【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【23がぉー】

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1 ：既にその名前は使われています：
前ｽﾚ 獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【22がぉー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150821876/

■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ９
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151149162/

■重要サイト　　Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEネツァワル王国 Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>950が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定
2 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 15:30:29.87 ID:GudRYaP2
動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※職業などの言っておきたい項目はここに書き添える
3 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 15:30:52.56 ID:GudRYaP2
※定期集会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。
4 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 15:31:05.45 ID:GudRYaP2
【国王】

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡
5 ：137：2006/06/29(木) 15:31:24.68 ID:GudRYaP2
　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し
エロゲ「水月」の大和鈴蘭
ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/suigetsu/html/chara07.html

それを元にした双葉ちゃんねる二次裏のマスコットわはー
ttp://futaba-info.sakura.ne.jp/cgi/dic/chara/ziten.cgi?action=view&data=11
ttp://kazumi386.org/~nijigen/waha-/hokan.htm
そのわはーのAAを元に改変したのがネツのエリスAA
6 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 15:31:45.01 ID:GudRYaP2
>▼その他
>　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
>　◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
>　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

荒らしにレスするヤツは荒らし、荒らし同士の自演だから放置すること
それを見てネツはチート容認とか言うのも同様

☆重要★荒らしはスルーされるのが一番嫌いです。触ると喜んで荒らします。★重要☆
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
何か来たら「ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ」でよろしく。
7 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 15:36:32.49 ID:JMSjnM1A
凸建ておつビーン
8 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 15:42:59.53 ID:RCFxJzA9
ていうかオベ立ててくれたのには感謝するが余計なテンプレはつけるなｗ
9 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 15:47:45.62 ID:GudRYaP2
あれ、なんか余計なのあった？これがテンプレだと思ってた
もしかして>>5なのか、そうなのか
10 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 16:07:06.93 ID:Cm0gDTvf
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿▲＿　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(*´ω｀)　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　つ旦
11 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 16:07:20.59 ID:XRd8tE93
＿▲＿　
(´ω｀*)　あの乱暴者だったライルも・・・ずいぶん毛深くなったな？
旦⊂ ノ　
12 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 17:21:51.90 ID:rHi3M0Ew
>>10
　　　○○○ 　 　　　
　　○ ･ω･ ○ 　　　 ＿▲＿
　　　○○○　　　　　(´ω｀*)
　　.c(,_ｕu） 　　　　　旦⊂ ノ


　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○
　　.c(,_ｕ＿u) 　　　　＿▲＿

13 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 17:33:24.52 ID:mG34LgxH
　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ○
　　　○○○
　　.c(,_ｕ＿ｕ)　　　　＿▲＿


　　　＿▲＿ 　 　　　
　　○ ´ω｀ ○ 　
　　　○○○　　　　　
　　.c(,_っu） 旦

14 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 17:34:57.84 ID:teYof2xy
　　　＿▲＿ 　 　　　
　　○ 。ω。 ○ 　
　　　○○○　　　　　
　　.c(,_っu） 旦
15 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 17:39:30.48 ID:HlzEgWYT
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　ﾄﾞｶﾞｧｧｧｧｧｧｧｧﾝ.....
　　　　　　　　/　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　(　　　　　　､　,　　　　　ヾ　）
　...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ﾉ.　.ﾉ　.ノ...........　........
　:::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ､､ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　_ _i=n_ ._ [l_ .._....,,. .-ｰ;''!　 i;;;～－ヽ_ii_i=n_ [l h__
　　/==H=ﾛﾛ-.γ　,～ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ　「!=FH=ﾛﾛ
　　¶:::-幵-冂::（　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）=HﾛΠ=_Π
　　Π=_Π「・ヾ､　⌒～"""''''''⌒～'"´ ノ;;'':::日lTΠl:::....
　Д日lTl,,..:''''" 　 ""'''ｰ-┬ーr--～''""　　　:::Д日lT::::
　FH=n.:::::'　 　 　 　 　 　 | 　 | 　　　　　　　　:::FL日l」:::::
　ﾛΠ=:::::.:.　　　　　　　　ﾉ 从 ゝ　　　　　 　 .::田:/==Д::
　口=Π田:::.　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.::::Γ| ‡∩:::::
16 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 17:50:04.37 ID:dbyhWEyw
――そして世界に平和が訪れた
17 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 17:51:19.81 ID:61u2NQ3X
関係ないけどコレいいな
ttp://www.misterdonut.jp/toy/index.html
18 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 17:57:16.09 ID:tBUZzOo5
がおーの突撃の掛け声とともに、角笛の代わりに>>17を吹くのね。

>>16
こうゆう場合は平和をもたらしたのは誰なんだろうｗ
19 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 20:34:08.28 ID:mG34LgxH
とりあえず新スレageヽ(｀□´)人(｀Ｏ´)ノ
20 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 23:49:18.02 ID:4nHVbH+x
今のドラ防衛はやばかったな。
入った時点で、ドラ防衛出きる面子じゃないと感じた。
戦場で入る前は常に10人差ペース。

入ってみたら、最初の人数差で負けていたのかゲージ半分ほど不利。
通常なら10人差で追い上げ所と考えるが、有利分の10どこで有利にしてるか見れば
自軍崖下に落ちた数人を７人ぐらいで追い回し、中央を攻めていた。
確かに10人差の分中央はやや押してたが、その時点で負けるなと思った。

案の定、崖下への声が出て数人南に抜けてもほぼ中央に集まり1つ目の勝機を逃す。
数の有利でナイト大量に揃えるも、相手レイスを倒すと自軍ナイトは相手ナイトと遊びに行き
ナイト死亡の声がパラパラ出だす。
終盤崖下に攻めるも、降りたのは一団体だけで死に帰りは中央へ集まり
降りた一団体も南に向わず、降りて右側に集まり出す。
前のほとんどのナイト無駄死に無駄消費のせいか、崖下は相手ナイトだらけで
自軍ナイト蒸発。更にレイスが倒れていないのに気が付いたのは突入後。

やっぱりな
21 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 23:56:48.90 ID:17eb/Jry
>>20
まぁ、そういう時もあるさ
22 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 00:09:26.30 ID:RonO4dGY
今のカセ大陸攻め、なんであんなところに蔵建ってたんだ？
探し回ってしまったよ・・・
23 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 00:10:55.77 ID:EX4mqDD/
マジで布告厨uzeeeeeee
シディット攻められて人数余裕無いのに、ドランゴラ布告とかアフォすぎ
必死にドランゴラからＳＯＳ連発してた奴晒していいでつか・・・
24 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 00:27:44.87 ID:7wZGT4dG
>>23
まあ、気持ちは分かるが、やめとけ。意味ないから。
それでもやるって言うんなら、晒しスレ行ってこい。
25 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 00:40:39.50 ID:FbFaiY8h
>>22
ラインレイ攻めの蔵の事かな？
そうなら、漏れもびっくりした一人だ。クリで回復しようと丘に上ったら
蔵があった。

それはそうと、あの型のMAPは川での歩兵戦勝負は絶対にしちゃだめだ
というのに、それに見事にはまって負けた1戦だった。
あと、敵陣のオベAT折ったあとに殲滅されるパターンでゲージ差開け
なかったのも痛かった。
どうにもネツは引き際の判断が遅い事が多いような気がする。

ラインレイは敵陣にちょっかい出して敵が増えたら、自陣の坂まで引き
込めばKill取れる待ちMAPだと言う事を浸透させねばならんな。
やっぱりWikiの宣伝が一番かな。
26 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 00:49:32.68 ID:952vlPC4
>>23
結果、両方とも人数不足で負け。
本当に、アフォとしか言えない。
もぅ布告厨は晒していいぞ('A`)
27 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 00:53:44.34 ID:m8YlrLbm
ラインレイがネタに上がってるので、またかとか思われそうですが・・・
丁度過去作をUPしている最中ですので、参考になれば。

ttp://www.filebank.co.jp/guest/luvtome/
フォルダ名：fedouga　パス：fedouga

060612_vsCes.wmv

戦術目標だった時のラインレイ渓谷戦です。
ただ、侵攻戦ではなく防衛戦ですが。
28 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 01:01:49.19 ID:E+0aJDvV
状況みきわめないで布告するのはたしかにアホだけど、
SOS出してるのは別の事情知らない人かもしれないから晒しはまずいでしょ。
29 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 01:02:35.02 ID:3vFQnHyn
確かにドランゴラひどかったな。
ナイトもなしにいきなりレイスとか。
護衛待たずにいっちゃって、即蒸発。
崖下攻められてもキプ前のかれたクリに
常時15人が張り付いている始末。
30 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 02:11:36.95 ID:cZTGy5H/
いよいよ明日から声だし祭前夜祭、本祭となりますが、
みなさん声出してますか？

どうも、主催者！？です

ここ一週間のイロイロな戦場の様子を人伝いに聞いたりしましたが、
大分声が出てきたようでうれしい限りです。

さて、明日の前夜祭について少々連絡を。
私リアルのお仕事の都合上30日の前夜祭の参加が非常に厳しい状況になりました。
企画の身でありながら出れず大変申し訳ありません。
私が出れるのであれば軍チャで次の戦場のアナウンスを出すことが出来るのですが、
無理そうなので皆さんに会場となる戦場を決めていただきたいと思います。

詳細は次にて。。。
31 ：つづき：2006/06/30(金) 02:19:06.04 ID:cZTGy5H/
集合時間：22:00
集合場所：いつも交流会が行われている首都A4
戦闘回数：大体3回程度でお願いします。（やりたりねぇ！って場合は追加で）
会 場 数：参加人数にもよりますが、メイン：１　サブ：１（それでも人が余る場合はサブ：２で）
会　　場：皆さんでご相談の上お願いいたします。（目標辺りが無難かと思われます）
目　　標：全勝（プレでも屈辱を返上しましょう）

ここに来て出れないのはとても辛いですが、皆さん何卒宜しくお願い致します。
あと、何か足りない点がありましたら補足をお願い致します。

P.S
土曜日は仕事入っていませんので大丈夫です！
声だし強化週間の最後のイベントです。
皆さんがんばっていきましょう。
32 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 02:46:04.59 ID:Omm74RCz
ずっと言うの忘れてたけど、昨日の22時頃のシディット防衛でリジェネくれたナイトさんありがとう
33 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 04:15:23.49 ID:1GFygh9R
ｵｲｵｲｵ
またシディット攻められてんのにデスパ布告かよｗ
人数差でも狙ってたのか？ｱﾎが。
あの国の作戦というか習性をまだ見抜けんのか
34 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 04:16:03.54 ID:x27CPBL8
自分的にはシデット周辺、ワーグ周辺での戦場出るのはMAPの重要性
判ってない奴多いからあまり行かないが。
最近シデットカセに負け越してるらしいじゃないか。
さっき参加したがなんで負けるか判ってる？
終わって反省も出来ずおつがおで終わればいつまで絶ってもgdgd繰り返すぞ
35 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 04:18:10.50 ID:1GFygh9R
本当はその場で反省会やったほうがいいんだが
素直に聞けずにネガだネガだと言う奴が出るからな・・・
36 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 04:21:48.29 ID:x27CPBL8
ドラやデスパ防衛、クノーラ辺りだと声バンバン出て負けても数人
反省会するのよく見るのだがなぁ・・
積極的な奴はエルと戦いたがる。
そうでないのは自然とカセと戦いたがるな。個人的にはそう感じてるから
下の方の戦争には正直あまり入りたくない。
>>33の言ってる布告もなんか
ネツにしてはな変部分見えるし。
それにしてもさっきのシデットなんかがネツの強さとか思われるの面白くないｗ
37 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 04:23:44.32 ID:x27CPBL8
>>35
そこら辺は他国移住者だろなぁ・・ｳｾﾞ
38 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 05:09:58.36 ID:/pHDJs2T
パッケージ発売と同時に２キャラともネツで続けているが、ネガ発言は普通に
不快になるので、そういう場合、俺はチャット見ないようにしてるな。
39 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 05:17:48.97 ID:35i8E4+H
ただでさえ人数少ない時間帯はつまらない戦場ができやすいのに
それを進んで作ってどうすんだろうな
40 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 05:24:42.77 ID:oCQJb/yS
布告厨もいると思うけど、この時間帯にしかゲームできない奴もいるんじゃないかい？
戦争入れねえ。けど、この時間帯しかできねえ。
布告するか。
みたいな人もいるんじゃないかなぁ。
41 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 06:08:17.17 ID:x27CPBL8
>>38
内容をどう捉えるかだな。
○○するようにしよう。のような発言が戦場で負けた後出るとする。
これをネガ発言と聞こえてしまえばそいつはそこまでだ。
そしてそうゆう奴等が集まると収集のつかないgdgd戦争が始まる。
42 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 06:14:07.63 ID:uJyprJxQ
>>40
同意

入れる状態がずっと続いているうえにSOSガン無視の
攻め布告なら気持ちわからなくもないが
今現在入れる戦場がないならほかに布告もしちゃうだろ

ログイン可能時間とか、人それぞれの事情があるから
晒せばいいってのは、さすがに配慮にかける
戦いを楽しみ、勝てばなお嬉しいって考えでいかにゃ
43 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 07:46:11.64 ID:YS6XOd6j
>>30
おつかれさま。残念だけど、仕事がんばってら。
22時に間に合うかどうかわからないけど、運営やっておくよ。
44 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 09:00:50.28 ID:sEMR49zB
ラインレイの蔵は、あそこに建てないとジャイが上がれないからだと思う
対岸砲撃の要所でもあるしそこそこ一般的なはずです
45 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 09:24:29.50 ID:sEMR49zB
あとラインレイ型はゲージ負けてるときは
頑張ってちょっかいかけにいかなと逆転出来ない事が多い気がする
46 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 09:25:14.62 ID:kSg4oAWP
来週も達成ｶﾞﾝﾊﾞﾛｳｾﾞ
47 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 10:37:05.95 ID:ySOYVs4N
　wikiの弓スカの仕事かなり古いので
残すところ以外思い切ってバッサリ書き直してみたいと思うのだけど
どうかな？
48 ：47：2006/06/30(金) 10:39:14.97 ID:ySOYVs4N
長く弓やってるけど
弾幕とかな基本的なことしか書けないけどなorz
テクとかなんかあるかと言われたら思いつかないw
強いて言えば「前出る」事くらいか・・・
49 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:20:30.56 ID:ySOYVs4N
とりあえず作ってみた。

■弾幕構成
　レインの波状攻撃による弾幕（通称レイン弾幕）は硬直特性から
敵ヲリに付いてくる敵後衛突撃阻止にかなりの効果があります。
両軍乱戦になるような前線では特に有効ですので使っていきましょう。
　使うときは味方弓スカさんのレインに続くことや
弓同士でPTを組んで交代で撃ち回せば絶え間なく弾幕を構成することができ
味方ヲリさんの突撃の負担を軽減することが出来ます。
範囲スキルですが、主に狙い当てていくのは敵後衛（特に皿）
味方の後ろで敵ヲリにレインを撃っていてもエンダーで硬直しないので効果は薄いです。
味方ヲリさんと同じ位に前に立ち被弾を恐れず後衛を狙っていきましょう。

　レイン弾幕の主用運用は敵後衛潰しと同時に前線押し上げの要因作りでもあります。
実際に押すのはヲリ皿さんであることが多いですが、ヲリ皿さんだけで押せる物ではありません
敵後衛の機能を潰さないと前線は簡単に押せるものではありません。
積極的に前へ出てレインを撃ちましょう。

50 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:24:08.48 ID:ySOYVs4N
続き

■露払い
　味方が仕留め損なって逃げる瀕死の敵を狙撃して処理するのも立派な弓スカの仕事です。
レイン弾幕でまとめて処理するもよし、トゥルーショットやイーグルショットで狙撃するもよしです。
　注意点は当て損なって追撃している内に深追いしてしまうこと。
そうなると敵の集中攻撃が待っていますので、仕留め損なっても気にせず
早めに見切りを付けましょう。無理して取った1Killより
確実に援護になる弾幕や妨害の方が味方の為になります。

■キルアシスト
　僻地戦などの対少数戦で各個撃破による味方との連携アシストです。
対ヲリだと蜘蛛矢などで鈍足
対後衛だとイーグルやトゥルーで硬直させて敵を味方射程内に持ち込ませたり等です。
注意点は当てるのに集中しすぎて味方の攻撃と被ってしまうこと
被ると味方の攻撃が当たらない扱いになってしまいます。
弓の攻撃より味方の攻撃の方が威力が高いので、あくまで足止め妨害に徹しましょう。

　コレとwikiに書いてある「弓スカで上手な方は、常に基本に忠実です～」な文を残して置いてみるのが草案。
　あくまで（多分コレが）基本ってのしか書いてないけどどだろ？
51 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:25:46.12 ID:Pm3m8bIX
朝の目標クノーラ防衛おつであります。
何気に朝は目標全クリアだったり。戦争おきにくいからでしょうか。

初めてｗｉｋｉ更新してみました。間違ってたらこっそり修正願います。

今日は声だし祭前夜祭ですね。
皆様よろしくお願いします。
52 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:26:22.31 ID:jurzVMYO
>>47
構わないと思う。
他の項目でも、古いなーってのあるかもな。
俺も全項、読み返してみるわ。

エリスのこくち、誰だか知らんがGJ。
声だし祭りってそんな難しく考えず、一回も発言した事ない人が
「がおー」って言うだけでも価値があると思う。
53 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:35:18.03 ID:ySOYVs4N
>>52
うい、では載せてみようと思います。
ピアとかイーグル狙撃とか状況次第での立ち回りとかも
書こうかなと思ったけど、とりあえず戦場で味方が一番望んで（いそうな）ものだけチョイスしてみた。
基本を覚えて貰ってからでないと臨機応変な弓スカになれないと思うんだ。

いや、まぁ、だからって俺のPSはどうとか聞くなよ？
54 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:51:10.19 ID:sEMR49zB
声だし祭って雑談はしないほうがいい？
前も戦況軍チャばかりだったけど
55 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:51:56.34 ID:02XVKq11
そうそう　最前線に立つスカウトっていいと思うんですけどどうでしょう？
最前線で敵に狙われながら戦う感じ敵が１０人とかだと厳しいですけど
５～６人くらい同士の小競り合いだと十分攻撃避けれますし
味方の負担が分散するので安全な場所で弓撃つよりも役に立ってる気がする
もちろん死なないことが最優先ですけどね

なのでハイパワーポットよりもベーコンたくさん食べる弓スカです。
生まれてごめんなさい。

追伸：アムブレやピアッシング無いスカウトでも体を張って味方守れることある！
56 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 12:39:52.16 ID:ySOYVs4N
　とゆう訳で弓スカの仕事あたりは（好き勝手に）一新させて見やすくしてみました。
基本の基本しか書いてないので他に書き足したい人は「弓スカにして欲しいこと」
を念頭に置いた追記よろです。
57 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 13:21:20.83 ID:Omm74RCz
最近敵の召喚報告が少なくなってる気がする
敵レイスがいるのに何で誰も報告しないんだろう
ログが流れたりレイスが移動したら逐一報告しないと意味ないよ

それと先週のプレ声だし祭り、ドランゴラとシュアって2大暗闇オンラインMAPで開催してたけど、理由は何なんだろう？
ドランゴラが苦手とかそういうのかな？正直ドランゴラとシュアはレイス実装時から面白くないからプレイしてないし、これからもしたくない…
58 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 13:34:54.12 ID:7wZGT4dG
>>57
報告は少ないですねー 相手ジャイが居るのに報告なくってどんどん壊されてるなんてざらですし。

先週のプレは、近かったのと、ドラゴ論議がまだ盛んだったので、そのあたりを考慮してのことだったと思います。
多分今日もドラゴは候補に挙がると思いますよ。
59 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 14:14:42.56 ID:9Y8LlTV7
敵召還報告なくナイトで戦場うろついたら
敵レイス・ナイト３・ジャイ１が密集しているところがあった。
これで召還報告ないのは逆にスゴイと思ったね
60 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 14:22:25.02 ID:NooqISEu
召喚報告がないのってハイブリッド増加で武器切り替え用にマクロ組んで
召喚報告用のマクロを外したからじゃないか？
けど、そんなに敵召喚の報告減ってるかなあ？
俺が入ってる戦場がたまたまチャット盛んなところが多かったんだろうか
61 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:10:18.21 ID:99ovPFst
ハイブリだけどナイトとジャイだけは入れてあるよ、きっちり報告してます
ログ見て報告無かったらレイスは後ろ下がって手打ちしてる。

最近ログインしてないがなー
62 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:38:24.45 ID:VavXHyXk
>>57 来なくてイイよ
63 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:49:09.14 ID:gdXO3A64
>>57に同じくあまりはいりたくないマップだな。
暗闇だけではなく、雷・レインオンライン。
雷皿と弓スカのボーナスステージにしか見えない。
64 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:50:29.18 ID:Omm74RCz
>>62
頼まれてもいかねーよボケ
65 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:55:54.08 ID:jVvErjeN
＿▲＿ ＜だがその二箇所を放置してしまうと、ワシ等との接点がなくなってしまうのじゃ
66 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:59:40.68 ID:Omm74RCz
エルとはクノーラとセルベとホークで十分
まぁドランゴラはデスパとかと同じく重要な位置にあるからしかたないけど、シュアで頻繁に戦争が起こるのが納得いかない
67 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:02:55.89 ID:ENP0WPBD
シュアは経路的に押さえておきたい位置にあるから。
68 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:04:02.25 ID:Omm74RCz
あぁそうか、エルギルがクソMAPだからシュアくらいしかエルは布告するところが無いのか
69 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:19:44.22 ID:RVMginrJ
これからFEを始めようかと思うのですが、FEはクリックゲーでしょうか？
スレ違いなこと聞いて(*_ _)人ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
答えてもらえたらありがたいです。
70 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:22:52.26 ID:BVNB8OZ9
クリックゲーじゃないよ
クリックゲーで言うところの回避と命中率はプレイヤーの腕に一応いぞんする
71 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:44:51.59 ID:dIc5M5on
>>69
クリックゲーではない。NPC狩ってるだけのゲームとは違い相手も人間だから自分の腕が必要になる。
72 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:51:06.74 ID:j4wng4lc
>>69
ネツスレに書いてるってことはネツに来るのかな？
ようこそネツへ。
最初は金稼ぎがきついだろうから何かコメント書いてくれれば寄付しますよ。
73 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:56:29.79 ID:VavXHyXk
>>64 誰も頼まないから安心して（ﾌﾟｰｸｽｸｽ
74 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:01:36.85 ID:Q+hbNcnn
>>68
攻め側のあのクリ配置じゃ攻める気無くすだろうね。
ゴブフォ以上に攻め不利ＭＡＰ。
75 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:06:58.22 ID:ySOYVs4N
>▼その他
>　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
>　◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
>　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

荒らしにレスするヤツは荒らし、荒らし同士の自演だから放置すること
それを見てネツはチート容認とか言うのも同様

☆重要★荒らしはスルーされるのが一番嫌いです。触ると喜んで荒らします。★重要☆
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
何か来たら「ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ」でよろしく。

　とゆう訳で空気の悪い流れはここまでにしようぜっ
とゆうわけで祭り前夜当日だし皆がんばろうじゃないか。
76 ：43：2006/06/30(金) 18:43:15.92 ID:Fl+E8TkM
携帯から
>>47
一新乙です。
>>53
雑談歓迎。でも報告とかもしっかりよろしくねっ
77 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:44:32.65 ID:Pm3m8bIX
昼の目標はセルベーンでよかったっけ？

なんかさらっと達成回数が増えてた気がする。
78 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 19:13:09.51 ID:RVMginrJ
70・71・72様　レスありがとうございました＾＾
クリックゲーじゃないのなら初めてみたいと思います。
早速のレスありがとうございましたー！
79 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 19:20:16.46 ID:cGK2xTlO
対人メインのゲームでクリックゲーって
やる人いるんかね
80 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 19:29:13.60 ID:woz4mRok
その昔RFオンラインというゲームがあってな
81 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 20:31:35.87 ID:Omm74RCz
RFオンラインは敵じゃなくてPOTをクリックし続ける新感覚対人クリックゲー
82 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 20:43:21.37 ID:Omm74RCz
なんとなくゲブスレ見てみたら見たことあるIDがカセがどうの言ってるからカセスレでID検索してみたんだが、ID:VavXHyXkはカセ民か
他国スレ荒らすならせめてID変えろよな…
83 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 20:56:33.02 ID:S1EARb7D
>>82
まじめな話、誰もあなたに無理してまでドランゴラに出てくれとは頼みませんよ。
頼りになるとかならないとかじゃなくて、ゲームだし、楽しんだ者勝ちだよ。

でも不利で戦いにくくて不人気な戦場の、しかも僻地に率先して来る人こそが、
防衛不利な時代に防衛オンリーで脅威の勝率6割を生んだんだ。
84 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 21:08:01.76 ID:8skc9sI4
Lv40スカ消してヲリLv26まで育てて消してスカLv23までやって消してヲリLv20まであげた途端
やっぱ合わないかな～とか思ってまたスカやり始めようとしてる俺をボスケテ！
消して作って繰り返しいつまでたっても育たない、皿は1stでLv40いるからやりたくないし
優柔不断すぎる('A`)
85 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 21:18:43.41 ID:Fl+E8TkM
ごめん、主催代理間に合わない(´・ω・｀)
誰かお願いします・・・
86 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 21:34:55.49 ID:jurzVMYO
同じく！仕事終わんねーぞ！！ごるぁ１１！！１１１１orz
87 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 22:14:41.85 ID:oCQJb/yS
>>84
発売初日からやってるけど、まだ一回も４０なった事ないよ、俺。
mob狩るの秋田よorz
今は弓スカ25と、両手16だ。
88 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:04:39.41 ID:dn5Sd7n4
オフィシャル装備（笑）

　　　　　　　（　 _,, -''"　　　　　 ',　　　　　　　　　　　　 __.＿＿　　　　　　　＿＿＿_
　　　ハ　　　（　l　　　　　　　　　',＿＿_＿,､　　　　　　(:::} ｌ ｌ ｌ ,} 　　 　　／　　　 　 ＼
　　　ハ　　　（　.',　　　　　　　　　ﾄ───‐'　　　　　　ｌ::ｌ￣￣ｌ　　　　　ｌ 　　　　　　 │
　　　ハ　　　（　 .',　　　　　　　　　|　　　　　 　 　 　 　 ｌ::|二二ｌ　　　　　|　　ハ　こ 　.|
　　　　　　　（　／ｨ　　　　　　　　　ｈ　　　　　　　　　, '´￣￣￣｀ヽ　　　|　　ハ　や　│
⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ／　',　　　　　　　　 ｌ.ｌ　　　　　　　　 ,'　 ｒ──―‐tｌ. 　　|　　ハ　つ　│
　　　　　　　￣　　　',　　　　　　　ｆｌｌＪ.　　　　　　　　{　ｒ' ー-､ﾉ ,r‐ｌ 　　 |　　！　め　│
　　　　　　　　　　　　ヾ　　　　 ﾙ'ﾉ　|ll　　　　　　　,-ｌ　ｌ　´~~ ‐ ｌ~｀ﾄ,.　　ｌ 　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　〉vw'ﾚﾊﾉ　　 l.lll　　　　　　 ヽｌ　ｌ ',　　 ,_ !　,'ﾉ 　　ヽ　 __＿＿／
　　　　　　　　　　　　　l_,,, =====､_　!'lll　　　　　　　.ﾊ. ｌ　 ｒ'"__ﾞ,,｀ｌ| 　　　　)ノ
　　　　　　　　　　＿,,ノ※※※※※｀ｰ,,,　　　　　　 /　ｌヽﾉ ´'ー'´ﾊ
　　　　　　　-‐'"´　ヽ※※※※※_,, -''"｀''ｰ-､ _,へ,＿',　ヽ,,二,,/ .ｌ
　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣　　　　　　　｀''ｰ-､　ｌ　　　　　　ﾄ､へ

89 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:12:32.26 ID:Fl+E8TkM
申し訳ない、どなたか祭主催引き継いでもらえないだろうか(´・ω・｀)あと30分で帰るので・・・
90 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:16:00.45 ID:Omm74RCz
またオフィシャルはゴミまみれか
一体いつになったらLv40装備は揃うんだ？
他国は揃ってる職が複数あるのに…
ネツでLv40揃ってるのって♀スカのみだっけ？
91 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:22:39.37 ID:dn5Sd7n4
>>89
現在２戦目
シュア攻め敢行中です
92 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:24:20.00 ID:1U8oDM8R
>>90
♀スカまだじゃねー？おれ胴持ってないよ
93 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 00:00:44.08 ID:iGesVrxs
>>74
逆にレイプで取られると丸一日取り返せなかったりするんだけどな
あそこ奇襲されたら戦場ほっぽり出してでも防衛行かないとまずい
94 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 00:13:06.42 ID:TBYZ9WXY
何今のホーク
見回りしないならMAP端にオベ建てんな
南東は同数いて逃げるだけだし
ヲリにトゥルー撃つだけのスカだらけ

せめて援軍呼べ
95 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 00:23:53.27 ID:BTFGbnzb
今日の戦争、主戦場でPING８０００超えてまったく動けませんでした。
課金最終日だったのにorz
へこんだ。僻地なら動けるのに5人以上になると止まって仕方がなかった。
課金しなかったら月末はああなるんだろうか

96 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 00:56:45.01 ID:lc77pckK
声出し前夜終了。シェアもそうだが、はっきり言うがかなり手ごたえが無い。
最後のゴブは酷いぞ。
最初の10人差生かそうぜ。囮と称して南西に数人回ったりしても囮にもならん。
10人差ついてる時に北東奪うていう考えねーのか。
10人多い時点で相手のが召還多いってなんだ。
人数追いつかれてからは、中央ワラワラ集まり出す。
だがゲート壊したのはハイドだろ？中央ワラワラ意味ね。
お陰で北東は自軍崖下まで追い詰められ一時全滅、一旦止めてまとまって行こう
とか変な話も出た。このセリフいつも疑問なんだよな。単純に兵押し負けてる戦場でたまに聞くが。
続けて降りろよ。
終盤なんかは壊す所もねー中央半数攻める。東いこうぜの声に移動するが
今度はカウンターで中央抜かれる。集まらにゃならん時に集まらないで
必要ない時に集まるとかなんだよそれ。
大体、○○集まりすぎ、○○押されてますの声が上がった時点でヤバイんだよ。
もう途中やる気うせた。ストレスたまりまくり。代わりに主催した人に
悪いとか思わねーのかよ。gdgd戦争とか最終戦にするか？
いつも見る声出し祭りのメンツ少なかったから、明日は頼むぜ
97 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:06:44.98 ID:6SE9mlSY
声だし祭りなんだから、声が出てればとりあえずはOKなんじゃないか？
ぜんぜん参加してないんで状況しらんけど。
98 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:13:00.60 ID:iIMUsf6u
つーかホーク攻めで僻地オベ4本も5本も折られるって何だよ…
しかも相手ほぼ一人で工作してたっぽいし。
キープ付近も何本か普通に折られてたよな・・・。
前線で幾ら頑張ってもあんなんじゃ勝てるわけねぇよ。
もっと声出すなり警戒するなりしようぜ…
99 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:13:05.74 ID:lc77pckK
>>97
声出し自体は大事だが
仮に上のゴブフォで北東攻めてる時に南西いこうとか声が出て戦力分散したらどうよ？
今後隕石で中央制覇しよう、レイス中央行きます。とかで出したらどうよ？
新規はそれが正しいと思ってしまい全体が動くぞ
100 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:15:17.17 ID:JX5C/6G8
今日の声だし1勝2敗
参加者少ないせいかあんまし普通の戦場と変わらなかった気がする。

本戦は盛り上げていこうね！！
101 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:19:18.23 ID:6SE9mlSY
>>99
それは君が声だして注意すればいいんじゃね？祭りだし。
まーでも、趣旨通り普段報告とかせず、声だしてほしい層が集まったのなら、基本的に弱いわな。
102 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:21:55.61 ID:lFH+wJah
>>98
ホークの攻撃側、Hラインのオベはきちんと警戒しないと折られまくるね。
私も昨日くらいのエル攻めネツ防衛のホークで、一人でHラインオベ4本叩き折れたし。
103 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:29:00.95 ID:ARiwCkuM
いまだにドランゴラの崖下の重要性理解してないのが居るな。
今のドランゴラ序盤こそ少し人数差あいたもののすぐに逆にこっちが
人数差つけていたのに馬鹿みたいに中央攻めばかり。
やっと崖下行ったはいいが後続続かず中央に群がる。
軍チャで崖下崖下叫んでるのにみんな無視して中央。
最後ももう一度降りようって言ってるのに殆どのみんなは無視。
そんな中央攻めたければ今度から崖下は一切無視して中央だけ
攻めてみたら？
人数差あるとき以外絶対勝てないと思うけどね。
少なくとも今参加してた中央ばかり攻める無能共は満足だろ？
誰かが崖下続かないのはなんで？とか言ってたけどみんなさっさと
戦場を後にしてまるで反省しようとか次回に活かそうっていう気持ち
もないみたいだしな。
104 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:30:12.51 ID:lc77pckK
>>101
現場見てもらうとよく判るよ。行き出した連中はやばくならない限り止らない。
というよりそれマズイと思い静止して軍が動いた頃には危険状態なんだよな・・
まぁ明日に期待。寝る・・
105 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:31:44.16 ID:6SE9mlSY
とはいえ、オレもなんで祭りでシュア負けてんの？とは思った。オレはそのシュアは入って開幕POL落ちしたｗ
最近、ネツのアクティブが尋常じゃなくなってきてるのとは反対に、また質も落ちてる感じなので、声だし祭りがんばろう！
106 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:44:11.66 ID:UD5GexAr
声出し祭り前夜祭おつでした。人が少なかったので正直いまいちかなーな感じで、成績もいまいちでしたが、声は出てたらしいので明日への布石にはなったかと思います。
また、説明の際に基本的な報告マクロを何名かに組んで頂くことが出来ましたので、それだけでも意味はあるかと思いますｗ
あと、主催の代理の代理人さんおつでした。部隊云々の話は、機会があれば協力いたしますので、時期が来ればwiki等で宣伝されて下さいませ。
107 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:44:36.09 ID:GszNsneL
　ども、祭り代理の代理です。
戦場には入らなかったので報告聞いただけでしたが、そんな状況でしたか。
気付いたら代理やってた感じだったので特になぁにも仕込みも準備もしなかったので
盛り上げ出来なかったのは申し訳ない。
本祭は主催者と共に盛り上げ担当でやっていこうと思われますのでよろしくお願いいたします。

　自分もしますが、祭りの成功は皆様の協力あってです。
祭り内容にも「普段声を出さない人も声を出す雰囲気作り」が目的ですので、
恐縮ながら、祭りを盛り上げようと協力していただける皆様
ネツをもっと良くしていこうと想い馳せる皆様。
誰もが声を出すような声出し誘導のお願いと
　本祭までに出来うる限りの皆様の祭りの宣伝と
wikiの宣伝を主催者に変わって、お願い賜ります。（RPが抜け切れてないw）
108 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:46:13.95 ID:GszNsneL
>>106
ウッカリ今にでも部隊の宣伝告知でもしようかと思ってましたw
チトもう少し様子見てからアクション起こしますw
109 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:50:36.85 ID:n22eTqRr
>>96
すみません、正直に打ち明けると崖下一斉降下提案の発言をしたの自分なのですが…
中途半端に降りることでkill献上になるのは良くないと思っての提案だったのですが
それではいけなかったんですね…
声出し祭なので、特に積極的に行かないといけないと思ったことが裏目に出たことを
申し訳なく思います。
できれば、ここではなくその場で言っていただければとも感じましたが
その場の混乱を避けてのことだとも理解しました。
自分のような未熟者は、参加を見合わせたほうが良さそうですね…
本当に申し訳ありませんでした。煽りではなく本心から、明日の本祭応援しております。
110 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:09:09.12 ID:IQIx2BQE
>>109
たった一回の敗戦でめげるような奴は祭りに参加するな。
申し訳ないと思うなら、もう一度祭りに参加して勝利してこい。
111 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:09:48.22 ID:GszNsneL
>>109
いえ、むしろっだからこそ祭りに参加しましょうや
声出しす人全員が正確な事を言える訳じゃないですし
それで貴方が声出しを躊躇ってしまう方がむしろ祭りとして失敗になるよ。
少なくとも本祭では、仮に流れに反した声出しでもフォローしてくれる人がいるはず
（とゆうか俺がフォローするぜっ）
恐れず声を出して参加しましょうw

wikiの祭りの項目にも合い言葉は「声出しは怖くない」愛言葉は「がおー」だぜっ
112 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:17:58.26 ID:UPdz5tcL
夜中のプレイヤーはオベ守る気無しか？
前線ばかり行ってるじゃねぇよ。
113 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:24:20.08 ID:tJ5y4Vg7
>>109
それに崖下一斉降下は正しいぞ？
エル相手にドランゴラすればよくわかるが。

一旦切られる事で崖下待機組が段々薄れる。
そこにまたジャイを数体連れて総攻撃されるから一気に建物破壊されて逆転なんて事も
多々ある。

どの道、崖下まで追い詰められたならちまちま降りても各個撃破されるだけだから判断は正しい。
114 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:26:24.32 ID:igipTrwe
声出しは例えば召喚や建築や戦力配分など必ず必要になるけど、
無駄に愚痴だけ言ってる人もいることは確かだが。自分の指示通りに動いてくれないので
愚痴ってる人はオフゲーでも行けばいいと思う。
115 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:27:17.78 ID:czGE9AXj
声出し2戦目のシュア、相手よりオベ展開早くて召喚も相手がゲートやっと建てましたって状態で
ナイト10弱、ジャイ2-3、レイスは出るの待機って状態で、敵は明らかに準備中って感じで
ほとんど南に居なかったのに何故降りなかったのか疑問だった
降りる側が不利なんだから、ある程度準備整って戦果あげれそうならさっさと降りるべきだと思うんだが
しかも、時間決めて降りるときも、北に結構な数の味方が残ってたし
116 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:28:12.45 ID:lc77pckK
>>109
いやいや、降下とめる以前に中央集まり北東崖下まで押される時点でダメだった。
ゴブフォなのに、ここは中央ばかり攻めるドラ戦場？と錯覚させられるぐらい
でどうしようもない状態だった。
それでも中央集まってたし。戦争の敗因ははっきりしてる。

止めるのは個人的には反対
>>109が言った頃にはすでに
降りるのを怖がり、中央へ行く人
みんな降りず戸惑い立ち止まるってる人。
どうすればいいかわからずウロウロしてた人。に別れ降下はほぼ止まっていた。

シェアでもたまに見る。確かに戦術的にはありかもしれないが
恐らくは次も繋がらない。ゴブフォで人数負けてる訳でもないのにその事態になる事が問題。
117 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:28:36.92 ID:lc77pckK
実際に引きながら戦ってた印象を受けた。
前に出て押し上げようという気迫が感じられなかった。
一度降下を辞め再突撃を覚えてしまえば、気持ちで前に押し出す力を
弱まらせてしまう気がする。例え自分が死んでも後続が続けられるよう
戦えればいいと思えるぐらいな気持ちで降りていきたい。
その場はダメでも、次に繋がり前線を押し上げようとする気持ちに繋がると思う。

だから、あくまで個人的な意見。

>>109には責任もなにもないし、自分も声だして北東へいく人多くしようとしたがダメだった。
自分も反省。

明日もお互い出て頑張ろうぜ！
118 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:34:29.11 ID:42oua0BI
撮影班Aです。

正直、前夜祭のシュアとゴブフォはひどいと言える戦争だったと思います。
(私自身もテンション上がらず適当になってました、申し訳ない)

