1 :
コテハンくん ◆2/19aoK5UA :
2006/07/13(木) 22:44:02.34 ID:TJSTv5iH
2 :
コテハンくん ◆2/19aoK5UA :2006/07/13(木) 22:44:57.66 ID:TJSTv5iH
たつとは思わなかった。今は激しく、激しく!後悔している・・・・
3 :
既にその名前は使われています :2006/07/13(木) 22:45:03.06 ID:S2VANljp
2をとっちゃうよ
4 :
既にその名前は使われています :2006/07/13(木) 22:47:11.41 ID:tRUSWJPY
4
なんで今時ペンタやねんw
6 :
既にその名前は使われています :2006/07/13(木) 23:04:19.39 ID:tRUSWJPY
新スレはsageんなよw
7 :
既にその名前は使われています :2006/07/13(木) 23:08:17.64 ID:tRUSWJPY
乙
8 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 00:14:22.93 ID:p5NbOOIr
ここですか新しい竜さんスレは
いいえここはナイトスレです
10 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 00:52:40.66 ID:AD00PGN+
バリやってるとガンダムネタとか普通にやってる人いるな 「アンタって人はーーー」「まだだ、まだ終わらんよ」とかな 自分的には不覚にもちょっと和んでしまった
11 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 01:32:11.79 ID:gbVKfakx
俺はこのグラットンで忍者をなぎ払う!
12 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 01:35:11.47 ID:VjusQtFm
戦いは数だよ兄貴!
バリスタくらいは台詞でヒャッホィしても良いよなよは思う。
14 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 01:40:12.29 ID:kKLzrE4s
Pチャットで2行3行使うのは勘弁して欲しい
15 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 03:08:22.52 ID:xJjJAuIN
ペンタ4突き目が ヘンタイ4突き目に見えてしまった。 それはそうと、ナイトは得点王になってないで前線にいろよと思うんだがどうか。
16 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 03:40:20.96 ID:g2+Rxbxm
別に得点王=前線にいないってわけでもなくない? うちにはいつも前線にいるけどいつの間にか得点王取ってるナイトいるぞ
17 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 07:38:57.70 ID:keKuRE6C
外人は違うが、俺の知ってるナイトとかはスプリントあんまり使ってない。 掘れる時に掘って貯めてるんだろう。走らなくても牽制とか囮出来るから
前衛×2、赤白vs前衛×4 後者が負けるとかありえなくないか?
19 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 08:15:15.63 ID:3u+jeiwl
>>18 は?どう考えても普通に負けるだろ。
いくつ制限かしらんが前衛4が勝てるケースが少ない希ガス。
20 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 08:24:44.44 ID:lMhtewb0
もうVSネタは「状況による」でいいよ(´・ω・`)
21 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 08:47:51.12 ID:6WC+Al1g
何このスレタイ
22 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 08:52:58.55 ID:5wBUQiaM
バリスタ鯖作ってくれれば喜んで移住するな もうFF辞めたけど
23 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 08:57:40.61 ID:6WC+Al1g
バリロワみたいに専用鯖欲しいよな FFはいまの鯖でやりたいんだが バリスタはもっといろんなやつとやりたい
24 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 09:03:49.27 ID:hfZTGmZC
昔の三国別エントリーみたいに各鯖別エントリーして鯖対抗したい バリロワみたいなイベントとしてじゃなくて、毎日定期的に開催される感じで
バリロアは6人サポ無しルーク1の時点でルールがゴミ過ぎたよな あんなのバリスタじゃないw
26 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 09:15:44.31 ID:hNhjc9kV
フルアラvsフルアラルーク2だとバリスタなのか? ヒット&アウェイの繰り返しよりはルーク1の奪い合いの方が楽しい
28 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 09:38:54.35 ID:hfZTGmZC
ルーク2は複雑な判断が要求されて楽しいけど野良では難しいな 多人数だと戦術はもちろん戦略も必要になってきて指揮官の指示が重要になる 少人数は戦術を突き詰める楽しさがある バリスタっていってもいろんなゲームがあってどれも楽しいから飽きない ルーク1ばっかりでもルーク2ばっかりでも飽きるし、少人数ばっかりでも多人数ばっかりでも飽きる
>>27 俺もそう思う
今更バリロワ批判してるのって負けたやつだろ
30 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 10:06:43.18 ID:hfZTGmZC
多人数戦で2つのルークを基準にどんな布陣を取るかっていう戦略を考えるのも楽しいぞ? 野良ではバラバラになるだけなことが多いけど・・
31 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 10:09:20.71 ID:6WC+Al1g
エフェクトどれ切ってる?
>>18 少人数だと前衛4人チ−ムが勝つほうが多い気がする。特に沼とかだと
前衛4人チームが1人集中攻撃し始めたら、その殲滅力は凄いと思う。
もちろん最初は後衛いるほうが優勢だけど、後半息切れ気味。
1人やられると、なし崩し的。復活地点が遠いので駆けつける前に
また1人やられる、まさに力で蹂躙される感じ。
33 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 10:23:08.24 ID:hfZTGmZC
>>32 >>18 の構成だと赤を狙い続ければ圧勝できそうだね
白はすぐMP尽きるから倒さず放置
赤はコンバあるから倒してもおk
前衛だけじゃ赤は倒せないだろう どう頑張っても黒赤がいると思う
35 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 11:10:59.20 ID:nV1/UgNH
次のバリロワは1チーム12人ジョブ重複不可 毒薬やまびこ以外アイテム持ち込み不可 くらいで頼む
60制限だと1チーム8~10人が好き
37 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 11:35:28.56 ID:hfZTGmZC
>>34 スリプガだけ気をつければ楽
白がいなきゃ瞬殺だと思われ
前衛4の火力は凄いぞ
白がいるから序盤は赤1人倒すのに誰か1人倒されるかもしれんが
後半は白はいないも同然になる
ちなみに、前4が前3黒1だったら負ける
サイレス持ち2人の前に黒など無に等しい
制限とジョブわからないとどうにもならないきが。 前衛っていっても戦暗いないなら防御固めまくった赤は4人で囲んでもなかなか落ちないだろうし。 無制限なら赤も白もアタッカーになれるしな。 低レベルなら、赤とか白とか楽に落ちるし どの制限でどのジョブかってのを決めないとどっちが勝つとかはわかるはずないだろう。
常連はいい加減暫定エントリーしてくれよ・・・ キージョブでくるやつがわざわざ暫定エントリー拒むのはすっげー萎える 不利な編成の方がもえるけどさ、どうやってもかてねーよ。 っていう編成になることもあるんだしやめてくれ・・・
暫定の意味すらわからないんだよ きっと でも俺流石に嫌いな外人(糞下手で試合壊す奴)きたら敵チームにエントリしてるw
41 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 14:36:37.10 ID:rd+bHOcC
まってくれw 国ってまだ選べたのか?www 全部ランダムじゃなかったの?www vs論は「状況による」でいいじゃん。 俺はいつもルーク2の方がいいなぁ。 少人数ルーク1だと少し構成に差があると、沸き場所が悪いと100-0とかザラだし。 まぁ、多人数でもいえるけど。 というか、ウチの鯖だとルーク1よりルーク2の方が野良でやりやすいんだが。 ルーク1の方がチームワークいると思う。
42 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 14:55:12.75 ID:YtHaWYJK
>>38 ぶっちゃけると、60制限ならどんなに赤が防御を固めようが
狩人2人で殺そうと思えば殺せる。
普通の赤なら一人でも余裕。
ただ18の設定で前衛4が勝つことは無いんじゃないか?
43 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 14:55:57.94 ID:YtHaWYJK
>>41 暫定前の12〜18あたりまで国別じゃね?
44 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 15:08:46.53 ID:2B7aeaLU
青青青青青蒼VSその他6 ってどっちが強いん?
45 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 15:13:12.98 ID:rd+bHOcC
>>42 狩が赤を狙ってるうちに、その狩を潰せない前衛なんていないと思うんだが。
というか、グラビデバインドで止められたら死ぬな。
>>43 そうだったのか。
46 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 16:28:37.51 ID:Acy9PBhb
30制限の暗黒強いぞ! HP800はいくから(ガルカ)Ja暗黒でいじめ放題。
ドレインが強いよな。 暗黒レイジングでシフも殺せるし。 無制限以外は暗黒つえーな。
30だと暗/竜で肉食べてラスリゾ暗黒すると 通常クリティカルで180ジャンプで170、糞樽二発でマジ死亡
50 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 17:36:10.53 ID:kSfp34OQ
エントリー受付時間もうちょっと長くしてもらいたいもんだな、これ。 ビシージと重なったりすると事前エントリーできないし、奇数人数で枠があっても結局取り合いになるし…。 現行の12-22時から、06-04時ぐらいにでも。 まぁ、なんだ…マムージャ来てD樽拉致られた挙げ句60山参加し損ねた訳だが…orz
51 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 17:43:16.19 ID:WgT/A5SG
人数差無くても追加エントリー出来るようになればいいのに
今、開幕の音楽とか負けたときの、かなしい音楽とか出ないときあるよなー あれを直して欲しいなw てか最近でなくね?w
53 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 18:29:48.40 ID:5dj/Pt9+
バリスタ中の裏技 ・1 ララバイで寝てる時でもペトラ堀はできる。 ・2 圧倒的な点差で自チームが負けてる糞試合で必死に自分を殴り走って追いかけてくる前衛に対して いきなり歩きながら逃げると攻撃をやめて、消えてくれる。 ・3 試合終わった後にサチコに「うぜぇ晒すぞ!」と書くと次の日に自分の名前が載っている。
54 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 18:45:40.89 ID:0smoAR2z
カモフラージュ中にペトラ掘りで何も出なかったorペトラが掘れたなら効果は切れない
55 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 20:59:29.76 ID:6F7mwcHl
ルーク2個の時でも、この場所のルークは抑えれば勝つって時あるよね。 逆に離れずにここは守らなきゃって時も。 ジャグナーで、 東側が敵軍有利・西側に自軍って状況。 ↓ OPの東隣にルーク出現。 この状態で西側にいた自分達のチームがリスク覚悟で猛攻。 東側のチームがやや優勢なのに、何故かルークから撤退。 (東側のチームにフレがいたので聞いてみたら) ルークが2個あるから無理しなくても良いとか意見が出て放棄したらしい。 で、ここでの点差が致命傷になって相手は常に後手後手で、 勝負ありな状態に。
56 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 21:00:09.30 ID:mVgizkMv
>>52 開幕の音楽でないときあるね。俺だけかと思ったw
57 :
既にその名前は使われています :2006/07/14(金) 22:18:44.00 ID:YtHaWYJK
>>45 漏れは通常のバリスタでの話をしているのだが
58 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 00:34:24.56 ID:WajD6A+W
小人数の時のルーク2は萎える
59 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 01:13:55.90 ID:fPP3h9+g
ごめん、ファンタジーアース面白い?
60 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 01:40:07.96 ID:clm4hnwn
61 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 02:26:49.25 ID:X3cSBz0U
エントリして振り分けられた瞬間に勝ち目がないと判断したら回線引っこ抜くアホ日本人がいる いい加減なんとかしてほしいな
62 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 02:47:38.61 ID:wjbi3E5Y
随分前から問題出てるのに、そこはさっぱり改善されないね バリスタが開発で優遇されてるなんて嘘っぱちだよな 手の付けやすい所からやってるだけ
開幕のファンファーレ?が最近鳴らないのは俺だけじゃなかったのかwwwwww あれがないとテンション上がらんwwwwwwww
64 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 03:13:54.28 ID:p9efvLNt
意地でもバリスタを流行らせたい開発の意図が丸見えだわなw
>>63 勝った時と負けた時のアレもないよな。
時に負けた時の音楽が悔しいから復活しないとな!
66 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 04:58:33.92 ID:FeAmvbaw
>>62 > バリスタが開発で優遇されてるなんて
バリスタ以外の100%ユーザーの意見が反映されない現実を見たら
バリスタのユーザー意見の反映のされっぷりは異常
いわゆる相対性理論だ
67 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 05:06:33.78 ID:zDsWRWQK
そろそろクレクレしてもいいじゃね? そうだな…まずは開発さんよ、バリスタ専用WS、魔法、アビリティを開発してもらおうかな 常時使えるんじゃおもしろくないし大変だから掘れるor1000〜2000ポイントと交換でどーよ? 掘れる確率は1/300程度で、 WS:使用者から超広範囲(10ガルカ)くらいで蝉剥がし+TP300%ウィズイン、 アビ:シャドウ召喚、完全グラバインドスリプルララバイ耐性(フェロー扱い、グラはシャドウそのもの、倒してもGBなし) 魔法:アレしかないしょ?メテオっすよメテオ 全てテンポラリアイテム扱いでWSが渾身の指導書、アビが死霊の契約書、魔法が禁断の魔法書 発動率70%で時々不発で消滅。 どれも戦闘体勢に入らなくても通常アイテムみたいに使える、使用時間はエリクサー程度で つまり、WS、魔法は敵のど真ん中で使用することで壊滅状態にできる みたいな いや、別に上に書いたようなWSとか魔法とかじゃなくてもいいんです;; サンダガの札 とか 自爆の札 とか そういうアイテム追加してほしいな〜みたいな ヒールパウダーとかつくった開発者様ならこういうことできるんじゃないかなって思っただけです…
68 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 08:31:10.65 ID:lqdyFXdY
バリスタは現状でほぼ満足なんだが エントリーと自爆ぐらいか ウィン式コンフリクトはターン制になったら面白そう
69 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 08:46:02.15 ID:FeAmvbaw
シャントット様は相手のターンが終わるまで待ってるようなタマじゃない
70 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 09:05:07.10 ID:kL0wgtcw
試合不成立になった時、次の試合までの間 ビンゴ大会とか何かやってくれ。
71 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 09:07:56.06 ID:R9NcXETb
試合不成立でも半分ぐらい経験値もらえるようにしる
>>34 前者有利なのは間違いないが、腕次第じゃないか?
後者の前衛4人はどうせ回復無いんだから
徹底的にゾンビしまくってシュートさせなきゃいい。
シュートさせなきゃいくら死んでも関係ないしな
白赤は最初だけどっちかを一気に倒して、後はHP赤くなる程度まで削って放置
コンバートがあるっても、常に乱戦ならどうせMP足りん
赤白のMPが切れた頃には、後者が逆転できるだろ。
ルーク1個なら十分後者も勝てる
俺が前者チームの赤なら負けないがなw
73 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 09:37:39.09 ID:FeAmvbaw
>>72 普通はその戦法で後者が勝つよ
今まで何度も経験してるから間違いない
相手にMP回復の暇を与えなけりゃゾンビで圧勝
74 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 11:30:49.96 ID:/338kBzq
>>73 俺も逆に似た編成の前者チームの赤で何度も勝ってるから腕次第かなと
大抵(前者有利→MP切れ→後者が逆転→前者体勢立て直して逆転)ってパターン
実際やってみると赤白としてはかなりきつい編成だけどな
75 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 12:02:28.35 ID:FeAmvbaw
>>74 腕次第とか言ったらどうとでも言えるから中の人は同じと仮定する
うちの鯖じゃたいていは
4人にタコられて赤即死か瀕死であっという間にMP切れて赤死亡→その間に後者の前衛1人死亡
→前者の前衛死んだあたりで赤復帰→赤タコ殴りで死亡→後者の前衛復帰→(ry
最初から前衛チームが圧倒する展開になる
なぜなら、序盤は前衛は死んでもすぐにその場復帰できるが
赤はその場復帰しても強化かける暇なく殴られて死ぬし
離れて強化かけてる間に他の前衛が死んでるから
ただし前者に体勢を立て直す暇を与えると後者は負ける
序盤と違って復帰時間が長いからね
だから常に誰かが誰かを殴っている状態にする
ブリーチ取れたからってすぐにシュートに行ってその隙に相手に体勢直されたらダメ
ただ無制限は知らん
60制限は前衛ジョブにもよる(4シーフとかはちょっと^^;)
76 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 12:37:47.36 ID:/338kBzq
>>75 こういう議論は戦略っぽくていいな
赤の俺からすると、その編成なら耐性気にしないでいいから装備を全部防御に振れる。
装備と食事・強化魔法で固めれば、4人来ても足止め込みで当分耐えられる。
(レーテ+1来たら運、イーグル・明鏡あたりが複数来てもきつい)
スキン張替えもすりゃ後者前衛1人死ぬまで結構楽に耐えられる。
基本は出会いがしらにポイゾガ、1〜2人にバイオII。
切れたらスリプル・スリプルIIで二人キープ、その頃には1人倒せる
基本ペトラ取らないでスプリントを上手く使えば
常にルーク近辺を張れるから、こっちもシュートはさせない。
すぐGB取れるんだしちまちま1〜2点を入れて行ければ勝てる。
足止めを効率よく使えうと、後者はかなりきつくなるしな。
この場合白にリフレ切らすのもだめだな。
赤放置になった時点でMPがきつくなるが、常に掘っていればなんとかなる。
77 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 12:53:56.64 ID:FeAmvbaw
>>76 なるほど手強いな
後者は毒薬掘ってから攻めてくるだろうから
レーテーも掘れてる可能性がある
前者はできれば開始すぐに激突したい感じか
ちなみに経験上では30秒あれば4人の火力で1人倒せるから
もし赤白が防御固めてて固そうだと判断したら前衛を狙うかも
実践では見るのは稀だが異常に固い白とか赤とかいるのは確かだ
スプリントの使い方も決め手になるな
確かに赤白が防御固めていると、一手のミスで決まってしまう展開になりそうだ
>66 そうだねプロテインだね
79 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 13:32:24.30 ID:M4O/073Q
つか、ポイゾガ>バインド×2とグラビデがはいったら勝負はついたようなもんだろ しかも後衛がいるほうはプロテスあるしケアル支援もある。 赤白が外人でへタレッてことじゃ無い限り厳しすぎる
前衛×4ってのが全員戦士なら挑発で暴れまくりだな
81 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 15:29:52.84 ID:/338kBzq
>>77 レーテーはNQならまず平気だが、+1来るとかなりきついな、大量のダミー毎消える
重要なのはスキン・プロ・ファランクス。
スキンは一度切れたら4人相手にかけ直しは無理だがプロ・ファラは行ける。
アイコンの位置にカーソル合わせておけば何が消えたか一瞬で分かるから
プロかファラどちらか残っていれば何とかなる。
レーテーかけられた時点でスキン再詠唱ってのも保険にはいい。
ただ、そちらの言うとおり、経験上そこまで行った時点で大抵赤放置になる。
その後のMPの使いどころがキモになるかな。
もし仮に誰か一人でも死んだら、適度にケアル控えてMPを温存する。
(4:2の状態にはならないよう注意する)
復帰した人には絶対最上位プロ(ケアルより効率良い)とかか
リキャストごとにリジェネまわすのも良い
でもやはり常時乱戦を維持されると後者有利な場面が多いのは事実。
勝つ事多いって言っても、どれも接戦でかろうじてってところ。
>>79 前衛×4が普通の戦い方をしているなら、貴方の言うとおり100%前者が勝つ。
だが、ある程度経験のある人が一人でもいれば、間違いなくゾンビで乱戦を維持してくる
そうなると全く逆で前衛×4の有利になるんだよ。
82 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 15:44:07.43 ID:rIj7I/fH
フルアラに近い状態で相手に後衛がほぼ固まった場合でも 全員がしっかりゾンビ乱戦わかってればいい試合できるんだよな そこで外人前衛とか逃げ空蝉前衛とか2人でもいればクソみたいな試合になって終わるけど
83 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 16:02:32.64 ID:M4O/073Q
>>81 ゾンビで乱戦維持なんて前衛のみ4人じゃむりぽ
後衛チームが先制点入れた後にMP回復のためにルークを離れて隠れたら終わり…。
84 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 16:10:37.61 ID:l2NSYI1d
>>81 てかゾンビで常時毒は無理だし、普通に1〜2人が足止め食らって各個撃破で終わるだろ
両方ともがある程度動ける前提でも、やれることが多い後衛いりPTのほうが強いのは間違いない
30制限とかならしらんが、50〜60制限なら前衛4が勝てる可能性は少ないよ
前衛が殴り合ってる間魔法うちながらアイテムやら石やら掘れるしな
君は前衛しかやったことなくて普通の後衛の動きしらないんじゃないのかな?
後衛は1にも2にもあいて妨害ですよ逆に回復はただのオマケ
85 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 16:25:40.04 ID:/338kBzq
>>83 「常時」乱戦って言ってるだろ?常に1〜2は張り付くのが前提
もちろん足止め等駆使して隠れるのに成功すりゃ一気に前者有利だな
>>84 君が俺の文章を読んでいないのはとても良くワカッタw
俺は最初から言ってるが赤なw
足止めに関しては
>>76 で使えば後者はきついと書いているし、
俺は前者の赤で出て何度も勝っているとも言っている。戦術も書いている。
この議論上で俺の意見は「前者の方が強い」派だぞ?
議論の流れを掴んでから書き込もうぜ。
86 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 17:00:04.73 ID:l2NSYI1d
>>85 お前のほうが読んでないとおもうんだが
>前衛×4が普通の戦い方をしているなら、貴方の言うとおり100%前者が勝つ。
>だが、ある程度経験のある人が一人でもいれば、間違いなくゾンビで乱戦を維持してくる
>そうなると全く逆で前衛×4の有利になるんだよ。
これに反論しただけで、誰もおまえが後者が強い派だろとはいってないし
赤についてたいしたこと無いから後衛やったことがないんだろうとおもって書いただけ
ほんとに赤やっててそれ書いてたんなら失笑もん
87 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 17:36:15.74 ID:/338kBzq
>>86 失笑もんねぇ、でもやってるんだから仕方ないわな。
>やれることが多い後衛いりPTのほうが強い
ってのは基本的にはそうなんだが、それと相反して「火力の勝るほうが強い」ってのもある訳だ。
そして、後衛入りPTの最大の欠点はMP量が有限であること
一時間本当にぶっ通しで乱戦が続いたとしても、MPが括弧しないと言い切れる赤白がいるだろうかね。
もちろん俺は通常の試合でMPを切らすようなことは無い。
せみはがし・足止め・回復・リフレ全てやった上でな。
魔法詠唱中にペトラ掘りなんてのは後衛の常識、当然アイテムもきちんと使えるタイミングでだ
それと、君が考えるべきは赤がどうのよりもむしろ白についてだ。
少人数戦の白の辛さって結構なものだぞ?まして乱戦ならなおさら。
流れぶったぎりと承知で書き込みます。 詩人のレベルがようやく60となったので、今日の60制限に詩人で参加しようと思ってます。 そこで質問なのですが、楽器は何がいいでしょうか・・。やっぱり弦楽器で味方にできるだけかけもらし少なくするほうがいいでしょうか? バリスタでの詩人の動きなんて、全然気づいてない能筋ジョブで今まで出てたので、なにぶんよくわかりません・・どうぞご教授ください
89 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 17:44:23.07 ID:ugLGCjIG
>88 弦楽器でOK
実際は前衛2白赤vs前衛4の場合は 前衛のジョブや制限にもよるよ 前衛4のほうに回復できるのがいて(タルナとかw) さらに暗黒がいたら 前衛2白赤のがきついし 30制限とかだったら白は強いけど 赤はたいしたことないからいける気もする
>>89 即レスありがとうございます! ハープ+1でも持って今日色々遊んできまっす
92 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 17:59:12.30 ID:/338kBzq
>>88 とりあえず弦楽器。
効果範囲を広げたほうが全てにおいて良い。
弦楽器を持っててもバリスタで敵歌をレジられる事はまず無い。
詩人はキージョブとして狙われるので、装備は防御重視でできれば海串あたりをお勧めする。
味方には後衛にバラバラ・前衛にメヌ又はミンネあたり、
全員に効果が見込める上に自分も堅くなるミンネが効率良い。
敵に黒がいてプガ祭りならオーバードも。
敵歌はララバイ・エレジー・フィナーレあたりが効く。
赤がサイレス合戦してるなら風スレでも入れてあげよう。
93 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 18:09:17.93 ID:kL0wgtcw
熱く語り合ってるね^^ それともただ意地になってるだけ?
94 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 18:18:20.04 ID:/338kBzq
>>90 30〜40だと後衛のMPは更にきついから後者かね
俺は大体50〜60あたりで書いてる
前衛のジョブも大きいね。
赤としては暗黒が一番やっかいだな。ja暗黒+足止めは強い。
ゾンビならGB取られてもかまわないからja暗黒も生きるしな。
戦士の挑発やスリプル以外で止められない狩も若干苦手か。
忍者の術(麻痺他)も地味に痛い。
あと忘れちゃいけないのは場所。
森は前衛ゾンビ有利ぎみ、毒持込みなら更に。
沼山はルーク運とキャンプ地次第だが若干ゾンビが不利
特に山は後衛含むほうが断然有利。
前衛3後衛1ならともかく、 前衛4なんか最弱だと思うぞ、 単純な勝ち負けだけなら後衛の影響力の方が大きいからな(召除く) それでも前衛の方が参加者が多いのは 単に使ってて面白いからだと思われる ファランクスのある40以降の赤を何度も倒すなんてきつすぎる 強化もかかってるし、防御食事なんてしてたらなおさら いくらゾンビしたって抜刀したら掘れないし、 掘ってる奴がいれば攻撃力が下がる 後衛は補助しながら掘って得点も狙えるからな
96 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/15(土) 21:12:51.20 ID:Q9Q4hHeA
97 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 22:03:33.35 ID:nFioxsO7
98 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 22:10:30.81 ID:tYsFwpcc
名前からしてすごい爆弾だ
99 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 22:35:38.54 ID:LdJIesGN
ララバイしか使わない詩人と言う方も言う方だが こいつの方もどう見ても難ありだな 特に名前からw
100 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 23:08:40.37 ID:FeAmvbaw
名前がすげぇw
じゃあ、Murderlisencekiba作って対抗戦しようぜ!
ここで名前晒すことないと思うんだけどなw
103 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 23:27:14.55 ID:wjbi3E5Y
ネ実とヴァナの区別がつかないアホ発言ですね そのうちリアルとも区別がつかなくなるでしょう
104 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 23:28:31.23 ID:FeAmvbaw
誰かBallistakingって名前でキャラ作って参戦してw
106 :
既にその名前は使われています :2006/07/15(土) 23:48:26.89 ID:M4O/073Q
>>85 後衛0でしかも4人とかじゃ常時張り付くなんて無理。
107 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 00:06:49.21 ID:v6yUnPH2
前60制限行ったんだけど、狩がレベル上げじゃほとんど当たらないと思われる距離からアシッドばんばん当ててきてTPためてスラッグすげ〜速度で打ってきてホントうざかったんだけど、バリスタだけ射撃距離の命中補正緩和とかないよね?
108 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 00:10:52.34 ID:agL+unkG
おなつよ相手に外す狩人のほうが珍しいですね
109 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 00:19:30.27 ID:2gA5oO+m
話逸れるけど。おまいらバリスタでフレンドとかできた? 俺は日本人5人、外人6人とフレンドになったんだが。
110 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 00:30:34.36 ID:v6yUnPH2
なるほど。狩の距離命中補正ってものは、離れてれば、【練習相手になりません】でももうほとんど当たらないものだと認識していたけど、間違いだったのね(´・ω・`)
111 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 02:35:58.82 ID:S/RXpbZq
【何をする?】 60制限沼 自ジョブ() (赤)白戦戦モモ VS 狩狩戦戦黒白 A:前線で狩人にディアガ連打→白黒にサイレスメイン 相手狩人は蝉を消されれば大抵下がる。 6:6なので相手前線を薄くするのは非常に有効。 相手狩人はすぐHPヘコむのでサイレスは黒だけでなく白にかけるのも有効。 狩人にディアガ、黒にサイレスをきっちり入れていけばチームの被ダメはかなり下がるだろう。 こちらの白を狙う相手前衛の足止めも忘れずに。
112 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 02:58:23.53 ID:dTt5dUEA
>111 狩人はサポ侍で土杖だろ… ディアガ連打してる間に乱れで白が死ぬわ
113 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 03:05:48.25 ID:m4FjoD/S
バリスタで青ってどうなの?
