【ニッチ】ナ/忍 パラ忍 【隙間産業】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1既にその名前は使われています
Q で、ナイトサポ忍って実際どうなの?
A サブ盾、サブアタッカー、サブヒーラーとしてかなりよく機能します。

Q メリポ限定っしょ?
A 現在、フラッシュを覚える37から有用だと考えられています。

Q でもそれじゃ挑発無いし固定できなくね?
A タゲ固定が目的ではありません。適度なタゲ回しや回復、フラッシュ等のサポートが主な役割です。

Q ナイトは盾だからサポ戦で盾しかやりたくねwww
A ソッスネ

Q ナ/忍誘うぐらいなら戦/忍誘うからイラネねwwwww
A ソッスネ

Q 一番になれないからやる意味ね
A ソッスネ

少しずつ、ホントに僅かだけど微妙に他ジョブの方にも浸透してきた模様です。
マダマダ認識がウスーィのが現状(´・ω・`) がんばれパラ忍!!
2既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:18:48.86 ID:8eKaBbKD
取り敢えず2
3既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:22:58.84 ID:wJ3470wz
リューサンにミカン、ナイトにサンクションリフレ!
アトルガンエリアではサンクションリフレシュを心の友として
一向に誘われる気配が無くても乗り切ってください(´・ω・`)

過去スレより パラ忍支援サイト
↓↓↓

http://plnin.web.fc2.com/
4既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:24:22.02 ID:AgwLGka8
>>1
Q 少しずつ、ホントに僅かだけど微妙に他ジョブの方にも浸透してきた模様です。
A まったくしていません。
5既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:27:43.85 ID:f99DrJji
戦士と違ってDAも無ければ特性、アビも無い。
ナがサポ忍って趣味の範囲でしかない
6既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:31:25.56 ID:tzUrGGTh
60で廃装備のパラ忍と組んだけど普通に強かった。
でもそいつが戦/忍使えばもっと強いんだろうな
7既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:31:52.12 ID:/oChhxlg
>>5
ソッスネ
8既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:33:36.09 ID:FdrQ76kP
>>1
前スレは半日持たずにDAT落ちしたけど、このスレは何時間保守するの???
9既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:35:37.30 ID:W9fZrwO9
殴ることしか頭にない奴にはわからんだろうが、殴りがそこそこ強くてフラッシュでの補助とヘイト気にせずケアルできるってのは大きいよ
純粋なアタッカーとして誘うほうが間違い
4人目の前衛として入れるならかなり優秀
あとはナ/青の水色騎士もいやしコクーンでかなりいいと思うんだがw
10既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:36:17.40 ID:Dej9OYHT
>>5
こーいう奴がいたり、他スレじゃサポ忍ならエース以上の強さなのにクレクレうぜーw とか

エースは趣味ですらないのかwエースに謝れw
11既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:37:29.24 ID:ndirexzQ
>サポ忍ならエース以上の強さ

?
12既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:38:50.07 ID:f99DrJji
殴りの弱いナイトに何期待してるわけ?
サポ戦しながらサポ忍出来ないって理解したほうがいいな
13既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:40:37.55 ID:W9fZrwO9
>>11
同じサポ忍同士なら片手剣A+で騎士剣装備できるナイトはエースより上
と言いたいんじゃね?
14既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:41:15.21 ID:wJ3470wz
>>5
確かにDAやバーサクも無いですが、間違いなく安定します。

アトルガンエリアでしか経験ないのでそこでの話に限りますが、
突然の敵WSやDAによる蝉剥がれのあとの「フラッシュ・かばう」などの確実なカバーや
素の殴りダメージを期待して欲しいところです。
「以前のナ盾イメージだと素のダメージはあまり期待できないのでは?」との考えもお察ししますが、
パラ忍で攻撃装備をある程度揃えてると見違えるように性能が変わります。
喰わず嫌いせず、もし機会がありましたら是非よろしくお願いします_(._.)_


良構成の例は・・
3名前衛アタッカー +ナ/忍 赤詩 といったように4枚目のアタッカーとして入り
被弾時にはメインヒーラーで。

4人目でも他のアタッカーいれるからイラネとの意見もございますが・・・・・
誘ってくれると大変うれしいです(´・ω・`) がんばっちゃいます。
15既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:41:23.35 ID:HIzqSs9i
装備がんばってるパラ忍はユニクロ戦、忍より強い
がんばってる戦、忍よりは弱いが+αのケアルフラッシュがある
16既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:43:45.43 ID:iezU1p8U
そもそも、エースとひとくくりにするのが悪い。

両手武器使う限りでは竜騎士が一歩抜けてるよ。
サポ忍者二刀流ならば片手斧暗黒は侍より上。
両手武器使う暗黒と侍が不利なのが現状。
17既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:44:45.37 ID:B9eAkigY
一回だけ戦戦ナ前衛でパラニンに当たったことがある
戦戦でタゲ回ってた
18既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:46:18.00 ID:8eKaBbKD
2ゲトだけではなんなので、
俺は忍者だろうがナイトだろうが構わず誘うんだが、
組むナイトの半分かそれ以上は
美味い(経験値が)って言うのよ。残りは最初からほぼ無言。
これは何?どっかで美味いって言うとリーダーは嬉しいから言えって
テンプレでもあるのか?そりゃ喜んで貰えれば嬉しいけどさ。
19既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:48:31.92 ID:j4e3XPZM
廃装備のパラニンはそれなりにつえーよ。
そりゃ忍戦モ辺りには勝てないがw
サチコにブースト状況書いてる人で強そうだと思ったら
積極的に誘うべき。あれは自慢じゃなくて安心して
お誘いくださいという意味らしい。
この前ためしに誘ったらそこそこ強かったぞ。
20既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:50:16.08 ID:f99DrJji
>>15
装備で語ると同条件の上位ジョブに負けるってわかる?
21既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:51:18.52 ID:/pcn3QAM
スキルA+でカンパニやジュワ振り回せるジョブが
何をもって殴り弱いとか言ってんのよ
あんま適当な逃げ口上言ってっとぬめぬめしたチンコの皮ビクンビクンいうまで舐めまわすぞ包茎
22既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:51:46.61 ID:0vd5Byjz
パラニンが強い事なんてちょっと考えればだれでも分かることだが
レベル上げだと盾不足でナイトにサポ忍をやらせてる場合ではない。
23既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:53:13.16 ID:wJ3470wz
>>18
実際にウマイからそう言うのだと思いますよ。
もしアナタが低いと感じてる時給でもナイトにとってはウマイに相当してる
時給なのかもです;;

余談ですが・・・ずーっとナイトでLVPTしてまして、他のジョブあげてなかったのですよ。
でコツコツ趣味で上げてたモンクがナイトに追いついたとき、モンクでpt参加してたlv60台以降、
PT終了後「うっわーすっごいおいしかったですねーヽ(´−`)ノ」っていって
PTメンバーの反応が微妙だった事が3,4回連続でありまして、なんでだろう?って思ってたら・・・・

ナ盾じゃなかったからと気づいたときの【ショック】【計り知れない強さです。】o(T□T)o
他の人にはその時給はフツーだったみたいですた(´・ω・`)
24既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:53:47.17 ID:D+LVUWK5
タルでパラニンしてるがビシージ行くと挑発なくてもタゲきまくりですよ?
他がヘボいのかデスペナないのに死にたくないチキンなのかはわからんが
まぁ何が言いたいかというとパラニンは装備しだいでかなりいける。
2518:2006/06/29(木) 08:55:10.06 ID:8eKaBbKD
パラニンの話しが無かったな。
何度か頼んだ事あるけど、実践は初めてって人のみだった。
指示は「とにかくフラッシュしまくりでw」とか言っておく。
慣れてくれば自分で判断してフラッシュするようになる。
忍からタゲ取っても蝉あるわけだし。
26既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:56:47.77 ID:aPsroIYe
>>24
ビシージでタゲきまくり?
LV上げは?あ、誘われない。
これまた失礼しました^^;
27既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:57:16.96 ID:AgwLGka8
>>9
>殴りがそこそこ強くて
ここにダウトー!!
28既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:58:04.82 ID:Ow5bm87J
スピベとかホマムはあるけど
ジュワが無いんだよなぁ。アテもねぇ…。
やっぱジュワ無いとイメージ悪いし弱い?
29既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 08:59:02.74 ID:YSVAMdKU
他ジョブにもいえることだけど素破の存在が足枷になってるかもな。
戦士で獣耳とった人はまだ使いようがあるけど、
ナイトで騎士耳はもうどうしようもないからなw
30既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:00:53.14 ID:3ZSDR/1r
Lv63-64 テリガンコカでの与ダメ
シ忍 69866
ナ忍 54243
忍戦 56899
戦忍 108024

ナ誘ったあとに忍がPOPしたのでナにパラ忍頼んだ(サチコメにもパラ忍アタッカーできますとあったから)
正直微妙
まあアタッカーできるといいながらスコハなんか着てたからな
31既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:01:11.00 ID:8t6n5mcV
隙間産業wwwwwwwwwwww
32既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:03:43.39 ID:sI98obDl
>>30
十分な気がするけど。
パラニンて殴り白みたいなもんだと思ってるんだが。
後衛赤のみだとプロ配り半分お願いできるだけでもいいなぁ。
33既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:07:03.26 ID:kUHnTwPT
パラニンってパラディン忍者の略なのか!
ずっとパラダイス忍者の略で、
下手くそな頭沸いてる忍者のことだと思ってた…
34既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:07:08.82 ID:D+LVUWK5
>>26
すでにメリポもカンストしてる、でも知り合いのガルナは玉出し放置されてることはないな
慢性的な盾不足なとこもあるしね、現実を知らないなら書き込みしないほうがいいよ
アオリにしか見えないから、ユニ忍戦に負ける気はしません、デストモンク相手は負けることもあるがw
>>28
カンパ二刀流でもメリポ振ればかなりいけますよ
35既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:07:11.98 ID:3ZSDR/1r
>>32
だったらナ白でいいんじゃ?パラ忍でほとんどタゲとれてなかったから蝉意味無かったし
ナ白のrepはさすがに無いから与ダメがどのくらい落ちるかは知らないけど
36既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:10:30.07 ID:49Bz6eDt
>>24
この前のビジージで俺が戦ってる敵、ケモリンがタゲ固定してたwwww
誰も挑発しないし、タゲ取りたくないからなw
お前が強いわけじゃなく、他のやつがタゲ取らないようにしてるだけww
37既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:11:42.23 ID:8eKaBbKD
>>23
なるほど。気に入られればリピーター付きやすいからと穿った考えしてた。
しかしナ盾で不味い時ってのは他に問題なければ大抵後衛の過剰ケアルなんだよな。
「ナイトは自己ケアルでもタゲ維持するから、後衛さんもう少しケアル減らしてあげて」
とか言うと上手くまわってくるようになる。
あと、かばうを上手く使えないナイトも多いな。別に前衛かばったっていいのに。
38既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:14:19.27 ID:/VxPjvpr
俺前衛しか庇ったことねぇw
39既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:16:06.49 ID:3ZSDR/1r
墓でガが来て前衛のHPごっそり減ったので、ナの後に行き印ケアルガ2したけど一向にかばうしないナイトと一昨日組んだな
40既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:19:10.98 ID:WIqLnA8A
>>32
スコハなんか着てる時点で中の装備もしょぼいだろ…。
そのレベルなら装備揃えればエースには迫れる。
41既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:21:35.88 ID:z2TwnCP1
いやかばうって要らなくね?
墓モとか狩/戦とか>>39みたいな状況ならそういうこともあるだろうが
タゲ固定してりゃまず必要ないし、移ったらケアル3の一発でもかけりゃ
戻ってくるから使う場面無いんだけど
42既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:22:07.03 ID:D+LVUWK5
>>36
獣使いさんでしたか、お疲れさまです
43既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:22:27.03 ID:8t6n5mcV
墓wwwwwwwwwwwwwww
44既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:23:16.07 ID:49Bz6eDt
>>37
かばうは面倒なんでやってくれないほうがいいなw
位置調整してるうちにかばう時間終わるwww
かばう使わないで、アタッカーがやられたら
そいつにケアルしたほうがタゲもどってきていいと思うぞw
かばう多用するないとwウザスwww
45既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:23:30.61 ID:sI98obDl
>>35
ナ白するほどケアルは求めてない前提かなー。
忍盾がいてパラニンがいるみたいな状況しか考えてなかった。
ナ白も全然ありだと思うけどね。

Uchino鯖60-70でナ/戦がものすごく余ってるので、
パラニンなりナ白なりサポを変える風潮があるといいんじゃないかと思う。
盾じゃなくたっていーじゃんとか思うんだけどな。
46既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:23:36.18 ID:H9y84BaG
逆に言うとかばわれるポジションにアタッカーがたたなくなったって事だな。
47既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:24:55.29 ID:8eKaBbKD
>>38
前にナ暗狩(俺)他後衛
でやった時に
1:あんこくwの不意WS!→タゲあんこくwに
2:ナイトのかばう!→あんこくwの前に移動
3:あんこくwナイトの反対側へ移動
4:ナイトあんこくwを追う
5:3に戻る

暗ナ以外の全員で笑わせてもらったわw
こんな奴もいるけど頑張ってかばってくれ!
48既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:26:01.80 ID:KUlHnRjp
他人にケアルしない馬鹿ナイト
49既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:26:04.34 ID:49Bz6eDt
>>42
自分の弱さがわかって悔しかったんだろうが、残念ながら俺はケモ1だw
50既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:27:43.67 ID:8eKaBbKD
かばうってウンコなのか!
こんなにときめくアビは他にないってのに…
男が思ってるよりも女には強力なアビなので覚えとけ!!
51既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:27:46.29 ID:W9fZrwO9
>>27
ちゃんとアタッカー装備してりゃそこそこはいくぞ
あくまでもそこそこだがw
なんも考えずにイメージだけで安易に否定するのは愚かなことだぜ
52既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:28:19.02 ID:49Bz6eDt
>>46
やってみりゃわかると思うが、微妙にずれてただけでもかばうにならない。
それならケアルしてタゲもどしたほうがいいだろってことw
53既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:31:31.02 ID:WIqLnA8A
>>49
タゲとるのが強さじゃないって自分で声高に言ってる割に
なんでパラ忍が弱いっていう結論に至るのか意味がわからん。
54既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:31:33.09 ID:0vd5Byjz
よく自分以外にケアルしないナイトはどうたら言う奴いるけどさ
ナイトのケアルはタゲ取る手段な訳でHPの回復が目的じゃないのわかってる?
タゲ持ってない奴のHPは後衛に任せるべきだと思うんだよね。
55既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:32:41.41 ID:ew1PN03t
現在 戦45忍70ナ65なんだがパラ忍のときの廃装備てどんなの?
攻撃ぽいのはバーニー、ライフベルトにアミメットマントくらいしか着てないんだが。

>>36
Tab変換できないなって思ったことは無いか?ビジージてなんだ?
56既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:35:11.82 ID:D+LVUWK5
>>49
お前すごいな、オレの強さがわかるのか
否定するのもいいがああしたらいいとかこうしてくれとか建設的なことは書けないの?
ここはそういうスレだと思ってるんだけど、あとw多用するやつは総じてb(ry
57既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:39:12.95 ID:YSVAMdKU
なんかやっぱりよくわかってない奴多いな。
とにかく、攻命ステブーストしてWSでタゲ取るぐらいが最低条件。
蝉蝉PT前提なので、ケアルが頻繁に必要なほどになるのはあまりに下手か
狩場間違ってる。
58既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 09:53:35.92 ID:Db0ELprY
≫55
攻撃装備とはいってるけど、正確には攻撃命中装備すね。バーニー用意できるのならジョン着て頂きたいところです〜。
59既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 10:08:07.15 ID:Y/ZDvL+r
65ぐらいのパラニン装備

メイン:バスタードソード+1
サブ:同上
頭:ボイジャーサリット
首:クジャク>スパイク
胴:ホーバージョン
手:ルイサンムフル>パラース?
脚:王国騎士制式下衣
足:ルイサンソルレ>ラターサバトン
腰:ライフorスウィフト
耳:メヌエットピアス ディアボロスピアス>凱旋
指:スナイパ トリーダ>STR指輪とか
背:アメミットマント+1

こんなもん? 俺全然前衛やってないから適当に書いてる。
>はWS時って事で。巨人腕輪ってDEX下がるからやめた方がいいのかな?
60既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 10:18:26.93 ID:GGAyziEk
サポ忍で最も素破の耳を使いこなせるのもナイトだな。

片手剣スキルA+@75で276、素破耳で281。
仮にメリポで8段階入れると297。
他ジョブがメリポでスキル上げる中、
至高の耳装備といわれる素破で+5底上げできるのは大きい。

バーサク、物理攻撃力アップはないが、安定性は高いな。
片手剣WSも何気に性能イイの多いしなぁ。
61既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 10:30:59.99 ID:D+LVUWK5
通常ダメで戦士に追いつくことはできても(リディル除く)ランペには勝てないのよね、
そのぶんPTに対する貢献値をケアルフラッシュ等でカバーすればいいんですけどね
62既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 10:33:47.44 ID:Db0ELprY
>>60
たくさんあるけど、ボーパルをTP100で即撃ちしかしないぽい。
63既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 10:38:40.97 ID:W9fZrwO9
>>60
さすがに無理があるぞw
64既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 10:41:05.79 ID:g4D+J/cO
>>60
つ リディル戦
65既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 10:56:44.96 ID:JZreeuCg
通常ダメで戦士に追いつくことはできても(リディル除く)ランペには勝てないのよね、
>元からDAバーサク付いてるジョブに通常ダメで勝つのは不可能だろう(1発のダメ見ても意味無いのは解ってるよな?

パラニンはさ、前衛忍戦モ以外のサポ忍と組んだら丁度良くタゲ回せるんじゃね?
時給云々言い出したら劣るのは当然だけどそれでも楽しめる人同士組んだらいいだけ。
66既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:02:10.79 ID:fUQIezAw
Lv上げ程度なら忍とのタゲ回しは相性イイカモ。
というかボパル撃った時点でタゲ張り付くことも多々。

モ/忍とはタゲ回しできねww
かばうとかよくやったなぁ、、、w
67既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:04:58.24 ID:D+LVUWK5
>>65
忍戦モ以外のサポ戦と組むといい?それってPT入るなってこと?
あなたも49と変わりませんね、PTにはいらないからお前等だけでPT組んでろとしか聞こえませんよ。
ここはPTでのパラニンの位置付け&立ち回りについて考えるスレじゃないの?
68既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:05:33.28 ID:yX2xkEDJ
忍戦はバーサクDAあるから別格
モンクは単純に強すぎる
その3つ除けば最強だと思うよ。
69既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:06:20.50 ID:WIqLnA8A
>>59
それでほぼ完成だけど、WS打つときは命中足りなくなるから
クジャクは付け替えないほうがいい。
そんだけ揃ってるとユニ戦越えそうだな。
70既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:06:49.24 ID:5/C/6k6v
パラニンを3人目までの前衛に入れるのが勘違いなんじゃね?
忍戦戦白赤詩を、忍戦戦ナ赤詩が時給上回るような気がするんだが。
装備整えてるパラニン知らないんだよな・・・
71既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:13:20.81 ID:tc4jdUS1
>>67
結論自分で出してるじゃん。
鬼稼ぎPTには席ないよ。
まったり^^な人達と組めばいいと思うよ。
72既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:14:46.11 ID:RAzaUV1y
>>70
それなら忍戦戦詩赤コにするかな、俺は。
パラ忍のケアル補助、強化補助なんてそもそもアテにしてないし、
後衛よりに動くコルセアが居れば赤単体でもこの構成なら回る。
(2時間で帰りたくなったり、事故ったらどうするってのは別。)
忙しくなるけど、MPの供給量に優れてるので結構無茶も出来る。
73既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:16:56.92 ID:iB8dKrEF
昨日パラ忍誘ってみたが、寄生以外の何者でもないな
まだサポ無しナイトのほうが誘う気になるわw
74既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:17:01.98 ID:NYn9m01r
>>70
4人にヘイスト要求される赤カワイソス
パラニンが寄生虫に見えるのは仕様か?
75既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:17:42.75 ID:5/C/6k6v
>>72
俺もそうするなw
だけどまぁ。4人目の席は割といい位置にあると思うんだよね。
戦士がデフォで挑発あるように、ナにはケアルプロフラッシュある訳だしさ。
76既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:22:17.17 ID:D+LVUWK5
>>70
同意、白でメリポもやってますがどう考えても時給に貢献してるとは思えなくて・・・
石化とか無ければパラニンのが稼げるのは誰でもわかると思うんですよ、
ただパラニンの認知度の低さと人&装備の当たりハズレがありすぎて誘われにくいのが現状ですねぇ
パラニンもできますとか書いててAFとかいますし・・・
77既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:31:15.91 ID:0hs8pj/+
60台でパラニンするならジョン+残り部位シパーヒ
アクセで命中攻撃補強すれば最低ラインギリギリかね
78既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:37:38.22 ID:oBvjUhlD
盾として入らないのにサポ忍の意味がねーだろ
メイン盾と挑発できるサブ盾、パラ忍wは3番目以降だよな
そんな滅多にタゲ来ないナイトが蝉はってどうすんの?
ただ二刀流したい蝉張って見たいカスナイトのオナニーでしかない
79既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:40:32.90 ID:NYn9m01r
パラニンの90%が出発前に紙兵を1束「だけ」買っていきます
幸せなオツムしてるんです、パラニンは
80既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:42:15.39 ID:W9fZrwO9
そもそもお前らのFFは常に忍戦モ赤詩が希望出しとるのかとw
常に最強編成の最高時給じゃないとレベル上げできない奴らがおおすぐる
81既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:46:40.26 ID:oBvjUhlD
別にパラ忍を否定するわけじゃない
ナ/忍がいると鯖板とかで名前を晒されるくらい昔からやってたし
普通のレベル上げでお前らカスナイトがパラ忍wしてどうすんのって意味
ナイトで本当にいろんな事やってきた俺だからこそそう思う
82既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:47:29.79 ID:0CeqEGNb
だから空蝉もしくは忍の攻撃力弱体しろって言ってんの。
今はもう忍、戦、赤だらけだから最高編成が常にいる状態だって。
83既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:49:17.32 ID:H5Lgv2jl
しかしパラニンがニッチって言っちゃ、エースはまるで立場がないなw
84既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:53:29.56 ID:D+LVUWK5
>>79
そういうのは中の人の問題、リジェネにしないで食事サンクションにする輩と変わらん
85既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:55:37.16 ID:f99DrJji
とりあえず2刀は趣味の範囲まで修正すべき
86既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 11:59:01.13 ID:9iEjThvB
たった今ジュワゲットしたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ライバルが9割削ったところで全滅wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
カカッと挑発入れて精霊で瞬札wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
87既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:00:58.45 ID:4ORFW5uW
ネタ?
88既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:01:26.02 ID:HcPm2fsR
パラ忍の成り立ちって

「蝉蝉ファンタジーな現状ではナイトサポ戦は迷惑以外のなにものでもない」
→「それならサポ忍でPTに貢献できないか」

って程度のものだったと思う。

ユニクロ戦士より強いとか構成によっては高時給出せるとか、そういった
思考から生まれたものではなかったような気がするんだけど・・・。
89既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:02:43.43 ID:WIqLnA8A
>>78
ボパ打つと大抵タゲ張りつくんですが何か?
回避忍とか終わってる。
俺ほぼメイン盾でシーフに騙し貰って
やっとタゲ取り替えせるくらいだったんですけど。
まずはまともなパラ忍と組んでみることをお薦めする。
イメージだけで語られても困る。
90既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:02:45.64 ID:B7lfOzE2
サブ盾ならナ/戦で攻撃装備でダメージくらったら自己回復じゃだめなの(´・ω・`)?
91既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:02:46.36 ID:4ORFW5uW
そうだな
92既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:04:14.10 ID:4ORFW5uW
>>88
そうだな
でも勘違いした最強厨はやっぱり発生するのよね
93既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:07:00.74 ID:H5Lgv2jl
サポ戦の自己回復は赤さんリフレよろwwwですかwww
94藤岡宏 ◆swPRjtG3hM :2006/06/29(木) 12:07:11.81 ID:9cY+Shm6
いやぁパラニン
パラディンと忍者のコラボレーションというかね〜
融合っていうのかなぁ〜 いいよねぇ〜
ただね、その日本男児たるもの
日本の心、侍の魂をね、サムライスピリッツを忘れてもらいたくないんだよねぇ
全国のFFプレイヤーにね、チビッコ達にね、この熱いサムライスピリッツをね
こう、ガンッガンッっとね フォッフォッフォッフォ こうね、伝えられたらね
いいよねぇ。
95既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:08:59.74 ID:9iEjThvB
ジュワいいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
96既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:13:37.93 ID:W9fZrwO9
>>90
パラニンはサブ盾ってよりアタッカー能力付きヒーラーみたいな感じだと思うが
与ダメはバーサクかけるのとどれくらい違うかはわからんが、被ダメの差は大きすぎる
サブ盾だけするなら挑発あるサポ戦のがいいかもしれんがw
97既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:14:34.97 ID:NPW/hJWD
この前ナシモ(全員サポ忍)赤青詩70ptでやったんだけどウマーだったよ。モがタゲとっても蝉中にフラッシュとかですぐタゲ取り返してたし。
ナイトさんが廃装備+ジュワクラクラ持ったってのもあるけどパラ忍は以外といけると思った。
98既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:16:55.14 ID:NYn9m01r
クラ持ちなら白忍でも構わんww
というかサチコメにクラクラ○と書いてて誘われるの狩人くらいだろ
他は危険人物として除外されるww
99既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:18:29.30 ID:E9ofDZiZ
パラ忍なんて、ナイトの屑。
その労力使って、戦士あげりゃーいいじゃん。
あほくさい。
100既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:21:57.34 ID:H5Lgv2jl
勇者ナイトはサポ戦しかないよな。
101既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:22:28.46 ID:oBvjUhlD
クラクラ持ってるけど身内PT以外使ったことは無いな
ナイトじゃ遊び用具だよ、ジュワクラクラ持ってても一刀流に行き着く
102既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:23:12.15 ID:D+LVUWK5
初めて組んだパラニンが糞だったりしたらもう終わりだな、その人の中でパラニンは最悪なイメージに、ここで提案。
PTスキル&装備でパラニン検定するべき、合格しないとパラニンを名乗れないwアッタライイナ
103既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:32:17.32 ID:f99DrJji
イージスっていいよね^^
104既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:34:24.38 ID:NYn9m01r
イージスは最高だな
105藤岡宏 ◆swPRjtG3hM :2006/06/29(木) 12:38:12.35 ID:9cY+Shm6
いやぁ〜僕がここへ書き込んだのには訳があってね〜
先日「詩忍パラニン」の3人固定の人とPT組んだことがあってねぇ
こうね、なんていうかな〜、初めてねぇパラニンに こう 出会ってね、
サムライスピリッツっていうかなぁ、サチコメにね 確か こう書いてたんだよ

「パラニンです^^v 意外と強いですよ ^ー^ 」

やぱっりね、日本男児たるもの、大和魂を感じたねフォッフォッフォッフォ、
いや〜、だけどね、そのパラニンが酷いのフォッフォッフォなんのって、フォッフォッ
僕はね〜驚愕しましたよ。忍戦青ナ詩コという構成上、回復を期待したんですがね、
このパラニン、フラッシュしか使わない フォッフォッ 使わないんですよ。
だからサポ忍の青が必死にね こう マジックフルーツスピリッツで回復するわけですよ
そりゃもうガターンとね フォッフォッフォ 意気消沈しましたよ。
だからそのパラニンに、サムライスピリッツを伝えられたらね
いいよねぇ。
106既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:39:20.90 ID:5IvZbCUb
ジャスティスの話が出ないのはなぜなんだぜ?
107既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:42:06.95 ID:9iEjThvB
ジュワが最高だからだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
108既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:42:25.23 ID:W9fZrwO9
ナイトジャスティスは没になったからな
109既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 12:56:41.91 ID:SBnbqc3t
>>54
タゲ持ってないやつにケアルしても、ヘイト乗ってればタゲ取れるわけだが?
110既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:17:33.89 ID:iLhFTdR+
カンパカンパとマーシャルアネラスカンパだとどっちが強いんだろ?
装備はライトニングボウ+1
ワラーラ(ヘカ) クジャク(スパイク) 素破(メヌピアス) ブルタル
ホマム(ヘカ) ダスク(ヘカ) ラジャス スナ+1(フレイム)
フォーレージ スウィフト(ウォーウルフ) ダスク ホマム(ヘカ)
こんな感じで片手剣メリポ振ったらそこそこ強くなる?
111既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:30:43.41 ID:oBvjUhlD
ナイトがマネラス装備してなに撃つんだよww
112既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:32:20.37 ID:g4D+J/cO
カンパジュワで。
113既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:38:43.93 ID:VK8O0DN/
カンパジュワよりジャスティスジュワのが強くない?
なんか強そうにみえる。
114既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:48:11.26 ID:tPDU1j65
フレに廃パラニンいるけど
ユニクロ忍者な俺には要るだけで物凄い安心感

メイン盾ゆずりたいけど
結局崩れた時にパラニンのほうがやれる事多いので
サブ盾して貰ってる

忍者がピンチの時何も出来ないので仕方なく先発してる感じで本当に申し訳ない

パラニンさんいつもありがとう応援AGE
115既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:52:08.33 ID:9iEjThvB
>>113 じゃすてぃすwなんて見たことねーよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
116既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:52:48.26 ID:OgHCPbHt
今LV64
頭ボイジャー
首クジャク
胴ジョン+1、バーニー(肉盾時)、バーミリ(ヒール)
腕王国(WSシパーヒ)
腰ライフ、スウィフト
脚王国
靴マリンMブーツ
指スナリン+1ラジャス、イェーガー
背アメミットマント+1、ナイトリーマント
耳メヌピ、キャシー
メリポ:敵対+与クリ剣スキルHPSTR終了

これで後はAFと肉盾装備も持ち歩いて一枚盾も出来るようにしてるけど常に大好評だなぁ
ランペより平均出たりもする、まぁ同じ装備されたら絶対にかなわないと思うけどね
117既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:56:34.38 ID:ndirexzQ
>常に大好評
118既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 13:56:51.80 ID:wtod1S8n
カンパジュワよりジャスティスジュワよりエクスジュワのが強そうじゃね?
119既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 14:00:01.53 ID:g4D+J/cO
>>113
苦労の割りに実りが少ない>ジャスジュワ
120既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 14:01:09.28 ID:OgHCPbHt
ヴァルチャたすきが出たらみんな使うと思う。今は無理wwww
121既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 14:05:13.00 ID:EG8Xnbnb
ナイトと違ってケアルも無ければフラッシュ、かばうも無い。
戦士がサポ忍って趣味の範囲でしかない
122既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 14:09:46.04 ID:9uHX7M2o
105ってウニじゃね?そんなサチコみたことあるわ。詩人とセットだったきがする
123既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 15:36:57.86 ID:pnkYBKjr
ジュワジャスの漏れがきましたよ。コルセアと組むと、五回とか殴りますよ。でも普通ぬんじゃにもrep負けるがな…
124既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 16:07:52.34 ID:f99DrJji
ただ2刀で空蝉だけなサポ忍なんて意味ないな
125既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 16:23:40.53 ID:O/EsnMYn
赤だがマムジャメリポでは前衛3+赤詩パ「はい。お願いします」
白とかコとか微妙すぎで「いりません。」
126既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 16:40:21.26 ID:Kho2LnoN
>>125 「パ」はやめろwwwwwwwwwwwwwwwwww
127既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 16:40:39.94 ID:Kho2LnoN
>>125 「パ」はやめろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
128既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 16:41:52.79 ID:H5Lgv2jl
>>125 「パ」はやめろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
129既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 16:48:33.12 ID:3ZSDR/1r
>>125 「パ」はやめろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
130既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 16:50:42.55 ID:2OeAYHwl
バカを赤詩と同列に扱うのはちょっと無理あるな^^;
131既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 17:00:48.71 ID:NePTh96S
赤スレ行ってメリポで白の代わりにパラニンの方がいいか?って聞いてみ。
132既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 17:03:47.62 ID:5IvZbCUb
ナイトがヘイストできるなら誘うんだがな
133既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 17:06:00.52 ID:CEiENCei
戦戦忍ナ白詩で良いじゃない
エレジーでスロウは要らないし、テア・ラあるからプロシェルは安泰。
レ3に相まってナの緊急時の安定度がある為事故も起こり辛い。
ナはMP減ってきたらバラ貰いに行けば良いし、釣りはナと詩でやればおk
134既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 17:09:45.94 ID:8lEdFMNE
ヘイストできるものすご攻撃型の白/忍とパラ忍はどっちがつよいのかね
135既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 17:16:39.20 ID:p+WikuS4
>>134
レリックあれば白の方が強い。無きゃ無理www足元にも及ばんwww
グリンタンニでもいいよ、レリックの一つ前ね。
136既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 17:18:57.06 ID:2OeAYHwl
どうしてもメリポ優遇ジョブの中に潜り込みたいらしいなw

・・・・なんか4年前のワールドカップの韓国みたい(´・ω・`)
137既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 18:02:48.31 ID:CEiENCei
韓国は国民性が糞だが、サッカーは日本より強い
138Mikageblue ◆cBcS1GiFu2 :2006/06/29(木) 19:46:16.90 ID:gwCLncLp
白/忍はDが間に合っていても攻が足りない。
ユニクロナ/忍=ヘイストフルブースト+海賊棍もちの白/戦だと思う
139既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 20:42:53.41 ID:TWFnKKxR
>>136
メリポというよりももっと中LV帯に広まってほしい。
忍上げしてるけど、ナ誘いたくてもサポ忍できませんって人ばかり。
で、サポ戦だと自己ケアル・フラッシュでがっちり固定しちゃうのが痛い。
ケアルしなきゃしないで何のためにナイト誘ったのか分かんなくなっちゃうし。
140既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 21:21:38.44 ID:f99DrJji
いやマジにサポ忍ナイトなんて迷惑っす
勘違い辞めてください

サポ忍なんてイマドキの前衛なら誰でも出来ます
ナイトでケアルしたいならサポ白にして下さい
141既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 21:24:22.97 ID:H5Lgv2jl
エースより強いパラニン否定して何がしたいの?w
142既にその名前は使われています:2006/06/29(木) 22:48:45.93 ID:8bHoB0rg
・ナはジョブ人口が多い
・パラ忍はエースより強い
・パラ忍が流行るとエースの居場所が更に無くなる
143既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:04:00.93 ID:Db0ELprY
他ジョブの方は、メリポレベルだとして、
パラ忍に求める最低限ほしい命中と攻撃ブーストはどのくらい?
おおまかな予想だと寿司別で両方+40程と見積もってるのですが。
あとはその他 ヘイストやらWS用装備かな?
144既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:09:10.51 ID:1FK9mBOy
暗黒よりは パラニン誘うな俺なら
145既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:09:47.56 ID:ZdetCeyB
空蝉弐がないレベル帯でパラニンなんてされても迷惑なだけだな
146既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:14:32.04 ID:TOCvl2wQ
あれだろ、俺の居場所がなくなるから迷惑
エース乙m9(^Д^)プギャー
147既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:17:05.37 ID:CI3mHXH7
少なくとも沼のりゅーさんにはパラニンじゃ勝てないな。

