で、でたー！！青にリフレしない垢

そろそろ結論だそうぜ？
リフレしない→仕事の負担が増えず楽が出来る
リフレする→仕事は増えるが自給が少しあがる

最強厨も減ってきたってのにいつまでも醜い争いはみっともないぜよ

そもそも青はＰＴに入れないでいいだろ
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赤様＜青がジュースを飲みまくればいいこと。

普通だな

PTメンバーにいればそりゃしてやるよ、PTメンバーにいればな（笑）

ちと青も燃費悪いわな

>>1

がんばってリフレもらえるようにアピールし続けてね＾＾＾
俺はリフレまわさないけど＾＾＾

青なんてコがエボガーロール使えるようにならんとリフレごときじゃ
焼け石に水。
素直にサポ白にしてスクワットでもやってろ糞青どもがｗｗｗｗ
それならリフレしてやるよｗｗｗｗｗ

アルタユにいけないので青を叩きますね＾＾ｖ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151088829/

あのリキャストの速さをちょっとは召喚と詩人にわけてあげて；；

メイン赤→現青育成中の意見
リフレあると確かに青はMP楽だがそれが時給に直結するかどうかは別だ
攻撃系青魔法を必要以上に撃ちまくるアホ魔は存在する時点で時給マイナス要員だし(こういったタイプは総じて座らないのもあるが)
逆にリフレのMPを攻撃だけじゃなく
いやしの風やらマジックフルーツといった回復にもまわせる奴なら
PT全体にとって有用であり、稼ぎが上がることもある
結論:脳筋アホ魔にまわすリフレはない

まずはMP節約する所から始めてくれ

>>12
それって大前提だと思ってたが．．．？
もしかしてNA墨みたく
全てのMPを注ぎ込むのが一般的な青なのか？

>>13
LV20代あたりのそういう青を見たのが最後だが
そういうイメージはLv75まで残るよなｗ

>>14
あ〜メッタ病にかかってた奴にでも遭遇したのか

>>13
俺が組んだ青は一回の戦闘でMPを使いきるスタイルがほとんどだった

戦闘→ジュース飲んでヒーリング

これの繰り返し

青やってる時はあれだけ魔法連打できれば気持ちいいわな。否定はしない
だがMPという縛りがある。それはわかって欲しい
だったら殴るって？(´・ω・｀)

>>16
なるほど．．．
MPの使用用途が若干気になるが
ジュース飲んで座るならまだマシか

バラはともかくリフレエボカのある40以降で１戦闘消費型の青と数回組めば
例え神青が存在しようと次から組もうとすら思わなくなる。
不本意だが玉出しじゃない時に誘われたら青いるかどうか聞くようになった。

>>18
メッタバット、癒し、その他色々……
ちなみに20〜40台の時な
今はどうなってるか知らないが先月までの話

>>17
程々に殴って、要所で青魔法使って(攻撃、回復両方)、戦闘終わる前にBCでTP使って→闇杖背負って座る
PT編成によっては回復多めにやることもあるけど
基本的にはこんな感じでやってる

>>21みたいな青さんばかりならいいのだが

LV７０手前くらいのPTでビビキのキリン行ってきたが
忍者の迅（だったかな）で４００、侍の不意月光で６００、青の不意デスシザで１０００とかｱﾌｫなダメージでてたな。

>>19
あ〜心境的にもの凄く共感できる部分あるわ
>>20
比較的MPコストの低いメッタとヘイト的に乱用できん癒やしの風だけで
全MP消費は無理そうだから
その他の部分でコスト高い魔法を多数使ってたのかな？

>>23
でたー！典型的なアフォ魔

>>19
サチコに青お断りって書けよヘタレ

>>25
ごめｗｗ俺ｗｗｗ侍ｗｗｗｗ

>21 こんなやり方だがもらえない俺に一言

>>28
良く見るんだ！>>21はジュースを飲んでいない！！

・気になるAV女優のアダルトビデオが見たい。
・通販は親が荷物をチェックするからダメ。
・店頭で買うのや借りるのも店員に「うわーこいつこんなのが趣味なんだ（ﾆﾔﾆﾔ」と思われそうで恥ずかしい。
・街の条例なんちゃらのせいでAV自販機は撤去されしまっててもはや無い。

これらを前提としたうえでAVを手に入れるにはどうすればいいですか？

>>27
赤だけど青がすごいと思い込んでる侍いるよね
なんか知らないけどｿﾛ連携でMBまでできてすごい！ってもともとｿﾛ連携はお前の本職だろｗｗｗって思った

総合的に見たら明らかにエース並みなのにね

A、電気屋でAVケーブル買って来てそれで我慢する。

A２、女優を拉致って来て自作AV作る。

>>23
正直、瞬間ダメに目が眩んで
他のことが見えてない連中が多すぎるのが
青魔にとっての最大の不幸よ
必要に応じて攻めるときもあるけど
攻めるだけしかできない奴は問題
>>22
まぁ自分もまだまだ未熟な部分もあるから精進しないといけないけどね

>>30
郵便局止め

>>31
侍はソロ連携したくても出来ないからスゴイと言っているんだと思われ。

>>31
連携はどうでもいいよｗ
おいおいって思ったのは瞬間ダメージかなｗ

っていうか侍＝連携だって思ってるﾔｼ多いよね。
侍から見ると一人連携よりもダメージの方が気になるｗ
連携して黒のMBで〜って言う時代は終わっちゃったからなぁ。

>>34
そんなことができるのですか！

ちなみに気になるAV女優とは「清水かおり」「加護あいり」「みひろ」です。

>>29
ジュースのかわりにハイエタンク携帯してるんだがダメかな？
>>28
うーん、その場合は普通に要求しても良いと思うぞ
デフォで青のリフレ却下にスイッチ入ってる人もいるし

てか、レべリングで青魔法のスキル上げオナニー止めてほしいんだがな

>>29
まぁマトモに立ち回ってたらわりとジュース貰えるんだけどなｗ

あ>>40間違えた
ジュース→リフレ
．．．ある意味、無料のジュースだけどｗ

>>39
その場で言え

フレとふたりで青始めた初期の頃、理想は「殴り7割魔法3割　間違っても連打あほ魔は止めようね」と話していた

しかし実際は、一戦闘ほぼ全MPをつぎ込むような戦闘になってしまう・・・
何故かと言えば魔法連打の気持ちよさもさることながら
ジョブ性能としてのMPMAXの厳しさと、その柔らかさから「殺られる前に殺れ」的な強迫観念でつい・・・連打
まーふたりでとてX2なんて狩らなきゃいいだけなんだがw

最近ではいかに魔法を使わず(我慢してw)殴りの割合を多くするかに挑戦してますww
ジュースは飲むよ　自作で^^

自分はPTを組まずに（ENMはやってるが）５８まで青を上げた
基本は指輪使って治癒タイプのフェローたんとランデブー
フェローこみでおなつよ〜つよ三匹が１サイクルの限界
今はレッド＞シックルで重力出してMP吸収キッスMBでなんとかMP保ってる感じ
ソロでコレなんだからPTなんて入ったら邪魔になっちゃう
青はおとなしくソロるか青のみの三人くらいで不滅隊が精神的にも良いゾ

なんか煽り入ったスレタイのわりには荒れてないな．．．ｗ

赤から青に流れた人間ばかりとか

>>44
そーそー　少人数の不滅隊いいよねww

青ネタは賞味期限切れだな

>>46
よくわかったねw

青はオートリフレあるでしょう？？？

>>50　
特性でオートリフレ1/3sec 常時メロンで2/3sec これにバミクロとサンクション
リフレで最高5増えるんですが、高レベルになるにつれてＭＰ消費量が増えて
ハイエも使用しないと攻撃＆回復してたらＭＰが追いつかない。
通常装備にＷＳ時用の装備にジュース素材にハイエでかばんも圧迫ｗ

赤には努力してる青がいることを理解してほしい。

>>51
青を辞めれば努力しなくていいじゃん。

組んだ中でジュース飲んでた青は4割程度だな

ケアルもしくはマジックフルーツで回復補助してるのにリフレくれないのは
ひどくね。少しでも後衛の負担減らそうと努力してるのにリフレせずに
スキラゲでバイオ撃ったりされたらすげー萎える。

まあネ実の青たたきがすごいからリフレくれって言えない俺がいるorz

こんなスレ立てた割に、赤様に押されまくってる青ｗｗ頑張れｗｗｗ
じゃあ、赤と青、どちらを取りますか？と聞かれたら言わずもがな、が現実
現時点では青劣勢だなｗ

MP持ちジョブなら自分でMP回復手段を用意するのは当たり前だろｗ
赤にしろ詩にしろ仕事増えるのは正直イヤなのは決まってる。
他前衛がいないから青誘ってるだけな事をよく理解しておいたほうがいいぞｗ

サポ白の青とPTしたことないな・・・玉出してる時にサポ白なのは見掛けるが。
それとジュースどころか、サンクションリフレもしないアホいるよ。
新ジョブで金掛けないで済むジョブってやってるハズレはまだまだ多い。

前衛にかけるべきヘイストをリフレにするだけだとおもうが？

ジュース飲んでろカス
ゴミジョブに回すリフレねーんだよチビが

>>59　お前背低いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

青やった事ないんだけど青魔スレのカキコを呼んでる限りだと不意シザが強いみたいだね。
リキャの時間と騙しがのるのか知りたい(´･ω･`)

青弱体されればいいのに

ジュース飲んだ瞬間のリフレに殺意を覚えた
青だけに始まった事ではないが

>>58
レベル上げでヘイスト貰えるのは盾の忍だけだよメリポじゃあるまいし。

>>64
釣り？ｗ

青75だけど、このレベルのあたりの青はほとんど魔法使わなくてもいいっぽいな。
開幕ディセバ（追加効果の18/3secの毒)でタゲ取って、蝉３枚くらい消滅→殴る(他前衛がタゲ取って蝉消滅)→WS→終わり
もちろん被弾してHP減ったり緊急時にはフルーツ配ったり、後衛がやばかったらテンポラル、アクチックでタゲ取ったりするが、
そもそもオートリフレとコンサーブあるのでMP枯れ枯れという状況にはなりにくい。

あと青なら自前へイスト（リフュエリング）すればいいのでヘイストはいらない。

>>65
釣りって・・・
しらたき着た忍と戦／忍でタゲ回ししてても忍にしかヘイストかかってない事がほとんどだよ(>_<)

メリポでも納金にヘイストなんかしねーよ
前衛４人にしてメイン回復やってた方がまだ楽だ

ヘイストとリフレじゃ、効果時間ちがうべよｗ
リフレ４ヘイスト２より、リフレ３ヘイスト３管理のが楽なのは馬鹿でもわかるだろｗ
これで白いりゃヘイスト分担出来るからもっと楽になるわけだｗ
青が赤に好かれるようになるには後衛枠で入って回復補助でなくメインヒーラーとして希望だすことだｗ
白いりゃ誘われないけどなｗ

>>69
するだろ

>>71
俺はしねー派なんだよ。脳脳脳白赤詩で前衛全員にヘイストなんか配るより
脳脳脳脳赤詩組んだ方が楽で長時間できる上に殲滅速度も速い

脳脳脳脳赤詩で何でヘイストしないの？
俺は回してるけど。

>>72はガルカ
>>73はタル

野良犬(あほ魔)が必死にﾁﾝﾁﾝして餌貰おうとしてるな

しねーよ。メイン回復でＭＰもったいねーし。座ってる暇自体ねーからな
ヘイストすんのは忍者だけだ

>>75
ぶっちゃけリフレくれなかったら青魔法使わない（回復も攻撃も撃たない）し、
それでもMPが足りないようなら座るだけ。
効率悪いから座るなっていうなら、回線切るだけだ。

それは誘ったor誘われて入ったお前が悪いってだけだ。
そうはいってても大体の赤さんはリフレくれるけどね。マムークで狩りしてラミアベーン使ってても。

>>72は自分が垢だと気付いた方がいいな。
どうせ釣りもしないんだろ。

メイン回復でもバラバラもらえれば前衛4人にヘイスト回すくらい平気だけどなぁ。
忍にしかかけないってのはサボりすぎじゃないか。

そうでもない。４人にまで回してるＭＰ相当かつかつになる
寝かせとかでもＭＰ飛んでくからな

>>77
餌もらえないから芸できないってか？本当に仕付けのなってない糞犬だな

つーかさ、バラ1を3MP/3sec、バラ2を6MP/3secにすれば
リフレを9MP/3secにすればみんな幸せじゃね？

なんかヘイスト欲しい脳筋がまじってるなｗ
あんなもん気分の問題で、かかってなくても問題ねーよｗ

犬のたとえ出す奴は韓国人っておばあちゃんが言ってた

このスレ見ると問答無用でリフレしたくなる青が結構いるが、ヴァナと他スレみると「リフレ二度としてやるもんか！｣と思うジレンマ

>>85　？？

>>77
青は回線切ってそのまま一生繋がないでくれｗ
青いると時給まずくてやってらんねｗ

>>65
メリポ帯以外で盾以外にヘイストって釣り？ｗ

リフレする→仕事は増えるが自給が少しあがる
リフレする→仕事は増えるが自給が少しあがる
リフレする→仕事は増えるが自給が少しあがる
リフレする→仕事は増えるが自給が少しあがる
え？　新手の冗談ですか？

>>83
脳筋て・・・ｗｗｗ
高レベルのヘイストは蝉リキャスト短縮の意味は少ない。
忍者タゲ取れてないのにずっと忍者だけにヘイストの意味はなんだ？ｗ
気分の問題ならもったいないから全員ヘイストなしでいいだろｗ

青は別に垢に頭下げ無くても困らない。
困るのはリフレ回さないで垢認定される馬鹿だけ
アホ魔は知らん
ちゃんとやってる青は向こうが名前覚えててまた誘ってくれるし
ただ中衛だから誘われにくいのは仕方ない

青イラネ　以上

マジレスするのもあれだが構成しだいじゃね？
ＭＰ持ちジョブが赤青込みで４以上（あんこくｗは除外）なら青はジュース飲めと思う
赤青＋ＭＰ持ち１人でリフレ回さない奴は垢呼ばわりされても文句言えんわな
あ、でも多段連打するアホ魔にはリフレいらんよｗ

まぁ青はＰＴにはいてほしくないが。
いたらいたで仕方ないのでリフレ回す。
「青はPT抜けろｗｗｗｗ」
とか、狩場で抜けられたら逆に時給減るだろ、アボカド。









まぁ一番いいのは青が希望出さない＆リーダーしない事だけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゴメン オデ 『アオマニリフレッシュ』 ソンナ マホウ オボエテナイ

ダレガ Drop スルノ？

実際、青誘うなら黒誘うわ
黒の方がボクを大事にしてくれます＾＾

NAＰＴなら青は無言でキックされる現実

リフレも回せない赤なんているわけがない

俺、赤でリフレとヘイストやっと覚えたから誰でもやってあげるよ＾＾
でも竜/白にはしない！


てか青ってＭＰ満タンなのは狩場行くまでで狩場ついて戦闘終わったらＭＰカツカツって奴がほとんどだからね。
青魔→タゲとる→後衛にＭＰ無駄遣いさせる→釣り役が止まる→チェーン切れる

どこの世界にＰＴに竜白でくるばかがいるのか。
ナイト以外で前に出て行く奴には一切リフレしないな
ピンバラもごめんこうむる

>>98
青にくれてやるリフレが無いだけ

パーティ抜けれって言われても、赤なんて誘われ待ちの様ジョブだろ？
リーダーやるなら誘わなきゃいいし、誘うなら『こう動いてくれ』ていわれりゃわざわざさからわんし。
青がリーダーしてパーティできたら抜けろとか言わないよな（笑）

まあリフレしない垢に出会ったら晒すでいいだろ
鬱屈して過ごすよりかは攻勢に出る事も必要だぜ？

>>102
様ジョブっていわれるジョブ程オートリーダー必須だよ
誘われ待ちしてマズいPTに入ったらバカらしいし
リーダーやるにしてもエースやらナでやる時より断られないからね