114 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 03:11:58.51 ID:l7qmZklT
さっきのバリスタのシーフにはやられた。 序盤押しまくってたのにヤツのせいで乱された。 後方で追加効果沈黙のナイフで後衛に粘着。 ヘイトをかせいだところで逃げる。 その後前衛が数人シーフを追ってパーティが散りじり。 これで全線が薄くなって編成差的に押し上げれるところが それができずにルーク取られまくり。 中盤が終わる頃になってようやく統率取って集まったけど、 差をつめることは出来なかった。 赤と白が頑張ってたけど、前衛少なすぎた。 全線にバインド、グラビデかけれるのでてて 足止め出来なかったのもいたい。 狙われた後衛は沈黙なってるし。 それプラス結果的にシーフ殺せても遠すぎて みんなブリーチなれないからなぁ。 うまく説明できないから長文…。それでも分かりにくいか。
115 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 03:21:13.43 ID:x3I7wSPQ
>>112 構成に文句いってもしょうがないだろw
>>111 理想を言うのは自由だけど、もう少し現実味のあること言おうよ
あとサポも無いと状況把握しにくい
それだけの条件で自分が赤な場合、前衛には狩人ねらってもらう
黒にサイレスをいれる、白は無視、サイレス耐性あげてるのが多いし
やること増やしすぎると手が回らない、あと戦士にグラバインド足止め
あとは余裕あれば臨機応変ぐらいじゃないと、厳しいとおもう
ちなみに俺はリフレマクロやらバインドマクロなどよく使うマクロに戦闘毎にエチョマクロいれてるんだが
この構成なら
/echo アスピルは白,白にリフレ,足止めは戦士、黒にサイレス、リキャスト注意で
チラ裏、赤はできることが多すぎるからついついなにからなにまで赤が〜ってなるが
実際やるとそんなの無理だし(自分は)、他にやってるひとも見たこと無い
赤やったこと無い人はなにからなにまで赤が〜って言う人多いよね
もちろんジョブスペックが高いのは間違いないけどね
116 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 03:30:55.97 ID:S/RXpbZq
うちの鯖の戦士は挑発ガンガン使うが 他の鯖の戦士は狩人挑発しないんだね。
118 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 03:36:32.97 ID:S/RXpbZq
>>116 は
>>112 へのレス
>>115 サポは普通の一般的なサポかな。
>>111 は理想ではなく定跡だよ。
←チーム前衛は大体狩人か黒狙うでしょ。
そういう定跡を踏まえた上での赤の定跡。
状況に応じて戦術変えるのは当たり前の話で。
119 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 04:20:54.99 ID:x3I7wSPQ
>>118 一般的って鯖が違うのになにを根拠に?
ちなみにuchino鯖では狩人はサポ侍か戦しかいないし
ディアガでさがる前衛なんかいないんだけど?
さらにいえば狩人も黒も土杖で防御あげてるから、普通にやわいやつねらうんだけど
君の鯖だと全員サポ忍でディアガで下がったり前にでたりを繰り返すようですね
あと定跡ってなに?定石のつもりだとしても、使う前に意味ぐらい調べたらどうです?
120 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 04:29:09.97 ID:RUsEIYI8
いくらココで熱くなったって('A`)
121 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 04:30:38.76 ID:S/RXpbZq
('A`)
122 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 04:57:33.44 ID:l7qmZklT
>>117 匿名のシで自演してもしょうがないと思わないか?w
なんも株あがらんでしょ。
俺はやられた側だよ。悔しかったんでね。
詠唱中断率ダウンの装備を重視して装備している人います? 中断されにくくなりますか? もしいたら、どんな感じか教えてください。
124 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 10:00:17.31 ID:W8dTCBmv
黒はかなりマーク激しいが狩人は結構マークあまかったりするんだよね
サポサムライとか多いのに・・・・
>>123 中断と言えば60制限なら首、腰、片手棍しか思いうかばないが
全部やれば装備だけで約40パーセントはいくだろが
杖は後衛はみんな属性だしね
そうなると半端気味の中断になるから俺は今はやってない
でもメリポやれば首腰だけでも23パーセントいくのかぁ・・・・・
ちなみに中断はアクアまで使っていれば体感できるくらい効果あり
ただ俺的には後衛は生身を殴られる事が
ナンセンスだと思っているから中断装備はしてないね
狙われている時は大人しく下がってブリストかけなおしたらインピジして前戦へ復帰
125 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 10:02:16.43 ID:zTQMofhA
アクアは効果時間長いから常にかけてる。
126 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 10:23:08.11 ID:leKqBXDD
詠唱中断対策は乱戦になるとなかなか有効的 バリロワチャンピオンチームLovehameの「鋼鉄の処女」ことヒュム♀白姫セラフィが中断対策してた 敵のエル♂前衛3匹に囲まれ殴られWSを撃たれながら自己ケアルが中断せず生き延びて会場からはざわめきが・・ ちなみにファミ通誌面で中の人がキモヲタでネカマバレしてたお
127 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 10:36:18.46 ID:L6zA4/xU
うちの鯖 60と無制限しか開催されないし俺もそれしか出ないんだが ぶっちゃけ60と無制限だけでよくね? ログイン22時とかだとできることがバリかアサルトしかないから できれば毎日開催して欲しいんだが
128 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 11:53:31.79 ID:fHwG4J8k
空トリガー張りとかLSの付き合いがうざくなって引退したけどバリスタだけのために復帰してぇ
129 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 11:53:32.89 ID:fpYhDOXI
詠唱中断対策装備って何気に注目されてない バリスタでの乱戦時では有ると無いとじゃ大分違う 装備で積み重ねって大事だよ
今日も10:30まで何をしようか。40,50は装備そろえるの面倒だしなー
131 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 12:20:09.36 ID:W8dTCBmv
>>129 悪くはないんだけどねぇ
俺は白だが死ぬ時はもう複数に連携とられて瞬殺だから
もうレジストに力いれている
タイマンとか一人がずっと追って殴ってきたときは
かなり役立つだろうが・・・・
間隔とろい奴は殴られた時にうまくケアル回復して
フラストしたりもしたりするときは便利だろけど
はやく赤上げて赤で参加してぇーな
戦士で無制限出るとして大袖かハイダテどちらか片方しか入手できない状況にあった場合 バリスタのことだけを考えるとどちらを取った方がいい? 自分はバリスタのみで考えるなら大袖のほうがいいかなと思ってるのだけれど。
133 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/16(日) 13:25:58.35 ID:F8HjOO13
またバリロワやらんかな・・・ 今度はもうちょいルール改正して
134 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 13:44:59.83 ID:120/Df7a
戦士だと胴装備はバーニー・ホーバー等入手しやすく無制限でも使用に耐えれる 良いアイテムが多いから、漏れならハイダテをもらうな。 耐雷+50が地味にいいしな。
135 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 13:54:32.63 ID:ZwjWtoPJ
136 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 14:36:25.98 ID:DdznZ7Nv
>>123 アクアベール使えばかなり体感できる
低レベル制限ならほとんど中断されないし、60制限でも少人数ならほぼ中断されない
装備重視しないときに10回中断されるとしたら、重視したら2回されるかどうかってところ
後衛は殴られても詠唱を完了しなきゃならないときが多々ある(接戦の試合になればなるほど)から
詠唱中断率にはこだわるべき
>>124 の言ってるナンセンスてのは多人数で相手前衛が脳筋のときの話だろう
少人数なら詠唱中断率装備は必須
多人数でも常連前衛が相手に多い時は、殴られないような安全なところから唱えてても逃げられるから、近くまでいって殴られながら唱えきる場面が重要になる
リスク無しで勝てる生温い試合なら中断率装備はいらんけどな
137 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 14:44:31.72 ID:DdznZ7Nv
>>133 とにかく、決勝がリアル会場ってのをやめないとダメだ
前回はそれが理由でほとんどの常連が参加しなかった
大会やるには資金が必要で参加費取りたいってんなら
FF11とは別に「バリスタ〜FF11外伝〜」みたいなMORPG作って
FF11やってる奴は自キャラをコピーできるようにしたらいいよ
で、そこで定期的に大会やればいい(みんゴルみたいに)
>>132 普通にハイダテでいいと思うよ。防御上げたいなら胴バーニーでいいし。
戦士って脚少ないからね、いい装備@大袖はどんどん値下がりしていくと思うし
今のバリスタ参加人数で利益出すなら、一ヶ月の利用料一万円ぐらいになりそうだな
140 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 14:57:47.99 ID:557LlzFb
一番バリスタが盛んな鯖に1からキャラ作りてぇ
141 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 14:59:11.67 ID:DdznZ7Nv
>>139 うーん
テトラマスターみたいな感覚で作れないのだろうか・・
鯖は1つで十分、というかむしろ鯖は1つが理想なわけだし
>>140 尻鯖は結構お盛んだよ
皆うまいしね〜 と、尻鯖バリスタスキーが言ってみる
>>141 テトラマスターと雀鳳楼は利益出てないだろ
144 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 15:37:45.32 ID:DdznZ7Nv
>>143 マックのハンバーガーみたいなもんだ
客寄せ
145 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 16:21:57.66 ID:FLImv9js
客寄せにすらなってないと思うが…w
146 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 16:40:27.01 ID:DdznZ7Nv
それを言ってはいけません
147 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 16:57:34.29 ID:W8dTCBmv
>>137 決勝くらいかちのぼればリアル会場でもいいんじゃない?
決勝っ感じするしな
本気でそれが嫌ででないのは
真性キモヲタかヒッキーくらいじゃね?
>>141 会社は金儲けしなきゃなりたたない
つまり上でも書いてあるが鯖管理やそれなりの人材も
新プログラムもいるわけだから
月利用がバリスタ人口じゃ5000円になってもおかしくない
148 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 17:02:49.71 ID:DdznZ7Nv
>>147 ヒント:旅費とスケジュール
夏休みの学生ばっかじゃないんだよね
バリ常連は社会人多いからリアル会場はきつい
前回のほとんどの鯖で常連が出場していなかったという事実があるんだから
リアル会場はもうやめろ
あと日本人しか募集しないのもやめろ
JPNA混合チームもOKにすべき
149 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 17:16:13.86 ID:W8dTCBmv
>>136 文頭に60制限でって書いてあるが・・・・
60制限は夕方からしかでないからわからないが
普通は多人数だからな
ちと固定概念強めでかいていたんできになさらず
少数なら確かにおすすめ
多人数でしか出来ない俺みたいのはそこまで必須じゃないと思うがな
ま、装備も個性だからお好きに(゜∀゜)
俺は防御も中断も削ってレジストタイプかなぁ
150 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 17:22:15.05 ID:DdznZ7Nv
>>149 そんなにレジストされるか?
具体的に何を強化してるの?
>>148 混合でも構わないが日本大会とアメリカ大会は別けるべきだろう。
ゴールデンタイム違いすぎてどっちかが参加できなくなるしな。
152 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 17:31:32.39 ID:DdznZ7Nv
>>151 日本大会とNA大会と混合大会全部希望
ゴールデンタイムの違いは休日にやればそれほど問題にならないと思うが
そもそも今でもJPとNA混合で野良バリスタが成立してるわけで
>>152 JPNAともに土曜0時〜日曜24時までで日程を考える。
時差も考慮すると日本時間で日曜2時〜24時のみ。
NAだと土曜9-14時〜日曜7-12時位か。
前大会では土日で8試合。
NAでは1時間置きでやったっぽいからそれで考えると・・・
日本で日曜10時(試合開始)〜18時30分(試合終了)
NAで土曜17時〜日曜1時半
土曜22時〜日曜6時半
たぶんこれが一番無理の無い日程だが、
朝10時とかどれだけの人が参加する気になるんだ?
NAの日曜6時半とかも鬼だし。
154 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 18:34:20.78 ID:B5a8lIR7
>>111 超基本
先に死者を出さないようにしっかり回復する
石を掘りまくって得点しまくる(PTの火力は十分で、赤は死ににくいジョブなので)
白にリフレをできるだけかける
意外に当たり前のことが抜けてる人が多いのでは
155 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 18:41:38.06 ID:DdznZ7Nv
>>153 そんな小難しい計算しなくても
経験上JPとNAが一番混ざってる昼12時〜16時に4試合ずつやりゃーいいんだよ
まぁ今年はやらないだろ、去年は4月には発表あったわけだし 今年のファミ痛イベントはMGO大会やるみたいだしな ちなみにMGOでは会場か自宅を任意に選べるらしい
157 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 19:09:57.32 ID:agL+unkG
当方尻鯖ですが、他の鯖のバリスタにも参加してみたいですねー うちの鯖はここを見てる限りかなり盛り上がってる鯖だと思います
>>155 深夜4時とかに試合組まれて文句言わない廃人ばっかりならそれでも良いけどな〜。
159 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 19:28:41.60 ID:DdznZ7Nv
>>158 深夜4時?NAは12時〜16時はゴールデンタイムだよ
>>159 アメリカって経度広いからそうとは限らないわけで。
そういう地域切り捨てるならどうでも良い話しだけど。
161 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 19:37:05.79 ID:x3I7wSPQ
ID:n6qY30sN こいつ真性の馬鹿か・・・
どのみち外人なんか入れても活躍できないし勝ち残れないから日本人だけでいい
163 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 20:17:12.38 ID:DdznZ7Nv
164 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 21:11:38.91 ID:W8dTCBmv
>>148 ヒント:ちゃんとした企業ならゆうきゅうwww
最後までいくなら記念になるしありかと思う
ちなみに旅費というか交通費ははだしてくれるのが
昔某ネトゲではあたりまえだったよ
その辺はわからんが普通はあっちから来いってんだからだしてくれるかと思うぞ
165 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 21:22:14.69 ID:W8dTCBmv
>>150 俺はジョブによるが60の白ならサイレス対策かな?
気分によってサポを赤詩暗戦青ナとか変えているが
サポ詩人なら特性2マント指輪リボン食事で
サイレス耐性を6重にして風耐性装備のhq杖首耳で対策してる
これでかなりレジスト出来るよ
バまでかかってればまずかからない
白。 個人的には、一応耐風も気にかけてるけど、 最近はいい加減サイレス合戦が起こることもなくなってきたので そこまで極めつきの装備にはしなくなった。 手抜き装備でもバサイレス・バエアロがあればそれなりにレジストするしね。 そんなことより挑発がきついよ。 昨日は3人に挑発をされ続けて殆ど何もできなかった試合もあった。 一応断っておくと、ウゼーとか挑発弱体しろとか言う気はまったくない。 上記の様な状態が起きるのは単純に ヒーラーの数<<<戦士及びサポ戦の数 だからで 挑発そのものは面白い要素だと思う。 つまり何が言いたいかというと 「ヒーラー増えてください!!!!!!」
167 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 22:35:46.68 ID:xRfAsVYm
かばうが逆挑発にならねーかな
168 :
既にその名前は使われています :2006/07/16(日) 23:09:09.67 ID:fpYhDOXI
微塵を範囲にしてほしいな、ダメージは自爆並で
質問なんだが、4 5人に殴られてる状態でキャンセルされずにシュート出来るツールなんてある? それをやった人バインドされても動けるツール使ってるんで疑ってしまう(´・ω・`)
>>169 バインド無効ツールの使用に確信を持てるなら
他のツールの存在を確認する前にGMコールだっ
171 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 03:58:45.24 ID:xMfN9ZHq
こんな微妙な対戦ゲームに、ツール使って晒されるor垢停止の危険を冒してまで 勝ちたい奴って居るんだな(´・ω・`)
172 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 04:01:14.45 ID:avD0MJjo
からくりはバリスタで何をすればいいですか?(´・ω・`)
173 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 04:07:32.25 ID:gxIJXxGa
からくりは無限ケアルができる〜とか思ったんだけどさ じっさいディプロイしなきゃケアルしてくれないんだし、敵の近くでやらなきゃいけないわけで HP半分きってる状態で前出てってマトンのケアル待ちとか死ねるよな。 射撃フレで本体攻撃→ディプロイ(マトン遠隔)→リトリーブorディアクティベートとか とにかく出しっぱなしにしてるカラクリは居るだけでチームの癌
174 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 04:09:33.81 ID:8OEZmEM7
正直だしっぱなしにしてなくても・・・ 修正くるまで別ジョブのがイイと思うよ。
>>166 白に挑発だのサイレスだの延々と繰り返すやつがいるから白は絶対増えないな
倒されるだけで倒すことができないからやりたいやつなんて皆無だろ
俺は前衛のサポートしてるのに前衛が白をサポートしてくれないことが多くて白で行くのやめた
176 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 04:14:02.80 ID:8OEZmEM7
【ケアル】【くれませんか?】 とか言われるとイーってなるナ
177 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 04:19:38.87 ID:gxIJXxGa
弱いジョブ使って活躍するってのが醍醐味な奴もいるだろう 特に腕のある奴はたまにこうゆうタイプのがいる
178 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 04:28:02.03 ID:UEqqtXvz
>>177 それでもからくりだけはねーよw
黒で魔法なし鎌のみでバリスタでるようなもん
179 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 04:34:53.74 ID:xMfN9ZHq
マトンが死の気配を感じると物凄い勢いで逃げるようになればいいな
180 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 06:09:49.75 ID:xgX2FvyB
>>175 いつも回復してくれる常連白さんを少しでも守りたくて、サポで止まってた
戦士を60まで上げた俺が来ましたよ。樽だけどなww
でも、難しいんだよねぇ。大抵、白さんが殴られる状況=乱戦なわけで。
メイン戦はもちろん、サポ戦前衛でもダメ元で白・詩等に挑発かますし。
挑発されても、自分には魔法可能にして、イレースで治療とかどうだろう。
60制限まで、イレースは白の赤に対する数少ないアドバンテージだし。
>>175 >前衛が白をサポートしてくれない
前衛は、なにをすればいいんだ?
瞬間移動ツールなら使ってるやついたな
183 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 06:43:40.99 ID:xgX2FvyB
>>181 白が殴られてる状況なら、蝉無視・治療不可の最強弱体手段、挑発を除いては
直接的にサポートするのは難しいだろうね。ただメイン戦以外だと成功率が…。
そういう状況にならないように、しっかり前線を作って、白含め後衛が動きやすい
状況を作り出すことが最大のサポートだと思うけど、一人ではねw
自サーバーがバリスタさかんらしいので参加してみようかな。 でもな、お金かかるジョブだからおっくうになっちゃう。 消費アイテムって試合終わったら返ってくるんかな?
185 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 08:12:11.76 ID:lXwNZv7X
返らない。消費アイテム返ってくるのはバリスタロワイヤルだけ。 必須ともいえる消費アイテムは食事だけかな。やっぱり効果は相当なもの。 ここまで書いて気がついたが金がかかるジョブって狩人か? それなら結構かかるな・・・まあ一度参加してみれ。
186 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 08:25:10.05 ID:BD8JSM1T
自分で持ち込んだアイテム使うのってどう思われてるのかな。 食事は、ほとんどの人が使ってるけど。 ジュースやエンチャント装備の使用は、どうなのでしょうか。
187 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 08:26:22.31 ID:SO0kUeKq
>>175 わかるわかるw
ただ君はちょっと白むかないかもね
見返りは欲しいけど。。。ま、諦めろろいうか気にするな
俺はHP減った前衛にケアルリジェネや眠りにケアルや沼なら沈黙にサイレナしているが
俺が眠った時は気づかれず放置が多い・・・・zと言ってやっとかけてくれる人がいるくらい
状態異常ログに目を光らすのは白くらいだから仕方ないのかな。。。
しかしうち鯖にいるかなりいい感じにケアル起こしや挑発までしてくれる某戦士と某ナイト様が
いる限りぼくは白をやめない!!!!!!!111
白さん好感度が高いとPT外だろうが俺はよく目についてHP減ってればケアルやらヘイストや
バインドってたらカトリしてしまっているz
188 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 08:38:56.03 ID:fvs1k97D
>>185 ありがとう、シーフっす。狩人は確かに一番かかりそう。
それに比べたら大した事なさそうかな。
ちなみにケツ鯖です。やってみようと思うので…。
へたれなシーフが参加してたらお手柔らかに…。
189 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 08:41:29.17 ID:ZQlpD5QB
シーフは上級者むけだけどガンガレ
190 :
コテハンくん ◆2/19aoK5UA :2006/07/17(月) 08:45:38.48 ID:pwB5q+WF
>>187 そのいい感じに挑発してくれる戦士が敵の時って彼は挑発どうしてる?
ケアルでお世話になってるし、かといって手加減するのもどうかなーって
191 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 08:50:57.92 ID:SO0kUeKq
>>188 忍者あるなら60で初心者は忍者/シーフをおすすめする
動きは結構シーフに近いし空蝉2まであるし火力もそれなりあるし
劣化だが消えて不意打ちや盗むも出来るし、距離とって空蝉ない奴には円月輪
夜(半分の時間)なら高速移動、やばくなったらとんずらもOK
やっぱりGMコールするべきなのか(;´―`)レスありがとう。
193 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 08:57:32.46 ID:SO0kUeKq
>>190 容赦なくきますz
俺は来たらそのまま魔法いっちゃう
つか俺も普通に敵の時は容赦なく狙うしねw
>>186 問題ないと思う
ブリンクバンドだろうがバイル+1だろうがガンガン持ち込んで使うべき
エンチャント使用のログ見られたらタコなぐりにされるから どうせ安全な場所でしか使えないしね
早めに行ってエレとか狩れば蝉代ぐらいにはなるだろ。
196 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 09:27:37.73 ID:VORe7REB
>>187 俺は結構ログ見落とすタイプだからフィルターかけてる。
ガを避けたりするためだけど、アラ組んでる時はアラ対象のガを無条件で喰らうのが悲しいところ。
PTはかけてないから非難するか、止めに行く。
まぁ何が言いたいかというと、言ってくれないと気付かない
目の前で弱体喰らったエフェクト見えたらレジとか関係なく回復しには行くかな?と
最近はめっきり前衛だから言ってくれればカトリコン使いに行くよ。バインドなら言わなくても使わせてもらいます
197 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 09:37:27.61 ID:apHU6zXO
>>194 ブリンクバンドとかは全然良いけどバイル+1とかガンガン使うのはさすがにどうかと思うぞ・・・
198 :
コテハンくん ◆2/19aoK5UA :2006/07/17(月) 10:30:00.38 ID:BXKYApyl
>>193 それが正しいよな。
まぁ状況にも寄るが
ちょっとは手加減しろみたいな事サチコメで文句言われてもな
最近自分が一番正しい!って奴が多すぐる
199 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 10:55:18.99 ID:ZQlpD5QB
仲間で頼もしい奴が敵の時はマークするの当たり前じゃん 野放しにしたらこっちが不利になる
200 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 10:57:59.91 ID:LUqk0asZ
またバリロワでも開催されねえかな サポ有り、薬無し、12:12 野良バリスタに近い仕様でやりたい 毎回同じメンツでマンネリ化しすぎて新鮮味がないしなぁ
201 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 11:01:07.51 ID:ZQlpD5QB
食事以外アイテム持ちこみ無し 重複ジョブ2人まで メリポ無効
白は堅いから、狙われたら かかったな! くらいの気持ちでナイトのように敵の攻撃を無効化しる! ただ、いくら堅くても集中されると瞬殺されるので 剛体、気香、神香、カトリコンは常備して すぐ使えるように。 集中されるときは、 スタンからバインド、サイレス、グラあたりが飛んできて、 さらにその後、WSが3発ほど飛んでくる。 敵前でスタン>バインドくらったら、ほぼまちがいなくWSくらうので スタン切れたと同時に剛体使えば、敵のWSを無効化できるぞ! さらに言えば、HPが半分くらいで剛体使えればなおグッドだ。 敵のWS無駄撃ちを誘発できるぞ。
逃げるときだが、 自陣が遠いときは気香でにげるべし。 すぐに自陣に逃げれたときも、まだ油断するな! HP少ないとサイドやスラッグでトドメが飛んでくるので 神香を使ってこれらも無効化してやれ! これでWS5,6発耐えれたときは、一気に形成逆転できるぞ。 逆に集中するときだが、 剛体を使うタイミングで2枚目のスタンを入れれば 大抵倒せる。 あとはHPが半分くらいになったときに挑発だ。 これで女神を封じれる。 集中するときは確実に仕留めるのだ!
204 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 11:10:40.80 ID:xgX2FvyB
意図的に手加減することはないけど、味方の時に回復がんばってくれる人と、 そうでない人が二人並んでると、無意識のうちに後者の方を殴ってる時がw 勝つためには、より貢献してる方を潰すべきなのはわかってるんだけどねぇ。
もうバリスタ雑魚ジョブくるなや^^ 後衛とかいらねーんだよ 殺伐とした殺し合いが一番楽しい 後衛いると偏るんだよボケ 糞試合に一番なりやすいしな 白とかいるだけで邪魔
206 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 11:21:06.30 ID:ZQlpD5QB
同じジョブで出続けると相手に対策され易いからいろんなジョブで出てるが腕は上がらんな
207 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 11:22:52.13 ID:xgX2FvyB
>>205 箱庭なら、好きなようにやれるぞ。基本的に空いてるし、おすすめ。
ブレンナーという手もあるが、最近開催されてるのを見たことないw
いつもの知り合いが敵に回ると面白いな アイツの回避は鬼レベルだから アイツが塚寄ってくるまでアグレッサーは使わないでおこうとか アイツバカだからためる>乱撃マクロなんだよな ためる見たらフラッシュでOKとかな
209 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 11:35:12.09 ID:ig282KI+
>>15 うちの鯖でもよく得点王になるナイトが常時居るね
前線にはあんまり出ない
サポは詩人か白だな
ケアルで得点稼いでホーリーで止め+得点王で高得点狙いまくりw
実際ケアルの得点+が壊れてるので240↑が出まくる
正直全く上手いなとは思わない
ただけ劣化赤、白だが堅いヒーラーが居るのはかなり戦力にはなるよ
高得点出したいからすぐにケアル4してくれるし
赤はケアル優先にはどうしてもなれないからなぁー
ただケアルのp増加見直してくれ;;
頑張って得点王+敵も結構倒してもケアル+そこそこの得点に負けるw
210 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 11:43:45.99 ID:EvE92weT
適当に言ってない? ケアルでポント稼げたなーって思えるのは少人数戦だけだぞ
>>209 実際ケアルの影響はでかいしな
得点王+敵をかなり倒してもケアルに専念してくれる人がいたほうが勝率は高いと思うぞ
uchino鯖は常連の白がチームにいるとかなり高い確率で勝利している
212 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 13:02:48.23 ID:S6CKZoqT
>>172 試合前と後に人形出して場の雰囲気を温める
冗談じゃなくて、こういうのって大事だよ
参加者が増えるかどうかは試合前後のマターリ度で決まるから
213 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 14:48:24.20 ID:7QSW8wL1
俺もナイトで相当ケアルするほうだがケアルが ポイント増加しまくりなんて体感したことねぇな。
214 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 14:56:30.73 ID:S6CKZoqT
>>213 白で10人分いっぺんにケアルガや女神で大量に回復とかしないと体感できない
女神3回くらいで体感できるかな
経験上、ケアルでのポイントの目安は、得点0で回復量20000程度で150くらいだよ。 けっこう正確だとおもう。
あ、死亡の減点などがない場合ね。 平均的な前衛の一試合通じてのダメージが1万弱だから ケアルのポイントが「壊れてる」ということはないと思うけど…
217 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 15:07:59.16 ID:S6CKZoqT
回復量計算した事無いけど体感的には妥当だと思う
HP回復系________ __累計 __平均 ___数_ ________ __1024 _204.8 [___5] _________ __2865 _179.1 [__16] __________ __2680 _206.2 [__13] 白(私)_______ _20482 _138.4 [_148] これが昨日の60森のrepだけど、36得点で得点王をとって210ポイントだった。 ちなみにrepには 女神の祝福 の回復量は含まれてない。
219 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 15:35:35.39 ID:KJL8s2gs
ポイントのためにケアルなんてしねーよ マジ心外
220 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 15:54:49.40 ID:S6CKZoqT
>>219 ポイントのためにケアルとか言ってんのはお前だけ
221 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:00:16.62 ID:KJL8s2gs
>>ケアルで得点稼いで って言ってたから 別に点が欲しくてしてねえよ
222 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:02:10.82 ID:7QSW8wL1
223 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:03:55.65 ID:sD/WTNwb
からくりはジョブ設計自体が未完成だから バリスタ用の修正されるのはまだまだ先だろうな。 ただ召喚士はこれだけ時間経ってるんだし、いい加減になんとかしてやれよと思うが。
224 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:03:56.76 ID:S6CKZoqT
225 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:08:42.19 ID:S6CKZoqT
>>223 召喚は巧い奴がやるとマジ手におえないくらい強いからバリスタでは完成されてると言っていい
しいていえば、少人数低Lv制限での召がいるチームの火力の無さが問題だが・・それはジョブ編成のせいだからどうしようもないな
最も玄人向けのジョブだね
226 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:10:04.17 ID:MTGpo7o4
お前らそんなにポイント稼ぎたかったのかw ナと白で行くけどP稼ぎのつもりでやってなくても自然とフル稼働してたら楽勝200超えなんだが あと不思議なのはアタッカーでモだけ200超えてるのを良く見るがやっぱチャクラの回復分なのか?
227 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:10:50.78 ID:KJL8s2gs
repに心外なんていわねえだろw 流れで察してくれ
228 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:13:29.85 ID:S6CKZoqT
>>226 > 自然とフル稼働してたら楽勝200超えなんだが
だから、無問題だねって話してるんじゃないか
フル稼働してたら良くて150ちょいのジョブのほうが問題ありだ
229 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:26:24.59 ID:WdMEUpzE
モンクっつか、ぺトラ持ってる奴倒せばその分ポイント加算されるから それ見つけて倒しまくってればポイントは高いんじゃねーの? 逆にぺトラ持ってる時に死ぬと持ってた分ポイントから減算される。ってのも聞いた事があるんだが これってあんまり意識されてなかった?
