【人の歴史は】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol16【知の歴史】
1 ：既にその名前は使われています：
■重要サイト Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ エルソードwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
前スレ【新戦術】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol15【ドラゴン】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149654121/
＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気
＊お年寄りを大切に。
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前スレ【新戦術】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol15【ドラゴン】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149654121/
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2 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:05:07.43 ID:idCN//9x
賢人王 ﾅｲｱｽ ｴﾙｿｰﾄﾞ
＿▲＿ この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*) そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。
＿▲＿ この優艶なるエルソードを守りきった、
(´ω｀*) そなたの貢献は何よりも尊い。
旦⊂ ノ そなた達、勇気あるものを擁している事を誇りに思う。
3 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:05:28.54 ID:idCN//9x
セディアス魔法兵団
┌─┐ ┌─┐
│工│ │工│
└─┤ └─┤
＿▲_ ∩ ＿▲_∩ エルソード！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 エルソード！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜Ｈ.｜ ｜Ｈ.｜
└─┘ └─┘
┌─┐ ┌─┐
│工│ │工│
└─┤ └─┤
＿▲_ ∩ ＿▲_∩ エルソード！
( ﾟ∀ﾟ)彡 ( ﾟ∀ﾟ)彡 エルソード！
┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
｜Ｈ.｜ ｜Ｈ.｜
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4 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:05:46.25 ID:idCN//9x
適当に各国のキャラ一覧だぜ
ネツ
＿＿＿
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|/＾_,ヽ,_:::∩::::ヽ ガォーだぜ
从 ﾟ∀ﾟ)彡:::::::::::ヽ ガォーだぜ
.c(,_ｕ⊂彡 ヽ:::::::::::）
カセ
＿＿＿
/:::::::::::::::::::ヽ
|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
从 ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
j,｢｀iつ<<=＃==>:::::）
i__ﾉ○!l＼ﾘ
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ネツ
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从 ﾟ∀ﾟ)彡:::::::::::ヽ ガォーだぜ
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カセ
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从 ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
j,｢｀iつ<<=＃==>:::::）
i__ﾉ○!l＼ﾘ
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5 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:05:57.33 ID:idCN//9x
ｹﾞﾌﾞ
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从 ´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ
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≡◎-ヽJ┴◎
おっぱい
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从 ﾟ∀ﾟ)ヽr//:::::ヽ ＜ おっぱいだぜ
i>K/」つつｱﾍ!::::::::::） |
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おっぱい
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从 ﾟ∀ﾟ)ヽr//:::::ヽ ＜ おっぱいだぜ
i>K/」つつｱﾍ!::::::::::） |
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿
各国のキャラ一覧
ネツ
○○○
○ ´ω｀ ∩ ガォーじゃ！
○○○彡 ガォーじゃ！！
.c(,_ｕ⊂彡
カセ
∧＿_
｢r=＝ﾐ
くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ
| l||´ω｀ﾉl| ∥ ﾆｮﾎﾎ
j,｢｀iつ<<=＃==>
i__ﾉ○!l＼ﾘ
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ネツ
○○○
○ ´ω｀ ∩ ガォーじゃ！
○○○彡 ガォーじゃ！！
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カセ
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｢r=＝ﾐ
くi ｲﾉﾉﾊ）））ﾍ
| l||´ω｀ﾉl| ∥ ﾆｮﾎﾎ
j,｢｀iつ<<=＃==>
i__ﾉ○!l＼ﾘ
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ゲブ
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从 ´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ 適当じゃ
( O┬O ヽ:::::::::::）
≡◎-ヽJ┴◎
おっぱい
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, ' ヽ /! ／￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 // |
l (|!´ω｀ﾉﾘr// ＜ ええぱいぱいじゃ
i>K/」つつｱﾍ! |
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
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从 ´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ 適当じゃ
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おっぱい
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i>K/」つつｱﾍ! |
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'‐r'ﾗｧ'
8 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:09:30.09 ID:Dw6WhnO0
今の君たちに足りないものは・・・
＿_
｀ヽ, ｀ヽ ☆ ☆
,.' -─-ヽ ℃
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞ / ☆
ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli /. . ＿▲＿
（ (ｉ /wk|〉つ/ (´ω｀*) wikiを見ることじゃ
く/_|〉 / 旦⊂ ノ
し'ﾉ
＿_
｀ヽ, ｀ヽ ☆ ☆
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9 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:10:27.28 ID:xFXzVZUA
オベ建て乙
人の歴史は血の歴史
人の歴史は血の歴史
10 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:54:09.40 ID:Mx8tg122
11 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 00:50:02.86 ID:3c1XYzd/
さて、エラのランプの位置修正はいつきますか？
12 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 01:49:57.13 ID:3c1XYzd/
今のホーク防衛よかったね。あんなにポコポコ召喚出るのも珍しい
13 ：既にその名前は使われています ：2006/06/17(土) 01:53:26.39 ID:WjBku5ej
>>11
あのランプ、熱くないんだろうか。。
あのランプ、熱くないんだろうか。。
14 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 01:55:10.81 ID:5hHJndXo
ランプ＝エラ
15 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:12:39.41 ID:qHNTNoQ9
前線で死ぬまでに１０人以上にヴォイドかましたら勝ちかなと思ってる。
死にすぎてごめんなさい。
死にすぎてごめんなさい。
16 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:18:49.62 ID:DXbqlfLO
10なら普通に勝ちだろ。
前線の1/3も暗闇に出来たら自分のdead1で数倍のkill稼げるだろ。
前線の1/3も暗闇に出来たら自分のdead1で数倍のkill稼げるだろ。
17 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:19:00.00 ID:HR++CyVZ
今の始まり攻撃、キープ位置が変わっても、序盤の人数差が無くても同じ結果に
なったと思うので、みんなで反省して次につなげよう！
なったと思うので、みんなで反省して次につなげよう！
18 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:19:19.27 ID:f1QdKYvw
アムブレ難しいなー
前線でうろちょろしちゃってるぜ
前線でうろちょろしちゃってるぜ
19 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:19:26.57 ID:Hw5eP+kx
近頃のエル何かおかしいぞ。
召喚報告すらしない人が増えすぎ。
酷いざまだ、今終わった始まりの大地は。
召喚報告すらしない人が増えすぎ。
酷いざまだ、今終わった始まりの大地は。
20 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:35:12.85 ID:3c1XYzd/
21 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:39:44.99 ID:HR++CyVZ
22 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:45:13.75 ID:780renw9
ホルつえぇ
23 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:01:21.28 ID:3c1XYzd/
両側から攻められ続けて中々厳しいもんだ
24 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:34:44.29 ID:3yeE1MHJ
皿が弱体して、皿が多かったエルは苦しくなったな
もともとヲリが少ない上、火皿が雷や氷に鞍替えしてダメージディーラーが居ない
前線で敵ヲリ集団のプレッシャーに耐え切れず、ずるずると下がって
クリ奪われそのままジリ貧で負けるパターンがしばしばある・・・
あと相変わらず召還のなり手も少ないね
もともとヲリが少ない上、火皿が雷や氷に鞍替えしてダメージディーラーが居ない
前線で敵ヲリ集団のプレッシャーに耐え切れず、ずるずると下がって
クリ奪われそのままジリ貧で負けるパターンがしばしばある・・・
あと相変わらず召還のなり手も少ないね
25 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:42:11.81 ID:H5sLTRqa
雷氷皿は集団で固まるとかなり強いよ
タイマンだとヲリ１人殺すのも難しい
ネツは雷皿かなりいるけどあれはあれで強い
うちは氷皿ばかりになったからな・・何とかせんとね
タイマンだとヲリ１人殺すのも難しい
ネツは雷皿かなりいるけどあれはあれで強い
うちは氷皿ばかりになったからな・・何とかせんとね
26 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:55:04.10 ID:DXbqlfLO
ヲリ以外なら弓スカ×2でイーグルでハメ殺すとかも出来るんだけどね。
一人相手に二人も人員使ってちゃ割にあわない罠。
ベタだけど、殺せる敵を確実に仕留めるとか、そういうのしかないんじゃないの？
一人相手に二人も人員使ってちゃ割にあわない罠。
ベタだけど、殺せる敵を確実に仕留めるとか、そういうのしかないんじゃないの？
27 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 05:19:24.14 ID:u2N288NO
1発目目標達成
何気に夜からずっとドランゴラ防衛し続けてなかった？
何気に夜からずっとドランゴラ防衛し続けてなかった？
28 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 05:53:52.18 ID:Wj8IhN/A
ドランゴラ今落ちたよｗ
召還負けしたのと自陣崖下の敵を複数で追いかけすぎてたなあ
あと切り替わりの時間だけど夜の部がなかなかいい時間にずれてきてるね
あと1～2時間ずれてくれるのが理想？ｗ
召還負けしたのと自陣崖下の敵を複数で追いかけすぎてたなあ
あと切り替わりの時間だけど夜の部がなかなかいい時間にずれてきてるね
あと1～2時間ずれてくれるのが理想？ｗ
29 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 06:13:06.30 ID:3hjm+Say
人数差のある防衛に途中参加→大勢は決している→ああんもう
補給してマップ見ると、人数差のあって時間の程よく経っている戦場あり→大勢は決し(ry→ああんもう
でも入るけどな！戦争大スキ！MOB狩りなんかするか馬鹿！
補給してマップ見ると、人数差のあって時間の程よく経っている戦場あり→大勢は決し(ry→ああんもう
でも入るけどな！戦争大スキ！MOB狩りなんかするか馬鹿！
30 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 06:55:27.13 ID:tEScX04h
ドラゴン出しても味方ナイトがいないと敵ナイトに粘着されて攻撃できない件についてｗｗ
31 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 07:23:00.44 ID:sPGCSpX9
うーんー
なんかMob狩りにみんな熱中？
弓スカと氷皿なオイラには、縁のない話しだわ～
なんかMob狩りにみんな熱中？
弓スカと氷皿なオイラには、縁のない話しだわ～
32 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 08:17:23.64 ID:9pM+Tt30
Drop上昇のためか知らないけど、隕石ワーグ始まりあたりで頻繁に戦争起きるようになったね
中央の覇権争ってるみたいでたのすいｗ
中央の覇権争ってるみたいでたのすいｗ
33 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 11:33:21.66 ID:yoAXzMaY
スキル再振り後初めて戦場いったけど
スタンするとここぞとばかりにジャッジするのやめれｗ
スタン切れるまでガマン汁。
あと氷皿が増えたせいかウェイブ厨が増えたな・・・。
あからさまにぴょんぴょん来るからブーンで粘着すると慌てて帰っていくのがおもしろす。
スタンするとここぞとばかりにジャッジするのやめれｗ
スタン切れるまでガマン汁。
あと氷皿が増えたせいかウェイブ厨が増えたな・・・。
あからさまにぴょんぴょん来るからブーンで粘着すると慌てて帰っていくのがおもしろす。
34 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:16:20.39 ID:Evr1A3zD
昔も、今も、ずーっと火皿。
弱体されても火皿。
味方ヲリさん、弓さんの立ち位置みながらやれば与ダメランクイン余裕。
（弱体後は５位～１０位が多いかな・・・）
氷さん増えたのでヘル解凍の仕事の機会が多いので、さらに楽しくなってきた！
ダガーとかならダメ23000とかいける！
みんな火皿やめないで・・・(´；ω；`)
弱体されても火皿。
味方ヲリさん、弓さんの立ち位置みながらやれば与ダメランクイン余裕。
（弱体後は５位～１０位が多いかな・・・）
氷さん増えたのでヘル解凍の仕事の機会が多いので、さらに楽しくなってきた！
ダガーとかならダメ23000とかいける！
みんな火皿やめないで・・・(´；ω；`)
35 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:23:14.31 ID:OayYovUz
ウェイブと
判っていても
手段なし
純短 心の俳句
判っていても
手段なし
純短 心の俳句
36 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:23:40.44 ID:qfSaNU/w
37 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:39:57.14 ID:sg7sIwlX
再振りしない状態で次のアップデート待ちのキャラが居る人が意外と多い予感
38 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:47:46.02 ID:Hn5t6Q90
>>11＜エラのランプの位置を修正してほしい。
■e＜エラごと消去した。
■e＜エラごと消去した。
39 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:52:35.90 ID:abAZCXbF
ホークで戦争中落ちたと思ったら鯖落ちかよ……
40 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:53:57.98 ID:mY7+tmpi
ドランゴラも気合いを入れた瞬間に落とされました…
41 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:21:33.90 ID:RMRr0QBh
>35
アムブレ使えよ
アムブレ使えよ
42 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:37:59.32 ID:qv4g6uxK
ジャッジ、カレス、ヘル、スパークを撃ったすぐ後の皿を狙うときはパニ＞パワブレがおすすめだぜ
43 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 16:13:31.58 ID:87X1kcxZ
今でも火サラでがんばってる人には頭が下がる。
よくファイアランスとスパークだけで与だめランクインしてて
正直すごいと思う。弓スカよりも発動遅い、射程狭いでようやってるは。
よくファイアランスとスパークだけで与だめランクインしてて
正直すごいと思う。弓スカよりも発動遅い、射程狭いでようやってるは。
44 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 16:15:18.59 ID:LwB4hl0z
ヲリからしたら、スカとかよりも断然火皿の方が怖いです
45 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:30:12.09 ID:sg7sIwlX
さっきのダガー防衛の銀行さん
楽しそうに銀行してたな。
自分でもやってみたいって思った。
まぁ、自分でやると忙しくて楽しそうに見えないんだけどな。
楽しそうに銀行してたな。
自分でもやってみたいって思った。
まぁ、自分でやると忙しくて楽しそうに見えないんだけどな。
46 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:43:08.54 ID:a4eDAGRi
楽しそうってどんなん？
47 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:43:12.24 ID:LwB4hl0z
とーたるスコアが6000万パワーズになってました。
48 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:47:26.95 ID:LwB4hl0z
途中で送信してしまった。スコアとかどうでもよくて
やっぱり敵召喚報告が少ないのでめんどくさがらずに報告していこう
もちろん軍チャでも呼びかけます。声だし重要だからね。
特に後方から回り込むナイトとかの報告は大事だしね
やっぱり敵召喚報告が少ないのでめんどくさがらずに報告していこう
もちろん軍チャでも呼びかけます。声だし重要だからね。
特に後方から回り込むナイトとかの報告は大事だしね
49 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:07:02.28 ID:dSk7CoSe
目標は出だし調子いいねえ
ワーグ周辺とかになったら熱そうだな今週は
ワーグ周辺とかになったら熱そうだな今週は
50 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:38:05.37 ID:CXF+S6lf
元氷皿なんだけど、
振りなおし後の皿の比率ってどんな感じなのかな？
氷が増えたって聞くから他のがいいのかな･･･
できれば穴埋めをしたいんでアドバイス下さいな
あー皿自体が要らないとかはなしの方向で(´・ω・｀)
振りなおし後の皿の比率ってどんな感じなのかな？
氷が増えたって聞くから他のがいいのかな･･･
できれば穴埋めをしたいんでアドバイス下さいな
あー皿自体が要らないとかはなしの方向で(´・ω・｀)
51 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:41:27.16 ID:iVvqieBf
ああもぅ、今週の防衛目標達成は無理だなｗ
昨日までヘルぶっ放してた人がカレス撃ってるし！
空前の転職ブーム到来ですｗ
失敗して他国から笑われろっ。
昨日までヘルぶっ放してた人がカレス撃ってるし！
空前の転職ブーム到来ですｗ
失敗して他国から笑われろっ。
52 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:42:37.92 ID:Rbm75mpj
火氷で普通にやってる・・・けどお勧めはしないかな。
射程は短いし威力が微妙になってるし・・・
中距離戦で圧倒的に弱くなってる上に、
ウェイブも以前ほど頼れなくなってるからかなり厳しい。
純色の雷氷以外なら、流行の中級ミックスあたりがやりやすいかも。
射程は短いし威力が微妙になってるし・・・
中距離戦で圧倒的に弱くなってる上に、
ウェイブも以前ほど頼れなくなってるからかなり厳しい。
純色の雷氷以外なら、流行の中級ミックスあたりがやりやすいかも。
53 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:44:01.75 ID:NkGRcZwF
軍チャでクリｘｘ個運搬中はうざいかね？。
54 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:46:08.39 ID:Rbm75mpj
重要
ウザイなんていう奴いるか？
ウザイなんていう奴いるか？
55 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:49:36.05 ID:a4eDAGRi
裏方にウザイやつなんていない！
56 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:56:07.55 ID:NkGRcZwF
おー、良かった。
運搬のたびにいちいち発言してるけど、うざいんじゃなないかと心配だった、
よっしゃ今日も裏方頑張るぞー。
運搬のたびにいちいち発言してるけど、うざいんじゃなないかと心配だった、
よっしゃ今日も裏方頑張るぞー。
57 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:12:06.24 ID:kbT87Jqe
>>51
2行目くらいまできて、ああまたこのパターンか、と思いつつも最後で吹いてしまう。
2行目くらいまできて、ああまたこのパターンか、と思いつつも最後で吹いてしまう。
58 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:17:04.88 ID:3yeE1MHJ
59 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:24:42.71 ID:sg7sIwlX
銀行って情報の正確性とかクリ授受に比重を置いてやる人が多い気がするんだけど、
そうするとチャットが事務的になっていって
そばで見ていても大変そうって印象が強い気がする。
でもそのひとはマクロや辞書登録などいろいろ駆使して工夫いるんだろうけど、
普通にやっている感じがしたのよね。
正確にやろうとすることがいけないとか言うつもりはまったく無いけど、
銀行は普通に出来るっていう空気の銀行さんが増えると
「銀行やってもいいけど大変そうだから」
って人がはじめの一歩を踏み出しやすいんじゃないかなと思った。
そうするとチャットが事務的になっていって
そばで見ていても大変そうって印象が強い気がする。
でもそのひとはマクロや辞書登録などいろいろ駆使して工夫いるんだろうけど、
普通にやっている感じがしたのよね。
正確にやろうとすることがいけないとか言うつもりはまったく無いけど、
銀行は普通に出来るっていう空気の銀行さんが増えると
「銀行やってもいいけど大変そうだから」
って人がはじめの一歩を踏み出しやすいんじゃないかなと思った。
60 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:28:03.74 ID:a4eDAGRi
そこまでしてあげないとやってくれないのもどうかと思うけどねぇ
61 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:38:18.37 ID:Bfe7PJvP
最近のウォーロック防衛は終盤まで領域で負けてること多いんだが
後方のオベをもっとしっかり埋めるべきなんじゃねーかと思うんですよ。
で、それとは直接関係ないんだけど
Ｄ6坂の守備隊がＥ5の坂までのこのこ出て行って
そのスキに工作員に侵入されてＥ7オベ折られることがよくある。
別に「Ｅ5に攻めるな！」とまでは言わんが（本当は言いたい）
Ｅ5で遊んでる連中の2・3人でイイからＥ7に移動して工作員排除してくれよと思う。
こっちはＡ3とかで掘ってるから到底まにあわねーしな。
まーなんだ、みんなもっとＭＡＰとログ見ろってことになるんだけど
いまだに領域で負けてると本陣にダメージくるとか、
外の部分も支配権になるってことを分かってない連中が多いようが気がする。
こういう人たちはＭＡＰ見てもログ見ても何が重要なのかわからんのだろうね。
おれも講習会参加するかな…。
後方のオベをもっとしっかり埋めるべきなんじゃねーかと思うんですよ。
で、それとは直接関係ないんだけど
Ｄ6坂の守備隊がＥ5の坂までのこのこ出て行って
そのスキに工作員に侵入されてＥ7オベ折られることがよくある。
別に「Ｅ5に攻めるな！」とまでは言わんが（本当は言いたい）
Ｅ5で遊んでる連中の2・3人でイイからＥ7に移動して工作員排除してくれよと思う。
こっちはＡ3とかで掘ってるから到底まにあわねーしな。
まーなんだ、みんなもっとＭＡＰとログ見ろってことになるんだけど
いまだに領域で負けてると本陣にダメージくるとか、
外の部分も支配権になるってことを分かってない連中が多いようが気がする。
こういう人たちはＭＡＰ見てもログ見ても何が重要なのかわからんのだろうね。
おれも講習会参加するかな…。
62 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:54:45.76 ID:CXF+S6lf
63 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 20:11:56.60 ID:5hHJndXo
また強制終了か(*_*)
64 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:30:25.10 ID:sg7sIwlX
ほしゅ
65 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:39:31.33 ID:cY9UgDGU
Collingsって奴マジ死んで欲しい。
愚痴ってばかりで士気下がりまくり。
愚痴ってばかりで士気下がりまくり。
66 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:39:39.42 ID:/SkNCt0k
ドラゴン何回か見たけど、敵も味方も使い方に慣れてないというか
わかってない人が多いな
・敵ナイトが多い時は、味方歩兵に混ざって前線押し上げ
・敵ナイトがいない時はひたすらオベ破壊
これだけでいいと思うのだが、僻地でナイトと追いかけっこしてる
ドラゴンとかもったいなさすぎる
と偉そうに書いたが、俺はドラゴン未経験
机上の空論乙ｗｗｗ>>65
わかってない人が多いな
・敵ナイトが多い時は、味方歩兵に混ざって前線押し上げ
・敵ナイトがいない時はひたすらオベ破壊
これだけでいいと思うのだが、僻地でナイトと追いかけっこしてる
ドラゴンとかもったいなさすぎる
と偉そうに書いたが、俺はドラゴン未経験
机上の空論乙ｗｗｗ>>65
げ、>>66に訂正な
間違いまくりすまん
茶飲んでくる
茶飲んでくる
69 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:51:05.73 ID:U+I/1R4X
まぁ・・・
落ち着けｗ
落ち着けｗ
70 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:56:35.96 ID:Uwfstk6o
ずーっとやってるけど、ドラゴンなんて見た事ないよ(つ∀｀)
71 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:06:21.55 ID:ztnUHrPU
72 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:20:35.33 ID:TQop9EcC
エルはヲリが少なめだかと、セカンドでヲリ育てているが俺には駄目だ・・・。
まだ純両手のLv22だけれど、嫌になるぐらいサンドバック。
いくら片手と区別とは言え、柔らかすぎない、これ？
消そうかな・・・ﾊｧ('A`)
まだ純両手のLv22だけれど、嫌になるぐらいサンドバック。
いくら片手と区別とは言え、柔らかすぎない、これ？
消そうかな・・・ﾊｧ('A`)
73 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:25:11.44 ID:cY9UgDGU
74 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:37:04.24 ID:ddYlJCrp
75 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:50:07.12 ID:Wkd28ssV
エルにキャラ作って2週間ほどの新米エル民です
最近気が付いたのですが、エルの高レベルで上手い人は
クリ銀、召喚、クリ輸送などの裏方を進んでされる方が多いみたいですね
裏方を良くされてる方を珍しく前線で見かけると
終わってからのスコアがすごかったりしますね
ちょっともったいないなーと思います
自分を含めてもっとクリ銀、召喚などどんどんやっていきたいですね
最近気が付いたのですが、エルの高レベルで上手い人は
クリ銀、召喚、クリ輸送などの裏方を進んでされる方が多いみたいですね
裏方を良くされてる方を珍しく前線で見かけると
終わってからのスコアがすごかったりしますね
ちょっともったいないなーと思います
自分を含めてもっとクリ銀、召喚などどんどんやっていきたいですね
76 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:50:10.79 ID:3yeE1MHJ
77 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:04:06.29 ID:xCcIGxKS
戦場にヲリ５人くらいしかいなくね？ｗ
78 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:09:40.86 ID:C17OcF+M
逆に相手はヲリばかりだからな・・・正直しんどい
さっきネツとの戦争後皿でソートしたら４人しかいなくて笑った
さっきネツとの戦争後皿でソートしたら４人しかいなくて笑った
79 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:11:54.00 ID:/SkNCt0k
>>72
Lv低いうちは突っ込まずに、突っ込んできた敵の迎撃だけしてたらいいよ
ハイドスカ探しと始末、突っ込んできたヲリに横からスマッシュとか
>>75
上手い人が裏方やることで、下手な人が前線で経験つんで上手くなれるなら
長い目で見れば悪くないかも
と言うかそうであって欲しい
Lv低いうちは突っ込まずに、突っ込んできた敵の迎撃だけしてたらいいよ
ハイドスカ探しと始末、突っ込んできたヲリに横からスマッシュとか
>>75
上手い人が裏方やることで、下手な人が前線で経験つんで上手くなれるなら
長い目で見れば悪くないかも
と言うかそうであって欲しい
80 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:17:18.53 ID:3OnsQ3Di
Lv上がるまで裏方中心で行こうと思ってやってきたけど
Lv39になっても結局クリ堀オベ建て召喚ばかりやってたりして
Lv39になっても結局クリ堀オベ建て召喚ばかりやってたりして
81 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:20:17.45 ID:OrVh4L6H
>>75
たぶん俺のこと言ってると思うんだけど
高レベルになると前線で戦えば高スコアは簡単に出る。
このゲームってうまい奴と下手な奴じゃなくて
ゲームを分かってる奴と分かってない奴に別れると思う。
君は分かってる男になると信じてるぜ。
たぶん俺のこと言ってると思うんだけど
高レベルになると前線で戦えば高スコアは簡単に出る。
このゲームってうまい奴と下手な奴じゃなくて
ゲームを分かってる奴と分かってない奴に別れると思う。
君は分かってる男になると信じてるぜ。
82 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:33:45.02 ID:kgxFO5Qg
さっきのアークはランキング見て納得
83 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:39:08.64 ID:a4eDAGRi
さっきのアークはなんであんなに押し込まれたんだ…
途中から召喚負けしたがそれ以前から歩兵で押されてた
歩兵そんなに差があるのかな
途中から召喚負けしたがそれ以前から歩兵で押されてた
歩兵そんなに差があるのかな
84 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:47:30.96 ID:koiVlLS0
今回は知らないけれど
とにかく毎度毎度中央に行き過ぎかと。
オベの索敵範囲をはるか越えて南進して
中央を制覇してしまうクセが抜けない。
内周に建ってる敵のオベを破壊して引く
を繰り返したいんだけど
とにかく歩兵が少なくてお話にならん。
昨日もレイスになって前線に出たけど
レイスが歩兵のウォリに普通に倒されるようでは
どうしようもないかと。
とにかく毎度毎度中央に行き過ぎかと。
オベの索敵範囲をはるか越えて南進して
中央を制覇してしまうクセが抜けない。
内周に建ってる敵のオベを破壊して引く
を繰り返したいんだけど
とにかく歩兵が少なくてお話にならん。
昨日もレイスになって前線に出たけど
レイスが歩兵のウォリに普通に倒されるようでは
どうしようもないかと。
85 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:54:52.61 ID:HR++CyVZ
>>72
その経験が後から生きるから、今はちょっと我慢の時だ。
みんなはじめから上手かった訳じゃなく、みんなボコボコにされた時期があったんだ。
低レベルのヲリは高レベルの皿やスカより、柔らかくて狙われやすいけど、
30超えた位から活躍できるようになるよ。
デッドが多くても、みんながカバーしてくれるから、あきらめずにがんばって！
その経験が後から生きるから、今はちょっと我慢の時だ。
みんなはじめから上手かった訳じゃなく、みんなボコボコにされた時期があったんだ。
低レベルのヲリは高レベルの皿やスカより、柔らかくて狙われやすいけど、
30超えた位から活躍できるようになるよ。
デッドが多くても、みんながカバーしてくれるから、あきらめずにがんばって！
86 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:59:17.02 ID:a4eDAGRi
まぁ何度も死んで間合いや駆け引きを覚えるもんさ
一人が死にすぎて負ける戦争なんてないからな
がんばれ
一人が死にすぎて負ける戦争なんてないからな
がんばれ
87 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:06:46.04 ID:+22EAAT+
88 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:28:36.79 ID:eCt+f4Du
ウォーロック深追いで負け
敵の砲撃届く場所にもオベ建ててたな
勿体無かった
敵の砲撃届く場所にもオベ建ててたな
勿体無かった
89 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:36:27.28 ID:DoQIokBr
今のドランゴラは凄かったな。
開幕10人近く差があったからどうなることかと思ったが、
崖下開幕特攻組が壊滅する頃には人数差がなくなってて、
崖下に敵が残ってる間に中央押しまくってレイス出て最終的にゲート破壊。
その後すぐ崖下にターゲット切り替えて南東隅まで打通完了。
最後はこちらの崖下オベとか南東オベとか折られまくったが、１．５ｃｍぐらい
残して逃げ切り勝ち。
ゲート破壊後撤退時の時間の稼ぎ方とか、お前らとてもステキでしたよ。
開幕10人近く差があったからどうなることかと思ったが、
崖下開幕特攻組が壊滅する頃には人数差がなくなってて、
崖下に敵が残ってる間に中央押しまくってレイス出て最終的にゲート破壊。
その後すぐ崖下にターゲット切り替えて南東隅まで打通完了。
最後はこちらの崖下オベとか南東オベとか折られまくったが、１．５ｃｍぐらい
残して逃げ切り勝ち。
ゲート破壊後撤退時の時間の稼ぎ方とか、お前らとてもステキでしたよ。
90 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:36:44.09 ID:YXSNKwS/
91 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:39:39.30 ID:s+hYVLt1
>>90
そういう時は前線を諦めてさがって再編成する必要があるんだが
流石にそこまでの組織戦はエルでも無理だろう。
キル勝ちするタイプの国じゃないから
固まって動くと返ってキル負け、押し負けをしてしまう特徴があるのほ理解しつつ
上手く兵力の分散と運用をしていきたいねぇ
そういう時は前線を諦めてさがって再編成する必要があるんだが
流石にそこまでの組織戦はエルでも無理だろう。
キル勝ちするタイプの国じゃないから
固まって動くと返ってキル負け、押し負けをしてしまう特徴があるのほ理解しつつ
上手く兵力の分散と運用をしていきたいねぇ
92 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:45:44.56 ID:sFcIzihS
>>89
89に文句があるわけでも無く、悪いわけでもないのだが、ちょっとだけ。
最近ドランゴラで、”中央もう少しでゲート壊せそうだから援軍をください。前に
ゲートを壊して逆転勝ちができたよ”とか言われて、ゲートを壊せた事がない…
大体そんな時は崖下で援軍を呼んでいるのだが、援軍が来ないで何回も崖下班が全滅
して、結局負ける事の方が多い。
何が違うのだろう？
89に文句があるわけでも無く、悪いわけでもないのだが、ちょっとだけ。
最近ドランゴラで、”中央もう少しでゲート壊せそうだから援軍をください。前に
ゲートを壊して逆転勝ちができたよ”とか言われて、ゲートを壊せた事がない…
大体そんな時は崖下で援軍を呼んでいるのだが、援軍が来ないで何回も崖下班が全滅
して、結局負ける事の方が多い。
何が違うのだろう？
93 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:54:27.06 ID:sFcIzihS
似た様な話しはシュア攻撃でもあって、”今劣勢だから北降下して敵ATやオベを
折って逆転しよう！”とか言われて、逆転したこともない。
北に歩兵が降りすぎて、南の崖下がさらにじり貧になって、
もっとゲージ差が開いて負けるってパターンになる。
実際に勝ったことと負けた事がある人、何が違うのか教えて欲しい。
折って逆転しよう！”とか言われて、逆転したこともない。
北に歩兵が降りすぎて、南の崖下がさらにじり貧になって、
もっとゲージ差が開いて負けるってパターンになる。
実際に勝ったことと負けた事がある人、何が違うのか教えて欲しい。
94 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:56:50.21 ID:sFcIzihS
>>93はシュア防衛の間違いです。申し訳ない。
95 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:14:10.62 ID:E4tH+MXJ
>>92
あれは自軍崖下組が全滅して相手崖下組がまだ残ってるタイミングで中央押せると上手くいく気がする。
時間的にはかなり短い時間で行う必要があるんでなかなか上手くはいかないね。
まぁ崖下組は鎮圧しかけくらいからカウンターに備えて中央に戻るのが普通だろうから
相手がもたついてるような時でないと成功はしないと思う。
で、話変わるけどこっちの防衛時も鎮圧したはいいけど中央への戻りが遅いこと多いから気をつけようぜ。
鎮圧できそうだと思ったら敵の数に合わせて中央に戻るように。
また追加で飛び降りてきたらこっちも飛び降りればいいんだから。
あれは自軍崖下組が全滅して相手崖下組がまだ残ってるタイミングで中央押せると上手くいく気がする。
時間的にはかなり短い時間で行う必要があるんでなかなか上手くはいかないね。
まぁ崖下組は鎮圧しかけくらいからカウンターに備えて中央に戻るのが普通だろうから
相手がもたついてるような時でないと成功はしないと思う。
で、話変わるけどこっちの防衛時も鎮圧したはいいけど中央への戻りが遅いこと多いから気をつけようぜ。
鎮圧できそうだと思ったら敵の数に合わせて中央に戻るように。
また追加で飛び降りてきたらこっちも飛び降りればいいんだから。
96 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:15:47.05 ID:E4tH+MXJ
間違えた、下の段落防衛時じゃなくて攻撃時ね
97 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:18:39.85 ID:q2Bjaffg
>93
ジャイが3体以上と氷皿と妨害皿の時間稼ぎ要員に加え、
降下付近にオベが複数たっていること、破壊後すぐオベを建てて維持できることが条件だと思う
シュア防衛で半ゲージ差を逆転したからな。
ジャイが3体以上と氷皿と妨害皿の時間稼ぎ要員に加え、
降下付近にオベが複数たっていること、破壊後すぐオベを建てて維持できることが条件だと思う
シュア防衛で半ゲージ差を逆転したからな。
98 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:25:43.14 ID:QmLdCBLj
夕方クラウス攻めの時に何人かが
中央行き過ぎてるから左右に誘導するような発言に対して
「中央抑えないと押されてゲート破壊されちゃいます」
って言ってる人がいた
まぁ気持ちはわかるけど「抑える」と「押す」は意味が違うよなｗ
あと、あのmapは死に戻り場所とゲート建設場所を裏側にしたら戸惑う人多いかな？
そおしとけば少しはゲート保全になると思うんだが
中央行き過ぎてるから左右に誘導するような発言に対して
「中央抑えないと押されてゲート破壊されちゃいます」
って言ってる人がいた
まぁ気持ちはわかるけど「抑える」と「押す」は意味が違うよなｗ
あと、あのmapは死に戻り場所とゲート建設場所を裏側にしたら戸惑う人多いかな？
そおしとけば少しはゲート保全になると思うんだが
>>92
書いてる最中に>95が書いてくれたんで補足というか蛇足というか。
要は、援軍を要請するぐらいもたついてる時点でもう失敗だということ。
敵の何割かが崖下に残ってる間にクリ銀と掘り師以外は全員参加して
一気にいくぐらいでないと、恐らく絶対成功しない作戦だと思う。
書いてる最中に>95が書いてくれたんで補足というか蛇足というか。
要は、援軍を要請するぐらいもたついてる時点でもう失敗だということ。
敵の何割かが崖下に残ってる間にクリ銀と掘り師以外は全員参加して
一気にいくぐらいでないと、恐らく絶対成功しない作戦だと思う。
100 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:31:14.64 ID:lO8EDwuO
～チラ裏～
初心者講習、いつもの講師の人が当分無理なので代役やったはいいけど、
伝えるべきことと伝えないでもいいことのメリハリがついてなかった。
予定3時間のところを4時間近くかかってしまって申し訳ない。
拙い説明を聞いてくれた人ありがとう。最初から最後までいてくれた人には感謝。
来週は22時から交流会の予定。フレ登録もどうぞ
とは言え、具体的に何をやるってわけでもないんで意見があれば参考にします。
時間のある人は顔だしていってください。
初心者講習、いつもの講師の人が当分無理なので代役やったはいいけど、
伝えるべきことと伝えないでもいいことのメリハリがついてなかった。
予定3時間のところを4時間近くかかってしまって申し訳ない。
拙い説明を聞いてくれた人ありがとう。最初から最後までいてくれた人には感謝。
来週は22時から交流会の予定。フレ登録もどうぞ
とは言え、具体的に何をやるってわけでもないんで意見があれば参考にします。
時間のある人は顔だしていってください。
101 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:36:00.52 ID:sFcIzihS
>>95,97
ありがとう。
両方とも敵の動きが悪くて、こちらの動きがよほど良く無いと成功しないようだね。
負けている時にそれほどの動きを期待できるのかどうか…
だからと言って、ドランゴラで上手く押し引きできないときや、シュアでキル負け
召喚負けしている時に何か有効な手段はあるかと言われれば、無いからそういった
手段を取らなきゃならないんだろうけど…
ありがとう。
両方とも敵の動きが悪くて、こちらの動きがよほど良く無いと成功しないようだね。
負けている時にそれほどの動きを期待できるのかどうか…
だからと言って、ドランゴラで上手く押し引きできないときや、シュアでキル負け
召喚負けしている時に何か有効な手段はあるかと言われれば、無いからそういった
手段を取らなきゃならないんだろうけど…
102 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:48:33.58 ID:sFcIzihS
ごめん。何かネガっているような書き方になってしまった。
自軍が不利なときに、>>92-93に書いたようなある意味奇策を用いた方が良いのか、
それとも、正攻法を推進すべきだと言う方が良いのかと思ってね。
ドランゴラで言えば、崖下が全滅しそうだから崖下に援軍を呼び続けた方が良いとか、
シュアで言えば、召喚負けしているから北側崖下特攻より召喚をもっと出そうと言うべきかとね。
個人的には正攻法を取るべきだと思っているのだけれど、まぁ色々ともにょる所ではある…
自軍が不利なときに、>>92-93に書いたようなある意味奇策を用いた方が良いのか、
それとも、正攻法を推進すべきだと言う方が良いのかと思ってね。
ドランゴラで言えば、崖下が全滅しそうだから崖下に援軍を呼び続けた方が良いとか、
シュアで言えば、召喚負けしているから北側崖下特攻より召喚をもっと出そうと言うべきかとね。
個人的には正攻法を取るべきだと思っているのだけれど、まぁ色々ともにょる所ではある…
103 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:00:33.49 ID:69Oybfv8
他国の援軍に入ると、敵側のエル民が一番
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
こいつ嫌らしいなーと思うとたいてい同国だったりする。
コテンパンにされますたorz
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
こいつ嫌らしいなーと思うとたいてい同国だったりする。
コテンパンにされますたorz
104 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:09:16.67 ID:PpDh0+vB
>92
ゲート破壊しよう、って話になっても
途中のオベ殴ったり一人の敵を複数で追いかけたりしてる人がいっぱいいる。
一気に全員で押し上げれば、大抵ゲートは壊せる。
ゲート破壊しよう、って話になっても
途中のオベ殴ったり一人の敵を複数で追いかけたりしてる人がいっぱいいる。
一気に全員で押し上げれば、大抵ゲートは壊せる。
105 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:31:14.49 ID:LSwH1pvm
>>103
実に頼もしいじゃないか
実に頼もしいじゃないか
106 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:40:41.38 ID:uTgz10qN
崖下に降下し続けているのに全滅しそうってときは、
敵の半数以上が崖下に集まってるわけで
そういうタイミングで一気に中央突っ切れば割とゲート破壊までいける
>>99の言うように、もたついてしまったらゲート破壊は諦める
ただ、中央を押し続けることで、崖下の敵がほとんどいなくなる（MAPで確認できる）
そしたらタイミングを合わせて一気に降下する
崖下手薄だなと思っても、軍チャで報告・提案せずに降下し始めてしまうと
中途半端になってしまうので注意
これができていれば、開幕人数で負けていても逆転できたりして爽快
敵の半数以上が崖下に集まってるわけで
そういうタイミングで一気に中央突っ切れば割とゲート破壊までいける
>>99の言うように、もたついてしまったらゲート破壊は諦める
ただ、中央を押し続けることで、崖下の敵がほとんどいなくなる（MAPで確認できる）
そしたらタイミングを合わせて一気に降下する
崖下手薄だなと思っても、軍チャで報告・提案せずに降下し始めてしまうと
中途半端になってしまうので注意
これができていれば、開幕人数で負けていても逆転できたりして爽快
107 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:48:29.62 ID:uTgz10qN
シュア防衛での北崖降下は、南側が守れていることが大前提
南側押されてるから北降下しようっつって逆転した試しは無いと思う
○南は一応守れている
○北崖下に敵のオベ・ATがたくさん建っている
という状況なら、ジャイ・ナイト・歩兵少数で奇襲して逆転はありえる
というか、攻め側のときそれで逆転負けくらったことはある
南側押されてるから北降下しようっつって逆転した試しは無いと思う
○南は一応守れている
○北崖下に敵のオベ・ATがたくさん建っている
という状況なら、ジャイ・ナイト・歩兵少数で奇襲して逆転はありえる
というか、攻め側のときそれで逆転負けくらったことはある
108 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 03:28:33.38 ID:Ig+HJSdf
２時前くらいのドランゴラ防衛だったかで、中央攻めてたんだけど、味方の弓スカの巧みさに驚いた
ｽﾄｽﾏｽﾏの繰り返しで立ち回ってたんだが、反撃しようとしてくる敵サラや妨害スカのスキルの発動をことごとく潰してくれた
前出ててたんで誰かはわからなかったけど、あの時のスカさんありがとう
ｽﾄｽﾏｽﾏの繰り返しで立ち回ってたんだが、反撃しようとしてくる敵サラや妨害スカのスキルの発動をことごとく潰してくれた
前出ててたんで誰かはわからなかったけど、あの時のスカさんありがとう
109 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 04:02:57.74 ID:9MzjqgNi
脳筋ヴォイドでdead>KILLの俺には縁の無い話だな。
リジェネmaxで突っ込んでも戦争終わる頃には見事に0だ。
近頃弓を倉庫に預ければ・・・なんていうバカな発想すら浮かんでくる。
リジェネmaxで突っ込んでも戦争終わる頃には見事に0だ。
近頃弓を倉庫に預ければ・・・なんていうバカな発想すら浮かんでくる。
110 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 05:39:57.13 ID:aPzd+PKQ
早朝の目標は３分差くらいで間に合いませんでした残念
111 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 05:47:02.44 ID:DoQIokBr
誰かが書いてたけど最近オベの建て方が雑だなあ。
壁際に建ててなくてマップの端が残ってたり、もうちょい敵陣に向かって
伸ばせそうな位置があるのにちょっと横に建てたり。
いちいち戦争中に指摘するのもなんなんで、ある程度領域拡張見込めるときは
クリに余裕がありそうなら自分でフォローしてるんだけど、ああいうのは
言った方がいいのかな。
壁際に建ててなくてマップの端が残ってたり、もうちょい敵陣に向かって
伸ばせそうな位置があるのにちょっと横に建てたり。
いちいち戦争中に指摘するのもなんなんで、ある程度領域拡張見込めるときは
クリに余裕がありそうなら自分でフォローしてるんだけど、ああいうのは
言った方がいいのかな。
112 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 08:27:16.60 ID:AfyRInAg
>>111
オベきちっと余白埋めましょうみたいな感じで戦場にinした時にでもいっていけばありがたい。
俺は自分が知ってるMAPなら何処に人数裂けばいいか一応一言言ってたりする
まあ、言わなくても知ってるよって人ばかりなんだろうけど。一応そういうのも声出していった方がいいよね。
あと、ドラのゲート破壊は勢いでいけたらよかったよかったでいいけど
ゲート破壊するために崖下を見捨てるのはどうかと思うけどなあ
失敗した時の崖下、中央でのkill数も馬鹿に出来ないし
>>51
テンプレ乙
次は頑張るよ
オベきちっと余白埋めましょうみたいな感じで戦場にinした時にでもいっていけばありがたい。
俺は自分が知ってるMAPなら何処に人数裂けばいいか一応一言言ってたりする
まあ、言わなくても知ってるよって人ばかりなんだろうけど。一応そういうのも声出していった方がいいよね。
あと、ドラのゲート破壊は勢いでいけたらよかったよかったでいいけど
ゲート破壊するために崖下を見捨てるのはどうかと思うけどなあ
失敗した時の崖下、中央でのkill数も馬鹿に出来ないし
>>51
テンプレ乙
次は頑張るよ
113 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 08:30:58.84 ID:AfyRInAg
長い事やってるけど軍チャでﾈｶﾞ発言してるので有名な子とは未だ遭遇した事無いのは運がいいのかな
一緒になった時は注意した方がいいのか迷うね
一緒になった時は注意した方がいいのか迷うね
114 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:25:42.47 ID:rEh7oCVh
ほす
115 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:49:15.01 ID:o9Lw6JDB
Hyper Operating System
116 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:13:55.78 ID:uQN5wvbc
>>112
もちろん、崖下に戦力投入し続けるのが最優先だし、崖下が維持し続け
られるならそれに越したことはないよ。
ただ、地形的に不利なこともあって、レイスの切れ目とかに崖下ほぼ全滅
という場面もある。
30人とか35人とか待ち構えてる中に降下してもはっきりいって無駄なので、
一度中央突破に切り替え、攻め側を中央に集めてから、
再度降下するというのが、効率良い防衛側の動きだと思う。
ゲート破壊はその流れの「ついで」なんじゃないかなと俺は考えてる。
もちろん、崖下に戦力投入し続けるのが最優先だし、崖下が維持し続け
られるならそれに越したことはないよ。
ただ、地形的に不利なこともあって、レイスの切れ目とかに崖下ほぼ全滅
という場面もある。
30人とか35人とか待ち構えてる中に降下してもはっきりいって無駄なので、
一度中央突破に切り替え、攻め側を中央に集めてから、
再度降下するというのが、効率良い防衛側の動きだと思う。
ゲート破壊はその流れの「ついで」なんじゃないかなと俺は考えてる。
117 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:16:00.05 ID:8aY5P7u2
ゲート破壊を「目的」にはしてはいかんね。
あくまでも用兵上の天秤のゆれを利用することが目的だし。
あくまでも用兵上の天秤のゆれを利用することが目的だし。
118 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:44:30.93 ID:eCt+f4Du
ドラ防衛は慣れない私にも崖下か中央かの
切り替えのタイミングを指示していただけると嬉しいです
切り替えのタイミングを指示していただけると嬉しいです
119 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:31:58.79 ID:rEh7oCVh
チャットログをたまに見てれば、
そろそろ行きましょうかって感じの文が出てると思うので
崖下降下を意識しながら中央を押していればわかると思う。
相手の崖下待機組みにバレない様にする為に事前待機とかは無いから、
チャットでちゃんと指示や提案が出てるよ。
ふと思ったんだけど、
FFにあったみたいな<call>が有ると良いかもね。
乱用者でちゃうかな？
そろそろ行きましょうかって感じの文が出てると思うので
崖下降下を意識しながら中央を押していればわかると思う。
相手の崖下待機組みにバレない様にする為に事前待機とかは無いから、
チャットでちゃんと指示や提案が出てるよ。
ふと思ったんだけど、
FFにあったみたいな<call>が有ると良いかもね。
乱用者でちゃうかな？
120 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:32:48.71 ID:x2Ce4xT8
>>118
崖下への降下は崖下に味方が沢山いることが大前提。
味方がいない場合は軍チャで降下する人を募集して一斉に。
ただし、降下しすぎて中央が維持できなくなると一気に押されてしまうので注意。
逆に、崖下降下で敵が崖下に集まってきたら、崖下をある程度維持しつつ、中央突破。
簡単じゃないからこそ相手の意表をつけ、そのときの効果は絶大。
マップを良く見て、軍チャで連携を図ることができるのが必須だね。
崖下への降下は崖下に味方が沢山いることが大前提。
味方がいない場合は軍チャで降下する人を募集して一斉に。
ただし、降下しすぎて中央が維持できなくなると一気に押されてしまうので注意。
逆に、崖下降下で敵が崖下に集まってきたら、崖下をある程度維持しつつ、中央突破。
簡単じゃないからこそ相手の意表をつけ、そのときの効果は絶大。
マップを良く見て、軍チャで連携を図ることができるのが必須だね。
121 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:34:02.04 ID:kqq34Mih
ある国の奴が戦争終了と同時にHPを350くらい回復してたのを見たんだけど
あれってどうやるんだ？
あれってどうやるんだ？
122 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:36:30.77 ID:xKP3dAVb
>>121
Lvアップの時いつもHP満タンで戦争終わらせてたの？
Lvアップの時いつもHP満タンで戦争終わらせてたの？
レベルアップしたんじゃないかな
124 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:37:25.25 ID:DoQIokBr
名前欄消すの忘れてた上にかぶったorz
125 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:39:21.13 ID:kqq34Mih
もう何ヶ月もLVUPしてないから忘れてたｗ
126 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:39:23.21 ID:8aY5P7u2
ドラは人数差がない状態で準備さえしっかりしてれば
タイミング次第で3-4cmのゲージ差はひっくり返せる。
まずいのはタイミングをまったく考えないで
「降りないと負ける」と焦る事。
ラスト1ゲージまで周到に準備するほうが大事。
もちろんチャンスがあれば待つ必要はないが
その時はしっかり意思統一して降下しないと中央と崖下の2正面作戦になってよくない。
タイミング次第で3-4cmのゲージ差はひっくり返せる。
まずいのはタイミングをまったく考えないで
「降りないと負ける」と焦る事。
ラスト1ゲージまで周到に準備するほうが大事。
もちろんチャンスがあれば待つ必要はないが
その時はしっかり意思統一して降下しないと中央と崖下の2正面作戦になってよくない。
127 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:12:19.14 ID:8VUn/Smm
中央にも押せるだけの突破力も若干だけど必要だしね
後は降りた後、クリ付近で待機し続けるとすぐに蒸発する
後は降りた後、クリ付近で待機し続けるとすぐに蒸発する
128 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:41:38.61 ID:sFcIzihS
ドランゴラの防衛は、崖上と崖下の息が合っていると勝てるけど、
崖下に降下しなすぎ、逆に崖下に降下しすぎで失敗することもある。
何か目安みたいなものは無いのかな？
確かになれてるメンツが集まると、息がぴったりあって圧勝と言うこともあるけれど、
全然息が合わずにｇｄｇｄってものまたある。
崖下班が全滅したら、崖上を押して崖下の敵を減らして一斉に崖下降下、その後崖下を
崖下を維持しつつ、って戦略は大体の人がわかっていると思う。
慣れていないメンツが集まった時の為の、例えば崖上<pos>まで押せる位崖上に人が
来たら崖上に人が集まりすぎだよ、みたいなものは無いかな？
慣れていないメンツが集まると、もう少し具体的な事を言わないとダメだと思うんだよ。
崖下に降下しなすぎ、逆に崖下に降下しすぎで失敗することもある。
何か目安みたいなものは無いのかな？
確かになれてるメンツが集まると、息がぴったりあって圧勝と言うこともあるけれど、
全然息が合わずにｇｄｇｄってものまたある。
崖下班が全滅したら、崖上を押して崖下の敵を減らして一斉に崖下降下、その後崖下を
崖下を維持しつつ、って戦略は大体の人がわかっていると思う。
慣れていないメンツが集まった時の為の、例えば崖上<pos>まで押せる位崖上に人が
来たら崖上に人が集まりすぎだよ、みたいなものは無いかな？
慣れていないメンツが集まると、もう少し具体的な事を言わないとダメだと思うんだよ。
129 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:49:00.06 ID:PpDh0+vB
ドラゴンがでたことだしエルギルが目標になった時を考えてみた。
Ａ１キープだとして開幕からオベは南にしか立てず
Ｂ２、Ｄ２のクリをひたすら掘る。ナイト８人くらい＋ジャイ４人くらい＋レイスがクリ持って待機する。
歩兵はポットを使わずひたすら敵キープに突貫。
１ゲージ差をなるべく早くつけ、ドラ＊３が出たら蔵、門を建て、召還を出し
敵ゲート破壊後東へ一気に押し込む。
東を取ったらドラ１と歩兵がＣ６で防衛、残りで南へ。
Ｅ６を取ったら（以下同じように）
これってどのくらい勝てる確率があるだろうか？
まあうまく意思疎通ができるか怪しいし、現実的じゃないと言われればそうかもしれないが。
Ａ１キープだとして開幕からオベは南にしか立てず
Ｂ２、Ｄ２のクリをひたすら掘る。ナイト８人くらい＋ジャイ４人くらい＋レイスがクリ持って待機する。
歩兵はポットを使わずひたすら敵キープに突貫。
１ゲージ差をなるべく早くつけ、ドラ＊３が出たら蔵、門を建て、召還を出し
敵ゲート破壊後東へ一気に押し込む。
東を取ったらドラ１と歩兵がＣ６で防衛、残りで南へ。
Ｅ６を取ったら（以下同じように）
これってどのくらい勝てる確率があるだろうか？
まあうまく意思疎通ができるか怪しいし、現実的じゃないと言われればそうかもしれないが。
130 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:53:24.11 ID:DoQIokBr
ドラゴンわざと出します戦法か。
奇策中の奇策だなｗ
奇策中の奇策だなｗ
131 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:31:35.41 ID:8aY5P7u2
>>128
そういう時はあせって降りない。
最初の1-2ゲージの時間は相手の上げるくらいのつもりで
準備を着々と進める。
特に重要なのはジャイの数とそれを南東に進める戦力。
つまりナとレイス、そして護衛力にかかってる。
このとき敵が西にゲリラ展開してくることがあるが
あまり釣られすぎないように。
そういう時はあせって降りない。
最初の1-2ゲージの時間は相手の上げるくらいのつもりで
準備を着々と進める。
特に重要なのはジャイの数とそれを南東に進める戦力。
つまりナとレイス、そして護衛力にかかってる。
このとき敵が西にゲリラ展開してくることがあるが
あまり釣られすぎないように。