リフレしない垢に会ったら晒す

ＦＡでたな

>>105
どうぞご自由に
>>103
んじゃ
ダメ厨の脳筋アホ魔も晒しますね

このスレには本物の青も赤もいない。

>>106
おいおい、アホマなんて晒してたらあっという間に１０００になって書き込めなくなるぞｗ
あまりアホ魔を舐めない方が良い＾＾

>>108
別に新スレたてりゃそれでイイジャン

>>107
少なくともここに一名
赤→青やってる奴がいるぞ

アホ魔弱すぎw

前で糞ダメだしてないでケアルしててくださいlol

コルセアを70まで一気に上げた俺様がきましたよ。
お前ら立ち位置さえ気を使えばちゃんと入れてやるから
ちゃんと理解して動け。
返事だけ一人前とかおおｽｸﾞﾙ

>>111
ケアルやるくらいなら
マジックフルーツやらいやしの風使うな
そっちのがMP効率いいし

青っていろんな方法でPTへの貢献が出来るんだけど、ダメージのみで
貢献しようとする脳筋が多いから赤もリフレ嫌がるんじゃない？
瞬間ダメージが大きいのは分かるけど、なろうと思えば普通に後衛枠に
入れるスペックだけど、出会う青みんな前衛枠になろうとする
そして如何せんMP燃費が悪いからリフレ貰おうが座らざるを得なくなって
場合によっては戦闘中にも座ってる
柔軟に立ち振る舞えば、もっと評価されるんじゃない？

>>112
コルセア自体の認知度が今ひとつだから
説明して貰えると助かるわ

>>114
>>11>>33でも似たようなことが書かれてるな

>>113
つ 詠唱時間

>>117
あ、その問題はあるな
つーても忍盾で崩れそうなときにケアル3だけで支えるのも厳しいが
ナ盾？自己ケアルやれば？

>>118
そうじゃなくて青ってのはメインヒーラーじゃないんだから
詠唱糞長い魔法は使うと時給落ちるって事
金剛とか喜んで使ってる奴いるけど正直それほど意味無い
まだふいだまデスシザ1000でたｗしてる方がマシ



てか結局青イラネ、邪魔って結論に至る

>>119
メインヒーラーやることもあるよ？
結局、瞬間ダメヒャッホイしたいだけじゃないの？

青はジュース飲むのが普通だろ。


というか、ジュース飲まない青とかいるのか？

青魔大量にわいてるのがウザイｗｗ
エースより性質が悪い。
52-54で玉出しサーチしたら青5人とかモウネ

>>120
青がメインヒーラーというケースを出す時点で低レベル帯でしょ？
LV50〜60くらいからサポ白じゃメインヒーラーなんて無理だけど？

詠唱時間にしても
詠唱短い物理系だって乱用したらトータルの
詠唱やら硬直での時間は結構なものになるわけだしね

>>123
マジックフルーツの存在は無視か？
癒やしの風にしてもサポ白のケアルガ系より効率上だし

ぶっちゃけ
できるできないじゃなく
やりたいやりたくないの問題だろうに

>>125
マジックフルーツ1回の間に赤なら2回ケアルできるんじゃないの？
あくまで青はサブヒーラーだよ
そこ勘違いしてるからなおさら青はたちがわるい

アタッカーにしてもあくまで瞬間風速
持続的に火力を維持できなければ結局効率は頭打ちになる
そういう中衛的立ち位置を理解してない奴が多いから叩かれる

よくフルーツ癒しあるから大丈夫とか言うけどさ。
有効に使えてる青って見たことないっすよ。
殴りに夢中でタイミング合ってないっすよ。

そりゃヘッドバットとかミスしてりゃリフレ配りたくないだろｗ

>>127
赤が常に手が空いている状態ならな
実際には青以上に魔法の詠唱での時間拘束が存在してるわけだが？
ついでに補助すらしないのがアホ魔

>>129
精霊、弱体レジられてるのでリフレ配りませんね＾＾
って言うか？

>>131
対暗なら言うな
対黒なら開幕弱体しなくていいから座っててと答える

まぁ精霊レジされまくる黒はリフレ以前の問題に思うけどな

>>130
リフレ、ヘイストを3:3な感じで配ってても弱体ケアルする余裕は十分ありますけど？
それができない奴がいるなら晒していいよ、そいつは垢だ

そもそもは青がメインヒーラーになれるかって話だろ？
比較論でケアルだしたせいで話がそれたのは謝るけど
どう足掻いても青がメインヒーラーというのはありえんよ

>>131
黒が精霊、弱体レジられまくるなら正直リフレ配る以前にお帰り頂く
暗黒ならリフレしない

>>134
青入るとリフレ5ヘイスト3とか要求しやがりますが何か？

>>135
何が言いたいのかよくわからん
結局青イラネを否定することはできないんだろ

>>134
ついでにリフレ3ヘイスト3な時点でMP消費240
弱体で30、あとケアルで
毎戦350オーバーか？
リフレで回復するMPは150だから
毎戦200の赤字だな

>>136
んなもん最初から肯定よ
自分でやってても微妙に思うし

>>102
だよな
青嫌がる赤様がいたら青キックするよ
アタッカーなんかすぐ補充できるし

どれだけ赤探しに苦労してるか知らないんだよ
ゴキブリ並みにいるアホ魔はね

つまりタル以外の赤は解約しろってことか

>>137
普通後衛は赤一人でやらんからね
大抵は白か詩またはコがついてくる

その場合ディアIIとヘイストは白と分担できるし
詩かコが居ればMP回復はもう少しマシになる
それに最近はアトルガンエリアでサンクリフレも併用できるわけで

なおサンクリフレが要らないレベル帯だと赤の需要はあまり無いので例にしません
そもそもリフレ使えるまでは赤はあくまで劣化白黒なのは否定できんし

>>141
まぁ赤詩コとか組まれて
MPだけ供給されて仕事量の軽減なくても
激しく面倒くさいけどな
つか、白の存在が赤にとっては一番重要

ナ暗青黒白なPTに赤で参加したら、青暗にはリフレしない。
ジュースでも飲んどけぼけぇ

リフレもらえないんじゃなくて赤が意図的に配らないんだろ
嫌われてるって思った方がいいんじゃね？

>>143
5チェーン6戦を前提でリフレ4の枠で配るならこんな感じ
ナ白赤:常時
黒:2/6
青:3/6
暗:1/6

話がそれて言いたい事がわからなくなってしまってすまん
ようするに言いたかった事は詠唱時間とかはあくまで要素であって


青はあくまで中途半端な中衛であるという事
フルーツ癒しがあるからメインヒーラーなれると思ってるならほんと勘違いもひどいよ
前衛としてもサポ忍じゃ盾にはなれないし
サポ戦にしたってディフェンダ＋金剛だけじゃきつい
強いて言えばサポシにしてタゲコントロールくらいだろ？

>>144
実際、赤やってる時、青と組みたいかと聞かれたら
【いりません】と断言しちゃいそうだしね

やっぱり青、赤様に押され気味かｗｗｗ
まあヴァナでの立場は歴然としてるからな…
青がんがれ、超がんがれ！！！
でも赤様はいてくれきゃ困るお；；

>>1
当然だろカス氏ね

地雷率高いから誘わないでFAなんだが
青でも入れないと6人揃わないのよね
敵やPTの状況によって柔軟な対応できない奴多すぎる

>>146
結局、サポシ瞬間ダメヒャッホイさせろと
言いたいだけに見えるが？

コルセアの俺が青は3〜4人まで誘ってやるからどうでもいいよ
通常で肩身の狭い思いするならこっちこい

個人的には、意図的にリフレしないんじゃなくて、
MPの管理の絡みでどうしても青にリフレ出来ない構成な時には、
青にジュースなりを飲んで欲しいかな…
MPに余裕がある時なら青にもリフレする。

>>151
穴埋めジョブだという事をきちんと理解しろってことじゃないの

サポによって他ジョブの真似事器用にこなせる青は無敵の7人目
当然6人いるときは誘われない

>>150
俺は青誘うくらいならいつも竜誘ってる
別に竜を馬鹿にしてるわけじゃなくて普通に強いし

>>151
は？俺は青叩いてる立場なんだけど？
使えるのはサポシくらいで後はどう足掻いてもクズジョブ
その唯一使えるサポシもヒャッホイ馬鹿しかいないから
青なんてイラネって言ってんだけど？

メインヒーラーできるとか勘違いしてる奴がいたから言ってるだけで
FF11におけるPTを組む際の優先度って結局はPT貢献度でしょ？
青がサポシでタゲコントロールできる点を除くと貢献できる点なんてかなり薄いじゃん

>>154
穴埋めなのはやってる時普通に実感したけどな

>>157
メインヒーラーっていうかある程度の回復補助だな
特に後衛で白いないとき

>>157
まぁ無駄な魔法撃たずに
片手剣で殴ってて
癒やしフルーツで回復補助しっかりしてくれるだけで
結構助かるけどな

>>159
だからサブヒーラーでしょ？さっきからそう言ってるじゃん
>>120でメインヒーラーやる事もあるよ？とか言うけど一切無いと俺は言ってる

>>160
だが効率落としてる事には違い無いよ
正直けもりんのがはるかに役に立つ

>>161
まぁ
ナ盾ならメインヒーラーはナ自身だし
忍盾ならそもそもの必要とされる回復がすくないしな

>>162
獣ってそんなに強かったか？
野良ペット使えなきゃ微妙に思うよ？

>>164
REPスレでも見てくればよろし
恐ろしく強い

．．．次はからくり士の時代か!?!?!?

ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148609639/183
青よりは強い

>>167
いや、なんていうか
青のメイン武器がグリードって時点で問題外じゃないか？
青だけ装備の詳細不明だし

リフレしない→仕事の負担が増えずMPが節約できる
リフレする→仕事は増えMP消費量も上がるが、青の立ち回りにより時給は増減する

時給に貢献する良青であればリフレ。あほまｗならリフレ外す。
っていうかPTから外した方がいいなｗｗｗ

赤から見りゃ青も黒もカワンネ。　白には喜んでリフレするがな

青魔は青魔だけでＰＴ組めｗｗｗｗｗｗｗｗ

曲刀と騎士剣の間隔注目

>>168
与ダメ・通常____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
モ/忍Ａ_________ _69163 __55.7[_146/__24] _90.5%[1241/1371]
青/シ___________ _16367 __34.0[__85/__12] _73.5%[_481/_654]
獣/忍 _________ _33613 __46.6[_123/__18] _87.9%[_722/_821]
侍/戦73 _______ _34753 __79.5[_201/__30] _81.2%[_437/_538]
モ/忍Ｂ_________ _96342 __67.6[_169/__32] _94.5%[1425/1508]

与ダメ・遠隔____ __累計 __平均[最大/最小] __命中___________
侍73　　 _______ ___217 _108.5[_114/_103]100.0%[___2/___2]

青だけやたら命中率低いしな。
単にハズレなだけだろ。

>>168
装備云々より
PL白と赤からリフレをもらって、一番爆発力のあるサポシというお膳立てがあって
それでも獣よりも糞ダメなのは事実

>>174
>>173参照
ついでに本気で青がMP使いまくるとリフレだけじゃ到底足らない

青誘わないでFAだろ

>>175
>>162

正直、攻撃に専念してるかどうかもあるので回復、弱体、強化のLepも出す必要がある
攻撃に専念したら
戦忍＞モ青＞その他

飲めばいいじゃん。昔と違ってインフレだし、ジュース代なんかゴミみたいなもんだろ
足りない分は杖持って座ればいい。そこまでやってる青がまるでいないのが問題

実際ヴァナでは仕事と割り切ってリフレはする
内心では、なんで青なんかに…と思ってる

人間建前と本音がある
リフレもらってるからといって、認められてると勘違いしないほうがいいと思う
MP補給断っておとなしくさせたほうが効率いい、と思わせる青にしょっちゅう当たるしな

>>164
野良ペットのがむしろ弱いし消えるようになったから使えない
今は汁ペットけもりんが強い

>>177
全ての獣がそれだけの削りを実現可能かと問いたいのだが？

>>181
強さより維持のしやすさ優先ね

リフレもらいながらMP垂れ流しのアタッカーなんかいらねｗ
　　　　　　　↓
無駄な魔法撃たなければ補助役ってことで青がいてもいい
　　　　　　　↓
効率落とす青はいらねｗ獣のほうがマシ
　　　　　　　↓
獣よりは強いぞ
　　　　　　　↓
獣より弱いんだが？
　　　　　　　↓
本気で青がMP使いまくるとリフレだけじゃ到底足らない（←今ココ）

あれれ？ｗｗｗ

無限ループって怖くね？

どうしても詳細ないからエース臭さがとれてないぞ？ｗ
脳筋にヘイストをするのと青にリフレするものの差は？

俺赤なんだが、サポ忍で前衛やってるのはまあ、人それぞれだし良いとするが、後衛二人とかの時、きちんとリフレ切らさずあげてんだから少しは回復手伝えと。
ほんとこう言うヤツばっかだと青誘いたくね

>>182
可能

今日、空蝉ファンタジーなのに回復役一人でまわらないパーティほどまずいものはない
ナやエースなら知らないがなｗ

煽るだけで理屈がないからループするんだよ。
からくりなんか弱いで確定してスレも立ちやしない。
嫉妬、粘着といわざるをえない

いまどきエース上げてる人間は、席無いと知ってて割り切ってやってるし、
赤と青の争いなんてどうでもいいって
LSのあんこくｗが言ってたｗ

サポシとサポ白のREPの差がほとんど無い件について

サポ忍＞サポシなのは全ジョブ見ても明らかだしな。

>>184
獣は補助役が可能なのか？

つーか、全部エースのなりすましなら、このスレ自体おかしいじゃん
リフレしない赤はいないってことでおｋ？
認めたくないことに何でもエース持ち出すあたり、
よほど赤にコンプレックスあるんですねぇ

結局、青に何やらせたいのかが不明だから
焦点があわないのよね

ん？エースのなりすましなの？ｗ
まあ、それなら詳細やデータ書けないのも納得は出来るか…

おれは赤ね
一応MP持ちで、減っていたらﾘﾌﾚするよ
青でも暗黒でも

でも青って、役に立ってるか不明な感じはあるね

この手のスレで散々理由かかれてきてるんだけどね。
ぶっちゃけ、青はあんこくｗやナイトと同じ。
いることによって確実に稼げるという詳細なデータも出せないのに
リフレくれくれいうやつがうざいだけ。こちらもそのぶんＭＰ減るわけだし。
そうは思っててもヴァナじゃリフレするけどな。

＞でも青って、役に立ってるか不明な感じはあるね
青やってる時もそれは思う

>>199
最後の一行に失望した

赤やってる時の対青への反応
ヘイスト→リフェ使え
リフレ→余裕があったらする、優先順位は黒以上白未満

ちなみに暗は
ヘイスト→対象外
リフレ→黒未満

>>199
稼げないという詳細なデータの方が煽りばかりでないわけだろ？

戦忍モに次ぐ４番目だと思うよ。

おいィ？今の>>204の書きこみが見えたか？

オレのブラウザには何もないな。

MP持ちの時点でエース以下なのは明らか

片手剣スキルA持ちの時点でエース以上なのは明らか

魔法をリフュ、ワームだけに絞ってサポ忍のオートアタッカーしたら
それなりに強そうにみえるが、その辺はどうなん？
魔法ガンガン使わないでさ

>>204
シーフ以下のカスが4番目って･･･ﾌﾟｰｸｽｸｽｗ

>>209
装備できる片手剣が糞揃いでTAも無い時点で
メリポ強化後だと通常削りでシ/忍＝青/忍になる

魔法ガンガン使わないなら不意WSに対するアドバンテージも取れず
タゲ回しも出来ない時点でアホ魔はクズ

どう計算したらシーフ以下になれるんだ？ｗ
シ狩＞エースはしっているがｗ

片手剣糞というかそれはただのシッタカだな。
曲刀の間隔も知らない痛風か…

>>200
青はソロで連携ができる！
　→前衛で核熱連携した直後にいきなり核熱をソロで繰り出す。
　　　当然ファイア２のリキャストは間に合わない。
　　青「赤さんMBまたミス？いい加減にしてよ」

青は前衛！
　→「赤さんヘイストｗ」
　　座れよ。

まあ、フルーツや癒しをやってくれる青ならリフレするけどな。
嬉しそうに青連発する奴は座ってもらう。

・・・と思っていたが、ﾋｬｯﾎｲ外人の場合、１戦やる→MPない→２戦目ずっと座っている→MP満タン
を繰り返すので、時々リフレしてやったりする。
　

メリポ無い青にメリポで追い付けるわけだろ？
メリポ稼いだ後にｗ
しかも通常攻撃のみで

ヘイストはリフレもらう代わりにリフェ汁
だがなｗ
BC発動時点でわかってる黒なら準備する

>>212
共通項である二刀補正は除外

シーフ
ブラオシロッコ(TA考慮)＞(15.73+14.00)/2*1.2=17.83

アホ魔
マーシャル黄金＞(16.25+17.89)/2=17.07
アネ+1黄金＞(17.62+17.89)=17.75

勝ち目無しｗ
ﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

>>215
あれあれ？使う気ですか青魔法？
MPどれだけ垂れ流せばシーフ並の与ダメとタゲ貢献出来るんでしょうかねｗ
ﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

