コルセアXV

公式「コルセア」
http://www.playonline.com/ff11/ahturhgan/job/corsair.html
http://www.playonline.com/ff11/topics/060414.html

wiki アトルガンの秘宝 コルセアまとめ
http://ff11wiki.rdy.jp/-108703169.html

All or Nothing -コルセア応援サイト in FINAL FANTASY XI-
http://ladyluck.holy.jp/cor/

前スレ
コルセア XIIＩ　バスト
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149591494/

※次スレは950がたてる。
※煽り、荒しはスルー。
※ジョブ批判はその場で本人に言え

■ジョブ取得方法
クエスト：「海鳥は賽を振る」
依頼者：ラティーブ(Ratihb)
依頼場所：アルザビ辺民街区・茶屋シャララト(J-12)
　1.依頼者Ratihb(J-12)と話すとイベント発生。
　2.アトルガン白門の東のゲートの兵士Mafwahb(L-9)に話しかけるとイベント発生。
　3.アトルガン白門の北港から船に乗ってナシュモへ向かう。
　4.ナシュモ東出口(I-8)よりカダーバの浮沼に出る。
　　左の壁に沿ってずっと進んで2つ目の沼のカエルの近くに???(I-7)がある。
　　沼の奥の???を調べて「ラミアの牙のカギ入手」(近くにもう一つ???がるので注意)
　5.カギ入手後(I-6)よりアラパゴ暗礁域へ。(インプが多いので注意が必要）
　6.船を越えて進むとアプカルがいるところに出るのでその東側の洞窟に入る。
　7.「ラミアの牙のカギ」を使い、扉を開けて最初の十時路を左へ
　　そのまま進んで扉から外へ行く。 (シーフツールでも可)
　8.船の上の???(H-10)タゲるとイベント発生。
　9.ナシュモに戻り、西門から北西へ向かい(E-9)からタラッカ入江へ。

Lv5　コ『コルセアズロール』・・・取得経験値量アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv8　忍『ニンジャロール』・・・回避率アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv11　狩『ハンターズロール』・・・命中・飛命アップ　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv14　暗『カオスロール』・・・攻撃力アップ　　　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv17　青『メガスズロール』・・・魔法防御力アップ　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv20　白『ヒーラーズロール』・・・ＨＭＰアップ　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv23　か『パペットロール』・・・ペットの命中率アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv26　吟『コーラルロール』・・・中断率ダウン　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv31　モ『モンクスロール』・・・モクシャ効果アップ　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv34　獣『ビーストロール』・・・ペットの攻撃力アップ　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv37　侍『サムライロール』・・・ストアＴＰ効果　　　　　　　　ラッキーNo.2　　アンラッキーNo.6
Lv40　召『エボカーズロール』・・・リフレシュ効果　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv43　シ『ローグズロール』・・・クリティカル率アップ　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv46　赤『ワーロックスロール』・・・魔命アップ　　　　　　　　ラッキーNo.4　　アンラッキーNo.8
Lv49　戦『ファイターズロール』・・・ＤＡ率アップ　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9
Lv52　竜『ドラケンロール』・・・ペットの魔攻、魔命アップ　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv55　ナ『ガランツロール』・・・ダメージ反射　　　　　　　　　ラッキーNo.3　　アンラッキーNo.7
Lv58　黒『ウィザーズロール』・・・魔攻アップ　　　　　　　　　ラッキーNo.5　　アンラッキーNo.9

ナシュモG-7　Jajaroon

属性カード8種　各一枚48G
コルセアのダイス　316G
忍者のダイス　600G
青魔道士のダイス　3525G
からくり士のダイス　9216G
侍のダイス　35200G
召喚士のダイス　40000G
竜騎士のダイス　82500G

アルザビJ-8　Chayaya　（白門じゃなくてアルザビ側）

狩　1300
暗　2205
白　5000
詩　12780
モ　22400
獣　26600
シ　50400
赤　62000
戦　68000
ナ　90750
黒　108000

【スレ原則！！】

サポは好きに汁

本日のNGワード：○○○○
しつこいサポ論者や荒しは即NGワード推奨。
このスレは旧糞コテに狙われています！
1日1日根気強くNGに入れましょう！

わくわく７

スレ乙です

アンラッキーげっと
>>1乙

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼　　　　　　　　　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　　
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.　　　　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+　　　９げっとだ！
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.　
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ　　　　
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､　
┌───────────┐
│９ ┌────────┐│
│　 │ ≫≫≪≪≪≪≪　││

<　ｺﾙｾｱｻｰﾝ　ﾓｳﾔﾒﾃｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼　　　　　　　　　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　　
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　だが断る！
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.　　　　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+　　　ダブルアップだ！
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.　
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ　　　　
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､　
┌─┌───────────┐
│５ │５ ┌────────┐│
│　 │　 │ ≫≫≪≪≪≪≪　││

<　ｺﾙｾｱｻｰﾝ　ﾓｳﾔﾒﾃｰ!!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　
　　　 (.｀ヽ(｀＞ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼　　　　　　　　　　　
　　 　 `'＜｀ゝr'ﾌ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　　
　 ⊂ｺ二Lﾌ^´　 ノ, ／⌒)　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　　　　　　　まだだ！
　　⊂l二L7_　/　-ゝ-')´　　　　　　　　 　　　　　　　.+　|　　 ｀-=ﾆ=- '　.::::::|　+　.　　　　
　　　　　　 ＼_　　､__,.ｲ＼　　　　　　　　　　　＋　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／　　　　+　　　ダブルアップだ！
　　　　　　　　(T＿_ノ　　 Tヽ　　　　　　　 , -r'⌒!￣ `":::7ヽ.｀- ､　　　./|　　.　
　　　　　　　　　ヽ¬.　　　/　ﾉ`ｰ-､ﾍ<ｰ1´|　 ヽ　| :::::::::::::ﾄ、 ＼　(　　./ヽ　　　　
　　　　　　　　　　＼l__,.／　　 　 　 i　l.ヽ!　|　　　.| ::::::::::::::l ヽ 　 ｀７ｰ.､‐'´ |＼-､　
┌─┌─┌───────────┐
│５ │５ │１ ┌────────┐│
│　 │　 │　 │ ≫≫≪≪≪≪≪　││

●ローマ数字 減算式
I ・・・1　／　V・・・5
X・・・10　／　L・・・50
C・・・100　／　D・・・500
M・・・1000
●右から左に読み取り、同じ記号が並ぶと加算される
ただし同じ文字は4つ並ばない。（減算式と呼ばれる）
2 = II
30 = XXX
●左の文字が右の文字より大きい場合加算する
6 = VI
80 = LXXX
【減算式】左の数字が右の数字より小さい場合その値を減算する。
ただし適用されるのは、その数字の10倍または5倍で1文字のみ。
4 = IV
40 = XL
49 = XLIX ((10-1)+50-10)　"IL" ではない。

前スレ

コルセアXIV

http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150003028/

　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　／''''''　　　'''''':::::＼　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＋　　|（●）,　　　､（●）､.:|　＋　　　　　　
　　　　　　　　.!///ﾞ!　　 　 ,　　 　 　 　 ノ__／ .!
　　　　　　　　 |/ |　',　　　 ﾞ　　　　　 　 /　 |　 |　　　　　　　【ファントムロール】
　　　　　 　 　 |!　|　 ＼　　　ﾟ　　 　 　 /　　|　 .!
　　　　　 　 　 {　 |　 | | ﾞヽ､　　　 ／　 |　 　|　　|　　　合計値がXIを超える（12以上）とバスト状態になり、
　　　　　　　　 ﾞ､　',　| | 　 | ｀l'"´　　　 ﾞ､|　 |i 　 |　　　PTメンバーのロール効果が失われ　
　　　　　　　　　ヽ ヽ | | 　 レ'′　　　 　 ＼ ||　/　　 　ロールを行なった本人にペナルティが課せられる
　　　　 　 　 　 ／ヽ ＼!　 |　￣ ｀`　　　r'´ ｀￣｀`ヽ
　　　　　　　　/　　 ヽ　ヽ ﾉ　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　 |　　　　 〉　V　　　　　　　　　　　 　 |　　 |　　ぽろりっ?
　　　　　　　 |　　　 /　　/　　 　 　 ＼　　　　　　 ヽ､　|
　　　　　　　 |　 　 / /　/|　　　　　　　ヽ　　　　　　　＼　　　　　　　 　.┌─┌───────────┐
　　　　　　　 .! 　 /　{　ヽ|　　　 ...　　 　 ﾞ､　　　　　　　　ヽ　　　　　 　 .│6 .│6 ┌────────┐.│
　　　　　　　　|　 {　 ﾞi 　 ヽ　　::r.;:.　　 　 l　　　　　　　　 ::_)　　　　　　 │　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　　　　　　　　.!　 ＼　ﾄ､　|　　 ｀ﾞ" 　 　 /　　　　　　　 　 /　　　　　 　 │　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　　　　　　　　 |　 　 ト| | ∧　　　　　　 /　　 　 　 　 　 ／　　　　　 　　│　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　 　 　 　 　 　 |　　/ / /|| ﾞヽ､ __ ,. -'"　　　 ` ーr┬ '′　　　　　　　　│　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │
　　　　　　　 　 |　/ /　| ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 | /　　　　　 　　　　　.│　 │　│ ≫≫≪≪≪≪≪　│ │

ヘキサガン装備記念カキコ

75になってもメリポに誘われません

>>16
75まで上げておいて何をお前さんは言ってるんだ。

コルセアにサポ詩ってどう？
むろん詩にはおよばないだろうけど
詩いないPTとかならそこそこよさげでない？
自分で試せばいいのだろうけど俺、詩LV1ｗ
誰か試した人いたら感想よろしくです

ロールと歌は、同じ枠だから、
サポ詩の微妙な歌でロール１個減らすよりは、
ロール２個のがいいと思う。

微妙なロールで2枠潰すならバラードでリフレシュ+1した方が良いと思う。
これでMP装備やケアルタンクの仕事から解放されMPヒーラーと射撃に専念出来る。

自分も詩人ないので試したことないのですが、同時に掛けられるのがロール＋歌で２個っていうのは
自分に２ロールの状態でも、自分には効果でないけどPTメンバーには歌を掛けられるってこと？

だったら前２ロール/後１ロール＋バラは結構いいかもね
特にヒールの下手な後衛が多い昨今ならかなり効果あると思う

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ　マーシャルガンが2300万ってｗｗｗｗｗｗｗ　　終わった…orz

どこの鯖だよｗｗｗENM殺到するだろ、そんなのｗ

>>20
ウチの鯖には射撃に専念するために前衛用ロールを２種しか掛けないやつがいる
後衛には一切なし！

>24
猫鯖のあほ魔？ｗ

弱めの敵をコロールかけて乱獲したほうが美味いような気がしてきた

Uchino鯖マーシャルガン3000万だよ
他の鯖もこのくらいに値上がるから安かったら今のうちに買っておけ

３０００は果てしなくうそくさいがジュワでためてスラッグのスタイルでは
その他の銃との差は圧倒的である

サポ詩なんかありえねー。
ロールが切れてる状態じゃないと歌かからない。試せばすぐ分かること。

うちの鯖　マーシャルガンいまだに３００万台だけど買い占めた方がいいのか！？
ちなみい１本は持ってる

マーシャル
1500>1500>2000>3000>4500

さすがに価格操作の匂いがするが、
供給が限られてるだけに暫くは下がらなそう。

コ／獣でシコシコソロしつつ　フェローと一緒に
コフィンの潜在外したけど…
ついでにパペット＆ビーストの獣ロールの効果も体感してみたが
思ったより大した事ないなコレ。
獣やってる人じゃないと判り辛い表現かも知れないがペット戦で
重要なペットのＬＶ差をくつがえす程効果はない。
おなつよペットに両方ﾗｯｷｰ引いて　Lv１こ上の強にぶつけても
普通に負ける。
流石にないよりはマシな感じするけど正直微妙。
獣ＰＴや召ＰＴなど効果の出るペットが多いとまた違う感想になるかも。
ちなみに潜在はずしの相方は硬化出せる両手鎌使いの猛攻フェロー
とかがイイ。猛攻だと一応こちらのＴＰ待ってくれるから見てから連携可能。
ここぞとばかりに大車輪しか撃たないuchinoフェローに萎え

俺もコ／獣で片手剣と短剣上げつつ射撃の潜在外してるがビーストは結構良いと思ったけど？
パペットはハンターズと同じく全く体感出来ないな。
あと、サポ白で猛攻フェローと行ったが回復間に合わなくて断念。
やっぱペット盾は偉大だな。回復手段無しで良いからサポ獣の方がマシか。
どっかタゲ取れるペット候補がいて楽な敵のいる潜在外しやすい場所ないかな？

あと、マーシャルの鯖名無しの嘘報告は全部価格操作の職人。
サポ獣で特定されるから鯖名伏せるがどこも300〜400万で在庫余り捲りだろ？w

>>33
まぁ人気考えると３００が妥当だなぁ・・５００以上出して買ってる人もいるがｗ

LV75までの繋ぎって所かな？
普通にコルセアガンでつぇーしｗ　（まだコフィンメーカー完成してえねぇ）
マシャ使うのは、ダスク　クリム　オプチ　ペルワン胴ない人な気がする

まぁ７００超えたら即売りだわｗ

Lv75になったので、報告
Lv1〜15 　　サポ戦　地獄（弱い、詰まらない）
Lv15〜Lv30　サポ忍　寄生（コロールで良目を祈る）
Lv30〜Lv60　サポ忍　忍耐（敵の種類と構成、PTのLv差しだいでは、活躍できる。釣り役して少しでも貢献）
Lv60〜Lv72　サポ狩　天国（そのLv最上級の装備で楽しむ、ロールと削りでPTに貢献できる、装備しだいで、ファーストジョブの普通の戦士、狩人に与ダメで引けを取りません）
Lv72〜Lv75　サポ白　転機（飛命・飛攻・AGI・MP装備を上手く組み合わせ、ロール・削り・ヒーラーで活躍出来ます。サポ白でも十分射撃当たる（当たらない敵はサポ狩でも当たらない）
　　　　　　　　　　　　　ので、サポ狩の意味が無くなります。（乱れ撃平均、戦士の攻撃2回以下のダメージ）装備だけで飛命キャップ可能
　　　　　　　　　　　　　MPは、約200〜400、残量と必要に応じて飛命装備との戦闘中着替えをします。経験上250もあれば十分かな）
Lv1〜Lv75　装備等、現在ギル換算約6000万（弾薬約1000万含む）※前から持っていた装備含む
コルセアを十分に楽しむことができました。

>>33
>あと、マーシャルの鯖名無しの嘘報告は全部価格操作の職人。

コフィンの潜在外すとどうなるの？

>>37
ttp://www5.plala.or.jp/SQR/ff11/equipment/weapon/13_2.html
D27>D40　WS500回撃つと消える

つまりD27が潜在外すとD40になるって事？

>>35
当たらない敵はサポ狩でも当たらない、とか
乱れ平均ダメが戦士の２回攻撃だからサポ狩不要って言い切っちゃうのは
なんか違う気がするがな〜。
乱れダメが例え戦士の１回攻撃だろうが　サポ白で撃たなきゃ
０ダメなワケだし。そもそも銃乱れはダメもさることながら
大量の得ＴＰでスラッグ１本追加できるのが大きい。
サポ狩＜＞白は　要は削りが足りてるとどうかの判断に尽きると思う。
７２〜でも削り足りない構成だと判断したならサポ狩で
前衛ヅラして削りに回って良いと思うよ。

75近づくにつれ　メリっポい構成に紛れ込むようになると
サポ白推奨になるのは同意だが。
り戦なんかと組むと攻撃任せて支援に専念で充分だな。

>>39
そういう事よー

Ｄ27 隔600 飛命+9 潜在能力:Ｄ40
　　　　↓
Ｄ40 隔600 飛命+9

こうなる

デトネ覚えてればWS１００回程度な

実際のところ、コフィンメーカーの潜在消し済をすでに持っていないなら
Lv上げで使うことを考えないほうが良い。
狩72以上持っているならあらかじめ準備出来るが、コ72で装備出来るようになり、そこから潜在を消すなら74になれるかも。
最高装備で楽しみたい、妥協は出来ないって人で、マーシャルと撃ち比べるってならそれも良いけど。
忍、シでも潜在消しできるけど、サポ狩にしないとWS撃てないからかなり辛いです。
忍ならソロで、ボヤにでも籠もれば2日で消える？
実際のところヘキサで撃ってもコフィンで撃ってもマーシャルで撃っても。
劇的な違いはありません。こだわりの世界。

アットワで白アリジゴク共食いかな。
範囲ダメないからやりやすい
75なら奥のサソリと夜の骨以外からまない
毒消しは必要だかな。

>>39
そゆこと　注意深く見てる奴じゃないとなかなかバレにくいから
時折ＬＶ上げで潜在外してる奴見かけるがｗ
遠隔は近接に比べてダメ幅ぶれにくいからバレやすいかもｗ
オススメできない。

あとドローが（発射台＋タマのＤ合計）ｘ２の固定ダメなので
（天候・杖効果のらない限り）潜在発動したかどうか
非常に判りやすい。コレは助かる。

>>42
コフィンは見た目がかっこよい、これ一番重要。
なのでマーシャルよりもコフィンでやりたい。

>>40
補正ありがとう。その意見に同意です。
リーダーする人なら72〜も自分TOPで構成していけば、十分サポ狩を楽しめます。
沼のインプ、トンボ乱獲とか、後衛さん次第ですが、リ戦士混ざってもアタッカーでいけます。

>>45
装備メニューのグラは金色すごく格好良のだけど。。
実際撃つとゴールドじゃないんだなこれが；土色
もう少し鮮やかな色に修正希望

サポ詩人についてはかなり前だが検証してた人いた。
知らない人多いっぽいな。内容的には自分とＰＴメンバー両方とも

・ロールがかかっていない状態ならサポの歌は通常通り可能。
・サポの歌がかかっている状態でのロールは可能。（バラ＋エボカーとか）
・ロールが１でもかかっていればサポの歌は総て無効と出てかからない。
　（エボカーかかってる状態でバラとか無理）

効果時間的にロールより先に歌が切れるため
サポ詩人のサポ歌は使えない時間が長すぎる。
よってダメだぁ〜と言う結果が出てた

>>47
諦めろ…ｳｳｯ

インプはクリムでひるまない？

怯む。

レス番とんだとおもったらNGわいたのか。

LV1-4
ワックスソード最強。すぐ上がる。
LV5-14
ロール覚えて気持ち楽しく。みんな同じだろーけどソロキツくなってきた。
LV15-21
ロールも揃ってきてコロロカでパーティデビュー。ここはサポ白。銃はやめとけ金の無駄。
LV22-27
ブレット登場で銃解禁。マンドラやコロロカニは24からな。22じゃ当たらないぞ。銃撃ってるとケアル遅いから気を付けろ。指輪用意してサポ狩、当てられるなら充分戦力になる。
LV28-30
ついにアーチャとノクト。普通に銃強い。できるならミリタリーガンを買おう。結構長く使えます。
LV31-75
オレには未知の領域。
よく【わかりません。】

内藤のアレはウンｋ（ｒｙ

>>53
あれと同じ色なのよ

>>54
全身アレだとキッツイけど黒系の装備でのﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄとしては
ｶｯﾁｮｲｲと思ってしまう。
タルなのもあるので黒っぽい銃身って目立たなくてあんまり。

サポ詩がまったく使えないことはモグハから1歩出るだけで検証できるのに。
思考停止している奴にわざわざ教えることないよ。

>>55
でも、俺もコフィン使ってる
グラは色違いの、カルバリンかな？
十何本も邪魔なのでマーシャル売って、ブルコタ+1買ってみた。
他の装備で飛命足りるし、MP+50は、サポ白で良い。
ペルワン胴もう少し、明るい青にしてほしいな、なんか陰気じゃない？

イギトシリーズを先に揃えようと思ってるのでペルワンはまだ先だなぁ。
実際に自分で着て見ないと分からないけどホマムの鮮烈な赤い色や
モンクのメレーホーズ（エンジ色の脚）と合ってるなーって印象。

沼でクリム使えないのは大打撃だな・・・
クイックに怯んだら取り返しがつかね・・・

アビがひるむことはねーよ

>>59
アビと遠隔は怯まないから狩人やコルセアなら怯みは気にしなくていい

また とみーwしえるwいりぃwのどれかがわいてるのか。

おとなしく鯖スレにかえれよ。
どうせつまんねーレス重ねてるんだろ。

>>62
NGにするとレス飛んでみえねぇのか
詰まらないだろ？ｗ
閉鎖的な奴め

7月中旬のバージョンアップにはAF実装されるよな？？

>>64
されないと思うよ。ジョブ調整もまったくないと思う。

本気でこう思うぞ、それぐらいバ開発には意欲がない。

>>52
続きを書いてみるあくまで個人的

Lv31-39
ミリガンで銃が異様に強いぞ。タゲを取らないようにサポ忍にしておこう。
サポ白で呼ばれたらジュースを忘れずに、MP消費が増える頃。
チャンスがあったらフレに土下座してカイロプテラダガーを取りに行こう。
Lv40-49
QD登場。登場直後は瞬間発動で大ダメージを与える強アビ。
鋼鉄服、スナリン(マークスマン)で飛命に憂い無し。サポ白で呼ばれたらハズレPTと思え。
デラカによりミリガンの呪縛から開放。クエやっとけ。過去に売った人泣いとけ。
Lv50-54
RD登場。リキャストはしっかり把握しる！QDは完全に補助に。
皇国軍戦績を焦るリーダーに早めにワジャに連れてこられるぞ。
コリブリに弾が当たらないなら、サポートに徹したほうがいい。
Lv55-59
ジャリタ、マッチロック、スラッグ降臨！当たるも八卦当たらぬも八卦。
600ダメージオーバーする初のヒャッホイ。ワジャのプーク、カダーバの鳥相手に撃ちまくれ。

Lv60
サポ狩の乱れ撃ち解禁！必中ベルトも登場しサポ狩時代を迎える。
サポ白のような甘えや、サポ忍のような脳筋撃ちとの決別。
Lv61-67
アメマンの登場。ヘキサガンも登場し、事実上コルセアのピークを迎える
Lv68-69
コルセアの斜陽。スラッグの命中が気になり始める。
この辺からサポ白での要請が多くなる。イレースは偉大である。
Lv70-71
ジュワ・オプチ登場。敵に張り付き殴るスタンスにシフトする。
財布には優しいが、後衛の目は厳しい。イェーガーを取った人は後悔するな。
Lv72-75
ペルワン登場、AFの性能にガクブルしながらも作戦戦績を使う。
真龍手脚登場、もうウルガレベル上げに入りたくなくなる。
多様性と汎用的中庸さをもったサポ白が多くなる。サポは自己責任で。

何か匂うな

ﾁｮﾛﾁｮﾛ驚きの臭さの屑様が来てやがるな

懲りないねぇ

コフィン、コルセアガン、マーシャルが
大して差が無いって言ってる奴は
それぞれでTP１００即打ちでレベル上げしたrep出して証明してみろよｗ
とまあ煽りは置いといて
ジュワで貯めてスラッグのスタイルは実用的なのはサポ狩の時だな
サポ白なら光杖背負ってるほうがよっぽどいい
サポ忍は・・そもそもLv70以降サポ忍だと
釣りが完全にメインだからちんたら殴ってる暇あんまり無い
サブにトレーラー装備したら中途半端すぎるし

スラッグの場合連携属性として、振動 / 貫通 / 炸裂あるのだが、コルセア用に属性ゴルゲットとるなら何がお勧め？
あれって、必中WSのみじゃないよな？

釣り役にしても何にしてもサポ忍チョイスはハズレコルセアの代名詞。
サポ選択は、時と場所によるがサポ忍だけは馬鹿。

後衛にも中衛にもなれない粗大ゴミ。

>>69
>大して差が無い
じゃなく劇的な差は無いと行ったまでだ。
コルセアの与ダメのrepなんぞ取らないほうが良い、泣けてくる
コルセアガン使う話だからメリポの話だよな？

ジョブ調整なさそうだな

さすがに新ジョブAFと限界5は実装しないはずは無いと思うが。

>>70
ライトゴルケとっとけ、てかいままでゴルケの話題でなさすぎだよな
多分プロマおわってるやつはなんだかんだ少ないか無知なんだな
ライトゴルケはデトネ、スラッグ対応だぜ

>>72
コルセアはマーシャルガンでスラッグ使えば性能差がかなり変わるぞ。
誇張でもなんでもなく命中は段違い、狩人でＨＮＭやる時マーシャルガン以外使わない。
ライトゴルゲってスラッグまで対応したっけ？

>>76
貫通だから対応している。
TP100の即打ちなら当然差は出るけど、
実際はタゲ取らないように考えながらぶっぱなすし、
なんだかんだでTP150以上溜まってない？
孔雀やｵﾌﾟﾁの有る無しでも安定度が違うし。
まぁコフィンはかっこいいよ。

んな貯めない。
三発余分に撃ってる間に他がどれだけ貯まってるか考えれば分かること。
ＴＰを１５０までって山串時代のレベル上げ狩人じゃあるまいし
コルセアでさえ今そんなことせんよ。

でもマーシャルとコルセアとコフィンって武器ランク変わらないよな。
あのD値差で驚く程ダメージに変化があるのか？

属性首って連携属性に対応してんの？
クラゲ二つしんどいんで、スラッグは水か風でもいいの？

>>78
そか、近接でジュワ振ってると結構TP溜まるもんで。
WS打つのは中盤以降か、前衛の誰かが打ってからじゃないと打たないのでそれもあるかもね。

>>79
TP100で打つ事を前提にしているんじゃないかな。
命中の差でマーシャルに軍配が上がると。

スシ食わずに、クァールサンドとかを食って射撃してるならアリ

>>80
忍者も迅用にゴルゲ使うしな、対応してるぞ
ブリーズゴルゲット=AGIって気分で、俺は風取ってみた。

シーフが使えるんだから
カルバリン＋カノン　使わしてほしいよな
激しい飛命マイナスと引き換えにあのD値
当たるか外れるか、ワイルドカードやロール同様
コルセアむきじゃね？

前スレの召喚ロールシミュレーターでぽちぽち遊んでいたのですが
やっぱりコロール使った方が効率良さそうな気がしてきた

コロールだいたい12%〜アップくらいで振れそうなんだけど
シロールとか頑張ってもボーナス無しだと8%程度
暗ロールも同じ位か
ついでに4ロール回すと射撃おろそかになるしね

>>84
銃で補助ってのが最初から公式にあったコンセプトだが
いつからコルセアは銃アタッカーになったんだ？

しかし7月中旬VUにAFがなかったら、次は10月だ。
みんなもう引退してそうｗｗｗ

コルセアの立場からしてカルバリンよりはスパルタン弾だろ

カルバリン使うと一回の狩りで50万飛ぶぞ

コルセアがギャンブラーなのか海賊なのか知らないが
銃で削るイメージは無いな。
コルセアにとっての銃は邪魔したりファッション的なものじゃね？
細剣でサクサク刺すイメージなんだが？
今以上に銃が強くなることなんかありえねーだろｗ

俺の予想だとAFは銃と短剣のどっちでもなくて支援用の弾

狩人には無いなんか特化した遠隔攻撃が欲しいな。
弱体用のブレットとかさ。HNMに居場所くれ

魔導銃だと思って期待してたら普通の銃でがっかりした。
狩人が銃使えないならともかく、狩人より能力下なのに使ってもなぁ・・・
ま、弱体カードがそこそこ使えるからそこだけは認めるけど。

マーシャル２０００とか３０００ってどこの鯖？報告よろ。
ほんと常識知らずの価格操作業者は消えてくださいねｗ

マーシャルは最終的に３００万くらいで落ち着くんじゃないかなぁ。
今デフレだからそういうの含めたらもっと下がりそうだけど。
うちの鯖６００万から全く動かない。
バザーでは８００とかで売ってる事あるけど売れてないね。
コルセアなんてやってるやつ自体少ないし、７２以上でジュワもってるやつなんて鯖に４．５人レベルだろ。
ジュワないならコフィンの方が性能上だしヘキサガン＋１もある。
殴りでメリポ参加なんか滅多にできないしそれだけの為のマーシャルごときに５００万以上出せるやつなんてほとんどいない。
供給も低いが需要はもっと低い、
出回るのが少ないだけで、数少ない本気で欲しいやつが全部入手したら化けの皮がはがれそう
だなｗ
今ホラ吹いてるやつって何度競売出しても帰ってきて３ヶ月とか平気で売れない頃のマーシャルガンとか知らないんだろうなぁ…ｗ

>>94
人が好意で安い内に買っておけと言ってるのに価格操作とは
Uchino鯖つい先程3500万に値上がりした
800万なら即買いだろ

>>95
鯖どこよ？
鯖名言えば同じ鯖の人が真偽確かめるだろ。
言えないなら価格操作でＦＡ

３ヶ月ありゃいくらかせげるとおもってんだｗ

攻撃力なんていらねーんだよな。
強い射撃やりたいなら狩人やるし。
もっと、もっと仲間を支援出来る力をくれ！

あ、でもヘビィはちょっと撃ちたいナー

別にUchinoとかにしないでビシッと鯖名いってやればいいのに。
同鯖の人が証明してくれるだろう。

芝だが、この前見たとき競売の最終履歴は800で
バザーとかでは1500とか2000とかというのを何回か見かけたが
売れたかどうかは知らん

>>96
バハ１０００万以上

８鯖だが一番古い履歴は5/18の500、一番新しい履歴は5/16の650。
5,5,5,5,6,6,6,6,6,65と来ているから大体600が相場だな。
１ヶ月以上で10本しか売れてねぇし、現実はこんなもんじゃね？