132 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:43:49.26 ID:eCt+f4Du
133 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:50:04.33 ID:8VUn/Smm
合う時と合わない時があるのはしゃあない
100%成功できるもんでもないしね。
ただ、合わせようとするのだけは大事な事だし次に活かせるように頑張ろう
100%成功できるもんでもないしね。
ただ、合わせようとするのだけは大事な事だし次に活かせるように頑張ろう
134 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:17:33.99 ID:kQmZ7+93
20時の防衛目標達成無理だな。
防衛目標以外の後から始まった戦場にはどんどん入るのに
防衛目標の戦場にはいつまで経っても人増えない。
防衛目標以外の後から始まった戦場にはどんどん入るのに
防衛目標の戦場にはいつまで経っても人増えない。
135 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:18:15.56 ID:/JYGnjHP
まだ２時間あるじゃないか
それでも無理か
それでも無理か
136 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:19:51.08 ID:8aY5P7u2
ちゃんと経路確保しておけば問題ない
むしろ焦って早く取り過ぎないように警戒してる
むしろ焦って早く取り過ぎないように警戒してる
137 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:23:21.87 ID:kQmZ7+93
138 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:24:16.57 ID:eCt+f4Du
ああ…もう今週は防衛目標達成無理だな
失敗して他国から笑われろっ
失敗して他国から笑われろっ
139 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:24:55.53 ID:8aY5P7u2
>>138
それ、今週分はもうやった
それ、今週分はもうやった
140 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:25:54.65 ID:8VUn/Smm
前もあったけど
時間少し前まで連続防衛してギリギリで防衛失敗なんて事になったら怖いしね
あまり慣れてないMAPとかだと特に
時間少し前まで連続防衛してギリギリで防衛失敗なんて事になったら怖いしね
あまり慣れてないMAPとかだと特に
141 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:26:15.62 ID:DoQIokBr
今週分3回目か。乱発すると飽きられるぞさすがに。
142 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:29:11.07 ID:sFcIzihS
周りを攻めて固めるべきだとおもうけどね。
前にもあったけど、攻めようと思ったらそれにつながるマップで
宣戦布告されて結局攻められなかった事もあることを忘れずに。
前にもあったけど、攻めようと思ったらそれにつながるマップで
宣戦布告されて結局攻められなかった事もあることを忘れずに。
143 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:30:58.43 ID:8aY5P7u2
それはケースバイケース
目標次第だよ。
目標次第だよ。
144 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:32:32.97 ID:sFcIzihS
今朝の様な事になったら、悔やみ切れん…
145 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:32:47.89 ID:kQmZ7+93
目標ちょっと前まで経路確保か。なるほど～
今度から自分もそういう戦場の入り方するよ。
あと、ちゃんと防衛目標放って置かれてない
事確認できてよかった。
今度から自分もそういう戦場の入り方するよ。
あと、ちゃんと防衛目標放って置かれてない
事確認できてよかった。
146 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:36:22.15 ID:/JYGnjHP
攻めのほうが勝ちやすいから間に合う時間ギリギリで布告して勝つやり方と
目標取ったらその周囲を布告しまくって目標地点を攻めさせないやり方がありますが
後者の方が安心できるけど嫌われそうだしな
繋がる経路が３本以上あると布告しまくるのは難しいし
目標取ったらその周囲を布告しまくって目標地点を攻めさせないやり方がありますが
後者の方が安心できるけど嫌われそうだしな
繋がる経路が３本以上あると布告しまくるのは難しいし
147 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:58:58.82 ID:DVrn63lu
>111
これ、状況にもよらない？
最近はクリが枯れる事もしばしばあり、
数ミリの余白を埋める為にクリ15は勿体ないと思うよになってきた。
召還がきっちり出て、前線オベ、ATが建てる場所が無いってくらいに
安定してからなら良いと思うんだが。
これ、状況にもよらない？
最近はクリが枯れる事もしばしばあり、
数ミリの余白を埋める為にクリ15は勿体ないと思うよになってきた。
召還がきっちり出て、前線オベ、ATが建てる場所が無いってくらいに
安定してからなら良いと思うんだが。
148 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:00:31.49 ID:ZMcNUU26
その経路確保も怪しいですっ
149 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:08:43.48 ID:GbDmICvH
実際、目標に興味ない人が多いだけだと思う・・・
特に今はドロップ率うｐ中だし
特に今はドロップ率うｐ中だし
150 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:09:13.23 ID:hMb5koj6
今のクノーラは
・召喚出ない
・中央攻める
・ヲリ居ない
の三要素がそろってしまった戦いだった
ヲリはしょうがないにしても他は何とかしていかんとなぁ
・召喚出ない
・中央攻める
・ヲリ居ない
の三要素がそろってしまった戦いだった
ヲリはしょうがないにしても他は何とかしていかんとなぁ
151 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:19:31.87 ID:sFcIzihS
152 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:20:21.28 ID:8aY5P7u2
つうか、まず経路確保からしないといまやばいよ？w
153 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:25:46.80 ID:8VUn/Smm
まだ諦める時間じゃない！
序盤人数不足での防衛失敗で☆も2になったしいつでもいける！
序盤人数不足での防衛失敗で☆も2になったしいつでもいける！
154 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:40:16.40 ID:sFcIzihS
155 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:00:09.78 ID:I9K6pbOM
エルのオリ不足は深刻だな
前線を皿×３スカ×２とかで戦ってたりする
前線を皿×３スカ×２とかで戦ってたりする
156 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:05:58.14 ID:8VUn/Smm
157 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:16:24.94 ID:aNXzYbkw
話豚切るけど俺がエルにウォリが少ないと思う瞬間。
敵ヲリが片道覚悟で突っ込んできたときだと思う。
ドラゴンやベヒでいいように暴れられてるよな。
火皿が減った上前のような押し返す力が弱くなってしまうと
突っ込んできたヲリにウェイブとかしてるけど決定打にはならない。
しぶとく生き延びられていいように仕事されてる感じ。
ここでウォリがいればスタンして蜘蛛がはいったりスマで一気にHP削れるけど
止めるウォリがいない場面を多く見かける。
俺もウォリだが数がすくないので敵スカをやりにいくかそんなウォリを倒すのか
どっちか選択しなきゃならない場面が多い。
そしてウォリからのお願い。スタン中の敵にジャッジと蜘蛛以外の弓攻撃はやめてくれ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
ゲーム内でもいってるけどしつこいとうざがられそうだし、かといってなかなか浸透してくれない。
敵ヲリが片道覚悟で突っ込んできたときだと思う。
ドラゴンやベヒでいいように暴れられてるよな。
火皿が減った上前のような押し返す力が弱くなってしまうと
突っ込んできたヲリにウェイブとかしてるけど決定打にはならない。
しぶとく生き延びられていいように仕事されてる感じ。
ここでウォリがいればスタンして蜘蛛がはいったりスマで一気にHP削れるけど
止めるウォリがいない場面を多く見かける。
俺もウォリだが数がすくないので敵スカをやりにいくかそんなウォリを倒すのか
どっちか選択しなきゃならない場面が多い。
そしてウォリからのお願い。スタン中の敵にジャッジと蜘蛛以外の弓攻撃はやめてくれ。ﾏｼﾞﾃﾞ。
ゲーム内でもいってるけどしつこいとうざがられそうだし、かといってなかなか浸透してくれない。
158 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:20:47.15 ID:aNXzYbkw
上にちょっと追加。
そんな突っ込んできた敵ウォリを皿や弓スカで一生懸命止めようとしてる間に
敵の皿、弓スカがフリーになってしまい前線が押されてしまう。
そんな突っ込んできた敵ウォリを皿や弓スカで一生懸命止めようとしてる間に
敵の皿、弓スカがフリーになってしまい前線が押されてしまう。
159 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:31:40.03 ID:sFcIzihS
ヲリ２以上で殴っているときは、ジャッジをスタンした直後に入れるのはやめて欲しい。
ヲリのスマやヘビスマがかなりの確率でつぶされる。
スタンが切れる直前なら大歓迎だが。
発動が遅いのはわかるけど、もうちょっとだけ周りを見てね。
盾を持ったヲリはスタンを狙っているのだから。
ヲリのスマやヘビスマがかなりの確率でつぶされる。
スタンが切れる直前なら大歓迎だが。
発動が遅いのはわかるけど、もうちょっとだけ周りを見てね。
盾を持ったヲリはスタンを狙っているのだから。
160 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:51:25.10 ID:kQmZ7+93
今回目標何とか間に合ったよ～。
なんか知らんが今回の目標は最後に久々に４０ヲリを持ってくる
ぐらい燃えてしまったｗ
最終ノイム組みお疲れさまー
なんか知らんが今回の目標は最後に久々に４０ヲリを持ってくる
ぐらい燃えてしまったｗ
最終ノイム組みお疲れさまー
161 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:55:49.23 ID:8VUn/Smm
どこの国でも言われてる、スタンにジャッジだけど。
皿やった事ないからどれくらいジャッジの出が遅いのか知らないけど
ジャッジをスタンに合わせていれるというか
皿が敵を狙うラインが、前に飛び出してる敵ヲリだったりしてこちらのヲリとラインが被るので
ジャッジ撃とうとした瞬間にスタン入って被ってるって事も多いと思う。
だから、狙ってジャッジ入れてる人はそこまで居ないと思うし、何も入らなかったより良いと考えよう
あと目標間に合ってオメ
皿やった事ないからどれくらいジャッジの出が遅いのか知らないけど
ジャッジをスタンに合わせていれるというか
皿が敵を狙うラインが、前に飛び出してる敵ヲリだったりしてこちらのヲリとラインが被るので
ジャッジ撃とうとした瞬間にスタン入って被ってるって事も多いと思う。
だから、狙ってジャッジ入れてる人はそこまで居ないと思うし、何も入らなかったより良いと考えよう
あと目標間に合ってオメ
162 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:13:54.28 ID:DoQIokBr
足が止まっている相手にはスピアって３連射可能な大砲があるのにな。
スピア届かなくてジャッジなら追い討ち用に取っておいてほしい。
スピア届かなくてジャッジなら追い討ち用に取っておいてほしい。
163 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:15:22.50 ID:WV+cbMhJ
その後のノイムがﾚｲｰﾌﾟｼｮｳになってましたなｗ
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! は日本vsクロアチア見たいんでログアウトしちゃったけどｗ
すまん
σ(ﾟ∀ﾟ ｵﾚ!! は日本vsクロアチア見たいんでログアウトしちゃったけどｗ
すまん
164 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:16:11.25 ID:eCt+f4Du
165 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:28:19.39 ID:kqq34Mih
>>159
うんうん
それと近くに皿・弓がいるとなんか50％以上の確立でヘビスマx2が潰されるんだが・・・
それで潰しきれずに逃がすと目も当てられん・・・そう言う場合はハラが立つからいつも
違う前線にいくんだよね
うんうん
それと近くに皿・弓がいるとなんか50％以上の確立でヘビスマx2が潰されるんだが・・・
それで潰しきれずに逃がすと目も当てられん・・・そう言う場合はハラが立つからいつも
違う前線にいくんだよね
166 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:51:13.30 ID:sFcIzihS
ドラゴンの運用についてだけど、ドラは対人メインでいった方が良い気がする。
ドラゴンが出た後に、敵ゲートを破壊したら、味方の歩兵やナイト・ジャイアンと
ともに前線を上げる役割にした方が効率がいいと思う。
レイスの運用の様な感じでね。
ドラゴンも召喚だからナイトに弱いのでナイトの護衛も欲しいし、
建築物への攻撃は中心で400×2程度なのでジャイ×２いた方が効率がよさげ。
ドラゴンが出たからドラゴンに任せるんじゃ無く、ナイトやジャイもガンガン
出して行かないと、真価を発揮できないと思うよ。
ドラゴンが出現するような戦争でそれができるかが、問題になりそうだが…
ドラゴンが出た後に、敵ゲートを破壊したら、味方の歩兵やナイト・ジャイアンと
ともに前線を上げる役割にした方が効率がいいと思う。
レイスの運用の様な感じでね。
ドラゴンも召喚だからナイトに弱いのでナイトの護衛も欲しいし、
建築物への攻撃は中心で400×2程度なのでジャイ×２いた方が効率がよさげ。
ドラゴンが出たからドラゴンに任せるんじゃ無く、ナイトやジャイもガンガン
出して行かないと、真価を発揮できないと思うよ。
ドラゴンが出現するような戦争でそれができるかが、問題になりそうだが…
167 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:54:05.51 ID:DVrn63lu
凍ってる敵にヘルファイアも少し落ち着いてくれ。
後1秒で俺のバッシュが決まるから・・・
後1秒で俺のバッシュが決まるから・・・
168 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:55:11.30 ID:DVrn63lu
>166
ドラゴン動画でオベに1000*2出てたのはどういう事？
ドラゴン動画でオベに1000*2出てたのはどういう事？
169 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:56:27.27 ID:hMb5koj6
ハイブリヲリと雷皿を長らく愛用している立場から言わせてもらえば
スタンにジャッジは意識さえすればまずやってしまうことはない
ただし弾幕気味にジャッジを愛用しているのだとしたら無理かもね
自分はスタンしたらライトニング（Pwあるときはスピア）連打かな
全部当てれば300以上ははいるしバッシュした本人と合わせれば結構殺せるかな。
結局はケースバイケースなんだけど敵がわらわら助けに来て固まってたり
バッシュに吹き飛ばし重ねられた時なんかはジャッジ入れてるんだけどね、なんか文章おかしいな私
スタンにジャッジは意識さえすればまずやってしまうことはない
ただし弾幕気味にジャッジを愛用しているのだとしたら無理かもね
自分はスタンしたらライトニング（Pwあるときはスピア）連打かな
全部当てれば300以上ははいるしバッシュした本人と合わせれば結構殺せるかな。
結局はケースバイケースなんだけど敵がわらわら助けに来て固まってたり
バッシュに吹き飛ばし重ねられた時なんかはジャッジ入れてるんだけどね、なんか文章おかしいな私
170 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:57:43.75 ID:VlGxY1+3
171 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 22:28:35.45 ID:DuTG1Y9x
>>168
オベが最大２５本建っているとしてそれを全て折っても２５×４KILLでたった１００KILL分で逆転にもならない。
支配領域が極端に負けているならともかく、これだったら主戦場で戦わした方がメリットが大きいと思うよ。
オベが最大２５本建っているとしてそれを全て折っても２５×４KILLでたった１００KILL分で逆転にもならない。
支配領域が極端に負けているならともかく、これだったら主戦場で戦わした方がメリットが大きいと思うよ。
いや、そんな事は聞いてないのだが・・・
オベ25本折るより100KILLする方が楽だって事？
オベの方が楽だと思うが・・・
オベ25本折るより100KILLする方が楽だって事？
オベの方が楽だと思うが・・・
173 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 22:57:39.58 ID:sFcIzihS
>>168
動画から取り込んだので画像が荒いが許しておくれ。
http://white-stork.net/upload/img/1277.jpg
http://white-stork.net/upload/img/1278.jpg
対ATが500＋400程度、対オベリスクが400＋400程度のダメージしか与えられて
いないのわかるかな？
建物狙って1000+1000なんてダメージ出したことが無い。
自分で撮った動画からの事なので、他の人の状況がわからないから何とも言えないけどね。
ちなみにこのときはスカ。ヲリでもドラになったけどほとんど同じくらい。
動画から取り込んだので画像が荒いが許しておくれ。
http://white-stork.net/upload/img/1277.jpg
http://white-stork.net/upload/img/1278.jpg
対ATが500＋400程度、対オベリスクが400＋400程度のダメージしか与えられて
いないのわかるかな？
建物狙って1000+1000なんてダメージ出したことが無い。
自分で撮った動画からの事なので、他の人の状況がわからないから何とも言えないけどね。
ちなみにこのときはスカ。ヲリでもドラになったけどほとんど同じくらい。
174 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:05:14.46 ID:l6Jo0nfX
>>172
ドラで出れても25本折るチャンスがないねえ、大抵敵ナイトにまとわりつかれちゃう。
3体出れば折れるのかなあ。
いいかげん竜魂潤沢なのにドラゴン見ない、ドラゴンで逆転できた事ってあるんかな。
ドラで出れても25本折るチャンスがないねえ、大抵敵ナイトにまとわりつかれちゃう。
3体出れば折れるのかなあ。
いいかげん竜魂潤沢なのにドラゴン見ない、ドラゴンで逆転できた事ってあるんかな。
175 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:20:05.72 ID:sFcIzihS
>>174
ドラが出て逆転はホルであったらしい。
ドラが３匹出ても敵ナイトが来るので、オベを折りまくる事はなかなかできないよ。
>>172
ドラだけで100キルやオベ折りまくるのは無理。
ドラゴンを使って前線を押し上げながら、ジャイで建物を壊していったり、
歩兵と共同で敵歩兵を倒して行くべき。
ドラが出て逆転はホルであったらしい。
ドラが３匹出ても敵ナイトが来るので、オベを折りまくる事はなかなかできないよ。
>>172
ドラだけで100キルやオベ折りまくるのは無理。
ドラゴンを使って前線を押し上げながら、ジャイで建物を壊していったり、
歩兵と共同で敵歩兵を倒して行くべき。
176 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:24:52.47 ID:jBzxbEx5
【伝説の聖女】Rimu【処女懐妊】
Pandemonium(20)サーバーの伝説のアイドルであり、萌え姫。
鯖スレ過去ログHame系譜４章には、聖母Rimuの母親もまた、男性との交わりなくRimuを懐妊したという伝説がある。
人間に不可避である原罪を免れている。このためにRimuは死ぬことはない。またRimuは老いることもない。
どんなグラビアアイドルや芸能人よりも顔・体・性格もよく、神秘的で清楚な塊である。
ヴァナディールではヒュム♀を使い、無垢で清潔で美しいおっぱいを揺らす。
系譜５章によれば、ファンとのチャＨにより妊娠して娘を作ったことが記されており、まさに聖女。
Rimu様の答え（ＢＬＯＧより）
24. 彼氏・彼女の浮気が発覚。さぁどうする？
うーん・・・ｗ ごはん抜きｗ
40. 実は、私…○○なんです。○○でした。秘密1つ打ち明けてください。
実は、私・・・ゲームショップのバイトでコスプレさせられてましたorz
祭り会場はここだ！間に合わなくなってもしらんぞーーーー！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150565580/l50
Pandemonium(20)サーバーの伝説のアイドルであり、萌え姫。
鯖スレ過去ログHame系譜４章には、聖母Rimuの母親もまた、男性との交わりなくRimuを懐妊したという伝説がある。
人間に不可避である原罪を免れている。このためにRimuは死ぬことはない。またRimuは老いることもない。
どんなグラビアアイドルや芸能人よりも顔・体・性格もよく、神秘的で清楚な塊である。
ヴァナディールではヒュム♀を使い、無垢で清潔で美しいおっぱいを揺らす。
系譜５章によれば、ファンとのチャＨにより妊娠して娘を作ったことが記されており、まさに聖女。
Rimu様の答え（ＢＬＯＧより）
24. 彼氏・彼女の浮気が発覚。さぁどうする？
うーん・・・ｗ ごはん抜きｗ
40. 実は、私…○○なんです。○○でした。秘密1つ打ち明けてください。
実は、私・・・ゲームショップのバイトでコスプレさせられてましたorz
祭り会場はここだ！間に合わなくなってもしらんぞーーーー！
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150565580/l50
177 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:53:53.79 ID:YXSNKwS/
>>173
普通に出るよ1000+1000
普通に出るよ1000+1000
178 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:30:44.44 ID:JklfnhCF
さっき戦争で「そっこだー！いけいけ！やっちゃえー！」がエラの絵になってたんだが修正された？
179 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:31:50.62 ID:5xhlknMn
ドラゴンは変身した時に強いときと弱い時がある。
対人約800建物約1000×2の強ドラゴンと
対人約400建物約500×2の弱ドラゴン。
不具合か条件かはよくわからないがこの二種類のうちランダムになってるっぽい。
何度かドラゴンしたがもちろんクラス相性とかそういうのは関係なかった。
対人約800建物約1000×2の強ドラゴンと
対人約400建物約500×2の弱ドラゴン。
不具合か条件かはよくわからないがこの二種類のうちランダムになってるっぽい。
何度かドラゴンしたがもちろんクラス相性とかそういうのは関係なかった。
180 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:43:49.03 ID:xFlvXybt
>>178
6/8のアップデートでグラが差し替えられた。
6/8のアップデートでグラが差し替えられた。
181 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:45:01.01 ID:3iFnpXiL
>>179
へえ、2種類あるんだ、職業やLvよる変化じゃあないんだねえ、不利な状況により調整してるんかな。
対人約800建物約500×2のドラゴンと
対人約400建物約1000×2のドラゴン。
だったら戦略変わって面白かったのに。
へえ、2種類あるんだ、職業やLvよる変化じゃあないんだねえ、不利な状況により調整してるんかな。
対人約800建物約500×2のドラゴンと
対人約400建物約1000×2のドラゴン。
だったら戦略変わって面白かったのに。
182 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:08:45.36 ID:QbYoq13Y
強ドラなら対建築、弱ドラなら対人が良いのかな
183 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:16:19.87 ID:tTonoX4f
ツインテールヲリﾀﾝに告白したら物凄い丁寧に受け流されて逆に欝
184 ：既にその名前は使われています ：2006/06/19(月) 01:52:04.08 ID:8rX0xavq
上のほうで召喚の出撃報告が最近ないとか書かれてたけど
それ俺です…ごめんなさい。最近輸送ばっかで嫌気が；
あとお願いが。キープ前のクリって解除後の回復とクリ集め兼ねてるので
早めに枯らされると再出撃が遅くなるし、
戦争開始直後から輸送してる自分に言わせると
味方ナイトが出揃うまでと思って後方オベ建てに行った人達から回収してるのに
キープ前が先に枯れると最後まで輸送なんですよ…。
歩兵の人達の回復なら仕方ないけど、掘り士さんは僻地でお願いします…。
というか、明らかに僻地で掘ってる人達の方がポイント稼いでますし
僻地クリ防衛にもなってるので助かってます。
１～２人でやってますから前線に迷惑かける程じゃないですし。
長文ごめんなさい。
それ俺です…ごめんなさい。最近輸送ばっかで嫌気が；
あとお願いが。キープ前のクリって解除後の回復とクリ集め兼ねてるので
早めに枯らされると再出撃が遅くなるし、
戦争開始直後から輸送してる自分に言わせると
味方ナイトが出揃うまでと思って後方オベ建てに行った人達から回収してるのに
キープ前が先に枯れると最後まで輸送なんですよ…。
歩兵の人達の回復なら仕方ないけど、掘り士さんは僻地でお願いします…。
というか、明らかに僻地で掘ってる人達の方がポイント稼いでますし
僻地クリ防衛にもなってるので助かってます。
１～２人でやってますから前線に迷惑かける程じゃないですし。
長文ごめんなさい。
185 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 03:25:27.39 ID:ezj0VJwS
ドランゴラ防衛意識統一が上手いこといってるのか成功率高いね
毎度毎度こんな感じでできたらいいのう
毎度毎度こんな感じでできたらいいのう
186 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 03:46:05.35 ID:oBf7JqcF
＿▲＿
(´ω｀*) ほしゅじゃ・・・・
旦⊂ ノ
(´ω｀*) ほしゅじゃ・・・・
旦⊂ ノ
187 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 04:04:13.78 ID:th9UKrFE
高潔なるエルソード国民のみなさんこんばんは
戦争報告をさせていただきたいと思います。
２：００頃終了したドランゴラ防衛の戦争です。
序盤から５０：５０の大戦争になり、スピードが要求された試合だったと思います。
崖下への降下は半数以上（？）が向かい、クリスタルの確保に成功
若干前線をその南に位置取ったまま維持していました。
中央については真ん中よりやや南まで押せて、そのまま維持。
召喚は終始ナイトが３～５程度いましたが、途中崖下にハマるナイトが続出し
無駄になってしまったナイトが３騎ほどあったと思います。
ジャイは同時出撃は最大で２体で、とりあえずずっと出られていたようです。
レイスは途切れることなく出撃できていたと思います。
クリスタルはキープ前が枯れる事がなかったので、流通が程よかったと
見ていいと思います。輸送さんがナイト含め数名でした。
召喚総数はナ１４程度ジ３レ４回でした。
預金総額は３７０以上でした。おそらく４００くらいだと思います。
ドランゴラって防衛有利なん？
戦争報告をさせていただきたいと思います。
２：００頃終了したドランゴラ防衛の戦争です。
序盤から５０：５０の大戦争になり、スピードが要求された試合だったと思います。
崖下への降下は半数以上（？）が向かい、クリスタルの確保に成功
若干前線をその南に位置取ったまま維持していました。
中央については真ん中よりやや南まで押せて、そのまま維持。
召喚は終始ナイトが３～５程度いましたが、途中崖下にハマるナイトが続出し
無駄になってしまったナイトが３騎ほどあったと思います。
ジャイは同時出撃は最大で２体で、とりあえずずっと出られていたようです。
レイスは途切れることなく出撃できていたと思います。
クリスタルはキープ前が枯れる事がなかったので、流通が程よかったと
見ていいと思います。輸送さんがナイト含め数名でした。
召喚総数はナ１４程度ジ３レ４回でした。
預金総額は３７０以上でした。おそらく４００くらいだと思います。
ドランゴラって防衛有利なん？
188 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 04:17:11.18 ID:Ernzol59
がけ下クリスタルの攻防で撤退・戦線移動の余地がある分攻めが有利
189 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 04:26:52.12 ID:U6GxRpNH
ドランゴラもあれだね
ウォーロック同様、得意mapと化してきてるんで
防衛でもあっという間に集まるようになったねえ
ところで1時頃にノイムに布告した奴(・x・)ｺﾛﾇって思ったのは俺だけですか？ｗ
ウォーロック同様、得意mapと化してきてるんで
防衛でもあっという間に集まるようになったねえ
ところで1時頃にノイムに布告した奴(・x・)ｺﾛﾇって思ったのは俺だけですか？ｗ
190 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 04:55:10.10 ID:th9UKrFE
191 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:13:38.66 ID:1CEzRBZO
192 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:29:07.61 ID:K/lVe/bX
HP回復のためにクリ前に座ってるのにクリ渡そうとしないで下さい＞＜
193 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:37:47.72 ID:sBKXwySP
ブログの内容がどんなんか知らんが、ここでの晒しは無し！
ってか、この手の晒しが頻繁にあるのは爺だけ？
他国とか本スレほとんどいかないので知らんのだが･･･
ってか、この手の晒しが頻繁にあるのは爺だけ？
他国とか本スレほとんどいかないので知らんのだが･･･
194 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:43:44.09 ID:XA3TDkvM
サイト晒しが頻繁にあるってｗ
5月から張り付いているけど初めて見たぞ。
5月から張り付いているけど初めて見たぞ。
195 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:17:45.87 ID:R/2iJHJB
ぶっちゃけどうでもいい。
晒しは私怨渦巻く晒しスレでどうぞ。
晒しは私怨渦巻く晒しスレでどうぞ。
196 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:24:50.04 ID:Pyn6B3Oy
エル内で揉めてもしょうがないしね
少なくともここにそういう雰囲気もってこないでくれ
少なくともここにそういう雰囲気もってこないでくれ
197 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:43:10.65 ID:h3S0j8mV
知らないのでおせぇてくだせぇ、先輩方…
PQNってなんですの？
PQNってなんですの？
198 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:47:59.79 ID:VIOWEfpJ
>>187
そのドランゴラでずっと中央にいました。
中央は弓と魔法の打ち合いで敵にヲリがいなかった
ので少数で戦線が維持できかつ押せました。
終盤きつくなったので救援叫んだらレイスきてくれて
助かりました。
そのドランゴラでずっと中央にいました。
中央は弓と魔法の打ち合いで敵にヲリがいなかった
ので少数で戦線が維持できかつ押せました。
終盤きつくなったので救援叫んだらレイスきてくれて
助かりました。
199 ：既にその名前は使われています ：2006/06/19(月) 11:08:37.08 ID:VQBXtWhv
>>192
渡したことはないけど、キープ前のクリ減らされるくらいなら
いっそ渡してしまいたいとは思ったことありますよｗ
でもその隣で掘り師さんが無闇に掘ってることが多いので
やめろと言わんばかりにそっちへ渡しますが…。
渡したことはないけど、キープ前のクリ減らされるくらいなら
いっそ渡してしまいたいとは思ったことありますよｗ
でもその隣で掘り師さんが無闇に掘ってることが多いので
やめろと言わんばかりにそっちへ渡しますが…。
200 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 11:54:05.99 ID:G8hL7qfL
201 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 11:55:27.36 ID:R/2iJHJB
202 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 12:54:34.83 ID:h3S0j8mV
>201
あー、チームなんだ。ｻﾝｷｭｰ
結構サービス開始当初からいるから、何の略かなぁと思ってたんだ。
P（ペッタンヲリ）QN（DQN）
「ペッタンしかしないDQNヲリでごめん」を意味する自虐的な自称かと思ってたよｗ
あー、チームなんだ。ｻﾝｷｭｰ
結構サービス開始当初からいるから、何の略かなぁと思ってたんだ。
P（ペッタンヲリ）QN（DQN）
「ペッタンしかしないDQNヲリでごめん」を意味する自虐的な自称かと思ってたよｗ
203 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 12:57:55.07 ID:mQbm2Pij
なんだかんだで目標達成してるし神経質になりすぎることも無いんじゃないかなぁ
204 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 14:19:24.68 ID:th9UKrFE
最近、開幕直後のクリ堀が多いってのを見ていて、自分も確かに気になっておりました。
で、銀行をやろうかなと思ってもキープ前にたくさんクリ堀がいるので
「まだ銀行はいらないかな」と思ってしまうのですが、
なんか昨日は押せ押せで銀行をやると宣言しちゃいました。
するとクリ堀がササッと減ってしまったのであります。
もしや銀行が居ない間のクリ回しをやろうとなさってるんでしょうかね？
クリ堀が多いときに銀行立候補を遠慮する必要なかったりするのだろうか？
で、銀行をやろうかなと思ってもキープ前にたくさんクリ堀がいるので
「まだ銀行はいらないかな」と思ってしまうのですが、
なんか昨日は押せ押せで銀行をやると宣言しちゃいました。
するとクリ堀がササッと減ってしまったのであります。
もしや銀行が居ない間のクリ回しをやろうとなさってるんでしょうかね？
クリ堀が多いときに銀行立候補を遠慮する必要なかったりするのだろうか？
205 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 14:42:30.67 ID:LaLU6gss
開幕直後に座って
オベ建てクリを調達、もしくは預けた段階で
前線に出るのが普通だと思ってたけど。
無言でチャッチャとトレード終わらせてサッサと前線に出る、
つまり銀行のあるなしとは関係のない行為だから
銀行立候補を遠慮する事はないと思うよ。
オベ建てクリを調達、もしくは預けた段階で
前線に出るのが普通だと思ってたけど。
無言でチャッチャとトレード終わらせてサッサと前線に出る、
つまり銀行のあるなしとは関係のない行為だから
銀行立候補を遠慮する事はないと思うよ。
206 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 14:50:47.87 ID:wVaDoSBQ
>>205の言う通り開幕堀が多くても少なくても銀行は人数居る戦場なら最初から居てくれた方が助かる
高速堀が出来なくなったから最初４，５個掘ってまわす人増えてるはずだし
門蔵用に一人で20貯めてる香具師も結構居るので、銀行さんが建てると宣言しておけば
その手のタイムロスも減らしていけるはず。
高速堀が出来なくなったから最初４，５個掘ってまわす人増えてるはずだし
門蔵用に一人で20貯めてる香具師も結構居るので、銀行さんが建てると宣言しておけば
その手のタイムロスも減らしていけるはず。
207 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:01:09.93 ID:O7fGb7t+
開幕で銀行宣言をしてもらえるのは非常にありがたいです。
俺も銀行するけど、最初は僻地掘りしたりで様子見ちゃうので召喚が遅れがちに。
銀行宣言と共に本拠地前のクリ掘りが減るのは歓迎すべきことだと思う。
前線&僻地クリまでのオベとゲート・ヲクラ建てたら、
キープ・キャッスル前のクリスタルはできるだけ温存したいからね。
クリ銀がいてくれれば僻地で掘って輸送するのも無駄がなくなるしいいことづくめ。
後は潤沢なクリを召喚で消費しきればほぼ勝ちだね。
俺も銀行するけど、最初は僻地掘りしたりで様子見ちゃうので召喚が遅れがちに。
銀行宣言と共に本拠地前のクリ掘りが減るのは歓迎すべきことだと思う。
前線&僻地クリまでのオベとゲート・ヲクラ建てたら、
キープ・キャッスル前のクリスタルはできるだけ温存したいからね。
クリ銀がいてくれれば僻地で掘って輸送するのも無駄がなくなるしいいことづくめ。
後は潤沢なクリを召喚で消費しきればほぼ勝ちだね。
208 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:39:03.42 ID:PB3Qgvqx
運搬ナイトが最初に出てくれるとありがたいけど、後続のナイトが中々続かなく
他召喚も遅れがちになるが
レイスを最初に出す宣言すると、しゃあないナイトで出るかと思う人がちらほらいるのか
ナイトの準備を始めてくれたりするので、最近はレイス早めに出す宣言したりしてる。
まあ、クリ銀が居ないとそれも上手くいかないわけで。
開幕からクリ銀さん出てくれるのはありがとうといいたい。
他召喚も遅れがちになるが
レイスを最初に出す宣言すると、しゃあないナイトで出るかと思う人がちらほらいるのか
ナイトの準備を始めてくれたりするので、最近はレイス早めに出す宣言したりしてる。
まあ、クリ銀が居ないとそれも上手くいかないわけで。
開幕からクリ銀さん出てくれるのはありがとうといいたい。
209 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:47:49.29 ID:VszE35Dw
確かPQNって、いつだか忘れたけどβかなんかのメンテ中に
POLチャットでDQNから生まれた単語がツボに入った人たちが、
そのまま仲良くなってグループ名だかに使い始めたとかじゃ無いっけ？
俺も詳しく知らんけど。
POLチャットでDQNから生まれた単語がツボに入った人たちが、
そのまま仲良くなってグループ名だかに使い始めたとかじゃ無いっけ？
俺も詳しく知らんけど。
210 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:51:07.10 ID:PB3Qgvqx
昼のクラウス目標失敗してるけど、ギリギリで防衛失敗したんかの？
211 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:56:43.83 ID:th9UKrFE
布告が遅かったみたいです（´・ω・）ごめんよ
つまり攻撃失敗です。
クラウスはしばらくホルが持ってて布告されてなかったと思う。
時間チェックしてなくて何も考えずにその前の隣のMAP防衛に入ってしまったよ・・・
つまり攻撃失敗です。
クラウスはしばらくホルが持ってて布告されてなかったと思う。
時間チェックしてなくて何も考えずにその前の隣のMAP防衛に入ってしまったよ・・・
212 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:04:18.89 ID:PB3Qgvqx
213 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:24:37.72 ID:rN3tBCsr
最近、クリ銀やってるとPOTをくれる輸送ナイトの方が出てきました。
戦争中は忙しくてなかなかお礼を言えないのですが、とてもとても
助かってます。どんどん歩兵の方に還元して勝利に貢献したいと思います。
戦争中は忙しくてなかなかお礼を言えないのですが、とてもとても
助かってます。どんどん歩兵の方に還元して勝利に貢献したいと思います。
214 ：既にその名前は使われています ：2006/06/19(月) 19:01:51.76 ID:VQBXtWhv
開幕で銀行宣言の人が出る時って目標絡んでる時とかが多いんじゃない？
本気の人達が多いから何がイイか悪いか言わないでも分かってるので
本拠地前のクリ掘りが減るのも自然な流れ。
逆に目標絡んでないのに銀行宣言してくれる人が出ると
「あぁ、ここ勝ちたんだ」と心意気くんで即ナイト出ることにしてる。
本気の人達が多いから何がイイか悪いか言わないでも分かってるので
本拠地前のクリ掘りが減るのも自然な流れ。
逆に目標絡んでないのに銀行宣言してくれる人が出ると
「あぁ、ここ勝ちたんだ」と心意気くんで即ナイト出ることにしてる。
215 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:14:36.24 ID:VszE35Dw
そういえば強いドラゴンと弱いドラゴンって言ってるけど、
ひょっとしてDOG娘のとこにある、これのことじゃない？
＞火球に直撃したプレイヤーキャラは700前後のダメージを受ける。また、爆風に巻き込まれると350前後のダメージを受ける。
ひょっとしてDOG娘のとこにある、これのことじゃない？
＞火球に直撃したプレイヤーキャラは700前後のダメージを受ける。また、爆風に巻き込まれると350前後のダメージを受ける。
216 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:19:23.31 ID:7NUcN+x9
ほしゅ
217 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:52:49.00 ID:PB3Qgvqx
目標絡みは即銀行出やすいですね。大抵皆の動きも声だしもよかったりするし
新規とか勝ちパターン知らない人も目標絡みの戦場で
勝ちパターンを学んでいってもらえるといいね
新規とか勝ちパターン知らない人も目標絡みの戦場で
勝ちパターンを学んでいってもらえるといいね
218 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:56:24.83 ID:MwLKSrjf
ドラゴンの強弱だが建物相手に１０００くらい出る時は
歩兵相手だと爆風だろうが直撃だろうがだいたい８００近く出てた気がする
建物５００の時は歩兵にはいくら頑張って直撃させても４００位で変わらず
よくわからないがバグのような気がしないでもない
歩兵相手だと爆風だろうが直撃だろうがだいたい８００近く出てた気がする
建物５００の時は歩兵にはいくら頑張って直撃させても４００位で変わらず
よくわからないがバグのような気がしないでもない
219 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:27:09.70 ID:th9UKrFE
貴様方、銀行について色々レスありがとうございます。
序盤の序盤は歩兵一人はかなり貴重だと思うのでオベ立てやクリ堀に
適宜走っていますが、銀行欲しいと思ったらその場ですぐ名乗り出ることにしますわ。
前線も練習しなくちゃがんばってる同胞に悪いなとは思うのだけども・・・
まあ銀行は任してくれ。あとやったことない人が召喚銀行参加できるようにも
声出していこうかと思うんだ。
平日の夜とか戦場がみつからなかったら
ゲリラ的に初心者質問所とかやろうかな。 というか初心者いるのかな？
序盤の序盤は歩兵一人はかなり貴重だと思うのでオベ立てやクリ堀に
適宜走っていますが、銀行欲しいと思ったらその場ですぐ名乗り出ることにしますわ。
前線も練習しなくちゃがんばってる同胞に悪いなとは思うのだけども・・・
まあ銀行は任してくれ。あとやったことない人が召喚銀行参加できるようにも
声出していこうかと思うんだ。
平日の夜とか戦場がみつからなかったら
ゲリラ的に初心者質問所とかやろうかな。 というか初心者いるのかな？
220 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:30:44.67 ID:fz8gwMJd
ドラゴンに殺された記念下記子
221 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:31:57.02 ID:lB4ATVZ/
自分もそうなんだけど、モチベーションの問題だと思う。
目標関係の戦場だと必要に応じて堀も召喚も運搬もレイスもやる。
性格的に銀行だけはｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど。
でも目標に関係ない戦場だと、歩兵でまったり遊んじゃうんだよな。
召喚必要なのはわかってるんだが、毎回それやったんじゃいつも召喚になっちゃうし。
熱い戦場で裏方やる奴が普通の戦場だと息抜きしちゃうんだと思うよ。
もちろん、毎回歩兵しかやらず堀も召喚もほとんどしない人たちが多いのは事実。
目標で即銀行や召喚が多いのは、裏方の人たちのモチベーションの差だよ。
ネガ発言する奴だとかは大抵歩兵だけしてるのが多いような。
目標関係の戦場だと必要に応じて堀も召喚も運搬もレイスもやる。
性格的に銀行だけはｺﾞﾒﾝﾅｻｲだけど。
でも目標に関係ない戦場だと、歩兵でまったり遊んじゃうんだよな。
召喚必要なのはわかってるんだが、毎回それやったんじゃいつも召喚になっちゃうし。
熱い戦場で裏方やる奴が普通の戦場だと息抜きしちゃうんだと思うよ。
もちろん、毎回歩兵しかやらず堀も召喚もほとんどしない人たちが多いのは事実。
目標で即銀行や召喚が多いのは、裏方の人たちのモチベーションの差だよ。
ネガ発言する奴だとかは大抵歩兵だけしてるのが多いような。
222 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:48:16.95 ID:JybMQ45v
さっきのホルＶＳゲフ inダガー
で序盤ドラゴン3体出てたけどやりようによっちゃ
逆転も出来るんじゃないか？って戦争だったよ
もうちょい命大切にして速やかにドラがゲート破壊してればきっと・・・
おっと愚痴失礼(´・ω・｀)
で序盤ドラゴン3体出てたけどやりようによっちゃ
逆転も出来るんじゃないか？って戦争だったよ
もうちょい命大切にして速やかにドラがゲート破壊してればきっと・・・
おっと愚痴失礼(´・ω・｀)
223 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:41:06.84 ID:ICQeeF6i
>>219
ノ まだ戦争にいったことの無い初心者ならここに
土曜日の講習会に行ったけど、講師の人には申し訳ないが
話の半分くらいしか理解できなかった。
しかも途中で落ちちゃったから話の後半が聞けなかったよorz
ノ まだ戦争にいったことの無い初心者ならここに
土曜日の講習会に行ったけど、講師の人には申し訳ないが
話の半分くらいしか理解できなかった。
しかも途中で落ちちゃったから話の後半が聞けなかったよorz
224 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:13:58.11 ID:vKviL/lW
225 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:28:53.72 ID:olFH2Sup
慣れてから習えで
226 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:33:56.99 ID:ZzOrh1Fe
>>223
とりあえずwikiを読んでみて、
自分なりに勉強してから試しに参加してみると良いよ。
レベルとか動きで初心者だとまわりも見てくれるから、安心して戦争に参加してみてほしい。
それで、わからないこととかあったら、何なりと質問してほしい。
街で質問できないならここで質問してもいいし。
とりあえずwikiを読んでみて、
自分なりに勉強してから試しに参加してみると良いよ。
レベルとか動きで初心者だとまわりも見てくれるから、安心して戦争に参加してみてほしい。
それで、わからないこととかあったら、何なりと質問してほしい。
街で質問できないならここで質問してもいいし。
227 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:22:01.82 ID:l0TQwiWu
>>223
とりあえず味方についていってうろちょろしてみて戦争を肌で感じてみるのもいいかもね。
最初は殺すよりも死なないことを目標に頑張ってみて。
いっぱいいっぱいで死ぬことも多いだろうけど。
死なないように押したり引いたりまわり見て孤立しないようにとかの状況判断は
一番大事なスキルだと思うんだ。
とりあえず味方についていってうろちょろしてみて戦争を肌で感じてみるのもいいかもね。
最初は殺すよりも死なないことを目標に頑張ってみて。
いっぱいいっぱいで死ぬことも多いだろうけど。
死なないように押したり引いたりまわり見て孤立しないようにとかの状況判断は
一番大事なスキルだと思うんだ。
228 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:27:41.91 ID:l3IMLg1V
だいぶ糞ネツ弱ってきたなｗ
この調子で捏造晒ししまくって潰しにかかろうぜｗ
この調子で捏造晒ししまくって潰しにかかろうぜｗ
229 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:33:03.90 ID:ZhSXlOsn
今のクラウスさ・
ホル相手に1ゲージ差も出来ないなんて恥を知れ
ホル相手に1ゲージ差も出来ないなんて恥を知れ
230 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:36:22.37 ID:X5x+zhtn
変にプライド高すぎオマエラ
もうエルは弱いの、謙虚になれ
もうエルは弱いの、謙虚になれ
231 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:36:52.64 ID:2Bi49UzG
お前自体がエルの恥さらしと自覚してくれ。
232 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:38:29.43 ID:hVtWKyt5
お
初心者に優しいレスが付いてて微笑ましいですなあ
みんな慣れてきて、低レベルでもキャラの作り直しって見られガチだけど
まったくの新規の人もいるってことですな
そんな俺からも223へ一言
戦場出て覚えて行くのが一番だよ
初心者に優しいレスが付いてて微笑ましいですなあ
みんな慣れてきて、低レベルでもキャラの作り直しって見られガチだけど
まったくの新規の人もいるってことですな
そんな俺からも223へ一言
戦場出て覚えて行くのが一番だよ
233 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:46:13.33 ID:x+lrSYML
ぶっちゃけ「影の実力者」たる2位が良い
下手に1位になるとネツみたいになるからなるから嫌
下手に1位になるとネツみたいになるからなるから嫌
234 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:51:21.82 ID:X5x+zhtn
２位でも誇って偉ぶる奴がいるから、ちょっと嫌
235 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:16:12.38 ID:xSg0u0Bg
ワーグノスやアークトゥルスで真っ先に中央クリに留まったまま
その辺りから動こうとしない連中は何考えてんだ？
隅っこのオベが叩かれてるのに、相変わらずクリの周りをウロウロしたまま
援軍に行ってくださいって口調でも動こうとしない
ハートマン軍曹並の口調で言わないとダメなのかねぇ・・・
その辺りから動こうとしない連中は何考えてんだ？
隅っこのオベが叩かれてるのに、相変わらずクリの周りをウロウロしたまま
援軍に行ってくださいって口調でも動こうとしない
ハートマン軍曹並の口調で言わないとダメなのかねぇ・・・
236 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:22:59.72 ID:zgiUYLtD
>>235
「中央でうろうろしてるウジ虫ども！貴様らは糞に集るハエか！！」
「中央でうろうろしてるウジ虫ども！貴様らは糞に集るハエか！！」
237 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:26:03.96 ID:GFM9XRhr
>>223
銀行前でも講習会でも言えば、親切な人はいるもので、
低Lv用の装備なり、資金なり配ってくれると思うので、
ぜひコミュニケーションをとっていきましょう！
特に資金に関してはもらった方がいい、
低LvだとPot代で、慢性金欠になりがちだから。
銀行前でも講習会でも言えば、親切な人はいるもので、
低Lv用の装備なり、資金なり配ってくれると思うので、
ぜひコミュニケーションをとっていきましょう！
特に資金に関してはもらった方がいい、
低LvだとPot代で、慢性金欠になりがちだから。
238 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:39:44.18 ID:RjyBLUUJ
しかしドランゴラ防衛はナイスな連携と召還運用をするなｗ
「崖下降りてのログ」もみんな即座に対応してくれてるし
寝る前に気持ちいい戦争させてもらったよ
ありがとうエルソード
「崖下降りてのログ」もみんな即座に対応してくれてるし
寝る前に気持ちいい戦争させてもらったよ
ありがとうエルソード
239 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:14:41.59 ID:jFBXMJHA
最近のエルってドランゴラ、ホーク、クラウス、クノーラ、セルベーン、ウォーロックあたりをキープして
それ以上は攻め込まないで防衛待ちって感じだよね
目標が遠くの時はまた別だけど
アクティブの人数を考えると、これが最良ってのも分からなくはないんだが
たまには他のところで戦争したいなぁ
今週目標早めに達成できそうだし、水曜か木曜あたりどこか遠征しないか？
それ以上は攻め込まないで防衛待ちって感じだよね
目標が遠くの時はまた別だけど
アクティブの人数を考えると、これが最良ってのも分からなくはないんだが
たまには他のところで戦争したいなぁ
今週目標早めに達成できそうだし、水曜か木曜あたりどこか遠征しないか？
240 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:21:08.13 ID:rJnq6hAF
ゲブにはよく遊びに行ってるからカセとか？
もしくはネツに南の玄関から遊びに行くとか。
もしくはネツに南の玄関から遊びに行くとか。
241 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:25:50.34 ID:+SNtwU5v
カセに行ってG隊長と戦いたい
これまでも見かけたらSS撮っちゃてるぜ
これまでも見かけたらSS撮っちゃてるぜ
242 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:47:11.28 ID:fKhta3BA
この時間のドランゴラは逆転勝ち多くてめっちゃ好きだわー
243 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:51:15.49 ID:fKhta3BA
あーごめん、ちょっとおかしいな
全般的にドランゴラは逆転勝ち多くて、エルの底力を感じてエルがますます大好きになる
全般的にドランゴラは逆転勝ち多くて、エルの底力を感じてエルがますます大好きになる
244 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:51:30.13 ID:QheM9IHE
まったくだ。
ドランゴララスト１ゲージでの逆転で、気分よく寝れる。おやすみ。
ドランゴララスト１ゲージでの逆転で、気分よく寝れる。おやすみ。
245 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:56:00.48 ID:JSvxXdbH
>>230の書いてる通り、ホルに驕れるほど強いわけではないので
他国を見下すような発言はやめようよ
>>239
俺はこのあまり無茶な布告をしない状態が大好きだ。
毎度同じMAPで確かにあれだけど、防衛大事にしていきたいしね。
目標達成したら毎週どこかへ遠征行ってるみたいだし、それまではこんな感じなのかも
他国を見下すような発言はやめようよ
>>239
俺はこのあまり無茶な布告をしない状態が大好きだ。
毎度同じMAPで確かにあれだけど、防衛大事にしていきたいしね。
目標達成したら毎週どこかへ遠征行ってるみたいだし、それまではこんな感じなのかも
246 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:13:22.13 ID:aqyTTAO0
見下すどころか、戦争が終われば相手にも感謝だな
そのための、お疲れ様。
そのための、お疲れ様。
247 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:17:00.25 ID:+BhVycEE
ネツスレに勇者様が降臨したしゲーム内でも板でも徹底的にネツ潰そうぜｗ
ワーグでネツの奴は積極的にMPKしてるしワーグで狩りする奴はネツの奴が
いたらMPKしてからMOB狩ろうぜ！
チート国家なんだからつぶれて当然だしなｗ
カセと協力して本国まで攻め込んで徹底的に潰そうぜｗ
カセがとネツが戦ってるときにネツ領土布告しまくってレイプオンラインｗ
ワーグでネツの奴は積極的にMPKしてるしワーグで狩りする奴はネツの奴が
いたらMPKしてからMOB狩ろうぜ！
チート国家なんだからつぶれて当然だしなｗ
カセと協力して本国まで攻め込んで徹底的に潰そうぜｗ
カセがとネツが戦ってるときにネツ領土布告しまくってレイプオンラインｗ
248 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:19:56.19 ID:aqyTTAO0
巣へお帰り
249 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:20:03.36 ID:JSvxXdbH
放置
250 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:25:29.18 ID:lQSyQ5nH
最近ちょっとウォーロックの戦い方が荒いのが気になる。
それでもある程度勝てているので良いのかもしれないが…
下の水路で味方が半壊するくらいまで延々戦ったり、全然召喚が出なかったり。
いや、ちゃんと水路は不利だからそこで戦うのはやめましょう、といっているし、
召喚が足りなければ、足りないよと言いながらナイトで出ているのだけれどね。
確かに押しているときは、チャットやマップを見るのを忘れがちになってしまう
ものだけれどね。勝ててるうちに何とかしたいなぁと思っている。
それでもある程度勝てているので良いのかもしれないが…
下の水路で味方が半壊するくらいまで延々戦ったり、全然召喚が出なかったり。
いや、ちゃんと水路は不利だからそこで戦うのはやめましょう、といっているし、
召喚が足りなければ、足りないよと言いながらナイトで出ているのだけれどね。
確かに押しているときは、チャットやマップを見るのを忘れがちになってしまう
ものだけれどね。勝ててるうちに何とかしたいなぁと思っている。
251 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:25:30.82 ID:+BhVycEE
おいおい放置とか冷たいこと言うなよｗ
みんなもネツに散々やられてむかついてんだろ？
ドランゴラでチートしてたのスカだから今日対ネツ戦でスカ殺した後
死体を踏んづけて座って回復アイテム使ってやったよｗ
後、ワーグでもネツの奴10人くらいMPKしたし今日はもう満足ｗ
また明日MPKしまくるぜｗ
みんなもネツに散々やられてむかついてんだろ？
ドランゴラでチートしてたのスカだから今日対ネツ戦でスカ殺した後
死体を踏んづけて座って回復アイテム使ってやったよｗ
後、ワーグでもネツの奴10人くらいMPKしたし今日はもう満足ｗ
また明日MPKしまくるぜｗ
252 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:28:38.25 ID:omM4hXbv
戦争で勝って仕返ししようと思うのが筋だろ
勝てないから別の方法で復讐なんて最悪じゃねえか
勝てないから別の方法で復讐なんて最悪じゃねえか
253 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:36:15.89 ID:JSvxXdbH
相手にしちゃだぁめ
254 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:37:52.68 ID:fKhta3BA
あからさまな釣り餌だから食いついちゃダメだよｗ
255 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:40:38.07 ID:omM4hXbv
いや、わかってるけど
ついでに周りにも解って欲しいな
ネツだかホルにやられたからって陰口の様にムカツクだの何だの言った後は
次の戦争でやり返してやろうぜ
ついでに周りにも解って欲しいな
ネツだかホルにやられたからって陰口の様にムカツクだの何だの言った後は
次の戦争でやり返してやろうぜ
256 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:52:50.65 ID:lQSyQ5nH
別に戦争で負けたからといって、相手にたいしてむかついたりしないよ。
どちらかと言うと、自分に対して悔しさが募る。
ぬっころされたときもそう。
そんなときは、次はリジェネはATの近くで使うぞとか、ああこられたらこうしよう
とか考えてしまう。
どちらかと言うと、自分に対して悔しさが募る。
ぬっころされたときもそう。
そんなときは、次はリジェネはATの近くで使うぞとか、ああこられたらこうしよう
とか考えてしまう。
257 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 03:00:47.22 ID:3CGNHeeP
今やってるホークエラー落ち・・・
多分ホーク終了後にﾈｶﾞりたくなる人多数な予感がする戦場でした
何が起きたのか解らないけど全箇所でkill負けしてた。作り直し面子とか揃ったのかのう
多分ホーク終了後にﾈｶﾞりたくなる人多数な予感がする戦場でした
何が起きたのか解らないけど全箇所でkill負けしてた。作り直し面子とか揃ったのかのう
258 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 04:27:07.31 ID:+SNtwU5v
布告されてないし目標達成しそう
みんなおつであります！
みんなおつであります！
259 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 06:45:02.65 ID:kyixb3TX
260 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:22:17.02 ID:pjzURIcA
急上昇！
261 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:15:41.55 ID:txm0t5sD
おまえらおはよう
262 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:57:39.97 ID:sYroMm9K
エルとやるのは楽しかったんだがもう終わったな
今までありがとうな
今までありがとうな
263 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:00:59.82 ID:JW3LtNq+
はぁ。。リング無駄遣いしちゃって鬱
264 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:42:09.46 ID:SEhohSeU
昔を思えば、リングなんてすぐ溜まるさ！
挫けるな･･･
オイラはスキル間違えて振りなおしたさぁ～
あははははははぁ・・・・・
挫けるな･･･
オイラはスキル間違えて振りなおしたさぁ～
あははははははぁ・・・・・
265 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:58:58.86 ID:pmB5xPaD
昔戦略を語りつくしたマップの復習をもう一度したほうがいいかも知れんな
266 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 11:03:17.10 ID:JW3LtNq+
劣勢だと、キル取りに行かなきゃいけない意思が先行して
攻めがち、深追いしがちになる。せっかくキルを稼いでも、相手の援軍に相殺されてしまう。
攻めがち、深追いしがちになる。せっかくキルを稼いでも、相手の援軍に相殺されてしまう。
267 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:16:05.32 ID:pmB5xPaD
劣勢をキルで取り返すというのはある意味前時代的で
エルの国風とも合わない(というか伝統的に無理)
逆転を狙うなら敵の領域を削るのが有効で
一気呵成に敵の弱点領域を攻撃するのが有効。
ただし、戦力分散した状態でそれを狙うのは難しい。
エルの国風とも合わない(というか伝統的に無理)
逆転を狙うなら敵の領域を削るのが有効で
一気呵成に敵の弱点領域を攻撃するのが有効。
ただし、戦力分散した状態でそれを狙うのは難しい。
268 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 13:38:26.62 ID:VjbZj7lV
ﾔｧ､お爺ちゃんっ子諸君。御機嫌麗しゅう御座い。
一月程前、FF11に裸一貫でカムバックし、昨日Lv75になったから
FEにも復帰してみようかと、たった今思いついた次第なのだがだか
氷皿 ﾊ ﾓｳ ｲﾗﾅｲｺﾅﾉｶﾅ?
