様々なサポートジョブをつけられる？

センチネルでチゴー出しちゃうとか？

■e<サポートジョブを二個つけれるようにすることで問題を回避した

>>12
ナ７５
忍３７
戦１８

最近はサポ戦でもPT入れてもらえないぞｗｗｗｗｗｗ

サポートジョブとメインジョブが逆になる特性実装

ナイトに二刀流、空蝉、スタン、バーサク、ラストリゾート、暗黒、黙想、ストアTP、百烈拳、マイティストライク、女神の印、女神の祝福をつければ忍者とタメかな。

暗黒を何に使うつもりなのか詳しく教えてもらおうか

>>17
ヒント:ブロ○ト

あ、立ててくれたのか 俺が>>1だ。

>>2
ナイト引っ張り出したのはＱ＆Ａ使いたかったからだが、
実際のところ挑発があればそれですんだ話のはずなんだよね。

ＭＰ使わずヘイト稼ぐ手段が弱いから盾やるためには常にサポ戦なのは誰でも知ってる。
ならフラッシュ、オートリフレもシールドマスタリーの追加なんてことしなくても挑発さえあれば済んだ話。
最強最悪のパラ忍誕生でね。

じゃあそれをしないのは何故か？
俺には開発側がナイトを強化したかったからとしか思えないがまあいいや。


他のジョブにしても色々なサポをつけられるための前提条件ってものがあるので
その辺をちと考察してみたい。

アタッカーのサポについて
アタッカー兼サブ盾：攻防タゲ取り能力が戦に偏りすぎて他を使う要素なし。
アタッカー兼タゲ回し盾：空蝉の使える忍以外選択枝なし。
アタッカー兼タゲコントロール：騙の使えるシしかない。

現在はバーサク・ＤＡ・挑発・ディフェと空蝉・二刀流が組み合わさり、
最高のアタッカー能力と盾能力が共存可能な組合せ戦/忍、忍/戦が頂点に立つ。

他のサポを使えるようにするということはこの組合せに匹敵するメリットが
そのサポになければいけないということなんだよ。

後衛のサポについて
赤白黒は白魔法、赤魔法スキルといった分け方ではなく
神聖・回復・強化・暗黒・精霊・弱体スキルに分かれているため、
お互いに食い合って活かすことができる。
そういう意味ではナ暗もソロではこれらのサポが有効。

召はスキル依存がないため一方的に食われる側。
有効に活用できるサポはスキル依存度の低い味方にかけられる魔法が中心の白だけ。
本体のコストと効果が見直されない限りレべリングでは劣化白を続けるしかない。

青はやっていないのでよくわからないが物理職の色が高く
独立したスキルとセットアップでメイン保護されているっぽい。
メインの力で生きていけるので後衛サポはＭＰ底上げや状態異常回復の白。
じゃなければアタッカーとして忍シとすでに使い分け可能。

使えるレベルでＭＰ持ち後衛サポをいうことを考えると
スキル依存度の低い、かつ回復魔法である白かスキル依存なしの召。

逆に言えばＭＰとスキルさえあれば他のジョブもサポで使えるかもしれない。
サポジョブが持つスキルをメインＦで持てれば
もうちょっとサポ選択が増えるかもしれない。

>>22
それだと前/後はある程度まで魔法を使用できるようになって強化だが、
後/前は武器スキルFがついてもなんのメリットもない。
あと赤黒青はかなりメイン保護受けてるから白召と一緒にされちゃ困る。
白/黒が多いのは単に他につけるサポがないだけ、サポ黒で白が有効に使える
魔法なんてほとんどない。

>>1ってソースどこ？

ＭＰ無し職
まず、戦士の攻撃面、防御面、タゲ取り面それぞれを凌駕するサポが必要。
二刀流が無い代わりに空蝉を超える能力はもはやありえない能力なので考えない。
バランス考えるなら忍者には他の能力を与えて空蝉はやや弱体しろよっと。

●戦士を超える攻撃強化サポ。
アタッカーがつけてもタゲ取り捲りなので強力なタゲ取り能力を持った盾や、
ヘイトコントローラーがいないと機能しない。
しかし中衛として動く場合の詩コ赤が殴りに参加しやすくなる。

●戦士を超える防御強化＆タゲ取りサポ。
片方だけだと攻撃と違って防御はタゲ取らないと意味ないのでセット。
いろいろなジョブが肉盾できるようになるだろう。
もちろんアタッカーのサポ忍空蝉を超える能力でなければならない。

>>24
FFXI Creator's voice Ζ: 質疑応答まとめ
ttp://ff11creatersvoice.cocolog-nifty.com/fanfes/2006/03/devel.html

様々なって、複数同時につけるって意味じゃねえよ

>>1
挑発が付いたらサポ忍限定
あれ？解決？？

サポートジョブもメインと同じレベルにしたらどうだろうか？

>>23
>後/前は武器スキルFがついてもなんのメリットもない。
後衛の魔法に相当するのが前衛のアビと考えてみるんだ。
ほとんどのアビは保護入っていないからFどころかメインと同じ能力で使えてるでしょ。
そういう意味でスキルなしのアビ持ちは元から一方的に食われているんだよ。
まあスキルFついてサポ使用可能武器が付けられたら面白いとは思うけど。

>あと赤黒青はかなりメイン保護受けてるから白召と一緒にされちゃ困る。
白は赤黒に比べれば確かに弱い。
回復魔法がスキル依存にならないなら何らかのメイン保護が必要だとは思うよ。

