撃ほとんど序盤の人数差利用して以外勝っていない
序盤人数差あると攻撃側でも中央押えられるから
南東押してるのは当然として、勝った戦いは中央も攻めてる
それなのになんでここまで中央軽視するのかね
それと、中央攻めてなくても東に人がいないこと多い
東西重視を謳ったら、キープから行きやすい西に人が行ってしまいがちいなるのは当然

147 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 10:17:01.08 ID:4N6Rz5uf

隕石MAPと同じだっての馬鹿みたいに中央にバカスカ立てたら不意を突かれて折られる
中央のオベとATと人員は最低限でいい、西もキープ位置がほぼ確定されているから
キープから近いので少なめでいい、東が最も遠く広い場所ここを押せたら確実に領域で勝てる
誰も中央や西へ行くなとは言ってない、みな言ってることは同じ隕石と同じバランスですよ

しかし東を攻めるときに固まらないで広く攻めること、これでいい西も同じ

148 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 10:33:53.23 ID:NgOAAkfa

その最低限のこともやらないからダメなのでは？
中央取れなくても、敵の輸送ナイトが往き来している状況ぐらい阻止しないと
それすらやらないから、召喚戦でも差がついて南東でいくら頑張っても差がつけられる一方になる

149 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 10:40:22.43 ID:RjNpiVA3

>>136 >開幕から奪取なんかしてこねーよ
こないのは開始人数少ない時だけ、同数　勝ってるときは確実にくる。
>カセみたいに開幕から10人以上がずっと中央に張り付いてるわけじゃない
カセが１０人以上いる時は敵もそれに近い数が中にいるわけで何が問題
なんだ。　戦闘おわったらそこから東西に移動するので敵いない状態で
１０人以上張り付いている状態などいままで１度もみたことない。

>こんなこと目が節穴じゃなけりゃわかるはずだが。

>適当なこと書くのもいい加減にしろ。
>その間違いで負けてるのがわからないのか
全部あんたのこと。

150 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 10:59:30.08 ID:/GbVO+i5

敵の輸送ナイトの行き来を阻止するのは中央牽制の東西の坂を抑えろ
ってことなんじゃないかとは思いますけど・・・
最近の流れ的には中央不要論じゃなくて、東を主力に中央と西にもうまく兵を送れって感じの気が。
もうちょっとまたーりしれｗ

あとは召還、特にジャイの運用方法でネツに遅れをとることが多いかな。
一度折られたら、建て直しの機会も少ないし、このへんもひとつ。

151 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 11:53:17.50 ID:fkITdykf

最初のオベ建てが遅すぎるのは最初の中央への派遣が多すぎるから。大体始めにでゲージ差が付いてる。
中央を先にとっても使い道がなくその分栗掘りが遅れるだけ。制圧するには相手より大人数振り割っているんだからね。

152 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 11:55:55.87 ID:0GLvCbrN

>>149のほうが節穴、ってかお前みたいなバカのせいで負けてんだよｗ
ネツだってそりゃ中央にくるけど、牽制目的
それでとれちゃえば最低限のオベ・ATは建てるだろうが
その間にきっちり東西に進攻してる。
お前みたいに、奪取にくる！奪取にくる！なんて釣られちゃって
ガンガン中央向かっていっちゃう時点でカス

153 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:01:48.16 ID:JPxp+S+j

中央取ってるときは、いつ見ても少ない敵を追い回しているようにレーダーでは見えているが・・・

154 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:05:02.07 ID:WJHH3qoI

議論と言うものは、互いの意見をぶつけ合う事であり、叩きのめす事ではあらず。

自分は南東派ではあるが、別に中央から南東に流れても一向に構わない。大敗の原因は他にある。
目標の時は強いと言われる、何故か？それは裏方や召還が多いから。
ここでは俺召還ばっか裏方ばっか！と言う人達も、やはり通常の戦場では前線ヒャッホイしたいもの。
どの戦場でも言える事だけど、大敗＝召還負け　これは確実だと思う。

シディット大敗の展開を見るに、ネツは中盤～終盤にかけて、召還大部隊を「南東」に放ってくる。
序盤の動きはそれこそランダムかもしれないが、中盤からのレイス絡み南東攻めは徹底してると思われる。
結果、レイスジャイ軍団に南東から崩され大敗する事が非常に多い。

ウェンズデMAPと違い、シディットは召還の出がすこぶる悪い。最近では初期のクリ２も枯れないぐらい
召還でない時も増えて来ている。とりあえず召還負けしない。ここから始めないと中央南東どころじゃない。

155 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:14:47.36 ID:JPxp+S+j

シデットに限らない話だけど

ネツの全チャ誤爆で
「北東とりかえすよ！！がおーーー」
「中央に集中攻撃かけるよ、みんなついてきてー」

とかを聞いたことがある、やっぱり相手の常に先手を取るという意味でこういう声掛けが非常に有効なんだと思う。
カセはどちらかというと内気な人が多いと思っている。特にどこどこを集中していまから攻めようなんてのはあまり聞かない

先手をとられると兵力を振り回され続けるのでその分不利になる。
今後はちょっと声出して、ここを一気に攻めよう！とか言ってみようかと思っている

156 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:12:28.77 ID:pgUt8Am+

これもｼﾃﾞｨｯﾄに限ったことじゃないけど
ｶｾ来て思ったのは序盤のｵﾍﾞ用ｸﾘ募集の声が少ないこと。
3からくれって連呼してる人がいたけど声出してるのはその人くらいの印象だわ。

まぁ別に声出すのが嫌ならそれでもいいけど5掘ったら周りの高ﾚﾍﾞに回そうぜ。

んで高ﾚﾍﾞの人は出来るだけ集めて建てに行こうぜ。

157 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:32:57.34 ID:G2Q0D3sk

意識的に攻めを展開することはほとんどないね、カセは。
前線オベの防衛も満足にできないんじゃ、声掛けで組織的に動くってのはまだ無理かも。

シディットは、最南東や最北西が小高い丘になってるところがポイント。
ジャイが運用しづらく、折られるときは敵歩兵小隊（10人前後）に押し負けてそのまま歩兵によって折られることが多い。
で、ここは高低差のため視界に入らないのでマップやログ見てる人しか行かないよね。
この気付いてる人達ってのが相手の人数より下回ってると永久に追い返せない。
そんで、他のみんなが気付くころにはもう僻地オベ2、3本折られてる。
よく見る負けパターン。

158 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:30:11.42 ID:PE+dHEBj

>>152 カセの真性発見

159 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:52:39.62 ID:7rtX91x2

>>156がいいこと言った。
とりあえずここ読んでる人は開幕クリに座ったら、全員白チャでオベクリ３から募集声かけるべし
時々、他の人が先に声出してると遠慮して言わない人がいるがそれはよくない。
そもそも、声出してる人がそのクリ場の全員からトレードできる位置に座ってない場合が
多いし、また当然周りの人間のクリ掘る速度は変わらないのだから、１人しか声出して
ないと、周りの人間が３つたまってもトレードできない時間が長くなる。

基本的には３から募集で声掛けると３人からトレードもらった時点で大体１５個貯まる。
なので、開幕クリ堀12人いた場合とかは声出す人はちょっと離れ気味に座って4人程
いればあっという間にオベ4本建つぜ
ただ、この場合気をつけることは、4人ともクリ15個貯まるのが大して時間的に差がないので
走り出しながら、オートランでどこら辺に建てるか早めに声出し。
そうすればちょっと遅れて後ろから来てる人は、オベが建つ前から奥のほうへ走っていって
オベ建てる準備ができる。

160 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:05:31.51 ID:Tvq4Z2um

ただいまのハンナハンナ島、常時人数で勝っていたが結局大差をつけられて負け
人数勝っているのに攻め込まないので領土差がつかず、且攻められて建物折られまくった

人数勝ってるときは攻め込むのがあたりまえだろ、初め１０人差で終盤でも５人差あったぞ
てかTifana、おまえもう軍チャでしゃべるな
軍師の才能ない
てめーは攻めるなって指示出しといて負けが濃くなるとだんまりしやがってよ
途中から来た奴らはなんでこんなに負けるの?って不思議がってただろ
ちゃんとてめーが説明しろよな、素っとぼけんじゃねーぞ！

161 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:07:27.11 ID:Os8is9v2

板違い。

162 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:13:53.24 ID:WJHH3qoI

age煽りに反応も如何なものかと思うけど

人数差ありで防衛にまわってるのに建物破壊されてる状況。
誰かに責任押しつけたいのは解るが、根本的に敗因は違う所だ。

ありがちな人数差あるからと銀行出ずに召還不足で、最後敵の召還部隊にやられたんだろ？
とりあえずキミも声出して行こうな。

163 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:17:07.30 ID:rpZCxLss

いくらネ実とはいえローカルルールすら守れない奴らが、どこのスレでも蔓延してるな。
晒してるほうはゲーム内で言うか違う板でどうぞ。

164 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:20:56.64 ID:GtwaFfvp

ローカルルール守れよ、厨房か？
で、当然おまえは先にそれ本人に言ったんだよな？

つーか、あの人声出してくれてる人だし、全然ましだと思うよ

うは、本人乙だなこれｗ

165 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:29:30.52 ID:fkITdykf

またカセ潰したい人だろ。この前のスレッドに書かれてた方法で待ちの戦術での試しだろうな。
まあ以前は待ちは駄目だと結論はでたけど色んな方法を試すのはいい事だぬ。
まあ人数負けてたなら待つべきかな。

166 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:18:20.59 ID:7rtX91x2

>>160の言うハンナハンナは他国援軍が入れない戦争なので、>>160はカセ民だろうな
全く悲しくなるねぇ。
そもそも誰かが降下するかしないか？って聞いてそれに反応したのがＴさんだけだろう？
反対だったら何でその場で言わないの？
ちなみに解説するとその戦争は銀行もいて、召還も準備してあった。
当然両軍睨み合いの時間が長いからね。
相手が降下してくる前に、カセ30人中召還で10人使ってるのでそれ以上は用意しておけない
また召還死した時の為に現行ナイトも再出撃用のクリ保持

んでもって負けた理由はなぜか？
サーチしてないが恐らく職Ｌｖ差と思われる。
そもそも降下するしない以前に、こちらも準備万端で待ち構えてるのに、相手が降下して
きたのに対してあそこまで押し込まれるのはどうみても歩兵の差だろ？
その後のネツがコラント平原まで人数大量動員して布告してきた事からも、どうみても
ネツの目標（コラントの職Ｌｖ差はすごいものがあった）

ここまで書いた時点で誰が>>160か大体推測できた。
本人乙と言われるかもしれんが、あんたよりＴさんのが全然まともだよ

167 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:18:46.53 ID:j1R/3UPv

>>140
・召喚足りない場合や保険でナイト出しておいた方が良い場合 → 召喚で出る
・AT建て増しやオベ補修、広がった領域に（戦線と残り時間を考慮して）オベ建て
・レイスの状況を確認し、必要なら５０個集めて待機

この辺はそういう状況での定石として浸透してほしいけどな。

クリ堀りっていうとずーっと無言で座ってる人間がいるけどさ、ハッキリ言って邪魔。
クリ堀りいないのは困るけど効率悪いのばっかり集まったってしょうがない。
前線に人いないのは困るが、通常攻撃しか使わん奴なんぞいたって邪魔なのと同じ。

まあ漏れは「レイスマクロ入ってない？戦場来ないでマクロ組んでろハゲ」というような
過激派なんで話半分に聞いてくれ。

168 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:32:31.02 ID:Tvq4Z2um

よくつれたぜｗ

169 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:35:15.25 ID:j1R/3UPv

・誰かがレイス２連続で出したら、クリ銀や召喚、忙しく働く裏方を除いてアウト
　(次が即出た場合や、部隊や仲間内で召喚PTをしているらしい等の場合は除く）

・マップで自軍領域を逸脱して攻め上がるとアウト。
　(もう少しで壊せそうな敵オベがある場合は除く)

・召喚以外のスカ皿がヲリ不足を訴え、後衛や召喚にヲリがいたらアウト
　(前線支えるのに十分なレベルが無いヲリの場合は除く)

・クリスタルをトレードやキル以外で１３個以上持ったらアウト
・レイスがハイドスカの攻撃食らったら付近人員は滑り込みアウト
・建物殴ってる時に付近のジャイが死んだらアウト
・ナイトで敵を追ってる最中に近くの味方召喚が敵ナイトに殺されたらアウト

俺ルールの一部。当然自分がアウトになる場合もある。
やっぱ過激派かｗｗｗｗｗｗ

まあ話半分に（ｒｙ

170 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:35:34.97 ID:+7BnymO3

>>168
後釣り宣言ｷﾀｺﾚｗwwww

171 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:42:00.64 ID:WJHH3qoI

釣りってどう言うのかも解ってないなら使わない方がいいぜ、不憫すぎる。

>>169
かなり辛いなｗ
特にレイスに悟られないように近づくのは、ハイドスカの腕の見せ所だし
護衛としても、ある種違う楽しみがあるｗ

172 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:46:12.85 ID:dBg5y1ya

>>169
滑り込みアウトにワロタ。考え的には同意。
残りも見たいとこだ。

173 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:48:28.46 ID:9GExnivE

久しぶりに

　　　　　　..釣れたよー　　│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

のAAを思い出した。

174 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:51:28.80 ID:WJHH3qoI

俺はここまで釣りになってない釣り宣言も初めて見たけどなｗ
そもそもが間違ってるのがすげぇ

175 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 18:05:34.05 ID:xOIUHZ03

ネツ民だけど、あのﾊﾝﾅﾊﾝﾅは負け覚悟だったんだよね。
序盤人数割れ知ってたけど、援軍信じて耐えようぜ！だった。
なぜカセが開幕降下しなかったのか不思議で仕方なかった。
昼間人数少ないカセは、もっと広い視野でネツの可能戦闘動員数
とか読まないと、単独で他国とガチするのは無理がある。

176 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 18:32:26.19 ID:Tvq4Z2um

いいねいいね、このスレどんどん腐ってきたね

177 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 18:34:56.62 ID:nM+rToGp

>>176
釣る釣れない以前に名前出すのヤメレ。な？
本当に日本人なら頼むわ。

それは置いといて、アベル・ウェンズディ組お疲れ様。
アベルは圧勝だったがウェンズディは僅差で負けて残念。

両方とも声・召喚共に出てたしこの雰囲気で頑張って行こうぜ。

178 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 18:46:03.52 ID:gT/RjaqS

>>177
いや、ウェンズデイは全然僅差じゃない。半ゲージは差ついてた
ゲブの目標だったからというのもあったんだろうけど、
押されてるときにはキープ近くまで敵オベ建ってたな･･･
召喚出るのが遅くてそのまま押し切られた感じ。
出た召喚もほとんどヲリだったような気がする･･･

179 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 18:51:38.01 ID:v2t1YtUl

ネ実だし元々腐ってるだろ。
2chに健全を求めるほうがアホ

180 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 18:53:52.96 ID:nM+rToGp

>>178
まあ・・・序盤で差つけられて、後半ズルズル、って感じではあったね。
開始５～１０分まで召喚０だったし、東攻められまくりだし。
差ついてるのに北西に全然人行かないし、と言ったらキリ無いが。

まあ・・・頑張ろうぜ。中盤～後半の召喚の出は良かったよ、ウン。

181 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:09:53.30 ID:DM982XSr

えーいままで目標とかの裏方で数人で組んで色々やってた人間ですが
本日より面子数人と本人が今週一杯目標時間に対して私用やら他の用事で何も
出来ません。
頑張ってください、お願いします。

182 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:11:41.87 ID:DM982XSr

阿吽の呼吸で目標に頑張ってきた方も手伝いが出来なくて申し訳ありません

イニシャルＪ

183 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:18:36.48 ID:ZdLdQnmh

それどころじゃないですよｗもう終わりですこのゲーム

184 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:22:05.95 ID:nM+rToGp

2006.07.31(月) 19:00 From: ファンタジーアース

ファンタジーアース運営サービス移管のお知らせ

当社は、2006年2月23日よりサービスを提供してまいりました「ファンタジーアースザリングオブドミニオン」の運営を、
2006年11月1日をもって株式会社ゲームポット(以下ゲームポット)へ移管することといたしました。

あはははははははははははあああははあｈああああああｊああああああああああああああああああああああ

orz

185 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:27:08.53 ID:K90CwzmL

>>182
なんかえらいことになってるけど光よりも速く頑張るよJimmy。
安心して中腰でいてくれ。

186 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:28:41.82 ID:nM+rToGp

>>185
纏めると、韓国のゲーム会社に移行。
ついでにアイテム課金に切り替えるそうだ。

すまねえカセのみんな、俺もう頑張れないよ・・・。

187 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:30:28.38 ID:rpZCxLss

@1－3ヶ月で終焉かー　まぁ終わるまでカセの皆様よろしく・・・

188 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:31:45.54 ID:ZdLdQnmh

まあ終わるまで目標やらがんばろうぜ、残された時間ぐらい
カセ民としていきようぜ。

189 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:32:26.33 ID:JOngCnbL

今週のオフィシャルは危うそうですね(´･ω･`)

190 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:44:30.61 ID:K90CwzmL

まあ１１月までは普通に出来るわけだしと思いつつ、
「課金でより『強い』アイテムをゲット」じゃなきゃいいなあと思いつつ、
でもなんか「課金でスキル振り直し」はありそうだよなあと思いつつ、
結構ショック。

１１月以降をどうにかするとしたら、初心者対策に特化しないとダメそうだなあ……

191 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 19:56:23.62 ID:ZdLdQnmh

明日から人いるのかな・・・・

192 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 20:10:17.01 ID:yW5Vi3R6

でもアイテム課金って事は基本プレイ料金は無料って事だよね。余程金使った人が
優位に立てるような内容で無い限り、新規が増えそうな気もするけど･･･

てゆうかあまりこういった他社に運営譲るような事よく知らないんだけど、結局利
益が薄いからサービス終了したかったんだけど、いきなり辞めるには中途半端にユ
ーザーいたので仕方ねぇ他社に欲しいってとこあったらぶん投げちまうか！

みたいなトコなんでしょうか？まあピークタイムでも同時接続者数が1000人切って
る時点で事業的にはあまり芳しくないだろうとは思ってましたが･･･

193 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 20:13:15.41 ID:qEqpP8no

8月からパッケ買ってもID登録出来ないってのもポイントな

194 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 20:15:16.54 ID:8ZF6saTj

この手の切り替わりがあった場合、既存の会員の7割は逃げるｗ
まぁ逃げた7割を補えれば成功だな

195 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 20:16:34.18 ID:c3DwlnVn

運営かわるって最悪だな。スクエニってことで少ないながらにも新規いたのにゲームポッドってどこだよｗ
運営がきつくなれば性能のいい課金アイテムで利益を得るしかないだろうし。商売だからな
未来が暗すぎだぜ…あとはいつまでやるかだな

196 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 20:50:15.96 ID:pt8SKJVm

>>193
そんなことは書いてないぞ？

>今回の運営移管に先立ち、2006年8月1日より、プレイオンラインにて11月以降の期間を含む「ファンタジーアース　ザリングオブ　ドミニオン」コンテンツIDを新規にご購入いただくことはできなくなりますので、悪しからずご承知おきください。
>コンテンツIDを「復活」又は「期間延長」なさる場合、11月以降の期間を含む「3ヶ月」を選択することも可能になっておりますが、プレイオンラインでご購入いただいたコンテンツIDは、
>ゲームポットに引き継がれませんので、11月以降にまたがるコンテンツIDは、ご購入されないよう、お願い申し上げます。

要は9月にも3ヶ月分購入できるけど、してもそれで遊べるのは11月1日までで、金は返しませんよ？ということ

197 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 20:50:45.93 ID:pt8SKJVm

なんか日本語が変になった

198 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 20:59:58.16 ID:qEqpP8no

読み違いかすまんかった

にしてもバナナ会場しかないってのが凄いつまらんし脳筋しかいないから
ウェンズデイ戦争終了直前に抜けたぜ
こんなんで部隊ポイント、EXP、リング稼いでも嬉しくねぇ

199 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:01:05.80 ID:YgLn0KCO

(.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま今　起こった事を話すぜ！
　　　　　 |i i|　　 }!　}} /／|
　　　　　　 |l､{　　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『スクエニのネトゲをやっていたと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつの間にかチョンゲーになっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　　　／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　／ )ヽ iLﾚ　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　　 |／_／　ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　田中だとか河豚だとか
　　 / // 　广¨´ 　/'　　／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　　　ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　　　　ｲ　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

200 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:02:29.82 ID:ZdLdQnmh

いままでの講習会も全て無駄になったな、もう疲れた

201 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:02:33.59 ID:qEqpP8no

マルチにswnjn

と先に言っておく

202 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:08:25.19 ID:GtwaFfvp

まじか・・・
先月パッケ買ったとこなのに・・・・orz

203 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:10:00.35 ID:E3C2aC2j

11月以降やるならｌｖ1からやり直しということ？

204 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:11:13.51 ID:AMv1zYy3

>>203
公式よく嫁

205 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:12:02.48 ID:K90CwzmL

>>203
http://www.playonline.com/fe/dev/news11.html
>当社による運営終了の時点で当社が保有するゲーム内容、
>プレイヤーキャラクターなどのゲームデータは、11月1日以降、ゲームポットが引き継ぎます。

せめて読んでから。

206 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:12:47.16 ID:K90CwzmL

>>205
せめてリロードしてから。ちくしょう。

207 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:17:57.16 ID:qxBu+u7K

なぁ…5日前にﾊﾟｯｹ買って8月から始めようと我慢してた俺は…('A`)
後数時間なのに後数時間でID購入不可なんだよな…
ｶﾞﾒﾎﾟなら多分ｸﾗｲｱﾝﾄ無料だろうし…開封ｲﾝｽｺ済みだけど返品出来るかなこれ…

208 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:19:38.23 ID:u8693PCF

文章嫁。
日本語で書いてあるぞ。

209 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:26:26.09 ID:ZdLdQnmh

問題は11月まで課金する意味があるのかだな。

210 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:42:43.48 ID:qxBu+u7K

>>208
あぁ…ｸﾗ無料みたいだね。もうちょいしっかり読むべきだった。
しかし後数時間で商品価値のなくなる物を返品受け付けてくれるとは思えないわけで…
せっかく我慢してたけど、今からID購入してくるよ(´・ω・)

211 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 21:49:50.48 ID:u8693PCF

>>210
日本語だろ？

11月を含む初回3ヶ月課金(+初月1ヶ月)ができないだけで、
他の1ヶ月課金とかはできるようだぞ。

ちなみにPOLの月次処理があるから払えるのは終わってからだ。
http://www.playonline.com/fe/polnews/news8233.shtml

212 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:00:27.63 ID:qxBu+u7K

>>211
うわ、なんかもうｇｄｇｄだな俺…新規登録出来なくなると思ってかなり焦ったorz
何度も何度もすまない。恩に着るよ

213 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:16:58.02 ID:Ch/nihWb

>>212
※ゲームデータ引き継ぎ手続きを行っていただいた場合には、引き続きプレイしていただける事への感謝として特典の提供を予定しております。
http://www.gamepot.co.jp/fe/

なのでクラ買ったことは後悔しないで済むはず。クラ無料になってもパンヤみたいにスターターパッケージ出すだろうし。

214 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:21:17.89 ID:gT/RjaqS

その特典に8000円の価値があるかだな･･･
あんまり期待はしてない

215 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:25:56.09 ID:jJslpKgi

まあなんにせよ俺はＦＥ最後のその時までカセドリアに尽くす。
去っていった仲間達、またこれから去っていく仲間達の為にもカセの名を地に
落とす事の無いよう尽力するつもりだ。これからも続けていくつもりのカセ勇
士達、こんな時だからこそ一致団結しカセドリアの未来の為に戦い続けよう！

216 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:42:00.74 ID:2UvN4LZq

LVも1に戻します
アイテムも取り上げます
それでも続けてくれるなら特典提供します

ってことになりそう

217 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:46:15.95 ID:EJ9A7rTc

>>216
そんなのだったら１２０％やめるｗｗｗｗｗ

218 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:53:24.24 ID:2dahLhKs

結局FEて採算とれてなかったんだね。
早期にきられたしｗ
■eネットゲーきりまくってるけど次世代MMOだけになるのかな？

219 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:54:50.56 ID:EJ9A7rTc

ということでとりあえずゲームポットにメール送っておいた
１、キャラステータス引継ぎ
２、アイテム引継ぎ
３、国、支配領域の引継ぎ
４、部隊、フレンドの引継ぎ
こんだけ送っていたので返信あったらここにうｐするお

220 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:55:56.59 ID:EJ9A7rTc

日本語おかしいなすまん

以上の４つをどうするのか？ってメールを送っておいた
に変換してくれ

221 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 22:56:52.42 ID:2UvN4LZq

フレンドは、polシステムに絡むから引継ぎできないのでは？

222 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 23:08:27.13 ID:EJ9A7rTc

あーそういえばそうだな
フレリストは向こうのＩＤのになるのかな？

223 ：Wiki管：2006/07/31(月) 23:14:38.90 ID:m4O3T0i8

仕事かえって公式見たらえらい事になってるな。
シディット云々言っている場合じゃねぇ。

とりあえず8月一杯で退会かな。Wikiをどうするかは決めてないけど
ロックかけているのも一部だし、みんなに任せようとは思う。
正直なところ、先日のシディット云々でWiki自体を批判されたので
ちょっと落ち込んでしまって現状モチベが上がらないのもあるかな。
（おまいら、他多々の協力あって完成したページなのにさ。）

とりあえず･･･■e、見損なったぜ。FFも引退かな。

かなーり落ち込んでしまったよ。移管後も続けるやつ、頑張れよ。

224 ：Wiki管：2006/07/31(月) 23:17:46.27 ID:m4O3T0i8

>>222
POL関係のデータは■にて管理らしいから、ID等も一緒じゃないのかな？
良く分からん。でもそれだと向こうでもID作成して・・・って事になるか。
POL自体から切り離すのであれば、今のIDは消滅しそうだけど、フレンドリスト等のIDはそのままじゃないかな？
移管後もFE内のグループチャットやFF→FEへのメッセージ送信はできなさそう・・・・

225 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 23:24:15.31 ID:DVAw69Vs

POLからFEが切り離されるからFE内のPOLに関する操作メニューは全て消えると思う。
だが、POL垢は残るから最悪POLに入るかフレンドリストアプリを使えば連絡が取れる状態で残る。
フレンドリストに該当する機能が新しい運営にあればそれを利用して再登録って形になると予想

226 ：Wiki管：2006/07/31(月) 23:26:23.63 ID:m4O3T0i8

だめだ、自分が書いた文見直すと意味わからん。
すまん、混乱している。ちょっと今日は寝るわ。
225が言っていることを言いたかったのさ。225GJ。

227 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 23:36:56.12 ID:VrpeDYni

まぁとりあえず様子見かな。
無料になることで、勝敗抜きで遊びたい人たちが増えそうで怖いけど・・・

>>226
気にするな。
批判カキコは一つで同調する人間がいなかったのが示すとおりだ。
wiki立ち上げ、管理感謝してる。

228 ：Wiki管：2006/07/31(月) 23:44:12.89 ID:m4O3T0i8

>>227
ありがとう。まじで涙出てきた。8月一杯頑張ってみるよ。

229 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 23:53:16.54 ID:Of0QEWU6

>>223
| ･ω･`) 一緒にDDOでもどうですか

230 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 23:57:24.34 ID:ntAE/vNg

一週間ぶりにきてみたら……
なんじゃこりゃ……

とりあえずWiki管理人氏には感謝してる

231 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 00:05:46.45 ID:wroJqWWc

流石に今日はショックでインしても雑談しただけで落ちたけど
明日（ってかもう今日か）からまた頑張るぜ。
８月末までか１０月末までか、それ以降もなのかはわからないけどさ。

ｗｉｋｉ管さん、俺も感謝してるぜ。色々助かったよ。

232 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 00:30:48.18 ID:nbx7/5Cl

俺にとってのFEはチャットゲームになりそうだ

233 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 00:31:51.51 ID:hVAgYQi/

Wiki管さんホントにありがとうございました(´д⊂)
Wiki自体を批判するような人は八つ当たりに近いと思うので気を落とさないで下さい。
Wiki管はクリ銀×1000回以上の功績だーヽ(｀Д´)ノ

234 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 00:46:09.03 ID:v/Bz8zpQ

ごめん何か書き込みたかったんだけど言葉にならない。脱ぐ。ｸﾘ銀開始する。

235 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 00:48:43.21 ID:tsZjPnOL

みんな今日までお疲れ様。
俺も引退です。
続ける人はがんばってください。

ホントは道具屋前で叫ぼうかなとも考えたんだけど
まだ続ける人に悪いので書けなかったことを。

みくしにカセのFE引退者コミュでも作ろうかなと思ったんだけどどうだろうか？
トピックなんかいらないから記念に登録みたいな感じで。
カセコミュでいいのかなぁ・・・。

236 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 01:04:39.36 ID:ZPj78/YL

>>235
お疲れ

俺は移管後しばらく様子見て判断しようと思ってる
結構先の話になるがな

237 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 01:08:36.86 ID:WGMFBiXt

FEのサービス移管……めっちゃショックですよ
■eのゲームだからそれなりに安心して遊んでいるのに、HDD盗まれる会社に移管だなんてもんね…

しかし10/31までは、カセドリアのために最後まで戦うよ！！
バナナに栄光あれ！！

238 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 01:48:46.74 ID:UYA/C9X9

なんだかんだでみんなショック受けてるみたいだね、まあ俺もだが；
今日なかなかログインする気が起きなくて、さっきようやくちょっとだけやって
みたがやっぱまだまだ面白いんだよなぁ･･･

移管先が国内メーカーなら良かったんだけど

239 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 02:05:21.40 ID:UkY40u9w

こういうの見るとやっぱ□eはお客の事何も考えてないなぁと思うよな・・・
さすがというか何と言うか・・・

240 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 02:12:09.80 ID:vO4OQ5f6

隊長確認。のんびりやろうぜ。何も結論は急ぐ事はないよ。Wiki管理人にも感謝してる。
８月分は課金してるし、これからの予定が決まってからでも遅くはないべさ。

241 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 02:22:34.34 ID:mfJI+Kr/

>>238
Gamepotは日本の会社だよ。
韓国企業との合弁だったのは大昔の話。
株主構成見てごらん。

242 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 02:23:00.13 ID:bZg65kUY

まーな、先々のことに対して終末論ばかりを考えてても仕方がない。
両手オリとかクリ銀の項目の大半を書かせてはもらったけど、場を用意してくれたWIKI管理人さんにも感謝してるし。
あまり参考になってなさそうではありますが（つД｀）

あまりに突然の展開で動揺するは仕方ない、というか俺も動揺したが・・・
１日２，３戦ほどのんびりやれるのがいいところのゲームだと思うし、楽しんでいこうぜ。

243 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 02:32:14.13 ID:Frm9iJuz

>>241
通名の在ﾁｮｿでしょ

244 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 02:53:24.82 ID:uJcrnbg4

最近買ってはじめた奴らが一番かわいそうだ。
なぜなら、これを機に人が激減して戦争がしづらくなることが予想されるから。
課金形態が変わるとかパッケ代を損したとかは二の次。

というわけで、俺はいままでどおり続けるぜ。
人がいないFEほどつまらんものはないからな。
でも11月からはわからん。

245 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 04:03:29.17 ID:C+dkTgy/

運営会社が変わるということでｼｮｯｸを受けているようだが
□eが特に何かしてくれてた訳じゃない。むしろ放置。
ブランド名での信頼なんて最初から期待していない。
むしろ運営管理の移行に伴って大幅な仕様変更がくるかもしれん。
どうなるか解らないから逆に楽しみに思えてしまう。
それに現状でもまだ３ヶ月は遊べるんだぜ、今週だって目標がまだ半分いってないんだ
とりあえず言いたいことはだな・・ｶｾ民奮起すれ、まだ終わってないぜっ！

246 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 04:27:01.30 ID:cMPE6fXr

>>244
ウェンズデイ？防衛の戦争で始めて2日目です＞＜って人がいたなｗ

戦争も始めてらしく、クリ銀さんが業務しながら色々教えてたよ。
それ見てて思ったんだけど
タダゲ厨増えるならまともなチュートリアルでもないとやばくね？
軽い気持ちでやり始めるだろうしwikiとか見てくるとは思えないんだが

247 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 04:37:03.70 ID:UkY40u9w

そんなの絶対付けないと思うなぁ
まあ根気よく教えていくしかないんじゃない？プレイヤー同士で

248 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 05:28:50.83 ID:+ShBoB1p

俺は別にスクエニとかより、FEそのものに興味があったし会社変わっても別段。
β３からやって正式サービス後３ヶ月ぐらいで１万でオフゲやったと思えば良いぐらいだな・・・なんて思ってたぐらいだしｗ

