黒PT弱体ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!

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1 ：既にその名前は使われています：
＞黒魔道士
＞
＞黒魔道士は結構強いジョブと認識しています。
＞
＞黒魔道士だけでパーティを組んでいるような状況がありますが、
＞もっと他のジョブと組みやすい方向に持っていき、
＞他ジョブと組むとより一層黒魔道士が引き立つような変更を考えています。
＞
＞またそれだけでなく、新たな魔法の追加も検討しています。
＞どのような魔法が増えるかは楽しみにお待ちください。

ジョブ調整について
http://www.playonline.com/ff11/topics/backnumber/detail/060330_1.html
2 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 01:00:11.65 ID:yp7REY5P
2?
3 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 01:00:25.54 ID:htUe37eA
魔法の追加は強化じゃないの？ｗ

で２げと。
4 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 01:01:04.21 ID:pmZfOsw3
てか情報古すぎｗｗｗｗｗ
5 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 01:01:44.15 ID:ksfh8+xI
追加された魔法を使うには、レベルキャップを７０にしないといけない。
6 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 02:03:30.85 ID:5hYGxoqB
>>5
使わないならそのままでいいのか？
7 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 02:04:41.37 ID:FrVVMXG0
ところで
当然今日は新情報来るよな
8 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 02:12:45.78 ID:ltQuwmYG
黒魔道士だけでパーティを組まなくても
ソロで更に活躍できるようになりました。

常時コンサーブMP
オートリフレシュ
魔法攻撃力アップ５


これで勝つる！
9 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 02:39:31.69 ID:8+rRWdEF
MBしたいお；；
10 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 14:32:32.58 ID:PJftaIZP
おいおい、黒PTが無くなったら、
普通のレベラゲPTに来る黒が増えちゃうじゃん？

簡便してくれ。
11 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 14:40:32.37 ID:nYQy51Ay
これは黒PT潰しじゃなく、普通PTのLVあげに黒イラネを何とかするって意味でなんじゃないのか。
つまり黒PTそのままで普通PTでは、よりいっそう強さが際立つ素晴らしい調整。
12 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 14:51:16.87 ID:H9aQtf6t
蝉1リキャスト45秒、蝉2リキャスト60秒と忍者弱体がきて、黒のスタンリキャストが15秒になるんだよ
暗のスタンは今まで通りのリキャスト
13 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 14:55:04.95 ID:I03mt5h+
>>12がかわいそうで見てられない(´;ω;`)
14 ：暗黒：2006/07/10(月) 15:08:34.64 ID:6C7xpBgo
(´・ω・`)
15 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:21:49.18 ID:AeMqo5M0
つか忍者にタゲそらし成功した今、バ開発が黒にまで手を回せるわけがない。
蝉必死に張替えタゲ回ししないと倒せないのに更にPC側の弱体叫ぶとかマジ脳筋って笑える。

レベル上げでは黒の火力考えた構成すれば普通にウマイし、
メリポじゃPTに入る余地まったくないが黒PTで海だと無限チェーンできるし。
つか脳筋と違ってソロでもそこそこ稼げるし、
何より７５だと他ジョブと違ってやれる事の幅や貢献度が段違い、
脳筋はメリポでファビョってバ開発のタゲこれからも固定してて下さいね＾＾

ってUchinoLSリーダーの黒樽が言ってた（笑）
16 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:25:56.09 ID:mV7DJl6O
最新情報だと今月末のVupでは新ジョブだけいじると言ってるな
17 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:33:23.91 ID:KJEFiYmV
ってことは黒に範囲エンドレインと範囲エンアスピル追加か
18 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:39:12.23 ID:fCK8vnnE
また垢の黒叩き？
19 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:42:28.07 ID:MSOsBElF
なんでそこで赤が出てくるんだ？
20 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:44:32.38 ID:xh4k1q5d
暗黒とナイトと獣使いと侍と竜騎士の画像つっ立ってるだけなんだなｗ
21 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:44:55.43 ID:fCK8vnnE
いやぁ、エン系って垢しか使えなかったような
22 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:50:18.97 ID:sqo5MC4K
>>11
まあ、普通はそう読み取るけどな。
脳筋とか弱体厨は「黒魔道士」「変更を考えています」だけで
黒弱体を叫んでしまうんだよｗ

それよりも■ｅにそんなセンシティブなバランス取りができるのかが
23 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:53:40.42 ID:AeMqo5M0
範囲エンドレインとか範囲エンアスピルとか、エンで意味不明になってんだからただのネタだろうが。
垢に僻みもってる奴の発想は愉快だよな。
24 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 15:59:21.61 ID:Jjwo+cIx
FFのMP回復手段が少ないのが問題だよな
他のMMOだと、MP回復アイテムが普通に安く売ってて、魔法使いまくれることが多い
25 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:44:33.00 ID:IzNRPh++
＞もっと他のジョブと組みやすい方向に持っていき、
＞他ジョブと組むとより一層黒魔道士が引き立つような変更を考えています。

MB時のダメにはヘイトが乗らない。
MBが決まると敵のTPが消える。
スタンのヘイト減少、リキャ短縮。

黒魔法以外の魔法ではヘイトを稼がないジョブ特性w

これくらいくればPTでも活躍！
26 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:47:58.04 ID:IzNRPh++
MBの効果あげてもそもそもメリポPTとか連携無し即撃ちが基本だから意味ないかw
27 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:50:38.28 ID:vHZ8xE8W
黒ＰＴなんかまだやってる奴いるの？
やっても二人でワモかプリンくらいだろ。
たまに６人でプリンやってんの見るとプッてなる。
28 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:52:33.19 ID:yj3yZ3br
ついに黒にリフレ解禁が来たか(´・ω・`)
29 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:52:44.92 ID:drkupt6F
黒５詩１でﾄﾛﾙ乱獲すればいいんじゃね
30 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:53:30.68 ID:e1tFnVMC
中華撲滅のためにも黒弱体は急務
31 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:54:30.28 ID:J7h822MX
はぁ？
中華の大好きなﾘｭｰｻﾝ強化してろ
32 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 16:55:36.20 ID:drkupt6F
ｼﾅ＜次は忍あげるかー＾＾
33 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:00:20.11 ID:aPCWUATv
67の黒PTでプリンやったけど美味しいかったよ
34 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:05:05.43 ID:qxWC6J3s
連携+MBで取得経験値上昇。
連携ﾚﾍﾞﾙ＋使用魔法ﾚﾍﾞﾙで上昇率変動。

光or闇＋古代で50%。
光or闇＋ⅣorｶﾞⅢで30%
これ以下は連携ﾚﾍﾞﾙと使用魔法のﾚﾍﾞﾙで細かく調整。

一戦で複数連携+MBが出た場合は積層計算。
一連携に複数MB炸裂した場合、それぞれ上昇率上乗せ。

これで連携＆MBひゃっほい時代到来だな。
35 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:15:03.54 ID:UgkUFWK6
黒ＰＴ弱体案＋黒がＰＴで活躍する案

　精霊魔法被弾の直後15秒は精霊魔法レジ率増大。

　ただし、精霊魔法の後に、ｘｘｘｘ魔法・技を入れればレジ率が元に戻る、もしくはレジ率低下。

（ｘｘｘｘは黒ＰＴが打てない魔法・技の何か）
36 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:20:01.13 ID:IzNRPh++
15秒レジ増大はこまるなw
色々なBFやミッションがクリア困難になるだけで
黒だけでなく他ジョブまでつらくなる。
赤の連続魔もつぶれるw
37 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:23:50.30 ID:2R40FODp
いや、HPMP回復アイテムはアサルトで落としまくりな今安いだろ
問題はスタック出来ないっつうことだよな。
38 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:28:13.87 ID:3J62FM86
一度精霊受けたら1分はレジ率増幅でいいよな。ただしMB時は通常通りレジ率
ダウン。
だれか赤の弱体スレもよろ。
39 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:28:48.99 ID:i0Mj0wW0
心配しなくても黒Ｐはつぶされるだろｗ
あくまで同時着弾をいじってくると思うので
黒単体としては変わらないと思う

サンダガ３　みんなでどか～ん　が無理になるだけ
40 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:31:48.80 ID:L3P3RSif
>>1の表記は北米イベント後に発表された奴ね

んで、北米イベントの時、開発は歯に衣着せない言い方してた。
「黒の精霊は弱くする。マナバーンは終わり。」
こんな感じでバッサリ言っちゃったから、向こうでは軽い騒ぎになってた。

でも翻訳しながら発言してたのがマイケルだったから、実際の所は知らん。
41 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:36:40.13 ID:IzNRPh++
それならガ系にだけ追加効果つけるくらいで、
サンダガ：追加効果ショック

サンダガ3ドカーンで終わる相手なら意味ないが、
ガ3＞寝かし＞止め！とかできなくなるからさw

黒２とか黒黒赤とかまで潰されたら
うちのLSは色々と苦労するw

つか黒赤とか弱体叫ぶ他ジョブのやつは自分の首を絞める
可能性もあるとは思わないのかね？
42 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:37:29.16 ID:h3j6unUw
黒PTの弱体は望むが
黒の弱体は望まない
43 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:40:59.70 ID:GzRq0QKS
ﾘｭｰｻﾝのNoPlanも日本語になると
当たり障りのない表現になっててﾜﾛｽ
44 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:45:15.21 ID:Ckdg3+Cy
ＰＴ内にいる黒魔の人数でレジ率が変わる裏パッチでも入るのかね
45 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:46:19.98 ID:JrHro4xG
納金：「メリポPTのアタッカーは忍戦以外イラネ。黒は黒PTでもしてメリポPTに紛れ込むな」
黒：「黒PTでメリポします」
納金：「同一ジョブで稼げるのはおかしい。修正しろ」
46 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:03:10.41 ID:yj3yZ3br
まあ、中華が黒PTしてるから潰せってのも変な話で
まず、業者特定してアカ剥奪から始めなさいよってなるわな
47 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:07:22.31 ID:DTK9kn8s
納金：「メリポPTのアタッカーは忍戦以外イラネ。黒は黒PTでもしてメリポPTに紛れ込むな」
黒：「黒PTでメリポします」
納金：「同一ジョブで稼げるのはおかしい。修正しろ」

すべては、納金思考のおばかが考えてるってことだな！
48 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:07:31.20 ID:Mv5fWZoE
中華がパワーバランスの穴をつついて、■がそれを潰す。
繰り返すうちジョブバランスが今より幾分かまともになる。
そんな気がするｗ

黒ＰＴの次はメリポジョブにメスが入るな。
49 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:08:04.84 ID:RX9bqPWE
黒PT潰されたら
どうやって黒はメリポ上げろというのかね
50 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:09:59.06 ID:LkfyaPdD
とても強いジョブと認識されている忍者は弱体無しで
たかが結構強いジョブとしか認識されてない黒は弱体なんてふざけるな！！！
51 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:10:27.39 ID:IzNRPh++
>>49
納金：「詩人にジョブチェンジしてこい」
52 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:11:45.04 ID:Ckdg3+Cy
>>49
忍戦のめりぽジョブじゃね？

で、忍戦は忍戦で「めりぽ振ってから希望出してください」
って言われるから、詩赤・・・・特に詩か・・・
53 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:12:13.29 ID:lmo0oRE2
次は光連携に続いて闇連携をすると光と闇が備わり最強の連携が完成するが
闇連携と闇連携を続けてすると頭がおかしくなって死ぬことにしよう
54 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:14:55.79 ID:VDeU6uxc
>49
ナ召エースに謝れ!
55 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:15:29.07 ID:KrUJIHBH
>>49
ヴァナにはPTでメリポを稼ぐ事すら拒否されるジョブがあることを思い出してあげてくださいね
56 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 19:40:16.53 ID:9wrjpBa9
メイン墨は、頭の中に水がたまってるような馬鹿しかいない
57 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 19:48:23.09 ID:VrOJPByb
コリブリのオーム返しあるよｗｗｗｗｗｗ
黒いらないじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━
58 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 19:48:42.23 ID:63cdUNOE
（メイン）詩人としては、振る値も無いメリポ弱体してもいいから
黒のオールマイティなBC等の能力が欲しいわけで。
いや、瞬間ダメが欲しいわけじゃなく、マラソンでショボーンはさすがに。
セカンド詩人は知らんが。

59 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 19:56:03.67 ID:i5kx5vHE
>>34
フィギィアスケートみたいに技術点(連携したり、MBしたり、アビ使うことで)を
経験値に追加すりゃいいんだよな。
その代わり、基本点がひくいのでメリポアビみたいに叩いているだけだと
とてとてやっても50点ぐらいしか経験値もらえないとかｗ
60 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:06:06.09 ID:8+rRWdEF
黒PTなんか正直どうでもいい。
ソロ潰されなきゃ。
61 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:13:43.28 ID:Jjwo+cIx
今黒PT潰されて一番痛いのは、業者だろ
いろんな鯖で黒量産中だぞ
62 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:54:09.33 ID:U9KNSF43
精霊を同時に撃てなくするのが１番手っ取り早い
63 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:56:10.00 ID:lmo0oRE2
魔法で攻撃すると周りに魔法被膜みたいなものが出来て撃ち過ぎるとだんだん魔法が効かなくなっていく。
魔法被膜は物理攻撃によって剥がしていかないといけない。被膜の度合いは敵HPに対する与ダメージによって決まる。
大体残り1/4まで完全に魔法だけで削ると残り1/4は完全に魔法が効かなくなる。
逆に物理攻撃で物理的損傷を加えていくと魔法防御力が下がってきてダメージがアップしてくる。
これで完全に仲良しこよし。
64 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 21:01:37.63 ID:rpGr1Tzm
>>63
要するに格ゲーの連続技のようにヒット数が増えるほど修正かかって一発一発のダメージが減るって事か？
65 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 21:17:24.75 ID:d+GKdDtP
黒だが>>60にハゲドウ
黒パーティは単調すぎてつまんね
66 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 21:21:14.18 ID:y0NJ/oTZ
業者が潰れるだけで楽しい。
複数人からの連発に耐性でおけ
67 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 21:38:48.51 ID:lmo0oRE2
格ゲーは知らんけど、物理攻撃をすると魔法防御が減り、魔法攻撃すると魔法防御が増えるという、ただそれだけ。
連携MBパーティがスゲー軽視されてるけど、中盤まで削って連携MBで魔法防御50%カット出来てたら凄まじいMBダメージで
一気に倒せるから黒も通常PTで大活躍だし、かといって黒ばっかり増やしまくると魔法防御アップしまくりでﾏｽﾞｰ。
68 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 23:11:17.51 ID:U9KNSF43
格ゲーで言うコンボ修正のような要素ってことか
69 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 23:15:06.18 ID:ntX8eaHf
>>67
それだと、物理攻撃すると、物理防御がどんどんあがっていく予感ｗ
70 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 23:52:25.95 ID:lmo0oRE2
別にそういう仕様でも構わない気もする。とにかくTP【バーン】PT【はい、お願いします。】ばっかりな現状見るとね。
例えば暗黒とか、精霊と物理を交えながら上手く耐性コントロールするジョブとかになったら面白いかもしれんし。
侍は可能な限り物理耐性つけないように少ない手数で最大限の物理攻撃を叩き込むってジョブって感じでも面白いし。
ただまぁ物理攻撃したら物理防御あがっていくってのは魔法と違って説明しにくいからなんか適当な理屈っぽいの考えないといかんがｗ
71 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 23:55:58.77 ID:VAxlN2TI BE:516866494-
今更ジョブ調整なんてしねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
72 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:04:05.12 ID:yXYdUGu/
ＨＰある程度へったら寝なくすりゃいいんだよ
大怪我してるのに寝るっておかしくね？
73 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:05:31.62 ID:ja30Wp4g
ＦＦのスリプルは麻酔らしいから寝ちゃうんだろきっと
74 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 08:01:40.94 ID:QZSv5meA
＞他ジョブと組むとより一層黒魔道士が引き立つ

これなんだお？＾＾；
75 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 08:35:23.20 ID:BqK+czYm
>>74
サンダーとか弱体して、精霊弱体＆バイオの強化
76 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:06:55.19 ID:QZSv5meA
>>75
某エースジョブの救済にもなるなｗｗｗ
77 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:13:24.05 ID:5dofrc/O
精霊魔法は、周囲で精霊魔法を唱える人がいると威力が落ち、
古代魔法は人数が多いほど威力が上がるが、人数が多いほど詠唱時間が長くなる
みたいなのあると面白いんだけどね
78 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:16:01.70 ID:teAX19W9
>>74
北米イベントの発言では
「折角作ったBCやNMも黒複数PTで簡単にクリア出来てしまってつまんねー
精霊は弱くする。マナバーンPTは終わり。」
って感じだった。
んで、向こうですらちょっとした騒ぎになったから
日本の発表では急遽アメ発言を追加した。
79 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:22:55.60 ID:iBKdGzXz
そんなの聞いたこと無いなぁ。
そもそも■から公表される前に北米イベントの映像がとっくにネ実で出回ってたはず。
ジョブ別インタビューを訳した奴もいたけどそんなこと書いてなかったぞ。
80 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:36:14.95 ID:teAX19W9
映像はないと思うぞ。インタビューだし。

