エルとミスラは素の命中が5も違う

スナリン1個分は大きいですね＾＾；

ですよねー。

ひゃっほ〜い

エルとミスラってSTR7ちがうだろ？
STR+2のやつあるじゃんピアスで。8Mぐらいするやつ
あれ4個分ってことは32Mの差ですね＾＾；
どうみてもエルのほうが優れています＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；。ｊｆ；おいあｊｆ；おえｊふぁｗ

エルがスナリンつけなきゃなんない場面でミスラは外すことができる




でもその空いたスロットでSTR差を埋めることはできない悲しい現実

>>5で結論でたなｗｗｗｗｗｗｗうぇｗ
エル葉スナリン1個でミスラに追いつけられるが
ミスラはエルに追いつけない
よってエル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスラ
は確定
このすれ終了ｗ

ミスラは墓穴を掘ったかｗ
攻撃力うんぬんで返されてミスラの負けは確定する

Uchino鯖、STRピアスよりDEXピアスのほうが高いんだが…

ちなみに一番高かったのはMNDピアスだった
指輪だとINTリングが一番高かった

そんなことはない
エルはミスラより攻撃力があるから強いｗｗｗ

で、でたー！命中だけにしか意味を見出せない首ｗ

攻足りないなら手はある訳だが

エルのほうがSTRが高いから強いにきまっているｗ

ミスラというとDEXとAGI
それに適したジョブといえば忍者シーフ狩人赤
狩人以外では金策に適したジョブだ
HNM討伐にももってこいだ
しかも上記のAFを装備すると可愛いし似合う
忍者と狩人をやるなら木工のスキルを上げるのに適している
木工といえばチョコボ堀でこれも金策になる
しかも木工は太公望も直せるため釣りスキルも楽々カンストできる

ヒュムほど役に立たない種族はないな
オールマイティなキャラで全てのジョブに適応とかほざいているがそれは大間違い
何をしても中途半端。ナイトだったらヒュムが一番糞だな
DEXが大きいミスラやMPが多い樽の方がまだまし
魔道士にしてもゼニスを装備すれば樽並にＭＰが増えると
勘違いしているがあれは単にＨＰを減らす装備だし性能自体も糞
とりあえずヒュムだけは誘うな

語尾に「〜だべ」という奴は100%DQN
こいつらは社会のゴミなので接しない方がいい
自殺してくれないかな？

エルがだめならタルをやればいいのに

>>12
今までいじめられた分、強くなったべ 俺達にかんしゃしなさい。

エル♀は可愛い

だが

ミスラはエロ可愛い

>>12
お前ネカマだべ

つーか毎度のことで申し訳ないが、もう落ちそうよこのスレｗ

age^^

エルの俺がマジレスすると、やっぱミスラがつえぇなぁ
ミスラで更に命中＋ヘイストブースト。これ最強

エルだと命中ブーストして並みだし、ヘイストしたところで扇風機
上手くかみ合わない

まぁエルの利点はHPだと思うよ。
純粋に盾性能って事ではいいね。ガルのがいいけど、見た目がねｗ

ミスラ：トップジョブ最強
エル：エースジョブ最強
もういいだろこれで(´・ω・｀)

とりあえず前衛やるなら
命中＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞攻撃力
だから、とにかくDEX高い方がいい。ゲームデザイン上の欠陥だが、■eに修正
能力はないからエルやってる奴はあきらめれ。

メリポでミスラはSTR上げるし、エルはDEX上げればいいんだけどねー
それでも合計でミスラのが＋２高いが

エルなのにSTR上げちゃう馬鹿ｗ
ヒュムはウンコすぎで勝負にならん

>>20
>エースジョブ最強

何の意味があるんだよ！

ネカマうんこのミスラが必死なスレですね＾＾；；；
エルが最強なことは既に>>5で結論が出ていますから＾＾；

どっちが強いとかどうでもよくない？

なんでそんなにどっちが強いかこだわるの？

最強厨じゃあるまいし？(´・ω・｀)

どうしても最重要ステータスをＤＥＸにしたい厨が多いな
どうでもいいがミスラとヒュム♀は９０％以上の割合で男
それをふまえて可愛いって言ってるのか？
キャラが可愛い？アホか









あ、俺のキャラミスラね。

つうかSTRっていくら上げてもたいしてダメージ変わらなくね？

STRと命中以外にSTRの攻撃うｐとDEXのクリうｐも考慮してやれよ。
エル→ミスラ：スナリン１つとDEX+5の指輪が２つ必要
ミスラ→エル：STR+3+4を１つずつとタイガーリング？が１つ必要
結論：どっちも無理ぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

DEX10とSTR7ではSTRのほうが重要ステータスである
よって、エルが最強＆このスレ終了

>>29
ヒントをやろう。
樽も首も殴りダメは基本的に同じ。

タルタル前衛糾弾スレはここですか？

>>30
さすがにそれは無理があるｗ

タルタルはねぇな、即死確率が高過ぎる

初期エルはＤＥＸやらＡＧＩ上げたいのに
サンドリアリングがＳＴＲやらＭＮＤやら上げて
もうじゅうぶんって感じになるんだよな

電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

はいはいスシスシ

0.07%（笑）
ミスラ・・・（哀笑）

ヒュムタルはただの劣化だからなー
話の中にすら入ってこれんｗ
ガルエルミスラには逆立ちしても勝てん罠

エル＞ガル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスラ＞その他
で結論が出たな（笑）

ガル＞エルの間違いだろｗｗｗｗｗ

エルのほうがSTRが高いから強いに決まっている（笑）
HPやVITやDEXは無駄なステータスである。

>>19
性能
ガル＞＞＞エル
見た目（白赤除く）
ガル＞エル
だと思うんだが
でも俺のヒュームF4金髪よりはマシ（´･ω･`）

ぶっちゃけ
ＳＴＲ：通常時は間隔が短いほど恩恵が大きい。
　　　　ＷＳ時以外では忍、狩、モ、忍以外ならいらなさそ。時点で戦かな。
　　　　でも通常時はＳＴＲより命中、ヘイストの方が大事
　　　　
ＤＥＸ：命中には価値が有るがクリupは微妙な価値
　　　　一定以上ブーストすると大きく変わるが
　　　　それよりヘイスト装備した方がいいし。
　　　　猫はスナリン１つを何に変えるのだろうか。
　　　　ラジャス、スナ＋１とラジャス、サンダーにしても大してかわんね。

樽　　：攻撃面で大きく劣ってはいないがすぐ死ぬ
　　　　後衛でお守りしてると気が抜けない手のかかる子　　　　　　　　　

>>43
首はDEXよりも命中ブーストだし猫はスナリン１つ分を更にスナリン着けるんだよ。
命中過多なら攻撃でもSTRでもDEXでも上げるんだろうが。

首のﾍｲﾄを猫に向ける為に墫が立てたスレにﾏｼﾞﾚｽすんなよ！！！

ミスラのアイテム厨率ってDEX依存なのか？

蹲はわかってる

>>46
DEXよりもF6率依存じゃね？

ミスラとか女性キャラを使うと変なのに粘着されたりネカマと罵られるのがFFクォリティー

しかもその粘着してる奴がFF内で♀キャラにキモtell連発してるクォイリテー

種族論争は首ｖｓ樽しか盛り上がらない。

ミスラ前衛がいると１００%まずい稼ぎになる罠＾＾
ミスラ後衛がいると１００%前衛は何度か死んで経験値をロストする罠＾＾

タルタル前衛＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞ミスラ前衛

タルタルは前衛に不利なステータスを自覚してるから、うまいプレイヤーが多い＾−＾

>>52
禿げ同（笑）ミスラは１００％ネカマだから正直新で欲しい＾＾ｖ

>>52
それエルが考える煽り理論。
タルは基本後衛しかやらない。

>>51
こないが磐にケンカ売ってる樽がいて首になだめられてたぞｗ

>>54
黒でメリポにいけないタルタルは装備しっかり揃えてセカンドの戦か忍でメリポにいく＾＾
それに比べてミスラはタルタルと比べてたいして前衛に必要なステータス変わらないのに
ユニクロ装備で下手糞なプレイヤーが多い罠＾ー＾

そんなことより俺のヒュム♂F4金髪バス所属をどうおもう？

エル♀ミスラ共に最強
PTにエル♀がいた時の感動は

金払ってんだから
好きなのやれよw

首はSTRに、猫はDEXにメリポ振るのが面白いだろうな。
特徴がある種族はまだマシ。

>>58
エル♀にはスコピオサブリガ、ミスラにはスコピオハーネスをくれてやろう。

>>60
俺もそう思う。
せっかく種族ごとに特徴あるんだからそれをさらに伸ばすのもいいと思う。

>>56
なんでわざわざ前衛でこようとすんのｗ

長所を褒められるよりも、短所を指摘されないことを選ぶのが日本人

>>63
メリポに後衛で参加してるのはリアルパシリか後衛しか上げてないプレイヤーくらいだろ＾＾

>>67
きめええええｗｗｗｗｗ

確かに

メリポでSTRとDEXはどっちをあげたほうがいいんですか

首「くそー当たらない；；」
猫「えっ！？」
樽「えっ！？」
人「えっ！？」
岩「えっ！？」

マジレスするとDEX上げるとクリ率も上がるから一石二鳥
首カワイソスｗ

STRはWSのダメージが大幅に上がる
ミスラはWSのダメージが低いからアタッカーとしてはどうしても二流となる
よって、エルが最強である。

>>64
そして短所を指摘されると、そいつの短所を探し漁って自分の短所は全く補おうとしないのが日本人
ナイトスレのナイトの書き込み見てるとよく分かるｗ

>>68
STR指輪とDEX指輪装備の前衛がいたら、どっち誘うか？＾−＾
前衛がDEX指輪装備してた時代ってレベル５５キャップの闇王時代だろ＾−＾；

この手のスレによく出てくる「追いつく」とか「補う」って意味がよくわからん。エルヴァーン理論ですか？

>>73
どっちも誘わないよ

エル♀とミスラを絡ませてる所を、優雅にガウンをまといソファに座りワイングラス片手に猫を撫でながら鑑賞したい。

当たらない；；って嘆いてる首さんは
与ダメ全部にフィルターかけとけばいい。何も気にならなくなるよ。
ログを見てイライラする事もなくなる。
煽りぬきで本気でオススメ。

山串食べずに一人だけピピラの塩焼き食ってるアホいた時代がなつかしい＾＾

ミスラは最弱種族

>>STRはWSのダメージが大幅に上がる。
大してあがんねーよｗ
STRを思い切ってブーストする場面なんて不意WSを打つ時か、
弱めのメリポで詩人がメヌメヌで自身がバーサクでアシッドが入ってる時ぐらいだ。
侍辺りはWSのSTRが強いからまだ意味があるけど。

STRの補正が倍になる格闘、遠隔ならSTRを上げる意味もあるな。
それにしても射撃ならAGIの補正オンリーだし、

エルの適正は侍、モンク、弓狩人。せいぜいこのくらい。
ミスラは忍、戦士、シーフ。
ヒュムは全て中間が、ガルカは全てのアタッカーで平均以上でFA。

ヒュムが中間って＾＾；；；
エル＞ガル＞＞＞＞ミスラ＞＞＞＞ヒュム＞タル

どう見ても最下層ですが＾＾＾＾；；；；；

>>80
WS時にDEX装備してる前衛さんですか？＾＾；
あっ！WS時に着替えないユニクロ装備のミスラ前衛さんでしたか＾＾；

ヒュム♂→リア厨
ヒュム♀→ｷﾓｵﾀ
エル♂→低学歴納金
エル♀→構ってちゃん
タル♂♀→ﾛﾘﾍﾞﾄﾞ
ミスラ→ｴﾛｹﾞｵﾀ
ガル→最強厨

タルは絶滅した方がいいと思います。

前衛が死んだ時の反応
岩首人猫：ごめん；；
樽：えっ？

そもそもSTRで上がる攻＋とDEXで上がる命中＋の価値が違うからな。
よく、今は寿司があるからDEXなんて死にステｗ、とか言うアフォが居るけど
メリポでさえ寿司を食って更に命中ブーストしないとキャップの410付近に届かない。
命中が10上がれば、それに寿司の効果も加わるわけで、寿司食だからこそ、
素のDEXが高い方が伸び率がいい、当たり前の話。

更に攻＋は基本的に敵の防御との比、命中は敵の防御との差、
高LVになればなるほど、攻撃ブーストに意味が無く、命中ブーストに意味が出てくる。
詩人のメヌが最高位歌で＋53、マドが最高位歌で＋28なのを考えれば
命中のが遥かに意味があることぐらい容易に分かる。

>>85
ワラーラ被らず今だにオプチ被ってるミスラ前衛さん？＾＾；

寿司実装当時
「寿司実装でミスラ完全死亡エル最強」
「ライフベルト＋ジョン？ソードベルト+1とバーニーがつえーに決まってんだろ」
こんな奴がわんさかいたのも今ではいい思い出

エルは侍でしかそのSTRを生かせないが、TPを貯める、というジョブの侍で
命中で劣るのもまた致命的。
エルが生き抜く方向性は、空蝉時と召喚ポーズのがに股で、
皆に笑顔をもたらす道しかないだろう。

全てのエル男はサポ忍とかメイン召喚で生きていくしかない。

エル女は何でもいいよ。どれをやってもイカス。

＞それにしても射撃ならAGIの補正オンリーだし、
【えっ！？】それってWSのこと言ってる？
通常遠隔は明らかにSTRの影響受けるぞ
もっとも遠隔死亡で差が出ないがナｗｗ
＞STRの補正が倍になる格闘、
ここは意味不明
一度gobliで電卓たたいてみることをお勧めする

>>88
デキルスーパーナイトの事も忘れるな

スシ実装当時は
スシは普通にゴミ食事だったお
以降のVUで神食事に変わった

あーそうか食事効果調整VU後だったｗ

ヒュム♂

>>89
うん、WSの事言ってる。アビや魔法を含む全ての攻撃にSTRが絡むのは当たり前。
自分の言ってるのはWS時のステータスボーナスね。

ｴﾛｹﾞｵﾀの俺がID MMOげっとにゃん＾＾

どっかに載ってたアンケート結果で、種族別に満足度を聞いてる項目があったけど
首と人が満足度低かったのは覚えてる

まぁ肉盾が死んでるガルが一番微妙だったり

エル＝一歩
ミスラ＝板垣

一発で試合がひっくり返る
だからエルが最強

一歩＝侍
板垣＝忍者

こうだろｗ

お前らどの種族が最強とかじゃないんだ。
最強ってのは種族で決まるもんじゃない。

アルマダ一式とリディル装備した奴が最強なんだ。
たとえそれがエースでもな！！！！！

>>100
そのキャラ、俺が操作しても同じダメ出るけどな

あたりまえじゃねーか

スキルDのでもシーフや獣がリディル装備してもユニクロ戦忍モに勝てなくね？(´・ω・｀)

結論
ヒュムが一番種族叩きに巻き込まれない

>>104
ヒュム（特に♂）が全身廃装備だとすげぇ！ってより哀れだよな・・
何をやらせても一番になれないプリケツ・・・

>>99
肝心の首猫が消えてるじゃねぇかｗ

シーフはアルマダ装備できないからしょうがないとして、獣は汁ペットでダメージが加速できるからそれで我慢してくれ。

ケモでアルマダ一式、ガトラーテンペランスで準廃の忍戦モなんか凌駕するぞ。

俺はエルヴァーンだけど俺が６回攻撃してる間にミスラは3回しか攻撃できてなかった
ｐｔで７チェーンいったとき敵のHPがあとすこしだけどチャーンももうすぐきれるときに
あと1発なぐればおわるときにミスラの間隔の遅さは致命的俺の一閃がなかったら７ちぇーんはいかなかった

だけど種族叩きが一番好きなのもひゅむw

ジョブ格差の前では無いに等しい差だな

STRが死にステータスだから首が暴れるんだよな

↑と、必死な猫が言っています（笑）

ミスラ＞ヒュム＞＞＞＞タル・エル・ガル

全ジョブやりたい時はこうなるだろう

10 ：既にその名前は使われています[]：2006/06/17(土) 11:55:34.25 ID:pY3HfdKx
>>7
俺A型なんだが
皆と行動してると一人になりたがる。引き篭もりタイプ。

なんだけど全く逆じゃね？

この手のスレは、某種族がエルと他種族を噛み合わせようと、裏で糸を引いてる気がしてならないw

昔から主人公気取りで勇者志向が強い奴が集まり、「金髪バス○○○♂F4」などと揶揄され、そのくせ
どのジョブをやっても二番手以下の、あの種族がなw　「主人公なんだから、亜人や獣人じゃなくて、
人間で決まりじゃん？」と選んだはいいが、やがてぶち当たる種族特性の壁。　見るからに獣人で主人公
になれなそうな岩はいい。　女子供も眼中にない。　そんな勇者志願者が絶対に許せないのは、自分より
背が高く、エルフの外見を持ち、前衛能力でも差を付けられているエル。　そして、種族選択に失敗した
勇者くずれが、他種族をかたってエル粘着を始める。　ある時は樽、ある時は猫・・・。　それに煽りマニアや
本当のエル嫌いが乗っかって出来ているのが、この手のスレって気がする。