なお「ヘイスト？リフレやらせてんだから自分でやれ」のアホ魔の偽ヘイストはせいぜい+10%
前衛として頂ける純ヘイストは+15%

この時点で格差増大ｗｗｗｗﾌﾟｰｸｽｸｽｸｽｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

12％じゃね？

D/隔だけなら黄金ｰ黄金でいいんじゃね？ｗ

ついでに

青のメリポ強化の可能性は
ブルーバースト 再使用時間 2分 / 効果 30秒
ブルーチェーン 再使用時間 2分 / 効果 30秒

本気だせが同じ再使用間隔2分アビなんだが、ポイント１につき4秒短縮な訳で

あと可能性があるのは青魔法そのものの威力UPくらいか
まぁ期待出来そうに無いですけどねｗ

>>221
それならシーフはブラオブラオしますが？ｗ
レア装備二個付けられるジョブ特性凄いですね＾＾

こいつ、シーフがメリポで最強とか言ってた奴か？

×最強
○(3トップには絶対無理だが)4番手の座はわたさねぇー

ってとこにゃー

>>210
アタッカーとしては残念ながらシーフ以下どころかあんこくｗ以下だ
だから補助青魔法上手いこと使えというのに

シーフが４番手はありえねー
侍、竜の方が絶対強いわ

通風とあんこくｗが最底辺でなにしてるの？

戦忍＞モ青＞シ狩エースペット

だなｗ

MPが無尽蔵という条件付で補助青魔法のオプション考えれば
なんとかモンクに並ぶくらいだな

骨やるならモンクには絶対勝てね

>>229
無尽蔵なら・・・な

つか、モには並べんだろ。
暗黒とトイトイ。侍より下じゃね。

前衛へのヘイストの代用として
青にリフレして10分間に使用できるMPは600
これにセット効果のオートリフレとサンクリフレ併用してMP900といったところか
これから自己リフェしてMP840ちょっと
5チェーン6戦1セットとして
1戦で140MP程度まで消費可能か
物理青魔法1発+いやしの風or物理青魔法1発+フルロアor物理青魔法2発
それ以外はひたすら殴り
って感じになるのか？

>>232の試算には
座りによるMP回復は想定してないから
実際にはもっと使用可能MPありそうだけどな

>>232
10分使って５チェ？６戦？

それメリポじゃねぇだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

通常PTならともかく、メリポスタイルでの青は適正最悪の雑魚ジョブでしかない

>>190
理屈が無い、根拠が無いという奴は文盲なだけ

>>1
大きく変わるなら回してやらなくもないが、
「時給が少し上がる」
程度でこっちの仕事が増えたんじゃ割に合いません。

っていうか、青にリフレ回したくらいで自給が変わるのなら
みんなとっくにやってますｗｗｗ


っていうか、ジュース飲めよｗバカじゃんｗ

>>234
自分もそう思うけど
メリポって10分辺り何匹くらい狩ってたっけ？

>>234が>>232のどこを読み取って　メリポだ　と受け取ったのかが気になる･･･

>>237
座る時間無しで15〜20くらいじゃね？

ぶっちゃけメリポ前提なら
MP回復手段がリフレのみってわけないから
青が使用可能なMPもっと増えるだろうけどな

っていうか、４番手は４番手でも

忍戦＞モ＞＞青＞その他

じゃね？ 実際は青魔法使いまくれるわけじゃないし
他のアタッカーみたいに単独じゃ（MP供給されなきゃ）存在できないじゃん
そういう意味では黒と似てる
それと嫉妬するくらい性能良いと思われてるなら、文句いわれる前に
とっくに青上げてると思うよ
現時点では青微妙と思われてるだけだよ

>>239
流石にそれは無理な気がするな
一戦辺り40秒〜30秒よ？

青は微妙どころか　青イラネｗ

>>241
忍戦＞モ＞＞＞＞シ＞メリポ参加最低必須条件の壁＞その他

青は
・タゲ取りに毎回参加できない
時点でアウト。MP必須の時点で話にならない

>>242
そんなもんだぞ？
まぁ30秒は言いすぎにしても40秒スパンくらいはザラ。
それだけのペースが出せないのであればそれは構成の段階で間違ってるか
不適合ジョブが腐るほど混じってる

青がいる時点で時給はあきらめてるからなｗ
選べるほど人いたら青誘う赤なんかいないしなｗ
人いないから玉だしてたら誘われて、入ったら青がいた。
もうその日は罰ゲームと思ってあきらめるよ。
当然やる気なんざまったくないから青にリフレなんざ回すわけないｗ

あｓｊｈｆらｖｌｈｌふヴぁｈぁｖは
じゅーすのｋまｍけｌふぁよさｓだｓんふぁｋ
大体稲dksナねkｄｊｓｆなｓｄのｋまえ＾あな？

んじゃメリポ前提で
10分で15匹やるとして
MPヒーラーは２人としよう
10分間で600＋400＋300＝1300
リフェ引いて1240
一戦80くらいか
物理青1発+片手剣で殴りまくりって感じか

で、でたー！！赤にﾘﾌﾚ要求するあほまｗ

のが伸びると思うよｗ

>>244
あーメリポの話なら青はいらねでFAに同意
MP消費型アタッカーは当然脱落ね

青って4番手なの？？？俺、暗や竜のほうが上だとおもうけどなぁ。
MP使ってが前提だし。５〜６チェ出せたとしてもその後の座り時間が長いよ？＜青
他後衛は戦闘中に座ったりhmp+食事＆装備なのに青は前衛食事っしょ？
MP無し前衛入れた時とチェーンとチェーンの間の時間が違うからさー。
青はエースジョブの中でも微妙だなぁ。俺的には。
それに青誘う時は削り部分で期待してないし。
マジックやらヘッドバットで蝉張り替え補助やらしてくれるかも？な淡い期待で誘う。
期待裏切られること多くて最近青はサーチすらしないけどナー。

>>247
その前提だとようやく一戦一発が機能するが実際は
・バラ、エボカー受けに行く間は殴れない
・バラ、エボカー枠の分、通常削りから何からダメ低下
というデメリットも引き起こす

結果として「手間を大きく掛けさせやっと機能出来る」ようになっても
シーフに完全に負ける削りと不安定な一撃ダメ、そして度々の戦線離脱を伴う
救いようの無い劣化シーフにしかなれない。

まぁぶっちゃけ今更メリポPTに参加する気がおきんがな

>>244
シ？
は？シ？

ありえないｗ

ちなみに上でD/隔を書いたが実際はステで青有利な分
「共に強化が同じなら」削りはほぼ同じでそこまでの大差は無い。

が、これだと青は完全にメリポ前衛として機能しない。
後衛としても黒とほぼ同じ理由で論外。
メリポに中衛はいらない。
仕方なくバラ混ぜで前衛的行動をしようにも上記制約にブチ当たる

結果、メリポでは青は完全クズジョブと化す。サポ忍エース以下。
通常レベリングでの評価だとシーフ以上じゃないかと思うがな。
まぁ通常レベリングだと無負担タゲ固定能力と開幕タゲ保持能力の使い分け出来るシーフの評価もまた変わるのだが

「だましするから動かないで」
「（お前タゲとらない上に乱す気か・・・）」
「不意打ちするから敵は挟んで」
「（いちいちそんな手間かけさせる気か・・・）」

>>253
侍はサポ忍だとシーフ以下の絶望的な通常削りとカスダメのWSでタゲとれず参加条件に当てはまれない
竜はサポ忍でも通常削りシーフ以上だが、こいつもタゲ取れない時点で不要。
暗は言うまでも無いな

結果、エースは完全不適応。青と似たような理由でアウトだ

>>255
お前どんだけ雑魚なんだよｗ

一流シーフは息をするように不意WSでタゲを取り
ダマを使ってもタゲ回しの邪魔にならないように使う

雑魚プレイヤーだという自供をしたのは立派だが
お前基準の雑魚前提で考える時点で論外だな＾＾；

それ全部踏まえてシーフ以上だろ
お前はシーフのいい所と青、エースの悪い所しか言ってないもの

メリポ希望のシーフの数見れば、それが屁理屈だとわかる

クズプレイヤー混合前提で考えたら青とか最悪以下なんですけど＾＾；
こいつ墓穴掘ってるよやべーｗｗｗｗ

じゃあここで愚痴ってないで
「シーフは強いから青やエースよりも誘われるべきだ！！！」
とかスレ立てるなりヴァナでシャウトするなりしたら？
何なら俺が立ててやってもいいぞ

ちなみに一流シーフはお前みたいな雑魚と思われないように自分で希望は出さない
自分で誘い人脈を作り希望無しでも誘われる関係を作る

雑魚は誘う事すら許されない
今すぐジョブチェンジするか自害しろ＾＾；

一流痛風ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>260
シーフ本人も「希望での評価は雑魚混合」だということはわかっているのでそんな愚かな宣言はしない
希望出している時点で雑魚評価されても仕方が無いからな。
だが一流シーフは希望無しでも誘われる

この辺を理解出来ていない雑魚が居るから困るな＾＾；

必死な痛風、エースがいるな。
これは認定しちゃっても問題ないだろう

シーフ？
２戦や３戦に一回の不意ＷＳ？
だましてほかの強ジョブの削り時間を空蝉時間に強制変換
シーフがたげとれる？
３年前から時間とまってるんじゃない？

>>264
また雑魚が居るなｗ
シーフは低間隔＋TAの高速TPにより30秒に一度はWS撃てる
よって開幕に素WSですらタゲを取り蝉回しに参加することが余裕で可能
不意WSはあくまで総ダメの為のブーストにすぎない。
ダマも〆に入れるタイミングを見切るので他ジョブに負担は一切掛けない
お前がこの辺の立ち回りすら出来ない雑魚だと言う事はわかったお前はもう解約しろ

俺様は一流シーフだから他の雑魚シーフと一緒にするな、と言いたいらしい

その通りだとしても性格に相当難があるのでパーティには向かないだろ

低間隔糞Ｄなｗｗｗｗ

単発青魔法＞＞＞シーフの素ＷＳ

ぶっちゃけ無理に毎回物理青魔法使わなくても
片手剣二刀流でひたすら殴ってるだけでも
結構削れそうな気がするのよね

75青としての意見
開幕土竜巻 ロア ナ盾ならテラータッチこの辺は必ずやる事 効果が実感出来なくてもする レジ多いなら属性杖装備
金剛身も使っておくといい これ開幕の動き
次戦闘中の動き
忍より１発のダメ低かったら叩かない
使う魔法はヘッドを多め 自分をサブヒーラーと思わずメインと思って回復する
当然サポは特別な指示が無い限り白 忍シという選択肢もあるけど強いと思ってるのは自分だけ
PT貢献度で言ったら白のが圧倒的に高い
次PTに詩人赤いたら
余計な歌は貰わない 歌い始めたら後ろにさがる これ基本 赤がいたらまず言う事 MP半分になったらﾘﾌﾚお願いします
これにより余計な青魔法を使わなくなると言う縛りを入れられる これ大切
次殴ってTP溜まったら
1人連携せずに自分の使える最高の単発青魔法を使う
次戦闘後 TP中途半端にあっても闇杖でヒーリング これ当たり前
最後 青は縁の下の力持ち的存在 ダメ厨がやると必ずPTﾒﾝに良く思われない いつもより戦い易いと思わせたら青の仕事をこなせたと言える
この動きするようにしてからリピーターで誘ってくれる様になった がんばれ青魔

テラータッチは消費が激しい上に物理青魔法　属性杖なんてしょったら当たらん
つーか初期にはやったネタコピペだろ

>>ダメ厨はこういう反論してくる
コピペに思えるは当たり前 前書いた本人だから
あの時はLV68くらいだった
75になって新しくﾚｽしただけ
消費が激しい言ってるけど この動きなら普通にMP足りる
まずやれる事からやらなくて 貴方はどうするの？
それに青やってればテラーが物理て誰でも分かるでしょ ロア時は風杖装備まで言わなきゃ分からないか？ レジ多かったらって言ってるのに物理魔法の事まで突っ込む=PT時にきちんと動けてない証拠

サポ白にしたら召喚以下
青はサポ忍が標準だな
75まで上げてそんな事もわからないのか
もしかしてタル？

>>273 サポ忍が標準！？
何だ 俺はこんな低脳と話してたのか…
叩かれない内に消えろ
それとも75まで上げなきゃ分からないか？

>>268
毎回撃てればなｗ
メリポにダメ出すだけの馬鹿は相当強力でなければ必要ない

>>269
それと同等の削りはシーフでも可能な訳だが？
シーフの削りも結構なダメだと言う事だな＾＾

あおはさぽしろｗの低脳が何言ってんの？
召喚誘えよ

>>270
ウーン、まあ良い動きするにこしたことは無いんだけどね
上手かった暗黒を何度かご指名したことあるし
でも、それはごくごく一部の話で、だからといって暗黒の評価が上がるわけじゃないってのが現実

>>276 誰かこのアホに何か言ってやってくれ もう相手するの疲れた
サポ忍時の動き載せてくれよ
どういう動きしてるのか 参考にならなくても知りたいわ まずそこから教えろ 書けなきゃお前もうﾚｽすんな ド低脳

素破装備でマネラス黄金、アビでオートリフレとコンサーブ
開幕ディセバ、いやしとフルーツと金剛身、ＭＰ具合みてバミクロとスコピオ切り替え
ＢＣサベッジ＞ディセバの湾曲、盾が危なかったらA.バースト

これに対してサポ白の利点は後衛がいない時だけだな

青じゃないけど、サポ忍デフォとか言ってる青は絶対誘わないな。勘違いしすぎ〜

http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060629/RmtxR1FoN1k.html?thread=all
http://hissi.dyndns.ws/read.php/ogame/20060627/UmNlb3p0UFM.html?thread=all

どう思う？ｗ

サポ白の利点は正直　状態回復のみだとは思うな。

>>281
うむ、どっちも俺だな。
で、何か？

というか正直な感想言っていい？

なんでシーフとエースそんなに必死なの？ｗ

>>283
(´д｀)

まあ 書いてくれたのには感謝するけどサポ忍の青とサポ白の青どっちか誘えって言われればねえ

火のないところに煙はたたない。

ここは垢と青のスレのはずなのになんでシーフとかエースまで沸いてるのかってこと

つまりそれはやはりシーフ及びエース等が青の存在を恐れてるという証明以外のなにものでもない。

どうみても　戦忍＞モ＞青＞その他を　自ら証明してしまってないか？

感謝しなくてもいいぞ
サポ忍の方が使えるのに現状サポ白から優先で誘われる
そりゃ青つかえねーって言われるわ　召喚以下の性能なんだから

後衛として扱うには苦しいな　青は
どうみても前衛としてしか扱えないとおもうのだが。
でも、サポ白で誘われてるのってあんまりみたことないのだが、気のせいだろうか

青自体は誘われてるし、そこらの不遇ジョブよりはずっとレベル上がるスピードが速い。

>>287
だからさ、ホントにシ・エースが青を妬んでるなら
ここで貶めるとか姑息な真似せずに、青上げると思うよ。
そろそろ嫌がってる垢もいることくらい認めようよ(´д｀)

>>287
身の程知らずの馬鹿を叩き潰してやってるだけだ
まぁその馬鹿が多すぎるから杞憂するハメになるのだがな

青叩きは上げたくてもアルタユ魔法覚えられない奴が妬んでるでFA出てるだろ

ついでに言うと、青の評価が固まるのはまだまだ先だと思う。
からくりは別として、コルも青も今はお試し期間てことで誘われるよ。
俺の周りでメリポばっかやってて青と組んだこと無いやつ何人もいるし。

っていうか
明らかにシーフはわいてるよな？ｗ
なんでわざわざタゲそらしまでして青叩く奴がいるのかってこと
赤からしてみればヘイストをリフレに変えるだけでたいしてかわらないよ。
アンチはどう変わるのか具体的に言えないし赤やってない率のほうがどうしても高いぜ？

青が微妙で貢献してるとも思えないからリフレしたくない、
簡単にいえばそういうこと。
青も自分等が貢献できてますって、具体的なデータも提示せず
言うことは机上の空論かダメ厨、
挙げ句すべてエースのせいにしてるから、こりゃもう何いってもダメだわ勝手にオナニーしてろよと
匙を投げてる状態
ま、好きにしな

