ナイトはアタッカー

逆に考えるんだ。
ナイトはWSの弱い最弱アタッカーだが、
デフォでケアルやフラッシュやバッシュができて
忍者や戦士や後衛を助けるやさしいジョブ。

そう考えるんだ！

はいはい、ないとないと

そうだねプロテインだね。

最弱アタッカーってシーフじゃねーの？

からくりだろ

おまえデスト夢想阿修羅拳でボコるわ・・・

ナイトはお留守番専用ジョブです。(>_<)

ナイトはりょうてもちじゃ！
ってFF5に出てきた爺さんが言ってた。

WSがよわいって何言ってんのお前

うっせちんぽ

パラニンボーパルとしても比較対象が
戦ランペ：完敗
モ夢想：完敗
忍迅：完敗
シ不意だまダンス：完敗
暗不意スピン：完敗
侍不意月光：完敗
狩サイスラ：完敗
りゅーさん：どっこい
けもの：どっこい
確かに下から数えた方が早いな。

廃人がやるパラニンはつえーよ。装備に気合入ってるし。
うちの鯖だとパラニンやる人はサチコにブースト状況書く風潮が
出てきたんだけどしっかりブーストしてる人だと強いね。
廃パラニン＞優遇ジョブだけどユニクロな人　じゃね？
と俺は思ってる。廃パラニンは捨てたもんじゃない。
ユニクロパラニンはカスだけどなｗ

パラニンやってる奴へ

お前ら削りでシ/忍に負けてますからｗ
武器性能良くてもTAとだま単発だけで追い抜けるｗｗｗｗ
サポ戦ならもう圧倒的だな、シーフはその気になればタゲ絶対取らないからサポ戦も可能だし

ああ、WSの性能？不意だけで勝てるよｗ

まあまあケアルとフラッシュがあるじゃないですか
どうでもいいけど騙しなんてやられたらタゲまわしのじゃまｗ

>>14
メリポ前提だと使わんな、確かにｗ
それでも終盤に入れるとか使う方法はあるぜｗｗｗｗｗ

というかなんでパラニンは廃装備ボーパルでも４００くらいなのに
なぜ戦士はちょっとユニクロまじってても８００とかいくんだ？
ＷＡってすごいな

白＜フラッシュかぶってますけど内藤さん＾＾；
赤＜はぁ？前衛にリフレ？邪魔なだけなんですけど抜けてくれます？内藤さん＾＾；
白・赤＜ケアルする暇あるなら殴ってくれます？シーフより弱い内藤さん＾＾；
詩＜ボーパル内藤がＰＴいたら殲滅速度遅すぎなので抜けますね＾＾；

>>17
被る頻度でフラッシュうつ白がまずいない。
そもそも中の人至大なわけでパラ忍の強さとは関係ない。

大半がアトルガンエリアでオートリフレとサンクリフレで
回るのでリフレなんかいりません。

シーフより削り弱いとか
どれだけショボいパラ忍と比較したんですか？？
エスパ+辺りからエースに追い付いて、

カンパで完全にシーフをぶっちぎりますが何か？
73まではユニ戦とどっこいか勝てます。

正直、やってみるまでは俺もここまでイケるとは思わなかった。
フレにRepとらせたから間違いない。
レベル上げなら、装備さえ整ってれば
不意だまする、蝉ないエース誘うよりよっぽどいいと思うよ。

メリポでサポ忍前提だと、かなりいい線いくだろ…ないとｗは。
忍＞戦＞モ＞ナ＞その他＞＞シ
くらいじゃね？

嬉しいこと言ってくれるじゃないの

>>19
メリポ行った事あるか？

>>18
そんなに強いのか？
ちなみにどんな装備してるの？＾＾
当然タゲ回しながらしてるんだろうけど
repってトータルダメとかでるけどどれだけタゲ取ったかとか出ないよね？
タゲ取らなきゃそれだけ蝉の回数減るわけでその分殴れるわけで・・・
とかそういう落ちじゃないよね？