一月程前、FF11に裸一貫でカムバックし、昨日Lv75になったから
FEにも復帰してみようかと、たった今思いついた次第なのだがだか
氷皿 ﾊ ﾓｳ ｲﾗﾅｲｺﾅﾉｶﾅ?
269 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 13:43:13.49 ID:xSg0u0Bg
>>268
必要な子だが、エルにはすでに氷はいっぱい居るな
居過ぎても氷は意味無いタイプだしな
おそらくスキルの再振りができるだろうから、
火か雷にしてダメージディーラーとして働いた方が幸せになれる予感
必要な子だが、エルにはすでに氷はいっぱい居るな
居過ぎても氷は意味無いタイプだしな
おそらくスキルの再振りができるだろうから、
火か雷にしてダメージディーラーとして働いた方が幸せになれる予感
270 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:32:39.51 ID:fPE+UELo
自分の好きな職、内容のスキルをとればいいさ
無理してやりたくないのをするもんでもないない
無理してやりたくないのをするもんでもないない
271 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:36:48.16 ID:0HQ4Vdn3
270に同意。
やりたい職やりたいスキルをやって、
その中で連携を考えよう。
その方がエルソードらしいしな。
やりたい職やりたいスキルをやって、
その中で連携を考えよう。
その方がエルソードらしいしな。
272 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 16:51:45.20 ID:Mz92g2uF
ゲブのスレタイじゃないけど、いらない子なんていないよ。
多分昔からの氷皿だと思うから、復帰して思いっきり氷スキル発揮して欲しいと思う。
ルート時間の調整とかあったから、一応wikiとかで詳細確認してね。
多分昔からの氷皿だと思うから、復帰して思いっきり氷スキル発揮して欲しいと思う。
ルート時間の調整とかあったから、一応wikiとかで詳細確認してね。
273 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:50:52.62 ID:Lsc+zSjz
なんか今回の目標調子いいな
早ければ明日のお昼でノルマ達成だべ
中央方面とかネツとガチ会う所が少ないのが要因かね
早ければ明日のお昼でノルマ達成だべ
中央方面とかネツとガチ会う所が少ないのが要因かね
274 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:52:37.78 ID:K1VrbNw7
一ヶ月でＦＦのキゃラをLv７５にできるなら、たとえ氷皿やって
ダメと思っても、余裕で別ジョブやり直せるだろｗ
ダメと思っても、余裕で別ジョブやり直せるだろｗ
275 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:01:05.76 ID:lQSyQ5nH
276 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:32:02.18 ID:VYPNixXY
目標達成したらエルギル布告祭りしね？ｗ
落とすまで何度でも作戦を変えながら攻撃しまくんの。
落とすまで何度でも作戦を変えながら攻撃しまくんの。
277 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:33:02.74 ID:o0EIbfA6
エルソード応援歌
螺螺 走れ走れ 前線僻地へ
螺螺 ナイトより速く 蒼い稲妻
螺螺 走れ走れ 前線僻地へ
螺螺 ナイトより速く 蒼い稲妻
278 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:36:16.62 ID:VYPNixXY
279 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:53:36.41 ID:zH/UbKOT
万が一エルギル落とせたらそれはそれですごいことだろうけど
そのあとの防衛でいろいろ荒れそうだな。
祭りするならやっぱ防衛のほうがいいと思う。
そのあとの防衛でいろいろ荒れそうだな。
祭りするならやっぱ防衛のほうがいいと思う。
280 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:08:30.51 ID:VlWgKb2T
目標場所の防衛に人が集まらずに危険な件について
まあまだ時間あるし目標頑張ろう
まあまだ時間あるし目標頑張ろう
281 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:16:06.24 ID:seI4JcuU
ほす
282 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:22:59.97 ID:xSQhWf5V
オオオオオオオリアアアアアアアやってくれええええええええええええ
まじでｗｗｗｗスタン入れても一緒に殴ってくれる仲間がいねええええええええ
まじでｗｗｗｗスタン入れても一緒に殴ってくれる仲間がいねええええええええ
283 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:25:39.18 ID:bZOoXQWP
任せろ
通常弓で一緒に攻撃してやる
通常弓で一緒に攻撃してやる
284 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:26:23.70 ID:bZOoXQWP
なんだ、ヲリと一緒に殴りたいのか。
今から弓スカ消してLv1の片手ヲリで殴りにいく。待ってろ
今から弓スカ消してLv1の片手ヲリで殴りにいく。待ってろ
285 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:41:27.54 ID:lQSyQ5nH
初めて敵のヲリがいなくて、その場所にいるヲリが漏れ一人って箇所に当たった。
突っ込んで行くと、敵がもうそれは大騒ぎさ、って位引いていくのな。
ちょっと気持ちよかったｗ
いつもはどうやって数の多い敵ヲリの対処をしようかとか、色々考えながら動いているからさ…
突っ込んで行くと、敵がもうそれは大騒ぎさ、って位引いていくのな。
ちょっと気持ちよかったｗ
いつもはどうやって数の多い敵ヲリの対処をしようかとか、色々考えながら動いているからさ…
286 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:48:07.20 ID:bZOoXQWP
敵に片手ヲリの俺がいなくてよかったな。
287 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:21:18.27 ID:hR46tCpV
>276
やるなら華麗にスルーされた俺の>129もぜひ一度ためしてみてほしい。
やるなら華麗にスルーされた俺の>129もぜひ一度ためしてみてほしい。
288 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:26:04.17 ID:VlWgKb2T
>>287
竜魂が出るまでmob狩りする気になりません＞＜
竜魂が出るまでmob狩りする気になりません＞＜
289 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:41:54.64 ID:ex4/O6rM
VP2をやってるせいで暫くプレイ時間減りそうだが、狩りゲーと違って寝る前に1回だけ戦争とか出来るのがFEの良い所だな。
狩りゲーだと人数集めだとかも含めて3時間とか余裕で拘束されるし。
この気軽さが反面、コミュニティの弱さとかなんだろうな。
狩りゲーだと人数集めだとかも含めて3時間とか余裕で拘束されるし。
この気軽さが反面、コミュニティの弱さとかなんだろうな。
290 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:58:33.70 ID:QZK9XW1V
>>289
コミュニティと手軽さは反比例する
コミュニティと手軽さは反比例する
291 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:19:35.99 ID:TNRP7gAF
おまいらちょっとアデムガン強すぎ。尊敬する。
あの集団行動は何か申し合わせて行動してるのか？
あの集団行動は何か申し合わせて行動してるのか？
292 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:20:42.23 ID:VYPNixXY
アイコンタクトだな間違いない
293 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:27:47.41 ID:VlWgKb2T
アデムガンでのレイスが攻撃しまくりだったｗ
ヲーロック系の経験の差が出る内容で最高だ
ヲーロック系の経験の差が出る内容で最高だ
294 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:20:05.51 ID:VlWgKb2T
でも、その後のヲーロック防衛は必死だったわけで
ホルのヲーロックの戦い方が日に日に成長してる気がしてならない。
ホルのヲーロックの戦い方が日に日に成長してる気がしてならない。
295 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:26:27.55 ID:si6Ra/ml
ヲーロックかなりやばかったな。
296 ：既にその名前は使われています ：2006/06/20(火) 22:39:49.72 ID:boTm2+HY
僻地で味方は弓スカ３人、ホルがヲリ３人来た時はあせった…
相手がヘタなら何とかなるけど普通以上のＰＳだと下がるしかない。
相手がヘタなら何とかなるけど普通以上のＰＳだと下がるしかない。
297 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:57:19.12 ID:C6KcGjRA
話変わりますが、ハイブリヲリやってる方に質問です。
どんなスキル振り分けでしょう？参考までにお願いします。
どんなスキル振り分けでしょう？参考までにお願いします。
298 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:59:09.85 ID:kyixb3TX
俺は純両手スキルにストスマをLV2迄で止めてバッシュLV3までとってるかな。
ドラゴンが忘れられないからね俺は
ドラゴンが忘れられないからね俺は
299 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:01:26.68 ID:HlJVRBBm
片手スキルスタンプ以外 ストーム スマッシュ ガード3
300 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:04:30.13 ID:VlWgKb2T
301 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:20:06.32 ID:lQSyQ5nH
純両手のドラゴンLv1＋ソニックLv3＋バッシュLv3。あまりSP1
氷っているのを見かけた時くらいしか、バッシュはしないが…
氷っているのを見かけた時くらいしか、バッシュはしないが…
302 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:42:05.71 ID:T13x0khd
さっきのホークダメダメでしたな(T-T)
城前クリ速攻で枯れる 召喚でない 建物壊されまくり 声でない
悪いところが総て出た萎える戦場でした。
城前クリ速攻で枯れる 召喚でない 建物壊されまくり 声でない
悪いところが総て出た萎える戦場でした。
303 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:45:54.77 ID:VlWgKb2T
ホーク気のせいか連続防衛されてない？
別の戦場に入っててみてないけど。
ここ数日のホーク戦の動きがかなり雑になってきてるのをどうやって直していくか迷うね・・
あそこも常にMAPをみて危ない所にすぐに向かうという風にしないとだめなのに
敵キプ前でイチャイチャする人が多すぎる場合が多い。
別の戦場に入っててみてないけど。
ここ数日のホーク戦の動きがかなり雑になってきてるのをどうやって直していくか迷うね・・
あそこも常にMAPをみて危ない所にすぐに向かうという風にしないとだめなのに
敵キプ前でイチャイチャする人が多すぎる場合が多い。
304 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:57:35.67 ID:OPo31XuK
やあ、爺ラブのみんなﾉｼ
いま必要なヲリは純両手、ハイブリ、片手？
復帰しようとおもったら、なんかスキルリセットしてたから、足りない職にふろうかなぁと・・・
なんか、アドバイスおねがい。復帰してもスキル振らないとどこにもいけねぇorz
いま必要なヲリは純両手、ハイブリ、片手？
復帰しようとおもったら、なんかスキルリセットしてたから、足りない職にふろうかなぁと・・・
なんか、アドバイスおねがい。復帰してもスキル振らないとどこにもいけねぇorz
305 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:59:01.23 ID:QYrsN9Za
攻撃でも防衛でもいいのでどうすればドランゴラで勝てるのか教えてくださいおながいします ○|￣|＿
306 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:59:38.45 ID:hR46tCpV
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_warrior.html?4000455045490
俺はこう。吹き飛ばし、とどめは味方まかせ。
レイスで押せ押せの時は両手でぺったん＋ヘビ
膠着してる時はバッシュ＋ブレイズ
俺はこう。吹き飛ばし、とどめは味方まかせ。
レイスで押せ押せの時は両手でぺったん＋ヘビ
膠着してる時はバッシュ＋ブレイズ
307 ：既にその名前は使われています ：2006/06/21(水) 00:11:22.08 ID:4p5CGxzx
308 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:33:57.96 ID:dYZT8ZvT
309 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:36:59.52 ID:pKBH8SQT
310 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:37:32.63 ID:4DwaMqtR
311 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:42:09.07 ID:w2NSdb17
ブレイズ使いこなす片手は対ヲリ最強だからな
312 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:50:36.15 ID:4DwaMqtR
313 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:03:45.56 ID:zLUXtG3P
314 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:07:06.64 ID:dKrQR2ED
崖下の確保のやりようの問題だな。
最初から確保して最後まで持ち続けるか、
途中からからか、最後に飛ぶか・・・
それぞれのケースごとに合わせてやっていくしかない。
最初から確保して最後まで持ち続けるか、
途中からからか、最後に飛ぶか・・・
それぞれのケースごとに合わせてやっていくしかない。
315 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:12:21.29 ID:hzhzQVzG
今さっきのドランゴラ防衛はいい感じだったねえ
316 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:16:45.32 ID:58uFLrVF
ソーン型MAPでうふふあははやってみたいです・・・
317 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:22:56.33 ID:hzhzQVzG
ところでうまい具合に行けば明日の夜はフリータイムだね
どこいく？おまいら？ｗｗｗ
どこいく？おまいら？ｗｗｗ
318 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:24:40.71 ID:hyrD4jcJ
エルのみなさま、お疲れ様です。各々忙しい事と思いますがゲーム楽しんでいきましょう。（｀・ω・）
今日は、戦争、町中でまた初の試みをやってみまして楽しかったです。
では銀行などしましたのでいつものように戦争報告させて頂きます。
１発目：シュア０：１６分終了 防衛？
出鼻は人数が若干負けていたので。即崖降りはせず準備をすることになったようです。
準備期間があるとのことだったので銀行はすぐいらないかとは思ったのですがやらせて頂きました。
ナイト７～８くらいを揃えて崖下へ突撃、戦場は終始そこの押し合いでした。
常に領地が若干負けており、最後の最後で崖下を押すことができましたが
そのまま負けてしまいました。
（最後押せたのは、ネツ側が北側に戦力を持っていったためとも思われます）
召喚についてはリロードがうまく回らず、コレは自分のトレード速度がしょぼかったのもあるのですが（´・ω・）
前線でどのような状況だったのかは全く把握できなかったため
召喚戦では勝っていたのかどうかは解りません。
総数はナイト２０程度 ジャイ１０程度 レイス５回ほど
預金総額は４８０近くでした。
今日は、戦争、町中でまた初の試みをやってみまして楽しかったです。
では銀行などしましたのでいつものように戦争報告させて頂きます。
１発目：シュア０：１６分終了 防衛？
出鼻は人数が若干負けていたので。即崖降りはせず準備をすることになったようです。
準備期間があるとのことだったので銀行はすぐいらないかとは思ったのですがやらせて頂きました。
ナイト７～８くらいを揃えて崖下へ突撃、戦場は終始そこの押し合いでした。
常に領地が若干負けており、最後の最後で崖下を押すことができましたが
そのまま負けてしまいました。
（最後押せたのは、ネツ側が北側に戦力を持っていったためとも思われます）
召喚についてはリロードがうまく回らず、コレは自分のトレード速度がしょぼかったのもあるのですが（´・ω・）
前線でどのような状況だったのかは全く把握できなかったため
召喚戦では勝っていたのかどうかは解りません。
総数はナイト２０程度 ジャイ１０程度 レイス５回ほど
預金総額は４８０近くでした。
319 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:29:14.06 ID:AuRYSCsQ
320 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:29:55.69 ID:dc0Yqxg/
>>306
漏れと100%同じだｗｗｗ
漏れと100%同じだｗｗｗ
321 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:31:03.92 ID:hyrD4jcJ
２発目：ドランゴラ ０：５４分ごろ終了 防衛
最初に崖下攻めを中心に行いました。
中央はDラインあたりで維持できるようなんとか動いていたというところだったと思います。
一時Cラインくらいまで押されていたような気がしますがなんとか持ち直していました。
敵の召喚数は把握できていませんが、こちらは常にナイトを４～５，６出せていたと思います。
中盤あたり若干少なくなり、銀行も残高不足がたびたび起こるなどしていたのですが
適宜堀や輸送、召喚候補などが現れてくださり、リカバリーが効いていたと思います。
正直MAPあまり見られなかったので覚えていませんが・・・
召喚総数 ナ１６程度 ジ２ レ４回
預金総額 ４３０程度でした
夜のどこか１，２時間をつかって初心者さんへの臨時質問会を
定着させようと画策しています。自分まだ１ヶ月もプレイしていない身分なので
大した返答ができないと思いますが、その場面にでくわしたときは助けてやってください（；｀・ω・）
最初に崖下攻めを中心に行いました。
中央はDラインあたりで維持できるようなんとか動いていたというところだったと思います。
一時Cラインくらいまで押されていたような気がしますがなんとか持ち直していました。
敵の召喚数は把握できていませんが、こちらは常にナイトを４～５，６出せていたと思います。
中盤あたり若干少なくなり、銀行も残高不足がたびたび起こるなどしていたのですが
適宜堀や輸送、召喚候補などが現れてくださり、リカバリーが効いていたと思います。
正直MAPあまり見られなかったので覚えていませんが・・・
召喚総数 ナ１６程度 ジ２ レ４回
預金総額 ４３０程度でした
夜のどこか１，２時間をつかって初心者さんへの臨時質問会を
定着させようと画策しています。自分まだ１ヶ月もプレイしていない身分なので
大した返答ができないと思いますが、その場面にでくわしたときは助けてやってください（；｀・ω・）
322 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:34:46.75 ID:dKrQR2ED
おつかれさん。
データは貴重だからこれからもがんばって
データは貴重だからこれからもがんばって
323 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:41:35.50 ID:58uFLrVF
この時間に中央布告しに行くのはどう考えても人数割れ引き起こすだろうから
参加したくNEEEE
参加したくNEEEE
324 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:46:37.49 ID:AuRYSCsQ
人数差無しのホーク防衛は鉄壁ってイメージがあったけど
さっきのは逆転されるかと思った～
なんか開幕は東F7クリ付近を主戦場にする戦術だったけど
領域的にはそんなに伸ばせず、逆に西はC3まで押され、
中央もオベが維持できなかったです
中盤では東建築も破壊されて、領域で大差つけられたけど
終盤になってホル側の召喚が激減したおかげで逃げ切り
クリ銀さんが序盤からいなかったら負けてたな～
エル召喚数 序盤○ 中盤× 終盤△
ホル召喚数 序盤○ 中盤◎ 終盤×
さっきのは逆転されるかと思った～
なんか開幕は東F7クリ付近を主戦場にする戦術だったけど
領域的にはそんなに伸ばせず、逆に西はC3まで押され、
中央もオベが維持できなかったです
中盤では東建築も破壊されて、領域で大差つけられたけど
終盤になってホル側の召喚が激減したおかげで逃げ切り
クリ銀さんが序盤からいなかったら負けてたな～
エル召喚数 序盤○ 中盤× 終盤△
ホル召喚数 序盤○ 中盤◎ 終盤×
325 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:47:09.60 ID:uxENIUzr
>321のドランゴラだったかな。
左上の領域のオベ建てが酷すぎた。適当に建ててるのがはっきりわかるぐらい。
キープと北西オベの間の直線上に2本もオベ建つなんてありえないぞまったく。
B2ド真ん中はまだしも、C2中央やや下とか。
ちょっとこれマジで変なオベ建てゲーム中に注意したほうがいいかもしれん……
左上の領域のオベ建てが酷すぎた。適当に建ててるのがはっきりわかるぐらい。
キープと北西オベの間の直線上に2本もオベ建つなんてありえないぞまったく。
B2ド真ん中はまだしも、C2中央やや下とか。
ちょっとこれマジで変なオベ建てゲーム中に注意したほうがいいかもしれん……
326 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:52:17.53 ID:Ha7UY40K
>>325
ウォーロックとかも今更だけど、オベを対岸から狙われない位置に建てようとか
基本的な事言ってる人多いし
そういうのを声に出すのは非常にいいと思う。
嫌味っぽくいったりしない限りうざがられる事も無いはず
ウォーロックとかも今更だけど、オベを対岸から狙われない位置に建てようとか
基本的な事言ってる人多いし
そういうのを声に出すのは非常にいいと思う。
嫌味っぽくいったりしない限りうざがられる事も無いはず
327 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:57:22.61 ID:hzhzQVzG
大事なのは建てられる前に言うことですな
建てられた後だと、どおしても嫌味っぽくなっちゃうんだよねｗ
そこらへん上手に言える人を俺は尊敬する
建てられた後だと、どおしても嫌味っぽくなっちゃうんだよねｗ
そこらへん上手に言える人を俺は尊敬する
328 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:58:34.14 ID:9kcIfsjA
マップ別に基本事項のテンプレ用意してみんなで登録しておいて
戦争開始時に誰からともなくログ流すようにするか
戦争開始時に誰からともなくログ流すようにするか
329 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:02:31.56 ID:zLUXtG3P
クリ銀とか誰か一人指揮っぽいことをやってくれる人がいたらいいのに
でも多分軍師様あつかいだよなぁ
でも多分軍師様あつかいだよなぁ
330 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:15:48.04 ID:MbRl821t
>>329
指揮してくれる人を軍師様扱いしてシカトしてちゃ
ホルみたいな烏合の衆っぽい戦いしか出来なくなるな
たとえ作戦が失敗して負けても、次の戦いの経験にもなるし
何も考えず、全員バラバラで戦って負けるより100倍マシ
指揮してくれる人を軍師様扱いしてシカトしてちゃ
ホルみたいな烏合の衆っぽい戦いしか出来なくなるな
たとえ作戦が失敗して負けても、次の戦いの経験にもなるし
何も考えず、全員バラバラで戦って負けるより100倍マシ
331 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:27:25.70 ID:MP61BQYZ
開始時から上手いクリ銀が機能していると結構勝てるね
332 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:27:55.92 ID:uxENIUzr
結局、反感受けるかどうかは言い方次第なんだよな……
オベ建てが好きで、ドランゴラはいつも開幕北西オベからオベ建てやる派だから
いつも気になってた。今回も言おう言おうと思ってどう言おうかかなり迷ったんだけど、
チャット欄に入力してEnter押す直前まではいったけど結局文面がきつくなりそうで
諦めてフォロー建てしてしまった。
どう言えばよかったかなあ。
オベ建てが好きで、ドランゴラはいつも開幕北西オベからオベ建てやる派だから
いつも気になってた。今回も言おう言おうと思ってどう言おうかかなり迷ったんだけど、
チャット欄に入力してEnter押す直前まではいったけど結局文面がきつくなりそうで
諦めてフォロー建てしてしまった。
どう言えばよかったかなあ。
333 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:28:43.62 ID:uxENIUzr
失礼、北西オベ→北西クリね。
334 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:33:18.68 ID:hyrD4jcJ
MAP毎の戦略が未だうまく理解できていないので
クリ銀をやる事が多くても、言葉でフォロー（平たく言えば指示）ができないのです（´・ω・）
Wikiのヤツをそのまま流用するしかないのだろうか
たまにそのセオリーとは全然違う指示を飛ばしている人がいて
特に反論も現れず、勝利している戦争もあるのでなんとも・・・
軍死と言われるかなとは思うのですが
一度そういう役回りもやってみたいなと、最近思うのです。
（もひとつ妄想しているのは２～３のパーティがあって
それぞれのリーダーとクリ銀もしくは軍師的な人と繋がっているというヤツ）
クリ銀をやる事が多くても、言葉でフォロー（平たく言えば指示）ができないのです（´・ω・）
Wikiのヤツをそのまま流用するしかないのだろうか
たまにそのセオリーとは全然違う指示を飛ばしている人がいて
特に反論も現れず、勝利している戦争もあるのでなんとも・・・
軍死と言われるかなとは思うのですが
一度そういう役回りもやってみたいなと、最近思うのです。
（もひとつ妄想しているのは２～３のパーティがあって
それぞれのリーダーとクリ銀もしくは軍師的な人と繋がっているというヤツ）
335 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:37:05.90 ID:Ha7UY40K
領土手広くやった結果、人数割れ敗走戦になってるね・・
54%にいつかならないかなと思ってるけど、こういうのがあるから結局勝率もいつもの53%でまったり落ち着いてるんだろうなあ
>>329
一人が指揮をするより、皆で声出し合って動いた方が強いよ
知識を共有するのはいい事だし。
慣れてるMAPとかは戦術を地道に声を出すことで他の人にも浸透するのを信じてる。
間違ってる時に突っ込む事も大事なので間違ってたらガンガン突っ込もう。
54%にいつかならないかなと思ってるけど、こういうのがあるから結局勝率もいつもの53%でまったり落ち着いてるんだろうなあ
>>329
一人が指揮をするより、皆で声出し合って動いた方が強いよ
知識を共有するのはいい事だし。
慣れてるMAPとかは戦術を地道に声を出すことで他の人にも浸透するのを信じてる。
間違ってる時に突っ込む事も大事なので間違ってたらガンガン突っ込もう。
336 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:37:15.96 ID:zLUXtG3P
>>331
開始時からクリ銀やったりするけど勝てないのは俺が下手なせいかorz
こうもっと召喚出たくなるような上手い言い方はないもんかのう
ナイト募集とかじゃ全然出てくれないよ
ナイトになったら与ダメ１位なんて簡単ですよ＾＾
とか。これか！
開始時からクリ銀やったりするけど勝てないのは俺が下手なせいかorz
こうもっと召喚出たくなるような上手い言い方はないもんかのう
ナイト募集とかじゃ全然出てくれないよ
ナイトになったら与ダメ１位なんて簡単ですよ＾＾
とか。これか！
337 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:39:14.25 ID:Ha7UY40K
ナイトきた！これでかつる！！
338 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:40:04.59 ID:zLUXtG3P
ナイトでたらみんなで拍手喝采か
それもいいな
それもいいな
339 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 03:06:00.82 ID:N2iMihRX
さっきのクラウスは酷かった・・・
ジャイやレイスを出すのは良いだろう。ありがたい。
だが、味方ナイトの護衛が望めない状況で出すのは頂けない。
目の前でジャイもレイスも簡単に沈んで行った・・・
終盤はナイトの量が増えて迎え撃てるようになったけど時既に遅し・・・
ジャイやレイスを出すのは良いだろう。ありがたい。
だが、味方ナイトの護衛が望めない状況で出すのは頂けない。
目の前でジャイもレイスも簡単に沈んで行った・・・
終盤はナイトの量が増えて迎え撃てるようになったけど時既に遅し・・・
340 ：既にその名前は使われています ：2006/06/21(水) 03:46:27.29 ID:4p5CGxzx
指揮は不要。報告 連絡 相談があればいい。
出すと何か言われそうなジャイは必要な時に要請。
前線からの敵クラス報告と味方クラスの種類別要請もあると楽。
マップごとの戦略は…自分も読んでないから知らないけど
開始前か直後に簡単な説明が一言でも出れば従ってるから
これも続けて欲しいです。
話それますが
それでも上手く行かない時ってのはログ見てない人がいるとか、
逆に見る余裕のない前線の状態ってことでしょう。
最近まだ見かけるけど「なんで中央行くかなー」って発言
上手い人は死に戻りが少ないor無いからそう思うだけで
実際に中央が中盤以降、味方が多い時は苦しい状態の時。
敵が10人以上近く来てるのに「ＡＴ建てて4～5人でおさえて」は不可能なので
上手い人が戻って交代するとか、気にかけてあげるのがいいかも。
出すと何か言われそうなジャイは必要な時に要請。
前線からの敵クラス報告と味方クラスの種類別要請もあると楽。
マップごとの戦略は…自分も読んでないから知らないけど
開始前か直後に簡単な説明が一言でも出れば従ってるから
これも続けて欲しいです。
話それますが
それでも上手く行かない時ってのはログ見てない人がいるとか、
逆に見る余裕のない前線の状態ってことでしょう。
最近まだ見かけるけど「なんで中央行くかなー」って発言
上手い人は死に戻りが少ないor無いからそう思うだけで
実際に中央が中盤以降、味方が多い時は苦しい状態の時。
敵が10人以上近く来てるのに「ＡＴ建てて4～5人でおさえて」は不可能なので
上手い人が戻って交代するとか、気にかけてあげるのがいいかも。
341 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 03:51:00.71 ID:8KIKtfHT
最後までクリ銀無し。
東西押されてるのに中央攻撃。
召喚負けしている状態でジャイ出撃。
どう見てもgdgdパターンです。本当にありがとうございましｔ
東西押されてるのに中央攻撃。
召喚負けしている状態でジャイ出撃。
どう見てもgdgdパターンです。本当にありがとうございましｔ
342 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 03:56:45.54 ID:Ha7UY40K
そして、ホルの空布告気味な布告で目標失敗しそうで残念
次に期待
次に期待
343 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 03:57:50.82 ID:zLUXtG3P
クリ銀いないって愚痴は無しにしようぜ
自分もやらなかったってことだからな
自分もやらなかったってことだからな
344 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:03:47.72 ID:8KIKtfHT
中盤になってもクリ銀がいない時には手を挙げるが、
リジェをサービスしようとドラッグした瞬間強制終了喰らったことが
トラウマになって消極的な俺ガイル・・・
リジェをサービスしようとドラッグした瞬間強制終了喰らったことが
トラウマになって消極的な俺ガイル・・・
345 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:35:58.94 ID:BA/sk+de
どうでもいいがドラの攻撃でLv低い皿が
1000受けて蒸発してたのはなんとも言えない光景だった
1000受けて蒸発してたのはなんとも言えない光景だった
346 ：297：2006/06/21(水) 05:20:32.26 ID:CmEFzUzi
297です。貴重なご意見ありがとうございます。
吹き飛ばしでなやんでたんですが、基本片手でいることが多そうなので
吹き飛ばしは仲間任せ＋アースで我慢して、ブレイズを取って他は両手
でいってみようと思います。
吹き飛ばしでなやんでたんですが、基本片手でいることが多そうなので
吹き飛ばしは仲間任せ＋アースで我慢して、ブレイズを取って他は両手
でいってみようと思います。
347 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 05:23:00.37 ID:lqA3qoV/
>ナイトでたらみんなで拍手喝采か
前ナイトでたときクリ銀さんに範囲で「がんばって！」とか言われた
「しょーがねーなぁおじさんがんばっちゃうよ」と鼻息あらく出て行ったら速攻敵ナイト×3にボコられて死亡
恥ずかしくて10秒くらい「拠点に戻る」を押せなかったよ
前ナイトでたときクリ銀さんに範囲で「がんばって！」とか言われた
「しょーがねーなぁおじさんがんばっちゃうよ」と鼻息あらく出て行ったら速攻敵ナイト×3にボコられて死亡
恥ずかしくて10秒くらい「拠点に戻る」を押せなかったよ
348 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 05:45:11.40 ID:8qvB/+Hn
349 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:03:30.72 ID:oFa0NUa9
>>347
漏れもよくナイトで出撃して即蒸発してる。
そんな時は、ナイト足りません。もっと量産しましょう、と言ってまた即ナイトで
出撃してる。漏れのナイトの腕が悪い訳じゃ無いんだよ、みたいな感じでねｗ
レイス出てと言われて、誰もでないから良く出るけど、実はナイト足りて無くて
瞬殺されるとかも良くある。そんな時もナイト足りません…と言って（ryｗ
漏れもよくナイトで出撃して即蒸発してる。
そんな時は、ナイト足りません。もっと量産しましょう、と言ってまた即ナイトで
出撃してる。漏れのナイトの腕が悪い訳じゃ無いんだよ、みたいな感じでねｗ
レイス出てと言われて、誰もでないから良く出るけど、実はナイト足りて無くて
瞬殺されるとかも良くある。そんな時もナイト足りません…と言って（ryｗ
350 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:44:17.23 ID:KLTYP8v6
たまに「キープ前にいる人達は何やってるの」
といったチャットが流れる。
自分は思うんだが、
放置なり諦めモードになった人は確かにいるが
そんな状態の人達には何言っても効果無い。
一方、理由が有ってキープ前にいる人達からすれば
たとえその理由が正解から外れていたとしても
上記のチャットを聞いたらおもしろくないだろう。
戦況が思い通りにならなくてイライラしてるんだろうが、
そんな愚痴チャット打つ時間が有るなら
もう一呼吸して落ち着いてから、
文を見直してenter押してくれ。
ただの愚痴と同じ内容の文も
書き方次第では指示や要請に変わるってものだ。
といったチャットが流れる。
自分は思うんだが、
放置なり諦めモードになった人は確かにいるが
そんな状態の人達には何言っても効果無い。
一方、理由が有ってキープ前にいる人達からすれば
たとえその理由が正解から外れていたとしても
上記のチャットを聞いたらおもしろくないだろう。
戦況が思い通りにならなくてイライラしてるんだろうが、
そんな愚痴チャット打つ時間が有るなら
もう一呼吸して落ち着いてから、
文を見直してenter押してくれ。
ただの愚痴と同じ内容の文も
書き方次第では指示や要請に変わるってものだ。
351 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:52:05.13 ID:3iW299/z
最近雷皿40なったからオリ始めたエルの痛い子だけど…。
低Lvオリって弱くない？レベル25くらいまでレイスしか出す気しねえよｗ
低Lvオリって弱くない？レベル25くらいまでレイスしか出す気しねえよｗ
352 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 07:07:05.80 ID:3iW299/z
保守
353 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 07:45:12.69 ID:aitQMgte
354 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 07:58:25.70 ID:3iW299/z
355 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 08:13:31.63 ID:w2NSdb17
40でもスカ皿より弱いタイプのヲリもいるがな
356 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 08:34:35.85 ID:oFa0NUa9
>>351
低レベルのヲリはきついよ。
皿・スカより柔らかいから、パニスカ・弓スカ・ヲリのみんなから狙われるし、
自身の攻撃力も低いしね。
両手ヲリならお勧めは、自陣に紛れ込んだハイドスカを見つけてストスマ・スマッシュで
暴いたり、高レベルの後ろについていってキルを狙ったりかな。上手くやると、キル10以上とれる。
ヲリを作り直したときは、そんな感じでやってたよ。
まぁ、セカンドでヲリをやるのが初めてなら前線に行って死にながら色々覚えてきた方が
早いし、後々の事になる。だから、裏方はまかせて前線に行ってきてくれ。
低レベルのヲリはきついよ。
皿・スカより柔らかいから、パニスカ・弓スカ・ヲリのみんなから狙われるし、
自身の攻撃力も低いしね。
両手ヲリならお勧めは、自陣に紛れ込んだハイドスカを見つけてストスマ・スマッシュで
暴いたり、高レベルの後ろについていってキルを狙ったりかな。上手くやると、キル10以上とれる。
ヲリを作り直したときは、そんな感じでやってたよ。
まぁ、セカンドでヲリをやるのが初めてなら前線に行って死にながら色々覚えてきた方が
早いし、後々の事になる。だから、裏方はまかせて前線に行ってきてくれ。
357 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 08:41:47.15 ID:pKBH8SQT
358 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 08:59:27.28 ID:VHWgQEJn
片手オリならLv20ガードありで耐性130ちょい
攻撃力もブレイズdotでそこそこある がストスマがないのでスカを狩れない
攻撃力もブレイズdotでそこそこある がストスマがないのでスカを狩れない
359 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:00:35.44 ID:u3+g/HaU
やばい片手ヲリがやりたくなってきた・・・
360 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:37:40.66 ID:5Qg8hX2i
>>344
ダブルクリックで移動させた方が安全
ダブルクリックで移動させた方が安全
361 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:43:02.06 ID:GAvUdd5E
ガードがある頃の両手ヲリで Lv35 くらいまでつらかった記憶がある
敵のどの攻撃も痛くてキツイんだよね
今のガードがない両手ヲリだと当時より辛くなってるんだろうなあ
敵のどの攻撃も痛くてキツイんだよね
今のガードがない両手ヲリだと当時より辛くなってるんだろうなあ
362 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:50:50.19 ID:5Qg8hX2i
両手ヲリのスキルで敵に飛び込んで叩くスキルは高性能だけどね。
両手は攻撃特化だから片手と同じ立ち回りだと駄目じゃない？
両手は攻撃特化だから片手と同じ立ち回りだと駄目じゃない？
363 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 11:37:41.02 ID:83cvOK21
>>340
>出すと何か言われそうなジャイは必要な時に要請。
これじゃ遅い事が多いが・・・
出撃タイミングや生存できる立ち回りを考えるとジャイが一番奥が深く難しいかもしれない
ジャイの存在で勝敗が決まる戦いも多いしな
ジャイの出撃要請はナイトになった人がするのが良い。
敵召喚をある程度殲滅した後、敵歩兵を弄る前に味方ジャイの出撃要請をしてみて欲しい。
>出すと何か言われそうなジャイは必要な時に要請。
これじゃ遅い事が多いが・・・
出撃タイミングや生存できる立ち回りを考えるとジャイが一番奥が深く難しいかもしれない
ジャイの存在で勝敗が決まる戦いも多いしな
ジャイの出撃要請はナイトになった人がするのが良い。
敵召喚をある程度殲滅した後、敵歩兵を弄る前に味方ジャイの出撃要請をしてみて欲しい。
364 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:35:13.29 ID:wnCzngYM
ジャイを召喚する事自体は悪くないが、そのまま単騎で突撃してしまうから
何か言われるんだよな。攻撃要請があるまで後方で待機しておく、とか
いくらでもやりようはあるのに。待機中は何も出来ない事になるが、
要請があってから人を募って召喚させるよりはマシな希ガス。
何か言われるんだよな。攻撃要請があるまで後方で待機しておく、とか
いくらでもやりようはあるのに。待機中は何も出来ない事になるが、
要請があってから人を募って召喚させるよりはマシな希ガス。
365 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:49:03.25 ID:2RBv9XKX
クリ銀が召喚の出るタイミングを言えばいいんじゃね
366 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:52:42.98 ID:5Qg8hX2i
クリ銀に戦術的な負担を強いるのはどうかと…。
支持を出したいクリ銀なら出すだろうし、出したくないクリ銀は出さないで良いんじゃない？
これ以上クリ銀をやる人が少なくなるようなのは止めておこう。
支持を出したいクリ銀なら出すだろうし、出したくないクリ銀は出さないで良いんじゃない？
これ以上クリ銀をやる人が少なくなるようなのは止めておこう。
367 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:15:16.87 ID:zsrLGh9e
ダガー攻略で11回目達成おつかれ。
ラスト1回気を抜かずがんばりましょう
ラスト1回気を抜かずがんばりましょう
368 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:15:43.51 ID:OTF2SZqS
昼の防衛成功お疲れ様でした
レア狩りの状況から今回はどうかと思っていましたが
かなり順調ですね、あと1回がんばりましょう
クリ銀が召喚のタイミングを測るのは難しいです
前線の状況ってなかなかクリ銀しながらは把握出来ませんし
把握出来るくらい報告が来てる時は
だいたい召喚する人が判断できるんですよね
なので前線からの声出しをしっかりすれば
クリ銀に頼らなくてもタイミングはあうと思いますよ
レア狩りの状況から今回はどうかと思っていましたが
かなり順調ですね、あと1回がんばりましょう
クリ銀が召喚のタイミングを測るのは難しいです
前線の状況ってなかなかクリ銀しながらは把握出来ませんし
把握出来るくらい報告が来てる時は
だいたい召喚する人が判断できるんですよね
なので前線からの声出しをしっかりすれば
クリ銀に頼らなくてもタイミングはあうと思いますよ
369 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:44:54.56 ID:WGVGOLok
ジャイは歩兵のいる戦場に１体は欲しいね。
ナイトが十分いる上で、主戦場に1～2体いるようになっていれば良いと思う。
ナイト３：ジャイ１の割合で出しててもいいとおもうよ。
敵のナイトが狙ってくるのは、壊すものがあろうが無かろうが
殆どの場合攻撃対象はレイス＞ジャイ＞ナイトなので、
例えば味方ナイト３：敵ナイト１で逃げる敵ナイトを追いかけるより、
味方ナイト２＋味方ジャイ１＋敵ナイト１で味方ジャイを囮にして敵ナイトを倒すのが良いと思う。
逆に、敵のジャイは、壊すものが無ければ飾りでしかないので、
敵の攻撃を受ける可能性があるときは無理に攻撃しないほうがいい。
レイス登場以前はジャイはオベ壊しの手段でしかなかったから、出るタイミングが難しかったけれども、
レイス登場後は、ジャイはオベ壊しのほかに囮の役割も大きいから、
護衛ナイトをつけた上で要請の有無に関わらず出てしまっていいユニットになったと思う。
オベ攻撃の手段だけではなく、敵ナイトを駆逐するための囮が今のジャイ。
ナイトが十分いる上で、主戦場に1～2体いるようになっていれば良いと思う。
ナイト３：ジャイ１の割合で出しててもいいとおもうよ。
敵のナイトが狙ってくるのは、壊すものがあろうが無かろうが
殆どの場合攻撃対象はレイス＞ジャイ＞ナイトなので、
例えば味方ナイト３：敵ナイト１で逃げる敵ナイトを追いかけるより、
味方ナイト２＋味方ジャイ１＋敵ナイト１で味方ジャイを囮にして敵ナイトを倒すのが良いと思う。
逆に、敵のジャイは、壊すものが無ければ飾りでしかないので、
敵の攻撃を受ける可能性があるときは無理に攻撃しないほうがいい。
レイス登場以前はジャイはオベ壊しの手段でしかなかったから、出るタイミングが難しかったけれども、
レイス登場後は、ジャイはオベ壊しのほかに囮の役割も大きいから、
護衛ナイトをつけた上で要請の有無に関わらず出てしまっていいユニットになったと思う。
オベ攻撃の手段だけではなく、敵ナイトを駆逐するための囮が今のジャイ。
370 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:49:32.94 ID:oFa0NUa9
>>369
敵ナイトの方が自軍のナイトの倍いるときは、ジャイよりまずナイトを出さないとまずい。
そのくらいナイトがでていないと、囮じゃなく生贄になるからね。
負けるときは全然ナイトが出なくて、召喚で圧倒されることがほとんどだけれど、
そんなときはまずナイトね。
敵ナイトの方が自軍のナイトの倍いるときは、ジャイよりまずナイトを出さないとまずい。
そのくらいナイトがでていないと、囮じゃなく生贄になるからね。
負けるときは全然ナイトが出なくて、召喚で圧倒されることがほとんどだけれど、
そんなときはまずナイトね。
371 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:52:56.71 ID:YF6Ol952
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%CB%C9%B1%D2%C7%F2%BD%F1#content_1_1
ここで（なるだけ）定期的に人数とか記録してるんだけど
この1週間、1日あたりの戦争回数が10回以上減っている。
Mob狩りは恐ろしいなｗ
ここで（なるだけ）定期的に人数とか記録してるんだけど
この1週間、1日あたりの戦争回数が10回以上減っている。
Mob狩りは恐ろしいなｗ
372 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:00:20.36 ID:LCsFsouD
個人的に召喚で面白い順は
レイス=ナイト＞ジャイ
レイスはミストだけじゃなく、状況に応じて3種類のスキルちゃんと使えば結構面白い
ギロチンはちょっと使う状況少ないけど。バインドはかなり使う。
特にヲリ相手にバインドする事で蒸発させやすくして、前線も上げやすくなるし。
ナイトはゲブwikiに書いてるような事ができると歩兵並に楽しくなる。
ジャイは他人がやってるのをみて癒される存在
レイス=ナイト＞ジャイ
レイスはミストだけじゃなく、状況に応じて3種類のスキルちゃんと使えば結構面白い
ギロチンはちょっと使う状況少ないけど。バインドはかなり使う。
特にヲリ相手にバインドする事で蒸発させやすくして、前線も上げやすくなるし。
ナイトはゲブwikiに書いてるような事ができると歩兵並に楽しくなる。
ジャイは他人がやってるのをみて癒される存在
373 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:35:52.95 ID:aPtymHjj
俺がクリ銀やってる時はこっちで勝手に召喚何出すか決めちゃってるぜ。
ナ３レナ２ジって感じを基本に敵の召喚情報を聞きつつ自軍ナイトが少なかったらナイトを
敵ナイトがいなければレイスジャイを早めにすることもある。
ひょっとして仕切りすぎか俺？
ナ３レナ２ジって感じを基本に敵の召喚情報を聞きつつ自軍ナイトが少なかったらナイトを
敵ナイトがいなければレイスジャイを早めにすることもある。
ひょっとして仕切りすぎか俺？
374 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:15:55.01 ID:ALsUFKxv
375 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:29:10.35 ID:b9Ilsv1r
俺は戦術指示も、出る召喚も指定する軍師クリ銀だけど、
やっぱえらそうになるから雰囲気きになってな…
銀やるとどうしてもそうなるから、銀しなくなっちゃったよ。
ナイス銀って言われたこともあるけど、ガチンコはFEに似合わないような。
ガチしたほうがいいかね？
やっぱえらそうになるから雰囲気きになってな…
銀やるとどうしてもそうなるから、銀しなくなっちゃったよ。
ナイス銀って言われたこともあるけど、ガチンコはFEに似合わないような。
ガチしたほうがいいかね？
376 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:33:27.73 ID:zsrLGh9e
指揮っぽいことでも要請でも、要は言い方なんじゃないの？
377 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:40:20.61 ID:5Qg8hX2i
問題は、「レイス出して」と言われて、そっけない言葉だなと思う人と
命令すんなって思う人がいる事かな。
これはＦＥに限らずネットではよく言われるけど、かといって頻繁に顔文字をやられると萎える罠。
命令すんなって思う人がいる事かな。
これはＦＥに限らずネットではよく言われるけど、かといって頻繁に顔文字をやられると萎える罠。
378 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:44:11.09 ID:LCsFsouD
まあ、皮肉ぶった書き方とか嫌味とか＾＾；とかｗとか毎回つけなければ
特に気にならないかな。命令形も続くとちょっといやかもなあ
今の所そういう人とはあまり出会ってないのでいいけども
特に気にならないかな。命令形も続くとちょっといやかもなあ
今の所そういう人とはあまり出会ってないのでいいけども
379 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:03:41.47 ID:jgqbeyLH
380 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:38:32.73 ID:kmAtfumE
>>370
ナイトが倍以上いるならば尚更、生贄だろうがジャイは必要だと思う
揃うまではこっちの数少ない戦力が不利な相手側の陣地への攻撃を強いられるわけだし、揃うまで待つという手に徹しようにも5人いて5人が全員数揃うまで御利巧さんにしてるわけがないし
