【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【24がぉー】

前ｽﾚ 【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【23がぉー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151562606/

■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ１０
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152183440/

■重要サイト　　Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEネツァワル王国 Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>970が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定

動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※定期集会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。

【国王】

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

あちゃ。動画テンプレミスってた。

動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※職業などの言っておきたい項目はここに書き添える

　　　　　　　　　　 　 　 　　 　　　 ___, -一ｧ￣￣￣ `ヽ､
　　　　　　　 　 　 　 　　,-‐¬ ￣---┘'７ 　　　　　　　`ヽ.
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ￣　　 　　　　　　　 ヽ＿
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ::　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )::　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ　　::　　　　　　 ｪ=＝-　　 ﾋ-彡|
　　／　ヽ　　　 `ー−ｿ 　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ﾄ,ィ⌒ヾ,,＿　r';'　}　　　>>1
. ／　　　 ＼_　　　／　 　 〉"l,_l "-,r=＝-　;::)　 f';|ヒﾉ:} '`ニﾞﾚr-{　 　　乙であります！
　　　　　　　　￣/ 　　　　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　 ==-' 　　 r';'　}
　　　　　　　　／　　　　　. ﾞN l　::.　 ""..:;イ;:'　　l　､　 ""　　,l,ﾌ ﾉ
　　　　　　　<　　 　 　　　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"
　　　　　/　　　　　　　　　 　.|　::ﾞl　 ::´~ 、　 ' '__. ィ　 ''` ,il" .|'"
　　　　　　　　　　　　　　 　　{　 ::|　､ ::　ヾ三ﾆ‐':"　　,　il 　 |　
＼ 　　　　　　　　　　　　　　/ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼

初の一桁c⌒っ.д.)っげとーーーーーー
>>1乙がぉ

前スレの皿です。
下級スキルとあなどってましたが、もっと有効活用しようと思います。
立ち回り指南ありがとうございます

>>1
がお

火中級はランスじゃなくてスパークの方が良かったんじゃないかな
専門ならともかく、ハイブリなら選択肢を増やすべきだと思う

http://www.playonline.com/fe/dev/news8.html

＞[部隊名の表示]
＞PCネームの上に所属している部隊名と部隊レベルアイコンが表示されます。

部隊に加盟して無い奴は友達もいない性格に難のある小心者ｗｗｗ
他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れず文句言う相手もいないから粘着して殺しまくろうぜｗ
しかも連携もできない下手糞って事だよなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
部隊システムＧＯＯＤｗｗｗｗｗ

さて、ひとり部隊の名前でも考えるか。

劇団ひとり

ネツ団ひとり　は良いとして
最近の弓のヘタレさに嘆いてた自分だが

スカ側の職業別議論で前に出ようって意見が出てたので見直した。

首都180人ってｗｗｗｗ
おまいら戦争しろよｗｗｗｗｗ

交流会？途中で飽きて普通に戦争やってる俺ｶﾞｲﾙ

前に出よう前に出ようっつーても、ただ前に出るだけじゃダメだけどな。
下手すると敵レインの餌食になる。

？

今のデスパ攻め、勝つ事は勝ったけど、こりゃ駄目だ。
中央クリより先にオベを建てては破壊されるの繰り返し。危なくなったら即援軍要請。
おまけに人が集まりすぎ（カセもお付き合いしてくれたけど）
中央を押し上げて何の得がある？得があるどころか損ばかりだ。

終始南西を支配しておきながらゲーム中盤までゲージ僅差ってのが情けなかった。
さすがにやばいと感じたのか中央の援軍要請に釘を刺した人がいたけどGJだったな。
戦術を知っている人は声を出そうぜ。俺もちと恥ずかしいけど頑張ってみるからさ。

>>17
ヘタなレイン使いは最大射程でしか撃たないから
勇気を出してヲリラインまで出ると案外弾幕薄かったりするぞ

そんな事言って
ヲリラインにレイン撃ち込むとかぶるから邪魔、後ろ狙ってとか言うくせにー

>>21
ヲリの後ろに居るスカ皿を狙えってことだべ。
ヘタレは更に後ろに下がってヲリ攻撃し始めるからたちが悪い。

>>21
そうじゃなくて、味方ヲリのラインまで出ると、敵弓のレイン弾幕
より内側に入れるってことだろ。
そこからレイン撃てば、敵ヲリラインより後ろに攻撃届きやすいし。

>>21
>>20が言っている事はホントの事。スコアで判断はしたくないが、
高スコアを稼ぐ弓スカってのは>>20が言うような弓スカ。

スコアも稼げて　敵後衛も黙らせれて
自分も味方もエビス顔。

まあ・・・敵弓スカも当然後衛上がらないように注意してるわけで・・・
そりゃヲリラインまで上がれれば良いけど、上がるのもタイミングなんだよ
いつでも上がれるように書くなよ頼むから

あと、最近はピアの消費が下がったことからヲリラインでも吹っ飛ばされるし、
調子乗ってると性能上がったイーグルでビシビシ来るからな
もうちょっと、何か良いアドバイスの仕方があるかもしれない

ぶっちゃけ皿のつもりで書いたんだが
まあいいか

>>26
タイミングがわかるようになればあのラインはいいんだが
適当に前でてるだけじゃ、いいカモになっちゃうからねえ

しかし、今の交流会だったか微妙だなぁ
なんかすげー当たり前のこといってたが、みんな意識して動いてないのかね

いやまあ
俺もレインは後衛巻き込んでこそ価値があると思ってるから、撃ちに行く時は最前列出るんだけどね
狭い場所、特にデスパ北なんかは相手のレインの隙間や死角を何となくでも判断できる程度の経験は必要になるけど。
バラ撒くだけなら誰でもできるけど当てに行くのは相応のリスクは覚悟せんとね
仰け反りあるからって少し食らった程度で下がっちまうようじゃ相手の思う壺なのよね

ヲリのSlipkn○t
こいつの救援要請なんとかしてくれ
俺はデスパだと北にいる事が多いのだが、こいつは高確率で北に来て互角でも援軍要請する
過剰援軍請求→北細道突破→カウンター喰らう　南はボロボロになることが多い

こいつに限った事ではないが、味方と敵を数えてから援軍要請しろ
「援軍来なくていい」と反論するのは角が立つので言えないだろ
冷静な判断ができない奴は援軍要請はするな

援軍要請なくて壊滅もやだけどな
>>30に勇気があるなら直接意見してみたら？


今日の交流会は少し有意義だったが、次は『やられて嫌な攻撃』っての聞きたいな
あとは自分で何とかするさ

>>28
見てないので何ともいえないが・・・。

月初めだし、新規の人が多くなってきている
おっそろしく当たり前のことでも、新規の人は分からないし知らない。
講習会はそう言うことをふまえて、
当たり前のことを何度も繰り返さないといけないのではないかな。
あと、ネツwikiの宣伝もね。

まあ、勘のいい人だと戦争に何回か出ると分かるのだが。

（自分が足を引っぱるので）援軍願います

>>30
そういうことは、ゲーム内で言わないと
その人は気づかないのではないだろうか
あなたは安全な場所で名前をさらすのではなく
ちゃんと意見を言ったほうがかっこいいと思うよ。
私は多少毒舌でも、意見を言うようにしている。

問題が出来たらその都度意見したほうがいいと思うんだ。
リアルでもそうだろ？

晒しスレと国別スレの見分けも付かない子だから放っとけ

そんな俺は最近クリ銀、輸送ナイト中心にやってるのだが
ネツの一番の弱点は声を出すのは特定の人のみということと
（クリ銀をやる人も）
召喚も必死で呼びかけてもやってくれる人少ないし
この辺どうやったら改善できると思う？

>>28
最近の戦場みてると意識して動いてない人が多くみえるね。
で、交流会くる人はいいんだが、来ない人に聞いてほしい人が多そうなのが問題だ。
そこはまぁ、出た意見をまとめてWikiなどを充実させてく方向へ行けばいいかと。

>>26
常に前に出ろって意味じゃない。危なくなったら下がってもいいんんだ。
Hit and awayを繰り返せばいい。これをトライしない弓スカがダメだって言われているだけ。
ただ俺の経験上、HPと敵のオリ、ハイスカに常に注意しているのであれば
意外と簡単にオリと同じラインで戦える。
敵の弓皿が弓スカの攻め上がりを阻止しようとするのは当然の事。
でもこの主導権争いで優位に立てなければ弓スカって敵の後手に回り続けてしまうんだよね。

もちろんデスパ北通路とか特殊な地形は別ね。
あそこは敵の弓スカや皿が前に出てくるところを集中攻撃したほうがいい。

なんとなく管理人さんその他幹部のみなさんに質問
今の講習会の時間なんだが
丁度目標時間とかぶってるんだよね。
この辺変更可能？

一応皆目標などは気にかけながら話してたみたいだけど

関係ないが皿20人くらいだったな
やっぱりネツは皿少なそうだな

潜在的には結構いると思うぞ
スキルリセ後まったく動かしてないスキルポイント40余りの封印皿が
今の皿の状況じゃポイント振って使うより封印してたほうがいいからな
皿がある程度使えるようになるまで復活したらポイント振るさ

>>39
幹部なんていたのか。
まぁおいといて、時間かぶるって言うかあれがころころ変えるから大変なわけで
時間変えても結局誰が伝達するのか微妙だし変えなくてもいいんじゃない？どうせ変えてもまたかぶることは明白。

>>42
＞幹部なんていたのか。
分からんスマン書いてみただけ
だよな〜。時間固定汁！と■eにメール送っとくわ

>>36
こう言うと叩かれるかもしれないが、改善は諦めたほうがいいと思う
声ださない人はなに言われてもださないもんだよ
召喚もやりたくない人に無理やりやらせるのもダメだと思うし
個人の自主性にまかせるしかない
あえてあるなら声や召喚をだそうと思わせる雰囲気作りをすることだが
そんな雰囲気の時はまず勝ち戦争だしな
あとは部隊か、ギルドはいると人が変わった様に喋りだす奴とかいるからな

>>43
わしじゃよわし

>>44
改善諦めたらやばくね('A`)
ネツどんどん弱くなってしまう。個人的な意見では
現状エルより弱くなってると思うのだが・・・
がんばるんだネツ民

>>46
やばいとは思うよ、やばいとは
でも無理強いもよくないわけで、そこらへんの調整がね・・・・
極端になっちゃうけどクリ渡されてナイトやれレイスやれとか言われるの嫌でしょ
講習会とかで声だしましょうとか宣伝するにしても
そもそも講習会にきてる人自体が一部だったりするわけで
難しいやね
戦場で声だしましょうとかよく見かけるけど、結局一部しか喋らず終わってるし
むしろ負け戦のときはさらに声数減ってることもあるし
これを改善しようとしたらやっぱ部隊かなと思う
部隊チャットで作戦や報告を隊長まとめてが軍チャットで発言って感じ、これなら部隊チャットなら普段喋らない人も喋るしね

このゲームどうやったらフレ出来るんだろうか(´・ω・｀)
いつも一人で戦争行って、首都戻って戦争行って・・

フレがいればタッグとかPTで出来るのかなぁと思ったら寂しくなってきた。

誰かフレの作り方教えてください(;_;)

何故か戦場で良く会い、良くＰＴ組んでる人がいたりするけど
余り会話も無く、ふっとばし攻撃で助け合ったりしてｔｈｘくらいしか戦闘中は言わない。
それにフレンド登録してるわけでもない。あくまで「戦友」というかんじ。

まぁ、そういう人もいるということで。
どうしても作りたいなら自分からＰＴ組んで話しかけるんだ！ネツ民はやさしいぞ！

>>47
自主制を尊重する。いい言葉に聞こえるが
個人の自主性に任せた国がどうなったかはホルみればわかるよな？
FEは特殊だ。団体戦が前提のゲーム。


全ては全てではないが、集団においては個人の自主性を重視しすぎると
集団として成り立たない烏合の衆。それは身勝手でもある。

一人でするクリげーとはまた、別の組織ゲームなんだよな・・

>>49
そうだなぁ・・軍団チャットでできないような話をPTでしたりしながらやるかな。
ただ最近はめったに誘われないので軍団で着たらさらに会話の機会が減りそうだ。
とも言う私も音声チャット導入したからPTもあまり知らない人とは組まないけどね。

前線押し込まれてるときに裏に回ってオベ殴って陽動するのはどう

>>52
敵が一人来る。もしくは無視されて味方が押してきたときに敵にぼこぼこにされる
っていうか意外とばれなくて敵が引いてくるとぼちぼちばれることが多い。

>>50
個人の自主性に任せてる国は全部の国がそうだと思う
指揮官どころじゃなくフレさえいない人が大半なんだから、自分で考え自分で行動してる人ばっかりだ
ただホルが色々な要素と運が悪かっただけ、どこが悪かったとは言えないがなんとなく想像がつくであろう
自主性も重視しすぎるつもりはないが、軽視することもしてない
現状のありのままを見てその判断を言ってるつもり
間違ってたら、それを改めるつもり

部隊単位で育成してくってのはとてもいいアイデアだな〜
講習会を部会にして・・・
なんか学生に戻ったみたいでwktkするぞ！
ただ、部長＝隊長なわけで、厨が隊長になるとorz

>>54
まぁ人が増えて統制取れなくなってる戦場多々ある現実をどう変えるか
と思う奴が多いか少ないかで、ネツ自体が良くも悪くもなるんじゃね？
というか自主性まかせて中央集まって物建てまくりの奴腹立つしな。
負けの原因つくって同じ要領でgdgd戦場周り巻き込んで自主性も何も・・
つか今までネツが積み重ねてきたものを好き勝手やる奴に壊されまくって
うんざりなんだよｗｗｗｗ自主性とかしらねし言い訳でしかないなｗｗｗ

ドラ防衛みたらはっきりするな。1度も降下無しすらある。その点エルは統制取れてる。
正真正銘強い国だ。無理やり強制させてる訳じゃない。
勝ちたい為にまとまろうと意識してる奴が多く好き勝手してる奴等が少ない証だ。

１位の部隊がその部会を取り仕切らなければならないとか
制約をつければ、OreTueeeeeeeeeはいなくなるし
こう考えるといいな部隊ﾅｶｰﾏ('A`)人('A`)

バカｗお前ら今のホルは結構つえーよｗ
ホル好きでしょっちゅう援軍行くから、贔屓目もあるかもだが
昔のネツにあった最後まで諦めない粘りが、今のホルにはある
そりゃｇｄｇｄなのもあるが、そんなのどこでも同じだろ

エルの戦に参加したんだけど結構いい雰囲気だったよ。
輸送ジャイとかで盛り上がったし。
輸送ジャイやったのはネツの人なんだけどね。

>>56
自主性をだしたのは声だしと召喚にのみたいしてだからな
MAP攻略を引き合いにだされても困る
それはしてる人の戦略性の無さと無知によるとしか言いようが無い

>>39
あの・・・勘違いされている方が多いのですが、定例集会に
ついては私はノータッチですよ。

あくまでもネツ民のみんなが主体的に集まっているだけで、
私は一切関知していません。

集合時間を変えるのであればWikiの編集内容も修正します
が、私が自発的に変えるように促すつもりもありません。

どうせ、メンテメンテでまた時間ずれてくるんでしょうし(´・ω・｀)

>>60
声出しや召還関連もMAP攻略に繋がる事ぐらいわからねぇか
ああもう板でもgdgdな会話とかしたくねぇ
ダリィ　　　　　　


オシマイ

>>62
いや、それはわかるけど
それは基礎ができてるってことを前提としたお話であって
中央集まりまくって建築たてたりとかはもう無知な領域としか言えないってこと
それを注意したところで中央いく人はまたいっちゃったりするし

まとまって動こうとするやつが集まった戦場では
各地誰かしら声だしするやつもいて
ここは押そうとか
今は死なないように守りに徹しようとか言うと
本当に周りのみんなが互いにカバーしあったりする
そんな時の歩兵戦はまじ強い

だが一人でも無視して動くやつがいると
周りはそいつを見捨てるわけにもいかないから
仕方なくそいつと一緒に突っ込んで行ったりして
結局全滅したりする

はっきり言って集団戦であるFEの戦争で
自主性という名の自分勝手さをより排除した側が
勝てるのは確定的で明らか

>>63
だーらお前は何がいいたいんだｗ何がしたいんだｗ
諦めるなら勝手に一人で諦めてろよｗｗｗｗ

>>64
だよなｗそれ判ってて
はなから諦めてる奴より
建設的積極的になんとかしようとするの方が遥かにネツらしい

>>63
注意する事を止めれば状況は悪化するのみ。
自主性はルールを守れた上で初めて回りから認められるってもんだぞ？
ルールが守れないなら、それは自主性どうこうではなく単なる身勝手って奴。

>>65
俺もなにが言いたいのかよくわからなくなってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最初は声だしと召喚をしない人をやらせるのはかなり難しいよ
今は個人が集まった集団でしかないからそれは自主性にまかせるしかない
喋らない人を喋らすのは喋りやすいと思われる部隊がいいんじゃなか
っようなことを言いたかったと記憶してるのだが、なぜにこんな流れにｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
もう寝ろ

>>66
>それを注意したところで中央いく人はまたいっちゃったりするし
っていっただけで注意をやめるとは言ってないぞ
実際問題注意してもスタコラと中央行く奴は何人も見てるし

>>63>>65
お互いのノリが一致したようだから仲直り出来たみたいだな。
おっちゃんは嬉しいぞ。お前ら一緒に「がおー」しようぜ。

>>69
むｗ標的がこっちにｗ
てか、俺は文章から「注意するだけ無駄」って読み取れたのだが。
俺は「注意し続ける事が大切」って事を言いたい訳だ。
理解してもらえたかな？

おっちゃん。オラ、sKvesDW2とノリが一緒で仲直りとかしてないぞｗ
sKvesDW2もういいだろ？
>>36からはじまったが、お前が無駄だと諦めるのは勝手だ。
だが>>36のように前向きになんとかしようと考える奴がいる以上
足ひっぱるな。この件に関してははROMってろ。無駄と思うなら心の中で思ってればいい。

おっちゃんは夜更かしすると頭が禿げそうだから、そろそろ寝るぜ。

>>72
わかりましたよ、ROMってますさ
まぁ、声だしと召喚についてふってみたが
結局愚痴で具体的な答えはなにもなかったな('A`)

とりあえず声とか召喚は、出せる人が出してくしかないよ。
戦場で聞こえる声は初心者さんの勉強になるはずだしさ。

最初は召喚のなり方や立ち回り、声の出し方、オベの立て方すらも
わからんだろうし、地道にこつこつ頑張るしかない。
確かに最近の戦場はがっかりするのが多いけど、何ヶ月かすれば良く
なってることを信じて声を出したり、戦争後にWikiを宣伝したりしてる。

「昔はこんなんじゃなかった」とか言う人も良くいるけど、過去にすがっても
何も生まれやしない以上、そんなのは究極のネガでしかないのだから、
どうやって今とこれからを良くしていくか考えようよ。

案が出る以前にsKvesDW2がぶち壊した罠

戦場のネガ発言てああいう思想なんだろうな・・
>>75
確かに、今は地道にやってくしかないかな
講習会の人も宣伝毎日やってくれてるし、今日は初心者さんからの
質問も結構でて有意義。その後希望者だけ実戦したが
いい戦争で終えれた。
まずは今出来る事繰り返して少しづつ効果出る事やっていこ

初心者ならいいけど中級者以上で声ださない人どうしたらいいんだろう

NPC

さっきフレがセカンドつくるんでアイテム移動手伝ったら、ホルとの人口差が１５０人程になってたと言ってた。
サーチくればネツのアクティブ人口、各職の割合、LV分布がはっきりするんだろうか。ちょっと怖いなｗ

晒しスレではないので名前は伏せとく。
さっきのクノーラでジャッジとヘルとカレスを習得してた
ネツに所属してるレベル26のサラ。
明らかにチーターなんだが
ネツのプレイヤーはでは存在すでに確認してるかね?

