【十人十色】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国18【寛大に】

1 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:45:11.45 ID:isHNOUPR

前スレだぜ！：【次は俺が】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国17【助ｹﾙﾖ】
bbs2ch:thread:http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152182503/

■重要サイトだぜ！
┣ Play○nline ttp://www.playonline.com/
┣ 公式だぜ！ ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ FEブログ集だぜ！ ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだだぜ！ ttp://white-stork.net/upload/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 外部板（yyかきこ）だぜ！ ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 過去ログだぜ！ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┗ ｽｷﾙｼﾐｭﾚｰﾀｰだぜ! ttp://feskill.omiki.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！

2 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:46:04.09 ID:isHNOUPR

■国別ｽﾚ
┣【ｶｾﾄﾞﾘｱ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその14【ばなな隊】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152304454/
┣【部隊の次は】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol19【キメラ】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152812232/
┣【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾈﾂｧﾜﾙ王国【25がぉー】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152867306/
┗【望み】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ12【行動せよ!】
　 http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151910246/

3 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:47:34.54 ID:isHNOUPR

■ コメント欄の「@FP」について

友人/戦友を増やしたい、みんなと楽しくゲームをしたいと思っている方は、コメント欄に

「@FP」

を付けてみましょう＾＾仲間が出来ますよ。

「@FP」は、ギルド/グループとは関係ありません。
あくまで、気軽に話しかけます/話しかけられたいですの目印のようなものです。
ですのでリーダーもいませんし、誰かの許可も必要ありません。
※既に仲間内でギルドやグループに入っている方で、友人/PT希望の方も出来ればお願いします。
　まだ、ギルドの方と知り合いがいません・・・
みんなで、楽しく適当に・・・です

4 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:47:50.97 ID:isHNOUPR

「@質問受付」(@ｻﾎﾟｰﾄ)
分かる範囲で質問なんでも答えるぜ！っていう印です。
わからないことがあったら気軽に声をかけてみましょう。
きっと答えてくれます。

以下見直し中
「@JSA」パニを連続で決めようぜ！（見直し検討中）
「@ﾁｸﾜ」建築物を破壊しようぜ！（見直し検討中）

5 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:54:58.42 ID:lEFJRcrN

　　　　＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::::ヽ　　　　　　
　　　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　　　適当だぜ！
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

6 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:57:29.74 ID:lEFJRcrN

■◇ ゲブランド帝国国民検討会(旧交流会) ◇■
【日時】: 毎週土曜日 22:00-24:00　(流れ集合/解散　途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】: FEに関する雑談/質問/意見交換等　話題は時間的に３つ程度
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更

■□■　ゲブランド帝国歩兵戦情報交換会　■□■
【日時】：毎週日曜日 20:00-22:00　(流れ集合/解散途中参加/退席 OK)
【場所】：首都ルーンワール高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】：歩兵戦に於けるスキルの使い方や対策等の情報交換
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更

7 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:59:53.48 ID:0N9FOoVP

>1
おつげぶ

8 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 16:14:52.21 ID:GXnlwDs9

>>1
オベ建て乙

9 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 18:19:49.57 ID:0NMwDl9B

短剣部隊はまだですか？

10 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 18:33:34.60 ID:IydvjTOf

>>1 スレ建て乙
>>9 短剣部隊見たぜ　首都で

11 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 18:33:47.34 ID:0Os/gyhR

>>9
おまいが作るんだよ！！

12 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 19:28:29.00 ID:KyaxNhzI

短剣部隊、もう出来てるらしいよ

13 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 20:53:01.24 ID:KxMQMoja

>>6
交流会の名前変わったのね。そっちの方が適当かもなぁ。

14 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:03:24.47 ID:I9C6WYT/

しかしどうしたおまいら、今日は人数五分で負け多くね？

15 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:12:40.98 ID:/IGTYk72

すごいな・・・・負け率が多いゴブフォ攻め、人数全然たりねぇ。
部隊ダメだな・・・。
一人のリングが少ないなら別にいいけれど、
自分が負けると皆に迷惑がかかる精神が負けそうな戦に援軍にいく心を潰してしまった。

部隊ポイントなんてスコアで上がるようにして、負けでのデメリットなくせばいいのに・・・

16 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:27:11.08 ID:YIDCN73b

ゴブフォってニコナみたいに戦略的に面白いわけでもないし
結局北東でガチンコ勝負なだけだから一日一回もやればおなかいっぱい。
とくに短スカだと仰け反りまくるわ真っ暗だわ、しかも役立たずだわで
正直攻めだろうが守りだろうがやりたくない。

いい加減あの糞マップ修正してほしい。

17 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:34:09.14 ID:GXnlwDs9

>>16
っ[僻地潜入]

18 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:43:35.91 ID:mKzNcuLb

部隊ランクが低いことのデメリットは？
個人のスコアと同じでオナニーにしかならねーのにな

19 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:44:25.98 ID:Li5Fjsn2

いや、ゴブフォに短スカあんまいらんだろ、ガチの戦闘なんだからヲリがほしいところだ

20 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:44:58.10 ID:YIDCN73b

ネトゲからしてオナニーの道具みたいなもんだろ。

21 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 21:56:09.53 ID:KxMQMoja

メリット、デメリットは人それぞれ。十人十色さ。

22 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 22:11:44.81 ID:S47wYGkm

短剣部隊もうできてるのか…Wikiとかに載せて欲しいな

23 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 22:47:53.83 ID:G3lLoHYg

しかし、相変わらずネツはヲリ多いね。

さっきのカペラ、ヲリの数ネツ21 ゲブ10 だった。
俺はマゾい両手ヲリだけど、SP8余ってるからスタンでも
取ろうかとマジで考えちまった。

24 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 22:58:45.90 ID:ZBshSQfh

ネツはパッチ入るごとにクラス構成変えてきて常に一定の強さを保ってる感がある
ただしパッチごとに使用キャラ変える人が多いせいで人覚えられないな・・・あそこは

25 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 23:24:06.86 ID:cuIxCKjZ

Wikiの広告用にとflashバナー作って見た。。。が、
wikiにswfってアップできたっけ？そもそもwiki編集できない自分を忘れてた　ﾃﾍ

そんなわけで適当にswfアップできるところ見つけてアップしてみた。
http://yu-net.info/swfup/viewswf.php/4457.swf

26 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 23:28:26.32 ID:qzL4jw8G

>>25
スゲーーーーーーＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ
ちょっと涙出そうだった

27 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 23:31:29.15 ID:/IGTYk72

>>25
これは誇っていい。すげぇ！！！！！！！！！！

28 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 23:37:50.23 ID:1PlRNIj1

>>25
GｰGJ！
良いセンスだ！

29 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 23:48:12.30 ID:GXnlwDs9

何この良い仕事。

30 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 23:58:03.93 ID:IydvjTOf

>>25
ゲブ民になった時のはじめの心を思い出した
>>22
所属している人を見かけたらＴＥＬＬしてみるのもｲｲかもね

31 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:07:18.63 ID:IydvjTOf

短ｽｶです。　最前線で闘う方々に質問です。
最近、最前線では毒霧散布only(時々ｱﾑﾌﾞﾚ) なのですが
これってどうなんでしょう？
毒霧のＤＯＴ減りスピード遅いので役に立っているのかわからない･･･

32 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:12:50.68 ID:w6/7Slef

毒霧の毒ってヴァイパーじゃ上書きできないんだよな確か
まぁ気にするほどのことじゃないが

33 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:36:04.28 ID:aJEy/U/Q

お前らさ、ホルに嫌がらせして楽しんでるだろ？

34 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:49:56.56 ID:b+Gmn6Ll

>>31
ハイドスカにとってはかなりうざいのはたしかだけど、
ぶっちゃけ仰け反りないヲリにとっては、あの程度のＤｏＴ誤差の範囲じゃないかな。
β２の頃みたいにあれで鈍足になってりゃまた違ったんだろうけどね。

35 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:52:58.86 ID:yzY7oBaB

ｺﾞﾌﾞﾌｫは一体何連敗してんだろうねぇ。
まぁ、☆調整に役立ってるみたいだけどね・・・

36 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:53:23.53 ID:2npyXIIS

毒霧ってたまに霧のダメージくらって仰け反るんだけど、DoTが入らないって事があるんだが
発動からしばらく経つとDoT入らなくなったりする？

37 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 01:01:28.94 ID:1fWSlJif

>>15
ゴブフォは前から攻め続けると人が集まりづらくなる
結局本気で落とそうと思ってる奴は極少数
相手がグダグダになるまで攻め続けてるって感じ
今日は攻めには入ってないが序盤クリ銀いない召喚出ないなんてよくあること
士気を上げるためにも作戦会議したほうがいい
部隊は小集団の集まりだから期待しないほうがいい

38 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 01:02:38.45 ID:wPpHia7n

ぎぃやぁあああああ！
クリ抱えたまま、クリ銀エラー落ち。
対カセ、ロザリオ高地防衛戦の皆々様方、誠に申し訳ございませんでした。
見てるかどうか分かりませんが、この場を借りてお詫びします。

39 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 02:04:57.99 ID:aVOLf0AK

>>38
どんまい。
自分はレイスなった直後に落ちたことアルヨ…

40 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 02:32:13.36 ID:dzwQQdsi

>>25
すげぇ！すげぇ！すげぇ！これ乗せようぜ！

41 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 02:57:35.23 ID:mMNO2Tvr

>>31
レイスを守るのに効果的
あとヴァイパーからの自衛手段

42 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 03:21:31.42 ID:1nUq6ZjB

>>31
ポイズンブロウは敵ハイドスカに入り込まれたらマズいところに撒くとよろし。
具体的には、

ジャイの腰蓑の下とレイスのスカートの下だ。
健闘を祈る。

43 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 03:25:26.31 ID:XFchzQ24

>25
最初は「おー、作ったんだー」程度の感想だったが……後半になるにつれ燃えすぎだぜ！

44 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 03:55:23.10 ID:XFchzQ24

とりあえず消えないようにwikiの方に添付しておきましたー
gebu_wiki.swfってやつです

45 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 04:17:14.07 ID:8vfTpvB1

ゴブフォはお互い条件の揃った正攻法じゃ攻撃側はまず勝てないな。
今日はいやっちゅうほど思い知ったよ。

意表をついて北東か南西にキープ建てるのも考えたけど、クリ運用が不便だなあ。
中央にクリ二つならまだ諦めもつくんだが。
後はもう相手の条件の揃ってないような…
例えば人数差でなんとか押せる時間帯を狙うか、全員にドラゴンソウル持たせるくらいしか思いつかん。

46 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 04:35:10.51 ID:yK23Roc2

ゴブフォはまず、オベ展開の時点で攻撃に不利がある。
こちらは北東に向けて３本伸ばさないと敵の北東へのオベ展開を止めれない。
対して防御側は２本で足がかりが出来る。
普通にやってると当然防御側のほうが速く展開できる。
そこで開幕敵のクリ堀を妨害に行くんだけど相手も妨害に来ててそこで小競り合いになる。
３本目が建つと北東制圧は出来る。
いかに速く３本目を建てれるかが勝負のきも…っていうか３本目を立てないと勝負にならん。

47 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 05:23:00.63 ID:usrBFRje

酷いときは北東の坂あがるのすらできずにタワー建てまくられたりするしなあ

48 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 05:27:36.69 ID:w6/7Slef

ゴブフォ攻めはいかに早くナイト3-5 ジャイ2 レイスを揃えれるかどうかだと思うんだが
A6あたりにオベ建てられても歩兵が頑張って押せばすぐ折れるしな
まぁどれだけ早く召喚を揃えても前線が押されたら意味ないから難しいんだよな

49 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 05:31:53.25 ID:9Qp7pkCo

そう考えると、ゴブフォ攻めは皆がいかにバランス良く行動出来るか、だなー
開始直後の堀りが異常に多い時は、まず負けてる気がする

50 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 06:02:42.13 ID:yK23Roc2

でもまあ、昨晩はなんか「～を死守しました」多かったような気がする。
ゴブフォ以外ではそこそこいい感じだったのかな？

51 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 07:31:06.83 ID:4FUZBtKn

結局ゴブフォ攻めが面白いんじゃなくてゴブフォで勝率が稼げるからゲブはゴブフォに固着してたんだよな。
昨日今日で攻撃の援軍の入らなさで良くわかったよ。これからは布告するの止めようぜ。

52 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 08:05:29.46 ID:F5RB5Qvt

個人的にはゴブフォの場合、攻めも守りもつまらんよ

53 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 08:06:24.37 ID:b+Gmn6Ll

>>51
普通に攻めだろうが守りだろうがあそこで戦いたくない人増えてきてるからな。
守備側でも人集まらないこと多いだろ。

54 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 08:16:41.22 ID:usrBFRje

ガチで接戦になった時の楽しさは格別だと思うけどね
最近じゃいいところオベ５本分くらいまでしか迫れんけど

55 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 09:03:04.17 ID:l1rtXEjf

レイスやる奴すくねーなー……。もうちょっと積極的になろうぜ。

俺レイス→俺死亡→俺前線へ
→クリ銀が「レイス×」って言ってるのに「ナイト出ます」「ジャイ出ます」
→やがて俺死亡
→まだレイスいねぇ。戦線が滅茶苦茶。
→俺レイス→俺死亡→俺レイスorz

最初から最後までレイスやったのが俺一人とかもうね

56 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 09:13:12.95 ID:hIuBeceE

>>55
ジャイはともかくナイトは出てもいいんじゃね？

そして今ゴブフォ取ったが終盤まで1センチほどの差でこれは安定かと
思いきや北東の死に戻りがつぎつぎ中央へ行って北東崩壊寸前、ゲージ追いつかれる
最後ｵﾍﾞ2連壊しなどで助かったがあそこで中央行った香具師は少し考えてくれ、、

57 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 09:29:55.01 ID:DwYEpjjJ

ランクインしてるスカってほとんど弓？

58 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 09:34:24.69 ID:m4QLP5xg

流れぶったぎりで申し訳ないけれどウォリのスキルで思案中で、↓感じ
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_warrior.html?4400455045000
今ここまで考えたんだけど、このあとどうしようか悩み中。
吹き飛ばし系取った方がいいんだろうけどガードレイン取ってしまって
スキルポイント足りないスパイラル。
どなたか良い意見をお願いします。。。

59 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 09:43:50.18 ID:pMRMu3lB

俺の場合、自分が最初のレイスやる場合、次に他の人がレイスやってくれるとは思っていない。
ナイトジャイはともかく、レイスはスコア的に何の意味もないからな。交代してくれる人がいるほうがまれ。

戦闘終了時、チャットでの評価も　銀行→堀輸送→召喚（ナイトジャイレイスいっしょくた）だしな。

レイスは評価も低いしマゾいし運用も難しい、うっかり即死すると「死ぬのはやすぎ＞＜」とか。

それでも俺はレイスやっていくぜ。好きだしな。

60 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:02:02.12 ID:dzwQQdsi

>>56
「在庫50　ナイト6　レイス×　レイス募集！」
って言ってる傍からナイトは、さすがに頭にくるよ。

>>59
ちゃんとやってるレイスは堀より評価されるべきなんだがな。
「銀行さん輸送ナイトさんレイスさんありがとうございました」
とかあまりゴチャゴチャ言うのも、ちょっとどうかと思うし。
っていうか自分も3連続レイスとか頻繁にやるから、
「レイスさんありがとう」とか言うと寒気がするし(#'Д')

61 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:06:00.40 ID:Pna7DGWF

レイスのミストも与ダメに加算してくれれば良いのにな。
1秒20ぐらいでやれば、与ダメTOPも取れそう。

62 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:06:49.15 ID:ugUozF2C

>>60
その時は、掘ってきたｸﾘ20個持って前線行くことにするよ

63 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:14:52.03 ID:usrBFRje

>>57
純弓でキル９デス０与ダメ１５０００程度でランクインすることあるけど
レイントゥルー無しでパワポも使ってなくてこんなもんだから
上手い奴がしっかりポット管理して範囲攻撃で削りまくればもっといくだろね

64 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:16:31.52 ID:tDNtBiFX

しかし、カセ・ネツもゴブフォは馬鹿みたいに布告して来ないな。

65 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:28:21.78 ID:2npyXIIS

>>62
そこまでレイスしたくないのかｗ

66 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:32:47.41 ID:hIuBeceE

>>64
現状ネツは攻める箇所の選択肢が多いので勝率悪いｺﾞﾌﾞﾌｫ攻めより
隕石､ﾃﾞｽﾊﾟ攻めるだろうし、ｶｾは自国領土を中央大陸に伸ばすだけで精一杯、
さっきもｶｾ中央から一時消えてたしなぁ、、

67 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:36:51.34 ID:XE7GttdD

ネツに対するゴブフォとゲブに対するゴブフォでは
位置が違うので意味も違う。

A型の血のせいかニコナ取るとニコナの先を伸ばすよりもゴブフォをおさえたくなる。

68 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 10:48:47.92 ID:JaDWdzaD

ぶっちゃけニコナとゴブフォあればまぁいいかって感じのやつ多いだろうな
オレもその一人だし
てかあんまり延ばしすぎてもなんだかなぁって感じがする
それでもワグ大好きだからカペラ、ニコナ、ゴブフォくらいは確保しときたいな

69 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 11:17:18.96 ID:UP3M23Ir

>>68　ﾊｹﾞｼｸ同意

70 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 11:31:09.69 ID:86mcdSaI

ニコナ奪取の後
A型はゴブフォも取りたくなる
AB型はホルを攻めたくなるO型はニコナ防衛に勤しむ
B型は街にもどって皿♀のパンチラSS収集再開

71 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 11:50:53.21 ID:JaDWdzaD

>>70
微妙すぎ
しかもオレＡＢ型だがそんなことはまったくない

ゴブフォは特に行かないな～防衛側が人数負けてるときや目標のときだけは参加する感じ
たぶんオレみたいな人は多い
そいえば昨日の目標変わる前の最後のニコナ防衛は良かった
みんな声出してたしスコアもゲブの主力がしめてた感じ
いつもあーだと楽なんだけどね

72 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 11:52:43.68 ID:ugUozF2C

>>71
そこに突っ込むところじゃないってｗ
>>70はB型は～のところを言いたかっただけだよ

73 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 12:22:17.58 ID:kVaMRts9

>>57
過去純弓、現在ブレイズ以外弓スキル習得の弓だけど
のるときは乗る
ポイントはオリの背中より少しくっつき気味で突撃するんだ
オリの突撃と同時に後方のサラスカめがけてレイン打つ、カレス狙ってそうな奴にイーグル撃つハイドの奴にはトゥルーorレイド、突撃する味方オリがスタン貰いそうならレイン１発に抑えてピア用意
敵オリと敵サラスカの距離が離れているならオリにスパイダーと心がけてやってればダメージを取れるわキルは運だけど。
正直弓は戦前分断＆削り＆敵オリへの鈍足入れ＆オリで追撃できない敵の迎撃だと思ってやってるよｗ。
でオリやるとそんなお方は希少な罠ｗ。まあ全体によく注意してがんばるんだ。

74 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 12:22:58.86 ID:UP3M23Ir

>>71
(回答例)　>>70　Ｂ型のところでコーヒー吹いたｗ

75 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 12:48:18.85 ID:XFchzQ24

俺純弓→ﾊｲﾌﾞﾘﾊﾟﾆｽｶになったけど、実はパニスカもランク乗るぞ

弓だとずっと前線いて14000、崖マップとかだと20000くらいだけど掘りとかすると9000くらい
パニスカだとクリ堀とかしても平均12000は出るし、キルも10とかいく

76 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 13:08:22.83 ID:WBNsiJzt

>>71
（推奨回答例）
微妙すぎ
しかもオレＡＢ型だがパンチラは俺だって撮っている。

77 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 13:09:24.09 ID:WBA6MIoq

ゲブランド的な動画が取れたので公開ｗｗｗ
http://mona2.ath.cx/pani.wmv

78 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 13:10:06.55 ID:JaDWdzaD

あんまりマジレスされても困るｗｗ

79 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 13:19:16.86 ID:drHOiWpP

どこが面白いのかわからんね

80 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 13:31:05.42 ID:pmiHZRZp

>>73
いや、俺は短スカ
ランクインしてるスカはよくみるけど、短剣でランクインしてんのかなーと思って。
俺がぜんぜんランクインできないからね。ただ下手なだけなんだけど、うまいやつ
は短剣でもランクインできるものなのか知りたかった。

>>75が回答してくれているんでまあがんばるよ。

81 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 13:56:19.07 ID:kVaMRts9

>>80
短スカは予ダメよりキルランクを見てる、たまにこいつヤベーてのがいるが大抵同じ人。
やたら上手いルート通って妨害してくるのもエルゲブカセに頭ひとつ抜き出ている人がいるからそういうのはスコアに関係無くやべぇｗ

82 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:00:44.73 ID:UtYEFhba

>>77 ゲブに援軍行くのやめるわ。これからは全く敵としてお会いしましょう。

83 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:16:20.24 ID:l1rtXEjf

>>77
役に立ってない下手糞　＝　ゲブ

とでも言いたいのか？他国の人？意味が解らん。解説汁

84 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:22:57.85 ID:JaDWdzaD

>>77
これのどこがゲブランド的なのかまったくわからん
とりあえずこんなのが部隊長やってるくらいだからこの部隊は先が見えたな

85 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:33:55.30 ID:ruGWxEOL

>>77は敵のイーグル引き付けて味方にパニらせてるってことだろ。

この動画みてすぐ意味が理解出来ない方がやばい気がするが。

86 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:35:21.25 ID:UY2w0xFw

それにしてもイーグル当たりすぎだな・・・
もうちょっと避けないとやばいじゃないかｗ

87 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:39:19.64 ID:mMNO2Tvr

>>77
意味がわからん・・・
イーグル当てまくってくる弓スカをパニったとこか？

88 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:39:42.52 ID:mMNO2Tvr

リロードしなかったらかぶった

89 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:41:57.95 ID:dzwQQdsi

77が見れないからなんとも言えないが、
役に立たない？下手？別になんとでも結構だと思うが。
勝ち負け上手い下手なんて言い争うのはもう疲れたぜ。

90 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:42:21.63 ID:2npyXIIS

>>77の動画で気づいたのは
意外とスタンプのダメージがでかいなということだ

91 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:42:24.88 ID:drHOiWpP

>>85
しかし、面白くないのだよ
レスにｗｗとかついてるのも意味不明
てめーのblogで公開してロッテの

92 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:42:34.71 ID:bF4PgLw8

俺だけか。俺だけなのか・・・
あいつめ、ドラになりやがって羨ましいぞ！そう思ったのは

93 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:43:36.09 ID:drHOiWpP

そうそう
「わろすｗｗｗｗｗ」とか言ってるのにも萎えた

94 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:44:00.49 ID:UY2w0xFw

ワロスｗｗｗｗｗ

95 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:44:34.36 ID:mMNO2Tvr

範囲で煽るやつは氏ね

96 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:45:50.38 ID:UY2w0xFw

まぁ、イーグルに夢中でパニられるのも悲しいものだが
範囲チャで煽るのはいけないな

97 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:47:52.39 ID:2npyXIIS

つーか最後の方は同じ相手とsayで掛け合いしてるし
当事者でもないのにいちいち騒ぐこともないんでないの？

98 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:48:24.85 ID:FWY+eyYe

>>77
いあ、これ何がすごいのかわからんなｗ

私はこんなにもうまくてしっかりと敵に暴言はいてますよｗｗｗ
ね、見てみて。私ってすごいでしょｗｗｗｗｗｗ

って意味にしかとれなかったｗ

で、どうでもいいけど全だしだからつっこんどく
部隊名[Over_Killor]か？次からこの部隊名しょってるやついたら即BLだなｗ

99 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:48:43.21 ID:l1rtXEjf

2chでキャラ名を自ら晒すのがどういう意味か解ってない知障なんだろうな

晒すなら自分だけにしろと。部隊員全てに迷惑かけといて、何が「公開ｗｗｗ」だよ。

100 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:50:21.52 ID:mMNO2Tvr

>>97
たまたま相手のノリが良かっただけでしょ・・・
俺がこれ言われたら普通にむかつく

101 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:50:51.79 ID:2F49G+dP

よく見ると、ワロスｗｗｗｗて言う前に、向こうのスカが何か
言ってるね、二回目に来た時の「再度挑戦」って言ってるのは
なんとなく見える

まぁ動画が面白くないのは同意

102 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 14:55:20.70 ID:WBA6MIoq

ふむ、もう少し修行が必要か・・・
もうちっと広く楽しめる物を撮れるようにがんがってみるわOTZ

103 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:01:47.76 ID:JaDWdzaD

>>102
修行する前にそのずれた思考を何とかしろ
おまえのくだらない範囲チャでゲブ民と帝国を汚したんだからな

104 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:03:39.00 ID:tZxgSctD

ちょっと皆さんに聞きたい事が

レイスのアイスバインドの射程、範囲って小さくなりました？
なんか妙にパッチ後当たらなくて・・・
ど真ん中にカーソル合わせて赤丸なのに当たらないことが急に多発するように
あとバッシュもなんか範囲ぽく当たるようになったような

105 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:06:11.33 ID:l1rtXEjf

>>102
それ以前の問題だっつの。名前も部隊名もチャット欄も全て消せ。ｼｮﾄｶあんだろ。でなきゃ加工しろ。

つーか、来んな。吐き気がする。己の異常さを自覚しろ。

106 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:07:57.36 ID:dCi/yuG7

>>102
めちゃめちゃ不快だ。
楽しむまでは程遠いぞ。
戦場でやったにせよ、やられたにせよ
煽るやつは最低だな。

107 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:10:52.80 ID:bF4PgLw8

バインドは大して撃たないのでわからない、すまん
だが、バッシュは鯖側の問題だと思う。
バッシュ喰らって、やべぇと思ったらバッシュ仕掛けてきたｳｫﾘは俺は狙ってなかったようで
別の味方に攻撃してた。その味方もスタンかかってる
軽く近くの周り見たら殴られてる味方以外にもう一人星回してた。3人同時の団子バッシュ

108 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:15:54.49 ID:2npyXIIS

対人だと単体攻撃でも同時着弾で複数にヒットするからな

109 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:17:18.19 ID:wYmVgDTL

>>77は動画取れる知識あるんだし、今までSSも取ったことはあるのだろう。
その際、の名前を消しておくのは最低限のマナーということを
知らなかったのだろうか。
もしも知っていて公開したのなら　確信犯だな

110 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:17:20.08 ID:w2goMbF6

>>80
純短剣。
ちょっと前特に調子がいいとき
デス０でキル９～１１くらいのスコアが出ることがあって
そんな時はたまにランクインしてた。
与ダメージはあまり見てないけど妨害も出来てたのか
そういう時は割と高かった気がする（あんま記憶にないけど）。

まぁ後これはこの話題には関係ない個人的な愚痴なんだけど
ここ最近はキル１デス４とかが増えてきて
別の意味でランクインすることが多くなってきだぜ！

強くなりたいです助けてライル様

111 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:52:10.88 ID:1fWSlJif

今のスパイダーって効果時間短くなったんじゃなかったけ？
氷像に打つ奴ってスコア狙い？

112 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:55:53.77 ID:2npyXIIS

タイモスリッパキターーー

113 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:56:08.38 ID:2npyXIIS

誤爆

114 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:56:58.92 ID:F/JyK2Vg

>>25
やべぇ鳥肌立ってきた
戦場に行ってくるわ

115 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 16:40:26.42 ID:drHOiWpP

地震か？

116 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 16:44:02.63 ID:naSntZFw

>>25
の動画なのか？
ゲブWikiに貼ってあんの？
見つからないんだけど・・・（´・ω・｀）

117 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 16:44:09.78 ID:fr4/LeCp

短スカ部隊って少ないのかなぁ。
今まで、首都で一回しか見たことないや。
コメント欄に募集中とあったからtellしようとしたら
名前確認する前に消えてしまった･･･

118 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 16:58:22.28 ID:UtYEFhba

>>116 Topページの上の方の「添付」ってアイコンをクリッコ。

119 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 16:58:27.54 ID:9CeRo66x

短スカ部隊、ロマンがあるよな。カッコイイ。
ゲート破壊もきっとお手の物だろう。

>>25

いまさらだけどウホッいい仕事。
やる気出てきた。

120 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 16:59:17.98 ID:BIl6CD0D

>>116
flashだな。データが手元にないのでwikiには乗せられてないです。
確かどなたかがミラーリングされてたはずなので、その方がwikiにあげてくれる事を願って。

121 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 17:00:31.11 ID:BIl6CD0D

すまん、ちょう添付されてた。恥ずかしい死ぬる。
らいるたん、こんな奴でも仲間にしてくれますか・・・。

122 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 17:15:18.37 ID:cl0HqB10

達成おつかれ
次は結構布告があれな場所だから早めに確保して維持しときたいね

123 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 18:10:51.39 ID:FP+jvHk+

ソーンタイプで召喚負けばっか

124 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 18:26:18.62 ID:usrBFRje

>>111
ダメージ一桁でボーナスが３６な蜘蛛でスコア狙う奴いないだろ
効果時間減っても相変わらず上書き可能だしさっさと解凍するのもありじゃね

ちなみに地形とタイミングにもよるけど蜘蛛＞毒矢＞火矢を続けて撃つと全部入る。

125 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 18:42:32.07 ID:naSntZFw

>>118
>>120
情報ｔｈｘ
早速見てくるよ

126 ：125：2006/07/16(日) 18:46:41.10 ID:naSntZFw

連投ｽﾏｿ
>>25
GJ!!
ホント最後のほういいな！やる気出てきたぜ！！

127 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 19:05:51.96 ID:16IG5x65

おっすオラライル！

２ヶ月振りに再開するスカなんだけど
短剣スカにして需要ある？ミ'ω'彡
弓強くなったって聞いたけど弓のがいい？ミ'ω'彡

あとゴハン食べてきます

128 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 19:10:18.41 ID:Hd5vWHI8

一番少ないのは皿だな

129 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 19:23:49.82 ID:6Z0TIkzM

>>127
おかえり、きみをずっと待っていたよ。
ところでナイトが足りないんだ。
領域も埋めなきゃいけないし、堀も足りないんだ。

130 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 19:43:44.14 ID:WBNsiJzt

何を選んでも需要はあるから安心汁
大歓迎だぜ

131 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 20:42:56.79 ID:2F49G+dP

>128
今日それは痛感した
だがこの少なさで丁度良いよ、氷皿はもうちょっと増えても
良いと思うが

132 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 20:43:26.57 ID:hIuBeceE

>>124
そのコンボ今は最高に使えるよな、Dot80以上で鈍足は悪夢だぜ

133 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 20:57:18.11 ID:fr4/LeCp

僻地破壊を主にしている短スカです。
僻地でオベを壊す時は、オベの凸部分にのってください。
ＭＡＰに映らなくなるので、発見されにくくなります。
昔から下記のようなパターンがちょくちょくあるので･･･

ハイドで無事に僻地オベにたどり着き破壊開始
　　　　　　　↓
しばらくしてから戦線を抜けてきた味方が破壊援護に。
　　　　　　　↓
オベ凸部分にのることなく破壊開始
　　　　　　　↓
そっこうで敵に気が付かれて敵ｷﾀｰｰｰ
　　　　　　　↓
　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ　(´･ω･`)

すでに既出かもしれませんが　「凸部分にのるとＭＡＰに映らない」
これ重要です。

134 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:02:16.94 ID:l1rtXEjf

僻地でオベ折るよりもやって欲しい事が山ほどあるんだけど

135 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:02:26.22 ID:UksquAaS

乗るのも北から乗った方がいいね

136 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:12:15.83 ID:2npyXIIS

>>134
ゲブは僻地工作少ないくらいだと思うけど
やって欲しいことがあるなら人余ってるところにお願いして

137 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:19:08.24 ID:l1rtXEjf

>>136
マジで？そんなに他国は工作してんの？
ウダウダ時間かけて僻地のオベ一本折るより前線に短スカ一人追加してくれた方がよっぽど心強い
つーか、一人で工作したってヲリ一人来たら終わりっしょ。死んだらまた時間掛けて遠征すんの？迷惑極まりない

138 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:24:40.14 ID:9CeRo66x

ｱｧ…、ﾎﾞｸはこれをずっと心待ちにしていたんだ。
他の部位なんていらない。ｺﾚさえあればﾎﾞｸは・・・。

そう、ﾎﾞｸは草。

ﾎﾞｸは大自然のいちｂ

http://white-stork.net/upload/img/1400.jpg

139 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:25:11.58 ID:I2kvt23N

僻地工作はカセが凄いぞ
ウェンズデイ防衛で気づいたら西のオベほとんど折られてたってことが何度かあった
まぁ、余裕で押してるから気づかないだけだけどね

>>137
腕のいいやつならヲリ相手にヴォイドかまして逃げたり、気づかれる前に移動する
僻地見回りにヲリが前線から離れるだけでも貢献度高いと思うぞ

ぶっちゃけ工作PT組んで対応にきたやつを確実にKILLしながらやった方が効率いいけどな

てか、ゲブでこんな意見聞くとは思わなかった。ゲブ民？

140 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:26:31.30 ID:cl0HqB10

>>133
これオベの上に乗ったとしてもMAPに映るときは映るし、
オベの外周部分から少しずれて攻撃しててもMAPに映らない場合があるから謎
どうもオベのMAPでの映り方?と本人の立ち位置に何かあるみたいだけど

141 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:30:33.96 ID:fr4/LeCp

>>136さん
134さんのような意見があるのはしょうがないです。
クリ堀クリ銀召喚人手が足りないのは事実ですし。

>>134さん
敵に見つからずに僻地で折ることのできるオベはだいたい３本です。
破壊にかかる時間は１本あたり数分です。(今度正確に計ってみます)
その後は、戦線復帰クリ堀召喚したりしています。

ただ、やはり複数人のほうが破壊に費やす時間は少なくてすむので
僻地or門破壊部隊を作ろうか検討中。

142 ：25：2006/07/16(日) 21:30:36.42 ID:XE7GttdD

すみません無知です。wikiまったくわかりません。
ちなみにサイズは200×100で作っております。

あと、お褒めの言葉ありがとうございます。
部隊ポイント上げサボって、仕事もサボって(それはｲｶﾝｗ)、作った甲斐がありました。

うまい絵はかけないので、ツールに頼ったflashで勝負ですｗ
で、作ろうと思いついた時に、他国に先作られると悔しいなぁと思って一気にやっちゃいました。

143 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:42:05.27 ID:b+Gmn6Ll

ニコナ防衛、北西にオベ伸ばすなよ。さすがに常識化してると思ったんだが・・・

いまだに知らない奴が多いってことは新規増えてんのかやっぱり。
あー、でもオベ建てするぐらいだから、ニコナ系マップ経験の少ないネツあたりの移民か。

144 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:48:48.72 ID:tDNtBiFX

僻地のオベ折り軽視は良くない。
拘りすぎるのもダメだけどね。

145 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 21:55:36.49 ID:XE7GttdD

ログマで防御時の北東、攻撃時の南西は侮ってるとポッキリおられちゃう。
防御時で南西潜りこむのは結構難しいけどね。南東の端っこで諦めることが多い。

146 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 22:14:09.04 ID:0rhrCvtN

僻地オベ折りはかなり重要だよ。
ホークウインドとかだとかなり行ける。
敵が近づいてきたらまたハイドして雲隠れして時間稼ぎ。
いなくなったら破壊、と繰り返せるし。
私なんかは、破壊はあまりやらないスカだけど、
うまいハイドスカはほんとにうまいよ。

逃げにまわった１人のハイドスカを逃がさず倒すには
たいてい２人以上必要になるし、ハイドスカ発見、援軍要請、
僻地まで移動して攻撃、と考えると倒すほうもかなり戦力割かれる。

147 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 22:16:54.66 ID:XFchzQ24

凸のヘリに乗っかれば、今のところほぼ確実に折りきるところまでいけてる
実際後方オベが次々と折られていくのは結構な恐怖だと思うがどうだろう
乙型マップとかのE4で、一本ギリギリまで残して次を削れば２本落とせることもあるし、対応に3人くらい来たらｳﾏｰ

148 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 22:20:39.48 ID:PVyIGHrL

今のカペラ。中央にこだわった馬鹿ドモ反省汁。

149 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 22:20:58.83 ID:F6lz8KYb

>>133 >>147
僻地での工作は陽動も兼ねるから一石二鳥だな
おれはオリだが、今度から僻地オベこわすときは
ヘリにのっかるようにするぜ!!

