バーチカルクリーヴを覚えた青魔は神

青魔を極めるにはプロマミッションを進めることが最低条件ですね＾＾

2

Ｋｓｋ

いまさらなにいってんの？
ここにきてPMシャウトが多いのはなぜか考えればわかるだろ

バーチカルループ　に見えた

ループ・ザ・ループ！

デビルバットゴーストを覚えたアゴンは紙

どんな青魔法ですか？

第3次大戦だ！

というかアトルガンのコンテンツである青魔で
魔法がプロマシア必須なのは詐欺だよね？
所為飛車ｾﾝﾀｰに通報レベルじゃね？

レベル70越えててPM終わってない奴いるん？
んな奴おらんやろ〜

>>1
河豚乙

>10
おらのフレにタブナジア行けない75がいますが

どこが神なんだ、アフォか
ディセバだけしてろ

す、すげー！バーチカルローリング使う青魔！

こないだ組んだ青75はなんも魅力的な技撃ってなかったな・・・
バーチカルグリーヴってのはどんぐらい強いの？

>>12
そのマジレスは想定外により俺の心は深い悲しみに包まれて霧が濃くて前が見えない。

マジレスすると
敵が使うと超凶悪ｗｓ。
空蝉を貫通するパワーアップしたデスシザをイメージして下さい。
青が使うと確実に威力墜ちるだろうけど。

敵がHP多いときにやってくるのはやばいな
PCのはシラネ

>>9
召喚士って前例いるし、問題ないんじゃね？

一瞬HP依存かと思っちまったじゃないか
TPダメージ修正で、敵HP2割以上のTP技使うタイミングがランダムの時
運が悪いと凄いTPで使ってくるからダメージ大きいことあるな

PCのもTP300にするとかなり強い
不意BCも使えば、エースの不意WSと互角以上のダメージは出る
2分縛りでMP消費してるから当然といえば当然だが

>>19
その理論でいくと「問題があったから後にソロBCが追加された」ことになるんじゃ…
青魔だけが入れるラーニング専用エリアでも追加するか？
(経験値もアイテムもドロップしない、プロマシア関係の敵が出る)

プロマシアのかなり奥のエリアでしか入手できない物もあってもいい
ロンフォで全技揃ってしまう方が萎える
けど全技覚えないと精神に変調きたすのがFF11ユーザーだから
自分がいけない場所にしか覚えられない技がある事に
必死になって怒る気持ちも理解できる

召喚ソロBFて、ジラート無くても入れるの？

>>22
例えが極端すぎて>>22こそがＦＦ脳

>>23
いや、ジラートのディスクは要るだろ。
だが、ジラートミッション進行の必要はない。

召喚士はジラート無くても取れるけど、ジョブの象徴である召喚獣が
カー君以外はジラートでないと取れないって前例があるから、
青も問題なしって言われちゃうかもよ

アルタユ行けない奴は青本格的に上げるのはやめたほうがいいね
ディセバーメント、Aバースト（オートリフレ用）、バーチカルなしは厳しい
この3個は必須といってもいい主力クラスだが、他にもアルタユ技はなかなか使えるものが揃ってる

つーか今バーチカルクリーヴ覚えるレベルになれるような奴はみんなアルタユぐらいいけるだろｗ

バーチカル覚えるためには、仲間に大きな迷惑をかけないとならないよね

アトルガン発売してまだ2ヶ月かそこらだろ？
青でいくつから使えるんだよｗ

初期からやってアトルガン発売二ヶ月で65→70になって
初めて限界突破して闇王最近倒した俺に謝れ


プロミは手つけてすらないけど

この技名、略すならVCじゃないの？

青７５とかもうめずらしくないしな…
鯖に１００人くらいなら普通に居るだろ

そのうち何人がアルタユ行けるかは知らないが
既に青７５になってるような廃ならアルタユ行くくらい難しく…

いや、それはやっぱりさすがの廃人でも難しいか＾＾；

難しいと思うな
簡単だって言うやつがいたら、未クリアの奴の手伝いを最初から最後までやらせたいな

>>15
召喚の70履行位の威力、ただし不意が乗るので実質70履行の倍近い威力を持つ素敵青魔法。
とて以上に1500ダメ出たりともうとんでもない威力です。
更には連携属性を持ってる為連携〆に使う下手すれば一気に1700〜3000ダメ(平均2500程)。
おふざけ？にはなるが3連携〆に不意バーチカルなんてやると1900〜4500ダメ(平均3600程)。

とてのHPを一気に半分以上ふっ飛ばすあの爽快感はたまりませんよｗ

>>34
メリポジョブはＷｓで一気に２/４は削れるのだが・・・

青どんまいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>35
なんで2/4なんてまわりくどい表現なんだよ。
1/2でいいじゃねーかｗ

何で４分の２なんだろうか。
半分で良いんじゃないか？言い方の話だが。せめて２分の１で。

半分って書くと、青の「半分以上」に勝てないからだろｗ

2/4ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ

夢壊すようで悪いけど不意だまバーチカル麒麟に８００位だよ。

俺のバーチカルは5/10も減らせるけどな

2/4とか約さない表現は新しいなｗ
なんかインパクトあるｗ

インパク知だな

>>40
それ、むしろ夢が広がりんぐだろｗｗｗｗｗ

母数が重要なときは普通に約さない表現使うけどな、10人中6人を5人中3人でいいとは言わんだろｗ
でもHP量表現するときに2/4がおかしいのはどう考えてもおかしいのは確定的ぜ？

それはともかく、バーチカルクリーヴ覚えるためには誰かが食らってくれないとだめなんだよな…
俺あれ食らって耐えられそうなフレ1人も居ないんだが…ｗ

オマエが金剛身かけて即死を防いでやればいい。

覚えたい青が自ら受けると良い。

麒麟にはディセーバーの追加猛毒も有効なんじゃね、あと不意玉キャノンは遠隔距離から
打てるぞ、BC乗せて500くらいだがマラソンだとすごい便利技

俺のヴァーチカルは敵のHPを50/100以上減らすぜ！

選択式にして欲しかったなー
同LV帯の魔法が１０個あったら、その中から３個しか覚えられないとか

バーチカルよく解らん魔法だな
バタ虎にTP100の状態で不意つけて撃ったら１１００ぐらい出ておお？と思ってTP300ブルチェ付きでやってみても１７００程度
不意BCデスシザの時の驚愕を考えると案外大した事無いのかもと思ってしまった

バーチカルはルメトのちょうどやおなつよがいる方でやると楽。
バーチカルくらっても大体５００〜７００程度で済む。
死ぬとか言ってるのは多分とてやカード落とすユブヒとやってるから。

あ〜金剛身覚えればいいのか、なるほど
可能なら青/忍ソロで勝てるといいんだけどな…
まあ、まだ40代ですが

>>51
青魔法は侍の月光なんかと同じでステブーストの差がかなり出るよ。

>>51
ゴブリでバーチがTP攻撃力修正?になってたからD値や倍撃は増えない代わりに格上にも安定して強いのかもしれない

>>54
魔法と装備と食事込みでstrが117だった
他の依存性が良く解らないけど、俺の財力じゃこれが限界だ

不意デスシザでバタ虎にどんくらいいくの？

バタ虎は試して無いから解らないけど、レベリングで不意のみで300くらい
不意BCで８００〜１２００ぐらい
暇な時に試してみる

おれのバーチカルは５０００／１００００　もへらすぜええええ！！！

wiki転載

青魔法セットポイント3　消費MP86 詠唱時間0.5 リキャスト37.25 斬属性　連携属性・重力
VIT+1 HP-5 MP+5

□ｅ＞バーチカルが強すぎた不具合を修正しました　申し訳ありません

>>58
ほー、さんきゅう

おれのバーチカルは41/79も減らすぜ

へー。
俺のは1.5/3減らすよ

bimyoudanaw

>>48
不意玉キャノンってなんかいいなｗ
気功砲台と似てる感じがする

プロMクリア率10%くらいらしいから
持ってない青が大半でそれが普通になりそうな気もする。

で、でたー！！アルタユ行けないあほまｗ


一生ソロでメッタ打ち連打してろ

アルタユ行けない青魔は希望出すなよｗｗｗ

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/blue.html

75　バーチカルクリーブ　3.00　 - - 1　　STR_50 　斬　　？　　攻？　重力　TP:攻撃力修正？

普通に青魔法つよくね？ｗ

サンダーIVがMP消費171で1000〜ダメくらいだからなぁ。
大した事ないんじゃないの。

バーチカル、ノンレジで白虎に700出てたお

不意が乗ることでレジがなく確実に大ダメージを与えられ、ダマでヘイトを盾に
乗せられるのが精霊と大きく違うところなじゃないか、MP効率で見れば圧倒的に
青>>>黒になるだろ

>>73
実際FF11やってる人なら誰もそんなふうには考えないだろうね。

魔法バリアはった相手に青魔法（物理）は通るのかな？

>>74
通る。
さらに魔法バリア張った壺にカオティックアイで沈黙突っ込んだりもできる

サンダー4って素じゃ800程度じゃないっけ
レジもあるしな
しかし不意青魔法と比べるものは精霊魔法ではない気がするぜ

ＮＮにしてもレベルあげにしても
同じぐらいのダメージ与えるなら精霊の半分のコストだな。
不意バーチカルでメリポで1333、連携闇1333のスクリーンショットあった気もするな。

　

レベル上げでの召喚の70履行の事も時々でいいから思い出してあげてください

いずれ青x6の業者PTがｳﾞｧﾅ内を練り歩くのだろうか

あまり強い強い言ってると一度離れていった最強厨がまた戻ってくるぞｗ

つーか、最強厨は青以外やらないでほしいｗ

>>81
でも実際のとこあの威力は洒落にならんかとｗ
バーチカルはどう考えても不意乗ってはいけない魔法な気がするｗ

今青がボロボロに叩かれてるのに最強厨がやるとは思えないなｗ
赤、詩に土下座しながら上げる廃人の姿を想像してワロスｗ

実際最強厨なんてネ実の妄想だと思ってたけど、実際にいるもんだな・・・
奴らジョブをコロコロかえることに躊躇いがねぇ・・・

まぁジョブチェンジシステム・・・というかＦＦ１１を最大限楽しんでるのが最強厨なのかもな。
ただその為に、周りに暴言吐いて不愉快にさせるのだけはカンベンしてくれ・・・

>>83
空蝉放置されてる今、あの程度どうって事無いだろｗ
でもそれでも弱体して来るような気がしないでも無い
それが■eクオリティ

取敢えず

ほぼ1分毎に不意玉青魔＞約1分毎に不意玉WS通風・侍＞＞1分毎に70履行＞＞＞＞精霊連発⊂二二（　＾ω＾）二⊃ぶーｎな墨

って事でしょうか？

リディル＞忍者、戦士＞ほぼ1分毎に不意玉青魔＞約1分毎に不意玉WS通風・侍＞＞1分毎に70履行＞＞＞＞精霊連発⊂二二（　＾ω＾）二⊃ぶーｎな墨
これが抜けてる
実際に合ってるかどうかは知らん

メリポじゃ全く役に立たない才能なわけで

黒魔ナメンナーヽ(*｀Д´)ノ

いやメリポじゃなくてｗ
NMやる時よｗもち

HNMなんてやらんから多分一生わからん

とうとう黒がHNMLSから転落する時が来たか

格上HNMクラスだと黒より総ダメは確実に上っぽいな、ダマ入れるからタゲこないし
燃費も良くバラ・リフレあたりがあればヒールなしで延々と攻撃できる

1分縛りがあるのに延々攻撃は無いだろｗ

お前らHNMって言ってるけどさ･･･
不意だま可能なHNMってアスピぐらいだぞ。
KBやキリンはマラソン、ファヴニーズや三龍なんかはスパイクあるし。
WS直後ならいいけど、だまし打ちまで使う余裕はそうそうない。

四神までHNMと呼んでたりするなら知らんけど。

HNMとか知らない俺だと四神ってのも多分HNMです
知らないけどきっとそう
廃人にとってのNMの格付けなんて知らん

バーチカルは不意のせたらまぁ強いけど、所詮サポシだからなぁー
メリポじゃサポシなんてしないし、サポ忍ならＭＰ消費悪いから、ディセバとリップで回すし

３龍クラスならサポシの選択もあるが、俺ならサポ忍で黒ＰＴ以外にはいって支援にまわるな

バーチカルは75になってＰＴ面に了承得て３回使用、裏にサポシで１度行ったきりセットしてない。

ちなみにアルタユ青魔法は全部ソロでいける
アーンは71でも倒せるが素直に数人でいったほうがいい。

Lv71で金魚、アーン、エイ。72でゴラホ。74でイカ、ユブビ、75で瓶
が薬品なし寝かしはする場合はあるが途中ヒーリングなしでやれる。

不意のみダマのみでもつよいの？
BC必須なら2分縛りで召喚と大差ないような気がする・・・
TP貯めれないとこだとオポ昏とか必要になってきそうだし

廃人でなくても倒す機会のある麒麟でも青は最強アタッカー
（ただしアルタユに行けることが前提）

不意青魔法って実質2分に1回じゃなかった？

>>101
ブルーチェーンが２分に一回だな
不意魔法は1分に一回出来る
バーチカルだけなぜか不意だけでも結構威力がある気がする
（HNMは一生やる事は無いだろうから知らんけどね）

まぁファブ程度の雑魚なら当然黒には敵わないね。精霊連発でおｋおｋ
ただ最近のNMの傾向としてやたら魔法に硬い(魔防高ｽ)奴大洲ってことと
比較して物理が通り易い傾向になって来ているってこと。特に時間かかる奴ら
で、勝手に特徴まとめると
青：不意玉でヘイト稼ぐ所か盾になすりつけ、かつ自己防御・回復も○
シ・侍：不意玉WSで盾にヘイトなすりつけ、1分毎にTPが溜まり切らないのがおしい。
召：履行で無駄なヘイトを稼がない。多少の自己回復○
黒：MPさえあれば上記ｼﾞｮﾌﾞより瞬発力は◎。但しヘイトの関係で持てる力をセーブせざるをえない子

つまり
サポシあおまｗ＞＞＞＞精霊連発⊂二二（　＾ω＾）二⊃ぶーｎな墨
でFA

別に黒は精霊するためだけにいるわけじゃないし
ケルベロス（雑魚）やればわかるだろ？

>>20
＞ 2分縛りでMP消費してるから当然といえば当然だが
1分縛り＋位置決め＋ごごごごーー＋MP消費してもカスなジョブも居るんですが

一人連携作って黒にＭＢしてもらいながら弱体回復金剛で十分な気がする。
いざとなれば青二人でBC連携も
っていうかシ侍召あたりは完全に仕事食われてね？( -_-)？

現状魔法は効き辛いけど不意だま使える敵って白虎とケルベロスぐらいじゃない？海は知らないけどｗ
ケルベロスも後方からタゲとるとカウンターWS使ってくるけど･･･まぁ死にはしないが。

すまん。うちは垢/餡２〜３人にやらせてるんだ・・・。

まぁ黒も０じゃな無いけどｗ
もっぱら最後明鏡時MBでの追い込み役かな。

　2006/01/20 発行 電撃本vol３ コミュ編 プロマシアミッション遂行度アンケート
未プレイ 7.4%　 　 　 　 　ふたつの道 0.8%　 　 　 　 歌うは誰かのため 0.8%
命の洗礼 1.6%　 　 　 　 戦慄き 1.2% 　 　 　 　 　 　 畏れよ、我を 2.2%
楼閣の下に 7.2% 　 　 　 神を名乗りて 4.2% 　 　 　 鎖と絆 1.2%
母なる石 4.6% 　 　 　 　 よりしろ 1.6%　 　 　 　 　 　決別の前 1.4%
西への誘い 2.6% 　 　 　 猛たち者たちよ 7.2% 　 　 武士道とは 1.0%
忘却の町　3.2%　 　 　 　礼拝の意味 3.4% 　 　 　 　古代の園 0.4%
隔たれし信仰 5.6%　 　 　そしりを受けつつも 0.4%　選ばれし死 4.2%
とこしえに響く歌 2.2% 　 鍔音やむことなく 0.4%　 　 天使たちの抗い 1.6%
誓いの雄叫び 7.4% 　 　 願わくば闇よ 1.6% 　 　 　 暁 0.4%
龍王の導き 2.4% 　 　 　 みっつの道 8.8% 　 　 　 　PMクリアー 11.6%

>>31おまいはBCを勘違いしているっ！

>>104
青のヘッドバットがケルベロスに効くか【興味があります。】

>>106
くわれてるね･･･連携属性はLv2を4つとも使えちゃうし。
だま青魔法でどれくらいダメージだせるかわからないけど、
ある程度出せるとしたらヘイト固定に一役買えて召喚士並に使いやすい。
シーフは一応トレハンｗ要因として、侍と召喚士は立場なくなるかも。

召喚はもともと立場ないじゃん

召のが削れると思うけどなｗ
狩＞黒＞召侍＞青
じゃない？

ネ実係数にきまってるじゃんｗ

>>112
召喚士は三龍に対して強い。
本体は必要最低限のヘイトしか稼がないし、
1分に1度にしろ500〜ダメだせるからね。
飛んでる間にもネザーで250くらいだせるから、
1分に1度にしろ全体を通してみれば与ダメ多いよ。

