【今日も】ファンタジーアース エルソードvol18【元気じゃ】
1 :
既にその名前は使われています:
2 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:03:04.90 ID:puKrGMlZ
賢人王 ナイアス・エルソード
_▲_ なかなか強くなってきたようじゃな。
(´ω`*) だが、強さの探求を怠ってはいかんぞ。
旦⊂ ノ あと、本をもってまいれ。
3 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:03:25.82 ID:puKrGMlZ
エルソード国 セディアス魔法兵団
__
`ヽ, `ヽ ☆ ☆
,.' -─-ヽ ℃
<i iノリノ))))> / ☆
ノl i_゚ ヮ゚ノli /
( (i /wk|〉つ/
く/_|〉 /
し'ノ
4 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:03:57.49 ID:puKrGMlZ
セディアス魔法兵団?
┌─┐ ┌─┐
│工│ │工│
└─┤ └─┤
_▲_ ∩ _▲_∩ エルソード!
( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 エルソード!
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
|H.| |H.|
└─┘ └─┘
5 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:05:11.13 ID:puKrGMlZ
いつもお爺ちゃんを送り迎えしてくれるいい人
___
/:::::::::::::::::::ヽ
|/^_,ヽ,_::::::::::::ヽ
从 ゚∀゚)ヽ:::::::::::ヽ
○={=}〇,ヽ:::::::::::)
|:::::::::\, ', ´
.wwし w`(.@)wwwwwwwwwwwwwwww
6 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:05:54.30 ID:puKrGMlZ
ツインテールレブナント
⌒゚( ゜皿゜)゚⌒
7 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:08:37.32 ID:puKrGMlZ
ファンタジーアース開発チームからのお知らせ:次回バージョンアップのお知らせ(2006/6/27)
次回バージョンアップでは、以前から多くのご要望が寄せられておりました
「馬岱」の導入が予定されています。
「馬岱」は馬超の従兄弟で、馬岱専用チャットなどのシステムが盛り込まれています。
その他のバージョンアップ項目や、「馬岱」の詳細につきましては続報を楽しみにお待ちください。
☆. __
`ヽ, `ヽ ☆ ☆
,.' -─-ヽ ℃
<i iノリノ))))> / ☆
ノl i_゚ ヮ゚ノli / ゜ < そっこだー!いけいけ!やっちゃえーー!!
、_ <´<ハ>,フつ0
. ミ≡=_、_(,ノ(,, _,-、ゝ/ ___ -、
. 彡≡=-'´ ̄ ̄`~し'ヽ) ̄  ̄ ゙̄"′
__
`ヽ, `ヽ < ナイトでます!
,.' -─-ヽ
━━━━O〆i iノリノ))))>ニニニニニニニニ>
∧,,∧ノl i_゚ ヮ゚ノli
/ο ・ )〆Oニ ) √~ヽ
/ ノ lミliii|( ノ_~⌒ヽ^ヽ )
(o_o,イ__ヽ´|(__) ノ ノ ノ ソ
ノllllllllヽ| | ̄ノl ノ
/ /~ヽ ノ'''''''~ヽヽ\ヽ_
ヽニフ|_| (_/ ヽノ パカパッ パカパッ
(_ヽ
>>前スレ957
あーそれはたぶん私ですね。
序盤西クリで掘ってて、ナで出るためにクリ集めて城に移動中、東でジャイ希望があったんです。
でも目の前で二人ナで出て、西護衛充分ですか?と聞いたらOKですと返事があったので
東にジャイで出ました。
東に向かう途中、一緒に出た全快ナイトの一人が護衛についてくれていたんだけど、
ここで西でナイト不足という報告があって、その人は少ししたら西に行ってしまい、
その代わりに瀕死のナイトさんが護衛についてくれました。
その直後に敵ナ2に囲まれ、瀕死ナイトさんはやられたので私は解除しました。
その時点ではまだ中盤だったけど、結果的にクリ30ムダにしちゃった事、その後ナイトで
出直したんだけど終盤に東でジャイ希望が再度出ていたことなどから、
ジャイで出るタイミングをもう少し考えたら勝てたかもしれません。
私が敗因の1つになっちゃったのは感じてました。ごめんなさいです。
それはともあれ、957さんがどなたかは目星付いていますが、私のどの辺りが痛い軍師様だったのでしょう・・・
後学のために教えて頂きたいです。必要なら私の名前出しても構いません。
ちなみに私はFEでエル以外にキャラを作った事はありません。
気にするな
ジャイはタイミング難しいから、そういうのはよくある仕方ないこと。
要請があって、護衛がいたならジャイで出てもおかしくないよ。
その時は、ほかが護衛不足だったのが、あとからわかったわけだし
>>1 オベ建て乙
かくかくしかじかで、ジャイの事は指摘されて当然かなあと思うのです。
でも痛い軍師様てのがちとへこみまして…
まあ、気にしない事にします。
ありがとうでした!
名前が似てるとかで2ndだと思われたとか、
それとも別の人のことかもね。
まぁ、気にしないほうがいいよ
エルのジャイの出は何処の戦場でも悪いな
要請されるまで出ない。自分で判断して出してるのは同じ人ばかり。
建物ダメージ稼ぎしてんじゃネーヨヴァカ!!、と言われるのを恐れていると見た。
17 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:33:12.22 ID:z25eojfH
ほしゅ
前スレ埋まってないが別にいいかね
18 :
既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:35:17.16 ID:vDt3UKT7
とりあえず梅ようぜ
>>16って事はないけどさ。
たまにジャイ出すけどナイトの方が多いなぁ。
前スレ最後にもあったけど、ほんとジャイ出すタイミングって難しいのよ。
歩兵やナイトで前線にいれば、前線をオベ索敵範囲外まで押し切って
今ここにジャイ居ればなぁ〜ってタイミング多いのが分かるんだけど、
じゃぁキプに戻ってクリ集めてジャイになって向かって・・・となると
到着したらカウンター喰らって手遅れって事も多いしさ
序盤からジャイ単騎で待機してても歩兵や敵ナイトの餌だしさ
ジャイよりレイス+護衛ナイトって雰囲気が多いしさ
他国では前線にレイス+ナイトと同伴してジャイ出して前線を押し上げる手法もよく見るけど
エルの場合、レイスは攻めたい場所でなくて押されてる自国領に出る事多いから
その場合ジャイが同伴してもレイスの肉壁にしかならないしね。
エルは極端なところ最初に広げた領土を守りつつ維持して
キルや敵オベをヒットアンドウェイでジリジリ稼ぐことが多いから
直接攻め込む戦いは少ないかもしれんね。
>>20 それがいかに難しいことか、他国に武者修行しに行ってよくわかった。
部隊機能が実装されるわけですが
エルスレ住民で組もうって言っても誰も来ないよね
いちいちココで戦術論語らなくてもリアルタイムで語れて便利だとは思うんだけど・・・
やっぱり匿名掲示板の住人で集まるのは難しいかなぁ・・・
まぁ何にせよとりあえず実装後糞重たくなる事とエラー落ち頻度が上がる事は覚悟しておかないとな・・・
>>22 >エルスレ住民で組もうって言っても誰も来ないよね
おれんち組みたいんだけど・・そんな話あるの?
ギルドのコンセプトによるかも
おまいらはエルスレで組むとしたらどんなのを望む?
>>22 来る人は結構いると思うよ、語り合った結果を実践するのが楽だし
全員で同じ情報を共有してる訳だから知らない人同士でやるより効率的。
ただこのスレが馴れ合いの場になる可能性もあるから賛否両論なのかな
痛い軍師様に見えるらしい私なんかでよかったら、部隊超参加希望です。
ってここの人ってほとんど名前知ってる人だと思いますけどねー
>>24 部隊システムを軽く利用するような関係の仲間がいいな。
特定PCのPTが出来ないような。広く浅くって感じがいいな。
戦争待ちの時軽くチャットするとか・・
実際な話ネットフレンドとかを求めてる人って既にどこかの組織に属してると思うし
逆のコンセプトも良いと思うんだ。
先日、クリ銀をしたのですが(普段も結構やってます)
ログを注視しながら召喚人数の報告をしてるのに、「そんなにナイトいる?」とか
「こっち全然ナイトいない」などとつっこんでくる人がいて、ものすごい嫌な思い
をしました。つっこんだ本人は全体に対して言ったのかもしれませんが・・・。
その後も無視して報告を続けたのですが、数は合ってました。
召喚の数に対して疑問が湧いたときには、もう少し気を遣った発言をしてほしいです。
たとえば基本的にフリーランスの人や別に部隊に入ってても
情報交換などで利用するエル軍汎用チャットみたいな感じかな?
まー60人の足枷はあるが・・・
>>29 多分本人はつっかかってる気はないと思うけど・・・。
ただ、実際の召還数って、召還時と解除・死亡時に報告しない人もいて、
何度軍チャで報告を促しても、それでも報告しない人は全然しないから
ログだけ見てても合わない事あるのが現実だし。
健在の召還数に疑問がある時、疑問の声が挙がった時は挙手をお願いすると良いかも。
でも、
>>29の書き方だと判断に困りますよね。
発言者の大体の現在地も添えてくれれば、周囲からも反応しやすいんだけど。
解除報告無い時はナイト12とかふざけた数字になったりするな・・・
銀行じゃ確認出来ないからいつも前線の人にフォローして貰ってるよ。
銀行不慣れで召喚カウントまで手が回らない人も少なくないと思うから
堀師の人にお願いするとかどうかな?堀師が率先してやるのも良いかも。
フォローしてくれる人が多ければ銀行やろうって人増えるんじゃないかなー
結局ナイトやジャイの数は前線が足りている足りていないを適時言うのが一番良いと思う。
ナイト5で数は合っていても、瀕死輸送ナイトが2居たりすると前線の戦力は3なわけで押されてしまう。
まぁ、戦争での敗北は別に誰のせいって訳じゃねーだろ
参加した全員の責任だ
次は勝てるようにその敗北を糧にすればいいさ
大事なのはなぜ負けたかを知る事だ
他の人のせいで負けたと思い続けてたら成長しないままだ
そんな俺が思う課題点は軍チャをしっかり見ることだと思う
それにはまず現在の状況報告が必要だけどな
召還で出てくれる人は貴重でありがたいからこそ現在の戦況を伝えてやりたい
出てくれる人はめんどうかもだがログを見て参考にしてくれたら嬉しい
出来る限り戦況を伝えながら戦うよう頑張るよ!
あ、あと!
連続ですまんがジャイはレイスと一緒に行動したほうがいいね
別々で行動するとナイト護衛を分けないといけなくなる
ジャイがレイスの側にいれば盾代わりになる場合もあるからな
ナイトが敵より圧倒的に多いならば問題はないが
数が均衡してる場合はナイト1体の差が意外と大きい
色々と言ってすまんが少しでも参考にしてくれたら嬉しいぜ・・・
でも軍チャってなかなか目に入らないんだよなー。
いや重要なのはわかるけどね。
ところで部隊制導入されたらどうなるんだろ?
他のMAPに居る味方部隊のチャットまで拾っちゃうんだろ?
まあON/OFF機能は付けるだろうが、ONにしたら味方部隊の雑談でログがガンガン流され、
OFFにしたら部隊に入ってる意味があんまり無くなって・・・・しょーがねー仕様だなこれ。
ブラックリストと逆でホワイトリスト機能があればな。
登録してる人がチャットすると効果音がなるとかさ。
ねー名前はどうするの?
男の子だったら亀之神、女の子だった時の事は考えてない
_▲_
(゚ω゚*) 私の名前はエラ
旦⊂ノ よろしくね☆
>29
俺それ言った事ある。
別にクリ銀に突っかかったわけじゃなく、
ナイトが居た方が良い場所にナイトが居なかったから確認しただけ。
正直、ナイト8とかエルでは信じられないし、死亡報告漏れも数多くあるから。
自分がクリ銀の時はいつも気を使ってるよ。
HPが残り1割しか無いナイトが8人いても全快三人分になれるかも怪しいし。
後はナイトやってる人に、行くべき場所に行って欲しいから、
「こっち全然ナイトいない」ってとこに行って欲しかったんだよ。
別にクリ銀がどうこう言ってるわけじゃない。
ナイトで出た奴らに確認しただけだ。
>>42 言い方を変えればどうだろう?
「こっち全然ナイトいない」じゃなくて
「<pos>に手の空いてるナイト応援に来てー」とかさ
ナイトが全然いない場合は一度集合をかけるのが一番効果的。
たとえば
「輸送以外レイス(城やジャイなども可)のところに一度集合しましょう」
で大体の数が把握できるし分散した戦力の集合にもなるので一石二鳥。
いないってのは欲しいところに見当たらない、
数が出ているはずなのに集中運用されていないってことね。
いやだからさ、ナイトが8いて居ない場所がある訳無いと思ったから
8もいる?って確認取ったんだ。
ナイトがきっちり8いる事が確信出来てれば応援来て欲しいと言うさ。
けど、現状はナイト2,3しか居ない状態であっち来て、こっち来て、がエルの常じゃん。
戦争難民だったのでケブvsホル戦を3回ほどお邪魔してきたが・・・
「<pos>に弓スカか雷皿を3名まわしてほしい」とか具体的な指示というか
依頼があったのは面白いとかおもったり。
つーかさ、死ぬ前に自分から戦力外通告した方が戦力として正しい数値にならない?
「ナイト瀕死の為-1してください」とか。
死んだ瞬間はチャット出来ないしな。
>>36 ごめんキモ痛軍師様です(この自虐風が気持ちよくなってきた)。
レイスとジャイはセットが基本、これは同意です。
でも、上にも出ていたけどエルは不利な戦場にレイスを送りがちですよね。
これ自体は間違っていないし、選択肢の1つだと思います。
そうしたとき、エルの特徴として、少しくらいの兵数不利でもレイス対レイスで
維持が出来てしまう事が多いです。知的な歩兵が多いから、そこで負けない戦いを
出来ていると勝手に思ってます。
そうであれば、別方面で歩兵で押しながら少数のナとジャイを出す事が出来ます。
10の状況もまさにそうでした。西でレイス対レイスになり膠着する間に
東で歩兵が押しまくり、ジャイ希望が出たのです。
これは無視できない意義があると思います。
ただもちろん、リスクはあります。私が失敗したように・・・
難しいですね。でも面白いと思います。
>>22 ここの住人で部隊を組む組まないって話は特に無く、提案してみただけです。
*************以下チラシ裏***************
とりあえずパッチ当日に部隊作って(400で足りないとか無茶なリング要求されたら無理ですが)
首都で適当に募集呼びかけする予定なので、とりあえず部隊機能の確認(と馴れ合い;)にでも
使うつもりで参加してもらえたら嬉しいです、抜けるのも自由ですので。
ただ、他人を中傷したりあまりにも空気読まない人はここ見なかった事にしてください。
・・・・・・とりあえず部屋に蚊が2匹は居る現状を打破しなくては・・・カユイ・・・〜・
51 :
50:2006/07/04(火) 23:17:00.74 ID:mbVStpoX
自分にアンカーしてしまったorz
スレ汚しスマン。吊ってくる・・・・・・正しくは>23です。
|▲_
ω`*) 誰もいないようじゃの
|⊂ 踊るならイマノウチじゃ
|
∬ ∬
旦_▲_旦 ランタ タン
ヽ(゚ω゚*)ノ ランタ タン
( へ) ランタ ランタ
く タン
_▲_
ピキッ (*゚ω゚ ) ワシもまだまだっ若いモンにはウッ!!!!
Σ(つ旦Ο
おじいちゃん…
部隊制度は良いと思うが、部隊ポイントは最悪だな。
あんなの実装された日には、防衛放棄とかがますます進むぞ。
逆転負けくらいそうになったら、部隊ごと戦線離脱とかな。
部隊ポイントはやめろとメール出してきたが、丸太だしなぁ…
負けて減る必要はないんだよなw
防衛入ったら晒しますね^^;
まぁ、基本的にエル汎用の部隊を作っておけば別に問題はないか・・・。
Regular Company とかなんとかで。
エルだしそこはセディアス魔法兵団にしたいなw
>>56 むしろ、
防衛に入ったら部隊からキックしますね^^; とか、
××さん、ポイント低いですね^^; とか、
○○さん、部隊レベル低いままですね^^; とか、
負ける戦争で戦線離脱しなかったらキックしますね^^; になるだろうなw
防衛が好きなので、部隊制度ができてもあんなクソなシステムじゃ絶対に部隊に入らないな。
まぁ、部隊ポイントが不自然に高い部隊はすぐ晒しスレ行きになるだろ。
セディアス・・・綴りはどう書くんだろうw
魔法兵団はsorcery corpsかな?
まあ☆調整の為の手抜きとかに多少歯止めはかかるかなあ
部隊レベルや部隊ポイントが増えたからといってシステム的になんのメリットもないなら普通に無視されるんじゃない?
あと部隊リストの各個人毎にポイントという項目があるから、ポイントは各個人で稼ぐもので部隊員全員には影響しないと思われ
ポイントを全く稼がなくても迷惑には、ならない仕組みなんだろう
部隊実装されたら是非入って欲しい人が居る
声掛けたらキモがられるかな
ランクと一緒でさ、部隊Lvの高低なんて気にしないと思うよ。
エルの汎用部隊にしたいけど、セディアス魔法兵団は
宿屋前の連中が使っちゃいそうだなあなんて思ったり。
クリスタル検証の続き
クリスタルが枯れるまで38か40回っぽい。
たぶん38だと思うんだけど、変な処理入ってるぽくてSSが真っ黒になったりで…
14×38=532 14×40=560
1個の大クリスタルから取れる最大値がこれ。
ゲート・ウォクラ・ゲート用AT・レイス・ナイト4・ジャイ1・オベ5で消費クリ373
キープ前クリだけでこれを賄うと7割消費する計算になるね。
宿屋前はSemadanでないの?w
英名サディアス(♂) Thaddeus が一番近いかな。
Theddeus Sorcery Corps ってとこか。
取られたらTSCでも良いし。
でもまあ設定上のエル正規軍?のセディアス魔法兵団なら汎用で使って
いいんじゃない?
つっても宿屋前とかが参加して馴れ合いチャットだらけになっちゃったら
みんな気まずくなるか……
Cedias ってのも単語であるね
Cedias Sorcery Corps(略してCSC)
まぁどうなるかは分からんけどw
エルでナイト5以上とかほとんどありえないから、それ以上になったら
疑ってかかったほうがいいと思われる。
ちなみに、毎回毎回レイスを守るみたいにジャイを囮にするみたいにあ
るけど、逆だと思うんだよね。はっきり言ってレイスに逆転できる要素は
まったくといって無い。暗闇慣れてる人には、暗くなってようが関係ないし。
その点、ジャイの砲撃は逆転のチャンスを多く含んでるにもかかわらず、ジャイを
ないがしろにしすぎだと思われる。
ホークどうしたw
結局布告しまくっても、制圧失敗ばかりじゃねーか。
布告した奴ら、ちゃんと防衛にも参加しろよ。
ホルに対して真面目に取り組まないと勝てなくなってるんです
歩兵戦でもね
部隊よりも
レイスと銀行にスコアの恩恵を味わえる調整を先にしてほしかった俺ガイル
まぁここで部隊出来たら入りたいけどねw
寝る前にノイム攻め(勝ち)ノイム防衛(勝ち)ノイム防衛(負け)
とノイム3連戦してきたよ
最初の防衛は開幕3人しかいなかったのに、いつの間にか逆転ててワロタ
次の防衛は開幕人数差勝ってたのに、いつのまにか人数負けしてて負け
さすがに最大17人差はひっくり返せないねw
攻めが東の自軍側クリ付近で
戦ってる戦争で勝った経験はないなw
防衛してるなら知っているはず
ノイムの防衛成功は、馬鹿みたいに工作兵が敵の裏オベへし折ってたなw
全部で7〜8本は折ってたんじゃないか?建築ダメ2万超えてたスカが3〜4人居たし。
なんかワケのわからんうちに逆転してて、んで結構差が付いてて噴いたw
んで防衛成功で戻ったらちゃっかりワーグも防衛成功してんのな。
渦巻きとワーグの同時防衛成功なんて珍しいモン久々に見れたよ
Sediasu Mahouheidan
>77
実はその中の一人が俺ですwww
工作員してたから、前線の状況わからないし
まさにワケワカランうちの逆転だったよw
ウォーロック防衛って初心者の頃にさんざん稼がせてもらったけど
最近はわりと接戦なんだね
水路で戦うなーって話題がココでも良く出てるけど、実際参加してみて、
エルの質が落ちたというより、ホルの戦術的な質があがったからと感じた
前はもっとこっちの坂を無理やり登ってきたり、逆にこっちが攻め込んだときの
増援が遅かった気がする
だからまあ、ウォーロック型はエルの得意マップ(ボーナスステージ)
っていう意識そのものが、癌になってくるんだろうなと思った
得意マップってのは本来「マップごとにやるべき事とやってはいけない事」を
どれだけ参加してる人が認識してるかの比率で変わると思う。
エルはウォーロックやガルオンで散々それを繰り返したことで
結構根付いたんだけど、最近は面子も入れ替わってきてるから
厳しくなってきてるというのもあるね。
ホルと接戦になる時はホル古参の名前もよく見るし
何よりちゃんとエルが使ってきた退きの戦法をうまく使ってきてる。
それにエルが引っかかってたら笑い事にならんねw
部隊名でセディアス魔法兵団を名乗るとしたら、
第○師団みたいな感じでつけてほしいと思ったり。
更に言えば、ネ実民で部隊作るなら、
2chなので第2師団あたりが良いなとか思ったりしたりして。
83 :
エゥーゴの大尉:2006/07/05(水) 02:29:40.46 ID:f+BgQHPA
レイスの護衛の囮ジャイとかほんの数人に暗闇が意味ないって気付いてるのはまだ少ないのか?
