常時汁ペットの獣ってエースより強くない?

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933既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:40:50.99 ID:Cc8P9PPi
>>927
LS面でジラMのカムラ戦したときに
獣75、召75がそれぞれキャリーとフェンリルを出してぶつけていたけれど、
明らかにフェンリルの一撃の方が上だった。
獣の呼び出しペットは本体より低いから、
格上の相手にはダメキャップでは無くレベル補正の問題ではないのかね?
934既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:43:07.94 ID:10+cnSFZ
キャリーなら75いくぞ
なぜならLv5で石化くらうから
935既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:50:49.96 ID:lZ4/LYQK
>>934
カニのレベルが70でも65でもLv5石化は
喰らうとおもうけど君は小学生なの?
936既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:53:13.13 ID:s2vS2PVG
>>920
今32〜35のrepを色々見比べたが、大体がメイン盾以外の前衛10に対して
からくり本体6〜8・白/射マトンが5〜7程度。
前衛がコルセアや青ばかりのPTが多くて比較し辛いが総合値では12〜15程度。
最も、15に至る様なPTでは純粋な前衛自体が居ないが。
937既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 13:54:37.34 ID:s2vS2PVG
>>935
上の方でキャリーのLVが70や65ではあり得ないって検証があるはずだが。
938既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:00:20.47 ID:s2vS2PVG
>>933
ペットは攻撃面でLV差補正を受けない。

キャリーとフェンリルが同時に敵を殴っている様な比較出来るrepは無いが、
少なくとも俺の手元にあるrepでフェンリルのとてクラスに対する平均通常与ダメは60弱。
キャリーより若干劣るな。最も、獲物がバラバラだから正確な数字じゃないが。
939既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:02:11.52 ID:s2vS2PVG
そろそろID:s2vS2PVGの粘着マジUzeeeeeeってレスが来る頃なので退散する。
最初は「ヴォンでは獣も悪く無いんじゃねーの?」だったのに随分脱線したな。
940既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:08:53.85 ID:10+cnSFZ
いいからRep出せよクズども
941既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 14:29:18.27 ID:iaM/oIpO
補正はあるべ
その底がプレイヤーに比べて高めだから一撃は重くなる

でも寿司パワーがないから命中率が落ちる
942既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:17:24.86 ID:TjNeR4MS
ペットとかに食事でも与えれたらおもろいかもね
しかしキャリにカニ食わすのは忍びないし、スシ食わせるのも何かやるせないぜ。。。
943既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:46:40.57 ID:1b4933sh
ペットフードに回復+αの効果があって、
物によって命中うpとかだと良いと思うなぁ。
944既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:55:36.52 ID:Y2ACE4CJ
そこでサポコルセアですよ。

効果激減でもいちおうペット強くなるよ。
945既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 15:56:37.94 ID:tC1cED+D
ペットフードに寿司ネタが混じってるんだな・・やるせないぜ
946既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 16:07:20.67 ID:+43wNcOL
>>944
>効果激減でも
つまりコ/獣が最強?
サポ獣って劣化しないよね?
947既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 16:15:07.87 ID:Y2ACE4CJ
>>946
劣化はするけどたいしたことは無い。コサポ獣が最強かもね。