場合によっちゃバランス崩壊するかもしれんし、見た目のいい装備が増えて華やかになるかもしれんし
無料で混乱が起きるのか、新規が増えて盛り上がるのか
いざ来てみないとわからねえ。まだ先のことだし、今は落ち着いて楽しんでいこうぜ

もう解約したとか、やめる決心がついたのもいるとは思うけど、ありがとよ、この国で戦えてよかったぜ。

249 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 06:46:24.54 ID:ysZ8YKR0

運営が変わるだけではないの？
イマイチ状況が把握できないな。

システム面の見直しとかスキル調整が
きちっと入るといいな。
パンヤ自体はけっこうよく出来てたと思うから、
ゲーム自体がよくなると期待は出来るけど、
国産が汚されたような印象はあるな。

250 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 07:02:19.39 ID:iaZzYjIP

>>249
取り合えず簡単に言うと・・。

向上心の無いヒャッホイ厨ばかり増えて、ネツ・エルでさえ今のホル状態まで落ちると思う。
カセ・ホルなんてどうなるか・・・ｱﾜﾜﾜ

251 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 07:53:08.54 ID:Pzo+FT1H

内容もちゃちいからリソースさえあればフルスクラッチで作れそうな気がしてきた。
家の回線を光にして吸い出しソフトが出たら考えようかのう。

っていうくらい絶望してますｗｗｗｗｗボケステｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
現行の韓国ゲーと同じような方式になるとすれば
捨て垢による利敵行為や複数垢放置稼ぎによる戦場の圧迫などなど
しゃれにならん事が起きまくると思う。
もともとアイテム課金自体嫌いだからネガティブ視点になっちゃうな。

252 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 08:02:34.02 ID:Pzo+FT1H

複数垢同時稼ぎ → 何稼ぐの？ → リング → 何のために？ → リング装備

・・・アイテム課金になったらリング廃止のリアルマネー購入になるんかな？
だとしたらこれも成り立たんかもしれんか。
まあキャラ育成のために複数垢を同時放置は十分あり得るが。

253 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 10:41:09.62 ID:Ghg1gjW1

そろそろ気持ち切り替えて、目標消化していこうぜ。

254 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 10:45:38.11 ID:tZC/eFpm

いままで育てたキャラがどうなるかも判らないのに、気持ち切り替えてと言われても

255 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 11:22:54.46 ID:rgA36ahf

乙

256 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 11:53:18.82 ID:S5BM1a7g

三ヶ月後より五日後だね。
目標向かって頑張ってこー！

257 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 12:03:15.72 ID:YL5chUcu

国民がやる気なくしちゃったら本当に国は
滅んでしまう。オフィシャル装備のために
頑張っていた訳じゃあるまい。思い出せ！

258 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 12:08:24.97 ID:rgA36ahf

ユーザーがやる気なくしてゲームがダメになってる

259 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 13:02:54.79 ID:5fa+zGwU

>>254
>>205

260 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 13:38:14.77 ID:tZC/eFpm

>>259
lvもアイテムも引きがれるという保証がないでしょ
名前とキャラフェイス等のみかもしれないし

261 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 13:40:55.92 ID:6FqAUNb/

昔憧れた弓スカの人がいてちょっと嬉しかった

262 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 14:19:50.64 ID:S5BM1a7g

保障は出来ないけど普通に読めば引き継がれるように読めるし、引き留め営業的に引き継ぎ
出来なくさせる理由もみつかんなぃょぅな。

263 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 14:25:23.53 ID:+24UYtVy

3日に部隊装備くるかなー？

264 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 14:28:08.34 ID:tZC/eFpm

パンヤやってたんだけど、経験値取得upアイテムとかリアルマネーで売ってたんだよね
今よりLV上げ辛くして、そういうアイテム買わせるように仕向けるかもしれない

パッケ組に11月以降継続してくれたら特典つけるというけど、特典つける意味もないような
名前やメイクキャラは移行できるけど、ｌｖやアイテムはリセットさせてもらいます
それでも継続してくれるなら特典つけますよ、ってことだと思えてならない

265 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 14:44:12.29 ID:EDgFRdNH

強制的に続けろなんて誰も言ってないんだから、やる気ないなら辞めればいいじゃんｗ
何をまだ未定の話でグダグダつっかかってんだよ。妄想ならチラシの裏にでも書けや。

266 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 14:52:24.00 ID:+24UYtVy

俺もやってるけど、パンヤはゴルフゲーだから経験値とかの概念が弱いせいもあるかも
レベル限界が低いFEだと経験値よりリング取得に関してリアルマネーを仕込んでくる可能性が高い
レベルによる性能差が大きいゲームで金かけた分だけ差が付くようにしちゃうと
新規のライト層が軒並み逃げていくと思う
懸念どころは今のオフィシャルがガチャガチャにならないかどうかが心配だ･･･
あれいい金取りシステムだよなぁ。

こまめなアイテム追加には好感が持てる。高いけど。

267 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 15:00:51.56 ID:tZC/eFpm

オフィシャルは、RMで買えるものとリング等で交換できるものがランダムで出るようになりそう

268 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 15:12:36.04 ID:S5BM1a7g

リアルマネーアイテムはＨＰで買うようになるでしょ。すぐに買ってもらうために。他に新しい顔とか肌色とか染料、髪形、アイテム強化宝石はリアルマネーだろうな。アイテム課金は嫌だけど
選択肢が増えるのはいぃね。

269 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 15:57:26.69 ID:DdzslcsW

ゴブフォ陥落しました。夜組み頼んだ

270 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 16:01:44.61 ID:fvgTDRui

>>268
本来は月額課金でも（他ＭＭＯのように）それだけの選択肢を持ってることが望ましいけどね。
「ゲームとして最低限の体裁だけ整えて見切り発車した未完成品」と思しきＦＥだから
アイテムが増えただけでも喜ばれるけど、開発運営が健全になった結果じゃないわけで。

働かずに食えてたのが、両親の身に何かあって働かざるを得なくなったニートみたいな感じ？
たとえが悪すぐるかｗｗｗｗ

アイテム課金はアイテムの追加がダイレクトにお金になるし、
現状のＦＥ自体、長期サービスに耐えられるほどの物量を持ってないから
短期的にアイテム課金で利益を上げて、さっさと終了するつもりなんじゃないかな。

手軽に出来る数少ないゲームだから、気持ちよくプレイできる環境なら
少々難があっても続けていきたいと思ってたんだがなあ。
これだけ個人的にわだかまりを感じてしまうと、それも難しい・・・。

271 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 17:36:44.16 ID:S5BM1a7g

短期では元が取れないんじゃないかな？アイテム課金はレンタル方式だから期間が長ければ長いほど営業的には良さそう。
言った通りダイレクトにお金になるからアイテムの実装も期待出来る。でもお金使わないと頑張っても余り意味がないのは寂しいな。
リング装備はかなりコスト高くなる予感するしね。

272 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 17:42:13.56 ID:5fa+zGwU

「手軽に出来る」「アイテム課金」と、「さっさと終了」って矛盾してる気がするヨ。

273 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 18:43:23.80 ID:sThH0oVi

カセの人数不足を支援すべく移籍してきた俺は激しく萎えたなー
まぁ少し様子見るけどさ

274 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 18:46:01.13 ID:49vUzoCh

>>269 ゴブフォ取り戻したよ
ゲブの隙をついて、15分ほど10人差
そのまま圧勝

275 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 18:58:31.41 ID:qLBc987Q

さっきゴブフォ１０人で全周にオベ立てて逃げ切り勝ち最後かなりおいつかれたけど
勝ってよかった

276 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 18:58:57.69 ID:8z0cjrdr

8月31日にネツでは送別会みたいなことするらしいからカセでもなんかしないか
個人的には隊長祭りとかいかが
その日一日はクリ銀召喚なし全員敵キプ突撃とかどうよ？

277 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 19:05:16.95 ID:wV2Oe9HR

それ続けるやつにとってはいい迷惑だからどうかと思うんだが・・・

278 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 19:07:31.01 ID:G6yv28ts

まだ移管後の運営詳細も出て無いし、絶望視するのはいささか早計かと。
逆にもっと面白くなる可能性もある訳だしさ。まあアイテム課金がキーである事
は言うに及ばずなんだが。

279 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 19:09:14.53 ID:8z0cjrdr

目標達成してたらピーク時の数戦だけとかなら駄目か？
やっぱ迷惑か…忘れてくれ
一応11月までは続けるつもりだが何かイベントが欲しかったんだ
吊ってくる

280 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 19:11:57.06 ID:MaDuaG2K

とりあえずコレだけははっきりした。
最大の敵はネツでもゲブでも、丸太でも無い
■ｅか･･･

俺たちは･･･遅すぎたのかもしれないorz

281 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 19:35:45.36 ID:u6jZyb8Y

>>279
目標達成してたら少しくらいやってもいいんじゃないかな？と思う。

俺もまだ続ける組だけど、やめる人らとの思い出的なイベントが欲しいぜ
8/31が近づいてきて、目標オッケーって感じになったら
また言い出してくれないか？

282 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 20:52:10.42 ID:9jLF6jf4

このスレの住人以外にしたらいい迷惑だと思うが
ここで許可降りても仕方ないだろ？

283 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 20:54:44.18 ID:wV2Oe9HR

個人的には大歓迎なんだが、ここみてる人間のが少ないだろうしなぁ

284 ：どこかの皿：2006/08/01(火) 21:06:05.17 ID:4+fnGi0X

wiki管さんも、８月で辞めちゃうのですね。何気にwiki立ち上げた時からお世話になりました。
氷皿や、旧マップ攻略、トップ絵やマップ画像、講習会など色々やりましたが、
かなり負担をかけてしまって申し訳なかったです。

で、とりあえず、８月も頑張りましょう。皆さん、せっかく同じ国になったんですから。
発表されたばっかりで、考えることも多いと思いますけど、また目標達成みたいな、
カセで良かったと思えることができれば良いですね。

285 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 21:10:04.61 ID:Xzy7hUKP

今日初ﾌﾟﾚｲ。とりあえず操作慣らす為にﾌｨｰﾙﾄﾞでMobを狩ってLv3になったよ。
もっとやるつもりだったんだけど、途中で微妙に3D酔いして終了orz
こんなんだけどよろしく…('A`)

286 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 21:21:12.62 ID:iaZzYjIP

何、今のゴブフォ・・・。
召喚俺以外殆ど誰もでねー・・・。

レイス出るって言ってた人もいたが、クリ掘ってるの誰もいねー・・・。

>>285
頑張れ、慣れだよ慣れ。
あとＦ１２キー押してごらん、世界が変わるよ。
それで３Ｄ酔いも緩和されるかも。

それと職さえ教えて貰えれば、どんな動きがしたいかによってアドバイスしますよ。

287 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 21:24:08.93 ID:zAyz6MgD

>>285
よ、よく来たな！
俺も先月（笑）から始めて今月一杯でやめるけどよろしくなっ！

288 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 21:26:27.93 ID:/+TB/SRA

もう士気すらないな、まあしょうがねーよ
どうでもいいやなプレイャー増えすぎ、どこの戦争もそうだよ

289 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 21:30:43.08 ID:iaZzYjIP

>>285
戦争参加してくるから暫く見れないが、

ウォーリアなら取り合えずソニックブームLv3まで取って損は無い。
Mob狩りも楽になるからお勧め。
そして突撃力・攻撃力の高さを活かしたいなら両手武器用のスマッシュを。
これもＬｖ最高まで上げれば、格下の敵は即死させられるからオススメ。
受け主体、堅い防御力で頑張りたいなら・・取り合えずソニックブームを。
その後スラムアタックを育てて、そこからは全部取っていいかも。

ソーサラーなら、最初なら取り合えず一つの系統に絞って育てる事。
寄り道しちゃダメヨ。
アイスボルトコースは支援型、ファイアコースは上級者向けの攻撃型。ライトニングコースｈ（ｒｙ

スカウトなら・・・。
大体全部取れるから好きに取るといい・・ｗ
ただやっぱり慣れないうち、というか１キャラ目は、
弓スキルなら弓スキルだけ、短剣スキルなら短剣スキルだけ取る事を薦める。
弓スキルは遠くからチクチクと、低い攻撃力でやりたい人にオススメ。短剣は・・１キャラ目は辛いかもしれないが妨害・隠密行動に長けてる。
まあ・・・頑張れｗまずは３Ｄ酔い克服しないとな。

290 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 21:31:24.39 ID:tZC/eFpm

無料になれば、カセも今よりは人は増えると思う
それまでは減りつづけるかもしれないけど

291 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 21:33:23.46 ID:veRhtvkB

>>285さんは純弓さんだったと思う。３Ｄ酔いはそのうち慣れるよ。きっと。頑張れ。

292 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 22:03:41.88 ID:NFTtw3hT

>>286
マジか･･･
こんな時間に落とすなんて何やってんだと別の戦場で思ったが
みんなそんなにやる気なくしたんか･･･？

293 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 22:10:29.77 ID:Xzy7hUKP

>>286
職は>>291さんが言ってくれた通り、純弓やるつもりです。
PS2ｺﾝをﾊﾟｯﾄﾞとして使ってるけど、細かい視点の操作が中々難しいね。
>>289
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽｻﾝｸｽ。
ｽｷﾙはとりあえず、ｱﾛｰﾚｲﾝ3→ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ3の順番で、使用頻度の高そうな物から取って行こうかななんて。
ﾋﾟｱｯｼﾝｸﾞは一番最後かな。

3D酔いはほんと天敵だなぁ…ﾋｹﾞ64じゃ吐(ry　とにかく慣れるよう頑張る。
後、戦争ってLv低くても参加して大丈夫かな。まだ暫くは参加するつもりないけど少し気になった。
とりあえず今日はこの位で、また明日頑張るよ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾝ

294 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 22:28:52.42 ID:hGhgyJw6

>>293
三週間前の俺がいる。もうすぐカンストですよっと。
残ったスキルｐで弓いくか短剣いくか迷い中。

敢えてこの言葉を。純弓ならイーグルショットとレインとって
その２つだけ抱えてLv１５ぐらいから戦場に出てみな。５０戦消化まで
スキル他使用禁止。きついけれどすごく勉強になるよ。
動きから当て方、多職自職のスキル使用頻度使い勝手など。

あとはクリ銀に挑戦だな。服は脱ぐようにね。

295 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 22:30:25.01 ID:djVl+mc0

飛び道具でパッドはやめた方が・・・。
マウスより当たるなら止めないがそんなのあり得ないし。

296 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 22:51:21.79 ID:9jLF6jf4

俺は純弓だが左手にパッド、右手にマウスが一番お勧め
そんでPS2コンならL1とL2にステップ登録しておけばとっさのステップもやりやすい

297 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 23:04:39.51 ID:iaZzYjIP

>>293
なるほど、弓スカかー。
俺も純弓スカだがお互い頑張ろうぜ。

スキルについては分かってるみたいだから申し分無い。
それと低Ｌｖで戦争に出たいならクリ掘り・召喚メインで行くといいよ。
特にナイトって召喚に慣れておけば後々でも役に立つからオススメ。
それと他の召喚も一度はやってみるといいかと。

２０中盤になったらスキル当てる練習をした方がいい。
イーグルショット・ポイズンショット・ブレイズショット等割と当てるのが難しいからね。
イーグルはマウス推奨。他はパットでもある程度何とかなる。
近距離戦の時はパット、遠距離の時はマウスって感じで使い分けるといいよ。

じゃ、がんがれー。

298 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 23:07:07.36 ID:7LB9swQg

もうこの士気の低下はどうにもならないね
再興の兆しがあった二日前の戦場を彷彿させる縁もなく

299 ：既にその名前は使われています：2006/08/01(火) 23:24:50.60 ID:NFTtw3hT

デスパ攻め大差で負けるとかもうね･･･
勝つ気がないならやめちまえって言いたくなる
そんなに運営移管がいやなのか？それとも他に原因が？

300 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:08:36.26 ID:k0veMVI/

>>299
ゴブフォ攻め参加したけどひょっとすると似たような理由で負けてたかもな。
初動でクリ周りにかなりの人数座ってたんだが、マジで何も来なかった。
オベも召喚も全然来ない。前にも後ろにオベ建ててる様子がない。

仮にトレードなしで掘ったとしても１５個掘った直後にオベ建てに走ったら
あんなに遅くはならんわ・・・というくらいの遅さだった。
崖上の連中、マジで何してたんだろね？
話にならん。あまりにも糞すぎる。

301 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:10:39.65 ID:8DJAiKHe

ウィンビーンさんが泣いてるぜ。

302 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:11:09.10 ID:Rhb5nI2m

さっきのクローディア攻略戦。途中参加、領域４割以上支配、相手２割。
味方が中央支配でクリ掘りのちに中央にＡＴ並べる。敵東へ侵攻、何人かで防衛にまわるが
相手が徐々に増えてきて押され始める。味方は死亡後、クリ掘りで召喚に備える。援軍がなくなり東押されて全滅。
敵、ほぼ全員で押し捲り、大幅キル負け、オベ破壊で領域逆転される、味方レイスでて東へ行き東奪還。その間テキレイス
とおそらくジャイで中央のＡＴ破壊、ゲージ差が開き、こちらは中央にジャイ出るも破壊するものが少なく効果が出ず。
そのまま遠距離でスカが撃ち、近づけば皿で集中し下がったところを短スカでとどめで守りながらキル、
ヲリがいれば妨害すかとヲリの二人以上で集中してキル、西に振られ東に降られ中央は守りに入られて攻めあぐねて負け。

303 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:13:13.79 ID:dibHL9tI

夕方までは良い戦いをしてたんだけどな・・・

304 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:15:39.77 ID:WS5xb/Sc

逆にネツは士気高いと思った。精神的な面でも負けてどうすんだ。

まだ終わってないだろ。目を覚ましたらどうだ。

305 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:28:17.64 ID:Rhb5nI2m

とりあえず、グローディアは中央にＡＴ建ててもジャイがスグ来て破壊されるので効果が薄い。
それを召喚にまわしレイスが出れば東は守れたかも。あと最初に突っ込んで死んで次、召喚に備えて
クリ掘りもいいけどクローディアの東を失うのは領域の４分の一以上の損失になり、ここの攻防が
一番大事なところのひとつ。負けてるのなら援軍に向かおう。氏に戻りのヲリが
全員クリ堀に回れば後衛しかない前線は全滅するのは当たり前。氏に戻ってクリ掘りに
ヲリが多ければ素直に前線に戻ろう。

306 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:33:21.00 ID:wXxGKpli

昼間は声でて召還でてだったんだけどね。
裏方さんたちが早く落ちてしまったのかな？実際カセがまともに戦争出来てるのは一部のレイスなり手の人とクリ銀専門の人のおかげだからね。
そういう自分もナイトと堀しかやってなかったんだけど・・・
開幕レイスやナイト出る人ってほぼ固定と感じなかった？

307 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:39:17.14 ID:wXxGKpli

>>305
敵召還の嫌らしさを一番感じてるのがヲリなんじゃないかな。
特にレイスなんて来るとずっと暗闇だし。当然POTの塩梅も有るだろうけどそうならないように進んでクリ掘って召還になる人が多いと思う。

308 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 00:59:46.43 ID:arAzs+89

ゴブフォは攻めも守りも

掘りすぎ！！！！！！！！！！！！！！

309 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 01:23:59.49 ID:r1bV9Gv1

仕事から帰ってきた。
wiki管さんも今月で終了みたいだし、きっとキセの名だたる名士の方々も
やめるか他国に行かれてしまうんだろう。
昨日一日ヘコんだけど仕事帰りはやぱりビールにFE。一日仕事して覚悟完了！
11月と言わずサービス終了まで見届けてやるぜぇぇぇ。仕事に火がついたら
そっち優先だけど。

310 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 01:24:46.40 ID:r1bV9Gv1

キセ→カセ。
疲れてるんだ勘弁してくれ。

311 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 01:36:36.55 ID:Rhb5nI2m

>>309
Wiki管理人も今月必ずやめるとは限らないんじゃないかな？別に他国に行く必要もないしね～
まぁ名士でもないけど。
>>307
クリ掘り召喚していただけるのは嬉しいんだけど前線にヲリがいなくなると厳しいのでクリ堀も
タイミング見てしないとね。押されてる前線には駆けつけないと取り返しのつかない被害も受ける場所も
あるしさ。
>>307
たしかに召喚は出るんだけど、勝てると思うと出る人が少なくなるのか前線に行く人が多くなるね。
油断だろうな。これは自分もそうなんだけどね。

312 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 01:36:44.19 ID:Ofylr1IY

ok
共に頑張ろうぜ
マイナスにばかり考えていても仕方がないしな

313 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 01:38:49.34 ID:Rhb5nI2m

連レスで申し訳ないけど、目標時間前になるとどんどん領地を広げ、朝の目標を達成困難に
しようとするのはなぜ？

314 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 01:48:29.63 ID:v2QFYQk4

昨日付けで課金した俺がいる。管理会社移行とかorz
先人の意志を継ぎがんばるぞ(｀；ω；´)

315 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 01:59:39.43 ID:Rhb5nI2m

>>314
頑張れ～、まず小さなmob狩りからこつこつとｌｖ１５になったら戦争だ～。
まず皆がどんなことしてるのか見てみるのがいいyo

316 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 02:01:26.27 ID:AaAWzq/E

>>313 他国の人数が減ってきて、やっと勝てる戦争ができるから

朝の目標か、すまんが考えてないｗ
いま自分が楽しめないと意味ないしｗ

317 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 02:09:48.21 ID:eDFLMyV2

運営のは確かにorzだが、今は今をがんばろうぜ
カセが崩壊するのだけは防ぎたい、β1からずっといる国だし
初期はゲブにバナナされ続け、POTも揃えれない、ゲブに移籍する奴も多数
そんな中からずっとやってきた国だからな

318 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 02:11:47.12 ID:arAzs+89

特にデスパに広げるのだけは勘弁してほしかった

319 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 02:16:26.42 ID:Rhb5nI2m

朝は入れそうにないから応援だけ！でわおやすみ～

320 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 02:23:01.27 ID:hswJ6uwn

敵さんたちは０１：００ぐらいまで好きに蹂躙して遊んだ。
カセは敵さんが少なくなった０１：００にカウンターで領土拡大。

戦略とすると負けてるだろうが、まぁ１日やられ放題だったからな。
うっぷんが溜まってたのだろう。０２：１５ごろの目標は安定とはいえ、
ネツ領土手前水源まで攻めたぐらいだからな。

カセの空気は悪くないよ。悪くないけれど一本半↑の負けが２連戦とか続くと
さすがに萎えるね。輪をかけて今回の騒動だもんな。モチベーション下がるのは
ムリもないよ。

321 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 02:55:32.64 ID:wXxGKpli

了解！きちんと見てから召還なり堀なりするよ。
でも、余りにも召還が出てなかったら遠慮なくナイト、レイスで出ちゃうぜ。

322 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 04:35:49.92 ID:r1bV9Gv1

仕事帰りの３戦すべてクリ銀やったけど皆士気高くてgdgdじゃなかったと思う。
勝ったり負けたりだったけどタダでは負けないしぶとさを感じた。
そして敵もどうやらgdgdに悩んでいるようだ。
いち早く立ち直ろうぜぇー。

323 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 09:04:52.93 ID:KRfifT8J

使えん奴というか脳みそ入ってない動きをする奴は増えてる気はするな。
状況読めない奴と白兵戦が下手な奴。
優勢戦場に駆けつけるとか召喚でないとか、クリ堀りがヘタなのが前者、
延々一人の敵を追いかけ回すとか攻撃を外しまくる、孤立して死ぬとかが後者か。

特にクリ堀りは中央で掘って他人に押しつけるしかできないアホが多くて困る。
押しつける人間がいないと平気で２０個もったままボーッとしてる奴までいるし。
さっさとフィールドアウトしてくれると他の人間が入る余地ができてありがたいんだがな。

324 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 09:34:31.19 ID:wrXgb4vm

あまりに先行き不透明で、これで頑張れというのも無理かも
今やっていることがもうすぐ無駄になるのではないかと不安を抱えてる人多いのでは
自分の場合だと、既に無駄になったという気持ちでいっぱいだし
大したことしていたわけではない
不足を埋めるということを心がけていただけ
でも11月からは、不足を埋めるよりも、お金をかけるほうがカセへの貢献になりそう

325 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 09:51:00.37 ID:AaAWzq/E

シディット攻められてるのに
なんでデスパに布告してんだクズども
ほんと防衛放棄が染み付いてんな

326 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 10:05:38.89 ID:wrXgb4vm

この時間にあえて攻めたなら目標絡みでは？
目標何処だか知らないけど

327 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 10:20:55.27 ID:PxxTqvyr

目標は戦争をすること

328 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 10:38:53.54 ID:po5Xjawx

１０時代の目標はドランゴラで失敗だったよ。

あと5/8だからペース的にちょっと厳しいね。

329 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 10:51:28.16 ID:O2OiP2mk

>>325
目標だろ
きさんはログインしてるのに、目標もどこかわからないんか

330 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 10:55:15.13 ID:wrXgb4vm

他国の人なんでしょ

331 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 11:34:26.52 ID:rBm1sDNT

>>325 カセはドラが目標だからデスバ攻めたんだよ
シディットに防衛いかなかないでデスバ攻めたカセより
目標のデスバの防衛人口薄くしてまでシディット攻めて、結局デスバ落として目標失敗したネツの方がバカだろｗｗ

332 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 11:38:03.41 ID:arAzs+89

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なんだよ、目標落とされてフォビョッてこんなところまで文句言いに来ただけかよ！！

333 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 11:45:29.54 ID:gtuMqV89

ネツ民（笑）

334 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 11:53:29.87 ID:wrXgb4vm

まぁ、カセの目標がドランゴラでなければ、シデットへ陽動で攻め込むのは手として悪くなかったかも

335 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 12:01:03.55 ID:AaAWzq/E

ハイハイ、都合の悪い事はなんでも他国民にして下さいね
そいしないと最弱国家の人はプライド傷付いちゃうもんね

あの時間からドラいって間に合うかバカ
今回のゴブフォは、まだ時間たっぷりあるから頑張ってね＾＾

336 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 12:13:26.88 ID:wrXgb4vm

11月以降は>>335みたいのが増えます

337 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 12:38:10.15 ID:S5lizfYx

>>336
ばっか、カセスレには凄腕の釣り士が居るのわかってないな！

338 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 12:41:54.32 ID:KkD5XFmg

あのデスパ布告は目標のドラ狙いだったのか…
目標達成しようと頑張るのは素晴らしいことだが、少しは頭使おうぜ
あの時間じゃ絶対デスパ攻略してドラじゃ間に合わないし、下手にデスパとっても次の目標を遠くする危険があるだけだ

339 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 13:25:14.84 ID:ofh26pos

>>325
どの国でもよくあるだろｗ
特に領土広げまくったあとのネツはヒドス
防衛に入ってくる人をタコってるとこっちが悲しくなってくる

340 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 13:25:25.79 ID:GPtsjp7k

>>294
ｲｰｸﾞﾙとﾚｲﾝの二つだけ使って頑張るのか。初めて参加する時は実践してみるよ。
そろそろｼｮｰﾄｶｯﾄも準備しとかないと。
>>297
召喚もあったね。裏方さんの仕事もあるし、覚える事沢山あるなぁ。
後他の方も言ってるし、本ｽﾚでも話題として出てたけどやっぱりﾊﾟｯﾄﾞだと厳しいっぽいね…
とりあえず>>296さんのﾊﾟｯﾄﾞ+ﾏｳｽってやり方実践してみたけど、これが結構やりやすかったかな。
wasd移動はどうも個人的には好きじゃないからこれで行こうかなって思う。
>>314
(ﾉﾟДﾟ)八(ﾟДﾟ )ﾉ

341 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 14:50:57.85 ID:tLMtrssf

ゴブフォ獲ってる･･･。

342 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 15:18:44.32 ID:6Cm4YS46

>>325みたいな人はさっさと他国に移住してくださいね＾＾＾＾＾＾

343 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 15:25:17.44 ID:zRcsLYQa

シデットに防衛入らないで怒る理由は、カセ民の側にはないかと
つまりそういうことです

344 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 15:26:26.91 ID:/iAQ16m4

ほす。

345 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 16:16:19.26 ID:F/cxlKZw

みんな課金を止めて１人部隊になってしまったじゃないか（´・ω・｀）

346 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 16:49:32.26 ID:+s6NUPVC

ゴブフォ20分近く10人差あったのに
B6で抑えてゲージ押してたから強くなったもんだと思ってたら（ゲブの特攻不足もあり）
人数50：50に埋まる頃から東終始攻められてたｗｗｗｗｗ
半分差くらいで勝てて良かったけどね

347 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 19:04:07.70 ID:pGBF1cYV

とりあえずゴブフォ取っておけば周辺目標ならタイミング間違わなければいけ
そうだな。まあなんにせよもう達成は昼組に委ねられてる気がしなくもないが

348 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 19:09:52.03 ID:tLMtrssf

目標更新時間前になったらデスパ布告するのやめようー。

349 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 19:19:20.50 ID:arAzs+89

ъ( ﾟｰ^) 了解

350 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 19:25:22.01 ID:AaAWzq/E

ゴブフォご苦労サン＾＾
次はジャコルな＾＾頑張れよ＾＾＾＾

351 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:09:37.50 ID:iaPGKQp8

>>350

335の時もだけど、カセ国民としての意識なさそうだな。
さっさと移民していなくなってくれ

352 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:15:18.88 ID:8nqSzaey

カセ民じゃないでしょ
どう考えてもがお（ｒｙ

353 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:18:27.51 ID:/IUmh2eO

こんな香ばしい奴飼ってるネツも大変だな…。

354 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:27:24.02 ID:u1RbESmW

四月中頃に移民してその時からずっと悪意を抱いているらしい。何か嫌な事が在ったんじゃないかな。
まぁ気にせず感想もなしでスルーしましょう。一度理由は聞いてみたいけどね。

355 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:39:51.10 ID:7b40J0VW

受け流しスキル低下してるぞｗ

356 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:51:08.63 ID:FuN4pLGr

ネツにもキャラいるけど、カセに対して頭おかしいのいるぞ
援軍にカセいるのにエルソの応援にきてるカセ民ぶっころす！て軍チャで言うのいるし
お前今はドランゴラでネツＶＳエルなのになんだと思うぜｗ

357 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:53:48.77 ID:pGBF1cYV

まあそこがカセ民の人の良さの表れだと思って。
しかし過疎っぷりが凄まじいな。この時間でもどの国も100人ちょっとしかいない
じゃないか。平日だからって理由かもしれないが、移管告知前はもっといたよな？

358 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 20:55:49.85 ID:FuN4pLGr

そりゃ今まで目標とか講習会でいろいろやってきたのに
全てをぶち壊す移管と無料化、やる気もなくすよ。

359 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 21:04:05.15 ID:PjYslONq

シディットの防衛入ってたの、自分を含めて三人
実は歩兵同士の攻撃なしで、ネツ側となぁなぁで遊んでいた
ネツ側ジャイ4～5くらいでキャッスル囲んで砲撃してたし、こっちは敵キープなぐったり、経験値取得のために敵ジャイ殺さない程度まで削ったりと
カセ側でシディットの防衛に人入らないで怒る理由のある人間は、その三人の誰かになるけど、救援来なくて腹立ててる雰囲気もなく
AaAWzq/Eがこの三人以外のカセ民だったら、防衛入らなかった以上自分も同罪

360 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 21:11:57.60 ID:kkkMQyew

データを引き継ぐとはいっているが、
どの程度引き継ぐのか明示してくれないとやる気でががが
目標達成！→○○ｼﾘｰｽﾞｺﾝﾌﾟ→引き継ぐのは名前だけ→/ ,' 3　`ヽｰっ

話は変わってバッシュ後の連携について質問。
当方ヲリの後ろくらいが低位置な火皿なんだけど
boxしてるときに攻撃被ることが気になりだした。
どのタイミングで手出すのがヲリ的にやりやすいのかな？
１、バッシュ後装備変えてる間
２、ヘビスマ決めた後
３、皿は引っ込んでなｗｗｗ

361 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 21:47:03.56 ID:MhGA18Ok

>>360
ヲリが２人以上でBOXしてる時は手を出しちゃダメ。
スタンが終わって相手がステップした瞬間に合わせるのが望ましい。
１人の時はスマ後にランスを２回合わせるのがいい。

362 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:01:25.90 ID:ALrf6cbv

どこか部隊まだ募集中のとこありませんか？
はいりたいんです。

363 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:07:48.91 ID:eDFLMyV2

上の話見ると、あきらかに>>350はネツだよな
で、シディットにカセをバナナしにきたけど、戦場は歩兵同士で攻撃禁止
それでここでグダグダいってるんでしょ？ネツもこんな奴飼ってて不憫だな・・・
カセには絶対来るなよ、民度が下がる