別にネツ人だからネツで対処してくれ、というつもりはなくって
それらしいヤツ見かけたらウォッチして、GMコールとか
そっちでもやってほしいんだわ。

お願いします。

>>80
味方だと僻地じゃないとどの魔法使ってるとか分かりにくいからなぁ。

>>81のは別に擁護してる訳じゃないと思うぞ、と余計なお世話の先レス。
見かけ次第対処するよー。

Wikiの戦術目標時間を修正しときました。
なお、本日朝の目標達成。スピカ隕石跡
どなたか更新願います

>>48
俺俺、俺がいるよ！
勇気だして、話し掛けてみよー

俺自身は交流会は興味ないから出たことはないが、
交流会の時間にこそ、戦場で交流会そのほかの宣伝が必要ではないのだろうかとふとおもった。
交流会の存在を知らない人も少なくないとおもうがどうよ。

昔は首都や戦場で集会イベント関係の宣伝する人いたけど
今はやってないのかな？

たまにやる人はいるけど固定じゃない。

召還に関する交流会をいち早く開くべきだな・・・。

今先程のデスパは結構召還活発で僅差で召還勝ちした感じだったけど、
そういうメンバーが多かったって事かな

よく反省会で召喚とかクリが言われるけどさ。
毎回毎回歩兵の動きの方が悪いと思うのは俺だけかい。
確かに召喚の動きも悪い時はあるけど、全体的に歩兵の動きが遅すぎる。
今のネツって歩兵の動きは常に悪くて、召喚が良い仕事するかしないかで決まってる感じがするんだよね。

味方がBOXされそうになっても逃げ続けたり、敵歩兵が召喚が孤立してるのに逃げてるHPが低い方から狙ったり。
なんかこう、動きがばらばらすぎ。

最近さ、

瀕死の敵を数人で追う
ナイトを歩兵数人で追う
クリを自力で貯める
重いのは仕様

って状態もよく見るよ。

ドランゴラがかなりの鬼門マップになってるな。
ていうかエルは攻撃側ならB3へ降りてくるのに
ネツは何でB3へ降りていかないんだぜ？

>瀕死の敵を数人で追う 　←基本的にはスカの仕事。ヲリ一人くらいいればいい程度。いなくてもいい
>ナイトを歩兵数人で追う ←意味ない。ハイド状態だったら通りがかりにヴォイド入れれるか瞬時に判断しろ
>クリを自力で貯める 　　　←会話もできないひっきーはどうしようもない。そもそもコミニュケーション能力皆無だからあきらめろ
>重いのは仕様　　　　　　　←丸太がすべて悪い

>>90
たしかに、敗因分析で召還が負けてましたってのはなんかちがうな。
なぜ召還が出せなかったのかってのまで分析しての召還負けだと思う。

まあそうなると、裏方精神がどうのって話になるんだが
正直難戦してる戦線から歩兵抜くのはかなり辛くて、
いったん崩れるとレイス投入でも止められないこともあるし
やっぱり変な戦術・戦略で動くと召還出す余裕もなくなるんだよね。

交流会にちょいと参加して思ったこと・・・
（事後に思った感想だから交流会の中ではいえなかったけど）

弓スカだけ視点が違うように思えた。
オリサラ短スカは敵をみてる動いているが、
弓スカだけは味方オリの背中をみて動いてると思う。

味方オリの周りにレインで弾幕、味方オリが下がれば自分も下がる・・といった感じ。

弓スカが前にでてくれないのも、オリが死ぬと後衛の弓スカが蜘蛛の子
散らすようにいなくなるのもそれが原因ではないだろうか。

弓スカも味方オリの向こうにいる敵を見ながら戦って欲しいと願う。
・・・なんて書くと叩き流れになるのかなー・・・あくまで感想ってことで(´･ω･`)ゞ

PCスペックが低い→弓スカならなんとか激戦地でもできるだろ。打ってりゃいいし→奥の敵打って〜
→ヲリラインにあがると同時に読み込みが遅れだす→敵ストスマ・ジャッジの餌食に→(´･ω･｀)

>>94
召喚負けにも2種類あってだな。
味方ナイトが護衛もせず敵レイスに特攻して蒸発、
そのスキに味方レイスが落とされる、ナイトのPSに依存する召喚負け。
と
単純にクリ不足による召喚負け。

ドランゴラ攻めでよく負けるのは前者。

ドランゴラはなぁ…
攻めの時は崖下制圧後AT乱立させて後半に全壊。
守りのときは崖下に降下してもオベATを破壊できずに全滅。
この辺をどうにかしないとだめね。
あと、最近はキル数で圧倒することが出来ないばかりか
逆にキル負けするほうが多い気がするので
今までのやりかただと無理があるのかも知れんね。

http://wikihouse.com/ielsord2/index.php?map_d1
コレを読めだぜ

レイスさえ居なければ我が軍の歩兵は今でも５国１だと信じてるぞ
割と本気で

>>95
そりゃ射程も違えば視点も違うだろ


ああ　俺すげー良い事思いついた
これから○○の動きがおかしいって言いたい人は、
実際にやってみて動画撮る、もしくは田代どんとこいの名前晒しで、
「これが巧い○○だ！」って示してくれよ

で、動画は〜分〜秒にこういう動きをしたのはこういう理由でってレポートも付けて
名前晒した場合は、ここでレポート

そうすれば交流会で「ここのURLにある動画見て、同じような動きと考えで行動して」
って言えるし、他職もちゃんとダメ出し出来るし、認識出来る行動原理も分かって
相互理解も深まると思うよ

論より証拠、百聞は一見にしかず、職に不満があるなら自分で見せようぜ

ンな七面倒臭いことするより本人に直接言いたまえ
同職が言えばいいだけの話じゃろ

>>102
面倒臭くても、言われてるヘタレ弓スカを洗い出して全員に話しかけるよりはマシだろう
あと戦争中に会話なんてしてる暇あったら手動かせってのは分かるよな？
単純に話しかけるより動画見せた方がよっぽど理解も早いし、説得力もある

俺が言いたいことは、弓スカやってないんだったら、
ダメ出しする権利なんて無い　（なぜそういう動きをするのか行動原理を知らないわけだからな）
弓スカやってる奴で同職に意見があるなら、まず自分が見せろってことだ

ネツ民って、なんで召喚やりたがらないんだろ

ネツほど歩兵がレイスに頼ってる国はないと思うが

>>104
歩兵の方が楽しいからさ

>>99
いや、そこに書いてあることが出来ない結果が
>>98なんですけどね。
どれにほら、最近のエルはこっちが崖下制圧したら
オベとATの配置が終わるのを見計らって降下して蹂躙するし。

どれに→×
それに→○

と言うかネツの強い連中が集まった戦場は敵レイスの暗闇なんざモノとせず前進しつつ敵を殲滅
いつの間にか敵キプ付近まで行ってたなんて事もあった
レイスの闇でも止められないのがネツ歩兵の真の姿だと信じてる

あとＢＦとかと比べてＦＥは全体の協力・連携・戦略が非常に重要なゲームだと思う
確かに聞く耳持たない人も居るが、それはどこの国も同じだし自分は直接問いかけてみたりしてる
意外と話し出したら良く喋るのにフレ登録０だった人とか、直接話すと理解してくれた方なんかも実際に居る
声出したり宣伝したり直接声掛けてＦＥの戦争は全体の協力が重要だと知って貰う事が大切

どこの国もそうだとおもうけどなぁ。
隣の芝が青くみえるだけで、別にネツに限ったことじゃないと思うよ。

うめ

ATは歩兵１Deadの損失と変わらないから、ATはある程度間隔を空けて多めに建築しても問題ないんだ。
実際1kill分以上の働きをするし。ATがあるから敵の前進をある程度食い止めることができる。
オベは4dead＆継続ダメージロストだから折られると痛い。
オベ乱立とAT乱立は似て非なるもの。

ネツって今どれくらいグループあるんだろ？

よくわからんが結構あるんじゃね？
なんとなく管理人さん辺りや講習会開いてる人達の大御所を筆頭として
首都でも色んなところで数人固まってるのいるしね

自軍のレイス闇に合わせた押し引きは重要だけど
敵側レイスの闇状態の報告もしたほうがいいよね

>>75
>「昔はこんなんじゃなかった」とか言う人も良くいるけど、過去にすがっても
>何も生まれやしない以上、そんなのは究極のネガでしかないのだから、
>どうやって今とこれからを良くしていくか考えようよ。

ネツの癒され所に採用致します、
不都合がありましたら、お知らせ下され。

そうは言うがな、大佐。
よく考えずに無駄なATを乱立してる子も多いので要注意だ
2Dead＆クリ18個の無駄遣いが地味に痛い

ATをもてあます

βにFE始めてずっとネツなのに
知り合い０の俺が来ましたよ。
ひたすらPT誘いまくっているけど
戦争終わったら名前も覚えられていないんだろうなぁ。
うぅ……。

>>118
俺もβ組だがフレンド０だ、キニスルナ！
戦争できればそれでOKPK！
それとPT誘ってくれた人の名前なら
・・・すまん、覚えてない。

たぶん聞けば「ああー知ってる知ってる！」となるんだろうけどさ。

>>118
活躍すれば名前覚えられるよ

ヲリなら名前覚えてる人結構いるけど、スカと皿は殆どいないなぁ
あとは裏方とかよくしてる人も覚えてる

今の戦争、ネツ皿が4人しかいなかった。
絶滅危惧種に認定しないと。

今日久しぶりに皿で遊んでみたんだが、いてーよｗ
対ｦﾘとか、ｽﾏで突っ込んでくるし、弓にﾚｲﾝ100食らって吹いたｗ
まぁ、昔のレイド地獄に比べれば痒いくらいだ。

久々に俺のＭがうずいて、モチベーションがＵＰした。

俺もβ組ではない発売日組の純両手だが、知り合いはまだゼロだぜ！

部隊システム実装されたら某勇者系のアルファベット大文字三文字の名前で部隊を作ろうと思っている。

β１からやってても知り合い１人しかいないぜ。

>>124
俺の予想が正しければお前が作ろうとしている部隊の名前は「GGG」

俺も製品版からずっとネツだが、適当にログインして戦争して数戦して満足したらログアウト
あとは知り合いとIRCでチャットとかハンゲって感じでやってるせいか、FEでフレとかは０だぜ

ＦＥでフレを作るなら戦争中の発言や首都内での軍チャ範囲チャでの雑談には積極的に参加するのがお勧め

戦争中に軍チャでよく発言する人は名前覚えるな
良くも悪くもだけど

部隊が出来たらどんな部隊に皆入るんだい？
それとも部隊は自分で作る派が多いのかしら

>>129
籍置きたいだけだから出入り自由の部隊に入りたい・・・

すごいな。チーターの話題完全スルーか。さすがネツクオリティ。

チーターがいたとしても、それはネツがどうのこうのじゃなくて■eが対処すべき問題だろ。
GMコールしとけｗとしか言えん。

そんな事よりさっき首都で
「ホル本土への道が開けました！この機にホル本土へ上陸しましょう！」とか全チャで叫んでる奴がいて萎えた。
防衛埋まってないだろうと。どんどん布告するなよなぁ・・・。移民ほんとにどっかいってほしい。

>>132
移民さんよりも新規さんだと思われ。
遠足したいんだよきっと、若いって（ｒｙ

あーまじで布告厨かんべんしてくれーー！
一気に萎えて落ちてきた。

もうね、ぬるぽ。

チーターに関してはネツァワル国そのものに罪はない。
チートしてまで俺Tueeeしたい空気読めない子が、「さいきょー」の国に集まるのは必然だからな。

だからこそ自軍にチーターを見つけても"見なかった事にする"のは罪であることを肝に銘じてほしい。

目標でもないアーク周り赤で染めたがる糞共
お前らのせいでキンカッシュ・シデットどっちも人数足らずで負けた
あいつ等だけは本気ネツの癌　ｼﾈﾖ　100回ｼﾈﾖ!

>>136
キンカッシュは悔しかったな。久々にいい追い上げが出来ただけに尚更だ。

落ちて正解だったぜ＾＾

遠足なんて聞いてねーよ。
カセ戦人数不足でgdgdじゃねーか。
戦争後ホル本土みて吹いた。

みんな同じ事おもってんだなｗ　一気に似たようなレス噴出してわらたｗ

アクティブ人数増えてるからな、昔みたいに専守防衛じゃやっていけんのはわかる。
でも防衛捨ててまで布告していくのはよくないよな。ホル本土はやりすぎだ。
前にも言われてたが、ここ見てる人だけでも防衛入っていこうよ。わかってる人が集まれば強いんだしさ。

昔みたいに「〜を〜国の攻撃から死守しました！」の報告を連発させてやろう！

たまに珍しいところで戦いたくなる気持ちはわからなくはないが
他国本土侵攻する時は、帰りの撤退戦も見越して時間配分した侵攻をしてもらいたいな
また深夜に人数割れ戦場だらけとか勘弁して欲しい
目標がホル本土にならないことを祈るばかりだ
つーかもうダガーとヘイムダル負けてもらいたいくらいだ

ホル遠征してる場合じゃないって
目標確認してーーー

ここで言ってもなあ・・・
それに頑張ってもゴミ装備だしなあ

ホル布告してるのって
首都のどっかのたまり場に居る奴ら？

システムに定められたから頑張るじゃなくて、ここを落とすのを目標にしようみたいな物があるならそれが一番と思いますけどねぇ

まぁ過剰攻めは見てても萎えるが、戦争ゲームなのに仕掛けるのもダメってのも変な話ではあるよな
ユーザーというよりシステムで制御出来ていないのが問題だと思うが

>>145
ホル本土攻め擁護とかｼﾝﾃﾞｸﾚ
わざわざネツに移民してまでするなよ。迷惑だ

結局、オフィシャル品にたいして魅力もないので
別に好き勝手攻めたっていいだろ？ってことなんだよな。

首都の道具屋エリアの真ん中らへんにいるヤツらが昔カセに布告しまくってたとき祭りだとか言って騒いでたな
多分そこらへんのアホじゃないの、今ホルに布告してる池沼は

オフィシャル装備の糞ップリに愛想が尽きちまったしいいや
もう俺にとってはオフィシャル装備は「目標」じゃなくなった

どうせなら「○○国と全面戦争だ！祭り」として予告しといて
皆で首都周り全部制覇じゃああああああ
とかはやりたいけどな

ホル本土布告してる連中ほんと何も考えてないのな。
ガルオン布告されそうなのにロッシ攻めて両方で人数負けてるじゃねーか。完全に防衛放棄だしマジで情けない。

今布告されてるホルの全部負ければ、まあいいんじゃないの。目標にも影響しないし。

しかし、今のワーグノス防衛といい、ｇｄｇｄな戦争は多いな。週末はこんなものなのか。
狙ってもないのにあっという間にランクが落ちていったぜ。ありがたいことだ。

それでも目標のために戦ってる人が居る事を頭の隅においておけ。
布告するだけ布告して防衛は他人任せ、こんな事をするから叩かれてるだぞ

自分勝手の奴は裏方、召喚なんて100%しないんだろうな。
ホルに攻め込んで何が楽しいんだよ、やるなら勝率がいいエル、ゲブに攻めて本土取ってこいや

たまにはホルとやってみたい程度じゃねーの？

もうどっちでもいいけどな

そういうアホな戦争には入らない、これしかまともな人にできることはない
頭が悪い子には防衛放棄で無謀な布告したら誰も来ずに人数差で負けるってことを何度も経験させて体に覚えさせるしかない
…んだが、目標無視防衛放棄で布告された戦争にも結構人集まってるんだよな
目標放棄はまぁいいよ、オフィシャルが毎回ゴミなのは同意だし
でも防衛放棄だけは絶対許せない
布告したヤツはもちろん参加してるヤツ、終了数分前に☆調整で参加するヤツ以外どんな理由であれ軽蔑するよ
SOSのログ全部取ってるから、そこんとこよく考えとけ

今やってるホル本土での防衛戦なら防衛放棄と言われても入る気にはならなんな。

言葉尻が汚いとどれだけ良い事言っても人はついてきませんよ

ホル攻め否定派の文も読んでて不快感バリバリだし
お前らの言う事なんか聞いてやんね

ホル攻めはなんかの余興？進軍してる人からの説明希望
あそこまで執拗に攻めてるのは異常としか思えん
これが一過性のものなのか
今後もホルへの足掛かりがあれば繰り返すのか知っておきたい

目標放棄の結果オフィシャル無しは辛いぞ
クズ品ばかり並ぶのと何も並ばないのでは
次週へのモチベーションが遥かに違う

ホル攻めを否定してるんじゃなくて防衛放棄して布告してるのを否定してるの
別にきっちり防衛埋めて布告するんならホルの首都隣接MAPだろうとどこだろうと勝手に布告すればいい

戦場でも正論を言ってるのに、命令系だから誰にも相手にされない人を結構みるよな

2chのスレで丁寧語使えってかｗ

今のネツは
もうみんなの知ってるネツじゃないんだよ
そんな気がした

>>165
他の国から大量に移住してきたから
もはや多国籍軍

そうやって移住否定してるようなのもどうかと思うぞ
移住してきてる人だって大半はまともな人だよ、大半はね

>>156
人数差で負けるってことを経験させてというが
そもそも布告厨＆勝ちに拘るような奴が人数差で負けるような戦場に来るはずがない、来るとしたら終了間際数分前
SOS出してる人は防衛をしようと入って頑張ってる人だろうからSOS出してる人を叩くのは筋違いだ

