FFrecipe サイト売却
1 ：既にその名前は使われています：
ユーザーには告知せずにサイトを売却ページでFFrecipeの売却を計画。
http://sitecatcher.net/search_offer.php?item_id=386
掲示板で経緯を求めると即削除
RMT広告問題のときと同様にくさい物に蓋をする糞管理人
【サイトの概要】
SQUARE ENIX社のMMORPG、FINAL FANTASY 11（ファイナルファンタジー11）の情報/コミュニティサイトです。
【主なコンテンツ】
・アイテム情報や、その入手法等のデータベース。
・ニュース
・ユーザコミュニティ
【運営開始時期】
2003年2月 http://diary.ffrecipe.com/archives/2005/02/2.html
http://sitecatcher.net/search_offer.php?item_id=386
掲示板で経緯を求めると即削除
RMT広告問題のときと同様にくさい物に蓋をする糞管理人
【サイトの概要】
SQUARE ENIX社のMMORPG、FINAL FANTASY 11（ファイナルファンタジー11）の情報/コミュニティサイトです。
【主なコンテンツ】
・アイテム情報や、その入手法等のデータベース。
・ニュース
・ユーザコミュニティ
【運営開始時期】
2003年2月 http://diary.ffrecipe.com/archives/2005/02/2.html
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2 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:33:29.66 ID:q0Y78b14
2get
3 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:34:30.98 ID:PBfhkR0f
別にどうでもいい
4 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:40:23.71 ID:haBsvCe1
こんな厨房が利用してるんだから売り払いたくもなるわな
5 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:45:16.00 ID:WavR4FrW
てか、ユーザーって、お前が勝手に訪問してるだけだろw
自分の作ったサイトをどうかするのに、何でお前の許可がいるんだw
自分の作ったサイトをどうかするのに、何でお前の許可がいるんだw
6 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:47:28.36 ID:IS+93qnK
7 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:47:43.32 ID:HTGmbOld
>>1
このサイトキャッチャーってのはいくらぐらいで売ってるわけ？
このサイトキャッチャーってのはいくらぐらいで売ってるわけ？
8 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:48:16.48 ID:OKhKbvq1
データを投稿したユーザーのコメント等の著作権はどうなるよ
9 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:48:44.40 ID:IS+93qnK
10 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:51:16.74 ID:aEpNr+FO
>>5
合成レシピ、スキル上限、素材入手法なんかを
「みなさんからの情報が頼りです」
と集めておいて、
掲示板などで自分に都合の悪い主張は削除
「サイト管理に手間をかけたくない(けど儲けたい)｣
これで商売してるんだから腐ってる
合成レシピ、スキル上限、素材入手法なんかを
「みなさんからの情報が頼りです」
と集めておいて、
掲示板などで自分に都合の悪い主張は削除
「サイト管理に手間をかけたくない(けど儲けたい)｣
これで商売してるんだから腐ってる
11 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:52:05.09 ID:HTGmbOld
つーかサイト売り買いするなんて頭おかしいんじゃない？
12 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:55:27.34 ID:dbAMdxf7
>>8
利用規約ないね
利用規約ないね
13 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:56:16.55 ID:zrAbRR96
14 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:57:38.79 ID:OKhKbvq1
ttp://www.ffrecipe.com/community/doc/viewDoc.php?did=0
有料サイトでの使用。
「プレミアサイト」での使用。「プレミアサイト」かどうかの判断はffrecipe管理人が随時行います。
有料サイトでの利用を禁止してるのに、サイト自体は売って大もうけするんですね＾＾＾
有料サイトでの使用。
「プレミアサイト」での使用。「プレミアサイト」かどうかの判断はffrecipe管理人が随時行います。
有料サイトでの利用を禁止してるのに、サイト自体は売って大もうけするんですね＾＾＾
15 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:06:29.07 ID:46C4Rb91
別にユーザーは金払ってないんだから
管理人が儲けようがGoogleの広告出そうが別にいいと思うが。
利用者としてはRMT団体に買われて広告バリバリみたいなのは避けてほしいな。
管理人が儲けようがGoogleの広告出そうが別にいいと思うが。
利用者としてはRMT団体に買われて広告バリバリみたいなのは避けてほしいな。
16 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:13:15.97 ID:dbAMdxf7
元々Moogleのデータ使ってたみたいだし、
ユーザにデータを追加してもらう形式なのだから、
利用規約に著作権は全て管理人に譲るものとするとでも書いていない限り
ユーザは運営について口を挟む事は出来ると思う。
ユーザにデータを追加してもらう形式なのだから、
利用規約に著作権は全て管理人に譲るものとするとでも書いていない限り
ユーザは運営について口を挟む事は出来ると思う。
17 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:27:10.83 ID:G4WWyBbN
ffrecipeの配布されてるデータは利用規程がいろいろ決められてるから、
実際にサイトが売却された後に有志が新しくレシピサイト作るとしても
いろいろめんどくさそうではあるな。
ffrecipe起ち上げのときはMoogleのデータを使っても問題が無かったから
すんなりいけたみたいだけど。
実際にサイトが売却された後に有志が新しくレシピサイト作るとしても
いろいろめんどくさそうではあるな。
ffrecipe起ち上げのときはMoogleのデータを使っても問題が無かったから
すんなりいけたみたいだけど。
18 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:37:46.63 ID:qmoVlFzY
まとめ
Moogleのデータを使ってFFrecipe立ち上げ
合成職人の投稿により発展
Moogleのデータと職人の投稿によって成り立っているが、よそのサイトでのデータの使用を原則禁止
サイトの権利を売る＋その後の管理でお給料貰うつもり
Moogleのデータを使ってFFrecipe立ち上げ
合成職人の投稿により発展
Moogleのデータと職人の投稿によって成り立っているが、よそのサイトでのデータの使用を原則禁止
サイトの権利を売る＋その後の管理でお給料貰うつもり
19 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:40:15.42 ID:N+9hngJU
ｼｽﾃﾑ変わらなければ管理者かわっても問題ないけど
20 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:40:23.91 ID:HOuIa8uA
でもサイト売ってRMT広告消えるなら(よく分からんが)それはそれでよくね？
21 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:44:10.33 ID:l5ozNIUJ
無料で今後も使えるってだけなら正直どうでもいい
広告スペースがでか過ぎたら邪魔だけど
広告スペースがでか過ぎたら邪魔だけど
22 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:45:58.22 ID:9QhTsdYR
職人の庭っていつのまにか潰れた？
23 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:48:41.88 ID:j+1UUH+C
レシピ検索するたびに、15秒のCMコンテンツ見せられたら腹立つなｗ
24 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:48:54.16 ID:JtE8WApY
>>22
俺のブックマークからは繋がるが？
俺のブックマークからは繋がるが？
25 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:08:53.79 ID:9QhTsdYR
>>24
すまん、URL古かった
すまん、URL古かった
26 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:12:49.28 ID:Be9Fkcse
つまりこれはFFrecipeの管理人がニート脱却を謀って（ｒｙ
27 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:38:42.42 ID:7WywFK/E
41 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/06/22(木) 13:57:16.73 ID:OKhKbvq1
100,000円〜500,000円も広告収入で得ててまだ不満なのかね
273 名前：Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 13:58:44 [ xT3SLk6U ]
>>271
著作権の移動は伴いません。
>>272
現時点では何も決定していません。
基本的に
・サービスレベルの向上
・継続した運営
は運営主体が変更されても保証されるはずです。
まだ何も決定していないので現時点でここでは何も議論することはありません。
100,000円〜500,000円も広告収入で得ててまだ不満なのかね
273 名前：Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 13:58:44 [ xT3SLk6U ]
>>271
著作権の移動は伴いません。
>>272
現時点では何も決定していません。
基本的に
・サービスレベルの向上
・継続した運営
は運営主体が変更されても保証されるはずです。
まだ何も決定していないので現時点でここでは何も議論することはありません。
28 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:41:16.69 ID:IS+93qnK
29 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:44:16.14 ID:HOuIa8uA
>>28
エレメンｷﾀｰ?
エレメンｷﾀｰ?
30 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:45:37.80 ID:aEpNr+FO
>>28
特定しますた！
特定しますた！
31 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:46:16.67 ID:7WywFK/E
32 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:48:25.26 ID:o4NC/TTb
取引額の推定は800万から2000万程度だな
今後商品価値が落ちる可能性が高いので今売るのがベストのタイミング
情報提供とかして後からファビョる奴らはBAKA サイトは管理人のもの
今後商品価値が落ちる可能性が高いので今売るのがベストのタイミング
情報提供とかして後からファビョる奴らはBAKA サイトは管理人のもの
33 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:48:31.62 ID:VW95KKx7
えふめもと言えば、AA置き場のカオスっぷりが凄いなｗ
34 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:52:19.15 ID:ALaxtHxF
そもそも登録されているレシピデータに著作権なんてないんじゃない？
誰にでもわかる事実の羅列自体には著作権なんて発生しないし。
データを登録したひとが著作権を主張するのは無理があるとおもう
誰にでもわかる事実の羅列自体には著作権なんて発生しないし。
データを登録したひとが著作権を主張するのは無理があるとおもう
35 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:53:40.38 ID:tGe/y+ox
>>28
いつも有難うｗバナクリしてくるーｗ
いつも有難うｗバナクリしてくるーｗ
36 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:56:01.42 ID:/lrch0uc
>>28
どんだけ稼いでんの？
どんだけ稼いでんの？
37 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:56:25.36 ID:IS+93qnK
俺はエレメン・めもではないが、エレメンは比較にならんほど、売り上げあんだろうなぁ。
38 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:57:28.96 ID:JCesnRm+
ウチだったらあれに800は出せないがなあ。
いってぜいぜい200〜300じゃないかなあ。
いってぜいぜい200〜300じゃないかなあ。
39 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:59:42.10 ID:HOuIa8uA
>>37
わんぐｷﾀ−?
わんぐｷﾀ−?
40 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:01:33.84 ID:IS+93qnK
一例として
200x/0x/31 収益 USD 6,2xx.xx （62xｘドル）
VUの度に更新でこれだから、サイトボロ儲けっすね。
200x/0x/31 収益 USD 6,2xx.xx （62xｘドル）
VUの度に更新でこれだから、サイトボロ儲けっすね。
41 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:03:14.37 ID:o4NC/TTb
エレメンは月100ぐらいいってんじゃない
トップに50万出して広告載せようとしたRMT業者知ってるｗ
トップに50万出して広告載せようとしたRMT業者知ってるｗ
42 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:07:42.53 ID:HOuIa8uA
RMT広告を張らないあたり、エレメン様はヘイトコントロールがうまいです＾＾
あんま関係ないけど、FEのゲーム内でFFXIエレメンってコメントのPC居たなぁ。管理人キャラだったんだろうか。
あんま関係ないけど、FEのゲーム内でFFXIエレメンってコメントのPC居たなぁ。管理人キャラだったんだろうか。
43 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:13:37.35 ID:8VRTkDg9
エレメンもＦＦレシピももう見てないけどな
あの２つのサイト管理者二人は死んで欲しい マジで
あの２つのサイト管理者二人は死んで欲しい マジで
44 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:17:53.88 ID:e2J1Xwj+
>>43
ﾃﾒｪが死ねよ、糞が
ﾃﾒｪが死ねよ、糞が
45 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:33:45.69 ID:dbAMdxf7
46 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:37:46.93 ID:cBEDvTz4
職人の庭使えばいいじゃん、何が悲しくてFFrecipeなんて使ってんの
47 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:39:31.32 ID:MtdhHNvH
レシピ調べる時に店売りとかわかるのは有難い
48 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:41:06.45 ID:o4NC/TTb
売ってる場所を探せるのが便利じゃね？
この分だと一枚噛んでるSNSのフレルも軌道に乗ったら売り飛ばすつもりだったんだろうなｗ
mixiの広告費みたけど目玉飛び出そうになったもんなあ
この分だと一枚噛んでるSNSのフレルも軌道に乗ったら売り飛ばすつもりだったんだろうなｗ
mixiの広告費みたけど目玉飛び出そうになったもんなあ
49 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:42:11.51 ID:cBEDvTz4
店売り乗っけてるサイト見りゃいいじゃん
嫌だ俺はFFrecipeが良いって言うなら文句言うなよｗ
嫌だ俺はFFrecipeが良いって言うなら文句言うなよｗ
50 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:43:29.73 ID:MtdhHNvH
ああ、この騒動でウダウダ言ってる人に対して言ったのか
そりゃスマンカッタ
そりゃスマンカッタ
51 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:44:02.55 ID:o4NC/TTb
俺は別に文句言ってないよｗ
何でFFrecipeつかってんのって聞いたから答えたんじゃん（＞＜；）
何でFFrecipeつかってんのって聞いたから答えたんじゃん（＞＜；）
52 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:45:24.89 ID:Pg/ivQpW
自分でも立ち上げたらいいじゃない
53 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:45:44.99 ID:cBEDvTz4
でも実際職人の庭の方がレシピ見やすくね？
54 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:47:30.64 ID:TVYAIA8p
店売りか…
同機能のWikiみたいなもん立ち上げるとかはどうかね。
同機能のWikiみたいなもん立ち上げるとかはどうかね。
55 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:48:25.07 ID:7WywFK/E
frelだって最初から金儲け目的なんだぜ？
ttp://frel.jp/siteText.php?privacy
3. 個人情報の第三者への提供または預託
ユーザのみなさまの個人情報は、以下掲げる場合に限って、下記第4項に記載する条件に基づいて、管理人以外の第三者に提供または預託させていただくことがあります。
(1) 将来的に提供予定のfrelプレミアムサービスをご利用いただく場合、業務委託先である決済システム会社、クレジット会社及び銀行（秘密保持契約を締結）にサービスの円滑提供を目的としてユーザさまの個人情報を預託する必要がある場合
(2) 業務委託先が、アフターサービスなどの個別の役務を提供するために必要がある場合
(3) 統計的情報を提供する目的で、個々の個人情報を集積しまたは分析し、個人の識別や特定ができない形式に加工して、その統計データを開示する場合
(4) 法令または裁判所その他の政府機関より適法に開示を要求された場合
(5) その他特定の目的のためにユーザさまから同意を得た場合
ttp://frel.jp/siteText.php?privacy
3. 個人情報の第三者への提供または預託
ユーザのみなさまの個人情報は、以下掲げる場合に限って、下記第4項に記載する条件に基づいて、管理人以外の第三者に提供または預託させていただくことがあります。
(1) 将来的に提供予定のfrelプレミアムサービスをご利用いただく場合、業務委託先である決済システム会社、クレジット会社及び銀行（秘密保持契約を締結）にサービスの円滑提供を目的としてユーザさまの個人情報を預託する必要がある場合
(2) 業務委託先が、アフターサービスなどの個別の役務を提供するために必要がある場合
(3) 統計的情報を提供する目的で、個々の個人情報を集積しまたは分析し、個人の識別や特定ができない形式に加工して、その統計データを開示する場合
(4) 法令または裁判所その他の政府機関より適法に開示を要求された場合
(5) その他特定の目的のためにユーザさまから同意を得た場合
56 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:49:32.80 ID:fbEDuP6K
合成スキル上げる時は見てたけどな
しかし、ffrecipeバザーに登録してる奴って
自慢でもしたいのかね
恥ずかしくて自分には出来んがｗ
しかし、ffrecipeバザーに登録してる奴って
自慢でもしたいのかね
恥ずかしくて自分には出来んがｗ
57 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:50:15.09 ID:7WywFK/E
4. 提供または預託する際の当該協力会社との守秘契約
frelの運用業務の全部または一部を外部に業務委託する際、管理人は、個人情報を適切に保護できる管理体制を敷き実行していることを条件として委託先を厳選したうえで、「個人情報取扱いに関する機密保持契約」を委託先と締結し、ユーザさまの個人情報を厳密に管理します。
frelの運用業務の全部または一部を外部に業務委託する際、管理人は、個人情報を適切に保護できる管理体制を敷き実行していることを条件として委託先を厳選したうえで、「個人情報取扱いに関する機密保持契約」を委託先と締結し、ユーザさまの個人情報を厳密に管理します。
58 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:50:18.38 ID:aEpNr+FO
recipeは検索が遅かったりするからなぁ
庭は店売りかどうか分からないのは確かに不便だけどね
ヴァナディールショッピングサーチと併用してる
resipeはRMT騒動の持ち上がるしばらく前から使ってない
庭は店売りかどうか分からないのは確かに不便だけどね
ヴァナディールショッピングサーチと併用してる
resipeはRMT騒動の持ち上がるしばらく前から使ってない
59 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:52:29.77 ID:TVYAIA8p
60 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:52:49.79 ID:s3l3LVpO
こちらが使わなければいいだけのこと
職人の庭とかいろいろあるわけだし
裏Moogleさんは携帯用の新レシピ更新をお願いしますね(´・ω・｀)
職人の庭とかいろいろあるわけだし
裏Moogleさんは携帯用の新レシピ更新をお願いしますね(´・ω・｀)
61 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:53:57.87 ID:AS8siPpO
だれかν即で立ててくれ
62 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:54:06.42 ID:dtbrzvoJ
これはffrecipeのマスターすらそろそろ定職が欲しいと思うくらいFFヤバイってことじゃね？
63 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:56:47.52 ID:QWImrOaC
でもfrelはどう見ても失敗だよな
こんなんで人集まるかよｗ
こんなんで人集まるかよｗ
64 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:57:09.94 ID:7WywFK/E
裏Moogleはかなり前に閉鎖したはずだが？
65 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:00:33.27 ID:IS+93qnK
サイト運営者から見て
eLeMeN
職人の庭
おててFFXI
だけ見てれば事は足りると思う。
66 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:05:53.18 ID:s3l3LVpO
67 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:08:19.74 ID:wyrPYd5z
Lmnって、俺が鯖移動する頃には殆ど見かけなくなってたけど
よく更新できるな、今はやってんのかな
よく更新できるな、今はやってんのかな
68 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:12:35.03 ID:6l9+Y9eQ
69 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:12:41.80 ID:QWImrOaC
70 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:18:25.21 ID:9QhTsdYR
>>34
だとしたらffrecipeのデータをひっこぬいて別に立ち上げても問題ないな！
だとしたらffrecipeのデータをひっこぬいて別に立ち上げても問題ないな！
71 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:21:09.87 ID:msh0GPG8
72 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:22:42.32 ID:8VRTkDg9
エレメンもＦＦレシピももう見てないけどな
あの２つのサイト管理者二人は死んで欲しい マジで
あの２つのサイト管理者二人は死んで欲しい マジで
73 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:30:19.81 ID:HlHbzUGA
地図とかでわざと間違った地名にしておいて、コピーされたらそこを証拠として訴える
とかやってるのあるじゃん？
それみたくffrecipeも罠をしかけておくとかあるんじゃね？
とかやってるのあるじゃん？
それみたくffrecipeも罠をしかけておくとかあるんじゃね？
74 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:40:49.82 ID:TVYAIA8p
人海戦術で直接行って改めてデータ取るとか…かなり面倒だな。
ffrecipe以外のサイトから…これは駄目か。
ffrecipe以外のサイトから…これは駄目か。
75 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:41:50.00 ID:dbAMdxf7
76 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:47:31.07 ID:04XFacuc
このｻｲﾄって有名だったん？
初めて見たんだがｗ
初めて見たんだがｗ
77 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:55:56.74 ID:9QhTsdYR
ﾓｸﾞﾙのデータが転売不可とかのライセンスになってれば良かったのになぁ
78 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:13:35.48 ID:6l9+Y9eQ
ネ実のスレリンクを掲示板に張ろうとしたらNGワード設定されてるｗｗｗｗ
79 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:16:17.31 ID:6l9+Y9eQ
もしかして「RMT」がNGなのか抜かして書いてみよう
80 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:24:37.11 ID:HoWywyF+
でffrecipe運営してるのってどの鯖の誰なんだ？
81 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:29:48.96 ID:9QhTsdYR
つーか売り上げとか運営とか、いつから営利目的のサイトになったんだ
82 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:51:37.14 ID:GcfV7ZH3
レシピって立ち上げ当初からRMTサイトにバナー配布してて
掲示板できたときすぐ質問したんだがイキナリアク禁蔵田ｗ
各合成上げテンプレ貼り捲くって潰そうぜー
掲示板できたときすぐ質問したんだがイキナリアク禁蔵田ｗ
各合成上げテンプレ貼り捲くって潰そうぜー
83 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:18:39.23 ID:6l9+Y9eQ
253 名前： Tom 投稿日： 2006/02/27(月) 16:17:51 [ SjElIuFQ ]
メール頂いています。
けど、基本的に、主張したいことは今までと同じです。
・無料公開しているものでお金稼ぎするのはやめてください
メール頂いています。
けど、基本的に、主張したいことは今までと同じです。
・無料公開しているものでお金稼ぎするのはやめてください
84 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:33:31.22 ID:o4NC/TTb
掲示板ってリンクから飛ぶのかｗ
結構悲壮感あってﾜﾛｽ
結構悲壮感あってﾜﾛｽ
85 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:43:57.72 ID:UsyYZ1dQ
うちなんてサーバー費用丸々赤字なのにｳﾗﾔﾏｼｽｗ
86 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:45:08.76 ID:o4NC/TTb
277 名前：Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 17:59:08 [ uaTJQgOY ]
（略）
もし上記書き込みを見て、過去にシステムを通して登録したデータを
撤回したい方がいらっしゃれば管理人宛にメールで、以下をご連絡
ください。
・当該データ内容
・ホスト名（その他、自分の投稿であることの証明があればそれでもOKです。）
あんまり突っつくから軽くキレちゃったぞｗ
（略）
もし上記書き込みを見て、過去にシステムを通して登録したデータを
撤回したい方がいらっしゃれば管理人宛にメールで、以下をご連絡
ください。
・当該データ内容
・ホスト名（その他、自分の投稿であることの証明があればそれでもOKです。）
あんまり突っつくから軽くキレちゃったぞｗ
87 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:52:52.25 ID:IS+93qnK
88 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:03:41.85 ID:9QhTsdYR
89 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:06:26.52 ID:9QhTsdYR
90 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:38:01.51 ID:G4WWyBbN
91 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:45:37.97 ID:9QhTsdYR
【要約】
俺以外が儲けるのは認めねーｗｗｗｗ
ってことだな。ﾌﾟｯﾌﾟｰ!!
俺以外が儲けるのは認めねーｗｗｗｗ
ってことだな。ﾌﾟｯﾌﾟｰ!!
92 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:52:11.72 ID:UsyYZ1dQ
93 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:53:15.05 ID:/EiSmsLn
なんで「売る」という引き継ぎ方法をとることにしたんだろうな
やる気と能力を備えた人にそっくり受け渡せばこんな事にならずに済むのに
掲示板の逆ギレというか開き直りっぷりを見ると
著作権について明示したのも規約をご丁寧に作ってたのも
すべてがサイトを売り抜けるための足場固めにしか見えなくなったよ
使い勝手がよかったし愛着もあったんだけど、晩節を汚した感じだね
今から使うの止めるわ
やる気と能力を備えた人にそっくり受け渡せばこんな事にならずに済むのに
掲示板の逆ギレというか開き直りっぷりを見ると
著作権について明示したのも規約をご丁寧に作ってたのも
すべてがサイトを売り抜けるための足場固めにしか見えなくなったよ
使い勝手がよかったし愛着もあったんだけど、晩節を汚した感じだね
今から使うの止めるわ
94 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:56:40.70 ID:AS8siPpO
とりあえずスクエニのサポートにメールしたけどどうなる事やら
95 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:57:00.62 ID:azFIv1oD
VIPブログのときもそうだったが、金稼ごうとする奴を叩いてる奴のがキモいっすよ
96 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:00:27.81 ID:9QhTsdYR
まっとうな手段ならとやかく言わんて。
あれですか、>>95も法律の隙間を探すことを「チャレンジ」とか言うくちのひと？ｗ
あれですか、>>95も法律の隙間を探すことを「チャレンジ」とか言うくちのひと？ｗ
97 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:04:26.34 ID:fbEDuP6K
結局みんなの情報のおかげだしね
98 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:05:26.39 ID:aEpNr+FO
金稼ぐ為に善意と偽って募金集めたら叩かれるのと一緒だ
99 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:07:12.42 ID:o4NC/TTb
法的には問題ないだろ？
ただ気になるのは土台になったモーグルのライセンスってどうなってんだろ
オールフリー？
ただ気になるのは土台になったモーグルのライセンスってどうなってんだろ
オールフリー？
100 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:08:23.98 ID:6lw6X7kC
101 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:40:52.41 ID:RPh7dL1U
これはお買い得ですね
102 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:55:24.06 ID:aEpNr+FO
103 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:59:34.74 ID:GpvJ9zld
金絡むのは悲しいねぇ。
104 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:12:38.81 ID:jcGLlWDc
法廷まで行ってゴネれば、
「広告収入は維持管理費のため」発言は情報投稿者に対して暗に非商用利用を
約束したものとみなし今回の動きはそれを反故にするものとみなして、
CCのNoncommercialかつShare Alikeでのデータ開示くらいは認められるんじゃね？
そこまでゴネる香具師がいればな！
「広告収入は維持管理費のため」発言は情報投稿者に対して暗に非商用利用を
約束したものとみなし今回の動きはそれを反故にするものとみなして、
CCのNoncommercialかつShare Alikeでのデータ開示くらいは認められるんじゃね？
そこまでゴネる香具師がいればな！
105 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:17:36.11 ID:FVf0Okq2
ふれるｗ はどうなったん？
106 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:18:57.85 ID:fj1h9pUq
フレルやバザーはキャラ情報やメルアドが入ってるから売られたらやばいんじゃないの？
107 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:21:55.35 ID:r8Sva/Wn
そんなにイヤならもうＦＦレシピ見ないならいいだろ
108 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:22:16.55 ID:M2Z4s8y0
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ mfMnaeVs ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
これ、どうなんだ？ｗｗｗ 図々しいにも程があるｗ
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
これ、どうなんだ？ｗｗｗ 図々しいにも程があるｗ
109 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:25:57.13 ID:CJUi+tir
売却したらもう見ないな。
レシピだけなら他に検索できるツールもあるし。
レシピだけなら他に検索できるツールもあるし。
110 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:28:00.12 ID:3YcPmiBd
282 名前：名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ mfMnaeVs ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前：Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
うはｗｗｗｗ かっこいいｗｗｗｗ
ジョブ戦の糞管理人に勝るとも劣らぬ糞っぷり
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前：Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
うはｗｗｗｗ かっこいいｗｗｗｗ
ジョブ戦の糞管理人に勝るとも劣らぬ糞っぷり
111 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:30:37.88 ID:3YcPmiBd
しまった、リローd
ついでにこの意見もじゃあコピペ
消されるかな？ｗ
284 名前：名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 21:26:29 [ M1/BuNks ]
>>277の件ですが。
メールでの連絡ですと残念ながら握りつぶされるのではないか、
という疑惑がどうしてもつきまといます。
本来でしたら信頼すべきところですが、金銭が絡むとなると
心配しすぎることは無いだろうと考えているからです。
そこでレシピ依頼スレッドに明記する形か
或いは新規に削除依頼スレッドを立てる形を提案します。
またその場合ホストの証明が出来ないというのであれば、
ffrecipeトップからログインしている状態で、
そのユーザーが登録したレシピについて削除できる
ようにすべきではないかと提案します。
この提案は過度な物と受け取られることがないように願います。
ユーザー・登録者に対して誠実であるならば対応して頂けると信じています。
ついでにこの意見もじゃあコピペ
消されるかな？ｗ
284 名前：名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 21:26:29 [ M1/BuNks ]
>>277の件ですが。
メールでの連絡ですと残念ながら握りつぶされるのではないか、
という疑惑がどうしてもつきまといます。
本来でしたら信頼すべきところですが、金銭が絡むとなると
心配しすぎることは無いだろうと考えているからです。
そこでレシピ依頼スレッドに明記する形か
或いは新規に削除依頼スレッドを立てる形を提案します。
またその場合ホストの証明が出来ないというのであれば、
ffrecipeトップからログインしている状態で、
そのユーザーが登録したレシピについて削除できる
ようにすべきではないかと提案します。
この提案は過度な物と受け取られることがないように願います。
ユーザー・登録者に対して誠実であるならば対応して頂けると信じています。
112 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:31:49.71 ID:SwpEbjfY
なんでこう日本人って金儲け＝悪って意識が強いのやら。
113 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:33:24.82 ID:z4SrxTAq
ワロスｗ
自分はデータすっぱ抜いてDB構築しといて人には同じ事をさせないかｗ
まあ、強欲さんが良くやる金儲けの手口です。
自分はデータすっぱ抜いてDB構築しといて人には同じ事をさせないかｗ
まあ、強欲さんが良くやる金儲けの手口です。
114 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:34:17.41 ID:JCesnRm+
てか、そもそも売却も決定してないし、金額もわからないのによくもまあ妄想が出来るもんだなー。
さてはヒマだろ、おまいら。
さてはヒマだろ、おまいら。
115 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:39:48.13 ID:CJUi+tir
>>112
人のふんどしで相撲とってるからでしょ
人のふんどしで相撲とってるからでしょ
116 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:43:20.60 ID:FVf0Okq2
117 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:44:32.77 ID:Be9Fkcse
誰かFFrecipe丸写しして（ｒｙ
118 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:46:49.13 ID:M2Z4s8y0
いやもう、これ丸パクで作っていいよ。
そんなことは認めない？ 知らんがなｗｗｗ
そんなことは認めない？ 知らんがなｗｗｗ
119 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:47:29.52 ID:ORB01esC
別にサイト構築や運営には手間も金も掛かってるんだろうから
広告載せようがスポンサー募ろうが売ろうが構わないと思うんだが、
わざわざ利用者が嫌がってるRMTの広告載せたり、
自分がさんざやってきたボランティアに対するタダ乗りを他人には認めないとか
そういうなりふり構わない拝金独占主義が気に食わないという事だろ。
広告載せようがスポンサー募ろうが売ろうが構わないと思うんだが、
わざわざ利用者が嫌がってるRMTの広告載せたり、
自分がさんざやってきたボランティアに対するタダ乗りを他人には認めないとか
そういうなりふり構わない拝金独占主義が気に食わないという事だろ。
120 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:48:20.20 ID:ORB01esC
121 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:50:46.35 ID:M2Z4s8y0
95 既にその名前は使われています 2006/06/22(木) 19:57:00.62 ID:azFIv1oD
VIPブログのときもそうだったが、金稼ごうとする奴を叩いてる奴のがキモいっすよ
112 既にその名前は使われています sage New! 2006/06/22(木) 21:31:49.71 ID:SwpEbjfY
なんでこう日本人って金儲け＝悪って意識が強いのやら。
単発ID乙ｗｗｗ
VIPブログのときもそうだったが、金稼ごうとする奴を叩いてる奴のがキモいっすよ
112 既にその名前は使われています sage New! 2006/06/22(木) 21:31:49.71 ID:SwpEbjfY
なんでこう日本人って金儲け＝悪って意識が強いのやら。
単発ID乙ｗｗｗ
122 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:52:39.59 ID:M2Z4s8y0
著作権自体はゲームの開発元にあるし、
その上基本となったデータも他サイトMoogleからの流用。
しかし、自分のとこからの流用は認めません、だあ？ｗ
呆れられるのも当たり前だろｗｗ この厚顔無恥さに腹たってきたｗ
その上基本となったデータも他サイトMoogleからの流用。
しかし、自分のとこからの流用は認めません、だあ？ｗ
呆れられるのも当たり前だろｗｗ この厚顔無恥さに腹たってきたｗ
123 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:53:57.64 ID:e4Yl62Xh
今後も使えるならどーでもいいや
124 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:08:02.13 ID:QS35FYby
125 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:15:44.97 ID:2fAukZg3
もしも売れたら、売れた相手先が大変そうだな
売れた後に掲示板に批判が多数舞い込み、情報提供者も減りそうだ
売れた後に掲示板に批判が多数舞い込み、情報提供者も減りそうだ
126 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:17:21.99 ID:pA6tXbrv
95 既にその名前は使われています 2006/06/22(木) 19:57:00.62 ID:azFIv1oD
VIPブログのときもそうだったが、金稼ごうとする奴を叩いてる奴のがキモいっすよ
122 名前：既にその名前は使われています ：2006/06/22(木) 21:52:39.59 ID:M2Z4s8y0
著作権自体はゲームの開発元にあるし、
その上基本となったデータも他サイトMoogleからの流用。
しかし、自分のとこからの流用は認めません、だあ？ｗ
呆れられるのも当たり前だろｗｗ この厚顔無恥さに腹たってきたｗ
VIPブログのときもそうだったが、金稼ごうとする奴を叩いてる奴のがキモいっすよ
122 名前：既にその名前は使われています ：2006/06/22(木) 21:52:39.59 ID:M2Z4s8y0
著作権自体はゲームの開発元にあるし、
その上基本となったデータも他サイトMoogleからの流用。
しかし、自分のとこからの流用は認めません、だあ？ｗ
呆れられるのも当たり前だろｗｗ この厚顔無恥さに腹たってきたｗ
127 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:20:09.57 ID:JuPv9RWY
サイト販売自体は上手いこと考えるなぁ、って感じで関心する。
ただし、これぐらいなら誰でも考えつくとも思う。
問題は登録者との摩擦と世論をどううまく丸めこむかで
それをクリアして初めて金儲けになる。
その手間を考えてあえて行動してない、ってサイトも多いだろう。
管理人のお手並み拝見ってところかな。
まあ強行したって事は騒ぎにはなるが逃げ切れると思ったんだろうな。
ただし、これぐらいなら誰でも考えつくとも思う。
問題は登録者との摩擦と世論をどううまく丸めこむかで
それをクリアして初めて金儲けになる。
その手間を考えてあえて行動してない、ってサイトも多いだろう。
管理人のお手並み拝見ってところかな。
まあ強行したって事は騒ぎにはなるが逃げ切れると思ったんだろうな。
128 ：かっぱ：2006/06/22(木) 22:38:03.64 ID:c39xDZtU
VIPブログのときは気にならなかったけど
今回はなぁ
RMT広告の件で自分はヘイト上がったしね…
なんつーかやるせないな
今回はなぁ
RMT広告の件で自分はヘイト上がったしね…
なんつーかやるせないな
129 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:39:18.84 ID:HTGmbOld
著作権なんたら法に引っかかるだろ＾−＾ｖ
130 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:53:57.84 ID:JuPv9RWY
著作権何たら法は申告罪だから
権利者のみが訴える事ができて、裁判で違反が認められて初めて罪になる。
外野にはどうする事もできませーん。
■なら当事者だから難癖つける事ができるけど
恐らくそれをやったらElemen他、同様のサイトも道連れだから■も動きづらいだろうな。
本当に■からアクションがあったら嬉々としてサイトで訴状を晒しそうだ。
権利者のみが訴える事ができて、裁判で違反が認められて初めて罪になる。
外野にはどうする事もできませーん。
■なら当事者だから難癖つける事ができるけど
恐らくそれをやったらElemen他、同様のサイトも道連れだから■も動きづらいだろうな。
本当に■からアクションがあったら嬉々としてサイトで訴状を晒しそうだ。
131 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:03:15.05 ID:k6p4PDGm
以前同じタイプのシステムで作ったCDタイトル一覧のデータベースで
似たような問題があってアメリカだかでデータの所有権を巡って
裁判が起こった記憶があるんだが、誰か詳細知らない？
似たような問題があってアメリカだかでデータの所有権を巡って
裁判が起こった記憶があるんだが、誰か詳細知らない？
132 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:25:17.80 ID:5aHjiyms
アメリカの判例聞いてどうするの？
133 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:49:36.79 ID:57ZzHbZJ
age
134 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:57:49.64 ID:HLkppgRw
FFレシピでは広告はGoogle AdSenseを使用してるけど、
これは広告クリックした だ け で広告収入が入る仕組みになってる。
昔からGoogleのRMT広告クリックして表示させなくするとかいう祭りして
FFレシピのRMT広告クリックしまくってるのいるけど、
やればやるほどお金入って管理人喜ばせるだけだぞ。
これは広告クリックした だ け で広告収入が入る仕組みになってる。
昔からGoogleのRMT広告クリックして表示させなくするとかいう祭りして
FFレシピのRMT広告クリックしまくってるのいるけど、
やればやるほどお金入って管理人喜ばせるだけだぞ。
135 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:01:37.78 ID:XXDNLLPs
>>134
しかし、RMT業者側に取っては
その悪戯によって広告料を余分に支払わなければならない状態になれば
管理人に金が入って貰った方がマシじゃないか？
・
・
・
っと、考えたけど、これを逆手にとって
【今、FF11ではRMTがブーム！】
とか、誇大広告出しそうだ・・・
しかし、RMT業者側に取っては
その悪戯によって広告料を余分に支払わなければならない状態になれば
管理人に金が入って貰った方がマシじゃないか？
・
・
・
っと、考えたけど、これを逆手にとって
【今、FF11ではRMTがブーム！】
とか、誇大広告出しそうだ・・・
136 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:02:50.83 ID:kRejWlX1
時間あたりn回以上の同一ホストからアクセスあったらNGとか
そういったチェック機能もないのか
そういったチェック機能もないのか
137 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:05:19.97 ID:XXDNLLPs
138 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:08:05.76 ID:8J8O7Kyk
>137
クッキー食わせたり、複合的にPCを特定するのだよ。
クッキー食わせたり、複合的にPCを特定するのだよ。
139 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:08:25.68 ID:P7SX90aT
エレメンとかの攻略方法書き込みスペースにわざわざ書き込みに行く香具師はアホすぐる
140 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:09:01.03 ID:8J8O7Kyk
>139
嘘書いてても分からんわな。
嘘書いてても分からんわな。
141 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:11:38.35 ID:firrlXsI
142 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:24:15.47 ID:/Xt2wI0v
バイナリエディタでテキトーに文字うってたら、FFrecipeってサイト出来ちゃいました＾＾；
143 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:18:06.13 ID:A6gplduX
こんなことになるとはね〜彼にはガッカリだよ。
http://whois.ansi.co.jp/?key=frel.jp#frel.jp
http://whois.ansi.co.jp/?key=frel.jp#frel.jp
144 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:35:10.99 ID:zSuqIX8I
著作権法的には問題なし
データベースを転用販売した場合に、
データベースをその形にするためにかかる労力についても
言及した判例もある。
だから、データ自体は誰が作っても一緒は通用しない。
データベースを転用販売した場合に、
データベースをその形にするためにかかる労力についても
言及した判例もある。
だから、データ自体は誰が作っても一緒は通用しない。
145 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:37:10.62 ID:zSuqIX8I
判例は>>75ね
146 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:38:33.50 ID:prHSQtbS
その名前ググったら1件出てきたけど本人かなｗ
147 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:40:50.74 ID:kRejWlX1
ホテルジャンキーズ裁判って結局どうなったんだっけ
148 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:42:09.37 ID:+NHDz4Pc
なぜ今頃売りに出すか。
現在、■eはRMTサイト潰しをやっている。FFrecipe管理人＝RMTサイト管理人
両方共倒れよりは、先にサイトを売ってしまおうという魂胆。
現在、■eはRMTサイト潰しをやっている。FFrecipe管理人＝RMTサイト管理人
両方共倒れよりは、先にサイトを売ってしまおうという魂胆。
149 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:46:48.03 ID:KXRz3jYd
フリーソフトウェア界にいると何度も見た光景だな
広告の時に管理人の人間は知れただろう？
データはもう取られたんだよ
ウダウダ言いながらまだ使い続けるのか？ また取られるぞ
広告の時に管理人の人間は知れただろう？
データはもう取られたんだよ
ウダウダ言いながらまだ使い続けるのか？ また取られるぞ
150 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:49:12.26 ID:rM5mDNpl
サイトにＲＭＴ広告が出ててもフーンとしか思わなかったけど
皆で打ったデータで作ったサイトを売りに出して更に
自分はやったくせに流用禁止するってのはどうもなー
プレミアサイトが出来た時の対応にも妙な物を感じたし
あそこを使うのやめるか
皆で打ったデータで作ったサイトを売りに出して更に
自分はやったくせに流用禁止するってのはどうもなー
プレミアサイトが出来た時の対応にも妙な物を感じたし
あそこを使うのやめるか
151 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:52:33.67 ID:rM5mDNpl
もう一つ、俺ＧＰＬって好きじゃ無いけどＧＰＬが出来た理由が
理解出来たわ（あれって開発する側からすると規制以外の何物でも
無いんだよな）
こっちは完全なチラシの裏だなスマン
理解出来たわ（あれって開発する側からすると規制以外の何物でも
無いんだよな）
こっちは完全なチラシの裏だなスマン
152 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:06:40.43 ID:5aHjiyms
売りに出す事自体は別にどうとも思わないけど
「なぜ今？」って事にはすごい興味がある。
サイトを買うような人はどんな人なのか？
近いうちに買い手がいなくなると想定される情報を入手したのではないか。
今は株主総会の時期。
>>148が関係あるかもね
「なぜ今？」って事にはすごい興味がある。
サイトを買うような人はどんな人なのか？
近いうちに買い手がいなくなると想定される情報を入手したのではないか。
今は株主総会の時期。
>>148が関係あるかもね
153 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:07:12.92 ID:EKf3lW3F
これ、どれくらいのデータ量があるんだろ
維持費が結構かかるんじゃ、有志で新しいの立ち上げるの難しそうだしな
維持費が結構かかるんじゃ、有志で新しいの立ち上げるの難しそうだしな
154 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:17:54.87 ID:B3jNPM+i
別サイト使うとかローカルソフトに切り替えるとか色々あるだろ。
別にffrecipeじゃないとイケナイって訳でもない。
別にffrecipeじゃないとイケナイって訳でもない。
155 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:31:56.36 ID:ZJhR1ibN
156 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:33:31.77 ID:B3jNPM+i
買い手なんてＲＭＴ会社しかないじゃないか。
他にどんな企業が買うんだよｗ
他にどんな企業が買うんだよｗ
157 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:35:48.76 ID:RtIf2Acj
そっくりそのままデータを写してまったく同じ内容のサイトを別に作ればいいだけだろ。
158 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 04:15:02.60 ID:sM07Hwg1
てかたかだかネトゲのちょっとだけ名前しれたサイトでも
そんな売るほどの価値とか月何十万も金入るほど広告費はいってくんの？
時代が変わったのかな。
4年前だと旅行関係で検索サイトの10番以内に入ってても広告収入自体は
十数万だったんだけどなぁ。
そんな売るほどの価値とか月何十万も金入るほど広告費はいってくんの？
時代が変わったのかな。
4年前だと旅行関係で検索サイトの10番以内に入ってても広告収入自体は
十数万だったんだけどなぁ。
159 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 04:58:05.72 ID:n2vGyAJd
http://moogle.yappo.jp/
ここ使おうぜ。RMT広告も、アフィリエイトも一切ないサイト。
ここ使おうぜ。RMT広告も、アフィリエイトも一切ないサイト。
160 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 05:04:28.65 ID:c2NjRiK5
161 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 05:09:51.40 ID:xg0tsTcG
とりあえず上げとくか
RMT広告のときはFFrecipe擁護派が馬鹿みたいに沸いてたけど
今回はどこに行っちゃったんだろうなｗｗ
RMT広告のときはFFrecipe擁護派が馬鹿みたいに沸いてたけど
今回はどこに行っちゃったんだろうなｗｗ
162 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 07:12:43.30 ID:BtYydv9W
>>159
そこもレシピデータはFFrecipeなんですけど
そこもレシピデータはFFrecipeなんですけど
163 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 07:25:55.20 ID:n2vGyAJd
>>162
そうなのか・・じゃあとは職人の庭ぐらいか?