ナイトって胴はホーバージョンかアサルト着れるのは知ってるが
他の部分は何着てアタッカーやるんだ白い鎧か？ｗ

めりぽだと
忍＞戦＞も＞以下対象外

>>21
メリポ希望で玉出してたことあるか？
リーダーばかりやってるなら別だが。

忍戦モ以外が混ざってるなんてしょっちゅうだぞ。
たぶん、赤や詩にフレとかＬＳメンが寄生してるんだと思うがｗ

>>25
そう言う事いってるんじゃないだろ

>26
ﾜﾛｽｗ
すばらしいツッコミだが自分で言う空しさと言ったら・・・(´・ω・)

最近忍戦モ以外とくんだことないんだが

>>16
ランペそのものが強い

パラニンｗより普通にサポ戦のほうが強くね？

>>30
攻撃と防御を計りにかけるとパラニンが最もバランスいいって事よん

>>16ランペ自体も強いが、DAは偉大だと思うよ。

メリポで希望出してるけど普通に誘われるな。４人目の前衛として。
サンクリフレつけてかなりケアル多めにやってるけど。

ま、メリポのパラ忍は暗黒や竜騎士やシーフ入れるよりはまし
でも忍者戦士いたらそっちを先に誘う
それが現実だ

ナイト＜サポ戦士で挑発ないとタゲ固定できないし＾＾；
　　　　　ディフェンダーないと被ダメ増えるし＾＾；

>>30
うんうん
たしかにボパブレはサポ戦のほうがダメ出るしね。
普通にサポ戦のほうが強いのは間違いないね。うんうん。

攻撃だけならサポ戦でしょ
ただダメージ食らったら晒されるからな

サポ戦ってことは両手剣？

バーサクしてボーパルにきまっとる。

サポ忍者は、空蝉＋かばうが低LVでは優秀。

サポに、戦、忍、白を用意して装備も食事も整えていけば、
ナイトでも十分やってけるよ〜ってことがよくわかるなｗ

盾離せないナイト＜ジュワ一刀流サポ戦士バーサクボーパルが一番強いよ＾＾

>>31
防御は無条件で回避になるからねぇ

でもヘイト調節できて、安全面考えるとサポ戦がベストかなやっぱ。
もちろんサポ戦アタッカー装備でタゲ回し基本でな。
無理にタゲ取る必要がなければそれでいいし。
てかナイトはアタッカーでも盾でもない万能ジョブじゃねーの？ｗ

パラニンより強いジョブ＞＞忍戦モ

他ジョブとだったらマジどっこい勝負ｗｗｗｗｗｗｗｗ

リ＞忍＞戦＞モ＞その他　だろ。

ヘイスト特化装備＋WS時着替えでパラ忍やってるが
REP取るとその辺の野良戦士にはだいたい総ダメ勝ってるぞ

だが、WSの1発の威力が弱いので野良だと

戦士さんのランペつよ！

で終わるｗ　累積ダメは見られないのが　糸冬

フィルターしててもWS時のゲージの減りはハッキリ分かるからね

攻撃ならサポ戦？
サポ忍のが総ダメージでるだろ
repとれやｗｗｗｗｗ

以上、rep厨でした。

忍者いないのにサポ忍にしたがるパラニンｗと組むとグダグダになる。

>>42
中の人があんこくｗをも上回る程アレすぎるだけで、実際はスーパージョブだぞ。
優秀な片手剣をA+で使え、猿棍やモルゲンで骨壺にも対応可能。
デフォでケアルとフラッシュを使えるため、動きがまともなナイトなら前４PTでの４人目に最適。