向こうのインタビューまとめの個人記事を読んだだけだ。
誰か翻訳してるんじゃない？結構強烈な表現だったし。
81 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:40:14.24 ID:iBKdGzXz
だからその翻訳されたのがすぐネ実で出回ったけど新魔法追加発言も普通に入ってたっつーの。
82 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:48:59.82 ID:+QnQi5ts
結局黒を妬む奴の希望的観測に過ぎないわけだな。
83 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:52:36.43 ID:QZSv5meA
漏れもしってるぞ>>78のは。

ライブ潜入したﾔｼのレポ→りえこむ手書き→りえこむまとめ→■３・３０公式
他に、雑誌　ITmedia他ニュースサイト　個人ブログ　２ちゃｎ

それぞれ、英訳の翻訳具合が多種多様だからな。
しかも■がサンタモニカのを脱皮させて幾度も発表してるからな…
そのたびに表現が異なっているし

だから、「漏れは聞いてないぞ！」と、食い違いが出るのも仕方無いな。
84 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:53:38.39 ID:QZSv5meA
まぁ、いずれにせよ中華の為に弱体はすると思われ
85 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:53:52.16 ID:Wnmz4jQg
こんなところで無駄な夢語るよりとっとと黒上げれば？
86 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 14:56:58.91 ID:QZSv5meA
その悪夢は現実になるのですよ？ｗｗｗ　ｍ９（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ
87 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 15:03:05.98 ID:+QnQi5ts
神威黒アラズル杉弱体汁！→放置　それどころか黒PTでクリア可能なディアボロスBCの追加
黒ソロズル杉弱体汁！→放置　それどころか黒専用とも思われるモンスの配置
精霊魔法強すぎ弱体汁！→放置　それどころかメリポアビで新魔法実装か？
インタビュー等のやり取りを希望的観測でとらえて悦に入る→結局何も変わらず
これが今まで納金が黒粘着してきた結果。
そして今度は中華業者により所を求める。哀れ杉。
一つのジョブにしがみついて妬みばかりしている弱体厨より、さっさと黒上げている
中華業者の方がよっぽどまともだな。
88 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 15:05:07.78 ID:N0FVCCxt
黒弱体やった！
黒しか適正がないタル死亡ｗ
漂白ヨロしくね。
89 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 15:10:09.92 ID:GPsM2G2H
黒ＰＴのみの神威は凄かったｗ
一発でＡＡ全員シボンｗ
90 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 19:48:42.33 ID:8bWjxOgh
精霊をカスダメにすればいいじゃないかｗ楽に修正出来るぞｗ
91 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 07:15:06.60 ID:sIMOrb7e
＞もっと他のジョブと組みやすい方向に持っていき、
＞他ジョブと組むとより一層黒魔道士が引き立つような変更を考えています。

これって、黒イラネなメリポスタイルを潰して、
連携必須化＆MB超絶強化するってことじゃないの？
92 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 07:33:53.54 ID:GxQgjHc0
きっとＰＴにいるとファイアがファイア４並みの威力になるんだよｗ
93 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 07:38:43.82 ID:++sb75c2
弱体くるまえにアカウント売ったおいらは勝ち組み
94 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 07:40:40.69 ID:HNPWNYOE
>>91
俺もそう受け取った

95 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 07:45:23.44 ID:vjXSkARj
連携ダメとMBを強化する代わりに二刀流弱体や精霊レジ率上げるつもりなんじゃね
96 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 07:46:32.17 ID:sFaYeHDj
精霊スキル上がる装備と属性杖HQは高騰しそうだな
97 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 07:59:04.05 ID:TzhmnONa
「マナバーンは終わり」の意味を取り違えてる。
ＮＡでもメリポＰＴのほうがウマいのは知ってるよ。
98 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 13:57:22.09 ID:pqIsEQlz
死ぬときは一緒だぜ・・・
　　　　　　　　　↓黒　 　　　　　　　　　　　　　　　　　↓忍　　　　↓赤
　　　　 　　 　　 　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　　　○」　　　　○」
　　　　　 　　 ＿○| |　　　　　　　　　　　　　　　　　「/ 　　　　「/
　　　　　 　　/＼ﾉ | |　　　　　　　　　　　　　　　　／＞　　　　／＞
99 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 14:44:16.22 ID:KN+ep+Hz
黒弱体はもうすぐ　たしか７月下旬だったか次のＵＰは

それまで楽しんでおけよ　かつてのシーフ　狩人　その次は　黒だよ

忍は盾ジョブ需要　赤はケアル枠需要
黒はアタッカー　一番危険なのがアタッカー枠であるというのはみなもう知ってるだろ
100 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 14:47:19.31 ID:+7KNlzkF
黒は中華が上げてるから何が何でも弱体させないとな。
ネ実が一丸となって黒弱体に動くべき。
101 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 15:16:07.02 ID:5sMWY1FL
>>99
また言ってるｗ

おまえら12月→2月→4月→7月って黒弱体を叫んでるけど
よく飽きねーよなｗｗｗ
102 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 15:28:07.45 ID:VWs6M1pw
弱体厨ってモンクだろ？
必死だなｗ
103 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 15:33:32.31 ID:neSE3C75
モンスのHPが10%切ると物理防御が２０倍アップしますとか
そんな感じ。
104 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 15:39:45.39 ID:cu+1V4Ka
精霊自体の弱体（威力下げる・レジ率上げる等）をする場合、
ＷＳの威力も下がると思って間違いない。
攻撃力がＷＳ＞精霊な場合、
ＭＰ（＝時間）を消費してまで精霊を撃つ価値が皆無になるのは、
すでに過去が証明している。
さらに現行のメリポのようなスタイルに黒を組み込むと、
ＷＳで沈むのにＭＢする余地などありはしない。

黒を通常構成ＰＴに入れるようにしつつ弱体するには、
ＷＳの弱体が必須になる。
105 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 15:41:38.59 ID:xSF0uALU
だったらあれだな
通常メリポもチェーン重ねるごとにあらゆる与ダメが減っていく仕様にして
チェーン制限かければ黒ＰＴだろうが忍＊３ＰＴだろうが同じになるな
俺頭イイじゃん！
106 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 15:44:16.61 ID:gJaF8VfC
俺忍ナ75
黒弱体きたら困ることのが多い。
レベル上げで住み分けできてるのに、
普通のパーティに混ざってきたら時給落ちるしいいことない。
BCだけ弱体でいいよ。
107 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 17:43:45.91 ID:qBJrE29o
>>105
それより、チェーンボーナスを５チェーンまでにすればいい。
そうすれば、無理にチェーンさせようってこともなくなるので
ゆるい構成のＰＴも増えるんじゃね？
108 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 23:30:00.41 ID:GxQgjHc0
既に黒弱体されちまってるのに未だギャーギャー騒いでる奴いるの？
そりゃ既存のウマーだったエリアはそのままさ。しかし、やりつくされて
もはや旨みがなくなってる。これからはアトルガンエリアだよ。そのエリア
での黒の扱いはどうよ？土竜だけだよ。他は黒いらね。黒はワモーラとで
も遊んでろｗｗｗって扱いだよ。もうね、黒いらねの調整はされてるのよ。
そして、これからも、そういうバランスよ。。。黒ご愁傷様ですぽｗｗｗ
109 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 00:46:05.79 ID:R0nnef4m
>>103
むしろ格ゲーっぽくＷＳ使いたい放題ってのはどう？
ＴＰ100以下のときはＷＳ使っても減らないとか。
110 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 03:50:11.03 ID:0X1Z4IMV
マジックバーストの派生みたいなのがくるんじゃね？
単純にＷＳ後数秒以内で精霊が撃つと消費ＭＰの
７５％カット＋ヘイトも大幅カットとかな。名前は、そうだな
マジックアシストなんてのでいいんじゃね？略称ＭＡ。
そんで従来のＭＢはＭＡ＋ダメージアップみたいな仕様変更で。
これでメリポＰＴなんかでの精霊撃ち放題になっても迷惑掛からないぽ。
111 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 06:21:49.61 ID:LtnpddD5
ニコッ＾＾
112 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 10:56:43.29 ID:OdrLJ0mz
>>91
現状、とて乱獲で、忍戦戦赤詩白最高の状況をどうやって直すんだよｗ
113 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 10:57:37.56 ID:KFIyfCUE
ここは精霊同時着弾禁止しかないよな
114 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 11:00:16.51 ID:vnamJGGv
中華のせいで弱体はありそうだな。
115 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 11:19:19.72 ID:HqAYeblv
むしろ多少弱体してくれ
脳筋や糞業者が片手間にやってるような黒は使い物にならなくしてくれよ
116 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 11:23:03.24 ID:+fW7QUWZ
ＢＦでは黒が重宝、メリポでは忍戦赤詩が重宝で住み分け出来てるんだから、それでいいと思うが。

よけいなことしてくれるよまったく。

それより基本システム直せよ・・
117 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 11:44:29.57 ID:7t2XJz+V
■e的「他ジョブと組むとより一層黒魔道士が引き立つような変更」
　＝　「同ジョブで組むと引き立たないような変更」

さて、どんなことしでかすのやらｗ
118 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 11:52:01.12 ID:nShIVJns
脳内変換乙ｗ
119 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:02:31.87 ID:wxIqxyTX
朝日の記者になれそうだな
120 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:28:20.27 ID:EXNgnhCn
建前発言はともかく、開発の本音は>>78だから
あながち間違ってないよ。

でもあいつら鶏頭だから自分の言ったこと忘れるし
どーなるか解らんね。
121 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:28:35.97 ID:eX9QDm4q
>>116
> ＢＦでは黒が重宝、メリポでは忍戦赤詩が重宝で住み分け出来てるんだから、
黒のメリポは優遇ジョブ育てないと得られない（かソロ）
優遇ジョブは、それで得たメリポでBFいける

住み分けれてると思ってる？

これは、「ナはHNM、忍はレベリング」にも通ずるが
122 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:36:24.97 ID:92w234Ad
なあなあ、ここにいる奴って既に７５になってるわけだよな。
７５の奴が６０くらいの奴が７５と比較して出来ることが少ないとか、
びーびー文句言ってても『まず７５にしろ』って言うよな。

忍赤黒白詩辺りから３ジョブくらいを７５にすればお前等の不満無くなるん
じゃね？１ジョブ７５が終わりだと思うからいけないんであって、これら
３ジョブを７５にするところから始めればお前の文句はすっきりクリアだ。
123 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:40:05.66 ID:eX9QDm4q
>>122
> なあなあ、ここにいる奴って既に７５になってるわけだよな。
> ７５の奴が６０くらいの奴が７５と比較して出来ることが少ないとか、
は？
黒の乱獲ウゼーってのとなんか関係でも？
124 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:47:18.17 ID:92w234Ad
黒７５持ってないお前がまだキャラとして育てきれてないって意味で書いたんだが？
125 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:49:59.43 ID:eX9QDm4q
>>124
え？
このゲームって黒75（拷問？）が前提なの？

不遇ジョブはすぐわけの分からんことを言い出す
126 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:52:27.34 ID:92w234Ad
>>125
■eの気分次第で最強ジョブがコロコロ変化する。
次は確かに黒忍辺りの弱体かもしれないな。
しかしお前の持ってるジョブが７５になるとは限らない。

全ジョブ７５ならそんな悩みもなくなるぞ。
１ジョブ７５なだけだからビービー愚痴るんだってｗ
127 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 12:58:57.10 ID:KFIyfCUE
じゃお前が全ジョブ７５にすりゃいいじゃん
128 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:01:49.08 ID:oDNWzfuY
MB強化とか言ってるが、最近の中華はMBの時しか精霊しないぞ
MB以外弱体　MB強化したら中華強化になるだけ
129 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:02:45.19 ID:92w234Ad
まだなってないが徐々に上げてるぞｗ
忍狩白赤黒詩召獣と７５にしたので今のところ何の問題も無いがな。

メリポはそのとき足りないジョブで行くＨＮＭなどはそのとき必要なジョブで行く
ソロ活動はそれに適したジョブで行く。

１ジョブだけであれができないとかこれができないとか言ってる奴はなんなん？ｗ
130 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:04:09.29 ID:MQNtapaT
>>129
オレが替わりにエスパーしてやるよ。







ボンクラのオフゲ思考のチンカスｗ
131 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:05:33.84 ID:7t2XJz+V
HNMなんざ廃人向けなんだから必要なジョブ上げろでFA


でも、ミッションBCは「簡単にクリアされたくないん」っつって修正あるかもな
なにせVUディレクターがアレだから
132 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:09:12.76 ID:92w234Ad
>>131
廃人は如何なる手段を用いても勝つから、返って一般人不遇になるだけだがなｗ
黒上げりゃしょぼいスキルの奴でも勝てた神威が召喚クエ（カーバンクルポールのな）
みたいになるだけだろｗ
133 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:10:37.88 ID:n2TXDqV4
こんなスレでなんて不毛な争いしてるんだと思ったら、
自分は全ジョブ75でした。

気づかないでごめんね。ヘタレども＾＾
134 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:18:30.08 ID:92w234Ad
■eの大幅なジョブ変更サイクルが１年程度、この間はあるジョブが最強の座に
君臨してしまうのは事実。神バランスで調整したところで誰かがＲＥＰだの何だの
で細かく検証して最強を決めて、それが強ジョブとヴァナで認知される。

そのジョブを狙ってレベル上げすれば、誘われ待ち時間も少なく時給も高くなる。
同じジョブが増えるので装備代が高くつくが、超廃装備の不遇ジョブの奴よりユニ
クロでも問題なく誘われる。後は普通にプレイすれば実はそんな時給に大差はない。

３ヶ月程度で上げきれば後の９ヶ月はジョブの不遇さに悩まなくていい。
要は金策と一緒なんだよ、やるかやらないかだｗ
135 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 13:20:24.48 ID:fE6/7Arq
ｶﾞｲｼｭﾂかもしれんが
精霊入れたらレジ率大幅アップで
通常攻撃入れると段々レジ率ダウンとかそんなんか？
精霊弱体がさらに死ぬな

それにアレだ
両手武器と相性最悪だな
136 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:01:21.02 ID:9ii9FG6Z
これだからFF厨は＾＾；
137 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:02:12.23 ID:VmSdrHKH
つうか、中華が黒やりはじめたから黒弱体をするなら、中華と思われる奴を強制バンして抗議は無視した方がマシ。万一JPバンされてもJPなら日本語で抗議すればOKだしね
138 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:05:51.71 ID:ot3kB+q3
日本語でおｋ
139 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:07:12.27 ID:0K3L9w7M
つか魔法DDが黒しかいなのもどうかと思うわなぁ・・・
前衛ばっかり追加する■の無能さというか前衛好き過ぎだろ。
140 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:14:46.68 ID:eX9QDm4q
ID:92w234Adは国民総ニートとでも思ってるのかな
141 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:16:33.17 ID:92w234Ad
>>140
思ってないぞ。
ただそれができないならストレス貯めるだけのゲームなので解約した方がいいな。
びーびー言ってるくらいならやめりゃいい。
142 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:17:50.63 ID:MQNtapaT
>>140
貧乏臭く、金払ったんだから全部やらせろ全部満足させろつー方がアフォだとは思いませんか？
お客様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:21:57.55 ID:92w234Ad
>>139
前衛が好きなのはプレイヤーであって■eではないように思えるがｗ
暗黒上げきった奴が次に竜騎士上げてモンク上げてみたいにやってるんだろ？

不遇ジョブであることを憂うなら、優遇ジョブ上げれと。
不遇ジョブ上げる手間の１／１０くらいで７５になるぞ、マジで。
144 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:22:30.82 ID:eX9QDm4q
>>142
は？
黒の乱獲ウゼーってのとなんか関係でも？
145 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:23:36.64 ID:eX9QDm4q
>>141
> ただそれができないならストレス貯めるだけのゲームなので解約した方がいいな。
黒PTおかしい≠黒したい
はみ出し続けて頭おかしくなったのかな
146 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:26:30.32 ID:92w234Ad
>>145
まず黒ＰＴの何がおかしいんだ？
黒はヌーカーで、そういうスペックなんだよ。
数いる敵を多数のヌーカーで殲滅できて何がおかしいのかさっぱりわからん。

そういう理屈で狩人に遠隔攻撃させないとかの方が優れたバランスだとでも
言うのか？ｗ
147 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:27:27.13 ID:92w234Ad
>>144
そもそも黒は「乱獲」できない。
どうやるのか教えてくれｗ
148 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:29:17.47 ID:eX9QDm4q
>>146-147
知るか
■eがおかしいっつってんだからおかしいんだよ
そんな局地戦で利用されるだけのジョブのことなんかくわしくねーよ。
149 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:30:24.14 ID:0K3L9w7M
>>143
確かにプレイヤーは前衛好きな気もするが、
それを受けて■も前衛ばっかり追加してんのかねぇ。

純後衛は白黒赤召しかいない上に後衛装備は機能まとめてみんな一緒に属性杖+エラント。
70装束やらがちょこちょこ追加されたが、■の前衛過多な思考はかなりおかしいと感じる。