そうなのか・・じゃあとは職人の庭ぐらいか?
164 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 07:45:40.24 ID:GS6nYTH3
>>158
この4年でどれだけネット経済が進歩してると思ってるんだ。
ネットの世界から完全に取り残されてるんじゃね？
今でも将来でも少しでもネットに関わる仕事するつもりがあるなら、
いま必死にしがみついていかないと、すぐパソコン導入時の団塊オヤジみたいになるぞ。
この4年でどれだけネット経済が進歩してると思ってるんだ。
ネットの世界から完全に取り残されてるんじゃね？
今でも将来でも少しでもネットに関わる仕事するつもりがあるなら、
いま必死にしがみついていかないと、すぐパソコン導入時の団塊オヤジみたいになるぞ。
165 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:28:54.67 ID:N3jC0lvL
166 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 11:49:07.92 ID:BtYydv9W
diary.ffrecipe.com 削除age
叩かれる要素を消しにかかってきたな
叩かれる要素を消しにかかってきたな
167 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 11:52:36.09 ID:721kfMQY
まあ数百万から一千万以上の金を一括で手にする機会なんて
脳内人生を除けば庶民にはそうそうない訳で
金の魔力に負けたとしても余り攻める気はしないなあ
そもそもゼニゲバな事は昔から判ってた訳だし今更別にw
脳内人生を除けば庶民にはそうそうない訳で
金の魔力に負けたとしても余り攻める気はしないなあ
そもそもゼニゲバな事は昔から判ってた訳だし今更別にw
168 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 11:58:06.81 ID:BtYydv9W
ffrecipe::AdminLog: 運用・運営
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fdiary.ffrecipe.com%2Farchives%2F2005%2F03%2Fpost_14.html
ffrecipe::AdminLog: 続: 運用・運営
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fdiary.ffrecipe.com%2Farchives%2F2005%2F03%2Fpost_15.html
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fdiary.ffrecipe.com%2Farchives%2F2005%2F03%2Fpost_14.html
ffrecipe::AdminLog: 続: 運用・運営
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fdiary.ffrecipe.com%2Farchives%2F2005%2F03%2Fpost_15.html
169 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:31:43.33 ID:dTDl497d
こりゃVIPで祭るしかないかな。
誰かスレ立て頼む。
誰かスレ立て頼む。
170 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:42:39.24 ID:J7xXDYuI
維持費1万で月数十万の利益か
税金きちんと払っているのかな
税金きちんと払っているのかな
171 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:44:13.17 ID:8GhpHqIb
今後どうなるの？
もう情報提供する奴なんていなくなるよな？
もう情報提供する奴なんていなくなるよな？
172 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:44:39.17 ID:j64Z015i
287 名前：名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 12:08:56 [ rxuOOYYo ]
diary鯖を消しちゃったのはなんでなんだぜ？
288 名前：Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:32:49 [ zuOSQRGc ]
>>287
あんな何年も更新無い様なのに価値ないだぜ？
それでも見たければGoogleのキャッシュででもどうぞだぜ。
それよりIDカコイイだぜ。
diary鯖を消しちゃったのはなんでなんだぜ？
288 名前：Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:32:49 [ zuOSQRGc ]
>>287
あんな何年も更新無い様なのに価値ないだぜ？
それでも見たければGoogleのキャッシュででもどうぞだぜ。
それよりIDカコイイだぜ。
173 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:06:33.56 ID:Z6lFUzpj
情報提供者は、タダ働きさせられてた様なものだからな
174 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:10:36.92 ID:721kfMQY
まあ最初から「将来は１０００万ぐらいで売る予定です＾＾」
とか言ってたら誰も協力はしなかっただろうなｗ
とか言ってたら誰も協力はしなかっただろうなｗ
175 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:12:26.61 ID:PKx9G/yl
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 12:47:39 [ AOlJB3ag ]
昨日までは閲覧できていたのに、なぜいまの時期に消したかってことが気になりますね。
都合の悪い事実を隠蔽するためですか？
290 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:55:42 [ zuOSQRGc ]
>>289
単なるサーバの構成変更のついでです。
291 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:58:40 [ zuOSQRGc ]
もう1つ。
diary.ffrecipe.comに連続アクセスしてる方がいますが、このサーバも
ログはしっかり取っているので気をつけてください。
（Googleキャッシュ経由でも画像等の一部ファイルをdiary.ffrecipe.comに
取りに来るのでわかります。）
昨日までは閲覧できていたのに、なぜいまの時期に消したかってことが気になりますね。
都合の悪い事実を隠蔽するためですか？
290 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:55:42 [ zuOSQRGc ]
>>289
単なるサーバの構成変更のついでです。
291 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:58:40 [ zuOSQRGc ]
もう1つ。
diary.ffrecipe.comに連続アクセスしてる方がいますが、このサーバも
ログはしっかり取っているので気をつけてください。
（Googleキャッシュ経由でも画像等の一部ファイルをdiary.ffrecipe.comに
取りに来るのでわかります。）
176 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:13:02.73 ID:dTDl497d
この管理人、本当金儲けのことしか頭にないって感じで寒いよなぁ・・・
がっつきすぎてるのにそれを見せないように必死。
しかし普通に見透かされてるかっこ悪さというべきかｗ
がっつきすぎてるのにそれを見せないように必死。
しかし普通に見透かされてるかっこ悪さというべきかｗ
177 ：Mikageblue ◆cBcS1GiFu2 ：2006/06/23(金) 13:13:55.74 ID:zBTmeRA+
でもまぁ稼いで逃げりゃ勝ちだろ。
飼う奴がいればだけどな＾＾＾
飼う奴がいればだけどな＾＾＾
178 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:15:13.84 ID:PKx9G/yl
vipなんてすぐスレ立てられるが、関係のあるネ実でもスレの伸び悪いし
ちゃんとした>1 と保守しないとすぐ落ちるだけだぞ
ちゃんとした>1 と保守しないとすぐ落ちるだけだぞ
179 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:18:33.78 ID:x3t6VYvH
割とセンセーショナルな話題だと思うんだけど、もうみんなどうでもよくなってるんだなｗ
180 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:24:54.93 ID:8GhpHqIb
181 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:25:00.97 ID:x3t6VYvH
182 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:26:25.71 ID:721kfMQY
精神的に追い詰められてるんでしょｗ
ギリギリまで非公開で事を進めようとしたのにバレちゃったから
揉めると商品価値落ちるからなあ
ギリギリまで非公開で事を進めようとしたのにバレちゃったから
揉めると商品価値落ちるからなあ
183 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:30:54.84 ID:dTDl497d
ま、身から出たサビってやつだな。
日ごろの行いが悪い。
反省しろ。
日ごろの行いが悪い。
反省しろ。
184 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:35:50.33 ID:J7xXDYuI
他の所がやめるときって
存続が大変になってきたのでデータ公開するので有志が引き継いでください、といった感じだけど
(売るから)ここのデータ流用はダメって言い切ってるな
存続が大変になってきたのでデータ公開するので有志が引き継いでください、といった感じだけど
(売るから)ここのデータ流用はダメって言い切ってるな
185 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:37:26.25 ID:EhJ+1NLZ
なんで金がっつり稼ごうとしちゃいけないの？
186 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:42:14.06 ID:dTDl497d
187 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:42:35.32 ID:YLiDsfC/
錢亀ってキモイよな。
188 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:43:00.51 ID:XJPURbSV
189 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:43:08.80 ID:sM07Hwg1
別にいいと思うよ？
でも妬みや個々の道徳観から叩くのも勝手じゃない？
お互いにやりたいようにやってるだけでしょ。
でも妬みや個々の道徳観から叩くのも勝手じゃない？
お互いにやりたいようにやってるだけでしょ。
190 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:43:41.27 ID:XJPURbSV
でもさ、こんなサイトを買う奴っているのか？
191 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:44:50.09 ID:8GhpHqIb
192 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:44:57.88 ID:dTDl497d
VIPブログが潰されたのはただの妬みからだが、今回は明らかに管理人が終ってる例。
193 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:45:20.77 ID:YLiDsfC/
194 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:46:24.19 ID:721kfMQY
rmtサイトの広告塔になる可能性が一番高い
195 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:47:02.21 ID:dTDl497d
それだよな。
利用者あってのレシピデータなのにそれを勝手に使うなとのたまう。
挙句の果てには最大のサイト功労者である利用者に何も言わず売却計画。
コイツオワットル
利用者あってのレシピデータなのにそれを勝手に使うなとのたまう。
挙句の果てには最大のサイト功労者である利用者に何も言わず売却計画。
コイツオワットル
196 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:47:41.78 ID:pR12cLf6
みんながこのサイトを使わなければ、
商品価値無くなって終りだから、
新しく便利なサイトを立ち上げてクレ。
商品価値無くなって終りだから、
新しく便利なサイトを立ち上げてクレ。
197 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:49:27.66 ID:SMdNClJH
仰る通りです
198 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:50:40.33 ID:dTDl497d
199 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:52:01.73 ID:XJPURbSV
200 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:54:41.74 ID:sIaggfqB
201 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:54:52.73 ID:x3t6VYvH
>>196
散々言われてるけど俺も庭のほうが使いやすいと思う
散々言われてるけど俺も庭のほうが使いやすいと思う
202 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:56:57.82 ID:dTDl497d
昔から思ってたことなんだけど、
ここの管理人ってFFに対する熱意というかそういうものが感じられないんだよな。
完全にビジネス目的って感じでさ。
エレメンとかえふめも、ヴァナモンの管理人なんかは凄く身近に感じるのにな。
まずこの差だよ。
ここの管理人ってFFに対する熱意というかそういうものが感じられないんだよな。
完全にビジネス目的って感じでさ。
エレメンとかえふめも、ヴァナモンの管理人なんかは凄く身近に感じるのにな。
まずこの差だよ。
203 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:00:15.58 ID:mDkAfNoM
そもそもモーグリのデータは商用おｋなのか？
そしてデータ集計時に著作権の移動を示す警告があったのか？
この二つが証明できないと真っ黒。
そしてデータ集計時に著作権の移動を示す警告があったのか？
この二つが証明できないと真っ黒。
204 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:05:47.34 ID:YLiDsfC/
庭の掲示板にこの件について管理人の意見がちょろっと書いてあるな。
庭の管理人のほうが好感もてるなぁ。
recipeの代替サイトとしてはエレメン庭えふめもで十分こと足りるような気がするな。
ぜんぜん関係ない話だが、recipeの掲示板に文句書いたら3分後位にアク禁に
されたぜｗ管理人必死だなｗｗ
そもそもrecipeの管理人って本業がコレなの？ｗｗ
庭の管理人のほうが好感もてるなぁ。
recipeの代替サイトとしてはエレメン庭えふめもで十分こと足りるような気がするな。
ぜんぜん関係ない話だが、recipeの掲示板に文句書いたら3分後位にアク禁に
されたぜｗ管理人必死だなｗｗ
そもそもrecipeの管理人って本業がコレなの？ｗｗ
205 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:06:32.84 ID:kTs5tqSb
他に携帯から見れる良サイトあるの？
206 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:07:55.96 ID:x3t6VYvH
207 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:08:53.76 ID:itsAl2y3
FFに対する熱意()笑
208 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:09:09.50 ID:J7xXDYuI
http://artisan-gardens.com/
も見れるんじゃない？
も見れるんじゃない？
209 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:17:21.20 ID:gGMozWgy
上のほうにあった同機能のWikiでもたててみようかと思ったけど
(さすがに自鯖は無理だからレンタル鯖か？)
まともな知識無い人間には辛いなこれ…。
(さすがに自鯖は無理だからレンタル鯖か？)
まともな知識無い人間には辛いなこれ…。
210 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:21:03.41 ID:dTDl497d
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 12:23:14 [ BL5D4CGI ]
利用者に事前告知すべきなのに削除ですか。
270 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 12:57:38 [ xT3SLk6U ]
>>269
その必要は無いと判断しています。
利用者に事前告知すべきなのに削除ですか。
270 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 12:57:38 [ xT3SLk6U ]
>>269
その必要は無いと判断しています。
211 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:23:38.68 ID:4Oke/iPC
FF用SNSのサイトもやってるみたいだが
RMT広告があるとこなんて恐ろしくて利用する気になれんわクソ
RMT広告があるとこなんて恐ろしくて利用する気になれんわクソ
212 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:26:50.20 ID:MXv+VYDr
皆様のご協力〜って赤文字で書いてあるくせに
結局は金儲けの協力させられてたとは。
結局は金儲けの協力させられてたとは。
213 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:27:25.88 ID:8opbvicu
売り逃げる気まんまんですな。
自分にできるのはリンクを切ることくらいか(´・ω・)
自分にできるのはリンクを切ることくらいか(´・ω・)
214 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:30:03.31 ID:YLiDsfC/
RMTサイトの広告出してるってことは、アフェの振込み先の口座番号
中華に教えてるんでしょうこの人。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
中華に教えてるんでしょうこの人。((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
215 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:30:40.42 ID:u1HfDUib
ＦＦより、ＷｏＷの広告の方が１０倍もうかるのにな。
216 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:35:13.85 ID:KyQcbKFq
売るならレシピデータ消してシステムだけの状態にして売れよ
システム構築したのはTomだから売ろうが何しようが誰も文句言わない
だがレシピデータは違う
誰に提供してもらったと思ってるんだコイツ？
システム構築したのはTomだから売ろうが何しようが誰も文句言わない
だがレシピデータは違う
誰に提供してもらったと思ってるんだコイツ？
217 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:40:58.06 ID:eqRUnIVN
このサイトは特殊合成などの
当日の納品調べるのに使っていた。
レシピは庭の方で調べるけれど
当日の納品が一発でわかるやつはほしいな。
当日の納品調べるのに使っていた。
レシピは庭の方で調べるけれど
当日の納品が一発でわかるやつはほしいな。
218 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:51:58.93 ID:wpdby4vN
サイト売ろうが広告で儲けようがかまわない。
ただ、
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ mfMnaeVs ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
これが糞すぎ
ただ、
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ mfMnaeVs ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
これが糞すぎ
219 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 15:08:24.72 ID:8opbvicu
企業を相手に売ることを考えた時点で当然の選択かと。
他のデータ流用サイトが締め出されるのも明らか。
他のデータ流用サイトが締め出されるのも明らか。
220 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 15:09:56.04 ID:6PKzANJ4
電撃とか攻略情報流してる雑誌媒体は
攻略自体は自分たちで調べたり、ネット情報から集めたりしてるんだけど、
掲載にあたってはベンダーの掲載許可を求めなければいけないんよ。
その法的理由は後で述べるけど。
ネットの攻略情報は個人がやってるから、ということと
ネトゲの情報交換をネットできないってのはゲーム自体が死ぬので
コミュサイトだろうがなかろうが基本黙認。
個人サイトで広告とって収益あげていてもブログですら広告取れる
今の時代の流れだからとりあえず黙認。
攻略情報がネットに流れることで、ユーザーがゲームをやりやすくなれば
ゲーム売れ行きにも貢献する、という理屈が社内的にも立つので。
だけど、攻略情報を載せたサイトを転売するというのは全く別の次元。
ユーザーに利益はなく、ベンダーにも利益はない。
普通の攻略情報ならまだいいんだが、問題はレシピ。
これはゲームのロジックそのもの。著作権がベンダーに完全に帰属する。
「他人の畑で金儲けするな」。
不当競争行為になるので弁護士登場。 その様子見でもしたいんぢゃね？
攻略自体は自分たちで調べたり、ネット情報から集めたりしてるんだけど、
掲載にあたってはベンダーの掲載許可を求めなければいけないんよ。
その法的理由は後で述べるけど。
ネットの攻略情報は個人がやってるから、ということと
ネトゲの情報交換をネットできないってのはゲーム自体が死ぬので
コミュサイトだろうがなかろうが基本黙認。
個人サイトで広告とって収益あげていてもブログですら広告取れる
今の時代の流れだからとりあえず黙認。
攻略情報がネットに流れることで、ユーザーがゲームをやりやすくなれば
ゲーム売れ行きにも貢献する、という理屈が社内的にも立つので。
だけど、攻略情報を載せたサイトを転売するというのは全く別の次元。
ユーザーに利益はなく、ベンダーにも利益はない。
普通の攻略情報ならまだいいんだが、問題はレシピ。
これはゲームのロジックそのもの。著作権がベンダーに完全に帰属する。
「他人の畑で金儲けするな」。
不当競争行為になるので弁護士登場。 その様子見でもしたいんぢゃね？
221 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 15:10:19.91 ID:+vf/COdc
「いろんな人と協力し、より優れたものを作りあげられるのも、
ソフトを公開するだいご味です」と、東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で
働く○○○○○さん（２６）。
今年二月、インターネットのゲームで使うための自作データベースソフトを
公開、今では毎日二千人以上の利用がある。
インターネットの普及や高速化で「質の高いソフトが流通するようになり、
掲示板やメールで楽に連絡が取り合えるようになった」と○○○さん。
見ず知らずの人同士が、自分の腕を磨きながらよりよいソフトを
練り上げるオープンソースの世界。「これからもコンピューターの世界で
大事な部分を占めていくでしょうね」と○○○さんは確信している。
(2003年6月23日 信濃毎日新聞掲載)
ソフトを公開するだいご味です」と、東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で
働く○○○○○さん（２６）。
今年二月、インターネットのゲームで使うための自作データベースソフトを
公開、今では毎日二千人以上の利用がある。
インターネットの普及や高速化で「質の高いソフトが流通するようになり、
掲示板やメールで楽に連絡が取り合えるようになった」と○○○さん。
見ず知らずの人同士が、自分の腕を磨きながらよりよいソフトを
練り上げるオープンソースの世界。「これからもコンピューターの世界で
大事な部分を占めていくでしょうね」と○○○さんは確信している。
(2003年6月23日 信濃毎日新聞掲載)
222 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 15:48:43.33 ID:W/dS1XF4
>>216
俺もそう思うわ
データ集めるのに、ffrecipeのシステムは使ってるが、そもそも提供者がいなかったら
ここまでのデータは集まらなかったんだし、データはffrecipe管理人の意思だけで
自由にされるのは納得いかん。提供者の意思も尊重されるべき。
とはいえ、提供した人はいちいち覚えてないだろうしなぁ。
俺もサイト運営しててffrecipeにリンクしてたが、状況によっては全撤廃するつもり。
俺もそう思うわ
データ集めるのに、ffrecipeのシステムは使ってるが、そもそも提供者がいなかったら
ここまでのデータは集まらなかったんだし、データはffrecipe管理人の意思だけで
自由にされるのは納得いかん。提供者の意思も尊重されるべき。
とはいえ、提供した人はいちいち覚えてないだろうしなぁ。
俺もサイト運営しててffrecipeにリンクしてたが、状況によっては全撤廃するつもり。
223 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:03:28.50 ID:sM07Hwg1
なんか2chの書き込みを本にした事に怒ってる人達と
そっくりの流れだね。
そっくりの流れだね。
224 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:36:26.71 ID:B3jNPM+i
こんな評判悪いサイト買う人いるの？ｗ
225 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:42:43.03 ID:6PKzANJ4
226 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:45:42.06 ID:soBJrCfi
>>217
すぐに知りたいならここ見るしかないな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1142526121/l50
即時更新では無いがここを昔から愛用
ttp://www.geocities.jp/lalanyunyu/
すぐに知りたいならここ見るしかないな
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1142526121/l50
即時更新では無いがここを昔から愛用
ttp://www.geocities.jp/lalanyunyu/
227 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:53:19.86 ID:8opbvicu
悪いと言うなら、サイトというより管理人なんだろうけどね。
228 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:55:06.67 ID:nUKJ8Zy1
>>218
単なるデータベースそのものに著作権は認められないから
ffrecipeの管理人が何を言おうと同じことはできるはずだけど。
倫理的にはともかく。
ただデータの格納形式には著作権がある可能性があるから
もしmoogleから移植する際に独自形式考案してたらそのまま使うのは問題かもね。
単なるデータベースそのものに著作権は認められないから
ffrecipeの管理人が何を言おうと同じことはできるはずだけど。
倫理的にはともかく。
ただデータの格納形式には著作権がある可能性があるから
もしmoogleから移植する際に独自形式考案してたらそのまま使うのは問題かもね。
229 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 17:12:17.80 ID:nzBBsh8P
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 16:56:40 [ cWIO8Xcc ]
たかがゲームの情報を蓄積して公開しているだけのサイトなのに
アクセスログを取ってあるから気をつけてください、とまで
言わなければいけないと言うのも･･･なんか気持ち悪いというか。
何に対して気をつけろと仰るのでしょうか？
ホスト等を公開する事も可能ですという脅しであるならば、
管理人さんを信頼してアクセスしているユーザーに対して
信頼を裏切る行為以外の何者でもないのではありませんか？
ここの性格として、個人的なサイトというよりはWikiに近いものだと
思うのですよ。
管理人さんが情報を集めて公開しているのではなく、
提供者側が持ち寄った情報を反映しているだけだという意味でです。
それで月額10万から50万の儲けは、美味しいですよね。
必死になられるお気持ちもわかりますが、
情報提供者且つユーザーである人々に対して、
もう少々ご配慮いただきたく存じます。
たかがゲームの情報を蓄積して公開しているだけのサイトなのに
アクセスログを取ってあるから気をつけてください、とまで
言わなければいけないと言うのも･･･なんか気持ち悪いというか。
何に対して気をつけろと仰るのでしょうか？
ホスト等を公開する事も可能ですという脅しであるならば、
管理人さんを信頼してアクセスしているユーザーに対して
信頼を裏切る行為以外の何者でもないのではありませんか？
ここの性格として、個人的なサイトというよりはWikiに近いものだと
思うのですよ。
管理人さんが情報を集めて公開しているのではなく、
提供者側が持ち寄った情報を反映しているだけだという意味でです。
それで月額10万から50万の儲けは、美味しいですよね。
必死になられるお気持ちもわかりますが、
情報提供者且つユーザーである人々に対して、
もう少々ご配慮いただきたく存じます。
230 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 17:12:57.72 ID:nzBBsh8P
↑に対する返答？
293 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 17:01:14 [ zuOSQRGc ]
>>292
>>291の書き込みは過剰に連続したアクセスによってサーバに悪影響が
出る様なことがあればプロバイダや会社、学校に通報しますよ、という
意味です。
返答になってねーよｗ
293 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 17:01:14 [ zuOSQRGc ]
>>292
>>291の書き込みは過剰に連続したアクセスによってサーバに悪影響が
出る様なことがあればプロバイダや会社、学校に通報しますよ、という
意味です。
返答になってねーよｗ
231 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 17:19:33.17 ID:zSuqIX8I
データベースそのものに著作権は認められなくても
データベースを無断で商用化すると違法って判例があるっつーの。
データベースを無断で商用化すると違法って判例があるっつーの。
232 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 17:42:52.52 ID:721kfMQY
そういや指定生産って何であんな負荷かかることやめないのかと思ったら
定期的なアクセス数稼ぐためかｗ
定期的なアクセス数稼ぐためかｗ
233 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 17:56:51.23 ID:PpgHBkiH
無断で商用化しようとしてる側が「俺に無断で使うな」って言ってもナー
234 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 17:59:04.85 ID:nzBBsh8P
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ mfMnaeVs ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
自分は堂々とパクっておいて
自分からパクられるのは許せない！ってアホかと
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
自分は堂々とパクっておいて
自分からパクられるのは許せない！ってアホかと
235 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:02:26.34 ID:5e3qdKP7
同一性を証明するのはなかなか困難だろうけどね。FFXI内で実データ取れるもの
の集積だから、正確な情報収集をするならば最終結果は同等のものになる。
複数の事実と異なる情報を混在させておき、それらの相違点が複数箇所で一致
するから流用だとの主張は成り立つだろうが。
の集積だから、正確な情報収集をするならば最終結果は同等のものになる。
複数の事実と異なる情報を混在させておき、それらの相違点が複数箇所で一致
するから流用だとの主張は成り立つだろうが。
236 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:05:14.07 ID:aQ8byAI6
ユーザーがデータ登録したから
だれが何処から持ってきたか判らないて言えばおｋ。
だれが何処から持ってきたか判らないて言えばおｋ。
237 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:16:10.54 ID:m43xU6Ec
238 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:17:46.60 ID:KyQcbKFq
勘違いしてる奴が多いようだが、データベースは著作権できちんと保護されている
（情報の配列などに工夫があれば著作物扱いになる）
それに、仮に著作権が認められないものであっても、他人が相応の労力を使って生み出した
ものを勝手に使い回すことは、利益の侵害として違法とされる事がある
つまり、著作権がないから何しても咎められることはないという考え方は安易
（情報の配列などに工夫があれば著作物扱いになる）
それに、仮に著作権が認められないものであっても、他人が相応の労力を使って生み出した
ものを勝手に使い回すことは、利益の侵害として違法とされる事がある
つまり、著作権がないから何しても咎められることはないという考え方は安易
239 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:18:15.21 ID:sPp9srBl
まぁ、実際間違ってるデータはあるな。
わざとかどうかは知らんけど。
わざとかどうかは知らんけど。
240 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:20:22.47 ID:YT22BlJ1
自分で用意したスペースにアフェリだろうが広告だろうが置いて金稼ぐのは構わんよ。
だがみんなで持ち寄ったデータに独占権主張してお金稼ぎってのは違うだろ。
つーかなんの強制力もないけどな
だがみんなで持ち寄ったデータに独占権主張してお金稼ぎってのは違うだろ。
つーかなんの強制力もないけどな
241 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:20:37.78 ID:x3t6VYvH
>>238
> 他人が相応の労力を使って生み出した
> ものを勝手に使い回すことは、利益の侵害として違法とされる事がある
ffrecipeユーザが苦労して提出したデータを、
Tomが勝手に使いまわすのは利益の侵害ということですね！！
> 他人が相応の労力を使って生み出した
> ものを勝手に使い回すことは、利益の侵害として違法とされる事がある
ffrecipeユーザが苦労して提出したデータを、
Tomが勝手に使いまわすのは利益の侵害ということですね！！
242 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:21:38.76 ID:Z6lFUzpj
本人が正しいデータかどうか確認してないからな
243 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:30:22.59 ID:Zvm9V+sh
自分のふんどしならいくら金稼ごうが勝手だが
人のふんどしを黙って使って金稼ぐのは、法を守っていても実質的には窃盗・詐欺と一緒
人のふんどしを黙って使って金稼ぐのは、法を守っていても実質的には窃盗・詐欺と一緒
244 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:31:10.39 ID:hC1d2g9e
売る時は合成データ全削除の上、売るつもりじゃないの？
データ残しのまま売るのは、おかしいだろう。
法的にとかそんなものは置いといて、良心としてさ。
データ残しのまま売るのは、おかしいだろう。
法的にとかそんなものは置いといて、良心としてさ。
245 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:44:36.43 ID:soBJrCfi
良心あるやつがＲＭＴの広告載せたりしねーよｗｗｗｗｗｗｗ
246 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:45:36.99 ID:gGMozWgy
247 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:55:59.23 ID:hb5QiNyc
向こうに書こうとしたら、既に規制されてたよ。
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ mfMnaeVs ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
という事は、自分は他者のデータ等を使用して商売するけど、
他者が自分のデータを使用するのは認めないというわけですね？
って書こうとしたのにorz
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ mfMnaeVs ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ xT3SLk6U ]
>>282
仰るとおりです。
という事は、自分は他者のデータ等を使用して商売するけど、
他者が自分のデータを使用するのは認めないというわけですね？
って書こうとしたのにorz
248 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:33:31.01 ID:TLA5w4co
くやしいが、気に入らなくてもffレシピくらいなんだよな
これだけ機能が統合されてるサイトって。
・頻繁なレシピ修正
・報告の早い指定生産品
・マップ付きの店売りデータ
・ユーザースキルの記録
・レシピのデータベース化
これ全部併せて使えるサイトって今のところ他にないだろ。
ユーザーがいなければレシピの更新もままならないのは確かだが
他の選択肢が少ないので、管理人が媚を売らなくてもユーザーは付く。
天狗になっちゃうわけだよ。
これだけ機能が統合されてるサイトって。
・頻繁なレシピ修正
・報告の早い指定生産品
・マップ付きの店売りデータ
・ユーザースキルの記録
・レシピのデータベース化
これ全部併せて使えるサイトって今のところ他にないだろ。
ユーザーがいなければレシピの更新もままならないのは確かだが
他の選択肢が少ないので、管理人が媚を売らなくてもユーザーは付く。
天狗になっちゃうわけだよ。
249 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:39:27.53 ID:aQ8byAI6
いくつかの機能は分断しているが別サイトが存在しているからな。
ffrecipeよりもたとえばヴァナモンが消えるほうが辛いな。
ffrecipeよりもたとえばヴァナモンが消えるほうが辛いな。
250 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:48:27.48 ID:vdr5c0Zk
えっとな、Ffrecipeに一発食らわしてやろう、って思ってるやつもいるだろうが
■に通報してけしかけるのは止めておけ。
■が動く為にはなんらかの公式見解が必要になると思うが
FFrecipeだけピンポイントに狙える理由はないから。
たとえば、「FFのネタで金儲けスンナ」っていったら
FFのデータベースサイトやBlogにアフェ貼ってるサイトもみんな巻き添えだ。
「FFの情報を資料化して公開するのは認めない」っていったら
FF装備サイトやElemen他攻略サイトも巻き添えだ。
抗議するのは勝手だが■だけは動かすなよ。
■に通報してけしかけるのは止めておけ。
■が動く為にはなんらかの公式見解が必要になると思うが
FFrecipeだけピンポイントに狙える理由はないから。
たとえば、「FFのネタで金儲けスンナ」っていったら
FFのデータベースサイトやBlogにアフェ貼ってるサイトもみんな巻き添えだ。
「FFの情報を資料化して公開するのは認めない」っていったら
FF装備サイトやElemen他攻略サイトも巻き添えだ。
抗議するのは勝手だが■だけは動かすなよ。
251 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:51:07.62 ID:MHW3zADr
>250
252 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:53:31.73 ID:TLA5w4co
253 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:06:09.84 ID:FZ39OS4i
つか、データ流用も何も、元となるFFのデータがシンプルだからね。
水クリ＋スライムオイル＋蜜蝋ｘ２→サイレントオイルｘ４
ＨＱ１：ｘ８ ＨＱ２：ｘ１０ ＨＱ３：ｘ１２
誰がやってもこうなる。科学や文学研究とは訳が違う。
まぁ建前で「利用者が協力して独自に調べた」という形にする必要はあるかもしれんがねｗ
ffrecipe程度のデータに著作権を主張して通るもんか。
水クリ＋スライムオイル＋蜜蝋ｘ２→サイレントオイルｘ４
ＨＱ１：ｘ８ ＨＱ２：ｘ１０ ＨＱ３：ｘ１２
誰がやってもこうなる。科学や文学研究とは訳が違う。
まぁ建前で「利用者が協力して独自に調べた」という形にする必要はあるかもしれんがねｗ
ffrecipe程度のデータに著作権を主張して通るもんか。
254 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:09:12.59 ID:hb5QiNyc
サイト自体を真似したり、データの書式っていうか配置を真似したら著作権云々になるかもしれないけど、
データそのものに著作権なんて無いんじゃないの？あったとしても■に帰属するんじゃねーのか？
データそのものに著作権なんて無いんじゃないの？あったとしても■に帰属するんじゃねーのか？
255 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:10:59.39 ID:v2xUzfLI
しかもエフエフレシピは携帯からも見れるようになってる
256 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:11:24.56 ID:vdr5c0Zk
>>253
たぶんデータブッコ抜きしても大丈夫
ただし、データに囮が仕込んであるかもしれんから注意しないとね。
わざとレシピ間違えたり、スペースの全角1個と半角2個を意図的に入れ替えたり
：や、の記号の半角全角いれかえたりしてるかもしれないから
人力で一度は目を通さないと危ないね。
たぶんデータブッコ抜きしても大丈夫
ただし、データに囮が仕込んであるかもしれんから注意しないとね。
わざとレシピ間違えたり、スペースの全角1個と半角2個を意図的に入れ替えたり
：や、の記号の半角全角いれかえたりしてるかもしれないから
人力で一度は目を通さないと危ないね。
257 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:12:31.80 ID:m43xU6Ec
258 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:13:31.46 ID:MXv+VYDr
まぁあの引きこもりのビジネスチャンス潰すのは賛成
259 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:19:53.14 ID:7Tf3TP+D
会社は株主の物だと思ってるようなスレだな
260 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:23:19.11 ID:hb5QiNyc
>>259
全然例えになってないんだけど。
全然例えになってないんだけど。
261 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:25:00.31 ID:soBJrCfi
262 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:29:05.09 ID:m43xU6Ec
強いて例えるなら
経営者＝Tom.
社員＝職人
株主＝RMT業者
経営者＝Tom.
社員＝職人
株主＝RMT業者
263 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:33:12.57 ID:u1HfDUib
経営者＝RMT業者
堀江＝職人
村上＝Tom.