150 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 22:22:43.64 ID:F6lz8KYb

>>148　
新規･･･なんだろうなぁ
左右展開の方が支配領域ｳﾏｰｰ　なこと軍ﾁｬｯﾄでいっていくしかないな

151 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 22:55:27.59 ID:b+Gmn6Ll

>>150
新規ってそんなに多いのかねえ？
どう考えても、宣伝もほとんどしてないFEに新規ユーザが入ってきてるとは思えんのだが。

152 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 22:56:40.11 ID:pS8edLR5

でも、ワグノースは注意しないと駄目だね。

北側の細い通路に立ってるオベは折りやすいけど、敵の迎撃部隊が
そのままこっちのオベ折りに来るから、やぶ蛇になる。

153 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 23:53:20.81 ID:b+Gmn6Ll

さっきのカペラだけど
あのキープ位置で西側は中央と変わらないぐらい
敵の城に近いし狭い。

あんなところ東犠牲にしてまで、押す必要ないんだよ・・・

154 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 00:41:46.38 ID:iIHEHXt2

僻地破壊工作は、乙防衛時の左下の隅っことか、ニコナの北西Ａラインとか
ひょうたんの北西・南東とか・・・
けっこう成功するとおいしいとはおもうけどな

で、僻地破壊工作するならあと一撃くらいで折れるなーってとこまで削って放置がいい
オベが消えると敵にばれるし、ぎりぎりまで削って（削れたってことは敵に気づかれてないってことだから）
そのままハイドで別のオベをまた殴る方が結果おいしく破壊できるぜ！
うまくいけば２～３本くらい折れるしな、ジャコルの南東崖上オベとか結構これでおいしく食べれることもある！

まぁ、こだわりすぎはいかんけども絶対無駄とはおもわないけどな

155 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 00:49:02.88 ID:VKj4I+R2

ゲブは隕石マップは弱くてもいい
ゲブ向きなマップじゃないからあそこは
でもワーグノスだけはみんなで強くならないか？
あそこはマジで楽しいからもっと防衛でも勝てるくらい強くなりたいよオレは！！
あのマップの楽しさを知らないヤツはＦＥの1/5くらい損してるぞ！

156 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:09:41.99 ID:Hpi/eSa5

弱くていいマップなんてどこにもねーよ。
あ、φ字マップとかは別にいーけど。

157 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:16:00.33 ID:VKj4I+R2

>>156
君にはまずマップ云々より日本語の勉強からすることを進める

158 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:21:32.78 ID:Hpi/eSa5

>>157
？

159 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:24:47.23 ID:VKj4I+R2

>>158
なんていうかわかりやすく言うと１行目と２行目の分が矛盾してて意味がわかんないぜ？

160 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:26:01.16 ID:Hpi/eSa5

>>159
いや、おまえｗ
本気でそれ言ってるのか？

161 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:29:46.86 ID:CZxD+1nZ

どっちでもいいけど、このスレで日本語論争を始めるのはやめてね。

それよりφ字マップってどれ？

162 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:29:54.27 ID:NojiBIib

俺も>>156は矛盾してると思うぞ
弱くていいマップはないと言いつつφ字マップとかは弱くていいってどーゆうことやねん

163 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:30:42.09 ID:VKj4I+R2

>>160
いいのか悪いのかハッキリ汁！！って言いたいんだオレはｗ

164 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:30:43.90 ID:Hpi/eSa5

>>161
すまん。Φ字だ。
クラウスとかその辺。

165 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:33:08.34 ID:CZxD+1nZ

>>161
なるほど、遠いのね。わざわざサンクス。

166 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:47:53.28 ID:XaA7PVbw

やる機会が普通にあるマップで弱くていいマップなどない、ということだな
Φマップは援軍以外でやる機会は殆ど無いから話は別と

167 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 01:56:11.11 ID:CZxD+1nZ

最近開始後即レイス（1stオベは待つけど）に凝ってるんだけど
レイス出してるよりオベ伸ばしたほうが効果高いMAPってどこがある？

召還が重要って言われてるソーンみたいなところなら即出しても問題ないと思うけど
戦線が3つくらいに分かれるところだと微妙なのかなぁとも。

即レイスが効果的なMAP･効果が薄いMAPがあったら教えてもらえるとありがたいです。

168 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 02:06:53.79 ID:Wmds4my+

首都がうるさすぎ

169 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 02:08:12.58 ID:Hpi/eSa5

>>167
むしろソーンみたいなところだと、レイスの領域外の戦線にすぐ敵が移れちゃうし
レイスで押したところで、ジャイもでてないようじゃ、たいして稼げない。
敵オベも満足にたってない＆こちらのジャイも出てないような状況での
即出しの効果は疑問。

ニコナ防衛とかだと、とくに南東は戦線がかなり狭いし開幕すぐ南東をとれると
後々価値がでてくるので、レイス即出しもありかと思う。

170 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 02:09:34.41 ID:Euc30MfA

>>167
ゴブフォ攻撃側の北東が効果的だと思います。
オベよりも早く出るのがいいと個人的に思ったりするんです。
あとはニコナ防衛時の南東じゃないですかね。

171 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 02:14:47.17 ID:EjXa7esr

>>167
ｺﾞﾌﾞﾌｫ（攻撃側）・ソーン・ログマ・ダガーとかは
1,2本たったら即出し有効な気がする。
ニコナとかは北西か南東までオベが延びたら出すぐらいがいいな。
隕石・デスパイア・ワグノスはオベ伸ばし優先かな。

172 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 02:21:12.80 ID:w+tqk2rh

ニコナも防衛時は速攻で南東に出したほうがいいと思う
初動で敵が南東に兵を集中してきたときは特にね

173 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 02:42:18.42 ID:zC228+7P

ライルたんも安全には気をつけています
ttp://ff11-photo.gamers-online.net/joyfulyy/img/48151_1.jpg

174 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 03:15:06.86 ID:PNZOMvc6

なんか「で、でたー！　○○マップで北西にオベ建てる奴！」
みたいなスレが立ちそうな雰囲気だな。

勝ちに行くのは良いんだが、誰かのせいにするのは違うだろう。
ましてどこそこからの移民がどうとか、心狭いように見えるからやめようぜ。
どうしても拘りがあるなら随時指示を出して軍師様化すればいいし。
今じゃクリ銀やってれば軍師様化してもやっかまれることもない。

175 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 03:19:11.85 ID:nGgSUfj9

あと某HPからコピペが張られたスレからさらにコピペ

　【クリスタルについて】
　1.　親クリスタルの付近に座ると一定時間ごとにクリスタルを取得できる。
　2.　HPが減った状態で座ると一定時間ごとに50ずつ回復していく。

ここまでは基本ですね。次からがビックリ情報！

　3.　親クリスタルのゲージは14個取得されるごとに1ドット減る。
　4.　HPを回復すると、回復ごとにクリスタルを1個使ったことになる。　←はい、ここ重要！！
　5.　1つの親クリスタルから取得できるクリスタル数は532個。（14個*38回分）

つまり言えることは「完全回復してから参戦しましょう！」　と、いうこと。
特に城付近のクリスタルは大事です。無駄に消費させないようにしないといけませんね！

もしかして、これは何気に重要でない？中盤はともかく特に序盤減ってから参加してる人とかに

176 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 03:38:52.63 ID:ge6TPMiA

ＨＰ回復する事にもクリが減るのなら戦闘開始直後に敵キープ近くのクリ
まで潜入してポイズンブロウを撒いたらボディブローのように後々効果あるのかな？
毒ダメージは少ないけど時間が長いから結構クリを削れそうな気がするんだが
自らの１ＤＥＡＤ分の価値はあるだろうか？

177 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 03:59:25.89 ID:8YfmOV4X

>>175
クリを20以上持っててクリを掘れないときでも、HPを回復するとクリは減る。
クリを20以上持っててクリを掘れないかつHP満タンならクリは減らない。
だけどクリを取得しつつHPを回復するとクリは取得分しか減らないんじゃなかったっけ？
検証してみないとなんとも言えないけど。

178 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 05:06:20.42 ID:NT4dqmGP

>>175の情報って偉く細かい数値出してるけど、だれか検証した結果なのかの？
俺、戦闘後半あたりでPOT切れるとｸﾘでHP回復したりすること多いんで気になる…

179 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 05:10:09.39 ID:QQ4xlgvy

前線のクリなら目くじら立てることもないかと
ログマの崖上クリが速攻枯れるの見ると確かにHP回復含めると減りは早いのかもね

180 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 05:12:47.10 ID:UGDc0Osg

>>178
装備のSS載せてるサイトの日記に載ってた情報だな

181 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 05:14:54.85 ID:NT4dqmGP

ほう、そんなサイトあるんか。
転載先なら詳しいこと乗ってるんかな？ちとそれっぽいキーワードで適当にググってみるか。

182 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 05:20:23.36 ID:UGDc0Osg

>>181
ああすまん、それも転載らしい
検証は地道な繰り返しで結果を出されたようです、だってさ

183 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 06:33:30.29 ID:NT4dqmGP

>>182
ふむ…ｸﾘ不足の時なんかは結構影響出そうだし、弱った。
いままでは他の人からPOT分けてもらったりするのどうしても抵抗あって、そんでｸﾘで回復してたんだが…
今後は少し考え直さないといかんかもなぁ。

184 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 06:39:36.20 ID:mLhL3K9H

俺は裏方好きだから結構POT余裕があるとき多い
欲しい人が居たらLvや職関係なしに渡すぞ
出来れば欲しい人は主張して貰いたいな

185 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 06:45:41.72 ID:Hpi/eSa5

ちょっと前のエルスレにこんなんあった。

906 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日： 2006/07/03(月) 17:04:39.09 ID:xg12rtfh
>>871

電撃オンラインゲーム Vol. 4 79ページからの引用

kunie：それでは、ゲーム中の細かい部分についての質問させてください。
まずは、クリスタルによる体力回復と採取を同時に行うと、ゲージが早く減りますか？
田中：両方を同時に行っても、ゲージの減りは一定です。

一応これが公式の回答。ただし、サービス開始直前発売の本。
田中がうそをついた、勘違いしてる、その仕様でつくったがバグがある、
途中のＶＵで仕様が変わった等これが絶対ではないことは承知した上で参考までに。

186 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 07:44:35.32 ID:mLhL3K9H

>>185
まぁ、それがあったから今まで調べる人が居なかったんだと思う
ただどうもクリの消費が速いって事で調べだしたんじゃ無かったか？

187 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 08:13:03.40 ID:1DsuO40P

最近の首都での軍茶、全茶が酷すぐる
会話するのは問題ないが内容が酷い

変人マンの発言から発展し、下ネタの連発で
制止する人の意見を無視して暴走しすぎ
あまりに酷いので移籍を本気で考える人まで出てる
お前らもう少し節度持ってくれ

188 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 08:43:30.69 ID:d9v++sES

189 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 08:46:48.39 ID:d9v++sES

まあ、回復もクリ消費のうちにハイら他なインた競ったら、ＨＰ回復せずに
はぃってくる奴が多そうだしな

190 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 08:50:01.73 ID:bcq0iVqQ

>>189
少しは文章見直してから書き込みボタン押せよ、

191 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 08:50:51.44 ID:kD0F3akJ

>>189
落ち着いて！

192 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 08:54:04.60 ID:kD0F3akJ

ところで部隊のポイントって、
部隊なくなったら消えるのだろうか？

ソロ部隊で遊んでたけど、ポイントなくなるのなら、
もったいなくて解散できない

193 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 09:06:58.19 ID:fKgw9o7r

ポイントなんてただの飾りです。
ｴﾛい人には、それがわからんのです。

194 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 09:07:48.91 ID:CZxD+1nZ

>>169,170,171,172
返信サンクス。
オベを広く展開しないといけない＆戦線が等価値の複数ならオベ優先な感じかな。
ソーンは例えば防衛側なら北西とかが序盤から押されてるときなら有効？

いい感じのときは開始5,6分でレイスとナイト2が出たりします。
今度からは教えてもらった地形を参考にオベ展開かレイスか決めますね。

195 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 09:28:20.56 ID:7fPPUDWG

てか、ポイントって何の意味があんの？

196 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 09:41:03.99 ID:H0uHkrfz

朝のスピカ失敗の要因

①ワグノス防衛へ人が行き過ぎて目標布石の重要地ゴブを落としてしまった
②すぐにワグ布告すればいいのに、勝ち目のないゴブに布告してしまい大幅なロス
③スピカ布告負け
④狩りしてる人によるカペラ布告キャンセルで１０分程度のロス
⑤再スピカ布告負け
⑥勝ち確定の始まりへの余計な援軍のせいでワーグノス防衛が足らず終戦に時間がかかった

ワグノスはとられてもまたとりかえせるし
ワグを苦手としているゲブにとっては４時間も防衛し続けることは不可能なので
ワグを捨ててゴブを維持するべきだった

でもゲブの苦手とするワーグノスと最後のスピカでいい試合ができて楽しかったよ
ワーグノスは防衛で勝てたし、スピカは終盤まで人数負けていたのに１キル差まで競った

次回に生かそう

197 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 10:10:59.19 ID:41l7kLB/

確かに最近の首都の下ネタ連発は目に余る　面白いからって節度を持ってほしいな
注意する人もいたらしいじゃないか　それでもやめないのはさすがにおかしいぞ

198 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 10:37:24.42 ID:fKgw9o7r

いまどきの若い世代はそんなもんだ
・自分が楽しければそれでいい
・他人のことは気にしない
という傍若無人状態
リアルでもネットでも

199 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 10:51:41.45 ID:bnXF2dPW

これがMMORPGだったらもう少し女性の比率が高くて問題にする人も多いと思うが
中身ほとんど♂のFEだからな。男子校だと思えば会話の中身はこんなモンだろ

200 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 10:55:24.30 ID:fKgw9o7r

やめてって言われてもやめないことが問題なんだとおもうぜ

201 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 11:06:09.99 ID:XaA7PVbw

つーか中で本人達に直接言ってんの？
ここでの注意や愚痴はもういいよ

202 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 11:22:46.32 ID:cuo5L0qm

とりあえずゴブフォは奪還。
今度は過去の反省を踏まえて、しっかりと守ろうぜ。

まあ、開幕数十分の玉入れ人数差とかじゃなくって
ガチでゴブフォ落とす戦争ほど面白いものは無いけどなｗ

203 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 11:31:24.08 ID:H0uHkrfz

今のゴブフォ　どうやって勝ちとったのかｋｗｓｋ！

204 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 11:49:28.67 ID:bcq0iVqQ

201>>
＞制止する人の意見を無視して暴走しすぎ
>>187　をよく読もうぜ

言っても聞かない、調子に乗りすぎ
国チャや全チャでやってる分
階段下の奴らよりタチが悪いと思うのだが

205 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 12:14:31.93 ID:r7JcCXiE

ゴブフォは中央、北東、南東で揺さぶりをかけてキル勝ち
まさに王道だった、エルが不慣れだったってのもあると思うが人数差あって勝てたのは熱かった
軍チャも指示が頻繁に出てたし、雰囲気も良かったぜ

206 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 12:16:21.44 ID:tk18kXt9

>>203
開幕から速攻北東オベ展開
召還も早めに出てジャイレイスナイトで北東維持
2回程東崖降り
南西陽動
で1/3ゲージ差くらいで勝利

エル所持だからエルが防衛慣れてないのもあったと思う
未確認情報だが南東端に敵オベ乱立という噂もあったが

207 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 12:35:50.60 ID:Euc30MfA

勧誘や誤爆なら別になんとも言わないけど、人を不快にさせる発言をするのはよくないと思うね。

>>201
何人か普通に直接言ってたけど。

208 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 12:45:39.73 ID:s3nGYPwT

部隊ポイントって実は大して問題じゃないよな
もうLv5に行ってるところもあるし、移ってもすぐに貯まるんじゃない？

つーか、部隊レベル簡単に上がりすぎｗ

209 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 13:11:18.45 ID:QQ4xlgvy

ゴブフォ防衛セカンドのエル皿で参加してたが
いきなり北東取られてたのはマイッタね
中央からも突っ込まれ南西に何回か人が流れてた
当然領域は終始勝ってたが、まあ全てが後手後手だったわ

210 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 13:30:24.68 ID:fKgw9o7r

５連敗だぜえええええ
ちと休憩

211 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 14:12:03.42 ID:EjXa7esr

Age(^v^)

212 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 15:21:07.40 ID:gPI+chu1

エル民です。朝のゴブフォ争奪に参加してました。
奪取した時は人数差だったし、その後の防衛（ゲブ攻め）も参加してたけど
やっぱりゲブさんはゴブフォ上手いですね。
北東と北西、南西と揺さぶりが凄かったです。なるほどゴブフォはこう攻めるのかと。

213 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 16:38:49.66 ID:kMszXfoB

>>208
大丈夫だ！部隊装備が実装されたときに役に立つと予想

214 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:18:36.49 ID:fKgw9o7r

だめだ
solo部隊を作ったのだが、
部隊pointが気になって
敗色濃厚な戦場に入るのを躊躇してしまう
これは解散しておいたほうがよさそうだぜ

215 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:34:29.44 ID:Hpi/eSa5

さっきのスピカ、ど真ん中要塞化ってアホか。

216 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:41:51.26 ID:MoNP7ZFG

ニコナ防衛で北西にオベを延ばしてたのが某スコア厨部隊で笑った
そこまでしてスコア稼ぎたいのか

217 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:45:16.62 ID:nx2mBkuk

>>215
見える。
見えるぞ、建てたオベATが敵ジャイに蹂躙される光景が…

で、左右領域取られてアボンしたのに30バルディッシュ

218 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:45:46.93 ID:w+tqk2rh

実際オベ一本で破壊ダメージより多く領域ダメージ確保するには何分維持しなけりゃならないのかね？
15分ぐらい？

219 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:53:55.72 ID:Hpi/eSa5

領域ダメが減ってるといううわさもあるのでよくわからないが
それでもせいぜい10分程度だったかと。

ただ、隕石中央オベのまずいところは、それ以上に
オベを守るために人が集まってしまうこと。

スピカは中央にクリが集まってるので大切なんだけど
あそこにオベ建てちまうとそれ守らないといけないから
中央からいったん引くという選択肢がなくなって
左右が危なくなっても人を回せなくなる。

220 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:59:47.04 ID:fKgw9o7r

10分程度ってなにを根拠に？
支配領域が増えるとゲージへのDoTの間隔が減るって
検証結果があったのは覚えている

221 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:12:24.28 ID:fKgw9o7r

DoTの間隔が減るのは記憶違いだったか

領域ダメが減る前だと予想されるが、
エルwikiから転載しておく
ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%B5%F2%C5%C0%BA%EF%A4%EA%A4%CE%B9%CD%BB%A1

＞純粋にこちらのダメージだけを考えると17分(20分)保持できれば赤字にはならない。
＞更に敵への与ダメージも考えると、毎分2400増える計算になるため、
＞オベ破壊時の損失に見合う保持時間は合わせて8分(10分)と考えられる。

222 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:14:05.21 ID:/zn8V1WJ

>>215
その前にゲブがスピカを攻め取った時はまさしく中央にATを乱立させていた敵軍が
ジャイのいいカモになって（それだけのせいでもないとはいえ）快勝したのに同じ戦法
を自分らが繰り返して負けたんかい。
今はログインしていないからその戦争の結果は知らんが負けたのだとしたら情けねえ
な。

223 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:30:34.70 ID:TH7NCjPE

今のスピカ防衛は良かったな、もう隕石は負ける気がしねぇぜ

224 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:48:07.92 ID:nGgSUfj9

>>222
スピカ攻め取ったときもゲブが中央要塞してた気がす・・・(r
で、中央捨てましょう→中央押されて半壊→壊されそうな所で、やはり中央捨てたら駄目だろ
→上手く中央にカウンター成功(これで建物破壊±0)だった。
攻めたときは目標で、よく名前見る人も居たから、ぶっちゃけKill勝ちだと思う

で、成功したとこでｱﾚなんだけど今回の目標は変な場所ばっかり・・・

225 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:54:37.54 ID:7CPJTwz9

>>216
ニコナ北西はどうやったらオベ伸ばす連中減ってくれるんだよ…。
北西攻めるのは敵の守り手も少なく建物も壊せて爽快だからか？

南東奪取できないうちに伸ばしたら負け確定、南東とってる状態でも
必要以上に伸ばして攻められて援軍要請＞南東空洞化でアボンなのに。

226 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 19:21:38.37 ID:7fPPUDWG

ニコナの南東は『要塞』なんだよな。
あれほど守りやすく攻めにくい所は他には無い。
攻撃側が北に方向転換するためには、あの丘を奪取する必要がある訳で。
そのための兵力と時間がどれほど必要か、見当もつかん。

ま、北西を完全無視する訳じゃないけどさ。
最初にあの要塞を抑えた側が圧倒的優位に立てるのは間違い無い。

227 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 19:26:07.44 ID:w+tqk2rh

多分北西に立てる奴は「序盤は領域の奪い合いだからとにかく伸ばす」って考えなんだろう
ニコナだけじゃなく序盤伸ばしすぎてがんがん破壊されるケースが増えてる気がする
数日前、始まりの大地でネツ相手に2連続攻め負けの時もそうだったな
だから何分維持すれば黒になるか聞いたんだ

228 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 19:28:24.13 ID:EjXa7esr

そもそも隕石MAPは中央にオベ建てる必要さえない。
AT１つ建てときゃ十分だぜ。
周りの崖上にオベ建ててけばその支配領域で真ん中埋まるのに、
ど真ん中にオベ・そのまわりにAT４つとか建てて折られるﾊﾟﾀｰﾝ多いよな。

229 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 19:39:42.01 ID:TH7NCjPE

領域重視する割には、後方オベはいつまでも建たない罠
折られるオベは嬉々として建てるが、後方は面倒くさいのか

230 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 19:46:23.70 ID:Euc30MfA

>>224
恐らく、そのスピカに参加してた一人です。
後方のクリ１が枯れた時点で左右の味方兵が多く、中央が押され始めてたので
同じ隕石でもカペラとは違って中央の重要性高いからもう少しきてください
みたいなことを言いました。それでなんとか中央は押し返し。
そこまでは良かったように思えるんですが、中央に味方が残りすぎて
左右の建築が破壊されはじめ、今度は左右から援軍要請がくる感じに。

やはりこのMAPは難しいですね。
ゲブは中央寄るクセがあるみたいだから、カペラだとそれで毎回失敗するけれど
今回はたまたまスピカだから成功したようにも思えます。

231 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 19:54:21.18 ID:s3nGYPwT

>228
坂道の下に一本はほしいような
レーダー代わりになるし、あそこにオベがないと一気に城まできて門を壊されることが

232 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 20:03:39.12 ID:fKgw9o7r

>>229
いえてる

233 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 20:14:00.34 ID:qenawIRI

>>231
その部分を照らすオベは東西の子オベで照らせる
で、城まで直で来られて門が怖いならATを。という話だと思う

隕石は中央押したらすぐ南東に抜ける癖が欲しいなあ

234 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 20:28:45.37 ID:7CPJTwz9

ニコナ防衛北西はＢ５クリさえ視界に入って守れる範囲があれば
十分なんだよな。城下崖上オベで最低限の中央の範囲は守れるし。

あと南東なんだが、崖上奪取した後すぐ崖下の浜辺を押し抜かれて味方分断、
再奪取される、ってのが結構あるね。そもそも崖上に集中しすぎなのと、
奪取後もマップ見ずにクリでのんびり減ったHP回復しちゃうのが多い。
崖上も残党狩りになったら追い手残して崖下に加わるくらいがいいと思う。

235 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 20:37:25.54 ID:ojFH8JIa

スピカとカペラの区別がいまだにつかないが気にしない

中央にクリが集中してる隕石マップで調子にのって中央にAT建てまくるバカは芯でいいよ
必要ねーんだよ

236 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 20:51:18.68 ID:rIaS4bNF

星４つ大杉だな。
人数差ついてゴブフォ落とされてるとかアホなことになってる。

237 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 20:53:50.53 ID:7fPPUDWG

>>235
さっきのスピカなぁ……

あれは流石に工作員かと思った。中央にAT四つが横に並んで建ってたよ。
クリ不足で召還負けするわ折られるわで、散々だった

238 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:00:41.93 ID:w+tqk2rh

ここ見てる奴だけでも最初に軍チャで注意するといい
人口かなり増えてるんだから昔みたいに「みんなわかってるはず」じゃすまなくなってる
俺主義の奴には何いっても聞かないだろうが・・・

239 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:13:13.63 ID:nx2mBkuk

今のゴブフォは、開幕のオベ立てが遅すぎ。しかもATが全然建たない。
北西にATを建てられるとスカの侵入が容易になる。
南西のオベは5本折られてる。ちなみに南東は6本、北東3本、北西2。
クリ掘りは掘ってるばかりで目の前の工作員を放置。
しかも開幕草々で目の前のクリを枯らし、
僻地掘りと輸送がいなかったため中盤の召喚戦で完敗。
しかもナイトの成り手が全然いなかった。
ナイトが足りないのにジャイだけは切れ目なく出て即死を繰り返していた。
レイス1　ナイト1　ジャイ5には呆れた。
その時、敵は南東にレイス1　ナイト4　ジャイ3　北西にジャイ2だった。
敗因は人数差では無かったね。

まぁ次は頑張りましょ。

240 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:17:22.70 ID:pkE+Aeju

レイス1　ナイト1　ジャイ5　ﾜﾛｽｗ
そんなひどい戦場は久しく見てないけど、そりゃ勝てんわ

241 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:24:11.35 ID:rMU18EXL

とりあえず、巨人よりもナイトだよなぁ
ナイトの護衛がない巨人なんて
相手のナイトにとってはボーナスキャラだし。
ナイトが最低でも２騎出てから巨人召喚
これが一番無難だよなぁ。

242 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:26:22.87 ID:qMESxjN9

ニコナ防衛での北西と隕石中央にオベが建ったら、あきらめて歩兵でひゃっほいしてる。
何言っても聞かないし、しつこく言ってると、さらされちゃうかもだしなあ。

243 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:28:27.75 ID:ClYOb0DE

隕石中央はわかるがニコナ型北西って端？クリ場？

244 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:51:23.85 ID:qMESxjN9

>243
一番左上のクリ場。
防衛側で南東制圧する前にあそこに建ったらもうダメだろ。

245 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:51:34.13 ID:CZxD+1nZ

>>241
歩兵の中心で、ジャイを叫ぶ　ならナイト1いればいけると思う。
まあそこまでして建築物破壊しなきゃいけない事はあんまりないだろうけど。

246 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 22:14:49.41 ID:EjXa7esr

ニコナで南東の崖上にキープがたった。しかも開始地点は崖下。
移民流入の影響か、それとも工作員だろうか…。
ゲブの根性を見せてやれ－！ってみんなポジティブだったが、
正直萎えるぜ。

247 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 22:27:19.97 ID:36O9r5QP

隕石マップは
北西外回り、内回り、南東外回り、内回り。この4箇所に気を配ってないとね。
北西はまだ何とかなるけど、南東は内回りが上がりにくいので
南東外回りを抑えてても、内回りのオベを破壊されてずんずん攻められる時がある。

中央になんて兵を割けれないよ。

248 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 22:53:24.82 ID:TH7NCjPE