×で、でたー！！青にリフレしない垢
○で、でたー！！リフレ貰えない腹いせに座らない青

まぁダメ出す気しかない奴には
リフレなんてもったいないのは確か
感じ的にはエースやらシーフにヘイストやるのと同じくらいもったいない

それ、黒にもリフレしないと言ってるようなものだぞ？
垢スレで間違いないんじゃないの？
普通の赤が言ってると思ったら間違いだな。
垢、もしくはなりすまし

>>298
実際、黒ってリフレなきゃないでヒーリングしてりゃどうにかなるしね
ついでにメリポ乱獲連戦じゃ黒イラネだし

あれ？　青って青スレで赤(ﾟ�听)ｲﾗﾈとか言ってなかった？

あと、青一人のわがままで詩人様コルセア様を煩わせてPTメンに
迷惑をかけるのもよろしくないのでジュース飲め！むしろPT入るな！

掲示板での発言は、たとえ一部の発言でも共通の認識として扱われるのですよ。

そもそも青はＰＴに入れないでいいだろ
　　　　　　.lﾞ　|　| : : : : .lﾞ: : :|: : : : lﾞ　　　　　　　　　 l　 |　 .lﾞ : lﾞ　|ﾞl
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　　　　　　 │ .lﾞ　| : : : :　": _,,―‐'ﾞ＼＿＿/ 　 　　lﾞ: :/: :/,i ..,lﾞ: ,/: :ﾞl
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　　　　　.|　.":|: : : |ﾞl::`￣'　　　　　　　　 l　　　　　　 .／: : ::: : : : :,!
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　　　　　lﾞ: .　|　 : |;;│: 　　　　 ,____　｀"　　　　　　　 : ::,lﾞ;:,、: : : |
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　　　　　|: : : ,!　: |;;;;;::::;;;`-、: 　　　　　　　　　　　 ..,,i´;;;;;:　|: 　: : :|
　　　　　| : : :|｀ : |;;;;;;;;;;;;;;;;,/'-,_: 　　　　　　　: ._,,／;;;;;;;;;;;　|: 　 : : l

青はリーダーするなよ！

そうだね。
理屈も語れない低能と同じＰＴになるぐらいならどんなジョブやっててもお断わりだから別にいいね。

今までメリポ＆経験値稼ぎしてたんだが、リフレしない糞垢いたんで回線きってきた。
氏ねエル♀の糞垢。

>>303
戦闘序盤のヒーリング捨てて精霊弱体&バイオ2とかやってる連中がいるのよね
白やら赤と違って
黒はじっくり座れるジョブだってのに
攻撃しかやる気がないならそれにみあった立ち回りを考えれと

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151584234/11

本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな　口で説明するくらいならおれは牙をむくだろうな　おれメッタ打ちで１００とか普通に出すし

サポ召、バーミリにすればいいだろ、リフレやバラードもらおうなんて何様のつもり？

>>308
サポ召にしなくても青は追加特性でオートリフレつけれるよ

59からは特性とバミリで2/3secリフレ。サンクリフレ付けて3/3secに。
これで賄える範囲で魔法使うのがベスト。それ以上は使いすぎ。
開幕に青特有の弱体を撃ってあとは殴りと補助に動くのがいい。
サポ白薦めるアホいるが、サポ忍じゃ無いと戦闘中に積極的に癒しを撃ちづらい。

スレの流れぶった切って、青と一度も組んだ事ない赤が来ましたよ。

青は暗黒と似たようなもんだって聞いてるが、青ってジュース飲んだり座ったりしないの？(´・ω・｀)

>>311
赤いるのにジュース飲むのか？
それこそ赤に失礼だと思うが。

糞垢に当たった場合は糞垢を上回るスピードでフルーツ配ったりとかするといいな。
本当にああいうバカは死んでほしい。

>>270
激同する　さすが75だと思う^^
馬鹿のひとつ覚えみたいにサポ忍マンセーの昨今、あえてサポ白を選択して
PT貢献できる最良の青魔に仕上げたって感じだね

特に　お見事って感じたのはここらへん
>自分をサブヒーラーと思わずメインと思って回復する
>赤がいたらまず言う事 MP半分になったらﾘﾌﾚお願いします
>これにより余計な青魔法を使わなくなると言う縛りを入れられる これ大切
>1人連携せずに自分の使える最高の単発青魔法を使う
>最後 青は縁の下の力持ち的存在
>いつもより戦い易いと思わせたら青の仕事をこなせたと言える

270ってソロの時はまたソロなりのサポ&動きをするんだろうし
そういう"柔軟性"がまさに青魔道志のジョブそのものを象徴していると思うよ

>>312
あぁ、ごめんごめん。赤が居る時はリフレ貰うのが当たり前ってカンジなんだ？
なんか死んで白さんにレイズかけてもらおうと思ったら、病気でMP回復出来ずにウィルナもできません＾＾；て言われたの思い出したｗ

本当に何にも知らなくてー。連携とかにも青って混ざるの？単体でだったら、TPの状態見て座ったり出来ないのかなーとか思ってた。
最近「赤さんケアルして下さい」ってお願いすると激怒するらしいなぁ。
隠居状態だから聞いててちょっと吃驚してるさぁ。

>赤いるのにジュース飲むのか？
>それこそ赤に失礼だと思うが。

リフレかけてやったのに、その直後にジュース飲んで
さらに切れるたび、作りつつ飲みまくるガル暗思い出した。
おまいはそんなに赤が嫌いなのかと。

まあ現時点でヴァナの立場は、
赤＞＞＞＞＞＞＞青　なのは、動かしようもない事実だな
青はまだ戦術が確立されてないしね
個人的に、サポ忍はダメ、サポ白はダメとガチガチにしてしまいたくないジョブでもあるな
前衛、後衛とお目当てジョブがみつからない時は誘わせていただいてるけど
どうしても率先して、って感じでは無いね…な詩人
今後どう調整されてくか楽しみではある

>>315　リフレ貰ってる事に気が付いてなかったんじゃね？ガル馬鹿多いから

青にリフレしない赤ってのは自分のまわしたリフレが好き勝手に消費される
のが嫌だとか言ってる目先の事だけしか考えられないチンカスどもだけだろ。

結果的に青がPTに貢献出来てるんならいいじゃねぇか。
ケアルスポンジになるような馬鹿や回復が追いつかない状況で回復補助しない
放置でいいが、それ以外は大目に見てリフレくれてやれよ。

赤は後衛枠
青は前衛枠
らしいぞｗｗ

□eの設定を見る限り

青が実装される前に赤を上げ切ったヤツが勝ち組、って事で。

まあ赤がいれば青が最高の動きできる。
盾にケアルやヘイストしないと死ぬと同じｗ
効率上げる為に青にもリフレしてくらはい
ＭＰない青はダメダメですよ？

いまのMPもちジョブに、MP管理技術などない。
だから、ケアルくれといわれようが、リフレくれといわれようが
ヒーリングしない後衛に、くれてやるMPなどない。
むろん、移動乱獲経験値厨の前衛にもな。

侍・竜・暗「ケアルください。」

(゜д゜)？

ガルのＭＰじゃリフレよりジュースで事足りるんだろ

>>322
それ言うとタルのＨＰじゃケアルよりハイポで事足りるだろ、に。

>>323
ガルのＭＰの無さは、樽のＨＰのどころじゃない

いいんだよ、これはゲームなんだから。
リフレしたくない奴にはしない。
ケアルしたくない奴にはしない。
それでいいと思う。

ただ青だからとか、そういう硬直した見方ではよくない。
あくまでソイツがそれをしてやりたいかどうかだ。

ナ黒白青暗
どのジョブだろうと、キチンと動けてない奴にはリフレ回さない。
文句言ってきたら｢あなたみたいな人にはリフレ回しません｣とはっきり言う。
いちいちアブゾ使ってTP速度落とす暗とか、回復補助しない青黒、
フラッシュだけで自己ケアルをきちんとしないナ、
時間管理してしっかりヒール取ってMP節約しようとしない白、
最近こんなカスが多すぎ。

>>270
この青さんいいね
これからは幸米に270と明記されてる青さんはハズレ度が少ないと理解しようかなｗ

>>270
たとえるなら60点の答案
中途半端にいい事が書いてあるだけ

例えば
>次戦闘後 TP中途半端にあっても闇杖でヒーリング これ当たり前
こんなことやってたら、チェーンの足手まといになる

モンクだけは誰でもいえるｗ

>>328
たとえるなら５０点の答案
中途半端にいい事が書いてあるだけ

例えば
>こんなことやってたら、チェーンの足手まといになる
青の存在自体がチェーンの足手まとい

>>270
何これ
本当にこいつ青７５とは思えない

青にとって赤は要らないジョブって青スレでも散々言ってたじゃないかよｗ
何様のつもりだ？ｗ

アホ魔様ｗｗｗ

>>178
魔法にまで気を配ってるような装備で殴られると迷惑なんだが
中途半端にＭＰ増やすくらいなら殴るな

青にとって赤は要らないジョブ
ほとんどのＰＴにとって赤は必要なジョブ


つまり青は青だけで組んどけって事？

青に嫌われるのは望むところだしな、
青にリフレしないけど他の仕事キッチリやっておけばいいんじゃないかな。

あと、無限ＭＰだと思ってるようだけど、ヘイスト１リフレ３やった場合の消費ＭＰは白以下。
赤一人じゃ絶対ＭＰもちませんからｗ

>>335
他のPTメンには使えない赤として認識されるけどいいのか？ｗ
異様に減ったMPを見てリフレ配れよと思われてるのは確定的明らか。

ぶっちゃけ
忍のヘイストと他前衛のヘイスト
ナ白のリフレと他後衛のリフレ
じゃ価値が違うのよね

とりあえず
前衛枠に青がいた場合は完全放置
後衛枠に青がいた場合は回復しないようなら放置

>>335
でたよコンバしない垢ｗ

>>338
で、でたー・・・あからさまに使えない垢がいた
他のPTメンの迷惑考えろよ。
お前の我侭でMP尽きて青がヒーリングしだしたらペース落ちるだろうが。

まぁアレだ
青が前衛枠でリフレ欲しかったら
後衛白赤詩にしとけ
回復負担が軽くて、MPに余裕がありゃ
リフレまわすだろうからな

>>340
そもそも青が無駄使いしなけりゃ良い

>>342
リフレこなけりゃ白だってMP尽きるけどｗ
無駄遣い言う前に自分の仕事をしろよ。

マジで青に嫌われるのは大歓迎だな
青からのtellを断るのもめんどくさくなってきたし
赤イラネ運動をもっと進めてください（・∀・）応援しますお〜

>>343
白でも無駄使いしてたらリフレ順位下げるよ？

ぶっちゃけ
魔法はいいから殴ってろ、殴るだけならMP消費しない
仮にリフェ使ってもオートリフレで十分まかなえるだろ
ってのが、前衛枠の青に対しての心理

だが殴ってるだけの青の削りはシーフ以下らしいぞ？

>>847
廃装備固めたシーフ程度かと
ユニクロ装備のシーフにはまず負けない

タゲミス>>348は>>347宛

何の自慢にもならん程度に変わりなく
完全劣化パラニンでしかない所が泣けるな

>>350
まぁそれは否定しない
ナのがいい剣やらアタッカー装備が充実してるからな

まぁ青の利点は
単体で劣化ヘイストを使えることくらいか？

ついでに
白なし編成だと忍/戦、戦/忍以外のヘイストは却下

>>341
そんな贅沢な後衛枠のPTにエースジョブの青で入ろうだなんて厚かましいですよ。

>>354
まぁ普通は青より忍、戦優先で誘うわな

青にリフレしないだけで垢とは言えないなｗ
アホ魔とあんこくｗが居れば、あんこくｗにリフレするだろ普通

>>356
あんこくｗならしないな
必要な魔法だけ撃つ暗黒なら
頃合いみてリフレする

暗黒いても負担には感じないな。
かけるっていっても、１０分に１−２回だからな

青にもそれくらいしかかけるきないけどｗ

で、でたー！！アフォ魔にリフレする垢

アフォ魔にリフレすると調子に乗るだけでPTの迷惑です。
アフォ魔にリフレする垢は晒します。

まぁ結局のところ
さくせん:じゅもんせつやく
しとけってこった

アホ魔が前衛扱いならジュース飲ませてリフレはしなくていいよ

たまに青まじりのPTに入るんだけど青魔＝精霊連射する暗黒にしか見えないぞまじで
ウゼー

つかさー。
おとなしく弱体＆ケアルタンクしたらどうよ？
弱体役として他とかぶらず特性リフレシュもあってタンクとして優秀なんだし、吟遊からけんか売られることも無い。
赤だって、回復の役に立つならリフレシュくれてやるっていってるんだしさ。
そういう立ち回りしさえすれば十分誘われるのに、なんでわざわざ墨/忍みたいな嫌われることするのかな。

なにこのスレ、アホ魔なんて糞にからまれてんのかよ、さすがに赤に同情しちゃうわ

前衛　青　後衛　の場合の青立ち回りとしては、弱体＆ケアルタンク
後衛　青　後衛　の場合の立ち回りは殴っていいよ。でも、赤いてもリフレシュもらわず、コルセアか吟遊にＭＰ回復頼めばいい
以上　終了

勇者ﾌﾟﾚｲがしたい脳筋あほまｗが高性能な青魔を台無しにしてるから。
今の青の厨含有率はﾊﾝﾊﾟないな…((（n;‘Д‘))η
上手な青魔さんにはいい迷惑だろーな。

現実
戦忍＞モ＞青＞その他
だよな。
未実装のものとか含めて
おまいらは青を強化支援してるのかと。
未実装の部分があるから少なからず伸びるのは言うまでもないわな。

で、いまだに具体的な内容が出ないでただの煽りだけのスレ…

後悔するんじゃね？

>>367
自分専用の劣化リフレでも実装されたりなｗ
MP29 2MP/3sec 300秒
とかなｗ

青マ×２のPTに入ったら
すごくハズレな気持ちになる漏れがいる

>>367
戦忍＞モ＞＞＞その他（青もココ）
MP無いと機能しないアタッカーがMPヒーラーに喧嘩売ってるってのがネ実の現状。
まさにアフォ魔だと思います。

全体強化系の技があれば一気に化けそうではあるが

敵が使ってくる技って大抵攻撃系なのよね

>>367
お前の事だよ、勇者気取りの脳筋あほまｗ！
超がんばってる青魔に詫びいれてこいΣ(ﾟДﾟ υ)

俺、青違うしｗ
まー赤なんだがぶっちゃけ前衛にヘイストをするのと青にリフレするの、何が違うのかがわからん。
説明してくれ。詳細なとこまで
んで、なんでこんな事ごときで必死になるかわからん。
赤と青は庭が違うし別にいいじゃん？
なにかむしろ赤がいないスレにも見えるのだが…

>>373
ヘイストが使えるのが赤しかいないなら
忍以外の前衛にヘイストしないし
MPヒーラーが赤しかいないなら
ケアル使う奴にしかリフレしない

詩人にリフレする赤がたまにいるよなｗ

まぁ青が前衛枠でリフレほしいなら
忍盾と白詩集めるのが吉
それが満たせないなら青のリフレ優先順位は暗クラス

>>373
FF11は効率を重視する人が多いって事だ
青にリフレがどうの以前に青がPTに入ると時給頭打ちになったり
獲物や狩場が制限されるのが問題

特に現状のFF11においてはレベリング＜メリポ狩りな傾向もある為
連戦に不向きな青や黒は敬遠対象

また青を使う奴の多くが自己中が多いのも問題の一つ
サポを変えれない青ほどハズレ率は高い

>>375
メリポ狩りなどで前衛またはアタッカー4で
後衛が赤詩の構成なら当然するに決まってるだろ
上記構成なら常時ヘイスト4、リフレ2だよ

前衛3、青赤詩なら詩にリフレするね青はジュースでも飲んでろ

青がコンバート覚えればすべて解決

糸冬

>>379
バリスタでPCアビとかWSをラーニングできたら面白そうだな
まぁ青イラネ

空蝉ファンタジーで結構時間あるのに？
ヘイストとリフレあわせて８はまわせるぞ？
出来ないのとやらないのは違う
後者は完全に垢。スレ立てられても文句は言えないな。
むしろ文句を言っている時点で垢じゃないかｗ
めんどくさいだけですかそうですか。
アタッカーにヘイストをまわすだけで効率10％はかわってくるし
低スキル垢にもほどがあると思うぞ？