白以外にメインヒーラージョブや黒以外にメイン精霊ジョブが追加されたって全然おかしくないんだけどな。
前衛なんて盾以外はオートアタック+WSをひたすら繰り返してるだけなんだから。
150 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:32:11.19 ID:Silk3qnI
■って黒PTがおかしいって言ってるんだっヶ？
普通のPTへ黒が参加しやすいようにしたいってのじゃなかったっけ？
151 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:33:27.31 ID:92w234Ad
>>149
メイン後衛ｗとかいう奴らがファビョるから、ヒーラーが追加されないってのも
あるな。後は白赤詩がレベリングつまんね、前衛の奴隷かよみたいな雰囲気なので
純粋にかぶるジョブをつくってこない。
※前衛的な要素を入れたのが青とコルセア

銭投げヒーラーの薬師追加で、ハイポ丸薬９９スタックみたいにしてハイポの限り
無制限にＰＴのＨＰ回復できたら前衛５＋薬師でひゃっほいになるだろうな。
そして赤白が１００％はじかれる。
152 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:34:33.42 ID:eX9QDm4q
>>150
> ■って黒PTがおかしいって言ってるんだっヶ？
それすら知らずにこのスレに参加してんの？
海外でのインタビューでマナバーンはおかしいと感じてるぜぇええええっ！って余裕こいて言ってる
153 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:34:42.04 ID:92w234Ad
>>150
容易に経験値の稼げるマナバーンＰＴは宜しくないですね。
というコメントがある。
しかしそれから今のメリポ全盛があるので、今どう思ってるかはわからんな。
154 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:36:09.07 ID:eX9QDm4q
>>151
> 無制限にＰＴのＨＰ回復できたら前衛５＋薬師でひゃっほいになるだろうな。
恐らく
銭投げ　と　心労
の天秤で奴隷ジョブメリポを選択している現状では、
これで銭投げ、ってなったらみんな前衛で希望出すよ。
155 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:36:14.99 ID:MQNtapaT
>>144
サルタでイモでもガ系で乱獲された恨みでもあんの？ｗマジでウケるんだけどｗｗｗ
他者が邪魔者って、黒に限らず、じゃないｗそれはプレイヤーが作ってきた
FFの文化そのものに起因するんだし？ｗ
マジで安っいネタミ乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:37:45.34 ID:92w234Ad
>>154
ＭＰ管理とかうざいことから開放されて、ＨＰ減った奴にハイポ連打してれば
いいなら俺後衛やるよｗ
銭投げなんてもはやどうでもいいやｗ
157 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:37:57.02 ID:kIWoAa7F
銭投げヒーラーなんかやる奴いねーよハゲ
あれはオフゲだから成り立つジョブだ
158 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:38:48.41 ID:92w234Ad
だから俺やるってｗ
追加してくれよｗ
159 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:40:07.29 ID:eX9QDm4q
>>156
あほか？
そんなもん味方にかけれるやまびこだの、毒消しだのが実装されて、
MPが銭になるだけで心労は等しくなるにきまってんだろ

ハイポだけでやれるんなら召/白*3後衛でメリポいけるはずじゃねーか
あいつらMPだけは湯水だからな。HP回復連打で通用すると思ってるとは笑わせる。
だから脳筋って言われんだよ
160 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:40:41.80 ID:ftMmkDAe
>>158
■に入って開発頑張れｗｗｗ
161 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:42:10.59 ID:K7lC6PeE
容易に経験値の稼げる蝉盾メリポPTについては言及していないあたり、
やはり開発陣は無能だと思った。

2年位前の情報扱ってるんじゃねｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:42:41.71 ID:Silk3qnI
>>151-152
聞き方がまずかった、バージョンアップでのジョブ調整予定の公式発表で
黒PTはよろしくないから修正しますって言ってたっけ？
メリポPTとかに入りやすく＋魔法追加くらいしか言ってなかった記憶があったのでね。
163 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:44:01.05 ID:yxUs1hiJ
またjaneがログ破損しておかしくなったのかと思ったよ。
164 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:44:03.17 ID:YaYW8Ch0
後衛が奴隷って思考はどこからくるんだろうな
普通に考えれば前で肉体労働してる前衛が奴隷だろ？
やってることも単純だし
くそつまんねーし、前衛やりたい奴って頭悪そう
165 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:44:19.56 ID:Silk3qnI
レス番間違ったけど気にしない！
166 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:46:35.94 ID:92w234Ad
ＭＰ管理とリキャストのだるさがなければ、沈黙だろうが闇だろうが麻痺だろうが
全部直しつつ回復くらい屁でもない。
召/白ｘ３じゃ前衛３になるじゃん。

前５＋銭投げヒーラーだから面白そうなんだｗ
167 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:48:15.70 ID:eX9QDm4q
>>166
オモシロそうってじゃあ永久機関の赤やればいいんじゃね？
HP回復だけでなんとかなると思ってるお前には到底できそうにもないが。
168 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:48:34.03 ID:92w234Ad
前衛は漫画読みながら

/attack <bt>
TP100になったらWSスキルボタンポチっとな
蝉が切れたら空蝉の術のマクロポチっとな

これだけなのに、後衛はあれこれ作業がたくさんあるから同じ経験値だと
アホくさいってことじゃないのか？
ぶっちゃけ赤詩はメリポで経験値倍でもいいと思うｗ
169 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:49:29.19 ID:eX9QDm4q
>>166
> ＭＰ管理とリキャストのだるさがなければ、
リキャのだるさ、って薬品だって硬直もリキャもあるんじゃね？
ひょっとしてハイポも使ったことない寄生さん？
170 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:50:08.66 ID:eX9QDm4q
>>168
おい。召喚も倍にしてやれ。
1分を数えるのは相当な苦痛だぞ。
171 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:50:19.18 ID:0K3L9w7M
>>151
いくつかレスが出てるが、現在でもハイポである程度は可能だよな。
スタックできないんで現実味はないが、
他の状態異常ならやまびこ+目薬+毒消しを常時前衛が大量にもってりゃ
状態異常なんて魔法はパラナとイレースぐらいしか出番はないはず。たまーにストナか。

だが実際は全部後衛に「闇」とか言ってるわけだよなー
薬師がもし追加されても前5はなさそうな感じはする。

ってスレ違いすぎたな。スマソ。
172 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:52:42.04 ID:eX9QDm4q
>>171
> 薬師がもし追加されても前5はなさそうな感じはする。
ID:92w234Adの脳内では薬品は常に慈悲効果付なんだろな
173 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 14:58:14.62 ID:92w234Ad
>>167,169,172
食ってかかられてるが俺は後衛ジョブと言われるジョブは全部上げてるぞｗ
赤が無限機関になる為に払っている努力をお前が知らんだけだろｗ

銭投げでそこが楽になるならやってやるといってるだけだ。
174 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 15:02:26.75 ID:92w234Ad
>>170
メリポはファーストアタックで経験値５０％アップとかあれば詩人で率先して
釣りに行く気にもなるかな。
赤白は無条件で２倍な。

召喚なんてメリポいれねーから知らん。
175 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 15:03:50.34 ID:wxIqxyTX
古来、ＴＲＰＧの時代からジョブデザインにおいての
ジョブごとの一長一短ってのは個性として存在し
お互い助け合うことでゲームを楽しむものだった。

それがＦＦ厨においては長所は妬み、短所は蔑む対象でしかない。
176 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 15:07:03.56 ID:92w234Ad
>>175
ジョブの種類は沢山あるのに、役割が

盾、物理アタッカー、精霊アタッカー、ヒーラー、ＰＴ補助

しか無いから各カテゴリの中でトップが決まってしまう上に、他のカテゴリの
ジョブが別のカテゴリで上位に食い込むというわけのわからんことも起きている。
特に物理アタッカーは各武器による違いに差を思い切りつけて、飛んでる敵なら
竜騎士や狩人はダメ３倍くらいでもよかったんじゃないかと思われｗ
177 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 15:22:32.27 ID:EXNgnhCn
>>162
順番が逆
サンタモニカで爆弾発言→慌ててオブラートに包んで日本でも発表。

本音→建前
という慌てっぷりにﾜﾛｽwwwwな展開だったのです。
178 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 16:03:40.83 ID:Silk3qnI
ん～だから公式でのジョブ調整予定発表では
黒PTはおかしい！修正する！とは言ってないよね？
だいたいの流れは知ってたんだけど、最終的に公表されてたっけ？と思って

ここで騒いでもどうにもならんけど、黒や蝉の弱体は望まないなぁ
精霊や蝉ありきなMやBCの調整されてるし、
弱体されてもそこが緩和されるとは思えないしw
179 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 16:40:14.74 ID:ACAZfpDo
>>177
>>1嫁
180 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 16:58:40.17 ID:EXNgnhCn
>>179
('A`)だから、その発表はサンタモニカ爆弾発言の直後なんだって･･･
キツイ言い方だったから、向こうですらちょっとした騒ぎだったんだぞ。

その発言の翌日辺りで、慌てて広報blogでオブラートに包んだ翻訳(?)を発表。
その後イベントが終わってから>>1の発表ね。
だから>>1の文章をそのまま受け取るのは脳みそが幸せすぎる。

でも、鶏頭の■eが予定通りの調整なんて出来る訳ないから
どうなるかは結局不明。

っつーか、お前ら■eに踊らされすぎだｗｗｗｗ気にしてもしょーがねーよｗｗｗ
181 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:00:08.44 ID:t+9IixNW
>>177>>179
>>1がその「オブラートに包んだ」発表な。しかし、だ。

NAの掲示板に載った、サンタモニカでのフォーラムの英文要約を見る限り、
確かに黒PT弱体と「取れなくもない」程度の発言はあった。
ただし、開発者自体の原文かどうか不明（日本語で発言＞英語通訳かもしれん）
NAで書き取ったやつのバイアスがかかってて、
マナバーン弱体と取れるようにねじ曲げてる可能性もあるのだよ。
日本語での直接の報告は、広報のブログ（>>1とほぼ同文）のみ。

そしてサンタモニカは、アトルガン発売の直前。
既にワモーラやマーリドみたいな、あからさまに黒ソロ黒PTに有利なモンスを用意し、
アサルトの調整もしてあったろうな……どう思う？ｗ
182 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:05:14.83 ID:LtnpddD5
ソロさえ潰されなきゃ黒PTなんてどうでもいいよ。
メリポうまー。
183 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:18:36.52 ID:EXNgnhCn
>>181
そうそう。結局あの発言は伝聞の伝聞で情報が劣化しているし
イベントで通訳してたのは「あの」マイケルらしい。
カラクリ発表の時「ぱぺぇぇぇぇぇっとぅまぁすたぁぁぁ！！」って叫んでた。
その場のノリで適当な通訳してそうな予感もするｗｗｗ

マイケルについては↓
http://blog.livedoor.jp/roaming_sheeps/archives/30762770.html
http://www.finalfantasy7110.com/gobutop.htm
184 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:37:32.61 ID:kIWoAa7F
竜騎士：大幅な変更をした直後なので様子をみながら調整します＝ノープラン
こんな翻訳のインタビューだからな
185 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:45:48.92 ID:92w234Ad
なんつかーね、黒弱体が要望ならすればいいと思うぜ？
ただな、それはお前等ができないことができる奴がいなくなるだけで、お前等が
それをできるようになるわけじゃないってことは理解しておけｗ

黒優遇ＢＣアイテムの供給が止まったりＨＮＭ狩るのが面倒になったりな。
別に黒自身はそれが適した金策や役割だからやってるだけで、実は両方ともどう
でもいいと考えてることが多そうだ。
ソロ弱体が辛いがスリプル生きてる限りソロはつぶれんだろ。
186 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:53:04.72 ID:zbOD4KoO
>>185
顔真っ赤になってるから少し落ち着いてから書き込みしろｗｗｗ
187 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:53:17.23 ID:EXNgnhCn
黒様発言してわざわざ敵を作るな馬鹿
188 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 17:57:15.27 ID:UDnKtrJL
つかな、今忍にタゲそらし成功してんだよ
それを業者のせいでまたタゲきそうになったから赤も混ぜてナイトや白も煽って
タゲ回しさせてんだからこのスレはageんなｗ　さっさと落とせばか
189 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:03:38.86 ID:EXNgnhCn
そ、そんな事書かれるとageたくなってしまう･･･

知能犯>>188のアンチ黒っぷりに嫉妬
190 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:05:04.64 ID:wxIqxyTX
でも、上３行は間違ったこといってないと思うぞ。

弱体厨って全員が弱体された世界で何をしたいのかね？
191 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:09:48.98 ID:EXNgnhCn
どの三行か知らんけど
スレ全体の流れは黒弱体の話からどんどん遠ざかっていた件について･･･

何でわざわざ黒弱体の話を蒸し返すんだ？
192 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:15:17.23 ID:VmSdrHKH
黒はPT組むとレジレジになる様に調整するんじゃないかな。
193 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:16:37.56 ID:wxIqxyTX
>>191
ごめん、>>185の上3行
194 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:19:24.66 ID:KFIyfCUE
>>180
その「騒ぎになった」ってソースどこか見せてくれない？
195 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:22:29.07 ID:nca9i6JE
ちゃんとビシージなんかより有言実行してほしい。黒PT全滅まだー？
196 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:41:31.08 ID:LTIoJwSs
初期の速攻修正されたバインドみたいなもんだと思うけどな、今の黒は
197 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:43:16.83 ID:aMkCUY3L
いつのネタだよ。3月じゃねーか。
黒は通常PTで要らない子になってるしありえないな。

弱体ファンタージの対象者はどこでも筆頭必須ジョブになってる忍か赤ってところだな。
198 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 18:52:19.55 ID:KFIyfCUE
忍はHNMじゃいらんよ。赤も１PTに一人以上はいらん。いくらいても困らない、むしろいればいるだけどんどん強くなる黒の強さは異常。
199 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 19:15:38.52 ID:LpxtsnIn
全ての敵の精霊魔法の耐性を上がるようにして、
スリプル、DOTを含めた全ての魔法の与TPを100にすればいい。
200 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 19:32:17.53 ID:26E7rwT7
そんなん敵強化してるだけじゃん
これ以上敵強くしてどうすんの？
ああ、ヴァカだからそこまで思い至らないのか
201 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 21:33:29.16 ID:WNwTcJMC
>>194
騒ぎになったって程かは知らんけど、
この発言の後に海外のコミュニサイトが凄い事になってたよ
色んなジョブ発言があったから黒だけじゃないけどね

黒：ファック死ねスクェア！！！
モ：coooooooooool!!!これで俺の拳がさ・い・き・ょ・うdaze!!!!!lol
侍：侍伝説きたコレ！！！俺がNo1だ!!!
暗：crazyyyyy!!!!俺の最強精霊が弱体なんてありえない！！！！
白：精霊使うな筋肉!!!
赤：ひょっとして俺の精霊も弱体か！？majide！！！！！！？
ナ：ついに神聖魔法最強伝説がきた！！！！！！！

こんな感じ。
でも2日もしない内に鎮火してた。
202 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 21:55:55.53 ID:zdhRUiLp
チゴーに続いてワモーラの修正まだぁ？
採掘してると、サポ赤のチンカス黒樽がちょろちょろしてて目障りです＾＾；
203 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 21:57:26.40 ID:UFd3O0zz
ありゃどう考えても黒（精霊）用に作られたような敵だし
204 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 22:01:57.33 ID:nda0OeoG
>>202
オマエの妬みなど知った事ではありませんｗ
その黒樽にしてみれば、コソコソ堀っているオマエの方こそ目障りですから残念っ
205 ：sage：2006/07/13(木) 22:20:31.45 ID:sD/Tgv61
正直、スリプルどうのこうの言ってるやつは
黒のソロやった事無いんだろうなぁと思う。

最近までuchinoLSではサンダガ3よりサンダ－４が強いと
思ってた奴もいたな

まぁ、少し勉強してくださいよw
206 ：既にその名前は使われています：2006/07/13(木) 22:30:44.81 ID:DNa57UfL
頑張って黒の歩きを邪魔してりゃ死ぬんじゃない？
207 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 01:34:04.34 ID:rWIThASJ
>>202
なにその緑服＾＾;
208 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 01:37:33.64 ID:g8hMOcoo
>>202
なにその緑のゴキブリ＾＾;
209 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 03:07:30.58 ID:x+ITN3OH
>201

NA暗黒は馬鹿って事か
210 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 08:12:41.44 ID:cNIwxAFf
>>209
だが、それがいい･･･
211 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 08:52:06.00 ID:JAB6OFJZ
格上の敵がスリプルやグラビデで容易に寝てしまったりするのが問題だよな。
印のない場合のレジ率を「おなつよ」で５割程度、「つよ」は６割、「とて」は７～８割、
「とて２」は８割以上位にすれば黒や赤の異常なソロの強さ改善できる。
黒PTも多少弱体出来るし。
212 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:03:31.25 ID:Dr1dQhEw
せっかく作った３０分ＢＣを黒６で２分くらいで瞬殺されるのを黙ってみてるなんて、プライドの無い開発者だよな
213 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:18:20.47 ID:dn4BaFG8
>>211
グラビデで寝るって何かのネタですか？＾＾；
214 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:24:56.87 ID:ETi0DDHu
精励弱体と同じ法則使ってくるんじゃね？