230 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:30:39.81 ID:KJL8s2gs
それで合ってるんじゃね それで倒した側に+されてるだけの単純計算だろうな
231 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 16:57:32.78 ID:MTGpo7o4
まーあれだ他人の芝はなんとかって奴なんだよ ナ白で行くとあまり死なないしP稼いで勲章貰い易いけどそれが面白いのかは人それぞれだしなあ モ狩戦のように敵頃しまくりヒャッホイが羨ましく思うときもある 赤はどっちもというか何でも出来るからウラヤマシスだがw
232 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 17:20:41.60 ID:rnILFcbH
ケアルで得点狙う奴はたしかにいるね 俺は白メインだがガス欠も赤に比べて起こしやすいから 強弱つけてケアル回復もあるがリジェネ回復もある ケアル6:リジェネ4でやってる つかリジェネは得点にはいらないだろうと 俺はわりきってやっているが 得点目的ケアル回復はうざいな そんななか無制限でメリポできたえて1分で500くらい 回復するリジェネ3をこっちがやりくりして 計算して唱えたのに、外部ptの回復厨が 唱えたあとに即ケアル4した時は殺意を覚える
233 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 17:32:34.43 ID:ig282KI+
別に得点狙いだろうが狙いじゃなかろうがケアルでの
p増加がでかいのは確かだよ
逆に□チームが勝つ□ペトラ所持の敵を倒す□得点王□ケアル□得点を入れる
だけが体感だけど確実に得点が伸びる
>>226 が言ったとおり自分も白でたまぁーに出るが簡単に210超えるw
チームが負けて得点王取れなくてもだいたい一位は取れるかな
もしケアルで体感できないって人はアラでHP減った人には
どんどんケアルしてみてー 戦力にもなるし得点(簡単に200超える)も変わってくるよ
サポは詩人がお勧め
234 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 17:38:45.29 ID:RhGU1yFp
集中される時は、赤とかだと5分おきに水をかけられたり、サイレスが同時に3回来たり パライスとアスピルとスタンとスリプガが同時に来たり、WSが2,3発来たりするな。
235 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 18:16:26.50 ID:ZQlpD5QB
敵やPTメンバーのTPが分かるツールって今でも使えんのかね TP溜まって近づくと絶妙のタイミングでフラッシュされてWSスカるんだけど
ポイントがほしくて白で出てると思われるのは心外だ 白なんて倒されるだけの不遇ジョブなのにイメージまで悪くするのかよw
237 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 18:37:22.51 ID:MDoEpE97
つーかポイントポイントって… ポイント貰ってもなにかできるわけじゃないんだしこだわるもんか? ランキング狙いなら意味あるのかもしれんけどな
238 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 18:38:58.91 ID:ZQlpD5QB
技能使いまくりんぐ
239 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 18:55:21.87 ID:/+KQKAmE
体力ぐらいにしか使わんな
240 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 19:14:22.16 ID:uz0OQoH7
本気でやって50未満常習の俺に謝れ!
243 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 20:12:59.73 ID:S6CKZoqT
>>236 お前がそういうレスをするから、白はポイントが欲しくて出てるのかと思われるんだけどw
誰もそんなこと言ってないのに
244 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 20:13:44.89 ID:S6CKZoqT
ID:S6CKZoqTの必死さにIDも真っ赤
246 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 20:21:33.94 ID:S6CKZoqT
2ch全体で1日平均100レスくらいしとるからな 今日は少ないほう
248 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 22:35:09.75 ID:jrL4PMh5
おまいらの出場ジョブと、得意・苦手なジョブでも語れや。 何で苦手か?何で得意かも書くと話題が広がるぜ。 当然絶対的なものじゃなく、各鯖・各レベル制限ごとに事情は違うから主観でOK。 ただしジョブ批判やらは無意味。やるやつはアホ
249 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 22:54:00.69 ID:UEqqtXvz
前衛のWSや黒の精霊のバリスタキャップがついて、即死がすくなくなってることはいいんだが なんで防御技にはバリスタキャップつけないわけ? スキン、ファランクス等 普通に考えて攻撃にキャップつけて防御につけなかったらバランスくずれるのわからないんかな 何がいいたいかというと、赤のスーパージョブにはもううんざり、いまだとサポ青で 昔のサポ詩なみのつよさだしな
250 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 22:58:12.06 ID:ul9VyapB
出場LV:無制限 出場ジョブ:白 主にサポ赤 得意ジョブ:忍者 理由:ファランクスでイタクナーイ 不得意ジョブ:侍 理由:月光【許してください】 不得意ジョブ2:クラ狩 理由:サイドとか乱れとかイーグルとかMP消費大きいから嫌い
252 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 23:04:20.30 ID:wn5dpnk0
中身のないジョブ批判は全て私怨。 それに気付かないアホってリアル小学生か何か?
253 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 23:05:52.88 ID:XlKKCjDE
254 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 23:14:28.77 ID:ptsYgeAm
>>251 世の中スポンサーってのがいるわけだ。
それにHP作ってる奴が儲かろうが関係ないだろw
見るほうはタダなんだから何でもいいじゃん。
バリスタスレにまで下らん話持ち込むなと。
>>252 今更だろw
荒れるテーマに関わらず、マシだとおもうよ。
1年ぶりに鯖スレみたら笑えるぐらい晒し酷かったし。
お前らまだやってたのかwwwって感じだった。
儲かるとか一言も言ってないのに深読みしすぎだ
256 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 23:25:10.06 ID:hdZ9WRd7
出場LV:60制限 出場ジョブ:狩 サポ忍が主 得意ジョブ:詩人 理由:前線帰りを隠れて待って乱れ+サイスラで殺しやすい 不得意ジョブ:忍者 理由:蝉弐があるから殺しにくい、脅威ではないけどウザイ感じ
257 :
既にその名前は使われています :2006/07/17(月) 23:59:31.81 ID:BD8JSM1T
>>256 60ってことは少人数ではないと思うけど、もし少人数になったときどうしてる?まっさきに狙われると思うのだが
hp多いわけでもなく、回避も高くない、防御も。
258 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 00:21:01.44 ID:9YoiLzV/
>>225 おいおい召喚が手に負えないくらい強いって・・・w
初心者が多く混ざってる60制限の大人数時に、一度くらいアスフロ決まるだけだろせいぜい。
召喚獣なんてバインド寝かしで終わりだろ。維持費も馬鹿にならないし、
再召喚して連れてくるにも時間がものすごいかかる。
黒が2人以上居れば、打ち合わせて精霊でブリーチも取れる只のカモ。
ディアボロス以外はアスピルタンク。ディアボロスのアスフロ履行は100〜200程度しかダメージ出ないゴミ性能。
ララバイあればディアボロス含めて全て寝る。
召喚士本体の名前入れてターゲット魔法マクロでもつくっとけば
召喚獣の自動迎撃機能を暴発させて簡単にアスフロ不発に追いこめる。
完成どころか穴だらけの底辺ジョブだぞ。
259 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 00:22:24.85 ID:PKL5RYeq
バリスタのディアボロスはスリプルでも寝るぞ。 本体ごと寝かしてウマーしたし。
260 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 00:26:18.05 ID:9YoiLzV/
寝ることは寝るけど、一応寝にくいことは確かだよ。 闇魔法に全部耐性持ってる。 その他の召喚獣や精霊は魔法耐性消されてるけどな。
261 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 00:28:10.42 ID:QPSzq+0X
出場LV:60制限 出場ジョブ:暗 主にサポ侍 得意ジョブ:黒・召喚 理由:柔らかすぎ、ja暗黒ギロで瞬殺できる 不得意ジョブ:シーフ、ナイト 理由:回避高すぎ、硬すぎ
262 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 00:28:19.33 ID:PKL5RYeq
その耐性も大した事無いぞw バリスタではもっと寝にくい奴らは一杯居るしなw
263 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 00:52:44.19 ID:4hhkoBJG
出場LV:60制限 出場ジョブ:モ/戦 得意ジョブ:モ・竜 理由:蝉持ちが少なくTP貯めやすい。また、外人竜でブリーチプレゼンターが多い。 不得意ジョブ:シーフ 理由:ぬすむ、かすめとるが凶悪すぎて、見つめられて味方陣地後方に下がっても、華麗にとんずらスプリントを駆使し、蝉が剥がれようがお構いなしでペトラを盗んでいく。 魔法等で足止めして、5人以上で袋叩きに出来たとしても、大抵絶対回避を発動して、赤黒狩のどれかがいないと低確率で逃げられてしまう。 相手するだけ労力を消耗し、正に敵の思うつぼ極まりないうえ迷惑。かつ、リアルヘイト稼ぎには持って来い。 ぬすむ、かすめとるを一時的に無効化できればいいんだが、自衛手段がない以上どうしようもないのが現状。
264 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 01:08:25.33 ID:812U8x1T
>赤黒狩のどれかがいないと低確率で逃げられてしまう。 赤黒狩いなくても逃げられる確率低いならいいんじゃないか?
266 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 02:59:55.67 ID:XwSVTxwY
初心者は忍おススメとか書いてあるけど微塵で死んでもブリーチとられないの?
267 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 03:06:12.39 ID:YwPHRlna
ならない。神風特攻隊マジオススメ。 シーフとかに微塵×3とかすると笑える
268 :
カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :2006/07/18(火) 03:07:25.23 ID:+JZskFp5
>>267 打ち合わせして3人くらい居たらやってみようwwww
269 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 03:10:14.50 ID:3gzh1bR6
>>264 ためため気孔弾やってる人見ないけど、どれ位ダメでるの?
>>266 微塵で死んだ「ら」ブリーチは取られない。
あとはスリップで死んだ時も取られない。
270 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 04:31:26.43 ID:YwPHRlna
>>257 狙われたら迎え撃つだけだろw逃げる奴が一番殺しやすいし狙いやすい
これは人数多くても少なくても一緒 だと思う。
5:5とかで一番柔らかいのが俺(狩人)なら、ぶつかり合うとき狙われるって決まってるから
ぶつかり合う前に隠れてぶつかり合ったら 味方 敵 俺 ってな具合で後ろから襲う。
とか、そういうこともするけど基本は 集団で行動→反撃→死ぬ これしかないわなw
271 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 04:53:54.54 ID:2nDsn5wo
60戦士の最強武器ってなんでしょう? 二刀流で・・・どれにするか迷っています・・・
>>271 好きに汁
何をもって最強とするかは人によって違うんだからな。
>>271 バスタードソード+1 ブラッドソード ダークアクス+1
タンギ 連邦剣+2 グラットンソード
おすすめ装備はグラットンソードとブラッドソードかな。
暗黒はグラットンソード持つと頭がおかしくなって死ぬし
ナイトはブラッドソードの魔力に勝てないから持てないし
戦士は暗黒とナイトの力をもてっるから光と闇のパーワが打ち消しあって最強なる。
ぶらっとでhp100吸ってグラッタンソードで攻撃を防ぐ。
274 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 06:40:41.27 ID:O93mPyLY
>>273 おいお前暗黒だろ?そうやって戦士にぐらっとんもたせて頭がおかしくなってるから丸わかりだな。
最強武器なんてのは用途によってちがうが、単純にD値/間で考えればWSも強いタンギがいいと思う。
戦士はほとんど攻撃要員なんだから、攻撃力のみ追求するのがいい。
275 :
271 :2006/07/18(火) 06:48:54.19 ID:2nDsn5wo
なるほど、タンギですか! ありがとうございます、他にも、色々試してみます!
276 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 08:02:53.02 ID:Y5rN5fGC
ダークアクス+1 ブラッドソード でいいんじゃね?
277 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 08:26:20.43 ID:y5N9pnyg
>>225 の上手い召喚は手に負えない発言にワロタ
どんだけレベル低いのかと
どんなに上手かろうと、召喚はカモ。
278 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 09:10:04.04 ID:Q8ne6i2E
>>277 それいいすぎw
超うまい人でカモにならないぱんぴー程度だろ
召還の役目はヘイトを召還獣といっしょに集めることっしょw
俺60はバスタードソード+1二刀流だな 片手剣メリポ8段で普通にいけるし 武器性能が60でとんでもない ボーパルもランペとほぼ同等だし、たまりすぎたらスピで全貫通でいけるからな。
280 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 10:37:01.10 ID:fXSJ36UJ
>>258 なんで召喚はアタッカーで常に召喚獣と一緒に前に出てくるっていう前提で話してんだ?
召喚はアタッカーじゃねぇぞ
281 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 10:37:32.08 ID:rCJC94u2
古代の剣
>>271 :PTの空きありませんか?
嫌がらせならこいつに勝る武器は無いと思う。
問題は発動率だが。
282 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 10:40:51.89 ID:MMxqPHnl
履行避けれるし TPタンクになるだけじゃね
283 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 10:43:06.26 ID:fXSJ36UJ
>>282 だから、なんで召喚や召喚獣がそんな簡単に殴れるところにいるんだよw
284 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 10:46:00.06 ID:MMxqPHnl
召喚獣が隠れてくるなら強いなw 言ってる意味がよくわからん
285 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 10:52:21.03 ID:fXSJ36UJ
>>284 召喚獣は多人数戦ではアタッカーじゃないの
基本的に攻撃参加はしない(状況にもよるが)
味方の強化と囮がメインとなる
それがわかっててしっかり立ち回れる召喚は詩人並に手におえねぇ
とはいえ、味方の立ち回りも要求されるがな
しっかり定期的に強化もらってくれないと召喚のいる意味が無くなる
286 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 11:03:01.49 ID:MMxqPHnl
イメージはなんとなくできるけど 手におえないって強さじゃないよな
287 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 11:12:59.92 ID:fXSJ36UJ
手におえない強さの人は俺も1人しか知らんし数回しか見たこと無い ほとんどの召喚がカモなのはそのとおり 強化かけるために他のPTに随時移ったり、召喚に釣られて深追いしすぎた敵がバインドでとまって、 それを助けに敵が攻めてきたときを狙ってバインドされてる敵にアスフロとか チームがその神召喚を中心にまとまってて凄かったよ 場所によっては物陰に召喚獣潜ませといて、敵をそこにおびき寄せて履行みたいなこともやってた
想像できねえw
289 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 11:39:49.47 ID:fXSJ36UJ
>>288 野良じゃ普通ありえないと思うよな
俺もこの目で見ても信じられんかったよw
召喚が大活躍してるなんて
だが、人によってはあれだけ活躍できるんだから、開発の人も簡単に強化できねぇよ
290 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:08:00.11 ID:Err7wUwu
>>285 召喚の履行は、詩・ロールと違ってアラにはかからないから、大人数になればなるほど、
影響力は下がると思うんだが。詩人はおろか、コルセアにも遠く及ばないだろうな。
少人数なら、言うまでもなくただの的だしなww
291 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:09:31.95 ID:Err7wUwu
>>287 それは召喚が上手いのではなく、相手チームが下手糞なだけだろwwww
292 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:16:31.11 ID:fXSJ36UJ
>>290 だから、強化かける毎にPTを変えてたよ(強化かけ終えたPTを抜けて他のPTに入って強化かける)
だから、PTのリーダーの協力なくして召喚の活躍は無い
293 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:17:24.53 ID:fXSJ36UJ
>>291 そうおもうだろ
だが違うんだ
出会ってみるまではあの凄さは体感できんよ
294 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:19:41.75 ID:fXSJ36UJ
ちなみに召喚の強化がアラにかからないのは、それだとあまりにも召喚が強力だからだ MPの問題も当然あるが、1分毎に18人にスキンがかかるわけだからな 現状なら18人にかけるためには3分必要なわけだ
手におえない強さの召喚観戦しに行くから鯖名言えよ
296 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:28:12.54 ID:y5N9pnyg
召喚手に負えないってのは相手がヘボイだけ 同じくらい上手いヤツが操る他ジョブを凌駕するわけじゃないしな。 強いと感じたなら、PTメンが上手いのであって召喚が強いわけではない 開発が強化するのは簡単だ 範囲アイスパやエン、ヘイスガの効果時間延ばすだけでいい
297 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:28:14.46 ID:Ru1uDwsJ
履行なんかくらう方がアホ。履行の構え中に矢弾スロット変更すれば発動しない。
298 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:30:19.47 ID:fXSJ36UJ
>>295 鞄
是非見に来て欲しいがさっきも言ったようにレアポップだぞ
最後に見たのは数ヶ月前
試合開始前にちゃんとPTリーダーに、ソロで球出ししてるんで、
スキンほしいときは誘ってね〜って言ってくれるから、いたらすぐわかるよ
299 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:32:33.36 ID:fXSJ36UJ
>>296 俺も、奴に出会うまではお前と同じ意見だったよ
300 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:34:27.83 ID:hgvN+EmS
金剛身はアラ対象なわけだが
鞄鯖って言ったらバリロワの待合中に全員サポ召でカークン出してた鯖か おまえらよっぽど召喚好きなんだな
まぁ、でもコルセア、詩人のほうが役に立つと思う。 エボカー、バラードは偉大だよ。ララやエレジーもあるしな〜。召喚の履行はまずあたらないし。
303 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:38:55.74 ID:RDE6RVdz
ID:fXSJ36UJ自身が召喚とかじゃないの? いい召喚はバリスタに来ない召喚だろ。
304 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:39:53.32 ID:fXSJ36UJ
>>301 最近はからくり士で来る奴も増えてきたぞ
獣も多い
リューサンも多いし
神召喚には及ばないものの、召喚士は普通にいるし
こないだサーチしたら少人数なのに双方に召喚士がいてワラタ
ペット好きが多いのかね
305 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:45:14.95 ID:fXSJ36UJ
>>302 コルセア、詩人のほうがお手軽に強いのは同意
召喚が同じくらい活躍するためにかかる手間を考えると強化必要かなとも思う
野良じゃPT移動したりすんの大変だしな
手間の問題じゃなくて、できることの範囲ね。範囲ストスキだけじゃ、とても追い付かないだろう。 コルセアか詩人とコンボで超強化なら、いい感じだと思うが。エボカーバラードは召喚にも恩恵あるし。ララバイで止めれば履行も当たりやすい。
307 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:55:47.34 ID:fXSJ36UJ
>>306 その通りだと思う。
召喚はチームメンバーとの協力が絶対に必要だ
だがチームと息があったときの召喚はマジすげぇ
まあ、普段があれだから相対的に凄く見えるだけかもしれんけど、少なくとも活躍できないってことは無いよ
308 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 12:56:56.10 ID:y5N9pnyg
>>298 金剛身するのでスキン欲しい人言って下さいね^^
乱戦時はインビジ服毒自爆、炸裂弾服毒自爆します!
うはWW手に負えないねWWW
309 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 13:23:49.72 ID:Err7wUwu
>>293 君がそう思ってるだけで、実際には相手チームが下手なんだと思うよ。
1分に1度のPT内スキンが神なら、青がいるチームが毎回勝つだろw
で、他になにができる?アスフロなんて、相手に上手い赤黒がいれば、
絶対に通用しないよ。現状のバリスタの仕様だと、唯一ペットジョブが
役立つのは、獣のトラくらいじゃないだろうか。
310 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 13:25:30.10 ID:MMxqPHnl
鈴木っぽくね
311 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 13:31:30.20 ID:fjhGG7vi
>>309 みたいに理論しかいえないヤツはヘタレ
ちょっと工夫すると永遠にはまってくれるからイイ客だけどなw
312 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 13:39:37.93 ID:Err7wUwu
理論ではなく、現実だ。召喚やって上手い奴が他の強ジョブやれば、 確実に召喚よりも役に立つ。もし次回のバリロワが、18人で同ジョブ 3人まで、とかのルールになっても、召喚の入る枠はないだろうなw バリスタは(というかFFは)、バランス調整に関してはいい加減だから、 召喚が輝ける場面は限られている。そして、それはバリスタではない。 ジョブバランスが悪いから面白くないか、というとそうでもないんだけw
313 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 13:45:18.56 ID:y5N9pnyg
>>311 論破されると何の根拠もなく相手をヘタレ扱いとかダサス
314 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:32:03.43 ID:fjhGG7vi
>>312 そう思ってるうちは一生理解できないだろうなw
315 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:37:27.91 ID:rCJC94u2
>>314 では召喚で活躍できる「工夫」とやらを具体的に示してもらいましょうか。
うちの鯖なんて召喚獣見かけたら速攻スリプル飛んでくる。
のこのこ前線で再召喚なんてやってる暇は無いぜ?
私の鯖でさ、前衛4人でボコっても沈まない白いるんだが、仮定としてジャグナー森林で そいつが敵の時、どうやって勝つ?そいつが前出てバンバンディアガ連発するのよ。 だもんでこっちが遅いとどんどん後ろ下がっちゃうし、 その白倒そうと狙ってると、回りの敵に弱い奴から殺されてくし。相手の弱いの狙えば、ケアルで回復されなかなか殺せない。 その間に回りの敵にまた殺されるわけだが・・・ 長舌の指輪とかでサイレス結構レジるし、やまびこも何個も持ってる奴 お前らならどうする?
317 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:39:36.67 ID:4RB1mvHG
弱いと言われるジョブにこんな戦い方もある、と言うだけで有意義な意見だと思うが それを、誰が使っても強いジョブを比較に持ち出して、殊更に否定する事に何の意味があるのか
318 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:42:02.74 ID:v+kcnH+Z
物陰に召喚獣潜ませてそこにおびき寄せるってww どんだけ妄想ですか?www 召喚獣の大きさ知ってますか?待機コマンド無いの知ってますか?
陰陽実装当時は自慢にか召喚できてるやついたけど 今はまったくみないなー
召喚の履行は避けられるのだから当たるのなら相手が下手って事だろう。 それか周りのサポートが上手いわけで召喚自体が上手い訳ではない気がする。 範囲攻撃なら召喚じゃなくて黒のが良いしね。 範囲ストンスキンは役に立つがストあると寝るのだからスリプルくらったら切らないといけないし。 アストラルフロウについては強い。2hアビだし、おまけ要素だけど。 それに相手が下手じゃなければスタンで止められるし、多くても2,3人しか食らわないだろう。 HPが異常に低い&ペットジョブ&攻撃発動時間が長い時点でバリスタでの弱さは前年ながら決定済みだ。
ケアルにスタンする
323 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:48:42.85 ID:rCJC94u2
>>316 >>322 も書いてるけど、白は何が嫌かって言うと挑発が一番嫌。
周りの弱い敵or白自身を集中的に狙ってケアル見かけたら挑発で良いと思う。
324 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:48:45.59 ID:y5N9pnyg
具体性、実現性、現状を鑑み、明らかに誇大広告だから叩いてるだけ
325 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:48:54.03 ID:9YoiLzV/
つーか味方にかける履行でそこまで有効なのってあるの? 大地って言っても、毎回ご丁寧にかかってること分かれば普通はプガ使うだろうし、 ガ系が飛び交うバリスタで真空も手間の割にそこまで有効とは思えない。 効果時間が30〜90秒のものは全て問題外。性能も微妙なものだし。 効果時間3分のものでも、上弦下弦ドリームシュラウドは時間と月のせいで性能が不安定すぎ。 せいぜいノクトシールドくらいか?使えるのは。
326 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 14:49:42.84 ID:Rod45/re
>>316 サイレス対策と防御装備の両立は困難だと思うから、穴はあると思うよ。
あと、白よりも赤の方が同じ事をもっと上手くやれそうだと思うw
>>317 召喚は神ジョブだから(少なくともバリスタでは)調整はいらない、なんて
ことを言わなければ、別に叩かれなかったと思うよ。
327 :
316 :2006/07/18(火) 14:55:49.85 ID:NuQ3eOZ1
挑発しても、リキャ終わる前に効果終了するこっちも殴られてて、 挑発も受けたりする。サイレスしても即やまびこで全然効かないw 試合が、その白を抑える事の方に行ってそいつが敵だと試合ほぼ負ける。 ちなみにどれくらい硬いかって言うとバーニー+1 ベヒ+1とかの装備の 通常攻撃が20~40 ランペ250 ←ストンキンない状態でこんだけしか効かん。
白なんて放置。 これで勝てます。
329 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:02:45.20 ID:rCJC94u2
スキン無くてその位ってーなら、 サポ戦で常時ディフェ+ガチガチ防御+土杖辺りかな。 それなら、MPを枯渇させる方向で行くのは如何? アスピル畳み掛けるorナイフもってエナドレ、ケアルで浪費させるとか。 あと、防御重視の奴にはランペとかよりスピインお薦め。
330 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:05:30.51 ID:fjhGG7vi
>>315 信じないやつには何言っても無駄
実際に見て喰らっても信じないヤツがいるぐらいだしなw
創価学会信者に池田大作がいかに人として腐ってるか説いたところで意味は無いだろ?w
331 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:07:10.86 ID:95h+gG7q
>>327 青赤から二人くらいで粘着しろ。もちろん自爆もやりまくりなw
332 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:09:05.57 ID:rCJC94u2
白/忍リリス二刀流で粘着するとか・・・
333 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:11:14.58 ID:AzMUSfOV
>>316 装備見る限り60制限かな? ws合わせりゃ防御土杖ガル白でも沈むでしょ
といっても白を沈めるのって正直意味が無いように思えるので、ペトラの状況によっては沈む直前くらいで
逃がしてあげるのがいいと思う。それだけタフな白だとするとガルカだろうからMP尽きるのも早いはず
>>316 の鯖のバリスタに参加してる人数にもよるだろうけど
全部で20人以下とかだったら堅い白いるとなかなかきついね〜
サポは青ですね(ある意味以前より余計強化された。) 装備は土杖 手がPB の防御装備 BQなどでHPブースト。 キャンプに戻ったら胴をバミクロなどに変更してMP枯渇は味方の時あまり見たことない。 MPが完全になくなったら頭の悪い前衛をGB取れないエリアまで連れてってわざと死んでMP全回復。 バリロワ出場者なんで、かなり厳しいですね。主力の前衛にはパライズ入れてくる感じ せめてこの白を上手く、妨害して。敵を下がらせれば勝てるんですけどねぇ;
リリスで殴ればmp無限 そんな風に考えた時期もありました ってなぐらいリリスは吸わないお 白は殴られれば殴られるほどニヤニヤするジョブだから 挑発して、他のジョブ狙った方がいいと思うお
BQはやはりバーベキューにしか見えない俺ガイル
337 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:16:34.60 ID:OJ8cyGhf
>>327 それなら要はタイミングでは?
敵の弱いの囲んで、白がケアル唱えた時に挑発すりゃ、
効果時間内に倒せるんじゃない?
後はアスピル・ディスペル・フィナーレ・レーテーあたりを根気良く使って放置。
ちゃんと掘るやつなら多少は余裕出るにしても、白はケアルしまくりゃMP足らん。
>>316 の人も言ってるが、装備は何かに特化すると絶対穴がある。
防御高い分HP低かったりすりゃウィズインや暗黒ギロってのもあるね。
338 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:21:19.37 ID:AzMUSfOV
>>MPが完全になくなったら頭の悪い前衛をGB取れないエリアまで連れてってわざと死んでMP全回復。 これやられると厳しいねー、まぁここでチャットで伝えればいくらでも対策はできるんじゃないかな その白一人いるだけで相手の前衛が下がらないってのは間違ってると思う 相手の前衛がサポ忍だらけならこっちもディアガなんかで剥がしてあげれば五分 前衛4人で殴って沈まない60制限の白なんてのは、正直なところ前衛が弱いんじゃないかな
>>337 その白が一人じゃなくて、周りにも援護する人が沢山いる場合が多くて
厳しいですね。それで倒せたらかなり楽なので。実際自分はかなり挑発して妨害してるつもりですけど。
白に構う間に周りの味方もバッタバッタ倒れていきますw敵の前衛HP減ったら逃げ込めばその白に回復されて前線復帰できるし
できれば少しでも有利になる 戦法あればいいんですけどね。試合壊すくらい強い人なので。
340 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:27:49.48 ID:95h+gG7q
/as でその白に前衛全員で突っ込んで玉砕しろ。 それかモとか多かったら開幕から相手チームに重なって百烈発動して乱戦に持ち込め 別にジョブは戦でも青でも赤でもいいし、粘着しまくれよ、負けてもいいから、徐々に来なくなるし
まぁ赤で来ないだけまだマシだよな
というか、MPつきて普通に沈みそう。 そいつが敵だとほとんど負けるって・・・。よっぽど下手なんだね。
343 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:38:04.12 ID:NOd08+IV
344 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:40:21.59 ID:AzMUSfOV
状況が詳しくわからないから下手とか言うのはどうかと思うけど 60制限の白が試合壊すほど強いなんてのはどんな装備してもありえない 前衛が全員殴られるの怖くてサポ忍とかの鯖ですか?
345 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:40:26.49 ID:auNMjTO0
uchino鯖にも硬い白いるな 硬さに自信があるんだろうが前衛よりも前に出て弱体ばら撒いてくる バリロワの優勝チームの白みたいに殴っても殴っても沈まない白っているよな MP枯渇させて放置が一番いいと思う
346 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:41:19.56 ID:V4jP6cZj
正直嘘臭い
ていうか嘘だろ。それか本人が誇大広告してるか。
348 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:45:52.32 ID:OJ8cyGhf
>>339 うちの鯖にもそういったやばい白は2人程居たが、試合を壊すって程じゃなかったな。
どちらかと言えば試合のバランスを崩せるのは赤。
いくらやまびこ持っていようが試合を壊すほどの存在ならサイレス粘着でもすりゃいい。
明らかな常連VS初心者みたいな編成でもなければ、白がそこまで試合を壊すとは思えんのだが。
挑発なり多少でも妨害できているなら、味方ばかりが倒れることは無いはず。
暫定前に常連が固まっているとかいう事は無いのか?