にも関わらず、えーえふｗやあだまんｗでｶﾞｯﾁﾘかためたないとｗしかいないからな(´・ω・｀)
武器も勿論片手剣のみだし。あふぉか。

>>49
まあそうムキになるな。
ジョブで中の人を一くくりにするお前のおつむ具合も
相当なんだから。

ボクはWEBデザイナー！

河：僕はVupディレクター

奥様は魔女

ﾊﾟﾗﾆﾝなら廃装備だけどﾍｲｽﾄ装備
充実してるしｶﾝﾊﾟｼﾞｭﾜﾜﾗﾗｼﾞｮﾝHQｽﾋﾟﾍﾞﾙ
とかﾒﾘﾎﾟ剣全振りしてりゃ強いと思うけど。
素破ないと痛いけどﾅ
ｽｷﾙA+の恩恵はでかいな。
ｻﾌﾞ剣戦死だと斧277止まりだろ？
ﾅｲﾄだと297くらいかね

超絶ミラクル廃装備ならナイトだろうと暗黒だろうとシーフだろうと強いよ

どうして全部メリポ前提で話が進んでるんだぜ？
低〜中レベル帯も語ってください

ｼｰﾌなら通常攻撃はSTR上げとかないとな
手数多くても糞ﾀﾞﾒじゃなぁ
武器のD値と平均ﾀﾞﾒ上げるために
ﾍｲｽﾄの次にSTRと攻撃力あけだほうが利口。
まぁ、まさか通常DEX上げる奴はいないと思うけどｗ

>>56
３０くらいまではサポ戦、３０くらいまからはサポ戦忍でいいんじゃないの？(´・ω・｀)

レベル60あたりから高額＆エクレア装備必須に近いのに自分のヘタレ装備でも
合格ラインにしたい連中が根拠もなくユニクロでもいけるとかぬかすから、実際に
たまにみかけるようになったパラニンもクソ装備がほとんど。
AFじゃなくてせめて王国一式揃えろなんて言うアホもいたが性能比較すっとほとんど
変わらんのだよな。
まぁ野良でぱらにんｗをこっちから誘うことなんてまずないだろうｗ

６０ぐらいでパラニンやるならどんな装備すればいいの？

詩人がいてメヌメヌあるならサポ忍ボーパルの方が、サポ戦バーサクボーパルよりダメ上になる事多くないか？
まあメリポのパラ忍は、競買で揃えられる程度の装備だと、同じく競買で装備揃えたエースに勝てないっぽいがな。
〜70位までならエースより火力出せる。

パラニンは廃装備整えないときつい。ジュワとかね。
超貧乏な人はさぽ忍上げすらきつい。
空蝉弐買えなかったりね。

じゃあいっそさぽ戦でアタッカーやるってのはどう？タゲはとらないでもちろんAF(金ないから)で。
肉盾やるよりスシ食ってバーサクで殴ってボーパルしつつ、回復やフラッシュ補助の方がマシならみんな盾役やらないでドラクエ勇者の立ち回りやるだろうよ。

悲しいのは、一昔前、アタッカーナイトなら必ず出てきたはずの
「両手剣」の存在がまったく無視されてることだよなｗ
あんこくｗ

>>60
60ならバッソＨＱ、ジョン、ベヒマン、スナリン、クジャクor近衛カラー
他の部位は適当に攻撃ブーストでいいと思う。61〜ベヒマンのとこをアメミかな。
あとはメリポ振ってるかどうかでかなり変わる。

両手剣でもいいかな。
さぽ戦かさぽしで。
ただしタゲは緊急時以外は絶対とらないこと。


でも所詮Bだからな。
高LVになると26も差が出てるからね。

あ、言っとくけど金ない人の為に言ってるだけだからね。

肉盾やるよりはマシかなって言ってるだけ。

パラ忍てメリポのはなしだよな？
蝉１のみ位ならディフェの方がいいし

60あたりからとて乱獲でレベル上げてるヤツと、
今だにとてとて狩ってる奴で意見が食い違ってるきがす。

忍がいなくても前衛総サポ忍でとて〜弱めのとてとて狙えば
余裕で蝉回るしメリポ風の連戦できるわけよ
サポ戦でもいいよねとか、ディフェの方がとかどんだけ稼ぎ方しらないのよ