ほとんどレイスしか出さないわたしからすれば、ジャイは囮がどうとか言う前に、レイスの前に来られると視界遮られて邪魔だから正直どっか行ってほしいw
個人的にレイスは、氷皿&短スカ&バッシュウォリとでPT組んで『カレス>バッシュ>ブレイズ>パニ>ギロチンでトドメw』の連携を決めれたらいいかなと思ってるww
上の名前がどうつくかはわからんけど、
第2師団なら
Sorcery Corps Division#2
とかこんな感じかな?
まあ60人でも中隊〜小隊規模だけどな。
部隊名がアルファベットのみなら最悪だ…orz
それはそうと大尉はスレで名乗るなら鳥付けたほうがいいのでは。
後で工作されても自己責任ってことになるよ。
>>83 お前さんは闇使わないからなw
アイスバインドは使えるスキルだがギロチンは糞すぎだろ
ウォーロックが頻繁に戦場になる事もないから新規の人とかも解ってもらいにくいんだろうなあ
ガルオン避暑地にするほど今のホルは柔らかくないし。
あそこは1killがとても大事なんだけど、無理に突っ込んで引き際失って死ぬ人もおおいのう
部隊システムなんてイラネ
夜プレイから朝プレイに切り替えて以来、
初めて戦争中の雑談に遭遇してしまった。
たとえ消化試合でもやっぱ萎えるな。
>>83 釣りか何かはわからないが、
>視界遮られて邪魔だから正直どっか行ってほしいw
これは言いすぎだな。ネタじゃ無ければ撤回してくれ。
召喚で出てくれる人が少ないので、レイスで出てくれるの人は歓迎だが、
味方を守ろうとしてくれている人や定石に従っている人をないがしろにする
発言は認められないな。
それにほんの数人に暗闇が意味が無いなら、味方を有利にしようとしている
妨害スカも意味がない事になる。
ダメージを出すことが好きなようだが、デバッファー等の支援も場合によっては
それ以上に大事なんだよ?
部隊ポイント…
うーん…
他にもっとやることあるだろ?
な、丸太。
>>91 最後の一行がどうも本人臭いし、言わせておけばいいんじゃない?
自分のHPと引き替えにレイスのHPを削らせないのが護衛ナイトの務めだと思ってるが
今後は奴がレイスで出た時だけはレイス守らず、出てきた敵召還つつくのに専念するから宜しく。
レイスと敵ヲリの間に入れば、スマやヘビスマの攻撃をレイスの代わりに受ける事出来るよね?
ナイトの時、そうやって守ってるつもりなんだけど実は意味が無い行動?
95 :
既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 09:07:46.45 ID:r0CiA7ob
>83
ジャイは壊す物無い時にレイスの近くで足踏みしてるだけで十分レイスの護衛になるぞ
基本的にレイスは闇まいてどっしりしてて欲しい
ギロチンなんて使うほどの間合いは敵歩兵の攻撃も届く間合い
頼むからギロチンは自粛して欲しい
レイスの行動に文句があるなら自分で出ればいいんじゃね?
とお約束の1文を入れておいて。
>>83 俺もレイス出撃が多いので言わせて貰うが、ギロチンなんて状況限定でしか使えん。
ハイド暴かれてるのに特攻してくるスカと
最後の1発を入れようと特攻してくるナイトに痛い目見せるぐらいだ。
ギロチン1回で闇18秒短くなっちまうから痛すぎ。
後、闇を軽視しすぎ。
囮ジャイが意味をなすのは闇を撒くのが前提。
意味がわからないならナイトでレイス倒しに突っ込んでみればいい。
少数の敵に闇を撒けば敵は下がるか死ぬかしかない、戦線が一気に上がる。
効果がないとかありえんから。
敵の後衛まで闇の範囲に入れつつ状況次第でアイスバインドも駆使して戦線を押し上げ、
建築物とジャイを上手く使って敵ナイトの攻撃を避けつつ長生き。
1回が理想だけど、2回の出撃で1戦乗り切れれば俺としてはOKかな。
護衛してくれてるみんなにはいつも感謝してる。
どーもエルってジャイ軽視が強い気がするな・・・
かくいう俺もナイトとジャイどちらにもなれるくらいのクリあれば、
要請が無い限りはほぼ確実にナイトで出撃するが。
そりゃナイトで出ても文句言われないが
ジャイは出すタイミングについてうるさい奴が多いからな。
ジャイで出るときのほうがよほど重大任務のようで責任感じる。
レイスとセットのジャイで一方にプレッシャーを与え敵のナイトを引き付けつつ逆サイドのジャイでガンガン破壊とかエルじゃ殆ど無いからな
やられることは多いけど
ミス
ミスのミス
誤爆しすぎだろw
先週末から出張でログインできてないんだが
今週の目標達成速度すげえな
今日にも達成じゃないか、GJ
ジャイ軽視じゃなくて召還軽視だろ。
召還の総数が少ないからジャイが出づらい。
後、大尉?とか言うのがレイスで出たら負けかなと思ってる。
闇使わねーわ、RP面白くないわでどうしようもない。
>>99 一度に7〜8のナイトが出ると、レイスの護衛に3〜4、対角のジャイの護衛に1〜2、
迎撃に2〜3のナイトを出せるが、エルではそんなにナイトが出てくれないんだ。
結果、ジャイの護衛ができずに速攻で死んだり、敵レイスの迎撃ができないで
KILLを稼がれたりする。
もっとナイトで出てくれ。そうすればジャイで砲撃に行くから。
1回の戦争でクリ銀1ナイト15レイス4回出たとすると、延べ20人になる。
5人に2人の計算になるわけで、2〜3回戦争に出たら1回はクリ銀ナイトレイスをやることに。
実際は同じ人が何度もやってるわけで、やらない人は全くやらない状況になっている。
レイスやクリ銀はボランティアみたいなもんだから仕方ないにしても、召喚多い今はナイトはスコアも稼げるので、
練習のつもりでいいからナイトやらない人はナイトやってスキルアップ目指してほしい
107 :
既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 12:43:49.29 ID:ILKB+Ep0
B_T死ね
>>70 CSCって米のネット企業にしか思えない俺はチャリヲタ。
>>90 他国から見るとエルの軍チャはお堅いらしい
雑談といっても本当に稀にしか出会わないしね。
エルのガチガチな軍チャが性に合うので個人的には雑談っぽいのはいらない派
俺もログ流されるのは嫌だな
結局似たもの同士が集まってるのかもなw
俺らみんな穴兄弟
アーッ!
軽いジョーク程度は流すけどねw
それより12回達成乙ですよ。
今週も早かったね
軽口はPT内で完結しているから軍茶が真面目とか?
今帰宅。おまいら達成乙。
ナイト5、ジャイ3くらいで上限設定してくれればよかったなーと思うときはあるね。
召還をやるのはいいんだが前線でスタンに通常弓打ってたり
ナイトの数があきらかに負けてるのにジャイ出して即蒸発してるのを見ると
ちょっと召還や銀行で奉仕プレイする気が失せる。
>83のレイスもそれにあてはまるってことをちょっとは理解してほしい。
どうせgdgdなら前線でてヒャッホイしたほうがいいなーとか
ナイトでレイス突貫してーなとか思ってしまう俺を許してくれ。
思うだけだからさ。
でもここは晒しスレじゃないので>107はどっかいけ。
そういえば、クラウスやクノーラが若干苦手MAPというか失敗が増えてきてる気がします。
あそこは召喚戦にもなりやすいし、ホル相手だと辛いね
今週はゲブが一番乗りだったから、向こうも遠征来そうでwktk
でもたまにはカセ本土やネツ本土奥地とか狙ってみたい気も
118 :
既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:02:14.66 ID:/lZFGXNh
ネツの弓スカは皿をしっかりイーグルやレインで狙ってくる
エルの弓スカはヲリに蜘蛛当てて後ろに下がる…。
今日は敵の弓スカと皿野放し状態がかなり目立つなぁ
はいはい弓に文句言う前に自分の仕事ちゃんとやってね^^
はいはいスルースルー
華麗にスルーニダ
スマン。正直に言う。
レインとイーグルもう秋田んだ。
レインは相手のレイン数えて、もういいだろってとこで前に出て
仰け反る職目掛けて発射
イーグルはどうせラグで当たらないので、レイン使いと皿のキャスティングの
スキのみ狙って2発発射
もうね、弓にできるのはこれが限界なのよ。
スルーしなさいな
明らかにつりだよアレw
124 :
既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 19:19:27.42 ID:/lZFGXNh
職叩き嫌いな奴が多いのはわかってるが仕事してない奴が多いのは戦場に出ればわかるだろ
スルーしろと言ってるやつに限って弓スカだったりしてw
目標達成したし、今晩ゲブかカセ辺りまで遠征かねぇ。
ゲブ行くならログマール経由するルートが良いんだが・・・
ロザリオは流石に勘弁してほしいw
今日はどこに遠足行くのかwktk
達成同士適当な人に会いに行くのが健全かのう
ブローデンは守りやすくてお泊り可能だけど
ロザリオがマゾいよなぁw
ガルオンで
>>124 弓スカ以外にスルーなんて言わないだろw
ガルオンはつまらん・・・
シディット経由でラインレイに別荘つくらね?
どの辺だ?
と探してしまったw
カセに行くんならキンカッシュ>ハンナハンナもいいかも。
たまにはあのガチマップをネツ以外と戦いたい。
>>133 だいぶ前、目標になってカセに行ったことあるぞ。
それ一番最初の20回達成の時だっけ
目標達成時間に首都がお祭りだったのがなつかしい
>134
その時は仕事で立ち会えなかったんだ…orz
「達成した瞬間売り出すんじゃねーのかよw」
っていう事実が明るみに出て皆でショボーンってなってたなw
この間の弓叩きで、一人弓が間違いなく移籍したよ。
確かにレインは少なかったかも。でもイーグルトゥルー蜘蛛ピアが完璧な弓師だったよ。
古参の弓だが、エルにとっては痛い損失だったと思う。
他の弓のみんなはこんな工作員に釣られないでくれな。
戦場でいつも弓に助けられている皿からのお願いだ。
あのときは13回達成くらいで、ショップが使用可能です、のアナウンスが
流れてその時も一度がっくりきた覚えがw
くだらない煽りとか職叩きとかは釣られないようにしないとね
>>138 去るものは去ればいい。
俺たちエルファミリーにはいらない。
俺も弓だったがここの叩きにウンザリして今はカセでオリしてます^^
>>142 カセ民ならカセスレに書き込めばいいじゃん。
いちいちエルのスレにこないでよ
釣られて移籍したやつはきっかけが欲しかっただけで
ふんぎりがついたんじゃないか?
遅かれ早かれ移籍してたと思うよ
さてinしてくる
>>143 メインはここだもん
なんでそんなトゲのある言い方しかできないの?
いちいち煽るなよ^^
はい、先生、話した事も無い味方から通常攻撃を何度か貰ったんだが
これは俺に気があると最大限好意的に解釈した方が良いですか?
それとも、身内でない猫同士が視線を合わせた時と同じ気持ちでぶつかってOKですか?
どういう意味だったのか納得出来る説明を誰かPLZ Give me チョッコレートォォォォ
119 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/07/05(水) 18:03:07.00 ID:/dEsmrt+
はいはい弓に文句言う前に自分の仕事ちゃんとやってね^^
142 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/07/05(水) 21:51:46.26 ID:/dEsmrt+
俺も弓だったがここの叩きにウンザリして今はカセでオリしてます^^
145 名前: 既にその名前は使われています [sage] 投稿日: 2006/07/05(水) 21:57:50.26 ID:/dEsmrt+
>>143 メインはここだもん
なんでそんなトゲのある言い方しかできないの?
いちいち煽るなよ^^
流れ的に自分が仕事できてないの指摘されて顔真っ赤にしてカセに移籍した事だけわかった
148 :
既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 22:03:27.53 ID:sRLg99GX
_▲_
(´ω`*) お前ら落ち着くんじゃ
旦⊂ ノ
もっすごいストーカーだなオイwww
スカだけど、イーグルは座っているやつにしか使わないなあ、
乱戦だとラグる人には当てにくいし、つか隣の芝じゃあないか?、
他国に応援に入っても状況次第でそれほど印象変わらんけど。
職業なんて関係ないんだよ。おれたちはエル国と言うチームで動いてるんだ。
最後の日までエルで戦ってて良かったと思えるような殺し合いしようぜ。
まて、最後の日とか言っちゃいかんと思うwwww
てか自国であるエル民に粘着されるとちょっとうれしい俺はM
>>151 当たり障り無くプレイしている私が、話した事も無い味方から
意味も無く空素振りを何度も喰らうんだぜ?
ちぃーっとばかり、味方に不審感を抱いてきちまった今晩だZEEEEEEEEEEEEE
鯖の状態がこのままなら人数減ってサービス終了早くなりそうな予感もするんだがw
敵に自国民を見つけると粘着しちゃう俺はS
俺も敵にエル人みかけたら優先的にバッシュするね。ハメで崖でスンスンしてる自国民には
しないけど援軍に入ってるんだから仕事しないといけないと思うし敵になってみて見える事もある。
まぁ冗談はさておいて自国民に対してこそ俺TUEEEしてんだよw
どっか遠足行こうぜ^^
それはそうとおまいら今さっきのアークトゥルス隕石跡エルvsネツでの事なんだが
真ん中にオペ立てたりする人が後を立たないんですが
どうしたらいいんだろ
今回は3本もたてて頭痛かった
しかもうち1本は40装備皿だよおい
どうにかしてください
何分持たせればddなんだっけか
1本建ててそれが結構持つならアリだと思うが
ジャイの餌にしかならなさそうだったら軍チャで言っていくしかないんじゃね
確か20分と聞きましたよ
終わったあとの停戦時間で中央せめてAT程度にとどめて置いた方が良いよと言ったけど
f10押したら7人とかなっててショボン
みんな負け戦の後抜けるのはやすぎないです?
遠足は初体験なんでぜひ参加したいな
他国援軍で
バッシュ的確に当ててきてうざいヲリだと思ったら自国民だったり
死ぬほどランスがうざい皿だと思ったら自国民だったり
妨害粘着されてキーボード叩き壊したくなって闇が切れたら自国民だったり。
みんな上手いもんだ。
でもたまに本当に初心者っぽい人もいるから新規もいるんだなと実感する。
遠足したいが布告は他人任せ
勝ち戦だったからG様プレイをしてみた。
与ダメランクにのってるくせに9deadとかしてた。
はずかしかった。
やめときゃよかった。
さっきのダガー
ジャイが凄い速さで動いてなかった?
>>166 ああいう人が入り乱れたゴミゴミした場所だとたまに起こる現象だよ
wikiにドランゴラ防衛時にE6での前線構築を確実にするべき
と書かれているが、南東を目指した方が良いと思う。
個人的な経験でアレだが、最近はE6に前線を構築して勝てた事があまり無い。
以前は、ネツが崖下にたくさん建築物を建ててくれたおかげでその破壊等で
崖下にとどまるだけでも結構稼げたが、最近はあまり建物を建てなくなったので
建築破壊ダメージがあまりない。
その為、KILLを稼ぐかもっと奥のオベを狙う必要があるのだが、E6に前線を張って
あまり前進しないと、建築物を壊せない。また敵は有利な上から攻撃できるため
KILL数を稼がれてしまう。レイン・ジャッジが痛いのはもちろんのこと、攻めようと
思っても坂の上やジャンプして超えなければならない崖の上に攻撃するのは大変。
味方が有利になったら南東へ進軍すれば良いのだろうが、あの書き方では
E6を維持すれば良いと勘違いされてしまうのでは?
シュアのみなさん。運搬ナイトクリもったままフリーズしました;;
すいません。がんばってください
>>169 そのあとクリ運搬してくれる人がいなくなったから
仕方なくジャイの俺が最後まで運搬していたよ。
おお、あの時の運搬ジャイの人か
助かったぜ、運搬乙でした!
ジャイにこうゆう使い方もあるんだな、と目から鱗だったぜ
広めて行きたいな、運搬ジャイ
>>170 ジャイ運送なんてできるんだ…
今度から俺もジャイで運送するぜ!
運搬ジャイってなに?
ナイトが運搬するのは足が速いからってのはわかるんだが…
上れない崖とかあって不便なんじゃないのかい?
パニレグブレ叩き込んだら無傷だったからやっべ離脱とステップしたら着地際に
ブシュドガッ
YHAAHAAAAゲームになってないぜコンチキショウ!
運搬ジャイはクリを味方に向けて砲撃トレードできるって聞いた事があります
>>174 運搬ジャイの利点
・身体つきがいかにも運搬に向いてそう
・顔がカッコイイ
・目立つ
これだけラグラグだと皿の天下だな・・・
運搬ジャイの利点。
一歩が短いので、クリ銀にクリ渡すときに、位置調整で手間取らない。
>163
流石に20分は無いだろ・・・
5分じゃないか
181 :
既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 00:44:25.00 ID:yN1MyPfO
>>178 それがランスがあたらなくてもうね・・・
つーかヒットしているのにノーカンってをぃ!
2ndでヲリやっていたけどラグるならブーンの方がマシかもしれん。
弓スカだともっとキレそうだけどな。この糞ラグは。
そこでまた弓スカ叩きですよ
>>178 ラグラグだと遠隔系は最悪。
高速ヘルの時ですらラグラグだとまったく当たらなくなるからなー
ラグでサラの天下とかいってる奴は一回やってみるといい。
フリージングやジャッジならまだしも、炎サラオンリーだと
何にもできんぞ。どう見ても当たってるのにダメージが無いランス
にスパーク。てか、ヲリのブーンソニックブームは性能おかしすぎだろ。
サラ以上の発動速度、連射性能、ダメージ性能。ヘルいじる前に
そっちいじれよってかんじ。
愚痴を言う前に分かり合おうという努力はしたのですか?
ラグひどいとジャッジでもあたらんぞ
今だっ!っと撃った瞬間から3秒停止してノーダメージとか
いや、職叩きとかそういうつもりはなかったんだ。
正直この流れになるとは。すまんかった。
>185
とりあえず丸太と分かり合おうとは思わない。
さっきのアークはゲート壊しに行くのはいいけど、その為に何回も死んでkill献上して
ゲート壊したからレイス出そうといった人がジャイででまくったり、よく解らないアークだった。
>180
エルソード王国専用wiki内の拠点(Castle・Keep)削りの考察って所に
この項目作成者の脳内計算ってのがあってそこに
最前線に建てるオベの考察
こちらが建てなければ敵のオベが再び屹立することが多いため、再建築されることを前提に・・
敵支配領域が2%減れば、被ダメージは毎分2400減る。つまり純粋にこちらのダメージだけを考えると17分(20分)保持できれば赤字にはならない。
更に敵への与ダメージも考えると、毎分2400増える計算になるため、オベ破壊時の損失に見合う保持時間は合わせて8分(10分)と考えられる。
ってあるから10分なのかな?
どちらにしてももともとの話の隕石の事考えると中央にオベ立てると人とられるからだめだろ
あそこはわざと建てさせて折るのが良いと思う
マップ全域に建てさせて折るのが最強じゃね?
俺マジ天才
折れるならそれが一番有効
>168
E6 前線構築は正解だよ。維持できないと南下部隊はただの片道切符になる
あそこを維持した上で、少数の継続した南下かく乱/オベ叩き部隊が存在
できて初めてF7/G7への攻撃が効果的になる
逆に防衛時はE6を制圧して援軍を経ってから南下部隊の処理をしないと
ずるずると継続的に送られてくる敵援軍の所為でいつまでたってもそれなり
の人数を裂かなければいけなくなる
E6 で蓋をしてしまえば、敵南下部隊より少数の追撃部隊とその死に戻り
だけで処理ができるようになる
おーい
さっきのクラウス防衛参加してた人たちー
ナイス逆転気持ちヨカターヨ・゚・(ノД`)・゚・
いつのクラウス防衛だか分からないけど
某国のナイト、歩兵つつくのに夢中で自軍レイス瞬殺されてたのが印象的だったな。
バカかと。
あとは味方3人で孤立した敵ヲリ追い掛けたのは楽しかったな。
弓スカらしい仕事が出来てスカーッとs
>>194 ナイトで歩兵突付くのに夢中になる気持ちも解らなくも無い
関係ないけどホルはなんであんなにナイトが出るんだろう。
さっき援軍で入ったダガーもナイト8か9いたし。
今のダガー防衛、歩兵つついてるアホナイト、ピアで川にたたき落としたんだけど
よく見たらエルの人だった・・・。
防衛じゃなかったね、失礼。
>>196 終盤召喚居なくなってたから人でも突付くしかなかったんでない?