>>381
とりあえずどんなPTを想定してるのかと？

ある程度レベル上げれば青魔だってリフレ付くじゃん
サンクションとセットで２増加

十分です＾＾

リフレはケアルする人優先なのは当たり前〜♪

もう青やめろよｗ
前衛枠で入ってもトップアタッカーにはなれないし、後衛枠で入ってもたいした事できないべよｗ
LSで青上げてる馬鹿にらーにんぐｗの手伝い頼まれるのもウザイｗｗｗ
みんなが協力して経験値もらうゲームなのに、足引っ張ってるのわからないかい？

>>381
お前本当に赤を知ってる？
ヘイスト、リフレを４、４で８まわすと最後まで行ったらもう最初の奴が切れる頃なんだが？
赤が弱体、回復、緊急時対応しなくていいってならわかるが

そもそもお前連戦スタイル時の戦い方知ってるの？
なるべく無駄を省きつつやるんだよ
青みたく毎戦フルMP使ってる馬鹿には理解できないんだろうけどな

ていうか、赤一人で何もかも全部やれるようなら
誰も赤白詩なんて編成組まないわけで

今時毎戦フルMP使う青居るのか？
物凄い低レベル時の記憶だけで話して無いか？

青＜リフレしない垢ばっか。ｲﾗﾈ。
赤＜こっちからお断り
青＜青PTで詩人がいればいいし。
詩＜青PT暇すぎてやだ。
青＜青PTで稼げるよ＾＾
詩＜暇だからやだっつってるだろ？
青＜＾＾；

>>387
残念ながらいるんだよ
ふいだまデスシザ1000ダメｗｗｗ
だけならまだしも
意味不明にハリセンボンかます馬鹿もな

弱いから青がMP使いまくるんじゃねぇの？

弱いなら使うなと

あやまれ！　からくりの中の人にあやまれ！！

>>392
からくりサーカスばりに強ければねぇ

誰が釣りにいってるん？

>>304
赤：青いなくなったー＾＾
PTﾒﾝ：戻ってこなさそうだし補充しますか〜


青なんかいなくなって大して変わらない

逆に赤の負担が減って喜ばれるだろｗ

>>395
補充どころか実際は

赤：青いなくなったー＾＾
PTﾒﾝ：5人でも狩れてますねｗｗｗ
赤：むしろ効率上がってない？＾＾

よく「リフレ3、ヘイスト3、回復、弱体位余裕で出来る」なんて聞くけど、本当？
いや、リフレヘイストは出来ると思う。でも、弱体は開幕だけかければいいってもんじゃないでしょ？
開幕レジされたら2回3回と掛け直すし、戦闘中切れたら掛け直すし。
もしかして「戦闘時間30秒位だから掛け直しいらん」「とて連戦だからレジされない」とか言われるのかな。
弱体、ちゃんと戦闘中切れたら掛け直ししてるよね。開幕レジされたら入るまで数回掛け直ししてるよね。
それをきっちりやった上でリフレ3、ヘイスト3、回復、弱体位「余裕で出来る」なのかなぁ。

>>397
ハーフレジでも弱体切れる前に敵が死んで無駄な被弾が無いPTなら「なんとか」出来る。
それ以外だと「無理」。
結論：無駄な被弾する脳筋がいると稼げない

なんか冷めるなぁ
やっぱ赤いねぇーだろ
弱体切れるってどれだけ戦闘長いんだ？
しかも高レベル、特にメリポになるほどそもそも弱体いらないわけで

赤に何かがなりすましてると信じたくなってくるぞ
読んでたら

それ前提条件まちがってないか？
１戦闘１分以内の５０代以降のレベリング＆メリポじゃかけなおしてる間に敵が沈んでるわけだし。

ちなみに４８くらいの赤だとよっぽどのＭＰブーストしてても
リフレ３ヘイスト３の時点で残りＭＰ３割とかになっちまうぞｗ

だから赤一人で何もかも回るなら、誰も赤白詩なんて組まねーんだよ

メリポでも数やりゃ範囲や蝉貫通でそれなりに消耗する
その上張り替えできない脳筋もいるし、寝かせキープまでやらなきゃならんのよ
ぶっちゃけ固定ＰＴでしか成り立たない

そこにリフレ必須の前衛枠なんか入る余地ねーのは一目瞭然だろ

ヒント：脳内FFは常に詩人がいる

>>397
狩りによるけどメリポみたいな狩りだと弱体はディアIIとスロウくらいかと
となるとリフレ→ヘイストのあとの時間を使ってディアIIやスロウを入れれるよ
そもそも弱体切れるような戦闘でヘイスト3、リフレ3は想像できんのだが？
インプのメリポなんてリフレ→ヘイストした段階でHPの半分が削れてるよ

>>401
48の狩りでメリポ狩りなんてしないだろ
ヘイスト3、リフレ3をする場合、他に黒白召などがいるはず
でなければ回らんだろ

>>270に賛同する人
→主に赤詩 ハズレ青と組まされた人 後衛上がりの青
>>270に反論する人
前衛気取りのサポ忍で回復に癒やし 果実だけあればいいと思ってるアホ魔
こいつらには状態異常 ｲﾚｰｽという文字は無い
ほとんど後衛として誘ってるのに前衛気取りで来られると凄い迷惑
俺は>>270みたいに本当にPTの役に立ちたいと思ってる青なら喜んで誘う
反論してサポ忍が標準とか言っちゃう奴は絶対誘いたくない
と75なりたて詩人の意見ですた

何故メリポレベルの話になるんですか？今時のFFは新規で初めてもいきなりレベル75なんですか？
メリポなら掛け直しする程戦闘時間長くない事位分かりますよ。
本当にちゃんと戦闘ログ見てますか？
私今赤55でラジャス辺りの特殊な入手装備以外はちゃんと装備揃えてゴブ鍋とか食べてますが、それでもパラは30秒保たずに切れる事有りますよ。
レベル50代で戦闘時間40秒位が誰にとっても普通ですか？

>>406
詩人もストナ以外の状態異常は治せるしイレースも使えるよね

>>408
詩人で稼ぎを上げようとすればケアルすら唱える余裕ありませんが

なんで異常に掘り起こしてまで>>270を称賛するんだ？
>>270はアンチでご本人ですか？
前衛席を守りたい臭さ満載なんだが？
サポ白なんて状態異常なければ迷惑以外のなにものでもなかったわけだが

>>407
そりゃLV41〜LV50台ならなおさら青にリフレしないから話にもならんからだろ

MP上限が厳しい段階においてヘイスト3、リフレ3に加えて
弱体回復状態異常回復まで要求するようならそれはそのPTが異常すぎ
ファストキャストだってその段階だとヘイストリフレしてるだけでいっぱいいっぱいだろうし

となるとヘイストもリフレもかけるべき対象をある程度絞るのは当然の事
だからそのレベル帯において青は正直優先度は低い

>>409
ケアルすらする余裕ない詩人って何してんの？ｗ

まぁ編成次第だが、青の席は

脳脳脳赤白○←ココには入る余地あるかもわからんね

脳脳脳赤詩○←ココは野良だと赤のＭＰ枯れるかもね

ラジャス…？ゴブ鍋…？

早く切れるぐらいなら効果も薄いからちゃんとスキルと両手棍とかそろえてから文句たれろよなｗ
忍術もあるのをお忘れ無きよう

>>412
歌釣り歌釣り歌釣りをPTﾁｭｳ延々と繰り返し(´・ω・｀)

>>415
悪いけどそれでもケアルなりMP使う余裕はあるけど？
いくらなんでも1匹を10秒で撃破するような狩りしてるわけじゃないんだし

青は後衛枠にいれるな。
あれはまぎれもなく前衛だ
盾筋青後後後

っていうか垢スレなのになんで脳筋までわくのかと。
やっぱ前衛枠ホシイジョブのなりすましだろう？
赤を語るなよ…迷惑にも程がある

>>416
脳筋へのメヌと後衛へのバラを切らさずに釣りもやって寝かせキープしてると
自由に動ける時間なんて１０秒もないぞ？
サポ白ならケアルガ１発か、ブリンクするか、サポ忍なら蝉か、その１つしか行動する時間はない。
個別にケアルとか状態異常回復なんてしてる暇ねーよｗ

え、青はジュースがぶ飲みって仕様だよね。前に青さんが言ってましたよ

これだけは確実にいえる

青がいくら屁理屈垂れようと、詩赤が「青はちょっと＾＾；」なそぶりみせりゃ
ものの１秒でリーダは他のやつさがすだろう
それが実績あるジョブのメリット
もともといてもいなくても変わらん青なんざどうでもいい、ってのが結論

誰が見ても>>410みたいな奴はいらない
状態異常あること前提で言ってるのにね
サポ白迷惑とかほざいてるけど後衛枠として誘ってるのにサポ忍で来られる方が迷惑
前衛気取りのアホ魔は知らないが少なくとも他ジョブの人はそう思ってる
PTにウザがられてるのを気づかない文盲はFFから消えて下さいねｗ

スキル青、属性杖ならALLHQ、スキルUPイヤリング等々揃えてますよ。当たり前でしょ。その上で言ってますが？

>>418
そりゃお前がヘタレなだけじゃん
それに全員の状態異常を治せなんて言ってないよ
赤と分担するだけでも違うわけだし
メリポにおいて前衛で蝉使う奴が沈黙治すのはやまびこでやれって思うよ

そもそも、寝かせキープをしたら時給が下がる場合のほうが多くないか？
詩人釣りをするにしてもおわるちょうどぐらいにつれてくるとか

特にレベルが低いほど
手当たり次第に移動狩りが基本だがなぁ…高効率だと
そもそも、ヒーラー一人でまかなえない狩りはまずいわけであって
空蝉ファンタジーだぞ？
複数人状態異常の狩場とかまずありえないしなぁ

>>423
それこそ詩人がピッポロピッポロやってる間に赤/白なり他ジョブのサポ白なりがやれって話よ。
まさか後衛が赤詩のみみたいな限定状態で話してるわけじゃないよな？

青ってすごい後衛のヘイト高めてるなｗ

>>425
話の流れからメリポ狩りでの話だろ？
後衛赤詩に決まってるじゃん
白赤詩なんて後衛過多すぎて時給頭打ちもいいとこだ

青にやるリフレはない。

俺赤だってさっきから言ってるだろｗ
青は別にいてもいてなくてもどっちでも良い。
本質的な仕事の量はかわらん。
ただ、後衛枠には青はあわない。
数回組んだ結果は
忍戦＞モ＞青＞その他

↓以降、垢になりすましたその他ジョブの必死の反論

>>427
あーすまん、赤詩なら詩人もサポ白でケアルケアルサイレナパラなーだったわな。
詩人が脳筋への歌を歌ってる間にお前が釣りいけよ？

レベリングではポジション的には黒ととても似てる
違うのは格上だとあまり役に立たないところか

>>430
赤も釣りいくの当然じゃん
グラビデ、バインド、スリプル1、2持っているわけだし

赤詩で脳筋前衛の面倒見てたら過労死するわ

赤になりすました必死な青が何かほざいてますな

全員が同じ意見なわけないんだから、青嫌いなやつをなりすましと決めつけるなよ

とてとてで精霊の二倍くらいのＭＰ効率みたいたがね。
組んだことないだろ？ｗ

何かメリポ脳の奴みてると痛いの〜・・・

赤が行くのも有効だが、今時釣りすらしない詩人なんてイラネだろ
釣りもろくにしない詩人がたまに忙しいとか言うが寝言にしか聞こえない

>>435
それふいだまですしざーすｗとかじゃね？

メリポ前提ならディアしか弱体いらねーじゃんｗ

>>435
それサポシの瞬間的なものだろ。

常時精霊の倍の効率なら並の脳筋上回るわけだが・・

そろそろ誰か言ってやれよ
前衛枠に入らないと気がすまないアホ魔のHcpLEIA3に
糞アホ魔のお前より>>270みたいに頑張ってる青の方が誘われるのは
確定的にあきらか　いい加減他の人の意見にいちいち反論することを生きがいと感じてるお前マジでキモいよ
恐らくここ見てる99.999999%の人はそう思ってるはず（残りの0.000001%はお前なｗ）
マジでウザいから消えろよ

ところで女神の印とマジックフルーツとか癒しの風邪って効果あるのか？

普通に消費70程度でダメージ600〜800出すよ。奴ら
全レベル帯こんなかんじ。
精霊よりはるかに消費小さい
そんな知識も無しによく後衛なんかやってられるな

すげーｗ　サポ忍で前衛青青青でいいじゃんｗｗｗ

メリポなんか手当たり次第半分、ちょっと遠めのをもってくるぐらいじゃないか。
メリポ経験無さ過ぎなジョブわいてるのか？

ああ、それでも低レベルからずっといけるだろうな。
ただ、ヘイスト０はいいとしてリフレ６になるからリキャがちょっと辛いが。

>>443
そのMPは誰がどうやって捻出してるのか、
青魔法だけでダメ出してるのか、アビも併用してダメ出してるのか、
どの魔法でどのダメ出るのか、その知識の披露を是非たのむ。

HcpLEIA3>俺赤だってさっきから言ってるだろ
誰が見ても>>273 >>410 >>429は同一人物　
赤のフリするのはやめて下さいね　アホ魔さんｗ

青ってもしかして強い？

他ジョブに負担をかけずにMP温存して連戦する為には
魔法はそこそこで補助しつつおとなしくしてるほうがメンツに喜ばれる
結局、強力な魔法もってたところで黒と一緒
魔法打ちまくりで俺サイキョー！したきゃ、青PTしててください

>>441
正直このスレ見ている99.8%が思っている事だが


お前もウザい
あぼーんしてスルーすりゃいいだろ

>>449
ソロと青ＰＴなら

だから俺は赤だと。
ただ、明らかに紅をしらない脳筋のなりすましが垢を語るのがうざいだけ。
通常攻撃は短剣や両手剣よりは強いと思うし、前衛としてしか青は見てない。

ここは脳内のAce鯖が中心なのか？

そんだけ強けりゃ青だけで組んでりゃいい

どうやら結論が出ますたね

>>453
お前が「俺は赤だ」って言うなら、俺なんて忍白黒赤詩暗獣全部語れるよlol

そんな昨日のやつなんか知らね
何でも決め付けて全部エースと決め付けてる奴と一緒じゃないか。馬鹿か？
垢とか書いてあったから開いてよんだら実際赤が書き込んでる様な内容が無かった。
だから赤のイメージ下がるだけだからむかついた。
なにか文句ある？

6xtEozrGとHcpLEIA3でPTしてりゃいいんじゃね？
藻前等凄い気が合いそうｗ
反論厨同士で仲良くホモってて下さいねｗｗｗ

>>453
あのさ、過剰に「俺は赤だ」とか連呼すると、余計にうさんくさく見えるんですが

青（自称別ジョブ）は、最後は全部エースのせいにするしか脳無いから
すぐわかるな（）笑

赤じゃないだろ？って連呼されたら
赤だって言うしかないじゃないか？
文盲？
具体的な内容も書けずに何をほざく

レベル60過ぎ青二人いるPTに入った
そいつらが抜けて侍二人入れたら時給が1000以上跳ね上がった

>>460
だからお前もしつこい粘着にはあぼーんしてスルーすりゃいいだろ？
だいたい聞いてもないのに自分語りする奴は大抵嘘って2chのガイドラインで決まってんだよ

別にエースのせいにしてないじゃないか。
何その過剰反応。
どのスレでも昔から言われてるだろ。エースのせいでと
例だろ低能。

とりあえず詩人のときはここの自称赤さん誘わないからいいや
青さんと仲良くしててください

青は性能は良いと思うから、組んでみてうまく立ち回ってた青さんは
また誘わせていただきます

＞普通に消費70程度でダメージ600〜800出すよ

これミスも無くサポが何でもコンスタントに出るの？
にわかには信じられないんだけど・・・
ガブ飲みして青ＰＴすりゃ相当出るんじゃねーの。マジで１０秒で沈みそうなんだが・・

一斉にHcpLEIA3叩きが始まりました　
以降ここからは自称赤魔の>>453(中身アホ魔)vs他ジョブのスレになりました
では>>453さん　名台詞の(自称)俺は赤だｗをどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

そろそろ
は？赤がケアル？赤の仕事は精霊、オマケでリフレ弱体だﾜﾗ＾＾；
のコピペがきそうじゃないか？ｗ

馬鹿馬鹿しくて付き合いきれんね。
正体見破られて悔しいなら後衛知識で俺に勝てや。
そもそも、前衛にヘイストするのと青にリフレする差がわからない。

ただ、めんどくさいだけ？
それなら>>1が大正解なんだが。
内容と具体例から理由をどうぞ？
俺は別に青がどうなろうが知った事じゃないから関係ないし。
勝手に赤を語るなと言いたいだけ。
ただ、アンチの本質は見た気がするね。