ほかは知らんが。
148既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:17:52.34 ID:NRG8WKEU
お前らもっとぶっちゃけろよw
パラニンも杏仁もメリポPTに寄生して高時給ほしいからそうしてる訳でw
優遇ジョブの集まるメリポPTからの「他に人いないからしょうがない、誘うか…」
てのを待ってるんだろ?w
強いとか弱いとかの問題じゃねーw
どううまく寄生するかだよなw
149既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:33:13.53 ID:QCH/meir
>>148
うん 現状そんな感じす。
認知度をもっと上げて、普通に誘われるようになるのが夢!
(´・ω・`)パラ忍ガンバレ
150既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:34:40.56 ID:5xO7DTve
暗黒がサポ忍されても迷惑だが
ナイトがサポ忍してくれるなら喜んで誘う
選ぶほど人いねーし、それならそれで有効な戦術編み出していくしかないと思う
後衛白が居ない時にナ/忍がいたら喜んじゃうよ俺は
151既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 00:55:12.35 ID:QCH/meir
>>150
わーぃ!もっと誘ってやってクダサイ!
でもMPブーストと攻撃命中装備は両立不可能なので、
MPはそれほど多くはないから連続したケアルは
やや厳しいので赤さん必須(´・ω・`)
152既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:03:15.50 ID:dMwzU4Be
   カンパジュワ     ライトニング+1
胴 ジョン 
手 ダスク
脚 ダスク
足 ダスク+1
腰 スウィフトorウォーウルフ
背 フォーレージ
耳 アサルト素破
指 スナイパX2orフレイムラジャス

これだけ装備揃えてパラニンしても5時間放置とか。。。
誘われないわ。。。
153既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:04:51.25 ID:1/ABb1GG
なんか中途半端だな…wあと頭装備が書いてねー
154既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:07:22.49 ID:dMwzU4Be
頭忘れてた。。
頭 オプチorワラーラ

空とか行ってないからこれが限界なんよね。。。
誘われ待ち長すぎて辛いからバフラウで女帝使って楽ばっかり狩ってる。。。orz
155既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:08:36.96 ID:lBsQrYT0
>>152
サチコに
「ダスク、ジュワ、素破揃ってます^^」
って書いとけ。
まぁそれでも誘われないだろうけどなww
156既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:10:30.96 ID:1/ABb1GG
そのぐらいの装備でリピーター付かないだろ。リーダーしろよ…白枠でな。
つーか手脚足もダスクのままWS撃つの?
157既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:12:12.56 ID:YvNTLLAx
メイン カンパ
サブ  ジュワ
遠隔  チフィアスティング
頭   ワラーラ
胴   ジョン
手   ダスク手
脚   王国制式下衣
足   ダスク足
耳   素破・ブルタル
指   ラジャス・アサイラント
背   プシロス
腰   スウィフト
上記で改善点を指摘してくれまいか?HNMとか空はちっと無理
正直ダスク2つ買ったのもかなりキツイ、そんなレベル

ジョブチェンジする気は・・今のところ無い、
種族はミスラ、主目的はリンバスとかアサルトとか
158既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:13:23.00 ID:5xO7DTve
>>151
俺はとりあえず今は詩人だ、その辺にぬかりはねーぜwwww
肉でもスシでも何でも食って、ガンガン殴って、たまにかばって
フラッシュしてケアル補助(タゲ取りたくない時なら2位までで良い)して、プロテス回ししてくれりゃー十分よ

後衛赤詩とかになってもプロだけは回すのはきつそうだからな
159既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:13:58.64 ID:eHrvM0zX
俺はカンパ二刀、ユニクロ装備だけど結構誘われるんだけどただ人が居ないってだけなんかな…。。
外人にパラニンで頼まれたときはびびったけどなぁ。
160既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:26:45.97 ID:isvDq9NA
>>157
命中が足りなさそうだな、いろいろ着替えを用意すべし
リンバス通ってるならホマムを手にいれたら命中関連はよくなるんじゃね?
指のアサイライトをスナリン辺りに変えるとよさそう
後は背をアメミ+1にするとか
161既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:36:32.04 ID:QCH/meir
>>157
首かいてないから微妙だけど命中たりなそう。
基本命中>ヘイスト>攻撃の順かな。
足ダスク命中ついてたっけ?ルイサンナドどでしょか〜。
あと腰ライフのがいいかも&WSのボーパルSTR補正なんで、
首には剣侠お薦め!腰着替えでウォーウルフも〜。
162既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:36:44.41 ID:5xO7DTve
>>159
つか、俺が誘うのって装備の問題じゃないんだよな
まぁ、殲滅力の強い良い装備してくれたら、それだけ時給に関わるから嬉しいけど
パラ忍いたらPTの粘りが格段に上がるぞ、死人がすげーでにくくなる
前衛4にしてもケアル分業でMPへこむ奴も殆ど居なくなるし

このスレの住人とは揉めそうだけど

少なくとも俺はPT全体の補助役として誘ってるからな
攻撃なんてその辺の競売所からレベルに合ったのを2本持ってくれりゃ十分だよ
後は肉でもスシでも好きな攻撃用食事して殴りながらPT全体の補助してくれりゃ
赤詩パラ忍が揃えば、移動しながらの戦闘行動が可能だからな、PT全員2時間半たちっぱだったw
赤もナイトも両方上手い人だったから実現可能だったんだろうけど

パラ忍はナイト自身、かなり勉強が必要なジョブだと思う
どこでかばうか、どこでフラッシュ打つか、どの位のケアルをするか・・・この場面ではまだケアルせずMP温存させるか
テクニカルなジョブだから上手い下手が如実に出ちゃう。後衛視点だとすげー判るから面白いよ
163既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:47:48.22 ID:Hrc70hd1
そもそもAGI最悪(全種族前衛ジョブ中)で
避けないしクリティカル食らい過ぎなエルナがタゲを取ること自体が迷惑
で攻撃はこれまた全種族前衛ジョブ中最低のDEX&低いMPでタゲ取り能力も糞杉
タゲ取ったら取ったでクリティカル食らいまくり&避けないと救えない組み合わせ
平均的な前衛のヒュム戦士と比べてDEX-11、AGI-21と救えないのがエルナイト
首の長さと厨の多さ(カッパエル等)走り方のキモさ。そして糞性能。
全種族中最低のDEXによる空振りとクリティカルの数の少なさ
全種族中最低のAGIによる避けない&クリティカル食らいまくりな最悪盾性能
全種族中最低のINTで敵の精霊&古代の耐性0で魔法攻撃にも最も弱い。
そしてHPもVITもヒュムよりやや高いだけでガルと比べると低すぎ。
不器用(DEX)で頭は悪いし(INT)動きも遅い(AGI)とまさにデブオタステータス
思い込みは激しく周りが見えないのも高いMNDにぴったりだろ?
エルなんて使ってるデブオタどもはキモイから消えてくれ
164既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:48:25.65 ID:QCH/meir
>162
パラ忍はメインヒーラーなんですけど、
自分は赤さんMPとの兼ね合いを見ますね〜。
とくにコンバ後の戦闘では片方のMPがヘコみ過ぎないよう気を付けてます。
マムージャだと蝉貫通やら二回攻撃多いので
フラッシュ、ケアルフル稼働(`・ω・´)
165既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:55:58.00 ID:aK4HZjxk
>>162
だな。
与ダメばっかり気にして
まったくケアル・フラッシュ等をしないパラニンとかその内でてきそうだなww
166157:2006/06/30(金) 01:57:22.59 ID:YvNTLLAx
首と着替え書いて無かった・・首は剣侠、腰はライフとウォーウルフ回しとります

でもやっぱりまず命中からですか、当たらなきゃ意味無いもんなあ・・
ホマムは取れればいいなぁ、スナリンも財布と相談してみます、ありがとう
167既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 01:58:14.19 ID:QCH/meir
>163
エル叩きスレはすで落ちてしまったのでしょか?
他スレでの一層のご活躍を期待してます。
168既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:00:47.87 ID:1/ABb1GG
コピペに相手すんな
>>165
一度メリポで、戦闘中のケアルを必要最小限にして与ダメ上げてみようとしたけど、
余りにゴミすぎたからそれ以降メインヒーラーとして支援に徹してるwww
169既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:13:02.03 ID:vtvunOdb
oreのボーパルブレード→モンスに450のダメージ!
モンスの攻撃→oreの幻影が身代わりとなって攻撃を避けた。
(ふっ、暫くオレにタゲ張り付くな^^蝉張りかえる準備―と)
oreの攻撃→モンスに80のダメージ。
oreの攻撃→モンスに77のダメージ。
戦士のランページ→モンスに1008のダメージ!
モンスの攻撃→戦士の幻影が身代わりとなって攻撃を避けた。
モンスの攻撃→戦士の幻影が身代わりとなって攻撃を避けた。
oreのフラッシュ→モンスはフラッシュの状態になった。
モンスの攻撃→戦士の幻影が身代わりとなって攻撃を避けた。
戦士は空蝉の術:弐を唱えた。

(´д`)
170既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:16:31.70 ID:5atADnED
フラッシュのタイミングわりーな
171既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:19:18.71 ID:BVNB8OZ9
タゲ取れないって事だろ
172既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:19:19.63 ID:QCH/meir
>169
あるある!
が 最後のフラッシュはどうなんだろう(´・ω・`)
173既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:21:52.02 ID:vtvunOdb
>>171


本当、メリポPTだとタゲ取れんのよねぇ
WS+フラッシュ+アビ使っても取れない事もしばしば・・・
oreのインビンシブル!
せんしwのランページ→モンスに1120のダメージ。
もんすwの攻撃→戦士の幻影が身代わりとなって攻撃を避けた。

はメリポでは良くあること
174既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:25:19.36 ID:QCH/meir
>171
いや 解るんですけど、敢えてタゲとる場面でもないな〜と。
フラッシュはメイン盾の蝉補助以外に、
リンク処理にも使えるので無駄撃ちは極力避けたいス
175既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:26:54.54 ID:qsQMRvP1
パラニンがどういうときに、せみ2を詠唱するのかがすっげーきになる。
176既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:30:40.86 ID:1/ABb1GG
開幕にフラッシュとボーパルしたとき。
6枚剥げる頃には通常殴りでタゲ取れてたりする。

あぁ…(´д`)
177既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:43:29.33 ID:nW+Lwi0h
パラ忍がメリポ寄生する場合赤のコンバにケアル4かけろでおk?
178既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 02:44:03.95 ID:QCH/meir
>173
いや 寧ろ何でそんなにタゲ剥がそうとするのか疑問が・・。
盾が被弾した場合と想定しますが・・・
その場合剥がせないなら手順か装備が悪いと思われます。
ここでは剥がす場合は割愛させて頂きまして、
盾が被弾したら先ずフラッシュです。次いで必要に応じてケアルを。
これだけで忍者さんなら大抵持ちなおします。
それでも尚タゲ取り必要な場合、も一人の戦士さんあたりが剥がしにかかるハズです。
それも望めないようならここで「かばう」を。
戦士さんが剥がせなかった場合、忍者さんがそれだけ高ダメだしてるので大体、
かばうまえに沈むコトが多いハズです。
179既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:17:07.88 ID:QCH/meir
この時間でこの勢いでおちるんだな〜。
ネ実オソロシス
180既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:28:12.30 ID:CFkcPKwb
DAもバーサクもアグレッサーもありませんよ
命中気にしてヘイスト装備も疎か?

懲りませんなぁ(´∇`)
181既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:30:15.36 ID:1nu0uxVO
ヘイスト使えるし、白が殴ったほうがイインジャネ、じゃね?
182既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:45:40.03 ID:cjeUTVR8
>>169
似た状態だと忍者の迅とかモの無想とかか・・
やっぱWSが強いジョブ同士でタゲまわさんといかんか。あげ
183既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:45:42.95 ID:lBsQrYT0
おれシーウルフヘキサで1000とか普通に出すし
184既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:46:44.36 ID:QCH/meir
>180
命中疎かにしてヘイストあげても扇風機w
とか言われるのがオチかと(´・ω・`)
185既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:47:40.35 ID:/Ltrv9Tb
上位ナイトだな
186既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:50:06.00 ID:l9rXq2i6
65位から75保険稼ぎまでパラ忍だったけど、
メリポにパラ忍で行くのはどうかと思うが…。

レベル上げじゃそれなりに優位を保ってるけど、
位置としてはやっぱりエースより誘いやすいって程だしな。
人いないっていうのもあるし。

メリポなんかだと参加しようとは思えない。
実際忍者でメリポしてるし。
3人目の前衛だと火力足りない、4人目だと赤に負担がいく。

あくまで75にするための手段なんじゃないのかね?
187既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:58:07.16 ID:QCH/meir
>186
三人目(前3後3)だとそうですね〜(´・ω・`)

これ【興味があります。↓】
四人目だと赤に負担〜のあたりを詳しくお聞かせくださいなー。
ヘイストまわしのあたりかな?
188既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 03:59:18.73 ID:ifcmCJSA
>>186
そっすね
189既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 04:14:05.61 ID:uDo9yPgF
>>186
72で素破持ってるならわかるが、それ以外なら〜72まで普通にサポ戦でいいと思うぞ。
今はオートリフレにサンクションリフレかかってぬるすぎるくらいだ。
盾の発動も上がってTPも溜まる。スキルも上がる。
なにより盾不足で困ってる状況でパラ忍なんて小細工しなくても誘われる。

ちなみに72〜は球出ししなかったな。
三国うろうろしてたら(日本人から)お声がかかる。
間違った隙間産業を広めないで、サポ戦でのMPの使い方を学んだほうがよっぽど役に立つと思うがどうか?
190既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 04:14:53.43 ID:54OX2WF5
186のカキコミがほぼ核心ついてるな。

>> あくまで75にするための手段なんじゃないのかね?

まさにその通り。俺もナイト、忍共に75なのだが、ホマムをある程度揃えてしまったので
ナ忍で行きたい、という気持ちもある。だが実際は忍者で行く方がダメは断然上。
このジレンマで悩まされてるんだよな。最初にカンストしたジョブがナイトの香具師で
、忍者とナイト共にほぼ廃装備に近くて、同じ悩み持ってる奴、実は多いんじゃないか?
191既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 04:52:30.63 ID:lmOUy1xx
>位置としてはやっぱりエースより誘いやすい

うけすぎ
192既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 05:04:41.60 ID:mY74Z/za
ちょっと亀レスだがジュワとジャスティスなら
どう考えてもジャスティス>>>>ジュワだな
STR+でボーパルのダメを底あげするし
ジャスティスならブルタルあれば複数回攻撃中にDAも更にのる

それにしたってジャスティスジュワの二刀流は論外だけどな
TPタメ武器2個もってどうするWS弱いよw
193既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 05:09:53.38 ID:QCH/meir
>189
言わんとしてることは分かりますが、
サポ戦と忍では基本コンセプトが全く違います。

サポ戦は盾、サポ忍はヒーラー兼アタッカー。
サポ忍の場合、別枠で盾ジョブか蝉回しが必要です。
また、「サポ忍をしてるからサポ戦はしない」ではなく、両立であり誘われるようにする為の門戸を広げる手段です。
詳しくは上で大体既出なので割愛させて頂きます。

余談ですが、機会に恵まれ低レベルからパラ忍でLV上げてしてた場合、
間違いなく盾スキルがあがらない弊害があるのも事実です。
別途、盾スキルあげが必要になる点、また最近の盾ジョブの不足などを踏まえますと、
低いレベルのパラ忍は需要が薄いのが現状かと思われます。
そういった点では>189の意見も理解できるかな、と。
194既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 06:13:09.40 ID:QCH/meir
age
195既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:22:24.47 ID:MYPoHT8h
>>184
片手剣はA+だしすっぱ持ってれば忍者よりよっぽど命中に困らないよ。
忍者のほうがよっぽど命中確保がきつい。
命中だけの話だけどなw
196既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:38:26.64 ID:CNJiCAoB
パラニン目指してる漏れの装備晒してみたり・・・
食事 ソールスシ
武器 カンパジュワ ライトニング+1
頭 ホマム>オプチ
首 近衛騎士制式カラー
胴 バーニー (移動時バミ ジョンは欲しかったけどダマスク割れた・・・
手 ダスク>種族2
脚 王国>ヴァラー(移動時クリムゾン
足 ホマム>種族2
腰 ライフ>ウォーウルフ
指 ウッズマン>ルビー
耳 素破 幽界
背 アメミNQ orz
メリポ クリ率+4 片手剣+8

資金ができたら耳を幽界>アサルト 首を近衛>剣侠の首鎖 指をルビー>フレイム 背をアメミ>アメミ+1
にする予定です。種族はタルです メリポに役立つかどうか判定お願いします

ヘカトンも免罪符はあるけど呪物が高い罠
197既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:43:30.45 ID:lmOUy1xx
>種族はタルです

198既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:45:44.72 ID:L5wvsjiz
>>195
ごめんなさい;; もってないので苦労してますorz
マジデ・・・ 累算装備とか大変す・・
199196:2006/06/30(金) 07:47:10.54 ID:CNJiCAoB
>>197
タルナ馬鹿にスンナヽ(`Д´)ノ

個人的にはMP多いし、パラニンに向いてると思ったんだけど
サンクションリフレつければMPもそうかれないし
STR弱くて削れない種族はいりませんかそうですかorz
200既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:47:58.07 ID:sbgVF2nK
>>196
はきり言うけどナイトはメリポになんか参加できないって
タルなら尚更


そこで君がやるべきことをアドバイス

1,赤か白のレベルを上げる
2,メリポに参加する

これで大活躍だ!
201196:2006/06/30(金) 07:51:09.07 ID:CNJiCAoB
>>200
赤も白も75だwwwwww

後衛のメリポもう飽きたんだよ;;
ヘカトンの呪物買ってみるかな〜 ホマム脚もそのうち取れるし・・・
202既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:52:30.13 ID:CFkcPKwb
>>200
ここわね
そうじゃないんだぁ

ここ見て騙されてサポ忍で来たナイトを生温かい目で楽しむスレなのでつ(´・ω・`)
203既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:52:39.68 ID:L5wvsjiz
>>196
装備lvからメリポと判断します。
その装備だとマムージャだとやや外してないでしょうかー。


ただジュワあるようなので振り回数が外す分をカバーしてそう。
胴を何とかしてジョンに、指ルビーをWS着替え用にして
普段はスナイパーかウッズマン等どうでしょうか〜。
ジョンあれば頭装備を常時ホマムにできるので良いかと思われますー。
ホマム・素破もってるのは素直に羨ましいです(´・ω・`)
204196:2006/06/30(金) 07:55:23.91 ID:CNJiCAoB
>>203
指 ウッズマン>ルビー

一応ウッズマンは買いました、見にくかったかな・・・
やっぱりジョンは必須なんですね、HQ狙いで合成なんかしないで
素直に製品買うんでした(;´д⊂)
205既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 07:57:19.23 ID:L5wvsjiz
>>204
あ ごめんなさいヽ(´Д`;)ノ
片方にウッズ、片方にルビーかと解釈しちゃいました〜
206既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 08:06:47.79 ID:xKnsprUi
ナイトあげてるけどサポ忍は俺も頼まれたことないなー
忍白と装備も準備してサポ忍にしましょうかっていっても
サポ戦で盾お願いって言われるし

サンクションと赤コでMPは十分なことと何より他前衛の
動きが重要なことがあるんだろうな
自分だけがんばっても他前衛がうまくタゲ回ししてくれないと
サポ戦に比べて安定性が落ちるってのが特に後衛からの意見で多い
207既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 08:09:13.00 ID:8fVLWc9s
メリポにパラニン誘ってみた事あるけど全然ダメだったな・・・
ちょこまかしながらスウィフトしたりフラッシュしたりしてたけどさ・・・
与ダメも他前衛に比べてショボすぎるからパラニンにタゲがいくこともなく途中から蝉サボってやがったし。
煽り抜きでパラニン入れるぐらいならエースでも入れたほうがマシだな
208既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 08:11:04.59 ID:L5wvsjiz
>>206
どちらにせよ誘われるならそれでいいじゃないのでしょうか。
もともとパラ忍は誘われないナ/戦がどうにかして誘われるように・・・
というのがそもそもの発端だったはずです。
オートリフレ&盾強化後ナ/戦で誘われる機会がやや増えたみたいなのでうれしい限りです。
209既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 08:12:48.88 ID:CFkcPKwb
カラクリ誘ったほうが有意義ですよ^^
210既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 08:18:50.93 ID:L5wvsjiz
>>207
lvも狩場も構成も書いてないのでよくわかりませんが、
狩場や構成によってはホントにイラナイってことがあるので
いらなきゃいらないでそれこそ誘わなくて結構です。

他ジョブを誘ったほうがいいこともある場面が多々あるのは
ナイト側も知ってると思いますよ。
あとは・・ハズレのパラ忍引いてしまった場合、
次回PT編成で別の人がパラ忍してても誘うの勇気いりますよね(´・ω・`)

ハズレパラ忍引くリスクを加味するとやっぱ他ジョブのがいいって人もいるでしょうし。
211既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 08:19:58.00 ID:l9rXq2i6
>>189
アトルガンの影響受けたのはナ盾だけじゃなく、
忍盾も相対的に時給が上がってるんだよね。
やっぱりナ盾より忍盾で高時給だすほうが楽だし、
PTメンに稼げてないって思われるのが嫌だったから
(この辺は俺病んでるのかも)俺はパラ忍の道を選んだ。

Uchino鯖はナも忍も飽和してたから毎日オートリーダだった。
誘われることなんか70入ってから数える程しか無かったよ。
こんな状況じゃパラ忍は隙間産業とは呼べない程
それなりの動きはしてたと俺は思う。
ここでも出てるようにrepではユニ忍、戦には勝てたし。
俺自身はPS2だからフレに取ってもらったんだけどね。
212既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:09:25.67 ID:uRCsVuQM
ナイト66から現在70までオートリーダーパラ忍であげた俺がやってきましたよ!
アトルガンエリアでは時給8000以上はキープできるし(コリブリ、マーリド等)一昨日、昨日とアトルガンエリアがメリポ勢で混み混みだったためビビキーキリンなど行って来ましたが時給は5500(忍戦青ナ赤コ)、6000(忍狩青ナ赤コ)とまずまず出ました。
構成は忍アアナ赤コなどで忍盾+赤+詩orコの三人が必須だと思います。赤とMPヒーラーで結構MP余るみたいです。
装備はしょぼぃですがこのくらいの装備でこれだけいけるよ、ということで書かせていただきます

武器 カンパ+ジュワ
遠隔 ライトニング
頭 オプチ
首 王国首
耳 スパイク+1x2
胴 ジョン
手 新装備の命中+3の奴
指 スナリンx2
背 プシロス
腰 ライフベルト
脚 王国脚
足 猫種族1 STR+3

改めて見るとかなりしょぼぃですorz命中がたりてそうな時はシシケバブ、いつもはソール食べてます。あと赤でつけたメリポがちょことあって予クリ+2片手剣+2つけてます。
参考になれば幸いです(*´д`)
213既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:14:09.34 ID:M9f1/7AL
>>169
これがダメだと思うやつはパラニンなんてできないわな。
4人目の前衛で後衛補助もよろしくって感じなんだからそれで十分なんだよ。
最強厨はしないだろな。
後衛メリポやってる奴ぐらいしか理解できないんじゃないの。

>>210
はずれっつーかAFでサポ忍とかほんとにいるからなぁ・・・
困っちゃうね。
214既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:14:22.50 ID:95LpXj8n
今38なんだけど、パラニンやれるかな?
ケアルが出来てサブ盾とちょっぴり削りが出来て
状態回復とか弱体テレポが出来ない白、みたいなポジショニングで。
215既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:17:36.96 ID:kvjCwKCc
>>214
二刀流の効果あがってくらいがいいんじゃね?38ならまだ早い希ガス
216既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:20:42.63 ID:L5wvsjiz
>>214
ナ/戦で盾として誘われるのであれば別に敢えてパラ忍しなくても
言いかと思います〜。
217既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:24:53.63 ID:kvjCwKCc
バニとシパじゃまずいかなwww
ライフベルトと近衛騎士首装備してスシ食べてりゃ命中は問題ないからくじゃくいらないんじゃね?
って自己解決してるけど(金ないしw)そういう場合指と耳とか何がいいの?
218既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:26:41.76 ID:L5wvsjiz
>>217
指は散々既出ですが スナイパーやウッズ
耳は ブルタル 素破 競売品でなら アサルト メヌピ
ってとこでしょうか
219既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:31:18.54 ID:M9f1/7AL
75最強装備だとホマムとかダスクあたりが出て来ちゃうんで、
>>59>>116辺りの装備がいわゆるユニクロパラニン装備になるんじゃないかな。
武器はカンパカンパかカンパジュワ辺りなんかね。
220既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:34:21.77 ID:LtoYzpUV
>>212
首がクジャクだったら
くらいしか言うことないしあんまりその装備で
しょぼいとか言わない方が良い気がする
221既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:35:25.64 ID:hsYJeKJb
>>207
てか、タゲ回しするならパラ忍なんて絶対誘わないってw
戦のほうがいいじゃん。
前3後2の5人揃って、どうしてもあと1人前後ともいない場合なら
サポ何でもいいけどw

俺がナイト誘う時はサポ戦でお願いしてるな。
忍者いるときは、サポ戦攻撃装備で。
ナイトは緊急時とか頼れるんで嫌いではないが、
タゲも取りづらく攻撃もヨワヨワ、しかもタゲ回し要求のパラニンなんて誘わないw
WSがないシーフのようだしwww
サポ戦で防御装備と攻撃装備もってたほうがいいな。
どっちにしろナイトに攻撃力は期待してないからw
222既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:38:21.54 ID:CFkcPKwb
素直に暗黒誘うほうが安定する
223既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 09:58:28.70 ID:QCH/meir
たびたび暗黒さんがでてくるけど、
他ジョブじゃなくてなんでいつも暗黒さんなんでしょ?
ナイトとよく対で考えられるから?
224既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:00:44.50 ID:cLK3Lmov
>タゲも取りづらく攻撃もヨワヨワ、しかもタゲ回し要求のパラニンなんて誘わないw

攻撃が弱いのとタゲまわし云々は認めるが タゲがとりづらいってなにいってんだオマエ
225既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:06:09.28 ID:9HtG3V7k
>>223
ヒント:暗黒=エース=誘いこない
226既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:08:03.41 ID:LtoYzpUV
あんまり殴り弱いとか言うと遁回し始めますよ?
227既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:09:26.99 ID:MYPoHT8h
30〜60の間は凄く片手剣が
強いのでパラニンが輝く時期なんだけどね。
50の連邦軍師剣二刀流とか
50なったばかりだと笑えるぐらい強い。

でもぱらにんのよさは武器の強さじゃなくて
忍者との相性が非常にいい。
フラッシュもケアルもいいし補助タゲ取り能力もよい。
BC等でも忍・ぱらにんの組み合わせはかなり安定する。
228既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:19:55.35 ID:95LpXj8n
ウォーソードまじつよいね。
お兄さんびっくらこいたよ。

これ二刀すればかなりイケるんちゃうやろか。
229既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:21:18.62 ID:+WuHgq4g
盾が居ないレベル上げでパラ忍wする意味が分からない
しかも騎士盾装備できるレベルとオートリフレが以降に
230既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:21:58.74 ID:hsYJeKJb
221でも書いたが、パラニン誘うくらいなら戦士誘う。
>>1
>Q ナ/忍誘うぐらいなら戦/忍誘うからイラネねwwwww
>A ソッスネ
が、あまりにもバカらしいと思うな。
ソッスネで終わらすならこんなスレ意味ないってw
ナイトがどうしようもない時期に書いたテンプレなんだろうが、
今はナ盾けっこういいぞ。
60代のエースジョブ上げてるけど、ナ盾まじでいいよ。
盾発動頻繁にするようになったから、殴られてる割にはHP減ってないみたいだし。
最近の糞忍者よりずっといい。
そこのところをもっとアピールして多くの人にわからせたほうがいいと思うけどなぁ。
ナ盾(サポ戦)は好きだが、パラニンはマジ俺が今やってるエースジョブよりいる意味ないw
ケアルがある人って感じだからなw
他のジョブ/サポ白でも同じ感じかな。
誘われるならそれでいいとおもうが、個人的にはパラニンは絶対誘わない。
何回も言うが、サポ戦ナイトは盾として誘うよ。
231既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:26:29.04 ID:MYPoHT8h
ぱらにんがいるとエースの意味がなくなっちゃうもんね(´・ω・`)
232既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:29:01.54 ID:+WuHgq4g
なんか二刀流すれば強くなるとか勘違いしてるやつ多いな
削りでエースに勝てるとか思ってるバカまでいるし
どんな時も防御装備な奴もいるし、大丈夫か後続ナイト
233既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:30:57.93 ID:9CIOtP0R
言葉を借りるならパラ忍結構いいぞ。ってところだ。

逆にいうなら俺は絶対サポ戦ナイトなんて誘わない。
パラニン否定するやつってのは自分でやったことないか
見たことないんだろうな。
ナイト盾でも時給5000は出るぞとかよく聞くけど志がその程度だからな。
もっと上を目指していくとパラニンじゃないと絶対にいかなくなるんだよ。
まぁ今なら8000いくぞっていう間違った方向のレスが帰ってきそうだけどね。
234既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:32:16.95 ID:9CIOtP0R
追記で忍者がいなくてもパラニンのが美味いケースのが圧倒的に多いってことで。
MPスポンジのサポ戦ナイトのためのPT作ってるからパラニン出来ないって
さっさと気づいたほうがいい。
235既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:45:27.93 ID:+WuHgq4g
>>234
パラ忍はレベル上げでは見たこと無いな
メリポその他でやった事はあるけど
2年以上前からw
パラ忍で時給を語るならメイン盾の場合だよな?
蝉1でそこまで被ダメ減らせる事が出来るのか?
しかも攻撃力もサポ戦以下で
固定力もサポ戦以下だよな?ってことは
他のアタッカーの与ダメもサポ戦以下になるよな?
騎士盾もてば3割近く被ダメ減らせるんだが

パラ忍wの時給比較対照が防御食+ディフェだろ
そのパラ忍でおいしい構成はナイトならサポ関係なく
所謂ベストな構成だろ
パラ忍する前にスシ食って攻撃装備すれば
それ以上出せるんじゃね?
236既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 10:53:11.17 ID:+WuHgq4g
パラ忍メイン盾の場合ファーストタッチhate得るために
ナイトが釣らないとタゲ維持できないんだが
そうすると座ってMP回復も無理だよな
バラも聞けないこともあるし、その辺はどうすんの?
237既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:03:34.78 ID:+WuHgq4g
しかしナ/忍できるようにしとけと昔に啓蒙活動してた俺が
パラ忍wを否定することになるとはな
まぁそれだけ今の奴らのサポ忍理論が穴だらけなんだか
今パラ忍とかいってる奴はちょっと夢見すぎ
サポ忍者にすれば攻撃力強くなるとかマジで思ってるし
サポ忍一択とか書いてる奴までいるしな

しかしサポ忍は否定しないけどな
ナイトは防御装備命中攻撃装備ジュース素材常時携帯
サポは色々できるようにしとけ
臨機応変に色々出来るようにしとけ
○○一択なんてバカナイトにはなるなよ
238既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:08:47.32 ID:SZFMMfwJ
>>237
禿同。
サポ戦信者もサポ忍信者もうざい。
戦、忍、白、使い分けてこそ一人前のナイト。
239既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:09:42.03 ID:sZXQyIVS
パラ忍は可能性を秘めてるね
240既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:13:02.91 ID:MYPoHT8h
サポは場面に応じて使い分けるのは基本だけど
うちの鯖はコレでもかというぐらい忍者が余ってます。
ナ/戦でパーティ楽に組める場面はアトルガンの極一部ぐらいだね。
241既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:16:14.09 ID:w2MP+kY4
【あらら?!】ナイトに憧れ取りあえず早く始めたくて
モ18⇒サポゲット⇒戦30⇒忍30⇒シフ37(ちょと楽しくて)⇒
侍37(これもちょと楽しくて)⇒ナイトゲット!!⇒ただ今調理スキル上げ。
っとジラ発売後からやっててここまできたんですが白もサポで使うので?!
もちろんインスニテレポレベ制限エリア用にそのうち50位にはしておこうと思ってますが。
早くナイトのAFが着たいニャ♪
242既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:16:42.92 ID:/9Rgoeur
いい鯖だなぁ
Uchino鯖は65-70でナ/戦8人、忍/戦2人とか同時間に希望出してる。
俺がパラニンに期待しちゃうのはそのせいでもあるんだけどさ。
243既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:44:28.75 ID:MYPoHT8h
>>242
まぁ、パラニン自体知名度低すぎるし
実際誘ってもいいと思える人はほぼおらず壊滅状態。

防御オンリーだったサポ戦ナイトが突然サポ忍つけても
どんなものか大体想像つくけど、まだほとんどそんなのしか居ない。
がしかし、ナ/戦盾での交代ヒーリング等すらできる後衛も
見なくなってきてるのでナイト自体がかなり厳しい状況かな。
244既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:47:30.02 ID:g+QhYKZj
昨日、パラニンでPTして来た!
全員lv73で構成は、忍ナナナコ詩。
ナは全員パラニン。うは、キタコレwww
狩場は段丘で、時給は約8500。

与ダメは、
忍/戦:112581
コ/忍:84339
詩/白:631
ナ/忍1:94758
ナ/忍2:116156
ナ/忍3:121508

楽しかったわぁ。
245既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:50:43.38 ID:ODUJLpx+
レベル上げじゃないが、
パラ忍で神威GKガチキープできるらしいな。
明鏡三連もフラッシュで回避って感じなんだろうか?