マーシャルガン全然出ないから出品も元々少ない

もうみんなで自分の鯖のマーシャル値段晒そうぜ
bis　４５０万

売れてないというか出品自体少ないかと
芝の競売も最近出品されてないし
さすがに3000は高すぎると思うが

蹴　400万

で3500万のUchino鯖ってどこ？

けつぁ500

クジャタは最終履歴４００万で在庫６

マーシャルごときにってのは良くないな
マーシャルの利点は飛攻にやや装備を振れるのがいいとこなんだけどな
指輪をボウヤーやフレイム・ラジャスで撃っても安定する

>>109
そりゃWSの時だけだろ？
その理屈ならコフィンなら常時飛攻に割り振れるじゃねｗ

いや、周りに肉食狩人が居たら聞いてみてくれ
ヘルとマーシャル、コフィンどのがスラッグ安定するか

６００でも売れ残ってる鯖あるのに３５００って嘘に決まってるじゃん。
嘘つき君は履歴自演でもして晒されればいい。
新ジョブブームも下火だし７月ＶＵ来るの決まったし売れなくて困ってるやつだろ。

マーシャルなんてほとんど出番ない武器どうでもいいからコルセア用の新短銃と新クイックカード実装希望。
ディスペルヘキサ弾　一度に６回ディスペル。
ヘイストヘキサ弾　　一度に６人のヘイスト。
スリプガカード　敵にあたるとはじけてスリプガ
ケアルカード　　敵にあたるとはじけてケアルガ

ただし削り能力も落とさずに！
これでいつでも銃もってメリポ参加できる！！

>>111
コルセアが肉なんて食うわけねーだろうがｗ
本職の狩人とは違うんだよw

>>90
強い銃でアタッカーなんて、考えてもいないさ
75まで十分にコルセア楽しんだし、メリポも何度かいってみたしな
カルバリンなんて狩でも使わん銃でメリポ行くはずが無いだろ
かばんにはいらんし間隔長くて、構えてる間に敵死んじゃうしな
TP３００ためて、汽船でシーホラーと一騎打ち狙って張り込みとか、楽しそうじゃないかｗ
コルセアは、AF揃えて、海辺をうろつくためのジョブだろ？
俺は支援は詩人でしとく

カードのHQ追加されそうだな、錬金ギルドで材料も売ってるし合成に必要なスキルも１７
今の所HQ(1)66枚HQ(2)99枚だが、ナシュモで買えるのにわざわざ材料揃えて合成する奴いない？
HQ3　で　ライト>アポロ　とかきそうじゃないか？

>>112
カードだけではアビリティは使えないから
アビリティを増やして、既存のカードを組み合わせ消費みたいな方がカバンに優しくいけないか？

■クイックショット　リキャスト15秒　ダメージ0　射程：挑発以上遠隔以下
　　既存ショット　ダメージは0だが、弱体強化効果はそのまま
　　スリプガショット　スリプガの効果、スリプル時：スリプル時間延長　ダークカードを3枚消費
　　ヘイストショット　ヘイストの効果、ヘイスト時：ヘイスト効果うｐ　ウインドカード2枚、ライトカード1枚消費
　　リセットショット　対象の弱体・強化を全て剥がす　全種を2枚ずつ消費

７０〜７５まで沼のインプをやる機会が多いと思うんだが
アムネジア技がとにかくコルセアには致命的。
ＷＳ（スラッグ）とアビ（ロール、ドロー）封印されると
サポ白コ以外は本当にでくのぼうと化す。
なので最終的に編み出したスタイルが敵の範囲技喰らわない位置まで
離れて銃撃。当然銃の適正距離より離れる事になるので
威力も命中も下がって行くが　威力は半減とかそんなに馬鹿みたいに
低下しないんでキニシナイ　当たりさえすればＴＰはしっかり貯まっていくし
敵のＷＳ発動を確認してから接近して前衛ロール、スラッグ撃ちこんで行く。

んでこの戦い方だと遠距離からの命中を少しでも安定させる為に飛命ブースト必須。
ヘキサやコフィンと言った飛命＋付いた銃のがオススメ。
ロールが使えないコなんてマジただの豚足なんで
インプ相手なら近接ジュワ＋マーシャルより良いと思う。
他前衛が「ＷＳ撃てねぇえぇ！！！！」って悶えてる所へ
おもむろに接近してスラッグで〆るｗ　
良いトコ取りでなんとなくカッコイイしマジオススメｗｗｗ

>>116
マジレスすると、最後に距離補正が入るから飛命上げても無駄。
遠く離れた距離補正キャップより低い命中だったなら知らんが。

>>117
イメージ的には　通常の命中率に
至近距離ｘ９割り掛け　中間距離ｘ８割　遠距離ｘ７割〜
みたいなイメージなんだが
いずれにしろ通常の命中上げておくに越したことないんじゃないか？

実際の体感でスマンが上のインプやった時とか
イェーガーとか飛命重視の装備と
アメマンなんかじゃ大分命中率変わった気がしたけどなー。

アップまでに72になれるかわからんけど、潜在外してあるコフィンでいいやー。
属性ゴルゲもあるからこれで許して・・；；

マーシャルガン競売価格調査まとめ

・あくまで競売最終履歴
・バザー不可
・買いますシャウト不可
・売りますシャウト問題外

06/20 ジヴァ 800万
06/20 バハ　1000万以上（以上ってなんだよ・・・正確な情報求む）　>101
06/20 ヴァル　500万　下落傾向 >102
06/20 ビス 450万　>104
06/20 ケル 400万 >106
06/20 クジャ 400万　在庫6 >108
06/21 ガル 700万 >120

6/20の時点で楽鯖600万
3000万とか嘘でしょ？

>>118
いや、だから距離ごとに命中キャップがあって
例で言うと、遠距離だと70%でキャップする場所で撃ってたら
どれだけ上げようが、70%しか出ないって事。
命中上げるに越したことは無いが、遠距離からの命中キャップより下回ることなんて早々無いぞ。

追加してちょっと修正

【マーシャルガン競売価格調査まとめ 】
---------------------
・あくまで競売最終履歴
・バザー不可
・買いますシャウト不可
・売りますシャウト問題外
---------------------
06/20 ジヴァ 800万 >100
06/20 バハ 1000万以上（以上ってなんだよ・・・正確な情報求む）　>101
06/20 ヴァル 500万　下落傾向 >102
06/20 ビス 450万　>104
06/20 ケル 400万 >106
06/20 クジャ 400万　在庫6 >108
06/20 ラク　600万 >121
06/21 ガル 700万 >120

追記
実際には補正かかると言うより、命中キャップが低いと答えた方が良いかな。

リヴァは８００万で在庫一個

>>114
というかカード合成できたのか。しらなかったｗ
今までは50枚下回ったらナシュモに出かけていたんだけど、これからは作ろうかな。
クイックドローはダメージ1/3、リキャスト1/3になってくれないもんかね。もっと撃ちたいお。

３０００はあほらしくて相手にする気もおきないけど
３００っていってるのも必死だなとｗ

飛命５０相当の神銃なんだから値上がりはあっても値下がりはないと思うよ

高レベルのコルセア少ないから、そのうち元の値段に戻りそうだ

飛命50相当ってソースは？
ＷＳ時のみ20相当ってのはどっかで聞いた事あるが。

300は十分高いだろｗ
コルセア買わなければ元々50万〜100万程度だった訳だしなー。

>>129
どちらも、たいかんｗでしかないからアテにならない。
自分で100と200の違いをたいかんｗした方が早いよ。

マーシャルガンは良い武器だと思うけど、わざわざ変動する価格表作る必要あるのか？
価格操作とかよくジョブスレで出てくるけど、表作るまで言ったのって見たこと無いぞｗｗｗｗｗ

>>130
マーシャルガンがそこまでする程の価値があるともおもわんが、
出品少ないからぼったくられない為にはいいんじゃね？
値段知らない馬鹿がいるから１０００万とかいっちゃう鯖もある訳で。

>>131
1000万で買った人はバカじゃなくてその価値があると思ったから、その値段で買ったんだろう。
お前が価値無いと思うのもありだし、それこそ価値感なんて人それぞれ。
価格の話は、それこそスレ違いになってくるから俺はいらない気もするんだけどな。

いま60代前半なんだけど、やっぱサポ狩って楽しい？
狩あげてなくって、サポ忍でも不便はないのだけど。
もちろん、サポ狩の削り要素は理解してるけど
サポ忍でもけっこうタゲくるから、
ケアルスポンジで後衛から痛い視線が来ないかと心配ｗ

好きに汁、
でしょうがサポ使いわけてる先輩方、感想をお聞かせ下さい〜

好きに汁。

つかサポ狩やってる奴の感想なんて過去ログに腐るほど沢山でてるっての。

試練650万
800万のバザーは放置
俺はコフィン取ってきたぜー

＞その価値があると思ったから、その値段で買ったんだろう。
それならいいけどな。必ずしもそういうやつだけとは限らん。
というかそういう割り切ったやつはむしろ少ないと思う。
だいたいが売るつもりで買うだろうし１０００万で買ったやつが３００になったらへこむｗ

今61でサポ狩でやってます
結論から言うとサポ狩はやってて楽しいですね。

スラッグや乱れでタゲ取ったりして被弾したりして凹む事もありますが
その辺は〆に撃ったりヘイト調整出来る様頑張ろうかなって感じ。
ただやはりそのPT次第でサポは変わるとは思います。
でも、出来ればサポ狩で上げていきたいな〜70位まで

今更ですが狩や詩人と組むと自分の中途半端さに悲しくなりますな…
昔の赤やってた頃を思い出しますｗまぁ楽しいけどねコルセア

デフレ気味で情報操作か自演落札そろそろくるかな〜と思ったら、
3000とかほんとアホまるだしだな。
業者というより、１プレイヤーの必死差が伝わってくる。
という私は、ま〜ったりと値下がり待ち。

不死鳥、全盛期に1000まで上がって、400まで落ちて最終450。
それ以来まったく動きはない鈍い状況、現在在庫4か5。

安く買いたい貧乏コルセアどもが必死すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素直に「300万くらいなら頑張って払えるので；；」って言えばいいじゃんｗ

>>137
ありがとうございます。
確かに、PT次第っすよねー。
今日盾1前1魔道士3＋コって編成で
いまいち削りが遅くて、私がサポ狩だったらどうだったかなーと
感じて質問しました。

サポ選ぶのも楽しいけど、ただ
自分より前衛Lv高めのＰＴでサポ白要請されるのは
たいていマズー(・ω・)　銃あたらんしｗ
詩人枠としてのお誘いなんでしょうが、
若干の削り＋若干のサポートで動けるのが
コルセアやってて楽しい

そんな事より片手で銃撃てない種族がカワイソス。
コルセアなのに背中丸めて両手でターンって(´；ω；｀)

早くAFヒラヒラさせたいぜ(´∀｀)

>138
まさかとは思うけど、本当に3000万〜4500万の鯖があるかもしれないから早合点は禁物だ。
>27と>31が鯖名教えてくれたら有難いのだが。

【マーシャルガン競売価格調査まとめ 】
競売最終履歴○／バザー×／買いますシャウト×／売りますシャウト問題外
---------------------
00 06/20 バハ 1000万以上（以上ってなんだよ・・・正確な情報求む）　>101
01 06/20 ジヴァ 800万 >100
04 06/21 フェニ 450万　在庫4〜5 >138
08 06/20 ヴァル 500万　下落傾向 >102
10 06/21 リヴァ 800万　在庫1 >125
16 06/21 シレン 650万 >135
21 06/21 ガル 700万 >120
22 06/20 ケル 400万 >106
23 06/20 クジャ 400万　在庫6 >108
24 06/20 ビス 450万　>104
26 06/20 ラク　600万 >121

ラグ鯖500万

価格まとめってｗｗｗｗ
馬鹿もほどほどにしとけ

【マーシャルガン競売価格調査まとめ 】ってｗｗｗ　ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ


こるせあｗ

>>142
なんつーか、これこそ価格操作の一種だと思うんだが・・・・。
まとめると、これから買う奴の参考になるって言うのか？
競売最終履歴のみって、変動したり鯖で物価が違ったり色々な要素含むわけだし・・・。

とりあえず、今出てる値段じゃオレは無理だわ
もうすこし安くなったら買うよ、高くなるならいらん

マーシャルが安いと困る奴が結構居るのかｗ

芝は新しい履歴で１０００万ついてたな。

>>148
2300万(>22)、3000万(>27>95)、4500万(>31)の鯖が知りたくて(>94,>96)、
消去法の流れ(>104)になり、暇だったんでそのレスをまとめたら、
なんか必死に止められましたｗｗ

特に ID:JNQVFBXh さんのレスを抽出するとちょっと可哀想になりました。

おまえもちょっと可哀想な奴だな

>>150
どう見てもお前が一番可哀想な奴だわ

とりあえず>>27が出てきて鯖を晒してくれれば終わるｗ

まーしゃるがンｗｗｗ

そりゃ必死になるに決まってんだろｗ
3000万で売ろうとしたものが
400万になろうとしてるんだそ？ｗ

3000万の鯖が分かったらキャラ作って行ってみたいなｗ
競売の値段を自分の鯖と比べてみるのって結構好きなんだ。

>>150
あんたに可哀想と思われても嬉しくないです＞＜
まあ、3000万はウソだろうなｗｗｗｗｗｗ

>>155
だなｗｗｗｗ見てて超ワロスｗｗｗ
なぜか価格調査止めたいやつが必死ｗｗｗ
事実を知られて困るのは嘘つきたいやつｗ

マーシャルガンｗは500万前後がだいたいの鯖の相場みたいだが全体的に余り気味で下落傾向。

売りたいなら黙ってさっさと売っとけｗ

>>155
今７０だけど、サポ狩でスラッグ即撃ちでそんな外さないし
当たってもカスダメだし、狙い乱れなんてやったらそれだけで撃つ前にタゲ来る時あるし
ロール４つ回すのだって忙しいし


まーしゃるがンｗなんて買う位ならヘキサガンでも買うわｗｗ

ああ、つか俺は安く買いたいとかそんなんじゃなくて
あてにならんものを貼っても意味無いだろって言いたいだけだから。
ま、ここでそう言っても乙しか言われないしNGID入れるわ。

くだらねｗｗｗｗ
マーシャルの使用感すら書けない奴らばかりなのにｗｗｗｗ

散々自分で価格操作をしといて、いざ本当のデータが出たら、
「それこそが価格操作だ」とかワロスｗｗｗ
価格操作を暴いたデータに「意味ない」とか言って、
必死な奴焙り出せただけでも意味があったよｗ

もしかして切れてます？

>>155
なるほど、なっとく。

コルセアスレなのに、
はたくとコルセアじゃないやつがいっぱい出てくるなｗ

>>162
お前も俺もマーシャルに反応してる奴は全員必死って事に気づけ

>>162
どう見ても必至なのは在庫５とかで売りたいけど売れないやつｗｗ

値段落ち着いて、飽きたらすぐ同じ値段で売れるなら値段がいくらだろうと遊びで買ってもいいけど、
値段落ち着いたら今度はなかなか売れなそうだしなぁｗ
まぁ、要するにマーシャルガンなんてどーでもいいｗ
新銃に期待！

うちの鯖マーシャルガン120万で在庫3なんだが3000万ってすごいな
120万でも売れなくて値下がり傾向なのに鯖によってはこうも違うものなのか
コフィンもあるしマーシャルガンは50万程度が妥当だと思うが

まぁ、それこそ人それぞれの価値観だね
しかし、マーシャルそんなにいいの？
ヘキサガンでやってるが何の問題もないんだがね〜
むしろ間隔短いから扱いやすい

ちなみにボロ鯖も値段報告しておくか・・
最終340の出品4

一時期、出品二桁いってた記憶がある値段は
ENMの取得経験値とかから考えて上がらず下がらずで
値段変動がそんなになく維持していきそう気がするな。
値段下がりすぎると経験値優先で牛いきそうな気もするし
上がりすぎるとみんな行きそうな気もするしまったく金には反応しやすい鯖だぜ(´・ω・｀)

他鯖の値段出してもらえるのは割と有り難いけどな。
在庫全然ないなら多少財布痛くても稀に出た時買っちゃったりするけど、
4とかあっても中々動きない時は双方の目安になるしね。

安く買いたい場合はどういう報告すればいいのかな？

どさくさに紛れて4500とか言ってる気違い>>31がいる件ｗ

ジャガーやエンハですら1500近くまで下がってきてるのに
ショボジョブのコルセアのマーシャルガンが3000万とか気違いすぎるｗ
ENM系で高いものでもブージ600、スタッフ500、イーター350、破軍250
ブラオ1000程度なのにｗ

狩人弱体直後のマーシャルガンの取引値は、650万〜1000万
現在もHNM戦において、狩人の最終兵器の位置づけなので、本職からの流出は少ないだろう。
また、当時の購入価格以下で売却する人も少ないと思う。
マイナーENM【雪こんこん】のドロップであるため、在庫薄で入手が困難は、今とかわらず。
このENMを攻略するたの、ジョブ構成に制限がある。黒５＋αであればほぼ鉄板
当時、在庫が無いため、LSで3回ほどこのENMへ行ったが、マーシャルのドロップは無かった。
この構成で雪山ENMに行くのであれば、さらに少数で【聖牛】【唇亡びて 】の攻略が出来るため
ドップ品と経験値の少ないこれにあえていく人はいない。
マーシャルガンの価格が下がれば下がるほど品薄になる。そして価格は上がる
現在、出品されているマーシャルガンは、コルセア実装前に、投資目的で購入した人のものであると予測できる。
印章BCの戦利品と違いドップ＝総取りではない。数百万クラスの戦利品の場合、分配もしくはその場で買取分配
が一般的で、屑アイテムで無い限り「あげますよ」をありえない。
同一目的のコルセア、狩人を5人（黒73以上）集めて、固定で一ヶ月ENMリキャスト毎かよえば
全員にいきわたる＋収入になるかな。

>>174
あのENMは黒３＋サポ黒の何かで完全な鉄板ですよ。黒５の＋αでしかもほぼってｗ

ちなみにアトルガン直前は履歴２００とかだが
実際は出品してもなかなか売れなくてバザーで５０〜１００万で取引されてたよｗ

高レベルになるほど戦闘時間短くなってTP溜まりづらくなるってことで、
TP100で撃てるマーシャルが良いんじゃないのか？俺はそう考えてたが。
ただでさえロールやら釣りやら回復補助やらでTP溜まるの遅いのに、
TP150コフィンとかやってられないよ。

>>132
＞その価値があると思ったから、その値段で買ったんだろう。
それは、違うと思う。俺の周りには、ギル数億持っている人何人もいる
装備や素材を資産としてる人も多い。サービス開始から4年？初期ディスク組みであれば
1億近い資産があっても不思議でない。
フレA>もうじきコルセア72だな
>スラッグ外すと凹むねぇ
フレA>マーシャルどうだ？
>1000万かよ！ボッタクリだなこれｗｗ
>まぁいいや買っちゃおと
フレA>買ったのかよ！おｋｗｗｗｗ
こんな感じだろ？

>>175
お！3人でいけるのか！
実装直後で、何度か失敗しての経験だったからな
早速、今夜フレつれて行ってくる
野郎どもすまぬ。。。取れても、１００や２００じゃ売らないぞ
アサルト戦利品を５００や７００で買う奴がゴロゴロいる今、高くても買う奴いるかならな
コルセア頑張ってるフレにならプレゼントしちゃうけどなｗ

>>176
元々前衛３人でチェーン伸ばす事が大前提でコルセアの削りは期待されていないから
そこまで削る事に必死になる必要は無いと思うけど。

TP100即打ちだけがやり方じゃないし、「ああ、チェーン切れそうだな」って時用にTPを貯めておいて
スラッグ打つ方が有用な事もあるじゃない。
釣りしてたらTPなんて元々たまらないし、メリポ感覚だと抜刀する暇も無いよ。

メリポ詩人が釣りする時はララキープっつって、
釣りに行った先で１匹ララで寝かしておいて、違う１匹をエレジーで釣って、
キャンプ地に時間差で敵を持ってくるやり方がある。

コルセアはそういう事ができないので、
釣って持って来たらキャンプ地で誰かに寝かしてもらい、
また即釣りに行かないとチェーン伸ばすだけの間隔で釣りするのは難しいよ。
当然、抜刀する暇も無い。
１分縛りのロールと合い間って「あと１０秒でロールのリキャ切れるから、ロール回してから釣りで・・・」
なんてやってたら、とてもチェーンは伸びないなぁ。

>>179
白様の意見に同意
「マムージャ監視哨」でたとこの「バフラウ段丘」メリポではまさにその通り
スラッグは、Pukにしか撃たないのが良い。∞にチェーを続けることを目標にした狩なのだが、些細なミスで
チェーンが切れる、Pukは雑魚なのだが、激しくノックバックする技がウザイので瞬殺が望ましい
マムージャは回避高くスラッグでTPを無駄にすること多くまた、当たってもダメショボイ

マーシャルが、とてとて＋クラスへのスラッグ命中率は激しく差が出る。
これは、自分でも体感してる事実しかし、７２〜７５までそれを楽しめる機会は少ないのも事実
運悪く？廃メリポとかに誘われてしまうと、一晩で経験値4万とか稼げてしまう。
オートリーダーで自分のLvTOPの構成を作りサポも狩、狩場も好みのところを指定できれば
思う存分楽しめる。2,3回すれば満足してしまうがなｗ

>>179
>>180
なんでこの人はいつもメリポ基準なの？
典型的なメリポ脳ですか？

マーシャルガンとサポの話しかないの？

>>182
基準というか、マーシャルガンがLv72〜だからじゃないかな？
昔と違い、前衛の装備の充実などから、72〜経験値PTでもメリポ狩をすることが多い
75廃メリポに比べれば、当然時給は落ちるが、十分稼げる
マーシャルガンが、Lv60〜の武器であれば話も違うが、７２〜である以上メリポ基準になってくるのはうなずける

あれー白様メリポなんかやってないのに
一般的な話を持ち出してさも偉そうに語るなんて
まったく進歩ないんですね。

しかも海賊なんてのも自演して、コテハン2刀流ですか。
さすが資産家はやることが違いますね〜（馬鹿にしかみえないけどﾜﾗ

てか、チェーン切れそうな時に打つなら
それこそ命中重視でマーシャルすらっぐか
マシャアネもってスピでも打った方がいいんじゃねえか？
切れそうな時に100しか貯まってねえ状況ならどうするの？
価値観は人それぞれだし、俺も1000万とかじゃ買う気もしないが
少なくともスラッグを打つ為の銃ってとこだけで見ると
マーシャル以上の銃はないと思うんだが。

マーシャルガンTitanで最終400在庫3のままずっと動いてない
もっと下がるよ

メリポで詩人が釣りするならコ／白で行くわけで、やっぱり
マーシャルの方が使い勝手良かったよ？
釣りで抜刀する暇無いくらいってなら、釣る時に得たTPを
うまく使うためにもTP100即撃ち出来ると良いしね。

>>185
コルセアでメリポスタイルで狩る事はあるし、
詩人やその他のジョブで75はいくつかあるからコルセアとメリポ行く事はあるから分かるよ。
後俺はAFが出てから続きをやろうと思っているのであえて72で止めてるの。

> 一般的な話を持ち出してさも偉そうに語るなんて

まぁ一般的な話すら出来ずに「それは一般的でしょ」なんて後から言ってる人に言われたくは無いかな。
結局、内容の無い、つまんない煽りしか書けないでいるのは自分自身だって気づいた方が良いと思う。

187「最終300在庫2、まだまだ下がるよ」
一ヶ月後
187「300で買っとけば良かった；；」

つか、サポ狩派多いのにマーシャルガンがここまで不人気ってのもおかしな話だよなw
スラッグ当てるためのサポ狩じゃ無いのかと。ならマーシャル持てばもっと当たるよって事なのに。

>>186
安定性を重視するならマーシャルだね。
188の言うようにTPが溜まりにくい、打ちたい時にTP100しかない、
こういう状況で打てる、幅広い状況に対応できるのがマーシャルの強みだと思う。

>少なくともスラッグを打つ為の銃ってとこだけで見ると
>マーシャル以上の銃はないと思うんだが。
激しく同意。
ヘル＋１（これはコルセアには関係ないけど）、コフィンもいい銃だが
通常遠隔・乱れなどを無視してスラッグの話　それもスラッグの命中率だけに関して言うなら
マーシャルは群を抜いている。
ジュワ殴り連射、チェーン切れそうなときなど　100即撃ちに信頼性が置けるのはでかいと思う

はぁ。今日は荒れるのか。
煽りでもなんでもなく態度改めて欲しい。
無理なのかなぁー。

>>185
おーい俺は、白様じゃないぞｗ
白様が言うことは全て否定するみたいな、閉鎖的な民のような考え方はやめろ
否定もすれば肯定もする
白様の一般論（脳内かもしれないが）に俺の経験がマッチしたから
肯定したまでだ。

そりゃ高いからだろw
マーシャル持ってないこるせあwがいた！！
とかなったら困るだろ。
人気薄ENM+ドロップ低いんだから
ある程度まで下がれば取りに行く人なんかいなくなるわけで。
ほしい奴はうまいこと最安値を見極めてゲットしろよw
自分で取りいくなら何も問題ない事だが

まあ、ＦＡ出したければ出せばいいんじゃね？
コフィンもいい性能だろ。
メリポ基準の即撃ちスラッグだけがコルセアなの？って疑問に思ってるやつもいるって事じゃないかな。

レモラ。マーシャル3000万

片手剣とかと一緒だろ
300ウィズインなりサベッジなり撃つならアネラスだけど
削りならカンパだジュワだって話だ

【マーシャルガン競売価格まとめ 】
---------------------
00 06/20 バハ 1000万以上（以上ってなんだよ・・・正確な情報求む）　>101
01 06/20 シヴァ 800万 >100
01 06/21 シヴァ 1000万 >149
02 06/21 チタン 400万　在庫3 >400
04 06/21 フェニ 450万　在庫4〜5 >138
08 06/20 ヴァル 500万　下落傾向 >102
10 06/21 リヴァ 800万　在庫1 >125
13 06/21 ボロ 340万　在庫4 >169
16 06/21 シレン 650万 >135
19 06/21 ラグナ 500万 >143
21 06/21 ガル 700万 >120
22 06/20 ケル 400万 >106
23 06/20 クジャ 400万　在庫6 >108
24 06/20 ビス 450万　>104
26 06/20 ラク　600万 >121

コテ叩きも擁護もいらないよ。
別にコテ見にこのスレきてないから放置でいいよ。

Uchino鯖の異常な高額や低額を「価格操作」と決め付けるのは早計。
信じて欲しいなら鯖名の報告を。

Uchino 2300万(>22)、3000万(>27>95)、4500万(>31)
Uchino 120万(>167)、200万(>175)

>>199
マーシャル武器のボーナスは300溜まったら付かなかったはずだよ。
300貯めちゃうならいらない武器。

流れぶった切りですまんが
メルクリクリスとジュワって最終的にどっちのほうがいいんだ？
海図シコシコやってるけど出なさ過ぎて心が折れそう・・・

コ４０からの質問

マーシャルガンの使用方法って、サポ狩ジュワが効果高いとスレから見たんだけど。

聞きたいのは、コでジュワで殴ってどれだけ効果があるか知りたい。
平均でジュワの一発辺りの余ダメ幾つくらいなんだろ？

マシャ装備出来る頃でのスラッグの平均ダメが判らんからなんともいえないが・・
５００程度なら、マシャアネ＋ジュワでサベッジとかも視野に入るのかなぁと。

今現在、アーチャーX２でWS以外抜刀せずに射撃してる。

バカじゃない？ｗ
そんな価値がある武器とは到底思えない。
ネ実に踊らされすぎ。
どんなに開きがあっても400〜1,000万ってとこだろ。
初期鯖だったら400万以下だと思うよ。

>>204
ジュワよかったよー。
メリクリはバザーして売った。

>>197
ぶっちゃけると
もしマーシャルとコフィンの入手方法が逆なら、みんなマーシャル使ってると思うんだが。(グラに拘る奴以外）
コフィンのいい所はタダってとことグラ。
あと潜在頑張ってはずせば、
俺は金なんかで解決するこるせあwなんかとは違うぜえええ！って思えるとこだ！w

>>204
コ単体を考えればメルクリは有りだと思うけど、総合を考えるとメルクリはやばい気がする・・・・

自分的には
D値を見て使えるかな？って微妙に思うジュワが実際どうなのか知りたいんだよな・・ｗ

>>204
オマエが暗黒75ならメリクリ
赤orナ75ならジュワ

>>205
高レベルになればなるほど、トレーラーの飛命一本追加以外にサポ忍者のメリットは
無くなる。ジュワ振るなら片手で振ったほうが良いとおもう。
マシャアネ＋ジュワでサベッジってことは７５の話だよね
雑魚LVの敵相手に遊びに行く機会などでは、きっと楽しいとおもうぞ
カギトリ手伝いとか、潜在消しの手伝いとかそんなとこかな

>>210
コはどっちも使わないって事なのか！？

>>201
> コテ叩きも擁護もいらないよ。
> 別にコテ見にこのスレきてないから放置でいいよ。

>>194　ID!ID!