故に、消そうかとも思ったのですが・・・。

近いうちに三戦ともUPします。現在は一戦目エンコード中です。

明日(今日)の本番はがんがん盛り上げていきましょう。
119 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:37:55.71 ID:lc77pckK
>>114
もし中央いきすぎだ、の類を愚痴と思うようならその考えは危険。
つーか最近そういう類の軍チャはよく流れるが愚痴は聞かないな。
120 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:38:14.05 ID:PTPOeTcW
今のアーク防衛酷かったなぁ
中央群がってるうちに左右折られまくり
城裏まで折られたのはさすがに笑わせてもらった
クリ銀はホルの人がレイスと交互にやっててくれたけど、ほんと恥ずかしい所を見せてしまった…
スピカみたいに中央にクリが5個あるんならまだしも、アークで中央って何考えてるの？僻地のオベまったく守りに来ないし

ほかにも最近どのMAPでもMAP端のオベを全く守ろうとしない建てなおそうとしない
援軍要請しても来ない、再度折られないように注意するように言っても少し離れたら速攻折られてる
俺が僻地でいくらがんばろうと、近くの戦線の人がフォローしてくれないと一人じゃ絶対MAP端全部守るなんて無理だよ…
121 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:42:02.85 ID:OoNQ5gWa
>>112 >>120
それ、私も同意。

てか夜中に限らず昨日から中盤まで僅差、後半オベ折られて突き放されて
負けばっかり4戦も続くとさすがにどうしようって思うなぁ。

声だし2戦目のシュアもね、最後に北のオベ2本折られて突き放されてEND。
確かに突撃遅れてもいたけど、互角のときこそオベ守らにゃー勝てない。

僻地オベの大切さを今一度浸透させないと、元気だけあって負け続ける
結果になるな～。
122 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:47:12.15 ID:JX5C/6G8
>>109
少なくとも自分はあれで良かったと思ってる。だらだら降りていってもあのままじゃｇｄｇｄに
終わるだけ。相手に勢いがあったからね。
やっぱりどこ攻めるとかメリハリのある戦い方をしないと士気も上がらないし勝てない。
対エルのドランゴラ戦でそれやられてどんだけ負けた事か・・・
123 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:47:26.17 ID:lc77pckK
声出しの前にMAP戦術の浸透だな。
なんの為の声出しか理解してないと意味がない。
明日は会場決まったらそのMAPの重要箇所おさらいしてからのがいいな。
たしか前回はそんな流れだった気がする。
124 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:53:06.92 ID:JX5C/6G8
今回の声だし戦場は結構普通だったのでうｐは見送ります。
また明日がんばりましょう。
125 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:54:26.07 ID:MguaM+zZ
なんか今日はどこもひどいみたいねｗ
週末の夜はだめっぽいね、人口多い弊害が露骨に出てる気がする
「○○張り付き」って言っても全然こないわ、召喚でないわ
銀行さん居る、輸送ナイトと掘り居る、クリどんどん余るｗｗｗワロタｗ
126 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:54:34.65 ID:PTPOeTcW
そもそも何も考えずに戦ってる人が多い気がする
攻めてもただなんとなく味方が多いから、押してるから、とかさ
もっとオベを壊すように、オベを守るように意識しないと50vs50で押してる戦線押されてる戦線あるのは当たり前にしろ、
攻めてる所は全くKill取れないオベ折れない、攻められてる所はオベ折られまくりの殺されまくりと拮抗してるように見えてボコボコにされてる
攻めるならちゃんと考えて、オベ折ったら味方を孤立させないように引く、調子乗ってずんずん進もうとする人には範囲で、いやむしろTell使ってでも撤退する旨を伝える
守るにしてもズルズル下がるんじゃなくて味方と連携図ってオベを守るように意識しつつ援軍がくるまで凌ぐようにする
とにかく攻めと守りにメリハリを付けないとオベ折ったけどそこにとどまって大量の敵軍に轢かれるとかも多い

実際抵抗しながら下がるのと一人ずつボコボコにされながら下がるのとじゃ全然違う
少しやってればわかると思うけど、無抵抗に逃げてる時間が長ければ長いほど敵は全く消耗せず味方はどんどん減っていくので不利になる

とここまで長文書いたはいいがこれを中の人たちにどう伝えればいいんだろうか
僻地オベを一人で守りながら援軍要請して、上に書いてある旨を短くして軍チャで何度言っても反応が鈍い
軍チャで言ってダメならTellで全員にでも伝えろってか…
127 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 02:59:21.34 ID:iGesVrxs
今月は休むんでみんな頑張れ・・・部隊ｲﾗﾈ
128 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 03:00:44.78 ID:IQIx2BQE
>>126
皆が一番軍チャを見る機会が多いのは
・戦争開始直後
・戦争終了直後
つまり、このときWikiを宣伝すればいい。
アドレスの宣伝方法は、
・FEオフィシャルのリンクから辿れる事。
・Googleで「ネツァワル王国Wiki」で簡単に探せる事。
のいずれかでOK
129 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 03:05:54.97 ID:OoNQ5gWa
>>126
軍チャでは全てを伝えるのは難しいね。
このへんはMAPの基本戦術ってよりも、FEの基本戦術なんだけどね。

ひとつ付け足すと、援軍に応じて戦場へ向かうときにも、馬鹿正直に
真正面からばかり向かわない。多少回り込めば敵を挟撃できるよ。

例を挙げれば、隕石MAPで中央制圧してるならそこで押し引きするばかり
ではなくて中央から坂を上って左右援軍へ向かうと挟み撃ち完成。
ナイトで敵レイスや敵ジャイを狙うときも応用できるぞ。
130 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 04:09:26.66 ID:tfzT+4DB
wiki宣伝いいね、マクロ組んで宣伝するか～っていい言葉みつからないな
宣伝マクロ
１、説明
２、wikiの事
３、URL
４、がおー

こんなもんかね？
131 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 04:29:50.97 ID:PTPOeTcW
上で言ってるアークの件、エルスレで

>今のアーク、エルめっちゃ強かったな！
>
>うまい奴と戦えて純粋に楽しかったわ～
>モチベーション上がってきた！
>
>ふぉぉおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
>
>～ネツ民より～

とか言ってるのがいるし…
エルもたしかに強かったがどう見てもうちらが弱かったというか下手糞だっただけなのに
負けたのが自分たちが弱いからじゃなくて敵が強かったからと本当に思ってるのか
ホルの人1人に銀行とレイス押し付けといてさらにボコにされといてこれはないだろ
俺はモチベーション下がりまくりだよ
132 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 04:45:31.21 ID:lc77pckK
今日だめだ。一戦やったがありえねぇｗｗ中央どこまで好きなんだよお前らｗｗ
誰も注意すらしねぇしｗｗまぁもう内容は書かない。
間違えてどこか援軍にはいったのかゲージ欄の国名確認してしまったじゃないか
はっきり言うぞ。

誰かが前例えてたが、濃いカルピスも水増せばただ不味い飲み物。
今日のネツはそんな感じだ。
前の強さは人で薄まった。今はアクティブ多く人数だけで勝つだけの国だ
戦場単位ではホル・カセぐらいの体感。
これが今日ならまだマシだが、明日、あさって続くといよいよネツも国の
特徴変わる時がくる。

ネトゲはどこも戦争強い国に人が集まり、人数だけの中身の薄い国になる現象がある。
ネツも同じ道を辿ってしまうとか想像したくない・・
133 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 04:48:42.63 ID:PTPOeTcW
冷静になってレス読み返してみるとネガりすぎてるな…
そもそも自分がスカだから僻地のオベ守備に向いてなくてストレス溜まるだけなんだろうか
皿スカならともかくLv40ヲリとか来たら何もできなくてもどかしい
援軍要請しても味方が来ないからさらにイライラする
でも今更片手とか作り直すのも最強厨みたいで嫌だしなぁ…

まぁどうにもこうにもWiki宣伝したり講習会宣伝したりする以外ないか
戦争中いくら言っても聞いてくれないし、ここでネガっててネツが強くなるわけじゃないしな
134 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 04:57:57.50 ID:gaHY0Qzt
結構ネガってる人いるなー。
俺は仕事で参加出来んかったからなんとも言えんけど・・・。

ネガる人達の気持ちも勿論わかるけれども、ネガって愚痴って
「分かってない奴等多すぎ」とか言っても何が解決するわけでもないし。
書き込めば本人は少しでもスッキリ出来るのかな？

後、浸透させなきゃとかって皆言ってるけど、そんなことはココ見てる
大半の人なら分かってるわけで、問題はそれをどうやって実行していくか
ってことだよね。

そうなると大体「Wikiを宣伝していこう」とか、戦場で声出して行こう
っていう結論になるわけだけど、Wikiの情報も結構古いの多いし、
間違った指揮を取る人もいるわけで、結局どれも銀の弾丸には成り得てない。
ま、そんなものが簡単に出来るならそれはそれで怖いけど・・・。

なので、先人としては「どうしたら新規の人や、間違った認識をしている
人達に正しい情報を与えられるのか」を常に考えて、実践していかなきゃ
いけない。ここを見てるのはスキルの高い人達が多いのだから、皆で
頑張ればもっともっと良いアイデアも出てくるよ。
135 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 04:58:45.29 ID:gaHY0Qzt
例えばゲーム中でWikiを宣伝して新規の人が実際にWikiを見てくれても、
どこに必要な情報が乗っているかわからないってこともあると思う。
実際、Wikiのメニューを見て、どこが僻地オペの重要性について書かれて
いる場所かっていうのはすぐにわからんよね。

他にもMAPの攻略について書かれているページがあるけど、Mapmenuへ
とかってリンクになっていて、正直見やすくはないんじゃないかな？
Mapmenuを開いてみても、初心者には渓谷とか山麓がどのMAPに対応
するのか良くわからないし、MAP名を書かれても、そのMAPがゲーム上の
何処に存在するか良くわからないと思う。

そんなのは慣れればいいだけだろって人もいるかも知れないけど、
「慣れればいい」っていうスタンスだと初心者には凄く浸透しにくい。
「そこを使用することでの明示的なメリット」の提示と、「使いやすさ」や
「見やすさ」に代表されるユーザインターフェースの設計は凄く大事だよ。

長々となんだか偉そうに書いちゃったけど、ネガることから1歩前進して、
「どうすればそれを改善出来るのか」を積極的に考え、それについての
意見をぶつけ合えるようになればいいなと思ってます。
136 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 05:15:02.97 ID:MguaM+zZ
>>134 無理だと思いまっす！ま・ぢ・で
これだけ人口増えたら、もうどうにもなんね気がする
俺は短スカだけど、こりゃダメだと思ったらサックリ諦めて
パニ厨と化し何人殺せるかとか、工作オベ破壊何本いけるかとかやって
勝ちと別の楽しみ見つけるようにしてるｗ
もちろん裏方やってるときは最後まで徹するけどね。
137 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 06:29:07.62 ID:4iJhTW6j
声だし祭りが如何に無駄な試みか分かったんじゃね
コンスタントに勝たなきゃいけないのに祭りとか言ってる奴らはざまあみろと思うよ
138 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 06:38:56.82 ID:TvRVexIO
月の初めに戦術や戦闘レベルが落ちるのは毎度の事だろ
何故なのかは知らんが確実に落ちる
139 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 06:46:18.41 ID:S/kXlWBe
祭りまとめ

能無しも声出すので混乱するだけ
140 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 08:05:44.90 ID:ARiwCkuM
>>137
だったらお前が普段戦場で召喚報告しっかりしろとか声出せとか言え。
141 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 08:06:16.82 ID:ARiwCkuM
>>137
だったらお前が普段戦場で召喚報告しっかりしろとか声出せとか言え。
142 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 08:09:43.56 ID:4iJhTW6j
顔真っ赤にして２重送信とかマジウケルｗ
143 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 09:27:08.51 ID:YtbK8mgS
どうせ何も考えず煽ってるだけなんだから釣られるな
144 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 09:58:21.84 ID:kFOBpwIW
知らない人と無言で連携出来ると気持ちが良いよねー
ウェイブで凍らせた相手を味方ウォリさんがバッシュしてゲシゲシ殴る
タイミングみてファイアランスをペチペチで相手を倒す
倒した後は相手の弓さんから狙い撃ちされると嫌だからその即離れるけど　（＞ヮ＜）ｂ｛ナイス！)って言いたくなるよ

アイコンタクトじゃないけど誰とでも連携が出来るようになると楽しそうだなー
145 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:02:05.10 ID:fTjS6TEA
状況判断できない奴が声出すのは罪だよな
互角以上に戦っているのに「援軍下さい」なんてザラ。
人数多くて圧倒的優勢にならないと気が済まないのか。
適当な声出しは逆効果になる時もあるだろうな。
146 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:14:33.19 ID:IQIx2BQE
>>133>>134
本当に宣伝してるか？戦争中にWikiの宣伝を聞いた事があるのは片手で数える程しかないぞ。

接点のない多くの人に戦術の大切さを知ってもらおうと思うのであれば
Wikiの存在らせるのが最も簡単で且つ効果が期待できる手段。
読みやすさ・情報の正確さの問題以前に、Wikiの存在を知らない人が沢山いる。

>>136
諦めた時点で衰退あるのみ。諦めなければ現状を維持できるか、更に上を目指せる。
何事もそういうものだ。
147 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:15:57.89 ID:IQIx2BQE
>>138
だね。
課金の切れ目だし、ベテランの引退＆休止増加、新規ユーザ増加が多く発生する。
多分これが原因。
148 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:26:37.02 ID:TBYZ9WXY
>>145
最近多いな。
どんだけ腕に自信無いんだよと思う。

あんまりしつこいんで見に行ったら
自軍はナイトばっかりだったとかもある。
言えよ
149 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:32:37.47 ID:GszNsneL
>▼その他
>　◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
>　◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
>　◇スレッドタイトルは企業名/ゲーム名を入れる等、分かり易くしましょう

荒らしにレスするヤツは荒らし、荒らし同士の自演だから放置すること
それを見てネツはチート容認とか言うのも同様

☆重要★荒らしはスルーされるのが一番嫌いです。触ると喜んで荒らします。★重要☆
　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
何か来たら「ｻﾜﾝｼﾞｬﾈ」でよろしく。
150 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:39:12.49 ID:4iJhTW6j
触ってる触ってるｗ
151 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:50:39.77 ID:vLaXtrA1
今週の小説

ゲブはエルに必死に助けを求めた。
「ジャイアーソ！！ﾀｽｹﾃｰ！！」
とうとうカセに最終防衛線のゴブフォを落とされ本国攻めの憂き目に会う。
「ジャイアーソ！！！！！ﾀｽｹﾃｰ！！！！！！」
腹がネジ切れるばかりに声を出す。目にはうっすら涙が滲んでいる。
一向に来ないエル。それもそのはず最強国家ネツに攻めこまれて居た。
なんとかネツをカセに押し付けて逃亡を計りたいエル。
今日はそれは無理だった。絶望と寒気と血の気が失せていたエル。
「ジャイアーソ！！！！！！！！！！ﾀｽｹﾃｰ！！！！！！！！！！」
とうとうホルに本土上陸を許す。目から大量の涙が零れ落ちる。来ない。
後顧の憂いは全く無いカセは大進軍を続ける。
152 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 11:19:12.43 ID:Wj2QeAq0
我思う
声だし祭りの「声だし」は戦況報告を活性化し戦争に勝利のための布石、つまりは割と真面目な要素
「祭り」は、それこそ馬鹿騒ぎや勝利云々ではないお遊び的なニュアンス
この２単語をくっつけるのは微妙に混乱
『声だし祭り』＝『お遊び』かと思う我古参組
声だし強化的な言葉が良いような気がしないでもない

あとPT組んで結構声出てたけど、あれは軍茶でみると全然声出てないようにみえるのぅ
153 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 12:48:30.50 ID:TDEFdLhq
>>152
少しくらいお遊び的な要素(雰囲気)でないと参加しにくいだろうという
気はするんだけどね。代わりになるいい言葉があるなら教えておくれ。

>あれは軍茶でみると全然声出てないようにみえるのぅ
そうなのよね。だから前回の声だし祭ではPT推奨はやめた経緯がある。
PT祭と声だし祭は(チャットモード的に)共存できないと判断したから。

今回の主催者の意図は「PTはとりあえず組むことに意義がある」
というところだったらしい(PTチャットはあまりないだろうと予測)。

まあ、PT会話が成り立ってたなら、それはそれで声だし祭の目的は
達成されたってことになるんじゃないかな。

これから部隊導入でますます軍チャが減らないことを祈るよ・・・
154 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 13:14:47.28 ID:UD5GexAr
今日の本祭の流れを提案。
まずは準備として、交流会の時間に基本的なことをいくつか復習しましょうか。
1：ログの表示設定、マップサイズの調整
2：チャットマクロの組み方、報告の仕方、報告すべき内容の確認。
3：すべてのMAPにおける基本的な戦術、どこまでオベ立てるべきか、オベを守ることと援軍に向かうことの重要性とか色々と。
このあたりで戦場決めて、そのMAPの定石と効果的な戦術を確認。
戦場に向かう＞勝敗にかかわらず反省すべき点と、確認のおさらい。＞次の戦場を決める。

こんな感じでどうでしょうかね？
155 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 13:15:33.75 ID:CojYQN+3
>>152
考えすぎ
156 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 13:43:43.13 ID:Jk6MixW5
ラインレイのみんな…
まじがんばってくれ
クリ銀してたが突然家のパソ全てがネット繋がらなくなった

こんなんはじめて orz
157 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 13:56:40.69 ID:iMj3VMfx
４～６月忙しかったから休止してたけど
今日から復帰するんでよろしくな～
スキル振りなおせるみたいなので、片手でがんばります
158 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 13:57:58.81 ID:CgoUHx0C
いや、声出し祭は防衛祭やスカ祭と同じ
ネツの皆でわいわいやって楽しんで遊ぶものじゃないん？
副次効果として皆普段から声出せるようになると良いなーって感じで。
159 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 14:25:43.72 ID:daapaxIJ
思うに、プレとか前夜祭とかいらないんじゃ？
中途半端に祭やると混乱するし、盛り上がりきらなければ
ヤル気出してる人達がガッカリでネガる。
祭り＞終わっても継続していこう　の流れがいいんじゃないかと。
160 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 14:46:07.48 ID:GszNsneL
祭りのまえに定例交流会だっけ？
161 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 14:50:11.32 ID:JX5C/6G8
>>159
確かにプレだの前夜祭だの今回はやりすぎだと思う。本祭＋α（前夜祭）とかで十分
だと感じた。実際前回では前夜祭から盛り上がってたけど今回はほんと人少なかった。
2回目ということもあってある程度の「飽き」もあるんだろうけどきちんと日を決めて
宣伝もしていかないとｇｄｇｄに終わってしまう。おそらく祭りがあったのを知らない人も
多いんじゃないかな。
162 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:00:59.08 ID:Jk6MixW5
ラインレイ落とすも時間間に合わず orz
終了時４０対５０と少ないなりのがんばりだったんだけど…

前回回線不調で落ちたのが悔やまれる

みんなお疲れ
次がんばろう
163 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:17:04.87 ID:lc77pckK
ラインレイ人数差跳ね除け圧倒的に勝ったな・・
西側のキル数が凄まじかった

だが間に合わずorzおしかった
164 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:28:20.78 ID:MguaM+zZ
つーか、その前のラインレイ防衛のとき、デスパで布告してたしね
あれで人が集まるの遅かった。
ラインレイが始まる前の布告ならまだ解る
なんで攻められていますのメッセ出た直後に布告してんだろう・・・
165 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:31:07.90 ID:D8bS/+f6
前夜祭いらんとかいうヤツ、少しは平日しか出来ない
人のこと考えたことあるか？別にいっぱいやりたいから
やってるわけじゃないぞ
166 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:33:21.66 ID:lHsNB8/b
ラインレイ布告する直前も他からsos出てたねぇ
うーむ、みんな目標見てないのかな？
167 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:35:17.41 ID:PTPOeTcW
>>164
カセの☆1と2が多すぎてデスパもラインレイも参加連打しても入れない状態だったよ
まぁライン防衛は7人も人数負けしてたのに超僅差だったし頑張ったほうじゃないかな

それより今の目標見てくれよ…
毎回毎回ここばっか目標になるが、嫌がらせなのか…
168 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:38:08.15 ID:/4SkgGpK
仕事おわって朝帰りしてついさっき起きた主催者です。
昨日は皆さん本当にありがとうございました。

まぁ、イロイロと言われていますが今日の本祭は私が司会を勤めさせていただきます。
今回は正直WIKIへの誘導が足りなかったかなといまさらながら反省しております。
（どんな事を発言すれば良いか、ということは軽くではありますがまとめてあります。）

とりあえず今日は交流会の後に最後の3戦を行う予定です。
>154さんの言うとおり、交流会ではもう一度基本を復習できればいいかナァと思っております。

皆さんのご協力、何卒宜しくお願い致します。
169 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:59:21.96 ID:C+ZO+r2h
>>168
主催者さん仕事乙です('∇')ゞ
司会頑張って下さい。今日はみんなで声出して楽しくいこう～。
170 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:19:09.02 ID:u6cdLMAQ
悪いが俺も声出し祭りなんて要らないと思うし、意味ないと思う
てか、邪魔
中央でやられると目立つから、他大陸でも攻めてひっそりとやってくれ
171 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:32:36.90 ID:lHsNB8/b
今日もこのスレは平和ですなｗ
172 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:40:16.83 ID:1sIKqQ29
ほんと平和だねぇ・・・
173 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:43:49.49 ID:4iJhTW6j
平和ってステキだよホントに・・・！
オレ絶対守ってみせるよ！この平和！
174 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 17:02:52.58 ID:RjNjU9TN
そして世界に平和が訪れた







　　　　　　　　　ｆin
175 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 17:24:57.23 ID:aizFq1T9
>>165
全員が漏れなく参加できるようにするのは不可能だろ。
参加可能者が多そうな休日・休前日にやるのは正解だし、
期間一点集中祭りのほうが盛り上がるのは確かだ。
自分が参加できないからってわがまま言うなよ。
176 ：165：2006/07/01(土) 17:37:28.57 ID:TDEFdLhq
>>175
勘違いしてないかい？私は平日やれなんていってるつもりもないよ。

平日1日くらいは祭期間があってもいいんじゃないか？
漏れなく参加なんてできるわけないけど、拾えるところは
拾っていきたい。何も考えずにとりあえず前夜祭イラネ、
とか言ってるヤツに対してレスしたつもりなんだけど・・・

>>175と私の言ってることって同じことだと思うんだけど違うの？
177 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 17:42:31.20 ID:TDEFdLhq
ちなみに、プレ祭をやったのは「PT推奨」が前回と異なるので、
とりあえず祭っぽくやってみて状況をみてみようという意図で
開催されたものだと思ってるんだけど、主催が結局そこから
なにを学んだのかは不明。結局なんにもコメントでないし、
「プレ祭って何よ？」って思った人は多いと思うよ、確かに。

>>168
主催名乗るんだったらもっと前面に出て広報すべきなんじゃない？
いらない誤解ばかり招いてるような気がするよ。
178 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:11:17.59 ID:Jk6MixW5
声出祭をやりたいやつらはもっと戦争で報告が飛び交いようにしたいやつら
または国のふいんき（何故かry）をよくしたいやつら

声出祭をやりたくないやつらは間違った指示を出されまくりで
gdgdな作戦が浸透してしまうんじゃないかと危惧しているやつら



方向は違えど同じ憂国の志なんだから、揉めずにもちつけ

ベターな作戦を皆に浸透させる報告・連絡・相談祭
略して『声出祭』だと思っている俺のチラシの裏でした
179 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:28:46.72 ID:IQIx2BQE
主催者に文句を言っている奴らは、気に食わなければ祭りに参加するな。
それでも気に食わないなら自ら祭りに参加して改善してやれ。
それでも気に食わないなら自分で代わりの祭りを開催しろ。
それでも気に食わないなら自分で祭りをぶっ潰せ。
これで全て解決だ。

他人任せすぎなんだよ。
一度任せたならアドバイスまではOKだが文句は言うな。情けない。

と、国王様が仰っておりました。
180 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:32:35.68 ID:9pMeyyUt
今日だけで８連敗
Lv40ウォリ２キャラとも☆２になった
前線に高レベルウォリが自分だけとかで死にまくり

今日はもうやってられん

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／
181 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:33:01.43 ID:4iJhTW6j
一生懸命考えたのな
偉い偉い
182 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:51:22.84 ID:Q30prwTt
なんか今日弱いな
183 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:53:52.83 ID:Q30prwTt
よくよく考えてみれば初期人数差ついてる防衛戦ばっかり入ってた
そりゃよく負けるはずだよ
184 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 19:25:31.53 ID:9lSCK7TV
ところで講習会なんだけど職別のとか無いんかな？
全体の講習会で初心者の人が職（スキル等）の質問した後に数人がそれぞれ少しずつ違う回答して気がついたら
ベストな答えを出す前に次の話によく行ってるの見るんだけどもコレじゃ分かりにくいと思うんだが。
185 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 19:35:23.86 ID:lG86iYNV
声出しで、間違った指示を出されて嫌だとあるが、
それって、声出しの部類に入るのか？軍死イラネ論じゃないか？

声出しって、最低の情報共有
・敵召喚発見
・オベ叩かれ・工作員
・敵の攻勢・カウンター・敵の編成
・その他（銀行残・クリ堀数・クリ残量・ﾂｲﾝﾃｰﾙｦﾘﾀｿの居場所）

によって、誰が指示しなくても、個々の判断で適切な行動をする事だと思う。
その為の「声出し」＝「報告」祭りと、認識している。
186 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 19:47:05.93 ID:czGE9AXj
今のワグノ防衛もったいなすぎる
南はE5の階段まで押し込んでるからF6から相手のオベ地帯にフリーで入れるのに
声かけても大多数が階段下りて水場で交戦
敵キープC6で、キープ方向に進んでもしかたないとは重々言われてる事だと思うんだが
で、結局声かけた時その場に10人強居たうち一緒に南侵攻したのは3人のみ
ちなみにその4人でオベ1本折って、迎撃に来た敵4-5人倒して1本オベ半分以上削ったところで全滅
もっと人居たら南のオベ3-4本は折れただろうに非常に残念でならない
187 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 20:15:40.70 ID:P023NhLt
声出しによる戦況判断材料の増加と
それに伴う個人の判断力の強化が目的だと思ってるけど
188 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 21:22:06.49 ID:dqnNk9U8
>>185
それに召喚死亡報告入れてくれ
最近召喚は出るがまた出るからいいだろうと
死亡報告しない奴がいるんだが
でた人の名前10人近くいるのいちいち覚えてねぇよ
報告しないとだんだん把握人数が増えてって実際の人数とかけ離れるんだよ
189 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 21:42:40.33 ID:DdIPP2sv
一番恐ろしい敵は味方だな。
だけど、その味方を信じて戦わないと、勝てない。

最近、愚痴りたくなる時は、こう考えてお茶を一杯飲んでいる。
190 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 22:04:12.99 ID:fTjS6TEA
今のワーグノス攻撃で、開幕エルの特攻でキープ付近まで押し込まれている最中に
ゲート建てて速攻壊されてた。
建てたのは祭りとかを軍茶で宣伝してるＥなんだけど、臨機応変に状況判断できない奴はダメだろ。
あの押されている状況でゲートを変なとこに建てて、一部からは工作員呼ばわりされてたぐらいだからな。
レイスを序盤から１体も出せず、グダグダだったけど何とか勝利。
召喚した人、北と南西の歩兵おつでした。ずっと中央行ってた奴は状況判断能力無いな。

>>187
目の前の敵に夢中になる奴はログ読んでないよ。
死に戻っても劣勢なところに行こうとしないチンカス野郎も沢山いるしな。
191 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 22:13:43.30 ID:GDjJKSjP
>>187
報告による状況対応能力だけじゃ、どうしても後手後手にまわりがちなんで
ほんとは作戦構想、作戦指示も必要だとは思うんだけどな。

まあ、ＦＥというゲームに合わないのはわかってる。
192 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 22:21:18.69 ID:6q7H5nrD
>>146
ん、俺はWikiの宣伝してるよ。

確かに貴方の言う通り、まずは「Wikiの存在を知ってもらうこと」から
始めるべきっていうのはとても正しい。

ただ「知ってもらった人が実際に見てくれた時」に、必要な情報や
皆に知ってもらいたい事が「Wikiのどこに乗っているのか」って
すぐにわからないと、リピータの獲得に繋がらないと思うんだ。

Wikiを知ったからといって全部のリンクを辿ってくれるわけではないから、
メニューからすぐに辿れるところに、「皆に知っておいて欲しいこと」を
コンパクトにまとめたページがあれば便利かなと思う。

皆は、今あるWikiのメニューや内容に関して改善の要望とかはないのかな？
193 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 22:27:25.57 ID:HOMoO6gu
軍師向け講習会――「仕官養成講座」でもやるかね？
定石のテンプレ化と共通認識化ができれば的外れ指示も減るだろうよ。
問題は講師ができるほど自信のある人間がいなさそうなのと、
途中で戦術論争に火がついて収拾がつかなくなりそうなのと、
収拾がついたらついたでその定石が絶対だという奴が出そうなのと、
それに萎えて軍師全部に反発する奴が出そうなことくらいか。
194 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 22:41:24.97 ID:4iJhTW6j
軍師が増えたら困るのは軍師じゃね？
195 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 23:01:20.37 ID:fTjS6TEA
>>193
絶対とか言う奴＝ヘタレ軍師だ
全マップも共通の定石を全員が把握してないと思うんだよな。
・敵の城（キープ）から遠いところを攻める。
・敵の城（キープ）方面へは敵の死に戻りが早く反撃を受けるので進行しない。
ぶっちゃけこれだけでいいと思う。

あとは援軍要請する奴は正確に相手の戦力を報告する事だろうな。
敵５～６人なのに、「敵１０人以上、至急援軍求む」とか結構あるぞ。
196 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:07:47.09 ID:6D0S13yq
なんかまたヲリ激減してない？回り見渡すとスカばっかりで全然前線押し上げられない・・・
今日は気持ちのいい戦争1回もできなかったな、愚痴でスマン。
197 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 00:23:16.60 ID:HNS2ZOmw
今日は昼から夜までプレイしてたが酷い戦争が多すぎる
ヲリ弱体化パッチ後のｄｇｄｇ戦争の再来かと思った位だ・・
召喚が恐ろしく遅いわ歩兵戦でガンガン押されるわ
引かずにカウンター乙だわで散々だった
これが月初め謎の弱体化現象か・・？　だとしたら凄まじいなコレ
198 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:25:56.16 ID:OVdj8dp4
オリですが6月で休止しました（；＾ω＾）
199 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:32:58.28 ID:4RL/sPzx
で、声だし祭りいかがでしたか？
まだ、お祭り中なのかな？
200 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:33:08.90 ID:jVDK9CfZ
同じくヲリですが、今日からセカンドスカを作りました。
なんか低レベルが多かったよね。今日の戦争。
月初めはこんな感じだったっけ？

それはそうとヲリやってた者の感想としては・・・
スカつえーじゃねーか！！
味方に頼れるヲリがいればね。
201 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:36:19.30 ID:AuQlnmqa
部隊機能導入される方向だから、これからは多分少数精鋭の様にチームワークが主流になり、無駄愚痴だけ言って士気下げる人や自分勝手な行動取って味方を不利にする様な協調性の無い人は
引退の方向というゲームシステムになると思う。
202 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:36:42.66 ID:jVDK9CfZ
つーか、今のネツにスカが多い状況は
ファーストヲリ→セカンドスカ

なぜならば、火皿オンラインのときに焼かれまくって
絶対皿はやりたくないって香具師が多いと思うんだ。
203 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:39:58.73 ID:UdzQ8GdE
ヘル弱体した今だからこそ
あえて火皿を作り始めた俺がここに。
今は雷・氷が主流だしヘル修正来る前は絶対に作らなかったけどな
204 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:44:21.46 ID:MC8LMm5p
>>202
俺その逆だわ。
１STスカ２NDヲリ。
２NDは短スカやってたんだが死にまくりで萎えた。
あれは俺には合わなかったぜ。
両手ヲリは結構楽しい。敵陣に突っ込んで生還したり。
205 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:47:23.96 ID:Wvrpw3dn
俺1st両手ヲリで2st弓スカだわ

理由は、嫌でも目立つヲリやってたからハイドで暗躍に憧れた
近づいてなんぼの職だから長距離の弓に憧れた　対皿性能に憧れた
強いエリアでもハイドで城建てられる、常時ソニック状態の攻撃方法

全てが羨ましかった　というわけで弓スカ
実際やってみても気楽なんだよな　後ろからピスピス撃ってりゃ良いし

ヲリは気が入り過ぎるんだよ　前は強かったから爽快感もあったし、責任感も持てたから
何とかモチベーション保ってたけど、今みたいに性能平ら（かどうかはしらんが弱体化）されたら
自主的にやりたくなる職じゃねえってマジで　だからSP40のまま放置してる
206 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:49:36.83 ID:bYGholg1
>>201
その戦場でそれなりのチームワークがとれていたソロプレイヤーも
ソロプレイが多いと言うだけで、そういう判断されて、省かれる形になるわけだ。

そこから得られる結果は、その少数精鋭から外れたプレイヤーの引退に拍車を
かけ、過疎化の道をたどることになる。

そういうわけだな？
207 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 00:52:31.52 ID:HNS2ZOmw
とりあえず目標３連敗か・・
208 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:53:37.25 ID:/du+sQR/
正直、弓が気楽とか言う奴にはやってほしくない。
そりゃ、適当に撃ってりゃ活躍してるように見えるけどね。
信頼できないんだわ。そういうスカは。

あとウォリは今でも片手両手ハイブリ問わず
多職より頭一個は抜けてるお。
そのくらいでいいと思うけどね。
209 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 00:59:24.12 ID:S6FHGJqv
>>207
ゴブフォはきっついorz
210 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:00:06.27 ID:Wvrpw3dn
>>208
あくまで、ヲリに比べてな
何も考えず後ろからレインレインしてるわけじゃないって

強さに関しては・・・　どうだろうな　両手ヲリは強いとは思わない
ハイブリは強いよ　ホント　どの職に対しても強いと思う
211 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:11:01.64 ID:N7e1pEcL
近接職はなーんかストレスたまるんだよね
212 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 01:17:03.45 ID:HNS2ZOmw
武器持ち替えたらＰｗが強制的に０になる修正入れれば
ハイブリの脅威もマシになるんだけどな・・
まあヲリは弱体化されて接近しても弱いor接近出来ない状態になったら目も当てられない('A｀)
213 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:31:33.00 ID:CIhgHoNO
>>212
ハイブリはスカも含めて考えると職の多様性からしてアリだと思うんだよね。
むしろ、ヘビスマをPOW消費を今のままにして、
威力・硬直を昔の仕様に戻して且つ両手斧の最上位系にもってきてほしい。
ハイブリでもヘビスマは取れるけど、吹き飛ばし系スキルを覚えたくても
SPが足りなくなるようなバランスで。
214 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:46:57.64 ID:NydmtnIj
どうも、声だし祭の主催者です。

皆さんのご協力のおかげで滞りなく祭を終わらせることが出来ました。
結果は後ほどWIKIの方に記載いたしますが、どうも勝ち越した模様です。
（僕の記憶は既に怪しいです。酔ってますから！各戦場の結果は祭の特設ページにお願いします）

イロイロと物議をかもし出しました祭でしたが1週間にわたりお付き合い頂き本当にありがとうございました。
215 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 01:53:00.98 ID:HNS2ZOmw
>>213
勿論スカ皿はハイブリで幅も広がるしアリだと思ってる
ただヲリだけはスキルツリー見直す必要がある位に大雑把なのに運営側は一向に直そうとしない
ヲリのハイブリをどうにかしてくれって意見のメールは相当届いてると思うんだけどねぇ・・
216 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:56:55.00 ID:4RL/sPzx
>>214
お疲れ様でした。主催のご苦労は、計り知れないとは思います。
( ゜Д゜)⊃旦 < お茶でも飲んで、ゆっくりなさってください。

今回は、参加・・・というか全くログインすら出来ずじまいだったので、
ぜひ報告お待ちしております　(･ω･)ノ))
217 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 01:59:17.68 ID:HNS2ZOmw
冷静に考えると説明不要のゴブフォと慣れないラインレイは厳しいよな・・
218 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:04:06.46 ID:K4S6AMIA
講習会（交流会）さ、初心者講習って必要？（この話題も何度目かわからんが）
俺が見た限りだと８割くらいの人がいつも見るメンバーだった気が
初心者でわざわざ集会に参加してまで覚えてくれる人が少ないってのがハッキリしたんじゃね？

でもまぁやるなとも言う気もないし…
219 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:05:56.43 ID:4RL/sPzx
>>217
他国にキャラ持ってないから、ネツであまり出くわさない地形って、
なんかウキウキするんだけど、目標となると厳しいよねｗ
たまーに、ダガー島とか、ソーン平原（？）とか行くと、楽しいー

・・・ってか、ダガー行くと、激重。あそこはすごい。
220 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:14:48.98 ID:CIhgHoNO
>>218
講習会の一部として初心者講習会がある訳だからいいんじゃない？
そこに初心者がいなければ開催しないだけだし。
221 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:19:16.10 ID:1l7zBn+t
声だし祭りも初めは良かったが最後の方じゃ馬鹿の脳内ルール押し付け発言だけになって荒れまくってたな
やるなら他の祭りみたく1日で終わりにした方が良い
222 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:19:45.30 ID:CIhgHoNO
>>215
スキル構成を変更するのって意外と簡単だと思うけど全然やらないね。
手抜きとしか思えん。
スキルをリセットしたついでにやってくれれば良かったのにとつくづく思う。
223 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:32:27.73 ID:pOkI05p1
>>221
最後荒れてたっけ？少なくとも首都ではそんな流れはなかったぞぃ？
いや第3戦は入れなかったので、そこでなんかあったのかもしれんが

ともかく祭りおつー
224 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:32:45.75 ID:AuQlnmqa
>>206
そういうわけだ。多少の犠牲は止むを得ないと思う。ソロでそれなりに貢献していた人
は部隊で行動する事により、密に連携が取れ、更にその能力が開花するしな。
逆に頑なにソロプレイヤーだと、軍団チャットなどの情報しかないことになるわけだ。
225 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:37:14.54 ID:AeRSwNN/
スキルツリーの見直しじゃハイブリオリ問題は解決しないだろうな。
片手スキルは前線維持目的の為のはずが、
バッシュとスラムくらいしか前線維持には使えないような状態。
バッシュが最上位でハイブリが取れ無いとなるとハイブリに意味がなくなる。
片手スキル全般にエンダー無視が必要だと俺は思うんだがな。
それじゃダメなら片手スキルは完全に見直しが必要になるんじゃないかな。
226 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 02:38:03.27 ID:HNS2ZOmw
せめて片手はバッシュとスタンプの位置入れ替えと
両手はスマ→ヘビスマ→ストスマ＆スマ→ベヒモス→ドラゴンの
ツリー構成にでもしてくれればなぁ・・
そうすればストスマとバッシュ取ると吹き飛ばしが取れない
227 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:40:05.55 ID:i1wds8VA
いまさらだけどランキングからスカの数もっそい減ったね。
228 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:42:11.22 ID:jIoRihFS
>>217
ラインレイほど簡単なMAPはないぞ
やり方知ってるか知らないかだ。

例を挙げよう。昼間のラインレイ、防衛は数ミリ差で負け。
定石に外れた行動が敗因。とはいっても、７人差でよくやった方だが。

次の攻撃に定石のやり方でしたら10人差を1ｹﾞｰｼﾞで勝った。
やり方次第だ。
229 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:45:33.29 ID:qJSjEASu
祭りおつでしたー 主催者さんもおつでした。(でも、戦場と結果ぐらいは覚えていて欲しかったですｗ)
今回は一回目の祭りみたいに馬鹿騒ぎする感じとはだいぶ違いましたね。
出てる声はほとんど報告や援軍要請とかで、内容のある声でした。これが普段も続けば言うことなしです。