>>468
後衛知識なら絶対負けねーよ。何でも言ってこいｗ

ってか赤詩でアトルガンメリポならヘイストは誰にもやらんよ
マムは痛い貫通？WSあるし
トロールも狩タイプの範囲多いせいか回復回数多いし
インプなら1人にヘイスト回す

コンバのリキャ近いならガンガン回すけどね

>>468 誰もお前の意見に賛同してないところでお前の知識はその程度って事に気づけよ
自称赤魔さん

青へのリフレが前衛へのヘイストと同じなんでしたら状況しだいではしなくていいってことですね。
ヘイストが確実にいるジョブっていったら盾役の忍のみですし。
だとスレタイの青にリフレしなかったら垢ってのは違ってきますね。

>>465
それ真面目に俺も興味あるな
本当に可能ならその条件を、青から聞きたい

コピペ厨、そういや最近見ないか？ｗ

赤の仕事は精霊だよ、おまけで弱体リフレだな。

そもそもメリポの乱戦じゃなきゃ
赤で前衛にヘイストなんて配らない
忍盾後3(白なし)なら
リフレ3して忍のみヘイスト

>>474
その話は別スレで頼むｗ

前衛全部に回るのは赤白揃ってる時だわな
その場合でも仕事少ない白の仕事だし＜ヘイスト

つまり青が前衛枠でリフレほしかったら
忍盾+後衛白赤詩でPT組めと
そういう事だな

>>468
MPは無尽蔵にあるわけじゃないです

青が後衛枠でリフレほしい場合は
ケアルタンク

MP消費しまくりのあたっかーｗとほざいてるアホ魔にかけるリフレはありません

青だけかな最悪は

で、でたー！！ディセバーメント覚えてない青！！！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151584234/

青がリフレクレクレって言うのはあんこくｗがjaあんこくｗ使いますｗケアルよろｗ
って言ってるのと同義だと気づくべき

メリポかそれに近いレベルの狩りで青の入る枠は無いだろｗ
前衛4人目ならMPをケアルかフラッシュにしか使えないパラニンの方がまだマシ
実際装備が極まったパラニンなら並のメリポジョブより削るしな、野良で誘って
装備悪かったとしてもMPの用途が限定されている分青より安心して誘える。
ま、パラニン自体がメリポじゃイラネな訳で青も似たようなもんだな。
そうそう、シーフだが、これもパラニンと同じ、装備が極まってるとかなり
良いんだが、こっちはハズレると大ハズレしかありえないから野良じゃ怖すぎ

　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 ｀ヽ
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　　ﾞ
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　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿| 　ディセバーメント
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　　なんてなくても
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 　　変わらんわ！！！
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼　　青なんてﾊﾟﾗﾆﾝと同じだ！！
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

青いらないｗ

サチコで自己主張する青ほどハズレ多いよな
アタッカーですとか書くは一番ひどい

>>486
装備格差の関係で劣化パラニンだろｗ

・サポシで希望出し
・サポ忍でサチコメに「アタッカー寄りです＾＾」の文字

この辺りは例外なくハズレだと思ったほうがいいな

青はMP使わないとアタッカーとして機能しない。
リフレもらっても連戦してりゃMP尽きる。
MP無くなる＞座るorMP無くなる＞座らず殴る
どっちにしろ火力落ちる。
それなら竜さんでも入れた方が全然良いって事だよ。
基本的に青はエースジョブなんだからイラナイ。
でも人居なくて前前前青赤後とかになることも多い。
MPあるジョブだからサポ白で後衛よりの動きしてもらって…と考えるリーダー多いからね。
後衛足りなくて入れる樽のナ/白とか暗/白と同じ扱いだって。
なのにMPばかすか使ってひゃっほいしてるダケのあほ魔が多いからリフレくれてやらねって言う赤が増えるんでしょ。

召喚しないでリフレだけ食え

オートリフレならメインであｒ

ぶっちゃけオートリフレのお陰で自分は助かってるけど、できたら他人にも配ってあげたいな〜とは思う

精霊と青魔法で消費ＭＰ、ダメージで比べてみればいいんでね？

ぶっちゃけ58になればオートリフレつくしサンクションリフレにバミリつければリフレ３だしな。

コリブリ相手だと重力連携でＭＰ吸えば良いし。
特性でクリマンも付けれる＋闇杖でＭＰの方は赤からリフレもらわなくてもそれはそれで何とかなるとは思う。

よし、漏れ様がいい解決策を考えよう

リフレくれない垢と当たった青さんは回線抜きして抜けちまえ！

それでPTﾒﾝも垢も青もみんなハッピーじゃんｗ

青魔はジュース飲むそんなのあたり前の事じゃん

リフュエリングのない青ははずれ

>>497
お前INT500くらいあるな

というか、青嫌いな他ジョブだかエースのなりすましだか知らないけど
スレタイの割には完全に押されてるじゃんｗ
青頑張れｗ

漏れはなんのジョブだろうと、MP残量を見て「するか、しないか」とか「順番」を決めてるんだけど
青はナと同列の優先順位、つまり最優先ね。
そうじゃないと何も出来ないじゃん。すぐMP尽きるし。
戦闘始まってるのに、後ろで座られたままだとほんと困るんだよね。

関係ないけど、最近忍盾主流世代が増えてるせいか、ナ盾へのケアルが過剰すぎる。
ナイトはケアル4で一気に回復することが多いってのに。

青が最優先って・・・
別に戦闘時でもヒーリング出来るだろ黒みたいに。
タゲも貰わないtp貯める必要もないのに。

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･>>503ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>501
目が腐ってんのか？

>>502
スキルAの片手剣とやらで殴ってればいいじゃん？

アホみたいに魔法連打してりゃそりゃすぐにMP空になるわな
エースあがりの奴ほどその傾向が強いように見える

俺、まだ50台の青魔だけど…
青魔で玉出してると普通に誘われるんだが、おかしいのかな？
最初はサポ白にしてるけど誘われると9割がたサポ忍要求されるんだけど、これもおかしいのかな？
あとリフレはMP凹んだ時と余裕ある時でいいです。
どうせ開幕弱体3種くらいと要所のヘッドと一人連携とたまに追い込みで青魔法使うだけですし…でもほとんどの赤さんは切れてもリフレくれますね。
詩人さん居る時はバラ聞きに行くのでピンバラなんてしなくていいです。
大抵の場合はヒーリング前にバラかけて行くと思うので前でメヌもらうまでで十分過ぎます。
でもほとんどの詩人さんは後衛側で殴ってるとピンバラしようとしてくれます。ホント涙がでますよ。

メリポは青で行こうなんて夢にも思いません。フレとマッタリメリポならいざ知らず他の人足を引っ張りたくないですしメリポなら戦士で行きます。

自分からのお願いは効率重視の人は青魔誘わないで下さい。期待に沿えられないかも知れませし。
いろいろなジョブ構成でFFを楽しめる人だけ誘って下さい。
ナ盾歓迎です。赤詩居なくても構いません。暗竜侍召シかさん一緒に遊びましょうよ。

みんなでワイワイ楽しくレベル上げしたいだけですから。

赤さんも詩人さんも無理しなくていいですよ。忙しいのはちゃんとわかってますから。

どこを縦読みするのか必死に探した俺がいる

俺
青
最
あ
ど
詩
大
で
メ
自
い
ナ
み
赤

（´・ω・）?

>>509
俺
青

>>508は青

うんだから青さんは詩人と赤を絶対誘わないでね

>>508
・青と組んだこと無い奴はまだ大勢いるぞ（俺のまわりにも）
・数回組んでみたが、イマイチわからんジョブなのでまた誘う
・人がいないから、前後衛できる青を誘う

これがまだ青が誘われてる・誘われやすい理由
俺は青は可もなく不可も無くって感じなんだが、フレの詩人でよくリーダーやる奴が
「人いないから青誘おうとすると、メンバーの反応がイマイチなんだよな…」と
ボヤいていた。
調整まだ入ってないし、今後に期待しとけばいいんじゃね？

青は中途半端のくせになんでもできる気でいる
その下にあるのは後衛の並々ならぬ協力があってこそ

青何でもできるから赤ｲﾗﾈなんて言ったらそりゃ叩かれるｗ
白だけどそんな事言うアホ魔は回復したくないね
状態異常も放置
座れなくてウロウロしそうだなｗ

>>514
後衛色々やってるけど、それ青を赤、赤を白に書き換えても成り立つよな

赤が中途半端なんていつの時代だよｗ　

昔はほんと今の青並のポジションだったが

>>514
赤白は基本的に後ろにいるから状態異常にはかかりにくいし
青は前でてるから基本的に範囲の状態異常、ダメージを喰らう分、負担が増えるんだよね

毒で座れない；；
やまびこない；；

とか毎回毎回ウザい！

まあ弱体強化しかしなくていい人、赤でソロやれないヘタレな人なら中途半端に見えないのかもね(´・ω・｀)
全てを中途半端に使えるから1人でもつえーんだっつーの。

青はやまびこ、毒消し、目薬、ジュースを最低持参すべき

状態異常の回復もまずはメインアタッカーとメイン盾からですから

忘れられることもあるだろうし

黒みたいに序盤座って後半全開型がいい

タイトル見ると赤叩きスレなのに、青叩きになってる件

赤と青だとＰＴにおける実績がどうしてもな…ｗ
赤も昔は耐えてきたんだ。当時の赤よりは相当マシだぞ
青耐えろ

アルタユいける奴が増えれば落ち着くだろ
青叩き＝アルタユでラーニングできない奴の数　だし

>>522
青叩き＝勘違い脳筋青の数だろ。
召喚だって犬やボロ持ってりゃ叩かれないってわけでもない。

そんな青滅多にいねーｗ

アルタユ技覚えられない奴が必死になって青叩いて
「アルタユ技ない青は誘うな」から「そもそも青は誘うな」にシフトさせたいだけ

じゃあ青の同士討ちってことか、ヤレヤレ…
まぁ、どっちにしろ率先して誘うことはないけどな
何かの代理、良い意味で穴埋め的に誘えるジョブ

事実を知ったアルタユ行けない奴は青２０〜３０で諦めて止まってるんだろ
そいつらを青と呼ぶなら青だけどな
つーかジョブチェンジのあるゲームでどのジョブが煽ってるとかもアホだ

読んでると、青はエースのせいにしたいみたいだけどなｗ
メイン赤や詩人に叩かれると、そう信じたくなる気持ちは解らなくもないがｗ

青もMPさえ豊富にありゃよく動けるんだけどな。
赤と違って、そのMP供給源を他者に依存してるわけで。
そこ自覚してないの多そうだな、このスレ見るとｗ

内容の無い書き込みばっかりで必死ですねとしか言えないｗ

メイン赤とか詩人とか言う奴って大抵モシナとエースじゃね？

>>527
しかも青の自分もエースだって事実認めようとしないよな。

つーかなんで黒がレベル上げ＆メリポでイラネ言われてるか考えれば
青もイラネって言われてる意味わかるだろうに。
黒はレベル上げ＆メリポ以外では活躍の場有りまくりだけど、青は（ry

青はどうしてこんなに嫌われてるのかそろそろ気がつけよｗ

>531
一応黒も７５だけど裏ﾒﾝﾄﾞｸｾ、空ﾒﾝﾄﾞｸｾ、HNMﾒﾝﾄﾞｸｾな俺からすれば
俺が黒で活躍する場所はないなｗ

俺はアンチではないが
一見静観してるように見えて、結局青も口を開けば
「青叩いてるのはエース」しか言わないのにはガッカリした…
要するに心の拠りどころは、そう思い込むことだけってことか

だから青さんは間違っても詩人や赤がいるレベラゲPTに交ざらないで下さいね
もう誘われて青いるとガッカリします

どうでもいいけど実際ヴァナでネ実厨な垢様がたまにいるから困る
リフレくらいさっさと配れよ、それしか誘う理由ないんだからよ
どう考えてもリフレしない垢＝ＰＴにいらない垢です
本当にありがとうございました

>>536
スレタイは「青にリフレしない」だからさ。
他のMP持ちにはして青にしないなら理由あんじゃね？ｗ
でもリフレしないダケの赤なら青より誘う優先度高いんだよな。
弱体ディスペル寝かせちゃんとやってくれるなら青よりマシ。

リフレシュって、再使用可能時間が微妙に長いから、結構面倒なんだよな。

ケアルしない奴に常時リフレ配る垢はいらん

赤を誘う理由がリフレにしかないってなら
青を誘う理由なんてあるんですか＞＜；？

だよなｗ
弱体・ディスペ・寝かしやってるうえにヘイスト・リフレまで回すんだぜｗ
青にリフレ回ってくる優先順位は一番下だよなｗ
回したくないわけじゃないんだｗ
青いる＝人いないから適当に人数揃えたPTだから、構成的にキツいときのほうが多いんだよｗ
リフレ欲しい青がリーダーするなら赤2にしてくれよｗ
もらえる経験値一緒なのに仕事ばっかふやされちゃかなわんぜｗ
仕事だって同い年だからって能力関係なく、給料一緒だったら能力ある方は手ェ抜くべｗ

>前衛にかけるべきヘイストをリフレにするだけだとおもうが？
は？？何甘えてるの？ヘイスト？？赤の仕事じゃないよWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>93
お前アホか？その構成だとメインヒーラーは当然赤だよな？
メインヒーラーの時にリフレ3人回しするのは得策じゃないね。

>>543
青は青３＋赤とかのPTで赤は全員にリフレ回して弱体とか入れつつメインヒーラーしろとか良く言ってたぞ。
そんな構成でも青は攻撃系青魔法するのが仕事だとか。

>>543
リフレ回してケアルさせればメインヒーラー(赤)の負担減るだろ。アホか。

>>545
馬鹿はお前
青キックして他の誘えばいいだろうが

>>546
MPのかからないアタッカージョブ誘えば問題ないよね

　　　＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜フッ、まかせておけ　
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''　　　　
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜　　　　　　
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

>>545
MP150消費してケアル3をたまにかけてもらうなら、自分でケアルするよ。
マジレスすると、青にリフレやれるのは忍盾＋後衛赤白青の時のみだな。
これならケアル補助しなくてもいいし、サポ忍で殴ってもいいよ。
ただし、メリポの詩人のように、釣りはやるべし。

失礼

リフレ士はいい加減諦めてリフレだけやってろよｗｗｗｗ
もう赤にはリフレ以外期待しません

前衛枠で攻撃魔法使いまくるアホ魔＝精霊アブゾ撃つあんこくｗ
後衛枠でケアル使わないアホ魔＝召喚獣出しっぱなしする小寒

当たらない前衛を指して、扇風機なんて例えがあったが
敵に対しての与ＴＰ発生装置（消費電力最悪）の後衛は何と呼ぶべきだろう

>>553
パワーブースター(敵専用)

直流モーターで

ハロゲンヒーターなんてどうよ

マジレスすると与ＴＰ製造機の前衛がおおすぐるため
青だけに適用できない罠

コンビニクーラー
ってどうよ？ｗ
青にぴったりだぜｗｗｗｗｗ

>>557
ＭＰ使ってまで、てのは無いだろう？
今のＴＰシステムそのものが癌なんだろうけどね

決まってもそのうちシーフに使われるようになるのがオチ

アンチは事実をしらない可愛そうな人ばかりですねｗｗｗｗｗｗ

はいはい負け惜しみ乙

赤＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞青

これがヴァナ。青が何ほざいたところでね。

リフレする→調子に乗って魔法使いまくる。→リフレ回数も増える→赤のMP切れ

つーパターンもよく見られるんだよな。正直、青誘う位なら最近の暗黒のほうがまだマシかと思う。

バーチカルグリーブはどうなった？
あれは強いのか？

あげ

この前、青が抜けて赤が入ってきたのだけど
狩りのペースが速くなった気がする・・・・

雑魚アンチ共が自分の存在価値の主張と売り込みうるせぇーなぁ
底辺アタッカー５ジョブは無駄な足掻きだというのがわからんようだなｗ

キージョブに嫌われている時点で、他アタッカーより使い勝手の悪い存在に
なっている事に気付いてないようだなｗ
オナヌーはソロでやってて下さいね、っと。

よっぽど青強化を訴える他のジョブが多いみたいでワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだよねー
放置慢性化してるエースとかシ狩となんか組んでられないし、
素直に未実装いっぱいで一番強化される可能性が高い青を強くしてしまったほうがいいですものね。
神ＡＦ，神湾刀、神魔法　実装支援スレじゃないのっていうぐらい