不意青魔法のみでHNMにも通用するなら青強そうだけど
BC込みで語るならいらないな

とにかくHNMに対する不意青魔法とBC不意青魔法の実数を拝んでみたいです。

誰か頼むｗ

BC込み不意青魔法じゃなくて1分毎に600〜800出すならまず間違いなくTOPダメたたき出すだろうね。
死にやすいとは思うけどそこらへんはがんばってくれ。

あと、青がよく言う一人連携での総ダメも
おしゃれ装備程度の武具しかない青が片手剣で殴って貯めたTPで出来てるから
通常削りの前衛とあわせるとどうしても見劣りするんだよな〜。
瞬間ダメが好きな人にはいいんじゃないかな。
シーフ最強！って思うならオススメジョブだし、レベル体限定すれば強いと思うよ。

そもそも後ろに回りこんで不意できるＮＭいなくね？

HNM語るなら、

金剛身(いわゆる大地)
マジックフルーツ(ケアル4相当)
この辺も結構大事だと思う


後、話題にも上がらないけど青って追加効果：敵対心ダウンの青魔法あったよね
これどんなもんなんだろ

そうだった、青魔法とBC青魔法だなｗ

必ずしも不意ダマバーチで大ダメージ狙わず、BCなし不意のときはディセーバ打つのも有効
なんじゃないか追加猛毒3分で1000ダメ削れるんだから、あと不意テラータッチもありだと思うｗ

>>121
それソースあるの？
INT149の麒麟に対してその毒は確実にレジなしで発動するの？
そもそも毒が切れたら切れましたって表示は青のログに出てるの？

【興味があります】

ま、ないんだろうな〜。

>>63
遅レスだがへきるファン乙ｗ

というかダブルアタック特性マダー？

wikiの魔法説明鵜呑みにして妄想してるだけ？

>>119
ハイドロショットか。俺は余裕ある時セットしてるが、
タゲきた時撃てば結構敵対心減ってる感じはする(盾にタゲ戻る)。

>>125
ソースも何も、バリスタでPCに撃てば一発で分かるんじゃね

HNMLSに所属している青75ですが
まぁ有効なのはキングベヒくらいじゃないかな。1分に500~ダメ。2分に700~ダメほど。
他のNMでは他ジョブで行ったほうが全然ダメ効率いいですね。

上記に白虎戦でかなりのダメージが出てたみたいな書き込みあったけど
ヒュームSTR＋65ブーストくらいでバーチカルうってみたところBC不意玉で500~程度。
運よければもうちょっと出る感じ。不意玉のみで300後半~400前半ほど。TPはナシの状態です。
ぶっちゃけ召喚のが強そうです。

LS内に5人ほど青75にしたヤツいますが今はもう誰も青にジョブチェンジすらしていない状態。
結論：超エース　ver.upに期待ですね。


>>111
色々試しましたがHNM系のモンスターにはヘッドバットは入ったことありません。
1度入ったことあるよ！とかいう人ももしかしたらいるかもですが
安定して入らないとスタンは意味ないので用途としては微妙です。
ヘッドバット要員として役に立てる状況は裏世界かリンバスの時くらいじゃないでしょうかね。

ディセバーメントやってから普通の毒魔法やってみればわかるんじゃね？

>>127
麒麟クラスの耐魔法持ちがバリスタ参戦してるなら検証できるんじゃね？
スリップはレジられなければ削り取るHPは一律同じってならわかるが
それも検証されてないんじゃね？

ここで青75アルタユ行けない俺様がPOPですよ。

バーチは75〜だから他にも75持ってて青75にしたいだけってなら問題ない
これから青メインでやってくってならいまんとこ必須 まぁこれからラーニングできる技も増えてくだろうからバーチより強いのでるの期待ｗ

不意BCバーチカルが白虎に900というのはみたから
TP補正が命中補正っていうのを考えると
不意バーチカルで600〜700はでるんじゃね？

空とかでよさげかな？

>>128
召喚士や侍の方がいいなｗ
ヘッドバットは入らないのか〜、
HNMのダメージソースとしてはまさにエースだねぇ。

>>130
＞wikiの魔法説明鵜呑みにして妄想してるだけ？
wikiがソースにならないニダと叫んでるから、
wikiに書いてあるのに文句があるなら自分で試せばいいだろというつもりで言ったんだが。

wikiのどこに麒麟に通りますとか書いてあるんだと小一時間問い詰めたい

サポシが前提って時点で程度が知れてる

>>134
はいはい、ごめんごめん。

青で麒麟戦はまだ一回しかやったことないんでディセーバのレジとか効果時間がどうなってるのか
詳しくはわかってないんだけどね、追加猛毒は発動するし毒が切れたのログも表示されるよ
まあ今度の麒麟戦でディセーバをメインに使ってみて検証するわ

>>133
暗シよりは削るんじゃない？
殴りTPじゃない時点で侍や召の下の位置に属すると思うよ。
いたらいたで使うって感じじゃないかな。

>>132
バーチカルは実は攻撃力修正といわれてる
個人blogより
>で、同様の方法で青75の人にバーチカルクリーヴのダメージ係数変化も調べてもらいました。
>多くのサイトではTP:命中率修正となっているのですが、実際に覚えた人に言わせるとバーチカルクリーヴは「TP:ダメージ修正」なんだそうです。
>で、TP0でも係数3.0のバチクリがさらに強くなるのか！とおもっていろいろ調べてもらったのですが…どうも係数はどの段階でも3.0止まりのようです。
>ただ、こちらはキャノンとは逆にTP変化で実ダメージは変化している、という指摘もあるので、おそらく「TP:攻撃力修正」なのではないかという結論に達しました。
>表記はTP:ダメージ修正なのに実際はTP:攻撃力修正、というものはバチクリに限らず他にも結構あるようです。これもゴブリを見てもらえば詳細が載っている筈。
>
>ということで、今日の検証で得た結論。
>・キャノンボールのTP:ダメージ修正は、「0-150-300間で1.75-2.25-2.5」である
>・キャノンボールは攻撃力がかなり低く設定されており、実戦レベル(とて〜とてて)ではカタログスペックは期待できない
>・バーチカルクリーヴのTP:ダメージ修正は、「0-150-300間で3.0-3.0-?(300は未計算)」である
>・バーチカルクリーヴのTPによって変動する値は、実際には攻撃力である可能性が高い

>詳しくはわかってないんだけどね、追加猛毒は発動するし毒が切れたのログも表示されるよ
ほぉー。じゃあバイオみたいにキッチリ削るなら切らさないように入れるといいかもね。

>>132
wikiは命中補正になってるけどELEMENはダメージ修正だ。
ちょっとググってみたらダメージ修正が正しいようだ。
しかもそのダメージ修正も実際は攻撃力補正らしい。

>>138
ごめんいらない子だなって意味合いで使ったｗ

STR+65…
大体STR130前後か。
それでバーチカルが補正3.00 STR_50
BC時はステ補正二倍…

弱い…というのがあまりにも苦しい

どっちかっていうと白虎に900の方が信憑性は高いぞ
ログインしてHNM青フレに聞いたところ青龍に800らしい

バーチよりディセバ使えない方が問題だろｗ

いまツールで魔法出力したら
617,"バーチカルクリーヴ","Vertical Cleave","TP:ダメージ修正。
だな　wikiなおしとくか

命中率修正は解析からでたんだっけか。。

>>142
TP300でBCして900じゃないの？
BC前提だとイラナイ。
なんで召喚と侍がHNMで必要か考えてみれ。

63　スパイナルクリーブ　3.00 - - 1 STR_30 斬？　？　　命中　切断/炸裂
75　バーチカルクリーブ　3.00　 - - 1　　STR_50 　斬　　？　　攻？　重力　TP:攻撃力修正？

攻撃力マジック

す、すげー！おれのバーチカル8000/16000も減る！

白虎に不意BCﾊﾞｰﾁｶﾙで700〜1000くらい出てたのは見た
あと何気にﾃﾝﾎﾟﾗﾙｼﾌﾄが神だった

>>145
侍って黙想３分だよね
殴りで貯めれるの？
召喚は全部含めて１分縛りだしなぁ・・・

どうなんだろか。

攻撃力修正か。
でも、ＷＳ含め攻撃力修正のものってＴＰためてもそう変わらんよなぁ
ましてや不意。つまりクリティカル
攻防最低保障あるじゃろ。
ＴＰが意味あるとはあまり思えないな…

青側の騙りや捏造が多いからみんな判断つかないんじゃないかな。
まあネ実だししょーがない。

正直、煽りと作り話ならアンチのほうってイメージがあるｗ

神になるレベル遅すぎね？

ちょと中レベルからＷＳと比べてみるか？

なんだかんだ言っても青って優遇されてるよな
コルセア、からくりとは追加された要素の量がぜんぜん違うｗ

>>149
2分30秒で160
不意リキャ1分

この世界をどう考えるか

2/4の純情な感情

1/2

青75でアルタユ×なやつを4名知っている。

召喚：装備(AF2・陰陽)で履行リキャストが46秒に
侍：装備(AF1&2)メリポで黙想リキャスト2分30秒、TPの溜りが140〜160
シ：メリポで不意/アサ玉リキャスト50秒に
青：・・・追加要素に期待ｗ

何だかんだで今のところ召喚がよさそうね(俺的にちょっと意外)

FF11で最高強さのプレイヤーになれたけど
これからどうしようかと思ったら萎えてきた。

おめ〜

>>161
わかるぜその気持ち

>>161
エクスカリバー/マンダウを目指せ。

>>160
装備・メリポ・青魔法とかろくに整備されてない状態でも並べる性能を持ってるなら
今後ぶっちぎる性能を持つ可能性が高そうじゃね、■としては優遇ジョブにして
ジョブ人口のシフトを狙うんじゃないのかね

まあ、中レベル帯のDQNが多すぎたせいで、それ以降もマトモ青も風当たりがかなり悪くなってるが…
とりあえず各種アルタユ青魔法を覚えてる奴は相当に強いな。

ディセバ強いしね。
ＭＰコストもう少し低ければメリポで青役に立ちそうなのに。

侍は命中装備で寿司食えば麒麟にも結構通常攻撃当たるよ

じゃっじさんかわいそう；；

>>165
青ぶっちぎりの強さあることがわかる→最強厨ワラワラ→で、でたー！HNMに青以外のアタッカーでくる雑魚w→■e弱体しますね
こうか

お前らはフルーツといやしだけしてろよｗ 不意前提で○○ダメでた！つえー ってアホか
前衛青ならエースサポシのがまだマシだろ…

>>165
優遇ジョブになるためにはMPを自分で補給できないとダメだな。
バッテリーチャージ解放されてその仕様いかんでは最強ジョブになれると思う。
今のままじゃどうにも・・・装備もいまいちだしな。

あげんな

高LvNM(HNM)戦の削り性能図

闇王……モ>侍>暗
麒麟……青>黒>召
盾………モ>侍>暗
ティア…青>召>黒
ヨルム…青>召>黒
ヴリ……青>侍>暗
鷹龍……黒>×>×
バハ……黒>×>×
ラヴ……青>暗>侍
ヴァル…黒>×>×
ディア…モ>侍>暗
お犬様…青>黒>召

とりあえず青黒モがあれば何相手でもアタッカー出来るかと。
アタッカー思考の人はこの3ジョブを上げておくのがお勧め。
あとはまだ検証段階だがからくり士の魔法マトンが結構強い模様。
言うまでもなくレジレジなわけだが50〜100位出るのね。
普通なら弱いが魔法マトンはリキャ0にMP無限だから1分300〜600位削るんだわ。

盾って？

ディアってなんだ？

今、青叩いてる奴はアルタユいけなくて青上げ切れない奴の妬みだろ

アルタユ行けない青ってスレたった？

レベル上げしか能がないから既にレベル７５な訳で
アルタユ行けないヤツが多くて当たり前ｗｗｗｗ
アルタユ行けてもＮＭに関わりないやつがほとんどｗｗｗｗ
レベル上げミッションＮＭと３病死揃ってるやつは別次元

アルタユ行けない青と、アルタユ行けるけどアルタユの魔法覚えられない青
どっちが負け組だろうか…

そもそも、アル・タユ行けない香具師は青やらないだろ。
ハナからアル・タユでしか覚えられない青魔法あるの分かってるんだからさ。

行けるならいつか覚えるだろ

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟPｯﾌﾟｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ！！！！！！WWWＷＷＷっうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇうぇＷＷっうぇえっうぇ

しょうひえむぴいい８６ＷＷっうぇうぇうぇＷＷっうぇＷっうぇ

どこで使うの？？ＢＣ？？
黒いたほうがマシＷＷＷっうぇっうぇ

え？メリポ？
またまたご冗談をＷＷっうぇうぇっうぇＷＷっうぇＷＷっうぇＷＷ

確かに「ちょっとアルタユでラーニング手伝ってｗ」って言われる方が、
「ちょっとアルタユ行きたいからPM手伝ってｗ」より何百倍もマシか…
アルタユは行けるから頑張ろう

>>174
闇王ってなんだよ・・・裏の王か？
あれなら削りトップ争いには戦士もはいってくるわけだが
ティア・ヨルに関しては召喚の削りがすごいのは死なないからなわけで（もしくは死んでも削り速度が落ちないから）
ヘイト稼ぎながら削るならたいした削りになりゃしないんじゃね？
死にながら削るほどでもないっしょ

そもそも青いて欲しいって場面がＦＦじゃ微塵も無いからＷＷっうぇうぇうぇＷＷっうぇうぇＷＷＷＷ

>>183
すごく・・・美味しそうです・・・

>>186
あるよ

糸冬

>>181
だから

叩くんですよ

>>174
からくりやってる自分から言わせるとリキャ0じゃないｗ

で、具体的にバーチャングローブってどう強いわけ？

どう強いと言われると実際自分が食らって感じろとしか言えないよな。
簡単に言えばダメージ高い。

>>191
河豚がブヒブヒ笑いながらPCを殺す気全開で作った技。
当然のごとく空蝉を貫通する。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/6371/blue.html

こう？つよい

おれこの青魔法好き　名前が

バーチは確かに高性能魔法だけど、通常攻撃が当たらないような格上NMには不意で
ディセーバーを確実にいれるのも有効だね、麒麟だとリジェネ打ち消すくらい削れてる
感じでかなりの時間短縮になる

通常攻撃が当たるクラスのNMならやはりヘッドバットが神、青が数人いればスタンハメに
近くなる、テンポラルは格上にもスタンが通るけどリキャスト長いのが惜しいね

ちんちん＾＾

いくら神魔法があってもあんここｗのように「青はちょっと＾＾；」なイメージが完全定着しちゃったのがなあorz

あんここｗあげ

おちんちーんぷーらぷーら！

>>199
実際のヴァナでは全く定着してない罠ｗ

>>199
ネ実に書いてることを鵜呑みにするのはネ実脳の人だけですよ。

で、そのネ実脳がヴァナに多いわけだが。

不意玉アタッカーだと青が一番優秀ということなのかね？

アトルガン発売時のファミ痛インタビューで小川が自ら

開発者たちがやりたくて、わざわざ青魔道士を追加した公言したくらいだからなぁ

弱く設定するはずが無い。。。。。

みんなが上げたくなるような性能にしないと
せっかく新ジョブを追加したのに延命にならないからな。

一部の粘着ストーカーが必死に青叩きしてるから、不思議だと思ったんだが
ある意味強さの証明みたいなものだったわけねｗ

麒麟に2分毎にダメージ入れてくれるのはありがたいが、
足とめてガチやってるときに横から殴るな！オポ昏睡しろよ。

お前にかけるバラエボカーはねぇよ！

>>174
カラクリの魔法ﾘｷｬが０なら
無限ストスキで神になるだろがｗ
やってからいえ

>>210
からくりやってみ＾＾；

パンチラがブリーフって確かにTP溜まってるほど精神ダメージでかいなｗ








あれ？

よくわかりませんが、スレ立てたんで置いときますね。

アルタユにいけないので青を叩きますね＾＾ｖ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151088829/

>>213
自分の馬鹿晒してるｗｗｗ

面白age

>>213
宣伝乙

　

クジャク持ってない青ってなんなの？
あれあるのとないのとでは命中率に差が出すぎ

↑クジャク持ってない前衛全てに言える事だよなw

>213 きも

孔雀あるやつよりホマム最低2部位あるだけで孔雀オタ逆転しちゃうからなぁ。青の高み目指すなら孔雀なんて別にいらんし剣首のが使い勝手いいわい。俺は後、手だけでコンプじゃい(^_^)v

>220 きも

>220みたいな関係ない部位を比べてるヤツって頭悪いんだろうなｗ

ホマムある奴は大抵孔雀もある罠

まあ、黒はダメポです。青に到底及びません。
だから空ＬＳから開放してください。脳筋さん
青カンストしてるじゃないですか；；黒無しでや
ってくださいよ。俺は海ＬＳに転籍したいんです；；；

ブランカの下ため上の技だっけ

　