「白魔MP切れてるから放置で」とか声を出すのもいいな。
349 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:46:02.98 ID:OJ8cyGhf
>>339 うちの鯖にもそういったやばい白は2人程居たが、試合を壊すって程じゃなかったな。
どちらかと言えば試合のバランスを崩せるのは赤。
いくらやまびこ持っていようが試合を壊すほどの存在ならサイレス粘着でもすりゃいい。
明らかな常連VS初心者みたいな編成でもなければ、白がそこまで試合を壊すとは思えんのだが。
挑発なり多少でも妨害できているなら、味方ばかりが倒れることは無いはず。
暫定前に常連が固まっているとかいう事は無いのか?
「白魔MP切れてるから放置で」とか声を出すのもいいな。
350 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:48:38.71 ID:OJ8cyGhf
351 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:51:03.62 ID:auNMjTO0
>>347 嘘とはいいきれんが赤や白が前出て延々と弱体、ディアガばらまかれると
マジできついぞ
俺も試合を壊すまでとは思わないがその白が味方にいるとチームの勝率8割くらいいってると思う
352 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 15:51:16.96 ID:c319lxvV
白 に 赤 当 て れ ば 全 て は 決 ま る
8割ねぇ・・・一人がそんなに活躍できるのはよほど少人数か、特定のぶっ壊れたジョブをとんでもなくうまく使う人くらいだと思うけど? 一人〜系は基本的に信用ならない。
354 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 16:10:17.23 ID:auNMjTO0
>>353 まあ言い過ぎたかもしれん
所詮体感だからな
影響がでかいのはuchino鯖は60制限でも1チーム12人くらいしか集まらないからか
355 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:03:20.68 ID:sBBkPHq0
白なんて23人でかかりゃすぐ沈むよ
356 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:05:34.80 ID:sBBkPHq0
2、3人な。 レーテー+1して暗ギロギロ連携すりゃすぐ逝く
柔軟にうごけて穴埋めを出来る人がいないと、集団としての強さなんてでないよ 前衛4人に囲まれてる時点で白は無力化されてるし、その援護をする人がしっかりしてるだけでしょ 12vs12ぐらいのバリスタなら両チームに白と赤が2名ずつぐらいいる方がしっかりした試合になる 前衛も後衛も一番スキルの見せ所になる試合なのに、 集団としての戦い方一切せず、個人で打開することしか考えない前衛が 後衛ウゼーだの、場合によってはジョブ批判まで始めるね。 おまえはバリスタ始めたての外人かよ。
358 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:08:44.31 ID:6YmmxQSW
こっち白詩いて 相手黒多めのとき アラどうする? うちの鯖はアラくまないのがデフォみたいなんだが
359 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:12:09.35 ID:auNMjTO0
>>358 黒の数にもよるけどアラ組んで徹底的に黒を叩くしかないだろう
アラ組まないのはどうかと思うが
360 :
316 :2006/07/18(火) 17:14:55.17 ID:NuQ3eOZ1
すいません。ちと用事で返信できませんでした。 その白は種族樽ですよ、あんま詳しく言うと特定できちゃう人だと思うんで(有名な人 粘着してバリスタこなくなることはないかとw 実装当初からいて未だに出続けて無制限も支配してますから。 あと同じ事言ってばっかの人いますが23人でつぶすって相手にも23人いるんですよw それだけ人数いれば赤とかチームいてその白が攻撃されてたらケアルで死なないように守る事もできますしねw ちなみにうちらの鯖はサポ忍が流行ってますから余計突っ込まれるとね。 百列拳来ても冷静にパライズとフラッシュ入れて逃げると思いますよ。 動画見たいの撮れればいいんですけどねw
361 :
316 :2006/07/18(火) 17:18:09.96 ID:NuQ3eOZ1
@白を攻め込みすぎると倒すのに滅茶苦茶時間かかって、どんどんGB相手取って 得点差すごいんですよ;放置しようにも真っ先にルーク突っ込んで、得点妨害してきますからね。
362 :
316 :2006/07/18(火) 17:28:03.08 ID:NuQ3eOZ1
とりあえず、野良でもできそうな戦法みたいのはないらしいので 今日はここで消えますよ。
363 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:32:29.27 ID:AzMUSfOV
タル白を倒せないってのはないよなぁ・・・ 一発でもスタン入ったらうちの鯖じゃ瞬殺かと思われます。
364 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:32:49.83 ID:NYlpQh6M
>>360 上手い白は影響力たしかにあるね〜
サイレナ、ケアルなら解るがバインドに対しての瞬時イレースは神だと思う
そういう人と組むと他の白が下手でしょうがなく思えてしまう・・・
寝たときにケアルしないとか(おそらくケアル2より↑しかマクロ入ってなくて動きが遅い)
グラ、バインドに対してのイレしてくれる白はうちの鯖だと一人くらいだな
防御も堅いしその白が居ると勝率もいいね
ただ60、無制限で壊すほどの影響力はないかなぁ
人数が多いとルークの場所で一気に流れが決まっちゃう気がする
316は一試合だけをみて喋ってるようにしかおもえん。
援護もらってるから沈まないだけだし、援護が毎試合あるぐらいキチッと動ける後衛がいる鯖なら、
そのスポットを白だけに当てる理由もわからない。
316が白で一度そういう試合を展開させて、自分うめーっておもってるだけでしょ?
前衛4人に囲まれてもしっかり援護できる後衛がいるのは羨ましいですね。
>>358 アラ切るか切らないかは難しいね。
自分が後衛なら切らないで欲しいし、前衛ならきった方が戦いやすい(味方の後衛を信用してない)
アラきった時点で思考停止してるし、極力切らないで試合は進めたいのが本音
366 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:37:10.48 ID:y5UhdYLu
試合壊すくらいの白ってwww鯖晒せよ 鯖違ったら見学しにいってやる 4人にかこまれて死なないって剛体か 横から赤がケアルしてくれてるのしか思いうかばん
367 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:44:51.86 ID:AzMUSfOV
否定派の僕は尻鯖
368 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 17:57:08.12 ID:auNMjTO0
>>316 と同じ鯖なような気がする
前衛4人からの攻撃は耐えられてないと思うがなw
二人くらいなら余裕で対処しているのは見かける
369 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 18:05:58.29 ID:OJ8cyGhf
>>360 たしかに装備やテンポラリの使い方次第で、試合を左右する存在まではなれる。
だが、60制限で「毎回試合を壊すほどの白」はありえない。
まず土杖サポ青との事だが、サポ青で堅い=コクーン。
コクーンはアシッドボルトで上書きできるから、上手い前衛がいればまず意味は無い。
60制限で仮に全ての部位を防御につぎ込んで海串食ったとしても、防御は400を超える程度
コクーンがあれば600でも、アシッド貰えば400は確実に切る。
ファランクスも無しでその防御力じゃ忍者の片手ですら0にはならない。
どう考えても前衛2〜3人で倒せると思うんだが?
この白神過ぎwっていう先入観が大きいと思うぞ。
370 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 18:07:50.85 ID:NYlpQh6M
>>365 自分はアラ切ったほうがいいねー
ガ系詠唱入ってるのに詠唱入ってると下がらない赤、黒が多い
両方とも詠唱入っててもアラとアラ切じゃ全然違うしねー
あとはやっぱ白が信用できんw
上手い白ならいいが下手な白は自PT以外だとケアルしないとか
マクロもlvlのやつ使ってる気がするw
せめてケアル1はマクロに入れてほしい
@うちの鯖だと無制限でサポ忍・・クラクラでオプチとかかぶって
出てくる白が居るんだが・・・すまん、個人の自由なんだが
本当イラネw
371 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 18:11:19.42 ID:y5N9pnyg
サポ青後衛にはアシッドは意外と浸透してない?
372 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 19:06:55.36 ID:NOd08+IV
>>316 のいってる事は嘘ではないと思うよ
というかたぶん同じ鯖だと思う。
試合壊す程ってのはちょっと言いすぎだけどw
挑発はいったら。タルなら普通に死ぬかと。
374 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 20:45:00.35 ID:NYlpQh6M
>>371 60と無制限しか開催されてないので解らないが
少なくとも無制限ではアシッド全く見ないよ?
アシッド打つのがシーフと狩人だけだからな・・
狩人もうちの鯖だとサポ侍で弓や銃が多い
シーフは無制限で能力落ちるからあんまし見ないしね
60でもそこまで見ないかな〜
暗黒も戦士もあんまり撃ってないな・・
375 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 20:47:16.70 ID:MMxqPHnl
ギリギリの試合での最後のルーク周辺の祭りで ☆とったら終了間際にアラ、PT解散してシュート これでたまにかつる
316とたぶん同じ鯖て・・・、しかも二人もポップしてるし・・・。 仮にそれが事実だとしても、前衛4に囲まれたら白の力なんて無力化されるし、 そこで耐えて囮になるには味方のバックアップがないと無理なんだよ。 後衛が白を沈ませないためにバックアップしつつ孤立化をねらい、前衛は囮を利用して孤立してるのを集中。 白一人が前衛4人を相手してるんじゃなくチームでその形を作っただけだろ 味方の的確なバックアップに触れずに白すげーとか自作自演にしかみえねーよ。
377 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 20:56:49.28 ID:y5UhdYLu
今日のネタにはもうなったからいいよ 次の燃料よろしくwwwwww オナニー的なネタはもうお腹いっぱいだからな
378 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:05:54.31 ID:QZa+iYXX
60制限タル白でもHPMP800くらいに保てるし装備整えればナイト並に硬いし土杖持てばナイト以上
379 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:10:05.91 ID:auNMjTO0
>>376 その白は鯖スレでも指示がうざいがうまいって晒されてるから有名なんだよ
さすがに前衛4は耐えてるの見たことないってさっき書いたよ
白が囮になることに味方のバックアップが重大なのは同意
380 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:27:20.83 ID:fXSJ36UJ
>>312 > 理論ではなく、現実だ。召喚やって上手い奴が他の強ジョブやれば、
この時点で理論なわけだが
召喚やってうまい奴がそもそも稀少すぎ
俺はそいつが召喚以外のジョブをやっているところを見たことが無い
確かに、そいつが他のジョブやったらもっと手におえないかもしれんが
そいつは召喚しかやってない
これが現実
381 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:28:30.95 ID:QZa+iYXX
り、りろんはしってる
382 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:32:43.50 ID:piO52Vf/
うちの鯖には超やっかいな狩人がいるな。 思わぬところから突然矢が飛んできたり、誰かがやられている時は必ずその狩人も乱れWSを叩きこんでる。 この前3人で追ったらまさかの返り討ちにされた。
383 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:39:34.51 ID:MMxqPHnl
バリ鯖できれば そういう奴とも戦えるのにな うちも40人とか集まるしそこそこ盛んな方だとは思うけど 試合を決めれるような奴はいないな 僅差の試合が多い
384 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:41:54.61 ID:fXSJ36UJ
>>320 > 召喚の履行は避けられるのだから当たるのなら相手が下手って事だろう。
サイレスは避けられるのだから沈黙するなら相手が下手ってことだし
ガ系の避けられるんだから黒なんか雑魚だし
WSなんて避けられるんだから(ry
>>326 強さに調整はいらん
ただ、野良では味方の協力が必須だからその分の手間については調整がいる
中の人によらずにそこそこ強さを”引き出せる”ような調整がね
もし、強さに調整いれて今より強くしたら、中の人が神だった場合にバランス壊すぞ
385 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:42:28.50 ID:QZa+iYXX
欲しい時にGB取ってくれる 苦しい時に回復してくれる 狙った時に足止めしてくれる そんな相方が欲しいです
387 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:46:09.94 ID:DX8+hgDS
参加人数が多すぎても重くてやってられんし、 少なすぎてもツマランよな。 おまいらの一番ベストだと思う1試合の参加人数はどんくらいかね? 俺は24人ぐらいが良いと思うんだが。
388 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:46:36.58 ID:Aq1z/3D4
そんな狩人なんて腐るほど居るだろと思う。 まぁ、狩が上手いからそう見えるのか、他がヘタレだからそう見えるのかは判別できないが。 まじ、鯖間での箱庭みたいな予約制で導入してくれたらなぁ。
389 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:54:38.57 ID:MMxqPHnl
フルアラvsフルアラ でもアトルガンヘラルド実装されたら 普通に超えそうだ あんまり多いのも考えものだな
24〜36 37人目くるとショボーンてなる
391 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:55:26.11 ID:qQ9gbABd
赤って試合壊す程の強さかねぇ? 流石に弱いとは思わないが。 まー、ダメージ与えて倒すだけがバリスタだと思ってる人には 激強ジョブだと思うが。
392 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:55:49.05 ID:fXSJ36UJ
>>316 うちにも固い白で前線で引っかきまわす人は数人知ってる。
あれをやられると、初心者とかNAが掻き乱されてキツイ
常連ならもう慣れてるだろうけどね
対処法はサイレスして挑発して放置が一番
他にもっと倒しやすい奴がいて、そいつをケアルなんか追いつかない速さで瞬殺すればいいだけだからな
>>376 無理じゃないから困る
前衛数人を集めてしばらく耐えたら味方のところまで帰るの繰り返し
HP残りちょっとってところまで削ったところで逃げ切られる
それ以上追うと奴の思惑通りだからな
>>391 両陣営に赤が居るから気づかないだけじゃね?
攻撃力以外全てがトップクラス
394 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:57:54.20 ID:QZa+iYXX
サイレスも良いがMNDブーストパライズも良いぜ
395 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 21:58:10.15 ID:auNMjTO0
>>387 12〜24がいちばんいいな
それより多いとGB乱発しまくりでペトラの掘れ具合がすべてだから
396 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 22:01:32.11 ID:QZa+iYXX
好きな人数は自分のよく出るジョブによって違う予感 俺は狩でよく出るから人数多いほうが仕事しやすくて良い
397 :
ブリ(携帯から) :2006/07/18(火) 22:03:49.74 ID:y9cEuri3
もしバリ鯖できたら、デス卿やセラフィと一度手合わせ願いたい
398 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 22:06:53.74 ID:MMxqPHnl
無制限で本当のデス卿が見たい 惚れそう
バリロワは薬パワー有りなら無制限でよかったと思う
デス内藤はバリスタこない 一緒に出場してたチームの何人かはいつも要る あとデス内藤ってHNMのアイテムか何かで揉めて(デス内藤に非があるらしい) LSからウザがられてるとかなんとか聞いてる 装備できないアイテムなのに優先的にゲットしたとかなんとかだったような・・・?
401 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 22:19:23.79 ID:QZa+iYXX
バリロワが60なのは皆にAF着せて見栄えを良くするため
402 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 22:20:03.35 ID:zDvKcE/C
アトルガンテレポはすぐに「ゆーざーのこえw」を反映して採用されたのに 「ゆーざーのこえw」のバリスタ鯖が採用されない件。
403 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 22:21:17.01 ID:MMxqPHnl
だがそれがいい
404 :
既にその名前は使われています :2006/07/18(火) 23:29:31.28 ID:z8QO4rkW
>まー、ダメージ与えて倒すだけがバリスタだと思ってる人には 確かに。 うちの鯖の常連暗黒がまさにコレを実行してるんだよなぁ。 ボルトちくちく、たまに殴りつつ後衛を攻めて、 ほぼリキャスト毎にアスピルで後衛のMPをがんがん吸い取って無力化してく。 スリプル・バインド・スタンの使い方もうまいし、 ここぞという時のja暗黒WSや、とっさのバッシュも抑えてる。 うちの鯖でこいつが敵だとホントに後衛は動き辛い。 戦や忍が専属で暗に粘着してこいつを抑えるとか普通に事前の作戦で言われたりするくらい。 こういうヤツがいると作戦もより複雑化してすげー楽しい。
316の言ってる硬い白樽・・多分同じ鯖だわ 名前10文字だよね?w 60なら黒2でブリザガ2、黒二人で無制限ならサンダガ3これで、おkw 黒二人が揃ってない場合は・・・倒すの無理wwww
>>405 もう分かったからお前は消えろw
自分宣伝したいだけだろ。
407 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:20:42.58 ID:Rv+AaXkP
デス卿は正直大したことないって印象だがな ジョンなんて着てるから、暗黒とか射撃スキル低い奴の良い的にされて、狩人やモンクにカモられすぎ
408 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:29:13.08 ID:zx+9nQRj
同じ鯖の子が多いけど誰一人として倒せないってとこ見ると鯖自体終わってんだろうなw その白がうちの鯖で同じことして同じフォロー入っても瞬殺余裕
デス内藤は多段弱体されてひゃっほいできなくなってから、バリスタにこなくなったなw
410 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:33:44.43 ID:xQ+u5z/i
>>408 無理無理w
本気で守備固めた白を瞬殺するには、それこそ10人以上で同時に飛び掛らないと無理
そんなことしてたら他の味方が敵の白以外の17人にタコられて3〜4人死んでるわ
411 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:36:23.66 ID:hx+r4OOw
バリロアの映像だと試練の暗黒の方がデス卿よりずっと上手く感じたけどな
412 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:38:08.72 ID:xQ+u5z/i
上手いとかじゃなくて、言動がおもしろかったから人気なんだと理解してたが違ったのか?
413 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:39:55.83 ID:nApKTtRX
名前があれで暗黒でキャッチーだったから人気が出ただけだってぇのw
白のイメージ悪くなるからやめてくんない? ディバインブレストとかでかなり堅いけど、明らかに誇張しすぎ。 サイレスにはやまびこ、とかあるけど十分硬直もあるし挑発いれられたら終わり。周りがケアルシャワーしてるなら、それは白だけの力じゃない。
415 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:43:09.42 ID:zx+9nQRj
>>408 本気でLv低いなw
うちの鯖スレのバリスレでネ実のバリスレはLv低すぎて終わってるって書き込みあったけど本当だった
416 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:44:58.25 ID:xQ+u5z/i
全ジョブ中どれが一番固いかと言ったらダントツで白なのは間違いない 前衛は攻撃や命中を上げる装備で来とるからな
417 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:48:20.71 ID:zx+9nQRj
>>416 で、4人はおろか10人で飛び掛らないと瞬殺できないと思う?w
418 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 00:57:09.97 ID:hLnoHnh/
俺はこの前20vs20くらいかな、俺を残してみんな敵にやられたんだよ 俺は自分を呪ったよ、味方を守れなかった軟弱者ってね、最後の一人が「・・逃げて!!」 って言ってたけど、仲間を置いて逃げれるわけがない。呆然と立ち尽くしてた時だったよ 相手の暴言にキレた俺は体中からオーラがあふれ出して気がついたら敵は全員死んでた どんなに堅い、強いといっても20人を一人で潰した俺ほどじゃないだろう
420 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:01:27.99 ID:xQ+u5z/i
421 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:02:07.72 ID:Rv+AaXkP
>>411 デス内藤って鎌最終持ちだったよな
試練の暗黒も鎌最終持ちって聞いたことある
だとしたら奇しくも極廃暗黒対決が見れたわけか・・・
422 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:02:40.09 ID:PwpMEdGM
ばりろわw
上に上がっている白が本当にすごいのかはしらねーけど 白は赤をも凌駕する可能性を秘めたジョブなのは確かだよな。 脳筋は信じないだろうけどw それだけケアルガとプロテアは偉大。
424 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:08:09.30 ID:xQ+u5z/i
ジョブ板が突然引越ししたな スレ立て依頼メンドクサ
425 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:08:56.20 ID:PwpMEdGM
精霊とケアルガの撃ち合いなんて、まさにバリスタだぜw
10人耐える。 スタン>ギロ>スラッグ>スタン>乱れ>ブリザガII>スタン >他、でも倒せない。
427 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:13:04.17 ID:M3BLnTlr
GB取れないエリアってあるの? なんかたまに一人突っ込んできたのをたおしてもGB取れないことあるんだけど あれはなんか条件あるんだろうか? ペトラ持ってない相手倒してもGB取れるよね? 素人ですまん
428 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:13:17.91 ID:zx+9nQRj
>>426 そうゆうことを言ってるわけだ、上のやつらはw
どんだけ妄想プレイなのかと
429 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:14:36.01 ID:xQ+u5z/i
>>426 10人全員常にTP100%のバリスタやってるのか
俺のバリスタとは違って面白そうだな
430 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:15:20.40 ID:xQ+u5z/i
>>427 毒とかディアで死んだ場合はブリーチ取れないよ
431 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:19:06.18 ID:M3BLnTlr
>>430 あぁそれは知ってるんだけど、(+微塵だっけ)
それにしても入らない場面が結構多いし、スリップで死んだようには見えないのよね。
GB取れる範囲に居るつもりなのが、範囲外だったのか、そんな感じなのかな・・
432 :
カリタルクン ◆ZSNzlDzB2g :2006/07/19(水) 01:19:42.84 ID:nhhdtd4u
433 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:21:07.92 ID:xQ+u5z/i
>>431 じゃあ、範囲外か、PTメン以外が倒したかどっちかぽいね
434 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:21:41.70 ID:DnGPRswb
ちゃんと「相手は自分に倒された。」というログは出てるか?
435 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:24:44.98 ID:/xRwcYFZ
バリスタで白が硬いなんてバリロワのセラフィーが証明してるだろ そこにサポートがあるから上記のような硬くて囮になれる白ができるわけで 普通にいても不思議じゃないだろ 3,4人でかかれば倒せるだろうが毎回の衝突のたびにそんなにタゲあわせらるわけじゃないんだし そういった白にペース握られるってのは分かるな
436 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:26:21.73 ID:DnGPRswb
せめてサポ無しと有りを区別しろよww
437 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:26:29.41 ID:zx+9nQRj
鯖晒せよ白堅い試合壊す言ってるやつらwww 見に行ってやるからよwww
438 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:28:12.20 ID:/xRwcYFZ
>>436 サポありだからこそ余計に硬さが発揮されるサポなんじゃね?
サポ戦士やサポ青な
前衛はサポ忍者が多くてバーサクも使えないからサポなしより硬さを感じると思う
439 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:28:55.41 ID:zx+9nQRj
440 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:29:44.05 ID:Rv+AaXkP
オレも見にいきてえw どんな最強臼か見てやろうwww
441 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:30:41.19 ID:69GGRj96
脳内サーバーなので晒せません。
442 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:31:06.83 ID:xQ+u5z/i
>>437 人に鯖を聞くときはまず自分の鯖を名乗れカス
俺がお前の鯖に行って白育てて試合壊してやんよ!
443 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:31:44.18 ID:M3BLnTlr
>>432-434 あぁ別アラが倒すと取れないのか〜(;´Д`)
なんかバリスタ中に聞こうと思って今更聞けなくてね・・orz
こんな初歩的な質問に答えてくれてありがとう。
444 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:32:25.72 ID:/xRwcYFZ
>>439 お前煽りすぎだよ
試合壊すって言ったのは一人だけじゃないか
他は硬いって言ってるが試合を壊すまでとは言ってない
445 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:32:52.86 ID:xQ+u5z/i
>>443 別アラじゃなくて、別PTな
PT単位で動かないとGB取れんぜ
446 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:33:31.50 ID:VKD0ADa7
60制限での話だよね 白より赤のほうが硬くない? 白にあって赤にないのはフラッシュと高位ケアルだけじゃん 俺は白より赤相手にするほうが苦手だなー
447 :
437 :2006/07/19(水) 01:35:58.80 ID:zx+9nQRj
うちは尻鯖 白育て頑張ってね^^ 316の鯖が是非知りたいな、それこそそこの鯖で侍か暗でも育ててやってみたい
448 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:36:13.31 ID:/xRwcYFZ
>>446 そう思うけど赤ってスペックが高い分使ってる人は下手なのが多いと思う
硬さを生かして前に出てほしいのに後ろにいながら延々と自己強化かけてるやつとか
どっちかというと白や詩人のほうが防御をがんばってるイメージがあるな
449 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:36:40.22 ID:DnGPRswb
>>438 サポ有りだと白が堅くなるだけなんだよねw
で、周りのサポートの効果が薄くなっちゃう訳だ。
蝉を始め、防御術が大分増えちゃうからなw
450 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:38:01.85 ID:d16vE8WP
>>445 なるほど
たまにGB欲しいからこっちに〜のPTに移るって言う人の真意がようやくわかったw
ありがとうありがとう
451 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:38:18.08 ID:xQ+u5z/i
>>446 そういや、固い赤は見たことねぇな
理論上は可能な気がするが
452 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:39:19.10 ID:xQ+u5z/i
>>450 いいってことよ
俺も最初の頃は同じ悩みを抱えたもんだ
453 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:39:39.58 ID:Rv+AaXkP
ディバイン強調すんのはいいが、ヤバイのはプロテクトバングルだな あれあると無いとじゃ、かなり差出る
454 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:41:47.60 ID:VKD0ADa7
みんな白固い硬い言ってるけど 敵 敵白敵 ナ(ケアル補助) 敵 こんなんで白が倒せないって言ってるだけでしょ 白の場所が赤だったらナイトみたいにケアル補助する人いらないでしょ だから俺は赤のほうが硬いと思うわけよ
455 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:44:50.00 ID:DnGPRswb
堅い赤になる為には魔法の詠唱時間が邪魔だし、面倒臭いんだろう。 それに折角堅くなってもまず殴られないし、適当に武装しちゃうんだろうなあ。 どうせ、「あの赤さん、糞堅いからサイレスかけて放置で^^」みたいな会話あるんだろうしw
456 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:47:47.47 ID:xQ+u5z/i
>>454 味 敵 敵
敵 ワーワー 味 敵 味 ワーワー
敵 ↓ 味
↓ 敵 敵 味 味
↓ ↓ ワーワー
白
↓ こんな感じ
サポートは特になし(あってもいいけどなくてもいい)
運悪く追ってくる敵が全員TP100%だと死ぬこともあるが、たいていは生還できる
457 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:50:06.83 ID:DnGPRswb
なるほど、確かに脳筋に追っ掛けられたら、生き延びるかもしれないな。 ディアガ打つだけで退却するし。
458 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 01:52:27.58 ID:xQ+u5z/i
野良ならではの撹乱囮作戦やね
459 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:01:11.59 ID:VKD0ADa7
さっきっから白より赤硬いっていってたけど そんなに硬い白いるんなら見てみたいな色々参考になるし。 うお!白だ、カモだぜ 実際は硬かった おう!赤だ逃げよう・・・ の釣りやすさ違いか
460 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:05:10.94 ID:/xRwcYFZ
>>459 上に書いてあったけど60制限でディフェンダー使えば防御450超えるし
サポ青コクーンなら600近いからな
その上土杖で20%カットされるとなるとやっぱり硬いだろう
赤でもできるが赤ってサポ黒が多いよな
461 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:09:39.76 ID:zx+9nQRj
しょせんタルタル^^; バリスタでは居るだけでチームの癌になる存在^^
462 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:10:19.44 ID:xQ+u5z/i
サポ戦土杖はもちろんアクセサリとかでMPをHPに変換してMPめっちゃ少ない白見たことあるぞw HP高くて恐ろしく固いんだが、MP少ないから自分用のケアルだけで尽きちゃうのw 巨人飲むともうそいつ1人で突っ込み放題でめちゃめちゃにw
463 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:18:08.70 ID:DnGPRswb
まあ黒の前には白なんてカス以外の何物でも無いんだけどね^^
464 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:19:33.60 ID:kO/imRAQ
じゃあサポ青の赤の方が硬いじゃん ってのは禁句?
465 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:22:44.46 ID:/xRwcYFZ
>>464 俺はそう思うけどあんまり見なくない?
攻撃したいのか知らんがuchino鯖の赤はサポ忍者やサポ黒ばっかりだ
硬さ生かしてサポートや癒しの風やってるのは赤じゃなくて白だな
うちの鯖(60制限)は赤or白が目を付けられると、 足止め魔法、レーテの雨からのWS連携がとんできてガルカでも なかなか生き残れない…。 赤or白が狙われる時ってほぼ打ち合わせされてるんだよね。 本当の意味での連携をしてくる。
467 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:27:16.01 ID:DnGPRswb
だんだん首理論みたいな流れになってきたなw
ぶっちゃけ俺は白だが自分が固くなるより 堅いモンクとかを突っ込ませてイレースやら印ケアルしたい派。 支援志向の赤と組んだ時はそうそう死なせないぜー。 まぁ俺自身は光杖背負ってクッキー食ってるからランペ1〜2発で瀕死or即死。 だがそれが良い。
469 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 02:42:50.90 ID:MVdwVGP2
>>468 いいことを教えてやろうか?