ぶっちゃけ首イラネ

というか実際命中5で命中率何％かわるんだよ
DEX10差ってことはメリポLVだろうし
命中400とか450いるメリポLVでスレたてるまで
の差あるか気になるw


あ、DEX差によるクリ率の差はしらねww

まぁなんと言うか、装備差が全てだよな。
装備が同じ前提で〜とか言う奴がいるが、同じ装備の奴と当たることなんてマズ無いしな

また首理論スレの派生スレか

>>116
謝れ！ハーフリングのつもりでタルシーフ選んだ、主人公指向の高いｵﾚにあやまry

まぁ、その後ヒューム♀にモーション気に入って作り替えたわけだが・・・。
なんつーか、この中途半端さが良いw

エルが攻撃力高いのって思い込みだよ

ミスラ＝スコハネ
エルヴァーン＝バーニー

後はわかるな？

つまりどっちもｲﾗﾈって事か。


いや、スコハネには観賞用としての価値が付随してくるし・・・・

尻尾があるだけでミスラは最強な訳だが
命中とかどうでもいいス

えるばーん理論をネタで書いてるうちに、
真性まで沸いちゃうスレはココですか？

ＳＴＲなんて１２ブーストしても与ダメかわらず
つまりタルもエルも一緒ってことだ

全然関係ないんだけど、板垣って一歩と比べられるほど出世したん？

>>128
一歩が苦戦した奴相手にノーダメだったぞ！


単に相性の問題かもしれんが

首が1撃53ダメ与えて、岩が52ダメ、人が50ダメ、猫が49ダメ、樽が47ダメとして

首10発中7ヒット
岩10発中8ヒット
人10発中8ヒット
猫10発中9ヒット
樽10発中8ヒット
あとはわかるな？

>>130
わかんね＾＾

実際は
首一撃55ﾀﾞﾒ　岩54ﾀﾞﾒ　人53ﾞﾒ 猫45ﾀﾞﾒ　樽40ﾀﾞﾒ
首10発中8ヒット
岩10発中8ヒット
人10発中8ヒット
猫10発中8ヒット
樽10発中8ヒット
どうみても首の圧勝ですね＾＾

くびはごじゅうさんかけるなな
いわはごじゅうにかけるはち
ひとはごじゅうかけるはち
ねこはよんじゅうきゅうかけるきゅう
たるはよんじゅうななかけるはち

みすらがさいきょうでくびはたるにもおとることがしょうめいされたぞ！

どうでもいいけど、首で皆共通意識持てるのってすごいな。
首使ってる奴も首って言ってるし。

>>132
人と岩がＳＴＲ３差でダメが１しかかわらないのに
人と猫のＳＴＲ３差でダメが８かわるなんてありえない

首が長すぎて頭まで血が回ってないんだよ
お前らはビビキーでいやしの風使ってろカスが
死んでもﾌﾟﾙﾌﾟﾙするんじゃねーぞキモイから
生きててもキモイか、最悪だな

ダルメル倒すとたまにﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてて怖いよなｗｗｗｗｗｗ

首なんて前衛能力樽以下
黒なんてガル以下な

ﾋﾟｻﾞﾃﾞﾌﾞ御三家しゅぞくＷＷＷ

な、なげー！！m9（＾д＾）

猫はよくDEXでクリティカル率も上がると言うけど
クリティカル率なんてDEX10でどんだけ変わるんだ？0.0001％とかだろうどうせ
それに比べてSTRはWSのダメージが確実に大幅に変わる
攻撃力も上がるから通常攻撃のダメージが段違いに変わってくる
DEXは命中があがるだけでWSのダメージには影響しないことを考えると
STR優位なのは間違いない

通常の攻撃のダメージが段違いに変わるって？
ＳＴＲ１０ブーストしても体感できなかったけど

命中も攻撃も一切無視してSTR極振りするとSTR４ごとにDが１上がるのに相当するらしい

つまりこのスレって
糞ばーん理論スレだろ

ミスラというとDEXとAGI
それに適したジョブといえば忍者シーフ狩人赤
狩人以外では金策に適したジョブだ
HNM討伐にももってこいだ
しかも上記のAFを装備すると可愛いし似合う
忍者と狩人をやるなら木工のスキルを上げるのに適している
木工といえばチョコボ堀でこれも金策になる
しかも木工は太公望も直せるため釣りスキルも楽々カンストできる

ヒュムほど役に立たない種族はないな
オールマイティなキャラで全てのジョブに適応とかほざいているがそれは大間違い
何をしても中途半端。ナイトだったらヒュムが一番糞だな
DEXが大きいミスラやMPが多い樽の方がまだまし
魔道士にしてもゼニスを装備すれば樽並にＭＰが増えると
勘違いしているがあれは単にＨＰを減らす装備だし性能自体も糞
とりあえずヒュムだけは誘うな

語尾に「〜だべ」という奴は100%DQN
こいつらは社会のゴミなので接しない方がいい
自殺してくれないかな？

エル♂はさっさと全員♀に作り変えるべき

こんな醜いスレを見て
ヒュムにしてよかったと心から思った

ヒュムといえど、♂と♀ではまったく違う
エルも同じだ

猫は変に勘違いしてメリポでSTR伸ばすよりDEXに振ったほうがよいよ

まだ勘違いしてるやついるのかｗ
>>5で結論出てるだろｗｗｗ
DEXは過程でしかないんだよ。さいきょうｗめざすなら最終的にはSTR上げになる。
クリ率なんて猫も首もかわんねーよｗｗｗどっかに書いてたけど０．０７％だっけ？
マリオカートなら猫はピーチ姫とかヨッシー、首はクッパとか鈍器って感じか

エルケモの告白。
つよ相手にランペ全段外したことがある

ミスラは開いたスロットにヘイスト装備かさらにDEXブーストするんじゃね？

>>149
DEXは誤差、STRは超絶ステータス！
首理論炸裂だな

バリスタでプリケツさらしてるのエルばっかり

STR上げて強くなった試しないにゃー
元が低いからかにゃー

エルヴァーン理論のポイント

（１）STR、MND、CHRが影響するWS、魔法、そのた数値はステータスの重要性を強調。
　　他のステータスが影響するWS、魔法、その他数値は何故か「スキル依存」か「誤差の範囲」となる。
　　特にDEX、INT、AGI。

（２）「タル・ミスラ・ヒュムはHPが少なすぎる」「ガルカはMPが少なすぎる」論を展開。
　　どういった統計データから導いたのかは不明だが、エルのHP・MPが最適値であると主張する。
　　（往々にして「俺の経験から言うと」的な文脈で語られるのみでデータは出てこない）

なるほどここが新しいエルヴァーン理論スレだったか。

（３）VIT等のステータスにおいても（２）と同様、「タル・ミスラ・ヒュムはVITが低すぎる」と主張する一方、
　　ガルカを引き合いに出されると「VITなど誤差の範囲」と主張する。
　　
　　それならタル・ミスラ・ヒュムとエルも誤差の範囲ではと切り返されると、「エルくらいの数値が最適」と
　　再びデータ不在エルバーン最適値理論を説く。

>>153
エルは仰向けだぞ

ミスラというとDEXとAGI
それに適したジョブといえば忍者シーフ狩人赤
狩人以外では金策に適したジョブだ
HNM討伐にももってこいだ
しかも上記のAFを装備すると可愛いし似合う
忍者と狩人をやるなら木工のスキルを上げるのに適している
木工といえばチョコボ堀でこれも金策になる
しかも木工は太公望も直せるため釣りスキルも楽々カンストできる

ヒュムほど役に立たない種族はないな
オールマイティなキャラで全てのジョブに適応とかほざいているがそれは大間違い
何をしても中途半端。ナイトだったらヒュムが一番糞だな
DEXが大きいミスラやMPが多い樽の方がまだまし
魔道士にしてもゼニスを装備すれば樽並にＭＰが増えると
勘違いしているがあれは単にＨＰを減らす装備だし性能自体も糞
とりあえずヒュムだけは誘うな

語尾に「〜だべ」という奴は100%DQN
こいつらは社会のゴミなので接しない方がいい
自殺してくれないかな？

ミスラは雑魚だべ？

ミスラ忍が最強すぐるのでそれはない

空いた片方の指にブリッツリングですね？


ちょっと買い占めてくｒ

エルは根本的にタル以下
首の長さと厨の多さ（カッパエル等）走り方のキモさ。そして糞性能。
全種族中最低のDEXによる空振りとクリティカルの数の少なさ
全種族中最低のAGIによる避けない＆クリティカル食らいまくりな最悪盾性能
全種族中最低のINTで敵の精霊＆古代の耐性0で魔法攻撃にも最も弱い。
そしてHPもVITもヒュムよりやや高いだけでガルと比べると低すぎ。
MPも低くINTも最低で後衛にも向かず。
STRはアブで+20しても与ダメまるで変わらず
山串と同じSTR+5だが攻撃＋の無いクァールのソテーを食えばわかるが
食べる前と与ダメはまるで変わらない。
結局武器のＤ値やスキルや攻撃力といった他の要素が大きいのでSTRは死にステータス
エルなんて種族使うのは基地外のちゃんこのみ
避けない＆クリティカル食らいまくりなゴミ。よく見ると樽以下です

>>25
亀レスだが、ＦＦは最強厨じゃなくても、ある程度性能を追求せざるを得ない
マゾゲーだからしょうがない。だんだんまともな奴も頭が毒されてきてそうな
る。

HP MP STR DEX VIT AGL INT MND CHR
人　 1255 0 72 69 65 69 57 54 58
首 1346 0 77 66 68 63 51 59 58
樽 1059 0 66 69 62 72 64 51 58
猫 1255 0 69 76 62 74 57 51 52
岩 1467 0 75 69 72 66 54 54 52

↑(戦/忍)75猫以外は首+3だけなのな、とりあえず樽がやばいのはガチ。
忍/戦だと樽だけHP3ケタ(949)。

>>148
低すぎるペナルティが多少薄くなるより
DEXフルブーストでクリ連打する方がエグいもんな

DEXは一定量超えるとクリ率跳ね上がるしな

よくわからんが、同じ装備で同じメリポの振り方でRep取ればいいんだと思うんだが。
どっちが上でどっちが下とか、結局は机上の空論でしかないからな

その空論で顔真っ赤にしてる首はバカだけど

>>165
これ見たらミスラって割と忍向きなのかなぁと思えてきた。
HP、タルと同ラインだと思ってたけど違うんだなー。
サポで止まってるけど忍あげてみよう、そうしよう。

【伝説の聖女】Rimu【処女懐妊】

Pandemonium(20)サーバーの伝説のアイドルであり、萌え姫。
鯖スレ過去ログHame系譜４章には、聖母Rimuの母親もまた、男性との交わりなくRimuを懐妊したという伝説がある。
人間に不可避である原罪を免れている。このためにRimuは死ぬことはない。またRimuは老いることもない。
どんなグラビアアイドルや芸能人よりも顔・体・性格もよく、神秘的で清楚な塊である。
ヴァナディールではヒュム♀を使い、無垢で清潔で美しいおっぱいを揺らす。
系譜５章によれば、ファンとのチャＨにより妊娠して娘を作ったことが記されており、まさに聖女。

Rimu様の答え（ＢＬＯＧより）
24.　彼氏・彼女の浮気が発覚。さぁどうする？
　　　　　うーん・・・ｗ　ごはん抜きｗ

40.　実は、私…○○なんです。○○でした。秘密1つ打ち明けてください。
　　　　実は、私・・・ゲームショップのバイトでコスプレさせられてましたorz

祭り会場はここだ！間に合わなくなってもしらんぞーーーー！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150565580/l50

やっぱりみすらがさいきょうにゃー＞＜

>>165
樽やべぇｗｗｗｗHPが首より300も低い上にSTRが11も低い（笑）
アルキオネウス腕輪つけてるかつけてないかの差はあるな＾＾；
DEXは首より３（笑）しか高くないのにｗｗｗｗまじ哀れｗｗｗｗｗ

樽前衛は殉教者

唐突に樽叩きをするのが首クオリティー

レベル上げ＞DEX優勢
メリポ＞STR支配

だな

>>173
さすがに前衛スレみたいなもんだからタルが弱いのは仕方ないだろ

ここで一言

種族差があるので
格種族の最強を目指せば良い。

これで解決だね＾＾ｖ

首♀　○
首♂　×


ヴァナのエル♂はみんな死ねばいいと思う＾＾

どうでもいいがガルは白／戦でも強そう＆実際つえええと感じるのに
エルがやるとDQNに感じるのはどうしてなんだぜ！

>>178
それがエル♂クオリティ（；＾ω＾）

まあ樽が前衛で弱いのは仕方ない。
即死くらってぶーたれなければ文句はないよ。
俺もメリポは極力樽前衛は控えたりしてる。
ＨＮＭ戦じゃ樽黒は強いんだから。
勇次郎も持ち味をいかせと言ってるだろ

やっぱりみすらがさいきょうなんにゃー

エル♂やヒュム♂がいるから
他種族が輝く

>>152
おいおい０．０７％を誤差って言わないでどう言うの？
体感できんのか？お前は(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>183
メリポで装備揃っていれば、DEX4〜5でクリティカル発生率1％くらいの差らしいけどね。
１％以下って言われてたのは2年くらいまえだったかな。

>>174
メリポでSTR優勢とかありえんｗ

まぁまぁ、DEXとSTRを合体させたらSEXになることだしここは穏便に

DTR

>>183
お前らにとっての聖典であろう旅団本見てきたんだが
レベ66のPCが40〜42くらいのクロ巣入り口のハチに
DEX54と74でそれぞれ1000回攻撃して検証で書いてるな。
練習相手もいいとこだし、たいして差が出にくかったんじゃね？

エルは普通に性能いいし、前衛ジョブには最も最適だと思うよ。
見た目もかっこいいしね。








まぁ中身DQNばっかりなんで大分避けてますがねｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞見た目もかっこいいしね。

＞　見　た　目　も　か　っ　こ　い　い　し　ね　　。

＞　　見　　た　　目　　も　　か　　っ　　こ　　い　　い　　し　　ね　　。

エルとミスラで決定的に違うものがあるだろ
モーション
全般的にミスラはどのジョブやらせてもスマートに見える
それに比べてエルは・・
エル選んだ奴はよくあれに耐えれるよな、尊敬するｗ

首がカッコイイとか言っちゃう奴は
脳のどこかに血栓が出来てるだろうから病院に行った方が良いぞ

エル暗：エルこそが一番AFの着こなしがかっこいい
●＞お気持ちは察しますがキモイのですが・・・
エル暗：みんなエルが一番かっこいいって言ってますよ。お前目がおかしい
●＞みんなって誰ですか？
エル暗：LSのエルバーンです
●＞・・・・
エル暗：妬みですか？ヒュム暗なんてつかうからそうなるのです
○＞

か、かっこいいタル〜・・・

人＜こんにちは
岩樽＜こんにちは^^
エル＜ハァ・・・
尻＜こんにちわぁ〜
人岩樽＜こんにちは^^
エル＜・・・
猫＜こんにちにゃ(^-^)
人岩樽尻＜こんにちは^^
エル＜はぁ・・・

岩＜エルさんどうしたんですか？
エル＜【席を外します】


--- Area: Hall of Gode ---

Elvaan (　 /　 ):
愛の女神アルタナよ 時が戻るなら
あの日の時間を呼び戻したまえ
例えこの身が滅びでも君を想い続けるよ

βからジラートまでエルでプレイして、
ジラート後ミスラでキャラを作り直した漏れが最強。




あ。にゃー

ミスラは２階級上だからなぁ

ガニマタはちょっと＾＾；；；；；；；；；；；；

すてーたすなんてどうでもいい
みためがいちばんだいじにゃー
エル女とみすらはどっちもおなじくらいいいにゃー
男はしねかすが

エルヴァーン理論スレみたいだな、ここ。

まぁ確実に言えることは

タル前衛の弱さだけはガチ。ナイト暗黒以外のMPなしの場合ね。

ミスラはDEXが飛び抜けて高いから強さはケースバイケースかもしれないが、
タルは超劣化ミスラなので話にならない。

>>183
DEX20でクリ率0.07ねえ
それだと10％上げるのに、DEX2800以上必要になる訳だが
お前はどんなFFやってんだ？

>>178
岩：パワーーーーー！！
首：ぱわーｗ

商業誌で出ているデータってことは間違ってたら社の信用に
関わるほどのことだから信用できると思うけどな〜
気になるなら自分で調べるのがいいんじゃないかと思うよ

>>204
一応言っておくがあれはどこぞのコピペ会社と違って「データとしては間違っていない」
ただ、そのデータってのが「シーフが練習相手に対してDEX増やした時のクリ率」なのだよ

だからこのデータから読み取れる要素は「シーフが練習相手にDEX増やしてもキャップ到達してるから意味無い」
であって、「レベリングでDEX増やしても無意味」なんていうデータじゃないって事

こういうデータの読み方を考慮出来ないとあっさり騙されたりするから要注意な

つまりヒューム♂は糞ってことでいいな？

エルとミスラの
STR差：７
DEX差：10

DEX10を命中5とイコールにするならば、スナリン1個分でしかない。
だがその理屈だとSTR10は攻+5と同一視しなければならない。
STR7差だと攻+3.5ぐらいってとこか。ビートルイヤリングぐらい？

ごちゃごちゃうるせーな
バリスタでミスモとエルモが対戦したらエルの方が強かったよ
これで結論は出たな

ミスラはアサイライトリング
エル♂はスナイパーリング　でおｋ

>>177
首♀なんて存在しない。あれはステが同じだけで尻という別の種族だ。

尻はレイマーじゃないっけ？

汚いよ首さすが首汚い

>>205
素のクリ率のキャップは20%らしいんだけど
そのデータだとクリ率が7%届かない程度なんだよね
キャップ行っているならもっと高いんじゃないかと思うよ
Lv66のキャラだからクリキャップは6%です　ならわかるけど
でも75のキャップが20%だとするとLv66との格差すごいね

クリ率のキャップ20%ってどっからでてきたの？

商業誌()笑からに決まってるだろ

クリトリスのキャップって何？

俺の鯖は攻＋5で他デメリット無しのアサライトリングが20万。
耐闇-20、防御-10のデメリットがある命・飛命＋5スナリンが200万。
回避-5のウッズマンも180万だ。

どれだけ攻撃に価値が無くて、命中に価値を求めてるのかなんて明白だろうに。
STRには攻+以外にもD値+と同じ意味の補正もあるけど、DEXにも命中+以外に
敵のAGIとの差による底上げ補正があるわけで。
加えてクリティカルにも影響を及ぼすのだから、比べるまでも無く価値が違うよ。

幾ら攻＋やSTRを上げようと、
当たらなければ話にならないワケで。
まずは命中ありき、ってのはバカでもわかる事だろｗ

あ、それすらも首には理解出来ないのか。

セルが同じこと言ってたにゃ

ちなみに侍はWSのSTR依存度が高いけどSTR7で破軍月光撃ったときダメ17ほど違う。
不意を入れると最大で30ぐらい違う。
だが侍といえどＷＳだけ撃ってる訳ではないのでDEXが無価値かというと、そうとも言えない。
むしろミスりやすい気がする。両手刀。WSもよくミスるし。猫でもミスるけどね。