＼　　　ヽ　　 才　＿　　. -┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　-┼-　　　　　／
　＼ ￣￣`i　/|／　　ヽ　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、　,-┼/-、 　／
　　＼　＿/　　|　　　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　 ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　ヽ__ﾚ　ノ　 ヽ__ﾚ　ノ／
　　　　　　　　　 .,ノ';`′,,　　|.ﾞｭ　 　　　　　　　 ｒ'ﾟ'=　　　　　　　　　　　　　　,,,,..ぃ―-､,,,_
　　　　　　　　,／　 .． .|｀ヽ ,lﾞ.lﾞ .ﾑ 　　　 　　/￣`''''"'x、　　　　　　　　　 r'く.l゜|　,，.、　 ﾞヽ
　　　　　　 ..／　　　､｀.ヽｖ-ｲ/ /.,!　　　 ,-=''"`i, ,x'''''''v'"￣`x,__,,,＿　　　|　ﾞl.ﾞl | .lﾞ.ﾞl　　.‐ .ヽ
　　　　　 .,/　　　　 .ﾞli､　.!、゛.,ﾃ'"　＿,,/　　　　i!　　　　　　　 i,￣＼ ` 、　..ﾞl,ﾚﾍ-,i´　、.シ　＼
　　　　 .,i´　　,,,i´　 lﾞ .￣ﾞ"⌒　 - "　　|　　 /ヽ　　　　 　/・l,　l,　　　＼　`ﾞ_'{ .',,,/ .__,ィ" ﾞ‐　 ヽ
　　　 .,ﾉ　 、,「.ﾞ .　 .|　　　　　/（　　　　 1　 i・ ﾉ 　 　 　 く、ﾉ　|　　　　 i　　iﾞ　 .`ﾞﾞ゛　:|　 ．　　.ﾞl,
　　　./　　 ,lﾞ　　　 .lﾞ　　　　　|　i　　　　 {,　　　　　 ﾆ　 ,　　　 .|　　　　 {　　 {　　　　　.| .'i､　　　 ﾞl、
　　　lﾞ　　 ,lﾞ　　　.,ﾉ　　　　　 l, 　i,　　　　 }　　 人　 　ﾉヽ　　　|　　　　. }　　 |　　　　　|　 :ﾞ'ii､　　 ﾞl
　　 ,lﾞ　　 .ﾞl　　 .,ｉン‐'"ﾞﾞﾞﾞﾞ''i､ },　　|　　　　Tヽ.|lF-―-ヵl|＼__,/　　　　 }　　 i　　　　 　.|　　　ﾞl 　　.ﾞl
　　,i´　　　′ .ヾ″　　 ヽ． ヽ.}　,　|. ￣`／}　 {.ト、＿ノ} i　　/―i､、.,-.|　　 ,}ﾞﾞ'-､　　ﾞl　 　 _ﾞ　　 　.|
　 lﾞ　　　　 .、　　 ．　　.''、,． . | ,i_,iJﾍヽ　　`x, ヾ┴┴'ｿ　　x=‐'''~　 .ﾞ-|　　 ,}　 　、　 ‘＼.｀ `."　 　 ﾞl
　.lﾞ　　　　　‥‐r-　 "ﾞ.!ﾞﾞ'＾　'．　　　./　ヽヽ　 　 ` ニ ´　ノ　 　　 l.゜　　iiJi_,ﾉ.'(二 .　　　 　ヽ　.　　 .､ﾞl

>>223とか
ホマムないやつの妬みかｗホマム揃ってればクジャクいらない罠ｗ

装備レベルが全然違うもの比べて孔雀いらないとか言ってるのはどこのアホ魔ですか
75なったらサポシ以外の青イラネ、ホマムなんか着てくるなよｗ

↑もサポシとか限定してる時点でアホ魔&ホマム取れる希望すら無い哀れな奴

あほまなのに何ホマムにロットしてるわけ？

　

バーチの話をしろ糞共

青魔最強伝説

青は極論サポシ以外いらないよ。
不意だまバーチカルでＨＮＭ戦は食える、ＡＶにも６００ダメ程出せるぞ。

んでバーチカルどれだけ出るん？
STRと　とて＆HNM相手に不意打ちのみ　BCTP100　150　300　でよろしく

バーチカルなんとかってブランカが使う技だっけ？
うほーうほー

少なくとも侍より対HNM不意だまアタッカーとして優秀なのは確実だねぇ。
HNM用には青複数ってのがトレンドになっていくと思う。

侍イラネになるのか、侍が唯一活躍出来るのがHNM用不意玉アタッカーだったのにな
まあレベル上げじゃ青いらないけどな、侍もかｗ

メリポは戦忍モだな。
ただ青は４番目ぐらいにはいけると思う
ＮＮに関しては侍召シあたりは完全に食われたな
もしかしたら暗も？
暗黒が多段にのるならサポ暗で多段乱射？

>>240
青が4番目とか何かの冗談だよね？
メリポアタッカー編
リ>忍>モ>>戦>>>>>>>>>>>>>>>その他
残念ながら、１〜４番目以外は【練習相手になりません。】

リってジョブじゃないしモは攻撃力不足orスポンジの２択だぞ
忍戦＞モ青＞その他なのは明らか

>>242　お前メリポ初心者か？　モと青が同じわけねえええだろｗｗｗ
　　只でさえ、与ﾀﾞﾒで、忍戦よか上だわ。青？組んだが邪魔ｗｗｗｗｗ

>>242
リってリディル戦士のことだろ、多分。
確かにリディル持って片手剣メリポ振り終わった戦士と斧斧戦士じゃ全然違う。
これはもう別ジョブかってくらい違う。
モンクはサポ忍でもそれなり。戦士と違って武器に左右されない。
（というか潜在開放デストなんかユニクロ）
忍はそのとおり。
んで、青はというと･･･。
正直なところ、サポシ1分縛りじゃ使えないし、
サポ忍ならサポ忍暗黒斧斧メリポのほうがマシ
青に夢見すぎかもね。メリポにMP使うアタッカーはイラネ。

青はMPジョブのくせにメリポにまで席あると思うなよ、HNMアタッカーの席あるだけで十分だろ
暗侍召シをイラナイ子しといて、メリポでもモ以上だなんて思い上がりすぎｗ

MPないし、格闘もできます＾＾

モンクサポ忍でＤＡバーサク無いのに戦忍より上になるわけねーじゃんｗ
サポ戦だと強いがただのスポンジでいらね
攻撃でタゲ取れない前衛は弱いしな。
強くてもスポンジじゃゴミ
スキルＢの斧斧暗黒がスキルＡの青＋青魔法に勝てるとは到底思えないのだが。
これいかに。

侍イラネって事もないんじゃない?
不意玉は位置取りが重要だから、歩きながら即撃ちできた方が確実だろ。
ただ、青と張り合うには、これから侍はオポ昏で黙想の間をしのがにゃならんね。
お侍さん諸君、お疲れ様。

>>247
サポ忍じゃタゲ取れないモンクってどんなだよｗｗ

それとＭＰ持ちアタッカーなら黒のが上なんですがｗｗ

うん。
バーチカルグリーブは重力みたいだから
スパイラルヘル、スチールサイクロン、月光で闇出せるね。

ただ、青魔法武器構える必要がないのが以外とポイントかもな

>>247 だからｗｗｗおまえ妄想ﾔﾛｰか？ｗｗ
モ/忍で殴りだけでタゲ来るんだが？もうお前カエレよｗちなみにオレ戦忍モどれも７５
とにかくﾒﾘﾎﾟ来られても敵ｗｓ増えるし、本気で邪魔なんで巣に帰ってくれやｗ

キサマは白虎ワララ黒帯風魔装備のモンクの恐ろしさを知らないだけだ

素でヘイスト合計２５％鬼すぎ

でも、戦忍の方が削ってるよ？
それにそんなリディル戦士ばりの黒帯なんてまずいないしなｗ
サポ忍で攻撃力いくつなんだろうか。
戦と忍もヘイスト20％は余裕で越えるし、素破あるよね。

>>251
敵WS増えるんですか？
倒すの遅すぎですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>249
どの土俵で語って言るか知らんけど、メリポ程度の雑魚ならいくらなんでも青＞黒だろう
HNMだとまだ未知数だから解らんけどな

青は武器がショボイしな、青魔法だってメリポの連戦じゃタゲ取るほど打ってたら
すぐ無くなるはず、たまにBCで連携出してタゲ取れるから強いと錯覚してるんだろう

関係ないけど、戦忍モ75の奴ってメリポ振りがバラバラでけっこう使えない奴多いよなｗ

青はどうも魔法性能だけでもダメージ/消費MPが精霊の二倍の効率ぐらいあるみたいだけど？とてとてで。
しかも通常攻撃とWSつき

>>256
片手剣とWSが追加されて青AFが神装備でサポ忍が弱体されて
青魔法が強くなってやっとアトルガンエリアのメリポに席あるかなって感じ。

今は忍にメリポ振るのは危険だと俺は思うな。
弱体される雰囲気がプンプンするｗ

>>254 頭衰弱してんじゃね？ｗｗｗ

武器しょぼいというか未実装なんじゃないっけ？
でも片手剣しょぼいっていっても基本性能いいからな。
騎士剣は基本的に間隔は長めだし
D/隔考えたら全体として悪くないぞ。二刀流も片手武器Ａで有効に使えるしな
レベル上げ72でDポンとてとてにサベッジ400→ディセバーメント600→湾曲200とか出してたよ
消費71だったかな。

で、スーパーモンクは攻撃力いくつあるの？それが気になるのだが？

10 ：既にその名前は使われています ：2006/06/26(月) 12:35:45.56 ID:Akwbnqf8
アタッカー性能は忍戦＞青モ＞その他ぐらいなのは確実
ところで、>>1のジョブはなんだ？
メイン赤で詩を今あげてる身としてはスレタイからジョブの中身のイメージ低下するのむかつくんだけど


ﾜﾛｽﾜﾛｽｗﾏﾙﾁｵﾂｗｗ

それがどうしたｗ

っていうか答えてよｗ
モ/忍明らかに手数だけで攻撃力不足なんだけどｗ

どうでもいいから一度ユニクロのモあたり誘ってﾒﾘﾎﾟいってrep取ってきてみ
したらわかるよ。

>>263
まだ言ってんのかよｗｗ

デストの反則的な性能とか理解してんのかｗｗｗ

もう青さいきょーーでいいおｗｗｗ


ただし青ＰＴでやってろよな＾＾

>>252
そんなリディル持ちみたいな奴
各サーバーに何人いるんだよ

モンク必死だなぁｗ

青の削り性能は悪くないと思うよ、でも暗/忍よりはマシくらい
フルホマムでやっと茶帯モンクくらいじゃね？
ただ、例え削りがモンクと並んだとしても
メリポの前衛枠じゃモンクのが誘われるから安心汁ｗ

ＭＰ使う分、純アタッカーとしては誘われない。
ハズレ青引いたら終わりだし。
モンクは当たり外れが小さいジョブで人気だし。

回復補助、範囲ストンスキンをちゃんとする青なら
前衛４赤詩よりは前衛３青赤詩が赤には喜ばれるかもしれない
まぁ白でいいんだけどなｗ

いや、ぶっちゃけモンクメリポ墓から出てくるなっていうのが暗黙の了解だろ。
ウルガランとか新エリアでさえもモンクなんか見たことねぇ。
で、攻撃力は？
デストより片手刀二刀流素破の忍者の方がはやいだろうし、戦士は斧と攻撃力関連、ランペがぶっちぎってる。
バーサクダブルアタックが二刀流空蝉が両立するから戦忍は強いわけで。

うちの鯖、メリポ前衛４ＰＴなんてないようなきがする。
だいたい
忍か戦 ３人
赤か詩か白から３人
だなぁ…

あって戦戦戦赤詩詩ぐらいか。

37 ：既にその名前は使われています ：2006/06/26(月) 15:22:08.52 ID:Akwbnqf8
うちの鯖、HNM関係者とか三割ぐらい青くなってるぞｗ
リディル戦とかが青化してる。
何事かと思ったものさ

38 ：既にその名前は使われています ：2006/06/26(月) 15:25:33.02 ID:O+6dJP6U
>>37
どこの鯖の何てLS？
聞いても問題ないと思うけど

39 ：既にその名前は使われています ：2006/06/26(月) 15:39:37.10 ID:Akwbnqf8
Pan鯖
LS関係なく全体的に

同鯖ｗｗｗｗｗさて、君の青と組もうか^^ モと同じくらいらしいし^^
ちなみにHNMLS入ってますけど、青上げてる人全然いないんで^^;;;;

メリポなら詩のメヌあるの前提だし、Ｄ54の二回攻撃を間隔230くらいで振り回してる
んだから十分強いんじゃないの、別にモンクはどうでもいいんだけどなｗ

青はD値39のショボイ片手剣で、MPきついからバーミリに着替えながらたまに青魔法打つ
程度、後衛いなくて白の代行ですなら我慢するが前衛枠で出るなんてありえないだろ

バーチカルよりディセバ覚えた青のほうがヤバイだろ
BCなしでも400〜500安定、さらに1分で360削る猛毒。
青青青青コ詩でカダーバいけばそこらのメリポPTよりよっぽど稼げる
青4人がディセバとFリップ1発ずつ撃てば敵は沈む。エボカーとバラとオートリフレでMPも余る。
必死な青叩き共に百歩譲ってメリポで青はいらないとしても、青はENMやBCでもかなり使えるし上げて損はないよﾏｼﾞで。
HNMやってる奴ならサポシでアタッカーもできるしな。

>>272
インプなら二人がディセバとリップでもう二人がヘッドバッドとか補助すれば十分沈む事ねーか？

青４じゃつりかてねーんじゃね？
沼はただでさえこみこみでしょーに。

俺青レベル15詩73まで新ジョブの流れに任せてあげただけだよｗ
組むなら組むで名前晒せｗ
組みようがない。
口先だけだといくらでも言える。

ああ、俺もＨＮＮＬＳには関係してる。ぶっちゃけな。
さて問題。ニーズは何日前何時頃に沸きましたか？
ちなみにデストはいいから攻撃力は？
Ｄが高いだけでいいなら両手武器神化してるな。

ＨＮＮってナンダヨ
どっちも必死だなって事で終了

そういやゴブリ見たら青魔法のＤ値って武器じゃなくてスキルで決まるみたいだな。
レベル75でＤ65とか
攻防計算どうなってるのか知らないが。
ゴブリ見るからして弱いわけないなｗ

HNN所属してる奴は必死だなｗ

ここまで頭悪い奴初めてだわｗよくそれでHNM入ってるって言えるわｗ
それと攻撃力攻撃力何度もお前は九官鳥か？ｗｗ
攻撃力なんて前衛ならどのジョブも変わらないんだがｗ

ところで、なんで青はこんなに必死な奴が多いいんだ？
メリポでも通用するなんて考えがどこからくるんだよ。
コ詩いても、メリポペースで狩ったら、MP持たずにすぐチェーン切れる
HNMに居場所があっただけでも良しとしたら？

>>280
こんなスレに通ってまで青叩く時点で君も充分必死だよ＾＾；

うわー　まだやってんのかｗ
モンクの攻撃力か　素で４００くらいか？　俺忍なんでみれねーが。
つうかデストの性能まじで理解してないようだな〜
>>275はもう少し他のジョブの事理解してから書いた方がいいよｗｗ

実際ﾒﾘﾎﾟじゃ3時間ノンストップ、せいぜいトイレ休憩が1時間に一回あればいいほうで
攻撃にMPが必要な青がヒールする間も無いのにMPを保持できるかどうか知りたいな。

おいおい。突っ込んだら答えられないのかよｗこのぐらいの事を

前衛なら一緒？攻＋装備？
仕方がないので参考資料
知り合いのリディ戦だが
黒帯モンクを持ち出すならこれぐらいを持ち出さないとだめだよな
攻撃力440 STR100 マンイ-リディル　DA20% バーサク５分中４分 攻撃力550 ヘイスト24%
ワラーラ ダスク手 スピベル 白虎 ユニコーン足
ランペ時STR137 DEX118

斧斧戦士のほうが攻撃力はもうちょっと早いだろうがな。

多くない、一人だけｗ

詩コそろえた青ＰＴメリポなら良い総ダメ出せると思うけどｗ
通常メリポには枠は無いだろなー、赤が嫌がるだろうし

攻撃力とか装備充実して無い分、青の方が不利な気がするｗ

高いだなｗ

なんでHNNの人、こんな必死なん？

あーすまんID:Akwbnqf8は
>243のモ＞戦忍に対してずっと反論してるのか
青＝モに関してのレスと思ってたｗ
つか、スレ違いだなおいｗ

そのモンクはサポ戦だったと思えば終了

潜在の外れたデストは
D値51　隔174　　クリ+6%
に相当するらしい。（格闘の素手性能を+した数値）
モンク自身はDAはないが蹴撃もあるしサポ忍でも十分強いのはなんとなくわかる。

しかしなんつーか異常な武器だわな。短剣レリック完全体より強いらしいｗ

>>284
バーサク５分中４分ここテストに出ます(・∀・)
それとリディ戦でＤＡ２０％とかありえねーんじゃね？

なんか知ったか乙って感じだなｗ

だから最初から言ってるだろう？
忍戦＞モ青＞その他だと。

LSメンバ誘ってメリポ寄生したがいうほど悪くなかったな〜。
73でバフラウ時給9800　2.8時間
___全部 __通常___________ __遠隔___________ その他___________ __魔法______
___263228 _93289[1786/2128] ______[____/____] _41941[__86/__95] 127998[_331]

ディセバーメント____ _92198 _487.8[_873/_118] [_189]
F.リップ____________ _29850 _426.4[_837/_131] [__70]
ボーパルブレード____ _40900 _492.8[_832/__68] _98.8%[__83/__84]
MP回復のために座ったりはしなかった。むしろMPなくなることなどなかったな。
もちろん詩赤あり。

>>289
そうそうｗ
そのデストなんてどうでもいいと言われたら話にならんのよねｗ
そんで武器の入手も容易に出来るのでまず持ってるって考えられるんだよねー。

つかバフラウで時給9800て・・・。
そりゃ参考にならんな。

いやだから、ここ青スレだろ？
みんなモ＝青に注目するじゃん。

なのに君は戦＞モしか語ってないからおかしくなるｗ

ヒント
メリポ、ブルタル。

>>284 廃装備前提で書けばいいのか？お前自分で書いた過去ﾛｸﾞみてこいよｗ
切羽詰ると敷居高くして、まるで幼稚だなｗ

そもそも青とモがﾒﾘﾎﾟで同じ位置にいることが発端で始まったことを
青レベル１５？ｗｗもうね、青７５にしてﾒﾘﾎﾟ体験してから書けよｗ
脳内妄想君とあまり長く遊んでられないんで自分はこれにてｗ