>>49はアフォ
ナイトスレに必ず沸く粘着さん
もう飽きたんだけど？ｗ
どう返しても毎回同じ事しかいわないしｗ　

>>62
金無いから装備がへぼいってんならサポ忍しようとサポ戦しようと同等に

　　　よ　　わ　　い

ナイトがアタッカーとしての地位を確立するために色々考えれ

vsモ
vsシ
vs暗
vs獣
vs狩
vs侍
vs竜
vs青
vsか

片手剣はa+だが、DEX低いのでA-相当
片手斧に対するアドバンテージにはならない

後の条件をイコールとしたって、バーサクDAない、劣化戦士
いりません

ヘイストベルトと魔法ヘイストとあと　ブリッツリングかダスク一箇所でも
しとけば、蝉１が２１秒になる。
カニは少しきついがインプならタゲ固定でも蝉が回る

vsモ　サポ忍どうしなら脳筋３人までならモ、４人ならナが欲しい
vsシ　アタッカー性能だけで考えるならナ＞シ、ボルトをどう考えるかで若干変動あり
vs暗　蝉して両手武器使う奴いなすぎ。片手武器のスキル青い奴いなすぎ。話にならん。
vs獣　攻撃性能は獣＞ナ、サポート性能はナ＞獣、どっちが欲しいかは脳筋の人数次第
vs狩　プレクレプレクレうざいので狩人いりません。
vs侍　微妙
vs竜　これもモ獣同様脳筋の数次第。
vs青　青の中の人次第。
vsか　・・・・・？(´・ω・｀)

>>72
じゃあ、エル戦士の片手斧はB相当だな！
（　＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

これからB相当の片手斧を使ってるエル戦士は晒そうぜ！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ttp://vista.x0.to/img/vi5053239580.jpg

DEXはミスラが異常に高いだけで、ミスラに比べたら首と他種族の差など半分以下。
逆にジョブごとのステータス差はでかいと言いたいんちゃう？
実際の数字出せよ、と。

>>78
いや、ヒュムナとエル戦士はDEX似たようなもん

メリポはサポ暗で畳盾持った方がいろいろやれて面白い

ナイト大嫌いな俺だけど、ぶっちゃけナイトでサポ暗は大いにアリだと思う。

らせつｗ装備なユニクロモンクでＰＴ行ったら、廃パラニンがおったが（忍盾で）
軽くダメ負けてたと思うな。
やっぱり装備なんだよな

でも、ナイトの装備なんてホマム一式とWS時の着替えで揃う程度なんで
廃装備って言っても結局は限界低いんだよな。

戦士も忍者もナイトも最終装備なんてどれも大してかわらねーよｗ

ボーパルうつときアタッカーナイトさんはどんな装備してるの？

test

>>85
ヘカトン、ヲー、ソイルゴルゲ

>>85
通常：
カンパx2　ライトニング+1
ワラーラ　剣峡　素破　ブルタル
ジョン　ダスク手　ルビーx2
アメミ+1　スウィフト　ダスク脚　ダスク足

WS：ヘカ頭　ヒュム種族１手　ヘカ足　雷ゴルゲ　ウォーウルフ

片剣A+に素破で更にスキル上がるからほとんどの場でワラーラ装備できるのがデカイ
無論片斧に全部振った戦士も同じ事が言えるんだが。

>>88
そんだけ揃ってるのにラジャスは取ってないん？

やっぱり一歩上のボーパル目指すならヘカトン必要か〜〜。
ありがとん。

>>89
むしろ「そんだけそろってるのにフォレジにしないのん？」って聞くべき

ちゃんと装備揃えてりゃ高性能なナイトだけど
忍者いるＰＴでも平気でサポ戦防御食で来るのがないとｗくおりてぃ
しかも必死に挑発しやがる奴とか、マジ脳みそ膿んでるんじゃないか