あやつれる敵がいればだがー
948既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 16:41:13.03 ID:y2eGbkZw
獣はソロ・獣PTで楽しんでるんだから、かまわないでください(´・ω・`)
949既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 17:14:45.77 ID:Y2ACE4CJ
>>948
そうじゃない獣使いもいるから、自分の意見が獣の総意みたいに言わないでください(´・ω・`)
950既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 17:45:27.92 ID:SL4pmUCV
フェローと楽しんでるんだから、かまわないでください(´・ω・`)
951既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:32:34.80 ID:oWP+nnGH
ソロがやりたくて獣使いやってるんじゃなくて
獣使いがやりたくて獣使いをやってるのもいるんですよ
952既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 18:37:44.46 ID:tC1cED+D
獣使いやりたいからソロやってるんじゃなくて
ソロやりたいからソロやってるのもいるんですよ
953既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 19:11:01.62 ID:KNSiX0pw
つまり、みんなFF大好きってこったな。
954既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 19:50:23.15 ID:Cbe4vbtz
ワモーラが意外とかわいい
アレをペットにできないなんて
アトルガンは死ね
ディアで死ね
955既にその名前は使われています:2006/07/02(日) 19:51:45.39 ID:v425UeNS
>>953
まったくだぜw獣使いならFF11の糞さは重々理解してるだろうに、それでもやるんだからなw
俺らはFF好きすぎやな。
956既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 00:10:04.96 ID:8MpXEpvl
ペットの強さでは召喚獣のが強いかもしれんが、獣の強さの大半は本体だろが。
ペットの強さを他のペットジョブと比べたところで、獣の強さはわからんだろ。
957既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 04:36:46.36 ID:TY7Owm4M
獣使いはステータス、スキル、装備もほとんど戦士と変わらないんだから
からくり士もモンクとほぼ同レベルまで引き上げるべきだな
958既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 06:58:21.11 ID:RkdXGvI4
959既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 07:04:49.72 ID:xUvylqL7
>>941
いや、無い。攻撃面でLV差補正を受けないが防御面で受ける。正確にはLV差補正は
攻撃側のみが判断基準で、NPCは「格下の場合の+補正」しか無い。
(逆にPCは「格上の場合の-補正」しか無い。)
LV差のあるモンス同士を戦わせて圧倒的な与ダメ・被ダメ差があるのは、Lvが高い側が
+の補正を受けているから。

>>957
アビ・ステータス・スキル・武器性能は全てかけ算式に戦力に反映するのに対して
ペットの存在は足し算式にしな作用しないんだから、マトンが居るからって
全部を大幅に下げて調整するのはアホとしか言い様が無いな。

それで居て「からくり士はアタッカー」…。
960既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:36:16.97 ID:p3N+rdg+
からくりがアタッカーってソースあったっけ
961既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:42:51.42 ID:Zze9OXBm
召喚士本体に、アタッカー能力があるのかよ。
ないだろ?
からくり士はMPを消費せず、常時召喚できる召喚士的な位置付けなんだよ。
だから、からくり士本体は弱くて良い。
MPのない召喚士、それがからくり士。
962既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:45:02.60 ID:p3N+rdg+
イラネな召喚士を更に1つ追加した□eってすごいな・・・MP無い召喚士ってケアラーにもならんしw
963既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 10:53:32.11 ID:K4HHhX8T
>>957
ただでさえSTRDEXが大幅に劣る上にバーサクアグなど戦闘用アビがまったくない。
片手斧こそAだが、最後の希望リディルを入手したところで片手剣はE。
戦士と一緒なのは装備だけ。それでもユニコン系は無理。
964既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 11:48:07.84 ID:rcak/NfR
>>963
お前のメリポ脳などはどうでもいい。スレタイよく見てみろボケ!
965既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 12:00:37.28 ID:p3N+rdg+
エースより強いんだから、次に戦と比較するのは自然の流れじゃなかろうか?
966既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 13:56:40.29 ID:gDyQQABr
でも957のカキコミに963のレス返すのはどう考えてもおかしい
967既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 18:50:33.39 ID:p3N+rdg+
>獣使いはステータス、スキル、装備もほとんど戦士と変わらないんだから
の点に噛みついたんだろ
968既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 18:57:41.01 ID:XZoK5cOm
LSの吟に強いよねって言われた。暗て攻撃力高いし、ソロ能力もある。
そりゃ吟よりは強いけどさ。忍と比べようよ。
969既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 19:22:48.29 ID:82EsRsrn
獣と戦士 両方75にしてみればよくわかる。同じキャラ同じ装備なら戦士が上はあきらか。
STRの差なんて悲しくなるぞ。ペットは格上では命中率、ダメともたいしたレベルじゃない、
おまけ程度のもの、戦士のDAで相殺できる(DAによってたまるTP考えればそれ以下)
 