どうせ部隊導入でかおすぅになるですぅ（・３・）

いや、まともじゃない（勝率厨、ﾛﾘｺﾝ、負け犬）から移住してくるんだろ

あまり機会の無いホル攻めと、いつもやってるMAPの防衛とじゃ
普通に考えたら、前者を選ぶと思うのだが

・gdgdな戦争が多い
・移籍大杉
・昔のネツは・・・今のネツは・・・

こういう愚痴はもう聞き飽きた

ほんとやめて良かったわ。漏れを引き継いで軍師やってくれてる人頑張れ

>>168
俺が言ってるのは防衛放棄で布告してるヤツら
防衛に入って一生懸命SOS出してる人は叩いてないよ

散らかしたんなら片付けろ、片づけできないなら散らかすな、こんな事もわからんのか

目標とは逆の大陸攻めておいて、ホル祭りﾜｯｼｮｲじゃねーっての

首都で主張してこいよ。

部隊とＰＣ検索システムが導入されれば叩きやすくなるね。
ますますかおすぅ（ｒｙ

防衛埋まってないのに、布告するのはカッコワルイ。
敵国の戦争参加可能な人数が少ないとみると、
その人数差を利用して、同時に何箇所かで布告するのはカッコワルイ。

今夜のホル攻めは前者、先日のカセ攻めは後者だったなー。

ただ、防衛放棄もせず、人数差を利用した同時布告もせずに
ホル本土・カセ本土に攻め込むのならば喜んで参加したい。
それがネツの今の国力であり、強さであると思えるから。

部隊単位で晒せば、個人名全部晒す苦労をしなくて済むからな。

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　専守防衛でも勝てたのが、昔のﾈﾂなんだよな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今のﾈﾂはﾎﾙに攻め込まないと勝て無いから困る
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

布告厨どものホル本土の戦争に参加するぐらいなら､中央の防衛に力を入れよう｡
こんなことやっててよく昔のカセを、防衛に入らない布告厨共の国なんて言えてたもんだ｡
無節操な布告するやつらは綺麗に返り討ちにあわせてやるのがお似合いってモンだろ｡

取り合えず俺はホルのｹﾞﾌﾞ進行阻止の援軍してくる｡

>>177
布告した直後なら布告者＋賛成した４人しかいないからＢＬ作りやすいな・・・

最初のころは布告なかなか誰もしなくて（本土さえ無事ならどーでもいい感じがあった）
誰も布告しないから相手の攻め待ちでカセがよく攻めてきてくれてた
そのためいつも防衛すぐいっぱいになる上に主力な人達がそろってた
そのおかげで勝率もグングン上がっていった
今じゃ布告厨乱入のせいですごいことに

短期の勝率表示ほしいよなぁ。
1日、1週間、1ヶ月の単位での。

昔のネツは防衛スキーが多くて不利なマップでも強かったけどな
ドランゴラでグダグダしてるなんて考えられない
シュア島はボーナスステージと呼ばれていたぐらいだったし
カセ相手なら１０人少なくても互角に戦えてたネツはどこに消えてしまったのだろう・・・

ホル大陸の布告厨のせいで中央がやばいorz

マップ変更されてからシュア島は城から南まで遠いせいか戦力溜められて
降りてこられると大概負ける。初期人数差があってこちらから攻めても何故か大概負ける。
要するに
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　専守防衛でも勝てたのが、昔のﾈﾂなんだよな
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　今のﾈﾂはﾎﾙに攻め込まないと勝て無いから困る
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

そして目標は落とされましたとさ
まぁ奪った時間も悪かったけどね

ホルに攻め込んで目標失敗かよ・・・
目標地の周囲布告するなら分かるがホル本土で援軍要請出してるバカは死ね

布告して人が余ってるんならまだしも、防衛に人がたりてねーじゃねーかｗ

んむー荒れてるな。
ホルの方はもうすぐ収まるとは思うけど、目標周辺抑えたい時に人手が足りないのは辛いな。
ちょっぴり寂しかった。

とりあえず今後目標時間近い状態で
意味なく○○本土炎上させましょう、とか呼びかけてる糞いたら
注意しようぜ

>>185
ドランゴラやシュアはレイス嫌いが多いですからね・・・

でもさ、目標目標言うが、あんなクソみたいなオフィシャルショップの為に必死になるのもいいかげん疲れたよ、おれは
もちろん普段は目標地あれば全力がおーだが、せっかくホル攻めてるんならたまにはダガー島型とかひょうたんＭＡＰで戦いたいよ
こないだのカセ蹂躙の時と一緒で一時的なもんだしそんなにガミガミする事か？って思うオレはお子様ですか？

いや、みんなの言ってる事がすこぶる正しくて反論の余地がない事はわかるんだけどな
なんかみんなの意見が真面目すぎて堅苦しく感じるな
たまにゃ違う空気吸いにいく程度の気軽さで他国攻めするのもいいんじゃないのか？

オフィシャル枠が１２になるんだから、目標がんばろーよー
１２も空欄だったら、萎えるべ？

ドランゴラでグダグダっていうかエル相手に分が悪いのは
昔も今もいっしょだろ。
攻撃超有利な時代でも連続防衛たしね。

2回エル援軍でドラ防衛入った。
誰かが降ります！というと召還歩兵どんどん降りるんだよな
特別戦争前に話し合ったとかじゃなく、あくまで普通なのに
あの纏まりすげぇ

>>194
そういう言い方されるとなんか納得できるな。
防衛放棄は俺も嫌いだけど、目標入ってから自由に戦争できなくてイベント的に遠征なんてのもなくなってきたし。
昔はダガー型やひょうたん型で戦う機会もあったけど、ここ最近は戦った覚えないしな。

でもなー、ホル蹂躙はやっぱ気に食わんぜ。
やるならエル、ゲブ相手だろ。
アクティブ数や勝率の低い国に攻め込むのは、弱いものいじめみたいでなんか好かん。

正直なとこだ
お、ホルで戦争おこってんじゃん久々いってみよー
くらいの感覚だった

ホルＭＡＰの戦場の数見てドン引きしたが防衛参加してた
相手はエル、ＭＡＰの形はドランゴラ
何も変わりはありませんでした。　おやすみみんな

>>196
城の位置変わる前まではドランゴラは防衛圧倒的不利だったけどネツは強かったぞ

>>198
本土攻めるならエルがいいね。ホルは弱い者いじめとしか思えない。
この前のカセ本土攻めは目標がシディットでラインレイから本土攻めたので納得できるが、
今日のホル攻めは納得いかない。布告の前に攻められてるのに防衛全然行かないしな。

ホルはあんな状態でも目標はちゃんと達成したのか・・・

>>194
ホルにひょうたん型ってあった？
ダガー型やりたいからダガー防衛するぜっていうならわかるんだが、ヘイルダムから先に攻め込んでも特別なマップってなくないか。
気持ち的にはわからなくもないが、もう少しましな布告の仕方があったろうと思う。

ネツ本当に弱くなったね〜

召喚出る人が極端に少ないような気がするし
第二のホルになるのは目に見えてるよなー
エル本土攻めするならわかるが・・・

ゲブのように目標を達成した後に他国本土やあまり機会の無いMAPに遠出するようにしていけば良いと思う
これならば前半は目標に向けて一丸に、後半は皆で遠足といった感じで双方納得のできる戦争ができると思うんだ
古参だの移民だの国民同士で罵りあうのだけは間違いなく無駄だぜ

クリ銀がクリ余らせまくってる戦場ばっかしだしな
召喚募集と何回も言ってるのにいつまでも減らずに50のまま
おかげで何回死んでもナイトですぐでれるから与ダメ稼げてウマーだったけど

ホル本土に必死になってる奴らって勝馬乗りの移民だから
プレイスタイルも陰険な感じで嫌だな。
勝った後これみよがしにsayで喋ってるんだぜ。
同じ場所にいて正直恥ずかしかったよ。

>>156
期待してるぞｗ

しかしホル本土から届くSOSって普段見ない奴ばっかだよ。
逆に目標周辺の戦争来てた人は、良く見る人多かったな。

え、ホル本土攻めてsos出してるの？ｗ

>>202
すまん、ホル本土にひょうたん型はなかったな
俺、元ゲブだからソーン平原でしょっちゅうホルと戦ってたんで、ホル戦＝ひょうたん型くらいのイメージがあったんだ

あんまし言うのも反感くらいそうなんでやめとくがひとつだけ言わせてくれ
ホルを攻めてる状況を弱いものいじめとか思ったり言ったりする方が、相手にとって失礼だと思うぞ

勝率の通りだろ…強けりゃすでに本土から干されてるだろうし。
相手に失礼も何もFEスレ見てれば誰でも知ってる事実

しかし、国によってクラスなんかの違いも何もないゲームなのに
ここまで勝率が違うってのはほんと不思議でしかたがない。

>>210
事実だろうが何だろうが言うことが失礼って言ってんだよ。
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>212
スレで言ってる奴全員に言って来いよ

ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

>>211
レベル差

防衛放棄して布告しまくるのはウザイことこの上ないが
布告した以上、全力で戦うのが礼儀ってもんだと俺は考えてる
だからSOSが表示されても気にしなかった
つかぶっちゃけ、戦争できればどこでもいい
さすがに残り時間30分きってるとこ入れって言われると考えるけどなｗ

とりあえず
俺は普段戦うことの少ないホルとやれたのとダガーMAPで初めて戦争できて少し楽しかったな
デスパ落としてしまったのは残念だったとしか言いようがない

カセホルときたんだ、残りの2国でもやるんだよな、布告厨共

鸚鵡返しｷﾀｺﾚ
しかも本人は得意げｗ

>>212
失礼かどうかはともかくとしてだ。
２国で攻め込んだら人数差もついてて勝負になっとらんトコ多い。
やっぱ嬲り殺し楽しんでるみたいで気持ち悪いな。
ネツの強さが醜さに変わってる。

>>211
アクティブ人口の差

初心者の比率

>>214,218
うーん、結局そのあたりの差が出来る必然的な理由ってのがないんだよなあ。
別にレベル上げやすいクラスが特定の国にだけあるってわけじゃないし。
少なくとも機会均等なわけで。

国イメージってのが相当大きいのか、
あるいはやっぱり弱い国から人が抜けてくというダメスパイラルがあるのか。
でもネツみたいに人増えて弱くなったとか言ってる国もあるしなあ・・

パッケージでホルが目立つから初心者がはいりやすいと思う

>>219
�@
ホルはパッケージからして新規が集まりやすい。
ネツは国王が動物だし新規に人気がない。
↓
�A
ホルは難民出来やすい＆相対的に他国より弱くなる。
ネツは、難民すくない。相対的に強くなる。
↓
�B
勝率が顕著に現れるので、弱い国から強い国に人が流れる。
↓
�C
ホル勝てないのでつまらない。アクティブ減少
ネツ勝つので面白い。アクティブ増加

以下ループ。

来月はぜひゲブにお願いします。エル攻めるよる難しいと思うよ。パニ地獄で苦しめ〜。とカセ民が煽ってみる。

ホル民だけどネツへの移民を促進するから楽しみにしてろ

>>223
いや、すでに間に合ってます。

>>219
２月からやってたらそんなこと考えられんのだが？煽りじゃないならもう少し知っとこうな。

>別にレベル上げやすいクラスが特定の国にだけあるってわけじゃないし。
人口の多さゆえ戦争難民が発生してレベル差ができる。製品版サービス開始時人口最多はホル、次にカセだぞ。

>でもネツみたいに人増えて弱くなったとか言ってる国もあるしなあ・・
戦力不足で負け続けるため勝ち馬乗りが移民する。上手くいかないとすぐ逃げ出す奴らが増えた訳だ。

>>223
ホル民だが、なんら現状と大して変わらんと思う。

別にどこ攻めようが、問題ないでしょ。
対人ゲーで感情むき出しで罵り合う方が、
見てて印象わるい。
アメ公みたく、笑いあいながら殺しあえよ

>>211
今日、ホル攻めしてたので、あえてホルvsゲブにホル援軍で入ってきたが、
ホルの援軍はたまに行ってたけど、
ホルがなぜ弱いか、今日、ようやくわかった。

全体的にデッド恐がりすぎな感じ。
前線でＨＰ満タンなヲリがステップ移動しかしないとか・・・。
突っ込んで殺せるときに殺せないから、じわじわキル差が効いてくる。

>>225
いや、β組なんでそういう流れ自体は知ってるよ。
ただそういうのが、国王の設定、ってかグラだけで生じるってのがすげーな、と。

>>229
煽りだったんか・・・

デッド怖がってるのにデッドはホル色で染まることが多いな
勇気を振り絞って前に出た奴が見捨てられてデス重ねてるのかね
で、だんだん前に出なくなると

どー考えてもグラの影響です。
グラの印象と強さは見事に反比例してると思う。

昔のネツ・・・専守防衛の日本
今のネツ・・・防衛放棄で布告しまくり、テポドン撃ちまくりの北朝鮮

>>230
これが煽りに見えるって、おまえもう少しカルシウム取ったほうがいいぞ。

このゲームって、国民全体の総意を読みとれないから、
せめて布告する場合、全国民に承諾求めて、半数以上ならokとか、
そういうシステムがあるといいんじゃないかなぁと思った。
ワールドマップで、チャット出来ない仕様からして、無理な話なんだが。

個人的には、戦争はどこで起こってもいいとは思うけども( ﾟДﾟ)y─┛~~

で、月曜日が来るので、寝る。

ネツは最近叩かれ気味＆勝率減少傾向だから、
今移るとしたら最近雰囲気悪いけど勝率1位のゲブか、
印象だけで頭良い戦略良いと言われる噂の中堅処エルか
まあこのどっちかだろう　だんだん増えてくと思う

ゲブは既にその兆候があるようだ
昔の雰囲気どこへやら、スレがどんどん怪しくなってる

以前、ネツ民が（特にヲリ）ホルに援軍に行くと
デッドランクに名前を連ねて、非常に申し訳なくなる
ってな話があったけどまさに>>228の状態で
攻められると前に出て相手を追い返そうとするネツに対して
ホルはまず退くことから始めてたのね。
結果、ネツ民が取り残されてデッドランカーに
と言う感じだったけど
これ、最近のネツでも良く見るね。
いや、移民がどうとかそういう話じゃなくて
ちょっと下がりすぎな時があるってことで。

人口が多いと勝率減少するのは仕方が無いが、
断トツのアクティブ率で人口も来月にはホルを追い抜く
程の勢いは変わってない。
エルの人口の伸び率は少なくないが、人口少ないのは
じぃさんの影響か？
それだけに統率力はNo1と思われる。

他国の援軍に行くとクリ銀のいる確立と召喚の数とクリ運用の上手さに毎回驚かされる

>>239
クリ銀いないことなんて一度も無いぞ俺。
いなければ自分がやればいいだけだ。

人の流れが多い国は統率が取りにくい。
人の流れが少ない国は統率が取りやすい。

たしかにエルは人の入れ替わり少なそうにみえるね
エルスレ見てる限りじゃ新兵育成の悩みは同じみたいだけど

>>240が凄く良い事を言った
>>239はネガりたいだけの他国民か、
自分でやりもしないのに声だけでかい厨房

一日一クリ銀！
がおー銀行を今後ともよろしく！

顧客が不安定すぎて常に経営不振ですね

でたよ決め付け
毎回ナイトかレイスはやってるよ
銀行はタイプ遅いし面白くないからやってないけどな
ナイトやってても周りは特攻ナイトばっかで
「歩兵突付いて無駄に消耗しないようにしましょう」とか「無謀な特攻はせずナイトためて固まって行動しましょう」とか言っても聞く耳持たず
まぁナイト出ないよりは出て特攻するほうが少しはマシなんだが、クリが勿体無い

つか一気に>>239の決め付けでモチベーション下がったわ
一人でナイトやレイスしても周りが不甲斐ないし上で言ってるように言っても聞かないから言っただけなのにな

自分にレスしてるのか

>>247
（＞＜；）

>>246は>>243宛てね

>>239 >>246 ID:4+x5RgzB
今 ひどい自演を 見たｗ

>>246
そうならそうと一行じゃなくてちゃんと言えよ馬鹿野郎
せめて何がどう違うからどういう対策方法があると語れ
ネガだけ言ってはいさいなら　何したかったんだ

まあちゃんと言ったところで、「隣の芝」か「そういうこともある」で済むだろうけど

>>249
その独特な書き方・・・特定した。

それにしても布告厨はマジ死ねよ。
ホル本土内50vs32とかなってんのに
ワーグ布告やらドラ布告やらなに考えてんだ？
布告に同意した奴らも含めてほんと馬鹿だな。

ナイトの出が悪いときの最高の謳い文句を思いついた。

　　「レイスでクリ銀やります」

>>124
入れてください
ガオーマシンあります

今>>124見てKKKが頭に浮かんだ

>>251
ホル本土に関しては仕方ないんじゃね、普通に気付かない人も居るだろうし
あれだけ荒らして防衛放棄は失礼だと思ったから、目標失敗後は防衛だけ何戦か参加してきたが
人数負けてても進んでSOS出そうとも思わなかったし
ここの雰囲気見るに布告して言った奴らがちゃんとケツ持てよって感じだしね

>>254
ヤバスギ
ふつうにROTじゃね？

>>256
じゃDMCでどうだ

>>252
１回やったことあるけど、レイスが銀行やってんじゃねぇ！
って言われまくったよ。

>>257
>>258

1秒間に10回　レイスが銀行やってんじゃねえといわれたに違いない

ホル本土ようやくネツ撤退して
1戦した。ホル本土上陸組みもかなりいる戦場だ
弱えぇっぇえっえぇっぇぇぇぇぇっぇぇぇ
カセのがよっぽど強い
戦い方ホルと一緒ｗツマンネーから寝る

日本語でおｋ

>>260
よくわかんないけどＩＤがＦＥ

>>261
えｗわかんないのか？ストレスで文おかしくなってるかもしれないが
すまんがどの辺りだ？

ホル民＠氷皿です。
ゲブに続いてエルも便乗して攻めて来た時にホルに援軍に来てくれていた
ネツのウォリの方に感動しました。
めちゃくちゃ上手なオリの方で私が全然死なずにサポート出来ました。
この場を借りてお礼を申し上げます。ありがとう。

ホル弱いとか言ってる奴が多いが、今日の惨状を見るとそのホルと同じくらい
いまのネツは弱いよ。ってか、なんでホルより強いと無条件で思いこめるんだ？
さっきのドランゴラ攻撃だって最後はｇｄｇｄになっておわったじゃねーか。

強かった国に所属して強くなった気になってる奴が多いのかも知れないが、
驕りを捨ててもう一度基本からやり直そうぜ。今ならまだやり直せる。

勝率リセットは月１でやって欲しいね

以前のような歩兵の強さはないからな。
今のドランゴラだけど、南東に降りて来たエルを最後まで殲滅できなかった。南東オベ折られてる状況で中央押そうとか北西攻めようとか言ってるのいたし。
各MAPごとの戦術わかってない新規が多いみたいだ。戦術浸透させていくしかないね。

>>265
本土上陸には一切入らなかった。中央大陸の戦場のみやってたが
普通に戦えたぞ。人数負けだがすごい追い上げとか見せて負けても満足な場所もあった。
（戦場は数箇所あって全部かは知らないが）
極端に分かれてるんだよ。強いか弱いか。