>>92
本人に言えよ
ゴミ

とりあえず考え付くナ/戦の装備なんだが
HQあるのはHQってことにしてくれ

頭：バルキリー
首：孔雀
胴；ジョン
手：タラスク
腰：ソード
脚：ダスク
足：ヘカトン
背：アミメ
耳：素ッパ＆ブルタル
指：スナリン＋ラジャス
メインウェポン：カンパニー
盾：バイキング

これだとアタッカーで通用するか？素ッパの片手剣スキルで二刀流しなくてもスッパ
有利だと考えたんだが？

そんだけ装備揃えてるんだったら二刀流しろよ。フラッシュでタゲ来るだろアホ

エースですらサポ戦にせずサポ忍にする

何故かわかるな？
わかったらとっととサポ忍にしてこい

>>1
武器スキルもＳＴＲもＤ/隔もシーフ以上なのに最弱アタッカー？？

>>９５
いや〜だれかがサポ戦とサポ忍の比較repはってくれんことにはｗ
バーサク、DAの恩恵のほうがでかいのか二刀流のほうが良いのか判らんｗ
サポ忍したってバイキングをジュワかカンパに変えるだけだしな〜

>>98
ダメ出すだけの前衛はいらない
あとはわかるな

ハァ？
サポ戦でタゲ取ったらどうするの？
フラッシュなんてよくて3発しかかわせないよ？
後ろ向くんですか？ｗ

カンパニやフロッティ、いい武器なのに

>>98
思考が脳筋だから大人しくサポ戦で肉盾してろ

>>100サポ戦だと忍より強いって事？

100 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/06/25(日) 17:15:26.01 ID:AxyRrCPK
ハァ？
サポ戦でタゲ取ったらどうするの？
フラッシュなんてよくて3発しかかわせないよ？
後ろ向くんですか？ｗ

103 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/06/25(日) 17:17:56.15 ID:cgbwn0HH
>>100サポ戦だと忍より強いって事？


で、でたーーー！！！
タゲ取ったら強いと思ってる馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ


タゲ取るだけなら雑魚シでも出来るぜｗｗｗｗっうぇｗｗｗｗｗｗ

>>103
散々出尽くしたけど
攻撃性能：サポ戦＞＞＞サポ忍
総合性能：サポ忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サポ戦

スッパとジュワもちだと攻撃性能もサポ戦に肉薄すると思うんだがどうかね

>>105
サポ忍だと、二刀流係数0,8（手数1,25倍）＋WS1段増し
サポ戦だと、ダブアタ（手数1,1倍）＋バーサク

スッパレベル以上の話だけど、ぶっちゃけ攻撃性能でも互角じゃね？

戦のDAは15%だったような気がする…あとWSにも乗る。
ウォークライも忘れちゃダメだぜ！

まぁ【肉】【盾】【いりません】

>>108
それメイン戦のメリポ込みじゃね？

総合性能ってタゲとった時にダメ食らわないってことに尽きるな
二刀流効果でのTP速度ってのもアルと思うがね

別にタゲとったからってずっと採りっぱなしってわけでもあるまい
披ダメでヘイト下がってまた誰かにタゲうつるだろうしな
まさか斧斧様よりも総合与ダメヘイト高いってこともなかろうし。

あーwiki見たら素だと10%って書いてあったわスマソ

たしかにタゲ取りっぱなしって事は無い罠
適当な時に自己ケアル出来るんだしな

頑にサポ戦士を嫌うのは効率悪いな

上のほうでフラッシュでタゲ来るとかｗ
そんだけ気合はいってる奴なら
フラッシュでかわしてる間に
タゲ取り返せないような
雑魚忍戦とは組まないだろｗ

雑魚ども妄想ｳｹﾙｗｗｗ

ってことはサポ戦も割とOKなのかの〜

でもよｗ斧様って挑発しねえじゃんｗ
ほんとあいつら宝の持ち腐れｗｗｗｗ

>>114
そのくせ使わない挑発をナイトにくれてやれって言うと何故か怒るしなｗ

サポ忍の弱体は確定的に明らか
http://www.playonline.com/ff11/topics/backnumber/detail/060330_1.html