>>246
それ、よくあるな。ゲブ民増え始める前からだな
てか、最近はなかったんだが今でもあるのか、ヤレヤレ

まぁ、そういうのやってくるのはそれでも負ける国なんだがな
ポリシーのかけらもない奴を飼ってる国は本当にｶﾜｲｿｽ

249 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 23:48:04.44 ID:QK/FRgSL

ゲブの最近の召喚の出はどうでしょうか

250 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:10:58.60 ID:fCdXObq5

>>249
悪いときも良い時もある。まあ以前と大して変わらない。
他国も同じだろうが、固定化が激しい。
出る人はいつも出てるし、出ない人はとことん出ない。

251 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:14:59.59 ID:GsPNT+/C

君たちゲブ民に問う。
ゴブフォって超防衛有利ＭＡＰじゃん。
やってて他のＭＡＰ下手になったとか感じることある？

252 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:15:49.78 ID:gBFNw2+L

お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ
お前ら、組織ぐるみで絞りいれてんのいい加減に辞めろよ

253 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:16:03.64 ID:9txHa1Pd

>>249
ぶっちゃけ全然出てない。
そしてそれが完全に負けパターン。
って言うか戦術もgdgdだし
そもそも召喚が出ないからセオリーどおりいっても負けたり・・・。

１回の戦争で延べ２５体くらいは召喚必要なんだから
同じ人がやらないなら２人に１人は召喚出ないと
それだけで相手にかなりアドバンテージを与えることになる。
ナイトなんて上手い下手もあるけどそれ以上に存在だけでも十分価値あるんだから
あまり経験や自信無い人もどんどん出てくれ。

ネガ発言すまん。
でもほんとに最近そうなんだよ・・・・。

254 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:23:11.44 ID:GunYMJ48

最近じゃなくてずっとじゃね？
強いときは大逆転、接線でギリギリ勝利、ダメなときはとことんgdgd
それでもゲーム内ではネガらないのがゲブ民の美学

255 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:27:47.31 ID:TILZKoqJ

接戦に弱いのも昔からだぜ

堀や輸送もいつのまにかいなくなって供給が途絶えたりする

　こともある。

負け戦なんてそんなもんだ

256 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:33:43.30 ID:D055ZGeb

ウェンズデイとかだとカセはジャイを常に2体以上出して
前線押したときに確実に建物破壊してくるから
歩兵戦はこっちが押してる雰囲気でもゲージ負けてて「あれ？」ってことが結構ある

ジャイ出すなって言うより、ジャイを常に出しておけるくらいナイトが出ないのが問題なんだよな・・・
たまにナイト出まくる戦場はあるけど、大半はナイトの数がギリギリの戦いだし

257 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:34:03.22 ID:xoVimp4y

ナイト・レイスは常に人手不足率高い。
ﾅｲﾄ全くいないのに必ずｼﾞｬｲで出るﾔﾂとかはいるのにな…。
歩兵でﾗﾝｷﾝｸﾞ載ってOreTueeするより、
召喚負け皆無でこの国Tueeしたいﾔﾂがすくなすぎるぜ。

258 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:35:02.62 ID:fCdXObq5

まあ、召喚自信がないって人は
完全な勝ち戦とか負け戦のときに出て抵抗感なくしといてほしいな。
いつも出る必要はないがどう見ても足りないとき、急いで必要なときに
さっと出れるように。

ゲブは職人志向が強くて、
いろいろそこそこできる人はあまり高く評価されないのかも知れないが
必要なときに役割スイッチできる人材は貴重だぞ。

259 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:39:02.47 ID:9txHa1Pd

>>254-255
ああ・・・別に最近に限ったことじゃないし
おまえさん達の言うとおりだ。
まったくもってそんな感じ。
あとやたらと後手、後手に回るのもゲブ特有だな。

もちろんゲーム内ではネガらないぜ。
もう負け戦確定でも最善を尽くす。

今日は入る戦争やたらと負けたのでちょっとネガ入っててすまん。
明日からがんばるぜ！

260 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:42:18.42 ID:4531zAdW

自称召喚職人が通りますよー。
ナイト職人とかジャイ職人とか、召喚系の職人が増えることを願って･･･。
戦況を考えて役割スイッチできる人はもっと重要かもしれないけどね。

261 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:43:55.74 ID:RT2qhaLF

あえて正直に言う。
完全停止してる相手を狙う巨人、低速度の歩兵を狙う歩兵は良い。クリ少ないor要らないし。
でも、高速移動してるナイトを獲物にする事になるナイトは苦手だ。
PCのスペックが低いわけじゃないとは思うんだが、前線のガクガクとナイト同士の高速移動がホント辛い。

たまに出ると即沈んだりして申し訳なくもなる。
これはまあ、苦手な俺が出るくらいだからナイトの数でめちゃくちゃ負けてるもあるのかもしれないけど。
やっぱみんなあのガクガクの中で当てたり避けたり逃げたりしてるのか…？

ナイトにバッシュ決めるのはコツを覚えてきたから、見逃してくれないか。
クリも掘るよ。掘ってるよ。しゃがみっぱなしで腰が痛いくらいだよ。

262 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:49:53.64 ID:ROrWXSX4

>>261
非常に良くわかる
俺は街道とか前線が何個かあるところなら問題無いが
島やひょうたんのようなところだとガクガクしすぎて正直辛い。
だが、ラグ読みもオンゲーの実力と割り切ってやっている。

マシン負荷があるから強制はさっぱり出来ないが、攻めないナイトならなんとかやり易いんじゃないか。
レイスやジャイ横にいて、敵の大に合わせてカウンター、敵の張り付き小に合わせて先読み大、とかな。

最後に言いたいのは大丈夫だって事だ。
召喚だけが足りない戦場ってのも少ないし、そのほかに足りない事があるのは間違いない。
そこを埋めてくれたら俺がナイトやるからよ。
敵ナにバッシュ入れてくれ、ぶっ刺しておくよ。
頼んだぜ。

263 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:50:06.26 ID:fCdXObq5

>>261
ナイト対ナイトなんてそれこそ職人がすればいいんであって
やみきれた瞬間にレイスに一撃二撃入れてくるような鉄砲玉で十分。
そういう仕事に回れるナイトが常時２、３騎余分にいるだけで
敵レイスなんてほぼ無力化できる。

まあそうはいっても
バッシュヲリはできれば前線に居てほしいところなのが本音。

264 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:56:46.48 ID:D055ZGeb

ナイトでも迎撃中心にやればそんなにガクガクになったりすることはないぞ
ぶっちゃけ言って移動中に敵ナイトにあっても無視で全然OKだし
特攻や巴戦はそういうのが好きな奴に任せておけば十分足りるしな

でも上でも言われてるとおりバッシュヲリには前線に居てほしいね
ナイトにバッシュ入れてくれる人ならなおさら

265 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:57:02.09 ID:YTlv05qF

>>261
ナイト苦手でも味方レイスの回りうろうろしてるだけで十分な仕事はできてる。
レイスと重なると的だからそこは注意だけど
レイスの位置と敵ナイトの位置をレーダー等である程度把握しておけばOK。

相手ナイトからしたら技量がわからない相手に歩兵の中とかで無理に攻撃はしたくないはず。
敵ナイト1vs味方レイス＆自分ナイトの場合はある程度仕方ないから大攻撃後の削りに専念。

266 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:03:01.04 ID:xoVimp4y

>>261
ナイトの1vs1は、ナイトでもｶｸつきなしの雷♂の俺に任せておけ。
上でみんなが言ってるように護衛ナイトしてくれるだけで超貴重な戦力。

267 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:10:59.82 ID:TILZKoqJ

ナイトの1onなら俺に任せナ
炎皿のおれの大攻撃で燃やしてやるぜ
ただレイスの護衛はできないだぜ？
すんません
たまには前線でヘルを吹きたいですはい

268 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:17:22.35 ID:iHeC6Fal

スカの俺が敵つつくと大抵３００台で('A`)
護衛は俺に任せろ！！！

269 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:19:26.97 ID:9txHa1Pd

>>261
気持ちはほんとにわかる。
俺も決して上手くないし、むしろ下手だろう。
でもレイスやジャイの護衛の集団にいるだけで敵には牽制になるし
歩兵が補助してくれるし、他の味方ナイトと一緒に串刺ししにいこうぜ！
ちょっとずつでも上手くもなるさ、死ぬのも何かと勉強になるし。

召喚でやられて「すいません○○死亡です」
ってチャットを見ることがあるけど
余程の無駄な突撃でなければ出てくれただけでGJ！
ありがとう、また出てくれよーって思ってるのは俺だけで無いはず。
積極召喚を切に願う。

270 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:20:33.30 ID:lZSm3GsO

召還出撃もムラがあるけど敵召還報告が減ったかも
裏から敵ナイト来てるとかも報告してくれると護衛ナイト必死中でも気がつく率あがるはず

271 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:21:29.34 ID:bGklWKQ8

むしろゲブはジャイのほうが少ない気がするけどな
たまに歩兵が押してもナイトだけでジャイが居なくて建築物壊せないってのが多い
ナイト７ジャイ０レイス０みたいな極端な戦場も結構見る

てか目標が段々と遠足じみてきた件、今回は何とか達成できたが
次はもう朝の逆境に燃える人たちに任せるしかないか・・・

272 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:24:16.66 ID:Bs7wI6nQ

随分今日は押し込まれて負ける事多いね・・・
何かあったの？

273 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:24:22.50 ID:X/N1v2Pb

>>261
カクつくのはMAPによるなぁ
ダガー型はかなりきつい

274 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:34:01.54 ID:LZ+Mk7ac

なんだよ今のニコナ
勝つ気ないんなら布告すんなよ

275 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:39:24.74 ID:dtvVR83q

kwsk

276 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:42:34.97 ID:xoVimp4y

274の解説はまだかっ

277 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:51:21.11 ID:rHbUuOW0

両手ヲリで、前線でスタン食らってよく死ぬ人へ

自分が突進したら、後ろのスカと皿がついて来ているか確認して
ついて来てないようなら戦う場所を変えてみよう
連携を考えて付かず離れず付いてくるスカ皿が居れば
自分がスタンされてもフォロー入れてくれる確率がかなり高い
逆について来ない奴らはフォローなんか考えてない証拠だから
そういう傾向が見えたらすぐ移動したほうがいい、ストレス溜まるばっかりだ
そうやって移動を覚えるとかなり気持ちよく戦えるし、スコアも伸びるよ～

278 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:55:57.19 ID:bGklWKQ8

二コナ＝エルの目標だったらしいので、恐らくお爺ちゃんにきつく説教されたと見た

279 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 02:11:06.11 ID:n8xbS3uF

しかし次の目標は厳しいな

280 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 03:13:22.72 ID:GgEj/PpW

ところでしがない短スカから1つ質問があるんだけど

敵側の両手か片手ウォーリアーが凍ってて、
味方のバっシュが無い場合
ガードブレイクで解凍するのはアリだろうか。

ほっとくと暴れる人も居るし
パニッシングで解凍するより素直に下がってくれる事が多いので
有効な手段がなさげだなーって時はよくやってるんだけど、
もしかしてタブーだったりする？

281 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 03:24:47.21 ID:iHCuHqMS

俺ならバニだな。
皿なんてどこにでもいるから、ヘル合わせてくれるし。

282 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 03:31:30.75 ID:g1DSOK4h

>>280
アムブレ>ガドブレ(>追撃出来そうなら更に)が良いと思う。

ガードだけだとドラゴンとか撃っていく事が多いし、片手だとバッシュして逃げていく。
後ろに下がってはくれるけど効果時間はそんなに長くは無いし、攻撃を当てないと耐性下げても意味は無いからね。

283 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 03:38:46.95 ID:De4qdCMB

>>280
両手ならパニで300～400与えられる。一応、パニ→ガドブレ狙う感じで。
LV40片手でガードかかってたらパニはありえない。
下手するとヴァイパーの方がダメージ高いから。。。
大抵はアムブレ→ヴォイド→ヴァイパーかなあ。

284 ：261：2006/07/18(火) 04:05:54.08 ID:RT2qhaLF

輸送ナイト追っかけてる敵ナイトにバッシュキメてきました。
大ランス*2と自分の攻撃あわせて一気に撃沈したので腰が抜けるほど気持ちよかったです。

レスthx。出るだけでもおｋなのね。
味方巨人の周りウロウロしてて敵大ランスで纏めて串刺しにされたらアレかなあと、
微妙に離れた所から飛雄馬の姉ちゃんバリに見守ってたけど、次からは密接しよう。

瓢箪型とか乙型の前線密集型のマップはカクついて怖いね。
レイスは必然的にそういう場所に行く事になるから、鉄砲玉か巨人の護衛が向いてるか。
でも最優先はレイスなんだよなあ。なんとか克服していくか…

285 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 04:36:37.85 ID:KoWav1Pv

しかし今週の目標は遠いところばっかりだな。
一度遠くなると、頑張れば頑張るほど大変になる。

でもまぁ大変だけど名誉なことだと思って頑張るしかない。

このまま行くとネツとかエルとかの本土が目標とかになっちゃいそうだ。

286 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 04:39:19.50 ID:ROrWXSX4

まーなんかずっと聞くんだけど
「すみません、○○死亡しました。」とか「ごめんなさい、○○やられました。」とか
言わなくていいよね。
出る事が大事なんであって、召喚なんて回復出来ないんだから死んで当然、やられて当たり前だ。
ただ、召喚数把握に死亡ログが欲しいだけなんだ。

謝らなくて良い。むしろ誇ってくれ。
適当で楽しい戦争の為に、心だけは折れない帝国軍であってくれ。

287 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 04:48:41.42 ID:ctC+AAUF

>>286
でも、ナイトで出て1分と持たずに
レイス一回小攻撃で突いただけで即死とかだと
言いたくなるから許してくれ

288 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 05:49:49.21 ID:cDzXs+P6

朝はグダグダだな。

目標かゴブフォか一つに絞れ。
両方人数負けはまずいだろ。
まぁ、そもそも目標に届いてねーんだが。

289 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 08:57:29.91 ID:PBlZibtv

>>286
なんか誤解しそうな人がいそうなので補足しとくと
言わなくていいじゃなくて謝らなくていいだな
最後の行だけじゃキャラ死亡ログと間違われそう

とは言え単騎で突っ込んで即蒸発するようなナイトに
即死して当たり前などとは考えて欲しくないものだが

290 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 09:22:10.31 ID:YASA/wbt

クリ銀やってるとよく目につくんだけど、召喚の死亡報告しないひと多くなってるね。
カウントは4で実際は1とかならまだいいんだけど、某国の援軍の時は酷かったのがあった。
ナイトのカウントが8で、そんなにいないって声が挙がってるけど、クリ銀はログ見逃してたのか、具体的な情報じゃないからスルーしたのかそのままカウント。
でレイスがその情報で出るからナイトで護衛についたらやはり全然味方ナイトいなくて、1vs5になってて驚く前に笑っちゃったよｗ
そのあとに死亡報告と味方召喚の訂正情報言ったんだけどどっちもスルーされてるし。
クリ銀からクリもらったからＢＬじゃないはず。
終わり間際だったし援軍だからそれ以上いわなかったけど…
まぁ、クリ銀のミスもあるけど、一番の大元は召喚して死亡しない人なんだよね。

291 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 09:59:32.50 ID:K5v14Wi7

いや、しかしそれはクリ銀にも問題ありそうだｗ

292 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 10:03:27.31 ID:K5v14Wi7

あぁ、それとどうでもいいんだけど昨日はまた新規の人が少なくとも３人入ってきてたよ
Lv1のキャラが入ってきて、お店の場所も分からずに町の人に話しかけてるのは萌えた(*´д｀*)

それでまぁ、せっかくだしと部隊勧誘も兼ねて色々教えてたりしたんだけど、
周りを見たら違う部隊の人がこれまた違う新人さんに色々教えてて和んだぜ！
やっぱり、とりあえず初心者さんに言うのは「p押して」だよなｗ

293 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 10:06:06.44 ID:X/N1v2Pb

昨日、何戦か裏方に専念して召喚に出る人みてたが
スカで召喚やる奴すくねぇな
サーチで確認してもスカ一番多いのにもっぱらヲリばっか出てる状態
死ににくいから「わざわざ戻ってまで召喚やりたくねぇ」って感じなのか？

294 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 10:15:32.99 ID:YASA/wbt

>>291
もちろんクリ銀にも問題はあるよｗ
某国のクリ銀だけどｗ
でもそこまで傷口が広がったのは報告しないのが大きいし。
まぁ、通常業務もあるし、クリ銀よりも余裕があるまわりがサポートすることも必要かなぁと。

295 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 10:19:44.75 ID:K5v14Wi7

実際ｽｶやってるとデッドは行って2くらいだしなぁ
召喚いるなーって思っても、わざわざ死んで戻るのも……って躊躇ってしまう

296 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 10:51:52.18 ID:PdYQkknP

俺は逆にニコナ防衛で南東クリ落としたときでも
しばらくクリ掘ってから城まで歩いて戻り、ナイト召喚してるぜ

297 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 11:20:50.93 ID:/+2Z+Fz+

弓でデス0が普通になってきてからは全然召喚しなくなったなあ
昔はクリ銀もクリ掘りもやったもんだけどいつだったかの
数字打つと落ちるバグが出てからすっかりやらなくなった

298 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 12:04:20.43 ID:nzOUUl34

MS-IME以外のIME使うと落ちるバグはかなり前に修正来てるよ
弓スカやってると召喚しなくなるのは分かるけど

ヲリが多いのはLv30中盤までのヲリって前線出てもやられ役だからね
レベル修正がほとんど無くなる30中盤までいかないと40ヲリとは渡り合えない
そこでレベル修正のない召喚で出て役に立ってる実感を得ると
弓スカだとレインとイーグルあれば普通に戦力としてカウントされるしな

299 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 13:05:49.60 ID:8Otv9l6c

前線から走ってもどってきて、リジェ回復が間に合わなければ
ベーコン食いまくってでも召喚出てくれるスカさんもいたりするんだけどね

300 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 13:14:53.63 ID:K5v14Wi7

それはそれで勿体ないような気も

てか、目標の時とかはみんなpot切れたら街に戻るようにしてみたら強いんだろうな……
途中で誰か入ってもそいつはちゃんと買ってきてるだろうし、
良い感じのサイクルになったらpotが常に切れない不死の軍団が出来る予感

301 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 13:16:01.69 ID:y/atG9Gu

僻地でクリ掘ってナイトで出ている皿も居る事
覚えておいてください（´；ω；`）ﾌﾞﾜｯ

302 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 13:27:21.99 ID:PdYQkknP

ナイトもたくさん揃ったというのに何分間も在庫50で、どうしても前線にレイスが欲しいときには走って城まで戻るわけだが、
(自分ずっと前線にいて人にレイス出てって言うと文句言われるみたいだからな)
戻ってる途中に特攻型死に戻りナイトに40持っていかれるジレンマ。
レイス用クリ確保しておいてくれと言えばそれで済む話かもしれないが、
城周辺でやるつもりのある人がいるならその人が使ってほしいし、
やりたくもないレイスに好きで積極してやってる的な印象を持たれたくないというジレンマ。
以上の理由を含めつつ、ゲーム内でなるべく簡潔に表現できる言い方というものは無いだろうか…

303 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 13:34:57.36 ID:PBlZibtv

>>302
あるあるｗ
僻地でクリ掘りしてたら、銀行が50個貯まったと言ってる
向かう途中に「ナイト出ます」「ナイト出ます」、到着したら「在庫10個です」
そして手持ちの20個を預けて再び僻地クリへ・・・

304 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 13:46:34.64 ID:8Otv9l6c

>>302
「レイス出てあげるから私が戻るまで５０揃えときなさいよっ」
「べ、べつにやりたくてレイスやるんじゃないからねっ！」
「他にやる人いないから、しかたないでしょっ！！」

実はレイスやりたがってるんだと思われるかも知れんが。

305 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 13:54:52.05 ID:KoWav1Pv

ごめ
最初から召還やる気じゃない時以外は死に戻りの時にしか召還しない。
拠点から近い場所に居た時は戻る時もあるけど。
早急に召還要る！って感じたときは前線で大いに暴れてわざと死ぬときもある。
ごめんなさい。

306 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:22:02.90 ID:YASA/wbt

>>302
そういう時はクリ掘って移動する途中で「20持って移動中。城に着くまでにレイス希望者がいなければ出るので30確保しておいて。」っていうけど…

あとオリが召喚する割合が高いのはPotの配分のせいもあるでしょ。

307 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:39:26.64 ID:70scZkP2

ゲブってウォーロック型のマップに慣れてないのかな
対岸のジャイから届く位置にオベ立てるとかありえなす…と移住した元エル民が言ってみる

308 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:44:27.49 ID:PdYQkknP

>>306
いい言い方だな、少し借りるぞ。
ツンデレは遠慮しておくぜ。

309 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:44:30.19 ID:y/atG9Gu

>307
慣れてないと思う、自分も一回知らないで昔建てたし
これは開始に知ってる人が軍茶で叫ぶしかないね

310 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:49:45.01 ID:K5v14Wi7

あのマップって案外やる機会無いんだよね
いまいち自信ないぜ

311 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:53:35.90 ID:yQKf93H4

>>307
敵軍があそこまで攻めてくる機会があまりないから、
数回しか戦争したことない。

312 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:59:05.37 ID:X/N1v2Pb

ちょっとINしてみたら中央大陸から消えそうだw

313 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:59:15.18 ID:PBlZibtv

そういやブローデンでエルに6連敗とか屈辱を受けた事もあるな
戦術目標導入前の話だが

314 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 15:00:42.03 ID:wlQso24g

そもそも、ウォーロック型ってなんじゃらほい？って自分がいる。

それはそうと、けっこう新規さん来てくれてるね。
3日連続でトレードの仕方を教えたよ。
真っ暗にされ氷結され切り刻まれ鈍器で潰されたりして
屍を晒す事も多々あるだろうが
ゲブで楽しんで貰えたら非常に嬉しい。

315 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 15:02:01.93 ID:KoWav1Pv

>>307
4月当初はよくやってたんだけどね、
ジャイの届かない距離とか当時は当たり前だったんだけどねぇ。
そういえば最近まったくやってない。

WikiにFlashはれました。トップにバナーおいといたよ。

316 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 15:06:03.78 ID:RsgVYPZ4

>>315
うーん、良くできたFlashですな。作った方、GJ!!

317 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 16:32:11.54 ID:Z/fuQX74

まあブローデンMAPなんて1ヶ月に一度くらいしかやらないからな。
サービス開始当初は結構やる機会もあったんだが・・・
とりあえずどこをどう攻めていいのかわかんね。

ついでにage

318 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 16:35:32.77 ID:bGklWKQ8

>>308
すげぇ、あのレイス落ちながら暗闇してるぜ…

319 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 16:42:26.28 ID:0018g4D/

当方純短剣スカ死に戻りも多めなのでよく召還やっているが
敵ナイトに大攻撃当てても３００台とかね・・・
大体護衛に回ってます

320 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 16:45:46.49 ID:PdYQkknP

毎回やるのは街道、ゴブフォ
毎日やるのはひょうたん、ログマ
毎週やるのはカペラ、ホーク、ダガー、ワグノ、デスパイア
毎月やるのはアベル、ワードノール、ブローデン、スピカ
ごく稀にやるのがクラウス
俺はこんな勢いだろうか

321 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 16:51:23.11 ID:2wOq6LIm

昨日の夜ログマで久しぶりにあの方を見つけた
今回は変態仮面ネタじゃなく稲中ネタだったなw
ゲブのバカっぽい乗りが大好きです

でも最近のゴールデンタイム、召喚出ないし軍チャでの状況報告も少ないし
先月より戦争の運びが悪くなってる気がする
おばかだけど皆協力しあえる、そんな素敵なゲブにまた戻ろうぜ！！

322 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 17:54:02.20 ID:X/N1v2Pb

とても判りやすかったのでこっちにも貼っとこう
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA#y156073c

323 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 18:10:16.29 ID:WFMflMc3

>>312
昼頃からカペラ？をネツに布告され
人が少なくなってるところをエルにニコナ布告され
２箇所戦争してる時にさらにホルｗにログマール布告され
こんなのばっかですがｗｗｗ

ログマールは０ｖｓ８がしばらく続いていて
最終的には両軍定員になったみたいだけど
防衛成功してたな…

俺はそのころエル相手でブローデンに居たから
詳しくは分からないが
ログマ参加してた人、中でどんな逆転劇があったのか教えてくれ。

324 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 18:16:46.02 ID:qJoYGmaH

多分だが人数にかこつけて深々とオベが生い茂っていたのを、
人数思いっきり逆転した時間でボキボキ折ったんだろう。

ウチが逆でちょくちょく陥っているパターンだ。

325 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 18:50:46.30 ID:qi5VmOWu

ゲブランドの解析結果

ゲブランドの83%は記憶で出来ています
ゲブランドの8%は知識で出来ています
ゲブランドの7%は理論で出来ています
ゲブランドの2%は成功の鍵で出来ています

326 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:11:01.74 ID:PdYQkknP

>>324
オベ立てすぎないでー
といったころにはもう手遅れだったりね。
微々たる領域を取るより、我慢してそのクリを召喚に回せばゲブの勝率は1%上がると思うんだ
>>325
エルみたいだな

327 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:16:41.02 ID:xoVimp4y

最近カセ・ネツ・エル・ホルから同時攻めとかされるよな…。
ドランゴラ周辺でネツ・エルの領地が隣り合ってるのにそこでは戦争せず、
代わりにカペラ・ニコナとかに布告してこられると
さすがにおいィ？って気分になる。

328 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:29:10.39 ID:Gy+4pgYg

ヒント：目標

まぁゲブカセだって隣り合ってる領土でずっと戦争してるわけじゃないだろ？

329 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:30:06.42 ID:YASA/wbt

昼間は同時攻めすれば勝つ確率は高いから、戦略としてはうまい作戦じゃないかな。
ゲブは人が少ないから～っていって待ち傾向が強いし、先手打ちやすいんだろうね。
（サーチされた結果、実際には隣接国よりアクティブ多いみたい）
待ち傾向は召喚戦でもそうだよね。
相手のレイスが出てきてから、慌ててナイトが量産されるｗ

330 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:30:40.92 ID:iAu6HoMx

エルは最近目標がそっち方面ばっかりなの。
目標しょっぱなから三連続失敗してて気合い入れてるの。
ゆるして。

331 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:33:28.05 ID:K5v14Wi7

エルの目標がブローデンだったらしいからな
……もしかしたら、今夜の目標はロザリアとかになってるかもなｗ

332 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:34:51.58 ID:K5v14Wi7

>322
これは凄いな、分かり易すぎる(*´Д`*)

改めて張ってみる
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%BD%E9%BF%B4%BC%D4%B8%FE%A4%B1%2F%C0%EF%C1%E8Tips%2F%B0%EC%CC%E4%B0%EC%C5%FA#y156073c

333 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:35:15.29 ID:GZsT7/MG

>>327
絶えず逆境が有るって言うのは驕れる国民にならないで済む
ありがたいことだよ

334 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:54:52.23 ID:wlQso24g

>>333
いいこと言うな。
その通りだぜ。

335 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 20:19:51.97 ID:8iRYOLmw

>332分かり易いがなんか・・なんていうか・・

分かり易すぎてくやしいよﾏﾏﾝ

336 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 20:50:57.35 ID:tiqpVZAP

ゴブフォ、人が集まるの遅すぎ
勝てる戦だけ来てんじゃねえよクソが
部隊システムほんとダメだわ

337 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 20:54:46.82 ID:bGklWKQ8

>>336
それはちゃんと人のいる(余っている)時間に布告したんだろうな･･･？

338 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 21:28:16.41 ID:cDzXs+P6

ゴブフォはただ布告したら良いって物じゃないよ。
本気で取りたいのならね。

339 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 21:46:06.82 ID:X/N1v2Pb

>>336
何十回に1回ある士気が高くてやることみんなわかってる状態を期待して布告するのにはもう人が集らないってことだろ？
しっかり首都で作戦を確認して士気上げてからいけ

340 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:08:14.17 ID:PdYQkknP

首都も戦場もくだらん誤爆のようなものが多くなってきた。
普段黙ってるくせに裏ではそんなことを言っていたとはな。
なんつうかもうちょっと仲間同士や他職間で助けあったり信頼しあったりできないものかね。
ヘドが出るぜ。

341 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:09:22.82 ID:xoVimp4y

>>336
人数差が期待できない時間帯に
事前に作戦もたてず漫然と布告して勝てる確率は低い。
人が集まらないのは当然だし、むしろやみくもに布告する人に対しては
「いつまでｺﾞﾌﾞﾌｫ舐めてんの？」と思ってしまうわけだが…。

342 ：336：2006/07/18(火) 22:20:12.83 ID:tiqpVZAP

戦争後を狙ったに決まってんだろ。sosも出した
その時点で戦えるのはニコナとゴブフォだけ。ニコナは既に戦争中。
開始5分後に見た時点で48(MAX)対36だったんだよ。首都に40人以上いやがった

お前らさぁ、作戦とか士気上げとか、そんなもんをやってからじゃないと戦争始まっててもゴブフォに来ねぇのかよ
それじゃ勝てる訳ねーよ。確立が低いからって、何もしなきゃゼロじゃねえか

343 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:27:35.52 ID:K8nOWoaj

336は典型的な自己中野郎だな
あのなコレだけは言っとくが戦争参加するかしないかは個人の自由
何が好きで戦争参加するのを他人に強制されないといけないんだ？
もうねここは愚痴る日記帳じゃないんですよ

>>340
オレからすればここで愚痴るやつが一番ヘド出るぜ

344 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:33:58.43 ID:D055ZGeb

>>342
作戦立てなくても十分な動きが出来てるのか？そうじゃないだろ？
毎度毎度北東封鎖され、苦し紛れに中央にシフト
もうね、最初はゴブフォ本気で落すつもりでもやる気がどんどんそがれていくのよ
士気の面で言うと、士気上げていかないと星調整で負ける気満々の奴がたくさん混ざるから
これまた動きが悪くなる
ゴブフォに作戦と士気が必要なのはそういうこと

それから確率って戦争結果は運じゃねーぞ、特にゴブフォなんて最初から最後まで詰め将棋みたいなもんだ
相手がミスる確率にでも賭けるのか？

345 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:37:57.72 ID:Z/fuQX74

1時間ぐらい前のログマでも起きたんだが、最近最前線に次々とオベ建つことがほんと多いな・・・
建築完了前に半分以上減らされててﾜﾗﾀ。
最近こんなんばっかでほんと萎える。

346 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:52:17.52 ID:X/N1v2Pb

>>345
さっきのニコナ防衛もそうだったな
北西に立てて5分もたたないうちに「オベおれます」とか・・・ｱﾌｫ以外の何者でもない

347 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:55:31.46 ID:iHeC6Fal

オベのことは抜きにしても、ログマールはﾎﾙの方が強いね。
ゲブはがけ下降りるのに消極的すぎると思う。

348 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 22:56:19.59 ID:Z+GlGcvz

たしかに最近オベのばしすぎ
敵にポイントを献上してるとしか思えん・・・

349 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:07:23.61 ID:83beYNp0

ゴブフォ参加するだけ無駄だなぁ・・・
召喚でるも後が続かない、オリ居ないから戦線は押せない、クリ掘り多すぎ
しまいにゃ北東だめだから中央いきますとかこんなんじゃ何回やっても勝てないだろ

350 ：336：2006/07/18(火) 23:10:35.67 ID:tiqpVZAP

>>343
お前みたいな「団体に所属してても決まりが無いから好きにする典型的な自己中野郎」には言ってないから。

>>344
作戦って、どうせ「北東頑張ろう」しか無いんじゃね。
何か画期的な作戦があるんならｶｷｺよろ。
士気と星減らしに関しては了解した。そこまでゲブが腐ってるとは思わんかった
確率云々は>>341に言ってくれ

