バリスタスレ/ペトラ5●●●●●

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1 ：既にその名前は使われています：
公式バリスタ
http://www.playonline.com/ff11/conflict/main
コンフリクト「バリスタ」開催日程表
http://conflict.s66.xrea.com/
神サイト
http://www.geocities.jp/ballistamandragora/

【VU決定事項】
アルザビ／アトルガン白門にNPCが追加されます
【検討事項】
青魔法の自爆調整、スタン耐性
https://ff11.gameinside.info/news/?sact=data&news=158
2 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:34:31.49 ID:ld8lnTdK
とりあえず２ゲトー
3 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:36:07.17 ID:ld8lnTdK
せっかくなので前スレも張っておきますね
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152798242/
4 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:38:42.63 ID:XawTWBvD
よん？
5 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:58:17.07 ID:H1cvTmAJ
なかなか見つけやすい
6 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:58:30.55 ID:H1cvTmAJ
と、あげておく
7 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 04:10:04.59 ID:yVHv0hSi
1スレ目立てた俺が7げっと！
5スレ目まで行っててびっくりだｗ
出張でずっとFFできなかったけど、１ヶ月ぶりに今夜バリスタやってきたぜｗ
やっぱバリスタはいいなｗｗｗ
8 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 05:11:28.16 ID:CyHDmUik
60制限3連戦してきたぜえええやっぱオレっちつええ！！
9 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 08:22:55.43 ID:6GJ21TAF
前スレにも書いたが一応貼っとくか

972 ：既にその名前は使われています [sage] ：2006/07/23(日) 08:22:15.51 ID:6GJ21TAF
おまいらの鯖に、鯖トップクラスの個人スキルを持ってる奴＝外人って居る？
勿論トップクラスは一人じゃないとして、だ
どんなに頑張ってる外人でも並程度で収まってるんだよな不思議なことに

外人には抜きん出て上手いって奴が居ない
10 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 10:00:22.29 ID:nlMwbswF
並程度ばかりだな。日本人も並程度ばかりだけど。
上手いって例えばなんだろう？考えれば出来る当たり前の事しかない気がす。
11 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 11:21:18.04 ID:UPJPMoUZ
>>10
上手いの感じ方は人それぞれだよね。逆に下手ならすぐ解る
とりあえず自分の中では違うかもしれないが第一に
装備悪い＝下手という印象を持ってしまう
よく沈む前衛、レジられまくりの後衛、どんなにスキルがあっても下手でしょ
ジョブによっても上手い下手が目立つジョブと目立たないジョブがあるしね
ガル、モ戦とか凄い戦力になるけど上手いじゃなく強いって思われるｗ
白詩赤シ青くらいじゃない？上手い下手が目立つジョブって
12 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 11:21:38.85 ID:wZHj84R6
リヴァに上手いって言うか分からんけど指示をよく出す外人はいる
ターゲット指示とかルークの場所とか
点もすげー入れるしな
13 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 11:28:35.55 ID:XzUATwC2
赤/黒でストンガH&Aする人とか。
味方に1人いれば大活躍だが、敵に1人いたらウザいのなんのｗ
正直やって欲しくはないが、やって欲しくないってことは効果的なんだよね。
14 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 12:55:44.77 ID:ljGmRTm6
開発チームでは，青魔法の「自爆」に関して，
コンフリクトの仕様と相容れない部分があることを把握していました。
今後のバージョンアップにおいて，コンフリクト時における「自爆」の能力と
使用後の残りHPを調整することでの対応を予定しています。
また，スタンに関しては，以前から検討をしていた
「スタン耐性」の実装を予定しています。

(・∀・）
15 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 13:46:52.88 ID:EuTRR4mw
>>13
味方からするとストンガばっかり打ってる赤なんていらん
16 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 13:47:29.39 ID:eWtCOD0+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼このスレ定期的に立つNE！／
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　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷｭﾗｷｭﾗ 　　（　＾ω＾）
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17 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 14:42:20.48 ID:CAEPn0B0
ＮＡシーフはうまいの多いな
少なくても日本人のシーフよりヘタレじゃないし攻めるシーフって感じのが何人かいる
２年前とかはカモだったけど、１年くらいでかなり嫌らしいシーフに生まれ変わってたｗ
最近はモンクとかで出てるからまたカモいんだけどなｗ
18 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 16:26:37.49 ID:n8AbxB+p
最近の尻鯖60バリスタは、狩と侍/狩がやばい。
ただ、こういった純アタッカーが活躍出来てる背景には、
ナや戦、モ、忍などによる前線の構築と、
後衛によるフォローが出来てるからだと思う。
前線が薄い方は、黒狩侍暗あたりが捕まってしまって、結果敗北してる気がする。
バリスタのレベルとしては、個人個人で見ると上手いなって人はいるけど、
集団戦でみるとそうハイレベルでもないかなと思う。
毎回戦略的だったりそうでなかったり。
19 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 17:20:46.34 ID:CoLIwWpA
>>18
亀鯖60と似た状況ぽいね。サポ忍前衛や盾役の1列目、純アタッカーや
赤・青の1.5列目、後衛の2列目ときちんと役割分担ができていて、
フルアラ同士くらいの規模で接戦の時はめちゃめちゃ面白い。

狩は多段弱体後、瞬間最大ダメでトップダメを安定して出せるので、
ここ最近増殖中。サポ侍が大半だから、最初の激突でいきなりサイドが
乱れ飛んで死者が出るｗ
20 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 17:21:43.30 ID:Ifc/+/aK
最近の60制限は前線構築前衛のエントリーが少ないから困る

赤もいる白もいる黒もいる！な構成だが前衛がシフだの狩人だの侍だのでおせおせができない。
ルーク争奪戦もじりじりと下がってしまう　でじわじわと負けるという試合が最近多くてくやしいっ

でも　暗/白で　でちゃうっ
21 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 17:48:36.94 ID:wzzhiabE
NAの良さは前に出てくれることだ
もちろん場合によっては悪さになるけど

つまり
NA＝勇気と無謀
JP＝慎重と臆病

NAの勇気とJPの慎重がうまく噛み合うと
NAが前線構築してJPがフォローと得点みたいな試合展開になる
逆に、NAの無謀や、JPの臆病のどちらか一方でも出てしまうとバラバラに散らばってしまう
22 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 18:00:48.87 ID:XzUATwC2
NA＝若者
JP＝年寄

ってか。
23 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 18:08:59.83 ID:c2ANf1hp
つまり勇敢で慎重なヤツがうまいヤツ
24 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 18:18:24.26 ID:Kk3G5xF2
アドリブじゃかみ合わないのも当然だ。
○○さん前線キープお願いします。
○○さん俺が前線張りますので○○を足止めして釘付けにしてください。

お前等こんな簡単な事も言えないのか
25 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 18:20:36.54 ID:wzzhiabE
>>22
あーそれはあるかも
よくNAと話するけど１０代前半が思ったより多いね

>>23
というより勇敢で慎重な”チーム”がうまいチームで、
チームの勇敢度と慎重度を見極めてそれに合った行動ができるヤツがうまいヤツ
26 ：既にその名前は使われています ：2006/07/23(日) 18:30:18.07 ID:oNiCf1gj
害人なんかカスばっかり。
普通の外人は１割。
当然、害人が多いチームは負ける確率が上がる。
27 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 18:45:43.58 ID:KT5jPNFA
外人がいてくれないと試合が動かない
28 ：既にその名前は使われています ：2006/07/23(日) 19:18:31.67 ID:oNiCf1gj
>>27　ヘタレ鯖なんだな。
自分で動かそうとは思わないのか？
そういう仕事に適してないジョブだとしても
チームに声をかけたらいいじゃないか。
お前みたいなヘタレが日本人の評価を下げてるんだ。
29 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 19:22:01.07 ID:wzzhiabE
>>28
極端な話、例えばメリで２戦先行したら３戦目はひきこもるのが必勝法だよな
日本人はそこで必勝法を選ぶタイプ
外人はそうじゃない

っていう話だろ
30 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 20:48:48.79 ID:K9C6+Fln
最近ずっと外人叩きだなｗ
31 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 21:31:41.56 ID:EuTRR4mw
>>30
それだけ下手だからしょうがない
32 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 21:35:08.92 ID:nlMwbswF
外人叩きはうんざり。
箱庭でもやってろ。
33 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 21:39:06.69 ID:A53xZpBa
3戦目もガンガンいくけどなぁ。
お互いつまらなくなるし。
34 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 22:01:52.41 ID:XCURHrqK
下手糞外人と常時逃げ日本人がたくさんいればそのチームは終わり
35 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 22:19:46.25 ID:wzzhiabE
>>33
極端な例だって言ってんだろ
実際はそこまで極端じゃね－よ
ただ傾向として二極化するならそういう傾向があるってこと
36 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 22:22:33.73 ID:wzzhiabE
外人は勝つことよりも楽しむこと優先
日本人は勝つことが優先

その違い
どっちが悪いとかは無い
お互いの目的を達するための手段・戦略が一致したときは勝つし、しなけりゃ大敗ってだけ
37 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 23:26:36.99 ID:aYM1CI4U
試練はうまい外人多いけど参加者の中での最下層グループはやはり害人
暴言吐く奴、延々と試合放棄して粘着、試合の８割くらい死体じゃないの？って奴とか
そういった奴らは動ける外人にかなり嫌われてる
38 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 23:33:53.75 ID:wZHj84R6
メリポアビ
普通の戦闘で使えそうなアビとバリスタでしか使えなさそうなアビ
がもしあったら俺はバリ用アビにするぜ
39 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 23:35:52.37 ID:071nV/wL
バリでのみ使えるアビとか出てほしいな
40 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 23:44:45.57 ID:PYHAIfWN
しかしメリポ拡張で青はさらに猛威をふるいそうだな
41 ：Davon：2006/07/24(月) 00:24:24.08 ID:bCxdmyjF
バリで使えるアビを考えてみた

偵察に適している「超石化」
超石化：1分間固定で石化になります
42 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 00:41:25.68 ID:9okP2pzS
モンクのHPアップアビはバリスタだと結構神じゃね？
43 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 00:43:22.75 ID:wWm0kx+u
メリポ効果は無制限だけにしてほしい
じゃないとLv75ジョブ持ってる奴の数で試合決まっちまう確率が上がる
44 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:27:50.56 ID:MFQvlf1f
ご報告申し上げます
当方戦士、メリポで青魔法スキル８段階完了させた青にディセバフルヒットで650食らいました
やっぱ青スペックたけぇｗ
45 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:28:41.29 ID:MFQvlf1f
多段修正受けてるはずなんだがなぁｗ
46 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:35:38.90 ID:2CjcWYa4
>>43
アホか？７５時点でしか適用されない「グループ１」の続編が今回追加されるアビ等なわけだ
当然これらも７５の時点でしか適用されない。
無制限だけにしてほしいなんて言う前にちょっとは考えたらどうだ？ド低脳が
47 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:41:43.72 ID:NYo/mZwl
>>43
すいません、アホの方ですか？
48 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:43:50.13 ID:AGsFdK5S
>>43さんってアホなんですか？
49 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:44:40.29 ID:MFQvlf1f
ああ、書き忘れ
食らったのも連携で
テンポラルシフトの後に
サベッジ400
ディセバ650
湾曲310とか
フジコ！だった
50 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:47:32.15 ID:MFQvlf1f
えっ(@_@;)43さん嫉妬しちゃうよ！？
51 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:48:08.30 ID:WFQQJOiF
>>43がアホタレな件
52 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2006/07/24(月) 02:49:24.47 ID:iMy6EgOz
４０，５０の乱撃はもーちょい弱くてもいいと思う今日この頃。
べ、別に殺されるのがイヤとかそういう理由じゃないんだからね！



モンクしかこねー（；＾ω＾）
53 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:50:53.55 ID:2Dr0P/5i
おいおいあんまり>>43をいじめるなよ。













>>43
アホですか？
54 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:55:29.13 ID:+X9oKNxA
お前ら馬鹿だな。
>43はジョブメリポ限定じゃなくてHP/MPだの能力値だのメリポ全般のこと言ってんだろ。






>43
あなたアホなのですかね？
55 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:57:04.18 ID:FKB2ul90
>>43
Tab
56 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 02:59:21.09 ID:FKB2ul90
マジレスだが、HP/MPとか能力値とか、まぁ６０制限でも強化されるメリポだが、
実際そういった強化をした奴らが片方に多いってだけで試合決まっちゃうことなんてあるか？
57 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 03:11:31.58 ID:JVeeyXGw
お前らばっかだなー>>43が本当にいいたかったのは別のことだよ。
そんくらい気づいてやれよな・・・


>>43
あなたアホですね。
58 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 03:20:42.19 ID:MVp/LJmt
４０のモンクとかの事言ってるんじゃないのか
昔ほど強くは無いと思うけど
59 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 03:23:25.83 ID:5wGJBE2R
うん？>>43ってまともなこと言ってるだろ。
メリポやってない奴を100とすればやってる奴は110くらいの強さな訳だしな

>>43
60赤でボパ撃てなくなるだろ？お前アホじゃねーの？
60 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 03:39:47.05 ID:2G178raG
>>43
うおっまぶしっ
61 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 03:40:51.38 ID:5WpTyKrD
>>56
武器スキル上げると＋１６だっけ？
戦士が片手斧あげてたりするとマジで強い
そのわりに後衛はメリポあげててもあんまり意味ないんだよな
62 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 08:41:42.78 ID:3PyThkMP
みんな言いすぎだろ>>54みたいな意味で言ったかも知れないぜ？
あんまりいじめると可愛そうだよ。




>>43
おまえなぁ・・・・ｗ
63 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 08:56:36.65 ID:xu9uvj2K
おまえら言い過ぎだよ(´・ω・｀)
きっとジョブカテゴリ以外の事を言いたかったんじゃないか？

>>43
ぬるぽ
64 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 09:28:16.56 ID:nR0F9kFI
なにこの流れｗ
>>43の才能に嫉妬ｗ

メリポアビ自体は７５無制限でしか使えないだろうが
メリポの効果をバリから無くす発想もどうかと思うよ
バリの為にメリポ上げるのも楽しくないか？
自分もフレも黒メインだが短剣振りで４０制限で赤、狩人で
サイクロン打てる。このためだけに振ったしなぁー
こういうバリスタ（ＦＦ）の楽しみ方もあるはず
65 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 10:25:18.13 ID:CVGUho0Z
>>49
合計1360　テラワロスｗ
66 ：既にその名前は使われています ：2006/07/24(月) 11:17:28.24 ID:c7r3kNP8
>>64
言ってることは理解できるんだけど
メリポ強化でさらに廃人と普通の人の差がついてしまうからなぁ。
あまり好ましくない気がする。



　
>>43
アホ？

67 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 11:47:26.27 ID:gwKXmQr3
ネットRPGで他PCと差を付けてはいけない理由を言ってくれｗｗｗ
そんな事言ってたら

ストライダーシーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞リーピングシーフ

メリクリシーフ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホネニシーフ

リディル戦士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞斧斧戦士

メリポの差なんて一部装備の差に比べたら微々たるもんよｗｗｗ
こんなのも許せないなら、ネットで格闘でもしてたら？
キャラ育てる要素ないから公平だろ？
68 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 12:10:54.12 ID:wgWKTtP2

俺も一応メリポ少しはやってるけど。
まあでも６０以下のメリポ適用は要らないと思うよ。

メリポで試合決まるとは思わないけどね。
69 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 12:45:48.96 ID:eCheft1d
八月いっぱいは過疎るな
70 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 12:58:43.24 ID:y7Xu3rCV
メリポって重要だと思うぞ。武器スキル上げればあまり命中確保しなくてもいいしな。
食事も串くっても当たる　山串とスシじゃダメージが40くらい違う　オヌヌメ
試合にゃ影響しないだろうね。まさに自己満足用
71 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 13:25:31.27 ID:8aZuzgFL
メリポ適用されないと侍が絶滅してしまうぞｗ
５０制限のサポ戦バーザクペンタは楽しかった
72 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 13:28:02.01 ID:CywYQPNG
>>56
ない。

>>70
武器スキルAなら、シーフ相手以外で命中を確保する必要がそもそもあるとも思えない。
食事も当然肉で無問題。シーフが多いとき、サポ狩の侍、ボルトを当てたい奴がスシにすれば良い。

http://www.geocities.jp/lc7385/ffxieq/ffxieq.html

↑で対象の回避と自分の命中をシミュレーションしてみるこった。
73 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 13:33:32.01 ID:nR0F9kFI
>>71
確かに楽しかった
やられる側だったがなんかマゾプレイｗ？みたいで面白いんだよ
侍が殺人鬼みたく黒の自分を追いかけて来るんだよなー
しかも両手刀じゃなく槍でまさに日本兵だな

ただ絶滅はしないだろ
６０、無制限はとりあえず侍強いよ。サポも忍戦狩いけるしなぁー
74 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 14:27:13.46 ID:h31f4pjD
>>49
後衛装備？俺青魔法めりぽふってないけど普通に６００以上でるよ
スシくえば安定するけど、だいたいタコスくってるからバラけるが
最大ダメでリップ600前後ディセバ800前後Hハラージ500前後
まぁ強すぎるのには同意だが
75 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 16:01:14.57 ID:bCxdmyjF
システム上９９％ならないが
無制限で
青青青青青青VSシ忍狩モモモ　になったら俺はログアウトする
76 ：７４：2006/07/24(月) 16:06:43.15 ID:h31f4pjD
書き忘れ
青やったことあるやつなら分かると思うけど
>>74で書いたのはBC込みね
BCなしだと平均が-200~300あたりかな、最大ダメは-100~200ぐらい
77 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 17:14:02.12 ID:j6qC6xiI
メリポＰＴとか面倒くさいからまたバリスタでコツコツ貯めるか（´・ω・）
78 ：既にその名前は使われています ：2006/07/24(月) 17:57:34.70 ID:c7r3kNP8
んだね。それがいいよ。
79 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 18:50:53.09 ID:6LfnXThr
５０以下楽しいのになんでやらないんだ？
80 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 18:54:23.15 ID:CywYQPNG
>>79
60制限に複数ジョブで出るだけでも鞄やらモグハウス・ロッカーが大変。
81 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:09:55.89 ID:8vgfFs/1
バリスタの、お花畑な問題点テンプレ

解決はカンタンに出来る（しかしリアリティ重視政策の為、解決が棚上げになってる等で未解決）
◆いつ何制限の試合をやっているのか外部ツールがないとさっぱりわからない。（玄人も多分Banana必携のはず）
◆仮に六分前に気付いて、参加する為に全力を注いでもエントリーに間に合わない。
（殆どの人はエントリーに間に合うのかさえ判断できない）
◆参加したくても武具をもっていない。保管場所が全く足りない。
◆勝ってるチームはペトラが掘れずアイテムで強化しまくり、
弱いチームはペトラしか掘れず、アイテムによる強化も補給もままならない。強者完全保護制度。

解決がやや難しい
◆低コスト・リスクで絶大な効果のアビ、魔法がある。連発されると核兵器級の威力。
◆戦術の定石が判りにくい。（攻め引きはタイミングを合わせて等）方向オンチは迷う。
（「コマンド(Command)」はもともと軍事的作戦指揮を効率的に行う事をいう）

バリスタ・マスターの格言
「ジョブバランス調整はほぼ不可能。これは参加人数を増やす事による平均値底上げで解決すべし」
82 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:12:37.13 ID:h31f4pjD
>>81
別に問題点をあげることはどうでもいいが
バリスタ・マスターの格言 とか書くなよ
寒いしウザイ
83 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:15:56.72 ID:y7Xu3rCV
てかバリスタでる癖にメリポ振ってないって何なんだ？
装備もよほどクズなんだろうな。先にやる事があるだろう
84 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:16:39.73 ID:8vgfFs/1
バリスタの、お花畑な問題点テンプレ

解決はカンタンに出来る（しかしリアリティ重視政策の為、解決が棚上げになってる等で未解決）
◆いつ何制限の試合をやっているのか外部ツールがないとさっぱりわからない。（玄人も多分Banana必携のはず）
◆仮に六分前に気付いて、参加する為に全力を注いでもエントリーに間に合わない。
（殆どの人はエントリーに間に合うのかさえ判断できない）
◆参加したくても武具をもっていない。保管場所が全く足りない。
◆勝ってるチームはペトラが掘れずアイテムで強化しまくり、
弱いチームはペトラしか掘れず、アイテムによる強化も補給もままならない。強者完全保護制度。

解決がやや難しい
◆低コスト・リスクで絶大な効果のアビ、魔法がある。連発されると核兵器級の威力。
◆戦術の定石が判りにくい。（攻め引きはタイミングを合わせて等）方向オンチは迷う。
（「コマンド(Command)」はもともと軍事的作戦指揮を効率的に行う事をいう）

ばりすたみすらの格言
「ジョブバランス調整はほぼ不可能にゃ。これは参加人数を増やす事による平均値底上げで解決すべしにゃ」
85 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:18:52.65 ID:MVp/LJmt
>>84
天才
86 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:35:43.87 ID:3USjgT4W
ホントそろそろバリスタ専用装備でてきてもいいのにね。
バリスタ中のみ効果発揮することとジョブレベルで効果が変わる装備を作ることができるのは
今まででた装備を見ればすでにわかってることなのに。
87 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:36:21.24 ID:4PzhAGIG
>>◆勝ってるチームはペトラが掘れずアイテムで強化しまくり、
弱いチームはペトラしか掘れず、アイテムによる強化も補給もままならない。強者完全保護制度。

これちょっと違う気が
確かに負けてるチームはペトラ掘り率上がる。だが「しか」なんてことは全くない。
むしろ体力・巨人・ラスエリ等のレアアイテムは負けチームが圧倒的に掘れる。
88 ：既にその名前は使われています ：2006/07/24(月) 19:40:46.68 ID:c7r3kNP8
>>83
廃人しかバリスタはしてはいけないんですか？
みんなが気軽に楽しめる。そうあるべきだと思います。

>先にやることがあるだろう

カンスト前にバリスタをして何が悪いんですか？
ヴァナの楽しみ方は人それぞれだと思います。

ちなみに俺はメリポ振ってるし、バリスタ用装備に一番金をかけてます。
89 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:41:15.20 ID:3USjgT4W
>>87
だな。
勝ってるほうがぺトラ掘れたらどんどん点差が広がるだけだしｗ
90 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:58:56.61 ID:wgWKTtP2

つか、むしろ常連中の常連みたいなのは、ｌｖ上げなんぞだるくて
途中でフェードアウト。
バリスタなかったら解約してる、って奴のが多くね？

当然バリスタばっかやってるから腕は確か。廃装備揃えてメリポもたんまり
やってきたニートが５０制限とかにたまに出てきたものの、ユニクロの常連に
ぼこぼこにされ60制限無制限に引き篭もり二度と下の制限にやってこない、と
言うのは今までに何度も見てきた光景。

91 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 19:59:36.20 ID:PbHr3sZE
ルーク一個のほうが萌える俺みたいなやつって少ないのだろうか
次にポップする場所予測して先いってシュート妨害するのとか
めちゃくちゃ楽しいんだがー
まあチームのジョブ差あるとなかなか奪い返すのむずいけど・・
92 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 20:08:34.57 ID:3USjgT4W
>>90
メリポの収入源はもちろんバリスタオンリーですよ
93 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 20:11:16.03 ID:3USjgT4W
>>91
自分だけあまりにも早く着きすぎてその次にきた敵チームに袋叩きにされるとかとかいいよねｗｗｗｗｗｗｗ
94 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 20:52:53.68 ID:HRgcjuFH
>91
敵チームの猛攻を生き抜いて増援が来たら脳汁出まくり！
95 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 21:38:04.09 ID:nROuyPyO
>>93
袋叩きにされても相手に☆がついてるのがわかってて、
シュート入れられる前に殺されれば時間稼ぎとしては理想に近い
96 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 22:29:53.64 ID:SNfOfqv2
>>94
スゲーわかるぜ！
単機でスタングラビデバインド喰らって敵の納金３名に囲まれて殴られて
ああもうダメだ・・・と思った時に後ろからケアル３、４、挑発が飛んできて
黒のガで敵が焼かれて散り散りに逃げてくとかアメリカ映画並の展開にマジ興奮する
97 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 23:20:17.26 ID:0Yl2gADy
オレは後衛だが、一人味方陣営から離れてしまって、敵前衛２人に
追っかけられてたときに、どこからともなく戦士が助けにきてくれた。
一人に挑発、一人にスリボルで挑発した前衛をランページで沈めて
その後起きたもう一人は逃走ｗ
パーフェクトな仕事にマジ惚れそうになった。
98 ：既にその名前は使われています：2006/07/24(月) 23:33:28.78 ID:h31f4pjD
>>95
分かりにくいｗ
相手が☆ついてるから自分が死のうが相手に得なことはない。
自分が死ぬまで時間稼ぐことによって、ルーク移動や味方到着により
相手がシュートできなければ、時間稼ぎの理想系