970既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 19:35:49.89 ID:p3N+rdg+
ま、まさか汁ペットのダメージが戦士本体の15%ってこと?
971既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 23:12:33.74 ID:9Czesfr8
戦士と与ダメ争う気はこれっぽっちもないけどな
972既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 23:16:44.46 ID:XTV0smHe
戦士はメリポバーサクDAうpにバーサクがある。
バーサクがあるとなしじゃ違いは明らか。
973既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 23:21:33.19 ID:gz5P/7pG
戦士さま・・・・
974既にその名前は使われています:2006/07/03(月) 23:58:04.89 ID:8MpXEpvl
火力で戦士にかなうわけねーだろ。
そのかわり、戦士がどうあがいたってソロ能力で獣にかなうわけがねー。
ここで戦/獣とか言うやつはいらねぇぞ。
ソロもできてそこそこの火力持つ獣選ぶか、ソロできないけど火力SUGEEEE!!!な戦士選ぶか。
好きなほう選べ。
975既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:13:27.86 ID:pYdaIFn2
両方持ってるので、両方それぞれの味を楽しんでおりますw
976既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 00:14:31.94 ID:t9w0w/AF
ここで戦/獣
977既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 03:31:47.21 ID:reV5STZ6
そこで詩/獣
メリポからソロまでなんでもござれw

戦/獣なんてフルケーニヒでもなきゃ使い物にならん
978既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 03:32:03.42 ID:MeDRD1Sp
979既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 06:43:15.68 ID:oS+MdTkp
戦死と比べて
STRは9、DEXは0、の差がある。
ステータスよりアビで差が付いてるよな。
バーサク、アグ、DAが強すぎる。
980既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 07:17:46.54 ID:8Be+z8W3
まぁ、このスレは最強メリポアタッカー戦士と獣を比べるスレじゃないからスレ違いだが、
火力で戦士が獣を圧倒するのは攻撃力がインフレでペットが相対弱体する70以降、
かつ蝉弐によってバーサクを常時つけっぱなしに出来るキャップ帯に限られる。
60制限では戦士は逆立ちしても獣にアタッカー能力では勝てない。

メリポと同じLV差(5差〜程度)の獲物をLV60代で狩ると、アタッカーの時間あたりの与ダメは
メリポの半分前後になる。これに対してペットは、キャップ帯と比べてLV比そのまま程度の
格差しか生じない。まずこれが立場が入れ替わる理由の1点目。

もう1点は、蝉弐が無い事から、盾・戦士本人共にかなりの高スキルでも、3分間バーサクを
切らずに維持出来る状況が殆ど無い事。60代は忍者の攻撃能力がまだ低い事が影響している。
また60制限ではランページというWSの性能が特出している。相当に手慣れた忍者ですら、
60制限では獣のランペでもタゲが動く。3人BC追加時に散々獣でBCに行ったが、
身内の高スキル忍者でも、タゲを確実に維持出来る奴は居なかった。一度ランペを打つと、
迅か挑発が入るまでタゲが戻らないのが普通だ。
戦士がバーサクかけて同じ事をすればどうなるか、言うまでも無い。
981既にその名前は使われています:2006/07/04(火) 07:27:48.37 ID:8Be+z8W3
キャップ帯において、装備が同程度という前提であれば、タゲ回しで蝉壱〜弐を
唱えまくってる戦士と獣+ペットが、同じ〜獣が1割多い程度の与ダメになる。
もし仮に、絶対にタゲをはがせない完璧な盾が存在したら、
獣+ペットの総与ダメの2〜3割増しくらいの与ダメは出すだろうな。

これだけの壊れた性能を持っていて、更にメリポでDA率にバーサク間隔まで
強化出来るんだから、そりゃ最強アタッカーにもなるってもんだ。
982既にその名前は使われています
獣/コでからくりロール
これでペットの命中率はけっこう緩和できる
まあただそれでけだがw