351 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:22:16.06 ID:iHeC6Fal

>>350
作戦というか、「いかに序盤からわかってるガチメンバーで埋めるか」が重要
だから布告前に前もって集まっておくんでしょ
こういう戦争こそ、部隊でまとまることが生きると思うんだけどどこか頑張ってみない？

352 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:25:57.79 ID:D055ZGeb

>>350
「北東頑張ろう」それだけのことも実現できてないから「北東頑張ろう」って作戦立てるんだろうが
作戦と言うのがおこがましいなら再確認て言い方でもいいよ

星減らしはこれだけ有利不利はっきりしてるマップは他に無いからな
だからこそ士気高めて本気で落そうって言う奴を一気に50人戦争に入れて固めるしかないのさ

353 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:28:21.85 ID:bGklWKQ8

>>350
とりあえずゴブフォに布告するのなら街で叫んでから布告してみたらどうだ？
サーチで見てみると分かるが攻撃側には自国ならず他国からの☆減らし目的の方が混ざる可能性が高い
自国で叫んで30↑の人を集めてから一斉にゴブフォに移動、そして布告とかしないと
人が来ないとか愚痴る前にやることがあるさ

354 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:28:59.61 ID:wlQso24g

>>341-342
防衛側は援軍ですぐ埋まっちゃうから
この時間に人数差を狙うのは無理だよ。

>>350
今日のゴブフォ攻撃は、毎回北通路に押し込まれて
闇オンラインでストレスがさぞかしたまったろうと思うが
とりあえず茶を飲め。

355 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:30:05.17 ID:X/N1v2Pb

>>350
クリ銀、堀の人数、召喚士、陽動部隊、ゲート破壊部隊これを事前に決めるだけでも全然違う
あとは40が多めヲリ多めが理想だろ？
ほかのMAPと違って相手と同等以上の歩兵力がないとまず勝てない
序盤の衝突でKill負けするようじゃまず落ちない

356 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:32:05.75 ID:o0RFyDCB

今日何戦かやったけどスカ多すぎ
ハイドしてウロウロしてるだけのハイエナスカ多すぎ
敵ウォリばっか狙う弓スカ多すぎ
邪魔だから召喚でもやってろよクソが

357 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:32:08.94 ID:pM1UjGix

開幕クリ銀は必須だな。
何も考えないで勝てるほど甘いＭＡＰじゃない。

358 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:33:59.84 ID:WFMflMc3

>>350
部隊ができる前から多分連中は
tellとかで愚痴りあってたんだろ。
ゲブ民の皆が部隊でネガってる訳でもないだろうしな。
俺は、部隊入ってないから分からないけどなｗｗｗ

まあ､誤爆は笑えるのもあるが
内容とかタイミングによってはかなり萎えるな。

今日もゴブフォ攻めで北東劣勢の時
他国からの援軍だったが、部隊への雑談を軍茶で誤爆ってた。
前線で戦ってた連中からは
「…雑談してる余裕あるんだ？」
って白い目で見られてたけどなｗ

359 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:35:40.60 ID:pM1UjGix

>>358
ほぅ・・・そんなのが居たのか。
ちゃんと本人達に言った？

360 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:36:37.54 ID:KoWav1Pv

ゴブフォ...最初のダッシュで崖降り仕様とした時にクリの周りに10人以上の人影が見えると
「ああ、負けかな？」と思ってしまう。

最初クリを拾うなとはいわないけど、北東の最初にぶつかる坂をいかに時間をかけずに上りきるか？
が大切と思ってるので、クリ堀多いな、と感じたら前線に向かってほしい。

あとどんなけ頑張っても領地負けするから、kill負けしないのが大前提。
そのためのレイス。そのためのナイト。差を広げるためのジャイ。そのためのナイト。そのためのレイス。

あとチャンスがあればゲート破壊は早いうちから狙いたい。

361 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:38:05.24 ID:RT2qhaLF

>>350
二つだけ言える。
「自分のやれる事全部をやらずに人のせいにするな」
「勝手に期待して慢心し、叶わないからって勝手に絶望するな」

>>352
IDがゲブ

362 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:50:55.44 ID:BRvGWPJC

>>336
部隊システムっつか部隊ポイントの事なんだが、
部隊ポイントは戦争に勝つと入手したリングの分増え、負けると入手したリングの分だけ減る。
まあこれは前知識として、本題は部隊ランクが５になるとポイントはカンストする。
よって部隊ランクが５になったら勝ってもポイントは増えず、１戦でも負けると部隊ランクは４に戻るんだけど、
１戦も負けずにプレイし続けるなんて無理だし、負けそうになったら離脱とか負けそうな戦争はスルーとか、そんなプレイスタイル毎日続くわけもない。
仮に★３の奴なら１回負けて部隊ポイント３減ってもつぎ１回勝てば＋６～７と黒字だし、さらに１回でもランク５なると上記のように勝ってもポイント増えないので正直ポイントなんぞどうでも良くなる。

まあ、何が言いたいかと言うと、最初のうちは部隊ポイント気にする奴結構いるかもしれんが、そのうち別に気にしなくなるとおも～。ただの飾りだしなｗ

363 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 23:53:33.84 ID:gg6WPErm

なんつーか、くだらない愚痴ばっかりになってるねぇ・・・

別に部隊に所属とかしてないけど、
戦闘中にできるなら雑談くらいしててもいいと思うんだけど・・・
私は敵と正面から戦ってるときはチャットムリだから死んで移動中とか
回復中にPTとかに雑談するときあるね。

「FEは遊びじゃないんだよ！」っていう方なら戦闘中の雑談も許せないのはしょうがないかもしれないですけどｗ
チャットについて強制したり、戦争参加も強要したりわけわからん。

364 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:04:49.96 ID:B3j6hYGL

スレタイの左右にこんな素敵な言葉がくっついてるってのに。
まあ、えてして標語ってのは足りないものだからこそ標語になるんだけど。

少し～のズレも～許せない～セコい人間に～なってた～よ～♪

365 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:08:40.42 ID:76KUF2bh

下らない愚痴もスルーできないセコい人間になってたということですか！？

366 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:15:14.77 ID:DUVD6RxT

部隊システム導入で万年ソロリストの漏れにも友達ができましたﾞ・゜・(ノД`)・゜・。

367 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:15:55.52 ID:B3j6hYGL

愚痴とため息は口から出た分だけ自分と周囲を不幸にすると言う言葉もあってな。
みんなが不幸になるのは見過ごせないよ！

368 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:16:11.51 ID:KvIziUH9

ログマ崖降り成功したときのポイントを一つ
誰も降りそうにないがゲージ負けしてるときに奴は言ったんだ
「ゲーム内の時計が何分になったら飛び降りませんか？」
「飛び降りるならジャイも行こうぜ」
そして、その時はきた。そして、流れが変わった

369 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:24:27.42 ID:SYw0IWd1

ログマールとかキンカッシュの崖降りなんだけどさ
時間決めるのはいいけどゲーム内時間で5分後とかの時間はやめた方がいいよな
宣言してから発言を復唱するかしないかくらいの時間しかないｗｗｗ
後方のクリ拾いの人とか、発言聞いてすぐ移動開始したら来れるくらいの
時間の余裕はあった方がいいね

まああまり時間取りすぎると戦況が変わるおそれもあるから
そこはほどほどで・・・

370 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:25:12.78 ID:wOrbj5LT

なんでゴブフォになるとすぐ事前に首都で会議になるんだろう・・。
そんなのなくても出来たし、これからも出来るだろ。
作戦会議しなかったら士気が～っていうなら落としたい奴であげればいいんじゃね。
少なくとも俺はそうやってきたし、俺と同じようにやってきた人も沢山いると思うよ。

作戦会議は確かに有効だろうけど、それを前提にするのは正直頂けないと思うんだ。
作戦会議が必須→作戦会議なかったからランク調整でいいや
になったらそれこそ意味がないんじゃないかな。

事前会議したとしても、した面子で50人埋められるわけでもなく
漏れる人も出てくるし、会議に参加してない人も出てくるんだから
100％の前提条件にするのは、どうだろう。
折角たまたま同じ戦場に居合わせた仲間と、一緒に士気をあげて
声を一緒に作戦を再確認しながら、難攻不落城を落とすのも良いもんだよ。

371 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:27:20.53 ID:KvIziUH9

>>370
必須じゃないが、援軍来ね～とか言う馬鹿には必須だろ

372 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:31:12.54 ID:yCvr0I8D

ゴブフォ勝てないからってバカが沸いてんだな
愚痴るくらいならゴブフォ攻め参加するな
そしてここにも愚痴りにくるな
愚痴るだけ愚痴って自分はちゃんと出来てるのかと問いたいね

373 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:34:47.14 ID:jzw4HQiA

前提じゃなくて、あくまで勝つ確率を高める手段の一つとして上がってるだけだと思うが・・
布告したあげく人数負け→負け戦に来ない奴死ねってよりは建設的でしょ

374 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:39:55.22 ID:KvIziUH9

ゴブフォは北東目指すのが第一だが制圧しかけた後のオプションは多い、
そこで意見が分かれることがあって良くもったいない負けを喫する

てか、作戦決めるより、これからゴブフォ本気攻めしますって告知みたいなもんかもね

375 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:40:59.77 ID:7YUr+UqV

参加もせずに煽ってるだけのやつよりかはマシ

376 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:43:22.40 ID:0oglEOhb

全員ヲリやりゃあ全て解決するんじゃね？俺天才じゃね？

377 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:46:29.19 ID:jkMlvoNf

なんというか口調で察するべきだったと思うんだ。

>>376
ヲリ最低でも20人はほしいな。

378 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:53:41.85 ID:TRhUhnjw

>>375
参加はしてるけど、人集まらねーとか見てると
やり方が悪いとしか思えない。

379 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 00:56:23.78 ID:SYw0IWd1

人は待たされれば待たされるほど
じらされればじらされるほど燃え上がるんだよ
ゴブフォも気軽に布告せずに、戦争難民を限界までじらして
一気に爆発させた方がいいんじゃないか？

380 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:01:03.01 ID:KvIziUH9

☆減らしが湧くのは、作戦会議やる前からだけどな
１００％とか、すぐに会議とか表現が誇張しすぎ
大体/sosみたいな無味乾燥なもので人を呼ぶのに失敗したからって・・・
相手が目標がらみで待機してるとこにギリギリで宣戦したとかでないの？

作戦会議いいね！＝首都で告知してくれれば俺も祭りに参加するぜ、みたいな感じじゃない？

381 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:04:48.52 ID:TRhUhnjw

本気で落とす気なら、もっと考えてやろうって事だよ。
ガチでやっても勝てることあるけど、そんなのは滅多にない。

ゴブフォ落とすには人数差が一番有効なのは分かってる筈。
適当にやって勝てたと思ってるみたいだが、実際は序盤人数差で
押し切ってるのが殆ど。

382 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:05:37.16 ID:T3H9OlJY

>>374
北東もすら落とせないからやっぱ意味ないんじゃない？

383 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:08:27.99 ID:TRhUhnjw

それから重要な事だが、カセの目標がゴブフォより東にあると
当然、落ちる可能性が更に減る。
カセスレ見た限りでは、今回はゴブフォより東に目標があった様だし
当然、相手はゴブフォ維持してくる。

384 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:12:17.72 ID:l/o+cN80

>>370
どうやって士気上げたのか聞きたい
目標もなにも関わらない攻めで攻め落としたい少数人数で声出ししたところで全体の士気あがるわけじゃないし
その士気の上げ方が有効なら他の場所でも生かせそうだしな

385 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:20:31.14 ID:QvXmiUcR

全体の士気が上がらない根拠は？つまりはそういうことだ

386 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:22:47.89 ID:QvXmiUcR

ああ勘違い寝る

387 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:23:15.54 ID:wOrbj5LT

ID変わってるかもしれんが>>370だ。

>>373
それは当然理解している。
会議の内容については知らないけど、上で再確認て出るくらいだから知ってる人から見りゃ当然な事を
多くの人に再確認しているだけだと思っている。

ただ、繰り返しになって申し訳ないが「会議必須」とか「勝ちたいなら会議」を安易に叫ぶのは危険じゃないか、と。
色んな人がいるだろうから、一概に物が言えなくて申し訳ないんだが、上手く伝わって欲しい。

>>384
ただの声出しだよ。
当然一人じゃ出来ないから、何人かが声を出す。
お互いがお互いをフォローするように声を出せば必要な情報も浸透しやすくなる。
そうすれば或る程度はゲージ差も埋まりやすくなる。
「イケるんじゃね。」ってなったら後はあがりたい放題。

要はどっかであったけど本気で勝ちを渇望してる人が多ければ士気も高く、声も出て、勝利へ近づくっていう
ただの当たり前の事しか言ってないですね。偉そうで申し訳ない。

388 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:39:54.88 ID:RZjkXIRV

負けた理由は人数差だろ？相手は待機してたがこちらはしていなかった
で、それでも勝つ方法を考えたら君の場合は何？作戦会議はｲｸﾅｲ？
寝ろ俺

389 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:40:03.67 ID:7YUr+UqV

ゴブフォを本気で制圧する会でも結成したらどうかね
役割分担から人数差が付くような布告のタイミングまで考慮に入れて動く
逆境に燃えるM属性が集まってくれるかもな？

390 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:01:52.39 ID:B3j6hYGL

それこそ、首都で集まって最低20人くらい確保してから
「ゲーム内時間の何時きっかりになったら全速力でフィールドアウト→ゴブフォ→布告の電撃作戦するぞ！」
とでも申し合わせておけば多少は違うんじゃないか。
こっちの身になって考えても、自国領地に7.8人が10分くらい居たら布告来るだろうって予測付くんだし。
お互い対等の条件でやったら戦術の余地がほぼ無い攻撃側超不利なのはもうわかってるんだから、
戦略レベルで有利を掴んどかないともう運に頼るしか無いんじゃないかなと。

>>382
モスラ

391 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:02:55.52 ID:/KFXnkY5

朝～昼の人が少ない時間にカセが他で戦争してるときに布告すれば多分取り返せるよ。

今後の対策を練ってるっていうのならいいんだけどね。

392 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:09:03.50 ID:l/o+cN80

>>387
>本気で勝ちを渇望してる人が多ければ士気も高く
こういう人を集るための会議だとおもうだがな

「会議必須」「勝ちたいなら会議」といってるんじゃなく
むやみやたらに布告してやるよりやよっぽど有意義で楽しいっていってるだけ
人が集まらなくなるのは楽しくないからだろ？

今まで出来たんだしっていってるんならさっさと387が参加して落としてきてくれとも思う

393 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:12:18.89 ID:fDEOLjsz

>>389
それがS.G.Cじゃないの？

394 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:14:06.50 ID:hCwVBduA

S.G.Cってそんな意味なのか。初めて知ったよ。

395 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:31:08.00 ID:wOrbj5LT

うーん。上手く伝えられないので断念。
今日はin出来ないので落とす事はおろか参加すら出来ないのでそれも断念。
会議は良いと思うので、皆さんで頑張ってください。
ぐちぐち駄々こねるだけで終わってしまって申し訳ない。日本語を学んできます。

396 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:53:19.92 ID:qhQ7zhyQ

敵のヲリと召喚が十分ならあきらめるしかないな

397 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 03:14:05.87 ID:hou0ScVa

まーゴブフォがアホみたいに防衛有利になってる現状が一番の癌
あのキープ位置のバカっぷりは流石丸太と言うほか無い
とっとと位置ずらせ。

中央丘が中間地点とかになるとものすごく面白そうなMAPになるのに

398 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 03:19:09.91 ID:GKNVoZa9

昔のゴブフォがやりたいな。

今だったらほとんど中央行かず、南下してドンパチやるんだろうなぁ
遠い目になってしまうよ。

399 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 03:44:42.07 ID:muIT2M4H

ちょっとゴブフォの話の流れからぶった切って悪いんだけど
ニコナ防衛の件で。
俺はニコナの防衛が一番燃えるんだけど、今日初めて開幕にすぐレイスで
でる宣言して召還したと同時に味方にナイトお願いしますって言って南東に
向かったんですよ。そしたらすぐにナイトが２体、３体ってでてきてくれる
人がいてその後にジャイも続いてでてくれて序盤の召還は圧倒できました。
ニコナには２回参加してすぐにレイスだしたんだけども２回とも防衛する事が
できました。
すごく楽しかったです。
ちなみ俺が開幕すぐにレイスをやって
１回目　接戦を勝利。
２回目　序盤レイスが南東に辿り着く前に南東のクリを制圧して圧勝！
でした。
開幕レイスだすのは召還揃えるきっかけになるのかな？（たまたまかもしれないけど・・
これがまずい行為でなければ次回からもやっていきたいと思います。

400 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 04:01:12.74 ID:0/grTCY1

>>399
開幕レイスは有効だと思うけど
敵ナイトが出てて護衛がいなければ一瞬で倒されるし
後続で召喚が続かないと崩れるし
クリ銀と召喚する人の多さで決まりそう

401 ：399：2006/07/19(水) 04:15:30.36 ID:muIT2M4H

>>400
やはり時の運っていうものも関係しそうですね。
でもしばらくはがんばってやってみたいと思います。

402 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 04:22:29.78 ID:1vqey8Y9

ゴブフォ落としたいんなら首都で呼びかけぐらいやれや

403 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 04:24:11.92 ID:uxcUCymW

レイスは召喚の中でももっともリターンもなく
ミスト中心でやりたがる奴が一番少ない。
そんなレイスを率先して引き受ける奴がいるんだから
せめて死なせるわけには行かぬ、俺もナイト出ます
とナイトが続く、って感じだろうか…

404 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 05:15:57.18 ID:qfxF+iuY

30分後には、ネツがゴブフォ取ってるな。

朝はどの国も戦場一個が限界だから、ゲブとカセが
戦争してる隙をついた人数差レイプか。
さすがネツは分かってる。
ゴブフォをたった1戦で取るとは。　　　　　　　　
んで、ピーク時間に布告してるアホは、また負けを
繰り返すんだな。
そろそろ勝率下がるかね？

405 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 05:21:10.58 ID:5+3yZnas

勝率が下がったらなんかあるのか？
思うけどゴブフォ落とせないのって負けて部隊ポイント減るのが嫌で消極的になってたりしてるんじゃないか？
あまり有名部隊の人をゴブ攻めじゃ見かけないし

406 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 05:57:25.52 ID:wOrbj5LT

>>336に話が戻ったな。

407 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 06:11:38.65 ID:0oglEOhb

昨日の8:30くらいから、俺が参加した全ての戦争（計8回）で

ヲリの数で負けてる戦場………7回
ヲリの数で勝ってる戦場………1回

こいつぁヘビーだ。

ちなみに、スカの数では8回とも勝ってたぜﾌｩｰﾊﾊｧｰ
お国柄なんだろうなぁ。これでも勝率55%あるってのは凄いとｵﾓﾀﾖ

408 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 06:30:19.62 ID:W5Xr/zqZ

ああもう！折角宣伝して布告したのに……そしてクリ貰ってオベ建てようとしたらpol落ち｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
みんなあとは頼んだ……

409 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 06:32:28.72 ID:uxcUCymW

勝率なんざゴブフォ修正が思いっきり入ってるからな…
負け布告繰り返して適正値にまで下がっても別に問題ない。

>>404
その奪い取ったゴブフォに
アークがエルから攻められてるのにも関わらず無視して
布告期待待ち？でゴブフォに大量に待機してるとか笑えるがｗ
ここまでやるからには、まあネツの目標なんだろ。
そう考えないと、あの防衛放棄してまで布告待ち集団の意味が分からん

410 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 07:16:06.05 ID:J44KwMrt

目標が絡まなければ勝てるタイミング以外でゴブフォを狙う必要性はないと思うんだけどな。
むしろ、過疎時に持ってると維持に常時人数を裂かなくちゃならないのではっきり言って邪魔になる。
ピーク時で難民が出るならば話は別なんだろうけど、最近はそこまでしてゴブフォにこだわる理由が分からなくなってきたよ。
個人的にあのMAPやってて面白くないしな。

411 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 08:26:54.64 ID:tTGJdohJ

あんましゴブフォゴブフォ槍玉上げるとゴブフォに参加しづらくなるだろ！
あー！？いー！？うー！？？

412 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 08:27:40.19 ID:tTGJdohJ

むしろそれがねらいか！すまなかったなこのやろう！！あー？

413 ：167：2006/07/19(水) 08:30:02.99 ID:/KFXnkY5

遅レスだけど
>>399
レイス出すクリ集めるときにレイス出すことがわかるように募集すれば
大抵レイス分が集まった直後ナイトやる人が集め始めるかな。
「最初はナイトやるか」と思ってる人なら大抵そこでクリ集めてるだろうしね。

相手が輸送用でも僻地オベ用でも即ナイトしてない限りは
レイスが相手に発見されて敵ナイトが来るころには味方ナイトは追いついてるはず。
相手がオベ展開重視してたりクリ堀＆召還軽視してれば8分以上敵ナイトが来ないこともある。

414 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 08:35:48.30 ID:BLEuCHSX

>>411 >>412　茶でも飲んでｵﾁｹﾂ　(´･ω･`)つ旦

415 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:10:14.02 ID:KcCTjZOk

ともあれ、朝組のみなさん目標達成お疲れ様
ギリギリだったけど、なんとかなって良かった。

416 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:10:40.36 ID:Eg20Bubs

>>407
昨日は弓スカ五人くらいで突っ込んでくる数人のヲリを
何度も撃退してるの見かけてちょっと感心した。
蜘蛛と火矢と毒矢は偉大だわ

417 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:16:31.48 ID:AV44jnv/

朝組のみんなお疲れ。
最初の防衛は人数足りなくて防衛出来ず、時間危ないし早くおわらそうって事で不甲斐ない戦闘になったのが残念。
でも、攻めの時は鬱憤を晴らすようにみんな声も出して良かったよ。

418 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:17:39.56 ID:KcCTjZOk

なんか、土地の移行で達成できてないという話がorz

419 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:21:22.87 ID:D9tCM14X

やっぱりゲブさん所はアベルだったの？
ウエンズディ落とされたあとに、結構間が空いてたからウエンズディかと思った

420 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:33:52.23 ID:jhnAjcsV

目標戦の時、味方オリが戦場に3、4人しかいなかったから、レベルは高くなかったけどひたすら南で前線サポートに徹して0デッドで戦い抜けたよー
援護してくれたスカさん、皿さんありがとー(´∇｀)

421 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:39:45.11 ID:AV44jnv/

>>419
な…なんだって！
今週はやたらきついマップが目標になりまくりで危ういというのに…

422 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:47:45.75 ID:1vqey8Y9

だめだ、やばいくらいウォリが足りない
（）内が全体の数

さっきのアベル
友軍：６人（２９）
敵軍：10人（２４）

今のゴブフォ
友軍：14人（５０）
敵軍：21人（５０）

前から少ないけど最近輪をかけて少ない

423 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:51:28.36 ID:xp41jlyz

先日のVUで弓が大幅強化されたから
弓スカ作り直した人が多いのかも

弓がいくら強化されたって戦場の主役がヲリなのは変わらないのに

424 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 10:04:21.90 ID:so+d4G/K

>>423
そしてあと三週間もすればまた大幅弱体されるのに。

425 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 10:04:58.42 ID:2ZGfrvqa

もうゴブフォの話題はやめようぜ
別にあってもなくてもその先で戦争するわけじゃないんだから星減らしに利用する程度でいい
どうせゴブフォ防衛にしたって勝ちたいだけのヤツが集まってgdgdな戦争して愚痴るんだろ
あってもなくても愚痴るんだったら無いほうがまだいい
目標の時だけ取れればゴブフォなんていらねーから違うマップの戦略の話でもしようぜ

426 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 10:31:20.27 ID:/KFXnkY5

じゃ話題提供。昨日ブローデンでレイスやってたんだけど
正直どこに行ったらいいのかわからなくて終始うろうろしてた。

ちなみにそのときは防衛だったけど、どこに行くのが一番効果的かな？

427 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 10:42:15.68 ID:Kz39KW40

ゲブのスカはこの先も減らないね。
ヲリ使いには超感謝しているが、総数としてヲリが少ない俺たち超素敵。

つか、スカおもすれー。って思ってる人たち多いようだからね。

428 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 11:11:11.27 ID:l/o+cN80

あぁやっぱり氷像に蜘蛛入れる奴の気持ちがわからん
見てたら上書きするわけでも火、毒入れるわけでもない
3体同時に凍らせたら3対次々に蜘蛛入れてた
止まった敵に蜘蛛入れるより動いてる奴に入れろよ・・・

429 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 11:18:02.36 ID:zjamSAZn

ただ、実際戦線の強さは盾持ちヲリの数で決まるのが現状だからなー。
次回パッチでバッシュ耐性時間延長とかきてくれないと苦しいよﾏﾏﾝ

430 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 11:19:10.03 ID:HQ3hq6mJ

別に某大国の真似をしてオリばっかりにならなくても、自分たちの構成でやっていけばいいんじゃない？
各々がきちんと動いてくれれば。
「スカは死なないから召喚やらなーい」とかで召喚も出ないっていうのは論外なんだけどさ。

431 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 11:52:32.66 ID:Kz39KW40

俺ハイスカと純片手持ってるけど、
俺的感性からいうと純片手の楽しさと召還(ナイト)の楽しさは同等ぐらいなんだよな。
スカと召還(ナイト)の楽しさを比べるとスカの方が上。
しかもヲリナイトが多いのか、スカでナイトやるとダメージ少ない事が多いのよね。

ログマ、ゴブフォやるときはスカでレインマン。カペラやるときはスカでパニッシャー。ソーンは片手で前線か召還。
ニコナは気分、スカなら南東でレイン、押してるとパニー妨害、ヲリなら南東でリジェネガブ飲み前線、途中から召還。

だいたいこんな感じかなぁ。まぁあくまで基本だけど。

432 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 11:54:53.92 ID:wOrbj5LT

>>426
D：4-5の岬かD：6の岬がいいんじゃないか。
4-5なら上り口と河が闇に包めるし、6なら相当広い範囲の河が闇に包めるだろう。

>>430
5dead/1戦が平均の純短ですが、召喚やらせて頂いています。
召喚しないと8deadとかざらなので・・。

433 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 11:59:03.42 ID:Eg20Bubs

>>428
まあ、蜘蛛は走ってるナイトに当てれる奴もいれば
偏差読めなくて止まってる奴にしか当てれん奴もいるししょうがない。

逆に蜘蛛当てて、さて毒と火入れようかと思ったら
目の前で凍らされてしょんぼりすることもあるけどな

434 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 12:52:37.45 ID:zjamSAZn

そういえばゲブwikiのFlashなんだが…
ゲブランドの綴りが違う気がするんだ。

435 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 12:55:46.95 ID:Kz39KW40

ゲブランドの綴りか。。。
気にはなったけどよくわからんからそーなんだっておもってた。
公式な英語表記ってみたことないなぁ。

436 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 12:56:29.11 ID:Kz39KW40

送信ボタン押した瞬間に思い出した。戦争中上見たらいいだけだｗ

437 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 12:59:01.88 ID:W5Xr/zqZ

確認してみた……『Geburand』になってるな
まんまローマ字って感じで、まさに適当だｗ

438 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 13:39:10.86 ID:S6aVwY+X

ゲブランドの名前はカバラのGeburahからきてるらしいからね。

439 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 13:43:34.27 ID:KCQuBTVv

ゲブ民＝Geburah＝ゲブラー　ok?