246既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 11:51:01.73 ID:h0QDniaS
パラ忍を忍と比較すること事体間違ってる。
今のメリポ以外のLV上げにおいて赤白を両方確保できるなんて余程運がいい時じゃ
ないと無理なんだから、その赤白のどちらかをパラ忍が埋めてくれると助かる。
サポ:戦白忍○とか書いてあるナイトなら優先して誘いたい。
247既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 12:01:47.79 ID:CFkcPKwb
>>246
普通にサポ白だなw
248既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 12:29:17.42 ID:xcG3X+42
くだらない自演スレ
ID変えても口調は完全に変えれないってか・・・
日変わってからずっと張り付いてる無意味な根性だけは評価してやる
249既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 13:31:16.72 ID:5xO7DTve
>>247
忍≧戦>>>>>>>>赤>>>>白>>>その他
全状況下の平均ならこれだと思うぞ、
サポ赤にすら負けてる白を強要する意味が判らん、きっと範囲回復も状態異常回復もしないだろ?するだけ無駄だし


つか、パラ忍に過剰な攻撃能力を求めたってダメだって
結局他の純アタッカーに負けるんだから

普通乗用車がスポーツタイプの車に勝負挑むようなもんなんだから
ガチガチのレーシングシートで時速300キロ出すんじゃなくて
フカフカな自動リクライニング付きのシートで200キロ出せれば良いんだから

パラ忍は前衛の為の前衛じゃなくて、後衛の為の前衛になってくれよ
250既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 13:42:08.15 ID:lmOUy1xx
>>249
パラ忍入れるくらいなら純アタッカー入れるって。
だって普通にアタッカー余ってるし。
251既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 13:48:41.27 ID:l9rXq2i6
純アタッカーって戦忍モの事だよな?
間違ってもエースを純アタッカー枠にいれてないよな?
先に書いとくが装備が同じくらいならエースと
パラ忍は同じくらいの総与は普通にだせるからな?
252既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 13:50:35.14 ID:j62KOJxq
>>250
忍戦戦戦赤詩
なんてやったら一時間で用事思い出すから。
>>249の最後の一行の意味わかってないだろ
253既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 13:58:17.71 ID:XgUtbY6q
パラ忍の是非について問うスレじゃないんだから、そっちの話は別スレ立てたがイイんじゃね?
むしろパラ忍にあったPT構成、立ち回り、座るタイミングとか知りてぇ
最近はサポに忍白できますって書いてるナイトも増えてきたしな
254既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 14:03:00.31 ID:PQrucbHl
武器:カンパ・エクスカリバー+カンパ・ジュワ・ジャスティス(クラは正直お勧めできない)
遠隔:アルコデ・種族投擲(STR)・ライトニング
頭:ホマム・ワラーラ・オプチ【WS用にヘカトン】
首:孔雀・剣侠・【WS用に属性ゴルケ】
耳:ブルタル・素破
胴:ジョン・ホマム【WS用にヘカトン】
手:ホマム【WS用にヘカトン】
指:トリーダ・スナリンHQ・ラジャス・フレイム
背:フォレジ・ケルベロス
腰:スピベル・スウィフト
脚:ホマム【WS用にヘカトン】
足:ホマム【WS用にヘカトン】
ナイトスレにあった75で目指す装備。すこし加えといた
255既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 14:33:14.46 ID:MYPoHT8h
>>253
立ち回りっつってもなぁ、PT構成で動きが違うし
手で覚えてるのでどう動くかは説明しづらいなぁ。
難しいし実りも少ないから人気がない。
やることはタイトル通り隙間産業だけどね。

構成的に言うと白のスペースか(前衛4に近い)
アタッカーのスペース(前衛3に近い)に埋まるのが基本。
役割はタゲ回しに参加したり、騙す前のタゲ取り役・騙され役
メイン盾の補助ヒーラー、フラッシュ援護、かばう等・・・後は連携要員。
そしてある程度のアタッカー能力(動きというかほとんど装備だね)

基本的にナ/忍他蝉盾との組み合わせで蝉でMPの消耗を抑えるわけで、
MPはMPヒーラー依存か温存気味なんだけど、まぁこれが一番難しい。
座るのは戦闘中はまずしない、ハイペースなら合間に座る暇もない。
フラッシュは誰かが蝉はがされたときが多いかな、まぁタゲ取りたくても打つけど
明らかに剥がせないヘイトならかばう。

基本はこんな感じかな。(LV上げでは)
無駄MPを使わずいかに援護に貢献出来るかがポイントだと思う。
256既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 14:38:43.30 ID:oCPRNXq5
この間パラニンで誘われた時のRep。まあ、それなりに稼げたから良いかなぁって感じ
Lv73で忍ナシ侍赤吟でのレベリング、狩場はバフラウで獲物はマム&Puk

倒した数:74 平均獲得経験値:157.7 (+43.3) 総獲得経験値:14874 平均戦闘時間/間隔:69.5 / 12.5
時給:8825.8 狩り時間:1.7 総獲得ギル:1212

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
シ/忍----------- -66443 -33249[1226/1489] --2846[--66/-133] -30348[--48/--48] ------[----]
侍/シ----------- -74626 -34282[-472/-535] ------[----/----] -40344[--60/--63] ------[----]
忍/戦----------- -83058 -62387[1343/1608] ------[----/----] -20671[--60/--62] ------[----]
赤/白----------- --1845 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --1845[--29]
ナ/忍----------- -87687 -62496[1149/1292] ------[----/----] -25191[--59/--61] ------[----]
技連携---------- --6969 ------[----/----] ------[----/----] --6969[--45/--45] ------[----]
与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
シ/忍----------- -33249 --27.1[-562/---0] -82.3%[1226/1489]
侍/シ----------- -34282 --72.6[-194/--11] -88.2%[-472/-535]
忍/戦----------- -62387 --46.5[-123/---8] -83.5%[1343/1608]
ナ/忍----------- -62496 --54.4[-147/--12] -88.9%[1149/1292]
257既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 14:39:10.36 ID:oCPRNXq5
与ダメ・その他-- -------------------- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
シ/忍----------- シャークバイト------ -30348 -632.3[1078/-133] 100.0%[--48/--48]
侍/シ----------- 九之太刀・花車------ -34602 -720.9[1011/-325] -98.0%[--48/--49]
---------------- 八之太刀・月光------ --5742 -478.5[-915/-302] -85.7%[--12/--14]
忍/戦----------- 迅------------------ -20671 -344.5[-610/--84] -96.8%[--60/--62]
ナ/忍----------- サベッジブレード---- ---535 -267.5[-272/-263] 100.0%[---2/---2]
---------------- スウィフトブレード-- ---490 -490.0[-490/-490] 100.0%[---1/---1]
---------------- ボーパルブレード---- -24166 -431.5[-695/-198] -96.6%[--56/--58]
技連携---------- 光------------------ --6251 -183.9[-795/--40] 100.0%[--34/--34]
---------------- 重力---------------- ----28 --28.0[--28/--28] 100.0%[---1/---1]
---------------- 衝撃---------------- ----14 --14.0[--14/--14] 100.0%[---1/---1]
---------------- 振動---------------- ----23 --23.0[--23/--23] 100.0%[---1/---1]
---------------- 切断---------------- ---327 -109.0[-279/--20] 100.0%[---3/---3]
---------------- 炸裂---------------- ---326 --65.2[-133/--18] 100.0%[---5/---5]
258既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 14:39:22.38 ID:oCPRNXq5
被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
忍/戦----------- -18157 --5486[--33/-451] ------[----/----] -12629[-142/-143] ----42[---1]
ナ/忍----------- -19013 --6171[--52/-277] ------[----/----] -12758[-153/-153] ----84[---1]
HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
吟/白----------- -13258 -133.9 [--99]
赤/白----------- -18528 -201.4 [--92]
ナ/忍----------- --9840 -252.3 [--39]
259既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 15:47:43.25 ID:oe3BWgNo
>>237
おそレスすまん
攻撃と防御装備一式かばんに持ち歩きジュース何本もてんだ?
どっちでも出られるようにしとけってことなら分かるが
携帯は無理だろ

サポ忍戦白できるようにしておくのは同意
260既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 15:51:50.18 ID:iuSeY6rV
パラ忍ってスーパージョブだな
261既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 16:01:13.20 ID:j62KOJxq
これナイトはメリポ振ってる?
ヘイスト書いてないけど多分ナと忍だけだろうな。
命中とボーパル見た感じ結構良装備っぽいけど、詩人のケアルが多すぎるから
もうちょいナがケアル負担して釣りに専念させてもいいと思う。
262既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 16:25:02.57 ID:LtoYzpUV
ちょい装備晒すからコメントくだされ
去年の暮れからナイトでPTしてないから装備に自信ないwLVは63です

武器 バスタ+1x2
遠隔 ライトニング+1
頭 バルキリー
首 王国 スパイク
耳 スパイク アサルト
胴 ジョン
腕 王国
指 スナx2
背 アメ+1
腰 ライフ
脚 王国
足 ジャリダ

何か変えるべきトコとかあったら教えてplz
ガチ盾の時もこんなんで良いのかね
金はあまり無い
263既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 16:35:52.11 ID:r3ZNGJNO
>>262
まぁそんなもんで良いかと。
ガチ盾するときは素直にAF着ておいても良いかも。
というか私の場合はタゲ回しはそんな感じの装備だったけど
メイン盾(なるべくタゲ維持するスタイル)の時はAF着てブリームスシ食べて〜って感じですた。
シフさん居る時はAF無くてもいいかもだけど、状況次第かな?
264既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 16:45:05.45 ID:CFkcPKwb
前衛としては忍に次ぐ盾役として
後衛としては白赤に次ぐ回復役として

十分活躍出来るじゃん
性能みればはっきりしているよ
無理にサポ忍で評価下げる必要はないかと
265既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:05:13.57 ID:oe3BWgNo
>>264
二番目はイラネ状態だから、なんとか違う道でナしかできないような動きを模索してるわけだが?

忍に次ぐ第二の盾はまぁいいが、赤白に次がないだろバカか?
266既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:09:25.74 ID:cLK3Lmov
最近パラ忍やってみてるんだけどさ
なんかパラ忍の目指す先って青魔道士になることのような気がしてきたよ
青魔のジョブ性能って理想のパラ忍そのままじゃねえかな
ケンカうってるわけじゃないから落ち着いて答えてくれ
267既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:10:55.57 ID:CFkcPKwb
>>265
オレはサポ白でかなり後衛としてケアルしてるし
268既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:11:55.26 ID:TIAWmAsA
>>265
りゅーさんいたら回復役としても負けるかもわからんねw
269既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:12:28.31 ID:bAw8kO45
>>266
中衛志向だからかぶるだろ
中衛イラネって問題もあるんだろうが
270既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:15:07.27 ID:MYPoHT8h
サポ白が役立つのは・・・墓ね。
攻命装備して棍もってMP回復はテーカーでしながら戦う。

ナ/白のスクワットヒーラーはさすがにムリというか超劣化。
271既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:18:30.00 ID:CFkcPKwb
>>270
ナ/白は普通にメイン回復出来ますよ

空蝉様は被弾しないから
272既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:19:15.12 ID:MYPoHT8h
>>271
じゃあ召喚さそってあげてね(´・ω・`)
273既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:22:03.58 ID:CFkcPKwb
>>272
召喚にはスキルが無いですからミリ
堅い白魔ナイトには負くるが必然
274既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:23:51.49 ID:MYPoHT8h
ひょっとして・・・暇?
275既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:25:35.30 ID:oe3BWgNo
>>271
お前はマジバカだろ

蝉だって被ダメあるし、弱体やヘイストあっての蝉盾だろうが
肉盾と比べりゃ被ダメは少ないが、ナ/白でケアルだけでいけるわけないだろ

低レベル帯なら分かるが、サポでヘイスト使えない、弱体も通らないじゃサポ忍より使えないわ。
お前の言うとおり被ダメ0なら余計にヒーラーいらないだろ?バカだろwww
276既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:32:01.66 ID:CFkcPKwb
現実問題オレはサポ白ナイトと言うメインヒーラーでカンストさせた
277既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:34:08.89 ID:wEW1OVBl
ID:CFkcPKwb はスレタイ読めない知将。
278既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:35:38.01 ID:MYPoHT8h
俺の鯖には 
赤/シ で赤75にして
召/シor召/赤 で召喚75にした
やつがいる。

だからどうした?(´・ω・`)
279既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:38:25.57 ID:QCH/meir
てか散々うえで既出なんですが
レス読まずに同じコト言ってる(´・ω・`)
そもそも盾違うし。
280既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:42:00.72 ID:CFkcPKwb
>>278
そんなデタラメがでくるのは召も赤も超優遇ジョブだからだな
ナ/白をそんな奇天烈な組み合わせと一緒にすんな馬鹿
ナ/白は普通にメインヒーラーですから^^;
281既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:47:18.90 ID:MYPoHT8h
バロスwwwといいたいとこだけど
あんまりおもしろくねえなぁ(´・ω・`)
282既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:49:06.43 ID:oe3BWgNo
>>280
いいから氏ね
283既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 17:51:39.61 ID:MYPoHT8h
ブロント狙って真似しようとしてるんじゃない?
あんまりうまくないから気がつかなかった(´・ω・`)
284既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 18:42:45.44 ID:3EE/H4ig
パラニン時の装備

武器 カンパ+ジュワ
頭 パトロクロス
胴 ジョン
首 孔雀+ソイル
腕 ダスク
脚 ダスク
足 ダスク
耳 素破+ブルタル
指 ラジャス+スナリン
腰 ライフ

片手剣メリポ+4 クリティカル+3 メリポためてキャップしたいが誘いこない、たまにリーダーやるけどパラニンは警戒されてるのか、中々揃わないパラニンもっと広めよう!
285既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 20:13:21.56 ID:QCH/meir
age
286既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 21:38:34.83 ID:xqmGhm/5
やっぱりさそわれないねぇー
287既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 21:43:09.44 ID:UiBglpyN
回避と防御+の装備はいらない?
288既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 21:49:02.32 ID:xqmGhm/5
>>287
防御装備は フツーにナ/戦でptできるクラスのを常時持ってるべきだと思います。
パラ忍と両立で。
回避装備は・・・自分にタゲきててフラッシュ時にジョンきてると避けにくい
ってくらいなので あったらいいけどなくてもいいかなーと。
289既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 21:54:20.05 ID:6GagoGSC
パラニンは立ち回りが重要、とくに【かばう】が・・

私もダスク装備持ってましたが、アレを装備するととにかく重い!重すぐる!
着替えればいいけど、とっさに着替えられないし、だんだん面倒になってくる〜

結局売っちゃいました。


予ダメを追求する装備をしてもいいですが、あくまでパラニンはヒーラーだと思います。
290既にその名前は使われています:2006/06/30(金) 22:56:38.82 ID:/4yrBvm+
というかエースと比較する時はせめて彼らが本気出せるサポ戦時と比べてやれやw
両手武器メインジョブはサポ忍空蝉の為に大幅なパワーダウンしてるからなぁ。
291既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 00:17:23.30 ID:mDVSVAD7
age
292既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 01:26:15.76 ID:mDVSVAD7
ぶっちゃけあまり需要ないよね
293既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 02:56:54.79 ID:hseTfB8s
あげますよ、と
294既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 03:20:20.88 ID:mJxEzlUG
まぁナイトとしては引出しが増えたかな
295既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 03:23:53.29 ID:KKJkZReY
回りがその引き出しを開けてくれないけどね
そろそろあけてくれーってかんじだw
296既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 03:34:17.55 ID:DauTAcaY
その引き出しの中にはゴミが詰まってると。
297既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 03:36:18.53 ID:vQNehs+9
白褐色の綿ボコリ
298既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 04:14:35.04 ID:9MWNCSGo
パラ忍は中の人に左右される選択肢だから煽られるのもわかるけど、
今の空蝉マンセーのヴァナでは、どうしてもサポ忍を選択しなければならないことがあり、
しかも、エースと違って片手武器メインのナイトは2刀流の恩恵を享受できて、
なおかつMPジョブとしてネックだった連戦性能はオートリフレで軽減されてる。

本当の意味でサポ忍を「食える」のは今のナイトなんじゃないだろうか。
299既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 07:28:35.55 ID:CoG+t6wx
ナナナナナ詩でおk
300既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 07:36:20.44 ID:rs7u1MR2
>261
亀レスだが、ヘイストは忍とナのみで釣りは主にシーフ、時々ナイトと侍。
詩人は全く釣りには出ていない。
ナの装備は以下の通り。

武器:カンパ&ジュワ
遠隔:ライトニング+
頭:バルキリー
首:クジャク、ソイルゴルゲ
耳:素破の耳、アサルト、凱旋
胴:ジョン+1
手:ダスク
脚:ダスク、王国脚
足:フェラル、ヘカトン
指;ラジャス、スナリン、凱旋
背:アメ+1
腰:ライフ、スウィフト、ウォーウルフ

メリポはSTRとクリがMax武器スキルは片手刀に振ってるんで片手剣は無し。
301既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 07:53:23.22 ID:CVmbjFnh
>>299
それは狩場にも因るが普通に稼げそうなんだが
302既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 08:10:04.60 ID:e/BbrMul
なんで他ジョブと比べてるのかわかんねーな。
ナイトがナ/戦でLv上げいくと時給さがっちまうからナ/忍なんだろ?
他ジョブと比べなくてもいいんじゃね? ナ/戦より稼げたらそれでいいじゃん
そうやってナイトも工夫してますよって事で。
パラニンだろうがナ/戦だろうが戦忍モいたらさそわれないのはしょうがねーし、勝てるとか本気でおもってるやつはいねーだろ。
雑魚戦には勝てると言っても誘う側からみたらどっちが雑魚かわからなければ平均値でみるだろうしな。


俺はリンバス主催してる立場にあるけどメンバーのナイトに一生懸命説明してパラニンの立ち回り覚えてもらったよ。
オマイラみたいに日頃からパラニンの使い方に慣れててくれるとマジデ助かる。
だからガンバレ、超ガンバレ
303既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 08:17:08.44 ID:e/BbrMul
あとパラニンスレ的にはナ/青ってのはどーなのよ?
30代で試してみたのは結構良かったけど、上のLvいくと使い道ないかね?
いやしの風が回復魔法スキル依存だからある程度タゲまわって前衛のHPへこんだところでガッツリ回復してタゲとって
コクーンでガッチリみたいな使い方してたんだけどな。
60ぐらいまではつかえないかの?
304既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 08:27:33.61 ID:985w+r2a
忍戦ないナイトにはもはや必須課程といっていいんじゃないかな。
ジョブの比較はともかくとして脳筋装備しかない忍者と
アタッカー 盾 装備両方常備のナイトがいれば自分なら後者をとる。

レベルあげでのサチコはサポ戦忍だけじゃなくて攻撃装備○も
書いてあると安心して誘えるのでよろしく
305既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 08:55:23.95 ID:aca5nWLG
なにやっても、超劣化戦士にしかなれない
306既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 08:58:59.75 ID:CVmbjFnh
>>305
未だにナ/忍の役割判ってないのか?
307既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:04:50.88 ID:MONhk1lH
>ナイトがナ/戦でLv上げいくと時給さがっちまうからナ/忍なんだろ?

忍盾いないならサポ戦で盾やったほうがいいよ。全員サポ忍でタゲまわし提案する
パラ忍と何度か組んだけど戦/忍とか本気出せないよw
308既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:29:14.80 ID:rVF3KDS5
>>307
パラ忍で本気だせないって・・盾させてるの?
309既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:31:17.10 ID:PGzHGrZR
>>307
ナ/戦で盾させるくらいなら戦/忍にタゲある程度取らしておけw
310既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:35:43.97 ID:MONhk1lH
>>308
え?言ってる意味わかんない?
説明すんのめんどくせーなw盾役いないのにサポ忍したがるパラ忍とは二度と
組まないほうが手っ取り早そうだわ。
311既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:40:51.11 ID:r64Cb639
>302
そこまでして、パラニンいらんよ。
312既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:52:01.72 ID:rVF3KDS5
>>310
ああ おk 理解した!

その場合さ、いっそパラ忍を回しから外せばいいんだよ。
戦/忍とパラ忍で前衛まだ2枠でしょ?パラ忍いれてるなら
前衛あと+1か2人いけるわけだから、その人たちでまわせばいいと思う。
で パラ忍はその人たちの蝉回しをフラッシュでサポートして必要になったら「かばう」や
アビを一気に全部つかってタゲと一時的に取るとかが有効だとおもうー。
313既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:54:06.10 ID:PGzHGrZR
>>310
パラ忍のことなんて無視して戦士が全力だしゃいいじゃんw
314既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 09:57:22.93 ID:rVF3KDS5
>>313
まじでそれでいいと思うよ。 パラ忍てヒールも仕事のうちだから
少しばかりの被弾は一向に構わないです。
変に回そうとしないで、全力出してくれれば、被弾したらしたで
ケアルでヘイト稼いでパラ忍がタゲ剥がしやすくなるって事になるし。
315既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 10:01:25.38 ID:DHCPNtLq
リキャと相談しながらかばえよ
蝉きっちりしときゃピンポイントインビンになれる
316既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 10:12:17.56 ID:rVF3KDS5
てか 1のテンプレが合ってないよね・・・
立てておいて、いまさらだけど。
↑のほうで割と出てるし新しいQ&A作るね。
317既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 10:24:27.88 ID:9LRZi4yq
パラ忍て命中どれくらいあればいいんじゃろ、いや敵次第ってのは分かってるんだが
及第を数字化してくれると助かる、ちなみに現在命中405
318既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 10:32:22.22 ID:rVF3KDS5
>>317
自分の体感になるけどマムージャクラス相手するなら410以上ほしいんじゃないかな。
+詩人のマドリガル
319既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 10:48:52.16 ID:NA4MJLpR
自分のパラニン装備ですが・・・

武器:フロ、プリン、ジュワ 遠隔:ライトニング+1
頭:ホマム、ワラーラ、オプチ【ヘカ】
首:クジャク、片手剣トルク【ソイル】
胴:ホマム【ヘカ】
手:ダスク【ヘカ+1】
脚:ホマム【ヘカ】
足:ホマム【ヘカ+1】
耳:素破+ブルタル 指:ラジャス、巧妙、凱旋、ウッズ
腰:スピベル 【ウォーウルフ】 背:フォーレージ、セトラー
メリポ:片手剣+7 STR+5 クリ+4

ものすごくやってみたいんですけど、リ持ちなので、自分でPT集めても
メンバーに悪い気がして、メリポでパラニンやった事ないんです(><;)




320既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:05:10.65 ID:MONhk1lH
>パラ忍のことなんて無視して戦士が全力だしゃいいじゃんw

んなことしたら戦士ボコボコにされてサポ忍の意味ないわw
つーか、実際にやったことねーだろ・・・?
ランペ撃ったりするとタゲ剥がれなくて仕方なくディフェしたり後ろ向いたり
することになるんだが。
ああ、後付の都合のいい立ち回りなんて書かなくていいからねw
321既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:10:57.03 ID:GsaY0amB
>>320
狩場まちがってんじゃないの?
剥がれないほどのダメージだしてフラッシュ補助の蝉1と2つかって
他のアタッカーも殴ってるのにそれでも剥がせなくて
んで敵倒せてないんですよね??
どんだけ敵のhp高いんですかと・・(´・ω・`)
322既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:10:58.70 ID:KKJkZReY
>>320
それメリポ?
リディルありとはやったことないけど他揃ってるような人でもタゲ回しできるけど
装備が整ってないんじゃない?WSうつごとにタゲ来るけど

リディ持ちには正直勝つ自信はないです。断言デキル
323既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:13:37.79 ID:KKJkZReY
話の流れからしてLv上げかスマソ
Lvが合ってないかやはり装備がイマイチかだと思う
その戦士が挑発連打してるならさすがにそっちに張り付くかもしれないけどね
324既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:14:54.58 ID:jQ5rZAcG
カンパとフロ
トータルどっちが上?
325既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:16:18.90 ID:KKJkZReY
カンパかなぁ。でも、誤差程度
サブはジュワかジャスティスがいい
326既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:17:03.61 ID:8SpEdttk
どーせ盾役やらないならさぽ戦もしくはさぽしで両手剣しとけよ。

とか思った。
どーせタゲとんないし。
327既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:17:55.60 ID:Z80dZlvh
カンパのが上だと思うがな
328既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:18:41.97 ID:KKJkZReY
タゲ取れないって人はWSが弱いんだと思う
WS時着替えしてない人かな
329既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:19:56.55 ID:CDfkgUvG
>>326

タゲとらないとかじゃなくて、蝉でタゲ回しじゃないんかね?
330既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:20:05.96 ID:PGzHGrZR
>>320
ナイトがサポ戦してもナイトがボコボコになるだけ結局消費MPはそっちのがきついよw
まあ、バーサクはしないほうが良いかもしれないけどナイトが火力で計算できる分で
ナ盾PTよりはマシ。
コリブリ相手なら別問題だけど。
331既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:33:46.87 ID:Z80dZlvh
ナイトって
片手剣メリポとホマムやらで肉食っても命中410位いくんじゃなかったっけ?
バーサクなくても肉食う分他と差がかなり埋まると思ったが。
332既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:38:29.71 ID:8SpEdttk
タゲ回さなくても忍者で固定でいいがな。

フラッシュでサポしてスピンうっときゃいいんでないの?www

廃装備無理ならね。
パラニンなんて廃前提だからな。
333既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:43:59.54 ID:DauTAcaY
パラニン誘う位なら、エースがポップするの待つわな普通。
334既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:45:39.38 ID:uPrr8MJ0
パラニンって何か勘違いしちゃっている人がおおすぎw
アタッカーとしてはゴミ
回復役としてもゴミ
サポート役なんてゴミというかそんな能力も0

ゴミのオナニーに他ジョブをつき合わすなよ
335既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:52:53.89 ID:8SpEdttk
所詮パラニンなんて劣化戦士だからなww

つーかジャスティスだのホマムだのそんなん揃えれるめでたい環境なら俺は戦士でリディルとるわww
もしくは忍やるっつーのw

普通の人は無理だからな!
336既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:53:32.01 ID:5q8ib4ik
>>331
EQで妄想装備してみたところヘイスト捨てればいくけどキツイ。
ヘイスト捨てて攻あげてもしゃあないしねえ、スシが一番いいと思うよ。
337既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 11:59:54.05 ID:pV3IYtjF
そんなにエースとの差が気になるならためしにメリポいってきてもいいが・・・・・

カンパx2
ライトニング
ワラーラ(オプチ)→ヘカキャ
近衛→雷ゴルゲ
ブルタル/素破
ジョン
ダスク手→カスタム手
ルビーリングx2
アメミ+1
スウィフト→ウルフ
ダスク脚
りーぴんぐぶーつw→ヘカレギ

片剣x8 STRx2 クリx4

こんな感じでジュワはなかったりするんだが。希望する比較対象も行ってくれるとやりやすい
338既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 12:02:09.63 ID:1pIcN+8f
俺だったら被弾するエースよりは被弾しないパラ忍誘うね。

忍ナナナナ詩とか組めたらすっげぇことになりそ。
相手は選びそうだがw
339既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 12:06:54.03 ID:Z80dZlvh
ホマムヘイストついてるから捨てるってことにはならないと思うんだが。
340既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 12:14:18.46 ID:KKJkZReY
肉に関して言えばWS時の着替えで命中たりなくなるとおもう
だから総合で言えばスシと代わらないよ
341既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 12:24:12.29 ID:fzprmlZW
寿司と変わらないなら、
「肉食ってスカスカじゃん」
って思われないように寿司食っとけって話ね
342既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 12:25:03.58 ID:5q8ib4ik
>>339
頭はオプチのが命中いいし、腰だってライフのが命中いいっしょ。
普通にホマムスピベル装備にしたら命中380だった。
343既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 12:28:36.11 ID:xdwYsXWT
なんか斧斧戦士が必死なんだけどw
344既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 12:30:38.81 ID:Z80dZlvh
ナイトも肉は微妙なわけか
345既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 13:03:41.76 ID:hDjBMhqn
稼ぎは論外としてパラ忍は一種の遊び感覚でおしゃれ
346既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 13:08:11.17 ID:985w+r2a
戦士ってタゲとること自体否定するのが多いよな〜
それとも75にしてもメリポにしか居場所がない妬みなのか?

こういうのが忍者が被弾しても挑発しないアホに育つんでしょう
347既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 13:08:31.84 ID:bGYPfvIq
命中あげても攻撃力あがらないないとwは余計なTPためるだけなので
サポ白でスクワットしててください。
348既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 13:13:48.92 ID:fzprmlZW
もう20回以上このコピペ見たな。
349既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 13:19:42.86 ID:QKmQIggF
ナ/戦で時給下げる主犯になるよりナ/忍で高時給PTにお情けで寄生する方が遥かに人間らしい。
350既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 13:30:48.16 ID:xdwYsXWT
ナイトの攻撃ショボイんだろ?
なんでナイトがタゲとるわけw
ショボイのはそのメイン盾の忍者戦士じゃねーの?ww
351既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 14:02:52.42 ID:pHCVyDY6
レベリングだったらフラッシュで任意にタゲ取れるね。
廃装備されたら無理だが。
352既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 14:29:39.33 ID:hDjBMhqn
後衛みつからない時はサポ白で誘うことはあるが
サポ忍なんて意味ない
353既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 14:54:01.45 ID:Z80dZlvh
パラ忍は結構強いぞ。
昔レベル上げで一桁ダメ出したりしてるのをそのまま直結しない方がいい。
パラ忍名乗るならサブでジュワかジャスティスはないとあれだが。
354既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:14:42.84 ID:pHCVyDY6
ジュワ持ってるけど、戦にTP速度で負けなくなったってだけだなーリにはぶっちぎりで負けるし
355既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:21:25.95 ID:ZRIwV3SC
パラ忍さんの通常攻撃は結構強いですよ・・・ただそれだけですけどね
現状は、忍も戦も余っているのでパラ忍さんを誘うことはないです^^

ところで
うちの鯖にはパラ忍さんがリダーして誘ってくるのですがいい断り方ないですか?

356既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:27:45.61 ID:DauTAcaY
>うちの鯖にはパラ忍さんがリダーして誘ってくるのですがいい断り方ないですか?

これは深刻だな・・・断り方によってはファビョるし
357既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:29:44.66 ID:pHCVyDY6
ナイトはちょっと^^;
でいいじゃん。断る人は他ジョブやってるときでも絶対誘わないけど。
358既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:29:52.47 ID:zK9xTyK/
>>355
サチコメにパラ忍と同じPTお断りって書けば?
359既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:31:18.51 ID:Li1QnuIq
戦士や忍者の方が好きなのでゴメンなさい、で良いじゃん
パラニンもそこまで言われて自分を推したいとは思わないだろう
360既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:33:14.85 ID:vGxGCTj9
今気が付いたんだけど、セルケトシールドってカンパニーと同じ隠し効果じゃないか?
6人PTで装備すると、明らかに攻撃力が32増えるんだが
361既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:41:09.80 ID:0zqK5yjx
全然いらない
攻撃32増えて1本振るならカンパ×2のほうがいい
362既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:46:18.73 ID:qJjFVoD5
>355
誘われ待ちしかしない奴はNPCと同じですからね^_^;
黙って働けや。
363既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 15:46:28.01 ID:KKJkZReY
サポ戦なら使ってもいいかもね
>>360もサポ忍で使うとは考えてないだろうに
364既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 16:59:13.30 ID:MONhk1lH
いまだにパラニンつえーなんて言ってるやつは高レベルまで戦士上げてないんだろうなw
ひととおりパラニン楽しんだら戦士上げてみなよ。
やっぱパラニン微妙wって思うからさwww
365既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:07:23.17 ID:2wMEY/Dp
>>353
よわいってwwwww
雑魚だってwwwww
結構強いって、なにと比べて”結構”つよいんだ?
白か?赤か?wwww
366既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:12:19.08 ID:O4uPZz7/
>>365
じゃあ何と比べて強いっていってるの?
ケアルメインで殴るジョブってほかに比較対照がいないと思いますが。
白ですか?赤ですか?戦士ですか?
367366:2006/07/01(土) 17:16:16.13 ID:O4uPZz7/
訂正
何と比べて
>よわいってwwwww
>雑魚だってwwwww
ていってるの?
ケアルメインd(ry
368既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:18:43.50 ID:X0STtb6M
戦モ暗狩(侍)忍と比べると弱いね^^;
あ、侍は同等ぐらいか^^;
シフ?雑魚杉^^;
369既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:19:20.46 ID:h3bmv2zq
侍カワイソス
370既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:22:30.16 ID:/6x4aWK8
セイムライ
371既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:25:05.17 ID:KKJkZReY
戦士上げてもリディルの壁が越えれれるかどうかだからなぁ
リディルなしで考えると装備揃ってるナと変わらん
ナの装備揃えれないから戦士のほうがつよくかんじるんじゃないのw
リディル持ちや廃忍あたりにはバカにされるのはわかるがそれ以外にはちょっと^^;
戦忍でナに負けてる奴は存在価値ないね
372既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:25:27.14 ID:cjcncGQL
漏れタルだけど、ナ/白で後衛装備して、
「ケアルタンクします^^ 白の変わりに誘ってください」って言うとメリポにもいけるぞ。
デフォルトでMP550あるから、装備整えると700近く余裕で逝く。

このまえ、忍戦戦赤詩ナで後衛として逝ってきたよ。まじうまかった。
新しい境地を切り開いたな。
373既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:27:01.70 ID:2wMEY/Dp
>>371
ありえねええええええええええええええ
何妄想にとりつかれているの?
その戦死や、ゴミ忍者でいいから
パラニンで勝っているRepあげてみろよwwww

パラニンの捏造はいい加減ばれているんだからさー
勝てるのは赤、白ていどw
374既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:30:13.88 ID:KKJkZReY
>>373
Rep取る以前に誘われないんですwwww
見せれないのが実に残念だw
375既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:34:41.59 ID:h3bmv2zq
■<どうせ口だけだろ、Rep持ってこい
○<Rep持ってきた
■<今時Repなんていくらでも捏造できる
376既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:36:24.58 ID:2wMEY/Dp
>>375
まあもってこいwwww

>>371の人はRepすらなく誘われないから脳内妄想しちゃいましたって
正直に述べているぞーwww
377既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:36:46.46 ID:KKJkZReY
まーたしかにパラニンには限界は感じるな
戦士や忍者は装備次第でその上を軽々越える
でも、そんな戦や忍見る事が実に稀だがなw
378既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:42:23.53 ID:ZmHmHlku
フラッシュをリキャ毎にしてくれたりするだけで、忍盾的には全然楽になるよ
俺は忍者なんだが、蝉弐だけで回せるしその間に殴れるし、
まじで忍盾はパラニンと相性いいと思うね

少なくともシ侍暗黒黒よりはパラニンの方が居て欲しいね
問題はパラニンの性能を生かしきれて無い人が殆どな所かねぇ
379既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:43:04.55 ID:X0STtb6M
あぁ・・・あるジョブを忘れていた・・・だが名前が出てこないんだ
380既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:46:27.59 ID:ftbVaK0T
いつの間にか竜騎士にジョブ特性ミラージュコロイドが追加されてる気がする。
381既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:50:45.09 ID:ZmHmHlku
いや竜は普通に強いし
ネ実に毒されてる人多過ぎ
通常戦忍並の削りで、突属性の敵なら戦士よりも総ダメは上ですよ
俺は戦士だったんだが、普通に竜強いなと思ったよ
382既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:51:32.09 ID:h3bmv2zq
まあ忍×3が一番楽なんだけどな
383既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:52:07.92 ID:h3bmv2zq
リューサンはな・・・削りは確かに強いんだけどそれだけなんだよな
384既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 17:58:20.07 ID:vQNehs+9
>>360
セルケト乙
385既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 18:07:00.72 ID:l9qWqo9H
60代でパラ忍がリーダーが、PT組んだが強かったぞ
メイン盾は忍者にやらせて、ナイトはフラッシュとか緊急時のかばう
ケアル補助でサポートしてたが、与ダメージも一撃は忍より上やったな
振りの早さでは忍が上やろうが、WSもなかなかのダメやった