>>213
じゃぁボトム。

やってみるとわかるが、DEXがクリ率に効いてくる相手ってかなり限定される。
どの種族だろうが、楽ぐらいまでなら簡単にキャプるし、
とて以上になるとそこそこDEX積んだところでボトムる。
そういや攻+装備試してたときもそんな感覚だったな…。

あ、あくまで不意からめて最大で30違うってことね。
実際はWSダメージはバラつきあるんで（精霊みたく安定してない）、ダメ差を体感しにくいね。

しかしガルカって強いよな
HPエル+１００、STRエル-２、DEXは人樽と同じだっけ？
見た目もぶっちゃけエル♂ガニマタにくらべりゃまともだし
ただ、希少生物だからめったに組めない
よってエルｘミスラになるんだろうな
所詮ヒュームの俺からいわせてもらえば
岩＞＞首＝猫＞人＞＞＞樽　だと思う
ついでに俺視点からの見た目（♂限定）
樽＞F2F4以外の人＞F2F4人＝岩＞首

首が何を言っても

「それガルカの方がよくね？」

で終わる。

いや、岩は見た目でごまかされるがｗアタッカー性能は並み。
唯死ににくいだけだからＨＮＭやＢＣでは重宝されるが。
ぶっちゃけ攻撃性能を期待しないＨＮＭでの盾はＨＰブーストして一定水準以上あれば誰でもいいんだがな。
要は岩はイメージ先行でタイプだな。

DEXはクリティカル率も上がるよね。
SEXは首より猫だよね。
ミスラの勝ち

エロバーンかっこいいじゃん。ポーズとか。
俺はミスラだけど。

忍術とか召喚とか最高だよな。

おれは猫じゃないけど、ミスラはもっと猫っぽいポーズあってもよかったな。
ひっかいたり
噛み付いたり
後ろ足で首筋を掻いたり。

召喚はウケ狙いに最高、何気に首モ/召でやるとかっこいい

>>225
忍のアタッカー性能：猫＞岩＞首
忍の盾性能：岩＞首＞猫
首さん乙であります！

くだらない言い争いになんなら、ミスラ最強でいいよー。




最弱でがちょーんなエルだけど、リアルで仲良くなってる女友達も出来たから正直どーでも

>>225
>いや、岩は見た目でごまかされるがｗアタッカー性能は並み。

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>225
エルヴァーン理論キター、これで勝つる

エル前衛のHPで十分です。
エル後衛のMPで十分です。
HNMはエルだけいればいいです。

エルは黒赤白でも最優秀でしょ。

首バーン理論炸裂してるなｗ

ミスラだけいらない

STR150&DEX100の場合と
STR100&DEX150でそれぞれメリポ行って
どっちが迅の平均ダメ出るか誰か検証してこい

それで結論だそう

迅ダメだけで計ってどうすんの。

>>238
・WSがSTR,DEX等価補正であること
・クリ補正WSであること
・多段WSであること

理論上最大ダメージは前者の方が上だが、平均ダメは明らかに後者の方が上

そりゃ迅はDEXで補正かかるけど、迅だけだと不平等だろｗ
DEXが影響するのはランペ・迅・ヘキサ・ボーパル・ついでに今空前の人気のバックハンドブローみたいな
TP：クリティカル率うｐな奴への影響が大きい、後は通常攻撃へのクリ率補正が大きい、ってとこか。後は命中にそれなりに影響。
クリ率うｐしないｗｓなんかだとSTRの方が恩恵でかいんだが、短剣なんかだとDEXでも威力上がるよな。
あとSTRを上げると最大ダメが上がるみたいな事聞いたな。
でもｗｓも通常削りも、STRより素直に攻撃上げた方がダメでるんだよな(´・ω・｀)

寿司さえ食べればDEXなど無くてもいいに決まってる
だからSTRのほうが重要。
ミスラは意味の無いステータスであるDEXが高い変わりに意味の重要なステータスであるSTRが低い劣悪種族＾＾

>>242
こんにちは、ヒューム♂F3さん＾＾

猫はブリーム食べて、Lはソール+1でいいってこと？

>>242は寿司＋攻撃STR装備最強と思ってる扇風機さんなんですね＾＾；
STRや攻撃ブーストする前にライフベルトくらい買ってくださいね＞＜

ぎろてぃん（STRMND補正）らんぺーじ（STR補正）パライズ（MND麻痺確立）
スロウ（MND低下率）ストンスキン（MNDガード値）
コルセアの登場でMPの価値低下、HPの価値上昇
エースから戦、後衛でもトップで輝けるLつよすぐる
ひゅむｗたるｗ　ガルカは・・うん強いね。

寿司の登場でさらに命中差が開いたよな。

>>242
ソール食えばいっしょじゃね？ｗ

>>257
5の15%っていくら?

７５

それ５の１５倍

DEX差10として、猫80首70として計算。スキルは297にした
200+87.3+35+0+0=322.3(370.645)
200+87.3+40+0+0=327.3(376.395)
寿司無し＝命中差5.00
寿司有り＝命中差5.75

>>233
お前わらってるけど、それマジだぞw

種族差が見えるステータスだけって思ってる奴らってめでたいよな

アタッカー性能人を基準として考えると
岩＞人は間違いない。よって岩は並+
あとは敵との相対的な強さだったり、そのジョブが使うｗｓへのボーナスだったりで
首＞人＞猫になったり猫＞人＞首になったりするだけ。
アタッカーに必要な部分で岩が人に劣ってるのは何一つないぞ？

>>214
DEX関係のスレもう一つあって、プロっぽい人が白虎の価値
がどーのと言っているところにあったよ〜
素で20%(メリポその他カテゴリー含む？）
さらに装備でのキャップが+10%の
最大30%がキャップなんだって

人と岩のSTR差なんて3くらいしかないからな。
ほとんど誤差だろ。
3だけ上回ってるってのは事実だけどw

んな事言い出したら首＞人なんて状況こそ絶対あり得ねーよｗ

バリスタでエル戦士が ミスラリディル士に負けてた
ミスラの勝ち

>>253
なにそのえるばーんｗ理論ｗｗｗｗｗｗｗｗ

栗キャップいいね。猫も忍者弱体きたら死ぬな。
LならSTR3でも理論上最大ダメの可能性を夢みるだけのINTがある！
人てVITとかHPもおわっとるよね。どのジョブをしても4番目か5番目

何年もＦＦやってりゃ分かると思うんだが
前衛　ガル＞エル＞ミスラ＞ヒュム＞タルで終わり

命中５は装備で補えるがSTR１０は補えない

攻撃５は装備で補えるがDEX１０は補えない

訂正しまする〜
素で20%(メリポのカテゴリー含まない）
装備では上限は触れてなかったです
30%近くまでクリ率は行くそうです

>>260
真実がみえない低脳さんでぃすか？

低レベルだとミスラのが上、エルすっかすか
でも高レベルになってくるとスシくうし、いくらでも補える
命中にはこまらんでしょｗ
エルのがいいと思うけどなぁｗ

ヒュームやりたいけどガルカのが強いから
やりたくもないガルカやる


みたいなのより好きな種族でもやれよ

低レベルだとミスラのが上、エルすっかすか
でも高レベルになってくると山串くうし、いくらでも補える
攻撃力にはこまらんでしょｗ
ミスラのがいいと思うけどなぁｗ

>>266
人とガルが大差ないって言ってながら、エルとガルに問題になるくらい差があるって言ってるんだよ？ｗ

もしもそんなこと書いてないって言うのなら、お前の説明不足だよｗ
スレの流れもっかい読んでこいｗ

>>267
ミスラ使ってるけど命中装備使えるようになる前は
ミスラですらすっかすかだぞ(´・ω・｀)肉食えばな
まあレベル２差で２００近辺のにつれてかれたってのもあるんだろうが

かいてねええ！
説明不足だったならあやまるw

>>269
オウムがいるけど、山串ってｗ
つられてみた^^

高レベルになるとなんでもカバーできるからキモいエルよりミスラのがいいよな

タルのＨＰだけはカバーできないからタル最弱だな

>>272
エルとガルの比較をしてるところに、人とガルの比較を書いてきてるんだから、
当然、そういう風に思っちまうだろうが

人とガルが大差ないって話でいいのなら、
じゃあ、エルとガルだって大差ないって結論でいいよね
と結んでくれないと、ダメってこった

その結論なら大抵の人が納得するんだよ
＃もちろん、反論する人もいるだろうけどね

猫vs首に話を戻そうｗ

戦死・内藤・エース・死人・no獣・臼に関しては首優位
葱・通風・バ狩人・コ・か・青含む臼以外のMpジョブ・・・モｗ・・は猫優位でおｋ？ｗ

WSクリ補正と通風バ狩人弱体で、昔ほど猫すげぇｗって思う機会は減ったよな・・

>>277
スコハネ装備出来るジョブに関しては猫＞尻
サブリガ装備出来るジョブに関しては尻＞猫
両方装備出来るジョブに関しては猫＝首
でいいんじゃね？首の入り込む余地なぞ無し。

>>273
エルヴァンさんの攻撃力が山串程度ってこと

>>278
はいってるじゃん！

両方装備可能ジョブは猫＝尻だったぉ；；；；；；；

>>280
首ｗ≠尻
おまえ英語とフランス語くらい違いがあるわけだが？

ってよくみりゃ首まわざってるなｗ

ごめん英語とフランス語ごっちゃになってた

>>8
お前の鯖なんてどーでもいい。うせろ

尻ってオバチャンじゃん

尻＝オバコン＝団地妻でおｋ？

おばんちゃん体型はヒュム♀だろどうみてもｗ
ＰＳ２の潰れた画面比率はしらん

アタシσ(゜-^*)はどう見てもエル♀のが年取ってるように見える(*^-^*)

エルはミスラよりStr多いが
ミスラはエルより格段とクリティカル出す
よって 引き分け

おまいらエル煽るのほんと好きなのなw

DEX10よりSTR7のほうが重要である
よってエル＞ミスラは確定である
そして、ガルカとエルのHP差はそんなに気にならないので
エル＞ガルカ＞ミスラ　これは確定である。

>>290
見事ｴﾙ！

>>289
だって脳筋首って、ほぼ間違いなく脳筋上げ終わったら
黒上げ始めて、MPや精霊スキルより魔攻うｐに走るからｗｗｗ

もう、見事に同じパターンｗｗｗｗ
よくここまでバカが揃ってるな、と関心してるｗｗｗｗ

Q：DEXが少し低いようだが？
首：人樽岩より3低いだけ。誤差
Q：自慢のSTRだが、岩とは誤差ではないのか？
首：いや、STRは重要、岩など問題にならない
Q：岩よりもHPが少ないようだが？
首：誤差の範囲
Q：では岩よりも少しMPも誤差？
首：いや、そのMP差は決定的
Q：では、人猫とのMP差も決定的では？
首：誤差の範囲
Q：樽とのINT差は決定的ではないのか？
首：そんなことより少ないHPで死にやすい黒樽は糞
Q：では、さらに死ににくい岩黒のほうが優秀では？
首：いや、岩よりMPが多いのでエルのほうが優秀

上佑だってこんなこと言わない

寿司食って0.75差がひらいただけで、さらに差がついたなんて言えるのか？
整数にもなってないんですがｗｗｗ
まあ日本語は正しいけど＾＾；

>>293
はげわろｗｗｗｗｗ

臭い分だけミスラの負けかな

ミスラはワラーラも選択肢に入るけど
エルがワラーラかぶったらスカスカじゃんｗ

えるはワイバーンヘルムでもっとつよくなるけど
みすらはワイバーンヘルムかぶってもくそだめじゃんｗ



ってレスが付くから気をつけろ！

ワラーラ、ラッパ(改)、スピベル、ラジャスで命中410行かない忍者は糞
後はわかるな？

首におうこくｗ使ってる俺は糞という事だな

>>298
バイラ　コマケ　ブリーム＋１なら　エルでも410いく！！！

FFXIアタッカーの歴史

初期：攻撃あたらねー、DEXブーストだ命中ブーストだ！

中期：スシキター、もう命中いらん、STRだ攻だ！

現在：ヘイスト装備したらやっぱり命中足らねー(;´ρ｀)

現在ヴァナの中ではまだ中期な気がする
命中軽視してる人多い

>>303
いまだにいますよね
攻+と命中+どっちがいい？って新規に聞かれて
「寿司食べるから命中は上げなくていいよ＾＾攻+の買いな＾＾」って言っちゃう人
うちのLSのリーダーなんですけどね

つか、ジョブにもよるんじゃね？
忍なら同じ装備でもDEX＋5してるミスラにエルはどう頑張っても勝てない。
手数極めようと思うとミスラなら孔雀だけで410いけるがエルはスナリンHQ
が2個必要になるしな

戦なら逆になるんじゃないかね　STRブーストしてるエル戦には勝てないかもなぁ
アグとかあるしね

UchinoLSにも「命中指輪とSTR指輪だとやっぱSTRのがいいよね？」とか
「アメマンHQ無理だからアメマンNQでいいよね」とか言い出してた奴がいたな。モンク６９で。腰は当然紫帯ｗだった。
ライフベルトと命中指輪とプシロスマント買えと言ってやったよ(´・ω・｀)

>>306
あたしの自由でしょ；；
あなたなんかだいっきらい；；

うちのLSのリーダーの口癖　「スシありゃ当たる」

命中はエルでも中レベル以上で命中キャップ到達するとして、
DEXブーストによるクリ率の限界について、DEXいくらでクリ率1みたいな
STRと攻撃のノリみたいな法則はあるのかい？いくら以上ブーストで無駄
なのか興味

あぶぞでっくｗで命中もクリも全然変わらないあたりやっぱりDEX上げても無駄な気がしてきた
そういう俺ミスラ使い(´・ω・｀)

306　とて相手にそのうちなってくるのに、命中装備買っても後で邪魔に
なるだけだからSTR装備でいいんじゃね？メリポとソールとSTR装備に付加
される命中で十分以上に活躍できるじぇ

>>308
同じLSの人かと思った

DEXうんぬんの話は白虎持ってないと体感できなくないですかね
自慢話をしますが同じ装備の猫岩人忍者で戦績稼ぎしてたんですが
猫の私に張り付いてましたよ
やっぱDEX重要ですって

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1150624156377.jpg

ヘイスト二刀流重視すると、功＋削りまくってやっとこ命410って感じだしなあ

前衛が全員ﾐｽﾗの時にローグロール振ってみ？


ｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘｸﾘッ！！ＷＷッウェ絵えっウェウェウェＷＷＷＷっうぇうぇうぇうぇうぇうぇ

ﾐｽﾗ以外の前衛いりませんＷＷっうぇうぇえうぇうぇうぇうぇ

>>311
それは「十分当たる」だけであってもっと命中ブーストすれば「もっと当たる」。
つか仮に命中が十分だとしても、STR上げる以前に攻撃上げろよｗ
んで命中装備が邪魔になる状況ってなに？素材狩りしかしないの？
ジョンもお前の言うSTR装備に含まれるとして、ラジャスリングとファングネックレスだけじゃ命中４００もいかなくね？

>>314
ちなみにエルだと、ラジャス外してスナリン＋1にしても410届かないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

首忍はどんなに頑張っても上忍になれないことが明らかとなった。

で、でたー！えるばーんｗのくせにワラーラ付けてる扇風機！

ところでどっちが命中高いのか？

汚いエルバーンさすがエルバーン汚い

例え、ステータスがすべてAだとしてもミスラやガルでプレイはしたくない。
ということでヒュム、タル、エルの中からとしてエル最強。

>>322
＞ヒュム、タル、エルの中からとしてエル最強。

これを井の中の蛙といいます。

でたーエル理論w
何故か岩猫ははぶいちゃうwww
首のがキモくて使いたくないですからww

DEXやSTRがどうだろうとシ以外の前衛ならエル＞ミスラ

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

10000回に7回なんて誤差ヴぁん。ねかま乙。重要なのはSTRとHPよ　はあと

[首][いりません]


[尻][はい、お願いします。]
[ネコ][はい、お願いします。]

>>324
はぁぁ？エルの召喚モーション最高にかっこいいだろ！！ｗ

STR上げても通常ダメ変わんないです。まじでｗ

>>326
そりゃ、クリ率の下限割ってんだろ
命中で言うと、下限が５％でそれ以下にはならないのと同じだ

エルバーンがやってきた

いい加減忍者最強のこのご時世、
猫が忍者最適性かつ最強であることを認めたらどうクビ。
いつまでもSTRSTRみっともないクビ。
同胞として恥ずかしいクビ。

えるばーんのほうせきばこにゃー

バリスタで対戦したら勝つのは首とか岩だけどな

アタッカーなら猫、タンクなら獣、魔導師はタル

それ以外は糞、解約するかキャラ作り直せ

>>335
あえて聞くけど
バリスタで勝ったからなに
うれしいの？

おな同士じゃ命中なんてカスだしな。
体力と力を備えた奴が結局は強い。
それにＨＮＭでミスラなんかにゃ盾やらせないだろ。

>>337
そんな首の心の支えを奪うような質問はヤメテください；；

>>331
それに対してはクリ率キャップ行ってて誤差って返ってきた
他スレではクリ率のキャップは素で20%だとあった
その検証では[練習相手]に対してシーフLv66が検証した
下限じゃなくて上限近い数値が出るべきなんだが
7%にも届いてなかった
20%近い数値の上での0.07%の違いというのが出てきて
いるのならキャップ行っていて誤差もわかる

下限というのなら練習相手に対してもクリ率キャップに達する
ことが出来ないってことか
しかもDEXが54とか74というそれなりに大きな数値なのにね

余裕でやれるけど・・

>>340
そんな昔の記事にいつまでもこだわってないで現実のRepを見ろよ。色んな所に貼ってあるから。
どう見たって6%以上のクリ出てるだろう、武器とメリポのクリうｐ抜いても。
それもその検証の蜂みたく練習相手じゃなく、つよとかとてにだぞ。