バロスwww
ジャイ運搬利用法WOROTA
よい子はマネしないようにね^^
ちょっと思ったんだがクリスタル必要なときは
「クリ募集」ってだけじゃなくてちゃんと用途言って募集しようぜ
用途言わずに募集されてもすげー渡しづらいのは俺だけか?
用途はともかく必要数行ってくれないのは困るな
クリ銀「在庫30、ナ0、ジャ0、レ×」
200「クリ30ください」
200「ジャイでます」
クリ銀「在庫0、ナ0、ジャ1、レ×」
200「味方召喚が揃うまで、クリ運搬します」
掘り士「<pos> クリ掘ってます、ジャイ運搬お願いします。」
200「了解、ジャイいきます」
200「味方ジャイ、<pos>を移動中です」
200「<pos>で味方ジャイが敵ナイトに襲われてます!助けてー!!」
200「ジャイ死亡;;」
200「味方ジャイ、<pos>を移動中です」
200「<pos>で味方ジャイが敵ナイトに襲われてます!助けてー!!」
200「敵ナイト撃破」
麦茶フイタ どんなジャイだよw
とりあえず前線にクリもって行っちゃいそうな人がいたら
クリ募集でクリ集めるかな。
そしてジャイヘ・・・ってのは冗談で建築に使ったり銀行に渡しにいったり召喚したり
するけど嘘になってもいいから用途はいったほうがいいのかね。
召喚獣ジャイアント
・HP5400 常時エンダー
メイン攻撃は中距離〜遠距離範囲攻撃のストロングキャノン。
射程はイーグル以上で、後方の敵弓スカにも攻撃があたる。
仰け反りが大きく、味方との連携にも重要視されている。
範囲も広く、キルも奪いやすいのも長所である。
敵に接近された場合は、吹き飛ばし効果のあるビッグステップ。
両手ヲリのドラゴンに近いスキルである。
発動が速く、みてから回避は難しい。
ジャイとはHP5400で常時エンダー
さらに最大射程の範囲攻撃を持った両手ヲリみたいなものだ。
1対10でも長時間戦うことも可能。
5000超のHPを生かさないとなあ
ちょっとナイトが来たぐらいで砲撃やめて遥か後方へ下がるジャイ多過ぎる
前線まで来てから逃げてもじわじわ削られるだけなのに
だって、だって〜〜
ヒックヒック
召還の対歩兵能力をゴミにしすぎた気はする
ナイトは機動力あるから今の性能で良いと思うが、ジャイのビッグステップはPowと威力上げても良いと思う。
レイスのギロチンも威力上げても良いな。この場合はミストの時間とトレードオフになるし。
>>194 俺も歩兵を優先して攻撃しているナイトを目撃した、最近多いよ
場所はシュアで、中盤戦、最前線では敵の召喚情報やら自軍ナイト要請飛びまくってた状況かな
防衛網を突破した片手ヲリを5人で追い回していた所に颯爽と加わって近接スピアで突付きまくってんさ
おかげで空中ダウン回避と吹き飛ばし攻撃させる時間与えまくって、排除に2分以上かかってやんの
お前は、クリ銀と堀師と前線で焼かれている自軍ナイトに謝って来いと
214 :
既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 13:28:08.08 ID:XP4XvenV
>212
ギロチンの威力を上げると・・・
はしゃいで今まで以上に闇を使わなくなる人がお一人・・・
クリリンのことか−−−−!!!!!
ナイト:HP2900
ヘルランス:攻撃力780+炎ダメージ
ヘル運搬:所持クリスタル数に比例して一定時間移動速度アップ
まあ召喚でるだけいいじゃないか
ちょっと叩かれ気味っぽいけど、やっぱりレインは必要な気がするんだ
って事で、レイン持ちハイブリスカ作り始めました
もし自分に合わなかったら両手ヲリに転職するがよろしくな
>>209 エルは召還を守らないことが多いから後退したくもなる
まえ久々にクリ銀やったらナイトが9人も出てびびった。
一瞬国を間違えたかと思った。
歩兵が召喚守る意識も大事。
だが、召喚が守ってもらえるところにいることも大事だぜ。
>>222 レイスやっているときに良くある、味方がみんな前に出て護衛の歩兵がいなくなり
突破してきた敵歩兵やハイドスカにぼこぼこにされるのを何とかしてくれると、
もう少しレイスの寿命が長くなると思うです。
ナイトの護衛はかなり浸透して護衛についてくれるのだが、歩兵が護衛について
くれないから、敵スカに粘着されたり、パニ食らって死んだり、敵皿に焼かれたり、
敵ヲリにバッシュ食らったりする。ボスケテorz
>>223 俺もレイスでそんな状況になることもあるが、
そういう時こそギロチンとバインドの出番だぜ。
視点も高く見渡しやすくて突破してきた敵がわかるんだから、
とりあえずバインド入れる。
スカ皿なら鈍足入った時点で大抵下がるし、
ヲリや神風特攻ならギロチンで200程度のダメージ入れとこう。
後は味方の援護を期待しつつ、仕方なく後ろへ下がってる。
後、みんな前に出て護衛いないって状況だとレイスが後ろすぎることはない?
俺は敵を効果的に闇にしたいから、
皿のラインか場合によってはヲリのラインまで出てるよ。
>>224 大体敵歩兵が突っ込んで来るタイミングはPwが無くなった時にくるからねぇ。
一人が突っ込んできてPwもHPもある時なら何とかなるけど、複数で来られたり
Pwも無いって時に来られるとね。
敵を押さなければならないときは最前に出るけど、例えばホークのE3〜4ラインの
川の近くまで押したら、それ以上は押さないでしょ?
そんな時に、歩兵さんが前に出すぎていなくなってしまう。
それ以外でも、敵レイスと対峙している等でむやみに前に出られないときも、
味方歩兵がいなくなってしまう(シュア・ダガー島で良くある)。
てか、ホークは防衛時は南東クリ辺りにレイスを持っていく方がいいと毎度思うけど
大抵は西にもって行きたがる
南東押しても西側の領域を確保できなければ無駄だからな。
たまに南東キープとか変わった事してくるけど、普通は中心より西側E4,5くらいにキープだし
キープに突っ込んでもあまりいい事無いと思うがなあ
それは南東も同じ。
領域確保できる西側の方がマシ。
南東はクリ枯らし程度しか効果ないのに、
中央と西でクリ掘られたら領域も取られてるわけで、無意味つーか逆効果。
中央、西のクリを維持できるなら東にレイスもっていくのは
敵のクリ1つにさせれるわけだからありだと思うけどね。
西が押されるのにレイスもっていくのは逆効果。
エルソードのみなさまこんばんは(`・ω・)
久々ですが戦争の報告です。ドランゴラ攻撃相手はネツでした。19時頃終了しました。
序盤の序盤、若干人数で勝っていましたが
序盤の中ほどに差し掛かると、人数逆転。
最初に人数で勝っていたためか、崖下に突撃してくる部隊は無く
主に中央での攻防となっていたようです。
召喚は総計21とかなりの数が出ましたが、終始5体程度で
一時は全滅するなど、常に豊富だったわけではありませんでした。
レイスはリロードをうまく整えられていたのでよかったと思います。
ジャイが3体で、中盤から出なくなりましたが、これはいつものことかもしれません。
最終的には僅差(10ドット程度)で勝利。後半の後半はキル負けしていたようです。
召喚総数は ナ21 ジ3 レ3回 預金総額は635 で自分の過去最高でした。
※宣伝:エルWikiに「召喚数と勝敗の関係」と題して
銀行でのデータを集計しております。何かしらの役に立てていただければと思います。
集計お疲れ様です。
最近召喚はよく出るんだけど単騎で突っ込んですぐ死ぬ方が多い気がします。上で書かれてるドラが良い例ですね。
ナイトや召喚は、複数で運用する事がかなり有用だと思うんです。
クリは有限ですので、できるだけ召喚の人は命大事にして他召喚と連携して欲しいと思いました。
さて、アイテムドロップ率期間以外でのドラゴンソウルのデータが
ある程度たまったので公表してみる。
狩り場:ルード雪原(☆☆)
使用キャラ:40ヲリ
総骨撃破数:7440匹
ドロップ数:20個(ドロップ率0.27%)
骨は20:00〜05:00までフルで狩ると平均48匹程度狩れる。
狩る前の準備、狩り後戦場へ行くためのpot補給などを考え、
リアル時間20分で一晩だと仮定すると2時間35分に1個。
正直、取る労力>>>ドラゴン効果な点は否めない。
ちなみにベーコンは19.3%、ミートパイは6.47%のドロップでした。
結論:リング売りにしてほしい。
開始早々ナイトになったのに運びをやらない。当然、建築もしない。
単騎で走り回って死に掛けて、ようやく運搬を始めるがすでに他の人がやってる。
時間かけて50個集めるも、クリ銀の残高がいっぱいでやることなく城前で突っ立ってる。
最後は、偵察に来たナイトかゲート破壊に来た短スカあたりに止めを刺される。
>>233 超乙。
ドロップ率UP期間中は1.4%程度のドロップ率だったらしいので、
大体5倍くらいドロップ率良くなってなのかなぁ。
>>235 簡単な問題解決。
自分が一番最初のナイトなら問題ない。
次は召喚叩きかよ・・
じゃ自分がやればいいじゃん。
ナイトっているだけで抑止力なんだよ。
241 :
既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 22:05:03.63 ID:m92gbiB0
エルまじで隕石Yoeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
外周だ外周!
ドランゴラ中央やデスパ北と同じで台座の上は人数少なくてもなんとかなる
とにかくマップ見ろ!
中央やばい!?
西と東の外周の方がヤヴァイだろ!!
周りの状況くらい常にチェックしろよ!くそが!!
隕石といっても3種類ある訳でして
まあどれも大して変わらんと言えば変わらんが
ф時と隕石は対策練らないとやばいな。
とにかく以前のネツのように戦力振り分け系のマップで弱くなってる。
隕石で中央にオベ建てる人が増えたしね
クラウスもホルの方が上手な時もあるし、テコ入れしないとだめなんだが
どこからするべきなのやら
今のドランゴラは裏方が酷すぎだ・・・。
オベの建て方はぬるくて無駄だし、僻地掘りが5-6人いるし、
輸送はナイト要請も出さずに人力でえっちらおっちら運んでるし・・・。
クリも歩兵も足りなくて当然。
えっちらおっちら運んでたのが他国援軍の人だけに
面と向かって言えない自分が不甲斐ない。orz
>>246 半数以上が他国だった気がする
自国民の防衛意識が結構薄れてて悲しい
防衛意識の薄れは関係ないと思うよ。
つーか夜しか出来ない会社員なんて入れる戦場にどんどん入るしかないんだもん
思ったんだがエルの強さって一部の裏方の人達にかかってない?
建築、銀行、召還、それぞれ全部同じ人しか見ないよ・・・
援軍要請>戦場から戦場への移動は皆スムーズに出来てる気がするが。
目標マップ、その周辺で極端に強いエルの時は良く見る名前が多い気がする。
隕石中央は坂下に一本のオベで十分だと思われる。ATも一本二本で良いんじゃないだろうか。
それよりも外周行こう、外周。
ジャイとか上手く外周攻めすりゃ3本くらい一気に折れるよ。
プレイ時間的にリーマンに優しいゲームだからな。
この時間は目標絡まないとそういう事もあるさ。
てか徹夜&出張でもう一週間やってなくて禁断症状が・・・家に帰りたいorz
あんまり悲観的になってもしゃあないね。お茶飲んでくる
アークはホルの目標だったみたいだね
参加してないからわからないけど、ホルの本気もやっぱり凄いのう
隕石はオベを外周下に立てることで戦場を可能な限り外周に持っていくのが肝要だね。
内周の押し合いになると防衛はかなり不利になる。
クノーラ組おつかれ。
今のクノーラ序盤の人数差がそのまま響いた感じ。
内容は悪くなかった〜。メンテあけたら頑張ろうw
まちがえた
防衛は×
エル軍は○
そもそも強引な突破戦術は苦手な国風だし・・・。
メンテ中の暇つぶしにでも、POLでチャットルーム建てておきます。
戦術討論でも、なんかの質問でも、冷やかしでもOKですんでお越しやすー。
POL→ナビゲーター→チャット→ゾーン検索(?)→エルソード避難所
ф字は中央クリを相手に上げるつもりで押させた方が
攻防どちらにしてもいいかもしれん・・・。
押した領域を守るために戦力をつぎ込むから
中央の兵力が遊兵状態になって左右が甘くなるんだよなぁ。
>>249 自分は裏方メインだけど、
裏方がキッチリ仕事出来るのは前線の人達が踏ん張ってくれるからだよ。
前線が崩れて押し込まれたらクリ掘り・建築どころじゃないもの。
今回シュア組で序盤に建築も召還も揃わないところに全軍降下受けたのが響いて
結果は敗戦だったけど、
銀行が居ない分もそれぞれが声出しでフォローしあって良く押し返したし、
エルは前線と裏方の連携が強みなんじゃないかな。
ネツはネツでたまにやる序盤全軍突撃が怖いところだなぁ。
>>258 ネツはその愚を犯してた感じ。勝てはしなかったけども・・追いつけてはいたと思う。
メンテ直前のクノーラね。
「中央敵こちらより多いです。」って報告にニヤニヤしたのは自分だけじゃないはずw
ф字に限らない話だけど
クリは重要な戦略要因なんだけど、それを生かすには
掘る人・運ぶ人・使う人、召喚する人と戦うのとは別に人手を使うから
ただ単に確保するだけだと重荷になることもあるんだよね。
エルソードのみなさんこんばんは(`・ω・)報告です。
ドランゴラ攻め、相手はネツ。0時20くらいに終わりました。
報告したいのですが、先にあげた状況とほぼ同じでした・・。勝利です。
召喚総数: ナ20 ジ5 レ3回 預金総額:612
なんだか関係式が見えてきたような気がしないでもないですね。
>262
あのドラはしっかり全員がやれることをやっていた感じがするな。
輸送→3体目のレイスやらせてもらったが、完勝と言う名にふさわしかったと思うぞ。
終盤までキープ前のクリが枯れることもなかったし、ああいう戦争は裏方やってても楽しい。
E1で2名掘り+輸送がいればクリに困ることはほぼないし
召還は出る人さえしっかりいれば、使い捨てでかまわないしなー。
消耗も激しかったがHP減ったら解除や輸送してくれるナイトさんが多かったし
そこで1kill与えないっていうのも塵も積もれば・・・だったが、それも召還がしっかりでてる証拠だろう。
ナイトの数が少ないと死ぬまで前線張らないといけなくなるしな。
毎回あれだけ召還出れればサブ銀もあった方が良さそうだったね
なんというか一度人数割れ起こすと、両側の国から一気に攻め立てられるのう
毎度の事ながら星減らし戦はしんどい
ネツが過去のカセ化しててウザいことこの上ない
考えなしに深夜まで中央赤くしてるもんだから
布告できる所無くなって大陸外側に人数差オンラインばっか仕掛けてくるし
>>262 あのドラは弓の頑張りが目立ってたね。
相手がかなりHP削れてた印象がある。
与ダメランクでもエルスカが4〜5人入ってたし。
やっぱああいう戦場では前出てレイン撃ってくれる人は貴重だわ。
レインのノックバックはストスマも合わせ易いし助かります
最近たまに見るF5キープ
さっきもエルがそこに建ててたけど
防衛側は崖下降りるのもきついし、中央突破してE1クリでも目指せばいいんかのう?
やられた場合結構困る気がするんだけど、ここのキープで防衛出来た事ありますか?
成功した事あるなら、今後のためにその時の事を書いてもらいたいです。
ドラF5キープで防衛成功の経験アリ。
人数差なしでいつものように開幕崖下降下して、そのまま維持しきって勝利。
召喚勝ちだったように思う。
F5キープは攻撃側が有利になるキープ位置というよりは
戦術上の重要地点をどこに持っていくかの重点が変わる
という辺りに考えた方がいいかと。
272 :
既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 07:15:28.96 ID:XHNmrmlh
ほしゅ
昨夜のメンテ明けのシュア攻めにLv1の人が参加してたんだがw
クリ掘ってるだけでもなく、終始放置
見学だったのかなぁ
勝ったからokだったけど、せめて掘りくらいしてほしかったねえ
きっと本当に何して良いのか解らない上に超シャイな初心者だよ
ある事ない事色々と教えてあげればよかったのにー
ちょwww
ない事まで教えちゃったらw
それにシュアのあのガチの状況では教えることも教えられないかと
存在に気付いたのは降下の少し前だったしね
>>273 それ俺もみた。
その後ホークに参戦したときにLv2になっているのを確認した。
また放置かなと思っていたらガンガン前線に出ていたよ。
Lv2で何するんだと思っていたけど、ニュータイプとしか考えられない動きで
スコア 与ダメ25000、キル20、デッド0のスコアを叩き出してた。
軍チャでも話題になっていたから、このスレでも知っている人いるんじゃないかな。
チートとかじゃなくて、普通にニュータイプだった。
Lv2だと通常攻撃500発以上当ててたって事?
どう考えても本当に何して良いのか解らない上に超シャイな初心者ではないな・・・
ヲリLV2で通常攻撃だけで25000 キル20って不可能だから
ナイトでもでたんかな?ナイトだったら与えダメ25000なら相当上手くいくと行くときがあるし
ジャイだろ 間違いない
おまえら何寝言いってんだよ。
キマイラに決まってるだろ?
晒しに近いことはやめよう。
新手のスタンド使いか!
ドラゴンに変身したとかいったら怒るよ俺
スコア 与ダメ25000、キル20、デッド0
LV2でこれを出すのは不可能だろどう考えてもチートです。
デッド0ならドラゴンにもなれないな。
ほら、煽りがきたじゃねーか。
晒しに近いことはやめよう。
ネタを弄ってるだけだ。
生暖かくスルーしてくれよ(´▽`)
そんなに凄いならどこからか証拠SS出てくるっしょ。スルーするー
: ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜..
ミ /彡 :::.゜。 ゜・。゜゜. . . .
..ミ、|ミ //彡 :::.゜。 ゜゜。 ゜・。゜。 ゜・。 今日は七夕じゃのー
ミ.|.ミ/ ./.| :::.゜。 ゜・。゜゜. . . . ばあさんに会いたいの・・・
.|//|. []. _▲_ : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/. [] (*´ω`) :::.゜。 ゜・。゜゜. .
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ミ /彡 :::.゜。 ゜・。゜゜. . . .
..ミ、|ミ //彡 :::.゜。 ゜゜。 ゜・。゜。 ゜・。
ミ.|.ミ/ ./.| :::.゜。 ゜・。゜゜. . . .
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/. [](*゜ω(*´ω`) :::.゜。 ゜・。゜゜. .
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不可能に思えることだって可能にしてしまう男は確かに存在するんだよ
嘘だと思うならコメントに「G13型トラクター求む」って書いてみ
: ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜.゜.. : ::.゜_△_゜゜。・。゜.゜..
ミ /彡 :::.゜。 ゜・。(´ω`*)゜゜. . . .
..ミ、|ミ //彡 :::.゜。 ゜゜。 ゜・。゜。 ゜・。 ・。
ミ.|.ミ/ ./.| :::.゜。 ゜・。゜゜. . . .
.|//|. []. _▲_ : ::.゜ ゜ ゜゜。・。゜
/. [] (*´ω`) :::.゜。 ゜・。゜゜. .
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( ⌒ ヽ みなよ、元気での・・・
∪ ノ わしはばあさんに会いに旅立つぞい・・・
∪∪ ▲...
ナイアスは永遠の独身貴族
実はナイアスがキマイラ
ブリーフ姿が似合う殺し屋をお探しですか?
つか、その方を戦場でみたよ!
298 :
既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 19:30:30.34 ID:ZrqfI2J5
ほしゅ
ジャイ運搬について出てたけど
ジャイにクリを渡すってのはいい選択肢かなと思うんだがどうかね。
基本的にAT・オベ割が仕事で、自軍領域をよく見てること、敵オベが割れるタイミングを把握してることetc。
破壊活動に加えて建築活動も同時に行えたらなかなか効率いいんじゃまいか?
領土広げられそうなら敵オベ折った直後に自オベ建てたり、これ以上進軍しなそうだったらAT建てたりな。
最前線で敵killした溜まったクリをジャイに渡すのは良い考えだとは思う。
問題はジャイをやる人がスコア狙いならクリ持ってもATなど立てずに
死に戻り用に使う可能性があるってことかな。
バンド・オブ・エルソード
>>299,300
それやるなら、最前線にいる歩兵同士でクリを集めてオベ立てた方が早いだろ。
大体ジャイの近くに歩兵はいるのだから。
今のドランゴラ、開幕人数差あるの気づかず崖下特攻は厳しかった
てっきり満員だと思っていつも通り降りたら蒸発しちゃった・・。
>>299 一度ジャイでクリ集めてみようとしたけど
ジャイからトレード申し込もうとすると、かなり足元じゃないとトレード距離にならなくて苦労した思い出がある
ジャイだと募集かけてても気が付かない恐れアリw
間違って解除のミスを誘発する、トレード中に襲撃のリスクでやめた方が良い。
今のドランゴラくやしすorz
もう勝てないとか言ってるのいたから超がんばって勝とうと思ったけどあとミリで負けちゃいました(´・ω・`)
あと感じたこと。
いまいち崖下の重要性が浸透してない?