こっちのほうが分かりやすくないかなｗ
99 ：既にその名前は使われています ：2006/07/24(月) 23:41:06.46 ID:c7r3kNP8
>>95の文章で普通に理解できる。

>>98
要らん補足乙。
100 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 00:10:29.58 ID:34knElIN
ここもageでいかないと落ちるよ～
101 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 00:32:12.41 ID:PX1rvvew
実際、バリスタでてるやつの多くは
ＦＦＸＩはバリスタ専用ゲームになってるんじゃないかな
Ｌｖ上げやクエ等殆どしてないと思う。
だからメリポもバリスタのみで稼いでる、そういう奴多いだろ？
俺はそう。
102 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 00:36:34.75 ID:Sld4RrXR
流石にそこまでいくと他のゲームやった方が幸せになれるよ
103 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 00:38:36.74 ID:S7QO+oh8
>>101
お前と一緒にするな。

俺はＬｖ上げやクエ等殆どしてない。
だからメリポもバリスタのみで稼いでる。
104 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 00:39:12.58 ID:Zv8xhuJG
>>101
レベル上げしてるやつはけっこういると思うぞ
バリスタのためだろうがw
むしろ一般人とちがってレベル上げた後の目的があるから
レベル上げてなんの意味があるといった疑問がわかなくてイイ
105 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 01:09:16.03 ID:VwmYhkWn
>>98
蛇足

バリスタいくとレベル上げたくなるね
106 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 01:21:33.63 ID:eg+D66Du
バリスタのために戦狩赤黒60まで上げたぞｗｗｗｗｗ
今侍上げてるｗｗｗｗｗ
107 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 01:44:48.67 ID:SsmH7cG3
俺はナイトだが、誘われないのでバリスタとソロでレベルを上げてきた。
56～69までPTに行ってない。
108 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 01:53:58.29 ID:QAtRoeF/
>>88
なんで熱くなってるのかはわからんが
よーはカンストしてない人でも今のままでも楽しめるだろ？
好きならばメリポ関係なしに来るはず
それをメリポ効果を無くせとかただの僻みみたいな事書くやつがいるから
>>83は書いただけだじゃねーの。まぁ　先にやることがあんだろっていうのは言いすぎだと思うが・・

>>95 >>98
何か勘違いしてそうだが☆が付いてる時に相手に倒されるとＧＢの時間が
延長されるんだぞ？（知ってたらすまそ
勝ってる時はあまり掘れないし時間は３分
もしペトラ付近で掘ってるような感じであれば邪魔しないほうがいいよ
どうせ全く掘れないんだから。負けてるチームがＧＢになった場合はペトラ所持してる数が多めなので
どんどん沈めていくべき。
１５人位の時の話ね。３０人とかになると邪魔するやつは勝手にするし乱戦になるしな
109 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 01:58:11.41 ID:Zs4yJ8VQ
>>108
おまえは何をいってるんだ？
110 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:01:31.78 ID:omyoRkaK
>109
偉そうなこった
111 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:01:48.08 ID:QAtRoeF/
>>109
負けてる時だったらわざわざ時間稼ぎの為に邪魔をせず
ペトラ５個ずつ掘って持ったほうがいいって言いたいだけ
112 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:17:38.79 ID:omyoRkaK
ttp://www.playonline.com/pcd/update/ff11/200607253ps1M1/detail.html
＞　・「スタン」を使用され続けた選手には、徐々にその耐性がつくようになりました。
＞　　耐性は時間とともに減少します。
＞　・青魔法「自爆」に関して、以下の変更が行われました。
＞　　-魔法効果の対象範囲にいるPCの人数により減少するようになりました。
＞　　-自爆を使用したPCのHPが、従来よりも少し多めに残るように調整されました。

スタン耐性はハメ殺し対策だけみたいだな。「時間で減少」の減少具合にもよるが。
113 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:21:29.12 ID:7oknMkEL
ほんとに自爆修正くるとは。
あいかわらずちゃんと仕事できる子たちだわ。
114 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:23:37.52 ID:0m6v+xPN
暗黒のアブゾタックいいね。
115 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:23:38.32 ID:bhpE9Fe2
時間で減少　そこまでスタンは集中されない

死んだら０は相変わらず。

それよりメリポがバリスタで猛威をふるいそうなんだが？ｗ
116 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:26:06.25 ID:eVc6B+iS
暗黒がさらにバリスタ仕様になってやがるｗ
117 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:37:38.52 ID:xDoDanAw
勝ってる側＝ペトラ掘れにくい　であって、持ってないじゃないから状況しだいではあるけど
妨害してその後に続く味方が【全力で攻撃だ】で敵GBを減らしつつ味方にGBを獲得でイーブンにが理想じゃない？
ルーク背負われたら余裕持って入れるチャンスつくるんだから…


なんだけど、uchino鯖　負けてるﾁｰﾑて腰引けてるのが多いから、その後に続かない事がｗ
ペトラ5貯まった奴は殺されるの畏れて距離置いて待機
で相手多数が3くらいまで貯めて入れだしたの見て点差がひらくのに慌てて突撃開始
118 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:54:40.16 ID:pDGXEhJh
ディア3とバイオ3とかバリスタでメチャクチャ猛威を振るうだろうな
セットで入れたらいくつスリップするのやら
119 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:57:27.53 ID:FT7fF/pg
ファランクス2とかもうね・・・赤益々手つけられなくなる・・・
120 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:57:47.28 ID:em8Rp3oB
>セットで入れたらいくつスリップするのやら
121 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2006/07/25(火) 02:58:28.74 ID:10aJ05Sl
もう７５に出られなくなりそうです（；＾ω＾）
122 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 02:58:31.81 ID:S7QO+oh8
もう無制限には参加しないｗ
123 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:06:29.11 ID:eg+D66Du
ファランクス2が範囲だったらディアボロの立場なくなるなｗｗｗｗ
124 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:08:23.61 ID:D1UbuU2D
暗黒ますますスーパージョブになるなー
PTバトルでの格上相手には微妙だとしてもおな強相手のバリスタじゃそれなりに吸収するだろうし
125 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:09:42.67 ID:gxB0j0TQ
スタンは弱体されたけどなー
126 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:10:01.19 ID:Zv8xhuJG
俺は寝るから無理だが自爆のHPどんくらいかわったか
報告よろ
スタンはまあたいして気にならない程度の耐性だろうが
連発された人報告たのむ
127 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:13:06.69 ID:QAtRoeF/
なにこれ・・・・ｗ
青の自爆相当弱体だな
それに比べて赤のこの強化っぷり・・
無制限赤やばそうだな

>>117
時と場合によるけどね
ただ一番駄目なのは僅差で負けてる時に自分が死んでＧＢを与えた時に
無理に相手側のルークに邪魔しにいこうとするやつ
２ＰＴ以上だったらどっちのＰＴがＧＢか解らんのに
「どうせＧＢだし邪魔したほうがいいよ？」とか言うやつ居ないｗ？
しまいには「ここで行かないと負けるよ^^;」とか言う樽前衛が結構居るんだよな～
頭の中には全ＰＴにＧＢを与える可能性があるっていうのが入ってないっぽい
128 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:23:04.87 ID:Zv8xhuJG
味方GBいないなら別にみんなで特攻していいんでね
129 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:31:11.65 ID:eg+D66Du
特攻するにしても逃げるにしても全員で行かないと負ける
130 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:32:15.64 ID:fQI7sL89
自爆の修正は妥当。
131 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:36:49.08 ID:6xT9YiIs
自爆は妥当だが、赤無制限はやばそうだなｗ
暗黒も更にいやらしいジョブになったなｗ
132 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:39:57.61 ID:em8Rp3oB
>>127
君はそこからどういう展開にしたいのか教えてくれまいか
133 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:40:25.42 ID:eg+D66Du
しかし実際にやるまでのこの時間が一番楽しいなｗｗｗｗｗｗ
134 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:41:40.69 ID:H+wEexKR
>>133
まったくだｗ
135 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 03:44:21.17 ID:hibOO3qA
寝れねえええええええええｗｗｗｗ
明日はさっそく朝8時から60制限だなｗｗｗｗｗｗｗ
136 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 04:11:37.17 ID:XjHfVqjV
ゴチャゴチャ延々愚痴っぽい奴が一番(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

137 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 04:14:45.15 ID:S7QO+oh8
シーフの特性、オーラスティールが対象の強化を盗む付加効果だとしたら
ますます嫌がらせジョブとしてうざがられそうだ(´∀｀)
138 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 04:29:32.49 ID:sboch9Et
てすと
139 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 06:55:27.96 ID:1nle2twX
侍強すぎだろｗ
140 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 07:06:33.66 ID:64Xwr4Fx
テレポＮＰＣみつからねーー
名前Pursuivantでいいんだよな？
141 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 07:38:44.52 ID:zCdk2f0l
赤の強化ぶりやばくね？
連続魔で弱体散布されたら勝ち目ねーよｗ
142 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 07:53:10.65 ID:H+wEexKR
やべぇ今日の無制限バリスタは出ないとなｗ
143 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:06:29.03 ID:rHYEB/A6
戦士は確実にＷＳにＤＡ乗せられるんだよね。
マーシャル両手斧、両手剣をもったサポ侍が大量POPしそうで怖い。
144 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:07:58.28 ID:MFdUp831
侍が前から後ろからッ
145 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:08:12.66 ID:6Z25SZ46
バリスタに関わってきそうなのは
フィールティ 効果時間内、弱体魔法に対して強力な耐性を得る。
これ付けて突っ込んできたら止められ無さそうだし

士気昂揚 標的のパーティメンバーに自身の100を超えた分のTPを分け与える。
峰打ち 両手刀で強打しスタンさせ、悪疫状態にすることがある。
この二つはヤバイネ
トマホーク　マントラ　アサシンチャージ　フェラルハウル　アンゴン　散華
この辺も結構イイ感じに来そうな気がする
バリスタが面白くなりそうだっ
146 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:13:39.49 ID:2FklURIk
ある意味
無制限修正だな
147 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:14:17.92 ID:uaa8g3aI
略して無修正
148 ：146：2006/07/25(火) 08:16:40.00 ID:2FklURIk
無制限救済だった
149 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:16:58.73 ID:7oknMkEL
黒も古代IIのダメージ次第では
IV程度の詠唱で、一発即死でＧＢとれるのか
普通はガ中心だろうけど、おもしろそうだな～
150 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:23:51.64 ID:7BJIXW+A
おそらく無制限でしか使えないメリポアビ・魔法より、
短剣D値引き上げられたシーフが今回は一番の強化ジョブじゃないかね
もちろんバリスタ限定の話だがｗ

忍者と同等の通常攻撃力、ランページ並のWS性能、全ジョブ最高の回避性能、ペトラ盗み、各種弱体ボルト
くわえて無制限ならメリポアビと。
今のバリスタは戦・モが多かったが、シーフもかなり増えそうだな。

ま、裏パッチでダンスが弱体されてなければの話だｗ
151 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:29:39.39 ID:WcGX+Nq4
短剣のD値引き上げは68以降のもの限定だから
シも無制限しか強化されてない罠。

ファランクス相手でもダメ出しやすくなったのは良いよな。
今までだと攻撃力上げねーと黒のファラ相手でも0ダメがでてたからなぁ。
152 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:30:19.63 ID:7BJIXW+A
逆に赤はバリスタにおいては現状それほど強化された印象はないキガス。
もちろん素が強いから問題ないがｗ

バイオIIIくらいか？にしてもMPコストがあまりにもワロス。
段階強化のMPコスト減少次第だと思われる。それも無制限限定の話。
153 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:33:04.63 ID:7BJIXW+A
>>151
ほんとだ。
ってことは今回のジョブ修正は結局無制限のみにかかわることなのか・・・
しかし無制限はシーフ増える → ペトラ盗まれる確立UP → ムカー
となりそうな気がするｗ

ま、60制限スキーの漏れには全然関係ないな。
154 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:34:26.12 ID:NnLagCeU
60ｽｷｰとしてはコルセアAF実装が嬉しい
あれは良いものだ
155 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:36:50.30 ID:2FklURIk
>>154
いいことを教えてやろう


俺は某常連樽がコルセアＡＦを着てきたら、それだけをオカズに
ヌ　け　る
156 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:39:24.28 ID:7BJIXW+A
>>154
コルセアはロールがアラ・PT関係無しに
味方チーム全員にかかるようになればいいのにね。

現状の仕様だとロールで貢献するのはすごく難しい気がする。
157 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:41:21.08 ID:g7B6a/Hh
>>156
そうなってもロールの範囲狭すぎて微妙だろうな
158 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 08:48:55.35 ID:SACjOpM5
ＬＶ上げとかＨＮＭとかやめてバリスタしかしてない身だから
ジョブ強化はどうでもいいｗ
ただこれで赤がファランクス２を全員に配らないといけない風潮になったらやだな
159 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:00:26.73 ID:u1OzE2ck
囮がつっこもうとするのを見計らってファラ2
160 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:01:02.13 ID:MFdUp831
古代２はええよ
161 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:13:54.85 ID:2FklURIk
白門のパーシヴァントどこだ
162 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:14:46.40 ID:bR+CXjP+
赤のファランクス２がやばすぎる。
無制限オワッタナｗ
163 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:28:18.92 ID:7BJIXW+A
暗黒のアブゾツヨスｗ
丁度相手に50くらい吸えたからバリスタではかなり使えることは確定的に明らか。
164 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:30:57.27 ID:JEsLwzWH
暗黒サポ侍じゃなくてもギロ撃ちまくれるなｗ
165 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:31:10.60 ID:alkKryp3
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
沼で早速ひゃっほいしてくるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
166 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:31:13.86 ID:/rCixMU0
暗黒やばそうだな
167 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:36:11.97 ID:ttdN0yTZ
逆に考えるんだ、サポ侍でさらにギロ連発できるとそう考えるんだ
168 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:40:44.17 ID:6Z25SZ46
これ４０じゃキツクない？
４０で５個全部回るって相当怖いし金かかる
169 ：168：2006/07/25(火) 09:41:31.44 ID:6Z25SZ46
普通に間違えたｗ
170 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:50:07.31 ID:U6Qugcxq
60制限とか前衛が暗黒ばかりになりそうだな
171 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:53:46.08 ID:6VH03XWN
ほーりー２なかったので赤やります
172 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:55:29.28 ID:SACjOpM5
あんまり話題にならない投げ槍と投げ斧に期待
逃げる敵にやり投げでグサッとやる竜さんかっこよさそうなんだけどな
弱いんだろうなｗｗ
173 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 09:57:00.83 ID:PJf3tOdS
まってろよ糞赤樽ーーーー！ギロ２発でぬっころしてやる。
174 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 10:39:36.18 ID:7BJIXW+A
レッサーコリブリ相手に試し打ちしてるシーフがいっぱいいたが
ほんとにダンスがランペ並になってるｗ
175 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:01:25.92 ID:uUkORCrU
60暗で出たぜ。
アブゾちょっと詠唱遅いから入れにくいけど、
接近してスタン→アブゾ詠唱で相手逃げてもギリギリ間に合う感じ。

でも最高でも40ぐらいしか吸えなかった。普通に殴ったほうが良いかも試練
176 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:03:03.13 ID:C1JoEDMa
>>175
まあでも相手のTP減らせる事を考えればやはり有効だな
177 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:03:04.98 ID:i262qOM7
相手のをへらす事に意味があるんじゃないか
増やすことは二の次でいいと思ふ
178 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:03:55.46 ID:jGr2b736
>>175
もうアビゾタック出回ってるの？
ｍｐ消費量とかリキャストはどんな感じ？
179 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:06:15.00 ID:uUkORCrU
アブゾタック 敵のTPを吸収する。
消費MP:33 キャスト:4 リキャスト60

白門の魔法屋で店売りしてるんぜ。
180 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:06:47.17 ID:M9DjLkqq
TP100＞イカで100＞瞑想で100
三連発用意して、毎回狙いに来るんです
嫌われてるんですか。。
181 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:08:21.90 ID:jGr2b736
>>179
白門の魔法屋で売ってるってマジ？

敵が落とすとかで、最初すげー高騰すると思ってたけど、それならいいな。
182 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:12:25.02 ID:uUkORCrU
あとスタンだけど、結構撃ったんだが1回だけしかレジられなかった。
スタン耐性はあんまり気にするもんでもなさそうだ。レジったらラッキー程度で
183 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:14:14.79 ID:6iqFiHrl
今日の無制限楽しみだなｗ
個人的にはけもりんの
フェラルハウル 対象を恐怖におののかせる
が興味あるなｗ効果時間とかにもよるけど、くらったらずっとひるんでたら挑発みたいに使えんのかな？
侍の悪疫もなかなかいやらしそうと思ったけど青魔法にこんなのあったよなｗここであんまみないってことは・・・・ｗ
184 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 12:25:56.77 ID:jGr2b736
白門のバリスタテレポのnpcどこにいるか分かります？
さっきから探してるんですけど見つからない。
185 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 13:14:02.48 ID:iB/aL4ei
これ暗黒以外のサポ侍の前衛減りそうだね
狩/侍とか開幕アブゾタックで吸われてＴＰタンクにされそう
186 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 13:16:21.65 ID:7BJIXW+A
ますますサポ忍かｗ
187 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 13:37:27.25 ID:QAtRoeF/
すげぇーよｗ
暗黒が一番の強化でしょ、これは
サポ侍でほぼ常時ＴＰ１００キープ出来そうだな
それに加えてデオライザーのクソ硬直時間に比べて離れてＴＰ減らせるのは
　　　　　　　　　　　　　　　ネ申
188 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 13:44:05.48 ID:SnUosL+h
アブゾタック箱庭で調べてみた。
バリスタじゃ神魔法。平均50吸って80ぐらいが限界かな。
189 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 13:45:02.16 ID:p4zWxVvq
雷エレからTP101吸えた
190 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:01:18.44 ID:0zGD7iQM
これから侍は暗黒から逃げ回らなきゃ駄目なわけですが・・・。
191 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:04:07.84 ID:iB/aL4ei
キャスト４秒だとある程度距離とってれば避けられるのかね
ただスタン＞アブゾタックとかだと無理そう
192 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:08:46.31 ID:HvWQdqY0
古代2もやばそうだな、、
4系精霊と同じくらいの早さで1500くらい出るらしいし、、
193 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:09:23.59 ID:irGC8jyf
暗/赤でAF2+モルダバ装備のサイクロン連射ってアリかもしれない。
マーシャル装備できないのが残念だけど。
ファスキャでタックも入れやすくなる事を期待して久々に暗黒で無制限に行ってみるかな。
194 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:10:08.10 ID:VLGngQ2V
バリスタMPC,G-11
ぐらいにいた白門の
195 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:20:19.90 ID:2i/JvTbX
ワイルドカードは開始直後のアラ状態で使ってください＞＜
196 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:32:53.68 ID:Lo4lTHeD
暗シ青がメリポ関係なしに強化だな。
197 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:41:51.05 ID:R+lQfJWW
いつも侍で参加していたが
赤で参加しこれからは暗黒を見かけたらサイレス粘着する事に決めた


侍で参加したいよ(´；ω；｀)ブワッ
198 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:43:18.61 ID:P6s+rSZY
>>194
ありが㌧
199 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 14:52:51.35 ID:8dqu6ZHd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　＜　ねぇ、アブゾタックいらない？ｗ
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_　　
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　あんこくｗ丶
　　　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　
　　　　：|::|　侍ｗ　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ
200 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 15:09:56.76 ID:R+lQfJWW
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
でもﾜﾗﾃしまったｗ
201 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 15:10:02.31 ID:reYW0Eho
サイクロンってモル駄馬でダメ増えるんか？
202 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 15:20:05.70 ID:bs5C7jm1
属性ＷＳは魔法と同じだから増える。ＩＮＴブーストでも増える。
203 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 15:21:24.30 ID:irGC8jyf
魔法属性WSは確か魔法攻撃力+の影響受けた気がする。
スキルCでもタックがあれば比較的楽にTP貯められるかな～なんて甘い事考えている。
サポ赤でディアガ、パライズ、スロウ、グラビデ、サイレス等イヤラシ弱体も使えるし結構良いのでは？

本音は単にアビスキュイラス（魔攻+10）手に入ったんでタックと合わせて無理やりこじつけて見ただけ。
実際に有効かどうかはやってみないとニントモカントモ。
204 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 16:02:54.47 ID:UVeKa1Td
アブゾタックっで、近接前衛＆蝉なし全て死亡な悪寒
205 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 16:04:57.48 ID:iB/aL4ei
さすがに修正くるだろ
206 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 16:05:30.56 ID:UVeKa1Td
つか、TP吸収ってバリスタそのものがバランス崩壊してしまうんじゃね？
まあ、どうせ投入した時の考慮にバリスタは入ってないんだろうが
207 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 16:06:33.28 ID:UVeKa1Td
>>205
１，２ヶ月放置されるだけで過疎りそうなんだが…
学生は夏休みでバリスタの開催もおおくなるというのに
208 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 16:56:40.98 ID:bR+CXjP+
>>207
ネガりすぎｗノウキン乙ｗ
209 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:09:46.31 ID:vqF+Qc9P
これからバリスタは暗黒に他ジョブが蹂躙されるだけの暗黒ヒャッホイ会場になります
210 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:13:16.51 ID:bR+CXjP+
TP吸われるくらいでさわぐなよ。お前等そんなにへたのか？ｗ
211 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:14:57.11 ID:vqF+Qc9P
TP40も吸えることがどれだけ大きいか分からないアホ乙
212 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:17:11.78 ID:7BJIXW+A
しかも暗黒のＷＳはどれも高威力ときたもんだｗ
213 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:18:38.53 ID:bR+CXjP+
ギャーギャー騒ぐ前に対策をたてろよ？

だからのうきんなんだよ
214 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:20:40.10 ID:vqF+Qc9P
だったらお前が自慢の頭脳で対策を立ててみろ

暗黒で参加して吸い返せ、か？ｗ
215 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:21:36.55 ID:BHV7zxSG
暗黒のWSで強いのってギロとランペだけなんだが
スライスてかギロ並みなのか？w
216 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:22:14.25 ID:QAtRoeF/
>>213
ギャーギャー騒ぐのも面白いんだよ！！ｗｗ
別に暗黒が強くなろうがどうでもいいおｗ
無制限のバリが人それぞれのメリポアビで【楽しみ】だぜｗ
217 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:23:05.65 ID:72T79m6X
暗黒にはサイレスとアスピルかけまくるから
やまびこ３ダースは持って来い
218 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:26:01.83 ID:bR+CXjP+
>>214
そんな簡単なことも分からないのか・・・お前は何年バリスタやってるんだ？
魔法は歌と違って詠唱は止まる。

つまりだ、一人でうろついてないで暗黒を脅威だと思うなら、数人で毎回粘着すればいいんだよ。
もちろん、「脅威」に感じてるならな？
219 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:26:15.64 ID:7BJIXW+A
>>213
それはお前のことかね？ｗ

＞162 名前：既にその名前は使われています [] ：2006/07/25(火) 09:14:46 ID:bR+CXjP+　[ .40 ]
＞赤のファランクス２がやばすぎる。
＞無制限オワッタナｗ
220 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:27:19.24 ID:bR+CXjP+
>>219
そんなものディスペルで消えるだろう。
お前は馬鹿か？
221 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:29:05.43 ID:7BJIXW+A
bR+CXjP+ のバリスタって相手が棒立ち前提だねｗ
222 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:31:36.52 ID:bR+CXjP+
つまりはそういうことだ。
何時までもネガティブキャンペーンするんじゃないぞ？
223 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:32:30.63 ID:SACjOpM5
uchino鯖、狩人はサポ侍じゃないとチキン野郎って風潮なんだよな