440 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 13:46:15.21 ID:Z8LiiCCL

ネツラー
ゲブラー
カセラー
ホルラー
エルラー

（；；´ω｀）･･･。

441 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 13:49:29.15 ID:W5Xr/zqZ

セフィロトの樹から名前取ってるのか

ゲブラー（Geburah、峻厳と訳される）
ネツァク（Netzach、勝利と訳される）
ケセド（Chesed、慈悲と訳される）
ホド（Hod、栄光と訳される）
イェソド（Iesod、基礎と訳される）

この辺かな、各国の元ネタは
絶対ホルだけはホルスタインが混ざってるっぽいが

442 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 13:52:04.06 ID:cwz7C1Qy

で、でたー何でもマヨネーズつけるやつ

443 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 14:14:08.93 ID:IkPHEUYN

おっさん＜総統も相当お好きなようで

ゲブラー総統＜我が国に下品な男はいらぬ。ﾎﾟﾁｯ

おっさん＜アッーレ！！

444 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 14:23:45.56 ID:SjLom5n3

それでも少ないと言ってもゲブヲリのクオリティの高さはスゲーと思う。
マジで神。

445 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 14:26:10.26 ID:ZN87q33s

基本的に数が少ない職業ほどエースが育ちやすいからな…。

446 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 14:29:02.62 ID:vXQLam5C

>>422
ヲリが少なくたって、楽しければいいじゃないか
負けても悔いが残らないように懸命に戦えれればいいじゃないか

ヲリが少ないなら、俺もヲリだから出来るだけ頑張るし
無理にヲリを作らせる感じじゃなくて、思うさまに好きな職で戦ってくれた方がゲブらしいと思うよ

447 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 14:46:08.81 ID:Kz39KW40

だな、やりたい職、性に合う職でやるのが一番いい動き出来ると思うし。
そういう中で出来る動きを目指せばいいと思う。

しかし綴りミスから楽しい雑学が出てきたなｗ

448 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 14:50:26.24 ID:03rXFhGC

ゲブラー（Geburah、峻厳と訳される）

しゅんげん【峻厳】

（名・形動）[文]ナリ

(1)いかめしくきびしい・こと（さま）。
「―な態度」「―に自己を難詰した彼も/彷徨（潤一郎）」

(2)（山などが）高くけわしいさま。
「―な山なみ」

449 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 15:42:38.74 ID:DNrXNC9w

ゲブラーつーとゼノギアスを連想する俺はいったい…
いやゼノギアスと言ってくれ兄貴

450 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 15:47:41.50 ID:l/o+cN80

神の力と訳してるところもあるな・・・
「セフィロトの樹」でググったやつは少なくあるまい

451 ：426：2006/07/19(水) 17:11:05.87 ID:/KFXnkY5

>>432
サンクス
押してたら川に降りちゃってもいいのかなぁ。

少ないっていうけどヲリで召還やると600ダメがあまり来なくてイイヨ。

452 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 17:17:13.54 ID:J4T8eZ4f

>>451
崖下だと逃げ道があまりないからナイト２，３来たらやばいからあんまり降りないほうがいいかな～
押してるとこにレイス置くよりやばそうなとこにレイス置いて攻めにくくするようにしたほうがいいかもしれんね～

453 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 17:21:06.15 ID:KcCTjZOk

ところで目標どうなりました？
かなりハードなところでしたが。

454 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 17:32:47.73 ID:W5Xr/zqZ

早々に取り返して、４時頃には周り埋めてたけど……それで人数負けしてないか少し心配だｗ

455 ：426：2006/07/19(水) 17:50:25.21 ID:/KFXnkY5

>>452
サンクス。参考にします。

ちなみに昨日は1回川に下りてみたけど、味方ナイト8がくらいいて
降りてきたHP半分くらいの敵サラをランス連発で殺してた。ひどいと思った。

456 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 17:58:10.86 ID:so+d4G/K

>>455
でもあの戦いはまっすぐ西に来て欲しかったかもな。
護衛ナイトの一人が歩兵が歩兵がってうるさかったし。

457 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 18:02:54.11 ID:J4T8eZ4f

>>453
今確認してきた
目標達成回数が１０回になってた
どこかは知らないんだが増えてるとこを見ると一応達成したぽいね

458 ：426：2006/07/19(水) 18:09:43.07 ID:/KFXnkY5

>>456
なるほど。参考にします。
なんか質問スレでレイス出す場所聞いてるみたいな感じだからそろそろお暇。

459 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 19:16:33.62 ID:9s/46K3C

>>454
入ってみると盾マークが半分埋めてて驚いたぜ
達成できたみたいなのでＧＪだ

460 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 19:18:22.37 ID:Rtbxxq1c

本日ネツ本土炎上祭り開催
基地外国家ネツの横暴を許すな！
エル、カセ、ゲブでネツを攻めまくろう！
ホルはがんばれ、超がんばれ

461 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 19:22:24.82 ID:hAZxsOtY

>>449
ﾅｶｰﾏ。アレはいいゲームだ。

462 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 19:22:29.72 ID:KcCTjZOk

>>460
この時間ゲブ糞弱いし数も少ないのでエル・カセさんがんばってね。

463 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 19:31:28.22 ID:Kz39KW40

>>460
ゲブは腰抜けでかまいませんので、
そんなくだらないことには参加しません。

というかそれを主催してる君はどこの国だ？
主催国・主催人ぐらいちゃんと言えよな。

言えない様なら企画なんてたてるなよ。

464 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 19:44:52.92 ID:T3H9OlJY

釣られすぎじゃね？

465 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 20:55:43.09 ID:0oglEOhb

防衛どこも人数足りてねぇ。ﾃﾗﾔﾊﾞｽ
ゴブフォだけは死守しねぇとな……

466 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 21:02:50.45 ID:2bnf58Kl

ｷﾝｶｯｼｭしか戦争なくて難民多数＞ワグノス布告
＞即座にニコナ布告され（何とか埋まる
＞追い討ちでｺﾞﾌﾞﾌｫ布告され（何とか埋まる
＞追い討ちでウェンｚ（玉いれOnline確定
＞追い討ちでｿｰ(玉いれOnline確定

…(´з｀)y-～

467 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 21:03:01.97 ID:J4T8eZ4f

今回のカギはゴブフォだぜ！
絶対死守しようぜ！

468 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 21:11:32.49 ID:0oglEOhb

ゴブフォだからって油断してたら大変な事になる
敵ヲリ30人ってのもありえない話じゃない。それくらいしないとゴブフォは落ちないからな。

そうなると、スカ大国のゲブとしてはどうしようもない

469 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 21:21:49.54 ID:W5Xr/zqZ

アムブレさえあれば何とかなる！
前線をアムブレで固めて、後衛が火矢毒矢にレインで削りまくるんだ！

470 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 21:29:29.80 ID:wOrbj5LT

>>469
それやられたら鬱だわー。

471 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 21:31:24.52 ID:KcCTjZOk

>>469
2回ほどヲリ集団に突撃されたら前線の短スカアムブレ部隊ほぼ瀕死だと思う。
短スカだけでヲリの突撃止めようと思ったら倍以上の人数は必要。

472 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 21:51:33.96 ID:W5Xr/zqZ

それならあれだ、ピアを時間差で連射するんだ！
短ｽｶは全員ハイドで回り込め！オベさえ壊されなければ良いんだからヒット＆アウェイだ！

473 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 22:30:10.64 ID:9s/46K3C

バッシュと相打ちにしたって横から別のヲリ来たらアウトだし
そもそもバッシュのほうが射程が長いからどうにもならない時も
少なくともDotで削る分より前線の短スカが直接削られる分のが多いのは間違いない

474 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 22:58:18.09 ID:7cHf/5Cm

アムブレで思い出したけど、ストスマにアムブレが合わせにくくなった。
1ヶ月ぐらい前からだったかな？
前は相手がピクッとした瞬間出せば相打ちに出来てたのに今は完全に
先出しじゃないとダメだ。潰されてしまう。
まあ、仰け反り職のスキルはアムブレで潰れるようになったからいいのかもしれんが。
今回のヴァイパー弱体でオリに対抗する手段がなくなってきた感じ。

475 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:07:04.81 ID:KvIziUH9

今のスピカ惜しかったな、珍しく中央行く奴いなかったが相手も中央無視だったぜｗ
最後にレイスに押されまくってオベ折られて負けた
召喚の出が悪いときはしょうがないな、クリ５０のログばかり目立ってた

476 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:20:40.83 ID:KcCTjZOk

カペラなんて序盤ちょっと人数勝ちしてても余裕の敗北だったぜ。

477 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:22:22.41 ID:Jx/jD3Sd

カペラ結構がんばったけど、召還負けが痛かったねえ。
特に序盤、こっちの召還が無いときにレイス、ジャイで
好き放題にされたのが痛かった。
終盤こちらも召還出して差を詰めたが、序盤の差を
埋められなかった。
中央に人行かなかったのは良かったんだけど、
相手も全然来なかったねｗ一枚上手か・・・

478 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:25:21.65 ID:VYzeR319

>>474
ヴァイパーって弱くなってる？
以前と特に使い勝手は変わってない気がするけど。

むしろ密かにレインの仰け反りが短くなってる気がするのは俺だけ？
レイン＞レインの間に普通にステップで避けられることが多くなった。
前は最低でもステップの出がかりに当たって転ばれるぐらいだったのに。
この辺はラグのせいなのかな・・・

479 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:25:32.39 ID:8qbDeCT+

ほしゅ

480 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:30:36.61 ID:KcCTjZOk

>>477
ふつう、前線に余裕がないほうが召喚負けする。
援軍要請がとびかってみんな頭に血が上るからね。
さっきのカペラでも召喚以前にやばい兆候あっただろ。

正直、最近なんでもかんでも召喚のせいにして
まるで万能兵器であるかのようなあつかいになってるのはどうかと思う。

481 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:39:46.00 ID:Yz+VrDPs

>>478
前方向への判定が狭くなったのか、出が遅くなったのかは知らないけど
後ろ向きに逃げていく人への追撃が当たりづらくなったよ。

482 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:44:14.38 ID:Jx/jD3Sd

>>480
むむ、確かにそういうところはあるね・・
ここで自分が欠けたらもっと押されるかもという恐怖で、
その場で踏ん張ろうとするかも。
それでますます負のスパイラルに陥っていくのかな

でも、ゲブはナイト後手で損してる気もするよね。
ナイトいればレイスもなかなか前に出てこれないし。

483 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:51:34.61 ID:jkMlvoNf

歩兵戦で押されるならなおさら召喚でカバーしないといけいと思うぜ。
逆にどんなに歩兵で押しても召喚でないと負ける。

カペラは最後はかなり追い上げたんだろ？負けた原因はなんだったか当事者ならよくわかってるはずだぜ。

484 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 23:51:38.57 ID:KcCTjZOk

>>482
クリ銀やってるとよくわかるんだけど
召喚でるから勝ってるんじゃなくて、勝ってるから召喚でるんだよね。

考えてみればドラゴンみたいなえげつない召喚獣3体でも
ゲージほとんど縮まらないことが多い。

レイスっても一体しかだせないわけで、
ひょうたん型みたいにすぐ前線を東西移動できるマップならともかく
へんなところを主戦場に設定してしまうと、効果が大して上がらないこともある。

もう一度歩兵の基本的な動きを見直すべきだと思うんだけどなあ。

485 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:05:46.84 ID:9OkWF/Gf

>>484
ホル戦のログマ、カセ戦の水曜だとわかりやすいが、始めは歩兵で押して有利になるが召喚まったくでないとき多い。
んで、相手がレイス、ジャイだしてきてからあわててナイト量産しようにもクリ銀をはじめとする裏方がいないってパターンを体験したことはないか？

勝ってるから、負けてるからで召喚でるでないを判断するのは間違ってると思うぜ。

もちろん一概にはいえないけどね。

486 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:06:17.11 ID:N7t2AmoS

マップによりけりだけど必ずしもそうじゃないと思うなー
押されても焦らずじっくりクリ掘って召喚出して一気に押し返すってよくある
逆にそれで押されるのもよくあるｗ

487 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:13:47.26 ID:TLTojzY+

歩兵戦に余裕があれば召喚だって出せる余裕も生まれるんだけどね。
自分歩兵やらない人だから憶測だけど、前線に全然余裕がない状態が多そう。

>>484
確かに、たとえレイスと護衛ナイトめいっぱい居ようが、
ミスト対象が敵歩兵たった数名だとしたら、確実に損をしている。

488 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:16:59.36 ID:hsBWyKAY

正直、銀行・召喚士不足は深刻すぎる。
この言い方は相当きついが、
5戦して1回もクリ銀しない高ﾚﾍﾞﾙPCはOreTueeしたいだけの雑魚野郎
ぐらいの認識になってくれんもんかね。

489 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:25:06.57 ID:Ql+gf5fe

スピカとカペラ名前間違えた、まぁ、いいか
最近クリ銀してないなぁ、最近こればっかり
オベ建て＞前線＞死に戻り＞ナイト＞輸送ナイト

490 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:28:45.67 ID:zLfVL9mB

苦難の時期(3～5月)を乗り越え、収穫の時期に入ったはずの1st♀片手ヲリ。
こいつとさよならして一時猛威を振るった火氷皿♀を作ろうかと悩んでいる。

さて皆さん、この選択は如何なものでしょうか？ちなみに2ndはスカ。
皿を勉強するためにも必要な事だと思っている。
そしてヘルを取るという条件で皿を作るなら、どのようなスキル配分がよいでしょう？

491 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:36:31.52 ID:Ql+gf5fe

スキル配分も何もヘル＆詠唱マックスで残されたSP数えれば分かるよ

492 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:37:05.63 ID:zLfVL9mB

皿はほんとにわからないので・・・基本はこうですか？
http://feskill.omiki.com/FE_skill_sorcerer.html?4000067776030

493 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:39:35.14 ID:GXQTW1a5

>>485
たしかにその通りなんだけど、
押してる状況ってカウンターでごっそりやられることのが多いし。
前半にそういう状態になると、援軍要請⇒援軍行く⇒押す⇒カウンター⇒援軍要請
のスパイラルになって、これは決して勝ってるわけでもなく、余裕がある状態でもないと。

で、何が言いたいかというと、
普通は二つ戦線があるとどちらも押せるなんてことはなかなかないわけで
どっちは押す、どっちは守るってのがわかってないと、両方崩壊ってことになりがちで
こうなると、ほんとに召喚が出ないし、レイス出してもやっと一つの戦線を維持するのがやっと。

水曜戦なんかはとりあえずレイス出せば、両方どうにか止めれるので召喚の有為性は高いけど
たとえばニコナ防衛とかでいきなり北西にもオベ伸ばしちゃったら
いくら召喚出せてても勝てるとは思えないすよ。

494 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:39:38.58 ID:Ql+gf5fe

火氷ならそれだね、Lv1のフリージングが役立つのか知らないけど

495 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 00:48:27.13 ID:cdy/AT73

今のワーグノスは結果勝てたけど、最低だね
あんまりネガりたくないけどちょっとあれは・・・

496 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:02:35.85 ID:VsZA50ra

時々クリ銀する短ｽｶです。
輸送ナイトさんが５０持って待機して私もクリ５０所持。
クリはたくさんあるのに召喚なかなかいない。
こういうときは
(例)「クリ銀　クリ１５０所持!!!」　と言ってます。
さすがにこれを聞くと心の中のMOTTAINAI精神が働くのでしょうか。
一気に召喚の人が増えます。

497 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:05:33.32 ID:NrNZF2CP

>>496
実際より多めにっていうこと？
今度やってみようかな。

498 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:13:32.67 ID:TLTojzY+

>>496
私はそんな状況滅多に出くわすことがないんだが、40くれ！！！！

堀り士不足が一番深刻だと思う。
レイスや銀行は自分が居る戦場ならまず不在にはならない。
だけど掘り士は1人じゃキツイからな･･･。

499 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:22:44.59 ID:Kc6H8Eto

ホルに援軍に行った。
味方ジャイの護衛のため、クリ２０個掘った後
銀行さんからクリ２０個もらおうとした。
３回お願いしたけどもらえなかった・・・

500 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:24:53.08 ID:cdy/AT73

ホルスレに書き込んだ方がいいんじゃ？

・・・荒し扱いされるだけか・・・・・

501 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:25:28.53 ID:6gSFNXa8

スピカギリギリセーフだったな
デスパイアと同時布告になって両方人数負けした時はどうなるかと思ったがｗ
序盤思いっきり人数負けてたはずデスパイアは何か知らんが勝ってるし

502 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:25:48.92 ID:yzP06sBJ

>>494
フリージングの極意は凍らせての足止めじゃあない
吹き飛ばしての防衛術
だからLV1でもお役立ち
5秒程度でとけるから好きな魔法を1発当てて
とっとと追い払うがいい

503 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:36:07.00 ID:3+e1baJ5

さすがに領土広げすぎできっつい('A`)

504 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:44:08.55 ID:X/As+hwd

キンカッシュ埋まってねえのに水曜立てた馬鹿誰だよ

505 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:48:49.60 ID:91qmxd10

クリ銀を何度か経験するとクリ５０のままで停滞しているのが
如何にもったいないかわかるんだよね。
なので自分以外がクリ銀しているときに５０のまま減らない
状態が続いたら自分が召喚で出ずにはいられなくなったな。

506 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:52:52.23 ID:RfQPV3kt

まあ目標がらみだったから見逃してくれ。

>>502
ウェイブはレベル1で12秒だよ。

しかし色々言われてるけど火氷はまだまだ強いね。
アイスボルトで敵を鈍足にしつつウェイブで味方助けたりヘルで敵ヲリ追い返したりと、
ヲリの援護には最適な気がする。
弓のレイドに泣かされがちだけどそれを除けば結構バランスのいいジョブだと思う。

507 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:53:05.07 ID:zLfVL9mB

ローカルルールで
銀行が50持って報告後10秒反応無ければ何かしらの召還で無いといけない。
とかどうよ。

銀行が最初から最後までやらないといけないわけでもないしさ。

とか思いつきで話してみた。

508 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:53:59.65 ID:X/As+hwd

>>506
朝9時の・・・・？

509 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 01:58:29.39 ID:yzP06sBJ

>>507
おれは
「利用者がいなければ閉店して召喚で出ます」
と言ったことがある
人が来るのを待ってる間に戦況は悪くなる一方で、案の定負けたがな

>>506
ｻﾝﾄｽ

510 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 02:03:25.60 ID:RfQPV3kt

>>508
いや、ついさっきの

511 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 02:03:37.01 ID:Vw9V/IGK

なんかレイプ会場だらけだな。３連敗

512 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 02:05:53.53 ID:X/As+hwd

>>510
目標地がスピカだったから、キンカッシュ放置してウェンズデイ攻めたっていう事・・・？

513 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 02:07:43.61 ID:RfQPV3kt

ああ、すまん、506は>>503へのレスだ・・・
普通に504見逃してたorz

514 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 02:07:56.53 ID:bCtRHwFX

>>499
俺も少し前ホルに援軍に行った時同じ事があった。
その事があってから援軍に行った時は召還しないようにしてる

515 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 04:15:59.44 ID:ioN8ypdB

>>478
ちょっと遅レスだけれど
verUP以来若干出が遅くなった気がする。出始めに溜めがついたカンジ？

516 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 04:19:33.54 ID:aGNXX4Ua

>>481
当たりづらいってか当たらないｗ
鈍足入ってる相手にもスカる事が多々あるし
それとアムブレは効果遅いね
ストスマに合わせても次のスマが普通に来るし
餅つきも一回目モーション中に当てても２回来るねorz

517 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 06:46:22.74 ID:6qKVGHbF

>>499
他国の援軍ならまだいいよ
漏れなんか同国のクリ銀に無視された事あるぜ…あいつがクリ銀の時は二度と召喚やらねぇ

518 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 07:05:59.87 ID:f/seLaLQ

>>504
まぁまぁ・・寛大にいこうぜ
ネツが大分荒れてるが、うちは空気の読めない布告したからって晒すのはやめておこうぜ

Ａ、たまたまログインしてたときに、状況見るまえにマップはいって布告ＯＫしちゃう人だっているわけだし

Ｂ、難民の時に、○○に布告しよう→布告負けしたら戦場なくなるから必死ﾀﾞｯｼｭ
→ちょうどそのときに違うとこで他国から布告されたが、敵においかけられながらでログを見逃す
→ｷﾞﾘｷﾞﾘ布告まにあったぜ・・・あれ人数負けてる！？ｱｰ○○戦場ﾌｴﾃﾙｰ　みたいな人だっている

Ｃ、たまにしかＩＮでぉまお社会人等がログイン
→いつもおなじマップもなぁ、お？某国本土の○○布告できるからやってみたいな　みたいな人だっている

Ｄ、敵の本土が目標でまわりを固めているときに、祭り好きな人がログイン
→お？祭りかょ！　よしパパ首都までのりこんじゃうぞ　みたいな人だって

いるんだ
ちょっと変わってるかもしれないけど、みんな仲間なんだよ
晒したりして、だれがハッピーになるの？

519 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 07:09:15.82 ID:KMV3yeK9

カペラに布告した奴は慎でいいよ

520 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 07:30:30.21 ID:m1kFSssW

火氷皿より弓スカの方が10倍強いっス

火皿は攻撃モーションが長いから避けるの簡単っス

毒火炎蜘蛛の状態異常に吹き飛ばしに長い射程に高低差無視のレインに防御力も皿より高くハイド付き。
火氷皿の存在意義がわからんっス

521 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 07:36:55.75 ID:/JP+WFup

火皿にスコアでも負けて悔しいのか？

522 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 07:53:19.22 ID:/JP+WFup

スコアなんかどうでもいいな、書き込むんじゃなかった
とりあえず連携の取れない弓スカはクリ掘り・召喚してくれたほうが戦力になるぜ

523 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 08:09:35.27 ID:X/As+hwd

>>520
それ完全に火サラのカモスカだぞ？

524 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 08:14:23.71 ID:EXPiaib9

声出せない堀、連携できない召喚もこまるけどな。

525 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 08:37:30.01 ID:OpBaQEgI

>>519
いやあれは(結果論だが)ある意味正しかった。
ゴブフォ、ブローデン、ログマを持ってて目標はウェンズデイ。
ゴブフォを維持しつつウェンズデイを狙うのは無理な状況だった。

ここでネツのカペラに攻め込み、ゴブフォをカセに奪取させる。
その後ジャコル→ウェンズデイとカセに連続で攻めると
ネツがゴブフォを虎視眈々と狙ってるわけだからカセの人数は割れ、攻めやすくなる。

ゴブフォを維持し続けて8時ごろウェンズデイ布告でもいいんだが、
その場合でもネツにゴブフォとられるしな。
とにかくまだ戦争終わってないけど目標は多分達成で12回。おめでとう

526 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 09:14:23.62 ID:F/jQgwOC

結果おーらいな感じだが、言いえて妙だぜ。
手放すのが惜しい宝物ほど手中に置くと
奪われるのが惜しくて返って足枷になる。

「目標は達成する」「ゴブフォも守る」
が理想だが、まあ、過疎な時間帯ならどっちか取るしかないな。

527 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 09:17:01.66 ID:EXPiaib9

あえてゴブフォを取らせて、その隙に目標は取ったということか。
不落の要塞だけに戦略上ちゃんと機能してたんだな

528 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 09:26:31.27 ID:UBdv4UMG

いろいろ作戦あったのかもしれないけど無事に目標達成してたよーヽ(´ー｀)ノ

529 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 09:30:17.90 ID:7KRIoetZ

何はともあれ目標達成お疲れ
今日明日は遠くの目標に悩まされる事が無いのはいいことだ

530 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 09:56:17.99 ID:zKNllpnQ

目標達成か
早朝組お疲れー

531 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 10:05:09.38 ID:63LMcKmR

つうかゴブフォほど存在感のあるMAPはねーよな。

532 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 10:07:20.32 ID:2FKMLEwQ

またゴブフォの話かよｗ
荒れるんだからゴブフォの話題だけはやめとけ
また変なの沸くぞ
とりあえず目標達成おめでとうだぜ

533 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 10:18:03.61 ID:+6R+yU5E

>526
ブチャラティを思い出したｗ

何はともあれ目標優先で良いんじゃないかな？
昨日もゴブフォが目標になったら、きっちり落とせたわけだし

534 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 10:26:17.21 ID:cDspSLkw

つうか、この時間はアク38人で60人いるネツや
47人いるホルよりも人口一番少ないから
目標を達成しただけでも勲章モノだべ。

535 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 10:34:32.92 ID:VsZA50ra

目標１２回達成!!!
朝組みの人たちお疲れ様～

536 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 10:45:31.82 ID:+6R+yU5E

てか、水曜が目標だったのか
そりゃ布告しなきゃむしろ駄目だよな(;´▽｀)

537 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 11:32:18.44 ID:KMV3yeK9

現在ネツ領のカペラ9人中
ネツ0人
カセ3人
エル1人

ゲブ5人

まさに狩り豚

538 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 11:58:24.95 ID:VsZA50ra

>>537
ﾓﾁﾂｹ　１２回達成しているんだしあとは適当で行こうぜ
普段できない狩り　行けない戦場　遠足　いいねぇ

539 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 12:01:32.49 ID:mazKOGgA

このゲームでMob狩りしてはいけないわけじゃない
Mob狩りしてるってだけで避難するのはおかしいと思うぞ
カペラはお金稼ぎには良い場所だしな

540 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 12:03:46.84 ID:2FKMLEwQ

コレだけはいわせてくれ

釣られてるぞ？

541 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 12:26:50.59 ID:VsZA50ra

ぬるぽー!!!

542 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 12:27:52.67 ID:f/seLaLQ

この時間はゴブもってないほうが気がらくだな
ゴブがあるとゴブしかできなくなる
ただでさえゴブ以外の攻めでさえ人数がうまらない
ゲブの場合総人口から５～１０人はカペラで狩りしているから
朝と昼の戦闘員合計はゲブが最低数だよ、昔からだけど

543 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 12:31:08.14 ID:f/seLaLQ

いまカペラで狩りしているひとは
DropUPの時に首都でワーグノスレアやＬＶ４０防具配りまくってた人だよ
恩恵にあずかった人も多いはず
さすがにアニエルやギフトの配布はないだろうけど
狩りする時間のないフレに配ってる人もいる

目標は達成できてるんだしまったりいこうぜ
もともとゲブの朝昼の戦争って人がたらなくてレイプされまくり
他国の援軍にいかないとまともな戦争ができなかったよな～
最近のゴブ防衛しつつほかの戦争でもいい成績だしてる事、当時からは考えられない進歩だぜ

544 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 12:40:17.41 ID:23uv3rum

毎日のようにカセホルに本土荒らされて中央大陸から消えることもしばしば・・・
あのころに比べたら今は幸せだなｗ

545 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 12:53:08.59 ID:zLfVL9mB

あの頃はアクティブ数最下位のゲブが、1位2位のホルカセに両隣からいじめられてたもんな。
この前話に出てたブローデンもこの頃はよくやってたもんだ。

それが今ではどうだい？飾りだが勝率はトップ。
その理由はアクティブ少なくて弱さNo1,2が両隣だからそりゃ勝率高いわな！とか言われる存在だ。

初期からの人たちが適当魂で礎を築き、そこに移民たちの経験と力が合わさり今のゲブがある。

いい話じゃないか。おれたちゃ幸せだなぁオイ。

546 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:08:55.15 ID:IenBWrp2

ドロップアップ前から40装備配ってたヤツなんて居たのか？
見たことねえぞ

547 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:11:40.93 ID:7KRIoetZ

そりゃドロップアップ前はさすがにいないだろ

548 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:12:08.24 ID:c5KLaw0P

>>546
箒なら無料配布見たことあるな

549 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:12:29.39 ID:c5KLaw0P

ああ、ドロップアップ前か・・・それは無かったかも

550 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:18:24.17 ID:zLfVL9mB

今俺が装備している
夕張・ヒロイック胴・腰・足は
銀行前で見ず知らずの人にもらったもの。

感謝しております。今もそれらを装備して戦場を駆け抜けております。
恩を返すには戦場で功績を挙げ、そして弱者を助ける事。

551 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:19:54.15 ID:f/seLaLQ

ドロップアップ前も
ヒロイックやニンジャの脚と足、ホーリーの頭と足の配布はあったよ

DropUPの時には頭から胴から　ホウキ　乱丸　ケムエルまで配布されてた
もち即レスついてた

552 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:22:45.66 ID:EXPiaib9

mob狩りしたくない自分にとってはありがたい存在だ。
ただ、くださいって言うのがどうも引け目で
未だ自分装備は店売りとかのしょっぼいのだけどなｗ

40だとヒロイック、ホーリー、ニンジャ、箒、乱丸を配っているのは見た。
当然ドロップアップ時ね。

553 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:32:37.38 ID:IenBWrp2

ごめん、>>543のレスを見間違えた

554 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:36:34.64 ID:IenBWrp2

>>551
マジでそんなヤツ居たのか？
時間帯が違うのか見たこと無いが・・・

555 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 13:37:07.77 ID:KMV3yeK9

ちなみに>>537書いたときにカペラに隣接してる国はネツとカセだけな
あとはわかるな？

556 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 14:25:22.88 ID:+6R+yU5E

乱丸配ってる人は俺も遭遇したことがある
ケムエル良いな……ｳﾗﾔﾏｼｽ

557 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:16:33.02 ID:lj9BVTwD

♀スカのスティール頭を配ってくれるならむしろ狩りに行ってくれと思う
つかホントに出んのか？スティール頭・・・

558 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:16:35.05 ID:RfQPV3kt

もうね・・・ニコナとゴブフォ同時に戦争起こってたらゴブフォの防衛行こうよ・・・
ニコナに流れた奴らのおかげで両方人数負けしてるし。
ニコナなんていつでも取り返せるじゃないか・・・

559 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:24:31.93 ID:xCuFBHpn

ゴブフォの愚痴はもういいから。

560 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:38:27.98 ID:S04+s+kh

ゲブにはもうゴブフォは目標でも絡んでないと
勝ちが約束されていても入りたくない人は一杯だろうしなぁ

561 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:40:56.11 ID:YoSzS1TD

ゴブフォをNGワードに登録マジおすすめ

562 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:43:39.64 ID:7KRIoetZ

ゴブフォの愚痴を出さないために防衛をゴブフォ優先にすればOK！

563 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:55:26.80 ID:f/seLaLQ

最近ゴブフォとられたうえにブローデンをよく攻められるようになったな
ブローデンおもろろいぜ

564 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 15:57:31.04 ID:RfQPV3kt

がんばってゴブフォ取り戻してくれた人達がｶﾜｲｿｽ。
防衛する気ないならいっそゴブフォには一切布告しないってルール作った方がいいんじゃね？

565 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 16:08:28.04 ID:vtYvNqyQ

それこそいろんな意味で適当でいいだろ。
なんでそう極端なんだ。

566 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 16:54:36.91 ID:AVN4TVAJ

そもそも、ゴブフォ負け布告するのがまずいと思う。
何回負けてんだよ。
ほっときゃいいんだよ、あんな所。

567 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 16:54:50.98 ID:yDAmyb8d

歩兵による、特攻ナイト・ハイドスカに対する対処が甘いですな。
いくらナイトでても、あれじゃ守りきれん。

568 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 16:58:20.88 ID:LNhVb8yr

>>564
自分の思い通りにならないと癇癪起こすなら、王様か何かになれば良いと思うよ

569 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 17:13:20.63 ID:xCuFBHpn

ゴブフォで負けるとなぜかまずいらしいけど、ゴブフォの話題はもういいって。

570 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 17:32:48.83 ID:EXPiaib9

さあそろそろゴブフォ攻略の議論を始めようか^^

冗談はさておき、その日のスレの話題がゴブフォ一色なんて今に始まったことじゃないが、
なにをそんなに気にしてるんだ？

571 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 17:54:32.80 ID:XOic/zhJ

ゴブフォの話題だと荒れるし変なの沸くからだろ
ゲブは目標ゴブフォの時だけ本気出して全力で取りに行けばいい
場数は踏んでるし目標になればガチで取れる力もある
それ以外は☆減らしにでも利用すりゃいい

572 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:11:59.01 ID:IJzqXNLK

ヒント:ｶｾがｺﾞﾌﾞﾌｫをまったくとれなかった時期のｶｾｽﾚの内容とまったく同じ。
挙げ句の果てにはｺﾞﾌﾞに布告したやつを布告厨言ってたな
布告させない=楽してｺﾞﾌﾞﾌｫ維持できる
さぁ、ｹﾞﾌﾞがｺﾞﾌﾞに布告してこないことによって領地的に得するやつらはどこのどいつらだ？
もう言わなくてもわかるだろう

573 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:29:25.17 ID:XOic/zhJ

なんかまったくわかってない人が現れてましたね
あのなゴブフォの話題がタブーになってきてるのは勝てないからじゃないぞ

ゴブフォ攻めても愚痴る、取られても愚痴る
防衛入っても内容がgdgdで愚痴る
終いには救援呼んでもこねぇとか愚痴るバカまで沸く始末
もうね荒れるのわかっててゴブフォの話題なんてわざわざしなくていいんですよ
ゴブフォにこだわらないでほかにも語るマップはいくらでもあるだろ？
そろそろワグ防衛は中央攻めないで北東か南東攻めるようにしてくとか戦術語ろうぜ

574 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:31:41.70 ID:fnweq0hX

>>572
ゴブフォ完全無視で本土に侵攻されたらカセは困りそうだけどな

575 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:33:23.57 ID:f/seLaLQ

本土攻めたらまた今のネツみたいにもめるよ・・・

576 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:39:07.24 ID:7KRIoetZ

しかし、ゴブフォが落ちてニコナが戦争中だったりしたら
ウェンズデイ経由でカセ行くか、ソーン経由でホル行くかしか無いわけだが

577 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:42:26.13 ID:xCuFBHpn

愚痴と反省は違うからね。
その辺わきまえて次に繋げようっていう建設的なカキコならわかるんだけど、
愚痴で終わって荒れるならいらないってこと。

578 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:48:13.99 ID:23uv3rum

あほみたいに攻めるだけせめて防衛放棄するのが問題なだけで本土進攻は別に問題でもなんでもないだろ
アベルのV字、ワードノールの渦巻きはなにげに面白い

579 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 18:56:13.03 ID:6gSFNXa8

つまり新ゴブフォ陥落作戦はカセ本土に殴りこみか・・・(ﾟдﾟ
ゴブフォは放置すればネツあたりが勝手に攻めるだろう
カセは　ゴブフォを捨てる or 本土大炎上　の二択の選択権か
戦争ゲームだし戦略上は面白いと思う、目標終わったの前提ならな

580 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 19:08:23.91 ID:N7t2AmoS

しかしホルカセのほうは全然ゲブ本土来なくなったなあ
シバーグとか、名前忘れたけどシディットと同じマップとか新鮮でいいんだが
シバーグは苦手マップでカセにかなり負け越してたなｗ懐かしい

581 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 19:22:44.41 ID:EXPiaib9

たまにこられてオブシディアンだな。
昔ホルがソーンの調子いいときは何度か攻め失敗してた。
だがゲブが本土防衛するときは何故か強い面子が揃うことが多く、
当時の中央よりもアツイ戦いが楽しめていた

582 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 19:38:55.01 ID:k0EqvZ+m

　　, ´｀Y ⌒ヽ＾ヽ
♪ｆ,　 .ﾙ从从））
　　~''（＾(∞)＾） )) 豚ツイン豚ツイン♪
　　(( (　つヽ、　　　
　　　　〉とノ )　))
　　　（__ノ^(＿)　　　(C)豚ﾂｲﾝ/ﾈ実

583 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 20:10:46.21 ID:oPWM9qCO

.＿▲＿　+　.
.(´ω｀*)　　　n　　エル首都でワシがまっとるよ
⌒｀γ´⌒`ヽ( E) いつでもきなさい
(　.人 .人　γ ﾉ
ﾐ(こﾉこﾉ　｀ｰ´
)にﾉこ(

584 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 20:13:07.71 ID:lWUXsswb

>>581
防衛戦での勝利こそ我らが誉れ。
防衛放棄が(本当に人がいない時間帯を除き)少ないのはゲブの美徳の一つだと思う。
と、本土に他国の旗が翻っていると落ち着かない俺がカキコ。

585 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 20:27:14.13 ID:uV4qUzu/