時々崖下攻めてるのに歩兵が中央に集まってるって場面が見られました。
後南東ではなく西側に進んでしまったときも。
今のダガーはどうかと思うぞー。
敵ジャイ2体が大暴れしてるのに、中央に建築物がどんどん・・・。
見た感じ敵歩兵多くて、AT効果的に見えるかもしれんけど、敵ジャイが自由な時は
建ててもすぐ折られるのを理解して欲しいorz
これって基本よね。
基本がなんか浸透してない気がした=新規が多い?
なにはともあれ、古参の人は、先を読んだ戦術・発言をしないと負け戦が増えるかもー。
※ちなみに、AT建てちゃダメ発言もあったんだけど、ログ見えてないのかな。
重要な事はCtrl+↑キーを押して、何回も発言すべきだなーと思った。
上2つに続くけど、今のクノーラうんこすぎ
中央そんな押して何する気?
残りゲージ半分切ってから敵ゲート壊して何の意味あるの?
東に来いって何回も言ってるのに青い点はふらふらと中央へ
こ の や ろ う !
ログを埋め尽くすほどの発言をしないとダメなのかしら・・・orz
ジャイ運搬とかが話題になっているけど
最強なのはドラゴン運搬
ナイト並みの機動性+地形を無視して飛行可能。
俺の予想だけど、ジャイ運搬の時代は終わった。
これからはドラゴン運搬が流行るぜ。
ドラゴン「うは、ドラゴンになれたw」
クリ銀「在庫0、ナ0、ジャ0、レ×、ド1」
掘り士「<pos>クリ掘ってます、ドラゴン運搬お願いします。
ドラゴン「了解、ドラゴンいきます」
ドラゴン「味方ドラゴン、<pos>を移動中です」
ドラゴン「<pos>で味方ドラゴンが敵ジャイに襲われてます!助けてー!!」
ドラゴン「ドラゴン死亡;;」
クリ銀「在庫0、ナ0、ジャ0、レ×、ド0」
>>309 ずっと東で矢ばらまいてて、中央妙に人多いなー妙に押してるなーとは思ってたけど、
終盤死に戻ってキプ前から中央の様子を目視したら、
中央のクリ2つとも枯れてるのに押し込もうとする味方と
その手前で味方オベを攻撃するネツの歩兵数名。
そのオベが折れた瞬間に敗戦しましたとさ。
あ゙ーッ !!!!
ちょwwwwwジャイ様最強wwwwwwww
やっぱ新規さんが多いのかな〜。
こればっかりはがんばって声だしてわかってもらうしかないかもね(´・ω・`)
クノーラで中央ワイワイする人が多い時は軍チャで言って、勝利は半分諦め
ネツもたまに愚痴ってるけど、あればっかりは困るね。
>>307 それで中央も押し込めたら問題ないけど
崖下がある程度安定するまでは崖下優先だものね。誰も崖下にAT建てないしもったいなかった。
>>311 どんなジャイだよw
まあ、それは置いておくとして・・・。
中央で足引っ張ってる連中になに言っても、そもそも聞いてないさ。
なにせ、盲目的に敵を追いかけるだけの雑魚だからな。
中央でgdgdしてる上に
敵ジャイ素通りさせて、ゲート壊されるほどのクオリティーだからな。
新規と言う声もあるが、新規がATやオベ立てるか?
どう考えても腕のないスコア房で、FAだろ。
キモ痛軍師で申し訳ないけど横槍。
少し前にФ型MAPで、"中央は維持"論者が猛威を振るったことがある。
ネツホルが中央突撃ゲート破壊を実践してきたためだった。私も2度ほど
そういうことになった戦場にいた。確かに中央は放置したら危ない。それは認める。
維持できないくらいに維持、その論調も正しいと思う。
しかし、おおっぴらに"中央も大事"だと叫んでしまうことのリスクの方が大きい。
言い方の問題なんだと思う。エルは戦術的な人が多いけど、それでも個体差は大きい。
中央も大事なのではなくて、中央に歩兵が寄り過ぎたら必ず負ける。こうするべきだと思う。
敵の中央特攻もハイリスクハイリターンな攻撃なんだよね。
中央に行き過ぎたら負ける、ただし敵が意図的に多数攻め寄せた場合は応戦する必要がある。
これを周知させて行きたいな。
今日はどこいってもgdgd。
ログが自分の発言で埋め尽くされそうな勢いだわ。
そして前線が異様に弱い。
318 :
既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 22:58:02.18 ID:dD9/1+Su
>ネツホルが中央突撃ゲート破壊を実践してきたためだった。
ネツの恐ろしいのは電撃戦をやってのけるところだからなぁ。
全ての戦力を敵前線のただ一点に集中させて突破を図り、目的を達成する。
そのために必要なのは
・すべての兵士が目的を理解していること
・防御など気にせず、迅速にかつ全力で突撃を慣行すること
・タイミングなど突入を図れる人間が指揮を取れること(しかも前線に立つ現場レベルで)
ってところか。
>>318 そうなんだよね。ネツの統率力はものすごいものがある。
でもエルだって負けてない! 周知をすれば、きっとエルにだって対応できるよ。
エルにも何か勢いづける合言葉みたいなの欲しいよなー
ネツは「がおー!」とか言って突撃してて楽しそうだった。
じじーーーーーーー!!!とかいって突撃してみるか?(笑)
なんか今日はgdgd多いのか?
昼休みにやったクラウス攻めの時も
終盤になってやっとゲージ逆転できたと思った矢先に
「いちかばちかジャイで中央攻めます!」発言あったな
俺リアルで
「おぃぃいいい!!せっかく逆転したのに、やめてくれぇぇえええ」
って声出ちゃったよw
結局何人かに止められて出なかったけど
戦略を理解できてる人が減ってきてるのは確かかもね
しっかり声出して行こうぜ!
最近って書き方をするとあれだけど
ジャイで中央突き進んでゲート破壊に行きたがる人が増えてる
もしかすると同じ人かもしれないが、成功するならまだいいけど失敗したときのリスクは高いし
何処のMAPでも狙おうとするから性質が悪い。
クノーラはネツが得意になってるというかエルが下手になりすぎてる。
クラウスも結構怪しいしね。
POLキター・・・ デスパ防衛あまり慣れてないからきついだろうけど頑張って・・
今のドランゴラもひどいもんがあったぞ。
召還はひたすらでるのにひたすら特攻して死に、歩兵はどんどん押され
まるで昔のホルのようだった。
今のドランゴラ防衛もさっきのアーク攻撃も召喚が出なければ勝てないよ。
崖下にジャイが行ったのは良いけど、敵ナイト4に護衛ナイト1じゃ絶対に
守り切れませんから!
ナイトが4いるらしいのでレイスで出たら、護衛に誰も来てくれなくて
蒸発とかあったよ。行き先等告げたのだけれどね。
まぁ、召喚でみんな出よう。召喚負けするとドランゴラ防衛は負けてしまうよ!
エルソードの戦士達よ今晩は(`・ω・)
クラウス防衛久々にやったので報告です。相手はホル、23:30頃終わりました。
序盤から人数はお互いに多め、左右を重視することを叫ぶ人が居て
中央に向かう人はゼロでした。なので俺が向かってみたら
敵も居なかったので、調子こいてクリほったらハイドスカにパニられ
範囲で「うわああ」とかいいながらキプまで逃げました(´・ω・)
召喚は常時2〜4,5体のナイトが出ていると言う感じで
後半は全滅しかける場面がありましたが、なんとか領域がトントンとなっていて
押し切って勝った形となりました。
中盤前くらいで、ゲートが破壊されましたが
相手パニスカが総計で10人ほどくるも、全て一人ずつの単発攻撃で
妙に時間のかかったゲート破壊工作でした。
(ゲート破壊後も何故か何人か来ました:わざわざ姿を現したり:キプ前はクリ銀しかいなかったのですが)
召喚数は ナ19 ジ4 レ1回 預金総額は370
降ろしたクリよりも、自前堀のクリで召喚出た方が多かったので
今回の数値はよくわかりません。
ああもぅ、今週の防衛目標達成は無理だなw
召喚でない、中央押しすぎ、連携できないで最悪ww
失敗して他国から笑われろっ。
Φ型マップがあまりにもアレなのでWikiのクノーラにSSつきで書いてみました
これで中央を攻める人が減ってくれればいいのですが…
*******************
やっぱりWikiにも昔のように中央は捨てろ!とか強いニュアンスで書いたほうがいいんでしょうかね…?
で、中央の人員が他へ行ってれば勝てたとでもw
負け戦の場合は全部の戦線で人数不足感がある物だが。
中央に集まってた場合よりは可能性があっただろうな
中央とっても絶対クリを使いこなせないからなー。
それなら東西どちらか(できたら東)のクリを2つとって
ナで輸送するほうが安全、かつ確実に掘れそうだ。
中央で牽制しあう人員も必要だろ。
それとも完全放置キープ付近まで来た敵を死に戻りや堀が対処するのか?
>>329 途中まで左右を押していて、良い感じで進む。
中盤に突然中央にオベが3つ立つ。
中央のオベが折られるから援軍を、と中央から悲鳴が…
その後gdgdになって負けるっての経験してるよ。
それでもかまわんよ。
実際それで受ける被害はどれほどだというんだ?
だいたい、そういう意見が出るってことは、堀士してないだろ?w
>>332 中央4人くらいで牽制していれば、死に戻りと堀とクリ銀で十分対応できるよ。
何度も対応している。
もちろん、召喚が十分に出ている場合ね。
つうかなぁ・・・ф字で中央牽制にどの程度の効果が見込めるんだろ?
中央のクリで安定して座って堀活用するには
敵中央に展開してる兵力+アルファが必要なわけで、
クリを活用しないならそもそもあの狭い地域を確保する意味もない。
東西左右の壁際にオベを立てれば中央付近は十分すぎるほどカバーできてしまう。
むしろ、中央確保に必要な人員や建築用のクリが足枷になってる現実を見るとなー
ゲート破壊部隊の突入に対して・・・ならそもそも牽制する以前の問題だし。
中央は敵味方数人ずつで牽制しあう状態でも中央に人が集まりすぎとの意見が続出してる。
中央は完全に放置で敵さんはキープに直行して下さいって事ですね。
んーと。WikiのクノーラのSSの時についてですが、
下のほうのゲージSSを見てもらえば分かるのだけど、領域では常に勝ってました
(領域については中央の恩恵は否定しませんが)
だけど、大体15Kill分くらい負けてるんですよね
東西のクリはWikiにも書いたとおり取れなく、中央からクリ輸送が
スムーズに行われているとしても確保クリスタルは2つなので、召喚が苦しくなってしまいます
まぁ、15Kill分は折られた建築物の分である、という解釈もできなくはないのですが…
中央についての意見は、個人的には捨てるべきだと思っていますが
いろいろ意見を出し合って建設的な議論を進めたいですね〜
>>338 そのとおりです。
現状キープまで来られて困るのはゲートくらいなもので
キープに直行することのメリットであるゲートも建築の仕方次第で
いくらでも守りきれます。
中央は得てして押しすぎる&無理にオベを建てすぎる感があるな
中央も必要なのは確かだから
332は中央のコントロールをやってくれ
人数多すぎれば「ちょっと左右へ」とか
建築のコントロールとか
召喚報告とかな
中央からジャイが来て
ゲート壊されるまで全く報告なくて愕然とした記憶がある
私はオベ建ててクリ確保を牽制と呼んでません。
>>342 中央押し必要派なら具体的対案が必要だと思われるが?
押せとは一度も言ってない。
牽制する数人も必要だといってる。
牽制
相手を威圧したり監視したりして自由な行動を妨げること。
>332
少々おおげさだが基本はそれだな
坂中央あたりに前線はってれば坂上からと崖上からの攻撃でかなり有利だ
クリ周辺に前線を持っていく必要はないよ
結局は人数配分ですよね〜(´・ω・)
お互いの最大の人数は同じわけですから、極端な例として
左右に完全に兵力がわかれると25人に前線いるわけです。
牽制を考慮して4、5人を中央に残すと
両側で2〜3人の差が出てきてしまうわけですよ。
で、実際は召喚、銀行、堀、僻地折りなどありますので
戦場の総人数としてはもっと少ないはずです。
そうなると、1人のずれの影響は大きくなってきます。
つまり、中央に敵がこないようであれば、思い切って各戦場に
向かうのも効果はかなりありますよってことだと思うのです。
で、そのタイミングで中央を一気にせめるだとかいうのがカウンターでありまして
そこはよくMAP見ることと各戦場の報告が必要になってくるんだと思いますよ。
中央を一気におされて痛い目みることも、無いわけではありませんから。
ならば、私は
中央は基本的に坂までを展開限界として考え
それ以上奥への攻撃は(よほど敵が引いてる場合を除いて)控える。
中央の人員は自国参加人数の1割を上限と捕らえて
それ以上の兵員が中央に留まるのは可能な限り避ける。
中央と常に敵情報ほログに流し、敵が行動展開する状況の場合は
具体的数字を踏まえたうえでの状況報告を旨とした行動をする。
このあたりかな。
今まさにクノーラ防衛、クラウス攻撃の最中だね。
定員になってて自分は参戦出来ないから結果報告に期待。
ちなみに中央の坂とは自陣側のこと、
敵軍側の坂への攻撃は可能な限り控える
(ゲート破壊などの工作、妨害系スキルによる一撃離脱はこれを除く)
ID:oUaAQvUWは只の煽りっぽいから、相手にするのやめた方が良いんじゃない?
言ってることも変わってきてるし。
ちょうどクノーラ終わったみたいだね。
中央はゲート防衛部隊って認識で行くと解りやすいのかな?
中央でも押して言っちゃう人達はそこも攻めるポイントだと思ってるだろうし。
>>321 それ、結局出て中央の耐久半分くらいだったオベAT3つ4つくらい破壊してたぞ
>>353 中央の敵ATが3つも4つも耐久半分だったことがおかしいと思わんか?
某氏のように記録取りながらクリ銀にチャレンジしてみた。
むり・・・・
小学生がタッチタイピングしまくってるところに遭遇したオヤジ状態に。
中の人のポテンシャルの違いを感じた一戦でした。
クリ銀動画が見たいな・・・
さっきのクノーラ防衛参加してたんだけど、気が付いたらゲージリードしててそのまま勝ってたな。
南東は終盤近くまで押したり引いたりだったけど、少しづつ削ってジワジワとkillを重ねる感じだったし、
西の方も押してたかな。φ型マップは一度均衡が崩れると攻守どちらにしてもあっけなく終わるな。
ちなみに終盤、レイス出ていると思っていたら実は居なかった事が発覚した。
やっぱり、クリ銀に全部押し付けるんじゃなくて召喚側でも点呼してやった方が良いのかな(´・ω・)
>>335 つ[動画保管庫]
>>356 やってて思うけど。各戦場で、相手と自軍の召喚を見て
足りなさそうかどうかを報告してくれるのが一番有用に思ってる。
最低限これだけは揃えたいっていう数はあるのだけれど、
報告数がずれるよりは、各前線で「自軍ナイト5くらい 敵は4くらい」とか
言ってくれるほうがみんなも動きやすいんじゃないかな。
味方ナイトほぼ居いない状況でポンポンジャイ出して
挙句敵のナイトに袋にされて文句たれるの止めようぜ。
ナイトいない時に出るリスクを承知で出撃してるんだろう?
そもそもф型MAPの中央って攻守で重要度変わらんか?
守り側なら地形上手前の坂で突っ込んでくる奴らを抑えやすいだろうが、
攻め側だと手前の坂で抑えるのは難しいだろ
中央クリを無条件で渡すのはどうかと思うな。
安全に掘らせない程度の、相手と同じ人数は居ても良いと思うが。
ネツではどうなのかな、と思ってネツスレ覗いてみたら、
どうやらあちらさんも似たような悩みを抱えているようで・・・。
クノーラ型マップで負ける要因は、中央に人が行き過ぎる、召喚がでない、
の2つだからな。
ネツもよくやると言うか、たまにやるというか、中央にオベやAT立てすぎ
ってのやるときもある。そんなときはうちが勝てる。
>>339 SSがあるとわかりやすいですね。
ドランゴラの説明にもSSを入れてわかりやすくなるかな?
今度SS撮って、貼り付けてみます。
攻撃側も坂で迎撃でOK
というか、攻撃側はクリ付近を狙撃できるだけに防衛側に
クリを意識させるのはかなり有効だと思われるな。
有利な状況で奇策を提案してくるひとっているよね
たとえば、シュア防衛
終盤追い上げ、あとちょっとでゲージ追い付きそうな流れなのに
北崖降下を提案し、逆に南突破されてむしろ差が開いたとか
たとえば、クノーラ
序盤からやや優勢で東西とも悪くない感じなのに
中央突破を提案し、逆に東西崩されてむしろ追い付かれるとか
↑の例でもやり方によっちゃ成功するんだろうけど、
「今の状況下で本当にその策が必要なのか」
よくよく考えることが必要だよね。
名前忘れたけど、皿♂の奴
援軍要請出すの多すぎ。味方が多くても出す。
お前それ、自分が死にそうになったから出してるだけじゃないのかと
あと「ここだけ押してくれ」「今回だけでいいから」の発言な
場所がわかんねぇよ。
頭が不自由な人が声出すとホント困る
今のアークトゥルスまじうけるんだけどwww
エルソードの皆さん人数差狙いご苦労さまでしたwwwwww
>>356 堀師がカウント手伝うとか悪くない気がします
サブ銀兼カウント師とかそんな感じで。
Lv28、30辺りの♀皿に難癖をつけたがるクソッタレがいる
味方の邪魔をするなとかコメントに書いちゃう奴ね、イニシャルS
そいつ自身、ナイトで敵ヲリ攻撃し続けて味方殺しに協力しまくってんの
軍師面するのは見逃してやるから発言だけはしないでくれ。 つまらん戦争はしたくないのでな
フィルターとしきなさい。
あとここはイニシャルでも晒しは厳禁。
晒しは晒しスレで。ここで晒したら荒らしと同じ。
>>369 うはwwいつものマネしてお株奪ってごめんwww
>>366 思ったのはエルに足らないのは即決力。
かなりいいタイミングで誰かがここを攻めよう、っていっても
人や召還集まるのが遅くて結局機を逃す。
っていうのをよく見るかも。
どこの国も同じかもしれないけど・・・ネツはこういうのきっちりしてるんじゃないかなと思いました(´・ω・`)
前にkuraudo_がクリスタル奇襲しようぜって言った時は7割〜8割が奇襲に行ったけどな、あれはワロタw
見事に奇襲成功して敵の展開が遅れて勝ちに繋がったが
声が通る奴が言うとやっぱ違うな
例の新説のおかげで開幕のクリ奇襲はマップによってはかなり有効だとわかったしねぇ
>>375 存在感ある人が言うと違うわな。
この人が言ったらついていくんだけどって人ほど結構無口。
僻地からの要請で援軍にいってお礼を言われるとちょっと嬉しいなw
>>374 「虎穴に入らずんば〜」とはいうが、その行き先が墓穴であることに
気が付かない(後先考えていない?)まま提案・煽動する輩がいるのが問題。
これが結果として全体の判断力を鈍らせている。
作戦指揮で名を上げて「ヤン・ウェンリー」を目指すのは個人の自由だが、
フォーク准将ばかりが増えたのではエルソード終焉の日も近いぞ・・・
こらぁぁリジェネくれる銀行さん
そんな事してると名前覚えて、箒乱丸ケムエルどれか欲しいものあげちゃうぞミ☆
すぐ前線に行ってしまう40ヲリだけど、感謝してます(´∀`)
381 :
既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 14:41:22.61 ID:imHqbrUi
ついでに落ちそうなんであげまs
最近銀行さんのリジェネ配布が増えてきてかなり助かります
日ごろから声出ししている人が作戦を提案すれば乗ったりもするけど
まったく見たことの無い名前なら賛成もせずスルーするのが普通かな。
まぁ声出しやりすぎで軍死様と叩かれる事もあるのでなんともね。
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ_
゙l | :: ゙) 7
| ヽ`l :: /ノ )
.| ヾミ,l _;;-==ェ;、 ,,,,,,,,,,,,,,,_ ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::) f';;_-ェェ-ニ ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''  ̄´.::;i, i `'' ̄ r';' } | 久々にクリ輸送
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l 、 ,l,フ ノ | ジャイでこれをやる
. |_i"ヽ;:...:::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < のが昔のFEなんだよな 今の新参者は
.| ::゙l ::´~===' '===''` ,il" .|'". | ジャイ輸送を知らないから困る
.{ ::| 、 :: `::=====::" , il | \________
/ト、 :|. ゙l;: ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,| \_
40ウォリが死に戻った時は無理やり並走してトレードしてます
ウォリ以外にはあげてないけど堪忍して
最近軍師様多くない?