タゲも忍と同等か場合によってはそれ以上取ってたし、まんざらでもないと
感じた。ただ、その人は上手かったが、違う時に組んだパラ忍は
サポートほぼなし、ただ二刀流で殴るだけ。タゲもほぼ取らない
ってパラ忍やった。中の人のスキルに左右すると思う
386既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 18:08:56.83 ID:h3bmv2zq
>>385
どこを縦読み?
387既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 18:24:29.34 ID:xdwYsXWT
メリポしかない戦士なんて上げてどうすんの?www
388既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 19:14:11.30 ID:pHCVyDY6
BCとかでも戦士の代わりにパラ忍入れると安定すること多いよな。
不測の事態に挑発でタゲ取れるだけの奴とケアルフラッシュかばうできるナイトでは格が違った
389既にその名前は使われています:2006/07/01(土) 19:16:29.57 ID:baba39zj
メイン戦士で現在.v73パラニンでレベル上げしているがヴァナで誘うジョブの印象としては、
(俺はメリポで片手剣スキル5段階、STR4段階、与クリ4段階)

・忍者 70までだと与ダメでパラニンが上回ることがほとんど(回避装備をしている為)。
     70以上で差が縮まる。ヘイストの有無で総ダメに違いが出る感じ。
・戦士 ファーストジョブの人が多い。装備がそれほどでもないのであまり強くはない。
     ただ極稀にバカ強いやつが居る。
・モンク 平均的に強い。あまりハズレが居ない。だが、与ダメだけだとリューサンの方が多い。
・リューサン 普通に強い。ほとんどの場合、子竜とあわせると与ダメトップ。
・パラニン 攻撃装備出来るパラニンをしている人は、他の高レベルジョブを持っている事が多い。
     大抵の戦士、忍者より与ダメは上の事が多い。

実際のヴァナでの野良PTだとこんな感じだ。
結局のところレベル上げだとどれだけ命中を上げれるかで与ダメが決まると思ってる。
390既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 00:16:48.57 ID:JZj/HSIu
age
391既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 00:47:01.00 ID:bsR4t9cx
>ただ極稀にバカ強いやつが居る。
オレもおもた
392既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 00:53:55.24 ID:VU3MKNw1
パラ忍のREPとれば実際そこそこダメ出てる。
だって戦士、忍者はタゲ回して空蝉詠唱の間殴りストップしちゃうもんな。
カスダメパラ忍でもタゲ取る事なくチクチク常にやってりゃ
トータルはそこそこいくさ。
393既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 00:57:55.01 ID:4U3AU5pO
ああ竜は化け物だよ最強のトス役ってとこだか
394既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 00:59:55.66 ID:3Y3+z0uh
>>393
侍カワイソス
395既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 01:15:20.74 ID:wUZvk+dA
>>392
まあ詠唱後のおつりで少し攻撃が遅くなるのはわからんでもないが
殴りストップって、ひょっとしてタゲ回しなのに壱使ってるのか?w
ていうかタゲ回ってないだろそれw
396既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 01:22:59.55 ID:Jk7QJHkN
>>395
レベル上げで戦士が蝉2使えるFFがあるときいてやってきました
397既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 01:26:28.29 ID:tC1cED+D
レベル上げならパラ忍もタゲ取って蝉1詠唱する事になるジンクス
メリポ=タゲ取らないけど蝉2でタゲ回る
レベル上げ=タゲ取るからトータルで殴り時間は同じ
398既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 01:29:11.32 ID:UWqLHmes
BCでパラニンが有効なのは同意。BCは普段のLV上げと違って
ヤグドリ薬品をデフォで考えても良いわけで、回復魔法の使えるMP持ちが
一人増えるだけで全然違う。
その一人がしかもタゲを取っても構わないわけだし、安定度はピカイチだと思う。
399既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 03:53:36.32 ID:X1v9vBI/
>>385
こういう作り話はREPがないとまったく説得力がないw
400既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 04:11:18.84 ID:v2V80lm+
赤/忍の方がマシ
401既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 04:13:19.96 ID:3Y3+z0uh
忍/戦のがマシ
402既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 04:16:11.56 ID:4vw300r1
パラニンはタゲとれないから蝉回しに参加することすらできない
内藤の捏造おおすぐる
403既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 06:51:26.92 ID:St/xnCE4
スキルA+で性能いい武器揃ってるんだから結構つよいわな。
なんですぐ捏造にしたがるかね?
60後半の忍なんて削りもたいしたことねーよ?
404既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 07:06:11.31 ID:xUgb07OB
>>403
お前は66からの忍者の性能を舐めすぎだ。スコハジョンくらい着替えてればつえーよ
ただパラニンはもっと過小評価されてる感じする。
405既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 07:08:53.97 ID:St/xnCE4
>>404 
いあ忍75まであげてるから性能はわかってるつもりだけどな
Lv上げでは回避装備になるから攻撃ショボクなるわけで
そこにパラニンはいってフラッシュの枚数増えて攻撃装備できるようになるならそれはそれでパラニンの功績じゃねーの?
406既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 07:12:11.77 ID:xUgb07OB
>>405
俺も上げてるってw回避装備じゃないだろ、回避命中装備だろ。
功績〜〜は、だからパラニンが過小評価されてるって言ってるだろw
407既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 07:24:02.84 ID:gB2hT5fU
うろ覚えだがD/間隔で言うと
デストモンク0.31
千不忍者0.26
カンパジュワナイト0.26
ウッドマンイ戦士0.22
だがサポ忍にすると
D/間隔がぶっとんでいるモンクでさえも忍戦レベルになる

という事は削りWS性能ともに劣るナイトでは忍戦モには
アタッカーとしては勝てない
エースサポ忍には勝てるだろう
408既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 09:40:01.28 ID:EE0mhak4
>>404
幾ら忍者でも一枚盾して回避装備するなら70まではショボイよ。
攻撃装備して一人死んだりするのも馬鹿らしいしな。
409既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 09:47:54.15 ID:sBTYGWNv
攻撃装備した忍者でも空蝉回せる&いざとなれば、かばってくれる存在
それがパラ忍・・・十分席はある
逆に忍者が死ぬのはパラ忍のせい・・・そう考えるんだ
410既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 09:54:11.28 ID:EE0mhak4
>>409
忍者が死ぬのは蝉切れ時のサポートが無いからだからPTにパラ忍が居れば
そう考えるんだとか言うまでもなく普通にそいつが原因ですよ。
411既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 10:02:09.60 ID:sBTYGWNv
>>410
ごめん、意味は判るんだが
句読点と改行をちゃんとしてくれんか?
解読するのに2分ほどかかった


忍者が死ぬのは蝉切れ時のサポートが無いからだからPTにパラ忍が居れば
そう考えるんだとか言うまでもなく普通にそいつが原因ですよ。



忍者が死ぬのは、蝉切れ時のサポートが無いから
だからPTにパラ忍が居れば 「そう考えるんだ」とか言うまでもなく普通にそいつが原因ですよ。

次からはこうしておくれ

それに、パラ忍の所為にして良いからPTに入れてくれって意味だったんだが・・・
412既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 10:27:15.40 ID:St/xnCE4
LV上げでみるとパラニンは騎士剣の強い物に変えられる時代は楽しそうだな
Lv50の連邦軍師制式帯剣とかな
このLv帯でD38の二刀流+攻撃+28ってのは鬼だな 丁度係数アップするしな
413既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 10:30:26.01 ID:G9LwEMmQ
なんで茨の道をあえて渡ろうとする^^;
414既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:02:32.07 ID:l+BcRrtq
75で殴りだけじゃそりゃ忍戦にかなうわけないだろう。
ナイトはデフォでフラッシュ、ケアル持ってるのが大きいと。
スレタイどおり「隙間産業」で良い感じだね。とみんな言ってるんじゃない?

あと、ナイトはバ開発に愛されてるからな。装備の充実っぷりが半端じゃねぇ。
メリポパラニンもそうだが、昨日LV55で組んだパラニン、装備見せてもらったら帯剣+2の二刀で上から下まで攻撃装備。

忍50代きついの差し置いてもノーフラッシュ殴りだけでそこそこタゲいってたな。
忍が被弾したときフラッシュするとタゲがかならず行くぐらいの与ダメ出てた。

>>412がいうように帯剣とかメインにできるLV50〜60あたりはパラニンかなり強いんじゃない?
忍は迅と西蓮の60〜そこそこ与ダメでタゲいけるが。
415既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:16:44.93 ID:Jk7QJHkN
reprepいってる奴らはこれまでのパラ忍スレみればいいでしょうに・・・
416既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:26:50.54 ID:rMP9GAMV
そんな本筋から離れるようなナイトのレベル上げして楽しいのか?
今からレベル上げして75になっても、やることは何も無いぞ
HNMLSやその真似事してるLSなんてナイトなんて腐るほどいるし
なにが楽しくて忍者や戦士の真似してレベル上げしてんの?

そもそも50〜60なんて赤いれば十分MP足りるし
防御食食う必要もない、サポ戦のほうが与ダメ上になるはずだがw
417既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:31:08.90 ID:X1v9vBI/
>>414
他ジョブですでに片手剣やクリティカル、STRにメリポ振ってあって良装備のパラニンが
それなりに強いのは認める人は多いと思うよ。
問題なのはメリポ無し、装備クソなのがほとんどだからだろう。
そういうのに限ってケアル、フラッシュ、かばうのサポートが〜って言うんだろうけどw


418既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:31:36.11 ID:KxLccUle
何故かだと?
それが時代の答えだからだ
419既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:34:21.21 ID:3Y3+z0uh
時代の答えは忍/戦
420既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:35:26.20 ID:zFg+QmF/
>>412
50~60のパラニンは飛びぬけてるよな

正式帯剣で十分強いのに、帯剣+2の性能まで来るとホント狂ってると思う、
57になって片手グラットンにしてみたがあまりの振りの遅さに萎えた・・・。

そしてそこを超えて60からはバスタードソード+1の二刀流と、
ボーパルブレードの解禁ときたもんだ。
421既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:43:25.94 ID:X1v9vBI/
>>420
だからさ〜それってパラニンだけ良装備(更にはメリポ振ってあったり)で他アタッカーはいまときありえない
くらいのユニクロ装備を比較した場合の話じゃん・・・
インチキ臭い比較の仕方でで強いって言われても説得力ないのよw

422既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 11:58:41.73 ID:zFg+QmF/
>>421
俺はお前に話しをした訳じゃないんだわ
423既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:00:26.45 ID:X1v9vBI/
>>422
そんなことしか言えないなら無理してレスしなくていいからw^^;
424既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:03:33.63 ID:Z5EXCbo2
アトルガン直前に宿星前で組んだパラ忍はボーパル500〜800、最大1000超えてて十分強いと思ったけどなぁ。
わざわざ野良で誘ったりはしないけど、フレとか混ぜて遊ぶ分には良いんじゃないの?
425既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:04:48.49 ID:X1v9vBI/
久々に覗いたけど都合の悪い指摘されるとスルーか煽りか基地外扱いだもんなw
まったく進歩してないしw
426既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:19:14.07 ID:E4F9umJj
ソロでやってちょうどいい相手にさぽ忍とさぽ戦比較した。
さぽ戦がよかった。

なぜでしょう?
そうユニパラだから。
パラニンなんてホマムとかもってないならできません
空蝉やフラッシュしっぱなしでいつまでたっても攻撃できなく、長引くばかり。
対するさぽ戦はケーニヒ盾が50%も発動してダメが一桁だった。
ただパラニンするだけならさぽ戦以下。
427既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:21:22.62 ID:zFg+QmF/
お前さんの言う通り、普通に見てこれらの武器は優良武器だと話してるだけだが?
何が可笑しくてそんなにヘラヘラしてるんだ?
428既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:32:13.85 ID:X1v9vBI/
>>427
オレに言ってるのか?w
だったらオレがつけたレスに反論するなり認めるなりしてくれないとw
微妙に論点ずらして煽られても相手する気になれねーなw
結局425で指摘してる通りになってるしw


429既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:38:46.69 ID:MHnus7sI
ID:X1v9vBI/
がキチガイアホなのは間違いないわけで。相手にしても理解する頭もってないから無駄じゃよ
430既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:38:54.31 ID:rMP9GAMV
サポ忍だと盾装備できないのw?
ソロの強さならサポ忍の方が強いだろ
自分が蝉の張替え下手なだけだろ
コイツウケルww
431既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:43:46.34 ID:Jk7QJHkN
サポ赤とサポ忍で、丁度相手にしたときを比べるならともかく
サポ戦とサポ忍でサポ戦のが丁度相手だとつよいとはもう基地外の領域としかいえないな

盾とか以前にソロは両棍だろ・・・・・単純に蝉2種類ある忍のが強いのはだれが考えたって分かる
432既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:44:05.69 ID:X1v9vBI/
ハイ、続いて429が425通りの反応してくれましたw
あとソロならサポ赤がふつうだよw
433既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:46:02.75 ID:lHSuM1cs
廃侍より廃パラニンの方が強いのはガチ
ケアル、フラッシュ、赤なしだったのでテーカーなどしていても侍に圧勝した。
434既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:52:57.95 ID:3Y3+z0uh
ナイトのソロは両手棍持ってサポ忍
これは譲れない
435既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:55:05.24 ID:NXEeG4cs
>>433
語弊があるとおもうよ。強いというかできる仕事の違いでしょ?
単純に与ダメだけなら黙想・ストアTPで廃侍のほうが強いよ。

その構成、敵ではパラ忍が有効だったってことでしょう。
殆んどのジョブにいえる事だけど、構成・場所・相手によってできる仕事がゼンゼン違うよー。
436既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 12:56:37.65 ID:rMP9GAMV
75で楽の骨や壷やる時
サポ忍マーシャルワンド×クラクラより
猿棒のほうが楽だったな
437既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:18:22.91 ID:MHnus7sI
>>435
いや火力だけみてもパラニンが侍を超えるケースは多々ある。
もちろん装備を同じ程度として。
補助を必要としない状況でもそれなりの活躍ができないならこれほど
普及してないよ。レベルあげでもほとんどの人がもうサポ戦忍を書いている。
そのうえで変わる状況に合わせられる能力があるのが強み。
逆に戦況が読めるだけのPTスキルを必要とするのが弱み。
必要とされるPTスキルは最上位の1つなので頭悪い人にはつかいこなせない。
438既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:46:58.13 ID:NXEeG4cs
>>437
んーフレンドの侍さんすっげー強くて、装備揃えてもとても勝てそうなきがしないなー(´・ω・`)
まぁいいやw
>逆に戦況が読めるだけのPTスキルを必要とするのが弱み。
前衛の人でさ、「かばう」分の隙間を空けてくれてる人が殆んどいないんだよね。
特に忍者さんが多い感じなんだけどさー。
なんか「かばう」するからスペース空けてって言いづらいじゃん><

>必要とされるPTスキルは最上位の1つなので頭悪い人にはつかいこなせない。
「ちなみにダークパワーっぽいのはナイトが持つと光と闇が両方そなわり最強に見える
暗黒が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ」
ってのを連想させてワロタw
439既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:51:19.44 ID:Nb/+buoQ
なんかたまにナイトあげてどーすんだとか意味不明なつっこみがはいるが

どうかんがえても鎧がかっこいいからあげてる

にきまってんだろ。
440既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:52:37.53 ID:rMP9GAMV
廃侍にパラ忍wが攻撃面で勝つってw
ありえねーよ、妄想もたいがいにしろよ
441既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:56:49.23 ID:FsYRVWAD
今だと、ソロで片手剣と盾もかなりつよいぞ
サポシで楽と丁度相手にヒール無しで連戦できる
ヘラクレスつけてHp半分キープしてたらMp無くならない
442既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:57:24.30 ID:HdaGU/8z
武士の耳を付けた廃侍はまさに侍
443既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:59:26.09 ID:NXEeG4cs
>>442
いや・・武士の耳以前に侍は侍以外の何者でもないし・・・(´・ω・`)
444既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:00:44.28 ID:3Y3+z0uh
>>443
無粋なやつよ
445既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:02:38.89 ID:NXEeG4cs

よく空気読めないって言われるんだよねorz
446既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:14:55.02 ID:tC1cED+D
ていうか侍がサポ忍するならパラ忍が負けるはずもないな。
侍/戦や侍/シとパラ忍で比べて、侍が超ダメ出した俺つえぇっぇぇっぇぇえってのはイラネ
447既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:20:20.38 ID:sBTYGWNv
パラ忍が多少攻撃に貢献できると判明してから
狂ったようにアタッカー枠に席を得ようとしてる奴が多いな・・・

アタッカー枠何ぞで絶対に誘わんぞ!

盾役の補助兼サブヒーラー権サブアタッカーで誘うからな!

絶対に、アタッカー枠でなんかで誘わないからな!

他のアタッカーに勝ったからってそれはお前らの勝利じゃないからな
アタッカーに勝つことのみに執着して、ケアル、フラッシュ、かばう全然しないナイトなら次からは誘わんからな
履き違えるなよ
448既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:29:43.87 ID:NXEeG4cs
>>447
あー アタッカー枠には入るつもりないんだけど、
アタッカー枠に入る考えでパラ忍する人もいるんかね・・・

マジで履き違えて欲しくないな。
449既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:31:19.62 ID:tC1cED+D
メリポだったら4人目だな…最高の装備なら何とか3人目に入れなくもないけど。
60付近のレベリングだったら忍ナナナ赤詩とかでもいいぐらいの攻撃性能あるね。
450既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:37:19.16 ID:3t2JQeIk
忍戦赤コ詩白黒など優遇ジョブばかりやっている者から見たパラ忍。

高レベルで肉食ったり、命中装備してなかったり、
二刀流にして殴ってたまにケアルフラッシュすればいいんだろみたいな方が多いです。
アタッカーに対する理解が弱い。

サポ忍の青もそういう方が多いですね
ただ、いろいろ出来る分青のがいいかもしれません。
命中関係ない魔法もありますし。

パラ忍=不器用な青という認識です。
PTの4人目っていうのは正しいかもですね。
451既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:42:28.03 ID:3t2JQeIk
ちょっと追記。

個人的にはサチコメに
「パラ忍可能、攻命装備○」
みたいに書いてあると誘いやすいですね。

ほかのアタッカーでは当たり前だから
コメントに書かないですがですが、
パラ忍にあたりハズレがある今は
残念な子とデキる子を見分けられますから。
452既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:52:35.87 ID:u2wWCI6P
>>447
50台だとアタッカー枠の一角でも問題ない。
60台は許容範囲。
メリポは…散々既出だな。

>>450
肉食ってるパラ忍ははずれとは限らんぞ。
片手剣にメリポ振って、装備も最高級のものを身に付けてるような奴だと
素の状態で命中率が8割越えてるからな〜。
あと、カニを相手にする時はジョブ問わず肉がいいと思う。
453既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:59:19.86 ID:lHSuM1cs
437
マジなんだがね。
おまえさんは廃のパラニンを知らないだけ。
454既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:01:20.21 ID:61sWuUyh
なw/忍とかwwwww

ソロで楽狩りしてろよwwwwwwwwwwwwwwww

メリポは忍戦モ白赤詩しかイラネwwwwwwwwwwwwwww
455既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:01:24.35 ID:umktbOMC
ナイトも忍者も75だが
ナイトのパラ忍は75と50の連邦〜60までは有効
それ以外は4人目だとしても他のジョブのが段違いにいい
あと、忍者は66でころりつけても弱いよ。70で不動オプチつけてアホみたいな強さになってくるくらいだな
456既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:10:52.60 ID:tC1cED+D
50からナ/忍やってきて、74まで総ダメで負けたことなんて片手で数えるぐらいなんだが。
負けたってのも、ヘイスト俺だけもらえないとか、全身で1億ぐらいかかってる変態ぐらい。
457既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:11:34.34 ID:HEVo9Dkp
後衛枠でもなんでもいいよw
ヒーラーしつつでも戦忍の7割くらいはダメ稼げそうだし
458既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:13:38.03 ID:HEVo9Dkp
74まではそんなもんだろう
戦忍は75でジョブメリポ、装備等で一気に強くなる
一部の奴だけだがな
459既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:22:21.91 ID:3t2JQeIk
強い人が強いのはわかるんですが
人がいないから優先ジョブ以外でいこうってときに
暗黒とか青以上に選択肢に入れづらいんですよね現状。
「こいつ、白鎧で肉食って二刀流するだけの扇風機だったらどうしよう」
この懸念がなくなれば選択肢になるんです。
(誘うときに聞けばいいんですが、怒り出す方もいますし・・)

個人的には、弓、魔法で釣り役できれば、さらに誘いやすくなります。
70以降はシーフよりもよさげです。
460既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:26:50.75 ID:VB/IaOI4
なにこの数人で妄想と自演してるとしか思えないスレwww
461既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:31:59.07 ID:u2wWCI6P
>>455
コロリでようやく他前衛に追いつく感じだな。

エスパドン+1 D44 隔257 VIT+3 MND+3 攻+7 Lv66〜 戦ナ暗
フランシスカ Rare Ex D44 隔288 飛命+7 飛攻+7 Lv63〜 戦暗獣狩
虎狼痢刀改 D35 隔227 追加効果:毒 Lv66〜 忍
ダークモール+1 D40 隔334 攻+12 Lv65〜 白
ダークサイズ+1 D90 隔513 Lv65〜 暗
近衛騎士制式帯剣 D33 隔215 命中+6 受け流しスキル+5 Lv55〜 赤竜

コロリ自体は言うほどいい武器でもないし。
462既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 16:03:32.67 ID:VU3MKNw1
パラ忍はあくまで六人目が居ない時の候補な。
二軍である事実に変わりはないよ。
463既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 16:18:11.48 ID:r4Gpq+OM
パラニンはアーサー王子
464既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 17:49:10.86 ID:eKOMrv7P
虎狼痢刀改=コロリ

なのはわかったけど、読めにゃい

とらおおかみりかたなかい?よん?
465既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:01:41.47 ID:/zfrv9Nc
>464
マジレスすると「ころりとうかい」と読む。
虎狼痢ってのは、コレラの事ね。
466既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:03:25.37 ID:7cOAxfts
>>459
まぁ現状そのとおりだね、昔よりはまぁ
可能サポに書いてる人が居る分マシなんだけど
実際はいつ誘ってもあまりかわってないなぁ・・・あたり率は低いよ。

>>464
つ ttp://pomum.org/?%B8%D7%CF%B5%CE%A1%C5%E1
467既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:04:36.45 ID:vkZxQDWr
いくらデマ流しても、内藤イラネの状況は変わらない
468既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:11:50.93 ID:SqjFS1KO
誘うときの順番でいえば上位だろう
そもそも忍者いれば誘う理由はないわけで忍いないときに
とりあえず盾役としてキープしといて構成次第でサポ忍に変えてもらう感じ。
最近は忍者も少なくなってきたのでリーダーする方から見れば盾をキープできとけるのは大きい。

忍者や戦士がわけばサポ忍にしてもらえばいいし
もちろんそのままサポ戦盾をしてもらうこともある。
469既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:19:58.12 ID:2Wdy+e0F
>>468
上位なのか、俺には到底そうは思えないがw

というか万が一パラニンが上位ならナイトは弱体必死だな
470既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:39:10.43 ID:tC1cED+D
上位ではあるが、今のメリポジョブが最上位であるかぎり弱体筆頭にはならんだろ。
471既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 23:51:02.81 ID:hwDKqpzM
75でメリポ稼ぎたい奴ならわかるよ
サポ戦で全く誘われないよりパラニンでお情けでも誘われる方がまだまし
自給も無理してサポ戦でリーダーするより遥かにパラニンでメリポの優遇ジョブPT紛れた方が稼げるしな
サポ戦メイン盾だと必死に三時間近くPTして一万稼げるか稼げないかなのに
メリポPTだとものの小一時間で軽く一万稼げるもんなビックリするよ
472既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 00:21:09.39 ID:lWkeOVUY
>>471
悪いがサポ戦で肉盾やっても時給8000狙えるのがアトルガンメリポ。
75にもなるとアダホバや白虎、リディル持ちがうじゃうじゃいるからナ盾でも時給10000越えちゃったりする。
まあ実際は蝉持ち同士でタゲ回してて、ナイトは何もしてないんだがw
今の盾の性能&発動率を考慮すると、ナ/戦でおもいっきり攻撃特化して暴れるのもひとつの手だと思うぞ。
蝉つぶれたら墓モよろしく
ジュワ持ちナイトだけでインプ狩りが流行りそうだ。
473既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 00:24:12.26 ID:60vfLR/2
>>463
うちの鯖のアーサーさんが
「アーサーなのにエクスカリバー無いんですか^^^;;;;」
って言われるのを恐れてた。
474既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 00:42:02.57 ID:OGfI+JuC
おれパラニン誘ってるぜ
同じlv帯にいるやつが結構いい動きをする
白と迷うときもあるけど、とて連戦ならパラニンのほうが楽になる
忍赤詩が必須だけどなw
475既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:05:11.71 ID:BRp/EDJ1
>>474
オレ詩人だからパラ忍誘う、後必要なのは忍とサポ忍サブ盾だけじゃね?
召とか白でも結構粘りがあるぞ、赤ほどじゃないけど

でも、良い動きしてる奴でも1〜2回PT別になっちゃうとレベル離れちゃってもう組めないわ・・・
パラ忍可能だって判ると、自分でリーダーして狩場に行っちゃうんだよな・・・殆ど名前が黄色いわ
「あんまり、理解しないまま自分でPT組んじゃうんだろうなー」と、ちょっと残念
476既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:16:29.10 ID:xaS2JDld
白:ナ=吟:コ
477既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:22:52.33 ID:QFknVE2C
メリポ、メリポいうけど、今のアトルガンメリポはホント外れ忍戦おおい…
しっかり装備揃えられているんなら、パラ忍さんにはもっと希望だして欲しいよ
478既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:35:25.64 ID:RyvbyCLO
しっかり装備揃えられる奴がパラ忍でメリポなんてするはず無いだろw
パラニンなんてものは「メリポしたいけどナイトしかない;;他のジョブ上げるのね面倒くさい;;」っていう奴が
2chでパラ忍がさも役立つかのように情報操作して逃げ道としてやってる寄生行為だからな
479既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:43:48.41 ID:3qt+/P1i
レベリングでLV58(だったと思う)のパラニンがグラットンでボーパルしてたけど、かなり強かったなぁ。
装備はジョンとかスナイパーとか、そこらのアタッカーと変わらなかったけど。食事はソール+1だった。
ただ、メリポで片手剣振ってないとLV58じゃボパ無理だよね?

ナイトはLV50代、60代前半は特に片手剣強いの多いし、
ジョンとか攻命装備も恵まれてるし、本当に装備次第でかなり強いね。
【サブ盾】【サブアタッカー】【サブヒーラー】の3つを同時にできるという恐ろしいジョブだね。

サチコメに「サポ、戦、忍、白、可能」「攻命、MP重視装備、各種用意」
これぐらい書いてある人ならはずれなさそう。
480既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:49:05.75 ID:xaS2JDld
>>479
グラットンソードは最強の剣だからな
481既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:51:10.15 ID:/jM+fWad
これで勝つる!
482既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 01:57:28.91 ID:8xy61aI1
>>478
初期のパラ忍スレたててた奴は戦忍75持ちだぞ
483既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 02:21:52.11 ID:ycSsBPfo
パラニン強いっていう装備揃ってる奴はたしかに戦やら忍やらメリポで使えるジョブは持ってるとは思う
俺もホマム等の装備揃ってるんだが忍持ってるんでメリポだと忍だ
でも、たまにナでもメリポしたい時あるんだよなw
忍でメリポ行くと野良じゃタゲ張り付いてタゲ回しもできないんだよね。マムとかけっこう被弾するんだわ固定してると
そういう状況分かってるから火力少し落としたパラニンの方がタゲ回せるんじゃないかと思ってしまう
後衛が吟赤であと前衛ってのが最近多いから回復もできるしナでいいのではないかと
484既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 02:22:15.21 ID:EIuYBZZz
>>479
攻撃命中はどのジョブでも当たり前だから、当然として
問題は各種用意にジュースがどのくらいあるかだね
赤いないとMPが^^;ヒーリングしますね
とかじゃ話にならん、劣化前衛
忍盾の連戦仕様だと、戦闘後ばらばら聞きにいってもすぐメヌでうわがかれて
ほとんど効果ないので、ジュースのありなしが重要
詩人コルセアあたりにしても前衛に青やナイトがいると、結構面倒だし
わかってない奴だったりすると苦痛でしかない
ジュース使わない、戦闘後座らない、歌聴きに来ない

個人的には、
「サポ、戦、忍可能」「ジュース5D、各種前衛用準備」
このほうがいいw
サポ白でナイトなんて誘う事ありえない、パラ忍より地雷じゃねーか
485既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 02:26:46.16 ID:ycSsBPfo
途中で送信してしまった。
勿論中には良装備の奴もいるからそういう場合は忍の方がいいと思ってる
パラニンじゃ流石にそういう奴相手にはタゲ回せるとは言えないからね
サポートやら回復やらはいくらでもできるんだけど

廃戦忍>>>>準廃戦忍>廃パラニン>>ユニクロ戦忍>>>>ユニクロパラニン
これが体感での火力の順位
486既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 02:42:16.13 ID:K7Bt/h+y
パラニンでお情けでも誘われる方がまだまし

お情けでも誘いませんから^^;
487既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 02:47:41.39 ID:NRWHd2WV
パラ忍やる人って装備揃えてる人以外これで玉出さないような。
レリック抜かし、モはサポ忍とした場合
廃戦>廃忍>廃モ>>廃シ>廃ナ≧廃暗かな?
廃シってのは不意ダンス平均1000越える人
488既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 02:51:24.29 ID:ycSsBPfo
廃暗ってみたことないから分からないけど大体そんな感じじゃないかな
戦闘時間にもよるだろうねシとナは。不意打ちが1分縛りってのが可哀想ね
489既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 02:52:11.64 ID:h3vQANsC
 
490既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 08:49:41.23 ID:p3N+rdg+
>>487
不意とダマ分ければ30秒置きに撃てるけど、強いかどうかはよくわからん。
ケアルフラッシュかばうできる時点で廃シよりは上に行くと思うんだけどDo?
それとも総削りだけで出したのかな。
491既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 08:55:07.24 ID:6VAP6bJC
>>487
ゴミパラニンなんて腐るほどいるわ
というか、まともな装備のパラニンなんて5%もいねーよ
自分が誘ってほしいからって捏造情報・デマ流すのはいい加減にしろよ
492既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 08:57:01.98 ID:p3N+rdg+
>>491
5%って詳しいデータ出したんだからソース出せよw
捏造情報・デマ流すのはいい加減にしろよwwwwwww
493既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:27:28.34 ID:RyvbyCLO
パラ忍ってパラディン/忍者かと思っていたが

パラサイト偽忍者

つまり二刀流になって片手剣2本振っている
偽忍者のことだったんだよ!
494既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:28:45.62 ID:7jiMFtpY
このスレを見て、パラ忍を目指しちゃったりする勘違い君がいるんだろうな・・・
悪いこと言わないからその前に、ナイトを全エリアサーチしてサポジョブを調べてごらん
捏造データを出してもパラ忍の認知度(=貢献度)なんてその程度だから。
495既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:31:26.44 ID:0VTlDTAQ
俺もパラ忍は否定派
そもそもスクエニもシールドマスタリーと盾発動率上げた時点で完全否定だわな

まぁおかげでちょうどいい相手にさぽしでも勝てるようにはなったよ。
496既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:32:55.91 ID:p3N+rdg+
ナ忍本スレが13まで行ったのに今更こんなネタスレ見て目指すやつもいないわな
認知度=貢献度って新語ですね
497既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:34:08.60 ID:p3N+rdg+
>>495
否定する理由をちょっと聞いてみたい。
498既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:36:30.50 ID:RyvbyCLO
ナイトよりも戦/忍の方が誘われる時点で
ナイトがこの世に必要ないジョブだって気づかないのかな?
自分がナイト以外のジョブやる時だって
ナイトみたいなクソジョブ誘わないだろうに
499既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:37:07.67 ID:fYEK+dzl
>>497
盾スキルが上がらない。
500既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:39:47.15 ID:BqfmiQDQ
廃暗黒はサポにもよるがかなり強いぞ
暗黒サポ戦士なら少なくとも廃ナエクス持ちでもこえるのむり
ギロ平均1000をすごい速さで乱打するぞ
40秒位に一回撃ってた
そいつ曰わく相方が強くないとタゲ貼り付けて使えない、とは言ってたが
リディル戦士と白のセットだったがな
501既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:40:30.67 ID:p3N+rdg+
>>499
俺50からナ忍だけで上げて、今フェローと盾スキル上げしてるけどw
スキル上げしなきゃいけないから多少めんどいのはわかるが、レベリングで肉盾する方が遥かに苦痛だな
502既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:41:16.20 ID:fMZJi8BX
>>498
それってリアルのお前じゃんw
503既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:41:55.41 ID:MI2NErQ/
内藤が廃装備してもユニクロ戦士に毛が生えた程度
504既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:50:29.24 ID:rJyjsucL
>>503
そりゃいいすぎだろう。基本的に片手斧より優秀な片手剣を戦士より高い
スキルで使えるナイトが廃アタッカ装備して戦士ユニクロに毛が生えたとは
とてもいえん。あんた、ホマムジュワジャスティス二刀流のナイトみたこと
あんの?ありゃ、ひどいもんだったよ。
505既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:50:51.61 ID:BqfmiQDQ
バーサクとダブルアタックが無いからな
506既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:52:57.76 ID:p3N+rdg+
バーサクとDAが無いと与ダメが半分以下になるFFが存在した!!!
同装備すればケアルフラッシュしながら7割は出るわけだが。
PTでの貢献度とか、脳筋にはわからんだろうがねwwwwwww
507既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:53:11.85 ID:7jiMFtpY
能書きはいいからさ。
ナイトを全エリアサーチして、サポジョブを見てから言えよw
508既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 09:59:49.40 ID:rJyjsucL
>>507
たしかに、パラ忍は少ないんだが、最近はパラ忍可能な人数は増えてると思う。
LSの頑なにサポ戦で通していた樽ナが最近パラ忍できるようになった。
まあ、攻撃装備はまだないんだが、こういう人増えてるんじゃない?
509既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:05:22.59 ID:BqfmiQDQ
>>506
ケアルフラッシュをきっちりしてたら七割じゃきかねえよ、馬鹿w
お前のFFはケアル詠唱0なのか?
510既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:06:56.02 ID:dXrbw1X1
パラ忍と組んだら、基本的な回復はそいつに任せていいのか?
せっかくリフレしてやってんのにフラッシュすら撃たないやつがいたんだが
511既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:07:44.41 ID:1EkAdLWL
>>500
40秒に1回ってそんなはやいかね?
WS後6振りor5振りでTP100になるわけで装備+魔法ヘイストもらってたら普通というか早くもなんともなくね?
WS当たった後 装備+魔法でヘイスト+35%の間隔504の武器でTP100になるまで32秒ですよ。
DA考慮したらもっとはやいんじゃないのかねぇ?