んだがもう人数的に５国中一番弱く、人数差で勝ってるだけ
ぐらいの気持ちでやり直さないと駄目だな。

>ホル本土ようやくネツ撤退して
うん。きみはホル本土からのネツ撤退をまっていた。
>1戦した。ホル本土上陸組みもかなりいる戦場だ
どこと一戦したんだ？本土上陸組みといわれても分からん・・・。
>弱えぇっぇえっえぇっぇぇぇぇぇっぇぇぇ
いや、だからどこがだ？
>カセのがよっぽど強い
なるほどカセじゃないと。
>戦い方ホルと一緒ｗツマンネーから寝る
なるほど、ホルでもないと。
で、どこがだよ！
エルなのか？ゲブなのか？
それとも、君は実は他国民でホル本土から撤退してきたネツが弱いといっているのか？

>>269
んーーー・・・まぁいいや。判り易くしようか。
今日はホル大陸での戦場には入らず、中央大陸のみで戦った。
ホル本土からよくやくネツが撤退し、その後の時間に１戦だけした。

中央大陸での戦いは、自分が入った所では特に気になる所もなく有意義に戦えた。
しかし、ホル本土に攻め込んだ面子と同じ戦場になるのは今日が始めてだ。
相手はカセ。場所はクローディアで防衛。

弱い。

カセの方が戦い方をまだ知ってる。カセの方が遥かに強い内容。

どこがどういう風に弱かったか、までは言わない。今更の内容だから。
ヒントをやろう。ホークでのエル対ホルでのガチ勝負に援軍に行った事もあるだろうが
兵の連携以外に、どうしてホルが負けるか。


これで満足か？

>>270
なに偉そうにしてんだかわからんが、
おまえの文章ふつうにわかりずらいぞ。

>>271
これでもわかんねーかｗｗｗｗｗ
わかんねならいいが、ちなみにオマエホル本土上陸した内の一人に見えるが気のせいか？

ネツが異様に弱いと思った時は前線の味方を見てみるんだ。そんな戦場は大抵スカばっかりだ。

つまり、

ホル本土から撤退した後の、クローディア防衛に参加したんだけど、
ここの戦い方カセの方が知ってるな。ネツ弱い。
なんかホルみたいな戦いかたしてる。

これでおｋ？
おおすげえ、訳してみると>>260が全ての要素を含んでいたのが分かる。

まぁそういう事
>>269で細かい所質問してきたので>>270で細かく伝えただけだｗ
>>260は俺もストレスで文はおかしかった。

つか書き方でここまで続くとかもうビックリ

>>273
誰が上手い事を言えと

>>273
そういう場合もたまにあるけどなぁ･･ただ、ヲリ多くても
MAP毎の戦術から大きく外れた動きばかりして変な負けの時が多い気がする

弓スカばっかだとヲリ突っ込んできたときに止められないことは多々あるな
両手ヲリとハイブリヲリがガード使えなくなってから、だいぶマシになったけど
移動してるときにトゥルー合わせてやれば、50×3は堅い　装備によっては70〜80×3

しかし油断するとすぐにストスマ飛んで来る・・・　昔に比べれば何てこたない
まあ片手はどうにもならないけども　固いのにブレイズ持ったから相当タチ悪くなってる

さっきのドランゴラ攻め、人数勝ってた上に北西がけ下に敵がいなかったから
数人で降りてオベ３つ壊したけれど、降下組はその後全滅。
降りた時に自軍にも過激派って言われたんですがやっぱりまずかったですかね・・・

>>279
北西のオベ３本も折れるほど人数差あるなら別にいいけどさ。
人数差なくて南東攻められてる時に北西攻めようとか言いださないでくれよな。
南東の傷口が広がる可能性が高い。ドランゴラ攻撃で最重要なのは南東だよ。

サッカー名勝負、、燃える
>>279
北西降下自体は、防衛側が後半一気に降下が多いので、３人降りて１０人ぐらい釣れたら
降下遅らせたり、相手降下部隊の戦力削れるたりするから終盤とかいいと思う。

又は過去エルがやった事だが、崖下クリ占拠されゲージもややネツのが多い時。
終盤ジャイ３と歩兵大部隊を北西に送り込んで逆転ってのがあった。

ただ、タイミングは重要かな。
北西は逃げ場はなく降下すれば後が続かない事が多いのと
巧く対処されれば被害だけ増え、逆に中央・自軍崖下が甘くなる場合も。

例えば、崖下押されてる時とか下りても、被害はこちらのが大きかったりする。
（F8まで抜けられるとマズ負けるから）
北西降下部隊はタイミング次第の諸刃の剣。あまり見ないが、個人的には中盤での降下は危険に思える。
後半釣り程度の降下や逆転の賭けにはいいと思う。

さすがに今回の攻勢はホルに悪かったなあと思う

ホル単独じゃあさすがにあの被害取り戻すの相当時間かかるんじゃなかろうか
とりあえずエル、ゲブ攻めまくって多少なりともホルの支援したいもんだ

ネツだけの時は、フヲオオオオオオー、レコンキスタじゃー！
って燃えてたけど、3国同時になったあたりでちょっと挫けかけたを。
5箇所同時は流石に人数たらんね。

ネツ嫌われてるみたいだし本土炎上するくらい攻め込まれたいな
ホル領土の戦争は入る気しなかったが本土防衛なら喜んで入るぞ

>>246
召喚じゃなくてクリ銀でしょ？
そんだけ召喚できるなら、クリ銀もできるさ
タイピング速度なんて関係ない
ctrl+↑使ってクリカウントだけでいいじゃないか

自分でクリ銀つまんないって言って
クリ銀遅い発言はねぇよwww
全員が『クリ銀誰かやれ、俺は召喚やるから』じゃ意味がなかろう？
裏方に優劣はないよ

運搬はあまりな縁の下すぎるがな

昨日１１時くらいに寝たんだけだけど、昨日の目標ってホル本土にある
なんたら島ってとこじゃなかったの？

だれか、そういう風に話してるのを聞いて、
んじゃ協力しようとおもって１回参加したんだけど。

>>286
目標の確認は計画的に
もまえ破産するタイプだな。

>>286
昨日の夜の目標はデスバイア。ホル方面は一切関係ない。

>>286
そいつらの目標がその島だったんだろうな

今起きた。おまいらおはよう。

なんて言うか２日も続けて馬鹿が沸くとこ見ると
もうこの国終わりかもしれねえと思うな。

今日の馬鹿： ID:PgEN4eFE
全然わからん文章を書いておいて
これでもわかんねーか　発言。
典型的なゆとり馬鹿です。

まあこんな事書く俺も馬鹿だがな。

うは、メンテあること忘れてて隕石跡でこの人数でドラ出たら逆転いけるな
とか思ってドラなっちまった
そして数分後に00000000
あああああああああ

巻き戻ってたらいいなｗ

ドラってゲージ残り1割とか、ひどいときには変身中に戦争終わったりするよな。
敵でも味方でもかける言葉がないぜ。

>>293
＿　　　　 ＿
　 ＼○／
　　　│
／＼│
　　　　＼

こんなポーズで戦争が終わる。

>>294 蚊トンボに見えた

自軍が弱いって感じるとき前線のオベ・ATも満足に建て終わってないのに、
クリ銀がクリ集めたり、キプクリ以外のクリを輸送しようとする時くらいかな。

ナニソレー
オベ・ATクリ建てとクリ銀は別物じゃん。クリ銀を悪く言うのはよせ。
建て師が「クリ募集」って声だして集めて建てにいけば済む話だろ。

っていうかそれ、自軍が弱いのと関係あるのか？

>>296に反応してはいけないのではないかと

自軍が弱いと感じるとき〜
>>296みたいなのが自軍に居たとき〜

序盤クリ募集って言うと、なぜか15個以上くれる人。
失敗しても怒らないから建てて覚えなさい。
建築士に任せるとか言わずに一緒に建てようよ。

じゃあ聞くが、オクラ＆ゲートの建っていない状態での開幕クリ銀は有効なのか？
戦争開始直後で即ナイトの必要なMAPなら話は分かるが限られてる。
開幕クリ銀は前線へのオベ展開が遅れ、不利な状況に成りかねない。

クリ銀やってくれる人たちは感謝しているよ。
ただ、もうちょっと考えてやってくれると嬉しいかなってこと。

で前線クリの支配争いの最中、オベ一本だけの状態での守備は完全と言えるか？
AT建てようとしてる時、早くクリをよこせと言わんばかりに小ランスで意思表示してる奴もいるしな。

優先順位が間違っているんですよ。

クリ銀から１５か１８もらってオベかATたてればいいんじゃないの？

なら先導しろよ。　それとも口だけか？

AT建てたいならAT用にクリ集めてますって言えばいいんじゃないの？
チャットもできない人なんですか？

どっちかっていうと、クリ銀よりも輸送ナイトが気がきかないと思うことのほうが多いな。
序盤でオベ建て中だからそう言っても待ってる場合とか、建ててきてもらえませんかといっても無反応だったりとか。
中盤以降でも掘りが一人で渡しても「@15｣とかって待ってる場合とか。
全部が全部そうじゃないが、たまにそういうときがある。

>>300
気がきくクリ銀だとあそこに建ててきてくれと言ったり、さっさとクラ、ゲートを建てたりするぞ。
開幕クリ銀がいるとクリ堀の数が無駄に増えなかったり、自然とクリが集まるのでゲート建設とかは早かったりする。
開幕クリ銀自体が問題なのではなく、やる人と周りの人のサポートの問題。
周りがきっちりサポートしてやればメリットのほうが大きいはず。

あー開幕クリ銀の方は、だいたい最初は掘ってオベ建設に協力してますね。
ただ、クリ銀って名乗ると無条件に預けてくる人がいるので、預けられたらそのままクリ銀運営に入ってしまわざるを得ないのですな。
そゆときはクリ銀からどんどん引き出してあげて下さい。別に召喚専用ではないので。

輸送ナイトの僻地運用については、何か立てるものがあるなら、その意図を一言いってくれれば取り立てたりしませんので、余らせる方のみ、預けて下さい。
逆に、オベ建てるので○○下さいっていえば、輸送ナイトの方も渡してくれるんじゃないかな？ もしくは立ててきてって言っても良いし。

>じゃあ聞くが、オクラ＆ゲートの建っていない状態での開幕クリ銀は有効なのか？

有効だろ。クリ銀が建てたっていいし、誰かがクリもらって建てたっていい。
大体前線オベをキープ前クリから補給して建てようって言うこと自体が
間違ってないか？

>>305
ナイトでオベ建て、意外と知られてないんだよね。
もっと浸透させてもいい気もする。

もうイヂルなよ
>>301はココでしか発言出来ないコでFA

そもそも、クリ銀が早めにでて建築遅れるようなら、クリ銀いなくても建築遅れるかと
建築が遅れたり召喚の出が悪かったり、クリの集まりが悪いことが、クリ銀が早めに出たことに影響されるわけもなく
その時のメンツが悪いから、クリ回りが悪いわけで

アンカー間違ってた。301あてだったな。

>>307
そういえば、召喚で建設は出来ないと思ってる人いるんだっけ。
わすれてた。

序盤輸送ナイトで輸送と建築兼任ってちょくちょくやってるんだけど
何も考えずにクリ集めて運んでるだけとか思う人が居るならちょっと悲しいものがあるな

296の言いたい事も少しは分かるよ。
長いこと裏方やってると特にな。
機械的にしか裏方しない人がいると、萎える。

20掘ってきて、銀行FULLで一分くらいつったてる人。
輸送ナイトで、まだ建築必要なのに輸送しか考えてない人
輸送ナイトで向かってみれば、4人で僻地で座り込んでる人達。
クリ残報告求むと言うと、そんな事より早く運べと言われた時。

でも、たまに裏方職人に合うと、心の中でGJと叫んでいる。

追記
輸送ナイトはクリの潤滑な運用のために出てるわけだから
欲しい建築物のクリをためている、召還になりたくて掘っている
等々の状況であれば、輸送ナイトが来たときにその旨を伝えて欲しい
そうすれば手持ちから足りない分を渡すことができるし
満タンで、堀師の回収しきれずに戻るのを防げるし
別の輸送の居ないクリに一度回収に行くとかできる
一番無駄なのは浮いてるクリがあるのに堀専門じゃない人が掘ることだからね
オベATを早く建てるべきだとわかってる人なら、なおのことその場で言って欲しい

やっべ追記のほうが長え

銀行が50＋輸送ナイトが渡し待ちしてる場合は
召還クリは輸送ナイトからもらいにきてほしいよね

アレか
単に建築召喚遅れたのクリ銀のせいにしたいだけだろ

一所懸命やれば知恵が出る。
中途半端だから愚痴が出る。

負けたら自分ができること全部やったか思い返せ。
できることをやりきれなかったなら、次に繋げろ。
できることは全部やったなら、お前のできることが少なすぎたんだ。精進しろ。

ここで愚痴吐いてるやつは、自分の不甲斐無さを自慢してるようなもんだぞ。

ところで目標キンカッシュは達成してました
朝は･･･
ドランゴ･･･いやワグ･･･どこだったっけ･･･

> 20掘ってきて、銀行FULLで一分くらいつったてる人。

体力回復のついでに貯まったクリを渡せる人がいなくて
銀行を待つかクリ持ったまま前線に戻るか悩む俺は貧乏性

>>318
そういうときは君が召喚で出るんだ

>>290
あれで判らんならオマエ本当の馬鹿タレだぞ
又は俺が下手だと非難したホル本土に懸命だったやつ（過剰な反応の正体はこれだな）

>>319
スレの空気濁している事に気付いてないなら本当の馬鹿タレだぞ？
2chだから澄んだ空気であれとは言わないが
お前の作ってる流れは面白くないぞ、ついでにネツの為にもなってない。

一般的に誰にでも分かる簡単な文章と一部しか分からない難しい文章では
前者を作る方が難しい。
あとは理解させたいのかオナニーをしたいだけなのか、ってのもある。

木曜にアップデートだから今週は目標達成がんばろうぜ

>>320>>321
流れというか・・反論来てる俺が書いた内容ってさ
ホル本土上陸した奴等と行かなかった連中とでは戦い方がまったく違うって内容のみ、なんだが。
そりゃホル本土に行った奴等は面白くないのは判るぜ。
奴等からみりゃ、どうして負けたかとか理解しがたいはず。だから文が判りにくく見える。
だがその理由まで書いてやるつもりはねーよ。

こちらからすれば、（今さら昨日の話で蒸し返すのもアレだが）
意味なくホル本土炎上させ、定石からハズレまくりの戦い方されまくりとか迷惑なんだよ。

>>320-321
気持ちはわかるが触っちゃだめだって。

>>320-321
俺だって指摘したいの我慢してるだぜ。

VU情報
www.playonline.com/fe/polnews/news8078.shtml
部隊もちゃんと来るね。自分は今週忙しいので遊べないorz

まぁ昨日ホル本土燃やしたのはアクティブ人数の約半分ぐらいだったからな。
そりゃそいつら非難すれば、それなりの反論もくるはな。
スレの雰囲気も以前と変わったのも、
つまらん布告も増えるのも、くだらない戦い方も増えるのも当たり前か。
以前の感覚じゃ物言えねーなｗ

ごめんなさい。生粋のホル民ですが、思わず突っ込んでしまいました。

まあ夏だからな

すまん(´･ω･｀)

今週達成がんばろうぜ！なんせ１２個に増えるからな
部隊も導入されるからな！
なにげにＦＦのＬＳ並にwktkしてる自分がいる。
そんな奴いる？

オフィシャルほしいのないが、達成は当然したいな
部隊は色々言われてるが楽しみでもあったり
僻地部隊とかやってみてええええええええ
自分達がいる側の僻地１本も壊されないの目指すとか燃える

>>332
漏れと組め！
一緒に楽しもうぜ｡･ﾟ･(´∀`*)ﾟ･･｡

触れるなと何度言ったら(ry　少し上のログも読めんのか

遠足は構わん、大いにやりたまえ

だが防衛放棄してまで攻めるのは如何なものか。

目標落としてまで攻めるのは如何なものか。

>>334
ヲイヲイ。まったく関係ない話だろうが
本気オマエくだらないぞ
戦争だけじゃなく板でもgdgdにまきこむなよ。クリ銀あーだこーだもそっち側でやってくれ

今後、ホル攻めネタはスルーで
開発的な話しようぜ
はっ！Σ(ﾟдﾟ|||)漏れつられてる？

今日の昼の目標ってキンカだったよな？
早朝の目標どこかわかる人いるかな、wikiに書こうと思うんだけど

ヒント：NGワード

>>338 ドランゴラ

おお部隊導入か　これを機に復帰するぞ！



一人部隊だけどね(´･ω･`)

>>334
332は荒れる内容ではない
寧ろ僻地重視の部隊に同意
板荒らしなら自国に帰って頂こう

臨機応変に行動取れん奴の主張に、わざわざ自己行動の報告と自軍批判。

実に下らん話だ。

最近の前に出ようとしない大量スカサラの中にも最前線のヲリについていく者
がいた時、俺はそいつらを見ると本気で頑張れる気持ちになるな(笑)

しかし後続が続かず孤立させられる始末、全滅を避けるためにもスカサラを逃
がす時間を作るために死を覚悟でリジェネ飲んで暴れるものの、俺の死が早く
守りきれなかった時、自分の無力さに情けなくなる…(´・ω・)ﾊｧ…ｵﾚﾅﾝﾃ…

臨機応変以前に、僻地に工作部隊きても数人しか行かない戦場が多くなった現実に気が付かず
僻地防衛部隊はそのまま工作部隊にもなれる利点にも気が付かない>>343は
涙がこぼれない用、空を見上げて呟きました。
〜end〜

俺は僻地防衛を意識した部隊があればいいなと言ってる
今後部隊は増えるだろうが、裏方しちゃいけない部隊とか誰もつくらないからｗ
そのくらい理解しろｗ

>>344
デッド多い＝下手・足手まとい
って考え方が蔓延してるように思う。

デッドが多い人は当然デッドを減らす努力をするべきだけど、
前に出ないなんて解決方法は味方のデッドを増やすだけ。
デッドを減らした結果自軍にとってマイナスになるなら意味がない。

>>340
了解した
ちなみに成功？不成功？

成功数5/12になってっから朝昼ともに成功だとおもう
朝組、昼組ＧＪ
夜組の一人として微力ながら全力を尽くすぜ

>>348
wiki修正完了した
情報サンクスー

新規か移民かしらんがMAPごとの基本的な戦術すらわかってない人たちが大量に増えてるよな。
これは早急になんとかしないとな・・・

いつもオリと一緒に突っ込んで最前線で戦っている弓スカだけど、
前に出るのが最良というわけでは無いから難しいところかなと思ったりする。
いつもデスのほうがキルより１、２多いし、足止めされまくるからスコアも10000がせいぜい。
火皿全盛期は敵皿が前に出てきたからがんがんキルとスコア稼げて足止めも出来たけど。
ちなみにデスの8割はスタン死。他はオリ2に追い込まれるとか。
や、俺が上手いかどうかといったらかなり下手なほうなんだけど。前に出るのもそういう性格なだけだし。