で、wikiに情報乗せた方が良いと思うんですが、どなたか結果まとめてもらえませぬか？ 報告上がれば私もやりますが。
自分が覚えてる結果は、一戦目デスパ攻め勝利(メイン？)、二戦目デスパ防衛勝利(サブ？)、三戦目クノーラ防衛負け(番外編)、ですかね。
230 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 02:50:28.39 ID:HNS2ZOmw
>>228
皆が皆、定石知ってくれてたら苦労しないって意味さ('A｀)

さあ次は一発系の祭りにするとして何がいいだろうか
と話題を振りつつ今日は寝る。
231 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 02:51:09.08 ID:qJSjEASu
>>228
ラインレイ参加してましたが、定石通りにやったら面白いぐらいうまくいってたね。
基本的には攻めても踏み込まず、すぐに引いて、相手をおびき寄せる。
相手を引き込んだら、ふたをするように相手の後ろに飛び込んで挟み撃ち。
殲滅したら引くか、ちょっと攻める。以下繰り返し。
これだけであっさりキル稼げてました。
232 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:10:00.52 ID:sD4RPRju
ネツはソロの国だから部隊きたらかなり弱体化すると思う
233 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 03:22:28.49 ID:bYGholg1
>>224
ゲームで犠牲者かよ。普通に楽しんでるやつのことは全く考えないプレイヤーが
増えるわけだな。
で、軍団でしか流れてない情報をソロプレイヤーにも分かれと言って叩くやつもでてくる
可能性もあるわけだ。
まぁ、そんな閉鎖的なゲームになるのであれば、とっととおさらばだな。
俺は軍隊作るためや軍隊になるためにＦＥをやってるわけじゃないからな。
234 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:27:53.93 ID:xZqCOYqU
>>218
それは俺も思うな
最前線で自軍のLv5とかLv10が敵のLv40ハイブリヲリに躊躇せず特攻していくからな
集会出てたらもう少し違う動きしそうなもんだ

ひとまずだな、君は集会参加せずに戦場を駆け回るのがいいと思う
235 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:28:23.42 ID:OPhCsc1w
>>176
どうやったら>>165と>>175が同じ意見になるんだよｗ
大体どのレスで、何も考えずにとりあえず前夜祭イラネって言ってるんだ？
考えあって言ってるレスなら幾つかあるけど。
平日やるなら本祭り後、参加できなかった者共で再び！って感じのほうがいいとオモ。
声出し継続して定着させる意味でもね。
236 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:31:29.59 ID:jIoRihFS
声出し祭りに参加して思った事

少しテンション下がるかもしれないけど許せしてな

今のネツはやはり弱いよ。歩兵の強さ、召還は別として。
その理由。

「歩兵を有利な場所に呼びかける人が限定されている」

召還報告等以外に、開幕始めの方向性の声出しは戦況に大きく響く。
その発言には「不利な方向にもっていく発言」と「有利な方向にもっていく発言」2種類ある。
少ないのは後者、前者は最近ちらほら見える。
237 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:31:46.59 ID:jIoRihFS
今回の声出し会場で、後者の声もあって一見優勢の勝利を収めたが
優勢になった途端、不利な状況になりやすい兵の移動を始める箇所が多々あった
声出し関係者数人の声で落ち着いたが、もし誰も修正しようとしなければ逆転されていた可能性も確実にあった。


もし、声出し大会での後者の人がその戦場で一人だったら？
下手すれば悪い方向へ流れる兵の動きを止められないかもしれない。
いや、止められない場合が多いと思う。逆に軍師様とか言われかれない。

昨日は全体的に酷い戦場多かったようだが、そんな状況になると思う。


勝ち会場が多い中楽しい時間だったが、不安は感じた。
238 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:32:18.16 ID:CIhgHoNO
>>225>>226
バッシュを覚えたらヘビスマは覚えられない。
ブーンを覚えたらストスマは覚えられない。
こんな感じかなあ。
実は俺はハイブリだが、これだとかなり悩む。
239 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:35:47.99 ID:jIoRihFS
>>236
上記理由に追加訂正するが


「歩兵を有利な場所に呼びかける人が限定されている」
「全体的にその声がない場合、兵が不利な方向に動き易くなってしまっている」
240 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:35:49.34 ID:v4KIH6VR
>>227
チキンスカだからだろ。弓なんてリジェネ飲みながら味方ヲリの直後ぐらいで
ついていけばスコアなんて簡単に稼げるけどな。
俺1st純弓だけど前線出れば確実にトップ３には入るよ。
弓スカはベーコンなんて持たずにリジェネートオンリーで前に出ろ。

>>232
俺もそう思う。
一人で気軽に楽しんでる奴は上手いのが多いと思う。
群れてる連中には上手いと思う奴はいない。
部隊の特典とかあったらエルとかは強そうな気がするが、ネツは弱体化するだろうな。
241 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:40:29.86 ID:5s5UdT0H
最近気付いた
上手いと言われてる人や与ダメKill上位の人ほど軍チャで全くといっていいほど発言をしない
これは軍チャする暇もないほど戦闘に全神経を集中させてるのか、それともすでに固定PT組んでPTチャを活用してるのか
ドッチ？
242 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:41:25.71 ID:Px0hTyzk
>>233
部隊チャというものがたぶんできるのだろうが、
召喚報告・援軍要請を部隊チャでされてもなんの役に立たない。
部隊チャでしか報告しない部隊の方が将来的には役立たず扱いされるから大丈夫だ。

ちなみに現状の戦場である限り、
主戦場では無言の連携以外役にたたない。

そして、主戦場で「○○部隊のキルもってくな！」
とか軍チャが出るようになったら、かなり笑えるんだがな。
243 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:50:42.97 ID:/du+sQR/
>>241
上手いとか人が言われてるの見た事ないんだけど…
モリモリ頑張ってる両手ウォリにその傾向が強いと思う。
244 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:52:29.09 ID:v4KIH6VR
>>241
上手い人は全神経を戦闘には集中させてない。
マップのレーダーも確認しているし、ハイド警戒のためマウスを左右に振ってる。
もちろん軍チャも見ている。
固定ＰＴ組んでるかどうか知らんが、発言するしないは性格にもよるからな。
245 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:57:41.41 ID:9TSJq/12
>>240
＞俺1st純弓だけど前線出れば確実にトップ３には入るよ。
相当上手なんでしょうね。うらやましい。
246 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 03:58:05.36 ID:6DV4n77i
>>240
弓でトップ３常連がリジェネオンリーて・・・パワポをギリギリ個数持ってくだろ
23個リジェネ使うほど攻撃食らってちゃ攻撃してる暇なんかないぞ
247 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:06:56.40 ID:01/m8u/p
べつにランクに乗るだけならパワポいらんだろ
しっかり当てろよ
248 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:14:55.46 ID:ylBcp6H9
というか、TOP3に入る純弓の彼をどうこう言うんじゃなくて、
敵味方合わせて「純弓にTOP3を取られるヲリと皿」が問題なんじゃないか。
まぁ何のTOP3か書いてないから、非ダメとかDeadのTOP3かも知れないけど。
249 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:15:50.74 ID:K4S6AMIA
>>234
そうだな
今度からそちらメインにするか

>>241
俺は両手ヲリだが必死になっていると軍茶見逃すこともある
上手くのっているときはどうしても戦闘に集中して話さなくなる傾向はある
PTは組んでいない
自分が上手いか下手かはわからないが一生懸命はやっている

ハイブリヲリなんかは持ち替えやスキル選択忙しいだろうから話す暇はあまり無いと思うよ

>>236
ヲリ視点で言うと、前線で戦闘中取り残されることが結構増えたな
気がつくと周りは敵だらけみたいな
お前が前に出過ぎと言われるかもしれないが、
周囲に味方がいて連携出来る安心感があると皆の動きもよくなって妙に強い前線が出来るものさｎ
250 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:16:14.95 ID:6DV4n77i
>>246
パワポ使わないでトップ３安定の人間がパワポを使えばほぼトップ安定するのに
持ってかない理由ないじゃん
パワポ持っていけないほどリジェネ使うというならトップ３安定ってのはふかしとしか思えん
攻撃される＝仰け反るorダウンするor死ぬんだから時間（＋Pow)が無駄になるんだよ
251 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:17:28.33 ID:6DV4n77i
>>247でした
252 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:24:04.98 ID:i1wds8VA
とりあえず１～１０位に載るだけならリジェネのみでいける。
が、弓の仕事をしつつ上位目指すならパワポも必要。

これでいいじゃない。
俺はリジェネ15＆パワポ8
253 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 07:55:56.25 ID:ErlPQTZl
>>241
スコアだけ狙う人と、召還とか僻地に気を配ってる差じゃないの?
召還とか僻地無視して有利な場所でスコアだけ狙えば運が良ければキルとか総合でトップ取れてたけど
最近はそんなことやってもむなしいから、レイスとかナイト、クリ銀・僻地救援し始めたらスコアはがくっと落ちたな
普通に半分近く、レイスとかクリ銀が全然でない酷いときはそう言う仕事に追われて全くスコア０に近くなったりする
254 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 08:01:53.10 ID:qqqfs2iz
ゴブ攻めで開幕レイスを出そうと掘ってたら、一緒に掘ってたLv20台が範囲チャで「クリください」。
しょうがないので渡したら、南西方向にオベ建てやがった。
前線に一番近いクリ掘ってるのも結構いたのに、ゲートがなかなか建たない。
もうね、わかってない奴多すぎるね。
255 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 08:23:48.93 ID:R/kt4P7T
>>217
いまさらだが、ラインレイの失敗は主に人数不足。全てに参加できていたわけじゃないが、
ランク差で７人差で定員とかで負けていた。
あとは、中盤以降の相手が増えた時間に味方が十分に増えなかったのもきつかったかな。
目標ということもあって戦闘自体は悪くなかったとおもう。

ゴブフォは流れは良かったが決定打が足りない戦争がいくつかあったな。やはりあそこは厳しい。
256 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:23:20.94 ID:5iOWvtFX
>>254
気持ちはわかるけど、そのLV20台の子がまだ始めて日の浅い新人だったとしたら
「わかってない」としても仕方ないと思うんだけど、甘いかな。だめ？
作り直しや2ndで歴自体は長いなら問題だけど。

「新人や移民のせいで弱くなった」的な発言が増えてないか？
自分が新人だった頃、どうやって成長したかって
大体経験を積んで体で覚えてきたんじゃないかなと。
わかってないなコイツらと思う場面は多いと思うけど、折角良い定石などを持ってる
プレーヤーがたくさんいるんだから、わかってない人には
なんとか教えてあげられないものかな。
いくら楽しくプレイしたいだけと言っても、負けが込むことほどつまらないことはないだろうから
勝つための提案や議論をもっとゲーム内でやっていきたいし、私自身ご教授いただきたい所。

ブリーフィングルームの件はどうなったんですか■eさんよう。
257 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:23:52.57 ID:KJNKeIMX
>>254
そういう時こそ「声が武器」だぜ。
一言、ゲート建てます。レイスでます。

ゴブフォ来るんならそれくらい理解してから来い！
というのは乱暴であるが、脳筋っぽくて好きだ。
258 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 10:12:05.26 ID:86orUcq9
>>254
まさか声も出さずに黙々と掘ってたのか？
そういうときはゲート建ててレイス出すからクリまわしてくれといえば
結構すぐ集まるものだ。
259 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 10:38:25.82 ID:pfoIETEC
>>250
そうは言うがな大佐、敵の攻撃を食らうような位置で攻撃しないと
範囲に多く巻き込めないんだ。
パワーPOT持って前衛に多く攻撃を当てるのもいいが
ダメージ覚悟で後衛に届く位置につっこんだんだりするのも仕事のうちだ
260 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:07:06.02 ID:jIoRihFS
>>255
気持ちは判るがあのMAPだけはどんなに勢いがあっても罠
自分で自分の首を絞めてるように見えた。
極端に例えると隕石で両軍本体が中央に行き、押し勝つが
押された方は外枠に流れた、見たいな展開。
勝っても負けてもこれはよくない。
261 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:12:41.86 ID:dLOadCjF
結論：ゴブフォを攻めない
262 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:20:28.26 ID:CIhgHoNO
>>259
俺も以前弓スカで遊んでいたけど、いつもアイテムは全てリジェネPOTオンリー。
少しでも長く前線に留まっていたかったから。
死なないためにも、HPが800を切った時点でリジェネPOTを使用。これで普通にPOTを使い切る。
殆ど下がらずに敵の皿とスカに攻撃をし続ける訳だから、敵にしてみたら嫌な存在だったと思う。
敵が多い前線で戦うのであればスコア部門でTOP３にランクインすることは簡単だった。
その分Kill数は平凡だったけど、それでも4-7Killくらいはコンスタントに稼げていた。
但し、戦争の大半を僻地で戦うのであればリジェネPOTを使い切る事はあまりないから
パワポをある程度持って行ったほうがいいだろうね。
263 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:21:27.24 ID:GZuNaJA6
ttp://www.filebank.co.jp/guest/luvtome/
フォルダ：fedouga　パス：fedouga

060630_vsIel(第二回声出し祭前夜祭Round1).wmv
060630_vsIel(第二回声出し祭前夜祭Round2).wmv
060701_vsGeb(第二回声出し祭前夜祭Round3).wmv
060702_vsIel(第二回声出し祭本戦Round2).wmv

色々と言われた第二回声出し祭前夜祭～本戦のUPが完了しました。
本当に上げるべきだったのかどうか今でも悩んでいますが・・・議論の材料にどうぞ。
今回は進行具合がなんかｇｄｇｄだった為、本戦は全Roundの参加及び撮影は
出来ませんでした。

祭全体を通して感じたのは、上で言われていたと思いますが・・・
声出るのはいいんですが、それ以前に基本的な部分が抜け落ちている、と思いました。
１つ具体的に挙げれば・・・この前夜祭Round1や本戦Round2を見るに
支配領域(オベ建て)が軽視されすぎているような印象を受けました。

ひとまず、参加者並びに運営の皆様、お疲れ様でした。
264 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:28:49.55 ID:J9c7uAxJ
声だし祭りも初めは良かったが最後の方じゃ馬鹿の脳内ルール押し付け発言だけになって荒れまくってたな
やるなら他の祭りみたく1日で終わりにした方が良い
265 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:45:28.41 ID:R/kt4P7T
ドランゴラ、崖下まとまって攻めれなかったのに、キル勝ちで防衛。
GJだが、南下作戦も決めたいところだな。
266 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:47:28.61 ID:rkF+fRf8
次の祭りは「召喚慣れてない人のための召喚祭り」か「ヲリ祭り」のどちらかかな。
両方とも問題を抱えてるから、実行委員の人が大変だろうけど、盛り上がりはするだろうなー。
267 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:57:45.21 ID:jIoRihFS
声無し祭りやろう。
許されるチャットは相手召還報告とオベ張りつき報告と
MAPで見えない部分での援軍要請・戦況報告のみ。

MAPみながら動く事が出来ないと勝てない祭りだ




なんてな
268 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:59:03.30 ID:rkF+fRf8
初心者のための実戦講習会でもいいかもしれない。

まず地形／マップを選んで、実戦の前にその地形の講習会を３０分ほどやって、
その後そのマップで実戦。終わってから、反省会？

これもマップごとのテキスト用意したりとか、実行委員は大変だろうけど、
得るものも大きいかもね。
269 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:01:46.89 ID:e7v1FDrm
何かまるで小学生相手にしてるみたいだな・・・
総合学習的な
270 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:04:37.22 ID:jIoRihFS
>>268
案外いいかも
>>269のいいたい事もわかるが・・ｗ
もう思いきって新規の育成、５国中1番力入れてみね？WIKI以外にも
271 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:08:43.05 ID:jVDK9CfZ
>>270
だな～。最近gdgdな戦い多すぎるし
そのまま戦してもネガっちゃう確立大だし

っつうか今日痛感したのは？援軍呼んでも
誰も来ない・・・。ということ
272 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:13:46.31 ID:3iS70dlo
初心者は早いうちに叩き込んどかないと
そのうち覚えるとか育つのを待つとか言ってるとあの国みたいになるぞ
273 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 12:14:21.12 ID:rTgVLnI/
>>255
ラインレイは人数差があったのか成る程　サンクス
ゴブフォの方は積極的に参加してたが東崖降下で悶絶した勝負が多かった
Ｃ６に敵を押さえ込みを維持しつつＤ７へ歩兵とジャイナイトを常に流し込むってのが中々上手く行かないもんだ
しかも敵の崖下突入への対応が相当早かった・・
274 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:14:50.11 ID:/jHt2+YY
前線でヲリ並に前にでて、ひたすら敵のスカと皿を複数巻き込みレインで削る
という行動をするとリジェネオンリーでもたりなかったりする
ヲリ並のリジェネ消費量だが、それ以上に相手のスカと皿をガンガン削って邪魔してるからおｋだと思ってる
これすると与ダメ20K以上はほぼいける、調子がいいと28Kとか
キルもレイン撃ちまくりでのオマケみたいなもんだから1～10キルと運次第
この行動が楽しいかと言われれば微妙と答えるが
レイン弾幕が減ってる今、この行動は役にたってると思ってる
275 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:15:43.47 ID:/du+sQR/
>>265
それ自分もいたんだけど
正直どうかと思った。ジャイ３にレイスもいて、
崖下行こうと言ってもまとまらず、グダグダになりつつも
結局中央押したらギリギリ勝てちゃいましたってのな…
276 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:22:36.88 ID:jIoRihFS
>>271
この間人数差で２：７ぐらいの時レベル40のヲリさんにクリ場で
クリ渡したのさ。更に６個溜まって動かないので渡しても動かない。
オベ建ていかないのか聞いたら、建てた事が無いっていってた。
建て方とか教えたかったが、急を要してたのでクリ全部貰って建てにいった。

案外そういう人多いかもしれない。たぶんどこ行けばいいか判らなかったり
援軍要請があってもすぐには動けず、とりあえず人が多い所で戦ってる人も多いのかなとふと思った。

講習会も新人経験者交えてだし、本格的な新人向けの何かがあった方がいい気がｽﾙ。
277 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:29:28.34 ID:e7v1FDrm
それこそ極端な例じゃないのか？
自分が初心者だと自覚してる奴より
自分はもう中～上級者だと思い込んで外から情報を仕入れない奴が
今一番問題になってるんだと俺は思ってるんだが
278 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:30:46.06 ID:WPfrzJQ8
スタン中にカレス撃つとスタン解けるって知らない奴も多いみたいだしな。
どっかの馬鹿がそんなことはねーよとか言ってたけど。
279 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:35:42.61 ID:28WzHDkA
>> 278
そんなことはねーよ
280 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:41:53.07 ID:xZqCOYqU
レイドレイン全盛期を火皿で戦ってきた俺が最近思う事は
皆ステップが足りないｗ
スカ・皿はステップ連打する事によってダウンが増え
ヲリのストスマスマの回避率が上がるのさ
（間合いは詰まるが）

よって次はステップ祭でｗ
ネツ全員ステップしててウゼーって言われるだろうけど
281 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:48:29.38 ID:qJSjEASu
>>280
想像したらふいたｗ
実際ステップは有効だよな。スカ皿ならダウン起きあがりで確実に一撃入れられるし、ヲリだって無駄なダメージは減る。
282 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:11:25.74 ID:3iS70dlo
歩兵の質が下がって召喚の粗が見えてきたな
ガッチリ守られてるレイスに一人で特攻して即死するナイトはどうにかならんのか
283 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:14:04.80 ID:vhiIXGyH
さっきのシュア島は最悪だった。
開始5分もしないうちに、南の崖下にオベ建設とか何？
軍師サマの、崖降りてオベ守れとか意味不明だし。('A`)
そりゃ返り討ちにあうわ。┐(´ー｀)┌


284 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:15:32.43 ID:CIhgHoNO
>>282
今のシュアの事かな？召還同士の戦いでは完敗だったね。
召還をそろえる速度はネツのほうが上、但しその後の戦い方はエルのほうが上。
ナイトは、
・ナイト同士まとまって行動する
・基本的には敵の召還を攻撃するより味方のレイス、ジャイアントの護衛を優先
これを守るようにしたほうがいいね。
285 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:16:16.88 ID:3iS70dlo
召喚同士PT組むのを徹底しようぜ
286 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:17:42.39 ID:WPfrzJQ8
ヲリはステップするとこっちの手数が少なくなるから難しい所だ。

とりあえず目に付いた所としては、ナイトの出が良くても味方召喚の護衛に付くのが少ない。
逆に護衛につきすぎて、敵の召喚がフリーになっている事も多い。
敵が近寄るとすぐに吹き飛ばしを使うのが多い。
逆に肝心な所でPowが足りないのか吹き飛ばさない。
ヲリが単騎で突っ込んで蒸発して、人数負けする事が多い。
逆にヲリが1人も突っ込まずにずるずると飲み込まれる事も多い。
敵が消費の大きいスキルを使っても、そのあとに間合いを詰めない。

あとはシステム的な事を知らないのが多い。
例：
座るとダメージが増える。
スタンにカレスを重ねるとスタンが解ける。
攻撃が被ると片方のダメージが消える。（これはバグっぽいけど）
287 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:18:50.66 ID:oDva8NTs
>>282
でも一人は突っ込むナイトがいないと困ると思うのだがどうだろう？
自分は腕ないので護衛ばっかですがね。
288 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:20:52.90 ID:aNdOalDR
最近馬鹿指示出す奴多いよな
どうみても敵のが多いのに○○人多すぎって言いまくってた馬鹿がいたな
そいつキープ前でクリ掘ってるだけだから敵の数が見えねーんだろうな。
つーかお願いですから馬鹿は軍チャ使わないで下さい
289 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:21:55.12 ID:CIhgHoNO
>>283
軍師様って言えるような人はいなかったけどなあ。
てか、あの程度の発言を軍師サマ扱いにしてたんじゃ誰も戦術うんぬんを軍チャで語ってくれなくなっちまうぞ。
そもそも人数的にネツが有利だったのだから、あの状況なら別に崖下オベ建築は問題ない。
攻める事を提案した人も、建ったからには攻めるしかないって感じだったし。
オベが問題ではなくて、その後の召還戦でエルにしてやられたのが痛かった。
290 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:23:55.77 ID:bSQCE6nZ
>>289
>あの程度の発言を軍師サマ扱いにしてたんじゃ
>誰も戦術うんぬんを軍チャで語ってくれなくなっちまうぞ

今がその状態
291 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:24:28.11 ID:WPfrzJQ8
>>283
俺は残り54分ぐらいの時に入って既にオベ立ってたけど、人数差があったから余裕かなと思った。

ストレートに言うと、歩兵でも召喚でも下手なのが多すぎて普通に負けてた。
ずっとピア・フリージング撃ってるのが居て、味方のバッシュマンとか超迷惑そうだったし。
ジャイ・レイスの護衛に付くナイトが1人も居なくて、
ナイトが全滅したあとに敵のナイトが普通にこっちきてジャイ・レイス死んでたし。
シェアは人数差が無くても、速攻南攻めして勝てた実績があるのに、
殆どの人が諦めてgdgdモードだったし。
292 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:25:43.21 ID:/du+sQR/
みんな召還出てないの気づいてるのに…言わないし、出さない。

「低レベルはクリ堀召還しろ」
って言っていいのかな？ダメだよね。
293 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:26:42.36 ID:86orUcq9
今さっきのシュア島のA級戦犯は真っ先に南崖下にオベとAT立てた馬鹿だろ。
人数差あったからか知らんが軍チャでドランゴラ終わったから人増えるって
報告があっただろうが。
オベ立てた以上守らないといけないから準備整う前に下りた結果召喚が足踏み
揃わず敵レイスを延命させて前線常に真っ暗。
ナイトも単騎特攻で何も出来ずに返り討ちにあうしこんなのばっかりが揃うと
そりゃ勝てる戦いも勝てなくなる。
序盤の人数差なんてあってないようなもんだがなあそこは。
294 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:27:42.94 ID:i1wds8VA
突っ込むナイトは居てもいいが相手の闇が発動してる最中に行くナイトも多い。
あと無闇に前でランス使って歩兵殴ってレインでＨＰ削られてるナイトとか。
2ndでほぼ出る戦争でナイトやってるが半分以上のナイトが無闇に前に出て削られすぎ。

そんなことより味方のピア厨に(#^ω^)な訳ですが。
295 ：240：2006/07/02(日) 13:29:06.21 ID:v4KIH6VR
>>250
パワポ使ってる弓よりリジェネで前線出てレイン打つ方が与ダメならはるかに稼げるけどな
前に出ればレインが多くの敵に当たる。
俺はデッド抑えるためにリジェネがぶ飲みしてるだけで自分を上手いと思わないが、
他の前線にいる弓が何で与ダメ稼げないのか不思議に感じるだけだ。
レイン×２→下がってスクワット→ハイドの繰り返しだけでランクは余裕だろ。Pow回復したらレイン３発打つ。
ハイドもせずノコノコ前出たら的になるだけ。
ハイドして最前線行ってみろ。トゥルーが５人ぐらいにバシバシ当たるから。　
296 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:34:02.44 ID:/du+sQR/
そいや、以前どっかのスレで、多分ネツスレだけど
弓はもうちょっとハイドしたら？キルもとれるよ？って言ったら
「そんなものに回すＰＯＷはない」って言われたお。
まぁ５０はでかいなと確かに思うんだけどね…
297 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:35:57.68 ID:CIhgHoNO
>>293
>今さっきのシュア島のA級戦犯は真っ先に南崖下にオベとAT立てた馬鹿だろ。
序盤の人数差があるならあの時点でのオベ建築はありだ。その先にATで要塞を築く事ができれば優位に戦える。
ネツが最近シュアでエルに良くやられるパターンだ。
あえて言うなら、オベを建てた人は軍チャで皆に知らせて欲しかった程度かな。

>人数差あったからか知らんが軍チャでドランゴラ終わったから人増えるって
>報告があっただろうが。
つまりネツ側も人が増えるわけだ。

>ナイトも単騎特攻で何も出来ずに返り討ちにあうしこんなのばっかりが揃うと
結局これが最大の敗因なんじゃないか？

>序盤の人数差なんてあってないようなもんだがなあそこは。
序盤の人数差を生かすことができなかったのも問題だと思うけど。
そもそも召還を揃えるのは攻めているネツの方が上だった。ただ残念ながらその後の運用をミスった。
召還で出てくれた人には感謝してるさ。ただ、召還で出るだけではなく、
その後何をすればいいのかも考えるようになって欲しい。
298 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:38:52.36 ID:SpZTYBDL
軍チャ使って馬鹿発言してるをどんどん晒していこうぜ
馬鹿は百害あって一利なし。
劣化DNAを根本から絶とうではないか！
299 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:41:07.70 ID:3iS70dlo
ピア厨・ウェイブ厨も確かに多いけど
スコア目的のジャイ・ナイトが明らかに増えてる気がする。

拮抗してる時のシュアなんてジャイは2体で良い。
無理に砲撃狙おうとして前でてBOXされてるジャイや
特攻して大したダメージも出せず即死するナイト
（↑のナイトは特にタチが悪い。ダメ稼げなかったってんで再度出ようとする）
300 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:44:22.65 ID:/jHt2+YY
シュアはすごかったよ
なんせレイスとジャイの護衛ナイトがいない、いても一人という状況だった
そのためしょうがなく歩兵がレイスとジャイ守ってたよ
相手はレイスとかに護衛ナを３人ぐらいつけてるというのに
こっちの味方ナイトは敵陣乗り込んでナイト合戦してたみたいだ
まったく護衛がいないところを敵ナにこられてレイスとジャイ次々と撃破されてた
これじゃ負けて当然さ
護衛って任務の重要性の意識がある人が少ないのが問題だな
どうやってこれから単騎特攻な人に護衛の重要性に気づかせるかが課題だと思う
301 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:47:56.17 ID:3iS70dlo
「歩兵が敵ナイトの相手してます　ナイト出してください」
みたいなことを言ってる人居たよな。
302 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:48:16.28 ID:jIoRihFS
それより本来人が少なくていい部分に集まる奴等なんとかしてくれ
敵が多く押し寄せて撃退した後そこに居続け更に押し込む奴等もだ
そのせいで重要な箇所崩れる崩れる
303 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:52:50.50 ID:jVDK9CfZ
>>299
その言い方はないと思う。
＞ダメ稼げなかったってんで再度出ようとする
じゃなくて、召喚やる人がいなくてしかたなくってやる人の方が
多い様な気がするよ。
>>299見たいな言い方すると、召喚やる人がいなくなるよ。
304 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:59:03.99 ID:CIhgHoNO
>>296
僻地の少人数戦とかならハイドは結構有効だけど、
ある程度人が密集しているような前線だと継続的なダメージを与え続けたほうが
有効な事がおおいからPOWが勿体無いというよりハイドを使う暇がないってのが正解かも。
弾幕って大切だからね。
305 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:00:31.93 ID:oDva8NTs
>>300
やっぱ護衛のみだとスコア稼げないってのがあるのではないかと。
護衛ナイト専門の自分の場合で最高はドラ攻時の９５００くらい。
その他だと突っ込んでくる敵の数と味方護衛の数にもよりますが平均３、４０００くらいかな。
リングが増えるﾀﾞﾒBには滅多に届かないです。
これが敬遠される理由なのではと。
306 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:07:39.28 ID:3iS70dlo
>>303
そもそも召喚いなくて仕方なくやってる人は
慎重な動きをして死なないように努力してくれてると思うんだが・・・？
307 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 14:10:41.33 ID:rTgVLnI/
今フェブェでエルと戦争して初期人数勝っててオベ建て、召喚、僻地対応は
かなり良かったのに序盤からゲージは常に負けてた

原因は歩兵負け

見るに見かねたレイスが護衛連れて終始不利な場所に東西駆け回ってた
召喚負けなら納得いくが歩兵負けは非常に悔しい
歩兵強化が最重要課題ではないか？
以前はエル側に東西振り回されつつも歩兵戦で勝って逆に押して勝てた戦争は多かった
今は押されたが最後、押し返せずに折られまくる・・

月初めだからと言う意見もあるが、本当に月初めだけが原因なのか・・？　('A｀)
308 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:15:06.93 ID:bYGholg1
その前に、古参メンバーが６月で課金止めた奴が増えたせいか知らないが、
目標達成すら危うい状況になってることに気付よ。
それに加えて、チャット欄見ない連中の多いこと。
週末自国のどの戦争入っても、オベ壊されての逆転負けばかりを味わって
もううんざりだ。
他国同士の戦争の応援に入った方がたのしいってどういう事よ？
309 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 14:20:00.13 ID:rTgVLnI/
>>308
歩兵の質を上げる事を真剣に取り組む時がやって来たと言う事だ('A｀)
昨日今日のネツは正真正銘本当に弱い
310 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:21:30.56 ID:NqmIk89o
召還が少ないって言ってる今
出てくれるナイトに文句つけてるヤツは
おまえらもちろんナイトやりまくってるんだろうな？
311 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:25:41.01 ID:/du+sQR/
自分がナイトやって最高は16000くらい。
レイスの護衛に付いて近づいてきた奴をしばくのがメインだった。
けど、やっぱり突っ込んでレイスとナイトを倒したりした部分で稼いでた。
デッドは２。
ドランゴラとかの密集地帯より、ホークとか広い地形で召還合戦になったときのが出やすいと思う。
前に2万とか聞いたからもっと出るんだろうね。歩兵より地形と状況と相手に依存するけど。
312 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:26:31.86 ID:i1wds8VA
今回のシュアはいい感じだったなー。
特に弓が前に出てくれてレインバシバシ当ててたんでやりやすかった。
何度かピアでも助けてもらえたしね。

まぁ最初に人数僅差で崖下オベ建ったときは正直またgdgdかと思ったけども良かった。
313 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:27:29.79 ID:dbxx3NEo
弓使いがハイドをするとPOWが足りない～

ハイドしてすぐに弓を撃つならハイドをする事自体が判断ミスだと思う
ハイドをして敵のウィークポイントを的確に攻撃するためだから移動中に50回復するし
ハイドは意味があると思うんだけどなぁ

今Lv40の火氷皿しかキャラ居ないからセカンドで弓作って試してみようかな
314 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:28:42.45 ID:icQPVZYs
>>312
調子が良いなテメー
315 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:28:49.13 ID:WPfrzJQ8
>>310
俺はナイトが少ない時はナイトになって出てる。

ナイトの基本はまず味方ジャイ・レイスの護衛。
最低1人のジャイ・レイスに1人ナイトが付いていて、
これ以上護衛をつけなくても大丈夫だと判断したら敵のジャイ・レイスを狙いに行く。
ジャイ・レイスに敵歩兵護衛が多く付き、大したダメージが与えられないと思ったら、
フェイントをかけて敵のナイトのHPを減らしていく。
これを繰り返すうちに敵のナイトは0、敵ジャイ・レイスが丸裸になるので後は歩兵に気をつけながら叩くだけ。

敵召喚が居なければ斥候をする。

ただただ単騎で突っ込んでは蒸発していくナイトを見ると、俺が代わってやるから歩兵やれといいたくなるが、
その時にはナイトが大量が出てたり、クリが少なくなってたりするから困る。
316 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:36:46.78 ID:sUq8Z01w
前にシュアでネツが防衛の時に
ネツ34　VS　エル30
エルのキープ南崖上付近
支配領域　ネツ＞エル
ゲージ　ネツ＞エル

人数差で勝ってるし敵のキープ遠いから
北降りて攻めましょうとか言って攻めたら負けたぜよ。

そのあと防衛で待ってれば～とか
人数差あるから攻めは有効～とか終わった後に何人か言ってましたけど…
防衛でも攻めでも、崖下降りて攻めて勝つ確立って低くない？そうでもない？
召喚の運用しだいって言われたらそれまでだけどね。
317 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:39:04.37 ID:3iS70dlo
>>310
当たり前だろう
自分に出来ないことを人に強制するヤツはクズだ
318 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:48:16.24 ID:cSAIa6zj
ごめん久々のFEだからチャット欄見てる余裕あまり無いんだ
319 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:49:09.79 ID:Xu9PFlzp
よーし落ち着けおまいら
とりあえず深呼吸だ。


　　　○○○
　　○ ･ω･ ○　＜ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ
　　　○○○
　　.c(,_ｕｕﾉ
320 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:51:47.51 ID:z7tOzGvN
防衛時に降りる場合、相手側の段差が登れる場所が少ない気がする
それで攻めにくい印象がある
321 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:08:18.98 ID:ii+x/3kP
>>316
攻めようというのが味方に浸透しないと攻めきるのは難しい。
呼びかけても自軍崖下に味方が10人残った場合、>>316の場合でいくと
24vs30で戦うことになるので厳しくなる。
攻めるときは全員に攻めるんだという意識が必要。
攻めはこちらはすぐに戦場復帰ができるし、召還がまとめてでれていれば
有利に展開できるから悪くない。
攻めるときは相手の段差上まで攻めれるかがポイントだろうか、そこまでいかないと
破壊できるオベがないし、killで差をつけるしかなくなるので段差の上から攻撃され続けられるようだと
kill負けするとおもう、ジャッジとレインでかなり削れるし。
322 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:35:16.50 ID:L0RgbTEm
2:45の目標アーク負けました。
ドランゴラが維持できなかったのもあるけど、その二時間前
アーク所有しておきながら、ワーグノスに布告しようと思った矢先
シディット布告した人、反省しましょうね。
その後アークはゲブに、ドランゴラはエルに取られてルート失いました。
323 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:41:08.43 ID:/QOjgYr+
もうボロボロだな
324 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:42:47.77 ID:L0RgbTEm
ごめん、語弊があった。
負けたんじゃなくて時間切れでした。
325 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:44:18.86 ID:R/kt4P7T
>>322
間に合うようにドランゴラを取ったんだが、丁度布告できないタイミングでエルにアークを布告されて時間切れ。
スピカ方面からも早めに攻めておけばよかったろうが、目標と関係ない布告があるから、
目標の布石を作るにも人数負けしそうで難しかったな。
ただ、ワーグノスはゲブの目標だったそうだからそう簡単には取らせてくれなかったかもな。
326 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:48:04.24 ID:haXpR++v


　　　　　○○○ 　 　　　　　○○○
　　　　○ ･ω･ ○ 　　　　○ ･ω･ ○　＜ファー…ブルスコ…ファー…ブルスコ…ファ
　　　　　○○○ 　　　　　 　○○○
　　　　.c(,_u_ｕ_)　　　　　　.c(,_ｕｕﾉ


　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　○○○
　　　.c(,_u____ｕ_)　　 　　　　　ω
327 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:50:21.32 ID:haXpR++v


　　　　　○○○ 　 　　　　
　　　　○ ･ω･ ○　　　　　ごめん、語弊があった。
　　　　　○○○ 　　　　　 負けたんじゃなくて時間切れでした。
　　　　.c(,_u_ｕ_)　　　　　　


　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　○○○
　　　.c(,_u____ｕ_)　　 　　　　　　　　　　した。
328 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:50:51.16 ID:L0RgbTEm
>>325
そうだね。ちょっと運もなかったね。
ゲブもうちとほぼ同じ勢力（人口）なんだけど
ゲブはうまく布告抑えてるなーって関心するよ。
逆にネツは我慢できない子。
329 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:51:21.33 ID:jIoRihFS
今のドラ勝つ気ねーのか
崖下１回も降下無しで１ゲージ負けってなんだよｗｗ
無駄な40分だった
330 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:52:29.39 ID:XTcE6Ngg
食べ過ぎ注意

　　　　　　　○○○ 　
　　　　　( ○ ･ω･ ○ =3
　　　　 ,(　　○○○ )
　　　'.c(______u____u____)　
331 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:53:43.95 ID:+N9IeuDb

　　　　　　　　　　　　　　　>>325
　　　　　○○○ 　 　　　そうだね。ちょっと運もなかったね
　　　　○ ･ω･ ○　　　 ゲブもうちとほぼ同じ勢力（人口）なんだけど
　　　　　○○○ 　　　　 ゲブはうまく布告抑えてるなーって関心するよ。
　　　　.c(,_u_ｕ_)　　　　　逆にネツは我慢できない子。


　　　　　○○○ 　
　　　　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　○○○
　　　.c(,_u____ｕ_)　　 　　　　　　　　　もうち
332 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:55:05.01 ID:xbrZBvv6
>>329
ヲリで参加してた者だが歩兵負けも明らかだったしね

気づいたら単独で敵陣突っ込んでたってのが多すぎる。
援護がもっと欲しいと思った戦でした
333 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:56:12.58 ID:WPfrzJQ8
>>329
クリ掘りとこっちの崖下に居るのが多すぎて、中央抑えつつ降下人数が全然用意できなかった。
召喚戦も中央攻めも上手く行ったのに誰も降りなかったねぇ。
よくもわるくも軍師様が決め手か。
334 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 15:58:47.36 ID:03jpdCwc


　　　　　　　　　　○○○ 　 　　　　　○○○
　　　　　　　　　○ ･ω･ ○ 　 　 (　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　　　　　　○○○ 　　 　,(　　○○○ )
　　　　　　　　　.c(,_u_ｕ_)　　　'.c(______u____u____)　


　　　　　　　　　　○○○ 　 )
　　　　　　　（　○ ･ω･ ○ =3
　　　　　(　　　　　○○○ 　　　）
　　　.c(,_______u______________ｕ______)　　 　　　　　u
335 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:01:12.30 ID:jIoRihFS
>>332
ほとんど召還してたからわかんね。そうだったのか