土杖背負って防御食にしたらランペで即死ってことは無いぞ
どちらか片方でもいいな
正直バリロワで白が硬くすることにはすごく意味があるが 野良ではそれほどない
471 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 03:23:43.80 ID:vAQ8AOXC
だが後衛で来て防御ガッチリ固めて囮になって生還すると気持ちいい
片手刀の影法師のバインド発動率ってどのくらい? 300万するがバリスタLv60制限のためだけに購入しようか迷ってる
というか一人に釣られすぎだなお前らwww 白より、ナ、赤の方が固いしなw まあネ実だしこういう流れもアリか・・
474 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 05:32:57.83 ID:T02LBOLN
>>472 300万が大したことない、と思えるなら買って試してみればいい。
が、結構な大金だと思うなら、絶対におすすめしないww
475 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 05:38:29.83 ID:/0wlQvR/
バリスタ面白いよバリスタ
476 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 05:55:45.70 ID:58Qsw/tm
いいなぁ・・うちの鯖600万するぜ 影法師
477 :
コテハンくん ◆2/19aoK5UA :2006/07/19(水) 06:28:27.74 ID:xJ2Z8taK
影法師とか古代の剣とかの追加効果って、出にくさの割りに効果がイマイチな気がするなぁ 古代の剣の呪いはHP減るものの、呪いは呪いでも薄い呪いで60制限なら普通にレベル60付近の武器で殴った方が削れるし オマケのヘヴィもグラビデに比べたらかなり早く切れる。 影法師の追加効果バインドも出にくい割りに解けやすい&効果短かったな。 ただバインドが氷属性なんでスコハ着てる奴にはいいかも知れない(まぁこれもそんな気の利いた調整されてるか知らんが) あとガルーダダガーなんかが風曜日に効果うpしてるってことは、もしかすると氷曜日は追加効果バインドでやすいかも知れん。 が、氷曜日にはバリスタは開催されてない罠がある。 個人的には風曜日のサイレスダガーぐらいしか追加効果が期待できるもんは無いんじゃいかと思ってる。D値とレベルが糞すぎるから60制限では使い物にならないけどね そろそろ同じ話題で飽きてきただろおまいら。流れぶった切って長文書いてみる。
478 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 06:30:49.43 ID:8jDOj2Sg
硬い白とやらを見学いくからさっさと鯖名言えよ。 それとも妄想だから晒せないか?w その硬い白はレアPOPで最近は試合に来てないとかいうつもりか?www 言い訳楽しみにしてますw
ようつべに動画晒してもいいぞ
480 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 07:34:37.18 ID:apcd+INn
さっさと上げろw
481 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 07:37:57.19 ID:yNb9GFMp
硬い白とか神召喚とか面白い話題が続きますね^^
482 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 07:57:18.60 ID:/0wlQvR/
常時とんずらの黒ならいる
484 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 09:40:19.68 ID:58Qsw/tm
どんな攻撃もあたらないシーフならいる
影法師のバインドは一試合に2・3回くらいかな。 まぁ 60制限でもサポ赤でトン術メインの俺だからだけど。
486 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 13:16:49.06 ID:7JESm15M
バリ鯖って作るの大変かな?
ガルーダダガーのような召還クエの報酬だから対応した曜日でそれまでと比較にならないほど効果が上がるのであって 追加効果系がすべてそういうわけではない
488 :
316 :2006/07/19(水) 13:30:37.46 ID:BXchcO9d
なんかむっちゃレス伸びてるね 試合壊すのはマジだよ てか60じゃマシなほう。 無制限は2垢持ってて最近は白75 んで最強だったのが黒75の垢ででクラ 玄武盾 ヘラルド ダルマ もっててほぼ詠唱中断不可能なくらい硬くて試合壊すとかそういうLVじゃないため黒で出てないっぽい 一人で前衛4人くらいぶったおせるくらい強いよ。 本当ならバリロワ勝ってたんだろうけどチームメンバの赤以外が雑魚だったせいで勝ち残れなかったかな ちなみに10文字と5文字であってるよ 同じ鯖ですかw
489 :
316 :2006/07/19(水) 13:40:09.92 ID:BXchcO9d
まぁ、脳内とか言われてもいいですけど。晒すのは無理ですね。 結局一日経っても この白が野良で敵だった場合試合を有利に する戦法が考えられないって事でいいんですかね?
490 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 13:41:13.06 ID:eOnnag55
なんか相当悔しい思いでもしたのか?w
491 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 13:44:13.76 ID:XSTWPuPv
はいはい、じゃあ解決策は、その白に赤一人つけとく でいいだろ もうその白なんにもできないから
>>489 20分もすればMPなくなるからそこで放置だ
よけいに倒すからMP全回復してだめなんだよ
白ならMPは確実になくなる
493 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 13:50:36.96 ID:re7CyW4G
>本当ならバリロワ勝ってた チームメイクも試合を左右する要素だ。 雑魚としか組めなかった時点で既に負け犬だよ。 そいつは負けるべくして負けている
494 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:01:01.08 ID:58Qsw/tm
GB取れないPT入ってしまうとホントダメダメだな。 ペトラばっかりたまって点数入れられやしない。 かといって赤で敵を倒すのもなかなか骨が折れる
496 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:05:48.35 ID:ffT0MBCZ
クラ>えーっと・・黒樽でクラクラ振って敵のTPためるのに貢献するのでしょうか? 玄武盾>盾スキル無しの玄武でそこまで固いか?ダメージカットなら土杖の方が上、黒で回避+10しても意味なし。 ヘラルド>足が速くなるね、でもそれって硬いのとは違うよな。逃げ足ははやいねw ダルマ>防御がちょっと多い、樽でHP-50は自殺行為。 総評:お前さんが持ち上げたいのは構わないが、試合をぶっ壊すほどの装備か? と言うより、こんな装備で試合が潰れるほどの雑魚しか居ないのか?って言うのが本音。 この白がまともなだけで、鯖全体のレベルが低いとしか思えん・・ 316も白への対抗手段を考えようともしないヘタレだしな。
497 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:09:57.42 ID:ffT0MBCZ
てか、バリロワで負けたのがいい例じゃねえか、一人の力なんてそんなもんだよ。 勝手にその辺の何処にでも有る石ころを神として崇めていてくれ。
498 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:11:43.55 ID:zx+9nQRj
解決策教えてあげるから鯖晒してほしい^^ 君の文じゃその白さまの動きがよくわからないからね まぁ無理ならその白が[君の鯖の中では]最強でどうあがいても勝てないってことでいいんじゃないのかな。 >>一人で前衛4人くらいぶったおせるくらい強いよ。 4人が好きなんだね、無制限の黒が前衛4人をぶっ倒せるんだね、最強最強w
499 :
316 :2006/07/19(水) 14:13:04.78 ID:BXchcO9d
煽る人多いみたいなんで一応釣られときますが
>>492 煽りではなく率直な意見どうもです。やっぱそれくらいしかないのかなぁ
>>491 赤一人ついて何とかなったら問題ない。
>>496 装備の例えを言っただけですよ。見てないからわかんないでしょうけどね。リディル戦士が返り討ちに会いますから。
通常攻撃からランペでも0ダメしか出ないのにどうしろと。結局装備の事ばっかで何も戦法考えてないヘタレなんですねw
鯖LV・・・低いんですかね?土日は40人くらい来て時々変な人いますけど。低いとは思いませんよ。
バリスタ活発な鯖だし
500 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:18:20.56 ID:ffT0MBCZ
装備の例え?wれで硬いから神って言ってたじゃねえかw なんなんだよ、やっぱり口からでまかせか? それにな、その装備でリディル戦士で0ダメなんて「絶対」ありえねえ。 剛体でもつかってんじゃねえのか?(まあ・・悪い考えだがツール疑惑が俺内部で浮上中) 実際俺も同じ装備してるしな。 まぁ、お前の鯖はヘタレって事だ。
501 :
316 :2006/07/19(水) 14:20:30.51 ID:BXchcO9d
でも、所詮実況板ですね。中には上手い人いますけど。 馬鹿が8割のようですね、鯖はRemoraですよ。 見たい人は来てくださいね。明日は1時から60だからその人いるかわからんけど。 煽ってきた人の鯖には、下手な後衛しかいないんですね。 口だけの人ばっかで失望しました。
無制限のサポ赤ファランクスはぶっこわれてるから防御固めた後衛に 前衛じゃ歯が立たないってのはわかるな 俺でも75の赤なら前衛3,4くらいは対処できそうだが
503 :
316 :2006/07/19(水) 14:24:01.80 ID:BXchcO9d
>>500 必死ですね^^;誤字までしてwリディル持ってないのバレバレですよw
無制限でサポ白の黒相手とでも戦ってるんですか?
じゃあ、もうこれ以上は荒れるんで消えます。ノシ
いいから動画晒してくれ、Lv1の観戦用キャラでもいいから
505 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:33:22.62 ID:7JESm15M
見ないことには何とも言えんな
506 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:34:31.93 ID:OILqPBuW
ブリストファラを消してない状況でランペなんて滅多にうたん。 状況に応じてだけど、まずはディスペorレーテーじゃね? 煽りみたいになってすまないが、装備のことは例えといいつつ「リディル」戦士とか持ち出すなよ。 1対1だったら足止め手段ある分後衛さんが有利になるのは普通と思われ。 あと関係ないが1対1について、赤やってると結構外人前衛に1on1の申し込みされるが、 なんというか近接で殴り合い(魔法アリ)にしてる時点で後衛としては土俵を降りてることに気づかないヤツ多い。 俺もメイン前衛だけどね。そういう近接の1対1の話してるワケじゃない。 煽り口調みたいになってすまん。 全体的に煽り口調になる最近のこのスレの方向はどうにかならんのか・・ ただ正直316も煽り文句が多いよ、なんか316がその2垢に思える。 あと 実際に見ないとなんとも言えん から戦術・戦法どうこう言われても・・・ 絶対に倒せる方程式みたいな戦法が思いつく程度の相手じゃそれこそ雑魚と思われ。 相手はNPCじゃなくてPCだべ。 うん、長文&マジレスすまそ。大学の論文試験で半分も書けなくてイライラして書いた。
507 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:40:08.91 ID:ffT0MBCZ
サポ赤の強化スキルだと、メリポとかで強化していても素の強化がMAX200(ファランクスで18ダメカット)いい所-20って所だろ。 スキンで140ダメージ前後の無効化。 で4人返り討ちとか・・・どれだけへたれな前衛なんだよと。
508 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:41:41.88 ID:7JESm15M
とりあえず みんなでレモラ行こうぜ
509 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:45:36.21 ID:XSTWPuPv
俺の鯖にも超上手くて超堅い白いるよ
まぁ
>>316 が言ってる白より上手いだろうね。装備うんぬん通り越してるし
俺の鯖の白と
>>316 の鯖の白比べたら
>>316 はなにもいえなくなるだろうな
疑ってるやつは鯖明かしてたんだから見に行けばいいだろ ここで批判してもどうにもならん 見に行ったやつがレポートして来い
511 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:51:29.72 ID:nwgiOr1R
黒なんか下手に倒しにいこうとしたりするから返り討ちにあうんだよな。 無視しとけばいい、徹底的に。
512 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 14:53:44.68 ID:5JEMAKUQ
超上手いってのは超エグイって事か?
ん?2、3人ボコっても死なない白? え?無制限? 興味無いな。
ジョブや装備で強い弱いが分かれるのはわかるが 対戦する可能性がある人に対して対策するのがバリスタの 楽しさであり強さだと思う。 堅い白はスゲーっていってる奴は、オレの先輩の友達がケンカつえーって いってるのと大して変わらん。
515 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 15:25:32.71 ID:Qupjduae
明後日から夏休みだっけ? 今からこれか・・・・夏は厨房が沢山わくからかなわん
なんで無制限なんか見にいかなきゃならんのだw つかこいつ本人なんだから、晒して祭るのもいいけどなww
実際は4人に狙われても間合いさえうまく取れてれば死なないことは確かだが 4人に囲まれたら剛体なりスプリントなり使わないと逃げ切るのはほぼ不可能 どんなに硬い装備をしてきてもそれなりの前衛なり黒赤が4人 うまく火力を集めればどんなジョブでも落ちる 4人に狙われて落ちないのは狙ってるほうの質が悪過ぎるとしか思えない
518 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 15:33:25.69 ID:xQ+u5z/i
まとめ 鞄:神召喚 レモラ:岩白 他の鯖にも神クラスの奴いるんだろ もっと晒すんだ
316はまだ頑張ってるのか 詠唱中断不可能な堅さってなんだよ どれだけ強化と装備で固めようが前衛4人のうち一人がWS使えばあとは無力化されて味方のサポートなしじゃどうにもならない囮だろ WSなくたって前衛4で囲めば無力化されるっつーの。 その局面で誉めるのは白の堅さじゃなく味方のサポート、その展開を利用したチームだろ。 なんでその白一人を必死に褒め称えてるのかわからねーよ、本人降臨して自我自賛しんてんだろ? 仮に本人じゃないとしても、その白に対して316は物凄い失礼な事いってるってきがつけよ あとRemoraのバリスターに対しても Remoraしょぼすぎ。316が恥ずかしすぎるんだけど、Remora人みんなそうなのか?
520 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 15:49:13.25 ID:xQ+u5z/i
4人で囲んだら無力化できるって言ってるけど
白1人を無力化するのに4人も使ったら負けるぞ?
しかも実際には4人じゃ無力化できません
理論上はできるけどな
現実は
>>456 みたいになってチームがバラバラにされるだけ
この白は確かに上手いよ。 上手いけどでも試合壊すってほどじゃない 316は少し大げさに言いすぎ
522 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 15:53:20.95 ID:xQ+u5z/i
ネ実はちょっとでも大げさに言うと鬼の首取ったように得意げに叩きだすからなw 小学生かよ 本スレよりレベル低いといわれるのもわかる
ランペとか言ってるから戦死でやってる人?特定できそう
316は実はこの白のことが嫌いで自演っぽく自賛して陥れようとしていたりするのか・・・
525 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 16:00:20.20 ID:xQ+u5z/i
常連ばっかりだと固い白なんて放置して他の敵に集中するからむしろその白は雑魚化するんだが 野良でNAとか初心者がいると、白に掻き乱されて試合が壊れる事はある 少人数だと野良でなくても固い白はかなりやっかいだがな
この白タルは硬いのもそうだけど、複数に囲まれても絶対下がらないんだよね。 それで大抵押し込まれてルーク取られて負けるパターンが多い
527 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 16:06:50.07 ID:mFlyGjJU
528 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 16:06:52.16 ID:xQ+u5z/i
>>526 それは固さの問題じゃなくて戦略の問題だな
本来は前衛の仕事なんだが、後衛がやってることが多いのはなぜだろうw
黒がその仕事して勝った試合もある
というか、前衛は前に出て殴ってすぐ下がる奴が多くて
後衛は前衛と一緒に前に出て最後まで残ることが多いね
それを見て前衛もまた前に出てくるなら勝てるし、出てこないなら負ける
>>528 バリスタを知っている人なら前で耐えることの重要さを知ってるから
それは前衛、後衛問わず常連ならある程度前で耐えてくれるな
初心者はすぐ下がるからだめなんだよな
530 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 16:32:51.82 ID:ffT0MBCZ
でも、引き際ってのがあると思うけどねえ。 一人援護もなしに前線で頑張っても後続が続かなければ引くべきだと思うよ。 この前、山でスコア1-1の三本目残り時間後少し、僅差だがこちらが勝っている状態で、 シュートの邪魔しよう!っていいながら一人特攻してブリーチプレゼントしてた人が居たが、 その目的は正しいけど、その行動はちと一人よがり過ぎない?って思ったことあるよ。
531 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 17:05:16.88 ID:xQ+u5z/i
退くべき時と退いちゃダメな時はもちろんある
上で言ってるのは退いちゃダメなときの話
しかし、その判別は難しい
おそらく100%判別できるようになったら引退だろう
やるべきことはすべてやった状態だ
>>530 のケースではシュートの邪魔しに行く事が客観的には最善だが
それに賛同する奴がいなかったら、最悪と化す
理論だけじゃなくてチームの性格まで考慮しなきゃならんのだから難しい
だからおもしろい
それが難しくなくなったら引退だ
532 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 17:31:03.41 ID:q1VAhHhu
わかると思うが前線張らないとボコボコにされる 押されただけ退くんだから、当然わかる奴は前線を張ろうとする、でも援護無し、救援なしじゃ死ぬ そうすると前にでるのが馬鹿らしくなる、前線張ろうとした奴も押されたら退くようになる 後はレイプだよ、逃げ遅れた奴が殺される、そういう試合に限って相手が攻めてきて迎え撃つと味方数人が逃げる、つーか逃げてる 引き際も確かに大事だけど、それより大事なのが前線をつくることだろ 前線もつくれないチームで勝ったことねーぞ
533 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 17:36:17.71 ID:/0wlQvR/
例外パターンを想定して粗を探し合う流れは秋田
>>520 >4人で囲んだら無力化できるって言ってるけど
>白1人を無力化するのに4人も使ったら負けるぞ?
4人で囲めば白一人ならほぼ必ず倒せる、倒せないなら相手前衛と後衛がへぼいだけ。
倒せない場合のほとんどが、白一人が前衛4を相手してるわけじゃなく、白のサポート役がいるから。
この場合相手のサポートがあるから囮として成り立ってるわけ、さっきも言ったがこの局面で白一人にスポット当てて褒め称えてるから叩かれてるんだよ。
下がらずに前に居つづけるなんて一人でやったらGBプレゼンター以外の何物でもないだろ。
これでもかなり贔屓目に見てるんだが・・・。
ぶっちゃければ暗黒一人でも白倒しきれるよね、前衛2で充分なところ。相手が白一人なら。
Remoraはショボイのだらけなんだな。
535 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 17:58:14.15 ID:ffT0MBCZ
前線を作るのは確かに重要だ、後方からの援護も十二分に活用できるしね。 でもね、一人突っ込んでいくのは勇気じゃないと思うんだよ。 確かに前線作りを提案してそれを実行した事は素晴らしい、 でも後方がついていなけりゃ只の特攻だよ? 鉄砲部隊がずらっと銃口並べて構えているところに、 一人竹やりもって突っ込んでも無駄死にするだけでしょ? 後方の状態をみて付いてきている=そのまま頑張る 完全にはぐれている=距離を置いて後続を待つ って言う判断を突っ込むちょっと前に出来るといいなあ、って思ったのさ。
536 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 17:59:07.84 ID:b+MZm4mc
Uchino鯖で試合壊すほど強いっていったら 無制限のスファライ・ヘラルド装備してるガルモンクだなwww 他の装備もバカみたいにレア装備で固めて、突っ込んで大暴れしてるなww ただし、よっぽど自信がるみたいでHP半分なっても引かないww よく赤魔とかに捕まって殺されてるねw 十分暴れたんだから、死ぬ前に帰って来いよと良く思うwwwww
>>534 いつまで4対1の話してるんだよ
それは言い過ぎって書いてあったぞ
538 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 18:46:30.83 ID:hIftCc+o
確かに固い白はいるが もっと固い垢がいっぱいいるんだが? ホントにレモラか? 苦し紛れに嘘ついてるだけだろカス
レモラバリスタ常連だけど、レモラのバリスタはレベル高いという事はないと思う 他の鯖見たことないしわからないけど、普通か低い、と思う が、316の言ってる白は文句なしにうまい Aチーム5人 Bチーム6人で戦っていて 8:00の時点で5 vs 30 ってくらい点差があっても 人数少ないAチームに316のいう白途中参加すると 16:00には同点 試合終わってみれば逆転で、最初ボロボロだったAチームの圧勝 なんて事がよくある
540 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 19:24:43.21 ID:gemTLgvj
ま無制限だと耐久力だけで言うと赤より白のがあるだろうけど。 メリポケアル詠唱フルにケアルクロッグなどにサポ赤でホーリーとほぼ同等 の速さに加えてスキルA+もあってケアル詠唱止まらん。 ギロや月光のような静寂効果付きのWSかWS重ねるかMP底付かせるまで 死なんね。赤だと3人に囲まれてスキン剥がれたらケアル発動難しい。
542 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 19:56:43.78 ID:jz40corr
試合壊す?ワロタ 2人で試合してるのか?
>>539 うまい人はどのジョブどの鯖にもいるだろうが
天敵がいないだけだろうね
そいつが得点力ならば、シーフでぬすむ粘着されたら扮さされると思う
544 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:16:01.06 ID:rhlMVJut
レアポップって便利な言葉ですね。 鞄に神召喚なんていませんよ。いるのは大量の廃樽 12人中8人樽とか普通にあります
545 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:16:51.93 ID:0A3lEAHZ
ブレンナーってどうなってる?
546 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:28:04.64 ID:yWg9be/z
堅い白の話題出たからUchino鯖っぽいなーって思ってたらマジにRemoraでワロスwww タバコみたいな名前の樽だろwwwwwwwwww
547 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:33:01.71 ID:MJYtNDkV
なんか赤が硬いからスーパージョブだといわれたり、 赤より白のが耐久力があるとか わけわかめ┐(´д`)┌
548 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:41:59.05 ID:8OUNHeio
てかお前らマジでたった一人のPCが戦局左右するとでもおもってるの?
実際赤の方が固いからな、HP量・総MP量・装備等赤の方が上だし
550 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:46:12.01 ID:/kwBf+wy
てか薬品使いまくりのバリロワじゃないのに硬くたって意味ない 大体万が一、万 が 一 1対4で追い回しても殺せないというのであれば 構うやつが多数いるその鯖のレベルがね・・・
551 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:49:30.41 ID:yWg9be/z
上手い白が居ると生存率が上がる 生存率が上がると動きやすくなる 動きやすくなればやってて楽しい 楽しければ士気が上がる
>>544 ワラタ
俺も鞄だがタルやたらとおおいなw
神召喚なんてのもいない
鞄で上手いのは狩人エルだろうね。圧倒的な個みたいのはいないな。
神がかってるとか、見えないものが見えるとか
そういうプレイヤーはいないな。
553 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:54:00.55 ID:3ATGVWjD
その白さん、本当に指示がうるさいよね。 しかも自分が生き残る為の指示のみw 敵チームになれば10回は見つめられるかな。 前にむかついてサイレス粘着したらやまびこ使いまくって sayで「無駄」の発言と意味の無い見つめる連打。 自分はバリロワ出たし最強とか思ってるかもしれませんけど、 固くて試合が変わる最強の白…には正直見えなかったな。 特に彼が参加してても、試合には影響はない。 だが、指示と暴言と見つめるで試合にやる気が出なくなるのはたしかだw
>>553 見つめる連打が嫌ならお前はバリスタに来るべきじゃない
今時バリスタでみつめられてやる気がなくすとかアホか
>>554 嘘と真実、冗談と本気って言葉はご存知?
556 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:57:51.40 ID:viy286Zc
最近の召喚・白の話題は、赤青のタゲそらしじゃないだろうかw
557 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:58:33.38 ID:OBujIKjI
漏れの鯖にもスゲー固い赤がいるな。しかもサイレス対策してるのかほぼレジされる なもんで見かけたらとりあえずパライズとアスピルうつようにしてる こういうの味方にいるとうれしいが、敵にいるとうざくて困る
558 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:58:59.41 ID:yWg9be/z
>>553 の言ってる白とRemoraの白は別人だなw
たしかに指示は多いがほとんど勝つための常識言ってるだけだぞw
>>555 よくわからんけど冗談なの?
バリスタでみつめる行動がどれだけ大切かいまだに
わかってないやつがいたのが驚きで反応しちゃったけど
560 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 20:59:43.28 ID:3ATGVWjD
>>554 そうなん?攻撃⇒10回以上みつめる連打って
ペトラチェックじゃなくてただの嫌がらせだよね?
ここじゃなくて、鯖板みてて思ったけど
この白さん叩かれるといつも白さんの味方が現れる気がする・・・・w
>>560 と
>>558 どっちが正しいんだ?
常識で考えれば10回見つめる連打とかありえなくないか?
そんなにその白は暇なのか?
>>560 プレイが本当にうまければ擁護くらい出てくると思うよ
>>560 もうほっとけ、本人なんだからこいつww
ID変えてずっと自演してるだけ。
564 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 21:42:02.34 ID:hx+r4OOw
上手いお侍さんいれば赤も白もやられそうだけどいないのかな
565 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 21:52:23.69 ID:xQ+u5z/i
566 :
316 :2006/07/19(水) 22:12:18.40 ID:BXchcO9d
また見てしまったけど結局鯖晒してあげたのに見にこれなくて文句言う人ばかりですか
実際強すぎて呆れるからここに書き込んで戦法聞いたんですよ
@放置すると得点王持ってかれますよ
しかも本人だったらわざわざ晒されるような行為しないだろうしw
>>553 あなた鯖板でいつも試合負けるからその人に粘着してる人でしょw確かに本人の指示もウザイ時あるけどね
まぁ、見つめられるだけ要注意人物なんでしょあなたが、よかったじゃないですか
まぁ明日どれくらい人くるか期待(^ー^)
567 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 22:17:51.14 ID:hx+r4OOw
316を名乗る人のせいでレモラの白さんが迷惑してるのは間違いない
Remoraのその白、腕は誰もが認めてると思う が、性格がキツイ バリスタは勝たなきゃ意味が無い、と思ってる人なので 相手が初心者だろうが何だろうが、結構厳しい口調で命令してくる そのためアンチこの白も多い
569 :
ブリ(携帯から) :2006/07/19(水) 22:29:52.70 ID:6i0Gu2hD
本人も粘着も、文句あるならバリスターらしくバリスタで勝負汁 ここは内輪もめする場所ではない
570 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 22:30:32.08 ID:/kwBf+wy
低レベルRemoraの話はもういいよw
571 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 22:30:38.98 ID:Htoj3yfS
>本人だったらわざわざ晒されるような行為しないだろうしw 自画自賛して晒された自己フォローともとれるけど 本当に本人でないなら、君がその白を晒したと言っても過言ではないよ?
572 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 22:35:21.56 ID:xQ+u5z/i
ある1人がいるかいないかで大きく勝敗が変わるってことは無いが ある何人かが片方に固まると虐殺試合になるってことならよくあるな その人数が多ければ多いほどハイレベルな鯖と言えよう
前衛4人で囲っても倒せず、 放置しても得点王取られるからダメ。 素晴らしい白ですね、ゲームバランス崩壊してるかRemora住人がよっぽど下手か・・・。 突込み所満載すぎるね 白マークする後衛一人いれば十分なのに・・・。欲を言えば挑発持ちがいれば完璧。 てか前衛は何やってんだよ、強化かかって堅いと有名な白に対して、TP溜まってない状態で殺しにいくなんてウンコだろ 実はRemoraはバリスタ実装されて一月もたってないとかなのか?
どう考えてもスペック的に赤の方が強いからな 前挙がっていたナイトみたいに、穴があるからそのヘイトを利用してるんだろうけど 赤/暗が徹底的にマークすれば何もできずに終わるんじゃね? サイレスバインドアスピルで
575 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:06:59.30 ID:xQ+u5z/i
>>574 理論上は赤は固くなれるけど
実際参加してる人だけで見ると、最も固い白>最も固い赤なんだよね
なんで固くなろうとする赤がいないのか謎
よその鯖では固い赤いるのか?
てか、なんで前衛はあんなに柔らかいの??
防御0のワラーラターバンかぶってる前衛、最近多いね メリポはいいけど、あれバリスタじゃ最低の頭装備でしょ
577 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:15:24.09 ID:Rv+AaXkP
人数少ないとヘイスト装備は光るな 四神+ワラーラ装備してヘイストもらって点数なんて目もくれず虐殺もしくはゾンビ 結構脅威だと感じた
578 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:24:21.44 ID:QBsCCHSK
>>575 それは中の人の問題だからなんとも言えないが
どちらが堅くなれるのかといったらそれは赤。
そして前衛が柔らかいというのも中の人の問題
海食ってディフェしてれば十分堅い。
ただ前衛としての動きが極端に制限されるから誰もしてないだけ
579 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:29:01.90 ID:xQ+u5z/i
>>578 つまり固くなるよりももっと強化したいことがあるってことだよな
一方白は逆に固くなりたいと思うわけだ
狙われるし、できるだけ前に出てケアルしたいし
白として活躍するには固くなるのが一番って思う奴が多い
結果、その場にいる中で一番固いのは白だったという話
ワラーラやオプチかぶった前衛は防御低すぎだろ ウォーベレーかパンサーマスクにかえたほうがいい
581 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:31:32.37 ID:JBp+zZPp
硬けりゃ強い、死ななきゃうまい。 勘違いもいいとこだ。
582 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:32:10.79 ID:/kwBf+wy
てかワラーラかぶるようなジョブ玄武かぶれ
583 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:35:47.79 ID:QnHv5+Ag
無制限やるのツマンネ 見てるのは面白い
ウチの鯖にはサポ戦赤いてめっちゃ硬い。 ちゃんと前に出てディアガ・サイレスや殴らせてアイスパの麻痺を ばら撒いたりしてくれて非常に頼もしい。
585 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:40:07.59 ID:QBsCCHSK
586 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:47:32.37 ID:DnGPRswb
だから首理論そのまんまなんだって、堅い白理論はw タルタルは中の人が糞なのでエルヴァーンが最強。みたいな感じのww
587 :
既にその名前は使われています :2006/07/19(水) 23:57:50.35 ID:TNoyRgx9
硬くてもそうじゃなくても 敵にGB渡さない人が大好きだ
赤が防御より他を優先するのはなんとなく理解できるな。 赤が一番相手にするのって後衛なんだと思う。 前にでて色々仕事できるが、天敵になるのは間違い無くあいての後衛だと俺は思うよ。 実は赤のスペックを利用して前衛やったり囮やったりって微妙な所なんだよ 今は暫定エントリーが多いから大抵両チームの赤の人数は同じになるから、 片方のチームの赤が前衛チックに動いたり、囮必死にやったりすると、相手のチームの赤が本来の仕事をしっかりした場合結構な差がつく。 後衛つぶすには後衛がベスト。役割理解して動ける人は総じて上手い。
やっぱり堅さよりもテクニックじゃね?