ヴァイパーで敵後衛に突っ込んでピアをする>>351の雄姿を妄想した。

>>350
それならいいんだが、どうやらわかっててやらない奴が多い臭い

>>352
それは俺の事か

今日も防衛入らずに布告する奴が大暴れだな
さっきキンカッシュ防衛（攻めカセ、防衛ネツ）にいってたんだがSOS要請しても誰もきてくれない
開始15分くらいたってようやく50vs50の状況になったんだが、終わってランキングソートしてみるとネツ民9人
防衛してた残り41人は全員ゲブだったという罠
そしてキンカッシュ終わってMAP見てみるとカペラでネツがゲブ相手に人数差レイプしてたってオチ

>>355
気持ちはよくわかるが昨日のホルへの防衛放棄進軍と微妙に意味合いが違うんだ
詳細は言えない、つーか詳細言えない時点で理由をいっているようなことと同じだが・・・

俺？デスパイアとエルギルの防衛でてた。許してくれ

>>355
ゲブは不思議と少ない箇所へ援軍来てくれるよな。
ネツ２人、周りみたらゲブの人いっぱいとかよく見る。ありがたや・・
俺もよくゲブへ援軍いくが・・それにしても41人て・・・ｽｹﾞ

>>31
ヒント：毎日のように書き込んでる

くそう、いろんな意味で間違えた。

昨日ホルに布告した奴とか、前にカセに布告しまくった奴は
もちろん、ゲブとエルの本土も炎上させてくれるんだろうな？
このまま、ホルカセにしか行きませんでしたとかだと、腰抜けすぎてね。

まあ、ここ見てたらだけどな。
俺？俺は昨日と同じく目標まわりに出ますよ。

目標防衛おつ
1本半つけての大勝、目標でのネツはやっぱり強いな

なんか、そのうち他国攻め禁止案とか出そうな流れだなｗ

>>344
いい意見だと思うぞ。
みんな1stの低レベル思い出してみればいい。
俺の場合ヲリだったんだけど、召喚の使い方もわからず
高レベルヲリについていってスコア8000ぐらい、デット6以上
なんてしょっちゅう出してたけど、ネツはつよかったよ。

旧世代（２月３月はじめの人）の１ｔｈ時代の意見はもう役に立たないと思うんだ。
というのも、あの時は周りがさほどレベルが高くなかったからな。
今の戦場は基本的に30後半以上が多くなんともいいがたい。

死ぬことを怖がりすぎてる弓スカは多いね。

おれは最近まではdeadゼロな弓スカだったんだけど
Lv上がって少し前に出たらdeadは3前後に増えたけど面白い。
ヲリが前線上げようと突進したらなるべく後ろに続くようにしてる。

どこかヲリかスカな動画見れるとこない？てんぷれのトコには何もないよね？

とりあえず狭いところや戦線が1箇所しかない所でのレインの打ち合いは嫌になってくる。

>>364
さすがに中学校は行かないとマズイよ

最近レイスの動かし方分かってない人がいる。妙にチキンなのや突撃しすぎなのをたまに見かける。どちらも状況によってはありだと思うけど、状況に合ってない動きしてる人が多いように思えた。
昨日は意味のない場所で多数のヲリ相手にギロチンふるって返り討ちにあってるのが居た、今日は押すべき場所で守りに入ってるのが居た。
レイス出ないより出た方が良いのは間違いないけど、出た以上は少し考えよう。
無理に前に出ろとは言わん、だがMAPだけは見てくれ。自分の暗闇がどこまで届くかは知ってるだろう？ そこで暗闇まいても相手には当たってないんだ。
ギロチン使うなとも言わん、いやむしろ使え、だが、相手は多数だしかもHPMAXだ、レイスだけで殺せるほど弱い敵じゃないんだ、仲間を頼って自分は一歩引いてくれ。

何をするにしてもそうだが、正確な情報を知って、しっかりと考えよう。その時その時に何をすればいいか、何をしてはいけないか、それだけで貴方の世界は大きく変わる。

今日はいろんな馬鹿が沸くなー。

>>364
さすがに中学校は行っておこうぜ

1st
2nd
3rd
4th
5th
〜

ということか

まだ２０台半ばの弓スカだかポジションはいつもヲリのすぐ後ろ。
で、そこからイーグル、トゥルー、スパイダーを撃ちまくってＫＩＬＬ６〜１２ＤＥＡＤ１〜３くらいかな。
ちなみにシュアの崖下とかだったら１０代後半でもＫＩＬＬ１５以上とか取れるんだな←これは余談だけど

ところでもうすぐ部隊が実装されるわけだが、１日２、３戦しかしない人（特に社会人向け）用の部隊を作ろうかと思う。
くるもの拒まず、去るもの追わず、挨拶不要な感じのお気楽なやつで行こうかと思う。
でもβから万年ソロの俺が部隊作っても誰も入らないだろうなあ…

俺も弓だけど、弓スカが前出たってリジェネがぶがぶ飲んでれば早々死なないけどなぁ。
死ぬ時をリストするとこんな感じだろーか。

・前出すぎてバッシュ or ストヘビ乙
・周り見てなくて横からバッシュ or ストヘビ乙
・引き際見誤って孤立後バッシュ or ストヘビ乙

まぁ、ヲリ以外にはあんまり殺されない。
後は逃げ損ねて留めをスカに刺されるぐらい。

死ななきゃ覚えないこともあるし、deadなんて気にしないで
すんすん前出りゃいいのになぁ。

あのさ、部隊隊員募集って首都で叫んでもいいのかな？
>>372みたいに社会人向けの部隊作ろうと思ってんだけど
ウザがられるだけかな？その時裏方やってると人気出るかな？

ハイブリヲリ（片手寄り）使用時の回復消費量
・ベーコン3
・リジェネ19

つーか足りん。

ハイブリスカ（パニピア蜘蛛）使用時の回復消費量
　暗殺プレイ時
・ベーコン3
・リジェネ5~10

　後方支援時
・リジェネ18

レインの被弾率は前に出てる弓スカ・皿の方が大きいね。

>>375
パワポット持ってくのは邪道？

パワポ半分ぐらいもっていって、サラロックオンしたらそいつが何かするたびにイーグルイーグルしてるな
戦争の勝ち負けはどうでも良いｗ

>>372
そりゃ凄いな　弓スカでそのkillなら大したもんだ　胸張って良い
俺は40弓スカで前出まくってるけど、まあkill5dead3が平均てとこだ
ダメはほぼ確実にAは超えるけど、killはなかなか増えん

良ければ動画でも撮って見せてくれ
動画無理なら名前一部晒すだけでもおｋ　戦争中見かけたらプレイを参考に出来る

開幕謎のゲージ７ミリ減りとかホルらしい展開をよく見るようになった気がするんだが
ドランゴラのネツエル戦はログマのホルゲブ戦と別物ってこと理解しようぜ

>>379
開幕直後に画面上の方に出るキルログが敵側の色で埋まるんだよな。同様に戦争終了間際にも敵側の色で埋まる事がおおい。
死ぬの恐れてチキンになるのも困るが、無茶な突っ込みで簡単に死なないようにしてほしいよなあ。

色々言われてはいるけど、シディット防衛（２連続）を見る限りまだまだ
ネツも捨てたもんじゃないなって気がする。

ところで、ナイトに追われてるレイスがよくジャンプするんだけど何故？
確かに周りに建物があればジャンプで回避もしやすいかもしれないけど、
ナイトから見れば平地でジャンプは逆に狙いどころのような気がしてならない。

平地で周りに味方がいれば、ジャンプされるよりも歩いてぐるぐる動かれる方が
よほど狙い辛いと思うんだけどな。味方がいない状態で狙われたら何しても大して
変わらないけどさ。

>>381
余計なことを言うな。
ジャンプしたほうが追いつけるってバレルダロｗ

シディットって防衛有利じゃね？

>>381
ダークミストを発動した状態だと、たまに見失ってくれるナイトがいるのさ。
敵のナイトがランスの構えに入ってからジャンプしないと間合いを
簡単に詰められる事は確かだけどね。

>>381
・タゲを縦方向に揺らすことで見失ったり、槍が外れることを願う
・歩兵に槍が当たらないようにすることで余計なダメージの削減
・目線を上に上げるから、敵ナイトは足元の歩兵が見づらくなって味方がフォローしやすい

どんなに手際がわるかろうがクリ銀とレイスには頭が上がらない

>>381
敵の大ランスに対して直角にジャンプするとランスさけられるから。
歩いてもさけられるかは知らん。

ぐるぐる動きはダークミスト発動した状態でＡＴとオベが周囲にあるなら
建物の影に逃げ込んでその周囲ぐるぐる逃げる。

ネツは早く滅びてください

>>366
両手だけど以前の声出し祭りでよければ。
ttp://www.filebank.co.jp/guest/fantadouga/fedouga
パス：fedouga

ふむ〜、レイスから見るとジャンプ肯定派の方が多いのかな。確かにそれぞれの
内容も分かるしなぁ〜。　手馴れたナイトから見てどうなんだろう？そっちも気になるな。

手馴れてない俺は建物が無い限りジャンプしない方がいいと思ってる派かな。

>>374
部隊募集ぐらい全チャでも叫ばないといつ募集するんだよって話だ
ガンガン叫べ、俺が責任を取る

>>387
歩いてると当たるな。側にATあるならグルグルの方がよいけど無い時は直角ジャンプ

ok,いったい何事かと思ったら序数で書いていたのか。

っていうか英語忘れてきたぞおぃ。

>>381
ラグの関係から見ると飛んだほうがいいんじゃない？歩いてるとラグでとまった場合ほぼランス必中になっちゃうし。
あぁ、こっちの回線が悪いだけかな･･？実測３Mしか出ないしなぁ・・。無線で。

>>390
ナイトもレイスもよく乗るけどジャンプ派。

歩いてぐるぐる回っても水平なので簡単にサーチで追われる。
ジャンプしたらサーチが一瞬切れるのでそれ狙いでジャンプ。
おそらく慣れた人なら飛んだ方向追ってくると思う。

近くに建築があるなら陰に回ればいいだけだからどっちも大差ない。

>>390
よくレイスを刺しに行くナイト視点から言うと、
レイスへの攻撃はほぼ小攻撃しかしないから、ジャンプは無意味。
護衛の数にもよるが、大ランスでレイス攻撃したら周りから刺されるからな。

と>>387と矛盾しているが、
ジャイ狙いのように大ランスばっかなナイトならジャンプは有効。

>>374
叫びすぎてログ埋めるぐらいまでいかなきゃいいんじゃないの？
戦争行って帰ってきて、薬買うついでに1回叫ぶとか。

ただ

>>その時裏方やってると人気出るかな？

って、君は首都でどんな裏方をする気なの。
もし戦争中にクリ掘りとかしながら叫ぶ気なら、それはダメだと思うよ。

今日は、デスパイアで良い戦いをした。
攻めで、序盤からオベ展開が早く、一気にオベが広がり、
オベが６割展開したところで、クリ銀さんが早くも登場、
ノリのいいDJのようなクリ銀さんで、みんな和みつつもゲートができ
召喚が淀みなくでる。

自分はヲリでデスパイアの北隘路で抗戦したが、
敵が来てすぐに、味方のATが出口付近に３基できて、精神的に余裕ができた。
味方の弓スカと皿がかなり良い仕事をして、間断なく隘路にレインを打ち込み、
突っ込んできた敵を凍らせていた。
終盤まで終始有利に戦い、最後にクリ銀さんが
「危なげの無い良い戦いでした。」と好評してました。

でも、自分は突っ込みすぎて、しにまくってたのだがｗ・・・・・orz。

デスパ攻めは勝って当然だからなぁ・・
防衛で危なげの無い良い戦いとかだともう興奮ぎみ

>>396
よくクリ銀やレイスをやって名前覚えられると印象良いキャラになって、
首都で呼びかけしたときに「あ、いつもクリ銀やってくれてる人だ　それじゃ入っても良いかな＾＾」
という風になるのかどうかということだと思われ

今のデスパは最低だった。
ｇｄｇｄすぎる。
しかし敵ヲリが本当に多すぎるなあ。
なんか昔のネツが懐かしい・・・。おまいらおやすみ./ ,' 3 `ヽｰっ

×敵ヲリ多い
○バッシュ厨が多い

先生・・・・・！！>>400が息をしていなんです（AA略

>>374
というかイベントで「部隊紹介」みたいのをやったらどうよ？
やって欲しいって人がそこそこいるようなら今度の土日でも開催するが

とりあえずやって欲しい人いたら教えてくれ

よく裏方やってる人って戦線出ても一流だったりするんだな。
片手な人でニ戦連続TOPに入ってたしおれも見習いたひ…。

ヲリが多ければ、勝って当たり前。
少なくても勝てるように、戦術の徹底、召喚をきっちりやりたいな。

なるべくｇｄｇｄになる戦場を減らす為にも声を出していこうぜ。
１回言って聞かなければ、２回。それでもダメなら３回っていけば何とかなるさ。

声出さない人に声出させたいなら、
「声出し一つで大きく戦場が傾いたり、士気が上がったりするからみんな声出してこう」
と全ての戦場の戦争開始時に言っていくしかない

ここでは既に何度も言われてること　今更ここでいくら言っても
声出してる人はもう出してるだろうし、出さない人は出さない

>>404
あんまりPOP率高くない人なら片手で一人知ってるな。

まぁ裏方やってる人たちは慣れてる人が多いから。
スコアに貪欲な訳ではないけど前線出たらいいスコア出す人が多いと思う。
そういう人たちこそ純粋にゲームを楽しんでる人たちだろうね。

今の片手のぶっ壊れた性能なら中の人が初心者じゃない限り前線出てたら上位に入って当たり前だろ
それよりも片手少ない中片手の人が裏方やってるのが勿体無い

他にも銀行ばっかやってるLv40の両手の人も何人か知ってるしなぁ

>>404
クリ銀何回もやる → MAP状況や報告からどうすればいいのか大体分かるようになる
→ 前線で戦況把握しながら動ける → 全体的にスコアUP

っていう経験があるよ。個人的なテクニック向上より多分簡単で、効果もあると思う。

ところでお前ら
DOGの人みた事ある？

深夜によく見る気がする
昼間もいるのかもしれないが昼はプレイしないから知らない

>>408
えええ？
片手ってそんなに性能いいの？
ワシ、片手ヲリと純弓やってるけど
片手ヲリはなんていうの？
常に片道切符というか
バッシュした瞬間に囲まれて良くてHP半減
悪けりゃ即死って感じなんだけど。
もしかしてワシって初心者並の腕なのかな…。

>>410
深夜〜朝に良く見かける。

>>412
それ立ち回り方が悪い気がする、敵に囲まれるなんて状況作る上に片道切符ってことは
一人だけ突っ込みすぎって結論になるような
もっと周りの状況見てバッシュとかしようぜ

>>412
この手の話を真に受けない方が良い

>>412
バッシュするってことは、足を止めて攻撃するということ＆味方への攻撃合図。
足を止められない ｏｒ 味方が攻撃できない状態ではバッシュ以外の行動を
考えたほうがいいと思う。

>>372,>>374
少しはWikiの部隊募集ページのことも思い出してください・・・

がおわはーパワーで頑張るがお！

って言ってた人達が、自分の国がnoob大国だと気付いた時に
いつまで頑張れるのか楽しみにしてます。

>>417
部隊募集ページが追加されてたの気づかなかった・・・。

そうね。
私の国のネツも…以前は硬派で爽やかな国だったの。

それが今では、ネツWIKIにはエロゲーキャラのAAを改造したモノを使い
WIKI内部にはところどころ電波な台詞…とどめは謎の創作小説まで置かれる始末。

こうなってしまうと、もうその手の属性の人しか来なくなるわ。
他の国もせいぜい気をつけるのね

>>410
朝方、スカの人ならたまに見るよ

>>417
部隊募集ページは知ってるんだが
部隊名を晒す＝部隊長ばれる
ちょっと失敗すると晒しスレで晒されなんて考えてしまう
チキンなんだが、晒されるとマジできつくね？

>>422
スレの存在しらない人の多いと思うし、よほど酷いことしないかぎりすぐ忘れられると思われ。

エロゲキャラのAA改変ってコレかい？
　ゝ-、(　)(　)ゝ-ヽ
　 ヽ__ノ⌒　⌒ヽ__ノ_　　　　　わはー
　（　） ⌒　⌒　（　）　　　　　　　わはー
（　）　 ●　 ●　 （　）
　（　）　 。　　_（　)＿――――_
　 （__） ヽ人ノ（__）／　　　　 　＼
　　 （__)__ （__）/　　　　　　　 ＼
　　　　（__)(__）　　　　　　　　　 ｜〜〜〜∈
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　｜
　　　　　　　　 ＼＿　　　　　　 ＿／
　　　　　　　　　　 ――――――ｌl
　　　　　　　　　　 ∪ ∪ ∪ ∪

>>422
今のネツの状態なら部隊導入は神パッチになるかもしれん
初心者の育成、中級者の戦術の徹底を部隊単位でやれば
すこしはマシになるんじゃまいか？
少なくとも隕石マップで中央行き過ぎgdgdなんてのは
なくなると思うんだが

>>425
「○○部隊中央突破してみます」とか最悪のパターンも('A`)

>>422
Wikiで掲示する際は実キャラクター名を掲示する必要もないし、
部隊名も仮でいいよ。ただ、部隊の活動内容やコンタクト手段
は書いておかないと意味ないけど。
※Wikiの記述は若干修正しておきました

首都で叫んでも、Wiki使っても晒される時は晒されるんじゃない？(笑)

久しぶりにWikiみたらまじキモイことになってんのな。

誰かPADでプレイしてる動画アップしてくれ（;´Д⊂）
どうやったらまともに動かせるんだ・・・

>>420
俺も昔のネツは大好きだったなあ・・・
今じゃいってる通り妙なアニメキャラくさいAA(つーかエロゲなのか？
わはーがどうだの妙な電波思考な国家になっていってるよな
もう俺は嫌気が差してネツにはいないが、ネツにはこれから改善して昔のようないい国になって欲しいものだ

>>420
どうせ部隊作るなら超硬派な頃のネツ民部隊でも作るか！雌キャラでも可！
がおーは○、ただしわはーは禁止

隕石マップ辺りで「押しすぎ、少し撤退しましょう」と言ってた人が
味方が全員下がるまで必死に敵食い止めてた
かなり惚レタス
ああいう人の部隊に入りたい

俺は変則パッド。

左手のパッドで移動、左右ステップ、ジャンプ、アイテム使用
右手のマウスで視点変更、スキル選択、スキル発動

これでサービス開始から今日まで上手くいけてる。

>>433
な・・・そんな使い方してる人もいるのか・・・
PADだとどうも狙いが上手く定まらないんす
視点変更はマウスの方が良いのかな

ＰＳ２ＰＡＤオヌヌメだぞ、慣れてるなら微妙なカーソル調整も出来る。

>>429
ttp://www.filebank.co.jp/guest/hellomichael/
フォルダ名：fedouga　パスワード：fedouga

下手なプレイで恥ずかしいけど、参考にはなるかな？
ちなみに使用パッドはサンワサプライのJY-P62US
握り部分の四角さとか超へっぽこだけど、16ボタン＋アナログ２なのでかなり便利