全員が全員手堅い手に徹するわけがないというのは相手側にも言えることで、ジャイが出ればそれを突付きに来る奴は絶対にいるわけで
相手が半数でも5000超のHPを誇るジャイを護衛のカウンターを潜り抜けて沈めるのは至難の業だしね
ナイトが倍以上いるならば尚更、生贄だろうがジャイは必要だと思う
揃うまではこっちの数少ない戦力が不利な相手側の陣地への攻撃を強いられるわけだし、揃うまで待つという手に徹しようにも5人いて5人が全員数揃うまで御利巧さんにしてるわけがないし
全員が全員手堅い手に徹するわけがないというのは相手側にも言えることで、ジャイが出ればそれを突付きに来る奴は絶対にいるわけで
相手が半数でも5000超のHPを誇るジャイを護衛のカウンターを潜り抜けて沈めるのは至難の業だしね
381 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:40:23.22 ID:83cvOK21
>>380
カウンターを取れる味方ナイトが近くに居ないのに、囮でジャイ出しますってのが問題
カウンターを取れる味方ナイトが近くに居ないのに、囮でジャイ出しますってのが問題
382 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:46:25.24 ID:MbRl821t
今のドランゴラも崖下降下するタイミングがバラバラで、鼻の差で負け
やっぱり、命令口調で指揮する人はいて欲しいと思った
やっぱり、命令口調で指揮する人はいて欲しいと思った
383 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:47:59.07 ID:Qvzyk764
384 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:49:54.43 ID:5RSXoi4y
最近は降下タイミングよりも、降りたあとの行動に問題があるように思う。
どこを攻撃して、どこに進めばいいかわからない人が多いのかも知れんな。
昨日の夜のドラ防衛でも誰かが叫んでたが、D6降下時は崖上レインは無意味。
クリ上の段差にいる敵にこそレインをかぶせるのがもっとも有効。
段差と階段を順次攻略して敵を坂あたりまで引かせるのが重要。
どこを攻撃して、どこに進めばいいかわからない人が多いのかも知れんな。
昨日の夜のドラ防衛でも誰かが叫んでたが、D6降下時は崖上レインは無意味。
クリ上の段差にいる敵にこそレインをかぶせるのがもっとも有効。
段差と階段を順次攻略して敵を坂あたりまで引かせるのが重要。
385 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:17:25.04 ID:KJMvOyrh
崖下進攻で降下後の行動に問題が有るってのは同意だが、
降りた直後以降から敵は増え続けるわけだから、
順次攻略ではなくとにかく突破して南進だと自分は思う。
そして、ひたすら生き残るための戦闘。
降下作戦は基本的に不意打ちだから、
相手の兵力が揃うまでにどれだけ進めるかって感じじゃない？
崖下から一段ずつ攻略って言うと
シュアみたいになって進めなくなる気がする。
弓大量配置されて進攻不利状態って経験あるし。
それよりもとにかく戦域を広げて戦った方が
エル的には動きやすいんじゃないかと。
降りた直後以降から敵は増え続けるわけだから、
順次攻略ではなくとにかく突破して南進だと自分は思う。
そして、ひたすら生き残るための戦闘。
降下作戦は基本的に不意打ちだから、
相手の兵力が揃うまでにどれだけ進めるかって感じじゃない？
崖下から一段ずつ攻略って言うと
シュアみたいになって進めなくなる気がする。
弓大量配置されて進攻不利状態って経験あるし。
それよりもとにかく戦域を広げて戦った方が
エル的には動きやすいんじゃないかと。
386 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:19:19.30 ID:X6ZVS5P/
クリで休む人も多いよね
あそこはクリで回復しようとするとレインやジャッジでさらにダメージ食らう
最低でも坂までは引かせないとあそこのクリで休んじゃだめ
逆に攻撃側であそこにジャッジ食らわせるとめちゃ気持ちいいな
相手からは段差の上見えないから５人以上が座ったまま食らったりする
あそこはクリで回復しようとするとレインやジャッジでさらにダメージ食らう
最低でも坂までは引かせないとあそこのクリで休んじゃだめ
逆に攻撃側であそこにジャッジ食らわせるとめちゃ気持ちいいな
相手からは段差の上見えないから５人以上が座ったまま食らったりする
387 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:22:05.25 ID:5Qg8hX2i
くり回復中にレーダーを見なかったり、ハイスカを警戒しないのはどうかと思ったけどな。
388 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:26:14.99 ID:oFa0NUa9
>>384
ドラの防衛で、崖下降下した後は一気に南東へ抜けるように動かないと、
じり貧にならないか。通常キープ位置の場合は。
崖下で戦っていると、すぐに敵の増援もやってくるし。
一気に駆け上がって、南東方面へ行く方が良いと思うぞ。
南西方面は敵キープが近くなるので、なかなか抜けられないしな。
敵を抑えるために、南西にも向かって行く部隊が必要なのはわかるけど、
南西よりも南東に主力を動かしたいのだが、みんな南西方面へむかうんだよなぁ…
ドラの防衛で、崖下降下した後は一気に南東へ抜けるように動かないと、
じり貧にならないか。通常キープ位置の場合は。
崖下で戦っていると、すぐに敵の増援もやってくるし。
一気に駆け上がって、南東方面へ行く方が良いと思うぞ。
南西方面は敵キープが近くなるので、なかなか抜けられないしな。
敵を抑えるために、南西にも向かって行く部隊が必要なのはわかるけど、
南西よりも南東に主力を動かしたいのだが、みんな南西方面へむかうんだよなぁ…
389 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:28:40.45 ID:MkRK0fho
まあ、クリで休んでる人らが居たら範囲チャットで南東目指そうといってみるのも一つ
それなりに効果があったりするよ。
とりあえず、吹き出しをみせたら気づく人も多い
それなりに効果があったりするよ。
とりあえず、吹き出しをみせたら気づく人も多い
390 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:30:36.89 ID:aPtymHjj
南西に行く人を囮に使うのもＯＫ
391 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:31:20.46 ID:5RSXoi4y
順次攻略って言い方が悪かったようだ
南東への進攻のための戦術行動をしっかりと確立して行うべき。
つまるところ南東方面に抜ける以外の選択肢が無いのだが、
クリの上にある2段に弓や皿に陣取られて進めなくなる事が多い。
それを強引に突破するためにもレイン弓には崖下に下りて
レインをかぶせて援護射撃してもらいたい。
南東への進攻のための戦術行動をしっかりと確立して行うべき。
つまるところ南東方面に抜ける以外の選択肢が無いのだが、
クリの上にある2段に弓や皿に陣取られて進めなくなる事が多い。
それを強引に突破するためにもレイン弓には崖下に下りて
レインをかぶせて援護射撃してもらいたい。
392 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:42:37.91 ID:MkRK0fho
来月に備えての作り直しサイクルに入ったのか、キャラのレベルが低い人がチラホラ。
そして、何故か前線に出たがるので困った状態になってる戦場が増えてます。
暫く、耐えの時期かな。
後、スカが増えてます。コレは怖い
そして、何故か前線に出たがるので困った状態になってる戦場が増えてます。
暫く、耐えの時期かな。
後、スカが増えてます。コレは怖い
393 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:16:55.20 ID:Qvzyk764
防衛目標達成乙型map!
394 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:20:05.13 ID:UQ3ckLC3
スカが増えてるってのはほんと怖いね
戦争で負けるほとんどの原因は味方にスカが大量にいるときだからね
確かにスカはやってて楽しいけど、戦争に勝てないと楽しくないぜ。
みんなヲリやろうよｗ
ヲリでオレＴＵＥＥＥＥＥＥしようぜｗｗｗｗｗｗｗ
戦争で負けるほとんどの原因は味方にスカが大量にいるときだからね
確かにスカはやってて楽しいけど、戦争に勝てないと楽しくないぜ。
みんなヲリやろうよｗ
ヲリでオレＴＵＥＥＥＥＥＥしようぜｗｗｗｗｗｗｗ
395 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:36:35.50 ID:hyrD4jcJ
エルの皆様こんばんは、お疲れ様です。
質問です。ウオリ楽しそうなので２ｒｄ作ろうと思ってんですが
課金のタイミングってずれますかね？（月始課金なのだけど、今２キャラ目つくると
１００円だけ支払いの日がずれるとか）
POLよくわからない（´・ω・）ﾀﾞﾚｶｵｾｰﾃｸﾀﾞｻｲ
作るなら月始に課金するのがよい？
質問です。ウオリ楽しそうなので２ｒｄ作ろうと思ってんですが
課金のタイミングってずれますかね？（月始課金なのだけど、今２キャラ目つくると
１００円だけ支払いの日がずれるとか）
POLよくわからない（´・ω・）ﾀﾞﾚｶｵｾｰﾃｸﾀﾞｻｲ
作るなら月始に課金するのがよい？
396 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:39:26.85 ID:5RSXoi4y
>>394
それならそれでスカが多くて勝てる戦略を考えるのが爺国さ
それならそれでスカが多くて勝てる戦略を考えるのが爺国さ
397 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:40:28.08 ID:+aoQrCkA
たかが100円ごときで
398 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:45:37.11 ID:5RSXoi4y
それとノルマ達成おつ
12回目がワーグなんて中々運命のいたずらってヤツは面白い。
>>395
100円で10日がもったいないなら月初めの課金がお勧め。
ただ、まとめて課金するなら大して変わらんと思う。
12回目がワーグなんて中々運命のいたずらってヤツは面白い。
>>395
100円で10日がもったいないなら月初めの課金がお勧め。
ただ、まとめて課金するなら大して変わらんと思う。
399 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:54:29.82 ID:hyrD4jcJ
400 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:55:13.97 ID:fKJ6I8zh
POLは全て月単位の課金だから支払いはずれないよ。
401 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:57:22.85 ID:hyrD4jcJ
402 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:01:34.50 ID:pULt/QcH
そういえばゲート護衛って職業あるの？
ハイブリヲリだし今度やってみようかと思ってるんだけど
ハイブリヲリだし今度やってみようかと思ってるんだけど
403 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:03:34.05 ID:5RSXoi4y
クリ銀が大体守ってることが多い。
ちゃんと立ててればスタンなくても守れるし。
どちらかというとバッシャーにはレイス護衛をお願いしたいw
ちゃんと立ててればスタンなくても守れるし。
どちらかというとバッシャーにはレイス護衛をお願いしたいw
404 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:11:07.10 ID:OOHQ1mcM
ヲリが銀行やってるとゲート破壊行きづらい
405 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:18:22.90 ID:MkRK0fho
やべえ。本当にヲリが減ってスカが増えてる
一時的なものならいいけど、これが続くと結構危ない。
そしてクラウス攻め失敗
ヲリが少ないのに召喚はヲリばかり。やべえ
一時的なものならいいけど、これが続くと結構危ない。
そしてクラウス攻め失敗
ヲリが少ないのに召喚はヲリばかり。やべえ
406 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:22:18.43 ID:MkRK0fho
やばいやばいと書いたけど
あまり後ろ向きになってもいかんし、こういう日もあるかと思った方がいいのかな
あまり後ろ向きになってもいかんし、こういう日もあるかと思った方がいいのかな
407 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:32:14.67 ID:oFa0NUa9
408 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:49:44.11 ID:fKJ6I8zh
レイスが出ててもヲリがたりなくて押される場面を見れるのはエルだけだ。
409 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:00:21.43 ID:0GjCooOZ
今のホークもウォリ不足。
高ＬＶウォリもいるんだが、そんな人に限って召喚、どこの前線もウォリが不足。
レイスのサポートがあっても、前線維持が精一杯だったよ。
人口の多いスカに召喚出てもらいたいと思うが、強制できない。
きたれ、ウォリ諸君。
高ＬＶウォリもいるんだが、そんな人に限って召喚、どこの前線もウォリが不足。
レイスのサポートがあっても、前線維持が精一杯だったよ。
人口の多いスカに召喚出てもらいたいと思うが、強制できない。
きたれ、ウォリ諸君。
410 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:08:03.35 ID:8qvB/+Hn
皿が前線上げられるのはおかしい、と声高に叫んだ結果なので仕方ない。
411 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:10:07.01 ID:N+5SB/8a
クラス相性悪くても、なんとか維持できる方法を見い出したいね。
僻地攻められて
危機感覚えるまでに時間かかりすぎて
勿体無い所もあったけど
何か、得るものの無い戦争だったな…。
僻地攻められて
危機感覚えるまでに時間かかりすぎて
勿体無い所もあったけど
何か、得るものの無い戦争だったな…。
412 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:11:21.59 ID:N+5SB/8a
と、これはホークの話
413 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:18:37.32 ID:MkRK0fho
というか、ホルに凄いヲリ軍団がいるな、昔のネツ並の突破力もっててあれは凄い。
連携もちゃんと取ってくるしね。でもホルのウォリ濃度が薄い戦場だといまいちになるのが救い
連携もちゃんと取ってくるしね。でもホルのウォリ濃度が薄い戦場だといまいちになるのが救い
414 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:20:01.77 ID:MocbTtVT
waitingオンラインキタ(´・ω・｀)
415 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:21:09.39 ID:na2/V5tm
ヲリで歩兵オンリーだと絶対リジェネ足りないからな。
ヲリ少なくて集中砲火がすごい。
みんな召喚やってリジェネの調整してるんだろう。
リジェネ欲しいって言えばくれる人も多いんだが、
貰えなかった時の終盤は前線とクリの往復でめちゃ辛い。
ヲリ少なくて集中砲火がすごい。
みんな召喚やってリジェネの調整してるんだろう。
リジェネ欲しいって言えばくれる人も多いんだが、
貰えなかった時の終盤は前線とクリの往復でめちゃ辛い。
416 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:21:38.79 ID:MbRl821t
まあオリ4スカ4皿2ぐらいで進軍するのが一番バランス良いね
エルだとオリ2スカ3皿4とか多いし
酷いときだと皿とスカしか居なかったりする
これだと凍らせて時間稼ぎ精々で、押し上げるのは無理となる
エルだとオリ2スカ3皿4とか多いし
酷いときだと皿とスカしか居なかったりする
これだと凍らせて時間稼ぎ精々で、押し上げるのは無理となる
417 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:22:24.29 ID:fKJ6I8zh
ホルのヲリ軍団は、こっちが良バランスの構成だとつっこんでくるだけだからｶﾓなんだけど
ヲリがいないところだとものすごい勢いで押し上げられるから怖い。
ヲリがいないところだとものすごい勢いで押し上げられるから怖い。
418 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:25:39.63 ID:H7Wm6mQ0
保守あげ
419 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:27:01.88 ID:4XNA/8yf
今日２戦したけど、両方とも人数互角のはずの前線が
すべて圧倒的に押し負けて、１ゲージ差以上つけられて負けた。
なんでだろって、よく見たら前線ほとんどスカじゃねぇか・・・。
ネガりたくはないけど、ゲブよりスカ多かったし、マジでエルは大丈夫だろうか。
すべて圧倒的に押し負けて、１ゲージ差以上つけられて負けた。
なんでだろって、よく見たら前線ほとんどスカじゃねぇか・・・。
ネガりたくはないけど、ゲブよりスカ多かったし、マジでエルは大丈夫だろうか。
420 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:29:53.36 ID:XKozBAgw
召還報告する時に<tcl>使って召還者のクラスも報告してるけど
どこの国でも召還はヲリがやってる事が多い
だからスカで召還やるのは、おすすめ出来ない
皿にどんどん召還やって欲しい
どこの国でも召還はヲリがやってる事が多い
だからスカで召還やるのは、おすすめ出来ない
皿にどんどん召還やって欲しい
421 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:36:18.73 ID:Le3ZBR+q
俺もスカだけどキャラこれしか作ってないしなぁ
セカンド作るだけの気力も無い
セカンド作るだけの気力も無い
422 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:42:37.71 ID:oFa0NUa9
戦場でヲリが足りないと言うのは良いけど、それだけならそこで終わってしまうよ。
そこで提案だが、ヲリが少なければ召喚で優位に立とうぜ。
ヲリの数が足りなくて押され、召喚も足りなくて押されじゃ何もできないだろ？
そこで提案だが、ヲリが少なければ召喚で優位に立とうぜ。
ヲリの数が足りなくて押され、召喚も足りなくて押されじゃ何もできないだろ？
423 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:44:57.81 ID:oFa0NUa9
424 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:45:02.21 ID:jocr4hag
前々から思っていたけどヲリって何で人気ないんだろう？
俺は2ndもヲリやってるんだが・・・
俺は2ndもヲリやってるんだが・・・
425 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:49:14.58 ID:Le3ZBR+q
まぁお国柄皿好きが多いのはわかる。
皿好きってことは前衛よりも後衛好き、
イメージ的に目立つ位置より影から戦況を動かしたい人が多そうな感じだ。
皿好きってことは前衛よりも後衛好き、
イメージ的に目立つ位置より影から戦況を動かしたい人が多そうな感じだ。
426 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:50:06.58 ID:EIaEFUjS
>>424
βからだと俺Tueeeeeeしたがる厨ってイメージがなんかあるんだな
βからだと俺Tueeeeeeしたがる厨ってイメージがなんかあるんだな
427 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:52:11.85 ID:Le3ZBR+q
てかオリが少ない、召喚も出たがらないとよく言われてるエルが
よく勝てるもんだなぁ
よく勝てるもんだなぁ
428 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:54:46.83 ID:Vqn/3Ef2
429 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:56:44.79 ID:LK2hX0iB
コツコツと2ndで片手ヲリ育ててまつ。
まだLV21なので、今はまだクリ堀するバッシュメン。
まだLV21なので、今はまだクリ堀するバッシュメン。
430 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:57:11.07 ID:XKozBAgw
>>423
もちろん数は重要だし、俺はスカでやってる時もレイスやらナイトやりまくってるよ
でも敵召喚確認するとほんとにヲリばっかりなんだよ
ナイトで大攻撃しても400前後とかで、逆に喰らうと600前後だったりしてマジきつい
もし敵がヲリしかいないなら、サラはスカの2倍くらい活躍出来るんだよ
サラで召喚やらないともったいない
もちろん数は重要だし、俺はスカでやってる時もレイスやらナイトやりまくってるよ
でも敵召喚確認するとほんとにヲリばっかりなんだよ
ナイトで大攻撃しても400前後とかで、逆に喰らうと600前後だったりしてマジきつい
もし敵がヲリしかいないなら、サラはスカの2倍くらい活躍出来るんだよ
サラで召喚やらないともったいない
431 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:59:07.89 ID:4XNA/8yf
正直、ヲリは活躍できてもできなくても精神的に疲れるからなぁ。
高LVになってもそうなんだから、低LVなら特に。
近づかなきゃ攻撃できないのに、敵に近づく前に削られまくって近づけば凍らされて、スタンされて暗闇されてで・・・
それでもストスマを駆使して、オレ様縦横無尽両手ヲリプレイするとスピード感あって楽しいけどネ。
高LVになってもそうなんだから、低LVなら特に。
近づかなきゃ攻撃できないのに、敵に近づく前に削られまくって近づけば凍らされて、スタンされて暗闇されてで・・・
それでもストスマを駆使して、オレ様縦横無尽両手ヲリプレイするとスピード感あって楽しいけどネ。
432 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:06:20.66 ID:oFa0NUa9
>>427
勝てている戦場は少なくとも、召喚はよく出ている。
ヲリが少ないな、と思う戦場でも召喚がしっかり出ている所では負けた事がない。
逆に、ヲリが多くても召喚で負けるとはじめは良くても負けることはよくある（ダガーとか）。
勝てている戦場は少なくとも、召喚はよく出ている。
ヲリが少ないな、と思う戦場でも召喚がしっかり出ている所では負けた事がない。
逆に、ヲリが多くても召喚で負けるとはじめは良くても負けることはよくある（ダガーとか）。
433 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:07:11.59 ID:P9U1ox8L
てかオリのパフォーマンスが高すぎるんだよな
以前のヘル火氷が飛び抜けてただけで、雷や氷はイマイチだったし
それが修正で皿全体がイマイチになった
オリが居ないと、キル稼ぐのも前線の維持も不可能になってきてる
以前のヘル火氷が飛び抜けてただけで、雷や氷はイマイチだったし
それが修正で皿全体がイマイチになった
オリが居ないと、キル稼ぐのも前線の維持も不可能になってきてる
434 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:10:54.37 ID:I2dilMJM
今のエルで異常に弱い時がある。
そういう時はレベルやクラス構成云々ではなく、
Wikiとかで散々語られ尽くしてきたマップ攻略をまったく見ていないのがよく分かる。
今の始まりは最悪だった。
誰かが散々南西に行く必要性を言ってたのに北東クリに集中して
さらには援軍要請…アホかと。
始まり系マップの防衛方法はこれまでエルスレで散々言われている様に南西保持が大前提。
北東の防衛にはBラインのほかにもCライン、
さらには中央から直接北上する敵兵まで出てくるのに維持できるはずがない。
予想通り、敵がCラインに戦力を送って北東を裏から攻めて終了。
南西は結局終盤までクリにすら近寄れず
敵が単身城下まで来れるくらいにグダグダのボロボロ。
ちょっとは考えて行動しろよ…。
そういう時はレベルやクラス構成云々ではなく、
Wikiとかで散々語られ尽くしてきたマップ攻略をまったく見ていないのがよく分かる。
今の始まりは最悪だった。
誰かが散々南西に行く必要性を言ってたのに北東クリに集中して
さらには援軍要請…アホかと。
始まり系マップの防衛方法はこれまでエルスレで散々言われている様に南西保持が大前提。
北東の防衛にはBラインのほかにもCライン、
さらには中央から直接北上する敵兵まで出てくるのに維持できるはずがない。
予想通り、敵がCラインに戦力を送って北東を裏から攻めて終了。
南西は結局終盤までクリにすら近寄れず
敵が単身城下まで来れるくらいにグダグダのボロボロ。
ちょっとは考えて行動しろよ…。
435 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:13:20.41 ID:laFNdh5i
>>430
召喚はダメージの問題ではなく腕と数だよ兄貴！！
ヲリが召喚やるのは何処も一緒
ならスカも一緒にやれば何と2倍！！皿もやれば3倍！！
歩兵が足りないなんて事にはなら無いからなるべくスカ、皿も率先してやってほしいです
スカ皿でもちゃんとやってる人居るのでとりあえず皆やろうぜって事ですな。
これはもう何ヶ月もずっと言われてる事だけどね
召喚はダメージの問題ではなく腕と数だよ兄貴！！
ヲリが召喚やるのは何処も一緒
ならスカも一緒にやれば何と2倍！！皿もやれば3倍！！
歩兵が足りないなんて事にはなら無いからなるべくスカ、皿も率先してやってほしいです
スカ皿でもちゃんとやってる人居るのでとりあえず皆やろうぜって事ですな。
これはもう何ヶ月もずっと言われてる事だけどね
436 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:22:07.31 ID:HZ2lmTXh
ヲリが少ないと嘆く前に、召喚で出てくれ。
召喚戦で勝ったけど、ヲリがいなくて負けたって事になってから、
ヲリが少ないと愚痴ってくれ。
負けるときはヲリが少ない以前に、召喚が出ない事が多すぎる。
それでは、ヲリがいても負けてしまうよ。
まずはやれることをきっちりやろうぜ。
召喚戦で勝ったけど、ヲリがいなくて負けたって事になってから、
ヲリが少ないと愚痴ってくれ。
負けるときはヲリが少ない以前に、召喚が出ない事が多すぎる。
それでは、ヲリがいても負けてしまうよ。
まずはやれることをきっちりやろうぜ。
437 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:42:07.04 ID:wNRMLSY0
>>435
数には激しく同意だけど、腕に頼っちゃいかんでしょ
クラス相性なら腕とか関係なく有利に立てるんだから、そっちの方が確実じゃん
ナイト同士で大攻撃撃ち合いとかよく見かけるけど、あれってクラス相性悪いと
言うまでもなくボロ負けするんだよ（だから相性悪いとわかった時点で普通は逃げるけど）
ナイトで敵レイス相手に捨て身の特攻しても、サラに比べて2/3のダメしか与えられず、
攻撃も2/3の被弾で死ぬし、実質半分以下のダメしか与えられないんだぞ
(実際は歩兵の攻撃もあるし、敵がヲリ以外の場合もあるから必ずしもそうではないけど）
数が重要なのはもちろんだけど、クラス相性も考えてくれ
だから敵もスカナイトは滅多に見ないし、サラナイトは時々だが見かける
もちろん敵がサラならスカナイトが激しく有利だし、数が重要だからスカな俺も召喚やってる
ちなみに俺は、ナイトになったときは<tcl>で敵召喚報告をしつつ相性の良い相手の名前を
ある程度意識して戦ってる
長文すまん
数には激しく同意だけど、腕に頼っちゃいかんでしょ
クラス相性なら腕とか関係なく有利に立てるんだから、そっちの方が確実じゃん
ナイト同士で大攻撃撃ち合いとかよく見かけるけど、あれってクラス相性悪いと
言うまでもなくボロ負けするんだよ（だから相性悪いとわかった時点で普通は逃げるけど）
ナイトで敵レイス相手に捨て身の特攻しても、サラに比べて2/3のダメしか与えられず、
攻撃も2/3の被弾で死ぬし、実質半分以下のダメしか与えられないんだぞ
(実際は歩兵の攻撃もあるし、敵がヲリ以外の場合もあるから必ずしもそうではないけど）
数が重要なのはもちろんだけど、クラス相性も考えてくれ
だから敵もスカナイトは滅多に見ないし、サラナイトは時々だが見かける
もちろん敵がサラならスカナイトが激しく有利だし、数が重要だからスカな俺も召喚やってる
ちなみに俺は、ナイトになったときは<tcl>で敵召喚報告をしつつ相性の良い相手の名前を
ある程度意識して戦ってる
長文すまん
438 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:59:25.73 ID:vHatuLvP
いつもいつも目が見えなくなるんだけどこれって巧いから嫌がられてるのかな？
439 ：某ｴｩｰｺﾞの大尉：2006/06/22(木) 01:00:17.08 ID:W6GTW0qN
仕事終わったから、今日はオリのレベラゲに集中するおｗｗｗと思って早く帰った…つもりが姉貴が先帰ってきててPCが占領されてた…orz
リネ2なんてなくなればいいんだよ！！！ｗ
リネ2なんてなくなればいいんだよ！！！ｗ
440 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:00:30.17 ID:HZ2lmTXh
>>437
今の召喚戦で一人のダメージが低いから、と言うことはあまり無いよ。
実際の所、ヲリで出ようがスカで出ようが即蒸発するときはするし、敵を倒せるときは倒せる。
数が一番重要で、個々の性能じゃない。ナイトで1：1の戦いをやる時点で間違いだよ。
数が出なきゃお話にならないんだよ。貴方の言うことを聞いていると、スカがナイトで
出なくなってしまう。それでは勝てないんだよ。
もう一度言う、スカでも皿でもヲリでも良いから、召喚で出てくれ。
今の召喚戦で一人のダメージが低いから、と言うことはあまり無いよ。
実際の所、ヲリで出ようがスカで出ようが即蒸発するときはするし、敵を倒せるときは倒せる。
数が一番重要で、個々の性能じゃない。ナイトで1：1の戦いをやる時点で間違いだよ。
数が出なきゃお話にならないんだよ。貴方の言うことを聞いていると、スカがナイトで
出なくなってしまう。それでは勝てないんだよ。
もう一度言う、スカでも皿でもヲリでも良いから、召喚で出てくれ。
441 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:00:40.35 ID:JElOG/sL
腕も関係あると思うよ。クラス相性がよくたってあてれなきゃ０だもの。
442 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:06:57.82 ID:suFWvlv2
始まりやワーグ系みたいな、マップの中央に敵キープが建つ場所。
この手のクソマップは「勝てればいいやｗ」くらいに思って頑張ってくれ。
50対50のヨーイドンではじまって防衛側が容易に勝てるマップではござません。
だから議論するなと言わない。
>434みたいな鬱陶しい書き方で書き込むのだけはカンベンナ!!!!
この手のクソマップは「勝てればいいやｗ」くらいに思って頑張ってくれ。
50対50のヨーイドンではじまって防衛側が容易に勝てるマップではござません。
だから議論するなと言わない。
>434みたいな鬱陶しい書き方で書き込むのだけはカンベンナ!!!!
443 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:07:17.83 ID:r8yJg/0U
エルに移籍してがんばろうと思うんだが、ハイブリヲリでいーい？
444 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:08:01.92 ID:aiY0VNvc
>>443
歓迎
歓迎
445 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:11:04.30 ID:r8yJg/0U
446 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:11:25.29 ID:laFNdh5i
昨日までウォリが比較的多かったエル
目標達成後確実にウォリが減ってるのできっと何か違う事をしてるんだと信じてる
今日は勝率も悪いし、愚痴もでるけどお茶でも飲んでまったりするしかないの
>>437
相手皿のナイトもいるので、スカでもダメージ出せるしね。
とりあえず皆で出ないと、召喚負けまくりだよ
目標達成後確実にウォリが減ってるのできっと何か違う事をしてるんだと信じてる
今日は勝率も悪いし、愚痴もでるけどお茶でも飲んでまったりするしかないの
>>437
相手皿のナイトもいるので、スカでもダメージ出せるしね。
とりあえず皆で出ないと、召喚負けまくりだよ
447 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:13:41.86 ID:RadnW4Dj
>>442
向上心のないやつだな。
勝つつもりもなく無策がいいなら別の国に行けばどうだ？
始まり系はクリ配置前、苦手マップとしてエルスレでずいぶん議論してきた。
その結果、それなりの勝率を得られるまでになっていたのがこの体たらくだ。
Wikiにもあるが最低限のマップの傾向すら踏襲せずに
「クソマップだからw」と思考停止するようなら最初から参加などするな。
「常に勝つ」心積もりで参加しなければずるずる負け続けるだけだ。
向上心のないやつだな。
勝つつもりもなく無策がいいなら別の国に行けばどうだ？
始まり系はクリ配置前、苦手マップとしてエルスレでずいぶん議論してきた。
その結果、それなりの勝率を得られるまでになっていたのがこの体たらくだ。
Wikiにもあるが最低限のマップの傾向すら踏襲せずに
「クソマップだからw」と思考停止するようなら最初から参加などするな。
「常に勝つ」心積もりで参加しなければずるずる負け続けるだけだ。
448 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:14:28.64 ID:S2rbdRc4
>>445 いいよー
449 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:15:19.78 ID:FOfIl27d
YHAAAAHAAAAAAAAAAA
愉快犯に負けずドランゴラ大逆転乙！！
愉快犯に負けずドランゴラ大逆転乙！！
450 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:16:17.09 ID:8MXfiImT
まったく今のドランゴラときたら。
みんな最高すぎｗｗｗｗｗ
諦めずにみんな良くがんばった！！！
みんな最高すぎｗｗｗｗｗ
諦めずにみんな良くがんばった！！！
451 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:17:27.55 ID:r8yJg/0U
452 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:18:28.70 ID:S2rbdRc4
>>451 了解、分かりやすい発言をするよ
453 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:18:50.31 ID:kNjab6cR
氷皿、これ多すぎると微妙だね。
10人いたら1人いるぐらいが丁度いいけど、
それ以上いると戦力の低下を引き起こす。
なので、40手前まできた氷皿を消して
素直に両手ヲリでドラゴンばかり撃つキャラでも作る。
10人いたら1人いるぐらいが丁度いいけど、
それ以上いると戦力の低下を引き起こす。
なので、40手前まできた氷皿を消して
素直に両手ヲリでドラゴンばかり撃つキャラでも作る。
454 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:19:05.03 ID:ZlH448Az
今のドランゴラは熱かったなー！
途中通路押せ崖下降りるなと崖下攻めなきゃ負けると意見が割れてたが
崖下降りで正解だったな。
やっぱ崖下が勝敗の分かれ目か。
途中通路押せ崖下降りるなと崖下攻めなきゃ負けると意見が割れてたが
崖下降りで正解だったな。
やっぱ崖下が勝敗の分かれ目か。
455 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:19:51.78 ID:laFNdh5i
>>442
始まりは普段あまりやらないから解らない人も増えてると思う
議論したのは結構前だしね。
毎度毎度言われてるけど、中の人がずっと同じなんてありえないんだし前と同じ行動ができるってわけじゃない。
いきなり諦めるのはよくないけど、出て行けとか書くのはやめようよ。
始まりは普段あまりやらないから解らない人も増えてると思う
議論したのは結構前だしね。
毎度毎度言われてるけど、中の人がずっと同じなんてありえないんだし前と同じ行動ができるってわけじゃない。
いきなり諦めるのはよくないけど、出て行けとか書くのはやめようよ。
456 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:20:09.92 ID:wNRMLSY0
>>440
即蒸発する時は圧倒的に数で負けてるから
敵を倒せる時は圧倒的に数で勝ってるから
だから数が重要なのは間違いないし否定しないよ
でも、数が互角だったら相性良い方が勝つでしょーって話をしてるの
敵と召喚の数が互角だから大丈夫かと思っていたら相性悪くてボロ負けなんて嫌じゃないか
ナイトで１：１の戦いをやっても、HP1/3残して相手を撃破出来るなら十分OKじゃないか？
相性良ければ腕が互角でもそれが可能なんだよ
俺が言いたいのは数が重要なのは否定しないが相性も意識して戦えって話だ
スカでナイトやっても与ダメランクイン出来るんだから、サラでナイトやれば
ボーナスステージだぞ
即蒸発する時は圧倒的に数で負けてるから
敵を倒せる時は圧倒的に数で勝ってるから
だから数が重要なのは間違いないし否定しないよ
でも、数が互角だったら相性良い方が勝つでしょーって話をしてるの
敵と召喚の数が互角だから大丈夫かと思っていたら相性悪くてボロ負けなんて嫌じゃないか
ナイトで１：１の戦いをやっても、HP1/3残して相手を撃破出来るなら十分OKじゃないか？
相性良ければ腕が互角でもそれが可能なんだよ
俺が言いたいのは数が重要なのは否定しないが相性も意識して戦えって話だ
スカでナイトやっても与ダメランクイン出来るんだから、サラでナイトやれば
ボーナスステージだぞ
457 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:20:42.54 ID:6isS7Xo6
>>434
釣りかもしれんが･･･ 始まり系のMAPで南西確保が最優先って誰が言うてたん？
いや、南西＜＜北クリと言いたいわけじゃないんだ。最初ガツっと当たってみて、
いけそうな方取るんじゃダメなのか？
434の言う始まりに居たんだが、序盤北クリ取れそうだったのよ。あとオベ1本折れば取れた。
南西援軍欲しいのはわかるんだが、せっかく取りかけた北からどんどん人を取って、
南西に送り込んだはいいが今度は北が追い落とされ、南西やっと押し返した頃には
城前しか確保できてなかったから枯れてgdgd。
最初北クリが優勢になった状況を踏まえてなお、南西に固執して援軍求め続けるのは
逆によくなかったんじゃないかって思ったなあ。
MAPごとに攻略があるのはわかるが、戦場は生き物だよ。全員がWiki精読してるとは限らない。
ならば状況に応じた声出しも必要じゃないかねえ。
釣りかもしれんが･･･ 始まり系のMAPで南西確保が最優先って誰が言うてたん？
いや、南西＜＜北クリと言いたいわけじゃないんだ。最初ガツっと当たってみて、
いけそうな方取るんじゃダメなのか？
434の言う始まりに居たんだが、序盤北クリ取れそうだったのよ。あとオベ1本折れば取れた。
南西援軍欲しいのはわかるんだが、せっかく取りかけた北からどんどん人を取って、
南西に送り込んだはいいが今度は北が追い落とされ、南西やっと押し返した頃には
城前しか確保できてなかったから枯れてgdgd。
最初北クリが優勢になった状況を踏まえてなお、南西に固執して援軍求め続けるのは
逆によくなかったんじゃないかって思ったなあ。
MAPごとに攻略があるのはわかるが、戦場は生き物だよ。全員がWiki精読してるとは限らない。
ならば状況に応じた声出しも必要じゃないかねえ。
458 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:22:05.47 ID:P9U1ox8L
今のドランゴラとんでもないトコにゲートがあって
開始早々萎えたけど、よく逆転できた
いきなりゲートぶっ壊された後、開き直ってよく崖下に特攻したのが良かったな
声も良く出てて、召還も出てたし、稀に見る逆転勝利
開始早々萎えたけど、よく逆転できた
いきなりゲートぶっ壊された後、開き直ってよく崖下に特攻したのが良かったな
声も良く出てて、召還も出てたし、稀に見る逆転勝利
459 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:25:59.75 ID:laFNdh5i
460 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:26:54.78 ID:D/wceSiI
>>454
崖下を展開するのが勝利の決め手ではなく、
崖下でｷﾙ負けないことと、あと中央と崖下で敵をいかに翻弄できるかが勝敗の分かれ目。
崖下でキル負けしてるようでは、展開すらできんからね。
だから、ただ闇雲に降りても意味が無い。
押せるところで押せるかが重要だと思うぞ。
押しすぎてカウンター喰らってるパターンも多いがね。
崖下を展開するのが勝利の決め手ではなく、
崖下でｷﾙ負けないことと、あと中央と崖下で敵をいかに翻弄できるかが勝敗の分かれ目。
崖下でキル負けしてるようでは、展開すらできんからね。
だから、ただ闇雲に降りても意味が無い。
押せるところで押せるかが重要だと思うぞ。
押しすぎてカウンター喰らってるパターンも多いがね。
461 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:29:00.15 ID:ZlH448Az
だから結局崖下じゃん
462 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:32:44.72 ID:9wJUpe4b
ドラ崖下は重要だけど、防衛側時開幕は一斉降下よりはまず中央様子見のが手堅いと思う
防衛側は降りたら生きて上には上がれないからね
防衛側は降りたら生きて上には上がれないからね
463 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:33:54.09 ID:RadnW4Dj
1からまたやり直さないとダメなのか・・・
>>457よ・・・
北クリとってそのあとどうするつもりだったんだ？
wikiの内容ちゃんと読んだか？
北東マップの領域を取って、南西差し出した結果は領域差5倍以上だぞ？
渦巻き系の特徴として南西に巨大な独立した台地が存在していて
その台地への侵入口は3つ。
そのうち1つを抑えることで西側領域と敵南部への進攻の選択権をえられる。
北東を取ったとして、そこから南にいっても
がら空きで守りにくいB4-5を攻められて容易く崩されるのは身をもって体験しただろう…。
>>457よ・・・
北クリとってそのあとどうするつもりだったんだ？
wikiの内容ちゃんと読んだか？
北東マップの領域を取って、南西差し出した結果は領域差5倍以上だぞ？
渦巻き系の特徴として南西に巨大な独立した台地が存在していて
その台地への侵入口は3つ。
そのうち1つを抑えることで西側領域と敵南部への進攻の選択権をえられる。
北東を取ったとして、そこから南にいっても
がら空きで守りにくいB4-5を攻められて容易く崩されるのは身をもって体験しただろう…。
464 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:34:08.94 ID:RadnW4Dj
始まりマップはまず全力で南西を取得し北東はB4-5あたりで止める。
南西進攻した部隊はF3の坂を押さえつつ、Gラインを攻略して敵南部を攻める。
こうする事で敵を南部に展開させて北部を薄くして北東・及び中央を攻撃・工作等を行う。
これはこのマップの特徴として南北どちらかに一度展開すると簡単に集合回収が困難になる
特徴があるのを逆手に取る意味もある。
なにより北は攻撃側にかなり有利にマップが作られている分進攻してもC7以上進むのは困難だ。
また、南西も台地上を一度占拠されるとフル召喚による戦力がないと
攻め落とせないのもまた、周知のことだ。
南西重視にこれ以上の理由が必要か？
南西進攻した部隊はF3の坂を押さえつつ、Gラインを攻略して敵南部を攻める。
こうする事で敵を南部に展開させて北部を薄くして北東・及び中央を攻撃・工作等を行う。
これはこのマップの特徴として南北どちらかに一度展開すると簡単に集合回収が困難になる
特徴があるのを逆手に取る意味もある。
なにより北は攻撃側にかなり有利にマップが作られている分進攻してもC7以上進むのは困難だ。
また、南西も台地上を一度占拠されるとフル召喚による戦力がないと
攻め落とせないのもまた、周知のことだ。
南西重視にこれ以上の理由が必要か？
465 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:34:53.42 ID:wNRMLSY0
>>459
数足りないよりはその方がいいけど、敵召喚報告みて相性良いクラスに率先して出て欲しい
ってのが本音なんだが、それは期待しすぎなんだろうか
ついでに言うなら相手のクラスを意識して戦えと・・・これも期待しすぎか？
数足りないよりはその方がいいけど、敵召喚報告みて相性良いクラスに率先して出て欲しい
ってのが本音なんだが、それは期待しすぎなんだろうか
ついでに言うなら相手のクラスを意識して戦えと・・・これも期待しすぎか？
466 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:37:40.64 ID:r8yJg/0U
467 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:38:09.48 ID:4qREIfkw
さっきのドランゴラは味方レイスが出れない危機感により、
ナイトが増えた。歩兵が崖下を推し進めた。
ジャイが非常に良いタイミングで敵を引き付け、
建物を壊し、敵ナイトが来たら数名のナイトで串刺しにする。
ネツが一回しかレイス出さなかったのも原因なのかな。
それとも２回以上出たのかはわからんが、
ナイト量産、ジャイ２以上出す、暗闇オンライン前の楽しさを味わった。
エルはレイス運用で負けること多いから、
レイス縛りMAPできたら強いだろうな。
ナイトが増えた。歩兵が崖下を推し進めた。
ジャイが非常に良いタイミングで敵を引き付け、
建物を壊し、敵ナイトが来たら数名のナイトで串刺しにする。
ネツが一回しかレイス出さなかったのも原因なのかな。
それとも２回以上出たのかはわからんが、
ナイト量産、ジャイ２以上出す、暗闇オンライン前の楽しさを味わった。
エルはレイス運用で負けること多いから、
レイス縛りMAPできたら強いだろうな。
468 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:43:45.28 ID:TshRAhRm
469 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:49:32.05 ID:RadnW4Dj
まず召喚は出ることを主体にした方がいい。
相性などはその後出たナイト同士がある程度考えることで
召喚の職相性などよりも、各自の召喚性能の方がはるかに大事。
巨人は領域進攻と敵領域への直接ダメージを受け持つ逆転要素。
レイスは前線維持、押し上げを行える強力な支援要素。
そしてこれらを守り、さらには敵の進攻・逆転要素を摘むナイト。
そもそもの能力こそが大事で、そこからの区々たる戦術等は
その後についてくるものだろう。
相性などはその後出たナイト同士がある程度考えることで
召喚の職相性などよりも、各自の召喚性能の方がはるかに大事。
巨人は領域進攻と敵領域への直接ダメージを受け持つ逆転要素。
レイスは前線維持、押し上げを行える強力な支援要素。
そしてこれらを守り、さらには敵の進攻・逆転要素を摘むナイト。
そもそもの能力こそが大事で、そこからの区々たる戦術等は
その後についてくるものだろう。
470 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:50:12.06 ID:pQJE3PqY
チラ裏
最近ナイトしかしてない気がする40ヲリ
しかもその5～6割の時間が輸送ナイト
輸送ナイトが大事だと思ってるからやってるけど
正直モチベーションが･･
気分転換に前線でひゃっほいしてても、クリ回しや
召還の出が気になって仕方ない。
どすりゃいいんだろか･･
最近ナイトしかしてない気がする40ヲリ
しかもその5～6割の時間が輸送ナイト
輸送ナイトが大事だと思ってるからやってるけど
正直モチベーションが･･
気分転換に前線でひゃっほいしてても、クリ回しや
召還の出が気になって仕方ない。
どすりゃいいんだろか･･
471 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:51:44.04 ID:T1UbXIdr
472 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:52:43.75 ID:RadnW4Dj
473 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:58:34.49 ID:ZlxHsdch
＿▲＿
(´ω｀*) そろそろワシの出番じゃな？
旦⊂ ノ
(´ω｀*) そろそろワシの出番じゃな？
旦⊂ ノ
474 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:59:26.62 ID:RadnW4Dj
>>471
北東の台地を占拠して篭城。
クリを主体にして城とラインを引きそこから南下でもするのかな？
C7-8の狭い広場を抜けても断崖だらけの東部をどうやって攻略するんだい？
中央はC4-6にかけて踏破ポイントは1箇所のみ。
オベは上からの砲撃で狙い放題で立てられない。
オベの防衛に必要な広さを確保するには西しかないんだが？
昔の戦略というが、そもそも基本的な部分はどのマップも変わってない上に
このマップはクリ配置もほぼ昔のまま。
基本をおろそかにしていいことでもあるのかな？
北東の台地を占拠して篭城。
クリを主体にして城とラインを引きそこから南下でもするのかな？
C7-8の狭い広場を抜けても断崖だらけの東部をどうやって攻略するんだい？
中央はC4-6にかけて踏破ポイントは1箇所のみ。
オベは上からの砲撃で狙い放題で立てられない。
オベの防衛に必要な広さを確保するには西しかないんだが？
昔の戦略というが、そもそも基本的な部分はどのマップも変わってない上に
このマップはクリ配置もほぼ昔のまま。
基本をおろそかにしていいことでもあるのかな？
475 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:01:00.51 ID:wNRMLSY0
>>468
なるほど
ただ両手ヲリみたいなアタッカーは余るという状況がほとんど思いつかないわけだがｗ
>>469
相性次第で耐久力約1.5倍、ナイトなら攻撃力も約1.5倍で決して小さくないと思うんだが
＞その後についてくるものだろう。
つまりエルはそこまで達していないと言う事ですか
もっと精進するよ
なるほど
ただ両手ヲリみたいなアタッカーは余るという状況がほとんど思いつかないわけだがｗ
>>469
相性次第で耐久力約1.5倍、ナイトなら攻撃力も約1.5倍で決して小さくないと思うんだが
＞その後についてくるものだろう。
つまりエルはそこまで達していないと言う事ですか
もっと精進するよ
476 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:04:29.26 ID:RadnW4Dj
>>475
相性を単体で考えすぎてるんじゃないかな？
数が出れば多職のナイトも出るわけで、それらが連携することこそが大事だと思う。
逆に言うと数が出てないときの召喚の挙動がかなり重要になるわけで
そういう意味での召喚相性は大事だろう。
だがまずは「数は力」だろうな。
相性を単体で考えすぎてるんじゃないかな？
数が出れば多職のナイトも出るわけで、それらが連携することこそが大事だと思う。
逆に言うと数が出てないときの召喚の挙動がかなり重要になるわけで
そういう意味での召喚相性は大事だろう。
だがまずは「数は力」だろうな。
477 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:05:18.94 ID:ZlH448Az
＿▲＿
（*´ω｀） ＜皆ワシの淹れた茶でも飲んで落ち着け
／ ＼
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（*´ω｀） ＜皆ワシの淹れた茶でも飲んで落ち着け
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（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
478 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:05:24.20 ID:laFNdh5i
ドランゴラ戦術とナイトのあれこれと始まりの戦術が入り乱れて
正直付いていけません
戦術語り合うのもいいけど、喧嘩腰はやめよう!!