まぁそれはおいといて、マーシャツもコフィンも良い銃だよ。
TP100で打てるマーシャルは銃打つ事だけが仕事じゃないコルセアにマッチしていると思う。

ただ毎度TP100で打たなきゃならない状況は無いだろうし
コフィンでTP150貯めてから打ちます、でも良いと思うけどね。
TP100あっても戦闘開幕とか打ちたくても躊躇する事はあるし。

>>205
とりあえず近接がギリギリ当たる位置から殴りながら銃撃つスタイルやって、
TPたまり具合と削り具合を見てみるといい。突弱点相手でもない限り射撃のみ
より削れるしTPも早いから。
Lv50から鉄弾だけど正直Dの伸びが低いのでたいして強くなった気はしないと思う。
それよりLv55の連邦賢者帯剣持ったときのダメの向上の方が驚くはず。
コルセアでとか関係なく攻撃力がちゃんとあればD値に見合ったダメが出るので、
命中攻撃きっちり上げられればジュワは射撃してるより削れるしTP早いよ。
たとえサポ忍でもジュワ一刀流のがいい、マネラスサベよりスラッグにTP使った方が遥かにいい。

スラッグは実にコルセアっぽいWSだな、マーシャルとかシケたこと言ってないで
TP100即撃ちで「当たるも当たらぬも50:50」ってくらいが俺らには丁度いいじゃないか。

削りたいなら狩やれば？

>>214
連邦賢者帯剣いいよなー。サポ忍にして殴ろうかと真剣に考えたぜｗ

俺らって言うな

当方、マーシャル持ちだけど。
ヘキサガンの「軽さ」に慣れてしまうと、マーシャルの硬直の長さはちょっとイライラ。
結局ヘキサに持ち換える私ガイル。

「当たるも当たらぬも20：80」とかになる可能性もあるがなw

ところでこれも荒れる話題になりそうだが、
コルセアでHNM言った人の感想がもっと聞きたいな〜。
黒で毎回参戦してるけど、そろそろコルセア７５になるから
結構有用ならそっちで参加したいんだよなあ。。。。



え？自分で試せ？？ごもっともです。。。

>>218
最初ダメ低くてうざいなーとか思ったけど慣れるとこっちのがいい場合もあるなｗ
サポ狩出動の時は間隔長くてもいいけどサポ白の時は短い方が使い勝手いい。

そいや、アトルガンエリアからサポ白でも連戦中釣りに行くことが多くなったが
クイックの硬直どうしてる？あれ着替えでキャンセルできるのかな。

>>211
さんくす！！ｗ
サベッジもやもや〜　はなくなったｗ　（LSとかで遊びに行くときやってみる！　まだ遠いけどｗｗ

>>214
連邦賢者帯剣二刀流・・攻＋２８・・・ｗ
すっごくやってみたい・・・・

サポ戦でタマス＋スナリンとかも出来そうで頭の中楽しさいっぱいｗｗｗ
今まで射撃＋飛命装備に気遣いすぎて近接武器みてなかったわぁ

まぁギャンブルして、怒られない程度に色々やってみるー！　ありがとん＾＾

んー。裏に行ったけど結構よかったよ。
黒黒黒赤詩コの黒様ＰＴでタル黒トリオ大暴れだったｗ

話題がやれどこの鯖でマーシャルがいくらだの
価格操作だので全然戦術やアドバイスの話題が無いな。
結局ダメージ厨みたいなやつらがコルセアやってるってこったｗ

そんなに「俺の射撃最強ｗｗｗｗ愛ラブ銃ｗｗｗｗｗｗ」なら狩人でもやってろ

一覧表まで丁寧に作って張りまくってるID:qHzmkRK6が
一番話の流れを脱線させる原因になるんだよなー
正直ウザい

安くマーシャル買いたいのは分かったから
まとめ役気取りで調子に乗るんじゃねーよ

>>215
>削りたいなら狩やれば？
必ずこの手の突込みが入るが、的外れであると思う。
削りたい奴は、はじめからコルセアなんてやらない
「スキルBだろ？射撃弱いじゃん、強化してなんになるのやらねｗ」
いかにコルセアを楽しむか、コルセアでいかに削るかこれに拘ってるわけだ。
コルセアの削りは期待してないリーダーやPTメンバーだとしても、ロールと期待された支援をした上で
さらに削れれば良いだろ。

ロール回しは
召、黒、赤の3つ回し
基本召＞赤で止めて
エボカーでラッキー以上でなかったら黒ロールでエボカ押し出してた

>>221
イロイロ試しながら自分なりのスタイルを見つけられるといいな。
ただな、なんでタマス？ｗ ラジャスだよな？

>>224
受け流しスキル上げようぜ、せっかくAなんだし。

ぶっちゃけ攻撃+28程度だとあんまかわんね
それまでが弱いから強く見えるだけ

>>223
おまえは結婚したら家事を分担しないタイプ

>>220
もはや釣りアビだよねぇ、クイック。
一応着替えで着替えでキャンセルできるみたいだけど、あのエフェクトは
何度みても飽きないので、後ろ向きでクイック撃ってしまっている私ガイr

>>225
別に黒に黒ロールして押し出さなくても、離れてロールして自分だけ押し出しておくといいよ。

メガスズロールの効果って魔法被ダメージ以外に効くかな？
白虎の麻痺対策に使えたら良いな、
かなり効果あるなら、開幕5分なら確実にダイス11で望むことも可能だ
ダイスの目は運になるが、朱雀の連続魔、麒麟のストンガの保険になるかも
麒麟以外は、12人もいれば倒せるから一人コルセアも良いかもしれん
ブリトラやるときの召喚PTにもコルセア最高かもしれんな

>>228
お前は俺か
>>229
わかりにくく書いてすまんｗ上にある通り裏の黒部隊に入った時の動きだｗ
「エボカが+1程度なら赤詩いるしダメ底上げするか〜」くらいの考えｗ

>>70
超おそレスだけどWSの属性には優先度があって、
例えばスラッグだと・・・
振動（アクア）　＞　貫通（ライト）　＞　炸裂（ブリーズ）
だからゴルゲの効果が一番でるのはアクアゴルゲになるんだよね。
昔に忍スレでブリーズとサンダーで検証されてブリーズでFAでてた。

核熱はフレイムとライト、重力はソイルとシャドウが対応しているけど、
優先度が高いのはフレイムやソイルで実はライトやシャドウは落とし穴なんだよ。
もちろん貫通（ライト）や収縮（ダーク）が優先度が高いWSであればそれらがベストだけどね。

>>232
おそレスでも助かった。
ありがとう！参考にします。

>>226
受け流しスキル青にしたいね〜
シーフ、忍者だと回避してぜんぜんあがらん。。
コルセアで受け流し青の状態だと、びっくりするぐらい武器で攻撃をかわす。
カッコ良い！！
が、、受け流し白のまま、７５になってしまっていま苦労してる。
サポ忍者で、楽相手にいどんだが蝉全く回らず瀕死の逃亡ｗ
さてどうしよう？

>>234
白70以上のをひとり連れて　チゴーに挑む

侍で肉盾しながらカンストするといいかも。

ヘキサガンを華麗に操りとか紹介されてる割に
65からマーシャルorコフィンまでの間しか使わないってのはなぁ

いっそ、AFヘキサガンにロール効果アップとかつけちゃおうぜ。

>>235
それしか道はないな。
>>236
んな無茶な＾＾；

受け流し青にし、パーリングナイフを装備、そこまでいけばメリポも振って
汽船のシーホラーと一騎打ち！タコの百烈拳を受け流しでしのぎ、デトネーターでトドメ！！
これを夢見て次なる目標にがんばってみる。

>>238
コ/戦で盾よろ

今になってだが、記憶と情報をあわせた結果、一度は肯定したけど>>174を否定してみる
>あのENMは黒３＋サポ黒の何かで完全な鉄板ですよ。黒５の＋αでしかもほぼってｗ
【雪こんこん】は運もからみ、[奥から4回にわけて１〜3体づつ同じ敵(ボム）が出てくる。全部で4〜12体。]
数多いと黒3人＋αじゃきつくないか？何回行ったがしらないが、最大の12匹は、MPキツクナル
かなりやり込んでないとその人数で鉄板とは言えないとおもうが。
お前自らの体験じゃなくて、これ読んだんだろ？
ttp://elemen.jp/ff11/forum/read.php?FID=4&TID=82
野良で主催するなら慣れるまでは、黒多めのほうが良いぞ。

黒３ってのがミソ。
単体でも複数でもガ系で一掃しちゃう。

1体釣ってくる＞そいつを殺す＞沸いた１〜３体に印スリプガ＞4系もしくはガ系で一掃。

ってelemenにも同じ感じの戦略があったのねーーｗ
俺の場合は黒ＬＳ仲間の誘いでこの戦術体験した。
まったく同じ感じでやって危なげなく勝った。
白はトリガー取りのトラクタ＞レイズ３用だったよ。

中レベルは楽しそうだけど
高レベルは与ダメがしんでそう
補助は詩人にかなわないとなると
微妙ジョブ？

ていうか、未完成ジョブ。
まだ大型パッチでいぢられてないし。
放置のままって可能性もあるけど。

むむ！コルセア＋黒２でいけそうだな
ギャンブル要素は高いが、黒サポ赤なら、アビは一つ2名の内一人ランダムディール
で回復させる確率が増える。
ランダムディール>ワイルドカード>ランダムディールで4回分の印間に合いそうだ。

コルセアは青ｘ5コとか召ｘ5コとか獣PTにも入り込めるから
劣化とか考えずに自由に生きたほうがいいかと
スキル上げPTなら間違い無く居て欲しいジョブだったりｗ

ジラ発売直後に忍侍竜召はすでに完成されていたか？
といわれればNOだろ。
まだそんな状況
そして未だに放置されたままのジョブもいる

でもコルセアは、次回VUでは現状維持決定だからなあ

マーシャル、レモラ３０００万ってマジ？ｗ
履歴自演やってもーたｗｗｗ

300万で落とそうとして3000万っていれちゃっただけだろ

・サポ狩派
飛命装備を好み、射撃を重んじる
武器はトレーラーククリ、コフィンメーカーを愛用
好きな言葉は「/l　スラッグ○○ダメ出た＾＾」
シーフの末裔と噂されている

・サポ白派
隠し性能、潜在装備を好み、バランスを重んじる
武器はジュワユース、マーシャルガンを愛用
好きな言葉は「/l　今日時給○○だった＾＾」
詩人の末裔と噂されている

・サポ忍派
マニアックな装備を好み、人とは違うことに酔狂する
武器はメルクリウスクリス、カイロプテラダガー、マーシャルアネラス
ジュワユース、ヘキサガンなどを気分によって組み合わせる
好きな言葉は「/l　今日鉄弾○束消費した；；（今日○万ギル使った；；」
狩人の末裔と噂されている

どの派もロクな奴がいないのはどうしてなんだぜ？

ロクなのがいないが違うとも否定できないのがくやしいっ・・・

いい加減サポ忍やめろって。
70越えてカダーハにサポ忍でいるコルセア。
ショボダメの玉2発うつ間にインプなんぞ沈む。


馬鹿の代名詞。

>>251
面白いな

サポ白の「隠し性能や潜在装備を好み」が妙に受けた
これ読むとサポ忍にだけはなりたくないと何故か思ってしまった…

７０超えるとｻﾎﾟは何だろうが、大して変らないんじゃない？
ｸｲｯｸﾄﾞﾛｰも吊時に使っちゃうしね。

>>232
まてまて、デマをさらっと書くなw
別に優先とか全く関係無く、スラッグならアクアでもライトでもブリーズでも
WS係数に約0.1を＋するだけ（命中は+10以上あるという検証がある）
だから射撃しかWS使わないんだったらライトで全部okだし、効果の差は無い

【・サポ狩派】
飛命装備を好み、射撃を重んじる。シーフの末裔と噂されている
武器はトレーラーククリ、コフィンメーカーを愛用
好きな言葉は「/l　スラッグ○○ダメ出た＾＾」
repを愛し、己の命中率に酔いしれるロマンチスト
若干装備コンプレックスの兆候がある
【・サポ白派】
隠し性能、潜在装備を好み、バランスを重んじる。詩人の末裔と噂されている
武器はジュワユース、マーシャルガンを愛用
好きな言葉は「/l　今日時給○○だった＾＾」
銭投げを嫌い、時給に酔いしれるエコノミスト
世論・風潮に若干弱く、自己流・独自に乏しい
【サポ忍派】
マニアックな装備を好み、人とは違うことに酔狂する。狩人の末裔と噂されている
武器はメルクリウスクリス、カイロプテラダガー、マーシャルアネラス
ジュワユース、ヘキサガン、コルセアガンなどを気分によって組み合わせる
好きな言葉は「/l　今日鉄弾○束消費した；；（今日○万ギル使った；；」
銭投げをこよなく愛し、減っていく所持金に酔いしれるマゾヒスト
若干協調性が無い

サポ忍のルーン二刀流つえーぞ！
サンクリフレとルーンの相性がいい事に最近気付いた。

そりゃ1でもMPあればルーン潜在発動するけど、HPはどうするつもりなんだ？

とりあえず、今度のVer.UPでAF実装確定？

大本命の鉄板だけど
確定ではないな

>>258
サポ戦とかサポ赤の俺はどうすればいい？

>>261
今度のバージョンアップは前々から言われているｼﾞｮﾌﾞ調整だろ？
今の段階じゃチョコボ育成しか情報出てないが。
ＡＦは早くて８月じゃね？

サポ赤でエンしてなぐってたら即晒すだけだからオケ

>>264
ジョブ調整というか今度のパッチでメリポ拡張（メリポアビ）と
されてたはずだけどこれ延期しそうだな。

まあ、どっちにしろこれがあるからとAFを実装しない理由にはならんぞｗ

ＡＦなんかは嬉々として予告するんじゃないかなぁ。
チョコボに期待してる人も多そうだし、餌は小出しが基本だろうと
穿った見方をしてしまう。

早くＡＦ着たいけど、微妙な性能でやっつけ実装されるのも嫌だから
じっくり熟考して実装してほしい気もする。

マーシャルガンの話題がないと落ちそうな勢いだなｗ
誰か戦ロールの検証でもしてくれねえかな
自分でしたいがPS2だから無理ｗ

>>256
あまり変わらないと思うね
メリポはサポ白１拓って良くここで見るんだけど、現実は全然違ってるように見える

自分もやっぱ周りがサポ何付けてるか気になるから毎日のようにサーチするんだけど
Uchino鯖って書くとアレだから自鯖書くけど、06鯖70-75のコルセアを毎日サーチしても
サポ白ほっとんどおらんよ
たま〜に72とかにサポ白がポツンと一人居たりするけど、毎日同じ椰子やね。

全部で10人居るとしたら、サポ忍５・サポ狩４・サポ白１って感じだと思う
まぁ最弱鯖と名高い鯖だから70越えてるのも、あんまり居ないんだけどなｗ

メリポはサポ白・・・・俺もそれは違うと実感する
何度かサポ白で行ったが、楽しくないんだよなぁ
後衛さん多少は楽になるんだろけど・・・
ガシガシいくなら、やっぱサポ狩
今日はサポ忍で行ってみたが、これも空蝉１・２のおかげで
ＴＰ１００あるから撃っちゃえｗ的に開幕マーシャルスラッグで無茶できた

上のカキコ見て>>258がすごく当たってる気がしてきたｗ

フェローってペット関係ロール効き目ある？

>>258
そういう分類で初めて面白いと感じた

>>267
頭は75まで使える神性能にしてほしいな……
70になってオプチはもうかぶりたくない。
忍でもシでも狩でもオプチでした；；

スラッグの4倍撃は何を基準とした4倍なのか、
WS係数に+0.1など、

計算の仕組みなんかはさっぱりわからずに遊んでる自分なんですが、
ライトゴルゲットでスラッグを撃てば、
わりとダメージは伸びるものなんでしょうか？

自分で試してみたいのは山々なんですが、昔エヴィの為にソイルを
苦労して取った時は、その効果の低さにとても落胆したもので。

ハンターロールが固定値じゃないんだが
サポや装備よりもロールの検証しようぜ・・・

>>268
戦ロールはPS2でも余裕でできるぞ？

検証しろって奴は
なんでもいいからまず自分でなんかデータだした上で
みんな一緒に検証しようぜ。
って言おうぜ？

>>276
確か前も検証どうこうって話になったな・・・

「検証検証って騒ぐ人って、他人に押し付けて自分で検証しないんだよね」
「検証したければ自分から検証結果を提示しる」とかって誰かに言われて
ちょうど驚きの白さの白様が荒らしてた最中だったから
それを理由に、こんな状況下で自分の検証結果を出したくないとか言ってたが・・

スレが落ち着いても結局誰も検証結果なんて提示した事ないよね
ほんとに自分で検証したのかと。

サポや装備も立派な話題であって、あまり検証検証と話題の押し付けをするのは如何な物かと思うぞ。
自分から提示れば周りも乗ってくるだろうし、まず自分から提示して流れを作れば良いのでは。
漠然と「サポや装備よりもロールの検証しようぜ・・・ 」と言っても、はいそうですかって乗ってこないっしょｗ

てかスラッグで喜んでるようなアホは狩やればいいだろと・・なんでコルセアなんだよｗ

>>275
スラッグは実際には５倍撃。
元々係数ｘ5.0なのがゴルゲで　ｘ5.1になる
スラッグが１０００ダメ出す状況でゴルゲでダメが＋２０ｕｐするｗ
これを多いと見るか少ないと見るかは貴方次第。

実際にはｸｼﾞｬｸの飛命＋１０を超える（と言われてる）
命中ＵＰ効果も付いてるので総合的に見るとＷＳ時の首着替えとして見れば
どのジョブでも最終装備の選択肢に入ってくる。対抗馬は
射撃スキル＋で飛命も飛攻も上げれるアルタユトルクぐらいか。　
ＳＴＲ＋でもダメは伸びるから
ｸｼﾞｬｸにSTR＋付いてるような首装備が仮に存在したらそれでも良い。
（※現状はそんな装備存在しないが）

狩人がロール使えるならやっても良いがな。
そんな事も気がつかないお前があほだ。

ついでにage

出発する前に、赤詩にテルで聞いてからサポ決めればいいんじゃね？
サポ白が大半になりそうだがｗでもまぁ、それがPTってもんだしな。

>>278
そのコテはNGワードに登録されまくっててほとんどの人が見えないと思うよｗ

クフィムレベルにもなって銃うたねーこるせあｗが居たぞ
そんな劣化詩人イラネーっつうの
ちゃんと教育しとけ！

そもそもゴルゲはダメアップよりもその命中に魅力あるわけで

ギャンブルブーツ　LV52 AGI+3 回避スキル+5 ロール再使用間隔-1
ギャンブルトラウザ LV54 MND+4 ロール再使用間隔-1
ギャンブルグローブ LV56 DEX+4 飛攻+5 ロール再使用間隔-1
ギャンブルベスト LV58 VIT+5 コルセアズロール効果アップ
ギャンブルハット LV60 CHR+5 射撃スキル+10 ロール再使用間隔-2

>>286
ジラジョブAFをみるとそんな初期ジョブのような
平凡な形にはしない気がする。

あとクイックドロー効果アップもありそうだｗ

ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝとか導入されたりしてｗ

ｺﾝﾋﾞﾈｰｼｮﾝ：ロール効果アップ

ライトゴルゲはクラゲ器官2個かー
スラッグしかうたねーしアクアかブリーズにしとくかな。

効果うｐつくならなんでもいいｗ

>>280
>・STR修正値が近接の倍
>遠隔WSについては、弓術がSTR16% AGI25%、射撃がAGI30%と若干違うが、
>影響は少ない。AGI+15で得られるWS修正は弓術が+2〜3、射撃が+3〜4と結構微妙。
>STR+15で固定ダメージ+6〜7増やしたほうがイイかもしれない。
↑スタジオゴブリから引用
WS時にSTR補正のない射撃でもAGI上げるよりSTRあげるほうがいいってのは理解できたのだけども、
フェンリルピアス（夜間飛攻+10）と遮光のピアス（飛命+2）を通常時
凱旋ピアス（STR+2）ｘ2をWS時といった感じがベストなのかな？
高レベになったときに射撃に対して何を優先して伸ばすべきかがよくわからないな・・・
誰か通常時＆WS時での、これぞ最終！って装備を考えてください！

AGIはそれなりにあるんだし魔道士並のSTR増やしたほうがいいかな
凱旋・フェンリルよかメヌピのほうがいいと思うぞ

ぎゃんぶｒ（ｒｙ

>>286
ギャンブルハット LV60 CHR+5 射撃スキル+10 ロール再使用間隔-2

ヤバくね？
オプチ要らないな！

>>283
実は俺も驚き臼はNG。
スレが飛ぶと馬鹿が湧いたな…と思うだけ。
レスってる椰子全然居ない所を見ると、ほんとに皆NGってるんだねｗ


んでロールって全部ＡＦの名前になってるから、コルセア○○で間違いないんちゃう？
コルセアハットは既に有るから、コルセアキャップとかかな…

>>295
モンク、侍、忍者は例外だからコルセア○○じゃない可能性もある。

なあなあ、1億あったらどういう装備揃える？

>>295
なってないだろｗ
モンク、ニンジャ、サムライとか

ジョブに関連する装備名称はそのジョブ名称と同じ単語を避ける傾向にある
とくにAFに関しては。

だから俺はパイレーツがくるに100ネコルセアベットするぜっ！

>>296
そう言われればそうか…
だがギャンブル○○なんてｶｸｲｲ名前なんか付かないかとｗ

>>297
ジュワのロット権、フェイストルクのロット権
クリム手のロット権、クリム脚のロット権を買う

無駄遣いしないで1億は現金で貯金あるけど
貧乏性がたたって高額アイテムは殆ど買わずにきた。
でも最近の追加アイテムの傾向見るとワラーラやらペルワンカザガンド(?)やら
多少の努力次第で高性能アイテム入手出来るようになってきてるよね
パーっと遣っちゃうのが賢いのかねぇ
金なんて遣う為にあるんだろ、お前馬鹿か？と言われるのは重々承知だけど
こればっかりは性分なので仕方が無い・・・

検証はここに出さずに、まとめサイトの人に送る事にしてる。
今忙しいから、FF自体入ってないけど暇見てまとめサイトの人に送る予定。
まとめサイトの人も自身で検証してるけど大変だろうし、皆で手伝おうぜ。

>>295
馬鹿だなｗ白様面白れーのに最高のヲチ対象じゃね？
今日はこの辺りでエキサイトしてたぞｗ
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150948346/
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150957084/

>>303
マジで伝説級の馬鹿だなｗ
NGってた漏れもヲチるわ
半端ない馬鹿だから見てて飽きなそうだ

>>303
こいつ救いようないわｗｗｗ
頭悪すぎるｗｗｗｗ

22 ：驚きの白さの白様：2006/06/22(木) 13:10:58.60 ID:9x7J+eDL
30 ：驚きの白さの白様：2006/06/22(木) 13:22:10.45 ID:9x7J+eDL
35 ：驚きの白さの白様：2006/06/22(木) 13:26:02.10 ID:9x7J+eDL
44 ：驚きの白さの白様：2006/06/22(木) 13:32:43.74 ID:9x7J+eDL
51 ：驚きの白さの白様：2006/06/22(木) 13:37:51.49 ID:9x7J+eDL
54 ：驚きの白さの白様：2006/06/22(木) 13:40:24.67 ID:9x7J+eDL
59 ：驚きの白さの白様：2006/06/22(木) 13:53:43.06 ID:9x7J+eDL

五分置きに一日中ニートスレでレスしてやがるｗｗｗ
自分は印刷会社に勤めてるとか偉そうに言ってやがるが誰の目にも嘘じゃねーかｗｗ

>>305
ニートの代表みたいな糞なのに働いてるわけねーってｗ

おいィ？お前達なに勝手に召喚魔法「驚きの白」使ってるわけ？
まぁ驚きも釣られるなよ
ていうかこのスレでは荒れるからコテ外すんだぞ

コルセアのマートの内容は
ラッキーNOを出したら
勝ちとかかなぁ

>>308
むしろ１１を出したら勝ち。
バストしたら強制敗北
こんぐらいの難度の方が熱いw

>>303
こいつ本日13：10に上の「面接ってどれぐらいウソついていいの？」スレに出現して
最後のレス17：20まで計22回のレス。単純計算で平均10分に一回のレスｗ

下の「メリポで前4になった時の詩人の心境 」スレには、本日15：23出勤
最後17：26まで計19回のレス。単純計算で平均6分に一回の張り付きレスｗｗｗｗｗｗｗｗ

両スレ共に最後のレスが同じ様な時間なのは、FFにインしたからと思われる。

【驚き臼の生活形態】
昼過ぎに起きる→起きたらまず2chチェック→夕方まで必死にレス→PTとか組めそうな時間になったのでFFイン→朝まで生FF→寝る
超ド級ニートじゃねぇかｗ働けよｗ
そんなんだから「６出た後は６が出にくい」とか頭悪い事しか言えねーんだよｗ

本職狩人の遠隔でさえボロボロなのに、遠隔するの？

>>310
白様を擁護するわけじゃないが面接スレで書いている内容はニートじゃ無理じゃね？
素直に知ってるなと思ったが

銃ばっかり撃っててロールしない奴大杉。
注意すると「リキャスト時間があｒ」って言いやがるし。

前のロール切れてから何分経ってるんだよｗ
お前らちゃんと教育しとけｗお願いしますｗｗｗ

>>312
昔働いてただけ、ってだけじゃね？
別に白様なんてどーでもいいけど。

>>313
内容からしてコルセア経験者ではないな
誰か一人でも立ち位置悪いと躊躇してローテが崩れる
前衛２、後衛２かけ分けるからローテ崩れると平気で１分くらい切れることあるな
まぁ漏れを気にしないでかければいいんだが

青ナが居る時は戦召とかシ召のままがあるかな

>>312
昔働いてたかもしれんが。
少なくとも、今現在働いてたら来る日も来る日も午後中こんなにもレス出来ない。
過去スレ見れば分かるが、コルセアスレにも毎日凄い勢いでレスしてたからな。
内容たるや、いつも「サポ白一番」だったが。もはや荒らしと何ら変わりなかったｗ

ま、元々賢者ぶって人を見下した物言いだから、知ってる風に聞こえるだけ
知識人ぶった挙句に言う事が「６出た後は６が出にくい」だからなｗ

自分の馬鹿さ加減を認めて、来なくなったから良いけどな。

サポ白派の印象悪くするのには一役買ってたなｗ

装備もサポも用意できねーから劣化詩人を正当化してるようなｗ

ロールは釣り役も兼ねると結構ずれる
かといって釣り任せた時、釣り役がなかなか戻らない時もずれる
リキャあるから簡単にはできんのだよね

だからってBUSTもしてないのに５分も６分もサイコロのアイコンが一つもついてないのはさすがにおかしいだろう。
お前ら赤と一緒で当たり外れの差が激しすぎ。

いまどき外れ赤なんてそんなにいねえだろ

「範囲ないし、とて乱獲なんでエボカーコロールの2種を全員まとめてかけますね」
こう言ってるのに何故か敵から距離を置きたがる後衛はたまに居るな
言っても聞かないヤツは俺はガンガン無視するからこういう奴は何もかかってないことあるよｗ

2種だけかける状況で何故か遠くで1人漏れる奴がいると
確かに5分は何もアイコンつかない時間ができるなｗ

昨日さ、
前コ→前暗→後白→後コ→前暗→後白→最初に戻る
で回してた。
６から振ってバストを連発したりあってぎちゃぐちゃだった。
コロールで１１で出すとローテーションを止めてたりする傾向にあった。
みんなパインジュース作って漏れるときが沢山あった。
特に何を言いたいのか分からずオチは無かった。

…いやまぁ、なんつーかコルセアやる場合適当に形に捕らわれずそのときの気分でロールしてダブルアップする自由な感じでやるのがいーんじゃないかねぇ。
正直バスト・漏れ・１分縛り・上書き不可の中で予定通りにやるのは不可能だろ。

うんこ♥太郎

ガランツロール話にでないがどうなの？

>>291
自分の考えだと近接でも遠隔でも物理攻撃は当ててナンボ
命中ｷｬｯﾌﾟまで持ってくのが前提条件なんで。
でスラッグの命中が通常遠隔より低めなんで
（マーシャルでもコフィンでも）100％即撃ちスラッグの命中が
ｷｬｯﾌﾟに達しない限り　全身飛命ブーストで良いと思う。
背のアメマンＨＱ位大きく飛攻上げれる部位は考慮に入れても良いかな。