ついでにBUFFALOのBGC-UCF1201/BKは使いやすいパッドだけど
左アナログが２週間で壊れた
2回買ってどちらも２週間だったんで、製品としてだめぽ

>>433
私も全く同じだ。意外と少数派なのかな？
どうも私はキーボードで操作というのが苦手、まだPS2の3Dスティックの方が直感的で良い。
あと、JoyToKeyとか使ってPS2の普段使わない○×△□にスキル使用連打、alt、F1、F2とか入れてると色々便利。多少癖があるけどね。

キーボード操作での不満はキーでスキルが選びにくい事かなー
親指のあたりに独立した１〜８のキーでもあれば選択もスピーディーなんだが

>>433
俺もそン名感じで使ってるな
でも、それだろスキル選択失敗する事おおいんだよな・・・ラグとかで
何か良い対処法とかあるんだろか

慣れればキーボ＋マウスが一番良いと思うんだが。

そんなにパッドって便利だったのか･･･と思って買ってみたが
キーボードに慣れすぎたせいか逆に使いにくく感じた
羽すら使わずキーボードで前線メインならランクinできるようになった

どうやって操作してるのかって国勢調査してみても面白そう。

キーボードオンリー
キーボード＋マウス
キーボード＋パッド
キーボード＋マウス＋パッド(？)
パッド＋マウス
パッドオンリー
その他(FPS専用コントローラなど)
※チャットするのにキーボードを使用するのは除く

これ以外ありそう？各操作系のオススメポイントとか
まとめられたらよさそうな感じ。

>>436
うおー、ありがとー！
他の人の動画はすごい参考になるっす、感謝！

慣れれば軍チャもすぐできるキーボード＋マウスが一番だと思うが人それぞれだろうな。

パッドはゲームやり始めは楽だけど慣れればキーボードのが有利な気がする。
なんせボタンの数が違いすぎる。

やっぱりネックはスキル選択なんだけどそこはiniをちょこちょこっと弄って・・・

よくオフィシャルって聞くけどそれって目標防衛できた時に販売するのかな？
どこで売ってるのかおじさんに教えておくれ

>>446
銀行横の店員。一週間で12回防衛達成できれば次の週まで販売される。
ただ、商品がランダムなので糞装備ばかりのことが多い。

ちょい高いがキーボード派にはG15とか気になるな

>>446
銀行の横
時間は期限〆てから

俺はβはじめてしばらくの間リングショップの位置が分からなかった

>>448
窓キー封印できるのは便利だけど英語キーボードだから変換とか無くて微妙に不便。
あとでかい・・・ｎプロテクト効いてるゲームだとマクロ使えないらしい。

オレは普段キーボ+マウスだが、FEはパッド+マウスでやってる。
ただし、パッド+マウスはPCゲ板では異常者扱いされる罠ｗ

一応■のゲームだし、キーも少なめ。
家庭用ゲーマーも多いと思うから、パッド+マウスの割合大きいかも。

パッド＋マウスの人の左手パッドの設定がいまいちわかりません。
左右ステップをL1・L2に設定するとジャンプとアイテムはどこに設定？

即レス感謝
しかしランダムで変わるのか・・・
欲しい装備手に入るまで頑張れってことか

>>448
G15のマクロキー、FEで使えたけど
ちょっと離れてる上に小さいのでFEみたいなアクションだと使いづらくて
もう使ってないなあ。普通に数字キーでスキル選択したほうがいいみたい。

あとやっぱりでかい

G15、nプロ不可まぢか（てか当然か）
今は困らないが何かと困ることもありそうだな…スルーしておこう…
でかいのはでかいなｗ店頭で見てもうんざりする大きさだ

ちなみに俺はKeylayってので窓キー封印したりスキル用のキーを多少移動している
（多ボタンが使えなくなる事があるので導入には注意だが）

皆色々と悩みつつやっているんだな

PS２のパッド使用　マウスはロジのMX618

Ｌ１　ジャンプ
Ｌ２　召喚・建築用ウィンドウ
左アナログ…移動　
十字キー左右…左右で各ステップ
十字キー上下…上下でポケット12
スタート　しゃがむ

マウス
右…スキル使用
左…アイテム取得＆その他
他ボタン…Ｆキーのショートカット割り当て

>>455
うおお！そうするのか！！

５ボタンマウスとかも駆使すればかなりいけそうですね。
すごく有益な情報サンクスでした。

>>378
超遅レスだけど動画は撮っていないので自分の戦い方を書いてみる。
名前は勘弁してｗ
あとＫＩＬＬ６〜１２は言い過ぎたごめん、実際は４〜１０くらい。
�@敵部隊と遭遇、最初に敵サラ、スカをイーグルで妨害。
　このとき乱射せずにＰＯＷを温存。
�Aその後、前線が敵味方ヲリお互いの射程圏内の接近戦になる。
　このときいままで温存していたＰＯＷを使いスパイダー連射。
�Bそして各スキルが飛び交う乱戦開始。
　ここでは自分が孤立しない＆ダメージ受けないように移動
　そうしているとダメージを受けた敵が後退していく。
　そこをイーグルで狙撃、複数居た場合はトゥルー連射
後は近くに敵がいれば�Aいなければ�@に戻り以下ループ
「机上の空論だろ」ってツッコミ受けそうだけど、こういう動き方をするようにしている。
基本は味方が動きやすいようにアシスト、その後味方が凹った敵のおこぼれをゲットというＫＩＬＬ主体の戦い方。
うまくいけばスパイダーで鈍足になった敵を味方がタコ殴りにしてくれるのでその分ＫＩＬＬも取り易くなる。
ぶっちゃけハイエナＰＬＡＹだから人によっては不快感を持つ人が居るかもしれないけど……
レベル低いときにどうやって戦えばいいか考えたのがこれ。
あんまり参考にはならないとは思うけど書いてみた。
長文失礼。

>>454
ini弄ってHとかVとかのショートカットは誤爆防止に削除してる。
便利機能ついてるキーボードとかも色々買ったけど結局邪魔になって打鍵感のいいRT6652TWJP(CMI-6D4Y6)に落ち着いた漏れがいる('A`)

>>456
お役に立ててよかった。

訂正ですが、マウスはＧ-3で左右設定間違えてました。デフォルトのまんまです。
他ボタンはマウスに同梱されたソフトウェアで設定できます。

あとはiniいじってM（マップ）やＨ(ヘルプ表示)を殺してごにょごにょ…　です。

N52+東プレU89+トラックボール。なかなか快適だぞ
昨日あきらかにダメそうなコレ↓を買ったので、後で感想を書くよ
ttp://www.sanwa.co.jp/product/peripheral/gamepad/fpsm.html

>>403
あーっと、部隊発足会か！なんか面白そうだな。
仲良し部隊はどうでもいいが、弓のみとか短剣のみとか
ああ、あの部隊はそういう理念なのかーってのを紹介してほしいぜ。

n52使っている仲間発見
自分は移動キー+ボタン６個で間に合っているよ
っていうかボタン６個の範囲でしか指がスムーズに動かないｗ

水をさすようで悪いんだけど…
部隊チャットは戦場外のメンバの声も聞こえる → 戦争中は表示OFF → 戦場では部隊は機能しない
ということになるんじゃ？NPC使うらしいから戦場で即席部隊作れないし。

>>451
遅レスだが、私は左手でPS2コントローラー、右手にマウス。
PS2コントローラーの方で、
3Dスティック左：移動、左押し込み：座る。右：視点変更（使ってない）、押し込み：正面向き。十字キー：割り当てなし。
L1：左ステップ、L2：ジャンプ、R1：右ステップ、R2：オートラン。
セレクト、アイテム1。スタート、アイテム2。
マウスの方で、左クリック：スキル使用。右クリック：ドラッグで視点移動（羽モードなので）。中ボタン：zメニュー、中ボタンスクロール：スキル選択。
こんな感じ。
普段はコントローラの左部分しかさわってないので実は右ステップが出来ないという間抜け使用ｗ

>>430
昔と今の「がおー」は意味が違う。昔は雄叫び、今は挨拶。
「よろがお」とかって昔はなかったような記憶があるんだよなあ。
癒され処については、かなり昔から存在していたはず。
ネツWikiが立ち上がってから直ぐに出来たような。
SSは最近追加された。過去スレで作者が不要なら消しても構わないって言っていたから、
反対意見が多ければ消してもいいんじゃないかな。他国Wikiとの差別化が目的だったらしいけど。
ただ、この作者、戦術系のページの大半をまとめてくれた人だったはず。その点だけは感謝しないとな。

>>424
それ、エロゲAAじゃないｗ 昔、ネツスレが荒れたときストッパーとして使っていたAAだ。
エロゲAAはネツから消え去ってる。元ネタがエロゲAAだと分かって代わりにCGが貼られてる。

>>465
癒され処についてはTOPに載せていたものがあまりに長く
なってきたので移動したのがきっかけですね。かなり昔から
あったような気がします。

>反対意見が多ければ消してもいいんじゃないかな。

管理者としては基本的に消す気はありません。
表にみえるのが批判の元であるのであれば、裏に回す
(＝見たい人だけ見る)ようにすればよいと考えます。

ニコナ防衛で昼の目標達成を確認。
人数勝ちしていたとはいえ、最後ドラが出ても押しまくるあたりがネツらしい戦いだったぜ。

イベントについて考えてみた
「納金祭り」
パワーポット各自１５個以上持って戦場に行く

部隊導入されるから早速Wikiの部隊募集使おうと思った・・・
が、部隊作るにはリングがいるらしいが一体いくつ必要なんだろ？
まさか800個とかじゃないよなあ；

>>467
終盤とか相手レイス出ても暗闇？何それ状態で切り崩していけたからなぁ
ネツの戦いを久しぶりにした気がする

500個以上+名声も高いものと先読み

部隊名の文字数も気になるところだ

一人部隊が不可能な数はヤメテケレ
一人な時点であまり意味はないけど・・・・・・

8、16、32ぐらいか。
普通に考えたら16文字かな。

部隊結成の費用はそれなりの出費だと思う。
なんせ、オフィシャル装備出し惜しみや１垢２キャラ制限等のセコイ手段使ってる手前、
そこら辺の制限縛りは十分考えられるんじゃないかな。

１キャラでやっている人なら500個くらいは余ってるんじゃね？
そういや一人で作れるのかどうかもわからんな
以前本スレでPT組んで話しかけて云々なんて書いてあったが

しかし部隊名が半角英数のみだとどうにもパンチ力に欠けるな…

1.ワールド画面でも部隊チャット可能
2.部隊成績履歴（MAPごとの勝率、攻防別々に）
3.スコアに城やキープからの距離係数を反映
4.ゲーム内部隊用掲示板設置
5.部隊用アイテム（成績に依存）
　　部隊専用コスチューム、パワポの最上位版、最大HP上昇POT、etc
これくらいの事はやって欲しい。
1,2,3は部隊が導入されなくても実現してほしいな。

>>404>>407
クリ掘り必死だな

今のニコナ
銀行＝ウォリ、ナイト3人＝ウォリ、キプ側クリ堀5人＝ウォリだった・・・前線で押し負け
召喚全然でないから同じ人が繰り返し出撃してたし('A`)

>>478
ドランゴラでもオリ不足だったみたいだ。

ヲリ不足だけどスカを始める俺のジャスティス
ヲリ疲れるんだもんヲリ

　部隊事の勝率なんて表示されたらそれこそ嫌な悪寒がビシバシするぜ・・・
ただでさえ部隊ポイントだかで国を省みない部隊至上主義部隊がでてきそうなのに

>>481
PC検索できるんだしそうなったらそうなったで
その部隊以外の国民全員がその部隊丸ごとBL入りさせれば＾＾

上のほうでパッドの話になってるから少し質問なんだけど、
盾と片手剣装備した状態から持ち替えたもの見えないくらいのスピードでストスマ撃ってきたり、バッシュ→ブレイズ→見えないくらいのスピードで両手に持ち替えてスマッシュ
とかたまにされるんだけど、これってパッドにそういう風なマクロみたいなの割り振ってるの？
このボタンを押すと「F1（両手武器装備）と同時にストスマのテンキーボタン（たしかテンキーでもスキル発動できたよね？）」みたいな。

>>481
部隊ごとってのは全部隊が見れるって意味ではなくて隊員が自分の部隊成績を確認できるって意味
防衛勝利ポイント３倍ルールとかがあるといいんだけどな。

目標地点はヲリで行く、他は自己満足の短スカで行く。

△建築　×ジャンプ　□攻撃　○滅多に使わない
L１スキル移動↑　R1スキル移動↓　L2左ステッポ　R２右ステッポ
左グリグリ移動　右グリグリ画面

これでヲリと短スカやってるパットのみ、マウスはクリ渡す時使うだけ

他国スレも見てるけど、なんか負けたらネツはヲリしかいないみたいなことばっか言ってるな
隣の芝は〜ってアレなんだろうけど、こっちの視点だとそんなヲリいないよ
昨日も某国に戦争終了後全チャで「ヲリ多すぎて勝てるわけない」とか「おもしろくない」だの言われるし、やってらんない
自分達だって目標地点はヲリしかいないくせによく言うよ

>>486
戦線突っ込むとどう見ても盾持った奴らがモサモサいやがるのにな
味方のヲリはあんまり印象に残らんだけだろうに

>>483
元ハイブリの俺は
片手から両手武器への持ち替えとスキル変更まで
マクロ組んでた。周りの状況によるので、スキルの発動までは
マクロにしない。両手から片手の変更は装備のみ

>>488
あー、たしかにスキル発動までマクロにしちゃったら両手装備時にストスマ撃とうと思ったら武器外れて撃てなくなっちゃうもんね
今までキーボードとマウスが絶対有利だと思ってたけど、やっぱそうでもないんだなぁ
マウスのサイドボタンとかにFボタン割り振ればキーボ+マウスでも素早く持ち替えできるかな
まぁハイブリスカだからそんなに瞬時に持ち替えなくてもいいからあんまり問題じゃないんだけどね
レスありがとう

>>486
最近のゲブのハイブリヲリ数は半端じゃないよな

ヲリやっていると敵のヲリが多くても「強すぎ」というよか鬱陶しいじゃん
つまりヲリが嫌いなひとはいつも飛び込んではヲリに殺されていく職の人だと思われ
そう言う人は恨み辛みで声も大きいんだろうサ

部隊を作るのにリングが一体いくついるのか非常に気になる…

今日、昼間のカセ戦で敵レイス目掛けて
護衛をものともせずに特攻していく連中に惚れた

こっちクリ銀無し、ナイトもさほど居ない状態で
3回ぐらい歩兵でレイス落としてた
結果は1ゲージ近く差をつけて勝ち。

明後日だなぁ・・
部隊実装よりスキルの調整の方が気になるのは内緒

>>489
キーボードとマウスが有利だと思うよ
俺はパッド使っていたがキーボードに変えた。
慣れればキーボード＋マウス、十字カーソルがベストだと思う。
視点移動しながらの移動やステップが難しいパッドや羽カーソルはお勧めできない。
ハイドのあぶり出しとが下手だと致命傷だからな。

今日の軍師様の名言
時間的にゆっくりオベ折ろう。

ドラン中盤ぐらいまで人数勝っていて、勝敗メーターもかなり押してたのに
なぜか一気に逆転された・・・ヲリの数も勝っていた気が
エルに何か秘策でもと思うぐらいの逆転だった；；

>>495
詳しくｗｗｗ

>>494
人や職によって標準・羽カーソルがどっちが使いやすいか変わってくると思うよ
どっちにも良い部分があるんだから
標準の良い所は目標に対しての周りの視界が取れる部分だと思うし
羽カーソルの良い所は視界内に対しての目標が自由に取れる部分だと思う

>>496
あれなんで逆転されたんだろう？

ドランゴラの勝率えらい下がってね？

両手やってるけどリジェネ全然たりねー
開幕から前線維持を気合入れてやると１ゲージ終わるか終わらないかでリジェネ底を尽くから
召喚ぐらいしかやる事が無くなる

たまにリジェネくれる人いるけど毎回じゃないしな
ついでに一々買いに戻るのめんどくせ、持ち込み制限かけて９９までスタック可にならんかな

それは何も考えずに突っ込みすぎ

>>496
エルスレからこれかな？

712 ：既にその名前は使われています ：2006/07/11(火) 19:29:31.24 ID:Ib9Z+JeR
さっきのドランゴラは南東から回りこんでしっかり敵の侵攻を抑えて
キル＆建築物破壊して終盤追いついて逆転勝ち
>>704の言ってる事を理解できる奴がしっかり動いた成果だと思うよ
>>688みたいに正面から突っ込んでいって死にまくってる奴らは
マップ見て敵の動きぐらい確認しろよ


俺はこの戦争に出ていなかったからわからんが、今回はエルの方が動きが良かったんだろ。
次はうちもマップをよく見て頑張ろうぜ。

リジェネたりないって軍チャでいえば弓スカあたりかクリ銀の人がくれそうだけどな
それか途中ナイトやってリジェネ温存とか

リジェネが足りなくなる前に積極的に召喚出ればうまいこと調節できるんじゃ？

そうして40ウォリが召喚やるなんて・・・とここに愚痴られるわけだ
そんな気がしてきたｗ

>>502
今回はやけにエルの人が高い所に多いと思ったらそういう訳だったのか
何回か中央を抜けれたからエルは多くの兵を南東に向けていたんだね

その場合は・・・ある程度の兵で中央からゲート破壊を狙っても良い？

>>506
ゲート破壊は狙っても良いと思うが、ゲート破壊を目的にしちゃいけないと思う。
崖下を攻めているときに、敵ゲートを破壊したいので中央に援軍募集、
とか言ったら崖下がｇｄｇｄになるだろうしね。

中央は崖下の敵を釣る為に攻めるって感じでいかないとまずいんじゃ無いかな？
たまたま敵が崖下にほとんどの戦力を向けていて、中央の戦力だけで一気にいける
ときだけゲート破壊を狙うって事にしたほうが良いとおもう。

惜しい所と思わせる所まで誘いこんで美味しく頂かれるだけの予感
死に戻りに迎撃されるか、中央行ってる間に他が抜かれるだけじゃね？

ドランゴラのことをいってるなら中央攻めるときはいったん崖下の人が全滅したかいったんストップかけたときだね。
全兵力で中央を抜いてある程度中央に兵力が集中したら、死に戻り等々が巨人やナイトを用意してて人がそろってきたら崖下突入。

っというのがエルのパターン。だが、しかし、BUT
ネツの場合中央攻める→崖下そろそろ→やっぱり中央攻める→崖下に少数突入する→中央押される→崖下に人が行く
→中央さらに押される→中央に人が集まる→崖下全滅する
という感じになりやすい。