別に多くない
最近のネツはチートやってた奴が居なくなったせいか知らないけど前みたいな威圧感がないな。
逆にゲブは怖い
水曜にPCが逝ってFEできない…。
部隊実装後に下半身スティル装備の銀髪ポニテ見かけたら
誘ってやってください(´・ω・`)
>>386 軍死様の発言が増えたため、暴走を押し止めようと今までROMってた軍師予備軍も
声を出すようになっただけかと思われ
正直ホルは・・・「おっぱい!おっぱい!」って言ってたβ2〜3頃が一番強かった・・
そしてミスだ
_▲_∩
(*´ω`)彡
⊂彡
ぬーん
FEやってるとサウンドが破壊されてくるのは俺だけだろうか
足音複数とか、水バシャ+着地とか効果音がいくつも重なると
たき火みたいな パチッ パチッ ってノイズが段々ひどくなって消えなくなる…
FEクライアントもPOLも完全に落とすと消えて、mp3もwmaも普通に再生できるんだけどなぁ
丸太のうんこクライアントめ('A`)
395 :
既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 17:37:06.66 ID:293r1iOt
>最近のネツはチートやってた奴が居なくなったせいか知らないけど
>前みたいな威圧感がないな
時々やってくる鉄砲水みたいな突撃だけはマジこわいと思う。
銀行・クリ掘り除いて全員で突撃してきただろwwwと思う瞬間。
396 :
既にその名前は使われています :2006/07/08(土) 17:39:51.93 ID:BWtq3+84
>>394 うちでもUSBオーディオ使ってたら、音声がブチブチ言ってそのうち無音化、
かつパッド以外のUSBがすべてフリーズ(マウス・キーボ含む)なんてことが
あった。
結局原因はチップセットの熱暴走ですた・・。ケースファン抜いてたもんで、
繋いだら症状起こらなくなった。
通常、ターゲットモードでプレイしてて、羽モード→ターゲットにしても、
何故か羽の位置にタゲがロックされる現象が。
altでもう一巡、切り替えすると治るのだけど、同じ症状でてる人って居る?
うーん。
なんかウチ弱くなってる?
いや、ただなんとなくそう感じただけ。
ゴールデンに入ることあまりないので、入ったときgdgdしてただけ?
Φマップの事でネガネガするだけじゃアレなので、ちょっと奇策を考えてみた。
皆の色んな意見が聞きたい。煽りとか入れずに真面目に応えて欲しい。
現状、中央を攻める(守る)主な点として、
・キープ前ゲートを守る為
・中央クリを、相手に自由に使わせない為の牽制
の2点が挙げられる。
その中の1点を除外できれば、中央に多人数を派遣しなくても良いのではないか。
そこで提案。
(続く)
(続き)
★B6に、歩兵では登れない場所があるのはご存知でしょう。
そこにゲートを建ててみてはどうか。
利点
・ゲートを気にかける(守る)必要が無い
・中央から攻めてくる敵が脅威で無くなる
・中央からの攻撃に、多人数を裂く必要が無くなる
・ハイド弓スカが破壊しにきても、大群で来ないとあまり恐くない
(大量で攻めて来ると東西が手薄になるので、こちらにはプラス効果)
・あの場所まで敵ジャイが進入出来るとは、まず考えられない
欠点
・もしかしたら、レイスが召喚できない(ゲートが遠くて)
・東へのレイス派遣は、やや遅くなる
利点・欠点はこれ位しか思いつかないが、皆はどう思います?
(追記)
↑上記、防衛時の話です。
じゃあまずヲクラで試してみるか
建てられれば、かつ召還可能なら強いかもね
>>396 エアフローに小細工してみたら悪化したorz
類似報告ありがとうね、あがいてみるよ。
はぁ〜だめだ、つい命令口調で戦場で言ってしまったorz
頭冷やしてきますorz===3
>>398 夜でもgdgdな時はあるから、あまりネガティブにならなくていいかと。
さっきウォーロックで大逆転勝利したぞ。
行って止まるモンでもないと思ってるから中央人数多いときはジャイ出してゲートも悪くは無いと思う。3発だし。
仮に召喚不可だとしても
ドラゴンになれた奴がB6で召喚解除して
召喚になればよくね?
よし会社から帰ってきた
これから個人的にクノーラ防衛祭りを開催する
期限は俺が寝るまで
内容は、
クノーラが取られてたら奪還
クノーラが領土なら布告されるまでMOB狩り
の2本立て
じゃぁ行って来ます
>>408 頭ごなしに否定はしない。
召喚勝ってる時なら有効かもしれないしね。
召喚負けてる時だと、敵ゲート着くまでに敵ナに串刺しされそうな気もするし、
それを防ごうと思うなら、それなりの援護もしないといけないから
結果的に東西が疎かになってしまいそうじゃない?
あくまで理論であって、実戦してみないことにはなんとも言えないが、
実行するには相当な団結力がいりそう。
中央ジャイ出してゲートは作戦としてはいいけどやるなら中途半端はダメ。
しっかりと必ず壊せる戦力を用意していくべし。
途中で送信しちまった。追記で
あくまでゲート壊しは奇襲なんで一気にいけない時はやめたほうがいい。
手間取って相手に感づかれ、前線が構築されたら終わりだからだめならさっと引く。
いつまでもそこでやりあってたら確実に東西が死ぬ。
>>410 参加したいが今から出かけるorz
帰ってきた時にまだやってたら参加するぜ!
415 :
399:2006/07/08(土) 19:34:56.76 ID:KuHUoDmZ
B6にヲクラを設置後、無事にジャイ召喚できました。
距離的にはかなり余裕があったので、ゲートでも問題ないかと思われます。
>>415 新たな戦術考案 GJ。
だが、それでも中央に行くアボーンは 減らないのだろうな・・・。
417 :
399:2006/07/08(土) 20:25:20.53 ID:KuHUoDmZ
Φマップのクラウスにて、少し時間を割いて頂き、簡単な説明をしてきました。
B6に建設できる事を知らなかった人もいて驚きましたが、
そんなに強い反対意見もなく、今後浸透していけばいいなと思います。
>>416 いつの日か、「ゲートはB6にあるから安全だよー。中央ムリしないでOK!」と言える
エルソードにしたいです(゚∀゚)
ちなみにコレで、私の中の人がバレたとおもわれw
ワーグ防衛逆転勝利。
おまいら最高だ。
ワーグよかったねえ。
俺火皿だけど、前線でうごきやすくおかげさまで与ダメ2万いったわ。
これも周りに居た皆様のおかげです。
今日はぐっすりねむれそうだ。(・ω・)ノ
>>420 テンプレ乙。
どのみちエルは、個々で戦ってるわけだが。
PTだの部隊だの意識するより、その場居る味方と上手くやっていくのが
エルじゃないか?
さっきのクラウスで>417を特定した
>>420 プギャーって何か幸せそうでいいよな。
その顔嫌いじゃないぜ。
60人ずつ第一、第二って機械的に割り振っていくとか素敵やん
>>417 さっき見てきたけど防衛側のB6ゲート配置いいね。
中央から抜けてきてるの何人かいたけどゲートまで届かなかったし。
召還はほんの少し東側に持って行きづらくなるけれど
先に坂辺りで固めときゃいいし。
426 :
399:2006/07/08(土) 23:50:31.05 ID:KuHUoDmZ
クラウス人数差オンラインでぼろ負けしたものの、終始B6ゲートは無傷。
途中、敵ヲリが悔しそうに崖上を眺めてたのが印象的だった(゚∀゚)
B6崖上にゲート設置に関して質問された事
・あんな所にゲート建てれるのですか?遠いけど召喚できるのですか?
→建てれます。召喚できます。
・バグ利用じゃ?
→古くから(?)オベをよく設置する場所ですし問題ないです。
・弓や雷で破壊工作されたら気付かないんじゃ?
→かなり遠くからでもゲートHPが確認できますので、
前を通る時にでも警戒してもらったら大丈夫かと。
また、袋小路になっているので、追い詰めるのもラクだと思います。
以上。
399から書き連ねましたが、実戦でも使えました事をここに記します。
427 :
399:2006/07/08(土) 23:51:55.84 ID:KuHUoDmZ
>>426 β時代にあった進入不可な崖上でなくて、
オベなりATなりで乗っかれば上にいける場所なんで限りなく白に近いグレーといったところですかね。
クノーラ頑張るといってた人どうなりました?
クリ銀動画を拝見させていただきました。
羽モードでやっていてトレードが楽そうだった。
自分はいつもサイトモードだったのでMob狩りで羽モードの練習をしてみたけど、
慣れるまでは時間かかりそう。
辞書登録とか使っていないと言う話だったけど
入力履歴も一切使ってないのね。
あれだけの入力をしつつ記録も取っているなんて・・・
召喚カウント記録は何とかなりそうだけど
クリ数までリアルタイムに集計はちょっと真似できるレベルじゃないと思った。
まずは銀行機能を余裕を持ってこなせるようにならないとだな。
動画アップありがとうございました
>>430 自己紹介乙 俺乙
冗談はいいとして、参考になった(?)ようで何よりです。またいいのが撮れたらうpします。
電卓やメモを活用すると楽ですよ。
B6ゲート戦術の創案はGJ
かなりいい案だと思う
広まるのも早そうだなw
>>428 グレーでもなく、白じゃないか?
昔からオベ立ててた場所だし、破壊不可能なわけでもない。
まずいようなら建設不可能にされるでしょ
攻撃防衛どちらかが有利なんてのはどこも一緒だし。
435 :
既にその名前は使われています:2006/07/09(日) 02:18:12.28 ID:pJPFZhb0
ほっしゅ
今日はアークが勝てん…
ドランゴラ酷いな
何だあのレイスは
>>437 レイスで中央攻めても意味無いのにな・・・
軍チャでみんな崖下に降りてと言ってるのにまったく聞かないし
今度からやつにはクリ渡さない事にしたよ
いまのダガーみんなお疲れさま!
途中人数差14人が続いてたものの、最後1ドットの差で残念ながら敗北。
負けたけど、よくあそこまでがんばれた!
いくらなんでも相手こっちのこと舐めすぎ。
だからこそあそこまで追い詰めることができたんだけどね。
ウォーロックでこっちが人数有利になろうものなら
ゲージ2本差で圧勝される国だからな。
開幕の人数差で有利になった途端、奴等の化けの皮が剥がれるから潰し甲斐がある
>>439 確かに名勝負だったが、終わってみるとこちらが銀行を最後まで用意しなかった事があと一歩を詰
めきれなかった敗因になっていたような。
堀師や輸送ナイトさんが頑張っていたことで確かに召喚は充分まわっていたし戦も後半は攻めムー
ドでこちらも油断はあったのだけど、結局銀行役がいない事で死に戻りのクリもキープ前から人が
いなくなった終盤は無駄になるなどロスもあったし、どんなに頑張っていてもどこかしら手を抜いて
いる部分があると負けるといういい反省になったね。
序盤人数負けしてると前線も後衛も手が足りなくて
銀行をする暇がなくなったりするからねぇ
最後の最後に14人リジェネ満載キャラが前線で暴れるとやっぱり凄いね
中はカオスなんだろうと思って入ったら凄い勢いで追い上げてワロタ
>>438 あれはわかっててやってるから何言っても無駄。
フィールドアウトをお勧めする
久しぶりに覗いて見れば音が割れる人自分以外もやっぱりいたんね
音質気にしない人だからオンボードで長らく使ってたけど
サウンドカードでも挿そうかマジ悩むレベルで音が割れるんだよねバリバリと
他の3Dゲームやっても割れないから結局は糞仕様のクライアント様のせいなんだろうけどね。
音割れする人はPCのスペック見直してみるといいかも
安物のスピーカー使ってると音割れする場合もあるだろうし
チップセットの熱暴走が原因でいろいろ不具合出る
まぁクライアントが糞なのは同意
音割れも何も確かこのゲームのBGMは素のWAVファイルにすぎないからWindowsのボリュームコ
ントロールの「WAVE」の設定を下げるなりすれば解決するのでは?
ドライバーを最新版へアップデート
それでダメなら、ハードウェアアクセラレーターを、なしの方向に持っていくともしかしたら改善するかも
>クノーラ頑張るといってた人どうなりました?
ごめん 仕事で36時間再生中だったんで、10分くらいMOB狩ってたら限界来て寝ちゃった
んで、今起きた
今日も人多そうな時間になったら個人的クノーラ防衛祭り開催するぜ!
(苦笑)
ん・・・
他の自国領と繋がってないエリアの防衛戦は、「参加可」でないのは仕様?
なにげに援軍要請で気付くときがあるんだけど…
仕様
ネツスレみてきたけどネツもなんか新規さんに苦戦してるらしいよ。
なにがいいたいかっていうと、まぁお互い苦労してるんでがんばろうと(´・ω・`)
銀行中にマウスいかれて皆に迷惑かけてしまった、ごめんよぅ(´・ω・`)
今終わったカペラでも中央行き過ぎで負けた感じだった
一回呼びかけて中央の人減ったんだけど戻ってきちゃうね。
その都度指示出して覚えてもらわないとダメぽ
ちょいすいませんが
ナイトとトレードする時は近くによって貰って尚且つ
歩兵の方からトレードをして貰ってかまわないでしょうか?
ナイトは一歩歩くにも歩兵で行くと数歩歩いてしまうんで
位置が掴み難いのと。トレードキーの下に召喚解除があるんで一回間違えて押してしまってから
こちらからトレードキー出すと緊張してしまうんです
>>455 普通は歩兵からトレードがくる。
自分からトレードする=クリを渡す これが暗黙の了解。
俺は試していないが
Backspaceキーを押せばどのタイミングでも止まることが可能。
これを利用すれば、ナイトでも自由に位置を変更できる。
走りながらトレード対象にタゲを合わせて、近づいたらトレードボタンを押す手もある
ドランゴラの防衛戦について、2点書かせてもらいます。
昨日戦ってて、崖降り戦術が浸透していることが前提での印象からです。
崖降りるのいいのですが、D7の窪地で戦いすぎではないでしょうか。
手前から順番に掃討していきたいのはわかりますが、ジリ貧になるだけだと思います。
トドメを刺すのに、敵1に味方5人とか残っているうちに、攻め入られてしまいます。
できるだけ奥に進み、戦線を延ばすべきかと思います。
っで、2点目、戦線の拡大だけど、心理的なものなのか、
階段を上がろうとしすぎな印象があります。
また、そのままE6の坂を上がろうとする人も多いかなって思います。
E6E7への侵攻は、崖上の中央攻めとたいして変わりません。
崖下降下の目的は、G7付近への侵攻だと思っているのですが、どうでしょう。
その際ですが、階段の話に戻りますが、2つ目の階段の横、普通に徒歩で回りこめるのを
実はあまり知られていないのではないかと思いました。
一人で奥に走り抜けても、誰も付いてきてくれない事が多々あったので。
崖下降下が浸透してきてますが、降下の目的と降下後の運用についても浸透していきましょう。
>>368 動画ありがとう、他の人はどういう動きしてるのか気になるし
参考になる戦い方や自分だったらこうするなぁと考えながら見るの好きなんで、
良ければまたよろしくです。
460 :
既にその名前は使われています:2006/07/09(日) 14:08:04.45 ID:lCNLV1MQ
うめ
>>458 同意。
D7クリ周辺で戦うと、攻撃側はD7クリ周辺に攻撃を集中させるのに対して
防御側はD6、E7の2正面攻撃になってしまう。
これは戦術的に「兵力分散の愚」であって好ましくない。
G7へ進出によって、敵も2分されるか、互いに1点集中になるので同等
若しくは領土的、回復用クリがあるので防御側有利になる。
声だしで結構変わるので、是非出してみよう。
ドラの崖下はレインによる範囲攻撃の支援がかなり有効
逆に崖上から崖下へのレイン攻撃はほとんど通じてないので
レイン持ちの人はできるだけ降りて支援に回るとかなり押しやすくなる。
ただ、レイン弓は敵ヲリやスカに真っ先に狙われやすいので
周辺のカバーリングが大切になるのでそのあたりのご協力をお願いします。
E6から敵キープに向かっても敵の復帰が早くなるだけ
G7に抜ければ敵領域を減らしつつ敵の復帰を遅らせることが出来る。
難しい話理解できないから簡単に考えてみた。
クリ近辺で止まっちゃうようならG7方面に行ってオベ折ろうって進言すればいいかな?
解りやすい目標あれば皆動きやすいと思いますし。
はぁ・・・
またジャイ野郎と同じ戦場になってもうた
状況考えずにジャイでしか出ない奴1stも2ndもキャラ名覚えちゃったよ
2キャラともカンストしてるのに一体何が目的なんだろうかね
すまんお茶飲んでくることにする
昼組はシュアを達成した模様
目標達成を目指してる人間と一緒の戦場は楽しい。みんなで何かを目指すのが楽しいゲームだから。
部隊導入がエルに良い方向で影響でるよう、心から祈る。
シュア攻撃成功、フェベェ雪原布告で目標達成お疲れ様でした。
>>441 確かにクリ銀がいなかったのが詰めが甘かったところかもしれませんね・・・。
人数差が縮まった時点でクリ銀やっておけばよかったなと反省。
どんなときも諦めず、余裕が出てきた時点で定石をもう一度思い返せるように
心がけるようにしてきたいと思います。
他国戦場でエル民の攻撃ウゼーって感じるのは良いことなんだろうな
けど、ウゼーヽ(`Д´)ノプンプン
もう大丈夫だと思って14:30に、wikiにシュア達成更新をした漏れガイル
確実っぽくても時間になるまで待ったほうがいいのかね?
目標地を確保してる状態(戦争していない状態)で残り20分切ってたら
更新してもOKだと思います
470 :
既にその名前は使われています:2006/07/09(日) 15:56:30.60 ID:z/D3OvgG
>>497 ある意味、褒め言葉かもしれない。
>>468 一応、時間過ぎてからの方がいいのでは?
世の中、なにが起こるか分からないしな。
ついでにage。
>>467 他国援軍でエル民見かけたら
普段と反対の視点でエル民を見る事が出来る良い機会だから、
ドキドキしながら攻撃しかけるよ。
全然攻撃当たらなかったらあの人上手いなーって気付くし、
反撃されてキプへ送り返された日にはうはwwwwwおkwwwwwってなる。
>>458 崖上り講習会への参加を強く希望いたします
473 :
既にその名前は使われています:2006/07/09(日) 19:33:33.45 ID:gLhd5Gn2
hosu
ドランゴラの崖下攻めは歩兵が来ないときつい。
MAPみると確かに人数いるように見えるが、ほとんど召喚ってことも多いような。
最近星調整いい加減になってない?
ネツ相手でも同数で戦えないなんて多くなってきたし逆なんて殆ど見た事がない。
ホル相手では殆ど人数差でてるし星3以下維持頑張ろうよ。
具体的には星4になる前に戦争終了直前で抜けてよ
>>497 そして、ナイアス様のささくれた指が私の
まで読んだ。
星調整のために負けるつもりで参戦する人間のほうが迷惑じゃね。
>>476 ☆調整?時間の無
30分参戦して勝ちそうだから離脱?バカもたいがいにしろ
あなたが☆1になれば問題なし
_▲_
(´ω`*) もちつけ
旦⊂ ノ
クリ掘りしてるとさ、他人と離れたところに座る人っているよね
あれトレードできないからやめてほしいんだ
Lv40でもそういう人いるからさ
多分そういう人はずっと前線でバチバチやってLv上げた人だと思うんだけど、固まってるのにはそれなりの理由があるんですよ
俺のかわいい♀スカと鼻先あわせて座るのが恥ずかしいのは判るんだけどね
トレードできないのわかって離れてると思う
トレード拒否の意思表示かと無視して他まわせばok
状況しだいだけど、敵ハイド短スカ対策に離れて探してるんじゃない?
堀人数少ないとこで離れて座るのはどうかと思うけど、
そんな場合はその人との間に入ってトレードの中継かな。
クリスタルってHP回復に使うと無駄に消費されるなら、開始時HP減った状態
で参戦してくると気になる、他国援軍だととくに。
>>480 人に調整するように言うぐらいだから星一つの維持なんて当然してるに決まってるだろwwwww
そうだよなwwww???
>>476
ってかキープ前のクリでもなきゃ離れて座るべき。
むしろ前線に近いなら尚更だな。
全員一度にヴォイドとか喰らう位置に座ったらダメだ。
クリ掘りしてると敵に攻撃されるまで座ってる人多いけどその手の危機意識低い人なのかね。
座った状態で攻撃受けるとダメージ増量するんだっけ?
>>482 ハイドスカ対策にわざわざ離れて座ってるんですよ。
僻地クリだったら全員ヴォイドくらったら対応遅れるどころか全滅だってしかねない。
>>482 ハイドスカ対策の意味も込めて少し離れて座っている。
特にドランゴラのC3クリとか良く敵ハイドスカが来るしね。
クリ掘りしているときは、ハイドサーチや足音に気を付けているけれど、
全部は見つけれないからね。
なんかホル本土がすごいことになってますね・・
了解です
足音してからで十分のような気もしますが、今後も気をつけてお座りください
俺の可愛い♀スカがあなた達の間を取り持つでしょう
それよりホル攻めてる馬鹿どもは何考えてるんだ
相手あっての対戦ゲームなのに
ネツはともかくゲブは自重しろ
>>490 エルもノイムに攻めてたぞ。
負けたみたいだが。
そしてホルはクラウスに布告して来たわけです
ネツみたいな恥ずかしいことするなよ
目標見たらノイム布告がわかるはずだ
俺がMAP配置を勘違いしてるって事に今気づいた。
反省して裏方してくる
頑張って銀行してくれ。俺はレイスで出るからさ。
っていうか達成してない目標に関して2chで言及するのはマジ勘弁な。
工作員かと勘ぐっちまう。
ゲブの目標もホル本土なんですが!