＿▲＿
(´ω｀*) メンテですよ
旦⊂ ノ
正直付いていけません
戦術語り合うのもいいけど、喧嘩腰はやめよう!!
＿▲＿
(´ω｀*) メンテですよ
旦⊂ ノ
479 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:05:41.88 ID:laFNdh5i
>>477
ちょｗｗ
ちょｗｗ
480 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:08:59.66 ID:PVwT+rrS
481 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:09:09.46 ID:RadnW4Dj
>>478
すまんね
始まりでのあまりにも何も考えてない戦い方を
>>442みたいな肯定のされ方をして熱くなってしまった。
かつてクソマップと言われ続けたドランゴラのC7キープ時を
知恵と努力で連続防衛成功したエルソードを知ってるだけに特に…ね。
すまんね
始まりでのあまりにも何も考えてない戦い方を
>>442みたいな肯定のされ方をして熱くなってしまった。
かつてクソマップと言われ続けたドランゴラのC7キープ時を
知恵と努力で連続防衛成功したエルソードを知ってるだけに特に…ね。
482 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/22(木) 02:09:53.66 ID:km9XIHc2
チクショーおまいら楽しそうだな
仕事がヤバイんでここんとこ毎日終電帰りか泊まりだぜ
朝入ると最近両手ヲリじゃなくて純片手やってる
パワーポット飲んで常時前線の後ろから鈍足＆バッシュしてオモスレー
片手怖がって寄って来ないから被弾も少なく、長い時間居れる
仕事がヤバイんでここんとこ毎日終電帰りか泊まりだぜ
朝入ると最近両手ヲリじゃなくて純片手やってる
パワーポット飲んで常時前線の後ろから鈍足＆バッシュしてオモスレー
片手怖がって寄って来ないから被弾も少なく、長い時間居れる
483 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:10:14.07 ID:HZ2lmTXh
484 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:14:58.02 ID:Z/+VEbxA
ともかく、皿にもっと召喚でて欲しいという要望なんだよね。
それはそれで良いんじゃないかな。
まあ、仮にスカは召喚出るな～なんてこと言う人がいたとしても
俺は聞く気はないし、相手の職よりも
レイス＞＞ジャイ＞＞ナイト の順に狙うだけだけどね。
それはそれで良いんじゃないかな。
まあ、仮にスカは召喚出るな～なんてこと言う人がいたとしても
俺は聞く気はないし、相手の職よりも
レイス＞＞ジャイ＞＞ナイト の順に狙うだけだけどね。
485 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:16:28.23 ID:RadnW4Dj
で、>>471の案はまだかな？
わりと期待してるんだが・・・
それが良案なら俺は喜んで自論を捨てるよ。
別に好きで定石にしがみついてるわけじゃない。
現状最良の防衛策をこれ以外に(細かい戦術などは別にして)思い浮かばないだけだ。
わりと期待してるんだが・・・
それが良案なら俺は喜んで自論を捨てるよ。
別に好きで定石にしがみついてるわけじゃない。
現状最良の防衛策をこれ以外に(細かい戦術などは別にして)思い浮かばないだけだ。
486 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:17:02.92 ID:HZ2lmTXh
始まり系のマップも昔はあったけど、敵のキープ位置によって最重要拠点が
変わるよね。通常位置にあれば、まずは南西だけど、西よりにあるとまずは北東
になる。
そんなのわかってるよ、と言われそうだけど念のためねｗ
変わるよね。通常位置にあれば、まずは南西だけど、西よりにあるとまずは北東
になる。
そんなのわかってるよ、と言われそうだけど念のためねｗ
487 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:17:22.10 ID:wNRMLSY0
>>476
いつも召喚報告させてもらってる身として言わせてもらうと
正確に数えたわけじゃないけど、ヲリ：サラ：スカ＝７：２：１くらいの割合だよ
余程数が増えない限り比は変わらないから、現状ならサラ優位は揺るぎない
一度だけ対ホル戦で、敵ナイトがサラばっかりだった時はスカナイトで
おもいっきりヒャッホイさせてもらった
いつも召喚報告させてもらってる身として言わせてもらうと
正確に数えたわけじゃないけど、ヲリ：サラ：スカ＝７：２：１くらいの割合だよ
余程数が増えない限り比は変わらないから、現状ならサラ優位は揺るぎない
一度だけ対ホル戦で、敵ナイトがサラばっかりだった時はスカナイトで
おもいっきりヒャッホイさせてもらった
488 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:20:50.50 ID:2XL1LKuc
489 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:22:55.10 ID:2XL1LKuc
490 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:24:10.28 ID:RadnW4Dj
>>486
ところがそうでもなくて、西より(おそらくE5付近)だとしても
南西が最重要になってしまう。
これは出現位置を山の上に出す建築方法が出てきたせいで
敵のキープからの導線が南北同程度で選択権があるため。
このため攻撃側が主導権を握りやすい北より
敵が確保後奪取が困難な南西の初期確保が優先順位として高くなってる現状がある
(ちなみに攻撃側からも南西が最重要。利用は上記に同じ)
結局のところ、このマップの地形は断崖による極限られた経路の確保が重要になる。
ところがそうでもなくて、西より(おそらくE5付近)だとしても
南西が最重要になってしまう。
これは出現位置を山の上に出す建築方法が出てきたせいで
敵のキープからの導線が南北同程度で選択権があるため。
このため攻撃側が主導権を握りやすい北より
敵が確保後奪取が困難な南西の初期確保が優先順位として高くなってる現状がある
(ちなみに攻撃側からも南西が最重要。利用は上記に同じ)
結局のところ、このマップの地形は断崖による極限られた経路の確保が重要になる。
491 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:25:11.57 ID:2930vtfr
皿がレイスやるのはガチで相性悪いが、誰も出ないよりマシなので出る事もしばしば
492 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:26:57.91 ID:wNRMLSY0
>>484
＞ともかく、皿にもっと召喚でて欲しいという要望なんだよね。
そーそー、その通り
スカに召喚やるななんて言えない（言ったら俺が出来なくなる）
レイス＞＞ジャイ＞＞ナイト この順番はケースバイケースかな
レイス最優先は良いとして、ジャイをおとりにナイトを倒すなんてのは常套手段だから
壊される建築があるかないかは要判断だね
＞ともかく、皿にもっと召喚でて欲しいという要望なんだよね。
そーそー、その通り
スカに召喚やるななんて言えない（言ったら俺が出来なくなる）
レイス＞＞ジャイ＞＞ナイト この順番はケースバイケースかな
レイス最優先は良いとして、ジャイをおとりにナイトを倒すなんてのは常套手段だから
壊される建築があるかないかは要判断だね
493 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:27:21.38 ID:2XL1LKuc
てか、始まりの大地で戦争なんていつやってるのん？
494 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:29:21.45 ID:RadnW4Dj
495 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:30:05.00 ID:wNRMLSY0
496 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:35:06.60 ID:ne0dTomn
ノイム系が糞マップすぎるんだよ
何あのホル救済
何あのホル救済
497 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:36:04.16 ID:HZ2lmTXh
>>487
>正確に数えたわけじゃないけど、ヲリ：サラ：スカ＝７：２：１くらいの割合だよ
これが本当なら、スカと皿がもっと召喚で出てくれれば良いわけだ。
スカが一番少ないのだから、スカももっと出ようよ。
そうすれば召喚戦で負けることも無くなるよ。
ここで、ヲリが少ないと愚痴っていた皆様、まずは召喚で出ませんか？
>正確に数えたわけじゃないけど、ヲリ：サラ：スカ＝７：２：１くらいの割合だよ
これが本当なら、スカと皿がもっと召喚で出てくれれば良いわけだ。
スカが一番少ないのだから、スカももっと出ようよ。
そうすれば召喚戦で負けることも無くなるよ。
ここで、ヲリが少ないと愚痴っていた皆様、まずは召喚で出ませんか？
498 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:40:43.22 ID:RadnW4Dj
ノイム・ガバセント系のクリ配置は始まりよりさらに難しい。
攻撃側は最初から4つのクリを保有している上に
C5E2のクリは指間の距離にあるため、この二つに牽制の攻撃を加えつつ
南西方面を押さえるだけで楽に勝ててしまう。
(しかもC5は崖上から砲撃可能距離なため不用意な建築すらできない)
このマップで防衛が勝つにはE2クリは最低限確保の上で
あえて中央に橋頭堡を作るか、やはり南西の領域を確保して
敵部隊の分散を図るか・・・だが、それもまた難しい。
攻撃側は最初から4つのクリを保有している上に
C5E2のクリは指間の距離にあるため、この二つに牽制の攻撃を加えつつ
南西方面を押さえるだけで楽に勝ててしまう。
(しかもC5は崖上から砲撃可能距離なため不用意な建築すらできない)
このマップで防衛が勝つにはE2クリは最低限確保の上で
あえて中央に橋頭堡を作るか、やはり南西の領域を確保して
敵部隊の分散を図るか・・・だが、それもまた難しい。
499 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:46:02.18 ID:wNRMLSY0
>>497
ごめん、説明不足だったかもしれないけど、その割合は敵召喚の話ね
<チラシの裏>
っていうかもっと本音を言うならスカでナイトやると苦手な相手ばっかりでむかつくのよ
腕で勝っててもダメで負けたりして、うぜえええぇぇぇって思うわけよ
俺つええしたいわけじゃないけど、俺よええしたいわけでもないし
スカ消したくないからヲリ消してサラ作ろうかな…ナイトのために
</チラシの裏>
ごめん、説明不足だったかもしれないけど、その割合は敵召喚の話ね
<チラシの裏>
っていうかもっと本音を言うならスカでナイトやると苦手な相手ばっかりでむかつくのよ
腕で勝っててもダメで負けたりして、うぜえええぇぇぇって思うわけよ
俺つええしたいわけじゃないけど、俺よええしたいわけでもないし
スカ消したくないからヲリ消してサラ作ろうかな…ナイトのために
</チラシの裏>
500 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:47:03.24 ID:8MXfiImT
ウォリが召喚多い理由のひとつがPOTの残量も影響してるからなー。
逆に皿スカだとPOTは余るからうまくその辺が交換できれば良いんだけども。
どの道召喚スキーな私は、3キャラどのクラスでも召喚で出ちゃうんだけどね。
やっと3rd雷皿がジャッジLv1覚えたけど、まだまだ召喚がんばるよ
逆に皿スカだとPOTは余るからうまくその辺が交換できれば良いんだけども。
どの道召喚スキーな私は、3キャラどのクラスでも召喚で出ちゃうんだけどね。
やっと3rd雷皿がジャッジLv1覚えたけど、まだまだ召喚がんばるよ
501 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:47:22.98 ID:HZ2lmTXh
502 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:47:52.39 ID:RadnW4Dj
渦巻き系で唯一攻撃側に弱点があるとしたら中央の山脈がまさにそれ。
攻撃側は分散した兵力を再び中央に戻すのが困難なマップなので
まとまった数が中央を攻めてきてもとっさに対応できない場合が多い。
もっともこれは戦略じゃなくて1戦術に過ぎないので
あくまでも1要素なのではあるが…
目的(オベ破壊・クリ場襲撃・門破壊など)を持って襲撃をかけて
すぐに引くのを繰り返すのはそれなりに効果があると思われる。
攻撃側は分散した兵力を再び中央に戻すのが困難なマップなので
まとまった数が中央を攻めてきてもとっさに対応できない場合が多い。
もっともこれは戦略じゃなくて1戦術に過ぎないので
あくまでも1要素なのではあるが…
目的(オベ破壊・クリ場襲撃・門破壊など)を持って襲撃をかけて
すぐに引くのを繰り返すのはそれなりに効果があると思われる。
503 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 03:24:13.32 ID:2XL1LKuc
目標時間またずれてもう深夜のには手を出せません・・・
次のは5時30近くになっとるんだろうね
次のは5時30近くになっとるんだろうね
504 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 03:34:18.50 ID:wNRMLSY0
505 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 04:49:59.25 ID:g69RwtKs
今日は何をやっても駄目な日だったorz
エルwiki見て寝る
エルwiki見て寝る
506 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 08:45:20.63 ID:jPXfTOrX
507 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 09:43:15.17 ID:fTyIEWhU
508 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 09:47:27.32 ID:HZ2lmTXh
509 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 09:54:58.28 ID:wNRMLSY0
510 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 10:22:54.92 ID:jPXfTOrX
不毛(´・ω・`)
511 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 10:29:57.79 ID:fTyIEWhU
512 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 11:57:00.98 ID:4DfVRjEf
ID:wNRMLSY0は真面目に改善していきたいのなら、煽り釣りはやめろ。
皿以外は召喚出るなという流れでも作りたいのか？
皿以外は召喚出るなという流れでも作りたいのか？
513 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:04:17.12 ID:S3ubstSA
相性なんてもんは出てから考えればいいだろ
どうしても気になるならレイスの周りでウロウロして敵ナイトへの威嚇に
徹すればいい
どうしても気になるならレイスの周りでウロウロして敵ナイトへの威嚇に
徹すればいい
514 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:12:59.56 ID:9wJUpe4b
そもそも射程職を選んでる時点でその中のそれなりの割合が接近戦を嫌って選んだ面があるんだろうから、ナイトの割合が少ないのは自明の理だな
召喚の中の人の職業の割合調整考えるのは「ヲリ少ない」とか嘆くのと同じくらい不毛だと思う
召喚の中の人の職業の割合調整考えるのは「ヲリ少ない」とか嘆くのと同じくらい不毛だと思う
515 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:40:59.57 ID:G1skOw6v
ヲリが召喚多いのは、序盤はともかくとして、終盤ではPOTの他にも
kill数の関係もあるのかと思う。
自分は皿だけど、死に戻った時とか、クリが9個以上あることは滅多にない。
クリが潤沢なら40個下さいとも言えるけど、クラウスみたいなクリが少ない
マップだとなかなか言い出せないし…。
ヲリkill数多い→クリたまりやすい→召喚出やすいとかってあるのかな、
とか思うが…その辺はどうなんでしょう。
kill数の関係もあるのかと思う。
自分は皿だけど、死に戻った時とか、クリが9個以上あることは滅多にない。
クリが潤沢なら40個下さいとも言えるけど、クラウスみたいなクリが少ない
マップだとなかなか言い出せないし…。
ヲリkill数多い→クリたまりやすい→召喚出やすいとかってあるのかな、
とか思うが…その辺はどうなんでしょう。
516 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:56:24.66 ID:MeZ3qbPW
>>467
いやだからあ、南西より北がいいと主張してるわけじゃないのよ。
ここみてるみんなで防衛でるときは南西重視でいいよ。
または次の機会に戦前に周知すりゃいいし。
ただ、あの序盤の流れがあっての前提なら話は違う。
戦争によって戦術意識に差はでるから、それに合わせた声だしが大事じゃないか？
というはなし。
戦争開始時の有効戦術と、戦争中の状況に合わせた有効戦術は違うと思うのさ。
まあ、喧嘩腰でもエルスレらしくていんじゃないか？
いやだからあ、南西より北がいいと主張してるわけじゃないのよ。
ここみてるみんなで防衛でるときは南西重視でいいよ。
または次の機会に戦前に周知すりゃいいし。
ただ、あの序盤の流れがあっての前提なら話は違う。
戦争によって戦術意識に差はでるから、それに合わせた声だしが大事じゃないか？
というはなし。
戦争開始時の有効戦術と、戦争中の状況に合わせた有効戦術は違うと思うのさ。
まあ、喧嘩腰でもエルスレらしくていんじゃないか？
517 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:22:11.97 ID:cqvTqXa0
>>516
お前は何を言ってるんだ？(AA略
お前は何を言ってるんだ？(AA略
518 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:26:05.05 ID:cqvTqXa0
ついでに
>戦争開始時の有効戦術と、戦争中の状況に合わせた有効戦術は違うと思うのさ。
これははっきりいって危険思想だと思うぞ。
状況に合わせた戦術というものはあるが
これでは状況に流されるままグダグダを肯定してるように見えてしまう。
まずマップにあわせた戦略があり、それに応じた戦術を選択する。
その中で状況が発生してそれに対応するのが大前提。
状況から戦略が生まれることはないし、著しく選択肢の幅を狭めた戦術の有効性は低い。
>戦争開始時の有効戦術と、戦争中の状況に合わせた有効戦術は違うと思うのさ。
これははっきりいって危険思想だと思うぞ。
状況に合わせた戦術というものはあるが
これでは状況に流されるままグダグダを肯定してるように見えてしまう。
まずマップにあわせた戦略があり、それに応じた戦術を選択する。
その中で状況が発生してそれに対応するのが大前提。
状況から戦略が生まれることはないし、著しく選択肢の幅を狭めた戦術の有効性は低い。
519 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:30:50.23 ID:jPXfTOrX
最後の一行は本文とまったく無関係なのに書いてしまうところが若いな。
520 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:31:43.14 ID:jPXfTOrX
521 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:48:51.94 ID:cqvTqXa0
さらにオマケで、
状況にあわせた戦術を行う場合、
設定された目標のさらに一つ先を常に考えておくのが肝要
クリをとったらどうするか？場所を占領したらどうするか？
この敵を排除したらどうするか？
押すか？引くか？押したらどうするか？引いたらどうするか？
これらを常に考えながら行動する。
そうして初めて状況に対する対応が可能になる。
状況を待つのではなく、常に状況を作る側に立つのが一番大事なことで
そこからさらに1歩先を見据えることで常に主導権を握れる。
今できなくてもいいが、それを常に心がけていつかできるようになるように・・・がんばれ。
状況にあわせた戦術を行う場合、
設定された目標のさらに一つ先を常に考えておくのが肝要
クリをとったらどうするか？場所を占領したらどうするか？
この敵を排除したらどうするか？
押すか？引くか？押したらどうするか？引いたらどうするか？
これらを常に考えながら行動する。
そうして初めて状況に対する対応が可能になる。
状況を待つのではなく、常に状況を作る側に立つのが一番大事なことで
そこからさらに1歩先を見据えることで常に主導権を握れる。
今できなくてもいいが、それを常に心がけていつかできるようになるように・・・がんばれ。
522 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:51:35.07 ID:EN+qxyfz
昨夜は１２回達成確定してから気が抜けてテレビ見て寝てしまったｗ
俺みたいな奴多かったのかな？
召還うんぬんはあれだ
職業相性を気にしなくちゃいけないほど出てないと思うよ
出すぎて困った時に職業相性を考えるべきなんじゃね？
まずは出ようze
1st皿40 2ndスカ40
どっちもナイト・レイス・ジャイなんでも出てるぜー
俺みたいな奴多かったのかな？
召還うんぬんはあれだ
職業相性を気にしなくちゃいけないほど出てないと思うよ
出すぎて困った時に職業相性を考えるべきなんじゃね？
まずは出ようze
1st皿40 2ndスカ40
どっちもナイト・レイス・ジャイなんでも出てるぜー
523 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:54:06.55 ID:EN+qxyfz
あと連投だが
今までまったく出なかったドラゴンソウルが
ゲーム内タイム20:00～5:00を2set狩っただけで４個も出ちゃったよ
inグランフォーク
今までまったく出なかったドラゴンソウルが
ゲーム内タイム20:00～5:00を2set狩っただけで４個も出ちゃったよ
inグランフォーク
524 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:54:53.13 ID:Me+UtLZJ
525 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:06:58.37 ID:Me+UtLZJ
そういえば、ウォリと同じ接近職である短スカはどうなん？
POT（ベーコン？）足りなくなったりしないの？
もしかして、常に片道切符で回復使う暇なしとか？
POT（ベーコン？）足りなくなったりしないの？
もしかして、常に片道切符で回復使う暇なしとか？
526 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:08:37.83 ID:kCeKRjrs
>>515
ヲリもキル分だけだとクリスタル持って戻れる時の方が少ないと思うよ。
俺なんか削りがメインだから死に戻った時はクリ０当たり前だし、
余ってる時はクリ回復後預ける人がいなくて仕方なくそのまま前線行った時ぐらいだ。
一番クリ持ってるのはトドメ取りやすく死ににくい弓スカじゃないかな？
クリ銀もやってるから、すぐにナイトが必要と判断した時は迷わず40個貰って出撃する。
余裕ありそうな時は12個掘ってから28個貰ってる。
クリが確保しにくいマップでも銀行に40個置いておくよりナイト1出た方が戦況にプラスだと思うしね。
ヲリもキル分だけだとクリスタル持って戻れる時の方が少ないと思うよ。
俺なんか削りがメインだから死に戻った時はクリ０当たり前だし、
余ってる時はクリ回復後預ける人がいなくて仕方なくそのまま前線行った時ぐらいだ。
一番クリ持ってるのはトドメ取りやすく死ににくい弓スカじゃないかな？
クリ銀もやってるから、すぐにナイトが必要と判断した時は迷わず40個貰って出撃する。
余裕ありそうな時は12個掘ってから28個貰ってる。
クリが確保しにくいマップでも銀行に40個置いておくよりナイト1出た方が戦況にプラスだと思うしね。
527 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:11:41.28 ID:hB3io9TS
職で出るとかは考えなくて必要とクリがあれば召喚は出てるなー
528 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:37:03.56 ID:G5Xoid3j
召喚といえば、ジャイってエルだとかなり人気ないよね。
クリ銀する事も結構あって、ナイトが5以上になってもジャイ0とかよくある。
まあ、突然ジャイでますね＾＾とか大胆宣言する人は見ないからいいけど。
召喚問題は各国同じ悩みがあるね。ホルですらあまり出ないとか話題に出たりするし
クリ銀する事も結構あって、ナイトが5以上になってもジャイ0とかよくある。
まあ、突然ジャイでますね＾＾とか大胆宣言する人は見ないからいいけど。
召喚問題は各国同じ悩みがあるね。ホルですらあまり出ないとか話題に出たりするし
529 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:43:41.36 ID:f+dkCUnC
ジャイはかなり強力な戦略兵器なだけに扱いが難しいね。
クノーラクラウス系とかだとナについで重要なんだけど、
それだけに両軍の標的になるし。
クノーラクラウス系とかだとナについで重要なんだけど、
それだけに両軍の標的になるし。
530 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:48:29.66 ID:jPXfTOrX
531 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:52:17.79 ID:G5Xoid3j
昼の目標達成失敗か成功か、誰か報告ヨロ
>>529
ナイトの囮としても優秀なんだけどね。
俺もナイト＞ジャイでナイト優先させてしまうからあまりいえないけど。
ちなみにネツはエルとは違いジャイを多用する事が多いきがする
>>529
ナイトの囮としても優秀なんだけどね。
俺もナイト＞ジャイでナイト優先させてしまうからあまりいえないけど。
ちなみにネツはエルとは違いジャイを多用する事が多いきがする
532 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:22:56.16 ID:BOBtyB3V
ネツ、ゲブは召喚と歩兵の集団行動も意識して行動してるから、堅牢だと感じる。
歩兵+レイス+ジャイ+ナイトの構成で行動し、前線を確実に押し上げ。敵軍のナイトを攻め込ませて
個別撃破する状況を作り出してる。
両軍とも歩兵+レイス+ジャイ+ナイトの同数条件なら、拮抗し。待ち有利に。
「A」:歩兵+レイス+ジャイ+ナイトvs「B」:歩兵+レイス+ナイトなら、攻め込む立場になるBが不利。
エルがよく当該するのは「B」だ。
両軍イーブンでも・・・召喚の護衛に歩兵が少ない状況もよく在るな。
歩兵+レイス+ジャイ+ナイトの構成で行動し、前線を確実に押し上げ。敵軍のナイトを攻め込ませて
個別撃破する状況を作り出してる。
両軍とも歩兵+レイス+ジャイ+ナイトの同数条件なら、拮抗し。待ち有利に。
「A」:歩兵+レイス+ジャイ+ナイトvs「B」:歩兵+レイス+ナイトなら、攻め込む立場になるBが不利。
エルがよく当該するのは「B」だ。
両軍イーブンでも・・・召喚の護衛に歩兵が少ない状況もよく在るな。
533 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:24:25.50 ID:XItqisa0
ナイトと違い、戦況を把握して出さなきゃならんし
何もできずに敵ナイトにカモられた日にゃ
スレで叩かれたりするような風潮が出来上がってるしね。
面倒なコト考えないでポンポン出せるナイトになる人の方が多いんじゃない？
パフォーマンス的にはジャイが一番出しやすくて良いと思うんだけどね…。
あくまで主観だけど。
何もできずに敵ナイトにカモられた日にゃ
スレで叩かれたりするような風潮が出来上がってるしね。
面倒なコト考えないでポンポン出せるナイトになる人の方が多いんじゃない？
パフォーマンス的にはジャイが一番出しやすくて良いと思うんだけどね…。
あくまで主観だけど。
534 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:26:08.74 ID:1tQywGvu
パフォーマンスを考えると利用幅が大きいナイトのほうがいいんじゃないかな。
ただ、ジャイも1.2いることで戦線の押上げがかなり変わるのは確か。
ただ、ジャイも1.2いることで戦線の押上げがかなり変わるのは確か。
535 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:37:57.66 ID:XItqisa0
色々考えてたら何が理想なのか分からなくなってパニくってきたｗ
とりあえずジャイももう少し出そうぜ って事を言いたかった。
もちろんナイトもしっかり出せてるのが前提の話ね。
よし、頑張ろう
とりあえずジャイももう少し出そうぜ って事を言いたかった。
もちろんナイトもしっかり出せてるのが前提の話ね。
よし、頑張ろう
536 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:17:50.90 ID:1tQywGvu
ドラゴンの召喚条件はゲージ差よりも領域差が重要なんじゃないかとちょっと思った。
537 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:40:18.85 ID:JElOG/sL
どこでもそうだけど戦力が同じと考えた場合
敵のキープからより離れた場所や、崖上など防衛有利な場所を取るのが重要。
始まりの南西、クノーラの東西、ニコナの南東、隕石の外周。
結局どこでも一緒だと思う。
中央や相手が有利な場所を押す時は
そこに敵を集めるためや、ゲートを破壊するため。
押す時は一気に押し、敵が有利ならば潔く引く。
それはウォーロックで嫌というほどわかってるだろう。
召還は俺は出たいわけじゃないが出ないと勝てないから出る。
出たくなけりゃ出なきゃいいって考えじゃ国として勝つことは難しい。
敵のキープからより離れた場所や、崖上など防衛有利な場所を取るのが重要。
始まりの南西、クノーラの東西、ニコナの南東、隕石の外周。
結局どこでも一緒だと思う。
中央や相手が有利な場所を押す時は
そこに敵を集めるためや、ゲートを破壊するため。
押す時は一気に押し、敵が有利ならば潔く引く。
それはウォーロックで嫌というほどわかってるだろう。
召還は俺は出たいわけじゃないが出ないと勝てないから出る。
出たくなけりゃ出なきゃいいって考えじゃ国として勝つことは難しい。
538 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:03:21.58 ID:1Bn3Ij1G
やりたくなくても、仕方なしにでもいいから召喚を出させるのが
クリ銀の力の見せどころじゃよ（´ω`）
クリ銀の力の見せどころじゃよ（´ω`）
539 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:55:20.80 ID:wuvUJVzH
本気でスカ皿も召喚出てくれ・・・
540 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:58:09.15 ID:G4WWyBbN
クノーラ雪原では人数同じでも勝てる気がしない・・・
何であんなに召喚出ない、戦況報告ない、建物壊されまくりなんだ。
MAP見て危なそうだから聞くと、ようやく敵召喚情報やら戦況が解る始末。
敵召喚自由にし過ぎです。
何であんなに召喚出ない、戦況報告ない、建物壊されまくりなんだ。
MAP見て危なそうだから聞くと、ようやく敵召喚情報やら戦況が解る始末。
敵召喚自由にし過ぎです。
541 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:06:28.23 ID:MS9bF6b5
ネツは隕石マップやクノーラみたいなマップは得意だよねー
うちも見習って頑張ろうよ。
うちも見習って頑張ろうよ。
542 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:10:48.02 ID:MS9bF6b5
それかネツみたいに合い言葉を作った方がいいのかも。
がおーが突撃でかぷっが前線維持だっけ？
がおーが突撃でかぷっが前線維持だっけ？
543 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:14:09.87 ID:2a0sfxbE
544 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:14:50.21 ID:tGJHltWg
ネツはサッカーのサポーターな雰囲気残しているんだよなぁ。
戦争始まる前も「こんにちは～」だけじゃなくて盛り上げあるし。
戦うぞーって感じを作っている。明らかに人数負けしてありゃゃってものでも。
意外にそういう気合入れが肝心なのかもしれない。
戦争始まる前も「こんにちは～」だけじゃなくて盛り上げあるし。
戦うぞーって感じを作っている。明らかに人数負けしてありゃゃってものでも。
意外にそういう気合入れが肝心なのかもしれない。
545 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:15:01.18 ID:wuvUJVzH
ネツのクノーラは左右の揺さぶりが上手いのと召喚を溜め込んで一気に破壊しに来るのが上手いね。
ATで要塞化するのはいいけど、結局そこで戦うわけでもなく、後からカウンターで一気に崩されるだけの要塞
ジャイ放置してたら破壊されると感じてるのに、前線から戻って召喚で出るという事はしない人多数。
何とかしていかないとやばいの
愚痴ばっかですまん
ATで要塞化するのはいいけど、結局そこで戦うわけでもなく、後からカウンターで一気に崩されるだけの要塞
ジャイ放置してたら破壊されると感じてるのに、前線から戻って召喚で出るという事はしない人多数。
何とかしていかないとやばいの
愚痴ばっかですまん
546 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:16:35.51 ID:jPXfTOrX
結局は愚痴や嫌味にならない程度に声出しをするしかないのでは
547 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:22:53.38 ID:170ANubc
ジャイが少ないんじゃなくて、ナイト、レイスが更に少ないからジャイが出れないだけじゃないか？
548 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:34:30.23 ID:ls4GPZhp
>>538
そこまでクリ銀に求めたら、クリ銀まで居なくならないか・・・？
ジャイで出て叩かれるとか 話しがあったが、タイミングが悪いからじゃないか？
ナイト居なかったり、壊す物無いのに出れば、そりゃ叩かれるさ。
ここぞと言うタイミングで出たジャイは 戦局を大きく左右する。
そこまでクリ銀に求めたら、クリ銀まで居なくならないか・・・？
ジャイで出て叩かれるとか 話しがあったが、タイミングが悪いからじゃないか？
ナイト居なかったり、壊す物無いのに出れば、そりゃ叩かれるさ。
ここぞと言うタイミングで出たジャイは 戦局を大きく左右する。
549 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:36:58.64 ID:JElOG/sL
さっきのホークは最初人数勝ちしてたのもあるけど
よくレイスで見かけるヲリさんが早い時期にレイス出し
ついでに最初からジャイも出て東の敵オベ壊しクリ確保。
危なげなく召還勝ちしたけどな。
結局はその戦場にいる面子で決まるんだと思うけど
どの戦場でもそれができるように全員でがんばろう。
よくレイスで見かけるヲリさんが早い時期にレイス出し
ついでに最初からジャイも出て東の敵オベ壊しクリ確保。
危なげなく召還勝ちしたけどな。
結局はその戦場にいる面子で決まるんだと思うけど
どの戦場でもそれができるように全員でがんばろう。
550 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:48:49.38 ID:/uy8RRzJ
ここで日々練り上げられている戦略論とは全く関係ない事を訊ねるが
発売開始から4月の終わりまで、前線張っていた連中は今尚健在でありますか?
発売開始から4月の終わりまで、前線張っていた連中は今尚健在でありますか?
551 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:00:50.53 ID:HZ2lmTXh
クリ銀や召喚に色々させたがっているけれど、一番数が多いのは歩兵です。
歩兵さんが、敵と味方の召喚の数の報告や押せそうなときのジャイ依頼や
ナイトの護衛依頼は、歩兵様がやってください。
召喚やクリ銀は数が少ないから大変なんです。ナイトで出ているとき、
ナイト少ないよ、と報告しようとすると攻撃されるんです。
召喚の数がどのくらい必要かは数回召喚で出たことがあれば、もしくは無くても
（勘の良い方は）わかると思います。その辺の報告も歩兵様よろしくお願いします。
歩兵さんが、敵と味方の召喚の数の報告や押せそうなときのジャイ依頼や
ナイトの護衛依頼は、歩兵様がやってください。
召喚やクリ銀は数が少ないから大変なんです。ナイトで出ているとき、
ナイト少ないよ、と報告しようとすると攻撃されるんです。
召喚の数がどのくらい必要かは数回召喚で出たことがあれば、もしくは無くても
（勘の良い方は）わかると思います。その辺の報告も歩兵様よろしくお願いします。
552 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:10:58.78 ID:WZAmJVIl
エルは古参が結構残ってるんじゃないの
一見居なくなった様に見えても別キャラで作り直ししてたり
何より勝率も安定してるし
一見居なくなった様に見えても別キャラで作り直ししてたり
何より勝率も安定してるし
553 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:15:45.00 ID:fj1h9pUq
エルは古参がいる時間が限られてる感じがするな。
夜１０時頃は結構見かけるよ。
夜１０時頃は結構見かけるよ。
554 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:20:55.58 ID:BXhswDMF
BUT○KO軍師が最近ウザくなってきた。
みんながんばってるんです。負け始めるとキレ出すのやめてくれぃ
みんながんばってるんです。負け始めるとキレ出すのやめてくれぃ
555 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:21:36.37 ID:wuvUJVzH
召喚ばっかりもうしんどい。ホーク逆転負け
暫くinしないでおきます。
暫くinしないでおきます。
556 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:26:21.75 ID:P9U1ox8L
誰も召還出ない＆守らない
それがエルｸｵﾘﾃｨ
それがエルｸｵﾘﾃｨ
557 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:28:07.98 ID:v8+XkHP0
いつか軍師うざいと言われて晒されるまで声出して行こうと思ってやってて
ついに晒されたので時期もいいしキャラ消してエルから去ります。
エル好きだから頑張ってね
ついに晒されたので時期もいいしキャラ消してエルから去ります。
エル好きだから頑張ってね
558 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:36:25.06 ID:ySFnDllZ
俺もかなり声出してるしなー
いつか晒される日が来るのかなぁ
いつか晒される日が来るのかなぁ
559 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:37:30.58 ID:P9U1ox8L
560 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:37:34.51 ID:FOfIl27d
貴重なヲリがまた流出か
いい加減にしろネ実弁慶
いい加減にしろネ実弁慶
561 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:38:05.94 ID:8Jg83HNA
エルのジャイは一匹でると
何故か、後続ジャイがでるからなぁ
戦場にジャイは何匹も必要ないのに・・・
ジャイ出るときはマップみて、戦線が進みそうな時にださないとね
戦線が進みきった時にでても、カウンターくらってジャイに出番はなくなる
何故か、後続ジャイがでるからなぁ
戦場にジャイは何匹も必要ないのに・・・
ジャイ出るときはマップみて、戦線が進みそうな時にださないとね
戦線が進みきった時にでても、カウンターくらってジャイに出番はなくなる
562 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:42:41.49 ID:WZAmJVIl
ぶっちゃけ声出しても勝てない戦場は勝てないし
声出さなくても勝てる戦場は勝てる気がする
声出さなくても勝てる戦場は勝てる気がする
563 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:44:28.58 ID:4DfVRjEf
エル好きなら出て行くなんて言わないで欲しいよ。
声だししてる人ならいるだけで安心するから。
晒されたとしても、その内容に心当たりがあるなら少し改善していけばいいじゃない。
声だししてる人ならいるだけで安心するから。
晒されたとしても、その内容に心当たりがあるなら少し改善していけばいいじゃない。
564 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:44:54.35 ID:ySFnDllZ
いきなりそんな極論言われても…
565 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:51:03.98 ID:4DfVRjEf
>>562
声が出てない戦場で勝てるとしたら、人数差か相手も声が出てない位でしょ
声が出てない戦場で勝てるとしたら、人数差か相手も声が出てない位でしょ
566 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:55:45.91 ID:puG3bAUk
こんなところで文句言われたからといって
出て行くなら出て行けばいい。
くだらねー
出て行くなら出て行けばいい。
くだらねー
567 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:57:31.31 ID:170ANubc
同意。
2ちゃん依存は痛い。
2ちゃん依存は痛い。
568 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:58:00.60 ID:fU+vJlHZ
>>562
そうじゃなくて、
声を出しても勝てない戦場は、声を出しても勝てない
声を出さなくても勝てる戦場は、声を出さなくても勝てる
ってことじゃないか？
声を出すことが戦局を左右する戦争は、確実に存在するよね
そうじゃなくて、
声を出しても勝てない戦場は、声を出しても勝てない
声を出さなくても勝てる戦場は、声を出さなくても勝てる
ってことじゃないか？
声を出すことが戦局を左右する戦争は、確実に存在するよね
569 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:58:01.54 ID:ySFnDllZ
まぁいい気はしないだろ
結構召喚進んでやってくれる人だったのだがなぁ
結構召喚進んでやってくれる人だったのだがなぁ
570 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:58:12.20 ID:jPXfTOrX
571 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:00:21.19 ID:puG3bAUk
572 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:00:40.85 ID:FOfIl27d
573 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:02:57.13 ID:puG3bAUk
はぁ？
574 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:06:18.08 ID:4DfVRjEf
まぁ、そもそも557が本人とは限らないけどね。
575 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:08:01.42 ID:ySFnDllZ
他国に援軍入ってクリ銀やってくれてる人の名前覚えて
そこの国のスレで名前晒してウゼーとか言ったら
その国からクリ銀駆逐できちゃいそうだなオイ
そこの国のスレで名前晒してウゼーとか言ったら
その国からクリ銀駆逐できちゃいそうだなオイ
576 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:10:38.61 ID:0T9sY6Ge
>>557
どうかエルから去らないでください。
どうかエルから去らないでください。
577 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:11:56.00 ID:jPXfTOrX
結局は、百聞は一見にしかず
２ｃｈの悪口書き込みを鵜呑みにする前に自分の目で確認したほうがいい。
２ｃｈの悪口書き込みを鵜呑みにする前に自分の目で確認したほうがいい。
578 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:16:02.87 ID:170ANubc
晒されるのと自ら主張するのじゃ全然意味が違うだろ。
馬鹿？
つーか、わざわざこんなとこで亡命宣言してよ、
引き止めてもらいたいだけの構ってﾁｬｿにしか見えない。
引き止めてる香具師等ｷﾓｽ。
馬鹿？
つーか、わざわざこんなとこで亡命宣言してよ、
引き止めてもらいたいだけの構ってﾁｬｿにしか見えない。
引き止めてる香具師等ｷﾓｽ。
579 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:18:05.35 ID:6isS7Xo6
ちょ･･･ B氏はエルの宝だよ。
前線に出てよし、クリ銀してよし、召喚してよし。
エルの宝と言って覚えてるでしょうか。前に直接言ったことがあります。
あれはお世辞じゃなくて本意なので、こんなところにいる一部のバカなんて相手しないで。
前線に出てよし、クリ銀してよし、召喚してよし。
エルの宝と言って覚えてるでしょうか。前に直接言ったことがあります。
あれはお世辞じゃなくて本意なので、こんなところにいる一部のバカなんて相手しないで。
580 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:20:37.93 ID:170ANubc
ついでに言っとくけど、擁護して話を引っ張れば引っ張るほど戻りづらくなる事を分かった方が良い。
581 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:20:51.84 ID:JlC2zWW4
今の古戦場よかったな～召喚も早くて召喚で凌駕できた戦争だった。
582 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:21:06.40 ID:/uy8RRzJ
そんな事よりも、俺の不在中に脳筋氷皿という
まさに俺の為にある造語がwikiに編集されている事が気になる
どれ位気になるかというと、SP再振りを火か雷にしてしまおうかと考える程だ
脳筋氷皿って、今どれ位いるん?
まさに俺の為にある造語がwikiに編集されている事が気になる
どれ位気になるかというと、SP再振りを火か雷にしてしまおうかと考える程だ
脳筋氷皿って、今どれ位いるん?
583 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:21:30.21 ID:9ohQ5VhG
557の釣りスキルレベルに嫉妬
584 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:23:46.52 ID:xRcgpd+d
NG推奨
ID:BXhswDMF
ID:puG3bAUk
ID:170ANubc
煽ってスレを荒らしたい馬鹿三人組です。エル民ですらない可能性が高いのでNGにぶち込んでください。
ID:BXhswDMF
ID:puG3bAUk
ID:170ANubc
煽ってスレを荒らしたい馬鹿三人組です。エル民ですらない可能性が高いのでNGにぶち込んでください。
585 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:26:26.63 ID:170ANubc
煽りに対して馬鹿とか煽ってる自分も十分荒らしじゃんかｗｗｗ
引き止めたい奴はゲーム内で言ってやれよ。
書き込んでるのが本人かどうかもわからんで引き止めてるんだろうが。
引き止めたい奴はゲーム内で言ってやれよ。
書き込んでるのが本人かどうかもわからんで引き止めてるんだろうが。
586 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:27:35.81 ID:WZAmJVIl
587 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:30:56.86 ID:1Bn3Ij1G
>>548
クリ銀しない人乙ｗ
クリ銀しない人乙ｗ
588 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:33:49.81 ID:jPXfTOrX
>>584
ID:BXhswDMF は前本スレの>>923でゲブの人を晒しているのでこれはガチ
ID:puG3bAUk ID:170ANubc は冤罪。自分の本音を言っているだけ。
煽りが目に付くのかも知れないが気にするほどじゃない。
ID:BXhswDMF は前本スレの>>923でゲブの人を晒しているのでこれはガチ
ID:puG3bAUk ID:170ANubc は冤罪。自分の本音を言っているだけ。
煽りが目に付くのかも知れないが気にするほどじゃない。
589 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:44:31.56 ID:ls4GPZhp
590 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:53:34.59 ID:/uy8RRzJ
>>586
ウェイブが弱体された今、切り札ジャベリンで積極的にkillを狙う
敵を殺す氷皿というのを演じてみたい所でもある
でも、どう考えても異端だよなぁ.. と書いた直後に思う
何にせよ、来月になったら戦場で僕と握手!
ウェイブが弱体された今、切り札ジャベリンで積極的にkillを狙う
敵を殺す氷皿というのを演じてみたい所でもある
でも、どう考えても異端だよなぁ.. と書いた直後に思う
何にせよ、来月になったら戦場で僕と握手!