ミスラはシーフ以外に向いてるジョブがないよね
シーフ以外だと完全に「劣化ヒューム」だからね

ミスラ共はエルヴァ−ンと対戦するのは嫌らしい

負けちゃうからね

猫忍以外の前衛はメリポで希望出すなってスレ立ててもいい？

ミスラはステータスは悪くないと思うけど、
ネ実とかみてるとどうしてもキモイっつーイメージがある・・・

バリスタで首は岩に勝てない
HNM盾で首は岩に勝てない
メリポで首は猫に勝てない

えるばーんかわいそう；；

>>346
男でミスラ使ってるヤツは１００％キモヲタだしな

>>348は透視能力者

>>342
ちと見てみたいんだが、DEX９０と１００ってな具合に
同じ敵相手にDEXごとのクリティカル率が表示されてるREPってある？

クリティカル云々以前にヘイスト装備重視にしてくと命中がかなりきついよな。
ヒュム忍者で計算こないだしたけど、メリポ８段階ヘイスト２０パーセントで命中４２０ですらかなりギリギリだった。

>>350
そんなん見なくても君はつよとて相手にクリ率6%以上出てるRep見ればおｋだろクビ。
忍者スレでも見て来いクビ。

>>352
俺が知りたいのは６％出てることじゃねぇよ。
DEX１０や２０でクリ率がどれくらい変わるかだ。

>>353
もう自分で検証してみる気はないのか？；

クビはバタリアの虎には最強

>>353
DEX3〜4で1%上がる感じらしい
ただ、あるDEX上がってから効果が出始めるらしいけどな

>>354
検証する気がないから探してんだろ。
首よりINTないのかお前は？;;

だめだこれ包茎(ﾉｹﾞｲﾗ

>>356
おぉありがとう。

>>358
はいはい戸田美智也戸田美智也
ttp://mnk4.no-ip.org/?%B8%CD%C5%C4%C5%C1%C0%E21

結局このゲームのステータスって
MNDとかINTとかでわかると思うけど
敵のステータスとの相対差で効果が決まるっぽいから
中途半端なブーストは意味ないんじゃない？

つまり長所を伸ばすべきで
首はSTRにメリポ振っておけば間違いじゃないと思うんだけどな

>>360
まったくその通り
だが、STR増やそうとすると命中が足りなくなって
ヘイスト二刀流削らなきゃならないんだよね

はい、えるばーんｗ終了です

首の射撃モーションに憧れる猫狩70
一時期本当にエルでやり直そうかと思った
MND高いし

蝉モーション思い出して止めたけど

>>356
具体的な数値がでないとえるばーん理論は終わらないｗｗｗ
命中に関してははっきり5ってでているけが、
クリははっきりした数値が出てないから首と猫の主張がかみ合わない

クリについて

敵のAGIが70だとしたら
DEXが70以下だと下限キャップとする

エルのDEXが60で、そこからDEX+10したとしても下限には変わりない

このとき猫のDEXが70だとしてDEX+10すると敵のAGIとの差が10生まれクリティカルが増える


命中差埋めるためならDEXブーストするより命中そのものを増やしたほうがいい
中途半端なブーストが一番ダメポ

首って平気で岩より上とかいうからおもしろいなｗ
STR２　誤差
DEX３　誤差
HP１００　これは誤差じゃねえｗｗ

参考　STR２リング　２万ギル
　　　ギガントマント　１０００万ギル

臭さはヴァナで最強だよ

DEXでクリ率なんてかわらないよ。だからDEXは命中以外に意味が全く無い
そしてSTRはWSのダメージが大幅に変わり、攻撃力も上がるので純粋に
アタッカーとしての能力を見た場合、DEX１０低いことよりSTR７高井ことのほうが重要だ。
そしてもしタゲが来た時のことを考えるとミスラではVITとHPが低すぎるのですぐ死ぬ
エルはVITとHPが高いのであまり死なない。重要ステの順はSTR＞HP＞VITこれを総合的に考えると
エル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ガルカ＞ミスラとなる。

合計でDEX120ぐらいあるけど結構クリティカルでるよ
いや、知らんけど

上にさらに追記すると、命中５変わると良くミスラがいうが、
命中５変わってもスカスカになったりはしない。これは検証ジュみである。
よって、STR７＞命中５。これは確定的である。
前衛がスナイパーを外してラジャスリングをつけていることからも、これは分かる事実。
ｓTR５を増やす為に命中５を犠牲にしている訳であるから、STR7のほうが命中より重要なのは明らか。

上にさらに追記すると、命中５変わると良くミスラがいうが、
命中５変わってもスカスカになったりはしない。これは検証ジュみである。
よって、STR７＞命中５。これは確定的である。
前衛がスナイパーを外してラジャスリングをつけていることからも、これは分かる事実。
ｓTR５を増やす為に命中５を犠牲にしている訳であるから、STR7のほうが命中より重要なのは明らか。

さらに追記すると、エルとミスラのAGI差は11、VIT差は6だが、
忍者のほとんどがウングルブーメランを装備せず、ボムの魂を装備していることから
考えても、回避5〜6程度なら誤差だということが分かるだろう。
今時スコピオハーネスを装備している忍者も居ない。
よってVIT＞AGIの重要率となり、エル＞ミスラを更に裏付けするのである。

必死なようだがぶっちゃげヒュム♀が最強なんだが

>これは検証ジュみである。

とりあえず、萌えとく

質問者＞DEX20差でクリ率が0.07%差ですが最強ですか？
DEX教団＞そのデータは練習相手に対してだからクリ率
　　　　　キャップに達している。ゆえに誤差だ
質問者＞別スレでクリ率キャップは20%＋装備メリポが
　　　　キャップと聞きました、0.07%差のデータでは
　　　　クリ率7%も行ってません、上限近い数値じゃないよ
DEX教団＞それはクリ率が下限になる相手だからだ
　　　　命中の最低率が5%というように、それ以下になると　
　　　　誤差になるんだ
質問者＞練習相手に対するデータだから上限に達していると
　　　　言われたのに今度は下限なんですか？
　　　　練習相手に対して攻防比はキャップすぐするのに
　　　　クリ率がキャップしないのは変だ
DEX教団＞データが古い。パッチで変わった
質問者＞□eがプレイヤー側のクリ率上限を上げるような
　　　　上方修正をするの？
DEX教団＞DEXさいきょー

エルヴァーン理論と同じでかわいいな＾＾

どうみても煽りが混じってるだけのようなｗｗｗ

エル忍はワラーラかぶらずオプチかぶっとけ＾＾
エル忍がヘイストブーストしたら高速扇風機なんだから＾ー＾

つーかこんな論争装備が全部整った人間だけがするもんだろw
この中で何人いるんだかwww
揃わなけりゃぜーんぶ誤差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揃ったところで抜刀の反応遅れりゃ誤差ｗｗｗｗ
戦闘中にスシ切れたことに気づかなけりゃ誤差ｗｗｗ
敵に合わせた装備できてなくても誤差ｗｗｗｗ


気楽にやれよ気楽によwww

>>187
taijiがいたバンドだな

ばっか！お前その誤差で時給が３０くらい変わるんだぞ！
1日で７２０、1週間で５０４０、1ヶ月で２１６００、1年で２６２８００
これだけの差がでちゃうんだぞ！！！！！

>>379
1週間で３回以上死んだらアウトだなｗｗｗ
レイズII以上が毎回もらえるなんて甘いこと言わないよなｗｗｗｗ

どうみても釣りだろ・・・

そうだエチュードもらおう。

エルはヘイスト装備すると扇風機って、
エル以外も扇風機なんですけど。

エルはDEX低いからスカスカの扇風機

樽前衛＜指輪をフレイムからサンダーに変更して
　　　　　　メリポをSTRからDEXに振りなおしてrep取り直したら
　　　　　　以前の半分しか総与ダメージでなくなっお＾−＾
　　　　　　STR高いエルヴァーンが羨ましいお＾−＾

エル葉スナリン1個でミスラに追いつけられるが
ミスラはエルに追いつけない
よってエル＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ミスラ
は確定
このすれ終了ｗ

だいたい命中410も誰かが勝手に決めた都合のいい数値なだけだし、
>>314のあそこまで徹底したヘイストとSTRDEX装備してて投擲にバイラとかありえないだろ。
強引に410にしてるだけじゃないか。
同じ装備をした場合、410いかないのはエルだけじゃない。

エルはDEX低いからスカスカの扇風機みたいなことを言っとけばおｋ。

まあ、ミスラもアサリラントリングでエルに追いつける訳だが、
STRとDEXのD値底上げ＆WSダメージ増加とまったく体感できないクリ率増加を
天秤にかけたらSTRの方が重要なのは周知の事実だからな。
コーラルイヤリングよりも凱旋のピアス+1、
アサリラントリングよりもフレイムリングの方が高いことからもその事実がわかる。
STR7、DEX10という数値の差も考慮にいれてもSTRのほうが重要である。

樽前衛＜樽前衛はエルヴァーンよりSTR１１も低いけどミスラとは大して変わらないお
　　　　　　樽前衛はSTR装備してるけどDEX信者のミスラはDEX装備してるから
　　　　　　樽前衛より弱いやつばかりだお＾−＾

エルはAGI低いからサンドバッグみたいなことを言っとけばおｋ。

レベル差補正＞＞＞＞＞ステータス補正

こんなゲームでステータスが多いだの少ないだの不毛。

>>392
しーっ

樽前衛＜今時、シーフでもDEX指輪なんてしないお＾−＾
　　　　　　樽前衛はAGI高いけどAGIなんて０でいいからSTRとHPがもっと欲しいお＾−＾
　　　　　　前衛ならSTR指輪で一択だおエルヴァーンが羨ましいお＾−＾

で、猫暗な自分はメリポステ何に振れば一番いいの？

えるばーんｗの忍術召喚モーション見たくて倉庫でエル♂新キャラ作って召喚とってみた。
/ma カーバンクル召喚 <me>
/p ぬうううう・・・・・
/wait 6
/p ぬええぇーーーーーーい！

パーティメンバーがいません
/ma 空蝉の術:壱 <me>
/p 空蝉！ｷｪｰｰｰｰｲ！
パーティメンバーがいません

３週間遊んで満足したのでキャラ消した(´・ω・｀)

つまり、エル♀よりミスラのほうがフェラが上手いということだな

>>395
INT

>>395
CHR

命中５でスカスカにはならんがかなり違うことは確か。
全く変わらんのならスナイパなんか誰もつけない。
ラジャスはストアＴＰ、モクシャ、命中2.5相当のDEX、攻撃2.5相当のSTRが一枠で補えるから皆つける。
STR重要視でつけてるわけじゃない。

>>400
命中５じゃそこまで変わらんて。
みんながスナイパー付けるのは命中は積み重ねないと意味無いからだろ。
５だけでかなり違うならみんなジョン以外命中装備もDEX装備もつかわねーよｗ
ラジャスは命中目当てのDEXと攻撃目当てのSTRじゃなくてｗｓへのボーナス狙いだっつーの。
攻命目当てでつけてるわけじゃない。通常攻撃は命中指輪使ってくださいね＾＾；

ラジャスの性能をＷＳのみにしか使わないなんてもったいなすぎ

ラジャスはストアTP付いてるから使うんじゃないの？

>>402
常時付けるのはソロ時だろ

そか？俺は常時付けてるけど。
スナイパ+1でも持ってりゃ着替えるかもな。

まあ墓とか空ポン程度なら常時ラジャスでもいいけどそれ以上強いの相手にするなら命中指輪にしといたほうがいいぞ

メリポレベルならラジャスが最高。
モクシャストアTPあってWS時の着替えも1マクロで済む。

>>407
最近ラジャスが取れてよっぽど嬉しかったのか(´・ω・｀)

えるばぁんだから常時ラジャスにできないんじゃないかな^^

ミスラだからラジャスでいいとか言いたいのか？ｗ
ミスラで命中指輪＞ミスラでラジャス＞エルで命中指輪だぞ？(´・ω・｀)

命中キャプってますのでラジャス1択。

それなら常時ラジャスでおｋ(´・ω・｀)

ミスラを敵に回した時点でエルは乙ってるがなｗ
糞タルにしとけば同意する者も多かったろうに

そりゃ、ミスラスキーなだけの猫と
すべてにおいて最強じゃないと気が済まないヴぁ〜ん＾＾との戦いですから。

じゃあオパイスキーな俺はどうすれば

エレシーフさいこーｗｗｗ
何がすごいかってトリプル2連続で発動して全部ミスｗｗｗ
そりゃ…PTメンにCooooooolって言われるよ

ラジャス凄いよ。俺は盾志向だからサットバとったけど
越えられない差があるな。ステイタス＋１０はヤバイ
ジョンとスコハ位違う

ラジャス＞スナリン　　ミスラならなお更だな

エルあまりいじめるなよ
弱いものいじめカッコワルイ

エルが他の種族にケンカ売ってるんだよ。
「自分らが最強である」って。

エルが最強って言ってる奴って、サンドリア王国国民のＲＰだろ？
すでに傾国の・・・って感じではあるがｗｗｗｗ

翔ぼうぜ　二人で　Fly away
目が覚めるまで〜

現在
首 優勢
猫 劣勢

エルヴァーン選んで後悔してるやついる？

エルって大艦巨砲主義なんだな

ここではミスラとエルの頂上決戦の場だからな。
他雑魚3種族は黙ってろ。

エルヴァーン選んで後悔<<<<<<<越えられない壁<<<<<<<スッパ選ばなくて後悔

そりゃ、エルは正論いってるからな。
猫はデックスでクリ率が格段に上がるとか根拠も無い事を並べたてるだけで正論が全く聞けない

猫はおっぱいがあるから強い
首はおっぱいがないから弱い
これを正論じゃないとは言わせない

その分首には尻があります

首と尻は別種族です

クリはともかく命中差はどうなのよ。
これを誤差でSTR差は誤差じゃないって、首はまじで頭おかしいんじゃないの？
何が正論だよｗ

>>431
命中に関しては>>5でFA出ているわけだが？
猫優勢に持ってくには、もはやクリ率でしかないんだけど、
数字出てこないし、適当にDEXあげれば上がるって言ってるようにしか見えん。
出てくるのはｵﾏｴみたいにあおる事しか出来ない低脳だけｗｗｗ
はっきり数値で証明しろよ

空いたスロットでアサイライトを付ければエル以上の攻撃力になるわけだが？

攻撃力は補えるがSTR特有のD値ボーナスは補えない
よってSTR＞DEX

体感できないＤ値ボーナスの話になると、
体感できないクリティカルの話になるぞ。

>>432
命中がキャップに届いてないなら、猫もアスリンつけて
総与ダメ上げるだけじゃね？

失礼スナリンで

まぁどっちがｻｲｷｮｰｗかは知らんが
倉庫の猫クリスタル狙いで上げてたとき思った
２回連続で攻撃外さねぇすげぇ種族だ、と
メインはヒュムなんだがＷＳ含めて５回連続攻撃外したことある

クリ・クリって言うけど実際どれだけダメあがんのよ？
んでもって通常はいくつなのよ？
どっちも主観で話してるからわかんねｗ
ああぁネタスレだったかｗｗｗｗｗｗ

マンコに指いれた時とクリを指ではじいた時の反応くらい差がでる

皆、ほんとうはエルヴァーンの方が強いと思ってるよ。
だってSTRのほうが重要であるなんて既知の事実だし。
スコハネ＝ミスラ　ホーバージョン＝エルヴァーン
と置き換えたら分かりやすいと思う。

>>440
それはひとそれぞｒ


ふむ、そういうことか・・・・深いな

エルはバーニーだと思うんだ。

>>441
ホーバージョン＝ミスラ　バーニー＝エルヴァーンだろｗ

>>441
猫：ホーバー
首：バーニー
人：王国Lv55鎖帷子

ジョブによるんじゃねーの？
忍だったら猫優勢だろうし、戦だったらエル優勢だろうし。
他ジョブもしかり。

ガトラーはDEX60修正だからレリック獣は猫適正になるのかねぇ。
まぁジョブがジョブだし比べること自体がナンセンスかもだが。

だからなに？

>>432
届いてないならそれは装備するだろ
命中5の差は縮まらない
ただSTR差も縮まらない
埋められるとすれば命中の方が>>5の理由でちょっとだけ底が浅い
なんとかリングって使ってるやつ見たことないんだが性能いいの？
バーサクメヌメヌすればいいんじゃね？

エルヴァーンが最強ヴァーン＞＜

人最強

まぁ、エースで最強目指すなら、首以外は有り得ないな

エースに限らず、忍者、ナイト、獣、詩人etc...多方面に特化しているのがエル
人は器用貧乏どころかただの貧乏。

ひらひらできない他種族は糞
これだけはガチ

後はしらんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

最近はシーフも短剣のD値の低さをSTRブーストして補ってるし、
DEXの価値はほんとうに下がっている。

>>453
その中でエルが特化してるのなんて獣と詩人だけじゃねーかよｗ
忍者は猫岩、ナイトは人樽の方が有利ですよ＾＾；

詩人は大差無さそうだ品
まぁあれだな、エルは戦艦大和みたいなもんだな

>>444
スコハネ＝ミスラ、バーニー＝エルだな。
そう考えるとどっちもどっちででいいじゃないか。

エルのCHRは別に高くない。
人樽と同じ。

>>459
CHR最高同士のなかでHPも最高って点に関してはエルはマジで獣に向いてる
詩人はすぐ死んで釣りも出来ない樽以外どれもかわんね。

>>456
>ナイトは人樽の方が有利

何を根拠にして言ってるんだか
人樽ナイトとかヴァナでも最底辺クラスのゴミの象徴じゃねーか

獣は結局中の人のやる気

>>456
あと忍者もエルのほうが向いてる。
何故かは言うまでも無いがSTRとHPだな。
回避とか命中なんて今時上げてる忍者いないしな。

最底辺のゴミとか言ってるが、エルナだとＰＴの時給がそんな違うのかね？
大して変わらんと思うのだが

>>461
何を根拠にして言ってるんだか
レベリング:タルナ>>>>>ガルナ
HNM：ガルナ>>>>>タルナ

最大MP関係ないとか言っちゃう首乙ｗ

忍者はその理屈だとガルが一番じゃないか？
STR＋DEXはエルより上だしHPも上だし、気休めだがAGI・VITも上。
トン術用のINTも上。

ID:gyxRSPhp

みたいなのが本気で首理論唱え始めるから
首はアホが多いって思われるんだよな・・・
いや事実多いけど

ガルカはHPが高いがMPが少なすぎる。よってこれは×
タルタルはHPが少なすぎる。お話にもならない。よってこれも×
一番バランスが取れてるのがエルだろ

>>462
中の人依存度大だな
なんたって基本ソロで誰も助けてくれねーもんｗｗ

そしてLV75になると種族関係なく、みんな灰になる

>465 君はレベルあげにナイト誘うのかよｗｗ

>>465

HNM : ｶﾞﾙﾅ>>>>>>>>>ﾀﾙﾅ
これは同意だが
ﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞ : ﾅｲﾄｲﾗﾈ
だな