>>333
自軍崖下かなりいたな。軍師様とかいたっけ？
戦術方面指示する奴誰もいなかったように思えた。ただ戦ってただけみたいな
336 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:02:54.76 ID:WPfrzJQ8
>>335
軍師様が居ても、上手く指示が出来なければ意味ないし、
軍師様が居ないと、誰も動けない。

ってことね。

的確な指示が出せる軍師様が居るか、
居なくても1人1人しっかり動ければ問題ないんだけどねぇ。
337 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:05:30.18 ID:/jHt2+YY
指示すると軍師様って言われそうだから、最低限の情報のみ声だしって人多いしな
部隊導入でこのへんの問題が解消されればいいんだが・・・・
338 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:06:11.54 ID:01/m8u/p
いくら的確でも自分の思い通りに動かないと愚痴ったり
ここに「ネツ弱くなったな」「今の戦いは最悪だった」と書く軍師はいらない
339 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:12:52.80 ID:8f1GR1vV
一人ひとりがしっかり動いて～の欠点は
選択肢が二つ以上あって、それぞれは良策でもお互いが相反するような場合。
判断がバラバラになって、結果、多少劣るような策でも一糸乱れず実行したほうがはるかにまし、
ってことになりやすい。
340 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:15:05.74 ID:qJSjEASu
>>338
同意。私も軍師みたいなことはやってるが、うまくいったら御の字ぐらいに思っておいた方が良い。
うまくいって当たり前なんて考えで指示出してたら、もたんよ。
ましてや、うまくいかなかった原因を他人様のせいにするなんて、もう(ry
341 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:17:23.36 ID:jIoRihFS
>>336
あーたしかにドラに関してはしっかり指示する人いないときついな・・
ただ>>337の言うとおり軍師様って言い方だと発言する人少なくなる一方じゃね？

>>338
悪いｗ>>329でかいたはｗというか一昨日はそんな書き込みメインだったな
実際このままじゃマズイだろ？ていうような戦場が多いの確か
後戦場で中央行き過ぎで周りオベ折られそうな時は集まりすぎぐらい言うぞ。
軍師様じゃないがなｗ
342 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:40:10.11 ID:3iS70dlo
目標やら何やらの作戦会議を常に出来る場がほしいね
343 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:01:13.02 ID:ku8BSx9T
>>278
知らんかった・・・ｏｒｚ
344 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:39:54.38 ID:dx1Xk4Sq
戦争「序盤」から銀行、召還（レイス、輸送ナイト等）
やるやつがほぼ固定なのはなんとかならんのかね
（名前覚えたのはウォリ４スカ１サラ１全部Lv40）

俺は１０戦中９戦は上記のどれかか護衛ナイト、クリ堀してて
前線行くのなんて途中参加の戦争くらいだが
この辺の人がいない戦争だと召還負け、
クリ不足が発生しやすくて負ける確率が跳ね上がるな

あとクリ堀なんだが、Lv40ウォリの俺が150個とか結構な頻度であるから、
ほかのヤツも掘れよって思うときがかなりある
（軍チャではクリ足りないから掘ってくれと当然いってる）

やっぱりスコア＞勝利のやつが多いのかね
スコア（キル、与ダメ）なんて前線いけばTOP10なんて
のって当たり前だと思ってるから
勝つこと（＋目標）に固執するようにしているが

PC相手にしてた方が銀行、召還、クリ堀なんかよりは
面白いし、目標の見返りがアレなのはわかるけどねorz < 何とかしてよ丸太さん
345 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:44:47.72 ID:yjHSsfyU
Lv40が掘って戦場行ってくれないから、仕方なくその堀場に居た低Lvが前線に行くって場合もあるけどな
346 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:46:47.98 ID:qlIdb8YZ
あるあ…んまり見ないなぁ～
347 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:46:59.20 ID:AclrgkXy
>>344
よろしければネツWikとiかにウォリ４スカ１皿１の名前書いて。
ネツの功労者とかで。
なんとなく知りたい。
348 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:49:19.43 ID:F4MkoxWz
ナイトいないのにジャイやレイス出す馬鹿晒しても良い？>>300みたいな奴
349 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:54:41.83 ID:X6scfxF1
>>344
自分が余裕でTOP10入れて戦力になると思うなら前出てくれた方がありがたいな
特に前線はヲリ少なくて序盤から押し込まれるとオベ広げれなくなるんだし
ほんとさっきまで人いたのにいつの間にか孤立ってのが多いわ
少人数戦や掘り師いないって時なら俺もクリ掘るけど
前線が手薄になって序盤から押し込まれるのも問題ある
350 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:54:44.77 ID:yjHSsfyU
>>346
ええ、ない？
じゃあLv40居る場合は救援掛かっても援軍は彼らに任せてクリ掘りしておく・・・
351 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:59:50.11 ID:X6scfxF1
まぁ低LVは進んで召喚や掘りして欲しいよな
それに前線行っても前出て行かないチキンは困り者
そう言う奴はスコア稼げないだろうしクリやジャイでリング稼げと言いたいｗ
352 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:02:13.32 ID:yjHSsfyU
そうか・・・確かに前線言っても役に立たないかもって思うんだけど
高Lvの人が要請無視して掘り続けてるの見ると耐えれなかったんだ
でも堀りや召喚した方が貢献出来るとは思うから、今度からそうするよ
353 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:39:05.71 ID:K4S6AMIA
なんでこうもケンカ口調なんだか
354 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:43:34.33 ID:oQ1ccObI
喧嘩口調の奴や命令口調の奴は晒した方が良いな
355 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:54:05.13 ID:cSAIa6zj
お前らオレ様の国のために結束力を高めろ！
ところで部隊システムって戦場で組むパーティーとどうちがいますの
356 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:56:05.31 ID:1HZ7nF9b
街でナンパするのと、別宅に愛人持つくらい違う
357 ：既にその名前は使われています ：2006/07/02(日) 19:15:21.39 ID:rTgVLnI/
ウホ　今のホーク凄かった
流石目標地点に向けて進行してるだけあって人数同じでも圧勝だった
東側がレイスに長時間、闇されててもお構いなしに押し捲って
ガンガンＫＩＬＬ取ってる内に気が付くと敵キープ付近まで来てた・・ｗ
凄いなこの突撃力ｗ　ちょっとスカッとした
358 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:27:16.84 ID:cSAIa6zj
固定パーティーみたいなもんで同じ戦場にいけるってことなのかな部隊システム
359 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:28:53.87 ID:6IvVUpZ6
シュア得意だったのが勝ち負け互角になった原因は何かと考えたら、
レイス実装以降、開幕突撃は不利になってんだね。
以前は開幕突っ込んでそのまま歩兵で押してれば勝てたけど、
今は開幕突っ込むと、相手にレイス＆ナイトで優位に立たれて追い詰められる。
360 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:44:33.53 ID:imfk/fd4
今見たけど今回の戦術目標の成功率は酷いな
戦術目標の成功がそろそろ怪しくなってきたから意識してやっていかないか?
街中で1､2時間前から声掛けてみるとか余計な布告場所には入らないとか
あとチェック時間前には本土近く攻められても放置、または取り返さないとかどっかの国みたいにさ
攻められっぱなしは癪に障るけど作戦は必要だと思うよ、もう全部成功させないといけないくらいじゃない
ここから何とか成功させていこうぜ
俺たちなら出来る、きっと出来る
361 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:58:24.54 ID:jIoRihFS
しかしアレだ、目標前半の動きが
テラ酷ス→最高ｗｗ→テラ酷ス
な辺りが自分の学生時代の成績を思い出す
なんて親近感ｗ

でもやっぱ毎週達成率あげたいな
362 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 20:33:13.18 ID:AuQlnmqa
>>358
部隊同士で競うような要素、部隊ごとに、何か特典のようなもの・ブリーフィングルーム
って公式に書いてあるので、チャット以外にも何かありそうだな。
363 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 20:47:56.33 ID:opgSmVxE
部隊実装もあるし、一人くらいフレほしいなぁと思って前々から気になっていたあの娘をPTに誘ってみた

○○さんは既に他のパーティに所属しています

(ﾉд`)
これって相手に俺がPT組もうとして要請出したってわかるの？わかるんだったら恥ずかしいなぁ…
364 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 20:49:09.86 ID:7DEGY+kB
有志が自発的に参加するからこそ楽しい目標戦
目標じたいはモチベーションを高めるための小道具に過ぎないと思ってるから
過度の目標優先主義はかえって目標戦をつまらないものにしないか心配

今日のラインレイ３連戦もアークもあと一歩及ばなかったけど
試合じたいは士気も高く参加して良かったと思える内容でした
365 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:17:29.81 ID:rkF+fRf8
ちょっと古参の人が少なくなったせいか、目標が恐ろしいことになってるね。
マジで残ったベテラン勢で、>>268の初心者向け実戦講習会をやってかないとマズいかもね。
私も発売日組だけど、ここしばらく暇がなくてやってないしねぇ～。
366 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:22:53.28 ID:qlIdb8YZ
最近伸び悩み…ひたすら前線行ってもスコア出ないし。
参考になるかと思いつつ、動画見てみたらみんな密集地帯でもスムーズに動いてるのね。
自分は、シェアやドランゴラ以前に、クノーラの東西程度で既にカクカク。
ヘタレなのはＰＣ性能のせいだけではないのだけど…
みんなどれくらいのスペックでやってるん(´・ω・｀)？
367 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:25:09.43 ID:sD4RPRju
シュア開幕突撃駄目って
いつからそうなったんだ・・・
負けるわけだわ
368 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:38:14.31 ID:S6FHGJqv
>>366
そちらがその程度のスペックか分からないから参考なるか分からないけど
Athlon64 X2 3800+(2.3GにOC)
メモリ2GB
Gefoce6800 256MB
で1600*1200の影無しで動画撮りながらでもﾇﾙﾇﾙ動く。
ちょっと重いと思ったら影消したり画像度下げると軽くなるよ。
369 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:44:03.42 ID:ET0iYtqf
>>366
恥ずかしながら、パソコンのことよく知らないから、覚えてる感じで説明すると
自分のPCは　Pen4 3.0　メモリ1G　グラボがなんたら6800？？？

シュアとかの前線はで、カクカクする事少々。
動画撮影しつつ、前線出て、ぬるぬる動く人の環境ってすごいなぁと思う。
370 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:45:44.20 ID:ET0iYtqf
>>368
わお！ちとかぶったけど、動画撮影可能環境PCとして、すごい参考になった！
やはりメモリ2Gは必要なんだね。
371 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:46:10.28 ID:CIhgHoNO
さっきのシュア防衛、オリがすくなかったな。周りを見渡せば弓スカばかり。
ランキングを見る限りではオリもちゃんといるみたいなんだけど召還の人が多いのかね？
シュアに限らず、ここ数戦エルのほうが前線のオリの数が多くて押し負けが多い。
372 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:49:35.78 ID:3iS70dlo
目標寸前の今の中央大陸を見て
昼間召喚の不甲斐なさを口うるさく罵ったｺﾄを恥じようと思った。

オマエらすげぇわ。
373 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:50:55.49 ID:ET0iYtqf
ちと疑問を一つ。
シュア島防衛戦って、序盤人数有利だとしたら、最近は、崖下降りるのは普通なの？
以前エルは、召喚揃えるために、開戦と同時に降下してこなかった事が多かったからか、
とりあえず自軍は、相手の降下待ちって状況が多かったんだけど。

防衛は、あまり無理せず、崖下特攻しなくてもいいんじゃないかと思うんだけど、どうなんだろ？
どなかた、おせーて、plz
374 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:54:52.66 ID:qlIdb8YZ
>>368 >>369
あんがと～参考になる。
でもスペックそんな変わらないんだけどなぁ…なんでだろ
375 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 21:56:09.93 ID:o+LURW2w
定石なんてあんまり気にせずに、その時のノリで作戦変えてみれば良いじゃない。
他の人が考えないような奇抜な作戦を考えるのも一種の手だぜ。
376 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:00:33.52 ID:sD4RPRju
防衛は崖降り厳禁。敵が降りてこないのなら何もしなくても自動的に勝つ
攻めは真逆
377 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:01:45.51 ID:R/kt4P7T
>>372
セルベーンにあれだけ人が集まってるのはなんなんだ？ｗ

>>373
人数有利なら開幕突撃の効果は大きい。
召喚を貯めての突撃、迎撃には確実性はないからな。そのころには人数差はなくなっていることが多いし。
迎撃のほうが多少有利なのは間違いないだろうが、抜かれることだってある。

ただ、最近は状況を見ずに後ろのクリに走る人が少なくないので
作戦を周知徹底しておかないと人数が微妙になりやすいとおもうが。
378 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:17:19.70 ID:GZuNaJA6
>>366
レス見るとみんなハイスペックだと思うけど、いまどきはそれくらいが普通なのかな(´･ω･)
私の場合、AthlonXP2500+　メモリDDR333の512MB　AGPげふぉ6600無印128MB　解像度1024*768
もう組んで３～４年になるのかなあ・・・ってマシンです。

・・・ええ、動画撮影でﾋｨﾋｨ言ってます。
379 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:23:36.47 ID:S6FHGJqv
>>378
そのぐらいで十分だと思うよ。ある程度以上のスペックアップは金掛かる割りに体感そう変わらないから趣味の世界になるし・・・
380 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:23:53.54 ID:zV+riE83
>>378
友達がAthlonXP2600+、メモリPC2700の1G、オンボードのグラチップでやってるのが居るよ
解像度は1024×768らしいけど問題無いらしい
いや、知らないだけで多分重いだろうな・・・
381 ：373：2006/07/02(日) 22:28:31.54 ID:UYC7Hrg4
レスthx！みな、参考になりました。
ただ、ここでも、シュア防衛戦術は、やはり意見がわかれるみたいだね。
肝心なのは、戦場においての、戦術統一といった所かな。
やはり、声出しは大切なんだわぃ。

そういえば、最近防衛戦で時間切れ勝利ってあったのかしら？
ずいぶん前に、ちょうどシュア島だったかで、一回体験したような記憶もあるんだけど。
382 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:30:58.59 ID:zV+riE83
次の目標が怖いな・・・
383 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:33:16.43 ID:GZuNaJA6
>>379-380
まあ、動画撮影の際が少しきついだけで、普通にプレイするには差し支え無いですよ。
もちろん、設定は下げ気味にしてますが・・・。
最前線とかは多分誰でも重くなるでしょうし。

参考fpsとしては
通常僻地：fps40～60　通常最前線：20～30
撮影僻地：30前後　　撮影最前線：20前後
くらいでしょうか。ちょっと適当だゼ！

撮影者としてきついのは、むしろエンコードの方ですねえ・・・。
連結＞エンコード、の流れで一本４～５時間かかるのがなんとも。
でも撮り続けます(｀･ω･´)
384 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:34:40.35 ID:ctwctsML
CPU Athlon3800+x2
ﾒﾓﾘ 2G
ｸﾞﾗﾎﾞ ｹﾞﾌｫ7800 256M回線 光


上のｽﾍﾟｯｸで遊んでるけど、動画撮りながら最前線でてもﾇﾙﾇﾙ動く。
たまに、動画撮ってる事忘れる。
385 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:39:57.28 ID:UYC7Hrg4
>>384
うらやましー。
あまり行った事が無いけど、たぶんダガー島ナイトでも、ぬるぬるなんだろうなぁ。

あんまり知識無いんだけど、FEにおける位置ずれみたいなのって、
(例：座っていたりする赤○ターゲット→けれどこちらの攻撃が全然入らない)
高性能PCだと、多少でも減るモノなのかしらん？
386 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:42:55.85 ID:S6FHGJqv
>>383
私はエンコのためだけにﾃﾞｭｱﾙにした('A`)
>>385
あれは鯖側のせいだから無理ぽ。
387 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:50:01.51 ID:UdzQ8GdE
何となくデュアル選んだけど
動画取る→数本纏めてエンコする→結合とかできるから便利ｶﾓ
388 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:53:03.71 ID:UYC7Hrg4
>>386
あ・・・やっぱり、無理なのか('A`)
389 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:54:41.39 ID:5bp7Ps06
セルベ確保乙
あとはまかせた、俺は寝る
390 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 23:06:30.59 ID:6MkMY0q4
さっきのホーク防衛
なぜか東の７から８ラインに誰もこなかったんだろ。
ＡＴ＆オベいっぱいあってジャイが来ればボーナスステージだったのに。
仕方ないから一人でオベとＡＴを折に行ったけどなんだかなあと思った。
東は中央付記の橋じゃなくて左端から攻めるべきじゃないの？
敵キープも西よりに立っていたんだし、東の端から攻めれば相手を左右に揺さぶることができるのに。
中央付近の橋を東西とも攻めていたらから相手も楽だったろうな。
391 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 23:07:53.47 ID:6MkMY0q4
なんか誤字だらけだな
中央付記→中央付近
左端から攻める→右端から攻める
392 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 23:16:37.84 ID:OIlZrd/+
ちょっと遅レスだけど、弓スカのＰＯＴについて。
リジェネとパワポどっちでもいけるよ！
リジェネでガンガン前に出るもよし、パワポで小刻みにヒット＆アウェイするもよし。
どっちも良いところ悪いところあるから、好きな方でやればＯＫ。
393 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 23:42:14.04 ID:qJSjEASu
エリスのこくちの絵が変わってるな。月替わり？ まあ、これもなかなか良さげですぞ。

遅レスだが、自分のＰＣはAthlon64 3000+、Gefoce5900XT、メモリ1Ｇ
1280x960で設定は低め、普通の戦争では問題なくぬるぬる動く、シュアとかだとちょっと鈍る感じ。
動画は撮り始めると25fps以下に落ちるのでまともに撮れない。
動画取りたいんならデュアルコアにしてメモリ2Gで、HD大きめのをFEとは別に使うと良いかも。
もしくは、外部出力してデジタルレコーダーで取るとか。こっちの方が安く付くかもね。
394 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 23:43:33.76 ID:ylBcp6H9
初心者の人はクリ掘りとか召喚やっとけって意見、わからんでもない。
わからんでもないけど、そればっかりで高Lvなって、歩兵での立ち回り
全然わかりませんでしたとかいう人が出てくるのもちょっと怖い。
395 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 23:49:48.46 ID:qJSjEASu
>>394
たしかにそれはありそうだな。
というか、初心者には楽しんでもらうことを一番に考えた方が良いんじゃないか？
楽しんでもらいながら、ゆっくり成長してもらえば良いと思うんだが。
それをフォローするのがベテラン達の役目でないかな。
396 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 23:57:48.50 ID:l6ulf9BX
実況じゃないのかよ
397 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:10:29.57 ID:lCJsU6Hf
ドランゴラ戦術。Wiki→MAP攻略に載ってるよ。
見てない奴は見るようにしような。
398 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:11:49.30 ID:rNIqWrlm
>>393
FLAPSはゲーム画面そのものを録画するので、録画を10fpsに設定すると
ゲーム自体10fpsになります。

10fpsぐらいじゃないと、戦争1回で3.9GBのファイル２～３個なんて恐ろしいことに
なります。FLAPS圧縮しないので。
399 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:29:20.09 ID:8rEeVMgk
この週末は久々にクリ銀をがんばったぜ。

低レベルはクリ堀からとはよく言うが、あれはあれで知識が要るぜ。
初心者らしき人がクリ堀してたんだが、どうも受け渡しが遅いなとおもったら
２０までしかほれないこととか、50までしかもてないこととか知らなかった様子。
だんだん堀が遅くなることもしらなかっただろう。
クリ銀が範囲で説明していたが、ああいうのはどうしろと言うのは難しいな。
400 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:31:33.47 ID:8WG/kVpk
なぁ兄弟たち。
いまだにセレロン2.6Ｇを使い続けてる私はまずいだろうか。
カクカクして仕方がないんだが、新しく積み替える予算があまり出せないんだ。
Socket478でそれなりにお手軽に帰るＣＰＵてなにがあったけ？
401 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:34:53.36 ID:8rEeVMgk
>>400
Pen4 2.4GHz HTでやってたが、それほどカクカクはしなかったかな。
ただ、ファークリップは半分よりも狭くしてた。
3GHzくらいが買えるならそこそこ動くとおもうが。
402 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:34:56.46 ID:4FjbiZLS
なんだ、皆結構動画撮ってるんだなー
他職や自分と違うスキル構成の人の動きなんかも見てみたいし
どんどん公開して欲しいところだ
403 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:36:16.63 ID:2quRbmT6
>>398
今のHDサイズからしたら20Gぐらいはたいしたことないんじゃない？
10fpsで撮ると10fpsでプレイしなきゃいけないので、さすがにそれでまともなプレイは無理ですぞ。
イベントの時に雰囲気をーっていうんならそれで良いけど、参考プレイ用に取りたかったら、何時もと同じぐらいの環境でプレイできないとね。
私の場合は、60fpsにしたら実際は15fps以下になるし、30fpsでも22fps以下ぐらいだから、初めから25fpsに設定だけはしてるのですな。
404 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:37:18.57 ID:eSk+Qf/2
wikiのエリスが…エリスが…　･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
405 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:39:03.66 ID:/Zvz/tTM
なんでエリス変えたの？(´･ω･｀)
406 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:39:15.17 ID:8rEeVMgk
>>404
癒され処へ行けYO！
407 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:40:11.05 ID:mQaLOJMM
動画撮るソフトがクレジットじゃなければ買うんだがなー…
408 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:41:40.85 ID:2quRbmT6
>>400
せ、セレロンはまずい、>>401が言うように同じソケットでもPen4に変えるだけでかなり違うので、安くて出来るだけ処理が早く、FSBも出来るだけ高くなるようになるものを探しませう。
CPUだけなら1万ぐらいで手に入りそうですよ。
409 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 00:50:37.16 ID:OvTov33L
今なら金ためてConroe待つ方が良さそうだけどね。
410 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:02:34.42 ID:U0i7G7cd
エリスちゃんが成長してるなー
みんな前の方がいいのか？（まさかろｒーなんて事ないよね・・？！）
411 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:06:03.34 ID:/Zvz/tTM
俺は前の方が好きだな(´･ω･｀)
いっ言っておくがろｒ－じゃないぞっ！！
412 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:07:47.40 ID:wZB+RYBb
言い訳するな！！
男なら堂々と言え！！
ｒ－だと！！！！



いや、やっぱ言うな。
413 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:15:29.44 ID:iTIqhqdy
私はエル民だけどこくちだけは時々見に行ってるんだが前のに戻してくれないか？

いや、そうじゃないって
414 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:17:09.17 ID:0RmEuix3
βの頃動画を取りまくった経験から
エンコードは観賞用はプレイ時ほどFPSはいらないので、30ぐらいに減らすとエンコード時間もだいぶ減るかと
文字の視認性が減るけど512＊384～640＊480ぐらいに
後はファークリップを絞ると背景が単調になるからよいかもね

録画時のFPSはプレイに差し障りが出るので、容量がきついからとFPSは絞らない方が良いと思います
それぐらいなら最初からハーフで取るなどしましょう。

CODECはH.264使うと容量の割には画質がいいです。ffdshowを入れないと見られない人が出るかもしれませんが、文字がつぶれにくい気がします
まあ全体の赤い文字はどうしてもかすれてしまうんですが・・・

>>400
CPUはセレロンはきついです。同クロックでも良いからpen4に変えた方が良いと思います
理想は新CPU待って一式まるまるご購入ですが、それだとお金も時間もかかりますしね
415 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:18:23.11 ID:Rmvr7BT9
両方置けばみんな幸せ
416 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:26:53.53 ID:EEwgLuOC
＞＞こくち
だから癒し処を見に行けと（ｒｙ
417 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:35:08.98 ID:/Zvz/tTM
まぁ、管理人が変えたなら良いんだけど、なんで逆にしたんだろう？(´･ω･｀)
418 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:52:14.71 ID:WtuTH1ua
こくちの画像は管理人さんじゃなくても変えれるぞ
前の画像に戻してみたけど勝手に変えるのはまずかっただろうか
419 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:24:19.52 ID:rNIqWrlm
>>418
描いた人は傷つくと思う。
420 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:26:49.06 ID:h589ZnX2
今のほうがいいとか思っちゃうのは少数派なんだろうか
単純にAAより絵のほうが好きってだけだけどさ
421 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:34:30.63 ID:U0i7G7cd
ところでこの人の少ない時間になぜニコナ？（どこの集まりが布告してんだ）
せめて布告するなら目標辺りでは
ゲブ側ホル相手で人数勝ってるがその間にあの国動くぞ
更にニコナの防衛で人数割れた所攻められる。
下手すれば早朝目標落とす可能性高めるだけかと
422 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:34:43.68 ID:8rEeVMgk
>>420
いや、AAじゃなくて、前使ってた絵のことだろ。下のA1かA2が前の。Cが変わってたやつ。
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=eliceA1.jpg&refer=image
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=eliceA2.jpg&refer=image
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=eliceC.jpg&refer=image
ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=attach&pcmd=open&file=eliceD.jpg&refer=image

ランダムで変わるような仕組みでもあればいいんだけどな。
423 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:46:26.82 ID:/AnfPk/a
俺は炉(ｒｙだ！！













いや、忘れてくれ・・・
424 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 03:02:48.48 ID:WtuTH1ua
>>419
確かに描いた人の気持ちを考えてなかった
反省してＷエリスで挟んでみた

これじゃ見栄えが悪いってんならその時の気分とかで画像入れ替えていこうぜ！
せっかくあるのに使わないのは勿体無いしね
425 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 03:37:09.85 ID:1ZK20PPD
そだね、せっかく書いてくれたんだから出来れば全部使いたいものだ
426 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 03:46:01.73 ID:U0i7G7cd
やはりニコナの間に3箇所攻められたな。しかもニコナ初期人数勝ってたのに負けてんじゃんｗ
ゴブフォは勝てたがクノーラは落とされたな。ワーグはどうなるか・・
これはニコナに布告した５人（まず確実にどこかのグループ）に対してだが
つまらない布告はいい加減やめてくれ
427 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 06:49:07.93 ID:b+PwWOmW
とりあえずご報告

目標達成乙！朝組のみんな乙！

（どなたかwiki編集出来る方お願いしますー）
428 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 07:15:43.78 ID:D4d4vWL+
達成乙！
ランカーが軍チャでどうのって話が出てたんで片っ端からPT誘ってみた
殆どの気になるあの娘は既に（ｒｙ
援軍要請とか報告マクロくらいしか軍チャで見ないね
PTチャット使ってる人多いのかな？ボイチャ使ってる人もいるみたいだし
429 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 09:11:25.35 ID:lJ9nxgD3
むしろ必死なのでＰＴチャットなどしてる暇は無い罠
430 ： ◆oueCYiA2e6 ：2006/07/03(月) 09:48:26.34 ID:wDX1Bj3x
お久しぶりです。なんとなく管理人さんです。

エリスについては私が変えました(7月になりましたので)。
挟むことについては全く考えていませんでした(汗)
>>424さんGJであります！

出来栄え云々についてはここで語らずにWiki内に絵師向け専用
スレを用意してありますので忌憚のない意見を出していただけれ
ばと思います。

内容の出来不出来は一切考慮せず、いただいた画像については
基本的に使わせていただく方針です。気に入らない人もいるか
とは思いますが、Wikiの方針として受け入れていただきたくm(__)m
431 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 12:02:04.21 ID:nx7PSo3G
オス！俺、Lv40♂オリ！4月から始めたんだけど心も身体もネツ民だぜ！
実はこの国でちょっと気になるというか惚れちまった♀オリがいたんだよ。
その人は声も出てるし動きも中々うまい人だったんだよ。
で、その人LV38か39だったからその人がLV40になったら思い切って声かけて
みようと思ったんだよ。
もちろんプレゼントも用意した！ヒロイック♀一式だ！
ドロップアップ期間中に必死に狩りして揃えたんだよ。
あ、もちろん目標時間が近づいたらそっち優先してたぜ！？
ドロップアップ期間中はLV25前後だったからレア装備狩りなんて出来ないし
きっと喜んでくれると思ったね！
432 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 12:02:20.92 ID:nx7PSo3G
いや、別にストーカーしてたわけじゃないぞ！？たまたま同じ戦場が続いただけだ！
で、ついに彼女がLV40になったんだよ！しかも俺の目の前で！
これはもう運命ってヤツか！？俺に告れとの神のお告げか！？
なんてこと考えてたら彼女が首都にいつの間にか戻ってるじゃないか！
この機を逃してはならんと俺もあわてて首都に戻ったのさ！
早速銀行へ行ったら彼女がいるじゃないか！
装備全部外してたからLV40のリング装備に変えるのかなとか思ってたが今は
一刻も早く銀行から装備をおろさないとと思って急いで装備をおろしたんだ。
さあ、声かけて渡そうと彼女の方に視点を戻したら…
彼女は見事にヒロイック装備で固めていたのさ！！
手にはケムエル持ってるし…
考えてみたらそうだよな声出て動きがうまいヤツが1stキャラなわけないよな。
きっと誰かの2ndだったんだ！
けど、俺は諦めちゃいねえ！タワーシールドをプレゼントするぜ！！
だからこんな哀れな俺に誰かタワーシールド恵んでくれ！！！！
え？ワーグノスの白い恋人を狩れって！？
433 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 12:40:56.28 ID:i1F36dmJ
きゃはッ♪あたし6月から始めたんだけど身も心もネツ民の
40LV♀ヲリちゃんでっす☆ミよろしくネっ♪
って言っても～つい最近40lvにやっとなれたばかりなの～＾＾；
でもねでもね、装備はすっごいよーえっへん♪
ネツの男の子ってみんな優しいの、いっつも武器とか防具とかくれたよ☆ミ
ドロップアップ期間中もね、あたし25LV位だから狩れないでしょって
優しいスカくんが、横殴りでヒロ♀一式獲って来てくれたのぉ～　ちょーかんど～
ケムエルも牛兜のヲリさんが、ゾンビアタックしながら獲って来てくれましたっ☆
でもその人は夕張って言うもっとすごい剣をもってるよ♪うらやましぃ！
あとあと～メイドさん装備も頂いちゃいましたあ～！
お友達の♀皿さんがくれたのっ♪でも自分より先に私にくれるなんていいのかしら
「これを着て俺のメイドになってくれまいか？」って言われちゃったポッ♪
でも女の子どうしなのに、なんか変だよね＾＾；

こんな風に幸せいっぱいで楽しくFEしてるあたしだけど、ひとつ悩みがあるの
なんかいっつも私の近くによってくる♂ヲリがいるの～ぉ
クリ掘りしてるときなんか無言で後ろに座ってちょ～キモイ！
きっとあたしのオシリみてるっ＞＜こわいよー
40LVUP記念で撮ったSSにも、その人ゲートの影にこっそり映ってた！
もう台無しって感じ！ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！あんたなんか冥界にいっちゃえー＞＜
434 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 12:44:36.71 ID:7fpc6DyH
クソを垂れ流すな
435 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 12:47:00.83 ID:2quRbmT6
・・・
436 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 12:56:40.01 ID:QmhMSzyh
まぁいいんじゃないか、愚痴見るよりは楽しめたし。
流石にずっとこんなんだったら嫌だけど。
437 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 14:08:43.39 ID:kmKq/eq3
ﾜﾛﾀ
438 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 14:20:06.23 ID:pDJmTw+B
ﾜﾛｽ
439 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 14:51:47.60 ID:dHuKs+TY
今週の交流会は、初心者講習でいいのかね？
それともWikiの宣伝だけして、講習なし？
とりあえず、交流会の宣伝だけはやるようにしような。
440 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 15:34:15.75 ID:NPyUsQXD
お昼の目標は達成できたのかね？
441 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:17:12.45 ID:2quRbmT6
あ、クノーラ達成してたよ。
442 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:23:07.79 ID:mT8OPVNJ
いまやってるデスパのみんな、申し訳ない…
クリ銀交代したのにPOL落ちたorz
今日だけで2回目だよPOL落ち(;つД｀)
443 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:39:19.44 ID:rFqCRaLH
初心者講習もやりたいとは思うけど
各職別の交流会をしたいなぁと思う。
いや、各自のプレイスタイルの押し付け合いでいい結果にならない気がしてならないけどさ
444 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:42:19.05 ID:bDsXNXz7
ロリコンの交流会はいつですかー？
445 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 17:02:21.60 ID:bY9OOExJ
>>444 首都の座標R-18で毎日やってるよ
446 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 17:07:05.04 ID:ihsrAhIC
>>445
だれが上手い事を言えと（ｒｙ
447 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 17:09:39.36 ID:rFqCRaLH
華麗なかわし方に吹いたw
448 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 17:36:55.19 ID:rrOeabRg
>>443
それいいかもね。
mob相手に実戦して教えるとかは無理かな？
AIアホすぎるから厳しいかな。
449 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 18:39:12.52 ID:lcHJs3Re
ドラゴンソウルってクモ1のアンデッドからでも出るのかい？

折角だから戦場行くときはひとつだけ持ってこうと思って、
クモ1のとことかクモ3のとこで狩ってるんだけど・・・　まだ出ないんだよなあ
ただドロップ率悪いだけなのかな
450 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 18:52:59.96 ID:q1t1leF5
出るけど、ドラゴンソウル自体ぽんぽん出るもんじゃない
451 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 18:59:49.28 ID:0RmEuix3
ドロップ率アップの祭りですら、1時間に1個出るかなぐらい
452 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 19:03:40.49 ID:tjCMli/E
突然だけどみんなの意見を聞きたいです。
乱戦中スタンしたヲリに、短スカで「一撃だけ」入れるとしたらどれが良い？
（周りで加勢してくれる人数や職にもよると思うのだけど。。）
　①ガドブレして周りの人にお任せ
　②スタン切れかけにアムブレ
　③スタンした初めにパワブレ
　④バイパーでDOTダメ（＝リジェネ相殺を期待）
　⑤レグブレで取り逃がし防止
　⑥とりあえずヴォイド？
状態異常コンボは周りの人の与ダメ上書きしちゃうので、考えない方向で。
453 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 19:05:01.53 ID:DgA3cWvs
>>452
やっぱ状況次第だけど2，3，4は殆どありえないと考えて良い
454 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 19:10:57.81 ID:3ZvxWyWS
>>452
味方が攻撃できる状態にあるなら迷うことなくガドブレ
もし駆けつけるのに少し時間が必要なら
アムブレをしておくのも手
スタンしてるヲリとしては解除直後にドラゴンかストームしたいはずだから
455 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 19:24:41.53 ID:2quRbmT6
>>452
周りにいるのが片手のみで殺しきれないなら、アムブレ＞レグブレ＞ヴォイド。相殺気にせず入れてあげて。
仲間が3人以上居るなら、相手皿ならアムブレ、両手ヲリならアムブレ、片手ヲリならガドブレ、スカならどっちでも良いかも。
敵もいっぱいいるなら、アムブレorヴォイドorバイパー悩むところ。他のやつ足止めしても良いかも。
456 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 19:26:07.70 ID:lcHJs3Re
>>450-451
なるほどななるほどなるほど（ｒｙ
おｋ　地道に頑張るとするか・・・
457 ：♂オリ40 ◆s8fp98fd5k ：2006/07/03(月) 20:06:57.97 ID:nx7PSo3G
なんか>>433みたいな変なのが沸いてるがまあ俺の恋物語はスレの雰囲気が
悪くなったときの空気を変えるために書き込むぜ！
もちろん真面目な討論してるときに書き込むとか馬鹿な真似はしないぜ？
後、一応言っておくがマジ話だからな？妄想でも脳内鯖でもないぞ？

で、さっき例の♀オリさんと同じ戦場だったのよ。
何気に同じ戦線に向かったんだが敵の皿を駆逐してたら♀オリさんが片手オリ
にバッシュ受けてスタンしたんだわ。周りには敵４人くらい。
ここで俺が助ければ声かけるきっかけになるかと思って純片手な俺はクランブ
ルストームを放とうと思って前にでたのね。
そしたら敵のピア厨がいきなりオリさん吹き飛ばしてオリさんほぼ無傷で生還
。一歩前に出た俺も後退しようと思ったんだがバッシュくらってスタン。BOX
にされて♀オリさんの目の前でアホみたいに死んでいく俺。
あー、俺ってかっこわりぃ…
458 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:08:44.43 ID:WbwH8gTp
FF11で結ｒｙだからFEでもいずれ（ｒｙ　ということを言いたいのか！
459 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:14:46.26 ID:BJjSVADV
まぁ、なんだその・・・コテまでつけたようだが・・・がんばってくれ。
460 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:20:50.56 ID:9rpvhGde
>>457
に対してさぁどう出る。ムチャ、期待
↓↓↓i1F36dmJ↓↓↓
461 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:50:35.01 ID:4ntBHnmf
SP0の元両手ヲリを片手ヲリとして復活させようと思うんだけど、今使ってる人どうよ？
ブレイズのおかげで火力あるし、スタンにガード、攻防補助揃ってて、
見てる限りじゃかなり強そうだけど
462 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:50:48.18 ID:D6pz13fD
>>460
呼んだか？
俺の狼牙風風拳が火をふくぜ！
463 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:53:08.02 ID:6QKhGpMF
>>461
ストスマ無いのはかなりのストレスだぞ
片手するなら、ハイブリの方が良いと思う
464 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:53:43.70 ID:cOz1eclx
>>461
現在ヲリの数が足りない、ヲリTUEEEなどで使われる「ヲリ」という単語は片手、もしくはハイブリのことを言う
つまりそういうことだ
465 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:01:31.27 ID:1PPAlq4t
ぶろんと
466 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:03:02.49 ID:W1VFo14y
>>461
今の片手は闇雲に強いぞ
ストスマ無いから奇襲や追撃はできんけどな
467 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:04:28.14 ID:OvTov33L
>>461
ガード、ブレイズ、スタンのお陰で両手より強い。
468 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:30:53.02 ID:NH50Pdm+
ストスマとスタン覚えたハイブリが一番なんでもできて強いな
469 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:31:31.72 ID:KXGnDk0F
>>452
むしろパニっていう選択肢はないのかな・・？
スタンした敵の退路にまってて止めを狙ってみるのもいいとおもう。
相手が皿なら適当にパニのあと通常載せとけば勝手にはまると思うし。（片手と二人でね）
王道としてはガドブレかな。
470 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:33:32.15 ID:yslIWg+T
>>466
そんな時代に純両手を育てる俺がいる。
ストスマで距離を詰めてブーンでとどめ、超便利。