>>499 ホントかどうかしらないが、
自国のも、他国のも、知っていても自重しような。
>>500 もう達成確定してるんで
終わった目標は別に書き込んでいいでしょ?
今エル首都で流れてるラジオみたいなチャットなんかいい感じだね
情報交換の間を取り持ってる感じで珍しく首都に滞在してしまった
できれば続けてほしいな〜
今数えたらホルの占領数6だった
(´・ω・`)
ヘイムダル組おつかれさまっと。
序盤オベ建て効率的にって軍チャ流れてたのに
味方崖下のオベAT、相手なめきった位置に林立してたのが笑えました。
案の定終盤ジャイ・歩兵にベキベキ折られてたし。
>>501 目標切り替わったらいいんでね?
ゲブ目標らしきものは本スレにも書き込み有ったけど、
切り替わり前の書き込みやはりどうかとおもう。
首都のエルラジオチャットいいねー。天気予報ワロタ。
聞き(見)入ってて戦争行くタイミングを逃しそうになった。
個人的には必要そうな所へ援軍要請が流れるといいなーとか思ったり。
回線間近な戦場の予報とか、次の目標はxxです、お忘れ無くーとか。
ラジオは評判悪くないみたいね、ウザがる人はさっさと戦場行っちゃうみたいだし
初心者の質問良く受付けたりもしてるからエル全体の雰囲気良くなりそうな気がする。
天気予報聞けなかったわ・・・戦争?えぇ、忘れてましたさ!
>>459 レス有難う、適当に続けるよヾ(*`ω)ノ
占領数26でさらに布告して・・・
これからの過疎時間は各国に激しくレイプされる予感
いつも思うのだが、国別の方針を話し合う為に全員が見れる掲示板がゲーム内にあったらいいのにな
賛成か反対の投票とか出来たらなお良し
ガルオンでvsネツ戦とか何やってんだ
よーし0時過ぎてからの領土広げすぎの人数割れ戦場にワクワクしてきたぞ!!
あー
パッド使ってヲリ始めたんだけど視点移動が難しい・・・
パッドでやってる人、どんな動きが出来るのか動画アップしてー
防衛のことを考えると、おいそれと領土拡大はどうかとおもう。
人数少なくて、攻め側も入れなくてツマランだろうし
今日のはしょうがなかったと思うけどねー。
ネツがホル相手してたためにホル、ネツ相手が主戦場のエルは難民続出。
ゲームするためには領域広げざるを得なかったから・・・
人が多いうちは少々広げてもいいと思うよ
ただ23:30過ぎた辺りからに人が減り始めるから
その頃に領土が多いならさらに布告するのはどうかと思う
実際0:00頃には定員に満たないの戦場が複数出来てたし
久々に今からインするおwwwwwwwwwwwwwwww
1〜2週間ぶりぐらい
514 :
ホル民:2006/07/10(月) 00:45:01.45 ID:xQ3DaMY4
人の土地で他国同士が戦争してると
すごい屈辱を感じます・・・orz
515 :
既にその名前は使われています:2006/07/10(月) 00:49:43.37 ID:8hO8pRsU
ホル攻めを自重しろだと? どこのホル移民者だ? 相手あっての戦争?
ホルが滅亡しても他に4国あるだろうが、クソッタレが
ホル攻めに反対意見出しているのは、道具屋前のキモロリ集団だろうが
どの国が何処攻めようが文句を言う筋合いがあるのか? ねーだろ糞NEETが
どうした…
昔のホルって、あれくらい普通に炎上してたよねw
今日は特に戦場が埋まってないってこともなかったし、
別にホル本土に攻めたって構わないと思うけどね
戦場埋まってないのに新しく布告とか、防衛放棄しない限りどこ布告したって構わないよ
>>492 そしてホルはしっかりと目標クラウスだけは達成orz
定員で5人負けとはいえ、召喚数でボロ負けで悔しかった
んでその腹いせか知らないが、エルもホル本土にやたら攻め込んでるな
駄目とは言わんが、うちの場合目標とは関係ないからほどほどにな
すげえ、中央大陸で戦争が3箇所しか起きてねえ。
ホル本土じゃ4箇所起きてるのに。
>>517 ホル本土で6箇所くらい、ネツ、ゲブ同時に布告されたときは
4箇所で人数負けしていたけどな。
ロッシ布告はもう行き過ぎじゃまいか
>>521 だな。ヘイムダル、ガルオンはネツ領だったから、そこに布告してるの見たときは
エルはホルに優しいなw と思ったが。
ロッシなんかネツに攻めさせておけばいいものを。
おまえらホル虐めもほどほどにな。
ガルオンは別荘だからいいけど。
入れる戦場あるのに布告とか本当に簡便してください
+他所で布告されて酷いことになってるね
>>513 ホル本土でランクインしてるの見たw
がんばって暴れてくれ
でも、ホルいじめはあまりしないであげてね
今終わったドラ防衛も良かった。崖下に続いてくれる人が多いとやっぱりいいねー
今のドランゴラ凄かったな。
ネツ相手に人数差つけられたまま僅差で耐えて、崖下徐々に押さえて
終盤に突き放すという完璧な展開。
やはりドランゴラは一日の締めには最高ですわ。
前にあった巨大クリスタルの考察であったのって14個で1ドット欠けだっけ?
どうだったかは覚えてないんだが、開幕僻地クリで俺一人だったときに、HP回復しつつ掘った結果、6個掘った時点で1ドット欠けてるのを確認した
もしかすると、1個掘るより1回回復する方が消費が高いのかもしれない
ドラでナイトやってみた。すげー楽しいねえ、乱戦の中
敵スカのヴォイドを警戒しつつレイスから離れないように
かつ、敵ナイトを牽制、隙あらば撃滅。
ってうまくいけばいいんだけどなー(笑
ラジオいまんとこよかったという意見でよかった。
みんなが忘れかけたころにまたやるかも。
遅レスだが動画をうpしてくれた人に礼を言いたい。
ヲリの動き方や戦争の雰囲気などがよく分かってかなり参考になった。
これからもどんどんうpしてくれるとありがたいっす
ドランゴラよかったね。最後の南東快進撃は気分良かった。
ジャイさんはオベ折りまくりで気持ち良さそうだった。
ホル本土側見参加してないが、そんな面白いことになってたんね。
敵本土で他国とやるのは相手は面白くないかもだけど、
いつもとは違うMAPでやれるというのは悪くない気もする。
そういやドランゴラでで崖下降りる時はレイスはなるべく前に出てもらった方が
スカとか皿が崖下段差中段から引いて行ってくれて助かる。
崖上で闇を張ってもいまいち届いてなかったりするからなあ
今のガルオン防衛は、かなり理想的な展開でしたね。
西は突撃→オベ折った後撤退→カウンターもきちんと押さえる。
南東の島はオベを立てさせた後、オベ折りに突撃→そのまま維持。
ウォーロックやガルオン系のマップは、押し引きが大事だね。
最近星調整いい加減になってない?
ネツ相手でも同数で戦えないなんて多くなってきたし逆なんて殆ど見た事がない。
ホル相手では殆ど人数差でてるし星3以下維持頑張ろうよ。
具体的には星4になる前に戦争終了直前で抜けてよ
535 :
既にその名前は使われています:2006/07/10(月) 07:35:13.78 ID:NsxwEkjL
恥ずかしい文なのであげ。
ふと思ったんだが、
一カ月限定で結成される部隊ってのはどうかな?
目的はフリーの新規プレイヤーの育成。
毎月1日に結成して月末に解散しちゃうの。
教える側のメンバーが確保できればだけど。
教える側も1カ月で解散で再参加も自由。
解散を前提とすることで気軽に参加できると思うし、
新規の人も開始初期に同レベル帯の仲間ってのは良いものじゃないかな。
教える側も仲間作るのに利用できるし。
一歩間違えば出会い系部隊だが。
部隊ポイントのシステム次第だけどね。
教練部隊を作るってことかな?
それなら例の正規軍部隊のほうで補い付きそうだけど・・・
(Cedias Sorcery Corpsってやつ)
もっとも部隊の掛け持ちができないと厳しいかもね。
教える側のマンネリ打破と
新規が一人立ちしやすくなるように
一定期間で解散するのがポイント。
ずっと同じこと教え続けると
いくら良い人でもきついかなと。
あとはやっぱり出会いの場として。
それだと、部隊形式にする必要はないような気もするけどw
新規さんが質問しやすい環境を作るのに部隊が便利かなと思ったのよ。
いくら『質問どうぞ』って書いてる人にでも
いきなり知らない人に話し掛けるのって
結構敷居が高い気がする。
それを正規隊のほうでやるって話になってなかったかな?
出入り自由で情報交換に使うとかで。
それにあまり短期に解散を繰り返すのはよくないかと・・・
部隊の立ち上げと解散の繰り返しは、そういったシステムの定着を阻害するし
実行する人の負担も増やすから結局のところ続いて次が出なくなりそう。
先日ラジオみたいな事してたから
おたよりのコーナー作るとかw
質問をDJに投稿、ラジオで解答
今後の参考になるようwikiに記録を残しておく
たまにネタ質問あったりして
部隊システムが実装したら新兵育成ギルドみたいなのを作るのもありかもな
初心者講習の最後にその手のギルド勧誘見たいなのするといいかもね
・新兵育成部隊への入隊脱退は自由
・教官役が数名いて、戦場での指導やアドバイス、困った時の相談役になる
って考えた後にこの教官役と部隊長を誰がやるんだって思った(;´Д`)
ボランティアだから難しいね。
自分的に色々と問題点を考えた上での毎月解散案だったんだけど、
解散に抵抗を感じるひとが結構多いのか。
参考になりました。
教える側の負担軽減が第一だと思うんだけど、
部隊システムの特にメリット面の詳細が発表されるまでは
議論も難しいのは仕方ないね。
部隊憂鬱だな・・
ソロプレイヤーに対する攻撃が厳しくなりそうだ。
教える側の負担を考えると解散タイプではなく
常駐型にして指導員にその都度入ってもらうほうが効率もよさそう。
新兵卒業したなら自発的に抜ければいいし、
もしくはそのまま指導員として残る選択肢もあるから
そういう意味では正規軍部隊が一番それにしやすいんではないかな
つか部隊結成もただじゃないから(リング消費だったっけ?)、
解散結成繰り返しするのは効率悪いんじゃないかな。
部隊長権限は移譲できるから、部隊長の任期を1ヶ月にして交替していけば
一人の負担が減るし解散結成の手間がいらないんじゃないかな
教官の確保に関して一つ。
初心者講習を義務教育として、各クラスや召喚、崖登り、基礎戦術といったものは
個人教室のような形にすれば、定期的な時間のとれない人でも教官になれないかな?
具体的にはスケジュール表をつくって、そこに教官が都合の良い日と内容を書き込む、とか。
まぁ、スケジュール表と意見調整用の掲示板が必要になってくるが・・・
崖登り講習はとても役に立つな
ウォーロック型って登れる場所があんなにあったのね。
セルベーン型はG3辺りの台の上に登れるようにならないと上に弓スカが陣取って良いようにやられるね。
毎月解散案を推すのはとりあえずやめましたが、
何でそういう結論が出たかということをちょっと書きます。
>>547で書いたように、教える側の負担軽減が大きな目標でした。
つまり一部の教えることに対してアクティブな人のみに負担が行ってしまうのではないかということ。
そこで、教える側も気軽に参加と離脱を繰り返せるようにしたら解決できるのではないかという案だったのです。
>>549氏の言うとおり、指導側も抜けるのが当たり前になってくれば解決できる問題ではあります。
次に教わる側に対してでこの辺は自分の主観が強いのですが、
いろいろ教えてもらっていた初心者さんから成長して教える側に廻る人も出る中で
自分はもう出て行くって言い出せるのか?という点がありました。
だったら定期的にリセットしてしまえばあとくされなしにスッキリして良いんじゃね?
というのが経緯です。
あと、結成に対するリングなどの負担はまったく考えていませんでした。
極端な話、毎月全員キックって手段も取れるわけですし。
何にしても詳細情報待ちですな。
フェアリーは服を着ているが
なんでエラたちは着てないんだ?
じーさんの趣味か?
イメージ的にはギルドよりは学校の方が良いかもね。
・期間は一ヶ月
・入学費は無料
・授業は毎週土日の夜のどちらかに出ればOK。
・授業内容は週ごとに違い、種類は4種類(1月4週として)
・講師は常勤と非常勤を分ける
入学退学は自由だが毎月末に解散(卒業)する感じ。
これに関しては部隊設立に掛かるリングなどの費用によるだろうけどね〜。
講師ならコメント欄に★マークを、生徒なら☆マークを入れる。
講師は教える内容or担当の内容によって「★崖」とか入れたり。
_▲_
(´ω`*) 校長はワシじゃ
旦⊂ ノ
解散しないで在り続けると、入りにくい環境にみえてくるかもしれんしね
解散賛成
関係ないけど
>>534は 笑われろっ
みたいなテンプレ化を狙ってるんだろうか
自分で書いておいてなんだけどエルは学校ってイメージじゃないか…
「私立エルソード学園魔法学校」
全寮制の巨大学園。生徒数は推定10万人。
校風は「自由」。非常に進んだ自治がなされており、授業以外の衣食住、立法、行政、司法、果ては軍事にいたるまでのすべてを
生徒が課題活動もしくは生徒会活動として自主的にまかない、10万人の生徒が思い思いに生活・行動している。
萌えてきた
学園を支える20の委員会、140を超える多彩なクラブ。
ラブコメから政治陰謀劇、サスペンスから戦争までなんでもありの学園。
それが「私立エルソード学園魔法学校」なのです。
「王立エルソード学園魔法学校」じゃなくてあえて私立なのか
皿♀風紀委員長と微妙な関係になりたい
私立なら公式設定をある程度はスルーできるし角が立たないかな
私立にこだわったのは、元ネタが蓬莱だからw
>>563 僻地で掘るなら3人が良い。
2人が掘って1人が預かり輸送ナイトが来たら渡す。
これで安定したクリ供給が可能。
ネタにわざわざ言うほどの事でもないけど、学園と学校が2重にあると変な気がする
570 :
既にその名前は使われています:2006/07/10(月) 16:47:01.59 ID:pgWVNztW
ほしゅあげ
>>568 ただ僻地クリ堀は好き好んでクリ堀に常駐しているとは限らないからな。大ダメージの回復にき
ている前線組もいるし召喚希望ながらキープ前クリを枯らさないために一時的に掘りに来てい
る召喚師もいる。
そうしたメンバーは目的さえ達成すれば持ち場に戻りたいし、彼らが入れ替わり立ち代り回転す
ることで僻地クリ掘りが機能することも多い。
そうした準掘師を必要最低限のメンバーとして組織的に拘束する事を確定してしまったらそうし
た潜在的な僻地クリ掘りは誰もやりたがらなくなるのでは。実際漏れもやらんし。
臨機応変に行くしかないか
部隊実装でどうなるやら。
ただの雑貨屋周辺のグループだけでもいざこざあったくらいだし
部隊同士でのいがみ合いみたいなのが起きない事を願う
とりあえず、軍チャにだけは情報を流してくれればいいよ。
まぁ、それも叶わないだろうが
Ielsword Sorcery School ないし
Ielsword Military School とかかな?
・・・あんまり初心者育成に特化しすぎないほうがいいと思うけどw
老人ホーム「ナイアス」
これで部隊名が英文字だけなんてセンスの無い事を丸太がしたら…
英文字だけじゃないの?
英字だけでいいよ。
混沌とするだけだし、崩れかかってる世界観をさらに崩壊させる。
>>576 本スレでも以前ソード(剣)が厨臭いから選ばなかったとか言ってる奴いたけど
Ielsord
固有名詞な。
イェソドが元だっけ
気持ちは分かるけどね。
漢字使えると、それなりの雰囲気でるしね。
>>578 ミ☆まったり団もも組☆彡
○○hime
なんて♀スカにパニでとどめ刺されてみろ。怒りが有頂天
記号だけはロックして欲しいぜ
こういうところで国の個性を出すべきだと思うんだ
エル:英字以外不可
ネツ:平仮名とカタカナ以外不可
ゲブ:やたら難しい当て字系の漢字以外不可
カセ:部隊名の最後に自動で「@G」とつけられる
ホル:5国中で唯一「☆」だの「†」だのの使用が認められる
俺がリーマンのための「挨拶不要」「イベントなし」「脱退自由」「部隊チャット不使用」の部隊「24Fighters」を立ち上げるぜ!
時任だぜ!
リーマン小隊は誰かが作ってくれそうだね
時任はさすがに古い・・・
>589
そこまでしないと部隊に入れないなら諦めろよwwww
>>592 おまいは日本すべてのリーマンを敵に回した
部隊に入ってもアクティブ時間が合わないってのもあるだろうし色々と難しいね。
廃レベリング狩りゲーのようにLv差つくと一緒に遊べないとかないから、
気楽でいいかもな。
>593
てかね、世の中のリーマン全てがリアルオンラインで廃人やってると思うなよw
いわゆる定型文だから気にするな
しかしフレが居ないから部隊実装切実にあせってきたよ。
つーか2ch部隊頼むよ
ボーナスが付くわけでもなし、部隊に入りたいもんなのかね?
マーク無しで孤立してるように見られるのが嫌とかかな
またメリット目当てか
>>598 安心しろ
FEでフレいるやつなんてごく少数さ。
きっと
βの頃、何度がフレが出来たけど、
煩わしくて無視しまくってたなぁ。
一期一会で、その時その時に盛り上がるのは好きだが、
それを持続させる気はまったく起きない。
>>602 同感。
チャットしにくいgameだし戦場でグダグダ言う奴も邪魔になってくる
ギルドもたまにPT行動もいいが一人で戦いたいときも誘われ断りずらい
ギルド(フレ)疲れるぞ・・・変な子供や仕切り房がいるから
たまにPT組む程度が一番いいのかと
PT組んだら組んだでバラバラに動くし、チャットしてる時間もったいないし
俺もだなぁ。馴れ合いはあまり好まない。
数戦だけして落ちれるのがいいところなのに束縛されるのは嫌。
知らない人とでも戦場で助け合い、無言の連携が入るのが楽しい。
挨拶→雑談→メンバーと共に戦場へなんて時間的余裕もないしかったるく感じてしまう。
部隊入らなきゃ出来なくなることが実装されるのは勘弁してほしいところ。
今日の俺が下手過ぎて抜けてきた
前線で死にまくり、召喚も特に何も無くいい様にやられるし。
dead増やしてばっかりでスマンカッタ
607 :
既にその名前は使われています:2006/07/10(月) 23:09:35.88 ID:jTOfFSKA
絆を強要されるFFみたいにはなって欲しくないなぁと思いつつ保守age
馴れ合いが無いからこのゲームやってるようなもんだからな〜
組むだけ組んでアトは適当がいいな
PTもたまには組むけど、当たり前になったらちょっとやだな。
状況見て、前線、僻地、クリ掘り、召還って自由に動くのが楽しいのに、
PT組んでると、やっぱ一緒のとこいかなきゃまずいよなぁ、って動きが固定される。
ギルドはいってるが正直ひとりで戦いたいときもある
ひとりで入っても誘われたりすると断れないし・・・ぁ〜めんどい
うーん
首都30〜40人くらいで
ウォーロックとドランゴラが布告されそうだったんで
シュアの布告待ったかけたんだが、始まっちゃった
まぁ強く待ったかけたわけじゃなかったんだけどね
自分は馬鹿らしくて抜けて来ちゃった
戦場が無いから布告するって言ってたけど、
map見たら布告されそうなのは明らかだったんだよね
あと数分が待てないものなのか?
部隊導入されるともっと酷くなりそう・・・
少人数の戦場増えると思うな
あぁ、ドランゴラ面白いよドランゴラ
主に崖下が
ダガーのカクカクさ加減はどうにかならんもんだろうか。
他に戦場なかったから仕方なく入ったが、もう二度とあそこじゃやりたくない……
>>614 PCスペックをかなり上げれば、ある程度はマシになるんだけどね。
それ以上はクライアントが糞なので諦めたほうがよさそう・・・
エルソードの皆さん。質問でございます。(`・ω・)
正規軍って何のこと?
>>616 エルのためにがんばれるって思える人の事。
それ以上でもそれ以下でもない。
ウォーロックよく守ったね。10人差ついてたような…
そういうことかー、何となくわかった。
>>620 どこも所属してないお(´・ω・)
道具屋前の方々には良くしてもらってるので感謝しとりますが。
で、話にあったような「育成?質問?」的な部隊を作ろうと思っております。
あまりインできないのとまだ40いってないのでリング確保全然できないどすが
どないしたらいいかなー
理念としては「勝ちに行くにはを第一に考えた場合の行動を学ぶ」という感じ。
そうなると個人技術はもちろん、裏方、召喚、連携も考えないといけないよね。
で、そういう動きをすること自体が楽しいと思えるように持っていければ、と思うのだす。
ただ、そういうこと考えるとあまりにも敷居が高い気がして
結局部隊作らないで、他人任せにしちゃいそう・・・
ウォーロックは坂にホイホイ釣れてたねw
ありゃ釣ってて気持ちよかったw
ナイス逆転で気持ちよく眠れます
>>614 コンフィングでポリゴンを4分の1とかにしたら多少はましになるよ
あと影とかも全部切る
すでにやってるのだったら、すまん
>621
上の方のレスで作ろうかって人いたから
最初はその人に甘えちゃっていいんじゃないか?