>>468
で、でたーっ！


・・・あからさま過ぎるので釣り確定

釣りだなｗ

>>461
極一部のHNMやってる人：岩ナ＞首ナ＞他
大半のHNMやらない人：岩ナ＜首ナ＜他
首さん乙です＾＾；

ほんと首のフリした釣りが多いなあ

まあ、HPやMPを度外視してもSTRが一番高いっていう理由で
パラニン全盛のこのご時世エルナ以外に選択肢は無いに等しいけどな。

>>468
その理論だと一番バランス取れてるヒュムじゃね？

真性納金天国、えるばーんwほいほいスレはここですか？w
スレ全体から加齢臭がするのですがw

>>477
ミスラだとそのバランスに更におっぱいもついてくるぞ！

>>476
そうですか、グラットンすごいですね。

>>476
＞パラニン全盛のこのご時世
＞パラニン全盛のこのご時世
＞パラニン全盛のこのご時世

首をえらんでいたら間違いなく後悔していたなオレは
育ててよかったエル♀様
色気度数０の猫なんか問題にならない

何がおかしいんだよｗナイトで本気で肉盾志望してるのなんかほとんど絶滅危惧種だろ
ナイト自体は需要が無く数も少ないがその中でもかろうじて生き残ってるのがパラニンで、
その中で最大効率を出そうとしたらSTRが高いエルが強いっていうのは正論だ

と言うか、パラ忍って忍者も出来ない、戦士も出来ない
ナイトメインが苦肉の策でやってる奇特ジョブじゃないの？

じゃあエルの適正ジョブはパラニンってことでok？

>>483
メリポ以外のレベルのナイトの現物見てみろ

首ぱらにん（）笑誘うくらいならタルナにサポ白ＭＰ装備＋バミクロさせて
サブヒーラーのがマシじゃね？

>>487
まあ、可哀想だがタルはそれくらいしか活躍の場が無いなｗ
つか、タルナでバミクロ着てヒーラーやってるのなんて見たことないんだが？ｗ

>>487
赤いればパラニン、いなけりゃサポ白だろうけど
そういう状況だとその辺の召喚のが良さそうだな。




でも首は召喚の適正あるぞ。あのポーズは全種族で１番気合入ってる。

DEXに全段メリポ振ってる猫忍だけど、忍者はSTR上げた方が強い。
忍モのような手数アタッカーになると、STR上げてD値を引き上げた方が明らかにダメージは上がる。
片手毎にステボーナス（STR+4につきD値+1）が乗るんだから当然のこと。
これはクリが乗る乗らないに係わらず、必ずボーナスが乗るのだからSTR上げる方が強い。

このスレにブロントが紛れ込んでる気がする。
これとかかなりブロントくさい。

208 ：既にその名前は使われています ：2006/06/18(日) 11:51:23.11 ID:ExUCaqHh
ごちゃごちゃうるせーな
バリスタでミスモとエルモが対戦したらエルの方が強かったよ
これで結論は出たな

>>490
猫戦士だけど命中415/攻撃421/STR100/DEX98しかない(´・ω・｀)

ウィン式　三大強国
バス式　　バストゥークを離れて
サンド式　他国を回れ

ウィン式　最果てにて君を待つ闇
バス式　　ザルカバードに眠る真実
サンド式　闇の王を討て！

ウィン式　トリックスターの描く夢
バス式　　その愛深き故に
サンド式　子供を注意しろ！

猫エクス持ちパラニンだけど肉食で命中402/攻撃444しかない(´・ω・｀)

猫黒だけどINTよりDEXの方が高い(´・ω・｀)

猫がDEXよりも高くなるステあるのは狩だけだった希ガス

この釣りだらけの不毛な議論を見て解るとおり、
ゲームとして行き詰ってきてるんで、
そろそろ次のオススメＭＭＯの紹介ヨロ

WOWマジオススメ

>>495
猫戦だけど、Lv62種族足とLv70種族縄は持っている(´・ω・｀)

>>498
評判いいよなー
英語ダメダメだから日本語版やってくれないかのう・・・

>>500
日本人も多いから日本のWOWサイト探して見て見れ。
キャラの造形はアメコミしてるがまじおもしれーぞ。

>>497
これとかどうだろう。
http://www.square-enix.co.jp/vp/vp2/index.html

>>468
よく言えばバランスがとれてる、悪く言えば中途半端

確かに、エルナはHNMとレベリングでもそこそこ活躍できるが、
MP供給役の赤詩コルセアがいて、盾も数人が入れ替わるような18人以上で戦うHNMでは、ガルナがいいし、
6人PTで、レベリングやBCなら、即死もなく、自己ケアルで持久力のあるタルナがいい。

155 名前：既にその名前は使われています[] 投稿日：2006/06/18(日) 01:26:00.09 ID:Nxp4cUx4
エルヴァーン理論のポイント

（１）STR、MND、CHRが影響するWS、魔法、そのた数値はステータスの重要性を強調。
　　他のステータスが影響するWS、魔法、その他数値は何故か「スキル依存」か「誤差の範囲」となる。
　　特にDEX、INT、AGI。

（２）「タル・ミスラ・ヒュムはHPが少なすぎる」「ガルカはMPが少なすぎる」論を展開。
　　どういった統計データから導いたのかは不明だが、エルのHP・MPが最適値であると主張する。
　　（往々にして「俺の経験から言うと」的な文脈で語られるのみでデータは出てこない）

エルヴァーン理論スレかと思って開いたら微妙に違ってた；；

おいおいおい俺は岩忍なんだけど猫忍のがメリポで優先的にメリポ誘われてるの？
昔、ﾚﾍﾞﾙ上げではガル忍さんステキ♪とか幾度となく言われてまんざらでもなかっただけに
ショックだぜ！！

いや、ガル忍最強でok。

>>506
ヘイスト二刀流極めるのはミスラ以外ほぼ無理ってだけの話

持久力とはMP回復力ヴァン。最大MPは関係ないヴぁん。タルナは被ダメ大きくて
敵対心低い。被クリティカルのAGIはとてとてからみれば誤差ヴァン

これが岩前衛対猫前衛だったら意見分かれていい勝負だったのにｗ

固定盾やるんだったら、圧倒的に岩最強だろうね

首VS猫
首VS岩
首VS小
　
首もそれ以外もそれだけ首VSカードを望んでいるってことだな。本来総当たり戦
なのだが、縦の行が１行しかなかったんだ。

ミスラ最強に決まってる
生臭い息、下痢ウンコ付きしっぽで叩き、全身からチゴー乱射
肛門を舐めた舌で攻撃など、すばらしい技を持っているからな

だからバリスタで対戦して勝った方の勝ちでいいって。

ミスラ共ウゼーよ

>>509
PT構成にも左右されるだろうけど、
ナイトの最大MPが多いほど、チェーンがのびることが多い。
ナイトは基本的に連戦しにくいから、
最大MPまで回復して、チェーンを延ばして、MP回復のため休むを繰り返す。
だから、最大MPが多い＝持久力となる。
BCなどでは、豊富なMPを利用して、自分や味方にケアルシャワーをし、
序盤からがっちりタゲ固定が可能。
後衛の回復の負担（ヘイト上昇とMPの消耗）を減らすにもいい。

しかし、HNMでの盾では、樽ナのHPを軽く超えるダメージも多く、即死しやすいので、
MP供給も赤詩コ？などがまずいるので、最大MPが少なくても困ることはあまりない。
HNMは樽ナには不向き。

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

>>516
うぜええええええええええ

童貞おつ

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

バリスタで岩に勝てないくびばーんｗさん乙＾＾；

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

クリティカル数/総攻撃回数で計算してるんじゃね?

>>517
あ、お前ミスラなの？
可哀想な種族選んじゃったね
見た目エロイからいいかな？w

見た目のエロさ＞＞＞（オレのチンコの壁）＞＞＞種族性能

相変わらず首罵倒スレは伸びが早いな。

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

種族補正があるからミスラのＤＥＸ＋２０とエルのＤＥＸ＋２０ではクリ率が全然違うしな

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

そっか種族補正があるのかｗ
じゃあ仕方ないなｗ

そもそもなんで首が忍者やってんの？
高いSTRで大ダメージだしたいなら、あんこくｗサポシｗでもやれば？

首が忍やるのはいいけど、常時フレイムリングの奴多すぎ。

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

猫シーフって通常ダメージ0とかあるよね

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

よっぽど手抜きじゃないと無いかと思う

バタリアの虎には最強の首のRXSzS8+hさんこんにちは＾＾

>>535
俺のフレエルだけどしょっちゅう０出るって言ってたよ
まあレベル帯が違うんだろうけど

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

ここでエルを雑魚呼ばわりしてるのがヒュムｗと樽ｗばっかりなのが痛い。
お前ら2種族は眼中無いから出てこないでｗ

35 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/17(土) 11:27:41.10 ID:V5yor50f
電撃の攻略本Vol2の187ページによると
DEX20の差でクリ率は0.07％上がるようだ
よってDEX最強＆このスレ終了

はあ疲れた・・
これだけ張ればネ実の気違いどもの頭でも理解できるだろう













お前等でも分かるように何度も張ってやったエル黒の俺に感謝しろよ

このスレみてもやっぱイメージ的にネコよりエルのが強い感じ

5 ：既にその名前は使われています ：2006/06/16(金) 21:49:54.84 ID:xlv2l5c8
エルがスナリンつけなきゃなんない場面でミスラは外すことができる




でもその空いたスロットでSTR差を埋めることはできない悲しい現実


これも張った方がいいんじゃないか？

まあ素で命中差があるのは分かるんだけどさあ
他スレとかでクリティカル率とか言ってるアホにはﾏｼﾞ吹いたよw
あとDEXにメリポ振ったとかwSTRとクリ率up以外に選択肢なんぞねえだろとｗ

>>548
エル黒ってヴァナで一番の粗大ゴミじゃねーかｗ

命中5で命中率はどれくらい変わるのかね？
100発中95発あたるミスラに対してエルは
100発中93発くらいか？
STR10の差で一撃の重さにどれくらいの差があるのか誰か調べてくれ。

首って
前衛では岩、猫に負けて、
後衛には樽、人に負けるウンコ

STR信者もDEX信者も傍から見てると同じ
必死だなｗとしか感じないな
目に見えて変わるもんじゃねぇよ

攻撃当たらなければ高いＳＴＲも無駄じゃないの？

命中（DEX）＞ヘイスト＞＞＞＞＞＞STR

>>552
お前馬鹿？メリポ脳LVあげ脳に犯されすぎ。
忍戦モより、エル黒の方が遥かに強いし役立つんだが。

ミスラほどDEXもなく、エルほどSTRも無い種族が前衛選択できる不具合修正しろよ
それに加えてHPまで低い種族が居るらしいじゃんw

>>558
そういう意味じゃねーよｗ
黒の中で一番使えねーってことだよ。

>>558
俺もそう思ってピエロルックになったのさ
ユニクロエル黒＞廃エルモンク、これがヴァナの現実

>>560
「ヴァナ一番」これをそういう意味で使うとはあなた朝鮮人ですね？

うわぁ
首の脳筋でヴァナ生活スタート
後になって
黒にジョブチェンジって

一番痛いパターンじゃん・・・

>>563
いや、赤が１ｓｔジョブ

>>563
ごめん。全然そんなこと言われても悔しくない。
楽ちんな黒で空参加して白虎ゲットして、
メリポで最強種族のエルで遊ぶ。
最高ですよ。

>>564
うっは、俺様の最高MNDで麻痺しまくりｗｗｗｗｗ
とか言ってそうだね、サルタのマンドラ相手に。

こいつ頭悪そうだなあｗ

>>567
コピペレスを延々と張り続けた人に言われたくないです＾＾

上げたことある奴はわかるとおもうが
首で黒赤やるとマジウンコ
７５でなにこのMP？　INT低っ！　

>>568
>>548

>>566
>>568
寝る前に深夜も元気なニート晒しage

>>571
サンクス

はあﾎﾝﾄ疲れた・・・
明日学校だから寝るよ、お前ら下らん種族論争や糞スレ立ても程ほどにな

MPだけならヒュームミスラと大差ないが、ガルカは少なすぎｗ

INTだけはどうしようもないね･･･
INTは1上げれば魔法ダメージが確実に上がる一方、
STRは1上げたところで何が違うのかわからん。
そろそろINT以外のステータスの見直しが必要じゃなかろうか。
ミスラやタル前衛が困るってんなら精霊魔法のダメージ算出式見直すべき。

負け惜しみｗ

だるめるｗ<ガルカはMPが少なすぎる

まぁコピペ頑張ったご褒美に教えてあげるけど

クリキャップが明らかに6%以上な現在

はるか昔に発売された電撃の本のその検証はまったくあてにならないよ

あと俺が後衛やってるのは詠唱モーションとヒラヒラがかっこいいからだ
とんがり帽子系以外は大体何着てもかっこいいしな

樽♂の白魔法詠唱時の手の動きは明らかにセクシャルなハラスメントだ！

ごめん小さすぎて何やってるかさっぱり見えない

電撃のVol2にはDEX54とDEX74でクロ巣のDeath Jacketで検証されてる
結果は6.15%と6.21%な
クリティカル率の計算とか明記してないし、違いが0.07%の記事の左上には
DEX34の違いで21%も違う記事が載ってるがｗ

>>580
計算して0.07だったモノに、そのまま%付けちゃったって理解でいいんかな？

とっとと寝ろよ・・

ってか今気づいた
差は0.06じゃねえええかああああああああああああああああああああああ

こんなちょびっとめんどくせえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
アホらしいからやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

へーそんな風に書いてあるんだ
他人のレス張ってたから知らんかったｗ
電撃の本ももって無いしw

今、ネ実に踊らされる奴を目の当たりにした

そんなことよりあんなカリスマ性があるミスラがCHRが全種族最低なのは納得いかん
おかしいよね？

カリスマ性の無い種族＝ヒュム、えるヴぁ―ん♂

カリスマは「指導力」「指揮力」として使われる場合もあるので、
洋ゲーだとカリスマ(人間性・指導力etc)とフィジカルビューティ(外見の美しさ)を分けてるのも結構有る。
自称騎士の国のゴリ押し俺様キャラが高くて当然かと。

>>589
ヒント：猫社長、サンドリアンな方々

プレイヤーに対するカリスマならナジャ社長より月照とからいふぁるｗの方が超上じゃね？ｗ

トリオン王子はso sexy

STRが重要なジョブ

さむらいｗ　あんこくｗ　りゅうきしｗ

DEX１０低いことより、STR７高い事のほうが重要だよな
アルキオネウス腕輪があんなに高い事からもDEXは意味が無くてSTRが重要であることが伺える

アルキオ装備してるえるばーんがいた。

エルヴァーんがいた

アルキオって着替え装備っしょ？
まさか通常でアルキオつけてるバカいないよな？ｗ

岩と猫が忍最適性ってのいい加減もう認めろ見苦しい
蝉貫通されても生きてるのが岩＝盾最適性
クリ連発迅ダメ最強すぎ猫(ただし白虎前提)＝アタッカー最適性

てか種族がどうだろうが忍者って時点でヴァナじゃ最強に近いから
それで満足しろ

ここまで書いて忍者スレじゃないのに気がついた俺ｲｽﾞﾋｱ

>>596
街中で自慢するために街着でつけておくものだよ



しらなかった？？

ミスラで、白様→横騙最強シーフ→全盛期狩人→二刀流最強忍者と渡った俺は、
エル黒赤より大丈夫でしょうか？（･ω･）

エルの召還モーションのひどさは異常

>>587
ＣＨＲはモンスターに好かれるかどうか

>>598
装備無しと一緒じゃん

>>599
狩人と忍者は首の方が適正高いのが残念だね

>>603
ｵﾏｴｵﾓﾛｲ

うるさいヴァーン＞＜

>>601
つまり首は獣姦大好きってことですか＞＜

前衛も後衛も向いていない謎種族 くびw

田中の猫スキーが全ての原因ww

アサルトくらいの敵相手なら猫なら肉食も可能だからなあ。
エルは格下でもスシ食わんとあたらないｗｗｗ

首侍なんて迷惑
やめてくれる？

>>609
おいおい、エースジョブはサポシ前提だからエル程最適な種族は居ないぞｗ

エースってイ寺日音竜か？
どれも両手武器だな
エルがやったらただの扇風機じゃんｗ

75でもモスラ以外とのDEX差は3しかねーのに扇風機てバロスｗｗｗｗｗ

>>612
その程度の事も知らない奴なんだよ、そっとしておいてやれ
大方命中+の装備が+40以上そろえられない可愛そうな子なんだよ

エル最強厨ってここよく見てんね
わざわざ下に行ってからsageげで書き込んだのにすぐに書き込みかよｗ

結局はSTRが重要なんだよな
ヘキサもSTRだしね
FF１１で最重要ステータスと言われるストロングとマンダムが高い時点で、エル最強なのは仕方ないと思う。
他種族の妬みが激しいけど、そこは風のようにﾇﾙｰする事にするよ。

STR大事ならエルだし、堅さ大事ならガルカ。
そしてDEXうんぬん言いだしたらミスラ以外ゴミカス。

結局ミスラがさいきょうにゃー

いくらSTR高くても当たらなきゃ(笑)