264 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:02:48.11 ID:FZ39OS4i
まぁだから、もう早々にffrecipeの引継ぎ・改良サイト作ればいいんだよ。
アフォリエイトぐらいならeLeMeNでもやってるし、それで十分収入は入る。
ffrecipeみたいに、データ募集→売却ｳﾏｰという、他力本願の金儲けさえしなきゃ、
ユーザーはちゃんとそっちに流れるよ。
あとは有力サイトがリンクからffrecipeを外せば終了。ゲームオーバー。
俺だってSEスキル持ってりゃやるんだがなー。
アフォリエイトぐらいならeLeMeNでもやってるし、それで十分収入は入る。
ffrecipeみたいに、データ募集→売却ｳﾏｰという、他力本願の金儲けさえしなきゃ、
ユーザーはちゃんとそっちに流れるよ。
あとは有力サイトがリンクからffrecipeを外せば終了。ゲームオーバー。
俺だってSEスキル持ってりゃやるんだがなー。
265 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:05:52.64 ID:u1HfDUib
266 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:17:01.62 ID:sPp9srBl
ただ検索したデータ整形して出力するだけなのでたいしたスキルはいらんが素人に今日明日で用意できる規模のものではない。
っていうか、壷だか蟹だかあたりのツール作者スレにでも打診して見れば？
作るのはそんなに難しく無いけど、本気で客奪う気なら
むやみにPV多い(というかわざとそう言う設計にしてるんだろうけど)だろうから
鯖用意する方が面倒だと思うよ。
ローカル検索ツール配布制限無しとかにすればけっこうスキルある奴も集まるんでね？
っていうか、壷だか蟹だかあたりのツール作者スレにでも打診して見れば？
作るのはそんなに難しく無いけど、本気で客奪う気なら
むやみにPV多い(というかわざとそう言う設計にしてるんだろうけど)だろうから
鯖用意する方が面倒だと思うよ。
ローカル検索ツール配布制限無しとかにすればけっこうスキルある奴も集まるんでね？
267 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:26:38.20 ID:vdr5c0Zk
recipeを擁護する訳ではないが、金銭抜きでそこまで情熱もって
FFのサイトを構築する気のあるヤツなんているのかね？
そこまでFFに情熱持ってるやつは、そんなサイト作ってる暇があるなら
ログインしてHNMでも張り込みするんじゃね？
面倒だからお前がヤレ、でも金儲けはするな、っていわれたら
俺だったら放っておいてレベル上げでもするが。
FFのサイトを構築する気のあるヤツなんているのかね？
そこまでFFに情熱持ってるやつは、そんなサイト作ってる暇があるなら
ログインしてHNMでも張り込みするんじゃね？
面倒だからお前がヤレ、でも金儲けはするな、っていわれたら
俺だったら放っておいてレベル上げでもするが。
268 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:32:21.08 ID:PKx9G/yl
269 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:51:24.00 ID:iL6qJAIO
>>267
金儲けするなとは言って居ない
皆で入力したデータなんだから少し考慮しろと言って居る
直近のバージョンアップの直前のデータまでは自由に使ってＯＫ
それ以降は不可とでもしているならここまで反感は買わなかった
と思う
金儲けするなとは言って居ない
皆で入力したデータなんだから少し考慮しろと言って居る
直近のバージョンアップの直前のデータまでは自由に使ってＯＫ
それ以降は不可とでもしているならここまで反感は買わなかった
と思う
270 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:57:01.62 ID:vdr5c0Zk
>>269
ほとんどの人は金儲け完全否定みたいだけど？
ほとんどの人は金儲け完全否定みたいだけど？
271 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:58:46.59 ID:1D2UMtsa
殆どの人って具体的に誰？
完全オリジナルのサイト売るだけなら誰も文句言わんだろ
完全オリジナルのサイト売るだけなら誰も文句言わんだろ
272 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:02:51.54 ID:vdr5c0Zk
>>1-268
ほとんど
ほとんど
273 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:07:43.97 ID:mSAs97sH
274 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:15:06.30 ID:RJ2XDhp+
なんかネ実からトラバ来たってメールが来た（´･∀･`）
275 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:15:10.88 ID:cTZqltd9
彼はソース公開してたわけではないけどなぁ(´･ω･`)
http://www.shinmai.co.jp/newlink/2003/03062301.htm
http://www.shinmai.co.jp/newlink/2003/03062301.htm
276 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:16:59.07 ID:VImmUJ3z
277 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:17:29.43 ID:7fP+rVwL
金儲けるなと言ってるんじゃなくて
他人のふんどしで相撲とるなと言ってる。
他人のふんどしで相撲とるなと言ってる。
278 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:18:49.15 ID:VImmUJ3z
279 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:21:10.85 ID:VImmUJ3z
280 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:22:35.86 ID:x49aOqNg
>>272
だからそのものを全否定してるレスをアンカーしていってくれ
俺が見た限りじゃ基礎はモーグルを丸ごとパクリ
利用者投稿型のコンテンツにもかかわらず
それをコッソリ売り飛ばす 自分がモーグルからやったデータの継承は認めない
とやりたい放題だから怒ってるんだろ
>>275
>>278
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
だからそのものを全否定してるレスをアンカーしていってくれ
俺が見た限りじゃ基礎はモーグルを丸ごとパクリ
利用者投稿型のコンテンツにもかかわらず
それをコッソリ売り飛ばす 自分がモーグルからやったデータの継承は認めない
とやりたい放題だから怒ってるんだろ
>>275
>>278
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
281 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:24:19.57 ID:x49aOqNg
ぐぐったら早稲田卒か・・・落ちた妬みが混じるからもうカキコしねｗ
282 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:25:42.39 ID:mSAs97sH
>今年二月、インターネットのゲームで使うための自作データベースソフトを公開、今では毎日二千人以上の利用がある
(2003年6月23日 信濃毎日新聞掲載)
ffrecipeは2003年2月23日に、Moogle掲示板の雑談スレッドへの報告から始まりました。
http://72.14.235.104/search?q=cache:http://diary.ffrecipe.com/archives/2005/02/index.html
(2003年6月23日 信濃毎日新聞掲載)
ffrecipeは2003年2月23日に、Moogle掲示板の雑談スレッドへの報告から始まりました。
http://72.14.235.104/search?q=cache:http://diary.ffrecipe.com/archives/2005/02/index.html
283 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:27:33.98 ID:mSAs97sH
284 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:33:41.45 ID:C1ID+LH0
フラットな形式でいいからまずはレシピや店売りのデータを
自由に使ってくださいというライセンスでまとめて公開すればいい
検索インタフェースなんかは出来る奴が作ってくれる
自由に使ってくださいというライセンスでまとめて公開すればいい
検索インタフェースなんかは出来る奴が作ってくれる
285 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:36:59.13 ID:S3LFu9PM
こういう事する管理人なら情報提供しなかったよ。
今考えるとすべて金のためだったんだな。
今考えるとすべて金のためだったんだな。
286 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:37:08.73 ID:p9gIGMPu
金儲け＝悪って時代錯誤な考えいい加減やめにしないか？
287 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:39:29.01 ID:7fP+rVwL
誰もそんなこと言ってないって事がいい加減わからないか？
288 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:39:57.31 ID:O7+sT2ue
>>286
,.,.,.,.,.,.,.,.,__
,,;f::::::::::::::::::::::ヽ
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|r-（ ・ );（ ・ )-|
( ヽ :::(__)..:: } ＜・・・で？
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r'"ヽ t､ ヽ＿＿_/
/ ､､i ヽ＿＿,,/
/ ヽﾉ j , j |ヽ
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289 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:43:58.26 ID:j7GORjrX
いい加減、善意の投稿データで詐欺紛いの著作権主張するのやめにしないか？
290 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:46:05.30 ID:j7GORjrX
勿論、Ｔｏｍの方がな。
291 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:01:54.42 ID:MFOF0O/T
とりあえずがめついとこや広告ウザイとこが2ちゃんねらーは嫌いなのはデフォだしな
ひろゆきは天然だろうが管理サイドはこのあたり良くわかってて運営してる節がある
いやぁ、こんな管理側もそれなりにFF11関係のノウハウいるようなとこ、買い手つかないかと…
データ管理する側も知識無いとここまでなったら、でたらめなデータ入れまくられてあぼーんだよ。
ひろゆきは天然だろうが管理サイドはこのあたり良くわかってて運営してる節がある
いやぁ、こんな管理側もそれなりにFF11関係のノウハウいるようなとこ、買い手つかないかと…
データ管理する側も知識無いとここまでなったら、でたらめなデータ入れまくられてあぼーんだよ。
292 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:26:40.07 ID:mSAs97sH
vipに立ててみたがスレタイ 内容がいまいちだったな
レス1のまま落ちそうだｗ
金儲け目的で利用者から情報収集 サイト売却 ffrecipe
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151079836/
レス1のまま落ちそうだｗ
金儲け目的で利用者から情報収集 サイト売却 ffrecipe
http://ex15.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1151079836/
293 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:29:25.28 ID:p9gIGMPu
私怨じゃ無理かと。
294 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:32:17.99 ID:/WdKjUDS
>>293
智希さん、ちゃんとスレ読んでますか？
智希さん、ちゃんとスレ読んでますか？
295 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:39:16.07 ID:VImmUJ3z
データをユーザーに開放してから辞めるなり売るなりするのなら、
漏れは何も文句言うつもりは無いんだがな。
別に今あるデータ絶対使うななんて事も言うつもりないし。
漏れは何も文句言うつもりは無いんだがな。
別に今あるデータ絶対使うななんて事も言うつもりないし。
296 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:30:06.56 ID:FpjlZ0ob
どのみち、管理ポリシー違うヤツに転売されるんだろうから
今のうちにＤＢぶっこぬいてコピーサイト作ればええやん。
大体、このくらいの分量ならでんげきｗ本でもいいんじゃないのｗ
今のうちにＤＢぶっこぬいてコピーサイト作ればええやん。
大体、このくらいの分量ならでんげきｗ本でもいいんじゃないのｗ
297 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:38:34.44 ID:ENvo8eDm
294 名前：286 投稿日： 2006/06/23(金) 22:05:55 [ NRgaAIEM ]
何も決まっていないという言葉を見て、はっとちょっと後悔しました。
もしかしてキャッチャーさんの所で売却の動きを見せているのは
ここではないのかもしれないですね。
もしあの動きをされているのでしたら、
決まっていないとの言葉は詭弁か隠蔽のたぐいですものね。
売却の方向で考えての動きをしている、という事でしたら、
その下準備を告知したり、
或いは私の提案したような削除の準備もされるはずですからね。
肯定もしていない内容であらぬ疑いを抱いてしまって恥ずかしいです。
これからもどんどんと盛り上げるように投稿などしていきますね
295 名前：名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 22:07:21 [ NRgaAIEM ]
あ、２行目の単語が問題があるようでしたら削除して頂ければ、
同内容で単語のみ伏せた文を再投稿しますので御削除下さい。
また書き込みに来ます
何も決まっていないという言葉を見て、はっとちょっと後悔しました。
もしかしてキャッチャーさんの所で売却の動きを見せているのは
ここではないのかもしれないですね。
もしあの動きをされているのでしたら、
決まっていないとの言葉は詭弁か隠蔽のたぐいですものね。
売却の方向で考えての動きをしている、という事でしたら、
その下準備を告知したり、
或いは私の提案したような削除の準備もされるはずですからね。
肯定もしていない内容であらぬ疑いを抱いてしまって恥ずかしいです。
これからもどんどんと盛り上げるように投稿などしていきますね
295 名前：名無しさん 投稿日： 2006/06/23(金) 22:07:21 [ NRgaAIEM ]
あ、２行目の単語が問題があるようでしたら削除して頂ければ、
同内容で単語のみ伏せた文を再投稿しますので御削除下さい。
また書き込みに来ます
298 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:38:59.36 ID:ENvo8eDm
296 名前：294 投稿日： 2006/06/23(金) 22:08:54 [ NRgaAIEM ]
名前ですが286ではなく284でした>_<
連続書き込み大変申し訳ありません
こいつ、信者じゃなくて狙ってやっているよな？ｗ
消されていた雑談スレの内容ね
名前ですが286ではなく284でした>_<
連続書き込み大変申し訳ありません
こいつ、信者じゃなくて狙ってやっているよな？ｗ
消されていた雑談スレの内容ね
299 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:45:08.26 ID:dOPEcj0r
>>298
GJ
GJ
300 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:52:31.64 ID:/WdKjUDS
あげてオヤスミ
301 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 03:12:30.15 ID:0jrWpj4l
>>37
白地図本舗キター？
白地図本舗キター？
302 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 04:01:08.92 ID:Nt8FARKc
金儲け一切するな、とは誰も言ってないな。
eLeMeNだって金銭収入はあるしね。
しかしRMT広告程度で我慢しとくべきなんだよ。
あれだって相当叩かれただろ？モラル的にはかなり低い意識だからな。
あとは>>280でも書かれてるように、
＞利用者投稿型のコンテンツにもかかわらず
＞それをコッソリ売り飛ばす 自分がモーグルからやったデータの継承は認めない
の２点な。まぁ後者は議論されてるように、Tomが「口で言ってるだけ」だから気にする必要はないのだが。
せめて、前者のような「絶対独り占め」姿勢さえ出さなきゃ、ここまでヘイトは高くならなかった。
eLeMeNだって金銭収入はあるしね。
しかしRMT広告程度で我慢しとくべきなんだよ。
あれだって相当叩かれただろ？モラル的にはかなり低い意識だからな。
あとは>>280でも書かれてるように、
＞利用者投稿型のコンテンツにもかかわらず
＞それをコッソリ売り飛ばす 自分がモーグルからやったデータの継承は認めない
の２点な。まぁ後者は議論されてるように、Tomが「口で言ってるだけ」だから気にする必要はないのだが。
せめて、前者のような「絶対独り占め」姿勢さえ出さなきゃ、ここまでヘイトは高くならなかった。
303 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 04:14:10.85 ID:Nt8FARKc
しかもffrecipeのページから、掲示板へのリンクが消えてないか？http://jbbs.livedoor.jp/game/4695/ffrecipe.html
いよいよ議論放棄に入ったか。救いようがないな。
いよいよ議論放棄に入ったか。救いようがないな。
304 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 05:06:30.82 ID:07C4dj2Y
データ入力協力したヤツ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
ショボイ労力を全国的に集めると数百万になるのか、ｽｺﾞｽwwww
レシピ検索しかしなければ、あんまり関係無い話だな
使えるうちは利用させてもらうさ
ばななの新データ提供されないのも、ffrecipieが利権確保してるのかな
305 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 05:56:16.18 ID:07C4dj2Y
落ちないとは思うけど寝る前にアゲ
306 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 07:20:12.59 ID:MFOF0O/T
>>296
どのみちどんぐらい罠仕込まれてるかわからんから相当チェックしないとやばい。
昔正しいはずのデータ送ったのに修正断られたことあったぞｗ
>>304
多分利用規約がトンデモだから使って無いんだと思う
どのみちどんぐらい罠仕込まれてるかわからんから相当チェックしないとやばい。
昔正しいはずのデータ送ったのに修正断られたことあったぞｗ
>>304
多分利用規約がトンデモだから使って無いんだと思う
307 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 07:39:14.44 ID:/UArkvK8
ま、やったもん勝ちっていう良い例だね。
お人好しは大損する。そういう世の中。
もう少しの所で尻尾出しちゃったコイツも馬鹿だけどなｗ
お人好しは大損する。そういう世の中。
もう少しの所で尻尾出しちゃったコイツも馬鹿だけどなｗ
308 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 07:53:57.65 ID:MFOF0O/T
309 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 08:14:11.24 ID:gXII7Zwn
>>304
データフォーマット気まぐれで変えるから対応出来ないだけ。
使ってくれと新フォーマット配布しといて
手間掛けて対応したら突然配布停止とか利用制限とか
勝手なことばっかりしてるからな。
ffrecipeのデータ使ってたサイトはみんなうんざりしてるよ。
データフォーマット気まぐれで変えるから対応出来ないだけ。
使ってくれと新フォーマット配布しといて
手間掛けて対応したら突然配布停止とか利用制限とか
勝手なことばっかりしてるからな。
ffrecipeのデータ使ってたサイトはみんなうんざりしてるよ。
310 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:22:46.51 ID:11vRgk9E
掲示板へのリンク削除して、サイト売却隠ぺい工作か
311 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:23:29.81 ID:11vRgk9E
人間としてほんとくずだな
312 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:30:44.60 ID:XEuK1fdS
ちょｗ当該スレッド書込み禁止設定てｗ
何考えてんだ？
何考えてんだ？
313 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:35:15.14 ID:j+/LwlE0
叩きはもういいから、誰か別の検索サイト作れよ。
314 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:41:08.74 ID:ij2h5m0I
>>308
よほど対外的にアピールしたくない限り
本来契約ってものは秘密裏に行われるもの。特に経営/運営権が絡むなら。
世間一般の企業が買収・合併されたりするとき
譲渡が決まった後で「これこれこうなりました」って発表されるのがほとんどだろ？
ただこのご時世のせいかIT関連の商売で、なおかつ個人運営となると
人脈を作るという、地道だけど基本となるの商売の手順を踏むことが難しいから
今回のように仲介業者に頼んでネットで公募しなければならなかったんだろうな。
そのためにすっぱ抜かれてこうして問題になってしまった。
売りますシャウトした以上、まっとうな買い手なら対象サイトの価値を精査するだろうし
管理人が火消しに躍起になるのも頷けるわな。
(想像される買い手がまともな感覚を持っているとも思えないがｗ)
せいぜい強欲管理人は安く買い叩かれないように頑張るこった┐(´-｀)┌
よほど対外的にアピールしたくない限り
本来契約ってものは秘密裏に行われるもの。特に経営/運営権が絡むなら。
世間一般の企業が買収・合併されたりするとき
譲渡が決まった後で「これこれこうなりました」って発表されるのがほとんどだろ？
ただこのご時世のせいかIT関連の商売で、なおかつ個人運営となると
人脈を作るという、地道だけど基本となるの商売の手順を踏むことが難しいから
今回のように仲介業者に頼んでネットで公募しなければならなかったんだろうな。
そのためにすっぱ抜かれてこうして問題になってしまった。
売りますシャウトした以上、まっとうな買い手なら対象サイトの価値を精査するだろうし
管理人が火消しに躍起になるのも頷けるわな。
(想像される買い手がまともな感覚を持っているとも思えないがｗ)
せいぜい強欲管理人は安く買い叩かれないように頑張るこった┐(´-｀)┌
315 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:44:18.77 ID:ij2h5m0I
アンカーまちがたyp
>>307だった。308ｽﾏｿm(_ _)m
>>307だった。308ｽﾏｿm(_ _)m
316 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 10:08:12.95 ID:AhwQ3DnY
っていうかサイトまるまるコピーすればいいじゃん
317 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:06:08.14 ID:XJNC4bNE
なかなか、個人で運営するには難しい規模だろう。
サーバーの維持費もなにより、場所も相当とるだろうし。
色々揉め事もあって、負担が大きくなってきたんだろう。
が、やめるに当たってデータは他人に引き継がせず
さらに売却目的となれば同情する気も失せるｗ
サーバーの維持費もなにより、場所も相当とるだろうし。
色々揉め事もあって、負担が大きくなってきたんだろう。
が、やめるに当たってデータは他人に引き継がせず
さらに売却目的となれば同情する気も失せるｗ
318 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:08:58.02 ID:KxfYFaBT
wikiでやりゃいいきがするがおもしろそうなので作ってみよう
期待するな
期待するな
319 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:10:59.22 ID:C1ID+LH0
わかった期待せずにｗｋｔｋして松
320 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:20:40.04 ID:j+/LwlE0
Wikiは手間かかるよ。削除厨が必ず現われる。
合成ともなれば、儲かるレシピにワナいれたり削除したりも半端じゃなくなるし。
天然で間違い情報書き込むやつもいるから
必ず管理人に相当する人がデータチェックしないと信頼性がなくなり廃れる。
Recipeの今日の納品情報はなかなかいいシステムだと思った。
管理人がチェックしなくても即時情報を反映できるし
数の力で誤った情報を抽出する事ができる。
合成ともなれば、儲かるレシピにワナいれたり削除したりも半端じゃなくなるし。
天然で間違い情報書き込むやつもいるから
必ず管理人に相当する人がデータチェックしないと信頼性がなくなり廃れる。
Recipeの今日の納品情報はなかなかいいシステムだと思った。
管理人がチェックしなくても即時情報を反映できるし
数の力で誤った情報を抽出する事ができる。
321 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:24:01.83 ID:+m3NLVP/
322 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:11:28.02 ID:8AHpHsY0
323 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:15:36.08 ID:p9gIGMPu
宣伝乙
324 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:16:04.23 ID:OP4srExy
本人宣伝乙ｗｗ
325 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:18:01.10 ID:8AHpHsY0
くだらん奴らだなw
326 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:27:07.08 ID:dOPEcj0r
「いかなる内容でもRMT関係の話題は禁止。メールで管理人に直接言うか、どっか別の場所でやってください。
目に余る場合は掲示板、ffrecipe共にアク禁処理します。 」
って書いてあるけど、FFのデータを現実の貨幣と交換するという点では、サイト売却も同じじゃね？
目に余る場合は掲示板、ffrecipe共にアク禁処理します。 」
って書いてあるけど、FFのデータを現実の貨幣と交換するという点では、サイト売却も同じじゃね？
327 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:30:20.21 ID:C1ID+LH0
だからその話題はアク禁なんじゃね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
328 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:34:04.78 ID:+KyuGL2Z
>>326
さすがにその考え方はちょっと
さすがにその考え方はちょっと
329 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:40:43.05 ID:tR5y3DUo
>>322
そこffrecipe擁護派に見えるな。
そこffrecipe擁護派に見えるな。
330 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:49:47.95 ID:pzvXZVQ9
331 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:59:06.34 ID:RJ2XDhp+
>>330
多分ネ実からFFrecipeの件を周知するためのカキコが来だから、
今後は他人の誹謗中傷のカキコやめてって意味じゃないですか。
管理人がその件に賛成か反対か知らずにトラバやらカキコやらで、
トラブル持ち込むのはSPAM以外の何物でもないすよ。
多分ネ実からFFrecipeの件を周知するためのカキコが来だから、
今後は他人の誹謗中傷のカキコやめてって意味じゃないですか。
管理人がその件に賛成か反対か知らずにトラバやらカキコやらで、
トラブル持ち込むのはSPAM以外の何物でもないすよ。
332 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:04:07.54 ID:tR5y3DUo
肉はどうなのよ？ノーコメントでもいいが。
333 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:08:49.98 ID:C1ID+LH0
334 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:09:09.93 ID:RJ2XDhp+
大手サイトがGoogleAdsでフィルタせずにRMT広告を堂々と載せるって事は、
それだけRMT業者にとってのGoogleAdsの価値があがる事になりますよね。
そういう意味で、大手サイトとして他のGoogleAds使っているサイトへの
配慮が出来ていないとは思ってました。
売却については自分がDB追加してたわけでもないし、
うちの80倍くらいのアクセス数の大規模サイトの運営ってよくわかんないし。
それだけRMT業者にとってのGoogleAdsの価値があがる事になりますよね。
そういう意味で、大手サイトとして他のGoogleAds使っているサイトへの
配慮が出来ていないとは思ってました。
売却については自分がDB追加してたわけでもないし、
うちの80倍くらいのアクセス数の大規模サイトの運営ってよくわかんないし。
335 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:11:13.69 ID:/WdKjUDS
336 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:12:12.57 ID:jaYGXyFJ
ID:p9gIGMPu
337 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:22:28.33 ID:TaxwdOAI
売却価格は1100万前後かね
338 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:23:43.00 ID:QeMEZ1At
方や高学歴で20代にして月50万の副収入を2年+一括で1000万以上の金をゲット
方やお前らの理論と来たら妬み丸出しで法的根拠皆無
お前らって・・・(-_-)ｶﾜｲｿｽ
方やお前らの理論と来たら妬み丸出しで法的根拠皆無
お前らって・・・(-_-)ｶﾜｲｿｽ
339 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:30:12.96 ID:/WdKjUDS
http://72.14.235.104/search?q=cache:http://diary.ffrecipe.com/archives/2006/02/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/09/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/08/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/07/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/05/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/04/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/03/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/09/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/08/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/07/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/05/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/04/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/03/index.html
340 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:30:33.86 ID:/WdKjUDS
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/02/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/01/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/12/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/11/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/10/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/09/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2005/01/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/12/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/11/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/10/index.html
http://72.14.235.104/search?q=cachehttp://diary.ffrecipe.com/archives/2004/09/index.html
341 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:35:54.95 ID:TaxwdOAI
立ち上げから現在までで1000万ぐらいの副収入で
これからまた1000万ぐらい手に入るからいいよなｗ
サイト管理人優秀すぎる
これからまた1000万ぐらい手に入るからいいよなｗ
サイト管理人優秀すぎる
342 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:48:09.89 ID:inid+tYm
サイトキャッチャーに登録して案件ＱＡ掲示板で問い詰めるしかないか
http://sitecatcher.net/loginNext.php?next_url=http://sitecatcher.net/search_offer.php?item_id=386
http://sitecatcher.net/loginNext.php?next_url=http://sitecatcher.net/search_offer.php?item_id=386
343 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:01:57.79 ID:8HKwahjg
なんでＴｏｍ名乗ってるのか、やっとワカッタワー。
遅すぎ。
ところで、自分で書きためた膨大なレシピ一覧と、
スキル１上がるごとにギルドに聞き込んだスキル上限表があるんだが、
Wikiみたいのがあれば、そのデータ使えば問題ない感じ？
遅すぎ。
ところで、自分で書きためた膨大なレシピ一覧と、
スキル１上がるごとにギルドに聞き込んだスキル上限表があるんだが、
Wikiみたいのがあれば、そのデータ使えば問題ない感じ？
344 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:12:29.45 ID:Br3omZVs
何が問題か理解してないだろ
345 ：こびとのパン ◆KC.84qBros ：2006/06/24(土) 14:16:30.02 ID:qIheACR1
>>338
綺麗な儲け方じゃないよ。
法に引っかかっていないから良いんだ、何やっても良いって考えは心が無い。
それは無秩序だよ。そんなことして得たお金は綺麗なお金じゃないよ。
ここでも現に人の反感を沢山かってるじゃないか。お前にはハートがないのか！
こんな事して作った因は必ず、いつかまわり回って自分に帰ってくるぞ。
綺麗な儲け方じゃないよ。
法に引っかかっていないから良いんだ、何やっても良いって考えは心が無い。
それは無秩序だよ。そんなことして得たお金は綺麗なお金じゃないよ。
ここでも現に人の反感を沢山かってるじゃないか。お前にはハートがないのか！
こんな事して作った因は必ず、いつかまわり回って自分に帰ってくるぞ。
346 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:17:16.81 ID:AcLekXHJ
とりあえずネ実のテンプレからrecipe消すことがマズは先決
347 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:20:18.40 ID:aLYllk7v
>>343
FFrecipeのデータぶっこぬいて
自分で体裁整えてコメントも書き直せば問題ない
大体、レシピデータ自体は■eが作ったものだからね
データそのものに著作権は無いし、FFrecipeサイト管理者には
そのデータの利用方法を縛る権利は無い
FFrecipeのデータぶっこぬいて
自分で体裁整えてコメントも書き直せば問題ない
大体、レシピデータ自体は■eが作ったものだからね
データそのものに著作権は無いし、FFrecipeサイト管理者には
そのデータの利用方法を縛る権利は無い
348 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:23:28.26 ID:2uBX6LU5
だれがやるんだよ
349 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:24:08.79 ID:vqfWAXNL
藻前様方詳しい情報が無いんで教えてくださいな
ffrecipeって何時移管するん？
その前にデータ引っこ抜いておこうと思うんだが
ffrecipeって何時移管するん？
その前にデータ引っこ抜いておこうと思うんだが
350 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:28:06.64 ID:tArAVKqL
スキル上限とかは■から公表されているデータじゃないから、
そのまま使うとなんか因縁つけてくるかもしれないね
そのまま使うとなんか因縁つけてくるかもしれないね
351 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:33:00.90 ID:aLYllk7v
>>350
スキル上限も効果も■eが作ったゲームデータだよ
ただ、ハッキリと表示されないだけ。
つーか、データの調べ方が確立している以上、そのデータが
ffrecipe固有データとは証明出来ないから問題ないと思う。
つーか、■eのデータだから問題にする事自体おかしいんだけどな
スキル上限も効果も■eが作ったゲームデータだよ
ただ、ハッキリと表示されないだけ。
つーか、データの調べ方が確立している以上、そのデータが
ffrecipe固有データとは証明出来ないから問題ないと思う。
つーか、■eのデータだから問題にする事自体おかしいんだけどな
352 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:33:02.22 ID:GXL4Ckx8
データベースとして完成しているもの（ｆｆれしぴ）を、
「FFのデータの羅列だから著作権は無い」と言って
丸ごと複製しちゃうと、著作権法の前例にひっかかってアウト。
ある程度体裁を変えるとか、何らかの創意工夫を加えればOK。
「FFのデータの羅列だから著作権は無い」と言って
丸ごと複製しちゃうと、著作権法の前例にひっかかってアウト。
ある程度体裁を変えるとか、何らかの創意工夫を加えればOK。
353 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:49:56.59 ID:Br3omZVs
大丈夫ってここで散々言って、データをパクらせてサイト作らせたら訴えるって言うマッチポンプだな。
354 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:53:59.21 ID:p9gIGMPu
別に個人情報売るわけじゃあるまいに。
ゲームのデータごときで・・・なんでそこまで。
ゲームのデータごときで・・・なんでそこまで。
355 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:56:11.46 ID:inid+tYm
ID:p9gIGMPu
356 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:58:50.86 ID:Nt8FARKc
357 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:59:04.72 ID:GXL4Ckx8
善意の第三者をただ働きさせてきて、一人だけ利得を得ようとしてるから騒がれる。
ってことが、どうしても理解出来ない人が来てるみたいだけど、Tom？
ってことが、どうしても理解出来ない人が来てるみたいだけど、Tom？
358 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:09:35.04 ID:kxP67Qn5
359 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:13:07.90 ID:WsIHmrZd
http://72.14.235.104/search?q=cache:http://diary.ffrecipe.com/archives/2005/03/post_15.html
長谷川さんいわく
「匿名の無責任な集団に叩かれたら」
中止することはないそうですよ
長谷川さんいわく
「匿名の無責任な集団に叩かれたら」
中止することはないそうですよ
360 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:26:05.98 ID:Nt8FARKc
意固地な奴だな。っつーかどう見てもじゃあここにポップしてると見ていいな。
匿名の無責任な集団に叩かれてる、というのは被害者妄想で、
自分のやり方に非はないと思うなら、掲示板へのリンクを外したり、
不都合な発言は削除する、というような卑怯な手で議論放棄に入る必要はない。
それらをしてるというのが、結局のところ自分の理論には
行き過ぎた拝金主義という限界がある、と認めてるようなものだ。
匿名の無責任な集団に叩かれてる、というのは被害者妄想で、
自分のやり方に非はないと思うなら、掲示板へのリンクを外したり、
不都合な発言は削除する、というような卑怯な手で議論放棄に入る必要はない。
それらをしてるというのが、結局のところ自分の理論には
行き過ぎた拝金主義という限界がある、と認めてるようなものだ。
361 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:26:57.22 ID:QeMEZ1At
たぶん起業の資金にでもするんじゃない
あんまり妬むなよお前らｗ
あんまり妬むなよお前らｗ
362 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:27:54.35 ID:p9gIGMPu
>357
今まで利用させて貰ってただろ。
今まで利用させて貰ってただろ。
363 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:28:52.41 ID:IQQYTgGQ
ID:p9gIGMPu
364 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:28:56.24 ID:1fSZ6h3/
>>357
VIP系ブログと同じだよな
VIPのスレをコピペするだけなのにVIP系ブログの管理人達が雑誌で
「最近のVIPPERはつまらなくなった、もっと危ない事して面白くしろ」とか言ってたしｗ
豚を飼ってるぐらいにしか思ってないんだろう
しかもこういう人種は
金のことは隠して同情を誘う言い訳しかしない
まぁVIPブログの二の舞にならないように祈ってるよｗ
VIP系ブログと同じだよな
VIPのスレをコピペするだけなのにVIP系ブログの管理人達が雑誌で
「最近のVIPPERはつまらなくなった、もっと危ない事して面白くしろ」とか言ってたしｗ
豚を飼ってるぐらいにしか思ってないんだろう
しかもこういう人種は
金のことは隠して同情を誘う言い訳しかしない
まぁVIPブログの二の舞にならないように祈ってるよｗ
365 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:41:35.09 ID:vqfWAXNL
まぁ、売却したところで誰も寄り付かずに過疎るだけってのは見えてるから売却してもいいんでない？
買うほうも相当な馬鹿とは思うけどｗ
買うほうも相当な馬鹿とは思うけどｗ
366 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:13:47.79 ID:j7GORjrX
ちなみに投稿時に著作権の放棄を促す警告文がなく、
引用元のMoogleが商用許可の旨を記してる事を証明できないから法的にも真っ黒です。
引用元のMoogleが商用許可の旨を記してる事を証明できないから法的にも真っ黒です。
367 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:48:54.09 ID:IQa7SrBT
しかしプレミアサイトの時に随分無茶な対応をすると
思ったらこう言うことだったのか。
思ったらこう言うことだったのか。
368 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:21:31.29 ID:TaxwdOAI
情報提供者にポイントでも付与して利益還元すれば叩かれなかったのになｗ
369 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:37:48.68 ID:n7uaLov/
それでも叩かれるｗ
そこで利益を発生させる適当な理由が
利用者からは見当たらないからなぁ
こういうDBサイトの常として
サイト管理維持以上の利益を得ようとすると反感を買ってロクなことにならない
2chのまとめサイトなんかでもいくつか同じ様なことが起きてる
逆に言えばアフェリエイト程度ならいくら稼ごうが
運営に対する報酬として認められるってこった
recipe管理人のこの人心操作の下手さは
もしかしてわざとやってるんだろうか
それともそういうノウハウを持ってないのかね？
そこで利益を発生させる適当な理由が
利用者からは見当たらないからなぁ
こういうDBサイトの常として
サイト管理維持以上の利益を得ようとすると反感を買ってロクなことにならない
2chのまとめサイトなんかでもいくつか同じ様なことが起きてる
逆に言えばアフェリエイト程度ならいくら稼ごうが
運営に対する報酬として認められるってこった
recipe管理人のこの人心操作の下手さは
もしかしてわざとやってるんだろうか
それともそういうノウハウを持ってないのかね？
370 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:43:51.33 ID:FpjlZ0ob
このスレ読んで思ったこと
【ねたみ種】
【ねたみ種】
371 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:39:26.60 ID:N290lATS
なんか、スレの流れにデジャビュを感じるなあ、と思ったら
[HNM|裏|空]LS抜けたいんだけどスレだったｗ
プレイヤがやっとリディル取ったので抜けたい旨申し出る。
するとメンバーから「自己厨」「無責任だ」「俺はまだ取ってないのに」などの言葉が。
「今までの張り込みや釣り勝ちで貢献したんだから、文句言われる筋合いじゃない」
そしてLS勝ち割り←いまここ
[HNM|裏|空]LS抜けたいんだけどスレだったｗ
プレイヤがやっとリディル取ったので抜けたい旨申し出る。
するとメンバーから「自己厨」「無責任だ」「俺はまだ取ってないのに」などの言葉が。
「今までの張り込みや釣り勝ちで貢献したんだから、文句言われる筋合いじゃない」
そしてLS勝ち割り←いまここ
372 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:42:50.40 ID:Nt8FARKc
そのスレで例えるなら、
「その上、今後俺が抜けても、今までの俺のやり方でHNM狩るの禁止」とほざいてるようなものだからな。
自分はwebで調べておいてｗ
「その上、今後俺が抜けても、今までの俺のやり方でHNM狩るの禁止」とほざいてるようなものだからな。
自分はwebで調べておいてｗ
373 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:57:42.67 ID:kxP67Qn5
ほーう けいけんがいきたな
374 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:09:08.72 ID:11vRgk9E
>>371
その例で表すと
リディル取りを目標とするHNMLSがあった
何度か倒すもリディルは出なかったが
その他NM倒したり、色々アイテムも需要があったりして、普通に活気付いていた
が、実はLSリーダーがリディルのRMT売却の交渉をこっそり始めていて
それがメンバーに漏れ、現在隠ぺい工作中
だろうな
その例で表すと
リディル取りを目標とするHNMLSがあった
何度か倒すもリディルは出なかったが
その他NM倒したり、色々アイテムも需要があったりして、普通に活気付いていた
が、実はLSリーダーがリディルのRMT売却の交渉をこっそり始めていて
それがメンバーに漏れ、現在隠ぺい工作中
だろうな
375 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:23:20.62 ID:n/6dDuso
けしからんの半分は羨ましいで出来てるんだよね。
要するに汗水流した他の人、いやむしろ俺達、というより俺にも分け前よこせ。
これが全ての本音。協力があってこそ出来たものだけど証拠が無いとどうにもならんよね。
民事上は全てが戯言。刑事事件ならいいだろうけどね。他人との共有財産を勝手に
自分の物として売るんだから横領罪。我こそはと思う人は告発してみればいいんじゃないかね。
検察官がふむ、と思ってくれれば後は勝手にやってくれるよ。
要するに汗水流した他の人、いやむしろ俺達、というより俺にも分け前よこせ。
これが全ての本音。協力があってこそ出来たものだけど証拠が無いとどうにもならんよね。
民事上は全てが戯言。刑事事件ならいいだろうけどね。他人との共有財産を勝手に
自分の物として売るんだから横領罪。我こそはと思う人は告発してみればいいんじゃないかね。
検察官がふむ、と思ってくれれば後は勝手にやってくれるよ。
376 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:49:15.38 ID:SD/ZaTMb
作るだけならffrecipeのシステムなんか組めるだろｗ
管理はシランが。誰か早くぶっこぬいて作ってくれー。
オレはめんどくさいｗｗｗｗ そこまでボランティア精神ねーよｗｗ
管理はシランが。誰か早くぶっこぬいて作ってくれー。
オレはめんどくさいｗｗｗｗ そこまでボランティア精神ねーよｗｗ
377 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:51:45.75 ID:kHWu/HVL
>>369
全くの畑違いで、なんで反感買ってるのかすら理解出来てないと思われ。
管理人が場所と方法とMoogleから受け継いだ資産とを提供し、
利用者が新レシピの報告やスキル上限の報告を行なってきて、
３年かかって完成度を上げてきたわけだろ？
利用者が「ただ見てるだけ」だったら、今の完成度は無いわけだろ？
ここが反感買う理由じゃん？
全くの畑違いで、なんで反感買ってるのかすら理解出来てないと思われ。
管理人が場所と方法とMoogleから受け継いだ資産とを提供し、
利用者が新レシピの報告やスキル上限の報告を行なってきて、
３年かかって完成度を上げてきたわけだろ？
利用者が「ただ見てるだけ」だったら、今の完成度は無いわけだろ？
ここが反感買う理由じゃん？
378 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:55:16.65 ID:p9gIGMPu
×反感
○逆恨み
○逆恨み
379 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:59:05.78 ID:kHWu/HVL
>>378
逆恨みだと思い込むのは、Tomさん、あんたの自由ですよ。
しかし、この３年と４ヶ月の間、
利用者がただ見てるだけのサイトだったなら、
今のffrecipeはあるんですかねえ？
Tomさん１人で調べられる範囲でしか、
更新できなかったんじゃありませんか？
まあ、サイト売却はどうぞ頑張ってくださいよ。
もう既にffrecipe離れは始まってますし、
この流れは止められないでしょう。
逆恨みだと思い込むのは、Tomさん、あんたの自由ですよ。
しかし、この３年と４ヶ月の間、
利用者がただ見てるだけのサイトだったなら、
今のffrecipeはあるんですかねえ？
Tomさん１人で調べられる範囲でしか、
更新できなかったんじゃありませんか？
まあ、サイト売却はどうぞ頑張ってくださいよ。
もう既にffrecipe離れは始まってますし、
この流れは止められないでしょう。
380 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:06:48.22 ID:dLZ3I+8t
タグなんて全然わからんしHPすら作れない俺からするとこんなので金稼げるなんて驚くな
普段何気なく見てる側だから一から作るのって大変なんだろうな〜〜
技術のあるやつがマジでｳﾗﾔﾏｼｽ
普段何気なく見てる側だから一から作るのって大変なんだろうな〜〜
技術のあるやつがマジでｳﾗﾔﾏｼｽ
381 ：Mikageblue ◆cBcS1GiFu2 ：2006/06/24(土) 20:08:34.37 ID:gu2uf+1/
>380
そうでもない
一番難しいのは宣伝。
そうでもない
一番難しいのは宣伝。
382 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:09:22.41 ID:8AHpHsY0
日本人向けにやるから、こうなるんだよね。
外人向けにやれよ。
外人向けにやれよ。
383 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:09:50.94 ID:/TbGe008
今のタイミングならこのスレ辺りで宣伝すればすぐにそっちに移る人間が増えそうだけどね
384 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:10:27.78 ID:2uBX6LU5
利用者が減ってるってどうやったらわかるん？
385 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:10:45.99 ID:SD/ZaTMb
PHPを死ぬ気で勉強汁！！
386 ：Mikageblue ◆cBcS1GiFu2 ：2006/06/24(土) 20:10:58.20 ID:gu2uf+1/
>383
2chのユーザーは多いけど最もしなくてはならないのが
大手のサイトにオススメです、とリンク張ってもらうこと
2chのユーザーは多いけど最もしなくてはならないのが
大手のサイトにオススメです、とリンク張ってもらうこと
387 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:15:10.40 ID:/TbGe008
388 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:15:29.93 ID:lJasy3QR
ttp://skillupsearch.com/
ここはどうよ。
ここはどうよ。
389 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:16:46.82 ID:lJasy3QR
つうか今って
天昌暦999年なのか・・・ＦＦ辞めたから知らなかった
天昌暦999年なのか・・・ＦＦ辞めたから知らなかった
390 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:18:55.78 ID:SD/ZaTMb
391 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:19:21.01 ID:B3jexBvX
「俺にも分け前よこせ」
脳内変換凄すぎｗｗｗｗ
脳内変換凄すぎｗｗｗｗ
392 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:30:12.65 ID:RJ2XDhp+
よっしゃ！今からＭｙＳＱＬ勉強すっから出来たらよろしくってことで
393 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:40:34.48 ID:rr5gIoJz
肉さん？なるさん？
どっちかわかんないけど、おやつじゃない奴もそろそろおながいします
せめてギルド桟橋の木工売店の営業時間だけでも治してｗｗｗｗ
どっちかわかんないけど、おやつじゃない奴もそろそろおながいします
せめてギルド桟橋の木工売店の営業時間だけでも治してｗｗｗｗ
394 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:45:08.96 ID:bgzu6m/i
ffレシピってこんなことになってたのか・・・・。
スキルあげ時の0.1up管理と、日々の納品チェックが便利だったから
ほぼ毎日めちゃくちゃアクセスしてた。（その割に気づいてなかった、ごめｗ）
これはさすがに使うのやめるわー。
不便になってもしょうがない。アクセス数稼がす手助けするよりマシ
スキルあげ時の0.1up管理と、日々の納品チェックが便利だったから
ほぼ毎日めちゃくちゃアクセスしてた。（その割に気づいてなかった、ごめｗ）
これはさすがに使うのやめるわー。
不便になってもしょうがない。アクセス数稼がす手助けするよりマシ
395 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:49:58.67 ID:RJ2XDhp+
396 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:54:34.56 ID:lJasy3QR
397 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:57:44.79 ID:rr5gIoJz
>>395
(´・ω・｀)
(´・ω・｀)
398 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 21:05:22.98 ID:8HKwahjg
面白そうなことやってるなーと思って登録してたんだが、
幻滅したのでfrelを解約してきた。
解約理由書く欄があったから言いたい事書いておいたぜー。
解約方法は、奥の方にこっそり書いてあるから注意だ。
frelの使い方、だかのリンクの先にあった。
幻滅したのでfrelを解約してきた。
解約理由書く欄があったから言いたい事書いておいたぜー。
解約方法は、奥の方にこっそり書いてあるから注意だ。
frelの使い方、だかのリンクの先にあった。
399 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 21:46:36.79 ID:IQQYTgGQ
代替サイトとして名前があがったおててもSkillup Searchもレシピはffrecipe 使用だよ
あと長谷川さんにはこのスレのURL送ったｗ
あと長谷川さんにはこのスレのURL送ったｗ
400 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 21:55:54.50 ID:rr5gIoJz
長谷川さんは既にこのスレに粘着してるようですが。
いろんな人と協力し、より優れたものを作りあげられると考えていたなら
協力者がいなければたいしたものは作れなかったんじゃないのかと
長谷川さんに聞いてみたいです。
長谷川さんは
「今まで利用させて貰ってただろ」
「逆恨み」
ぐらいしか言わないんですよねえ。
いろんな人と協力し、より優れたものを作りあげられると考えていたなら
協力者がいなければたいしたものは作れなかったんじゃないのかと
長谷川さんに聞いてみたいです。
長谷川さんは
「今まで利用させて貰ってただろ」
「逆恨み」
ぐらいしか言わないんですよねえ。
401 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:01:37.68 ID:B9sQTNpm
信用は長い時間かけて作るものだが、
一発で終わるってのがわかって無いよな
一発で終わるってのがわかって無いよな
402 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:06:16.01 ID:rr5gIoJz
今まで利用させて貰ってただろ、ですからねえ
403 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:07:58.88 ID:qBYn3S7M
あーおれこんなサイト見たこと無かったや
404 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:50:52.35 ID:kxP67Qn5
Ｈ谷川「今まで散々タダで利用して、もう十分じゃないですか！
これ以上【私の所有物で有るサイト】に何を望むんですか、欲が深いにもほどがあります！
逆恨みは止めてください」（＞＜；
405 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 00:02:17.37 ID:ym80wrOw
Recipeに載ってるデータでも、FF内で調べられる物はTomに著作権は無いんだよな・・・？
406 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 00:06:12.88 ID:hKh912EG
あーあffrecipeスクエニに安く買い叩かれてしまわねーかなｗ
リンクシェルコミュニティ立ち上げるバカついでに
一コンテンツとして追加してプレイヤーの好きに使わせろｗ
リンクシェルコミュニティ立ち上げるバカついでに
一コンテンツとして追加してプレイヤーの好きに使わせろｗ
407 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:17:57.15 ID:RaLxnbBN
早大卒を叩いていいのは東大京大卒だけ
408 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:45:49.26 ID:4PysPDxl
409 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:46:12.30 ID:3DcYcALh
あらら、全然盛り上がらないね。
大多数の人は今まで通りサイトが使えれば問題ないんだよ。
大多数の人は今まで通りサイトが使えれば問題ないんだよ。
410 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:56:55.21 ID:1dMccKpQ
新レシピ追加されても登録しないって人が増えそうだから
今まで通り最新データで維持してくのは無理かもしれない。
サイト価値低下すると買い手と揉めるだろうから、
火消しは必死みたいだね
今まで通り最新データで維持してくのは無理かもしれない。
サイト価値低下すると買い手と揉めるだろうから、
火消しは必死みたいだね
411 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:14:39.90 ID:OWT57ZjG
ここすごいな、RMT広告びっしりｗここ使ってたやつってRMTerだろ
412 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:22:25.39 ID:2g7EJv/4
寝る前にage
413 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 03:14:11.01 ID:7tGdNzPn
414 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 03:17:08.65 ID:7tGdNzPn
×協力してくれなくないと
○協力してくれないと
眠いせいか…無茶苦茶な文になってしまった…orz
○協力してくれないと
眠いせいか…無茶苦茶な文になってしまった…orz
415 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 03:21:35.33 ID:pc+3Wsh9
本人辞めたいけど
せっかくのコンテンツが勿体無いから売り逃げしようってことだろ？
せっかくのコンテンツが勿体無いから売り逃げしようってことだろ？
416 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 05:09:41.59 ID:or42qwfA
ゲームからは既に引退済みらしいし、
広告料だけで年間６００万ぐらいは収入があるらしいから、
辞めたいと思うだろうか？
あと何年、広告収入で甘い汁を吸えるかっていう見込みと、
今売ってしまえば最低でもいくらになるかっていう見込みを
相互比較して、売ったほうが得と判断したのかもしれないけどね。
どっちにしても、これからは今までのように追加新レシピの
データは登録されなくなると思う。少なくとも俺は登録しないｗ
俺は、管理人を儲けさせるためにレシピ登録してたわけじゃない。
FFやってる人みんなに役立つから登録してた。
管理人がデータベースソフト開発やサイト維持に金かかってるのは
分かってるから、たとえRMTの広告が載ってても文句は言わなかった。
その収入でやっていける範囲のサイトで十分だしな。
広告料だけで年間６００万ぐらいは収入があるらしいから、
辞めたいと思うだろうか？
あと何年、広告収入で甘い汁を吸えるかっていう見込みと、
今売ってしまえば最低でもいくらになるかっていう見込みを
相互比較して、売ったほうが得と判断したのかもしれないけどね。
どっちにしても、これからは今までのように追加新レシピの
データは登録されなくなると思う。少なくとも俺は登録しないｗ
俺は、管理人を儲けさせるためにレシピ登録してたわけじゃない。
FFやってる人みんなに役立つから登録してた。
管理人がデータベースソフト開発やサイト維持に金かかってるのは
分かってるから、たとえRMTの広告が載ってても文句は言わなかった。
その収入でやっていける範囲のサイトで十分だしな。
417 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 05:26:14.88 ID:3+efYgYl
長谷川トム（笑）
418 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 05:29:36.24 ID:pc+3Wsh9
サイト売りに出すって言ったときから登録されなくなるなんて分かりきった話。
しかし新レシピ追加がほとんどないのが今のヴァナ
いまならその辺のサイトデータぱくれば自分でできるんじゃない？
しかし新レシピ追加がほとんどないのが今のヴァナ
いまならその辺のサイトデータぱくれば自分でできるんじゃない？
419 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 08:59:14.49 ID:qYAQ3P9S
職人の庭の書き込みを片っ端から登録してる信者がいるからなぁ
://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php?s=1
4069: 63確定 さん
メッセージ がんがれ、超がんがれ。
://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php?s=1
4069: 63確定 さん
メッセージ がんがれ、超がんがれ。
420 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:34:11.83 ID:Tq56OELx
>>416
FFの寿命ってものがあるから高値で売れる時に売ったほうが得だろ。
FFの寿命ってものがあるから高値で売れる時に売ったほうが得だろ。
421 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 13:08:59.01 ID:odW9wDK7
>>419
管理人が自分でデータパクって登録してるんじゃないの？
管理人が自分でデータパクって登録してるんじゃないの？
422 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:25:33.79 ID:J3eVT3UP
職人の庭がもうちょい進化したら使いやすくなると思う
423 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:36:31.62 ID:2XJpdYbS
職人の庭は、検索からレシピが分かるまでが面倒すぎ
すきるうｐサーチは、検索窓の位置が悪い
どちらも中間素材のレシピを最初から検索しなおさないといけないのは不便
すきるうｐサーチは、検索窓の位置が悪い
どちらも中間素材のレシピを最初から検索しなおさないといけないのは不便
424 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:43:49.66 ID:/97Fga+U
ffrecipeクラスのデータベースを構築できる人が
新しいサイトを作ってくれればいいんだけど・・・
FF装備のデータベース作ってる人なんか作れそうじゃない？
新しいサイトを作ってくれればいいんだけど・・・
FF装備のデータベース作ってる人なんか作れそうじゃない？
425 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:09:16.10 ID:pP+n8XdU
文句はつけるが結局他人頼み
426 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:19:46.72 ID:tZtWo0F3
何もしねぇくせに、主張ばっかしやがって、
しかも、それで何かをしたつもりでいやがる！
勘違いするな！
何もしてねえんだよ！
おまえらは、死んでんのと同じだ！
しかも、それで何かをしたつもりでいやがる！
勘違いするな！
何もしてねえんだよ！
おまえらは、死んでんのと同じだ！
427 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:40:26.45 ID:4rXjw7i6
妬みで400レスｗ
法的根拠もないのに叩くのはネラーの悪い癖
リンチじゃん
法的根拠もないのに叩くのはネラーの悪い癖
リンチじゃん
428 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:42:54.51 ID:2XJpdYbS
ま、ffrecipeのアクセス数は徐々に落ちていくだろ
それでいいじゃん
それでいいじゃん
429 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:43:48.62 ID:/97Fga+U
VIPPERなめんなよ
ttp://reisai.maido3.com/
ttp://reisai.maido3.com/
430 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:44:24.24 ID:v6NbyIR8
管理人が変わって更新頻度が落ちたりしたら使わないだろうけど便利なうちは使うけどね。
431 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:47:44.05 ID:v6NbyIR8
432 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 20:41:37.49 ID:ym80wrOw
>>427
そんな事を言うなら、Tomの主張する著作権も根拠が無いんだが。
そんな事を言うなら、Tomの主張する著作権も根拠が無いんだが。
433 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 20:53:38.97 ID:XwgQdiLw
そろそろ本格的に新しいレシピサイトを作ることを考えてもいいかもしれない。
Tomからいろいろ妙な攻撃や煽りがあるかもしれんがｗ
CGI開発等は漏れがそれなりに協力できるかと思う。
少しでもデザインが似ていると、その点に突っ込んできそうだから慎重にやらんとはいかんよな・・・。
Tomからいろいろ妙な攻撃や煽りがあるかもしれんがｗ
CGI開発等は漏れがそれなりに協力できるかと思う。
少しでもデザインが似ていると、その点に突っ込んできそうだから慎重にやらんとはいかんよな・・・。
434 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 20:53:56.40 ID:odW9wDK7
435 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 20:54:50.03 ID:XwgQdiLw
あんまり好きじゃないけど、新しく作るデータはGPLにするほうがいいかもね
436 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 20:57:32.12 ID:578Xf8Rs
437 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 21:37:39.72 ID:pyEs7Kp+
438 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 21:47:45.33 ID:qYAQ3P9S
智希さんが必死です＞＜
FINAL FANTASY XI Wiki
・個人的にはサイト売却関連についてはどうでもいいこと。レシピやその材料等を検索するのに便利なサイトであると思ってます。
そもそも、その売却関連の事は変更されたリンク先を見て初めて知った。あんなモノを貼らなければ知らなくて済んだので、そういう事をする人に不快感を感じますね。 -- 2006-06-25 (日) 12:11:05 New!