ゴブはさ、最初から人数そろってないだけで
攻めの場合、ほぼ獲得不可能だから
取り返すなら朝から昼は放置で、夜に集中したほうがいいと
思うんだ。
で、あらかじめ首都で募集というか声かけて
多数で望んだほうが確実だと思うんだよね。
アホみたいに、適当に数人で布告したって勝てるわけがないわけで。
どこの国も、ゴブフォは防衛有利ってのわかってるんだからさ
人数集めようって動いてからでも布告は遅くないと思うんだよね。
長文ｽﾏｿ

586 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 21:02:28.89 ID:j88dETuI

>>585
朝か昼は人数差狙いで落とせる
昼に落したのはカセがカペラ行ってる隙
落されたのはこっちがニコナに行ってる隙
人数差狙いは過疎時間帯では重要な戦術

まあ、いずれにしても適当に布告しても落せないってのは同意
とは言え何度も布告して相手の油断や飽きを誘っておいて
ある時点で一気に落とすのもありかと考えたり
最終的な目標があるわけだから適当とは言わないか

587 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 21:29:12.25 ID:1WWID8NU

攻略法を考えるのは良いと思うけど、ワーグノス経由しやすいゲブにとってゴブフォは要地でもないと思う。
無理して自国領土広めてもそれこそ人数差で負けるか防衛放棄するかの二択にしかならないし、執着する必要も無いんじゃ。
他国と比べて圧倒的な人数がいるならともかく、そこまでじゃないし。

つーかぶっちゃけ中央大陸のマップ飽きてきた。マップ入れ替えしてくれないかな。

588 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 21:40:35.72 ID:XgrORCY1

ワーグノス＝地形が複雑な隕石MAP
こう考えれば、おのずと戦略は出来上がる

589 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 22:15:12.81 ID:xiu5lbjW

>>558
あれはしょうがない
二コナ行って人数減らなきゃ、カセはずっと布告してこなかったよ
二コナ放置でゴブフォでずっと待機とか時間の無駄

590 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 22:34:51.52 ID:NyNNFiT/

今日ゴブフォの話題が多かったのがゴブフォが目標だったから（過去形）では。

591 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 23:31:36.72 ID:VqlZm69P

何にしても目標でも無い限りゴブフォの防衛なんて入る気にもならないなぁ
あそこは攻めるのが楽しい、大敗しても楽しい
攻めで勝つともう感動する！

うち個人としては、取ってあるより取られてる状態で接続すると興奮するよ

592 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 23:42:20.89 ID:gkK92dPg

■◇ 初心者セミナー ◇■

※ 夏休み特別企画。毎週土曜日の検討会（旧交流会）はお休みします

【日時】: 7/22(土) 22:00-24:00　(流れ集合/解散　途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール雑貨屋（道具屋）前 (北マップ [E:5])
【内容】: 初心者に対するセミナー
　　　　　　・講師は数名予定しています（予定講座が変更になる可能性があります）
　　　　　　　①戦争基礎講座（勝利条件、ゲージダメ解説等）
　　　　　　　②戦術目標講座（戦術目標とは等）
　　　　　　　③クリスタル講座（クリ堀のルール等）
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
【備考】: ゲーム内での講習会開催宣伝のご協力をよろしくお願いいたします。

593 ：既にその名前は使われています：2006/07/20(木) 23:55:36.86 ID:2oewhiBQ

>>591
だからといって、延々と勝てない布告見てると萎えるな。
入る気も起こらん。

594 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 00:01:55.99 ID:RfQPV3kt

ゴブフォ取っておけばデスパとかキンカとかシディットとか、普段やらないMAPでやれるんだけどな・・・
もう同じMAPばっか飽きた。
ゴブフォ維持しないんならカセとかホルの本土行って新鮮なMAPでやりたいね。
ホーク取ってクラウスとか攻めても面白いか。

595 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 00:03:12.59 ID:9OkWF/Gf

>>517
亀レスだが、クリ銀は忙しくてテンパッてるときがあるから忙しそうなときは察してあげようぜ。
それにそんな事いわれたらクリ銀やりにくくなるだろ？
どうしても気に食わないのなら自分がクリ銀になっていい見本になればいいさ。

596 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 00:28:57.03 ID:Y2MxN5tB

そういや、初めてクリ銀をやったときのことを思い出した。
あれはLv20くらいのときだったか。
見よう見まねでクリを受け渡し、在庫数報告。
戦場でトレードをあんなに使ったのは、これが初めてだったな。

ある時にクリ預けが3人ほど殺到してる最中に、範囲で「○×くれ」と言われたが、
受け取りに必死で、その人になかなか渡すことができなかった。
手間取ってようやく渡そうとしたとき、彼は「もういい」と言い放ち前線へ走っていった。
その時、なんだかすごく悲しくなったのを覚えている。
まぁそんだけ。

>>592
応援というか、できそうなことなら支援するから頑張ってくれ！

597 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 00:29:04.65 ID:cNCshi/g

>>594
ゴブフォ取られたら、ニコナより北にはいかずひたすらゴブフォに布告してる状態になってるけど目標じゃないんだったら無理に奪還しなくても良いんだよなぁ・・
戦場ないんだったらニコナから進めばいいし、隕石とってるならワーグ攻めたりもできるしね。

598 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 00:46:19.46 ID:dC7G5lzB

夏休みで結構増えるんかな？
あんま関係ないか

599 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 00:56:18.34 ID:HcIyavzA

>>597
ゴブフォからもう一つ攻めてきてくれればブローデンでも戦えるしな
とは言え目標遠くなるから他国はなかなか来てくれないけど

600 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 00:57:50.52 ID:0F0Nm4f8

まあゴブフォは朝か昼に取るもんだよな・・・と俺は思ってる。
ただ取ったからにはやっぱ維持したいよねぇ。
その方が楽しみが増える。
夜に無駄に布告してる奴ってなんなんだろうな。

でも今カセホルの本土攻めに参加してたけどやっぱ楽しいね。
防衛には全く人集まらないけど・・・
ゴブフォ落ちてる時はどんどん積極的に攻めてみてもいいかもね。

601 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 01:48:29.31 ID:Iecw8z0Z

ゴブフォをガチで戦って勝つと燃えるからな
効率よく勝率をあげるゲームじゃないんだぜ？

602 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 01:49:37.84 ID:tg8usXtY

楽しければなんだっていいとは思うんだけどなぁ・・・
変にゴブフォ維持に気を使いすぎて、全体MAP画面と睨みっこばっかりになると面白くなくてねー・・・

603 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 01:52:26.01 ID:sLC//SH+

ゴブフォとったってその先に攻め込むわけじゃないんだから、
にらめっこになるのは同じじゃないか。

604 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 01:57:34.43 ID:I0TMIJJv

ゴブフォの先に行く行かないじゃなくて、ゴブフォ取っちゃうと布告抑えてるのがまる判りって事ね
戦争がちゃんと起きるか起こすなら別に構わないんだけど

っていうか、ゴブフォの防衛になんでそんなに執着するのかが一番判んない
目標達成したならエルなりネツなりの本土目指したほうがよっぽど楽しそうなんだけどなぁ

605 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 02:01:19.19 ID:o2wX/oBQ

ゴブフォについてはどっちの意見もあるんだからお互い叩いてもしょうがないって。
有利な条件で奪取して維持していきたいって人もいれば、
維持はどうでもいいけどガチで取るのが面白いっていう人もいるから平行線。
タイトル読んで反芻するべし。

606 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 02:06:52.53 ID:7mDsQH3z

おいおいネツ、ましてはエルなんて無理なこと言うなよ・・・
手近でカセで良いじゃん。
カセも達成したみたいだし、ホルは未だだから迷惑になりそうだしな。
ってかもうカセ攻めてるよ。

607 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 02:08:26.19 ID:+YTEdplY

毎回ホルカセばかりで正直秋田
強くて遠いエルネツにいきたいよ

608 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 02:09:31.65 ID:Iecw8z0Z

>>604
ゴブフォを取らなけりゃ取らないで「むやみに布告するなよっ」って言われるわけだが。
ゴブフォを取ってりゃゴブフォが目標になることもないのがメリット。
目標達成した後、楽しい遠足をしようぜ

609 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 02:41:44.26 ID:PiOD7IrJ

>>606
戦争相手に迷惑だからも何も無い気がするが…
まあオフィシャル品の交換とかやってる人たちもいるし、わからんでもない。
ホルvsゲブというより、丸太システムvsユーザーみたいな形。

610 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 03:26:54.46 ID:FDDO2tfv

いつだったか、エル本土のルード雪原（ゴブフォ型）で勝ったときは楽しかった。
あれが一番の遠征だったんじゃないのかなぁ

611 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 07:01:25.98 ID:F6bglBkN

本当にゲブtueeeeeと思っているなら
他人を誉めたり、いちいち戦争の好プレーの賞賛などをスレでかいたりしないはずだ
サドじゃないんだと思う。マゾッ気が少しでもある祥子だ。
マゾッ気がある以上、何かあるたびにスレで賞賛や励ましあいなどをし続けて
これでは関係ないスレ住民もいっしょに気分が高揚するだけなのがなぜわからない。

改善しないとさらにスレの雰囲気が良くなってしまう一方だし
下手をすると国の評判そのものがあがってしまう。
少しでもサド心が残っているならなんとかしろ。

612 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 07:47:12.44 ID:h9H9+DiJ

ゴブフォをガチでとか言ってる人が居るが
現状、ガチですら取れてないじゃないか。
負け続けるから、布告後に人も集まらない。
ガチ以前の問題だろ。

それに、ガチで勝ったとこのスレで書かれていても
相手のスレ見たら初期人数差で押し切られたと書かれて
いる事が多い。　　　　　
話が逸れたが、結局、負け続ける事が問題になってんだよ。

613 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 07:49:05.59 ID:Ff3Vil9R

結局SGCの奴らも口だけだったということか

614 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:01:45.25 ID:SHry4fQf

1～2ヶ月くらい前のゲブなら逆にゴブフォ攻略楽しむ人の方が多かったんだけどな
やっぱり大分移民してきた人増えたのか、国の気質も変わってきたな

615 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:08:00.56 ID:DjmflEYN

むしろ昔からあまり人が変わってなくてゴブフォ飽きたんだと思う。

616 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:16:39.75 ID:h9H9+DiJ

昔は苦労に見合うだけの価値があったからな。
カセもバンバン攻めて奪い合いだったし。

今はカセも取れる時しか攻めて来ないから、奪い合う
楽しみが減ってる。

617 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:21:03.50 ID:PiOD7IrJ

と言うか、完全にパターン化してるからなあ…
価値がどうのこうのじゃなくて、とにかく北東で前面衝突して押し切りのパターンが全く面白くない。
しかもクリ配置とキャッスルからの距離の問題でパターン化せざるを得ないし。

ゴブフォとソーン型マップは防衛でも攻撃でも行く気にならないなあ。

618 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:30:19.74 ID:dC7G5lzB

まぁ昔から他人任せの国だからな
目標を早期達成しても遠足いかないのは誰も言い出さないから
ゴブフォを首都で呼びかけないのも誰も言い出さないから
裏方が少ないのも誰かがやるだろうって感覚だろう
引っ張る人間いなければこんな感じになるのは自然かな
部隊が実装されて改善されると思ったが結局単なる仲良しグループで部隊単位で何かしようってのは無い気がする

619 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:33:05.36 ID:3DFkvbWI

いつも適当適当いってるけど本当はちゃんと考えていているっていう国民柄でいてほしいね。
他国民からでした。

620 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:34:50.33 ID:XTxIrXhf

試しにゴブフォをNGワードに登録してみた
半分近くあぼ～ん・・・ﾏｼﾞｽｶｗ

621 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:42:24.24 ID:mgg/5Bsx

ちょい聞いてもいいかな
漏れホル民なんだけど、ゲブに移住してみようか迷ってるんだよ
でも、ホル民が来てもゲブに迷惑かなと躊躇してるんだ
いくら今の敵国でもそういう迷惑はかけたくないしな

ゲブのスカ部隊にあこがれてスカやろうと思ってるんだが
正直あの国ならこないでほしいとかあるかな…
あればもちろんやめるべきだと思ってるから

622 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:47:27.04 ID:HPHqXCt+

>>621
ゲームなんだし好きな国で遊ぶのが一番
前にどの国にいたなんて関係無い
ゲブに来るなら歓迎するぜ！

623 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:49:46.61 ID:OKBdYkec

>>611 えとこれ
褒めてんの？ｗけなしてんの？ｗ

624 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:50:53.13 ID:HPHqXCt+

>>623
今、エルスレにも同じ内容みた

625 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:52:56.90 ID:3DFkvbWI

他にもあるよ。ホルとネツのは逆な言い方。ていうかただの荒らしっぽい

626 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:56:36.02 ID:OKBdYkec

ゲブはアクティブ高い人はあんまりいれかわってないね
古参で戦争中歩兵やら召還やら裏方で目立つ人が全然消えない
いなくなるひとっは引退は休止で、休止から復帰する人もいるけど
メインをゲブから他国に移す人ってあんまり聞かないな
人数の少なさは他国からのセカンドでだいぶ埋まった

627 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 08:57:33.63 ID:mgg/5Bsx

>>622
トンクス、今出先なんで帰ったらゲブにスカ作らせてもらうよ
最初は裏方で頑張るんでゲブのみんなよろしく(´・ω・`)

628 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 09:08:19.93 ID:KKWC+Szz

ﾎｼｭ

629 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 09:14:17.48 ID:oBH5fCfJ

>>627
大歓迎だぜ

630 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 10:03:20.09 ID:P5bU9syk

大歓迎だけど、こうしてまたゲブにスカが増えていくわけですなｗ

631 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 10:23:08.08 ID:orN53GPs

だがそれがいい。

632 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 10:52:39.83 ID:zhuWh/p6

ゴブフォでなんで勝てないかって？
決まってるじゃん

ウォリが足りないんだよ
作戦とか以前の問題、致命的に少ない

633 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 10:54:24.56 ID:zhuWh/p6

>>621
ウォリ　頼む

634 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 11:04:50.03 ID:qH9Cq8xb

ごめん片手消して火皿作った。

635 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 11:19:00.21 ID:usPDcrJb

8月はVUのネタが無くてまたキープ・クリ位置変更やってくると予想
ゴブフォがイーブンMAPに、ニコナが超攻め有利MAPに変更・・・なんてな

636 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 11:32:42.75 ID:bSLQsAV0

今までもゲブはスカが多くてオリが少ないっていわれているけど、
それでも好きなクラスをやれってことで終わってるから
少なくてもしょうがないんじゃない？
オリで力押しっていうのは某大国に任せておけばいいんだから
うちはうちのやり方でやればいいと思う。

でも、実際にはゲブって全体的に行儀よくセオリーどおりにいくから
相手とは正面からぶつかることが多いんだよねぇ。

637 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 11:33:57.68 ID:OcaLZUlP

FFACでカダージュが手を上げておいでおいでして
支配された子供達が降りてくるシーンみたいに
ライルの合図でスタスタっとゲブスカが
たくさん飛び降りてくる感じの、萌え絵きぼんにゅああ

638 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 11:54:05.98 ID:qH9Cq8xb

>>621
ゲブスカ部隊たのしいぜ。
後ろから見てるとそこらじゅうでモアッモアッって黒い煙上げて半透明になっていく。
前線近くのクリなんてハイドクリ拾いばかりだ（大げさ）

この前のスキル再振り以降弓スカがパニスカや短スカに変身したのは事実。
あと、それに関して言えばお隣のカセの方がその変身を遂げた人が多そう。
なのでカセとカペラなんかでやるともうパニ合戦。
先に見つけたほうの勝ち。ハイドを見つけてパニるのが悦。やられると鬱。

639 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 12:13:10.47 ID:ZorxoOnr

>>637
日曜まででいいなら描いてみるぜ

640 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 12:18:21.00 ID:jhE/8nI0

帝国は言うなれば、騎士道精神を持った、伊賀の里って印章かな
忍者軍団勢ぞろいでスネークｲﾊﾟｰｲかと思いきや、多勢に無勢で
不利な状況でも "相手にとって不足無し！"っていう＋プラシーボ
な感性が働いている人が多いように感じる。

そんな帝国が大好きです。

641 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 12:18:33.61 ID:qH9Cq8xb

その昔ゲブは職人の国と言われてたけど、
絵描きやwikiのflashなどリアルでも職人が多いみたいだね。

642 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 12:27:03.24 ID:dC7G5lzB

ライルがおいでおいでやった次のシーンで「やっちゃいました」がきそうでこわいｗ

643 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 12:28:33.96 ID:LvowgSBo

>>621
ホルからのですか、そんなあなたには俺から次の一言を送ろう。
｢元の国や経歴など関係無い、ルーンワールに足を踏み入れたその日から君は我らと同じゲブランドの仲間だ。｣
まあ何が言いたいかというと、好きな職を選び俺たちといっしょに楽しくがんばろうぜ！

644 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 12:33:29.82 ID:OcaLZUlP

>>439
wktkして待ってる！

645 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 12:41:05.60 ID:bSLQsAV0

そういえば検討会が今回スペシャルで初心者セミナーになるみたいだけど、
ネタが切れてきたから初心者講習会の方が有意義だっていう流れになったわけじゃないよね？ｗ

646 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 13:14:29.50 ID:1XSsahFt

検討会なんてある程度やってる奴には当り前のことだべってるだけだしな
しかも参加してるのがほぼ固定で30以上しかいないという

647 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 14:21:00.79 ID:0F0Nm4f8

ゲブスカ部隊ｲｲﾖｰ
この前ニコナでハイドスカが6～7名で同じ相手狙ってたのはﾜﾗﾀ。
そいつのすぐ隣にいた敵も巻き込んで、HP満タンの皿2名が一瞬で蒸発してたよｗ
やられた方はトラウマになりそうだな・・・

648 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 14:23:27.33 ID:P5bU9syk

ヲリ相手でも、一人っていうか俺がばれてブーン喰らったけど、
その後立て続けに二人くらい決めたのは見てて気持ちよかったな……ｗ

649 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 14:27:05.66 ID:87t+uXXJ

しかしパニスカが6,7人もって状態の時って大概負けるんだよな…
ヲリが多い援軍とかに行くといい案配になるけど。

650 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 14:44:42.30 ID:P5bU9syk

パニのみって人は最近少なくなってるから大丈夫じゃないかな
俺も微妙に押され始めたら弓に持ち替えるし

651 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 15:10:07.09 ID:dC7G5lzB

しかし今の昼のゲブは低レベル化、ヲリ不足、召喚出ないでかなり弱いな
しばらくの我慢か・・・

652 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 15:15:48.81 ID:UHT1KhEp

交流会、土曜日曜って決まってるからその曜日に入れない人は参加したくても行けない。
たまには平日にやってもいいんじゃないかな。人がけっこう入れ替わるんじゃないだろうか。

653 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 15:18:30.22 ID:DNhXye4a

>652
前にもその話題出たけど、主催さんが社会人で
平日はキツイって感じだったような

ＹＯＵが主催しちゃいなｙｏ！

654 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 15:20:29.07 ID:oBH5fCfJ

>>651
その状況は他の国とそんな変わらん。
他の国のアクティブが増えたから
ちょっと辛くなったかなとは思うが。
時間帯によってはホルよりも少ない。

ただ、人数が少ないだけに、
銀行や召喚やる人が固定されてて
その人たちが参戦してないと、
途端に出だしで苦しくなるね。

655 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 15:30:29.52 ID:Y2MxN5tB

>>624-625
あぶない、釣られそうになったぜ。

>>654
固定というか銀行・召喚職人増えないし、むしろ減ってきてるかも。
彼らも限られた人材だしなぁ。

656 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 16:16:01.20 ID:t9kLJJBF

そりゃ、消えてるパニスカやらスカが６名固まってうろうろしている状態と
片手やらストスマするぞって感じの両手斧が６名固まって動いてる状態を比べれば･･･
ってことにはなるね、圧力が全然違うからなぁ

657 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 17:31:40.34 ID:1TFbBsQJ

>>621
移住するなら移住してもいいんじゃないか？
どこの国に所属するも、プレイヤーのキミ次第だと思うよ。

もし、ゲブに移住するのなら
一緒に声掛けしながら戦場を盛り上げようぜ！
盛り上げるって言って、罵倒したり
オバカネタばっかり言っちゃダメだぞ！
先生と約束だ！

658 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 18:03:01.93 ID:cNCshi/g

>>645
最近戦場で

・クリ銀をはじめとする裏方がいない。
・召喚がでない、もしくは偏る。（ナイト足りててレイス出したいのにナイト、ナイト出て欲しいのにジャイ等）
・前線からの敵召喚報告がない。
・初動、クリ堀が多すぎて前線に向かう人が少ない。（スタートダッシュで負ける、不利になる）
・スタンしてる敵に矢、短剣通常攻撃しまくりでヲリがBOXしてても倒せない。
・？なところにオベが立つ、折られてもすぐに立て直してそしてすぐ折られる。
etc

って思ったことないかい？
これがごく稀におきる現象で俺の杞憂なら初心者講習はやらなくてもいいんじゃないかね。

正直、低レベルの新規プレイヤー以外でも講習聞くべきだと思う人間はいっぱいいると思う。

659 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 18:09:45.31 ID:cNCshi/g

追記

>>654
ほぼ固定化されてるクリ銀や召喚者は過去に初心者講習で裏方の重要さを学んだ人たちだと思う。
ここ最近まったくそういう講習なかったからやる人が限られてきてるんじゃないかと思ったり。

660 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 18:20:49.38 ID:DjmflEYN

>>658
最近かなり部隊入ってる人増えてきたけど、部隊でそういう話とかしないのかね？
部隊入ってないんでわからないんだけど。

661 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 18:44:57.87 ID:7mDsQH3z

ASRってジャイ専門部隊なの？
ずっと隊員がニコナでジャイ北西に持ってってたんだけど・・・
ナイトかなんかに囲まれて直ぐ死亡って無理なら解除しろよ。
部隊で教えないのかね。

662 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 18:53:55.74 ID:DNhXye4a

>661
裏方しねぇ前線厨だって叩かれてるから
スコア取れるジャイならやってやるよ、みたいな感じなんだろ

あと晒しは晒しスレでな・・・

663 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 18:56:05.83 ID:BxppiAuS

>>661
南東にべきべき折るもの大量にあったのになｗ
南東に増援要請も、何人もだしてるのになｗ

あと勝率が54％に戻りましたよ、と。
ゴブフォで得たモノだから、ゴブフォに返してるって所だろうな。

664 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 19:15:08.80 ID:t9kLJJBF

さすがにあれだけ毎日無駄なタイミングで布告してたら下がるわな
もう、なんていうかゴブフォ布告するときは街で叫んでから布告してくれ
適当に布告して取れるなんてのは昔の話だから、これで少しは理解してくれるといいが

665 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 19:18:12.29 ID:bSLQsAV0

勝率が下がったのはどうでもいいことだけど、ゴブフォ以外にもけっこう負けが多くなってるってきてるってことかな？
クリ銀やクリ掘りとかの裏方とか召喚が少ないっていうのも出てるし・・・

そういえばゴブフォで攻めでクリ銀いないとかあったしねぇ。
崖降りてからで自殺してクリ銀やるかどうかは微妙だったから普通に死ぬまで崖下にいたら、
もうゲージ１本になってて召喚も不足していたから現地調達して召喚で出ちゃったけどね(´・ω・｀)

まぁ、とりあえずしばらくの間はクリ銀やったり、クリ掘りやったり、召喚やったり半々だったけど専念するよー。
私一人じゃ限度はあるからみんなもやろーヽ(;´Д`)ノ

666 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 19:33:10.10 ID:2uNPgogn

平日は20：00～24：00ぐらいのIN時間なんだけど、ゴブフォ攻め以外だと全然負けれない。
ちなみに昨日は、カペラ防衛(ネツ)→ウェンズディ防衛(カセ)→ニコナ攻撃(ホル)と3連勝。
ゴブフォ攻撃で負けて次に日に影響しないようにして寝た。
今週はずっとこんな感じだったから、ゲブ全体で調子いいのかと思ってた。

けど、勝率落ちてるってことは調子いいのは俺だけだったみたいだ。

667 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 19:43:53.63 ID:h9H9+DiJ

見間違いかもしれんけど、昨日はLV1の奴がゴブフォに
キープ建ててたな。

668 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 19:44:25.74 ID:zTZqdW00

階段のオープン会話やら某グループやら粘着されてるのはかわいそうだが
原因はあるんだししょうがねえんだよな。ただ晒しは晒しでやれって思う。
あとグループが悪いみたいな書き込みよく見るが、個人名挙げた方がいいんじゃねえか？（晒し板で）
俺は晒しなんか見ないからわからんのだが、よくここらで名前が出てくるグループなんかも
戦場で見るとクリ銀やってたり召還やってたりしてあれ？なんか噂と違うなってことがよくある。
なんにせよこのスレで同国民同士で叩き合ってるのって見苦しいからほんとやめてほしい。

あと一つ気になるのが、ジャイ＝スコア厨みたいのってやっぱイメージ強いのかな？
俺はわりとクリ銀やるんだが、ナイト・レイスは出るときは積極的に出てくれるんだけど
ジャイってソーン地形とかじゃない限り要請ないとあまり出てくれない。
ジャイ出れば戦況変わるのになって思うこともよくあるし、要請もするんだけど、
スコア厨っぽいイメージになっててなかなか出辛いんだろうか？
実際ジャイやってみると結構つまらないし、ジャイやってくれる人は献身的だと思うんだ。
もちろんナイト1ジャイ3みたいな状況は最悪だが、ジャイ自体のイメージは悪くしないでほしい。

669 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 19:57:40.66 ID:DjmflEYN

よほど極端にナイト負けてるという時以外なら
ジャイはそれなりに出したほうがいいんだけどね。

ナイトやってりゃわかるけど、３体ぐらいまとめて出てこられたら
よほどナイト、歩兵で圧倒してないとキツい。
わかってるジャイだと、ナイト１ぐらいの攻撃だったらかまわず大砲撃つし
護衛ナイトがこちらと同数程度もいたら、こっちのナイトが全滅しかねない。

670 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:02:27.99 ID:JZmXJL8N

ネツ民ですがゲブに移住したいと思っています、
もし手が空いている人がいれば、アイテムの受け渡しを手伝ってもらえないでしょうか。
よろしくお願いします。

671 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:10:59.48 ID:bSLQsAV0

私がレイスで出るときはジャイも出てーっていうんだよね。
戦線がレイスで押せれば壊すものも出てくるし、
そうでなくても敵のレイスの暗闇射程外から隠れるAT壊せるから相手のレイスを撃墜しやすくなるし。
あと暗闇の中で間違ってジャイ攻撃してくれる人もいるから(*´Д`*)
要はやっぱりセットで出ると一番効果的だなーと思う。

672 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:11:37.93 ID:Yi1pgSRA

>>670
ゴブフォで待ってるよ
コメント欄に670

673 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:11:40.56 ID:87t+uXXJ

街で叫んだ方が早いんじゃねーか。
と、思ったが同じスロットのキャラの削除移住じゃ言いづらいかもしれんな。
スマン俺はまだまだ帰れない。

674 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:14:41.59 ID:JZmXJL8N

>>672
ありがとうです
こちらもコメント欄に670って書いておきます

675 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:18:58.16 ID:3qA5eLN8

ジャイは召喚三種の中で一番出撃タイミングが重要だと思う。
タイミングを間違えると射程圏内に敵建造物がなくて手持ち無沙汰になったり、
歩兵やナイトにボコられて一瞬のうちに蒸発したり。

ただ、レイスに随伴して移動している場合は、比較的建造物を破壊する機会に恵まれることが多いと思う。
レイス自身に前線を押し上げる能力があるのがその最大の理由。
ダークミストやレイスの護衛歩兵・ナイトに守ってもらえるし、レイスに随伴してジャイ出すのマジオススメ。

もちろんナイトが足りなければレイスともども枕を並べて討ち死にするのは確定的に明らか。
その時はナイト出せ、ナイト。

676 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:28:48.88 ID:JZmXJL8N

無事移住できましたこれからよろしくです。
６７２さん装備＆お金ありがとうございました。
先ほどお礼をいえなかったのでここに書かせてもらいます。
失礼しました。

677 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:35:43.36 ID:1X/tkX9M

今のウェンズデイはなんで負けたんだろうな

678 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:39:44.41 ID:zhuWh/p6

やってないけど予想してやる

ウォリが足りなかった
最初に堀が多すぎた
召喚で圧倒された

679 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 20:52:09.54 ID:czJtK5Nj

>>668
粘着されてるんじゃなくて問題行動繰り返すから
そのたびに複数の人から文句がでるだけじゃねーの

680 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:03:22.70 ID:0F0Nm4f8

ゴブフォに布告しまくってる奴って工作員な気がしてならないな・・・
レベル１のスカ作れば誰でも簡単に布告に行けるし。
サービス開始の時からみんながコツコツ講習会とかやってくれてちょっとずつ成長してきて、
その結果が現れたのが勝率だったのに、それがこんな形で崩れ去ってしまうとは・・・

そうこう言ってるうちにまたどっかのバカが布告しそう・・・
もうダメポ

681 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:10:34.89 ID:1X/tkX9M

ウェンズデイまた負けるなこれは

682 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:14:05.33 ID:1X/tkX9M

なんつーかソーンを攻めて負けるホルと同じことしてるな・・・

683 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:27:22.23 ID:Yi1pgSRA

召喚負けと＋南東押されの典型的な負けでしたね。

今のゲブに足りない物
①裏方
②召喚
③ヲリ

684 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:30:24.94 ID:h9H9+DiJ

さっきの水曜は、敵のヲリ多くてきつかった。
レイス出しても押し返せなかった。

685 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:39:01.11 ID:OKBdYkec

ゲブのヲリは全体の1/4
カセのヲリは全体の1/2
だったな
レイスとジャイとナイトがヲリに殺されてた

686 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:39:27.60 ID:OKBdYkec

>>685
１こ前のウェンズな

687 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:44:58.05 ID:0F0Nm4f8

おいぃぃ、またゴブフォ布告してんじゃねえか！
しかもニコナ防衛埋まってないのに布告してゴブフォまで思いっきり人数割れって・・・
ここで言っても仕方ないのはわかるけど見ててほんと腹立ってくるのは俺だけですかorz
ちょっと頭冷やしてくる・・・

688 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:47:02.41 ID:1X/tkX9M

>>687
風呂入ったりTV見たりして一息つこうぜ

689 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:50:34.11 ID:0qMm0ngM

ゴブフォ、勝つ気で布告してるんならまだいいんだが
ゲート破壊し終わってるのに中央に１５人位固まったり
ナイトの数がずっと２とか３とかだったり　そんな戦場だともうね…せめて北東制圧までは進めたいよなあ

１ヶ月前は北東制圧までなら結構行った気がするんだけどな　まあそっから先がまた大変だったがｗ

690 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:51:01.24 ID:V7tWRhra

適当適当っていってるけど本当に適当に戦ったらだめだぞｗｗ

691 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 21:51:54.25 ID:T2KccZmS

>>621です。今帰宅してゲブキャラ作ったのでみんなよろしく
でも今日は精神的に枯れてるんでまた明日…

692 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:00:15.06 ID:zhuWh/p6

>>685
やっぱウォリ不足か

お前ら
数がイーブン、召喚も出てる
それでも前線が押せないってことが最近特に多いだろ
クリ堀の時にでも/キー押してウォリの数サーチしてみな
酷いから

693 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:03:33.27 ID:sLC//SH+

実際、某部隊じゃなくても40にもなって
その戦場で何が足りてないのか把握できず、
裏方必要なのにぜんぜんしない人がほとんどだろう？
そうじゃなきゃこんな裏方不足になるはずないよ。
まずは自分を見直すことから始めるべきだと思うね。