自分に気合入ってると他の忍戦の装備が良くなるの？固定PTしなきゃダメなの？
もうちょっと机上の空論で煽るだけじゃなくて実際にやってみればいいのに。
ちなみに自己ケアルなんかしたらヘイト稼ぐし、悪循環。
WS→タゲ取る→フラッシュで回避！→タゲ固定→被弾→ケアル→タゲ固定
>>94ぐらいの装備なら大人しく蝉でヘイト抜いとけ。雑魚装備ならサポ戦でもタゲ取れないからいいけど。

メリポは知らないが、72〜74の半メリポＰＴでパラニン誘ったが、忍忍ナの前衛で、命中、与ダメがトップだったのは驚いた。
スウィフトが安定していいダメなんよね。
まあ忍者が二人してヘタレだったんだろうが、、、

>>118
ああ、忍者二人いてダメを食らう忍者ってなんだろうなｗ
存在価値ゼロだろ、ハイダテも無い忍者は廃業しろよな

>>118
ナイトが他ジョブのメリポで片手剣スキル上げてたってのもありそうじゃね？
忍者の場合、レベル上げ過程じゃ武器スキルデフォ値でやるしか無いからなあ

スウィフトは安定するけど、命中トップならボーパル撃った方がいいだろー

パラ忍が強いとか何とか言う前にRepとかで証明してみせた方がいいんじゃない？
じゃないと>>1＝Biibaa乙としかいい様が無い

今はパラ忍スレ落ちてるからなー。前は腐るほどレベリングやメリポrep出てたよ。
それこそ、rep張ったら「レベリングで強いのは既出」といわれるぐらい

>>123
結局は、何も考えないで二刀流で殴るだけなら強いって話なんだよな。

昔ナイトあげてたころ、サポ戦攻撃装備で忍盾PTにはいったことがある。
片手剣、STR、MPをメリポで強化済み。装備もできうる限り良い物を集めた。

最悪だったよ。忍者さん、最初から最後までタゲ取れない。
挑発はおろか、フラッシュすら使ってないんだぜ？当然ケアルも使えない。
戦闘後にヤグドリのんでひたすら自己ケアルしてたから、パーティ全体にはそれほど負担がかからなかったけど。
サポ忍は自己防衛の意味合いが強いね。

別にナイトに限った話でなく、フル攻撃装備で最初からバーサクしてダブルアタックで殴れば、
多少回避装備入れてる忍者からはタゲ取れるのよ、ほとんどのレベル帯でね。

だからこそ、前衛全て空蝉張れと言われてしまう。
他人のヘイト上げたり下げたりする手段がもっと一般的ならいいのだけど、
一分縛りのだまし討ちしかない。これがまずおかしい。

よしじゃあシーフがタゲとれるように挑発相当のアビ追加だな！

片手武器ジョブ以外はサポ忍にすると攻撃能力が落ちすぎるからなー
>>127
シ/戦で避ける肉盾だな！

>>125
確かに最近のレベルあげ途中の忍者は酷いのが多い

>>128
普通にシーフはサポ戦じゃね？サポ忍で敵のWS製造機やってるなら別だけど

>>125>>129
お前ら馬鹿ナイトは言ってて自分の首絞めてることに気付いてないみたいだね
忍者は装備に金かけてないと弱いってことよくわかりましたか？ないとさん
というわけで忍者弱体の必要は微塵も無いのでお前らは一生ケアルフラッシュだけしてろ

お前ら馬鹿忍者は言ってて自分の首絞めてることに気付いてないみたいだね
ナイトは装備に金かけてないと弱いってことよくわかりましたか？にんじゃさん
というわけでナイト強化は必須、お前らは一生空蝉だけしてろ

>>125
いくらナイト嫌いの私でも同意せざるを得ない