サポ侍上げるのめんどいし、このまま暗黒が増えればサポ侍減ってうまー
224 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:32:49.20 ID:vqF+Qc9P
bR+CXjP+　馬鹿過ぎでﾃﾗｶﾜｲｿｽ
225 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:33:33.67 ID:72T79m6X
自分のｶｷｺに自分でダメ出ししちゃったよｗ
226 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:40:39.44 ID:Lo4lTHeD
ファランクス２他人用でファランクスより弱いｗ
227 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:41:33.52 ID:Ghaa5YYW
マズルカすげー使えるんでないかい？
228 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:47:00.43 ID:72T79m6X
>>227
とんずら速度はバグっぽいぞ
229 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:51:56.56 ID:irGC8jyf
高速で動き回るエース部隊
暗黒ギロ→侍月光→どどめにリューサンジャンプ
この三段攻撃の前には敵は居ない
230 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:52:53.60 ID:bR+CXjP+
黒黒部隊

ルークの上に黒10人おいて　近づいてきたら一斉射撃
231 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 17:54:07.09 ID:vqF+Qc9P
>>230
まだいたの？
【/goodbye】
232 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 18:01:41.64 ID:1E6j8Ql6
ＴＰ吸えるってそんな大層な事か？
同じ単体魔法ならバインド、サイレス、アスピル等も十分痛い。
新魔法だから大げさに騒ぎすぎ。
ディアボロの範囲睡眠もそうだったしｗ
アブゾは消費ＭＰも詠唱時間もあるしな。
233 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 18:01:42.15 ID:iB/aL4ei
てかバリスタのためにサポ侍育てたのによぉ
これじゃまたサポ忍マンセーになりそうだな・・・


暗黒でも上げようかしら
234 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 18:03:59.30 ID:bR+CXjP+
>>233
それがいい＾＾
暗/侍
235 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 18:06:31.66 ID:KyGIf9oR
かなり重要だろ、タックとアスピルじゃ比較になんないし
236 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 18:17:48.11 ID:cGLL5RnB
>>234
まだいたの？
【/goodbye】
237 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 18:28:09.45 ID:bR+CXjP+
もうすぐ30制限！！
238 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 19:01:55.90 ID:CemJx6IW
あんこなんてたいした事無いぜ殴って詠唱とめたるわｗ
239 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 20:01:12.80 ID:vqF+Qc9P
60箱庭で遊んできた

結論
セミなし前衛は暗黒のＴＰタンク。前衛総サポ忍になるかも。
スタン耐性は正直体感できず。クマスタンのように連続で食らわないとほぼ意味なしと思われる。

240 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 20:41:11.15 ID:7oknMkEL
>クマスタンのように連続で

ヘッドバッド対策でしょ。
241 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 20:47:00.38 ID:KyGIf9oR
前衛総サポ忍ってのはちと言い過ぎだろ
1チームに暗黒が10人以上固まるとかなら分かるけど。


まぁでもサポ侍の前衛がTPタンクにされる事には変わり無いな。
242 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 20:48:20.47 ID:UVeKa1Td
暗/忍　だらけになりそうな悪寒

暗/忍以外の前衛はお荷物とまで言われるんじゃね？ｗ
243 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 20:51:37.01 ID:UVeKa1Td
>>232
バランス崩壊しかねない位の事なんだが。
脳みそお花畑か
244 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 21:06:35.93 ID:bR+CXjP+
>>243
ほうかいしねーよ？雑魚が
245 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 21:08:38.36 ID:vqF+Qc9P
まぁバリスタに出てくる暗黒がbR+CXjP+みたいなヘタレばかりなら問題にはならないんだがな．

実際にはお前みたいなへタレはそうそう居ないわけよ。
246 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 21:10:15.43 ID:KyGIf9oR
ま　た　お　前　か
247 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 21:16:25.76 ID:9IoJ+fEm
　　　　　　プォオオオオーーーーーーン
　　　　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 ／━━━━━━━━━ ＼
　　　　　|┃|￣￣|. 〇　〇　[青梅]┃|
　　　　　|┃|￣￣||￣￣￣￣￣￣|┃|
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　　　　　|┃ 　 　 　 　 　 　 　 ＪＲ ┃|　　　>>244
　　　　　|┗━━━━━━━━━┛|　＼(^o^)／　ミ
　　　　　|　　　━━　━━　━━.　　|　　　（　）　　ﾐ
　　　　　|　　　　　[青梅.特快]　　　　|　　　└└ ﾐ
　　　　　|　　　　　 ＼(^o^)／　　　　 .|
　　　　　|　 〇 　 　 ━━━ 　　〇 　|　.　┌────────────
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　 　　　　　／　　　　　　　　　　　　＼
248 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 21:32:54.23 ID:zCdk2f0l
スタンなんて余程の良い状況じゃない限りもらった瞬間にお花畑が見えるからな
大体１～３回もらった頃には死んで耐性なくなってるよ
249 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 21:48:24.09 ID:2FklURIk
アブゾタックはひどいな。暗黒３の内２が敵だったんだが、
ダイタロスウィングを使うとこを見られててスタン→アブゾ
スタン効果が切れたところに横にいてそれを見てたもう一人の暗黒もスタン→アブゾ
二人にアブゾられて範囲外にとりあえず出ようと思ったら先にアブゾを唱え終えた暗黒からバインドもらって・・
目の前にはＴＰを５０吸ってＷＳ打てる状態の暗／侍が二人。あとは・・・わかるな？
250 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 21:50:10.16 ID:T7RJ7ob4
>>249
見られてんじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
251 ：最強厨神 ◆v/ClhaTjaY ：2006/07/25(火) 22:14:07.77 ID:IIG5Z2en
マーシャルないとサイクロンは微妙だぞ
まあ試してみるのはいい事だと思うからレポ期待してるｗ
たぶん微妙って報告になるだろうがｗ
252 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 22:19:41.93 ID:2FklURIk
>>250
お前も気をつけろよ
今まではどこで翼を使おうとｔｐを減らされることなんてなかったが
これからじゃレーテーフィナーレディスペル持ちの前で体力の薬を使うようなもんだから

てか、実質５０吸われたら自分と暗黒の間のＴＰ差は１００なんだが
これまでと大差ないとか言ってる奴はよく考えてみてくれ
自分５０暗黒５０の状態から自分０暗黒１００になるんだからこれがどういうことかはわかるよな
253 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 23:23:34.01 ID:7BJIXW+A
フレと箱庭で遊んできた。
60制限でシェル有り・無しでテックの吸収量結構違うな

　シェル無し　40～90
　シャル有り　30～80

5回ずつしか検証してないから正確ではないかも試練が。
ま、気休めかｗ

しかし前衛はホントにサポ忍じゃないとヤバイな。
ただでさえ暗黒はスタン・バインド・スリプル持ちだからなｗ
254 ：既にその名前は使われています：2006/07/25(火) 23:53:28.77 ID:JusmJEn2
タイマンになったときとかでもこっちがｗｓ撃てて暗がｗｓは撃てないっていう状況が
暗がｗｓ撃ててこっちはｗｓ撃てない状況にひっくり返されるっていうのはかなりきついな

今回のＶＵのせいで敵方に暗いるとＴＰためといてじっくりチャンスを狙う作戦も相当やりにくくなったな
暗あげるか、、、
255 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:23:03.31 ID:nFbYRV77
アブゾテックって詠唱８秒ってホント？
256 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:26:59.11 ID:GJ+zcJcZ
んな訳ねーだろ、ドレインと一緒くらいのスピード＝逃げれまへんｗ
257 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:31:19.65 ID:UdW7R+gK
だから、暗黒程度におそれてんじゃねーよｗ
TP吸われるからってなんなの？侍みたいに正正堂堂たたかってみろよ？

個人戦じゃなくチーム戦なんだから、あまりびくびくしてんじゃねーよ
まぁ、３V３で　暗暗暗Vs戦モモ　とかになったらそりゃーつらいかもしれないがな？

現状では全然脅威じゃありません。
わかったか？
258 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:33:45.50 ID:yz6gW59y
とりあえずやってみないことにはなんとも
それで明らかに壊れてればコンフリクト関連はすぐ直してくれるしな
259 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:41:16.91 ID:UdW7R+gK
こねーよｗ
あれが正常。
260 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:46:18.35 ID:UdW7R+gK
まぁ、雑魚は一生懸命にネガティブキャンペーンをしてるこったなｗ
ははははｗ
261 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:46:42.24 ID:yz6gW59y
いや
俺も正直そんな強いと思ってない
脳内試合ではだけど
262 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:46:56.48 ID:WVDY+h1j
リキャスト1分の魔法で平均でTP40～50は吸われるのに「脅威じゃない」とか、
バリスタやった事ある奴の台詞とは思えないがｗ
263 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 00:56:43.00 ID:vGg96Jwn
UdW7R+gK　は見苦しいな。
>>262
俺もまだやってないんだけどさ。
他のアブゾと同じ詠唱時間なら、混戦や不意つかれない限りは食らわなくないか？
混戦で使っても殴られて中断したらその時間が無駄になる。
いくら吸えるかも分からんしな。
それに１分置きに打てるほどＭＰも無いだろうし。
どう見てもそんな脅威には思えないんだが・・。
ディアボロの毒薬無効の睡眠だって最初騒いだけど、今じゃ何も問題ないだろ？
やられてきつかったから必要以上に騒いでる様にしか見えないんですよ。


264 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 01:00:05.32 ID:vGg96Jwn
あとセミない前衛が狙われるのは今に始まったことじゃない。
ブラッディボルトやグラバインドの的。
とまあここまでは脳内ね。
実際にやって辛かったら考え変えるｗ
265 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 01:01:49.29 ID:+wdxZpHZ
これで暗は必要以上に前に出る必要がなくなったから、
ますます弱体を中心とした中衛的動きがしやすくなるな。

中間距離から スタン・バインド・スリプル・バイオ２で妨害しつつ、
ボルトとテックでTP貯めてWS一撃で敵からブリーチ奪う

うーむ、理想的な展開だぜｗ
266 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 01:18:15.68 ID:WVDY+h1j
>>263
言わんとしてる事はわかる。
どの鯖にもいると思うんだ。上手い常連の暗黒。彼らは大半がサポ侍だった訳なんだけど、
それは、高火力いかしたブリーチゲッターするためだったのよ。
でもテックありゃ、TPまわりは防御面重視のサポ忍で全然良い訳で、鎌メインなら挑発とバーサク取るサポ戦という人も増えて来ると思う。

スタン、バインドという中距離からの足止め。
足止めからのテック。それに必要なMPをアスピルで吸える。
あとポイゾガがデフォで使えるのも大きいのよねぇ。
もちろん、無闇に乱発すりゃMPは枯渇すると思うが、上手い奴はほんと手つけられなくなる。

中距離での指し合いが出来て、かつ接近戦は最強の部類。
今までのバリスタじゃエースだったが、これで名実ともに真のエースくさいな。
敵の後衛に上手い赤がいると「ああ・・」ってなるのと同じぐらいじゃないか？常連の暗黒が敵にいると。
267 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 01:35:38.96 ID:3fzhJXHC
暗黒同士でTP吸い合ってもらうしかないなｗ
268 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 01:43:03.03 ID:B8A3oly1
UdW7R+gK はアホだろｗ
侍みたいに正々堂々てｗｗｗ
269 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 01:56:13.44 ID:p2mZSYYL
ＴＰなんか関係ない青で俺が暗黒達をレイプしてやるんだぜ？ｗ
270 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 02:36:37.21 ID:NtD0Gua+
まあ、バランスが変わるのは確かだよな。バランス壊れるほどとは思わないが。
脳筋はＭＰは無限に湧いて出ると思ってるんだろう。
271 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 02:44:23.13 ID:2m3UztGI
この性能ならリフレ回すよ
272 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 03:29:30.99 ID:x8uIB/zn
モンクは新アビの無想無念使うと
剛体香貫通攻撃なのか(;゜д゜)
273 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 03:30:13.20 ID:NtD0Gua+
魔法防ぐ方は？
274 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 03:31:28.49 ID:hcD5VWCS
暗黒なんてガチで瞬殺できる
275 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 03:31:55.82 ID:X5oC29Lg
調子に乗ってる暗黒をフレアIIで一撃たる＾＾
276 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 06:20:06.62 ID:W4VIkT1J
まあ侍としては吸われる前にサイドぶち込むから良いけどね
277 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 10:02:23.97 ID:RXyh+iHI
とりあえずタックばかり狙う暗黒がチームに２人以上いると
今まで殴ってた暗黒が前にでなくなるから前線が柔すぎてきつい
278 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 10:02:47.44 ID:RXyh+iHI
ってまだ見たこともないのに予想したんですがどうでしょう。
279 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 10:25:43.64 ID:p2mZSYYL
ダメージキャップがあるから　どうがんばっても９００前後が限界だな。
ダメージ系は

古代２で一撃はむりぽ
280 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 10:27:47.87 ID:UdW7R+gK
俺、竜だけど、いままはサボ戦でいってたが。今日からはサボ忍じゃないとまずいな。
281 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 10:28:26.17 ID:UdW7R+gK
俺、竜だけど、いままはサボ戦でいってたが、今日からはサボ忍じゃないとまずいな。
282 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 10:28:37.15 ID:UdW7R+gK
俺、竜だけど、いままはサボ戦でいってたが･･･今日からはサボ忍じゃないとまずいな。
283 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 10:33:40.98 ID:okfJ/cEV
なにこの自己主張
284 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:15:42.24 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
285 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:18:56.87 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
286 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:20:01.54 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
287 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:20:32.35 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
288 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:20:54.11 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
289 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:21:34.79 ID:PRfAUinh
なにこの痛い子
290 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:21:38.84 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
291 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:22:23.50 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
292 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:23:07.40 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
293 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:24:07.71 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
294 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:25:42.98 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
295 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:26:21.14 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
296 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:26:57.63 ID:L6GlTmKz
【さようなら】UdW7R+gK
297 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:26:59.61 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
298 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:28:17.85 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
299 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:30:10.97 ID:ECSVjhHN
ID:UdW7R+gK がスネタ＼(^o^)／
300 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:31:25.13 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
301 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:31:49.35 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
302 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:32:09.96 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
303 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:32:25.43 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
304 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:35:41.90 ID:UdW7R+gK
有効画素数／撮像素子 約315万画素／1/2インチCMOSイメージセンサー
(総画素数：約321万画素)
記録媒体*2 内蔵32MBフラッシュメモリ、SDメモリーカード（32/64/128/256/512MB/1GB対応）
静止画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ JPEG準拠（DCF1.0､EXIF2.1準拠）
記録画素数 2048×1536ピクセル（約315万画素）/1600×1200ピクセル（192万画素）
/1280×960ピクセル（約123万画素）
圧縮率 1/4
動画 記録画像
ﾌｧｲﾙﾌｫｰﾏｯﾄ AVI （Motion JPEG、音声なし）
記録画素数/ﾌﾚｰﾑﾚｰﾄ 320×240、約15フレーム/秒
305 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:35:49.26 ID:JCqTFVfX
よほど馬鹿にされたのが悔しかったんだろう
306 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:36:44.15 ID:ECSVjhHN

ID:UdW7R+gK がスネタ＼(^o^)／
307 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:37:31.59 ID:1lrFFDu6
通報ってどこですんの？

マジで暗黒はこういう基地害多すぎてイヤなんだよなぁ
308 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:52:01.54 ID:UdW7R+gK
うぜーよ、ばーか
309 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:57:03.52 ID:1lrFFDu6
こいつ昨日のbR+CXjP+だな

頭の悪さが際立ってるｗ
310 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:57:32.96 ID:C/GCRq2l
ID:UdW7R+gKは鈴木。
セラフスレにも書き込んでたから間違いない。
311 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 11:59:44.93 ID:C/GCRq2l
ついでに言うと
ID:UdW7R+gK＝鈴木＝セラフのElias＝キチガイ
312 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:13:05.12 ID:W4VIkT1J
俺のログには何も無いな
313 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:14:11.17 ID:5d7LYd4+
>>309　俺もそうだと思うｗやっちまったな
314 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:14:23.09 ID:yz6gW59y
やっぱ鈴木か
315 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:18:00.17 ID:C/GCRq2l
セラフスレより
685 ：鈴木 ：2006/07/25(火) 15:28:57.10 ID:bR+CXjP+
短剣強化でシはじめようなんて人いるのか？
シ６６だかやりたいとはおもわんがｗ



bR+CXjP+=UdW7R+gK＝鈴木＝セラフのElias＝キチガイ
316 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:24:03.38 ID:UdW7R+gK
騙されないで！！315は何かをたくらんでいる。
317 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:26:40.66 ID:4WIQ8wBx
あげ
318 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:40:13.89 ID:UdW7R+gK
お待ちかねの60バリスタですよ。
皆さん、侍みたいに正正堂堂たたかってくださいね。

それでは、また後ほどにｗ
319 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:44:03.58 ID:ZvOs+S1K
>>315
おめぇー何が騙されないでだよｗｗｗｗ
ちょっと馬鹿にされたぐらいでいじけちゃって
やべｗｗ　名前特定されてびびったのかｗｗ？
320 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 12:51:35.32 ID:LROXjw2E
バリスタでの鈴木は後ろでこそこそしてるの多いな
後は相手群の辺りで転がってるかどっちか
321 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 13:38:58.62 ID:GZ3KLJc3
おまえら
あれだけさわいだ青の自爆報告はどうした？
ついでに青スタンも
322 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 14:33:22.40 ID:UdW7R+gK
>>320
俺の動きは極端なんだよねｗ
323 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 14:36:32.65 ID:/GCLZxDM
さっそくアブゾタックが乱れ飛んでた＾＾；
324 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 14:38:27.40 ID:+6oRQHCF
>>321
だって青来ないんだもん。
ヘタレ青ばっかりだったんだな。
325 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 14:41:27.55 ID:UdW7R+gK
>>323
暗黒が8人もいたｗ
326 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 15:10:26.10 ID:osBXRT9K
うまい奴には中々タック当たらないのよ
俺？
いっぱい吸われたが？w
327 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 15:12:50.47 ID:UdW7R+gK
>>326
雑魚が
328 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 15:13:39.88 ID:UdW7R+gK
うあああ
326お前のせいだ。次のバリスタに間に合わん・・・責任取れよ？馬鹿が
おめーのせいでまにあわなくなっちまったんだよ！！
329 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 15:28:49.71 ID:7b0SV+wI
なんでキ●ガイになってしまったん？
もとからなの？
330 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 15:36:50.99 ID:osBXRT9K
326 327
まだいたの？帰れよ＾＾
331 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 15:38:40.84 ID:osBXRT9K
327 328
だボケ
てか君いると負けるから来なくていいよ＾＾
332 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 15:51:50.70 ID:UdW7R+gK
>>331
負けると何が悪いの？
つーかさっきかってたしｗ
333 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:08:28.27 ID:osBXRT9K
ほぉ仲間の経験が生きたな
334 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:09:27.87 ID:osBXRT9K
でいつからキチガイなの？www
335 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:18:31.69 ID:vGg96Jwn
UdW7R+gK　が特定されて必死だな。
間に合わない　とか　さっき勝ってた　とか。
「じゃあ今居る奴は別人か」とか「さっき勝ってたという事は別人か」と思わせたいのだろうか。
まあ誰でもいいんだが、スルーを望む。
336 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:23:19.41 ID:osBXRT9K
ヌルーだったのかごめん
337 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:30:36.99 ID:/wK8sU4g
あ、なんかキチガイがいるなｗ
338 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:31:16.23 ID:UdW7R+gK
特定も何も昔から特定されてるし
339 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:32:26.92 ID:UdW7R+gK
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152871378/
で鈴木についてきいてこい。

それすらめんどうなら、憶測で物を語るなよｗ低脳君
340 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 16:35:03.18 ID:UdW7R+gK
雑魚が調子にのっていると、そのうち痛い目を見るぞ？
わかったら俺に逆らわないことだなｗｗ
341 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:40:51.39 ID:nUPzMQjT
おまえらむきのブログみつけたからやるよ
ttp://ff11-ballista.at.webry.info/
342 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:45:25.72 ID:osBXRT9K
実際の所、暗増えてるの？
343 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 16:48:49.68 ID:UdW7R+gK
>>342
質問うぜーよ。消えうせろ
344 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:52:40.68 ID:Glcv5a+7
暗は増えてるけど外人ばっかで死にまくってるよ
345 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:52:52.03 ID:ZvOs+S1K
>>343
お前調子に乗りすぎ
いじけて荒らして今度は特定されたら開き直りか、あぁ？
バリスレで質問うぜーよって
お前がうぜーよ。そこらへんにしとけよ、ボケ
346 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:56:37.41 ID:r/JBC+wD
Seraph鯖のｷﾃｨｶﾞｲ　Elias　＝　鈴木
わんわんとこのBBS荒らしてたのもこいつ。
相手しちゃ駄目。NGワード指定を推奨。
347 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 16:57:11.67 ID:UdW7R+gK
>>345
俺がいじけていると考えていること自体、貴方の妄想。
別にいじけてねーよｗ
348 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:57:16.67 ID:osBXRT9K
345
汚物はスルーらしいよ
349 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 16:57:49.34 ID:UdW7R+gK
>>346
人間のゴミが
350 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:58:02.08 ID:GyAARdPo
鈴木はバリスタに来てもＰＴに誘っちゃだめだぜ？
351 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 16:58:14.45 ID:UdW7R+gK
>>348
それはおめーだよ
352 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:58:15.33 ID:JCqTFVfX
６０森、沼とやった感想。
たしかにタックは便利だけどバランス壊す程でもない気がする
353 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 16:58:28.77 ID:UdW7R+gK
>>352
俺が言ってるだろうが
354 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 16:58:28.21 ID:osBXRT9K
そっかーレスありがとー
355 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 16:59:00.60 ID:UdW7R+gK
>>354
ありがとーじゃねーんだよ。質問うぜー
356 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 17:02:36.54 ID:osBXRT9K
質問がダメならここは俺ツエェを自慢するだけのとこか？
お前見たいな奴はマジバリに来ないでほしい
357 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 17:03:53.12 ID:UdW7R+gK
>>356
わるかった。
確かに自慢話だけになるな。
358 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 17:05:45.07 ID:vGg96Jwn
◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
359 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 17:06:07.21 ID:JCqTFVfX
メンテかｙｐ
360 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 17:07:39.36 ID:HEm8GiK1
こ…これが夏休みか…
361 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 17:46:38.45 ID:OrYiFSeV BE:787214887-2BP
(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ(　^ω^)おっ
362 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 18:07:54.95 ID:UdW7R+gK
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　　　　 / ⌒　　⌒ 丶|　♪　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　(／　　　"つ`..,：　　　　　　 　(●)　　(●)　丶　　　＜　試合中にメンテ来るって、どんな感じ？ｗ
　　　　 ：/　　　　　　　:::::i：.　ﾊｯ　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　：i　　 　　　 　─::!,, 　　ﾊｯ　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_　　
　　　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　ﾊｯ　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　 　r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　　　　〉 ／＼　あんこくｗ丶
　　　　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　 　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶　　
　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　 　　　　　　　　 ＼ 　 丶　　　
　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　　　　/⌒＿）　　　
　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　 　　　　　　　}　ﾍ　/ 　
　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　　 　 　J´（（
363 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:12:52.12 ID:Glcv5a+7
こりゃメンテ延長でﾜｸﾃｶ無制限も全滅だな
364 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:22:25.47 ID:iI5Q1SZx
タックはもともとMP少ない暗黒からすると、かなり消費MPがでかい。樽暗なん
てのもいるが、所詮終わってる。HPも攻撃力もしょぼいからすぐ死ぬ。
そこでガル暗首暗なわけだが、スタンバインドのためのMPは確実に残して
おかなければならない。さらに相手のTPが30以上100未満という、限定された
条件必要だろ。普通の敵ならなおさらタイミングが難しい。100吸ったとか
言うやつもいるが、そいつはアホ。100吸うってことのリスクがわかってない。
かなりの確立で詠唱中にWSが飛んでくる可能性があったってことだ。
使いどころが難しいし、消費MPも正直きつい。妥当な強化だな。
ギロ→タック→ギロ→黙想→ギロは確かに強いがな。黙想してまた撃てるって
のは、ストアTP1でもあれば、WS後のTPと2発の攻撃と僅かな被弾で40たまる
ってことな。
365 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:22:42.15 ID:7jhoxExw
で、でたー！　明鏡止水ぬすむシーフｗ