あ、そうそう参考ならrepっていう便利なものあるんだからそれ見たほうがいいよｗ

>>294
土曜日お昼〜夕方のメリポピークタイムだったから察してくれ。

語り始めたのはモンクだよ。
スキルとSTRだけの攻撃力ってせいぜい350ぐらいじゃないの？
その面で格闘はD高め設定のはずだけど。

俺も馬鹿相手は疲れてきたんで退散すっかなｗ
最後に突っ込みが入ったのは、青＝モ　ってとこだぞｗ

ノシ

ほらね。何も語らずにげるでしょ
質問に答えられない時点で負けだよなぁ
確実に忍戦はぶっとんでる
忍戦＞モ青＞その他は確実。

戦モ両方持ってる人でもメリポ戦しか見ないしｗ

>>298
気に障ったならすまん。
はっきり言えばかなりスローペースだよね？
そういう状況だから青のMPももったんじゃないかなと思ったわけで。
時給15000以上のめりぽｗで青のMPがもつのか知りたかった。

当方詩人だけど青と組んだ経験はなし。
忍＆前衛２＆赤詩白の構成に最近飽きたので青が優秀なら誘おうかなと画策中ｗ

青の物理魔法消費MPは≒レベルぐらいだったと思う。
ダメに関しては実際の幅はしらないが、
消費71でダメージ400〜800、MP全回復した瞬間に撃つとしても
サンクションリフレ
バミクロ
オートリフレ
で１分11秒に１回 (エースランク)
+ジュースかリフレかバラバラかロール
で35秒に１回(普通ランク)
さらにジュースかリフレかバラバラかロール
で17秒に１回(強めランク)大体の編成でこれは達成出来る
さらにジュースかリフレかバラバラかロール
で8秒に１回(脳汁？)

リキャストがまにあわないのは複数魔法うてば良いとは思う。

通りすがりの樽モクソだけど、
攻撃力はサポ忍で400丁度くらい
修羅胴落人アメマンHQ幽界で55〜60くらい
廃エルモだと420位は行くかも

バーサクDAないのはいいけど挑発ない方がきついわ

流石に青＝モはどうかと思うが・・・
例えば瞬間火力なら青＞＞＞モだと思うが、延々なぐりっぱなしのメリポでモに追いつけるとは思えない
後はメリポならバーチカルよりディセバの方が使いでが良いと思う

HNMは知らん
空のなんて見たことも無いし、地上のはENMの時にティアマト見物に行ったら巻き添えくって死んだ程度だ

>>304
タルモの話なんて、参考にもならん
キャラ作り直せよ。

ディセバーメントの方が強いんじゃないの？

>>306
悪かったなクソがｗ
たしかエルは樽より袖1個分STR高いって聞いたから、
どんなユニでも400くれーはあるんでねの

>>307
相手によると思う
ディセバの属性が突なんで、飛んでる相手には滅法強い
トロールみたいに硬い奴にはバーチカルの方がいいと思う

でも普通の相手ならF.リップが一番燃費良いと思われ

タルモは夢想のモーションが勝ち組み

バーチカルはサポシと相性がいいらしい
サポ忍ならディセバが使い勝手が良い

>>308
阿呆な煽りなんてスルーでｗ


>>303
バラバラか、超高速ﾒﾘﾎﾟだとバラ２の１曲しか歌わないことの多い死人なんでｗ
とりあえず一度組んでみれば良いやね。
と思いつつ今サーチしたけどﾒﾘﾎﾟ希望の青がいないｗ
そういえばあまり見かけなかったな。

青75持ってても青でメリポ希望出す奴は少ないだろうなｗ

忍と青両方75だと、わざわざ青でメリポ行こうって気になれない
青持ってる人なら大抵他に75ジョブあるだろうから、よほど誘われないジョブじゃなきゃそっちで希望出してると思う

新ジョブはまだ発展途上なんだから、AFとかメリポ実装されたらまた変わってくるだろうな

青75到達なんて鯖に10人いるかどうかじゃないの？

メリポ自体だりーもん
別に行きたいと思わん

■e＜不評なので青に以下の装備を追加した。

トゥルーブルーケープ
防8　MP+50　STR+10 DEX+10 AGI+10 INT+10 攻+30 30HPをMPに変換 青魔法スキル+15
Lv70〜　青

超高速メリポだからこそバラバラしておかないとMP足らなくないか？
２だけでも十分と思うがねｗ
そのあいた部分にメヌかマチを青にいれてやればいいのだから。

１０人どころじゃないだろ。　廃人様を舐めるなｗ

実装からもう2ヶ月経ってるしな。
知ってるだけで青75が知り合いに4人ぐらい居る。

青７５は、ごろごろいるぞ、サーチしてみ
コルセアはぽつぽつ
からくり７５は、天然記念物。

外人鯖なホモ鯖だけど、今サーチしてみたら
青２７人、コ３人、からくりは最高６８だよ。

まあ俺も含めてだが新ジョブがもう７５になってるって事は変態の烙印押されても仕方ないけどな
特にからくり７５とか変態どころか奇人の領域にまで達している気ガス

>>317
赤が居ればリフレ+バラ2+リフレ装備で後衛のMP枯渇はない。
蝉の張替えの上手い前衛が揃っていたらマジでMP減らないよね。

で後衛1曲ってのは手抜きじゃなく唄っている時間が無いから。
それよりも釣りに走って獲物キープしている時間が欲しい。
だからぶっちゃけ青だけ別枠でメヌマチをいれるってのは無理があるかもしれん。
別枠で唄を要求されたら「面倒だからやっぱモンクにしておこう」ってなるｗ

>>316
■e＜不評なので青に以下の装備を追加した。

トゥルーブルーケープ
防8　MP+50　STR+10 DEX+10 AGI+10 INT+10 攻+30 30HPをMPに変換 青魔法スキル+15
潜在能力:被クリティカル+25% 被ダメージ+25% 敵対心+10 MP消費1/3sec

ざっと読んだけど
Akwbnqf8←コイツ真性のバカなの？ｗ
「モ＝青がおかしい」と突っ込まれてるのに「忍戦は〜」とかいつまでも・・
んな話してねーだろｗｗ

しかも自分の青は１５で脳内青まで語っちゃってるな・・・ヤバイ、コイツはヤバイ
今時この机上っぷりは超レア

青は別に後衛と一緒にバラかけて前衛と一緒にメヌかマチかければいいんじゃないの？
バラバラで巻き込んでもいいし。
なんで６曲歌おうとするんだ？余計やりにくいわｗ

どこ読んできたんだｗ
モが戦忍以上ってヤツがいたから突っ込んだだけのこと。
まともに質問にも答えないしアンチの浅はかさが表面化した瞬間だったな。

>>324
青15で偉そうに高レベル青を語ってるアホ魔がいる時点で青の評判ガタ落ちだよなｗ
きっと戦士が本職で青に夢見てる脳筋じゃないのか、モに異常に敵対心もってるしな

>>326
お前がどこを読んでるんだとｗ
そこを突っ込むだけなら青を書く必要ないだろ

みんなそこに突っ込んでるんであって、モと戦忍の性能比較なんざどうでもいいの

>>323
■e＜潜在能力の発動条件は満月・光曜日です

メイン赤で詩あげ中だよｗ
モ青同じぐらいは仕方ないこと
なんせ下がもうエースシ狩獣からくりだ。

>>330
まず前衛上げるなり装備の質が同じのモ青エースのrepとってこい
論外

>>317
超高速メリポだからこそバラ１なんて歌う時間がないんだけど…
メリポ体験してないのがバレバレなんだぜ？
>>322も言ってるがピン歌要求する奴はメリポ規格外。

>>325 詩人がバラ２歌ってる時に下がる青なんて見たこと無いんだが。

モ＝青は無理あるよなぁ。パラニンとモの通常殴りですら違いがありすぎなのに
火力低い片手剣しかもてない青の時点でモ＞青
BC使って一人連携1000ダメだしたとこで、夢想で瞬間1000超える上に
青があれこれやってる間にもモは殴ってんだぜ？

幾らなんでも、一般的な狩場だとモ＞＞＞青＝暗ぐらいじゃないかな
モに勝負挑むのは無茶すぎ

釣りかしらんがメリポは詩人釣り半分手当たり次第半分
４曲の時間はは十分にある。
下手なだけならしらんｗ

エースクラスとイコールはありえないな。
確実にエースシ狩獣からくりはおいてきぼりだ

実装されたばっかのジョブと張り合うもんくｗ

んで実際HNMやら麒麟で青ってどうなの？

お前等伸びすぎｗｗｗさすがモンクというべきか、はたまたさすが青と言うべきかｗｗ

青がどんだけ強かろうが、メリポ前衛はメリポ振り終わったリ戦忍以外不要
モンクは墓から出てくるな、それ以外のジョブはソロでやるか後衛で来い

ＨＮＭ青は普通にいけるな。
スレを読めばわかる。

というかなんでモンクそれだけ必死になる必要があるの？ｗ

青でメリポ参加するならMP尽きる毎にプロエ飲むなー
正直やれないこともないけどメリポは向いてるとは思わない

青やってて裏とかリンバスとかは向いてるなって思う
麒麟もこの前参加したけどまぁ、そこそこ活躍はできた。
詳細は
●不意バーチカル:麒麟250-500 白虎500-700 朱雀400-600 青龍400-600 玄武300-500
●Fリップ:麒麟50-250　白虎150-400 朱雀100-350 青龍100-300 玄武80-200
●ディセバーメント:麒麟30-150　白虎200-500　朱雀150-400 青龍100-400 玄武80-200
●フライパン:四神50-150(白虎スタン率70%←他のスタンと被ってたかもしれない 他100%)
●キャノンボール:麒麟0-100

記憶が曖昧なんだけどたしかこんなもん。Fリップがやはり優秀だった
１分毎に不意バーチカル、２分毎に光連携してた
不意打ちはバーチカルにしか載せなかったから他はちょっと分からない
BCは黒にMBさせるためキャノンボールで光連携してたからバーチカルとかには載せてないので分からず
ブレス系も使ってみたけどほとーんどレジレジで二桁ばっかだったよ
針千本は・・・使い忘れたｗｗ

別にモは墓に閉じこもろうがサポ白で回復役やろうがどうでもいいんじゃねｗ
MPジョブの青が削りで同等だとかホラ吹くから例えで比べただけのことさね

麒麟に千本何回かかましてみたけど当然のようにミスだったよ。

ＳＴＲ＋によってかなりかわりそうだなー

フレはＳＴＲ＋５０強で青龍に不意バーチ８００出たと言ってた

まー連携属性持ってるし、黒へのトスとして単発ＢＣや一人連携でも申し分ない。

>>339
麒麟にディセバーの毒って入るの？

青いれれば、黒多い所だと確実に麒麟討伐時間は短くなるんじゃないかな
HNMでの青は黒に御膳立てするような感じｗ
もちろんBCを単発青魔法にのせて自分自身の火力を上げるって人もいるんだろうけど
その辺は中の人次第だね

>>343
入ってたよ。スリップだけでもダメは相当稼げる

>>345
まじかーそれかなりいいなｗ

でも、毎回入ってたかはちょっと自信ないなー
毒きれたログはでたから全く入らないってことはないはず

単なる不意バーチでそれだけ出るなら強いな

>>344
自己連携できるようになるまでどれだけかかるんだよｗ
随時不意BCしてたほうがマシかと

>>348
だからその辺りはその人次第っていってるだろ？
何でも１つに持って行こうとするなよｗ
ちなみに麒麟に関して言えば２分あれば100溜まってたよ

>>349
いや、その人次第ってのはだいたい同じくらいの効率でなら成り立つと思うが
明らかに自己連携は全体的に見ても非効率だろとｗ

TPが溜まってても自己連携のためにはストンガやクエイクを待つ必要がある
黒チームが全員MBできるか、合わせるためにわざわざ待ってるのもマイナス
MBしたところでレジも多い

麒麟やった事あればわかりそうなもんだが・・

キャノンボールは遠隔だからストンガ、クエイクじゃなくても打てるよ
それに効率ってのは回りの人次第だろ？うちの黒は麒麟程度ならMBでレジられることなどほとんどない
だから青やる人の環境次第ってこと。中の人次第ってのはちょっと言い方がまずかったかな

不意バーチカルで500近くもいくんだからタゲもなるべく取りたくないってのもある
BCで青が打つより、黒にMBさせたほうが総合的にはうちでいえば安定するからそうしたんだよ

君のLSとは事情が全く同じというわけじゃないから、戦術も一緒じゃなくていいだろ？

>>351
遠隔だろうところころ向きの変わる麒麟にキャノン当てるには
不意の当てられる状況を選択すべきだろ？
BCまでつかったキャノンがミス、待ってた黒魔はなんなんだよ

というかタゲ取りたくなかったのねｗ
着替えながら撃てば硬直無いからタゲ取るデメリットはないんだが・・・
そういう人間もいたとは想定外。そういう意味じゃ中の人次第だったな

MBのが安定してると自己完結するまえに、しっかり即撃ちの方もためしてほしかった（少しやってみてじゃなく）

不意いれなくても全部あたってたけど
なんで外れると決め付けてるわけ？
上に書いてある通り不意打ちは１分毎にバーチカル入れてる

そしてMBは待機させてなく、黒が各自合わせれるときにあわせてる
青が３人で光連携が３つだしてたから頻繁に光を発生させてた

タゲ取りたくないというのは逃げれないとかじゃなく光発生させる状況をへらしたくなかっただけ
即打ちは自分でためせばいいんでないの？試せない環境にあるならご愁傷様だが
報告しただけなのにそこまで言われたくは無いね

黒が多かったり優秀だったりするｌｓなら光出すほうが良いと思うぞ

リキャごとに撃てるとはいえ戦士や侍が不意wsで９００〜１５００出してる中
青個人のダメがどんだけ出てるんだと。
MBで増えてるダメの方が体感だろうが多いのは明らか

仲良くしろよボケ

そうだそうだ

モ＞戦忍とは言わんが
リ＞モ戦忍＞＞暗忍パラ忍あおｗくらいじゃね？

そもそも（レリックは抜きｗ）廃前提ならリ＞モ＞忍だと思うけど。

メリポじゃ青はお呼びじゃないんだから戦モ忍あたりと青が張り合う意味はないよな
むしろ青と張り合うのはHNMでポジション争いする侍暗シじゃないのか、どれが優秀
なのかね？一番優秀なので編成することにするよ

仲良く喧嘩しろよ

HNMではオートリフレセットしてリキャ毎にバーチカル等の強力魔法使うだけ
修正入るかもしれないが、現状では明らかに青のひとり勝ちだなぁ

マラソン時の不意キャノンもなかなかいけるよな

結局黒ってどこでも何やっても安泰でポジション侵されないよね

>>357
ちゃっかりモと戦忍並べてんじゃねえよモンクさんｗｗｗ

リ＞＞戦忍＞＞モ＞青＞＞その他ぐらいだな

ところでhttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/569/detail.html

新エリア開放されるわけだが青魔法増えるんじゃないかい？

リディル戦士＞ウルガラン山脈＞斧戦死・忍者＞ディセバ○の青＞モ＞ディセバ×の青＞その他

これが現実

開幕にディセバいれるだけでモリモリ減ってくよな。
キリンにも有効らしいよ。

ファブに・・・ふぃだまですか・・。

バーティカルターンに見えた俺チャロンナー

これからは青と黒でHNMアタッカーというのがもっとも有効な戦術といったところか
お侍様には今後はメリポでがんばってもらうとことにするよ

ちょっｗメリポに侍要らねーｗ

>369

ヲマエハオレカwww

>>363
ちゃっかり忍とせんしWならべてんじゃねーよwwwｽﾍﾟｯｸだけなら忍リ、火力足したいならモ(枠は一つしかないがw)せんしW？なにそれww斧しか振れない雑魚はﾓｸﾞから出んなwww蝉挑発あって勘違いしてるみたいだが忍と肩並べてると思ったら大間違いだぞ雑魚www