あと、初心者部隊が何個も出来ちゃうと
それこそ初心者が戸惑うと思うよ
手持ちリングにゆとりが出来て、
かつその時の所属先とは違うことがやりたい事が出来てから自分で作ればいいじゃん
>>623 そうはいうがな、大佐。 基本的にキャラも中身もおっさんだ。
>>624 そうする。講師は出来そうにないので、質問処をしばらく続けるかな。
うぉぉぉぉぉおおおおおおお!!!
フリルの会に出たい!!!!!!!
いや、キャラは♂キャラのオッサンなんだけどねorz
フリルに囲まれたいぞぉぉぉぉぉおおおおおおおおおおお!!!!!!!!!!
ネツにいけ!w
フリルの会行ってみたいのう
一式あるんだけど一度着てむずがゆくなって倉庫つっこんだw
この時間帯の戦争に参加したはいいが、眠気で動きが鈍ってボコスカ被弾するぜぃ
ログインしたての時は360度敵の攻撃確認できるけど
ログアウトする頃だと前方90度しか対応できていないってな
前線で敵の攻撃を回避しまくっている連中の集中力は、どんだけ持続できるもんなのか知りたいもんだぜぃ
>>629 どこのニュータイプ様ですか?
旋回して敵は確認できるけど360度敵の攻撃確認するとはすごなぁw
終盤の前線でも元気に動いているように見えるのは終盤に援軍に来て短時間で
少しでも戦果を稼ごうとする後続組じゃないかな。
回復薬にも余裕があるから立ち回りに迷いもないだろうし。
フリルの会はまぁ危険な遊びだからある程度開き直っていくのが吉。
今はフリルだけじゃなくて趣味装備の会に近い趣旨だから参加自体は楽そうだがw
こういうの書くのもあれだけど、趣味装備でも本気でやってくれよ
趣味装備だから本気でやらんとやっててつまらんぞw
開き直るってのは、普段の倍くらいダメージもらう部分な。
食らってナンボだから。
普段から見た目重視でLv低めの装備使ってるんだけど
見る人が見ればやる気無い奴なのかな?(´・ω・)
眼鏡好きなんだもん・・・
防御値に関しては補正がかかるから
ある程度以下になったら大して違いはなくなる
(まぁそれでもある無しでダメージがかなり変わるんだが・・・)
から、あとは腕次第といったところかね。
ただ、ヲリの趣味装備はかなり気を配らないと厳しいぞw
637 :
622:2006/07/11(火) 09:28:40.03 ID:N81GrK7K
>622
レス付いてないので自己レスで
ポリゴン×
テクスチャ○
そんなわけで今朝も目標達成してますの
先週と同じくらいのペースですな
と、ついでにageとく
今の☆システムじゃ部隊作ってもなぁ・・・・
スカ♀「みんなどこ?(>_<)」
オリ♂「北クリ集まってるよ」
スカ♀「おっけ〜」
皿♂「んでリダはどこに・・・」
オリ♂「☆4だからまだ入れないんじゃない?」
な状態になりそうな希ガス!
ただのチャットチャンネルに部隊なんて名前付けるから
戦闘上の行動単位の感覚になっちゃうな。
誤解されやすい名前付けんな。
それに戦争に入れるかどうかなんて☆以前に
クリック抽選の時点で終わってるしな。
戦争中の行動単位はあくまでもPTを使えって事なんだろうね。
とっとと5人制限を取っ払ってほしいな。
エルソード国民の皆さん、おはようございます。
最近吹き飛ばしスキルについて感じる事がありますのでカキコします。
よく対戦となるネツ国やホル国との戦争の時、前線に出る者として感じるのが
ネツやホルの人は「混戦時に吹き飛ばしスキルを多用する」ということです。
これをやられて非常に辛いと感じます。また、辛く感じるということは有効なのだと思います。
エルの場合、戦争中に味方がスタン状態になった時にすぐにフォローの吹き飛ばしが入ります。
これは非常に助かります。周りの状況を見て判断して的確に動いている証拠だと思います。
ですがその反面、それ以外は吹き飛ばしスキルの使用が少ないのではないでしょうか。
「敵がスタン状態→みんなで囲んでボコボコにする」のを吹き飛ばすのは微妙ですし
やたら吹き飛ばすのは良い事とは思えませんが・・・的確すぎる攻撃以外にも
混戦時には敵の群れを一斉に吹き飛ばすのも良いと思います。どうでしょうか。
ケースバイケース
むしろ吹き飛ばしを多用しすぎるのもまた、問題があったりする。
(キルチャンスを逃す、削り効果を下げてしまう等)
エルの場合は(あくまでも比較的だが)皿等の中距離職が多いので
敵を吹っ飛ばす攻撃よりも範囲系で削る攻撃をもっと活用するほうが
効果的かもしれない。
>>640 ホルやネツの悪いところ真似しなくて良いよ。
味方がBOXされてる時か、僻地で敵から逃げる時か、橋や崖下へ確実に落とせる時以外は
吹き飛ばしは邪魔。
味方が入れようとしてた攻撃一切が、ご破算になっちまう。
混戦時に敵から吹き飛ばされると本音で助かったとしか思わないし。
ピアしか撃たない弓スカなんかが援軍出に来た時はもう あ゙ーーーーーッ!! って思う。
吹き飛ばし連発が有効なのは崖際などの敵が退場するタイプの場所。
ただ、こういう場所でもむやみに吹き飛ばさずに敵の中から元気な奴だけ
間引くつもりで吹き飛ばすなどの工夫が要る。
吹き飛ばし無差別攻撃が乱戦で有効だとしたら、味方レイスの闇発動直後くらいだな。
俺もヲリだから吹き飛ばしされまくると精神的にきついのはわかるけど、
冷静に見ればPw回復とリジェネ回復の時間と起き上がり後の無敵時間まで貰える。
スタンが絡まない状況では混戦時の吹き飛ばしはあまり有効とは思えないね。
ピアなら見てから避けれるし、ウェイブならソニックのが射程長いし、
ストーム・ドラゴンならスマ・ヘビ・ブレイズで相打ちOK(相手のが痛い)って感じかな。
火皿だとどれが来てもカモっぽい気がするな。
ちょっと聞きたいんだが、味方がスタンしてる所に敵が3人くらいたかってた時、
ジャッジでまとめてダメージ与えるかボルトで吹っ飛ばすか、どっちが良い?
ジャッジ使えば味方が死ぬ確率は高くなるが、全弾当れば300〜350のダメージを与えられるので、
相手のポーションを確実に1減らす事が出来るし、相手もある程度は撤退せざるを得ない。
ボルト使えば味方は助かるが、敵はふっとびにともなう起き上がり無敵+TPHP回復時間を与える。
人道上は後者がよいだろうが・・・
なりたてホヤホヤの純片手に多い<スラム連発
弱い頃からやってる純片手だと、スラムの替わりにストーム入れて
タコられてる仲間を助けるのに使うけど。
>>647 状況次第。
自分だとそこにウェイブあたりの選択肢が入るが。
よしあえてピアを撃ちまくるぞ俺
フリル祭りな・・・ たまたま入った戦場がそれだったらしいんだが、
クノーラだったと思うが酷いものだったぞ。
フリルは全員東とか勝手な事言い出して兵力を偏らせる。
フリル舐めんなとか全チャで言って対戦相手も人間であることを忘れて悪ノリ、
フリルだから召喚出れないだのフリルは前線出ようだの言って裏方放棄。
その戦争勝ったんだが、しまいにゃKillや与ダメのスコア自慢大会。
祭りって言っても戦争なんだし、銀行、召喚、堀の裏方が居てこそ成り立つだろ。
そもそも俺は祭りやるなんて知らなかったし、嫌な気分しただけの戦争だった。
関係ない自国民を無視人して自分らだけ楽しくバカ騒ぎしてるようにしか見えなかったぞ。
道具屋前の連中がやってたようだが、一部の痛々しい奴はBL入れといたよ。
主催の中にも調子乗りすぎの奴を諌めてたまともな人も居たようだが、
付き合う相手考えた方がいいんじゃないかね。
つうか、その調子に乗ってる奴って一人だけじゃなかったか?w
続きは晒しでどうぞ
ウォーロックの川みたいな通路が限定されてるような場所とかで
ヲリ相手だと逃げられることあるからピアで吹っ飛ばしてその間に
味方に距離詰めてもらったりしてるなぁ。
ピアとかボルトなんかは逃げる敵との距離詰めに使えると思うんだけど
どうでしょうかね?
フリルで戦おうというなら楽しそうだけど、
戦争自体は普通に戦うべきだな。
参加してないけど、召喚出ないとか戦術無視するとかってフリルと関係ないじゃない。
そんな下らないことする祭りなんか迷惑だからやらないでいい
>>654 起き上がり無敵を利用されるから返って距離を詰めにくくないかな?
>>655 普通にやってりゃ別にいいんじゃない?
バカをやるやつにはいつも通り注意してやればいいし。
>>654 逃亡中の敵兵の足止めとしてピアを撃つことはあるが、そもそも数人の追っ手を振り切って
逃げている香具師は大抵"鎧"を着てるので、攻撃そのものが当たらなかったりする。
>>648 同意。ブレイズ強化きてから顕著になったけど片手で相手を転ばすのはデメリットが多い。
スラムなまじ性能がいいからなあ。
>>647 状況にもよるけれど、迷ったらボルトのがいいと思う。
ジャッジ撃ったら次に対応するPwないでそ。
ヲリには蜘蛛や鈍足が一番だな、数負けてる時は蜘蛛当てるの頑張ってるとやられるが
対等数だった場合は頑張って蜘蛛しとけば回りのヲリが殺してくれる。
>>614 ダガーとかマップ限定で遅いのは、マシンスペックでかなり改善できるよ
一箇所に戦線が集中するマップで、FPSが10とかになっちゃうんじゃない?
ある程度のスペックを確保すると、まあ時に視点が、かくっとなることはあるが、かなり稀になるし、FPSもほとんど下がらないよ
ただ鯖のクソラグだけは勘弁な・・
wikiに50音順の用語集とかあったら使うかな?
使う
なんじゃぁー!火矢のあの性能は
対1ならジャッジと変わらん鬼杉…orz
対皿 対スカならかなり優位に立てるスキルだべ
当たればね・・・。ジャッジと違って止めには使えないし。
火矢に当たった事が殆ど無いので、効果分かりません。
>>660 蜘蛛当ててもらったらストスマでも何でも当たっちゃうしね。
ちゃんと蜘蛛当ててくれる弓スカ大好き
667 :
647:2006/07/11(火) 15:24:29.61 ID:pGFRbClT
レスサンクス。
最近前線ばかり行ってたからジャッジかボルトかって選択に悩んでたけど、
僻地の場合はボルト一択だわな考えてみりゃ。
僻地は1人でも欠けるとあっという間に形勢逆転されることもあるからなー。
人命最優先だな。
火矢ってレイドと同じく地面設置だけど射程外(魔方陣が黄色状態)でも発射できるから
そうなると矢の軌道状にしか当たらないし、かといってギリギリから狙おうとすると
それなりに正確な動きを要求されるから回避運動とりづらくなるんだよなぁ。
かといって近づいて撃つとヲリならブーンやストスマ、皿なら魔法射程内でやりづらい
無理に火矢使わずに素直にトゥルーとか、もしくは火矢切ってヴァイパー使った方が
いいかと思う。修正きて化ける可能性があるけどね。
昼組目標防衛おつかれ。
今週はVUがあるからそれまでに達成しておきたいね。
wikiのチャットのページ改めて見るといいね。
特に暗闇時のショートカット便利だから今日から登録してみる。
>>669 もう10回達成か。
エルギルが達成できなかったのが残念だけど、早ければ明日早朝で12回達成ですね。
エルギルの時は見事に目標をスルーしてホル本土攻めをしていたねー。
やっぱあのマップでゲームデザインとして失敗作だろう…
VUで達成回数によって品揃えが変わらない不具合が修正されるかもしれないので、今週は12回達成した後もがんばりましょう。
wikiエラがエロス!
>>671 目標と違う場所攻めるのはよくないけど
エルギルは本当にきついよね。大抵ネツ領土でアクティブ数も多いから人数差もつけれることもないし
エルギルになった時の夜ってネツもホル侵略行ってたからさ
人数差で落とせるんじゃないかなって数回町で「エルギル行ってみない?」
って呼びかけたんだけど反応0だったなw
落とせさえしちゃえば防衛超有利だし朝組ががんばってくれるかなって思ってたんだけどね
一生この国でがんばろうと思った
wikiみて
クラウス型MAPB6崖上ゲートは今後標準にしてok?
しばらくは標準でいって問題点の洗い出しをしたいね。
目標のエルギルじゃなくてホル方面攻めた時も思ったんだけど
領土優先度(自国大陸、目標除く)って
1.セルベーン、クノーラ、ウォーロック
2.ドランゴラ、ホークウィンド
3.シェア、クラウス、アークトゥルス
4.3に隣接する戦場(他国含む)
だと個人的には思ってるんだけどアークじゃなくてダガー
やホル本土布告が多いのはなんでなんだろ?
アーク攻めると次はワーグしかなくなるから・・・とか?
ダガー攻めはホークと同時にニコナ方面に抜ける通路も開くから
多国籍戦等の可能性が開きやすい分行くこともあるかな。
(ホークが要地になることが多いのでクラウスと同時に確保に向かいやすいともいえる)
ドラは周辺確保してもエルギルからの進入路が防げない
デスパが激戦区で割り込みにくい、という事情もあるかな。
新マップマダー?
>>680 なるほど多国籍戦のためか。
確かに多国籍戦も楽しいしなぁ
あと書いてて思ったのがエルはアークって比較的苦手なのかなと
思う。
よくネツ防衛時に南東の建物破壊されて負けることがあるし。
昨日の21時すぎくらいは逆に破壊してやったけどねー
アークは外回りが重要な鍵になるが、あの地形が苦手なのかも。
崖上の周回部分は押せるが、崖下外で押される感じ。
ハイドスカが動きやすいような地形(=皿弓が動きにくい)ってエルは苦手な気がするよ。
ワーグも苦手な感じするし。
>>675 23時台に一度攻めたけどネツ側もすぐに埋まってボロ負けだったからなー
もっと人少ない時間帯じゃないと無理だなと思った
>>679 悲しいけど対ネツより対ホルの方がすぐに人が集まるのが現状だしなー
ネツ戦にそこまで苦手感は感じないけどね。
ホルだとやりやすいと思う人がホル戦に入り
その油断というか驕りみたいなのから攻め負けとかしたりするのが痛い
ホルも上手い人はそれなりにいるから、そういう人が集まる戦場ではボロ負けするね
5〜10人くらいの人数差付くのがデフォだし、1ゲージ差くらいで負けとか時々あるね
688 :
既にその名前は使われています:2006/07/11(火) 18:30:51.13 ID:zmLygTXL
今ドランゴラでキプから真っ直ぐ降りるなって言ってる奴なんなの?
後が崖だから逃げられませんってアホだろ
こっちが一方的に挟み打ちにできる地形じゃねぇか
結局正面から戦ってグダグダ
状況が見えんw
戦術を知らない新規だっているんじゃよ
ageてまで必死になる前にお茶を飲んだ方がいいよ
>>688 そのバカにwikiのアドレス教えてぶん殴れ
今帰宅。
>679
どっちにしろホル相手の夜の時間帯は2箇所戦争が起こる。
ノイム、ダガーあたりまでなら結局2箇所で変わらないし、
ホル援軍に入ってゲブとやりたいって意味もあるんじゃないかなと。
ドラは確保したところでカセの援軍に入ってもどうせ相手はいつものネツ。
ネツ援軍に入ろうものなら人数差オンラインを加速させるだけだしな。
ワーグ方面向かうと次の目標もつらいし
ネツと3箇所も4箇所も戦場もてるほどのアクティブはいない上に他国の援軍も見込めない。
と、なんかしらんが熱くなってみた。
688が顔真っ赤なのは確実だが
実況板でアゲサゲ言うと恥ずかしいぞ
ホーク・ドラ共にアークにしか繋がってないのがね。
どちらかがもうひとつワーグに繋がる別の拠点に繋がってないのって致命的欠陥なのでは・・・
695 :
既にその名前は使われています:2006/07/11(火) 18:53:48.68 ID:zmLygTXL
とりあえずBL入れといた
木曜の昼から来週の月曜まで出張が決定した俺が来ましたよ
誰か助けてください!誰か助けてください!
でも688のいう今のドラは結局エルの大逆転勝利におわりますた
>>694 逆にゴブフォが最も遠いのはエルの利点だと思う
なんかあれストレス溜まりそうなMAPだし
>>696 よし木曜〜月曜までおまいの望む方向でレスをつけていってあげやう
・オフィシャル12枠・新装備・部隊結成など事細かに楽しそうに実況
・何事も無かったように延々とドランゴ談義
追加で
・wikiのアレがエロい件について
エルギル=オマハビーチ
オナニストを喜ばせてどうするんだあれ・・・
おい、ナイアスはオナニストじゃない。
>>688 その馬鹿ですが
崖下はF6辺りから回った方が
・こっちが高地を取れる
・南東に抜けられにくい
逆にキープから真っ直ぐ降下は
・南東の対応が遅れる
・後ろ崖で後退して回復が出来ない
・敵のほうが高地になる
こういった理由で言ってたんだが間違ってますかね?
>>704 688にとっては
「挟み撃ち作戦」>「命を大事に」
ってことだったんだろうよ。どっちが間違いってわけじゃないっしょ
噛み付くなよ。
誰がどういう貢献をしていたか、わかる奴にはわかる。
gdgdだった理由も人数差と職構成の偏りとか前線にいたならわかる。
何もしない奴ほど、口だけ達者なものさ。
もしも本当に間違っていたのなら、そこで指摘しなかった688も同罪だしな。
696来ないや(´∀`)
にア・何事も無かったように延々とドランゴ談義
ピコン
708 :
既にその名前は使われています:2006/07/11(火) 19:20:46.22 ID:zmLygTXL
お、堂々と出てきやがった
たまたま勝ったから?
挟み打ちって書いたの読んだ?
>>704 書いてる事は合ってるけど
言葉足らずで688みたいに勘違いして切れる人がでたのかも
ところで、どうやって逆転したの?もっそい押されてたらしいのに
_▲_
(*´ω`) まあ、飲め。
(つ乳Ο
>>698 ゴブフォか。誰か竹島とかいってなかったけw
さっきのドランゴラは南東から回りこんでしっかり敵の侵攻を抑えて
キル&建築物破壊して終盤追いついて逆転勝ち
>>704の言ってる事を理解できる奴がしっかり動いた成果だと思うよ
>>688みたいに正面から突っ込んでいって死にまくってる奴らは
マップ見て敵の動きぐらい確認しろよ
>>708 ドラは南東の対応が遅れるとオベが2〜3本折られてしまうんで
南東封鎖を重視したわけです
仮に戦力を二つに分けた場合相手は南東突破に全力を注げばいいのに対して
こちらは半分程度の戦力で対応しなくてはいけないことになると思います
ネツの突破に対してそれはかなり厳しいと思います
勝ったっていうのは大きいですね
負けてたら堂々と出て来れません
でも「たまたま」っていうのはあそこで戦ってた方に対して失礼じゃないですか?
688が途中退場してないのなら
最後の大逆転で爽やかに終われそうな気がするんだけどなと思ったり
細かい状況がわからないけど、ドラ攻撃側ならまっすぐ降りないのも
大事な選択肢の1つだよ。崖下の戦いの推移によって細かく変わる。
@防衛側が大量に降りたばかりの場合は8割直行2割迂回でちょうどいい。
A崖下の戦いが膠着してて敵がクリ周辺に押し込まれてるなら10割直行でいい。
B敵が段差を2つ突破して南西に抜けそうなら8割迂回2割直行でいい。
想像だが状況はBだったんじゃないか?だとしたら688が正しいに一票だけど、
少数で直行してE5あたりの坂で挟み込むのも確かに有効。
まあなんつーかケースバイケース。どっちも間違ってないから落ち着いて仲直り。な?
688は途中で退場してるだろうさ。
本当に参加してたら18:30に書き込む余裕なんてあの戦場にねぇよw
704は輸送ナイトやったりしていたしな。
おかげでクリ銀不在の最後の方でレイスを何度も出せた。
俺も最初挟み撃ちを提唱したけどな、
間違っていると思ったら軌道を修正してやればいいだけだ。
最初から完璧な人間ばかりならホルの勝率は50%近いはずだろ。
それにさ、BL入れて何の解決になるんだ?