具体性も中身も無いただの煽りですからね。
そうですね。ついでなので青関連の要望が書かれたスレ。せっかくなので□にそのままアドレスで送っておきますね。
青自信だけの要望じゃなくて全ジョブの総意ですから、聞かざるを得ないでしょうし

まー現実には全然嫌われて無い訳ですけどねｗｗｗｗｗｗｗ

みなさん絶好調にレベルあがっておられます。
ただ、この機会逃すのは実に惜しいため、
さらに強く、使い勝手良くさせていただきますね。

残念ながら青はβテストみたいなものなので、修正、追加はすぐくると思います。

48鯖Aceの皆様、感謝いたします。
本当の感謝は実装後に拝むぐらいさせていただきますね。

マジレスすると、性能の問題ではなく中の人のスタイルの問題だから。
いくら強化されようとスタイルを変えない限り、嫌われ続ける事に
変わりはない。

>>571
■eのAFに期待するなんてまさに藁にもすがりたい気持ち
なんだな

おや？
不遇アタッカーが緊急回避を開始ｗｗｗｗｗ
わかりやすくていいなｗｗｗｗｗ

エースじゃなくて
全員に嫌われてるのが分からないの？
青入れてメリポとか考えられない

あれ？散々弱いとか青全体の問題としてとりあげていましたよね？？
スタイルを変える？？　□公認前衛ですよ・・・？

あれ？前衛枠に入れなくなったジョブの方でしょうか・・・？
スタイルを変える＝後衛枠に入るですしねｗｗｗｗ
そう、こんな書き込みばっかりでしたねー

そんなにアタッカー枠がほしいのですか？
あれ、騎士とか名前ついて鎧まで着てるのにアタッカーとして誘われないのかな？

白だけど青いたら寝落ちしますね＾＾

そのAce鯖とやらはやたら都合よく出来ているんだな。ｗ
現実にはそんな状態はまったく存在してないね。

何回か青と組んでみて、また組んでもいいな、と思えた青は実に1人だけだったからなぁ。
赤から見て、メリポにサポ戦で来るモンクぐらい鬱陶しい存在にしか映らんモン、コレ

エースと仲良くやれよｗ
忍戦モの枠に青が入れると思うかね？

盾役にもなれない

メインアタッカーにもなれない

青はどこに入るの？

そもそも青誘うメリットって何？

さて、要望も送らせてもらったとこで寝ますねｗｗｗｗｗｗ

少なくとも扱いやすくしないといけないのは確定のようですね
強い弱いかかわりなく。

本当にありがとうございます。

■eのお墨付きなんてあってないようなモンだろ、実際ｗ

正直、忍戦＞モ＞その他　だと思いますよ？ｗ

さて、先日の電撃本より

ミッションは次回VU以降戦闘的な要素が入る。
アサルトの今後は戦闘が全くない作戦や
変な内容の作戦も追加されるかも。
ビシージで魔笛を奪われるとアルザビのBGMが無くなる。
青魔法は実装していないものがたくさんあるが
今ですら100種類弱ありバランス調整に時間がかかるため
このまましばらくは今のまま。
からくり士は様子を見つつ強くしていく方向で調整を入れる。
メリポアビについて現在調整中だがジョブごとに4〜6の
項目を入れる予定。アビリティやジョブ特性が増えるジョブも
あれば、魔法が増えるジョブもある。
多人数のバトルエリアの追加は、デュナミス型の要素になるが
デュナミスよりもっと遊べるというか進み方が...
とにかくいろいろ楽しめる要素になると思います。
次回VUくらいからビシージもかなり大変な事になっていくと
思うのでびっくりしないでくださいね。
今後はジョブの大規模な調整もいれていくと思います。
けっこう大きくいじるジョブもあるかもしれません。
期待していてください。

調整はいりまーすｗ

顔が真っ赤になってる青がいるようですｗ
そのまま赤やれば？
サポ青でｗ

青の中の人が無脳っぷり発揮して逃げたところで俺も寝ようかね(´д｀)

684sNtV/　が必死過ぎてワロスｗ
放置しとけばいいのに、ひとこと言わないと気が済まないのがあほ魔クオリティ。
稀に立つ詩人叩きスレなんかがすぐ落ちるのは、そもそも詩人が相手にもしないから。
馬鹿の１つ覚えでエースエースと騒いだところで、既に青がエースですからｗ

急激に突かれたアンチがわいて笑えるなｗ
そう。突然図星や不利益になる事に遭遇すると人は必死になる。
特にネ実民はね。
過去に二ヵ月にわたって内容も書けずに煽ってるだけの必死なアンチ、おまえらだよｗｗ
ほらー青が扱いにくいなら扱いやすくしようぜ？
青が弱いなら直接強化しようぜ？ｗ

実装直後の今がチャンスなのは確かだな。うん。

今やいろんな人が青はじめてますｗ

そう、これが真実。
時代遅れイラネｗ

青が強くなっても中の人が下手くそだったら意味がないと思うんだが…


正直素人の俺の方が青魔で上手く立ち回れるだろｗ

なんて言う位下手くそ多い

まったくもってそのとおりだぜんめんてきにさんせいするよ

扱いやすくする強化でいいじゃん？
しかも中の人の問題？シラネｗ
やったことないのにわかっているなら教えてあげれば？
そんな事も言えずにピーピーわめく時点でいらねジョブ以前に自身がいらねプレイヤーという自覚をすべきだな。

さらに強くは少なくともなるね。
武器やＡＦは未実装だし少なくともプラス方向だね

>>593
ああ、本当にピーピーうるさいよなｗ

ここで一人で頑張ってる青さん、大変ですねｗ

結局青に赤がリフレシュするかしないかはどうなったんだ・・・

ていうか普段赤は忙しいから
リフレシュする→青のおかげで楽になるからリフレシュする暇も出てくる
リフレシュしない→忙しいから後回し。出来たらしたい。でも他のに手回したほうが効率がいい

ってことだと思うんだが。

まぁ、バラード歌ってる時に下がってきてくれる青さんは好きだ、個人的に

穴の開いたなべに水をそそぐようなもんだし
それでいてあたっかーW気取りじゃあね

青の中身って性能悪いの知っててPTに紛れようとするんだから、よっぽどの馬鹿か自己中な奴しかいないべｗ
本人がそれを自覚してないんだから、ナニ言ってもダメだなｗｗｗ

時給で言うなら、青はエースより劣る

>>553
戦闘のプロ

>>553
肉体を鍛錬して鋼と化し、武器ともする格闘のエキスパート。

ネ実にはFFのプロがおおすぐる

つーかどうでもいい
ゲームで上下とかあほらし

とりあえず、青は青PT組んでアホ魔がいたら徹底的に調教してやればよくね？
普通のPT入った時の動きとかを教えやれば少しはマシになる

アホ魔をのさばらしてるのは青の責任

前衛枠→無駄な魔法撃つな殴れ
後衛枠→ケアルよろ
MP浪費するあたっかーｗはどっちの枠でもいりません

青にリフレって正気か？

>>604
過去に見た青の主張
・青は青同士で組むのが最も力を発揮できる。
・青PTで脳筋連発で敵ｿｯｺｰ沈む。通常PTで赤様詩人様に諂って忍様に気を使ってたら敵が死なずに糞不味い。
・青にリフレしない赤は垢
・これからは青だけで組むから別にキージョブに嫌われてもいいよ
・>>BRD　こちら青青青青青ですがPT組みませんか＾＾

青にリフレ廻さない赤なんて見たことないけど？？？
脳内鯖でやってるんか？

>>596
>リフレシュする→青のおかげで楽になるからリフレシュする暇も出てくる
なんで青のお陰になるの？ｗ
っていうと煽り文句のようだが、それの要因として「青のお陰」となることは稀だろ。

何故なら「青がいる」時点で仕事が一つ増えてる。
次に、赤の仕事と青の仕事はほぼ関連しない。
青じゃないジョブがいたほうが楽になってリフレを回しやすくなるのが常識的な考え方なんだが。

青のお陰で楽になるなら喜んでリフレシュする。
青にリフレシュしたがる赤は少ない。


これが現状。言いたい事は察してくれ。みなまで言わせるなｗ

>>608
ネ実とヴァナのギャップだな。
なんだかんだ言われてても暗黒にもリフレはするわけだし。

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151579951/

後発青って誘われなくて大変みたいだね
最初はもの珍しさで上げられたと思うけど
これが徐々に浸透してくんだろうね
半年後はボンクラ入りかな

既に青75まで上げきった俺としては一部の粘着アンチが必死に青叩いてるのは
むしろ助かるな、いつ弱体きてもおかしくない忍黒みたいになっても困るし。

メリポはどうせ別ジョブで行くからどうでもいいし、HNMではバーチカルと
ディセバのおかげで地位は安泰だし。ちなみに少なくともHNMでは青にリフレ
しないとかいう垢がいたらガチで干されるぞｗ

青は「組みたい」＆「弱体しろ」と言われないよな
何故なら、PTで使える、強いジョブだと広く認識されてないから
忍はデキるから「組みたい」し、でもってデキるから「弱体しろ」になる

赤が干されるってｗｗｗ
赤が干されるのはサポ忍とかで殴りにくる場合だけ。



青は、高位青魔法の単体ダメージが１０００超えてるから、すぐに弱体されると思うよ。
決して優遇ジョブでない召喚士の高位履行が弱体されたようにねｗｗｗ

〇＜わかった青にリフレシュる！

調整に時間がかかるからしばらく放置
と、電撃本のインタビューにはあったね

>>615
>青は、高位青魔法の単体ダメージが１０００超えてるから、すぐに弱体されると思うよ。
こんだけ強いんだからちゃんとリフレしろよｗ

青が弱いからリフレしないと言いつつ、強いから弱体しろと言う粘着アンチの右往左往っぷりがﾃﾗﾜﾛｽw

まあ忍者弱体しろーってのは妬みが多いからな。

忍者や狩なんて上げるのに数百万単位で金かかるし装備揃えるとなると
千万以上の金かかる。それ＋エクレア装備とかね。
そうなると中々手出せない輩から苦情が出る。
しかも装備揃えた廃人は鬼の如く強い訳で、更に物凄い妬み。

青は別に装備なんでもいいし金かからんし妬みの対象にならんわな。
別に強くないしな。

>>618
召喚が、楽相手に１０００出してても、後ろに下がってケアルしてろｗ


なのお忘れ？
まぁ、都合よくボケてるだけだろうけどｗ


戦士はメリポだとMP使わないでランページで１０００オーバーのダメージだすんですよ＾＾＾＾；；；；

あんこくｗ問題と一緒なんだよ、ＨＰじゃなくてＭＰだから戦闘不能には直結してないけど
暗黒も強いはずらしいぞ？開発者曰く

片手剣＞＞両手武器
青魔法＞＞＞＞＞暗黒の魔法

ちなみに魔法の追加実装はないが調整はある。
つまり青は未調整な未完成ジョブ
それに負けてるジョブを結構あるみたいだがなｗ

>>620
おいおい、HNMの話だったのに露骨にメリポに話を逸らそうとするなよｗ
メリポなんて専用ジョブで行くんだからどうでもいいだろ？

いくらメリポでランペでヒャッホイしまくろうがHNMでは
黒青召>>>外海>>>リディルくれくれ戦士【いりません】

どうでもいいとか言うんなら
HNMの方こそ興味ないﾔｼが大半だからどうでもいいと思われｗ

>>622
１つだけツッコミさせて。
スタン＞＞＞＞＞＞＞青魔法＞＞＞＞＞＞あぶぞｗ

空とか裏もいけない負け組の事か。
そういねぇぞ？

>>627
リアル負け組み乙

ヘッドバット、フライパン、テールスラップ、テンポラルシフト

あれ？釣られた？

>>627
空：毎週時間とられてたらレベラゲ出来無いじゃん。ﾒﾝﾄﾞｸｾ
裏：同上
レベリングが終った今：毎週決まった時間にインするのﾒﾝﾄﾞｸｾ

空と裏でリアル負け組ってｗｗｗｗｗｗｗ
いらねジョブの人まるだしじゃねーかｗ

>>631
お前はリアル負け組なのはわかったｗｗｗｗ

青にリフレするくらいなら暗黒にリフレしたほうがマシだなｗ

HNMLS所属の人なら、黒上げてるはずなので、わざわざ青魔道士上げる必要はなと逝ってみる

更に言うと暗黒にリフレするくらいなら竜騎士にヘイストしてた方がましだしな

空やら裏やらHNMLSを出してきたのは箔をつけたかっただけなんだろう
本人的には「すていたすｗ」？
レベル上げＰＴと比べれりゃ、人数多いほうがＭＰがいくら凹んだ所で目立たないからな

ﾃﾗﾊﾞﾛｽww>>636の頭の中では裏やHNMやるだけでステータスになるんだなw
取り合えずアンチ青粘着してる奴のレベルがよく解った。

>レベル上げＰＴと比べれりゃ、人数多いほうがＭＰがいくら凹んだ所で目立たないからな
これがまた馬鹿すぐるｗ本当にHNMと戦う機会を一度も持てなかったんだな。ｶﾜｲｿｽ・・・

必死に自分より立場弱そうなの探して粘着するより前にもうちょっと装備整えようや、
いくら口だけ偉そうでも、お前と組んだ奴みんなお前の装備のショボさに笑ってるからwww

＞必死に自分より立場弱そうなの探して粘着するより前にもうちょっと装備整えようや、
＞いくら口だけ偉そうでも、お前と組んだ奴みんなお前の装備のショボさに笑ってるからwww
これをステータスっていうんじゃねーの？ｗ

今までは高Lvとかで青を迎え入れる場合
その青はありえない廃人スピードで上げてきたわけだから
その他PTメンはそのLVでの青を経験していなく
青ってどんなものかわかってない場合がほとんどだったから
ああしろこうしろと言われずに好き勝手やれてたが
そのうち「青はこうあるべき」ってのが画一されたら
「殴る赤は垢」みたいに不自由になるんだろうね
赤が青にリフレしたがらないのはまだ自由にやれている事に対する僻

頭に血がのぼってるようだな
自分で証明してるじゃんw

>>637
テラワロッシュｗｗｗｗｗｗｗ

ボクはHNMや裏や空で廃人装備バッチリだよ！すごいっしょ！



テラワロッシュｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というかいまＨＮＭと呼べるやつっているの？
ＫＢだってＮＨだって雑魚じゃん
真龍ぐらい？
空は違うよな、トリガーＮＭだし

開発も今までにないジョブだと言ってから
今までの常識で当てはめられる存在でもないと思われ

必要な装備なんて競売だけで揃うしな

アルタユにいるというあの青白いリュウキシもどきとかどうだろう

>>640-642
あいあい、未だに真龍どころか空、裏すらもやったことのない雑魚ども乙w
ここで吠えるのは負け犬の自由だが、空LSにでも入れてもらった際にはちゃんと青様にもリフレしろよ。

>>647
どうしても戦力足りないから手伝いに来て＞＜
ってLSリーダーのフレがリーダーやってるLSに誘われて空NM手伝いに行ったけど
　糞　ﾂ　ﾏ　ﾗ　ﾝ

HNM狩りはレベルキャップ55の時のベヒ、ロック、などの旧HNMで満足したからもういいって感じだな

知り合い（前衛職）が空NMやってるのみたら随分つらそうに思えたんだが

いざ黒とかではいるとハナクソなんだよな。
数いりゃ何やってても殆ど問題ねーし。

片手剣＞＞両手武器
青魔法＞＞＞＞＞暗黒の魔法

なんで青は暗黒の魔法と比べたがるんだ？
召喚や黒と比べるのが普通じゃないの？ｗ
勝てないから？

>>651
いや、流れで暗黒騎士と比べてたからでしょ
まあ ja/ 暗黒　とかＷＳとか比べてないのはアレだけども

HNMと呼べるのはアルタユ系じゃね？

あれやってるやつは廃棄物だろうし
kbをガチでやるならどうやろうか

まぁHNMでの戦力じゃ青では黒には勝てんなぁ、ただ忍黒赤辺りは弱体が怖すぐる。
青は今は弱体しろなんて真面目に言う奴いないが、忍黒赤が弱体されたら色々矢面に立たされそうだ。