とか無制限は出てくるのか？
366 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:38:14.33 ID:6oGNh6ZR
２Hアビはディスペル・フィナーレで消えない

まぁ、シーフの盗むがこれに同等かは知らないけどね
367 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:38:54.26 ID:87m23xc0
>>364
そのリスクの中１００吸えたらうまい奴で、吸えずにWsくらったらあほたれーｗじゃねーのｗ？
なんかリスクのないバリスタっていうのもな・・・ｗてか、リスクがないことなんてないんじゃねーのｗ
368 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:39:50.83 ID:ZvOs+S1K
>>364
とりあえず読んだがよく解らないんだが
＞＞さらに相手のTPが30以上100未満という、限定された条件
これより３０下だと吸えないの？また１００上でも普通に即打ちばかりじゃないよ
後衛用また自分のＰＴがＧＢ取る為にＴＰ１００維持してるやつもいっぱい居るが・・・

＞＞100吸ったとか 言うやつもいるが、そいつはアホ。100吸うってことのリスクがわかってない。
＞＞かなりの確立で詠唱中にWSが飛んでくる可能性があったってことだ。
全く理解できね。要は詠唱が長すぎるって事かな？
369 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:45:33.46 ID:oXzUPgis
タック成功した暗黒は、WS撃てる状態になってる可能性が高い
だから集中攻撃の的になる
って事じゃないの
370 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:47:43.22 ID:SESKTM7F
今日60制限に出てたやつら、アブゾタックの感想をもっと書き込んで
ください。かぶってもいいので。
371 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:48:27.42 ID:7jhoxExw
暗黒ライダーガタック
372 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:56:11.11 ID:VrQob0kq
乱戦時に今まではアスピルだけだったのが、タックも飛んでくるようになった。
その分、餡が殴ることは減る。
というか、詠唱長いから、2人くらいで叩きに行けば止まらなくても殺せる。
狩人か赤が足止めを上手くやれば、殺しやすくなったのは確定的。

余談だがナイトがボパで暗黒に400ダメとか出してた。
暗黒軟くなったのか？
373 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:57:10.18 ID:yz6gW59y
400は普通に出る
374 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 18:59:37.05 ID:iELayBZz
まあはっきりゆってタック修正されないとバリスタ本気でやばいな。
前衛はバリスタでもセミ必須って言ってるようなもんだ。
サポ忍しないやつらは出てみたらわかる。
375 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:01:19.33 ID:+uVR9Aih
>>372
制限は？
攻撃形内藤は60でも無制限でも400はゆうに超えると思うけど
ナイトっつーことはガチガチ装備の盾仕様でそのくらい出たのかな。
でも暗って元々柔らかめじゃないか？
376 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:02:12.93 ID:5d7LYd4+
>>370 うーん吸収量は30～80程度だった。
事前にターゲットの蝉が消えてる事もわからんといかんし。
魔法確実に当てるために、かなり接近しないといけないから結構きつい。
　私はサポ忍だったがそもそも､暗黒の防御性能が低いため､殴られるのが怖いので
リキャ毎に吸うことは無理ですた。ぶっちゃけそこまで強くないのを実感した。
プロテクトバングルほしいいなぁあああああ
377 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:06:57.28 ID:VrQob0kq
吸収量は40-50程。
60制限。
ナイトはサポ忍でジョンじゃなかった。多分シバーヒとかいうやつ。
ソロだったから海串食ってたよ。
378 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:09:05.65 ID:VrQob0kq
というか、サポ忍必須とか言うけど、ガ系飛んでくるからほとんど意味なくね？
379 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:12:42.53 ID:+uVR9Aih
そのナと暗の他の部位の装備、メリポにもよるが出せなくはないと思う
でもまだバージョンアップ後にバリスタやってないからわかんねヽ(;´Д`)ノ
はやくメンテおわらんかな～
タックばかり話題に上ってるけど他のジョブのメリポアビも気になるー
380 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:14:59.59 ID:iELayBZz
>>378
意味なくはないな。
サーチしてサポ忍ってだけで単体魔法はためらわれるから。
とりあえずサポ忍を使わない脳筋たちよ、一度バリスタでてみてくれｗ
今日ジャグナー６０でたんだが、よってたかって吸われまくり。
ちなみにモンクサポ侍。
バインドもスタンもあるから詠唱時間ほとんど関係ないな。
381 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:16:07.40 ID:VrQob0kq
正直、俺の中では60でのナイトの攻撃はショボイと認識してた。
だから、400とか出してるのを観て驚いたんだが、これが普通なのか。
少しカルチャーギャップを受けた。
382 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:17:51.91 ID:yz6gW59y
装備にもよるけどな
ナイトは攻撃ブーストしやすい
あと60ならバスタードソード+1がやばい
383 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:18:00.31 ID:7jhoxExw
60以上のナイトはサポ忍で攻撃力もある
384 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:19:50.87 ID:VVFI0FoZ
森しか出てないけどサポ忍で鎌背負って60森
構成はよく覚えてないけど暗黒の数は2チームで自分含めて3、４人くらい
サポ忍で鎌背負うのははじめてだったがそれのおかげで序盤勘違いした人が蝉で消せる単発魔法やらよく飛ばしてきた
やはりやることはあまり変わってない　ミドルレンジから足止め　突っ込んできた敵前衛の削り　隠れて詠唱してる黒魔にスタンなど
ただやれることがひとつ増えてブリーチゲットが余裕持てるようになった感じ
ナ/戦はマジでカモになった　大抵最初に突っ込んでくるのでみんなから殴られ、TPをある程度持っている
アブゾ後バインドアスピルでアブゾの分までMP消費をなかったことにできる
サポ侍前衛も同様にバインドアブゾでミドルレンジから安全にTPを吸える

小競り合いの収束するあたりに黒白に一直線に向かってくるガル戦モあたりもwsで一撃離脱したがっているので
アブゾするとエフェクト切ってて吸われたことに気づかなかったのか撃てないまま足止めされて殺されるなんて場面もあった

試合を壊すほどかとは…微妙なラインだった　確かにすごく神な魔法だが
385 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:23:08.58 ID:5d7LYd4+
60～無制限のパラニンは反則だろ・・・すこし攻撃力が劣化してるだけで
山串とか食えば全然突っ込めるし｡死にそうになったらインビン　ケアル使えるしな・・
しかも糞硬ぇ・・・ある意味バリスタのせいでナイトは強化ができないんだろう
386 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:23:33.09 ID:rj5GXDEH
>>381
攻撃特化パラニンならボパブレ700～800でるときある。一撃もかなり高い。
387 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:25:34.62 ID:tpr+Y0ZT
スロウ２はヘイストを上書き、ヘイストで上書き不可らしい
スロウ２＞ヘイスト＞捕縄：弐
無制限はバランスがアレだけど嫌がらせしてみたい
388 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:27:09.43 ID:oXzUPgis
赤同士で入れあっててください
389 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:28:10.29 ID:6oGNh6ZR
>388
スゴイ卑猥だなｗｗｗｗｗ
390 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:28:16.39 ID:+uVR9Aih
ナの攻撃力はバリスタなら結構いけるけど
暗にとったら最高のカモなんじゃない？
たとえサポ忍でもポイゾガあるし
バインド入ればHPもMPもTPまで吸われるように(´Д｀;)
そんな1ｖ1みたいな状況は稀だがｗ
391 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:29:56.96 ID:yz6gW59y
逆に
ポイゾガ＞スタン＞アブゾ
じゃないと吸えないと考えるとやっぱ妥当な気がする
392 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:30:39.71 ID:7jhoxExw
ナイトの弱体レジアビはバリスタの為にあるようなもんだと思ってるｗ
393 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:32:12.33 ID:VrQob0kq
メンテでヒマそうだったからフレンドになってみた。
装備を聞いてみたところ↓らしい。ユニクロにも程がアルとオモタヨ。

武器：バスタNQ+ドラグヴァンディル
遠隔：ライトニング
頭：シバーヒ
首：近衛
耳：ホスピタラ+ドローン
胴：シバーヒ
手：王国騎士
指：シカリー+ベネラー
背：ナイトリー
腰：ライフベルト
脚：王国騎士
足：シバーヒ
394 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:32:20.62 ID:oXzUPgis
ナイトのヘイトが暗黒に対して特に高いのは確か
MP使い切っておくのは対策の一つだが
今後は吸われる前に土杖に持ち変えるのはアリか？
395 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:33:19.23 ID:+uVR9Aih
無制限のパラニンはそんな強くないと思う
攻撃特化してるやつはそんな固くないし、防御特化はダメしょぼい
ナ/赤が無制限だと固かったけど青なら余裕で削れるしなー
五神AF2ガルモとかのほうが全然脅威
俺的にね(´・ω・｀)

60だと確かに結構強いほうかも。
396 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:34:24.80 ID:6oGNh6ZR
装備変更でペナルティ＞ゆっくりアスピル・ドレインされちゃいますｗｗ
397 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:34:49.96 ID:yz6gW59y
無制限はマネラスクラクラケニナイトがやばいな
398 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:35:33.45 ID:+uVR9Aih
>>393
展開速いなｗ
安定しては厳しいかもしれないが、それでも400は相手によってはでるんじゃないかなぁ
399 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:37:00.53 ID:VrQob0kq
てか、書いてから気づいたんだが、そのナイトがここ見てたら特定されるｗｗヤバスｗｗ
400 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:37:19.14 ID:lWsZNhOR
>>394
バリスタやったことあるよね？土杖でやるってことですか？
401 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:37:37.45 ID:+uVR9Aih
>>397
ごめん、それ忘れていたｗ
っていうかうちの鯖にはいないな、そのタイプは。
無制限は大体モ黒赤で占められてるよ(´Д｀;)
402 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:38:32.62 ID:JCqTFVfX
俺もパラ忍で出てるけど700～800はないなぁ
メリポ7振ってベヒマン等攻撃ブースト装備で400～600くらい。

>>400
タック来る瞬間に武器変えてTPリセットって事でしょ
今度やってみようかしら
403 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:39:01.96 ID:yz6gW59y
俺も最初見たときこいつ頭いいなとオモタ
スピなら防御特化できるもんな
404 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:40:04.17 ID:oXzUPgis
>>400
囮のナイトが土杖持つ事は普通に有り得ると思うんだが
君の鯖にはいなかったかね

まぁ前線での持ち替えは確かに無謀だとは思うが
ナイトなら不可能でも無いかと
405 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:41:12.06 ID:6M9iMfyl
ああ、なるほど、TP吸われるなら消してしまえ、ってか。
いい考えだな。しかも土杖なら多少動けなくても堅いだろうし。
406 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:42:45.70 ID:JCqTFVfX
硬直中でもペトラは掘れるしね
407 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:42:46.72 ID:VrQob0kq
硬直って10秒くらいなかったっけ？
バインド＞暗黒wsで殺されそうじゃね？
408 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:44:05.74 ID:oXzUPgis
フェイント混ぜられると無理だなｗやっぱ廃案ｗ
409 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:44:36.84 ID:6oGNh6ZR
>403

マネラスクラクラでHPブーストってのはVerUp前に話題なってるね
Uchino鯖でも流行ってるよ

察しのとおり、スピ前提で装備整えれるから、攻撃力を気にしなくて良いのが特徴
しかもTP200で空蝉貫通・必中で８００ダメだからめちゃ強いｗｗ

モンク、赤クラスの強さだと評判ですよｗｗ
410 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:45:00.72 ID:6M9iMfyl
>>407
それでもナイトなら耐えれるんじゃね？
無駄に堅そうだし
411 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:47:18.84 ID:VrQob0kq
うちの鯖はカチコチナイトあんま居ないから、戦士よりちょっと硬いってイメージなんだが。
スラッグで550とかでてるし。
412 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:50:43.95 ID:lWsZNhOR
硬直→スタン→バインド
こんだけ時間ありゃ殺せるだろ。タイマンじゃなきゃ
その間TPもたまるし
413 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 19:53:29.50 ID:UdW7R+gK
>>412
ばかだろｗ
414 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:55:00.89 ID:k2jSIaUt
＞サボ
415 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:55:25.47 ID:51BzPFUV
考え方は面白いと思うけどな
416 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:56:33.99 ID:+uVR9Aih
その間に倒せるか倒せないかは状況によるだろｗ
417 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 19:58:52.89 ID:lWsZNhOR
>>413
ほう受けて勃とうかここでしか生きることが出来ない糞コテよ
418 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 20:00:09.14 ID:87m23xc0
タックってTP増えることもそうだけど相手のTPを減らすってことのほうが俺的にはでかいな。
419 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 20:02:14.47 ID:CjQKk1CW
>>402
800ダメはさすがに見たことはないけれど、60制限でバーサクしてるモ/戦に785ダメが1回だけ出た。
かまえるも使ってたかも知れない。通常は400～600で、平均470くらい。

参考までに武器はメイン：バッソ+1、サブ：帯剣+2、素の攻撃328、STR101。
420 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/26(水) 21:47:48.44 ID:UdW7R+gK
すくないどころか、少しオーバーしたやないかい！
421 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 22:13:15.57 ID:gyUQOjee
サポ忍ばかりだからストンガ連打してきたお(＾ω＾；)
撃ってる本人がいうのもおかしな話だが、蝉はがれただけで下がってんじゃねぇ。
422 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 22:19:28.51 ID:VMYIyWqv
鈴木ここでなにやってんだｗ
最近まともになってたのにまた荒らしはじめたのか
お前がバリスタ大好きで試合を壊すようなこともしない
根がいい奴なのも知ってるが、これはひどいぞ
バリ仲間としては悲しいな
423 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 22:43:11.04 ID:eP3UJiKw
>>422
なにアホこいてんだ？
Ｅｌｉａｓ＝鈴木は低Ｌｖにでてた昔なんか、放置＆特攻死にまくり、
なんてあたり前だったぞ。
まだ鈴木がＥｌｉａｓってばれてないころからＥｌｉａｓはそれで晒されてた。
424 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 22:50:54.31 ID:NtD0Gua+
鈴木
最近
お前
根が
バリ

「根がバリ」の意味がちょっと分からなかった
425 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 23:27:07.90 ID:1EFdPA3u
>>423
というよりもサブキャラのDなんちゃらで30制限に
レベル7とかできてわざと試合壊してたことのほうが
多かった希ガス
426 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 23:47:26.28 ID:masLjupi
60でてきたけど、タック、使いどころが難しいな。何人かで殴り合ってる集団の影から吸う…って感じかな。
サポ侍にしたらＴＰは困ることはないけど、鎌持つにしてもサポ忍がいいように思う。
サポ侍だと、ちょっと前にでたらすぐに殴られるからなー。ガ系ですぐはがされるとはいっても、蝉で何回も危機を脱出できたし。

タックは神だが、使い手によっては神にもゴミにもどっちにも転ぶだろなあ。よりテクニカルな感じになったかな、暗黒。
強化には違いないけど。瞬間的な火力なら狩/侍がやっぱ強いし。
スタン・ドレイン・アスピル・タック・バインド・スリプル、暗黒は完全な妨害になったなｗ
妨害しながら、タックで吸ってＴＰ１００になったら自分から殺しにおののく感じ。
427 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 23:47:36.74 ID:masLjupi
60でてきたけど、タック、使いどころが難しいな。何人かで殴り合ってる集団の影から吸う…って感じかな。
サポ侍にしたらＴＰは困ることはないけど、鎌持つにしてもサポ忍がいいように思う。
サポ侍だと、ちょっと前にでたらすぐに殴られるからなー。ガ系ですぐはがされるとはいっても、蝉で何回も危機を脱出できたし。

タックは神だが、使い手によっては神にもゴミにもどっちにも転ぶだろなあ。よりテクニカルな感じになったかな、暗黒。
強化には違いないけど。瞬間的な火力なら狩/侍がやっぱ強いし。
スタン・ドレイン・アスピル・タック・バインド・スリプル、暗黒は完全な妨害になったなｗ
妨害しながら、タックで吸ってＴＰ１００になったら自分から殺しにおののく感じ。
428 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 23:48:13.90 ID:masLjupi
連書きミスorz
429 ：既にその名前は使われています：2006/07/26(水) 23:51:23.90 ID:Mb7WJFE6
無制限パシュウ、メリ共に不成立だった
いつもはフルアラになるくらい人来てたのになぁ
430 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 00:11:02.81 ID:MJPvYFr2
そういえばスピリッツウィズインて弱体されたん？
431 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 00:54:13.07 ID:AaMUVCoX
60森 暗/忍の感想

元々積極的に前に出るスタイルじゃく、
中間距離から弱体・吸収しつつ、ボルトでTP、石ないときはスプリントで殴り逃げってスタイルだった。
ボルトでTP稼ぐよりかなり安定してTP貯められるのはうれしい。

とりあえず、サポ忍じゃない前衛はほんとにカモ。
バインド・スリプル > タックで簡単に吸える。吸収量は30～80くらい。
二人に狙われなければ、蝉ありの状態で詠唱開始後に殴られてもほぼ中断無し。
このおかげで蝉無し前衛に対しては中間距離でのプレッシャーはかなりの物だと思う。

でも、やっぱりネックは相手の蝉だねｗ
こっちの味方を追いかけてくるやつにポイゾガ > タック は結構決まったが
殴られて逃げてる相手にはタックは使いづらい。

これでバランス崩壊するとは思えないけど、暗黒が前にもまして強力になったのは確かだと思う。
WSを狙える回数が明らかに違う。

ってか、暗黒の吸収魔法のヘイトは赤の弱体なんか比じゃない気がするｗ
モ/戦と赤/白のTP、HP、MP吸ってたら４人がかりで粘着されたぜｗ
432 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 00:56:00.29 ID:71cPg8PI
サポ忍で前に出ない暗黒はあんまり怖くない。
433 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 00:58:26.48 ID:dXWG+wI7
なんかもう暗黒ってだけで序盤から何人も張り付いてくる

タック無い時の方が楽しかった…かもしれない
434 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:07:20.82 ID:AaMUVCoX
>>432
サポ忍は赤とのタイマンになったときに優位性を確保するためにしてます。
基本スタイルは後衛のMPを枯渇させて流れを優位に進めること。

殴るだけがバリスタじゃないというのが信念です。
もちろん前に出るべきときはちゃんと前に出ます。
435 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:11:59.11 ID:NXy+0lsq
後衛からすると431みたいな暗黒が一番やりづらい。

味方の場合は必ずヘイストする。

そのくらい暗黒のアスピルは地味だけど強力だよ。
ボディブローのようにジワジワ効いてくる。
436 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:12:39.38 ID:vVvtlZo3
>>400
お前こそバリやったことあるのかｗ？
ナイト土杖普通に居るぞ
突っ込み、ケアル優先だね。考え方は人それぞれだが普通にガルナとかだと戦力になるよ
突っ込むと大抵バインド、スタン持ちは使ってくるからな。黒もガ系唱え始める
リキャ待ち、詠唱中に結構沈めることができるよ
無制限だと別に土杖じゃなくても囮になるけどねー
みんなリキャ待ちの
437 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:14:38.54 ID:vVvtlZo3
みんなリキャ待ちの＊
ミス書きすまそorz
438 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:15:17.51 ID:QxpzKqm0
前に出る暗黒サポ忍ってモ、戦、シからすればかもじゃない？
439 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:20:07.67 ID:/pZ/ItUE
最近はずっと青を集中的に殺してたが今度は暗黒殺しておくか
440 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:20:57.02 ID:EOEmjuWo
ナイト様は両手棍スキルAだから普通に土杖が使える。青字ならあたらないわけがない
殴られてと殴ってでｱｰｽｸﾗｯｼｬｰとかすればいい。
つーかナイト様は片手棍も両手棍もｽｷﾙAだから困る
441 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:21:01.70 ID:GBJTxCob
うちの鯖は土杖ナイトなんていないなぁ
囮しか出来ないナイトなんて意味ないっしょ
６０制限でも、無制限でも剣持って殴って威嚇したほうがマシ
囮放置徹底されたらそのナイトなんてMPタンクじゃない？
442 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:24:02.28 ID:71cPg8PI
>>438
そりゃ無制限の話じゃね？
60以下なら固い部類だし、前線維持しないといけない時もあるだろ。
443 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:30:14.17 ID:4/ZkhZT8
>>441
俺も基本的には殴るスタイルだが、フルアラ近くなると囮は非常に重要
あと囮徹底放置とかまず無理
MPタンクなのは元々
444 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:33:43.34 ID:PtKwxXcs
FFやってる人って、みんな固定観念が強すぎるんだよね。

うちの鯖にも土杖ナイトいるよ。前線で囮しつつサポ黒でストンガ蝉剥し、ケアル、バインド補助など。
はじめは「サポ黒ナイトがいるｗ」とか言ってた人も「ナイトさんみたいな立ち回りもアリだよね」と言う様になった。
プロ4、防御食事、土杖持たれたら瞬殺はまず出来ないし、地味にアースも痛いんだよね。
チームの勝利が全て。という至高の思考の持ち主しかできない芸当だとは思うが。
そりゃ、メリポ片手剣全振りして攻命ブーストでボパヒャホーイしたほうが楽しいけどさｗ

あと暗/赤で完全中衛使用でディアガ(味方に黒、詩いなかったため)グラビデとかバインドばらまいてる人もいた。
かなりヘイト集めるも、下がり目なんで全然死なない上に、ちょっと出すぎてる奴にスプリントギロしてブリーチとってた。

最強ジョブの一角、赤と違って、暗はサポがなんでも瞬間火力高いので下がり目で敵の目はなれた瞬間突っ込んでブリーチ取れるの大きいね。
デフォでMPあるからサポ後衛ジョブも非常に有効になってる点も恐ろしく戦略の幅広がってるよね。
マジで暗黒60まであげようかな。
445 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:34:29.57 ID:qcV23k2D
>>441
アリとは思うけどな。
サポ白で囮とひーらーと得点王兼ねるとかさ。
バリスタは楽しみ方が自由なのがいい。
446 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:41:51.59 ID:xqu99dzF
赤がファラしてくれると、うれしいけど物凄いプレッシャーを感じるのは、俺だけだろうか…
こんな感じに感じる
1赤＞しっかり全線はれよ 2赤＞オメー、ダメ食らい過ぎなんじゃボケッ
447 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:41:55.96 ID:SH+AcLdU
タックはぶっ飛びすぎだな
これのおかげで一部のジョブのサポ選択が皆無になったし
さすがに修正くると思う
だから今のうちに楽しんでおけ
448 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:45:35.60 ID:VdykWaVY
タックはいい魔法だが、実装間もないのもあってか
殴りがおろそかになる暗黒が多すぎ。
タックしただけじゃ敵は倒せんぞ。基本は殴りを忘れないでほしい。
449 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:47:52.49 ID:4/ZkhZT8
>>444
赤やってると、スタンが無くて歯がゆい思いをする事は多いね
暗/赤ってのは弱体屋の一つの理想形だわな
450 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:51:27.75 ID:jZg3PuXJ
>>446
ＦＦの毒されすぎ！もっと楽しんでいいんだよ？
451 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 01:56:15.83 ID:fGgnCG5D
暗黒は弱体スキル有るのが大きいな。
他前衛だと使えても効かないスロウやらパラにサイレスとかも
選択肢になるからサポ白赤も結構使いやすい。
後で動けばブリンクでも結構もつし。
452 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 02:11:33.10 ID:Tc2QwMln
暗黒見かけたらスロウしようぜ
詠唱時間伸びるのは地味に効くぞ
453 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 02:29:55.86 ID:5pzfpHHU
ﾌﾞﾘﾝｸなぁ…　ﾌﾞﾘﾝｸやたらすり抜け多いのは漏れだけ？
強化一式かけて準備万端！牽制にｶﾞでもと思ったらｽﾀﾝ＞ｽﾘﾌﾟﾙ　【おやすみなさい】　

どっちかだけでも防げよ…⊃д`)
454 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 02:46:39.82 ID:QEn5PhlH
>>453
ブリンクがここ一番のときにすり抜けるのは仕様です
455 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 03:25:25.29 ID:7d+8mSKB
暗黒はタックあってもいいよ、その代わり

「相手の暗黒から徹底的に吸え」
456 ：既にその名前は使われています ：2006/07/27(木) 03:36:02.73 ID:tTMXpSBx
>>444
そんなやつら、どこにでもいるよ。