現実みえてない奴に限って「現実」と言いたがる不具合

忍戦＞モ＞エース・ディセ青＞シ・ディセ無し青

狩がわからんがネ実補正除くとこうだ

>>374
そんな物かもな
でもシと青の順番も曖昧だがｗ

>>374
エース＞シとかありえんｗ
メリポ言った事あるのか？ｗｗｗ

エースって言ってもガリもいるからな
Puk辺りにはガリも強いんじゃねえの？
他の２ジョブはゴミだが

青とエース同列はありえない。
どうみても青にアドバンテージがある

忍戦＞モも確実たな。
二刀流バーサクＤＡ空蝉と混在するのがやばすぎる

青は７０こえてまたプロマシアの呪縛か。


ほんと恐ろしい追加ディスクだな・・・。

>>376>>377>>378
ちゃんとしたシやエース込みでメリポ行った事あるのか？ｗ
どうせイメージだけだったり装備に差があったりするんだろ

エースに本気な奴が少ないから知らんのも無理はないがレベル上げで組んだユニエースの延長で考えるなと
エースとひとくくりにしたが竜は頭一つぬけてる

青は上げてて新鮮で楽しいから気が大きくなってるのはわかるが
なんつーか勘違いしすぎｗ

>>381
お前こそレベリングの延長でしか見えてないだろｗ

サポ忍でタゲ取れない馬鹿はいらねぇんだよカスｗｗｗｗ

>>382
沸いてるのか？ｗ
全アタッカー込みの序列の話してるのに
忍戦モ以外イラネとか論外
小学校からやりなおしてこいｗ

シフは30秒置きに不意ｗｓと玉ｗｓしてれば強い、

玉ｗｓとタゲ取るのに不意ｗｓしかないから嫌われてるだけだな。

総ダメ見ればエースなんて足元にも及ばねーよｗ

>>384
なんで玉してんのｗｗｗ
タゲ取るつもりのないシと比べるならエースもサポ忍以外で考えような

ネ実って推すジョブ語るときは良い条件で貶すジョブは不利条件な奴多すぎ

HNMでしか居場所がなかったお侍さんに合唱・・・。

流れ的にメリポの話だと思ったんだが、エースサポ戦を考慮するの？

スポンジ乙です。

HNMとなるとこのスレタイのように青が頭角をあらわしてくるんだよな
不意できる奴限定だが侍並みかそれ以上かもな
現在調査中

>>385
シーフは「他人依存ナシにタゲ取らない事も可能」
エースは「タゲ取ってボコられるか他人に手間掛けさせてサポシにするしか無い」

差は歴然
クズは黙ってタゲ取って死んでロｗｗｗｗ

>>387
騙しアリならサポシでもいいんじゃ？
サポ戦になったとたんタゲ張り付くのか

何にしても他人にタゲ預けて自分は削りに集中って事がrep上ではダメなわけで

シ狩＞エース
なわけだ。
短剣より強い片手剣＋青魔法の青をどの場所にいるか
言うまでもないわな。

>>389
底辺が上に向かって吠えてもなにも起こらんぞ？ｗ

＞シーフは「他人依存ナシにタゲ取らない事も可能」
いや、タゲ取れよｗｗｗ
それならエースでも余裕ですが＾＾；

>>390
要点１：サポシで30秒以内にTP貯めるのはエースには不可能
要点２：サポシのだまWSにはクリは乗らない

よって、サポシエースは必然的に
・タゲ張り付いてボコられる
・タゲ取らないけど糞火力ｗ
・他人にわざわざヘイト管理させて迷惑を押し付けてようやく可能な不意だまWSｗ

のどれかしか不可能
ぶっちゃけ糞だなｗサポシとか言ってる時点で完全に劣化しーふｗ
しかもダメの劣化どころではなく立ち回りの劣化な時点で終わっているとしかいえないｗｗｗｗｗｗｗ

>>392
シーフはサポ忍でもタゲ取れますよ、余裕で。
そもそもの発端はお前が
＞ タゲ取るつもりのないシと比べるならエースもサポ忍以外で考えような
とか言い出した事が原因

シーフはアサだまWSの存在のおかげで
「他人に手間をかけず他人のヘイト量以上のダメが出せる」

お互いにタゲ取らない前提ですら火力セーブ必須のクズエースとシーフは格が違うんだよ雑魚が

>>390　不意玉と不意WS玉WS使い分けるのは全然違う。

開幕不意WSでタゲを取り最後の削りに玉WSとかできるわけで。

>>395
ですよねー＾＾

逆にすればサポ戦フル火力でもタゲ取らない前衛の完成だ
シーフのヘイトコントロール能力ってのはこういう意味なんだぜ？サポシ？死んで良いよｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>391
片手剣が強いのはナが装備できるレベルのものな
青魔法？MPは？リキャストは？
言うまでもないな

>>393
要点1：そもそも30秒でTPがたまるというネ実補正に不意のせられるのは一分一回
要点2：ヘイト擦る時点でいらない
要点3：通常ダメージがないに等しい

タゲ取らずに自分だけ削ってる時点で論外

>>394
エースもサポ忍で余裕でタゲとれるが？ｗ
お前がシでエース知らないって事はわかった
タゲ取らない前提で火力セーブ必須？
タゲとろうがヘイト逃がせる手段もあり、何思い上がっちゃってんの？ｗｗ
タゲのころころ変わるメリポで後ろいって不意ｗｗｗ

>>397
は？ｗ
シーフの代表的なもの
マンダウ 全種 32 176 18.18 75 −−−−赤シ−−−吟−−−−−−−− 攻+20 マーシーストローク 追加効果：毒　
ペルセウスハルパー 全種 31 210 14.76 73 戦−−−−シ−−−−−−−−−−−− レジストペトリ効果アップ　
ブラオドルヒ 全種 22 178 12.36 72 戦−−黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召−−− 潜在能力：Ｄ28　（0.1573）
盗賊のナイフ 全種 24 194 12.37 70 −−−−−シ−−−−−−−−−−−− トレジャーハンター+1　

青の代表的なもの
シヴァショテル 未確認　全種 45 288 15.62 72 戦−−−−シナ暗−−−侍−竜−青−− INT+4 命中+8 盾スキル-5 潜在能力：氷ダメージ　
マーシャルアネラス 全種 39 240 16.25 72 戦−−−赤−ナ暗−−−−−−−青コ− TPボーナス　
先任黄金銃士曲刀 全種 39 218 17.89 71 戦−−−−シ−暗獣−狩侍−−−青−− レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民：防+10　

>>398 もう1回落ち着いてﾚｽ読み直せｙ

>>399
シーフはそれにTA(メリポで総ダメ120%)掛かるからな
削りでシーフ以下なのは確定的に明らかｗ

おっとブラオ潜在発動のD/隔は15.73

http://ff11wiki.rdy.jp/1045037374.html　青魔法についてはここ
ＭＰ効率は実に黒の２倍

>>399
うはｗｗｗ代表的装備にレリックｗｗｗｗ
しかも青は青でシヴァショテルｗｗｗｗ

現実的な話できないとは時間の無駄だったようだ
メリポいらない子の論争って時点で気付くべきともいえるが・・・ｗ

ブラオシロッコが一般的かもな。

>>397
お前、まず自分の発言見直せ
＞要点1：そもそも30秒でTPがたまるというネ実補正に不意のせられるのは一分一回
タゲを取らずに火力出すという方法を「通常PTの場合ですら」不可能だと言う事
シーフならば可能
＞要点2：ヘイト擦る時点でいらない
メリポ基準で語って良いのか？ならエースはそれこそ完全なるゴミな訳だが
＞要点3：通常ダメージがないに等しい
これも実はイメージのみ。シーフの削りは弱いと思われがちだがサポ忍スッパ前提ならばシーフ＞エース
それほどに二刀補正の格差は激しい。なおサポ忍以外なら削りで勝てても結局ダメ出すとエースは自滅するオチ付き。

>>398
サポ忍エースは二刀流の恩恵は受けられない
この時点でサポ忍シーフに勝てる要素は一切無い

これを前提として「勝つには違うサポにしなければエースはクズ」
だがそうなるとエースは「サポ忍じゃないからタゲ取らない程度の火力しか出す事を許されない」

シーフは本体性能だけでその枠を突破可能
よってシーフだけはその制約から解放されているというのが事実

トリプルって素で５％だろ？ｗ

メリポで１０％発動。
D/隔の差？ ご自慢のブラオはレベル５５曲刀と同じぐらい。
ブラオドルヒ 全種 22 178 12.36 72 戦−−黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召−−− 潜在能力：Ｄ28　（15.73）
銃士隊長制式曲刀 全種 36 236 15.25 55 戦−−−−シ−暗獣−狩侍−−−青−− 命中+3 攻+6

騎士剣が強い？　間隔が長い分Ｄ高いだけ　基本的にね
フロッティ 全種 48 277 17.33 70 戦−−−−−ナ暗−−−−−−−−−− 耐火+15 耐水-15 被ブレスダメージ-10% ドラゴンキラー効果アップ　
先任黄金銃士曲刀 全種 39 218 17.89 71 戦−−−−シ−暗獣−狩侍−−−青−− レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民：防+10　
カンパニーソード 全種 46 264 17.42 70 戦−−−−−ナ暗−−−−−−− 潜在発動で20,2020
青龍刀 全種 45 240 18.75 74 戦−−−−シ−暗獣−狩侍−−−−−− 耐水+10 回避+5 プラントイドキラー効果アップ 追加効果：水ダメージ　

このD/隔の差はいくらトリプルでも埋まらないよ。

>>403
下も見ろよ

で、クズ武器ばっかじゃないって言いたいならまず「具体的なデータ」をもってこいよ
お前本当に雑魚だなｗｗｗｗ

>>406
算数も出来ないのか？

15.73　×　1.2　＝　18.87

な訳だが。論外だなｗ

>>403
代表的装備ってだけで現実装備とは言ってないだろｗｗｗｗ
必死すぎてぶちきれたか？ｗ

どうみても戦忍＞モ＞青＞シ狩＞エース＞ペットです

本当にありがとうございました。

そのまま1.2掛け算になるわけないだろｗ

で、結論は

ただでさえクズ片手剣しか装備できないアホ魔の通常削りはシーフ以下ｗ

まぁ青魔法あるから当然っちゃぁ当然だが、お前らはシーフの削りをナメすぎてる。

>>410
それを言い出すとD/隔自体が理論値にすぎないという結論にしかならんが？

自分の根拠を自分で潰してどうなる
そう言いたいなら最初から別の試算法を記載しろ馬鹿者

なお、ブラオには強烈な攻＆命中ブーストが潜在能力としてある事も記載しておこう

強烈ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.live-emotion.com/ff11/weapon.php/style/2/
ttp://www.live-emotion.com/ff11/weapon.php/style/3/

別にここの転載しただけだよｗｗｗｗ

短剣ショボス

攻+16 命+5 って武器でのブースト例だと相当な数字だぞ？
片手斧とかの強すぎる武器はともかく
アホ魔の装備出来る武器でこのレベルのブースト武器は無い。十分強烈と言って良いレベル

青的に良構成ってどんなのなんだろうな。
喪前らどういうのが好き？

>>414
短剣がクソなのは事実だｗ

だが、それを「強化シーフが使った場合」にまで完全にクズか、と言われると話は別。
ぶっ壊れてる上位ジョブの連中とは比較するだけ無駄なほどの差があるが
少なくともそれ以外の連中相手ならシーフは削りですら余裕で勝てる

なぜか混沌としだしててワロスｗ
「ナイトの代表的装備？エクスカリバーとかかなー」
ありえんｗｗｗｗｗ
「代表的」の使い方というか日本語不自由なようで・・・

しかし何故青ってこんなに力量以上の評価されるんだろ
1分もない戦闘で毎戦MP100つかってりゃどうなるかもわからんのだろうか
使わなけりゃそれはそれで弱いだけ

>>418
374 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 10:39:42.61 ID:WjCfq8VC
現実みえてない奴に限って「現実」と言いたがる不具合

忍戦＞モ＞エース・ディセ青＞シ・ディセ無し青

狩がわからんがネ実補正除くとこうだ


力量以上の評価をしているのはお前なんだぜ？

>>419
本当だなスマンかった
シをディセ無し青と同列に語ったのは失礼だったな
ディセ有りでもシ・エースと並べるのは失礼だったかもしれん

シーフエース必死すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

シとエースを一緒に並べるんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ

ぶっちゃけた話、ある程度のメリポ強化＆廃前提で

忍戦＞＞＞＞モ＞シ＞メリポ参加の壁＞エース＞青

これくらいが現実だな

それなんて　No.43鯖　Ace　？ｗ

つーかまだ実装直後で武器もAFも全然無いんだぞ？
青魔法だって絶対追加されるし、今はこれ位で丁度いいと思う。

ただ、上げといて損はナイト思う

はいはいわかったわかった
戦忍＞＞モ＞青＞シ狩≧エース
な。

メリポもないなーｗ

>>426
メリポ参加が絶対に許されないアホ魔がシーフ以上のはずがない
論外だな

シーフメリポにいけるはずないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

完全版

忍戦＞モ＞シ狩・エース＞青

どっかの廃人さまのブログでは、
廃戦士(リ○？)＞廃シーフ(マンダウ○)＞＞＞並忍者
ってrepが出てたな〜。

問題は、どんなに頑張ってもレリックすら持ってない戦士に勝てないｗってことだな。シーフヨワスｗ
ただレリック持ってなくても、ブラオxシロッコ+廃装備があれば、並の忍者には勝てそうだ。
並みの忍者に勝てるってことは、挑発すらできないウンコ戦士にも勝てると思われる。
青はまだAFすらでてないから本領は未知数だけど、下忍や戦死に勝てるだろうか。
あくまでメリポ前提だから、MP切らさないことが第一条件だね。

ディセバが優秀すぐる

並の忍者＝並の戦士ぐらいだとおもうが、いつのまにか鯖増えたのか？ｗ

>>433
読点後の意味がわからん･･･ｗ

>>433
忍者と戦士は並の基準が違う

RceoztPSが必死すぎて笑えるw
とりあえず、アルタユいってアーンからディセバーメント喰らってこい。
話はそれからだ。

レリック廃装備メリポ前提で並の戦忍に勝てて喜ぶシーフ可愛そう

青以下だとおもうがなｗｗｗｗ


廃装備？並べてみろよｗ

>>437
青以下といったお前がまずその青とやらの装備定義を明確にするべき
物には順番というものがあるでしょう？

なあなあ
お前らのメリポって時給どのくらいなん？
時給１万程度なら青いてもいけるんだが
そこまでJOB限定装備限定だと、どのくらいいくもんなの？

いやー廃装備っていいはじめたのはそっちだぜ？
さっさと答えなｗ

>>440
青との比較はしていないが？

まぁブラオシロッコ程度でも青相手なら余裕だな雑魚

>>437
あくまで話の流れに乗じてそういう例もあるってだけなんだが。
そりゃ全ジョブ装備のレベル並べたらシーフなんて下の下だろう。
だからシーフヨワスって書いたんだけどね、斜め読みやめてねｗ

>>439
時給1万ならエースやナイト入れてても行けるのがアトルガンマジック。
装備やジョブ限定して狩場が空いてれば2万くらい行けるみたいだよ。

防具は？w

>>436
「話はそれからだ」って言いたいだけちゃうんかと
ズレた使い方してるのは滑稽でしかないんだがｗ
とりあえず、覚えて実際にメリポで撃って来い
話はｓ（ｒｙ

>>440
もしかしてID見てないんじゃね？

>>439
アトルガンでなくとも
前衛が忍シエースでもウルガランだと1万超える
全員廃だが

メリポには忍戦しかいらないから比べる事は不可能だと思うんだけど

ブラオドルヒ 全種 22 178 12.36 72 戦−−黒赤シナ暗獣吟狩侍忍竜召−−− 潜在能力：Ｄ28　(15.73)
シロッコククリ 全種 21 150 14.00 69 −−−−−シ−−−−−−−−−−−− 耐氷-7 耐風+7 追加効果：風ダメージ　

マーシャルアネラス 全種 39 240 16.25 72 戦−−−赤−ナ暗−−−−−−−青コ− TPボーナス　
先任黄金銃士曲刀 全種 39 218 17.89 71 戦−−−−シ−暗獣−狩侍−−−青−− レジストポイズン効果アップ バストゥーク国民：防+10


そういや言い忘れたな
青　地味に物理攻撃力アップと物理命中アップ特性持ってるｗ
http://ff11wiki.rdy.jp/1750655555.html

ＳＴＲは魔法セットの関係上、青の方が高い。

>>443
２万かー　そらすごいねー
時給２万期待してる人が１万しか稼げなかったら
そりゃ不機嫌にもなるわなー

戦士もいらないから
何でこう勘違いせんしｗが多いのか

>>449
ブラオの攻命に防具格差でジエンドだな
勝てる要素本気でねぇな、アホ魔ｗ

防具格差　【興味があります。】

データヨロｗ

>>453
お前の大好きなデータサイトでも見て来い

実装直後のジョブに張り合うかめむしｗ

>>452
どう計算したらそうなるんだ？ｗ

よし、わかった。

RceoztPSはシーフだな。
しかも最近、自分が誘われてなくて、周りの青が誘われてるものだから、青叩きに走ってるわけだ。
青には青のいいところがあるし、シーフにはシーフのいい所がある。なんで、それで納得できないんだか。

青のいい所は殴りながらヒーラーとして参加できる所だと思う。
与ダメもそれなりながら、フルーツで回復補助、これで楽になる後衛も多いと思う。
シーフには（基本的に）それができないが、シーフはシーフで釣りをうまくやることで時給に貢献できるだろ？
それは（基本的に）青にはできない。青は釣り用の装備に恵まれてないから。

与ダメしかみれないんだったら、赤イラネ白イラネ詩人超絶イラネってことになるわけだが。

>>458
いくらシーフでもメリポで釣りはしないと思う･･･
メリポと言えば詩人必須、そして詩人が釣りをする。
これが当たり前になっちゃってるからなー。

>>455
身の程わかってねぇ雑魚魔に教えてやってるだけだぜｗ

>>456
D/隔＞TA込みならシーフ
攻＞装備の関係でシーフ
命＞これも同じくシーフ
瞬間ダメ＞不意WS＋だまWS　vs　MPに限度のある青魔法

なお青魔がオートリフレをセット装備している場合に付けられる実用魔法まで考えると
そこまでステブーストも不可能。オートリフレ無しならば青魔法の使用頻度が更に低下

雑魚魔に勝てる要素は無いなｗ

>>458
青がヒーラー要素を使うと火力は更に低下する
それ前提ならメリポ前衛枠に席はない。後衛枠としての青魔の弱さは本職に聞け

メリポでシーフが釣りってのは最早論外
メリポでの釣り能力はキープ能力を意味するからな。シーフにキープ能力は一切無い。

お前何もわかってねぇよ

どんだけシーフが弱かろうがトレハンがあるのでシーフの席は確実に一つはある

>>462
「トレハンの機能する限りなく少ない状況」限定でな

ワラーラターバン 全種 0 75 All Jobs HP+30 MP+30 ヘイスト+5%　
ホマムツッケット 　 全種 26 75 −−−−−シナ暗−−−−−竜−青−− HP+22 MP+22 命中+4 魔法命中率+4 ヘイスト+3%