・ffrecipeはサイト売却関連で荒れる元にもなりえます。リンクを外しておいた方が賢明と思いますが -- 2006-06-25 (日) 11:56:32 New
・リンク集、生産関連の合成検索について「ffrecipe」のリンクを執拗に消したりリンク先を変更したりする人がいるようです。 -- 2006-06-25 (日) 11:34:44 New!
FINAL FANTASY XI Wiki
・個人的にはサイト売却関連についてはどうでもいいこと。レシピやその材料等を検索するのに便利なサイトであると思ってます。
そもそも、その売却関連の事は変更されたリンク先を見て初めて知った。あんなモノを貼らなければ知らなくて済んだので、そういう事をする人に不快感を感じますね。 -- 2006-06-25 (日) 12:11:05 New!
・ffrecipeはサイト売却関連で荒れる元にもなりえます。リンクを外しておいた方が賢明と思いますが -- 2006-06-25 (日) 11:56:32 New
・リンク集、生産関連の合成検索について「ffrecipe」のリンクを執拗に消したりリンク先を変更したりする人がいるようです。 -- 2006-06-25 (日) 11:34:44 New!
439 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 22:19:48.44 ID:x1mlz+2Y
仕方ないだろ、この火消しが成功するか否かで今後の人生設計が変わるんだろうから
失敗すると100万単位で値段が落ちるだろうし、最悪買い手が付かないって事もあるかも
今までさんざん協力してもらった人達の信頼を裏切ったんだから
これぐらいは頑張ってもらわないとな
失敗すると100万単位で値段が落ちるだろうし、最悪買い手が付かないって事もあるかも
今までさんざん協力してもらった人達の信頼を裏切ったんだから
これぐらいは頑張ってもらわないとな
440 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 22:47:03.09 ID:578Xf8Rs
学校にこだわって申し訳ない。もう一言だけね。
もう情けなくてしょうがない。
都の西北の三番の歌詞を一生口に出すんじゃない！！
この早稲田の恥が。
「集まり散じて人は変われど 仰ぐは同じき理想の光｣
ごめん、大好きな学校なんだ。
データが財産というのはありだけど、それ全部自分で集めた場合だろうが、、
・・ひとしきり怒ったから離れとくね。
もう情けなくてしょうがない。
都の西北の三番の歌詞を一生口に出すんじゃない！！
この早稲田の恥が。
「集まり散じて人は変われど 仰ぐは同じき理想の光｣
ごめん、大好きな学校なんだ。
データが財産というのはありだけど、それ全部自分で集めた場合だろうが、、
・・ひとしきり怒ったから離れとくね。
441 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 22:54:57.08 ID:ksGu7NbX
>>433
ぶっちゃけ仕組み自体はPHPで作ってもCGIで作ってもそんな難しいものじゃないお
でも、それを運用する鯖への負荷がえらい事になってるんじゃないかな。
だから鯖運用に詳しいかどうかの方が多分重要。
ぶっちゃけ仕組み自体はPHPで作ってもCGIで作ってもそんな難しいものじゃないお
でも、それを運用する鯖への負荷がえらい事になってるんじゃないかな。
だから鯖運用に詳しいかどうかの方が多分重要。
442 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 23:10:40.62 ID:v6NbyIR8
ffrecipeの売却騒動について見てきました。少し前にあった2chの面白ネタ系のブログが一斉に閉鎖した件と似た感じでしょうか。
ffrecipe は便利で使いやすいデータベース系合成サイトですので、リンクしておくことは特に問題ないと思います。
データベースの更新が止まってサイトとして機能しなくなったり、他に優れたサイトが作られたときなどにリンクを更新すればよいのではないかと思います。
ただそのことで当wikiが荒れるのも困るので、この件についてもしばらく様子見させてください。 -- master 2006-06-25 (日) 17:10:22 New!
ffrecipe は便利で使いやすいデータベース系合成サイトですので、リンクしておくことは特に問題ないと思います。
データベースの更新が止まってサイトとして機能しなくなったり、他に優れたサイトが作られたときなどにリンクを更新すればよいのではないかと思います。
ただそのことで当wikiが荒れるのも困るので、この件についてもしばらく様子見させてください。 -- master 2006-06-25 (日) 17:10:22 New!
443 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 23:14:02.17 ID:pHMVmTey
エレメンて結局どうなったの？
一度でもサイト開いて、アマゾンで買い物するとそこからかったことになってかねいくの？
一度でもサイト開いて、アマゾンで買い物するとそこからかったことになってかねいくの？
444 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 23:33:56.86 ID:odW9wDK7
アマゾンのアドレス見てればわかるでしょ
445 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 01:24:32.48 ID:H1UelFhY
>>437,441
perlで書いてもPHPで書いても、もちろんCで書いたって、
CGIはCGIですよ。
>>433氏がどの言語を使えるのか【興味があります。】
ttp://e-words.jp/w/CGI.html
perlで書いてもPHPで書いても、もちろんCで書いたって、
CGIはCGIですよ。
>>433氏がどの言語を使えるのか【興味があります。】
ttp://e-words.jp/w/CGI.html
446 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 01:43:50.56 ID:7+bA2aj4
>少しでもデザインが似ていると、その点に突っ込んできそうだから慎重にやらんとはいかんよな・・・。
elemenそっくりに作って、elemenのコンテンツにしちゃえばよくね？
elemenそっくりに作って、elemenのコンテンツにしちゃえばよくね？
447 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 04:51:28.64 ID:5JvZGKuW
Perlは止めた方がいいぞ。サーバー負荷が高すぎる。
旧MoogleがPerlで今の半分もない検索だけのシステムでヒーヒー言ってたからね。
作るならPHPかCがいい。
レンタルサーバーにするならPHPが妥当だと思われ。
俺も昨日PHPの本買ってきたｗ
旧MoogleがPerlで今の半分もない検索だけのシステムでヒーヒー言ってたからね。
作るならPHPかCがいい。
レンタルサーバーにするならPHPが妥当だと思われ。
俺も昨日PHPの本買ってきたｗ
448 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 05:07:53.62 ID:BJ5VqeOz
合成レシピって クライアント解析じゃ出ないんだっけ?
449 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 05:37:24.37 ID:vXrc5Fvx
ffrecipeってメンテナンスもかなり大変そうだ
みんなの報告があってこそだと思うが本業とFFやりつつこれを管理ってのは相当しんどかったんじゃないかなと思う
だからってそんなデータごと売り飛ばしていい理由にはならんと思うが
>>448
サーバに問い合わせてレシピの確認しているはず。
むしろ逆にツールでffrecipe形式のデータを読み込んでゲーム内で表示させたりしてなかったか？
それで一時期データの一括ダウンロードが停止されていたと思ったが。
みんなの報告があってこそだと思うが本業とFFやりつつこれを管理ってのは相当しんどかったんじゃないかなと思う
だからってそんなデータごと売り飛ばしていい理由にはならんと思うが
>>448
サーバに問い合わせてレシピの確認しているはず。
むしろ逆にツールでffrecipe形式のデータを読み込んでゲーム内で表示させたりしてなかったか？
それで一時期データの一括ダウンロードが停止されていたと思ったが。
450 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 05:49:33.71 ID:2GEcGIKn
FFはとっくにやってない
月50万うまー
月50万うまー
451 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 06:11:38.04 ID:3dNYHSNf
FFやめたって管理できるしなー
職人からのデータだけで更新できるわけだし
職人からのデータだけで更新できるわけだし
452 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 06:58:41.91 ID:fP+CvoQL
>>448
合成レシピはクライアントの中には入ってませんよ。
合成レシピはクライアントの中には入ってませんよ。
453 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 08:35:14.40 ID:q3Co3k7L
ffrecipeって自宅鯖っぽいな
ホストからIP変換したらASAHIネットが出てきたから。
そこらのレンタル鯖じゃこの負荷に耐えられるところは
月何千円とする専鯖を借りるしか・・・
Googleアドセンスを味方につければ鯖代なんて痛くもかゆくもないんだろうが。
ホストからIP変換したらASAHIネットが出てきたから。
そこらのレンタル鯖じゃこの負荷に耐えられるところは
月何千円とする専鯖を借りるしか・・・
Googleアドセンスを味方につければ鯖代なんて痛くもかゆくもないんだろうが。
454 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 08:43:42.15 ID:3X9gJyPP
仰る通りです
455 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 10:30:37.66 ID:/xPz/0sq
自宅サーバーでも、回線が耐えられるもんなんだねぇ〜
うちはサーバー貧弱だから無理だが..
しかしまぁFF自体も末期だしなぁ〜、買うほうもアホかもな
うちはサーバー貧弱だから無理だが..
しかしまぁFF自体も末期だしなぁ〜、買うほうもアホかもな
456 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 10:36:23.56 ID:maX4j4ax
サイト管理で月50万入ってくるなら続けた方が得なような気もするけど
なんで売っちゃうのか不思議。
なんで売っちゃうのか不思議。
457 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 10:44:59.15 ID:RkUWyXo9
月50万じゃなくて10万〜50万だからな。
限りなく10万に近いほうなのかもよｗ
限りなく10万に近いほうなのかもよｗ
458 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 10:51:16.13 ID:HwKfcBF/
他人の合成情報だけじゃなく、他人の個人情報まで集めて売却ですか
人間金のためなら何でもするんだねー
合成レシピ検索して他人の財布を肥やしたり、フレルで個人情報提供した人たち乙
人間金のためなら何でもするんだねー
合成レシピ検索して他人の財布を肥やしたり、フレルで個人情報提供した人たち乙
459 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 10:58:15.94 ID:maX4j4ax
460 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 11:01:34.53 ID:QBoccDiM
>>459
それはどうかわからんが今後やりかねないって話じゃない？
それはどうかわからんが今後やりかねないって話じゃない？
461 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 11:32:50.54 ID:yuuSveJT
作ってもいいが時間がなあ
すぐ誘われればＰＴ待ちの時間を使えるんだがw
すぐ誘われればＰＴ待ちの時間を使えるんだがw
462 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 11:35:47.80 ID:maX4j4ax
463 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 11:41:30.19 ID:q3Co3k7L
猫も杓子もFFで金儲け
少しはFF11装備品データベース管理人の精神を見習え
少しはFF11装備品データベース管理人の精神を見習え
464 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 11:42:09.17 ID:q3Co3k7L
さて、ゴミスレに誰もいなくなったところで
そろそろかな入力の出番かな
そろそろかな入力の出番かな
465 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 12:10:19.46 ID:ENnwSz5p
みなさかなー
466 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 13:37:01.34 ID:0MBR0v36
あげとく
467 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 14:09:51.14 ID:JKvA7ent
468 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 17:16:39.93 ID:NEt3a4tW
あげとく
469 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 19:10:44.44 ID:D+MSpvqg
みんなの為にって投稿してた俺は真性の馬鹿だったな。
サイト管理人様の為に貢献してたことに気づけなかった。
サイト管理人様の為に貢献してたことに気づけなかった。
470 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 20:51:40.86 ID:vh/1JETu
frelの個人情報売却されそうだな、怖すぎる。
471 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 20:59:51.72 ID:3X9gJyPP
frelも売ることは確定的に明らか
http://frel.jp/siteText.php?privacy
3. 個人情報の第三者への提供または預託
ユーザのみなさまの個人情報は、以下掲げる場合に限って、下記第4項に記載する条件に基づいて、管理人以外の第三者に提供または預託させていただくことがあります。
(1) 将来的に提供予定のfrelプレミアムサービスをご利用いただく場合、業務委託先である決済システム会社、クレジット会社及び銀行（秘密保持契約を締結）にサービスの円滑提供を目的としてユーザさまの個人情報を預託する必要がある場合
(2) 業務委託先が、アフターサービスなどの個別の役務を提供するために必要がある場合
(3) 統計的情報を提供する目的で、個々の個人情報を集積しまたは分析し、個人の識別や特定ができない形式に加工して、その統計データを開示する場合
(4) 法令または裁判所その他の政府機関より適法に開示を要求された場合
(5) その他特定の目的のためにユーザさまから同意を得た場合
4. 提供または預託する際の当該協力会社との守秘契約
frelの運用業務の全部または一部を外部に業務委託する際、管理人は、個人情報を適切に保護できる管理体制を敷き実行していることを条件として委託先を厳選したうえで、「個人情報取扱いに関する機密保持契約」を委託先と締結し、ユーザさまの個人情報を厳密に管理します。
http://frel.jp/siteText.php?privacy
3. 個人情報の第三者への提供または預託
ユーザのみなさまの個人情報は、以下掲げる場合に限って、下記第4項に記載する条件に基づいて、管理人以外の第三者に提供または預託させていただくことがあります。
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(2) 業務委託先が、アフターサービスなどの個別の役務を提供するために必要がある場合
(3) 統計的情報を提供する目的で、個々の個人情報を集積しまたは分析し、個人の識別や特定ができない形式に加工して、その統計データを開示する場合
(4) 法令または裁判所その他の政府機関より適法に開示を要求された場合
(5) その他特定の目的のためにユーザさまから同意を得た場合
4. 提供または預託する際の当該協力会社との守秘契約
frelの運用業務の全部または一部を外部に業務委託する際、管理人は、個人情報を適切に保護できる管理体制を敷き実行していることを条件として委託先を厳選したうえで、「個人情報取扱いに関する機密保持契約」を委託先と締結し、ユーザさまの個人情報を厳密に管理します。
472 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 21:24:45.31 ID:yTMOrxLA
元々使っていなかったが退会してきた
473 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 21:53:16.98 ID:YVbrsw0G
他人から引き継いだデータだけでなくユーザーの個人情報も売りますｗ
474 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 21:54:01.17 ID:YVbrsw0G
単純にRMT屋が買うんじゃね？
宣伝場所と名簿目的で。
宣伝場所と名簿目的で。
475 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:09:31.09 ID:ZGgm/qpX
あげとく
476 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:23:32.12 ID:CJQmFA+p
Moogle for windows
も更新止まっちゃうんですかねぇ。
確かアレもレシピは、FFレシピつかってましたよね。
も更新止まっちゃうんですかねぇ。
確かアレもレシピは、FFレシピつかってましたよね。
477 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:31:52.63 ID:cO2vqDHi
＞2006/06/26 21:12
＞一部掲示板等での風説について
＞先週半ばより、一部掲示板やBlog等でfrelが売却されるという噂が流れていると、ユーザのみなさまより何通かご連絡頂いています。
＞
＞frelでは現在、その様な予定はありません。
＞
＞安心してfrelサービスをご利用ください。
＞frelでは現在、その様な予定はありません。＞frelでは現在、その様な予定はありません。＞frelでは現在、その様な予定はありません。
＞「frelでは」現在、その様な予定はありません。＞「frelでは」現在、その様な予定はありません。＞「frelでは」現在、その様な予定はありません。
他は売るって言ってるようなもんですね＾＾；
＞一部掲示板等での風説について
＞先週半ばより、一部掲示板やBlog等でfrelが売却されるという噂が流れていると、ユーザのみなさまより何通かご連絡頂いています。
＞
＞frelでは現在、その様な予定はありません。
＞
＞安心してfrelサービスをご利用ください。
＞frelでは現在、その様な予定はありません。＞frelでは現在、その様な予定はありません。＞frelでは現在、その様な予定はありません。
＞「frelでは」現在、その様な予定はありません。＞「frelでは」現在、その様な予定はありません。＞「frelでは」現在、その様な予定はありません。
他は売るって言ってるようなもんですね＾＾；
478 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:45:16.28 ID:H25ytJpp
そのまま売ってバックレるつもり満々だったが個人情報と聞いてビビり入ったんだろう。
つーか、管理する気はないんだろうからfrelとやらは放置か終了って意味だよな。
つーか、管理する気はないんだろうからfrelとやらは放置か終了って意味だよな。
479 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:51:35.40 ID:EHl+HIQh
＞frelでは現在、その様な予定はありません。
ということは、将来的には有り得るのだろうか。
素朴な疑問。
ということは、将来的には有り得るのだろうか。
素朴な疑問。
480 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:52:25.87 ID:4PQtPqEV
RMT業者が買ったとして
更新はどうするんだろうね？
更新はどうするんだろうね？
481 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:52:48.20 ID:1vmvPvIY
もっと人集めないと売れない
482 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 03:04:40.13 ID:AiqDIG8X
CSVかなんかでデータだけあればEXCELなりで自分で検索するわｗ
つーことで、合成レシピをCSVで落とせるサイトない？ｗ
なんなら自PCで動くやつをJavaScriptあたりで
そのデータ検索できるの作ったっていいすよ
データ更新されたらCSVをDLして上書きしときゃいいし
みたいいのが一番いい気がしてきたｗ
まぁ、この手の一番の問題はレシピデータの収集なんだよね
つーことで、合成レシピをCSVで落とせるサイトない？ｗ
なんなら自PCで動くやつをJavaScriptあたりで
そのデータ検索できるの作ったっていいすよ
データ更新されたらCSVをDLして上書きしときゃいいし
みたいいのが一番いい気がしてきたｗ
まぁ、この手の一番の問題はレシピデータの収集なんだよね
483 ：中の人：2006/06/27(火) 04:32:48.45 ID:CnAWip6b
>>476
データの保守がきつくて切り替えたんですよ。
以前は師範10人くらいの協力者がいてメーリングリストで送ってもらった
レシピを登録してたんだけど、それでも登録作業がきつかった。
ffrecipeのシステムはよく出来てると関心するよ。
>>482
うちのサイトから落とせるよ。
JavaScriptのも勉強がてら作ったんで良かったら見てください。
感想きけたら嬉しいです。
データの保守がきつくて切り替えたんですよ。
以前は師範10人くらいの協力者がいてメーリングリストで送ってもらった
レシピを登録してたんだけど、それでも登録作業がきつかった。
ffrecipeのシステムはよく出来てると関心するよ。
>>482
うちのサイトから落とせるよ。
JavaScriptのも勉強がてら作ったんで良かったら見てください。
感想きけたら嬉しいです。
484 ：中の人：2006/06/27(火) 05:00:09.19 ID:CnAWip6b
追記ですが「Moogle for Windows 用 データ」さんのとこのデータは
規定変更前の2005年9月のffrecipeデータを更新しているそうなので
新しい利用規定には該当しないはずです。
特に制限も無いはずですよ。
規定変更前の2005年9月のffrecipeデータを更新しているそうなので
新しい利用規定には該当しないはずです。
特に制限も無いはずですよ。
485 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 05:18:05.82 ID:Os3bS4BZ
ふと思ったんだが>>1のサイトキャッチャーから
よくffrecipeを特定できたね。
よくffrecipeを特定できたね。
486 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 05:18:23.03 ID:Os3bS4BZ
487 ：中の人：2006/06/27(火) 05:30:23.50 ID:CnAWip6b
488 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 05:57:54.73 ID:6qMzTR5a
> 【サイト運営コスト（費用・時間・更新間隔・人員）】
> 回線代、サーバ代のみ。（月額1万円程度）
> 週1〜2回、構築済みの独自システムを通して更新しています。
ボランティアがあるからこの運営費なんだってかいとけよ。
> ・購入時、購入後、私の行動に希望はありますでしょうか。（システム追加開発や、インターネット上での活動自粛等）
この辺はアホだと思うがね。
インターネット上での活動自粛ってなんだよｗ
買う側が欲しいのは、システムじゃなくて蓄積された情報とノウハウとユーザなんだがな。
そもそも、マーケティングに利用出来ない時点でこのコンテンツの利用価値はないに等しいんだが。
> 回線代、サーバ代のみ。（月額1万円程度）
> 週1〜2回、構築済みの独自システムを通して更新しています。
ボランティアがあるからこの運営費なんだってかいとけよ。
> ・購入時、購入後、私の行動に希望はありますでしょうか。（システム追加開発や、インターネット上での活動自粛等）
この辺はアホだと思うがね。
インターネット上での活動自粛ってなんだよｗ
買う側が欲しいのは、システムじゃなくて蓄積された情報とノウハウとユーザなんだがな。
そもそも、マーケティングに利用出来ない時点でこのコンテンツの利用価値はないに等しいんだが。
489 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 06:04:37.81 ID:Os3bS4BZ
490 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 06:06:51.55 ID:CnAWip6b
491 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 06:16:00.59 ID:Os3bS4BZ
>>490
ベクターのやつ、検索ボタン出てきてないです。
ダウンロードしたやつには検索ボタン付いていました。
ベクター ttp://img.rdy.jp/up2/src/img0040.jpg
ダウンロード ttp://img.rdy.jp/up2/src/img0041.jpg
ベクターのやつ、検索ボタン出てきてないです。
ダウンロードしたやつには検索ボタン付いていました。
ベクター ttp://img.rdy.jp/up2/src/img0040.jpg
ダウンロード ttp://img.rdy.jp/up2/src/img0041.jpg
492 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 06:24:47.26 ID:CnAWip6b
493 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 06:27:44.61 ID:Os3bS4BZ
494 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 08:50:56.75 ID:WIy2Qvur
>frelでは現在、その様な予定はありません。
=ベータ版の6/26 現在では予定なし=後日正式版にするから売りに出すねｗｗｗ
=ベータ版の6/26 現在では予定なし=後日正式版にするから売りに出すねｗｗｗ
495 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 10:13:19.58 ID:MaB208Ea
FFは去年の3月で半引退してるのにfrelを作るってのはどうみても金目的ですな
個人名出ちゃってるし、今後ネットで商売しようと思ってるなら悪評がＦＦの外に広がる
前にさっさと手を引いておとなしくした方がいいと思うけどねぇ
個人名出ちゃってるし、今後ネットで商売しようと思ってるなら悪評がＦＦの外に広がる
前にさっさと手を引いておとなしくした方がいいと思うけどねぇ
496 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 10:25:49.91 ID:Z/oDSEo2
497 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 12:06:00.07 ID:fm4Hx4XT
frel抜けてきた
これ、ffrecipeの方のユーザ登録を削除する手段用意されてないのね
ひとしきり見て回ったけど登録ばかりで削除がなかった。
これ、ffrecipeの方のユーザ登録を削除する手段用意されてないのね
ひとしきり見て回ったけど登録ばかりで削除がなかった。
498 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 12:22:44.74 ID:ZGgm/qpX
>>497
やっぱないよね、削除。
ウチは合成倉庫含めて３キャラほど登録してたから、
ささやかな抵抗として全部消したかったんだけど、それらしい項目はなかった。
登録だけで削除がないシステムで「ユーザ数○万人」って宣伝されてもなあ・・・。
やっぱないよね、削除。
ウチは合成倉庫含めて３キャラほど登録してたから、
ささやかな抵抗として全部消したかったんだけど、それらしい項目はなかった。
登録だけで削除がないシステムで「ユーザ数○万人」って宣伝されてもなあ・・・。
499 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:03:25.86 ID:fm4Hx4XT
掲示板にユーザ削除方法質問しようとしたらリンク無くなってるんですが・・・・
どーしろと
どーしろと
500 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:04:17.20 ID:dGCr5DVL
501 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:10:54.07 ID:fm4Hx4XT
>>500
そこでアドレス通知するのが嫌だから掲示板に書き込もうと思ったわけです。
frel tp://jbbs.livedoor.jp/game/28683/
ffrecipe tp://jbbs.livedoor.jp/game/4695/ffrecipe.html
履歴から拾ってきたけど全スレ書き込み停止とかなってる。
後ろ暗いところがなければきちんと説明するだけで事は収まるんですけどね
それをしないということはそういうことなのでしょう。
そこでアドレス通知するのが嫌だから掲示板に書き込もうと思ったわけです。
frel tp://jbbs.livedoor.jp/game/28683/
ffrecipe tp://jbbs.livedoor.jp/game/4695/ffrecipe.html
履歴から拾ってきたけど全スレ書き込み停止とかなってる。
後ろ暗いところがなければきちんと説明するだけで事は収まるんですけどね
それをしないということはそういうことなのでしょう。
502 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:12:24.25 ID:/owoqX9p
しばらく耐えれば騒ぎも収束するとタカをくくってるんだろうな
503 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:17:59.32 ID:fFMz8Jrn
ちょっと前の祭りみたくまとめサイト作ったら？
504 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:33:30.82 ID:Tp6JhF6X
自分では何もする気が無いならアンチ活動煽るのはやめとけ
505 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:03:40.69 ID:1CC38yOV
他力本願なとこがFFらしくていいじゃないか。
506 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:08:38.05 ID:Z/oDSEo2
>>501
したらばでも管理人からはアドレス見えるぞ。
したらばでも管理人からはアドレス見えるぞ。
507 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:11:54.95 ID:b76BMOTG
508 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:26:43.96 ID:1CC38yOV
（必ずしもお返事出来るとは限りませんのでご了承ください。）
って書いてあるから、どーせ返事来ないだろ、全スレストにするくらいだし。
って書いてあるから、どーせ返事来ないだろ、全スレストにするくらいだし。
509 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:43:13.52 ID:yjioDUmw
とりあえず、ffrecipeを使わないことから始めないとな。
510 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:44:33.92 ID:Z/oDSEo2
ここで騒いでる様な連中はもともと使ってねえだろ。
511 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:46:15.29 ID:Yl9TItGp
>>510
そうだな、RMT広告が騒がれた頃あたりでやめてるよな
そうだな、RMT広告が騒がれた頃あたりでやめてるよな
512 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:15:30.29 ID:LuFKpsDG
いいじゃないアンチだろうが何だろうが生まれた反感は消えないよ
長谷川Tomが好きにするなら俺らも好きにするってだけの事でしょう
長谷川Tomが好きにするなら俺らも好きにするってだけの事でしょう
513 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:16:40.28 ID:2jS09JGl
自分でサイトで意見する手段潰しといて、
「匿名の無責任な集団」っていう言い方は無いよな。
サイトで管理人にホスト開示して話す場が無いから匿名になるわけで。
「匿名の無責任な集団」っていう言い方は無いよな。
サイトで管理人にホスト開示して話す場が無いから匿名になるわけで。
514 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:22:20.66 ID:nAyV4wlX
俺、昔FF11の某サイトにユーザー登録してたんだけど、
そこはPOLメルアドでないと登録できない仕組みだったのな。
しばらくしてから、そのサイト閉鎖されて
POL宛にスパムメール来まくるようになったよ。
frelも売却されたらメルアドも流用されそうだな。
そこはPOLメルアドでないと登録できない仕組みだったのな。
しばらくしてから、そのサイト閉鎖されて
POL宛にスパムメール来まくるようになったよ。
frelも売却されたらメルアドも流用されそうだな。
515 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:37:00.25 ID:wLnx6z9k
>>511
FirefoxにAdBlockとサーチプラグインで普通に使ってますた(・ω・)
FirefoxにAdBlockとサーチプラグインで普通に使ってますた(・ω・)
516 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:23:00.49 ID:t5Csu5fC
とりあえずデータの更新に協力してた人は、
最新のファイルをダウンロードしといたほうがいいよ。
最新のファイルをダウンロードしといたほうがいいよ。
517 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:29:21.51 ID:5r/a+AK1
>このライセンスはffrecipeデータをもとにPDFやIME用辞書等を作成し、配布する場合にも適用されます。
って書いてあるけど、「全部自分で調べて辞書にしました」って言えば平気なんじゃね？
って書いてあるけど、「全部自分で調べて辞書にしました」って言えば平気なんじゃね？
518 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:32:55.12 ID:3dO3ZmrH
519 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:33:54.51 ID:he3bMet6
ふーん、全部自分で調べたのに、このアイテム名の「ソ」が「ン」になってますね
ほかにもいくつか入力間違いでは説明できないデータの一致がみられますが？
とかいわれるから念入りに調べたほうがいいぞ。
ほかにもいくつか入力間違いでは説明できないデータの一致がみられますが？
とかいわれるから念入りに調べたほうがいいぞ。
520 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:06:30.00 ID:t5Csu5fC
ここは有志で間違い探しをするスレでも・・・
データが膨大で厳しいか。(´・ω・`)
とりあえず罠になりそうな文字でも調査しておこうかな
データが膨大で厳しいか。(´・ω・`)
とりあえず罠になりそうな文字でも調査しておこうかな
521 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:06:35.07 ID:kbGLi9G1
合成板の書き込みを勝手にコピペして、レシピ修正に登録してるやつがいるが
これは登録削除できるよな
ttp://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php
ttp://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php?s=1
これは登録削除できるよな
ttp://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php
ttp://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php?s=1
522 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:07:38.31 ID:b76BMOTG
>>517
そこに規定されている「ffrecipeデータ」が何を示しているかは記述が
ないが、その記述はデータダウンロードの前段に書いてあることから、
データダウンロードにて入手できるファイルを指していると考えられる。
データ投入の際には投入した情報の権利委譲などについて一切但し書き
がないので、データそのものについての権利主張を行うと問題が発生
する可能性もあるでしょう。
以下は只の雑談ですが
いまでこそSSL128bit暗号はブラウザで普通に使われるようになっている
けれども、その昔は米国国内でしかこの暗号方式は使用できず、プログラム
ソースファイルは国外持ち出しが禁止されていたのね。
が、そんな状況であるにも関わらず、米国外ではSSL128bitを実装した
プログラムが出現しました。これに対して米国は「ファイル持ち出しを
伴っていなかった」から（表向き）なにも出来なかった。
どうやったかというと・・・・プログラムソースファイルを「印刷して紙情報
にしたうえで持ち出して、米国外で全部入力し直した」のです。
「ファイルでの持ち出し」を禁止していたので、これを阻止できなかったのですね。
そこに規定されている「ffrecipeデータ」が何を示しているかは記述が
ないが、その記述はデータダウンロードの前段に書いてあることから、
データダウンロードにて入手できるファイルを指していると考えられる。
データ投入の際には投入した情報の権利委譲などについて一切但し書き
がないので、データそのものについての権利主張を行うと問題が発生
する可能性もあるでしょう。
以下は只の雑談ですが
いまでこそSSL128bit暗号はブラウザで普通に使われるようになっている
けれども、その昔は米国国内でしかこの暗号方式は使用できず、プログラム
ソースファイルは国外持ち出しが禁止されていたのね。
が、そんな状況であるにも関わらず、米国外ではSSL128bitを実装した
プログラムが出現しました。これに対して米国は「ファイル持ち出しを
伴っていなかった」から（表向き）なにも出来なかった。
どうやったかというと・・・・プログラムソースファイルを「印刷して紙情報
にしたうえで持ち出して、米国外で全部入力し直した」のです。
「ファイルでの持ち出し」を禁止していたので、これを阻止できなかったのですね。
523 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:11:44.11 ID:3dO3ZmrH
実際複製で使ったとしても
TomがFFrecipeに登録されてる全データの独占権を行使できるのかどうか
という点で争う方向もあるぜ
TomがFFrecipeに登録されてる全データの独占権を行使できるのかどうか
という点で争う方向もあるぜ
524 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:30:57.67 ID:1CC38yOV
誰が金の亡者相手に好き好んで争うんだよｗ
525 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 18:22:09.11 ID:/owoqX9p
争うも何も、moogleから流用して出発した時点で独占はありえない
526 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 18:37:55.02 ID:PPJbyJld
管理人、人の心を掴むのが下手だよな。
昔はこんなんじゃなかったんだけど、ffrecipeの独占が進んでからどんどん変わっていった。
この人、金は儲けるかもしれないけど、今後の人生は不幸だよ、きっと。
昔はこんなんじゃなかったんだけど、ffrecipeの独占が進んでからどんどん変わっていった。
この人、金は儲けるかもしれないけど、今後の人生は不幸だよ、きっと。
527 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 18:38:36.49 ID:TGg4bnd7
早大卒の高収入メンのどこが不幸なんだ
528 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 18:38:40.90 ID:nAyV4wlX
>>519
それAHOで実際にあったなｗ
それAHOで実際にあったなｗ
529 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:45:15.06 ID:1L9YRpYW
>レシピ修正4071は合成板の投稿者の同意を得ないで勝手にコピーされて申請されているため、
>反映させるなら直接合成板のスレに同意を求めないとだめですね。
>
>レシピ修正4069も書き込みこそコピペされていませんが、職人の庭掲示板より得た情報を元に申請しています。
>No4069を申請しているIPアドレスを調べれば、過去にも同じように職人の庭掲示板より発言をコピーしています。
>他板に投稿してffrecipeに修正依頼していないということは、ffrecipeに使われたくないデータということです。
>No4071、No4069(過去のコピペも含む)は削除お願いします。
こういうメッセ送ったが、無視されて反映されたｗｗｗ
智希さん汚いよ汚いよ
http://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php?s=1
>反映させるなら直接合成板のスレに同意を求めないとだめですね。
>
>レシピ修正4069も書き込みこそコピペされていませんが、職人の庭掲示板より得た情報を元に申請しています。
>No4069を申請しているIPアドレスを調べれば、過去にも同じように職人の庭掲示板より発言をコピーしています。
>他板に投稿してffrecipeに修正依頼していないということは、ffrecipeに使われたくないデータということです。
>No4071、No4069(過去のコピペも含む)は削除お願いします。
こういうメッセ送ったが、無視されて反映されたｗｗｗ
智希さん汚いよ汚いよ
http://www.ffrecipe.com/data/recipeModifyList.php?s=1
530 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:49:08.73 ID:cUY3aQbI
VIPに誰かスレ立てて報告してくれよ・・・
俺らの協力を長谷川トム（笑）は金にしようと思ってるんだろ？
俺らの協力を長谷川トム（笑）は金にしようと思ってるんだろ？
531 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:51:30.63 ID:9pOFHLTA
そもそもデータの所有権の移転について入力時に何か
警告がでてるの？
警告がでてるの？
532 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:51:40.39 ID:1L9YRpYW
533 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:06:02.82 ID:1CC38yOV
ﾊﾞﾛｽ
534 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 21:06:05.95 ID:l7gK+Lof
535 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:44:05.28 ID:gTwXlzwR
掲示板全停止は無いなぁ
とかいいつつ保守
とかいいつつ保守
536 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:11:55.66 ID:+KNXpsgG
皆でデータ収集しましょうってコメント付けておいて
データ集まったら売却して自分の利益にするのって法律で裁けないのかねぇ。
データ集まったら売却して自分の利益にするのって法律で裁けないのかねぇ。
537 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:26:12.43 ID:39brm6ND
まあ学歴からしてお前らとは違うし＾＾
538 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:43:29.02 ID:5cXYPOIY
民事ならば情報に対する権利譲渡の記述が無かったところを付けばデータ売却を
差し止めることは出来るだろう。ただ、この場合原告が誰になるんだって話し
がでてくる。
刑事にするなら原告は■になる。この場合は■が著作権を持つFFXIという著作
物の一部をそのまま売却するという点において法に反する。という方向にもって
いくことになる。システムやwebサイトを売ることは問題とはならないが、それ
の価値を構成する主要な要素が他者（この場合は■）の著作物であるという点
が認められれば、データ削除・損害（あるのかどうかはしらん）賠償などが命令
されるだろう。
書いていて気が付いたが、これ個人運営だから黙認されているが、どこか企業体
がサイト運営していたら■から告発されてもおかしくないな。
差し止めることは出来るだろう。ただ、この場合原告が誰になるんだって話し
がでてくる。
刑事にするなら原告は■になる。この場合は■が著作権を持つFFXIという著作
物の一部をそのまま売却するという点において法に反する。という方向にもって
いくことになる。システムやwebサイトを売ることは問題とはならないが、それ
の価値を構成する主要な要素が他者（この場合は■）の著作物であるという点
が認められれば、データ削除・損害（あるのかどうかはしらん）賠償などが命令
されるだろう。
書いていて気が付いたが、これ個人運営だから黙認されているが、どこか企業体
がサイト運営していたら■から告発されてもおかしくないな。
539 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:46:59.25 ID:y3g34/+B
あれか。Wikiを販売するとして、問題になるかならないかってのと同じか？
540 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:10:56.56 ID:QbenRiVZ
レシピデータはユーザーがから集めたものだけど
アイテムデータはFFXIからツール使って引っこ抜いたものでしょ。
FFXIのポリゴンデータ引っこ抜いてゲーム作った会社と同じじゃない？
訴えられたら一発でｱﾎﾞｰﾝだと思うけど。
アイテムデータはFFXIからツール使って引っこ抜いたものでしょ。
FFXIのポリゴンデータ引っこ抜いてゲーム作った会社と同じじゃない？
訴えられたら一発でｱﾎﾞｰﾝだと思うけど。
541 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:11:37.03 ID:IT/tQzrk
学歴厨には判らんかもしれんけど、むしろ学歴活かせてないＩＴベンチャーなんぞに入ってる時点で負けじゃね？
542 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:12:29.47 ID:IT/tQzrk
とか書いてたら漏れのＩＤがＩＴな罠ｗ
543 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:14:54.30 ID:zyC9K4yJ
>541
学歴なんて実際の仕事じゃ何の役にもたたんが。
学歴なんて実際の仕事じゃ何の役にもたたんが。
544 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:22:39.60 ID:6IK7+oNr
仕事に入るのには役に立つ。
学歴重視なら慶大出の俺はこいつに何言ってもいいのか？
学歴重視なら慶大出の俺はこいつに何言ってもいいのか？
545 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:36:02.04 ID:bVjOvctV
これ以上ffrecipeの管理をTomがやるのは役不足のように感じるな
引継ぎの仕方がデータも含めてサイトごと売却ってのが気に食わんが
引継ぎの仕方がデータも含めてサイトごと売却ってのが気に食わんが
546 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:40:58.61 ID:ToS1feE8
でも、１０万だか５０万だか知らんが売り上げ立ってんならカネ出して引き継ぎするって選択肢もあるんじゃね？
誰か買えば？
まあＦＦがどこまでもつか謎だけど。
ちなみに、>>545は役不足の使い方を間違えてるぞ。
誰か買えば？
まあＦＦがどこまでもつか謎だけど。
ちなみに、>>545は役不足の使い方を間違えてるぞ。
547 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:07:29.24 ID:X/mt/IUv