雷なら土じゃないとフルヒットしないとか
雷から水だと完全レジ
他のに繋ぐとハーフレジ
215 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:29:58.27 ID:JAB6OFJZ
>>213
「寝てしまったり」と書いてあるだろ
面倒だし長くなるので省略してることも理解できないのか
216 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:35:08.89 ID:pd5/uLDu
雷属性撃ったら次の雷属性完全レジ。
つまり、「強属性で上書きしないと一定時間（3分とか）その属性完全レジ」とかだったらいいな。
一斉放火が無くなって黒BCも厳しくなるな。
弊害として、連続魔スタンも無くなるがな。
217 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:39:17.34 ID:hx8hs92i
>>214
精霊そのものの弱体は要らない気がする
どうせMP切れたら何にも出来ないジョブだから、
弱体すると通常パーティではさらに用無しになってしまう。

>>211
格上への寝かせ、グラビデは一か八かの非常手段くらいがいいな。
メリポでスリプルキープとか安全に使えるのはどうかと思う。
218 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:40:21.55 ID:61hFyA80
ネ実は213みたいに、しょうもない揚げ足を取るやつが多いなｗ
219 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:40:33.22 ID:lf5Ub9fL
>>217
通常のレベラゲでリンクしたとき、前衛はあの世直行っぽいなｗ
220 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:44:33.53 ID:dn4BaFG8
>>215
それを解った上であえて嫌味として言ってるんだがｗ

ついでにいえばそれはPC弱体と言うよりは敵強化だと思うんだが
リンクなんてそうそうあるモンじゃないが、いざそういう場面になったら逃げるしか無くなる
エリチェン近いとこならいいがLV65付近でビビキーとか行ったら死ぬだけだろ（白無し）
更にメリポでキープなんてことも出来なくなる→時給落ちる

こういう事ちゃんと考慮してんのか？
221 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 09:54:21.21 ID:hx8hs92i
それでいいじゃない。前衛に限らず後衛も死ぬときは死ぬし。
レベルが上がるとスリプルが万能すぎて、リンクしても平気というか、
キープするために故意に使うなんていうのではスリルが無いしなぁ。
危ないときはエスケ、テレポ、高位レイズ、リレイズあるわけで。
メリポに関してはむしろ時給が異常すぎる。メリポだけ高時給なのだから。
アトルガンメリポみたいに敵のポップ地点ど真ん中でお構いなしに乱獲するなんて何の戦略性もないしつまらない。
222 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:02:16.93 ID:Njod6x7O
そうなるとエレメンタルとミミズ可愛そス
223 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:07:27.56 ID:siVZNDTm
１０LV上にもレジ無しで数十秒効くバインドに該当する魔法がある
ローハンやってＦＦは弱体房が多いとあらためて思った。
224 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:11:35.50 ID:dn4BaFG8
よくないだろ
レベリングが単調すぎるってのは問題あるが、それはスリプルだけのせいじゃないし
どちらかと言えば現状の多段WS連打してるだけで楽々LVUPっていうほうが問題じゃないか？
かと言ってこれ以上多段弱体しろなんていう気は無いが

それと敵のPOP地点のど真ん中でやってるって事はそれだけリスク払ってるって事でもあるのだが
下手したら一気に沸いて捌き切れなくて壊滅って事もよくあるんだし。十分スリルはあるぞ
225 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:23:54.34 ID:nRsXC1gq
スリプルなどに徐々に耐性、だったら普通のリンクは処理できる、
すぐに狩る寝かせキープもやれる　ってなるんじゃね？
延々と寝かしバインド精霊ができるのが問題ならば、だけど。
226 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:25:11.41 ID:kE0m0Lg7
黒の能力が異常すぎのは何と言ってもスリプルがあるからだろ？
スリプル弱体すればソロもBCも他のジョブに並に近づくと思う。
前衛の多段が強いと言ってもそれで前衛のみのパーティやソロが出来るわけではない。
227 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:27:18.14 ID:BZDXUj02
>>216
黒パ妬むのもいいけど、そうやって既存の戦法潰して
最後は自分の首絞めるんだよな脳筋てさ。
228 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:29:37.61 ID:hx8hs92i
アンデッドに限らずスリプル耐性のある敵をもっと作るべきだったな。
今の状況だと万能すぎる。
229 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:29:40.38 ID:RqDceLVf
黒のスリプルなんて限界あるだろ。赤は勇者だからシラネ。
230 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:34:56.39 ID:nRsXC1gq
忍の能力が異常すぎのは何と言っても空蝉があるからだろ？
空蝉弱体すればソロもBCも他の盾ジョブに並に近づくと思う。
ナイトの防御力が高いと言ってもそれでナイトのみの盾でレベル上げが出来るわけではない。
231 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:36:26.02 ID:BZDXUj02
>>230
空蝉があるからだろ？
空　蝉　が　あ　る　か　ら　だ　ろ　？
空　　蝉　　が　　あ　　る　　か　　ら　　だ　　ろ　　？


＾＾；
232 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:42:38.11 ID:hx8hs92i
それにスリプル、スリプル２、プガ１、プガ２と４種も多すぎ。
「スリプル」のみでよかったよ。

黒のスリプル系と忍の蝉のおかげでジョブバランスが悪くなってしまった。
赤が勇者なのもこの部分から来てる。
233 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:43:10.14 ID:t0/tIm6N
スリプルをちょっとやそっと弄ってもＢＣでは印スリプルが６つあるんだぞｗ
印スリプルすら使えなくするなら知らんがｗ
スリプル使えなくされたらもう裏なんて赤黒でいかんなー。

睡眠時間をグラビデなどと同じく３０～９０秒のランダムにするとかにすれば
対応がわたつくようにはなるかもしれん。現状印で入れればプガ２で１分半の
間確実に寝てくれるので、ＢＣなどの同時精霊などの時間が合わせやすい。
複数体寝かした時に全てがばらけて起きてくるというのも、寝かし管理の面か
らいって厳しくなる。

色々と困難になって黒魔は弱体されるが、これで前衛アタッカーの何がよく
なるかはぶっちゃけよくわからないｗ
234 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:45:43.40 ID:BZDXUj02
>>233
溜飲が下がるだけ。
マジでアフォとしか言いようがないけど、エースなんかにこだわって
他ジョブ上げないとか、元々少し頭の弱い勘違いが多いから
しょうがないっちゃしょうがないねｗ
235 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:50:16.48 ID:t0/tIm6N
蝉の弱体（調整）ってのはジョブバランスを取る上であった方がいい気がするが、
黒を弱体する前に召喚を黒並に引き上げたほうがいい。
黒の方が色々とできるのに、攻撃履行が黒の精霊以下ってのはおかしいだろ。
７０履行単発で１５００－２０００くらいでいい気がする。
強すぎに見えるかもしれんが、黒ならＩＶ系精霊２発連打すれば余裕で届く。

前衛は武器ごとの特色をもっとつけるべきだと思うな。
精霊の弱点と同様に、弱点武器ならダメージ２倍くらいで構わん。
236 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:52:15.14 ID:nRsXC1gq
>>235
> 精霊の弱点と同様に、弱点武器ならダメージ２倍くらいで構わん。
精霊撃ったことねーだろ
237 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:54:06.61 ID:t0/tIm6N
>>236
アホみたいなツッコミがきそうなので投稿してから自分で修正しようと思ったが
面倒なのでやめたら突っ込まれたｗ

精霊の弱点と同様に各モンスに武器の弱点設定をして、弱点武器なら
ダメージ２倍くらいで構わん

これでいいか？
238 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:58:25.64 ID:RqDceLVf
ますます前衛とケアルタンクしかいらないね。
メリポ脳はこれだから・・・・ｗ
239 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:58:43.62 ID:BZDXUj02
>>237
覚えたてのフリーズ、カニに素でぶち込んで1k超えたり
すんならそれでもいいけど、寿司食ってマドなしで
命中80%超える時代にそこまでしてやんなくてもいいんじゃねーの？ｗ
240 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 10:59:39.58 ID:A8AeF9wC
精霊はMPの制限受けてるわけだし、精霊の一発が強いからといって前衛を強化するのには同意しかねる。
普通PTで黒イラネと言われてるのはなぜか考えると分かるだろう。
召喚に関しては強化が望ましいけどね。
まず、黒のスリプル系と忍の蝉を弱体した上でジョブごとの調整をしない限り特定ジョブのみ募集シャウトが続くだろうね。
241 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:01:53.26 ID:hBjJBtxb
忍、黒、中華が真っ先にあげてたジョブだなｗｗｗｗｗ
うぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
242 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:04:21.43 ID:nRsXC1gq
>>237
> これでいいか？
精霊と同様というなら
精霊の弱点と同様に各モンスに武器の弱点設定をして、弱点じゃない武器なら一桁ダメージ
じゃねえ？
243 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:05:22.27 ID:8qBKJcvy
中華うざいから黒弱体よろ
244 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:06:17.51 ID:t0/tIm6N
今をベースに２倍にするみたいな書き方で悪かったｗ
要は武器種による明確な差を付けたかっただけだｗｗ

前衛のダメージを全体的に２／３程度にして、特効武器なら２倍になるくらいの
イメージでいいか。片手刀特効でない限り忍者の攻撃力は２／３に弱体されるが
戦士なんかは多種武器を持てるメリットが生きる。
○○行くなら暗黒騎士（両手鎌）欲しいよねとかの方が前衛楽しくないか？
245 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:07:00.73 ID:hx8hs92i
>>240
そうだねー
強化のみで調整といっても赤のコンバート並にぶっ飛んだアビでも追加しない限り黒様、忍様、赤様募集が続くだろう
そのようなアビをどんどん追加すればまた問題が起きて余計ジョブバランスが悪くなりそうだ
さっさとスリプルと蝉の弱体して欲しいね
246 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:12:18.72 ID:H+a8EMEs
結局妬みか。
247 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:12:58.62 ID:7T/S75dz
俺召喚７５だけど、召喚の火力上げるのだけは止めてほしい。
最強厨大量流入だけはマジ勘弁ｗｗｗｗｗｗ

今ですら「70履行やっと覚えたんだけど弱すぎる。何このゴミ!!!」
って言い出すアホが定期的にPOPして困ってるのに・・・
248 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:14:09.85 ID:nRsXC1gq
>>244
それなら同意
持ち替えTPクリアもネックだよな
249 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:14:12.29 ID:t0/tIm6N
そしてスリプルをいじったら通常ＰＴでＢＣがクリアできなくなるというオマケが
待ってて、寝かしを安定させる為に黒が一杯いた方がいいねというオチが待ってい
るわけだが？ｗ
250 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:16:56.66 ID:RqDceLVf
召喚ってのは調整難しいのさ。
獣・からくりｗと同様にペットＪＯＢみたいな感じだから。
本体は安全に削りまくれちゃったりすると、もう召喚以外いらないね
になりそうだしなｗ
251 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:17:08.08 ID:nRsXC1gq
>>249
耐性がついていくようにすれば、黒の人数関係なくなるけどね。
252 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:17:51.21 ID:t0/tIm6N
>>248
両手武器＜＞片手武器のＴＰクリアだけにしてそれ以外はＴＰクリア無しでいい気
がするな。
後二刀流はバランスを考えて二刀は同じ武器種じゃないとダメにするとか。
253 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:18:59.74 ID:2wZuKcmA
プガ廃止、スリプル１のみで効果時間は１５～６０秒のランダム。
これくらいがいいなｗ
蝉は壱のみでメイン４、サポ２回避。
さらにすべての敵WS及び範囲攻撃（弱体）系を受けると全ての蝉が剥がれるように。
254 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:20:07.29 ID:t0/tIm6N
>>251
寝かしを回数で耐性を付けていくと瞬発殲滅力の無い通常ＰＴの方が辛いだろ。
黒ＰＴならゴゴゴゴゴドカーン＞寝かし＞ゴゴゴゴゴドカーンで終わりだったり
するのが、通常ＰＴだと３回くらい寝かしが欲しい感じにならないか？
255 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:21:08.02 ID:t0/tIm6N
>>253
それはまた詩人を神にするだけなんだがｗ
初期のＢＣで詩人が神というか詩人必須だったのを忘れたのか。
256 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:22:30.14 ID:7T/S75dz
弱体の話しだすと
みんな極端に弱くしようとするのなｗｗｗ

で、様子見てると黒弱体を叫ぶのは
エースが多いっぽいな・・・気持ち解らんでもないけど
257 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:25:33.10 ID:RqDceLVf
>>255
同意だなｗ
でもプガプガいってる人は、寝かしなんか無しで前衛様の力だけで
撃破させろやｗって思考なんだろうなぁ
258 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:28:16.86 ID:hx8hs92i
>>256
俺はエースは趣味で竜上げたけれど黒赤忍７５だよｗ
つまり最強房ｗ
だけど黒忍赤があらゆる場面で突出してる状況は
これらのジョブを弱体せずにはありえない気がするね
259 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:29:57.70 ID:t0/tIm6N
後さ黒魔がＢＣに向いてるのはプガなどの補助的なこともあるが、ＭＰがある限り
とて以上の相手に対しての単位時間辺りのダメージがでかいことにもある。
メリポで役にたたんのはヒーリングがあるせいで継続戦闘に向かないだけだ。

黒ソロのチェーンが繋がるのも１戦闘時間が短いからだしな。
260 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:30:53.47 ID:UFEQGf8K
スリ＆プガ無くしたり弱体したらBCとかで前衛の枠が増えるんでなくて
BC自体クリアできなく（かなりキツク）なるだけだぞww
261 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:32:51.98 ID:UFEQGf8K
あと上の方でメリポPTに寝かしがあるとスリル無いとか
まずくなってもいいなんて言ってるけど、それなら前衛5＋白とか
でやればいいじゃないww
262 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:34:58.80 ID:t0/tIm6N
>>258
全く実現性が無いが
黒からプガプガIIを削除
赤からリフレを削除
忍者の空蝉を１分アビに、高位手裏剣と投擲ＷＳ実装、遁術３系実装で触媒を
利用した中後衛に。
プガを白魔に
プガIIを召喚士に（履行じゃダメだ）
リフレを白とナに

これくらいにすればバランスは取れるかもしれん。
盾がたらんが。
263 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:35:33.61 ID:2wZuKcmA
ＢＣなんてほぼ確実に楽々クリア出来る時点で間違ってると思ってる。
そうなるとただの作業だからな。
成功率が低くなる分、アタリがほぼ確実に出るとかなると楽しさ倍増だねｗ
264 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:35:47.47 ID:t0/tIm6N
何が言いたいかって言うと、魔法そのものを弱体したらダメだｗ
265 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:38:21.60 ID:nRsXC1gq
>>260
耐性つく、ってので調整すれば、
そういう「寝かせ前提BF」の耐性調整で片付くけどな
266 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:38:37.99 ID:EfxO5w7m
>>260
クリア無理ならやらなきゃいいだけｗ
267 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:41:42.69 ID:t0/tIm6N
>>266
それじゃボクちゃんだと難しいＢＣを、黒魔の連中が簡単にクリアできるなんて
ずるいずるいやだやだやだー。

ってのと何が違うんだｗ
268 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:46:15.37 ID:UFEQGf8K
>>266
やらなきゃいいと思えるなら、黒PTずるい修正汁とか言うなww

>>265
蝉前提の難易度、寝かし前提の難易度っていう今のMやBCを
きっちり■eが再調整してくれればいいけねw
もし弱体きてもそこから影響うける他のものは弄らない気がしてならんw
269 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:49:11.80 ID:dBaSXmVl
弱体厨が叫んでる修正がなされたならば
忍赤黒どんな場面にもイラネ、狩みたいに絶滅してくださいね、ﾌﾟw
になるのは明白

神になるジョブは召
寝かせキープ困難な場面においての維持性能
かつての狩同様ゴミクズになった精霊に代わって70履行
言わずもがな、ソロ性能最強
ソロ、BC、HNMで必要な性能をすべて有しているのは召喚のみになる

弱体ではエースの時代は来ない
270 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:51:12.14 ID:1MOCTj6b
ＷＳにも寝かし効果のやつあるじゃん。
それを強化すればいいんじゃね？
サイクロンみたいに、遠距離範囲攻撃で打てるようにすれば
鎌ＷＳショックウェーブが　ネ申　間違いなし！

ついでに、ＴＰ量で効果時間が変わるの撤廃にして
寝る時間は常に一定、ＴＰ量で範囲変更でよくない？

ＷＳに魔法の効果があるのに、使われてないもの多すぎ
フラットブレードとかも、１００％スタンになれば、もっといろいろ使えるはず。

ま、納金どもはこんな考えすらしねぇしｗｗｗ
ギロ撃てないとか言いそうｗｗｗ
271 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:52:22.71 ID:nRsXC1gq
>>268
やらなきゃいい＝過疎ったら修正入るんじゃね？
と好意的に解釈
272 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:53:13.02 ID:nRsXC1gq
>>270
次のTPためるために起こしてしまうわけで。
寝かせ精霊とは根本的に違うわな。
273 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:53:37.65 ID:t0/tIm6N
リ＜では暗黒さんはＴＰ貯まるたびにショックウェーブでお願いしますね^^
暗＜え、なんで？ギロの方が強いよ？
リ＜いや、安定して寝かせてく戦法なので・・・
暗＜ギロで殲滅速くした方がいいって