残りのポイントでゲイルとろうとおもってるんだがどんなもんだろう。
使ってる人をめったに見ないからいまいち性能がわからないんだ。
射程とか出の早さとかはストームと同じ？
471 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:35:02.34 ID:q1t1leF5
あれは消費45の時点で使用価値なし
472 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:44:16.61 ID:4ntBHnmf
レスくれた人サンクス
突撃用のストスマ無いのが辛いか…　ストスマは両手やってたときは攻撃の要だったからなー
でもハイブリは個人的にめんどい（主に切り替え）からやめとくよ　緊急回避用の吹き飛ばしも取れないし
473 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:19:11.54 ID:OvTov33L
>>470
消費45のくせにダメージがベヒより弱いクソスキル。
ベヒ、ドラゴンがある両手なら取る価値なし。
474 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:22:26.04 ID:ADhxUce9
>>473
両手、片手関係なく使えるスキルだからなぁ
妥当なスキルだと思う
475 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:23:54.77 ID:00CeFd3V
援軍要請がグダグダだな
さっきデスパで北にヲリの要請してたんだが、北は細道突破して攻め込んでたんだよな。
無視すりゃいいのに誰かが「北突破してるのにヲリ必要か？」って言うしな。
細道突破してるのに援軍要請するバカは死ね。
それに対して正しい反論は構わないが言い方に気を付けろ。
476 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:39:54.65 ID:Fl2ty0RW
エリスが車にひかれて死んでた
477 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:40:54.63 ID:VmE3yoQl
>>452
弓装備に換えて、距離とって安全な場所から基本弓攻撃連打がおすすめ。
478 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:40:56.33 ID:Iu200xa1
>>475
日本語でおk
479 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:44:31.92 ID:W1VFo14y
>>470
俺も今、両手育ててるよ
以前ならともかくこのご時世に盾持ちなんて育てたくない
480 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:49:48.96 ID:6QKhGpMF
俺は盾持ち育ててるな
自分が下手なの分かってるので、有利なスキル取って少しでも役に立ちたい
まぁ、下手なやつの救済になってて良いじゃないか
481 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:51:00.07 ID:oObfSTBj
>>452
遅レスだけど
周りに多めに仲間が居るなら
アムブレ＞ガドブレ＞ヴォイド＞レグブレ＞パワブレ＞バイパー
周りにあまり居ないなら
アムブレ＞レグブレ＞ガドブレ＞ヴォイド＞パワブレ＞バイパー　　かなあ
周りの弓スカや氷サラが鈍足してくれるはずなのでレグブレの優先順位は低め
逆にふっとばし系を持ってる可能性が高ければ高いほどアムブレの優先順位は高め、むしろ常にTOPでも良いかも
せっかくBOXしても合間に割り込まれて吹き飛ばされて逃げられることも多いからね、特にヲリ
逆に止めが刺せないバイパー、地味に強いけど時間稼ぎにしかならないパワブレは特に下位
ヴォイドは慣れてない相手には効果あるけど外見からは分からないので真ん中ぐらい
短スカやっててこんな感じだと思って入れてたけどどうかな?
482 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:57:13.05 ID:/B25Vfrh
午後3時ごろに、デスパイアがカセに攻められていて、
首都20人ぐらいだったんよ。

丁度人いない隙を狙って、エルがクノーラに攻めてきて、【自軍２　敵軍８】
みたいな、負け戦の援軍要請がきたんよ。その時、道具屋前には、最近ちょこちょこ見る
ようになったギルド(？）の人が5人くらい座っていて、馴れ合っている奴等なんかは、
負け戦にはこないんだろうなぁって思いつつも、クノーラ参加したんよ。

人数差あって、中央・東西押されて･･･ぁーやる気でねーって思いつつ、東で戦闘してたら、
軍チャで　例のギルド(？)の人が途中参加よろー　みたいなこと言ってて。

東劣勢ってなこと言ったら、来てくれて、あれよあれよという間に敵Ｃラインに居た敵を
Ｇラインまで下がらせて、相手の数が6人くらい多いのに、終了間際まで前線維持できました。

特に意味は無いけれど、なんだか誰かに、俺こんな体験したんだよ！ってのを言いたかった。
なんかさ、妙にその時うれしかった。

今月で辞めようかと思ってたけど･･･俺、ネツでまだがんばってみるよ。
今日はもう寝ます。
483 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:05:11.89 ID:CwQ86t68
両手は　エンダ、通常、ブーン、ストスマ、スマ、ヘビスマ、ベヒモス、ドラゴン
これで8つ埋まるし、これらはゲイルとは入れ替えしないと思う。
コントローラでやってて、開いてるボタンがあったら
スキルを直接選択する数字に割り当てるといいと思う。

自分はとりあえず二つ空いてるので、ブーンとストスマに振ってるけど…
とっさの時に選択できるといいスキルってなんだろね。
484 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:12:04.14 ID:UWbVu9Tt
>>452
その条件に合わないけど
周りに味方が多くいる時はパニ以外何も入れない方がいい。
ブレイクは他の攻撃とかぶりやすいしむしろ迷惑かけることが多い。
485 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:21:15.57 ID:W1VFo14y
むしろ周りに味方が多いときはパニる必要すら無いけどな
486 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:33:33.42 ID:q1t1leF5
>>452
くだらないこと考えてないで、スタンしたｦﾘに群がる味方に、ヴォイドかけようとして近づいてるスカを炙り出す
487 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:34:01.43 ID:lcHJs3Re
デスパは定石ぽいの（南に建てるやつ）が出来てるから
北東部攻め落とすくらいしないと勝てない気がするけどなー
南東部は絶対攻めきれないよな　敵陣は後ろクリあるしキープあるし

攻め側からも遠い北東部なら、落とした後も維持出来る可能性はあるはず
（てか維持出来ないと領地差で不利だから負け戦直行）
ATかなり建ててくるだろうから、ジャイ必須

というわけで、防衛側の定石は・・・
早々にジャイとレイスを北に向かわせて、ナイトは後に出していく
南は歩兵で、死なないことを目的とした戦いを　こんな感じでどうですか

まあ元々防衛不利っぽだからやっても勝てないかもしれんけどねー
488 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:35:18.83 ID:SDbdPzYN
なあ、ぶっちゃけパニとヴォイドどっち取ったらいいと思う？
ヴォイドしながら死んでく敵を見てると。
やっぱパニの方がいいのかな？
489 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:37:14.90 ID:wmQ5CV3R
>>488
両方取ればいいんだ！
490 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:39:06.44 ID:SDbdPzYN
('A`)
レインとっちまって、両方とれんのよ
って
釣られてる？
491 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:46:02.71 ID:tjCMli/E
452です。いろいろな回答ありがとう！
>>486さん　それ考えてなかった。目から鱗な感じorz
　ネツwikiに書いてもらえないでしょうか？
492 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:50:26.35 ID:LbwnqK8T
レインとっても両方取れるだろ
アムブレはむりだけどさ
493 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:51:57.30 ID:W1VFo14y
パニ・ヴォイドどっち撃っても大抵バッシュ食らって叩き殺されるから気にするな
494 ：628：2006/07/03(月) 23:52:27.85 ID:p1Vty5a0
>>472
片手の良いのはプレイヤースキルさえあればLv20台でもLv40と普通に戦えるってあたりかな
結構プレイヤースキルが反映されやすいクラスなんじゃないかと思う

スキル割り振りちゃんと見ればハイブリでもドラゴンorストームとれるよ
一度自分の予定キャラスキル構成晒してアドバイス聞くのもいいかもね
けど、ハイブリにもっとも必要なのはプレイヤースキルでもキャラスペックでもない

多ボタンマウス

これｗ
495 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:52:37.63 ID:quVWH0xg
今後悔しても遅いんだけど、アムブレ１でよかった・・・
そりゃ効果時間が長けりゃ味方は安心だろうけどさぁ・・・

自分はハイドしてるから、特別狙われるわけじゃないのよね
ムリしてスタンした味方助ける時も、１で問題無いわけだし・・・

あ～イーグル１でもとっときゃよかった・・・
496 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:09:47.55 ID:6k2rRghr
先ほどデスパ防衛でレイスやろうとして
ナイトに誤召喚した挙句ＰＯＬ落ちしたものです。
ごめんよ。がんばれ同志達
497 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:29:01.05 ID:FKfEme4I
クリ輸送や召喚なった時に限ってよく落ちるよな
ナイトになって予備43個もらったところで落ちた事も…
しばらく晒されないか((((((;゜д゜))))))してたさ
498 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:35:37.75 ID:g3gc9qqA
最近初心者が増えた事もあり（戦場やこのスレから推測）
纏まりのない文章ではありますがネツWikiに初心者の為の記事を追加してみました。
（>>430管理人さん、ページ分け＆分類分けありがとう御座います）
該当ページは「初心者－☆一問一答☆」です。

初心者に覚えてほしい事は多々あると思いますので皆初心に戻って追加/修正してみて下さい。
家電製品の取説書のようにＱＡライクで追加/修正してもらえると初心者にも分かりやすいと思います。

>>431
後のSSは君にまかせた。オベ乱立しなければ多分OK・・・(自粛中)
499 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:38:14.15 ID:K7FDEvJD
>>496
大丈夫、その戦いは勝てました。
ナイトと随伴歩兵が少なめでレイスがちょくちょく撃破されてたけど、
歩兵のKill差かなんかで終始押し気味でしたね。しまいには領域が五分になってたから
結構前線はオベも折ってたんだと思います。

ところで、クリ銀とクリ掘りと輸送ナイトが援軍のゲブだった件について。
500 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:42:28.11 ID:CHbDJdm9
>>498
「一問一答」ってメニュー名、正直パっと見で何が書いてるかわからなくない？
初心者さんは絶対見た方がイイトコだし、なんかこう良い名前ないかね。
501 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:45:15.82 ID:g3gc9qqA
>>500
よく考えたら、単純に「QAコーナー」とかでもいいかもしれないね。
502 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:46:34.40 ID:5h5oZTmI
やっぱストスマ＋バッシュ持ちは万能しぐる・・・
503 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 01:07:36.79 ID:mPQecNqt
両手ヲリの俺がちょっと一言
Ｒｏｏｔさせたいのは分かったから数人で代わる代わる吹っ飛ばすんじゃねェェェェェェえええェ！！
複数人で囲んでんだから1回目の耐性切れるまでに殺せるっての
504 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 01:15:40.95 ID:XbQ/8FRK
wikiのヲリと弓スカのとこ更新しといた。
一部不適切と思われるとこは削除した。　書いた人すまん。

あと、これは言って良いのかどうかはしらんけど、全体的に見辛すぎだろ。
長文多過ぎると見るの大変だし、ゲーム内で宣伝もしてるんなら、
初めて訪れた人が読むのマンドクセとか、見た瞬間帰りたくなりそうな文面は止めようぜ。

とりあえず、これだけは見とけってのをページ更新した最初に置いてくのがベストだと思う。
勿論俺もボチボチ修正してくつもりだけど、他に気になってる人いたら修正頼む。
505 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 01:16:09.40 ID:Nv98X9GK
最近、戦争終盤になると集中が切れるのか動きがばらばらになって逆転されるパターンが増えてきた。
打開策は無いものか。
506 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 01:18:01.65 ID:mPQecNqt
とりあえず座って茶でも飲むか
507 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 01:23:44.70 ID:Nv98X9GK
>>503
短剣ｽｶだけど、むやみやたらに吹き飛ばす氷皿とｽﾄｰﾑ・ｽﾗﾑｦﾘの所為でﾀｲﾐﾝｸﾞずれまくり。
ついさっきの戦争であったんだが、ﾚｸﾞﾌﾞﾚｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚかけて、ﾊｲﾌﾞﾘｦﾘがｽﾀﾝ、後はｽﾏｯｼｭ1発！
って所で氷皿がﾌﾘｰｼﾞﾝｸﾞ、耐性が付いてて吹き飛ぶだけの敵皿、次の瞬間逆に吹き飛ばされる味方ｦﾘ。
何とかｲｰｸﾞﾙ3発当てて削り殺したけど、吹き飛ばさなければ味方ｦﾘも氷にならなかったし時間も掛からなかった。

しかもその皿Lv40なのに、ｽﾀﾝしてる敵にｶﾚｽ撃ったりしてｽﾀﾝ解かしてたりするし･･･

なんとなくｽｷﾙ再振りの時に予想はしてたが、どうにかならんかなぁ。
508 ：504：2006/07/04(火) 01:24:48.61 ID:XbQ/8FRK
言葉足らずかもしれんので一応。

別に長文好きな奴は書くなって言ってるんじゃないけどさ。
俺も「～の技術は教えておきたい」とかとにかく伝えたいことが山ほどあるのは
分かるんだけど、結果長すぎて読まれないとしたらそれほど悲しいこたぁないよ。
509 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 01:27:31.68 ID:g3gc9qqA
>>504
簡素ってのが実は一番難しい事なんだよね。みんなで上手く切り出せるといいんだけど。

職関係のところは昔からの記事がそのまま残って積み重なっている経緯ってのが一番の原因かな。
他のページも同様に継ぎ足しで拡張してきたから、これが今となっては弊害になっているのかもね。
510 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 02:28:12.39 ID:lf0d5y5U
せっかく初心者向けページ作ったのだから、TOPの目立つところ
（戦術目標一覧の上とか）に、大きめに
『はじめにお読みください』『初心者さん向け講座』的な誘導リンクを張ったらどうかな。
編集してみようと思ったけど挫折してしまったので、
よければ誰かやってみていただけないだろうか…？
511 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 02:41:13.93 ID:g3gc9qqA
>>510
リンクの張り方についてですが、例えば、

[[初心者向けページ>階層１/階層２/階層３/初心者向けページ]]

みたいな感じで出来ます。
メニューの構成見直し云々の話題も上がっているから、
見直しを含めて考えたほうが良さそうですね。
メニューやページのタイトル等の変更は、荒らし対策の為という事もあり
管理人さんが管理して下さっているので明日以降に相談した方が良いかも。
512 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 02:52:42.26 ID:/ydICX16
うーむ。ニコナに援軍に入ったんだがゲブのヴォイドスカが無茶苦茶ウザかった。
ある戦場ほとんど暗闇だったよ。慣れてはいるんだが根負けして戦場移っちまった。
わが国のスカは弾幕や、きっと妨害も大変優秀だがあれは見習うべきところがあるかもしれないな。
513 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 04:57:27.72 ID:GoxdWreT
なぁ最近クリ銀よくやってんだけどそろそろ要請の無いジャイの為のクリ渡すの拒否ってもいいかね？
大抵、５分以内に「ジャイ死にましたｗ」とか言ってるし。
514 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 05:37:56.50 ID:XVQ3zDw+
そんなことよりすごく重いのですがｗ
515 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 07:34:03.27 ID:cpVqO++L
久しぶりに復帰したけど、なんか以前と雰囲気が違うと言うかgdgdしてるな
何が起こったのか分からないが前のようにがおーっと突っ込みたいぜ
516 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 07:46:53.29 ID:XVQ3zDw+
この時間はどこも混成軍だからしゃーない
517 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 08:31:42.00 ID:3s5dVHq3
>>513
俺も銀やっていて要注意人物ならいるな。
30もらっては出ての繰り返しで、普段は声出てるはずなのに、
ジャイの出撃、撃墜報告はなぜか無しだったりとか。
ナイトそこそこ出てても撃墜されるの早いんだよな。
もしかしたら貢献しているのかもしれないけど、渡したくなくなる。
518 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 08:36:29.22 ID:lc9Jx31A
ジャイ出撃、死亡報告をしないってのは多い気がするな
反感買うと思って報告しづらいくらいなら出てくれるなって感じがする
貢献してると自信があるなら、報告くらいしてくれ
519 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 08:36:42.03 ID:t/pN2NAh
突撃クセがあるなら戦争終了後のランキングでソートして調べた方が良いかもね。
４deadぐらいなら許容範囲だけど６超えたらちょっと考える必要があるかと。
520 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 08:43:18.02 ID:3s5dVHq3
ランキング興味あまりないから銀やってるときは即効で閉じてたが、
今度はそういうやつがいたらチェックしてみるか。
とはいえ、成績悪いからといって渡さないとは出来ないのが難しいところだが。
いい対処法はないものか。
521 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 08:44:17.44 ID:nDSrBPuK
開始即ジャイ出撃＆死亡報告ない奴２～３人記憶してる。
そいつらいるかは関係なく「まずナイト先に出しましょう」とか軍チャで言ってはみるが。
どうせ聞く耳持ってないんだろうな。
522 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:08:17.50 ID:c31x6S04
>>517
wikiの癒し処にある
「俺がクリ銀1000回やってやるから、ナイトで1000回死んでこい」
のアレを思い出すんだ！

誰もが皆はじめからスーパーナイトライダーだった訳じゃない。
勿論、PSの差もあるし、一回一回の出撃で少しでも上手くなろうとする努力を怠っては駄目だけどね。

出てすぐ撃墜されるのが確信犯かよという位目に余るものなら、確かに渡したくなくなっても仕方ないけれど
そういう人はさすがにわかるだろうから。
523 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:12:38.49 ID:5gnOCBB8
>>522
いや、ナイトの話じゃなくてジャイの話じゃないか？
味方ナイトが数出てるのにすぐ撃沈するジャイが多いって事かと。
524 ：522：2006/07/04(火) 09:14:05.22 ID:c31x6S04
って、ナイトの話じゃなくてジャイの件だったのか！
申し訳ない、大変失礼しました…。お茶飲んできますorz
525 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:27:32.70 ID:oOwT2PmR
護衛なしでレイス特攻するやつもいるな。
レイスでます。
レイス護衛お願いします。
レイス待機してます。
キプ前敵ナイト。
レイス死にましたｗ
レイスクリ募集or50ください
※繰り返しx3

敗北
526 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:28:51.91 ID:YPbjm/ki
明らかに有り得ないタイミングで出るのが居るからねぇ
「今ジャイ出せる状況じゃないし、騎士量産でお願い」って言っても出すしねぇ。
527 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:29:58.97 ID:jcuBmeta
>>525
それも時と場合だよね。敵ナイトが出てない状態であれば、
単独レイスも生きる。勿論護衛ナイトいた方がいいけどね。
ただ、この状況ってめったにないけど。

ゴブフォ攻めとかって、これに合致したりしないかな？
528 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:38:46.81 ID:nDSrBPuK
そんなもんレイス護衛いなけりゃ速攻でナイト作って攻めて来るって
護衛ナイトが２～３体名乗り上げるまで待機が無難だろ
529 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:42:02.45 ID:YPbjm/ki
どのみち護衛待ちするなら護衛来てから召喚すりゃいいのにね…

レイスと場に出てるナイトを片っ端からPTに入れて、
「レイス護衛に専念しよう」って要請する召喚士さんが居るけど
やっぱりその人自身のレイスも長持ちするしナイトも上手だワ。
530 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:43:22.10 ID:S1O+l+vd
レイスもジャイも単体特攻が許されるのは開始直後で相手の準備不足を狙った時だけだよな。それも、すぐに護衛が出ること前提の。
それ以後はいくら隙をついたところで、護衛なしじゃ目的地にたどり着くまでには嬲り殺される。
それが分かってるはずなのに、レイスやジャイで単騎特攻するやつが、明らかに無駄死に。拠点前に敵ナイトが(ｒｙ
ジャイの場合は歩兵が護衛に付いてくれれば暫く何とかなるけど、自分勝手に無言で出撃するやつには護衛も付かないから、目的を果たす前にほぼ死んでる。
だが、クリ銀の立場からして、くれというやつに渡さないわけにもいかんのがにするぐらいしかできんのが、つらいところ。
ナイト募集とか言って、ジャイを出しにくい雰囲気にするor出しても大丈夫なぐらいナイト先行させるぐらいしか手がない。
ただ、ジャイが本当に必要なタイミングで出てるのに、誰も護衛に付かないことがあるのも事実、これも何とかしないといかんな。
531 ：530：2006/07/04(火) 09:46:51.88 ID:S1O+l+vd
ぐわ、ミスってるorz
>だが、クリ銀の立場からして、くれというやつに渡さないわけにもいかんのがにするぐらいしかできんのが、つらいところ。
を
>だが、クリ銀の立場からして、くれというやつに渡さないわけにもいかんのが、つらいところ。
に修正して読んでくれ。
532 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:51:35.64 ID:3kJdNwye
レイスは別として、ジャイほしいと声あがった時は他に任せる時が多い
くり銀から貰わず自分でクリ集めて護衛ナイト出してる。
ナイト他にいてもだ。
どうせ後々必要になると考えてだ。いいよな？
533 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:55:14.31 ID:YPbjm/ki
「何で出るか」を軍チャで伝えるのを徹底しませんかね？
「20下さい　ナイトで出ます」みたいに、
レイスやジャイなら向かう予定の座標も一緒に。

ジャイ問題はどこの国でも抱えてる問題だから
ココでお先に問題解決してネツの手腕を見せ付けてやろう。
534 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:56:47.80 ID:YPbjm/ki
「何で出るか」を軍チャで伝えるのを徹底しませんかね？
「20下さい　ナイトで出ます」みたいに、
レイスやジャイなら向かう予定の座標も一緒に。

ジャイ問題はどこの国でも抱えてるけど
先に問題解決してネツの手腕を見せ付けてやろう。
535 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:58:16.57 ID:YPbjm/ki
修正してたら書き込んでしまっていた、、、
536 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 10:10:47.53 ID:nDSrBPuK
>>529
待機ってレイスの状態でキプ前に待つって意味じゃないからな。念の為。

前ゲブがネツ本土まで遠足に来たとき、開幕速攻でレイスとナイトが常時4騎以上護衛して押してきた。
こっちはと言うと単機ナイトがぱらぱらと突っ込んでいって即串刺しになってた記憶がある。
537 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 10:20:59.41 ID:nDSrBPuK
>>534
必要最低限のテンプレを製作してクリ銀が辞書登録、戦闘開始と同時に軍チャで流すと言う手を思いついた。
枠で縛られるのは嫌だという声も出るかもしれんが、団体行動だしな。
538 ： ◆oueCYiA2e6 ：2006/07/04(火) 10:37:10.42 ID:jcuBmeta
というわけで、なんとなく管理人さんです。

・初心者ページを本体から離脱させました。
・TOPページに初心者が最初に訪れてもらえるように誘導
する方向で改変しました。

ご意見ありましたらよろしくお願いします。
※正直煮詰まっていますorz

>>511
メニューやページ名については基本的に改変自由です。
特に制限はありませんので。ただ、大幅に変わると利用者が
戸惑うのでご注意いただければと思います。

TOP(FrontPage)については凍結しておりますが、更新履歴や
戦術目標、エリスのこくちについては別ページから参照してい
るだけですので、誰でも編集が可能になっています。
539 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 10:49:06.14 ID:Xt0euFFp
しばらくナイトやってたけど、Lv40ヲリがナイトやるのは勿体ないとかいう話が出てたので
最近は歩兵ばかりやってたな

気にせずナイト行くか…
540 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 10:50:13.28 ID:vfvszuh6
護衛ナイト待つためのレイス待機(クリ５０持ち待機)はダメなのか
ナイトなり手をうながすために、せかす発言をするが
反感対象なら今後レイスは控えることにする
541 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 10:55:05.42 ID:3s5dVHq3
>>536
>>529のは>>525のお話だと。
525は召喚後に待機だよな。

>>540
レイスにならずに待つなら問題ない。反感の声が上がれば俺が反論するぜ。
542 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 10:58:18.25 ID:1x/hs4F+
>>539
ナイトが少ない時は積極的に召還していってＯＫかと

>>540
いや、ダメなのはレイスになって待機してるのでしょ
今後もがんがんレイスしてください。最前線でもないかぎり、発言きたらナイトしますから
543 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:01:49.40 ID:S9UG1Fco
>>537
クリ銀の塀が高くなって、やってくれる人が減ると言う意見は無視か？
枠やルールを作るのは結構だが、こうしなければいけないと言う縛りを
作るのは考えもの。
544 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:05:00.89 ID:1zuXk9ym
俺はそんなアホなレイスを狙うために斥候しつつ、
護衛ナイトも居ない状態のレイスをじわじわとなぶり殺しにするのが大好きだ。
545 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:09:04.66 ID:3s5dVHq3
護衛ナイトしかいないレイスを見かけたらストスマ特攻するウォリは俺だ。
たまにレイスとタイマンでギロチンで殺されるがな orz
546 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:13:23.72 ID:i0SgzoP6
>>537のは無理があるだろ
開幕で銀行が居ることなんて稀じゃん
つか誰かが言えばいい事じゃね
547 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:23:29.10 ID:XVQ3zDw+
毎度マクロのテンプレ流されたら間違いなくＢＬ直行・・・
548 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:27:26.05 ID:nDSrBPuK
>>543
必要最低限とオレは言ったんだがな。その必要最低限の定義線引きまでは考えて無い点あったり
意見が浅いのは認めるよ。　取り下げる。
549 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:35:42.44 ID:jcuBmeta
>>548
取り下げる必要はないよ。私もたまにクリ銀やるけど、
銀行開設前に言わせてもらうことにするね。クリ銀自身の
業務効率改善にもなることだからね。

まあ、気がついた人が言ってくれればベスト、ってことで
いいんじゃないかな？

あと銀行の正面に立ってもらうことも徹底して欲しいかなあ。
※正面＝建物を背にしてる場合がほとんどなのでその正面
※クリスタルの前にいる場合は顔がある面になるかな？
550 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:38:07.77 ID:yAMBOmgG
>>534
自分はたまに銀行やる程度だけど
ちゃんと銀行のこと考えてくれてる人は
「○○個ください、○○出ます」って発言してくれるね。
これだけで対応がすごくスムーズになるから助かる。
またこういう人達はちゃんと向かう方向も発言する。
まぁジャイ、レイスなら当たり前なんだけどね。

ここにいる人達だけでも発言を徹底したら
報告するのが当たり前みたいな流れになるんじゃない？
551 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:38:26.19 ID:XVQ3zDw+
内容の問題じゃないと思うんだが・・・
テンプレなんて流されて、その通り動かないとクソなんて思想もった奴の言う事なんて効く奴居ないだろ
552 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:42:33.59 ID:nDSrBPuK
待て、いくらなんでもびっちり縛り付けるテンプレをやれという主張じゃないぞ。
ただし、それに不平不満や反感感じるのは千差万別だ、
だからその線引きに迷って必要最低限という前置きを書いたんだって。
553 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:45:38.74 ID:gaTvvKSt
漏れはちょっと言葉汚いけど>>551の意見よりかなぁ
Wikiとかテンプレとか作る方々の努力はすごく認める。
声が出ないと意思の疎通がままならない→敗北に繋がるってのも分かる。
けど、なんでもかんでもマニュアル化を進めるってのもどうかと思うけど。

初心者にも半場強制的に・・・ではなくて>>550が
>ここにいる人達だけでも発言を徹底したら
>報告するのが当たり前みたいな流れになるんじゃない？
とレスしているようにまずは回り(古参、中上級者）から固めていけばいいんじゃない？



とレスを浅読みした漏れが思う。

流れに逆行しているのであれば読み飛ばしてくれ
554 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:47:44.35 ID:ufRFg63l
ぶっちゃけ最近無言ジャイなんて見ないし
何を大騒ぎしてるんだろう？って気分
レイスだって死ぬときはどうやったって死ぬし
ゴチャゴチャと行動規則を追加していってもダルいだけだと思うけどな
555 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:49:18.94 ID:wysK4lvW
>>545
レイスつえーよなｗ
対歩兵召喚なんだから、当たり前といえば当たり前だが
歩兵でアクティブなレイスにタイマンで勝つのは無理だよなー
556 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:51:33.61 ID:jcuBmeta
で、話豚切り。Wikiを編集してもらってるんだけど

＜戦争前に軍チャは敵軍に聞こえるのか？＞
>[[ 宣戦布告前 ]]
>敵味方の区別が無いため軍団チャットが敵国にも筒抜けになってしまうようです。
>（もしかすると自国の兵士のみに聞こえるかも。詳しい方、間違っていたら訂正願います）
>[[ 宣戦布告中(戦争開始二分前～) ]]
>（もしかすると自国の兵士のみに聞こえるかも。詳しい方、間違っていたら訂正願います）

この答えご存知のかたいらっしゃいます？布告前でも布告中でも
軍チャは(ふきだしを含めて)見えないと思うんだけど、間違ってるかな？
557 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:54:24.40 ID:mPQecNqt
俺は見たぞ
ナイト出てとか叫ばれてるのに勝手にジャイ出して速攻死んで
クリ３０個無駄遣いされるなんぞ冗談じゃない。
つーか
＞レイスだって死ぬときはどうやったって死ぬし
これ話が噛み合ってないぞ

>>556
開戦前に軍チャが敵にも見えるのは修正された筈
558 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:54:51.07 ID:Xt0euFFp
召還数管理が（ほぼ）義務化されてからクリ銀だけは全くしなくなった
いくら何でも面倒過ぎる
頑張ってやればやったでヲリは前戦に行けと叩かれるだけだし
559 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:56:57.07 ID:3s5dVHq3
>>549
銀やるけど、ハイドチェックとかで視点はしょっちゅう振ってるな。
なので、キャラの真正面かどうかはどうでもいいとおもってる。

おれが希望するのは発言したら動かないこと。そうすればすばやく受け渡せる。
560 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:58:51.54 ID:5gnOCBB8
それなんだよな・・・
銀行もやってみたいとは思うんだけど召喚数管理まで出来るか正直自信が無いし
指示なんて無理だなっと思うとやっぱり出来ない
クリ銀、敷居高いよ・・・
561 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:01:13.60 ID:3s5dVHq3
>>555
レイスつえーよｗ
たまに歩兵に追いかけられて下がるだけのレイスいるが、そういう時は積極的にギロチン使っていいとおもう。
Powの問題で出来ないタイミングもあるだろうけどな。
562 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:03:49.16 ID:ufRFg63l
ん？いや上の方で護衛無しで突撃するレイスとか出てたからさ
まあやりたい人はやればいいんじゃない？
頑張って布教してね
563 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:04:01.77 ID:jcuBmeta
>>556
え？不具合だったんですか？公式で公開されてたりする？

>>559
んー、視点ふってる余裕ない(汗)F12押せば正面に来るし、
正面来てもらえればいつでも渡せるけどね。

>おれが希望するのは発言したら動かないこと。
これはわかる気がします。でも、たまーにトレードとどかない子
もいたりして・・・

>>560
クリ銀で召喚数管理必須だと思わなくてもいいよー。
クリ○○っていってトレード管理くれるだけで十分。
564 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:08:05.04 ID:wysK4lvW
>>556
宣戦布告中に防衛側で参加を押すまで攻撃側の軍チャが聞こえた事がある
ちなみに聞こえたのはドロップUP期間中のワグノ
布告してきたのがエルで、エルのチャットみえてた
狩り豚でごめんなさい＞＜
565 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:08:32.56 ID:wysK4lvW
下げ忘れさらにごめんなさい＞＜
566 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:09:08.95 ID:1x/hs4F+
>>554
ちょっとまて、今朝みたばっかだぞｗ
ナイトでレイス護衛お願いしますとか、軍チャでいわれたてたのに
クリ銀にクリ20個もらってジャイになってどっかいってたｗ

発言のは、>>550さんに同意かな
スレ読んだ人達で言うようにしていきましょう
567 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:12:38.14 ID:nDSrBPuK
というかテンプレ作ろうが飛び出す奴は飛び出すよな。　すまねぇorz
568 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:12:40.16 ID:jcuBmeta
>>564
立て続けの質問でごめん。「聞こえた＝ふきだし」だよね？
569 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:18:33.48 ID:1zuXk9ym
シールドバッシュの出現条件をブレイズスラッシュ3とアーススタンプ3にして。
エアレイド削除してポイズンショット3→ブレイズショット3→アローレインにしたら結構バランス取れそうな予感。
570 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:18:59.87 ID:1zuXk9ym
本スレに書き込むつもりがこっちに書いてしまた。
571 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:19:14.83 ID:wysK4lvW
>>568
ふきだしも、黄文字の軍チャも見えてたはず

視界内にその人が居て青い雷マーク確認してるからとりあえずエルの人の発言だったのは間違いない
572 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:22:55.80 ID:3s5dVHq3
レイスならともかく、ナイト、ジャイは無言で出撃、死亡してると一部の人間にしかわからないだろうな。

>>563
F12は使ったことなかったな。
ちょっと遠いくらいは銀がフォローしてやれ。クリ銀はサービス業だ。
あと、昨日はリジェネありがとな。

>>558>>560
クリ銀の仕事はクリの受け渡しと数報告をまめに行うこと。数変わらなくても定期的に発言するのが良い。
それが出来ていればほかのことはどうでもいい。
召喚数なんて俺はいつもうやむやにしてる。せいぜいレイスの有無くらいを把握しておけばいい。
大切なのは総計じゃなくてそれぞれの前線での数だし、そんなものは前線に任すほうが確実。
573 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:25:51.40 ID:jcuBmeta
帰宅したら検証してみようかな。

宣戦布告前(平和状態)
ネツ民：(ふきだし)見える(チャット)聞こえる
その他の自国援軍(他国)：見える？聞こえる？
敵国民：見える聞こえる→>>564

宣戦布告中
ネツ民：(ふきだし)見える(チャット)聞こえる
その他の自国援軍(他国)：見える？聞こえる？
敵国民：見えない？聞こえない？

戦争準備中
ネツ民：(ふきだし)見える(チャット)聞こえる
その他の自国援軍(他国)：見える？聞こえる？
敵国民：見えない？聞こえない？

戦争中・・・は検証不要。
574 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:25:59.12 ID:wysK4lvW
あー　白チャと勘違いしてる可能性ってのを考えてのふきだしか

その時の流れを正確に書くと
Aさん:布告できたのか
↑
この間何行か黄ログが見える
↓
Bさん:ワグノ取ったらネツが黙ってないなｗｗｗｗｗ

これを受けて　俺:ネツ民だけど軍チャ聞こえてるお＾＾　って言おうと思ったがここはぐっとこらえて防衛参加押したら後は聞こえなくなった
俺の所属国の扱いがバグってた気がだんだんしてきたぜ
575 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:31:26.78 ID:jcuBmeta
>>572
>クリ銀はサービス業だ。

そうやって甘やかすから客が調子に乗るんだよ！

・・・サービスに磨きをかけることにしますっ(｀・ω・´)
※いや、一応こっちからフォローはしてるのよ(言い訳)

>あと、昨日はリジェネありがとな。

どういたしまして。実は初めてだったんだ、リジェネあげたの。
結構もらってくれる人もいるんだってことがわかったので、
業務にいれちゃうカモ。
576 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:35:52.30 ID:5gnOCBB8
クリ数の報告とトレードのみなら出来そうな気がするな・・・
とりあえず一度やってみるよ
577 ：既にその名前は使われています ：2006/07/04(火) 12:37:15.86 ID:uD7taW/j
ジャイの運用を上手くする事は確かに考えたいな
レイスとセットで欲しいし、前もって押せそうな前線へ護衛付きで出したり
明らかにＡＴが密集してて邪魔そうな場所へ出したり、囮として出したりetc...
足が遅いし運用が難しいけど最低でも味方レイスと一緒にジャイ１～２が一緒に行動出来る様にしたいね
578 ：既にその名前は使われています ：2006/07/04(火) 12:43:18.81 ID:uD7taW/j
最近良く前線に行くから中盤以降にクリ銀さんにリジェネ貰うんだが片手ヲリは６個以上貰えると凄まじく嬉しい
リジェネ余り使わないスカの人も中盤以降に余ってたら積極的にヲリにリジェネ上げてやって下さい
579 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:48:31.96 ID:VQGuWDTn
>>507
しらねーんじゃねーの？
一日1回程度しかしないリーマンは全員ＧＡＬＦ的ＡＩだぞｗ
580 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:54:10.12 ID:fINocjtU
昨日デスパでLV３の片手ヲリ盾無を見かけたので
声をかけてみた。
そしたら初心者さんでした。
一昨日も、一昨昨日も初心者さんを発見しました。
ゴールデンタイムはひょっとしたら初心者さん多いのではないかと
思ってしまった。まだまだFEは捨てたもんじゃないなと思える瞬間でした。
それとなくwikiの宣伝をしといたから見てくれてるといいな。
581 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:20:07.93 ID:gfg0FehC
ジャイは要請あってからじゃ遅過ぎる。
カウンターくるまでに前線に辿り着けることなんて絶対無いから。
ある程度消耗品として考え、常に全線の後方に待機しておくべき。
もちろん無駄死にしろってことではない
582 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:24:11.95 ID:iTv1CF/8
>>525
ついていけるだけのナイトがでていない時点で敗北
583 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:38:09.13 ID:oOwT2PmR
ジャイを出すタイミングは実際難しい。
ちょっと早いかな？ぐらいで出せると戦局がかなり有利に進む。
が、そのタイミングが図りかねる。
前線での報告が頼みであることと、
味方の護衛ナイトの数によって出せたり出せなかったり・・・。
うまくいくと建物ダメが5万ちかくいくね。
584 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:41:27.48 ID:1zuXk9ym
たまに聞く「そろそろジャイの用意お願いします」
のタイミングで出撃すると、敵ナイトに突っつかれる事無くべきべきオベとかATとか折れる。
585 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:53:25.60 ID:S1O+l+vd
>>573
>>574の「防衛参加押したら後は聞こえなくなった」これポイントじゃない？
検証するならこれもよろ。
586 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:01:41.15 ID:hf3KY0Y0
「宣戦布告準備中は攻撃側に参加してない人が全員防衛側扱いになる」
軍チャが混ざるのはこれだけのはず。
軍チャ以外にもターゲットカーソルが黄or赤になるよ。

平和状態は国別に軍チャだし、
戦争準備中からは無所属の人いないし混ざることもないかと。
587 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:07:37.57 ID:XkZKtwoV
少し前だが、ドラゴのネツ防衛エル攻めのとき
エルの人の「うわーはいれなかったー」というのを宣戦布告準備中に聞いたことがある
588 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:10:24.70 ID:jcuBmeta
>>586
うわわ、それが事実ならあっさり解決っぽいけど・・・
>>564の件について説明が出来ない気がする。
589 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:28:25.03 ID:hf3KY0Y0
>>564の件推測
布告待ちしてたエルの人がランク制限で参戦できずに、
ネツ民の参加を待ちつつ軍チャで会話
　↓
564にも聞こえる
　↓
564が防衛に参戦したことで枠が空き、エルの人が攻撃側に参戦
　↓
以降聞こえなくなった

って感じじゃないかな？
590 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:36:41.87 ID:jcuBmeta
http://netzawar.gamedb.info/wiki/?%A5%B2%A1%BC%A5%E0%C6%E2%B8%A1%BE%DA%2F%B7%B3%A5%C1%A5%E3%CA%B9%A4%B3%A4%A8%A4%EB%A1%A9
に現在までのまとめページを作りました。

情報を集めて完成させたいと思います。
(完成したところでなにもメリットもありませんけど・・・)
591 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:39:40.02 ID:jcuBmeta
>>589
おー、なるほど。エルの人は攻撃国ではあるけど、実際には
参戦していないのでその他国民扱いで防衛側になっている
という説ですネ。>>586の説にもぴったりきますね。
592 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:41:45.53 ID:ku1rh9RM
上で叩かれてるスタン中の敵にカレスする氷サラ。
味方多数vs敵少数の状況なら論外だけど
前線でスタンした敵の周りってさ
ウェイブ狙いのサラ、ドラゴン狙いの両手とかが
救出の為にわらわら集まってくるじゃん。
それで逆にボコられて死んでいくハイブリさん多いし
「どうみても殺しきれないな」と思った敵にはかまわずカレス撃ってるよ。
正確には集まってくる敵を止めようとしたらスタン中の敵まで巻き込んでしまった
ってことなんだけど・・・。
はい。ごめんなさい。
593 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:47:38.16 ID:jcuBmeta
>>589 何度も申し訳ない。

宣戦布告準備中の場合、参戦できなかったエル民は1分間
(＝戦争準備中になったらフィールドから追い出されるので)
敵国の軍チャで会話ができる(好きでできるわけじゃないけど)
ということになっちゃいますね。

なんかGMに確認した方が早いような気がしてきた(汗)
594 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:54:02.79 ID:ofUMcSfC
ジャイは、レイスの周りをうろうろするだけで十分役に立つから
建設ダメージ関係なくレイスがでたら一人ぐらい出ていて欲しい
595 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 15:12:42.21 ID:1zuXk9ym
>>592
いくら発動から着弾まで時間があるからといっても、明らかにﾊﾞｯｼｭ確定ってところでｽｷﾙ発動始められると敵のｽﾀﾝ時間が半分ぐらいになる。
ﾊﾞｯｼｭした方からすれば、ｽﾀﾝ時間や他の敵が到着するまでの時間を読んで攻撃してるから、いきなりｽﾀﾝ解けると逆に反撃食らったりするんだ。

ｽﾀﾝが切れたり、離脱してから撃つのは良いんだけどさ。
どのｽｷﾙでもそうだけど、ｽｺｱ稼ぎの乱発はやめてくれ、って事。
596 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 15:41:48.59 ID:A0xJjvwG
>>504
ども、チト前に弓スカ編集したモノです
修正乙。ｶｯｺｲｲ、ｶｺﾜﾙｲはあっていいかなぁとか思ってたけど
ヤパだめか、指摘サンクス。