364 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:21:26.16 ID:PjYslONq

ネツ人口多いし、変なの少しはいても仕方ないでしょ

365 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:24:57.40 ID:O2OiP2mk

>>360
１
ヘルなら多少割り込んでも平気じゃない？
無論、バッシュ見越しての先うちヘルとかならネ申だが

ランスでダメかぶらしたらマジﾋﾞｷﾋﾞｷだぜー

366 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:25:01.66 ID:OeI239+j

ちょっと待て、ここでネツ叩いてるのは釣りとか荒らしかと思って釣られないように一切レスしてなかったけど、
レス数やID見る限りみんなマジで言ってるの？
もしかして俺釣られちゃった？

367 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:29:49.33 ID:O2OiP2mk

>>366
とりあえず君がリアルで浮いてる奴だと言うことはよくわかった

ヌルーしっぱなしとけばいいのに

368 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:52:33.36 ID:1SUtwPDc

別にネツを叩いてるワケじゃなくて
明らかにカセ国民じゃないのが喚いてるから、
色んな要因で可能性の高いネツだろうって話。

誰もネツが悪いとか言ってない。悪いのは個人。

369 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 22:57:22.08 ID:qE/JzVUK

>>362 １１月以降もするようでしたらどうぞおいでください
３０人ぐらいの部隊でよければ。

370 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 23:07:59.22 ID:gnG6S0ug

>>362
部隊員おれ一人しかいないけど、どっかに入りたいならウチに来るかい？

あ、俺朝～昼にしかいないけど…。

371 ：既にその名前は使われています：2006/08/02(水) 23:41:20.96 ID:arAzs+89

驚異的にバッシュ持ちが少ない・・・

372 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 00:22:09.33 ID:x4ksGc2H

それより妨害すかが少なく感じる。レイス到着前や暗闇の間に集団でヴォイドしてくれる
スカがほしいな。あと止めのパニとかね。

373 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 00:30:26.63 ID:gy0aQap7

>>360
バッシュ後のスマッシュ一発目のあとに入れるのおすすめ。
あと他の人も言ってる様に、オリが２人いるなら、手出さないでBOX後に追撃がいいと思う。

番外だが、バッシュしてもPOW無くて通常連打するときもあるｗ
こんなときは何でもいいから打ち込んでくれｗ

374 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 01:36:43.20 ID:h75am4IP

なんだか今日は変なタイミングの布告が多いねぇー
まあ目標意識してる人も多いし、そっちに向かっての布告も順調だったからよかったけど、
今のカペラ布告はちょっとなぁ＞＜
まあとりあえず夜の目標は達成確定なんでもう寝るよーーー
朝の目標がいいとこ当たりますように＾＾
ゲブ本土orニコナorスピカorカペラ時間内に落としたとして・・・ワーグノスの3つは勘弁してほしいｗ
理想はキンカッシュ辺りになりますようにー

375 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 01:38:19.23 ID:h75am4IP

>>ゲブ本土orニコナorスピカorカペラ時間内に落としたとして・・・ワーグノスの3つは勘弁してほしいｗ

しまった4つだった・・・数も数えられないのかｗ
スピカを後から足したから間違えたってのは内緒の方向でお願いします

376 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 02:03:54.24 ID:pSgDSY4E

>372
今月来て育てていますが、実戦に使えるのはまだまだ
先になりそうです・・・('A`）

377 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 02:33:13.77 ID:qZLbIUet

布告はたまにｇｄｇｄになるね
今も目標更新直前で、１０分位の間に
カペラ(vsゲブ)布告→シディット(vsネツ)布告→ブローデン(vsホル)布告
首都や全体ＭＡＰでゴブフォ待機も結構いた
カペラ勝ち、シディツトは人数負け、ブローデンはまだ戦闘中
ゴブフォは攻められなかったから良かったけど、来られたら取られてたね

とりあえずゴブフォ来たら2ndで抜けるつもりで、人数負けしてたシディット入ったけど
布告した人達サーチで確認してたけど、だれも裏方とかしてくれないし
非常にグダグダで負けましたって愚痴

378 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 03:25:46.94 ID:zE3oHBdW

今回のｵﾌｨｼｬﾙでﾅｰｶﾞﾍﾙﾑでたら笑えないね…

379 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 04:28:44.57 ID:RNqbVoyw

一旦戦争が始まっちまえば相変わらず面白いわけで。
人が減ってるのは未来がないからか。もう戦術についてああだこうだ言う
のが空しくなってしまったんだろうか。
でも今日も楽しかったぞ。
夕方の目標がゴブフォだったので皆ゴブを留守にしないように気をつけながら
道具屋前で話し合って布告してた。でもラインレイ攻めをしてたときにゲブが
まさかのゴブフォ布告。ラインレイ参加してたカセ組は軍チャで「やばいぞ」と
いう雰囲気になり、誰かが「カセで２キャラ持っている人はゴブフォいって！」
と言ってくれた。勿論人が抜ければ今参加しているラインレイはボロ負けするのに
も関わらず、または晒される危険もあるかもしれないのに軍チャで言ってくれた。
お礼を言いラインレイ戦を抜け、2ndキャラでゴブフォ参戦した。
それでもゴブフォは10人負けだった。なんとか人が増えるまで形にしようと、
みんな声出し合って無駄な動きをしないように心がけた。戦果は>>346の言う
通り。そんなに酷い結果じゃなかったよ。序盤のゲブの稚攻に助けられた感も
あったけど堂々と防衛できた。ラインレイは負けちゃったけど、その後ゴブフォ
に布告は来ず目標達成。本当に嬉しかったよ。
人も少なくなり、未来も取り上げられてしまったゲームだけど、人の暖かさに
触れられる戦場は本当に居心地がいい。カセに２キャラ持ってて良かった。
11月まで人がどんなに減ってもお世話になるよ。

380 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 04:32:03.23 ID:TmomydY9

>>377
シディット布告組でレイスやってた俺はいったい

>>378
暴動起こすしかないね

381 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 05:39:48.06 ID:YDBzQtLx

ほすあげ

382 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 05:40:10.50 ID:YDBzQtLx

上がらなかった。眠いんだきっと。

383 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 06:50:31.86 ID:P1V02ycE

>>377
っで、自分は裏方やったんだよね？

>>378
そもそも目標達成出来るのかどうか・・・

>>379
ゴブフォ嫌いな俺にはなんとも複雑なお話ｗ

384 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 08:29:13.90 ID:vUmTLjKT

レイブンホードとれそう！？
頑張って！

385 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 09:13:57.56 ID:x7kA6Ewi

今回の目標は破棄してもいいと思う

386 ：360：2006/08/03(木) 09:31:31.66 ID:orUt/LVT

>>361
>>365
>>372
意見thx
まとめとしては
・基本はスマ後
・ヲリ2人いたら手出さずに見守る
・ランス被らせると（#＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ
・通常っぽかったら構わずランスでもおｋ

よくランス被らせちゃってました・・。
以後自粛しますorz

387 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 10:19:09.49 ID:847E0bn0

レイブンホードギリギリでミスったーよ･･･
俺の時計だと11分には取れてたんだけどなぁ･･･
あと5回中3回、少しきついけどがんばろう

388 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 10:19:30.36 ID:UftPmn6j

レイブンホード、あと１分時間が足りなくて目標失敗。
でもゴブフォを維持しつつよくあそこまで追い込みました！朝組GJ！
正直私も>>385と同じ考えでしたが熱い時間が共有できたのは何よりの収穫です。
あと3/5ですか。きついですけど頑張りましょう！

389 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 10:22:09.46 ID:kyol5eMD

１１分で足りてないってことは時間は１０分なのかな？
今日メンテあるけどとりあえずｗｉｋｉ直してくる。

390 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 11:05:30.98 ID:UftPmn6j

wiki目標進捗更新感謝。
目標見ると判るけど夜の目標達成率は100%だが朝、夕は2勝しかできてない。
人が足りないからというのもあるけど、目標地があまりにも惨いｗ
逆に夜の部の目標は近隣ばっかり。夜の人、目標時間前は布告を控えようぜ。

391 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 11:08:09.87 ID:847E0bn0

昨夜は目標ジャコルだったから安定させようってことでシバーグ攻めたんだが
結果は次の目標レイブンホードでｳﾎﾞｧｰ

392 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 11:48:19.22 ID:5cnWB0E+

>>377 お前は毎回後方で偉そうに指示するばかりでなく。

すこしは前線で戦ってＰＣダメやキル稼いでこい。

前線があっての裏方なんだよ。　指示房イラネ。

Lisbon

393 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 11:56:44.29 ID:YXWlbQo8

他にやってくれる人がいればいいんだけどねぇ
数少ない積極的な同国民を晒すのは、、最近カセの目標ばらしまくってる子かね

ヲリ裏方は本当にビクビクしながらやってるよ、多いジョブの人がやるのが効率的には一番なのは間違いないんだけど
個々人はどのジョブが多かろうが無関係だしね。強制は出来ないし。

前にヲリさんは前線へ行ってください、銀行変わりますって言って代わってる人いたよ。
今はヲリが少ないからそう言ってるだけで、その時その時に多いジョブが自主的に志願して、裏方できるようになっていければいいな

394 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 11:57:48.59 ID:Z8PzAyeO

早朝の目標戦レイブンホード参加した人たち、おつかれさま。
ゲブのシバーグ布告と同時になったので人数勝ちになるかと思いきや、そうもいかなかったね…。
戦争自体は前線押されも少なく、召喚も潤沢に出ており申し分なかった勝利だったと思う。
時間が間に合わなかったのは残念だったけど、全体人数が隣国と倍ほど違う中よくがんばった。

395 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 12:08:26.02 ID:WyX1DkQ1

裏方が偉いなんて一つも思ってないけど、前線が偉いということもないと思う
もはやどちらが欠けても戦場は機能しないので
ゴブフォの防衛で負けるときは、大抵召喚が出ない時だし
歩兵戦で負けてるときは相手を召喚戦に引き摺り込まないとだめだし、召喚戦に持ち込むためには、輸送を機能させて相手を上回るクリ運用しなければならないから
召喚の死亡も、キルデスにカウントされるということをお忘れなく

裏方に若干発言権があるのは、結局は、やる人が少ないのをやっているから仕方のない部分もあるでしょう
戦闘開始から10分経過した戦場に入って尋ねると、まだクリ銀いないなんてことも頻繁にあるので
そういうときは、いつも宣言もしないでクリ銀始めたりするけど
短スカですら少し頑張っただけでスコア15000以上出せて、ランキング上位に食い込めるご時世だから、スコアに反映しない仕事したくないのも判るので、この点については誰のことも攻めるつもりはないけど
ただ指示については、クリ銀より前線が声だしてやったほうがいい
レーダーだけでは、前線の状況把握できないので

あと、>>392で名前が挙がっている人は、自分より先にクリ銀してくれる数少ない人物であることを付け加えておきます

396 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 12:15:37.56 ID:Gq6H3c1r

晒しは晒しスレいけと何回言えば（ry
とりあえずローカルルール100回声に出して読め
読めないなら書き込むな
あと文句あるなら直接本人に言っとけ

と、一応まともに返すなら、確かにあの人は「え？」って思う時あるけどな
でも裏片やってくれてるんだから全然ありがたいし、それくらいは我慢できる範囲だよ

397 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 12:52:40.89 ID:WyX1DkQ1

クリ銀の指示が間違ってると思ったら、無視して前線の判断で動いてしまっていいと思う

398 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 12:58:38.87 ID:orUt/LVT

>>397
間違ってると思ったら言って欲しいなぁｵﾓ
無論やんわりとね

399 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:05:02.01 ID:Nqv7iWeF

そもそもクリ銀で「指示」みたいな事してる人見たことない気が…？

人それぞれ受け取り方で違うんかもしれんが「人数足りないので増援を」「ナイト足りない」「○○のオベ叩かれてるので」
みたいなのって指示なん？
カセでクリ銀やってくれる人で、軍師みたいに戦略あーだこーだ言う人って居ない気がするのだがなー。

あと俺的には>>395の１行目辺りを普通に言われたら、喜んで前線のみに駆け出す。
誰も本来裏方なんてやりたくない。前線で暴れてる方が楽しいし、それ目的でゲーム買ったんだし。

400 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:06:04.83 ID:BmbuN5N5

クリ銀晒してる奴は、晒すくらいならお前がヤレって思うな。
俺はクリ銀しないから、してくれるだけでありがたいよ。

>>392 お前とりあえず、ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲ

401 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:11:03.29 ID:KKy1sCHy

つまりあれだ、前線が足りない時は前線
裏方が足りない時は裏方と切り替えができる人が本当に貴重なわけだ。

序盤はクリの流れいいんだが中盤から終盤にかけて
供給も使用も一気に鈍るからな。
個人的にはこの段階でクリをどれだけ上手くさばけるかが裏方の腕の見せ所かと思う。

402 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:13:56.87 ID:kh+UCLI4

身勝手な話であるが、他の人がクリ銀やってくれると
自分がしなくていいからホントありがたい。

つーても前線歩兵よりするんじゃなくてレイスナイトの方が多いけどな。
自分が銀行やってる時で召喚出ない時ほど切ないもんないから
銀行してもらってる以上、銀行しがいのある戦いにしたいのさー

403 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:16:07.27 ID:mTojITfq

>>401
その中盤とかは掘りとかマジで１、２人しかいないからな
輸送やっててクリ１３個とかしか輸送できないとかテラツラス
掘りどこどこにあと1人はお願い！とか軍チャ入れたりするけど、その時逆に増えすぎてウボァァもあるし
頼むからみんな声出して行こうよと思う

404 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:20:36.69 ID:8nA+VDpa

裏方だろうと前線だろうと立場は同等。指示や状況報告は、
あくまでも、勝利するために自分がどう動いたらいいか判断するための材料。
自分が指示の内容に従って動くのが正しいと思えば従えばいいし、
まずいと思うなら指摘するなり行動するなりすればいい。

そして、みんながより良い判断をするために、みんなもっと
報告、戦術、積極的に話そうよ。口調なんて適当でいいからさ。

と個人的には思います。つか、こんな分かりやすいのに釣られるなよな…ｵﾚﾓﾅ

405 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:22:31.73 ID:WyX1DkQ1

どちらかというと、中盤から終盤のほうが召喚出てもらえる気がする
序盤から一通り召喚そろったその後に不足することが多い
一通りでているから大丈夫だろうという心理が働くからだと思う
終盤に近付くにつれpotなくなる人が増えてくるから、その頃になると召喚に出はよくなってる感じ

406 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 13:38:06.98 ID:Nqv7iWeF

つか、序盤から召還揃えておかないとｇｄｇｄになるの目に見えてるのは明らか。

召還押され初めてやっと出る気になる中盤。一気にクリに群がる１０名以上。
この時点で１０名以上が戦線から離脱してるんだから、押されてる場所なんて更にボコボコ。
急増で急いで単騎迎撃に向かい、各個撃破され全然増えない召還。こんな戦場増えてるよね。

407 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 14:18:33.73 ID:vUmTLjKT

>>393 ちょっとマテｗそりゃオレだｗｗｗ
>>392の人は別に偉そうじゃないだろ
指示もほぼ的を得てるし、それなりに丁寧だと思う
裏方からの指示は、基本の攻略手段に
MAPとログから得た情報を加味して出される
冷静に全体を見てるメリットもあるし
現場が分からないデメリットもある
実際の前線にそぐわない指示なら、その場で言えばいいだろ
それを聞かない人じゃないだろうし。

つーことで次の目標は(o^-^o)(o^-^o)(o^-^o)(o^-^o)(o^-^o)(o^-^o)(o^-^o)
頑張ってね～(o^-^o)

408 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 14:53:40.98 ID:hIGa6sPU

「<pos>劣勢、○名程来てください」

-----------------------------

誰もこねえ・・・・向かってすらいねえ。

「<pos>劣勢！敵倍近くいますんで増援お願いします！」

-----------------------------

あ、一人来てくれた・・・が足りねええええええ！むしろ死んで減ってるよ！
「<pos>劣勢！オベ折られる前に守りましょ！！」

---------------------------------------

「　頼　む　か　ら　<pos>　に　人　来　て　く　れ　お　願　い　し　ま　すorz」

って感じに言う事は最近よくある(´д`)

409 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 14:57:03.23 ID:o64//9A6

銀行＜在庫50ナイト募集で～す

銀行＜在庫50ですナイト募集

銀行＜在庫50ナイトでてくさーい、数まけてます

銀行＜ナイトたりません、緊急でおねがいします在庫50

召還で押されてゲージならぶ

銀行＜とっととでろ負けるぞごるあ！！！

410 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 15:00:51.70 ID:96/iGbtv

「<pos>でツインテールオリたんがピンチです、助けてください」
これで大勢くるお（´・ω・｀）

411 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 16:10:21.03 ID:Nqv7iWeF

「<pos>オベ殴られてます、どなたか来てください」

「<pos>オベ殴られてます！至急どなたか来てくださいこちらナイト」
-----------------------------
お、やっと誰か向かってくれてるみたいだ、良かったまだ間に合う。

………(´Д｀;)

「<pos>オベ殴られてます！至急どなたか来てください！！こちらナイト２！」

これも(´д`)

412 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 16:12:15.06 ID:G4cVGMHL

多分今の前線離れて行くのが面倒くさいって感じなんだろうねえ。
クリ何個かでアルター開けるとかならないかなあ。

413 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 16:28:22.85 ID:iWBz5GtD

たいしたことないけどクエスト情報

部隊装備と本。各ショップと宿屋前の兄さんにもらってくれ。
・道具屋　フォースハンチングC　LV10　能力9
・武器屋　フォースハンドスキンC　LV10　能力10
・防具屋　フォースハイブーツC　LV10　能力11
・戦争解説書　フォースジャケットC　LV10　14
・スキルブック　フォーススカートC　LV10　14

新規クエストは
・森の区C5のKoop。カウンターフィットとアルガンの枝で弓を作ってくれるらしい
・壁の区C4のYumi。鍵で開きそうなものをもってこい。

カウンターフィットは道具屋で売ってるけど、それ以外は不明。

414 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 18:21:26.15 ID:sRDI98zL

「<pos>オベ殴られてます、どなたか来てください。18才女子高生処女です」
これで2秒でくる

415 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 18:34:05.13 ID:0CedES5x

( ﾟдﾟ )

416 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 18:39:35.82 ID:s0KiHdlh

「<pos>オベあたかれてる、お兄ちゃんたすけてー。8才しょうがくせいです」
これで0.2秒でＧＭがくる

417 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 18:42:39.59 ID:qOHPdsti

「はわわご主人様、<pos>オベ殴られてます＞＜；」
こうだろ

418 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 18:46:08.84 ID:LpIX3tWt

「男は度胸！<pos>オベでもたすけてみるのさ」
これでウホッ

419 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 18:46:53.59 ID:lYzyUxBB

「<pos>ちんぽっぽ(*‘ω‘ *)」

420 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 18:47:50.34 ID:ogdn/lpw

「ボクのオベ<pos>(10cm)が壊れそうです。誰か守ってください。」

421 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 19:13:57.04 ID:jYDgSAkU

おいおい、ニコナ達成してるじゃないか
そういや目標どうなったかなーとインしてみたらニコナ休戦状態になってて驚いた

がんばったみんなGJ!

422 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 19:37:56.25 ID:Gq6H3c1r

>>417
それ今晩使うから楽しみにしとけ
そしてニヤニヤしなさい

423 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 19:56:25.01 ID:MnVeJcB7

もう★4以上でゴブフォ入る奴はだめだな
50人埋まればいいけど埋まらなければ抜ける事くらいして欲しい

この前街中で言ってた奴居たにも関わらずその場にいた○風の奴とか入ってるしなぁ
○こ○隊の奴も狙って入ってるし('A`)
部隊の隊長が誰か分ればいいのだが

424 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 19:59:13.27 ID:P1V02ycE

前線、裏方、偉い、偉くないとかじゃなく、
助かったと思うなら”あんがと～”ぐらいは言おうな。
それだけで万事OK

425 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 19:59:57.27 ID:WyX1DkQ1

二コナに戦力集中していたから、その時布告されたゴブフォは、☆4でも入ってもらわないと危なかったのでは？

426 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 20:01:05.34 ID:s0KiHdlh

部隊はじまってからどの国も星4には苦労してるよ
あきらめろ

427 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:00:36.49 ID:83tqschd

枝手にいれた人いる？

428 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:09:38.58 ID:YLbDxyvW

ランク５でゴブフォ防衛参戦

名前　Le○nhart
所属　カセ
部隊　KAMIKAZE

まじでゴミだな。本人も容認してる部隊もゴミだ。
こういう協調性のないやつはゴミ以外のなにものでもない

429 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:12:04.96 ID:Zf6NsKnR

だからね

430 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:17:44.02 ID:JXSq4KNM

×だからね
○だ　　　ね

431 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:33:13.64 ID:WyX1DkQ1

50人埋まっているからいいのでは

432 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:33:24.71 ID:uxOiO5Ra

杖でないよ

433 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:35:03.37 ID:LpIX3tWt

※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
　　・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ

434 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:35:25.90 ID:WyX1DkQ1

出ませんね
今回のクエでアイテム課金の方向見えてきたような

435 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:37:02.27 ID:s0KiHdlh

枝は二個拾ったよ、星3のとこのハーピーで箱狩したらでていた
作ってもらったらネイチャード×2ｗｗｗもうね。

436 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:38:45.03 ID:ERNF/f+l

>>431
結果論だろ。
平気で参加できる神経がわからん。

ちょっと人の輪からはずれた、疎ましい行動だと思う

437 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 22:51:08.70 ID:zFTEZsmm

晒しは晒しスレへ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1154333131

438 ：既にその名前は使われています：2006/08/03(木) 23:27:36.30 ID:19eIEyAQ

久しぶりに帰ってきたけど意外とｇｄｇｄじゃなかった。
むしろ自分に余裕がなかった。

439 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 00:02:22.79 ID:75seLOUa

結構、戦場で姿見かけて信頼できる人の間でも
シディットとかラインレイは「こうするのが勝ちパターン」みたいなのが違ってて
私も頑張って声出すたびに混乱を招いてしまっているんじゃないかと不安になってきた

シディット攻めなら
①東南最重視派（川まで行こう派・丘でカウンター戦派・登り口制圧で十分派etc）
②中央も重視派（交通の要所だから派・召還クリ大事だよ派・領域取りたい派etc）

ラインレイなら
①完全に守備派（味方の坂で迎撃派・崖上待機して挟み込んで撃滅派etc）
②守備+カウンター派（基本守備だけど東西のオベ折ろう派・隊長に続け派etc）

正直どっちも正しい部分も多いから迷うんだろうけど、みんな①②どっち？

440 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 00:17:51.40 ID:AeY3Ghmh

>>436
結果論であろうが何であろうが、50人枠埋められて、なおかつ勝ったのだから文句のつけようもないかと
それでも不満があるというなら、本人に直接言ったほうがいい
部隊のせいにするのも筋違いだし
☆管理は、個人がするものだから
個人の行動について組織が連帯責任を負うという理屈でいくと、部隊にとどまらず、カセ全体の責任ということになってしまう

>>439
②②

441 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 00:25:48.45 ID:Ji6ewhKg

晒し多いね・・・
ここにキャラ名入れてカキコミするんなら
自分のキャラ名も入れて堂々と意見としてカキコミしろ！っと・・・
それよりも本人に直接言えよって感じですが、
カセスレで同国民晒しって何？暑さにヤラレタの？板の区別もつかなくなってるとは；；

442 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 00:34:54.71 ID:a5Qem2lU

全員が全員カセ住民の書き込みじゃない可能性もあるし、晒しある書き込みはスルーしようぜ

443 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 00:35:00.86 ID:RTFCgQiA

>>441
わかったわかった。
晒しもうざいが、お前はキモ臭い

444 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 01:39:54.96 ID:6m7oYLjM

まぁ☆５で重要拠点入って来てるやつに、いい印象を持たないのは当然だろうな
自業自得だわ

445 ：ウィキ管：2006/08/04(金) 02:03:09.05 ID:FIbjmavS

久々の保守
そしてとりあえずつ旦

板ルールは守ろうぜ。
良い気がしないのはわからないでもないが
それは心の中に閉じ込めてしまうのだ。

446 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 02:29:52.93 ID:7lLB8/Ql

>>439
①
②

個人的な分類。
　・壱　東南最重視派　（東南を確保するのが前提だよ派・川まで行こう派）→【EFライン派】
　・弐　東南重視派　　（東南は敵に確保させなきゃいいよ派・丘でカウンター戦派）→【HGライン派】
　・参　中央重視派　　（なるべく中央に回すべきだよ派・登り口確保派）→【56ライン派】
　・四　中央最重視派　（中央とらないと東西でも負けるよ派）→【E4派】

メンテずれちょっときついなあ。

447 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 03:04:33.40 ID:E4pOXGuc

ちょっとアレな作戦でもみなが一致団結してやれば、より優秀な作戦をバラバラに行うより強い。
作戦案が分かれるような場所では、指揮官と、いろいろ不満はあってもそれに従う兵が必要。

ただＦＥがそこまでするゲームかどうかはまた別問題。

448 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 03:19:34.47 ID:Q/lXhRHb

>>439
両方①が基本で②が応用な気がする。
①がきるようになってはじめて②が可能になるんじゃないだろうか。
とくにラインレイ。

449 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 03:20:32.27 ID:hI9M8eKF

とりあえずキンカ達成乙
ラスト1回、しまっていこうぜぃ

450 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 03:27:54.58 ID:Sh+1nXQ6

例の晒された銀行の人今日も開幕クリ銀やってたね。

451 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 03:45:48.25 ID:odhBeRZT

部隊装備が欲しい！、が部隊にはいってない；；
バナナガーデイアンに入ろうと思って部隊に入ってなかったけど、ソロ部隊立ち上げようか悩む
つうかバナナガーディアン本当にいるの？
一回も見たことが無いのだが・・・

452 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 03:54:25.55 ID:i6tsinXa

>>450 あいつが銀行だと勝ってもぜんぜんうれしくない。

453 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 03:54:32.36 ID:ZZe4+qPT

いまさっきまでインしてたよ
というか深夜は全然他の人見ない、夜じゃないかな？
ちなみに俺は副隊長じゃないから部隊誘えん、すまんな

454 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 06:53:22.41 ID:aBnsvUFc

>>439
①②

シディットは、南東のEラインの階段と坂上の細くなってる箇所で
守ると比較的守り安いと感じた。
特に敵ジャイは、南東奥へは、階段か坂上細道通過しての
迂回ルートでしか段差のある南東奥へは来れないので、
上手く建てて、牽制して南東進入防げば、折られないかと思う。

ラインレイは、昨晩の防衛戦見てると、南東に敵が集まってるなら
南西に攻め入るのもアリなのかなと思った。
ただし、敵が増えてきたら自陣へと速やかに撤収or引き込む動きは大切だね。
あと、まだまだ崖際に折られそうな建物建築や無駄に伸ばそうとする
オベ建築見られるので、攻め入るにしてもオベは伸ばす必要性のない
ことをしっかり伝えておかないとダメかもね。

455 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 09:41:22.80 ID:Uh38U8Is

>>451
ソロ部隊で部隊Lv2ってかなりキツイぞー
うち2人でやってるけど1日2・3戦じゃ全然増えない
マイナスになることすらあるぜ

456 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 10:02:14.21 ID:7c57N1AW

ｗｉｋｉ更新してきたよ。ＶＵで更新時間不明なんで
更新時刻わかる人はこっちかｗｉｋｉのコメント欄に頼みます。

>>439
①②かな。シディットは>>454に同意。
中央からの坂を完全に取られると移動の関係で南東が相当厳しくなるし、
中央クリも向こうの物になる気がする。

ラインレイは基本守備でカウンターかけるならレイスジャイ必須で
歩兵とナイトもしっかり用意、レイスやられたら即撤退位で考えてるけど
どうだろうか？

457 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 10:27:09.51 ID:ueW/3x8Q

戦術目標達成できたかな（´・ω・｀）？

458 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 11:30:54.43 ID:hlPZK8qT

未達成。次の１９：００に期待。これは達成してほしいね。

459 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 12:32:08.05 ID:vqDV/VfJ

19時台に時間ずれてるから注意ね

460 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 14:32:57.74 ID:D8B0KRnf

目標残りは1/2？
19:00も3:00も参加できんし、早めに寝ないと翌日に差し障るから
足場の確保戦すら参加できんのがつらい。
申し訳ないがみんながんばってくれーヽ(｀д´)ノ

461 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 15:07:54.48 ID:9JlVh5So

目標頼むぞー

462 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 17:22:11.23 ID:k8Ei1IaP

>>425
★4でも入って貰わないと危なかったのでは？
とあるが、★4が入る事により敵の★2が2人入れる事になるが？
余計悪化させただけ

>>431 >>440
>>423が書いてるけど50人埋まってなかったからこういう流れになったんだぞ
>>423の★4以上は下げようと街中の会話で居合わせた>>428は無視して防衛参加し続けて★5になってる

ま、>>423のヲチ以外の晒しは頂けないが

463 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 18:00:39.28 ID:ueW/3x8Q

数日前、首都の軍チャで「戦争負けそうになったから抜けてきた」と誤爆してた人いたけど…
ポイントのためだろうけど、それを容認している部隊サイテーだな

464 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 18:37:09.92 ID:XQ3YO1hc

そんなシビアにならなくても必ずプラスになると思うんだけど。
カセの勝率が０%なら話は別だが

465 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 18:44:07.50 ID:pgPIPfj0

2キャラとも一人部隊やってるけど、戦場選ばずに入ると全くポイント貯まりませんｗ
まあ星は最低でも3には調整しておいて欲しい気はしますが・・・
全く戦場選ばないと、部隊ポイント全く貯まらないけど、星3に調整ならすごく貯まるでしょ？
4連勝→1回敗戦の繰り返しで星3キープできるんだよね？

と、まあそれはさておき何とか目標達成できそうな見込みー
みんなおつかれー
次週はまたｷｱｲ入れて12連続達成目指してがんばろうー

466 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 18:46:57.56 ID:k8Ei1IaP

3連勝の1負けな…

467 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 19:03:14.35 ID:hlPZK8qT

たったいま１２回目達成。おめでとう。

最後はキンカッシュ。かなり長い間キンカとゴブフォ手に入れて
６時ごろからはデスパにも攻撃しかけていた様子。
とりあえず閉店は免れた。

468 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 19:04:27.77 ID:lPVpsic8

12/12達成確認。みんなＧＪだぜっ
さあてｗｉｋｉの更新更新。

今朝の目標地も教えて貰えると嬉しい。

469 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 19:07:16.53 ID:dQSHBP0v

>>463-464
少人数部隊がネックだと思われ。
10人とかそのぐらいの規模からはどうでもよくなるものだけどなぁ。

470 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 19:24:07.69 ID:AeY3Ghmh

>>462
>>423では、50人埋まればいいと言っているのだけど
流れで晒しというのも、つじつまが合わないような

471 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 20:03:33.51 ID:yAMY1OBw

目標達成、乙ばなな～

472 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 20:05:35.15 ID:bxaAFGdg

他国民だが隊長お疲れーッス！！

473 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 20:13:20.51 ID:k8Ei1IaP

>>470
晒した奴はただの馬鹿

474 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 20:21:52.14 ID:cV6F8bze

ゴブフォＧＪ！よく勝った、しかし召還は反省しよう
ちゃんとナイトは出よう。

475 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 20:27:55.81 ID:6m7oYLjM

俺反省点

開幕人数不足で北東まず占拠されるのはしょうがない。
デスパ終わって人が互角になったあと
キプ前クリで、クリ堀12人→多すぎ
レイス出ます。即ないと２量産→ここまではOK
このあとさらにナイト２とジャイ２を作って北東を取り返したいところだが、何故かここで召喚が殆んど出なくなる
挙句の果てに、キプ前クリで後ろオベ建てて来ますのでクリ募集～
後方東西とも大クリに届くところまで伸びているのだから、後ろで採集すべき。つか今必要なのは召喚だよオイ。

476 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 20:40:48.33 ID:tfq+YFpR

目標達成保守

477 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 20:46:49.62 ID:UsNOv5d9

>>468

朝の目標はカペラ隕石だと思います。

478 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 21:03:57.44 ID:aBnsvUFc

すごいな、目標達成乙＆昼組に感謝

>>475
最近また少し前の状態に戻ってる。
どこの戦場でも急にクリ掘り増えることあるよｗ
しかも、「よかったらAT建てて来てください」とお願いしても、
見てないのか２０持ったまま棒立ち状態とか、もうね・・・
まぁ初心者も入ってきてるみたいだし、同じことでも
何度でも繰り返し言っていくしかないんだろうね。