591 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:01:03.78 ID:BXhswDMF
>>588
BBSで報告がんばるなら戦場で召還報告がんばれよな役立たずｗ
Ｂ氏前はよかった。今は負けだすと怒っちゃう２流軍師に成り下がった。
召還すらあんまり出ない俺が言うのもなんだけど
負けだした途端、がんばって召還出てるやつに「召還が勝敗を決める」だの言って責任押し付けんなよ。
あとジャイ等の報告が遅れたからって軍チャでキレんな、だったらおめーが前線出ろと。
軍師は慣れてくると駄目だな、自分の作戦通りいかないと召還の中の人や歩兵のせいにしだす。
こういった自称ベテラン軍師１人のせいで召還やってみようと思う人が減るくらいなら
亡命でもなんでもしてもらった方がいいと思う。
BBSで報告がんばるなら戦場で召還報告がんばれよな役立たずｗ
Ｂ氏前はよかった。今は負けだすと怒っちゃう２流軍師に成り下がった。
召還すらあんまり出ない俺が言うのもなんだけど
負けだした途端、がんばって召還出てるやつに「召還が勝敗を決める」だの言って責任押し付けんなよ。
あとジャイ等の報告が遅れたからって軍チャでキレんな、だったらおめーが前線出ろと。
軍師は慣れてくると駄目だな、自分の作戦通りいかないと召還の中の人や歩兵のせいにしだす。
こういった自称ベテラン軍師１人のせいで召還やってみようと思う人が減るくらいなら
亡命でもなんでもしてもらった方がいいと思う。
592 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:03:55.17 ID:NGHCLoSm
そっか、BUTAkＯさんエル去っちゃうのかぁ
クリ銀や召喚やってくれていい人だったのにな。
確かによくチャットで切れてるとこ見たけど残念だね。
FE辞めてもリアル頑張ってね( ＾∀＾)
クリ銀や召喚やってくれていい人だったのにな。
確かによくチャットで切れてるとこ見たけど残念だね。
FE辞めてもリアル頑張ってね( ＾∀＾)
593 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:15:24.27 ID:yxWqLwFR
どう考えても>>591に亡命してほしいんですけど…
594 ：既にその名前は使われています ：2006/06/22(木) 22:17:11.86 ID:ZcwBqO1Y
あぁ、よく見る名前の人ですね。
戦争中はナイトで忙しくて普通の会話は見る気がしないんだけど
そんなにキレてたのかね？上でも中央について書いたけど
各局地戦で何が起きて どうしてダメなのかとか…
他人の立場と状況を考えないで文句いう人は確かにいる。
文句言う前に原因を自ら探したらどうなの。
それ以前に原因が把握できない人って仕切る器じゃないから
前線を周りなおして場数踏んでくれｗ
そんなことよりナイトばかりで飽きてきた
戦争中はナイトで忙しくて普通の会話は見る気がしないんだけど
そんなにキレてたのかね？上でも中央について書いたけど
各局地戦で何が起きて どうしてダメなのかとか…
他人の立場と状況を考えないで文句いう人は確かにいる。
文句言う前に原因を自ら探したらどうなの。
それ以前に原因が把握できない人って仕切る器じゃないから
前線を周りなおして場数踏んでくれｗ
そんなことよりナイトばかりで飽きてきた
595 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:26:03.53 ID:JElOG/sL
へんなのが１人沸いたくらいで騒ぐでない。
596 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:27:20.44 ID:QbYgupY0
晒されたからキャラ消して移籍するってだけじゃ
移籍先でも同じ事を繰り返すと思うぞ
お茶飲んで落ち着いて認める部分は認めて改善したほうがいいと思う
移籍先でも同じ事を繰り返すと思うぞ
お茶飲んで落ち着いて認める部分は認めて改善したほうがいいと思う
597 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:28:58.85 ID:G4WWyBbN
ここ数戦やって気づいたこと。
① 敵ジャイフリーで仕事させすぎ
② 味方レイスの歩兵護衛がない
③ 戦況報告が少なくMAPだけではｲﾏｲﾁ先の戦況がわからない
負けたMAPは大体こんな感じで、建築物破壊されまくりレイス出ても護衛なく即死
戦況報告ないのでいつの間にかかなり攻め込まれてると言う事が多いです。
① 敵ジャイフリーで仕事させすぎ
② 味方レイスの歩兵護衛がない
③ 戦況報告が少なくMAPだけではｲﾏｲﾁ先の戦況がわからない
負けたMAPは大体こんな感じで、建築物破壊されまくりレイス出ても護衛なく即死
戦況報告ないのでいつの間にかかなり攻め込まれてると言う事が多いです。
598 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:29:27.97 ID:qAk9fMOZ
>>582
自分が脳筋氷って書いたんだが、それってずいぶん昔のことだぞｗ
んで、いわゆる特攻ウェイブは今は使う機会が非常に少なくなった。
Lv5で20秒しかRootしないからリスク対効果が見合わないんだよな。
それにLv1でも12秒凍るし、サブで取ってもそこまで差はない
氷やるなら純粋にカレスを使いたいかどうかで決めるといいかも。
自分が脳筋氷って書いたんだが、それってずいぶん昔のことだぞｗ
んで、いわゆる特攻ウェイブは今は使う機会が非常に少なくなった。
Lv5で20秒しかRootしないからリスク対効果が見合わないんだよな。
それにLv1でも12秒凍るし、サブで取ってもそこまで差はない
氷やるなら純粋にカレスを使いたいかどうかで決めるといいかも。
599 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:30:21.55 ID:HZ2lmTXh
晒したり、晒されたからやめると言っているのはただの厨だから相手にしないように。
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ
◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
※ネトゲサロン含むネトゲ関連板での晒し叩き行為は禁止です。
・プレイヤーキャラ、ＨＰ等のウォッチ関連は自己責任で[ネットウォッチ板]へ
◇煽り・荒らしは徹底放置！板違いのスレも徹底放置！
◇煽り・荒らしを放置できない人も同類！
600 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:33:46.11 ID:P9U1ox8L
601 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:35:02.81 ID:ls4GPZhp
みんなイライラしてきてるのかもな。
勝てる戦い落とすこと多くなってきてるし。
今のドラとか 典型的。
開幕 キープ前１０人以上クリ堀してた。
いつから そんなにオベにクリ堀が欲しくなったんだ？
そのわりに 召喚負け。
初心者なのか、流入者なのか。
エル確実に弱くなってきてる気がする。
書いてて思った。
俺も イライラしてるなｗ
勝てる戦い落とすこと多くなってきてるし。
今のドラとか 典型的。
開幕 キープ前１０人以上クリ堀してた。
いつから そんなにオベにクリ堀が欲しくなったんだ？
そのわりに 召喚負け。
初心者なのか、流入者なのか。
エル確実に弱くなってきてる気がする。
書いてて思った。
俺も イライラしてるなｗ
602 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:37:07.30 ID:1tQywGvu
ログをしっかり見よう
ログを確認する癖をつけよう
戦況報告をどんな小さいことでも良いからしよう
事後報告で良いので召喚の死亡報告はしよう
とにかくチャットの活用を心がけていきたいし
それを広めて行きましょう。
ログを確認する癖をつけよう
戦況報告をどんな小さいことでも良いからしよう
事後報告で良いので召喚の死亡報告はしよう
とにかくチャットの活用を心がけていきたいし
それを広めて行きましょう。
603 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:46:06.44 ID:ErMasf+1
>>601
自分もその戦場にいたけどｇｄｇｄだった
キープ前クリで掘りすぎなのもあるけど10代20代のスカとかが結構目に付いた
なんでパニ一択くらいしかないのに味方ヲリより前出てるんだよ。
言い方悪いけどLv低いうちは僻地掘りとか運搬ナイトやって欲しい。
それ以外にも召喚出るとかあるだろうに。愚痴すまそ
自分もその戦場にいたけどｇｄｇｄだった
キープ前クリで掘りすぎなのもあるけど10代20代のスカとかが結構目に付いた
なんでパニ一択くらいしかないのに味方ヲリより前出てるんだよ。
言い方悪いけどLv低いうちは僻地掘りとか運搬ナイトやって欲しい。
それ以外にも召喚出るとかあるだろうに。愚痴すまそ
604 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:47:39.59 ID:E0V40cqk
605 ：BUTAKO ◆unASeNNBDQ ：2006/06/22(木) 22:48:28.07 ID:GGd80W40
よかれと思ってやってたんですが嫌な思いをされてる方々もいるようなで、これからは
発言を控えて歩兵専門でいきたいと思います。
発言を控えて歩兵専門でいきたいと思います。
606 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:52:24.72 ID:0T9sY6Ge
ペデスタル大陸にテポドン再度直撃
607 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:58:36.31 ID:o+dGWqeF
＿▲＿
（*´ω｀） ＜皆いい加減お茶飲んで落ち着け
／ ＼ 甘くて美味しいお茶じゃよ
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（*´ω｀） ＜皆いい加減お茶飲んで落ち着け
／ ＼ 甘くて美味しいお茶じゃよ
| l l | ..,. ., .,
| | | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
ヽ ＼_ .｡'ﾟ/ `｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。
/＼_ﾝ∩ｿ＼ ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.
. / /`ｰ'ｰ'＼ ＼ ゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
〈 く / / ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
. ＼ L ./ / ＿::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
〉 ） （ .::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
（_,ノ .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
608 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:59:45.74 ID:fU+vJlHZ
>605
しょうがない、召喚クリ銀は替わりに俺がやるから召喚情報戦況報告よろしくな！
しょうがない、召喚クリ銀は替わりに俺がやるから召喚情報戦況報告よろしくな！
609 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:02:21.66 ID:BXhswDMF
俺もイライラしてた。
自分自身が軍師に八つ当たりしていた。
申し訳ない、
自分自身が軍師に八つ当たりしていた。
申し訳ない、
610 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:02:30.30 ID:HZ2lmTXh
611 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:03:13.24 ID:1tQywGvu
それにしてもエリアサーバーの不安定さよ
612 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:03:30.81 ID:WZAmJVIl
ちょｗｗｗｗｗｗｗお爺ちゃんの膵臓がピンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
613 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:12:13.89 ID:S2rbdRc4
戦争中のコミュニケーションが無くてなにがネットゲームなのですか！（｀・ω・）
こんな体たらくは許しませんよ！もう
自分はよく銀行やるけど、正直ウザがられてることもあるのかなとは思ってる。
完璧じゃないんだから、そう思ってしまう人がいるのは当然です。無くそうという努力はするけれど。
では毎度ながら報告させて頂きます。１９：５１分ごろ終了したドラ防衛です。
召喚総数はナ１６程度 ジ２ レ３回で 預金総額は消えてしまいました・・
開始から人数差はあまりなく（こっちが多かった？）どちらも比較的多い人数だったので
崖下降下を早めにやっていたと思います。
南東への攻めを常時数人が声掛けしていた結果だとは思います。
後半、ドラゴンが３匹相手側に現れましたが特に問題にはならずそのまま勝利。
クリの循環が良かったのもありますが
POT配布もかなり滑らかに、かつ豊富にできたと思います。
後半に輸送の方々からPOTをおすそ分けしていただけた効果は大きかったですね。
こんな体たらくは許しませんよ！もう
自分はよく銀行やるけど、正直ウザがられてることもあるのかなとは思ってる。
完璧じゃないんだから、そう思ってしまう人がいるのは当然です。無くそうという努力はするけれど。
では毎度ながら報告させて頂きます。１９：５１分ごろ終了したドラ防衛です。
召喚総数はナ１６程度 ジ２ レ３回で 預金総額は消えてしまいました・・
開始から人数差はあまりなく（こっちが多かった？）どちらも比較的多い人数だったので
崖下降下を早めにやっていたと思います。
南東への攻めを常時数人が声掛けしていた結果だとは思います。
後半、ドラゴンが３匹相手側に現れましたが特に問題にはならずそのまま勝利。
クリの循環が良かったのもありますが
POT配布もかなり滑らかに、かつ豊富にできたと思います。
後半に輸送の方々からPOTをおすそ分けしていただけた効果は大きかったですね。
614 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:16:27.94 ID:bS1qkjoH
あの人のコメント欄を思い出す。
重要度 MAP>チャット>目前の敵
だったかな。
重要度 MAP>チャット>目前の敵
だったかな。
615 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:18:30.36 ID:HZ2lmTXh
ホークウィンド前回防衛失敗したから、防衛するき満々で入ったら、
いきなりおちたよ！！
ポパイぼすけてーー！
いきなりおちたよ！！
ポパイぼすけてーー！
616 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:21:16.29 ID:/uy8RRzJ
>>598
そうかｧー、近づくだけで逃げていくヲリの姿も見られなくなったんだなｧ
でも、敵keepに単騎で突っ込んで氷柱撒き散らして逃走できるってのも
色々と問題だったからねｪ、妥当な修正なのかもしらん
で、誰が脳筋氷皿だ、ありがとうーコンチクショー('д' )
そうかｧー、近づくだけで逃げていくヲリの姿も見られなくなったんだなｧ
でも、敵keepに単騎で突っ込んで氷柱撒き散らして逃走できるってのも
色々と問題だったからねｪ、妥当な修正なのかもしらん
で、誰が脳筋氷皿だ、ありがとうーコンチクショー('д' )
617 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:21:46.81 ID:Vd6EKAt8
戦争ゲームだから勝つために頑張るのが当たり前だけど、
国とか関係なしに戦場入ってる人や中身の精神状態によってｇｄｇｄになることも
多々あるわけだし、イライラしてきたら語調荒くなる前に一息入れるとかしてるね自分は。
国のために頑張る、は立派だけどゲームなんだし当人が楽しまなくちゃだめなんだぜ？
国とか関係なしに戦場入ってる人や中身の精神状態によってｇｄｇｄになることも
多々あるわけだし、イライラしてきたら語調荒くなる前に一息入れるとかしてるね自分は。
国のために頑張る、は立派だけどゲームなんだし当人が楽しまなくちゃだめなんだぜ？
618 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:23:11.68 ID:8MXfiImT
とりあえず、声だしは今まで通りやっていこう
そりゃ、人間誰でもイライラするときはあるさ。
とりあえずキレたり晒したりせずに、お茶飲もうぜ。
そりゃ、人間誰でもイライラするときはあるさ。
とりあえずキレたり晒したりせずに、お茶飲もうぜ。
619 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:27:07.87 ID:o+dGWqeF
＿△＿
( ﾟωﾟ*) ＜そうじゃ皆もっとワシの淹れたお茶を飲むがよいぞ
旦⊂ ノ
( ﾟωﾟ*) ＜そうじゃ皆もっとワシの淹れたお茶を飲むがよいぞ
旦⊂ ノ
620 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:28:51.56 ID:S2rbdRc4
う（´・ω・） 俺も飲んでこよう・・・
エル民でよかった・・・
エル民でよかった・・・
621 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:28:59.72 ID:Vd6EKAt8
622 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:33:50.72 ID:8MXfiImT
あれだ
イライラしてる人がいたら、軍チャで
「お茶飲め(´・ω・)っ旦~」
みんなこれで
イライラしてる人がいたら、軍チャで
「お茶飲め(´・ω・)っ旦~」
みんなこれで
623 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:40:41.59 ID:JElOG/sL
このまったり感がエルのいいところ。
チームワークよくがんばっていこう。
チームワークよくがんばっていこう。
624 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:43:37.62 ID:Vd6EKAt8
>>622
本気でかえすとその発言を軍チャでするのは余りオススメしない、あくまで個人的にだけど。
本気でイライラしてる人には 揚げ足取り 皮肉に取られる恐れがあって火に油をそそぐことがある。
重症だな、って思う人にはＰＴ誘ったり個人チャで愚痴を聞いてネガを発散させてあげるのが
良策だと思う。
一人一人がそういうケア出来るとエルはもっといい国になるはずなんだぜ。
なんにせよ話題引っ張りすぎな上に連レスしてるので お茶のんで一息いれたら戦争いってくるう。
本気でかえすとその発言を軍チャでするのは余りオススメしない、あくまで個人的にだけど。
本気でイライラしてる人には 揚げ足取り 皮肉に取られる恐れがあって火に油をそそぐことがある。
重症だな、って思う人にはＰＴ誘ったり個人チャで愚痴を聞いてネガを発散させてあげるのが
良策だと思う。
一人一人がそういうケア出来るとエルはもっといい国になるはずなんだぜ。
なんにせよ話題引っ張りすぎな上に連レスしてるので お茶のんで一息いれたら戦争いってくるう。
625 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:49:15.42 ID:WxKys4al
>>624
個人でイライラするのは勝手だが、どうしてどこまでしてやらないといけないんだ？
世の中いつもいつも上手く行くとは限らないんだから、軍全体に文句言う事自体がどうかしてるんだよ。
ケアとか言ってる時点で何か間違ってると思う
個人でイライラするのは勝手だが、どうしてどこまでしてやらないといけないんだ？
世の中いつもいつも上手く行くとは限らないんだから、軍全体に文句言う事自体がどうかしてるんだよ。
ケアとか言ってる時点で何か間違ってると思う
626 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:54:37.55 ID:P9U1ox8L
まあここで個人に愚痴こぼしたり、揚げ足取ったりするよりは
軍チャの中でこぼした方が、まだマシな気がする
本気でウザかったら、BL入れりゃ良いだけだし
といつつ4連敗でイライラ度MAX
ネツはともかく、最近のホルもなかなか強くなってきた
召還の出のスピードはエルより速いし、歩兵の質も上がってる感じ
軍チャの中でこぼした方が、まだマシな気がする
本気でウザかったら、BL入れりゃ良いだけだし
といつつ4連敗でイライラ度MAX
ネツはともかく、最近のホルもなかなか強くなってきた
召還の出のスピードはエルより速いし、歩兵の質も上がってる感じ
627 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:16:59.85 ID:ulnImg++
☆. ＿_
｀ヽ, ｀ヽ ☆ ☆
,.' -─-ヽ ℃
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞ / ☆
ﾉl i_ﾟ ヮﾟﾉli / ゜ ＜ そっこだー！いけいけ！やっちゃえーー！！
､_ <´<ﾊ>,ﾌつ０
. ミ≡=_､＿(,ﾉ(,, _,-､ゝ/ ＿_＿ -､
. 彡≡=-'´￣￣｀~し'ヽ)￣ ￣￣ﾞ"′
｀ヽ, ｀ヽ ☆ ☆
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､_ <´<ﾊ>,ﾌつ０
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628 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:18:22.40 ID:bRDrt44o
>>586
ぐんにょりって言葉久しぶりに聞いたぜ
ぐんにょりって言葉久しぶりに聞いたぜ
629 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:18:25.14 ID:2YbkJL2x
またかわいいAAが登場したな。
ﾃﾗﾓｴｽ
ﾃﾗﾓｴｽ
630 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:34:31.40 ID:0ShmgY2q
一つ質問
さっき戦争中クリ銀相手にクリくださいって範囲で言ってたんだけど無反応・・・
何回か言っておかしいと思って軍チャで言ったら即反応で渡してくれたんだけど
これってクリ銀が範囲チャットをつぶしてるって事でしょうか？それとも私BLいれられてる？
さっき戦争中クリ銀相手にクリくださいって範囲で言ってたんだけど無反応・・・
何回か言っておかしいと思って軍チャで言ったら即反応で渡してくれたんだけど
これってクリ銀が範囲チャットをつぶしてるって事でしょうか？それとも私BLいれられてる？
631 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:37:56.86 ID:h9F21Kxg
今のワーグノス、笑えるぐらいボコボコにされた
作戦ミスというよりも、単純にオリの突撃による力負けだった
太平洋戦争のアメリカの物量の前に、為す術もなく一方的にやられた旧日本軍みたいな
作戦ミスというよりも、単純にオリの突撃による力負けだった
太平洋戦争のアメリカの物量の前に、為す術もなく一方的にやられた旧日本軍みたいな
632 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:38:23.84 ID:+dSbvZCW
本日の悪行
相手ヲリをソニックブーム1回で解凍
スタンにクランブルストーム
運搬ナイトさんに20ギルトレード
銀行中potをあげるつもりが、愛用のメガネをあげる。
後でわざわざ返しにこさせる。
フェラはしませんゴメンナサイ
相手ヲリをソニックブーム1回で解凍
スタンにクランブルストーム
運搬ナイトさんに20ギルトレード
銀行中potをあげるつもりが、愛用のメガネをあげる。
後でわざわざ返しにこさせる。
フェラはしませんゴメンナサイ
633 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:42:43.46 ID:2cQT1zeH
罰として明日１回運搬ナイトな。
634 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:44:22.10 ID:fVfkH+Vh
罰としてベーコン買って来い。
代金は立て替えておけ
代金は立て替えておけ
635 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:46:35.06 ID:3pqjrDs8
大佐、ベーコンは買ったが戦場が一杯で入れない
636 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:52:59.89 ID:+dSbvZCW
あぃ(；ω；)ゞ罰がそれでよかった…。
637 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:56:27.13 ID:9wgKJ1pF
イライラする時もあるさ
だって人間だもの
そういう時はいっぷく休もう
だって人間だもの
そういう時はいっぷく休もう
638 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:00:12.96 ID:2Dkh+mt6
ヌルイ事言ってんじゃねえ！
今すぐゴブブッククエ１０週してこい！！
若しくはステーキ出るまで運の実験だ！！
今すぐゴブブッククエ１０週してこい！！
若しくはステーキ出るまで運の実験だ！！
639 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:00:40.34 ID:fVfkH+Vh
640 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:04:31.52 ID:4VedWDcJ
>605
あんたのナイト・レイスには一目置いてるんだ！
歩兵専門だなんて寂しいこと言うなぁああああ
あんたのナイト・レイスには一目置いてるんだ！
歩兵専門だなんて寂しいこと言うなぁああああ
641 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:05:02.68 ID:3ISMwUgd
642 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:10:06.72 ID:4VedWDcJ
今各国のwiki見てきたけど今週は目標崖っぷちの国がネツ・カセ・ホルと3カ国
俺エルソードでﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
俺エルソードでﾖｶﾀｰﾖ･ﾟ･(ノД`)･ﾟ･
643 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:14:32.70 ID:XBbF9gkN
ネツが崖っぷちとは珍しいね
644 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:18:59.00 ID:9wgKJ1pF
645 ：エゥーゴの大尉：2006/06/23(金) 01:21:05.89 ID:H1mWTstQ
オレに取っちゃ一番うざくて強いのは他国の戦争に参加したエル民なんだがｗｗ
それってオレだけなのか？ｗ
それってオレだけなのか？ｗ
646 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:26:36.64 ID:swgsSoCZ
召喚やクリまわしの問題はそのうち改善されるとして
ウォーリア少なすぎて前線維持できないのはどうしたものか・・・。
氷ったりスタンでもしようものなら相手ウォリが４方からストスマで飛んできて
スマッシュの雨食らって即死ｗ
ネツあたりなんかＡＴ建ててもウォーリアＰＴがドバーっときてすぐ折っていくしね
ウォーリア少なすぎて前線維持できないのはどうしたものか・・・。
氷ったりスタンでもしようものなら相手ウォリが４方からストスマで飛んできて
スマッシュの雨食らって即死ｗ
ネツあたりなんかＡＴ建ててもウォーリアＰＴがドバーっときてすぐ折っていくしね
647 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:29:35.08 ID:i0KYLDzg
/つ_∧
/つ_,∧ 〈（；ﾟдﾟ）
|（；ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
/つ_,∧ 〈（；ﾟдﾟ）
|（；ﾟдﾟ） ヽ ⊂ニ) まじっすか！
ヽ__と/￣￣￣/ |
￣＼/＿＿＿/￣￣
648 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:30:04.14 ID:rbdvA5OL
649 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:30:43.66 ID:NPIa57PJ
エルは強いよね。
レベル１０で戦争に出てバッシュだけしか出来なくても
周りのみんながちゃんとバックアップしてくれる。
自分のバッシュした敵を、エルの高レベル達が一瞬でやっつけると嬉しくなる。
これからもどんどんバッシュするから後は任せたゾ！
ところで、バッシュ予告のログって軍チャで流すのはマズイでしょか？
範囲だと敵にばれちゃうし、ＰＴ組んでいないと独り言だし。
最初は軍チャで予告を言ってたけど、ログが無駄に流れることを懸念して
途中からは控えました。これってどうなのかな～
レベル１０で戦争に出てバッシュだけしか出来なくても
周りのみんながちゃんとバックアップしてくれる。
自分のバッシュした敵を、エルの高レベル達が一瞬でやっつけると嬉しくなる。
これからもどんどんバッシュするから後は任せたゾ！
ところで、バッシュ予告のログって軍チャで流すのはマズイでしょか？
範囲だと敵にばれちゃうし、ＰＴ組んでいないと独り言だし。
最初は軍チャで予告を言ってたけど、ログが無駄に流れることを懸念して
途中からは控えました。これってどうなのかな～
650 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:32:13.15 ID:0ShmgY2q
>>641
お答えありがとうございます
BLに入ってないってだけ少し安心しました
範囲で発言した３回とも相手の前で言うようにしてたんで気づかないって事はないと思いますので
こんど同じようなことがあったら戦争終了時にでも直接確認してみます。
もし、範囲チャットを見えなくしてたんだとしたら、ただ目の前に突っ立ってるだけだから
>639みたいに思われていたんでしょうかね・・・orz
お答えありがとうございます
BLに入ってないってだけ少し安心しました
範囲で発言した３回とも相手の前で言うようにしてたんで気づかないって事はないと思いますので
こんど同じようなことがあったら戦争終了時にでも直接確認してみます。
もし、範囲チャットを見えなくしてたんだとしたら、ただ目の前に突っ立ってるだけだから
>639みたいに思われていたんでしょうかね・・・orz
651 ：既にその名前は使われています ：2006/06/23(金) 01:36:46.33 ID:0Y4s4P0F
運搬ナイトが罰ってどういうことだｺﾞﾙｧ('Д')
僻地で掘り待ちしてる時に会話するのも楽しいんだよ
（って自分に言い聞かせてる）
僻地で掘り待ちしてる時に会話するのも楽しいんだよ
（って自分に言い聞かせてる）
652 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:43:03.63 ID:4VedWDcJ
>649
別にいいと思うよん
別にいいと思うよん
653 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:47:51.69 ID:zxDjGlxm
バッシュ宣告はそのうち面倒くさくなるぞ
僻地で１匹１匹仕留めてくなら凄く有効だと思うけど
連携に軸が出来るというか
僻地で１匹１匹仕留めてくなら凄く有効だと思うけど
連携に軸が出来るというか
654 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:50:49.23 ID:VFOf4MYZ
他国の援軍に入って敵に同国民がいたら真っ先に狙う俺ｗｗｗ
655 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:57:42.54 ID:IeqjTDwB
もしかして敵召喚を倒した報告っていらないですか？
そんな報告してたの自分ひとりだったんで・・・
そんな報告してたの自分ひとりだったんで・・・
656 ：エゥーゴの大尉：2006/06/23(金) 01:58:30.74 ID:H1mWTstQ
さて・・・FEに入るか
657 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:03:12.59 ID:Crfh/fDb
>>655
ナイト倒した報告はいらんかもしれんがジャイ、レイスは結構重要
ジャイ、レイス倒せてないならそっちにナイト送らないといけないし
逆に倒せたの分かればナイトが味方ジャイ、レイス護衛、輸送とか他の仕事できる
まあ召喚報告しっかり来てるならいらんかもだけど
ナイト倒した報告はいらんかもしれんがジャイ、レイスは結構重要
ジャイ、レイス倒せてないならそっちにナイト送らないといけないし
逆に倒せたの分かればナイトが味方ジャイ、レイス護衛、輸送とか他の仕事できる
まあ召喚報告しっかり来てるならいらんかもだけど
658 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:19:38.71 ID:wVYLF4Hv
チラシの裏。
ヲリ３０歳になって壁にぶち当たった感じ。
２０代に比べてdeadが格段に増えた。なんだろうなあ。周囲と動きが
チグハグになってしまって孤立することが多い。
しばらく１ｓｔで気分転換するかな……
ヲリ３０歳になって壁にぶち当たった感じ。
２０代に比べてdeadが格段に増えた。なんだろうなあ。周囲と動きが
チグハグになってしまって孤立することが多い。
しばらく１ｓｔで気分転換するかな……
659 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:27:28.71 ID:gbzzDiyx
敵召喚撃破の報告はなんでも良いから報告しなはれ
さすれば士気も上がるというもの
さすれば士気も上がるというもの
660 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:43:09.23 ID:L93NiqdW
結構負け続けてることもあるけど、
やばくなって引く時にちゃんと援護してくれるこの国はやっぱり好き。
やばくなって引く時にちゃんと援護してくれるこの国はやっぱり好き。
661 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:54:37.35 ID:VFOf4MYZ
ハイスカなんだが意外と前線前に出れるもんだな
ハイド使わなくてもジグザグ＆ステップで敵後衛の弓や皿に肉薄できたぜ
オリだったらもっとかき回せそう
ハイド使わなくてもジグザグ＆ステップで敵後衛の弓や皿に肉薄できたぜ
オリだったらもっとかき回せそう
662 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:04:56.01 ID:bRDrt44o
>>658
そういう経験あったなあ
ベヒモス取ってからとか、ドラゴンテイル取ってからとか
敵密集地帯に突撃して返り討ちみたいな
スキル増えて行動の幅が広がったときに、
つい前線で孤立してしまってdead増大
片手にしろ両手にしろ、覚えたスキルの使いどころや
周囲との連携に慣れれば大丈夫さ
そういう経験あったなあ
ベヒモス取ってからとか、ドラゴンテイル取ってからとか
敵密集地帯に突撃して返り討ちみたいな
スキル増えて行動の幅が広がったときに、
つい前線で孤立してしまってdead増大
片手にしろ両手にしろ、覚えたスキルの使いどころや
周囲との連携に慣れれば大丈夫さ
663 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:07:56.96 ID:aQ331Sdo
カセらの移民なんだが、俺から見たら無茶苦茶強いよ。エルは
星調整とか久しぶりにやったよ
星調整とか久しぶりにやったよ
664 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/23(金) 03:40:36.96 ID:rdAVt8I+
さて・・・対ブラジル戦が始まるわけだが
665 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:47:04.34 ID:VFOf4MYZ
0-3くらいだよな
666 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 04:35:28.01 ID:0wbM/fQ8
夢を見させてくれるじゃねーか日本代表
667 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/23(金) 05:44:59.54 ID:rdAVt8I+
ぬるぽ
ホルに戦争挑んでくる
ホルに戦争挑んでくる
668 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 05:53:48.62 ID:kM+rOomF
W杯気になるのは分かるが余所見しながら戦争してんじゃねー
ＴＶ見たかったら戦争なんぞ参加せず街で大人しく座ってろつーか落ちろ
いちいち全チャで実況もいらんはっきりいって迷惑
・・・ちょっとお茶飲んでくる
ＴＶ見たかったら戦争なんぞ参加せず街で大人しく座ってろつーか落ちろ
いちいち全チャで実況もいらんはっきりいって迷惑
・・・ちょっとお茶飲んでくる
669 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:30:55.16 ID:ukOIS5qc
Ｌｖ４０をりですがクリのトレードってどうやるんですかおしえてください
670 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:40:12.97 ID:Cb0/YJnu
レイス撃破報告は情報として有益な上、士気もあがるので非常にありがたい。
…が、ナイトでレイス倒すと、大抵直後に敵ナイトにボコられて即死か
逃げ回る羽目になるので、報告できないことが多かったり。
…が、ナイトでレイス倒すと、大抵直後に敵ナイトにボコられて即死か
逃げ回る羽目になるので、報告できないことが多かったり。
671 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:52:14.74 ID:dYLW/PGp
俺は死に戻り後に「ナイト死亡、敵レイス撃破」って、
死亡報告のついでに言ってる。
あくまで撃破報告がついでな、それが俺の美学。
レイス・ジャイの護衛しながら敵ナイトと連戦してる時は
一息ついたころに「敵ナイト３撃破」ってまとめて言ってる。
たいていGJって返ってくるからOreTueeeeって気分になれるぜ。
死亡報告のついでに言ってる。
あくまで撃破報告がついでな、それが俺の美学。
レイス・ジャイの護衛しながら敵ナイトと連戦してる時は
一息ついたころに「敵ナイト３撃破」ってまとめて言ってる。
たいていGJって返ってくるからOreTueeeeって気分になれるぜ。
672 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:55:09.37 ID:+5ZWdqyU
>>669
トレードしたい相手をターゲットして、Zメニュー(マウスのスクロールボタンクリック)でトレード。
相手が承諾するとトレード画面が出るので、中央よりの下の方にあるCrystal欄に渡したい数を入力してエントリーボタン。
二人ともエントリーを押すと決定ボタンが押せるようになるので、決定を押す。
二人とも決定ボタンを押すとトレード成立。
トレードしたい相手をターゲットして、Zメニュー(マウスのスクロールボタンクリック)でトレード。
相手が承諾するとトレード画面が出るので、中央よりの下の方にあるCrystal欄に渡したい数を入力してエントリーボタン。
二人ともエントリーを押すと決定ボタンが押せるようになるので、決定を押す。
二人とも決定ボタンを押すとトレード成立。
673 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:58:56.34 ID:xtBFs/F2
674 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 11:03:46.28 ID:ukOIS5qc
>>672
すみません丁寧なご回答ありがとうございます
すみません丁寧なご回答ありがとうございます
675 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 11:13:07.44 ID:dYLW/PGp
>>673
レイス護衛が十分な数いたり敵レイスを倒すのが最善だと判断したら、
クリ４０下さい→ナイト出ます→ナイト死亡（レイス削るだけ）まで２分ぐらいのこともあるし、
ナイト死亡報告に後ろめたさはないんだけどなあ。
でも、そういう受け取り方されるのも納得。
以前「俺がレイスのほとんど削ったのに、とどめ役だけGJって言われるのが悔しい」
って意見があったので、余裕ある時は「レイス撃破GJ、削った人もGJ」って言うようにしてる。
些細な違いでも全体の士気上がる方がいいと思うしね。
レイス護衛が十分な数いたり敵レイスを倒すのが最善だと判断したら、
クリ４０下さい→ナイト出ます→ナイト死亡（レイス削るだけ）まで２分ぐらいのこともあるし、
ナイト死亡報告に後ろめたさはないんだけどなあ。
でも、そういう受け取り方されるのも納得。
以前「俺がレイスのほとんど削ったのに、とどめ役だけGJって言われるのが悔しい」
って意見があったので、余裕ある時は「レイス撃破GJ、削った人もGJ」って言うようにしてる。
些細な違いでも全体の士気上がる方がいいと思うしね。
676 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 11:46:07.83 ID:xtBFs/F2
677 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 11:46:55.94 ID:RBT0Q/MX
俺はGJって出た時点で、
それに関わったすべての人にGJって受けとらえてるよ
敵ゲート破壊とかもそれだね
それに関わったすべての人にGJって受けとらえてるよ
敵ゲート破壊とかもそれだね
678 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:11:22.57 ID:7A/Iokpq
679 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:23:22.55 ID:J5QMa3u5
味方レイスでも敵レイスでも死亡して３秒経っても誰も何も言わない場合は
死亡報告はしているな。
ちなみに俺が倒した時は敵レイス撃破、誰かが倒した時は敵レイス死亡って言っています。
死亡報告はしているな。
ちなみに俺が倒した時は敵レイス撃破、誰かが倒した時は敵レイス死亡って言っています。
680 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:29:06.56 ID:vJYJ7xZz
誰が言ってたか忘れたけど、最近真似して使ってるいい言葉がある。
「ナイト隊 xx撃破」
「ナイト隊 xx撃破」
681 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:35:01.40 ID:zxDjGlxm
排除とか殺害とか対応とかコロコロ変えてる俺
682 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:37:13.83 ID:xCEzKu4W
クリ銀「在庫５０、味方召喚ナ０、ジャ０、レ×」
671「クリ２０ください」
671「ナイトでます」
クリ銀「在庫３０ 味方召喚ナ１、ジャ０、レ×」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ジャイ 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ジャイ 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵レイス」
671「敵ナイト３撃破、敵レイス撃破」
671「敵ナイト１撃破、敵ジャイ２撃破」
671「敵召喚全滅」
クリ銀「在庫０、味方召喚ナ１、ジャ０、レ○」
レイス「レイス出ます、ナイトさん護衛お願いします」
671「了解、レイスの護衛します」
671「クリ２０ください」
671「ナイトでます」
クリ銀「在庫３０ 味方召喚ナ１、ジャ０、レ×」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ナイト 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ジャイ 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵ジャイ 報告数＝敵数」
671「<pos> 敵レイス」
671「敵ナイト３撃破、敵レイス撃破」
671「敵ナイト１撃破、敵ジャイ２撃破」
671「敵召喚全滅」
クリ銀「在庫０、味方召喚ナ１、ジャ０、レ○」
レイス「レイス出ます、ナイトさん護衛お願いします」
671「了解、レイスの護衛します」
683 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:44:05.54 ID:+5ZWdqyU
ドラゴン以上の性能のナイトキター
684 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:12:41.30 ID:7X68GdLL
エル民の為のナイト講座
ATの上で休んでいるドラゴンにはナイトの大攻撃が届くので有効だ。
ガンガン大攻撃を当ててくれ。
ドラゴンになったときここなら届かないだろうと思って休んでいたら、
攻撃されたんじゃ、とか聞くのはなしだぞ。
ATの上で休んでいるドラゴンにはナイトの大攻撃が届くので有効だ。
ガンガン大攻撃を当ててくれ。
ドラゴンになったときここなら届かないだろうと思って休んでいたら、
攻撃されたんじゃ、とか聞くのはなしだぞ。
685 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:25:16.79 ID:ve2H+Ud2
目標達成後はみんな適当にやってるな
別に悪い意味じゃなく、目標とかあまり目指さず自由にやってる風にみえたんだ
別に悪い意味じゃなく、目標とかあまり目指さず自由にやってる風にみえたんだ
686 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:31:19.02 ID:Z120Wa2L
目標達成のご褒美という感じだね
687 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:37:24.70 ID:dYLW/PGp
目標こだわらないなら、ソーンなどのひょうたん型行きたいなあ。
あのマップ平地戦がメインだけど、意外と起伏あって楽しいんだよな。
あのマップ平地戦がメインだけど、意外と起伏あって楽しいんだよな。
688 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:41:22.29 ID:ve2H+Ud2
689 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 15:33:08.50 ID:1+HMKH5Q
第１回おっぱい祭りのお知らせ
やわらかホル軍目標11/12 ホークウィンド高地 21:32分終了
やわらかホル軍目標11/12 ホークウィンド高地 21:32分終了
690 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 15:45:52.73 ID:zxDjGlxm
敵ATだとランス吸われない？
691 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:10:48.87 ID:ve2H+Ud2
>>69
＞同市伏見区の桂川河川敷の遊歩道で「もう生きられへん。ここで終わりやで」などと言うと、母は「そうか、
＞あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が「すまんな」と謝ると、母は「こっちに来い」と呼び、
＞片桐被告が額を母の額にくっつけると、母は「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
かなしすぎる・・・
＞同市伏見区の桂川河川敷の遊歩道で「もう生きられへん。ここで終わりやで」などと言うと、母は「そうか、
＞あかんか。康晴、一緒やで」と答えた。片桐被告が「すまんな」と謝ると、母は「こっちに来い」と呼び、
＞片桐被告が額を母の額にくっつけると、母は「康晴はわしの子や。わしがやったる」と言った。
かなしすぎる・・・
692 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:12:28.31 ID:ve2H+Ud2
ｺﾞﾊﾞｸ
693 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:46:07.76 ID:YPGR5Fqn
よりによってなんちゅう誤爆を…('A`)
694 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:59:10.27 ID:vJYJ7xZz
ゲブにいくならログマール経由して行きたいな
ソーン型入り口にマップがあるから面白そう。
ソーン型入り口にマップがあるから面白そう。
695 ：既にその名前は使われています ：2006/06/23(金) 17:55:09.72 ID:9OVVvLm8
>>691 １ヶ月くらい前のワイドショーでそんな話見たような。。('へ`)
それはそうと、蒸し返すようだけど２ちゃんに名前出されたからって
嘆くことは無いよ。そもそもエル民とは限らないわけだし。
むしろ他国の注目をも集めてる存在だと思うな～。
妬んだ他国民の謀略かもしれないし？
そんな私はまだ晒されない凡人デｓ・・・。
それはそうと、蒸し返すようだけど２ちゃんに名前出されたからって
嘆くことは無いよ。そもそもエル民とは限らないわけだし。
むしろ他国の注目をも集めてる存在だと思うな～。
妬んだ他国民の謀略かもしれないし？
そんな私はまだ晒されない凡人デｓ・・・。
696 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:07:08.26 ID:uB64/aXG
>>682
まさに一騎当千ｗｗｗｗ
まさに一騎当千ｗｗｗｗ
697 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:27:02.96 ID:xtBFs/F2
698 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:44:44.89 ID:Z120Wa2L
なんか変なの湧いてるけど、ホークなら邪魔するも何も、取られれば取り返すし、いつも通り
699 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:54:16.32 ID:cRCJWaz0
>>695
お前って奴は・・・
お前って奴は・・・
700 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:57:23.69 ID:vJYJ7xZz
とりあえず最後の目標達成と遠足はやりたいね
と思ったら全鯖落ちたー
どうなってるの？w
と思ったら全鯖落ちたー
どうなってるの？w
701 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:06:04.43 ID:9nkhprk7
晒されたことはないけど、ある戦場入ったら
「うわ、○○ｷﾀｰ」
って見知らぬ敵から範囲チャで言われたことはある。
なんなんだ？
漏れはホルじゃ有名人なのか？
「うわ、○○ｷﾀｰ」
って見知らぬ敵から範囲チャで言われたことはある。
なんなんだ？
漏れはホルじゃ有名人なのか？
702 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:08:06.54 ID:vJYJ7xZz
あー自分もたまに言う
ただのネタだけどw
ただのネタだけどw
703 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:10:34.19 ID:cgUH1YuJ
面白くもなく意味もわからないネタはただのハラスメントだな
704 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:11:34.04 ID:vJYJ7xZz
ハラスメントの定義はちゃんとしておいたほうが良いよ
705 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:12:21.84 ID:9nkhprk7
706 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:48:11.17 ID:cgUH1YuJ
え？「いやがらせ」だろ？違うの？
707 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:04:57.87 ID:TZTiTuFr
よし！スキル振り間違いで間違えて取ったスキルにも飽きたんで
キャラ作り直したよ！
通算3キャラ目になるわけだが、やっぱりエルに作ってみた！
がんばるどー
キャラ作り直したよ！
通算3キャラ目になるわけだが、やっぱりエルに作ってみた！
がんばるどー
708 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:08:09.12 ID:b2/G+27j
>>707
俺と一緒にE7クリ強襲しようぜ
俺と一緒にE7クリ強襲しようぜ
709 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:09:20.10 ID:xCEzKu4W
701の平均スコア
与ダメ30000 キル30 デッド0
エルのエース701。
ホル国内でも知名度は高い。
あだ名は『エルのへなぎ』。
>>701の範囲チャは軍チャをミスったんだろうな。
701が居る戦場はホル民が必ず
「エルのへなぎがいます。注意してください」と軍チャで警告している。
補足だが、ホル民のショートカットには
「<pos> エルのへなぎ発見 至急増援を！」
これが入っている。
与ダメ30000 キル30 デッド0
エルのエース701。
ホル国内でも知名度は高い。
あだ名は『エルのへなぎ』。
>>701の範囲チャは軍チャをミスったんだろうな。
701が居る戦場はホル民が必ず
「エルのへなぎがいます。注意してください」と軍チャで警告している。
補足だが、ホル民のショートカットには
「<pos> エルのへなぎ発見 至急増援を！」
これが入っている。
710 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:13:45.99 ID:xCEzKu4W
ちなみに
得意技は股抜きシュート
※ＧＫがどこにいようと股の間を通す高等テクニック
得意技は股抜きシュート
※ＧＫがどこにいようと股の間を通す高等テクニック
711 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:41:25.77 ID:7X68GdLL
さっきのホーク攻撃は珍しいほど召喚が出ていた。
毎回あのくらい召喚を出そうぜ！
毎回あのくらい召喚を出そうぜ！
712 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:42:56.18 ID:lmhnYgT7
つまりどんな乱戦であっても敵と敵の間をズバッと抜けるトゥルーショット（またはピア）だな
スマン俺の事だ。吊ってくる
スマン俺の事だ。吊ってくる
713 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:00:08.26 ID:b2/G+27j
足元ドラゴン覚えてからライトニングでしか転ばされなくなった～
最初は視点変更で戸惑うけどなかなかいいね
最初は視点変更で戸惑うけどなかなかいいね
714 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:23:49.66 ID:cgUH1YuJ
ID:vJYJ7xZzの返事を待ってたけど明日も仕事だから寝る
715 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:32:53.80 ID:7X68GdLL
しばらくずっとナイトで出ていたら、歩兵戦がめたくそに悪くなってたorz
勘が取り戻せないので、しばらく歩兵で行きます。
みんなナイトで出てね
勘が取り戻せないので、しばらく歩兵で行きます。
みんなナイトで出てね
716 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:49:22.03 ID:uB64/aXG
よし、やるっきゃ騎士
717 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:03:48.19 ID:b2/G+27j
718 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:04:22.67 ID:b2/G+27j
間違えた誤爆
719 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:14:54.35 ID:A2wywlqc
>>717
同じスレ見てたなｗ
同じスレ見てたなｗ
720 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:38:25.79 ID:ABz3dVDU
今日ほど軍師がうざいと思ったことは無い。少し前のニコナ街道、
戦争開始前からキープの位置が悪い。始まってからもキープ遠すぎ。
キープの一悪すぎ。こればっかり。そんなに気に入らないなら
さっさと戦争抜けて別のとこいけや。キープ立ててくれた人に対しても
失礼な上に激しくうざい。これだから軍師はいらないって言われるんだよ。
戦争開始前からキープの位置が悪い。始まってからもキープ遠すぎ。
キープの一悪すぎ。こればっかり。そんなに気に入らないなら
さっさと戦争抜けて別のとこいけや。キープ立ててくれた人に対しても
失礼な上に激しくうざい。これだから軍師はいらないって言われるんだよ。
721 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:43:58.67 ID:k7W+pViO
それ軍師じゃないし
722 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 22:47:34.16 ID:aRsh6DHn
言ってることはそんなに間違ってないのに、
口調が悪い人って損してるよね。
もったいなーいもったいない
口調が悪い人って損してるよね。
もったいなーいもったいない
723 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:00:28.08 ID:7X68GdLL
ドランゴラ防衛の崖下降下は崖上が押しているときにしないと失敗するね。
崖下に敵多数＋崖上が押されているときに崖下降下はやめよう。
押しているときに降りようね。
崖下に敵多数＋崖上が押されているときに崖下降下はやめよう。
押しているときに降りようね。
724 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:01:45.58 ID:uYmoTV/p
>>711
ああ、頼もしかったね。あのホーク戦は。
ナイト5～6、ジャイ2、レイス＋歩兵が一丸となって、西～中央間を蹂躙するのは圧巻だった。
移動要塞のような感じで、敵ナイト、歩兵、構築物を蹴散らしてた。
召喚沈んでも直ぐ、別の人が召喚出てたしね。
あんな戦いが浸透して行くと良いな。
ああ、頼もしかったね。あのホーク戦は。
ナイト5～6、ジャイ2、レイス＋歩兵が一丸となって、西～中央間を蹂躙するのは圧巻だった。
移動要塞のような感じで、敵ナイト、歩兵、構築物を蹴散らしてた。
召喚沈んでも直ぐ、別の人が召喚出てたしね。
あんな戦いが浸透して行くと良いな。
725 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:03:37.43 ID:sQbzv3v7
726 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:26:02.89 ID:u20Bex2k
セルベーンでH4にキープ建設されても
ここはぐっと我慢の子です
「次はもっと北寄りのキプが良いかな」
などと言っておけばカドも立たないお
本音
ふざけんなてめー素直にG5かG6に建てやがれ！
ここはぐっと我慢の子です
「次はもっと北寄りのキプが良いかな」
などと言っておけばカドも立たないお
本音
ふざけんなてめー素直にG5かG6に建てやがれ！
727 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 23:46:19.94 ID:TZTiTuFr
>726
あれ？なんか聞いたことあるなそれｗ
角の立つ言い方じゃなかったから建てた人も素直に反省してたね
言葉って大事よね
って、俺の思ってるセルベーンじゃなかったらすまんｗ
あれ？なんか聞いたことあるなそれｗ
角の立つ言い方じゃなかったから建てた人も素直に反省してたね
言葉って大事よね
って、俺の思ってるセルベーンじゃなかったらすまんｗ
728 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:17:20.92 ID:FuoxfmrX
Inannaさん。もうホント勘弁してください
729 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:19:03.57 ID:+bOoZKgA
オフィシャル更新!!、ワクワクしながら、 ・・・・・・スカ♀は呪われてるのか。
手動変更なのにこの現状、丸太はエルスカ♀に何か恨みでもあるのかorz。
手動変更なのにこの現状、丸太はエルスカ♀に何か恨みでもあるのかorz。
730 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:33:30.04 ID:CLIWVmDw
test
731 ：エゥーゴの大尉：2006/06/24(土) 01:47:48.62 ID:M1+KYWMR
仕事終わってログイン！！ｗｗ
と思ったら2時から緊急ﾒﾝﾃ・・・orz
と思ったら2時から緊急ﾒﾝﾃ・・・orz
732 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:51:07.39 ID:FoXlY5fM
暗闇の中、レイスと間違えて一生懸命に
ATに大ランス連打してたのは俺です('A`)ｺﾞﾒﾝﾈ
ATに大ランス連打してたのは俺です('A`)ｺﾞﾒﾝﾈ
733 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:01:31.61 ID:DJmt1zcB
今夜は何かに取り付かれたかのごとくクノーラ大苦戦してなかった？
俺、攻めに1回参加したけどその前後も負けていたよおな気がするんだよね
あと1時くらいのドランゴラ防衛
自陣崖下に敵2～3に対して味方がﾜﾗﾜﾗ追いかけてたｗ
敵陣崖下へ降りるタイミングすらなかったねｗ
反省反省
俺、攻めに1回参加したけどその前後も負けていたよおな気がするんだよね
あと1時くらいのドランゴラ防衛
自陣崖下に敵2～3に対して味方がﾜﾗﾜﾗ追いかけてたｗ
敵陣崖下へ降りるタイミングすらなかったねｗ
反省反省
この名前で書き込んでたら
FE内でどのｷｬﾗかわかってしまうような気がする・・・ｗｗｗ
FE内でどのｷｬﾗかわかってしまうような気がする・・・ｗｗｗ
735 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:10:36.13 ID:8ExUPeXm
別に大丈夫じゃね
むしろ戦場で見つけると楽しくなるのでkuraudoみたくガンバレ
むしろ戦場で見つけると楽しくなるのでkuraudoみたくガンバレ
736 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:14:24.89 ID:D9kuT82b
そーいや、ｵｶﾏでよければ
な人を見かけないな。
な人を見かけないな。
たまに『クワトロ・バジーナ、レイス 出るぞ！』って言ってるｗｗｗ
738 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:32:19.24 ID:trIvvptT
大尉、そのネタをFE中でやるには多少の腕がないと･･･ｗ
いや、召喚出てくれるのはありがたいんだぜ？
でもこの間ナイトで出て秒殺されてきたときは吹いたｗ
いや、召喚出てくれるのはありがたいんだぜ？
でもこの間ナイトで出て秒殺されてきたときは吹いたｗ
あれは仕方がないだろうｗｗｗ
ﾅｲﾄでキプまで特攻＞ﾅｲﾄ解除＞ゲート破壊ｗｗ
って任務をしていたのだからｗｗｗ
ﾅｲﾄでキプまで特攻＞ﾅｲﾄ解除＞ゲート破壊ｗｗ
って任務をしていたのだからｗｗｗ
つか・・・早くﾒﾝﾃ終わらないとボク寝ちゃうよ？ｗ
オリのレベラゲいけないお( ´ω`)
オリのレベラゲいけないお( ´ω`)
741 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 03:15:24.10 ID:CLIWVmDw
正直、戦場で見かけると萎える。
kuraudoと違い、人のことは何も考えてないようにしか見えん。
言動だけじゃなくて行動まで痛いＲＰをする必要はないし
本物の池沼にしか俺には見えない。
本人はそういうつもりはないのかもしれんが。
kuraudoと違い、人のことは何も考えてないようにしか見えん。
言動だけじゃなくて行動まで痛いＲＰをする必要はないし
本物の池沼にしか俺には見えない。
本人はそういうつもりはないのかもしれんが。
742 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 03:56:08.84 ID:y9aro8Eg
同意。面白いのと痛いのとは違う
>>733
最近φ字マップで中央攻めすぎる人が多い気がする。
相手が押してきた時に対処して増えるのは仕方ないんだけど、
押し返した後はそのまま中央攻めずに、
左右に分かれるよう積極的に声を出していったほうがいいかもね
>>733
最近φ字マップで中央攻めすぎる人が多い気がする。
相手が押してきた時に対処して増えるのは仕方ないんだけど、
押し返した後はそのまま中央攻めずに、
左右に分かれるよう積極的に声を出していったほうがいいかもね
743 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 04:17:59.25 ID:trIvvptT
ちょｗｗ大尉ｗｗｗ
それ本当にやってたの？ だとしたらちょっと痛いなそれは･･･。
あれは3人くらいが一緒にやるから効果あるんだけどさ。
それ本当にやってたの？ だとしたらちょっと痛いなそれは･･･。
あれは3人くらいが一緒にやるから効果あるんだけどさ。
744 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 07:18:13.01 ID:DdDCT8di
745 ：既にその名前は使われています ：2006/06/24(土) 07:33:44.08 ID:NdriKe8p
味方を思いやれないなら前線周りなおせｗ
746 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 08:09:43.27 ID:aQWT3UI+
何今のホーク
不甲斐無いにも程がある
不甲斐無いにも程がある
747 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 08:14:37.68 ID:nK8nYwW4
>>744
それは単にチャット見てない奴が多いだけじゃ無いのか？
それは単にチャット見てない奴が多いだけじゃ無いのか？
748 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 08:25:00.81 ID:KIc/sO/O
>> 744
中央にオベ４本立つ状況がもう既に負けてる
中央にオベ４本立つ状況がもう既に負けてる
749 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:14:23.33 ID:zs4fMlfK
>>746
E-7キープ位置は正直キツイよ
クリ銀が中盤までいなかった、召還が少し遅い+出てもまばらにしか出ない
ってのもあっただろうけど
一番の原因は新しいキープ位置なんで対策が取れてないって事だと思う。
色々考える事はあるけど、E-7キープ位置だとF-4キープ位置より
キャッスルまでの距離が短いから前線がC-7とE-5のクリを結んだラインよりも
キャッスル側になりやすいって所もあると思う。
E-7キープの対策としてはC-7E-5クリのラインで前線を維持し
尚且つ南西のエリアにある程度の人数を送りオベの破壊をして行くしかないと思う。
少ししか考えてないから粗はあるだろうしもっと良い行動パターンもあると思うので
エルスレらしく議論を行ってより良い対策案を作っていこう。
E-7キープ位置は正直キツイよ
クリ銀が中盤までいなかった、召還が少し遅い+出てもまばらにしか出ない
ってのもあっただろうけど
一番の原因は新しいキープ位置なんで対策が取れてないって事だと思う。
色々考える事はあるけど、E-7キープ位置だとF-4キープ位置より
キャッスルまでの距離が短いから前線がC-7とE-5のクリを結んだラインよりも
キャッスル側になりやすいって所もあると思う。
E-7キープの対策としてはC-7E-5クリのラインで前線を維持し
尚且つ南西のエリアにある程度の人数を送りオベの破壊をして行くしかないと思う。
少ししか考えてないから粗はあるだろうしもっと良い行動パターンもあると思うので
エルスレらしく議論を行ってより良い対策案を作っていこう。
750 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:15:17.14 ID:FuoxfmrX
751 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 09:20:12.08 ID:ZGov5/i8
752 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 10:47:40.70 ID:4Te6Af63
ヲリ少ねぇぇぇぇ!!