空蝉弱体とスリプル弱体で一気にきそうだよな

少なくとも、青叩いてる奴が、嫉妬で叩いてるわけじゃないってことは確か。

なんていうの…暇つぶし？ｗ
忍赤詩みたいに、いじられると困るジョブと違って、どうでもいいジョブだからな。

黒がいれば事たりるしね

黒がいれば事足りるというより、黒以外の事も色々出来るって感じか。
黒に一人連携トスとか独自弱体とかな。
範囲スキンもあるしな。

そうか！ここで赤はリフレしろ言ってる青は自分が下手だから赤にリフレして貰えてないだけなんだ！


・・・いや、赤は青にリフレしたほうがいいのがまだ認識されて無いだけか。そうか。

？

メロンとスイカと水クリ5ダース持っていけば3時間は持つ
バラエボあればもっと楽

ジュース飲むと「ごめん」とかいってリフレくれる人いるけど
マジで催促している訳じゃないんだよーーーーー！
ジュース素材で荷物がいっぱいﾅﾝﾃﾞｽ

赤の青に対する妬みの深さを知らないな！！

片手剣スキル

これだけでわかるだろ？

仲良くしようぜｗ
青は赤からリフレもらえない場合はきちんと、
「回復補助するので余裕あったらリフレお願いします」
これ言えばおｋだぜよ。無言じゃどうにもならん罠

あげ

（＾ω＾）

だが断る！

レベル上げが始まったらジュースなんて合成してる暇はほとんどなくなるので
狩へ行く前に持てるだけジュースを合成しておくことにしている。

俺は詩人でリダしてる時は、２時間程狩って
「すみません。５、６分席はずしますー」とか言って、
青のジュース作成時間を地味に設けてたなー。
ＭＰ持ちジョブばかりやってたから、気持ちは解るのよｗ

青はなぁ無駄に能力持ちすぎなんだよ
範囲スキンとか自己ヘイストとか自己回復って何だよそれ
召があまりにもかわいそうだ！

召侍シ　とかそのあたりは役割は食われたね。

召喚の１分縛りもなんであそこまで拘るんだろう・・・
あ、ケアルしてろ！ってことか＞＜；

>>668
レベル上げなら青なんて戦闘開始と同時に殴り始めなくても問題ないから
ジュース作ってから殴る
水クリとメロンと西瓜とでパンパンだわ

メリポじゃ無理だろうけど、メリポに青で行く気はないな

リフレはするがインプの時くらい速攻でやまびこ使え
他がアビ封印されてても青魔法使って輝けるのに
最近、前衛３後衛２青が多いのに余分な仕事増やすなよ

今まさにそんな垢がPTに居る
自分にしかリフレしねー・・

殴るのは結構
だがやるべき仕事をしないで殴る垢が多すぎる
だから叩かれるんだよ

それは青にもそのまま言えることなんだが・・・

鯖は明かさないがｗ
昨日、青リーダーからPT誘われたよ。当然鹿�I
同じレベル帯には詩人は今2名しかいないんで必死に何度もTELLきたｗ
青だと詩人はPTに誘われても入らないと云うのを教えてやったぜ！

ん？ちゃんと言ったよ
「青さんはｼﾞｭｰｽ飲めば詩人イラナイでしょ」ってね
馬鹿青のレベラゲなんか手伝うかってのｗｗｗ
今日からは誘ってくる青をさらしていこうと思う

昔の赤と被って見えるのは俺だけだろうか

幻覚を見始めたアンチヤバス

リフレシュかけなくても、シ狩よりは強く召よりタンク能力あるんだからネガネガいうなよな

リフレシュかけろっていうからグタグタに・・

73〜74でﾅ青青青召赤（自分）
開幕弱体、あとﾘﾌﾚ＆ｽｸﾜｯﾄ。MPまわるし、普通に美味かった。

何で忍戦戦白詩赤のPTと比べて糞詰まんなく感じるんだろうな。
単純作業には変わりないのに、ﾘｷｬごとにﾘﾌﾚのみを回し続ける
機械感がそう思わせるのかな。

それはね普通PTレベラゲのために皆殴ったり魔法使ったりするのに青は自分が気持ちいいから殴ったり魔法使ったりする
青のオナーニに付き合わされている感じは誰でも思うところ

　　　 .i　 ,!i l.| '　i　　ゞ　　　　　　　彡ミﾐﾐヾ　　　ﾐヾヾ　 説明しよう！青叩きの真相とは・・・
　　,　 i!､k　ヽ､　ヽ　　　　　　　　　　彡ミﾐ　　　ミヾヾ　　　青魔法最強とうたわれるディセバーメント
　　li　l　ヾ、　　　　ヾ　　　　　　　　_,,=＝　　ミﾍベ　　　　　これを含む最強魔法の数々がアル・タユでラーニングできるのだ！
　 , |i､ヽ　　ヽ､　　　　 ヽ アルタユ行きたい　 ヾ　ﾞ　　　　　　
　 !ヾ　ヽー- ＿　ー-　,,__　　　　　　　　　〃ヾ　　　　　　　プロマシアの呪縛は難易度が高く、その最終到達地アル・タユにたどり着ける者は
　　ヾヽヾ　‐- ,,___　　　　　　　　　　　　 /ｿﾂ､ヾゞ､ヾヾ　　　　全体の20%前後と言われている。そのため、アル・タユで最強の青魔法を
　　 ` ､`ー-　、...,,─--　　__,,　　　　　彡ｿｿ　ヾゞゞミﾐ　　　　ラーニングできる事実に絶望した残り80%に含まれる彼らは、一つの妙案を考え出した。
　　ヽ.､　`ー ---　.,,─--　　__,,　彡ソｿﾉ,;　　,,-弋ミﾐﾐミ
　　　 ＼　ﾞｰ‐- ､..,,,____,,. --彡彡彡'"'",ィ'-＝＝==､ヽミﾐﾐ　　　　　　　「青魔道士が糞ジョブだった、と広めれば・・・・・・」
　　　　　 ｀`,.-､-─r,=＝＝＝=､:;;,,::;;::f" ,.'i´ o`i　冫ヽ ]-'´　∧∧
　　 　 　 　 ﾞiヾ ニill　〈　（.Ｏ)ーi｀￣´i　　_`_-_'....'　　li　ﾞ＿/　　　ヽ
　　　　　　　 ﾞi　　 ill::::::::;ｰ-‐γ'i'::l,⌒ヾ`)::::::::::;;''　　〃u ＼
　　　　　　　　ﾞi　　:ill::::::::;;　　ソ::::;i,､,　 ヾ:::::::;'''　_,,ノ'　　,r-|
　　　　　　　　 ﾞi､　　ﾞ`‐=＝'"..::::::;i,, .,,,　 ﾞﾞ'''''"~´　　　　l＿| 　青上げてる
　　　　　　　　　　ヾ.ｲ　　　　　　　 '''"..-一､　　　u　　 .lヽ 　　なんて
　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　:;;l￣´　_,,,...,.ヽ　　　　 ,ｲ＿〉 　　馬鹿じゃね！！！
　　　　　　　　　　　　 ﾞi.　u　　　;;iｪ'´　i'　 ヾﾄ!　　　 ./:! ＼
　　　　　　　　　　　　　 ﾞ!.　　　 :;;Fi、　　　,,.ﾂ　　　./;:;:　　ﾞi
　　　　　　　　　　　　 ./ﾞi ヽ　　 ﾞ;ヽﾆ二ニ-'´　 .／　:;:;　 / ﾍ
　　　　　　　　　　　 ／　i　　ヽ　　　　:..,,-‐'　／::;'　 ;:;　/　　/∨＼/

そうだね

>>682
２時間も３時間も同じ作業だけってのは苦痛だね。
前に蝉前４人＋赤黒でリダからヘイストリフレのみで良いって言われて、実際MPの都合上それしかできなかった。
うまかったけど二度としたくないって心底思った。

今日は暑いな

青に回すMPなんかガルカの股間アップだシコった時

青って本当は強いの？弱いの？

アル・タユ行ける人はもう30%ぐらいに増えてる気がする。
20%ぐらいのソースって結構古いしなー。

ガルカの股間アップだシコった時

特にムカつくのがフレ同士でセット青
一度レベラゲPTに寄生できたらシメたもんで二人でﾗｰﾆﾝｸﾞ話ばっかり
さらにレベラゲ中にﾗｰﾆﾝｸﾞしたての技を試したりセット替えるてかウザさ満点
青はコルと青PTやってな
詩人や赤に絡むな

必死に煽ってるのは、妬みと言うよりはただの暇人なんだと思うんだけどな、
そろそろ高レベル青も増えてきてディセバの強さとかが知れ渡ってきてるのに
未だにコピペみたいな煽りしてるのは、空気読めなすぎ。

電撃の速報アトルガンインタビュー本に
開発が高レベルの多段魔法を強化したいと言ってたそうだが
アンチの助力か？

取りあえずオートリーダーしてくる首青、岩青を何とかしろ、話はそれからだ

垢デース
青にリフレしたくないから、常にオートリーダーやってますよ。
だって、リフレばっかだとつまんないゲームになってしまうヨー

>>694
それは最強ジョブ確定だな

俺はアンチには警告したつもりだったぞ？
もうどうなってもしらねーからなｗ

未実装や未調整のものが多数あるジョブに散々妬みで適当な煽りを入れてきた結果がこれかもしれんのだからな。

公式で物理青魔法の与TPは諸刃の剣として修正を考えていませんって公言しつつ
多段青魔法の威力を上げるっていうことはマジで1000ダメージ普通に出す修正来るかもなｗ

asura鯖だけど、フツーに高レベル青余りまくってますよ？
何時もリーダーらしき人がPOPするんだけど、見事なくらいに青をスルーしてPT作ってく
っていうか、妬みとか言ってて恥ずかしくないの？ｗ
気の毒だから、マジ認められるように強化してやってって感じなんだけども

いまだにそんなことを必死に書き込んで虚しくないの？
見る限り普通に誘われているっぽいぞ

青だけかな最悪は

先行ｸｿ青が好き放題やっちまったからな後続乙としか言いようがないｗ

それでもオレは青をやる。だって面白いんだもん。

その青のオナーニに付き合わされてストレスためる詩人と赤は悲惨

アホ魔にリフレしない宣言の垢代表！ちなみに限界５突破連続失敗記録更新中！！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19062/1139670434/

垢共は殴ってる魔道士が羨ましいんだろ？ｗｗｗﾌﾟｯｗｗｗｗｗ後ろでリフレまわしてろ奴隷ｗｗｗｗﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱ青は糞だな

前衛にメヌメヌヘイストするのとかわらないからそう気にならないけど？
妄想鯖が存在するのは確定的に明らか。
しかも青魔法がアンチの下手な煽りで強化か。
今でさえ押され気味なエースと狩シあたりはぶっちゃけおわったね

すさまじい瞬発力は認めるんだけど、持続力が無いんだよね
だからリフレ頂戴ってことなんだろうけど、垢よばわりする奴にはかけてやらん

ｗ

青「リフレ無いんですか？｣

青「リフレおねがいします。」
漏れ「MP使用されてませんよね？満タンだし」
青「使うかもしれんから。」
漏れ「過剰にへっているようならゲージみながら判断します。」
青「いいからかけて。」
…そのご、かりをつづけていくが、青魔法をつかうそぶりをまったくみせない。
フィルタかけてないからあたりまえだけど見える。
青/忍で
攻撃とファスト・レタスのくりかえし。
んで、にえをきらしたのか、とうとう
青「赤さんがリフレくれないので抜けます。ノシ」
去ってった。
いまだに何がしたかったのかわかんねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブラックリスト！！！！リスト！！！！！！

>>713
それはただのキチガイｗｗｗｗｗｗｗ

いや自分青上げてる最中だけど、
誘われないで１日終わることよくあるよ
単純に人数が多いだけかもしれんが、見てると戦士とかモいるときは
そっちが優先で誘われて、青やシくらいしかいない時やっと誘われるって感じ
誘われる順番も大抵５番目か６番目だしね。
青が率先して誘われてるって状況では絶対に無い、これだけは言える

白が居ないとき３人目の後衛として誘われることが多いよな。

青は黒の次にはずれがおおいからな

ケアルあまりしない、しても遅かったりする　

実際あったことだが、

白が戦闘中に一時離席、　　他に青2名いたんだが
ｍｐあるのに敵がリンクしてケアルせずに　からまれた前衛が死亡、アホかと

別にさー。青がつよくなってもいいわけよ。
むしろその方が助かる。
こっちは手駒としてしかアタッカー見てないから
強いやつ誘えばいいだけだしな。
強化大いに結構。

今の青は満足できるアタッカーじゃない。
最強アタッカーになりたかったらそういうジョブを選んでくれ。

それに、利便性では赤に及ばず、瞬間火力では黒に並べず、高火力アタッカーとしてモに追いつけない。
それが青だろ。中の人の腕次第で変わるジョブなんてフレやＬＳの身内でしか信用できねえよ。
固定組んであげた方がいい。

実際にPTで生かせる、稼ぎに貢献できるジョブなら、
経験値大好きな現ヴァナでは、おおいに歓迎されるはずだろうからね。
現段階の青は、俺が別ジョブやってても正直不安を感じて誘わないかもしれない。
本人はすごく楽しいしそこそこ強いと思ってるんだけどねｗ

通常PTではヒャッホイせずに、MP節約して補助魔法入れながら
おとなしめに動いたほうがありがたがられること多いなー。
やはりダメージソースがMPで、それを他者に依存しがちな点がネックか。
ジュース持ち、バーミリ持ちだろうが、そこらへん黒同様のイメージが拭えないってのも仕方ないのかな。
青65、自分なりに頑張りますよ。

頑張ろうが頑張らないがどうでもいい
ﾗｰﾆﾝｸﾞ技にマドメヌは必要なし
バラならｼﾞｭｰｽ飲めばいい
青さんと詩人は相性わるいよね

アタッカー枠ジョブだから５番６番に誘われるの当たり前じゃん？

そもそも青ってパーティ組んだこと無いや・・・

http://images-jp.amazon.com/images/P/4840235635.01.LZZZZZZZ.jpg

これの中のインタビューの事かな？

正直、アンチやっちまったな。
魔法威力強化
だけでなく　未実装部分（湾刀、AF）部分もかなりのものがくるかもしれないな。

だって青魔道士って
小川D以下開発者達がやりたくてわざわざ追加したジョブなんでしょ
週間ファミ痛のアトルガン発売記念のインタビューで
小川D自らそう言ってましたよ。。。

開発者達がメインでやりたいジョブなら弱くするはずが無いと思われ

>>725
青の人って何か勘違いしてるようだけど、みんな弱体なんて望んでないのよ
嫉妬で叩かれてると思ってるのは、青自身だけ
青が思ってるほどに、周囲は青が強い、使えるとは感じていないのが現実
ぶっちゃけとてとて強化望んでます
PTに青がいることで稼げるなら、みんな万々歳なんだからさ
その暁には青にジョブチェンジするよ、俺だってｗ

それじゃあ、叩きスレじゃなくて強化支援スレが立って、住人も支援してるんじゃないの？
叩き厨なんて言葉も生まれずに代わりに支援厨なんて言葉が生まれるはず

この期に及んで言い訳がましいよ。

>>728
誰も支援するとは言ってないし、叩かれてるのには間違い無い
例えは悪いけど、暗黒が叩かれるのと一緒
扱いにくさでいえば、それに毛が生えたくらいの認識だと思うよ、周囲は。
少なくとも嫉妬じゃないです
言葉は悪いけど、もっと強化して、ウザくないジョブにしてくれ、って感じ。

普通一般にとっては自分がやる気ないジョブは強化とかが自ジョブの心配、弱体が自ジョブのよろこびに繋がるのにな。
特殊人種ならすまない。
アンチの数％としてしか考えられないがな。

そう、エース関連のスレ内容
忍者弱体を望む者がたてたスレ、これらの意味を考えてから書いてな。

>>730
青がもっと強化されたら、面白そうだからやってみたいって思ってるんだが
こういうのは少数派なのか。
だとしたら、アンチとやらに後は任せた。引っ込んでよｗ

青って立ち回り難しいですからね
MP使って仕事するのに
TPとかも関係してきて
黒とか赤がMB狙う構成なら一人連携したほうが良さそうだから座りにくいし
難しいね

あと女神の印使って、花粉したら６８回復したので癒しやフルーツにも効果あるかも
あと炸裂弾のバインド効果は殴っても効果切れなかったね

ぶっちゃけ青魔削除でいいんじゃね？
怒るのは青本人だけだろ
スペック的にはかなり良ジョブだとは思う
が、中の人によってピンキリの差が激しすぎ
誘い辛いし、リーダーにあまり誘って欲しくも無い
ただ、青本人がリーダーしてる場合は若干期待持てるかな
リーダーする奴って割と気合入ってる奴が多い(ハズレが少ない)気がする

なにも役にたたないエースシ狩とペットジョブはレベルキャップ37でいいんじゃね？