ホマムコラッツァ 全種 49 75 −−−−−シナ暗−−−−−竜−青−− HP+28 MP+28 命中+15 トリプルアタック効果アップ
ナシラマンティル 全種 41 75 −−白黒赤−−−−−−−−−召青−− 回復魔法スキル+5 暗黒魔法スキル+5 魔法命中率+5 ヘイスト+3%

ホマムマノポラ 全種 20 75 −−−−−シナ暗−−−−−竜−青−− HP+20 MP+20 命中+4 敵対心+3 ヘイスト+3%

ホマムコッシャレ 全種 35 75 −−−−−シナ暗−−−−−竜−青−− HP+26 MP+26 命中+3 ファストキャスト効果アップ ヘイスト+3%

ホマムガンビエラ 全種 16 75 −−−−−シナ暗−−−−−竜−青−− HP+31 MP+31 命中+6 飛命+6 ヘイスト+3% 飛竜：HP+50　

他の部分はだいたいオールジョブか全般てきに同じだから格差わかんねーわーｗ
シーフはホマム　ダスク　ヘカトン
青はホマム　ナシラ　ダスク　クリムゾン　
だったな。

差　教えてくれ。

>>462
お守り程度でごめんなさい(/ω＼)

はっきりいうと　レベル75のオートリフレは45ポイント中9ポイントで発動のようだがｗ

>>460
さてさてーひとつひとつ根拠をお願いしようかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

シーフは青魔より弱いってことにしておいたほうがシーフ強化要因が増えていいよ、メインシーフの方々。

>>458
いろんな面でズレてる

メリポでシ＞青はガチだが
RceoztPSは普段忍戦モから身の程解ってないと言われてるので
自分が下と思い込んでるジョブに同じ事を言って憂さ晴らししてるんだよ

>>461
お前みたいにダメ至上主義者なら戦*5シでパーティ組めばいいんじゃないか？
後衛としてもお前みたいな奴には回復するのやだし、青としてもお前みたいな奴にフルーツ配るのイヤだわ。

ちょっと待て、今度はシーフが沸いてるのかよｗ
何度も言うけどメリポ前衛はリ戦忍以外要りません、モンクは墓から出てくるな
青魔とシーフどっちが強いかなんて、隣の家の娘さんの彼氏の実家で今晩何食うかくらいどうでもいい

削りそこそこ
回復そこそこ

だったらパラ忍の方がよくね？

>>472
さすがVipperの言うことは違うぜｗｗｗｗｗ

>>466
10枠にオートリフレ、攻UP、命UP付けて残り4枠
それにディセバを加えた時点で残り3枠、これでブーストどこまで可能なんだか

>>470
メリポでの前衛枠に回復能力を要求する馬鹿は居ない
これだけの話だろ何ファビョってんだお前

>>471
じゃあ何でお前がこのスレに来るのかと小一時間（ry

メリポじゃあきらかに青＞シだよ。
２戦に一度の不意打ちいりません。
攻撃力でのタゲまわし基本なのに
他の通常攻撃の強いジョブに空蝉で時間をとらせるだましうちいりません。

>>456
>D/隔＞TA込みならシーフ
14.00x1.2してもマラネスのが上なんだが

>攻＞装備の関係でシーフ
>命＞これも同じくシーフ
>464＋スッパでスキル＋５可能

>瞬間ダメ＞不意WS＋だまWS　vs　MPに限度のある青魔法
リフレ貰えれば３５秒くらいでディセバ１回撃つＭＰ回復してる
+２分に1回ＢＣ一人連携

まぁ使い勝手含めて同じくらいじゃね？

>>474
じゃあ、何でお前はそのメリポの前衛枠に入ろうとしてるの？
シーフごときが前衛枠に入ろうと思ってるの？

>>476
消費MP74のディセバ
消費MP86のバーチカル
これが一戦に何発撃てると思ってるんだ？

メリポ式戦闘において青は機能しない
ダマなんざ〆に使えば問題は何も無い、お前の中身が雑魚すぎる

>>478
後衛枠で比較してシーフより青の方が上って言いたいのか
どうぞどうぞｗ

>460だった

>>474
(Lv74) A.バースト 4
(Lv75) プラズマチャージ 5
(Lv12) バトルダンス 3
(Lv38) アッパーカット 3
(Lv63) F.リップ 3
(Lv72) ディセバーメント 5

これだけでリフレ攻命うｐつくよ(´・ω・｀)

>>479
お前、青やったことないだろw
一戦で何で２発も攻撃青魔撃つバカがいるんだw

精々、ディセバ１発撃つ位。その他、お前みたいなバカ前衛が被弾してフルーツ撃つくらいだな。あとリフュエリング。

>>475
俺はバーチカルクリーヴの話を見に来たんであって、
メリポ枠での底辺の争いを煽りに来たんじゃねーｗ

>>482
だからそれで「6枠」だろ
残り4枠にバーチ込み（すまん、記載間違えてた）であと3枠

あまり読んでないけど
シの方が弱いと思うぞ
サポ忍ですら一人連携で1000ダメ余裕で超えるし
ヘッドバットもつよいしなぁ

ねね、枠ってなに？ｗ

>>483
最初から俺は「その程度しか撃てない」って言ってるんだが？
回復や強化にまわせばその一回すら撃てなくなる、その程度でしかない

シーフ雑魚いしな

一戦に何発打てる？
青魔法基本的にリキャスト３２秒ぐらいな。　レベル７０代

不意打ち　だましうちリキャ１分ｗｗｗ

>>485
まだ青魔道士Lv31だから75のことはよくわからないけど、
青魔法ポイント：45　セット数：20
wikiにはこう書いてあるよ･･･

あぁ回復強化してる青なんかには負けねーよ
って事か！

>>464
WS着替えのヘカトンくらいか、差は

>>476
不意打ちが2戦に1度ならBCは４戦に1度ですか？ｗ
ディセバ？1戦1回で終わりだな、後はどうする？リップ？
1戦135もMP消費してリフレあってもMPもたないよな、じゃあ温存？
青魔法撃たない青は・・・あとはわかるな

ああ、そうか、なんか話が合わないと思ってたらこれ忘れてた。

つミ【コンサーブMP】

>>490
不意打ちだまし討ちをあわせて使うことはメリポじゃありえないとして、
別々に使えば30秒に1発だね、メリポ込みなら25秒に･･･普通TA上げるからないなｗ
ただシーフはWSを乗せることが目的だから、TP待たなきゃいけない。
命中率95%確保できればブルタルのDAとメリポのTA込みで30秒期待できるね〜。
ただだまし討ちは使いどころ考えないと完全固定にさせちゃうから難しそうだ。

こんなとこにまでゴキブリシーフが沸いてんのかよ
青に席取られたからって顔真っ赤にしてこんなスレまできて青叩きとはみじめだなｗ

すまん、勘違いしてた
STR&DEX+19ってとこか、最終的には

だが青は全ステE
よってSTRD、DEXAのシーフに対してのアドバンテージはSTR+16、DEX+9程度になる

結構差あるな、すまんｗ

>493
１発撃って普通に殴ってると思うがｗ
D/隔だけなら普通に優秀だし。
WSは弱いがその分ディセバで削れるからな

ただ、バーサク、ＤＡがないからメリポじゃイラネってだけ
モは性能壊れてるから無くても入り込める

ＢＣ後半はステ修正が２倍になるだけでＴＰ修正命中だからｗ
ディセバーメント

>>498
＞D/隔だけなら普通に優秀だし。
その優秀なD/隔とやらでシーフに実質負けてんだよ雑魚魔ｗ

>>364
>「戦うだけではただの傭兵止まり、長たるもの時には後輩を助けることが必要です。」

団塊に聞かせてやりてー

それでも青は通常攻撃ＳＴＲ８０代
魔法やＷＳ時最大１２０ぐらいはいけちゃうんだな

なんでだろうねｗｗｗ

>>502
まだAFも70以降の専用装備も出てないのにね(；＾ω＾)

>>498
素のディセバが1000安定するなら問題はないんだがな
そんなことはありえないわけだから、どの前衛にも勝てないんだよ

>>441
無理無理ｗ
ディセバ解禁したら並のアタッカーじゃ追いつけないｗ

>>505
>>504

雑魚魔はすぐ不意前提で語るから困る
お前らはブロントかｗ不意だまバーサクラスリゾスフィストでも撃ってろｗｗｗｗ

>>504
三秒で18の猛毒スリップはどう考えるのよ
しかも効果時間ながいぞ

素のディセバは７００〜９００　だとおもう　メリポランクの敵なら

サベッジ５００　ディセバ８００　湾曲４００　とかな。　２分に１回これで
３０秒ごとに８００ぐらいのディセバなんじゃねーかな

だいたい詩赤はいるとおもうから２つの魔法つかってＭＰ最大付近維持でも
１５秒に１回は撃てるわけで。

まあ青もシもメリポで必要とされてる訳じゃ無いしな

ディセバ開幕撃って、TPたまったら適当にボパ撃つだけでも結構ダメは稼げる
けど結局戦忍モ以外いらんって世界に割り込めるかって言うと、そうでも無い訳で
不要とされる者同士でグダグダ言い合うのも不毛じゃないのかね

>>507
戦闘時間一分でも360ｗ

わざわざMP使ってまでそんなの使うの？ｗ
マンダウみたいに自動発動ならまだしも。

赤詩いるなら詩人はメヌメヌだろ

マンダウってｗ
レリック持ち出してどうすんだよｗ

>>506
お前ちょっと頭に血のぼりすぎ
レス相手くらいおちついて判別しろ
リアル雑魚はちょっとテンパると頭の容量が無いからこれだ

>>507
HNMでもやってるのかと
長くても1分なんだから実ダメージとあわせても1000いかない

>>513
あれは
>>505
に
>>504
を見ろという意味だ。

1000行けばいいんじゃね？
通常削りと合わせて普通のアタッカーに劣る数字でもないだろ

シーフの何がいかんかと言えば、前衛に手間がかかる部分だな
瞬殺のメリポが不意玉で時間食うのが痛い

>>515
メリポで不意だま！？


もうお前死ね。そんなのありえないから。

>>508
見事にネ実係数かかってるのでx0.75
アラ不思議、現実的に

>>516
お前シーフでメリポ行けるって主張してるんじゃないの？

なんでそう１０００に拘るのか分からないｗ
素で６００＋３０秒スリップで１８０＋サベジで４００
としたら１０００超えるぞｗ

ヘッドバットある時点でもうシーフの勝ち目なんてないって

青はMP補完さえ途切れなくできれば強いんだろうね。
ディセバが消費MP74だとすると、
素のリフレシュ+リフレだと1分1発ペース、つまり1戦1発。
他の前衛と、どころか今不毛な争いしてるシーフとかわらない。
+バラバラだと30秒で1発、1戦1,2発うてるな。
でもバラバラもらってちゃ通常の削りガタ落ちだよね。
バミ着て殴るわけにもいかないだろうし、コルセアに期待？

ヒント：青はコンサーブもつけれる

僕の>>508見てくれないのぉ？ｗ

>>518
不意のみダマのみで時間を食う理論を教えてくれ
もちろん前衛に手間掛かると言うからには「他人に負担させる形」なんだよな？

そのスタイルがありえんと言っている
お前もう死ぬべき

>>521
コンサーブMPである程度軽減。
フロストブレス+カオティックアイ。

>>521
コルセアこそファイター＋ローグな訳で

ローグ効果UPって意味ではシーフとの差が更に開くな、雑魚魔ｗ

メリポでいちいち「敵はさんでくださいｗ」って言う人？
メリポでぐるぐる回る敵に不意玉まともに入れられるわけねー

この間青でインプ相手にメリポ行って来たけど、単発ボパと開幕ディセバ撃ってればいい感じ
着替えでSTR110ぐらいだったかな
ボパは４００〜６００位、ディセバは５００位。トンボだともうちょっとダメージが伸びる
カエルはFリップやってた方が良かったかも

>>527
雑魚乙
Pスキル無い馬鹿は引っ込んでろ

さてメリポだが
戦忍とかにだまして空蝉苦しくさせて　戦忍の通常攻撃減らして
結果的にパーティ全体の総ダメージは減るわけだが

どういいわけする？
ランページ＞迅＞不意ダンス＞＞＞＞＞＞だまダンス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞素ダンス
通常攻撃
戦＞忍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シ

何、その白と一緒のＳＴＲｗ

さすがに挟む必要はないだろｗ
不意と騙し別々にやるだろうし
ただ騙ＷＳ使うタイミングは縛りになりそうだな

武器性能？　短剣はダメスギｗｗｗｗｗ

>>522>>525
コンサーブってさ、素の発動率忘れたけど、発動してからさらに
>コンサーブMPが発動した場合の消費MP軽減は一定率ではなく、
>8/16(1/2)〜15/16まで1/16刻みで8段階がランダムで選ばれる。
これがあって実際どれくらい減るのか知らないんだよねｗ
期待値は-何パーセントぐらいになるのかな？

おいィ？うまいシーフ前提で下手前提の青を叩くのか？

ほとんどのシーフはメリポで不意玉むりｗ
その上、釣りが詩人だから不意玉管理も無理ｗ

>>531
だがそれは決して「他前衛に手間を掛けさせる」ものじゃない

この辺理解して無い馬鹿は今すぐ死ね。お前らのせいで誤解が広まる

まぁ青のスペックがメリポ向きじゃないのは間違いない
そしてシーフはもっと向いていないのも間違いない

カメムシの粘着きもすぎｗ
さっさと消えてくれ

>>534
不意だま管理とかもうね･･･

お前が雑魚クズカスゴミサポシ級なのはわかったから今すぐ死んでくれ
迷惑なんだよ雑魚虫

>>538
潰すと臭い臭いがするよ
って言われちゃうよ
まともな論議しようぜ

ID:RceoztPSで抽出したら吹いた
必死すぎだろｗｗｗｗ

>>539
じゃあ一言だけ
「必要ない」

これで理解出来ないなら自習しろ
お前の居るPレベルが低すぎる

>>533
wikiで報告あったけど、

コンサーブMP：マジックフルーツ（消費MP72）試行回数31/100：発動率約30％：消費-5〜-36　：平均-22.9

>>536
残念ながら青よりは向いてる。青よりは、な

まあシーフは必要ないな
納得した

青はジュワもリディルも使えない時点で終わってるから

同意してやったのにこの言われようｗ
反論してやるｗ

負担掛けないようにするには騙ＷＳは止め付近でやるんだよね？
＝タゲ回しに参加出来ない＝他前衛の負担が増える

まともな論議とか言っておいて話をぶんなげ
それが糞青クオリティか。とっとと失せろカス

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
俺のデータ無視しないでくれよｗｗｗｗｗｗ

理論的にお教えしてるのですがｗ

だって今のヴァナでトレハンマシーン以外でシーフの必要性ないもの
逆にそれがすごい利点だけどな

シーフに対する悪意が隠しきれてないな

>>546
タゲ回しに固執するなら開幕WSにだまし単発にすればいい
総ダメ落としてもアホ魔には負けん

うせろも何も・・・青スレの派生な訳だが

そういえばバーチカルをインプに一発撃って見たんだが５００も出無かったな
全魔法をSTRに注ぎ込んで不意だま前提の魔法かも知れん

>>551
だまし壁はだれさｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

回避ブーストで時間稼ぎとかにも使うな

>>538
まともにお前の言いたい事を伝えたいなら
その小学生以下のボキャブラリをなんとかしろ
「バカカスクズゴミ雑魚etc」
お前そればっかじゃねーかｗｗｗ

騙し単発ってシーフにタゲ来るの？

>>552
馬鹿すぎるアホに青をやる資格は無い
無資格者はまず死ぬべき

>>556
お前は騙しがどういうものか理解した方が良い＾＾；

バーチカルはSTRブーストしてブルーチェーンと不意乗せないと弱い

逆に乗せるとHNMにも安定して大ダメージ出る

>>542
お、わかりやすい例持ってきてくれてさんくす。
ディセバの消費MPがほとんど同じってことで考えると、
発動した場合消費MP量がおおよそ23軽減される。
で、発動率も絡めると1回当たり約7MP軽減、か･･･
いいような気もするけど、オートリフレ+リフレで6秒だね。
良し悪しは･･･価値観の差かな？ｗ

単発系は不意ないとほとんど生かせないよ
不意なしは弱いとは思わないけど強いとも思わないね、MP消費考えると

>>555
罵倒する言葉は相手に通じなければ意味は無い
レベルを合わせてやっているだけだ。アホ魔にな

シーフ＝不意ダマと思ってる馬鹿がまだいるのかｗ

与ダメとタゲだけ見れば申し訳ないがシーフが勝つ
机上の空論はイラネ、実際メリポで組めば分かる
しかしヘッドとフルーツはかなり良い活躍を見せる

それだけ見ればどちらがいいかは難しいかもな

だ が し か し

メリポに中衛はいらない子
4人目の前衛なら青はいいかもな、パラニンより多そうだし
3人目の前衛としてならそもそも忍戦以外はどれも微妙
忍戦がいないなら火力で選ぶわけでモンク＞シーフ
青も確かに良い火力はあったが30チェあたりでMPカツカツになる
青接待な常時メヌバラリフレでもね、これが現実。