これ以上続けるなら、そろそろ688も堂々としろ。
仲直りも何も
>>688みたいに味方をアホ呼ばわりする奴は問題外
間違った作戦を言ったわけでもないしBL入れる理由にすらならない
BLいれるなら
>>688を入れたので名前教えてくれ
おまえら仲良く汁
状況を確認したいんだが
>>688の言ってる戦いは、エル攻撃側であってるか?
戦術論ぶってる時のおまいらは輝いてるな
良い事だ
間違った(と思う)指示が出た場合でも、
その場で反論すると混乱するから何も言わないことはよくあるな。
納得行かない提案に対して
どう行動するかは個人の自由だが、
ここに話を持ち込んで場外乱闘するなら
ただの愚痴にならないような話の展開をしてくれ。
エルソードの皆様こんばんは。(´・ω・)
大事なのは「常に自分が完全だ」と思わないこと、だと思うのです。
一見「まだそんな戦術謳うヤツがいるのか」と思ったとしても
もしかしたらの可能性はいつでもあると思うのです。
ならば、それは自分の可能性を広げる、まさにその時チャンスではないでしょうか。
「おいおい今更何言ってんだ。で?どういう思惑のどういう作戦なのよ?」
と、好奇心だしてみるのがいいと思うのですよ。
戦術が止まったって構いません、死に戻ってキプ前でわざわざ発言したっていいんです。
その場で話をきいてみればいいじゃないすか。
俺はどんどん質問して、レイスも銀行も挑戦していきました。
で、話は変わりますが、定石として作戦を練るなら
相反するような作戦を「ケース分けしてまとめておくこと」です。
どちらが効果的なのかという話はこの際ナシです。
最高に効果的な作戦があったとしても「今この条件ではそれを発動できない」
という場面は往々にして存在します。 えらそうですまん(´・ω・)なんか許して。
>719
エル攻撃側、開幕人数差ありでこちらが不利な状況。
最初中央とF6からD6に向かうように二手に別れたが、
ネツ特攻で崖下が不利、援軍要請。
中央が余裕なら降りて挟み撃ちを狙うという発言の辺りで
688が騒いでる発言が出たな。
始まって5分も経ってない。
序盤一方的に押されたのは人数差に加え、
ネツ側ヲリ+弓多数に対しエル側は短皿多数に弓とヲリ少々の影響。
人が増えるにつれて自軍ヲリも増えていたし、
中盤以降はレイスの闇発動に合わせてヲリが暴れて敵の視線を釘付けにしている間に
皿スカジャイがやりたい放題って感じで逆転したように見えた。
レイスが死ぬ度に押されても
闇の間にキル勝ちしながら建物壊してたのもあるが、
戦場に居た全員が勝つ為に全力を出したから勝てたと思う。
戦争中に2chに書込みなんてしてる奴はいなかったと思いたい。
おまいはポジティブすぎ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)< ドランゴラ談義でお願いします
( 建前 ) \_______________
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( _)_)
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( 本音 ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( 。A。)< 楽しそうに部隊とか新装備とか話してたら志なす
∨ ̄∨ \_______________
>>723 解説、ありがとう。
別に誰がどう間違ってるとかはないんじゃないか?
問題なのは、人数負けしてるのにフィールドから逃げて
2chで愚痴ってる行為じゃないのか?
エルは大人なやつが多くてうらやましいな。
晒し厨多いけどな
本日のNG推奨
ID:YbkMHNox
晒される奴はいつも決まってるけどな
部隊実装
:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : : ヽ i
::::::::::::::::::::::: : : : :: ヽ ドコセメル?
:::::::::::::::::: : : : \ ヽ ホークイカネ?ハハハハハ
:::::: ::: : : : ∧ ∧
::::: : : :: : _▲_ \ Λ_Λ*'∀') Λ
: : : : : .(´ω`*) ( ^∀^) )(^ワ
___ l⌒i⌒⊂)___ ヽ ( ) | | ∩
/ ⌒'⌒ / \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄ ̄
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↑の状況なら漏れはお爺ちゃんと一緒に居る方が良いな('∀`)
>>731 オ レ ノ コ ト ジ ャ マ イ カ
戦争終ってPOT買いに首都戻るたびに楽しそうな会話してる連中見ると
羨ましくて泣けてくるっぽ 交流会も行こうとはしたけど LV40で必死なって
フレ探すのもあれかなぁと思って行けなかった時の事思い出した・・・
たまには根本から定番戦術を外れた戦争がしたいな。
定番からは外れているけど
勝ちを捨てたわけではないって感じの戦争。
>>734 それには優秀な軍師とそれに従う多くの賛同者が必要なわけだが
現状のシステムでは限りなく無理っぽいな
最低な軍死とそれを無視する人たちなら、たまに見れるんだけどな
>>734 是非考えてくれ。
(*´ω`)つ[エルギル高地]
他は間に合ってる・・・かな?
前にウォーロックでB2だかB7だかにキープ立った時は面白かったな
負けたけど
今のドランゴラ防衛はよく解らない勝ち方だった
最後は一応降下したけど・・・
現状で実現が難しいからこそ、あこがれる訳で・・・
エルギルの攻略法を見つけるとかじゃなくて、
定番をひっくり返したいって感じな。
今のシステムでそれをやるには、
イベント的にしてノリの良い人が集まるのを期待するしかないかね。
それでも安定した戦争を望む人には嫌な思いをさせてしまいそうだし。
>739
とりあえずどこのマップでどういう戦術がいいか、草案を練ってみたらどうだ?
このスレには俺含む議論好きがいるからいいところも悪いところも指摘してくれると思うぞ。
よさそうな戦術だったら目標達成後にでも首都で呼びかけてやってみたらいい。
まずは具体的な内容を練るんだ!
すまん、初めてゲーム内でネガってしまった。みんな許してくれ。ちょっとお茶飲む。
>>793 一応、エルギルにも定番はある。
一度、開幕中央責めとかやったらしいが、詳細は入ってないので分からない(負けたらしいが・・・)。
エルギル落とすほどの作戦が組めるなら、あなたの案を聞いてみようと言う話に発展するんじゃ無かろうか?
定番を覆す作戦は、発案者(軍師、指揮官)のカリスマが必須だろうと思う。
システム的に作戦を理解した人だけで、戦争ができるわけじゃないからね。
>>740 皆の賛同を得るためにはあらかじめ作戦を公開するべきなのだろうけど、
こんな所に公開したら敵国にもバレルという諸刃の剣
ゲーム内でこそこそやるべきなのかも知れない
BBSで意見交換しつつ土日に実行するような部隊とかできないかなぁと
そんなことを思うFE歴4ヶ月フレなしの俺。
クノーラは相変わらず苦手じゃのう・・・
吹き飛ばしについてだけど、
俺は敵の1列目と2列目の間に入ってウェイブかましてます。
そうすれば1列目の敵は味方の近くに吹き飛んで凍ってボコれると思うし、
2列目の敵は後ろに吹き飛んで凍るから足止めできる。
1列目と2列目に入るのは壁ジャンプ(三角跳び?)を利用。
壁にジャンプで飛びついてステップステップって感じ。
緩やかな絆がこのゲームには丁度いいと思ってるんだが。
まぁ、オレもフレ一人もいねぇ〜
うぇwwwww
いつかの目標がエルギルになったときに、
北西キープから中央敵城の目の前抜けて、南西に展開した戦いは面白かったな。
だが、敵ゲート速攻潰して、歩兵戦も圧倒的に勝ってたのにそれでも負けるエルギルの恐ろしさを知った。
でもあれ、タイミングよくジャイと少数で北東降下してれば勝ってたかも。
遅れましたが
アーク目標達成おめでとうございます。
隣接エリアから隣接の隣接エリアまで、みなさまGJでした。
ニコナで左上クリ付近にキープを建てるメリットて何なのでしょう?
煽りじゃなく普通にメリットが判らない。
でも時々建つし何かメリットがあると思って建てていると思うのだけど・・・
私にはマンネリ打破しか理由が思い浮かばない
さっきドランゴラでエルの誰かが開幕攻撃仕掛けたらしい
ネツが叫んでたから解った、未だにいるんだね、悲しくなるよ
未だにいることも悲しいが、未だにそのバグが直らないのも悲しいよな
ホークで攻撃参加してたときにこっちが死んだ後に
範囲で「プ」だの言ってくるアホがいたんだが・・
正直エル民は嫌いじゃなかったがあれはよくねーな
変なのが増えないことを祈るゲブ民より
オナラしたんだと思う
もう遅い
エルは正直変なの増えたぜ
逆転の発想で、戦争準備中も攻撃可能にしてしまったらどうだろう
無論、蒸発してもゲージへの影響は無しで
あと、戦争終了後も1分くらい他国民をFPKできる時間帯があってもいいな
とまあ、冗談は置いといて、戦争開始直後の10秒くらいを全員無敵状態に
すればいいだけだと思うがどうか
たしかにな
戦争中にわざわざオナラの音を範囲で言うなんて
変態としか考えられないな
つーかこれはかなり深刻だな
近い将来的を倒したあとに
範囲で「ブリブリブリッ」とか言うやつもでてきそうだな・・・
死に戻りと同じように無敵時間設けるだけで
解決すると思うんだけどなぁ
プ&プをNGワードに登録できれば…!
762 :
既にその名前は使われています:2006/07/12(水) 01:51:37.11 ID:IKnP8zrF
今回の目標は順調に達成されてますな
それだとオナラの音を表現するのに苦労するだろ
今夜はホルがいつもより強く感じた夜だった
ホーク攻めで2連敗食らったり
クラウス攻めで領域勝ってるのにkill負けしたり
あとはいつもの召還負けもあったな
なんか見事な負けっぷりで今夜は逆にぐっすり眠れそうだw
気持ちを切り替えて明日は勝つぞ!
ホルが弱い時代は終わってるのです
どう考えても今の国別の強さは
ネツ>ゲブ>ホル>エル>カセだろ。
ホル民です。
それは流石に自虐的すぎるとおもうとです。
1〜2週間前にホルの勝率が39%から38%に下がったとです。
4ヶ月間やった結果を下げるのは尋常な事じゃなかとです。
いまのホルの勝率は高く見積もっても30%そこそことです。
ホル民です。
それでも、
>>766はホルより下だと言うとですか。
ゲブがエルより強いってのはあり得ない気がします・・・
エル×ホル。ほぼ50vs50でやっていない。
ということを考慮に入れなければならない。
ただ本当にホルは良くなってきている。がんばれ。
カセとホルではまだちょいとカセの方が強いかもしれんが、
もしカセホルが隣国になったらこのゲームのシステム上勝率はホルの方が上になるかもしれない。と思ってる。
自信過剰はどうかと思うけど、
ホルとエルは、そう強さ的には変わらない希ガス。
あとは兵の状況判断ではエルを抜くんじゃないかな?
というか部隊が実装されてホルがグングン伸びる気がしてわしゃあ怖い
そしてドランゴラ防衛GJ
崖下降下したの一度失敗して諦めかけたけど皆いい仕事しすぎ
人を集めるにはエラを国王にすればいいと思うよ!
_▲_
(゚ω゚*) エラさ・・・ま?
旦⊂ノ (うを、ちっこくてよく見えん・・・)
お茶所のエラが王様だったら某国みたいになりそうだw
昨日自分の参加した戦場はネツ相手に半ゲージ以上の差を付けてドランゴラ防衛とか
そのあと更に防衛とか、苦手とされるアークをゲブから1ゲージ差でもぎ取ったりとか
目標絡みの戦場ばかり参加してたけど、全然エルが弱いって感じなかった。
目標絡まない方面は見てないからわからん。
ホルに負ける時は開幕時に人が集まらないところから始まって、
あらゆる展開が後手な気がする。
気になるのはスキル調整だったりする
と言っても大幅な変更は期待出来無そうだが・・・
フォースインパクトとかβのスキルでもいいから目新しいの欲しいなー
目標防衛、寸でのところで失敗。
時間ギリギリたりず・・・
昼組に託す
朝の目標攻め、3分遅れで間に合わず。無念。
今朝の目標はどうだったのかな?
布告したところまでは見てたけど出勤時間だったので参加できなかった。
枠増加でどうなるかわからないから、
今週は12回以降も狙っていきたいな。
あら残念。
人が少なくなりそうな戦況だったから
時間がかかる予感してたけど
間に合わなかったか。
wikiに用語集の雛形を作っておきました。
あとはプロの人に整形の仕上げをお任せします。
単語などはチョクチョク入れていきます。
エルの皆さんおはようございます。
戦いっぷりやこのスレ、wikiなどを見たうえで
移住するならエルだと思っておりました。
本格的に移住しようと決心したのですが
今、最も必要とされる職業ってなんでしょうか?
>>781 これからよろしく。
エルでは必要なクラスよりも、クラスごとにマップごとに如何に戦うかが重要なので
お好きなクラスで参加することをお勧めします。
783 :
622:2006/07/12(水) 09:33:16.12 ID:vz4T2Cxh
>781
ヲリじゃないかな
までも、自分のやりたいのを作るのが一番だべ
うーん
名前は気にしないでw
>>781 既に出てるけど好きなクラスでやったほうがいいと思う。
以前はウォリが本当に少なかったけども、今は徐々に増えてきてるのもあるし、
偏りがあったときでも勝率はそんなに悪く無かったので。
なので、好きなクラスをやるのが一番いいということになります。
エルソードにようこそ。共に戦おう
>>781 職は好きなのをやるべきだねー、召喚もやってくれるならGood
やばくなるまで召喚出てくれない事多いのでこっちの方が重要かも・・・
一緒に声出して頑張りましょう!
スキル調整の結果がわかるまで、しばらく待ったほうがいいかも知れない
職自体は決めても、スキル取らずにLv上げだけしとくのも一つの手かな
まあ俺ツエーしたいわけじゃないなら好きにするのが一番だろう
>>781 エルでエルらしい活動がしたいとお望みなら、本当に職は関係ありません。
Wikiを読んで判断し、ウチに来てくれる貴方。ソフトウェアそのものが必要なんです。
>>668 遅レスでスマン
火矢はpw100で4発撃てるんだけど
仰け反りが凄くて
1発目が当たると他の妨害が無い限り4発当たるのが確定するのよ
DOTは3回だけど間隔が短かったら(DOT間隔知りませぬ
実質DOT4回だし
使う人や使いこなせてる人少ないから分かりにくいと思うけど
ホント凄いのよ…orz
root中を狙うならかなり神スキル
root中に火矢x4→バッシュで蒸発した中の人ヨリ
とりあえずWikiの用語集に基本っぽい事柄を入力
あとはよく使われてる軍事用語とかを入れていくかね
用語集ってFEwikiの奴とどう違うの?
必要性あるの?
流行に即してるか?
ヲーロックがトレンドって事?
後は全部被ってるしエルソードでやるならエル内の特殊用語だけでいいんじゃないか?
なんでこんなに突っかかるかって?
あっちに色々書いてきたから心情的にあっちを使って欲しいからさ!
実際FEWikiの用語集に足りない部分がエルWikiの用語集に有ると思いますよ。
FEWikiの用語集は風化してる部分もありますし。
それはそれで過去の資料として意義有りますが。
他人の作った物を頭から否定して自分の作った物を使って欲しいっていうのは我が儘。
だからこそエルWikiの用語集をこれから良い物にしていきましょうよ。
国別のWikiができてからFEWikiの内容も余り更新されなくなってるからね。
風化してるなら更新してやらなきゃいけないんだけど、自国を優先したくなるのは確かで
部隊の追加でさらに分割…なんて事にならなきゃいいけどw
用語集必要?と昨日聞いたら欲しいということだったので追加しました。
FEwikiのほうは殆ど触ってないのでエルWikiのほうで
エル独自の物を作ってもいいかなと。
まぁエル軍はたまに軍事用語なども出てくるし
基本的に新人さんにはエルWiki参照というときに説明しやすいものを
集めたほうがまぁ使いやすいかなとw
Wikiを見てみるとエルwikiはどちらかと言うと中上級者向けで、
初心者向けの記述は少ないね。
初心者ために、みたいな場所を作ろうかな。
レベルが低い人にクリ掘りや召喚をやってもらいたいのは確かにあるけど、
それより前線に行って死にながらスキルの使い方、間合い、その他を覚えてこい、
って内容でね。
798 :
既にその名前は使われています:2006/07/12(水) 14:24:26.59 ID:nvXbJrAf
ほしゅ
付け加えて欲しい単語
・mob
・ps
・蔵(ヲクラ)
・門
とりあえず思い浮かんだ物を出してみた
wikiの編集はどおも苦手でw
親切な方頼まれてくれ!
前にヲクラって何ですかって聞かれた事を思い出した
確かにヲクラはわかりにくいかもなw
俺は西って右ですか?って聞かれたことあるぞw
エルにとってのクノーラ、クラウスは
ネツのドランゴラ並の苦手MAPに
防衛箇所が3箇所になると途端に脆くなるのかなんなのか・・
>>751 ニコナで左上キープも右下キープもメリット無し
攻略難易度を上げるマゾ人仕様
>>789 連発確定はしないよ。
ハメれるほど出が早いスキルじゃない。
806 :
781:2006/07/12(水) 14:55:28.75 ID:xbidEM5A
>>781 >>783 >>785 >>786 >>788 レスありがとうございます。
職についてはもう少し自分で考えてみます。
普段戦ったことの無いマップでの戦争ということと
皆さんといっしょに戦えることを楽しみにしております。
非常に微力だとは思いますが、今日からよろしくお願いしますね。
807 :
781:2006/07/12(水) 14:57:08.72 ID:xbidEM5A
昼の防衛成功 今週のノルマ達成。
明日のVUは焦らず待てそう
>>781 エルソードへようこそ、歓迎いたします。
共に並んで戦える日を楽しみにしています。
クノーラ・クラウスはどちらかというと得意な部類だったんだけどなあ。
まあ過去と今じゃ状況も違うし過去のことを言っても仕方ないか。
ゲート破壊って魅力に取り付かれて中央へ行きたがる人が増えたのと、
ネツ・ホルはヲリが多くそれが1箇所に集中して来ると支えきれないって印象かな。
西に敵ヲリ多数→なんとか押し返し→東崩壊って感じで、
3つある戦線のうち1箇所は維持できてるけど、残り2箇所押し込まれて負けることが多い。
召喚がしっかり出てるのにこうなったら、単に歩兵の力負けなんで
どうしようもないのかなって思ってるけどね。
>>802 俺も有る。
「西援軍求む!」
「西じゃいキター!!ナイトキボンヌ」
「西レイス来てくれたら嬉しいかも」
「ところで西って右ですよね」
和んだ。
ф字マップでは毎回東西ではなく左右で無いと伝わってないのではと
疑心暗鬼になることがある・・・
>>799 追加した。
ここに必要な用語とかあればたぶん気がついた人が
順次書き込んでいくと思われるので、リクエストがあればスレに書いて行くと良いかも。
用語集の 西 にワラタw
お茶碗持つ方が西じゃよ
雷皿が音読み扱いになってるんだが
らいさら とでも発音するのか?
他の読みはあったっけ?
ごめん普通に訓読みしてた・・・
俺だけ?w
俺も「かみなりさら」って読んでる
かみなりさらじゃないのか!?
火皿・・・ひさら
氷皿・・・こおりさら
って読んでるけど・・・
そっちがメジャーだったのかw
らいさら と読んでたなぁ
おれはてっきり
かみなりさら
ってよむのかと思ってたよ。他は、こおりさら・ひさら。
もしかして世の中では
雷皿=ライサラ
氷皿=ヒョウサラ
火皿=カサラ
って読むの?
かみなりさら だとタイピングの量が増えるから
自然と らいさら にしてたよw
あとで修正しとく。
ちなみに
氷皿=こうりさら ってのだけは間違ってるぞ!
悪いが人名と下ネタは削除させてもらうぞ。
ネタ系はお茶処のほうに書いてくれ。
用語更新した。か行かな。
あと記号…
下ネタすまんorz
読み方なんてどうでもよかった
俺一人じゃなかったんだってことが嬉しい
間違ってますか?w
らいさら、ひょうさら、ひさら
だと思ってる。
変える気は無い。
そろそろ2chエル掲示板部隊の詳細について語らない?
誰かが音頭とってくれるんなら直ぐに入る用意はあるよ
部隊の話とかしてたら
>>725がモヤモヤするんだろうな
それと部隊長に立候補する人はトリップ付けて欲しいな。
誰もやらないんなら俺が部隊は作るけどある程度人が集まったら部隊長権限委譲したいな。
つーか絶対に人集まると思うし恥ずかしがらないで出てきて欲しいよ。
2ch部隊なんて作る話あったのかw
2chってなんか特殊な空間だしなあ・・・
あまり大っぴらに2ch部隊なんか言われるとかえって参加しにくくなるし・・・でもこのスレのヤシらと一緒に戦いたいってものあるし・・・
うーむ悩んじゃうぜ。
Wikiにでも募集出せばいいんじゃね?
一時的にコメに何か入れるとかして確認すればいいし
2chみてるくらいで引くようなのがうようよいる部隊はダメだろ
自分の寝ぼけてた時の発言がWikiに…
恥ずかしいやら光栄なんやら…
右利きの人のお茶碗だよな、西って。うんうん
なんか用語集更新にハマっちゃった・・・か行ばっかり増えてごめん。