590 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:03:36.31 ID:F+xZeWDH
ルーク2で、沼で1つが北(敵陣)のほう もう1つが自チームのちょい後ろで敵が攻めてきたときは 人数少ない敵PTにブリーチあげると、そいつらが北のルークに行ってくれるから ルーク攻防戦場に戦力差が出て味方全員ブリーチゲット→一気に50点追加とかあるけどな
591 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:05:56.85 ID:g3DaWOdu
赤はサイレスで黒や青、更には自衛した方が有利だし楽しいからなw
592 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:09:15.00 ID:dN5PFNCW
>>566 すまん
はたから見てるとどー考えても本人にしか見えない
自画自賛じゃないならそこらへんで辞めとけばw?
上手いって言ってる人も居るんだし確かに腕はいいんだろう
ただ確実なのは一人で試合を動かす事は絶対出来んwww
キャラのスペックでね。確かに指示とかも合わせての一人だったら左右できるかもしれんが
もしそれが出来るのであればよほどlvが低い鯖だろう
60、無制限とも20人以上が集まる
黒で玄武盾とか言ってるが別に土杖のほうが上だろうし、落ちる時は落ちるだろ
アラ切るのがうちの鯖だとデフォだから四神土杖詩人でも影響力びみょーだよ
最初にリディルで2,3回攻撃した@のランペが0だめって・・・・ww
さすがにワロタwwwwそんな戦士無制限こねぇーだろww
チラシの裏 味方に腹が立ったから書かしてくれ、スルーしてくれて良い Uchino鯖の廃人シーフバリスター 勝ってるとどんどん前に出て相手を嫌なほど倒すけど 負け戦と分かると、とたんに前に出なくなるチームに貢献すらしない 後ろでこそこそしてるだけ、点を入れる気配すらねぇ 氏ね せめてゾンビアタックぐらいしろ チラシの裏end
あとなぁ
>>592 そんな前のレスにレスして楽しいか?
>>592 逆にここまでやられると本人とは思えないなw
どっちかというと本人を装った晒しや意地悪に思える
>>593 すげーよくあるな
シーフや赤に多い行動だ
597 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:20:57.31 ID:1Bt32H01
俺はとりあえず今日レモラ見に行ってみるよw
316の白は突っ込み所満載だから批判はしたが、一人で試合を動かし勝ちに持っていける人はいるはずだよ。 指揮が取れる人ならいける。 そもそも集団戦で、指揮なしでやってるのがありえない状況だし。 指揮なきゃ烏合の衆なんだが、FFで指揮ありでやっても揉めるだけなんだろうね。 戦う場所の指定。ルークに点を入れに行くタイミング。欲を言えば、押す所、引く所も。 この三つだけ指揮取ってくれるだけで充分。それ以上は揉めるし意味ないだろうね。 戦う場所を選択するのってとても重要なんだけど、そのあたりを理解してプレイできてる人ってどれぐらいいるんだろう?
599 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:25:20.59 ID:1Bt32H01
うちの鯖は全員で指示やら戦略言い合って一丸となって戦う
600 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:29:38.62 ID:Qfpf2m4D
うちの鯖は指示Uzeeeee、しきり厨氏ね って空気
601 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:29:48.88 ID:AlxPAY5x
常連でも偉そうではなく、腕も確かで人望・存在感がある人でなくては指揮はできない 妬みやHNMLS同士の確執があってもダメだから廃人すぎてもダメだ スーパーマンすぎるね
Uchino鯖は指示したら晒される しばらくしたら暴言厨だのへたれだの捏造で晒されてるな もういい加減慣れたがアホな鯖だと思うよ
>>602 それはひどいな、Uchino鯖も晒しは横行してるが
そこまで酷いのは無いな・・・
ちなみに指示されると、聞く人は聞く、聞きたくない人は無視して勝手に動いてる
ここ数年で良いバリスターが去って、へたれだらけに…
604 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:39:44.38 ID:dN5PFNCW
>>594 うはww
わりぃ、あまりにも「ランペ0だめしか出ないのにどうしろと?」
というセリフが面白くてレスしてしまった
普段のこのスレだったら2時間前のレスで、「そんな前」とか
ありえなかったんだが・・・・w
今日は良くも悪くも加速してるなw
605 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:43:02.32 ID:g3DaWOdu
仕切りたかったら箱庭でもやってろ、とは思う
>>605 好き勝手に動きたいほうが箱庭だと思うけどな
勝ち負けがある以上勝つことを目指さないとだめだろ
607 :
おまえらこういうの好きだろ? :2006/07/20(木) 00:50:02.17 ID:js55L9Su
戦..シ..モ.白 黒 赤 .ナ.暗.獣.狩..詩.忍 侍.竜 召. 青 コ..か | 計 戦| \ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 シ| @.\..@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 モ| @ @.\..@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 白| @ @ @ \ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 黒| @ @ @ @.\..@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 赤| @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 ナ| @ @ @ @ @ @\.. @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 暗| @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 獣| @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 狩| @ @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ @ | 17 詩| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ | 17 忍| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ | 17 侍| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ | 17 竜| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ | 17 召| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. @ @ @ | 17 青| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. @ @ | 17 .コ| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. @ | 17 か| @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. | 17 縦:自ジョブ 横:相手ジョブ @苦手 Aやや苦手 B互角 Cやや得意 D得意
608 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:52:24.31 ID:AlxPAY5x
>>607 結局結論がでない上につまらない。携帯で見てる人にも優しくない
609 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:55:32.86 ID:1Bt32H01
ちょっとやろうと思ったけど書いてるうちにわかんなくなったのでやめた
610 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:55:47.46 ID:g3DaWOdu
>>606 いやいや、気軽にやりたいからこそ野良な訳だろw
戦略とか戦術とかやりたいなら箱庭でいいじゃん
611 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 00:58:40.87 ID:qgMkhBew
箱庭にはいろんな意味で「自由」があると思う 戦略的に行くのも好き勝手暴れるのも自由だと思う ただ、空気が読めない奴が混ざると一気に冷める… だから、基本的に箱庭やるときは身内だけ呼んで、部外者は入れないようにしてる
612 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:01:03.38 ID:1Bt32H01
得意不得意がサポによって180度変わったりするから複雑すぎるよな、グラムにするとw とにもかくにもRemoraのパスを誰かお願いしますw
613 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:11:48.65 ID:SWHD9W5P
Uchino鯖とかじゃなく鯖名明かして自鯖のバリスタ事情を語ってほしいZEEEEEEE
614 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:16:40.32 ID:qgMkhBew
いまだにバリスタに残ってる人って頭おかしい奴ばっか 基地外気狂いしか残ってない うちのLSにもバリスタバカがいるが終わった後あーだこーだうるさい みんなウザク思ってるから反応0だろ バリスタバカどもでLS作って隔離されてろ病原体どもが
616 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:21:29.74 ID:qgMkhBew
>>615 どうしたんだ?そうか糞試合で気分が最悪なんだな
もうこんな時間だし、寝て忘れるんだ
君のバリスタに幸あらん事を
617 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:24:28.88 ID:g3DaWOdu
バリスタなんて当初から頭おかしい奴しか残ってねーよww
618 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:24:46.62 ID:g3DaWOdu
残ってねーよ、じゃなくてやってねーよ、だたw
6107389496 レモラぱす
620 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:37:47.83 ID:hF2s4aus
低レベルなRemoraの試合に100円払えと? 動画でも取って来い
621 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:38:56.89 ID:qgMkhBew
では、高レベルな試合とは何だ?
622 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:42:09.78 ID:dN5PFNCW
>>619 あり
とりあえず試合見てくる
オイルとパウダー無いと死にそうだな・・・w
2年強ほどバリスタやってる者の感想として、 上にもちらっとあったけど死なない=上手いってう風潮が チキン前衛を増やしている要素大だと思う。 実際俺も死なないを重視してやってた時期があったけど、 それじゃなにをするにも、一歩遅れたし、今更だが重要になっている 前線の構築にも役に立てなかったな。 以来、死んでも自分の納得のいく死に方を模索し続けている感じ。 上手く死ねるときもあれば、敵中真中アボ〜ンもある・・。 だけど、死なないようにだけ考えて動いてた時よりも、 やれること沢山みつけられたし、なにより楽しいんだよな。 まあ老兵の戯言だけどな
624 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 01:56:09.66 ID:AiD95iWY
速効前進 全軍突撃 偽りの白旗 情報操作L3
625 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 02:11:00.75 ID:pr9z+WVT
626 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 02:21:03.30 ID:ux8k3F3A
>>623 だいたい同意
だが
>上にもちらっとあったけど死なない=上手いってう風潮が
これはねーよww死なないだけで注目するやついねーし、逆に存在感なし
うまいと思われるやつはなにかしら目に付く、だいたいいつもどおりの動いていて
他の人に○○ってうまいですよね、とか同じチームでよかったといわれるようになってきたんだが
こういう風になると試行錯誤するのがきつくなってくる、ちょっと無理して突っ込んでみたら
無茶しすぎ^^;中身違うんじゃねーの?って思われてそうwたまにいわれることあるしw
突っ込んだら確実に押せるってなら突っ込むが、完全にすべてを把握はできないから
つっこんだら押せるかもしれないけど、ダメな可能性のが高い。失敗したらそれなりにデメリットがある
っていう状況でも俺としてはやってみたくなるんだよなー、今は突っ込むべき、下がるべき
って分かりきってるときはそのまま行動するだけだが、こういうどっちにころがるか分からないとき
自軍に有利になる可能性が0じゃない限りは挑戦していきたいな、最近はもっぱら得点100前後
まー得点はどうでもいいんだけどれどもw
627 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 02:27:16.68 ID:qgMkhBew
>>626 すげー長文、こんなの久しぶりに見た
まぁ読んだけど
戦..シ..モ.白 黒 赤 .ナ.暗.獣.狩..詩.忍 侍.竜 召. 青 コ..か | 計 戦| \ A B D C @ B B C C C @ B B D A C D | 55 シ| C.\..A C C @ @ A A A A B C C D B C D | 52 モ| B C.\..C @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 白| @ A A \ C A B @ A A B B B B C @ B B | 42+α 黒| A D @ A.\..@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 赤| D D @ C @\...@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 ナ| B C @ B @ @\.. @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 暗| B C @ D @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 獣| A C @ C @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ @ @ | 17 狩| B C @ C @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ @ | 17 詩| A A @ B @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ @ | 17 忍| D B @ B @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ @ | 17 侍| B A @ B @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ @ | 17 竜| B C @ B @ @ @ @ @ @ @ @ @\...@ @ @ @ | 17 召| @ @ @ A @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. @ @ @ | 17 青| C B @ D @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. @ @ | 17 .コ| A A @ B @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. @ | 17 か| @ @ @ B @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @ @\.. | 17 縦:自ジョブ 横:相手ジョブ @苦手 Aやや苦手 B互角 Cやや得意 D得意
629 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 02:46:58.25 ID:sptDsgZw
無制限さぽ赤うざい さぽ赤が許されるなら青で自爆しまくるわ
○ ●●○ ○○● ● 次○
ズレテル
サイドワインダー禁止
633 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 07:01:36.69 ID:wfJw4by2
レモラ鯖のWPまだー?
634 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 07:15:01.27 ID:RgtTBcil
もう60制限と無制限だけでいいんじゃね?
635 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 09:44:45.11 ID:QicnWiLE
する事がなくなった黒がバリスタに増える予感^^;
636 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 10:16:06.02 ID:JsUCrg4l
それはそれで、人が増えるので単純に嬉しい。最近黒の参加者減ってたしな。 アトルガンからテレポできるようになったら、また徐々に増えだすかなぁ。
637 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 10:27:22.07 ID:JiTPIko8
戦士でレーテー無しで赤に突っ込んで玉砕する俺がPOP
638 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 11:40:19.32 ID:CTzJioFs
リヴァだが バリ競技人口はけっこう多いと思われる 60と無制限しか開催されないけど20-40ぐらい エントリーは基本的におまかせ編成で アラは組まないのがデフォっぽい ジョブはけっこうバラけてるな 60だと狩/白が多いぐらい 試合中はzzzとルークのこと以外はあまりしゃべらない 他の鯖に自慢できるほど上手い奴はいないかな
639 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 13:50:07.81 ID:ckGAsKwJ
妖精も60↑は20〜40人くらい ジョブはかなりバラけてる 少し後衛が多めか!? 上手い人はジョブや人それぞれ感じ方違うし 言ったら言ったで荒れるから特になしで。
640 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:10:07.63 ID:WfHorRBI
Remoraの試合見てきたけど 316の言う白はいなかったな。 LVの低い試合だ。Bがつくナイトが結構上手い感じがしたかな。 とりあえず316信じて無制限の方に期待したいと思うよ。
641 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:13:10.63 ID:1Bt32H01
レモラのジャグナー60見に行ってたんだけど 平日のこの時間で20人とか結構集まってた、尻鯖は15人 で試合内容だけど、一試合見ただけだからなんとも言えないけど 外人がおそろしく下手だなーと思った。PKしにきてるだけみたいな 全体的に黒が流行ってるのか多かった、前衛はサポ忍が多いようで黒なんかを一瞬でやれるジョブが少なく 黒がガンガン出てこれてる状態。 GB簡単に取れそうなジョブの人は2人しかいなかったかな〜、これなら上手い白なら倒されないと思う あとたぶん指示とか無いと思う、チームに10人しかいないのにまったくバラバラでフォローもろくに入ってなかったよ。 否定派じゃなくて素直な意見でした。沼も見てくる
うまい下手なんて1戦じゃわからないとおもうけどな ましてや負け試合でうまさを見せるのは厳しい
643 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:14:41.17 ID:1Bt32H01
>>640 僕あそこにいた紫頭のミスラ^^v
よろしく
ナイトは相手の前線下げるのに役立ってた感じしたね
644 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:15:20.36 ID:YI8DFCcQ
Remora代表 チーム「Straycats」 Keithlight,Nogis,Arvis,Lillet,Kotetu,Zea,Bdash,Stir リーダー:Keithlight 既にこれが掲載されるころには負けているかもしれませんが… うちのチームリーダーは【バリスタ】【社長】【タルタル】です。 ぱっと見その白タルが狙い目に見えるかもしれませんが、実は自分より堅かったりします。 あとのメンバーも皆素敵で、試合で勝つことは勿論、チーム行動の楽しさもなかなかです。 口癖が「あんなの食らったら俺即死する」の狩人に、「逃げれww」と笑う自分達… ライブ中継を仲間と見ているだけで、とても充実した時間を過ごせました。 色々なあいてむの調達に苦労もしましたが、今では良い思い出です。 無論、最後まで勝つことが目的ですので、応援お願いします。
645 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:21:53.23 ID:1Bt32H01
>>642 たしかに1試合くらいじゃわからないね
641に書いたのはあくまでジャグナーの試合の感想
647 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:32:31.26 ID:WfHorRBI
沼より無制限のが良くないか?白きてないぽいし、 ランペどんくらいくらいのかみてぇw てか沼いくの面倒なのが一番の理由
648 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:34:27.45 ID:FRhwtB2H
おらもレモラの上手い白さんとやらの試合を見たいお。
649 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:37:47.33 ID:8v9qUV4Z
手におえない強さの神召喚士ってのも見てみたいもんだw 俺黒やってるけど、あんなに目立つ召喚獣なんて絶対自由にさせない。 召喚獣が接近してくるとき、大抵姿消した本体も居るから ターゲットマクロで履行も全部潰せる。 召喚で何度も参加してたことあるから弱点なんていくらでも思いつく。 後方で効果微妙な強化履行ばっかりやってる召喚も試合壊せるとは到底思えない。 結局召喚の強さなんて対戦相手の技量依存だよ。分からない人にしか通じない。
うちの鯖には上手い召喚士いるよ。 ほぼ全制限で出てる常連でみんな一目置いてる。
651 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:46:07.19 ID:1Bt32H01
とりあえずジュノHPにしとけば見学行きやすいな〜 自分無制限はやらないから無制限の時に見学いこっかな
652 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 14:49:44.83 ID:fy563Wfv
召喚が履行を何度も成功させてるとして、 それは赤や黒のタゲを召喚からそらしてる誰かの活躍のような気がする。
653 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 15:09:41.80 ID:8v9qUV4Z
自慢のアスフロはディアボロス以外で使用しないといけないのに、 それらの召喚獣はスリプル矢などでも対処可能だからな。殆どのジョブが妨害出来る。 ネタさえ分かれば脆すぎるジョブだよ。これで神なんて想像も出来ないわ。
654 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 15:17:04.15 ID:YI8DFCcQ
だからこそ使いどころを見極めて確実に決めるのが神なんじゃね?
655 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 15:21:14.45 ID:dN5PFNCW
>>647 だからw316いわく
>>499 ランペは絶対0なんだってw
ってあんまり煽ってもしょうがないんだが
>>488 【本当ならバリロワ勝ってたんだろうけどチームメンバの赤以外が雑魚だったせいで勝ち残れなかったかな】
って本人じゃねーのw?
違ったら鯖の為に頑張ってんだから部外者が書くことでもないだろ
だからそんな白いねぇーって叩かれてんだろ
見学なんかしたってどーせ下手な部分しか目につかねーよ とか思うのはおれだけでしょーか
657 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:13:26.47 ID:1Bt32H01
今その316のいう白沼にでてるけどさ 素直な意見その白は上手いと思う、前に出てくる後衛にサイレス 蝉の無い前衛にパライズ 蝉のある奴にディアガ スリプガで寝かされた味方にいやしの風 とか反応も良いと思う。 ただこの白のおかげで試合に勝てるとか、試合壊すほど強いとかは明らかに無い まずどんだけこの白が上手く見えてもそれはレモラのバリスタのLvが低いから 個々がばらばらに戦うのはジャグナーでもそうだったが結局沼でもあらゆる場所で闘い起きてる それも1対3とか必ずバランスが悪い、あとws撃たれてるのに立ち尽くす黒とかいるし とにかく他の鯖で見た奴ならわかると思うけど、全員の位置取りが酷い
658 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:13:47.75 ID:1Bt32H01
敵 敵 味 敵 味味 味 敵 味 味 敵味 ↑ ↑ ↑ ↑ やられてる なんにもしてない やられてる なぜかタイマン こんな感じ、とくに何故かあらゆる場所でタイマンが多く見られた。 この白を倒せないとか言ってるのは前衛がほぼ9割サポ忍で火力が無くてwsもろくに合わせられないってだけ 並みの鯖なら普通の後衛として倒される。 たぶん指示出してくれるのがこの白くらいなんじゃないかな 白の近くにいる人はまとまって動こうって意思が見えたよ。 とにかく白は普通の鯖にいる上手い人と一緒なくらい上手い、周りが酷すぎてこの白が強く見えちゃってるだけだね。 2戦見ただけだけど沼は構成が偏ってるわけでもないし人数も十分だったので、あんなもんだと思う。
659 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:15:09.31 ID:1Bt32H01
右の矢印2つずれちゃった。ごめん
660 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:15:17.89 ID:7GFB3KC0
Remoraってどこで負けたっけ? 一通り試合見たはずなんだが、影薄くて覚えてね
>>660 尻に勝って派手に負けてた
派手戦は終始圧倒してたが最後にペトラ一気に入れられて負け
662 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:24:16.98 ID:1Bt32H01
つーわけで
>>316 さん
この白を対処したいならレモラのバリスタをガラっとかえるしかないんじゃないですかね。
もっと指示だしあってまとまって行動するのが第一だと思います
ジョブ関連まで言っても所詮野良で好きなジョブで集まってやるものだから仕方ないけど
サポ忍だらけで瞬間的な火力が無いのは問題あるかな〜と思いました。
サポ忍を生かすなら空蝉の自己防衛よりも二刀流でガンガン攻めるべき、あとTP報告をして溜まってる人と合わせるように声かけたり
スプリントする人と掘る人もうちの鯖じゃだいたいジョブで声かけあってます。
まとまりがなければ引き際攻め際わかってる人は倒せないですね。
つか60、無制限なんてどこもLV低くネ?w お前らの鯖では30超えとかでもそんな切羽詰まったバリスタしてるのかw
>>658 結局試合を壊すほどじゃないけど
他の鯖行っても上級者としてやっていけるくらいってことでいいの?
しかしバリスタのレベルが一番高いのはどこだろうか
複数鯖でやってる人いないかな
665 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:34:25.94 ID:QicnWiLE
大抵どっちにもヘタレ外人がいるので戦略云々の前にシュート大会になるのが現実
666 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:35:08.00 ID:7GFB3KC0
Remora必死だな 受け流しとけばいいのに
668 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:42:48.11 ID:dN5PFNCW
>>657 解説あり
ということは上手いは上手いって事だな
あと肝心な事が書いてないけど人数と結局その白が居た方が勝ったの?
20人以上居てその白が居る方が勝率8割なら素直に認めるよ
詳細きぼん
レモンの奴なんて316ともう一人くらいしかこのスレいないだろww あとは316の自演だったしww
>>ID:1Bt32H01 実に的確な意見だw 中からやっている物の意見としてはレモラはまだまだレベルが低い。 その分余計にその白が際立って見えるのな。 他鯖の常連に見てもらって住人としてもいい刺激だよ。 常連は他鯖からの評価をを受け流さずしっかり受け止めるべきだな。
鯖全体のバリスタで見る価値のある鯖はどこ?
Remoraなんて鯖の話はどうでもいい
673 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:51:12.36 ID:1Bt32H01
>>664 かなぁ、俺は普通に上手いと思った
上手いと強いってのはまた別で、白が強かったら試合壊すこともあるだろうけど
白が上手くても試合壊せたりはしない
現状強すぎてバリスタの試合壊せるジョブなんかいない。
なんか鯖によってまるで闘い方が違うのがなかなか面白かったな
うまい鯖にみんなで見に行ってここで批評したいな こういう流れは今までになかったから面白い 他鯖のいいところを取り入れようぜ
675 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 16:53:34.88 ID:7GFB3KC0
ID:1Bt32H01 その調子でその他の強豪鯖のリポートしてくれwww
人の鯖のバリスタ見るのもなかなか楽しそうだな どっか見る価値のあるお勧め鯖ないんかな? 欲を言うと自分の鯖がどの程度なのかもしりたい。
ID:1Bt32H01の評価の基準になってる鯖はどこなんだ?
Uchino鯖はたぶんヘボイんだろうけど、あんまりぎすぎすするのはイヤだから こんなもんでいいww 初心者も来づらくなるしなw
679 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:00:08.82 ID:1Bt32H01
>>668 人数はジャグナーの時点で20人いてパシュハウもそのくらいだったかな
パシュハウは実際白のいるチームが終始押してた、その白のおかげかまではわからないけど
勝ってるチームが一部まとまれててそこの集団がばらけてる相手チームを潰していってた
実は20時くらいに戻ったんで勝敗までわからないけど、きっと白のほうが勝ったんじゃないかな
途中の得点では白組みが勝ってた。
680 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:01:07.64 ID:dN5PFNCW
>>669 批判されるといきなり口調が痛くなるし自演だと思うが
でも自分で勝率8割って言うんだからそれなり頑張ってるのか
サポ青がやっぱ白はベストなのかな・・・
青上げてみるか
でもよく考えたら外人の少ないゴールデンタイムじゃないと判断しにくくないか?
682 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:03:48.35 ID:1Bt32H01
>>676 そうだなー自分の鯖がどんなものなのかも知りたいね、他の鯖ももっと見たいな
>>677 うちが尻鯖なんで基準は尻として見てる、興味あれば時間あるときにパス発行するよ
全然口だけ鯖だったりするかもしれないんで誰かに見てもらいたいなw
683 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:05:14.26 ID:1Bt32H01
でもゴールデンタイムは自分の鯖のバリしたいってゆう状況 困りました
684 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:14:36.14 ID:fV3r+Jv7
Remoraは昼の時間だと半分くらい外人じゃない? インしてないから面子わかんないけど
685 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:16:50.71 ID:pr9z+WVT
1Bt32H01さん 試練、亀、不死鳥、狼あたりもレポートよろw
686 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:28:44.91 ID:ckGAsKwJ
過疎鯖とか後発鯖よりやはり一桁鯖の方が 人も廃も多いから強豪バリスターも多そうだな あくまで目安でね
複数人で評価したほうがいいんじゃない? 一人じゃ評価に偏りが出る
688 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 17:37:26.50 ID:7GFB3KC0
気軽に見学いくためにも定期的にパス発行してほしいね
青やばいね・・ ヘッドバットではめられるわ 多段青魔法がすごい痛いわ TPたまると、一人で連携して800とかくらうわw ありえなかった
690 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 18:06:44.82 ID:uqIRfCzJ
>689 何を今更・・・ 青・赤が異常なのは語り尽くされている 荒れるからこの話題は止めとけww
691 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 18:11:49.34 ID:l2fg9ibP
猫鯖は強豪バリスター多いと思うよ 60無制限で20人台とあまり盛況ではないが 前に鯖スレに一覧で晒されてた連中とか
692 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 18:23:27.88 ID:BpS53rMf
この時間は外人が多いからどの鯖もグダグダでしょう
693 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 18:24:49.28 ID:BpS53rMf
>>686 初期鯖何個あったか知らんのか
そんな俺は二桁初期鯖
uchino鯖も外人多くて糞だったw この時間のバリスタ見られたら相当レベル低くなるなw 日本人ゴールデンならうまいんだが
695 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 18:31:01.25 ID:Wvlgx0YA
60制限やってきたが青鬼強いな 炸裂弾の範囲空蝉貫通バインドからガンガン崩れていく 耐性もあってないようなものだし 無制限は蝉2だらけでバランスがアホだから60制限好きだったんだが これはもう駄目だ
鯖ごとに見所(晒しにならないジョブ程度の人物)や、 他鯖より優れてそうなとことか書いてクレクレ
鞄鯖。 見所、殺気だった樽だらけ。 エントリー数の半分は樽な事多し。
698 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 19:08:07.36 ID:WfHorRBI
それっぽい白が着たぞ 無制限ジャグナー 期待age
699 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 19:19:56.01 ID:lapXmjN4
樽前衛にサイドぶちこむとプチプチ死んでくから歓迎www
他の鯖いってバリスタ見るっていうのは その鯖にキャラ作って森なり沼なりレベル1の新キャラで行くって事だよね? 見学中にアクティブの敵に殺されない?
701 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 19:25:35.74 ID:FRhwtB2H
殺されたorz
オークに殺される。 アクティブに絡まれなくり得点が表示されて 自分が参加者のレーダーに表示されなくなる バリスタ観戦モードが欲しいよなw
今森サーチしたけど低レベルキャラ一人もいないな アノンは全部知ってる人だし 698もオークなんかに殺されたか?w
704 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 19:34:24.25 ID:1Bt32H01
パスさえ手に入れば色んな所いってみたいですねー と、同時に尻鯖も他から見たら駄目なところあるだろうから複数に見てもらいたい ちなみにうちは新ジョブ全部揃って出場する時もあります。 青は言わずもがな、コは開幕ワイルドカードの博打やクイックドロー、からくりは残念です。
705 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 19:43:55.38 ID:FRhwtB2H
観戦モード欲しいね〜、 試合してる時みたいに音楽も聴けて得点も見れて。 たまにでいいから色んな鯖のバリスタライブしてくれないかな〜 ・・・無理だろうな(´∀`)
>>695 炸裂弾のバインド効果はガボットでほぼ完全にレジれるよ。
707 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 19:50:02.57 ID:DQOZLgef
ジュノで中継とかしてほしいねー
708 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 19:51:30.99 ID:lapXmjN4
鎧追っかけた時みたいな常時とんずら+敵に絡まれない観戦モード欲しいな エリアチェンジできなくすれば観戦意外には使わないだろ
709 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 20:00:17.95 ID:vChZtxA9
次は猫鯖か。 WPくださいな。 パン鯖の60は休日じゃないと特に見る価値の無い試合ばかりだな。 森22人 沼16人 山28人とかだった。
別の鯖も見たいから〜適当にWP発行してくれ。 死ぬ気で会場行ってみる。
711 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 20:43:16.81 ID:PIxWU7Sd
もうとりあえずおまいらの鯖 上手い奴のキャラ名(俺は別にいいとおもうけどダメなら上2文字〜3文字でも ジョブ よくくる制限 書ければどう上手いか 晒してみようか
712 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 20:54:49.91 ID:7GFB3KC0
ネ実民で押しかけ見学団体ツアーとか本気で企画してほしいねw 是非とも参加してみたいな
713 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 20:59:15.53 ID:lapXmjN4
やるならゴールデンか10時ごろからの60制限にしてくれ
>>713 まったくだ
外人多めのバリスタで低スキル鯖なんていわれたくないからな
715 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 21:20:31.55 ID:t3f3RtGe
3891928416 3168541490 どっちともhadesだ ルルデにサチコメにnejituって書いた首黒がいたらtellくれ 暇なときなら護送ぐらいするんで
716 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 21:21:10.55 ID:F+xZeWDH
>>652 同意
つまり、
召喚士の強さ とは、 人望 である。
みんなが協力してくれるカリスマがあるから強い召喚士となれる
どんだけ”ぷれいやーすきるw”があっても、ネクラは神召喚にはなれない
おまいらゴールデンの60制限 18−18くらいで点数は何対何くらいになる?