>FFやってる人って、みんな固定観念が強すぎるんだよね

自分以外は愚かだと？
こういうこと言って優越感に浸ってるようだけど
恥ずかしくないのか？
君に信頼できる友達がいないということは分かったよ。
457 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 04:12:31.70 ID:gwua8G3l
侍でいってみた。
開幕ＴＰ３００で後ろから様子を伺っていたら
スタン　バインドとんできて　カトリコン使う間に暗黒３人からタックとんできて
ＴＰ１２０くらいになった
侍には天敵　タックのイイ的だしね　正直イラっとするなｗ
ペンタで三人とも殺してやりたいわ
458 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 04:37:28.58 ID:Tc2QwMln
サポ狩で行け
吸われる前に撃て
ブリンクバンドオヌヌメ
459 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 05:54:00.73 ID:CWDZN8Zq
土杖+コクーンのナ/青のウザさは秀逸
硬い蝉はがしマシーンで時々バインド
なにより癒しの風がやばい
460 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 06:06:36.91 ID:GBJTxCob
>>459
アシッドとか打てばカスになりそうだが
461 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 06:47:57.09 ID:AaMUVCoX
>>459
MPタンクじゃないか？ｗ
462 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 06:54:09.29 ID:VlMGSLnV
444と同じ鯖かもしれないけど、ナ/黒で土杖を持って前線に行きストンガを撃ってるナイトはいるな。
防御は自己プロシェル、アイスパ、ケアルで守る感じだったけど
やっぱりアスピルでマークされるときつそうでした。
463 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:09:39.14 ID:dIN000As
無制限だとサポ赤のほうがよくない？
全レベル帯サポ忍とか

そんな攻撃する気も無い堅いだけの生物、放置するだけ。
464 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:12:25.45 ID:vVvtlZo3
ナイト常連で３，４人居るが個性が違うよな～
毎回サポ：白詩　得点王、高得点狙いケアルで高得点出してる。
　　　　　　　　ＭＰ豊富でホーリーでＧＢ取り。前にあまり出ない
　　サポ：忍　　スプリントでひゃっほいしてるｗ　装備攻撃重視。
　　　　　　　　強い。前線にガンガン出てくるがＭＰ切れ激しかった
ガルナイト：忍赤　無制限フルケーニヒで暴れてる。土杖に持ち替えて囮もやってた。
　　　　　　　　　敵だった時に感じたが相手にするのがとても嫌。
　　　　　　　　　黒とか白の詠唱中断狙い続けてくる。
465 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:24:39.01 ID:EzHcp8Ep
放置してるとストンガで蝉・ブリンクが意味無くなるってことだろ
つまりそいつ１人では脅威じゃないが、そいつの動きを見て
バインドする後衛と切り込むアタッカーがいれば機能する
周りとのコンビネーションが重要になるね

でもまぁサポ黒である必要はないわな、サポ白赤でディアガでもいいんだし
そいつがサポ黒にしてるのは、ただのこだわりだろう
ナイトは強化スキルあるからアイスパも普通に麻痺するしな
ちなみに強化スキルは　赤B+　白C+　ナD　黒E
466 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:30:51.56 ID:d0WMQTxD
ナイト土杖ってなんだよｗ赤あげろよボケｗ
結局劣化赤ばっかじゃねーかｗｗｗナ/忍できない奴って
忍者事態ジョブ上げてねーだろｗ装備もまともにそろえねーならバリスタくんな
まじナイトの価値下げないでくれorz
サポ赤も強いけど、結局は相手にとっては格好のMPとTPタンクだぞ？
サポ忍なら攻撃力高いし　防御全然低くねーよｗどんな装備か晒せ。

周りにもケアル配れるんだしな攻撃特化ナイトでも。
どんな役に立つ見てーからまた鯖晒せよ
467 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:33:46.37 ID:oAuMAUiX
>>457
周りに仲間はいなかったの？
468 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:37:50.56 ID:vVvtlZo3
>>466
ファビョるのはいいがとりあえずどれに対してのレスかアンカーつけれｗｗ

＞＞サポ忍なら攻撃力高いし　防御全然低くねーよｗどんな装備か晒せ。
＞＞
＞＞周りにもケアル配れるんだしな攻撃特化ナイトでも。
＞＞どんな役に立つ見てーからまた鯖晒せよ
サポ忍で防御低いってどこに書いてあるか解らんし
攻撃特化ナイトが見たいのか？何が役に立つんだ？文章がおかしすぎるぞ
469 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:45:32.10 ID:d0WMQTxD
395 ：既にその名前は使われています ：2006/07/26(水) 19:33:19.23 ID:+uVR9Aih
無制限のパラニンはそんな強くないと思う
攻撃特化してるやつはそんな固くないし、防御特化はダメしょぼい
ナ/赤が無制限だと固かったけど青なら余裕で削れるしなー
五神AF2ガルモとかのほうが全然脅威

レス伸びるのはえーよｗこれで満足でぃすか？＾＾
470 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:53:12.32 ID:CWDZN8Zq
>>395は、それほど堅くはないと言ってるだけで、防御低いとは言ってないように見えます。
ナのサポ後衛を劣化赤とよく言う人が多いが、方向性が違うからまったく別の生き物。
>>465が言うように、色々な種類の奴がいたほうがチーム力は強くなる。
471 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:53:13.55 ID:mp3U6lMc
60制限の話だろ？
472 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:54:31.67 ID:mp3U6lMc
>>469
mail欄　FACK!
473 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:55:42.06 ID:CWDZN8Zq
>>472
IDがmp3
474 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 09:55:53.94 ID:vVvtlZo3
それかよｗ！
まぁ、攻撃特化でも固いは固いわな
475 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 10:31:30.25 ID:FfE6mniJ
タック吸い過ぎだな。修正要望送らねーとな。
今の半分くらいの吸収量が妥当だろう。
476 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 11:10:17.49 ID:eDsv7yXQ
だな。吸われたことね～けど。
477 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 12:54:53.75 ID:HqARqN0/
バリスタでは強すぎるな
吸われたことねーケド
478 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 13:07:25.60 ID:gwua8G3l
一番吸ったやつが　９８だった
さすがにありえんからスクエニにメールしたｗ
479 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/27(木) 13:39:14.76 ID:sEPt6HZM
昨日は俺が悪かった。
許してください。
480 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 14:14:51.90 ID:pUr+RJaR
タックってそんなやばいかｗ？やばいやばい言ってるのってさぽ侍のモンクとか？
６０であの火力で常にWSってのはたしかにきついが、それでも飛びぬけてるとは思わないな。
無制限は他前衛に比べて断然やわいしｗあ、からくりさんはしらないです＾＾；
481 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 14:28:15.97 ID:WzVpTqvj
しかし、無制限の話が時々出てくるが、開催すらされてないな
uchino鯖の常連は「無制限はおもしろくない」というのが浸透してる
482 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 15:30:41.97 ID:ApsxDbYA
なんか60制限で暗/忍が一人で遁甲→タックしにきたところボコられてた
神魔法も使い手次第で、上手い人と下手な人の差がさらに開きそう
483 ：既にその名前は使われています ：2006/07/27(木) 15:31:34.68 ID:tTMXpSBx
uchino鯖も↑に同じ。
実際、装備差だけでなく、メリポ差までかなり生まれるようになったので
熱い試合は難しいだろう。
俺も今回のVUで今後、無制限に行くことはないだろう。
484 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 15:47:31.28 ID:1pZISRdD
無制限は作戦とか意味無いしな
装備できまる
485 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 16:15:45.96 ID:Kj2S6fG+
メリクリ暗黒さん強すぎ
486 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 16:29:48.00 ID:JNGn8MIQ
以前から暗黒やばかったがさらにやばい（６０）な
漏れは武器　メインバッソ＋　サブ：メルクリ
んで片手剣＋８　短剣＋４にメリでしてる
５０と６０制限は暗まじで最強ｗ５０でも連邦つええしな

タックがなにしろ神しぎるｗ　青も楽しかったが
強さなら暗黒だな・・メルクリ青もつかえればな・・
487 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 16:31:20.88 ID:GxdzGzMK
40、50、60が装備次第だと思うがな・・・。
488 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 16:31:56.40 ID:kumRldyq BE:885616979-2BP(541)
バッソ？
489 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 16:46:23.32 ID:Kj2S6fG+
この前追加された片手斧時々2回攻撃の奴が60で神すぎる
あのNMは3日ポップらしいからまだ鯖で持ってる奴いないか一人持ってるかだな
490 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 16:55:15.99 ID:RtSj6gjK
>>486
バリスタにかけてるメリポ振りだなｗ
491 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 17:00:32.60 ID:MSory7DM
ケアルで高得点狙いって白だけしかむりじゃない？
ナや赤でケアル重視してもあんま得点でないんだけど。
白だけケアルに対してのボーナスとかあるのかな？
492 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 18:44:35.22 ID:T6YCI41u
いいタイミングでケアルガしていいタイミングで祝福するとすごい点数に
493 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 19:31:44.56 ID:E+mXY4HM
age
494 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 19:49:37.76 ID:qzqYFvqT
久々の参加。しばらく出ない間に、下手さに磨きがかかってた。
面白かったけど色々と反省した(´-｀）
495 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:18:17.56 ID:WzVpTqvj
後衛の振り分けって　ひょっとしてナイトとかも後衛にみなされるのか？
後衛が4人しかいなくて　黒ｖｓ赤黒白？（失念）とかになってさ

味方の黒さん狙われるし回復とかするとすぐMP枯れるし
相手の後衛からサイレスマークされるわで、すごいがんばってたんだけど
なんか申し訳なかった・・・orz

もうちょっとバランスよく振り分けられないのかこれ？
せめて黒白vs黒赤とかになってほしくないか？こういうとき
496 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:20:22.48 ID:MSory7DM
>>495
暫定エントリーの振り分けって前衛後衛でわけてるんじゃなく
同じジョブが偏らないようにだけなんじゃないかな
少なくともこっちはそう理解してた。
497 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:27:11.62 ID:WzVpTqvj
な、なんだってー（AAｒｙ
ってことは　白黒赤の3人しかいない場合
白黒赤3人とも同じチームになる可能性があるってこと？ｱﾜﾜ ヽ(´Д｀;≡;´Д｀)丿 ｱﾜﾜ
えろいひとおしえて
498 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:31:41.09 ID:VYrVvash
今から帰宅するんだけど
60終わっちゃったかな？
499 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:33:25.69 ID:NA/NiL3B
21:36:00、沼のエントリー開始
500 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:34:14.94 ID:1Am4uAzN
>>497
落ち着けエルナ。後衛枠と前衛枠で分けられてる。
偏ったときは誰かが１８時前にエントリーしてただけだ。

>>498
メリファトが２１：３６にエントリー開始だよ。
501 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:37:32.74 ID:VYrVvash
500サンクス！
そうなると、目の前の熱いミソラーメンが憎いな。。
502 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 21:48:18.96 ID:kJTx6obh

今回の修正は、暗/忍に黙想が追加されたようなもんだな
バリスタ的な修正としては、かなりバランス崩してるお
503 ：既にその名前は使われています：2006/07/27(木) 22:41:09.58 ID:pUr+RJaR
>>489
解析HPとか見たんだが６０で複数なぐれる片手斧ってなんだろ？解析とかにはのってなかったんだが
504 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 01:30:48.79 ID:iOGIJ1kn
タック一部で騒いでるが今日60　３戦やってuchino鯖ではあまり脅威ではないというか
むしろ吸うので一歩おくれて逃がしてしまってる所をちらほら

まだ使い慣れてないだけなのかな？
505 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 01:51:34.20 ID:33QpKsJz
まぁ詠唱長いからなぁ……
足止めされてる所にアスピルでMP吸われてた所に
ついでにTPまで吸われるようになったって感じだ。

敵居なくてもTP溜めれる黙想とはやっぱ違う。
506 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 02:13:19.87 ID:zf0UVpUJ
暗黒も常連が使うとWSが鬼の回転率になる。
使いこなせればバランス崩壊ジョブになるｗ

うちの鯖なんか暗黒だらけで戦とナイトとモンクが消えたｗ
507 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 02:42:56.76 ID:ZM2KjCok
60制限にナ/侍でHPブースト、防御食事でスパホプ使いつつ
囮やって、TPたまったら体力、巨人等飲んでスピ打つのが最近の
プレイスタイルだったんだが･･･アブソタックのお陰でマジ台無し(´д`)
508 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 03:04:18.28 ID:xqqMHlO2
パン鯖では最近よく無制限に出てくるナがいるんだがいつまでたっても下手くそw最近ではオスカースカーフがないと
恐くて戦えないようですw
509 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 03:14:48.90 ID:6qSPWgMA
>>491
あくまでも個人的な体感だけど白とナが高得点出しやすい
（シもかすめとるの成功率次第では凄いね。３００超え見ました）
黒と赤では無制限出れないが６０に出た感想だとやることが多くて無理
んでここからは推測だがケアルでは無く回復に得点加算があるんじゃないだろうか・・
実際サポ詩で常時バラードだと得点高いんだよな～　ＭＰ回復も含まれてる？
ケアルも白で優先的にやるとかなり得点変わってくる（もちろん得点王もしくは高得点、チームが勝つが合わさって
大きくマイナスされるのはペトラ所持時の死亡。
ケアルしても得点かわらねぇーよって言ってる人は結構死んでないか？
スコア狙いの人もひゃっほいしたい人も楽しめるのがバリスタだからな～
ジョブによって楽しみ方を変えてるよｗ
510 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 03:19:21.25 ID:2/33b6El
基本的に暗黒とか赤魔は一人でいろいろとできるジョブなんだよ
だから強い気がするのさ
まあ確かに強いけどｗｗｗ

でも自際のところモンクとかある程度攻防バランス取れた前衛が
二人でタゲあわせて前線でうまく暴れてくれるほうが実際は頼もしいし
勝ち負けにけっこうつながるのさ

脳筋ペアが味方に２つできるだけでその試合かなり押せるのよ
さらにそのペアに赤とか暗とか黒が加わってくるすごいことになるのだけどね
だから味方のとうまくコンビネーション組もうぜ

敵として戦ってこいついやだなと思う人と
味方になったときにその人の動きにあわせて動いてみ
新しいバリスタの世界が開けるからまじでｗｗｗ
ずっと同じ人と動かなくてもいいし近くの人とでいいからさ
511 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 04:54:16.43 ID:zf0UVpUJ
今の暗黒は例えていうなら常時連続魔な赤
512 ：既にその名前は使われています ：2006/07/28(金) 07:24:00.31 ID:7vpa7wRS
暗黒の弱体が急がれますな。
とりあえずアブゾタックは
対象がPCの場合、吸えるTPは今の半分が妥当ですね。

最近は青も出てきて、スタンハメ殺しが目立ってきているように思います。
もう少しスタン耐性も必要かと思いますね。
513 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 07:35:25.33 ID:O9iO3P7k
赤も弱体どころか強化されたくらいだし、暗黒も青も弱体はないと思うよ。
514 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 07:43:45.56 ID:7/6lDcNn
>>508
ここに書くのはよろしくない、鯖スレいけ

鯖スレでも下手とかで晒すとバリスタ＝お堅いスポーツって認識されるからよくないが
515 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 09:01:59.04 ID:JPOZ7SR2
タックなんか混戦時しか当たるの無理なんだけど
当てるのが無理じゃなくて当たるのが無理ｗ
で、混戦時に詠唱4秒とかされても警戒されて潰されるだけだし
正直強化は強化だけど修正するほどではない。

青も自爆死んであとはサポ食わればっかで終わりましたね
516 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 10:36:07.12 ID:MZZV1VAH
やっぱしばらく過疎りそうだな
うちの鯖昨日１７人とかだった
517 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 11:51:36.15 ID:EANc7Xpg
age
518 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 11:57:41.26 ID:O0S85jNs
昨日の無制限0時スタートのが35人ほどいたな。
深夜2時スタートのも30人ほどｗ
漏れの鯖は過疎るどころかVU後人増えてるぜ
519 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:08:28.30 ID:URS0y3LQ
タック弱体化くるだろな
今のままだと強すぎだし何よりサムライが泣ける
固定30吸いにすればサムライも文句ないだろ
さらにハーフレジとあって15吸いもありで
520 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:12:06.64 ID:GcvnTjkG
タックで６８スワレタ＼(^o^)／
521 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:20:04.06 ID:Ph9Yosa9
脳筋としては暗のＴＰが増えることより、自分のＴＰが減るっていうのがきついな～

それとタックのＰＣヘイトすごいねｗ暗が更に狙われるようになってる。

固定30でも上手い人が使えば十分機能しそう・・・
522 ：ｶﾘﾀﾙｸﾝ ◆ZSNzlDzB2g ：2006/07/28(金) 12:25:05.61 ID:Sjxx4cyK
バリスタでのＴＰための通常攻撃はリスクもあるからなあ。
しかも片方はプラスで片方はマイナスだからこれは危険ですよ。
523 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:30:32.96 ID:dFfOBjCv
ﾍｯﾄﾞﾊﾞｯﾄ先生ﾄﾞｺｰ？
524 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:30:55.99 ID:WOUB8cht
Uchino鯖タックが怖くて、蝉はがれるだけで下がる前衛が増えた。
だからディアガばら撒く赤が多いチームが昨日は毎回勝ってた。
525 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:32:35.46 ID:E09nix2t
無制限、０時が３０人、２時が８人だった。ちと苛め過ぎたかな。
526 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:36:30.42 ID:Uq+3tyqJ
炸裂弾とヘッドバットでひたすら粘着する青魔を何とかしてくれ。
527 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 12:57:40.71 ID:SXNYK5Y7
全JOBそうだけど、バリスタはJOBのスペックも重要な要素だが、
それよりも中の人スキルに大きく左右されるな。
中の人スペック高いと、３人分くらいの動きする奴もいる。
そして装備もしっかりしてて、強いJOBで、中の人スペック高いと、
意図的にみんなでそいつに対応しないと、止められない、止まらない奴
すらいるよなｗ
528 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 13:04:58.41 ID:88nceHTc
下手糞な赤とかいると致命的だからなｗ
529 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 14:26:36.18 ID:wmqDSB+K
自分は上手いという驕りによって失敗することもあるだろうｗ
530 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 14:31:25.04 ID:E09nix2t
黒がダイダロス使うのは死亡フラグ
531 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 14:48:56.92 ID:JPOZ7SR2
なんかガルカって種族勝ちなのに態度でかい人多いね
もっと前でて！前でろってば！とか明らかに永遠言い続けてた
ガルカだから狙われないだけなんですよ、と。
532 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 14:58:04.30 ID:glsrAyxH
タック弱体しろとは言わないが
かつての射撃マンセーバリスタのごとくサポ侍は死に絶えるだろう
533 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 15:00:14.17 ID:E09nix2t
公式のバリスタ紹介ページじゃロンフォとかロランで殴り合ってるんだけど実装まだかね
534 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 15:20:39.98 ID:88nceHTc
>>530
アースなめんなよアースを！
黒が使えば200くらいは行くんだぜ
535 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 17:30:17.42 ID:dZ6ozDmb
やっぱさあ、制限毎のバリスタ開催つうのはもう限界にきてるんじゃないかな。
開催される試合が、特定鯖、特定時間、特定Ｌｖ帯という風に如実に現れてきてる。

可能ならばの話だけど、試合開始の前に 希望Ｌｖ申請時間を設定して、
どのＬｖ帯までなら即参加できるかどうかをヘラルドに申請、その多数決で
試合毎に、Ｌｖを決められればいいんだけどな・・。

持ちアイテム数の制限に関しては、一端モグ帰還ってのはありに
なると思うから、開始時間と申請時間には時間差をつけてもらう方向で。
536 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 17:33:39.74 ID:dZ6ozDmb
まあ毎試合、６０になるってことが考えられるけど、
不成立が１０数時間続くよりは建設的だと思っう。
537 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 17:37:49.98 ID:gEuVBS50
>>535
うちの鯖だと毎回６０になるな・・
６０も無制限も両方でるんだけど昨日は60制限15人前後
無制限10人前後だった・・・
無制限は毎回固定メンツなんだよな～　
どこの鯖もこんなもんかな？
538 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 17:55:25.19 ID:dZ6ozDmb
うちの鯖は20～23時のゴールデンタイムで３０～５０の成立はほぼなし。
あっても３－３、６０は平日は20人くらい、週末は40人こえるけど。
無制限は不成立が多いけど、平日ゴールデンタイムで12人未満、
週末は12人ちょいかな。

実際、やりたくてもできない人は結構な数いると思うんだよね。
ある程度の拘束時間で、やりたい時にやれるバリスタってのが理想なんだけどな。
現実は、やりたい時に時間合わせて行ってみても不成立確立多すぎ！なのが問題。
539 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 18:01:56.71 ID:oRDV/TVZ
もうさ、箱庭みたいに一番最初にエントリーした奴がLV制限を決定するでええジャン。
ただしアイテム使用とかのルールは各場所従来通り、サーチ＞バリスタで絞り込むでLV制限が分かる。
常時60制限が開催されそうだが・・・
540 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 18:06:36.08 ID:zf0UVpUJ
>>539
毎回LV１０制限にしてジョンする奴が出ると思う。

常時６０制限で良いんじゃね。
541 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 18:21:44.69 ID:HBeaQOhR
何が酷いって少人数しか集まらない制限の半分は人数差ができてほぼ一方的な虐殺試合になる仕様。
半端になったら最後にエントリーしたやつは＠一人来るまで待機状態とかにすべき。
542 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 18:38:07.29 ID:Ry8wVfqb
ちょっと前に、不人気制限の試合数を減らしてその分を人気ある制限の試合にまわして欲しい。
っていったら、自己中と怒られたよ。
そうなのかもしれんが全体でみると不人気制限そのままにして欲しいってほうが自己中だと思うんだよね。

５０や４０制限は１試合のみにしたほうがかえって集まりそうじゃない？
543 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 18:53:24.22 ID:dZ6ozDmb
問題は、こういったPlayerの声がSEの現体制の人間に
キチンと伝わってるかどうか。
ブレンナーがいい反面教師だと思う。
今じゃ済崩しになかったものになりつつあるしなあ。

バリスタに関してはSEとPlayerが試行錯誤しながらも、
創り続けてきたという歴史があるよね。
それに改良点はまだあるんだから。
ここまでマイノリティな位置付けだからこそできる、
開発者側の断行ってのもアリじゃないかと・・。

まあこういう書き込みすると、他のPvPGameは一杯あるぞといわれるんだろうな。

544 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 18:58:18.20 ID:iOGIJ1kn
uchino鯖は60以外に30.40.無制限も人集まってるからなぁ
自鯖＝すべて同じ状況じゃないし
なんにしても本気で変えたきゃここでｳﾀﾞｳﾀﾞいってないでﾒｰﾙ汁ｗ

ﾒｰﾙしてても暫定ｴﾝﾄﾘｰの開始時間を12：00～にとナイトかばう改善は通らないなぁｗ
545 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 19:14:23.56 ID:dZ6ozDmb
>>544
以前からメールはしてるんだけど、
返答は毎回、ある程度以上のユーザーからの意見という形がないと
上申はできないとの事だった。
ある程度以上とはどの程度？と目安人数を確認したんだけど、
それに対しては、黙視された・・。
546 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 19:16:17.66 ID:lQXzrgNM
60が多い理由の一つにAFがあるから気軽に装備そろえて出来るってのがあるんだから
バリスタ専用装備さえ導入すれば30～50も普通に成立するようになるだろ。
自分は60以下のが好きだから試合を削られるよりもこうしてほしい。

チーム振り分け後の試合開始直前の待機時間中にヘラルドに話しかければ超ユニクロ装備一式とジョブにあった武器を貸してもらえるようにするとかｗ
常連向けにはバリスタポイントにメリポ的なのを導入して貯めればジョブ特化されたレベル変動専用装備と交換できるようにするとかｗ
妄想がとまりませんｗｗｗｗ
でもVer.Upのたびに妄想が打ち砕かれるのでどうでもいいです(´・ω・｀)
547 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 19:17:13.76 ID:K2Hr87vG
>545
そんな返答がくるとは思えないんだがｗ
548 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 20:14:29.49 ID:MnekqmM2
SEに限ったことじゃないが、この手のサポート会社ってのは、
こちらから執拗に問題提起をかけないと殆ど動かないよ。
Diablo,UO,DE,EQ,RO,Line2とこれらのサポート会社は
一応だが、話は聞いてくれた。
SEに関しても数回の労苦惜しまなければ、それなりの反応はあったわけだから、
>>546、妄想で終わらせないでMailしてみるといいかも。
>>547、常識的範囲内でのクレーム、要望はSEは無視していないっぽい、
それで勘弁してくれ。
549 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 20:21:29.30 ID:MnekqmM2
そんな訳で、ある程度のユーザーの意見が集まらないと
SEは動いてくれないらしい。
まぁ暇なときでもいいから、未開催の多さ、Lv制限の見直しとか
思う人がいたら、SEにMailしてくれると嬉しい。