479 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 21:49:24.15 ID:om2OPELU

>>478
月の初めだからしょうがない。
新規も来るだろうし声出していくしかないよ。

480 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 22:18:41.48 ID:TDgkq8zl

し、新規来るかな…

481 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 22:23:51.62 ID:pVCUtF5v

>>480
新規さんいたよ。「クリはどうやって渡すんですか」って訊いてて、初々しくて和んだ。

482 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 22:25:32.08 ID:Uh38U8Is

わずかながら来るだろうけど・・・
来月はもう減る一方だろうね

483 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 22:44:18.74 ID:7lLB8/Ql

夏休みで8月からってのは結構いそうだねー
と書きつつ本スレ向きの話題な気がしてきた。

目標は無事達成したわけだけど、
神聖ナーガヘルム王国だけは勘弁して欲しいなあ、と♀ヲリでもないのに思ってみる。

484 ：既にその名前は使われています：2006/08/04(金) 23:44:31.71 ID:59CgbTSU

♀ヲリだけど、
このさいナーガヘルム連続防衛達成もネタとしては美味しいかな、と思って（略

485 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 00:07:46.54 ID:nuMmXhsX

カセなら・・・・
カセならきっとやってくれるッ！！

486 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 02:03:43.17 ID:FXAOZ/Ms

シディット攻め逆転勝ち→キンカ防衛逆転勝ち。カセ最高。
キンカ防衛のラスト1ゲージ面白かった。南西の崖下にジャイで降りるか
どうか話し合いになり結論がでず、結局前線の悲鳴でレイス、ナイトが
南東にいき、ジャイが南西降下。ジャイの存在感で敵召喚や歩兵が南西に
吸い取られ南東が手薄に。敵にとっては南東崖下は降りたら戻れない覚悟
の戦場。故に劣勢になるや敵増援が少数になっていき、味方にとっては
ヒャッホイのチャンス。奥に控えていた敵オベを最後に歩兵で折り僅差の
逆転勝ち。前線、召喚、クリ掘り、輸送、GJJJJJJJ！！！

487 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 02:21:43.62 ID:QfhAvqqg

俺も参加してたけどあれやばかったよなー
まさに連携の勝利って感じで

488 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 02:26:30.47 ID:TFSThIHJ

ものっそい勢いで降下敵が減ったねえ。

489 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 02:32:26.91 ID:QfhAvqqg

>>488
だよな
思わず苦笑がもれたよ
オイオイそれじゃ負けるぞって

490 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 02:35:06.29 ID:8X8exW7C

ちょっときになったんだが
みんなちゃんとpotもってるか？
戦争前半にも関わらず、やたら低いHPで前線うろついてる人が多すぎる
パニ一発で死ぬようなＨＰになったらなるべく仲間の中に
紛れた方がいいぜ

491 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 03:11:04.89 ID:N+BG/DmD

>>490
夏休み前によく購入してた肝油って一日一個なのに
バクバク食ってすぐになくなったよな。
いや、なんか夏休みだからさｗｗ

492 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 03:30:02.37 ID:a74y8Ov1

オフィシャルひどす；；
次回に期待しましょう・・・・・・orz

493 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 04:46:51.72 ID:rqWLgm5+

>>490
ｽﾏﾝ。
ﾊｲﾊﾟﾜｰ使ってて回復できなくてうろうろしてることがある(´･ω･`)

494 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 04:54:02.53 ID:NJWKzwEi

ベーコン持っていくと生存率上がるかも。

495 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 05:03:45.12 ID:d+/AazwX

つうかクリ回復を定期的に行なうべきだと思うんですよ。
クリの供給量が上がり、かつPOT切れで戦えなくなるって状況も
回避できるしさ。

496 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 05:10:14.97 ID:GMjD5m4u

クリ回復をすると大本のクリスタルからクリ１を消費するって話があった気が…
検証がどうなったか知らんが…

497 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 05:13:58.29 ID:zSbMJuCb

オフィシャル内容がどうあれカセ昼組に感謝、これからもよろしく

498 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 05:37:13.44 ID:OBg4SE48

>>495の意見に猛烈賛成なのであります。
序盤まだPOTに余裕ある時でも、近場にクリあったらこまめに回復ですよ。
１０個ぐらい貯まって死んでも、死に戻りで預けられれば十分元は取れるぜ！

オフィシャルは残念極まりない感じの品揃えだったけれど、クリア出来た事に拍手。

499 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 05:39:45.70 ID:rqWLgm5+

クリ回復するとクリ1個分消費するんじゃなかったっけ？
僻地とかじゃないと勿体無く感じちゃうのよね

500 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 05:44:58.79 ID:bVIP7iJw

ちかくの掘りなり銀行にあずけようね
もったまま前線にいかない
いく場合はＡＴなりオベの補強をしよう

501 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 09:12:16.23 ID:BZyb+B4a

回復しつつ掘るのはいいんだけど、そのまま前線に行く人が多いんだよね。
数人回復してて誰も喋っていなければ
「不要クリ預かります」とか「召喚出るのでクリください」とか「AT建てるのでクリ募集」とか「クリ輸送します」とか
声出して死蔵クリ・DEADで減るクリを減らしていこーぜ！！

502 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 10:11:43.09 ID:zWwLFBbG

>>501
体力減ってる人からは積極的に集めてるよ。
でも誰も集めない事もあるんだよな・・・。
あげく体力減った状態で座ったら即トレード→２０個とか来たときには頭抱えたよ。
１行動なのに何個も難点が見つかる、ものすごく質の悪い行動だわな。

移管告知で古参が止めたとか、８月だから新規が多いとか、国力で言うと一時的なマイナス要因が多いけど
とりあえず早いところ動き方を身につけてほしいかな。
非効率な行動とる人が最近とみに増えたように感じるので。
２０個トレードとか、召喚でないとか、クリ集めないとか、建築や召喚が非常に遅いとか、
その割にはクリ周りに大量に人がいるとか、その他にも色々。もちろん白兵戦にも難あり。

503 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 10:14:01.20 ID:A9QeZetd

開幕絶好調でいきなり5Killぐらい取ってクリで回復してたら
クリくださいって言うから20個渡すのはヲリならばごくまれにあること

504 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 10:16:48.18 ID:rkS5pgQt

調子いいときは、気が付いたら30、40持ってたってことが稀にあるな。

505 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 11:17:36.28 ID:ayRwVpKk

また弓叩きかという流れじゃなくても初心者講習会でもあればいいね。
最近ヲリにレイドとか増えてきて、魔法が当らないという事が増えてきたり、スタンに
かならずジャッジとかする人がいるし。スタンにライトニングは当てやすいし仰け反りある職なら
ヲリと二人でも即死させられるのに、なぜジャッジで助けるのかと思う。各職ごとに集まり
話し合いを持つのがいいよ。

506 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/05(土) 12:18:16.26 ID:oDolOZcz

なんかみんないろいろ有るみたいですね。
そんなときは集まってワイワイｇｄｇｄやりませんか？
てなわけで、本日(っていうか毎週土曜日)23:00ぐらいから宿屋前で茶会やりますので、
皆さんどうぞご参加くださいませ。
なお、茶会の内容はありません。
単に集まっておしゃべりするだけ。
司会も進行もなく、開始時間が決まっているだけで、
好きなことを好きなように話す集まりです。

507 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 12:19:30.52 ID:NrT7savl

さて、今週はいきなりつまずいたけど
のこりをマジにいこうね。
まあアイテム糞で狩も忙しいけどね。

508 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 12:45:46.28 ID:q2haAuUC

>>505
キミが主催するんだ。
主催も注意も助言もする器量が無いなら、黙って愚痴だけ書くんだな。

509 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 13:02:57.09 ID:rkS5pgQt

アズルウッドマップに
掲示板みたいなのとか欲しいな。
あと週ごとやトータルで
Killレートとか与ダメのランキング表示が欲しい（単なる晒しか？強い方だけなら良いかな

510 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 13:15:50.58 ID:7+t5hatU

入れる戦場に選り好みせず入ってたら☆4になった俺が来ましたよ
勝率悪いシディットに2回入ったんだがなぁ

ええことじゃ

511 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 13:21:32.74 ID:H6GsmZbO

>506
今月カセに来たんだけど、何時までやってるんー？

512 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 13:21:34.54 ID:q2haAuUC

killやら与ダメランキング表なんて欲しいのか…？？？
もう少し周りを見た方がいい。叩かれるぜ？ｗ

国で書き込める掲示板みたいのあるとすごく楽しくはなりそーだけどね。

513 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 14:35:05.75 ID:Jr5ZxI7u

>>509
Killレート＝チキンハイブリ王座決定戦
与ダメランク＝カレス厨認定戦

こうですか？わｋ（ｒｙ

514 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 15:17:30.41 ID:yEpIFV3r

>>513
チキンハイブリのなにがいけないんだろう
このゲーム死ねば不利になるんだからデッドを抑える事は普通じゃないのかな

もちろん道を切り開く、前線をあげる役もかなり重要だってことはわかってるけど
やはり周りから悪い印象で見られてるんだろうか

515 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 15:19:15.96 ID:QfhAvqqg

死にまくりスカの方が酷い気もする

516 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 15:24:31.24 ID:N+BG/DmD

スコアだけで人の動きまでもは分からない。
腕は認めるけど、必ずしも味方のためになっているかどうか
ということじゃないか？

517 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 15:36:02.71 ID:1mA47Vro

とにかくヲリは気負いすぎ。前線上げるのは俺の役目だって思いが強すぎる。
前線上げてもヲリが死んでしまったら後がつづかない。
ヲリ居なくなった自軍を敵ヲリが蹂躙するだけだ。

518 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 15:42:04.69 ID:rkS5pgQt

まあ確かに歪んだ結果になりそうだけど

戦争ゲームなんだからランキングはあった方が面白くないか？

519 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 15:47:57.69 ID:IMa6zeX2

>>514
デッドを押さえるのも重要だが、
例えば、敵２、３人がこっちのオベ殴ってる所に行って味方の増援来るまで
オベ折られないようにけん制するのも大事だぜ。スコアは稼げないだろうけど。

513が行ってるのは有利なとこにしか行かない人の事を言ってるんじゃないかな？

520 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 16:02:43.65 ID:9E9Zq7yg

デッドランキング見ていると、どの職も満遍なくいるんだよね。
６↑デッドだと突っ込むウォリ系、妨害短剣スカ系、意外とサラもいる。
プレイスタイルはあくまでも推測だが

・つっこめー、で孤立して死ぬ
・私がしんがりを、私を踏み台に、で死ぬ
・職相性やその日のリアルバイオリズムによる不調、で死ぬ

誰も死んで楽しい人なんかいないだろう。DoTや瀕死の敵がいるのは
誰か味方が攻撃してくれたから。キルランキングなんて結局そんなもんじゃないか。
１１月以降は下働きしてくれる人が残るのか心配になってきた。裏方も攻撃補助も含めて。

しかし、隊長は正直すごいと思う。よくあれだけ往復して飽きないもんだよ。
俺じゃ心が持たない。

521 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 16:11:01.79 ID:Jr5ZxI7u

>>520
開幕人数の差で数回死ぬ。
これ意外と多いぞ。

522 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 16:31:37.20 ID:N6yQrzly

>>511
25時ぐらいまではだれかいると思います。
だけど、とにかく人がいないとどうしようもないので…
ご新規さんもぜひ参加してくださいね。
初心者講習会もかねてやってもかまわないと思いますので。
但し、脱線しまくりになることひっしですがｗ

523 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 18:26:19.30 ID:+TzZweBV

>522
おぉ、丁寧にありがとうございます

カセに新規ですが初心者ではないですので、そっちは大丈夫ですよ

524 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 18:26:39.33 ID:EFb4ZIjQ

>>522
今こんな状況なので、暗い話題へ行くのだけは避けたいですなぁ
まだまだ新規も居ないとは限らないので特に新人さんは大事にしていきましょうや

525 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 18:52:46.72 ID:+5/IgQtt

シディット防衛勝ち＞デスパ攻め勝ち＞ウェンズ防衛勝ち＞クローディア攻め勝ち
４連勝＋目標達成オメ。

526 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 18:54:11.35 ID:aOF3YWSj

深夜？組がんばっれ

527 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 18:55:50.27 ID:i+li1jeZ

暇なときwikiなど見て一応最低限はわかってると自分では思いこんでて、明け方ぐらいは結構やってるんだが
最近新キャラ作って機会が増えそうだから、いまいちどどんなクリ銀がいいか教えてくれないか？
今はてきとうに残クリと味方召喚を叫んでて、味方からの要望を復唱してるような感じ
散々既出ですまんが…

528 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 18:57:10.57 ID:TFSThIHJ

十分。

529 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 18:59:52.00 ID:+5/IgQtt

>>527
それだけできれば十分だと思うよ。
余裕があったら地図を見てヤバそうなところに声をかけて注意を喚起して。

530 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 19:24:07.16 ID:TFSThIHJ

もし、現状で余裕があるからやること増やしたいっていうならこんなのとか。
　・POT配布（既にやってるかもしれないけど）
　・各地の状況を尋ねてみたり、MAPから判断して呼びかけたりしてみる。（受動≒復唱から能動≒質問へ）

あとは、
　・いい知らせに対して「GJ」とか、召喚解除者に対して「おつかれさまです」とか言ってみる
ってのも。

味方のケツ叩いたり盛り上げたりするとこまでいくと、
その人のキャラクター（≠ゲームキャラ）次第なとこがありますが、
「GJ」や「おつかれさまです」あたりなら、誰でも手軽かつ無難にいけると思います。

531 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 19:32:09.85 ID:eb8UYtwB

久しぶり隊長発見したので、援護しようと思ってついていったけど最後までお供できなかったorz
どうやら隊長は敵のキャッスルまでたどり着けたようだ
あの域に達するにはまだ修行が足りないみたいだ･･･

532 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 19:46:27.51 ID:Aey17QfL

>>527
クリ集めだけでネ申。
余裕があれば自分の回復を他人に渡すと喜ばれるかも知れない。
リジェネ銀行も兼ねるのは、効果は高いけど負担も大きいのでお勧め出来ないかな。
召喚数も死亡・解除報告が無くて実際とズレたりするし、無くても支障はないかと。
むしろクリ銀以外の人間がそういう役割をしないと駄目だと思う。
「どこそこの前線にナイト足りない」とか、「レイス死んだ」とか、「前線クリでリジェネ配ってます」とか。

自分は召喚出るときは必ず回復外して輸送のついでに前線クリで配ったりするから
余裕があればリジェネ預かって代わりに前線で配るくらいは出来るかも知れない。
まぁ機会があったらよろすく。

533 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 20:21:06.53 ID:7Z9OxTWh

次の目標キビシスｗ
だががんばろうぜ～

534 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 20:35:54.26 ID:+TzZweBV

>531
親衛隊もついて行くと蒸発している
ハイドもしないで勢いだけでキャッスルまでいってしまう
隊長が凄いのだ

535 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 21:33:00.87 ID:xTHrSo26

いや、隊長ってほんと凄いよな
同じキャラクター性能とはおもえん、オリ同士並んではしっても
気がついたら１５キャラは話されてる

ウェンズディで防衛側からスタートして、最南端へ爆進して
オベおったのには、股間が濡れた

536 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 21:36:48.43 ID:2PWjIA/f

講習会って21時からだっけ？
どこでやってんの？宿屋前誰もいないんだけど…。
Wikiに載せるなら場所も書いて欲しいな。

537 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 22:33:00.70 ID:eb8UYtwB

カセには隊長がいることを他国の人に自慢したくなる、まじで

538 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 22:41:30.12 ID:vDmV733b

尊敬をこめてカセキング
頭にちょっとつけてステカセキングと呼ぼう

539 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 22:54:41.17 ID:Z3m1XQmV

お前らヲチスレあるんだからそっちで話せ
特定の人物についての話はローカルルールに書いてあるように禁止だからやめな

540 ：既にその名前は使われています：2006/08/05(土) 23:24:19.33 ID:hkiSUcrG

まぁ夏だししょうがないな
ローカルルール守る気あるならそのへんわかるまでROMっててほしいわー

541 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 00:05:36.45 ID:pR1CCcti

まあ、ローカルルールについては同意できるんだが

自治厨マジｳｾﾞｰｰｰｰ
ねじはずれた病人か、シナの火病みたいにﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

542 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 00:12:02.13 ID:FnaFTvEs

まあルールと言うかこのへんはマナーの問題なので。

543 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 00:34:44.12 ID:8+Yl3XBw

マナーというかローカルルールだねえ。

おいといてだ、さっきのシディット防衛。
ずっと左右いたから分からないんだが、なんであんなに長いこと中央取れなかったのさ……

東西ともに味方ボコボコだったんだから、中央にはかなりの数が行ってたと思うんだけど。

544 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 01:38:07.68 ID:ebGD0KXq

50vs50なのにどこの戦線も押されてるなんて、カセじゃよくあることじゃん。

545 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 01:41:38.26 ID:lREtsmgW

隊長がいれば35vs50でもカセが勝つけどな

546 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 02:11:11.70 ID:ebGD0KXq

ネタキャラ祭り上げてみんなで盛り上げる空気はカセにはあまりないな。
他国と比べて生真面目というか、控えめな奴が多い気がするカセ民。

隊長が某メテムくらい積極的に発言してたら、前線の士気も変わってくるかもしれないな。
別にそんなのは求めてないけど。
気が付いたら遥か彼方で知らないうちに死んでるのが俺たちの隊長だぜ。

547 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 02:12:07.60 ID:VajllnSZ

無限実行だからこそあんなに慕われると思うんだ

548 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 02:45:57.64 ID:vBoC5ZvY

>>543
①頭が悪いから
②攻めにポリシーがないから
③対症療法しか知らないから

どれでしょう？

全部だと思ってるがどうか。('A`)

549 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 02:48:07.98 ID:RJzs702h

初日は目標１／３か・・今週も最後まで楽しませてくれそうだ
ドランゴラはキプ建ての時点で敗北を覚悟したけど、建て主攻めるのも可愛そうだな
反省会でも結構反省してたし、その他の要素も酷かったしね
目標取りに行く時は、なるべく首都で簡単な戦術すりあわせしてから行く？

550 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 03:00:18.08 ID:R4tcjzEd

>>549
７騎士乙

551 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 03:02:17.45 ID:lwn694hv

>>548
④歩兵が弱いというか下手。

闘技場でもあればみっちり鍛え込むんだけどなぁ。
まずは積極的に僻地に向かって職業の射程を体で覚えて欲しいところ。

552 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 03:02:59.05 ID:RFrGSBC8

大きな部隊で建てに行ってたみたいだが
部隊内で相談はなかったのか
部隊内のやつもわからんなら軍チャで聞けばいい
とりあえずE2クリからの輸送通路をキプで塞いでるのには
正直笑わしてもらったよ
ドランゴラに限らず地形を考えてキプを建てるようにしようぜ

553 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 03:14:32.02 ID:6HbXXc7J

キプ位置はともかく
開始早々から中央クリまで攻められてボコボコにされてたしな
情けない一戦だったよ。

554 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 03:35:22.15 ID:if7KLLeo

まあドランゴラに関しては正直キプ位置が全てだったね
開始早々中央クリまで攻められたのも、キプからクリまで遠いというのが原因
Ｅ２クリが使えないのも致命的
ただ、建て主さんは開幕から銀行もかって出てくれてたので間違えただけでしょ。
カセの場合他国援軍行かない限りドランゴラ戦というのは非常に経験に乏しいので
今回の1戦は今後の糧にして、目標達成できるように頑張っていこう

555 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 04:13:20.54 ID:Q1cZGxxc

今のゴブリンフォークはｇｄｇｄだったな
てかパニで死ぬライフで前線出ないで欲しいわ

556 ：カーム：2006/08/06(日) 04:34:01.17 ID:/2p3SEvg

七騎士マスターですけど。。。身内擁護抜きにキプ位置だけの問題じゃなかったと思うよ。
敗因のひとつとしてキプが少し後ろだったっていうのはわかるけど。
戦争中にキプ位置文句言ったりするのはちょっとよくないよね。
そもそもものすごい位置でも無い限りキプ位置に文句言うのはどうですかね？
全てにおいて相手が上手で完敗だったと思っていますが、キプだけの差であそこまでいかないでしょ？
>>550　七騎士乙って何？どっかのスレっぽくて低俗ですよ。ドランゴラ2名しか参加してませんのであしからず・・
ここで部隊叩きしたいんですか？ウチの銀行も名前出てたけど･･止めてくれません？みんな頑張ってるんですから・・

557 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 04:41:59.26 ID:SG6NBD0Y

そのドランゴラで戦争後に序盤の戦略について自分なりの考えをいろいろ言ってた奴だけど、
アレはキプを建てた人をいぢめるタメじゃないんだ。
キプ位置が悪いってだけで終わらせず、どうしてキプ位置が悪いと言われたのかのをきちんと理解して欲しかったんだ。
そうすれば次はきっとベストな位置にキプを立ててくれるだろうから。
というわけで、次もキプ建てお願いしますですね。

あ、ドランゴラの序盤の攻め方はこんな感じだと思う。
1.オベを最速でE6坂上(下から砲撃されない位置)に建てる。
2.敵がもたもたしているようならD6クリへ向けてオベを伸ばす、無理なら坂上にATを建てて防衛ラインとする。
3.中央は突き抜ける必要はなくて、とにかく突破されないことを第一に守り抜く。
4.中央とE6(D6クリ)の2箇所での戦いを上手くバランスをとりながらとにかく頑張る。

とりあえず、D6クリに向かって中央から斜めにショートカットしたくなるのは判るけど、
そこはぐっと我慢して、最初はまっすぐ右に走ってE6坂上を目指して欲しい。
そして、E5崖下での小競り合いは何のメリットもないので極力避けるようにして欲しい。
超個人的にはそんな感じです。

558 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 04:51:19.45 ID:+YWci30r

カーム消えろ
ネタでも本人でもその名前を見るのは不愉快

559 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 04:59:04.78 ID:RFrGSBC8

>>556
目標地だったのが、文句がでた１番の理由だと思うよ。
キプ位置に関してもWikiにも載ってるように
＞キープはF4の崖下（水場）に立って崖上に建てるのがスタンダード。
他の位置に建てるときは相談があるといいねって話。
>>554も言ってるけど
キプ位置は戦争に相当影響がある。
E2のクリが使えないのは「ものすごいキプ位置」としか言えない。
叩きじゃない。１つ勉強になったと思ってほしいな
>>557　超賛成

560 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:01:30.16 ID:/2p3SEvg

>>558 ルール理解しないお前が不愉快・・・消えろ！って反応しないほうがいいのかな？ごめん

561 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:12:10.67 ID:6HbXXc7J

まぁそのへんにしとけ
たしかにキプ位置関係無く敗けだったろ
誰かのせいにしたいんだろうな。
要は今のカセは弱いってこった
人口は最低、戦力は非力、あげくに身内叩きじゃ目もあてられないだろ。

562 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:12:24.18 ID:+YWci30r

そもそも２ｃｈで身内擁護カキコミなんてしてるんじゃないよ！
そういう事はブログでやりなさい！
アナタに敗因どーだこーだとかルールがどーだこーだ言われる筋合い無いのよ！
アンタみたいな人達はカセ民だと思ってませんからね！
一応わたしも１００億名以上のメンバーが付いてきてくれている身です。
アナタには何人が付いてきてくれるんだろうね？ただの妬み？うらやましいのかな？
わたしに何か言いたいのであれば堂々と住所氏名年齢電話番号晒して言ってきなさい！
わかった？小者さん！

563 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:15:13.47 ID:SG6NBD0Y

ドランゴラのキプ位置について補足。
あの時のキプ位置だと、オベ2本分遅れること必死なんだ。
いつもの場所にオベを建てるのにオベ1本建てないといけない位置だったんだけど、
クリまでの移動時間と、クリから後ろへ下がって建てないといけないからその分の移動時間、
更にオベが建ち終わって次のオベが建てられるようになるまでの時間を考えると、
E6坂上付近に2本目を建ててるはずの時間に通常の1本目の建設が始まったか始まらないかってとこだから。
相手も慣れたマップでそこで手を抜いたらやばいと判ってたから、
しっかりとそのもたつきをついて攻撃してきて、それでああなってしまったんだけど、
戦争準備中にきちんと攻略法を話してたからみんな最初はE6坂上目指して頑張って、
非常にいい戦いをしていたと思う。
あのキプ位置を見た瞬間判ってる人は判ってしまったんだけど、それでもみんな頑張ったんだ。
そして、残念だったけど、その残念を次に続けたいとみんな思ったんだ。
なのに、一番その残念を受け止めて欲しい人が、
アレは私が悪いんじゃないんだ、相手が強すぎたんだって言うのはどうかと思うよ。
もちろん敵が強いのは分かり切っていること。
そして、自分たちがあのマップが苦手なのも分かり切っていること。
問題はベストを尽くすことと、次勝てるように負けをただの負けたってだけで終わらせない覚悟。
別に攻めるつもりはないんだけど、気持ちの方向はみんなと同じ方向を向いていて欲しいかな、
何となくそう思ってしまいました。

564 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:35:48.48 ID:hjHAlMwW

一応ドランゴラ参加してた物だけど、本音を一つだけ言っとく
キープ位置みてやる気なくしちゃうやつもいるよ？
ようは士気下がるやつもいるってことだ
それだけが悪いってわけじゃないが、それぐらい重要なのもわかって欲しい

それよりどっちかというと「このスレみたいに低俗」とか言うお前がのがどうかと思うが・・・
このスレの中には本気でがんばってるやついるし、意見交換もかなりまともにやってるのにな

つーか俺きもいなｗロムに戻るわ

565 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:36:10.16 ID:r5+r2+15

長文多いね

566 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:37:36.24 ID:/2p3SEvg

>>563アレは私が悪いんじゃないんだ、相手が強すぎたんだって言うのはどうかと思うよ。
えっとごめん・・どこからこれ来たのかわかりません・・・
確かにキプ建てたのはメンバーだしちょっと後ろすぎるかなぁ・・ってわたしも思いました。
部隊チャで後ろすぎ！ってすぐ言ったぐらいです。戦争後に建て主もみんなの指摘真摯に受け止めていたはずです。
悪くないなんて開き直った覚えないですよ；；

567 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:37:52.45 ID:msX0OQKr

>>562
ワロタ
だが、そのネタ分かるの本人と晒しスレの住人ぐらいじゃないか？ｗｗｗ

まぁせっかくWikiがあるんだから、もっと活用してもらいたいな。
あと、戦略云々もあるけど、歩兵同士の連携がないというか、
目標にした敵しか見えてないような動きが多いな。
敵陣に切り込みすぎて、後方通り抜けた敵にオベ折られたり
もうちょっとマップ見て、冷静に動いて欲しい。

568 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 05:57:56.62 ID:/2p3SEvg

>>564 「このスレみたいに低俗」・・・このスレなんて言ってませんって；；
七騎士乙って何？どっかのスレっぽくて低俗ですよ。って晒しスレのことですよ。

ここはきちんとやってる人が見るところだから晒したりＯＯＯ乙とか止めなさいっていう意味だったんですが・・・
わたしやメンバー名指しで結構出されてるのでちょっと頭にきてる部分ありますので表現誤解招くようでしたらご勘弁を・・

569 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 06:42:31.27 ID:ebGD0KXq

そういや、前回だか前々回だかの目標戦のウェンズデイでも、やたら後ろにキープが建ってたな。
クリの真横だったから、キープはクリ横のほうがいいと思い込んだんだろう。
建てた奴は謝ってたし、責めるつもりは毛頭ない(そもそも名前覚えてない)んだが、
基本的なことを理解してる奴が少ないんじゃないかなーとは思わされたよ。
戦術とかよくわかんないけど適当に遊べればいいやー、みたいなライトユーザーが多そうだよな、カセは。

570 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 07:01:12.83 ID:8+Yl3XBw

>>556
ええとね、「キープ位置が悪かった」という問題と「キープ位置以外も悪かった」という問題を
ごっちゃにすると面倒になるからやめたほうがいいと思うのですよ。
まあ、身内がやったことについて云々されてるのを見ると、相手に大して「棚に上げてる」と思ってしまうのは
仕方ないことなんだけど、別に建てた人を叩く方向に行ってたわけじゃないんで、そのなんだ、落ち着いて。

>>566
>>アレは私が悪（略）どうかと思うよ。
前半は多分、/2p3SEvgと建てた人がごっちゃになった結果。

後半は>>556の「ものすごい位置でも無い限り文句言うのはどうか」ってとこからだと思います。
文章単体なら、言ってること自体はまあそうなんですが、
貴方の「今回のキープ位置に文句を言ってるレスに文句を言ってる」レス内でそれを言うと、
「今回の位置は別にものすごくなかった」という意味にとられます。

その上でそこに「全てにおいて相手が上手で完敗」と続けたりすると、
「力量差で負けたのであって、キープ位置は悪くない」という風に受け止められてしまう、という具合。
上でも書いたけど、まず落ち着こう。

571 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 07:37:18.21 ID:ipNcmw62

晒しにも降臨してるし、もうなんだか更年期障害みたいな感じになってるなｗ

572 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 07:48:27.49 ID:9QK6a/E9

俺は参加してなかったからわからんが、ひとつだけ言えることがある。
/2p3SEvgはまずsageなさい。話はそれからだ。

ともかく勝とうという気持ちがあるなら、各国wikiを参考にキープ位置くらいは勉強してきてほしいかな･･･
今のカセだと総力戦でもベストなキープ位置、ベストな戦法を駆使していかないとなかなか勝ちにくいからね。
下調べや前準備も大切だっていい例だな。
過ぎたことは仕方ないしこの教訓を次に生かしてくれ。

573 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 07:54:15.97 ID:6HbXXc7J

>>570
あぁ、言われてみれば確かにそうだな
今のカセの弱さじゃ、あれは致命傷だったかもしれん
エル、ネツ辺りは普通にカバーしてるだろうがな

574 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 08:32:35.87 ID:r/Gxp8dJ

俺もドランゴラ参加してたけど、まぁキプどの位置でも負けてただろうなぁ。

敗戦は参加者みんなの責任じゃなかったか？カセはそういう国だと思ってOBからやってきたんだがな・・
まぁ、次がんばろうぜ！カセらしくな！

2p3SEvg 気持ちはわかるが過敏になるな！お前の部隊は召還や裏方よくやってくれて助かってるぜ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

575 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 08:34:15.18 ID:RMSrJtWp

>>568
別に個人や部隊を叩きたいわけじゃない。
でもキープ位置の悪さでとても不利になったのは事実でしょ？
次に誰かが同じミスをしないようにそれを指摘して確認しないと進歩がない。

何度もでてるけど繰り返して言うよ。
キープ位置が悪いとクリ掘りや初動の遅れ。
死に戻り位置の後退による前線の不利、士気の低下。
など色んな悪影響がでてくる。

キプ位置だけの問題じゃなかったと思うよ。
と言うけど、キープ位置が他の色んな問題を生んだんだと思うよ。

576 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 08:36:40.38 ID:ipNcmw62

1行の長さといい、ageてる所といい、>>574はどう見ても自作自演です
本当にありｇ

577 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 08:36:47.11 ID:O7Py91O5

キープ講習会なんてアホなことはしたくないな・・・・

578 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 09:08:43.97 ID:pOTWjR0X

まあ戦争に参加してどこにキープが建ってるか、人は何処に移動してるかを見てれば
そのうち判ってくる。漫然とではなく強くなりたければ調べ観察するのが大事で今は調べるという行為を一人一人に広めて行く
のが必要なんだろうな。

579 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 09:25:02.49 ID:ZYo5pkTK

前々から思っていたことなんだが、こことゲーム内とを混同してるやつ多くないか？
Wikiなんかは宣伝してるからいざ知らず、ここなんかは毛嫌いして見てないやつも多いだろう。
なのにコメントに「ゴブフォ布告厨氏ね」とか自分もウォリのくせに「ウォリ強すぎﾂﾏﾝﾈ」と書いたりしてるやつが目立つ。
昔延々騒いでた暴言/言い方問題も結局ここを前提にして「こんなこともしらねーでやってる」とかいう
思い込みの元にイライラして言ってるパターンが多かった気がする。
>>578の言うとおりここで言われていることを広めていくことが大事だ。
でもそれは上記のようなことを広めるためじゃないだろう。
まあ、何が言いたいかというと落ち着け皆の衆、俺を含めてナ。
と、ゲーム内で平気で範囲チャでレイプとか単語しゃべってるやつを見て少々呆れての発言でした。

580 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 09:31:26.14 ID:TajceAkA