野良の地雷が増えるだけになるのは確定的に明らか。
274 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:54:43.31 ID:t0/tIm6N
>>272
１体起こして残りは寝かすという普通の戦法ならその使い方でいいんじゃね？
275 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:55:38.03 ID:GIrIkeey
黒弱体とか言ってるバカども。
裏とかで自分らの首絞めるって
わかっていってるのか？
276 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:56:25.87 ID:2wZuKcmA
優遇ジョブの弱体を叫ぶとすぐに
「俺らを弱体するとお前らも稼げなくなるぞ」
が出てくるよなｗ
弱体を叫ぶ人はそんなこと分かってるし、
それを踏まえた上で修正すべきと書いてるワケ
ちなみにエースの時代が来て欲しいワケでもない
いい加減、蝉とスリプル得意なジョブ募集ばかりにはウンザリする
そろそろ大きな変化が欲しいということ。
召喚最強、からくり最強でもいいよｗ
ずっとそれが続くのでなければ・・・
277 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:56:32.51 ID:t0/tIm6N
わかってないだろうな。
そして黒を上げてる奴は黒だけでないことが多い。
278 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:56:34.66 ID:nRsXC1gq
>>274
いや、リンク処理やキープにしか使えんってこと。
スリプルの使い方の一つをまねできても、
肝心な黒さまの「寝かせ精霊」が食えてない。
寝かせれることが問題なんじゃないよ、って話ね。
279 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:57:37.71 ID:nRsXC1gq
>>275
> 裏とかで自分らの首絞めるって
そこらも調整前提でしょ。
弱体スレ慣れしてないのかこいつ
280 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 11:59:06.47 ID:RqDceLVf
ＢＣだけが全てじゃないし、ほんとに優遇ＪＯＢってのは忍と赤くらい
だろ。
281 ：278：2006/07/14(金) 11:59:25.44 ID:nRsXC1gq
あー、言葉足りてないな
例えば、ナイトが寝かせました
侍忍忍がTP溜めて同時に撃つ
着弾と同時にナイトが寝かせWSを撃つ

こんなのができないんだからマナバーンの優位性に全く追いついてないってことね。
282 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:01:32.87 ID:t0/tIm6N
ほら弱体中のアホなところは物事の本質がわかってないから弱体の方向性が
自分に跳ね返るようになってしまってることに気付かない。
黒の強さはスリプル系４種とヌーカー能力が同居していて、尚且つ弱体スキル
のせいでサポ赤などでグラビデが食えることにある。余り言われないがデジョン
やデジョンIIなども持っている。

同居が悪いのであって、スリプルそのものの性能はどこかで必要だろ？
ぶっちゃけプガとプガ２を暗黒にでもくれてやって、暗黒の弱体スキルをＢ＋
にでもすりゃいいんじゃないか？
サポ暗でプガが使えるようになるのも面白い。
283 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:04:34.57 ID:UFEQGf8K
なら暗黒に精霊の印も欲しいなw
サポ案で印プガ＆スタンできるのはありがたいw
284 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:05:43.23 ID:nRsXC1gq
>>282
面白くもなんともないんだけど

アタッカーが寝かせ役で後方待機
「武器抜かないでね」
次の寝かせのために黙々と座るあんこっく
ってアホな状況になるのは明白じゃん

物事の本質がわかってないからこんなわけわからん提案しか出せん。
285 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:05:51.36 ID:UFEQGf8K
>>279
■eに慣れてないのか？弱体にあわせた調整なんてするわけないじゃんwww
286 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:07:21.86 ID:nRsXC1gq
>>285
慣れてるから現実を無視して好き勝手いえるここで管巻いてるんだが。
287 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:07:51.43 ID:BZDXUj02
>>276
ホント、根の深い妬みなんだなｗマジでワロスｗ
これがEQ1みたいに１キャラ１ジョブ縛りでもあればまだ同情の余地も
あるけど、モグでホイホイ変えれるもんになんで
そこまで粘着するかね～ｗ
マジで凡人のオレには理解不能ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
288 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:09:50.67 ID:nRsXC1gq
>>287
理解してから書き込めばいいのに。
289 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:10:32.89 ID:MC+eGewJ
俺もスリプルなんて１だけでいいと思う。
リンクすれば死と隣り合わせなくらいが緊張感もあってイイ。
ようするにスリプルが弱体して死んでも稼げなくなってもいいよ。

290 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:11:39.49 ID:nRsXC1gq
>>287
つか、電車ごっこで
「じゃあ全員車掌さん」
って状態になってるのがつまらんわけで、

「おまえらも全員車掌やりゃいいじゃん」
ってのは解決策でもなんでもない。
291 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:12:42.92 ID:t0/tIm6N
>>284
なんかその状態がいけないのか？ｗ
さすがエースは自分が寝かせ役になるのも嫌かｗ
プガ程度のＭＰはジュース飲めば回復すんだろ。
それこそサポ忍で蝉でも張りながら前で殴りつつ寝かし役が可能なはずだ。

裏でも何でも寝かし役として暗黒大活躍やん？
292 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:14:24.75 ID:0cGVD4Sy
魔法使いが魔法使えるのは当たり前ｗ
同居も何も全部黒魔法だしな、そんなの言いだしたら戦士は両手斧のみ、侍は両手刀のみ、忍者も忍術スキルのみにしないと合わないｗ
黒から弱体スキル取るんなら白からも取らないとダメだし赤は回復と精霊削除だな。
293 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:15:10.59 ID:BZDXUj02
>>290
はぁ？お前マジでアフォ？ｗ

電車ごっこで、オレ車掌さん、その他エースが乗客ねって言ったら
ヤダヤダヤダヤダ、オレも乗客のまま切符きりてーよｗってファビョってるだけじゃんｗ

なら車掌やれよ(´・ω・｀)
ちなみにこの電車ごっこでは、車掌は何人いても困らないよｗ
294 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:17:50.57 ID:qbAtgYbl
>>279
> 弱体スレ慣れしてないのかこいつ

弱体のプロ様登場。
295 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:18:10.69 ID:t0/tIm6N
話が変わるが、

■e＜今回のキャンペーンは、今まで他ジョブで稼いだ経験値を他のジョブに移せる
　　 ようになるクポー。

なんてのがあっても、バランスの為に弱体弱体と抜かしてる奴は主張を変えない
自信があるのだろうか？ｗ
296 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:19:34.88 ID:0cGVD4Sy
なｗ電車ごっこレベルの子が言ってるんだからあんま皆まじめに相手するなよｗｗ
297 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:19:39.04 ID:hBjJBtxb
まったく話の流れを読んでないが
タル♀が無償に腹立たしく、ムカツクのか仕様なのか？
298 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:23:10.74 ID:3vHwGnKO
そもそも殴りで勝てないバランスが悪い
オートアタックしかないのに


ま、リアルでも殴りより遠隔のが強いから、しょーがないんだが
299 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:23:30.15 ID:t0/tIm6N
>>297
グラで差し替えてキングベヒにでもしとけよｗ
300 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:24:56.35 ID:qbBOkdPH
弱体スレにいちいち猛反発する自称黒がウザすぎる。
301 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:25:14.51 ID:t0/tIm6N
>>298
全ての状況下で殴りが精霊に劣るなら兎も角そんなことないだろ？
逆に全ての状況下で殴りが精霊に勝てなくなると弱体厨が騒ぐわけだがｗ
302 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:26:15.83 ID:hBjJBtxb
オレは腹黒タル♀がウザったすぎる
303 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:27:23.11 ID:z5MsFGHf
メイン黒魔だけど弱体は何かしらされるだろなぁ～って諦めはあるｗ
中華がこれだけタルタル黒で暴れまくるとさすがの■eも動くでしょ。
これからは赤魔での行動が多くなるのか・・・　憂鬱orz

最後に・・・
召喚が優遇ジョブになった時のネ実での行動を見てみたい気もするｗ
304 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:28:04.66 ID:UFEQGf8K
>>299に笑っちゃった自分がくやしぃっw
305 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:30:41.60 ID:/8uA/J3G
はよう黒弱体せんか
306 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:31:06.52 ID:RqDceLVf
>>303
>>300
307 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:32:28.18 ID:qbBOkdPH
召喚のクソなのは数値だけじゃなく
敵の所に召喚獣をうごかしてやらないとならんとかのジョブの根幹部分だから
数値的に多少どうかなってもどうにもならんだろうな
308 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:33:46.43 ID:LIt8ZyU5
別にどうでもいいや。
メイン黒で十分おいしい思いしたし、召赤白詩持ちだからどう転んでもなんとでもなる。

黒がかたまれば少ない人数でＢＣやＥＮＭできてたのに通常ＰＴに混じってたアホ黒はシラネ。
劣化ヒーラーして時間かけて戦闘したあと大人数分の少ない分け前をもらってウマーってアホかｗ
リンバスとかもそうだよなｗあんこくｗとかしーふｗとかの為にチップ集めに同席って・・・ｗ
まあ、絆ってヤツか？ｗ

とにかく、十分おいしい思いさせてもらったよ。
高性能だかなんだか知らないけど、ぶるたるぴあすｗのおかげで1億は稼げたしなｗ
まったく、あんな意味のない前衛装備によくホイホイ金だして古銭買ってくれたよな。
ありがとうｗメリポでがんばれｗ
309 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:35:13.44 ID:LIt8ZyU5
ああ、もちろん前衛はオレサマの為の肉壁なんでヴァナではこんな事いわないよ＾＾
ナイトさん忍者さんいつも挑発ありがとう＾＾
310 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:36:37.74 ID:qbBOkdPH
>>308
>>309
311 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:39:38.74 ID:t0/tIm6N
最強厨＞その時の最強ジョブを瞬く間に７５にして甘い汁を吸い尽くす
　　　　他ジョブイラネなどの発言もこいつら
弱体厨＞その時の最強ジョブを僻み、叩き落すことを生き甲斐にしている

弱体厨が最も叩きたい最強厨はそのジョブ弱体されても他ジョブ行くだけで
何も痛くないｗ
312 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:40:45.52 ID:LIt8ZyU5
>>310
ほらｗこんなスレ見てないできょうもめりぽｗしてこないとｗｗｗｗｗ
313 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:41:32.40 ID:t0/tIm6N
だいたいさ従来のジョブが弱体された時も

最強厨＜ぐえええやられたーーーーーーーーー

なんてこと言わないでとっとと違うジョブ上げてただろ？ｗ
あいつら懲りないから無理だぞ。
俺がそうなわけだが。
314 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:42:07.85 ID:qbBOkdPH
>>312

>>300
315 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:43:04.64 ID:BZDXUj02
>>314
シーフタイプのマムにはマド混ぜましょうか？＾＾
316 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:44:48.25 ID:qbBOkdPH
つぎつぎその時の最強ジョブに乗り換えていくような真の最強厨は
だれも相手にしてないだろう。なにか言っても日本語通じなそうだし。
317 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:45:51.67 ID:LIt8ZyU5
ヴァナの平和を守る！って建前を振りかざして相対的に自ジョブの強化を図ろうとするのが弱体房ねｗ
好きな言葉はバランスｗ
空気読めずに弱ジョブやってる時点でてめーがバランス取れてねえよｗｗｗｗｗ
318 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:46:09.19 ID:qbBOkdPH
>>315
^^
319 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:46:41.68 ID:7T/S75dz
そーいや、狩弱体した時に侍とか竜とかがエライ事になってたな。

黒弱体したら、召か青か・・・マジ勘弁(((( ；ﾟДﾟ)))
320 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:46:54.65 ID:qbBOkdPH
>>317

>>300
321 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:47:18.84 ID:BZDXUj02
>>318
寝かしたのには挑発入れといてくれないと次釣りに行けませんよ！＞＜；

あ・・・モ/忍さんでしたね＾＾；
322 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:48:10.30 ID:qbBOkdPH
>>321
やみ@@
323 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:49:32.44 ID:LIt8ZyU5
好きなジョブが弱くても健気に上げてる方ですか？ｗ
どこに行くにも足手まといなんでＬＳから相手にされてないのはそんな人じゃない？ｗ
いや、マジな話ｗ
324 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:49:42.18 ID:BZDXUj02
>>322
釣り用にサポ忍ですってば！＞＜；

心の瞳で見ろですにゃo(｀ω´*)o
325 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:49:44.04 ID:sROZerGL
このゲーム最強のPTって黒×１８とかだと思う。
新しいHNMやらBCが追加されても黒PTでやってダメならあとはもうどんなPTでもダメってくらいだしね。
AVなんか初討伐のPTが前衛０だったし。黒は異常すぎなんだよ。
326 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:51:34.28 ID:t0/tIm6N
>>316
修正案は色々あるけどさ、現実は■e任せで全く信用がおけないのだから
その世の中を楽しく遊んだ方がよくね？ｗ
今、忍戦赤黒詩獣辺りを７５にしてない奴は何かと辛いだろ？
327 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:54:38.12 ID:qbBOkdPH
>>324
@@
@@やみ
@@やみ！

>>323
まあ黒魔もLSに一人だけいてもそんな感じになるけどねえ
328 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:54:43.69 ID:t0/tIm6N
>>325
寝ないＨＮＭじゃ黒１８じゃあっさり撲殺されるし精霊レジレジだったら
どうしようもない。盾ＰＴ＋黒１２ならまだ納得する。
更に言うなら、盾ＰＴ＋連携要因２＋黒１０の方がよさそうだ。
329 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:55:44.80 ID:LIt8ZyU5
>>325
忍者18人でがんば＾＾
330 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 12:59:37.71 ID:t0/tIm6N
知らない奴も多そうだから教えとくが今のＨＮＭの盾として急上昇してるのが
詩／忍だ。
ダメカット装備とＨＰ増やしで、タゲ取りはチョコボのマズルカの超激ヘイト
で行う。ナよりも忍者よりも安定。

これでも空蝉おかしくないと言い続けるとそういう世界に突入だｗ
331 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:00:16.60 ID:sROZerGL
>>328
だから結局黒が主体な訳じゃん。黒がいなきゃどうしようもない。そんなバランスなわけで。
332 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:02:06.29 ID:BZDXUj02
>>330
なにを知ったぶって勝ち誇ったように主張してるか知らんけど
ここは黒スレだ。
黒/忍もそんなに悪かないけどなｗ
333 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:02:34.16 ID:t0/tIm6N
>>331
別に盾ＰＴ＋１２人のところが何だって倒せない敵なんていないだろ。
たまたま攻守において黒が秀でてるだけだ。
お前等はどんなにバランスとったところでＲＥＰでも何でも持ち出して
最強ジョブ決めるだけだろ？ｗ

盾ＰＴ＋黒１２が、盾ＰＴ＋召１２になったらまた修正か？
盾ＰＴ＋侍１２になったら満足なのか？
334 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:03:09.51 ID:qbBOkdPH
黒がいなきゃというより
魔法属性攻撃が黒の独占だからなあ。
対して物理攻撃ジョブは前衛のほとんどとさらに青やら召喚やらも入ってくるという…
まあそういうゲームといっちゃえばそうなんだが
開発陣にいちどじっくり問い詰めてみたいもんだ。正気ですか？とか。
335 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:04:08.04 ID:LIt8ZyU5
>>331
当たり前じゃね？ｗ
唯一の遠隔魔法アタッカーだ。

前衛サイキョーバランスで組んだら
後衛はただの奴隷ジョブだぞ？ｗ

奴隷増やしたいのか？ｗ
336 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:04:31.86 ID:t0/tIm6N
■e＜だって魔法アタッカー追加しても黒やってる人がそのジョブやるだけで
　　物理アタッカーの人たちはそのジョブやらないじゃないですか？
337 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:06:06.50 ID:sROZerGL
>>333
いやそもそも黒×１８とか同一ジョブのPTがそんなに強いってのがおかしいんだよ。
ジョブの多様性とか役割を否定してる。これをバランス壊してると言わずなんというか。
338 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:08:12.37 ID:qbBOkdPH
>>336
青やら召喚は魔法属性メインでも良かっただろうに。
あとサポ黒の精霊ももう少しマシなダメージにしとくべきだったと思う

まあ開発陣そのものが脳みそきんにくんだってってオチなだけだけどなあ
339 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:09:12.41 ID:t0/tIm6N
>>337
それはジョブがおかしいのではなく敵というかシチュエーションが限定されて
てバリエーションが無いからだｗ
敵がＨＰ減ったら逃げ出すとか、物理無効と精霊無効を繰り返すとか、一つの
敵が５部位くらいにわかれてタゲれて精霊や物理を組合せて倒していかないと
いけないとか、色々とできそうなことはあるわけだが、今はグラが違うだけで
同じ敵みたいなものだからなｗ

そっちを何とかしてもらえｗ
340 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:10:24.67 ID:fEAWhViU
黒PT=中華集団
341 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:10:37.27 ID:LIt8ZyU5
>>337
忍盾のバランスは？

モの突き抜けたＴＯＰアタッカーっぷりを見てどう思う？

そもそも、前衛ジョブ全部が同じrep出せる世界が面白いと思う？

黒を弱体したら精霊魔法唯一の使い手弱体って事になるけど
その対処法は？

バランス語るならこれ答えて。
342 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:11:07.10 ID:t0/tIm6N
>>338
青魔が魔法攻撃メインだった場合
レベル５１から属性杖が主武器になり、同時に完全後衛枠に収まる。
人激減