いくら当たっても、０ダメじゃ（笑）

　　　　　　　　　　 　　　　　　,_-ｭ､
　　　　　　　　　　　　　　　　く・ ソフ
　　　　　　　　　　　　　　　　'-ｲ ヽ|| ＜>>615
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　　　　　　　　　　　ヽ　　 V彳　ノ'´　ｒ−'´
　　　　　　　　　　　　ゝ　 _ｊ=|　　　／ ”チョコボに乗る男”
　　　　　　　　　　　　 |　｀ァ、　　 300C.E.頃 ラテーヌ出土

エル最適種族：侍
ミスラ最適種族：忍者
でFA

エルよりミスラのほうが強いということはありえない
アルキオネウス腕輪のようにSTRが上がりDEXが下がる装備が超高額で取引されていることを考慮した場合
STR７＞DEX１０の重要度となる

猫は容姿に満足で我関せずなんで盛り上がらないな〜
やっぱ首対樽じゃないとダメだな

また金額と性能が比例すると思っているやつがＰＯＰしたか

>>621ヒントＳＴＲ信者(ｴﾙ)の多さ

巨人腕輪を常時装備してるバカは居ないでしょ。
あぁバーニー()笑を常時装備してるの、エルヴァーン忍者に多いね＾＾；

>>617>>618
エルとミスラで子供産めばいいんじゃね？

>>626
エルの敏捷性とミスラの筋力を持った子供が生まれたら？

>>627
ほらね

ぬるぽ

つまりタル前衛はエルとミスラの子だったのか（笑）

バーニー()笑

スシ食うやつは大抵DEX重視。

DEX重視のヴァナ見れば答えは馬鹿でも分かるだろ。
WSはずれて連携できなかったとか糞ﾜﾗ；

もうさ、首削除でいいよ
代わりに首が短く腕の長さも普通な種族作ってくれよ、俺首から乗り換えるからさ
だけどヒラヒラとガチョーンは残しね、これは譲れない

DEX重視（哀笑）
せいぜいカスダメだしてくれてくださいね、ミスラ前衛さん＾＾；

くびｗきたｗ

外人【ダルメル】【いりません。】

TP貯まるの遅ぇ、でやっと貯まったかと思ったらWSはずしﾜﾗ^^；
スシ食えよｗ

メインはミスラなんだが、倉庫でエルメスを作ってみたんだ。
エルメスのがカッコいいからな。

ちょっと倉庫で外にいったんだが・・・
各下にはエルメスのが強い（耐える）が、ちょっと強くなるとスカスカで死んだ。
ミスラではこんなことはなかった。

でもエルメスだから別に不満はなかった。

首はそのままでいいから、尻のパラメータは猫と同じにして欲しいな
あれで岩より力あるんだぜ・・・

エルメスは首じゃなくて尻だから格が違いすぐる

ミスラが特別なだけであってエルでスカスカなら他3種族も当たらんよｗ

STRって単体不意打ちＷＳの着替え用にしか使わないステだよな。
しかも思いっきりブーストしても、増えるダメが不意打ちのクリティカル込みで
20ダメという次元だし。
侍の雪月花WSでも30も増えないと言う意味の無さ。

DEXって命中もクリ率も迅の威力も上がるんだよな
ミスラつよすぐる

>>640
ワラｗエルのSTR超ブーストとミスラのユニクロSTR装備と比べてみ？
明らかにかなり変わってるから。100〜200ダメは変わってる

>642
それは条件がちがうと思うんだ。
ミスラのSTR超ブーストとエルのSTR超ブーストを比べてみるべきだと思うんだ。

でも、もう２〜３年もやってるんだけど、エルメスと↑が同じステとは思えないんだ。

にゃんでユニクロとくらべるん？(´・ω・｀)

>>642
アフォぽｐ＾＾；

にゃーがさいきょーにゃー

DEXブースト140＾＾ｖとか言ってたミスラがエル忍からタゲ取れないで無言になってたんだが

>>647
ワロスｗDEXブーストの猫はマジで糞だよな。カスダメしか出さないし
DEXブースとなんかしなくても当たるものをわざわざDEXブースととかいう意味分からないのして
平均ダメージ下げてるんだからな。クリ率なんてかわるわけねーし。
そんなもん変わるなら今頃スナイパーなんてつけづにDEX指輪つけてるヤツばっかりだよ。

>つけづにDEX指輪つけてるヤツばっかりだよ。
厨房か？日本語は正しく使おうなｗ
着け「ず」にだ

>>649
アルキオネスが売れなくて困ってる支那畜業者なんじゃね？ｗ

>>650
あぁなるほど有り得るなｗ

Rep取ってるけど猫だけずば抜けてクリ多いって訳でもないよ。

正直ほとんど差はないから通常ダメ伸ばす為にSTR上げてる、樽使いだから余計にSTRあげないと通常ダメが他種族より大分劣るってのもあるしね。
猫でもSTRにメリポ振ってる人がほとんどなのはその辺理解してるからじゃないかな…

>>648
平均ダメージ：攻撃力
最大ダメージ：STR
STRだけ上げても攻撃の威力そのものは全然変わりませんよっと。

人＆樽大量発生？

ID:J+LdU4Dyの発言がスルーされまくってるのも、首の命中が低いせい？

>>647
エルを殺したかったんじゃね？

>>653
バーサク使わない方ですか？
詩人もPTに入れない方ですか？

>>653
ＳＴＲ+２＝攻撃力+１

>>657
メリポ以外でも常に詩人がPTにいる方ですか？

結局エルは他人に依存しないと糞だってこと？

種族の能力値差は誤差みたいなもんだろ。
ガルのＨＰとタルのＭＰは明らかに誤差じゃないけどな。
ミスラが幾らDEX高いからといっても、レベリングで寿司食わなきゃスカスカなのは
事実だし、どんなジョブでも、寿司食えば当るんだから、HPとかSTR高いエルの方が
有利じゃないのかなぁ。MPはウンコー

>>661
ガルとエルのHP差と種族全般のMPも決定的な差ですよ＾＾

>>661
やっとまともな意見が出たな。寿司食えば当たるだしDEXは散々言われてるけどクリ率の具体的な数字が出てこない
STRでWSのダメージが大幅に変わることを考慮すると、STR７＞DEX１０は明らか。

>STRでWSのダメージが大幅に
へぇーー、さすがエルヴァーン

>>659
え！？なに。
詩人は毎回捕まるわけじゃないからSTR要らないって事？ｗ
それすげえ言い訳だ。

当たるだし、って聞いてジョジョの「何をするだー！」を思い出した

>>660
バーサクは使うだろ？
ズバリと痛いところ突かれたからって屁理屈イクナイ

DEXをかなりブーストした状態でDEX4＝クリ率1ってのは
数々のrepで報告があるが

STRを上げることによって通常ダメにどのような変化がでるのかは
全く報告が無い

>>665
お前はどうやれば>>653のレスからそういう発想が出てくるんだｗ

>>668
お前自分で最大ダメに変化あるって言ってるじゃん。

>>668
STRマンセーを叩くのは大好きだが
STR上げる事により確かに最大ダメとSTR2で攻撃1は上昇しているぞ

>>670
IDが似ている事は稀に良くある事だが末尾だけじゃなく全部を見たほうがいい気がするんだが？

>>668
1F4649IBとは別人だったか。
まあいいや、DEX4でクリ1%だっけ？
白虎なしエルと白虎あり猫だと、これだけでクリ6%も差が出るの？
マジかよ！？嘘くせーｗ

どうせミスラお得意の捏造だろｗ

653 既にその名前は使われています 2006/06/20(火) 16:42:40.89 ID:1F4649IB
>>648
平均ダメージ：攻撃力
最大ダメージ：STR
STRだけ上げても攻撃の威力そのものは全然変わりませんよっと。

671 既にその名前は使われています New! 2006/06/20(火) 17:43:21.06 ID:1F4649IB
>>668
STRマンセーを叩くのは大好きだが
STR上げる事により確かに最大ダメとSTR2で攻撃1は上昇しているぞ


これって違う内容だよな・・・。

>674のミスラをを韓国人に置き換えてみる！

！

そうか！ミスラ=韓国人だったのか！


orz〜

首：やっぱHPとSTRあったほうがいいよな。DEXもMPもカス
●：WSってSTRとDEXの両方の補正を受けるものも多いんだから、ガルでいいじゃん
首：いや、STRのが重要だってば。DEXはおまけ
●：ソースは？
首：アルキ腕輪高いじゃんｗそれが証明してる
●：じゃあお前はアルキ装備してるの？
首：エルは元が優秀だから、STR増強分を他のステに割り振れる。よってエルにアルキは不要
●猫がアルキ付けたらSTR・DEX・AGIともエルを上回るけど？
首：エルがアルキ付けたら猫になんか負けない
●さっきいらないって言ったじゃん
首：うるさい、だまれ

メリポで忍/戦だったりすると、首じゃど〜しても命中不足で
片指スナリンなんかにすると(まぁヘイスト特化装備の時なんだけど)

　　STR　DEX
猫　67　　77
首　75　　67

首がラジャス+スナリン
猫がラジャス+フレイム

　　STR　DEX
猫　77　　82
首　80　　72

STR差は3になるんだよね。さらに迅の補正はSTR+DEX。
猫でステ計159、首でステ計152

ヘイスト装備で手数増やしてWSを高回転で回すメリポ忍スタイルなら…。

ミスラはえろいけど生々しい色気がないからなぁ
常に薄着だからもう見慣れちゃう感じもある
中学生の体操服みても別に何もかんじねーだろ？

敵のAGIを上回った時点でDEXブースによるクリティカルが露骨に有効なってくる

それ最大ダメ以外にも一発一発のダメも上がるだろ。
書いてる奴頭おかしいんじゃないの？

>>675
STR7と攻撃3.5で、指摘される程明らかに違うダメ出るのか？

つまり落人は買う必要はないってことだな

DEXは何の工夫もしてない状態だと大抵クリがボトム切ってるからな

>>679
女子中学生が、坂道で自転車を立ち漕ぎで必死に登っていて、
パンツ丸見えでも全然問題無い

>>683
落人も買えない貧乏樽モンクは氏んでくださいね＾＾；

>>683
落人はいらん。ダスク買えｗ

>>682
「全然」では無いだろう
体感できるかどうかも怪しいけど

何でこの流れで樽を叩くんだ首はｗ

ミスラにCATENAそうなので樽に爆撃w

HPとMPと黒エル以外は、殆ど誤差の範囲じゃないの？

ミスラってほとんどネカマのピザデブエロゲオタばかりだろｗ
そもそもなかの人からしてキモイしｗ

中の人間への攻撃はやめたまえ。
中身の問題じゃなくミスラというものが大して強くないことを説明していくべき。

忍のハイダテミスラがアタッカー最強。シーフも
他の前衛はガルカ＞エル＞ミスラ
こんくらい分かるだろ？

エルとミスラならミスラのほうが忍者に向いてるは思うわ。
AGI高いから避けやすいからね。
ミスラはDEXではなくAGIを自慢すべきなんだ。
だけどメリポでは避ける能力はLV上げほど必要じゃなくなくなるので
微妙になっていく。

エルとミスラは素の攻撃が5も違う
エルとミスラは素の命中が5も違う

ミスラ＞エル♀＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞エル♂

ようは萌えるか萌えないかだ。

勝敗のつかない不毛な争いに終止符と打とうじゃないか



樽最強

>>689
ちょっとｗ
どう見ても叩いてるの猫じゃんｗ

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　　　　　　　　　　　　　　　　'-ｲ ヽ|| ＜STRが最強ヴァーン
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>>692
んな事言い出したら首こそナルシーオナニストに他人を巻き込む最悪の種族じゃないかｗ

>>693
へぇまともな首もいたもんだ
いままでの首って最後には確実に中の人叩きにシフトするからな
んで、しばらくスレスト
これがこのスレのパターンだったからな

エルに絡みたくてしょうがない人達は
もう放置しかないと思うんだよね
忍メリポでミスラ強いの分かったからね

メリポで命中たりねえってどんだけ糞装備なんだよ？ｗ

>704
STR鬼ブーストで命中は寿司のみとか

>>704
忍者ならヘイスト特化のAF胴だとかなり大変だよ？だよ？

結局のところ他種族叩きたがるのは、自分が選んだ種族に不満があるやつだな。
首♂人♂樽前衛……

>>704
そりゃおぷちｗらいふべるとｗじょんｗあたり常時装備してりゃ余裕でキャップ行くだろうよ

ヒュム♂：ステは可もなく不可もなく。外見も普通なのでどうでもいい。叩く対象がない。
ヒュム♀：ステは可もなく不可もなく。外見と喋りで世渡りできなこともない。

エル♂　：STR最強。首と腕が不自然に長い。モーションが笑える。
エル♀　：ステはエル♂と同一ながら、見た目が異なるだけでとたんに叩き対象外。

樽♂♀　：INT＆MPは誰がみても最強。癖が強い故に叩かれる。
　　　　　　雌雄区別付かないのでまとめた。
ミスラ　　：DEX-AGI最強。ｱﾙ意味エルの対極種族ゆえ種族論争が耐えない。
　　　　　　　中の人はおいといて猫っぽい外見は人気ｱﾘ。

ガル　　　：見た目最強。HP規格外。樽の対極の完全前衛設計ながら、実はINT最下位ではない。
　　　　　　　AGI-DEXも低すぎず、ほぼ全ての前衛を高水準にこなすが、一部最強厨が巣くうので注意。

エルって中途半端じゃね？

AGI差理論はDEX教団が矛盾した屁理屈どっかで言ってたよ
で具体的な数字出てこないから猫VS首がまだ続いている

http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/game2/src/1150624156377.jpg

これ見ればわかるけど、ヘイスト二刀流特化するとメリポDEX全振りのミスラでさえ
命中キッツキツなんだよ
エルだとラジャスをスナリン＋１にしても命中410確保は無理
そこからさらにソール＋１をブリーム＋１すれば届くけど
そうするとSTRすらミスラに逆転されちまうｗｗｗｗクソバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

千不 バイラ
ワラーラ 乱波改 ダスク+1 白虎 風魔
クジャク スピベル ケル+1
素破ブルタル スナイパ+1*2
ソール+1 片手刀+8

Mit　攻362　命410　ヘイスト+23　二刀流+10　STR76　DEX103合計(179)

Elv　攻366　命404　ヘイスト+23　二刀流+10　STR84　DEX93合計(177)

どっちもどっちなんじゃないかなぁ？？

ミスラ使ってるが確かにヘイスト装備してると命中はギリギリな感じだな
メリポ武器３段階しか振ってない、ステ振ってないってのもあるが
命中４１０ちょいしかなかったはず

>>712
通常時でもラジャスは必須

たとえば
「命中400と410で、どこそこの狩場でこれだけ命中率に差が出ました」
「命中410の装備を命中400にしたぶん、攻撃を10上げてみたら、総与ダメはこうなりました」
とか、そういう議論はないのかね。
410、410って念仏みたいに言うのも結構だが。
俺はそんなデータ出せないから、他人だのみだがｗ

ハミ通の本（ハンターズなんたらだっけな）立ち読みしたときも
命中キャップの話しかしてなくてワロタ。
メディアもネ実脳とはお寒い限り。

首の最適ジョブは暗黒、竜、侍の下位ジョブ

※ヒュームと比較
HP+91　STR+7　DEX-3　エル耳
DEX+11　STR-3　猫耳

もう好きな方選んでいいからさ、

さすがに
ヒュムは完全劣化種族だからｗ

>>715
それだけじゃ足りないな。クリティカル率とＳＴＲによるＷＳのダメージも考慮に入れて計算しないと。
そうしたら絶対ミスラは下位ジョブでエルのほうが強いっていうのが証明されるはず。

>>716
暗黒と竜は微妙じゃね？
総ダメがＷＳ＞通常になる侍だけはガチでエル最強だろうけど

>>715
>>713は山で。rep取ってないから命中率とか総与ダメがいくらかは知らん。

まあ、見た目だけでエル♂選んだ奴等が他種族にコンプレックスを
持ちまくりなのだけは、良く分かった

↑こういうのスレーしてけば
割と研究スレっぽくておもしろいな

えすてーあーる　もっと欲しいバン

>>724はエル爺フェイス

　　STR　DEX
ひと　77+75=105
くび　82+72=101
たる　71+75=82
ねこ　74+82=192
いわ　80+75=108

ねこさいきょうにゃー

種族格差なんて所詮HPとMPが顕著なくらいで、後は体感できるほどの差は無い
体感できるとすれば、黒エルと他種族の精霊ダメージくらいか

それよりも、JP/NA問わず前衛アタッカーなのに命中装備皆無、STRブーストのみ
でLv上げに来る馬鹿PCの種族の大半はエルが多いな

オレ攻撃力だけは最強っすから＾＾

メリポ程度の敵なら
メヌメヌバーサクで攻撃力キャップするからSTRいらね

攻撃力キャップすからSTRで最大キャップの引き上げするんじゃないの？

戦士/忍者　Ｌｖ７５
　　　STR　DEX
ひと　79 　79
くび　84 　76
たる　73 　79
ねこ　76 　86
いわ　82 　79

なにがいいか、さっぱりにゃー

エル侍は最強ヴァン＾＾

攻撃力キャップって今誰もいかなくなった
りゅうおうらんぺーるのはかｗ以外できたのか？

>>731
ひとが中途半端なのはよく分かるな

まあヒュム男は叩けないよね
柳沢ｗとかホリエモンとかは叩けても、Ｚ武スレは罪悪感でどうにも・・・
それと同じ。

　　　　　　　　　　 　　　　　　,_-ｭ､
　　　　　　　　　　　　　　　　く・ ソフ
　　　　　　　　　　　　　　　　'-ｲ ヽ|| ＜ダボイだヴァーン
.　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
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　　　　　　　ﾚ⌒ﾌ　､ヲＹ　　 / /. |
　　　　　　　 　 'ーヽ　　i_,.ノ.／ニ|
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エルの首の長さをネタにしてるヤツって何がしたいのか分からん。
リアルでこんくらいの長さ普通だろ？ネタにしてるヤツって首が全く無いピザデブだけじゃね？
首が無いのが普通って思ってるっていうｗ

リアルでエル見たく首長いけどかなりコンプレックスあるぞｗ

ダルビッシュも首長すぎてきんもーっ☆

ミスラは紙装甲だからゴミ種族

>>740
蝉が無くなったらまさにその通り

ご自慢のHPの高さも無駄にクリもらって見事に相殺

今日会った召還エル40、ランク低いPTの中で俺とそいつだけがランク１０
んでメインの話で盛り上がってて俺はそういう自慢？っぽいのは昔の砂丘で
嫌な思い出があり嫌いだから一歩引いて聞いてたら
忍者75と抜かしやがった。俺もミスラ忍者75だがそれはあえて言わず陰で笑ってた。
戦闘中もケアルせず召還だして殴りっぱなしだったな・・・・
白のMP空に近くなってもケアルしてなかった。

エルって自慢厨だったり自分は上手いと思い込んでる奴とか
そういう自惚れてる奴多すぎないか？
比率で痛い奴の割合言えば

タル　５５％　口ばっか。自己厨多い。
ミスラ　４０％　下手か普通。命令厨も多い。　
ヒュム　３０％　ピンキリ。語尾に＾＾　＾＾；多い
ガルカ　２０％　下手か上手いかのどっちか。普通は少ない
エル　６５％　ナルシスト。命令厨。自慢厨。

>>731
俺のFFじゃ人戦75/忍37でSTR72 DEX69なんだが…
それまちがってねえ？

エル忍とテメナス北いったrepあるから抜粋して貼り。
猫のが攻撃回数少なかったりするのはタゲはりつきまくりで3度ほど死んだから。首さん自慢のSTRでタゲ取り返してくださいよ。
装備の違いは猫パンサーで首がオプチとかかな。ワラーラはグラがなじめないのでかぶってない。
脚が猫は白虎で首はAF2だったかも、後は見える部分の装備に違いはなかった気がする

◆キャラクタ別の総累計
　　　　　　　　　　 ────────── 与ダメージ累計 ────────
キャラクタ 合計 物理 魔法 遠隔 その他 総命中 率
猫忍 81334 51925 16 74 29319 ( 866/ 939 92.2%)
首忍 82538 57134 464 0 24940 (1127/1253 89.9%)

◆通常攻撃の合計
キャラクタ 技名 合計 平均 最大/最小 命中 率 クリティカル
猫忍 近接物理 51925 67 136/ 0( 768/ 838 91.6%) 179回 23.3%
首忍 近接物理 57134 57 129/ 0( 986/1110 88.8%) 142回 14.4%

んでこれがWS.