ゴブフォの方はそうだと思うが
ウォリ強すぎってのはこのゲームやってりゃ誰でも思うことだろ
ここで騒いでるからじゃないと思うが
片手も両手もハイブリもクソ高性能だからそう書く奴が出ても何もおかしくない

581 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 10:40:45.37 ID:NakqIJaZ

今のカセに足りない物、それは

絆・コンビネーション

つまり

状況が不利ならその分頑張ろうと思う気持ち。
必要な所で前に出る気持ち。
やばそうな味方がいればフォローする体勢。
積極的に裏方・召喚をやる気持ち
PS

これが足りないと思うんだ。

582 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 11:23:12.29 ID:IzZEstbo

状況判断能力だな

583 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 11:49:46.08 ID:SG6NBD0Y

待つってコトとゾーンディフェンスが欲しいっす。

584 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 12:28:27.66 ID:eQLOBqPc

ホルに一度行くとカセのよさ良く判るよ

585 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 12:33:10.76 ID:/2p3SEvg

ヲリ強すぎってのは間違い。正解はまとまったヲリ強すぎ

586 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 12:35:36.40 ID:63oSGrUE

誰か
箱クエと武器クエのNPCの場所を教えてくれないか
チーズとおみくじとゴブブックと部隊作成のは見つけたのだが・・・
倉庫に箱がたまって装備が入れられんorz

あとあれだ
Force_Managerとゴブブック遠すぎだぜ（あんなに走ったのβ以来だ）

587 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 12:39:08.16 ID:Iv8L/+/t

城に向かう途中の道にいるＮＰＣ

588 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 12:39:49.65 ID:sNag5m0M

箱クエはチーズの近く。
武器クエは部隊ＮＰＣに行く途中（あの長い道の半分位の所）

589 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 12:40:12.94 ID:yLb9TMPL

気持ちはわかるけど
ドランゴラってのは、防衛有利マップで相手はエル。
カセ民にとっては超ガチでいかないと落とせないマップなんですよ。
あともちろん目標ということもあって、メンバーも良く見る顔ぶれが揃ってたでしょ

んで、ヤル気満々で開始していきなりあの位置にキープがあったらガクッとくるでしょ
建てた人を責めるつもりはないんですよ、まぁ知らないなら建てる前に一言聞いてくれれば良かったとは思いますが
わざわざ建てに行ってくれてるんだしね、だからなんとか気にしないように勝てるように前線で奮闘しました。
みんな頑張ってましたよ。
召喚があまり出なかったのは残念ですけど。
あのキープ位置だとあんなもんだと思います。クリ集めにくいですしね。

590 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 12:41:09.98 ID:C+67ecqM

取り敢えずKの人はこことかに書き込まないで華麗にスルーしたほうがいいぞ
匿名の叩きなんて真に受ける人間そうそう居ないし

>>581-583
それに加え、それらを養おうとする向上心だな

キープ建てたときの自分の立ち位置が出現地点になるって知らない人とか多そう

591 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 13:01:00.14 ID:BLS/otmU

ドランゴラに関してはエルWikiでも見るのが一番良くねーか？

592 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 13:24:17.86 ID:pOTWjR0X

カセには個人攻撃する余裕もないしする気もない。失敗を恐れて何もしない人にもなって欲しくないし
やる気を失って欲しくない。負けても一つ経験が積めて強くなる。
一つ目標を落としたのだから気持ち新たに奮起して二つ連続目標を取れるように取り組もう。
目標次々あるのだから成功失敗係わらず経験を得たら切り換えて行こうぜ。

593 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 13:29:55.84 ID:SG6NBD0Y

もう見つけてると思うが、
箱はチーズのちょっと先んとこに居るスカウトっぽいねーちゃん、
弓はゴブの遙か手前にいるガキ
デス。

594 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/06(日) 13:55:11.95 ID:SG6NBD0Y

ドランゴラの攻略、ネツWikiは情報古すぎな気が。
ネツの方がましだけど、古いのと新しいのが混在してるから、結構知ってる人の確認用にしかならない感じ。
となると、カセに書くしかないのかな？
「>>557」の感じでよければあとで追加するって言うか、原稿ここに書いたらアカペン先生してくれるかな？

あと、ドランゴラで感動したのが、6月半ば防衛エルvs攻撃ネツのネツ側で参加したときに、
序盤でD6クリを押さえられて坂上もひーひー言って、もうダメだって思ってた時に、
何の合図もなしにほとんどすべての戦力を中央に投入して一気に中央を押して城の手前の水たまりまで進軍。
んで、その中の5，6人の超精鋭を残してすべての兵力＋召還でD6クリを襲撃＆確保！
(コレがほんとの鵯越なんだと思いました。)
その時は皿が少なかったので城攻撃側(カセみたいに突っ込むんですが、誰も死なないし、キル確実にとるし・・・)
に回って焼きまくっていたのでD6クリで何が起こったか良くわからないんですが、
とにかくその一撃で形勢逆転。
そして、もっと凄いのが、このD6クリを確保した時点で中央突撃部隊が綺麗に下がって
中央通路出口に最前線を少しずつ引き下げ、敵のカウンターをごく少数で耐えながら味方援軍を待つその姿勢。
ほんとあの中央陽動部隊の鬼のような強さは凄かった。
ま、アレをやれとは言わないし、出来ないだろうけど、
あきらめなければ何とかなるんだと本当に思い知った一戦でした。

595 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 13:57:10.37 ID:QzmhRXqT

>>594
誰だおまえ。自分で考えろカス

596 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 14:32:53.60 ID:pOTWjR0X

しかし、最近、どこの國別スレッドで嫌がらせする人が増えたね。一人かもしれないけど。移管に絶望して止めるから
この気分を誰かに味わって欲しくて一人でも道連れにしようとしてるんだろうな。
まあスルーでよろ。
攻略方法は何か目新しいのがあるのかな。ドランごらも必ずある目標だし知っておきたいな。

597 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 14:40:27.65 ID:63oSGrUE

クエNPCの場所教えてくれた方々thx
ちょっくら行ってくるぜ

598 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 14:51:20.45 ID:yLb9TMPL

せこくて恐縮だが、更新時間にむやみに領土広げるのはやめようぜ
デスパは特に危険だ

599 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 15:59:54.43 ID:pfQXeCkh

>>556 カセの癌　Ｌと一緒に他国逝け。
銀行と召喚はもっと優秀な人がした方が国のためだ。

600 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:15:56.45 ID:609ASpMC

カセスレの矛先はわたしに向けておいた・・・ｗ
カセスレと晒しスレの区別がつかなくなってきたよ。
お子様増えたのか晒しスレの連中がネタ無くてちょっかい出してるのかわかんないけど、
カセスレはまともな意見のぶつかり合いの場であって欲しいですね。
わたしが叩かれる分には一向にかまいませんので＾＾
あんまりひどい様なら訴えてＩＤからリアル本人突き止めちゃいます・・・
仕事柄、警察・弁護士・検事・裁判所とはよく関わっていますので＾＾
ブログにコメをカキコミした「ネツ」って名前の人は静○県の○○さん・・・
すでに調べてもらっちゃったｗ次回訴えますのでって事で＾＾

はいはい、おまえ消えろカス
訴えてみろよ

601 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:23:37.52 ID:2sAIyCH7

あついんだから長文やめろ

602 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:29:22.42 ID:v3fr+wDo

って事はさ、警察や裁判所が私的依頼でプロバイダのアクセスログと顧客名簿を
提出させ一般市民のカーム氏に見せたんだよな。
これはマスコミや警察に捜査してもらわなきゃダメだな。

603 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:34:06.21 ID:HxUyZCvG

>599
おまえが癌ということに早く気がつけｗ
君の優秀な銀行と召還期待してますよ＞＜

604 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:35:00.36 ID:Qfp7a7jS

この事件で本当にカセ人居なくなってダメかもしれないね・・・
これ以上減ったら戦場維持できないです。

605 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:46:24.46 ID:pOTWjR0X

晒しというよりネタ捜しと私怨だろ。ブログに載せるからすっぱ抜かれる。
目立つ裏方は相手からすれば潰したい人だろうからね。気にしないのがいいよ。相手する事が相手の望みだし狙いだから。

606 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:48:53.07 ID:yLb9TMPL

召喚は本当に楽しいんだけどなぁ、、
くりクレっていうのがおっくうで、最初やるまでに壁があるようだけど

いまは出ない事の方が多いから、召喚部隊には多少感謝してるけど、本当はみんなでやるべきなこと。
どうも楽しい事をやって有難がられる不可思議な現状が良くない。
あとその某マスターナイトは銀行やってるの見たこと無いんだが
ナイトだけやってるのはどうなんですか？もし銀もしてるならスマン。

部隊長は、部隊員のしたことに責任を持つべきです。ドランゴラの負けはキープだけとは確かに言えないけど
周りの心情的に、キープ位置だけが悪いんじゃないでしょって擁護するのは貴方が言ってはいけないこと。
言わなくても周りもわかってますし、そう擁護してくれる人はいます。

607 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 16:55:33.43 ID:C+67ecqM

>>606
別にお前非難するわけでもないけど

>あとその某マスターナイトは銀行やってるの見たこと無いんだが
>ナイトだけやってるのはどうなんですか？

これだけは言い直した方がいいぞ。それともその人に限らず
銀行やってない人は罪でナイトスキーはイラネってことか？

608 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:07:51.78 ID:QzmhRXqT

>>605
七騎士乙wwwwwwwwwwww

609 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:08:31.98 ID:yLb9TMPL

罪とまでは言わないし、いならいとも思わないけど、銀行さんがそれをいうならともかく
ナイトスキーが俺銀行嫌だけどナイト好きだからナイトしかヤラネって言ったら酷いだろう

50回に1回ぐらい銀行やってくれてれば当然OKだと思う

610 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:15:09.13 ID:N4z2N82J

どんだけ暑さにやられてもLv４０までに銀行１回は経験する。
まさかLvカンスとで銀行やったこと無い人なんかいないよな？

おじちゃん怒らないから、いたらこっそり挙手するように。
そして銀行バージンを今日にでも捨てて来い。。。。わかるな？

611 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:16:08.99 ID:8+Yl3XBw

>>609
ええとね、>>606の「～どうなんです？」の対象が、特定個人になっていて、
かつ、その個人がこのスレでした主題とも関係が無い時点で、
>>606は６～７行目に限って、書くなら晒しスレにすべき話題です。

612 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:17:38.27 ID:C+67ecqM

まぁ言いたいことは分かるんだが、
それだとこの人を名指しで非難する理由にならないつーかなんつーか
でも実際銀行はやりたくないけど、他のことならいいって人がかなり多いと思うぞ？

振っといてなんだけどそろそろこんな話題終わりにしてネツを追い返してこようぜ

613 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:33:01.09 ID:pOTWjR0X

仲間なんだから庇いたくなるのは当然だしいいと思うよ。失敗であっても故意ではないしそれを咎めるほど
器量の少ない人はいまい。
まだまだ目標達成には遠い、頑張るせ。目標時間にはほとんど接続できないがw

614 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:35:20.44 ID:8ibewb5p

>610
まさに、ひと夏のアバンチュールだな<銀行バージン

615 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:36:28.13 ID:yLb9TMPL

でもすでに本人登場してるしなぁ

今後気をつけるわ、すまんかった。
あと漏れはあの人べつに嫌いじゃないので。

616 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:37:32.12 ID:bKH/Qoko

レイスやったことない人は多いかもしれん。
あとジャイなんかは意外となる機会が少ないよな。

617 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:47:06.57 ID:SlmfYjKH

エル民だが、ドランゴラは防衛有利マップでは無くガチマップ、むしろ
攻撃がちょっとだけ有利だと思うよ。
防衛は崖を降りるタイミングを任意に決められるから、防衛有利だと言う人も
いるけれど、崖下降下作戦は召喚を相手より早く、より多く揃えられれば、
攻撃側だって崖下降下して攻めて行って良いと思うよ。

それをやらないのはなぜか？ということを考えれば、答えは自ずから出てくかと。

618 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:50:11.10 ID:EaHCWYB/

ジャイはね～　以前ジャイがいっぱい出すぎのころがあって、あんまりでないでくれって
言い続けてたら、こんどは出なくなってきたみたいなんだよね；；

ジャイは建物破壊にとても有効なんだから、適度（←ここ重要）に出てくれるとありがたい。

619 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:53:59.10 ID:V/phyqFP

カセはやっぱりジャイが異常に少ないと思うんだよね
かなーり昔のカセにはジャイいらね！雰囲気を引きずってるんだと思うんだが、
ナイト２レイスと出した時点で、その後もナイトがんがん募集しなきゃいけないのは分かるが
積極的にジャイもだしていこうぜ。
ＭＡＰにもよるが召還は随時ナイト７ジャイ３レイス１位出てるのがいいと思うんだが、
大抵カセの場合はナイト８ジャイ１レイス１とかで、ジャイはレイスの囮って感じで出してる事が
多い。
あと、終盤オベ５～１０本分位の差がついてて負けてる時は、無茶でもジャイどんどん投入
したほうがよくない？
そういう時はナイトが足りてない場合が多いのは分かるけど、ナイトが護衛に専念してジャイを
囮に敵ナイトを減らしていかなきゃどうにもならないと思うし、ましてやジャイがいないと逆転は
無理。そりゃジャイを量産した事によってgdgdになって更に差を広げられる可能性も高いが
善戦を狙うより常に逆転への布石を打って負けたほうが今後の為になる気がする

620 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 17:59:57.33 ID:ViW5DQ8V

ジャイは常時2くらい出ていていいと思う
2以上でていても構わないけど、ジャイ1だけだと効果薄い気がする
ゴブフォの南東攻めなど見ると、ジャイ多目で敵が駆けつける前に建物壊しきると有利に戦闘進められるし
ジャイで出ても砲撃できる位置までいけなかったら、味方が前線押すまでボーっとしていても構わないと思う

621 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 18:02:54.05 ID:iXxZ1e7l

ジャイで出る人は出る前に自軍召喚と敵召喚の確認をする。
たったこんだけの事。なんでできないのかわからん。
あと人数差で有利な時にナイトいない状態で出ようとするジャイとか。
それで「ナイトに襲われてます、助けて！」とかありえない。

ドラがカス仕様の今、逆転要素としてのジャイの立場をみんなが認識しているのか不安だ。

622 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 18:07:24.25 ID:msX0OQKr

ジャイ運用って実はジャイやってる人間だけの問題じゃなかったりする。
この前のウェンズデイなんて味方ナイトがレイス護衛に掛かりっきりで
そのレイスは、優劣勢関係なく自軍建物脇で闇まいてるだけだった。
これではジャイは敵建物に砲撃出来るだけ近寄れないし、ナイトの
負担もでかいと思ったね。
当然、敵建物折れずに僅差負けだったよ。

623 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 18:15:48.28 ID:TB4mgdGD

召喚ＰＴ（レイスジャイナイトの集団）は必ず欲しいね。建物破壊の効率が違うし。
それより目標地選定一時間前の布告ラッシュはどうにかならない？そんなに深夜組みの
負担を増やすとまた週末苦労するよ？

624 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 18:16:53.75 ID:C+67ecqM

以前のジャイはほんと酷かったなー
ナイト募集
ジャイ出ます
ナイト募集
ジャイ出ます
みたいな
無言で出てすごいとこまで1人で突っ走ってるのもいたな

ジャイは戦場に必要不可欠なんだが
タイミングと出どころが初心者には分かりにくいんじゃないかと思う

625 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 18:46:19.81 ID:1G3VTFGI

ジャイがナイトが以前に召還全然でないしな。理想論語る前に基本的な事から始めよう。
銀行も開幕付近開始する人も滅多に見なくなって来た。開幕付近開始の声だしてくれるのは大手銀行員のみ。
１ゲージ消費間近で仕方なく開始。ヘタすると２ゲージ目の半分ぐらいまで出ない始末。

ナイト増やせナイト増やせ連呼する割には、自分ではまったく召還やらない人。
基本は大切だ！まったくイライラして愚痴書きにきちまったぜ！
何にイライラしてるって、武器クエのなんたらの枝てのがまったく出ないのですが(´・ω・｀)
敵強さ３の場所なら、どれでも出すんよね？敵間違えてるのかー！？誰か教えてー！

626 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 18:56:10.37 ID:V/phyqFP

>>625
なんたらの枝は星３ＭＯＢ全てＯＫとの事。俺は１０分で飽きた

ジャイの出るタイミング
①１匹目の味方レイス出現時
②「○○に援軍要請お願いします」
③戦争終盤で負けてる状態

味方ジャイが0~1の場合は上記タイミングで出ればＯＫだと思う。
②に関しては味方ナイトが５くらいいる事が前提です

援軍要請が来て歩兵が駆けつける→当然そのままカウンターになると思うが、その時に
歩兵が敵建物殴ってると非常に効率悪く、逆カウンターですぐ全滅というのが多々見られる
なので、カウンター仕掛けた時に歩兵が敵歩兵に専念できるようジャイはいたほうがいい

627 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 19:00:11.06 ID:N4z2N82J

>>625
枝何本折ってロクでもない弓ができるよりは精神状態がいいはずだ。
そういうもんだよ。ドロップ率は３０分に１つぐらいか？波はあるけれど。

いまさっき水曜戦場行ってきたがひどかった。というよりネツが強すぎ。
数人の敵ウォリが跳ねて飛んで屠って屠っての連発。攻撃しても当たらず
闇になろうが毒になろうが追ってくる。新武器もっていたとはいえ、
お葬式状態なほど、カセに勢いがなかった。挙句にウォリ２でゲート特攻されるし。

良い点もあったね。ジャイが２，３人でかなりまとまって行動していたように見受けられた。
あんな風にジャイ運営できるといいんじゃないかな。序盤かなりキル負けしてたけれど
中盤以降の破壊＆プチ領域で一本勝ち。ジャイさんお見事だと思う。護衛ナイトももちろんだが。
問題は、これがネツのバナナ会場で行われたこと。かなりネツに抵抗された感がある。
いつもなら二本差ついても全然おかしくない人数。ネツに恐怖しましたよ本当に。

全体マップからホル領土みたらそんな心配が吹き飛ぶぐらいのエル侵攻に、一番泣けたorz

628 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 19:35:59.70 ID:Py09ShGh

やっぱり基本的にネツより歩兵が弱いね。
デスパ防衛も南はキープ下の台まで攻められて、北も坂で攻防してた。
召喚負けしてるのにクリがだぶついたりしたし。

629 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 19:43:51.10 ID:dCMbM9Eu

よく防衛したもんだ、最後までオベたてなきゃいけない
のが心にしみました。

630 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 19:50:49.95 ID:8WBiZmPB

ナイト　：　・他の召喚に先駆けて絶対必要なユニット。
　　　　　・理由は簡単、「足りない場合ジャイやレイスが即死する」（重要）

レイス　：　・歩兵と合わせると前線を大きく押すことが出来る。
　　　　　　・特定の戦線を敵よりも少人数で押さえることが出来る。（場合によって重要）

ジャイ　：　・建築物への攻撃効率が著しい。
　　　　　　・歩兵を割かずに建築に大ダメージを与えられる（重要）

で、自陣（オベ範囲ではなく、自軍歩兵がいる領域）はレイスで戦線を押して稼ぐ。
自陣を敵オベに向かって延ばしてジャイの射程を稼ぐ。当然レイスと一緒だとより一層稼げる。
目標オベの近くまで延ばせば延ばしただけジャイの生存率が上がる。（より後方から撃てるため）
当然敵はレイスとジャイをねらってくるので、ナイトでこれを守る。

今更な話なんだけど、これを押さえてれば召還の順序や今必要な召還も自明かと。
逆に今はこの辺を押さえてない人が増えてるのかもね。今更基本もないだろっつー話ではあるけど。

631 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 20:04:54.42 ID:wkraawcY

前のカセの怒涛の巻き返しの動画何処置いてるか分らないから誰か教えて＞＜

632 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 20:35:33.24 ID:63oSGrUE

ここに見てる人だけでも是非お願いしたいんだが
デスパイアの攻めの時にG3より南西にオベ建てないように
戦争開始前にいってくれないかな

毎回攻めで負けるときは
１．開幕すぐF2くらいまでオベATのばす
２．当然オベ守れなくてG3(G4)付近まで折られまくる
３．味方レイスだして押し返す
４．なぜかまたオベとか建て始める
５．また押し返されてオベ折られまくる
これだけでゲージ半分くらい減るんだけど
最後までこの差をひっくり返せたためしがない

続く

633 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 20:35:51.22 ID:63oSGrUE

続き

F2まで伸ばしていいのは
１．人数差が結構ある
２．戦争中盤
３．敵をE4の坂、E2の水辺辺りで押さえ込んでる
４．召還戦で負けてない
このくらいの条件なら建てても問題ないと思う

戦争序盤に人数差で勝ってるからってオベ伸ばしすぎて
人数差がなくなった後に南西折られまくって負けるとか
ちょっと多すぎる、デスパ攻め負けすぎだな

F2まで伸ばしても守れば問題ないっていう人もいるけど
G3,4のオベを守りきるのも怪しいのにF2とかF3とか無理だって

634 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 20:51:49.38 ID:ViW5DQ8V

人数差あるときは伸ばしても構わないと思う
壊されること前提に立ててしまってもいいと思う

さっきのデスパは、戦力を集中する場所を間違っていたがために負けた感じ
召喚も歩兵も、G3方面から2ラインに向けて押していかないと
特にジャイが、北とG3とE5方面に分散してしまったのが痛かった
前線の敵が少なくなった隙を突いて建物を壊すには、ジャイ1だけではどうしても効果が薄い
死に戻りの敵が再び戦線を整頓する前に破壊を完了させることを考えないと

635 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 20:57:28.45 ID:dxn/ozXp

ゴメン、暑くて長文ヨメね。３行くらいにしてくれ。

636 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 21:05:43.37 ID:0b/b9wUs

南西取らなきゃ領域で負ける、確実に
歩兵が弱い時点で領域で押さなきゃハッキリいって無理
大体オベ立ててから5分持たせれば折られてもイーブンでしょ？
てことはそれ以上もてばOKなんだし立てるべきだと思うよ

637 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 21:08:46.80 ID:0b/b9wUs

あーすまん攻めか、守りだと思タヨ
スルーしてくれ

638 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/06(日) 21:19:05.30 ID:SG6NBD0Y

ドランゴラの戦略を超個人的な感覚で纏めてみたので、赤ペン先生お願いいたしますm(_ _)m (以下長文)
-攻撃側視点(1/2)
--キープ建設位置はF4崖上ギリギリ、北向きが定番。
　気分を変えたいときはF6も有りだが、F6キープは非常に頭を使って序盤のオベ立てをする必要有り。
--序盤のキーポイントはE6坂上付近(下から簡単に折られないところ)にオベを最短距離、最短時間で建てること。
--E6坂上にオベを建てた時点で敵がもたついているようならD6クリへ向かってオベ、あるいはATを伸ばす。
　無理ならE6坂上を要塞化する。
--戦争開始と同時に敵は中央通路を駆け抜けて急襲してくるので、出来るだけ中央通路内、無理ならE4水際で止めること。
--D6クリを確保出来なくても、D6付近を常に戦場にしておくことが大切。
　その際はクリ周辺の自陣エリアや地形の高低差、移動ルートなどを有効に利用し、ATを効率的に建設すること。
--E6坂上のATは折られても折られても常に建て続けること。
　そうしないとE6坂から敵が簡単に上ってきてキープ付近で挟み撃ちにされるばかりか、G7クリを敵にとられてしまう危険性大。また、E6坂上のオベは下からの砲撃で折られにくそうなところにちょっと引いて建てる必要有り。
　(E6坂上のATが折られっぱなし担っているときは速攻でナイトやレイスを向かわせること。)
--D5崖下は工作員以外進入禁止。D5崖下は高いところから狙われやすく、逃げ道が無いためD6クリ獲得側が圧倒的有利。
　また、D5崖下を非戦闘地域にしておくと、中央通路からD5崖下に落ちても生還できる可能性がほんの少しだけ増える。
--D6クリが確保できたら中央通路崖下に崖の線に沿って崖ギリギリにオベを建てる。
　崖にぴったりくっつけてオベを建てると、ジャイによる崖上からの砲撃が非常に難しくなる為。

639 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/06(日) 21:20:38.27 ID:SG6NBD0Y

ドランゴラの戦略を超個人的な感覚で纏めてみたので、赤ペン先生お願いいたしますm(_ _)m (以下長文)
-攻撃側視点(2/2)
--D6崖下は確保できても常に敵が狙っているので、掘っているときも常に緊張感を持って掘ること。
　特に堀が0とか1とかだった場合はD6クリが手薄だということをすぐに味方に報告すること。
--D6クリに敵の大群が降りてきたら、一人はその場を離脱してすぐに速攻援軍要請を行うこと。
--D6崖下の安全は中央通路でどれだけ激しく戦闘するかにかかっている。
　中央通路での戦闘が落ち着いてしまうと、途端にD6崖下が襲われる。
--中央通路の戦闘で大切なのは中央通路を突破されないこと。とにかく中央通路内で敵を止めないとキープまで一気に攻められてしまう。
　押し込む必要はほとんど無いが、とにかく押し込まれないように頑張ること。
--中央通路を突破できた場合でも、D6崖上の敵オベを破壊出来たらそれ以上攻め込まず、中央通路出口付近で戦闘を繰り返すよう心がける。
--オベは崖下にあればそれで事足りるので、中央通路にはATのみ建てるよう心がける。

640 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 21:21:36.91 ID:6HbXXc7J

>>617 すまん、ウチが攻めなら防衛側は有利、という事だ

で、またデスパ「攻め」かｗ
ほんと終っとる

641 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/06(日) 21:23:17.64 ID:SG6NBD0Y

ドランゴラの戦略を超個人的な感覚で纏めてみたので、赤ペン先生お願いいたしますm(_ _)m (以下長文)
-防御側視点
--序盤のキーポイントはD6クリが穫れるかどうか。
　だが、オベ位置はD6クリの隣に建てるのではなく、D6クリ手前の崖上に建てるようにする。
　これはD6クリが敵に獲られてもD6周辺に敵建築物を建てさせない為。
--D6クリが確保できた場合はE6坂上に向かってオベとATを伸ばすこと。
　E6坂上が戦場になっていればD6クリが比較的安全に掘れるため。
--D6クリが序盤で確保できなかった場合はすぐにD6クリへの攻撃を止めること。
--D6クリを確保できていない場合は全力で中央通路を押しまくること。中央通路を突破してキプまで攻め込むのも全然OK。
　とにかく押して押して押しまくること。そして敵が全力で押し返そうとしてD6クリが手薄になって、更にいけると確信できたなら、
　全力でD6クリを確保すること。この時D6クリの残量は特に気にしなくていい。
　D6クリの降下部隊は敵建築物の破壊と戦力の分散が狙いのため。
--D6クリ降下部隊はジャイやナイトの数を揃えて連携を獲って降下すること。その際レイスは崖上に残って闇を展開すること。
　レイスが降りるタイミングはケースバイケースだが、戦局が有利になってからでも間に合うはず。
--B3クリは確実に穫れるので、そこを穫ったら次は中央通路北の崖下に崖に沿ってオベを建てること。
--ジャイで中央通路出口付近の敵オベを破壊できたら、その付近の北側の崖下にオベが建つ場合は建てること。
--防衛側の場合は中央通路を突破できるときは積極的に突破すること。
　突破するとすぐに敵キープがあるため、非常に強いプレッシャーをかけることが出来るから。
--E6坂を突破できた場合は、坂上周辺をすぐに要塞化すること。
　E6坂上を要塞化した場合、中央通路とE6坂方向から挟撃可能になるばかりか、G7クリを手に入れることも可能になるため。

642 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 21:23:49.44 ID:eQLOBqPc

デスパイアは南西の登るのがめんどい崖上にオベ建てない方がいいぞ
毎回だれか建ててるけどネｗ

643 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 21:25:39.32 ID:N4z2N82J

目標に運がまわってこない。そう感じるこのごろ。

とはいえ、頑張るよ（・ω・）

644 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 22:49:40.24 ID:I8yD2QWt

ドラ防御側の崖下降下は一気に南東方面へ抜けて建物を破壊できるかがポイント。
Ｄ６クリ周りは南の坂上から攻撃されるので不利。
クリまわりの敵は放置で、階段のぼって南東へ進軍ぐらいの勢いでいいんじゃなかろうか。

645 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 23:30:30.82 ID:NakqIJaZ

裏方とか色々やったけど、もうカセで頑張れそうにない・・・が挫けずに頑張るよ。
ここの所辛い、辛すぎる・・。

さっきのドランゴラにしろ、デスパイアにしろ何これ。

646 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 23:41:33.77 ID:r8EYW5c5

>>645
ｲｷﾛ
俺も腐るときがあるが、やっぱりｶｾが好きだ。
ｇｄｇｄが多くてもｶｾが好きだ。お前も好きなんだろ？

勝てるときは勝てる。お互いカセが好きなんだから、当分いよう

647 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 23:42:44.10 ID:ViW5DQ8V

いまのゴブフォは見事でしたよ
序盤若干人数負けしてたにもかかわらず、一度もゲージ逆転許さず

648 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 23:43:13.59 ID:pZEp9gaT

そしてゴブフォ勝利

649 ：既にその名前は使われています：2006/08/06(日) 23:52:21.73 ID:HxUyZCvG

クローディアも防衛で逆転勝ち
序盤からずっと人数差があったけど、防衛の逆転勝利はぐっとくるものがある｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

650 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:16:33.18 ID:DagVLsG+

ジャコル防衛も入ったとき10人差近くで、ゲージも半ゲージ近くついてたのを逆転勝ち
☆減らそうと思ったのに増えてしまいました

651 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:19:31.85 ID:IU20aQNq

シディット防衛は失敗
敵キープは崖上で若干南東寄り
序盤に南東押し込まれて、そのまま南東に人が集まらずに
キル負け、召喚負け、etc
中央は最後まで制圧してました。
というか、どうして楽そうな北西にばかり人が集中するのか・・・orz

652 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:22:16.90 ID:X4SQIV8w

俺もクローディア組だったけど、
いつもならずるずる負ける感じだったけど
踏ん張りきっての逆転勝利だったな。すげー嬉しかった。
明日からもまたやれる範囲で努力する。

>>631
怒涛の巻き返しかは知らないけど
目標１２連勝のゴブフォ攻め動画はカセｗｉｋｉの掲示板にもアドレス書いてあったよ

653 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:22:31.60 ID:DagVLsG+

シディットは攻撃も防衛も北西に集中するのが負けパターンだね

654 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:32:58.27 ID:9GbxaHqE

ジャコル域戦争情報（ゲブVsカセ）

（１５分経過参戦、６：４で敵領域多、ゲージ共に残り２本半、敵１ｃｍリード）

カセマップ可視範囲は西がA２、南がD７ぐらい。南がだいぶ押されていたようで
敵ATも２基は建っていたと思う。クリ銀は不在の様子。典型的なジリ貧となる・・・はずだった。
南へ行ったが味方１５、敵２０、+敵味方ともレイスジャイナイト３ぐらいの本戦場状態。（この辺でゲージ敵２ｃｍリード）
小競り合いの繰り返し後両者のレイスが墜落。そこからさらに小競り合い中に領域が５：５、６：４とカセ有利に。
（最後には７：３あたりまでいった）原因として南のオベ再構築および西がB4ぐらいまでオベ建ったのかな。
レーダ範囲＆オベ領域ゲージが明らかに増えたのを確認。

南の均衡がゲブ引きになり、カセ歩兵がATやオベを２本ずつぐらいか、折って進軍。
２ブロックぐらい進んだところで北西にゲブカウンター（このあたりでHPゲージ並び、逆転）。
敵ジャイ２匹が北西付近で砲撃中も敵歩兵数が妙に少なくカセ反撃で１匹墜落、残りも退却後瀕死解除確認。
ゲージ１ｃｍ弱逆転したところで終戦。勝利国カセとなりました。

ちょっと長い文章だし、南で味方ジャイ撃墜されたり敵ナイトがかなり突進してきてた。
もう少し切り詰めて書くように精進してくる。んじゃこの辺で失礼

655 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:34:55.44 ID:9GbxaHqE

訂正：西B4じゃなくD２だな。あの島一帯を占拠した感じに
レーダからは見えた。

656 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:39:18.14 ID:+BmstAAb

デスパイア２連敗・・。
頼むから真面目にやろうぜ、みんな。

裏方やってる俺がバカらしくなってくるよorz

657 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 00:40:09.08 ID:V2/OJOvU

いいな、昨日から勝ったのはクローディアの目標戦だけ、只今５連敗中。

658 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 01:07:58.80 ID:unFMiO7R

ゴブフォ落ちた

659 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 01:12:56.17 ID:H0EDL9xe