自分はＬＶ低めでメリポＰＴに混ざった時なんか
背イェーガーも使ってたアメマンＨＱ＞イェーガーに換えると
スラッグ５００ダメ出るところが４００ダメ位になるがｗ
飛命＋２０で即撃ちのスラッグミスするところが一本でも多く当たれば
充分ダメ取り戻せてると思う。
もちろんメリポとかで格上相手に撃つ場合ね
元狩で射撃メリポフルに振ってるやつならまた違うかも知れんが
如何せん土台がスキルＢの250止まりだからなぁ。
スキルＡ並に当てようと思ったらやはりブースト必須。
敵ＬＶ低めの場合は命中も飽和してくるだろうから
ＳＴＲや飛攻に回しても良いと思う。

実際やった感じだと通常遠隔は比較的容易に命中ｷｬｯﾌﾟ出来るから
飛攻、ＳＴＲ伸ばす余裕がある。
１００即撃ちスラッグはマーシャルでもかなり飛命ブーストしてないと
命中９割のｷｬｯﾌﾟならないと思う。

飛行（攻防関数）は装備でブーストするよりメヌ聞いたり
ディア２、アシッドなんかで敵防御下げる方が早い（影響が大きい）
からコルセア個人で出来るのはサポ白でディア２入れるか
カオスロール辺り。ディア２＋ライトは強力。
やっぱりパーティPlayなワケで相互協力が大事。一人でやれる事には限界あるｗ
メヌディア辺りに期待して装備はSTR中心で固めると
スラッグのダメ出しやすいかも。
まぁ大元の武器Ｄ値が９５位で頭打ちなんで限界があるｗ

>>326
ウ○コ

あのさぁスラッグのダメこだわるなら狩やれば？

>>328
あんた物凄く体感で語ってね？
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148609639/150-153
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148609639/223-228
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148609639/298-305

通常8割強、スラッグは9割超え

>>329
折角スラッグも撃てるのにこだわっちゃ駄目な理由は？

>>331お前はバカか？PTのリーダーにサポ白要求されたらどうするよ？

>>332
それでもスラッグは撃てる。

じゃあ飛攻や飛命やSTR装備してサポ白でPTするんだよな？
支援ジョブってのわかってねぇんじゃね？

>>332
サポ白でもスラッグ撃てるだろう？
ロール、回復補助してスラッグも撃てる
回復補助に支障をきたさないタイミングで銃撃つ事を覚えるべき

偉そうに他人を見下す前にやれることやろうぜ

ブルコタ、タマス、種族装備でも銃は当たるし
MP使ったら着替えるだけ
スラッグ時は着替える
スラッグ撃つ時は回復より敵沈めた方が早い時とかだ

この前くんだコルセアは銃うたなくてな。サポ忍で剣ふってんのよ。青以上にいらねーと感じた。

>>334
サポ白頼まれた時用とそれ以外で２種類装備用意しておけばよくね？
サポ白だろうがロール回しに前衛の位置に行ったときに抜刀しておけば少しはTP貯まるだろ？与TPとか言うなよ。
サポ白サポートだから銃撃つなっていうかもだけど、ロールまわしつつ回復しつつちゃんと仕事をこなしながらでも銃を撃つ暇ぐらい少しはできるだろ。
たまーにTPたまった分でスラッグうったりしたっていいじゃんか？別にサポ白装備だろうがなんだろうが。
サポ侍で黙想しながらTP300ウィズインやる詩人だっているぐらいなのに。

70以降のレベラーゲやメリポで求められるのは回復でもスラッグでもなく
「　釣　り　」

サポ白の時の装備はどうするんだ？
サチコにサポ白×とか書いてればいいけど、○ならサポ白用の装備も
揃えておくだろ？
そして俺はスラッグ撃つな　などとは言ってないぞ

>>339
クイックドローで寝かせるのだとか実装されようが、３分アビじゃな、、、
どう転んでもエレジー＞ララバイには勝てないだろ。
もうな釣りは詩人に任せてサポ白で白の位置を頂くしかないだろ。

>>337
さすがのオレらも青様のクソさには適わないよ

>>340
オレは両方用意して希望出してるよ。
サポ狩とサポ白でそんなに装備変わるか？
サポ白つっても補助回復だから最大MPにそんなにこだわること無いぞ。
メインヒーラーとか言われたら回線抜くｗ

ぬるぽでMP8段階にしておこうぜ！

>>340
>そして俺はスラッグ撃つななどと言ってないぞ

>>332読み直したら？

>>334あんたバカ？読み直してみたら？
スラッグのダメこだわるなら狩やれば？って言ってるだけだぞ？

>>346
もういい、もういいんだ・・。
ゆっくりお休み・・。

まだ２４なんだが、後ろには常時白ロールで、
クッキーからパイに食べ物を変えた時は嬉しかった。
いや、そんだけ

>>346
久々に「あんたバカ？」とか言ってる香具師みた希ガスｗｗｗﾌﾟｹﾞﾗ

スラッグに拘らないなら、何に拘ってコルセアやるの？

「香具師」の意味知らなくて使ってるあほﾜﾛｽｗｗｗ

低レベル、中レベルのコ/白と７０〜のサポ白は別物である
俺も、コルセア/白なんて嫌だ、意味無い、サポは狩派でレベルを上げてきた。
低中Lvで、サポ白を選択しても極端にMPが少ない、使える支援魔法がたかがしれてる
装備と食事で、最大までMPブーストすれば見た目のMPは増えるが、射撃が使い物にならなくなる
着替（MP>飛命）着替（飛命）すると、その分MP消費した状態に戻るので、増やした意味がなくなる
常時、エーテルがぶ飲みなら話は別だが。これがLv75近くなると状況は変わる。
ディア２・イレース・ケアルガ・ケアルガ２・リジェネなどの支援が可能
飛命を重視（その狩り場の敵にあわせ）してもMPを２００〜３００確保出来てる
サポ狩の物理命中率アップ（Lv30）2段階（本職は4段階）この恩恵は、装備で誤差に近くなるため
装備と食事でサポ白でも遠隔攻撃命中率（スラッグ含む）をストレスなく当たるようにできた。

>>351
ちょｗｗｗ爆釣ｗｗｗｗｗｗｗｗ

347 ：既にその名前は使われています ：2006/06/23(金) 11:13:09.72 ID:8GhpHqIb
>>346
もういい、もういいんだ・・。
ゆっくりお休み・・。

メリポLVになればスラッグすら撃つ暇ない。
戦闘開始直後に釣りに行くんだぜ？マジでひたすらダイスと蝉2蝉1の繰り返し。
たまにWS撃つとしたらデトネーターがおすすめ。外れないし。
サポ白にしたら蝉がブリンクになり受けたダメを自己回復するだけ。他人を回復する余裕なんてねーよ。

>>346
一貫性や文脈を欠いた主張は私には理解が難しいよW

そんな事より高原のブログが爆発炎上してるぉ。

>>356
昨日初めてメリポのような状況忍戦戦コ赤吟でインプやったんだが
トンボもやらなきゃ数足りないし、サポ白要求されたんだ。
もちろん言われなくても白にする予定だったが
ｍｐブースト+メリポ５段階で３５０ほだだったが、カースド連発されるとｍｐきつかったよ
ちなみにレベル67からはじめて時給12000くらいで69になった
この状況ではさすがに飛命ブーストなんてしないよね？メリポでコルセアが弾うつ暇なんてあるのかな？

>>365に釣られるが
サポ白でも飛命や飛攻やSTRブーストで玉やスラッグ撃ちまくれ！！
ダメにもこだわれ！！どうやらこれでいいっぽいぞ。

メリポLvで、コルセアが釣りをして高時給を目指すのは非常に難しい。
>>354　の言う状況になる
幸い俺は、詩人と組む事が多いため、戦闘終了直後詩人が寝かしているセカンドターゲットにディア２で起しアタッカーに呼び込む
2次釣りで、戦闘間隔短縮を支援することが多い。
私のスキルが低いせいもあるが、戦闘終了直後にあわせ次の敵を連れてくる連戦では
ロールすら出来ない状況になる。歌と違い、１．３．２．..などの目がでるケースは多く
平均して1ロールかけるのに10秒前後かかってしまう。
自分で敵を足止めするすべが一切無いため、フライング気味の釣りは他のメンバーに負担をかけることになる
詩人のいないメリポの場合、移動狩りにて、戦士、忍者にファーストタッチしてもらうのを基本に近場は釣ってくる
このやり方が良いと思う。
同じメリポでも、６，７チェーンまでのセットを繰り返すものと基本２０〜３０チェーン、ときに100チェーンを超えるメリポではまた状況が違う
私のスキルでは、詩人の代わり役として、100チェーンメリポの釣りをすることは不可能だ。

オマエラアンカーミスしすぎ

>>326
昨日、裏ザルカのナ盾ＰＴに入ったのでガランツロール試させてもらった。
ラッキーで30〜40、11で50〜70くらい反撃ダメージでてた。
自分じゃ被ダメに関しては分からなかったが、ナイト・白に言わせると減ってたらしい。

ガランツロールは、被ダメに対して％カットで同じ程度のダメージを反撃っぽい。
レベル上げやメリポでは使う機会なさそうだが、裏、ＨＮＭでは使い道ありそうだな

即釣りアビ、寝かしがない以上、
メリポでサポ忍の詩人がいたら釣りを任せて
サポ白で回復補助することになるわなぁ…。
クイックドローの再使用時間なんとかしてくれ！

ファラというか軽減反射か？！
それはすごいんじゃね

頼むからよ
クイックドローのダメ0にしていいからよ
ためると同じリキャストにしてくれよ

>>360
c/uQP9TFがなｗｗｗm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ!!

>>361
う、うそくせぇー・・。
マジだったら神だなぁ。

サポ白のMPは基本ディア２に使用し、緊急時、女神印のケアルをアタッカーに
最近はサポ忍の詩人も多く、サポ白詩人でも自己回復する余裕がない場合が多い
ヒーラーのMPも常に底の状態での連戦が多いため、詩人のHP回復をしている。
消費MP、リキャストともに負担のあるイレースも十分支援できる
サポ忍で攻撃する暇無く釣りとロールだけ、、これはかなり悲しいPTだな
慣れていない詩人以下の働きしかできない。詩人いない、しょうがないからコルセア誘うかのレベルだとおもうぞ

本日はID:c/uQP9TFですか。毎度ご苦労様です。

本日は『香具師』の意味すら知らない初心者のID:X0OxByDrｗｗｗｗｗｗｗｗ

だからさ、
メリポにおいてコルセアが詩人の代わりとか言ってるバカは死んでいいし一生劣化詩人やってろよ。
詩人とコルセアは似ているようで「全く別物」のオンリーワン同士なんだよ。
詩人とコルセアは同じPTにいるからこそアホみたいな高時給が出るしそもそも詩人いないメリポなんて誰もやらねーだろ。

近くの敵は詩人が釣るし、遠くはコルセアが釣るし、ドロー使えればライバルにも釣り勝てる。
詩人が釣りするからコルはのんびりキャンプにいるのか？

戦闘開始直前に即ディア２、リキャごともしくは、固い敵（ジョブ、敵の種類混合の狩り場が多い）
に即ライトショットをしている。
ディア入れてもらないと、ライト撃っても意味がないので待つわけだが、ヘイストやそのた弱体を優先またはヒール中で
なかなか入らない事も多い、「開幕に必ずディア２をいれてくださいなにがなんでも」これは痛すぎる
自分で入れることにより、効果を最大限に使うことが出来る。
しかし、一つ疑問が解決していないので、助けてほしい。
ディアは、1.レジ無し2.ダメージ（コの場合ほとんど０）3.スリップダメージ4.防御力約１０％ダウン（ライトでこれを増やす）５.効果時間
２．のダメージは敵のMNDと自分のMNDの差で決まる
３．もそれに関係しそうだ。（ディア入っても一度起きてもすぐ寝る敵いた気がする）
４．の防御力ダウンは、固定かな？コのディア２では、ほとんどダウンしないのでは、、と不安を抱えつつ毎度撃ってるｗ

かぐわし（香具師）
かぐわしい匂いを発する人・・・香ばしい釣り用のネタを提供する人・・・・
そう思っている時期が俺にもありました・・・。
（￣ー￣

>>369
２回もレスされたからマジレスいい？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%99%E5%85%B7%E5%B8%AB
ここでもみて出直して来いｗなにこのネ実ﾇｸﾓﾘﾃｨｗｗｗ
凄い釣れ具合だなｗ>>351>>369とマジレスだったんだな・・・

香具師の見本のような香具師だな

はいはい驚白はにちゃんしょしんしゃ

>>370
俺に言ってるのか？それともまとめか？
>「全く別物」のオンリーワン　まさにその通りだ。
７５までのLv上げも経験し、メリポ、裏、空、BC、ENM、NMにも積極てきにコルセアで出動して
いるが、いまだβジョブ、コルセアの戦い方がわからん。
俺自身、全くいらない子に感じるときもあれば、キージョブになると感じることもある
企業秘密にしないで、おまえの>「全く別物」の戦い方を是非おしえてほし。

お前の身の上なんか聞いてないよ、海賊ｗ

>>376
まぁ、そう急ぐなよ。
自分でも言ってる通りβジョブなんだろ？

とりあえず>>361の真偽確かめてくれｗ
君の環境ならいいデータ取れそうだ。

>>378
裏ザルカ限定って話になると、さすがにローテーションなどの都合ですぐに検証難しい
盾PTにいれろ、検証するからは、可能なので機会が有ればしてみる
裏ザルカでなくてもガランツロールの検証は出来るだろから、ナイトと後衛つれて雪山のデーモンに
殴らせに行ってくるので、結果は載せるようにするよ。

いろいろ検証するのに便利な場所をおしえてやる
ジュノ上層から行くブレンナーのしってんだろ、あそこでフレ誘っていろいろやると良い
自分が７５だと、Lv差はイコール、とてとて＋相手の検証は出来ないが、相手がPCだけにいろいろ試せる
コルセアだけに限らず、詩人のスレで耐性ステータスが幾つ減るかや精霊弱体の重ねかけによるダメージなんかも
アイコンみて検証できる。Repなんぞ取らなくても体で体感できるｗいまならどのサーバーも飛び込みで占有できるんじゃないかな？
2時間貸し切りで釣りもできるから遊びにいくのも良いぞ

>>379
楽しみにしてるよ。
いろいろな可能性があるのはLV上げの励みにもなるしね。

思ったんだけど、コルセアが銃で攻撃するより
潜在発動させてるシャイル詩人がサポ戦士で殴ったほうがつええんじゃねえの？
しかもサポートも向こうのが上田市

スコルバならレジストウィルスあったのに

楽器でスラッグショットが撃てるしな。

驚白さん海賊にトリップついてないですよ。
海賊につけないと同一人物とおもわれちゃいますよ！

>>384
知らんがな（￣ー￣

>>370
詩/忍が釣りしてるのにフラフラどっかいくコルセアいたら
帰りたくなるよ赤が...ディア２ケアルガしてくれ

昨夜の空LSの活動で真龍籠手もらえたコルセアLV35。
活動自体は黒で参加してるんだけどね。
希望者誰もいなかったのであっさりゲットできたんだけど
そんなモノなのかな？
ちなみに真龍籠手を外販だと、300万でおｋらしい。
これって高い？

どうだろね、うちのＬＳでも狩は青龍取って満足して
その後ずっとフリーアイテムとしていくつも出てる。俺も30くらいの頃げっつしといたｗ
でも空ＬＳに縁が無い人ならあの性能だしそこそこ払いそう。
コルセア効果で高くなった装備たくさんあるしねぇ

詩人は歌が長い。殴ってるヒマは無い。
脳みそに頭が良くなる修正施してこい。

>>384
別のパソから書いてるから、トリップキーわからんで付けてなかった。
本気かギャグかしらんが、ツッコミきたから調べてつけとく。

自分とその他大勢が否定する奴の言うことは一切聞く耳持たない。
支援する奴などいるはずがない、支援する発言はすべて自演自作
晒し板の信者みたいな考え方やめろよｗ
自分の考えとあえば、誰の発言でもおれは同意する

間違えたかな。。

くらうど並のはんどるねーむだね

お前の理念などすこぶるどうでもいいです

>>393 同意

射撃と片手剣を同列に思っていたが、75になるとスキルの差がでる
コルセアが一番得意とする武器は短剣、TPための殴りにこれを使う手もある
実際トレーラーで殴りTPためをすること多い
Lv60を越えるまでかわらないが、それ以降開きがでてくる
短剣B+　射撃B　片手剣B-
Lv60　短196　射196　片196
Lv75　短256　射250　片240

ガランツがダメカット＆カットしたダメージを反射ってマジだったら
HNM系で役立ちそうかな・・・でも検証難しそうだ
針千本じゃ試せないかな？WSは反射出来そうに無いし無理か

>>394
いまさらそんな判りきったこと書かんでも、短剣なんて振るよりジュワのが遥かにいいから。

>>373こいつわざわざ顔真っ赤にしてWikiから引っ張り出してるのがウケるｗｗ



典型的なしょしんしゃｗ

海賊さん鯖どこ？

>>395
たとえカット＆反射だったとしても一桁ダメージとかそんなんだぞ。

>>387
ところで青龍篭手取ってどうする気だ？

>>400
日本語でおｋ

>>401
狩で使うのか…？

>>402

ひんと：真龍籠手

俺もヒント：

●●青龍篭手
Seiryu's Kote 75 防26 HP+50 AGI+15 飛命+10
Lv75〜 戦モ獣吟狩侍忍

素で間違えてるっぽいから誰かｺﾞｼｺﾞｼのAA張ってくれんかｗ

ただゲッツしたから嬉しいだけだと思うがｗ
コルセアには全く関係無いがな。

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

まっかな真竜コテとあおい青龍コテを間違えてる色盲さんがいらっしゃるようで

>>407
いや、あんたが張るなとｗ

青龍じゃなくて真龍な、クリムだよｗ

>>404
こうですか？わかりません（＞＜；

真龍の免罪符：両手
クリムゾンフィンガ 防26 HP+20 MP+20 飛命+10 飛攻+10
暗黒魔法スキル+10 Lv73〜 赤ナ暗狩竜コ

素で間違いまくってるこにまぢれすいくない

どんだけ小さいモニタつかってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>407

ひさしぶりにコーヒー吹いたｗ

華麗にスルーしてやれよ。

>>407
バカ発見

　 406 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/23(金) 18:08:46.13 ID:xz8UaiIO
　 ただゲッツしたから嬉しいだけだと思うがｗ
　 コルセアには全く関係無いがな。


　414 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/23(金) 18:16:35.72 ID:xz8UaiIO
　華麗にスルーしてやれよ。




ちょｗｗｗ

>>416
吹いたｗｗｗｗｗ

>>416
安心しろ。俺は今恥ずかしくて顔真っ赤になってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そこまで飛命と飛攻に拘らないでも良いんじゃないかって思うんですよ

上を目指すのをやめたらそこでWC日本代表ですよ

サポ白時の遠隔命中力ってみんなどんなもん(・ω・)？

自分は453。現状これくらいあるとメリポとかでもストレスなく当たるんだけど。
ちなみに遠隔攻撃力は306(飛命/攻ともにFFXIEQ換算)。

コルセア３５で昨日真龍籠手とった>>416の自慢話をみんな聞いてやってあげてｗ

ここで真龍脚もってるけど
真龍手もってない俺が登場

もし、高性能なコルセア専用の弱体ブレットが実装されたら
サポ白で遠隔スカスカだけど弱体回復しますよって選択は少なくなっていくんだろうか。
また、間隔を出来るだけ短くするためにヘキサガンが主流になったりするんだろうか。

でも、あれだけ最初の説明でヘキサガンヘキサガン言ってたから
コルセアにとってヘキサガンを持つことが有利になる志向を用意しそうな気がする(´・ω・｀)

ここで真龍足もってるけど
真龍手もってない俺が登場

玄武盾持ってるけど真龍足持ってない朕も来ましたよ

つかこんなジョブやるなら詩人あげたほうがいいっしょ
詩人75あるのにコルセアあげてる奴とか狂ってるとしか思えないな

ヘキサガンを宣伝に使ってた割には短剣の方がスキル高い。
あれだけ銃を前面に出してたくせにSPws（ヘヴィとか）つかえない。
アビが58までしか用意してない。
装備できるものが極端に少ない。
海賊とダイスってあんま関係ない。
クイックドロー！…どういう意味？少なくともカードで弾撃つって意味ではない。


何この適当設定のジョブは…
といいつつ65まであげてしまいましたとさ。
早くAFを実装すべきだと思います。

>>427
それを言っちゃ竜さんなんて、どうなるんだｗ

その前に、お前はコルセア上げてもない口ぶりだが
何でこのスレに来た？ｗ

今65だがヘイスト貰うと殴ってるほうが強い希ガス

今まで1回もヘイストもらったことなんてないな。
55あたりから殴りも混ぜたりはしてるけど

ちんちん＾＾

驚きっていうか「Tomy」デイイョ

>>428
格闘で戦うと結構書かれていたからくりより5倍くらいマシだし、
装備も青とかからくりより削られてないし、
アビ魔法は58までだけど、そんなジョブの方が多いヴァナディールだし、
海賊っつーよりかはギャンブラーだったんじゃないのｗ

ヘキサガンに追加要素欲しいけども、
実際は、このまま何もなさそうですねぇ

コルセアにヘイストってどんな理由でかけてもらったんだろう。
気まぐれかなぁ。

忍盾で白赤といたら自然にかけてくれたがなぁ
とはいえ・・・コよりまだ片手剣得意な赤が後で杖もって支援
コがジュワ振りまわして削り役ってのも異様な現象だ

赤に色々できることを詰め込みすぎた結果だろうね。
MP回復に弱体に補助に回復にディスペルに・・・。

ああ、精霊もありましたね。失礼。
それに比べるとコの手持ち無沙汰加減ときたら。

いくらなんでもコルセアにヘイスト入れる位なら
氷杖背負ってブリ�Uなり、近衛握って殴りに出る方がマシだZeｗ

>>438

コに限らず、７割のジョブは手持ち無沙汰ですからねぇ。

>>439
それよりは、ヘイストはコにかけた方がいいと思いました。
赤だとやることいっぱいありそうだ。

エボカーかけると後衛とか超優しい。
なんかいろいろかけてくれる。

>>440
無い無いｗ
仮にジュワ持ちで近接命中+50サポ戦通常遠隔一切無し位まで近接に拘り入ってるなら
確かにブリ2よかコルセアにヘイストのが良かろうが
だがそんなコルセア少なくとも自分は見たことねぇ(´ω`)

つーかコにヘイスト詠唱してる時間だけで赤自身2回は殴れますよ
それすなわちMP無駄に使って効果変わらずに限り無く等しい
範囲静寂持ちのグーブーとかPukやらトンボならまだ解るがな
基本的にはコにヘイストする位なら殴った方が余程マシっすよ…

ふと思ったんだがクイックドローでフライトフルロアが強化されるなら
ライトショットよりウィンドショットを撃った方がいいな

釣りに、４ロールにスラッグにとPT中大忙しなんですが
ピンチというかリンク時に何か補助したい所ではありますねぇ
寝かしの人に赤ロール・普通に他ロール切らさない
乱れなどでTP貯めスラッグ・ワイルドカード…
これくらいかな思いつく感じ。みなさんはどうしてますかね

ちなみにヘイストかけて貰った事ありますが
その時はサポ忍で帯剣殴ってTP貯め→スラッグしてたからかなぁっと推測
57もしない内にアチャ二刀流に戻りましたがｗ

コルセアはダイスもそうだが狩とは違う路線の
短銃使いになって欲しいってのも少しあったりなかったり
詩人のような〜赤のような〜狩のような〜ホント中途半端な感じでｗ

ヘキサガンに特別な力をというのはなくてもいいから
ヘキサガンの他の銃より間隔が短いという特徴を生かした何かは欲しいな。
スリプル弾とかディスペル弾とか。

ジュワトレラの二刀、銃はマーシャル
後衛エボカ切れ
すかさず後衛のいる所までダッシュ
エボカ回す ナンバーは５！ヨシ
そこですかさず、後衛に見せ付けるかのごとくスラッグ
敵沈む
こんな芸当、他にできますか？役に立ってるでしょ？ね！？
と思いつつ今日もメリポにせいを出す

>>446
ジュワは二刀流なんてしちゃだめだぞ
銃はマーシャルなんだよね、トレーラーの飛命が外せないなら致し方ないが
一刀流のほうが、TPたまるの早いよな？
戦士が二刀流にしてるのは補助に使ってるからだぞ、WSが遠隔ならわざわざ遅くする意味ないと思うが

クイックドローってさ、弾消費しないよね？
ってことでふと思いついた・・

ファントムブレット　D：75　隔：300
忍シ狩コ　　　　　　INT+5　魔法攻撃力+5

火クリ+ファントムタスラム:1+シンチレーター:1+オリハルコン:1+発火薬:1

位なのあったらいいんじゃね？ドロー専用弾で

>>448
危ない弾だなｗ
シンチレーター,オリハルコンで、数百万だろ
マクロラグって撃つ奴続出だな

< COR75/NIN37 >
マネラス＆ジュワ 素破 メリポ8段階 片手剣261
で、STR&攻+ 強化重視の近接重視。

スラッグ時にはリング類等を飛命強化に切り替えて、
マーシャルガンでぶっぱなし。とてとて++クラスの厳しめの
相手には200%でマネラススピッツ。

回すロールは基本3種、エボカーを基準にし前衛系を2種回す。
エボカーは7以上で止め、1Bust時は無理をしない。
7以下である場合、最速の3分でエボカーを振りなおせるように回す。
基本後衛に対するロールはエボカー一種であるが、
MPが凹んできたと感じた場合、ヒーラーズを追加でサポート。
ピンチを招くリンク時は、ワーロックスを追加でサポート。

他にも細かい応用話しはあるが、
これが、俺なりに高みまで登りつめた結果だ。

レスはしない、参考になったと思うやつが参考にするといい。

>>446
二刀流したいならジュワ＋メルだろ。

トレーラーて。

>>450
基本３ロール、要所で４ロールという考え方は禿同
常に4ﾛｰﾙはなんだかんだで無駄が多いよな。

命中＋６０しても
片手剣の命中がキャップしない訳だが
Ｂ＋は欲しいよな

最近インプばっかでジュワ持ってるけど接近戦できないｗ・・・orz

同一ロール上書き不可は謎だよな。これはさすがに修正されるんじゃないか？

コロール使ってるときはそう思ったけど
３種以上でまわすと納得できた

>>455
デメリットはあってもメリットはないよな。
削り能力が付加されてるから、この辺の縛りによる不便さは仕方ない部分なのかねぇ

上書き禁止の意味は分かるけどな。
上書きできたらロールのギャンブル性が減るし。

ギャンブラーＺ！

あ、アンラッキー出ちゃった。悔しいなぁ。もっかいチャレンジだ！
って言うことがあるかもしれないって意味でギャンブル性が薄れるってことですか先輩？

>>480
そう。
1分で上書き出来るようだとアンラッキーNoだすという行為に対してリスクが低くなりすぎると思うのよね。
やっぱりせっかくギャンブル性のあるジョブという形なんだしリスクはリスクとしてそれなりに高くないとつまらんでしょ。

今69で次のレベルでジュワ装備出来るわけだけど
コルセアより片手剣スキル高い赤が後ろで属性杖持って色々してるのに
前出て図太くジュワ振っててもいいのかな
アイアンブレット撃ってるよりは強いと思うんだけど

>>462
サポ白だと問題ないんじゃないかな
銃の硬直うっざいし、ジュワで殴っても銃撃っても本当にかわらん・・・

今日外人コルセアと組んだ
ロール７や８でも戸惑いなくダブルアップをし
数多くの11と共にbustも出した・・・
日本人のＰＴメンバーは
６以上なら止めろよ、と文句を言っていたが
俺にはこの外国人が、凄くコルセアらしく見えた

サポ議論したいやつは
　・レベル
　・PT構成・装備
　・狩対象

を明確にした上で、
自分の選択したサポが他のサポに比べて

　「具体的」に「数値」を出して

どの程度有効だったのか語れ。体感ほどアホらしく意味のない議論はない。

サポ白でジュワてｗ
サポ白なら杖もって大人しく回復してろってｗ
ジュワや銃持っていいのはサポ狩だけだろ。

コルセアの場合サポ白の立ち回り結構難しいよな
特に高レベルで詩人と一緒の時
エボカーバストさせて振りなおした時とか
ほぼ０か１しか回復しないし、
詩人いてもお互い動きまくるしバラもらえ難い
杖持つかどうかは置いといて
少なくともサポ白なら殴りに行くべきではないかもね
範囲状態異常回復担当なのに自分が食らってたりしたら意味無いし