廃暗の与ダメをエクス持ちでも上回らないのは同意。というか、スレ違いか
512既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:10:13.16 ID:p3N+rdg+
>>509
お前のケアル詠唱は何秒かかるんだ?メイン回復してても戦闘時間の1割削られる程度だろ
ちなみに俺は多少ユニクロ入ってるから廃忍の6割程度だがwユニ忍なら9割ぐらいだな
513既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:17:26.32 ID:BqfmiQDQ
>>511
きっちりはかってた訳じゃないんで実際はもっと早かったのかね
装備はホマムやらアダホバでかなり良装備だった
ギロのたびに俺がフラッシュあわせてたんでだいたい40秒位、と書いたんだ
よく考えたら俺もヘイスト貰ってたしリキャもっと短いな
まあスレ違いスマソ
514既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:17:39.92 ID:p3N+rdg+
>>508 >攻撃装備はまだないんだが
これが一番迷惑なんだがなw
>>510
レベル帯によるけど、メリポならメイン回復させなきゃ存在価値無し
レベリングだとそもそもフラッシュ飛ばしてればそんなに被弾しないしな。
白いないなら回復多めに任せてもいい。いるなら白に任せるべき。
515既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:18:56.70 ID:dXrbw1X1
>>514
レベル上げで忍ナシ黒黒赤(俺)、みたいな編成だった
これは…
516既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:22:48.18 ID:p3N+rdg+
>>515
似たような構成でやったことある…そんときはサポ戦で両手剣持ったけど。どうしようもないわ…
タゲ回し前提なナ/忍ってシーフとの相性が異常に悪いんだよね。黒とも悪いけど。
517既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:25:46.61 ID:rJyjsucL
>>510
まだ、パラ忍やりはじめて馴れてないと思われ。いまや、MP持ちはサンクションリフレで
神になっているのに、ナイトはさらにオートリフレ+リフレ貰いで無尽蔵とも言えるMPを使える。
ナイトはケアル4も使える貴重なジョブだからメインヒーラーやりながらアタッカの7割のダメ
出せてタゲ取っても耐えられる謎のジョブになっている。

と、へんなナイトがいたら教えてあげるといいと思う。
518既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:28:18.55 ID:fMZJi8BX
>>516
え?ナイトが両手剣?
伝説の突き技以外で?
ナイトが攻撃力上げるのに両手剣?
え?
519既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:31:04.68 ID:p3N+rdg+
>>518
知らんがな!Lv50ちょいで
「ナイトさんパワーお願いします^^」って忍者に言われたから。お前が地打てと。
520既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:34:47.58 ID:OGCf5Ahx
メリポでは両方用無しだがwレベル上げではナイト誘うよ。
だがサポ戦のみなw
パラニンも悪くはないが、>>1ではそっすねで終わらせてるが
パラニン誘うくらいなら、実際問題として他のジョブを誘うだろ。
ナイト誘う場合は盾としてだからなぁ。
人が少ないレベル帯でなんでもいいから欲しい場合で盾役じゃない時も
パラニンにする意味ないよw
サポ戦で攻撃命中装備してくれたほうが助かるな。
どのレベル帯でも(レベル上げ以外でもだが)挑発ないやつはちょっとなw
521既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:36:48.65 ID:LuthT8ND
バーミリオ+サンクションリフレで
サポ白でブリンク、ストンスキン
もしくはサポ赤で、ファランクス、ブリンク、ストンスキン
とかどうなの?よくわからんけど

サポ赤ならエン掛けてジュワも出来るね
522既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:38:59.26 ID:p3N+rdg+
>>520
50代だとサポ戦で殴ってるだけでタゲ来るんだよね。フラッシュしたら固定するんだよね。
自己ケアルしたらガチガチなんだよね。
忍者がいるならサポ忍で火力落としつつ、フラッシュケアルで補助が理想。
それぐらい連邦軍師帯剣をスキルA+で振れるってのはぶっこわれてる。
523既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:39:52.53 ID:BqfmiQDQ
50ちょいならスキル差ないし両手剣いいのあるし悪くないんじゃないか?
wsもトントンだろし、連携てきにはむしろいいし。
その構成なら忍者が盾専念してナイトと連携するほうがいいと思うぞ
524既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:41:04.79 ID:p3N+rdg+
>>521
Lvを書けwソロならかなりいいんじゃね?サポ赤がいいと思う。
レベリングならゴミ。蝉>>ブリストファラな現状。
525既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:41:16.97 ID:rJyjsucL
>>514
分かってないナイトが多分多いんだと思うけど、パラ忍で被弾押さえると、
ナイトは攻撃装備でダメージヘイト稼がないと不意ダマWSうけようが、
レベリングでは絶対タゲ維持できない。そもそもケアルの出番がないからだ。
その構成ならタゲ回しより、メイン盾忍者、サブ盾パラ忍で開幕不意ダマで忍者固定、
連携でナイトに不意ダマ連携WS〆で黒最大火力でナイトアビ使って最後固定で
終わらせるのがよかったんじゃないかと思う。仮にもフラッシュ1枚、スタンが
2枚あって忍盾にタゲ回しが必要とも思えないんだが。ナイトがちゃんとケアル
すれば赤の負担もそう大きいとは思えないし。
526既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:44:42.83 ID:lj2aA6fk
メリポでパラニンと一度だけ組んだけどこのスレで言われているような役に立つことはなかったぞw
与ダメは戦忍モの6割程度でケアルの回復量をあわせても8割程度
リフレあってもMP足りてないらしく、ホーバーオプチからバーミリに着替えて殴る始末
もちろんタゲなんぞ取れるはずもなく、サブ盾、サブアタッカー、サブヒーラーどれを取っても中途半端
物珍しさで一回だけPT組んだけどもういいやw
527既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:48:12.38 ID:fMZJi8BX
>>526
リフレあってMP足りないのは
被ダメどかどか受けてる戦士忍者の所為だろ
バカかお前はwww
>>526←こいつ超バカ
528既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:48:35.38 ID:p3N+rdg+
>>525
ナイトサポ忍のアビって5分アビのセンチネル?ランパはまだだしな。
やっぱサポ戦でよかったと思うんだけどな。開幕フラッシュ挑発→忍に不意ダマ
連携前にナが挑発→忍に不意ダマWS
>>526
白の位置に入れたか?廃じゃない限り前衛3に入れたらゴミだぞ。
メリポではメインヒーラーしつつ廃前衛の6割ぐらい削れれば御の字
忍戦戦戦赤詩だと赤が発狂するからな…
529既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:52:15.78 ID:zPLVIsOG
始末って言うか、そこまでパラニンがMP使う必要がある構成、狩場なら
パラニンいる意味あるだろw
ていうことに思い至らない時点で、あなたのはどうでもいい意見だな
530既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:53:26.73 ID:fMZJi8BX
リフレ貰ってMP足りないくらいケアルしたらタゲが張り付くわけだがw
防御食+ディフェみたいな攻撃力0のバカなことやっても
ナイトはケアルでタゲ固定出来るのにw

ID:lj2aA6fkのアホはもう少し考えてネタ書けよwwwwwwwwwwwww
531既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:53:34.30 ID:1EkAdLWL
>>526
いつの話だ。サンクション:リフレかけてなくて更にオートリフレついてなかった時代じゃねーだろうな?
両方あってMP枯れてたなら相当ケアルしてたか ホーリーでもうってあそんでたんじゃねーのか?
上記条件を満たすと5/3secの回復になるから30秒で50はMP回復してるわけで
ふらっしゅリキャ毎にうっても十分なお釣りがくるし、
それだけフラッシュまわしてくれてたらタゲ持ってる奴の被弾率が減ったり蝉1となえる回数減ったりで削り向上に貢献してるとおもうがね。
個人の数値でしか貢献度みないならしらんけど。
532既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:54:56.96 ID:rJyjsucL
>>526
そのナイト頑張っているが、そもそもナイトがバミに着替えないとMPが足りないという
時点で他になにか大きな問題があったとしか思えない。

ちなみに、前衛がありがたがっているヘイストを3人に入れるのと、中衛が他前衛の
4割5分のダメを出すのはダメージだけで言えば同じ性能になる。もし、4人目で
ケアルしながら殴ってるナイトの6割のダメージが要らないっていうなら、ヘイストの
要求するのやめたほうがいい。
533既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:56:31.38 ID:OjR+UOqT
>>500
タゲ張りついて要らないのわからないの?
メリポじゃ結局被弾ばっかすんのはNGなんだよ。
与ダメだけならデストである程度装備揃ったモ/戦なら
何も考えずにぶっぱなせばリディル越えます。
なのに何故モがサポ忍にしてるのか。
何故戦忍が優先して誘われるのか。
それがわかるようになってから出なおしてこい。
534既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:57:58.88 ID:MI2NErQ/
内藤がタゲ取れないから、戦士にタゲ張り付くんだろ
535既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:59:43.83 ID:p3N+rdg+
ふと思ったんだけど、メリポでナを4人目に入れると赤のヘイストが1か2ぐらいになるじゃん?
ナ忍煽ってる脳筋ってヘイスト貰えなかった@1なんだろうなw
他の二人より削りがしょぼいからヘイスト貰えてねーんだよww
536既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:01:21.54 ID:fMZJi8BX
>>534
またアホPOP
パラ忍wとか3人目4人目の前衛だろ
メイン盾サブ盾でタゲ回せないそいつらの所為だろww
まったくナイトをあおりに来る奴はアホが多いなw

ID:MI2NErQ/←アホ
537既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:01:51.42 ID:1EkAdLWL
俺は赤やったことねーけど
いつも一緒に組んでる赤はヘイスト*3リフレ*3まわしてるように思うんだけどね
むりなんかね?
538既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:03:31.08 ID:p3N+rdg+
上手い赤ならできると思うけど、野良でその水準は無いとおも
539既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:04:53.17 ID:rJyjsucL
>>535
赤の目からみてPT全体にとってそれがベストな状況はたしかにある。
ヘイスト貰えなかった@1はパラ忍より自ジョブのしょぼさを呪うべきだろう。
540既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:05:18.03 ID:fMZJi8BX
>>535
おれは赤もやってるけど
ヘイスト4人リフレ2、ヘイスト3リフレ3
つまりヘイストリフレは6人までなら余裕で回せるぞ
前衛が蝉回し出来てることが条件だが

白赤いないとヘイスト回せないなんてやつカス
5411:2006/07/03(月) 11:07:10.65 ID:XOQWclKg
1で貼ったの、パラ忍すれのテンプレなんだけど
これダメだよね・・・。
542既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:07:55.64 ID:p3N+rdg+
赤多いなw
ジュース飲むからリフレのかわりにヘイストくれつったら、リキャの関係で嫌な顔されるかな
543既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:10:02.05 ID:rJyjsucL
>>537
前衛がほぼ被弾0で赤がケアルする必要がないならできないことはない。
ただ、被弾が多いようなら、連戦のためにはケアル>ヘイストなので
ヘイストの枚数を削ることになる。ヘイストがないなぁ、と思ったら
前衛被弾のせいで赤が苦しんでいるんだと思った方がいい。

しまった、話がそれている。
544既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:11:02.56 ID:BRp/EDJ1
>>516
ナ/忍とシーフが相性悪い?はぁ?・・・ナイトにフイダマ入れりゃ良いんじゃないの?
何で頑なに忍に入れようとすんだよ、MBは抑え目で次の詠唱に掛けりゃ良いじゃねーか
サポシ前衛と相性悪いとは思うが、シーフと相性悪いって言うの居は訳判らん
MBでタゲが剥れなくなるほどのレベルって60以上だろ?そのレベルにはアサシン有るしな
開幕連携→MBやるPTだったら。そもそも、それが間違い
黒2ならHP半分↑から連携始めると殆どの場合それで沈むからな
ヘイト云々考えずに。ただ連携、ただMBってやれば、そりゃ効率悪いだろう

>>525
パラ忍でタゲ固定させる気ですか?パラ忍の価値判ってますか?
土台無理な話をするなアホ

>>526
お前ら脳筋の為に入れるジョブじゃねーんだよ
その中途半端でPT全体を補うジョブだと何度言ったら判るんだ

脳ミソが筋肉で出来てる人間には「パラ忍の価値はわからない」と言う良い例だな
545既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:13:23.13 ID:p3N+rdg+
>>544
>ナイトにフイダマ入れりゃ良いんじゃないの?
>パラ忍でタゲ固定させる気ですか?パラ忍の価値判ってますか?
日本語でおk。
546既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:13:51.59 ID:uN1eSHuZ
俺がリーダーやった時は前衛全員にヘイストかけるけど、誘われて入ったときはプレイヤースキルがなくなり、忍者以外にはヘイストかけれなくなる
547既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:14:38.10 ID:BRp/EDJ1
>>545
君はアンカーを追う癖をつけましょう
548既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:15:52.41 ID:rJyjsucL
>>542
それは無いと思う。リキャストはヘイストとリフレで2秒しか違わない。
ローテーションの組み立て変えるだけだと思う。
549既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:16:06.36 ID:1EkAdLWL
>>543
つまりはパラニンがケアルして赤の仕事減らしてくれれば 赤は3人ヘイストまわしてリフレもできるわけだ。

550既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:19:01.72 ID:XOQWclKg
Q&A みたいなの マジメに作ってみた(´・ω・`)


※ジョブコンセプト※
サポ戦は盾(固定盾)として、サポ忍は積極的にケアルするポジション(ヒーラー兼アタッカー)です。
サポ忍の場合、蝉回しまたは別枠で盾ジョブが必要で、
また、LvPTにおいては「サポ忍をしてるからサポ戦はしない」ではなく、
サポ戦・忍の両立であり誘われるようにする為の門戸を広げる手段です。

Q パラ忍って?
A pld/nin パラディン/忍者

Q なんでサポ忍?
A コンセプト参照してください。

Q 構成はどうすれば・・?
A サポ忍の前衛が多いと好ましいです。基本ナ/忍を入れる場合は前衛4枠+赤詩が理想かと思われます。
また蝉無視の範囲攻撃を連発してくる敵は避けたほうが良いです。
(例 トンボ系は相性が非常に悪いです。マムージャ監視哨などのプークの範囲は問題ないかと思います。)
551既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:19:20.19 ID:XOQWclKg
Q DAやバーサクなどのアビもないのでナ/忍誘うなら他のアタッカー誘ったほうがいいのでは?
A 装備をある程度揃えたときの、素の殴りダメージもやや期待して欲しいところですが、
純粋なアタッカーさんにはやはり及びません。
敵WSやDAによる蝉剥がれのあとの「フラッシュ・かばう」などの確実なカバーでPTの安定性を底上げします。
安定よりダメージが必要な状況でしたらそのときはナ/忍ではなく、他の前衛さんをお誘いください。

Q 蝉回しPTつくったけど、アタッカーの人が本気出すとナ/忍の人がタゲ取れないので全力出せません><
A 全力を出してください。パラ忍が入ってる場合、恐らく前衛が3か4枠のはずです。
その他の前衛さんの蝉回しをフラッシュや「かばう」で精一杯サポートさせていただきます。
またその際、被弾してくださって一向に構いません。パラ忍はヒールも仕事のうちです。
被弾時にはケアルヘイト加算によって、よりナ/忍がターゲットを剥がしやすくもなります。
552既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:19:37.56 ID:wGcx8A02
ナがサポ白になって後衛すれば全て解決
553既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:19:46.10 ID:XOQWclKg
Q ナ/忍でターゲット取れるの?
A よくある質問で、ターゲットを取る必要があると認識されているようなのですが、
上記質問との関連でターゲット取る必要がない場合も多いです。
戦闘序盤であるならフラッシュ、アビ、WSなどで一時的に剥がす事は容易です。
続いて剥がせない場合についてですが、戦闘中盤以降、被弾の無いPTならケアル無しに剥がすのは恐らく無理です。
しかし、この場合そもそもターゲット取る意味もなく、取る必要もない状況であると思われます。

Q ナ/忍が有効なLv帯は?
A 現在、フラッシュが使えるLV37から有効だと思われます。
また武器性能による片手剣二刀流が非常にに有効なLV帯もあります。
(例 連邦軍師制式帯剣(片手剣)全種 D38 隔257 攻+12 Lv50〜 戦ナ暗 など)
しかし、最近の低Lv帯においては盾不足な事が多い為、敢えてナ/忍をする必要性が低いのが現状です。
また、機会に恵まれ低Lvからナ/忍でLV上げをしていた場合、間違いなく盾スキルが低いので
別途、盾スキル上げが必要になる事も憶えておいてください。
554既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:20:02.13 ID:p3N+rdg+
>>547
>>525の理論がちょっとおかしいのはわかるが。
ナ忍とシが相性悪いのは、開幕不意ダマ入ってると、連携前のフラッシュでタゲ取れない場合がある
そこで>ナイトにフイダマ入れりゃ良いんじゃないの?
って言ったんだろうけど、そこまで理解してる忍やリーダーがいねー。
理解あったらそもそもナイトにパワーなんか撃たせないしな。
555既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:20:15.04 ID:XOQWclKg
Q ケアルのタイミング
A ナ/忍にとって最大の課題になるかと思います。当然、戦闘中にケアルすると攻撃回数が減ります。
ケアルをするタイミングによって最終的な総ダメージに違いが大きく出てくると思います。
敵や構成などの様々な状況で変わってきますが、可能であるならケアルは戦闘の合間に掛けるのが理想です。
しかし、ナ/忍を含む構成の場合、あくまで安定性を第一とします。
戦闘中にケアルを出し惜しみして、安定性に影響がでるようなことがあっては意味がありません。
またリフレシュやバラードを頂いてMPを溢れさせるのも、あまり好ましい状況ではないハズです。


以上・・なんかイロイロだめそう(´・ω・`) 訂正とか追加よろ
556既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:25:30.54 ID:p3N+rdg+
>>555
乙。長いがw
メリポとレベリングで動きがかなり変わるんで、分けて考えた方がいいかもね。
最低限の装備をしろ!ってのも入れといたほうがいいかも。
ttp://plnin.web.fc2.com/
ここらへん見て可能な限り良い装備をするべき。
557既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:29:19.96 ID:XOQWclKg
>556
そう・・長いんだよね 長々とスマソ
でも、パラ忍て1,2行じゃ絶対説明できないよね(´・ω・`)

一応、多い質問とか煽りのあたりを解答したつもりです。
文字数は箇条書きにして減らすとかもちょい検討します〜
558既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:32:16.35 ID:r24A4Pkq
空蝉+かばう、ってテクニックも書いてあるといいかな。
たまにしか使えないけど、やるのとやらないのでは結構違う。
559既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:34:49.14 ID:p3N+rdg+
Q 構成はどうすれば・・?
蝉回しPT。
Q DAやバーサクなどのアビもないのでナ/忍誘うなら他のアタッカー誘ったほうがいいのでは?
レベリングでは片手剣の性能によりTOPアタッカーに。
メリポではメインヒーラーになります。
Q ナ/忍でターゲット取れるの?
取る必要があれば取れる。メリポじゃ普通は無理。
Q ナ/忍が有効なLv帯は?
A 現在、フラッシュが使えるLV37から有効だと思われます。
また武器性能による片手剣二刀流が非常にに有効なLV帯もあります。
560既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:35:45.18 ID:BRp/EDJ1
>>554
それは、忍者の理解じゃなくてシーフと黒の理解力の問題だろう
常に忍者かパラ忍にタゲがある状態ならば問題が無いのに、無理に忍者から引き剥がす必要もない

ヘイト量が
普段
忍>>>パラ忍>シ>>>>黒
となっている物を、無理矢理
忍>パラ忍>シ>>黒
で、フラッシュで逆転してもらおうと思っているのがそもそも間違いなんだから、
そんな事したら忍者が十分にヘイト稼ぎきれないぞ

忍>>>パラ忍>シ>>>>黒
の場合、ナイトにフイダマWS入れて
パラ忍≧忍>>>シ>>>>黒
にして高ヘイトの前衛を2人用意すれば良いんだよ、
パラ忍入れる場合は、前衛のヘイトが著しく傾くと、ナイトがいくら庇っても庇い切れないからな
著しく傾けるなら、MBをトドメ以外に使う道が無い
561既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:35:54.86 ID:wGcx8A02
盾と攻撃力ならサポ戦
回復力ならサポ白

オナニーならサポ忍
562既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:38:43.55 ID:p3N+rdg+
>>560
ヘイト分散させるよりさ、
忍>>ナ>黒>>シを 忍に不意ダマぶち込んでヘイト一極集中させれば
忍>黒>>>>ナ>シ
となって黒の火力上げられるんじゃない?
563525:2006/07/03(月) 11:39:04.12 ID:rJyjsucL
>>544
顔真っ赤にしてる人に言うのもなんなんだが、タゲ固定の話じゃなくて、タゲ回し
についての話をしてたのは分かってる?言い方がわるかったかね。

言ってることは分かるんだが、もう少し落ち着け。

>>549
そそ、そういうことです。PTなんていろいろ補いあえば巡り巡っていろいろ
いい効果が出てくるもんだ。
564既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:44:57.62 ID:7jiMFtpY
Q パラ忍って?
A パラサイト偽忍者

↑これテンプレ入りよろ
565既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:46:25.95 ID:fMZJi8BX
>>564
Qパラ忍パラって?
Aナイトに粘着する無職童貞引き篭もりのID:7jiMFtpYのことです
566既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:48:11.48 ID:BRp/EDJ1
>.562
ナイト肉盾では可能だと思うけど
忍者が、黒の本気MBでタゲ剥がされなかったのを見た事が無いが・・・それは可能なのか?
パラ忍が「かばう」使っても「かばう」が切れる前にタゲ取り返せれば良いけどな

そんなリスキーな手を打つなら、
開幕から 挑発(出来ればここで仕込みダマ)→(挑発、ダマWS)順不同→MBの方が遥かにマシだな
意図的に忍者にヘイト稼ぎ抑えてもらうと取り返しが付かなくなると思うが
567既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:54:45.51 ID:p3N+rdg+
>>565
放置しれ
>>566
ナ忍に不意ダマWSぶちこんでも、黒の本気MBされたらタゲ固定なんかできないぞ
568既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:55:10.54 ID:BRp/EDJ1
>>563
すまん、俺の読解力が無かった・・・てか、上半分だけ読んでた
で、結局アンタとほぼ同じ結論を書いてたwwwwww
アホは俺でしたー。まじスマン
569既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:01:32.78 ID:BRp/EDJ1
>>567
ちっがーう、タゲ固定しろって事じゃなくて忍者にヘイトを抑えさせるなって事。
連携前、フイダマの為だけに忍者に無理矢理ヘイトを抑えさせる方が意味が無いって事

忍者とナイトには、連携MBまでに可能な限りヘイトを稼いで貰う必要がある
その方が、タゲを取られても取り返す可能性が有るってお話
570既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:09:02.38 ID:p3N+rdg+
>>569
・忍に開幕不意ダマ。その後全力でタゲ取り
・ナがサポ戦で開幕フラッシュ挑発。その後タゲ取らない程度に削る
・連携前にナが挑発→忍に不意ダマWS
・押さえてた黒がMB
シ入りPTでナ/忍にする意味がわからん。
571既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:23:28.98 ID:RyvbyCLO
572既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:28:43.86 ID:lnORxGQb
なにしろ被ダメがよくないんだから、シ入りでも忍がいるならパラニンだろ
忍が迎え挑発→シが不意だま→パラニンがフラッシュ+アビでもいいし
パラニンが迎えフラッシュ+アビ→シが忍に不意だま→忍が挑発

戦闘中はタゲ取ってないほうに不意だまWSくらわしてりゃいいやんけ
もちろん忍もパラニンも戦闘中は本気モードな
わざわざ抑える必要ないだろ
回復はパラニンに任せ、赤はヘイストなどに専念
573既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:36:58.81 ID:p3N+rdg+
>>572
大丈夫か?開幕不意ダマ入ってればナ/戦は被弾しないだろ。
一撃で戦闘不能になるならサポ忍じゃないとダメだがwww
そしてサポ忍だとWS前にフラッシュでタゲ取れないときつい。狩り前に忍の固定力なんてわからんし。
574既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:42:52.56 ID:BRp/EDJ1
>>570
その瞬間だけ見れば、その方法も悪くないと思うけどね

その方法だと、
多分ナイトのMPが5チェーン前後で尽きる(当然、攻撃食事+ケアルでタゲ取りだろうから)
(防御食事だった場合・・・話にならん)ヒーリングに時間が掛かり時給が伸び悩む

恐ろしく連携+MBに拠ったPTの為、連携前までの削りに時間が掛かり、かつ常に1分縛りが存在する
通常削りを忍+シ+片手剣のナイトが行う為、削るまでの時間が遅いんじゃないかと推測される(当然ヘイト抑えるとも書いてたわけだし)
(戦闘時間から言えば1分半〜2分半の壁は抜け出せない)時給も頭打ち。
PTメンバのレベルが上がると取得経験値が落ちて、まずくなっていく

たぶん、どれだけ旨くても時給4000が壁のPTになるぞ

最後に・・・パラ忍スレでこのシチュエーションの場合、パラ忍をどうやって運用するか話してるのに根底から崩すなwwww

575既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:44:28.43 ID:lnORxGQb
だからなんで忍にタゲ張り付けたがるんだよ
取ってないほうに不意だまWSでいいだろって言ってんだよ!
忍に不意だま入れるために忍に固定力押さえさせて、一時的に何発かナイトがくらってんじゃ意味ねーんだよ!
サポ戦士しかできないバカ内藤じゃねーだろうな?
576既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:44:40.21 ID:ycSsBPfo
そもそも戦や忍が装備ちゃんとしてればパラニンの出番なんかないんだからがんばれよ
ほとんどの奴が装備とスキルしょぼすぎだから唯一の見せ場メリポでも廃ナにつけ入られると思うんだ

装備揃えてる戦や忍はパラニンの存在など気にする必要などない。勝てないものパラニンじゃ
ユニクロな奴らが騒いでるだけだろう。批判する前に装備でも揃えとけといいたい
そして、パラニン強いっていう流れにのってくるユニクロパラニンも装備ちゃんと揃えれ
577既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:48:37.37 ID:fMZJi8BX
シーフとサポシ入れなきゃいいんだろ
今時サポシとかw
578既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:55:22.03 ID:BRp/EDJ1
>>577
可哀想な事言うなよ、PT入ったらいた事で話しが進んでるんだからさぁ・・・
フイダマに拘る奴と、アシッド入れない奴以外ならシーフは使い様だよ
サポシはマジで使えないサポだと思う・・・
そのサポ付ける某ジョブも・・・
579既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:07:03.99 ID:JQH9Fqin
パラニン否定派に質問なんだけど。前衛4で赤詩の編成で前衛の6割削って
回復も赤と同じくらいしていて、赤が前衛全員にヘイスト回せていて尚且つ
mp回復待ちがなかった場合、このポジションに代われるジョブってある?
俺はメリポでパラニンしてるけどヘイストもらえないほうが稀なくらいなんだが?
極端な話蝉2唱えたあとにフラッシュ入れれば蝉1張らずに戦闘終わるんだけどw
通常のレベリングなら赤詩だけでもmp足りるがメリポだとよっぽど前衛が廃じゃないと
回らない。でも今の新エリアだと赤白詩だと回復多すぎるしかといって前衛4に
すると一度崩れたら建て直しできないしな。たとえば526の話だとこのポジションに
白入れれば火力落ちて時給ダウンだろうし。前衛4だったら赤のmp絶対持たないよ。
526のPTが赤のmp待ちになって戦闘が中断してるのならナイトの代わりに白がよかった
だろうな。赤のmpがきつそうでバーミリに着替えるのはぜんぜんありだし
逆に前衛が上手くて赤だけでmp持つならナイトはフラッシュだけして殴りに専念すればいい
パラニンはPTによって回復よりにも攻撃よりにも動けるのが一番でかい
もっとも中の人の依存するからパラニンが誘われやすくなることはないなw
やりたい奴はオートリーダーでやるべき。あとメリポならターゲッターすると
いい感じにタゲとれるしほか前衛が無理に挑発しなくなるからお勧め。
めちゃ長文になたな・・
580既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:07:45.85 ID:TpfjnSUS
ながい
581既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:13:36.48 ID:BqfmiQDQ
サポシの有効性がわからないやつはメリポ厨の低スキル
582既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:13:42.98 ID:vyfvW6oE
>>579
せめてアンカーを入れてくれ
それから改行も
583既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:18:02.70 ID:p3N+rdg+
ながいw
584既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:21:07.41 ID:lWkeOVUY
>>579
パラニンスレの古参のひとりである俺的には、
中衛枠は忍/白、忍/ナ>白/忍、白/暗>ナ/忍かな。メリポ付近の話ね。
パラ忍は50〜70くらいの間なら喜んで誘いたいけど、メリポ付近では要らない。
単純に攻撃力が低すぎるんだよね。忍/ナと比べると圧倒的に負けてる。
カンパニーソードの潜在効果がWSにも乗るなら話は別なんだが。
585既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:24:18.48 ID:lWkeOVUY
>>570
これもレベルによるな。
60以前ならサポ戦、60以降ならサポ忍でいいと思う。
50代は連邦剣がぶっ壊れてることもあって、フラッシュ抜きでもタゲがはりつくからな〜。
シーフにがっちり固定してもらって、バーサクでガンガン削ったほうが楽しいw
60越えるとアサだまが出てくるから、無理にタゲ取る必要はないかと。
ヘイトが足りないほうにだま入れて、連携は不意打ちのみで行うのがベスト。
586既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:24:36.80 ID:p3N+rdg+
にんなw
587既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:32:19.96 ID:NRWHd2WV
6割しか削れないならコルセア入れるよ。
そんな雑魚パラ忍話にならない、時間10万出すとしたらパラ忍は6万。
とんでもなくゴミみたいな存在だよ。
588既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:37:32.69 ID:JQH9Fqin
ちょww忍/ナってwwさすがにバーサクとダブルアタック無かったら
忍者弱いだろ・・てかそんな忍者に負ける気がしないのだがw
回復も所詮ケアル3までだし、パラニンのいいとこは不意の大ダメージ
でも立て直せるところ、あげく白/忍って・・別に弱いとは言わないが
ほんとにパラニンやったことあるの?ちゃんと着替えすればボーパル
でバフラウあたりならシーフやらなければ平均600はでるだろ・・
589既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:51:51.46 ID:lWkeOVUY
>>588
忍/ナはうまく言えないが、最高峰の中衛だと思う。
あれはなぁ…見た目はいまいちなんだが、実際やってみると強さがよく分かるよ。
タゲ回しにもしっかり参加できるし。
白/忍はケアルガ、プロテア、シェルラ、リレイズ、ヘイスト+20%で放つフラッシュが魅力だな。
パラ忍入れるより、白/忍いれたほうがMP管理が楽なのは確か。
あと、沼メリポならヘキサでも普通に600出せる。敵のレベルが全体的に低いからね。
山メリポとは全く別世界。
590既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 14:07:39.82 ID:lnORxGQb
にんなw
しろにんw


うそだろ?
591既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 14:21:56.67 ID:TpfjnSUS
俺のメリポ用ナ/忍装備晒し

武器:プリンスリ&ジュワ
遠隔:ライトニング+1
頭:オプチ
首:クジャク WS時ソイルゴルゲ
耳:素破の耳、アサルト(ブルタル)
胴:ジョン+1
手:ホマム
脚:ホマム
足:ホマム
指;スナイパ+1*2
背:フォーレージ
腰:ライフ(スフィフト) WS時ウォーウルフ
食事はヘッジホッグパイ、メリポステはDEXにフル
コレで攻撃448 命中405 ヘイスト9%

WS着替えはマクロ一つにWS着替えWS撃つ元に戻すを入れたかったので
二つのみ。メイン武器は気分によってカンパにしたりしてる。
肉食の強さを味わうともうスシ食には戻れなくなるお(^ω^)
592既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 14:25:27.92 ID:EsdIm9yC
ごく普通。
メインジョブなんて白ならすっぴんに
片手紺スキルB 各種白魔性をつけるだけのもの。

  ↑  ↓ 

忍者なら片手刀A 二刀流アップ 忍術。

しょせんこの違いでしかない。
あとは装備とサポでカスタマイズするだけ。
向き不向きはもちろんあるが。
極論すれば白が前衛にまわって忍者がサポ白で後衛にまわったとしても
パーティーというのは成立する。
593既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 14:36:30.58 ID:H7NDnt4z
Uchino鯖なんてアタッカー上げてるやつが少ないからパラニン流行ってるんだがw
69から73に上げるまでパラニン遭遇率90%だった。
通常削りはエースやシーフより全然マシだし、ボーパルだって500弱は出てるし、
正直、サポ戦で玉出して無視されてるより全然マシじゃん?
ある程度の装備をそろえていることを前提にだけどさ。
594既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 14:41:52.49 ID:p3N+rdg+
確か白忍スレで、攻300程度でゴミというFAが出ていたはずw
忍/ナとか忍/白でタゲ回しとかできるわけないだろ。MP200とケアル3で中衛最高峰ってアホか
595既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 15:16:12.06 ID:ZLGDzMy/
前衛4の赤やってると、他に回したくなる仕事ってヘイストじゃ回復じゃなくてディア2なんだよね……
白いないときにパラ忍は目をつむるけど、白いるなら後衛はやっぱり白赤詩にして欲しいな><
596既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 15:55:00.39 ID:p3N+rdg+
詩人にやらせろw
サポ忍?そうですか><
597既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 16:52:30.42 ID:lnORxGQb
つーかサポに着けて最高峰に使えないのがナだと思う
暗はスタン使えるから、白/暗とか普通に使ってる人いるし