550 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 20:26:30.34 ID:r+DY5CoH
今ならプレミアサイトが一番効果あるんじゃない？
あそこで挙がった問題（特に反響があったもの）は■eに絶対投げて
回答きてるみたいだし。

あのプロマシアのレベル制限問題も質問と回答載ってたからね
結構期待できるとおもうよ
551 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 21:05:18.77 ID:K2Hr87vG
>548
＞常識的範囲内でのクレーム、要望はSEは無視していないっぽい、
つーか、要望送っても帰って来んのは定型文だけだよ。
ＧＭ呼んだ受け答えだっつんならありえるけどな。
552 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 21:37:37.37 ID:qoegxWiD
30制限
コンフリクトナックル：D5　隔48　HP+15　VIT+3
コンフリクトダガー：D11 隔181　AGI+2 DEX+2
コンフリクトソード：D18 隔220　HP+5 STR+1
コンフリクトアクス：D22 隔312　命中+2
コンフリクトチョッパー：D45 隔489　HP+5VIT+2
コンフリクトザグナル：D46 隔513　INT+2 MP+5
コンフリクトスピア：D43　隔478 VIT+1 STR+1
コンフリクトニンジャソード：D16 隔227 AGI+3
コンフリクトカタナ：D38　隔463　STR+3
コンフリクトハンマー：D16　隔288　MP+10
コンフリクトスタッフ：D20　隔390　MP+5 INT+3
コンフリクトボウ：D42　隔540　飛命+2 飛攻+5
コンフリクトクロスボウ：D18 隔288　AGI+2 飛攻+5
コンフリクトガン：D20 隔582　飛命+3 STR+1
※レベルにより性能が変動
防具も前衛用後衛用でそれらしいの作ればこれで成立る！
553 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 21:43:06.19 ID:SiPQ1HJr
装備が揃えやすいのが大きいけど、
ＷＳやアビ、魔法等がある程度揃う６０は最初としては行きやすい。
それと人が多い方が楽しい（少人数も面白いんだけどな）ってのもあるんだろうな。
常連が率先して他制限も参加していけば、ある程度は人も来るとは思う。
まあ２，３人じゃどうにもならないけど、常連同士でそのへん話し合って
他制限にもエントリーしていければ、人がいるってだけで来る人もいると思う。
まあそこまで出来るかが問題だけどな。
554 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 22:34:39.29 ID:/NgVhQVE
亀鯖に見学しに行った尻のやつがいるらしいけど
ここ見てるんだろうから評価書いてくれ
555 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 23:41:58.75 ID:PDZR9CsA
>>554
おいしい、やすい、おてがる
556 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 23:46:00.79 ID:8RcedZ0X
不人気だから60以外廃止すれっていってるやつは不人気だから
バリスタ廃止すれっていってるやつとかわらんと思うけどなぁ
まあ不成立だったときにすることになんらかの対策あってもいいと思うがー
557 ：既にその名前は使われています：2006/07/28(金) 23:50:43.40 ID:f+7Zw8BR
ttp://ime.st/2.suk2.tok2.com/user/grendal/
558 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 00:14:38.81 ID:GgP2omXB

まあなんだかんだ言っても５０以下無くなったら、すぐ飽きるだろうから
いつも来てるような超常連は消えるべ。たまに６０制限に出てバリスタ常連
きどりしてるような奴は毎日６０やってたってどうせたまにしか来やしねー。


559 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 00:51:53.58 ID:MWYI/cVs
制限装備貸し出せばいいんじゃないの
>>552みたいな感じで
560 ：既にその名前は使われています ：2006/07/29(土) 01:56:31.75 ID:I8nnhXHr
NPCにあずけられる装備郡を
バリ時のみチケなしでレンタルしてくれりゃいい。
まさにレンタル屋
てかだれかそんな商売やってｗ
561 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 02:11:42.15 ID:CvCNLanF
ブレンナーってジュノみたいな縦長マップの方が面白いと思うんだが？

いまさらか
562 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 02:20:36.11 ID:pjEaPp/A
遅レスだが
これだけは言わせてくれ。

>>515
どこが？ｗ
563 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 02:59:28.21 ID:Yfjk3xUD
60制限お疲れー
白門にNPC設置で人増えるかと思ったけどあんまりかわらねーな
それより最近の試合はお見合い状態から我慢できず前でてきたやつを足止めリンチで一瞬にしてGBゲットて流れが多いような気がすんだがおまえらの鯖はどうだい
アンコが増えてさらにこの流れは加速しそうなんだが
564 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:05:41.30 ID:9TAlEAVQ
>>563
久々に先の60制限出てみたが言うとおりの展開だったな。
異常に慎重なやつが多すぎて、
敵も味方も動かないから突っ込むことすらできないな。
565 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:25:33.09 ID:c6SFxgtd
確かバリスタピアス持ってても白門、アルザビで反応しねーんだもん
そりゃ駄目だわｗｗ

というかいい加減、森沼山以外でやりたいなあ。
砦に籠るとプラス効果がつくザルカとか、
常時スリップ状態のガターバとかその辺の面白そうなのを頼むぜ
566 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:28:28.31 ID:P1IyUd/L
>>559
自分の装備でやるから面白いんじゃないか？
自分のスタイルに合わせて装備選べるし。
そもそもモグハウスが狭すぎる・・。
５０個入る鞄に対して８０って舐めすぎｗｗ
家具に３とか４て。
お前の家具は鞄より小さいのかと。

567 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:29:24.58 ID:c6SFxgtd
装備選べるのって60,無制限くらいだろ？
568 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:32:02.24 ID:AtqZjuBg
気合入れて何度もいきまくるならそこそこ装備の幅は広いよ
俺もレンタル導入してほしいけどなー
569 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:32:02.24 ID:ggap0Ai2
さっきの試合はいうほどお見合い状態ではなかったな。
味方も突っ込んでいってたし敵も突っ込んで来てたよ。
この試合だけ、たまたま前に出た人が多かっただけかもしれないけどｗ
深入りしすぎて、足止めリンチは敵味方共にあったな～。
570 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:35:49.94 ID:e6Xnxyf7
森沼山でもルークの出る位置変えるだけで新鮮だとおもうな
森ならウェポンが出るあたりとかキノコ群生地
沼ならマップ左の細い道とか
山ならマップ右下のクレーター周辺とか
571 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:37:56.45 ID:c6SFxgtd
移動速度を変えてもらわないと大分きつそうだｗｗｗ
572 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 03:47:55.05 ID:e6Xnxyf7
庭みたいにそこ中心にルークわくように選べる感じで
573 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 04:17:13.68 ID:I4UcbpuI
レンタル必要かなぁー・・・自分は要らないけどな
どの制限も大体セットで二つずつ位預けてある
ＨＱが無理なのとお金がかかっちゃうのが難点だけどね＞＜
常連って言われる人らはみんな装備セットどの制限も持ってるねー
だけどそれで人が集まってないのも確かだね


574 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 04:23:44.17 ID:jOQ06Cm3
ポイント又はギルでレンタル出来るようにするのはいいかもな
ちょっとやって見るか的な感覚でやってはまる人もいるかもしれないし
そうなればこだわって自分で装備も揃えるだろう
575 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 04:27:22.53 ID:UN/PjsoX
強力なレジスト系効果一つを持つ装備を1試合の間だけ150ポイントぐらいで貸し出しとかしてくれたらいいのに
576 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 04:30:13.06 ID:jOQ06Cm3
それは１５０じゃあ安すぎるヨカン
577 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 05:11:29.94 ID:4lMhRwVd
テンポラリアイテムとして貸し出しとかどうかな
アイテム欄を圧迫することもないし、レベルで性能変動じゃなくてもそれぞれのレベルに用意できそうだし
主要防具だけでも借りられるなら、他の制限も行きやすくなると思うしね
578 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 05:11:34.49 ID:3JX6TGkl
もういっその事、バ系の効果を見直してくれないかな
バファイラ・軟膏系は、その属性を吸収・その属性の強属性をのダメ２倍とか
バサイレラ系はその効果の弱体を１回だけ完全レジで
579 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 06:07:11.99 ID:lTX0nxSK
ヒールパウダーのコストパフォーマンスは異常
580 ：既にその名前は使われています ：2006/07/29(土) 08:12:43.84 ID:pvxauK+T
>>578
却下
581 ：既にその名前は使われています ：2006/07/29(土) 09:27:32.94 ID:I8nnhXHr
>>579
採用
582 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 09:53:25.58 ID:UG8M1Wf9
つか白門にワープ追加されたの知らない奴多いだけだと思うぞｗ
俺だって今頃気づいたし､デジョタル兄の更に隣の奥の場所にいるタルなんて
わかりにくすぎｗ
583 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:07:23.07 ID:PdsURneT
各弱体を15分間完レジする軟膏作れば良いんじゃね
体力魔力のような感じでディスペルで消える
584 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:12:40.75 ID:c6SFxgtd
つーか60以下の制限は一部ジョブのヒャッホイ劇場だからな。
装備有る無しは関係ないと思うぜ
585 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:28:39.57 ID:X/QcIT7M
無制限なんてモンクとリディルの独占市場なわけだが。
586 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/29(土) 10:31:53.93 ID:2wN/mlF4
無制限の方が一部ヒャッホイだと思う。
587 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:33:13.85 ID:PdsURneT
ケーニヒクラクラマネラスナイトもｺﾜｽ
588 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:33:52.15 ID:c6SFxgtd
ん？それに対する手段があるのが無制限だろｗｗ
589 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:42:14.87 ID:L1z5HEX/
５人以下でも開催するようにしたらいいと思う。
虐殺ゲームが多くなるだろうから、ちょっとした追加ルールでも作ってね。

例えば一回死ぬ毎に制限レベル分の最大ＨＰとＭＰが追加されるとか。
５回倒された人は３０制限なら１５０ＨＰ、７５制限なら３７５増えて
別のゲームっぽくなるけど不成立にするよりはマシだと思う。
590 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:45:14.76 ID:/CGIsDBd
無制限より３０、５０のほうがぶっこわれてるけどな
>>588の言うとおり無制限はいろんな対処手段がある
591 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 10:55:46.26 ID:D46Hiup9
バランスの良い所に人は集まる訳だな
592 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:01:18.32 ID:p3aJOKV0
五神モンクに竜騎士や召喚が対処手段あるというのか？
サポで食えるジョブだけだろ
593 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:06:31.29 ID:D46Hiup9
30の黒/忍に比べたらマシだろ？ｗ
594 ：ブリジット ◆6acWblMBhM ：2006/07/29(土) 11:09:04.98 ID:sjZ4oxqE
モンクなんざバインドすりゃ終わりだろ
ＴＰ吸って放置しときゃええやん
595 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:13:36.34 ID:Gg+3/ICo
>>592
君のように極端に相性悪い例だされても、みんな失笑するだけだぞ。
サポ赤なりでバインドして逃げる。これも対処だ。戦略的撤退での釣りだって立派な対処。

5神モにガチで対処しろ！なんてので対処できるのは赤、リディル、クラクラマーシャルナイトぐらいさ。
ガチマンセーしたい奴は、30はシ、40は忍モ、50は竜侍、60は暗赤とかで来る自称最強君が多いんだよね。

他の制限に比べたら全然対処方法あるよ、無制限は。
596 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:20:56.85 ID:p3aJOKV0
>>595
60以上は弱体スキル持ちジョブじゃないとサポバインド入らんよ
逆に30はサポ弱体ｶﾞﾝｶﾞﾝ入るんで召喚がもっとも輝く制限
597 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:32:33.83 ID:/CGIsDBd
それぞれの制限で強いジョブはあるんだから
無制限のモンクだけ取り出して語っても無駄だな
たしかに無制限のモンクは強いが30制限のシや黒、50制限の侍なんかは
それ以上だと思うけどな
30制限のシが不意打ち1発やっただけで3-5割減るとかおかしいだろｗ
598 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:34:16.28 ID:fvKWuo22
30なんて一番ぶっ壊れてる。
黒シ青が強すぐる。
599 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:36:20.28 ID:p3aJOKV0
それでも全ジョブサポバインドが使える30制限の方がまだマシだな
ひたすら粘着殴りされると気が狂いそう
600 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:39:58.70 ID:cJztWJP3
無制限が人気無いのはジョブ格差が激しいところだろ
３０もはげしいが、強ジョブをどれかは盛っているだろうからそれで出ればいいだけ。

しかし無制限ではそうはいかない罠
601 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 11:49:23.60 ID:4AOHw7MH
30は激しいようで実はそんなに激しくない。
どのジョブもサポ忍にするとある程度戦える。
黒だけはずば抜けてるけどな・・・

黒＞＞＞＞シ、狩＞暗、戦、白、獣、青、赤＞モ＞＞詩＞＞召
こんな感じじゃねｗ
602 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 12:06:07.22 ID:xIKRMpLL
待ちつまらんから
俺試合開始と同時につっこんでる
603 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 12:30:02.43 ID:zvnS4i6N
竜鳴丹の回復量が少なすぎる
604 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 12:36:25.25 ID:GSKbQPCM
>>600
うちの鯖の低レベル制限は、強ジョブで出るやつが増えすぎて過疎った。
新規が来てもただ殺されるだけだしな。
605 ：美しい魔闘家の鈴木 ◆CrVllfroTY ：2006/07/29(土) 12:46:06.10 ID:2wN/mlF4
無制限推薦派：良い装備を持っているので、無制限にカモにされにきてください。
無制限否定派：良い装備ないので無制限に行っても、良い装備持っている人にカモにされるので、行きません。
606 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 13:05:48.20 ID:Gg+3/ICo
バリスタ来る人だって、色々な思惑あって参加するわけで、

・チームの勝利が全て、自己犠牲しても勝つ！
・とにかく殺してストレス発散してぇ！
・ちょっくら殴り合いして経験値ウマスｗ

ってのあるからね。

「空気読まず大差でも虐殺うぜえええ！」ってのは俺も同意だが、
【殺してストレス発散目的】で来てる人には、そんなの関係ないしな。

「なんで掘らねぇんだよ！負けてるだろうが！」って場合も多々あるが、
【参加者全員が勝ちに来てるわけではない】って事もあるし。

「こいつ動かねぇ！ブリーチプレゼンターならエントリー消して帰れよ；；」
すこし殴り合いして、あとは放置。400でも経験値ｳﾏｽｗｗｗって人もいるしな。
607 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 13:41:54.55 ID:I4UcbpuI
>>605
まぁ、大体言ってる事であってると思うｗ
どのＬｖも出てるが無制限が一番楽しかったりする
装備はそこまで良くないけどね
鯖のいわゆる有名人達と戦うのが結構面白い
ただ後衛ばっかだからなー　前衛だと特に無制限は装備無いと見劣りしちゃうんだろうな・・
608 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 13:59:46.14 ID:4WFiZUEU
30～50が成立してた頃はレベルが足りなかった無制限以外ほぼ毎日バリスタやってたけど
60しか成立しなくなってからなんか急速にバリスタ熱が冷めちゃってダメだね。
やっぱ制限が違うと人数が違ったり同じジョブでもやることが微妙に違っててその変化がよかったが毎回60だけだとホント飽きちゃって・・・

白門にバリスタNPC追加でこれで勝つる！復活運動がんばるぜ！
と思ってたけどもう時すでに遅くシャウトする熱さえなくなって自分はもうだめです(´・ω・｀)
609 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 14:07:09.24 ID:oUJ9W6dt
まぁマントラ覚えた俺モンクが意気揚々と使ってみたら



体力上書きしてＨＰ減ったわけだが

すまんな、アライアンスのみんな
610 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 15:11:02.17 ID:Ue+ysdjE
新アビアラにもかかる？
611 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:00:58.28 ID:FvA7eb4q
脳内解決した
バリスタ開催するエリアを単純に増やせばいいのだ
　
＊例＊
次の試合の日程は　
ジャグナー　60制限
パシュハウ沼　無制限
メリファト山地　30制限
追加エリア　40制限
追加その２　50制限
です




5エリア使ってローテーションでバリスタやってくれるだけで
常に全部の制限のバリスタを開催可能になるわけですがどうでしょう
過疎ってるエリアとかコンフリクトの為に使っちゃってもいいんじゃないかな
ブレンナーみたいにさ
612 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:02:21.88 ID:k/dDmtFU
ロンフォサルタグスタ開放すればいいなあ
613 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:09:32.17 ID:4WFiZUEU
>>611
人数が分散し、さらに過疎化が進むだけ。
他にも、一方は人が集まって成立でもう一方は人が少なく不成立ってなったら嫌でしょ。
ってか昔よくあったし(´・ω・｀)
614 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:14:27.53 ID:mriKbi+u
>>613
勘違いしてるよ
>>611が言ってるのは試合の順番でしょ
ジャグナー６０の次の試合が沼無制限
615 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:15:05.61 ID:mriKbi+u
と思ったが常に全制限と言ってるのか
過疎るよ
616 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:18:23.45 ID:FvA7eb4q
やっぱ過疎りますかねぇ　or2
617 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:23:35.68 ID:mriKbi+u
>>616
今よりも人が多かった実装初期がまさにそれで
３エリア同時開催だったが
常に２エリアは試合不成立だったから、今のローテーションになったのだから
最低でも１試合あたりの参加人数が６４人を超えないと無理
618 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:35:21.52 ID:Sq3VkSyu
過疎ってるエリアのバリスタ会場候補
ジ・タ、ヨアトル、ブブリム、ザルカ、ボスディン、ルフェーゼ、西アルテパ
619 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 17:57:33.79 ID:AtqZjuBg
ジタでやってみたいなぁ
あきらかにバリスタ向きじゃない気がするがw
620 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:00:28.23 ID:FvA7eb4q
あえて過疎ってないエリアでバリスタして
バリスタには無縁の人にも一度見てもらいたい気もしますｗ
621 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:12:37.96 ID:4WFiZUEU
>>620
アルザビでやろうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
622 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:15:24.33 ID:myDeECO7
30、40、50さっさと削除して欲しい
やってる奴いないし

まぁ一日中60でも飽きるけどバリは無と60だけでいい
623 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:15:28.98 ID:4LRqMpMy
ジュノの隣接3ｴﾘｱでやれば暇つぶしの人も来るのに。
624 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:16:49.62 ID:BLvqCZ1N
んじゃ俺蛮族軍派でｗｗｗ

魔笛奪ってやるぜｗｗｗｗｗかかってこいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
625 ：既にその名前は使われています ：2006/07/29(土) 18:18:28.76 ID:pvxauK+T
普通の人は無制限が一番嫌だろ。
装備差が一番激しく出るし、今回のVUでメリポ差まで激しく出るようになった。
少なくとも俺はもう無制限に行かない。

>>611
バリスタの全体人数を増やせば、それもいけるよね。
大量のバリスタポイントで交換できる新グラのエクレア装備でも入れてくれれば
人増えると思うんだけどね。
626 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:23:19.47 ID:HyVpwRKb
>>625
無制限に出てる結構な人数は「普通の人」じゃないのかｗ
627 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:29:27.85 ID:BLvqCZ1N
【普通】の定義が良く解らないけど、これだけ似たキャラ・似た装備で溢れかえってるヴァナで
自分のキャラと他人のキャラの違いを実感出来るということは決して悪いことでは無いと
思うんだけど、どうだろうか？
628 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:30:31.13 ID:HyVpwRKb
何の話？
629 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:33:14.71 ID:BLvqCZ1N
いや>>625へのレスね
630 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 18:45:21.25 ID:UG8M1Wf9
まぁ、新規の人が最初に出るのが装備を持ってすぐ出れる無制限
そこでボコされて一生でなくなる。無制限が接線になり確率は1/10くらい
うちの鯖はね。
631 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 19:15:23.10 ID:cJztWJP3
>>626
無制限は何も知らないやつか、常連かそうビ自慢の廃人以外こない。
632 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 19:18:01.30 ID:cJztWJP3
最近人が少ない庭でバリスタをやりたい
633 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 19:25:39.17 ID:HyVpwRKb
>>631
君がそう思い込んでるんなら、もう何とも言い用が無いな
634 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 20:05:42.83 ID:wfQpfWdH
不成立の時はバリスタポイント１００くれ（´・ω・｀）
635 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 20:08:06.86 ID:dgy6m8EM
バリスタやってると一時間が早く感じる
そして、連戦するつもりのバリスタ試合のない間の時間が長く感じる
636 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 20:12:59.79 ID:Gg+3/ICo
うちの鯖は、ほぼ60制限しか成立してないな～
週末ゴールデンで無制限が成立するかしないかって所。外人のゴールデンは寝てる時間なので知らん。

不成立んときは経験値ほんの少し（100程度）かバリスタポイントもらえるとまだ救いあるな。
人いなくても、とりあえずいっとくか～。みたいになるし。
637 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 20:15:08.71 ID:YzIHaMLo
やる気満々はわかった
次の試合まで一時間あるのは丁度いい
風呂に飯にいろいろ出来る
ずーと画面見て休憩なしで何時間も出来ねーよ
LV上げPT異常だってわかれよ
638 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 20:24:54.32 ID:wfQpfWdH
試合前の整列の時からＬＳ会話が選べるようになったな
639 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 21:01:45.88 ID:cJztWJP3
>>633
思い込んでるってｗ
そうじゃなければ１２人は集まると思うのだがな
640 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 21:09:16.86 ID:oamES/01
つーかなんで鯖間で開催制限や人数に差があるってのが認知できない椰子がいるの？
641 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 22:14:57.64 ID:x/B+ZmLG
鯖間で異なる開催制限なんてあったの？
642 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 22:26:00.84 ID:798HFnOi
30-50開催されてるとこあんの？
削除でよくね
643 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 22:26:46.63 ID:4qAKimuc
>>641
30・40・50制限が盛んな鯖もあればそうでない鯖もある、ってことだよ
644 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 22:47:38.08 ID:/CGIsDBd
cJztWJP3のように過剰に無制限批判してやつは何なんだ
鯖によって違いがあるだろうに
645 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 23:56:27.18 ID:krjuYL0S
嫌無制限厨は定期的に沸くから放置しておくといいよ
646 ：既にその名前は使われています：2006/07/29(土) 23:59:30.61 ID:nH5NxKuo
無制限マンセー厨は自分が準廃ｗなことをよっぽど認めたくないんだなｗ
647 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 00:05:18.91 ID:EtmR3ei8
>>631
無制限以外は、何も知らない奴と常連と装備自慢の廃人以外に誰かくるのか？
648 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 00:10:01.20 ID:22DSDwE4
>>632
4国内でバリスタ出来れば面白いかもねー
裏のとことかつかって
649 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 00:13:29.01 ID:JMz7QrOz
一回宣伝がてらアルザビでバリやらせてくれ。
650 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 00:19:21.10 ID:91E0sBLn
うざがられるだけじゃね
ffやってるやつでバリにはまるのってかなりレアだと思う
見世物にするなら有名人同士とかなら集まるかもな
651 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 00:20:28.50 ID:vT/3kzbZ
アルザビじゃビシージと被ったら酷い
652 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 01:27:57.43 ID:edqfp7gB
ザルカで３０制限開催されたら、試合開始前に半分くらい死んでね？
653 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 01:56:20.62 ID:EPwD8xU1
今夜はおれ様装備のない５０制限だったふきげんきわまりないこの気持ちをどうしてくれよう
おいそこのからくりなぐらせろ　
654 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 02:03:26.71 ID:99fpyHYi
殴りたければ殴れ。
俺にはマトンがいる。お前は一人だ
俺には慰めてくれるマトンがいる。お前にはいない
わかるか？この差が…お前の越えることができない俺との差だ。
戦闘面では負けても精神面ではお前はからくり士に遠く及ばない！！！
…消えな、惨めな負け犬が
655 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 02:05:00.08 ID:0tBp7qNf
開発は国別エントリーに関して修正する気ないのかな～？
656 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 04:42:40.55 ID:aD5QeN9Q
特別な仕様のバリスタ専用鯖に移住してぇ
経験値は10倍ギルも10倍手に入りやすいけど
バリスタ始まると強制参加させられる感じで
657 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 04:47:09.75 ID:vqZdFs2X
経験値、ギル、100倍手に入りにくくてもそんな鯖あったら移住したい
658 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 04:49:32.54 ID:X233yWrX
国別対抗戦の体裁があるから
開始から暫定は無いのかもね
659 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 04:58:06.09 ID:f9lzmJmN
からくりさんでバリスタ出るのは迷惑ですか？
660 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 05:08:13.86 ID:5AFQY/Ps
迷惑という事は無いけど
端から見ててもほんと面白くなさそうですよ・・・
661 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 05:09:03.40 ID:PGBAT0sQ
俺はナシュモ開催がいいな、ナシュモに緊急じゃない用事がある場合とか
「今度のバリスタで行くか」って人が多くなったり
エントリーしなければワープ代わりに使えてついでに見学したりできるし
二階の袋小路とか一階のアーチ状のところとかにルーク配置したら攻防も
既存のマップではない状況になりそう。
狭いからゾンビが簡単だろうけど、お手軽感があってそれもまた良し
後は３国テレポ岩周辺とかも気楽に参加・見学出来てよさそう。
662 ：既にその名前は使われています ：2006/07/30(日) 06:52:19.90 ID:nzBHcE2P
まとめると
無制限は廃人と害人のゴミ溜め場ってことで。
仲良く遊んでください。