694 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:04:43.90 ID:87t+uXXJ

>>691
まあ適当に宜しくな
ストレス溜まることもあるだろうがゲームで溜めても仕方ないからさっさと寝ろ

695 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:06:38.73 ID:1X/tkX9M

>>693
問題は自分が裏方に回ってもそれに続いてくれる人がいるかどうかなんだよな

696 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:10:53.52 ID:czJtK5Nj

>>693
それを無視して目の前の戦闘に熱中するのがゲブ民気質ってもんだしあきらめろ
昔から戦争の勝ち負け自体はどうでもいいと思ってる奴が多い国だからな

697 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:14:06.71 ID:t9kLJJBF

サーチあるんだし、ゴブフォ無駄布告の常習犯は割り出せると思うがな
ただ、見つけても名前とかは出さなくて良い

698 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:15:53.70 ID:h9H9+DiJ

ゴブで北東取れないのは
一　人数差
二　レイス出すの遅すぎ
だからだろ。

さっきも、ナイト出てからとか言ってる人いたが
ゴブに限ってはレイスが先で正解。
一体目のレイスなんて、北東取れるまで生きてればいいんだよ。

699 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:22:24.28 ID:vbwvSfZv

ゴブフォ攻めってホント楽しい
勝ち負けを超越してるモノがあると思う

700 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:24:36.16 ID:dC7G5lzB

スパイラルにはまっているんだろうな
スカ多いと前線押せない、召喚出ないに加速がかかる
ＶＵ前みたいに皿が多い時と違って弓が増えれば増えるほど戦力ダウンだろうな
逆に敵ヲリにとってはＫｉｌｌ稼ぐ的がたくさんいるって感じだろうな

>>699
はいはいｸﾏｸﾏ

701 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:30:12.31 ID:7FWRIBSV

ぶっちゃけゴブフォは勢いが大事
召喚出る前に北東取れる時もあれば召喚で壊しまくって北東取れる時もある
まぁ職と運が絡むけどどっちも勝てることがある
とりあえず愚痴るくらいならゴブフォ攻め参加するんじゃない！
誰かしら攻めるからなあそこは
違う戦争はいくらでもあるんだからちょっと違う戦争もしてるといいぜ
あぁあと勝率ー１％おめでとー(ノ∀`)

702 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:30:55.59 ID:BxppiAuS

なんだかんだ行っても両手オリは皿スカキラーだからな…
ハイブリやＫＡＴＡＴＥにはきついが。

ここまでオリ不足になるんなら
40両手オリ飽きたからって消して
やたらとサーチで少なかった皿なんてやるんじゃなかったぜ

703 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:32:28.44 ID:Iecw8z0Z

おれの主義に反して、この時期にウォリを作れと？
前線にたてるのは一月先だがな

704 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:32:59.67 ID:czJtK5Nj

>>700
短スカはともかくもともと弓はヲリ相手に殺される事なかったし
毒矢と火矢で対ヲリ戦はすごく楽なってるんだけど
射程が短いから不用意に接近しすぎて死ぬ弓増えたかもな

705 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:34:22.74 ID:84t7GcCo

>>702
ハイブリならストスマあるだろうから
別にきつくないんじゃね？

706 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:35:04.04 ID:7FWRIBSV

>>703
好きな職やればいい
ウォリが少ないからみんなでウォリ作れ！っていう国じゃないだろここは
少ないんだったらオレがウォリやるぜ！っていう感じだ
ゲブもとうとう勝率５４％にダウンしたよー(ノ∀`)

707 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:36:32.08 ID:7FWRIBSV

>>705
とりあえず落ち着いてよく読め

708 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:54:29.60 ID:h9H9+DiJ

>>701
召喚でる前に北東取れるのは、どう考えても初期人数が
勝ってる場合のみ。

人数同等、負けてる場合はいかに召喚で後押しして
素早く北東を取るかが肝心。
開始5分位で北東取れなかったら終わりと思っていい。
その為のレイス。
ゴブでは召喚は消耗品。

まぁ、さっきは勝てるかもって思ったから久しぶりに参加したが。

709 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:58:28.57 ID:Iecw8z0Z

>>708
＞開始5分位で北東取れなかったら終わりと思っていい。
諦めたらそこで試合終了だ
せっかく攻めるんだ
幕が引けるまで諦めるなｙｐ

710 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 22:59:50.64 ID:FDDO2tfv

炎サラ全盛期は炎サラ少なくても愚痴もこぼさずやってきたけど、
ウォリ全盛期でウォリ少ないと愚痴が多いね･･･
この差は何かなぁ･･･

敗戦後、道具屋前で反省会しましょうと言うので行ってみたら
『ウォリ不足』これが連呼されてて萎えた･･･

職にとらわれず自由にやってるのがゲブの魅力だと思うんだけどね。
ウォリ多めで勝ちまくりたいならネツに行った方が早いと思う。

711 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:00:54.27 ID:meDGRG4b

なんというか、敵に釣られてまっすぐ追いかけるやつが多いな。
クリ丘が窮地に陥ってるのに、川で行水ですか。

水場には建築物はないんだぜ？

712 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:09:21.03 ID:h9H9+DiJ

>>709
勿論、最後まで戦ったよ。
最後まで北東取れなかったが。
敵レイスが出てからは、進撃がピタリと止まり
一進一退で終了。

今、気が付いたが、ゴブは北東取ってからが
面白いんだよな。

713 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:09:33.11 ID:rWvDWrsG

死にそうな敵を全員で追ったりするよな。無駄すぎる
瀕死の敵の処理は弓スカに任せてくれていい。ヲリは戦線維持を頼みますマジで

突っ込んでｿﾆｯｸﾌﾞｰﾝ外してスタン食らって南無るヲリを見ると切なくなる

714 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:14:44.87 ID:dC7G5lzB

>>710
別に好きな職をやればいいんだがヲリ少なめなので裏方召喚は他職がやろうって感じが無いのがきつい
自己の楽しみより戦争に勝つことを優先した人の多い戦場だと愚痴はほとんど出ないと思う

>>711
それものすごい感じてる
敵はオベ狙ってくるがこっちは敵追い回すってのがよく見られる

715 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:19:16.66 ID:meDGRG4b

ゴブフォの北東取り。
最初の衝突の後、目先の敵と交戦するのではなく、奥に前進することが重要だと思う。

最初の戦線を、出来るだけ前に設定しないと。丘の手前で激戦→レイス登場膠着→乙。
少数の敵は、後続にまかせてしゃにむに前進しようぜ。

716 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:20:37.54 ID:uOQTrOIp

定期的にヲリが足りないヲリ作れとか出てくるの見てると
ちょいと前のカセスレを思い出すなぁ
いいじゃん、楽しければ何の職だって

717 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:30:13.73 ID:h9H9+DiJ

ゴブは勝てる人数差になるまで放置でいいんじゃない？
ゴブにカセのヲリ10人以上常駐してるみたいだし
他の戦場が助かる。
餌にうちの人間が数名いたら良いだろう。

718 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:33:49.23 ID:mKDfw6Kt

age

719 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:35:34.18 ID:HcIyavzA

スカでもいいけど裏方率先してやれよ

720 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:36:14.49 ID:BxppiAuS

>>710
その場に居たわけじゃないから何ともだが
何で萎えるんだ？
「ヲリが少なすぎたから負けた」って分析してたんだろ？
誰か「スカばっかりやってないでオリ作れよ」
とか言い出したのか？

>>709
気持ちの持ちようはそれだろうけど
実際、北東最初の衝突で膠着する、押されるような時には
レイス出そうが何しようが勝てる見通しはほぼ無い。

721 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:40:47.63 ID:t9kLJJBF

ゴブフォ待機してる奴らはほっといたら何時までも待ってくれるんだから
しっかり待たせてあげればいい、ゲブもゴブフォに人数集まってるからって戦争起こると思って入らない

ゴブフォ攻めるなら北東取るのが前提なので相手のウォリを少し始末したと思ったら一気に前進して
数名は北東の裏側に登るように攻めて陽動+ジャイで破壊、残りは北東の道(階段まで)をじわじわと押す
これを1ゲージの間にやること。

722 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:41:13.81 ID:7FWRIBSV

ゴブフォもそうなんだけどさ、みんな真正面からつっこみすぎてるとこがあると思うんだ
例えばゴブフォ北東取るにしてもＡ－６から昇ってクリ周辺のとこを戦場にするだけでもかなり違う
ゴブフォ北東は攻め側が入り乱れてこそ押しやすいのに、真正面からつっこんでくのが多いから真正面から止められる
クリのとこを先に占拠出来たら敵が守ってるとこを違うとこから攻めたり出来るだろ？
段差があるとこをもうちょい利用する戦い方とかも必要だぜ

ゴブフォは力で押すこそも必要なんだがもうちょい地形利用する戦いしようぜ
前にガチでゴブフォ取りまくってたときは先にクリのとこ占拠したりしてたんだぜ
部隊が実装されてからか適当な戦いが増えてきて大事なことを忘れてるヤツが多いんじゃないかね

723 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:45:32.52 ID:HCtlXV9B

いいじゃねえかオリすくなくても
「ゲブのスカには気をつけろ」
って言われるくらいまでスカ極めようぜ

724 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:52:43.30 ID:cNCshi/g

ヲリ少ないって言ってるのに裏方やってるのヲリばっかりのような気がする。

>>710
次に勝つための反省会だから負けたと思われる原因をあげるのは当然。
ヲリ不足でも問題ないという戦略をあげられない以上仕方ないんじゃないか？

楽しければ何の職でもいいというのは間違ってないし俺もそう思う。
だけど、それだけでは勝てなくなってきてるという現実も受け止めて欲しい。
これは職のことを言ってるのではなく、裏方とかのことね。
好きなようにやってる人が多いから裏方いないという状況があるんでしょ。勝つためにはどうするべきか基本的なことから学びなおさないといけない。

725 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:54:18.70 ID:uOQTrOIp

何か最近勝つ事に必死すぎな気がする
懸命なだけならいいんだけど
ゲブも大分変わっちゃったね

とりあえずヲリ必死な奴はほんと勘弁してくれよ
ヲリの印象ごと悪くなる

726 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:55:59.98 ID:Iecw8z0Z

鯖オチか？
入れなくなったぜ？

>712
確かにそうだな
北東を取ってからが本番だしな

727 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:57:41.57 ID:h9H9+DiJ

別にヲリやれと言ってる訳じゃないからいいんじゃね？
ヲリ不足で負ける事があるのも事実だし。

728 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:57:42.43 ID:Iecw8z0Z

必死でいいじゃない
重要なのは愚痴らないこと
ただ勝つことに必死になるなら
裏方・召喚も頼むってとこだぜ
そして足らないと思うところを補おうぜい

729 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:58:03.49 ID:cC/bY8tR

>>724
死に戻りをきっかけに出やすいし、前線に居続けるとPOT足りないから
ヲリが召喚多いのは各国共通だけど、
ヲリ少ない国だと自覚して率先して皿スカが召喚やってくれるとありがたいね

730 ：既にその名前は使われています：2006/07/21(金) 23:59:34.20 ID:sKFGR61I

■◇ 初心者セミナー ◇■
※ 夏休み特別企画。毎週土曜日の検討会（旧交流会）はお休みします
【日時】: 7/22(土) 22:00-24:00　(流れ集合/解散　途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール雑貨屋（道具屋）前 (北マップ [E:5])
【内容】: 初心者に対するセミナー
　　　　　　・講師は数名予定しています（予定講座が変更になる可能性があります）
　　　　　　　①戦争基礎講座（勝利条件、ゲージダメ解説等）
　　　　　　　②戦術目標講座（戦術目標とは等）
　　　　　　　③クリスタル講座（クリ堀のルール等）
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
【備考】: ゲーム内でのセミナー開講宣伝のご協力をよろしくお願いいたします。

731 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:08:09.47 ID:DrZi7yoN

>>725
昔は勝つためにはどうすれば良いか、あのMAPをどう攻めるべきか、防衛するべきかで語り合ってたがいまじゃすっかり適当になっちまったよなぁ・・・
原点回帰しようぜ！

732 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:09:27.15 ID:4YxnBI9X

それじゃあ、誰かゴブフォ講習会でも開いておくれ
場所は多くの人が聞けるように多少ウザイだろうが銀行前か道具屋前あたりで・・・

733 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:14:53.36 ID:09OP8fD9

スカが多いなら多いでゲート破壊がすごかったり敵前線を常に闇で巻いたり
敵レイスにヴォイドパワブレ頻繁に入れたりできるんじゃね？
と思ってたんだが・・・

結局スカが多いと相手より多い人数じゃないと前線支えられないから
他の仕事やる余裕がなくなるんだよな
スカが多いことでスカのできる仕事が狭まる、何とも皮肉な話だ

734 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:16:52.64 ID:E94xcgYe

はっきり言わせて貰うが、スカだからとかナイト下手なんでとか
理由つけて召喚しようともしない人たちが頭にくる。
いつも敵ナイトの方が数が多いのはなんでだよ･･･。

735 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:26:12.95 ID:pWC6FSw0

いつも同じ人が裏方・召喚をすると、
「あの人がいるならやってくれる」と思われるんだよな

736 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:35:43.25 ID:TrWpLyDX

ネツが中央から追い出されようとしたときどっかの部隊がなんとかしようと奮起したらしいな
ゲブではそういうところはないのか？

737 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:51:04.79 ID:D6yt5QDG

>>736
特定の部隊名が出るような話題はやめた方がいい。9割9分荒れる

そもそも、大した部隊がいないから話の種にならん。外部板にでもオベ立ててきたらどうか

738 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 00:51:24.11 ID:D0XeWsB7

別になんとかする必要性を感じない…

739 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:07:25.19 ID:E94xcgYe

そんなのに奮起するくらいなら、
自国をなんとかしようとした方が5倍マシ。
つうか、ログインできねぇｗ

740 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:11:40.73 ID:Ys1q+KJ0

>>732

ゴブフォ勝つためには

準備段階

①敵の首都人数を参考にし、なるべく初期人数差が出る様に布告する。
②開幕クリ銀、召還要員、必要ならゲートＰＴを決めておく。

戦闘初期
①オベ建ては北東から建てる。
南のオベ建ては後回しにし、その分のクリでゲート・蔵を建て、召還を真っ先に出す。
②南のオベは敵に折られやすいので、あまり奥に立てない事。
また、戦争終盤のオベ建て直しは領域的にも無意味なので建てない事。
ゴブフォのクリは限られてるので、直ぐになくなります。
その分のクリで召還を出そう。

とりあえず、これが北東占領までの基本。

741 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:12:45.57 ID:Ys1q+KJ0

すまん
ゲートＰＴ → ゲート破壊ＰＴ　でよろ。

742 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:24:19.38 ID:nc44g/KG

ゴブフォはA6から北東クリの上周りにどんどん進んだり、
C6通路を塞ぐっていうその辺の基本の周知も必要だと思う

743 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:24:28.48 ID:yC4uVeua

現状スカが多いだけってのが問題になってるのは事実かもな
スカの特性を生かさないことが多くゲート破壊とかあんまりしないしな
ゲブはスカが多いからこそ味方のためにヴォイドを巻きに行ったり、ゲート破壊をするってのをちゃんとすればスカも生きてくるだろ
ゲブはかなりの確立でゲート破壊する！ってのを定着させればゲート護衛に人数が回って少し前線から敵も減るだろ
こういうやり方をしてないからスカが無駄に多いと言われる
スカが多すぎるからウォリをやれ！じゃなくて帝国らしくスカが多いからこそそれを利用しろ！みたいな感じで戦うべきなんじゃねーの？

744 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:34:37.37 ID:gZBAFnxO

>>743
ヲリが多いからこそスカがそういう遊撃に回る余裕がでてくる。
つっこんでくるヲリ１をスカ１で止められない以上、
ヲリスカ比率に差があるってのは人数差があるのと同じ。

745 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:42:39.88 ID:yC4uVeua

>>744
そんなこといってたらウォリやれ！としか解決しないじゃん
スカが多いからこそゲート破壊はするべき
コレでちゃんと破壊出来たならかなり戦況は変わる
片方側だけレイス出てる状態ならウォリが多少少なくてもなんとかなる
結局のとこスカが多いのが現状だからそのスカをどう使うかでこの先が問われると思う

746 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:42:44.28 ID:E94xcgYe

>>744
もしかしたら召喚もそこなのかもしれない。
でもこればかりはどうしようもないから
超絶的な個人技に頼るか、首都等の講習会で底上げするしかないな。
もちろん実現度は後者の方が遥かに高いが。

747 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:45:07.09 ID:TrWpLyDX

>>745
残念ながら戦闘力の差が大きいととレイスいたところで敵の進軍は止まらないのが現実

748 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:53:51.35 ID:o3eP/9Ht

>>744
つっこんでくるヲリ１をスカ１で止めるのはふつうに出来る。
状態異常で延々と嫌がらせするだけで殺しにくいが
ヲリが複数だったり弓皿の支援がない限りスカでもどうにかなる。

749 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:58:26.13 ID:gZBAFnxO

>>748
あー、人数比のことを言ったんで、タイマンのことじゃないんだ。

750 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:59:00.30 ID:8Q8swRub

>>748
>>744は比率のことを言ってるんじゃない？

ヲリ10突っ込んできてヲリ10ならとりあえず止められるだろうけど
スカ10じゃ止まらないっていうことだと思う。
「倒す」んじゃなくて「前線維持のために止める」だしね。

751 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 01:59:57.73 ID:8Q8swRub

本人居た。次からリロードすることにするよ。

752 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 02:01:23.58 ID:E94xcgYe

>>747
荒れるようだから名前は出さないが、某所の北東など
かなり歩兵の数を割き、かつレイスが登場しているような戦地でも
押されることが多々ある。自分は大抵召喚なのでそこでの歩兵戦は支援できないが、
下げられ続ける戦線を見ていると、悔しくて仕方がない。
しまいにはもう後にも下がれなくなり、
せっかくちゃんと出てた召喚もまとめて、敵にひき潰される。
マジで悔しいよ･･･どうすりゃいいんだ。

753 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 02:07:00.03 ID:FDrPbYTA

ゲブはまだまだ混戦だと受けちゃう戦い方をするよね。
死ぬこと前提でつっこんで、敵の集中を分散させるって
戦い方が出来ていない、ネツはそこらへん、よーくわかって
るみたいで、とにかくどんどん前に出てくるよね。
ヲリ不足は否めないけどな～
いっそのこと、全員ハイドで、開幕５０人パニ、、っての
面白いなぁ、面白いだけだけど・・・・
最近は、勝ち負けよか、新鮮な刺激に飢えていませんか？？

754 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 02:12:32.55 ID:gZBAFnxO

そんな戦い方バッシュオンラインの今じゃ通用しない。
数少ないヲリが突っ込んで死んだらそれで前線壊滅。
それ以外がつっこんでもほぼ瞬殺で集中なんて分散しないよ。

ゲブがそれやられてる印象が強いとしたら、まさしくバッシュヲリが少ないせい。

755 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 02:18:18.15 ID:FDrPbYTA

スカ、皿で、敵陣単独突破して、数名引き連れてる人をよく
見かけるけど、、、
バッシュで死んでる人もまあよく見かけるか・・・

756 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 02:26:28.93 ID:yC4uVeua

同数で当たってるとして敵のが多少ウォリ多くてもこちら側だけにレイスがいる状況なら前線下げずに維持出来るだろ？
そりゃひょうたんとか広いマップじゃむずかしいかもしれん
戦場が広いってだけでレイスの効果半減だからな
それでもニコナ南東とかゴブフォ北東で前線維持出来てないならオレは違うファンタジーアースをしてるのかもしれん

757 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 02:31:56.10 ID:1ytIbYmR

スカが多くて押されるなんて今にはじまったことじゃないのに
最近その手の愚痴が急に増えたね。

758 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 02:59:41.42 ID:85qRMugY

愚痴いっている人のクラスって何なんだろうね？
自分たちがスカor皿だったら愚痴ることはないよねぇ・・・
オリの人なのかな？？

759 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 03:03:44.36 ID:RlA0/BqM

俺は純短剣スカ。最近敵のレイスに近づくのにうまくなってきました。
そこで質問だが敵レイスを射程に入れた。そこは敵ＡＴがない状態だとする。
最良の味方にとって最も有益な選択肢を教えてください。
１パニ→袋叩きで死亡
２パワブレ→ヴォイド→袋叩きで死ぬまでヴォイド
ＡＴがあった場合は２をやってるけれども、パニの方が当てやすいし、ブレイク系は
しくじる可能性が高いんだよね・・・
ちなみに生還の可能性は１０回に１回くらいです。むしろやらない方がいいのかな？ｗ

760 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 03:05:27.68 ID:RlA0/BqM

最良の味方にとって最もってｗｗ
酒飲みながら書いちゃったので勘弁してくだだだだorz

761 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 03:06:30.81 ID:o3eP/9Ht

>>759
デス数気にせず突っ込む覚悟あるなら
レイスじゃなくてゲート狙った方が良くないか

762 ：759：2006/07/22(土) 03:16:34.77 ID:RlA0/BqM

>>761
そうなんですよね。
しかしながら、しかしながら一人でゲート破壊に行っても壊す頃には戦争終盤
ですでに決着がついているって事が多いんですよね。
そっちのほうが効率がいいって事はわかってはいますが・・・
ゲート破壊ＰＴを募るのもあまりにもマゾっ気ぷりに誘いにくいっていうのが
あります。体感的にはゴブフォ、ソーン平原系のＭＡＰは敵ゲートに近づくの
そう難しくはありませんでした。

763 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 03:19:57.35 ID:BjnOggtz

今日、20時～21時ぐらいのウェンズディでの出来事。
やけに前線押されると思って、ヲリの数をサーチしてみた。
ヲリの数は17：24で7人差だった。
まあ、これはしょうがない。国民性だとしよう。
しかし、ナイトで出る人がみんなヲリ。
しかもLV30↑の人がほとんど。
確認しただけで、5人ほどがヲリナイトで出てた。
前線がどういう状況だったかは…想像にお任せする。

764 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 03:32:49.61 ID:E94xcgYe

低レベルは裏方召喚やれ高レベルは前線行けっていう雰囲気がやっと終わったと思ったら、今度は
スカサラは裏方召喚やれヲリは前線行けって雰囲気になりそうで怖いな。

765 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 03:51:55.88 ID:BjnOggtz

スカの数が一番多いのに、ヲリより召還が少ないのが気になっただけ。
俺も純短スカなんてやってるから、前線での責任の一端はあるけどさ。

>>759
レイスへのパニで何でそんなに生還率が低いのかが気になる。
氷ORバッシュを食らわなければ、割と高い確率で生還できてる。
ゲート破壊は死亡確定だけど、レイスへのパニはそこまでじゃないと思う。
味方レイスの有無、敵レイスの位置取り、MAPにもよるけど。

766 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 03:53:21.16 ID:0kyj8NGn

ヲリつよパッチ中だからさ、そんなにギスギスせずにスカつよパッチが来るまで
適当にやってればいいのさ。あーでもスカつよパッチはあんま欲しくないな

パッチでキャラ変える人って部隊とかどうしてるんだろう？部隊導入されてから
まだクラスバランスいじるパッチ来てないが、来たときにいきなりINしなくなる人は
キャラ替えしてんだなーとか思われるんだろうな。あの国には多そうだ・・・

767 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 04:04:30.26 ID:4YxnBI9X

>>759
パニ→パワブレはどうか？二発目は不発に終わる確率が高いけど決まれば効果大
いっそパワポ飲んで、パニ+パワブレ後に気合でヴォイド撒きながら敵陣の僻地に向かって敵を連れてひたすら突っ切るとか
敵が追いかける＋レイス暗闇切れる＝前線上がる　でｗ

768 ：639：2006/07/22(土) 05:21:19.60 ID:bFW8uYrQ

描いた。
ラフでゴメン、何分時間があまり無いんだ・・・。
余裕あったらまた手直してみるぜ。

ttp://white-stork.net/upload/img/1426.jpg

どこをどう見ても萌え要素なんか皆無です
ついでにどう見てもスカじゃない人が居たりします
でも描かずには居られませんでした本当にありがとうございました

769 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 05:29:42.26 ID:dL62f0jE

いいじゃねぇか挿絵っぽくて
今までで一番好みだ

770 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 05:36:24.91 ID:AkuC4aw9

スカが多すぎて前線押されるなんてゲブじゃ日常風景みたいな物でしょ?
今のバッシュマンセー状態で影響が大きく出てるけど、その中でもいかにして勝てるか考えようじゃないか。
ウォリ作れっていうより、多少勝率下がっても個々のプレイヤースキルを上げて勝った方がゲブっぽくて好きだぜ。

>>768
格好いいな GJ!

771 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 05:40:33.43 ID:vj5cFSic

>>768
行くぞッ・・・おめェら・・・ッ！

ヴぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおいいいい！！！

772 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:27:46.89 ID:85qRMugY

初回の目標不達成(´・ω・｀)

773 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:28:44.77 ID:1zp4nXhD

さて、ダガーの反省会を始めようか

774 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:29:32.97 ID:vj5cFSic

頼むから何が起こったのか聞かせてくれ。

775 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:32:11.50 ID:09OP8fD9

>>764
ゲブのサラは五ヶ国中一番少なかったりするから前線に居て欲しいな
歩兵の職構成を多少でも補正するにはスカが召喚やるのが一番

776 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:34:24.36 ID:85qRMugY

召喚はそれなりに出ているっぽかったからKiｌｌ負け？

777 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:45:39.59 ID:EmLvruuo

レイスの護衛にジャイを同行させるようにした方がいいと思う。

778 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:45:44.00 ID:/ya+tK1I

しばらく入れなかったけど、今回は目標達成ダメだったの？

779 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:49:49.57 ID:1zp4nXhD

最後中央に敵のジャイ三体くらい来てたし
召喚負けじゃないかね
まあ、歩兵も弱かったけど

780 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:51:16.04 ID:bGi+r8eB

ずっとゲブの人数が多くて参戦できなかっtけど
人数多いから、まぁ何とかするだろうと思ってたのだが…
大陸マップ見たらダガーが黄色かった。

この時間は他国の援軍の動向も恐いね。

781 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 08:53:46.50 ID:bGi+r8eB

＞最後中央に敵のジャイ三体くらい来てたし
ゲブの戦いを見てると、敵のジャイに鈍感だよね。
ぶっちゃけ、一番重要な召喚はジャイ。
ナイト出せ出せうるさく言うのは
とにかくジャイが恐いから。

782 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:00:25.79 ID:/ya+tK1I

みんな冷たいな・・・

783 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:06:29.45 ID:bGi+r8eB

>>778=782
ああゴメン
インできないから目標位置知らなかったのか
残念ながらダメだった…
ダガーで負けてニコナ布告されて手詰まり。

＞大陸マップ見たらダガーが黄色かった。
で返答したつもりだったｽﾏｿ

784 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:10:54.03 ID:2aA36ELW

■◇ 初心者セミナー ◇■
※ 夏休み特別企画。毎週土曜日の検討会（旧交流会）はお休みします
【日時】: 7/22(土) 22:00-24:00　(流れ集合/解散　途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール雑貨屋（道具屋）前 (北マップ [E:5])
【内容】: 初心者に対するセミナー
　　　　　　・講師は数名予定しています（予定講座が変更になる可能性があります）
　　　　　　　①戦争基礎講座（勝利条件、ゲージダメ解説等）
　　　　　　　②戦術目標講座（戦術目標とは等）
　　　　　　　③クリスタル講座（クリ堀のルール等）
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
【備考】: ゲーム内でのセミナー開講宣伝のご協力をよろしくお願いいたします。

785 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:12:09.61 ID:/ya+tK1I

>>783
むぅ、そうだったのか・・・残念
今週は全然イン出来なくて状況全く分からなかったんだ、レスさんきゅー
来週は頑張って達成頑張ろうぜ！

786 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:17:47.95 ID:gZBAFnxO

>>775
どこの国でも召喚はヲリがやってるのが多い。
特に後半になってくるとＰＯＴ切らしたヲリナイトだらけ。

んで知ってると思うが、スカナイトじゃそのヲリ召喚にダメが通らない。
歩兵の職構成の悪さは召喚の職構成の悪さにもつながってる。

787 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:23:19.94 ID:zeFctqOB

>>768
ＧＪ！めちゃめちゃかっこいいぜ！！

788 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:36:43.66 ID:RP4HJaGT

やっぱ、ゴブフォ過疎時間帯に落とせたみたいだな。
維持したいって人は少ないだろうけど、せめて無駄攻めは
止めよう。

昨日、布告した人に聞いてみたら、自国首都人数しか
見てないみたい。
何かまずかったですか？って言ってたよ。

789 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:41:54.91 ID:bGi+r8eB

ｺﾞﾌﾞﾌｫは相手も落とせる時間にしか布告しないから
ぶっちゃけ今は勝率には関係しないよね。

でもキンカッシュ　デスパ　スピカの戦場に参加できるのは
正直ありがたい。

790 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:43:59.77 ID:dL62f0jE

>>788
サーチ使えよと

791 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:44:18.52 ID:8Q8swRub

>>788
目標は既に達成したしいいんじゃないかな、とは思う。
単純に☆減らしたかったのかもしれないしね。

全力でやって☆減らせる可能性が7割以上あるのはゲブ近辺じゃゴブフォだけじゃない？

792 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:50:12.05 ID:kKklErIa

負けが続くのはヲリが不足しているからじゃないと思うなぁ
皿やスカだってヲリを凌駕する戦闘力はあるし・・・
ザコ面子が多すぎると負ける、少ないと勝つみたいな感じになってる

最前線の一歩下がった位置から戦場を観察していると分かるんだが
かなり後方から届いてないレインを撃って、さらに下がって座って回復しているスカやら
皿やらが７～８人居る場合ボコボコにやられてる。
ヲリやってる奴は接近戦のガチばっかりだから、敵に近寄られても動揺しないし、また近寄らなきゃ
なんも出来ない職だから、腕はそれなりにある奴等ばっかりなんだよな
はっきり言って、今のゲブにはカセのG様以下の奴多いよ、ヒマだったら戦場ヲチしてみる事
をオススメする。
アレをなんとかしないと、どーにもならんと思うな

793 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:53:53.42 ID:bGi+r8eB

連投しまくりで恥ずかしいが
>>785
今日の朝１時締めきりの今週の目標は14回達成で
見事に成功でした。
で、新しく切り替わった目標の一発目が失敗ということでヽ(；´Д`)ノ

モノクロームショウス（スカ男）詳細忘れた。
モノトーンアーマー（スカ女） Lv30　Lv40同等品
リンダガントレット（皿女） Lv30　Lv40同等品
フェンリル（両手斧） Lv30　Lv40同等品
ユダ（短剣） Lv30　Lv40同等品
ドルフィン（弓） Lv30　Lv40同等品
ラブテンション（杖） Lv30　Lv40同等品
あとは低レベルのクルセイド胴とかLv6の盾でした。
次にインしたらぜひオフィシャルへ。

794 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:54:33.67 ID:dL62f0jE

4箇所突っ込みたいが面倒なのでやめておく

795 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 09:55:29.06 ID:gZBAFnxO

>>792
職性能か中の人の腕かの認識は違うけど
ヲリが増えれば勝てるってことでは一致してるのかな。

796 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:11:46.54 ID:tv5VnslX

>>785
何かを勘違いしてるような気がするんだが一応１２回達成してオフィシャルはちゃんと更新されたからな

797 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:31:03.92 ID:/ya+tK1I

>>793
>>785
おお、達成してたのか、皆ＧＪ！
うーむ、しかし皿なワシにはあまり良い物が無いのぅ・・・今度、杖でも貰っておこうかな

798 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:38:54.98 ID:a2EF51jh

やっぱヲリ強い。戦場で敵のヲリが多い。ヲリが少ないと押される。

じゃーどうするか？

他国：ヲリ作る
ゲブ：皿作る

そういう国民性

799 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:45:45.38 ID:tv5VnslX

イヤただ単にマゾい人が多くてパッチごとにマゾい職が増えるのがゲブクオリティ

800 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:49:48.44 ID:oN5DY9ir

職をころころ替えるのが、弱体化に一番つながってるｷｶﾞｽ。

レインスカ・火氷皿・ハイブリヲリ。
どれもピーク時の、ＰＳ低さといったら目も当てられなかった。

マゾ職でも、じっくり研鑽すれば他職に負けんよ。

801 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:50:36.52 ID:WrzhNjhi

うーん俺はもうすぐ40になるオリなんだけどやっぱり前線で戦うべきか……
ナイトで出ることが多かったんだけど、ここ読んでいたらオリ不足で嘆いている人が多かったもので。
でもクリ銀さんが「ナイト出てください」とか言うの聞くとほっとけなくなるんだよなあ。
どうしたものか。