ナの基本能力の使えなさは他の群を抜くな
598既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:08:32.16 ID:ycSsBPfo
オートリフレあるから忍のソロでたまーにサポナ使ったりもしてる
うんたまーにだけどねw
599既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:10:57.84 ID:ZUJFesU4
3竜とかアルテマ、オメガでは忍+戦より
よっぽど忍+ナいいぞ強敵以外にはサポナ
うんこwだがな
600既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:11:21.33 ID:xp8+QNGW
オートリフレとケアルとプロシェルが同時に使えるサポは他にはねーわな
だが、他に使えるのは無いが・・・
601既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:12:53.92 ID:ycSsBPfo
忍者ならヘイスト装備があってヘイスト、マーチマーチもらうHNM等では
普通にいいかもね。フラッシュリキャ30秒くらいになって挑発とそこまで大差ないはず
602既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:16:18.06 ID:xp8+QNGW
挑発のヘイトが10だとすると、フラッシュヘイトは7程度だけどな。
ついでに30秒で24MPを回復するにはリフレ貰っておかないとな
603既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:39:49.22 ID:BM+aMKkm
ちょっと謎ジョブな、ナ/召とかどうなんよ。
詩とか赤とか、なんでもよさげな気がしてきたのは、自分だけかいな。
604既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:40:49.47 ID:U258CJOf
挑発は揮発
フラッシュは持続型

キリンにサポ戦でくる忍者とかもはや時代おくれですよ
忍/ナの長期戦でのヘイト維持力はハンパじゃなく高い。
問題はHPMPの総量が少ないことなので成金推奨
605既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 17:42:05.41 ID:ycSsBPfo
>>603
ナ/召は昔やってたwオートリフレついてからはサポ白の方がいいよ
606既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 18:53:59.33 ID:p3N+rdg+
フラッシュって持続型だったのか…HNMとかやらんから初耳なんだぜ
607既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 19:49:52.42 ID:lnORxGQb
嘘つくなよ
フラッシュは揮発だ
テキトーなこと言ってんじゃねーよ
608既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 19:52:57.23 ID:vSSlC5NX
>>607
え?
609既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 19:56:36.43 ID:ycSsBPfo
>>607蓄積と揮発両方ふくまれてるぞ?w
610既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 20:04:03.80 ID:lnORxGQb
累積するけど、全然使えたレベルじゃねーだろ
使えるならフラッシュ内藤とは呼ばれないわけだが?
611既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 20:06:20.74 ID:ycSsBPfo
おいおい、自分で揮発だっていってるじゃねぇか。何知ったかしてるんだよw
しかも、つかない魔法扱いしちゃってもうね・・・
612既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 20:38:58.77 ID:lnORxGQb
累積があるのはわかった。んで挑発並の揮発ヘイトにお前さんが言うような使える累積ヘイトがあるフラッシュがあることで、にんなwが使えることになるんだ?
にんなwの利点はなによ
サポナの少ないMPとフラッシュ有りでどうやったらパラニンより良い中衛な動きができるかバカな俺にも分かるように説明してくれないか?
パラニンはスキルA+の片手剣にMP持ちでケアル4使えるんだぞ?
613既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 20:49:09.03 ID:X2NYnwAs
はいはいケアルケアル
614既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 20:56:41.50 ID:TR141njx
サポナはゆういつ(なぜかry)オートリフレとケアルを同時使えるサポですよん
615既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 20:56:45.51 ID:ycSsBPfo
忍/ナ?誰かと勘違いしてないか?
俺は別に忍/ナとパラニンを比較した覚えはないぞ?
上でメリポで忍/ナ、白/忍がパラニンより中衛では上って書き込みについてよね

俺はやったことないからしらんが、パラニンと変わらないんじゃないか?
フラッシュでサポしたり、回復のサポートしたり、かばうしたり
バーサク、DAないけど忍の装備から考えるとパラニンの火力と同等かそれ以上ってとこだろ
パラニンは中衛でどちらかというと後衛側、忍/ナは前衛側ってだけでないか?
616既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 20:59:44.71 ID:UHanqDeI
パラニン強いって意見が出ると必ず叩かれるよな。
何故か?ここではすぐに究極に近いような装備が当たり前のように出てくるけど
実際にはクソ装備なやつがほとんどだから。
617既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 21:13:43.90 ID:X2NYnwAs
忍者の弱点はリンクした時にヤバいということだな
618既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 21:16:35.40 ID:p3N+rdg+
サポのフラッシュなんて効果1秒も出ないし、ケアル3じゃ役不足。MPも少ない。
どう見てもパラ忍より謎生物です本当にありがとうございました
619既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 21:19:43.16 ID:H7NDnt4z
忍/白入れるなら忍/戦入れる。
ナ/戦入れるならナ/忍入れる。

これでいいじゃん。
620既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 22:06:35.47 ID:wt8iOlYR
パラニン  →ほとんどの場合廃人の新しい遊び
・いわゆるメリポジョブを持っている、メリポ経験がある メリポ忍が最良(推奨)
=二刀流と蝉のなんたるかを知っている、タゲ回しが分かる
・フラッシュその他を良白の目で撃てる(必須)・回復もやる(必須)
・装備を完全にアタッカー方向に廃化できる(大前提)
・本来のナのアビの使い方が柔軟(重要)

スキルA+でぶっ壊れた性能の武器を二刀流で振り回せる上STRトップクラス
回復機能、蝉サポート機能つき。ただし間違いなく廃人志向、敷居は高い
ファーストジョブとか純アタッカー経験ない人、財力ない人にはきついとおもわれ

ナ/忍  →ただのSJ戦忍白 「わかってない」
・白服青鎧他防御装備 ・肉とか防御食を食う ・叩くのに夢中で回復その他無し
・スナリンとライフとスパイクくらいでいいだろとかおもってる
・あげくスパイクとかつけてMND依存技を撃ったりスピ300とかためてみる
・タゲなんぞ当然取れない ・本人があきらめてる

廃青とクソ装備した青/忍が別のジョブであるようにこれらも違う。
敬遠されるのは当たり外れが他ジョブの比では無いため。大半核地雷。
あとあくまでも中衛なので一番は無理。うまいカレーの隠し味。
621既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 22:36:40.12 ID:4mx++pWI
パラニンやる人も中衛として誘われるの期待してんじゃないの?
それでもバーサクや肉なしで攻撃400弱あるなら意外に削り行けるのか?
622既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:06:30.35 ID:QOoDZu1R
良装備が大前提なのにユニクロでもケアル、フラッシュ、かばうを使いこなせば
ユニクロでもいけるなんてのがまだ残ってるもんな。
良装備で適当にフラッシュとケアルするパラニン>>>越えられない壁>>>AF含む
ユニクロ装備でケアル、フラッシュ、かばうを完璧?(w)に使いこなすナ/忍wだよ。
いまだに装備すら揃えられないなら無理にパラニンしなくていいよw
623既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:14:05.31 ID:t9w0w/AF
ソールで攻394命410のヘイスト5%だけど、メリポじゃユニ忍戦モ程度しかでない。
故に4人目としてケアル多めにしてるな。
624既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:23:48.10 ID:/D/oV1Iz
>>612
マジレスするとアムネジア対策。
白虎、風魔、スウィフト、ワラーラ、ダスク手を揃えておけば
挑発並の頻度でフラッシュが撃てるのも大きい。
旧エリアではMP不足で流行らなかったが、サンクションリフレがあるアトルガンエリアではなかなか強い。
モ/忍みたいにこれからジワジワと流行っていくと思うぞ。
少なくとも俺はパラ忍より強く感じた。
パラ忍でメリポはやはり無謀だ。前衛3+白赤詩が最高。
625既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:25:34.30 ID:t9w0w/AF
>>624
忍/ナは絶対に流行らないと断言できる
626既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:43:17.02 ID:TTIvI7ZO
何か面白い奴が湧いてるな・・・
「装備悪い奴はパラ忍するな」か
野良でどれだけ他人の装備に期待しちゃってんの?wwww夢見る少女か?www
ヘボイ装備の奴が嫌ならお前装備貸してやれよwwwwwww

メイン盾の補助が主な仕事なんだから、装備多少悪くても補助センスがしっかりした奴の方が遥かマシ
漫画読みながらやってるかのような、廃パラ忍なら居るだけ邪魔!エース誘いますねwwww
627既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:45:39.91 ID:QOoDZu1R
さっそく寄生虫POPw
いいから金策してこいやwww
628既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:51:00.41 ID:VE9ITouY
パラ忍の装備を集めるくらいならモンク育てたほうが早い
629既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:54:45.85 ID:3eF9yY7G
そろそろ揮発ヘイトとか蓄積ヘイトとかいう呼び方はやめないか?w
ケアルや与ダメで稼いだヘイトだって、30分とか経ったら綺麗サッパリ揮発してるよw
630既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:57:49.27 ID:ZlE1jAqL
マンティコアBCをパラニンでクリアしてみてくれ

不可能だから
631既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:59:02.81 ID:TTIvI7ZO
>>627

野良で他人の装備に期待すんなよ、他人をNPCとしか見れて無い証拠だぞ
それともこれがネ実脳って奴か?

忍者の補助やろうと頑張って動いてくれるナイトは見てて判るんだよ
ただ殴って、ポチポチマクロ適当に押してるアホは後衛から見てモロバレなんだよw
ケアルの回数必然的に増えるからな

お前みたいに、装備だけで全部決まって立ち回り重視しない奴にパラ忍は無理だから
素直に殴るだけジョブ、モンクか暗黒か青でもやってろ、気分良いぞーwwww

センスが無い奴は、マジで何のジョブどれだけ廃装備したって使えないぞ
集団戦闘で足引っ張る原因、そいつらこそ地雷だな
632既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:02:46.23 ID:45VBDkmb
良装備とか騒いでる人にしつもんだが、
実際時給どのくらい違うもの?
633既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:07:07.10 ID:t9w0w/AF
全員がユニ装備と廃装備だとリアルに1万ぐらい差がつく
634既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:09:42.44 ID:45VBDkmb
>>633
リアルって・・・RMT?
635既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:10:51.34 ID:45VBDkmb
あー違うなw

時給6000ぐらい稼いだとすると、16000ぐらい余裕なの?
636既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:11:32.61 ID:TTIvI7ZO
リアルってなんだろう・・・最終の稼ぎかな?それともダメージかな?
時給1万だったら狂ってるからそれは無いだろうし・・・
アカウントの値段かな?
637既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:12:49.65 ID:t9w0w/AF
時給もダメージもアカウントの値段も1万ぐらい変わるぜ
638既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:13:40.05 ID:3eF9yY7G
>>635
俺もお前さんの思ってることは何となく分かるが、メリポだと装備はマジで馬鹿にできないわ
10000差がつくような状況にはめぐり合ったこと無いけど、超ユニクロと超廃ならそのくらい差つくかも
639既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:19:05.37 ID:45VBDkmb
超廃のやつらが野良でユニクロと組むわけないだろw
逆に超廃な奴が超ユニクロPTに入ることが問題。
640既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:20:44.64 ID:t9w0w/AF
>>639
>>633を10回音読しろ
641既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:27:37.87 ID:45VBDkmb
ユニクロの定義がいまいちわからんが、
1万もかわらんだろ。
せいぜい2000も変われば良い方。
狩り場が左右すると思うのだが?
642既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:29:30.04 ID:t9w0w/AF
メリポだと変わるよ。全員がユニクロ対全員が超廃の差の場合。
643既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:33:21.39 ID:3eF9yY7G
>>641
俺も「ジョブが同じなのに、ちょっと装備が違うくらいでそんな変わるわけないじゃんww」とか思ってたけど
強いやつはマジで強いし弱いやつはマジで弱いw具体的な数値はともかく、俺らが考えてるより差がつくぜ
644既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:35:24.06 ID:TTIvI7ZO
つか、自分が良装備だって自負があって、雑魚装備と組みたくないなら固定組めば良いんじゃね?
固定も組めずに野良PTに拾って貰ってる分際で、人様の装備を雑魚装備は何とかって言う神経が狂ってないか?

しかも現状、メリポでの席が確約されている訳でもないパラ忍を・・・

レベリングじゃ構成的に必要なら、廃も糞も何もそれほど致命的な差が無いんで俺は誘うけどな
時速100キロで事故を良く起こす車よりも、60キロでも事故を起こさない車を買う事にするよ
645既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:36:33.48 ID:VE9ITouY
シーフ、忍者、戦士、黒はユニと廃の差が特に激しい
646既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:38:15.86 ID:feS+2OJx
廃とユニクロなら
ボーパルとかみるとダメが400-500くらい違うね
通常攻撃も基本ヘイスト装備だから手数も違うだろうな
647既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:38:32.32 ID:t9w0w/AF
シーフは天井が低い気がする…ユニの底も深いけど…廃忍を10としたらユニが3で廃が6ぐらいか
黒ってそんなに変わるの?
648既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:39:52.22 ID:VE9ITouY
黒はレジ率が全く違う
シフも廃だと凄まじい。もちろん廃忍、廃戦には敵わないけどな
649既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:41:37.01 ID:feS+2OJx
>>644
装備がユニクロな奴多すぎて評判よくないからユニクロはやめろってことでない?
もともと評判いいとは思ってないがパラニンやってる奴にとってはユニクロは邪魔な存在でしかないんだろ
650既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:43:01.91 ID:3eF9yY7G
>>645
逆にモンクは超絶廃装備でもスーパーユニクロでも大して差が出ないよなw
何しろユニクロ筆頭のですとろいやーwが最強装備だから…w
651既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:43:02.32 ID:t9w0w/AF
昔あったパラ忍スレではユニクロお断り!ってサブタイがあったり、
ユニクロパラ忍スレでもジョンが最低ラインだったりした。今はそれ以下のパラ忍が多すぎんだよな
652既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:53:09.26 ID:QB5c94py
ユニクロが云々って言うよりも、他のアタッカーが揃えてる程度の装備は用意しろって事だろ?
サポ忍で装備はAF一式とかアダマン一式とかって連中が困る訳で…。
653既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 01:54:39.08 ID:Nak1DPpF
モンクは黒帯白虎ありと無しとじゃ大違いだぞ
654既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:04:44.95 ID:TTIvI7ZO
評判ってなんだ?Repでも取ってんのか?PT終わった後、たまたま今日組んだ奴の評価でもするのか?

どれだけ根暗なんだ・・・「今日は昨日よりも少し稼ぎが悪かった」位で終われないのかよ
「今日は稼ぎが悪かった、Rep取ったらパラ忍のダメがしょぼい・・・あいつユニクロだ。もうさそわねぇ」とか考えてるのか?
昨日と今日の時給が1000〜2000違った位でガタガタ騒ぐなよ、突き詰めたいなら廃人同士で固定組んでやれって・・・

お前らみたいな考えの奴が人里に下りてくると一般人が迷惑するから・・・マジで
特に○○って装備が必須って言ってる奴は、その装備安く競売に流せよ、無いとレベリングしちゃいけないんだろ?

特にパラ忍は隙間産業って書いてある通り、知恵を使って戦闘するジョブなんだから。多少の装備は多めに見てやれよ
センスの無い奴がいくら廃装備で総合ダメージが飛び抜けてても、評価対象にならん
それは「アタッカー」の仕事だからな。俺なら素直にモンクさそうよ

評価対象は アタッカー補助: 盾役補助:「フラッシュ」「かばう」 ヒーラー補助:「ケアル」「プロテス」
どこまで行っても「補助」役なんだよ!補助役に何求めてんだ?攻撃するのは「アタッカーである奴ら」の仕事だろ
後衛から見て、PT全体の被ダメージを抑えてくれないパラ忍に用は無いんだよ!
655既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:07:34.52 ID:t9w0w/AF
ケアルするだけなら白入れればいいわけで、
白のヘイスト等が無くても許される最低限の削りをするための装備はやはり必要
656既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:09:02.07 ID:QB5c94py
>654
PTの補助もやりつつ、それなりの削りを出してこそのパラニンだろうが…。
補助だけが欲しいなら後衛誘えば良いし、削りだけが欲しいならアタッカーを誘えばいい。
パラニンにとって削りとPT補助は車の両輪なんだよ。
657既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:19:44.66 ID:FJFeP68J
リーダー率100%で行けば
ユニクロの奴の事なんか問題にならないよ。
考えたことも無い。

いくら世間一般のパラニンが微妙でも
人が余りに余り倒してるメリポ以外では
こっちから誘って感じの悪い反応する人はとても稀。

困るだの大目に見るだの、正直意味が分からん。
他人がどうかなんて、本当に考えたこと無い。
自分がどういう風な装備でどう動いたらもう少し稼げるかなと
それだけの戦いだよ。俺は。
658既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:21:51.70 ID:p5ZcbG/l
というか黒帯
659既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:22:27.89 ID:BMESn1e3
一戦闘一分そこそこで終わるメリポにパラ忍の席はないな
そこそこの与ダメなんて、はっきりいらん

要は前衛3人揃って後衛2人で赤が居ない時に、あと一人どうしようって場合にのみパラ忍の入る隙間がある。
660既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:26:06.12 ID:TTIvI7ZO
だから、そのユニパラと廃パラ
一人違うだけでどれだけの効果が有るかって聞いてんだよ

仮にPT全体の装備が違う事で生じる最終取得経験値差が1万なら
その内、パラ忍の装備が占めるウエイトはどれだけなんだよ?

そんな時給の差すら許容できないのか?

俺はユニでも良いって言ってんじゃない
そりゃ出来るだけ良い装備はしてて欲しい
けど、「ユニクロはパラ忍するな」ってのが気に入らない

ただ殴るだけのジョブなら装備に拘るが良いさ、それが9割強なんだから
ただ殴るだけではないジョブ、臨機応変に動く事が必要なジョブ
だからこそPSスキルが高い方が良いって言ってるのに・・・
「廃装備すれば、フラッシュ適当にやってても貢献度が高い」とか・・・救いようのない発言してる奴が居るし
俺に説教くれるよりも、そっちの奴の意識改革が先じゃねーのか?
パラ忍に適当こかれたら、後衛やってる奴の疲労度はいつまでも高いまんまなんだよ
661既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:30:58.94 ID:19Y8fiEp
ただでさえ認知度が低いパラ忍がユニクロ装備でカスダメ出していたら、
他ジョブからどう見られるかぐらい…
ま、立ち回りについても同じことだがね。
662既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:36:50.89 ID:d8xXOB8y
71PLD/NIN35
武器:カンパ×2  遠隔:ライトニングNQ
頭:orz
胴:ジョン 手:バトルグローブ
首:近衛 耳:マーマン×2
指:スナリン 背:アメマン+1
腰:ライフ 脚:王国
足:orz

これでも中衛として役に立てます。 

きっと
663既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:37:08.69 ID:QB5c94py
ユニクロ装備そのものが悪いって訳じゃない。
パラニンと肉盾じゃ装備の方向性が違うのにその辺も考えずに肉盾装備でパラニンやってどう
するんだよ。
一気に装備を揃えるのが難しいならユニクロでも良いからパラニン用の装備を準備しろって事。

装備適当で済ませてる奴が、パラニンの立ち回りを考えてるとも思えんしな。
664既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:41:29.92 ID:kOlUXQnl
>>110で書いてた装備でパラ忍してきた
構成忍戦モナ赤詩で沼
忍は貧弱、戦モの装備はそこそこよかったと思うけど、かなりタゲ取ってたよ
開幕フラッシュして殴ってたらws来るまであまりタゲ動かなかった
wsもカンパカンパで1000とか出て正直びびった
問題は沈黙にさせられたときに赤さんがサイレナ忙しそうだったことだな
やまびこ1ダース持ってったんだけど全然足りなかった
メヌメヌかかってると倒すのめちゃくちゃ早いんだが、敵ws次第でMPが足りなくなってた

パラ忍が白の代わりに入ってよさげな狩り場ってどこかある?沼は正直ダメだ
665既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:43:04.69 ID:BMESn1e3
前衛4人目で後衛に赤が居ない時だけ、パラ忍の席が無いわけでもないな
666既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:43:35.52 ID:feS+2OJx
>>660
装備まともに揃えてないやつも適当だとおもうんだが
後衛の疲労度なくしたいならユニクロパラニンを減らせばいいのではないか
一戦における戦闘時間だって大幅に減るぜ?

そもそも削り考えず臨機応変に動くならサポ戦でいいんでないのタゲこないんだろうし
メリポをAFでパラニンとかしてて意味あると思うのか?そんなもん誘うなら他ジョブ誘った方がいいだろ
パラニンとして誘うor誘われる以上それにあった装備をしろっていってるだけだろ
667既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:49:27.60 ID:BMESn1e3
パラ忍誘うってのは時給諦めてる時だから、ぶっちゃけ装備なんて何でもいい
668既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 02:52:32.60 ID:feS+2OJx
廃装備なら野良Lvの戦忍の削りと大差ないんだからアタッカーって考えると貢献あるだろう
「廃装備すれば、フラッシュ適当にやってても貢献度が高い」っていってる奴も
別にフラッシュ以外やらないっていってるわけでもないしかみつく理由がわからん
ケアルとかサポート的な仕事を含めなくても十分廃装備なら貢献は高いよっていってるだけだよなw
もうちょっと広く考えようや
669既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 03:34:21.84 ID:HwyEwA3w
パラ忍ってタルモンクに近いものがあるな
珍獣を見る感じ? 時給を気にしたら負けってやつ
670既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 03:39:31.66 ID:d8xXOB8y
カンパカンパは正直別の生き物
671既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 04:36:59.78 ID:Ohwz8iAx
ナイト75でフルジャリダでユニパラ忍いいですか?

頭よくてワラーラくらいで

それがダメならさぽ戦アダマンにしときます。
672既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 04:43:20.22 ID:xY6Rc9BB

パラ忍は範囲WSとかを回避できる強みがある。
が、そうでなければぶっちゃけサポ戦のが総合的にいい。
まあそれに気づいてない内藤が騒いでるだけだ、気にするな。

パラ忍の利点とサポ戦の利点が分かってる人は既にこんな所で論議はしてないしなw

>>671
サポ戦で胴ジャリダ、両手種族かバトル、両足ヒロイック
脚は王国でいいよ。
着替え装備ぐらい持ってけよ、タゲ取ってないときはバーサクして着替えろ。
タゲとったらディフェで相殺させろ、タゲ取りたい時に取れるぐらいに調節しとけよ。
673既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 05:02:40.97 ID:rCXL4GpM
>>671
やめとけ。素直にサポ白でケアルしとけ。
674既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 06:49:27.56 ID:nwKQ/6xm
ケアルメインで行くならサポ白よりサポシでテーカー撃ちなさい。
命中装備+スシな。
675既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 07:08:59.67 ID:dTKNpjab
ん〜>>660の言ってるユニクロってのは
普通に攻命装備の事を言ってるんじゃないかな、AFとかアダマンをパラ忍の
ユニクロとはしてないでしょ。
676既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 07:51:24.91 ID:bMUnxRvT
>>591
これ・・・命中401ってヤバイんじゃねぇの?
677既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 07:54:09.19 ID:HwyEwA3w
Q パラ忍って?
A パラサイト偽忍者
678既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 07:55:11.25 ID:bMUnxRvT
ところでユニクロ戦とユニクロパラニンてどっちが強いのかね?
ケアルの出来るの考えたらパラニンのほうがいいのか?
679既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 07:55:39.89 ID:bMUnxRvT
まちがった、ユニクロ戦と廃パラニンね・・・orz
680既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:02:18.12 ID:0EfWKaYC
>>678
頭の悪くないユニクロ戦ならユニクロ戦のが強いよw
戦と忍とリはジョブ性能が数段上ですから。
681既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:03:07.51 ID:bMUnxRvT
リって何?
682既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:11:37.14 ID:0EfWKaYC
>>681
リディル士らしい。
なんか分けて使わないと戦士に怒られる事がある。
683既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:15:34.01 ID:bMUnxRvT
ジョブになったのかよw

フレのやや廃忍の奴がメリポいくとユニクロ戦弱すぎるってボヤいてたからちょっと気になった。
タゲが全く自分から動かないって。忍戦戦戦だったかな。
684既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:16:59.99 ID:QB5c94py
>683
ユニ戦っていうか、装備の方向性がちゃんとしてない戦士はクソ弱い
685既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:19:16.78 ID:0EfWKaYC
>>684
リ>廃忍>廃戦>戦
メリポだとこれくらいのバランスなんで。
686既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:31:52.44 ID:QB5c94py
>685
リでも無条件に強い訳じゃねえからなぁ…
たまにクソ弱いリが居るから世の中侮れんぞw
687既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:33:46.67 ID:QB5c94py
あ、あくまでもリにしてはクソ弱い奴が居るって事だから勘違いはしないように
688既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:34:23.79 ID:/D/oV1Iz
>>676
ホマム揃えていれば世界が変わるよ。逆に言うと、ホマムが無いうちは肉食ったらダメ。
パラ忍スレにレッドカレー食ってDポン叩いたRepがUpされたことがあったが、
ホマム未所持のため命中が足りず、ソールと大差ない結果に終わった。

>>671
頭はワラーラターバン、胴はナラシンハベスト、手はバトルグローブ、脚は王国脚(ホマム除くと最強装備)、足はアミールブーツがおすすめ。
金がたまったら胴をジョンに買い換えて、アクセサリーも揃えていきましょう。
クジャク、スナリン、ライフ、アメミHQはほぼ全ジョブで使えるので買って損は無い。
インフレ時は王国胴でも仕方ないよ派だった俺だが、デフレが進行してる今なら誰でもジョンは買えると思う。
Uchino鯖、アスリン2個分の値段で買える。
689既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 08:57:47.21 ID:im4zmPPJ
妄想だけが得意な糞内藤www
690既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:01:19.26 ID:9yWdgac/
たまにはナイトでメリポしたくて
誘われて入ったらリーダーが斧斧戦士でワラタ
どう見てもナイトの俺の方が装備よかったw
691既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:04:55.22 ID:48IyGzOo
誘われて入った?
ははは^^
692既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:05:24.36 ID:Kj/cQuUE
この間のメリポでの結果。
忍/戦ー総ダメ240000
戦/忍ー総ダメ280000
ナ/忍ー総ダメ190000

詳しい数字はいまわからないけどだいたいこんな感じでした。
獲物はトロールで後衛は赤詩青味方がHP黄色になった時にケアルしてたら回復量トップだった。
時給一万超えてたので悪くはなかったと思う。装備は頭ーホマム
首ー孔雀
耳ー素破、ブルタル
胴ージョン
腕ーダスク
脚ーダスク
足ーダスク
腰ーライフ
指ーラジャス、スナリン
武ーカンパ、ジュワ
片手剣+6 クリ+3
693既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:23:00.97 ID:0Gi6PNj9
装備で必要な数値は命中415以上>ヘイスト>攻撃力だな。
例えパラニンだろうが命中をキッチリカンストさせえ95%付近まで持っていけば
命中カンストせずに80%台の手数、攻撃共に上の戦忍にも勝てる。

まあ、条件が同じならば絶対的な差を突きつけられるがそこら辺は補助能力でカバーするだわな。
ホマム系列としっかりとした命中装備に片手剣メリポ振り込めば寿司食って
命中430近くのヘイスト18%MPも450くらいになるから結構使えるレベルにはなる(ヒュム
だがバーサクとWSのステータス補正とカンパのボーナス適用上やはりWSのダメージは着替え前提でもかなり劣っちまうな。
694既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:28:40.61 ID:lkSymrfe
武器:カンパ×2  遠隔:ライトニング
頭:ワラーラ
胴:ジョン 手:バトルグローブ
首:近衛 耳:アサルト、素破
指:命中+5系指輪×2 背:アメマン+1
腰:ライフ 脚:王国
足:Dサバトン

最低これ位の装備をそろえればパラニンもちゃんと中衛として機能するレベルになれるな。
正直これ全部揃えるよりもジョン+1一個のが金かかるってのもアレだが
695既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:29:58.66 ID:97ngU9si
まぁ、レベリング、メリポの装備は現状の命中に特化で良いと思うんだが
リンバスとかどうなん?
一番最初に他人からパラニンが求められる所だと思うんだ

ちなみにUtino鯖は古参のパラニンはバーニーなんかで攻撃特化してるらしいって噂を聞いた

696既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:33:30.25 ID:97ngU9si
あー…リンバスなんだからホマムでFAは勘弁してくださいorz

697既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:39:41.01 ID:bMUnxRvT
>>688
いや、>>591ってホマム装備で401でしょ?
メリポだと420はいるんじゃないの?
698既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:44:20.44 ID:QB5c94py
>697
獲物次第。
Dポン辺りなら380で足りるし、沼で400って所かな。
420ってのは山の戦暗デーモン相手に必要な数字。

アトルガンメリポでシフマム相手だと420でも厳しいかも(^_^;
699既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:46:58.27 ID:ugEmyi0r
みんなメリポでパラニンの話するよね。
それよりも俺としてはレベル上げでどうしても最良編成で組めない状態で
戦忍に次ぐ強さand使いやすさとしてのパラニンを推奨したいわ。
700既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:49:39.79 ID:bMUnxRvT
なるー。
まぁDポンやることは100%無いとしてw
沼だと400でいいのか・・・。
701既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:55:43.48 ID:bMUnxRvT
そういや命中値はFFXIEQですぐ出せるけど、
どの敵にどれだけの命中値が必要かってのはみんな何処で調べてるの?
702既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 09:58:27.32 ID:9yWdgac/
レベル上げで強い戦士や忍者はいないしw
まだエースのほうが強い、戦士は強いか
盾にもなれる戦士は思いっきり弱体すべきだなエースが可哀想
攻撃面だけならサポ戦の方が強いに決まってるだろ
なんでレベル上げする時にサポ忍にしたら攻撃力upするって思ってるやついるんだろ
頭にウジ湧いてるんじゃねーのかな
703既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:00:02.02 ID:jixAGuMk
サポ忍二刀流よりサポ戦バーサクのほうが強いってことない?
シーフなんかがサポ忍より戦士のほうが強いのに馬鹿?とか言われてるの聞いたことあるんで。
704既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:00:41.20 ID:mdvhkANV
剣2本持ってるからじゃね?
あとタゲ取ったとき用。
705既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:03:03.44 ID:HLee6nRq
くだらない質問かもしれませんが。失礼をして。。。
ナイト45でレベル上げでは盾として誘われる事が多いレベル帯なんですが、
これから先パラニンのことも考えて少しご質問が。
指装備なんですがここで見てると スナイパーリング のかたがほとんどみたいですが
それはHQ前提のお話なのですか?
レベル上げの段階だと防御‐ついてない ウッズマンリング で問題ないかな?と思いまして。
メリポ付近のお話だと防御‐20より回避‐10のが影響受けるのでしょうか?
706既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:04:57.25 ID:x1mzEe4z
またサポ戦バカがポップしたか
いいから忍上げてくださいね^^

そのままナイトに戻って来なくてOK^^
707既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:06:05.49 ID:/tmcv4xW
サポレベル(24〜)で他に挑発持ち2人居ればナ/忍で片手剣二刀流が強いですか?
両手剣で伝説の突き技した方がいいですか?
708既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:09:06.18 ID:QB5c94py
>705
メリポ辺りになると、防御-とか回避-なんぞ気にしない。

ぶっちゃけスナリンに関してはNQが多いんじゃないかな。
最近はスナリンHQが欲しくても殆ど売りに出てないからw
トリーダーも出物はかなり少ないし。
709既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:12:01.12 ID:+tV3w5r6
>>699
だから、パラニン誘うくらいならエース誘うってw
>>706
また自分が役に立ってると勘違いしてるサポ忍バカがポップしたか
みんなに影で笑われながら玉出し放置されてくださいね^^

そのままFFやめてOK^^
710既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:12:02.14 ID:IzMUV5Sh
>705
メリポだけど
スナイパーとウッズだよ。
HQつかってない

てかスナイパーHQとか用意すんなら
NQかって他の部位の命中にまわしたほうがいいよ
711既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:17:44.62 ID:bMUnxRvT
お金が無い時はウッズマン+イェーガーorラジャスでもいいんじゃないの?