召喚は今も少ないのに魔法攻撃メインにしてやる奴いるの？ｗ
343 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:14:26.94 ID:BZDXUj02
>>337
お前が黒やってないのは十分分かった。
ジョブの多様性ね、はいはい
ナ＝アタッカーがそこそこ本気出してもタゲ取れるだけアビ豊富
忍戦＝Lv上げ・メリポ
モ＝脳筋
シ＝ソロ・格上ボス戦
侍＝瞬発力のいるボス戦・裏で連携の要
竜＝ガリ寿司に必須のネタ
召＝Lv上げではまったく邪魔者扱い。カンストから本当の旅が始まる上級者向け局地戦ジョブ

かなり多様性と役割分担されてるよ、お好みで選んでいいですよｗ
いくらMBがつよいつってもケルベロス相手に黒18人揃えて勝てんの？
旧HNMでもいいけどさ。
削りきるまえにスリ耐性つくよｗ
それとも外人のMB神威でもみて、自分の時のゾンビでｇｄｇｄだった
神威戦思い出して、おかしーよってファビョってんの？
そこまで黒は万能じゃねーよｗ
344 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:15:28.00 ID:UFEQGf8K
>>336
だよなw　精霊特化ジョブを何か追加しても
黒とそのジョブ最強！修正汁！！とかしか言わないでしょw
345 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:15:45.44 ID:qbBOkdPH
>>342
属性剣でも追加すれｗ

召喚はPCには開放されてないがプライム系が属性多段攻撃をしてくるんだよー、よー、よー…
346 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:16:07.51 ID:t0/tIm6N
そのままだと物理無効な敵に対して

黒＜ブリザドで装甲凍らせるからＷＳで壊して
侍＜任せろ！
竜＜弱点露出したら俺飛ぶから着地後の援護よろ

みたいな敵が出現しないとどうしようもない。
347 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:16:19.60 ID:sROZerGL
>>341
は？忍もモンクも別におかしいと思わんけど？
だいたい殴りしか能がないジョブが攻撃以外にも寝かしやらケアルやら持ってるジョブにダメージで負けるってのがおかしいんだよ。
348 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:17:28.78 ID:lf5Ub9fL
負けてんの？
349 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:17:39.93 ID:t0/tIm6N
>>345
赤＜属性剣を最も使いこなせるのは俺たちなわけだが？
　　青魔は下がってケアルでもしててくださいｗ
350 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:18:23.68 ID:t0/tIm6N
>>348
ありとあらゆるシチュエーションで勝てないと気がすまないのですよｗ
351 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:18:46.86 ID:qbBOkdPH
>>349
スキルBは引っ込んでいてくれたまえ！
352 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:22:35.60 ID:sROZerGL
>>343
は？黒７５ですがなにか？
353 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:23:46.71 ID:EV+c2lqs
ディスペルで消せないリフレク追加で良いんでない？
エースあたりにリフレク消せるアビ追加しとけば○
354 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:24:21.14 ID:LIt8ZyU5
もう気孔弾1分アビにして貯めなくても４００～５００くらい出せるようにしてあげてｗ
ためたら２０００オーバーとかでいいよｗ

忍もそんな感じｗ1分アビで微塵追加で衰弱なしｗ

その代わり、武器スキル削除な。
355 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:24:55.51 ID:UFEQGf8K
>>350
347が動かす忍やモンクは総ダメでもかる～く黒に負けてるらいいよ＾＾
356 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:25:01.98 ID:BZDXUj02
>>352
別に苦し紛れに言い訳してくれなくてもいいですよ＾＾；
357 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:25:41.37 ID:QqRv2NIL
>>352
＞は？忍もモンクも別におかしいと思わんけど？
だいたい殴りしか能がないジョブが攻撃以外にも寝かしやらケアルやら持ってるジョブにダメージで負けるってのがおかしいんだよ。

ｗｗｗうそつけｗｗｗ
358 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:26:29.00 ID:sROZerGL
ふつうに負けてるんだが・・・
359 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:28:27.26 ID:qbBOkdPH
総合ダメージ出そうとかしたことすら無いにわか黒どもがなんか言ってるね。
360 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:29:42.29 ID:QqRv2NIL
まず黒はケアル持ってない事から語ろうか
361 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:31:13.37 ID:BZDXUj02
>>358
アレ、黒持ちじゃないの？ｗ

普通に「負かしてる」んじゃなくて、キミ負けちゃってるの？ｗ
362 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:34:34.76 ID:+CzKAt06
黒樽Aのサンダー4…800ダメージ
黒樽Bのサンダー4…400ダメージ
黒樽Cのサンダー4…200ダメージ
黒樽Dのサンダー4…100ダメージ
黒樽Eのサンダー4…10ダメージ
黒樽Fのサンダー4…5ダメージ

黒樽Aのスリプガ…○○はレジストした！

マジでこうなるかもね＾＾
363 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:39:23.74 ID:LIt8ZyU5
ガ系修正ダケでも4系で一匹ずつ殺せば問題ないからなー。
ガ系と単発系両方修正されたらアタッカー黒も黒ＰＴも死亡だなー。
そうなったら黒はソロでしか生きる道がなくなる。

そうならない為のＰＴ強化とか言ってるけど、どう考えても斜め下だろうしなーｗ

まあ、時代は召ですよｗｗｗｗｗｗ
364 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:39:45.35 ID:7T/S75dz
今日はスレ延びてるな。煽り厨が住み着いただけだけどｗｗｗｗ
365 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:41:04.92 ID:LIt8ZyU5
>>364
うん、アホ前衛おちょくるの楽しいｗｗｗｗｗｗｗｗ
366 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:42:08.42 ID:QqRv2NIL
赤のディア２が発動

忍の捕縛が発動
忍の暗黒が発動→レジ
赤のブラインが発動→レジ
忍の呪縛が発動→レジ
赤のパライズが発動→レジ
赤のサイレスが発動→レジ
忍>ファイガきたーｗとめて
黒のスタンが発動→レジ
赤のスリプルが発動→レジ
こうだろ
367 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:45:04.36 ID:UFEQGf8K
忍はサポ暗か？w
368 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:48:09.25 ID:v7WBeSe2
黒が有用な場面そんな多いか？
エースジョブよりマシ程度にしか思えないんだが。
369 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:51:53.46 ID:ETi0DDHu
敵の攻撃が痛過ぎる　⇒　攻撃をくらわない、無効化できる方が有利　⇒　忍赤黒有利

攻撃を喰らうメリットが無い　⇒　攻撃をくらわない、無効化できる方が有利　⇒　忍赤黒有利

リンクすると死亡　⇒　相手の攻撃を止めれる方が有利　⇒　赤黒有利

長引くとTP技がくる　⇒　一撃が大きい方が有利　⇒　黒有利

ヒーリング長すぎ　⇒　回復手段必須　⇒　赤有利


全てはシステム上の欠陥からスタートしてたり
でも、システムに文句あるヤツぁ少数なんだよなｗ
370 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:53:33.66 ID:0qnQ+QsC
何となく見てる分にはID:LIt8ZyU5みたいな池沼見てる方が面白いけどな
371 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:53:39.32 ID:QqRv2NIL
暗闇のミスｗ
372 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:57:04.29 ID:LIt8ZyU5
>>368
固まると有効だとは思う。
ＥＮＭとかリンバスとかＢＣとかね。

わかりやすい代表例だと裏の石造。黒が瞬殺してるヤツな。
あれって、別に物理でも倒せるんだけど、ＷＳがやっかいなんで精霊で焼いてるだけなのさ。

強いっつーか、便利だったり臨機応変だったりするのが黒かな。

複数でＭＰを消費してほぼ固定のダメージを与えるってのがハマると鬼って話。

黒ＰＴってのは上記の通りの戦術だから、他の戦闘でも影響がでる。
ＨＮＭとか悲惨だと思うよ。だって、黒複数いたら弱体されるんならアタッカー能力はガクンと落ちちゃう。

結果的にサポ白士になるんじゃない？スクェアが弱体した後のフォローしなければ。
373 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 13:59:24.55 ID:LIt8ZyU5
>>370
おいおいｗじゃあずっと見てろよｗぷぷーｗｗｗｗｗｗｗ
374 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:00:33.20 ID:BZDXUj02
>>373
お前・・・折角イソイソID変えてきたのに容赦なく煽るな・・・








マジでウケるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
375 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:04:39.49 ID:QqRv2NIL
>>373
昨日別ｽﾚに沸いてた在日韓国人にそっくりな煽り方だな
376 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:07:36.47 ID:LIt8ZyU5
あ、うけてるとこごめｗ
上司に睨まれたんで終了ｗｗｗｗｗｗｗ
他のスレで暇つぶし相手探しておくれｗ
377 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:09:42.72 ID:BZDXUj02
>>376
おｋｗ
378 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:16:25.28 ID:pd5/uLDu
■e<一度ジョブチェンジを行うと、1ヶ月間、他のジョブに変更出来なくなりました。
379 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:24:13.73 ID:9LLdLQ7n
ドラクエのマホカンタみたいなのを全モンスにデフォで実装しておく。
但し発動条件があり、PTに黒が１名なら発動０％。
２名だと１０％、６人だと発動５０％に。
反射した魔法は黒にレジ無しで着弾する。

とか。
380 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:26:08.43 ID:dBaSXmVl
>>372
何を言ってるんだか
黒はかなりの期間をサポ白士で過ごした事を知らないのか
昔は白不足が深刻で■eが黒以外のための救済策として黒をサポ白士に貶めた
現状白ですらイラネな状況でサポ白士など生きる道はない
今の狩みたいになるよ

検索結果：全エリアで2人見つかりました
381 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:38:45.51 ID:H+a8EMEs
納金の黒粘着
1.敵への与TP編
Lv上げ時納金：「後衛は殴るな。敵のTP貯まるしうざい。殴りたければ前衛やれ」
HNM戦時納金：「前衛が殴れないのに黒や召喚がアタッカーになるのはおかしい。修正しろ」
2.メリポPT編
　納金：「メリポPTのアタッカーは忍戦以外イラネ。黒は黒PTでもしてメリポPTに紛れ込むな」
　黒：「黒PTでメリポします」
　納金：「同一ジョブで稼げるのはおかしい。修正しろ」
382 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:39:21.75 ID:H+a8EMEs
3.ソロ編
　詩人：「ソロきつい、戦闘能力クレクレ」
　納金：「は?詩人はそういうジョブじゃん。戦闘能力欲しけりゃ前衛すれば？ｗ」
　黒：「ソロでとて倒せた」
　納金：「俺らは丁度でも苦戦するのに、とて倒せるとかおかしくね？」
　黒：「なら黒やればいいじゃん」
　納金：「やりたくもない黒やれとか、黒は傲慢だ。修正しろ」
4.アサルト編
　実装直後
　納金：「土竜に黒イラネ。寄生するな。寄生黒が入ると報酬の点数が下がる」
　スリップ戦法確立後
　納金：「岩にスリップ入るとかおかしくね?黒シャウトUzeee。修正しろ」
　　　　ついでにラミアも赤3でディスペルして見てるだけとかおかしい。修正しろ」
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
383 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:44:21.25 ID:7T/S75dz
>>380
召喚：仲間が出来たー！！わーい！！！
384 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:46:23.15 ID:QqRv2NIL
からくり＞僕も仲間に入れてください^^
385 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:46:59.84 ID:UFEQGf8K
>>381-382
納金の納金らしい発言は無視するとして、こう見ると
ちゃんと住み分けできてるよねww
386 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:49:05.74 ID:/o9kW1cA
>>383
残念ながら召喚はそこまで少なくない
からくりならそれに近いかもしれないが
387 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:49:56.62 ID:U10VO0V7
えーっと
スレ流し読みで書き込み
イラネといいながら黒は同一ジョブでPTできるからずるい！これってイラネ＞じゃあ黒だけ集まるってのが特化しただけだよな？
ラストの追込みしかできない通常パーティにおいては確かにイラネかもしれんが、それで黒を追い込んだ結果が黒PTだと思うのだが
ネガティブなのか頭弱いのかわからんが、弱体叫んでる人って大抵自分でまいた種だってこと分かってないよね
388 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:51:30.67 ID:of4CaKbb
中華のウザさに追い込むもクソもございませんのだ＾＾；
389 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:52:15.74 ID:BZDXUj02
>>387
だからこそ、脳筋だのエースだのあんこくｗだのガリだの揶揄される訳だｗ
390 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:52:53.94 ID:A/cGL4yb
この公式のリューサンの写ってる背景は、、
どこなんだろう
391 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:54:02.67 ID:0cGVD4Sy
ってかまだジョブ調整を語る元気があるのが驚きだわｗ
392 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:54:48.34 ID:HFby37AU
やるであろう調整は、精霊の1st着弾時のヘイト大幅増加。とMB時のヘイト減少。そして、ヘイトがある一定量越えた時に敵がハイパー化する。の3種類。黒PT の場合は最初に当てた奴はどうやっても剥がれず確実死亡。黒ソロはハイパー前に倒せるかが肝になる。
393 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:59:00.41 ID:siVZNDTm
黒ＰＴが弱体でなくて他のジョブと組むと黒ＰＴより美味くなる殿様ジョブになるんだけどな。
394 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 14:59:29.74 ID:H+a8EMEs
>>387
>ネガティブなのか頭弱いのかわからんが、弱体叫んでる人って大抵自分でまいた種だってこと分かってないよね
弱体厨はそんな事何も考えていない。
単に自分が出来ない事があれば、「俺様が出来ない事を他の奴が出来るのは悔しい、だから修正しろ」これだけ。
381-382貼り付けたテンプレ読めば分かるとおり、立場が変わると180度言う事が変わるのも特徴。

>>392
やるであろう調整じゃなく、「今のままじゃ悔しいからやってほしい修正」だろｗ
395 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:03:18.78 ID:7T/S75dz
とりあえず、読んでほしかったら改行覚えろ。
396 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:03:35.20 ID:/o9kW1cA
れべらーげ：脳筋＜ＴＰたまるから後衛は殴るな
　　　　　　後衛＜まぁ仕方ないか

ＨＮＭ：後衛＜ＴＰたまるから前衛は殴らないで
　　　　脳筋＜ふざけんな殴らせろ
397 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:06:08.06 ID:UFEQGf8K
ヴァナから与TPを無くせば納金もギャーギャー言わなくなるのかねw
398 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:14:31.04 ID:H+a8EMEs
>>397
いや、与TP無くすだけじゃだめだろうね。
396が書いているのも、ある程度その通りだけど、本質は
「俺らの殴りは一桁しか出ないのに、黒の精霊一発が数百出るのはおかしい。
装備も金かけて高価な飯も食っている俺らより黒は下になるべき」、これだな。
399 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:24:14.34 ID:UFEQGf8K
精霊与ダメ/MPで計算して納金が殴りで納得いくダメージが出せるかわりに
殴るたびにHP減、クリマンHPバージョンもつけて、WSは廃止。
戦闘後は毎回ヒーリングしてくださいね＾＾

これなら同等かな？w
400 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:41:33.07 ID:1QyMrAXI
黒弱体望んでるのは比較的優遇されてるアタッカーだよね。文句とか。
不遇なエースやないとｗ達は黒に構う暇なんかない。忍に粘着してる。
401 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:45:27.23 ID:U10VO0V7
改行したら長文書いた意味がありません(･_･|
402 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:46:42.87 ID:/o9kW1cA
戦士だと思う。
あいつらなんでも欲しがるし。
403 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:48:28.08 ID:leBd0u6v
まあ黒が絶対必要ってなとこが少し減るくらいの調整はしてくるだろうな



どんな調整かって？　わかりません＾＾；
404 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:49:13.76 ID:ETi0DDHu
最強厨について言わせてくれ


弱いジョブを自ら選んでおきながら、「弱い　：；」「強化しろ！！」とか愚痴ってるヤツの方がウザイ
そのジョブをプレイすることを楽しめんのかい

ダメを楽しみたい最強ジョブをやれ
誘われたいなら優遇ジョブをやれ

そして、ジョブを楽しみたいやつだけ好きなジョブをやれ
405 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:50:39.44 ID:KYJ8N2+Z
>>396 単純にれべるあげとHNMを比較するのは如何なものかと・・

後衛はれべるあげで殴らなくても自分の仕事が出来るけど、前衛は例えHNMであろうと殴らないと
仕事も出来ない訳で
406 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:50:44.21 ID:sCfepIEj
まあでもそろそろ黒の番だろうねｗ
407 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:55:05.08 ID:qbBOkdPH
属性攻撃＝黒って図式をなんとかすりゃー
属性攻撃が必要＝黒が必要って単純構図から脱すると思うんだがな。
武器の属性WSとかをダメージ上げてMB可能にし
召喚に７５に属性履行追加
小竜がメガフレア
オートマトンに黒魔フレーム追加

こんくらいやれば黒のことなんてみんな忘れるんじゃないの
408 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 15:59:30.61 ID:LIt8ZyU5
>>405
サポ白にしてケアル補助すればいいんじゃない？
黒もメリポに行くときや高レベルのレベル上げではそうだよ～。
409 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:00:07.37 ID:qbBOkdPH
あとあれだな、どんなジョブでも一回だけ魔法が使える
消耗品の魔法スクロールを実装
410 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:05:47.56 ID:LIt8ZyU5
じゃあさ、どんなジョブでも百撃てるスクロールがあってもいいんじゃね？ｗ
夢想でもいいぞ？ｗ
411 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:09:24.08 ID:UFEQGf8K
>>408
だよねw　赤白以外の後衛のケアルは元から無いものを使ってるんだしw
412 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:09:46.50 ID:qbBOkdPH
>>410
あってもいいんじゃない。
413 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:10:52.74 ID:/o9kW1cA
>>405
>>381ｰ382もあわせて御覧ください。
加えて、