前線に両手40さんと片手20な俺しか居ないって何ww
敵が突っ込ん出来ると弓スカや皿逃げるて、ヲリな二人は蒸発コースの繰り返しだったw
前線維持もできねぇww
前線に両手40さんと片手20な俺しか居ないって何ww
敵が突っ込ん出来ると弓スカや皿逃げるて、ヲリな二人は蒸発コースの繰り返しだったw
前線維持もできねぇww
753 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:01:11.86 ID:dqMz3sO2
ヲリの少なさは昔からだが、エル名物前線張るスカサラも少なくなってきたのか？
たまたまのような気もするけどなあ。
たまたまのような気もするけどなあ。
754 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:24:34.63 ID:U7rkb+ZB
古参だけ突っ込んでる気がする
755 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:51:16.70 ID:CpInJ/qf
古参とかはわからんが
スカでも皿でも最前線に突っ込む人と後ろで撃つ人と２種類いるよな
スカでも皿でも最前線に突っ込む人と後ろで撃つ人と２種類いるよな
756 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:54:14.24 ID:LF4Np+Qo
スカサラはヲリと違っていつでも突っ込める訳じゃないから
最前線に突っ込んで即蒸発する人と
機を伺いながら援護射撃して突っ込む人と
大技振って座るだけのがいる
最前線に突っ込んで即蒸発する人と
機を伺いながら援護射撃して突っ込む人と
大技振って座るだけのがいる
757 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:14:09.09 ID:CLIWVmDw
ところでヲリが召還が多いって言うのは本当かをちょっとチェックしてみた。
銀行業５回やった結果が出たんで書いてみる。
５回程度じゃ確率と言うには程遠いが。
ナイト６３（ヲリ３４、スカ２０、皿９）
レイス１６（ヲリ１１、スカ５、皿０）
ジャイ１２（ヲリ２、スカ５、皿５）
召還合計数９１（ヲリ４７、スカ３０、皿１４）
スレで言われてるほどヲリばっかり、ってわけではないがやっぱり多かった。
銀行業５回やった結果が出たんで書いてみる。
５回程度じゃ確率と言うには程遠いが。
ナイト６３（ヲリ３４、スカ２０、皿９）
レイス１６（ヲリ１１、スカ５、皿０）
ジャイ１２（ヲリ２、スカ５、皿５）
召還合計数９１（ヲリ４７、スカ３０、皿１４）
スレで言われてるほどヲリばっかり、ってわけではないがやっぱり多かった。
758 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:16:29.71 ID:cafZlIIC
>>737
レイスしかやらない大バカ者がきましたよｗｗｗｗ
な人だな
たしかに痛いとこもあるが、別に嫌いではない
ログが活気づくし、何よりやりたがる人の少ないレイスを積極的にやってくれるのは助かる
ただ、レイスがすでに出てたときの姿勢は頂けない
ナイトやジャイの扱い方もやばいが、歩兵戦はまったくやる気ないあたりが…
レイスしかやらない大バカ者がきましたよｗｗｗｗ
な人だな
たしかに痛いとこもあるが、別に嫌いではない
ログが活気づくし、何よりやりたがる人の少ないレイスを積極的にやってくれるのは助かる
ただ、レイスがすでに出てたときの姿勢は頂けない
ナイトやジャイの扱い方もやばいが、歩兵戦はまったくやる気ないあたりが…
759 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:18:40.24 ID:FJoJz0KV
自分もクリ銀やることあるけど、皿は召喚やる人少ないね
ヲリが召喚沢山やるんじゃなくて他のが出ないから出てるんじゃないん？
ヲリが召喚沢山やるんじゃなくて他のが出ないから出てるんじゃないん？
760 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:21:31.96 ID:jTV7uPqB
サラスカ、特にサラだけど、勇気を持って前線に出た方が良いと思います。
サービス開始からずっと氷サラ1本でやってきましたが、
今が一番前線でのプレッシャーが少ないと感じます。
感覚ですが、ハイブリオリの増加とまだ不慣れな人が多いためか
遠距離から盾持ってる人が多く、ストスマが以前ほど飛んで来ないのです。
歩いて突っ込んで来る相手であれば、ボルト、ファイアなどを
当てて後退させることができるので、射撃精度を上げていきたいですね。
敵の氷サラの動きをよく見て、カレスだけ食らわなければなんとかなると思うので
突撃したウォリアーの脇に陣取るように動いてみると良いかと思いますよ。
サービス開始からずっと氷サラ1本でやってきましたが、
今が一番前線でのプレッシャーが少ないと感じます。
感覚ですが、ハイブリオリの増加とまだ不慣れな人が多いためか
遠距離から盾持ってる人が多く、ストスマが以前ほど飛んで来ないのです。
歩いて突っ込んで来る相手であれば、ボルト、ファイアなどを
当てて後退させることができるので、射撃精度を上げていきたいですね。
敵の氷サラの動きをよく見て、カレスだけ食らわなければなんとかなると思うので
突撃したウォリアーの脇に陣取るように動いてみると良いかと思いますよ。
761 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:29:49.47 ID:XlGemoHq
>>757
場所によって召喚する職が変わってくる気がする
シュアみたいに最初っからがんがん出すところだと、比較的全職まんべんなく
出てる気がする
しかし、エルって皿多いからもっと出てるかと思ったら意外と少ないね
5回だから偶然かも知れないけど
場所によって召喚する職が変わってくる気がする
シュアみたいに最初っからがんがん出すところだと、比較的全職まんべんなく
出てる気がする
しかし、エルって皿多いからもっと出てるかと思ったら意外と少ないね
5回だから偶然かも知れないけど
762 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:52:59.07 ID:8m0AhGCF
一番多いと言われてる皿が一番少ないのは問題な・・・
前線ヲリいねーってのも頷けるわ
前線ヲリいねーってのも頷けるわ
763 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:25:51.87 ID:LF4Np+Qo
>>760
確かに
相手にしてて一番分かると思うが上級魔法ばっか振ってきたり
ウェイブ・スパークばっか狙ってるのばかりだと全くプレッシャーが無い
前線に入り浸って確実にスピアやライトニング狙ってくる方が何倍も怖いよ
まあ大抵そういう人は大技スキルで妥協しておらずAimが上手いからだと思うが
確かに
相手にしてて一番分かると思うが上級魔法ばっか振ってきたり
ウェイブ・スパークばっか狙ってるのばかりだと全くプレッシャーが無い
前線に入り浸って確実にスピアやライトニング狙ってくる方が何倍も怖いよ
まあ大抵そういう人は大技スキルで妥協しておらずAimが上手いからだと思うが
764 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:27:21.61 ID:9bar5gS3
ウォリ少ない・・・皿少ない・・・
ってことはスカばっかりってことか？
ってことはスカばっかりってことか？
765 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:35:19.44 ID:7TLLEM7N
皿のスキルに関しては大技小技の使い分けが必須。
どちらか一方だけなら結局プレッシャーなんて無い。
あと、マップによっても使うスキルの比率を変える必要がある。
どちらか一方だけなら結局プレッシャーなんて無い。
あと、マップによっても使うスキルの比率を変える必要がある。
766 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:47:42.50 ID:8m0AhGCF
767 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:47:42.57 ID:8TJYAY/M
エルは召喚に出るメンバーがかなり固定化されてて
そのメンバーの比率がヲリ率が高いと思う。
つまり職で出ろって行ってもあまり変わらないんじゃないかな？
むしろ、普段あまり召喚しない人に勧めることで
自然と職バランスの取れた召喚になっていくのではないかと・・・
あとヲリの人にはなるべく前線にいてもらえるように
クリ銀のときはpot配布してる時があるので
配布のログがあれば気楽にもらいにきてくださいな。
そのメンバーの比率がヲリ率が高いと思う。
つまり職で出ろって行ってもあまり変わらないんじゃないかな？
むしろ、普段あまり召喚しない人に勧めることで
自然と職バランスの取れた召喚になっていくのではないかと・・・
あとヲリの人にはなるべく前線にいてもらえるように
クリ銀のときはpot配布してる時があるので
配布のログがあれば気楽にもらいにきてくださいな。
768 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:53:44.43 ID:+cyUI9Dr
弓スカな人は突っ込んでくるヲリを狙うんじゃなくて、
もっと前に身を置いて、敵ヲリの後方から攻撃してくるサラ・スカを狙ってほしい。
そうすれば、最前線で戦ってるやつが即蒸発なんてこともそうそうはないと思う。
いまさらかもしれんけど・・・
もっと前に身を置いて、敵ヲリの後方から攻撃してくるサラ・スカを狙ってほしい。
そうすれば、最前線で戦ってるやつが即蒸発なんてこともそうそうはないと思う。
いまさらかもしれんけど・・・
769 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:59:06.48 ID:gnYFpLD1
>>768
前に出てレイン等で敵後方を牽制する弓には周囲のフォローは必須。
とくにヲリが絶対狙ってくる。
言いだしっぺは守ってあげなさいな。
ところで最近Φ字型マップの勝率が落ちてる。
集中的にココの戦い方の議論をした方がよさそうだ。
前に出てレイン等で敵後方を牽制する弓には周囲のフォローは必須。
とくにヲリが絶対狙ってくる。
言いだしっぺは守ってあげなさいな。
ところで最近Φ字型マップの勝率が落ちてる。
集中的にココの戦い方の議論をした方がよさそうだ。
770 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:59:07.50 ID:XlGemoHq
しばらく封印していたハイブリヲリをやってみたら、めちゃめちゃ楽になってるな
ほとんどの皿が怖くないよ(上手い奴はやっぱ怖いけど）
そして、味方の皿が邪魔だと思う事が多くなった
スタン中の敵にウェイブはマジ勘弁してくれ
ウェイブは効果が下がった分、使いどころが難しくなったから乱発しないで欲しい
ほとんどの皿が怖くないよ(上手い奴はやっぱ怖いけど）
そして、味方の皿が邪魔だと思う事が多くなった
スタン中の敵にウェイブはマジ勘弁してくれ
ウェイブは効果が下がった分、使いどころが難しくなったから乱発しないで欲しい
771 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:06:33.62 ID:7zxuvKiL
ここを見てる人にそんな人は居ないだろうと思うけど、
「○○の人は何してるの！」
みたいなのはやめたいな。
その場で反論してグダグダになるのも避けたいし。
自分も何か修正した方が良い点を感じたら
提案の形に言い換えて発言したりするけど、
そのほうがその後の動きもスムースな気がする。
文句は提案に置き換えて発言。
これを心がけたいね。
「○○の人は何してるの！」
みたいなのはやめたいな。
その場で反論してグダグダになるのも避けたいし。
自分も何か修正した方が良い点を感じたら
提案の形に言い換えて発言したりするけど、
そのほうがその後の動きもスムースな気がする。
文句は提案に置き換えて発言。
これを心がけたいね。
772 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:08:49.89 ID:8m0AhGCF
相変わらずスパイダーの性能は凶悪だから
前に出ても良いから前職ヲリやってた弓スカさんにはそいつでヲリを足止めして貰いたい
接近戦慣れてる弓スカはかなり強いし
前に出ても良いから前職ヲリやってた弓スカさんにはそいつでヲリを足止めして貰いたい
接近戦慣れてる弓スカはかなり強いし
773 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:12:58.33 ID:gnYFpLD1
ちょ、ちょっとまってくれ。
前線で蜘蛛を使っての足止めは無理だ。
確かに蜘蛛は凶悪だが前線で蜘蛛を使うのはあくまで牽制で
足止めをしようものなら他に何もできなくなる。
実際、えんえん蜘蛛でヲリ一地域に縫いとめたが
僻地戦でならそういうことはできても、前線でそれをすればたちまち蜂の巣だよ。
前線で蜘蛛を使っての足止めは無理だ。
確かに蜘蛛は凶悪だが前線で蜘蛛を使うのはあくまで牽制で
足止めをしようものなら他に何もできなくなる。
実際、えんえん蜘蛛でヲリ一地域に縫いとめたが
僻地戦でならそういうことはできても、前線でそれをすればたちまち蜂の巣だよ。
774 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:21:34.51 ID:XlGemoHq
蜘蛛は性能良いけど、当て難さも一級品だからなー
フラフラ動く相手に当たってたらそれは確実にマグレです
フラフラ動く相手に当たってたらそれは確実にマグレです
775 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:27:06.73 ID:TBCX4Ps+
皿をやりたいからエルにいるってやつが多いんだろうなあ。
ウォリはエルに少ないからなったってのが少なからずいるだろう。
そう考えるとナイトのウォリ率が高いのはなんとなくわかる気がする。
俺は逆に1st皿の時は半分以上の戦場でナイトやってたが、
2ndウォリではほとんどやってないな。異端？
ウォリはエルに少ないからなったってのが少なからずいるだろう。
そう考えるとナイトのウォリ率が高いのはなんとなくわかる気がする。
俺は逆に1st皿の時は半分以上の戦場でナイトやってたが、
2ndウォリではほとんどやってないな。異端？
776 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:29:00.63 ID:G356F6Ly
ウォリだけど、VP2やっててあまりFEしてません。
でも来月もFEしてしまう信者です
でも来月もFEしてしまう信者です
777 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:29:36.90 ID:CpInJ/qf
前に出るのが少数だから敵の攻撃が集中して即蒸発してるんだな
ドランゴラの通路とかとかよくわかるわ
後衛も囮と言うか敵の攻撃を散らす意味も含めて前に出て欲しい
ドランゴラの通路とかとかよくわかるわ
後衛も囮と言うか敵の攻撃を散らす意味も含めて前に出て欲しい
778 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:33:35.64 ID:gnYFpLD1
779 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:34:32.28 ID:CpInJ/qf
いや、俺スカなんですけど
780 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:36:13.79 ID:gnYFpLD1
だったら蒸発の原因が前に出るのが少数だから
だけではないのは分かるでしょw
だけではないのは分かるでしょw
781 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:36:42.08 ID:XlGemoHq
ドランゴラに限って言えることだけど、前に出るのが怖くて出来ない人は
自陣側の崖下から通路に向かってレイン撃ってたらいいと思う
この前攻め側で崖下からひたすらチキンプレイやってたら与ダメ20k超えてて笑ったｗ
その結果考えたら防衛側はとくに敵側崖下取らないと勝てるわけ無いなと思った
自陣側の崖下から通路に向かってレイン撃ってたらいいと思う
この前攻め側で崖下からひたすらチキンプレイやってたら与ダメ20k超えてて笑ったｗ
その結果考えたら防衛側はとくに敵側崖下取らないと勝てるわけ無いなと思った
782 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:37:11.77 ID:CpInJ/qf
結局スカは前に出るなってことか？
783 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:38:31.15 ID:gnYFpLD1
784 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:41:18.06 ID:CpInJ/qf
785 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:42:00.24 ID:tYISVbVz
わりと脳筋な純弓スカがここに・・・
前出ると死亡数は楽に5以上越えるから皆でたがらないのはわかる。
そしてキルも取りにくいから結果だけ観ると戦犯に近い結果。
与ﾀﾞﾒだけは1万5千位いくけど意味ね～とか思う。
でもオリと皿を働きやすくするための必要死亡数だと考え今日も頑張る。
ここ最近レイスとナイトで出ることによって死亡数調節するチキンになってる俺ガイル
もう少し皆様の役に立つようにがんばらんきゃなぁ・・・
前出ると死亡数は楽に5以上越えるから皆でたがらないのはわかる。
そしてキルも取りにくいから結果だけ観ると戦犯に近い結果。
与ﾀﾞﾒだけは1万5千位いくけど意味ね～とか思う。
でもオリと皿を働きやすくするための必要死亡数だと考え今日も頑張る。
ここ最近レイスとナイトで出ることによって死亡数調節するチキンになってる俺ガイル
もう少し皆様の役に立つようにがんばらんきゃなぁ・・・
786 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:51:47.31 ID:gnYFpLD1
>>784
では・・・長くなるから具体的意見は避けたかったけど。
少数だから蒸発したというのは明らかに周辺に対する注意を怠ってる。
他の味方が前進できてない理由を理解していないから。
つまり他の味方の前進阻害要因に対する対処をせずに
いたずらに前進を促しても味方はそれに対応できない。
それを除去するために合力することで初めて前進可能になる。
具体例を上げるとヲリや一部ハイドスカが楽に抜けられる箇所も
他の弓皿が抜けられない。
その原因が敵弓数名による弾幕にある。
そこでヲリによって突撃(倒さなくていい、突撃するように見せかける牽制でも退く)や
スカによる妨害(実質被害がなくても効果はある)等で
一時的に合間ができることで前進可能となる。
では・・・長くなるから具体的意見は避けたかったけど。
少数だから蒸発したというのは明らかに周辺に対する注意を怠ってる。
他の味方が前進できてない理由を理解していないから。
つまり他の味方の前進阻害要因に対する対処をせずに
いたずらに前進を促しても味方はそれに対応できない。
それを除去するために合力することで初めて前進可能になる。
具体例を上げるとヲリや一部ハイドスカが楽に抜けられる箇所も
他の弓皿が抜けられない。
その原因が敵弓数名による弾幕にある。
そこでヲリによって突撃(倒さなくていい、突撃するように見せかける牽制でも退く)や
スカによる妨害(実質被害がなくても効果はある)等で
一時的に合間ができることで前進可能となる。
787 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:54:49.11 ID:gnYFpLD1
つまりは普段通りの行動で十分対処できる。
ただ、その突出が味方援護が届かない位置まで進んでしまうと蒸発することがある。
だからこそ、押すだけの力では前線は維持できない。
つまり退く力もいる。
そのためにも常に周辺に対する注意が必要だし、退くためには後衛からの援護も必須。
蒸発を防ぐ行為というはしっかりとした「注意と連携」を行うことにある。
前衛と後衛の特徴、それらの役割をしっかり把握した上で
押し時、引き時の認識を持つ。
さらにはチャットなどで「退く」「押す」の合図ができればベストだ
ただ、その突出が味方援護が届かない位置まで進んでしまうと蒸発することがある。
だからこそ、押すだけの力では前線は維持できない。
つまり退く力もいる。
そのためにも常に周辺に対する注意が必要だし、退くためには後衛からの援護も必須。
蒸発を防ぐ行為というはしっかりとした「注意と連携」を行うことにある。
前衛と後衛の特徴、それらの役割をしっかり把握した上で
押し時、引き時の認識を持つ。
さらにはチャットなどで「退く」「押す」の合図ができればベストだ
788 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:56:09.51 ID:CLIWVmDw
ヲリの数の差があるのは事実。それをどのように埋めるかが問題。
弓は前に出て皿スカを止める。
皿は向かってくるヲリを片付ける。
エルを見てるとウェイブを無駄に打ちすぎなのとレイン弾幕がなさすぎるのが目に付く。
弓は前に出て皿スカを止める。
皿は向かってくるヲリを片付ける。
エルを見てるとウェイブを無駄に打ちすぎなのとレイン弾幕がなさすぎるのが目に付く。
789 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:58:09.30 ID:gnYFpLD1
もちろん、後衛側も阻害要因に対する注意喚起ができれば言うことはない。
「弾幕が多く進めない」「ハイド多め」「バッシュが隊列を組んでる」
といった細かな状況報告も重要になる。
それらは注意をする側の確かな材料になるわけで
それを使って更に状況を把握していくのか肝要。
とまー・・・蒸発しないようにするための方策なんて
お題だとそれこそ長文になりすぎるわけで・・・
「弾幕が多く進めない」「ハイド多め」「バッシュが隊列を組んでる」
といった細かな状況報告も重要になる。
それらは注意をする側の確かな材料になるわけで
それを使って更に状況を把握していくのか肝要。
とまー・・・蒸発しないようにするための方策なんて
お題だとそれこそ長文になりすぎるわけで・・・
790 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:59:06.42 ID:nK8nYwW4
ヲリが少ないという意見があったが、その解決策を思いついた！！
皿やスカがガンガン召喚で出て、召喚で出ているときは使わない
リジェネやベーコンを前線で戦っているヲリに渡せば解決するんじゃね？
いや、何度も言われていることだけどな( ﾟДﾟ)
皿やスカがガンガン召喚で出て、召喚で出ているときは使わない
リジェネやベーコンを前線で戦っているヲリに渡せば解決するんじゃね？
いや、何度も言われていることだけどな( ﾟДﾟ)
791 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:00:12.87 ID:p4GsVgFu
ウェイブを無駄打ちしてるように見えるのは、
相手の動きを読んで先置きで撃たないと打ち負けるからだ。
相手の動きを読んで先置きで撃たないと打ち負けるからだ。
792 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:00:46.48 ID:gnYFpLD1
あとエルは純弓が少ないのではないかと思う。
レイン弾幕以前にレインとってるスカや
蜘蛛を取ってるスカがどのくらいいるのかねぇ・・・
レイン弾幕以前にレインとってるスカや
蜘蛛を取ってるスカがどのくらいいるのかねぇ・・・
793 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:10:27.24 ID:CLIWVmDw
>791
前線でウェイブを多発する時点でまちがってね？
ヲリからみたら吹っ飛ばされるだけで大したダメ受けないから怖くないんよ。
飛ばされてる間にその分リジェネで回復するし、敵の弓皿の真ん中にとんでってくれることもあるし。
敵ヲリのバッシュを回避できたりもするしな。
前線でウェイブを多発する時点でまちがってね？
ヲリからみたら吹っ飛ばされるだけで大したダメ受けないから怖くないんよ。
飛ばされてる間にその分リジェネで回復するし、敵の弓皿の真ん中にとんでってくれることもあるし。
敵ヲリのバッシュを回避できたりもするしな。
794 ：似非クライフ：2006/06/24(土) 15:12:26.69 ID:Etr8GKdk
俺はKill1,Dead0なんていうカテナチオはまっぴらだ。
それならばKill6,Dead7のスペクタクルを求める。
それならばKill6,Dead7のスペクタクルを求める。
795 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:15:00.21 ID:gnYFpLD1
>>793
それは逆じゃないかな？
前線でウェイブを使わないといけないほど
逼迫した状況に追い込まれてると見たほうがいい。
短剣スカや両手ヲリは接近スキルをもってるが
皿はそれに対抗するにはウェイブしかないからね。
それは逆じゃないかな？
前線でウェイブを使わないといけないほど
逼迫した状況に追い込まれてると見たほうがいい。
短剣スカや両手ヲリは接近スキルをもってるが
皿はそれに対抗するにはウェイブしかないからね。
796 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:17:36.29 ID:CpInJ/qf
後衛が前に出れるように頑張る少数オリさん
それに集中する弾幕→オリさん蒸発
ここでそのオリさんを助けるために前に出ようつってんのに
前に出れない要因をオリさんが排除してくれるまで前に出ないってことか
会話かみ合ってねぇ
それに集中する弾幕→オリさん蒸発
ここでそのオリさんを助けるために前に出ようつってんのに
前に出れない要因をオリさんが排除してくれるまで前に出ないってことか
会話かみ合ってねぇ
797 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:19:52.33 ID:p4GsVgFu
>>793
吹っ飛ばされる方は「ラッキー」かもしれないが、
ウェイブを撃たなければ皿は高確率で300オーバーのダメージを受ける。
いいか、皿には前線でダメージを喰らいながら撃てる技は「ひとつも」ないんだ。
オリに接敵されると思ったらウェイブを撃たなければ死ぬんだよ。
皿が前線に出るってのはそういうこと。
前線に出ずに済むならその方が良いに決まってんだろ。
こっちだってウェイブなんか撃ちたくないんだよ……。
吹っ飛ばされる方は「ラッキー」かもしれないが、
ウェイブを撃たなければ皿は高確率で300オーバーのダメージを受ける。
いいか、皿には前線でダメージを喰らいながら撃てる技は「ひとつも」ないんだ。
オリに接敵されると思ったらウェイブを撃たなければ死ぬんだよ。
皿が前線に出るってのはそういうこと。
前線に出ずに済むならその方が良いに決まってんだろ。
こっちだってウェイブなんか撃ちたくないんだよ……。
798 ：俺理論１：2006/06/24(土) 15:20:12.03 ID:FuoxfmrX
１.敵弓に届かない位置にレイン
･イーグルにイライラしながら
２.すぐに前に出てレイン
･カレス･レイン･ジャッジ･スパークにひっかかる
･脳筋ヲリに捕まったりする
･この時に助けてくれる人がいると惚れる
３.回復が一度入るので最後のレイン
･ヲリが鬼の顔で迫ってくる
･イーグルで踊り狂って死んだりする
･イーグルにイライラしながら
２.すぐに前に出てレイン
･カレス･レイン･ジャッジ･スパークにひっかかる
･脳筋ヲリに捕まったりする
･この時に助けてくれる人がいると惚れる
３.回復が一度入るので最後のレイン
･ヲリが鬼の顔で迫ってくる
･イーグルで踊り狂って死んだりする
799 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:21:09.28 ID:CLIWVmDw
>795
まあ確かにそうともいえるなー。
結局ヲリの少なさがその状況を生み出してるわけだが
職についてはそれぞれやりたいものがあるだろうし。
でも前にでなきゃかてねーのも事実。
まあ確かにそうともいえるなー。
結局ヲリの少なさがその状況を生み出してるわけだが
職についてはそれぞれやりたいものがあるだろうし。
でも前にでなきゃかてねーのも事実。
800 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:21:30.94 ID:gnYFpLD1
801 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:22:15.64 ID:HA2ITWQv
802 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:24:21.58 ID:CpInJ/qf
>>800
別に変わってなくね？
別に変わってなくね？
803 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:25:13.74 ID:gnYFpLD1
804 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:27:25.22 ID:CpInJ/qf
別にもっと前にでてくれればそれでいいんだが
そんなに俺を言い負かしたいわけ？
そんなに俺を言い負かしたいわけ？
805 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:28:19.12 ID:XlGemoHq
>>795 >>797
ウォリやってみるとわかるけど、味方のウェイブで邪魔されて敵に逃げられる事ってかなり多いよ
もちろん逆に敵のウェイブで助かった事もかなりある
吹き飛ばしは基本は守りであって攻めに使っちゃダメな事が多い
ドランゴラ崖上みたいな一点突撃MAPは残念ながら皿は激しく弱いから諦めるしかないかも
やっぱ初級魔法だけでも発動時間短くしないと皿きついかもしれんね
ウォリやってみるとわかるけど、味方のウェイブで邪魔されて敵に逃げられる事ってかなり多いよ
もちろん逆に敵のウェイブで助かった事もかなりある
吹き飛ばしは基本は守りであって攻めに使っちゃダメな事が多い
ドランゴラ崖上みたいな一点突撃MAPは残念ながら皿は激しく弱いから諦めるしかないかも
やっぱ初級魔法だけでも発動時間短くしないと皿きついかもしれんね
806 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:28:55.72 ID:gnYFpLD1
807 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:30:12.73 ID:8QohmDIX
なんかレイン使う人減ったような気がするのは気のせい？
808 ：俺理論２：2006/06/24(土) 15:30:26.50 ID:FuoxfmrX
･後衛が一緒に上がってくれたら成功
･パニ師、ヴォイドリアンに合わせるとワクワク･ストスマスマ一回なら死なないと考える
･３の後、その場に留まる勇気が大事
･でも気がつくとステップ連打で１に戻る俺
･パニ師、ヴォイドリアンに合わせるとワクワク･ストスマスマ一回なら死なないと考える
･３の後、その場に留まる勇気が大事
･でも気がつくとステップ連打で１に戻る俺
809 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:30:56.23 ID:gnYFpLD1
レイドルートを嫌ってレインまでとらない
ハイブリスカは増えてるらしい。
イーグルは取ってるらしいんだが・・・
ハイブリスカは増えてるらしい。
イーグルは取ってるらしいんだが・・・
810 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:32:07.61 ID:8m0AhGCF
あーもう五月蝿い、全員前に出ろ、わかったな？
811 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:32:39.28 ID:8m0AhGCF
わかったら返事汁
812 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:33:17.87 ID:gnYFpLD1
考えて動こう。
そうすれば前に出る時と、退く時が分かってくる。
そうすれば前に出る時と、退く時が分かってくる。
813 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:34:37.18 ID:p4GsVgFu
結局、オリのサポートとして皿が前に出るときは、
せいぜい吹き飛ばしで時間稼ぎしかやれることはないのだ。
まともに打ち合ったら確実に打ち負けるんだからな。
正直、横から走り込んでくる片手オリが見えてなくてウェイブ打っちゃうのは許して欲しい。
それでも前に出ろウェイブ打つなっていうのは、
お手本動画でも見せてくれないことには実行できん。
せいぜい吹き飛ばしで時間稼ぎしかやれることはないのだ。
まともに打ち合ったら確実に打ち負けるんだからな。
正直、横から走り込んでくる片手オリが見えてなくてウェイブ打っちゃうのは許して欲しい。
それでも前に出ろウェイブ打つなっていうのは、
お手本動画でも見せてくれないことには実行できん。
814 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:37:16.36 ID:gnYFpLD1
皿にとって
ボルト(吹き飛ばし)
ウェイブ(禁足吹き飛ばし)
カレス(範囲禁足・鈍足)
アイス系(鈍足)
以外は全部ダメージのみだしなぁ。
ボルト(吹き飛ばし)
ウェイブ(禁足吹き飛ばし)
カレス(範囲禁足・鈍足)
アイス系(鈍足)
以外は全部ダメージのみだしなぁ。
815 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:39:10.42 ID:CpInJ/qf
まぁようするにもっと前に出ようぜってこった
816 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:40:28.31 ID:YsmaewUQ
ウェイブはじめ吹っ飛ばしスキルを持っていないのに
ガンガン前に出る純火皿もいることをお忘れ無く。
ガンガン前に出る純火皿もいることをお忘れ無く。
817 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:42:02.11 ID:gnYFpLD1
>>816
アイスとって鈍足手伝ってくれ
アイスとって鈍足手伝ってくれ
818 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:45:53.59 ID:XlGemoHq
>>813
＞正直、横から走り込んでくる片手オリが見えてなくてウェイブ打っちゃうのは許して欲しい
これはしかたないと思う
逆に言うならウォリの方も味方皿の存在に気が付いて無い場合がほとんどだと思う
袋叩きにしてる横からウェイブとか、スタン後スマッシュ一発決めた頃にウェイブとか
わけわかんない使い方するやついるんだよね
こういうのだけは勘弁して欲しい
＞正直、横から走り込んでくる片手オリが見えてなくてウェイブ打っちゃうのは許して欲しい
これはしかたないと思う
逆に言うならウォリの方も味方皿の存在に気が付いて無い場合がほとんどだと思う
袋叩きにしてる横からウェイブとか、スタン後スマッシュ一発決めた頃にウェイブとか
わけわかんない使い方するやついるんだよね
こういうのだけは勘弁して欲しい
819 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:47:36.98 ID:gnYFpLD1
820 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:50:58.40 ID:ph2FGBc2
皿はダメージのみでも十分な脅威になってるけどな。
後衛がついてこないどうのってのはさ、
前に出るタイミングにもよるんで、どれが悪いって訳じゃない。
今突っ込まれても援護できねーよって時に行かれても動けないから、
前ばかり見てないで味方の状態も見ながら動くようにしようぜ。
これは特定のクラスに限った話じゃなくて、すべてのクラスに言える。
後衛がついてこないどうのってのはさ、
前に出るタイミングにもよるんで、どれが悪いって訳じゃない。
今突っ込まれても援護できねーよって時に行かれても動けないから、
前ばかり見てないで味方の状態も見ながら動くようにしようぜ。
これは特定のクラスに限った話じゃなくて、すべてのクラスに言える。
821 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:57:47.90 ID:trIvvptT
はいこんにちは。純弓です。私は結構前に出る方の弓だと思う。
イーグルが得意なので、レインは敵皿スカが明らかに固まってるときにしか使わない。
私は敵後方の対弓、前に出てくる皿の牽制、前に出る味方ヲリの援護を
主な動き方としています。
で、ここで「弓スカ前に出ろ」って言うのはヲリさんか皿さんだと思うんだけど。
皿さんは敵弓を何とかしてくれ、と要望なのでしょうけれど、私が思うに
皿は迎撃に特化した方がよいと思います。突出した敵ヲリ皿を叩く事に集中した方が
良いでしょう。
ヲリさんは敵皿を何とかしてくれ、ということなのでしょう。それは私も
気をつけています。脳筋タイプのヲリさんを見つけたら出来るだけフォローして
帰路を作ってあげるつもりです。でも、あまり脳筋に突っ込み過ぎると、
スカもフォローしきれないので注意してくださいね。
イーグルが得意なので、レインは敵皿スカが明らかに固まってるときにしか使わない。
私は敵後方の対弓、前に出てくる皿の牽制、前に出る味方ヲリの援護を
主な動き方としています。
で、ここで「弓スカ前に出ろ」って言うのはヲリさんか皿さんだと思うんだけど。
皿さんは敵弓を何とかしてくれ、と要望なのでしょうけれど、私が思うに
皿は迎撃に特化した方がよいと思います。突出した敵ヲリ皿を叩く事に集中した方が
良いでしょう。
ヲリさんは敵皿を何とかしてくれ、ということなのでしょう。それは私も
気をつけています。脳筋タイプのヲリさんを見つけたら出来るだけフォローして
帰路を作ってあげるつもりです。でも、あまり脳筋に突っ込み過ぎると、
スカもフォローしきれないので注意してくださいね。
822 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:06:37.00 ID:lu6FYnNU
>>807
今は氷柱オンラインなので、不用意にレインを打ち込むと敵が喜ぶ。
脳筋氷皿が多い前線だとレインは前線の援護射撃としてはイラナイ子。
そもそもレインは数人で弾幕にしないと戦術的な効果はないから、
平地戦でのレイン離れはますます加速する薬缶。
理想は純弓がレイン弾幕、ハイブリがイーグルで牽制・・・の筈なのだが、
現実は両陣営の純弓が顔を真っ赤にしてお互いイーグル粘着しているところを、
ハイブリがその純弓をパニパニし合う、双方gdgdの状況になってる場合が多い気がする純弓32歳。
今は氷柱オンラインなので、不用意にレインを打ち込むと敵が喜ぶ。
脳筋氷皿が多い前線だとレインは前線の援護射撃としてはイラナイ子。
そもそもレインは数人で弾幕にしないと戦術的な効果はないから、
平地戦でのレイン離れはますます加速する薬缶。
理想は純弓がレイン弾幕、ハイブリがイーグルで牽制・・・の筈なのだが、
現実は両陣営の純弓が顔を真っ赤にしてお互いイーグル粘着しているところを、
ハイブリがその純弓をパニパニし合う、双方gdgdの状況になってる場合が多い気がする純弓32歳。
823 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:09:48.10 ID:jKFokmd6
漏れ、LV36でスキルが↓な状態
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?240044000000045355
レインLV1を取得するのがLV38だから、それまではレイン無しです。
今思えばヴォイドを一番最後に回すんだったか(´・ω・｀)
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?240044000000045355
レインLV1を取得するのがLV38だから、それまではレイン無しです。
今思えばヴォイドを一番最後に回すんだったか(´・ω・｀)
824 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:11:43.56 ID:HA2ITWQv
今日もアークで、中央オベ立ててｇｄｇｄやって負けましたよっと。
昨日の夜、「中央重要」とか 力説するやついたが、
・ネツは中央とらずに勝っている。
・エルが中央に送った人数分で ネツは外周丸飲み押していった。
これをどう説明する気か、聞いてみたい。
昨日の夜、「中央重要」とか 力説するやついたが、
・ネツは中央とらずに勝っている。
・エルが中央に送った人数分で ネツは外周丸飲み押していった。
これをどう説明する気か、聞いてみたい。
825 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:17:22.03 ID:CLIWVmDw
中央押すのは悪いとは言わないが
ゲート破壊するとかキープ前の堀り、召還を機能させなくするくらい
一気に押し込むわけじゃないと意味はない。
中央を押すのはあくまでも奇襲なわけで、中央を押すことが目的だとだめだな。
それをずっとやってたら負けるのは当たり前。
ゲート破壊するとかキープ前の堀り、召還を機能させなくするくらい
一気に押し込むわけじゃないと意味はない。
中央を押すのはあくまでも奇襲なわけで、中央を押すことが目的だとだめだな。
それをずっとやってたら負けるのは当たり前。
826 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:19:28.54 ID:HdS+2akI
要は自分のクラスの視点だけで考えず他クラスの視点でも余裕あるなら汲んであげて
それから突撃すればいいのかな、とは思う。
1stも2ndもヲリだけど弓スカや皿の人のpowの余裕あるときに前でたり、
突撃してるときも戻ることを考えてる時は味方との距離ってのもみながらやってる。
他クラスの視点ってのを考察するなら実際に作ってやるのが一番だけど、
人によっては時間に余裕なかったりするだろうし、こうやってスレで論議したり
ゲーム内で声だして意見聞いたりしていけばいいんじゃない？
喧嘩腰になったり揚げ足取りになったりするのは頂けないけど他の人の意見とか
視点ってのを客観的に見聞きしていけば自分のプレイスタイルの幅を広げていけると思ってる。
それから突撃すればいいのかな、とは思う。
1stも2ndもヲリだけど弓スカや皿の人のpowの余裕あるときに前でたり、
突撃してるときも戻ることを考えてる時は味方との距離ってのもみながらやってる。
他クラスの視点ってのを考察するなら実際に作ってやるのが一番だけど、
人によっては時間に余裕なかったりするだろうし、こうやってスレで論議したり
ゲーム内で声だして意見聞いたりしていけばいいんじゃない？
喧嘩腰になったり揚げ足取りになったりするのは頂けないけど他の人の意見とか
視点ってのを客観的に見聞きしていけば自分のプレイスタイルの幅を広げていけると思ってる。
827 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:20:52.86 ID:anAtEcBy
数少ないウォリが一人や二人前に出て蒸発するより
大勢で前に出て皿、スカが一人二人死ぬほうがまし。
大勢で前に出て皿、スカが一人二人死ぬほうがまし。
828 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:24:02.78 ID:+WcGACeq
ああ…もう今週は防衛目標達成無理だな
失敗して他国から笑われろん
失敗して他国から笑われろん
829 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:29:49.31 ID:HdS+2akI
830 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:35:40.21 ID:Psy+oGyE
エルソードの勉学熱心な皆様方、こんにちは（｀・ω・）
弓の話題がでていたので純弓（途中）の私としては注目もんです。
ピアを最後に取る予定で、ブレイズを先に取ろうと思っています。
前線のウォリさんと同じラインに立っていくよう心がけているのですが
（SPの回復で進退行動は頻繁になりますけども）
その位置でレインを打つ地点の基準としているのが
「攻撃行動に入れそうな敵スカサラがいる」地点です。
これをやっていると、目の前に敵ウォリが来ても我慢の子になるのですが
みなさんはどの地点に打ち込むのがいいと思いますか？
（これだと目の前にウォリが来ても、他の味方をタゲってるのか
襲われることはあまりないように感じています）
弓の話題がでていたので純弓（途中）の私としては注目もんです。
ピアを最後に取る予定で、ブレイズを先に取ろうと思っています。
前線のウォリさんと同じラインに立っていくよう心がけているのですが
（SPの回復で進退行動は頻繁になりますけども）
その位置でレインを打つ地点の基準としているのが
「攻撃行動に入れそうな敵スカサラがいる」地点です。
これをやっていると、目の前に敵ウォリが来ても我慢の子になるのですが
みなさんはどの地点に打ち込むのがいいと思いますか？
（これだと目の前にウォリが来ても、他の味方をタゲってるのか
襲われることはあまりないように感じています）
831 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:49:04.58 ID:CpInJ/qf
妨害スキルがないならもう少し後ろの方がよくないかね
832 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:49:59.10 ID:Y9ZsGASv
エルのスカって質悪くない?