その間、少しでも廃人、害人が減っていいことじゃないか。
がんばって無制限いけよ。
663 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 07:44:52.14 ID:edqfp7gB
これは酷い
664 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 08:21:46.05 ID:d7km08j4
アブタルスの占有って最大何名まで入れるんでしょうか？
665 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 08:53:51.98 ID:iANN9oGK
鯖によるだろうけど60が一番外人比率高くレベル低い
外人のアフォさ加減みてると60クソゲーって思うが外人少なければまだましだな
666 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:00:37.45 ID:15gu0+U+
漏れ60も無制限も同じくらい出てるけどどうみても60制限の方がレベル低いよ
作戦も糞もない。みんなが殴りあい楽しんでるって感じが60制限

アンチ無制限派は装備もスキルもジョブも雑魚ってことだな？
667 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:03:50.49 ID:UW9FiAd5
レベル低いとかどうでもいいし。
バリスタまでこうしなきゃならないみたいな、変な締め付けはやめろよ
668 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:03:58.02 ID:lyFYECwa
あんまり言うとまた嫌無制限厨が沸くからやめておけ
669 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:08:53.02 ID:5Tv33M9E
フレとやるときが一番楽しい＾＾
670 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:10:40.31 ID:G8n6jUrS
んなもん鯖による。
無制限のほうは装備頼りの厨が～という香具師もいれば
60は初心者大杉ｗｗという香具師もいる。

uchino鯖は最近は無制限のほうがレベル高いな。
装備を理由に来なくなった香具師が多いが
ユニクロ+αみたいな香具師でも十二分に活躍してるぞ。
671 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:20:26.82 ID:FcRISDjO
粘着でボコられて半泣きにされた制限に、雑魚が文句言ってるだけだろ（´・ω・｀）
672 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:21:55.70 ID:2+3BEhph
装備どうこうじゃなくて無駄に有効過ぎるサポがジョブ毎の特性消してしまっているからツマンネ
673 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:31:11.70 ID:TJb6iHfa
６０制限の時はどんな時間だろうといる廃人のくせに
７５の装備はユニクロのカスみたいなのしか持ってないってやつおまいらの鯖にもいるだろ？
うちの鯖の常連気取りのやつら大体こんな感じなんだが、で無制限は毛嫌いしてる
ほんと哀れなんだよな、朝でも余裕で６０やってる廃人のくせに装備がカスだから
無制限はクソだと叩いてる
674 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:45:44.23 ID:qvKxXscP
60好きは赤
性能で守られながらウハウハしてる
無制限だと60の動きが通用するかｗｗｗ
「おまえ下手だな６０から出てくるな」
675 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 09:57:19.89 ID:UW9FiAd5
無制限は初心者でも強ジョブならある程度出来るし
下手でも装備とかで、多少マシには出来るしな
６０制限はヤバメな武器は、メルクリスくらいしかないし
廃人と一般人で装備に差があんまりないから
無制限ならボコれるのに…とか試合後いうような奴は
出たがらないんだろう
676 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:06:57.02 ID:11CkYB2L
無制限が～60制限が～なんて言ってる奴はまだまだ素人。
真のバリスターは制限なんて関係無い。
全部出る。
677 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:09:12.00 ID:11CkYB2L
まぁ多段弱体されて以降一番バランス良いのは60だとは思うけどな。
レベル低い高いの話はしらん。
そんなもん鯖によって違うから語るだけ無駄。
678 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:26:24.38 ID:6LwHLuH5
全制限出るけど６０しか開催されてないバリスタに飽きて
バリスタ自体に出ていない・・・。

６０はいつも出ていたような廃人の俺だが、無制限では装備はカスだ。
だが６０より無制限がすきなんだよな。

俺みたいなやついる？
679 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:28:15.65 ID:E55vuiZ+
本当にバリスタが好きな奴、これをやれば誰からも真のバリスターと認められる条件
それは…
　　　　バリスタの為に何かのジョブのレベル上げをし、目的の制限にでること

さて、竜さんのレベル上げ頑張ろうっと、今日はTell無視orTellしたら参加希望取り消されることなければいいな^^
680 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:38:04.24 ID:FcRISDjO
外人ばっかやな（´・ω・｀）
681 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:53:09.35 ID:HD6H9FKA
>>679
バリスタのためにレベル上げってけっこう普通でね?
682 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:54:30.11 ID:UW9FiAd5
バリスタのために狩人・詩人・忍者・黒とあげた俺
683 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 10:56:41.78 ID:f5FLRiJh
ある程度のレベルがあれば、装備やメリポでの差が激しい無制限において上手いも糞もないと思うのは俺だけ？
684 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 11:03:39.79 ID:91E0sBLn
バリスタのために空LS入った
685 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 11:17:56.07 ID:edqfp7gB
バリスタのために別キャラ上げたぜ
メリポも全てバリ仕様にする予定
暗黒+8とかな
686 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 11:20:49.33 ID:91E0sBLn
暗黒無制限じゃ微妙じゃね？
687 ：ガル白：2006/07/30(日) 12:39:55.46 ID:xdRKkAlU
バリスタの為に裏に通い、バリスタの為に古銭を集め、バリスタの為にメリポを稼ぐ
無制限は、いろんな努力が反映できるから好き。

防御重視にするか、レジスト重視にするか、HP･MP重視にするか、装備次第で色々チョイスできるから
楽しい。おかげで鞄はバリスタ以外役立たずな装備でいっぱいだぜｗｗｗ
688 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 12:42:26.65 ID:5GqBV6td
メリポは60制限でも7段階まで適用される
ジョブカテゴリー以外はな
689 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 12:45:07.00 ID:KjNosmjC
7段階というと武器スキルにして１４！？
恐ろしい・・・
690 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 12:47:01.57 ID:Hc6pMfum
>>676
その通りだね
６０だけ出てる人はバリスタ好きであって
全Ｌｖ出てるやつはＦＦのやってる目的ががバリスタって感じだと思う
自分も無制限だと装備しょぼいけど無制限が好き

今、無制限沼やってきたんだけどメリポアビいろいろ見かけたが
忍者の術３と古代２相当強くないか？？古代２詠唱短かすぎだろｗ！
ファラ２とかもよさげだったね。
691 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 13:17:51.13 ID:xdRKkAlU
だが古代Ⅱ系は単体魔法ゆえに相手が蝉張ってたりすると不発する可能性も高い。
コストも決して低くないし、蝉無視で範囲大ダメージ与えるガⅢ系と比べると
使いどころは難しいと桃割れ。ﾀﾞﾒｰｼﾞｷｬｯﾌﾟだってあるし。
692 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 14:47:58.80 ID:npQWZGIB
バリスタはどの制限だろうが楽しいよ
制限の好みなんかひとそれぞれだしどーでもいい
俺は全制限白が好きだから白ででてる
特に好きなのはやはり60かな
次に50かなぁ････あんま開催されないけどね
無制限はバリスタ始めた頃は装備もまだ貧弱でAF1ででていたからね
だから正直劣等感感じるしつまらんかったが
今はなんとかリフレ装備とか整って
火力の激しい無制限で生き延びMP管理しながら
Ptに貢献してたのしんでいるお
693 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:07:24.76 ID:a79aovB5
無制限の黒は何着ててもあんま変わらんので楽(´ω｀)
694 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 15:29:38.69 ID:/JCseaqq
イギラとファランクス追加で無敵
695 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 17:56:42.40 ID:Hc6pMfum
質問なんだけどいろいろ７５ジョブ持ってるんだが
シーフのオーラスティールって盗むで強化盗んだ時ってペトラ盗めないのかな？
なんか・・・敵から強化盗んだときって絶対物盗めないんだが・・
バグなのか？
696 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 18:22:23.24 ID:MwtA21Lg
不意盗むやれば分かる
697 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 18:29:17.64 ID:jrQ4sDW9
>>691
ｽﾘﾌﾟｶﾞと合わせると鬼なんだよ
698 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 19:07:03.72 ID:oSJBlPlV
３０～５０は酷い不成立っぷりだな（´；ω；｀）
699 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 19:51:35.17 ID:95daCQJf
12vs12ぐらいで、味方の後衛に黒と詩と赤がいた。
黒が「ララバイとプガあるので、ストンガで蝉剥がしますのでディアガ控えめにしてくださると助かります～」
味方「蝉剥がしつつ寝かせは心強いなｗポイゾガしてからよろｗ寝かせの後、起きてる人から倒そう」
みなさん「ういさ～」

赤魔道士のディアガ→ディアガ→ディアガ→赤が数人に殴られる
赤「黒さんプガで寝かせて！」
黒「ディアガ入ってるから耐性つけちゃうだけだから辞めときます～」
ちょっとして赤シボンヌ

赤「黒と吟が機能してね～よ！」

今朝のバリスタでこんなのが居て萎えた。
同じ鯖の人へ、今後同じチームにあいついたら、私はエントリー消して帰ります。
700 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:13:39.90 ID:G8n6jUrS
さすがにそれはないだろｗ

701 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:22:57.66 ID:3doGqr8P
>>685
負けた…。
別キャラは60で限界だったよ、別鯖で上げたし。
702 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:28:17.98 ID:bfkIwMVu
>>699
うちの鯖にそんなのいたんですがｗｗｗｗｗｗ
703 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:35:52.88 ID:h4qUxDLg
未だに寝かしでなんとかしようって奴いんのかよｗｗ
704 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:37:08.36 ID:c1x6K6Qj
俺も別鯖にバリスタキャラ作ろうかなあ。
60もあればじゅうぶんだろうし。

どうせ作るなら30～50も盛んな鯖に作りたいけど、どこがいいんだろう。
705 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:44:31.36 ID:hhN8qsx5
バリスタの鯖ができればいいのに。
月に一度・・半年に一度、一年に一度でもいいから
全サーバーからバリスタ好きが集まってバリスタをしたい。
叶わない、この夢・・・。゜゜(´□｀｡)°゜。
706 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:48:11.38 ID:xdRKkAlU
情報として書くけど、汁鯖は６０～しか開催してないよ(・ω・)
707 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 20:52:11.83 ID:suA+F3PM
>>699
凄いなｗ
スリプガ機能麻痺させてることに気付かない上難癖つける赤
708 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:23:59.10 ID:pfsi3zvU
>>699
あるあるｗｗ俺の時は敵側だったけど　　丁寧にディアガしてから【スリプル】をしてくる赤ｗｗなにがしてーんだよｗｗ
709 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 21:55:06.12 ID:R6d2wfIf
ストスキ張ってると思ったんじゃね～の？
710 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 22:13:30.17 ID:A0pm0Cm/
あけぼの　よえええ
711 ：既にその名前は使われています：2006/07/30(日) 22:23:49.34 ID:BYCCsJH6
>>674
60に赤なんかで出ない　俺は60じゃ暗黒　無制限は赤
首で赤/暗でＨＰブーストしてカルボとかスッポン食ったらＨＰ１６００こえた
まぁつっこんで囮って事くらいしかできないがｎ
普段はサポ黒でスリプガ　未だにやってんのってそれが普通だから
712 ：これを買えば、バリスタで活躍できる。：2006/07/30(日) 23:41:15.67 ID:A0pm0Cm/
「私が天才？そんなの嘘だろ。」と思われるかもしれませんが、近年の生物学者や神経科医、神経認知科学者といった、人間力開発の専門家による研究で、あなたの中には無限の才能があるということがわかっています。

もしもあなたが自分を過小評価しているとしたら、それは“たったひとつの大事な鍵”を手に入れ損ねているからです。その鍵とは、あなたの才能へのアクセス・コードなのです。

この手紙は、あなたがアクセス・コードを手に入れるための、シンプルかつ効果的な方法を明らかにするとともに、あなたの中に眠る天才を目覚めさせて、驚くべき力を発揮するための重要なメッセージをお伝えします。

はじめまして。ラーニング・ソリューションズ株式会社代表取締役の園幸朔です。
私は、経営者として複数の会社を経営するとともに、経営コンサルタントとして多くの中小企業へ経営アドバイスを行っています。

２００３年４月に共著で、起業家向けの書籍を出版しました。お蔭様でわずか３ヶ月の間に２０万部を超えるベストセラーになり、たくさんの方のご支持をいただいています。
その後も、２冊、３冊と出版が決まるだけではなく、一流出版社からも続々と出版依頼を頂き、お断りするような状況が続いています。

713 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:04:56.66 ID:BCrtztpq
オレ様バリ用に新しいジョブをレベルあげ中だおまえら覚悟しとけよしかしなんだなバリに慣れるとレベルあげなんてぬるすぎて眠くなるなおい
714 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:22:14.13 ID:LBXsgOwf
どうせモ暗赤青黒のどれかだろ
715 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:39:14.30 ID:zxMsv6Vw
吟ですがそれが何か
716 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:39:28.91 ID:+b987xOg
うむ　俺は暗黒と予想
717 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 00:44:25.77 ID:TVMtCO+c
>>713
LV上げはどんだけ安定してやれるかだからね…
以前はおぃおぃと思ってたが釣りがlinkさせてきた時とかのがﾜｸﾃｶ出来て楽しい
引き連れてエリアへ向うときに半無意識にメニューでｽﾌﾟﾘﾝﾄ探してたのには自分で笑ってしまったｗ
718 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:41:29.81 ID:qh5E8fqO
ガルモで暴れてやろうとセカンド作った俺。
気付けば白60、黒37、モ37だから困る。
719 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 01:50:18.04 ID:8OlSpKNg
>>699
ディアガ自分でしといてそれはアホだなｗ
自分の鯖でも外人だが今日無制限に暗黒Ｌｖ６１で来たやつが居た
しかもずっと放置してたくさい
日本人より外人の方がキレてたのが印象的だったｗ
720 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 02:43:36.69 ID:+b987xOg
>>719
ほんとなぁ　レベル足りてないやつが来ると困る・・・
ほんとはそんなこといいたくないんだけど60以外だと人少ないから
レベル低いやつが来ると確実にカモにされて試合壊れて困る

721 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 03:34:07.30 ID:LnAfr9mA
赤は中の人のスキルの差がかなり出るからなあ
リフレも弱体もケアルもせずにファイガを永遠に打ってる馬鹿とか、
黒うざい；；サイレスうざい；；とか言い出す馬鹿とか・・。
ほんとどーにかしてくれｗｗ
722 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 11:30:37.79 ID:+dJ3Yc7T
今一バリスタが盛り上がらないのは、PT組む途中にも感じるんだよな。
常連が常連だけをさっさと誘ってたまーに行く俺みたいなプレイヤーが余りの面子で組むのよ。
構成もそう、召竜侍白（俺）の野良PT+暗モ戦忍赤赤の常連PTとかな。
多分意識はしてないんだろうな、仲間意識みたいなので誘って行くんだろう。
でもさ野良プレイヤーは凄い疎外感があるのよ、常連だけでPT組んで常連だけでやりたいんだなってな。
↑の編成時の事に気がついてからバリスタ行く気がせんのよ。
723 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 11:38:07.24 ID:TVMtCO+c
>>722
LVあげと一緒　さっさと自分がﾘｰﾀﾞｰすればよろし


uchino鯖は白なら自PTにいるのとｱﾗ先にいるのと回復（ﾀｹﾞる）スピードの違いでるから
上手い人は真っ先に誘われるんだがなｗ
724 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 11:43:33.07 ID:+dJ3Yc7T
いやし+ケアルガでなるべく回復してるし、単体ケアルもする。
動けなさそう（バインド）の人にはイレースもかける。
ディアガからのパライズもかけるしここで言われている白の動きはある程度はこなしているつもり。
後、俺のPTのリーダーは俺ね。
セレモニーが終わった後にさーてPT組もうかな？
っつー時にはもうPT出来上がってたりする。
要は常連は常連だけでやりたいのね、って思ってるわけよ。
725 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:02:29.45 ID:ZGplvzyD
仲間意識とはちょっと違う。勝ちにこだわってるだけ。
特に、シュートしない外人に誘われたくないから、素早くリーダーやる。

積極的にシュートする常連を集めれば、得点の入り方が全然違うからね。
726 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:04:52.43 ID:pscuZPve
うまいと思ってるやつに始まって速攻で誘われると気分いいｗ
727 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:33:45.53 ID:A2K9rWY4
>>725
うごけなさそうなやつにイレースしてるって時点でまだまだ
同じptなんだからログみてりゃでているだろ
確実にイレースしていこーぜ
まー初心者だから誘われにくいのは当たり前
俺も最初最後の方までよくのこってた
だからそこで萎えるとかじゃなくて
そのままずっとバリスタやってれば名を覚えられて
上手ければまわりの評価はあがってくよ
あいつマークねとか敵陣でいわれたりするし
初心者はまず上手くなりまわりから認められる？感じになってけばいいて思う
俺も>>726みたいに上手い廃人バリスターに即誘われるとにんまりだなw
まー頑張って無名白からいい意味で有名な白になるべき
得点王や一位や白ならケアルや状態異常気配りや足止めが
上手いと認知されやすいよ
あと白は囮が出来ると目立つぜw
728 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:45:24.33 ID:A2K9rWY4
724かレス間違えたわ
まーたまにしかこないのにいい席くださいはきびしいからなー
名無しなんだからそのへんはしゃーないよ
バリスタだけじゃなくなんだって世の中そーだし
729 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:51:56.43 ID:Geb40DkO
>>722
問題ないんじゃねーの特に
730 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:51:58.29 ID:8V1wySEQ
>>722
常連同士のつるみ方は鯖によって違うと思う
uchino鯖は割りとサバサバしてるんで、特定のメンツが組むって事は無い

つかちゃんと考えてる常連なら、そんな構成にはしない
暗モ戦忍赤赤なんて明らかにGB過多で処理出来ない
ポイント狙いのヤツがリーダーして集めてる可能性の方が高い
731 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:53:35.76 ID:Geb40DkO
>>724
セレモニー中に組み始めるぞ普通
732 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:56:48.05 ID:+dJ3Yc7T
上手い奴は上手い奴で固まって下手な奴は下手な奴同士で固まるのが当たり前ってのが常連さんの意見な訳だね。
下手な、と言うより不慣れって言った方が良いか。

少し思ったんだが、後続の事を考えてないのでは？
不慣れなPTメンはGB来ない（まぁ不慣れだからしょうがないけどね）上手い奴はなんか上手い奴らで勝手に何かやっている。
そんなんで後続が育つのか？
一時期日本映画界が廃れたのは若手を育てていないからだって言われたんだが、それと同じ事を感じるのよ。
新規増えない言ってる割には自分達は自分達の殻に閉じこもって、新人には我関せず。
何して良いか分からない新人は味方には疎んじられ、敵にはカモにされる。
上手い奴と不慣れな奴をごっちゃに入れてお互いにフォローしあう、そう言うのが理想なんだけどなあ。
現状は下手な奴の尻拭いは嫌ってのが大半じゃない？
733 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:57:08.67 ID:Geb40DkO
>>730
そうか？
人数が６、４ってなってるのは微妙だが、
バリスタだと召竜侍白は悪い構成じゃないと思う

竜、侍ってGBの取得率はTOPクラスだろ
734 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:58:30.39 ID:8OlSpKNg
>>724
うーん、どこの鯖か解らないけど結局Ｌｖ的に低いだけじゃないのかな～
ウチの鯖、常連が必ず真っ先にリーダーするがおそらくジョブ選んでＰＴ組んでる
多少知り合い優先で誘ってる感じだがＰＴジョブ編成がバラバラだなと感じたことは無いよ
どのチームにもＧＢ行き渡ってる感じだね
外人は常連同士で居ると必ず固めるねー　同じＰＴに黒３とかｗ　もうアホかと
735 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 12:58:39.25 ID:Geb40DkO
>>732
そんなに悲惨な鯖ならその場で直接言えば良いんじゃね？
736 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:01:56.15 ID:Geb40DkO
外人がリーダになると

赤赤シシ忍　侍侍戦戦赤黒　な編成になるときがある。
737 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:05:07.87 ID:+dJ3Yc7T
あ、別に荒らしって言うわけじゃない。
ただ、こう言う問題を俺が感じているって言う問題提起をしたかった。

>>735
うん、戦士さん一人こっちへくれませんか？っつーてもスルーだったよ。
後上の例は過去にあった一番極端な例、普段なら6-5とかになるから表立った不満は今のところは無いみたい（うちの鯖。
738 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:09:19.62 ID:Geb40DkO
>>737
戦士と名指しじゃなくて、前衛誰か来てくださいって言うのが良いかと。

可能性としては、PTリーダーが嫌われている可能性がある。
もしかして試合中や試合後やサチコメに反感を買うような発言を書いたり
したりしてないだろうな？
一度おまえさんはリーダーをせず待ってたらどうだろ、ずっと誘われなければ嫌われている可能性アリ。
739 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:12:52.68 ID:gItf5s6F
俺はけっこうするがリーダーする気ないやつってホント多いよな
俺が6人集めて組んで残り6人始まる直前までボケーッとして
終いには【誘ってください。】だからな
やるまえからあーダメだって思う瞬間その１
740 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:14:15.42 ID:LI5xXrMw
自分でGB取れないジョブだと、なるべく強い前衛と組みたいと思うだろうし、
逆に前衛ジョブだと、迅速に回復してくれる後衛と組みたいだろうしねぇ。
腕の立つ常連同士で組むようになるのは、仕方ないとは思う。
741 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:14:28.22 ID:+dJ3Yc7T
白で余ったってのはあるｗ常連からは嫌われているかもしれないなあ。

でも試合中の発言は頑張ろうとか鼓舞する発言ばっかりだし、
～うぜえとかのネガティブな発言は一切しない、～してとかの指揮系統も言わない。
後サチコはなーんも書いてない。
ネガティブ発言連発な常連は誘われてるのにね、不思議な鯖だ。
742 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:22:27.51 ID:0QIy23si
誘ってもらえないのは単純に雑魚だからだろ。何か問題があるんじゃ？
普通に常連つーか俺は上手い奴と組んでく少しは赤と黒が同じになるように考えるけど
だって雑魚ジョブ使う奴って本当に弱いし装備も弱いし､GB取っても得点すら入れない奴多いもん
743 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:28:11.07 ID:+dJ3Yc7T
>>742
雑魚とか一言で突き放す常連が多いってのが問題だと思う。
そうやって新規を突き放して常連だけの世界が構築されていくのが問題ではないのかい？
744 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:28:43.97 ID:onEp4RQ/
>>724
ま、被害妄想も甚だしいなｗ
つねに仲間が一緒に行動して、イレースで即座に回復させてくれるなら助かるが
常連だらけのＰＴでもそんな事はほぼないからなｗ

ペトラほってシュートしたり妨害、囮に長けてるって動きもわかってる
人いたら、普通誘うだろ
うちの鯖に限ってだけど、いつもリーダーする常連は、常連結構誘うけども
赤２人なのに２アラの片方に集中させたりはしないし一応考えてると思うがね