黒（漂白期）＜レベル上げでケアルばかりなのはおかしい
脳筋＜ＨＮＭで優遇なんだから我慢しろ

脳筋＜ＨＮＭで活躍できないのはおかしい
黒＜ＴＰや与ダメの関係だから仕方ないじゃん、レベル上げじゃ黒よりつえぇんだし我慢しろよ
脳筋＜やだやだ活躍できなきゃやだー活躍してる黒は弱体だー

こんなのもございます。
414 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:12:47.52 ID:UFEQGf8K
>>410
あってもいいよな、すでに黒のデジョンと白のリレイズは実装されてんだから。
エンチャントだと精霊まであるし
415 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:21:37.05 ID:LIt8ZyU5
百スクロールは暗が最強になるヨカン！ｗ
楽しそうだなーｗ
416 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:23:26.58 ID:RgDMZgiW
>>400
昨日今日あたりのこのスレの黒粘着は戦士と踏んでいるけどね。
スリプル卑怯すぎだの、ソロ強すぎだの、HNM戦で強すぎだの、
戦士の泣き所で黒が有利な点を強調するカキコが多すぎるもの。
ソロ能力にしてもHNMでの活躍にしても、モ＞戦だろう。
メリポでは「俺様サイキョー！ランペTuee！黒？イラネｗ」と喚きつつ、
自分の弱点に関してはネガりつつ黒に粘着する戦士ウザ杉。氏ね。
417 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:25:18.08 ID:tjPK6cKA
ＴＰ問題なら前衛も座ってＴＰ増えるようにすりゃいいんじゃない

盾以外全員すわってりゃいいよ

脳筋もこれで満足

ＨＮＭもなぐれるよｗ
418 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:27:14.06 ID:JcyG87wb
　　　　　　　　　　　,, -──- ､._　
　　　　　　　　．-"´　　　　 　 　 ＼．　
　　　　　　 　：/　　　_ノ 　　　ヽ､_　ヽ.：
　　　　 　 　：/ 　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟoヽ：
　　　　　　：|　　　　 　　（__人__）　　　 |：　こんなとこで弱体叫んでも無意味ですよ？そこの赤さん･ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
　　　　　　：l　　　　　　　 )　 (　　　 　 l：
　　　　　　：` ､　　　　　　 `ー'　　 　 /：
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　　　　　　　：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´
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419 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:31:02.82 ID:sROZerGL
やっぱ精霊同時着弾不可しかないね
420 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:33:03.83 ID:PN3C9edK
やっぱ物理攻撃同時着弾不可しかないね
421 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:36:03.75 ID:f7AER2sl
前衛総空蝉化や一部での黒PT化も効率を追い求めた結果と捉えることが
出来る反面、ドメスティックにそういう方向に導かれてきたとも言える
故にエースなどがシステムから排除されるのはある意味必然で、それに
対する提示（妥協案）がアトルガンエリアにおける新モンスターの実装
とみるのが自然な流れなんだよね（本来アサルトもその一躍を担ってい
たとは思う）
話が逸れたけど、既に歯車として大系たらしめている空蝉に言及するの
は非常にナンセンス
しかし大勢に影響が少ない黒PTを大幅に弄ってくる可能性は高いと思う
実際、黒PT主流なインスタンスって何だろう？そのほとんどが限定下で
あるということは否定しないけど、時にバランスを崩壊させる程難易度
低下目的に使用されているという事実もある
無論空蝉においても同様のことが言える訳だけど、過去の例を見てもそ
の矛先が本体に行くのは明白。また全てのメインコンテンツに関わって
くることを鑑みればブリンク等不可能と誰もが分かること
空蝉はせいぜいさきの微調整と似て非なるといったところじゃないかな
大勢の前に弱者は沈黙する結果になるだろうね

422 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:42:59.96 ID:E6VHRevz
HNMは廃人向けなんだから論外で構わんだろ
使えるジョブ上げろでFA

むしろVUディレクター的には「俺が考えたミッションを簡単にクリアするなんて許せません　＾＾」って弱体しそう
423 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:46:03.60 ID:UFEQGf8K
>>417
TPをMPと同じ仕様にすればいいねぇ、通常攻撃のダメージを少し上げて
通常攻撃でもTP減少、WSはいつでも打てるが、TP消費量はWSによって別。

TPがなくなれば通常攻撃も不可。リフレのTP版を魔法で追加
バーミリみたいにTPオートリフレ装備追加。hTP装備＆食事追加

戦闘おわったら皆でヒーリング！
424 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:46:05.76 ID:LIt8ZyU5
おーけー。
翻訳してやろう。

蝉は弱体されると困るけど黒弱体はウマーーーｗｗｗｗｗ
前衛全員で手を組んで黒弱体！！って言えば黒は弱体されるのｗｗｗｗｗ
というか、オレサマのジョブに弱体なんてこないぜｗｗｗｗｗプゲラｗｗｗｗｗ

長文で言わなくてもこれでおｋｗ
425 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 16:47:39.83 ID:GjP0ZZm6
[ +]＜獣使いとの差別化をはかるため戦士の片手斧スキルをCに修正しました。
426 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:04:26.14 ID:sROZerGL
そもそも黒が前衛よりダメ出せるのがおかしいんだよね
427 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:11:19.80 ID:RgDMZgiW
もう引っ込め馬鹿ｗ
428 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:13:44.98 ID:f7AER2sl
>>424
15点

〇＜空蝉修正ｼﾙ!
■＜ﾏﾝﾄﾞｸｻｰ (´д｀)

〇＜黒PT修正ｼﾙ!
■＜ｿﾚﾀﾞ!! ( ﾟ∀ﾟ )

↑だったら100点
429 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:20:00.05 ID:sCfepIEj
無駄な事を、理屈じゃないんだよ■は！！
順番なんだ！！
430 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:35:53.84 ID:LIt8ZyU5
〇と■の反応で〇の所をクローズアップしてるから50点くらいくれｙｐ！！ｗ
431 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:38:37.76 ID:qbBOkdPH
中華黒樽が大量に空にいる現在、黒弱体も目前だな
432 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:43:48.50 ID:u/5DZHnj
黒樽は異常だよ、黒さえ上げればいいのが業者にすらバレてる。
黒ＰＴの修正はしておかない限りバンしても際限なく黒樽業者沸くぞ。
433 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:44:49.78 ID:sROZerGL
いまこそ黒弱体に向かってネ実民も動くべき
434 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:49:44.76 ID:dn4BaFG8
弱体弱体叫んでる奴等は■eに飼い慣らされた可哀想な人達
435 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 17:55:40.46 ID:LIt8ZyU5
んー、じゃあ業者対策として黒ＰＴを弱体したとする。
おれがぎょうしゃｗだったらカンストした黒を使って召喚獣を取って召にジョブチェンジするだけだと思うけどな。
根本的にはかわってなくない？
黒ＰＴの変わりに今度は召ＰＴを弱体しなくちゃいけなくなるよね。
その次は狩？侍？青？
436 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:03:06.84 ID:UFEQGf8K
中華が空とかで増えてるのが問題で弱体とか言うならさ
順番に弱体していってもメンドーなだけだから、今の黒でも召でも
絶対無理なくらいにHNMやら空やらの敵を強化のほうが早くない？

んで誰も何も狩れなくなれば、弱体厨も騒がなくなるっしょ？w
437 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:09:09.80 ID:LIt8ZyU5
びゃっこはいだてｗが欲しいからそれはやめてってなるんじゃない？ｗ
438 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:11:43.78 ID:/o9kW1cA
つまり業者にすらわかる事が粘着にはわからないって事か。
439 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:20:28.58 ID:7T/S75dz
空の召喚は微妙だよ。麒麟相手は強いけどね…

黒弱体したら空は召喚じゃなくて
普通に物理アタッカーがメインになると思う。
440 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:23:39.44 ID:jhJtOcRF
弱体厨は具体的な弱体案が思いついてから書き込みしたらどうかな？
ただ弱体弱体言ってるのって蚊と同じなんだけど。
441 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:24:29.12 ID:UFEQGf8K
なんでもいいよ、そうなればその物理アタッカーをガルで中華が大量生産するだろうし
中華が理由ならそのアタッカーも弱体でしょ？なら>>436ってわけさw
442 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:28:22.76 ID:TWetsh6j
そして全員が弱体された世界でさらに弱体を唱えるのだな
443 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:30:39.40 ID:0cGVD4Sy
>>426
ワロタ
444 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:35:56.70 ID:RgDMZgiW
>>440
今更新しい具体的な案など出てくるわけないだろ。
HNMやBCで強すぎるから精霊弱くしろ、同時着弾不可にしろ、ソロ強いからスリプルなくせ、
3年近く壊れたテープレコーダーのごとく同じ事を繰り返しのみ。
弱体厨にマトモな脳ミソなど、ない。サル以下のレベル。
最近は業者にまですがろうとしているし、もう哀れというほかあるまい。
445 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:38:49.44 ID:dn4BaFG8
>>426
海上で支援攻撃準備してる戦艦＝黒
前線で突撃しまくってる歩兵部隊＝前衛
こう考えればなんら不思議では無い
446 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:53:44.97 ID:jhJtOcRF
黒とか以前にバ開発は永遠にジョブ調整に手をまわせないから安心汁
447 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 18:55:15.13 ID:LIt8ZyU5
バ開発っていうけどさ、開発のせいじゃないと思うよ。
会社で働いてるやつはわかると思うけど、現場と上の意見は根本的なとこが違う。
たとえば、よこだまに危機感を覚えて早急に対応した開発が蝉をそのまま残しただろうか？

クレームが多かったからゲーム性にこだわらないビジネス重視のお客様第一主義っていう聞こえのいい経営陣が蝉弱体を止めた。
そう考えるのが普通じゃない？和田だっけ？あいつゲーム開発とまったく関係ない所からきてるしな。

そして河豚がその蝉盾の難易度でコンテンツを量産し続けた。
当然ひずみが出きて格差が生じる。
それも工夫すればなんとかってレベルじゃない格差。
それを証拠にナ盾だとアイテムを使わないとクリアーできない仕様。
しかも運が絡んで辛勝って感じだ。

ゲーム開発に携わった事がある俺から言わせてもらえば
現場にいるヤツはゲーム好きが多い。愛してるってヤツまでいると思う。

そしてアトルガン発売。
一番の被害者はリューサンでもナイトでも召喚でもなく
開発者達かもな。
448 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 20:09:57.71 ID:J1tZkegu
電車ごっこﾜﾛｽｗｗｗ全然例えになってねえじゃねえかｗｗｗｗｗ
449 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 20:16:56.42 ID:7T/S75dz
>>447
俺はゲーム開発脱落者って所まで呼んだ。
450 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 20:20:21.84 ID:kmj1bTyu
>>400
ソレ、ビンゴだと思う。

エースの矛先は黒じゃなくて、忍に行くね。
メリポでもアタッカー席をとられちゃっているし。

赤と白はお互いに弱体を叫ぶだろうし、
モンクか戦士だろうなぁ～
451 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 20:21:57.46 ID:sROZerGL
同時着弾不可が一番いいって
452 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 20:34:21.89 ID:dn4BaFG8
メールした方が一番いいに決まってる
453 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 21:10:06.95 ID:BvWVZYzr
>>452
すでにイヤって程メールもらってるはずですよ。
なんせ唯一公式が粘着がいることを認めたジョブですからね。
454 ：既にその名前は使われています：2006/07/14(金) 21:15:19.76 ID:TdOOq3Wo
■eの文面なんて信用ならん。
455 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 01:53:14.20 ID:7zkaskIe
>>453
モンク
456 ：黒がる ◆EJ5bLaJc9s ：2006/07/15(土) 05:57:34.22 ID:lIysbzBb
正直弱くなろうがなんだろうが別にいいや
457 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 13:31:57.85 ID:MqG3Bb1S
黒は弱体されて当たり前。
458 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 13:35:28.17 ID:goEs/uMl
レベル上げやメリポでいらない子扱いされてる以上、
黒は弱体どころか強化確定だと思うが。
459 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 13:45:57.69 ID:MqG3Bb1S
じゃあ、メリポで不遇でＨＮＭやＢＣでも不遇なジョブはどうすれば？
相対的強化の方がいいから蝉も精霊も弱体よろ。
460 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 13:48:07.42 ID:h0HhkVzo
>>459
殴りも精霊も弱体すればいいんだなｗ
461 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 13:52:37.35 ID:MqG3Bb1S
正直に言おう。
ヒマだったんで煽ってみたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジですまんｗ

つーわけで、お昼食べてないので安価でで食う飯募集。
>>465
462 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 13:56:16.61 ID:DtUvqUVe
>>461
こんなクソスレがメシに間に合う速度で流れる訳ねーだろｗカスｗ
ピザでも喰ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
463 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 13:58:41.86 ID:MqG3Bb1S
ピザ把握した！
464 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 14:06:57.09 ID:G8YUl+3m
では微調整して
465 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 14:07:22.09 ID:G8YUl+3m
グラタン
466 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 15:02:44.52 ID:MqG3Bb1S
ご、ごめ。ピザ食った・・・ｗ
しかもバイトにまで奢ったから万単位かかった・・・ｗ
467 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 16:11:05.08 ID:G8YUl+3m
お前には失望した(´・ω・｀)
468 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 16:27:39.92 ID:MqG3Bb1S
グラタン買ってくるから許しておくれorz
469 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 19:46:58.59 ID:gvERIkXm
お前らには弱体を食わしてやるよ。腹いっぱいにね。
470 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 20:01:48.62 ID:2q49qbuj
黒弱体来ても来なくてもここにいるやつらの最初の一言は『ほらね』
471 ：既にその名前は使われています：2006/07/15(土) 23:30:51.22 ID:YmJe26FE
弱体厨馬鹿の一つ覚え

　　『神威に黒18人』
472 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:00:54.56 ID:aNH3QtVR
>>422の理論を使うら、神威に河本がからんでるなら弱体。
そうでなければ放置。

さあどっち？
473 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 00:14:25.84 ID:rXEFl0sn
めんどいから　物理アタッカー漂白時代にして　黒以外アタッカーじゃなくすりゃいいんじゃね？
そうすりゃ全員黒上げるだろ
そうすりゃ　黒弱体を叫ぶやつもいなくなるだろうしｗ

474 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 03:16:27.17 ID:ZR50Cwms
特定のジョブしかできない事があると、そのジョブは叩かれる。
しかし、忍赤は例外。なぜならば、こいつらいないと何も出来ない
ような調整を豚がしたからだ。これには黒も組み込まれてるが、
忍赤ほどではない。なんつうか、他プレイヤーに影響ないジョブは
叩かれ、明らかにオカシイじょぶでも仕方ないから放置されてるの
っておかしくね？
475 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 03:20:28.73 ID:SPLEjGG5
聖牛ソロやれるの赤と忍者だけだしな。
476 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 04:19:33.46 ID:86jCeH65
>>474
結局神威黒アラズルイ、ワイバンBC黒PTズルイ、ソロでエレ倒せるのズルイ、
3年近く同じことの繰り返しじゃないか。
アトルガンじゃ、黒が絶対に必要な場面など少ないだろ。
メリポは前衛3＋赤白詩で高速移動狩り、黒はソロや黒PTで火山にこもる住み分けしている。
アサルトにしたって、場所によって黒が得意とする場所と不得手な場所がはっきりしている。
ビシージで黒が暴れまわっているかといえばそんな事もない。
今黒に粘着してるのって、脳にカビが生えたような連中だよ。
叩きにも何にもなっていないって。
477 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 05:53:55.84 ID:EHIw8mYV
おいおい、俺侍しか75ないけど
黒忍赤が強すぎるんじゃない、エースやらその他が弱すぐる。
だから強化の方向で進めて欲しいよ。
っておとで全ジョブにハメ魔法orアビ+絶対防御系追加でクソヌルいバランスでよろw
478 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 06:01:33.65 ID:mbYEju5G
忍赤黒はカンスト後、やれる事が桁違いに多いし
忍＝盾火力、赤＝補助、黒＝火力、こんな役割じゃ
妬まれて当然だわ。
忍赤はPTに入ると頼りになるって感じれるけど、
アタッカーからすりゃ黒は忌々しいって感じるわけねｗ

所で、マナバーン弱くするってのは
サンタモニカのイベントで言っちゃった開発の本音だったわけだけど
「用意したNMやBCとか、黒複数PTで何でもクリアされるのが気に入らん！」
ってな感じのコメントとリンクされてると思うんだよね。

もしそれ関連なら黒弄らずに
神有月みたいな感じで今後作成される敵を弄るんじゃないの。
神有月は物理アタッカーと精霊アタッカーの按配が悪くなかったと思うし。
479 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 08:10:13.75 ID:9KcKYavp
VUディレクターがアイツだし、どうだろうな
自分の作ったミッションのためなら喜んでやってきそうだけど