逆にサポ狩で行く時は、
多少被弾するのも覚悟で乱れやらスラッグ打っていくべきだとは思う

レベル11で組んだコルセアがサポ白orサポ戦だったｗ
ありえね〜ｗｗｗ

と言われたら流石に俺も負けを認めるな

>>465
禿同だぜ
サポ議論も半ば押し付け合いになってるしな。

廃人は除いて、サポ白赤狩忍戦あたりを全部75まで付けれる奴ってそこまで居ないと思うし
装備もMP装備かアタッカー装備かに偏ってるのが普通だろ？

そうなると結局自分にとって都合の良いサポを正当化するんだよな。

驚白とか見てると、サポ白に異様なまでの固執を見せてたけど、あのｷﾓｲまでの執着は十中八九サポ狩忍が無いんだろうな。

意味無く煽り気味に、一方のサポを否定する奴は、何かしら自分にとって都合が悪いからと考えるのが無難かと。

具体的に数値出したところで「ネ実係数」とか「お前の周りだけの数字だろ」で終わりだから意味無いけどなｗ

>サポ白赤狩忍戦あたりを全部75まで付けれる奴ってそこまで居ないと思うし
>装備もMP装備かアタッカー装備かに偏ってるのが普通だろ？

どっちも全部そろってるのが普通なんですが。

>>465
コ75/白37　（狩・忍、検証済み）
忍戦戦（モ）赤（白）詩コ
頭：オプチ　首：クジャク・ライトゴルゲ・ウガペン　胴：ブルコタ＋１
手：ペルワン・ブラッド　脚：ウォーブレー＋１　足：種族・ウォーブーツ+1
耳：フェンリルピアス・ドローン・モルダバ　指：タマス・ブリーズ・ベヒモスNQ
背：アメ＋１　腰：必中・オーシャン・ガンベルト（サポ狩）
武器：コフィン・マーシャル・ヘキサ・ジュワ・トレーラー・その他趣味のナイフ　
メリポ　射撃スキル+16
狩場：マムージャ監視哨外　敵：マムージャ・Puk・ワイバーンの混合（Puk多め）30チェーン〜100チェーン

・ジュワを使うことは少ない、装備を増やし命中ブーストしてもあまり良い結果にならなかった。
・WSスラッグは、敵3匹に1回ぐらいの割合（Pukの攻撃で前衛がノックバックしたときのトドメ）TPに余裕があるためコフィンを使う事が多い。
・サポは、白（狩、忍で、ディア２他白魔法以上のメリットが無い）
特に知り合いではないメリポリーダーから何度も誘われるので、戦力として認められていると思う。
今は、色々組み合わせて検証中だが、いずれ装備を減らしたい。

>>472
ＴＰはどうやって貯めてるのー？
通常射撃？

>>473
開始直後2回ほど射撃あとはナイフでためている
敵のHPが半分あっても射撃硬直（構え）の間に前衛のWSで敵が沈み無駄になること多し

>>771
釣られてやんよ
ネ実廃人脳は帰れ！

装備見た感じトレーラーじゃなくても射撃当たりそうだなーと思うんだけど
ジュワの使い勝手が悪かったってミス多かったの？

>>475
凄いロングパスだなｗ

射撃+16を活かそうと思ったらそうなるんじゃないかね
俺は片手剣+12　射撃+12でジュワ、マーシャル
ジュワが使えないってシチュエーションはない

あとペルワン胴あれば変わるんじゃないかな

>>476
ダメがでねーんじゃよ・・・

メリポじゃ戦士やモンクですら武器メリポふってないやつはイラネ
なのにコルセアで通用するはずがない。

別にコルセアに純アタッカー頼まないだろｗ
ロール支援のついでに回復か削りの支援があればいいわけで

>>469
現時点で75到達してるような奴が
白戦忍が出来ないとか言われたら寧ろ何で出来ないんですか？って普通に問い詰めちゃうなｗ
赤は出来なくても不思議じゃ無いけど、狩もまぁ出来るのが普通と思うｗ

>>476
コルセアのスキルだと、肉食ったらそもそも当たらない
バーサク有ればまた違うけども、
サポ否サポ戦だと激しく防御高い表示が出て
ジュワ振ってもTPは溜まるけども
通常削り的には1桁ダメも辞さない勢いって事でしょ

通常ダメ一桁って蟹が硬くなった時ぐらいしかない気もするが・・。

>>479
お前極端。

何か定期的に極端なまでにアタッカー思考の奴が沸くんだが
あくまで「ロールの合間の削り」だろ？そもそも純アタッカーじゃないわけで。

お前は自分の脳にメリポ振れよ

　　　ﾋﾟｮﾝ
　　　　, - 、
───┐ !　ﾋｭｰ
□□□│ ・
□□□│　|＼
□□□│i´　　￣￣￣￣￣￣ヽ
□□□│|　　 　∧＿∧　　 　　|
□□□│|　 ◯（ ´∀｀ ）◯ 　　|┌────────────
□□□│|　　 ＼　　　 ／　　　＜ 僕は、ルーンブレードにとうりゅう！
□□□│|　　 ／ ＿＿ ＼　　　|└────────────
□□□│|　（＿／　　 ＼＿） 　|
□□□│!、＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　.＿.　 │
　| | |　 │
￣￣￣￣￣￣￣￣￣

銃みたいなモーションの長い武器の命中判定っていつ行われるの？
モーション中に命中から飛命装備に変えても、ちゃんと飛命装備で命中判定してくれる？

>>472
ジュワを微妙と判断する前に装備が整ってないと思うんだけどな
射撃関係は装備やメリポの強化で出来てるとは思うけどね
ペルワン胴脚足、ダスク脚、スナリン、ブルタル（スッパ、ラジャス）
まぁ判断するならこれくらい揃えて感想を言って貰いたい
赤でも殴る奴は装備揃えてるしね
命中はともかく攻撃力不足により微妙ダメ連発ってことだと思うが
ダスク脚は攻撃+14に加えて飛命+10もあるしそれを埋めるのに最適と思うんだよね





>>487
はいはい革職人乙ｗ

ダスク脚しかないよな　脚は。ペルワン脚あるっつっても飛命６も違うしな
72になったらダスク脚買って75に上げ終えたら売っちまえばいいか

ペルワン脚分のポイントを何か売れるアイテムにして
競売で売ればダスク脚買えるよな

>>474
2発ほど銃撃ってあとはナイフ、つまり近接で貯めるってんならなおさら武器は
ジュワしかないんじゃないの。そもそもサポ白だから基本近接でTPためるって
言いつつ、通常近接装備がまるで書かれていないのもどういうことなんだ？
チェーンキープでスラッグ撃つまでTP温存するスタイルなら通常攻撃してる
時間のが長くなるんだからスラッグ時以外は近接命中装備つけてるでしょ普通。
あとカスダメカスダメ騒ぐのが居るけど、ジュワでカスダメならトレーラーじゃ
もっとカスダメになるんだけど、しかもTPたまりはジュワ以下だし。

イェーガーやっともらえた
攻撃面の装備は揃ったから
早く補助面の装備追加してほしい

　　　　　　 　　　　　　l/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｌ/
　　　　　　　　 　 　 　 i: : : : :_/l :∧ :ﾄ､: : l＼lヽ_: : : : l
　　　　　　　　　　　 　 l/. : :l/ ｀ヽ､ヽ!　＼!＞く ∨. : :l
.　　 　 　 　 　 ＿　　　ｌ､ : : ｌ / 疋ﾉヽ　 /´疋ﾉj | /ヽ!
　　　 　 　 　 └┴､　　 V ヽ!　ー‐　　　　￣ 　 l//）l　　　　　　　┌‐┐　　　　 ＿/＿　　/　　　 ―┐　　　　 ｀ヽ　　＿/_ヽヽ
　　　　　　　/ / ｀ヽヽ　　lくヽ!　 　 　 　　　　 　 l/ｊ / 　 ＿　　　/´ 二 ヽ 　 　 ＿/_　ヽ　/　　 　 ＿/__/ 　 　 /￣ヽ　 / ―
.　　　　　　 l 弋＿ﾉ /　　ヽ、l　　　　 - ‐　　､　 l／￣＜´　　　 ｌ 〈 　　〉 !　　（__/　丿　/^ヽ__ノ（__/　/｀ヽ よ　＿ノ　/　ー‐
　　　　　 　 lヽ､_　イ　 　 　 ｀!（ く二二二二/　/: : : : : : :＼　　/ヽ、ｰ ' /!
　　　　　　 /!＿＿∧ 　 　 　 ヽ　 `ー―‐　′ ′ : : : : : ＜ヽ　!_∧二∧l　　　/　　　＿/__　　／　　＼　　｀ヽ　　　　「/ 「/
　 　 　 　 ∧_/￣∨ i　　　 　 / ＼　 ￣　 ／!ヽ、: : : : : : : :ヽ＿ヽ〈＿ﾉノ　　 /　　　　 〈_/_　く　　　/＿　　￣/ 　 　 l/　l/
　 　 　 　 !__∧＿∧/　　 　 /　/|　ヽ＿／　 |、 ヽ￣￣￣　　／￣_| |/｀ヽ　/^ヽ__ノ　 （＿_ 　 ＼　＿_ﾉ　 ／＼＿　O
　　　　 　 ／　| |￣ Y^ヽ／! 　 !　　　　　　 ＿!　　l　　　　 　 ヽ>ー !」‐- 　 !
　　　 　 /　 ＿!」＿ノ_ノ 　 |　　l ＿_　　 /´　 l　　 !　　　　　　〈 ＿＿　　　 l
　　　　/l　　　　 　 ヽ　　　 l　　 !　　｀　　　　/　　 l　　　　　　 〈 ＿　　　　/
.　　　/　!　　　 -―く　　 　 !　　 !　　　　 　 /　 　 　　　　　　　 ヽ　　￣／
　　_/　　!　　　　 ＿ﾉ　　　 l　 　 l 　 　l　　/　 　 ′　　　　　　　 |￣￣|
　/　　　∧　 　 ´＿ﾉ　　 　 !　 　 !　　 l　 /　　 /　 　 　 　 　 | 　ヽ ＿ﾉ
　!　　／ ∧　 /´　|　　　　　l　　　l　　 | /　　 /　　 　 　 　 　 l　　　　|

自分、片手７遠隔５で、通常ジュワでWSマーシャルのコルセアなんだけど、
サポ白ん時のマムージャ監視哨奥でのメリポレポ取ってあったから見てみたよ。

通常攻撃平均43.6ダメ　クリの上が109ダメ　命中82.3％　（エル戦の平均が90.6の81.7％だった）
スラッグが平均649ダメ　　　　　　　　　　命中84.8％　（ランペ平均827ダメ）

殴るサポ白ん時の装備が、サポ前衛時の装備から、MP増える両耳とマントを固定にしたくらいだったと思う。
後衛がコ赤詩（サポ忍）で、常時リフレの歌はメヌ２バラ２をMP見てもらい分けてた。

詩人無しでサポ忍か狩ん時のマムージャ監視哨出たくらいの場所でのレポも見てみたけど、平均は４０前後だった。
まぁ何が言いたいかと言うと「複数回攻撃武器で1発40ダメ前後出ればよくない？」って事。
カスダメでは無いと思うけどな。

やっぱ、コルセアに今のところ足りてない装備って・・・

ファントムロールの強化（他の場合魔法スキルがあるがファントムロールはアビなので強化していけない）
弱体銃弾のような銃へのメリット（ヘキサガンと挙げてた割にはあまりにヘキサガンを使うメリットが少ない）

この辺だなやっぱ。

こんな中途半端な糞ジョブあげてて何が面白いの？ｗ

現状じゃ60までしか歌の無い、弱体歌を持ってない詩人だもんなぁ…
何とかならんもんか

カリカリに飛命ブースト&メリポスキル16足して、カレーやサンド食ってる奴いる？

イエーガ20トレーラ14クジャク10オプチ10ペルワン胴10クリム10
ダスク10必中5ペルワン脚4ペルワン足3遮光2ベヒリン2ヶ22
これで飛命120、コフィンならあと9足せるがマーシャル即撃ちも捨てがたいので割愛
サポ狩の特性も含めると肉も実用範囲？
装備で飛攻がほぼ無いのが痛いけど・・・

１１が出るか、バストするか、の緊張感が何とも言えず快感です。

ああー脚が2つｗごめんｗ

>>493
コルセアでメリポって・・・
何枠なんだ？詩人の代わりか？寝かせれないのに？
まさか前衛枠じゃないよな？コルセア入れるくらいなら
暗黒か竜騎士入れるぞ

>>500
お前は赤詩コの文字が見えないのか。白の代わりに入るんだよ

>>497
山で通常420、スラ450は飛命いるし
肉にするなら狩でもかなり廃にブーストしないと無理
コルセアじゃ(笑)にもならないと思う

>>493
複数回じゃなくても片手剣1発で40前後出るから支援ダメとしては全く悪くないとおもう。
片手剣の2.5倍くらいの間隔＋発射後硬直のある銃でも1発100出るわけじゃないしね。
どうも殴ること削ることが基本の純アタッカーと比べて弱いからやめとけって極論持ち出す
のがたまにいるけど、ロール以外にサポ問わずできることって削り補助しかないんだから
1でもダメージ与えられるなら殴るなり射撃なりするのは正しいコルセアのスタイルだと思う。

>>494
ジョブ特性にファントムロール効果アップを段階でつければいいだけ。
召喚の履行時間短縮とかもそうだけど、ジョブの特徴を装備品追加だけで解決しようとする
■のやり方は気にいらない。ちゃんとアビなり特性なりの追加で調整してほしい。

>>496
そもそも重要度が弱体＞強化だからねFFは。
その上で寝かせが強すぎる。この辺ちゃんと考えて調整してると思えないから頭が痛い。

>>502
スキル266、飛命116、サポ狩命中特性2で総命中いくらになるのかな？

４５０はいかないな
てか飛命１１６ってトレーラー？

>>497
俺の遊んでるFF11の遮光のピアスはRare属性です

飛命値か・・・

肉食っても
鉄弾じゃ話にならないんじゃね？
現状イヤでも通常はジュワにせざるを得ないと思う
もちろん命中には気を使わないと扇風機だが

イエーガ20　トレーラ14　クジャク10　オプチ10　ペルワン胴10　クリム10
ダスク10　必中5　ペルワン足3　遮光2　ビーター3　ベヒリン2ヶ22　サポ狩+22　計141
Hum　AGI（COR75/RNG37）　72　射撃メリポ+16（250+16）

飛命 ＝ 200＋Int((スキル-200)*0.9)+Int(DEX/2)+飛命ブースト+10
200+（266-200*0.9）+（72/2）+141+10＝【446】

↑（DEX/2)を（AGI/2)に

クジャク10　オプチ10　ペル胴10　ペル手5　ペル脚4
ライフ10　ペル足3　スナイパ2ヶ10　サポ狩+22　計84
耳はブル/メヌピ
Hum　DEX　66（COR75/RNG37）片手剣メリポ+12（240+12）
200+（252-200*0.9）+（66/2）+84+10＝【373】（メヌ時381）

ジュワはスシ必須(´ー｀)

イエーガ20　トレーラ14　クジャク10　オプチ10　ペルワン胴10　クリム10
ダスク10　必中5　ペルワン足3　遮光2　ビーター3　ベヒリン2ヶ22　サポ狩+22　計141
Hum　AGI　72（COR75/RNG37）射撃メリポ+12（250+12）

飛命 ＝ 200＋Int((スキル-200)*0.9)+Int(DEX/2)+飛命ブースト+10
200+（262-200*0.9）+（72/2）+141+10＝【442】

スシならジュワでTP貯めてスラッグ撃っても充分いけるか

イエーガ20　クジャク10　オプチ10　ペルワン胴10　クリム10
ダスク10　必中5　ペルワン足3　遮光2　ビーター3　ベヒリン2ヶ22　サポ狩+22　計127
Hum　AGI　72（COR75/RNG37）射撃メリポ+12（250+12）

飛命 ＝ 200＋Int((スキル-200)*0.9)+Int(AGI/2)+飛命ブースト+10
200+（262-200*0.9）+（72/2）+141+10＝【428】

orz

芝鯖がマーシャル1800万に上がったのは一体・・・？

enmいきまくれ

>>500
あんこくさん；；

ちょｗｗｗｗｗｗ　ラウム鯖マーシャルガン2600万突破ｗｗｗｗｗｗｗ　もう無理ｗｗｗｗｗｗｗ

uchino鯖は一億と2000ギル突破しても愛してる

じゃあUchino鯖は66兆2000億ギル

Uchino鯖は1万円と2千円だぜ（リアルマネーで）

>>511
細かい計算してくれて助かった。
Pukならともかく、マムージャやワイバーンにはスカスカなのよ
実際比べた結果、スキルB+の短剣のほうがまだ良い
サポ狩前提でないので、アビの＋もなく、他のジョブの都合、コの片手剣にメリポ回す余裕も無い
2回攻撃も当たらなきゃ、間隔短い1回で当てたほうがよいって結論かな。
サポ忍でジュワ使う時だが、ジュワはどっちに持ってる？
サブに持って、メインを短剣にしたほうが、攻撃力増えるよな

>>517
それなんていうアクエリオン？っと気づいてあげた。

うち850万だわ
クジャク1000万

>>520
近接で片手剣無理ならメルクリでも使えば？

トレーラーで劇的に当たるようになるってことはないだろうけど、
常時1-3回攻撃なら劇的にTP速度は向上するでしょ

メリポで与TPがどうのこうのっていう輩もいないし

1000万のマーシャル≧タダのコフィンか・・・

>>520
なんかなぁピントがズレてるというかなんというか。
目指してるところがメリポアタッカー並の命中なのにメリポは振れないとか。
スラッグを撃つためだけのTP獲得とか。
本来目指すべきなのは
１必要TPをためるまでの時間とその間に与えられるダメージ
２スラッグをなるべく高ダメージ高命中で撃つ
この2つを両立させることなんじゃないの。
どう考えても１を疎かにしてるとしか思えないんだけど。

ジュワ使うならサポ忍だろうと普通1本で持つし、だいたい装備画面で表示されてる
攻撃力はメイン武器のものだけ、サブは別計算だからどっちの手に持ってもジュワの
攻撃力はかわならい。

>>525
マーシャルあたりの武器とジュワ二刀でも十分使えるよ。
TP効率はジュワ一刀の方が少し早いが、二刀の場合はD値その分高いしな。
詳しく知りたいなら、TP計算サイトで自分でやってくれ。

まぁ、それだけサポ忍の二刀流の恩恵が少ないとも言える訳だが・・・・。
ジュワ持てる分、70以降はサポ忍の二刀流のメリットはさらに無くなるからなぁ。

あ、上のは素破ありの場合かな。
TPの式変わる前のだし、ちょっと変わってるかもしれん。

バルカンスタッフしょってる俺様がきましたよ。

>>526
マネラス＋ジュワとかマーシャルナイフ＋ジュワとかが有効なのはわかるけど、
ここコルセアスレだから基本WSはスラッグなので二刀流する意味ほとんどないよね。
そういう意味で普通1本で持つって書いた。それにジュワ振るなら方耳は二刀流
じゃなくても素派だよね。

●サポ侍、竜
・物理命中
・アビ依存のTP回収

●サポ狩
・物理命中
・遠隔命中
・射撃アビ

●サポ戦
・攻撃力向上アビ
・DA

気違い扱いされるがサポ侍は良かった。
サポ竜も良かった。

>>530
亀鯖で晒されてるRicald様なんか、サポシでPT行ってたぞｗ

金曜の深夜レベリング行ってきた。
コ/白　37
一晩で大体26000ぐらい経験値稼いでホクホク。
常に常時コロールしてたので実経験値は大体23500前後かな？
コロール神だわ。

ちなみに狩場はクロウラーの巣
編成は忍戦戦詩コの５人、最初白がいたけど早い段階で寝落ち
殲滅速度速かったので常時４チェーン前後いけたし枯れることもしばしば
途中休憩いれて黒を追加、自分サポ狩に変更して削りに貢献。

コロールする場合は戦闘終盤。敵ＨＰ残り1/3を目安にかけてた。
マクロでコロールを告知、３秒後に発動するマクロが便利。
やや前衛よりで告知し、後衛に一歩前に出てもらうだけで
誰も漏れること無く常時コロール出来た。
ＰＴ内の雰囲気も良く会話も楽しかったので気持ち良く遊べたし
詩人の神っぷりを目撃出来て良かった。

【集まってください】【経験値】【上】【コルセアズロール】〈call14〉

/ja コルセアズロール <st>

で、寄ってきたら発動。

>>520
スカスカも何も貴方の命中装備が足らないだけじゃん
着替えで命中上げれば400くらいなんとかなると思うけど

ほう、今まで捏造報告とばかり思っていたが本当にマーシャルが一千万超えてる鯖が存在するんだな。
しかし、メジャーな流行に敏感というか作り出す鯖な罠。
Uchino池沼鯖は相変わらず物価の反映が超遅いぜ。だぶつき過ぎて400切ってるしw
まぁ、職人も業者も関係無いし60代で買ったから今は値段なんてどうでも良いが。

5分おきに集まってください言われるPTメンの心境ってどうなんだろうな・・
俺は30分おきのプロシェルでもかったるかったがｗ

メリポなしで片手剣命中410あれば
かなりがんばってるな
俺409だわ

>>537
経験値増えるから大丈夫だろうけど・・だるいよなぁｗ
かけるほうもだるいｗ

俺も【集まってください】【コルセアズロール】は、やらない。
戦闘後だと釣りの妨げになるし、戦闘中だとヒーリング中の後衛を立たせる事になるからな。
使うとしたら、範囲攻撃無くて前衛と後衛の中心でコロールして味方全員に
掛かる場合のみだな

まだ75なってないけど片手剣最終的に
サポ狩にしても自分の手持ち装備じゃNQスシで命中390くらいだな・・・
ペルワン脚とかもあったほうがいいかねぇ

ライフベルトあったの忘れてた、それでも400か
飛命は+装備豊富だしこっちは楽にキャップしそうだね

ライフベルトって飛命あったっけ？

よく嫁

>>535
スカスカと感じるレベルは人それぞれだしな。
他ジョブ用に命中装備はほかにもあるからブーストもした結果
>>523
メリクリは買ってみようと思ってる、海図ででるんじゃないかな。、とチャレンジしてるので
購入が遅れている。その前に、ナイフNQかHQが同じD8だったと思うので、ダメージ通るかためしてからだな
以前シーフで何度か使ったが、裏ザルカのデーモンでもダメージ（０でないからTP溜まる）はでたが、
スキルが違いすぎるので、気になるところだ。
７５でとてとて相手にコでメリクリ使ってる人いたら、教えてほしい。

>>525
言いたい事はわかる、が、メリポアタッカー並みの。。。など目指してない
１必要TPをためるまでの時間とその間に与えられるダメージ
２スラッグをなるべく高ダメージ高命中で撃つ
Lv60〜73（メリポPTいかないなら75）まで、それは十分楽しまなければ損だ
1戦30秒前後の超連戦メリポにて、アタッカーの激しい削りのなかでは
コルセアの中衛としての仕事を再認識することになる。

メルクリウスだと何度いえば直るんですか？

>>546
何度も言われたのか、指摘してくれてありがとう。

>>546
で、そのメルクリウスはダメージ通るか？

これらがリアルヘキサガンか？
http://homepage1.nifty.com/enman/denix/11p/p11.htm

「3バレル付フリントロックゴールド1680年」ってピストルが配色とか似てると思った。
形的には・・・「海賊ピストル フランス18世紀」ってのがヘキサっぽいかねぇ。

あちこちで検索したんだけど、どうもヘキサガン(Hexagun)って銃そのものは実在しないっぽいなぁ
誰か見つけたら教えてｗ

色々調べたら、コルセア(Corsair)は「コルセール」とも発音するらしく
カリブ海を荒らしたフランスの海賊をコルセール海賊と言ったそうな。
だけどパイレーツとかバッカニアと違って、広く漠然とただ単に「海賊」って意味合いが強くて
どっかの特定海域の海賊を指すものじゃないらしい。

コルセア(Korsar)って言う名前の海賊カードゲームが有るらしくて、多分これがFF11のコルセアイメージだろうねｗ
http://ejf.cside.ne.jp/review/korsar.html
ちなみにこれ、ドイツのゲーム

更にKorsarて言う、ユリウス・リーツってドイツ人作曲家のオーケストラ曲もあって和題はそのまんま「海賊」
WCでドイツがブームだし、それを見越してのジョブ設定なのか！！

>>549
銃いいねー、良い物見せてもらったよ

ヘキサガンのモデルはペッパーボックスピストル（リボルバーの亜種）だと思われ
ペッパーボックスでググるか、Wiki にも少し載ってるので興味ある人は見てみたら

ttp://karins14.hp.infoseek.co.jp/boxpistol.jpg

これだな
確かにヘキサガンみたいだが撃つ間隔が早くなるって物なんだな
同時に撃てるという物でもないしヘキサガンはただの短銃扱いかな
低LVでも短銃があればブレットのD値と相まって威力発揮しそうだね

>>549だけど
>>551>>552
レス�dクス。調べてみた、ペッパーボックス。
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~gun357/peppersyousai.htm
ttp://www.swordsofhonor.com/peboxre.html
こういう物だったのね、勉強になった。

＞同時に撃てるという物でもないしヘキサガンはただの短銃扱いかな
これは引き金を引くと、胡椒挽きみたいに銃身がゴリッと回って弾を転送するシステムだから砲穴が一杯あるだけで
乱れ撃ちみたいに複数発射する為の砲穴じゃないらしいよ。
と言う事は・・・・実はヘキサガンは５銃身だと言う新事実が浮かび上がる！
ヘキサガンの真ん中の銃砲に見える穴は、実際には支柱のネジ止めって事になるはずだから。
でも「ヘキサ」って数字の６って意味があったと思うんだけどねぇ・・・

＞確かにヘキサガンみたいだが撃つ間隔が早くなるって物なんだな
実際にもペッパー式は使い勝手が良くて、かなり素早く撃てたピストルだったらしく連射まで出来た為に大流行したらしい
ただ威力の弱さ、信頼度(命中)の低さから後に現代のリボルバー式が主流になったと。
まさにコルセアにぴったりの銃だｗ

今更だけど、爺鯖のマーシャルガンは競売500〜700万だぞｗ

他の銃に比べれば確かに間隔は短いが、素早いって程でもないよな。ヘキサガン。
どうせならロスクリーボウやマシンボウ的な扱いにしてくれれば良かったのに。

LV73-　ヘキサガンll D値35 隔450 飛命+5

LV73-　ヘキサガンll+1 D値36 隔437 飛命+7

クイックドロー連射してえ

ワイルドカードってクソじゃね？今んとこ
アビ回復・MPとアビ回復・TPとアビ回復
しか見たことないんだが
アビ回復ばっか出やがってウゼー

オレが考えてやるよ！
1…2H含むアビ回復
2…HP全快
3…MP全快
4…HPMP全快
5…TP300
6…全員にバスト(強化など食事女帝シグ歌ロール今まで稼いだメリポ全て消滅)

クィックドローおぼえたんだけど、
これって弱体魔法とかかかる前に撃っても効果あるの？

>>560
ない

無いですな、俺は削りでたま〜に使う時もあった

456ではない、ミス

>>545
命中装備はどんなの装備してるの？
装備減らす事を意識しすぎて着替えに手を抜いてないかな？
胴はブルコタしか持ってかないとか、かなりありえないと思うんだが。
シーフやってるなら分かると思うけど、２マクロ前提で着替えないとダメだよ。

なんだ　海賊 ◆COR/p6Lal6　ってシーフか、だから短剣にメリポ振ってて
片手剣より体感でかなりいいとか言ってるんだな。
TP100即撃ちじゃないって自分で言ってるのにメルクリで0ダメでないからいい
とか、短剣を片手剣にかえるとスカスカとか。

普通に考えたらサポ狩以外なら射撃してない時間のが圧倒的に多いから通常
攻撃の命中や累計にもっと気使うしなぁ。

やっぱり効果ないのね。
先に撃つのもありならリキャスト3も許容出来たのにな。
答えてくれた方ありがとうございます。

短剣メリポしてるならブラオ/メルの二刀流がいいかな
サポ白ならメルクリ一刀流でたまにエナジーするだけでかなりのインパクト
おすすめですよ

ブラオ装備できたっけ

orz

短剣はシーフが使うからまだ何とかなってるだけで、
片手剣との性能差をちゃんとみたほうが良いよ。
スキル16の差なんて問題にならないくらい短剣は微妙。
メルクリでTP特化してもメリポレベルだと弾の問題でスラッグ自体の
威力が微妙になってるんだからどっちをメインの武器にした方がいいかなんて
少し考えれば分かるじゃないか。

まあ現状ジュワがぶっとんでるよな

仮にコルセアが短剣を使うとすれば…
ガリィ+1、ベヒモスナイフ+1、ジャンビア+1辺りか。
未実装っぽいがブラックマンティスも良いかも知れん。

>>564
>>565
何度かメリポいってみれば納得すると思うけど、カシャカシャ着替えて。。。
そっちは、あえて言わないでおく。
ブルコタ+1は、コルセア用に買ったんだが、サポ白用のMP50で、指輪を飛命にまわせるのと
STR+5 DEX+4 AGI+5　で飛攻と飛命の補正などを期待してる。
ペル胴に飛攻付いてりゃそっちで決まりなんだが、飛命＋１０を他で補ってるかんじかな
裏いくときや、お手伝いにたまにシーフだけど、別にシーフがメインなわけでもないな