　修正してくれて大感謝なの承知で少しだけﾎﾞｿｯと言うけど
俺みたいに文章構成力ない&wiki機能把握してない子も出来うる限り努力してるので
そんな冷たいこと言わないでおいてくれ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
　そんな事言われたらwiki書くの少し躊躇っちゃうじゃないか。

いや、感謝してるんだ。うん
597 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 16:16:49.63 ID:jcuBmeta
>>596
私も書いていて「長いなあ・・・」と思うこともあるよ。とりあえず
載せちゃう。修正してくれる神(みんな)がいるから。

なんにせよ、最初に書くのは難しいよ。それをみんなで加筆訂正
出来るのがWikiの強みだから、再編集されても泣かないでがんばろう。

>>504は>>596のことを叩いてるわけじゃないんだから凹まないで。

これからもWiki編集よろしくネ。
598 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 16:34:36.92 ID:A0xJjvwG
>>597
いや、大丈夫、もう泣いてないヨ。


と流れ切るんだけど公式で部隊
システム詳細っぽいのでてるので貼っておくよ
ttp://www.playonline.com/fe/dev/news8.html

部隊チャットどのフィールドに居てもOKなんか・・・・
しかし最大登録数60人て・・・・
599 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 16:46:52.06 ID:KbaUnMst
>>598
フレンドが居ないもれには関係ない・・・ああ一人部隊か('A`)
600 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 17:58:36.59 ID:wysK4lvW
とりあえず軍チャについては攻めの時に参戦押さずに防衛の人と会話できるかどうか
と
防衛時に参戦押す前に攻撃側と会話できるか
を試せばおｋなのかな
機会あれば調べてみる
601 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:24:30.75 ID:8N30MG62
[部隊ポイント]
部隊ポイントは、部隊に所属したPCが参加した戦争で勝つと増加し、負けると減少します。

１ゲージくらい差がついて負けが決まると
ログアウトするやつ続出の予感。

602 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:28:55.94 ID:71p2RDSD
負けても減少してもデメリットがなければいいんだけどな
603 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:30:59.14 ID:CaT72tH2
なんだ結局ただのチャット機能か
604 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:31:24.28 ID:KbaUnMst
>>601
負けると減少とかいらなすぎ。負け戦に☆調整以外こなくなる予感
605 ：既にその名前は使われています ：2006/07/04(火) 18:34:18.95 ID:UKr1NeXO
見た所、普通のギルド（クラン）システムって感じか
メンバーがどの戦場に居るか分かるのは有り難いがチャットのシステムが一番気になるかな
軍チャの邪魔になる様だと戦争中は常にＯＦＦにしてしまいそうだ・・
606 ：既にその名前は使われています ：2006/07/04(火) 18:37:30.49 ID:UKr1NeXO
ログアウトしたら強制的に負けポイント＋１でいいと思うな・・
☆システム廃止して人数差が５人程度になったら多い方が入れない形にすりゃいいのにな・・
607 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:37:48.23 ID:YPbjm/ki
パーティリストを戦場で見られるようにしろと
608 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:41:23.58 ID:XGZj+JH9
スキルリセでパニとったけどパニあんまり向いてないってわかったから
作り直しで妨害ハイブリスカ作るんだけど、低レベルのときは
攻撃力低めなレインとトゥルで弾幕張るのと
なるべく生き残るようにヴォイド特攻逃げして味方支援
どっちがいい？
どっちが先にやりたいとかないから不足してるほうやるよ
609 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:49:41.65 ID:3kJdNwye
デスパ攻撃側２連敗か・・攻め有利でこれは恥ずかしいな
理由は2つともはっきりしてるのだが・・
新規が増えたようで戦い方が幼い。ある意味初々しい。

問題は古巣の声に対して指示されている感覚なのか
自分の考えでしか動かない。

ドラ防衛、人数互角開始時の初動降下作戦もだいぶ確立されてきてたのが
降下の声が出ると途中から中央に行きたがり崖下部隊を無駄死にさせたり。
隕石では中央はあまり行かずの声が出ると中央に行きたがり。
それに対して古巣が西東で悲鳴を上げているのをよく見る。

数戦繰り返したがこんな具合で段々声出していた古巣の名前が
次の戦争で見られなくなっていった・・まぁ気持ちは判る
610 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:49:51.28 ID:YPbjm/ki
低レベルで妨害かけに行ってしっかり生還出来るなら後者だ！

イーグル・レイン・蜘蛛・パニな構成は器用貧乏かな？
611 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:52:49.05 ID:XGZj+JH9
よーし、ヴォイド先に覚えてそれからレインにするわー
612 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:05:37.37 ID:GLXuFNS0
>>611
低レベルだとカンストヲリのスマッシュで350以上喰らったりするから正直オススメできない。
低レベルで妨害から生還できるなら最前線でイーグルレインのが活躍できるような気がする。
613 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:12:29.56 ID:LSzScS1a
>>611
弓を先にすると幸せになれると思うよ。キル取れるし。
潜入が神懸かってるならガシガシ妨害しとくれ。
私は無理だった。

振り直しで弓寄りに順番修正したスカより
614 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:29:25.39 ID:7m3VwOUe
http://www.playonline.com/fe/dev/news8.html

＞[部隊名の表示]
＞PCネームの上に所属している部隊名と部隊レベルアイコンが表示されます。

部隊に加盟して無い奴は友達もいない性格に難のある小心者ｗｗｗ
他人とｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝが取れず文句言う相手もいないから粘着して殺しまくろうぜｗ
しかも連携もできない下手糞って事だよなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
部隊システムＧＯＯＤｗｗｗｗｗ

615 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:31:34.54 ID:zWg9sn6a
この前の声出し祭の時に、
「初心者さんを勧誘して色々勉強してもらえる部隊を作りたい」
って言ってた人が居たんだけど
とてもいい事だと思うんだ、wikiの宣伝より対話のほうが密に学んでもらえるし。

そんでもってですね、目標達成とか、今のジャイ問題とかに
率先して取り組む「王立軍」みたいな部隊は出来ないのかしら。

スレでよくあがる内容を議論するのもよし、wikiのために戦術交換をするのもよし･･･。
616 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:33:11.19 ID:1H0AcHTM
初心者育成部隊作ってくれたら、Lv40にして未だ初心者な俺も入隊したい
617 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:41:04.20 ID:S1O+l+vd
>>616
入隊してみたいって人は今度の交流会(土曜22:00首都A4)に来てみ？
多分どういう感じで部隊作るか決まると思うから(保証は出来んがなー)。
それ聞いて入隊希望する人は隊長(予定者)に声かけてみると良い。
618 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:00:10.95 ID:Dtl15oeI
さくっと入れる部隊欲しい
619 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:01:00.12 ID:ZHurhVEo
部隊実装キター
ついでに戦場占有もキターっていう感じがする。
まぁ独占オンラインを楽しめって言うことか・・。
部隊ついでに音チャ機能も追加したら面白そうだけどね。
620 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:08:27.79 ID:1H0AcHTM
>>617
交流会って行ったこと無いけど今度参加してみるかな・・・
621 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:08:41.41 ID:jeKM3UWI
戦場独占が広がったら、俺はその時点でＦＥをやめることにする。
自由に戦場に入ってプレイヤーと戦闘できるからやってるだけにすぎないからな。
他のＭＭＯのような廃人どもの独占が広がるなら、プレイする価値はない。
622 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:22:53.81 ID:ZFTbmpxT
>>615
私も、そういう部隊を作ってみたいと思っていたんだけど、
それで一番のネックになるのが60人制限なんだよね。

それ以上の希望者が出た場合どうするのかという問題も
あるし、幽霊部隊員などが出たら定期的にkickしたりもしな
きゃいけなくなる気がするのよね。あるいは「卒業」という形
で巣立っていってもらうか(でも形の上では「除名」)。

肩身の狭い(ある意味ガチンコ○○道)みたいな部隊に
なりそうだと思って、そういう部隊結成は諦めたよ。

堅く考えすぎかなあ。
623 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:23:58.84 ID:1zuXk9ym
今のシディットSUGEEEEEEEEEEEE！！
最初入ったら自分含めて2人しかいなくて、速攻でSOS出したんだけど全然人が集まらなくて、
建てたオベ守るのに最初のゲージ1本でPOT殆ど消費して、こりゃもうダメだーorz
とか思ってたら、途中から一気に人が集まってきて、ドラゴンも大量に出て、敵オベ折りまくりで

大逆転！！

(´･ω･`)興奮しすぎて文章が纏まらない
624 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:27:17.88 ID:1zuXk9ym
あぁ、「ドラゴン部隊」ってチャットで聞こえただけだから、ドラゴンは大量には出てなかったかもしれない(´･ω･`)
625 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:28:43.60 ID:ssZjvA04
闘技場で50vs50の部隊戦ができるなら部隊実装ってのも悪く無いと思った
そう言う意味での60制限なのかもしれないね
まぁ風来坊の俺にゃあまり関係の無さそうなことだな









別に・・・誘ってくれなんてお願いしてないんだからね・・・
626 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:29:17.46 ID:yUe1a648
3匹は出たな。ドラゴン出ても勝てねぇよ、と思っていた自分が恥ずかしい。
後半ものすごい勢いで敵のゲージが減っていったｗ
627 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:31:05.07 ID:eqehWeiN
ひょっとして課金したり解約したりを繰り返す俺のような存在は
戦場独占ではじかれたりする運命なのか・・・・・・堪忍してくださいよ丸太さん
628 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:35:05.96 ID:LOOw73+O
シディットすごかったな！
いや、すごいなんてもんじゃねぇ！
こう、なんというか、

すごいんだ！
629 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:42:20.93 ID:eiON0zqd
今のシディットはドラゴン3匹がうまい事戦闘ドラと建築破壊ドラに分かれれてたっぽい
ドラで逆転する指標になったらいいね

ただドラは確かに逆転要素の一つではあるけど
一番大事なのは皆が諦めずに頑張った事だね
デッド抑えることや、きっちりオベ伸ばして召喚を出し続けた結果での勝利だと思うよ
初期から頑張ってた人達本当にお疲れ様でした
630 ：既にその名前は使われています ：2006/07/04(火) 20:43:52.30 ID:UKr1NeXO
シディット途轍もない逆転劇だったな・・☆減らしに入った俺が情けない
上手い具合に領域を一気に優勢にしてＫＩＬＬ勝ちしたな
最後こちらのゲージは殆んど減らないのに相手のゲージがモリモリ減って怖いくらいだった
631 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:46:47.66 ID:nBHB9Zlp
強ドラ強いヨ
632 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 21:43:36.61 ID:z2h+ofSG
逆に言えばドラゴン居なければ勝てなかったわけだがｗ
まぁ強ドラひいた人のツキに感謝で。
それより、その後のゴブフォひどかったなー
最初北東を良い感じで攻めてたのに
召喚が要請出てるにも関わらず全然こねーｗ
しかも敵レイス来てからは、死に戻りがどんどん中央行くし
あとはお決まりのずるずる負け。
召喚キライ、闇キライｗドラゴンラックに賭けますかｗ
633 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:01:34.61 ID:QftvWX8b
数日振りにFEやったけど、凍らされて敵も近くにいなくて
HPも減ってたし仕方が無いからリジェ使って回復したら自然解凍したんだけど…
丁度解凍されるタイミングだったのかな？
ダメージも受けてなかったし不思議('ω`;)
634 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:02:21.84 ID:3kJdNwye
つーかなんでゴブフォなんだよ
目標みろや。目標周り攻めてる奴等いて動ける人数少ない時布告するなよ
635 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:08:29.03 ID:6qSOXYOo
最近、POLエラーで落とされてばかり・・・(´･ω･｀)
636 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:12:07.35 ID:JYYl5uS3
今日はラグもwaitingっぷりもすごいね・・・。
ちゃんと鯖再起動しようゼ丸太。
637 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:13:23.89 ID:yAMBOmgG
昨晩辺りWikiの職業別の仕事/スカウトの短剣項目について更新したものです。
今見たらまた誰かが編集してくれたみたいで
主戦場、僻地の戦い方など色々とイイ感じになっててよかった。
ただ我ながら自信のあった箇所がかき消されてた・・・。
やっぱり人によって戦闘スタイルは違うもんだね。
こういう場合また書き足してもいいだろうか？
638 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:20:44.22 ID:vkvGuIl5
いいと思うよー。
Wiki内に編集者・雑談ﾙｰﾑみたいのあると、
編集者同士語りあったり出来るかも。

ここでやれ？ｗ
639 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:32:31.92 ID:CR5fGaTt
>>632のゴブフォもひどかったし、今参加してたドランゴラもひどかったよ
もうちょっと、引き際見極めようよ。なんで無駄につっこむかね
デッド無駄に増やしてる人が多すぎるかんじがします
640 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:41:34.83 ID:ZHurhVEo
>>637
編集したの私です。
5月あたりに書いて放置していたのを全面的に直してみたのですが・・・。
どこら辺でしょうか？っていうか多分僻地かそこら辺だとおもうけどな。

少人数戦の項目なら思い切って個人のものこして複数対複数は削除した。というのも
それを書き出すと量が半端じゃなくなって見たくなくなるから。

もしくは以前書いたやつだからと思ってカットしたかも。
WIKIどこが更新されたのかわかれば便利なんだけどなぁ。ページ更新されたのがわかってもどこかわからなくて結局全面更新してるよ。
641 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 22:42:52.15 ID:mPQecNqt
部隊って結局他ゲーで言うギルドシステムなのね
俺的には割とどうでもいい感じ。
しかし何だ
近くで味方ヲリが狙ってるのに通常弓でステップの着地ふっ飛ばしまくるスカとか本気で簡便だ
他に弓スキルないのかと思ってたらトゥルーかイーグル撃ってるし意味分からん。
642 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:06:10.23 ID:ZFTbmpxT
>>637
おつかれさまです。質問の回答は>>597参照ということで。

>>638
各ページにはコメント欄が用意されているページがほとんど
ですのでそこでやり取りすればよろしいかと。なければ追加
してもかまいませんし、いらなくなったら(ページが完成したら)
ばっさりコメント欄だけ消してしまえばいいのですから。

ココでやっても構いませんけど(笑)

>>640
上部メニューのところで選べば前回との差分が表示されるヨ。
バックアップも併用して使うと、ほとんどの更新履歴が見えて
きますので、活用してみてくださいネ。

ただし、差分は1回分しか残らないので、短期間でガンガン更新
された場合、困ったことになりますけど(´・ω・｀)そういうと時の
ためにもコメント欄は利用価値があるように思います(編集者が
使ってくれるかどうかは別として・・・)。
643 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:11:34.03 ID:ZHurhVEo
642差分か、今度から見てみることにする。
おそらく637が編集したところわかったので追加修正しておく。
昔のやつだと思ってカットしたところみたいだったな。

644 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:15:42.43 ID:ZFTbmpxT
>>643
もし大幅に改編をしてしまう可能性がある場合、改変前のページを
残しておき、新規ページを改変前のページを雛形にして作成、それ
に手を入れていって、最終的に入れ替える、という手段も使えると
思います。

今後の編集の参考にしてみてください。
645 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:24:27.74 ID:3s5dVHq3
目標がらみでカセ方面攻めたはずなのに、なにか勘違いしてるやついるな。
カセ侵攻日とかまで言ってるやつがいるし。なんだかなぁ。
646 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:26:06.18 ID:KbaUnMst
>>645
アクティブ多すぎて難民多いしな・・・防衛も放棄せずに埋まってるからいいんじゃね？
647 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:30:54.53 ID:ZHurhVEo
>>637
おそらくこれで書かれていたものは復旧したはずなので確認してください。
持論も付け加えました。

スカ僻地のところがちょっと足りない感じなので後々付け足しますが、今日はめんどくさいので。
FEWIKIみたいに
* の項目ごとに編集できたらいいんだけどな～。まぁWIKIの使ってる中身が違うみたいなのでできないかな・・。
648 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:38:03.56 ID:n7A0091/
あらら、部隊システム最悪だな。
せっかくソロプレイできるネトゲ見つけてマータリしてたのに。
ＦＦより最悪や。
ＬＳに戦績つけたような、ネトギトなお荷物切捨てゲーになっちゃうのか。
649 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:38:05.42 ID:TcDQOUUD
カセに玉入れONLINEしに言ってるやつ多すぎるな。
さすがにこれは味方でも反吐が出るぜ

あれか、勝ち馬のりが勝手にやらかしてる可能性があるな・・・
650 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:38:34.00 ID:wAhUcMxo
>>646
に、してもだ。ちょっと攻め込みすぎな気もするな。
1箇所防衛中で、5箇所攻撃。その内4箇所がカセ領土内とはね。

でも、エル方面は攻めたくても攻められないし、ゴブフォは糞マップ
だしって所なのか？
651 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:38:37.11 ID:XGZj+JH9
ヴォイド真っ先にとってみた、ハイドはポイントたりなくてLv1のままで戦場へ
ハイドのレベルが低いせいもあり動きすごい遅いうえにラグで接近が難しい
それでも根性でヴォイドまいてみた
結果12K 0キル 6デス
氷像にされたらもう死を覚悟するしかなかったり、なにより全ての攻撃がめっちゃ痛い
先に弓にしといたほうがよかったかな orz
652 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:39:15.13 ID:ZHurhVEo
追記
今度からはいきなり消すんじゃなくてなるべくはずした理由を書いて//アウトしておきます。
たぶんこちらのほうがわかりやすいと思う。
使用の変更があった場合は書き換えで。ある程度放置されてるならその部分は消すって感じでもいいんじゃないかな？
653 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:39:33.37 ID:261jzJ/X
誰か片手ヲリの戦い方もwikiに載せて下さい！
654 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:41:15.96 ID:mPQecNqt
>>648
普通にソロプレイしてればいいんでね？
俺もその予定だし、仮に何かの弾みでどこか部隊所属する事になったとしてもソロスタイルは変わらんと思う
今までやってきたネトゲでもそうだったし
655 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:45:11.44 ID:ZFTbmpxT
>>647
編集用の鉛筆マークとかが出たりするのは使ってるWiki次第みたいです。
私もWikiマニアではないので詳しくはないんですが・・・

迷惑承知でレンタル元に問い合わせてみます。

>>652
配慮恐れ入ります。編集者同士でうまくやってくださいませm(__)m
仕様面でのお手伝いその他は出来るだけ努力しますので。
656 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:45:52.97 ID:mPQecNqt
>>651
ヴォイド当てるのにハイドＬＶ１じゃただの的だべ
ＬＶ４０になってもバッシュやウェイブ食らって特攻ヴォイドは大抵片道切符
ＬＶ低いなら尚更柔らかいから死亡率は格段に跳ね上がる。

>>653
こうダーッと近づいてですね、グワーッとバッシュする訳ですよ
それでですね、ガーッとブレイズ撃ってですね、ザーッと逃げるんですねー
657 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:46:22.21 ID:ZHurhVEo
>>651
パニないなりに結構がんばってると思うよ。短剣スカはスコアでよしあし判断できないからあんまり気にする必要ないと思う。
要はいいタイミングでヴォイドまけばいい訳で、次何をとるのかわからないけどいいスカ相棒見つければ僻地でオベ折とかできるから
そっちでがんばってみてもいいと思う。L1４なんだからヴァイパーか弓スキルをとればもうちょっと戦えるようになると思うけど、死にたくないなら弓スキルとったほうがいいかもね。

片手かぁ・・ちょっとだけ書いてみる。
658 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:47:19.28 ID:TGV7eQa1
>>652
一緒にソロやろうぜ
部隊は部隊で初心者捕まえたらきちんと指導しとけよ。
部隊つけてた奴がナイト０でジャイとか出すようなら部隊ごと怒鳴りつけたるからな。
659 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:50:26.65 ID:261jzJ/X
>>656
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
660 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:13:46.63 ID:pQNMwdAv
片手ちょっと追加しました。っていうかまず戦士のところを片手と両手に分けました。
片手をメインでかきましたので両手は突っ込めぐらいしか書いてない気がする。
片手の対サラは白紙のままです。
色がないのであとはいろいろしてください。本職が両手とスカなので（片手もしたことあるけど）
こういうときこうされるといやだなぁとおもったことや、相手が片手なら私はこうするという感じでもって書いてありますので
違うなぁとおもったら書き換えてください。
661 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:18:29.71 ID:9NJyNxOJ
>>649
なんか人数割れして負けそうになってる訳だが。
大体、今苦境にあるカセを人数差で苛めて何が楽しいのかさっぱりわからんぜ。
首都の軍茶でもそういう流れだったし、実際に援軍要請に応えない人も多かったようだし。
あれ布告してる奴等はカセに何か恨みでもあるのかね。
662 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:20:51.98 ID:cxKB8GPA
うひょーーーーエルの知り合いからハイド見破るツールもらったぁあああああｗｗｗｗｗｗ
663 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:24:30.92 ID:wTshrDjw
単に勝ちたいからやってるだけでしょ
移民組のネツ民なんて大体が勝ちたいからだろうし
664 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:25:24.07 ID:8payIMje
>>656
手振り身振りまで脳内で再生できたｗｗｗ
665 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:26:05.13 ID:gaXHigeQ
>>664
すげぇ、おまえ天災だなwwwww
666 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:29:37.09 ID:yaMZegXf
>>661
カセからの移民に1票。

シュア取り返してエル方面にも布告できるってのに、なぜカセ本土で
布告なのか・・・
667 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:30:00.09 ID:MvtwgHje
>>653
片手なんてスキルセットに
通常、ガード、エンダー、ブーン、スラム、バッシュ、ブレイズ、アース
セットして（ストームはあえていれてない）ステップで突っ込みながら

１．敵単体の場合
　　相手が片手ならスラムでダウン、それ以外ならブレイズorブーンねらいつつ
　　バッシュあてた時だけ>ブレイズ×３>スラムでダウン>ステップで下がる
２．敵複数の場合
　　相手に片手or氷皿or短剣スカがいる場合は距離とってブーン
　　片手or氷皿or短剣スカがいない場合はアースorバッシュ>ブレイズ×１～２>ステップで下がる

これの繰り返しだけで与ダメ２万↑とかいきます（キルは全然とれません）
片手が突っ込む時は相手に片手がいる時はスラム、いない時はブーンに
スキルをセットしておけば問題ないかと（無理してバッシュはねらわない）
ステップで下がるときもスラム１回分のPw残しておけばかなり安心

ぶっちゃけこのスタイルで戦っても戦争に貢献してる気がしませんがねorz
668 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:32:31.32 ID:262zs8b5
ていうか全員にダレがどこに布告したかを出せ！
そうすれば今回とか全員でバッシングできる。
布告厨まじうぜえ・・・。
669 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:32:40.98 ID:5d2PJD1S
>>666
あそこまで伸ばしたらとことんやってみたいと思うんじゃないかな

さっきのドラ２体撃破感動した
670 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:34:36.94 ID:pQNMwdAv
>>667
思いっきりパクってWIKIに載せておいた。今も反省していない。
貢献できているとおもう戦い方ができたらついでに追加してほしい。
671 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:42:43.58 ID:NWaDeHRF
>>660
>>667
ぉぉ、感謝です！
下手くそ過ぎて、いつもぼこぼこにされるので参考にさせて頂きます。
これで少しは頼れる片手になれれば良いなぁ(´･ω･｀)
672 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:51:07.99 ID:W0Ka4RcI
今日カセからの移民なんですが
もしかしてカセからの移民て嫌われてるんですかね・・・・
まだネツで戦争にはでてはいないので個人としては迷惑かけた覚えはございません
もし、カセからの移民なんてウザいだけと思うのであれば出ていきますが
ネツ民の意識としてそう言うところがあるのでしょうか？
673 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:57:25.15 ID:OCpVGcJ4
カセに布告しまくった奴チネ
674 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:57:43.19 ID:l/AiWyVV
>>672
今、カセで戦争してるやつにも、もちろんカセからの移民にも
特に悪意はもってないが、俺個人の意見なので、
ネツの他の人間は違うかもしらん
675 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:01:18.63 ID:nNKf//75
>>666
カセ方面にも布告できるからじゃね？
676 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:01:56.35 ID:IOYpUC4F
ネツはβの頃から何故かカセ嫌いが多かったよね
677 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:03:14.30 ID:RkvQKruM
>>672
無意味な布告＆それに伴う防衛放棄をしなければ歓迎するよ
678 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:03:20.01 ID:ll631CW7
>>674
いちいちレスすんな馬鹿
少し考えりゃわかるだろ、お前は無脳か？
679 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:03:37.46 ID:qKEoRF64
>>672
布告厨であってカセからの移民を嫌うとかはないよ。
これからもよろしく！後、移民も新規も講習会は出てほしいな。

なんであそこまで布告したかは判らない。が、戦場には入ったし全力でやった。

680 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:04:23.70 ID:4hu+lhyO
ぶっちゃけカセはキｒ

だけど、ネツに移民してきてくれた人なら
元がどこの国でも関係ない
あんたはネツ民だ

あ、移民って、2キャラ完全移住だよね？
前にいた国に別のキャラが残ってて
その時によって都合のいい方で遊ぶってのは
個人的には正直なんだかなーと思うけど
ウリナラマンセーするゲームじゃないし
その辺はどうでもいいんじゃね
681 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:04:48.49 ID:yaMZegXf
>>672
>>666 のは >>661 の
　>あれ布告してる奴等はカセに何か恨みでもあるのかね。
に対する答えで、カセ脱出した人はカセに恨みあんじゃねーのっていう
意味。別にどこからの移民だろうと、ネツに来た人を嫌う排他的な国民性
はないと思うがどうだろ。他の意見も布告厨を嫌っているだけじゃないか？

て、思わずマジレスしちまったが、ネツの仲間になるっていうなら歓迎
するよ。

>>675
そのとおりだな。
682 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:06:37.86 ID:YOnPoMWR
今週の交流でさ、各職別に職別に同職の意見と他職への意見をまとめて、
最後に皆で集合してまとまった意見を言い合わないかい？
新規育成も重要だけど、何度もｽｷﾙ調整されてるし
一回連携を高めるって事で話し合わないかな？
ｽﾚでやるよか交流会でやった方が参加者が多いだろうし。

どうかな？
683 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:07:11.86 ID:XxBxSI7f
>>672
大丈夫。カセに対して悪く思ったりはしてないよ。
今日のは目標先のラインレイ取ったは良いものの、20分待っても布告がこないから、しびれを切らした若い人たちがさらに先のMAPに布告したのを切っ掛けに広がった感じ。
今の若い人たちは他国本土に遠足とかしたことなさそうなので、ある意味しょうがないのかも知れない。
684 ：672：2006/07/05(水) 01:10:04.14 ID:W0Ka4RcI
すみません、どうやらミスリードしたみたいですね

ちなみにカセにキャラは残してますが、カセのキャラでは遊ぶ予定は無いです
ただ一度も消した事の無いキャラなので、なんとなく消せずに残してます。
カセの雰囲気にうんざりしてネツに移住させていただこうと思い
今日、新しくキャラを作った次第です
迷惑をかけないようがんばりますので末永くよろしくお願いします。
685 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:22:50.83 ID:PgHjnm4r
>>684
カセ民だが…。
予定がないならとっととカセのキャラ消せよ。
貴様の様な屑は要らぬなり。
686 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:23:43.30 ID:XxBxSI7f
>>682
ん？交流会で職別に分かれて話し合うってことかな。
ちょい前からこのスレでも話出てたから良いんでない？
最近の連携について思うところもあるしな。
687 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:23:55.17 ID:gaXHigeQ
>>683
確かに今は目標に縛られて遠出はしにくい雰囲気あるからな。
とはいえ、今アクティブの少ないカセよりもゲブの取っていたキンカッシュとか面白そうなところはあったとおもうんだがな。
勝てればいいのかな。コラントなんかはめったにやらないマップだから魅力的なのは確かだが。

>>684
もっと気楽に遊ぼうや。
688 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:27:04.69 ID:qKEoRF64
>>685
カセ民がネツスレにわざわざ来て言うセリフじゃないな
お引取り頂こうか
689 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:28:48.73 ID:GRozShdH
>>684
いちいち報告スンナ
きめぇ死ね
690 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:30:21.66 ID:pYmE5wil
・・・まぁ、横槍入れるわけじゃないけど、
2ndが他国だから、どうのっていう議論は不毛だと思う
工作員うんぬんという可能性を揶揄しているのかもしれないけど、
ほとんどの人が、正々堂々各キャラで戦ってると思うぞぃ

・・・まぁ、2キャラともネツだと、たまにはダガー島mapなぞに、
行ってみたい気はするけどねｗ
691 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:32:39.19 ID:CcPZAous
別に誰がどこから来たってどこにキャラ持ってても構いやせんぞ
向上心あるなら歓迎するし
逆にどこか別の国に移籍しても>>685にたいな器の小さい事は言わん
692 ：690：2006/07/05(水) 01:32:46.59 ID:pYmE5wil
口癖でも無いのに、「まぁ」が多い文だな、おい。
693 ：672：2006/07/05(水) 01:33:19.90 ID:W0Ka4RcI
>>685
カセキャラ削除した。
釣りかと思ったらカセスレで普通にレスしててびっくりした

これ以上は荒れそうなので失礼します。
694 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:34:16.95 ID:YOnPoMWR
>>686
前半は職別に別れて後半は全職一同会してでた意見を話し合うと
いった流れです。
できりゃ金曜に職別で話して土曜日に全職で話し合うのが時間をかけられるけど
流石に今からじゃ告知が遅いので土曜日に纏めてやれないかな？
695 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:38:06.77 ID:600inGk2
んとなぁ、カセ本土上陸はいいが
防衛出ろよ・・・

今、帰ってきてひゃっほーいっと防衛戦
入ったらレイプされたよ('A`)

布告厨氏ね
696 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:38:26.24 ID:qKEoRF64
>>693
ネツとしての意見ではなく
個人の意見だ。
辞めて正解。君は間違ってない。

そして、ようこそネツへ！
697 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:42:12.66 ID:PgHjnm4r
>>693
それでいい。
＞カセの雰囲気にうんざりして
こんなセリフを吐くなら未練がましい真似はするなよ。

>>696
一応同意しとく。

じゃ俺もこれで。
698 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:42:32.36 ID:OV8Vvq50
本土炎上させるのも　たまにはいいけど、カセとかホルとか困ってる国じゃなくて、
エルとかゲブとかにすればいいのに。
699 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:44:25.91 ID:bDPHng9K
カセ本土から全軍の撤退を確認
撤退戦に参加してた人達お疲れ様

ねんがんの　ほし１をてにいれたぞ！
700 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:47:53.87 ID:Wq/yjTRr
カセ的には>>695みたいなのほうがいらないんだがな･･･
元の仲間に対してとっとと消えろ、みたいなこと言うやつと肩を並べて戦いたくはないわ･･･
>>694が他国に移籍してしまったのは残念だが、これからの武運を祈るぜ

スレ汚しすまんね、695は持って帰るよ。こんなんでも仲間だし。
ネツはこんなどんどん身内が離れてくような国になっちゃダメだぞ
701 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:49:02.66 ID:Fb6i8Gph
なぁ…今日面白い場所あった？
レイプ、逆レイプばっかな上、中央大陸も人数gdgd戦場ばっか
このレイプ見てカセから来たとか書いちゃうし…

大丈夫かマジで？相手居てこそのゲームなのに。
一番の大国になっちまってるからって好き勝手しすぎな気がするぜ、
レイプ場でがおー言うても全然面白くねぇ、ほんとマジ勘弁。愚痴すまん。
702 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:49:52.16 ID:lp42bF0m
どんどん勝ち馬乗りのｳﾝｺﾁｬﾝが集まる国にもなっちゃいかんな
703 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:55:57.25 ID:gN6VAXcb
カセ本土での防衛戦はレイプが多くて辛かった・・・
精神的にダメージが大きいわ・・・もう寝る・・・
704 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:58:07.09 ID:ci1SWiZZ
部隊導入されたら今日よりもっとひどくなりそうだな、部隊ポイントのために
勝てるMAPしかやらないとかいうところ絶対でてくるだろうし
705 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:59:44.03 ID:qKEoRF64
>>701
レイプ云々より最近の
人数勝ちしてる戦場でも基本から外れた動きばかりで追い詰められる戦場に萎えぎみ。
人数負けてようが勝っていようがいい内容の戦争したい自分にとってはかなり面白くない。
内容のクオリティ高め続けるのが面白いのに・・
706 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:00:18.88 ID:Fb6i8Gph
キチイよなぁ、カセ首都人数居ないのに５カ所ぐらいレイプしてたしな…
あげくまともに戦えた所で僅差とは言えカセに負けるし。
こんなん続けてたら人数差狙いだけの国とか言われ始めるぜ？
国的事情で人多くて仕方ないってのもあるんだけどなぁ…
もうリングなんてイラネーし、楽しい戦場でがおーっとしたいだけなのだが。
あぁぁあぁダメだ、今日はモヤモヤしすぎる！ガオラヴィがー！！
寝る。
707 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:01:24.80 ID:2DMck3yk
>>701
夜カセ本土で防衛成功させた　まあ後に入りなおしたときは、
言われてる通り城前リンチ状態だったけど
あとさっき始まりで防衛成功させた　他はあまり覚えてない
708 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:01:32.84 ID:NWaDeHRF
>>685
せっかく育てたキャラ消しちゃったのか、ちょっと勿体ないなぁ。
ようこそネツへ、よろがおー。
709 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:02:50.88 ID:CcPZAous
>>704
そんなヘタレ部隊の行き先は笑い者扱いと相場が決まってる
710 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:20:48.39 ID:LwCEKtSB
>>704
そして部隊の全員が☆５になる。
711 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:35:56.28 ID:Vd/tER49
カセ攻めるよりエルとやろうよ。
今日はドランゴラ攻撃側で負けまくってめっちゃ悔しい。
ドランゴラ防衛してー

712 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:37:27.64 ID:2DMck3yk
ポジティブにいこうぜ！

万年ソロプレイヤーでも
「お前ウチの部隊に入らないか？
　お前さえ入ってくれればウチはもっと強い部隊になれる」
みたいなことがあればまんざらでもないだろ！

まあそういう一種の人間関係縛りが嫌いでソロってく奴も多そうだけど・・・
そもそも60人ってどうよ　そこまで膨れても絶対半分くらいやめてくだろ
そしてそれに呼応したように引退宣言していく部隊員

おおっとポジティブポジティブ
俺もこいつとなら一緒にやってみたいって頭文字Aのヲリが二人ほどいる
一人はa、一人はA、勿論俺のヲリもAだ（最近入ってないけど・・・）
一緒に前線張ってみてえよホント
713 ：既にその名前は使われています ：2006/07/05(水) 02:40:46.09 ID:fPSX6Cyf
まあ目標達成したら
１：ネツの総戦力をエルかゲブの本土に集中させて炎上させる
２：ダガー島とかネツには馴染みの薄いマップに攻める
のどちらかを行ってみたい

で・・次の祭りの話題が消えてしまったな
ヲリ増やしたいしヲリ祭りでいいかもしれない
714 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:50:41.43 ID:QzBGrUvV
さっきのシディットとかどうもてもLv不足とヲリ不足
Lv40のヲリさんがクリ銀してくれてて召喚もものすごい出てたけど、レイスがいる戦線でも押されまくり
敵側は盾持ったLv40だらけなのに、味方は低Lvの皿スカだらけでぽつぽつ高Lvの両手、作り直しっぽい低Lv片手が1つの戦線に1人いるかどうかって感じ

自分がマゾいっての主張したいのはわかったからさ、わざわざ弱い職に流れるのやめないか
あそこまで職業とLv差でぐちゃぼろにされると腹が立って仕方が無い
715 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 03:06:19.57 ID:6AyX5bid
ヲリ弱体化してもらえば、問題ないんじゃね？
716 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 03:07:50.63 ID:gevdPFad
>>714

> 自分がマゾいっての主張したいのはわかったからさ、わざわざ弱い職に流れるのやめないか

聞き捨てならんせりふだな。
それはマゾいんでなくて、逆境ナインなのさ。逆境こそエネルギー。
おっと、他国のスレだったな。自分の国に適当に帰るぜ。じゃーな。

最後に一言：弱職楽しいぜ！
717 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 04:09:48.35 ID:ye2pyCgn
ヲリ少ないなら、スカ＆皿が銀行や召喚の裏方率先してやればいいんだよな。ネツの召喚嫌いが加速してる気がするし。

あとさ、ここ見てる人だけでも防衛積極的に参加するようにしまいか？序盤の人数差がなければ勝てたって防衛多くてもったいない。
強かった頃のネツといえばやっぱ防衛だろ。勝率かなり落ちちゃったけど、また防衛がんばって上げていこうぜ。
718 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 09:46:18.72 ID:okXplD89
召還出た人に+リング、所持したクリスタルの総合計で+リング
こんぐらいで召還増えるしクリ銀、輸送も評価されるのになあ。
719 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 10:01:32.03 ID:DG873yA9
>>716
牛飼いの国からみてるけど、適当国は弱職少ないモー。
逆境好きなあなたは是非移民をしてください。歓迎しますよ。

煽りにきたわけではなく、昨日、ドランゴラで援軍参加したにも
かかわらず、落ちてしまった事のお詫びを一言、申し訳ない。
720 ：既にその名前は使われています ：2006/07/05(水) 12:25:41.55 ID:eNz+YCsr
まあ弱い職が面白いのも分からなくもないが
どうせなら押して押されてのレベルの高い戦争をして勝ちたい所
特に歩兵負けは一番虚しい　って事でヲリ祭りしませんか？

防衛への積極的な参加、召喚や裏方の強化、ヲリを増やして前線強化
ネツを強化する為にもこれ目標にしたいかな

721 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 12:33:46.61 ID:8xrDMWHA
>>720
主催者よろ。
まずは祭りの実行委員の打ち合わせを数日中にやって、詳細を煮詰めるといいよ。
722 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 12:42:47.53 ID:1Ie5j1ga
なんか全然やる気なくなってきちまったが…

・部隊に名前置きたいだけの人
・部隊ポイントにこだわらない人
・ネツが好きでネツでのin率が高い人
・強部隊より居心地良いことを優先したい人
・仕事はこなしてくれる人
・気楽な中にも連携など楽しみたい人
・何事もネガらない人
・カッコイイ部隊名じゃなくても気にしない人

◎そしてこれらは鉄則と言うよりガイドライン

こんな部隊で人集まるかな…
やはり皆強部隊目指したいんかな…
723 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 12:49:19.99 ID:rv8QIg47
職は個人の好みでやっているから他人がどうこう言うべきことではないと思う。
楽しんでゲームやりたいから、自分が楽しいと思う職をやるんでしょ？
召還・銀行やる人にしても、率先してやる人はそれが面白いわけですよ。
だから、○○が足りないから負けたというのは言って欲しくないな。
前線である職がたりなくて、銀行・召還でその職の人が大勢回ってるなら
交代するとかそういう意識を高めた方がいい。
724 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 12:48:54.36 ID:8Qxyvfok
他国から見りゃネツは常時ヲリ祭りに見えるぜ
725 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 13:14:31.20 ID:DKvXPezY
一所懸命やれば知恵が出る
中途半端だから愚痴が出る
726 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 13:40:13.98 ID:XxBxSI7f
>>725
つ名言認定証
727 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 14:12:05.84 ID:60xRPtW4
>>722
入りたいが俺はあえてソロ
728 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 14:58:48.20 ID:5IlwwCZe
>>722
厨な行動とる人は強制脱退でお願いします。
729 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 15:18:54.21 ID:YOnPoMWR
　一時のスカ祭りから、気合い次第でスカだけでも勝てるってのが実証されたことを
皆忘れたのかっ