だいたい、

攻撃避けるメリット　＞＞＞＞＞＞　＜ぬりかべ＞　＞＞＞＞＞＞　攻撃を喰らうメリット

ってなってんだから、攻撃を喰らう時点でどうしようもないんだよな
最低でも回復手段が無いと勝てねーんだし
480 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 08:40:50.60 ID:RFbbo3Wh
毎度黒弱体スレみると思うんだけど
納金叩いたり、赤忍にタゲ逸らしたりと忙しいな
自分も黒やっているから弱体してほしくなかったけど、こういう他ジョブおとしめる最強厨が居なくなるならそれもありかなとおもてしまう
481 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 11:58:38.83 ID:YNY+mdjG
このスレや「黒が集まるスレ」で他ジョブ貶める発言している黒がどれほどいる？
他ジョブ貶めているのは、メリポスレで、「忍戦赤白詩コ以外はメリポ来るな」、
「メリポPTに黒やエースがいるとやる気が下がる」などと喚き続けている基地外じゃねーか。
そして弱体厨は必ず「自分も黒やってるんだけど」とか言い訳するんだよな。
それが何なんだ。複数ジョブ75が当り前になっているのが現状の今、
そんなこと強調したところでしょうがないんだよ、アホが。
482 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 12:45:16.49 ID:OyO28yFl
黒魔は他ジョブに噛み付かないよな。
黒魔が強さを発揮するためには限られた状況を選ばなくちゃならないことを黒魔自体が理解してる。
自分が強さを発揮できない状況だったら「修正しる！」なんて叫ばないで大人しくケアルやってるしな。
483 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 15:22:19.24 ID:mbYEju5G
黒を叩くのは納筋アタッカーだろ。
自分達がやりたい殆どのコンテンツで
黒に立場取られてるんだから無理ねぇよ。

調整来ないと思ってたけど、中華ロボットが最近酷いんだよな。
変な調整が来なければいいんだけどねぇ
484 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 16:04:37.86 ID:aOPSk02U
>>483
システムの欠陥を理解してない連中が叩いてるんだけじゃね？
攻防比なり与TPなり。

あとは敵が強過ぎることに気付いてないとか。
蝉弱体スレも似たようなもんだが。

つかゲームのくせに「攻撃されないこと」が最重要ってのが腐ってるよな。
攻撃されても平気(蝉とか)の能力か、攻撃される前に叩く能力が要るし。
そんなとこで半端にリアルにせんでもいいのに。
485 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 19:13:41.17 ID:IxWV9mXK
地形を利用して一方的に攻撃するのは垢番
スリプル・バインドを利用して一方的に攻撃するのは無視
486 ：既にその名前は使われています：2006/07/16(日) 19:27:10.37 ID:gSh+h9CC
>>485
・スリプル：少しでもダメージを与えた時点で目が覚める
・バインド：硬化時間が短く、ちょっとの間ですぐ解ける
それほど一方的でもなかったりする。
487 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 07:21:22.14 ID:MiRjDbK/
黒が集まるスレ
488 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 09:05:26.95 ID:N66lHZTc
地形利用しちゃダメなのはFFくらいなもんだけどなｗ
489 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 10:02:16.67 ID:SseIXdee
まともに戦略を楽しむゲームはオンゲオフゲ限らずSLGにしてもRPGにしても
地形を利用してなんぼだと思うんだがｗ
地形もZOCも何のその高低差や壁を無視してキャラをすり抜けてくる敵ｗ
何これｗバグかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジックユーザーを壁キャラで囲むとか細い道で壁役が一人仁王立ちして
敵複数の進撃を食い止めるとかやらせろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
490 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 15:19:27.36 ID:eWm+fbkw
>>489
樽盾の場合。
後衛：うはｗｗｗ敵が樽の横すり抜けてくるｗｗｗｗ盾の意味ねぇｗｗ
樽盾：(´・ω・｀)

岩盾の場合。
後衛：やっぱりガルカさんはガッチリ防いでくれますね＾＾
岩盾：それほどでもない
後衛：うはｗｗｗｗバックアタックｗｗｗｗガルカが邪魔で位置入れ替われないｗｗｗｗｗｗ
岩盾：お前それでいいのか？
491 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 16:52:01.08 ID:o6wq5iyu
結局、■はこういうと思うよ。「黒弱体はしませんが、黒必須状況は
なくしていくようにします。」その魁が世界ＢＣであり神有月であり、
アサルトなんだと思う。アサルトの黒の居場所って、土竜、オリハル
くらいしかないからな。＠はサポ赤でラミアくらいなもの・・・他はイラネ。
ライアーフ参加させて下さい。って５回くらい頼んだけど、黒さんはちょっと＾＾；
他のアサルトも後衛枠は赤白詩が基本で黒は土竜やってろ！だぞ。
土竜やってたら黒は優遇すぐるだし。メリポ参加させてくださいだと、ワモ
ーラやってろ寄生が！で黒ソロは優遇すぐる言われるし、弱対厨しねといいたい。
黒は黒は普通のＰＴに入りたいんよ～～～～～；；
492 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:08:32.35 ID:CNNRpDIK
ライアーフは黒が入る余地あるけど？
忍/侍
ナ/赤
黒/白

ナがチゴーに突撃
黒がプガ
忍がサイクロン
これで余裕
493 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:28:44.75 ID:o6wq5iyu
>>492
普通はベスト構成でしか誘わないんじゃないか？
フレやＬＳなら確かに何とかなる構成を考えて行くけど
野良だと、黒は誘わない。赤誘うのが一般的。

理由は解るよな。野良黒なんてリアルスキル不明で
糞かもしれない。それならジョブだけでも確実なもの
を選ぶ＝赤しかない！

これがヴァナの暗黙のルール。
494 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:36:34.67 ID:aqJ+NXKL
>>493
ベストな構成しか誘われないなら
尚のこと現時点でおいしいラミア、土竜、オリハルを制覇できる黒は優遇って事じゃねーか
と、いうかココにきてまだ尚新要素を忍黒赤ゲーにするクズエニにびっくり。

３ジョブ弱体しろとは言わんが、アトルガンコンテンツなんて全部この３ジョブゴミ
エース神ジョブ位の調整で実装しねーとダメだろｗｗｗ
495 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 17:40:31.33 ID:saiKMu0g
また必死な弱体厨がPOPしますた！
>３ジョブ弱体しろとは言わんが、アトルガンコンテンツなんて全部この３ジョブゴミ
>エース神ジョブ位の調整で実装しねーとダメだろｗｗｗ
言ってるじゃんｗ
496 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:09:19.20 ID:o6wq5iyu
何故ラミアが入ってるんだよｗ
それに他のアサルトはどうすれば・・・
クリア目的でさえ黒は誘われませんがｗ
クリア目的でも戦績目的でも必須率9割越えてる
忍赤がいるだけでなく、クリア狙いの後衛３枠は
赤白詩は絶対枠だってのは知ってるだろ？少なく
ともアサルトに関して黒は不遇だと思うぞ。戦績
稼ぎ５箇所中の２箇所で黒有利だが他アサルトで
イラネの烙印押されてるからな。
497 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:12:13.42 ID:o6wq5iyu
現在実装中のアサルト１５箇所。
黒が優遇されてるのは、その内２箇所。
他１３箇所はクリア目的でも寄生扱い。

弱体厨は何故これを無視するのかな？ｗ
目が見えないのかな？ｗ
498 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:35:24.85 ID:saiKMu0g
>>497
今更言ってもしょうがない。
今までの黒への粘着の歴史を振り返れば、同じ事を繰り返してるだけということがよく分かる。
BCにしろミッションにしろ、一部を全部のようにとらえて粘着する。
サソリワイバーンBCで黒強すぎOuryuBCで黒強すぎ、だから弱体しろ、こんなのばかり。
じゃ、印章BCが全部で幾つあって、その内黒PTでいけるものが幾つあるのか尋ねたら、沈黙するか、
「○○BCなんか、高額アイテムドロップがほとんど期待できないからカウントする方がおかしい」
「黒以外のジョブで同一PT組んでもクリアできないのだから、一つでもいけるのはズルイ」
などと屁理屈をこね始める。
どうせ>>497のレスに対しても、「土竜オリハル以外なんか、報酬しょぼいんだし数えるな」とか
言い出すに決ってる。質問しても無駄無駄。
499 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:52:17.28 ID:2tkvPfgs
＞竜騎士
＞
＞竜騎士は結構強いジョブと認識しています。
＞
＞竜騎士だけでパーティを組んでいるような状況がありますが、
＞もっと他のジョブと組みやすい方向に持っていき、
＞他ジョブと組むとより一層竜騎士が引き立つような変更を考えています。
＞
＞またそれだけでなく、新たなジャンプの追加も検討しています。
＞どのようなジャンプが増えるかは楽しみにお待ちください。
500 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 18:55:01.71 ID:o6wq5iyu
お金がない。ユニ黒にとってはイギト胴は結構欲しい装備なのに
ライアーフで貯めないとダメってなんだよ。ってフレがいるんだが・・・
黒優遇というなら少なくとも５箇所全て黒３人でらくらくクリアできる
ようにしてほしいもんだ。まったく・・・
501 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 19:46:44.60 ID:GCvBKk0W
>>500
チゴーもタゲ切り使えば黒３でもいけるだろ
チゴーは沸いてから攻撃態勢まで早いわけじゃないから
黒が纏めても問題ない。纏めた奴が寝かせるのはキツイだろうが
502 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 20:20:12.06 ID:o6wq5iyu
>>501
そういうのは楽々とはいわない。
何とかやれる。というなら他ジョブだってやれるよね？
それを黒優遇すぐる。黒必須といってやれないという
のと同じだよ。黒３が本当に簡単なら何故ライアーフ
野良シャウトはないのよ？ヴァナでは例え糞が混じっ
ていてもクリアできる確立が９割超えてなければＮＧ。

３年前は、それすら含めてＭＭＯってオフゲと違って面
白いね。だったが、今は最高の戦術と最低のリスクが揃
ってないと、やらね。だからな・・・
503 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 21:31:08.09 ID:1hNppXfm
アサルトで３・４人で行ける戦績溜めで何度も行くのって実質４つだけだろ

土竜・・・黒必須
ラミア・・・サポ赤でディスペできればジョブ不問
ライアーフ・・・スリプガで寝かせ、サポシ・竜・サムあればチゴーもやれる
オリハル・・・黒ならソロで１ルート可能

どこが優遇されてないんだ？
504 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 22:18:31.74 ID:o6wq5iyu
>>503
土竜：必須度なら確かに一枠は黒。他はサポ黒でなんとかなる。
ラミア：赤詩の方が必須。サポ赤なら何でも良い。
ライアーフ：無理して黒使うなんてバカか？赤なんて腐る程いるぞ。誘うなら赤。
　　　　　　　黒はレジられてガタガタなるときあるからイラネ。
オリハル：アタカージョブで蝉使いならどうとでもなる。

逆に１３／１５の残りのアサルト。実装されてからジョブ縛りシャウト見てたが、後
衛募集は殆ど赤白詩。何度かテルいれてみたが黒は却下されたぞ。そうこうして
るウチに先行組みのシャウトなくなって沈静化。結局黒はオートリーダーか稀に
あるクリア目的シャウトの穴埋めに寄生してクリアするしかなかった。現に俺も補給
例外としてクリアしてるのは９／１５だ。土竜のおかげで上等にはなったが・・・後衛
枠では明らかに阻害されてると感じる。

次回バージョンアップの追加アサルトなんてガクブルもんよ。そこんとこ弱体厨は
全然わかってないよなｗ
505 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 22:28:09.37 ID:o6wq5iyu
なんつうか、一部の戦績稼ぎで優遇されてたらアサルト全てが優遇されてる
みたいに捕らえられるとムカツクな。じゃあ、他のアサルトでも黒を誘えよと！

どうせ、次の追加アサルトもクリアだけなら黒イラネでやるつもりの癖に頭にくるぜ！
506 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 22:39:34.05 ID:bDPLnh5v
なんか普通に強いのに弱い振りしてるゴミがいるんだな・・・
507 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 23:00:40.65 ID:iXONJfzH
PM指輪スレじゃ「前衛なんかゴミ。最強ジョブである黒が使えるタマスこそが最強＾＾ｖ」とか強気なのにね
508 ：既にその名前は使われています：2006/07/17(月) 23:32:53.96 ID:BQKr12zl
アサルトは2個しか優遇無いだろ！！

って言っちゃえる黒様がステキ
どうやったらそこまで無自覚に他ジョブを煽れるか知りたいぜｗ
509 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 00:22:49.20 ID:7kwvSx7I
強いジョブの弱体じゃなくて弱いジョブのテコ入れしてほしいわ・・・・('A`)








と思う俺忍者ｗｗｗｗｗｗｗ忍赤白詩以外いらねーっつのｗｗｗｗｗｗｗｗ
ファブ系だけはナイトに譲ってやるけどよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴミがゴミの弱体願ってるってのは見ててオモスレーｗｗｗｗｗｗ
ウンコ同士罵り合ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
510 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 01:40:54.04 ID:/79gXZqM
>>508
2個しか優遇ないんじゃなくて、2個しか居場所がないんですがｗ
他のジョブはいっぱいあるよね。必須じゃなくてもいても良いアサ
ルトが！でも、黒は他のアサルトにくるな！といわれるんですが・・・
どうすればｏｒｚ
511 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 02:04:36.29 ID:Eet9WZ0r
>>510
それ、黒じゃなくてお前が嫌われてるだけｗ
512 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 02:11:07.14 ID:/79gXZqM
な、なんだって～～～～～～～(;°ロ°)
513 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 02:26:21.61 ID:OJWbbpHw
優遇されてるアサルトがない侍をたまには思い出してやってくれ
514 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 02:38:10.39 ID:/79gXZqM
>>513
ライアーフ優遇されてるジャンｗ
515 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 02:40:38.69 ID:/79gXZqM
他にも殲滅系の侍は強いんじゃないのか？
516 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 02:49:41.38 ID:S0T7VVw2
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517 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 11:26:31.75 ID:ChEfY4DH
>>516
お前もその気になりゃ土竜主催できるジョブじゃねーかｗｗｗ
518 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:09:45.03 ID:sQx0681V
もぐら作戦でも暗黒いらん
519 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:28:15.32 ID:sK/dAGoP
主催なら誰でも出来るわｗ
520 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 14:32:27.99 ID:rx7CFSJf
>>519
エースが主催ならオレは行かない。
主催するだけ、シャウトするだけなら確かに誰でも出来る罠。
521 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 17:48:27.05 ID:eAt3feD3
暗黒スキル291とINT100以上あれば黒以上の働きもできるのに・・・
そんな事さえ知らないのに黒を叩いちゃうんですね・・・
522 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 17:57:33.21 ID:o62Wt4ud
黒以上は無理じゃない？スリップは同じでもあんこくｗの通常より黒の精霊Ⅰ連射の方がどう考えても上。
523 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 18:04:09.54 ID:eAt3feD3
>>522
で？>>518-520を見てどう思うよ？


>>あんこくｗの通常より黒の精霊Ⅰ連射の方がどう考えても上

これもちょっとどうかな？
524 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 18:30:46.01 ID:iUeBxO3U
MP足りない。これが真実。
525 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 19:08:43.22 ID:fs1dgitV
クッキーでがんばりな。
黒と同じ動き求められてる時点で常に鎌振り回すのなんて無理なんだから。
スリップ魔法のMPが常に確保できるなら黒の代わりできるよ。
526 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 20:17:12.17 ID:rC0j0cbk
常に上から見下すその態度。
素敵すぎです黒様ｗｗｗｗ
527 ：既にその名前は使われています：2006/07/18(火) 20:33:23.65 ID:G6JMGqVE
消費MP：バイオ2で66、精霊弱体3種で25×3で75、合計141
効果時間：バイオ2は1分半、精霊弱体は1分
スリップが切れるタイミングでMP切れにならないように注意すれば、
暗黒でも十分スリップ役張る事は出来る。
無論素のMPは黒に劣り、クリマンも無いのだから、クッキーかジュースを
幾つか持っていく必要はあるが。

>>526
土竜に限れば、スリップによるダメージが削りの中心なんだから、
スリップ戦法で行くなら、一番得意な黒を基準にするのは普通だろ。
上で暗黒は土竜にイラネとかいうレスがあって、工夫次第で十分活躍できると
書いているレスに対して、そんなひねくれた見方しか出来ないのか。
528 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:27:12.42 ID:zTufgaVn
見下して当然発言ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
529 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 01:43:13.14 ID:3a+LVIre
黒は精霊効かない敵に対しては最下層のポジションなんだがな。
黒魔は他アサルトで前衛のポジションにはどう立ち回っても入れない。
でも、暗黒は動き次第で黒魔の牙城である土竜作戦で黒のポジションに立てるよ。
まぁ、不本意ではあるだろうけど。
見下してるっていうか、黒と前衛は土俵が違うでしょ。
隣の芝生はって奴だと思うよ？
530 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 02:34:14.49 ID:pZBFM8OB
瞬間ダメと自分より有利な点しか見ないのが脳筋の宿命
531 ：既にその名前は使われています：2006/07/19(水) 09:34:48.23 ID:qDac0tSk
つまり黒はキングオブ脳筋って事だな
532 ：既にその名前は使われています：
自分の不利な点も自覚するからケアルタンクという動きがあるわけで。