前衛を活かすのは後衛、後衛を活かすのは前衛 チームプレイは大事だね
719 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 21:27:25.37 ID:F+xZeWDH
>>717 平均300−300
バラツキが激しくて±80ってところ
720 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 21:30:07.83 ID:lapXmjN4
狩人なんかの一撃必殺活かすのも前衛
721 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 23:18:49.71 ID:4sMSmcF7
うちの鯖で、3〜4人でボコってもHP増強装備と土杖コクーンで一向にHP減らない青がいるんだがどうやったら攻略できるか教えて欲しい
彼が敵だとマジックフルーツや癒しの風連発されていくらこっちが削っても一瞬で回復されてしまうんだわ
>>316 じゃないが、まさに彼を集中攻撃してる間にも周りの前衛はどんどん殺されるしどうようも無い
一通り回復や炸裂とかRブレスやヘヴィになる技で(名前失念)で前衛フォローをしMPが枯れるとその豊富なHPで、自爆。
しかも彼の自爆は厄介で、毎回必ず3人は巻き込んでくる。敵後衛のバインドやスリプルが入った仲間を狙って使ってくるので防ぎようが無い。
(動けない敵が居ないときは炸裂弾からのコンボで狙ってくる)
もちろん毎回服毒で、更にディアガや気孔弾ではほぼ殺せない完璧なタイミングを図って自爆を詠唱するからGBゲットも困難
彼のプレイを一度見ると
>>316 にある白なんてかわいいもんだと思えるよ。彼がチームにいるかどうかで勝率が9割は違ってくる。
たまにひどい構成や外人が混ざって彼と同チームになっても負けることはあるけど、それ以外なら彼が同チームにいることによる勝率はほぼ10割
彼のいるチームが終盤負けてると自爆→復活と同時に詠唱終了の自爆→HPに戻ってまた繰り返しをやられて一瞬で追いつかれるしな
稀にいいタイミングでGBをこぼしてくれるときはあるけどそれ以前に自チームは半壊してるわけで、明らかにこっちが不利
長文になって申し訳ないが知恵を貸してくれ!
言っておくが青/忍で空蝉と遁甲を駆使してくるのでそう簡単には潰せないです。というか無理
722 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 23:21:34.48 ID:4sMSmcF7
ちなみに一回だけ気孔弾で殺せたことはあるけど、その時はちょうど毒が切れてたらしい 毒でhpが減る瞬間を見て詠唱開始するんだろうがあれを狙ってGBとれる奴は神だと思うよ それぐらい自爆の使い方が上手い
そいつ狙わなけりゃいいんじゃね?w
725 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 23:39:10.48 ID:BpS53rMf
突出して目立つ人は、必然的にマークされるもんだと思うんだけどな 相手が出来そうな赤や黒の常連が少ないんじゃないか?
726 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 23:41:22.18 ID:F+xZeWDH
>>723 その通り
ただ、常連ならそれが分かってるんだが、NAなんかは分かってないから
固い奴にNAを根こそぎ持ってかれてっていう展開になっちゃうんだな
727 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 23:47:43.04 ID:ncH1TcTc
自爆弱体くるから安心しろ
728 :
既にその名前は使われています :2006/07/20(木) 23:55:13.68 ID:XhR61FqB
この手の書き込みは、大抵
>>721 が青だろうな
俺は上手いんだぞ!ってさすがに書きにくくて
俺=彼ってキャラでっちあげて書き込んでるってパターンだろw
つーか、本当にそこまで強い青なら、今現状常連ばっかり来るバリスタで
名前も覚えられるはずだし、3,4人で殴ってもHPも一向に減らないほど硬いならわざわざ相手になんかしないだろ
グラ放置、バインド放置が関の山って感じ
>3〜4人でボコってもHP増強装備と土杖コクーンで一向にHP減らない青
ってのは721でほぼ確実だろうねw
729 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:18:33.68 ID:cOwM/zi1
ハデス鯖って怖いところだなー 暫定エントリー前にエントリーすると晒されるらしいぜ。 仕様なのにね、怖いよね。
730 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:19:46.53 ID:J6P9NqMr
叩いても仕方ないし叩かれても仕方ない、まず鯖を晒して実際に見てみなきゃ レモラの例の前衛4人に囲まれても死なないリディル殴りもランペのダメージも0白は無制限で普通にサンダガ→月光とかくらって死んでたしね。
731 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:22:36.78 ID:J6P9NqMr
レモラは外人含めて低Lv鯖だと思うけどな、4試合見た俺の意見は
732 :
721 :2006/07/21(金) 00:24:42.33 ID:JlfwfAw8
本人じゃないし。彼は普通に他サーバー行っても通用するよ 嘘だと思うなら見に来ればいいさ。60制限はよくいるから。明日も多分いる
733 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:27:14.22 ID:J6P9NqMr
>>722 自爆に攻撃合わせるのは楽だよ、毒飲んでようがディア入ってようが
詠唱完成のあの変なモーション出た瞬間にボタン押せばいいだけ
HPバーが減ってからボタン押すのでは遅い。
734 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:27:24.66 ID:7bPrKflJ
>>721 赤と同じ対策をしましょう。近接攻撃ができないのでアスピルで吸う
サイレスをする、水をかける。これだけでその青は終了です。
どんな凄い白でも青でも召喚でも赤と同じ対策をすれば敵ではないです。
青だから赤ほどじゃない、白だから赤ほどじゃない、召喚だから赤ほどじゃない
こんな考え方だから対応できない、赤と同じ対応をしろ。でてきたらサイレスしろ
パライズしろ、グラビデしろ、バインドしろ弱体一式しまくれ。これで防げないジョブはありません
735 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:29:47.44 ID:J6P9NqMr
うちにも接近時は必ずといっていいほどインビジやら術で姿消してくる青がいるけど 誰かがマークしといて自軍に入り込んだとこでディアガしてあげれば前衛がやってくれるよ。
736 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:35:33.48 ID:sTBUraMs
オレもパス張ってみるか
737 :
721 :2006/07/21(金) 00:36:03.89 ID:JlfwfAw8
>>733-735 そんなヤワなら苦労しない。前衛がやってくれるって、それが出来ないから困ってる。hp多いのに糞硬いんだぞ
738 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:40:50.59 ID:HbSFzK/z
上手くて手が付けられない系の誇大広告は、>
>>734 のやり方でほぼ完封だろ。
739 :
721 :2006/07/21(金) 00:43:52.90 ID:PCzDQO3U
>>738 そう思うだろ?禿鯖に来て貰えればわかるが彼がその気になればいつでも自爆出来てる。これが現実
740 :
721 :2006/07/21(金) 00:46:58.47 ID:PCzDQO3U
補足しとくが 何時でも自爆出来る≠周りがしょぼい 何時でも自爆出来る=その青が上手い まぁ普段はmpの補充が目的なんでぶっちゃけ突っ込んできたアホ一人捕まえて自爆するだけでもいいんだけどね
741 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:49:01.53 ID:AxP/4skX
前衛の皆さん60制限でバイオ2入れられるといや?
>>731 レモラ住人だが下手なら下手なポイントを説明してくれ
参考にしたいのもあるしただ低スキルといわれちゃ納得が行かないが
>>741 50以下の少人数ならもっと嫌だなw
60なら自分が下がってもごまかしがきくからまだマシだけど、やっぱ嫌だw
入れれる時はいれとけ。
744 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 00:54:16.67 ID:AxP/4skX
>>743 おk。もうバイオ2するのやめる ブヒヒ
745 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:04:24.26 ID:k7p0v6V7
レベル高いだの低いだ他の鯖を評価すんのはやめてくれ それ始めるとくだらんジョブ論争種族論争みたいに収拾つかなくなる
746 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:04:42.63 ID:R1CKZMdb
青魔法が止められるのは、青を使うやつが下手なだけ。 つか、基本的に混戦になったところで、炸裂弾or自爆。 大抵、影縫いか睡眠(プガ、ララバイ)の連携が多いな。 まあ、自爆だけでも速攻で修正しないとヤバイ
747 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:17:47.01 ID:8+U1Afqd
変に誇大広告してるヤツは自分の無能さを証明して何がしたいの?
毎回思うんだが、メリファトの北側って不利じゃね? 鯖がどうとかって話が出てるから さっきの無制限メリファトで南が勝った鯖ある?
749 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:26:14.36 ID:XF+KmJEk
>>748 メリはルークが極端に偏るからどっちともいえない
750 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:28:10.90 ID:sTBUraMs
試練 ワールドパス 8954413925 8826429265 とりあえず先着10名
751 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:29:25.25 ID:wcZlV/fe
>>730 前衛4人に囲まれても死なないリディル殴りもランペダメージ0白ww
新しい称号だな。ゴールドバリスターよりよっぽど価値があるぜw
もうそこらへんにしといてやれ・・・w
自ら自演してバリスタスキルを自慢したかったのだからw
とりあえず名言「ランペ0だめでどうしろと?」
どんな戦士相手にしてんだよwww
ところでその白が居ると無制限の試合はバランスが壊れて
白が居る方が勝率8割らしいのだが実際どうだったのかな?
753 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:48:11.21 ID:J6P9NqMr
>>742 上にだいたい書いてあるよ
まとまりがなくてそこらじゅうでタイマンとリンチが行われてるって
外人が多かったとかは言い訳だね、60の沼と山じゃバザコメサチコメ見る限りもう日本人のほうが多かった
>>721 いつでも自爆できるってのはやっぱ周りが下手としか言いようがないよw
754 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:52:34.58 ID:J6P9NqMr
HP多いのに糞堅いとか言ってるけど結局前衛が火力ないだけ どんだけ防御HPぶーすと装備でもアシッドや水でコクーンが剥げたらただの魔道士ですよ。
755 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:54:01.73 ID:J6P9NqMr
試練のパスあがったんで今度は試練いってみるかー うちの鯖スレでも試練見に行った人が上手い人多かったって言ってました
756 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:54:16.17 ID:90HLOgkT
俺の鯖には手がつけれられない竜騎士がいる なにを装備してるのかしらんが子竜にダメが通らない 本人もダメが通らない、仲間になった時も敵になった時もダメージを受けたことがない WSを撃たれてもいつも遠くにいるとでる 影縫いをされてもスタンをされてもなぜか動きまわるんだ… 不思議だ、彼は遠隔攻撃をされると効果なし とでて魔法を撃たれるとレジストでる 近接だとダメ0なんだ そして彼の最大の特徴はジャンプ→ハイジャンプ→ジャンプ→ジャンプ→足払い→ペンタ→ペンタとかしてくることなんだ どうすればいい?切実な問題なんだ!誰か彼を倒す方法を教えてくれ!!!
757 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 01:56:45.27 ID:px8Qr4Ys
試練はこないだ芝?からタルタルが二人見に来てたな。
>756 ちゃんといつものコテつけりゃいいんじゃね?
>>756 もっとバリスタスキルを上げるといいと思うよ。
>>753 具体的にどういうプレイならうまいわけ?
常に集団でまとまっていればいいの?
761 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:04:18.92 ID:MEMB2rTT
さっさと青魔の 自爆 炸裂弾 修正しろよ バ開発。 マジ青魔が参加するようになってからツマンネ 自爆大会かっつーの
762 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:10:13.56 ID:tolU6Ov+
青は無制限タコスコクーンで防御はサポ忍で700超えるみたいだな。 +土杖か玄武盾か んでナイト持ちの人だからHP装備してたがHPは1500超えてた まあ、どうみても堅いわな。 アシッドいれるまでに空蝉まず剥がさないとならないしな。 下手に至近距離に長時間とどまると青魔法でレイプされるしw
763 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:11:09.65 ID:tolU6Ov+
ああ、プロ4かけてだ。
764 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:16:15.24 ID:J6P9NqMr
>>760 上手いっつーか勝つためにやるべきなのはバラバラに戦うことじゃないと思うよ
基本一人一人が自軍のエリアを意識しつつスプリントで削りに行ったり遠隔で牽制したりで
常に味方の近くにいることを意識したほうが強いと思う。
>>常に集団でまとまっていればいいの?
自分でそんなので良いわけないって分かってて言ってるんだろ?w
相手がPCなんだから必勝法とかそんなのは無い、状況によってみんなで指示出し合いながら動く
765 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:17:28.73 ID:fpVsyH/I
青/戦なら防御カンストしそうだなw
766 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:18:51.97 ID:tolU6Ov+
アシッド苦労していれても速攻コクーンで上書きされるのも追記。
767 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:19:33.33 ID:fpVsyH/I
コクーンのリキャスト時間知らんのか
768 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:20:37.13 ID:J6P9NqMr
コクーンはリキャ1分だっけか? アシッド入れるのは別に苦労しないと思うけどな
769 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:21:30.25 ID:J6P9NqMr
てかこの時間までバリスタの話する僕らも相当バリ好きですね^3^
>>764 どうも1時間の間の数分の出来事を取り出して語られてるような気がしてな
どんな馬鹿でも自然と味方の多いほうに集まると思うがそんなに言うほどひどかったか?
もちろんやってるのと見てるのじゃ全然見方が違うけどな
尻鯖じゃ揚げ足も取れないくらい全員がうまいのかが気になるよ
771 :
756 :2006/07/21(金) 02:24:00.03 ID:90HLOgkT
ちゃんと答えてくれ!! お前らの頭だけが頼りなんだよ!!三人よれば文殊の知恵っていうだろ… どうしてこの竜騎士は影縫いが効かないんだ?スタンとかレジストできるのか? なんで相手がペンタ撃ってる最中にこっちがランペしたら遠くにいるってでるの? 倒せなくていい、彼に一撃、かすり傷でもいい…ダメージを与えたいんだ 教えてくれ!頼む!!
772 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:25:47.18 ID:fpVsyH/I
感感俺俺
773 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:37:32.38 ID:J6P9NqMr
>>770 やってるのと見てるのじゃやっぱ違うと思う、数分どころじゃないよ
メインで争ってる場所とまったく違うほうに歩いていってみたら
そこでリンチやらタイマンが行われてる光景がかなり多かった
770がメインの場所で戦っててアラも組んでない状態だったらわからないかもしれないけど
Lsでの指示がちゃんとあればあそこまでバラけて戦うことはないんじゃないかな。
全員が上手い鯖なんて無いっしょ。
>>773 うん、だから尻じゃそういうことはあんまりないの?
あとレモラは指示がないからそこがだめなんだろな
俺もそうだがみんな無言ww
775 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 02:58:37.75 ID:J6P9NqMr
尻は外人も定型文とか使って指示だしてくれる NWに沸いたけど敵のほうが位置が速いからこっちはSから回ってEに行こうとか そういった場合GBを取れてるPTがどれだけいるかとかみんなで言い合う ペトラ溜め込んでる敵とか★ついてる敵もみつけたら教えあってws合わせよう、とか んで、もちろんルークへの移動が遅れた人が捕まってリンチとかは普通にあるし スプリントで突っ込んで無理して開幕に死んだりする人もいるし 相手がガン攻めの場合こっちは退きゲームになったりもある。いまだにディアガされただけで後ろ下がる戦士とかもいるし うちの鯖も駄目なところはいっぱいある。 が、どうも鯖ごとに風習が違うんだろう、スプリントナイト・シ・モとか以外は大体適度に固まって動く
777get
777 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 03:06:54.00 ID:J6P9NqMr
あとなんだろなー、他の鯖ではこうゆうことは無いのかもしれないけど 暗/侍 侍/狩 狩/侍 モ/侍とかが多いんだよねコ/侍とかもいるし もちろん一番多いのはサポ忍なんだけど、このサポ侍が多少多いせいで一人で捕まった場合ジョブがなんであれほぼ死ぬ そんなわけ白やら赤やら青でいくら堅くてもディアガいれてスタンバインドで捕まえればただのカモだよ、と言いたい
778 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 03:07:20.42 ID:J6P9NqMr
779 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 03:10:41.69 ID:Waba6ofn
>>778 お前、ためるためるためるためる気孔弾でぼこるは
780 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 03:14:38.64 ID:l7uq4IpB
>>777 最近は常時ディアガポイゾガばら撒きが主流になって紙兵勿体無くなってきた(´・ω・)
781 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 03:18:56.47 ID:J6P9NqMr
>>779 いつかモンク5人くらい固まった時に気孔弾一人に合わせて開幕GB取ってほしい
>>775 >>777 話きいてる限りではそう大差ないように思えるんだけどな〜
尻以外のやつもそれぞれの鯖の特徴があったら教えてくれ
783 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 03:28:23.41 ID:z7NVTUKV
よくバリスタが一番盛んな猫鯖って聞くが、内情はどんな感じよ?
山だと毎回ラウンドの始めにためため奇公団が跳んでくるんだよな
試練鯖民だけど試練はうまいと思う 誰々のPスキルが、とかじゃなくチームvsチームでしっかり動いてる 最近はひどい外人も少ないし、むしろうまい外人も多い 常連が偏りまくったりだと一方的な試合になるけどね 見所はハイハイと言われると思うがやはりLovehame面子はうまい その他にもLovehame面子並、もしくはそれ以上?と思わせる輩も多い
人それぞれなんだろうが、チームとしての強さよりも、俺は個人の力を重視するなぁ。 まぁ、それぞれが上手くなれば、最終的には協力してチームてしての強さになるんだろうけど。 青がHPブースト装備なのに倒せないってどんなヘタレ前衛だよ。 たいてい戦暗シ狩のどれかいるだろうからアシッド2.3発撃ってもらえばスグ落ちるだろ。 60制限のナ/青で海串プロ3コクーンで防御600超えの土杖ナイトが、30秒ぐらいで沈められてたぞ。 というか、猫鯖のWPだれかくれYo! 実は猫鯖民はネ実見てないのかな?鯖スレもないし。
バリスタってタルタル多くね? そして私怨丸出しなのもタルタル多くね? こう思ってる奴他にもいないだろうか uchino鯖はタルタル4・ヒュム2・エル2・ミスラ1・ガル1くらいの比率 対人なんだからムカっと来ることもあるだろうが 試合そっちのけで、終了までずっとそいつ狙うなんてことするのもタルタル uchino鯖だけおかしいのか・・・? ヴァナじゃヒュムが圧倒的に人口比率多いのにバリスタだとタルタルばっかり^^;
>>787 日本人でそういう奴はタルタルが多いと思う。
しかも、前衛後衛問わずだから厄介。
外人でそういう奴はエルが多いかな。
789 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 08:51:21.93 ID:R1CKZMdb
>>786 30秒もかかったら、負けに等しくないか?
ナイトで30秒なら青魔はもっと早く沈むんじゃね?
791 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:06:35.40 ID:kDTebh19
60制限のサポ青のつよさはどうなんですか?
蝉はがし手段が豊富だけど硬直が長く微妙。 コクーンはアシッドで対処。 炸裂弾のバインドはあってないようなもの。 シープソングはまぁまぁ。 ↑に書いたナ/青はガチガチに固めてよくルーク占拠しにきてた。 土竜巻とかバトルダンスやシープソングなどでシュートの邪魔しまくりでテラウザスだったw 気沈香飲んでたけど、影縫いくらって死んでた。 てか、コクーン入った状態で土杖持ちだと、戦獣暗のランページが100切ってた。 スパ盾持ってファラコクーンしたらシ忍の攻撃通らないんじゃね? アシッドでおkwwwwだけど。
793 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:17:32.47 ID:tolU6Ov+
無制限だと アシッドあてるまでに空蝉を貫通させて、コクーン詠唱前に殴らないと効果は無い。 集団で攻める必要があるジョブだが、詠唱0.5魔法の反撃が痛すぎる 貫通の範囲スタン範囲フラッシュ、そして下手したら貫通バインドで逆にレイプされるみたいな。 ランペ400 スラッグイーグル500 夢想300ぐらいでした。 玄武盾とクリム脚がエキサイトしてるのもどうかとw
794 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:20:44.55 ID:d/4SGXG/
樽はこれからもっと増えるよw黒弱体されるからね 辞めるかバリスタに走るか…HNMでもレベル上げでもバリスタでもいらね 樽はどのような道をこれから進んでいくのだろうか…
795 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:27:10.55 ID:t84CqM6V
今日の60何時からやったけ
796 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:29:02.77 ID:sTBUraMs
18時
今日の60は17:45からエントリー開始だ。
798 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:30:12.55 ID:w37BAi8F
タルは悪く言えば獲物、よく言えば囮として有効なのでバリスタに居てもいいと思うが。 常にスプリント維持のクソはイラネ、ブリ取ってから掘り始めるなんて遅すぎんだよ。
799 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:32:08.99 ID:tolU6Ov+
黒自体は弱体じゃないからそこは注意ね。 むしろ計り知れない強化 60制限18時頃じゃないかな?
>>787 単純に攻撃対象をタルタルばかり狙ってない?
上手い下手、前衛後衛とか関係無しにタル狙いオンリー
仮に倒される半数が私怨持つようになると、倒される比率から
多いな〜と感じるだけだと思う。
例にあがった割合なんか、倒しやすい比率と比例してるでしょ?
外人でエルが多いと感じるのは、特攻自滅前衛がおおいからかな?
801 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:35:27.60 ID:tolU6Ov+
17:45エントリー開始 だから 18:09締め切り 18:14開始ぐらいかな?
実際にウチの鯖はタルタルが多いぞ。 最初の整列とかではっきりとわかるくらいに。 特攻自滅前衛が多いからといって、なぜエルになるのかその考え方がワカンネ。 タルが多いのはバリスタ位でしか前衛で活躍できないから、と俺は思う。 ウチの鯖だけかもしれんが、バリスタに来る人の半分は晒されてる。 タルは変な奴が多いとされてるようによく晒され、そういう奴がバリスタに流れてきてる。
803 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 09:47:03.81 ID:M6K/bZxC
赤で良く参加してるけど、ランペで0ダメとか夢想で0ダメって結構あるよ。 1回、マイティ・バーサク・ランペを0ダメにした事もある。 相手の装備もリディル・アダホ・佩楯の廃人さんなんで、そこそこの装備だと思う。 戦士やモンクってよほど自信あるのか、強化ある・なし関係なしに撃ってくるよね? 土杖・海串・プロ・ストスキ・ブリンク・ファランクスしてたら、ランペや夢想は正直怖くないよw 逆に侍は一撃必殺を狙ってる人が多くて、サンダガでブリンク&ストスキを剥がれた奴に月光瞬殺って パターンは多いねw赤や白やってると、戦士やモンクより侍のが恐ろしい・・・
804 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 10:07:34.15 ID:tolU6Ov+
経験から結論を言う。 確実制がある時以外は青に近づくなw それこそ小学校でバイキン扱いされてた奴みたいにワーって逃げればいい。 距離は短いんだから 他の脳筋狙ったほうが3倍は早く倒せる 昨夜も蝉はがしにスプリントで青に向っていったナイトが テンポラルシフト→炸裂弾→ディセバ→フライパン→なんか青魔法 されてるうちに集団リンチされてた。 んでディセバだがあれなんとかならないか?w 五回攻撃で1〜2蝉貫通してくる それはいいが追加毒が18/3secが2〜3分続く 気付く白がいればいいんだが じわじわレイプ(´д`)
ディセバでとどめこなかったらラッキーかなと思っている
806 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 10:29:05.93 ID:XF+KmJEk
>>794 少人数ならむしろスプリント維持しないとダメ
3−3の黒は特に
黒が3−3で戦闘中にペトラ持ってたら、アホか相手を舐めてるかどっちか
807 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 10:41:00.13 ID:1Q+mXdDn
出張リポート面白いなw 俺もやってみよう
>>786 0657471651
残り4人、残り時間3日ぐらい。
ようこそ猫鯖へ(´∇`)
809 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 13:16:53.76 ID:0Sf3BT8L
>>775 なるべく下がらないようにしたいんだが、普段からバリでヘイト稼いでる影響かガ関係の後下がらないと俺にはグラかバインド飛んでくる
で、他の前衛も釣られて下がったりするんだよなぁ。
釣られて下がる気持ちも分かるが、状況みてそれして欲しいなと思う
810 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 13:23:15.55 ID:wcZlV/fe
>>803 確かにオレはガチガチの回避装備のシーフだが
ランペミスや夢想ミスはあるよ(蝉何枚かありの状態だけどね
ただほとんどミスは無い。むしろ2桁でもダメ貰ってる方が多いだろ
たまぁーにあるって事だろ
まずだいたいブリは剥がされるだろうし
魔法一撃でストかファラどちらかは確実に消える
毎回強化完璧の相手にWS打つやつが居てもその@にもう一発WS来るでしょw?
上記のレモラの白は毎回0ダメしか出ないって言ってるからいろいろ言われただけ
811 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 14:38:42.20 ID:O4n+pnyI
それにしても316のおかげで盛り上がったなw
812 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 14:57:05.92 ID:jabHehTW
うに鯖のWP 7929649984 残り5人、167時間
813 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/21(金) 15:06:56.37 ID:y6zsvO7R
試練にキャラ作ってみた バリスタ見学したい 誰かジュノまで護衛してくれんか? キャラ名はBridgettなのだ
てかもし見学一斉にいくなら共通した名前とか 共通したキャラのがいいんじゃないかな?
自分も見に行きたいがどこの鯖にいこー(´・ω・`)
816 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/21(金) 15:46:25.77 ID:y6zsvO7R
ジュノついた
817 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 15:46:58.06 ID:2k8bts4H
かかしは王子様 かかしにキスをすると元の姿に戻る ハウルはお星様を飲み込んだ そしてカルシファが誕生した カルシファは誕生すると同時にハウルの心臓を持っていった ハウルは桁外れの戦闘力を手に入れた
おいィ?やめろ!消えちまうよ!
819 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 16:10:46.61 ID:J6P9NqMr
>>817 ちょw
原作だとたしかあの犬とかかし二人で王子なんだっけな
ヒロインも3姉妹だったし
映画のほうはまったく別物だな
820 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 16:12:40.03 ID:J6P9NqMr
試練とか猫とかのバリ見たいけどやっぱゴールデンは自分の鯖のバリしたいよなー 遅刻して参加できなかった時とかに見学にいくか。
821 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 16:15:43.72 ID:Pvi+Aj/8
もういっそのことYOUたち どっかの鯖に集まってバリスタキャラ育てちゃいなよ!
822 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 16:18:50.41 ID:NCI3aY3N
水を差すようだが、WPむやみに晒すと自鯖に業者増えるぞ
823 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 16:24:14.58 ID:J6P9NqMr
バリスタに業者がくるなら問題だね^^
824 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 16:26:02.28 ID:I4iMdBrM
蛇鯖にタル赤でよく出てるやつがいるんだが中学生みたいな事をセイで発しないでほしい。
825 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 16:28:15.10 ID:BqtVvbij
業者なんて自分でWP発行してるに決まってるだろw
826 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/21(金) 16:45:28.22 ID:y6zsvO7R
業者も生き抜きにバリスタやるんだろうか? 今日行けたら試練のバリスタ観戦に行くから、もし会ったらよろしくなー
他鯖にキャラつくって観戦ってLV1じゃチョコも乗れないし 絡まれ気になってマトモに見れないようなw
828 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 17:34:40.18 ID:tolU6Ov+
青いな。 OPにホームを設定すれば 森は快適に 沼は戻り中にモルボルと触手プレーすることになるかもしれん 山は焚き火とウェポンに気をつけろ! あとはあれだ不安ならキャラ複数用意で使い捨てかルーク沸き場所に死体で転がすかだなw
829 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 17:36:24.98 ID:SMmGfRHD
観戦ツアーやりたいよな 自鯖の場合はメインキャラで護衛
ブリジット来るのか 俺は今日は仕事で帰れないから出られないが 観たら感想よろしくなー この前もハデ鯖から観戦来てて和気藹々としてたからブリも名乗ってみては
831 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 17:39:45.01 ID:tolU6Ov+
箱庭で制限10で親睦試合とかでいいんじゃね? 大味過ぎるが。
832 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 17:51:33.51 ID:w7w3UjQr
まもなく開始されます。って出て間に合ったと思って安心してたら エントリ〜する、が選べねぇ。選択肢が出てもねぇ。 「受付中です」が恋しいぜ。 この数十秒遅れんのを3回くらいやってる。・゚・(ノД`)・゚・。
833 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 17:55:22.01 ID:SMmGfRHD
どうせなら集まってレベル1ブレンナーやろうぜ
ハデス鯖の60制限ジャグナーをこれから観戦。
835 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 18:06:49.31 ID:SMmGfRHD
人数・大体のジョブ数など実況キボン
836 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 18:48:48.46 ID:px8Qr4Ys
ブリたんくるのか…俺は今日は参加できないんで残念・゚・(ノД`)・゚・
837 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 19:26:00.63 ID:IEDYBqD5
ハデス鯖の感想。(人数は33人途中から34) ジョブもばらついてて、他鯖とあまり変わらない感じ。 ただ、サポ青の暗黒とかは初めて見たかな。 試合の内容は、特筆する所も見当たらない感じかな どこの鯖でもあるような一進一退の好ゲーム。 ただ、自爆だけしかしない青魔道士は、はたから見ると空しくなるね。 (一試合しか見てないので判断出来ないけど。) パウダーブーツを装備してる人も数名いたのが新鮮だった (この文化は自鯖には無かった。) 気になったのは。 兜だけの裸の竜騎士 自爆がメインの青魔道士 (ワイルドカジェルの二刀流に他もHPブースト装備)
838 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 19:30:09.00 ID:SMmGfRHD
エンチャントアイテム使う奴いると本気度がうかがえて良いな
839 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 19:35:23.00 ID:A2YVz6/y
んで、昨日手に負えない! とか言ってた青がソイツなんだよな? 自爆しまくって手に負えないってことだよな?あれ?そいつ土杖背負って超堅いんじゃなかったけ? また誇張だったってことか…情けない
>>837 んっとー。ハデ鯖でさっきの森出てた者だけども
あんなにパウダーブーツ使ってる奴見たの初めてだわwwwwwww
いつもは1人かそこらいればいーとこw このスレ見て見学に来るって知ってたんじゃね?ww
あの竜も青も頭がちっと【病気】だから気にしないで〜
>>837 >兜だけの裸の竜騎士
>自爆がメインの青魔道士
こんなのがいても一進一退の好ゲームになるのはどういう状況なんだろ?