>>568　ブラオで装備できないね　TP100速撃ち前提で、短剣でWS撃たないなら装備できてもコにはいらないかも

メリポでサポ白したとして最大MPはどのくらいあったらいいと思うよ？
やっぱ種族ロープだけじゃ物足らんかな

>>573
メリポでWSのたびに着替えない前衛のが珍しいんだが、しかもそれで何の問題もない。
それにスラッグは即撃ちしないって言ってたじゃん。即撃ちしないでメイン短剣なのに
前衛より着替え回数増えるのか？
短剣と片手剣のスキル差でスカスカとか言ってるのに短剣以下のスキルでなおかつ
命中の低いスラッグ撃つのに飛攻ないからペルワンは使わないとか。
言ってることがめちゃくちゃすぎ。
普通のコルセアはサポ狩即撃ち時のメルクリを除けば間違いなく短剣なんて選ばないから。

海賊は過去レスでも射撃は2発ほど撃ってあと短剣で貯めてるって書いてたが
やってることと装備の理想がちぐはぐすぎて何も言えない

474 名前：海賊 ◆COR/p6Lal6 [] 投稿日：2006/06/24(土) 18:41:23.93 ID:LojMzU1D
>>473
開始直後2回ほど射撃あとはナイフでためている
敵のHPが半分あっても射撃硬直（構え）の間に前衛のWSで敵が沈み無駄になること多し

これなｗ
射撃メインでサポ白ｗ
おそらく寄生虫

>>573
着替えても微妙だからやらないじゃなくて、すこしでも底上げになるなら
やらないともったいないって話だよ。
それとも後衛が点滅でタゲはずれてってレベル？
メリポでの着替えなんて今は当たり前だからまともな後衛なら苦にしないよ。
そもそもコルセアは魔法が飛んできにくいジョブだ。

MP目的でブルコタはありえねーｗ
その分指輪に飛命ってﾃﾗﾜﾛｽ、しかも射撃は疎かｗｗｗ
ペルワン胴持ってるなら指1つセルケト片方スナorウッズ、WS時ベヒorマーマンだろ
飛攻ついてないからとか電波もいい加減にしろｗｗｗ

素直にペルワン・ジュワ持ってないって書けばいいものを・・・

>>574
オーシャンロープの事かな？
使うこともあるけど、STRのマイナスがどーも気になってベルトは必中にすることが多い
MPは250ぐらいあればこまらないかな、その確保は種族でだいぶ違うかな
ロール回しで、自分にエボカがかかる時間長くなるようにして、ヒーリングはしない。
コルセアにリフレくれる赤さんは少ないし、くれる時は、角たたないように断ってる
ヘイストも同じ、詩人がバラバラしてるタイミングをつかんで、エボカかけつつもらいに行くのが良い
MP十分なときは、メヌメヌかかる位置にいるけど、無いときはかからないとこで遠隔してる

>>575
言ってる事は十分にわかる、上にも書いたがスカスカと感じるのは個人差あるしな
命中可能な限り上げてジュワも振ったし、いろいろ試した結果現状のおれのベストを
書いたまでで、それが正しいとは思わん。レスはとても参考になるんだが
どーも読んでると資料や他のジョブでの体験をもとにした話にかんじる
>>472　で書いたものは、構成と狩場を限定していることを確認してほしい
>>450　がとても気になり参考にしたいと思ってる　ただ　狩場と構成がないのが残念だ。

>>579
お前みたいな書き方　おれも練習しないとな
ｗｗｗｗｗどーも使い方わからん
上手く使えれば、いろいろごまかしきくのだがな

じきに55になるんだけども
とりあえずジャリダ一式は着るとして、サポ忍で連邦賢者二刀流がいいのかね？ メリポは片手剣も射撃も0
孔雀やガンベルト辺りは持ってるんだが

>>583
それでOKだけど、アルザビ付近でレベル上げするときは突弱点をやる事が多くて、
その場合は常時射撃のが強から狩場次第で前のようにアーチャーも使う。

>>581
>命中可能な限り上げてジュワも振ったし、いろいろ試した結果現状のおれのベストを
>書いたまでで、それが正しいとは思わん。レスはとても参考になるんだが
>どーも読んでると資料や他のジョブでの体験をもとにした話にかんじる

とりあえずジュワのときはどんな装備で殴ってたか知りたい。
資料や他ジョブ云々じゃなくて、俺は今までの書き込みから
海賊氏がメリポ慣れしてないように感じる。

折角、戦士や赤でさえ成しえなかったその人次第のジョブになれそうなのに
他人のやり方を批判ばかりし、即FA出したがる奴ばかり

ちょっとだけMPブーストしときゃいいのかな
回復補助しっかりしてMP減ったらリフレたまに頂戴と言っておきゃいいか
しかし>>450の200%マネラススピってどうなんだろう
シフマムならスピってのも分からなくもないけど
それ以外のとてとてならデトネ2発撃ってる方がいいような気もするんだよねー

>>586
サポ白で回復補助、サポ狩＆忍で削りアップ。
こういうのは、人それぞれの立ち回りで自分の色を出せばいい。
微妙だってここに書き込んでる人間が間違った知識でダメージ出そうとしてたり、
やる事やってなくて微妙そうなのを指摘するのが批判って言うならずいぶん
頭が悪いんじゃね？

>>585
ありがとう
捻くれた言い方になるが、もちろんコルセアメリポは、慣れてない。２０回ぐらいかな
メリポは、カンストに近い状態、弱体前は狩人で１次メリポ終わらせ、その後は赤疲れるのでほとんど戦士
>これなｗ
>射撃メインでサポ白ｗ
>おそらく寄生虫
コルセアで行くとそう感じる時もあるが、そのスタイルが一番貢献できると
感じてそうしてるまでだ。俺の場合は、サポ狩や忍で行った時こそそれを感じた。

山でメリポしてる頃、装備揃ってない戦士まざると馬鹿にしてた自分をいまは、反省してる
他のコルセアのためにも、メリポにいらねを言われないように頑張ってるつもりなのだが。

>>589
最初から言及してるのは 短剣＞片手剣 と言い切ってる1点だけ。
単純にTP貯める速さならメルクリ＞ジュワ＞その他。
一定のTPになるまでに敵に与えられるダメージ片手剣＞短剣。
こうなってるんだからTP貯める目的で殴るなら短剣の選択肢ははじめからメルクリ
のみなのになぜか短剣を推す。でもメルクリは使ってないって言う。
スラッグは即撃ちしないとか、サポ白で魔法使用に弊害が出ないように通常は近接
とかはかまわない、コ/白やったことがあれば誰でも納得いく戦い方だ。
ただ即撃ちしないなら短剣と片手剣のスキル差16（素破あれば11）の命中差よりも
当たったときのダメージ差の方が目立つはず。

なんで短剣を推すのかがさっぱりわからない。

>>572
色んな意味でバーソロミュナイフがいい。

>>591
メルクリ無しでも、短剣＞ジュワの理由が解らないから教えてください

アンカー間違った
592は>>589宛てね

>なんで短剣を推すのかがさっぱりわからない。
ディア２＞ライト　射撃２発（ケースに応じて）　ロール（毎回ではないが）
この時点で、ほとんど敵は瀕死、３発目を射撃にするとモーション硬直中に敵が沈むことが多く
殴るのだが、２ターンは厳しい、ジュワでスカや２回発動しないことがあり
であれば、トレーラーで飛命＋のが良いと思った。間隔短いので気持ち手数も
スコハ・スナリン・ライフ、ペルワン着てれば点滅せずに指とベルト着替えできるが
ほとんど殴る時間が無い、初めから射撃しないで殴るのは、手動で選択できる（撃つべきか撃たぬべきか）ことと
適正距離を保つことで、歌から逃げやすくなるのと、詩人の位置と後衛がヒーリングしてるかどうか把握しやすい
キープされている敵（１〜３匹）前衛がヘイト乗せていれば、沈む前にディア２で起こす時もある

ただ、指摘されるように、片手剣の極みに達するほど検証してないのは事実
レスを参考にして、いろいろ試してみる。
>>580
Lv上げばかりしてたので、ペルワン胴はまだ持っていない。ラミア１３あと４回いかねばｗ
ただ現状必要性を悩みポイント交換するか検討しいてる。
AF実装後の性能みて、交換すると思う。エクレアだし売ることもできんしな

ごめ、、文変だ。。
>初めから射撃しないで殴るのは、
射撃しないで、初めから殴る事をしない

海賊が驚き白様にしかみえない。

Tomyって名前が出てから消えちゃったな

>>594
それはジュワが微妙なんじゃなくて通常攻撃を射撃のおまけに見てるからだな。
射撃メインで通常攻撃をおまけ程度に見てる回数しか殴らないなら武器は飛命+のが
いいに決まってる。
っていうか、それならスキル差があって当たらないから短剣を使うなんて書かなければよかったのに。

>>596
白様あらわれんな

コルセアでのメリポ経験少ない中で、今時点の話なわけだから、正解ではない
指摘や否定はとてもありがたい。
理論上こうだからではなく、実体験で、詳細を添えて指摘してくれるとなおありがたい。

>>591
コルセアであえて短剣振るならバーソロミュいいよな。
あの追加ダメ発動率がジュワの2回攻撃と同じくらいだったらジュワvsバーソロ
ってのもあったかもしれないｗ

>>594
スラッグ以外の射撃全部捨てて普段は命中にこだわってジュワ振ってみ。
歌なんて詩人の真横に居たって詠唱みてからかわせるんだから硬直ある銃より
よっぽど避けやすい。それによほどMPへこまない限り常時バラバラでいる必要も
ないだろう。聞くべき歌は情況見て自分で選べるんだから順調なときは前衛歌一緒にもらっとけ。

>>545
コでは試してないけど、食事なし狩75で
ウリの抽選になるアビタウのとて２ゴーレムには0ダメ出なかった。
クリスタルシールド使われるとやばいけど、STRも攻撃もあんまり意識せずに1以上出せる。

>>598
同意、ただ単にジュワ、片手剣を否定してるように取られたかもしれないな。
ただ、そのおかげで、もうすこし片手剣に凝ってみようと思えた。

>>601
おおお！ありがとう
あのゴーレムで狩人が、０にならんのら新エリアメリポでTP貯めに使えそうだ
海図あと数回してだめなら、借りるか買うかしてみる

>>596
シューティングスレに書き込むので忙しい。（￣ー￣

悪いことは言わん
メリクリはやめとけ
さすがにカスダメすぎる

>>605
うむ、、今も狩に力入れてる人がすぐ手放したのが気になっているいるのだが
弱体前なら、、これは！と言い残し

>>594を見て思うんだけど

コルセアが攻撃する暇が無い程殲滅する速度が速いのなら
別に殴りに参加しなくてもいいんじゃないか？
それだったら少ないMPをよりブーストして
赤からリフレ貰えるくらいにMP使って補助に徹した方がよさそうな気がする。

メリポだとMP500ぐらい（エルでも500はいける）にブーストして、
光杖背負って、ロールとディアイレースケアルしてたほうがよさそうね。
近づくと範囲もあるし、中衛の近接攻撃はいらん気がする。

コルセアが（リフレ必要なくらい）MP使うってのは純前衛が相当被弾してるわけで
それは中の人に相当問題がある
イレースがきっちり3枚欲しい宿星前以外だとサポナでもいいくらいだ

>>607-608
そもそも詩赤コってのは前x4+詩赤からの派生だからコルセアがMPブーストして
回復に専念するようなところだと普通に詩白赤とかで行かないか？
それにMPどんなに増やしても敵が即沈むような状況じゃ使う魔法がないような気がする。
まあそれでも詩白赤の白の代わりとして誘われたならそういう路線もアリかもしれないな。

>>609
サポナだとディアできないからなぁ、サポ白でもヘイスト分担できるわけじゃないし。
攻撃的に動かないならそもそもメリポでコルセア要らんのだよね。

もうちょい高ランクの弾使えれば
前衛枠に入る詩人みたいになれそうだけどなー
現状スラッグ当てても弱すぎる

>>609
確かにそれもあるかもしれないけど
ディア２だけ撃ったとしても回転がはやければ
バラバラエボカーだけじゃ賄いきれないと思うけどな。

まぁどういう考えかは知らないけど、サポナは絶対に有り得ないだろー。
ディア２もケアルガもイレースも無いのに。
ましてやケアルがいらない時点でサポナにどんだけのメリットがあるんだよｗ

オートリフレとフラッシュとボパは悪くないような

開幕、即ディア２に確実にライトショット撃てるのが、サポ白の強みだ
何匹もキープして倒しまくる状況だと、優秀な赤や白でも毎回開幕には入らない
それより優先することも多い、そこを支援するのは意味があるとおもう。

>>610
＞そもそも詩赤コってのは前x4+詩赤からの派生だから

そもそもこの時点から俺の考えと違う。

忍戦戦白赤詩で数十チェーン以上行くPTの白の代わりに入るなら
>>608のスタイルでよさそう
MPきっちりブーストしたコ/白がリフレバラ貰って毎回ケアル多用＋ディア２すれば
その分赤は前衛３にヘイストや、キープに集中しやすいから
中途半端なMPや回復しかしないならサポ白は余りお勧め出来ないかも

>>609
メリポでサポナとか要らない
メリポは前衛陣も殲滅速度上げるために回避捨ててるから
バラリフレ貰わない２５０程度のMPじゃ全然足りないでしょ
ワイバーン、マムとか特に中衛が殴る暇なんか無い
二桁チェーンあまり行かずに切れるPTとかなら
削り補助も考えるか程度でいいかと

コテ野郎＾＾；うざすぎ＾＾；お前等＾＾；クズコテが＾＾偉そうにレスつけるから＾＾；スレ伸びねぇんだよ＾＾；
格好いいとでも＾＾；思ってるの＾＾；？

>>614
たかが…あ、たかがって言っちゃった
即ディア2＋ライトショットごときが支援でサポ白の強みねぇ
まぁ、支援ではあるかｗ

>>615
違うとか言われても困るけどな。
詩白赤の白の代わりならいいんじゃない？ とも言ってるし。
ただその状況ならコじゃなくて白入れて行くけどね。

>>612
MPを増やしても、自分のMP回復が追いつかなくなるので結果同じ
ディア２はコスト30なので、エボカで3秒2MPの状態なら45秒で回復できる
＋バラバラかかるように動けば18秒でコストぶん回復できる
MP250ぐらいほしいのは、ケアルガやケアル３、イレースをたまに使うための保険
それ以上あると、ヒーリングしないと追いつかなくなるケースがある

>>619
コルセアが白の変わりにディアとケアルだけしてたら変わりないけど、（詩人が釣り）
コロ−ルをﾀｲﾐﾝｸﾞ良く掛ければ白とは違った意味の貢献は出来るね。

ディアIIらいとしょっとｗ
めりぽで３０秒で沈む相手にディアＩＩらいとしょっとｗ
コテうぜぇ氏ねよ。

>>622
ディア２入れる事で殲滅上がるからディア２自体は大事だよ。
それをコルセアがやれば赤はヘストしたり他の弱体入れる等で楽になるし。

お前らのメリポってほんとカツカツだなｗｗ
LSで能天気に戦績稼ぎのノリで行ってる俺は恵まれてるわ
野良は怖い怖い

俺なんて７４→７５ソロったぞ

>>622
まあディアIIは必須魔法だし、詩コ赤の編成だと誰が唱えるか？となればコ/白がベストだろう。

ライトショットは気分的なオマケだけども。

メリポは細かいことの積み重ねが大事だというのが理解できない>>622は脳みそまでエース級。

>>624
ほんとに能天気にやれてる人間がいちいちこんなところで改まって言う訳が無い。

>>617
NGってのにして良いよ〜
コテのほうが都合いいだろ？NGでスルーするなら
そもそも、このスレは、誰かが変な事言い出して叩きまくるぐらいしか
スレのびねーだろ、お前はどんなスレを期待してるんだ？

>>618
赤のかわりにディア２いれる、防御力ダウンさせる、ライトでさらにUPさせる
たかが支援であれ、コルセアのアビを使うって意味じゃ強みだとおもうけどな
弱体入んなきゃクイック撃てなし
いまだ解決してないのだが、コルセアで撃つディア２が赤や白のように防御力-になってるかが
不安だ、他の弱体はMNDなどで効果違うかからな、俺の知る限りじゃファーストダメージとスリップに影響するらしいが
そのうちブレンナー貸切にして人体実験してくるさ

>>622
何が言いたいのかよくわからんが
敵にもよるけどディア２無しで３０秒で沈むと思ってるわけ？
＋ライトショットで防−１５％がまるで意味無いみたいな考えはどうかと思うけど
もちろんそれだけしかやらないならサポ白にするメリットは少ないとは思う

ちなみにコ赤詩でエボカー、バラリフレ貰っても
バストや、自分のバラがロールでの移動によるメヌでの上書き、
片や白はノーブルかバーミリで＋１を考えると
時間辺りのMP回復量は白赤詩の白に劣る
ヒールしないとMP足りなくなる事は普通にある

ディアの効果時間を考えてもメリポでらいとしょっとｗ使う意味がねーだろ。
メリポじゃどのＰＴのコルセアだって発動早い利点だけを活かして釣りに使ってるだろ。とてとてやＨＮＭならいざ知らず。
サポ忍で釣りとロールに集中するだけで時給跳ね上がるのに馬鹿丸出し。

なんだこの召喚スレはｗ

>>610が書いてるように白赤詩がベストな場所に白の代わりで行くと、
ヘイスト役が減るのと回復が弱くなるからPTがきつくなるんだよな。
で、この場合はあきらかに劣化白になる。
赤+詩でMPが回る前衛4でいける狩場に前衛枠で入るのがコルセア含みの
メリポPTとしてはベストな気がするな。
赤が後衛2の立ち回りをしてくれる前提だけど。
で、前衛枠に入ってもサポ白でケアルはできるわけで後者の構成の場合は、
MPブーストしてまで最大MPを増やす必要がない。
同じサポ白でも立ち回りを変える必要がありそう。

>>619
619が言うには攻撃的に動かないコルセアはメリポではいらないんだろ？
だから話は通じないとかなと。

詩人はサポ忍だから
後衛赤だけにならね？

メリポだと釣りに行くのは普通は詩人じゃないの？

>>635
レクイエムで氏ね

>>630
釣りに使うと確実に殴られるだろ？
そのためにサポ忍者にしてるのか？
赤ネームで魔法唱えてくれる敵ならともかく、通常速度の敵でもクイックすると
発動後の硬直で確実に距離詰められる、足止め手段一切ないコルセアががぶらせて敵釣るなら
遠隔射程距離ぎりぎりで赤ネームとともに走りすこしでも距離をたもつ
近距離でもクイックなんて使ってるのか？
沼で取り合いのときはおれも使うが、インプは魔法使う事多いので被弾しないことも多い
このケースのはなしか？

メリポは赤詩白が１番安定してうまい。

考えれば考えるほど
工夫すればするほど
そうなるよなー

>>636
「自分で寝かせられないのに釣りに行かれると迷惑」
って詩人の人に言われたんだけど・・・
もしかして
コルセアが釣り行って詩人は動かないのが普通なのか？

赤（白）詩コならコが全釣りだろ
キャンプでぶん殴ってるだけとかマジいらんっての
クリム脚必須な

>>640
詩人がいるなら釣りはまかせるで正解
なれた詩人は、POP時間も管理してるからな
近場釣っても嫌がる人多いよ

>>633
白の代わりでってならまあ要らないだろうなあ。ただ必ずリーダーするわけでも
ないのでコの時に白の位置で誘われたら完全後衛的動きをするってのも悪くない
から、それ自体を否定したりはしないよ。
白ほど安定しないけどロール効果で稼げるんだとしたらそれはそれでいいじゃないの。

>>620
ん？消費量とMP回復量が一定ならMPの最大値は高くても低くても
ヒーリングなんてする必要は無いんじゃないのか？

それは別としても、MP250程度じゃやっぱ不安だな。
赤詩コの構成で赤が回復担当するのは辛いだろうし。
必然的にコがメイン回復を担当した場合は400有っても若干辛かった。
まぁ狩場にもよるんだろうけどね。

>>641
赤詩コでコが釣りとか例えサポ忍でも微妙
つーか途中でチェーン切れるだろそれだと
足止め手段無いジョブが釣りするなら別にコじゃなくてもサポ忍なら誰でも同じ

メリポいった事ないので聞きたいのだが、
30秒、30秒って、戦闘は毎回30秒で終わるものなの？

>>644
船長の言うこともっともなんだが
スラッグ着替えするとMP枠だけでMP無い状態が多いんですよ
サポ白なら撃つなといわれればそれまでなんですが
Pukなら良いときダメージ900ぐらいでるんで、ノックバックで前衛飛ばされたとき
など支援できること多いのです。殲滅が遅れ気味のときもスラッグで支援できます。

鯖によって違うのか？疑っちまうよｗｗ
Uchino鯖は75コルはみなサポ忍の釣り役
赤/白　詩/白　コ/忍が鉄板

MP回復として1〜4/3secと不安定なコル残すより
3/3secド安定な詩人残してるよ
キャンプに持っていって寝かしてもらうだけ

ええ、それこそゴミのように

>>648
えーてことは　ロールも期待されてないのか。。。
ならなぜコルセアがいるんだ？
シーフのがよくないかｗ

>>646
メリポで重要なのは戦闘時間よりも間隔
平均戦闘時間はPT組んだ時点で削りスピード大体決まってるから
３０秒は無理でも４５秒位でも十分
間隔を平均５〜１０秒以内に保つにはコルセアの釣りじゃ限界がある

>>648
そもそも詩人釣りですらバラ２のみかけて釣りに行かないと間にあわないこと多々有ると思うけど？
足速い敵をちょっと遠めに釣りに行った時とかサポ忍でもあっさり死ねると思うけど
だから赤詩コなら双方釣りに慣れてると仮定した場合
詩が釣るほうが平均チェーン数も時給も確実に上

>650
お前のＦＦでは「釣りに行く＝ロール無し」なのか？

サポ暗黒でスタン支援したけど、良い感じだった

なにで釣るんだろうか、ダートかな。
ダート投げてロールしてだけでいいなら楽だな。

>>652
そうなんだよ、火山でそれしたことがあるが、ロールしてると確実にチェーン着れる
3ロール4ロールちゃんとまわすのは俺には無理
赤ネームタゲって、HPみながら次の敵へ遠隔届くあたりで、沈むと同時に次の敵くるようにするのでいっぱいいっぱいだな
もちろん、Lv上げではほぼ毎回釣りしてたぞ、詩人がいてもな。
準備完了のキャンプに釣るなら、蝉なんかいらんしな

キャンプに持ってって寝かしてもらうならサポ白でもできるじゃん。
その方が補助的な役割も出来ていいと思うんだが…

詩人ですら詠唱-装備して３曲でギリだからな

>>652
お前メリポやった事あるか？このカスがｗｗｗ

サポ白のときって銃よりもバニシュで釣らないか？

鯖によって立ち回りが違うのは間違いないな
Uchiは先行がサポ狩だらけだったので当然メリポもサポ狩
銃撃たないコルセアは糞認定されるし即日晒しになる

サポ白なんか付けてるコルセア見たら即晒すから。

エボカーって、どう考えても値７で２回復にするべきだよな。
２回復狙って、バストしまくりだわさ。それともみんな１回復で止めてる？

話それるが、俺のフィルター設定がおかしくなければ
ディテール使ったとき、効果あり、なしは出るのだが何が回復したかログでないよな
修正してほしいと心から願うのはおれだけか？
時が解決してくれるとはおもうが、コがディテール使ったら即アビ確認してる人っているのかな
対応してるかどうかしらんが「ねこま」でリキャ表示でもしてりゃ別だが。。

>>661
晒せ晒せ！海賊は晒されてなんぼだろが
懸賞金わすれるなよｗ
俺は、サポ白多いぞ、最近は板はここしか見てないから晒すならここに頼むぞ

ちょっと聞きたいんだけど、ワイルドカード？ってLV1でも効果かわらないよね？
２アビ使っちゃった人が二人いて、俺がコルセア＞ワイルドで復活する可能性ある？

>>663
なにを言ってるのか一瞬わからなかったがランダムディールのとこか。
ディテール じゃなくて ディール な。
回復したアビを表示して欲しいのは同意、あとワイルドカードの出目も表示してくれ。

>>665
効果はPT内だから5人までなら同時に２アビ復活の可能性はある。
ワイルドカードを使うキャラのLvは1でもかまわないよ。

>>665
試す機会がないので、断言できないが　>>666　の言う通りだとおもう

PM必死にしてる頃ほしかったな、、２HぜんていのBCで失敗しリキャ待ち
その間に寝落ちする奴、、何度か経験した。
ｌｖ１でもいいから　コでワイルドしてくりと何人かに頼めば成功したかもしれん

マーシャルみたいに鯖別サポ統計とってみたらいいんじゃね？

よく後衛は赤白詩と言われてるが
正直赤赤詩のが安定して稼げると思うんだ
リフレバラコンバートでMPは永久機関
白には余ったMPを有効利用できる魔法が無いのが微妙
赤は3系魔法でチェーン切れそうな時に押せるのが強味
保険があるってことで白は安心できるけどね
まぁ女神の慈悲は特性じゃなくて3分アビにしてもいいと思う

で、ここメリポスレ？ｗ

>>669
ヘイスト装備+25％の生粋の白様と組んだことないのか？
あの回復・強化支援能力はすごいぞ

>>669
そんなMP使わないよ。

蝉前衛が当たり前の昨今、回復自体そこまで必要なものじゃ無いからなー
ただヘイスト+25ならサポ暗でフラッシュスタンの支援も良さそう
確かに旧エリアのメリポじゃ今でも白必須なんだけどね
新エリアがメジャーだから白がそこまで必要に思えないのよね
激しくスレ違いなんだけどなｗ

コルセアのサポナはそこまで悪く無いと思う俺ガイル
ディア2は無いがフラッシュのサポートは悪く無いしね
まぁメリポ最良構成にコルセアは入れないだろうな
だがそれがいい

やっとレベ75なった。結局ずっとサポ白で上げて、サポ狩忍を要求された事一度も無かった(´･ω･｀)サポ白要求は多々あった(´･ω･｀)

んー今激しい議論になってるが今はコルセア間でだけであって
このサポでこんな立ち回りみたいなのが他ジョブに浸透するまであと1年はかかりそうだな
俺73だけど未だにコルセアとはあまり組んだことないのでどんなことするんでしょうか？って聞かれる
中衛って言ってもそういうジョブが過去に存在してないし、仕方なく殴る詩人とは言ってるがｗ
それこそエボカーとコルセアロールだけが有名なだけで
組んで「そんなロールがあるのかー」って人が大半

サポとか武器、立ち回り目的で誘われるのはまだまだ先みたいだね

赤詩コにも関わらずサポ白じゃない奴は即晒すけどね。
アムネジアくらう奴は氏ね。マジでイラネェ。

糞コテは自分の考えの枠から出れないから釣りは詩人とか言えちゃうんだろ。
前・後・敵に歌う忙しい詩人が本当に釣りやりたいと思ってるのか？
それが当然と言い触らして寄生コルセアを増やしたいだけ。

まー結局75にしてもメリポでイラネ　裏でもイラネ　ＢＣでもイラネ　リンバスでもイラネ
結局、新ジョブは75にしてもなんの利点もないゴミジョブって感じがするな
最初はネ申ジョブ言われた時期も少しあったが今じゃメッキも剥がれてボンクラ

>>675
インプするなら青誘っとけｗ
豊富なスタン技で止めてくれるらしいぞ
沼での狩りはこっちも御免だ

基本エボカーは２回復ねらうなあ
９出ても振っちゃうｗ
バストがあるときは７で諦めちゃうけど

青青モコ赤詩で赤と詩以外サポ忍で行ったけど、めちゃくちゃうまかったなぁ。
40くらいの話ですが。

今６５だが、今のところコ/狩で希望だしておけば、誘われてもあまりサポ白は要求されないな。
もちろんサチコには『サポ：狩忍白赤』って書いてる。

Lv74まではサポ白ホトンド見ないね
逆にLv75はサポ白が多い
メリポ以外だとサポ白で行くほうが結果的にいい場合が多いかもね
ビシージはサポ狩でストレス発散するのがイイ

uchino鯖。初期鯖のどっか。
75　5人　サポ白3人パーティ中。サポ狩1、サポ忍1　希望出しててあぶれ。
60〜74　サポ忍優勢。次点でサポ白。

>>676
やりたいか、やりたくないかは別にして、
詩人のｸｵﾘﾃｨｰで釣りはｺﾙｾｱには無理。
詩人や赤が釣り嫌って言えばｺﾙｾｱでも釣りすればいいんじゃない？
ﾏﾑｰｼﾞｬで自給15000も出すようなﾊｲﾍﾟｰｽの狩りはｺﾙｾｱが釣りしてたら無理だけどね。

70くらいから鉄玉はどうしてもパワー不足になるからねぇ。

突特攻な敵でもないと、暗黒の鎌にすら負ける始末。

>>685
暗黒の鎌にすらって・・逆に勝つほうが問題かと
コルセアが純粋な削り能力で勝てるスキルA持ちジョブは無いんじゃない？

このジョブはAF着たいがために上げてる奴が9割だろ
ジョブ能力はかなりしょぼいのでレベル上げきったら活躍の場はほとんどないなぁ

>>676
糞コテって俺かな？
詩人がいれば必ず詩人に釣り行かせるとは言ってないぞ
時給６０００〜８０００のまったりメリポなら喜んで釣りいくさ
Lv上げのときは、当然釣りしたしな
詩人でメリポ希望してて、釣りしないつもりの人なんているのか？
詩人いなけりゃ戦士や忍者で希望してても詩人に着替えるって人多いだろ
敵を２，３匹周りにキープしておかんと稼げないってのにコルセアでどうやるんだ