金儲けに使うなよｗ
548 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:14:22.26 ID:zyC9K4yJ
日銀の総裁の件に似ているね。
549 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:30:05.72 ID:bVjOvctV
>>546
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F2%C9%D4%C2%AD&kind=jn
>(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
Tomは金のことしか頭にない糞だろうが今のffrecipeを見る限り腕があるのは確かだろう
フォームから申請されたレシピを確認して本データに反映するだけの作業をするべき人じゃないと思う
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F2%C9%D4%C2%AD&kind=jn
>(2)能力に対して、役目が軽すぎること。
Tomは金のことしか頭にない糞だろうが今のffrecipeを見る限り腕があるのは確かだろう
フォームから申請されたレシピを確認して本データに反映するだけの作業をするべき人じゃないと思う
550 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:31:07.13 ID:CCJqe8yn
wikiの方のffrecipeにリンクしている項目が次々と訂正されてるな
よほどffrecipeにリンクしたくないみたいだｗ
よほどffrecipeにリンクしたくないみたいだｗ
551 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 03:04:30.66 ID:IT/tQzrk
552 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 04:04:15.54 ID:dojGx5FK
こいつはプライドだけ堀江クラスに高くて知能が追いついてないダメの見本だな。
長谷川トム（笑）
VIPにスレ立てたらこっちに速攻知らせてくれないとすぐオチちゃうよ・・
長谷川トム（笑）
VIPにスレ立てたらこっちに速攻知らせてくれないとすぐオチちゃうよ・・
553 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 05:33:29.01 ID:lpjjCere
>>526, >>527
嫌な上司にはあんまり協力的になれないけど、いい人になら協力的になれる。
上司のところを同僚、部下、友人とかなにで置き換えても同じ。
学歴あっても、人の心を掴めないやつは結局不幸だよ。
むしろ高学歴のほうが自殺率が…
嫌な上司にはあんまり協力的になれないけど、いい人になら協力的になれる。
上司のところを同僚、部下、友人とかなにで置き換えても同じ。
学歴あっても、人の心を掴めないやつは結局不幸だよ。
むしろ高学歴のほうが自殺率が…
554 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 06:35:03.48 ID:JgnGAArF
とむｗのファビョリ方みてるとプレッシャーには弱そうだな
グーグルキャッシュでdiary.ffrecipe.com見るだけで警告してくるしｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4695/1045838501/291
291 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:58:40 [ ICQljrdw ]
もう1つ。
diary.ffrecipe.comに連続アクセスしてる方がいますが、このサーバも
ログはしっかり取っているので気をつけてください。
（Googleキャッシュ経由でも画像等の一部ファイルをdiary.ffrecipe.comに
取りに来るのでわかります。）
293 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 17:01:14 [ ICQljrdw ]
>>292
>>291の書き込みは過剰に連続したアクセスによってサーバに悪影響が
出る様なことがあればプロバイダや会社、学校に通報しますよ、という
意味です。
グーグルキャッシュでdiary.ffrecipe.com見るだけで警告してくるしｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/4695/1045838501/291
291 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 12:58:40 [ ICQljrdw ]
もう1つ。
diary.ffrecipe.comに連続アクセスしてる方がいますが、このサーバも
ログはしっかり取っているので気をつけてください。
（Googleキャッシュ経由でも画像等の一部ファイルをdiary.ffrecipe.comに
取りに来るのでわかります。）
293 名前： Tom 投稿日： 2006/06/23(金) 17:01:14 [ ICQljrdw ]
>>292
>>291の書き込みは過剰に連続したアクセスによってサーバに悪影響が
出る様なことがあればプロバイダや会社、学校に通報しますよ、という
意味です。
555 ：建てられないか？：2006/06/28(水) 06:37:28.21 ID:5MupyOm4
（ここはコピペしちゃダメ）スレ名：（ここはコピペしちゃダメ）
【脱RMTサイト】Moogleを使おう【×FFreipe】
Moogleのデータをまるパクりし
ユーザーによる情報提供を全て自分の情報として
採算の注意にもかかわらず、RMT広告を張りまくり
FFをすでに引退しつつも業者とRMTerからの汁を啜ってきたFFrecipe
そして管理者は今FFrecipeサイト自体をRMT業者に売却・委託しようとしています。
FFの合成/アイテムデータベースとしてオフラインで使えるMoogleが非常にお勧め。
http://www.soft-jp.net/ff11/
オンラインなら職人の庭お勧め。
http://artisan-gardens.com/
RMTer、業者サイトを使うのはもう止めましょう。
【脱RMTサイト】Moogleを使おう【×FFreipe】
Moogleのデータをまるパクりし
ユーザーによる情報提供を全て自分の情報として
採算の注意にもかかわらず、RMT広告を張りまくり
FFをすでに引退しつつも業者とRMTerからの汁を啜ってきたFFrecipe
そして管理者は今FFrecipeサイト自体をRMT業者に売却・委託しようとしています。
FFの合成/アイテムデータベースとしてオフラインで使えるMoogleが非常にお勧め。
http://www.soft-jp.net/ff11/
オンラインなら職人の庭お勧め。
http://artisan-gardens.com/
RMTer、業者サイトを使うのはもう止めましょう。
556 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 06:43:50.28 ID:JgnGAArF
557 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 08:32:18.12 ID:1e6WwmAF
おいぃ？採算でいいのか？レシピのスペルは別にどうでもいいが。
あと、スキルの修正はどこに書き込めばいい？
あと、スキルの修正はどこに書き込めばいい？
558 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 10:08:32.89 ID:mIHZwGAl
559 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 13:30:26.10 ID:oGu0AakX
げぇ！！
560 ：pxy-2b.kyoto-u.ac.jp：2006/06/28(水) 14:13:34.58 ID:pkOoNr1i
とりあえず京大の俺は叩いていいんだな
561 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 14:48:25.46 ID:CCJqe8yn
京大に受かったのにネトゲのそれもこんなスレに書き込みに来るなんて・・・
562 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 18:49:10.77 ID:QAs5tpei
>>558
googleに文句言うよりもまずフルパスでsrc書くの止めればいいだけのこと。
それをしないのはわざわざフルパスでアクセスさせたい理由があるということ。
例えば検索結果保存したファイルを開いていることを追跡するとか。
googleに文句言うよりもまずフルパスでsrc書くの止めればいいだけのこと。
それをしないのはわざわざフルパスでアクセスさせたい理由があるということ。
例えば検索結果保存したファイルを開いていることを追跡するとか。
563 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 19:48:03.84 ID:ytMmHe5K
>>555
そのソフトの作者も昔は、VerUp後にデータ更新の名目で他鯖職人から情報を集めて
情報が広まる前に荒稼ぎしてそのギルを売って小銭稼いで、ってのを繰り返してたけどな('A`)
最近は知らん。
そのソフトの作者も昔は、VerUp後にデータ更新の名目で他鯖職人から情報を集めて
情報が広まる前に荒稼ぎしてそのギルを売って小銭稼いで、ってのを繰り返してたけどな('A`)
最近は知らん。
564 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 21:54:45.72 ID:iFuxs4OH
tomsine
565 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 00:39:11.05 ID:7To2QGOn
小柳トム
566 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 00:54:50.03 ID:VxXhA3vD
BGBカンパニー
567 ：中の人：2006/06/29(木) 01:25:27.76 ID:sc0iL1li
>>563
＞VerUp後にデータ更新の名目で他鯖職人から情報を集めて
協力者は当日に、協力してくれない人は暫く経ってからレシピが聞ける。
この条件でも募集しても協力者が中々集まらなくて苦労しましたよ。
不公平と感じるのであればレシピ収集に参加してくれれば良かったのでは？
＞情報が広まる前に荒稼ぎして
彫金先行の私が他合成のレシピ知って何で稼ぐんでしょうか。
登録作業してる間に合成の１つでもした方が稼げると思いますがね。
＞そのギルを売って小銭稼いで
YahooでMasashiというIDの人がギルを「買っていた」ことから
ネタになっただけでギルを売った事実はありません。
お金に困ってませんし今後もギルを売る気は無いです。
＞VerUp後にデータ更新の名目で他鯖職人から情報を集めて
協力者は当日に、協力してくれない人は暫く経ってからレシピが聞ける。
この条件でも募集しても協力者が中々集まらなくて苦労しましたよ。
不公平と感じるのであればレシピ収集に参加してくれれば良かったのでは？
＞情報が広まる前に荒稼ぎして
彫金先行の私が他合成のレシピ知って何で稼ぐんでしょうか。
登録作業してる間に合成の１つでもした方が稼げると思いますがね。
＞そのギルを売って小銭稼いで
YahooでMasashiというIDの人がギルを「買っていた」ことから
ネタになっただけでギルを売った事実はありません。
お金に困ってませんし今後もギルを売る気は無いです。
568 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 01:27:26.22 ID:VxXhA3vD
>>567
釣れそう？
釣れそう？
569 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 01:28:06.21 ID:5FyetcGc
570 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 01:39:09.70 ID:uMqrlxxe
金稼ぐにしてもやり方というものがあるでしょう；モラルのない日本人に未来はにい
571 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 02:43:38.83 ID:155aWp+H
広告収入だけで年収600万。
早大出のトムは一般人とは視点が違うね。
早大出のトムは一般人とは視点が違うね。
572 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 10:17:36.48 ID:ODJNeXld
とりあえずどこかに入力用のサイトでも用意する？
※問題があるレシピがあれば1件ずつ問題点の指摘をお願いします
って感じの注意文付けてｗ
入力はとりあえず善意の誰かにffrecipe見ていない前提で入れてもらう感じｗ
※問題があるレシピがあれば1件ずつ問題点の指摘をお願いします
って感じの注意文付けてｗ
入力はとりあえず善意の誰かにffrecipe見ていない前提で入れてもらう感じｗ
573 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 12:07:54.99 ID:63a3hL3E
超マイペースかつ超おそくなってもいいならレシピサーチをWEB化するついでにやってもいいお
でも既存のサイトでそういうところってまったくないのん？
でも既存のサイトでそういうところってまったくないのん？
574 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 12:28:59.24 ID:oaDpOvCd
あるけど、ほとんどがffrecipeデータ使用のとこじゃないかな？
代替サイトができるのは歓迎
代替サイトができるのは歓迎
575 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 12:32:25.21 ID:63a3hL3E
Moogleのデータに手を加えた物だから、多分だいじょぶ
自分の技術力とか鯖の負荷とかあやしいものがあるけど
まああんまし期待すんなってことで
自分の技術力とか鯖の負荷とかあやしいものがあるけど
まああんまし期待すんなってことで
576 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 12:33:19.55 ID:D+IOUs52
577 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 13:33:27.56 ID:p4evYeYY
FINAL FANTASY XI Wikiのきちがいtomさんなんとかしてｗ
不必要なffrecipeリンク外すと数秒で書き戻してくるｗ
http://ff11wiki.rdy.jp/index.php?cmd=backup&page=%C3%CF%BF%DE
不必要なffrecipeリンク外すと数秒で書き戻してくるｗ
http://ff11wiki.rdy.jp/index.php?cmd=backup&page=%C3%CF%BF%DE
578 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 13:41:48.26 ID:2K3sEBpV
トモさんすげーーーーーーーーーーーー
お得意のスクリプトか？ｗ
お得意のスクリプトか？ｗ
579 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 13:52:04.39 ID:T3xTznQL
>>576
年収600万て月10〜50万の最大値を取り続けた場合の話で
実際に50万出せたのはHP開設から今まででほんの数回（或いは大幅なレシピ追加のあった月の1回だけ）という可能性が高い気がするんだよなあ
例えば中間値の30万が平均だとしても年収で360万になる
向こう1年でこの収入が半額になるという確信でもない限りは200万とかで販売するメリットがあるのかわからんよね
彼のアピールが本当なら月1万+αの維持費と1〜2回の更新だけでこれだけの年収になるわけだから
どこかに嘘があるとしか思えないなー
年収600万て月10〜50万の最大値を取り続けた場合の話で
実際に50万出せたのはHP開設から今まででほんの数回（或いは大幅なレシピ追加のあった月の1回だけ）という可能性が高い気がするんだよなあ
例えば中間値の30万が平均だとしても年収で360万になる
向こう1年でこの収入が半額になるという確信でもない限りは200万とかで販売するメリットがあるのかわからんよね
彼のアピールが本当なら月1万+αの維持費と1〜2回の更新だけでこれだけの年収になるわけだから
どこかに嘘があるとしか思えないなー
580 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 13:56:02.27 ID:HfI6cL+h
elemenのDATABASE LINX、ちょっと前まではffrecipeが一番上だったんだがいつの間にか
庭が一番上になってるな
elemenも無言の圧力か？それとも元々クリック数とかで位置が変わる仕組みなのか？
庭が一番上になってるな
elemenも無言の圧力か？それとも元々クリック数とかで位置が変わる仕組みなのか？
581 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 13:59:23.93 ID:63a3hL3E
スクエニの次世代MMOが発表されたからじゃないっすかねー
582 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 14:11:20.06 ID:/gdGZSrE
583 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 14:19:29.37 ID:D+IOUs52
584 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 14:25:34.47 ID:T3xTznQL
585 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 14:47:08.10 ID:duUabxuD
moogle.yappo.jp の中の人だけど用事ある？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151559695/l50
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151559695/l50
586 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 19:06:24.08 ID:YA/XMR+K
agu
587 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 19:10:13.17 ID:c/7ywzyt
rius
588 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 20:52:04.97 ID:EDibEG96
589 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 22:04:19.16 ID:6KDtLqfp
理はあるんだが
どっちを向いて誰の為の理だったのかってことかと
どっちを向いて誰の為の理だったのかってことかと
590 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 22:27:09.50 ID:N3uXoIxP
最初から他人の集めたデータ使って金稼ぐ気だったってことか
591 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 22:28:51.44 ID:D90n4Sqw
当時から独占する流れじゃねーかｗ
592 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 22:29:29.51 ID:YAVEzuiH
Tomの為の利
593 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 22:42:05.81 ID:MvbbJckw
594 ：既にその名前は使われています：2006/06/29(木) 22:54:20.08 ID:N3uXoIxP
確かになぁ、他人にデータ集めさせておいて、売却して大金せしめようって
普通の神経じゃ出来なさそうだからな。
普通の神経じゃ出来なさそうだからな。
595 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 00:51:05.21 ID:jxdLT7wA
まあ再来年の今頃はレシピの売却益で起こしたトムカンパニーが上場してるんだけどね
お前ら低学歴は永遠に妬んでろ＾＾
お前ら低学歴は永遠に妬んでろ＾＾
596 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 01:31:03.91 ID:36K9xcCa
moogle.yappo.jpの中の人が代替サイトつくるさ
moogle.yappo.jp の中の人だけど用事ある？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151559695/
moogle.yappo.jp の中の人だけど用事ある？
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151559695/
597 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 02:25:05.93 ID:TdpmAyC+
>>596
くぁwせdrftgyふじこlp；＠
くぁwせdrftgyふじこlp；＠
598 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 03:29:43.82 ID:pJGDDYpM
なんかVIPPER vs VIPブログ連合みたいな流れだね
ttp://www13.atwiki.jp/vsblogger/
ttp://www13.atwiki.jp/vsblogger/
599 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 06:23:20.37 ID:8TdaO4fc
どっちも客がいてこその商売ってことを忘れているところあたりな。
600 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:18:16.59 ID:36K9xcCa
長谷川さんにメアドつきメッセ送っても返事こない；；
「たかが匿名」「匿名の無責任な集団」とでもおもってるのかね
http://72.14.235.104/search?q=cache:http://diary.ffrecipe.com/archives/2005/03/post_15.html
>人を叩く、何かを要求するというのは本来それぐらいのコストを伴うはずです。（わたしもそんなコストを伴わない、
>たかが匿名の発言にアツくなりすぎなのは分かっていて、クールになりたいとは思うのですが、ものすごく凹むんですよね...いちいち。何度ffrecipeを閉じようと思ったことか。）
> そんな環境下でFF11のごく一分野である合成の
> データベースサイトでRMT広告が載ろうがなかろうが
> RMT人口に変化は出ないです。
>これだけ匿名の無責任な集団に叩かれたらそう簡単には変えられないでしょ、と。そんな連中にしたり顔させる訳にはいかないでしょ、と。
「たかが匿名」「匿名の無責任な集団」とでもおもってるのかね
http://72.14.235.104/search?q=cache:http://diary.ffrecipe.com/archives/2005/03/post_15.html
>人を叩く、何かを要求するというのは本来それぐらいのコストを伴うはずです。（わたしもそんなコストを伴わない、
>たかが匿名の発言にアツくなりすぎなのは分かっていて、クールになりたいとは思うのですが、ものすごく凹むんですよね...いちいち。何度ffrecipeを閉じようと思ったことか。）
> そんな環境下でFF11のごく一分野である合成の
> データベースサイトでRMT広告が載ろうがなかろうが
> RMT人口に変化は出ないです。
>これだけ匿名の無責任な集団に叩かれたらそう簡単には変えられないでしょ、と。そんな連中にしたり顔させる訳にはいかないでしょ、と。
601 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:22:14.80 ID:hdhALgm6
自分のリスクには敏感で他人のリスクには鈍感なTOM
602 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:33:49.50 ID:FHucjLKB
>>600
こんな事言ってたのかあそこのバ管理人は。
アクセスの多いサイトに載る広告の影響力って
どんだけ大きいか分かっててとぼけてるんだろうが。
載ろうがなかろうがRMT人口に変化は出ないのが
仮に真だとしても、叩かれてるのは
変化出ないのを口実に広告をフィルターしたり
掲載しないように努力しない点だろう。
それも自分の利得の為の怠慢なら批判受けて
当然だｗ
こんな事言ってたのかあそこのバ管理人は。
アクセスの多いサイトに載る広告の影響力って
どんだけ大きいか分かっててとぼけてるんだろうが。
載ろうがなかろうがRMT人口に変化は出ないのが
仮に真だとしても、叩かれてるのは
変化出ないのを口実に広告をフィルターしたり
掲載しないように努力しない点だろう。
それも自分の利得の為の怠慢なら批判受けて
当然だｗ
603 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 11:56:31.71 ID:VYtvktVF
>>602
ちょうど同じような時期に別のサイトではきっちりRMT系広告フィルタしていて、
やり方や規模についてまで細かく書いていたのでrecipeのダメっぷりが際だった
ことがあったな。
なんでもフィルタ適用対象で設定するURLって10〜20程度で十分だったらしい
ちょうど同じような時期に別のサイトではきっちりRMT系広告フィルタしていて、
やり方や規模についてまで細かく書いていたのでrecipeのダメっぷりが際だった
ことがあったな。
なんでもフィルタ適用対象で設定するURLって10〜20程度で十分だったらしい
604 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 13:08:08.93 ID:UywMgQwP
>>603
そんなこともあったね。
ただ、今は100以上弾かないとだめっぽい。
AdsのRMT広告フィルタ対象URLを取りまとめてくれてる
サイトがあるから、数えてみた。
…フィルタリストがあるサイトの管理人、
特にそのことにコメントしてないけど、
recipeの管理人がフィルタリストの更新の手間や、
信頼性の保証が云々、っていってたことに対して、
サポートを申し出てたんじゃないかな。
で、今見たら確認用のAdsにRMT広告が出てる。
フィルタリストの更新も、なかなか大変そう。
そんなこともあったね。
ただ、今は100以上弾かないとだめっぽい。
AdsのRMT広告フィルタ対象URLを取りまとめてくれてる
サイトがあるから、数えてみた。
…フィルタリストがあるサイトの管理人、
特にそのことにコメントしてないけど、
recipeの管理人がフィルタリストの更新の手間や、
信頼性の保証が云々、っていってたことに対して、
サポートを申し出てたんじゃないかな。
で、今見たら確認用のAdsにRMT広告が出てる。
フィルタリストの更新も、なかなか大変そう。
605 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 13:15:06.92 ID:mCC9J70N
まだ妬んでるのかお前らはｗ
606 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 13:32:41.88 ID:PSCd0s5K
>>605
TOMとその信者乙ｗ
TOMとその信者乙ｗ
607 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 14:04:52.53 ID:UywMgQwP
608 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 14:22:29.31 ID:ipibI0dl
煽り屋さんは燃料を注ぐことで
スレの勢いを強めてくれますから
お礼に本人乙と返すのが礼儀です
スレの勢いを強めてくれますから
お礼に本人乙と返すのが礼儀です
609 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 15:51:21.42 ID:WRVhTkQ8
>>605
本人乙
本人乙
610 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:03:20.56 ID:UywMgQwP
>>609
念の入った礼儀乙。
念の入った礼儀乙。
611 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:13:43.36 ID:UywMgQwP
612 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:39:16.64 ID:+tS6Yi/6
613 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:49:56.14 ID:wePkA8eN
>レシピが無かったり、間違いがあったら？
>追加/修正依頼の登録をお願いします。登録はこちらから。
>皆様のご協力あってのシステムです。じゃんじゃん登録してください！
オーナーかわったら情報提供する人減りそうだ
>追加/修正依頼の登録をお願いします。登録はこちらから。
>皆様のご協力あってのシステムです。じゃんじゃん登録してください！
オーナーかわったら情報提供する人減りそうだ
614 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 16:50:17.73 ID:GHHGGJin
>>611
FF11 合成
で検索してみた。
Google(J)で１位、Yahoo!JAPANで３位、Infoseek(J)で１位、MSN(J)で４位
＞検索方面では、"FF11"と一般的な1ワードの組み合わせで、Google, infoseekで
＞1位、Yahoo!, MSNでも3位以内に表示されます。
ってことなので、まあそんなもんだろう。
FF11 合成
で検索してみた。
Google(J)で１位、Yahoo!JAPANで３位、Infoseek(J)で１位、MSN(J)で４位
＞検索方面では、"FF11"と一般的な1ワードの組み合わせで、Google, infoseekで
＞1位、Yahoo!, MSNでも3位以内に表示されます。
ってことなので、まあそんなもんだろう。
615 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:10:09.73 ID:UywMgQwP
>>614
なーるほど。納得。
>>612
DBシステム自体はオリジナルだしオーナーの作業の成果
問題があるとすればデータの方だが、
レシピ報告→recipe管理人チェック→DB反映
って形になってたらしいから、単純な話ではないかも。
■eのゲームのコンテンツを使って金儲けが許されるのか、
っていうのはまたもう一段前の話しだね。
それをいわれたら、eLeMeNとかもアウト。
>>613
新オーナーがどんな人間なのかによるような。
なーるほど。納得。
>>612
DBシステム自体はオリジナルだしオーナーの作業の成果
問題があるとすればデータの方だが、
レシピ報告→recipe管理人チェック→DB反映
って形になってたらしいから、単純な話ではないかも。
■eのゲームのコンテンツを使って金儲けが許されるのか、
っていうのはまたもう一段前の話しだね。
それをいわれたら、eLeMeNとかもアウト。
>>613
新オーナーがどんな人間なのかによるような。
616 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:32:26.16 ID:TxKnCCFW
>>615
eLeMeNや現ffrecipeなんかは、FFのコンテンツそのものを売買しているわけ
ではなく、FFのコンテンツを集客のタネにして、集まった客が広告に引っかかる
ことにより収益を上げている。
これは、あくまでも「個人として」やっているから■が黙認しているのであって、
事業モデルとして実行すると主に著作権周りで問題が発生する。
ffrecipeのサイトとしての価値を構成する主たる要件は、DBや検索システムに
あるのではなく、あくまでも「FFXIの合成レシピとして、ゲームの設定情報と
ほぼ相違しない情報」の存在にある。
これを集客のためのタネとして人を集め、広告による収益を上げるというモデル
自体は（■が黙認する限りに置いて）問題にはならないし、この仕掛け自体を
ビジネスモデルとして売ることは出来る。
が、モデルの主な構成要素は■の著作物なので、これ自身を売ると不味いってこと。
サイト売却時点でレシピデータ・登録ユーザデータ全削除するならまあ問題には
されないかもしれない。買った側からすれば詐欺同然だが。
eLeMeNや現ffrecipeなんかは、FFのコンテンツそのものを売買しているわけ
ではなく、FFのコンテンツを集客のタネにして、集まった客が広告に引っかかる
ことにより収益を上げている。
これは、あくまでも「個人として」やっているから■が黙認しているのであって、
事業モデルとして実行すると主に著作権周りで問題が発生する。
ffrecipeのサイトとしての価値を構成する主たる要件は、DBや検索システムに
あるのではなく、あくまでも「FFXIの合成レシピとして、ゲームの設定情報と
ほぼ相違しない情報」の存在にある。
これを集客のためのタネとして人を集め、広告による収益を上げるというモデル
自体は（■が黙認する限りに置いて）問題にはならないし、この仕掛け自体を
ビジネスモデルとして売ることは出来る。
が、モデルの主な構成要素は■の著作物なので、これ自身を売ると不味いってこと。
サイト売却時点でレシピデータ・登録ユーザデータ全削除するならまあ問題には
されないかもしれない。買った側からすれば詐欺同然だが。
617 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:34:20.93 ID:FHucjLKB
618 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:44:22.27 ID:fQkHecTI
新オーナーはかなりの高確率でRMT業者かと。
619 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:52:30.79 ID:ZH/qB43/
ちょっと追記
>>615
>レシピ報告→recipe管理人チェック→DB反映
レシピ登録方法が上記の通りであるとして、レシピ報告者に対して、登録する
情報および内容がffrecipeに帰属するなどの表示を行っていないことから、
登録された内容そのものの権利は管理人には発生しない。
管理人にはDBの所有権と、DB構造に関する著作権（十分独創的であると認め
られる場合に限る）があるが、DBの内容に対する著作権はない。
>>615
>レシピ報告→recipe管理人チェック→DB反映
レシピ登録方法が上記の通りであるとして、レシピ報告者に対して、登録する
情報および内容がffrecipeに帰属するなどの表示を行っていないことから、
登録された内容そのものの権利は管理人には発生しない。
管理人にはDBの所有権と、DB構造に関する著作権（十分独創的であると認め
られる場合に限る）があるが、DBの内容に対する著作権はない。
620 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:57:27.98 ID:hdhALgm6
むしろ業者以外、大金はたいて買う理由が見あたらない
621 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 17:59:23.95 ID:OVCnwids
次のバージョンアップでウソレシピ送りまくればいいんじゃね？
622 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:02:14.44 ID:EuJ+aDR8
管理人が完全に営利目的の人に代わったら類似サイトにクレーム来そうで怖いなぁ。
今、別の理由でレシピサーチ作ってるから謝罪と賠償を請求されたら高飛びする。
今、別の理由でレシピサーチ作ってるから謝罪と賠償を請求されたら高飛びする。
623 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:05:50.80 ID:sDBlU6/+
FF11のレシピを募集します。
伊集院「いいですか、うそはやめてくださいよ？(笑)」
伊集院「いいですか、うそはやめてくださいよ？(笑)」
624 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:06:50.79 ID:eQfrVPxd
tomさんメルアドなくしちゃったって＾＾；
625 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:15:02.05 ID:WRVhTkQ8
伊集院「適当なレシピを送られても、こっちは判断付かずに採用しちゃうかもしれないけど、
絶対に『ウソレシピ』だけは送らないでください」
絶対に『ウソレシピ』だけは送らないでください」
626 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:20:26.74 ID:EuJ+aDR8
絶対に〜しないで下さいって言われると絶対やりたくなるんだけどSっ気あるのかな？
627 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:26:53.56 ID:WRVhTkQ8
>>626
月曜UP'ｓでは、むしろ正常
月曜UP'ｓでは、むしろ正常
628 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:27:12.19 ID:WRVhTkQ8
UP'ｓじゃねー、Junkだ
629 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:40:39.05 ID:EFfdG3FF
絶対ウソだなｗ
メアド書いても返事なんてしてこないぜ
>2006/06/30
>6月24日夕方〜6月30日12時頃までにお知らせフォームから頂いたメールアドレス欄が失われていました。
>
>当該期間にお返事の必要なメッセージを送信された方はお手数ですが、再度の送信をお願い致します。
メアド書いても返事なんてしてこないぜ
>2006/06/30
>6月24日夕方〜6月30日12時頃までにお知らせフォームから頂いたメールアドレス欄が失われていました。
>
>当該期間にお返事の必要なメッセージを送信された方はお手数ですが、再度の送信をお願い致します。
630 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:42:47.91 ID:fQkHecTI
なんにしても今の時期にお知らせフォームになんか仕込もうとしてたのは確かって事だな。
631 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:45:15.02 ID:EFfdG3FF
FFwikiでトムさんが必死です。
//悪質な粘着削除行為は止めてください。
//便利な内容にしようとする編集者への迷惑になります。
//サイトの利便性自体には何ら問題は無いので他の利用者へも迷惑です。
//特定サイトを嫌悪しているのはわかりますが、他のサイトにまでそうさせようとするのは
//度を超した悪質ないやがらせだと思われます。
//悪質な粘着削除行為は止めてください。
//便利な内容にしようとする編集者への迷惑になります。
//サイトの利便性自体には何ら問題は無いので他の利用者へも迷惑です。
//特定サイトを嫌悪しているのはわかりますが、他のサイトにまでそうさせようとするのは
//度を超した悪質ないやがらせだと思われます。
632 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:49:34.52 ID:GmUMpisr
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
633 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:56:13.48 ID:fQkHecTI
そのマメさを少しでもユーザーに向ければ好かれる人なんだろうになぁ。
ちょっとネジが一本抜けただけでこんなに醜悪になるのか。
ちょっとネジが一本抜けただけでこんなに醜悪になるのか。
634 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 18:56:49.89 ID:jX8OoZqC
地図はトムサイト抜きの方で凍結されたなｗｗｗｗｗ
635 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 19:13:30.34 ID:GbsQz+k7
修整されると速攻で再修整したり、
余計なコメント書いて転送量増やしたり、
いったい何様のつもりなんだろうね。
凍結されるの当たり前じゃん。
余計なコメント書いて転送量増やしたり、
いったい何様のつもりなんだろうね。
凍結されるの当たり前じゃん。
636 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 19:14:11.04 ID:UywMgQwP
アイデアとそれを実装する技術、まとめるセンスは凄い。
ただ、こういうことへの対応が下手すぎる。
>>629
大量のスパムを放り込んだ奴がいたとかってのはありそう。
拙い対応なのは間違いないけど。
recipe管理人が、相当な時間をつぎ込んで
サイトの改良、レシピのチェックをしてきたのは事実だし、
身銭を切って自サーバーを増強してきたのも大したもの。
それだけのことをしておきながら評価をされないってのは
悲しいことだよね。お互いに。
もうサイト維持していく気がない、ってのなら他のだれかに
譲るって気持ちはわかるんだけどね…
ただ、こういうことへの対応が下手すぎる。
>>629
大量のスパムを放り込んだ奴がいたとかってのはありそう。
拙い対応なのは間違いないけど。
recipe管理人が、相当な時間をつぎ込んで
サイトの改良、レシピのチェックをしてきたのは事実だし、
身銭を切って自サーバーを増強してきたのも大したもの。
それだけのことをしておきながら評価をされないってのは
悲しいことだよね。お互いに。
もうサイト維持していく気がない、ってのなら他のだれかに
譲るって気持ちはわかるんだけどね…
637 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 19:14:37.97 ID:wePkA8eN
FFコミュニティから徐々に締め出されてるFFレシピは価値が落ちてるんじゃないかね・・・
今後のレシピ収集もボランティアでやる人いないだろうし
自前で集めるならそれなりに人件費かかるし広告収入だけでやってけなそうだ
今後のレシピ収集もボランティアでやる人いないだろうし
自前で集めるならそれなりに人件費かかるし広告収入だけでやってけなそうだ
638 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 19:24:11.47 ID:ZH/qB43/
639 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 20:41:31.15 ID:sLMNbEyG
recipeがFF11のデータを商用目的に売却しようとしているって■eにメールだしといた
640 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 21:01:13.59 ID:EFfdG3FF
広告収入つってもほぼ100% RMT広告だけどな
それだけRMT普及に貢献してるんです
それだけRMT普及に貢献してるんです
641 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 22:18:47.57 ID:+tS6Yi/6
とんでもない罠サイトやな〜
642 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 22:27:14.95 ID:kohWNs2d
まあ、さっさと閉鎖すりゃ良いのさ。
それで困る人間が多いようなら、影からゲラゲラ笑ってりゃ良い。
少なくともサイトの中身の提供された情報は削除してから売却願いたいね。
それで困る人間が多いようなら、影からゲラゲラ笑ってりゃ良い。
少なくともサイトの中身の提供された情報は削除してから売却願いたいね。
643 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:07:16.92 ID:UA/f0kTc
募金集めておいて自分の金にするのと全く一緒だからなぁ。
さすがに人間としての倫理を疑うな。
さすがに人間としての倫理を疑うな。
644 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:13:27.04 ID:WRVhTkQ8
そういや、これって詐欺にはならないのか？
「人を騙して金銭等の利益を得ること」が詐欺なので、
レシピ投稿の際に「投稿頂くレシピは、サイト管理者に権利があります」等の断りがなければ、
なんとかいけないかね？
「レシピ無断流用を禁止する」というのが無ければどうでも良かったんだけどね。
「人を騙して金銭等の利益を得ること」が詐欺なので、
レシピ投稿の際に「投稿頂くレシピは、サイト管理者に権利があります」等の断りがなければ、
なんとかいけないかね？
「レシピ無断流用を禁止する」というのが無ければどうでも良かったんだけどね。
645 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:19:50.26 ID:9mC5QCtf
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
さすがにここまでFF脳だと呆れるな。
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
そういや、これって詐欺にはならないのか？
さすがにここまでFF脳だと呆れるな。
646 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:23:07.61 ID:WRVhTkQ8
>>645
本人＾＾；
それはいいとして、「レシピを他のサイトで無断で使うな」という事は、
「投稿した本人も、当該レシピを他で無断で使えない」って事だろ？
それを、投稿する際のフォームで警告してあったのかという疑問。
本人＾＾；
それはいいとして、「レシピを他のサイトで無断で使うな」という事は、
「投稿した本人も、当該レシピを他で無断で使えない」って事だろ？
それを、投稿する際のフォームで警告してあったのかという疑問。
647 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:26:48.20 ID:FHucjLKB
648 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:31:49.66 ID:UA/f0kTc
不当に利益を得ることも詐欺罪の構成要件とされているから
詐欺になるかどうかって話なら多分なると思うが、
親告罪に近いところがあるからな、立件することはほぼ無理だと思う。
後は人間の問題だろ、捕まらなきゃ何やっても良いのかって話。
詐欺になるかどうかって話なら多分なると思うが、
親告罪に近いところがあるからな、立件することはほぼ無理だと思う。
後は人間の問題だろ、捕まらなきゃ何やっても良いのかって話。
649 ：既にその名前は使われています：2006/06/30(金) 23:53:55.91 ID:yEGoQDtQ
詐欺よりも著作権についてのほうが立件しやすいだろうな。
ffrecipeが主張できるのはあくまでもffrecipeのシステムまでであって、
価値の殆どを占めているレシピデータは複数のffrecipe利用者による
共同著作物であるといえる。レシピに著作権を主張できるなら、だが。
尤も、レシピデータについては■eに本来著作権があると考えられるので、
そっちをつついたほうが手っ取り早い。いかに■eの腰が重かったとしても
自分の著作物（の一部）で勝手に商業利益を上げることを黙認はしない
だろう。
たぶん。
ffrecipeが主張できるのはあくまでもffrecipeのシステムまでであって、
価値の殆どを占めているレシピデータは複数のffrecipe利用者による
共同著作物であるといえる。レシピに著作権を主張できるなら、だが。
尤も、レシピデータについては■eに本来著作権があると考えられるので、
そっちをつついたほうが手っ取り早い。いかに■eの腰が重かったとしても
自分の著作物（の一部）で勝手に商業利益を上げることを黙認はしない
だろう。
たぶん。
650 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:08:42.82 ID:vb4kZDwJ
他の線としては、レシピの登録を行なったことがある人間が、
正当な代価を請求する民事訴訟を起こすってのがあるんじゃね？
ffrecipeはデータが無ければ無価値と言ってもいいんだから、
代価は相当な額を要求できるんじゃね？
利用者から登録申請があったものを、長谷川氏が実際の登録作業
を行なったんだとしても、長谷川氏１人だけで構築できたものではない
というのは容易に証明できるんじゃないかと思う。であれば、登録者は
共同作業者として正当な代価を請求できると思うんだが
正当な代価を請求する民事訴訟を起こすってのがあるんじゃね？
ffrecipeはデータが無ければ無価値と言ってもいいんだから、
代価は相当な額を要求できるんじゃね？
利用者から登録申請があったものを、長谷川氏が実際の登録作業
を行なったんだとしても、長谷川氏１人だけで構築できたものではない
というのは容易に証明できるんじゃないかと思う。であれば、登録者は
共同作業者として正当な代価を請求できると思うんだが
651 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:19:22.40 ID:YF/wCAnQ
上のほうで■eを動かすなって言ってる奴いるけど、本当に売却話がまとまったら■eはだまってないでしょ。
勝手攻略本訴訟とかやってる■eが、データを勝手に売ったっていう前例を作らせるはずない。
Tom自滅乙。
勝手攻略本訴訟とかやってる■eが、データを勝手に売ったっていう前例を作らせるはずない。
Tom自滅乙。
652 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:21:07.06 ID:XUqajiv1
>>649
そこだよな。■eが自分とこの著作物を使って勝手に商業利益を上げるとこ。
そこで動いてくれるかくれないかだと思う。
詳しい話忘れたけど、藤子作品版スパロボの同人ソフト作ったサークルがあって
凄い売り上げになるんで流石に小学館とバンプレが止めに入った