竜騎士と青魔が同じチームで+-0なGB数だったのかなw
■Q2:バリスタ時の青について バリスタにおいて,自爆やスタン系のアビリティを持っている青魔道士が非常に強力に感じます。 新規追加されたジョブですからバランスに関してはこれからなのかもしれませんが, 今後,なんらかの調整を加える予定はあるのでしょうか。 A: 開発チームでは,青魔法の「自爆」に関して,コンフリクトの仕様と相容れない部分があることを把握していました。 今後のバージョンアップにおいて,コンフリクト時における「自爆」の能力と使用後の残りHPを調整することでの対応を予定しています。 また,スタンに関しては,以前から検討をしていた「スタン耐性」の実装を予定しています。 これまで同様,新規で追加されたアビリティなどがコンフリクトの仕様にそぐわないと判断される場合には,適宜調整を行っていきます。 フォーラムなどで活発な議論を行っていただけますと幸いです。
844 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 20:55:35.30 ID:Bz33+W0S
スタン耐性って、なんか恐ろしい響きだな コンフリクト内だけの話なんだろうな?
845 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 20:57:34.59 ID:eZX/+cgq
バリスタでも黒弱体か・・スタンないと黒は殴られ放題じゃないか?
846 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/21(金) 21:01:37.53 ID:y6zsvO7R
>>830 すでにここでキャラ名名乗ってる
ついでにタルタルのオッサソに挨拶したら、しね言われたwwwwwww
今ジュノにいるんだけど、誰かメリファトまで一緒にいかんかね?
>844 そこはちょっと気になったな。「以前から検討をしていた」ってあたりが特に。
848 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/21(金) 21:08:14.90 ID:y6zsvO7R
今検索で調べてみたら、セラフィとかバリロワで見た名前はバリスタやってるみたいだけど、 ステキはおらんな 沼は間に合わんからメリファト見学してくるわー
849 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 21:08:33.98 ID:T5CNiMyP
>>841 えーと、「+」は誰?
「−」x「−」=「+」?
850 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 21:10:27.28 ID:XvdSrnmh
本当に■はあほだな スタン耐性は黒死亡だろ 青基準で調整するからアホなんだよ 普通に青魔法の追加効果スタン発動率さげればいいじゃん スタン耐性の次はグラビデバインド耐性ですか? このゲームはいかに深追いせず相手を倒し足止めを食らわないかなのに・・・・ こりゃ、そのうち前衛ひゃほーな後衛いらないブレンナーの出来上がりだなw
851 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/21(金) 21:19:55.10 ID:y6zsvO7R
現地住民とコンタクトがとれた ステキはうまい セラフィはそれほどでもないそうだ
852 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 21:27:49.15 ID:IEDYBqD5
>>840 そうだったのかw
パウダーブーツとかかなり新鮮だったけど。
でもこうやって観戦者が増えたら、普段とは違う装備とかして
新たな発見とか増えたりすると面白いかもね。
バルログも上手いゾ
スタンに耐性ついたくらいで黒死亡とかぬるいプレイヤーだな・・・w
855 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 21:40:06.70 ID:aHipAZnd
殴られると同時にディアガ>スタン>バインド>逃げ が 殴られると同時にディアガ>蝉にディアガ>蝉にディアガ>殴られると同時にバインド>逃げ になるだけだろ。 死ぬなこりゃ
856 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 21:44:04.76 ID:cz3RwcYi
ハデスみたいな雑魚鯖見て何が面白いんだ? 沼で開幕自爆で12人瀕死になってるようなバカども見てwww
857 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 21:44:58.00 ID:qTw4kQ5e
何かいままでにない流れだな 鯖移動が活発になればバリ鯖検討してくれるかな
858 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 21:49:42.84 ID:cz3RwcYi
>>837 こいつレベル低いな
自爆自爆言ってるだけって…(笑
Fホールド
癒しの風
マジックフルーツ
磁鉄粉
Rブレス
神秘の光
も使ってるだろ
>>856 そらいえてるな。危機管理が少ないんだろーねー。だから余計自爆ばっかの青がのうのうと居る
私も今日見学が来て、他鯖のバリスタ見たくなったな
860 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 22:13:05.88 ID:ep0QHiU+
試練バルログが一番つおいお オマイラがんばって60まで上げて対戦してみ
861 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:07:31.66 ID:XF+KmJEk
60制限なのに人少なかったぞバカーヽ(;´Д`)ノ
862 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:13:55.38 ID:IEDYBqD5
>>858 あんまり自爆しなかったほうの青さんかな?
君の事では無いので気にしないでね。
もう一人の自爆の人なら、
本人乙wwwwwwwwwww
863 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:13:57.93 ID:igpHQ+Oq
そりゃハウルやってるからね
865 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:20:21.62 ID:XF+KmJEk
>>863 ハウルやってたのかよ
そんなもので来ないバリスターなんてバリスターじゃねぇ!
866 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:21:49.82 ID:FgEzeRtU
>>865 そうだよな。録画してくるよな。
それでバリスタの試合の合間に見るのが普通。
スタン耐性か・・・クソッタレチキン前衛がより有利になるな…
868 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:27:33.56 ID:igpHQ+Oq
ハウル超微妙だったw バリスタやっときゃ良かったなー
質問。 青魔法の自爆が問題になってるけど。 服毒自爆じゃなくスリップなしの状態での自爆もなし? スリップない状態での自爆は何度やろうと別に構わない? どう考えてのか教えてくれ。 以前話題になった時、取りあえげられたかもしれないけど。
870 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:29:03.01 ID:A2YVz6/y
つーかRブレスと神秘って自爆より詠唱ながいんだぞ? たしか自爆3秒のRブレスと神秘4.5秒くらい、自爆ですら避けれるのに…
871 :
鈴木 :2006/07/21(金) 23:32:10.64 ID:FgEzeRtU
>>869 HP1200あるから自爆は大して脅威じゃないが(竜なので、ランペなどの多段強化版と考えている)
弱体来るそうだから、眼を付けられたくなければ、修正後に使うといいよ。
スリップなしで自爆されると味方に迷惑。
872 :
鈴木 :2006/07/21(金) 23:32:42.28 ID:FgEzeRtU
ちなみに竜だとランペで600くらいます。
873 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:37:12.51 ID:lcrEOhLd
ハデスは下手な奴多いから普通に入ってるぞ
足止め無しで自爆は9割入ってるしなww
>>869 自爆しようがまったく問題ない
防ぐ手段はいくらでもあるのだから食らう奴がバカ
むしろ最善の戦法を取らない方が最悪
874 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:42:54.85 ID:IEDYBqD5
>>873 そういえば巻き込まれてる人多かったね〜。
観戦してたら、
青が毒を飲む→スプリント→遁甲→どかーん
875 :
既にその名前は使われています :2006/07/21(金) 23:43:52.46 ID:rF16Fmrk
>>871-873 レスthx
お二人は自爆は構わないのですね。
他の方の考えも教えて欲しいです。
>>875 IDが戦闘機
は、いいとして…別にやってもいいんじゃねーの?
個人的にはララやプガのがよっぽどうぜーや
寝かし放置マジうぜーせめて殺せーー
877 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 00:23:34.76 ID:8n80I3l0
最近すごいマークがきつくなってきた たぶん/ta <name>使われてるなw ディアガグラバインドパライズ炸裂弾がすごい勢いで飛んでくる きついけどある意味うれしいな
自分はあすら鯖なんだけども一度も自爆みたことない 青の人控えてるのかなw
879 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 00:31:04.34 ID:mAdlP+WC
マゾか
880 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:04:37.47 ID:j64fl6sq
>>877 良かったなw
っていうか普通にキージョブだからじゃないのw?
自分は一つだけターゲットマクロ使ってるよ
入れる順番は 詩>黒(サポ白じゃなくイレース無い方)>青(自爆優先の青)で入れてる
詩人が居たら即パライズ、グラビデ>バインド。グラ入ると相当詩人嫌がるからな
インビジからのララなんて絶好のカモだよww
四神装備の詩人ちょこちょこ前突っ込んでくるからな
赤は /ta マクロは相当使えるよ
881 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:06:34.09 ID:alcICGqX
スタン耐性ってwww ほんと前衛優遇好きだな、■eはww そんなの実装するならWS耐性もくれくれwww
882 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:10:03.16 ID:Xj8QcSZe
スタン耐性って青対策なら青だけ弱めればいいのに
その下の回答で 特定ジョブが誘われない問題は、黒を弱対することで解決した と答えてるのに笑ったwww
>>877 俺はそれにサイレス・スロウ・ディスペル・スタン・アシッド・暗闇がもれなく付いて来ます。
水もぶっかけられまくりです。
ナイトにそこまでしなくてもいいじゃないかぁぁぁ、と叫びたくなる。
それはそうと、猫鯖にキャラ作った。
20まで上げるにはやっぱモンクがいいかね?
885 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:25:53.83 ID:E4ET9yHj
楽鯖無制限ジャグナー 12vs12の211vs209でした あつかった〜
886 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:32:22.56 ID:alcICGqX
887 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:39:29.12 ID:rWJwJaX0
試練の森60 人多すぎ(48人) 503vs486 入れられすぎ 山のときはその半分、ハウルに流されすぎ
888 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:43:18.49 ID:hx1/crT/
スタン耐性は前衛優遇でもないぞ 暗黒はもちろん忍シの追加スタン武器も死ぬし
さっき 妖精 60 ジャグナー たぶん10vs10で 211vs209で負けたよ 885とスコア一緒でバビッタ。
890 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:49:02.32 ID:hx1/crT/
ところで微塵や自爆で敵倒したらPTメンにGB入るのか?
891 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:50:16.76 ID:alcICGqX
>>890 入るんじゃね?
自分には入らないだろうけど
892 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 01:53:24.70 ID:Xj8QcSZe
エントリーした直後に開戦落ちして戻れなくなった:(;゙゚'ω゚'):
893 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 02:19:37.56 ID:vguQvFHW
今、猫の60山、無制限森見てきた。 60に参加してたメンバの半分は無制限にも来てた。60山:26人、無森38人。 参加ジョブは 前衛:戦・モ・シ・ナ・忍・狩・獣・侍(前衛はほぼみんなサポ忍) 後衛:白・黒・赤・召・青 で満遍なく、若干戦・シ・モ・忍・赤・黒が多い感じもした。 60山:一方のチームの一人が整列後に急用(?)で離脱。 同チームのサチコ・バザコメからNAと思われる人物が参加したまま放置。 二人の人数差+放置外人を最初に狙われ、-2人のチームの負け。展開は糞試合。 勝ちチーム側に自爆しか狙ってないガル青がいてかなりつまらなさそうだった。 無森:18-18のはずが回線断で戻って来れなかったのかか17-18で開始。 18人のチームが終始圧倒。後半少し盛り返したがそのまま終了。 1名、樽青がしきりに自爆を試みてたがにほとんど妨害され成功してなかった。 見てて気づいたのは動きのいい後衛には必ず敵の前衛(戦・忍あたり)が張り付いて 自由に行動させないように動いてるように見えた。 妨害されてるところにフリーの味方後衛からサイレスが飛んでくる感じ。
894 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 02:34:22.47 ID:alcICGqX
自爆以外の物を探せよww
>>890 入る
>>891 微塵は自分には入らないけど、自爆はhp1になって衰弱になるだけだから
自分にもGBは入る。
896 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 03:01:08.42 ID:wlh2H849
てか自爆弱いのに無理に狙わないで欲しい 特に下手糞
897 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 03:14:48.83 ID:j64fl6sq
今、無制限沼終わったんだが モ戦が強いのは解るけどやっぱ侍が強いな〜 樽黒だと赤のガ系くらった後あたりで月光で即死寸前だな・・・ なによりウチの鯖だと侍四神装備でGB取るまでスプリントばっかだから スプリントしながら月光だとなんか一撃必殺殺し屋みたいでかっくぇーぜ。 まさにアタッカーだなw 無制限の暗黒を見かけないんだがどうなんだろ?装備とかがきついのかな・・・
898 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 03:17:35.75 ID:alcICGqX
残念な事に暗黒の進化は60で止まっちゃってるからな
899 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 03:19:08.05 ID:cS8YSeir
>>889 誰かわからないけど、おいすー^^
ハウルみたことなかったから見たけどつまらなかったんだが。バリスタでときゃよかったわ…
暗黒は無制限でも強ジョブだと思うが・・・後衛に対しては。 後衛から見ると侍と暗黒が怖い。
901 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 03:24:10.99 ID:411fbdT1
以前まで斧二刀流が結構いたが最近はサポ侍の鎌暗がちらほら。
個人的に斧二刀流でスタンバインドとか攻撃的なアレ羨ましかったんだけど、キツイのかね?
>>900 の言うようにギロは後衛怖いし有効なのかな
>>897 その通り、暗黒の無制限は防具がきつい。まあ廃人専用の無制限なんで
空装備くらいは揃えるかもしれないけど、競売のユニクロとかになるシック、ダークとかしかない・・w
903 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 04:50:52.08 ID:2iXaHbpB
流れ無視だけど、60で赤とか白のサポ青っていいなー コクーンの防御はいうまでもないけど、青自体がデフォでMPあるぶんサポ戦よりMP減らないし。 アシッドに弱いってのはあるが・・・ あと、いやしの風が壊れ性能だと思うw ケアルガ2並の回復量なのに、消費MPはケアルガ2の半分以下の55。 白の場合、印ものるのでなお○ 微量だけど、魔法のセットによってHPも50くらい確保できるしね。 やっぱりサポ青のまどうしって増えた?
青/赤で75無制限防御型で行ってみた 防御570ファランクスと土杖 夢想とかサイドは600食らってたけど300位まで減少 打撃もかなり低くなった0とか始めて見たし だけど結局防御だけ 炸裂とかテンポラルしか使えない中途半端に 重要なディセバとかヘッドバッドなどがスカスカ 後衛ってだけで囮で前に行けばバインドから5.6人一瞬で集まるカモ状態でWS5発も来れば沈められる 正直微妙でした
905 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 07:42:19.50 ID:8n80I3l0
サポ青のまどうしはうちでも流行だしたな あと暗/青、ナ/青とかもいるな 炸裂弾がサポでもけっこう通る
昨日のパン鯖の60山のレポート 参加人数24人 後衛の差がひどすぎた 白黒赤青vs赤黒 この時点で一方的になるの明らかなので、赤黒のチームにナ/青がいて面白そうだったからコイツに密着してみた。 大体は↑の方で書いてあったレスと同じような戦略だった。 まず、コクーンを使った状態でルークに突っ込んでた。んで、シープソングなりバトルダンスなりでシュートの邪魔してた。 スタン・バインド・サイレスとか飛びまくってて、敵陣で足止めとかしょっちゅうだった。 というか、このナイトが突っ込むことによってほとんどのタゲがナイトに行ってた。 この隙にシュートをしてる奴もいたりと、なかなか連携もとれてた。敵陣で捕まってタコ殴りされてても死なない姿をみてたら、ちょっと濡れた。 最初の方は、このナイトは敵青魔に対抗しようと出てきたところに炸裂弾かまそうとしてた。 が、後衛が多い分、敵前衛もガンガン攻めてきてて一杯一杯だったようだ。ヒーラーが少ないからケアル4飛ばしまくってMPもたらなさそうだった。 いやしの風を上手く使ってたが、アレすごいな。160とか回復するのな。首がスパイクでMND低くてアレだから、普通なら200とかいくかも。 あと目を見張ったのは、シフに向けて滅多打ちとヘッドバッドをしてたんだが、 滅多打ちで220ちょい、ヘッドバッドで190ちょいダメだしてた。ちょっとヤバクネ?とか思った。
907 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 08:16:33.94 ID:9PVCpb21
>>850 >スタン耐性の次はグラビデバインド耐性ですか?
究極のアホだな。
グラビデ、バインド耐性なんてかなり昔に実装されている。
>>904 前衛だと防御装備でWS2〜3発と少し殴られただけで死ぬですよ
だから囮としての防御は十分だと思う
910 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 09:32:57.56 ID:Mvd8XiaL
リヴァ鯖のパス 8632134879
青で下手糞なのはホント役にたたんな・・・。 死にたくないよ〜('A`)って戦場を逃げ回ってるかのごとく せっかくのジョブ性能も台無し
912 :
ブリジット ◆6acWblMBhM :2006/07/22(土) 09:59:22.92 ID:Gd7IJwDB
試練の試合、60山だけ見てきた 一試合だけなのでまだハッキリしたことは言えないが、 この試合だけに限って言えば、普通のレベルだと思う 上手いヤシも数人いたが、下手ヤシもかなり多い ルール際で囮に引っかかって遠くまで追いかけてルークがらあきという初歩の初歩的なパターンをしちまってるし あと決定力が不足しすぎてると思う どうして倒せないかというと、仲間うちで連携が取れてないから 個人vs個人に終始してる場面がよくみられた
913 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 10:01:33.77 ID:/1wQCDRV
そういのはヘンな方向に逃げなきゃいいオトリ役になるんだがな
914 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 10:39:10.34 ID:5EWOFBr7
観戦者は、いっそパーティに入れてもらったらどうだw 外から見ててもわからんだろ
915 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 10:43:39.64 ID:NIMVhHNb
観戦っぽいのいたらオイルパウダーぐらいやるぞ とても見せれるような試合じゃないと思うが
916 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 10:49:44.17 ID:eEHPvoVF
自爆弱体決定か〜、仕様と自爆後のHP調整ってことは アラ組んでないのにアラまでダメいかなくなってHPは衰弱時のHPになる、とかかな それだと正直ガル青倒せる気がしないけど、生き残ったら生き残ったで衰弱だもんな。
917 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 10:51:55.09 ID:eEHPvoVF
文変になった、PTもアラも関係なく効果範囲にダメージってのがなくなって しっかりPT単位のダメージになるのだろうか。
918 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 10:53:57.72 ID:8n80I3l0
自爆後衰弱にして 強化全部消えて装備変更のペナルティ状態にすればいいんじゃね?
919 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 10:58:52.48 ID:eEHPvoVF
服毒自爆とか一部の奴にはカモだったろうから 自爆のかわりに別の良さそうな技が活躍してくれるだろう。
無制限はモ 戦士が強いのはわかるけど。 構成が圧倒的な不利な場合侍一人でもいると助かる。 ゾンビでもいいから一人の首は持ってきてもらえるからなw
921 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 11:30:27.97 ID:y4PdH6Df
これだけは言える バ開発はコンフリだけは迅速かつ素敵な対応をしてくれてる 狩りではゴミなエースでさえ輝けるそれがバリスタ
922 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 11:35:15.66 ID:RROVOBjW
からくり<私の居場所はここですか!?
923 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 11:42:16.79 ID:eEHPvoVF
( ゚д゚ ) _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /
924 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 12:05:11.87 ID:eEHPvoVF
バリでからくりと対決したこともある自分が言うと Lv上げなんかでメインの魔法フレームはサイド一発で800くらいくらって沈む ストンスキンしてても即死がありえる で、ケアルさせたい時もディプロイしなきゃいけないんで厳しい 遠隔フレームもやっぱHPが低いからすぐやられる、一番攻撃は当てやすいだろうけど 近接フレームはさすがに即死はないけど、攻撃も当たらないしサンドバッグ以下のゴブペットみたいな感じ。 で本体は乱撃が攻撃仕様戦士に200とかの謎ジョブ やりがいがあると思う
夕方くらいに不死鳥のWP発行するかもだけど、興味ある人いる? いれば発行してバスから森まで護衛しますよ。 オイルパウダの支給もしまっせ。
926 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 13:09:50.24 ID:UHuuaTAn
青/忍で殴る青をやってるものだが これはお勧めする。とりあえず60制限だが、 せっかく片手剣スキルAボーパル完備なのにつかわないのはもったいないということで strを食事込みで+30〜40 Dexも+〜30 くらいになればクリも結構でる。 当然片手剣メリポマックス 与クリ+4% ボーパルでクリでたら結構ダメージいく。 自爆はやらなくなった。
927 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 13:18:12.51 ID:eEHPvoVF
ただそんな青は求められてない
自爆しかしない脳筋よりはましだがな
929 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 13:44:33.85 ID:rWJwJaX0
箱庭見学もしたいね それだったらからまれ死もないしw
930 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 13:50:53.95 ID:Xj8QcSZe
観戦はBGM無くて盛り上がらないな
>ブリジッド 試練のSutekiが出てる試合観にきてみ 今日の60は出てるはず
スタン耐性っていっても運良く最初の足止め凌げた奴が付くだけだろ
933 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 18:39:03.72 ID:0C02MAZn
つーか、青のヘッドバッドやらなんやらのスタンが発動しにくくするためだろ。 魔法のスタンの程度じゃ耐性なんてつくほど連射できねーしな。 青強すぎは、今度のVUまでだな
青ばかりでからくりがNo Planでかわいそう
935 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 18:42:31.08 ID:soU47haM
スタン耐性ってヘッドバット連発してる糞魔対策だろ? だったら自爆とスタン耐性だけじゃなく炸裂弾も何とか修正しろよな ・自爆 ・ヘッドバット ・炸裂弾 開発みてたら上記の効果に修正入れろ
936 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 18:58:19.17 ID:GsvFHFLm
同じジョブにも飽きたし、弱体されるっぽいけどやれること多そうな青でも上げようかと思ってるんだけど 3ヶ月ぐらいバリスタしかやってなかったせいでLV上げるのが激しくだるいOrz チラシの裏
937 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 19:14:38.15 ID:j64fl6sq
>>903 サポ青いいね
自分は青取ってもないが白赤以外にも忍のサポでも結構いける
というか脅威w
炸裂弾のレジ率がどの程度か解らないが結構バインドする・・・
スコハネだからかな・・バインドは氷だったよね?
詳しくは解らないけど強いのは確かw
次のパッチで炸裂弾、スタン系魔法、コクーン辺りがどうなるかだね
938 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 19:34:20.25 ID:HrCd79X7
かつてのサポ詩状態になりそうだな
939 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 19:42:44.51 ID:e1FDRH8H
多分、コクーンは今のままだと思う。バランスを壊すほどではないし。 スタンは、耐性がつく前に普通に殺されそうだなw
もうねw 試練のアホ達につきあうのはやめろとw いい加減に汁w
941 :
既にその名前は使われています :2006/07/22(土) 23:41:06.39 ID:51Og+ixa
なんで見学者全員ガルカなんだよw
942 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 00:15:17.99 ID:iZi8COWc
ヘッドバット耐性にしろよ
その中でも一番可愛く振舞ってたガルは俺です^^v
944 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 00:15:50.00 ID:P6azqpbz
猫の60森みてきました。 15 vs 15 で後衛が バス:赤赤白白黒 ウィン:青青赤赤赤黒 とかなり偏った編制に。前衛はほどよく分散されてた感じ。 ウィン側の青x2はひたすらトンコウ > 自爆狙いでかなり決まってた。 でも常連がバスに固まってたのか結果バスが勝利。 バス側は後衛の構成差を戦・忍が後衛に粘着して抑えてた。 自爆そのものは防げなかったけど、その後赤・白のリカバは早かった。 確かに前衛、後衛共にうまい人は多かったけど、 それ以上に青のような下手糞も多かった。 あまり他鯖と状況は変わらない気がする。
945 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 00:16:50.01 ID:071nV/wL
946 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 00:37:26.36 ID:rI6pFcec
>>945 逆に言うと、それだけ自爆が目立つのよ。
観戦してると大体の流れは同じだから、
自爆ばかりしてる人が際立つ。
947 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 00:39:09.66 ID:071nV/wL
948 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 01:28:45.59 ID:7Ir0AfDk
949 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 01:45:19.40 ID:9+1kI22S
pan60森沼みてきた 後衛 森:赤赤黒白vs赤(13-12が開幕で落ちて13-11に。) 沼:赤赤黒黒vs赤白(13-13) 火力に物を言わせた戦い方でどうしようもなかった。200-100位で後衛が多いほうの勝ち。 沼:森と大差なし。だが、脳筋側が頑張ったのか、220-200とかと惜しい試合だった。 後衛に差がありすぎたから、技術もクソもなかった。 この鯖はいつもこうなのか?
外から見てると鯖のレベルなんてそう違いはないよねぇ うまい鯖って言われるところを見学しても外からじゃなにがうまいのかよくわからん 鯖のレベルを表すうまいポイントとかって何があるの?
952 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 02:20:42.31 ID:RZuQLLa4
そもそも外から見ても全部見える訳ないしなww そんなことより糞シーフめ、ちょっとは戦えよ・・。 お前一人得点しまくってもチームはかてねーんだよ糞が
953 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 02:21:36.99 ID:wzzhiabE
>>951 一人の敵に何人集中して攻撃してるか
で評価すればだいたいレベルがわかるんじゃね?
下手糞な試合だと、みんながみんな違う敵殴ってるからな
しょせん野良かつ大人数だとどこもそう変わらないだろ
955 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 02:22:46.52 ID:AK4a381A
自鯖のバリを見学するとやってるときに比べてしょぼく感じる。 実際レベルなんて大差ないんじゃない??
956 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 02:26:32.40 ID:RZuQLLa4
大体戦闘を空からでも見てるのかよww 中からでもそうだけど、見れる範囲に限界があるぞww
957 :
コテハンくん ◆2/19aoK5UA :2006/07/23(日) 02:39:42.39 ID:6GJ21TAF
>>951 こんなかんじとか?
LV1 そこらじゅうでタイマン
LV2 集団の力で連携して敵を撃破するもRookは放置
LV3 Rookが近いとRookを背に戦う 2個めのRookが遠いとあまり行かない
LV4 Rook移動とともに争奪戦 とれない場合は2個目のRookへ
LV5 Rook移動際の混乱に攻勢に出てGBを狙ったりする
LV6 迂回して背後からRookを奪ったりパワープレイに出たり状況に応じた作戦がとれる
個人レベルだと、どの鯖にもうまい人はいるだろうから
試合運びのうまさが鯖のレベルになるんじゃないかなー
常連の数っていう考え方もあるかもだけどね
だいたいどの鯖もLV4〜5くらいだと思う。
LV6はチームに恵まれてないとできないかも
バリはNAがいたり初心者がいたりするので、
メンツによりLV3〜5で変動する感じでないだろうか
959 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 02:42:15.00 ID:iZi8COWc
見学は音楽がかかってないからしょぼく見えるんだよ!
どんなに頑張ってもチームの動きがレベル2のときがある・・・。 ほんとやる気無くす・・・。
次スレよろ。
962 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 02:51:29.36 ID:FtHRoDBT
>>953 波状攻撃イメージしつつ、タゲ分散もしながら混乱を誘おうと思って違う前にいるヤツに牽制気味でよく攻撃してた。
今思えば同じ敵をしっかり狙った方がいいんだな今更だけど
で、バリスタ青修正ソースは?w
964 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 02:54:44.81 ID:qNLWXgft
あんまり戦術に凝りだしたらそれこそ常連オンリー新規イラネになっちゃうからなあ その辺は柔軟に構成見ながら出来るようにならんといかんね
うちの鯖の外人さんは サザエさん一家みたいに一列になって追いかけっこするよw やってる方は必死なんだろうけど見ててワロタw
>>958 のを使うならPan鯖60沼の脳筋チームはLv6に近かった。
てか、これらのことはもはや基本じゃね?
LV1 そこらじゅうでタイマン
LV2 集団の力で連携して敵を撃破するもRookは放置
LV3 Rookが近いとRookを背に戦う 2個めのRookが遠いとあまり行かない
LV4 Rook移動とともに争奪戦 とれない場合は2個目のRookへ
LV5 Rook移動際の混乱に攻勢に出てGBを狙ったりする
LV6 迂回して背後からRookを奪ったりパワープレイに出たり状況に応じた作戦がとれる
LV7 上記のことを理解し、敵にそれらをさせない。
こうすると、Pan鯖はLV7かもしれない。
968 :
既にその名前は使われています :2006/07/23(日) 03:28:36.12 ID:EuTRR4mw
>>766 はっきり言ってどの鯖もレベル7でありレベル1だと思う
その時々によって全然違うじゃん
外人多いとマジでレベル1にしかならない
常連の日本人ばかりで多すぎない人数だとレベル7になれる
そうそう その時々でちがうのよね 土日午前の60とかNA多いから あえてLV2くらいでやったほうが うまくいったりするし。。
Uchino鯖ではLV60がLV2,3くらいで、 Lv40-50がLV4.5.6くらいだなw 無制限はLv1www