>>658 ぶっはｗ

で、目標がまたドランゴラな訳だかｗ
キプ位置が普通なら勝てるって証明してくれよな
ドラまで行けるかもアヤしいがｗ

660 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 01:26:05.39 ID:9kvyOIka

ちょっと最近デスパ攻撃失敗が目に余るよなぁ・・・・
もう1回基本事項確認しないか？

あと負けたときの敗戦理由もよろしく

661 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 01:28:38.03 ID:9kvyOIka

ジャコル防衛成功の時は正直ネツの援軍がすごかったんだよねぇ
ランキング殆どがネツでほぼカセへの援軍
ちらっと見ただけで閉じちゃったけど23Killとかいう人もランク2位に乗ってたし・・・
ん？これはどこの戦争だ？と思ったｗ

662 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 01:35:02.79 ID:9kvyOIka

ゴブフォは落ちたのは残念だが、その前のゴブフォってどうやって取ったの？
22:00頃のデスパ攻撃に入れなかったんで、1時間位落ちて帰ってきたら、ゴブフォ所有に
なっててちょっと驚いた。
序盤人数差があったのかな？と思ったけど、>>647のカキコミ見ると序盤人数負けしてるらしいし・・
誰か参加した人レポよろ

663 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:05:17.13 ID:k6L1sUfh

>>662
詳しくはわからないが、召喚勝ていうのは一つの理由だと思う。
最初に北東要塞化して、敵城の北が常に前線だった。
印象としてナイト数で常に勝っていて、こっちのレイスの交代はスムーズだったように思う。
他の理由は知らない。

664 ：ベーコン色の魔法使い：2006/08/07(月) 02:23:48.28 ID:+eQ2W1az

カセwikiにドランゴラの攻略書いてみた。
個人的な戦略と脳内シミュの結果ばかりなので、詳しい方、ツッコミよろしくお願いします。

665 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:41:21.34 ID:ns82+gxR

どこもかしこも召還負けだらけだなぁ…。
思うにカセはまだ戦略とか言うレベルじゃないよ、意識的に幼稚、稚拙すぎる。
未だこんなかよと言う召還負けが多すぎ、どんなにバランス良く人数分配したって召還軍団が来たら
突破されるのなんてもうわかるだろ？後から急いで用意したって遅いんだよ。

今日は全戦召還or銀行少々だったがもうダメだ。
しばらく心の力貯まるまで悪いが裏方系全部サボらしてもらうぜ。どーしても召還負け気になるし
銀行さんの悲痛な叫びが心に痛いが、頑張ってサボらせてもらう。
前に少し話し出た、裏方良くやる人総ボイコットをやってみたくなった一日だった。

目標ドランゴラ組の吉報を待つ…。

666 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:41:43.81 ID:Xt9lhLzS

ドランゴラおめ

667 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:42:40.50 ID:tcERVvQX

召喚で勝っても歩兵で負ける。

668 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:45:54.44 ID:Qmk1h14Y

自分としては失敗ばかりで情けない戦いだったけど
全体としてはいい感じに半ゲージほど差を付けてドラ勝ったよ。

669 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:49:27.87 ID:9kvyOIka

ドランゴラ乙です。
Ｅ１のオベ乱立はよく分からなかったけどｗ
召還もまずまずの出具合だったんじゃなかったでしょうか？
まあ目標地の割には召還の出がイマイチって気がしないでもなかったですが、
カセが以前ドランゴラでエル相手に攻撃成功→防衛成功で目標達成した頃に比べると
カセ民のドランゴラ知識が大分減ってるなぁと思った
今週は頑張って目標早めに達成して、達成後はドランゴラ祭りでもして練習しませんか？
その前にデスパ祭りが先かな・・・？ｗ
個人的にはデスパ防衛をもっと鍛えたい

670 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:52:24.14 ID:V2/OJOvU

デスパ攻撃はＧ２への突破とオベの破壊。
防衛はＧ３の維持かな？どちらにせよ、召喚が鍵になってるね。

671 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 02:53:44.44 ID:qSj5QvkU

よくドランゴラのネツエル戦参加するんだが、明らかに普段の攻めのネツよりも
数段上の戦いだった。攻めの負ける要素いくつかあるけど、完封と言ってもよか
ったと思う。と言うか普段からこんな攻撃的にできたらもっと勝てるのに･･･

672 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 03:13:03.40 ID:9EIynhRw

本気のカセは強い

673 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 03:30:59.20 ID:xNuHs4E6

ドランゴラとったのかよ！！スゲー！！
ちゃんとしたキープ位置なら勝てると言うのを証明できたね

本気のカセはマジ強いな、俺も一緒に戦いたかったぜ！

674 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 03:32:57.88 ID:Abs8kwi2

デスパ宣戦布告遅らせるように言われて、
宣戦布告遅らせたネツ国民の一人です。
デスパ一杯だったのでカセ援軍に入りましたが、
ものすごく動きは良かったと思います。
しかし、序盤の時にネツ国民がいつもの如くキプ前クリにたむろしそうだったので、
ちょっとハッパかけて、色々と変な指示出してしまいました。

ごめんなさい＞＜。

675 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 04:03:31.36 ID:ns82+gxR

本気のカセは強いかｗ

通常は手抜きまくってんだなきっと。俺も手抜いていく事にする。
本気のカセ（笑）時には召還も良く出るんだよね、なんで？
召還の大切さなんてわかってるよな、召還足りないって叫んでるのに素通りで駆け抜けていく
上級者ってなんなの？カセを強くしたいとかのたまってる割には言葉だけなんだよな。

目標戦なんて、どこの国も強いんだよ。いい加減本気時は強いとか言い訳してないで土台つくろーぜ。
召還、銀行の出が悪いって書いて、そんな事ないだろ！って反論がすぐつくぐらいになってくれ…。
あと、キープ位置が悪いから負けたなんて、カセでしか聞いた事ない。
他国じゃ面白い位置だなとか、工作員に建てられても見返してやろーぜ！って話しになる。負けても愚痴でない。
なんかもう、全部人任せな上に責任押しつけが今のカセだ。

676 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 05:22:18.34 ID:xNuHs4E6

ここでいうならゲーム内で言えよ
当然いってるんだよな？軍チャで
言ってないならそれこそ人任せだな、色んな戦争でてるがそんな話聞いた事ないが・・・
ちなみに俺は軍チャでキープ位置云々は言ったぞ

677 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 05:33:46.46 ID:0rU626F3

>>674
あ、お願いした者です。本当にありがとうございました。
ドランゴラの援軍も含めて、おかげさまで、無事達成出来ました。

678 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 05:36:23.98 ID:0rU626F3

つか自分はお願いした手前デスパに参加したんだけど、
戦争途中に軍チャで経緯を説明して、状況きついけど目標派はお礼に全力で戦おうと言った後で、
エルさんが援軍に来てることに気が付いた（'Ａ`)
不味かったかなあと思ったけど、ドランゴラがエルさんの目標と関係なくてよかった……

679 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 06:53:29.86 ID:IU20aQNq

酷い戦場はたいていログ、マップ見てない動き
楽な方楽な方という動き
不利な戦場、真っ暗な戦場嫌だという動き
みんながいるところがいいんだもんという動き
の4本です。うんあっうっうっ
ついでにage

680 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 07:33:20.27 ID:cXjm85Zx

>>675
まだそんなこと言ってるの？論点のすり替えですか？

キープの建設ミスなんて初歩的なミスは無くしましょうって言ってるんです。
異存ありますか？

681 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 07:42:51.09 ID:mlIXLtmu

>>675
おまえ多分あの部隊のヤツか部隊長なんだろうけど
はっきりいって見損なった、そんな事いうヤツだとおもってなかったのにな
もういいよ、部隊ごとどっか別の国いってくれ、そんな事言うやつと一緒に戦場で戦いたくない
同じカセ民としてマジ恥ずかしいわ、オマエの部隊じゃなくてよかったよ、本当に
>>673の言い方も厨房くさくてウザイが、オマエの言い方だけはマジムカつく

682 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 07:52:46.74 ID:5kGez/2i

一応、困ったときは、休憩しませんか？

熱い議論は止めないが、中傷と煽りとは区別を。
特定のレスに対してじゃないから、頑張ろうって気持ちは皆同じだぜ。

683 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 08:07:35.72 ID:j4lRjaag

別にもう終わったことなんだからどうでもいいけどな。

684 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 08:22:47.92 ID:6E/lPn0P

おー、ドランゴラ取ったのか。
けど、キープ位置うんぬんでって、そのせいだけで負けたかのように見える書きこみは
少なからず止めていかないか？
そう書かれたら、キープ定番位置、召還周りもしっかりでたけど負けて
少しでも勝てるために反省会してってこともその前のドランゴラ攻めた時にあったんだよ。
それすべてが無意味に覚えてくるよ。
軍チャか何かで、FEゲーム内でそれとなくキープ定番位置を促すのなら、まだいいとは思うけど。

685 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 08:33:59.84 ID:L83DHaHy

あの時のメンバならキープ位置さえまともなら勝ててたよ。
戦争中の動きが悪かったのも全部キープ位置のせい。雰囲気悪くなりまくりだったしな

キープ建てた人が悪いんじゃないよ、別に失敗するのはいいのよ、次から直していけば
それをさも、キープが悪いんじゃないと言い張るから腹が立つのよ。

大体思い出して欲しいが、キープ位置が悪くて負けたなんてこのスレで言い出した人いなかったでしょう、別に流すつもりだったのに。
キープ位置”以外も”悪くて負けたっていきなり予防策を張ったかのように書き込むから叩かれるんですよ

686 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 09:35:38.63 ID:H0EDL9xe

ドランゴラやれば出来るじゃないか
と思い、エルスレ見たら二軍相手に半ゲージ差かよ
ま、達成は達成だしな、一軍の皆さん乙

687 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 10:13:06.39 ID:VC5GHPOY

>685
気にしない事だよ。逆に考えてごらん。誰も責めるつもりもないがキープ位置が悪いという失敗でてその負けを一人で背負いこまされたら
へこむでしょ。敗戦は全員の責任。一回でも死ねば負けに近づき失敗してるんだ。皆の失敗が積み重なって敗戦となるの。
だから皆がフォローしあうのが大事。

688 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 10:35:25.74 ID:IWrOZN5X

>>686
ちなみに、半ゲージ以上差をつけるのはかなり難しい戦場だよドランゴラは、
ネツVSエルの戦いでエルのほうが連携力で優位だが、それでも半ゲージ以上差をだそうとしたら、
４０レベルクラスで３０～４０名それに職構成を完璧にそろえてからの話になる、
エルのあの本気部隊はネツでも相手したがらないほどきつい＞＜。

689 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 10:38:52.18 ID:ui97Vilx

>>687
なんで>>685が諭されてんのかわからんがｗ
とりあえず、もう出てこないほうがいいってばマスター

690 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 11:06:24.24 ID:LCmU1Iiz

>>675
移管の知らせがあったからなのか、単純に飽きたからなのか、愛想尽かしたのかは知らないが
８月に入っていなくなった人の中にマトモな、戦力的に言うと有用な人が多かった希ガス。
今までよく回った戦場でもそういう人が最低数以上そろってたっていう印象が強かったし。

ドランゴラ取れた時は目標と言うこともあってそういう人が偶然そろったんじゃね。
逆に特に一カ所に集まろうという事のないふつうの戦場では
ただでさえ少ないそういう人が分散して必要数に足りない。
当然召喚ほとんど出ず、クリトレードも無く、歩兵戦も敵の尻追っかける連中ばっかりとかそういう事になってんのかもね。

総じて練度が低いと感じる場合が多いな。
他国も練度が下がってると感じる場合もあるが、もともと強くないカセは致命的だから他国と同列には語れんわな。

691 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 11:07:36.55 ID:+BmstAAb

アクティブ数少ないとか、そんなんじゃねえ。
根本的に辛いな・・と思ってしまった1st.2st共にカセ民。

今のデスパイアだって、敵ﾄﾞﾗ３にオベ全部折られて守る物無いんだからさ。
無理にキル数稼ごうとしないでオベ折りに行こうぜ。
呼びかけてる人いたけど殆ど動きやしねえ。
段々呼びかけてる人の声が悲痛になってきてたぞ。

頼むからおまいら、本当頑張ってくれ。
最近のカセは辛すぎて、FEやる気力が・・。
今まで裏方・召喚・必要な前線行ったりと頑張ったけど辛い・辛すぎるよ・・。

692 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 11:14:08.52 ID:VC5GHPOY

ぅちはカームじゃないよ。ドランゴラの22時の反省会に出てた者です。あの時はカームは居なかっただしょ。
じゃあもう少し判りやすく書くと本人は今回の失敗を教訓により良い方法を捜す。
部隊は仲間のフォロー。
カセの仲間は更なる向上を目指す。
完璧な布陣でしょう。
これには部隊のフォローをとやかくいう方が野暮に聞こえるかも。

693 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 11:21:43.18 ID:MpxgjYG2

>>690
確かに。今まで裏方系（召還含む）の出来の良さは、国別で上に方に居たんじゃないかと思うけど、
現状最下位まで落ちてるんじゃないかと思うぐらい悲しいものがあるね。
総じて、ネツ、ゲブの召還の出の悪さが色々なスレで見て取れたけど、今では更に遅れとってる感じ。

>>676よ、軍チャで聞いた事ないって…どの戦場でも聞こえる気がするよ。
聞いた事ないなんて、裏方系の発言をスルーしてるとしか見えない。

やっぱ裏方やる人達は、影ながら国を良くしようって感じの人が多いから愛想尽かして辞めたんかな。
影ながら支えてくれてた人が抜け、あとは脳筋集団になってしまったのか？
今でも毎回毎回頑張ってくれてる人も見かけるけど、どーにも人数不足な感じだし。
>>690さんの意見が今のところ全てを物語ってるのか…。

694 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 11:23:43.15 ID:+BmstAAb

>>692
いなかったね。
あの時は１０分以上も付き合ってくれて本当感謝。

その後のデスパイア２連敗で心挫けるも目標頑張れて良かったよ・・。
しかし最近変な位置にキープ建てたりとか（デスパイア・ドランゴラ含め）目立つよ。
もっとこう・・裏方でもやりがいのある国にして行こうぜ。

開幕ナイトで出て輸送したりもよくやるけど、このままじゃ心折れそうだよ・・。
かと言って他の国に移住するのも何だしな。
カセスキーだから俺はFE頑張れたんだ。

695 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 12:14:08.15 ID:lTtNE0k7

>>694
そういう時に「分かってる人間集めると違うな！ベストメンバーはやっぱ強いぜ！」という経験をして、
気持ちを新たにしてもらうために「スレ部隊はスレ住人だけで組んだ方がいい」と以前提唱してたんだが、
スレ部隊って今どうなってるんだろね？

別に報告義務なんぞないし漏れは知人と部隊作ってるので部外者もいいところなんだが
そういやスレ部隊なんてのもあったなと気になったもんで。

カセはどっちかっつーと負け戦が多いだろうし、特に分かってる人は負けた時にも
「今の召喚出てたら勝ってたじゃん」「中央行かなければ人数差あったし勝てたのに・・・」みたいな戦争が多いはず。
スレ部隊の役割というわけじゃないが、デキる連中集めて無駄なく動く戦場ってのは精神衛生上必要性だと思うし、
そういうのを実現できる集まりはあった方がいいんじゃないかな。

デキる云々言ってるが、別にエリート集団じゃなくていいのよ。
召喚が大切とか、クリはトレードするとか、段差や地形を使って戦えるとか、状況見て動くとか、声出せるとか、
最低限の基本的な事が分かってる人の集まりでも随分違うはず。純度さえ高ければね。

目標戦では偶然そういう状態が実現される場合も時々あるね。上のドランゴラもそういう感じだったかもね。

696 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 12:44:52.97 ID:Me6pMw+B

現状カセの人数では、部隊に入ってなくてこのスレを知っている人、
こんな広い条件にしても果たして何人いるか・・・

スレ部隊たまーに見かけるし、思想に共感はもてるけれど
部隊に限らずカセ国に限らず、根本的に人が少なすぎる。
どの時間も常時一国１００人動いてる状態ならば、十分機能すると思うんだけどね。

697 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 12:48:29.99 ID:/a6vIPyN

>696
この人数で本土殆ど荒らされないカセは凄いと思うよ

11月に人は増えるだろうけど、どうなるんだろうなぁ・・・

698 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 12:54:18.71 ID:fb/TltRj

本土が荒れます。

699 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 13:09:33.60 ID:TDAm/PTG

全首都戦場が阿鼻叫喚に包まれるだろうね

700 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 13:12:53.64 ID:X6pxrFcY

スレ部隊だからって有能なやつばかりじゃない。所詮は売れ残りの寄せ集め
ダメ被り知ってると思うが我慢できないのか邪魔してくる奴もいたしとてもじゃないが…
まぁ部隊内の個人差がとくに激しいんだろうな

701 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 13:25:57.72 ID:adzbIsin

流れ切って１１時の目標の場所と達成の有無教えて貰えないかなー？

確かに以前より召喚は悪くなってる気がする。
歩兵負けはある程度しょうがないが、召喚負けはしたくないと思ってる。
俺自身もここんとこナイトレイスばっかりだけど、
自分一人がやればＯＫってのじゃないからねぇ。

702 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 13:34:11.98 ID:hG6Qyw77

デスパイア失敗・・・・・内容は上の通り
ちゃんと叫んでるひとの言うこときこうね
課金の話でてから投げやりな人がおおくなってるよ
裏かたも減ったし召還の出もわるい、目標関係で色々するひとも
へってきたし。
国民少ないんで一人でも裏するひといなくなると国が崩壊していくのが
なんとも。

703 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 13:37:31.89 ID:adzbIsin

>>702
さんきゅ、デスパは目標戦だったのか。

704 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 13:58:02.94 ID:Me6pMw+B

しかし今日はネツドラゴン曜日だな。３戦場で７体は確認できた。

まだ竜魂なんてみたことないよ：；

705 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 14:00:36.18 ID:fb/TltRj

カセの首都にいると、たまに軍チャでドラゴンソウル配ってる人いるよ～。

706 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 14:08:54.59 ID:hG6Qyw77

エニ箱でドラゴン魂がでやすいからね流通量も増えてきてる
グール狩るよりいいし。
あとネツはわざとゲージ差つけてドラゴンとかやってくるから注意。

707 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 14:13:28.48 ID:HkPsOETn

ええ　エニグマボックスからドラゴンソウルでるの！！！
今まで50近くわたしてるけど。一回も出てない……
運が悪いのか；；

708 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 14:27:34.55 ID:hG6Qyw77

でるよ、俺は60個あけて6くらいかな
当たりはドラソウルとメガネ関係みたいだね。

709 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 15:02:50.55 ID:9h103NFS

変なギャンブル要素のおかげで戦力がmob狩りに分散しちゃってるのも辛い。
ただでさえ人手不足なのに。かと言っても個人の楽しみ方を制限は出来んし･･･。
裏方不足はよく声出しする人を私怨で晒し続けてきた結果だろ。あれはでは
晒された当人だけじゃなく他の声出ししてくれる人も萎えてしまうよ。
晒すバカは自分を結局苦しめていることに気がついてほしいわ。

710 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 15:13:19.91 ID:9h103NFS

あと今週は目標時間厳しすぎ。リーマンの参加がほぼ不可能。

711 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 15:16:23.75 ID:hG6Qyw77

おいらも今まで目標で軍チャしてたけど11時はバイトだし19時は晩御飯の仕度だし
深夜は寝てる。
無理っすよ、無理。

712 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 15:30:17.76 ID:VC5GHPOY

>709
晒しと言ってもカセにキャラが残ってる移民が晒してるのではどうしようもない。
だから道具屋とか裏方の目立つ人が狙われる。こればっかりは本人が気を強くもってもらうしかないよ。
晒されたからってとくに意味のない仕様だし、相手にせずというのが一番いいのだけれど。

713 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 15:39:19.00 ID:mlIXLtmu

スレ部隊なんて人ほぼいませんよ、ほとんど止めてるんじゃないかな？まったく見ない人いるし
>>700がいってる事は某大部隊の方も散々スタンの敵をフリージングウェイブでぶっとばしまくってますから
どの部隊いても出来ない子は出来ない子、出来る子は出来る子なんだってば
そういう時はちゃんと言った方がいいと思う、今後のためにね
ちなみに俺だったらスマン、そんなハイブリスカ３１歳

714 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 15:52:19.32 ID:+BmstAAb

おまいらさあ・・・今のデスパ。
いや、全員が全員とは言わないよ。
ここ見てる人は大抵分かってて、頑張ってくれてると思う、だた・・。

他国の援軍の方にまでダメ出しされて・・。
挙句なんでここ行かないの？なんで守らないの？負ける気？等まで言われてましたよ？
それに召喚、殆どエルの方だったし・・・。
ジャイ・レイスの護衛もゲブ・エルの方ばっかでカセ民殆どいなかったし。

ごめん、ちょっと暫くFEから離れてみるよ。
裏方・召喚に疲れた、燃え尽きたよ・・・・・・・。
もう駄目ぽ・・・・・。

715 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 15:57:18.22 ID:XpXOkzRW

>>714
月の初めの方だし、勿体ないとも思うけどその気持ちもわかる。
ゆっくりと休んでね。癒されたらまた帰ってきて。

716 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 16:00:46.25 ID:hG6Qyw77

召還銀行は自国の人間が進んでやりましょう
他国の人間はあくまでも他国の人間であって味方じゃない。
これゲプでも一時あったのよね、自国の人間が何もしないっての。

717 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 16:08:13.65 ID:V9wUuQDj

流石にカセの40スカにスタンした敵を通常弓連打されるのは殺意沸いたなぁ
軍チャで何度言っても言う事聞かない場合名指し良いのかと疑問に思うほどだった
あえて俺は言ってないがスタン後スマ*3入るのに全部被って40ダメとか泣きそうになった

718 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 16:09:08.50 ID:VC5GHPOY

このぐだぐだ感はドロップアップの時と良く似てるね。頑張りたいけど帰るのは９時だし何ともならないな。
ちょっと休憩するのもいいかもね。頑張っても、受け応える素地までいっていない新規さんが多いのかもしれないし。

719 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 16:25:24.39 ID:ITPKreox

服買いに行ってて帰って覗いてみたらこの時間からあんたらヒマだなｗ
ゲーム集中するの夜でいいじゃん
彼氏彼女とかいないんかい

720 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 16:36:07.95 ID:LNvsgn+J

蔑みたいならゲーム内でどーぞ

721 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 16:48:22.26 ID:Me6pMw+B

Lv40にもなって通常弓ショートカットに入れる人なんているのか？
建物破壊なら短剣だしな。こっちはただでさえスキルソケット足りないよTT
２つぐらいソケット増やしてほしいハイブリスカより。

722 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 16:59:25.28 ID:fb/TltRj

Mob用に入れてたりするｗ

723 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:04:21.83 ID:9jCZO+8v

七騎士のものです。>>675は神に誓ってマスターでもメンバーでもありません。
マスターはちょっと過敏になってたからしばらく休むそうです。
こそこそあんなカキコミする人じゃありませんし、無論メンバーもです。
建て主は反省生かそうと前向きですし、マスター熱くなって迷惑かけたので自粛、
他のメンバーがほじくるとは考えにくいです。

>>680さん>>681さん　濡れ衣です。部隊員全員戦争どころかＩＮも出来なくなっちゃいます。
そんな言い方されたら＞＜　　

724 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:22:12.18 ID:/JTiUKPt

>>721
俺は弓通常入れてるよ。
イーグル撃っててPOW切れたら通常に切り替えてる。イーグル以上に当てにくいけどな･･･
トゥルー入れてた時期もあったがPOW切れると何もできなくなるしPOW消費効率悪いんで変えた
あ、もちろんスタンに連射なんて･･･味方が吹っ飛ばされてスタンがもったいないと思ったときにしかしないよ？

725 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:23:25.70 ID:V9wUuQDj

俺もハイブリスカ盛ってるけど通常弓なんて入れれないなｗ
純弓だと入れれるのか知らんけどさ
とりあえずまじ40スカに通常弓でスタン被せやられたのはすげーむかついたぞｗ

726 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:23:55.00 ID:fZYnTWY8

通常連発するくらいなら
毒一発当てて座ってた方がよくないかね。
撃ってる間はPow回復しないわけだし。

727 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:24:46.34 ID:MpxgjYG2

>>723
お疲れさん、ここの叩きなんてまったく気にしないで構わない。
それに>>675の言い方は厳しいけど、俺も同意だし。>>714がキレるぐらいマジで召還でない。

そもそも現段階で、誰々イラネとか言う方がお察しな感じ。

>>715
新規だなーって人が訳もわからず前線に向かってくのなら、全然構わないと言うか気にしないのだけど
毎度見かけるような初期の頃から見かけるような人達が、叫べど叫べど素通りしてくのが腹立たしいんだｗ

728 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:30:19.68 ID:Me6pMw+B

私だったらイーグル打ってPow尽きたら引いて座って回復かな。
あとはハイパワーポット。弓である以上攻撃は喰らわない、
喰らうような行動は取らないが前提なのでパワーポット積んで行くことが多いかも。
Pow管理がかなり重要な職だけに、リジェネとパワーポットのバランスが難しいね。

ハイブリ型にしてるときはリジェネもバランスよく入れていくけどね。

んでちょいと皆に質問。当方スカで氷付けにされてHP残り５００　敵ウォリがまるで不敵な
笑みを浮かべているかのごとく、不気味な笑みでこっちに一直線に突っ込んできます。
Poｗはあるとしてどんな一発をかまします？

729 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:37:17.31 ID:fb/TltRj

とりあえずスパイダー系かな～、生還の確立が上がるから。

730 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:37:53.98 ID:FPohPtDl

>>728
自分は逆だな
ハイパワーよりもリジュネをもってく
例えダメージを受けても前に出て敵のサラとスカを押し返してる

731 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:43:02.87 ID:cXjm85Zx

>>723
680だが部隊や部隊長当てのつもりはなかった。
そうとられかねない書き方だったと思う。すまなかった。
個人的には七騎士は銀行や召還がんばってる人多いから好きです。

その上でもう一度だけ言うけど
このスレで個人や部隊叩きしようとしてた人は元々いないと思う。
ただ悪かった所を悪かったと言わないと次に続かないと思って
キープ位置が悪かったと書き込んだ。
責任押し付けるとかではないんだ。
今後キープたてミスが減るようにキープ位置の重要性はきちんと認識しておきたい。

732 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 17:57:27.32 ID:MpxgjYG2

>>731
どーみても>>675が部隊員だと決めつけて書いてるようにしか見えないぜ…！
と、軽く突っ込んでおく。

733 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:08:41.63 ID:cXjm85Zx

>>732
キープ位置が同じでも負けてたとか、そういう事言ってた人あてだったんだが。
自分で見ても書き方悪かったと思う。

734 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:10:45.50 ID:cXjm85Zx

>>733
キープ位置が正しくてもの間違いだ○|￣|＿

735 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:24:40.17 ID:MpxgjYG2

モチツケ、俺の方も冗談だ。ごみん(´・ω・｀)ノ

736 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:32:14.43 ID:iYWRcXmk

とは言ってもみんなキプ立てには消極的なんだよな。自分で立てにいって、変なとこ
に先に立てられて文句言うならまあ解るが、ぼけーっとキープ立つの城周辺で待って
るようだったらどんなとこ立てられても文句言わず戦うしかねえだろ。

この消極性ゆえに目標に布告もできずに失敗した事だって多々あるんだしさ。
わかってない人の割合のほうがずっと少ないはずなんだからここ見てるみんなが積極
的に動けばこんな問題は起こるはずもない

737 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:33:31.58 ID:OsgUJSid

>>727
>初期の頃から見かけるような人達が、叫べど叫べど素通りしてくのが

先に愛想が尽きたと予想。
８月入ってからの様子は自分の体感で過去最低だし。

ところで今サーチかけたらネツ・ゲブ・エル100人前後、カセ60人弱、ホル40人ちょいだった。
仮に１国から引退者が続出したということがないとすると、カセホルから大量に移民が出たという計算か。

738 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:42:03.80 ID:V9wUuQDj

ホルが可哀相だよな
ゲブにバナナされすぎて本土炎上しまくってるしな

739 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:49:05.32 ID:b4Lp2snq

あれだけ攻める以上ゲブの目標なんだろうな
エルかゲブどちらかの目標で常に攻められてるよな・・・ｶﾜｲｿｽ

740 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:52:11.55 ID:22XfQGp1

>>737
元々カセホルは人が少なかったし、移民が出たというのなら今月じゃなくてもっと前の話。
カセに強い愛着を持つ古参と知識のない新人しかいないからいつまでも強くなれない。
愛着がなくて知識のついてきた中堅どころはみんな強い国に行ってしまうし。
だからいつまでたっても戦力差が縮まない。だから勝ち馬乗りは大嫌いだ。

741 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 18:55:27.77 ID:/a6vIPyN

>740
いや、それでもカセは古参残ってると思うよ。
ホルは凄い勢いで出て行くからな、初心者のチュートリアル
国家なんじゃないかと思うくらい

742 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 19:02:17.19 ID:PZZgYk+C

なんとか目標は達成したな、深夜組あとはたのんだ

743 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 19:30:25.56 ID:dcvbgRHo

>>723
IDかわってるが>>680です
ちょっと俺も頭に血が上ってた、スマン
昨日からそれの事でずっとムカついてたから決め付けてしまったよ
ダメだな俺、当分ROMっときます

744 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 20:22:48.76 ID:t+8XMcAY

俺はヲリなんだが、部隊服を着てみた。
リジェネの尽きるスピードが超速い。もちろん尽きたら召還。
これはつまり、部隊服とは裏方を推奨する服だったんだよ！

・・・ところでそろそろテストが終わってスレ部隊が気になるところなんだが、もう全然ヒトいないのか?