って話があったと思う。
そんな感じで、サイト自体は個人で育てたとは思うが
■eにやりすぎじゃね？みたいなツッコミを個人的には入れて欲しいところ。
これ黙認したら、情報サイトは金になる。と後続サイトが出てきそう。
需要があるかどうかは別としてね。
そこだよな。■eが自分とこの著作物を使って勝手に商業利益を上げるとこ。
そこで動いてくれるかくれないかだと思う。
詳しい話忘れたけど、藤子作品版スパロボの同人ソフト作ったサークルがあって
凄い売り上げになるんで流石に小学館とバンプレが止めに入った
って話があったと思う。
そんな感じで、サイト自体は個人で育てたとは思うが
■eにやりすぎじゃね？みたいなツッコミを個人的には入れて欲しいところ。
これ黙認したら、情報サイトは金になる。と後続サイトが出てきそう。
需要があるかどうかは別としてね。
653 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:31:01.47 ID:tns3Uzgh
馬鹿じゃねーのおまいら。
そーやってFFrecipeの売却止めてどうなると思うよ。
開き直ってRMT広告と直に契約するに決まってんじゃん。
まあ騒いでるだけで満足なおまいらには想像も及ばないかｗｗｗ
そーやってFFrecipeの売却止めてどうなると思うよ。
開き直ってRMT広告と直に契約するに決まってんじゃん。
まあ騒いでるだけで満足なおまいらには想像も及ばないかｗｗｗ
654 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 01:32:42.74 ID:qEbKJvQJ
>>653
TOMとその信者乙ｗ
TOMとその信者乙ｗ
655 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 03:22:28.97 ID:aMkR0I13
ばななのネット版でレシピ登録出来る様にするみたいだ
Wikiベースらしいが負荷は大丈夫なのか？
Wikiベースらしいが負荷は大丈夫なのか？
656 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 03:30:02.39 ID:YfsUY/Sa
ばななの中の人もトムｗ程じゃねえが怪しいぞ
657 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 03:46:36.30 ID:aMkR0I13
このスレの中頃でSQL勉強してきますｗ
とか冗談ぽく言ってたが本心では後がま狙っているのかもな
とか冗談ぽく言ってたが本心では後がま狙っているのかもな
658 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 03:53:46.04 ID:z2t68EyP
肉はフェローwikiを引き継いでしばらくしてから、広告貼り付け初めて徐々に増えていった経緯があるから信用できね
659 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 04:36:55.70 ID:8ZR7/Vg0
わざわざ顔見せといてノーコメントで帰ったな。
広告はどうでもいいが、理念に共通するものがあるなら同格だな
広告はどうでもいいが、理念に共通するものがあるなら同格だな
660 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 05:04:22.46 ID:ccG1LEXb
別に自分のサイト売ろうと人の勝手だろ
文句有るならライバル情報サイト作ってホワイトライトを気取ってごらん
どーせ出来やしないだろうがな
仮に出来たとしても情報サイトの維持がどれほど大変か思い知ってすぐ放り出すだろう
ちったぁ人の苦労を思い知れってんだゴミどもが
661 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 05:21:40.85 ID:u0dvulTr
Tomさん、おはようございます^^
662 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 05:40:29.69 ID:LbRDZZDL
肉はネ実で女を引っ掛けて、遊ぶだけ遊んでバックれた経緯があるから信用できね
663 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 08:41:51.81 ID:dWw6AhhD
REP使った事無いので良く分からないんだけど、師範なら隠しレシピ（分解含む）以外全部のレシピ聞けるのでその聞いたデータをテキストに抽出できないです？
そのデータを元に加工+補完すればFFrecipeとは関係無いデータが出来ると思うんですが？
そのデータを元に加工+補完すればFFrecipeとは関係無いデータが出来ると思うんですが？
664 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 09:44:24.22 ID:mcw9z5kT
>>６６０
Ｔｏｍさん、あせりすぎてホワイトライトになってますよ＾＾；
Ｔｏｍさん、あせりすぎてホワイトライトになってますよ＾＾；
665 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 09:56:51.44 ID:YfsUY/Sa
>>663
レシピ自体は聞けるんだが、
スキル上限の数値がわからんので1から調べなおしなのね
それで、この数値はというと、職人達が時間とギルをかけて調べて、
みんなのために役に立つならと公開してくれたものなわけだ
レシピ自体は聞けるんだが、
スキル上限の数値がわからんので1から調べなおしなのね
それで、この数値はというと、職人達が時間とギルをかけて調べて、
みんなのために役に立つならと公開してくれたものなわけだ
666 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:15:45.57 ID:n1FQ42QX
引き継ぎといえば大昔NMのマップサイトの引き継ぎに2つのサイトが名乗り出たけど
その両方とも広告掲載しまくってたな。
一方は金が足りなくなったから寄付してくれとか掲載してたしｗｗｗ
割と大きなサイトの引き継ぎに食いついてくるのはそれをビジネスチャンスと考えてる
やつばかりなんだとFFで知ったよ。
その両方とも広告掲載しまくってたな。
一方は金が足りなくなったから寄付してくれとか掲載してたしｗｗｗ
割と大きなサイトの引き継ぎに食いついてくるのはそれをビジネスチャンスと考えてる
やつばかりなんだとFFで知ったよ。
667 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:36:56.63 ID:5+XBvx/y
668 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 10:38:50.85 ID:PGzHGrZR
法律的には別に問題無いだろうな。
ただし、買う方がこの手のゴタゴタのリスクを全て背負い込む形になるんで慎重になるはず。
人道的にはカスだけど、これ位のことを平気でやれる奴じゃないと金儲けなんて出来ないしなｗ
ただし、買う方がこの手のゴタゴタのリスクを全て背負い込む形になるんで慎重になるはず。
人道的にはカスだけど、これ位のことを平気でやれる奴じゃないと金儲けなんて出来ないしなｗ
669 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 11:25:51.80 ID:gzCD9s+f
しかしまあ、これがいつだったかrecipeでやった
４月１日の時に仕込んだネタの
時間差誤爆だったら目も当てられない
４月１日の時に仕込んだネタの
時間差誤爆だったら目も当てられない
670 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 11:29:04.92 ID:LXE0Ho8G
金の亡者だな。
データの副次利用さえ許可してればこんなに叩かれなかっただろうに。
データの副次利用さえ許可してればこんなに叩かれなかっただろうに。
671 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:16:31.46 ID:asle9a0B
法律的にどうこうってのは、実際に動く奴がいないから全く意味無い話だよな。
672 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 15:28:33.82 ID:z2t68EyP
mailto:[email protected]
673 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:04:20.20 ID:EFyKQw7y
VIP - 行動力 = ネ実
これではお前らが毎日無能無能言ってる■eのFF11開発チームと一緒だぞｗ
これではお前らが毎日無能無能言ってる■eのFF11開発チームと一緒だぞｗ
674 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:05:53.31 ID:S3d0/GT1
VIPのアレが行動力だと思うのはちょっと頭おかしいんじゃね？
675 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:06:27.78 ID:33UDLPXg
あ
676 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 16:09:18.02 ID:TaeuitrC
自分の技術とセンスと抜け目の無さで金を稼ぐのは、
別にかまわないと思うんだ。
売り抜けたっていい。
問題は、
ネットコミュニティを当てにしたサイトを作った割には、
そっち方面の対応策が貧弱だったってことだと思う。
>>673
ああいうふうに攻撃衝動をどこかに向ければいい、
ってなもんでもないとは思う。
ネットのリソースは有限なわけだし。
別にかまわないと思うんだ。
売り抜けたっていい。
問題は、
ネットコミュニティを当てにしたサイトを作った割には、
そっち方面の対応策が貧弱だったってことだと思う。
>>673
ああいうふうに攻撃衝動をどこかに向ければいい、
ってなもんでもないとは思う。
ネットのリソースは有限なわけだし。
677 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 17:29:54.91 ID:zmKUO2o4
サイト売ろうとしたら金の亡者とは。
678 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 17:49:08.90 ID:FhH44PMD
>>677
TOMさんおつかれさまです＾＾；
データを他人に集めさせておいて、それを売って金にしようとしているから
叩かれているだけで、データ削除した上でサイトとシステムだけ売るなら
誰も文句いわんよ。それこそ勝手にしろでおわり。
レシピデータはTOMが入力、構築したもんじゃない。
TOMさんおつかれさまです＾＾；
データを他人に集めさせておいて、それを売って金にしようとしているから
叩かれているだけで、データ削除した上でサイトとシステムだけ売るなら
誰も文句いわんよ。それこそ勝手にしろでおわり。
レシピデータはTOMが入力、構築したもんじゃない。
679 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:19:49.18 ID:PGzHGrZR
>>674
十円玉数百枚持ってコンビニに買い物に行ったりVIPの奴らのリアルでの行動力は凄いぞｗ
十円玉数百枚持ってコンビニに買い物に行ったりVIPの奴らのリアルでの行動力は凄いぞｗ
680 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 18:33:12.94 ID:13R0FugW
行動力って言うのか？ｗ
681 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 22:03:23.33 ID:YfsUY/Sa
とむｗ
682 ：既にその名前は使われています：2006/07/01(土) 22:22:20.93 ID:t/KBcIgy
ホワイトライト ﾜﾛｽ
683 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:38:51.92 ID:3W0l65Ww
こうして新しく名言が生まれた
ホワイトライト
ホワイトライト
684 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:42:08.07 ID:BaRKbEpO
685 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:43:45.31 ID:3W0l65Ww
>>660を見るといいじゃないかな
686 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:48:47.35 ID:BaRKbEpO
687 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:50:50.67 ID:2d1f3NHr
>>684
ヒント：その子ライト
ヒント：その子ライト
688 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 01:53:35.59 ID:BaRKbEpO
あ、女優の肌荒れを誤魔化すやつか〜
689 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:25:22.64 ID:uNo2wF6j
（ ＾ω＾）おーおおっおっおっ
690 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:33:57.40 ID:IvjHxDGM
>>660
ホワイトナイトって言いたかったんだろ？ｗｗｗ
でも意味ぜんぜん違いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホワイトナイトは買収を仕掛けられている会社ｖｓ仕掛けている側の状況において、
どちらにも属さない第三者であるが、この勝敗を握る人のこと
つまりホワイトナイトと呼ばれる人が、どっちに味方するかで勝敗が決まり、勝った側のホワイトナイトと呼ばれる
ちょっと前に流行った言葉だからって、知識も無いのにこういう言葉を使うと恥をかきますよｗｗｗｗTOMさんｗｗｗｗ
ホワイトナイトって言いたかったんだろ？ｗｗｗ
でも意味ぜんぜん違いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホワイトナイトは買収を仕掛けられている会社ｖｓ仕掛けている側の状況において、
どちらにも属さない第三者であるが、この勝敗を握る人のこと
つまりホワイトナイトと呼ばれる人が、どっちに味方するかで勝敗が決まり、勝った側のホワイトナイトと呼ばれる
ちょっと前に流行った言葉だからって、知識も無いのにこういう言葉を使うと恥をかきますよｗｗｗｗTOMさんｗｗｗｗ
691 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:34:28.96 ID:mtMnjR2E
ホワイトナイトの意味初めて知ったｗ
692 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:44:42.35 ID:IvjHxDGM
例を出すと、こういう事になる
保有株式が４０％として、残りを買収しようとしている側が４０％保有したとする
残りのおよそ１５％を保有している第三者がいたとして、買収する側に味方するか、それとも会社側に味方するかで
会社の権利はどちらかのものになり勝敗が決まる
（残り５％が流動していたとして、これをどちらかが全て取得しても１５％を譲り受けた方の勝利）
このときこの第三者は保有する株式を会社側に売れば、会社側のホワイトナイト。買収失敗となる
逆に買収側に売却すれば買収側のホワイトナイトと呼ばれ、買収は成功となる
フジテレビ買収の話で一時騒然とした時、村上ファンドに対して使われた言葉
この 「 正 し い 知 識 」 を元に>>660をみてみましょうｗ
ライバル情報サイトを作ってホワイトライト？？ｗｗｗｗプギャーｗｗｗｗｗｗ
保有株式が４０％として、残りを買収しようとしている側が４０％保有したとする
残りのおよそ１５％を保有している第三者がいたとして、買収する側に味方するか、それとも会社側に味方するかで
会社の権利はどちらかのものになり勝敗が決まる
（残り５％が流動していたとして、これをどちらかが全て取得しても１５％を譲り受けた方の勝利）
このときこの第三者は保有する株式を会社側に売れば、会社側のホワイトナイト。買収失敗となる
逆に買収側に売却すれば買収側のホワイトナイトと呼ばれ、買収は成功となる
フジテレビ買収の話で一時騒然とした時、村上ファンドに対して使われた言葉
この 「 正 し い 知 識 」 を元に>>660をみてみましょうｗ
ライバル情報サイトを作ってホワイトライト？？ｗｗｗｗプギャーｗｗｗｗｗｗ
693 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 04:54:21.36 ID:VQKdfla7
ホワイト・ライト ハヤカワ文庫SF
ルーディ ラッカー (著) Rudy Rucker (原著) 黒丸 尚 (翻訳)
いつもどおり、研究室で心地よい昼寝を楽しんでいた数学者のぼくに驚愕すべきことが起こった。
なんと、無意識に幽体離脱をやってしまったのだ!肉体を離れて意識だけになったぼくは、一冊の案内書に導かれ、ヒルベルト空間を―。
ミスアメリカも推奨！自宅でホワイトニング「ホワイトライト」
キラーン！お茶やコーヒー・煙草で黄ばんだ歯が白く輝く
歯科医院でなら5万円もするホワイトニングを自宅で
ホワイト ライト
￥2,200 （税込￥2,310）
直径わずか3.5cmの小さな樽型ボディに真っ白い光のホワイトLED。集光レンズでサイズを越えた明るさです。
ハヤカワ文庫のホワイト・ライトが面白そうｗ
ルーディ ラッカー (著) Rudy Rucker (原著) 黒丸 尚 (翻訳)
いつもどおり、研究室で心地よい昼寝を楽しんでいた数学者のぼくに驚愕すべきことが起こった。
なんと、無意識に幽体離脱をやってしまったのだ!肉体を離れて意識だけになったぼくは、一冊の案内書に導かれ、ヒルベルト空間を―。
ミスアメリカも推奨！自宅でホワイトニング「ホワイトライト」
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直径わずか3.5cmの小さな樽型ボディに真っ白い光のホワイトLED。集光レンズでサイズを越えた明るさです。
ハヤカワ文庫のホワイト・ライトが面白そうｗ
694 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 05:15:49.05 ID:lVFITrw3
またナイトか
695 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 06:24:30.90 ID:BaRKbEpO
あんたら全然面白くない上に趣旨ズレてるよ・・・
696 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:32:12.95 ID:HzNC+wWP
>>692
なんか痛く見えるから突っ込んどくな。
ホワイトナイトは窮地に追い込まれた者を助けに来るって意味が強くて
偶然敵対的買収に対して使われただけでその為に作られた造語でもない。
だから別に使い方には問題ないぞ。
叩くなら「ホワイトライト」にしとけ。
なんか痛く見えるから突っ込んどくな。
ホワイトナイトは窮地に追い込まれた者を助けに来るって意味が強くて
偶然敵対的買収に対して使われただけでその為に作られた造語でもない。
だから別に使い方には問題ないぞ。
叩くなら「ホワイトライト」にしとけ。
697 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:36:19.57 ID:EE0mhak4
ホワイトナイトってオートリフレ目的でサポナをつけてしまったお茶目な白/ナの事じゃないのか。
698 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:43:15.05 ID:41VcRT1l
>>690
買収側に付いたら内藤じゃなくてアンコックになる罠
買収側に付いたら内藤じゃなくてアンコックになる罠
699 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:44:32.87 ID:XwQVj3mw
投稿内容は著作物じゃないだろｗ
当然著作権もナシ
当然著作権もナシ
700 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:52:00.00 ID:HzNC+wWP
投稿内容に著作権は存在するぞ。
701 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 09:58:53.70 ID:XwQVj3mw
著作権法
著作物の定義にあてはまらん
・アイテム情報や、その入手法 ×
・ニュース ×
・ユーザコミュニティ 内容によっては○もあるかも
著作物の定義にあてはまらん
・アイテム情報や、その入手法 ×
・ニュース ×
・ユーザコミュニティ 内容によっては○もあるかも
702 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 10:08:05.95 ID:4DOKj6T+
だから著作権法は申告罪だから、文句があるやつはまず訴えて裁判に勝て。
「あなたのその行為は著作権法違反です」なんていう警告は
法律を知らない素人への脅しにしか使えないんだって。
逆に法律を振りかざした恫喝行為として、言った方が罪になるぞ。
恫喝や脅迫は申告罪じゃないから口にした瞬間アウトな。
どっちがお利口さんかよく考えろ。
「あなたのその行為は著作権法違反です」なんていう警告は
法律を知らない素人への脅しにしか使えないんだって。
逆に法律を振りかざした恫喝行為として、言った方が罪になるぞ。
恫喝や脅迫は申告罪じゃないから口にした瞬間アウトな。
どっちがお利口さんかよく考えろ。
703 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 10:15:44.97 ID:BLrklyjI
>>701
嘘だらけｗ
嘘だらけｗ
704 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 10:18:37.44 ID:NPgA1YMg
705 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 10:22:11.23 ID:++kbHXEV
>>702
もう少し説得力のある書き方しないと釣りにすらならない。
もう少し説得力のある書き方しないと釣りにすらならない。
706 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:23:54.92 ID:UEhv3MqW
707 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 11:41:12.09 ID:GZEPO6N0
>>706
「自己申告」とか思っちゃったんかね＾＾；
「自己申告」とか思っちゃったんかね＾＾；
708 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:51:03.66 ID:EUit+KhZ
709 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 12:55:56.52 ID:GZEPO6N0
710 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:39:26.38 ID:bESkb5A+
そもそも、不特定の人が書いた文章が、誰に著作権があるのか？って某●●男みたいなネタですね。
それはともかく、ゲーム内で誰もが知ることができるレシピなんて、著作権を主張できませんよね。
そうでないと、ゲームの攻略情報なんて著作権違反だらけですよ。
レシピを記述する際の記載事項やレイアウトなどは作った人の著作権になります。
何度も出てきてるけど、データベースのデータには著作権はなく、データベースそのものには著作権があると判決が出たのは、
NTTの電話帳から作ったデータベースソフトのデジタルコピーの事件で、個人名は電話番号など記載事項には著作権はないので、これらデータをコピーすることは違反ではない。
ただし、データベースのソフトをデータ毎コピーすると違反という内容でした。
ゲーム内のアイテムは、デジタルデータとしてメーカーが所有している（メーカーのサーバー内に存在する）ため、著作権というか所有権はメーカーにあるとされています。
これはRMTの問題でも取り上げられることがありますが、そのときは、ユーザーはメーカーからデータ（装備）を借りていて、その権利を販売しているという理屈で、売買は違法でないとしていたと思います。
で、アイテム名やレシピについては、事実の発表についての必要な名称だと思うので、著作権違反にはあたらない。
これは報道や書籍で、それら名称を取り上げないと報道にも議論にもできないからです。
そんな訳で、ffrecipeの売買は法的には制限しようがないですよね。
ただし、個人の書込で本人が私の書込だと主張できる状態の文章が含まれていたら、法的措置はできるかもしれませんが、その部分だけ消されたら終わりでしょうね。というか、データベースの売買の抑止にはならいですね。
それはともかく、ゲーム内で誰もが知ることができるレシピなんて、著作権を主張できませんよね。
そうでないと、ゲームの攻略情報なんて著作権違反だらけですよ。
レシピを記述する際の記載事項やレイアウトなどは作った人の著作権になります。
何度も出てきてるけど、データベースのデータには著作権はなく、データベースそのものには著作権があると判決が出たのは、
NTTの電話帳から作ったデータベースソフトのデジタルコピーの事件で、個人名は電話番号など記載事項には著作権はないので、これらデータをコピーすることは違反ではない。
ただし、データベースのソフトをデータ毎コピーすると違反という内容でした。
ゲーム内のアイテムは、デジタルデータとしてメーカーが所有している（メーカーのサーバー内に存在する）ため、著作権というか所有権はメーカーにあるとされています。
これはRMTの問題でも取り上げられることがありますが、そのときは、ユーザーはメーカーからデータ（装備）を借りていて、その権利を販売しているという理屈で、売買は違法でないとしていたと思います。
で、アイテム名やレシピについては、事実の発表についての必要な名称だと思うので、著作権違反にはあたらない。
これは報道や書籍で、それら名称を取り上げないと報道にも議論にもできないからです。
そんな訳で、ffrecipeの売買は法的には制限しようがないですよね。
ただし、個人の書込で本人が私の書込だと主張できる状態の文章が含まれていたら、法的措置はできるかもしれませんが、その部分だけ消されたら終わりでしょうね。というか、データベースの売買の抑止にはならいですね。
711 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:41:17.91 ID:bESkb5A+
確かにRMT業者が買い取る可能性はあるけど、そうなると他社の広告なんて付けないようになるんじゃないかな？
まあ、複数の業者リンクがあっても、どうれも同じ会社だったなんてことはありそうだけどね。
まあ、複数の業者リンクがあっても、どうれも同じ会社だったなんてことはありそうだけどね。
712 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:41:50.63 ID:GZEPO6N0
つまり、誰でも使えるデータなわけだから、他のサイトで使おうが無償配布しようが、
誰も制限出来ないし抑止も出来ないですね。
誰も制限出来ないし抑止も出来ないですね。
713 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 13:45:51.56 ID:uNo2wF6j
ま、もう見にすら行かねえからどうなろうが知ったこっちゃねえけどなｗ
714 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 14:23:52.53 ID:7gkCZW0+
法的に白だとわかっていても、Tomに訴えられて面倒なトラブルを抱えきれる奴じゃないと
無断で使おうと思わんのが普通だろう。
やっぱ金を失うかも知れない方は、そりゃ必死だからねぇ。
まぁ、そんな暇があるなら1からDB作った方がよほどマシって事になるんだよな。
無断で使おうと思わんのが普通だろう。
やっぱ金を失うかも知れない方は、そりゃ必死だからねぇ。
まぁ、そんな暇があるなら1からDB作った方がよほどマシって事になるんだよな。
715 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:44:38.18 ID:ZW4YxFdW
なんでみんなffrecipeのデータを使うことを前提としてるの？
コツコツ入力していけばいいべ
コツコツ入力していけばいいべ
716 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 16:54:58.37 ID:kC6+PQjo
717 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:04:57.60 ID:SiYpTqGP
申請された内容をDBに反映させる作業はTomがやっていたが、
DBに登録されてるレシピやスキル上限はTomではない職人が
こつこつ調べて登録申請したもの。
↑に争いは無いよね？
Tomが全て１人で作り上げたものを売ろうが捨てようがTomの勝手だけど、
他人の協力がなければ作れなかったものを売却して、利益を独占しようと
しているから、騒がれてるんじゃないの？
だとすれば著作権法とか関係無いと思うんだけど。
著作権法が関係してくるのは、Tomが１人で調べ上げたデータではないのに
Tomの独断でデータの再利用に制限をかけてる部分でしょ？
これは、DLデータを印刷して、改めて入力しなおしてデジタル化してやれば
問題は回避できるんじゃないのかな？レシピ自体は問題無いでしょ？
DBに登録されてるレシピやスキル上限はTomではない職人が
こつこつ調べて登録申請したもの。
↑に争いは無いよね？
Tomが全て１人で作り上げたものを売ろうが捨てようがTomの勝手だけど、
他人の協力がなければ作れなかったものを売却して、利益を独占しようと
しているから、騒がれてるんじゃないの？
だとすれば著作権法とか関係無いと思うんだけど。
著作権法が関係してくるのは、Tomが１人で調べ上げたデータではないのに
Tomの独断でデータの再利用に制限をかけてる部分でしょ？
これは、DLデータを印刷して、改めて入力しなおしてデジタル化してやれば
問題は回避できるんじゃないのかな？レシピ自体は問題無いでしょ？
718 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 17:47:54.13 ID:7gkCZW0+
どーせ色々ケチ付けられるだろうから、まっさらなレシピを1から作った方がいいだろ。
719 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:35:51.75 ID:Ooz55zKO
募金したらそいつのポケットマネーになっただけのことだろ？
周知して気をつけるようにするしかないんじゃないかな。
周知して気をつけるようにするしかないんじゃないかな。
720 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:45:04.48 ID:GZEPO6N0
レシピ自体はヴァナでも聞けるしSBの本からも引用出来るな。
攻撃力+○%やステータス増減も自分で確認できる。
確認が面倒なのは、スキル上昇限界値あたりか？
もしこの値にTomが罠を仕掛けてると面倒なので、Tomより1ずつ下げたりしたら回避出来るのかね。
攻撃力+○%やステータス増減も自分で確認できる。
確認が面倒なのは、スキル上昇限界値あたりか？
もしこの値にTomが罠を仕掛けてると面倒なので、Tomより1ずつ下げたりしたら回避出来るのかね。
721 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 18:58:55.64 ID:9NgTOZTb
>>699
所有権はどうなるんだ？
所有権はどうなるんだ？
722 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:01:39.76 ID:giLrBY+d
募金とのたまってポケットマネーにしているのが発覚したら、
そいつを再起不能まで叩きのめすのが社会のルール。
そいつを再起不能まで叩きのめすのが社会のルール。
723 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:06:19.60 ID:GZEPO6N0
募金は例えとしては適当じゃないが、まぁ叩きのめすな。
724 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:20:45.62 ID:kC6+PQjo
>>722
叩いていい奴を選んで叩くって行動には美よりも醜を感じるけどね。
そういう場合、たいてい社会的信用が失墜した時点で、社会的には抹殺される訳だし。
そこを勝ち馬の尻に乗るというか、他人のふんどしで相撲をとるというか、
そういう行動に出るのは釈然とせん。
それは義憤じゃなくて、正義を実行する自分に対する陶酔であることが多い。
白眼視しとけばいいなじゃない？
recipeを擁護するつもりは毛頭もない。
叩いていい奴を選んで叩くって行動には美よりも醜を感じるけどね。
そういう場合、たいてい社会的信用が失墜した時点で、社会的には抹殺される訳だし。
そこを勝ち馬の尻に乗るというか、他人のふんどしで相撲をとるというか、
そういう行動に出るのは釈然とせん。
それは義憤じゃなくて、正義を実行する自分に対する陶酔であることが多い。
白眼視しとけばいいなじゃない？
recipeを擁護するつもりは毛頭もない。
725 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:22:15.35 ID:GZEPO6N0
726 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:30:15.63 ID:kC6+PQjo
>>725
言い方がわるかった。すまん。
なんていうのかな、悪い奴の中から叩く相手を選ぶっていうのじゃなくて、
「既に悪いと決まってる」対象を選んで叩く、というか。
叩いても叩かれない相手を選んで叩くというか。
別に、抗弁する相手に反論したり、
ほっ被りして済まそうとしてる奴を糾弾するのはいい。
「再起不能まで」って表現がひっかかったんだ。
理性的な指摘・糾弾の枠を超えて、単なる攻撃衝動の発散みたいな
レベルの行動も含まれそうな表現に思えたんだよ。
言い方がわるかった。すまん。
なんていうのかな、悪い奴の中から叩く相手を選ぶっていうのじゃなくて、
「既に悪いと決まってる」対象を選んで叩く、というか。
叩いても叩かれない相手を選んで叩くというか。
別に、抗弁する相手に反論したり、
ほっ被りして済まそうとしてる奴を糾弾するのはいい。
「再起不能まで」って表現がひっかかったんだ。
理性的な指摘・糾弾の枠を超えて、単なる攻撃衝動の発散みたいな
レベルの行動も含まれそうな表現に思えたんだよ。
727 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 19:59:20.02 ID:6slBoCvi
728 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 20:31:27.55 ID:Y2lDOyTf
>>727
偽善者ｶｯｺﾜﾙｲとか言う人？
この世に純粋な善なんかほぼあり得ないんだから、誰しも善者になろうとすれば
偽善者にしかなれないぜ。
ただ、よく読んでみたら>>726からは偽善者の臭いの意図する所が理解出来た。
匿名の攻撃によって「再起不能まで」ってのは実質不可能。
「穏便に抗議」じゃ、匿名達の行動として相手にはなんら通じないんだよな。
だからこそ「再起不能まで」と掲げることで「穏便に抗議」程度までの力を持つことが出来る。
皆で立ち上がらなければ泣き寝入りしか道が無いのも、また確か。
Tom氏はやり口が汚すぎる。
偽善者ｶｯｺﾜﾙｲとか言う人？
この世に純粋な善なんかほぼあり得ないんだから、誰しも善者になろうとすれば
偽善者にしかなれないぜ。
ただ、よく読んでみたら>>726からは偽善者の臭いの意図する所が理解出来た。
匿名の攻撃によって「再起不能まで」ってのは実質不可能。
「穏便に抗議」じゃ、匿名達の行動として相手にはなんら通じないんだよな。
だからこそ「再起不能まで」と掲げることで「穏便に抗議」程度までの力を持つことが出来る。
皆で立ち上がらなければ泣き寝入りしか道が無いのも、また確か。
Tom氏はやり口が汚すぎる。
729 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 20:57:39.83 ID:6slBoCvi
>>729
まーまー落ち着きなっせ。
噛み付く相手はこっちだｗ
>>727で言う偽善っていうのは、
「いい人ぶりたいために、悪いことを見逃してる」
ってな感じなのかな？
悪いことを「悪い」と指摘するのを止めてる訳じゃないんだ。
うーん。
付和雷同は格好良くないよね、って言い方でわかってくれるかな。
無論、>>727が付和雷同してるって意味じゃないので誤解なきように。
>>722→>>723みたいな流れで、安易な叩きの流れになるのは
頂けないな、と思っただけなんだ。
まーまー落ち着きなっせ。
噛み付く相手はこっちだｗ
>>727で言う偽善っていうのは、
「いい人ぶりたいために、悪いことを見逃してる」
ってな感じなのかな？
悪いことを「悪い」と指摘するのを止めてる訳じゃないんだ。
うーん。
付和雷同は格好良くないよね、って言い方でわかってくれるかな。
無論、>>727が付和雷同してるって意味じゃないので誤解なきように。
>>722→>>723みたいな流れで、安易な叩きの流れになるのは
頂けないな、と思っただけなんだ。
731 ：既にその名前は使われています：2006/07/02(日) 22:11:32.94 ID:Y2lDOyTf
>>729
>>726は偽善というよりは、間違った善のはず。
偽善者の臭いが理解出来たのにツッコんだのは
あくまで意図するところが理解出来たのであって
偽善者どうこうって言い方は正しくないと思ってね。
偽善者を批判する言葉に妙に反応してしまう俺高二病
>>726は偽善というよりは、間違った善のはず。
偽善者の臭いが理解出来たのにツッコんだのは
あくまで意図するところが理解出来たのであって
偽善者どうこうって言い方は正しくないと思ってね。
偽善者を批判する言葉に妙に反応してしまう俺高二病
732 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:08:52.99 ID:cStKSIQt
つか、FFrecipeってまだ使ってるの居るの？
こんな騒動になる前から、使いづらくて使うの辞めてたんだけどな。
でもDB系サイトって、広告RMTだらけでﾜﾛｽ
こんな騒動になる前から、使いづらくて使うの辞めてたんだけどな。
でもDB系サイトって、広告RMTだらけでﾜﾛｽ
733 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:12:06.57 ID:gHTD+IDb
これマジ？
携帯から検索できて便利だったんだけどなあ〜
携帯から検索できて便利だったんだけどなあ〜
734 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 01:12:07.26 ID:g8xBcx2C
Google Base 使うってのはどうかね？
http://base.google.com/base/a/1245452/D5536823334313284704
広告はアレだが、所有権を盗まれるようなことはないだろうし。
便利な検索インターフェースは別に作ればよし。
http://base.google.com/base/a/1245452/D5536823334313284704
広告はアレだが、所有権を盗まれるようなことはないだろうし。
便利な検索インターフェースは別に作ればよし。
735 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:02:14.62 ID:+rvU4RIO
合成レシピ自体よりショップ検索が
736 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:48:29.91 ID:ZW3DUjco
おててFFXIでいいじゃん。
店売り場所、店売り額、指定生産品個数、レシピ、カテゴリ、アイテム説明、
のってるぞ。
店売り場所、店売り額、指定生産品個数、レシピ、カテゴリ、アイテム説明、
のってるぞ。
737 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 02:49:52.40 ID:86s+X3Lx
宣伝乙
738 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 03:10:15.00 ID:ZW3DUjco
宣伝乙しか言えないのかよ。
ffrecipeという糞サイトを使わなくてもいいように、他に同じようなとこあるよって
紹介してるだけなのに。アフェはもちろんあるがRMT広告はないぞ。
ffrecipeという糞サイトを使わなくてもいいように、他に同じようなとこあるよって
紹介してるだけなのに。アフェはもちろんあるがRMT広告はないぞ。
739 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 03:29:24.63 ID:2G5k4Mb6
740 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 03:33:10.88 ID:NUS7FTuR
おてて＝レシピ一派
741 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 09:57:24.61 ID:9c3EAHs1
TomがFFrecipeを売るのもそれで儲けてるのも別に問題じゃないぞ。
自分のものじゃないデータの独占すると公言してるのが問題なんだぞ。
自分のものじゃないデータの独占すると公言してるのが問題なんだぞ。
742 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 09:59:07.09 ID:7e/pTB8n
自分のものじゃないデータの独占&売却が問題。
743 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 09:59:24.33 ID:9c3EAHs1
別にかまわねーから流用しちまえば良いんだよ。
どうせ自分が拾ってきたデータの権利も根拠が示せるわけじゃないんだから
サイト荒らすくらいしかできないだろ。
どうせ自分が拾ってきたデータの権利も根拠が示せるわけじゃないんだから
サイト荒らすくらいしかできないだろ。
744 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 11:31:07.07 ID:qhmqywM2
Tomはもうネットじゃ商売できんなｗｗｗｗ
745 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 12:57:06.36 ID:9Sp9lslf
FF関連で不祥事起こしたくらいじゃ商売できなくなったりはしないとは思うけど、
ググって本名が出てきて何らかの問題を過去に起こしているってのがわかるとまずいだろなｗ
ここで本名書くと削除対象になるからいきなり本名書かれる心配がなくてよかったですね＾＾＞長谷川Tomさん
ググって本名が出てきて何らかの問題を過去に起こしているってのがわかるとまずいだろなｗ
ここで本名書くと削除対象になるからいきなり本名書かれる心配がなくてよかったですね＾＾＞長谷川Tomさん
746 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 13:15:52.88 ID:9c3EAHs1
> 「いろんな人と協力し、より優れたものを作りあげられるのも、
>ソフトを公開するだいご味です」と、東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で働く長谷川智希さん（２６）。
>今年二月、インターネットのゲームで使うための自作データベースソフトを公開、
>今では毎日二千人以上の利用がある。
> インターネットの普及や高速化で「質の高いソフトが流通するようになり、
>掲示板やメールで楽に連絡が取り合えるようになった」と長谷川さん。
>見ず知らずの人同士が、自分の腕を磨きながらよりよいソフトを練り上げるオープンソースの世界。
>「これからもコンピューターの世界で大事な部分を占めていくでしょうね」と長谷川さんは確信している。
>(2003年6月23日 信濃毎日新聞掲載)
>ソフトを公開するだいご味です」と、東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で働く長谷川智希さん（２６）。
>今年二月、インターネットのゲームで使うための自作データベースソフトを公開、
>今では毎日二千人以上の利用がある。
> インターネットの普及や高速化で「質の高いソフトが流通するようになり、
>掲示板やメールで楽に連絡が取り合えるようになった」と長谷川さん。
>見ず知らずの人同士が、自分の腕を磨きながらよりよいソフトを練り上げるオープンソースの世界。
>「これからもコンピューターの世界で大事な部分を占めていくでしょうね」と長谷川さんは確信している。
>(2003年6月23日 信濃毎日新聞掲載)
747 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 14:30:10.17 ID:J1kEiSeI
>>741
データごと売らないと商品価値がないから実質分離不可能
データごと売らないと商品価値がないから実質分離不可能
748 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 14:59:12.13 ID:9c3EAHs1
749 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 15:18:06.77 ID:7e/pTB8n
750 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 15:42:00.73 ID:9c3EAHs1
>>749
アンカー付けられても言いたい事がわからんが、
ユーザーとして困るのはクリアな運営の後継サイトが無い事だけであって
データの売買を辞めさせたいのは■だけだろ。
もちろん単純に儲けるのが気に食わないという意見があるのもわかるが
別にそれで漏れらの誰かが損するわけでも無いんだから、
変に煽りすぎて何も残らない状況を作るよりは
データを取り戻すことだけに専念するべきかと思うのよ。漏れは。
どうせデータがあろうがなかろうがRMT業者運営になったら誰も使わないだろ？
アンカー付けられても言いたい事がわからんが、
ユーザーとして困るのはクリアな運営の後継サイトが無い事だけであって
データの売買を辞めさせたいのは■だけだろ。
もちろん単純に儲けるのが気に食わないという意見があるのもわかるが
別にそれで漏れらの誰かが損するわけでも無いんだから、
変に煽りすぎて何も残らない状況を作るよりは
データを取り戻すことだけに専念するべきかと思うのよ。漏れは。
どうせデータがあろうがなかろうがRMT業者運営になったら誰も使わないだろ？
751 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 15:46:13.66 ID:7e/pTB8n
752 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 15:55:39.06 ID:9c3EAHs1
>>751
大丈夫だって。
売却が問題になるのは■の立場の場合か、単に僻み(とか言うとカドが立つが)で言ってるだけだろ？
それは理解してるが漏れの考えは違う、ということなんだが。
その上でアンカーだけ指してる理由がわからん。
間違ってますよって親切心のつもりで言ってるのか、
漏れに考えを改めろと言ってるのか。
大丈夫だって。
売却が問題になるのは■の立場の場合か、単に僻み(とか言うとカドが立つが)で言ってるだけだろ？
それは理解してるが漏れの考えは違う、ということなんだが。
その上でアンカーだけ指してる理由がわからん。
間違ってますよって親切心のつもりで言ってるのか、
漏れに考えを改めろと言ってるのか。
753 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:14:55.72 ID:r7Oy1C2A
データの利用は不可って
今は隠蔽工作でリンク削除された掲示板ではっきり言ってるからなあ
今は隠蔽工作でリンク削除された掲示板ではっきり言ってるからなあ
754 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:26:08.75 ID:PcDsMEu9
ともかく、
>>750
>データを取り戻すこと
ってことだね。
問題はrecipe管理人が金を儲けることじゃない。
そのデータを、ffrecipeは利用条件で囲い込んでる点こそが問題。
その囲い込みはどの程度有効な強制力を持つんだろう。
recipeのデータに関する利用条件を探したんだが見つからない・・・
>>752 掲示板のどこ？
まあ、Moogleのデータをベースにして立ち上げた上、
データの修正に沢山の無名の職人の協力を仰いでいるのに、
他者の利用に制限を掛けてるのは納得いかない。
たとえ、自身が管理・編集をしているとは言っても。
アフィなしでもダメなのかな？recipeの使用条件って。
>>750
>データを取り戻すこと
ってことだね。
問題はrecipe管理人が金を儲けることじゃない。
そのデータを、ffrecipeは利用条件で囲い込んでる点こそが問題。
その囲い込みはどの程度有効な強制力を持つんだろう。
recipeのデータに関する利用条件を探したんだが見つからない・・・
>>752 掲示板のどこ？
まあ、Moogleのデータをベースにして立ち上げた上、
データの修正に沢山の無名の職人の協力を仰いでいるのに、
他者の利用に制限を掛けてるのは納得いかない。
たとえ、自身が管理・編集をしているとは言っても。
アフィなしでもダメなのかな？recipeの使用条件って。
755 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:31:58.21 ID:PcDsMEu9
>>754でアンカー間違えちゃった。補完しれくれ。>>753はこれか
------------------------------------------------------
281 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:04:00 [ lS1y4caI ]
>>280
> 今回売却するかもしれないとの話が持ち上がっていますが、
> 現在配布中の2006/5/1時のデータファイルを起点として新たな
> レシピ検索サイトを立ち上げることは問題になりますか？
利用条件に一切変更はありません。
ので、検索サイトの立ち上げについては全く問題ありません。
> 現在は恒常的にこちらのファイルを取得してそれを使用する
> 形態では金銭の享受が絡みうるサイト（アフィリエイトの設置など）
> での使用が禁じられていますが、独自にデータの修正を行って
> いく場合も同様ですか？