802 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:51:08.26 ID:a2EF51jh

そしてそれを「マゾい」「バカだ」
と思うのでなく。

ｶｯｺｲｲ。

そう思うのがゲブ脳

803 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 10:54:49.73 ID:09OP8fD9

>>798
じゃあどうするかって考えて無いだろ

サラやサラ作ってこうすればヲリ押さえられるんじゃないかってんじゃなくて
俺のマゾ構成どうよとか俺の職人芸UMEEEEっていう
自分に酔いたいだけの人が多い

804 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 11:00:27.03 ID:09OP8fD9

サラばかりじゃねえか
サラやスカだな

805 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 11:14:09.18 ID:aEL77tC5

>>466 了解です
寝起きでいろいろ混乱してて微妙なレスつけてしまってしまってすみませんでした＞＜

■欲しいアイテム■
ナーガガードル
■出せるアイテム■
グランパス＋ユダ

■所属国■
ゲブ

806 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 11:50:50.93 ID:HHnKjKYE

>>805
おちつけｗ

807 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 11:53:40.11 ID:D6yt5QDG

ゲブはスカのｸｵﾘﾃｨが高いと思うんだけどなぁ

こないだPT組んだ奴は凄かった。
レイドで皿を苛めて、その皿がステップダウンした直後のレイドがもう他の敵に向いてんだわ
皿が起き上がってステップしたら、また即座に狙い変更して着地に合わせてレイド当ててたり。
あーいうのって、撃ちながら戦況も見てるんだろうか

808 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:02:23.24 ID:kKklErIa

>>807
一部の人間はすごいよ、けど
平均として無いと話にならないんだよ
多分底辺は座るとPwの回復が早いとかそういうのも知らんと思う
レインを2回撃つとその場をウロウロしながらPw回復待ちしてるスカとか皿を
最近頻繁に見るようになった

809 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:10:28.73 ID:o3eP/9Ht

>>807
僻地でヲリ対スカの同数の少数戦になってスカで勝てたときは
昔からスカだらけな国だけはあるなと感心した。

810 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:22:54.18 ID:1ytIbYmR

>>808
なんでスカ皿だけそんな初心者を抽出するんだ？

811 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:41:53.99 ID:v1Aq/zt+

>>810
スカ皿の合計＞オリなだけ。
多い奴の粗はそりゃ目立つだろ？

812 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:43:55.66 ID:o3eP/9Ht

>>810
ヲリで下手な奴はデッドランク見れば一目瞭然だからじゃね。

敵の集団に一人で突っ込んでく無謀なヲリとか見ると
援護しようか囮にして攻撃に専念しようか悩む。

813 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:51:40.21 ID:kKklErIa

>>812
それは囮にして攻撃するでFAじゃね？

814 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:51:49.19 ID:RP4HJaGT

突っ込んで行かなくても、氷漬けにされて味方が
信じられん程押しまくられて後退
結果的に敵に囲まれる事は多いね。

815 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:54:01.77 ID:kKklErIa

てか死亡回数で腕のうまい下手を計るから
死亡を恐れてウロウロするようになるんじゃないか？

816 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 12:55:05.63 ID:4ZLSGOjY

ライル様は言いました
「短剣は使いようによっては化けるんだ」
頑張ろうと誓うクリ堀純短ｽｶ１２歳の夏

低レベルの純短ｽｶはマゾイヨゥ　　　　　　　　　　　　　　でもｿﾚｶﾞｲｲ

817 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:07:08.24 ID:1ytIbYmR

>>811-812
いやいや、全然前に出ないとか、迷惑なスキルの使い方をするとか
そういう理由付けでスカ皿に注意をするならわかるけど
座ってPow回復早まるのを知らないのは職関係ないでしょ

818 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:09:45.91 ID:9Q28xELT

ウロウロしながら、ハイドさがしたりするんだけど
気に入らなかったですか

819 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:15:35.38 ID:gZBAFnxO

ところで我が帝国に最近できた弓部隊はちゃんと成果をあげているのかね？

820 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:15:45.30 ID:Dgu0qlTD

>768
GJ　　ゲブは絵が上手い人多いね
ライル様の服って冷静に見るとぴっちぴちだな
もじもじ君思い出した

皿は座って回復するのも緊張なんじゃよー
パニスカとかパニスカとか
HP少ない時は座らないようにしてる

821 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:16:04.09 ID:nc44g/KG

>768
格好良いっっっっっ(*ﾟ∀ﾟ)=3

……こういう感じに、今度ハイド20人くらい（1戦場でこれくらいいるし）で一斉に敵の城に到達して、門壊すとかやってみたいなｗ

822 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:17:03.75 ID:meg4f4Pe

皿だけど、座ってPw回復速くなるのはもちろん知ってますが
前線で座るのは危険な場合が多いので座らないで牽制しながら回復する事は多いです
これって無意味？素直に下がって回復してを繰り返した方がいいのかな？

823 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:17:33.51 ID:gZBAFnxO

>>820
下手したらＨＰ7割あってもパニコンボで死に至るからね

824 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 13:20:03.43 ID:v1Aq/zt+

ケースバイケースだろうな

俺は敵ハイドが前線に居ると思ったときは
逆に座ってPow回復しながらぐりぐり羽カーソルで探し回って
フリージングセットしてwktkしてるぜ。

825 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 14:29:29.20 ID:tv5VnslX

とりあえず職云々の前にスカの人はゲート破壊しにいこうぜ
最近ゲート破壊積極的にいってる人いないだろ？
ゲートが1回しか建てれなくなってからゲブはゲート破壊は結構やってた
だが最近はどうだ？
軍チャでゲート破壊行くことを募集する人すら見なくなったぞ
ゲブのスカ部隊はゲートを確実に壊しにくる！ってのを定着させようぜ

826 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 14:31:45.86 ID:tzSsPKyQ

あきらかにパニスカいるの知ってるはずなのに他より前に座ってる皿は狙わないなぁ
いままでそれで何度凍らされたか

827 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 14:34:46.19 ID:TrWpLyDX

>>825
ゲート破壊もいいが召喚出てくれ
召喚戦が大事なひょうたん型では特に
召喚戦で圧勝して負けたんなら次がんばろうって気になる

828 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 14:40:08.43 ID:nc44g/KG

実はストスマ特攻→ストームとかでヲリが削るのが一番やっかいな罠
スカはのけぞるからあまり削れなかったり……

829 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 14:56:58.69 ID:tv5VnslX

>>827
オレはスカは引退してウォリやってる
そして召還も大好きでよくやってる
スカが余りにいるからゲート破壊を積極的に進めてる
スカでも召還やる人結構いるよ一部がやらないだけでね
スカが召還やってないんじゃなくてウォリの人のが召還をやっている人が少し多い　が正しいかもしれん

830 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:00:51.83 ID:E94xcgYe

>>825
正直もうゲート破壊する気がないのなら行ってもらいたくないな。
最近の戦争10回のうち、多大な損害を出して破壊できたのは1回だったよ。
ゲージ1本半は余ってたけど、結局それも負け戦だったし。

>>768
ゲブには月夜がよく似合うぜ

831 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:06:51.74 ID:NcT8c2Zi

ゲート破壊、城入り口がゲート建築のデフォになってからは
あまりやってないなー。
ゲート叩いてるつもりが城だったりで無駄死に多かったので･･･
上手くゲートを叩くコツってあります？
当方純短剣。うまいやり方があれば教えて欲しい。

832 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:13:22.49 ID:tv5VnslX

>>830
最近軍チャでゲート破壊募集しないことからバラバラに行ってダラダラ時間かけることが多いんじゃないかね
ぶっちゃけ上手くやれば1、２回で壊せたりもするから、ちゃんと人数集めてどうやるか話し合ったりすればかなり高い確率で破壊出来ると思う
確かに時間かけて戦争終了間際とかでゲート破壊出来ても意味ないよな
多大な被害出してのはやっぱり時間かけて何回も何回も壊しに行くからだと思う
1,2回で上手く破壊出来ればちょっとした被害で敵のレイスを封じることが出来ると考えればかなりお得じゃね？
てか前にゲート破壊したほうがいいって結論は出たんだったな
いつからかゲート破壊行く人が減ったのかはわからないが不思議でしょうがないぜ

833 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:37:28.50 ID:xSvFZ39g

何時だったかクリ銀やってるとき、オリの人がナイトで敵ゲート殴りに行っていた事があった
すぐに死に戻りでまたナイトで敵ゲート破壊に行っていた。
最終的にはゲート破壊までやってくれてくれた。
レイス相手に、2回突付いて死に戻りより有効的だと思ったがどうだろうか？

パニスカなら職業柄生かして破壊工作やってもいいんじゃないかな
デット覚悟でやらなくちゃいけないけど相手レイスの暗闇で死んでいく味方歩兵の方が多いと思う
相手レイス見かけたら破壊工作集まってみてはどうだろうか？
あくまで強制とかじゃなく作戦の一部として考えて欲しい

834 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:37:36.60 ID:gZBAFnxO

ゲート壊す必要があるぐらい厳しい戦局のときほど
ゲート破壊パーティを前線からひねり出す余裕がない。

835 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:48:59.25 ID:ozL2TvqQ

流れぶったぎって悪いが、ログマで崖降りるのはゲージが1本切ってからにしないか。
序盤から降りてもキル奪われるだけでどんどんゲージ離されてくし、逆効果な気がする。
ホルはヲリが多いから崖降りてそのまま押すことが出来るが、スカ国家のゲブには向かない戦術だ。
むしろ崖上に敵を集中させといてレイン弾幕で敵のPOT削った方が効果的。
んで、敵がPOT切れてきたところで崖を降りればかなり押せると思うんだが。

最近毎回ゲージが同じぐらいの時に降りて一瞬で壊滅してゲージ差離されるパターンになってるよ。
崖を降りるのは有効な場合もあるが、むやみに降りれば逆効果だってことを再認識してほしい。

836 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:51:18.34 ID:AkuC4aw9

ｽｶに門壊しに行って欲しい話もわからんでもないが、
他人を当てにする前に、敵のスキを付いてナイト召還も
解除アタックをお勧めしたいね。

特にヲリ解除アタックはうまくいけば一人で門のHPの
半分は削れる。
見つかって妨害されるとそれ以上削りにくいスカよりも
ちとクリもったいないがヲリで確実に削るってのも
頭に入れておいて欲しいかな。

特にヲリ５人でPT組んで敵門に解除アタック超お勧め。
クリ200消費は大きいけど、ｱﾑﾌﾞﾚｽｶ多数いない限り
ほぼ確実に門はつぶせるからね

銀で門番したりする俺的には門破壊はヲリの方が遙かに
恐ろしい。ヲリは歩兵じゃ門に到達難しいけど、届いたら
被害はスカの比じゃない。

837 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:54:09.15 ID:aEL77tC5

ナイト解除ゲート強襲は、クリ３つが確定してる戦場ならできるけど
クリ２つしかないゴブフォ攻めや、クリ確保のむつかしいデス防衛ワグ防衛では
クリがもったいない
ゲート破壊のむつかしさもゲブ攻略の難易度あげてるよな
しかもヲリが少ないと北東からの城突進もむずかしいし

838 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:54:37.64 ID:0aK3qRta

オリが六人集まってナイトでゲートへ特攻、スキルを駆使すれば
いとも簡単にゲートを破壊出来る。破壊までの所要時間約6～7秒
前カセ辺りにやられた覚えがある。

839 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 15:57:58.58 ID:gbKZN/fA

>>836
話の流れわかってる？
スカ大杉→じゃあどうすりゃスカの多さを生かせるんだ？って流れで
じゃあスカはゲート破壊すりゃいいんじゃねってことだからな
ただでさえ少ないヲリをゲート破壊に向かわせる余裕なんてもっとないわけだが

840 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 16:06:31.47 ID:nc44g/KG

>837
レイス対策の必要がなくなれば、よっぽどクリの節約になるような

>839
スカは別の方法で活かせば良いのでは
門の破壊はきついってことなら

まぁ、スカ10人一斉に行けば良いとも思うが

841 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 16:18:32.47 ID:gbKZN/fA

他にスカの特性生かしてやれることあるか？
僻地工作なんて一つの戦場で数人いれば十分だしな

スカは死ににくいから裏方やる機会が無い
ヲリ召喚多いからスカは召喚できない
ゲート破壊もヲリがやってくれ
じゃあ、何すんの？

842 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 16:19:53.54 ID:tv5VnslX

ぶっちゃけ前線に短スカが5人10人いなくても大して変わらなくね？
ハイスカなんているようでいないようなもんだしな
ヴォイド撒きまくる短スカなら別だが前線で短スカが活躍するのは難しい
弓主体のハイブリ、弓スカならかなり活躍出来るけどね
それだったらゲート破壊に出向いてくれたほうがオレとしてはありがたい

843 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 16:20:17.80 ID:dL62f0jE

スカ大杉＞スカの多さを生かす戦術は無いか？＞ゲート破壊すればいい

ここまではOK

ゲート破壊を効率よく行うには事前に呼びかけ、召集が必要
これを恒常的に行うのは相当ハードルが高いと思われ

844 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 16:24:45.04 ID:huc8jjZJ

この間ニコナであったことなんだけど、スカさんがゲート破壊を提唱して募集していたけど、
私はオリだったからとりあえず前線にいたのね。
でしばらくして「賛同者がいないので単独で行きます」といってちょっとたってから
私は死に戻ったからゲートのほうに突撃してみた。
途中、同じ目的っぽい氷皿さんと合流してフォローしながら追撃をかわしつつ、
なんとか南側から無事侵入してキープの建っている場所の更に南の崖上に到着。
追っ手がこないところを見ると待ち構えられてるだろうなーと思いつつ2人同時に降下。
そして・・・目の前には10人近い人に待ち構えられて2人ともゲートにたどり着くことすらできませんでした(´・ω・｀)
レーダーに映ってると警戒されて殴りに行くのすら難しいね(´・ω・｀)
ちなみに提唱していたスカさんがどうなったか不明。

845 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 16:27:17.94 ID:E94xcgYe

そういえばゲート破壊部隊みたいなのってある？
もしあって積極的に活動されているようなら影ながら援助したいのだが。

846 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:16:53.62 ID:oN5DY9ir

ちょくちょく呼びかけはあるんだが、当のスカからはまったく反応がない。

片手が、参加してもしょうがないしなあ。

847 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:21:56.27 ID:ulbirLCH

ところですこし聞きたいんだけど、例えばスカ５人でゲート破壊行ったとして
全員が短剣で殴ったほうがいいのか、ダメージが低くても短剣２弓３目安で分かれたほうがいいのかどっちかなぁと。
短剣５だとドラゴンとかウエイブ連打されるだけで数の意味がなくなっちゃうきがするんだよね

848 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:24:49.99 ID:huc8jjZJ

5人いるならゲート殴り始める前に周辺にいるウェイブ撃ちそうな皿とオリに
アムブレ＞パワブレとか入れてから殴り始めればいいんじゃない？

849 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:26:59.54 ID:utUfsa9B

５人でパニ→５人で殴るor一人がヴォイド→４人がパニ→殴る
えーっとゲートのＨＰが４０００くらいだから結構すぐ壊れる
一人がピアみたいな吹き飛ばしをアシストとか出来るとなおいい

850 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:28:38.08 ID:ulbirLCH

>>848
なるほど、そうすると純短が行ったほうがいいのかなぁ…
吹き飛ばしに限らずのけぞり長い系の攻撃されるだけでも割とキッツイのは確かなんだよね

851 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:29:40.19 ID:aEL77tC5

>>838 ＬＶ30～40のヲリ６人もゲート破壊にいったら
前線は大変悲惨なことになる
ただせさえやむなる召還してくれるヲリが多くてヲリがすくないのに・・・
だからハイスカ部隊のゲート破壊がレイス実装からずっと提唱されているわけで・・

852 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:30:27.94 ID:isIShRuH

確かにたまに軍チャでゲート破壊パーティの募集かかるけど、
ホントに人集まらないね。
基本的にゲブはいつも漫然とKILL差で勝つから、
そういう戦略的な行動で戦争を有利に進めるっていう感覚薄いのな。
そこが他国と比べると決定的に弱い部分。

853 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:35:13.89 ID:tzSsPKyQ

１ゲージ目でゲート破壊してくれるなら前線が後退しても特に問題ない
しかし、失敗して２回も３回も行くとｇｄｇｄになる
宣言して行ってくれた方が、前線も命大事に戦いやすい

854 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:36:56.81 ID:gbKZN/fA

5人いたら一人は妨害に徹するといいんでない？
ヴォイド入れられた状態で弓通常で破壊されるところを想像すれば
どれだけ恐ろしいことか

855 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:37:20.95 ID:0kyj8NGn

パニ持ってないスカも居るよ
さらに言えばパニとピア持ってないスカも居る
もっと言えばパニとピアとヴォイド持ってないスカも居る

オレだ('A`)

856 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:40:50.80 ID:SUUsA79A

パニ、ピア、ヴォイドは持ってないスカ結構居ると思うなー
オレもだ('A`)

857 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:52:28.12 ID:TrWpLyDX

ヲリやってるとBOXされそうになったときにピアでふっとばしてくれるのが一番うれしいな
吹き飛ばし無いと人を助けるの難しくない？

858 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:53:11.26 ID:oN5DY9ir

パニピアスカって、妨害・純弓にくらべて前線にいても役に立たないよな。

しかし、ｹﾞｰﾄ破壊では立場が逆転するわけか。

問題は、ﾊﾟﾆﾋﾟｱｽｶってｽｺｱ厨がおおいんだな。

スカが妨害しまくった後、釣りで逃げてナイト特攻ヲリ参上とかもいいかも。

859 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:54:51.14 ID:DrZi7yoN

>>812
デッドの多い少ないで腕は計れないぜ？
いいスコアだせば勝てるってシステムなら別だが。

そういう風潮のせいかなかなか突っ込まないヲリが多いのも問題。もちろんただ突っ込んで死ぬだけの場合もあるから一概には言えないがね。
そういうヲリが少ないから他職も突進ヲリのフォローや援護に慣れていないのかも。

実はヲリやってたときあるけど、デッド怖くて最前線一歩後ろでウロウロして突出してきた敵だけ攻撃して１０キル０デッドとかあっても正直役に立ってるかどうか疑問だった。
BOXされてる敵に必要のないパニ撃ってキル稼ぐパニスカみたい気分だった。

860 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 17:55:52.09 ID:ltFyQjNQ

>>857
難しいと思う
まぁ、スカに期待しない方が良いよｗ

861 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:02:29.42 ID:utUfsa9B

ぶっちゃけあんまり仲間に期待しないほうがいい
たまになんで助けてくれないんだよ！！って勝手にキレるヤツがいるから困る
助けてもらったらラッキーくらいに思っといたほうがいい
なんかこんなこと前にも書いたな
コレなんてデジャブ？

862 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:03:05.56 ID:E94xcgYe

スコアの数値が大きくなる項目は職毎にそれぞれ異なるから、
例えばヲリのデッド数を他職が非難したりするのはおかしい。
同職に非難されるなら、そいつにどう動けばいいのか聞けばいいと思うよｗ

まぁランキング画面なんて0.1秒で閉じちゃうけどね。

863 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:05:51.12 ID:ltFyQjNQ

>>861
だねぇ、吹き飛ばしスキルって全般に消費Pw多いから必要な時にうてない場合が多いし

864 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:06:37.73 ID:1ytIbYmR

ピアなんてそもそもあまり持ってる人いないでしょ
俺はピア持ち純弓だけど、味方助ける時にピアかぶったことなんかほとんど無いぞ

865 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:18:16.07 ID:kKklErIa

ちょｗｗｗ
ホル相手だとスタンされた敵に寄っていくと、ピアかストームがほとんど飛んでくるんだが
アレって高等テクだったのかよOTZ

866 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:27:01.97 ID:1ytIbYmR

ホルは明らかにゲブカセよりピア使用率高い（状況問わず）
ピア持ちが多いのかゲブやカセが持ってるのに使ってないのかは知らんけど

867 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:27:15.85 ID:xSvFZ39g

>>855-856
確かに全員持ってるとは思わない。現にハイドも取ってない人もいるし
ゲート破壊はハイド、パニが有効だと思ったので提案してみた。

序盤から最後まで敵レイス排除の繰り返しより、早めにレイス封じた方が
戦場良くならないだろうか？
それに味方だけレイス居れば戦場優勢になると思うよ

オリがナイトで突貫してゲート破壊も有効な手だと思う
スカだけがゲート破壊しろとは言わない。裏方のような事だしね
でも裏方居ないような戦場だと、劣勢な状況が多いのも確実

まあ、あれだ。自分のやれる事やるのが一番だなと

868 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:29:27.66 ID:gbKZN/fA

Pwありゃ吹っ飛ばすだろ
勝手に怒り出す奴がいるから期待するなって言ったんだろうが
今度はその言葉真に受けた奴が味方の動き無視で動きそうで怖いな

869 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:33:20.09 ID:oN5DY9ir

いまネツスレも門破壊がテーマだなｗ

870 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 18:39:14.52 ID:1ytIbYmR

ネツスレでもスカ多すぎって話してるけど最近はそうなのか
ネツ戦少ないからわからん

871 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:05:17.64 ID:4YxnBI9X

ヲリならナイト解除しなくてもハイパワ飲んで、ファークリップの設定上げて
ストスマLv3で僻地を通りつつお城に向かっていけば８割以上の確率でゲートまで到達可能だぜ
敵が集まってきて無理そうならゲートの付近の敵釣って逆に戻ってひたすら僻地を駆け抜けれるぜ・・・！

872 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:07:28.94 ID:gZBAFnxO

>>870
たぶんエルがヲリものすごく増えてる感じなんで
それと比べてそう思うのかもしれん。

873 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:10:25.26 ID:dL62f0jE

>>852
「たまに」募集かける程度だからだよ
本気でスカの多さを生かすならゲート破壊募集をクリ銀並に一般化させないと

で、個人的にそれは厳しいと思うのでやっぱりウォリを増やしてください＾＾；；；

874 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:12:50.50 ID:gZBAFnxO

>>871
ゲート破壊もスカよりヲリのが適性高いってのばらしちゃったな。

875 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:16:09.85 ID:TrWpLyDX

>>865
だよなぁ
ホル相手だとBOXしようとするとよくピアくらうんだ

876 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:17:50.46 ID:kKklErIa

てか、まったく関係ない話なんだが
短剣スカウトに新スキルほしいな、敵の持っているクリスタルを盗むスキルｗ

877 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:21:10.12 ID:dL62f0jE

それよりトラップスキルが欲しい

878 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:27:29.71 ID:utUfsa9B

待て待て変装が先だろう
敵に成りすませたらすごいと思わないか
味方のはずなのにタゲを合わせると赤く表示されるとかちょっと楽しそう
有名な人だと名前でバレそうだがｗｗ

879 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:35:13.70 ID:2aA36ELW

ゲート破壊は効果は抜群だが確実に成果が出るとは限らない　ゲート残り２～３割になってから警戒が強くなってなかなか削れなくなる
だから、破壊もしくは破壊のためのメンバー集めに時間かけるなら、クリ掘ってナイトの数増やした方が堅実だと思う
でも、ゴブフォ攻撃ならそんな悠長な事も言ってられないけど…

＃ホルはBOX関係なしにピアうちまくる奴人が多いように感じるｗ

880 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:43:47.74 ID:ulbirLCH

多分>>879が正解な気もするなぁ

881 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:51:20.60 ID:OR6e9lUr

じゃあそのどこの国でもできるクリ堀りで、多いと言われるスカは有効に働くのかい？

882 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:55:50.19 ID:oN5DY9ir

BOX時３人以上駆け寄るのは無意味だよな。

スタンしたときは、敵味方がそこに注目するから他のアクションが決まりやすい。

ほら、あなたが真横にいるのに、ピアしようとしてる敵弓スカがいますよ。

883 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 19:58:16.35 ID:8Q8swRub

>>881
誰でもできることは人数が多い職業がやれば前線人数の調整は一応できる。

884 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 20:13:37.53 ID:OR6e9lUr

まぁ、ゲブらしい案でもあるね。
特徴を伸ばすんじゃなくて、特徴を削って平均化するってことだよね。

885 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 20:33:23.17 ID:o3eP/9Ht

>>881
昔は自陣のクリ枯れた後に敵陣のクリから掘ってくるスカも多かったな

886 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 20:35:50.30 ID:gbKZN/fA

スカが多いってのは何の特徴にもならんよ
スカが多いからこれがすごい！ってことになって初めて特徴と呼べる

887 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 20:43:57.55 ID:wvfKn74+

>>886
それを模索してたんじゃないの？
ちなみに特徴っていうのは他のものと比べてとりわけ目立つ点であって
>>886がいってるのは特技ね。

888 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 21:17:48.68 ID:gbKZN/fA

そうだな、変なことを言ってしまった
まあ、スカが多いってだけの特徴は伸ばすには値しない
と言い直しておこう

889 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 21:44:05.45 ID:TrWpLyDX

戦場7箇所・・・なにやってんだ・・・

890 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 21:51:11.29 ID:f/JBD0es

当然分散されて各個撃破

891 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 21:55:22.70 ID:utUfsa9B

防衛入るのはわかるが攻めたヤツは何考えてるんだろうな
まぁ無駄に領土広げるヤツらってのは毎回決まってる軍団なんだろうな

892 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 22:02:31.69 ID:a2EF51jh

職たたきに、味方叩き。

所々よろしくない書き込みがありますな。

そういうのはとりあえずやめとかんかね。

893 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 22:33:26.25 ID:Crm72HcE

始まり布告して負けワーグも攻められて負け
そんなこんなで無駄な負けを増やしたから勝率が下がったね
まぁ勝率なんてどうでもいいんだけどここ最近負け数が酷いからね

894 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 22:52:46.11 ID:RP4HJaGT

勝率が下がったのは、ゴブフォに負け布告し続けたのが
一番の原因。
おとなしく、朝組や昼組に任しとけば良かったのに。まぁ、目標優先だけどね。

895 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 22:56:33.96 ID:o3eP/9Ht

勝率を気にするなら攻めて失敗するのは論外だよな
防衛失敗なら別に後で取り返せばいいだけだし

ま、勝率なんてどうでもいいけど。

896 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 23:26:37.26 ID:6lU5xyoE

勝率なんてどうでもいいが納得のいく勝ち方・負け方がしたいもので。

897 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 23:41:53.85 ID:bGi+r8eB

>>893
その前のデスパ布告が痛かった。
始まりを布告すればワーグ安泰の予定が計画が狂ってしまった。

898 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 23:43:11.76 ID:f/JBD0es

根こそぎ奪い返されてるな
本土まできてるし

899 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 23:44:04.05 ID:2aA36ELW

久しぶりにカセがシバーグ攻めてきたので入ってみた
やっぱりなんかしらんがシバーグでのカセは何故かやったら強い…orz
カセの軍チャ１回見てみたいなあ　自然とあんだけまとまってるのかねえ　だとしたら羨ましい

さて奪還いってくるか…
>>896
激しく同意だぜ…

900 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 23:53:40.42 ID:bGi+r8eB

次の目標はジバーグの隣だったらいいなー

901 ：既にその名前は使われています：2006/07/22(土) 23:58:07.77 ID:vc55JFbI

初心者セミナーおつかれー

902 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 00:27:56.49 ID:B5mX9Pfi

シバーグは南東キープなら攻撃側はスタート地点にクリ3つあるからな
対して防衛側はキプ前一つで相当移動しないと大量のクリ供給が出来ない
カセの召喚速度が地形的有利を最大限生かしてるから強い

まあその後の奪回戦はゲブもしっかり召喚圧倒して勝ったな
あそこの攻撃で召喚負けとか洒落にならんからな

903 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 00:35:32.67 ID:jV2YrzJ/

その辺の事情把握して超序盤から輸送ナイトしてくれる人がいたんだけどねー＞防衛時
まあ相手側もしっかりしてるとやっぱり召喚勝ちし辛かったのか…
何はともあれ、個人的にゲブの苦手マップと思ってたところを奪還できて良かった

904 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 00:47:01.91 ID:Injxg2Uj

スタンした味方はアンブレで何度も助けたことがある
ふっ飛ばさなくても守れるよ

905 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 01:24:42.53 ID:cJsncYAX

スタンされた相手にはウェイブしかできねえ
距離や位置を読み誤るとオレも一緒に殴られるがなあ
まさにミイラ取りがミイラに（ｒｙ

906 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 01:44:28.42 ID:x8mN/M1O

ゲブWikiのFlashカコイイな
ネツ民だがちょっと揺らいだ。。。ｗ

907 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 01:48:16.90 ID:aSn5H0Qo

アムブレで助けるのは簡単であり難しくもある
スタン喰らった味方に敵ウォリ一人、せめて二人まではどうにかアムブレ撃てるかもしれないが
バッシュを味方が喰らったと同時にウォリが3人以上たかってくと厳しい
敵一人だけだとしても早まってしまって空振り、んで喰らってたのが自分なんてのもよくある。
ヘタしたらスタンされた味方も自分も喰らってるなんてのもある。これは鯖の問題だが･･･
逆に鯖の細かな問題に回線に何から何までを悟りアムブレ一発で3人以上武器解除を百発百中できたらそれはそれで恐ろしい
まぁなんだろうか、バッシュは素直に強いと思うよ。それこそ自分がバッシュ喰らって味方にドラゴンやピア、アムブレなどで助けてくれたらホっとする

908 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 02:25:56.36 ID:riD9Ee2u

ほしゅ

909 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:08:08.78 ID:9xHWq3z8

味方を助けるにもさっきのウェンズデイみたいにレイスの後ろに皿スカが大量に居るようじゃ
助けられる攻撃も出せないよなあ・・・
ダメージとデッド恐れすぎだよOTZ

910 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:11:08.55 ID:oYfhThYh

>>909
今のウェンズデイ終始東側は味方ヲリの数が少なかったんだがな
レイスが最前線とか言って死んだ時は味方ヲリが0だったよ

911 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:17:45.35 ID:2U3F3My/

東側も居なかったのか、西も1.2名しかヲリさん居なかった
・・・・あれ(;´Д｀

この状態でよく勝てたもんだ、最後危なかったが

912 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:44:54.20 ID:hAL4NY5h

>>911
だなぁ　終盤なんて
敵ナイト７巨人２レイス１　　味方ナイト３巨人０レイス０
の状況だった　最終的には　味方ナイト０巨人０レイス０　だたーよ
うちらよく勝てたな････　

913 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 03:58:25.65 ID:/R/5l8AK

>899
オッス俺カセ民。確かその時の攻めはカセのカリスマクリ銀が登場してたんで
全体士気が２０％ＵＰと言う感じだ。いつものカセなら西に人手不足発生な上召喚負けとか
そんな感じよ！

914 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 04:10:26.83 ID:xsPu2b45

>>913
カリスマクリ銀なんかいるのか

キングウラヤマシス

915 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 04:14:08.30 ID:U7MuG/cQ

>913
どういう具合にカリスマなのか知りたい

916 ：既にその名前は使われています：2006/07/23(日) 05:08:01.84 ID:MmiTHnw/

初耳だぜ