745 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 20:23:57.73 ID:IU20aQNq

まぁ出戻って来る人もいるだろうし、やっぱりカセが良いと
思えるような雰囲気作りはしたいな。
特に１１月以降に大量に新規が増えることが予想されるし、
最初の印象は重要だよな。

746 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 20:39:06.92 ID:WC/EE/ye

今このｇｄｇｄ感をどうにかしないとずっとこうだろうな

747 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 20:43:17.15 ID:PZZgYk+C

いままでもグダグダだったようなきもするがな

748 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 20:47:12.07 ID:4S0GjaxP

>>744
スレ部隊はちょっと前の書き込み見るとあんまり人いないみたい

749 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 21:05:48.59 ID:/JTiUKPt

それにしても、改めて見るとやっぱ味方にヲリが少ないなぁ
ネツやゲブとやると相手は盾持ちヲリばっかなのに味方はサラスカばっかって状況もある
やっぱヲリは性能飛びぬけてるからガチマップで少ないとかなり辛いよ･･･

750 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 21:16:58.83 ID:V1MK/cME

>>749
もう少し改めてしっかり見てみるべき。
サーチとかも実際の数字が出て参考になるぞ。

751 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 21:51:10.01 ID:nTFrKWwe

みんなオリつくろうぜ。

752 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 21:58:13.78 ID:0Qa4MhcM

40になる頃にはもうがめぽ

753 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 22:00:19.23 ID:KOQswHWc

がめぽになったら作るよ

754 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 22:09:35.46 ID:YgoVybJQ

>>743 （680）さん丁寧に有難うございます。
部隊員には見るな！書くな！ってきっつく言われてるんですが（。。；）
わたしも自分自身→隊員と次々と晒されている為、
隊員が何か言われる事に過剰に反応してしまいました。
皆さん、申し訳ありませんでしたｍ（－－）ｍ

頭を冷やす為、わたしも少しＦＥ離れます。ではでは^-^ﾉｼ

755 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 22:15:43.49 ID:5kGez/2i

今日も暑いな…

756 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 22:17:11.66 ID:f+H2BaLe

そのまま消えて下さいね(^_-)

757 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 22:33:59.80 ID:FPohPtDl

>>744
な、なんだ（ry
まあ部隊服は趣味装備だよ

758 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 23:02:59.33 ID:22XfQGp1

ゴブフォ途中までkill勝ちしていたけど落とせず。
至らぬ銀行ですみません。

759 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 23:15:53.30 ID:B/k4exqL

>>754> 部隊員には見るな！書くな！ってきっつく言われてるんですが（。。；）
部隊内でこんな話題が出る時点でもうだめだろ。
抜けたくてもいいだせないメンバー多そう、解散を勧める。

760 ：既にその名前は使われています：2006/08/07(月) 23:52:58.12 ID:FPohPtDl

>>758
銀さんが謝るようなことではないかと

761 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 00:02:04.60 ID:6ReFgW+n

うーむ、最近グダグダのようだねぇ。

よし、ここでいっちょ課金再開してみるかｗｗｗ
40オリと40スカ復活させるぜ、皆ヨロシクナｗｗｗｗｗｗ

762 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 00:05:39.98 ID:j4EeBwfj

キンカッシュ防衛。気持ちいい勝ち方だったね。

援軍さんで来てくれた他国の人たちのパワーなのかも知れないが
クリ銀やレイスもカセだったので良いメンツが集まったのかな。
序盤人数差ありだったので正直勝てないと思ってたんだがみんなGJ。
漏れは死にまくりナイトだった。ｽﾏｿ orz

>>758
俺ルールではクリ銀の人は常にMVP。
次点がレイスや輸送の人あたり。

763 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 00:23:31.46 ID:Xp+grHq7

>>761
お帰りなさい。そしてよろしくです。
>>754
それとヲチ板のことなんて気にする必要はないよ。実害ないし、空気みたいなもの。
空気の事なんて深く考えないでしょ。気にするモノでもない。
ヲチ板なんてネタ振って食いついてきたらしめたもの。如何に煽って重大な事に思わせ、相手を引退に
追い込むのが祭りで楽しむおから。ほんと何でもいいから楽しむのが目的であってどんな理由でも難癖つけて
煽り、それを真面目に相手しようとするからますます深みにはまるの。詰まんなくなったらはいそれまで。
そんな相手に真面目に考えて悩む価値があると思う？なんかヲチ板でめちゃくちゃいわれてるぅ。
そんな理由じゃないのにね。知らないのは可哀想だねとかいって笑いの種にするぐらいでいいよ。

764 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 00:32:40.84 ID:Xp+grHq7

ほしゅ

765 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 00:54:56.19 ID:N6uGI5Pk

復活させてきた。
一月ほったらかしたら結構パッチくるねぇ。
んでやってみたら操作に手間取ったぜｗｗｗ思うようにうごけねｗｗｗ

ジャコル途中参加したけど人数差のせいか勝てました。
まぁ召喚も結構出てたし、カセもまだまだいけるんでない？と1戦だけやった感想でした。

766 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:03:15.92 ID:WnoTBBHb

カセが召還戦で負ける理由
召還出ない出ないとは言っても、ナイト・ジャイ辺りは募集をかければやってくれる人はいるんです
なのになぜカセが召還で負ける場合というのはクリ運用が出来てない時です
ではクリ運用する為にはどうすればいいか？

①開幕クリ銀必須
②開幕輸送ナイト必須
③僻地堀5名必須
④レイスなり手必須

①から順に成り手がいない順です（③と④は逆かな？）
①～④全て成り手がいる場合、まず間違いなく召還戦は勝てます。

どうしても召還戦で勝ちたい場合は①クリ銀or②輸送ナイトをやりましょう。
①クリ銀になった場合は、②輸送ナイトが名乗り出るまで延々と募集掛けます
同時に③の僻地クリ堀も「輸送ナイトがいますのでー」と呼びかけて集めます。
そうすると後はレイスの成り手だけですが、まあこれはさすがに何とかなるでしょう・・・・
んで、その後は僻地クリ堀からじゃんじゃんクリが届きますのでナイトは成り手がいるはずです
（続く）

767 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:16:54.71 ID:+e13jo37

僻地堀は３で十分だな
輸送ナやったことあるなら分かるだろ？

768 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:18:35.13 ID:WnoTBBHb

（続き）
またキプクリ使用に関してですが、序盤のオベ建て、輸送ナイト１・護衛ナイト２・レイス１・ジャイ１が
揃った時点で掘るのを辞めて貰います。輸送ナイト１が出た時点で、堀専門の方を僻地へ
5名行ってもらいます。その間キプクリ掘るのは護衛ナイト２レイス１ジャイ１候補とクリ銀の
5名

こうすれば中盤以降レイス出るためのクリがちょっと足りない！という時でも銀行が掘って
貯める事が出来るが、キプクリが枯れていると輸送や死に戻りクリを待たなければならず
延々と出れない場面も多々ある。

私は基本的には勝ちたい戦争の時は①クリ銀か②輸送ナイトをやってますが、正直毎回は
辛いんだよね。今はキャラ作り直してるからかなりの頻度でやってるけど、40になったら3回に
1回位①or②をやる感じくらいじゃないと・・・・・
前線ﾋｬｯﾎｲもしたいし、敵レイス倒して「ＧＪ」とも言われたいしｗ

だから多少gdgdな戦場があってもしょうがないと思う。
なぜなら①~④全てが集まる戦場というのはなかなかないからねぇ

769 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:18:54.27 ID:TyxzRJ8E

>>767に同意
僻地に５人いても輸送ナイトがクリ持ちきれん
輸送やってればわかるはず

770 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:20:33.77 ID:WnoTBBHb

>>767
途中で割り込まれた・・・・

召還戦で勝つなら堀は4~5ですよ。
ちなみに開幕輸送ナイトはそのまま終わるまでずっと輸送で、途中からＨＰ減ったナイト１が
輸送に回って計輸送ナイト２になります・・・・

771 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:22:35.31 ID:RnOZQa+M

ジャイも最初の方からいるといいね
いつもいつも今ここにジャイがいれば大量に折れるのにって思うから今日は積極的にでたら良い感じに勝てました

772 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:32:10.35 ID:hvFf6X2H

僻地３　拠点前１(まず枯れない残量)　とかたまにあるな。
なるべく呼びかけて移動してもらってるけど。

堀りが多くなったらそのまま召喚で出ればいいだけさ。

773 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:49:12.67 ID:+e13jo37

>>772
それ結構ベストに近くないか？
僻地３の拠点前２，３＋召還出す人
ぐらいがいいと思う
なんにせよ掘り多すぎるってのも問題なんだよな
少なすぎてもダメなわけで
案外掘り師は頭使わないといけない

まあ銀行やら輸送ナに比べたら結構楽だけど

774 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 01:54:34.63 ID:Gfft8On+

質問なんだけどカセではクリ銀からクリ貰う時は軍チャ推奨なの？
夕方頃のデスパで援軍入った時に誰かが「クリください」って銀さんに範囲言ったら軍チャ出言ってと言われてた。
その人は其のまま前線に行ってたけどね。
偶に援軍で入ると見かけたことがある銀さんだったし、色々指示したり（見当違いっぽいのもあったけどｗ）してる人だったんでカセは軍チャじゃないとクリ貰えないのかなぁと。
だからどうって訳じゃないんだけど、範囲でも軍チャでもどっちでもいいじゃんと思ったからね。細かいことで召還のなり手を減らしては損じゃないかと思った次第です。
では、戦場で。

775 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:14:09.30 ID:xBHNNDBI

>>774
すみません多分それ私です。
クリ○○下さいを軍チャで言って欲しかったのは、軍チャで言えばその数から
おおよそ召喚何が出るのか、戦場に居る皆が把握できるからです。なるべく
召喚供給をスムーズにしたくてそう言ってるのですが、まさかそれで召喚を
やめてしまう人が居るとは思いませんでした。その光景を見て不快だと思った
ら謝ります。

「軍チャで言って」はもう言いません。代わりにクリ銀の私が軍チャでアナウンス
することで、皆が必要な召喚が判るようにフォローしていきます。
貴重なご意見ありがとうございました。

776 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:15:13.99 ID:vY8oSyDE

カセのクリ銀はうるさいな。ログ消したくなった。

777 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:15:47.93 ID:WnoTBBHb

>>774
うーん、軍チャ推奨してる銀行さんってあんまり見かけた事ない気がするけど誰だろう？
夕方だと時間帯が違うから会った事ないかもしれない・・・
ただ、基本的にはどっちでも可だと思うよ。
私が銀行やってる時は範囲で言ってもらった方が分かりやすいので好きです。
貰う時も切り替えミスった時以外は範囲で言ってます。

まあ状況分からないけど、銀行やってるとテンパる時あるから訳分からなくなってたのでは？

778 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:16:31.49 ID:RnOZQa+M

>>775
まあ何はともあれクリ銀さん乙
してくれるだけでも有り難いよ

779 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:16:55.73 ID:WnoTBBHb

>>776
クリ銀を叩くなｗ
ログ消せ・・・以上

780 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:17:14.23 ID:XnxIEEjG

>>776
まぁクリ銀やってくれるだけありがたいけど正直同意。

余計なところでうるさくて、肝心なことは言わないんだよね。

781 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:18:34.71 ID:2yQxT+g3

自分がクリ銀すればクリ銀への不満はすべて解決。

782 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:38:51.96 ID:6lG7JINv

自分もよくクリ銀やっているが
戦場の銀行は本当にありがたい裏方だと思っている。

>>776みたいにこうやって無意味に煽っているのカセ人ではないから、適当にスルーしようね。
よほどのスパムでない限り、銀行の報告程度のログがウザイならオンゲー自体向いていないよ

783 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:38:59.62 ID:CywMa+nm

>>762
多分その時間のキンカッシュこっちも参加してたと思う。面白かったなぁ。
最初人数負けてたけど敵さん降りてこなくて、その間にすごい数召還揃えられた。
ナイト１０ぐらいになってたね、騎馬戦がえれー事になってたがｗ

レイスも一度も死ぬことなく最後まで生き残ってたし、銀行してくれてた人はもう
おなじみの手慣れた感じで捌いてたし。最近この方見かけなかったけど、召還の出が普段より良い気が。
優勢に進めながらも、なかなかリードも広がらず最後まで緊迫した戦いが楽しめたぜ！
久しぶりに戦場の味方全員にＧＪ！と叫びたくなった戦いだった。げぶりんもサンクスだぜ！

784 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:40:35.69 ID:vY8oSyDE

>>782
全員が全員まともなクリ銀でも無いわけだよ┐(´д｀)┌

785 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:46:27.36 ID:CywMa+nm

>>784
ＢＬと言う機能を　し　ら　な　い　か　？

入れちゃえよ…！さぁ…！！

786 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 02:56:42.27 ID:RnOZQa+M

>>784
自分ですれば即解決！

787 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 03:00:11.95 ID:AWqF1q3P

クローディア防衛乙でした。
中盤で敵ゲートへし折ってゲージ1本近い差をつけての圧勝でした。
やっぱり気迫が違いますね。
そしてうるさいクリ銀ですみません。

788 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 03:01:32.20 ID:WnoTBBHb

いや>>784は素直にログ0行でやれば問題ないでしょ・・・・

789 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 03:05:23.30 ID:sBK+0EpM

銀行にガタガタ言うやつは銀行やったことないのがバレバレ。
相手するだけ無駄！スルーで

790 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 03:08:24.00 ID:CWKSz99+

戦争中に軍チャで意味わかんねえ雑談とか始められても困るけど
戦争に関することならうるさいぐらいでちょうどええべ。

目標達成おつかれちゃん

791 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 03:14:20.58 ID:kaDjz56x

達成お疲れちゃーん
ＬＶ低いんで掘ってたけど、召還とかスムーズで
クリ堀前半おっつかなかったよｗ

792 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 03:16:49.03 ID:RnOZQa+M

堀乙
あんたたちのお陰でで勝利があるんだぜ

793 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 03:41:10.34 ID:hKNuW08+

>>740
カセホルはサービス開始当初異常に人多かったぞ。俺は発売日からずっとカセで
やってたけどあの頃は数で強引に攻めまくってたな。はじまりの大地周辺でも頻
繁に戦争やってたが･･･今じゃ見る影もないな

794 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:11:38.76 ID:7b2sO4iK

最近よく名前を出される銀行のLです。擁護して下さる方が沢山いるのは感謝してますが
カセのためと思ってやってきた事が否定されるのは正直苦痛です。何でこんなこと言われ
なきゃならないのか？じゃあアンタが代わりに開幕銀行やってくれるか？言いたいことは
山ほどあります。しかし>>774や>>780で言われていることは本当だと思うし、私自身の
銀行にも相当の至らぬ部分があるんでしょう。無意味に私怨で叩かれている訳じゃない
と感じます。カセから出て行けとも書かれてましたがすみませんもうちょっとカセに
居させてください。悪いところは直しますから。
ここに居る皆さんの意見を聞きたいのですが、私の銀行はそんなにうるさいでしょうか。
ゲーム内では言えないところですし、過剰にクリ銀が有り難いとされる風潮なので書き
づらいかもしれませんが意見をお願いします。多少の事言われても銀行やめませんので。
また>>780さんは「余計なところでうるさくて、肝心なことは言わないんだよね。」と
書かれてますが、クリ銀にもっと言って欲しい肝心な事はどの辺でしょうか？
うるさい事に関してはもう少し文章を簡潔に勤めて淡々とやっていこうと思います。
いつも召喚を出そうと躍起になってますが、あれは皆さん引いてたんですね。「ﾅｲﾄ！
ﾅｲﾄ！ﾅｲﾄｰ！」とか。味方召喚数や敵召喚数の情報を集めて数字を提示することによって
必要な召喚を要請する説得力を持たせようと思います。またさっきのクローディア「攻め」
の時は序盤なかなかレイスが出ず50個クリをもち続けるはめになり、かなりイライラして
しまい感情的な事を軍チャで言ってしまいました。あの時は人数勝ちしてるのにも関わらず
序盤敵に逆転を許し、なのに皆さんが召喚の積極的ではないように感じて頭のウンコを地面に
叩きつけてﾎﾟｯﾎﾟｰ状態でした。この辺は単純に自粛しますので皆さん、レイス出てください。

795 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:12:29.04 ID:7b2sO4iK

(続きです)>>780さんの言われる「肝心なことを言わない！」、これはすみません教えてください。
クリ数はカウントしてますし、召喚数も紙用意してマウスとボールペンを交互にリアル装備
持ち替えをしながらカウントしてます（でも最後までカウントできませんけど（涙））。
MAPを見て人の薄そうなところに「南東歩兵援軍いってくださいー」とか頻繁に言ってますが
これは止めたほうがいいでしょうか？見当ハズレのクリ銀と呼ばれるのはこの辺だと思ってます。
しかし声を出さないと皆さんが意識してくれない場合もありますし。「南東危険そうに見える
けど大丈夫ですか？」ぐらいにしておきます。そもそも喋るなと言うなら、淡々とクリ数と
召喚数のカウントに専念します。それがカセのためなら従います。

連日晒されるぐらいだからカセの中に相当に私の銀行にストレスを感じている人も居るんでしょう。
それは他国民だーと書いて下さる方もいらっしゃいますが、多分自国民です。残念ですがそういう
人達とも一緒に戦わないといけないと覚悟してます。正直胸糞悪いです。でもカセのために出来る
事をこれからもやっていくしかないでしょう？自分が貢献できることを。

最後に皆さんに謝罪です。私は絶望的にPSが無くレベル40ハイブリヲリでありながら前線では足手
まとい以外の何者でもありません。だから貢献できる術として銀行をやらしてもらってます。過剰
に有り難いと感じている方もいらっしゃるみたいで時々感謝のtellを頂きますが、戦場を支えている
のはやはり前線です。以前私怨っぽい書き込みで「思い上がるな、前線あっての裏方だぞ」みたいな
書き込みがありましたが、あれは心を見透かされた気分でした。悪いところは素直に反省してこれから
も頑張ります。長くてすみません。tellでも構わないのでご意見を頂ければと思います。Lisbon。

796 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:16:34.34 ID:BQ/Cl40w

>>775
そんなのは召喚になってナイト出ますとか軍チャで言えばすむことだ
正直銀行やってて軍チャでクリくれ言われてもどこにいんだよとか思っちゃうぜ
もちろん周り見渡すけどな
そういうこともあるからクリくれは範囲の方がいいと思う俺

797 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:21:54.63 ID:7b2sO4iK

>>796
しかしジャイ募集時に範囲チャでクリ○○下さいと言われると、その後延々と
ジャイ希望者がクリ銀に殺到するのです。戻ってくる分時間の無駄なので軍チャ
で下さいと言ってもらったほうがいいなと思いました。でもこれは余計な事でしたね。

798 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:22:37.39 ID:XnxIEEjG

>>794-795
まずは自分の言いたいことを3行にまとめられるようになるといいと思うよ。
それと MAP ごとにどこを押してどこを引くかという意識はあるかな？
薄いところだけ言っててもそれは戦術にはなっていないよね。

799 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:22:56.69 ID:NX3PKsNn

>>794,795
とりあえず、ｱﾚだ。
一通り読んで言いたいことは分かる。
ただ、読んでもらいたいと思うなら、改行する場所を気をつけたほうが良いと思う。
ただでさえ長文なのに変なところで区切られてるとなかなか読みにくい。

自分も読みやすく改行ができると言うわけでもないけど、
気をつけながら文章を読み直すと感情的に書いた部分とか気がつけて、
より読みやすい文章になると思う。

800 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:26:01.69 ID:BQ/Cl40w

>>794-795
アンタはもう少し冷静になった方がいいぜ。
召喚出てないってことは大抵負けてる時だ。
アンタだけじゃない、みんなもイラついてると思う。
そんな時に「ﾅｲﾄ！ﾅｲﾄ！ﾅｲﾄｰ！」は神経逆撫でするかもしれんよ。
感情的な発言は持ってのほかだ。
レイスがいよいよ出ないときは自分で出るのもありだ。
なんか知らんがクリ銀の後釜はすぐ見つかるんだよな。
だったらレイス出てくれって感じだけど。

801 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:27:04.38 ID:hvFf6X2H

みんな文章長すぎ。　全ては3行でまとめられるからちゃんと推敲しようぜ。

802 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:32:24.77 ID:RnOZQa+M

まあ皆もちつけでFAだな
後Lさんいつもお疲れ様
あんたのお陰で皆助かってる

803 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:34:06.90 ID:+zcHgkxj

>>792
べ、べつに国のためにやってるんじゃないからねっ！

>>795
ナイト重視してくれるクリ銀には好感を持ってる。
ナイトたくさんいてこそ、ジャイ・レイスの力が発揮できると思ってるからね。
いろんな報告にもすぐ反応してくれるし。
言うなら、たまには前線でて「絶望的なPSのなさ」を見てみたいな

あとひとつあるけど、こっぱずかしいからTellさせてもらうよ

804 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:35:58.85 ID:CWKSz99+

短くまとめるのもいいけど、俺は逆に長文で熱意が伝わって嬉しいけどね。
あんたのこと好きだし、その昔にいつも銀行やってっから代わろうか言って断られたこともあったなｗ

疲れたときはのんびりお茶でも飲もうぜ。

805 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:37:53.78 ID:NX3PKsNn

自分でクリ銀をやる場合は範囲チャットで数を言われた方がやりやすい。
流れるログの中から誰にいくつ渡すかを探そうと思うと、色が違う方がぱっと見て判断できるから。
それに、別にジャイが一人でようが二人でようが、ジャイが必要な場合は関係ないと思う。
むしろ、必要な場合には一人では足りない場合が多く感じる。
また、ナイトはいくら出てても多すぎるということはまず無いし、レイスは二人以上出れないし。
レイスの場合は候補者がでたら、そのことを伝えるだけで済むと思う。

味方召還のカウントや、手持ちクリ数なんかはいくら流しても問題ないと思う。
援軍要請なんかは前線の人が言ったら、特に繰り返す必要は無いと思うけど、
ログが流れても人が行かないようなら言い直すかな。
それをうざったく思える人は、よく分かっててよくログを確認してる人だろうし。
たまにしか見れない人のために、10行流れたら言い直すぐらいでも良いと思う。

短くまとめるだけの文章力無くてごめん。

806 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:42:47.30 ID:XnxIEEjG

まぁ俺もたまにクリ銀やってるけど、
「やってあげている」とか「皆のために」とかは思ったこと無いな。
自分がやりたいからやっているんだわ。

嫌々やる必要はないよ。胸糞悪いなら、なおさらね。

807 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 04:42:49.09 ID:rEBaDuFb

クローディア攻め時にレイス２回程やったやつです
俺個人的には今のままで全然いいんじゃないかな？と思ってる
召喚出なくてイライラは前線の召喚組も感じてるはずだよ、早くナイト補充きてくれよとか何度思ったか・・・
まあ何だ叩かれてるのは言い過ぎな部分はあると思うから、諭すように言えばいいんじゃないか？

つーかみんな召喚でようぜ、最近ヒドイわ

808 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 05:05:36.03 ID:hKNuW08+

>>794-795
言われてる程読みにくいとも思えないが。そもそも3行で十分とか言ってる奴は実際
是非まとめてみせてくれ。苛立ちや虚しさ等の感情面の表現も忘れずにな。

809 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 05:33:12.48 ID:UR4k2Lk0

ふっｗナイト出てくださいでログを埋め尽くす某銀行のみーにはかなうまい。
こんどはレイス出てくださいでログを埋めるぜ～

810 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 05:34:29.87 ID:i3k3pvyY

>>806
胸糞悪さと引き替えにしても、自分がカセで勝ちたいからやるってことだろ？

>>796
別にうるさくはない。俺がこまめにチャット見てないせいかもしれないが。
つか、あんたが黙ったところで召喚は増えんよ。むしろ減る。

811 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 05:42:58.72 ID:N7daed8m

漏れはLの人は好きだし、Kの人も少なくともＦＥ内では不快に思ったことは１度も無い

いつだったか・・ネツ大陸のエリカかどこかが目標なのにクロ水も取れず
残り９０分ぐらいなのに、人がさっぱり居ないんで首都で人募集してクロ水行ったら、
キプ建て地点で泣いてたのがたしかLの人だったと思う
人呼んできたと言った時の喜びようと、
そのあとのクロ水→エリカを１分前に落とせたのが印象に残ってる

あんまり2chでのカキコは気にしない方がいいよ、
個人名出るのは、大体が煽りとか陰口とか愉快犯とかなんだし
Kの人もそう、ドランゴラのキプ建てのメンバーの名前とかも誰も晒してないじゃん
あんたが「マスターナイト○○出ます」って言ったら
「テトラマスター○○出ます！」って出ようと思ってたのにつまらんですよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一人部隊のW/Lの感想でした

812 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 05:58:43.64 ID:jQiCOzU3

ここは２ちゃんやし良い意味でも悪い意味でも、あまり尾を引かせないようにな
次の話題でも探してくらぁ

813 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 06:00:08.83 ID:UR4k2Lk0

よしじゃあ次は愛について語ろうラブねラヴ

814 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 06:08:00.96 ID:RnOZQa+M

俺はブラの方がいいなー

815 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 06:45:56.20 ID:8V2B0NMy

姫様はスポーツブラだよ

816 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 06:50:45.10 ID:Jo7k/3TX

>>794,795
晒して貶めてるのは極一部、もっと気楽に行こうぜ。
たまに何も考えずに前線ヒャッホイするのも裏方には
いいストレス発散になる。
まぁ根っからの裏方稼業は、前線いても召喚は？掘りは？
と気になるけどナｗ

あぁあとなんでも経験、前線出てヲリのPスキル磨くのも大切だよ。
下手でも不器用でも頑張ってれば分かるもの、後ろからランス撃って
援護しちゃる、がんばれ。

817 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 07:43:07.49 ID:8V2B0NMy

朝目標みて吹いたｗ
どうしろと言う！！！！！！

818 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 08:06:43.65 ID:BcC9uhzY

>>809
俺がいる時はレイスでてくださいでログを埋めさせないぜ？

実際死に戻って銀行クリ50、レイスなしならレイスになるけど
できれば拠点最寄の掘りは次レイス要員って感じになるといいな。

銀行やると召喚の出が悪いのよくわかる。
各部隊で召喚強化週間とかやってくれないかな・・と思う位だ。
自分のとこは零細部隊だしな・・・

819 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 08:46:43.98 ID:SICf6LWM

本人が成長と指摘を望んでいるのにキニスルナー
キラクニヤロウゼーの馬鹿の一つ覚えかよ。

お前らホントに残酷な奴らだな。
まぁ自分もそうだけど。

Lさん気にすることないですよー^^

820 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 09:04:06.08 ID:if77/bRW

>>794
煩いって言われるのはたぶん「～行って下さい」って言う事だと思う。
あと、銀行の肝心なことってのは、クリ数を管理すること。これが第一！
周りの人が、銀行の在庫が分からないと、何個渡せるかわかんないし、
召喚でたくても出れるか出れないかわかんなくて困る。

821 ：どこかの皿：2006/08/08(火) 09:08:05.55 ID:tXy8eXV+

召還の話題が結構出てるね、カセの召還はどの国にも負けないって位が目標でも良いかもね。
レイス実装当時は、１番召還の出は良かった気がするけど、過去のこと。
とりあえず、今日もクリ関係から工作破壊まで皆がんばろ。

>>818
私の居る部隊は、召還と裏方メインなメンバーが多いから
同じ戦場で、メンバーの誰かかが召還になると、
そのまま一緒に４名くらい召還になってPT作ってることも多いかな。
PT内にレイスが居ればHPの報告とかも楽だよ。

822 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 11:12:02.91 ID:6lG7JINv

Lの人は積極的に銀行など頑張ってくれているのだから
>>798のような輩の方が頭に来る。
そんなに偉そうなことはお前がしっかりと軍チャで裏方や適切なアドバイスをしてから言え。

>>794-795の文章は他のレスに比べれば確かに長いけど
その分考えをしっかり述べているのだから非難することはおかしい
非難する連中は３行で全てを表現してみなさい

まあ、Lさんも此処の書き込みは（私のを含めて）さらっと流す方が良いよ
何か文句や指摘したいことがあるならば軍チャでその場で言えばいいだけ
それさえも出来ずにこの場でウダウダ言ってるだけの小物は放置が一番。
匿名掲示板の書き込みを間に受ける必要もないんだから、己を卑下せずに頑張ってほしい。
私も召喚不足時はレイスなりナイトに積極的に出てるしお互いカセのために頑張りましょう

しかし最近の流れで、ただでさえ過疎気味になってきたFEの世界、
その中さらに過疎化の進むカセの中できちんと声を出している人を批判するだけの人たちは、ただ煽るだけでなく、もうちょっと良く考えて欲しい。

823 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 11:29:01.30 ID:7jqPaCuS

この時間って全然戦争ないのな
☆３MAPに10人いるけどこの時間はやっぱMOB狩りタイムなのかな

824 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 11:38:02.73 ID:Ri9fgCsl

布告しても勝てないからな･･･
隣国はこっちの2倍近くいるし。
特に午前中の戦争は☆減らしタイムと割り切るしかない

825 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 11:46:44.81 ID:SICf6LWM

>>822
自分が成長のチャンスを摘み取っていることになぜ気が付かない。
今必要なのは100の擁護よりも1の苦言だろうに。
それと>>798はｸﾘ銀もやっていると言っているようだが？
まずは冷静にｽﾚを見返してはどうか。

ってなにマジになってんだか自分。
擁護してた方がずっと楽なのにな。

826 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 11:55:36.97 ID:N6LyJG5u

頼む、負けてもいいから戦争してくれ
俺のキャラが全然育たないprz
戦争してるおっぱいの国がうらやましいぜ。

うぉぉぉぉぉぉぉ
レイプ戦しかしねぇ古参のクズども氏ねよぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
ﾊｧﾊｧ
ごめんちゃい、レベル上げのためMOB狩りし続けるこのやるせない状況に叫ばずにいられなかった。

827 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 11:57:10.67 ID:YMVsveXg

>>794
実際にどんなこと言ったのかは知らないが、
召喚出ないからといって感情的になったらダメだ。
そんなことしたら反発されて尚更出なくなる。

「ナイト募集」で出なければ「ナイト募集、ナイト不足でピンチです」とか
「ナイト募集、初心者でもいるだけでプレッシャーかけれます」はよく使う。
周りのノリが良ければ「ナイト募集、敵レイスを倒せばヒーローだよ」とかな。
レイスも「レイス募集、マクロ２つで前線を支配下に」ぐらい言ってみたり、
要はやる気出させるような言い方をすること。

後はたまにいるんだけど、銀行をログ30行でやってて
在庫報告が30行内に1回しか出さないのはNG。
解像度の問題でログ5行の人もいるから、
やっぱり5行内には確実に在庫報告残ってるようにしておきたいね。

828 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 12:00:02.75 ID:Cy2/iXBc

>>794-795
ちょっと文字が詰まってるので後でゆっくり読むつもりだが。
とりあえず銀行してくれる人に文句言うのは、言ってる人間がお門違いなのは確かだと思われ。

そもそも「誰でも出来る役割」なんだから不満があるならそいつがやればいい話。
クリ銀するのに「今のキャラ消して、クラスが『クリ銀』な新キャラ作って、レベル40まで育てて・・・」とかイランし。

現状銀行の人が５０個抱えて叫んでも誰も召喚でないとかザラだし、そういう関係で声出してる人が
叩かれる理由なんぞ皆無だって。叩きたいとすれば愉快犯とかなんじゃないの。

銀行の最重要かつもっとも効果的な役割はクリの一時プール。
銀行の人が他に沢山こなす必要があった（召喚呼びかけとか、援軍要請の処理とかetc）としたら、
他のメンバーが至らないってこった。
無言で敵の尻追っかける変態とハードゲイしかいなかったっつーことでしょ。

829 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 12:01:05.81 ID:6lG7JINv

>>825
自分も銀行やってるというだけで批判できるなら楽なものだね。
私が指摘したのは長文レスに非難という点だね、毎回毎回長文されたら読む気がない人もいるだろうけど、たまにならいいのでは。

キープ周辺でのクリ受け取り時のチャットは範囲とかにしておくほうがいいのは同意。
お互い煽らずに、此処はこうすれば良いとか普通にアドバイスし合えれば良いだけなのにね

830 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 12:08:02.72 ID:bD+rY2sG

まぁ言わないと召還出ない事時点がおかしい事に気が付かないとな？
よほどの初心者じゃ無い限り、最低限ナイト５ぐらい、そしてレイス居ないと押し込まれる
なんてわかりきってる。召還数報告見て、あー足りないやって思ったら自らなれや。

確かに銀さんの中には、なんて言うか誘導と言うか扇動と言うか導くの上手い人もいるよね
なんか召還やらんと！って気にさせてくれたり。それもその方の手腕だとは思うけど
本来はそんなものに頼らず、個人の考えで召還なり救援なりしに行かないとダメだ。

そして果たしてこの話し合いの結果、銀行やろうと思う人が増えるのかも疑問。
銀行さんは戦場の「サポーター」。軍師じゃないんだ、あまり色々押しつけないようにしよう。

831 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 12:15:18.15 ID:iykAigk8

>>826
首都で仲間を募って、自分でキープを建てて戦争を起こすんだ。
頑張れ、昼間のカセは君の肩にかかっている！

832 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 12:28:16.11 ID:V4tDtLwb

多少のこと言われても銀行辞めませんので
意見をお願いしますとか言ってるのが泣かせる。
普通移民するよ銀行晒しなんて食らったら。
あまり交流ないけど真摯な人だったんだな。
あんたのPSを磨かせるためにも俺も銀行頑張るぜ！

でもこの人銀行が居るときは、大概レイスとか輸送とかやってんだよなぁ。
ケツ叩いても前線行かせるべく皆で裏方埋めて逃げ道無くすぞモルぁ。

833 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 12:34:23.57 ID:hL+Bo2Sx

たまに銀行やって思う事は、
所詮銀行は前線の事を完全にはわからんって事。

前線の味方の○が歩兵か召還かもわからんし、
何処がピンチ！なんて気軽に宣伝しちゃうと、
人が行き過ぎて別の場所の劣勢を生んでしまう事もある。

逆に、本来の業務であるクリスタルのトレードが忙しいと、
救援要請のを繰り返す事は出来なかったりする。

銀行が戦況について何かを言うなら、
基本的に注意を促す程度でいいのかも知れないと思うがどうだろう？
あと、前線の状況報告を促すとか。

834 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 12:51:45.62 ID:M9v52N4v

銀行はオベがやばそうな所を指摘するくらいで良いと思う
他所の国でも、銀行をしてくれるのはありがたいけど、軍死
になっていてｳｻﾞｲと叩かれている人居るし

肝心なのはクリ在庫報告とレイス居るか居ないか、後は
スムーズな受け渡しかな

しっかしナイト監視までしてると耳からなんか出そうな時があるなｗ

835 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 13:30:43.72 ID:IvHase0V

ナイト出て！ってのがうざいって書いてあるけど
書いてる人は当然そんな状況のときはナイトやってるんだよね。
文句だけ言って出ないんじゃなさけないよ。

836 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 13:51:18.55 ID:zKPpmiQo

みんながMAPとログさえしっかりみてれば
クリ銀の仕事なんてクリ回しと召還要請くらいですよ
前線の声がないと何も言えない。
基本はナイト出てください、レイス出てくださいしかいない
ナイトは止まると押されるからね。