同様の理由により、そういった使用は不可です。
------------------------------------------------------
281 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:04:00 [ lS1y4caI ]
>>280
> 今回売却するかもしれないとの話が持ち上がっていますが、
> 現在配布中の2006/5/1時のデータファイルを起点として新たな
> レシピ検索サイトを立ち上げることは問題になりますか？
利用条件に一切変更はありません。
ので、検索サイトの立ち上げについては全く問題ありません。
> 現在は恒常的にこちらのファイルを取得してそれを使用する
> 形態では金銭の享受が絡みうるサイト（アフィリエイトの設置など）
> での使用が禁じられていますが、独自にデータの修正を行って
> いく場合も同様ですか？
同様の理由により、そういった使用は不可です。
756 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:33:38.75 ID:9c3EAHs1
757 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:34:34.28 ID:PcDsMEu9
で、さらにこれか
-----------------------------------------------------------
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ XaMtttBo ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ ICQljrdw ]
>>282
仰るとおりです。
-----------------------------------------------------------
>>755のやりとりだけなら、金銭の授受が絡む場合にはデータ改変不可、
ともとれるんだが・・・これはなあ。
-----------------------------------------------------------
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/06/22(木) 19:23:27 [ XaMtttBo ]
>>281
回答ありがとうございます。
つまり、ffrecipeが昔Moogleのデータを使用して独立したようなことを
行うのは認めないということですね？
283 名前： Tom 投稿日： 2006/06/22(木) 19:29:59 [ ICQljrdw ]
>>282
仰るとおりです。
-----------------------------------------------------------
>>755のやりとりだけなら、金銭の授受が絡む場合にはデータ改変不可、
ともとれるんだが・・・これはなあ。
758 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:47:05.73 ID:PcDsMEu9
>>756
おー。ありがと〜
・・・これを読む限りでは、まるきり囲い込んでるわけじゃないのね。
recipe管理人が意図したのは
１．データのrecipeへのフィードバックの確保
２．（Webサーバで義務付けられている以外の）広告、有料化、シェアウェア化等の禁止
３．プレミアサイト排除
これだけだね。使うなって言ってるわけじゃない。問題は、
１．を確保するために（？）データの編集権を独占していること
２．に関してもまあ、自分で独占してる（わけだがこれは本質から外れるかも）
ってことかなあ。
おー。ありがと〜
・・・これを読む限りでは、まるきり囲い込んでるわけじゃないのね。
recipe管理人が意図したのは
１．データのrecipeへのフィードバックの確保
２．（Webサーバで義務付けられている以外の）広告、有料化、シェアウェア化等の禁止
３．プレミアサイト排除
これだけだね。使うなって言ってるわけじゃない。問題は、
１．を確保するために（？）データの編集権を独占していること
２．に関してもまあ、自分で独占してる（わけだがこれは本質から外れるかも）
ってことかなあ。
759 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:50:22.72 ID:5qD+jk7E
一から作った方が早いって。
760 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 16:59:02.99 ID:PcDsMEu9
>>759
それは確かに一番問題がないんだが、
営々と積み上げられてきた職人さん達の知識の蓄積が
recipeにはあるわけで。
惜しむ気持ちもまた自然なものだと思う。
ついでに、著作権とかよくわからん人間の私見。
>>758 で言ったように、recipeの管理人が編集権を独占しようが、
裏返せばそれは責任感の表れともとれるし、事実サイトは良く
更新され問題なく動いていた訳で、その代償として広告収入を
手にしたって悪くないと思う。
でもまあ、サイトを売却してデータに対する義務と権利を手放すというのなら、
もうデータに対する拘束力はないんじゃないかね。
それは確かに一番問題がないんだが、
営々と積み上げられてきた職人さん達の知識の蓄積が
recipeにはあるわけで。
惜しむ気持ちもまた自然なものだと思う。
ついでに、著作権とかよくわからん人間の私見。
>>758 で言ったように、recipeの管理人が編集権を独占しようが、
裏返せばそれは責任感の表れともとれるし、事実サイトは良く
更新され問題なく動いていた訳で、その代償として広告収入を
手にしたって悪くないと思う。
でもまあ、サイトを売却してデータに対する義務と権利を手放すというのなら、
もうデータに対する拘束力はないんじゃないかね。
761 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 17:19:08.21 ID:7e/pTB8n
762 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 18:24:10.50 ID:W8xh778K
新レシピ登録やスキル上限登録を行なってきた一職人としては、
俺が時間を費やして行なってきた作業は「公共の利益」のために
行なってきたわけで、誰でもわけ隔てなくデータを利用できる体制
が好ましいと思っている。
サーバの維持管理費の捻出を目的に、Ads by Googleなどを利用
して広告収入を得ていたのは、全く問題ないと思う。RMT広告ばかり
掲載されてしまうのはAds by Google側の問題であって、Tom氏の
問題ではないと考えていたので、ffrecipeのRMT広告問題が騒がれ
ても俺は容認の立場を貫いてきた。
そして今回。Tom氏が何もしていなかったわけではないのは分かって
いるが、俺のような無名の職人が何十人、何百人と協力してきたから
こそ今のffrecipeがあるわけで、Tom氏一人だけだったら今のffrecipe
は存在し得ないんだから、データの独占使用権を主張するTom氏は
許しがたい。今後、売却が実現したとしてもffrecipe（またはその後継）
には一切協力しない。
俺が時間を費やして行なってきた作業は「公共の利益」のために
行なってきたわけで、誰でもわけ隔てなくデータを利用できる体制
が好ましいと思っている。
サーバの維持管理費の捻出を目的に、Ads by Googleなどを利用
して広告収入を得ていたのは、全く問題ないと思う。RMT広告ばかり
掲載されてしまうのはAds by Google側の問題であって、Tom氏の
問題ではないと考えていたので、ffrecipeのRMT広告問題が騒がれ
ても俺は容認の立場を貫いてきた。
そして今回。Tom氏が何もしていなかったわけではないのは分かって
いるが、俺のような無名の職人が何十人、何百人と協力してきたから
こそ今のffrecipeがあるわけで、Tom氏一人だけだったら今のffrecipe
は存在し得ないんだから、データの独占使用権を主張するTom氏は
許しがたい。今後、売却が実現したとしてもffrecipe（またはその後継）
には一切協力しない。
763 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 18:56:31.92 ID:LH5WjuHp
でもお前らも1000万貰えるなら売るよね？ｗ
764 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 19:24:34.60 ID:PcDsMEu9
>>763
問題はそこじゃない
>>762
独占使用権、ってのもちょっと違うよね。
使う（閲覧）だけなら誰でもできる形にはなっていたわけだから。
「編集権の独占」と上では言ったけど、ちゃんとした言葉でどういうのかは知らない。
>>151
結局は、ここらへんの話しか。
ビジネスモデルにすることを考えた瞬間、オープンソースにはなりえんのかね。
問題はそこじゃない
>>762
独占使用権、ってのもちょっと違うよね。
使う（閲覧）だけなら誰でもできる形にはなっていたわけだから。
「編集権の独占」と上では言ったけど、ちゃんとした言葉でどういうのかは知らない。
>>151
結局は、ここらへんの話しか。
ビジネスモデルにすることを考えた瞬間、オープンソースにはなりえんのかね。
765 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 19:58:24.66 ID:rIpFsqh1
広告必須なルールの自宅サーバをたてれば、
広告付きでデータを使っても問題になりませんよね？
広告付きでデータを使っても問題になりませんよね？
766 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:05:18.45 ID:PcDsMEu9
767 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 20:20:11.04 ID:+hORDdad
>>764
どんなビジネスモデルにするかにもよるんじゃないの？
一概にGPLだからってビジネスモデル化できないってわけでもない。
ただ、この例でいくと比較的容易にシステムの複製が可能なので、
実質的に丸ごとコピーされちゃって収益モデルなんて形骸化するだろうけどね。
どんなビジネスモデルにするかにもよるんじゃないの？
一概にGPLだからってビジネスモデル化できないってわけでもない。
ただ、この例でいくと比較的容易にシステムの複製が可能なので、
実質的に丸ごとコピーされちゃって収益モデルなんて形骸化するだろうけどね。
768 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:31:44.22 ID:WdSyJ9MX
769 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:34:35.13 ID:WdSyJ9MX
www.ffrecipe.com
お知らせ
2006/07/03
情報の転載を禁止しているサイトからの情報転載はしないでください。
（転載情報の場合、コメント欄にソースを書いておいて頂けると助かります。）
お知らせ
2006/07/03
情報の転載を禁止しているサイトからの情報転載はしないでください。
（転載情報の場合、コメント欄にソースを書いておいて頂けると助かります。）
770 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:37:25.69 ID:7e/pTB8n
「情報の転載を禁止しているサイト」
っていうのがどこを指してるやら。
っていうのがどこを指してるやら。
771 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 21:41:46.30 ID:PcDsMEu9
>>767
ふむ。なるほどねえ・・・
ffrecipeのヘルプに「読み物用語集」って項目があって、
オープンドキュメントについての用語が書き出してあるよね。
それから考えると、recipeの管理人は結構頑張って
「皆で共同して作り上げてくデータサイト」って理想を追ってたと思うんだが・・・
注ぎ込んだ時間も金も情熱もひとかたならんモノだったろうし。
何を間違ってしまったんだろうなあ・・・
どんな手があったのかなあ・・・
ふむ。なるほどねえ・・・
ffrecipeのヘルプに「読み物用語集」って項目があって、
オープンドキュメントについての用語が書き出してあるよね。
それから考えると、recipeの管理人は結構頑張って
「皆で共同して作り上げてくデータサイト」って理想を追ってたと思うんだが・・・
注ぎ込んだ時間も金も情熱もひとかたならんモノだったろうし。
何を間違ってしまったんだろうなあ・・・
どんな手があったのかなあ・・・
772 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:12:17.11 ID:X8FlAsg4
催眠商法詐欺と一緒じゃね？
最初は「みんなでがんばろー！」って言って安心させておいて
だんだん逃げ道なくして最後に全ての権利を掻っ攫う。
あくどすぎるよな。
最初は「みんなでがんばろー！」って言って安心させておいて
だんだん逃げ道なくして最後に全ての権利を掻っ攫う。
あくどすぎるよな。
773 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:22:18.79 ID:PcDsMEu9
>>772
それはいくらなんでも悪意のある解釈じゃないか？
それはいくらなんでも悪意のある解釈じゃないか？
774 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:36:53.84 ID:ObWJ9Exn
>>773
だまされたと感じてるユーザ多いみたいだし
ユーザありきのサイトってのはffrecipeにも書いてあったようだし
データの2次利用が制限されていたらしいし
最後に丸ごと売ろうとしてるし
合ってる気がするな
だまされたと感じてるユーザ多いみたいだし
ユーザありきのサイトってのはffrecipeにも書いてあったようだし
データの2次利用が制限されていたらしいし
最後に丸ごと売ろうとしてるし
合ってる気がするな
775 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:37:50.36 ID:+BleyZCI
俺がffrecipeにうさん臭さを感じたのはプレミアサイトを
必死に排除しようとした当たりからだな。
必死に排除しようとした当たりからだな。
776 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 22:54:08.33 ID:PcDsMEu9
>>774
どうだろう。最初からそういう意図があったとは思わんのだよね。
>>771に書いたヘルプの記事とかもそうだし、
開設から３年たった今になって売却ってのも不自然。
単にサイトの運営が嫌になったか、生活環境が変わって
管理・運営する時間を捻出できなくなったかだと思ってたんだが・・・。
けど売却前にスッパ抜かれて、ちゃんと売り抜けられるのかね・・・
RMT屋ならそんな風評は意にも介さないだろうけど、
広告はともかくRMT屋にサイトを売るほど見下げた管理人ではないと思ってる。
ところで、これで>>1がガセだったらえらいことだ、と思ったが、
まあ、ガセだったら管理人がちゃんと否定してれば済んだ話ではあるやね。
どうだろう。最初からそういう意図があったとは思わんのだよね。
>>771に書いたヘルプの記事とかもそうだし、
開設から３年たった今になって売却ってのも不自然。
単にサイトの運営が嫌になったか、生活環境が変わって
管理・運営する時間を捻出できなくなったかだと思ってたんだが・・・。
けど売却前にスッパ抜かれて、ちゃんと売り抜けられるのかね・・・
RMT屋ならそんな風評は意にも介さないだろうけど、
広告はともかくRMT屋にサイトを売るほど見下げた管理人ではないと思ってる。
ところで、これで>>1がガセだったらえらいことだ、と思ったが、
まあ、ガセだったら管理人がちゃんと否定してれば済んだ話ではあるやね。
777 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:02:06.11 ID:qhmqywM2
>>774
まだ書いてあるぞ、それも赤字でなｗｗｗ
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778 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:02:37.82 ID:ObWJ9Exn
779 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:09:13.55 ID:LWtFHTcJ
そろそろデータ流用対策で罠でも仕掛けるんじゃないか？
上限チェックしとこうか。
上限チェックしとこうか。
780 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:10:05.02 ID:X8FlAsg4
781 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:21:33.06 ID:PcDsMEu9
>>778
あれが端からポーズだったんだとすれば救いようがない。
でも、それならもっと上手くやるだろうし、あんな
未完成っぽい状態で止まってることもないような気もするんだ。
>>780
認定キタ(´д`)
まあ別人だと言っておく。
ID追ってみなさい。保身が目的ならこんな発言しないってｗ
広告騒ぎの時に、あそこの掲示板で結構発言したから
recipeの管理人には良い感情もたれてないだろうな・・・
あれが端からポーズだったんだとすれば救いようがない。
でも、それならもっと上手くやるだろうし、あんな
未完成っぽい状態で止まってることもないような気もするんだ。
>>780
認定キタ(´д`)
まあ別人だと言っておく。
ID追ってみなさい。保身が目的ならこんな発言しないってｗ
広告騒ぎの時に、あそこの掲示板で結構発言したから
recipeの管理人には良い感情もたれてないだろうな・・・
782 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:30:39.53 ID:5qD+jk7E
まぁ、俺みたいに使うだけのユーザーからすりゃ
TOM教祖様も、がんばろーって引っかかった奴もアホとしか言えんなｗ
TOM教祖様も、がんばろーって引っかかった奴もアホとしか言えんなｗ
783 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:34:02.34 ID:ObWJ9Exn
>>781
ポーズとか上手くやるとかじゃなくて
・共同で作り上げるサイトであると謳っていたこと
・無償の協力によって得られたデータを独占していたこと
これらが事実の上で
・ユーザの協力無しではサイトが成り立たなかったこと
が認められると金が動いた場合マジにやばいんじゃねって話
ポーズとか上手くやるとかじゃなくて
・共同で作り上げるサイトであると謳っていたこと
・無償の協力によって得られたデータを独占していたこと
これらが事実の上で
・ユーザの協力無しではサイトが成り立たなかったこと
が認められると金が動いた場合マジにやばいんじゃねって話
784 ：既にその名前は使われています：2006/07/03(月) 23:36:44.45 ID:LH5WjuHp
お前らも1000万って言われたら売る癖に善人ぶるなよ＾＾
785 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:41:19.21 ID:LrcmJIWL
今から何とかするっていうなら、裁判とか法律に訴えるよりも
情報の価値をなくしてしまうのが手っ取り早いだろうね
ユーザがデータを登録していく形式のサイトをつくって
誰でもそのデータを使用、転載することが出来るようにする
もちろんデータを登録するヤツも管理するヤツも著作権等を主張しないことが条件だけどさ
ま、苦労して集めたデータを雑誌に掲載されたり
それ使って儲けようっていう連中が出たときにも何もいえなくなるってデメリットはあるし
管理人がやり損っていう最大の欠点があるけどな
やるならＲＭＴだろうが広告のせてアフィリエイトもやりまくる
っていう形式が認められなきゃマジやってられんだろうが
情報の価値をなくしてしまうのが手っ取り早いだろうね
ユーザがデータを登録していく形式のサイトをつくって
誰でもそのデータを使用、転載することが出来るようにする
もちろんデータを登録するヤツも管理するヤツも著作権等を主張しないことが条件だけどさ
ま、苦労して集めたデータを雑誌に掲載されたり
それ使って儲けようっていう連中が出たときにも何もいえなくなるってデメリットはあるし
管理人がやり損っていう最大の欠点があるけどな
やるならＲＭＴだろうが広告のせてアフィリエイトもやりまくる
っていう形式が認められなきゃマジやってられんだろうが
786 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:44:29.61 ID:IKAq2qXV
RMT広告載せるといくら儲かるかは知らないけど、自分は普通の広告で十分だと思う
787 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 00:47:52.10 ID:t3256z+q
普通のアフィリエイトやることには誰も異論をはさまんだろ。
788 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 02:10:28.59 ID:nEAOhMGX
RMTのアフェリエイトが反感かうのはこの糞管理人のお陰で分かりきってるだろう
その点elemenとかはうまいもんだ
その点elemenとかはうまいもんだ
789 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 02:26:49.47 ID:IKAq2qXV
そんじゃ普通の広告でいってみよかな
790 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 02:29:33.20 ID:8nbnFLRo
まー、RMTのアフェだとしても、仕方が無いとは思うかな。
791 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 02:31:37.26 ID:1br7QzEt
ｅｌｅｍｅｎって背景と文字が暗い色なので見にくい
792 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 03:32:35.18 ID:NZgo6wE4
どうどう巡りでつまらんな。
誰か徳行してﾀｲｰﾎでもされて世間の耳目を集めて来いよｗ
と誰もが思ってるから、このスレは続いてる。
誰か徳行してﾀｲｰﾎでもされて世間の耳目を集めて来いよｗ
と誰もが思ってるから、このスレは続いてる。
793 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 03:34:15.64 ID:EcRYcI/N
.
794 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 03:35:56.84 ID:EcRYcI/N
.
795 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 03:40:25.88 ID:aiiXyx+t
登録したユーザー情報ごと丸まんま売るんだったら
法的に問題多いな
法的に問題多いな
796 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 04:29:19.63 ID:Od6E4/BO
FF11用語辞典はこんなことないよね＾＾；
797 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 05:00:28.48 ID:oCCMOXql
>>796
ffrecipeのせいで他の「名無しの協力によって成り立ってるサイト」まで
今後どうなるか怪しくなっちゃうよな。
たとえばwikiとか用語辞典、新たな登録を差し控える動きとか、
自分が登録した内容の削除を求めるとか、そういう動きが出てきてしまったら
止めようがないよな。
ffrecipeのせいで他の「名無しの協力によって成り立ってるサイト」まで
今後どうなるか怪しくなっちゃうよな。
たとえばwikiとか用語辞典、新たな登録を差し控える動きとか、
自分が登録した内容の削除を求めるとか、そういう動きが出てきてしまったら
止めようがないよな。
798 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:01:58.51 ID:cMfnAfJu
用語辞典は長谷川さんみたいにこっそり売ろうとはしないだろう。
書籍化の打診がきたときもちゃんと告知して、ユーザーに意見求めてるし
用語辞典の書籍化
http://forum.pomum.org/viewtopic.php?t=2
書籍化の打診がきたときもちゃんと告知して、ユーザーに意見求めてるし
用語辞典の書籍化
http://forum.pomum.org/viewtopic.php?t=2
799 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 09:32:27.15 ID:8nbnFLRo
ほしゅ？
800 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:28:49.11 ID:1IfiH5Ja
>>775
>>776
一時期外部ツールでの利用そのものを制限しようとした時期もあった。
特定のツール作者のみに配布して、バイナリ埋め込み配布のみ認めるとか
そんな電波案を(今回同様ユーザーやツール作者の相談無しに)いきなりぶち上げた。
もちろん総叩きに遭って現状のライセンスに。
その頃から考えてたんだろう。
>>776
一時期外部ツールでの利用そのものを制限しようとした時期もあった。
特定のツール作者のみに配布して、バイナリ埋め込み配布のみ認めるとか
そんな電波案を(今回同様ユーザーやツール作者の相談無しに)いきなりぶち上げた。
もちろん総叩きに遭って現状のライセンスに。
その頃から考えてたんだろう。
801 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 11:34:05.62 ID:1IfiH5Ja
>広告はともかくRMT屋にサイトを売るほど見下げた管理人ではないと思ってる。
甘い。
広告で問題になった時に「RMTを否定も肯定もしない」と明言してる。
ユーザーの方を向いてるのなら「個人的にはRMTはダメだと思うけどシステム上出ちゃうから許してね」と言っとけば済む話なのに。
明らかにRMT業者や顧客の目を意識してる。
当時はなんでそんなユーザーの気分を逆撫でして損得にならないような事わざわざ書くのかなと思ったけど、
当時からRMT業者を「客」と考えてたのなら辻褄が合ってしまう。
甘い。
広告で問題になった時に「RMTを否定も肯定もしない」と明言してる。
ユーザーの方を向いてるのなら「個人的にはRMTはダメだと思うけどシステム上出ちゃうから許してね」と言っとけば済む話なのに。
明らかにRMT業者や顧客の目を意識してる。
当時はなんでそんなユーザーの気分を逆撫でして損得にならないような事わざわざ書くのかなと思ったけど、
当時からRMT業者を「客」と考えてたのなら辻褄が合ってしまう。
802 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:37:07.93 ID:JQIkUjGU
Tomはffrecipeサイト売却と同時に水面下で新レシピサイト
でも作ろうとしてるんじゃないかね。
サイト売却の一時金と新サイトの広告収入で二重取りと。
でも作ろうとしてるんじゃないかね。
サイト売却の一時金と新サイトの広告収入で二重取りと。
803 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 12:43:01.51 ID:E8SyBtAl
もう今後、ffrecipeに新レシピ提供しないってことでいいんじゃね？
これやれば、1年後にはもう使い物にならないサイトになって潰れるとおもうんだが
これやれば、1年後にはもう使い物にならないサイトになって潰れるとおもうんだが
804 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:04:08.47 ID:keCf58Iy
信者と、別に売却を何とも思わない利用者がレシピ提供したら分からんよな。
805 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:11:05.68 ID:1IfiH5Ja
信者っているもんなの？
レシピはRMT業者が自分で登録するって道があるので
データ的に廃れるってのはあまり考えられないかと。
権益確保のために新レシピの登録遅らすくらいはやるかもしれんけど。
レシピはRMT業者が自分で登録するって道があるので
データ的に廃れるってのはあまり考えられないかと。
権益確保のために新レシピの登録遅らすくらいはやるかもしれんけど。
806 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 13:12:36.80 ID:1IfiH5Ja
というか、売られた後のffrecipeがどうなるかっていうのはどうでもいいことだと思う。
使わない、リンク貼らないだけだから。
使わない、リンク貼らないだけだから。
807 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 14:06:06.16 ID:PE/BwRsh
ガルカの股間アップだシコった時
808 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 15:33:15.64 ID:1arJ99BL
結局、代わりのサイトは出来ないの?
検索さえ便利ならいくらでも入力するYo!!
データは合成に詳しい古参の職人さんが居るから困らないし
809 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 15:53:35.49 ID:1IfiH5Ja
レシピをすべて入力してくれるっていう師範が全合成揃えば話は早いんだろうけどな。
810 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 17:21:58.37 ID:4KyjHwhb
ffrecipeのデータ見ながら入力すればよい。
著作権的にも問題ないしな。
著作権的にも問題ないしな。
811 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:00:42.35 ID:Aj2QSNM3
>>810
天才
天才
812 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:19:03.86 ID:IKAq2qXV
ちょっと聞きたいんですけど、
レシピデータ登録のUIってこんな感じで登録する職人さんとしてはOKなんでしょうか。
ttp://vanana.sakura.ne.jp/images/webanana007.jpg
レシピデータ登録のUIってこんな感じで登録する職人さんとしてはOKなんでしょうか。
ttp://vanana.sakura.ne.jp/images/webanana007.jpg
813 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:33:43.98 ID:1IfiH5Ja
>>812
ごちゃごちゃしすぎじゃね？
とりあえず
・アイテム情報(説明とかRareExとか)は別入力フォームでいいと思う。
・レシピは8枠あるなら×は無くてもいいと思う。
・サブスキル3つのってあったっけ？
・クリスタル無しって？釣り？
余裕があれば釣りは別フォームの方がいいだろうし、
武器防具とアイテムも別フォームで登録できた方がいい気もする。
生テキスト入力だと打ち間違えもけっこうあるし。
ごちゃごちゃしすぎじゃね？
とりあえず
・アイテム情報(説明とかRareExとか)は別入力フォームでいいと思う。
・レシピは8枠あるなら×は無くてもいいと思う。
・サブスキル3つのってあったっけ？
・クリスタル無しって？釣り？
余裕があれば釣りは別フォームの方がいいだろうし、
武器防具とアイテムも別フォームで登録できた方がいい気もする。
生テキスト入力だと打ち間違えもけっこうあるし。
814 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:35:32.15 ID:/yZsA7lp
アイテム名は固定だし選択だけのほうが良いかと。
説明も標準と補足で分けたほうが良い。
数値も種類限られているからコンボも併用したほうがスムーズ。
半角スペース入れろとかはＣＧＩ側でValidatorを使うべきでユーザーに任せるわけにはいかない
誤字脱字もそこで辞書と照らし合わせる。
流れ的にHQはアイテム名の下のほうが良い。
説明も標準と補足で分けたほうが良い。
数値も種類限られているからコンボも併用したほうがスムーズ。
半角スペース入れろとかはＣＧＩ側でValidatorを使うべきでユーザーに任せるわけにはいかない
誤字脱字もそこで辞書と照らし合わせる。
流れ的にHQはアイテム名の下のほうが良い。
815 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:43:31.71 ID:1IfiH5Ja
816 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:45:53.71 ID:IKAq2qXV
＞クリスタル無し
素材とかレシピ無しのデータです。
・素材
・レシピ
・武器/防具
で分けて登録させた方が良さそうですかね。
サブスキル３つ目は元データの方で予備として用意されていた枠をそのまま表示していたので
消しておきますね。
＞半角スペースとか
そこらへんは登録する側が楽な方が良いのかと思ってましたけど、
登録する側としても不安が残るなら縛り増やします。
>>815
メインスキル選ばないとスキル値のテキストフィールドがロックされるとか
そういう事でしょうか。
そうなるとjavascript使わないと無理ですね。
素材とかレシピ無しのデータです。
・素材
・レシピ
・武器/防具
で分けて登録させた方が良さそうですかね。
サブスキル３つ目は元データの方で予備として用意されていた枠をそのまま表示していたので
消しておきますね。
＞半角スペースとか
そこらへんは登録する側が楽な方が良いのかと思ってましたけど、
登録する側としても不安が残るなら縛り増やします。
>>815
メインスキル選ばないとスキル値のテキストフィールドがロックされるとか
そういう事でしょうか。
そうなるとjavascript使わないと無理ですね。
817 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:46:22.41 ID:Lj5+foTa
スタック数は入力式じゃなく、１，１２，９９から選択が良いかも
818 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:52:03.96 ID:IKAq2qXV
819 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 18:56:16.16 ID:1IfiH5Ja
>>816
素材も完成品もファイルなりテーブルなりわけた方がいい。
同じ物が出来上がるレシピが複数あるのにその他の情報ダブって登録する事になる。
というか、おそらくまるっきりの初心者か？
そろそろウザがられるから別スレ立ててやった方がいいんじゃね？
素材も完成品もファイルなりテーブルなりわけた方がいい。
同じ物が出来上がるレシピが複数あるのにその他の情報ダブって登録する事になる。
というか、おそらくまるっきりの初心者か？
そろそろウザがられるから別スレ立ててやった方がいいんじゃね？
820 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:00:08.29 ID:/yZsA7lp
>>815
アイテム名をコンボにしろなんて言ってないよ。
javascriptやると携帯じゃ死ぬし
アイテム名の一部入力か頭文字の読みを選択して検索からかな。
>>816
いくら入力しないでねと言われても入力できるのは危険。
あと武器のD値は多バイト文字なんだな。
あと、誰かがスクリプトで攻撃してくるかもしれないしｗ
画像によるキーワード認証入れようｗ
アイテム名をコンボにしろなんて言ってないよ。
javascriptやると携帯じゃ死ぬし
アイテム名の一部入力か頭文字の読みを選択して検索からかな。
>>816
いくら入力しないでねと言われても入力できるのは危険。
あと武器のD値は多バイト文字なんだな。
あと、誰かがスクリプトで攻撃してくるかもしれないしｗ
画像によるキーワード認証入れようｗ
821 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:00:55.31 ID:1IfiH5Ja
>誰かがスクリプトで攻撃してくるかもしれないしｗ
ちょｗｗｗ
ちょｗｗｗ
822 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:07:22.85 ID:marUmjzw
師範だけじゃスキル上限を調べられないぞ
完全に確定させるにはスキル上げ中の奴が調べたい物の−1６のスキルで
合成不能か試して、−１５で合成可能な事を確認するしかない
今のデータは複数人のボランティアの成果
Tomはそれを勝手に俺の物宣言したから叩かれている
データ収集は810が早いだろうがTomは罠を仕込んでそうだｗ
完全に確定させるにはスキル上げ中の奴が調べたい物の−1６のスキルで
合成不能か試して、−１５で合成可能な事を確認するしかない
今のデータは複数人のボランティアの成果
Tomはそれを勝手に俺の物宣言したから叩かれている
データ収集は810が早いだろうがTomは罠を仕込んでそうだｗ
823 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:14:27.60 ID:4KyjHwhb
>>822
罠仕込まれたって関係ない。
その部分はffrecipeを見たといえば済むこと。
他にもレシピサイトはあるし、自分で調べることは出来るんだから、
ffrecipeのデータをそのまま流し込まず、入力の途中経過のログさえあれば、
Tomが著作権を侵害されたと主張することは不可能。
自分の権利を守ろうとするあまり、他の敵対勢力を盛り上げてしまう。
皮肉なものだな。
罠仕込まれたって関係ない。
その部分はffrecipeを見たといえば済むこと。
他にもレシピサイトはあるし、自分で調べることは出来るんだから、
ffrecipeのデータをそのまま流し込まず、入力の途中経過のログさえあれば、
Tomが著作権を侵害されたと主張することは不可能。
自分の権利を守ろうとするあまり、他の敵対勢力を盛り上げてしまう。
皮肉なものだな。
824 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:16:00.80 ID:IKAq2qXV
>>819
某所の登録したこと無いのでよくわからんのですよね。
ID：600
名前：毒素
ID：601
名前：毒素
って感じでデータ追加させようかと。
編集の場合は、IDで指定してから編集する事になります。
別スレは立てる必要があるのかちょっと判断出来ないです。
>>820
携帯からの登録は想定していなかったんですけど、結構需要あります？
画像による認証とか、使う人がめんどいかと思ってたんですけど、
あったほうが良さそうなら盛り込みます。
まぁ、私はあんまりスキル無いので、期待しないで気長に待っていて下さい。
某所の登録したこと無いのでよくわからんのですよね。
ID：600
名前：毒素
ID：601
名前：毒素
って感じでデータ追加させようかと。
編集の場合は、IDで指定してから編集する事になります。
別スレは立てる必要があるのかちょっと判断出来ないです。
>>820
携帯からの登録は想定していなかったんですけど、結構需要あります？
画像による認証とか、使う人がめんどいかと思ってたんですけど、
あったほうが良さそうなら盛り込みます。
まぁ、私はあんまりスキル無いので、期待しないで気長に待っていて下さい。
825 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 19:58:37.41 ID:udYH93jy
826 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:08:48.72 ID:dpKBJ64G
作ってるならとりあえずコテ希望。
あと、データのライセンスをどうするか明確にしておいた方が今後のトラブルは少ないよ。
あと、データのライセンスをどうするか明確にしておいた方が今後のトラブルは少ないよ。
827 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:19:10.85 ID:S36xGug2
ウィルスバスター搭載のＰＣでffrecipe覗いたら、広告にフィルタかけられてた
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
828 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 20:26:47.31 ID:/yZsA7lp
>>824
携帯てのはメモリと通信帯域が少ない端末の代表だから喩えに使っただけ。
いくらPC対象だとしても出来るだけ通信量を減らすべき。
悪い例として
FF11TP計算のところのスクリプトは武器検索するのに
全武器データをダウンロードしないと開かない。
あそこの場合はローカル側だけで処理してるから仕方ない部分だが
サーバ側で処理出来るなら必要なデータだけに絞れる。
認証はまあ気分というかそういう事に対応するならと言うことで。
携帯てのはメモリと通信帯域が少ない端末の代表だから喩えに使っただけ。
いくらPC対象だとしても出来るだけ通信量を減らすべき。
悪い例として
FF11TP計算のところのスクリプトは武器検索するのに
全武器データをダウンロードしないと開かない。
あそこの場合はローカル側だけで処理してるから仕方ない部分だが
サーバ側で処理出来るなら必要なデータだけに絞れる。
認証はまあ気分というかそういう事に対応するならと言うことで。
829 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:00:30.93 ID:n5aJqJAq
たしか、金魚鉢が初の３種複合とかいう話があったな。
結局確認されたかどうかは俺は知らんが。
結局確認されたかどうかは俺は知らんが。
830 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:34:20.08 ID:399G/hpm
合成板の
生産系ツール、スクリプトスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1091611747/
みんなで新しいレシピ検索サイトを作ろう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1151929568/
とかでしたらダメなの？
生産系ツール、スクリプトスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1091611747/
みんなで新しいレシピ検索サイトを作ろう
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1151929568/
とかでしたらダメなの？
831 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:37:59.62 ID:399G/hpm
書き忘れ。
ばなな.comの人でしょ？
名乗って欲しいな、そこの所は。
moogle.yappo.jpの中の人も動いてなかったっけ？
ばなな.comの人でしょ？
名乗って欲しいな、そこの所は。
moogle.yappo.jpの中の人も動いてなかったっけ？
832 ：既にその名前は使われています：2006/07/04(火) 23:40:12.00 ID:8nbnFLRo
>>831
スレが落ちた
スレが落ちた
833 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:18:21.72 ID:H/sxLrDK
>>830-831
多分、製作もすごくとろいと思うので、私はそっち移った方が良いかも。
おっしゃるとおり、ばなな.comのWEB管理やってる人です。
他の人がもしやっているなら、それはそれで作ってほしいと思います。
私の方はばななのWEB版の機能として盛り込むつもりだったのでどの道作りますし。
ヴァナモンの様に、レシピの追加、編集はユーザが行える様にします。
(Wikiの様にバックアップから復元も。)
なので、ffrecipeの代替にはならないかも。
多分、製作もすごくとろいと思うので、私はそっち移った方が良いかも。
おっしゃるとおり、ばなな.comのWEB管理やってる人です。
他の人がもしやっているなら、それはそれで作ってほしいと思います。
私の方はばななのWEB版の機能として盛り込むつもりだったのでどの道作りますし。
ヴァナモンの様に、レシピの追加、編集はユーザが行える様にします。
(Wikiの様にバックアップから復元も。)
なので、ffrecipeの代替にはならないかも。
834 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:21:43.32 ID:Yv10ekmh
うほ ばななの人でしたか
ばななすごく助かっています
ばななすごく助かっています
835 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:26:23.41 ID:H/sxLrDK
＞アイテムの説明とか
アイテムのテーブル、レシピのテーブルを別に作るっていう事ですね。
理解が遅くてすみません。
＞必要スキル
この値未満のスキルだと絶対失敗するっていう値。
いらないっていう意見が多ければ削っても良いかも。
元にしてるデータ(Moogleのデータを改変したもの)にも記入していない物が多いし。
＞ライセンス
一応登録の確認の時等に表示するようにしますが、二次使用可にします。
＞コテ
合成板の方ではつけましょうか
＞アイテム名選択
MySQL使うので、先に登録するアイテム名で前後方一致で検索させるようにするのはどうでしょうか。
アイテムのテーブル、レシピのテーブルを別に作るっていう事ですね。
理解が遅くてすみません。
＞必要スキル
この値未満のスキルだと絶対失敗するっていう値。
いらないっていう意見が多ければ削っても良いかも。
元にしてるデータ(Moogleのデータを改変したもの)にも記入していない物が多いし。
＞ライセンス
一応登録の確認の時等に表示するようにしますが、二次使用可にします。
＞コテ
合成板の方ではつけましょうか
＞アイテム名選択
MySQL使うので、先に登録するアイテム名で前後方一致で検索させるようにするのはどうでしょうか。
836 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:27:19.45 ID:H/sxLrDK
>>834
WEBサイトの管理やってる方で、ツール作ってる中の人とは別人です。
ばななの更新に着手しにくい状況って事なので、更新の必要性が高い物から
WEB化していこうかと。
以後、合成板のスレの方に潜ります。
呼ばれれば出てきます。
WEBサイトの管理やってる方で、ツール作ってる中の人とは別人です。
ばななの更新に着手しにくい状況って事なので、更新の必要性が高い物から
WEB化していこうかと。
以後、合成板のスレの方に潜ります。
呼ばれれば出てきます。
837 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:27:57.40 ID:Yv10ekmh
>二次使用可
これだけでも神サイトの悪寒
頑張ってください〜
これだけでも神サイトの悪寒
頑張ってください〜
838 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:37:19.29 ID:7oXLarFw
新サイトを作る人間をスレ違いと言って追いやる長谷川の思考は素晴らしいなｗ
こうやる事で出来るのが遅くなる＆立ち消えすりゃラッキーだもんなｗ
こうやる事で出来るのが遅くなる＆立ち消えすりゃラッキーだもんなｗ
839 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 00:41:24.74 ID:GoDlWnKU
合成板に行っていただけて幸い。
誘導した甲斐があった。
なお必要スキルについては不必要だという流れが
現在のスタンダードだと思う。
-15、-5、+11などの意味が確認されてきているから。
moogleさんは私も使っていたけど、
あのころのレシピ伝授の方式から発想された物だったはず。
では良い開発を
誘導した甲斐があった。
なお必要スキルについては不必要だという流れが
現在のスタンダードだと思う。
-15、-5、+11などの意味が確認されてきているから。
moogleさんは私も使っていたけど、
あのころのレシピ伝授の方式から発想された物だったはず。
では良い開発を
840 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:13:39.81 ID:H/sxLrDK
841 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:18:08.32 ID:Yv10ekmh
842 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:46:29.48 ID:Vni+S9oC
また肉がしゃしゃり出てきたのか
843 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 01:55:50.85 ID:a6SQO0yi
トムさん＾＾；
844 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:29:21.09 ID:xcCEiLWk
使いやすい入力UI考える努力してるけど、ほんとにむづかしい。
アイテム名入力は http://www.google.co.jp/webhp?complete=1&hl=ja こんな感じで候補出すのも考えたけど激しくウザそう。
もしくははてなブックマークのタグ入力時のインタフェイスかな。
最初の数件は面白いんだけど、数十件とか入れてこうとしたらうざい。
マウス入力無し、キー入力最小、目の移動最小でインタフェイス考えるとかなり辛い。
糞入力画面しか考えつかん。究極の使いやすいインタフェイス考えるのは、むつかしいねー
オラワクワクしてきたぞ。
というか、未だに口ばっかな俺ガイル。そしてすれ違い。
アイテム名入力は http://www.google.co.jp/webhp?complete=1&hl=ja こんな感じで候補出すのも考えたけど激しくウザそう。
もしくははてなブックマークのタグ入力時のインタフェイスかな。
最初の数件は面白いんだけど、数十件とか入れてこうとしたらうざい。
マウス入力無し、キー入力最小、目の移動最小でインタフェイス考えるとかなり辛い。
糞入力画面しか考えつかん。究極の使いやすいインタフェイス考えるのは、むつかしいねー
オラワクワクしてきたぞ。
というか、未だに口ばっかな俺ガイル。そしてすれ違い。
845 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:37:20.90 ID:8Hnp080L
強欲トムが少しでもFFの合成データで金儲けしにくいようにする為
ライバルサイト作成を応援するのがメインの流れじゃないの?