どっかの国のエライ人が「要らない奴なんていねぇ」って言ってるし
>>725の様に頑張っていこうぜ。
730 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 15:55:11.80 ID:TyxaQ9Sf
ネツ自体が要らねぇ
731 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:27:16.25 ID:8xrDMWHA
>>729
あのときはスキルの調整が入る前だからねぇー。
今でもスカだけで勝てるとは思うけど、かなり気合い要りそうだ。

しかし次の祭りの主催者様、なかなか立候補してくれないねー。
やっぱり晒し厨がいるから名乗り上げにくいのかも。
どうしたものやら・・・。
732 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:34:36.57 ID:YOnPoMWR
>>731

スカ祭りはトゥルー弱体前の祭りだけど、
レイド弱体後の祭りだから、そう変わりはないはず。
でもヤッパ気合いだわねぇ。

祭りはまだ前回の祭りやったばかりだから暫く間をおくんじゃないかな？
733 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:36:35.94 ID:pQNMwdAv
>>731
やってもいいけどやる気がないだけ。それに試験前停止してるからやるなら8月かな。
戦士祭りしようと思っても勝てる見込みが少なくて非常にやりにくいのが実情。
サラ祭りなら意外といけそうだけどさ。

それにもうイベントしなくてもいいんじゃないって言う声も多くなってきたからなかなかやりにくい。
734 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:39:28.77 ID:soiGU0Qw
wikiの防衛目標更新しておきました。
訂正などお願いします。
あと今日の朝の目標が数的に成功は確認しましたが、場所がわかりません。
わかる方お願いします
735 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:39:36.34 ID:S/9SCsVv
単に祭りが嫌いな層も居るんだが
これを言うと非国民認定される罠
736 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:45:33.44 ID:vr5o3FO0
スカ・皿祭りには美学がある。弱職でもスキルや知恵で補うという点。
ヲリ祭りには美学が感じられない。強職が集まったら勝つの当たり前。
737 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:48:17.63 ID:c7lRq0hM
>>736
祭りに美学を求めるのはどうかと。
祭りって楽しむものっしょ？

そんな俺は両手ヲリ(*ﾉ∀`)
738 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 16:53:05.11 ID:txOOKWk9
スカ祭りは相手国もスカ大量に出してきてくれたからいい勝負ができただけでしょ
勝ってたほうは上手くAT建ててパニ防げてただけ
参加してた人ならわかると思うけど、両陣営とも少数だけいた火氷とハイブリヲリを数人でやっと追い返せるといった感じだったし
相手がいつも通りの構成で祭りなんて知らねーよって姿勢でかかってきてたら確実にボコにされてたよ
739 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 17:04:06.36 ID:PZHMdo3h
>>722
俺もそういう部隊作ろうと思ってたから作るなら入るぜ
740 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 17:07:48.46 ID:VPZE0S6c
まぁどっちの言い分もわからんでもない

召喚、建築、建築物の防衛や味方との連携をきっちりこなしても圧倒的なLv差と職業差で蹂躙されるのは最高に面白くない
かと言って高Lvと最強職のみ集めて何も考えず脳筋プレイして敵を蹂躙するのも虚しいだけ
真性のマゾやただ俺TUEEできれば満足な人は上記でも満足だろうけど、俺はそんなつまらんもんじゃ満足できん

要はバランス調整能力皆無・無能の極みの糞■eと糞マルタチームが全て悪い
741 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 17:24:46.64 ID:1JF5jkZA
以前の防衛祭の時は
圧倒的不利なマップでも、高い意欲、PS、戦術理解度を持つ軍隊を用いれば
不特定多数で構成された軍隊と真正面からぶつかりあっても高確率で勝利が可能である事の証明によって、
やる気の出ない不利マップでの防衛を奮い起たせようとするものだと俺は受け取っていたんだが
最近の祭はいまいち意義に欠けると言うか、馴れ合い気質が強くなってるんじゃないかと思うんだよ

うんこ。
742 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 18:22:33.99 ID:HIfIxINk
ヲリの項目で最近の動向ってのを消されたからとりあえず謝っといたんだけど、
ホントにいらんか？　これからヲリ作りたい人が、いざ作ったら活躍出来ないってのを防ぎたかった
あと、どれになれば無難かを言いたかった
最近始めて作り直しとかは流石になーと思ってな　まあ今更新規がどれだけ来てるのかはしらんけど
別にネガのつもりで書いたんじゃねーんだよ　と一応反論
743 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 18:38:51.29 ID:bZFlZq58
実は、ゴブフォ防衛祭くらいしか参加した事ないけど、
「勝つためにやるイベント」「楽しむためのイベント」
これを一つのイベントで、両方を求めようとするのは、難しい
「楽しみながら、勝っちゃおうよ！」というお祭りと
「絶対に勝ちにいくよ！」というお祭りは、似て非なるものだと思う

個人的には、同職祭りと声だし祭りが前者に思えた
だから、色々と賛否両論に意見がわかれるのでは？と

お祭りなんだから、どちらであってもイイと思うんだけどね
744 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 19:48:33.59 ID:1HHVM0YU
ゴブフォはドラをエルにやられて悔しかったから、ﾉﾘでやっただけだ。特に狙いがあったわけじゃない
745 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 20:00:28.19 ID:lI9SrQS/
　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ageガォー！
　　　○○○彡　　　ageガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡


しかし、昨夜はラグかった。今日もラグいのかね？
746 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 20:00:45.52 ID:lI9SrQS/
sageてたよ。あっはっはっはっは。
747 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 20:06:04.07 ID:4Bt9oubT
>>745
相変わらず、鯖の状態は最悪のままだな。
748 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 20:07:51.35 ID:bDPHng9K
どの戦場も開戦当初はPing1000～3000くらいいくな
その状態だと皿の広範囲系スキルとレインがくそつえー
749 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 21:32:47.99 ID:rvFDThRw
キンカのナイトPOL落ちくらって戻ったら50人埋まってました
ほんとごめん・・・
750 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 21:43:04.67 ID:p7UibHaz
今足りない職はヲリかね？
751 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 21:44:02.74 ID:5XbQih5s
６月は１日１回以上障害と緊急メンテがあった糞鯖を何とかするほうが
部隊導入よりも先にするべきことだな。
752 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 21:50:00.34 ID:PPyL0nfs
ドラゴンテイルが当たらない事も増えたよな
753 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 21:54:06.59 ID:VPZE0S6c
バッシュとドラゴンで相打ちになって相手が吹き飛ばないから「あれ？弓かなんかに上書きされたか？」と思ったら両手に持ち替えてヘビスマ一発撃った後吹っ飛んでってワラタ
754 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 21:54:52.24 ID:mNoAUBe6
最初4回の目標の成功率見てなんだこりゃーと思っていたが
今見てみたらその後連続9回成功とは…まだまだやれば出来るって証拠だねぇ
目標成功させた人たち、お疲れ様
755 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 22:06:54.08 ID:PPyL0nfs
ラグでドラゴンテイルでの吹き飛ばしが運頼みになると
いよいよ純両手は絶滅種になるな…


>>750
やはりヲリ不足はあるけど個人的には火皿が
敵に片手ハイブリが多い時は削ってくれる火皿は貴重だ
すでに絶滅種だけど
756 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 22:12:55.10 ID:98D+plMx
>>755
火氷皿だが、ハイブリは両手に変えてすっ飛んでくるぞ。
片手は確かにあまり怖くないけどさ。
ていうか最近火皿多くないか？
757 ：628：2006/07/05(水) 22:34:49.47 ID:dAk57rzy
片手ヲリのオレの視点から見たら火氷よりも氷雷が一番やっかいだったりする
758 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 22:59:39.43 ID:ci1SWiZZ
火氷はストスマヲリに弱いからな
射程がほぼ一緒だから、ファイア打つと同時に突っ込まれて赤字なこともしばしば
射程がアイスボルトぐらいあればよかったんだけどな
射程短めな上に偏差撃ちしなきゃいけないから敬遠されぎみ
氷雷や雷氷は射程が長めだから人気でてる感じ
759 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 23:27:28.42 ID:hbsAJaKJ
今日は2回も戦争中にＰＯＬ落ちしたぜ！

やってられません。がおがお
760 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:19:22.77 ID:kq8gB11Y
火氷サラは純短剣にめっぽう強いからな。ある意味短剣キラーだ。
まぁ短剣だ優位な職はないけどさ。←ここ重要

で、部隊導入されたらキャラ作り直ししにくくなるからやるなら早めに期日を書いたほうがいいと思うんだが
みんなやりたいのかな？
スカ祭りしたけどGMの確認やらなにやら非常にいろいろあったのでやるなら事前打ち合わせ必要なんだけど、
ログインできないからなぁ・・。今月いっぱい。

とりあえずやりたい人アイディアでも出しててください。
進軍しながらのある程度行ったら防衛という感じでいこうかなぁという構想は描きますが。
後は目標時間との兼ね合いかな、
761 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:37:11.72 ID:77agzQ5L
ドランゴラ祭りをやりたいな
エルに負ける確立結構高いからさ勝率上げるためにも
それにそろそろ崖下降下時の団結と進軍パターンを認識して広めたいじゃない
762 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:39:29.10 ID:UploAavF
短剣スカかぁ。
純短剣は削りが出来ないからきついね。
まぁその代わりにヴォイドやアムブレが出来るから、戦争には貢献できるね。

イーグル（出来ればトゥルー）があるとだいぶ楽になるけど。
個人的にはアムブレヴォイド弓か、パニアムブレ弓がお勧め。
パニピア型は、ピアの使い所が難しい上に、
ハイドがばれた時や敵ヲリに接近された時に結構きついから、
普通に楽しみたい人にはあんまりお勧めできないかも。
やってて楽しいけどね。
763 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:43:37.69 ID:kq8gB11Y
>>761
前々からドランゴラ祭りやろうといわれているのにされないのは戦術系をやると
どうしても強制になってしまうという。呼びかけはするけど強制はしないという形になると
結局それって普通の戦争ってことに。

そこら辺のことはやっぱり普段から声を出していくとかそういうので対処するしかないんじゃないかな？

また別のアイディアとしては祭りじゃないけど
戦争+終わった後に反省セットでやってみるというのはどうでしょうか？
終わったら反省会するというのをあらかじめ設定しておいて、終わったらみんなでわいわい話すという、このゲームの基本的コンセプトですよ。みんな知らないと思うけど。

764 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:45:11.72 ID:hiEpgn5x
というかドランゴラの防衛成功率は着々と上がってきてる気がするんだけどどうなんだろう
765 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:46:10.76 ID:xs9H18TH
ヴァイパーバイトとアムブレ覚えてればヲリ相手にも渡り合えるぞ
相手ヲリが逃げてくのみると快感イーグル覚えていれば殺すこともできる
ヴァイパーはスマッシュより合計ダメージが多いからかなりいいぞ
766 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:48:44.33 ID:kq8gB11Y
短剣の場合ストームやらブレイズやらで蒸発しますけどね～。
767 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:49:32.87 ID:MOeP37TM
　ドラ防衛戦術は一応確率？っぽい感じになったからでないかな？
個人的にはデスパの南の展開を煮詰めてみたい。
768 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:52:33.68 ID:xs9H18TH
>>766
馬鹿正直に相手に向かえばそうなるけど置きアムブレやこっちが逃げてるとき突然ヴァイパーかませば当たってくれる
ストームやブレイズで蒸発する人はちょと下手だと思う
特にストームで蒸発する人
769 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:20:26.50 ID:OXGUonLh
短剣スカと両手オリやってるけど、ヴァイパーの削り能力はたぶん近接職で最強。

ナイトと同じで後の先をとるのが基本だぜ！
前線でヴォイドまいたりアムブレしてヘイトを稼いでいると
我慢しきれなくなった敵がバッシュやストームを空振りしてくれる。
そこに飛び込んでヴァイパー＆ステップ逃げすると高確率で
　ほ　か　の　オ　リ　に　つ　か　ま　る
あれ？
770 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:26:20.79 ID:cFBO4RP5
純弓ならともかく、純短スカにタイマンでやられるヲリは、
はっきり言って下手。
771 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:26:33.88 ID:O47okpff
取り囲む時は大抵その捕まえる役やってるぞ
うへへへへ　よそうどおり　こっちにとんできやがったぜ　ほぅれへびぃだ（某シリーズ風）
→スカるヘビー、2段ステップで遥か彼方へすっ飛んでいく相手
こんなのばっかりだけどな('A`)
772 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:27:27.67 ID:dLeZHcQU
範囲チャットで「30下さい」→無言でジャイ出撃
のコンボをかましてくれるヤツを今まさに見た。

即座に注意してた人が居たけど
無言ジャイとかするヤツってまともじゃないと思うし
下手に触ると粘着されそうで俺は言えなかった。。。
773 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:28:45.80 ID:6qEFf4kp
>>772
ナイトならまだいいけどレイス、ジャイは護衛いないとすぐアボンなんだから一言欲しいな。
774 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:30:56.35 ID:O47okpff
やっぱりクリ貰う時に何に使うか言うのは必須だよな
特にクリ足りん時とか。
775 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:32:51.24 ID:NlX7peXN
今のラグじゃハイドスカ見つけたからストスマ撃って相手が同時にパニとかヴァイパー撃ってもこっちだけ一方的に食らったりするから手に負えない
普段の状態でもヘビスマ以外でヴァイパーと相打ちだと自分のほうが減るからな
さすがにアムブレに当たるのはアムブレ確認からの相打ちで殺せる時だけだが、ヴァイパーだけはホント手に負えない
一回僻地で暗闇食らってハイブリ2人にヴァイパーとトゥルーいたぶり殺された時はヲリとしてホント情けない思いをしたよ

片手ならバッシュから一気に殺せるんだろうが、両手だと短発じゃヘビスマ程度が最強だし、弓でもなにげに食らうからなぁ
776 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:39:22.74 ID:O47okpff
>>775
あーあるな
ハイド見つけてストスマ撃ったら
ストスマはスカって自分の後ろからパニがすっ飛んできてそのまま食らって吹いた。
777 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:44:53.14 ID:hUkeSS4P
死にそうな味方かばう人とかいるとデッドかなり違ってくるね
あとHP150になってイーグルでぺちぺち削られて死にそうになってるときに
敵の攻撃自分からくらってくれたり
連携は大事だね、当たり前だけど

778 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:46:41.99 ID:MOeP37TM
　ども声出し祭りの時に新規向け部隊作りたいなぁとか言ってた人です。
部隊募集掲示板に新規さん向け部隊の宣伝をしておいたんで、よろしく。

　方針は掲示板に書いたとおりだけど実際、試してどうなるかﾜｶﾗﾝが
またネツの戦場が活気づくように頑張るよ。
779 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:46:42.90 ID:dLeZHcQU
軍茶で　「ジャイ出しますが　欲しいところあります？」
　　→ジャイ出すよりナイトを（出せる状況じゃない）　と言われたら別の召喚を
↓
範囲で「クリ10個下さい　ジャイ出します」
　　→敵斥候がいる場合は「ジャイ出します」は言わない
↓
軍茶で「ジャイ出ます　護衛よろです」
　　→よほど召喚戦で押せてない限り護衛ナイト来るまで召喚せずに待機

が理想かな？
780 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:48:51.94 ID:KQX+bcAU
HP80とかで明らかに自分狙ってる外してるイーグルが見えると
「おいそこのお前！HP満タンで逃げてないで少しは俺の盾になれ！敵弓を止める両手はどうした！味方は何をやってるんだ！うわぁ、嫌だ！死にたくない逝きたくないーーー！」
ってなるな
781 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 01:49:46.84 ID:UECsDH3/
なんだかんだで最近吹く戦場が多くなったな･･･
782 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 02:06:09.81 ID:hNeOoUof
>>780
月乙
783 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 02:49:48.51 ID:oVEpfbJk
>>770
全くその通りだな。短スカやってるが、とにかくハイブリヲリが脅威。
ヲリ対策にアムブレ取り敢えず使ってるが、アムブレ確実に当てるのが難しいからな・・。
784 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 04:26:54.28 ID:rsljPuN7
両手ヲリならリーチと当たり判定の広さからアムブレ気にしないで大丈夫だからね～。
片手は対スカ戦では両手よりもＰＳを要求するね。
785 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 04:52:55.84 ID:EvUrSj5E
>>784
本気でいってるの？短スカ相手にブレイズの優位さを理解しなきゃ、勝てないよ
786 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 05:24:29.74 ID:6qEFf4kp
ブレイズは見た目無理だろって思う位置から届くからなぁ
787 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 05:27:20.04 ID:e2sTgogN
2ndのスカなんだが・・
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?200044040400045355
は使えない？
788 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 05:49:12.20 ID:oVEpfbJk
>>787
道が狭い時のアローレインはかなり有効なスキル。それがないハイブリスカの場合
単発でしか当てれないので逆に攻撃かぶって味方に迷惑掛けたりする（近接職は後方からの攻撃のモーションや音での連携が難しいため）。
最近ではアムブレ敵に当てたとしてもそのスキルの効果時間が短いという弱点を知っているため
、後退しない敵もいるためアムブレLv3がやっぱり安全だと思う。
789 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 06:34:05.48 ID:e2sTgogN
>>788
ふむふむ・・・参考にしてみます。
レスありがとです。
790 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 06:54:44.89 ID:yfh+AvD3
両手ヲリならリーチと当たり判定の広さからアムブレ気にしないで大丈夫だからね～。
片手は対スカ戦では両手よりもＰＳを要求するね。

こんなんがホントのnoobなんだろな
それか片手使ったこと無いか。ブレイズスラッシュは飛び道具やで
791 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 07:04:03.89 ID:OOiRWcUi
>>656
遅レス失礼。
＞こうダーッと近づいてですね、グワーッとバッシュする訳ですよ
＞それでですね、ガーッとブレイズ撃ってですね、ザーッと逃げるんですねー

面白いので、癒し所に掲載致します。
もし、不都合がありましたら、お知らせ下され。
792 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 07:46:32.54 ID:Qde5i512
>>656
長島茂男風に読むとなお楽し
793 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 10:08:37.63 ID:rINUen9q
ドランゴラ祭りなら、１００％参加しないかな。
そもそも、ここ一月以上ドランゴラ・シュアマップには入ってない。
理由は、前線がほぼ1～2箇所に集中すること、前線が集中するということから
レイン・ジャッジオンラインである場合が多いこと、戦争中の約9割は暗闇の中
であることが主な理由。勝てる勝てない以前に楽しめない。
せめて、レイスの暗闇がなければ、入る気にもなるんだけどね。
794 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 10:15:02.21 ID:5o/EsXUw
短スカからすると両手より片手の方がやっかい。
ブレイズもバッシュもストスマより怖いスキルだからな…。

まぁブーンだけでも完封されるから両手も片手も大差ないけど。
795 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 10:42:23.45 ID:iuOcBQK3
>>787
近接重視でレグブレあるなら蜘蛛矢は要らんと思う。
俺ならこれか
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244044000000045355
こっちだな
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244044040400040055
今やってるのがこれなんだけど
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?200044345444500000
こっちもやってみたい
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?200044000044545500
796 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 11:58:20.22 ID:emIYigMG
>>787
妨害全部取った上でスパイダー取るならレイン取った方がいい。
短剣妨害メインでいくならスパイダーよりヴァイパーブロウのがいい。

ちなみに俺はコレ
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?200044000042045555
797 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 14:37:14.01 ID:pc9jp2dS
>>787
レインは必須だと思う。
なので795の1番目か2番目に賛成。
798 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 14:48:47.69 ID:77agzQ5L
今795の一番目の奴目指してレベルあげてる
一番最初にとったのはヴォイド
死ぬマジ死ぬ、平均死亡回数は6回ってぐらい死ぬバッシュでやられる
ヘビスマくらうと360とかわけわからないダメージがでる
それでもひたすら突っ込んでくるヲリや障害になりそうな皿やスカにヴォイドを入れる
やりすぎたためか覚えられて敵ヲリがヴォイドくらうの嫌だから俺から逃げるぐらいヴォイドづくし
次レインとる予定でレインまであと6レベルぐらい遠いぜ
799 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 14:53:44.07 ID:emIYigMG
>>798
ヴォイド取ってレイン取ってない＝Lv20以下だとすると
> ヘビスマくらうと360とかわけわからないダメージがでる
それヘビスマじゃなくてスマな気がする。
800 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 14:58:09.63 ID:77agzQ5L
>>799
装備はオフィシャル使ってて普通より耐性高めだったりする
そのおかげでこの程度ですんでるのかも
全身店売りのみだけだったらもっと痛いんだろうな・・・・
801 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 15:15:16.73 ID:IzTxCHIH
弾幕張るならレイン欲しいけど
まあないならないで別にいいやと思ってる。
スカ２つ持ってるがこの前の再割り振りで
片方からはレイン外した。

正直、オレが撃たんでも誰かが撃ってくれるしな～。
で、その誰かのレインに引っかかったサラスカに
イーグル連発してハメるのが結構楽しかったりする。

手持ちのスキルでやれることやりゃいいんじゃないかと思う。
レインが有効なのは分かるし、実際にレインが無いと
どうしようもない状況ってのはあるけど。
802 ：787：2006/07/06(木) 15:30:56.71 ID:HAWL7bq+
ふむむ・・・蜘蛛矢あてて、移動遅くなったところ、アムブレとかを入れきって
みたいって言う願望あって、あんなスキル振りなったんだけど、今ﾈﾂがﾚｲﾝたりない
っていうなら、気合でレインとるべ＞ｗ＜ｂ

御指摘等ありがとうございます♪
803 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 15:34:11.98 ID:iuOcBQK3
レインっていうか弾幕張る皿スカが少ない。
804 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 15:46:43.53 ID:emIYigMG
>>802
蜘蛛矢当ててアムブレってのが無理ある気がする。
蜘蛛入ってる状態で短剣に向かってくる敵少ないし、
追いかけながらだと普通にカウンター喰らうとおも。
805 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 15:53:40.96 ID:IzTxCHIH
>>804

ところがどっこい
両手ヲリはストスマあるから
意外と突っ込んでくる。
806 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 15:57:36.69 ID:emIYigMG
>>805
ストスマで突っ込んでくるやつならそもそも蜘蛛いらないんじゃないか。
807 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 16:06:38.03 ID:IzTxCHIH
>>806

いや、クモ食らったあとでも突っ込んでくるってこと。

ってかこっちが最初から短剣構えてて
向こうがストスマで突っ込んでくるのが分かってたら
確かにクモいらねーけどね。

基本的に、（ハイブリ）スカの相手はヲリじゃなくて
スカサラなんだから弓構えてることのほうが一般的じゃないかね？
まあ「ヲリを何とかしたい」って気持ちは分かるけど。
そのためのクモ&アムブレだしね。
808 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 16:30:54.87 ID:emIYigMG
>>807
あー。弓スカの自己防衛としてはアムブレはいいやね。
でもそれなら、ヴォイド切ってレイントゥルー蜘蛛アムブレでいいような気がする。
809 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 16:48:06.40 ID:IzTxCHIH
>>808

＞でもそれなら、ヴォイド切ってレイントゥルー蜘蛛アムブレでいいような気がする。
オレの2ndははまさにその構成だぜ。
1stはパニピアクモだぜ。
3人目も作れるなら純短作りたいもんだ。
810 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 17:01:37.67 ID:XHIBMVgW
落ちそうなのでage
811 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 17:20:57.45 ID:L/l6r7Dd
最近はバッシュマンが多いから、レイン弾幕張りまくるより少し温存して、
孤立した仲間がバッシュされたら集まってくる敵も含めてすぐにピアで吹き飛ばす
長い射程があるからこそ出来る仕事、報酬も敵のキル１確実に防げるってんだからやりがいがある

まあ弾幕薄いと思っても我慢してくれよ
812 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 17:25:01.72 ID:iuOcBQK3
弓スカの自己防衛ならアムブレ3だろうな。
1だと逃げ切れない。
813 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 17:27:24.52 ID:iuOcBQK3
>>811
俺はレイン持ってないけど、よくトゥルーで弾幕張るよ。
Powの回復値が確か16だから、回復→トゥルー、してれば滅多にPow切れないしね。
少なくともPow100の状態で後ろでずっと待機してるよりはマシ。
814 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 17:49:42.89 ID:/91K4rS2
色々なタイプのハイブリスカが戦場にいることで、
その戦列というか、戦線が強化されるのかも知れません。
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?200044000044545440
ちょっと欲張りすぎて、スキル枠が足りない（´・ω・｀）
815 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 17:49:52.10 ID:Wjalqa1f
>>811
そもそも敵が(ヲリ以外)スタン中の相手(味方も敵も)に集まってこないようにしてもらえた方が助かるのだが。
相手ヲリ3以上が群がってきた時にピアは助かるけどね。
816 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 18:21:07.41 ID:K1bmaZaI
ドランゴラ防衛時によく見られるんだが、
味方側崖下に落ちた敵ヲリ１を４・５人で追っかけてくアフォ共！
ヲリ１＋α１が、追えば十分だろうが！
お前らが嬉々としてレイプしてる間に、崖下降下部隊が
どれだけ苦境かわかってるのか。

どんなアンチ職だったとしても二人で十分だ！よく覚えとけ！！





817 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 18:34:31.76 ID:grnrhHfk
ドランゴラってことは、それ常駐の
クリ掘り＆崖下オベ防衛人員じゃないん？
818 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 18:37:23.08 ID:z9axID+2
ドランゴラで思い出した。
「崖下降下いったん停止ね！」と軍チャで言われた時、
ちょうど崖下にいると、すこし悲しくなるよねｗ

まぁ、そういう防衛戦で、勝てた記憶は無いんだけども。
819 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 18:39:06.64 ID:Wjalqa1f
>>816
口調はあれだが、内容は同意できるな。
どのMAPに限らず、一人を4～6人で追いかけるってのはよく見かける。酷い時は数分間にわたって追いかけっこしてるからな。
そういう時は、自分がたまたま近くにいたら、相手の進行方向に先回りして10秒以内で方付けるようにしてる。
追いかける人数の厳選もしなきゃいかんけど、相手の退路をふさぐように動くだけでもやりやすくなるんだから、追いかけるんならやり方は考えないとな。
820 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 19:06:47.39 ID:WqteRjcK
すごく中途半端になってしまった
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244020000040045555
821 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 19:32:40.40 ID:9fPNn+QO
>>779
のジャイの出方もwikiに載せときませんか？
822 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 19:40:01.34 ID:iuOcBQK3
公平な位置にキープ建てるのは一向に構わないんだが、
流石に不利な位置に建てるのはどうかと思った。　　in ニコナ
823 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 20:31:15.55 ID:hiEpgn5x
退路を塞ぐっていうのが大事なんだよなー
真後ろからまっすぐ追いかけてる人多すぎる
地形見て相手の進行方向に割り込むような移動すれば追いつけることが多い
後真後ろからまっすぐ追いかけるのは、逃げながらの攻撃凄く当てやすいのもマイナスだ
塞げるような地形じゃなきゃ、ストスマ、ヴァイパー等々で追いかけれる人に任せてとっとと別の戦場に行くべきだな
824 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 21:14:20.44 ID:dLeZHcQU
ラグひどくてヲリが軒並み皿に完封されてるね
825 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 21:26:59.10 ID:6qEFf4kp
>>824
ベヒやドラゴンすら外れるからどうしようねぇ('A`)
826 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 22:00:32.91 ID:dLeZHcQU
ストスマが横移動でよけられるってどういうこった・・・。
827 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 22:01:49.32 ID:emIYigMG
敵と重なった状態でヴォイド撃って外れたぜ
828 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 22:14:58.53 ID:zg+kqmyW
ドランゴラ防衛でＤ６クリに座ってる奴は容赦なく晒していくことにする
進軍に強力せずクリで座ってレインやら雷で死んでるチキンバカは撲滅するべきだ
829 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 22:25:57.57 ID:emIYigMG
座ってなくてもあそこに留まるのは勘弁してほしい。
ヲリが突っ込んで前線押し上げても後ろがついてこないからヲリは犬死だし、
味方ヲリが戦場にいる時間も短くなってそのうち押し込まれる。
敵はHP削られてもイーグルスナイプないから生還楽だし。
あそこでレインしてるやつらが階段登ってトゥルーイーグルするだけで
前線も押し上げれるし味方ヲリのデッドも減るんだけどな。

崖下組みはG7目指しましょうって言っても動かないし、なんて言ったらいいんだろ。
830 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 22:32:20.49 ID:O47okpff
ホント何であそこでいつも立ち止まるんだろうな
オベＡＴなんぞ拠点前でクリ掘って後から降りてくる奴等にまかせりゃいいのによ
831 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 22:51:40.11 ID:TPmVlTj2
クリ付近で止まるのは崖上から敵が降りてきてそれを相手してる
からじゃないか？

横から敵来てる→これ倒さないと後続が危ない→崖から降りてきた敵部隊と交戦
→先発オリ部隊後続続かずｱﾎﾞﾝ→先発オリ倒した敵集団が合流→崖下全滅

ってパターンが増えてる気がする
832 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 22:56:20.07 ID:GXa0v28a
久しぶりに入ったが、フェブェ防衛1戦だけで
あまりのラグさに萎えた。クノーラ、ワーグのネツ民よ、
かなりキツそうだったががんばれ。
833 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:18:02.69 ID:3dFVM07z
無念の時間切れ・・・
今のデスパは調子よかったのになー。
834 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:18:18.80 ID:B5oITwxk
ぐおおおお勝てそうだったのに・・・
835 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:20:27.05 ID:Ym9WF5BS
さっきドランゴラにいたんだがな
いつからネツは腑抜けの集団になった？
836 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:22:57.62 ID:t+pAmsba
あのな、今のクノーラ。カオス状態だったぞ。
西があそこまで押されてるのに、東で死んで東に行った奴。

吊って来い。
837 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:24:21.55 ID:kFQkYOY+
クノーラ後少しだったのに00000000ｷﾀｰｰ泣ける･･･
しかしクノーラは領域やクリが増えるからと中央取ろうとするとマズ負けるな
さっきのは初動人数勝ってたからリードできたわけだ。
西は壊滅状態だったからオベは折られまくりで、あのままなら負けないまでも追いつかれていたはず。
中央人が集まりだして西かなり押されてた。その前も中央集まり出して東押されたばかりじゃないか
それでも中央オベ立て直そうとかいう奴が出る始末。
中央はMAPの罠だという事いい加減気付け
敵が多けりゃ仕方ない。（建てすぎた奴が一番悪い）だが押し返したら自分らも散らばれよ。
ホークに援軍行った時開始直後中央クリ取ろうと叫んでた。そりゃ負ける。当然負けた。
その感覚か？形式で中央より東西言ってるわけじゃないぞ
838 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:30:39.72 ID:nNkkqj/h
今日ふと思ったんだ・・・
ネツの国歌があったらどんなのだろうと・・・。
やっぱ『雄叫び』とか『吼える』とかなのかなと・・・。
839 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:31:50.71 ID:oVEpfbJk
>>814
今はハイブリスカっていうより、片手ヲリ１人でも多いほうがかなり強くなるからな・・。
シールドバッシュがあるから、そう簡単には近づけなく、ブレイズスラッシュという最強スキルあるしな。
840 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:34:37.18 ID:EyUSr3XM
>>826
ストスマは元から・・・横移動でかわせるぞ。
841 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:34:49.95 ID:j5ps5A+T
>>838
ガオレンジャー吼えろ!
842 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:38:08.70 ID:VWCHwIGE
>>840
横って東に向かってる相手に北から飛び込む感じでは？これは当たるはずだよ。
自分の視界を見ると横でも、追ってくる同一方向に逃げている場合はもちろん当たらないけどさ。

この状態で当たるのは上り坂で下から上に狙うときくらいかな
843 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:39:59.58 ID:MOeP37TM
>>837
　確かにクノーラで中央クリ確保を定石にするのはよかないな。

でも、擁護する訳じゃないけど、防衛戦で城前クリ1西クリ1（一個はエルが確保）
とのクリ二つしか確保できなくて、枯渇しそうになる前に中央クリ襲撃確保して
召喚安定、防衛成功になった結果を経験したので、個人的には、クリ供給が切れそうになったら
中盤以降に中央クリ取りに行くのはいいかなと思っている。
　ただ当然中央クリに手を出す事もないよう東西押してクリ3個確保したほうが
理想だけど。
844 ：843：2006/07/06(木) 23:43:40.91 ID:MOeP37TM
　あ、でも>>837での展開よくないと思ってる。
845 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:09:37.01 ID:7riCFqAf
エルスレより。さすがエルは判ってる奴多いな。まったく同意見･･･

258 ：既にその名前は使われています ：2006/07/06(木) 23:27:53.03 ID:I8AvQ9w+
ф字は中央クリを相手に上げるつもりで押させた方が
攻防どちらにしてもいいかもしれん・・・。


押した領域を守るために戦力をつぎ込むから
中央の兵力が遊兵状態になって左右が甘くなるんだよなぁ。

260 ：既にその名前は使われています ：2006/07/06(木) 23:38:23.12 ID:N1ivSFGf
>>258
ネツはその愚を犯してた感じ。勝てはしなかったけども・・追いつけてはいたと思う。
メンテ直前のクノーラね。
「中央敵こちらより多いです。」って報告にﾆﾔﾆﾔしたのは自分だけじゃないはずｗ
846 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:10:20.67 ID:7riCFqAf

261 ：既にその名前は使われています ：2006/07/06(木) 23:40:47.87 ID:I8AvQ9w+
ф字に限らない話だけど

クリは重要な戦略要因なんだけど、それを生かすには
掘る人・運ぶ人・使う人、召喚する人と戦うのとは別に人手を使うから
ただ単に確保するだけだと重荷になることもあるんだよね。
847 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:16:23.97 ID:bVDGetxK
あとあれだ
最近「オベは立てればそれでいい」
と思ってるやついねーか？
最前線の前方（つまり敵のすぐ前）とか
カウンター食らって後退中なのに
敵の進路にオベ立てて５分もたないで壊されることが多々あるのだが。
848 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:25:29.38 ID:7riCFqAf
>>847
それもありだと思う。ただ、その時の相手の状況が知りたいな。
想像だと、初期人数が少なく相手は中央に建てての襲撃と思った。
それで、一時的に相手は中央に撃退の為戦力を注いだのではないかと。

個人的には、開始少ない場合攻め側なら西、防衛なら東（クリが近い為）
を重点的に攻めクリ場確保、中央は建てさせた後襲撃して相手兵を誘導
がいいと思う。

人数が少ない場合、中央を確保すればクリ２つは確保できるが西東は押される
西か東（くりに近い方）を重視すれば１こはギリギリ確保できる可能性はあるが、召還は序盤押される。

人数が少ないからどちらも不利、

その後人数があくまで増える事が条件が必要だが
中央確保して、西東両方押された場合クリ２つ確保しても、相手がよほど中央防衛に力を注がないと逆転はマズ無理。
逆に人数が増えるまで両側狙えば、そこから歩兵で押して優位に立てる可能性もあるし
相手は中央に建てるから、後半中央を折る事もできる。逆転の可能性はやはり西東（クリの近い方）確保だと思う。
849 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:26:09.83 ID:7riCFqAf
ごめん、>>843だった
850 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:38:32.17 ID:xapKIk/G
ネツで悪いのは要領が悪いところだと思うんだ。
中央行くな～東へというと
みんな東に行くorまったく動かない。
東に行くと、中央人足りないです。とくる。
そうすると、少数中央にいくorほとんど東に行く。
動かない場合、東ぼろぼろ→いこうチャットその他ｇｄｇｄｇｔｇｔ
　少数中央にいった場合
　　中央抜かれる。ゲート壊される。→東の死に戻りが中央に集まる→東が足りない、中央人が動かない（中央押してる→敵の死に戻りは東に向かってる）→東ぼろぼろ（でもやっぱり味方は中央押してる）

まぁどこのマップか書かないでもわかるはずだ。
負けるときはこういう負け方が一番印象に残るなぁ・・。　　
851 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:41:41.10 ID:fvDzkMgS
現パッチでも結構前の話だから覚えてる範囲で状況説明するなら

　人数差は関係なく、クリは西一個と城前クリの2個だけの確保で
東西押したり押されたりの均衡戦、召喚は数が出ていて
ゲージはほぼ互角でどっか均衡崩した方の負けな展開だった
その状態で両軍ラスト一本（僅差で負けてた）でコッチのクリが二つとも
枯れそうになった所で均衡崩せず、むしろ相手が召還大量投入してきたらどーすんべと思った所で
「中央ジャイ行きます」発言。
　東西どっちか崩したらなし崩しになりそうな所で「アホかー」と思ったけど
ジャイと歩兵1PTほど向かって敵の撃退しに来るのが遅かったのが良かったのか
中央付近敵オベ破壊でゲージが追いついて中央クリ確保。
中央にオベ建てて、中央クリ周りにAT乱立だった。
（コレが功をそうしたかとは現場を観てないので断定しないが、一応覚えてることを書いてます」
んで中央向かった1PTが掘りつつ輸送して敵召喚の抑制できて
本当に数㍉差で逆転勝ちした感じだった。
まぁエルが定石通りに中央に戦力投入しなかったのが良い意味で裏目に出たって感じだった。
852 ：851：2006/07/07(金) 00:49:57.75 ID:fvDzkMgS
読みにくいなorz

　要するに互いに中央は極力不干渉で東西互角で小競り合ってて
ラスト一本で中央クリ攻めて確保したら
相手が中央取り返しに来ずに
クリ供給が出来て召還負けする事もなく
何とか勝てたってことです。
853 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 01:30:36.61 ID:phBiEuPd
さっきのシェア防衛北攻め派と南防衛派といたわけだが
それはどっちでもいいんだ。その場に合わせて臨機応変で。

それよりも敵のジャイ３匹いる前にＡＴ建てるのはやめようぜ。
ジャイを味方ナイトが片づけてから建てても遅くない。
854 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 01:39:09.41 ID:xLhc5bXD
>>853
俺もどっちでも良いと思う　厳密に、どっちの方が確実に有利とは誰も言えないマップだ
しかし討論しそうな雰囲気だったのは勘弁

ジャイは最初５くらいいたんだったか　少し自由にさせ過ぎたな
前線ががジワジワ押され気味だったことから分かる通り、歩兵に差があったのかもしれない
その裏で撃ちまくられた　ATが役に立たない序盤から折られまくったからなー

あとはまあ気になったのは、「ナイト多過ぎると歩兵がまずい」という声が出たこと
あそこはナイトはいればいるほど良い　最初召喚負けすると防衛側が圧倒的に不利だから
ジャイ自由になるからな　レイスも　逆にこっちのレイスがやばくなる可能性もある

もし召喚完封気味になったら、ナイト５くらい残して全部解いても良いしな
855 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 02:40:08.47 ID:DVI0Fv45
>>850
確かにあるなぁ、それ
でも、援軍要請だしてから援軍到着するのはネツが一番早いとおもう
援軍が早期に来てくれて戦線もちなおした時とか、お前らステキすぎですよってな感じだｗ
856 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 03:39:29.59 ID:n5kRI81+
ゲブスレでネツ酷い言われようだなｗ
ゲーム内で頭使ってないだの、ヲリが強いけど戦略性はまた別だの。
正直こっちから言わせてもらえばさっきのカペラ攻撃失敗なんてゲブに盾持ったLv40とLv40の氷のハイブリしか見えなかったし、ネツもそうだけどゲブの廃グループがいるMAPはたいていLv40の盾持ちが異常に多い。
隣の芝は青く見えるって言うけど、まさにその通りだな。
ホントこの昔は両手、今は片手だがヲリ無双なんとかならないかな。
857 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 04:09:27.21 ID:z0JGxh/V
>>隣の芝は青く見えるって言うけど、まさにその通りだな。

そういうこと言うと「あんたもな」ってはなしになるが。。。

まぁ、とにかくすまんかった。
他国を悪いようにいうのはよろしくない行為であることはたしかだ。
ゲブはワグノの事もあってネツに対して最近特に苦手意識が出てきてしまっているようなのだ。
それを払拭すべくちょっと強めに書いてしまったのだろうと思う。