837 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:07:53.55 ID:zKPpmiQo

クリ銀以前にひといなすｗ

838 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:33:36.81 ID:iykAigk8

選り好みしている場合じゃないのは確かだねｗ

839 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:37:23.31 ID:llGZ90hK

久しぶりに課金しようと思うんですが、
今のカセにはどんなタイプのヲリが必要ですか？
自分、スキルリセットで止まってる４０ヲリです。

840 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:40:17.02 ID:zKPpmiQo

どっちでもいいよかん
片手、ハイブリが人気

841 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:40:43.09 ID:RnOZQa+M

ハイブリヲリでいいんじゃない？
ただでさえヲリは高性能だし

842 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:40:45.90 ID:bD+rY2sG

>>839
大丈夫、重要なのはスキルじゃなくて、都度状況が見れる事なので
自分の好きなスキル取るのがベスト。
とか言いつつ自分ヲリじゃないので、浮上の為の書き込みダ！

843 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:43:19.67 ID:llGZ90hK

>840,841,842
ありがとうございます。
ハイブリ行ってみます！

844 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:49:20.14 ID:bD+rY2sG

>>843
前の課金がいつまでだったかわからないけど、昔と違ってブレイズスラッシュ
が鬼になってます。選択肢に入れておくのも良いかも～

845 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:50:27.18 ID:Ri9fgCsl

まあ、バッシュッシュなヲリはほしいな･･･
俺もそうだけど、カセヲリには純両手がやたら多い気がするぜ
やはりドラゴンテイルのためなのか！？

846 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:51:56.08 ID:9y1qLGXv

Lの人は確実にカセの大手銀行の1人だ！と先に言って置く！
銀行業務一般論偉そうに言ってる輩がいるが、
Lの人は大抵の一般業務は全てこなしているし
あれだけしゃべってるのにクリトレードもスムーズな方だと思う。
PS云々言ってるがLの人の銀行PS高いと思う。俺は同じことは出来ない。
俺はLの人のログ楽しいし、自分の士気もあがる。
何も直す必要はない！
ギャーギャー言ってる連中は
Lの人が黙って機械的にやれば「もっと発言しろ！」って言い出す輩だ。
カスは無視して良し！

長くなったが、最後にLさん批判するやつ１に対し、
Lさん好きなやつは１０以上いる事を忘れるな！これからもがんばれ。

847 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:52:42.98 ID:SadbPWDZ

>>794 だいたい真性と晒される奴はこういう長文書いてくる。
確信した、おまえは開幕から銀行は絶対やるな。
君より、気分よくみんなをPLAYさせてくれる上手な人が銀行できなくなる。
どうしても銀行やりたいなら終盤で銀行がいないときだけにしろ。
やる時もクリ数と召喚数以外、いっさい喋るな。

848 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:54:25.72 ID:zKPpmiQo

いやもうどうでもいいんで次の話題にいこうぜ

849 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:56:18.10 ID:Ct+igTWO

>>847
あのさあ・・何と言うかこれ以上何も言わず失せてくれ、な？

こういう長文書くって事は、それだけストレス貯まってるんだよ。
今のカセのグダグダさにさ。

ま、それ以前に人いない訳だが。
ゲブで援軍来てくれる人達には本当感謝。

ゴブフォがネツ支配の時、カセには絶望しか無いんだよ・・。

850 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:57:24.37 ID:bD+rY2sG

ヲリスキルの事でリロードしたら、やたら対照的なレスが同時に出てきてワロタ。
煽りも１００％の力で煽っちゃうと見向きされなくなっちゃうぜ？ｗ
とりあえずその書き込み内容を軍チャで喋れたら、俺はオマエを支持するよ。
今日あたり街で発言してみようぜ！

851 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 14:57:46.61 ID:iykAigk8

>>847
いまさら何を言ってるのかね、君はｗ

852 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:01:51.58 ID:M9v52N4v

>846
> Lの人が黙って機械的にやれば「もっと発言しろ！」って言い出す輩だ。

銀行にこんな事言う人事態が居ないと思うｗ

853 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:04:02.55 ID:9y1qLGXv

>>847　お前が真性で害なのがわかった！消えろ！２度と来るな！

854 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:05:56.28 ID:OBpY7F5/

>>847は870あたりに釣れた釣れたって書き込みするのかな？

855 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:10:52.78 ID:gxtY5AZa

>>846 あんたの所属する七騎士をうざがってるのはかるく１０人以上いる。

856 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:12:56.24 ID:bD+rY2sG

すくなっｗ

857 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:15:57.54 ID:9y1qLGXv

>>855 俺は七騎士どころか部隊に所属してねーよｗ

858 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:24:44.56 ID:qk5ZR3nx

いぶし銀の時といい、おまいらいい加減にしろ！
確かに理由はわからないがLの銀行は、なんかｱｸが強すぎるな、といらっとするときがあるけど
今のカセには必要なリソースだろ！

カセのためを思うなら、否定じゃなく、やんわり修正してやれ
ブチ殺すぞ、馬鹿もの共

ちなみに関係者じゃないぜ、通りすがりの愛国者より

859 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:42:42.67 ID:tDiimlh1

忍耐力の鍛えられるゲームだよな、FE。
特にこの国は。

カセドリアを長くやってる奴ほど、我慢強い奴だと思うぜ。
そうだよな？

860 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:48:38.26 ID:RnOZQa+M

ネドゲで我慢のいらないやつなんて聞いたことないな
ああ、本人が厨房なら我慢要らないだろうけど

861 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:53:50.78 ID:zKPpmiQo

つーか銀行が気に食わないで切れる馬鹿もいるのが面白いな
これでこそカセだ、まあ11月までだうだうだ言えるのも。

862 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 15:58:18.39 ID:Wcv3tl9L

俺も個人的には、L銀は嫌いだ、ログ流しすぎ
だから、あの人が銀行始めたらBL入れてる
それで済む事、ここで騒ぐ事じゃない

863 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:00:43.64 ID:Ri9fgCsl

>>847
銀行なんざいるだけでありがたいのに文句言う輩がいるのな･･･
その人が間違ったこといってるなら現場で正してやればいいし、
銀行させたくないなら手前が開幕銀行宣言すればいいじゃないか

流すログなら俺のほうがよっぽど多いしなぁ･･･召喚報告1回で軽く10行は流すぜ？

864 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:03:16.89 ID:BxmALYv2

>>862
とりあえずログ5行やめてみれ。
0行は論外だが5行でもまともにログ読むのは無理。
最低15行。

865 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:07:25.80 ID:zKPpmiQo

あまいな、ナイト要請ログで10行埋めた俺もいる
ゴブフォで数ミリ差でかったけどな、余裕だと思って手を抜く
やつが多すぎだな。

866 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:08:02.95 ID:hvFf6X2H

ディスプレイが低スペックな人が多いのかね。
1024×768とか今どきいないよな？10年以上前の解像度だぜ。

理想は30行だな。

867 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:08:04.05 ID:Uk6ok6OW

特定の人物を語るのに頭文字だすと迷惑かかる人がいるだろうからやめようや

868 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:31:43.20 ID:bD+rY2sG

顔文字だすと何が迷惑なのか必死に考えたんだ。

頭文字で良い意味で見当付く人は、有る意味すげぇよな、何百人も居るゲームで。

869 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:34:21.24 ID:6lG7JINv

最低でも１５行設定が良いね。
５行設定でログがすぐ流れるのは当然だし、環境を見直したほうが良い。

あと自分が出来もしないことをやってもらっているのに
文句ばかりいっちょまえな人は、実際にゲーム内で手本を見せてくれと。

少なくともこんなとこでしか目立つ人を叩けない人間の偏った意見はさらっと流すのが良い

870 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:35:56.32 ID:RnOZQa+M

>>866
30行もあったら見辛くない？

871 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:43:51.50 ID:iykAigk8

３０行にすると地図が隠れちゃうよ

872 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:45:59.80 ID:OBpY7F5/

その辺は個人のＰＣ性能次第じゃないかな？
30行でも地図しっかり出る人もいるわけだし。

俺も15行だけど20が選べればそっちにするだろうな。

873 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:46:56.48 ID:Wcv3tl9L

>>864
当然15行
解像度は1920x1200
銀行するときは30行

にしても勝てん、布告したこっちが人数割れするぐらいだから仕方ないか
戦争があるだけでも、よしとしないとか、昼間は。

874 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 16:54:05.84 ID:bD+rY2sG

羽根モードで、ログウィンドウとかに羽根が重なっちゃうと動かなくなるのがなんとも。
俺もでかいディスプレイ使ってるけど１５行。３０は機能的に厳しいぜ。
てか丸太の仕様が悪すぎだ…。

後、文句やら意見やら聞いて欲しいと思ったら、せめて同じぐらいのレベル（貢献度やら）に
ならんとな、そーじゃないと言葉に重みが全然ない。>>862の方が全然手っ取り早い。
俺のレベルじゃ意見すら言える立場じゃないな、
この方に意見（アドバイスではなく）言えるのって、TOP銀行２～３名の人だけだと思うぜ。言い過ぎか？ｗ

875 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 17:18:46.64 ID:MxeH6pFM

>>873
悟りの境地に達したらしいなｗ

876 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 17:19:44.13 ID:hvFf6X2H

>>870
解像度次第。1600×1200の30行で戦場でも邪魔にならないけどなぁ。
これでもちろん重ならずに地図とチャットログの間が地図1個分ちょっと空いてるから、
これより1つ下でもいけると思う。

中間(20行・25行)が欲しいところだけどね。

877 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 17:23:34.43 ID:RHJMdEfI

L氏は批判もあるのでもっと良い銀行に
なりたいので意見を求めたんだと思う。
結構遠慮無い指摘も出たしこの話題は
そろそろ下火にして、あとは直接本人に
言おうや。tell下さいって書いてるし。
L氏も擁護であれ自分の事でスレが殺伐
させたくはないだろ。

878 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:33:46.10 ID:zCXIz8p+

目標乙

879 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 19:58:05.67 ID:SObw6nSp

Lは気にするな
Lが間違った事を言ってたなら周りが指摘してやれば良い事
銀行は前線が見えないから間違った事言ってしまう事もある
少々煩いと思う事もあるけど、自分で銀行やって召還の出が悪い戦争に立て続けに行って
切銀行やってた俺は銀行はもう出来ないと思ってしまうほどストレスの源だったから
今現在銀行してる人を尊重しようぜ
銀行してて召還出ないと切れそうになってもうやばかった。。
戦争ではキル10前後デッド0～2辺りだけど、勝つための戦闘法で頑張ってるんで見逃してくれ(´･ω･｀)

880 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:01:07.03 ID:Xp+grHq7

どうみても否定派は晒しスレの定番の煽り方じゃないか。さも嫌いだと言う人が自分以外も
たくさんいるぜ。理由は俺がうるさいと思うからだあという感情論。そのうちうちの部隊では～
と言い出すだろう。技術的やよりよい方法を提示する事はなく目的は否定する事だけだから
多くの人がそう感じてる事を強調させてくる。
カセにとってやる気のある銀行は宝だし、書き込みをみてまだまだやる気のあるカセはやれると感じた人も
多いと思う。だが掲示板はカセの意見を代表してる場所ではないと思い直した方が良い。必要な情報と
技術的な向上を取捨選択する場所くらいでいいよ。
銀行やってるとき、発破を掛けないと召喚が出ないと感じたら掛ければいいし必要な召喚を理論的に説明する方法
でもいいし、召喚をやってみようかなと感じさせる方法もある。まぁあまり感情的になって燃え尽きないように、これからも
よろしく。

881 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:04:16.39 ID:2M8ohn8V

>>794
ゲブにきなー、漏れは歓迎するよ。

882 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:15:09.44 ID:1S6LqDPr

まぁこんな風に他国の人間も書き込めるわけで。

883 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:20:17.85 ID:zCXIz8p+

どうみても一連の流れは工作員だなｗ

884 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:21:38.97 ID:Hy905Nw2

今のゴブフォ布告は駄目だな。
周りが見えてなさ過ぎ。
目標の下準備でもしてればいいのに。

885 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:23:34.53 ID:2M8ohn8V

もう何も言わずにカセなんて出たほうがいいと思うけどな。本人の心情的にも。
この国は、おかしい。

886 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:25:40.91 ID:zCXIz8p+

前からおかしいのに今さら何いってんだよｗ

887 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:29:27.44 ID:Ri9fgCsl

確かにおかしいな
何でカセスレにはこんなにBBS戦士が湧くん？

888 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:32:31.49 ID:zCXIz8p+

隣がゲプだからじゃねーの。

889 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:35:32.48 ID:85DriBF5

>>885
そういう事にしたいのですね。 :-)

まあオカシイ人間の標的になりゃオカシイ書き込みなんぞ大量にあって当然なわけで。
何の保証もないのが特徴のBBSで書き込み見てオカシイとか言ったって始まらんでしょ。
仮に漏れが2IPで取っ替え引っ替えやったら「この国ヤバクネ？」というくらいまでは出来そうだが、そゆこと。

ネタにマジレスな上にv○idネタなんか誰に通じるのかと小一時間（ｒｙ

890 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:36:56.34 ID:tdz2wYNB

勝ち馬のりで変なの結構来ちゃったしな、ゲブも
だが煽ってるのがゲブを装った他国かもしれん罠

891 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:39:15.65 ID:Jo7k/3TX

つか、おかしいのはスレだけで、中なんてそれほど変わらない。
カセスレで晒してるのは、私怨中の私怨だからで、
晒しスレで晒す理由にもならないからっしょｗｗ

892 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:40:55.34 ID:At6VmKik

隣接他国民のおせっかいですが、
今日はカセの援軍に３回入って、うち２回は開幕宣言とかではない状態で私がクリ銀、
１回は輸送ナイトやっていました（輸送ナイトときはいろいろあって途中から結局援軍の人がクリ銀やってました）
時間帯で援軍比率の高かった時間ですが、３回入って３回ともクリ銀やクリ堀り、輸送、召喚などに
回る人の少なさが目に付きました。
なのでLさんはぜひカセで召喚やら裏方を盛り立てて欲しいです。
他国工作員の可能性のある批判で人が離れたりして、
弱くなってしまったライバルと戦っても楽しくありませんから頑張ってください。

893 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:41:39.66 ID:RXQIaK8c

ごめん俺800*600
でもログは15行
テクスチャ通常で画面広げると人多い戦場はガクガクになるんだよ

894 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:43:13.62 ID:bD+rY2sG

だなぁ、相変わらずゲーム内のカセドリアは他国より平和な雰囲気です。

が、マジで召還は出ねぇ！！オマエらちゃんと召還しろよ！！
（以下リピート）

895 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:43:18.27 ID:tdz2wYNB

>892
時間は知らないが、今日って事は昼とか夕方だろうし
その時間帯はどこもｇｄｇｄだよ、目標でも無い限り

896 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:57:56.19 ID:EZgtpyMd

>>892
多分８月入ってから銀行や召還を中心に「声出さないと出来ない仕事」をする人が目に見えて減ってる。
新規が増えたのか、古参が減ったのか、大量移民したのか、精根尽きたのか、まあ事情は知らないが。
体感ではマトモな人がピンポイントで去った印象。

嫌な言い方だが、様子見て「この面子では絶対勝てんわ」と思ったら神経すり減らない程度にしといた方が良いかも。
援軍に来て貰って、裏方までして貰って、その上ストレス溜めて帰る羽目になったんじゃ申し訳ない。
漏れはカセなので面子に関係なくやるし、カセ国民については「様子見て駄目なら手抜け」は通用しないが、
酷いときは本当に酷いので援軍の人については各自の判断に任せるわ・・・。

戦争中盤にもなってレイス護衛のナイトが漏れ一人とかもうね（ｒｙ

897 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 20:59:51.27 ID:qwJG7l7z

Ｌ銀行には確かにイラっとさせられる事も多々ある。昔お母さんに宿題やれだの
風呂入れだの「今やろうとおもってたんだよおお」的な感情なのかもしれない。
つまり、Ｌ銀行はみんなのお母さんだったんだよ

898 ：761：2006/08/08(火) 21:00:43.22 ID:N6uGI5Pk

銀行やってきたぜ。やっぱ中盤は忙しいほうが楽しいな、銀行。

にしても一つ気になったのはアホ発言しても誰も突っ込んでくれないのが悲しかった。
後軍チャもそれなりに静かな気がした。
・・・んまぁ勝ったからいい・・・のか？

まぁ違和感感じたのはそこくらいかねぇ。
クリの流通は以前とあまり変わらないような気がした。

899 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:00:49.02 ID:bD+rY2sG

>>895
こー言うまともな意見は真摯に受け止めた方がいいな。現に言い返せる要素が無い上に
マジ少ないもの。感謝こそすれ言い返してはならんな。

マシンスペック厳しい人は、6600GT辺り休み中に組み込んでみるのオススメ。
型落ちの割にはコストパフォーマンスも良いし、中古なら８千円ぐらいじゃない？

900 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:02:41.03 ID:2M8ohn8V

>>889
なぜそう穿ったことばかり言われるかな。匿名掲示板だからある程度しょうがないと思うけど。
このスレ見て、素直におかしいと思っただけだぜ。
自国の為にクリ銀やってくれてるのに、それを総叩きに近い言われ様じゃないか。
どこの国だろうが自国の為に貢献したいって気持ちがあるのは変わらねぇ。

>>891
当事者にとっては普通に辛いことだと思うがね。
まぁ他国で書くのは歓迎されないみたいだから帰る。

901 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:02:58.53 ID:zCXIz8p+

課金発表になってからどこもグダグダだよ
他の国もグダグダだし。
11月までこのまんまでしょ。

902 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 21:06:55.47 ID:Xp+grHq7

>>892
銀行ありがとうございました。今日は休みだったので平日初めての朝でしたが戦場が
少なくカセの皆前線でひゃっほいしたがってたのかもしれません。カセの朝昼はとても人が少なく
厳しい事がわかりました。これからもまた是非援軍で遊びに来てくれればと思います。

903 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:04:48.32 ID:RXQIaK8c

>>899
うち6600(ちょっと+αらしい？)なんだけどGTでそんなに変わるもん？

904 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:08:17.42 ID:igzIlUmQ

大分ＦＥから離れてた身だけどようやく戻って来れましたよ、と

うん、いいんだよ部隊装備の実装は。
これは告知されてた事だし、性能が糞ってのも大体予想できた事だ

運営が変わってアイテム課金制になる？

なんか今までの性能を上回る赤武器とやらが出るようになった？

ちょｗｗｗ待てｗｗｗ
頼む、俺がいない間にＦＥに何が起きたか誰か詳しく教えてくれｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:15:18.01 ID:RnOZQa+M

公式みれば解決

906 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:18:33.89 ID:Wcv3tl9L

>>897 ママじゃしょうがないなぁ
親の言うことは素直にきくもんですって、小学校の菅谷先生も言ってたし

>>904 一言でまとめると「カセドリア滅亡の危機」

907 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:21:33.22 ID:igzIlUmQ

公式見た。結構大変な事になってるねｗｗｗ

あと、赤武器もクエストのレア報酬か。
こういうＭＭＯ要素は正直勘弁だったんだけどｗｗｗ

>>906の言うカセ滅亡ってのがよく分からん。
入ってみないとまずいか。

んじゃ、課金してくるｗｗｗｗｗ

908 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:40:54.99 ID:i3k3pvyY

>>900
>総叩きに近い言われよ様じゃないか。
ざっとIDでカウントしたが、単純な否定が５、肯定の意思表示を特に含まない意見が６、
肯定の意思表示を含むのが２０くらいだった。
それを読んで「総叩きに近い」「この国はおかしい」と書くようでは、うがった見方をされても仕方ないだろう。

>>907
無料になると、君主が女なホルカセにライトユーザーがなだれ込んで
今以上に質がやばいことにならそう、の意。

909 ：892：2006/08/08(火) 22:42:42.71 ID:At6VmKik

2回目の銀行では中盤の時に入って
ゲートなし、クリ銀不在、ゲージ差1本近く、人数差やや負けの状態になっていたので
正直手遅れだと思いましたが、やれることはやろうというポリシーなのでクリ銀やりました。
当然負けてしまいましたが、それでも少しでも戦局を変えようとナイトやレイスで出る人もいましたから
その時間はｇｄｇｄでいいと思っているのは全員ではないと思います。

ではこのへんで帰ります。

910 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 22:50:17.29 ID:MxeH6pFM

赤武器っていうと大昔のPSOの赤ハンドガン思い出すよｗ

911 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:11:50.05 ID:a7NKTCvi

書き込める状態になった時には既に流れが変ってるつーのはいいんだか悪いんだか。
まあ肯定意見だし直接本人に伝えるよ。

>>903
6600で>>893な状況だと、むしろCPUかメモリの問題な気が。
6600GT/Athlon64 3000+/メモリ１Gだと、1152*864で前線出ても普通に動くよ。
流石に、シェペスの中央やキンカッシュの水場大合戦クラスになると、重くなることが多いけど。

912 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:14:46.14 ID:bkuPb4VQ

>>879の書き込みを見てグサリと来たなぁ。
＞切銀行やってた俺は銀行はもう出来ないと思ってしまうほどストレスの源だったから
で銀行辞めた人だからな・・・

よし、また気が向いたら銀行やってみよう。

913 ：761：2006/08/08(火) 23:27:30.44 ID:N6uGI5Pk

召喚で死にまくりだ。
やっべ、立ち回り完全に忘れてるかも・・・
銀行さん、すまね。

914 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:35:15.59 ID:a7NKTCvi

解像度とチャット欄の関係を調べてみた。
他の人の視点はどんななのかって参考にどうぞ。
しかし1920x1200とか1600*1200とか羨ましいぞこの野郎。

http://wikiwiki.jp/7201/attach/C1E0BAEEBFB4C6C0_3830303630302E6A7067
http://wikiwiki.jp/7201/attach/C1E0BAEEBFB4C6C0_313032343736382E6A7067
http://wikiwiki.jp/7201/attach/C1E0BAEEBFB4C6C0_313135323836342E6A7067
左上のは「ミニMAP大の時」って書いてあるけど、ミニMAPが小でも無しでも同じ。
羽根が効かない領域は、実際のチャット欄より40か50くらい縦に長い。

800*600は5行、無理して15行。1024*768だと30行はきつい、1152*864でギリギリ30行ってとこだね。
俺は1152*864なので、羽根をよく使うスカで15行、照準メインのヲリで30行。

915 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:45:34.10 ID:hvFf6X2H

右下のステータスとメニューウィンドウがデカっ！

916 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:46:05.28 ID:rXdHTN0x

DDOが楽しすぎて課金し忘れた俺バッシュマン
| ･ω･`)今カセは大丈夫ですか

917 ：既にその名前は使われています：2006/08/08(火) 23:55:36.32 ID:yzV27Fua

>>916
月初めにありがちなグダグダ。
そんなに心配することはないよ。
けれど、帰ってきてくれると言うのなら、嬉しいな。

918 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:07:36.08 ID:aTcIf0dp

今日は調子がいいね。二日前とは大違い。でも目標達成が厳しいかも。
戻っておいで～。

919 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:10:14.24 ID:+eEdBx1S

まぁ銀行がいくら叫んでも召喚出ない、援軍行ってくれない
なんて当たり前のようにあるからな。
思わず罵りたくなることもある。
そのぐらいにストレス溜まるものさ、銀行含めて裏方稼業は。

でも、今晩のデスパ防衛、アベル防衛は裏方しがいのあるほど
押せてたし、召喚も出てたな。
ほんと戦場とメンツに依りけりだな。

920 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:11:22.66 ID:ZFE+xX4u

>>914
http://www.uploda.org/uporg473951.jpg
1600*1200の30行表示をうｐしてみた。

921 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:16:10.21 ID:R8GsJ1yg

なあなあところで純粋に質問なんだが、一連の流れで
「銀行がうるさすぎて大事なログが流れてうざい！」ってあるけどさ、実際の所
流れて困るログって一体なんなのさ？
5行設定の人はしょうがないにしても、基本的には15行の人が多いでしょ？
15行ならどんなに銀行がうるさくても、流れて見逃して困るログが思いつかない・・・・
援軍要請とか流れた頃向かっても遅いしね

俺は銀行やってくれる方は誰でも大好きだ！なぜなら自分がやらなくてすむからｗ
上の方で銀行やる人は好きでやってるという意見がどこかにあったが、そんなの数少ない
銀行の中でも極一部だろう
俺ははっきりいってちょー嫌々やってる。銀行いない戦争は勝てない事が分かりきってるから
だから戦場では開幕クリ銀が一番偉いんだよ！
金払って、戦争ゲームやってるのに、チャットとトレードだけやってるんだぜ。

922 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:40:36.65 ID:zV4cwFsm

豚衣服って解散したり離脱しても無くなったりしない？

923 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:41:54.06 ID:IfTUd8lo

Lです。今会社から帰って夕飯食べてスレを読みました。
忌憚のない意見を本当にありがとうございました。精進致します。
これからログインしますので、もうこの話の続きはゲーム内で頂ければと思います。
貴重なスレを混乱させて申し訳ありませんでした。

>金払って、戦争ゲームやってるのに、チャットとトレードだけやってるんだぜ。

でも勝利を皆さんと共有できます。

924 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:48:10.37 ID:qGlUGrZd

>でも勝利を皆さんと共有できます。
そうそう。
開幕銀行は誰よりみんなと勝ちたいから好きでやるのさ。
最近はあまりやってないから、今夜またやってみるかな。

925 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 00:59:04.25 ID:7L2IjTjL

課金してぶっ通しでハイブリしてきました。>839です。
よたよたしながらバッシュしてましたが役にたってたかどうか・・・

13P余し状態でベヒとクランブルストームどっちとるか悩み中・・・
両方欲しい（´・ω・）

926 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:04:12.13 ID:7L2IjTjL

大事な事書き忘れました。
カセのみんな、しばらくご無沙汰してましたがこれからもよろしくです！

927 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:04:50.70 ID:2lIeEfOM

ストームでいいんでないか？
最前線出ると敵ヲリが殆ど盾持って酔っ払いみたいにヨレヨレ歩いてるし

928 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:05:39.39 ID:M0gYiwRG

ベヒは今使いにくいからストームがいいよ

バッシュオンラインだから吹き飛ばし技を持たないヲリは死を覚悟するといい

929 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 01:07:14.35 ID:2lIeEfOM

ちなみに俺は他国民だからよろしくしてやらねーぜｳｴｰﾊﾊﾊｧー

930 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 02:14:46.78 ID:etyqDM4s

>>903
PCうんちくみたいな話しになって嫌いな方は申し訳ない。
あまりＰＣいじらない人を想定すると、まだＡＧＰなんだと思う。ちらっとAGPの6600GTのベンチ表を探してみたさ。
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20050203/110926/
まぁ表なんて鵜呑みにする物じゃないけど、わかりやすい感じで。GT有り無しは結構違います。体感できるレベルでは違うはず。

ビデオボードを良いヤツ使うにつれ、CPUやその他も強化しないと性能が出し切れなくはなるのですが、正直まだこのレベルは大丈夫。
強化して体感で感じやすい順では　VGA>>CPU>メモリ　安上がりに速くしたいのならVGA強化オススメ。

ＦＥの方は、今日は良い感じだったなぁ、このスレの効果かわらかないけど召還も銀さんも良く出てた感じ。
乗馬から砲撃から暗闇から色々してきちゃったぜ！最近ジャイが楽しい。

931 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 02:15:46.29 ID:CuLz19pB

このご時世だし、誰かが吹っ飛ばしてくれるだろって思って
http://feskill.omiki.com/FE_skill_warrior.html?6400455345400
こんなパターンとかも。

ベヒよりもアースの方が鈍足もついてて扱いやすいし、ピンポイントの吹き飛ばし援護にはスラムで。
状況に応じてガード使って片手に専念したり、ハイブリパターンだと両手の威力もあったりで気に入ってる。

ベヒとストームなら、ストームの方がいいとは思われ。

932 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 02:32:04.84 ID:QyQ+mrzC

スレ違いな話題すんまそんもうちょいだけ聞き流してくだされ
>>911,930
レスサンクス。
CPU　P4　5.3J(3G)
ﾒﾓﾘDDR2　2G
ﾋﾞﾃﾞｵPCIEx*16　6600
こんななんだが、１ヶ月前くらいからどんどんｶｸｶｸになってきたんだよね、熱かの
ファークリップなんて「なし↑」あたりまで縮めないとｶｸｶｸする、ﾏｲｯﾁﾝｸﾞ

今日のカセは強い戦場多かったなー
ウエンツも序盤人数差でキプまで押し込まれてるのに
後半人数追いつくときっちり半分まで領域伸ばしてさらに敵オベ殴りにいったり
結局負けだったけどかなり押せ押せだった

933 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 02:46:19.40 ID:etyqDM4s

>>932
熱で遅くなると言う事は無いと考えて大丈夫。熱でやられたら止まります。
ごくまれに電圧不足でスペックが落ちる（安定させる為）事もありますが、これは警告が出ます。
スペックを見る限り、VGA以外は、もう全然問題ないレベル。現役バリバリに近いですぜ…！
ＧＴに変えるだけでも効果見られると思いますが、まぁ値段相応な感じで過剰期待は禁物な感じでｗ

一ヶ月前より遅くなるとかってのは、HDDが悪さしてると予想します。
HDDをデフラグするなり、新HDDに付け替えるだけで直ると思われます！多分！無責任だぜ！

934 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 03:10:08.86 ID:+xaHZyoq

ドランゴラ惜しかった･･･＠２分くらいだったんだけどなぁ･･･
でも防衛にしては中盤までゲージ勝ってたしドラ不慣れなカセとしてはよくやったと思う。
召喚のまわりも結構よかったしな
敗因は崖下降りるときのまとまりのなさかなぁ･･･
まあ敵ジャイもいたし仕方ないっちゃ仕方なかったのかも

935 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 03:40:39.90 ID:X4vVD6Eo

攻撃のときは物凄く強かったのにね。

936 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:08:24.88 ID:po5dQvGs

個人的には「門撃てるのに気付いてなかったの。ごめんね、ごめんね」な感じでした。
まあそれは俺が恥ずかしいだけなのでいいんだけど。

レイスの位置取りと、中央の押し引きの具合がよくわからない。

普通に中央に集中してる時は、レイスも前線も2枚壁狙いとして、降下準備中ってどうするんだろ。
攻め側でやられたら嫌なのは、前線2枚壁の時に崖下まで降下されることだろうから、
前線は2枚壁維持でいいとして、レイスは下がる？　それとも、準備中に中央が崩壊しないように残る？

>>935
攻撃は割とやることはっきりしてるからねえ。

937 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 04:32:48.26 ID:vcKpRwU8

遅レスだが>>923の
＞でも勝利を皆さんと共有できます。
これは本当召喚でるやつとか掘りする人とかも思ってるよ
バナナは微妙だが、接戦勝った時とか本当に嬉しいし
こんな風に思ってる人がもっと増えればいいのにね

938 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 06:25:42.72 ID:DgOpR+ig

クリ銀兼軍師様チックな人は敵も多いようだな。

939 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 06:26:23.50 ID:Kx5rzFek

んなことより目標に注意

940 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 07:20:06.28 ID:svo2O7oF

一回崖下に下りたら歩兵共々Ｇ７方面に抜けるのがいいかなぁと。
降りて直ぐのクリ付近に溜まると敵援軍に上から良い様に蹂躙されるので。
ゴブフォの東降下と同じで降りたら帰るのはほぼ無理なんで、相手のオベみんなへし折るぐらいの気合が必要かと。
中央はその間踏ん張ってもらって、レイス、ジャイ、歩兵、ナイト後続、死に戻りも降下しないと降り損になると思う。

941 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:13:13.39 ID:SJCS89jL

>>914
クリックに機能が無いウィンドウ、特にスクロールバーを除くログウィンドウなんかはクリック透過にすべきだよなあ。
画面左上にあるクリック不可領域は、おそらくエリア名云々表示用のウィンドウなんだろうね。
広めに取った透明ウィンドウに何でも描画しちゃえーって、それ開発中のまま違うんか。

あと1024x768以下くらいの解像度だと、画面中央上に出る「○○にオベリスクを建築中」みたいなウィンドウも
羽カーソルだと邪魔に感じることがある。上のも含めてがめぽに送っておくわ。

>>923
デスノーｔ

942 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:23:29.44 ID:aOpiJTyN

>>925
ヘタッピなハイブリオリからの意見だけど、戦争メインで行くなら断然ベヒよりストームがいい。
ベヒは両手でしか撃てないが、ストームならどっちでも撃てるから、とっさに対応しやすい。

ちなみにヘビスマ取ったけどまーーーーーたく使ってないｗスマッシュで足りちゃうんだもん。

943 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 09:27:00.04 ID:tp26awcT

人いねー、目標を攻めるどころじゃねーなこりゃｗ

944 ：既にその名前は使われています：2006/08/09(水) 10:34:40.59 ID:tp26awcT

おっ目標ぎりぎりで逃げ切れるな
あとはたのんだよ夜と深夜組。