＞与ダメとタゲだけ見れば申し訳ないがシーフが勝つ

与えダメ負けてる
タゲ？タゲってなに？

>558
騙しって他人にヘイト擦り付けるんだよね？
それじゃタゲ回し出来ないって言ってるんだが

違うならすまんｗ

フェロたんに騙しだ！！

MP消費が８０超えてるからね
その辺りの雑魚に撃つにはコストパフォーマンスが悪い魔法だね

サンクションリフレ＋魔法セットリフレ＋バーミリで普通に困らない程度には回るけど
これでもイラネーって言われるんだろうなｗ
これにリフレあったらもうちょっとハッチャけた動きが出来るが、赤がリフレくれると思うのが間違いかも知れん

>>565
流れを読め

30秒に一戦ペースじゃ二戦に一戦はタゲ取れないじゃん
↓
ならだまは単発で〆に使え。それなら不意WSorWSを開幕に撃ってタゲ取れる

こういう流れ。騙しWSでのタゲ回し弊害まで言い出すならこうしろというだけの話

ヘイストは自分でできるから、その分リフレもらえばいいんじゃね？
確実にもらえると思うのは勘違いだけどな

>>562
いやいやいやｗｗｗ
お前は合わせてる「つもり」なのかもしれんが
どうみても単なる同レベルの馬鹿です

メリポで青＞シって言ってる連中もお前も

不意だまなしのシーフにはさすがに負けねーｗ

青＞シは確実でしょ

ID:RceoztPSはシーフしか75がなくてメリポ行けない可哀相な子なんだろう
もうそっとしといてあげよう

ID:RceoztPSもそんなに必死にならなくてもいいんじゃない？
青もシもメリポにいらないと言う答えは変わらないんだしさ

他の人が積極的に誘うかどうかって言うと、どっちもサーチ範囲から外れるだろｗ

>>571
当然だろ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗ何の為の青魔法だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だが現実は不意だまです本当にありがとうございました

>>574
/sea all 75 brd
/sea all 75 rdm
/sea all 75 inv nin
/sea all 75 inv war
これだけだなｗｗｗ

両方強化してやれってことさな

>568
あぁ開幕素ＷＳと、騙しは別でって事か
理解した。

ディセバありなしで恐ろしく変わるくらいに
青は魔法一つで別物になるからな
現状は未完成部分が多いし７５青も少ないから運用方法がわからんよ

ただ、前衛４にするくらいなら一人青入れたほうが後衛が喜ぶのは間違いないと思われ

>>574
間違った格付けされるとムカつく業だ、許せ

そもそも現時点で青がメリポレベルになってる奴なら他にメリポ用ジョブ持ってるだろうしね
別にメリポで青イラネと言われようがどうでもいいって奴が大半だろう

>575
だって>563が＞＜

それ言ったら青なんて最初は最悪のイメージだったんだぜ？
ネ実の情報なんかそんなもんだ

タゲのいみが分かりにくかったか
タゲ取り率の意味で使ったんだけどな

不意ダンスと素のダンスでタゲは十分取れるのさ
ダマはほぼ使わないからどうでもいい
同じように青がタゲを取ろうとしたらMPが尽きる
その差。
一回まともな青でまともなシーフとメリポいってみれば分かる。

>>582
今のシーフはいうなれば「不意」と「アサだま」だ
TAの方が重要だがな

とりあえずトレハンだけだの言われるがシーフそこまで弱くねぇにゃー

文句言うなら忍者と戦士に言え
あれが壊れすぎなんだよ

他前衛からすれば
だまし討ちが論外ｗｗｗｗｗｗｗ

糞ダメ擦り付けられてタゲバランス崩れまくるｗｗｗｗｗｗｗ

まあ青はまだ未完成（4年たって未完成なジョブがいるがそこは目を逸らすとして）な訳だ
その内魔法セットでＤＡ、ＴＡ、ＭＡついても知らんよｗ

今のところ攻撃力、命中、魔法攻撃力、オートリフレなんかはついてるんだし、付かないという可能性が無い訳じゃないからな

メッタクラスの超コスト魔法でも追加されんとメリポじゃ全前衛以下だからなぁ
バーミリ着てMP回復5〜6が現実的な以上、ディセバあっても厳しい

まぁ青もサポシで
うはｗｗｗ不意バーチ１３００でたｗｗｗ青さいきょうｗｗｗｗ
って奴もいるけどな

>>585
１分縛りがなければそうなんだろうけどな
シーフのメリポ２秒じゃなく５秒短縮でいい気がするｗ

シーフを弱いとは思わないが、今は他ジョブと比べられるからな
そういう意味では劣ってはいるんでないか

タゲバランス崩れまくるって言うけどさ･･･
挑発しない戦士とよくあたるこの頃は、
開幕挑発+途中WSで忍者にタゲべったりじゃね？
そんな戦士のWSってヘボいしな･･･
死にかけても挑発してくれないし、
戦士にだまし討ち入れてくれるなら歓迎かもしれん。

>>588
かんべんしてくだしい；；
すいまえんでした；；

挑発しない戦士もそうだが
タゲ取れないモ/忍には騙してもいいよｗ

詩赤　普通にメリポではいるよな。　ヘイストメヌメヌ当たり前だからな。

すると　オートリフレサンクションリフレ　リフレバラバラ　8/3sec
バーミリ着たら9/3sec
んー　24秒フルチャージ？

魔法２種ぐらい交互にリキャストごとに打ち続けれるね

後は7月のパッチでどうなるかだね
蝉が潰れたら一気にパワーバランスが変わるし、それに期待するのもいいんじゃない？
どう転がるかは知らんが受け入れるだけだろ
FFやってる奴全体的に言える事だが弱体に対して凄いアレルギー持ちっていうか喘息で倒れるんじゃないかと思いたくなる様な奴が多すぎるが・・・
初期から戦士やってたら、そんなもんどうって事も無いわ

>>595
後衛に徹するなら、ね。
前出て殴るとしたらバラバラにバミなんてありえなくね？

>>595
メヌメヌ聞くのかバラバラ聞くのかはっきりしる
釣りに忙しい詩人が移動狩りに合わせてピンバラードしてくれるとでも？

何をリキャストごとに撃つんだろ

>595
メリポでピンバラなんて要求できねーよ
つーか、通常攻撃もあるしメヌメヌだろ

>588
バーサクとバッテリーチャージのラーニング
ＤＡ、ＴＡの特性追加
これきたら化ける
ってか優遇杉かこれは・・・ｗ

効果は歌ってる最中だけじゃないだろ？
聞きにいけばいいだけ。
そもそも後ろだと魔法とどかないっぽ

歌範囲わかってる詩人、青ならな。　普通詩人はわかってる
超死人ならしらねーがｗ

バミなんておまけに過ぎないよ。
通常攻撃を延ばしたほうが高レベルはいいから
圧倒的にワラーラとホマムかナシラ胴つけたほうがいい

>>599
バーサクは有りそうだよな
バッテリーチャージはどうだろうｗ

まあコンバリフレ持ってる狂ったｼﾞｮﾌﾞもいる事だし、問題無いんじゃないのかなｗ

ＭＰは状況に応じて　だとは思うな。
臨機応変に出来ない時点でおわってるとも言える

聞きにいってるあいだ十数秒なぐれず、メヌよけるためにまた十数秒
【えーっと・・・】

メヌはよけずに聞いちゃうならバラかかってる時間もたかがしれてる
うーん、残念

http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/blue_mage.html

この説明の右側の青魔法
火炎の息
未実装のスパイダーウェイブ
後、不明ｗ

青魔法がこれからも増えて同種の敵からもラーニングできるようになるのは確定的明らか。

範囲わかってる青および詩ならいけるだろｗ

別に殴りながらでもメヌよけれる位置っていうのはあるけど？
詩もレベル６８ながらやってたからわかる。

メヌ貰わずに殴ってたら本末転倒
てか釣りで忙しい詩人にそんな要求できねー

バリスタで青vs青になって、相手がまだ俺が覚えてない青魔法してきたんだが
そいつ倒したら青魔法覚えた
針千もバフラウの青から覚えたし、これバーチカルとかレアWSなら商売できるんじゃね？

青もＭＰなくなったらひゃっほいできないし普通に聴きにいくだろｗ

>>607
マジネタ？

なんで青が前衛クラスになるためだけに前衛と詩が至れり尽くせりしなきゃならんのだ
殴りながらメヌ聞くためには他前衛がいつも同一方向にいなきゃならない
そして釣りに忙しい詩人がいちいち場所気にして歌わねばならない

レベル上げのような余裕のある状態じゃないだろメリポは
そんな面倒な事やってくれる野良はまずいない

新リージョン解放新モンス配置新技ラーニング追加でバーチ脂肪決定

いや、それバーチ死亡でも別の選択肢出来るって事は良い事なんだがｗ

青が強いって分かったから＾＾；
でもﾒﾘﾎﾟは、誘わないし誘われても無視するんで＾＾；
ああ、ﾒﾘﾎﾟだけじゃなくてﾚﾍﾞﾙ上げも誘わないし誘われても無視するね＾＾；

>>609
嘘ついてもしかたがないだろｗ

こういうところでつく嘘が楽しい奴もいるから
仕方がないとも思わんが

>>614
バフラウの青ってなに？

SSうｐしたら神

青いらね

カタルシスで自己リジェネ＆リフレ　（ジュースイラネ）
マイティガードで範囲プロシェルヘイストファランクス（消費３００位で使い物にならなくても）
デピュレーションで自己エスナ＆イレース（サポ忍ウマー）
ゼファーマントで範囲ブリンク（真空とかぶるから高ヘイト消費高めか）

プークの技ないしゼファーマントはラーニングできる可能性は高いな

嘘つく動機は大いにあると思う

しらぬ間にメリポスレになっててﾜﾛｽ

まぁウソつくやつに限ってウソついてもしょうがないとか言うからなー
それで真実味ｗが出ると思ってるんだろう

そうまで言うならSS出すわ
まだ覚えてない魔法あるから次のバリスタでやってくる

ぼまえら、オカルテーション忘れてないか？ｗ
忍者ぶっちぎるぞｗｗｗ

オカル盾する青魔

サポ青で食えて後衛盾時代に突入か

青LV37とかだったら嫌がらせだよなｗ

まあ、戦闘能力で青に勝ってると思うなら忍戦みたいに華麗にスルーすればいいのにね。
昨日はモンク代表
今日はシーフ代表
エース諸君は常連と

逆に青を高く評価してるようなものだぜ。

それに重大な事を忘れてる
■は魔道士に対して絶対的に甘い。

やたら辛口に味付けされてるジョブが１つだけあるような・・・

小寒・・・だっけ？

ちょっと寒くなったよな

小寒は70以降なら枠あるだろ…。

あったっけ・・・
サーチから意図的に外しているんだが・・・

むしろ70以降70履行してアタッカー気取りの召喚がウザイと悪名高いです。ノートリアスです。
枠あるだろ･･･と言う場合は必ず自分であれば誘うジョブの一つであると責任を持って言える場合だけにして下さいよ！

後衛ジョブを優遇するのはMMOでは当たり前
どうしても脳筋が多くなるからな

初期の■はアホだから分かってなかったが

召喚は独自能力あるからこそ。調整しにくい。かな？
どうしても召喚獣に殴らせたくて、その方向で調整するからなぁ
バージョンアップでのプラス修正回数は後衛がダントツ
マイナス修正なんかほとんどない

召喚は出しっぱなしで座れればそれだけでいいと思うんだけどな。
可能なら履行予約入れれるようにして、
召喚→履行→履行予約→ヒーリング
で本体はほとんど座りっぱなし可能に、とかな。
これが無理なら出してる最中にパーティにボーナス効果とかか。
イフでメヌ、ラムゥでマドと似たような効果つけば人気になるかもな！！

>>633
ほぼマイナス修正しか受けてない(しかも度重なる)召喚に謝れｗ

>>632
その結果アメを与えすぎた後衛がやたら増えて、ムチを与え続けた結果前衛は半壊状態だけどな
青のレベル上げの時前衛待ち１時間とか多かったよ
詩人、赤、黒はいっぱいいたから即組めるんだが
エースなんて全エリアサーチでLV５０−７４でサーチしても合計２０人にも満たないのにはワロタｗ

エースに関してはネ実が馬鹿にしすぎってのもある
日本人で声のでかいのが最良以外は馬鹿にしていい、という常識持ってるからな

Ａ．オカルテーション　分身12枚　MP120　キャスト8秒　リキャスト120秒
Ｂ．オカルテーション　分身4枚　MP40　キャスト4秒　リキャスト60秒
Ｃ．オカルテーション　分身3枚　MP40　キャスト1.5秒　リキャスト30秒

どれが一番近いか…

SSとれたんだが、どうやって張るんだ

>>639
ttp://tune.ache-bang.com/~vg/outitem/up/upload.php
ここにでもどうぞ。行けばなんとなくわかるはずだ。
うｐ前のファイル名が表示されるからそのあたり注意。

オラｗｋｔｋしてきたぞー
もし、バリスタで覚えられる事が出来るとしたらアルタユに行けない人への救済にもなるよな
可能だったら・・・ID:wiMx+DJjを神と認定する！

でぃせばのどくｗ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞しーふのこうげきｗ

青いりメリポ参加した人少ないとおもうが戦闘の流れは
開幕ディセバ（ここで青にタゲいく、当然だが）＞他前衛削り＞他前衛がＷＳでタゲとる＞Ｆリップなりでおす。
これだけでおわんだよね。
ディセバ2回とかいってる奴いるがそれだと戦闘時間ながすぎるし次の戦闘開幕に撃てない。
TP100なればﾎﾞﾊﾟうって押しの分の魔法ＭＰおさえれるしＴＰ０でもＢＣ使えばダメ増えるから開幕にディセにつかったり。
忍モエースジョブもちだが　忍には勝てるきはもちろんしない。
だがエースには勝てるな〜悲しいが。
フルーツでマムの開幕ブレスなどきたときにすれば事故ふせげるメリットもある。
ネ実でいわれてるような神スキルもった後衛、神装備の前衛ばっかじゃないしな。

ほしゅ

>>643
エースはメヌメヌなしで青だけなぜか常時バラバラメヌメヌ状態の脳内理論ですか？ｗ

>>636
前衛はあげきってもなにもないからな・・
忍者しかいらねーし

お前等メリポの話はいいからバーチカルの話をしろよｗ

青は常にバリスタ参加して、後輩の青に技覚えさせろって事だろ

で、本当に覚えられるの？
試したけど駄目だったんだが

バーチの話か

バーチカルクリーヴは倍率が3.00、STR50％と高いものの、攻撃力は高くない。
だがTPを上げ、BCすると攻撃力が上がるので、一撃的なダメージとしては高いものが期待できる。

要はTP300なら攻撃力が高くて格上にも強い＝グラストやスチサイみたいなもんだよな
青魔法マーシャル効果の装備がHNM品で実装されたらえらいことになりそうだな
BC2分はどうにもならんが

そこでメリポですよ

>>645
メヌメヌもらってもクソおっそい間隔の武器ふってる時点でおわってるんだぜ？
勘違いして斧二刀流してる暗黒とかみてらんないぜ

>639
おぃィ？まだか？

ラーニング出来ないって検証は不可能に近いからなぁ

メリポの話はいいんだって、戦忍以外のジョブの上下関係なんてほんとどうでもいいから

>>650
バーチカルのTP攻撃力修正って効いてるんだっけ？
まあどっちにしろ不意乗せればちょっと弱めのスピン、雪月花として使えるわけだ

テラータッチやハイドロショットも物理青魔法だから不意で確実に入れられる
じゃない、攻撃力大幅ダウンや敵対心ダウンが使えるかどうか興味あるな

TP150以上の時って不意BCデスシザと不意BCバーチカルはどっちが強いんだ？
対象は四神以上のHNMで

D値はデスシザSTR120%　バーチカル100%だからSTR100としても20の差が出る事になるんで
案外デスシザのほうが強いとか無いか？

Lv75、スキル292、STR120(達成可能かは知らない)で攻防比キャップのときの不意打ち最大の理論値
デスシはTP300/TP150で表記

SV=22(敵VIT36以下 最高)のときデスシザ2016/1707　バーチ1683
SV=11(敵VIT80前後 標準)のときデスシザ1911/1617　バーチ1584
SV=0(敵VIT125前後 HNM)のときデスシザ1803/1524　バーチ1485
SV=-14(VIT190以上 最悪)のときデスシザ1665/1410　バーチ1359

Ｄはどのケースでも、TP150ですらデスシザーズのほうが大きい。
だが攻撃力はどちらが高いのかわからない。
これは格上にうちくらべてみないと。

電撃本より

青魔法は実装していないものがたくさんあるが
今ですら100種類弱ありバランス調整に時間がかかるため
このまましばらくは今のまま。

よかったなアホ魔＾＾

魔法自体は割と使えるものも多いし、そんな大きな不満は無いよ。

人青で75サポシでstr60
装備+魔法+食事で+60は十分可能
机上だが首青+フルメリポ+廃装備で140までは行けるはず

しかしTP貯めずに1分ごとに打てるのは不意玉アタッカーとしてすごいメリット
だよな、メリポでBCリキャスト短縮とか来そうだし、HNM系戦闘は青黒が定番に
なりそうじゃね