ネツのドラ中央組はどーにか教育できないものか
何度言っても中央ばっかり行く
崖下攻めないと勝てないよとしつこく言ってるのに中央行く
崖下が不利ぎみになると中央に行く人数がさらに増える
中央ばっかり行くから崖下人数たりなくなって負ける
解決策がまったくつかめない安西先生もう諦めてもいいですか

最近ドランゴラによく行くのだが、何度かエルに鮮やかに中央突破されて
ゲート破壊されるってのをやられているから、できるんだと思うのだが…
無理かなぁ？

>>511
エルは上手く揺さぶって中央突破してくるからな。
同じことをネツがやろうとしても現状では厳しいもんがある。

>>497
俺も意味が分からないｗ
さっき逆転されたドランゴラでの発言
崖下押してて折れそうなオベあったときに言ってたのは覚えてる
この発言のせいか知らんがオベ折りにくる人少なくて、結局折れずにカウンターくらった

>>511
エル崖下突破が厳しいようならすぐに中央に切り替えてる。
ネツ側の崖下から中央への切り替え遅れるとそうなるだけ。
難しい事なんてない。エル二者一択を単純に繰り返してるだけだ。

すごいのは全体がその戦術を理解しまとまって動けるって事だ。

単調に中央攻めてるだけの今のネツには無理だな

Ruffianってうぜーな
つーか暴言吐きすぎ
下手糞は下手糞なりに黙ってろ馬鹿

>>497
たぶん
時間的に比較的中盤でなおかつ結構勝ってたんだよね（という想定で情報を補完すると

時間的に（早い時間ですから）
オベを折るのは（ドラゴン出ちゃうと厳しいので）
ゆっくり（なるべく１ゲージ差つかないように）
折りましょう。
ってことじゃないのかな？

ちなみに左手パッド右手マウスの人は
ステップは片方だけ登録すれば良いよ。
移動の右を押しながら左ステップ押したら右ステップになるから。

ドランゴラさ、崖下いってもそこで戦っちゃう人もおおいしねえ
後ろにぬけてうごいても自分ひとりとかよくあるからね
人が多いから、戦術の浸透が難しいのかな

今、クローディアいってバッシュしてたら後ろから即座に氷皿様が
フリージングウェイブばっかしてくるんだよね・・・
交流会とかで見たことあるような人なんだが、わかってないのかなぁ

>>518
最近ドランゴラ攻撃側でもちょっとおかしい。
人数差負けしてるのに開幕西崖突撃を提案する人とが出現したり
敵が開幕で東から降下してきてるのに中央にわらわらと集まったり。
戦争開始と共に自滅の道を歩んでるぜ。

>>515
晒すのはあかんが命令口調で指示する人は俺も好かんな
ドランゴラでいくら言ってもアレだから腹立たしいのは分かるが・・・・・・
基本的に厨房臭い指示は皆嫌だろうし

>>515
スレ違いのところで晒すお前の方がうざいけどな
Ruffianてβからいる古参のヲリで結構上手いと思うよ

崖下に下りないおっぱいドクトリンに侵食されてます

古参だなあ
だが暴言吐きで過去に晒されてもいる
暫く見ないと思ったらまた戻ってきてたか

>>515
あ〜そいつかｗ
確かに暴言吐きまくりでデットもダントツで1位。
下手糞というより単に頭が悪いだけじゃ？ｗ

デット

上に挙げられた人の指示は基本的には間違ってないと思う
つーか晒し禁止

>>521
本人乙ｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗリアルで死ねよｗ

ID変えて必死だな文体似てるからすぐ分かるぞｗ

Ruffianって前も暴言で晒されてる。
そして単発の擁護。これは本人が必死に自作自演してると見て宜しいのか?

今の隕石跡3箇所+始まりＭＡＰ見て吹いてしまったじゃねぇかｗ
赤が一気にうす緑になったじゃないかｗｗｗ

ずっと人数勝っていたから始まりの大地は防衛しきるとおもったんだが・・・

>>515
きんも〜☆

>>530
始まりも序盤は人数負けしてなかったか。

うす緑？？？

>>530
始まりはかなりの長時間人数負けしていた戦場でしたよ。

Ruffianか・・・
こいつがいるとほとんどの戦場で負ける
マジでネツのガン細胞。嫌ってる奴も多いよ

>>521
漏れが見る限りｦﾘの中では下手糞な方だな

>>530
始まりさ、最初人数負けしてたみたいなんだよ
20分ぐらい経過したあとにはいったときでも、両軍あわせて30人いるかいないかだった
そのときもう1ゲージぐらいついてたみたいだし、しょうがないかと

さて今日も無償でレイスしてやっから感謝しろよ雑魚ども

>>537
たまには俺にもやらせてくれ！

>>535
俺も俺の知り合いもそいつをBLに入れてるが
ここは晒しスレじゃない
晒したければ専用スレへ

序盤の差がでかかったのか
そうだったのか、そいつはすまねぇ
参加できる戦場が一個もなくてぼーっとしてたからてっきり・・・

ＭＡＰみるにゲブの目標はどうみてもアソコだが・・・
これからゲブ民が戦争しようとおもったらホル上陸しかのこってないんじゃないか？

平気で自国民を晒すお前らに萎える
ここは晒しスレでもないのにな・・・

古参が正しい意見を言うとこうなるのか確かに前喧嘩したらしいけど相手側が無茶な指示してたらしいし
移民の人は自分勝手に中央攻めでスコア稼げればいいのかね

上で晒されてる人って今スカじゃなかったっけ？
2〜3ヶ月前からスカになってたハズだけどまたヲリ作ったのか

そんなことより聞いてくれ助けてくれ
今デスパ防衛なんだが、敵キプは最南、某ギルドの奴が序盤に南放棄宣言
南西に立てたオベごっそり折られて、北突破するとかぬかすもぜんぜんできず、
身内特有のチャットを撒き散らす。そしてゲージ差は広まる一方。
南に味方はおらず、北も突破できずで一本差付きそう。座って消えてく奴もチラホラｗ
ボスケテ

>>544
晒しスレで晒してくださいな　次もやられたら困ります（；＾ω＾）

ドラゴンになるチャンスじゃないか！

>>542
多分正しい意見なら叩かれないと思うよ
上に暴言で何度も晒されてると書かれてるし
火の無い所に煙は立たぬて言うしね

もうわかったから、晒しスレで存分にやってくれよ

とりあえず、晒しは晒しスレでな

>>544
なんつーか、どうしようもないな・・・オベ建ててるのに、放棄とかなぁ・・・
なんつーか、ご愁傷様だｗ

>>544
俺もいたけどレイスが南に移動しようとしたら、
「南行ってどうするの？」みたいな感じだったよな。
北に召喚と歩兵集めてたみたいだけど突破できず、南は城付近まで押されて惨敗。

晒しまくってるのそいつ等じゃない？

>>544
(；＾ω＾) ・・・liveなのかな？言葉が見つからないお　とりあえず、がんがっておくれお

南西（G3方面。中央は敵の思う壺）を押さえつつ、
北を１，２回突破してオベだけ破壊。これで勝利が見えてくる。
北を突破して北半分を支配地に収めてオベを建て、かつ維持することは
今のネツの力では無理。てかネツ以外でも無理。移動距離が半端じゃないからな。
デスパ防衛は南西を放置した時点で負け確定。

>>553
補足
>南西（G3方面。中央は敵の思う壺）
南西のG3支配が勝敗を分ける一つのポイントで中央に兵力を集めると敵の思う壺って意味ね。

過去に晒されてる云々なんかどうでもいいから他所でやれよ

人数多くても所詮ロリ国家。

てか最近はうざい道具屋前いなくなったし
人増えすぎたしで、６月以降は人の名前なんていちいち覚えていないな
４月とかは人口少なかったから上手い人とか名前覚えていたけど

さらに補足。
常時G3通路維持できるなら多分勝てる。
ただ、デスパだと常時G3維持は無理だろうから、なんだかんだで北の突破（オベ破壊のみ）も大切になる。
セルベーン高地は昔と同じクリ配置。
ここは北を突破しなくても攻撃側防衛側共にG3のクリを支配に入れた方が高確率で勝利する。
（支配地の関係ってやつね）

【デスパは、南重視】
これを意識するだけで結構違うと思う
北は、突破できる状況なら、オベ壊すのみ

北は序盤突破されても、とにかく通路まで力押し。以降その場で防衛。
南のオベ展開早め。出来る限りG3〜4辺りで、防衛。

南放置で、勝てた記憶無いお
だって、攻撃側の時だって、やっぱり南を押すのが定石だと思うお！

＠音遠age

国民の80％は本能で動いてます。
残りの20％は煩悩です。

飲酒の勢いでageてもうた。ごめーん！

とにかく、中央への足がかりとなる、デスパとドランゴラについては、
もっと勝率上げていきたいね
敗戦で学ぶこともたくさんあるんだけど、やっぱり、勝ちたいじゃない？ｗ
星調節を再び味わいたいお！

>>560
ちょっと前まで「オンソク」って読んでたなぁ。

そのデスパに参加してたなぁ・・・。

北メンバーが中盤から終盤にかけてずっと北のほうが敵がきてるから
北に援軍もっとくれといってた。

南はキープちょいしたのE2,3まで攻められてる状況だった。
終盤も終盤、終わり頃になって北突破。
漏れもその時点で北にいってみたところ確かに北の戦場も敵は一杯だった。
突破組は結局押し返された。

北メンバーはきっと、「だーーっ」とつっこんでオベを折りまくる自分を妄想してたんだと
思う。

死にに行くなら一人でいけよ。

>>544 >>560
@Neonで間違いないんですね？
あいつら人畜無害だと思ってたんだけどなぁ・・・
今度からそういう目で見ることにするよ。

ちょっと前にここで北攻め広めてたのも奴らじゃないの？
あそこは南攻めしかありえんってβからの人が折角苦労して浸透させたのに

(；＾ω＾)・・・えと 板の禁止事項にギリギリ触れているような気もするお　こういうのはokなのかお？

>>553　>>559
書いてるとおりだとおもうね
デスパ攻めてきたけど、定石どおりにして1ゲージ近く差つけて今勝ったね
しかし、北に攻め込みたい人も多いみたいねえ
軍チャで通路で〜って何度かいって止めてたよ

>>567
（;＾ω＾）んー・・・・





　　（＾ω＾）⊃　ｱｳｱｳ!!!
　⊂ミ⊃　）
　 ／　　　ヽ

おまいらとりあえず落ち着け
気持ちはわかるが禁止事項はまもっていこうぜ

>>517
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？ 今度試してみるよ。
（自分の記憶ではそんなことないんだがな？ 片方だけ登録するのが重要なのか？）

雑兵の意見など聞けるか！
金正日を出せ。

@Ne○nってスカイプ入れて戦争してる所だっけか、知り合いが入ってたけど
自分たちが戦争入れない時、布告とかしてるの何度か見た事ある
溜り場は道具屋エリア入る前の通路の突き当たりでしたよね
部隊実装前に敵作って大変ですね＾＾

>>559
俺も勢いで一言。
・シュア島
・ワーグノス
・デスパイア
・隕石
この４MAPの防衛戦はネツの十八番だった。特に上の３つ。
クリスタル配置の大幅な変更と城・キープの微妙な配置変更で戦術に大きな変化が必要と思うかもしれないが、
MAPの攻防ポイントは今も昔も変わっていない。

ダメだ。ドランゴラ勝てねぇ。
北西からボロボロ単発で敵陣へ突っ込んでデッドを献上してるし、
召喚はそれなりに出ていたんだけどなぁ…

ドランゴラは中央ばっかりいく人を説得して、なんとか崖下降下させ
さらに全員の意思を統一しないとエル相手だともうどうにもならないな
あと召喚のはやさと持続力も必要不可欠
やっぱドランゴラ祭りやろうぜ、負けまくりだし

>>574
以下ネツWikiから抜粋（初心者FAQより）

>ゲリラ活動として崖下へ突撃する場合も同様に軍団チャットで”ゲリラ活動を決行する事を”仲間に知らせましょう。
>尚、ゲリラ活動を行うときは、
>　「突撃する自軍の人数　≦　破壊したい敵のオベリスクの本数×４」
>であることを目安にした方が良いです。
>※オベリスク一本＝４Dead（4kill）分の価値があります。
これを理解していない人が多いってことじゃないかな。

目標達成乙

>>559ネ実だしあげるのは問題ないぜ！
　　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　　 　○○○
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　○○〃(・ω・　) ﾐ○ 　<ｶﾞｫｰ
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　○(・ω・　)　 ○(・ω・　)○　ﾋｭﾝﾋｭﾝ
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　 　 　　　 Oヽ（　　　　)〃ノO " 　
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　　　　 　 　Ｕ　Ｕ　
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　} 　　　　"　""
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

デスパ北はVU以降両手ヲリはこないよな
北突破案が出てもヲリ集まらないの確定なんだから無駄だわ…

ｷｬﾗ名じゃないので
⊂（＾ω＾）⊃　ｾﾌｾﾌ!!
　ミ⊃⊂彡



いや多分ホントはアウトｗ

デスパ北は、弾幕はげしくて、
迫ってくる敵の迎撃して下がるとやってると
どうにもPOTの消費がいつもより激しいので突撃する頃にはPOTなくなってたりとか多くてね・・・。
死ぬと復帰に時間がかかるからなるべく死なないようにするんだが、
レインで７０ほど、ジャッジでばりばりと結構痛い。
ガードレインって偉大だったな。
いるとなんかダメージくらってうろうろ睨み効かしてる感じで役にたってるのかとおもえてくる。
押されることあるから危なくなったらいってるけど、きついぜ。

>576
まあ4dead以上の価値はあると思う。
敵をそこに集めることができるわけだし他の前線が楽になるさ。
8人くらいで行って2本折ればかなり効果あると思う。
少人数だと思って防衛側もボロボロ単発でくるとおいしくkillもいただけるし。

ヲリ的にはエンダーあるからデスパ北抜ける事自体はさほど難しくないけど
弾幕あるせいでその後が続かない続けない

勝った方のデスパ攻め北で参加したけど
最初にいきなり突破されて、まあ、なんとか追い返した所で
ワシも突っ込まないほうがいいと思ってたんだが
なんだか皆突っ込んじゃったねぇ。
見殺しにはできないから追っかけていったらオベが見えたので殴ってました。
ごめんなさい。

あと、>>414>>416のアドバイスを参考にしたら長生きできるようになりました。
ありがとう。
でも>>415の言うとおりだったみたいです。

>>579
ガードないせいでレインやイーグルでポットが即効蒸発する('A`)

目標達成の時に現地にいる精鋭達をドランゴラに差し向ければ勝てる

マジレスすると前線を作るのは片手ヲリと氷皿なんだから前線でこいつら見かけたら
仕事をさせる前に叩いて早急に潰した方がいい
特に片手相手には最低でも２人で挑む事
ドランゴラの崖下は単純な突破力不足だから以上のことを守ってレイスと合わせると必ず勝てる

後はガッツで補え

>>582
ドランゴラで崖下に散発突撃を繰り返してたと>>574が報告していたので抜粋してみた。
片道切符の崖下ゲリラ活動は実際のところリスクがデカイ。
崖下はゲリラ活動の為に突撃した兵士が全滅確実。援軍なんて期待できないし。
オベが一本も破壊できないなら大抵赤字。
>>582が言うように、ある程度の人数で突撃を仕掛けないと失敗に終わる事が多いね。
あとは、敵の引き付けに失敗したら、他の前線が今以上に苦戦を強いられるって点かな。
これは崖下以外でも同じだが。でもゲリラ活動は難しいけど決まると楽しいんだよな。
軍チャも盛り上がるし。

ネツの火と雷皿は絶滅しましたか？

皿全然みねーなｗ

サラがひとつの戦争で5人以下とかザラです。

>>588
スキル再振りから、動かしていない1st皿なら、ここに一人・・・

ID変わってるけど、実は、>>559なんだ。
そう。ごめん、またageてしまったんだ。

飲酒のせいとはいえ、先ほどは色々とﾌｫﾛｰ入れてもらったのに、
また、同じ過ちをやってしまって、ごめんお！！！！！

ﾛｸﾞｲﾝしてないけど、目標達成したようで、なにより！お疲れ様！

日付が変わって、またID変わっちゃったお！
今日は何してもダメな日だったお！
おやすみだおっおっおーん！！！！！！！！！！！

デスパで南無視?　なんじゃそら？
攻めでも守りでも本部隊は南でやりあうべきっしょ

北の敵さんがオベ献上乱立するバカでもいない限り、防衛重視。
突破できそうだったら細道抜けてATやオベ破壊、
敵が形勢立て直してきたらすぐ撤収して迎撃一択だろ。

と思ってたんだがなぁ。

ちょっと前のクノーラ防衛、レイスの護衛の連携がすごかったな。
氷→バッシュ→たこ殴りで相手のナイトがみるみる減っていくのが壮観だったぜ。

まぁ、一回の指示ミスでどうのこうの言うのやめよう。戦場に入ってみないとどういう戦場だったのかわからんし。
もしかすると彼らだけ異次元に飛んでたかもしれないだろ？

定石っていっても常に成り立つものじゃないし。前線がどういう状況かわからないまま定石だからとあっちいけこっちいけ言ってる人もいるだろうし。
まぁ常に成り立つのは敵を殺せぐらいか・・？

戦場をトコトコ歩いてたら敵と遭遇、全部で６人程度だけど４人片手、２人スカ。
振り返ると自分両手で他片手３人、スカ２人。片手多すぎ。
自分突っ込む＞スタン＞敵が群がる＞ピアorストーム飛んでくる…繰り返し

('A`) ﾅﾝﾀﾞｺﾉｹﾞｰﾑ

デスパもそうだけど、マップにどこまで確保すべきかを書いてみた方がイメージ
つきやすいのかな。デスパなら細道B6で押さえた場合、南はG2付近が中央線になるね。

>>588
先週の交流会でやった職別集会で、だと20人くらい集まったうち
雷：１　氷：４　火：その他全員
って割合だったんだけど・・・普段はそんなにいないんでしょうか(´･ω･)

部隊システム実装が（何故か）楽しみで仕方が無い。

上の方で晒されてる某ギルドの連中は南重視の定石を崩して新しい戦略でも
考えてるんじゃない？
理論的には南はクリ付近までを守って北をクリまで占領して領地確保すれば
相手クリが足りなくなり召喚で圧倒的優位に立てる。
が、現実はうまくいくわけなく最悪二兎を追うものは…って事になる。
まあ、南領土増やして北は細道手前で押し問答してれば安定感はあるから
それが一番だけどな。

攻めはともかく防衛は北抜けた時のが勝率いいけどな

北抜けられる時なんてのはそもそも敵の2軍が来てる時であって、勝てなきゃおかしい

でも、北重視ってだけじゃ全然新しくないよな。
大分前に議論になった戦略だし、可能ならとっくに定番になってるはず。
北のオベ展開ですら勝つのが難しい状態で常時北突破は厳しい作戦としか言いようがない。