これだけの支援できて暗黒並に削れたらそれこそスーパージョブじゃないかｗ

自分はコロールをずっと推奨するカキコしてきたものだけど
コロール否定派に聞きたい。
LV75までに必要な総経験値は801350expです。
コロールの期待値が11.8%だと仮定します。
常時コロールで計算した場合実経験値706791expでLv75に到達します。
コロールで得られるボーナスは94559exp
200expを得られるとてて472体分を短縮出来る計算になるわけです。
逆に言いますと
最終的にとてて472体を余分に倒してようやく常時コロールに追いつく計算になるわけです。
とてて472体余分に倒すのに紙兵や弾をいくら使います？
もちろん上記のような単純計算ではいかないのは承知してます
それでも
「40以降はファイター・ローグかけて乱獲した方がウマーですよ^^」
という意見に同意するんですか？
使ってる人は分かると思うけどファイターもローグも正直性能微妙ですよね？
40以降ジョブの特徴が確立しだしてからがコロールの本領発揮なわけですが理解してます？
どっちか１つ削るだけなんだけど…

追記するとlv40から75までに必要な経験値は638300expで
コロールしないのであればとてて377体余分に倒す必要があります。
これだけ言ってもコロールしない奴はしないんだろうね。

・別のロールを回す事で効率が上がり、とてとてを同じ時間で多く狩れる可能性
・前衛、後衛にコロールを回すのは大変。
　一つバストさせるか、コロールのかからない時間が生まれるか、いちいちリキャスト毎に集まってもらわなければならない
・1〜75までずっとコロールを回し続けるのが単純につまらない

俺は別に否定派じゃないけど（ソロ上げでは常にコロール振ってるし）、否定する要素はいくらでもあると思うんだが。
長文＋２レスに渡ってで薦めるようなことか？

俺もできれば積極的に使って行きたいが
正直厳しい

集まってくれないとかけられない
逆に集まるとかけ分けが難しくなっちまう

>>692
>>・別のロールを回す事で効率が上がり、とてとてを同じ時間で多く狩れる可能性

だからその可能性を具体的に出してから言ってくれ。
ソースも無くなんの信憑性も無い。

>>・前衛、後衛にコロールを〜
戦闘終盤に後衛に集まる旨を告知して実行するだけがそんなに難しい？
後衛が座ってたなら次回に持ち越しすれば良いだけ。

>>・1〜75までずっとコロールを回し続けるのが単純につまらない
オレも気持ちはわかるけど常時コロールで得られる貢献度を考えると常時コロールは外せない。

否定する要素はこれだけ？いくらでもあるなら出してくれ。
常時コロールのマイナス点を。それで納得出来たら常時コロールも推奨もやめるよ。

集まってコロールかける時間も普通に狩り続けてればコロール無しと同じくらい稼げるんじゃないかって思うときもあるな

あと
>使ってる人は分かると思うけどファイターもローグも正直性能微妙ですよね？
この一言のせいで話の信憑性が一気に薄れたな
コロールを勧めるのはいいが、それに固執しすぎてコルセアというジョブ自体を否定してちゃ意味無いぜ？

否定したいんじゃなくて必死すぎだからクールダウンした方がいいって言いたかっただけ。
ごめんね。
あるいは必死なコロール信者の演出かもしれんが

>>695
>>集まってコロールかける時間も普通に狩り続けてればコロール無しと同じくらい稼げるんじゃないかって思うときもあるな

基本的に戦闘の最中、敵のＨＰが半分切ってからしかコロール告知はしません。
敵倒して釣りに行くのをストップさせてコロールってのは一番駄目でしょう。

ファイター・ローグが微妙って意見で信憑性が薄れるってのはなぜ？
使用してみてどちらもコロールに変わる程の性能が無かったと言ってるだけ。

>>コロールを勧めるのはいいが、それに固執しすぎてコルセアというジョブ自体を否定してちゃ意味無いぜ？
？？コルセアを否定なんてしてないですよ？
むしろコロールこそコルセアにしか出来ないオンリーワンだと思うんだけど。
自分が固執してると思うのは
前衛１・後衛１・全体コロールがレベリングにおいてだけ言えばベストという考えかな？

冷静に自分のカキコ見て
馬鹿なこと夜中に書いてるな〜っと思ったｗ
所詮ゲームなんだし好きに遊ぶべきだね。
荒らしてすまんかった。なかなか寝付けなくてね。

>>698
一分縛り、自身にかかってる物と同じロール上書き不可
この制約さえ無ければ間違いなく１枠はコロールで決まりだったと思う
あと、５分毎に集まってもらってコロールかけるPTは
２ロールづつかけるPTより殲滅速度が遅くなるのは間違いない
ロールの効果関係無しにね
５分毎にプロシェルかけるため全員集まるのを想像してみればいい

>>690
いかなる構成、いかなるケースにおいても常時コロールを推奨するから叩かれる。

常時コロールで省かれるロールは、ローグズ＋ワーロックスorヒーラーズだろうか？
ローグズ、ワーロックスの検証が難しく、現在進んでないことをいいことに、
「具体的な値が出せ」を免罪符に自分だけが検証完了から、
自分ほうが効率的であるという物言いが、反感を買うのは当然。

なぜならその考え方自体が間違っているから。

こちら（常時コロール否定派）に具体的な値が出せない事を、理論的に言えば、
「そちらのほうが効率が良い」のではなく、「どちらがが効率が良いか分からない」である。

仮にローグスの期待値がいくらであれ、
3〜4人のキャラがクリティカルを１つ多く出すダメージ差分、
仮にワーロックスの期待値がいくらであれ、
2〜3人のキャラがレジられずに弱体・精霊を叩き込む効率・ダメージ差分
仮にヒーラーズの期待値が4.5だとして、
2〜3人のキャラが座り回復したMPを精霊・弱体・回復に回した時の効率

これをLV20〜75まで積み重ねたものが、敵472体分のHPに相当しないかどうかは、
君の持論の優位性を主張するために、他ならぬ君が算出しなければならない事なのだよ。

しかし、そんなもの検証できたとしても、やっぱPT全体の
爽快感(DAクリ連発、レジられない弱体精霊、座るとグングン上がるMP)が
あるほうがいいよね？ｗ

他ジョブだが戦士がいてファイター　シーフがいてローグを貰っても
殲滅速度としてはさほど変わらないように思えたな

かけ難い等問題があるのはわかるが
他のロールにする事にしてもチェーンが伸びないのであれば
一つはコロールにしてもらう方が好きだねぇ
まず戦とシ両方いる事はほぼ無いから片方の効力は薄いしな

詩人が居ても常時コロールするのは後衛との息があわないと難しいよね。
1〜75まで固定で息ぴったりてならともかく。
息があうまで毎回毎回指示すんの？

漏れるのは自己責任てのはナシだぜ？
パーティ全体の経験値をあげなきゃただのオナニーだぞ。
自分だけ時給あがればいいってわけじゃないだろ？

範囲ある敵とかで、後衛が無駄にダメ喰らわないように
前衛に魔法届くギリギリまで後衛が離れてる、ってのが
今のヴァナのスタンダードだからなあ、、、

戦闘中盤だけにかける、つっても
戦闘中でもヒールしてる可能性もあるわけだし。
やっぱ５分単位でいちいち集まってもらうのはきちーぜ。

コロールの範囲のみアホみたいに広ければいいんだがな

むしろ自分にしか効果がないとしてくれたほうが清々しい

もういっそのこと、コロールの範囲めっちゃ広げて、ロールの値に対してさらに補正をかける。
本人から半径1ヒュムが120%、半径5タルタル以内が100%、半径10ガルカ以内が80%、それ以上が50%

コルセアズロールかける合図がでたら、盾役も後衛も全員必死でコルセアに密着
滑稽な事かぎりなし。

>>706
ジョブ特性コロールで(´ー｀)

簡単な話　
ロール範囲拡大の効果がある専用装備(指輪とか)が
追加されればいいんじゃないかね？

AFにその手の効果がつけばいいんでね？

オレまだ33なのだが
白ロールするとさ、コルセアのハンターやカオスが消えるんだよな。
で少なくともその時点から2分経たないとコルセアに無駄な白ロールがかかったままなんだよな。
詩人はいいけどコルセアの銃は33程度じゃ真のエースだぜ？戦力ダウンさせたくねーっスよ。

あとコロールは毎回かけてんな。なるべく範囲無い敵とやりたいぜ。

弦楽器スキル上げればいんじゃね？

>>711
まだ33なら、余裕があればコロールもいいさ。

詩人も、バラバラ、マドメヌの順番で、
後衛のように振舞うか、前衛と混じって殴るか個性を出せる

漂白モード：マドメヌ→バラバラ→補助とか
脳筋モード：バラバラ→マドメヌ→攻撃とか

コルセアもロールの順番で個性を出せばいいさ

漂白モード：ファイタ─(1分)→ローグ─(1分)→ヒーラ─(1分)→エボカ─3分間エボカーで補助→
脳筋モード：エボカ─(1分)→ヒーラ─(1分)→ローグ─(1分)→ファイタ─3分間ファイターで攻撃→

効果アップジョブがいない前衛ロールは使う気しない

でもさ、歌みたいに時間かからないことが利点だよな。
んなワケねーだろ。
ダブルアップしてたら歌並みに何もできねーっつーの。
なのに1分縛り&上書き不可があるから詩人に劣っちまう。なんなんだコレ？詩人の不満をカケラも解消できてねーじゃねーか。殴るヒマなんてできねーよボケ！

大袈裟だが。

>>714
ヒーラーズよりもか？さすがにそれはねーべ。

コテが湧くと毎回メリポについての話(叩きあい)になるな
もっとマッタリ雑談でも出来ないもんかね(´ー｀)

攻撃支援系のロールに言えることは、効果アップジョブの有り無しにかかわらず。
強い奴は、より強く・普通の奴は、それなりに強く・弱い奴は、あまり効果無い
攻撃支援系の多くが、基礎値の％UPであることから、実践でも体感できる。
ローグ（Lv43)ファイター（Lv49）が中盤Lvからの会得になっているのも意味はあるのかもしれない。
発動は確率なので、手数が多ければその分DAやクリも増える（あたりまえだが）
ヘイスト（魔法）マーチ、ヘイスト装備、二刀流効果UPアビ・装備、武器間隔により効果は違う
Lv75メリポ（DA・クリ）強化終盤の戦士にファイターすると驚く結果となる
ソロか、フレでも誘い自分にその二つのロールをかけて、雑魚でも殴ってみると良いとおもう。
構成だけでなく、PTメンバーの戦力に応じてロールをチョイスすることも必要だ。
最近のパッチでTPのたまりが修正された。時には、サムライ・モンクなどのロールも良いかもしれない。
ここで遊べるから、検証してみると良いぞ　ttp://woys.hp.infoseek.co.jp/TPCalc.html

>>717
ごめｗ　沸いちゃった。

しかしAFがまだ出ていない状態だから本当のコルセアとしての能力はまだ未知数だよね？
ロールの効果アップとか付くかもしれない、クイックの効果も上がるかもしれないし。
ロールの効果アップは是非入れて欲しいよ将来が不安なジョブなんで。

>>720
AFの性能次第で、コルセアが増えるか、絶滅するかと言っても過言じゃないなｗ
「う゛ぁな」には、無駄なことはしないって考えの人多い。そんな奴が資産膨大に持ってたりする。
そんな奴らが、一斉にコルセアやり出す可能性もあるな、Lv途中で使った武器や装備
余裕あるならAF実装まで、売らずに持っておくとよいかもね
それもギャンブルであるがなｗ

afで強くなったジョブってあった？

>>722
着替え前提なら使えるジョブもいる。
モンクなんて筆頭じゃないかな？
常時着てるのはダメだがアビのときとか。

劇的に強くなるってことはないよな

>>722
af出ることにより、コルセアって一体なに？ってのが有る程度見えてくるはず。
開発Gが我々人柱がβジョブをしてるログをみながら、方向性決めてる段階だろ

>>722
後衛は比較的着続けられるよな。後衛はMPをメインに上げてるからAFはベストだね。
逆に前衛に求められてるのは攻命中回避STRDEX…と飛命飛攻なんだけど、AFは受け流しスキルとかMNDとかウンコばっかなんだよな。
だから結局一部位だけで他は市販品の方が強くなってしまう。

後衛は前衛と違ってAFよりも良いものが少ないからね。
弱体スキル＋、精霊スキル＋、ファストキャスト等の付いたAFは
結局一部分をしまえずに75でも使い続けるし。
エラント＋AFの組み合わせもしたくてしているんじゃなくて、他に無いからなんだよね。

従前のＡＦはアビや特性を伸ばす効果が多かったから
アビ使う時だけ着替えってのは一般的によく見る使い方だな。

コで強化されそうなのはやはり
ファントムロール（もしくはジョブボーナス）効果ＵＰか
クィックドロー効果ＵＰ

ちょっとひねって　ランダムディール命中率ＵＰとかかなｗ

>>722
AFないとまともにソロができない竜さん

忍者が追加されたときの事を覚えている奴も多いはずだ
AFが着たい二刀流格好良いって理由で、始める奴は多かったかが
糞ジョブ、微妙なジョブと散々であった。
戦士や暗黒のサポ用であった忍者は、3ヶ月後のパッチで弐系忍術（蝉含む）
詠唱時間8秒>1.5秒となり盾となる
コルセアにどこまで期待できるかわからんが、なんらかの強化は有ると思う
ちなみに、赤にコンバート、リフレが実装されたのは、約一年後ｗ

＞ID:Fgc0Qbaw
トリップはどうした

てか、銭投げ+支援って時点で人気ジョブには到底なりにくい。
俺もAFかっこいいから+ギャンブル好きって理由で始めたが、
そう言う奴はAFでてからじゃなくて、でてすぐ着たいわけだから
AFでてから上げる奴は少ない。
AFでてからやる奴増えるとか意味不明W
今の忍や前の狩みたいに○以外いらねってなるくらいの性能じゃないと
銭投げジョブは大量発生はしない。

最初、忍者はサポですら微妙だったような。
メインも触媒が高すぎて、まともに忍術使う奴の方が少なかった。

>>730
忍者なり赤の強化は不遇ジョブだった背景があるけど、
コルセアは不遇とはいえないから暫くはこのままじゃないかな。

AFの性能への想望と強化パッチを望むためにこの辺ではっきりさせた方が良さそうだ。

開発者へ
コルセア弱いぞ、ソロ系でないPT支援系で、このままではどうにもならん。
７５〜の遊びで、どの局面でもコルセア必要なところが無い。
本気で、AF着て海辺をうろうろさせるためのジョブを造ったわけでないなら、強化が必要だ。
Lv上げを楽しむ課程においても、膨大な軍資金を基に最大級のスペックにて楽しめる
約６０００万以上投じた俺は十二分に楽しむことが出来たが、新規プレーヤーにはRMTを推奨してるとしか思えん。
とはいえ、膨大な時間をかけ開発してもらったジョブだ、1年ぐらいかけてゆっくりLv上げてくれって気持ちはわかる
しかし、いまのままでは、勢いでLv上げした奴以外Lv上げをする人すらいなくなるぞ。

> コルセア弱いぞ、ソロ系でないPT支援系で、このままではどうにもならん。
> ７５〜の遊びで、どの局面でもコルセア必要なところが無い。

この理屈で言えばコルセア以上に役に立たないジョブの方が多いな。

・ｱﾎﾙｶﾞﾝそのものが新規ﾕｰｻﾞ優遇になっていない
・ﾎﾑﾍﾟ見ただけで新規にはじめた奴には完全に罠

このへんは問題

ギャンブラーってことでダイスで効果が変わるのは良かったが
ジョブ効果が蛇足だったと思うね
もしジョブ効果がなかったとしても
今の上限より低く設定されはしなかっただろうしな

むしろ該当ジョブがいた場合　
ラッキーナンバーありorラッキー自体無しでアンラッキーが無効化って方がよかったのではないかね

>>736
>この理屈で言えばコルセア以上に役に立たないジョブの方が多いな。
それは、俺の言う意味と違う
廃メリポやHNM級のような場面に限定し役に立つたたないの意味ではない
ENMや印章BC、アサルト、そこそこ強い相手からの素材集め、数人で倒せるNM戦
ミッションBCなど、可能な限り参加してみた。
が、次にコルセアで行く気がしない、おまえの言う役に立たないジョブのほうが良い場合が多い。

勘違いしないでほしいのは、突然コルセアたたきをしてるわけではない。
7月中旬のバージョンUPに期待を込めて、開発者への人柱からの願いだ。

6000かけようが１億かけようがリリース直後でイイ線いくわけねーだろ

>>739
んー、何が不遇かは状況によって違うからこの話は置いといて、
ユーザー、□ｅ、それぞれコルセアをどうしたいかって考えているかだな。

例えば俺ならコルセアはダースの効果で味方の強化が出来る、しかし詩人以下の微妙なもの、
これについては現状、Lv58で止まっているダイスの次が来ると思うので調整が入るだろう。

じゃあダイス以外の面ではどうかって考えると、削りの方向ではなくて
煙幕（ブライン効果）や麻痺（パライズ効果）の特殊カードの実装がいいなと思ってる。

>>740
だから、銭かけないでも楽しめるようにしろって言ってるわけだろ
なぜそこに絡む？自慢に思えたか？ならあやまるぞｗ

>>739
そんなのその人の環境で全然違うだろ。
赤詩すくないＬＳや前衛が少ないＬＳとか
ＭＰヒーラーできて尚かつ格上じゃないなら削りもいけるコルセアは潰しも聞いていいジョブだと思うが。
ＢＣはわからんが、ENM数人で倒せるNMミッションBCなら上位の方だろ。
どの局面でのコルセア必要にないってのも意味わかんねえしな。
それなら忍黒赤詩いりゃ、他のジョブはどの局面でも必要ねえってなるだろ。

７５なったんで
黒パーティの器官取りのお手伝いとか
少人数行動やお手伝いにもぼちぼちコで出動してみたがいう程役立たずとも
思わなかったが…
範囲リフレやヒール強化持ってる時点で
少人数行動パーティではそこそこ有益だと思う。
寝かし出来ないんで寝かし要員は最低一名は欲しい所だけどな。
白でも黒でも詩でも寝かしできる人居ればワーロックで
命中率上げる手もあるし。
まぁ赤一人居れば鉄板てのはあるんだがｗ
だからと言って今のコルセアそこまで使えないとも思わなかった。
強化は大歓迎だけどサ。

ちなみに赤白黒詩コ召全部出来るｗ

低レベルでビジョンリングってどうなの？

>>743>>744
だから、おまえらに言ってるんじゃないんだってｗ
いちいち絡むなよ、そもそもコテ海賊嫌いは多そうだから絡む奴多いのは仕方ないわけだが
コルセアスレなんだから、強化望もうぜ

黒なんかも、
初期最悪、漂白時代を経て、現在の魔法アタッカーの位置だしな。

しかし、コルセアは開発からは高い評価を得てる気がするな。。。
なんとなくだが。

今一番必要なのは他のジョブやってる連中のコルセアへの【興味】

コルセアプレイヤー　→　サポート役・中削り的なポジションでPTに貢献したい
コルセアに興味もないプレイヤー　→　銃とかどうでもいいからケアルタンクかPTに入らないでくれ
コルセアを知らないプレイヤー　→　（組んだコルセアによるが）これ詩人さん？

この差を縮めるのが一番難しい
銭かけようが手を抜こうが今はまだコルセアがヴァナに馴染めないのが現状だ
強化とかどうでもいいから色んなサポで色んなジョブとガンガンPT組んで行け
それが先行の役目だろ？

＞海賊（別パソでトリップなし）
ID見るに同じLAN内なんだろうから元のＰＣ立ち上げてトリップつけろよ。

あああと言わずもがなだが
空エレスキル上げなんかだと激しく良い位置に居るなｗコルセアｗ
範囲リフレ、命中ＵＰ、ＴＰ速度ＵＰ
サポ白でもダブアタ出せるのはスキル上げには最適ｗ
両手武器のスキル上げとか糞タルイし両手武器使いは感涙してたｗ

コフィンとデトネの潜在はずすのに久しぶりに
空エレツアーとか参加したｗ

>>746
具体的な案もださずに、役にたたねえ〜って叫んで
強化望もうぜってのがそもそもアフォ丸出しなんだよな。
今までのレスみても程度が低い事は分かってたが。。。

実装から2ヶ月でまだ一度のパッチもあたってない上にAFもないのに、
強化だ要望だ浸透だってアホなんじゃないのか。
まずはAF実装で■的コルセアの位置づけが確定してからじゃないと話にならない。
その上で■がやらせたいコルセアの役割が現行能力で達成できなくて始めて、
強化なり修正なりが必要って話になるんだろうに。
たった2ヶ月で
もう遊びつくした、さっさと追加修正して強化しろ
ってどんだけ廃思考なんだよ、未完成なのはわかりきってるんだから様子見ながら
別のコンテンツでもやってればいいのに。

>>750
> コフィンとデトネの潜在はずすのに久しぶりに

今から両方の潜在を外そうなんて凄い忍耐だな。
俺ならきっと飽きる。

>>751
おまえよか、程度が低いことは認めるぞ、うははは　嫌われてるようだなｗ
ファントムロールの効果UPまたは、出目ごとの調整
クイックドローのリキャスト時間短縮
この二つで十分だな

今のままだとたしかに1年後の■eのコルセアへのコメントは目に見えてるがなｗｗ

コルセア
現状、パーティを組んでいる時にファントムロールにかなり偏りが見られますので
状況に応じて様々なロールをできる多彩な方面での調整を考えています

>>753
狩無い奴は75にならんとデトネ潜在消しできないだろ
デトネ覚えてからコフィン消した方が早いぞ
72〜75なんて、PT次第じゃ週末であがっちゃうからな
後衛の趣味潜在消しみたいに地獄じゃないぞ

/blacklist add ID:Fgc0Qbaw

みす；

同じ様な感覚、方法でロールとダブルアップしてるのに、
日によってアンラッキーやバストが多かったり、
ラッキーや11が多かったりすると「今日の出目は調子がいいなぁ」と一人つぶやいてしまう。

麻雀で配牌や引きが良かったり悪かったりする日があるけど、
こういうのと同じでちょっとギャンブラーっぽいなぁと出目の悪さも気に入ってしまう俺がいる。

>>750
だよな〜。
今まで詩人がバラ歌ってたりするのみた事もあるけど
助かるけどその歌ってる間にあなたは殴れないじゃないの！って思ってたりしたが
ロールは5分に一度でそれほど負担ないし、もう1枠でDAもできるし
スキル上げではまじ神ジョブだよな〜。
後、上でもあったが黒ＰＴもかなり相性いい。
72の時上75の黒ＰＴに誘われてプリンやりにいったけど、
4チェーンまでは召コロールかけてキャンプまで自分（コ）が釣ってきて、
5からみんなで移動しつつＭＰなくなるまで狩る。（大体10チェーン）
んで切れたらキャンプ戻ってコをヒーラーに替えてＭＰ回復。
これで時給1万は余裕で越えてた。
遠隔が使えないから弾は減らなくて助かるけど何か物足りないとは気はしたけど、
コールの数字がダイレクトに時給に響くから、コルセアっぽくはあったと思うw

>>759
出目の悪さも気に入ってしまうってのわかるｗ

クイックドロー2分とか1分とかにしてもらったらすげー助かるなぁ
でもそれに伴いダメージを減少させました。とかならいらないや

>>759
同意
おれもつぶやくｗ
ロットや合成スキル、武器スキルにも感じるとき有るけど
タイムテーブルみたいなものがあるのかな？
けっこう波あるよな

>>755
30日発売の旅団本に開発者インタビューあるらしいから楽しみｗ

間違い多いな。。。。

物足りないとは＞物足りない気は
コール＞ロール

これじゃ海賊を程度低いとは言えなくなってきたぜ。。。。。orz

コルセア５０なったところだけど、ジョブの作りとしてはそれほど悪くないと思ってる、改善してほしい所はあるけど、それはこれから調整してくれるだろう。っと思い続けて、数年経過した召喚がキマシタヨ。

>>761
ドローはダメージなんて要らないから1分未満のリキャにしてくれって意見のが
圧倒的に多いと思うが。

>>764
世代問わずとも、FF11やりまくって
仕事中携帯電話で板のぞいたり
昼間から書き込みしてる奴なんだからその程度でよいのでは？

NG登録し直しか？

>767
いいからとっととトリップつけろボケ

>>767
その理由は？ｗ
本気でわからんのだが

>>767
お前にその程度と思われようが痛くもかゆくもないが
俺は仕事中にここに書き込む程、駄目社員じゃねえw
まあ、昼休みに有益な情報ないかのぞいてみるはずが、
アフォわいてるの見るとついついレスしちまってる時点で駄目には違いないが。。。。

さてそろそろ仕事に戻るか。

なにこの流れ

>>770
お前痛いな。
書き方が、ニートだけど頑張って社会人に見せてますって感が強い。

というわけでニート乙。


ん？俺は窓際だから余裕でカキコo(^-^)o

おとなげない

すぐにニート乙って言うやつって低脳すぎるよな

>>755
まんま詩人コメントのパクリじゃねーかｗ
ま、詩人みたいな放置プレイは勘弁な…。

>>773
程度が低いとか、アフォと言われてついむきになってしまった。
ところで、FFやってる、こどもって少ないのかな？ｗ
ほかに楽しいものたくさんありそうだからFFばっかりしてねーだろな

>>774
ニートおつ

おまいらヘキサガン＋１とマサルガンどっちがほしい？
ちなみにおまいらの鯖のヘキサガン＋１のﾈﾀﾞﾝ教えてくれればうれしい

>>777
ID:ｍVOｙMｍｐｄ乙

つーか、コルセアはただでさえ飛攻がブーストできないのに、
飛攻と飛命が同時にトップクラスでブーストできるガンベルトを買ってないクズがいかに多いか。
遠隔の＋５ってのはもろに数字として表れるぞ。ゴブリで計算してみろ。

>>779
顔真っ赤だぞ

ニートって仕事しなくても生活が保証されてる奴のことだろ？
なぜ、馬鹿にされるのか俺にはわからん。
寝る暇惜しんで、コツコツ働いても60過ぎても生活のため仕事してる人もいれば
50で早期退社して遊んでる人もいる。
仕事や家庭もってFFしてる人のほうがよっぽど馬鹿やろうだと思うがなｗ

ニートも人間。

でも働けｸｽﾞども

>>778
俺の鯖は値段ないな
マムークでブラッド通算20本キコリしてきて、鍛冶１００サブ６０のフレに作ってもらったが
HQできんかった、複合スキルなのでかなり確率低い。おかげでNQヘキサの不良在庫の山
まぁそのての合成は出来るときは一発でできたりするんだけどな。

値段つけるなら　NQヘキサの値段×５０　ぐらいだと思うぞ
銃自体にその価値はないだろうけど、作るのにそれだけコストかかる
その値段で売れなきゃ作る職人はいないだろな、自作はそのまま自分で使うから流通しない。

この流れはあれににてる。
ＬＳで誰も聞いてないのに一人語りでログ流しまくる奴？

3時間ほどの狩りで鉄弾が4束半くらい飛んでいくんだがこんなペースでいいのかの？
サポ前衛ジュワメインだと1束/1ｈくらい、サポ狩で上記
サポ白にしたら遠隔メインになってしまって逆に消耗が激しくなった気がする

日本国憲法の中に国民三大義務の勤労の義務があるけどニートはその辺どうなのよ。

>>788
納税もな

質問なのですがスリプルなどで寝ている敵に
ダークショットで効果時間は延長できますか？
まとめサイト見ても書いてなかったので・・・

>>788
憲法違反はよくないな
プロゲーマーか、ゲーム評論家でも名乗ればどうだ
所得０で申告しとけ、親の扶養はずれても非課税で地方税も発生しないし
貯金と親族からの援助（生活レベル）で暮らしてるは認められる
職業選択の自由はあるからなｗ
むだに金稼ぐ必要もないぞ

>>789
消費税も立派な納税だな

>>790
撃つと敵は起きます。

>>787
うちの場合は、ジュワと銃併用で1時間に2束ちょいだった。（サポ狩）

>>790
スリプルの効果がダークショット当てた瞬間に切れるのだが…。

>>790
それに関して具体的な検証を見た事はないが一つ言えるのは
クィックドロー（ダークショット）は強敵相手に最大レジされても
最低でも２桁ダメージが確実に入る。
寝てる敵に対して１ダメでも当てると敵は起きてしまう…
よって　現ドローの仕様が弱体→ドローの順で入れないと効果出ない
とするとスリプル→ダークショットで睡眠時間延長が
仮に出来たとしても　有効なのは白系の敵がスキン張ってるのを
寝かせたとか　山で寝かせたトロルに隣の金剛身かかった…
とかかなり状況が限定されるｗ
メリポだとそんな曲芸してる暇があったらディア２に
ライトショット入れておけ…となりがち。
まぁ後者は火山メリポならありえる光景なので今度見かけたら
試してみたいところだが…実用性は低いと思われ。