◆攻撃種別ごとの合計・その他
☆ＰＣ
キャラクタ 技名 合計 平均 最大/最小 命中 率
猫忍 迅 28396 709 1165/ 259( 40/ 40 100.0%)

首忍 空 685 342 345/ 340 ( 2/ 3 66.7%)
迅 23213 527 931/ 262 ( 44/ 45 97.8%)

クリが、とかWSが、とかよく言ってるから攻撃の部分だけ抜き出してみた。
出力はrepじゃなくてLogAnalyzerね

DEXはミスラが他種族を寄せ付けないほど突出してるが、
STRは別にえるヴぁーんが他種族を圧倒するほど抜きん出ているわけでもないよな。

迅のダメ　だ　け　は凄いですねｗ

今時装備も書かれて無い個人VS個人のデータなんて出しても説得力無いってｗ

あぐる

戦　STR補正のランペ最強。HPもあるし
モ　HNMやバリスタではMNDの気孔弾重要！HPもSTRも最強。夢想はSTRとVIT
白　パライズとスロウはMND大事。最大MPは価値なし。岩低すぎ。hMPとHPが重要
赤　白同様にMND大事。MNDのストンスキンとHPとファランクスで守りは完璧。適度のMPと最大HP重要。
ナ　HPとMP、VITのバランスのよさ！バリスタではSTR補正のボーパル！
暗　STRとMND補正のギロティン神
侍　WSはSTR補正大
獣　CHRあってHPが最大
吟　獣と同様
狩　STRとAGIがどっちか最大でHPが多いのはエル
忍　ヒュムタル以外は誰やっても強いよ
竜　STRかDEXどっちか高くてHPあるのはエル
召　ガルの次に適正
シ　金策できればOK
黒　これは無理、だが黒タルは殺しやすい＾＾
青かコ　これからAFでたりしてエルの適正になってくよ

>751
黒もがんばれ、もっとがんばれ

とりあえず、rep掲示する場合は装備とメリポすべて同じという条件でよろ。
（クリ率は１択か、STRかDEXか、メイン忍で片手刀に全て振っているのか）
できれば検証のための了承をとって抜刀のタイミングほぼ同じにしてほしいのだが。
あと、攻撃性能だけを見る場合、死亡時は省いてほしい。今回は死ににくいという総
合条件だな。タゲとり続けて死にまくるのはそれはそれで劣種族ということだから。

忍に限っては
攻撃性能：猫＞岩＞首
盾性能：岩＞首＞猫

総合性能：岩＞猫＞首

で納得しろよｗ
狩人最強時代の時は散々エル狩最強だとか言いまくってたのに、今じゃ興味もなしか
そういえばシーフ全盛期のときもわけわからん理論でエル最強だとか言ってたっけ
最強厨の多い種族だなほんとｗ

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　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　 　　　　(ID：o1ozYs1G)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

ふぃーっしゅ

中途半端がいけないとか思ってる。
どんなステでも一線越えないと見た目の差にならない
気がするし。

首はSTR追求、猫はDEX追求でいいんじゃないの(･ω･`)

メリポ程度の幅で首でDEX中途半端にあげるとか、猫で中途
半端にSTRあげる未練たらしさのほうが、見た目のダメージ
差より激しく可哀想に見えるんだが・・・

猫使いの廃人にエルが羨ましいと言われたからエルでよかったと思います

とりあえずアストラルフロウと微塵で死なないHPないとｗｗｗ
死んだらだめってことですんえｗっうぇ

377 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/06/19(月) 09:12:21.13 ID:XEIDj65t
つーかこんな論争装備が全部整った人間だけがするもんだろw
この中で何人いるんだかwww
揃わなけりゃぜーんぶ誤差ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
揃ったところで抜刀の反応遅れりゃ誤差ｗｗｗｗ
戦闘中にスシ切れたことに気づかなけりゃ誤差ｗｗｗ
敵に合わせた装備できてなくても誤差ｗｗｗｗ


気楽にやれよ気楽によwww


これが全てなんじゃないの?

STRよりDEXより

ヘイストと命中ありきの世界だからな！

ヘイスト＝わらーらｗ
命中＝おぷちｗ
どっちもカコワロス。

命中+5

っておおきいんですか?

>>762
俺のチンポよりはおおきい

>>747
そうなんだよ。それはエル使ってて一番悔しいところ。
STR2番手のガルと比べて2しか変わらないのはなぁ。

>>763
いや けっこう マジメに聞いてるんです
教えて下さい

>>729
きみはレベルを上げるためにレベルあげをしていて
メリポをするためにメリポしとるのかね？

>>765
自分の装備からスナリン外せばわかるよ

>>765
当たらないのなら、命中装備で。
当たるのなら、ＳＴＲや攻撃装備で。

仮に命中率が１００％だったとして、それを１５０％や２００％にしても意味無いでしょ。
雑魚に命中装備で殴っても意味無いし、臨機応変に。

>>768
それと同じ事を言って、ファランクスリングを２つ装備して素材狩り(練習相手)していたモンクを知っているｗ

猫鯖じゃ〜〜〜

忍者に質問
こんな指輪をring3として装備できるなら装備してみたいか？

Ring3　STR-2 DEX+10 命中−7

いらねぇｗｗｗｗｗ

首ばーんりんぐw

STR＋7 DEX‐10 首のながさ＋5 モーション＋15 エンチャント 指輪をはずす（1／1　120：00：00

STRはスキルAくらいあってもいいよな、実際。ガルバランスよすぎだろ。

一回Mp増やされたけどこれだけじゃたらないな
STRAにしろよバ開発

ミスラは屑種族。器用貧乏で人間にも劣る。見た目だけかわいくて中身キモイオタクだしな

>>776
禿同。いくらDEXが高くてもSTRが無ければ意味が無い
寿司さえあればなんだって問題無く当たるし。
それと中身が一番最悪。自慢厨とかネカマしか居ないし。いままで組んだ身すら100%ネカマだった。

首のSTRをAに→他種族「首だけきたねーぞ！俺らにも何かよこせ！」
岩→HPをSに
猫→AGIをAに
人→CHRをSに
樽→INTをSに

更に首の活躍の場が減りました、と。

>>778
お前頭悪そうだなあ

STRが上げてもダメージあんま変わらないのはこのスレ的にはスルーなんですか？

>>780
首<おいィ？STR+1すれば与ダメ1増えるのは確定的に明らか。

>>781
おいイ？ｗ

>776
禿同。STRAぐらいにしてやっとエルに追いつけるくらいだから修正すべきだな

エルヴァーン対ミスラ

ループばかりだがループさせてるのは
きっと性根の曲がった可哀想なミスラ

もういい加減諦めろ
すごいのはSTR

ＶＩＴまじおすすめ

まー、結局着替えもってる人が最強でＦＡだろｗ
なにその４１０だのなんだのってｗｗｗ
単にＲＥＰでそれあればいい感じってだけだろ？
メリポでディスペ遅い詩人、赤いたらマムやったとしたら命中足らない可能性アップ
多少余裕もって命中あげてた方が平均的に言ったら高いと思うがね
なによりこれあるから、もうこれｲﾗﾈｗ
って奴が増えるのが困る

マムージャ回避アップして消してくれないんじゃなく、消すのが遅い人の場合
なかなかいえないもんだ
そんな時でも常時わらーらｗ被ってるやつとかいるしなｗ

>>751
戦　STR補正のランペ最強。HPもあるし。でもSTR2程度じゃHP100多い岩の方が上
モ　HNMやバリスタではMNDの気孔弾重要！HPもSTRも最強。夢想はSTRとVITだから岩の方がいいじゃんかｗ
白　パライズとスロウはMND大事。最大MPは価値なし。岩低すぎ。hMPとHPが重要。でも岩でもMP充分ｗ
赤　白同様にMND大事。MNDのストンスキンとHPとファランクスで守りは完璧。適度のMPと最大HP重要。でも最強の赤は樽ｗ
ナ　HPとMP、VITのバランスのよさ！バリスタではSTR補正のボーパル！でもレベリングでは樽、HNMでは岩がいいｗｗ
暗　STRとMND補正のギロティン神
侍　WSはSTR補正大
獣　CHRあってHPが最大
吟　獣と同様
狩　STRとAGIがどっちか最大でHPが多いのはエル。でも首が決して強い訳じゃない
忍　ヒュムタル以外は誰やっても強いよ。トータルパッケージでは岩優勢か
竜　STRかDEXどっちか高くてHPあるのはエル
召　ガルの次に適正
シ　金策できればOK
黒　これは無理、だが黒タルは殺しやすい＾＾でも黒樽最強ｗ
青かコ　これからAFでたりしてエルの適正になってくよ。妄想だけどｗｗｗ
すなわち首の適正
吟遊詩人、エース、獣
大人しく詩人よろしくｗｗｗｗ

戦　STR補正のランペ最強。HPもあるしエルが最適性。
モ　HNMやバリスタではMNDの気孔弾が重要。HPもSTRも最強。よってエルが最適性。
白　パライズとスロウはMND大事。最大MPは価値なし。岩低すぎ。hMPとHPが重要。でも岩でもMP充分ｗ ←無理すぎ。エルが最適性でFA
赤　白同様にMND大事。MNDのストンスキンとHPとファランクスで守りは完璧。よってエルが最適
ナ　HPとMP、VITのバランスのよさ！バリスタではSTR補正のボーパル！エルが最適性
暗　STR命。エルが最適性
侍　WSはSTR補正大 。エルが最適性
獣　CHRあってHPが最大 。エルが最適性
吟　獣と同様 。エルが最適性
狩　STRとHPのバランスからして、エルが最強。MNDでホリボルのダメージも上がる
忍　HPとSTRのバランスを考えるとやはりエルが最適性
竜　エル「が最適性
召　エルが最適性
シ　今時のシーフはDEXばかり追求していない。弱い短剣のD値をSTRで補う事が重要。よってエルが最適性

ループはエルバーンのおはこってのは理論スレから散々既出

エルヴァーン理論って、エルの長所一点だけをとにかく強調し、誇張して、
最適性って言うからな。
総合能力完全無視！
MND高くたって、エル白のパライズ、スロウ期待してるやついるのかよと…

エルのパライズは麻痺しまくりでスロウは攻撃遅くなりすぐる

黒　HPが多い分タルより本気だせる。INTのダメ差は誤差。ガルはMP少なすぎ。よってエルが最適性。

う〜ん、君たち未だに命中がどれほどあれば足りてるのかっていうのが
わかってないみたいだNE☆

どんなぁに命中ブーストしても95％が限界です。

大体メリポしてる前衛は
武器スキルの高さとかで、ほとんど命中足りてる現状なんで
命中＋５とかイラネってことにはやく気づけよバカども＾＾

命中キャップで効いてくるのは素のSTRの高さ。

よって前衛で最適なのはエル。

あとさ、STRと攻撃力の違いもわかってないよNE☆

STR＝器
攻撃力＝基本の力　←こっちまず気にしないと＾＾

バランスよくNE☆

首なげーとか馬鹿にしてるけど
どう考えてもヒュム、タル、ガルカよりカコイイしな！
ガルカなんてタルをそのままデカクしただけの体系でキモイよ、足みじけえええええ(＾Д＾)9m
ミスラの走ってる時の腕の形おかしいだろｗキャプテン翼君ですか？

よってエル最強。

STRとMND補正のギロティン
AGIとINT補正のカタストロフィ
どっちがいい？

ミスラの器が小さい事だけはよく解った

じゃあ俺がイケメンでもないのにそれなりにモテるのは首が長いせいだったんだな！

>>797
STRMND補正のヘキサでｗ

ヘキサはブレスドでMNDだけ上げるのと、エラントでSTR下げてでもMNDを最高に上げるのとどっちがいいんだぜ？

ミスラとエルのステの差なんて、メイン忍か戦で武器メリポ差や、1，2個の廃装備で
いっきにひっくり返るんだから気にするほどでもないってことだ。ある2種族以外
は自分の信じた廃忍者やれば本当に誤差くらいで十分活躍できるしょ。
寿司HQてある程度どうにでもなるしね。

ミスラはかわいそうなのでもうこれ以上いじめないで下さい
シーフといえばミスラ！→弱体でシーフいらね
狩人といえばミスラでしょ→結局STR重要でエルだった→しかも弱体
忍者といえばミスラ？→やっぱりエルガルだった→どうせ弱体
ミスラかわいそすぎる

同条件でどれだけ差が出るかが重要だ。
ネコなんかカス種族だが、首最強だけはマジでアリエネェ。
突出したステが一個も無い上HPMPも微妙。最低ステだけはテンコモリなヴぁーん。

エルガルとか言うな。首と岩は全く違う。

つまり樽最強ってことか・・・

樽モ：か、かっこいいタル＞＜

>>802
>>711
装備やメリポが整う程に差が顕著になるんみたいだよ？

エル忍ｗ

　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　　　 　 　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　　|　久々にブチ切れたアァァァァ
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　　|　こうやってエルヴァーンを馬鹿にしたスレ
　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　　＜　がよく立つのが最近のネ実なんだよな
　　　　　　　 　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　　|　エルヴァーンに劣等感を感じるヒュムども死ね死ね死ね
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!　　市ね死根ね死ね士絵に得dんぃfｍねｗぃｄｍｌ；
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘi、、　!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾉ、ヽ、!
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　　　　　　　　　　　　　 | ヽヽ　　/ ,r''´　　　 　 　 ﾞi,､ヽ,ﾞi,　!
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　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘ　、、!

ミスラが敗北認められずファビョった

〜〜〜終了〜〜〜

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　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘ　、、!
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　　　　　　　　　　　　　 |　ﾞi, ﾞi　/ /　　　　　　　　　ﾞiヾ:ヽ`　!
　　　　　　　 ＿＿_,rﾍﾌ　　`i V /　　　　　　　　　 /｀l ｀ﾞ
　　　　　_,､-''´/ 　 //ﾊ.|,　　　| | |　　　　　　　　 ／　/｀フ''''''''ヽ､
　　　　　ヽ`''''i | | ;j! |_| ;j　il |i　| |_i|ﾘ_|　 ﾘ j/!. ﾞi,　ヾ,.--ﾞ─''ニｯ'／
　　　 　 　 ＼.| il ::|（ﾟ　;: ;j);::)~~f';;_(y;　ﾟ）|川 /　i　 ﾄ､ミ''"　　／
　　　　　　 　 ﾞ!ﾄ| ::|　￣　::;i,　 i　　　￣　　　ﾘYj .l　 l　,ﾊ;ｰ-'"　
　　 　 　 　 　 !l | ,j!　　;イ;:'　　l　､　　　　　　j ,j　ﾉ /　ﾚ'ii　　　
　　　　　　　　　 |/!iﾞ;:...::/　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　､　l,/ﾞl/'´i|/''"i|　　　＜　ミスラの終わりだアアッァアア
　　　　　　　　　 ! | i:l.､:::i /´‐ ､,,_,,-丶i　　　 /　 |　 | |ii,.i!:!　　
　　　　　　　 　 　 | i:| ﾞi :ﾞ:)ゝ┼┼┼<,ゝ　,　j　|ﾞ!　　 ﾞiい:!　　　
　　　　　　　　　　 ﾞ!i:|　ﾞi,　`======'"　 ,､-'ﾞ| i|　ﾉヽ　　 ﾞ!|　　　　
　　　　　　　　　　　i!!　 ﾊ､　　　__,､-'´　　,jl |i/_,r}:ﾞ､ ﾞi,　ﾞ!　　
　　　　　　　　　　　　　 Lヽ ￣　　_,,､-‐'ﾆ-ﾘ'´ 　 |ﾘ､ i ﾄ､!
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　|　　　|　　　　　｜ﾘi、、　!