もしよろしければ許してやってくれ。

では、また戦場で。
858 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 04:15:46.51 ID:n5kRI81+
いや別に攻めてるわけじゃないですよ
ネツでもしょっちゅうヲリ不足で召喚も勝ってる建築もその防衛も連携もできてるのに圧倒的な力の差で押されて蹂躙されることがあるのに、
ネツはヲリの力で押しまくり、みたいなこと言われたらそりゃ納得いかんわけで
逆にそういう悔しさというか納得できない気持ちはよくわかるから愚痴るのも仕方ないと思う
どこの国もそうなんだろうけどね
859 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 07:18:46.42 ID:XHNmrmlh
ほしゅ
860 ： ◆oueCYiA2e6 ：2006/07/07(金) 07:30:40.58 ID:Ru8xdmVE
おはようございます。なんとなく管理人さんです。
どなたか戦術目標履歴ご存知の方、うめてくだされ(´・ω・｀)

>>647その他の編集者のみなさま

レンタル元にお願いしたらあっさり機能追加してもらえました。
各見出し(「*」で表記されるもの)ごとに編集が可能になります。

ぜひ活用してくださいませ。
861 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 08:04:57.42 ID:m7YKHIKN
管理お疲れ様です。
これで項目毎に編集しやすくなりますね。
ただ既存のコンテンツ類は少し弄らないといけないかな。
帰ったら弄っておきます
862 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 09:49:43.66 ID:z5Qpffgn
最近またデスパクリ枯れるの早くなりすぎてるぞ
輸送ナイトきっちり出てること多いんだからクリ銀からがっつり落として召喚、建築やっていこう
掘って召喚、建築だと輸送ナイトも中途半端に手持ちもって回収することになったりするから
回収しきれなくなって、堀師がクリ12個以上持ってる時間が増えて掘れる総量が減る
863 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 09:58:26.49 ID:z5Qpffgn
↑あ　無論クリ銀の在庫がない場合は別ね
召喚合戦になった時のためにキプ前は可能な限り温存
掘らずに出れるときは40個丸々貰うのはちょっと･･･とか躊躇せずに40貰ってくれ
って話ね
864 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 10:56:49.84 ID:a0DdNxxs
デスパ防衛でクリがなくなるのは
北細道の向こう側に大量にオベ、ATをたてて
敵に折らせる工作員が複数紛れ込んでるため。
100～150は無駄にしているね。
865 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 10:58:31.19 ID:Fmxfpdha
モルダー、あなた疲れてるのよ
866 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 11:46:30.30 ID:PRMy/cqv
>>858
言いたい奴には言わせておくのが一番だよ。
ヲリが少ないから負けた、みたいな言い訳だけ言っているなら
それ以上の進化が無いってことさ。
そんな考察しかできない奴らは、それほど問題無いから放っておいても大丈夫。

いくらヲリが多くても、僻地オベを守らず折られまくったり、クノーラや
隕石跡マップで中央にオベを立てすぎてその防衛に人を取られまくると負けるだろ？
867 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 11:53:00.25 ID:RZIYQ/8G
3方向展開系のMapは中央にオベは伸ばさない方がいい。
キープから中央方向へ１本だけ立てて維持程度で十分。
場合によってはそれすらなくてもいいと思う。ATもいらない
シディット・クノーラ・隕石跡でも中央にオベ２本以上立てて、
それの維持のためにATまで立てて歩兵注ぎ込むと東西でまず負ける。
東西やばくなって中央から東西に散ると中央の建築壊されて大打撃受けるし。
868 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 12:11:52.11 ID:hdEYxVnG
>>855
援軍要請が出る前に来てくれるのが一番ありがたい(ぁ
869 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 13:10:33.42 ID:bxOil/5h
ネツは他国に比べヲリの割合が多いのは確かだ。
ゲブなんか特に相手にならん。どんな策をねってこようと歩兵戦で押されるようでは無駄。
870 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 13:13:41.30 ID:KhtY5Plo
どの国と戦っても自軍より敵のほうがヲリが多く感じる…
あ、俺が僻地いきすぎてるからかorz
871 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:02:48.31 ID:13P0lxwP
部隊に入ったらログインするたびに「こんにちは～」と言わなくてはならなくなる。
間違いない。
872 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:03:37.17 ID:uoyAp1Bp
やっぱ「おいすー＾＾」だろｗ
873 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:08:29.89 ID:x2ZmWj/Y
>>871
それが嫌なんだよね俺…MoEはログインした瞬間大々的にアナウンスされるから苦痛だった。

そう言うシステムが無くてもログインする度にリスト全員かよってくらいに
挨拶のtellしてくる奴が後を絶たないが俺には理解不能だ。
874 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:12:24.00 ID:n5kRI81+
フレがいるんならログインしたら挨拶するのは普通じゃないのか？
Tellでいちいち一人ずつ挨拶するのはありえんが、グループチャットで一言くらいいいだろう
875 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:18:05.21 ID:VWGbSfnE
>>874
5,6人なら挨拶の応酬もわからないでもないけど、20人30人といて
全員が「おいすー＾＾」とか言い出したら・・・ってことでしょ。その中に
戦争中とかの人がいたら目もあてられない、みたいな。

結局のトコ、程度問題だと思うけどね。
876 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:35:02.77 ID:jEm4wc1T
戦争中は部隊チャット切りなさい。


でFA
877 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:38:32.24 ID:JZuvpJNo
俺が名前置くだけの部隊作るZE
UHAHAHAHAHAHA
878 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:38:35.64 ID:zi3IkI6T
部隊導入されたら「ぽこたんINしたお」隊作るお＾＾
879 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 14:48:29.25 ID:x2ZmWj/Y
>>876
丸太にそれができるだろうか、なあ。
880 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 15:12:15.26 ID:5KLcuGwE
>>879
範囲とか軍チャとか、チェックボックスで個別に表示しないように設定できるよ。
なんで、戦争入ったら部隊チャットを表示しないようにすればおｋ。

戦争中にまとまるための部隊システム、そう思っていた時期が俺にもありました…。
881 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 15:44:05.78 ID:jEm4wc1T
>>880
たぶん>879はチェックボックスに部隊の項目が丸太に追加できるのか？
これが言いたいのだろう
丸太だし無理だな～＾＾

B「おいすー＾＾」
A「あ～ぽこたんinしたお＾＾」
C「おいす～＾＾」
D「おいすー＾＾」
皿「<pos>に援軍求む～たすけて～たすけて～」
E「おいす～＾＾」
F「ようし今日も戦争いくか～＾＾」
全員「おー＾＾」

UZEEEEEEEEEEEEEE！！！
882 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 16:21:01.45 ID:PRMy/cqv
>>876
それで何か勘違いした非女が、誰も話しを聞いてくれない；；
って言うのだなｗ
883 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 16:22:49.38 ID:72DSXw5x
公式のVU情報で部隊がなかったことになってるよ！


ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 16:53:56.42 ID:zi3IkI6T
"(((( ´,,_ゝ｀)))) ﾌﾟﾌﾟｯ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ"
885 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 16:56:45.25 ID:fvDzkMgS
さてオフィシャル装備が増えるのか・・・・・
現状観てると色違いでも嬉しく感じてしまう俺は
丸太に調教済みorz
886 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 17:06:55.67 ID:fvDzkMgS
一応浮上させとく
887 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 17:25:11.05 ID:5Nhx5xdg
>>883
鯖強化しねえ限り実装むりなんじゃね？
と遅まきながら気づいた丸太
888 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 17:29:57.09 ID:KhtY5Plo
オフィシャルやっと12枠か…
これでようやくスカ♀そろうかな（;´Д｀）
889 ：既にその名前は使われています ：2006/07/07(金) 18:21:15.90 ID:M/1mCgSN
部隊システムは相当考え込んでる様だな
流石にＦＥの未来に大きく左右するシステムだけにアレじゃダメだと判断したんだろうか

皿のピンク服いいなコレ　目立ちまくって弓が大量に飛んできたりしてな
サーチ機能もあって損は無いモノだ
スキル調整も大きな修正は無い様な事を書いてるって事はブレイズショットとかの触れてないスキルの強化か？
今回のアップデートは地味だが思ったよりマシかもしれない

所でヘルの発射に掛る時間が修正当時の半分位にコッソリ変更されたらしいが本当？
890 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 18:31:06.21 ID:hGqWBGjH
単純にヘタレ開発陣が納期守れなかっただけだろ。
891 ：既にその名前は使われています ：2006/07/07(金) 18:36:03.28 ID:M/1mCgSN
ドラゴンで逆転するには強ドラ１弱ドラ２が残りゲージ１～２で出れば勝てる可能性あり
強ドラがゲート破壊と敵オベを徹底的に折り去り敵領域を無くす
その間、弱ドラが前線で弾幕張って前線を押し続け、歩兵はオベを建てて領域差を一気に離す事と
ナイトを量産してドラゴンを狙おうとする敵ナイトを排除や牽制する
領域が大差付いたら強ドラも前線に参戦してＫＩＬＬ稼ぐ
歩兵はオベ守る事と死なない事を念頭に置きながらドラゴンの削りを利用してＫＩＬＬ稼ぐ

領域ＤＯＴダメージは思ったより大きい　領域差さえ圧倒すれば此方のゲージは殆んど動かない＆相手のゲージの減りが凄い事になる
そこでＫＩＬＬ稼げば領域ＤＯＴとＫＩＬＬでバカみたいに敵ゲージが減って逆転可能
強ドラがオベに1000*2出せるからオベ折り担当となるので逆転には強ドラ１体は必須
892 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 18:55:12.83 ID:PRMy/cqv
>>891
ドラゴンが自由に動けるようにナイトを量産する、ってのが一番大事。
893 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 18:59:48.65 ID:fkPD6Q8P
■e<部隊システムを実装した。
○＜ＮＰＣいないよ？
■e<クエスト方式になっている。捜せ。
○＜見つからないんだけど。
■e<実は実装していない。
894 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 19:08:13.33 ID:yBGrkRcG
ドラゴンは飛んでいる間PW回復しないから、相手のナイトが多いと逃げるために回復せずでなかなか攻撃できんね
895 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 19:12:12.70 ID:miWn2xsh
>>889
あ、俺もヘルの発射ディレイが短くなったって話気になるな・・・

誰か知ってる人いたら教えてくださいm(_ _)m
896 ：既にその名前は使われています ：2006/07/07(金) 19:15:34.72 ID:M/1mCgSN
確かに幾らＨＰが8000あると言っても大ランス一発で500前後貰うし何より着地狙いで追い回されるとたまらんよな
足が速いと言えどナイトの方が早いしＰｗ回復やブレス撃つ時に蜂の巣にされる様では話にならない
歩兵側の優先事項としても良いね

歩兵
・すぐにナイトを量産して敵ナイトからドラゴンを守る【優先】
・ドラゴンと協力して敵歩兵を駆逐しながらオベ建て
・建てたオベを守る

ドラゴン
・敵ゲート破壊【優先】
・強ドラゴンは各地の敵オベを折って回る【優先】
・歩兵と一緒に前線を押す

ドラと歩兵の仕事を纏めるとこんな感じかな
897 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 19:16:45.28 ID:RZIYQ/8G
問題はドラゴンを３匹召喚できるかってトコロ
898 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 19:17:03.53 ID:VWGbSfnE
全然そんな気しないけど・・・余裕で発射止められるし(下手なのもある

っていうかディレイ判定ってサーバ依存なの？
899 ：既にその名前は使われています ：2006/07/07(金) 19:17:24.22 ID:M/1mCgSN
あとレイスは出れるなら出て歩兵の援護をするとして
ジャイは強ドラの移動速度・オベ折る速度の速さを考えると微妙かな？
護衛ナイト・レイス・オベ用にクリを全て回すべきだろうか
あとドラゴン自身も相当なＫＩＬＬクリをゲット出来るハズ
これをオベ建てに活かす事もいいかもしれない
900 ：既にその名前は使われています ：2006/07/07(金) 19:28:23.18 ID:M/1mCgSN
たまに開幕から中盤まで互いに少人数だけど人数差負けで敵領域が圧倒されてる状態の戦場がある
すると敵ゲージは３から殆んど減ってないが此方のゲージは激しい領域ＤＯＴで１ゲージ減って残り２ゲージと言う状況になる
そうすると早期にドラゴン３体出現が起こりやすい様に思う

つまり確率は死亡時に１０％らしいから時間に余裕があれば３体ドラゴン化は可能
その状況を作り出すには上記の少人数状態の戦場でないと厳しいと言える
901 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 19:47:12.98 ID:uoyAp1Bp
火氷皿持ってるけど、別にヘルの速度変わってないと思うけどな・・・
あの遅さに慣れただけじゃないか？
902 ：既にその名前は使われています ：2006/07/07(金) 20:02:01.96 ID:M/1mCgSN
>901
そうか・・サンクス
903 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 20:36:14.96 ID:xapKIk/G
pingをあげることで全体的に動作速度が低下し相対的に発動速度が体感向上した
904 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 21:09:16.04 ID:AIndcp9H
オフィシャル情報まだー？
905 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 21:20:26.16 ID:3DoIt7Ve
残りバー1本くらいなら死んでドラゴン狙うけど
バー残り0.5本未満だと超チキンモードになるよな
906 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 22:24:31.11 ID:42o0Hm+j
召喚出なかったり前に出ないスカサラが増えたりで
あの国を彷彿とさせるようになってまいりました。。。

これで僻地対応遅れるようになったらあの国にさらに近づきます。
気をつけましょう。
907 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 22:26:24.18 ID:4ys5bJ1W
ここ数日ヴォイドをがんばってくれてるスカを見かける
やぁ～っとネツにも妨害専門スカが現れたかって感動した
908 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 22:27:08.84 ID:93jgLDo+
以前逆転したシディットの時はどうだったんだろ
私弱ドラだったけどひたすら敵僻地～キープ付近のオベ折って、移動のついでに敵クリ堀殺してたから
前線の状況とか、他のドラが何してたかわかんなかったからできればどんな感じだったのか教えて欲しい
909 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 23:05:55.66 ID:42o0Hm+j
うおおおおおおおおおオフィシャルクソかあああああああ
あ、今のクローディアGJ。
910 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 23:07:50.22 ID:+I6CPKBs
>>908
他のドラも建物破壊と密集した歩兵への攻撃してたよ。
歩兵は無理して前線押し上げず敵オベ壊したところにオベ立てながら進軍。
ドラいなかったら惨敗してたのは当然だが、ドラになった３人が上手かったね。
歩兵ばかり狙うドラだったら負けていただろうしな。
歩兵の動きもよかったな。歩兵だけでも人数互角なら戦闘力はカセを圧倒していた。
軍茶の声も的確だったし、あの時は全員の連携が上手くハマリすぎた。
あのシディットに参戦していた５０人が最初から揃っていたら百戦百勝だろうな。

911 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 23:45:50.29 ID:93jgLDo+
>>910
なるほどthx
ってことはドラ3匹、しかも1匹強ドラなんだっけ
が、それなりに早い時点で召喚された上で
必死こいてオベ折って歩兵もデッド抑えながら頑張って
かつ裏方の仕事も引き受けてくれる人が居て逆転できたって事か
やっぱり最後まで諦めずに頑張るってのが大事なんだなー
912 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 00:11:43.20 ID:A0fJcL4K
>>906 その割に正面から突破して
ゲート壊したがるやつが多いんだよなｗ
で、結果だせないで全滅ｗ
そりゃ途中までは行けるつーの
正面なんていつでも対処出来るんだから
913 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 00:49:47.52 ID:5N3kIpI/
>>906
それを知ってるお前もあの国出身だろｗ
まあ俺もあの国出身なんだが
@MHとかつけないか
元ホｒ
914 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 00:57:47.63 ID:2hXAb9T0
今さっき久々に両手ヲリ復活させてみた。
やっぱきつくなってるな。　レインで50とか60くらうんだもの。
一本道系の戦場は∩(　・ω・)∩おてあげー。　ステップ連打。

しかし平坦なとこでは戦力ばらけるから、比較的まともに戦えるな。
まあいつ裏からバッシュやられるかって恐怖感と、
レイスの暗闇地獄はどうしようもないんだけども・・・。
915 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 01:03:54.70 ID:fiw4q8Od
ゴブフォ勝利おめでとう
ガチで負けるとは思わなかったぜ
南西や東部への揺さぶり、召喚の運用おみごとでした。
916 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 01:52:15.72 ID:zIf5ckJ3
最近の両手ヲリはシュア、ドランゴラ、デスパ北通路には行かないのが流行だ
戦場に限らずレイスがきたら他に移動するのも流行だ



両手に限らんがな
917 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 02:04:35.16 ID:lmpXaCsP
ちょい前のクノーラ酷すぎるな
中央にオベ4本AT2本がにょきにょき折られてた
で、一時的に中央に敵が大挙して全部折られる
その折に来たのの処理に大量に中央に突撃で、今度は両翼劣勢でオベATぼきぼき折られまくり
その頃中央押し返したらしく再びオベ建築
そして暫くした後再び折られて中央だけで計6本オベがお亡くなりに
中央にクリがあるのが癌すぎるなあのMAP
中央行きました＞敵が居ないので掘りました＞クリが掘れなくなったので建てました＾＾
ってのが容易に想像できてあああああああああああ

寝る
918 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 02:07:53.97 ID:lmpXaCsP
にょきにょき折られてた×
にょきにょき建てられた○

寝る

いや寝る前に思った
あのMAP防衛側は仕方ないけど
攻撃側は中央とは逆向きに復活位置なるように建てた方がいいんじゃね
中央に行く人を少しでも抑止できるかもしれないし
ゲートも後ろに建てれば、中央特攻ジャイとか来ても容易に守れると思う
919 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 02:20:44.79 ID:pV4RnZXc
>>918
今度は中央行く人が少なくて左が抜かれそうだけどな。
920 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 02:22:16.70 ID:Ryh7yjtL
最近熱が入りにくくなった。どういう時かというと

ドランゴラ防衛ではチャンス時何度もあるのに降りない。又は降りても後は見殺し。

クローディアやクノーラで中央クリ確保しようとする人
クリは本当は十分足りるのに、クリ多ければ召還戦で有利と単純に考え目先の利益を求め
その裏に潜む中央維持できても両側の維持が困難になる罠に気が付かない人。
更に中央に余計に建てて不利状況を作る人。

昔よく見られた変なキープ位置が、最近また見られる用になった事
これもクリという目先の利益に目を奪われ大事な部分が見えてない人。

守ればいいライン型で攻めを希望し負けの要因を増やす人

４箇所しっかり守れば確実に勝てるデスパ攻撃で無意味に北を攻め
カウンターを受け北壊滅ですという事態を呼ぶ人

色々な遊び方があるのは判るが、上記戦場に入るとしばらく戦争したくなくなる。
なんでだろうか・・前はいい戦場になるように頑張ろうとしてたのに
色々考えがあるのさ。そう思えなくなってきてる・・少しFEに飽きたのかな・・
921 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 02:31:35.80 ID:zIf5ckJ3
おまいら、そのホな国の人が銀行やってくれたりしてるぞ
一括りで語るのはやめようじゃないか
922 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 04:42:21.43 ID:2hXAb9T0
ネツwikiちょこちょこ簡略中。

これから書く人へ。
ウォリとかヲリとか皿とかスカとか簡略系はなるべく控えよう。
ゲーム内で宣伝したり、公式からもリンクされてるんだから、
ここ以外の人も見てるだろうし。

それとも、ウォリアー＝ヲリとか注意書きしとけば大丈夫かなあ。
そのへんは任せる。
923 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 08:53:03.68 ID:bvQjS3IH
>>922
初心者FAQに説明書いてあるし、ｹﾞｰﾑ内でも普通に使うんだから別にいいんじゃないか？
924 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 09:55:20.19 ID:X+bfwN1e
>>922わからない人いるのかなぁ･･？
簡略中って何してるんだろうか？略を戻してるなら丁寧に変換中だろうけど
まぁ、ちょっと補填しますか。管理人さんが機能追加してくれたみたいだし。
925 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 10:03:01.53 ID:X+bfwN1e
ついでに、
短剣スカの戦場での動き大きくいじるので２，３時間後に誰か確認してくだし。
926 ： ◆oueCYiA2e6 ：2006/07/08(土) 10:29:17.86 ID:GsCrWr2L
初心者系ページだけは100%に近づける形で正式名称にするように
していきたいと思います。ご協力をおねがいします。

>>922
コメント欄とかそのあたりについては略称使っても全く問題はない
と思いますけどね。内容的に「ヲリ」と表記したほうがふさわしいよう
な文章もあるかもしれませんし。

>>923.>>924
2chみるまでは「スカ」はいいとしても「皿」はなんだかわからなかったし、
「ベヒ」と「ヘビ」もなんだ？みたいに思ってました(汗)

まー、おっしゃる通りちょっと考えればわかりますけどね。
ゲームやってればイヤでも略語が耳に入ってきますし。
927 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 10:36:54.93 ID:X+bfwN1e
>>926
まぁ戦士やサラの略語はわかりにくいよね。
まぁ自分が使ったことがない職業のスキルは覚えていない人が多そうだし、
正式名称でいってもわからないということもあるだろうし。
できるなら初心者のところはスキル単語にスキルへのリンクもつけてるといいかもね。

っていうか
評価って
☆、◎、○、△がいいのかなぁ・・？
それとも
☆☆☆☆、☆☆☆、☆☆、☆
がいいのかなぁ・・？
928 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 10:43:20.68 ID:qn3VedkZ
☆と◎だとどっちが上なのかわからんぞ、甲乙丙にして若者に嫌がられるんだ>>927
929 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 10:46:28.56 ID:tVId5DlE
ではスラングから真面目な用語解説まで全部ぶちこんだ
用語集ページでも作ったほうがいいかい？
特徴を箇条書きにしていって、簡略的に。
「追加して欲しい用語」とかの項目も作って
930 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 10:51:39.59 ID:X+bfwN1e
>>928
甲乙丙だと三段階しかできないから、星の数にしてみた
見にくいけど編集が楽だからこっちにしてみた。
っていうか独断だから何かあればコメントしておいて。
931 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 10:59:07.82 ID:X+bfwN1e
>>929
本家に辞書があるからそれに誘導していいと思うよ。
作るの大変だしね。

ついでにあげます
932 ： ◆oueCYiA2e6 ：2006/07/08(土) 11:11:03.58 ID:GsCrWr2L
>>927
こういう場合は、ひとつの案ですが
セルにランクごと色をつけてしまう(BGCOLOR(red):)のはどうでしょ？
提案でしかありませんので気に入ったら直してみてください。
※redからblueまで段階的に色分けをしてランク付けを目立たせる
※中でも本当に重要なところに編集文章など入れるのもいいかも？

>>929,>>931
そうですねえ。辞書(辞典？)があったほうがいいのはいいですが、
FEWikiさんでまかなえるのならそちらに誘導でよい気がします。

ネツWikiではネツでしかきかれない用語(あるかどうかは別ですが)
や、FAQについて充実させていければよいのではないでしょうか。
933 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 11:18:47.14 ID:GsCrWr2L
ところで今の目標(@3時間)って今週1回目ですよね？
目標締め切り時刻も、こうコロコロ変わると対応できないorz
934 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 11:25:42.53 ID:X+bfwN1e
>>932
色つけてもいいけど、段階的な色の変化ってどんな感じなんだろう？
高い⇔低い
赤⇔青
？？
935 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 11:33:26.29 ID:ieAR781Z
次の目標は今週２回目だよ。
936 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 11:37:09.38 ID:K7dNjhWt
1戦すると飽きるようになった。
もうダメかもわからんね
937 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 11:40:55.93 ID:X+bfwN1e
>>939
キャラを作り変えるかしばらくやらないことをお勧めするよ。
私も４，５月にそうなった。
938 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 12:17:43.01 ID:SnL/xouA
今日の講習会は職別で話するって聞いたんだけどホント？
939 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 12:22:17.98 ID:qn3VedkZ
>>937
ｺｺｺｺｺﾝﾆﾆﾆﾁﾁﾊﾊﾊﾊﾊﾐﾐﾗｲｼｼﾞｼﾞｼﾞﾞﾝ
940 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 12:46:12.24 ID:AzYmbn2E
>>938
そういう提案が出てますね。
実際には講習会時にどれだけ同意がもらえるかで決まると思います。
とりあえず私は賛成に一票です。
941 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 12:49:06.03 ID:lmpXaCsP
wikiの皿のところ見たんだけど
皿スキルのファイアとファイアランスって微妙にファイアの方が発動早くない？
ファイアだとステップ狩れるが、ファイアランスだと2回目のステップされてるって事が多いから
ステップ狩りにはファイア使ってるんだけど
942 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 13:00:44.83 ID:hM9C1RzG
とりあえずステップ厨を効率良く仕留める方法を国民全員が把握するのが戦場では大きいよ
ステップ着地にイーグルしてる弓持ちや雷様は味方が追いついたら止めるように！
943 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 13:02:04.45 ID:zIf5ckJ3
氷を通常攻撃割るLv一桁弓さんがちらほら
今月からの新規さんかな？
ゲーム内で優しく誘導していきたいですな
944 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 13:02:24.12 ID:qn3VedkZ
>>942
具体的にどうすれば良いの？
945 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 13:05:26.29 ID:YLeq8XyO
味方ヲリがきたらイーグルで転ばせないようにする方が確実に殺せるだろ
レインに切り替えてくれると嬉しい
946 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 13:22:37.72 ID:GsCrWr2L
>>934
どう色付けするかはお任せしますが、大事な対戦線とスキルの部分が
目立てばあとはどうでもいいと思いますよ。
947 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 13:38:04.88 ID:bvQjS3IH
>>945
イーグルでもレインでもステップ着地狙えば転ぶのは一緒だ
ステップ厨を確実に殺すには相手が転んでる間に旨い事囲むのが一番だと思う
948 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 14:04:04.99 ID:2hXAb9T0
>>923-924
んー　まあ、一応ね。。
2chでもテンプレ見ないで書き込む人が多数だし、
特に面倒でもなければ注意ってくらいで。

でもヲリ、スカ、サラor皿、の方がゲーム上でもwiki上でも
便利っちゃ便利だわなあ。
949 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 14:27:18.86 ID:lmpXaCsP
ステップ狩りに関しては
スタン＞ウェイブ、カレス＞ヘル＞ヘビ＞その他ヲリスキル色々≧ジャッジヘル以外の各種皿スキル色々＞＞＞＞＞弓≧ジャッジ＞＞＞＞吹き飛ばし効果のある各種スキル
って感じで優先度が高いと思う
アムブレはウェイブ持ち皿とか短スカに入れてもらえると凄く助かるが大体こんな感じだと思う
大体氷解凍と一緒の感じで瞬間ダメージで高いもの、あるいは敵の行動を封じ込める攻撃を優先して当てていくのがいい

皿やればわかると思うけど、弓の多い戦場ならあらかじめリジェネ飲んで
起き上がりの無敵を利用してステップ転倒を繰り返しながら敵陣に食い込めるし
ステップで帰還がしやすい
敵ヲリの位置をよく見ておく必要はあるけど
ようは、ステップ連打に対しては1回の転倒でいかに大きなダメージを与えれるかが大事
一人を大人数で追ってもなかなか倒せないのはこの転倒無敵が大きい
950 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 14:36:47.06 ID:mWz3kSzI
ステップ狩りの場合、弓は着地地点にスパイダーだろ。
他のスキルで攻撃してる弓はヘタレ確定。
951 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 14:46:04.62 ID:AzYmbn2E
というか、ステップ狩りなんて弓一人に任せてしまえば良いっしょ。イーグル100%当てれるなら一分あれば片は付く。
任せきれないんなら、ステップ着地点に弓より早く攻撃入れるべしな。
スパイダーは距離次第だな。それに、着地してから撃って当たるものじゃないので、ステップ前に撃っておくという超直感が必要。
952 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 15:51:00.18 ID:yzMLJzcr
1分もかかんのかよ
953 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 16:44:41.30 ID:hVK4ff5F
>イーグル100%当てれるなら一分あれば片は付く

実際にはイーグルを当てるのだけでも大変なわけで
ついでに読み込みのカクカクにはまるとターゲッティングすらできないし
POT飲まれるとさらに時間がかかる。
954 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 16:48:12.56 ID:TxXn9UUn
ステップしてるやつにはストスマやパニ、ヴァイパーみたいな追尾スキルとか、
範囲攻撃スキルのほうが有効。
下手なパニスカはタイミングなんて気にせず打つから当たらないかもしれないけどね。
955 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 17:00:01.45 ID:sjMwW9mt
そう言う意味では単発がでかいパニや、時間稼ぎのダウンでリジェネされるのを防ぐDOT付きのヴァイパーは優秀ですね

と言うか、ステップはあくまでも緊急回避手段にして、連続で出せないもしくは着地の隙を大きくするぐらいしてほしい
956 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 17:10:24.62 ID:qn3VedkZ
転び中は防御姿勢が取れないので通常の倍ダメージを受ける、
起き上がり無敵じゃなくて、起き上がり時は転び耐性２秒とか。

■：転んだら即死にした
957 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 17:13:22.96 ID:X+bfwN1e
むしろもっと全体的に高速に動いてほしい感じがするんだけどなぁ･･。全体的に
ステップは転ばないようにすればいいんじゃない・・？むしろ上に跳ね上がる感じで。なんていうかテイルズのコンボって言う感じ？
958 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 18:30:51.08 ID:c5J4Dbjv
最近、「マップによって定石の戦い方」が出来なくなってきている。
これは定石を知らない移民が増えている証拠。
959 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 18:33:00.57 ID:+2uA/f2a
今更ｇｄｇｄなネツに移民するヤツなんているのか？
新規だと思うが
960 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 18:38:04.04 ID:t3i0p9v0
移民が増えたからグダグダなんだろ。
961 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 18:56:26.99 ID:5N3kIpI/
ホルの移民政策で全国のパワーバランスを均等に
962 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 19:27:08.55 ID:Ryh7yjtL
>>958
もう定石は気にしない事にした
言っても無駄だから
毎戦争毎デッドを押さえキルとダメランク取る事に集中した
面白いｗｗｗｗFEって面白いじゃないか！
まぁ自然と僻地が多いから面子で僻地守らずだとまたガックリなんだがな
963 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 19:31:27.95 ID:Ryh7yjtL
ああー・・日本語変
さっきホル援軍でエル相手に満足のいくキルダメランク取れてデッドも０だったから
満足してイっちゃった
964 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 19:52:53.50 ID:YeEFWqVH
中途半端な感じのハイブリスカに仕上げてみました。

短剣したいけど、細道防衛にも使えるアロー取得。

微妙ながら頑張るのでよろしく

http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244030000044540055
965 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:10:52.18 ID:+MFH0LSt
定石っつーか
人数差があるから勝てるとか戦争中に他力本願な事を平気で抜かす奴増えてる。
序盤少し人数差があるだけでアホみたいに突っ込みながら「人数勝ってる」「人数勝ってる」連呼してやがるし新手の宗教かよソレは。
朝昼の過疎時間ならともかく、夜のアクティブ多い時間じゃ序盤に少し人数勝ってても意味が無いのによ
挙句の果てに人数差埋まったら押され始めて逆転負けするし何コレ
966 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:12:14.16 ID:hM9C1RzG
>>964
標準ハイブリスカじゃん
俺それのイーグル３レイン２だけどさ
967 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:15:15.21 ID:59RuVsCP
ほんと、以前では考えられないような逆転負けをする時があるな


>>964
>中途半端な感じ
そのスキル振り、だいぶ前に本ｽﾚで、最強って言われてた気がする・・・
968 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:15:28.92 ID:1HHeIg8F
　　　○○○ 　　　 　　　　　(＿)
　　○ ･ω･ ○ 　・・・ 　　 ◇|┳|　　獣如き私の敵ではないわ！
　　　○○○ 　　　 　　　　 <|　|ﾉ
　　.c(,_ｕｕﾉ　　　　　　　　　　 >>

　　　○○○ 　　　　　　　　　
　　○ ･ω･ ○ =3 ・・・
　　　○○○ 　　　 　　　
　　.c(,_ｕ＿ｕ) 　　　　　　　　　>>
969 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:18:26.99 ID:t3i0p9v0
俺ならヴォイド切ってスパイダにするかも
弓よりのハイブリになるね
970 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:19:57.06 ID:lbzMVf69
コレを紙に書いてモニタに貼っておく


「そういうときもある」
971 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:21:29.45 ID:Ryh7yjtL
>>965>>967
第一のキーワードは中央と建築物
第二のキーワードは召還

ｲﾏｻﾗﾀﾞｶﾞﾅ
972 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:23:36.25 ID:1BtZGjET
今のシュア、かなりの人数差を逆転しての防衛ＧＪ
久々に熱い戦いだった
改めてネツヲリの突撃の凄さを感じたな
973 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:47:20.28 ID:AzYmbn2E
そいや次スレって970あたりが建てることになってなかった？
974 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:48:58.98 ID:nUWn4slT
今日はどうしたんだ。昼すぎからやってて１回も勝てない・・・。
戦術以前にすさまじい勢いで味方が死んでいってキル負けしてる戦争ばっかりだ。はぁ(´・ω・｀)
975 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:51:55.34 ID:hM9C1RzG
朝から目的絡みでゴブフォ占領してたんですけど・・・
976 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:54:43.90 ID:AzYmbn2E
建ててきて良い？
977 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:59:32.76 ID:AzYmbn2E
建てたー
次スレ【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【24がぉー】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152359823/
978 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:06:15.03 ID:USdznqhf
今のドランゴラ攻撃、中央にオベ乱立。
中央を押し上げて喜んでいる奴まで出現するありさま（当然東はピンチ）
クリ銀曰く、召喚の大半は高レベルだったみたいだし。
ドランゴラに限らず、今日の戦争は全体的にｇｄｇｄ。
7月開始の新規ユーザが多数戦場にいるものと予想。
979 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:09:51.28 ID:+2uA/f2a
中央に集まるのなんとかしないといけないな
中途半端にオベ建てるだけの知識だけ持っててどこに建てればいいかわかってない人が多すぎる
980 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:16:15.64 ID:Ci2YP1QY
裏方さんが少なくなったな、とくに隕石MAPとかがよく目立つ
開始して10分以上はたってるのに後ろのほうとか左右の端とかの領域誰もオベたてないでやんの
しょうがないから一人でもくもくとクリ掘って建てて繰り返したよ
領域で負けてるとDOTの差のせいで勝てるものも勝てなくなるから気をつけようぜ
981 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:34:48.49 ID:G0OB3Z68
2ndで皿つくってやっとLV30代に
正直、裏方なら国でトップクラスじゃね？って自負もある。
5回に1回くらいは開幕と同時にクリ銀やってたし、
レイスはもちろんのこと、ナイトだろうが運搬だろうが
僻地オベ建てだろうが、足りないものになり出るからにはそれなりの仕事をしてた。

で、そろそろかと思い前線でてみたんだ・・・
国どころか戦場全部でのデッドランクトップ１０に安定入賞　orz
あきらかにやくたたずに、あきらかにｇｄｇｄ戦場を提供してしまっているのはわかってる
だがみんな、もうちょっとだけ生暖かい目で見守ってくれ　ほんとごめん　orz
982 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:39:57.17 ID:Ci2YP1QY
なに皿かはわからんが皿で10デスはかなりやばいぞｗ
特攻ヴォイドしかしてない俺でも平均6デスぐらいだ
火だったらスパーク、雷だったらジャッジ、氷だったらカレスという中距離範囲を主砲で使って
できるだけ安全に攻撃しつつ、まずは動きに慣れることから始めよう
983 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:43:04.56 ID:YoddeWoM
前線は前線でそれなりの経験が必要だからなあ。
裏方専門って人も、いざというときは増援要請にこたえれるように
戦闘経験もある程度積んでおいたほうがいいとおもう。

という意味でほんとうの初心者低レベルの人は前線でﾋｬﾎｰｲお勧め。
984 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:50:46.35 ID:qn3VedkZ
>>982
>火だったらスパーク

ヘルファイなんでもない、忘れてくれ


orz
985 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:51:12.77 ID:2hXAb9T0
雷皿なら、デッド以上にキル取れば誰も文句言わない。

火皿なら、また自分の時代が来ることを信じてヲリの補助に。

氷皿なら、妨害戦法だと死なない術を見に付けること。
補助になりたいなら、片手かハイブリと組むor僻地組に入ると化ける。
986 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:54:13.63 ID:lEJ9pdDN
俺も2ndでヲリ育ててるが、裏方メインで30中盤まであげたから前線で役に立ってる感じがしないな。
デスは3,4程度で抑えれるようになったが、前線でのスキルも磨くためにあえて堀、銀、ナイト、レイスは控えめに最近はしている。
低レベルは裏方とよく言われているが、後々のためには低いレベルでも少しずつ前線の経験は必要だぜ。
987 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:55:39.66 ID:G0OB3Z68
スパーク・ジャッジ・カレスか・・・
全部ないよままん　orz
988 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 21:57:17.77 ID:Ci2YP1QY
もってるスキルはなんなんだ、っていうかなに皿なんだ
3色なのかそうなのか
なら、ライトニングで狙うとか・・・・
989 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:00:43.17 ID:xphPKx1J
さっきのカペラ。
ゲブのナイトはなんなんですか？
ハイド使えるんかってぐらい裏から来るんですが。

召還戦で負けてるし。。。戦争には勝ったけどね。ｳﾋ。
990 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:10:51.67 ID:G0OB3Z68
ライトニングもないよ　orz
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_sorcerer.html?0603067006000
ウェイブが次くらいってことろです。
991 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:14:10.80 ID:2hXAb9T0
>>990
これはまた・・・思い切ったスキル構成だな。
992 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:14:42.02 ID:Ci2YP1QY
>ライトニングもないよ　orz

これはどう突っ込んだらいいんだ・・・
993 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:15:53.65 ID:G0OB3Z68
すまない　ライトニング”スピア”と勘違いです　orz
994 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:16:33.12 ID:OC6t/Ht7
http://feskill.omiki.com/FE_skill_sorcerer.html?2603067706030
こんな感じになるんだろうか
995 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:18:52.73 ID:X+bfwN1e
まぁおそらくスピアがないといいたかったんだろう。
が、この構成はかなり集団でいないといきない気がするなぁ・・。
この構成だとボルトとるためだけに雷上げてフリージングのために氷上げて、肝心のダメがランスだと・・。
ランスじゃなくてフレアならよくある三色だけど、こっちは久しぶりに見た気がする。

996 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:19:39.92 ID:lbzMVf69
スパーク上げてヘル取るのもありか
5にならんけど
997 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:21:05.74 ID:G0OB3Z68
http://feskill.omiki.com/FE_skill_sorcerer.html?4604067006070
こうするつもりだった・・・

( ﾟдﾟ )
998 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:22:56.30 ID:TxXn9UUn
ｽﾋﾟｱは止まってる敵に2HITするのは良いんだが、
効果とか考えるとｽﾋﾟｱ取るならｼﾞｬﾍﾞﾘﾝかﾗﾝｽだな。
999 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:31:48.99 ID:Ci2YP1QY
とりあえず、基本の動きとしては
ライトニングとアイスボルトを主砲と考えて使って戦うべし、射程があるのが一番の理由
ある程度近づかれたらファイア使い始めるといい、ストスマとファイアの射程がほぼ同じだから気をつけてな
ファイランスよりファイア連射のが命中率とダメージがいい、当てられる腕があるならランスでもいいけど
あとはスタンされた仲間をボルトで救出ぐらいか
こんな感じで基本をしっかりすればデスは減るはず
1000 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 22:37:01.96 ID:+MFH0LSt
1000なら
・・・・どうしよう(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
1001 ：１００１：
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