>>792
>>793
すいません理解できました・・・orz

>>790
ストンスキンしてる敵にスリプル入れて、そこにダークショット入れるとどうなのかね？
トロールあたりだと検証も楽そうかも(・ω・)

ドロー話ついでにドローの弱体効果なんだけど
現状アースやライト辺りは良いとして
ウィンドとかアイス辺りがかなり弱体効果としては微妙なセンだよねｗ
チョークなんかの精霊弱体を強化してくれって事なんだろうか…

風氷系弱体というとサイレスグラビデやバインドあたりが
すぐに思いつくが…これらはハッキリ言って入ってるか入ってないかの
２択　あとは効果時間位しか大勢に影響ないので…
仮にドローで効果時間延長しないなら全く影響ないって事なのかな？ｗ
グラビデに風弾入れてみたが特に敵の移動速度に変化なかったぽいしなｗ
バインドはダメ入れても切れにくくなったりするのかね…

全くドロー効果なしってのもどうかと思うので自分はもしかすると
効果時間延長してるのかも…と思って計ってみたが
グラビデは元々の効果時間が固定でなくランダム幅多くて断念orz
ランダムだったがドローで特に効果時間延長されてる感じはしなかったが…
やはり■の事だからグラビデやバインドサイレスにドローは
全く効果なし…というセンが濃厚か。

スキル上げPTではファイターエボカーで神扱いだな。
トライアルガンは実戦でもこそっと使えるがトライアルサパラはｷﾋﾞｼｽww
デトネNMは獣ソロいけたが、サベッジは無理かな？
模倣魔で他武器はロット権売る程出たのにコフィンだけ無い罠。
クリティカル+あれば取りに行くけど、別にマーシャルでいいか。
糞マズメリポPTやNA相手で稼げないと見ると即スキル上げ潜在外しに切り替えるwwww

そんな潜在外しが趣味の爺コ75の老後。

>>794
>>796
わざわざ有難うございます。
私別ジョブなので各種ショットがダメージあるのまったく知らなかったのです・・・
確かにスキンかかっているような限定された状況で使うなら
おとなしくディアやスロウにあわせろって感じですね・・・
スレ汚し失礼しました。

HNMやるなら　アイスとかウィンドショットはもしかしたら使えるかも？

キリンもグラはいるし　麻痺するし。

赤がやるからやめてくれ…

ドローは効果量増加はあっても効果時間延長はなかったんじゃなかったっけ？

時間は延びないな。
バイオIIやディアIIにダークやライト入れてスリップ増加させた方が貢献できるだろう。

>>800
だからちょっと上でグラビデ＋ウインドショットは
効果時間も敵の移動速度にも変化が感じられなかったと言っておろう。
グラビデin→ドローで　グラ即切れとかもあったから
少なくともドローによって固定で何秒延長とかはありえない。

ファブにパライズ＋アイスショットは結構麻痺ってた気がする…
…けど激しく　た・い・か・んｗｗｗｗ
まだ試行回数が少なすぐる

勤労の義務は解釈はあくまで努力義務であって強制ではないのです

てか今の税金て国に従事してるﾌﾘしたﾌﾞﾀどもにｴｻやってるだけのものだろｗ
現状飼い犬に食いつかれてる状態ですらあるのに納税の義務ねぇ

払う払わないの選択肢があるなら払いたくねーよ
つーかなんで納税の話なんてしてんの？ｗ

フライトフルロアが風じゃなかった？

グラビデは回避−が強化されてる可能性もあるけど。
あと防御ダウン系が風属性だな

じゃあサイレスは物凄く沈黙するのか？
殴っても殴られても無言なのか？

あ。
もしかして、アシッドは風？

アシッド釣りに合わせて、開幕ウォータ撃ったりもしてたんだけど、、、

ブレイクにも効くのかねえ
両手斧戦士なんて絶滅したけども

たしか風
でも効果ないかも
エレジーものらないらしいし
魔法アイコンだけにのるとかいう俺の説

>>808
可能性は無いとはいえないけど、グラビデに回避-が着いているんじゃなくて
ヘヴィと言う状態異常に回避-の効果がついてるから多分回避-効果うｐは無さそうだが。

いや、ヘヴィという魔法効果が効果うｐなるのか。
上のレスは気にしないでくれ。

それたまに見るけど、ブラインに命中-がついてるんじゃなくて
暗闇という状態異常に命中-の効果がついてるからブラインにダークショット撃っても効果はない。
と言うのと同じ理論と思っている。
まぁ俺も回避-効果うｐはまずないと思ってるけど

リロードしてなかった

300スレ中270まで落ちてるのはなんでだぜ？
マジに過疎スレｗ

>>700
>>常時コロールで省かれるロールは、ローグズ＋ワーロックスorヒーラーズだろうか？
>>ローグズ、ワーロックスの検証が難しく、現在進んでないことをいいことに、
>>「具体的な値が出せ」を免罪符に自分だけが検証完了から、
>>自分ほうが効率的であるという物言いが、反感を買うのは当然。
えーっとまず常時ワーロックなんか使うやついるの？
ワーロックの話なんて一言も言ってないんだけど？かなり妄想入ってるね…
ローグに関しては使用感で言ってます。

>>なぜならその考え方自体が間違っているから。
はぁ…ｗ
ズレまくってるなぁｗ

>>こちら（常時コロール否定派）に具体的な値が出せない事を、理論的に言えば、
>>「そちらのほうが効率が良い」のではなく、「どちらがが効率が良いか分からない」である。
でアンタはヘンな言い回しまで使って結局わからんと言いたいだけかよ！
効率云々は置いといて
単純計算でLv75までに9万の経験値を上乗せ出来る性能を持ってるのが
コルセアズロールですよ〜。と言ってるんですよ。

>>701
>>これをLV20〜75まで積み重ねたものが、敵472体分のHPに相当しないかどうかは、
>>君の持論の優位性を主張するために、他ならぬ君が算出しなければならない事なのだよ。

ヲイヲイｗ
A「１+１＝２です。」
B「いや、１+１＝３の可能性がある」
A「ほほぅ、では３だということを証明してくれ」
C「君の持論の優位性(2です)を主張するために、他ならぬAが算出しなければならない事なのだよ」
A「^^;」
B「^^;」
と完全にズレているわけなんですが理解出来てますか？
それとアンタ「が」の使い方を間違ってますよ。

そんな答えが出てる計算じゃないだろｗ

まだFAの出てないいくつかの可能性のうち、一つだけを計算して
「これが一番優れている」
というなら別の可能性の計算結果を提示しないと説得力も糞も無いだろ

>>820
コロールと他のロールを同列に扱ってる時点でズレてるんだって
間接的に効率上げるその他ロールと経験値を％で直接ブースト出来るコロールは
似てるようで全く違う。
言い方を変えてコロールだけに焦点を当てます。

○常時コロールする場合、lv75までに約９万弱の経験値をボーナスで得られます。
○コロールしない場合、常時コロールする場合と比べてlv75までにとてて472体を余分に倒さないといけません。

上２つ見てどっちが良い？どちらがＰＴへの貢献度が高い？
とててを余分に472体狩るのにどれだけの労力、ギルが必要になるよ？

指輪で例えるとコロールは女帝の指輪、その他ロールはそれ以外の各種能力上昇指輪。
だからコロールは神だって言ってるんだよ。

そこでなんで
「コロール以外のロールをかけた場合の殲滅速度の違い」
を計算して比較しないかって話なんだが

仮に、コロール以外のロールをかけて同じ時間で472体多く倒せるなら効率は変わらずってことになるし
472体より多く倒せば貢献度が高いことになるよね
ギル云々はレベルングで投げる銭気にする奴は殆どいないだろ、労力に関しても、かかる時間が同じなら殆ど変わらない

だから、その計算をして比較をして初めて説得力が生まれるって話だろ
だいたい、女帝は使った後に別の指輪に変えられるが、コロールは使ったら1枠コロールで埋まりっぱなしになるんだよ
その例えだと、ロールの枠にコロール枠が別に用意されてることになる

アフォスwwww

追加効果１００％のディスペル弾実装されたら、毎日コルセア誘う！
ボク、コルセアさんに期待してます！(*´･ω･`*)

でも、ディスペル弾とかスリプル弾なんてものが実装されたら
サポ白ってホントいなくなるかもな・・
どんなに発動率が良くても当たらなきゃな∩( ・ω・)∩

臨機応変
これがすべてだろ
頭固すぎだｗｗｗ
やりたいようにやればいいじゃないか
だめなほうはそのうちヴァナから淘汰されていくさ

>>826
だからサポ白が淘汰されてくだろうなって言ってるだけやん(´・ω・｀)

具体的にジョブ出して言うから反感買うんじゃね。
でまたサポ論ループ。アホクセ。
思ってもいわなきゃいいだけなのに。

忍ロールってマンボと比べてどのくらいの効果なのかな。
覚えたての頃、ソロで忍ロール使うとHPの減り具合が全然違ってたのだが
高レベルになるとどうなんだろ。

サポ白でも装備そろえてスシ食えば通常遠隔は普通に当たるだろ。
どんだけユニクロのサポ白なんだよｗ

俺がコロール使わない理由

バストの危険を冒さないと11が狙えない（バスト回避するとかなり効果落ち）
3ロール回しが基本となると思うが自分がかかってない時間がある

ちゃんとやれば他の面子はかなりの効果あるかもしれないが、
コルセア自信は総合するとかなり微妙
自分だけ犠牲になって他の人だけウマーなんて、そんな人間できてません

使うとしたらMP持ちばかりで、敵が弱い時に全体にエボコルの時くらい
それでもコロールだけは6以上でダブルアップしないけどね

>>829
ジュワ取りに参加した時に盾役だった忍者さんの体感曰く、
ラッキーor9以上であればNM蛸の攻撃を充分回避出来たらしい。

コロールがアラにもかかったら7人パーティ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰになるのに

>>818-819
朝食の味噌汁吹いた。久々の大バカ者の登場ｗｗｗ

>>821
ちょｗ >818-819で笑った俺に追い打ちかけんなよｗｗｗ

おまｗ新興宗教の広報になれるそｗ
コロールしない場合は、全員サイコロアイコン１個だけかよｗｗｗ

コロールが優秀か他が優秀かは割と簡単にわかるのではないか？
同じPTでロール1枠をコロールにして1時間　
他ロールを1時間使っての時給を比較して見ればよい

ある程度サンプルが出てくれば信頼に足る結果が見えるはず

コロール使うコルセアさんと組んだけど、
後衛にだけ掛からない事あるんですが＾＾；
後衛？コ／忍、詩／白、白／黒みたいなPTで、白／黒だけコロールかからなくて
常時エボカーだけだったりして、３つロール回しってどうなの？と思うことも

上みたいな構成だと、ワーロックロールはかなり使える
白の弱体でも結構入ったりして、弱体触媒使わない忍者でもそこそこ安定する
なにより青なんかがソロで核熱とかしてくれると、レジなしでバニシュ打てるｗ
あるLVから、収縮しかやらない青ばかりで青誘いたくなくなるがねｗ

銭投げて、ボーナス分の経験値を投げてパーティに貢献するのがコルセア。
もしくは編成や敵がなんであれ常時2ロール。


常時コロール派って、この二つのどっちかって事？

65-66 くらいでナ狩召青白コ
コリブリ芋だとヒーリングなしで
後衛含めて全員でなぐってほんわかした時間を過ごした

こんなときは、召コロールだけでいいから
楽だし、銃撃ちまくりで、ストレスなくていいぉ(・ω・)/

常時コロールは運用に問題あり。
いくら優れたシステムでもオペレーターが扱えない状況だ。
そんな中いくら吼えても無駄。

100%ではないにしろ理想的な環境を作り出すように
改善案を模索するほうがよっぽど有益。
参考程度だろうがスクェアもここをチェックしてるでしょ。

つーわけで、コロールをロールから外してＰＴ対象じゃなく敵単体対象にしておくれ。
30秒アビでクイックの使いまわしエフェクトでいいや。

糞ジョブだってことに気づいた70台に突入したコルセアが来ましたよ

でもコロールをうまく使えれば
時給の底上げにはなるよな

全員にコロール常時は無理って結論が出てるのでは？
これが無理なら経験値９万ボーナスも無理なんだし。

>>840の案は何度かでてるけど、良い案だよなぁ。
コロール自体を別効果にして、
ジョブ弾実装して、コルセアズショットとかにしたらいいんだよな。

俺的ＦＡ。
・コロールなしでも楽らくチェーン繋げるようならコロール。
（補助系ないとチェーンきれやすいと感じたら支援系。）
・逆に削りが糞弱くて　どうがんばってもチェーン繋がらないと思ったら
コロールもアリ。しかしそこまで戦闘時間長いとタルいから
支援系もアリかなｗどっちでも好きに汁。
・沼でインプとかあまりにも取り合いきつい時は
１匹１匹の経験値大事にしたいのでコロール。
・狩り開始時に戦績指輪使用者多い場合はインパクト重視で
コロールｗ　→「ウホッ　単品で450!!　コルセアsugeeeeee　次も誘おうｗ」

結論から言うと臨機応変に、でＦＡ。

最近プレイ時間取れなくて少しずつコルセア上げてて、今Lv１５なんだけども。
コロールをPTみんなに配る場合は、一度集めないと駄目だよね？
バストさせれば前後でコロール別々に配れるっぽいけど、そこまでするのだろうか。
そろそろ砂丘でPTする年頃だから、どうロールを回せばいいのか分からんのでなぁ。

そこで悩むようなら向いてないと思うんだが

マンボマンボニンジャロール
これでかつる

マンボマンボニンジャロール下弦の咆哮ウマス

チラシの裏。

コルセア75にしてから別ジョブでメリポに参加したら、コルセアが居た。
自分以外のコルセアと組むのは2回目、自分がコルセア以外のジョブのときでは
初めてだったんだけど、なんか新鮮な感じがした。

コルセアやってると、コルセア自身はファイターとかローグの効果をあまり体感
できなかったんだけど、別ジョブやってる結構体感できるね。

ただ、コ/忍だったのが残念というか。詩人いたから釣りをする訳でもないし、
スラッグはほぼミスだった。2時間強の狩りで10発も当たってなかったと思う。
装備を覗いたわけじゃないけど、外見はオプチ、ペルワン胴、ダスク脚とか装備
していたので、おそらく頑張ってはいたと思うんだけど。

釣り役がほかに居る構成のメリポでは、サポ狩でアタッカー寄りもしくはサポ白で
補助寄りと特化したほうがいいと再認識。

何が言いたいかと言うと、自分以外のコルセアを見ると勉強になりますよ、という
話でした(・ω・)

>>850
サポ狩で乱れあるときくらいしかタゲなんてこないしねぇ。
まあサポ狩なかったんだろうけど、釣りしない回復足りてるって状況なら
サポ狩ないならサポ忍よりサポ戦のがいいんじゃなかろうか。

スラッグそんなに外すのは
ちょっと大げさじゃね？
装備そろえてから上げるタイプだからわからんけど
そろってないとそんなもんなのかね

チラシの裏にレスありがとう(・ω・)

>>851
サポ戦は、自分でコルセアやってるときも、やる機会がなかったのでちょっと興味
あるかも。
でもサポ狩持ちなら結局サポ狩に落ち着きそうだね。

>>852
んー、大げさじゃなくミスのログだらけだった。
自分がコルセアやってるときミスが気になったから、他人にサイスラってよく見てたり
するんで。

自分がコ/白でやってるときでも、ここまで外さなかったんだけど、自分はマーシャル
だったのがやはり大きいのかも？
あとは、PT構成にやや難があって、ワームアップは誰も消さない＆プークの
フラッシュ食らってるときとかにスラッグ撃ってたのも原因っぽい（狩場は段丘）。

やっぱ装備見せて貰えば良かったですね。限定的な情報しか提供できなくて
申し訳ない。

>>850
メリポだと敵の強さ頭打ちだからその命中率の低さは変だよな。
repスレ見ても装備ある程度整ってるコは
レベル上げですら余裕でスラッグの命中率９割のせてくる。
トレーラー２刀流できるサポ忍で
ｵﾌﾟﾁ、ﾍﾟﾙﾜﾝ、ﾀﾞｽｸ脚級の装備できる奴がそこまで当たらないとか
ちょっとおかしいと>>850自身もコ７５ならわかりそうなモンだがｗ

・考えられるのはコだけ極端にＬＶ低かった。
・段丘でPukの粉塵中、ワイバーン、マムージャの回避ＵＰＷＳ中と
極端に命中率低下する瞬間にわざわざスラッグぶっ放してるｗ
この辺かｗ　まぁ後者の立ち回りの問題が可能性高そう。
段丘だとサポ赤ディスペルでワームアップ消しか
サポ白イレースでフラッシュ治療が良さそうだな。

サポ狩で遠距離射撃して沼インプのアムネジア、段丘Pukや
ワイバンの範囲状態異常回避→他前衛が麻痺やＷＳ封印、
フラッシュ効果で無力化、削り鈍ってる所へおもむろに接近して
乱れスラッグで〆とかは結構好きｗ

>>854
いい読みしてますね(´ｗ｀)

臨機応変だとは思うんだがやっぱりサポ白の中途半端さは並じゃないな。
遠隔攻撃を完全に捨てる気持ちでＭＰ増やしても所詮ＭＰ持ちじゃないジョブだし
エボカーが常時自分にかかってるわけじゃないし・・
何よりも・・詩人やれよ俺！という自己ツッコミしたくなる(゜Д゜)

ペルワン装備させるあたり
前衛寄りにはしたいんじゃね？
afでもうちょい輪郭がはっきりするだろうけど
今はβだしな

マーシャルでＴＰ１００即スラッグ
開幕であろーがかまわずスラッグ
なのでサポ忍だな俺は

>>858
武器どうしてる？
ジュワ一刀かそれとも二刀にしてるのか
他人の装備は気になるな

てか、実装されて2ヶ月ちょいでメリポの話しかしてないってある意味異常だな
まぁ、他に話す内容が無いんだろうけどｗ

なんつーかそういう時代なんだよな。
昔なら、実装されて2ヶ月ちょいじゃ、Lv60オーバーでも一握りの廃人だけだったろうけど・・・

今は時給が全然違うからなぁ。
時給3000で超ウマーって言ってた時期と比べると・・・空蝉の功績というか、空蝉のせいというか。

とにかくレベルは上がりやすくなった

レベル３０なんだけど、コロールのタイミングがわかりません
教えて下さい

むしろ何でわからないか教えてくれ

プロテアとかをどのタイミングでかけるか知らないわけじゃあるまい？

>>863
プロとかと同じ感覚でやるもんなんですか？
ヒーラーかけたり釣りしないといけないのに。そんなうまくいくモンなんですか？

>>864
てかさ、難癖つけるぐらいなら聞くなや。
自分で色々試してみてよければつかうわるければつかわない。
まだアトルガンでて間もないしＡＦさえ出てないし
そういう自分で手探りでやるのが新ジョブの醍醐味だぞ。

>>865
難癖って…
純粋に疑問だったんですが。
すいませんでした。

＞ヒーラーかけたり釣りしないといけないのに。そんなうまくいくモンなんですか？

って言う前に言われたことを自分で試せって話だね

>>861
空蝉実装されて1年ぐらいは3000でもウマーだったから
時給ＵＰの直接的な原因じゃないと思うよ。

>>861
今でも2ヶ月で60〜は十分に廃人だと思うぞｗ

またバカが沸いたなー
おめーさんのロールのかけ方から披露するのが礼儀ってもんだろ
前提条件なしで教えろたぁムシがよすぎるぜ

どっちもどっちだ

いやー、空蝉も重要な原因の一つだと思うぜ？
今じゃもう攻撃を直接食らうこと自体がイレギュラーじゃんｗ

もちろん、それも含めてRepとかのせいで戦い方が洗練されてしまったとか、
全体的に廃装備の人間が増えたとか、色々あるけどさ。


俺は週に1回、木曜日に3時間だけレベル上げするんだけど、
それでももうlv51になれたし・・・これは昔なら考えられないスピードだよなぁ。

エボカ覚えるまでになんとか独自を生み出さなければ
862は外人しか誘ってもらえなくなるぞ・・・

コルセアはまだこの戦い方が一番！って形がないから
このスレをマニュアルのように使おうと思ってもつかえんからな。
ある程度の指針はいくつか示せるが
結局は自分が一番やりやすいそしてＰＴ構成によって臨機応変に出来る様にした方がいいぞってことで。

難癖も何もプロテアと同じ感覚はねーだろｗ

完成度が低いからマニュアル化できないってだけだがな。


まあ、「マニュアル通りにやってます、というのはアホが言うことだ」ってな名言もあることだし。

てかマニュアルなんていらねーよ
それのために自分で考えないﾔﾂが大口叩くことだって少なくねーし

と二年ほど前もジョブスレで同じ事を言った気がするｗ
なんで立ち回りについてをマニュアル化しようとするんだろーな
こんなもん構成や敵次第なのに

そういう事を聞いてくる奴が求めてるのはマニュアルというよりは
先人の知ってる「PTで役立つちょっと便利なテクニック」なわけで
要するに楽してそつなくこなしたい、って事だな。

現在42になったが外人としか組んでない。
日本人の方がまずい。
この前日本人と一回組んだが日本人はヘタレすぎ。

コロールなんて　誰かもれると思ったらかけないし
逆に、後衛と前衛でのロール掛けわけが難しいと思ったらコロール
ロールごときでギャーギャー指図したくないから
こんな感じで勝手にやらせてもらってる

>>879
欧米か？

俺フライドチキン

欧米か！

やべー俺いいこと思いついちゃった。
最初の女帝が切れるまではコロール。
みんな切れたら他ロールにする。

>>879
定型分と半角のみでサチコ書いてれば外人に誘われるから
一生外人と組んでてくれ、こっちに来るな。

>>879
ミートパイでも食ってろデブ

ちょっと質問なのですが･･･
本日やっとコ60になったのですが、サポで悩んでます(;´д⊂)

60〜はサポ狩が良いと言う話を良く聞きますが、
それは　忍戦コ赤白詩　みたいな構成で前衛枠として入ると言う意味なのでしょうか？
それとも　忍戦暗コ赤詩　みたいな構成で後衛枠として入ると言う意味なのでしょうか？(´・ω・｀)

>>887
どっちもできるようにサポ揃え解け、っつー話しじゃねえの？

>>887
だからコにしろ他ジョブにしろベストなサポは
編成や狩場次第（＆中の人次第）で変わってるくるってーの。
忍戦コ赤白詩　みたいな構成なら前衛枠（削り）が明らかに足りてないから
狩でも戦でも忍でもとにかく自分が一番削れると思うサポつければ良い。

ただ最終的な判断は編成だけでも足りなくて＋中の人なのが
素人には判断が難しいトコロ。例えば下の忍戦暗コ赤詩の構成
忍赤詩と揃って中の人が優秀ならヘイスト空蝉エレジー辺りのコラボによって
相当被ダメが抑えられるハズなので回復不要サポ白不要…になるのだが
実際にはその辺は中の人次第で大分変わってくる
ディスペルや状態治療なんかも遅い人に任せるよりは自分でやれた方が
確実だしな。そう言った中の人レベルも考慮するとサポ白は
非常に安定のサポ。装備で「前衛＜＞後衛」かなり調整しやすい。
オレサマ程の達人になるとパーティ組んでからの
２、３の会話で中の人レベルまである程度想像つくぜ！

>>879
同意
たしかに、日本人のがヘタレ多いな
＾＾；やら；；に細かいことガタガタ言うし
特にメリポは、外人PTのがハズレないぞ
ヘタレは、【素人】【いりません】でキックするしな
不味いPTをLSやTellで愚痴る奴つもいない。

>>887
サポについては、自鯖をサーチしてみては？60<75 とかで。
自然と答えが出るかと。またサポ議論になるし、自己解決の方向で。

自分の体験談としては、サポ狩で玉出しがデフォで、回復系サポを求められた事は結局最後まで一度も無かったです。
逆に、地図取りしてたからスニインの為にサポ白付けてる時に誘われた事があって、現地集合だったので
面倒臭いから、サポこのままで良いですか？とリーダーに聞いたら「ダメが出るやつｗ」って言われたので、結局モグハで狩に変えた事がありました。
サポについて特に指定された経験は、その一度だけでした。

枠については後衛枠に入って、中身は前衛ってケースが殆どだったよ。つまり前3+コ+後2って編成。
何度か前衛枠に入って、後3って事があったけど、正直言って凄くプレッシャーを感じるｗ
ロールを回しTPためて、連携に入って・・・挙句スラッグ外したら連携成立しないので。
ロールより、こっちの方がギャンブルやと思うわ

あくまで自分の体験なので、サポ○がどうのってレスは無しで。

というわけで忍戦暗コ赤詩なら　中の人が上手くてケアル不要なら
サポ狩忍戦なんかの前衛系サポで削って良い。
詩がエレジー使わない、忍が張替えミスりまくり
赤が弱体しないヘイストしないとかなら　ケアル補助も必要になるｗ

６０以降サポ狩オススメと言われるのは命中特性２と乱れ撃ちで
単純な火力はサポ狩が一番高くなりやすいから。
全員上手い人揃った稼げるパーティだと釣りと火力を延ばす事だけが
求められるようになりがちだから　必然的にサポ狩とか多くなった。
詩居るとスラッグもかなりダメ出てタゲ来やすくなるし即撃ち＆釣り役するなら
サポ忍も良い。
当然ディスペルやイレース、状態治療魔法欲しい狩場なら
サポ赤や白もオススメになるし　構成・狩場見て臨機応変に自分で判断してくれｗ
てかサポ一つしか出来ない、選択肢がないと言うならいざ知らず
複数サポ可能なら　構成見てサポ自分で選ぶのも　充分ゲームとして
楽しめるところだと思うがｗ　実際にやってみてアタリハズレがあって
やっぱあのサポにしておけばよかった…とか思うトコロがまたおもしろいし
その分賢くなる。

新エリアの狩場は監視哨ワープ使えば比較的近い場所多いから
旧エリアと違ってサポ選択誤った…と感じたら
休憩待ちなんかに一旦戻ってサンクションかけなおしつつ
サポ変更とかもやりやすいぞｗ

構成や狩場や中の人次第でベストなサポ変わると思ってるから
つまり野良ならその日一期一会のそのパーティで
ベストなサポは変わる。サポは○○が一番！なんてアホな事は言わんが
その日そのパーティでのベストなサポ、しっくりとハマるサポがあって
サポ選択の成否で時給は結構変わると思ってるｗ

コルセアのAFの名前がわかったぞ！

バッカニアアタイア
バッカニアハット
バッカニアゴムレフ
バッカニアグローブ
バッカニアサラウィル
バッカニアクラッコー

確かに最近は日本Ｐの方が不味い時あるなぁ
確かにウマウマな時もあるっちゃあるが･･･
NAは不味かったら即抜けしても別に良いが
JPだと抜けづらいってのが余計そう思うのかもな

>>894
なんで6個あるの？

武器　頭　胴　手　脚　足

いや、装束の名前だろ？
黒AFはウィザードアタイアって言うし。

ああ・・・赤AFにおけるワーロックアーマー　ってことね。
まぎらわしいよｗ

サポは何でもいいが、枠としては後衛枠以外考えられん。
前衛枠に入ると殲滅力がなくなってヤバス。

バッカニアは大航海時代に国の許可を得て敵国の略奪を行った海賊達のことである。

だそうです。(・ω・　)戦闘機の解説ページに載ってただけだけど。
あれ、不滅隊に追われてるとかそういう設定じゃなかったっけな？

過去コルセアは公国公認の海賊だった！
だがしかし！アレがソレして何がカニして・・

公国に裏切られてしまったのだ！
きっかけはそう！秘密を知ってしまったのだよ！

・・・・みたいなベッタベタのAFストーリー希望ｗ
ガキを助けるとかイラネ

ガキを助ける　もベッタベタの極地だとおもうがｗ

ttp://dolmeke.blog11.fc2.com/blog-entry-80.html
バッカニアについて詳しそうなの見つけたので貼り。
このスレにはもっと詳しい人居そうね。

ＡＦクエは洋上戦やらせて欲しいよね。
サハギン泳ぐから無理だから馬鹿っぽいミスラに海賊やらせてさｗ

コルセアはアトルガン皇国と対立してたイフラマド王国の私掠海賊の末裔な

>>905
ttp://www.playonline.com/pcd/topics/ff11/detail/359/detail.html
俺が悪かった！許してくれｗ

じゃあブラックコフィン号探素って事で

とりあえずバッカニアは既に「バッカニアナイフ」ってのがあるしこれをＡＦ名にするかな・・と。

アサルトでブラックコフィンの船首についてた黄金像探すのなかったっけ？
あれ・・そういえばブラックコフィン号って一隻なのになんでいくつも
黄金像みつかるんだろ・・・あくまでブラックコフィン号に「付いてたかもしれない」黄金像ってことなのか？ｗ

コルセアAF着たらアルザビは歩けません

傀儡enmはやく実装してくれ