てか今や70まで余裕で盾としてナイト誘われると思うんだけどなぁ・・・。
引っ張りだこってほどでは無いと思うけど。
実際パラニンで希望出してても他のジョブのほうが先に誘われるような。
(ヘタすりゃ前衛希望0パラニン1でも誘われない気がする)
これはパラニンがクソってことじゃなくて、認知されて無いってことね。
リーダーやるなら問題ないからもしれんが。
712既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:18:33.89 ID:HLee6nRq
>>708 ふむふむ。確かにスナリンHQなんて今から買おうとすると結構苦労しますね。
後、確かに回避‐するよりは防御‐方がソロの時に弱い目の敵だと!とか空蝉あるから防御‐20位!とか
その他ジョブでも使いまわせる装備ですしね。
ナイト位ですかねウッズマンのがレベル上げで有効かな?と思って使えるジョブって。
防御力なんて気にしなくていいジョブばっかりですよね。
713既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:20:01.99 ID:bMUnxRvT
あと、外人毛嫌いしてないならナイトは誘われるはずだよw
外人は盾としてはナ>忍の意識持ってる人多いから。
昔ほど外人PTもクソじゃなくなってるし、組んでみるのもいいと思うんだけどね。
てか最近は外人よりヘタな日本人が多いようn(ry
714既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:24:35.41 ID:3eF9yY7G
MPを持ってるジョブっていうのは、リフレやバラの受け皿になれるってだけで十分有利だよな
配る側にしたら面倒だが考えたら分かる、リフレバラは受けられる人が多いほどPTのMP総量が増える
ろくな魔法持ってないあんこくwはともかく、ケアルとフラッシュをデフォで使えるナイトは大きい
そんなわけで俺は>>699に同意かな、ケアルできる前衛というよりは殴れる後衛
715既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:26:45.80 ID:IzMUV5Sh
>>713
それはないw 外人も 忍>ナ
だけど JPよりはナと忍の違いに変な意識もってないよなー
716既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:29:42.72 ID:3eF9yY7G
外人は「忍者がいないから仕方なくナイト誘う」
日本人は「忍者がいないから今日は合成する」
717既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:32:13.51 ID:HwyEwA3w
このスレは効率厨の巣窟ですね
ヴァナに出てこないでくれると助かる
718既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:32:49.11 ID:IzMUV5Sh
>>717
というより ナイト煽りが半分w
719既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:34:13.39 ID:8eu9nWHL
装備晒し

武器:カンパ&ジュワ
頭:オプチ
首:近衛
胴:バーニー
手:ルイサン
脚:王国
足:ルイサン
腰:ウォーウルフorライフベルト
耳:素破&アサルト
指:スナリン×2
背:アメミットHQ
投擲:チフィア

スシ食って攻撃383の命中400。
命中がもう少し欲しい今日この頃・・・
720既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 10:52:34.38 ID:nLhzQXCK
>>719
メリポ振ってないのか。
おとなしくジョン買った方が早いよ。ホマムやダスクなんかよりはね。
最終装備の一つだし他ジョブでも着れるから。
721既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 11:00:02.05 ID:nLhzQXCK
>>693の装備って後にはエクスしかねーじゃん
>>694程度がメリポだとメインヒーラーとして最低ラインかね。
これ以下なら白入れた方がいいわ
722既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 11:10:35.99 ID:bMUnxRvT
>>715
いやホントだって。鯖によって違いもあるかもしれんけどさ。
他は他のジョブで結構外人と組むけど、忍者とナイト両方希望出しててもナイト誘うのよ。

なんで?って聞いたらヘイトが高いから(・∀・)イイ!みたいに言ってたけど。
723既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:02:46.71 ID:/D/oV1Iz
>>721
あまり白を舐めないほうがいい。
攻撃は300程度でも命中400&ヘイスト+20%を確保できるのが白。
空のポンと沼メリポでは、正直パラ忍よりも強い。
メヌメヌ状態で一撃のダメは35〜50、ヘキサは平均500ダメ。稀に1000を越えることもある。
これに加えてケアルガ、プロテア、シェルラ、リレイズ、リジェネ、フラッシュ、ディア、ヘイストを持ってるからな。
余程ハイスペックなパラ忍じゃないと、トータル能力では負けるよ。
パラ忍はなぁ。Lv84前後の芋虫やコウモリさえ配置してくれれば文句なしなんだが。
とて連戦だと白赤青を中衛枠においたほうが綺麗にまわる。命中420も要らないからね。
724既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:06:22.46 ID:qm/FQxNX
>>723
釣り・・・・じゃないよね。
メヌメヌなくても一撃でそれ以上出るパラ忍より強いってどゆこと?
弱いとは思ってないけど ナ忍より強いってのはどうかと。
725既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:10:01.63 ID:/D/oV1Iz
>>724
トータルスペックだと白>ナでしょ、残念ながら。忍リリ赤詩と揃って残り1名を探すとき、
単純な攻撃力が欲しいならリか忍、中衛が欲しいなら攻撃特化した白赤青コ、後衛が欲しいなら白、
メリポはこれでFA。パラ忍は居場所ないよ。
いくらカンパカンパで60〜75のダメージ出せても補助能力が貧弱すぎる。
726既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:14:52.86 ID:HwyEwA3w
>>725
あんまり図星突くとファビョるので程々にね
727既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:15:22.79 ID:U2saR1/K
>>725
>空のポンと沼メリポでは、正直パラ忍よりも強い。
これに突っ込んでるだろ?
アタッカー能力だけで空のポンと沼メリポでは、パラ忍よりも強いって言ってる訳だし。
728既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:15:23.50 ID:x1mzEe4z
片手剣A+のナが攻撃装備しても使えないとか議論してるのに白や赤が攻撃装備してどれだけ役に立つんだよ
バカは芯でから言ってくださいね^^

あとサポ戦しか上げてないバカは芯でいいよ
729既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:18:20.80 ID:kJtxLV59
馬鹿がいるみたいだが4人目の定義は殴れて少しの補助が出来ればいいだけ
かばうもない間隔長くて弱いコンに低い攻撃力。大体最高値だけあげてるけどヘイスト20にした時点でスカスカw話にならんぬ白はいらない つうか後衛で誘うとしてもコルセアだよ 白なんてテレポのためだけに誘ってたのがまだわからねえのかよ
それに机上の理論だけじゃなくて実際やってrepとってこいよ
730既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:18:40.49 ID:BMESn1e3
サポ忍ナイト、やらせとけばいいじゃん
どうせ誘うこともない
731既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:19:07.86 ID:HwyEwA3w
早速ファビョってます
732既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:20:24.79 ID:U2saR1/K
白はナ/忍より強い:×
白はナ/忍より役に立つ:〇
だろう?
733既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:22:57.93 ID:x1mzEe4z
それは言えてるがサポ忍より黒や召か暗のほうが使えるだろ
734既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:24:23.38 ID:gVsFa5V+
ぶっちゃけ、白いらなくね?
なんで、赤とか叩かないのか意味がわかんない。
735既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:25:06.68 ID:U2saR1/K
>>729
沼の必要命中は370、空の必要命中は390
確かにヘイスト装備の白でもスシ食えば当たるが…
A+のナイトは肉食であたるんだよなw
削りじゃ、足元にも及ばないよ。
736既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:25:37.41 ID:97ngU9si
ここパラニンスレよね?
パラニンイラネ論はスルーしれ

ところで、ナイトでホマム取るにはパラニンしかねーと思うんだが…諸先輩方はどうやって取ったか教えてクレクレ
他ジョブで行ったとか?

737既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:29:26.03 ID:9yWdgac/
白って片手棍Bだっけ?ナイトの片手剣より
20スキル低い、そして武器として最低の片手棍か〜
白で手に入る物だとコレが最高かな
パーガトリーメイス Rare D41 隔324 STR+3 MND+3
追加効果:スタン Lv70〜 白
D値と間隔で0.125
カンパだと0.204だな、バーガトリー相当のものはlv47のナイトソードくらいか

白はヘイストしてスクワットしてろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
738既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:29:30.10 ID:rcDI69dV
パラ忍を必死で否定しているのはエースか雑魚装備の戦士、脳筋一同+白
肯定しているのは赤詩人ナイト

いつまでも会話が廃装備攻撃参加可不可論者と、サポート論者の間で並行線・・・
739既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:30:32.67 ID:dfCRHLAu
パラニンが有能なのはとっくにFAでてるわけで
ナの攻撃装備型がつかえないとかいってるのは一部の無知な人たちだけ。

沼とポン=命中380でキャップする敵なら白も十分アタッカーになれるけど
攻撃性能だけでいえばナのが上だね。+魔法性能をいれた強さということなら
白のが上になるといえる。

725のような忍戦戦赤詩ならまあ白を誘うでしょう。がパラニンの居場所がないと
いうことはない。範囲攻撃のほとんどないアトルガンエリアでは白赤吟は回復過剰だから。
なにより攻撃装備を用意している白自体が皆無。
最高時給を狙ってパラニンをいれるケースもありうる。かなり稀なケースではあるが
740既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:31:50.31 ID:3pAhH+c+
LS入るしかないんじゃない?
741既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:32:04.00 ID:bMUnxRvT
いやちょっと待て、沼メリポってメヌメヌ貰ったらカンパで1発100前後出なかったか?w
742既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:34:11.47 ID:bMUnxRvT
固定LSに入るしか無いんじゃね。ホマム欲しいなら。
売ってるところもあるらしいけどね。
743既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:34:30.77 ID:dXLUMAUc
>>736
詩人上げた
744既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:39:42.45 ID:kH/hg8z0
忍リリリ赤詩とか言い出しそうな奴がよく湧くなw

俺リーダーして4人目枠でメリポいってるよ 時給15000くらい出るときもあるかなw
野良だからむらがあるねw
補助なんて色々凹んだときだけw 補助準備だけしてずっと殴ってるよw
装備も揃えつつあるよwホマムも後足だけw

4人目白でもいいと思うよw俺リーダーだから入れないけどねw
745既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:40:17.05 ID:kH/hg8z0
やべ 一箇所wわすれてたw
746既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:46:02.56 ID:acGnPasV
そもそもリなんてめったにいないだろ
747既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:46:49.17 ID:c9Ir6lnt
>>746
月に一回ぐらい出会うかどうか
748既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:49:20.35 ID:97ngU9si
むむぅ…やっぱりLS入るしかないのか

まぁ、入ったとして肉盾とかありえないくらい攻撃痛いから
パラニンでサブ盾だろうけど…
あー、わかんね
あっこの敵の命中キャップはいくつなのか無知なオレ教えてエロイ人!

749既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:53:42.36 ID:9yWdgac/
リディル持ちは大体lsの仲間うちで組むだろ
ビシージとかだと、見える範囲で殴ってる奴に
必ずリディル持ちいる気がする

10人表示されてるうち
1人がリディル、3人がジュワ、1人がモンク、2人が忍者
1人は両手剣でスキル上げ、1人は両手棍上げしてる後衛
あと1人はエースのどれか
750既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:54:35.64 ID:feS+2OJx
命中キャップなんか気にしてやったことない
狩り場で攻撃当たらなければより命中装備の部位をその場でつけてた
色んな装備持ってればそれで解決するよ
ホマムの話題ばかりでてるけど、WS用にヘカトンとか用意しような
751既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 12:57:49.17 ID:feS+2OJx
リンバスについてはまずLS作るなり、入るなりするところからだ
あとは、そのLSの方針に従えばいい
忍盾があるならサブでパラニン
ナ盾ならサポ戦もパラニンもどっちもあるだろう
サポ忍なら敵対心装備ないとまともにとれないけどねオメガやアルテマは
752既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 13:00:29.30 ID:pefuqWc4
パラ忍のときはジョン着てるけど肉盾で着るのはまずいかな?
753既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 13:02:06.91 ID:GWmQsy9t
ジュワ、ジョン、ホマム、ヘカトン装備はパラニンの基本
754既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 13:02:21.01 ID:feS+2OJx
回避期待できるわけでもないしジョンでもいいでしょ
755既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 13:13:05.90 ID:/D/oV1Iz
>>752
ジョンとAFはよく合うから買っとくといいよ。
肉盾時は胴をジョン、頭、手、脚、足をAFにすると性能も見栄えもよくていい感じ。
防御が足りてると感じたら
指輪をファランクスリングからウッズマンリングに、首を鋼鉄首鎧からクジャクに変更すべし。
手足をいじるのは一番最後だね。
756既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 13:39:19.68 ID:GWmQsy9t
(^ω^)
757既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 14:51:28.18 ID:nLhzQXCK
ほんともうFA出まくってて語ることがないよなぁ
758既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 14:59:37.46 ID:pefuqWc4
>>754-755
そか、ありがとう。
堂々と着てみるよ。
759既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:12:03.63 ID:97ngU9si
確かになぁ…
装備やら立ち回りのテンプレとか作って他ジョブに普及、勘違いしてる雑魚パラニンの意識改革でもするか?
ユニクロって言ってもパラニンのユニクロは敷居高めなのも認識不足なの多いみたいだし

まぁ、言うだけ言ってやらないオレ、サボリーマン

760既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:17:43.38 ID:nLhzQXCK
フラッシュの時にAFに着替えてもいいかもね。
点滅嫌がる後衛がいるけど、ナ盾は基本的に自己ケアルだから緊急性もあんまないしな
761既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:31:18.84 ID:97ngU9si
と言いつつ書くサボリーマン
ユニクロだけな

ウェポン:カンパ*2<ジュワ
遠隔:ライトニング<HQ<チフィア
頭:ヴァルキリー<オプチ<ワララ
首:近衛<剣挟
胴:ジョン命中次第でバニ
手:王国≦タラスク
腰:ライフ≦スウィフト
脚:王国
足:タイガー≦ジャリダ=ヒロイック
背:アメミ<HQ<フォーレージ
指:イェーガ<スナ=ウッズ

この辺か?
添削よろしく

762既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:39:31.95 ID:9yWdgac/
脚はこっちのほうがよくね?
ヴァラーブリーチズ Rare Ex 防43 HP+20 STR+5 敵対心+3
詠唱中断率10%ダウン Lv74〜 ナ
763既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:40:33.83 ID:nLhzQXCK
アミールブーツって駄目なのん?
764既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 15:42:11.11 ID:acGnPasV
ヴァラー入れるくらいならホマムのがいいだろ
765既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 16:20:04.12 ID:+yh9BrWx
ヴァラーはヘカトンがない場合のWS用着替えの中では最高+装備だな。
766既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 16:52:04.94 ID:97ngU9si
さてさて、仕事しよっと…その前に最後に添削

ウェポン:カンパ*2<ジュワ
遠隔:ライトニング<HQ<チフィア
頭:ヴァルキリー<オプチ<ワララ
首:近衛<剣挟
胴:ジョン命中次第でバニ
手:王国≦タラスク
腰:ライフ≦スウィフト
脚:王国
足:タイガー≦ジャリダ=ヒロイック<<<アミール
背:アメミ<HQ<フォーレージ
指:イェーガ<スナ=ウッズ
AF2やヘカはユニクロって言うのは無理がありすぎる
アミールも微妙だよなぁ…性能じゃなくてユニクロなのかどうか
つか、誰か準廃、廃、夢の装備と立ち回りのテンプレよろ!
767既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 16:56:03.62 ID:GWmQsy9t
ナ/忍を極めるには攻撃力400越えの壁がある。
命中はスシでも食えば何とかなるが、攻撃力低いとカスダメ連発。
バーサクは偉大だね。
768既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 17:18:33.96 ID:9kwOp+hs
バーサクが攻撃系最高アビなのは確かだが
カンパジュワのD/隔がふっとんでいるのでカスダメというほどでもない
769既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 17:18:00.82 ID:bYW0HmQL
>>739
パラニンが有能なんて思ってるのはここの住人だけ。
暗黒のスレにいけば暗黒が有能だとか言ってるし
ヘタすりゃ白がお前らよりアタッカー性能優れてるなんて言い出す始末。

どんぐりの背比べなんだからクズ同士隅っこでやってろよ。
770既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 17:22:25.48 ID:HwyEwA3w
>>769
あーあ、言っちゃった
771既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 17:25:13.29 ID:XhqB+MM1
ごちゃごちゃいってるけど、NA忍戦とJPパラニンなら、JPパラニンとるだろ?

















ごめん。無理かも
772既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 17:39:06.48 ID:sifvB2fC
>>765
つーかヘカトン脚ってSTR+なくね?
773既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 17:46:35.20 ID:feS+2OJx
>>772
ないけど、DEXでクリ乗りやすくなるし攻+あるからいいんでね?

パラニンが有能かどうかはパラニンやってる奴自体がジョブ性能だけで考えたら負けるって言ってる奴ばっかだろ
廃装備ならどのジョブでもユニクロよりは強くなるだろう
それを言ってるとこにユニクロの戦がしゃしゃりでてきてるだけでないのw
ユニクロは所詮ユニクロだろ。廃と張り合おうとするところが間違ってる
774既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 18:26:04.84 ID:YAEvqn1f
>766
夢って何だ夢ってwwwワロスwwww
笑ったから書いてやるwwwこうだろ?wwww

武器:エクスカリバー サブ:ジャスティス
投擲:ヴァルチャ
頭:ワラーラ    WS時:ヘカトン+1
首:クジャクor剣挟 WS時:WSゴルゲット(サンダー、ソイル)
胴:ジョン+1    WS時:ヘカトン+1
手:ホマム     WS時:ヘカトン+1
腰:スピベル    WS時:ウォーウルフ
脚:ホマム     WS時:ヘカトン+1 or VLブリーチズ+1
足:ホマム     WS時:ヘカトン+1
耳:素破 ブルタル WS時:素破 凱旋
指:トリーダー×2 WS時:ラジャス フレイム
背:フォーレージ  WS時:フォーレージ

こんなもんか?通常の指輪は片方ラジャスがいいかwww
命中足りてるかどうかは知らねぇwwwww
775既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 18:41:48.45 ID:z270GCI8
>>774
それ俺の装備に近いな、指はトリーダーとマルスだけど
776既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 18:44:07.26 ID:nLhzQXCK
局部的に最高の装備すればいいってもんでもないよな。
WS時命中足りてなさそう
777既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 18:45:40.14 ID:YAEvqn1f
ウホッ!難か釣れたwww
おま、リアルちゃんと生きてるか?
まだ若いなら何とかなるから外出て職探せよ?wwww
778既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 19:10:42.25 ID:/D/oV1Iz
>>736
要らないとまでは言ってないんだが

ナ/忍<俺らカンパで削りつつ補助もできる万能ジョブ、誘ってね^^
戦/忍<お前らDA、バーサク持ってない劣化戦士じゃんww
ナ/忍<まったく、これだから脳筋バカの戦士は^^;補助って言葉知ってる?w
白/忍<私もPTの補助しつつ殴れますよ〜。
ナ/忍<削りカスな白なんてイラネww劣化パラ忍乙ww

こんな風に見えたぞw

>>739
そう、なんだかんだ言って白は強い。MPがへこんできたら後衛にシフトできるのも強み。
メリポ限定なら間違いなく上位パラ忍です。パラ忍が強いのはレベリングとBC。
779既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 19:15:55.81 ID:XDgoHLbI
>>775
じゃあおれは腰がニヌルタで頼むわ。
780既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 19:16:28.47 ID:nLhzQXCK
リディルよりレアだろパラ忍より強い臼って。
白忍スレじゃレリック無い限りパラ忍以下でFA出てたよ。
ミョルニルとエクスで比較すると臼のが強かった気がするがw
781既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 19:38:20.74 ID:acGnPasV
>>780
ミョルニールなんかエクスカリバーの前じゃウンコだぞ
武器性能が段違い
782既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 20:46:00.54 ID:t9w0w/AF
ミョルニル Ex Rare D57 隔308:D/隔0.185
エクスカリバー Ex RareD49 隔233:D/隔0.210
ヘキサとボーパルの性能考えたら同じぐらいじゃねーの?白/忍なんて知らんけど。
783既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 21:42:28.75 ID:3HP+gaCb
追加効果の事言ってんじゃない?
784既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 22:41:41.94 ID:dg/IVaG4
>622 :既にその名前は使われています :2006/07/04(火) 00:06:30.35 ID:QOoDZu1R
>良装備が大前提なのにユニクロでもケアル、フラッシュ、かばうを使いこなせば
>ユニクロでもいけるなんてのがまだ残ってるもんな。
>良装備で適当にフラッシュとケアルするパラニン>>>越えられない壁>>>AF含む
>ユニクロ装備でケアル、フラッシュ、かばうを完璧?(w)に使いこなすナ/忍wだよ。
>いまだに装備すら揃えられないなら無理にパラニンしなくていいよw

これ書き込んだのオレなんだが、一部発言を都合のいいように変えられて叩かれてるのみて
笑ったわw
カスの使う常套手段だよなw
けっこう前にパラニンのHP作ってる人いたんだけど、初めてパラニンした時のREP見た人いる
だろうか?少々サポ割れしてたが、しょぼい攻命装備したパラニンがそれなりに良装備してた
赤/忍に与ダメ迫られてるのがあったぞw
エースよりつえーだの何だの言う前にユニクロパラニン排除しろってw

785既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 22:44:55.66 ID:0EfWKaYC
>>784
パラニンとか関係なくユニクロ物理アタッカーなんて戦士や忍者ですらカスです。
って、ここで言うユニクロってスナリンとかオプチとかすら無いレベルの話だよな?
786既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 22:52:59.59 ID:feS+2OJx
スナリンはNQだとしたらユニクロ
オプチは一応、エクレアだからユニクロって使い方はおかしいがもはや誰でも待ってて当たり前のような物だろ
787既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:09:32.83 ID:0EfWKaYC
>>786
その程度の基準でユニクロ判定すると

武器:カンパ×2
頭:オプチ
首:王国
胴:ジョン
手:王国
脚:王国
足:なんでも
腰:ライフ
耳:素破+ブルタル
指:スナリン×2
背:アメミ
遠隔:ここもなんでも

程度か?十分な装備だろ。
これ以上に良い装備で違いが解るのなんてホマムとかダスク位だぞ。
788既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:16:51.76 ID:t9w0w/AF
ブルタルってユニクロだったのか。つーかユニクロの手はタラスクな。
足はなー、アミールブーツがエクレアのアサルト報酬で優良装備なんだけど
如何せんマムージャはポイント貯めにくいな
789既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:17:27.99 ID:0EfWKaYC
>>788
オプチよりは難易度低いよ。
時間はかかるけど。
790既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:19:39.29 ID:3eF9yY7G
4国のAF2ですらユニクロと呼ぶ俺だが、ブルタルをユニクロというのは納得できない
お前…あれ取るために一体いくつの絆が海の藻屑と化したと思ってるんだ?
791既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:23:58.97 ID:feS+2OJx
立ち回り次第だけどほんとに後衛側よりで火力期待しないならそれでいいと思う
火力も求めるならダスク、ホマム、ヘカトンあたりはホントに最低でも持ってないとできないよ
パラニンなんかほんと金持ちの道楽みたいなもの、そういう人から見たらその装備はユニクロになるかな
火力もとめない場合はそれで十分、火力も求めてるならそれでもユニクロってとこだろうね
792既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:27:16.20 ID:MeDRD1Sp
最低限ジュワは必須だろ。
793既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:28:43.76 ID:0EfWKaYC
>>790
あー、アルタユに行くのがしんどいって事かw
でも、ミッション進めてるかだから廃とか関係ないだろあんまり。
794既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:29:51.92 ID:3eF9yY7G
>>793
プロ糞スレ行けば張られてると思うけど、ユーザーのPMクリア状況は
3国やZMと比べて目を疑うほどに低いぞw
795既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:42:01.76 ID:0EfWKaYC
>>794
まあ、じゃあ方耳はアサルトとかマーマン辺りでいいやw
796既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:46:47.51 ID:t9w0w/AF
「自分が取ってしまったものはユニクロ」
797既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 23:56:54.73 ID:im4zmPPJ
787のは、ユニクロ以下の百円ショップ装備
798既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:05:13.44 ID:ShQkPL69
>>797
でも、ナイトの攻撃系装備は787以上のものはほぼ最終装備になっちゃうんだけど。
アタッカーに設計されたジョブと比べると装備の選択の幅が狭いのよ。
799既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:16:42.54 ID:PgP9bpFE
>>798
それが辛いところだよね。必要な物はエクレアだったりHNMだったり
攻撃装備幅少ないから防御装備幅あるかっていったらそうじゃないしね・・・
防御もHNM多い
800既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:18:59.77 ID:VRpiID9Q
AF2もホマムもコンプしてるけど 張り込みやNM取り合いが大嫌いなので
ジュワが一生手に入らないんだよなオレ
だからパラ忍って憧れだけどできないんだ 
801既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:21:07.18 ID:qaC1TZ9Z
武器:カンパ×2
頭:オプチ
首:近衛
胴:ジョン
手:タラスク
脚:王国
足:ヒロイック
腰:ライフ
耳:素破+メヌorアサルト
指:ウッズマン×2
背:アメミ+1
遠隔:ライトニング+1

こんな所だろ
802既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:31:58.13 ID:TW4+hBmK
あーアサルトってナイトも装備できるのか、素破ブルタルに押されてるけどあれはいいものだ
803既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:33:35.85 ID:PgP9bpFE
パラニン上で当たる壁はヘイスト装備揃えれるかどうかだろうね
攻撃命中装備は誰でも行きつけるだろうけど、そこからヘイストに手を出せるかどうか
第一の壁でジュワ、ダスク、スウィフト、ワラーラ
第二の壁でジャスティス、ホマム、スピベル
第三の壁でエクス、ニヌルタ
って所か。
804既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:35:00.11 ID:UVyD4OHW
ホマムが結構重要だと思うな。
ナイトにホマムフルセットを提供する所があるのかはしらんが。
805既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:42:08.44 ID:VEklr1sI
ホマムが揃うとメインヒーラーやりながら廃前衛の8割ぐらい削れるの?
806既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:44:09.51 ID:ShQkPL69
>>805
メインヒーラーしながらは無理。
ただ殴ってるだけなら並戦の8割位は削れる。
807既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:45:14.32 ID:qaC1TZ9Z
ホマム揃ってアタッカーに専念して一般戦士の8割程度
808既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:45:58.91 ID:PgP9bpFE
殴ってるだけなら8割どこじゃすまないとおもうよ
フラッシュなりケアルなりするから7割くらいまでさがるってだけだから
廃前衛相手だと殴り専念しても7割か8割くらいだろうね
809既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:48:34.76 ID:ShQkPL69
>>808
その廃前衛は蝉の張替えとかしてるしな。
810既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 00:49:55.23 ID:PgP9bpFE
>>809
そういうこと。それされてても7割か8割程度
廃前衛なんかたとえ廃パラニンでも雲の上の存在みたいなもの
一般的な前衛だとそこまでかわらんけどね
811既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 01:17:21.22 ID:T0Uuhsyq
300万以下の物をユニクロとと呼ぶ下級ネ実民の俺様登場

「金で買えるものはずべてユニクロだ!」とか
「自分が持っているものは全てユニクロ、それ以上のは廃装備」か・・・
ここがネ実である事を実感できる言葉だな・・・

時間のそれほど取れないリーマンを地獄に叩き落す容赦ない一言・・・しびれるぜwww
812既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 02:37:29.54 ID:jwRGe/RS
武器:カンパ、ジュワ  投擲:スティング
頭:ワラーラ<ヘカトン 首:フォーテテュ<ソイル
胴:ジョン+1        手:ホマム<パラース
脚:ホマム<ヴァラー  足:ホマム<ヘカトン
背:フォーレジ      腰:スウィフト<ウォーウルフ
耳:素破+ブルタル   指:ウッズマン×2<フレイム×2

俺がパラニンでの自分が取れた範囲内で出した最終装備はこう。
<がWS時装備でボーパルのみ(指輪は場所によって常時フレイム
ジャスティスも一応も持ってるけどあれの消耗率って意外に激しいからスティングの方を採用。
これでフレ(戦忍)と何度かメリポに行って見たが一切の補助行為をしない場合。
戦38万 忍36万 ナ32万くらいが限界だった。

これにケアルやフラッシュ、かばう等を加えた中衛ポジションで動いた場合2万から3万程与ダメが減る。勿論中衛なのでヘイストも常時とはいかないが。
これを四人目の半前衛として○とみるか×とみるかは完全に相手次第やね。
やっぱりバーサクの通常アップと手数、WSの威力の差がどうしても決定的だわ。
813 ◆i6LvDTjfmI :2006/07/05(水) 02:37:44.41 ID:ZkVPIc5W
大学教員がいきなり人の部屋訪ねてくるなり
「君の同期から君がFFやってるってきいた。よかったらログインしてキャラみせてくれないかな」
と言われたので、ジョブリスト見せるなり(戦ナ赤忍75)「廃人乙、学校いってるのか?」と言われた漏れが久々にREPうp

その教員さんもパラ忍らしいからこのスレみてるのかなぁとおもいつつ・・・・・


倒した数:73 平均獲得経験値:表示おかしいので削除 総獲得経験値:10583 (内専心:0)
平均戦闘時間/間隔:59.4s / 10.1s 時給:7511.6 狩り時間:1h12m14s 総獲得ギル:655

モンスター__________ __累計 ____割合 総戦闘時間 ____平均 標準経験値 __平均[最大/最小]
Demon's Elemental___ _____4 [__5.5%] _____2m51s _____42s _________0 ___0.0[___0/___0]
Kindred Black Mage__ ____11 [_15.1%] _____9m23s _____51s _______965 __87.7[_102/__74]
Kindred Dark Knight_ ____10 [_13.7%] _____12m1s ___1m12s _______851 __85.1[_102/__73]
Kindred Summoner____ _____8 [_11.0%] _____3m26s _____25s _______684 __85.5[_102/__74]
Kindred Warrior_____ _____9 [_12.3%] _____11m8s ___1m14s _______797 __88.6[_102/__74]
Molech______________ _____9 [_12.3%] _____8m49s _____58s _______612 __68.0[__84/__56]
Smolenkos___________ ____22 [_30.1%] ____24m36s ____1m7s ______1583 __72.0[__84/__64]
814 ◆i6LvDTjfmI :2006/07/05(水) 02:38:29.17 ID:ZkVPIc5W
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
青/忍____ _62044 __53.9[_130/__18] _91.2%[1152/1263] _10.2%[_117/1152]
忍/戦__________ _85967 __59.1[_143/___1] _85.3%[1455/1706] _12.6%[_183/1455]
ナ/忍___________ _83849 __76.2[_171/___6] _92.7%[1101/1188] __9.3%[_102/1101]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___

与ダメ・その他__ _____________________ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
青/忍____ F.リップ_____________ __1335 _267.0[_385/_133] 100.0%[___5/___5]
________________ ディセバーメント_____ __2525 _420.8[_530/_257] 100.0%[___6/___6]
________________ ディセバーメント・BC_ _10622 _505.8[_707/__96] 100.0%[__21/__21]
________________ ボーパルブレード_____ _27264 _486.9[_790/__99] 100.0%[__56/__56]
________________ 追加ダメージ_________ ___171 __10.7[__17/___1] 100.0%[__16/__16]
忍/戦__________ 空___________________ ___367 _367.0[_367/_367] 100.0%[___1/___1]
________________ 迅___________________ _27435 _489.9[1080/_132] 100.0%[__56/__56]
________________ 追加ダメージ_________ ____32 ___8.0[__15/___3] 100.0%[___4/___4]
________________ 反撃効果_____________ ____28 __14.0[__24/___4] 100.0%[___2/___2]
ナ/忍___________ ボーパルブレード_____ _40488 _613.5[_952/_236] 100.0%[__66/__66]
技連携__________ 切断_________________ ___121 __30.3[__47/__13] 100.0%[___4/___4]
________________ 炸裂_________________ ___138 __34.5[__62/__13] 100.0%[___4/___4]
815 ◆i6LvDTjfmI :2006/07/05(水) 02:39:23.01 ID:ZkVPIc5W
被ダメ__________ __全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
青/忍____ __8060 __2784[__15/_108] ______[____/____] __2708[__98/__99] __2568[___6]
詩/白_____________ _12809 __9262[__51/__51] ______[____/____] ___122[___2/___2] __3379[__12]
忍/戦__________ _14185 __6235[__38/_378] ______[____/____] __5620[_120/_121] __2330[___7]
赤/黒_________ __4406 __2548[__13/__13] ______[____/____] ___684[___4/___4] __1174[___3]
ナ/忍___________ _14068 __6285[__46/_302] ______[____/____] __5083[_117/_117] __2464[___5]
白/召__________ __3647 __2884[__20/__26] ______[____/____] ___219[___5/___5] ___544[___3]

被ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________ __クリティカル___
青/忍____ __2784 _185.6[_308/__80] _13.9%[__15/_108] __6.7%[___1/__15]
詩/白_____________ __9262 _181.6[_343/__64] 100.0%[__51/__51] __5.9%[___3/__51]
忍/戦__________ __6235 _164.1[_297/__86] _10.1%[__38/_378] __0.0%[___0/__38]
赤/黒_________ __2548 _196.0[_414/__80] 100.0%[__13/__13] _15.4%[___2/__13]
ナ/忍___________ __6285 _153.3[_227/___0] _15.2%[__46/_302] __2.2%[___1/__46]
白/召__________ __2884 _151.8[_352/___0] _76.9%[__20/__26] _10.0%[___2/__20]
816 ◆i6LvDTjfmI :2006/07/05(水) 02:49:07.59 ID:ZkVPIc5W
装備とかメリポは
ナ/忍:カンパx2 ライトニングNQ ワラーラ 剣侠 ブルタル/素破
    ジョンNQ ダスク手 ルビーx2 アメミHQ スウィフト ダスク脚 りーぴんw
ws時:ヘカ頭 サンダーゴルゲ カスタム手 ウォーウルフ ヘカ足
メリポ:片剣x8 クリx4 STRx2

青/忍:マネラス/イフブレ ワラーラ 孔雀 武士/メヌピ スコハNQ ダスク手 ラジャス/フレイム
    フォレジ スウィフト ホマム脚 ミスラ種族足1
ws時:ボイジャー ナラシンハ胴 スパイク首 ウォーウルフ
メリポ:クリx4

忍/戦:千手/雲生(不動かも) ボム魂 ワラーラ 孔雀 凱旋/素破
    AF1胴orジョン ダスク手 フレイムx2 アメミHQ ライフ 甲賀脚 風魔
WS:オプチ・ジョンは確認できたものの調べてないので分からず
メリポ:聞いてない

メリポ状況が違うものの、それなりの青/忍との比較の意味もこめてうp
青/忍がブルタル素破持ちでフルメリポなら、ちょっとだけ1割未満だけパラ忍が上になるかなって
くらいになるんじゃないかとおもう。
あと、暗闇の治療が若干遅かった気がする
817 ◆i6LvDTjfmI :2006/07/05(水) 02:49:44.48 ID:ZkVPIc5W
ケアル系________ __累計 __平均 ___数_
青/忍____ __6358 _254.3 [__25]
詩/白_____________ __7764 _158.4 [__49]
赤/黒_________ __3756 _208.7 [__18]
ナ/忍___________ __5026 _193.3 [__26]

最後に回復系。だらだらと失礼しますた
白/召__________ _32610 _214.5 [_152]
818既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 02:50:45.30 ID:sMsryVIQ
バーサク
DA(素)
高威力WS
これがない時点でおわってる。
同じサポ忍の青とでも競ってなさいな。
819既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 03:38:33.19 ID:EVg32/q5
>>813
kwsk
データーとかは別にいらんから
820既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 03:40:03.37 ID:rhWf4Px/
フルホマムで肉を食え。そうすればバーサクの分はカバーできる。
DA分はジュワで何とか差は詰まる。
821 ◆i6LvDTjfmI :2006/07/05(水) 03:51:00.71 ID:ZkVPIc5W
>>820
同期がその教員さんと話してるときに、趣味の話なって
教員さんがFF11やってるって言ったら同期が漏れの事はなしてーって流れだそうだ
んで、教員さんと漏れで話してるときにあちらさんがパラ忍強化が最近の趣味とか言ってたから
久しぶりに漏れもパラ忍のREPとってうpして見せてみようかなとおもった

と、いうわけでREPはった一番の目的は教員さんに見せるためだったりする。廃戦と組んできてとかいわれたらどうしようか・・・
822既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 04:44:36.63 ID:q1iN/rsa
チラシの裏に書けアフォ
823既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 05:15:52.37 ID:vlckEmCb
マムとトロルのベーンさどっちの方が有用だと思う?
どうしても目に見えるマムを選んでしまう人が殆どだと思うんだけど、
トロルで確率調べられる人って居ないかな?Repとか言うの使えば分かるのかな?

因みにマムは命中+6、トロルはクリUP、
共にアラパゴ、マムーク、ハルブーンのアトルガン獣人拠点のみで発動。
824既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 09:47:11.07 ID:w/W6ea4m
REP出せば出したで要らないって言われるこの空気が好き
825既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 11:13:14.22 ID:w+D+txxG
>>◆i6LvDTjfmI
生きてたのねw
忍者Lv75おめでとう。忍戦ナ赤と話題のジョブが揃ったところで
氏の4ジョブに関する見解が聞きたい。
同時に現在の白イラネ、白入れるくらいなら前衛か詩、パラ忍入れようという風潮についても何か一言。
廃戦は氏がやればいいとマジレス。
826既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 12:22:52.82 ID:EazjWsrB
ぐぁぁぁぁぁwww教授と一緒にFFなんて絶対やりたくねーww
とりあえず、パラ忍は4人目の補助役としては面白そうだな
ただ攻撃も補助も中途半端すぎるので(大昔の赤みたいに)積極的に誘うことはない
もうすこし+αの特徴を出してくれw
827既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 12:30:58.99 ID:otiQWoxm
パラシロの方が使えるわな
828既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 13:17:52.17 ID:EAgue6ea
パラシロってなに・・・白忍ならわかるけど
サポ白にしてなにすんのよw
829既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 13:22:22.06 ID:T0Uuhsyq
>>828
パラ白信者なんて相手にしちゃらめぇ
「パラ白の方が使える」→「そしたら白の方が良いじゃん」→白居場所死守
この理論の持ち主なんだから
相手しちゃらめぇ
830既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 14:26:23.16 ID:TW4+hBmK
パラシロってなんかかき氷にかけたらうまそうだよな
831既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 16:24:24.23 ID:RDZsvjBE
パラニンってレベル75からしか使えないのかね?