っていうか昨日あたりから
ミスラ全然釣れないね(´・ω・｀)

素直に首釣った方が盛り上がるんじゃない

首なんか最初から相手にしてねーんだろ。
ガルカの俺から見たらエルなんてただの馬鹿ｗ

公式レポ？だか何かのアンケートでは
ガルカと樽が一番自種族に対する満足度が低かった気がする。
人首猫はまぁドッコイドッコイってとこだろ

>>817
満足度高かったのは岩猫樽

どんなにSTR上げようが

当たらなければどうということはない！！

と、思う。

　

エル理論

何故かエルはガルと同じグループにしようとする。
実際は猫人と同じグループだろうに。
前衛特化は岩
バランス型は首猫人
後衛特化は樽だろ

前衛特化は岩
バランス型は猫人
後衛特化は樽
ウンコ特化は首

ミスラは不利になると
「岩に勝てない首乙」ばっかだな

首が自意識過剰のコンプレックス持ちが多いだけであって、
他種族はとくになんとも思っていない

誰がどう見ても首は欠陥ジョブだろｗ
アタッカーやるにしてもDEX低くて
盾やるにしてもAGI低くて
魔法アタッカーやるにしてもINT低くて
ヒーラーやるにしてもMP低いってなんだこれｗ

大半のエルにとって人樽猿は眼中にないしな
同クラスで語っていいのはせいぜい岩くらいだが絶滅危惧種すぎて話にならん

うんこ種族＝中途半端＝CHRが高い＝人と首

普通に考えると
盾特化→岩
アタッカー特化→猫・首
黒特化（赤とか白はそれほどでもない）→樽
うんこ→人

でFA

STRが一番高い首が、
STRが一番高いジョブ、あんこくｗをやらないのはなぜなんだぜ？

俺の中ではあくまで糞首ダルメル脳筋＝エル♂であって
エル♀女神とは別種族の扱いなんだが

　 ,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　エルヴァーンこそが最強種族
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうにおもっていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　　俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

前衛に限って言えば、下からうんこ2種族は
エルガル猫の誰も相手にしていないと思われる
それでも樽は後衛で圧倒的なわけで
つまり成りすまして煽ってるのは・・・
種族差スレはそれに釣られてﾌｧﾋﾞｮるって構図よ

俺がFAだしてやる
ヘイストクリットヒャッホイヌンジャしたいなら猫
通常攻撃ツヨスｗ　WSツヨスｗｗヌンジャしたいなら首

要はどんな忍者目指したいかだ。
全部手に入れようなんて無理
あきらめろ。ネトゲとはそんなもんだ

首のダサイモーションはいつみても笑えるｗ
首やってみたけど、恥ずかしすぎるｗ
やっぱタルだね

岩→圧倒的なHP
猫→圧倒的なDEX、AGI
樽→圧倒的なMP,INT
人→圧倒的なステバランス
首ｗ→圧倒的ｗ？なSTRｗ？岩と２しかちがわねｗ

首は圧倒的なマインドw

>>835
>人→圧倒的なステバランス

表現おかしくね？ｗ

猫＝尻＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞首


これでFA

＞人→圧倒的なステバランス
これ間違いだろｗ
人→バランス型というより器用貧乏？いや、むしろただの貧乏；；

人のバランス型というのにつっこんでたら、エルなんてマジで意味不明の種族ｗ

攻守共に影響あるステータスってINTだけじゃね？よって樽最強www
他は誤差の範囲内っしょ
HP低くても蝉はれば関係ないし、他の種族はMPとINT低すぎwww
見た目も♀には負けるけどむっさいキャラより全然なごむし、よって他の種族いらねwww









って一回言ってみたかった（´・ω・｀）

タルの性別無くしてもうひと種族入れて欲しかった

とりあえずアタッカーは命中キャップが基本。
命中がキャップに到達したら、余剰分をヘイスト装備に回す。
あとはわかるな？

>>843
つまりAGI最強ということだな！！！！！

にゃーがさいきょうにゃー

ＶＩＴが最強な罠

DEX装備流行らねーのがミスラの糞さを物語ってる

ネ実じゃDEXにメリポ振ってるキチガイをよく見るんだけどｗｗ

ミスラだったらオンリーワン目指してDEX
他種族はSTRでいいんでね
メリポ５段も指輪ひとつ替えるのも同じだしなぁ

ダメはＤ値で決まるからＳＴＲなんて関係ない
ＳＴＲ０だろうが１００だろうがＤ値で全てが決まる

STRには凄い隠し性能があるんだよ、もの凄いのが。
これに気づいたときにミスラに勝ったな。と思ったさ。

ハンプティネットで、是非ご購入を！
http://www.hampty.net/jplist/jplist2.html

結局えるヴぁーんって何なの？
ひょっとしてヒュムに負けるんじゃ・・・

それは無い

>>809
このAAいくらなんでも酷すぎ
いつみても笑ってしまうｗ

種族ﾀﾞｲﾔｸﾞﾗﾑ　Ver 1.03

　　 　　 樽　　岩　　猫　　人　 　首 計
1 樽 - 5 6 6 9 26　
2　岩 5 - 6 6 8 25 　
3　猫 4　 4 - 6 6 20
4　人 4 4 4 - 4 16
5　首 　 1 2 4 6 - 12

ｽﾄ2でいうと首はｻﾞﾝｷﾞｭﾗのｽｰﾊﾟｰｳﾘｱｯ上

樽が１位は絶対に無い。

１位の理由

INT最強の樽のINT最強の黒は、いればいるほどいい


STR最強の首のSTR最強のあんこくｗは１人もいらない

黒樽とか、範囲で一撃死だから全てにおいて万能とはいえんな。MPINTブースト
しまくってHP600とかみたぜ。デュナミス等被弾する可能性がある場所ではヒュ
ム以上のHPほしいな。事実バリスタでもゲートブリーチになる主原因は調子に
乗った黒樽INTブーストが前に出てWS一発昇天の絵。

エクスカリバー　ナイツオブラウンドはSTRとMND。ただしイージス必須。
ギャッラルホルン　エル吟最強
ラグナロク　スカージ　光/核熱　MND+CHR依存
ミョルニル　ヘキサストライク　STR+MND依存
アポカリプス　ギロティン　STR+MND依存

長い目を見ればエル最強

[エルヴァーン] 攻撃:60 素早さ:83 防御:49 命中:46 運:39 HP:197
[ミスラ] 攻撃:96 素早さ:100 防御:94 命中:83 運:49 HP:102

エルヴァーン vs ミスラ 戦闘開始！！
[ミスラ]の攻撃 HIT [エルヴァーン]は140のダメージを受けた。
[エルヴァーン]の攻撃 MISS [ミスラ]は攻撃を回避した。
[ミスラ]の攻撃 HIT [エルヴァーン]は144のダメージを受けた。
[ミスラ]が[エルヴァーン]を倒しました(ラウンド数：2)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

ちょｗｗｗｗｗ

それ全部より廃黒樽のサンダガ３のがつよい

各種族のINT、MND、CHRを除いたステータスLV75忍/戦
猫＝STR63　DEX76　VIT59　AGI73＝合計271
岩＝STR69　DEX67　VIT71　AGI64＝合計271
首＝STR72　DEX64　VIT65　AGI61＝合計262
人＝STR66　DEX67　VIT62　AGI67＝合計262
HPを加味すると岩＞猫＞首＞人

前衛順位
岩＞猫＞首＞人＞樽

後衛順位
樽＞人＞猫＞首＞岩

詩人やってると首でよかったとたまに思う

エルは何でSTRの高さを生かせる侍や暗黒をやらないで
不適正の忍者でミスラに張り合おうとするの？

あんこくｗがパッチで忍赤なみに強化されたら首最強だろうな

にゃーがさいきょうにゃー

アブゾ超強化とかだったらどうするよ。

エルが最適とされているジョブが現状不遇すぐる

アブゾ強化→INTﾋｸｽ・レベリングやメリポじゃれじすとｗ率ﾀｶｽ

アブゾ強化でタル暗最強伝説！

STRもMNDも最低な樽でそれはない。
やはりあんこくｗはエルヴァーンが最適であろうことは確定的に明らか。
あ、侍も竜騎士も最適ですね＾＾
エースなんとかって装備持ってますか？＾＾

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/b/2bd62cff.jpg
エルヴァーン♀

あんこくはどう見てもタル最強！
あんこくに必要なMPとINTと言えばタル。
タル以外の種族はあんこくを使ってはいけない。
あんこくはサポ白で攻撃しつつ回復やドレイン・アスピルを使うのがベスト。

ちなみにヘイストっぽいのはミスラが持つとDEXとヘイストが両方そなわり最強に見える
首が持つと逆に頭がおかしくなって死ぬ

いまどき後衛適正を最大MPで測ってる人がいるとは。

>>878
リフレよろ＾＾；

サポシろ以外のあんこくwは裏も空もコないでねw

5は1%くらいだよね

>>878
じゃあINTもHPも高いんで
後衛は
岩＞首ですね＾＾

不利になるとすぐ岩＞首で返す糞樽糞猫共

ぶっちゃけ岩には前衛で負けたと言えるが糞樽猫共に黒以外で負けたつもりは全くないｗ

国勢調査の種族人気ランキングで、♂では岩の次に下位、♀では首が最下位。
見た目、性能ともにパッとしないからなぁ・・・

いや、つか・・・・・
矛性能：猫＞首って言うとさあ、
「盾性能は首＞猫だから首が前衛でナンバーワン」とか言い出すから
盾性能：岩＞首だからそれは無いって言ってるだけだと思うんだが・・・・
INTちゃんと機能してるかい？

>>883
首必死ｗ

まだやってんのかよ
前衛は岩で決まりだバカｗ
猫も首も求められてねーんだよ
見た目も加味すれば猫だけはキツイな^^;きもい^^;;;;

サービス開始当初は
エル♂の生息数って2位だったはずなんだが
減る一方だな

>>888
魔法のヒラヒラで寿命吸われてるらしいよ

まぁ猫も人も中途半端なのはガチ
特に猫は瞬間ダメ出す前衛ジョブやるなよｗ
猫侍とかウンコ。迅のダメだけならｗｗｗ最強なんだから忍だけやってオポ昏でTP３００ためて撃ったら抜けてね
通常はカスだからさ

>>890
おい、よってエルが前衛最適

が抜けてるぞ

>>890
猫侍がウンコなのは同意だけど通常こそクリ出さなきゃどの種族も代わり映えしねーよｗ

エルはあのひらひらには憧れる。
だけど鎧までひらひらするのは萎える

>>861
カタストロフィの追加効果しらないのかよ？

>884
首と尻は別種族だと何度言えば。

つか、プレイ人口と人気は微妙に違うと思うがな。
プレイ人口は尻が最下位だが、人気はどっちかってと上位だし。

>>895
尻は昔から最下位あたりだったから
首と違って人気が下がったってことではないな

[エルヴァーン] 攻撃:60 素早さ:83 防御:49 命中:46 運:39 HP:197
[ミスラ] 攻撃:96 素早さ:100 防御:94 命中:83 運:49 HP:102

エルヴァーン vs ミスラ 戦闘開始！！
[ミスラ]の攻撃 HIT [エルヴァーン]は140のダメージを受けた。
[エルヴァーン]の攻撃 MISS [ミスラ]は攻撃を回避した。
[ミスラ]の攻撃 HIT [エルヴァーン]は144のダメージを受けた。
[ミスラ]が[エルヴァーン]を倒しました(ラウンド数：2)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル ttp://www.newspace21.com/mix/btl.php

やはりミスラのほうがエルヴァーンより強かった

　　/⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ))
　　（　　　从　　　　ノ.ノ
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　　（∂:￣￣|￣ ` |=| ￣ |　　　（ ( ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i　ｎ.ｎ　 )ﾉ　　＿＿＿＿__
　　　ヘ＼　 　.._.　)Ｃ( ._丿.＝|_|=・.　　│　 |　＼＿_＼＿__
　／　　＼ヽ　＿二__.ノ　 <つ(.(rヽ 　 　|　　|　　 |＝ |iiiiiiiiiii|
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首侍もゴミだなぁ。
ただでさえ両手刀ミスしやすいしWSもゴルゲつけてもかなりミスが目立つんだよね。
WSのSTR補正が高いからって強引に適正種族だと思われてるけど、オレぁ向いてるとは思わん。
首侍こそ、黙想で貯めてTP300%で不意月光撃ってＰＴ抜けるべきだと思うんだがどうだろう？>>890

まさか。スキルA+なんだからそれこそ外さないだろう。ぶしのみみ　とか残心とか
あるから両手武器の中では当たりやすいべ。HNMでエル侍は輝けるさ。

>>900
んでも命中キャップ状態でいくつヘイスト装備付けれるかってなると若干首は不利だねぇ。
侍はヘイスト装備多いし。
それに侍のWSって不意が無いとマジで外す。STR装備に切り替えてるってのもあるんだろうけど単発だしバクチ要素強い。
HNMで不意月光が強いのはいいんだけど、それは別にどの種族でも・・・。
どうせキリンクラスだと700ぐらいだし輝けないなぁ。

でもほら、光輝。あれはエルすごいよ。
STRとMND依存のWSだから、あれのダメージは誇っていいな。

光輝、まさにエルが輝いているな。光輝からギロティンとかエースエル連携とか
みてみてぇ。
どっちもSTRMND依存で最高の硬化ができそうだ。

ポイゾガ→スタン→猫忍にエル侍光輝→エル侍黙想→猫忍にエル暗ギロ→
猫忍にバインド→レジスト→エル侍陣風→エル竜ペンタ→ミス
これで勝つる。
猫忍≒エル暗竜侍

[ミスラ] 攻撃:96 素早さ:100 防御:94 命中:83 運:49 HP:102
[エルヴァーン] 攻撃:60 素早さ:83 防御:49 命中:46 運:39 HP:197

ミスラ vs エルヴァーン 戦闘開始！！
[ミスラ]の攻撃 HIT [エルヴァーン]は140のダメージを受けた。
[エルヴァーン]の攻撃 MISS [ミスラ]は攻撃を回避した。
[ミスラ]の攻撃 HIT [エルヴァーン]は144のダメージを受けた。
[ミスラ]が[エルヴァーン]を倒しました(ラウンド数：2)。
魔法のＭＤ５ - ＭＤ５バトル http://www.newspace21.com/mix/btl.php

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

ミスラなんてヒュムとでも争ってろよ。相手にならん

馬鹿にしてるMND、パライズ発生率やスロウ減少率に抵抗できるんだぜ。
だから、スロウや麻痺使う敵にはエル最強ってことで。

>>904
何そのミスラのステータスの高さｗ

>>906
ヘイストもパラナもかけてもらえないほど白赤を怒らせても
エルバーンならどうってことないぜ！ってこと？

1/∞の速さで回復してくれる白赤がいればエル以外でも問題ないぜってことかな。

麒麟に不意月光うちのガル８００近く出してるしエルで７００ってことはないんじゃね？

まず侍がいらないからどうでもいい

アタッカーを否定したらエルヴァァァァンさんがしんじゃう＞＜

それ以前にヒュムにすら劣る糞猫共が死んじゃう＞＜

猫が人に劣るのってパライズの麻痺率と獣の魅了成功率くらいだぞ。
しかもどっちも簡単にブースト出来る。
まあ獣の時くらい敵とのレベル差が少なければSTRやVITが生きる事もあるんじゃね？

マジレスしちゃらめぇ＞＜

古代人って5種族のいい所どりの、最強種族かな〜？

新種族追加まだ？

尻尾が生えてて耳が生えてて首が長くてからだちっさいの？

耳は生えてるっていうのか？

>>919
ピッコロは耳もいだりﾋﾟｮｺｯって生やしたりできるからきっと生えてるって言うと思う

どのステータスや能力が重要か知るには、競売を見るとわかりやすい

だいたいこんなもんか
ヘイスト装備＞命中装備＞MP装備＞攻撃力装備＞＞HP装備＞＞＞防御力装備

ヘイストはどの種族も関係ないとして、それ抜かした
上位2つダメな首はダメダメじゃんｗ

>>921
競売の値段は材料や入手難度がそのまま反映されるから一概には決められない。
例
ダスクグローブ　ヘイスト＋３％　９７０万
ブレスドミトン　ヘイスト＋５％　１２０万

ダスクレデルセン　ヘイスト＋２％？３％？　９２０万
風魔なんちゃら　ヘイスト＋３％　１３０万

ぁーごめん１行目しか見ずに脊髄レスしてたわｗ

そのヘイスト装備がね・・・。
命中と両立できないんで困ってるんですよ。
命中キャプるとヘイスト足りねぇ
ヘイスト欲張ると命中足りねぇ

ヒュムに良いとこなんてないから、混ざると結局全ステE

猫は前衛も後衛も人に劣る可哀想な種族

60バリスタいってきた。猫シ忍あたらねー。回避高すぎ。エルだとジョンだけ
じゃ厳しいな。スパイク→アサルトピアスとバンガードベルト→ライフベルト
にしてみた。当たったけど、何か違う。ダメ心なしか低い。

そういや60制限バリスタでこっちポイゾガで蝉弐詠唱直後に蝉剥がされた猫忍、あっち首モ/忍で殴りあったけど
HP半分近く残して殴り勝ったな。

性能的にはミスラがいいと思うが腐女子にもてたいがためエルにした(^-^)

無制限でエルモでヒュムモを殴り殺した後、猫モがかかってきたけど返り討ちにしてやったな
ふっつーに通常も夢想のダメもこっちが上回ってたな

首ばーんって
理論に困ると必ずバリスタの話持ち出すよね

誰もそんな話してないのに

どっちか強いか決めるなら手っ取り早く殴り合えばいいだろ？
STRもVITもHPも格下の癖にウゼー

首扇風機理論秋田

バリスタで猫＜首理論を唱えてるのやつの文章をよく読んでみろ。
グラットンで有名な某ナイトなのは確定的に明らかだから。