846 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:42:15.67 ID:Vni+S9oC
肉じゃ結局>>685ってなるでしょ？
847 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:42:51.48 ID:Vni+S9oC
>>658だった
848 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 02:44:28.19 ID:xcCEiLWk
>>845
いまさらライバルサイトが増えた所で売買計画には支障が無い肝す
いまさらライバルサイトが増えた所で売買計画には支障が無い肝す
849 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 03:33:05.15 ID:vzkUP25T
トム必死だな。
優良サイトが出来れば、価値も下がるに決まってるだろ。
優良サイトが出来れば、価値も下がるに決まってるだろ。
850 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 03:35:18.93 ID:52gnn2qO
851 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 03:54:13.05 ID:WVN6rQdG
少々の広告は認めたれよと。
そこまで否定してたらどんなサイトも育たんし、
広告収入サイトをTOMと同一視するような流れにしてはイカン。
そこまで否定してたらどんなサイトも育たんし、
広告収入サイトをTOMと同一視するような流れにしてはイカン。
852 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 04:37:35.04 ID:q9juyNQP
広告の種類が問題なんじゃないのか？
853 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 08:59:38.51 ID:8/hX3Vhv
今月のffrecipeのダウンロードデータはひどいね
854 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 09:38:02.63 ID:Bkc7Zzh8
罠がいっぱい？
855 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 12:27:05.52 ID:w3Q+DdfT
おっぱいおっぱい
856 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 18:14:39.08 ID:rOF7Abtv
857 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 18:18:02.08 ID:52gnn2qO
>>853
kwsk
kwsk
858 ：既にその名前は使われています：2006/07/05(水) 18:44:20.95 ID:vu3bpbbS
>>853
ちょこっとだけ眺めてみました。
アイテムデータは、"コか青"に対応したものが増えている、
英語の説明文に、日本語で効果がついているものがある。
レシピデータは上限不明だったところに数値が入っているものがある、
上限値が変更されているものがある。
登録日・更新日が変わっているものがある。
きちんとみたわけじゃないので>>853氏に
詳細を書いて貰わないと、どうひどいのかわかりません ＞＜
ちょこっとだけ眺めてみました。
アイテムデータは、"コか青"に対応したものが増えている、
英語の説明文に、日本語で効果がついているものがある。
レシピデータは上限不明だったところに数値が入っているものがある、
上限値が変更されているものがある。
登録日・更新日が変わっているものがある。
きちんとみたわけじゃないので>>853氏に
詳細を書いて貰わないと、どうひどいのかわかりません ＞＜
859 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 00:02:04.16 ID:bPN7fZ4V
age＾＾
860 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 04:02:25.26 ID:WwwT/IT+
861 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 04:33:40.88 ID:pC71a0xF
そういう細かいところは後でいいんじゃないかなぁ
とにかく早く仮サイトなりつくって
少しでもトムのサイトのヒット数を落ちる方向に持っていくほうが肝心の気がする
862 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 08:34:15.63 ID:XBVCHZRd
１．検索が簡単
→窓にアイテム名の一部をいれてEnterでも検索できるように
２．検索結果から中間素材のレシピ検索が即実行できる
→右クリック＞新しいウィンドウで開くが出来るようにJavaScriptは使わないこと
３．検索結果から素材を売ってる店が検索できる
４．スクリプト対策など荒らし・妨害対策を施す
次世代サイト作るなら、このぐらいは必要条件だと思うんだけど、どうよ？
→窓にアイテム名の一部をいれてEnterでも検索できるように
２．検索結果から中間素材のレシピ検索が即実行できる
→右クリック＞新しいウィンドウで開くが出来るようにJavaScriptは使わないこと
３．検索結果から素材を売ってる店が検索できる
４．スクリプト対策など荒らし・妨害対策を施す
次世代サイト作るなら、このぐらいは必要条件だと思うんだけど、どうよ？
863 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 08:50:36.69 ID:OduKIlyq
864 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 09:44:43.45 ID:XL0jXt+M
俺も協力する。
あんな金にしか目がない汚らしいサイトとはもうサヨナラしようぜ。
あんな金にしか目がない汚らしいサイトとはもうサヨナラしようぜ。
865 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 13:10:12.42 ID:QI5oGlxc
よくわからないが、こういう掲示板の書込だって著作権はあるのか？
掲示板を元に本を出しても、結局著作者は判らない部分があるよね。
それと同じで、レシピ投稿した場合も投稿者は権利を主張できないんじゃないかな？というか、証拠がないので主張できないってことでしょうか。
掲示板を元に本を出しても、結局著作者は判らない部分があるよね。
それと同じで、レシピ投稿した場合も投稿者は権利を主張できないんじゃないかな？というか、証拠がないので主張できないってことでしょうか。
866 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 13:14:05.02 ID:gvS5BS5a
867 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 13:36:03.39 ID:pC71a0xF
2chﾌﾞﾗｳｻﾞの
JaneDoeとか
自動で書き込み規約承認して表示出ないのあるからねぇ
2chに利用規約があることすら忘れてるんじゃない
JaneDoeとか
自動で書き込み規約承認して表示出ないのあるからねぇ
2chに利用規約があることすら忘れてるんじゃない
868 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 19:27:07.40 ID:bPN7fZ4V
まぁ、そんな議論しても長谷川Tomはそんな表示出してなかったのは事実だからな。
独占的権利を主張できるわけもない。
独占的権利を主張できるわけもない。
869 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 19:32:14.80 ID:H0XyTI09
＞ユーザーには告知せずに
、ここって個人がしこしこ作ってる無料サイトじゃなかったって話か？
作った本人がコンテンツ売るのに問題あるの？
、ここって個人がしこしこ作ってる無料サイトじゃなかったって話か？
作った本人がコンテンツ売るのに問題あるの？
870 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 19:44:24.77 ID:kDbYr/JJ
>>869
DBシステムや構造はともかく、
データの内容について他者の自由な利用を認めていない点
データの内容は、他のサイト（他者の利用はフリー）を
引き継いだものをベースに、ユーザーの無報酬な情報提供
により修正・増強されたもの
DBシステムや構造はともかく、
データの内容について他者の自由な利用を認めていない点
データの内容は、他のサイト（他者の利用はフリー）を
引き継いだものをベースに、ユーザーの無報酬な情報提供
により修正・増強されたもの
871 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 20:11:36.06 ID:Ayz7eYHd
そんなのは語りつくされた話題は華麗にスルーして、新サイト早めに作ってトムの資産を減らす方向に持ってこうぜ。
872 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 20:33:55.28 ID:vVj9jgj5
>>869はさすがに本人だろｗｗ
873 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 20:53:48.74 ID:oO6Qcrnq
早くもレシピ登録する人いなくなっちゃったね。
ネ実、テラオソロシス
ネ実、テラオソロシス
874 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 21:12:12.77 ID:pC71a0xF
トムの自業自得でしょ
875 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:46:09.08 ID:XL0jXt+M
ネ実だけではないでしょ。
口コミでトムの悪行が知れ渡りまくってるよ。
うちのLSでもあそこだけは使うのやめたーと言っておる。
口コミでトムの悪行が知れ渡りまくってるよ。
うちのLSでもあそこだけは使うのやめたーと言っておる。
876 ：既にその名前は使われています：2006/07/06(木) 23:58:43.16 ID:pC71a0xF
良い噂より
悪い噂の方が広まるのはアッという間だからな
悪い噂の方が広まるのはアッという間だからな
877 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 00:25:44.71 ID:PSvb6K2M
そんな今だからこそ、新サイトを早急に立ち上げ息の根を止める必要がある。
878 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 03:29:19.65 ID:kXtJeBep
>>876
信頼を得るのは難く、失うは易しってとこかね。
怪物と闘うならば心得よ。己自身も怪物にならないように。
深淵を覗き込むものは心得よ。深淵もまたお前を覗き込んでいる。
素晴らしい「後継サイト」ができることを祈る。
信頼を得るのは難く、失うは易しってとこかね。
怪物と闘うならば心得よ。己自身も怪物にならないように。
深淵を覗き込むものは心得よ。深淵もまたお前を覗き込んでいる。
素晴らしい「後継サイト」ができることを祈る。
879 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 10:06:02.47 ID:ed51wcLX
そんな彼も自分ではＩＴベンチャーのやり手のつもりなんだから世の中おもしろい
880 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 10:12:39.20 ID:hapvvVWv
広がるオープンソース ソフト発展へ無報酬で参加 知的好奇心
(信濃毎日新聞2003年6月23日掲載)
http://www.shinmai.co.jp/newlink/2003/03062301.htm
> 「いろんな人と協力し、より優れたものを作りあげられるのも、ソフトを公開するだいご味です」と、東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で働く長谷川智希さん（２６）。
> 今年二月、インターネットのゲームで使うための自作データベースソフトを公開、今では毎日二千人以上の利用がある。
> インターネットの普及や高速化で「質の高いソフトが流通するようになり、掲示板やメールで楽に連絡が取り合えるようになった」と長谷川さん。
> 見ず知らずの人同士が、自分の腕を磨きながらよりよいソフトを練り上げるオープンソースの世界。
> 「これからもコンピューターの世界で大事な部分を占めていくでしょうね」と長谷川さんは確信している。
ffrecipeは2003年2月23日に、Moogle掲示板の雑談スレッドへの報告から始まりました。
(信濃毎日新聞2003年6月23日掲載)
http://www.shinmai.co.jp/newlink/2003/03062301.htm
> 「いろんな人と協力し、より優れたものを作りあげられるのも、ソフトを公開するだいご味です」と、東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で働く長谷川智希さん（２６）。
> 今年二月、インターネットのゲームで使うための自作データベースソフトを公開、今では毎日二千人以上の利用がある。
> インターネットの普及や高速化で「質の高いソフトが流通するようになり、掲示板やメールで楽に連絡が取り合えるようになった」と長谷川さん。
> 見ず知らずの人同士が、自分の腕を磨きながらよりよいソフトを練り上げるオープンソースの世界。
> 「これからもコンピューターの世界で大事な部分を占めていくでしょうね」と長谷川さんは確信している。
ffrecipeは2003年2月23日に、Moogle掲示板の雑談スレッドへの報告から始まりました。
881 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 10:42:54.81 ID:PXvhjLZO
そもそもTOMはオープンソースでも無報酬でもないわけだが、何でこの記事に載ったわけ？
882 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 15:23:16.50 ID:GSme4tFd
今月のダウンロードデータ、こっそり変更されてた…。
変えたなら変えたって書いておいてよ。
もう面倒で面倒でしょうがないのかな…。
変えたなら変えたって書いておいてよ。
もう面倒で面倒でしょうがないのかな…。
883 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 16:53:59.09 ID:PATkrEY3
言わなきゃばれないと思ってるんでしょ。
ありがちありがち。
ありがちありがち。
884 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 17:42:38.38 ID:RLKzdwYW
ffrecipe叩いてるやつは次スレ立てるとき
もっと明快なスレタイにしてくれ。
サイト利用者は「管理人が変わっても閉鎖されなければそれでよい」
って思ってスルーしてるやつが多そうだ。
【ffrecipe】転載データで作ったサイトを売却。【ウマーｗｗｗ】 みたいな
もっと明快なスレタイにしてくれ。
サイト利用者は「管理人が変わっても閉鎖されなければそれでよい」
って思ってスルーしてるやつが多そうだ。
【ffrecipe】転載データで作ったサイトを売却。【ウマーｗｗｗ】 みたいな
885 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 22:40:51.39 ID:tlzugQ7G
886 ：既にその名前は使われています：2006/07/07(金) 23:19:12.39 ID:ed51wcLX
新サイトの開発は合成板の方のスレに任せるとしても、
こっちのスレはTomの悪行を広めるためにも必要だな
こっちのスレはTomの悪行を広めるためにも必要だな
887 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 02:19:16.67 ID:0sKrl7Yr
age
888 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 02:36:49.44 ID:c9vW1b2I
888ゲッツ
889 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 12:09:31.42 ID:Me6GY0kQ
新サイト支援age
890 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 12:12:03.76 ID:ArR0+mg4
>>878
深淵＜べっ・・別にアンタなんて見てないんだからねっ！
深淵＜べっ・・別にアンタなんて見てないんだからねっ！
891 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 13:15:51.38 ID:T9cujocT
今までデータ登録したユーザ＜なんで俺が登録したデータ売って儲けてるんだよ、ムカツク
TOM＜俺が管理してるデータ使って儲けないでね、ムカツク
■＜うちのデータ使って儲けるなよ、ムカツク
このスレって、ユーザだけじゃなくて、■やゲーム雑誌関係者とかいっぱい注目してそうね
TOM＜俺が管理してるデータ使って儲けないでね、ムカツク
■＜うちのデータ使って儲けるなよ、ムカツク
このスレって、ユーザだけじゃなくて、■やゲーム雑誌関係者とかいっぱい注目してそうね
892 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 15:48:49.39 ID:RZtE1Zqs
893 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 16:02:20.36 ID:aM3vUSeN
サイト売ったら悪行とはね。
894 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 16:14:59.62 ID:jpGN1dkB
>>893
スレを最初から100回くらい読み直してきたら。
スレを最初から100回くらい読み直してきたら。
895 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 16:53:19.81 ID:LcgiEYBv
>>893
サイト売るのはどうでもいいんだが、
そのサイトのデータを作ったのは別の人間が無償公開していたデータ。
そしてそれを加工したのは不特定多数の人間なのよ。
しかも加工してくれた人間にデータを売却する予定なのを伏せていた/現在も掲示板に書き込むと削除というかなり悪質な話。
元のデータがGLPになればこのけったくそ悪い話も消えるのかねえ・・・？
サイト売るのはどうでもいいんだが、
そのサイトのデータを作ったのは別の人間が無償公開していたデータ。
そしてそれを加工したのは不特定多数の人間なのよ。
しかも加工してくれた人間にデータを売却する予定なのを伏せていた/現在も掲示板に書き込むと削除というかなり悪質な話。
元のデータがGLPになればこのけったくそ悪い話も消えるのかねえ・・・？
896 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 20:57:48.32 ID:T9cujocT
GLPって…
897 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 23:00:41.79 ID:EGxlbc3n
金の絡んだ妬みって醜いね。
そんなに羨ましいなら自分でやればいいんじゃねーの？
そんなに羨ましいなら自分でやればいいんじゃねーの？
898 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 23:03:24.51 ID:jpGN1dkB
自分でデータ集めて整理して育てたサイトを売ります
っていうのなら、誰も文句は言わないし言えない。
ただし、情報提供を募って騙して手に入れたデータを2次利用不可にして売却しようとしてるから、
叩かれてる。
っていうのなら、誰も文句は言わないし言えない。
ただし、情報提供を募って騙して手に入れたデータを2次利用不可にして売却しようとしてるから、
叩かれてる。
899 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 23:15:22.74 ID:7aBDF538
残念だが>>897みたいに他人を騙してデータ集めてまで金が欲しいとは思わないな。
900 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 23:17:39.58 ID:9pj9U1iC
エレメンもいつ売るかわからんな
901 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 23:47:45.94 ID:Hlb2ymO1
金が欲しいならプライドや人望は捨てろ。
プライドや人望が欲しいなら金捨てろ。
プライドや人望が欲しいなら金捨てろ。
902 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 23:59:29.46 ID:AA39ksPb
recipeってどうすればユーザ登録の削除ができるの？
正直、もう削除したいんだが…。
正直、もう削除したいんだが…。
903 ：既にその名前は使われています：2006/07/08(土) 23:59:46.84 ID:iXq+Dweq
両方欲しい困ったちゃんが多すぎるね
904 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 00:01:20.30 ID:J78mHqcC
お前ら他に話題はないのか。
905 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 01:25:40.25 ID:zyYNaWLX
906 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 01:55:34.56 ID:cvIyJtm1
>>905
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLOtherThanSoftware
データに適用するにはもってこいだお！
もっと勉強してきな！
http://www.gnu.org/licenses/gpl-faq.ja.html#GPLOtherThanSoftware
データに適用するにはもってこいだお！
もっと勉強してきな！
907 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:11:14.22 ID:s/QAZdt/
908 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:24:34.20 ID:0QOeDz48
禁止はしないだろうけど、DBサイトを買い取るような所が、
調査もせずにGPLで公開されている物を買い取ったりしないのでは。
(無料の物にお金払うって事ですしね。)
調査もせずにGPLで公開されている物を買い取ったりしないのでは。
(無料の物にお金払うって事ですしね。)
909 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:25:48.69 ID:0QOeDz48
あ、フリーウェア＝金取っちゃいけないって事か。
だったら改変したものを売る事も禁止では？
だったら改変したものを売る事も禁止では？
910 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:27:19.31 ID:s/QAZdt/
911 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:39:03.36 ID:ZDJL85Xn
他人の著作物に勝手にGPLを適用するなんてことはできない
FFのアイテム・レシピデータは■の著作物
TOMが売ったのはサイトの価値や権利
ffrecipeの売却が法的に問題があるかどうかはグレー
おまけにデータがくっついていってしまう点はダークグレー
でも他人の努力や協力を踏みにじった行為は叩かれて当然
FFのアイテム・レシピデータは■の著作物
TOMが売ったのはサイトの価値や権利
ffrecipeの売却が法的に問題があるかどうかはグレー
おまけにデータがくっついていってしまう点はダークグレー
でも他人の努力や協力を踏みにじった行為は叩かれて当然
912 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:39:29.82 ID:s/QAZdt/
>>909
いやそれだと今世の中に存在するLinuxを売って商売をして居る
方々が全部違反になる。金を取ることについてはＧＰＬは
禁止して居ない。
ＧＮＵが重要視して居るのは、自分たちが作ったものを
改編した物も誰もが修正可能なようにソースが公開されて、
変更される事を禁止しない事。でどういう使い方をした
場合修正部分にＧＰＬが及ぶかも明確な規定が有る。
（当然プログラムを意識した規定なのでプログラム以外に
適用しようとすると細かいところで破綻を来す恐れがる）
それほどＧＰＬを読み込んで居ない俺にはこれくらい
しか言えない。影響を及ぼす修正の類いも以前読んだが
正直データ以外で影響がでないケースなんぞ有るのか
と？になった。
いやそれだと今世の中に存在するLinuxを売って商売をして居る
方々が全部違反になる。金を取ることについてはＧＰＬは
禁止して居ない。
ＧＮＵが重要視して居るのは、自分たちが作ったものを
改編した物も誰もが修正可能なようにソースが公開されて、
変更される事を禁止しない事。でどういう使い方をした
場合修正部分にＧＰＬが及ぶかも明確な規定が有る。
（当然プログラムを意識した規定なのでプログラム以外に
適用しようとすると細かいところで破綻を来す恐れがる）
それほどＧＰＬを読み込んで居ない俺にはこれくらい
しか言えない。影響を及ぼす修正の類いも以前読んだが
正直データ以外で影響がでないケースなんぞ有るのか
と？になった。
913 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:59:32.44 ID:GXF2OckP
Tomいつ殺されてもおかしくねーな
むしろ今すぐ殺されろｗｗｗｗｗ
むしろ今すぐ殺されろｗｗｗｗｗ
914 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 02:59:43.28 ID:GXF2OckP
Tomいつ殺されてもおかしくねーな
むしろ今すぐ殺されろｗｗｗｗｗ
むしろ今すぐ殺されろｗｗｗｗｗ
915 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:02:48.88 ID:NH6LRewq
コミュニティを食い物にするTOMってば、殆ど守銭奴支那畜同じ精神構造を持っているのかね
自分のものは自分のもの、他人のものも自分のもの
世も末だわ
自分のものは自分のもの、他人のものも自分のもの
世も末だわ
916 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:11:48.10 ID:duXQlLiU
本来、この手の売買は法律上問題ないでしょ
Blogの運営元が買収されるのと、あんま変わりないんじゃない？
ただし、FFrecipeの場合は、投稿したデータの取り扱いについて取り決めがなかったから、それは問題だろうね
さらに、サイトの性質上そのデータが売りだしねぇ
まぁどっかの身内がリークしない限り、本人の身元が割れるわけじゃないし
売ったもん勝ちだね(汗)
Blogの運営元が買収されるのと、あんま変わりないんじゃない？
ただし、FFrecipeの場合は、投稿したデータの取り扱いについて取り決めがなかったから、それは問題だろうね
さらに、サイトの性質上そのデータが売りだしねぇ
まぁどっかの身内がリークしない限り、本人の身元が割れるわけじゃないし
売ったもん勝ちだね(汗)
917 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:36:16.02 ID:Jynjt69x
こうやって人間として信頼を失ってる以上将来も成功しないよ、この人はｗ
真の商売人はこんなアホみたいに周りに批判されるような展開にはもっていかない。
恥ずかしすぎるってのｗ
真の商売人はこんなアホみたいに周りに批判されるような展開にはもっていかない。
恥ずかしすぎるってのｗ
918 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:42:35.08 ID:SbCJ/hRD
すっかり下火だし完全に成功してると思うけど？
成功も糞も1000万ウマーなだけでしょ
成功も糞も1000万ウマーなだけでしょ
919 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:45:53.86 ID:NH6LRewq
sageはグローバル化の良い点だけを■に信じ込ませ支那畜を呼び込み私腹ウマー
TOMは他人の善意を金に変えてウマー
ほんと碌なやついねぇな
TOMは他人の善意を金に変えてウマー
ほんと碌なやついねぇな
920 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:48:22.36 ID:RGsjlctu
921 ：かっぱ ◆qReYrb8b5w ：2006/07/09(日) 03:50:44.97 ID:WGJIv3lN
天国にはいけない人な気がする
922 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:54:08.15 ID:duXQlLiU
>>920
おっ！身元割れてるのかっ！なら話は違うね
こいちは1000万程度で人生ﾔﾊﾞｽになるかもね
1000万って言っても1人じゃないだろうし、仮に1人でも税金でかいしｗ
でも、得てしてこういう人はその金を元手に更に増やしていくんだよねぇ
頭がいいんだか悪いんだかｗ
おっ！身元割れてるのかっ！なら話は違うね
こいちは1000万程度で人生ﾔﾊﾞｽになるかもね
1000万って言っても1人じゃないだろうし、仮に1人でも税金でかいしｗ
でも、得てしてこういう人はその金を元手に更に増やしていくんだよねぇ
頭がいいんだか悪いんだかｗ
923 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 03:58:44.85 ID:RGsjlctu
924 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 04:03:25.18 ID:duXQlLiU
>>932
実際こいちはFFrecipeでだいぶスキル上がったよねｗ
まぁ今もアレな作りが目立つけど、最初はほんとしょぼかったｗｗ
FFユーザーにデータ提供してもらっただけじゃなくて
ある意味育ててもらってたのになぁ
実際こいちはFFrecipeでだいぶスキル上がったよねｗ
まぁ今もアレな作りが目立つけど、最初はほんとしょぼかったｗｗ
FFユーザーにデータ提供してもらっただけじゃなくて
ある意味育ててもらってたのになぁ
925 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 04:08:46.06 ID:7TvQcUzI
926 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 05:54:19.72 ID:hF5kZeC2
>>916
＞まぁどっかの身内がリークしない限り、本人の身元が割れるわけじゃないし
もう長谷川Tomさんの名前はばればれですｗ
ネット上で公開されてる新聞の中に本名出てるので２ｃｈ的にも書いても大丈夫。
＞まぁどっかの身内がリークしない限り、本人の身元が割れるわけじゃないし
もう長谷川Tomさんの名前はばればれですｗ
ネット上で公開されてる新聞の中に本名出てるので２ｃｈ的にも書いても大丈夫。
927 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 08:48:59.52 ID:mvW79rSh
お問い合わせ
お問合せは「個人情報の取扱いについて」に同意の上、以下の宛先までメールでお願い致します。
frelに関するお問い合わせ
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928 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 14:29:21.32 ID:HFmgorRc
保守
929 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 14:47:46.61 ID:HqJsAoyE
ホシュ
930 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 17:45:52.54 ID:9cwCccU2
フレルもTomさんが関ってるのですか？
931 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 18:01:18.70 ID:HqJsAoyE
そのとおりだ。
登録してたら個人情報ごと売却されるかもナー
登録してたら個人情報ごと売却されるかもナー
932 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 18:03:35.60 ID:duXQlLiU
>>931
それは完全に黒ｗ普通にお縄
それは完全に黒ｗ普通にお縄
933 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 18:36:58.33 ID:wmT7nPu6
えっ、黒になるの？
934 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 18:39:23.55 ID:7TvQcUzI
>>932
Tom「問題ないですよ。規約を読んでない人が悪いのです＾＾；」
Tom「問題ないですよ。規約を読んでない人が悪いのです＾＾；」
935 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 18:51:31.42 ID:J89fvUfc
うたがわｗと同じだな
936 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 18:52:14.95 ID:duXQlLiU
>>934
ｆｆrecipeの規約は読んでないけどさ
仮に、規約にメルアドなどの個人情報は譲渡する場合があります。みたいな事が書いてあってもね
収集したときと同じ使い方じゃないとだめなのさｗ
例えば、アンケート目的で集めた後に、ダイレクトメールにも使います。
と規約変更するのも法で認められてないよｗ
ｆｆrecipeの規約は読んでないけどさ
仮に、規約にメルアドなどの個人情報は譲渡する場合があります。みたいな事が書いてあってもね
収集したときと同じ使い方じゃないとだめなのさｗ
例えば、アンケート目的で集めた後に、ダイレクトメールにも使います。
と規約変更するのも法で認められてないよｗ
937 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 18:55:33.02 ID:7TvQcUzI
938 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 19:29:34.32 ID:95ipEfzr
データ供給元に何もインセンティヴ払わずに売却する行為は真っ黒だ。
939 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 19:31:10.16 ID:8ZcXxj8H
対抗サイトが出来ないから
やりたい放題だなTom
やりたい放題だなTom
940 ：既にその名前は使われています：2006/07/09(日) 21:54:06.55 ID:yzdradUz
対抗サイトの話題よりもTom叩きして流れをそっちに持って行きたい奴がいるからな。
まぁ、そっちの方が誰かさんには都合が良いんだろうな。
まぁ、そっちの方が誰かさんには都合が良いんだろうな。
941 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 00:59:33.93 ID:nnNx9v8l
942 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 01:04:22.12 ID:76w4rk8w
>>940
一応対抗サイトが進行してない訳ではないから大丈夫。
みんなで新しいレシピ検索サイトを作ろう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1151929568/
対抗サイトが稼働し始めた時にユーザを引き込むためにもTom叩きは必要だと思う。
一応対抗サイトが進行してない訳ではないから大丈夫。
みんなで新しいレシピ検索サイトを作ろう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/6954/1151929568/
対抗サイトが稼働し始めた時にユーザを引き込むためにもTom叩きは必要だと思う。
943 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 05:20:12.38 ID:26AqSZpe
しっかしトムが商売のためにwikiリンク集に何度も登録してるのが腹立たしいな。
スキあらば何食わぬ顔で登録するのでも前らもたまに見てしっかり削除しておけよ。
スキあらば何食わぬ顔で登録するのでも前らもたまに見てしっかり削除しておけよ。
944 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 08:12:57.83 ID:DQUFcBOl
FINAL FANTASY XI Wiki
2006/07/09
公式サイトリニューアルに合わせたWiki内リンクの修正ありがとうございました。
最近いたずら編集が多いので、審査を厳しくして行きたいと思います。
いたずらと思われる編集をした方のIPを編集禁止にし、
酷い場合にはホスト全体を編集禁止・プロバイダに荒らし行為を通報となります。
普通に編集する分には問題ありませんので是非Wikiの成長にご協力下さい。
2006/07/09
公式サイトリニューアルに合わせたWiki内リンクの修正ありがとうございました。
最近いたずら編集が多いので、審査を厳しくして行きたいと思います。
いたずらと思われる編集をした方のIPを編集禁止にし、
酷い場合にはホスト全体を編集禁止・プロバイダに荒らし行為を通報となります。
普通に編集する分には問題ありませんので是非Wikiの成長にご協力下さい。
945 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 09:46:12.39 ID:/GSlv0vx
946 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 13:32:28.83 ID:RDJPhxfz
>>944-945
無茶しすぎると反Tom派が悪者扱いされてこっちがアク禁されかねないから、そこのところだけ注意だな。
いまのところ書き換える時は代替サイトに置き換えって感じっぽいから大丈夫だとは思うが。
Tomさん、あなたは個人のつもりなんでしょうけど、すでに業者ですからｗ
ffdata.netって何？
無茶しすぎると反Tom派が悪者扱いされてこっちがアク禁されかねないから、そこのところだけ注意だな。
いまのところ書き換える時は代替サイトに置き換えって感じっぽいから大丈夫だとは思うが。
Tomさん、あなたは個人のつもりなんでしょうけど、すでに業者ですからｗ
ffdata.netって何？
947 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 17:41:45.89 ID:DQUFcBOl
リンク集 凍結オメデトウ
FF11あんしんコミュニティ frel （フレル）
Copyright (C) 2005-2006 ffdata.net All Rights Reserved
http://whois.ansi.co.jp/?key=ffdata.net
http://whois.ansi.co.jp/?key=frel.jp [登録者名] 長谷川智希
(信濃毎日新聞2003年6月23日掲載)
http://www.shinmai.co.jp/newlink/2003/03062301.htm 東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で働く長谷川智希さん（２６）。
FF11あんしんコミュニティ frel （フレル）
Copyright (C) 2005-2006 ffdata.net All Rights Reserved
http://whois.ansi.co.jp/?key=ffdata.net
http://whois.ansi.co.jp/?key=frel.jp [登録者名] 長谷川智希
(信濃毎日新聞2003年6月23日掲載)
http://www.shinmai.co.jp/newlink/2003/03062301.htm 東京都内のＩＴ関連ベンチャー企業で働く長谷川智希さん（２６）。
948 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 18:44:03.90 ID:26AqSZpe
トムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
949 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 19:59:16.58 ID:nNCvUEh1
信用失うって一瞬だねぇ。
950 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:00:30.72 ID:26AqSZpe
まあ失うべきして失ったって感じだな。
これに比べればVIPプログなんて可愛いものだよ。
これに比べればVIPプログなんて可愛いものだよ。
951 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:20:45.03 ID:H6m7GFTi
949 ：既にその名前は使われています ： ：2006/07/10(月) 19:59:16.58 ID:nNCvUEh1
950 ：既にその名前は使われています ： ：2006/07/10(月) 20:00:30.72 ID:26AqSZpe
４６秒１４でレスってどんだけ張り付いてんだよｗ
950 ：既にその名前は使われています ： ：2006/07/10(月) 20:00:30.72 ID:26AqSZpe
４６秒１４でレスってどんだけ張り付いてんだよｗ
952 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:33:53.85 ID:v0+8V9aD
ffdata.netってなんだ？
ちょっと意味がわからんのだが
ちょっと意味がわからんのだが
953 ：既にその名前は使われています：2006/07/10(月) 20:42:03.54 ID:xjPxTgSA
frelの一番下に「Copyright (C) 2005-2006 ffdata.net All Rights Reserved」って書いてある
954 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 00:31:54.33 ID:SOJlAWxN
お知らせ
2006/07/10
6/1付データで一部アイテムが欠落している可能性があります。
未調査ですが、今後データの差し替えを行う可能性がありますのでご利用のかたはご注意ください。
つまり、罠を仕掛けましたよって事か。
2006/07/10
6/1付データで一部アイテムが欠落している可能性があります。
未調査ですが、今後データの差し替えを行う可能性がありますのでご利用のかたはご注意ください。
つまり、罠を仕掛けましたよって事か。
955 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:00:40.90 ID:uPwtUSBg
次スレいるよね？タイトルはどうしよう
ちょっとわかりやすいのが良いとは思うんだけど
提案くれたら試しに立ててくる
ちょっとわかりやすいのが良いとは思うんだけど
提案くれたら試しに立ててくる
956 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:11:30.99 ID:7zwRCdhY
【職人の善意を】ffrecipeサイト売却【踏みにじるTom】
957 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:11:41.01 ID:uPwtUSBg
眠いのでさっさと立ててみた。
必要そうな情報があったら2-に書き込んで下さい。
【ffrecipe】転載データを売却【２ウマー目】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152547827/
必要そうな情報があったら2-に書き込んで下さい。
【ffrecipe】転載データを売却【２ウマー目】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1152547827/
958 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:15:05.80 ID:uPwtUSBg
959 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:31:47.01 ID:7zwRCdhY
(´・ω・｀)
960 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 01:47:16.16 ID:n4Gv1TU3
なんか今週あたりから急に広告の質が変わったけど、
理由あるんかな？
金受け取って譲渡準備中とかｗ
理由あるんかな？
金受け取って譲渡準備中とかｗ
961 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 02:18:28.31 ID:7zwRCdhY
今ちょっと見てきたけど、RMT広告減ってるというか出ないみたいだね。
RMT業者への譲渡が決まって、他RMT業者の広告を排除し始めたとか？ｗ
RMT業者への譲渡が決まって、他RMT業者の広告を排除し始めたとか？ｗ
962 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 06:11:34.13 ID:Ug69MqVG
万が一悪質業者の手に渡ったときの
パス抜き埋め込みの危険も考慮しとけよ
行かないのが最良だが、行く奴は
FFインストPCでのアクセスは当分控えろ
パス抜き埋め込みの危険も考慮しとけよ
行かないのが最良だが、行く奴は
FFインストPCでのアクセスは当分控えろ
963 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 10:45:10.31 ID:IbF0Tpn1
>>961
確かにGoogleAdsが無くなって・・・
って一番下にひっそりと移動か。
２コラムになって見やすいレイアウトになっとる。
ＲＭＴ広告は表示されて無い。
すごく良いことだとは思うんだが
・・・なぜこのタイミングで変更を？
確かにGoogleAdsが無くなって・・・
って一番下にひっそりと移動か。
２コラムになって見やすいレイアウトになっとる。
ＲＭＴ広告は表示されて無い。
すごく良いことだとは思うんだが
・・・なぜこのタイミングで変更を？
964 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 10:50:55.88 ID:7IvbBVUW
ffrecipe掲示板
掲示板はユーザーにより閉鎖されました。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28683/
http://jbbs.livedoor.jp/game/4695/ffrecipe.html
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fjbbs.livedoor.jp%2Fgame%2F4695%2Fffrecipe.html
掲示板はユーザーにより閉鎖されました。
http://jbbs.livedoor.jp/game/28683/
http://jbbs.livedoor.jp/game/4695/ffrecipe.html
http://72.14.203.104/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=cache:http%3A%2F%2Fjbbs.livedoor.jp%2Fgame%2F4695%2Fffrecipe.html
965 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 10:59:58.22 ID:9aq9Har6
RMT広告排除、掲示板閉鎖
買い手がついたっていうことだろうな
買い手がついたっていうことだろうな
966 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 12:38:47.75 ID:+ShZEwiF
こりゃもうだめだね
データ提供してくれてた職人を馬鹿にしすぎ
データ提供してくれてた職人を馬鹿にしすぎ
967 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 13:12:02.30 ID:IbF0Tpn1
それにしても、データを改変も含めて開放してれば全然問題はなかったと思うんだよね。
サイトを売ろうが広告を貼ろうが、それはサイト主の勝手。（広告に関しては、倫理的に非常に問題があったけど）
Wikiを見ればわかるように、こういう報告持ち寄り型のＤＢにありがちな編集合戦や虚偽報告やらを排除する手として、
データを使う他サイトに報告義務を設けたり、レシピ追加・変更に関しては、最後は自分を経由してＤＢに反映させる
っていう強権的な手法は、まあ有効だったとは思う。
ただ、立ち上がって３年、もう信用も顧客もついたところだし、独自のコンテンツ（ＮＰＣマップやら特産品やら納品やら
へのリンク）もあって、ちょっとやそっとじゃ他サイトに負けるってことも無かったろうし、データの改変も含めて開放しても
recipeにダメージは無かったのでは。
それどころか、ffrecipeX月盤データ準拠、みたいな形でフリーのスタンダードとして通用してたんじゃないかなあ・・・
まあともかく、ＲＭＴ広告がなくなったことは評価したいな。僕としては。
取り敢えず久しぶりに中身を見てくることにする。
サイトを売ろうが広告を貼ろうが、それはサイト主の勝手。（広告に関しては、倫理的に非常に問題があったけど）
Wikiを見ればわかるように、こういう報告持ち寄り型のＤＢにありがちな編集合戦や虚偽報告やらを排除する手として、
データを使う他サイトに報告義務を設けたり、レシピ追加・変更に関しては、最後は自分を経由してＤＢに反映させる
っていう強権的な手法は、まあ有効だったとは思う。
ただ、立ち上がって３年、もう信用も顧客もついたところだし、独自のコンテンツ（ＮＰＣマップやら特産品やら納品やら
へのリンク）もあって、ちょっとやそっとじゃ他サイトに負けるってことも無かったろうし、データの改変も含めて開放しても
recipeにダメージは無かったのでは。
それどころか、ffrecipeX月盤データ準拠、みたいな形でフリーのスタンダードとして通用してたんじゃないかなあ・・・
まあともかく、ＲＭＴ広告がなくなったことは評価したいな。僕としては。
取り敢えず久しぶりに中身を見てくることにする。
968 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 16:36:27.58 ID:oupmLBjq
フレルもいつかは売っちゃうんでしょ・・・どうせ。
969 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 16:48:08.50 ID:7IvbBVUW
もちろんそうよ
970 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 18:00:12.27 ID:UCmEKrva
>>962
いまはLSコミュもあるからパスワード保存しちゃってる奴も十分注意しる
いまはLSコミュもあるからパスワード保存しちゃってる奴も十分注意しる
971 ：既にその名前は使われています：2006/07/11(火) 19:05:47.53 ID:IbF0Tpn1
972 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 00:39:41.38 ID:TrED/0Jv
引退してからフレル作ってるんだから、最初から金儲けだな
973 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 02:28:49.26 ID:qD+FjZTp
あげ
974 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 09:26:25.33 ID:DvgM8H+h
975 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 09:48:13.09 ID:euNN2BD5
ゆくゆくはコミュニティサイト作りたい 儲かるから
まあmixiの広告費見たらトムさんの目が$マークになるのも仕方ないヽ(＄д＄)ノ
まあmixiの広告費見たらトムさんの目が$マークになるのも仕方ないヽ(＄д＄)ノ
976 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 12:38:53.77 ID:S2Y+BIy3
金儲けが異常に叩かれるのは時期が悪かったね
ホリエモン、村上、日銀総裁…
桁が違いすぎるけど
ホリエモン、村上、日銀総裁…
桁が違いすぎるけど
977 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 13:28:00.60 ID:1zDQejZP
しょっぱなから売ります、みたいな感じではじめていれば反感買わなかったんだ。
登録はしないけど。
はじめは善意の第三者っぽくはじめて、
みんなで盛り上げましょうってスタンスですすめて、
形になったら売る。
ｆｆレシピ売却の時にフレルが、
「当サイトは現時点では売却する予定はありません」って言ってたけど、
これってすごく穿った見方をすれば、その気になれば売ることもできるし。
うがー
登録はしないけど。
はじめは善意の第三者っぽくはじめて、
みんなで盛り上げましょうってスタンスですすめて、
形になったら売る。
ｆｆレシピ売却の時にフレルが、
「当サイトは現時点では売却する予定はありません」って言ってたけど、
これってすごく穿った見方をすれば、その気になれば売ることもできるし。
うがー
978 ：既にその名前は使われています：2006/07/12(水) 17:05:32.55 ID:TQQrE2kf
>>976
桁が違うで言うなら、こっちの方が桁違いに悪質だぞｗ
桁が違うで言うなら、こっちの方が桁違いに悪質だぞｗ
979 ：既にその名前は使われています：
>>977
現時点って、確実に売却するって宣言にしか見えないが？ｗ
現時点って、確実に売却するって宣言にしか見えないが？ｗ