いくらジョブで動き判断するとはいえ、
１回も組んだことない人で回復に期待してナイト誘ったらＭＰ使わず攻めてばかりとか
戦士が挑発まったく使わずボコられてＧＢプレゼンターとかやっちゃってたら、
勝てる試合も勝てなくなるしね
745 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:34:27.27 ID:M1a+tymx
ふざけんなよ！！さっきの試合で相手チームに黒３いてボロ負けじゃねーか！！
黒でくるんじゃねーよ！！
746 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:38:38.66 ID:onEp4RQ/
>>743
じゃあ、何か？
まったく能力もわからない人をいきなり誘えと？
なにか買い物する時でも、ある程度の情報あって
信頼性とかあるところと、まったくわからないメーカー品で同じ値段だったら
後者を選択するんだな、なんて素敵な人なんだろう

仮に２ＰＴで、片方に常連が集中したとしても
あと１つのＰＴがＧＢ取れなかったり殺されまくっても結構いい試合できていいとは思うんだけどね
常連ＰＴがＧＢとるってことは、相手も死んでるわけだしその分、もう片方のＰＴも
人数差で動きやすくなっていいんじゃね？
何回か参加してきて、敵だと嫌らしいし、シュート数多い奴とか回復攻撃うまい奴なら
普通に誘われると思うけどな

ＬＶあげＰＴでも、前回組んだ人うまかったから今回も誘おうってあると思うけど、
そういうのを全否定するんだなｗ前回組んだ人うまかったけど、今日はこっちの人誘おうって
否定はしないけど、バリスタで試合に勝ちに来てるなら後者は選択しないだろ
747 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:46:28.64 ID:+dJ3Yc7T
>>746
そうだよ、上手い奴と下手な奴（能力不明）がごっちゃにPTを組むのが俺の理想。
何でか、人の育成なくしてバリスタの発展は無いと思ってるから。
現状勝負事に目をとらわれ過ぎてない？
748 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:47:11.54 ID:OzvIOAKr
基本的に受身なやつは誘いたくないし誘われたくない
前後衛に関わらず何かあるとすぐ逃げる、動きが基本的に後退、リーダーをしない　とか
上げだせばきりがないがこういうのが多いほど野良チームとして弱い
749 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:48:53.97 ID:M1a+tymx
　　　　　　　　　　　　　　　　　
750 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:48:55.87 ID:0QIy23si
新規を突き放すって､その人は常連と組んだからどうなるんだ？
それだけでその新規は今度も試合に出続けれるのか？､
バリスタ好きになったら　新規は自分でこれからどう動けばいいか考えるだろ､なんで面倒まで見なきゃいけないんだ
何でGBも取れないスコアも決めれない奴と組んで何がいいんだ。新規の事考えて試合負けるとか終わってるしな
前回うまかった人や敵だったときに脅威だった奴を先に誘って何が悪いのかがわからん。
てか、いちいち誘われてないとか　サーチして気にするとか余程気が小さいだなｗｗ
751 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:50:15.54 ID:XjpZ5Qbo
常連や一目おいてる人達から認められたいってＰｖＰだと結構あるね
上手いなって思ってた人とたまたま喋れて、相手もこっちを意識してたってわかると嬉しいね。

>>724
常連だけの馴れ合いってのはちょっと考えにくい。
PvPって上手ければ上手い人達程馴れ合いとかしない気がする。
すくなくとも自分が経験してきたゲームのPvPじゃそうだったからなー。

もしも上手い人だけ誘ってＰＴ作るってのがそっちの鯖の主流なら、それはそれでモチベーションにしてみるとか
一目おかれる存在になって、上手いＰＴから常に誘われるようになるのもよし、
逆に誘われるようになっても入らずに、慣れてない人集めてＰＴ作って援護もたのしそう。
白の動きをしっかりこなしてても、認められるにはかなり時間かかるもんだよ。がんばって
752 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:51:32.48 ID:M1a+tymx
　

















753 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:53:09.48 ID:Ks29DwGw
ファランクスあるジョブで来るなってのは前衛だと思うけど後衛だとどうでもいい
754 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:54:01.47 ID:M1a+tymx
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　











755 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:55:19.02 ID:onEp4RQ/
結局昔も後続の育成なんていわれてたことあったけど、
結局続かない奴は続かないよ

甘やかしてると、あの黒うざいから狙ってとかいう変な奴にもなりかねん
たとえば、新入りにこう動けといったところで、
そいつは違う方法でバリスタで遊び買ったとしたらただの迷惑でしかない
確かに、人が増えてフルアラｖｓフルアラみたいなのもたまにはやりたいとは思うけど、
バリスタ中でも、試合しないで観戦してるのでも、うまい人からぬすめる奴は
ちゃくちゃくと力つけてくと思うし、それでいいんじゃないかとも思う

殴り赤だろうと新人さんは歓迎だし、赤だから妨害ケアルよろｗ追い込み精霊もね
なんて言ったりはしない
昔も散々議論になったことだけど、
人の育成って基本的になにするわけ？
結局そいつの押し付けでしかないと思うんだけど。
756 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:56:01.76 ID:+dJ3Yc7T
>>750
>新規の事考えて試合負けるとか終わってるしな
なるほど、この一節で俺の考えとは平行線で終わるなと思った。
俺の場合負けても後に生かせる何かがあれば良いと思ってる。
尻拭い大いに結構それで上手くなるのであればね、
今のはこれこれこう言うわけだがらこうした後にした方が良いかもねとか試合後の雑談で話したりもする。
だから余りなれて無くても新人側のリーダーやるし、
リーダーをやるからサーチして上記の問題に気がついた。
757 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:57:54.04 ID:+b987xOg
まあ文句あるなら自分でリーダーするしかないっしょ

ところで60以外に頻繁にいくやつならわかると思うんだが
7vs7になったときって一番PT組むのに困らんかね?
4+3の2PTにするとめちゃくちゃブリーチ効率悪いから6+1の
俺ができるだけソロにするようにしてるんだけど
お前らの鯖ではそういう風にすることある?
758 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 13:59:42.15 ID:FsUq9+08
新人さんにいきなり下手とか逃げ回るなとか言って突き放すやつは論外だが
ＰＴなんか誰と組んでもあんま関係ないだろｗ
uchino鯖じゃ開始から終わりまで試合中は滅多に話さないからなｗ
759 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:01:57.56 ID:8OlSpKNg
>>755
だね
別にＬｖ足りてて装備に穴が無い程度ならなんでもいいょ
無制限でも全然いいと思う
むしろ「この人下手なんだよな・・・」とか「ネガティブ発言うぜぇー」
とかいろいろ心の中で思うのがバリスタの楽しみだったりｗ
いろんな人が居ないと結局はつまならくなると思う
760 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:02:08.94 ID:vrEXZg80
>>757
あー6-1に分けて、自分がソロやるねえ。さすがに他人にソロ頼むとか言えないしね。
構成見て自分から「俺がソロやるー」って言う人も結構居る。

よほど外人が多くてグダグダな雰囲気の時は3-4で適当に遊ぶけどｗ
761 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:03:57.94 ID:8V1wySEQ
新規には気を使ってはいるんだが
タル暗/戦フルAF（外人）とかが将来モノになるかと言われると疑問だ
まぁしこたまケアルはしてやるんだけどな

>>757
そうやってソロやる気を回せる人は
確実に得点源になる人だというジレンマがあるなｗ
762 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:04:47.35 ID:onEp4RQ/
>>757
蝉はがしいるなら４－３でもありかな
肉弾戦のみなら、６－１もありだけど、１になれる人って結構重要で難しい気がするね
６－１ならアラ組むかな
763 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:06:39.29 ID:+dJ3Yc7T
>>755
>結局そいつの押し付けでしかないと思うんだけど。
確かに基本的な動き一つとっても個性が出るからなあ。
結局俺の考えも俺にとって都合の良い人を量産するだけなのかも知れない・・・難しいなぁ。
764 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:08:00.46 ID:8OlSpKNg
>>757
普通に３：４かな・・・
「自分ソロでいいです。」っていうやつに限って自分に自信があるし
また強いやつに多いｗ　
アラ組んでないとガ系貰わないから結構止めさしてＧＢ取るんだよな
自分は止め指さないでスプリントで暴れるだけです
っていうタイプなら６：１がベストだと思う
765 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:08:49.56 ID:vrEXZg80
整列した瞬間に外人に誘われるのが一番萎える
766 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:10:35.48 ID:27ma1qcd
萎えるんだったら断ればいいじゃない。
767 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:12:02.30 ID:vrEXZg80
>>766
別の機会に、人数の関係とかでこっちから誘わずにはいけない状況になった時気まずいじゃん（´・ω・｀）
768 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:13:50.84 ID:LI5xXrMw
６：１の１には、シーフが最適だと思う。自分からソロでいいよ、と言うシーフも多いし。
769 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:16:38.40 ID:BZsI+PD4
>>761
バリスタじゃAFは性能いいだろ。特に暗黒なんかはINT、MNDもいるんだからな。
770 ：既にその名前は使われています ：2006/07/31(月) 14:26:51.20 ID:H/S3m0IP
野良だからいろんな人がいるからね
好きな人同士で組みたい人もいるし
ソロでひゃっほいしたひともいるし
あなたのように後続のことを考えてる人もいる。

ただ、
バリはある程度自分の好きなようにできる自由さがいいとこでもあるんで、
多少常連が固まったり、つっこんだりできるくらいがいいのがもしれない。
ＧＢこないＰＴがあればＧＢゲッタを一人入れればいいわけで。

一番大切なのは雰囲気づくり。
初心者のひとでも声をだしやすい雰囲気があれば、
教えあうことも出来るし、
新規のひとも入ってきやすい。
だから、がんばろうとか、試合後の雑談とかいいことだと思うよ。
そういう雰囲気になれば、作戦や構成なんかも言いやすいし、
なによりチームの動きが良くなる。
雰囲気の悪い鯖なら、あなたが起点になって変えていってはどうでしょう。

と　まともなことを書いてみるテスツ
771 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 14:58:06.50 ID:R+aT7lxC
新規が続けてくれてそっからさらにフレを伝って広がっていってくれればいいよな
うちは始まる前も終わったあとも雰囲気はいい
でも新規のこと考えて育てるとかはしなくていいよ
ほんとに続ける奴は倒された時に悔しいとかむかつくとか思う奴だけで
倒されてつまんねって思う奴は続かない。
772 ：既にその名前は使われています ：2006/07/31(月) 15:04:41.55 ID:O2ugCPYT
+dJ3Yc7T
お前気持ち悪い。
一見、偽善者ぶってるように見えるが
お前の言葉からは常連同士の関係に対する妬み、僻みしか見えてこない。
マジで気持ち悪い。
気持ち悪いから、そのままバリスタこなくていいよ。
773 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:13:27.88 ID:+dJ3Yc7T
>>772
そう言う自分が気に入らない物を排斥する動きが良くないと言ってる。
過疎に対する危機感が増してきた昨今、清濁合わせ飲む事が必要な時ではないかい？
774 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:14:00.31 ID:pBjm4xdO
お前がこなくていいよ
775 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:26:26.51 ID:ewDJ9wQx
けんかすんな（´・ω・｀）
776 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:28:39.91 ID:NwBQVCfQ
だったら俺が来ないよ！
777 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:31:20.22 ID:MeaFX3R5
だったら俺が俺が。
778 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:34:24.09 ID:ZtmsAh4t
うちの鯖の場合常連がリーダーをやったほうが理想的な編成になるな。
全部パーティー組んだ後にもチェックしてるらしく
回復がどう火力がどうって移動することもある。
779 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:43:29.95 ID:R+aT7lxC
やっぱ最初の編成はめちゃくちゃ大事だよな

勝てる火力持ってるチームでも火力持ちが全部一緒のPT集まれば得点不足だし
780 ：既にその名前は使われています ：2006/07/31(月) 15:45:24.66 ID:O2ugCPYT
>>773
うちの鯖ではバリスタは過疎化してません。
過疎に対する危機感なんて微塵もない。
それよりも変人が来て、空気を悪くしたり試合を潰していったりする方が困る。

なによりまず、君の鯖のバリスタ過疎化の原因は本当に「PT編成」なのか？
そんなわけないだろう？

781 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:55:36.24 ID:+dJ3Yc7T
>>780
過疎化してないのは実に良い事。

PT編成ではなくPT編成の仕方一つとっても、新規と常連の間で何か壁みたいな物が垣間見えるって事です。
どちらも「能力がわからない」中で貴方の言う変人と素人の違いを判断できますか？
判断つかないから後はｼﾗﾈ、勝手にやってればって言う事は新人の芽を摘むことにもなるとは思いませんか？
もちろん新人だから好きなようにやらせて接待プレイしろって言ってるわけじゃないんです、
こう言うのがあるよね、ここをこうすればもっと良くなるね、俺の動きを参考にしてね等
そう言うポイントを見つける為にも常連と新人が組む事が良いんじゃないでしょうか。
782 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 15:59:40.70 ID:Geb40DkO
過疎っていつの話だよ
今は６０制限→フルアラ越えで人多すぎ
他制限→閑古鳥　って二極化が侵攻しているだけ

ID:+dJ3Yc7Tに関してだが、PTが常連で固まるとかいっているが
常連が１PTでおさまるとも思えないし、常連が固まったからといって
GBが取れないわけでもないと思うのだが。

編成にしても、侍と竜はGB取得率高いし、もしGBが着てないのなら
それはID:+dJ3Yc7TがPTメンバのGBをとる様なジョブから遠いからGBにならないだけでは？
783 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:01:31.68 ID:Geb40DkO
>>781
つか、バリスタ初参加で１PTも組めるほど新規が多いなら問題はないってことじゃね？
784 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:05:44.70 ID:EHM4wCow
常連の組み方が気にイラネーなら
おまいが納得のいくように指示を出してリーダーすればいいんじゃね(´・ω・｀)

まあ1パーティだけ豪華にせずに、火力はなるべく均等にしたほうがいいとは思うが、
新人の芽が摘まれるとか小難しいこと考えてパーティ編成するのﾒﾝﾄﾞｸｾ
新人でもうまい香具師と同じパーティに入ろうが入るまいが、
動きを見る奴はしっかり見てるっしょ？
785 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:06:19.11 ID:uL5Onf4O
>>777
どうぞどうぞ
786 ：既にその名前は使われています ：2006/07/31(月) 16:07:30.88 ID:O2ugCPYT
ほんっとダルい。
誰と組もうがええやんけ。
新人さんに優しく教えるなんてこと、どこの鯖でもやってるだろ。
わざわざ同じPTに入らなくても悪いとこは見つけてあげれるよ。

大体、どこの鯖でもPT編成はバランスを重視して考えてるだろ。
新人だけを外すなんてことしてねぇよ。

はっきり分かったことが一つ
お前、友達いないだろ。
787 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:09:25.00 ID:ewDJ9wQx
それより１８人中、１２人が外人な件
788 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:10:21.33 ID:Geb40DkO
>構成もそう、召竜侍白（俺）の野良PT+暗モ戦忍赤赤の常連PTとかな。

この構成だが、全員日本人と仮定して、人数を５：５のPTにさえすれば
問題はないと思うのだが、そう思うのは俺だけか？
789 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:13:07.18 ID:6TYaEWEm
なんかただ自分が優遇されないと気に入らないみたいな奴はもう来んな
790 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:14:36.82 ID:+dJ3Yc7T
>>782　>>784
上記の例はその傾向が如実に現れた時です。
侍も竜も確かにGBゲッター（敵にとどめをさす）には向いているジョブかもしれません。
でも慣れていなければ自衛能力が無いこれらのジョブはいい様にあしらわれる訳で・・
後、同じPTになるってのはアビの使いどころ、HP、MPの減り具合からの試合運び等をより身近に感じる事が出来るんじゃないかな？って思うわけですよ。
新人さんも常連さんのPTに入ったって事実そのものが良い刺激になると思うのです。

>>786
うちの鯖はそう言う傾向が垣間見えるんですよ。
常連だけぱぱっとPT作って「残りでPT作ってください」は結構日常茶飯事。
まぁ、尻拭いがダルイなら今のままでよいんじゃないんですか？
後なんか最初っから俺に敵意剥き出しですねえ。
もちっと建設的に話し合いましょう。
791 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:15:17.24 ID:N+pw3sxq
極端な例えを出すと
美味い店と不味い店がある。客はどっちに行くか？当然美味い店だ。
自分が満足する為には美味い店に行く。当然だ。
ID:+dJ3Yc7T　曰く
不味い店にも行ってあげよう。色々言ってあげれば美味い店になるかもしれない
ってことな訳じゃん。一理あるんだけどね、確かに
ただ、十中八九不味いまんまだし潰れる可能性も非常に高い。バリスタってそんなもんじゃん
１：ヒャッホイできて次の試合も来る→ボコられてこなくなる　
２：ボコられてこなくなる
３：ボコられる→次の試合もくる→よく見る顔に
80%くらい１か２　３は極めて稀
792 ：既にその名前は使われています ：2006/07/31(月) 16:17:04.29 ID:O2ugCPYT
>>790
お前が喋れば喋るほど、友達がいないってのがはっきり伝わってくる。
793 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:18:20.30 ID:Geb40DkO
>>790
>常連だけぱぱっとPT作って「残りでPT作ってください」は結構日常茶飯事。

お前も作れば良いじゃん
794 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:20:36.59 ID:+dJ3Yc7T
>>793
ええ、だから俺も作ってますよPTリーダーもやってますし。
常連は大抵「既にPTのメンバーです」ですけどねｗ
795 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:21:15.21 ID:Geb40DkO
>>790
>新人さんも常連さんのPTに入ったって事実そのものが良い刺激になると思うのです。

意味ワカンネ。PT組もうが組むまいが、ソロだろうが受ける刺激は同じだろ
796 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:22:32.10 ID:Geb40DkO
>>794
「すでにPTメンバーです」ってことは、作り始めるのが遅いんじゃね？
整列した瞬間に誘ってるか？
797 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:24:23.87 ID:H/ugpKYD
なんかただの僻みにしか聞こえない
大体じょうれんｗっていつも１チームに6人なの？ｗ
おまえはじゃあいったいなんなの？
798 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:25:38.86 ID:Geb40DkO
>>797
いつも参加者は１２人以下で常連は常に６人で外人もいないんじゃね？ｗ
799 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:25:46.48 ID:+dJ3Yc7T
>>795
確かに新人からみたらどのPTに入っても感じ方は同じかもしれないですね。（常連かどうか判断つかないし）
でも確実に試合慣れしているPTに入れば動きを間近で見れるってのは良いと思いませんか？
PTならカーソルすぐ合わせられますし、フォローもしやすいかなと。
800 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:27:10.74 ID:XYCCRaXP
俺はよくリーダーやるが、自分が活躍出来るPT作ってる。
後衛のバランスだけは考えてるけどな。
文句あるなら自分でリーダーしろよ。
ウダウダ言う奴に限ってリーダーしようとしたがらない。

あとソロ談義だが、シーフはぬすむ＆かすめとるでペトラをたくさん持てるんで
ナイトが一番適任だと思う。アラ組んでサポートは必要だけど。
801 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:28:21.15 ID:+dJ3Yc7T
>>767
ですから、上記の編成は過去にあった一番極端な例です。
普段は6-6-5とかで常連12～15（2PT+1～3）+新人って感じです。
それでもやはり常連2PT+残りの常連+新人の傾向がありますね。
802 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:28:42.32 ID:Geb40DkO
>>799
だ　か　ら　、動きなんかバリスタに参加しなくてもみれるって。

当然同じPTとかは関係ない。
フォローってバカか？
そもそも、PTの有無なんかケアルとGBの取得以外に意味があるかっての。
803 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:30:15.66 ID:Geb40DkO
ぶっちゃけると、ソロはうまい黒とか盾役や、忍者で後方撹乱をやるジョブが良いと思う
804 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:34:25.74 ID:+dJ3Yc7T
>>802
新人さんの傾向で孤立死する傾向が高いと思うのですよ。
つまりカーソルで味方をターゲットできればその方向に向かえる。
MAPからPT場所確認は慣れていないとちょっと厳しいかなと（特に乱戦時）
805 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:34:38.00 ID:Geb40DkO
つか、極論すれば、強PTの利点なんてGBが来るかこないかの問題でしかない。
806 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:36:02.61 ID:Geb40DkO
>>804
意味がわかりません
アライアンスで味方をターゲットできないとでも思っているのですか？
807 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:37:57.33 ID:+dJ3Yc7T
>>806
PTターゲットはワンボタンで確実にターゲットできるじゃないですか。
808 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:45:31.90 ID:Geb40DkO
>>807
？？？
そんなに迅速さを要求されるものなのか？
809 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:46:30.11 ID:Geb40DkO
なんで、そんなにPT内容に固執するのか理解できない
810 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:47:02.67 ID:aqLrxDSF
はぶられてムカついてるんだろ
811 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 16:51:46.51 ID:Geb40DkO
一連の話を聞いて、自分の想定していた想像の外にある考えを持った人物という事は理解できた
812 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:03:20.38 ID:HGZfEn8x
ウチの鯖の房有名暴言房がPT入るとげんなりする。。
入った途端に「あーあ、このPT編成じゃGBとれねー」

毎度毎度失礼な奴だ

じゃあオメエソロでやれよというと「それは寂しいじゃんｗ」
なんなんだおまいは。。。
813 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:06:40.21 ID:+dJ3Yc7T
俺としてもこのスレが荒れるのは望まないんで、
俺の考えは馬鹿が考えた妄想って事で一つ結論出させてください。
正直すまなかった。
814 ：既にその名前は使われています ：2006/07/31(月) 17:07:42.33 ID:H/S3m0IP
つまり
常連さんは新人さんのことを、もっと考えてってことでしょ
うちは　はじめてです＾＾って人がいたら
常連のひとが簡単にレクチャーするし
オレはメイン白だが特に注意したりしてるよ
バリでＰＴって　ＧＢ取れるかどうか以外は
特に関係ないとおもうんだが。
ケアルなんかも同じＰＴでも他ＰＴでも特に変わらない。
むしろ２ＰＴ目の一番下の人なんかは
自分の名前の一個上にいるんでかけやすいｗ
815 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:21:29.79 ID:ewDJ9wQx
あああああああああああああああああああああああああああああああああ
外人ブリーチプレゼンターがＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
816 ：鈴木：2006/07/31(月) 17:24:10.61 ID:M1a+tymx
33 鶏のオーバード 0:00:08 0:00:24 範囲内の仲間の睡眠耐性をアップ。
817 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:35:22.51 ID:VQ/xvTEY
常連を分散さすとブリーチも分散されやすくなって、チームの得点は多くなる。
強い常連をあつめるとそのPTの得点は上がりPTメンバー自身は楽しい。

つまり「試合に勝ちたい人」と「楽しみたい人」で意見がわかれんじゃね～の？そうなると意見の対立はしゃあないきも
818 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:38:06.43 ID:A2K9rWY4
そもそも新規バリスターの育成も糞もないよな
くやしい気持ちさえあればスグ常連バリスターの仲間入りするからさ
ちなみに始めた当初俺も構成は覚えていないが
今思えば外人だらけのあまりものptがよくあったが
萎えず愚痴らず俺は意地でもホーリーフィニッシュ狙ってgbとったけどね
すぐやられて萎える奴、自分に有利にならないと萎える奴、残りもんptになって萎える奴
正直野心やなにくそと思う根性みたいなもんがないと
バリスタ（対人）はむかないよ
ちなみにptに誘われない原因はプレゼンター、下手くそ、自己中、外人、害人、
超初心者、かぶりまくっているジョブのどれかっしょw
819 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:40:50.42 ID:ewDJ9wQx
>>817
シューターが分散すると痛い。ブリーチ取る常連は大抵シュートもしっかりやる。
820 ：既にその名前は使われています：2006/07/31(月) 17:47:26.87 ID:35aP564P
おまえさん達のとこがうらやましいよ
新規なんて全くこねーｗ

とりあえず外人比率でほぼ試合決まってるから、外比率も均等に・・・するとジョブが公平にならんかー・・・
まじバリスタ鯖作って欲しいわ
821 ：既にその名前は使われています：
エントリして放置している外人をどうにかしたい
PTに入ってくれればD2ができるんだが。。。