そもそも「南に行っても意味ない」って言ってたおｗｗｗｗ

　逆に俺の体感では南大事にする展開の方が勝利率よく感じる。

　ちと上の話題になっていたのでwikiの部隊募集板みてみたけど
まだ2つしか募集無いな・・・どっちも新兵育成部隊だし。

　まぁ部隊作る大半が身内だけで組むから募集の必要がないか。
そんな俺は独り部隊だけどなっ
フレ欲しいし募集しようかなぁ・・・・「フレ募集目的部隊」とか

フレンド登録しても使ってねーな

某国の某変人マンが集まるような部隊作ったら流石に抹消されるだろうか。
それでも誰か　や　ら　な　い　か　？

だれも口には出さないが、最近首都がもにょもにょしてる。
ギルド実装発表によって、小さな小集団をちらほら見かけるようになった。
あ、あの人・・もうギルド入ってるのか・・寂しいような、嬉しいような。

そんな座ってる人達の横を、駆け足で道具屋に急ぐ。
俺もギルド・・入ろうかな・・・・そんな初夏の夜であった。

>>600
ちょっと違うかな。
移動距離を考えると南西に力を入れて少し押し気味に進めたほうがいいんだ。
北の通路は直線距離だけだとどちらも同じ距離に見えるけど実は防衛側の方がかなり遠回りになる。
北の細道突破は、その先まで足を運ぶわけだからリスクが大きい。
とはいえ、南西はどうかというとキープ位置によっては確かに攻撃側のほうが侵食しやすい。
なので、数回は前線を突破される可能性がある。故に北の仕掛けも必要になる事が多い。
だた、このとき大切なのは南西に力を入れているのであれば、敵のオベ破壊のみにとどめる事。
居座ろうなんて考えたらダメ。逆に敵の思う壺になる。

（続き）
>理論的には南はクリ付近までを守って北をクリまで占領して領地確保すれば
>相手クリが足りなくなり召喚で圧倒的優位に立てる。
これは違う。G3にクリはない。敵のクリはさらに東にある。クリを抑える必要は無くて
G3の通路で敵をふさぎ込めば、必然的に支配地を互角に持ち込む事ができるんだ。
このG3ってのがセルベージ（かつてはデスパイア）の基本戦術として確立している。
デスパはクリとキープの関係でセルベージと違いがある程度出る。
その違いをどこで吸収するかというと、それが北からのオベ破壊目的とした突破になる。

>>602
まさにその通り。定石を検討するなら互角の戦力でより勝率が上がる方法を考えないと。
北一点突破は、定石ではなく奇策。ただし奇策も立派な作戦。

>>600
ごめん、クリではなくしっかりクリ付近って書いてあった。 orz

交流会に来る人は大体昔からネツにいる人がおおくて元から火の人が多いみたいなんだよね。
サイフリきてもそのまま火の人が多いし。
ただ、社会人多いみたいなので普段の戦争では見ないかも。あそこまでの人材がそろうのは
何かイベントをしたときの主戦場ぐらいか。

ギルドか・・。
とりあえず様子見だな。何かあれば友人らと作るかソロ用のギルドでも見つけて入るさ。
友人って言っても一人しかいないがな。

北抜けたら勝つって奴と、南抜けたら勝つって奴に分かれるな。
実は両方必要。片方だけじゃダメだ

優先度でいえば　南＞北だ。
「南はF4でせき止め、G3まで軍が侵攻し続けている」
この状態が勝利の鍵だ。

ただ、南だけ攻めた場合、相手が北に戦力を注いだ場合のみ成功しやすい。
相手が北を守りに徹して南に戦力もってくれば、南を奪う事は難しい。

そこで初期段階、又は前半で北突破が必要。
北自体は、抜ける被害を考えればオベ壊して退却してもたいした＋にはならない。
寧ろ無理すれば被害の方が大きい場合も。
重要なのは北に相手戦力を持ってこさせる事。

北を抜けて勝てたというのは、実はその間に南に進軍できたという意味合いが強い。

ドラ防衛に置き換えれば
北抜きはドラの中央
南進行は崖下みたいなもんだ

あう。。>>609が似たような事書いてた

さっきから話題になってる今日のデスパ防衛に参加してたけど
あれは南いってても勝てなかったとおもうよ。

相手側に無敵レイスいたのも痛かったけど
なにより北に力を注いでたのに突破できないどころか逆に押し込まれてたのが痛かった。
結論から言うとこっちにレイスがいなかったらあっさり突破されていた可能性のが高かった。

>>608
おれなんてフレ一人もいないぜ・・・！orz

ところで防衛大好き部隊とかは既出かな？
やっぱ防衛不利MAPで勝つのが一番嬉しい。
名前は「Defenders of Netzawar」とか適当でイイダロ。
よし、誰か作ってくれ。隊員第一号はおれがなってやるよ。

最近よく思うのは、戦線が常時「押すか」「押されるか」だけで
「前線維持」の意識があまりないのが気になる。
受け身の姿勢とまでは言わないけど、このラインで持ちこたえようと思う立ち回りと
戦線突破するぜと思う立ち回りでは消耗が違うと思うんだけどなぁ、特にヲリ。

そんな意味ではデスパ北は基本「戦線維持」を意識して
ここぞな時に突破を謀るようになるといいんではないかと？
常に突破する気満々で押すと南に人が回らないし突破失敗して人減った隙に
敵が押し寄せてくるカウンターが多い気がする。

さっきのデスパ防衛がどうなったのか判らないけど
デスパ防衛自体の話として、過去の成功例挙げてみる。
なにか参考になるといいけど・・

２度連続デスパ防衛した時の話（人数は互角）

1回目
相手が初期で北にかなり入り込んできた
北はヒィヒィいいながらでも、南展開を進言し
大部隊は使わず北を追い返す。

その間南は優勢に進める。北はなんとか追い返し
そのままカウンター気味で北を抜ける。

北に相手の大部隊がくるが穴に撤退し押されながらも引き止める。

前半の南進行が功を成したのか、後半まで南を押し続けゲージ半分の差で勝利。

2回目
初期で北抜け。が相手部隊に穴まで押し込まれる
北には増援はあまりいかず、南を重視に切り替え。
後は1回目と同じ展開。ゲージ４分の１ぐらいの差で勝利。

俺も２βからネツでほぼ毎日インして声もよく出しているが未だ一人ぼっちだぜ

皿が減ってるようなので、そろそろ１ｓｔの皿を復活させるかｗ

デスパは防衛が北抜けない限り、攻撃側が領地上回るのは見えてるから、
防衛時は北抜けるってのもおかしい戦略ではない　むしろ領地を重要と考えるなら正論
とくにジャイを出して崩壊させられればかなり勝率は高くなる
（最近は序盤早々、見回りナイトが北来てる可能性も高いけど・・・）

どちらかと言えば、後ろに何もない攻撃側の方が消耗は激しいわけだ
しかし、北は弓スカや氷皿・雷皿が多いからなかなか進軍しにくい
レイスでこじ開けたりすればまた別だけど・・・

まああれだ　北重要じゃない＝南でキルで勝てるって言ってるんだろう
主な相手であるカセと比べて歩兵戦が強いと考えれば、南重視もおかしくはない

さっきドランゴラでのネツｖｓエルで、ネツに対する開幕攻撃あったっしょ？

昨日も一回あったし本当に申し訳ないッス

〜エル民より

つーかデスパ議論もドランゴラ議論もいい加減聞き飽きた
が、新しいMAPもない…

北なんか抜けなくても領地は勝てるぞ。南をきちんとG2辺りまで伸ばしてみろ
戦闘でもオベ建てでも地形の利用が下手。

>>623
やる奴はやる、やらない奴はやらない
ネツもそう
人を憎んで国を憎まずだ
ドンマイだな

北重視を問題視する発言の多くは「北重視、南放棄」での「北重視」作戦に対するもの。
多くの人は「北も南も大事」だ。決して「南重視、北放棄」ではない。
北はとにかく細道の突破が困難であり、北重視だけ強調されると南で戦線を維持できなくなり、
キープより南の領域が全てなくなることにすらなりかねない。
北を楽勝で突破できるならそれでもいいが、そうではないからな。

南はキルを稼がなくてはいけないのはそうなのだが、領域も出来るだけ差をなくすための南重視の声だ。

領域確保時の成功率まで考慮に入れないと実際の戦場の出来事と合わなくなる。

>>623
気にスンナ
開幕毒まきにこれはひどいｗｗｗｗという発言はあったし、俺も思ったが
エル国がどうこうなんて誰もかけらも思ってない。
49人がするなといっても1人が開幕攻撃できる仕様をどうにかしてもらいたいものだが



つーか久々の開幕攻撃で
あ、これまだ修正されてなかったんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗって思ったほうが強かった

　　　 _, ._
　　（ ・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗ

ブロウなら許す。がカレス・ヴォイドなら多分許さない。開幕スタンはちょっとしてみたい。片手いないけどな

俺としてはワープしてるやつとか明らかに色々弄ってる奴はさっさと締め出すようにしてくれと。
無駄にPOLエラーとか増やしてる暇があったらそっちをどうにかして欲しいよなｗ

POLエラー増加の理由がいろいろいじってるやつの対処。
特に回線関係はよく落ちるようになった。らしいが、大して効果はないらしい。

デスパ防衛は相手と確たる戦力差がないと無理だな
昔のクリ配置だったら完全にイーブンなMAPだったけど、今は大幅に防衛不利だし
その証拠にたまにセルベ（旧デスパ配置）取るけど、セルベの防衛率は驚くほど高い

ちょっと愚痴吐き出させて
じゃないと心折れそうｏｒｚ

カレスしか撃たないカレス馬鹿は要らないよ！
味方が狙っている敵にピアを撃つ弓も要らないよ！
なんかドシロートな人がいっぱい増えた気分だよ！
今自分がすべき事、それをしっかり見極めれない？
一生懸命がんばったよ！でもなんで味方が敵になるのかなー！

おしっ寝る！明日もがんばる！

ごめん、今日　敵がスタンしたの確認してからフリージング発動させて吹き飛ばしてしまった・・・orz
ヘルを撃ったつもりだったんだ・・・ほんとｽﾏﾝｶｯﾀ

どんな状況でもバッシュ最優先の考え方はもうそろそろ叩かれるやもしれん。

あと味方がバッシュされた時救出として盲目に吹き飛ばししている人もいかがなものか？

確かに7割方それでも良いと思うが、バッシュかけた時点で有頂天になって
盲目に殴ってる奴を、ただ吹き飛ばしするだけはもったいないかと。

と、まぁバカっぽくかいてみました。
頭ごなしにどんな場合でもバッシュ。というのはこれから考えていかないとイケンと思うタイ。

>>636
その書き方じゃバッシュのダメな所がまったくわからない。
悪いのは吹き飛ばしスキルってことがいいたいのか？

バッシュした奴に、バッシュし返したのに、味方の吹き飛ばしが飛んできて悲しい、
ってのは良くある。
ただ、そんなこと考慮してたら、手遅れになってしまう場合の方が多いと思うので、
これについてはしょうがないと思っている。

ドラはみんなが戦術意識しないとダメだぁね
こっちのレイスが倒された瞬間中央がすーって引いてそのまま崖下になだれ込み。
敵ながら見事としか言えんし数十人であの動き出来るのも凄い。

何事も臨機応変だけども
バッシュ食らったのが片手なら鈍足と削り優先するかな
カウンターバッシュ期待(`･ω･´)

あまりダメダメ言い過ぎると、日本代表のようにどうぞどうぞになってしまう
各々の判断で助けていった方が、助かる可能性は遥かに高い
まあその敵バッシュマンが自陣で苦し紛れにバッシュしたのをふっとばしたのならまた別だが

ところで最近のネツってドランゴラ弱いのか？　それとも、一時期のシュアのように、
勝った勝った連続の流れでエルの主力がどんどん防衛に入ってんのか？
10くらいの人数差あってなかなか入れず、これは勝つか・・・と思って隕石防衛行ったのに、
終わったら全体マップみたらドランゴラ攻撃失敗してるし

>>641
最初、人数差でネツ側が断然有利だったといっても、数分前のドランゴラ敗北でもうすでに士気が下がってたし、
結局、纏まり無く統率力でエルに終盤ゲージ逆転された。

>>634
スタン中の奴に気を付けるので有ればカレス撃ってればいいよ。正直
範囲鈍足にもなるしな
スタン中でもドラゴンなどとの相打で逃げられそうなら、カレスでrootしてくれるとなお良し
そもそもサラ少ないから変にダメージ稼ごうとせずに、rootに特化してくれた方がありがたい

>>634
まぁ、すごいよくわかるががんばろう

バッシュされたときには、援護なんだからなんもいえんなぁ
どんな方法だろうが、救援してくれる意識があることのほうが大切だからね
某国援軍いったときなんて、まず見捨てられますよｗ

スラム抜いていつも集団戦でストームする代わりに、ゲイル多く使うようにしてみました。
スコアはかなり落ちたけど、ふっ飛ばしまくるよりは貢献してるかすら
片手オリが大集団戦でストームorゲイル・バッシュマン以外に狙える事少ないお（；＾ω＾）

カレスって範囲だから氷像が何体か固まって出来るんだよね
固まっているから逆に攻撃し難い（＾-＾；
ウォリの人が複数固まって凍っているとPowの状況も判らないから攻撃
も出来ない
何体か凍らせた後、凍らせた人は状況理解していると思うから
ジャベリンなりでダメージを与えつつ解凍して欲しいかも

前パッチ直後ならともかく、今の氷サラというかサラが極端に少ない状態ではジャベリン撃つｐｏｗの方がもったいない
ダメージは他の人たちで出してください。

さすがに狙ってレインとか弓単発は勘弁だが、鈍足効果もあるから余り怖がらずにガンガン割っていいと思うんだけどね
単独ならキルできるように割ってほしいが、困るぐらい固まってるなら一人あたり200-300ぐらい出してもらえれば十分

647が言っている事は646の言っている事とずれている気がするんだが

（良い）確殺＞凍結放置＞大ダメージ割り＞＞早漏割り（悪い）

俺のイメージだとこんな感じ。凍結放置しとくのもひとつの選択肢
とりあえず氷像を見たら焦らずに周囲の状況を確認するのが大切

凍結してる皿スカにイーグル連射はアリ？
もちろん味方バッシュマンが近くにいない＆凍結時間とかを計算した上で。

氷皿の視点としてはイーグル連射で解凍してくれても一向に構わないかな。
相手にもよるけど3-4発いけるし200-300DMGぐらい行くでしょう。

むしろそのまま放置して固定砲台される方がマズイかと。

とにかく、自分がやられて、ｲﾔｧｱｱｱｱｱな事をすればいいと思う

この前、バッシュ時に、ジャッジを初めて受けたんだけど、
あれは、本当に「ラッキーｗ」と思ってしまった

今の氷像は通常移動が出来ないだけだから結構大変
ウォリ・短剣スカの人はビュンビュン移動してるしｗ
弓・皿の人は固定砲台になるんだよね

火皿としては・・・射程が不利な事が多いから複数固まっている所には打ち込みたくない
氷像が飛んできたら逃げるｗ

>>652
スタン中にジャッジ、弓連発はまじ助かったと思うよな。

スタンにジャッジは流石に撃てんな。
むしろ救援に駆けつける敵片手を転ばせる方に集中してる。

「凍らせたのはスタンか大ダメージ攻撃で」というのは確かに正しいと思う。
でも撤退時期or片手が付近にいない場合以外は皿弓は殴ってもらってかまわない。

氷放置されてる弓は普段より落ち着いて撃てるのか命中率高い気がするんです　orz
自然解凍でノーダメージ帰還とかももったいないですしね。

＞火皿としては・・・射程が不利な事が多いから複数固まっている所には打ち込みたくない
おっしゃる通りｗ
自分は火氷（フリジンLv1）なので解凍早いのでササッと殴ってもらって構わないのだけれど氷像みただけじゃわからないからなぁ・・　

ごめんなさい
＞でも撤退時期or片手が付近にいない場合以外は皿弓は殴ってもらってかまわない。
いない場合はですね　orz　いない場合以外だといるんじゃないかよ！！

ちょっと思った事なんだけど
スパークフレアは玉がキャラクターにぶつかった時と障害物にぶつかった＆目標地点で炸裂の時なんかの
判定範囲が違うような気がする
キャラクターにぶつかった時はぶつかったキャラクタの前半円で
障害物にぶつかった時は円みたいな

これは気のせい？

　気のせいじゃなくてもうみんな知ってること。というよりも
フレアの範囲はあたったところから始まるから微妙にずれる。
空中で建物にあたる場合が最大射程だったはず。だが、この場合円にはなるが
高低が大きいとあたらないかしょもできる

>>659
情報サンクスです
この話は常識のレベルだったのかorz

>フレアの範囲はあたったところから始まるから微妙にずれる。
これはあたった部分を中心にするって事なのか
あたった部分が遠い・近い外周にしてなのかどっちなんだろ？

C
　A　　　←１
B

1の位置からAに向かってスパークを撃った時BとCが燃えて無いような記憶があるんだけど

基本的に爆心地から手前側が辺り判定じゃなかったっけ？
少なくとも昔はそうだった


　 ﾄﾞｶｰﾝ
■■◇◇■
■◇◇◇◇
■◇☆◇◇　〜〜〜〜〜〜〜皿
■◇◇◇◇
■■◇◇■



■■◇◇■
■◇◇◇◇
■◇☆◇◇　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜皿
■◇◇◇◇
■■◇◇■
２βスパーク楽しかったなぁ…

劣勢でもさ、レイスちゃんと出ようよ…
他国の人がナイト解除して回復してからレイス出ますって悲しすぎる

それに気づいた人が率先してやるべきだと思うよ
とお馴染みのテンプレセリフを言ってみる
まぁ、毎回愚痴るのはクリ銀っぽいがｗ

確かにそうだなぁ…前線にいたからとかは言い訳だな。
俺も含めてみんな召還やろうぜ。

どのクラスでも、普通の仕事してたらゲージ一本分はPOTがもたない。
だから召喚があり、POT配分を考えて戦闘するものだ、というのが自論だ。
序盤で召喚するか、後半でするかの差でしかなく、召喚せずに戦闘終了で
POTがぴったり（もしくは余る）という奴は、仕事が足りていない。（裏方除）
その分のダメージをヲリなり、他の他者が喰らっているのだろうなと思ってる。

弓スカはパワポ持たない人は余ることも多そうだけども
ヲリは余らないことが多いな　足りなさそうなときはクリ掘りしながらHP回復
死んだときにクリ銀に預ける

明日から名前の上に部隊名が無い奴は友達もいない寂しい奴って事だな

夕方頃のキンカッシュ攻め戦にてクリくれたクリ銀さん、、並びに戦場の皆さん
ジャイに変身モーション中にブレーカー落ちて切断してしまってすんませんでした・・・・・・



('A`)

>>667
本スレにも同じ事書いておまえは何がしたいんだｗ