蝉2がないとつらそうなきもするが実際にやった勇者はいないのでしょうか
832既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 16:30:28.50 ID:w+D+txxG
>>831
逆、強いのはLv50〜70の間。
それ以降は装備が他ジョブと比べていまいちだったり、
メリポの項目が不遇だったりするせいで伸び悩む。
メリポで他ジョブと張り合うのはほんとやめとけと思う。忍白赤の3ジョブには逆立ちしても勝てない。
833既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 16:33:27.12 ID:RDZsvjBE
50〜か、 dクス。

とりあえず20台の内藤を50台までがんばるゼ。 応援宜しく!
834既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 17:04:38.64 ID:T0Uuhsyq
目下詩人養成中、レベル60丁度で毎回リーダーをする者ですが
45からは、忍者が捕まっても捕まらなくてもパラ忍にして貰っとります(コリブリは別)

何だかんだで今は、青とかと組む機会も多いんで・・・サポ忍アタッカー2人+パラ忍+青忍 後衛2人 って感じが多いです
もう一人アタッカーが居る場合は青にサポ白させ後衛として運用します(ヒーラーとアタッカーが捕まる場合は、青は入れません)

最近はメインヒーラー自体が捕まるか不安なんで、ケアルが大目に必要な肉盾なんて無理
過去、良く言われた最良構成なんてもう組めないので(赤白とか滅多に捕まらない)
極力一人が大ケアルを連射する構成は組みません(分散ケアルはバラで足りる程度の消費MPに抑えるという意味で)
5チェーン終わって毎回ヒーリングするPTだと自給が伸びないので、PT中は寝かせた獲物を常にPTの隣に置き「ヒーリングする暇なんてないんだぞ」と無言の圧力をかけます

後衛視点から見たPTですが、アタッカー×3+青 後衛2 では必ずヒーリングが必要なPTになります
ナイトさんの技量にも拠りますが、アタッカー×3をアタッカー×2+パラ忍にし
これが上手く機能し、ノーヒーリング状態になると平均時給の伸びが500ほど増えます。
それに、後衛のケアル回数が目に見えて少なくなるので、我々も非常に楽できます

役割を普段と変えられたメンバーはどう思うか判りませんが、平均旧エリアで4500前後 新エリアで5500前後の時給が出るので個人的には満足
逆にナイトさんはパラ忍をしたくないのかが聞きたいのですが?
835既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 17:07:53.90 ID:RDZsvjBE
肉盾はやってて自分も不安なのでパラニンがしたい。

そんな二頭身キャラ使いです。 ○....rz
836既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 17:15:55.79 ID:+VvwtQgw
>>835
タルは盾ジョブしないほうがいいんだがな
ミッションでもHPの低さが不安だし

せいぜいHPブーストしてろ
837既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 17:25:57.71 ID:RDZsvjBE
その辺は、安心汁。

サブのサブのサブのサブの盾くらいの位置付けだから。UchinoLSでは。
いないよりまし。程度なので。

レベラゲPTメン各位にはご迷惑をお掛けします。_(._.)_
838既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 17:55:52.30 ID:w/W6ea4m
本人に聞け。ここはナイトがパラ忍するスレだぞ。
ていうか普通に時給が低くい。自分がパラ忍やって詩人入りのときはアトルガン前で6kぐらいだったが
釣りばっかで歌切れてね?
839既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:08:54.75 ID:Bnx6T1OG
俺アトルガン前ナイトサポ戦で時給8000でたぞ
お前も低い
840既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:20:30.15 ID:T0Uuhsyq
>>838
歌切らす位なら釣り出来るなんて言わないさ
ナイト自身は肉盾以外はお断りなのかな?と思ったから聞いただけで
しかも常に切れてるならいざ知らず、時給が1500変わるとも思えないし・・・
どんな構成でも時給6000出せるのかねぇ?アンタは
たまに忍戦戦ナ赤詩とかで組めると6000前後行く事は有るけど
そんなの10回組んでも巡り合うかどうか判らんしな
アタッカー枠から適当に拾ってきて時給6000なら俺がヘボだったって事で納得するけど
構成も書かずに時給だけ書かれてもなぁ・・・
841既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:32:36.48 ID:7TteYqKu
蝉弐が使えないレベル帯でサポ忍しないで下さい
マジで迷惑だ
842既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:42:30.09 ID:xmW+liZ0
肉盾したいなんて言わないよ。パラニン用の攻命装備も持ち歩いてる。
一生懸命がんばりますんで誘ってください。お願いします。
リーダーしようと思って日本語サチコのJ表示にtell入れても無言でanonされる(´・ω・`)
この前15人くらい同じLV帯の緑サチコ居るのに編成1時間くらいかかった・・・
こちらナですが〜って言っちゃいけないのかなぁ
843既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:43:15.60 ID:w+D+txxG
>>840
・サポ忍用の装備がない。金ないからナイトやってるのに、攻撃用の装備なんて買えるわけがない。
・忍者と組みたくない。忍者は不倶戴天の敵。
・サポ忍を持っていない。上げたくない。空蝉の音を聞くのも嫌。
・ナ盾が異様に過小評価されてるのが気に食わない。ナ盾でも時給6000出せるのに、わざわざ蝉を張る必要性を感じない。

世の9割のナイトはこんなもんです。
事実サポ忍はあったらいいな程度のもので、必須ではない。
ナイトは青のような中衛ジョブとは抜群に相性がいいし、新エリアでは忍盾よりナ盾のほうが安定するケースもある。
大方のナイトは、サポ忍を強制されたら嫌な顔をしますよ。
サポ忍○の人だけに頼むようにしたほうがいい。
844既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:46:56.11 ID:w+D+txxG
あと、未だに前衛3、後衛3に拘るリーダーが多いのもパラ忍の普及に歯止めをかけてるな。
青、殴り白&赤、黒、ナ/忍が嫌われているのもこれが原因。
中衛嫌いな人とは一生分かり合えないジョブだと思うよ。
845既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:50:55.73 ID:Bnx6T1OG
上げに限ればいまのサポ戦強いしな。
いまコルセア上げてるんだが60前後のナイトサポ戦の強さに驚いた
846既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 18:51:26.26 ID:/uXrR66v
レベル50〜70で本気装備でパラニンやると
ケアルなんて使えないほどタゲ来るよな
でもそれってパラニンの利点潰してるような
847既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 19:15:13.44 ID:MsPli1xk
パラニンでLV上げって連携しねーの?
848既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 19:41:22.30 ID:uXZ+zjeF
>>847
トスでも〆でもいいぜ?
だが単品200こえ黒ありPTぐらいじゃないと連携する価値ないっしょ
最近LVあげで黒誘うやつなんかまずいないし
849既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 20:34:05.16 ID:zR9td3b4
>>848
メリポ厨乙
ただ、中レベル帯のナイトサポ戦士の固定盾ががつよくなったのはマジだよな
盾強化、オートリフレでたいぶましになってるくさい
それでも、忍盾には劣るんだがなw
ただ、アタッカーからはおおむね好評のようだった
850838:2006/07/05(水) 21:23:37.05 ID:w/W6ea4m
平均で6kな。
一番良かった時はボヤドーモで忍3ナ赤吟かな。確か8kぐらいだったはず。
エースはいれんよ流石に。蝉アタッカーでws即打ち。メリポ脳と言われようが空いてればこれが一番旨い。
851既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 21:25:44.37 ID:VEklr1sI
パラ忍リーダーで黒入れる奴いないだろ。連携強要されるし、故にちょっと強め狩る事になって無駄。
狩場増えたからMAX150点ぐらいのを乱獲できるようになった。
852既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 21:36:13.76 ID:nc4c4frm
火山で忍戦戦赤白パラニンで時給9000行く

パラニンはあくまでケアルやフラッシュで叩きながら補助
もち攻撃装備な
回復をやることにより赤白かヘイストや弱体、状態異常回復にMP使えるからいても悪くないよ
頑張れ!パラニン!
853既にその名前は使われています:2006/07/05(水) 23:13:45.85 ID:Bnx6T1OG
アトルガンで6000って低すぎない?
ナイトサポ戦で固定盾+連携でも8000近くいくのに
854既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 00:56:03.63 ID:KgdD91DA
アトルガン前の話だろ。でも詩人の奴が言ってるのはどうみても低すぎ
855既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:12:46.03 ID:C9IT24Q5
お前ら良いPT入ってるんだな・・・
時給なんて3000位が普通になってる俺からすれば4500も出たら凄いんだが
ナ侍シ黒黒白とか、これで時給6000出せる凄い狩場が有るんだなちょっとコツを教えてくれ

>>834
こいつが言ってるPTって下手すりゃエース2人+パラ忍+青なんじゃないか?良い所、戦戦ナ青とか
これで6000行くなら逆に凄いと思うが、低時給PTばかりに入って感覚がおかしくなったかな?
856既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:35:13.42 ID:2XAQ4W40
MPヒーラー無しで時給4K超えるわけないわな
857既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:39:56.43 ID:C9IT24Q5
う、そうなのか?
おれがログインする9時にはそんな奴ら残ってなくて残り物PTに誘われるからこんな構成ばっかりだぞ
戦士やら忍者も見た事ないしな。一番凶悪なのでナ青青青白黒だった、この時は流石に泣いたぞw
858既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:43:46.57 ID:GJFxdx+u
>855
この間、ナ74で誘われて青73戦赤白吟72のPTで火山のプリンで肉盾やったけど
時給7000程だったぞ?2時間半程ヒーリング無しで戦闘続けられたし。
アトルガンエリアだと魔笛の経験値ボーナスが有るから時給3000なんてあり得ない。
859既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:45:10.45 ID:2XAQ4W40
お前が残り物PTで時給3K出してる間に、8時から組んでる奴は時給8Kで3時間やってるのさ
860既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:49:46.97 ID:C9IT24Q5
つか、逆に俺がパラ忍したとして3000以上って出るのかな?
条件:レベルは65 戦忍とは殆ど組めない、組めるのはエース&青が殆どMPヒーラーもたまにしか組めない
  装備は一応命中装備有り、攻撃装備はユニクロなら多少有り
この条件で肉盾した時とパラ忍した時とでどれだけの差が出るんだ?
少しでも上がるなら試してみたい。教えてくれ
861既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:51:15.76 ID:RKq/UGQY
>>858
お前の言ってる構成と>>855の言ってる構成に遥かなる隔たりがあることに気づこうぜ
862既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:55:57.27 ID:C9IT24Q5
>>858
お前MPヒーラー2人入りのPTかよ、良いPTだな。
あ、それから今の所旧エリアばっかりw
アトルガン行けばボーナス付くんだっけ?なら時給4000位は軽いか?
863既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 01:57:10.96 ID:2XAQ4W40
忍と赤or詩が確保できればパラ忍するべき。
それすらも居ないなら他の事するか肉盾した方がいい。
864既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:17:03.28 ID:C9IT24Q5
そうそう、後聞きたいんだが
さっきまで組んでたのがナ侍暗青召黒で、ボヤカニで時給3000ちょっと超えだったんだが
やっぱり低すぎかな?
狩場が悪いのか、パラ忍者じゃなかった俺が悪いのか、構成が悪いのか
所詮、誘われ待ちだから文句も言えないんだが^^;
865既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:22:48.94 ID:2XAQ4W40
エース級をそんだけ集めて狩りになったのが奇跡www誇っていい
866既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:24:07.98 ID:W9inU2/n
60代のLV上げで、フレ達とやってたんだけど
忍、戦、狩、ナ、赤、詩だったんだが(65〜66火山芋)
ナのサポが戦だった時の方が時給若干よかったんだよね。
釣、回復補助、フラッシュ、サポ忍時は極力開幕気味にWS(100貯まってしばらく静馬無そうな時は撃ってもらう)、
サポ戦時は誰かがWSうったあと撃つ感じ。
タゲは忍者に半固定。
ナは、スナ+、スナNQ,孔雀、、ジョンHQ,バスタードHQ、スパイク手、
メヌピ、イフ剣、アメHQ、マーマン耳、戦績脚、バイキング盾(ほぼ貸し出し)
だったんだけれど。
867既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:26:02.95 ID:b/ijS1gs
>>864
まあ確かに時給は低い方だと思うけど、ネ実やら何やらで出てる情報全てが当然正しいわけじゃなくてだ。
狩場の混み具合や、組んでいる中の人、ジョブ構成から装備云々不意の事故と色んな要素があって時給なんざいっくらでも変動する。

そこら辺を上げたいならば
1:装備を整える
2:理想のPT構成の為に自分で作る
3:狩場をチェックしつつ人が多い場所は避ける(例え上手い場所でも混み混みは×
4:PTとの会話を盛り上げる(意外とこのテンション面て重要
くらいじゃねえかなあ
868既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:29:02.97 ID:GJFxdx+u
>862
MPヒーラー2と言っても、詩人にバラ貰ってないけどな、サンクリフレとオートリフレと
赤のリフレで5/3secMP回復するし、幽界の耳も地味に効いてる。

後、MPヒーラー無しでやった経験も有るけどそれでも時給4500だったかな。
構成は73のナモ青黒黒召で沼のインプとトンボ
869既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:30:00.54 ID:0ajDW8H/
>>866
それってナイトの装備?

いつからナイトはイフリートブレード装備できるようになったんだ?
剣が二本で盾も装備、そいつは手が何本あるんだ?
870既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:31:12.52 ID:5z5sx1JC
ナで声かけると無視されるってカキコ割りとあるけどホントなのかな。
おいら召喚でオートリーダーしまくりだけど断られた事無いよ。
みんな優しす。
871既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:32:56.98 ID:xeliNSH8
この手の役回りで立ち回る場合、
装備が重要でサポはどっちでも大差無い気がした。
サポ忍で活躍出来る装備ならサポ戦士でも変わらない位
活躍出来るってことかなぁーと。
武器が両方ともバスタードHQならまた違ったのかとも思ったけれど
どうなのかなぁと。
私自身がナだったわけではないので立ち回り的に変わってきたりすれば
チョッとは違うのかもしれないけれどそこは何とも言えませんが...
サンクションリフレ、ジュース、装備、>時給に大きく響かない壁>サポ
な気がする。戦でも忍でも白でも

一応念のために書いておくと
サポ忍が弱かったんじゃなくてサポ戦が思った以上に強かったので。
872既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:34:39.35 ID:xeliNSH8
あースパ手じゃなくてタル種族だった。
装備できんで返却されたんだったOrz
873 ◆i6LvDTjfmI :2006/07/06(木) 02:38:04.47 ID:H3+dv7OF
>>825
白をいれるってのは、やっぱり後衛の中の人の持続力上げるためってのが
大きい気がする。赤一人がヘイスト全部まわしてたりいろいろしてたら
すぐ中の人が息切れしちゃって長く続かないだろうしね
そして、↑みたいなしっかり仕事できるけど疲れるって人だけじゃなくて
ヘイスト回しとかめんどくせー3人回しなんかやってられっか なんて人も結構いるわけで
そういう赤の人と当たったとき用の保険ってのもあるという感じがする。
最高時給を目指す分には切り捨てる要素に成りえるけども
安定した時給を求めるには入れておきたいって感じじゃなかろうかと
漏れは後者を求めているので白は結構入れる派。REP見てきてくれた人ならその傾向が現れているハズ

そして漏れはパラ忍は4番目の前衛としてよりも3前衛の1人として入れる事のが多いから
あまりそういった認識はないけども、白の代わりにパラ忍だ、コルセアだって話は
後衛陣と良く相談するのが良いと思うがどうか。
脳筋だけで勝手に決められちゃ、負担かかるのは後衛なわけだし困ると言うもの
時給1万だけど1時間で急用思い出されるよりは時給8000で2時間できたほうがよくね?って事なんだ 言いたい事は


長文スマソ
874既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:41:15.38 ID:0ajDW8H/
白がいなくて急用思い出すような赤と
ダメを食らってケアルに忙殺されるような前衛は
なにしたって稼げねーよ( ^∀^)ゲラゲラ
875既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 02:43:36.51 ID:W9inU2/n
>>869
曲剣っぽいグラだったんでそのLV帯で装備できるのそんぐらいかなー
っておもったんだけれど
じゃぁちがったんかも。
盾はサンクション切れる前と切れた後にサポ変えてやってたので
イフ剣以外は貸した装備書いたんで実際装備してたかは不明だけれど
あんまりサポ忍で有る必要性を感じなかった物で。
緊急時→フラッシュ→ケアル
庇うはサポ忍時のみ使用
殴りはむしろサポ戦士でバーサク、ダブルアタック有りの方が強そう
タゲは開幕WSか緊急時のケアルでしか取れない他
緊急時は狩や戦士が比較的積極的にタゲ取りしたからナ/忍の価値がさがったのかもしれんが
876既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 03:17:17.45 ID:HPqwU42r
多分殆どのナイトがやってないと思うけどフラッシュ撃つときしっかり神聖ブーストするしないって結構重要な気がする。
フラッシュはNMが完全レジ意外、12秒、半レジ6秒、レジ2秒、無効0秒でおなつよ以上になると12秒は稀。
オマケとしてレジられる否かでヘイトも若干違ったりする。

しかしアタッカー+WS着替えもバッチリな人は分からんだけでフラッシュ時のブーストもやってるのかなぁ・・・
877勇者:2006/07/06(木) 07:16:31.09 ID:A3BVrDvb
肉盾やってて思った。
敵はとてだったけど最初普通にタコスで肉盾やってて(ディフェは当然はらない)殴りやって、盾発動は40%位確実に出てた。
そこでバーサクはったまま殴りをしたところ被ダメが強化される前の被ダメとほぼ同じだった。
盾発動率、カット率が相当上がってるとわかりました
つまり何がいいたいかというと肉盾でバーサクしたまま殴れるかもって事です。
まぁディフェとバーサクの差になればなおさらディフェは食らわなくなるけど火力なくなるからどっちがいいのか?と思ってます。
878既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 08:15:08.82 ID:/grt/sJS
>>877
タコス食ってバーサクして殴るなら寿司食ってバーサクしないで殴る方が良いよ。
879既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 08:23:46.89 ID:0mTyelGD
防御が600ぐらいあればバサクしてもあんま変わらんかもね。
でもそれなら防御装備で寿司食った方がいいんでないかね

レベリングでサポ戦は博打。サポ忍じゃタゲ取れない時もあるが
1回酷い下忍と組んで、フラッシュケアルなしでこっちにタゲ来ることがあってからずっとサポ忍。
特に連携無しでWS即撃ちできるのは大きい
880既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 09:04:58.38 ID:h6hQk5dA
サポが何であろうと内藤なんか前衛枠でいれたら、他の二人に負担かけるだけ。
ユニクロ戦死や回避任邪よりゴミだろ。
881既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 09:34:29.49 ID:gzEiXNLa
>>880
だが命中をカンストしてない戦忍よりは命中カンストさせてるナイトのが上。
実際野良だとしっかり命中カンストさせてるジョブに会うほうが珍しいからなぁ。

まあ装備の関係上戦忍のが命中を上げやすいけどさ
882既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 09:51:03.76 ID:0mTyelGD
50代と60代は命中装備に差つかないから武器性能だけでバーサクDAに匹敵するんだよね。
タゲ回しなのに回避装備しかない忍者とかだとタゲ張り付く
883既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 09:53:29.32 ID:SGuC7x/z
攻撃力アップ特性もあるぞ
884既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 10:48:15.64 ID:0mTyelGD
そこはスキル差AとA+で埋まる気がす
神聖ブーストって神聖トルク?肉盾時のフラッシュの着替えマクロ見たら
12秒後にジョン着替えだったし、青字ならほとんどレジられてないんじゃね?
885既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 12:02:13.36 ID:H1f7LjsP
>>884
フラッシュってナイトの神聖スキルだと青でもフルで入る事少ないぞ?
メリポとか12秒入るのが稀で殆ど6秒か2秒だな

実際ナイトが神聖スキルをブースト、メリポ+16AF+5トルク+7したところでどれくらい効果が変わるかはわからんが
8割くらいフルで入るようになるんならやる価値はあると思う
886既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 14:46:56.96 ID:ddQBOXFD
>864
MPヒーラーいない、この構成だとこんなもんかもね
ちなみにアトルガンなら3000*1.2で3600になる(さらに潜在リフレッシュが使えるので4000ぐらいまで伸びる可能性も)
ちなみにこの構成でパラ忍にするとタゲ固定できなくて死人出ますw

ちゃんとした装備のパラ忍がPT組めば今アトルガンエリアなら自給5500〜7000は固いでしょうね(詩人なしで)
でも誘われ率は ナイト>>>>【インビンシブル】>>>>パラ忍 ですw
887既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 19:51:00.09 ID:5Apv1Nfl
イフ剣っていうかナって曲刀グラすべてにおいてダメな気がしたが。
888既にその名前は使われています:2006/07/06(木) 19:59:31.29 ID:0mTyelGD
トライアルサパラか?
マムージャのHQ剣もいいらしいけどバッソのがいいだろうな
889既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 00:25:03.54 ID:iBXNvcsf
>>888
攻撃プラス・敵対心プラスあってパラ忍にはおいしい要素多いし(命中マイナス痛いけど)
サブとしてなら使い道あるんじゃない?D/隔も0.163と言うほど悪くない
890既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 07:02:26.52 ID:vCQnm/FL
パラニンでメリポ2回逝ってきた。(サンクションリフレ有)

ナ戦戦白赤詩
ナ忍忍戦赤詩

どちらも時給13000でした。(指輪無し、ジュワ、リディル持ち無し)
上の構成はヘイスト貰って、下は貰わなかった。(赤が忙しいだろうから)
下のは獲物がちょっと枯れる時があったから枯れない場所なら14000行ってたかも。

以外といいんじゃないの?パラニン。
891既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 14:38:48.20 ID:FBnvCZEZ
イイネ
892既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 14:40:47.51 ID:9E844MXs
どうでもイイネ
893既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 17:44:11.30 ID:hIRyu/XU
>>890
パラニンがいなくて5人なら時給14000
パラニンの代わりに忍戦なら時給18000

他の5人が良かっただけ。勘違いしないようにな。
894既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 18:31:37.56 ID:vCQnm/FL
枯れて13000になるって言ってるのにどうやったら18000になるのか教えてください。

ほんっとに>>892-893みたいなやったこともないのに知ったかで言う奴多いよな〜。
895既にその名前は使われています:2006/07/07(金) 20:13:52.11 ID:JwAYneNY
チェーンが格段につながりやすい6人のが確実にいいわな

特に下の後衛赤詩しかいないほうはね。ナイト抜けるっていったら高確率で赤に用事できる
サンクリフレ+オートリフレのおかげでアトルガンエリアでのベスト構成のひとつ
896既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 00:27:05.61 ID:0X3RCHFh
>>895
実際ケアルの回復はナ>>赤くらいだった。
(ついでに一時的にケアルヘイトでタゲも取れる)
MPやばめになったらバーミリに着替えたりもしてた。
897既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 06:49:13.54 ID:L1go1EVn
なんか落ちそうだから上げとく。
ちなみに自分のパラニン装備

メイン:カンパ
サブ:同上orクラ
遠隔:チフィア
頭:ワラーラ、WS時アブタルターバン
首:クジャク
胴:ジョン+1
手:ダスク、WS時タラスク+1
脚:ダスク+1
足:ダスク、WS時マリンM
腰:スピベ、WS時ウォーウルフ
耳:素破、凱旋+1
指:トリーダー、スナイパ+1
背:フォーレージ

つっこみたのむ
898既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:21:20.90 ID:mI49RVV0
>>897
クラクラ
899既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:27:06.99 ID:Ooww9F0m
>>897
ホマム脚と靴取って来い、んで余った命中をSTRに振れ。指とか首ね
んで頭はヘカ帽、ヘカはなんだかんだでパフォーマンスヤバイから。WS時はステブーストのがいい
耳はブルタルスッパ、でも概ね良装備じゃないかな。
片棍にスキル入れてる?棍8剣4だと思うけど。ジュワジャスティスにして剣8にしてもいいかもね。
900既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:29:08.65 ID:Ooww9F0m
少し取るのに時間かかる物もあるけどそっから上目指すなら
>>899くらいしか替えるとこ無いんで。無理なら諦めてください。
901既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:36:58.17 ID:L1go1EVn
みんなサンクスwww
フレイムリングとか書くのわすれてたけど、どうでもいいかw
EX物は多分ダメだー、人脈も気力もないぜ!
メリポは身内でしかやったことがなかったり、、、
902既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:47:10.90 ID:GEVR+9AI
↑の方で誰かが書いてた「パラニンは後衛のための前衛」っていうのは言い得て妙だと思う。
自分もメイン後衛(赤白黒詩)でやってきて初めての前衛がナイトだけど、
後衛上げてるときはホント肉盾嫌だった…ケアルしてもしても食らうんだもんw
なのでリーダーしてサポ忍で上げて今Lv64まで来ました。
忍赤コor詩を頑張って集めて、残りはアタッカー2&ナで。
赤さんが疲れないように前衛全員の被弾を極力減らすように(ナだけで回復足りるくらい)心がけてます。

最近のrep(Lv62-63忍ナモ赤黒詩)

倒した数:49 平均獲得経験値:176.9 (+48.6) 総獲得経験値:11051 平均戦闘時間/間隔:94.7 / 16.6
時給:7297.1 狩り時間:1.5 総獲得ギル:0

与ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/忍----------- -48380 -35856[-929/1073] ------[----/----] -12524[--40/--40] ------[----]
モ/戦----------- -82842 -67419[1470/1774] ------[----/----] -15423[--58/--58] ------[----]
黒/赤----------- -34562 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] -34562[--89]
詩/白----------- ---178 ---178[--12/--35] ------[----/----] ------[----/----] ------[----]
忍/戦----------- -36890 -27839[-809/1425] ------[----/----] --7729[--34/--34] --1322[--58]
赤/黒----------- --2285 ------[----/----] ------[----/----] ------[----/----] --2285[--16]
技連携---------- --2219 ------[----/----] ------[----/----] --2219[--35/--35] ------[----]
903既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:48:56.80 ID:GEVR+9AI
与ダメ・通常---- --累計 --平均[最大/最小] --命中-----------
ナ/忍----------- -35856 --38.6[-112/---0] -86.6%[-929/1073]
モ/戦----------- -67419 --45.9[-122/---0] -82.9%[1470/1774]
詩/白----------- ---178 --14.8[--28/---0] -34.3%[--12/--35]
忍/戦----------- -27839 --34.4[--95/---0] -56.8%[-809/1425]

〜WSと魔法は長いので省略〜

被ダメ---------- --全部 --通常----------- --遠隔----------- その他----------- --魔法------
ナ/忍----------- --6161 --2009[--15/-166] ------[----/----] --3810[--20/--25] ---342[---1]
モ/戦----------- -13521 --9782[--52/--73] ------[----/----] --3121[--11/--11] ---618[---8]
黒/赤----------- --5246 --2341[--13/--22] ------[----/----] ---800[---6/---6] --2105[---6]
詩/白----------- --3200 --2391[--19/--40] ------[----/----] ---809[---3/---3] ------[----]
忍/戦----------- -10618 --6006[--36/-433] ------[----/----] --4116[--16/--16] ---496[---3]
赤/黒----------- ---368 ---181[---1/---1] ------[----/----] ------[----/----] ---187[---1]
904既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:57:03.29 ID:GEVR+9AI
あー 省略しちゃったけどWSはナがボパ、モが空鳴拳メインです

HP回復系-------- --累計 --平均 ---数-
ナ/忍----------- -19928 -179.5 [-111]
モ/戦----------- ---970 -161.7 [---6]
黒/赤----------- --1959 -150.7 [--13]
詩/白----------- --2839 -135.2 [--21]
赤/黒----------- -12893 -179.1 [--72]

※ナのフラッシュ75回(殲滅数49)

こんな感じでした。
905既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 07:58:25.65 ID:GEVR+9AI
ナ(Lv62/タル♀w)の装備は

メイン:バッソ
サブ:55の連邦帯剣
遠隔:ライトニングHQ
頭:バルキリ>シパーヒ
首:クジャク
胴:ジョン+1
手:種族2
脚:王国
足:種族2
腰:スウィフトorライフ/ステップベルト
耳:アサルト/キャシー
指:勝利/ウッズマン
背:アメミ+1

忍者さんは基本スコハだけどWS時ジョン着替え等していて攻撃意識はある方でした。
特に赤さん・忍者さんに受けが良かったです。
ご覧の通りモンクさんが強すぎて忍者さんではタゲ取れないところをナイトのアビと魔法で剥がしてあげられることが多かったので。
深夜だったので時間が短かったのが残念ですが…これからも頑張るぞo(`ω´*)o
906既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 08:04:57.17 ID:GEVR+9AI
(´・ω・`)長々とごめんなさい
狩場と獲物はバフラウのハルブーン入り口手前のコリブリとイモです
907既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 11:08:16.52 ID:0X3RCHFh
WSの時、一気にSTR装備に変える人多いみたいだけど
多段のボ−パルだと命中怖くね?
908既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 11:21:33.36 ID:zTaxAH/c
ヘカトンシリーズは命中+10&鬼DEXブーストだから問題ないのでは?
他はシラネ
909既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 12:33:35.15 ID:+Pgn7HRW
ヘカトンに着替えて損なう命中はゴルゲで補うのが通
910既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 14:21:04.15 ID:/A2eOhp5
>>902
パラ忍の理想系乙。
メイン回復・適度なタゲ取り・そこそこな削り、良く出来ているじゃまいか
911既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 14:28:26.63 ID:0X3RCHFh
ゴルゲかぁ。ソイルでよかったっけなぁ。
912既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 14:52:11.62 ID:J1kY0tvs
メリポの前衛後衛、3:3が見直されてきたんだけど
これを機にパラ忍も見直され…ないか。
913既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 15:10:27.25 ID:/ZU6Z8BN
>>912 >>873
パラ忍が前衛枠でも強いと感じたのはアルテパ、クロ巣、ウルガラン(ラプ)、空、
テリガン(マンティ)、ボヤーダ(芋)、あとはロメポンと空のDポンぐらいかな。
メリポに関して言えば、白を抜いてまで入れたいジョブじゃない。
あの無茶な釣り&連戦は、レイズ3があって初めて成り立つ戦い方だし。
ネ実で白/忍、殴り赤、青、暗/白が否定されてる間はパラ忍も普及しないだろうね。
中衛なんて要らない、中衛の扱いに慣れてないリーダーのほうが
圧倒的に多いのが現状だし。
914既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 15:13:04.69 ID:+QsHmi9h
樽♀で廃装備なんて萌え〜
915既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 15:48:50.39 ID:cijyUbLM
素で考えて思い付かないおいちゃんに教えて下さい

バッソ【なんですか?】orz
916既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 15:51:48.01 ID:/A2eOhp5
バッサリしたソード^^
917既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 16:16:08.27 ID:mI49RVV0
バッツ愛用チェーンソー
かみ も一撃で殺せます
918既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 16:23:43.08 ID:SL61fMJR
>905
同じ樽として一言
とてもいい装備だけど、小手と両足は王国小手・ジャリダあたりに変えたほうがいいと思う(63になったらタイガーか)
種族小手両足はHP+100近くブートできるしSTRも+9ブートできるが通常攻撃でSTR+9の恩恵は皆無。(WS用に使うべし)
あと指もお金があるならウッズ*2のがいいね
あとはモンクを「かばう」だw(リキャストごとに蝉とセットでつかいまくれ)

がんばってクレイモアヾ(゜ー゜ゞ)( 尸ー゜)尸
919905:2006/07/08(土) 16:40:57.47 ID:GEVR+9AI
バーゲンから帰ってきたらレスがぁヽ(´ー`)ノ
みなさんどうもありがとうございました。

>>915のおにいさんへ。バッソ=バスタードソードでーす!

>>918のタルさんへ。アドバイスありがとうです
HPコンプレックスのせいで種族手足付けっぱなしにしてましたが
王国小手は持ってるので変えてみます!足はジャリダ命中ついてないのですが良いのかしら?
指は自分でもウッズ×2にしようかと思ってたのでちょうど良かったです。
(ライトニングはチフィアに変更済み)
「かばう」なのですが、自分は良くこのアビ使うんですけど他のナイトさんあんまりなんですかね…
かばわれ慣れてない人が多くて、敵の間に割り込んでも位置取りおかしくなることがorz
連戦連戦でちゃんと説明できなかったのですが今後はきちんと言おうと思います

ガチ固定の肉盾も決して嫌いじゃないんですが、ヘイトのさじ加減を自分で考えて
一番メンバーの被弾が少なくなるように持って行くパラニンの動きが気に入っているので
頑張って修行します(*'-')
920905:2006/07/08(土) 16:46:41.95 ID:GEVR+9AI
あ、ジャリダ足は命中ついてますね。脚の性能見てた(´Д⊂
失礼しましたー
921既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 16:48:36.09 ID:/A2eOhp5
おばちゃん乙
922既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 17:08:25.10 ID:/CGr6JH9
>>918
皆無と言うのはおかしい。STR+4ごとの固定D修正があるんだから通常においても意味はある
特に安定したダメがでるとて連戦なら結構影響でてくる。無視して良いモノではない
命中が安定しているならSTRブーストで通常平均底上げというのも一つの方法。

ただ、とて2メインで詩人無しなら、D値よりも気にしないとイケない部分は多いね
923既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 17:45:59.46 ID:mI49RVV0
バーゲンいいのぉ
レポ地獄で今年の夏まだ行ってない・・・
924既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 18:00:18.69 ID:yshcbu+S
バッソってよぶやつはソードワールドマニア
925既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 18:00:43.68 ID:syZOD54F
926既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 20:10:33.54 ID:K4Va4uyf
>通常攻撃でSTR+9の恩恵は皆無。

こういうウソを平気で書くからタル前衛って煽られるんだよなw
927既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 20:45:11.83 ID:t++eqMhK
エルとミスラでDEX10違ってても誤差
928既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 20:55:39.29 ID:K4Va4uyf
種族のステータス差は誤差だけど装備のステータスブーストは重要とか
神性能とか言われるのって矛盾しすぎwww
929既にその名前は使われています:2006/07/08(土) 22:47:04.21 ID:T7Zig+qT
レベリングとかメリポレベルなら攻撃力の方を上げたほうが総合ダメージは上がるな。
930既にその名前は使われています:2006/07/09(日) 00:00:25.35 ID:tkvcjUOd
>>929
>レベリングとかメリポレベルなら・・・

それ以外って例えば?
931既にその名前は使われています
>>930
HNM系みたいな格上が相手の場合ね。