メイン白７５
サポ戦１０

白/戦でスキルＥの武器スキルを全部青くしてから戦士上げ
ｳﾏｰ

>>28
無理wwwwwwwwサポシwwwwww

>>30
つまりバーサクウォークライで魔攻も+されれば言い訳だな？

>>33
それに相当するアビが黒なんかにあってもいいと思うよ。
ただ総合与ダメで全体バランス調整するだろうから
通常時の与ダメが落とされてむしろ損してもしらんよ？

>>30
前衛の物理能力向上系のアビが後衛のなんの役に立つんだ？ って話だ。
スキルFでサポに対応した武器持てたってFの武器なんて使わないだろうが。
後/前で生きてるのなんてシ忍だけだろうが。

一番サポ固定されてるの召喚だろうが

ソロでもサポ忍もほぼ意味なし、金策でサポシが意味ある程度で
後はほぼサポ白、赤なしとかまずいPTの場合はサポ赤もあるが
大体他後衛の誰かがサポ赤で来るのでほぼ意味無し。

つか前衛が魔法使えるようになってもなぁ・・。
こっちもそれこそ何の役に立つのか。

ただスキル上げは確かに楽になりそうだな。

メリポアビでナイトに挑発の半分の効果のアビがつきます
必要メリポは５０ですｗ

一定時間スキルAと同じ攻命になるアビ追加してくれ

>>4
スキルの意味ねえ

>>35
分かると思うけどアビだけじゃなく特性も含めてね。
Fスキルで武器が使えても大して役に立たないかもしれない。
Fスキルで魔法が使えよう大して役に立たないかもしれない。
それでもあったほうがいい場面もきっと出るよ。

あと単純にFにするんじゃなくてメインとサポの間にするって手も考えてはいる。
メインでＢサポでＡならＡ−になるみたいな。
白/ナだと片手棍がＡ−に、黒ならサポ暗で両手鎌Ｃにとかね。

サポートレベルをメインと同じにするのはぶっとんでて面白いかもねぇ

FMOみたいにサポートのサポート付けれても○/忍/戦の固定になりそｗ

>>42
>Fスキルで武器が使えても大して役に立たないかもしれない。
>Fスキルで魔法が使えよう大して役に立たないかもしれない。
この前者と後者に雲泥の差があると言っている。

>白/ナだと片手棍がＡ−に、黒ならサポ暗で両手鎌Ｃにとかね。
だからそれで武器スキルが上がってなんになるんだっての、基本魔道士は殴らないだろうが。

サポのスキル値がある程度反映されるのはいい、ただそれだけじゃ後/前は
いままでと同じ程度の効果しかないっつてんの。

>>19
開発はナイト贔屓だが、同時に剣と盾というスタイルにこだわってるだろ
サポ忍デフォにしようものなら絶対二刀になるから、挑発はつかない

二刀流なんてものなくせば全てが解決だなー

サポふたつつければよくね？

つくづく、FFでのイメージはともかくゲーム的には忍術と二刀流は別ジョブに属させるべきだったよな

ステータス用のサポとアビリティー魔法用のサポ

>1
DA・バーサク・ディフェが神過ぎるからなぁ
ナイトに挑発つけても、盾として運用する以上サポ戦風潮に大きな変化はないよ
パラニンにとっては幅が広がっていいかも知れんがw

ナイトに挑発付けたとして、無理やりサポ戦以外を考えるとすると
１、サポモ：カウンターに期待age
２、サポ暗：・・・スタン？
どれも微妙なんすけど(;´Д｀)

ナイトにチゴーは？

かってに俺的サポ強化案＆メイン強化案

ナ lv37に挑発追加
暗 lv37にバーサク追加
シ lv37にジョブ特性通常攻撃にdexボーナスが付くレベルが上がるごとにボーナス増加
竜 lv37にptメンバーがいる場合みかんの力をptメンバーに恩恵を受けれる。
召 lv37にジョブ特性hp回復履行に限り1分縛りなし
詩 lv75にヴェルレーでptメンバーを操れる

>>44
そもそも現状が前衛系サポ能力が殆ど劣化無しで使用可能に対し
後衛系魔法が回復系及び一部の固定強化魔法以外ゴミって格差が有るという点を踏まえると
なにも同等に強化される必要は全く無い訳で

サポートジョブシステムってのは少ないジョブ数で生きてくると思うんだ
例えばFF11に戦モシ赤黒白しかジョブがないとする
そこで戦のサポに白をつけてナイトにするとかそんな感じシステムだよね
でも現状はジョブが腐るほどあるのでサポートジョブつけて特徴づけする必要がないんだよね

忍　　　悪
ナイト　善
暗黒　　悪
戦士　　中立　
白　　　善
黒　　　悪
赤　　　中立
こんな感じでナイトは属性同じな白と組めるが
悪な忍者は白と組めないとか制限つけろ　

中立誘われすぎ修正しる

こういてきなモンスターだ！
＞たたかう
戦士　と　赤　は　あくに　かたむいた。

それなんてウィザードリィ？

Wizかよ、まあ好きにしてちょうだいｗ

開発側は元々サポをいろいろ使わせるようなことは考えてないんだよね。
というかむしろ特定サポだけ使わせたい。
なぜならバランス調整面倒だから。

でもいろいろなジョブやらせて延命したいなら、
サポ選択の自由と楽しみを増やした方がいいはず。
ディレクターどもの手腕に期待してみたいがかなり期待できない。

せめてこのようなスレでおもしろいネタがでてくるのを期待したい。

ヒーリングが嫌いだからサポシで不意テーカーしようと思ったら杖変わりまくるの忘れてた。
裏だったので「サポシでも気持ち１貨幣出やすくなるんですよ・・・」ってごまかしといた。

属性が中和したＰＴだと経験値１．５倍でいいよ
あと敵が悪属性だったら善ＰＴ2倍、善属性の敵は悪属性ＰＴで倒しても半分しかもらえない。