偶数が「じゃあ、幸米にバーチカル○って書いてある青さんだけ誘いますね＾＾」
奇数が「まあ、よっぽど人が足りないとかでもなきゃ、青なんて誘う気元々ないけどｗｗｗｗｗｗ」
という流れにでもなってるのかと思った、スレタイだけ見たら。

>>530に誰も突っ込んでないのは誰なんだ？
不意ダンスがランペ、ましてや迅に負けるなんてどんな雑魚シだ。

>>664
日本語がおかしいのはさて置き
焦点であるレベルにもよるな。60ならふいだまダンスかもだが、70代じゃダンス?ハァ?だろ

まあ削りがショボイ時点で一発屋シーフは要らない子だから気にするな
博打要素の高い青やエース誘うほうが遥にマシ

ところがどっこいサポ忍前提の場合はシーフの削りは各種エース以上だと（ｒｙ

以下ループ

まぁどのみち現状ツーフはいらない。削りで忍リモを凌駕するなら誘います。

>>666
エースサポ忍といえど竜に勝てる気でいるのがおめでたいｗ

メリポレベルでも廃シでだましはトドメのみ、素ダンス多目で平均850〜990くらいの奴は居る
否廃の平均とか総ダメージの優劣の話はしないが、これだけ見たらダンス≧ランペ＞迅
こういうこと書くと、３人で蝉弐のみで回せない前衛はいらないとかいう
メリポ脳的正論がもれなくもらえるのがね。いや正しいんだけどね？

極まった廃とそうでもない一般の強さの違いの幅でいったら
　装備的に　戦＞シ＞モ＞忍＞青
　動き的に　シ＞青＞忍＞戦＞モ
だろうな　といっても青の装備の幅は適当
シのフルヘカとモの黒帯はどちらが厳しいかね

シーフにフルヘカトン要求しといて青にはしないのは何故なんだぜ？

ホマムと勘違いしてたのだぜ

みんなシーフというジョブが見えないからだろ

まあナイトより強ければ問題無い

なんでシーフは必死なの、HNMで席一つはあるんだから十分じゃない
侍のほうが席無くなりそうなんだから必死になるべき

それよりアユタユ行く為にオメガまで来たんだが、青で行くとしたら何すればいいかな

なんか役割が大きくかわるジョブがあるって公式コメントあったみたいだねー
不意玉アタッカーは青がトップになって他は別の役になるかも

総合でのダメージを考えないで不意だまアタッカーってだけなら、
既に侍の下になってるから今さら青がTOPにたってもなんとも思わんぞ｡

ディセバ＝ランペ
バーチカル＝スチールサイクロン
みたいな認識でOK？

ディセバはクリティカルでないから、ランペほど強くない。
空くらいだな。

>>677
青はしばらく現状維持みたいなこといってなかったっけか

ディセーバーは敵にもよるけど、サベッジ＞ディセーバーの湾曲で総ダメ１０００〜３０００
程度いくからカンスト青の主力魔法なんじゃないか、追加猛毒でさらに１０００削るのもすごいが

青魔法追加の前に魔法系と弱体系の青魔法をなんとかするべきだよね、使えない魔法が多すぎて
もったいないよ

魔法系の青魔法死んでるから樽青が微妙だよね。

逆に前衛向きの種族がキャスターやるのに向いてるのかも

>>676
アユタユ…響きがいいなｗ

あおさん　あゆたゆ　いけやいの？
そやの？

追加の毒で１０００ダメってすごい妄想だなｗ

たしかにディセの毒は(レジ無ければ)1000近くいくんだが…
よく知らないで青あおりにきたバカ？

３秒で１８削りでどんだけ効果時間あんだよ

レジなければ三分超えるよ

３分なんて聞いたことないな、ソースは

そりゃ覚えてる奴からの情報が少ない時期だからな
覚えた奴は皆言ってるよ

とりあえず、ここのサイトでも言ってるな
ttp://tarutarutarutaru.blog29.fc2.com/

もう一個
ttp://blog.livedoor.jp/black0510/archives/50381990.html

検証方法がなされてないのによくこいつら大口叩けるな。
１０００いくソースでもなんでもないじゃん。書くだけなら書けるだろ。
証明を見せろというのが分からないのか？

これ見て信じられないなら自分で覚えて試すか、アーンから食らってきたら？

こんなかわいい子がFF廃人なわけねーだろ！！！

ソースソースってこういう馬鹿どこの板にもいるよな。
信じなければ信じない。それでいいじゃんｗ
そのソース出す奴も捏造してたら意味ないし。
結局誰を信じるかの違い。
お前らもZ80dZlvh　みたいなのかまうなよ。
信じさせる必要ないだろ？　

正直スマンガ
サポの不意玉てボーナスつくんだっけ？
サポの不意打ち
　初撃必中
サポのだまし討ち
　ヘイト擦り付け

だけじゃなかったかぃ？

サポ不意は初撃必中＋クリティカルでＤＥＸボーナス無し。
サポだまはヘイト擦り付けのみ。

>>694
3分以上いかないって証明できるソースでもあるんかな？
まだ50代だから真相は知らないけど、痛すぎる。

別に青上げてない奴に証明する義務もないし信じようと信じまいとどうでもいいねｗ
青上げてディセーバー覚えた人なら実際試してるはず、自分も雑魚からHNMにバリスタ
までやって試してるけど追加猛毒が３分超えるのは確認してる、レジも存在するけど
かなりの確立で入るね

>>665
むしろシーフが辛いのは65〜74だろ。
75で不意ダンスなんてrepで平均800〜900出る。もちろんＷＳ回数も多い。
迅は敵わないし、ランペでもシと同じ廃度じゃなければ800〜900は無理。

念のため言っておくけど、メリポにシが要るとか寝言言う気は無いぞ。

ディセバー＞炸裂弾して敵倒してるから減ってるのは間違いない。

>>702
それは「まともに動けるシーフ」という前提だからな。。
青や暗黒以上にハズレだと目も当てられない。
開幕アシッド入れる＞不意だまはきっちりいれる＞釣りは早い
ボルト使えない＞不意だまミス多いor入れるのが遅い＞釣りいかない
この二つは別ジョブかっていうくらい、差があるぞ。

あい

青メリポで４０万程稼いだ感想（チラシの裏）

時給１万くらいのPTだと青は結構役に立つと思う。
開幕ディセバ(400位)＞マーシャルアネラス＋イフリートブレードで通常殴り
TP100でボーパルブレード即打ち（500位)
忍盾が蝉1使ったらヘッドバッド、MPあまってたら金剛。
リフレ貰ってバラ２聞きにいってれば座らなくてもMPは間に合う。

時給15000コースだと寄生感が強い
トロール１匹30秒くらいで倒すから、開幕ディセバ間に合わないことが度々あったし
20sくらいじゃスリップも役に立ってるとは思えない。
ヘイスト装備の片手斧戦/忍と比べると１発が軽い上に手数も同じくらい。
こっちがボーパル600だしてもあっちはランペで1200越えてるし。
ダメ総量で比較すると60%いってないかもしれん。
このクラスだと白赤のヘイストと青の自己ヘイストの差も効いてくる気がした。
寝かしてたのが起きたときにフルーツといやしがあるとタゲ取れるんで、事故を
防げるのが唯一活躍してる感じ。

本来チラシの裏だけど、まあこんな感じだって一例として。
もっとうまい立ち回りがあったら教えてくれ。

　

フレの７５青がアルタユ魔法いらねｗとか言って麒麟やらリンバス来るんだが、何て言えばいい？
俺優しいから

青がいらねｗ

おうけい
直接言ってみる

青やっている人って気持ち悪い人、多いよね。(^o^;

>>708
仮想の<青75のフレA>を作りあげる。
ディセバやバーチカル見たけど凄いとか話題にして、その<手抜き青>に肩身狭い思いさせる。
ここでエキストラに「へぇー！<手抜き青>さん見せてー＾＾」とか言ってもらうと尚良し。

高レベル多段青魔法の威力を上げるらしいじゃないか

メリポで忍盾？

実際段丘メリポで青って1hいくつ出せんの？

おいおいおまいらにつられて麒麟に青さぽシでいってきますたよ。
召喚４神は近づく前に瞬殺されるから青魔法なんて問題外。
　期待のバーチカルは不意いれてふるダスクでも０連発
ＢＣつけてやっと１００前後。
　逆に期待してなかったディセパは麒麟のリジェネを完全に押さえ込んで
不意ディセパもＢＣディセパも安定して２００前後
不意ＢＣディセパで３〜４００という結果ですた。

ふるダスクとかお前は何を言ってるんだ

ふるダスクヤバスｗｗｗ
１から勉強してこい。

みんなー716はあほまｗの見本だから覚えておくようにね＾＾

さすがにネタだろ。

ちなみにディセバはそこそこ格上相手に打つと余裕で二桁でる魔法だ
まあバーチカルも不意ないとらくらく二桁だが

実際バーチカルでHNM相手に900とか出るのか？
LSの廃が朱雀に青/シできてたが、ご自慢のSTR装備とやらの不意バーチカルで200程度しか出てなかったぞ。

悪い、不意だまバーチカル９００って以前俺が前麒麟に不意だまバーチカル９００確認
って嘘青スレや他のスレに書いたのが伝達されていったのかも。
実際はＴＰ１００あっても３００〜４００程度だった。
これがもし信じて他人に言っちゃってたりしたら申し訳ない。
バーチカル覚える前の妄想で書いた嘘でした。
実は昨日麒麟戦初投入でダメ見たあるメンバーが
麒麟に不意だまバーチカル９００出るはずなのにと言ってちょっと嫌な予感はしてた。

実際のとこ青の対HNM能力はそれほど高くない
計算式がＷＳと同じでも基礎攻撃力で劣るのが響いてるらしく
防御の高い敵ではＷＳに威力負けする
コンスタントにダメージを与えられるという点では確かに悪くないが
結局トータルでは同じポジションの侍や暗でも代わりないという感じ
2hを使われれば余裕で負ける

ブレスや針千本があらゆる敵にディアボロのようにレジ無しで通るなら又面白かったが
現状は毛色の違うエースジョブという事になるだろうな

ディアボロも余裕でカット食らいますが何か

カットとレジが同じという人を始めて見たぜ
これだからネ実は面白いなｗ

昨日Lv72でディセバを覚えた
まだ数回しか使っていないけれども、寸評
・とてとてとかの格上にはF.リップの方がダメージが出る
　反面、雑魚には無慈悲とも思える４桁ダメージ
・追加毒の効果が１０〜３０秒で切れる事がある
・突属性？
・なによりも命中+10はありがたい

>>726
あらゆる敵にとか書いといてそりゃねーぜ
フルだろうが半分だろうが2桁だろうがそりゃネザーなら当たりはするだろうさｗ
それを通るっていうならなｗ

>>723
麒麟にTP０の不意BCバーチでも６００前後は出てたから不意の方向がずれてたか
STRブーストが少なかったとかじゃないの？、メリポとか装備でかなり差がでるから
決め付けないほうがいいと思うよ

oi

>>722
大鳥だから切断耐性あるんじゃないの？
バーチは切属性みたいだから、それで威力減ってるとか

麒麟はディセバの毒だけでかなり有効だな。

４神にはディセパ毒入る?

はいらないとすればげんぶだな。
ほかは恐らく入る

麒麟相手に300〜400だと不意外れてるのでは？
昔と違って今は不意の判定厳しいから結構真後ろでやらないと外れるよ。
麒麟相手に不意バーチカルだと最低でも600は出るぞ？
BC中なら最低700、TPの貯まり具合では900も可能。

不意乗る70履行だと思っとけば解りやすい。
70履行で300〜400出る相手なら青だと倍近く出せる。

>>727
F.リップの方がダメージ出るなら
命中が足りてない可能性が高い

75での多段青魔法の威力は普通に、ディセーバー>>Hバラージ>Fリップだな

青はまだメリポで強化とかしてる人は少ないだろうから、他の75ジョブがメリポや
装備揃えて相当強化しているのと単純に比較して優劣を決めるのは早すぎだよね

今ひどいネ実係数を見た

>>735
青魔法は後ろむいてても発動するから
タゲロックして後ろから走らんと不意ミスが多いんで多分それかと
>>715
場所によるけど１ｈ10〜12万ぐらい
はっきりいってちょっと面倒なナ/忍

ケルベロに不意バーチカルなら７００ほどでたぞ

プーク狩りで開幕バチクリ入れると、忍者がタゲ取り返せない訳なのだが？

そんな事どうでもいい。
麒麟 ４神 ３龍 地上HNM辺りの青の地位まとめてくれ。

麒麟に不意バーチカルで600って早々行かないがそれは相当ステブーストしてるのかね？
たぶんほとんどの人は不意バーチカルで200-500平均だと350くらいだとおもう
麒麟においては不意バーチカルもいいけどソロ連携で黒にMBさせれるのが一番大きい
あとディセバの毒だな

BCありの不意バーチカルなら最低600くらいは行きそうだね
900行くかは疑問だが良くて800くらいな気がする

3.00 STR_50(BCで２倍)重力

軽くスピンとかその系のWSだな

LV72の時点でSTRが82しかないのだが？
サポシなら命中捨てても良いから、Lv75でSTR100に近づけるのは可能か

装備かき集めたらＳＴＲ１２０近くには出来るはず。
着替え汁。

計算式では凄そうだがstr125の300バーチカルで300グラストに勝てなかった
青魔攻撃力が低いからだと思うけど存外ダメージは伸びない

ラジャス、フォーレージ、剣侠、怪腕程度の装備ならLv上げでも使っている

他の部位(特に手)のSTRに関しては、大枚はたくくらいなら手脚足をダスクに
段階的に着替える

HNMなんぞに縁も無いし、強いて近い存在と戦うといってもアポリオンの
カイザーベヒんもス辺り
ベヒんもスは黒一人の火力でも倒せるので、HNMとは呼べないだろうけれど

青魔スキル上げればD値も上がるらしいからメリポで上げたり、スキルアップ装備品
追加されれば、他ジョブのWSに負けないんじゃね？

青の勘違い君たち哀れすぎだって。
そんなに必死に嘘いってたら現実バレたときにガッカリされるぞｗ

いや、事実だぞ
昨日不意バーチで朱雀に700ぐらいでてた。

ベヒんもス?

>>752
その程度なら黒や召のほうがベター。

黒の精霊の消費は半分。
ダメージ同じぐらい
消費８１だっけバーチ
不意バーチ→ふいだま月光からＭＢですさまじかった。
後、４神にフライトフルロアも入ってた レジもあったが。
あとはディセバ毒だな。

黒の消費に比べてね。
日本語おかしかった。
金剛とかも便利だたよ。

　

今はまだ青魔スキル+装備がないから良いが
少なくともAFには付くだろうし青魔スキル+装備来るだけで化け物ジョブになる気がする。
簡単に言うなら今の青魔は、精霊スキル+が一切出来ない黒魔だしな。

可能性を秘めてるってのは確かだなｗ
まだまだ魔法追加されるだろうし。

>>753
おいィ？お前そのレスでいいのか？

ますますアルタユいけないカスは青やっちゃダメだな。

アルタユ魔法使える青魔＝普通〜強い　これは中の人次第だな
アルタユ魔法使えない青魔＝弱い〜普通
中の人次第だが、プロマシア諦めた程度の腕と認識した方がいい
古参なのに行けない奴はコミュニケーション能力に問題がありそう

つか青を高レベルまで持っていく時間があるやつならアルタユ位行けるよな?
まさか青75で「あるたゆ？　まだ＾＾；」なんてゴミ蟲は居るはずないよな。

>>753
お前ハイスラでボコるは・・・

アトルガンで復帰して青上げたやつもいるだろ

アトルガンが発売されてたった3ヶ月？で75までレベル上げちゃうのにアルタユにはいけないってｗ

どう言い訳したところで>>762は覆らないからｗｗ

７５ジョブが
召ナ竜獣しかない人ならいるかも

四神戦で青初投入したけど使い勝手かなりいいねー
お侍さんとか暗黒には悪いけどサポシ前衛枠取っちゃいそうw

>>768
たぶん、無理ｗ
侍も暗黒も、極めてるヤツはすごいぞ
うちのLSの暗黒は朱雀に開幕グラストで１４００オーバーだして、その後
１分強でTP１００たまってスピンで７００〜８００
通常攻撃もJa暗黒のせて一発２００とか
総ダメージ黒や狩人ぶっちぎってる
青は殴りが圧倒的に弱いからなあ

あんこくｗ

うんこくｗ

青も極めればかなりいい線いくと思うよ
侍には無いスリップと回復が出来るのもポイント高い

インタビューで高Lvでの多段系の青魔法のダメージを引き上げるとか
言っていたしね

ここであんこくwっていってるやつはアラにはいれない戦死なきがするw

>>774
あんこくｗ

まさか戦死のみでHNMやらしてくださいなんていうのがいるってのかーーー

戦士はまだメリポに席があっていいだろうｗ
あんこくｗなんて何もない；；かわいそう；；

暗黒って赤のサポの為に作られたんでしょ？

暗黒75で街を一晩中ぶらぶらしている人はなんなんだぜ？
ナイト70代でも同じくLv上げにもメリポにも行かないで
街で一晩中ぶらぶらしている人が多いのはなんなんだぜ？

ヴァナ内無職とでも言うんでしょうかね、そーゆーの…

さすがにそれは失礼だからベンチウォーマーくらいに言い直そう

噂のｳﾞｧﾅﾆｰﾄか

>>769
それなんてAce鯖？