凍ったオリをスタンしようとしたら、目の前で溶かされた事が度々あった
乱戦の中で凍ったのをレインで溶かすのはまあしょうがないとしても
端っこで凍ったのを、ぺちぺち当ててすぐに溶かすスカは何考えてんだ？
ウェイブでも20秒、カレスでも40秒持つんだぞ
仕留められる技術無いなら、仲間が来るまでしばらく様子見てろよ
只でさえオリ少ないんだから、敵のオリの活動時間はなるべく減らせた方が賢明
凍ったオリをスタンしようとしたら、目の前で溶かされた事が度々あった
乱戦の中で凍ったのをレインで溶かすのはまあしょうがないとしても
端っこで凍ったのを、ぺちぺち当ててすぐに溶かすスカは何考えてんだ？
ウェイブでも20秒、カレスでも40秒持つんだぞ
仕留められる技術無いなら、仲間が来るまでしばらく様子見てろよ
只でさえオリ少ないんだから、敵のオリの活動時間はなるべく減らせた方が賢明
833 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:55:19.99 ID:5r57jEs5
自分がヲリで前線上げようと突入するときはまっすぐ突っ込むのではなく
15度位ずつステップで上がっているのだがあれ分かりづらいかな？
やってると脳筋皿さんなんかが追い越して突入して逝かれるのですがｗ・・・。
自分としてはステップしている間に短スカ何とかして欲しいんですがね
確かにダメージ的には敵皿に迎撃されるほうが辛いですが
短剣スキル食らって何もできず盲目で後退→前線後退の方がかなり痛い感じでして
ぶっちゃけウェイブは死角以外は目測で、上位魔法はステップで避けれるし
何より敵意識が集中すればハイドスカさんと挟撃＋皿さんは安心して魔法発動できますしね。
>>830ブレイスは現状ではDOTも被るしとるとしても最後のほうがいいかもね？
立ち位置に関してはヲリと同列はお勧めしません。敵皿の射程外かつ自分の射程内維持が重要かと。
狙いに関しては最前線組が射程に入る位置を狙うべきかな？攻撃発動しても空振りしてる敵結構居ますし。
＠敵ヲリがいるなら下がるべきです弓では横に居ても何もできないですし
ピアがあるなら残してきた見方ヲリの補助、とかく周囲警戒に徹しておくべきではないでしょうか？
>>832ペチペチするだけは流石にどうかと思うけどウェイブかカレスどっちでROOTしてるかは判断するべき
ウェイブはLv１使用者がそれなりに居る事も考えると蜘蛛なり毒なりで解除するのも戦略のうちかと
とりあえず長文スマン
15度位ずつステップで上がっているのだがあれ分かりづらいかな？
やってると脳筋皿さんなんかが追い越して突入して逝かれるのですがｗ・・・。
自分としてはステップしている間に短スカ何とかして欲しいんですがね
確かにダメージ的には敵皿に迎撃されるほうが辛いですが
短剣スキル食らって何もできず盲目で後退→前線後退の方がかなり痛い感じでして
ぶっちゃけウェイブは死角以外は目測で、上位魔法はステップで避けれるし
何より敵意識が集中すればハイドスカさんと挟撃＋皿さんは安心して魔法発動できますしね。
>>830ブレイスは現状ではDOTも被るしとるとしても最後のほうがいいかもね？
立ち位置に関してはヲリと同列はお勧めしません。敵皿の射程外かつ自分の射程内維持が重要かと。
狙いに関しては最前線組が射程に入る位置を狙うべきかな？攻撃発動しても空振りしてる敵結構居ますし。
＠敵ヲリがいるなら下がるべきです弓では横に居ても何もできないですし
ピアがあるなら残してきた見方ヲリの補助、とかく周囲警戒に徹しておくべきではないでしょうか？
>>832ペチペチするだけは流石にどうかと思うけどウェイブかカレスどっちでROOTしてるかは判断するべき
ウェイブはLv１使用者がそれなりに居る事も考えると蜘蛛なり毒なりで解除するのも戦略のうちかと
とりあえず長文スマン
834 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:56:19.34 ID:HA2ITWQv
>>830
攻め → トゥルーｏｒイーグル
守りｏｒ乱戦 → レイン
を 基準に俺は打ってる。
逃げてる敵に レイン当たらないからね。
ピアの撃ち方 結構難しくないか？
研究の価値がある。
思いつくのは、橋や崖から 落とすくらいだが・・・。
なにかいい使い方あったら、情報求む。
攻め → トゥルーｏｒイーグル
守りｏｒ乱戦 → レイン
を 基準に俺は打ってる。
逃げてる敵に レイン当たらないからね。
ピアの撃ち方 結構難しくないか？
研究の価値がある。
思いつくのは、橋や崖から 落とすくらいだが・・・。
なにかいい使い方あったら、情報求む。
835 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 16:59:54.33 ID:HdS+2akI
836 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:01:02.95 ID:CpInJ/qf
837 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:08:36.56 ID:HdS+2akI
>>836
まぁそうなんだよね･･･
>>834
ハイドで敵陣に潜り込んで崖上の安全地帯からレインやらジャイ砲撃してる敵を
ピアで落としてる人はみたことあるけどこれもまぁ 崖から落とす、だし既出だよなぁ。
ウォーロックとかなら意味はあるだろうけど･･･
まぁそうなんだよね･･･
>>834
ハイドで敵陣に潜り込んで崖上の安全地帯からレインやらジャイ砲撃してる敵を
ピアで落としてる人はみたことあるけどこれもまぁ 崖から落とす、だし既出だよなぁ。
ウォーロックとかなら意味はあるだろうけど･･･
838 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:10:34.18 ID:CpInJ/qf
ドランゴラとかで崖際通ってくるオリにはもっかい出直して来いとばかりに
落ちていただくことがよくあります＾＾
落ちていただくことがよくあります＾＾
839 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:14:20.72 ID:XlGemoHq
>>834
俺は攻めの時もレイン撃つよ
敵が引き始めたら一気に前に出てレイン撃つと面白いくらいヒットするよ
誰かがヒットさせたら味方が追いついてさらにヒット→味方全員で大量Killゲットなんてことも
ピアとかですっ飛ばされてやられ損な事も多いけどｗ
俺は攻めの時もレイン撃つよ
敵が引き始めたら一気に前に出てレイン撃つと面白いくらいヒットするよ
誰かがヒットさせたら味方が追いついてさらにヒット→味方全員で大量Killゲットなんてことも
ピアとかですっ飛ばされてやられ損な事も多いけどｗ
840 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:22:30.49 ID:FoXlY5fM
今、こんな感じのLv30弓よりのハイブリ
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?000044040400045500
ピアでスタン喰らった仲間を助けられると思っていたが、
レインの方がいいのかね？
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?000044040400045500
ピアでスタン喰らった仲間を助けられると思っていたが、
レインの方がいいのかね？
841 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:29:45.28 ID:ZQkdyVV6
ピアでスタン中助けてもらうなんてほとんど経験ないから実際使う機会が少ないんじゃないかな。
842 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:36:21.65 ID:Psy+oGyE
>>833 ありがとう（｀・ω・）
先にピア取りまする。
ブレイズを取ろうとしたのは、レイドや蜘蛛、ポイズンなどといった
遅めの矢の方が自分としては得意だからだったのです。
他でもアドバイスもらったのですが、しばらくは
前線ウォリの２～３人分くらい後ろを位置取っていこうと思います。
敵サラの射程外＞自分の射程内 の感覚がまだ掴めていないので・・・
>>834 レスサンクス
攻めのとき、ウォリと同じ円周上のラインで
（つまり回り込んだ位置の、距離的には前線ウォリと敵後方スカサラと同等）
レインを打つことが多いのですが、微妙ですかねえ
スレをみているとイーグルスカが多いと書いてあるので躊躇してます。
先にピア取りまする。
ブレイズを取ろうとしたのは、レイドや蜘蛛、ポイズンなどといった
遅めの矢の方が自分としては得意だからだったのです。
他でもアドバイスもらったのですが、しばらくは
前線ウォリの２～３人分くらい後ろを位置取っていこうと思います。
敵サラの射程外＞自分の射程内 の感覚がまだ掴めていないので・・・
>>834 レスサンクス
攻めのとき、ウォリと同じ円周上のラインで
（つまり回り込んだ位置の、距離的には前線ウォリと敵後方スカサラと同等）
レインを打つことが多いのですが、微妙ですかねえ
スレをみているとイーグルスカが多いと書いてあるので躊躇してます。
843 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:37:34.56 ID:HdS+2akI
>>840
実際に戦場でピアが有効にうてる場面によく会うならピアか
そうでなければレインなのかな。
ピア レインどっちがいいかは人のプレイスタイルによるだろうし
覚えられるレベルになるまでレイド パワーとらずに考えてみてはいかがかな。
実際に戦場でピアが有効にうてる場面によく会うならピアか
そうでなければレインなのかな。
ピア レインどっちがいいかは人のプレイスタイルによるだろうし
覚えられるレベルになるまでレイド パワーとらずに考えてみてはいかがかな。
844 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:42:51.13 ID:1r3VERQq
ダガー島とドランゴラの中央ならよく使う＞ピア
ダガー島は相手キープ近くの橋で使うと、
相手オリを橋上から落とせて復帰に時間がかかるから割と有効だと思っている
ドランゴラは味方が引いてくるのにあわせて入り口に向かって
先読みで撃つくらいしか使わないがそれでも有効だと思う。
この2マップくらいかな～
ウォーロックだと坂上がってくる人最近見ないからあんま使えんし。
ダガー島は相手キープ近くの橋で使うと、
相手オリを橋上から落とせて復帰に時間がかかるから割と有効だと思っている
ドランゴラは味方が引いてくるのにあわせて入り口に向かって
先読みで撃つくらいしか使わないがそれでも有効だと思う。
この2マップくらいかな～
ウォーロックだと坂上がってくる人最近見ないからあんま使えんし。
845 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:43:09.30 ID:FoXlY5fM
846 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:56:42.22 ID:nK8nYwW4
昨日Φ字マップに何度か参戦して負けたけど、こっちの召喚が出なくて
ネツのジャイにポキポキオベをへし折られてた。
有利なうちに歩兵で押し込むのも良いけど、召喚もでなくちゃまけるぽ。
ついでに、中央にオベ立てすぎ。中央はオベじゃなくＡＴを立てないと。
召喚が出ていないのと、中央にオベを立てすぎて、ジャイがオベを折るついでに
ゲートも壊していってたよ。
まとめ
召喚もきちんと出ましょう。中央にオベじゃなくＡＴを立てましょう。
ネツのジャイにポキポキオベをへし折られてた。
有利なうちに歩兵で押し込むのも良いけど、召喚もでなくちゃまけるぽ。
ついでに、中央にオベ立てすぎ。中央はオベじゃなくＡＴを立てないと。
召喚が出ていないのと、中央にオベを立てすぎて、ジャイがオベを折るついでに
ゲートも壊していってたよ。
まとめ
召喚もきちんと出ましょう。中央にオベじゃなくＡＴを立てましょう。
847 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:02:39.92 ID:DLopIs+4
848 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:10:26.71 ID:H3WlLINv
レインとイーグル撃っていたら味方を助けたいときにピア撃つパワー残ってない事がほとんど。
撤退戦と狭いところの嫌がらせくらいだな
撤退戦と狭いところの嫌がらせくらいだな
849 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:16:51.26 ID:GXFObrt6
850 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:29:34.47 ID:ph2FGBc2
>>847
その書き込みをエルの弓スカが読んだらどう思うか考えてくれ。
ヲリや短剣や皿は質が良いとでも言うのか？
上手い奴もいれば下手な奴もいる。
どのクラスでも一緒。
俺は昔弓やってて、今はヲリやってるんだが、敵も味方も弓の技量は大差ないよ。
その書き込みをエルの弓スカが読んだらどう思うか考えてくれ。
ヲリや短剣や皿は質が良いとでも言うのか？
上手い奴もいれば下手な奴もいる。
どのクラスでも一緒。
俺は昔弓やってて、今はヲリやってるんだが、敵も味方も弓の技量は大差ないよ。
851 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:30:24.36 ID:5jiEQUu+
今日交流会だったかな？
フレがいっぱいいる人もいつも孤独にプレイしてる人も是非参加して欲しい
フレがいっぱいいる人もいつも孤独にプレイしてる人も是非参加して欲しい
852 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:34:09.63 ID:wsGPMtHU
アークトゥルス落ちたorz
853 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 18:54:20.20 ID:bF40dXaB
854 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:01:48.40 ID:qrW/pbsc
クノーラ、クラウス系のMAPは中央押しても勝つ見込み少ないのに何故行くかね？
何度声出して左右にバランスよく行ってと言っても中央に大軍・・・
そして、単発の召喚しか出ないからホルのまとまった召喚に突っ込んで即蒸発･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
結果左右を削られﾎﾞﾛ負け・・・声出してて虚しくなった。
何度声出して左右にバランスよく行ってと言っても中央に大軍・・・
そして、単発の召喚しか出ないからホルのまとまった召喚に突っ込んで即蒸発･ﾟ･(ﾉД`;)･ﾟ･
結果左右を削られﾎﾞﾛ負け・・・声出してて虚しくなった。
855 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:03:08.64 ID:3AqMc9s4
居ないと不平を言うよりも、進んで召銀なりましょう。
856 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:04:37.34 ID:GXFObrt6
Φ字中央はむしろ北の坂あたりで迎撃するくらいが丁度いい。
坂は攻めるのがきついし、守り側が押しにくいから膠着化しやすい。
敵がまとまった数で来たらそこで援軍要請して坂から叩き落としたら
左右にまた散っていけるしな。
坂は攻めるのがきついし、守り側が押しにくいから膠着化しやすい。
敵がまとまった数で来たらそこで援軍要請して坂から叩き落としたら
左右にまた散っていけるしな。
857 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:10:01.87 ID:p4GsVgFu
>>853
wikiには22時～24時と書いてある。
wikiには22時～24時と書いてある。
858 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:11:31.46 ID:bF40dXaB
859 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:11:34.54 ID:7zxuvKiL
中央通路は相手のクリ堀妨害が結構重要だと思うんだが
860 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:14:38.60 ID:GXFObrt6
押し過ぎないことを考えれば、むしろ中央クリなんて上げてしまうくらいでよい。
中央クリ占拠した奴らはそのクリで建築物作るだろうからあとで壊せるしな
中央を占拠したところで防衛側が有効に使えるわけじゃない
それくらいなら左右に戦力を回した方がいい。
中央クリ占拠した奴らはそのクリで建築物作るだろうからあとで壊せるしな
中央を占拠したところで防衛側が有効に使えるわけじゃない
それくらいなら左右に戦力を回した方がいい。
861 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:15:58.75 ID:Psy+oGyE
>>847 すまん（´・ω・）
ずっと銀行ばっかりやっていたが、純弓を作った途端
スレで弓不足がうたわれ始めたんだ。だから前線も練習することにしたんだけど
Lv32になって前線の経験がほとんど無いから色々と戸惑ってる。
それってことでこうやって初歩的かもしれないけど質問をしてるのよ・・・
がんばって強くなるからよう
ずっと銀行ばっかりやっていたが、純弓を作った途端
スレで弓不足がうたわれ始めたんだ。だから前線も練習することにしたんだけど
Lv32になって前線の経験がほとんど無いから色々と戸惑ってる。
それってことでこうやって初歩的かもしれないけど質問をしてるのよ・・・
がんばって強くなるからよう
862 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:21:25.35 ID:ZQkdyVV6
弓不足してるかな？
逆にスカ多すぎてぜんぜん押せないことのほうが多い気がするんだけど・・・
逆にスカ多すぎてぜんぜん押せないことのほうが多い気がするんだけど・・・
863 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:21:59.87 ID:GXFObrt6
ハイブリは多いな。
864 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:22:42.88 ID:wsGPMtHU
ケースバイケースだよ
弓が足りないと思ったら、他の人に任せて、
弓が足りてると思ったらクリ銀とか召喚とかやるとかね
弓が足りないと思ったら、他の人に任せて、
弓が足りてると思ったらクリ銀とか召喚とかやるとかね
865 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:34:24.26 ID:fGwLt50t
「ナイト解除後死亡」って発言を久しぶりに見て和んだ。
「帰ってきたんだね！お帰り」って言ってあげたかった。
「帰ってきたんだね！お帰り」って言ってあげたかった。
866 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:41:02.81 ID:nK8nYwW4
>>858
Φ字マップは、左右に人がいって召喚も良く出れば負けないぞ？
中央を一時的に押されてゲートを破壊されても、召喚が良く出ていれば勝てるしな。
と言うより、勝った事がある。
その時は、ナイトが出まくって前線に到達する前に敵レイスしとめてた。
負ける原因の大部分は、中央に人が集まりすぎもしくは召喚出なすぎってパターンが多い。
これさえ、なんとかすれば得意マップになると思うのだが…
Φ字マップは、左右に人がいって召喚も良く出れば負けないぞ？
中央を一時的に押されてゲートを破壊されても、召喚が良く出ていれば勝てるしな。
と言うより、勝った事がある。
その時は、ナイトが出まくって前線に到達する前に敵レイスしとめてた。
負ける原因の大部分は、中央に人が集まりすぎもしくは召喚出なすぎってパターンが多い。
これさえ、なんとかすれば得意マップになると思うのだが…
867 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:41:54.47 ID:3r56J25F
868 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:46:57.46 ID:ORSjlzhr
>>867
流行の貢献者叩きですね
流行の貢献者叩きですね
869 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:55:01.02 ID:3r56J25F
そうなの?
870 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:56:07.80 ID:nK8nYwW4
871 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:01:29.75 ID:q1/01rnj
キミさぁ…どこの国からいらっしゃったのか知らないけど
さっさと元の国に帰ってくれません？お呼びでないからさ
さっさと元の国に帰ってくれません？お呼びでないからさ
872 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:02:13.56 ID:7zxuvKiL
φ防衛での中央クリは占拠するんじゃなくて
相手に掘らせない様にするって事。
特にクノーラの場合は
中央クリを敵に与えるとキープ横の次の最寄クリになる。
するとクリに余裕が出てきて召喚で大幅に負ける。
防衛側が東西どちらかのクリで掘れるようになるまでは
中央の妨害は必要だと思う。
相手に掘らせない様にするって事。
特にクノーラの場合は
中央クリを敵に与えるとキープ横の次の最寄クリになる。
するとクリに余裕が出てきて召喚で大幅に負ける。
防衛側が東西どちらかのクリで掘れるようになるまでは
中央の妨害は必要だと思う。
873 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:02:47.65 ID:q1/01rnj
ああ…>>869さんね
874 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:11:40.72 ID:GXFObrt6
φ攻撃側でクリ銀やっててわかったのは
中央クリ制圧してもクリが安定供給されることはない
ってこと防衛側が北坂あたりでがんばってれば十分だよ
中央クリ制圧してもクリが安定供給されることはない
ってこと防衛側が北坂あたりでがんばってれば十分だよ
875 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:23:13.61 ID:fGwLt50t
召喚全般、オリにとって脅威なのはパワブレ粘着
だが、スカとしては命がいくつあっても足りない。
皿にとって脅威なのは弓矢
だが、横からオリさんが沸いてくるので
命がいくつあっても足りない。
追いすぎ禁物 そこにはパニが待っている。
だが、スカとしては命がいくつあっても足りない。
皿にとって脅威なのは弓矢
だが、横からオリさんが沸いてくるので
命がいくつあっても足りない。
追いすぎ禁物 そこにはパニが待っている。
876 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:26:54.17 ID:HA2ITWQv
中央に行く奴は 戦うだけのスコア房だから クリなんてあっても意味がない。
オベ中央に立てた上に、敵ジャイ素通りさせてゲート壊させる奴もいるからな。
オベ中央に立てた上に、敵ジャイ素通りさせてゲート壊させる奴もいるからな。
877 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:32:23.72 ID:GXFObrt6
スコア狙いたければ左右に散った方がよほど取れるのに・・・
878 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:34:21.33 ID:fGwLt50t
きっと僻地好きorタイマン大好きっ子なんでしょ
879 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:37:23.45 ID:5r57jEs5
Φについて暇つぶしに考察して見たが、良く見るとgdgdだったorz
ttp://white-stork.net/upload/img/1318.jpg
ttp://white-stork.net/upload/img/1318.jpg
880 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:39:43.37 ID:GXFObrt6
南東か北西はどちらか(できれば南東のほう)を
相手の坂あたりまで押し込んで領域とクリの安定供給をしたいところ。
その場合押し込んでないほうは逆に自陣坂あたりまで押されることになるが。
相手の坂あたりまで押し込んで領域とクリの安定供給をしたいところ。
その場合押し込んでないほうは逆に自陣坂あたりまで押されることになるが。
881 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:02:30.90 ID:Y+h28dEu
なんだかんだ言っても中央での少人数での駆け引きは楽しい。
正直、勝ち負けはどうでも良いし。
正直、勝ち負けはどうでも良いし。
882 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:21:08.68 ID:boz6KFBY
ああもぅ、今週の防衛目標達成は無理だなｗ
Φで劣勢になると、すぐ中央の所為にする人がいますｗ少数で戦っててもｗ
試しに中央を完全に捨てて両サイドのみで戦ってみたいですね。
失敗して他国から笑われろっ。
Φで劣勢になると、すぐ中央の所為にする人がいますｗ少数で戦っててもｗ
試しに中央を完全に捨てて両サイドのみで戦ってみたいですね。
失敗して他国から笑われろっ。
883 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:22:41.65 ID:Y9ZsGASv
884 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:23:44.68 ID:HA2ITWQv
885 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:31:28.48 ID:5r57jEs5
>>884
俺は全てにおいて正しいんだ、と言いたいそうです。
俺は全てにおいて正しいんだ、と言いたいそうです。
886 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:38:49.74 ID:TBCX4Ps+
テンプレにマジレスするのも何だが、「戦ってみたいですね」って、戦ってみたことないのか？
俺はあるし、その時は南東坂上まで攻め上がって楽勝だったぞ。中央は城前まで敵が来てたが。
左右重視主張しているやつらはみんな成功体験元にしてると思うんだが中央重視派は違うのかな？
俺はあるし、その時は南東坂上まで攻め上がって楽勝だったぞ。中央は城前まで敵が来てたが。
左右重視主張しているやつらはみんな成功体験元にしてると思うんだが中央重視派は違うのかな？
887 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:43:55.64 ID:Y+h28dEu
中央は敵にクリと領域を只でくれてやり、ゲート壊されても放置でお願いします。
888 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:46:45.71 ID:GXFObrt6
領地とクリはくれてやれ
889 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:56:00.89 ID:d7owD5sQ
誰もふ触れてないのでおいらが
シュアおつ！
シュアおつ！
890 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:10:59.64 ID:HA2ITWQv
今のクラウス。
仮に 中央行くとしても、押し負けるなよ・・・。
同数以下でおされて、援護しなきゃならないんじゃお話にならない。
ま、結果は話すまでもないな・・・・。
ﾔﾚﾔﾚ。
仮に 中央行くとしても、押し負けるなよ・・・。
同数以下でおされて、援護しなきゃならないんじゃお話にならない。
ま、結果は話すまでもないな・・・・。
ﾔﾚﾔﾚ。
891 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:32:44.40 ID:Ng18ACmZ
>>889
その前のクノーラ2連続防衛もＧＪだった。
あれが無けりゃ布告できなかったし。
○クノーラ防衛1回目
序盤、東はC2クリを確保、西はE7坂、中央も坂でスタート。
中盤、各戦線一進一退だったが、何故かネツ側の召喚が激減。要塞化された西を崩し、
ゲージ追い付く。ネツ側は中央を押してきたがエル側冷静に迎え撃つ。
終盤、東も崩して勝利。
○シュア攻撃1回目
両軍とも開幕飛び降りは無し。
エルが召喚を揃えてる最中に、ネツが北崖を降下。
迎え撃つのが遅れた上に召喚数で及ばず劣勢。最後は多少押し戻すも、敗北。
その前のクノーラ2連続防衛もＧＪだった。
あれが無けりゃ布告できなかったし。
○クノーラ防衛1回目
序盤、東はC2クリを確保、西はE7坂、中央も坂でスタート。
中盤、各戦線一進一退だったが、何故かネツ側の召喚が激減。要塞化された西を崩し、
ゲージ追い付く。ネツ側は中央を押してきたがエル側冷静に迎え撃つ。
終盤、東も崩して勝利。
○シュア攻撃1回目
両軍とも開幕飛び降りは無し。
エルが召喚を揃えてる最中に、ネツが北崖を降下。
迎え撃つのが遅れた上に召喚数で及ばず劣勢。最後は多少押し戻すも、敗北。
892 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:32:57.40 ID:Ng18ACmZ
○クノーラ防衛2回目
入ってないので判らないけど超GJ
○シュア攻撃2回目
両軍とも開幕飛び降りは無し。
前回の反省を踏まえ、オベ建てがそこそこになったところで素早く召喚を出して降下。
終始リードで、最後はネツが北降下してきたが、逆にエルは南を大きく突破し勝利。
入ってないので判らないけど超GJ
○シュア攻撃2回目
両軍とも開幕飛び降りは無し。
前回の反省を踏まえ、オベ建てがそこそこになったところで素早く召喚を出して降下。
終始リードで、最後はネツが北降下してきたが、逆にエルは南を大きく突破し勝利。
893 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:39:45.61 ID:GXFObrt6
たまにΦ字で西東を間違える人が出るので
右左といった方がいいのだろうか・・・
右左といった方がいいのだろうか・・・
894 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 00:26:58.15 ID:Revz2rex
クノーラ２回目は初動人数でエルが勝ってて、
東西中央全てのクリを確保したままの圧勝だった。
攻めのネツ側に２匹ドラゴン出たのでゲージ差は１本ちょいぐらいだったけどね。
シュア勝った時だけ参加したけど、
人数差あるうちに降りちゃおうって言った人と
レイスで真っ先に出てくれた人に感謝だなあ。
東西中央全てのクリを確保したままの圧勝だった。
攻めのネツ側に２匹ドラゴン出たのでゲージ差は１本ちょいぐらいだったけどね。
シュア勝った時だけ参加したけど、
人数差あるうちに降りちゃおうって言った人と
レイスで真っ先に出てくれた人に感謝だなあ。
895 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 00:43:19.83 ID:RgGhHp32
クノーラは中央で頑張る理由なんてゲート破壊ぐらいしかないんだが、ジャイ出してもそれすら援護しないから困る
辿り着くだけなら相手も普通は中央人数裂かないから余裕なんだが、ゲート射程に入れても流石にキープ前は吹き飛ばし激しくて援護無しで砲撃は無理だ
辿り着くだけなら相手も普通は中央人数裂かないから余裕なんだが、ゲート射程に入れても流石にキープ前は吹き飛ばし激しくて援護無しで砲撃は無理だ
896 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:05:32.11 ID:/jsHiffj
今のクノーラ防衛GJ
今の防衛だけじゃ無いけど、中央に人が行きすぎない・中央にオベを立てない・
左右に人が行く・召喚がよく出ると基本がちゃんとできてると余裕を持って勝てるね。
今回はレイスがあまり出ていなかったけど、ナイトやジャイがどんどん出てくれた
おかげで、余裕ある勝ち方ができました。
今の防衛だけじゃ無いけど、中央に人が行きすぎない・中央にオベを立てない・
左右に人が行く・召喚がよく出ると基本がちゃんとできてると余裕を持って勝てるね。
今回はレイスがあまり出ていなかったけど、ナイトやジャイがどんどん出てくれた
おかげで、余裕ある勝ち方ができました。
897 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:12:57.71 ID:xVsRf7ln
>>884-885
こういうときは、テンプレ乙でｗ
こういうときは、テンプレ乙でｗ
898 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:17:36.69 ID:6KRqhdlC
まあなんだ、ほんとドランゴラって楽しいよな。
あれでカクカクがなければなあ……
あれでカクカクがなければなあ……
899 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:28:42.74 ID:xKHgLkhw
900 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:32:10.64 ID:vJEYClNs
>>881
お前みたいな奴のほうが邪魔。
てかえらそうに「～するな」「～いくな」言うやつのほうがはっきり言って
邪魔。別にこっちはお前の為に戦ってないし、勝つのに必死でもない。
ゲームで楽しむためにやってるのにそういう奴いると萎えるんだよね。
勝率見ても軍師が一人でごちゃごちゃ指揮てる時より、報告連絡だけの
チャットが飛んでる方が勝ててるしね。上のほうでも誰かが書いてたけど
報告連絡はありがたいけど指揮は邪魔なだけ。
お前みたいな奴のほうが邪魔。
てかえらそうに「～するな」「～いくな」言うやつのほうがはっきり言って
邪魔。別にこっちはお前の為に戦ってないし、勝つのに必死でもない。
ゲームで楽しむためにやってるのにそういう奴いると萎えるんだよね。
勝率見ても軍師が一人でごちゃごちゃ指揮てる時より、報告連絡だけの
チャットが飛んでる方が勝ててるしね。上のほうでも誰かが書いてたけど
報告連絡はありがたいけど指揮は邪魔なだけ。
901 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:33:19.60 ID:Sz5lgryx
>>884
エキサイト翻訳
児も , 今週の防衛目標達成は無理だ ｗ
Φそして劣勢になると, すぐ中央のいわゆるにする人がいます ｗ少数で争っても ｗ
試しに中央を完全に捨ててヤングサイドだけで争って見たいですね.
失敗してタグックイナドル牛割れなさい.
エキサイト翻訳
児も , 今週の防衛目標達成は無理だ ｗ
Φそして劣勢になると, すぐ中央のいわゆるにする人がいます ｗ少数で争っても ｗ
試しに中央を完全に捨ててヤングサイドだけで争って見たいですね.
失敗してタグックイナドル牛割れなさい.
902 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:42:29.95 ID:NaSlw0cL
押し方みたいな話でてるけど、ある程度拮抗しつつある前線とかで、脳筋（いい意味で)ウォリ、スカさんが特攻してくれるの見ると一緒に押し上げるんだが
脳筋の人超ステップ+クランブルすげえなｗ
見る見る敵の陣形がくずれる、これから俺もがんばるｗ
脳筋の人超ステップ+クランブルすげえなｗ
見る見る敵の陣形がくずれる、これから俺もがんばるｗ
903 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:48:11.44 ID:mL9dbVyR
>>900
もういいから消えてよ～…
オフラインやっててくれません？もしくは移籍して。
自己中には分からないでしょうけど
こういう場所にあなたみたいなのがいると
改善にも向かわない、迷惑なんです。
お得意の自由振りかざして好き勝手やってください。他国で。
もういいから消えてよ～…
オフラインやっててくれません？もしくは移籍して。
自己中には分からないでしょうけど
こういう場所にあなたみたいなのがいると
改善にも向かわない、迷惑なんです。
お得意の自由振りかざして好き勝手やってください。他国で。
904 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:55:11.54 ID:6kArepaJ
φマップは中央で小競り合いしていても良いけど、敵より味方の方が多いと感じたときは左右に回って欲しい。
中央はプレイヤースキルのある人達が敵より人数が少ない状態で
敵を引き付けていてくれるのが理想
中央はプレイヤースキルのある人達が敵より人数が少ない状態で
敵を引き付けていてくれるのが理想
905 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:03:53.53 ID:0FvAeq6/
オッス、オラ一兵ヲリ、気分転換に皿を作ってみようと思うんだが
今をトキメク雷皿と修正喰らった火皿のどちらを作ろうか悩んでいるだよ
第一線を駆け回る火皿雷皿の声を聞かせてくれまいか?
今をトキメク雷皿と修正喰らった火皿のどちらを作ろうか悩んでいるだよ
第一線を駆け回る火皿雷皿の声を聞かせてくれまいか?
906 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:07:31.55 ID:YnJgT/CQ
火皿
ヲリからの2ndだとちょっとお勧めできない。
魔法は相変わらず強力だがクセが強くて使いこなすまでかなりかかる。
ピーク時にスコアランクに載る火皿はある意味尊敬していいw
雷皿
これもかなりクセはあるが、火皿より取る距離が長いので
遠隔キャラとして距離感を掴むのはまだ楽。
ただし、偏差撃ちのつぶしは一番利かない。
ヲリからの2ndだとちょっとお勧めできない。
魔法は相変わらず強力だがクセが強くて使いこなすまでかなりかかる。
ピーク時にスコアランクに載る火皿はある意味尊敬していいw
雷皿
これもかなりクセはあるが、火皿より取る距離が長いので
遠隔キャラとして距離感を掴むのはまだ楽。
ただし、偏差撃ちのつぶしは一番利かない。
907 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:31:03.95 ID:0FvAeq6/
908 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:42:56.22 ID:i1bKyzIi
1st40火氷皿
VUで大きく立ち回りを変更させられたね
VU前はヘル時々アイスボルト
VU後はウェイブ・ランス＞ヘル・スパーク＞アイスボルト
って感じな使用頻度です
ちなみに最初から最後まで歩兵でﾋｬｯﾎｲして出したスコアランクは5位くらいが最高
（VU後）
まだまだ立ち回りに悩み苦しんでいます
VUで大きく立ち回りを変更させられたね
VU前はヘル時々アイスボルト
VU後はウェイブ・ランス＞ヘル・スパーク＞アイスボルト
って感じな使用頻度です
ちなみに最初から最後まで歩兵でﾋｬｯﾎｲして出したスコアランクは5位くらいが最高
（VU後）
まだまだ立ち回りに悩み苦しんでいます
909 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 04:20:18.09 ID:kBeMNCMd
んー 900はどこの国に行ってもお荷物だと思うな。
FE向いてないからやめた方が良いかも？ 三国無双っていういいゲームがあるよ。
あれなら君は自由に好きにやっていいし、味方（NPC）をナジるのも自由。
神になれるよ！ さあ今すぐゲーム屋さんにGOだ。
FE向いてないからやめた方が良いかも？ 三国無双っていういいゲームがあるよ。
あれなら君は自由に好きにやっていいし、味方（NPC）をナジるのも自由。
神になれるよ！ さあ今すぐゲーム屋さんにGOだ。
910 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 04:33:57.49 ID:q8W9xFjA
朝起きて開口一番それかよｗ
911 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 05:54:00.90 ID:XkBYujgo
レベル低いから召喚やりまくってるけど
楽しいねこれは
楽しいねこれは
912 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 05:54:49.30 ID:XkBYujgo
途中で送信してしまった。
でも2ndだから召喚とかやるけど、新規の人は前線で戦って死ぬ方が色々経験にはなるんだろうね
でも2ndだから召喚とかやるけど、新規の人は前線で戦って死ぬ方が色々経験にはなるんだろうね
913 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 06:26:04.57 ID:/OFaii1d
>>907
1回消す前提でLv10ぐらいまで上げて、
Mob相手にでも魔法の使い勝手を試すといい。
初期魔法Lv1あればいいからLv5もあれば十分だろ
んで、ライトニングを当てれると思ったなら作り直して改めて雷にすればいい。
ただし戦争では相手は移動する上にラグもあるってことを忘れずにな。
逆にこんなん当たんねーと思ったなら改めて火皿を作ればいい。
漏れのお勧めは火皿だな。というか雷はお勧めしない
>>908
もっとアイスボルトを使えばいいかも。
消費少なく射程長いから使いやすい。
鈍足つければランスもかなり当てやすくなるぞ
1回消す前提でLv10ぐらいまで上げて、
Mob相手にでも魔法の使い勝手を試すといい。
初期魔法Lv1あればいいからLv5もあれば十分だろ
んで、ライトニングを当てれると思ったなら作り直して改めて雷にすればいい。
ただし戦争では相手は移動する上にラグもあるってことを忘れずにな。
逆にこんなん当たんねーと思ったなら改めて火皿を作ればいい。
漏れのお勧めは火皿だな。というか雷はお勧めしない
>>908
もっとアイスボルトを使えばいいかも。
消費少なく射程長いから使いやすい。
鈍足つければランスもかなり当てやすくなるぞ
914 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 09:18:06.07 ID:S3YwaWgx
915 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 09:40:25.47 ID:aoUEtsK+
私もVU後はランスをメインで使ってたけど
慣れたらヘルのほうが使いやすい。
敵陣にジャンプしながら突っ込んで
攻撃受けて起き上がったとこでヘルとか
相手の進行方向読んで打てば結構当たる
普通に20000overのスコアでますよ。
慣れたらヘルのほうが使いやすい。
敵陣にジャンプしながら突っ込んで
攻撃受けて起き上がったとこでヘルとか
相手の進行方向読んで打てば結構当たる
普通に20000overのスコアでますよ。
916 ：既にその名前は使われています ：2006/06/25(日) 10:06:57.87 ID:edf8R91h
>>900
あのｗ 報告連絡の話を書いた者です。
命令口調で言われるのがムカつくのは分かる。
軍師気取りの人の為に戦ってるんじゃないってのも分かる。
でも、勝つのは必死になってくれよ…そこだけが間違ってるｗ
それに気取ろうが何だろうが、指示を出してる人達ってのは
やる以上は勝ちたいから真面目に考えて攻略法とか出してくれてんだよ。
全てを否定しないであげてくれ。
やっぱ勝たないと面白くないでしょ？ 以上。
ちょっと愚痴。先日のダガーでオベ展開終わり際から運搬開始したのですが
レイスやジャイが勝つために出たとこまでは良かったけど、
護衛がついてなかったのか死亡。
そのせいで「運搬は序盤じゃなくて終わり際」とか言われたんだが…
俺のせいか？ｗｗｗ
そのレイスやジャイで出た人がナイトで先に出れば良かったんじゃなくて？
そもそもレイスとジャイのｸﾘは誰が運搬した物？ｗ
ちょっと久々にゲーム内でキレそうになった純短33歳の初夏。
あのｗ 報告連絡の話を書いた者です。
命令口調で言われるのがムカつくのは分かる。
軍師気取りの人の為に戦ってるんじゃないってのも分かる。
でも、勝つのは必死になってくれよ…そこだけが間違ってるｗ
それに気取ろうが何だろうが、指示を出してる人達ってのは
やる以上は勝ちたいから真面目に考えて攻略法とか出してくれてんだよ。
全てを否定しないであげてくれ。
やっぱ勝たないと面白くないでしょ？ 以上。
ちょっと愚痴。先日のダガーでオベ展開終わり際から運搬開始したのですが
レイスやジャイが勝つために出たとこまでは良かったけど、
護衛がついてなかったのか死亡。
そのせいで「運搬は序盤じゃなくて終わり際」とか言われたんだが…
俺のせいか？ｗｗｗ
そのレイスやジャイで出た人がナイトで先に出れば良かったんじゃなくて？
そもそもレイスとジャイのｸﾘは誰が運搬した物？ｗ
ちょっと久々にゲーム内でキレそうになった純短33歳の初夏。
917 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 10:40:04.39 ID:/ZA7xZKi
別に運搬ってお前のことじゃないんじゃね？
ちょっと自意識過剰じゃね？
そんなんでキレるなんて純短むいてないんじゃね？
ちょっと自意識過剰じゃね？
そんなんでキレるなんて純短むいてないんじゃね？
918 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 10:43:00.16 ID:6kArepaJ
>>916
序盤運搬は大いに有りだが、味方召喚出たら護衛優先かな
序盤運搬は大いに有りだが、味方召喚出たら護衛優先かな
919 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 10:55:52.65 ID:VzwH27UC
思うんだが運搬必要な時期にジャイとレイスで出る方が間違ってる
余計に味方ナイトの増援＆展開が遅くなるじゃないか
極端な言い方して悪いが、効率的に考えるとそういうことだろ？
余計に味方ナイトの増援＆展開が遅くなるじゃないか
極端な言い方して悪いが、効率的に考えるとそういうことだろ？
920 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:06:29.54 ID:VzwH27UC
言葉足らずだったな
序盤に現存する召喚が運搬ナイト１のみだった時に
ジャイ出ます、レイス出ますって言われて
運搬ナイト１が歩兵がナイトを生産してくれる事を信じてナ１でジャイとレイスの護衛に回るのと
ジャイとレイスを先んじて出さないで
ナイトを増やす為に運搬をし、味方ナイトが増えた所でジャイとレイスをナイト十分数で守る
どっちがいいかな？
前者は敵の建築の展開を挫く事が出来るけど、敵ナイトが早かったら仕事出来ずにレイスジャイ共に落される
後者は敵の出鼻を挫く事は出来ないけど、ジャイとレイスを長い時間維持する戦力は確保出来る
序盤に現存する召喚が運搬ナイト１のみだった時に
ジャイ出ます、レイス出ますって言われて
運搬ナイト１が歩兵がナイトを生産してくれる事を信じてナ１でジャイとレイスの護衛に回るのと
ジャイとレイスを先んじて出さないで
ナイトを増やす為に運搬をし、味方ナイトが増えた所でジャイとレイスをナイト十分数で守る
どっちがいいかな？
前者は敵の建築の展開を挫く事が出来るけど、敵ナイトが早かったら仕事出来ずにレイスジャイ共に落される
後者は敵の出鼻を挫く事は出来ないけど、ジャイとレイスを長い時間維持する戦力は確保出来る
921 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:14:23.67 ID:/jsHiffj
ダガーは常時運搬ナイトがいるのが理想。
あそこは召喚戦に負けると、それがそのまま戦争の勝敗に結びつくからね。
召喚を効率よく出すために常時運搬ナイトは必要と思う。
ほぼ中央の島が戦場になるから、護衛ナイトが少ないとレイス等は速攻で沈む。
その為護衛ナイトの数が必要なのだが、それが出ないでレイスを出したんだろう。
敵ナイトと味方ナイトの数の報告が無ければ、そこにいた人全体の責任だし、
護衛ナイトの数が少ないのがわかって出したのなら、先にナイトの数を出すべきだったね。
エルにありがちなことだが、護衛がいないとレイス・ジャイは出しても速攻で沈むから注意ね。
あそこは召喚戦に負けると、それがそのまま戦争の勝敗に結びつくからね。
召喚を効率よく出すために常時運搬ナイトは必要と思う。
ほぼ中央の島が戦場になるから、護衛ナイトが少ないとレイス等は速攻で沈む。
その為護衛ナイトの数が必要なのだが、それが出ないでレイスを出したんだろう。
敵ナイトと味方ナイトの数の報告が無ければ、そこにいた人全体の責任だし、
護衛ナイトの数が少ないのがわかって出したのなら、先にナイトの数を出すべきだったね。
エルにありがちなことだが、護衛がいないとレイス・ジャイは出しても速攻で沈むから注意ね。
922 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:28:00.54 ID:xVsRf7ln
同時にダガーはレイスも常時いるのが理想
ジャイは囮役として使えるけど、必要ではない。
ナイトが１人しかいない状況なら、ジャイを出さずにナイトを先に出すのがベターだと思う。
あと、レイスを出す場合、出す前から護衛を要請しておくのが普通。
916しかナイトがいないのなら、輸送は中断して護衛に徹するといいはず。
もし要請がない場合に、輸送するなっていわれたとしたらおかしい話だわな。
ジャイは囮役として使えるけど、必要ではない。
ナイトが１人しかいない状況なら、ジャイを出さずにナイトを先に出すのがベターだと思う。
あと、レイスを出す場合、出す前から護衛を要請しておくのが普通。
916しかナイトがいないのなら、輸送は中断して護衛に徹するといいはず。
もし要請がない場合に、輸送するなっていわれたとしたらおかしい話だわな。
923 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:29:42.91 ID:xVsRf7ln
ごめん、訂正。
ジャイは重要ではあるけど、常時いることが必須ではない。
ナイトが少ない段階なら、ジャイよりもナイトをってことね。
ジャイは重要ではあるけど、常時いることが必須ではない。
ナイトが少ない段階なら、ジャイよりもナイトをってことね。
924 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:39:52.83 ID:/jsHiffj
敵よりも早く一番最初に出すレイスは護衛ナイト1で出しても良いと思う。
それ以外の場合は、護衛ナイトが3いても速攻で沈む位の時があるから、
ダガーではまずナイトが必要かと。
>>916はそれほど間違った事を言ってないと思う。
一番最初のレイス以降のレイスは、護衛ナイト1位じゃとてもじゃ無いが守りきれないしね。
それ以外の場合は、護衛ナイトが3いても速攻で沈む位の時があるから、
ダガーではまずナイトが必要かと。
>>916はそれほど間違った事を言ってないと思う。
一番最初のレイス以降のレイスは、護衛ナイト1位じゃとてもじゃ無いが守りきれないしね。
925 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:44:40.06 ID:/jsHiffj
926 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:49:37.39 ID:WwxxzxJC
>>916
まず、運搬ナイトありがとう。有難い。
参考になればと思い、一文を書かせて貰う。
わたしなら運搬放棄して、護衛に付く。
ダガー島は、早期、中央確保のため、レイス、ジャイが真っ先に出ることもあるMAP。
当然、敵軍も同じ傾向にあるので、レイス守れないにしても、敵ナイト牽制のため護衛につく。
エルは召喚がまったく出ないこともある。出ていても、敵ジャイ等に突撃して、護衛がなくなる事もある。
ただ、以前、自身が経験した事例。
1.開幕直後、レイス準備完了。
2.前線から、敵ナイト2騎いると報告あり。自軍ナイトなし。
3.敵ナイト出現を理由にレイス出撃を留まるが、歩兵に守って貰えばいいからと、出撃要請が来る。
4.レイス出撃するも、橋を渡る前にレイス撃沈。
なんて事があった。
ダガー島の序盤は、どの召喚を出すか読み合いをする部分もあると思う。
状況を見ての、全員の協力が必要だろう。以上。
まず、運搬ナイトありがとう。有難い。
参考になればと思い、一文を書かせて貰う。
わたしなら運搬放棄して、護衛に付く。
ダガー島は、早期、中央確保のため、レイス、ジャイが真っ先に出ることもあるMAP。
当然、敵軍も同じ傾向にあるので、レイス守れないにしても、敵ナイト牽制のため護衛につく。
エルは召喚がまったく出ないこともある。出ていても、敵ジャイ等に突撃して、護衛がなくなる事もある。
ただ、以前、自身が経験した事例。
1.開幕直後、レイス準備完了。
2.前線から、敵ナイト2騎いると報告あり。自軍ナイトなし。
3.敵ナイト出現を理由にレイス出撃を留まるが、歩兵に守って貰えばいいからと、出撃要請が来る。
4.レイス出撃するも、橋を渡る前にレイス撃沈。
なんて事があった。
ダガー島の序盤は、どの召喚を出すか読み合いをする部分もあると思う。
状況を見ての、全員の協力が必要だろう。以上。
927 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:03:16.98 ID:OEZZdG5w
どこでもそうだけど、ダガーじゃ特に
オベを立て終わるころにやっとレイスが出るようじゃ遅い。
そのタイミングだと敵のほうが召還先に出てるだろうから
レイスが出ても死ぬのは自明の理。
でもみんなナイト優先、ナイト優先って言うけどレイスは常時出したほうがいいと思う。
バッシュメンや短スカ、氷皿がレイスを守ってるとかなり長持ちするし、
特攻してきた敵ナイトも痛手を負う。
まあ、敵ナ６味方０とか極端な時はレイス出すべきだとは言えないがｗ
ナイトを出すのにクリ４０、レイスはクリ５０。
潤滑にクリが回っていて即召還でてくれること前提ならレイスなんて少し前めに出て
使い捨てでいいんじゃないかなぁと思う俺。
オベを立て終わるころにやっとレイスが出るようじゃ遅い。
そのタイミングだと敵のほうが召還先に出てるだろうから
レイスが出ても死ぬのは自明の理。
でもみんなナイト優先、ナイト優先って言うけどレイスは常時出したほうがいいと思う。
バッシュメンや短スカ、氷皿がレイスを守ってるとかなり長持ちするし、
特攻してきた敵ナイトも痛手を負う。
まあ、敵ナ６味方０とか極端な時はレイス出すべきだとは言えないがｗ
ナイトを出すのにクリ４０、レイスはクリ５０。
潤滑にクリが回っていて即召還でてくれること前提ならレイスなんて少し前めに出て
使い捨てでいいんじゃないかなぁと思う俺。
928 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:10:43.04 ID:AsZvOZkR
ウェイブ持ちの皿は召還出ろとは言わないけど、最低レイスやジャイは積極的に護衛すべきだな
せっかく高性能の防御スキル持ってるんだから
3人ぐらいレイスの周りにいれば、敵のナイトやハイドスカも簡単は近づけない
せっかく高性能の防御スキル持ってるんだから
3人ぐらいレイスの周りにいれば、敵のナイトやハイドスカも簡単は近づけない
929 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:16:28.22 ID:GJPVUNUa
ナイトいないのにレイス出すのは正直クリの無駄
前線たどり着くまでに殺されることなんてザラだぜ
前線たどり着くまでに殺されることなんてザラだぜ
930 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:32:10.43 ID:xVsRf7ln
>>899
どうでもいい上亀レスで悪いけど、
ああもぅ、今週の防衛目標達成は無理だなｗ
：
失敗して他国から笑われろっ。
このレスに対して突っ込みを入れるのは、
ふいんき(←何故か変換できない)に対してとツッコミを入れるようなものですよ
どうでもいい上亀レスで悪いけど、
ああもぅ、今週の防衛目標達成は無理だなｗ
：
失敗して他国から笑われろっ。
このレスに対して突っ込みを入れるのは、
ふいんき(←何故か変換できない)に対してとツッコミを入れるようなものですよ
931 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:38:25.79 ID:4TJ7GQ1r
>>928
俺がナイトやってると、敵ナイトの攻撃に会わせてこっちも攻撃、
ってやってるんだが、やたら吹っ飛ばされると、こっち
だけ喰らうって状態が多いんだよね。
レイスの護衛に自軍3騎いる時とか、レイスに攻撃しようとした
ナイトを3ナイトで串刺しのつもりが、レイスだけ喰らって
敵はぶっ飛んだだけってのが多い気がする。
レイスへの攻撃を止められるタイミングならいいけど、
難しそう。
俺がナイトやってると、敵ナイトの攻撃に会わせてこっちも攻撃、
ってやってるんだが、やたら吹っ飛ばされると、こっち
だけ喰らうって状態が多いんだよね。
レイスの護衛に自軍3騎いる時とか、レイスに攻撃しようとした
ナイトを3ナイトで串刺しのつもりが、レイスだけ喰らって
敵はぶっ飛んだだけってのが多い気がする。
レイスへの攻撃を止められるタイミングならいいけど、
難しそう。
932 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:42:22.33 ID:OEZZdG5w
ウェイブ連打は無駄だろ。
あれはrootさせるため、バッシュをいれてもらうためにある。
決して転ばすためではない。
そして、バッシュいれたナイトに弓撃つのはやめてほしい。（蜘蛛除く）
あれはrootさせるため、バッシュをいれてもらうためにある。
決して転ばすためではない。
そして、バッシュいれたナイトに弓撃つのはやめてほしい。（蜘蛛除く）
933 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:55:10.59 ID:xKHgLkhw
934 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 13:01:10.59 ID:GJPVUNUa
だからお約束なのであれほど突っ込みいれるなと
釣られた俺
釣られた俺
この時はクリ銀もすぐに出た時でキープ前のクリには7～8以上掘りがいた。
常時在庫50。それが消化しない前に運搬も50だった。
ホル側はいつもの即レイスだったせいか前線押されて
中央は支配も歩兵も敵だらけで、ホル側ATも乱立。
だからこそレイスだけでなくジャイも出したかったのかもしれない。
しかし護衛優先なのは分かるけど在庫ダブつき＆キープ前は人だらけなのに
運搬ナイトの返事も聞かずにレイスが出たってのは
私に護衛してもらうってより後続ナイトを当てにしたからでは…？
常時在庫50。それが消化しない前に運搬も50だった。
ホル側はいつもの即レイスだったせいか前線押されて
中央は支配も歩兵も敵だらけで、ホル側ATも乱立。
だからこそレイスだけでなくジャイも出したかったのかもしれない。
しかし護衛優先なのは分かるけど在庫ダブつき＆キープ前は人だらけなのに
運搬ナイトの返事も聞かずにレイスが出たってのは
私に護衛してもらうってより後続ナイトを当てにしたからでは…？
936 ：既にその名前は使われています ：2006/06/25(日) 13:50:04.86 ID:edf8R91h
ついでに。
運搬ナイト言ってますが私はナイトの仕事だと思ってます。
序盤から運搬し、ダブつくようなら外周オベ建て直したり
前線のAT建てとかオベ展開しに行く。
それとナイトの死亡は召喚不足にも繋がるので
回収したクリが多数の時だけ敵レイスに突っ込み削る（これもダブつき時）
で、即再出撃。
これってシュアの手法に近いですが、私は他の戦場でも使ってます。
もっというと、これが周知されてれば
あのダガーの時に後続ナイトに運搬任せて即護衛つけたのでは？
どちらにせよ１騎じゃ護衛しきれませんが…。
「運搬は後」はもう古いような。
私自身ナイトが余りだした頃に
敵キープ付近の死に掛け運搬ナイト狙ったりしますから。
それは相手も同じですしね。
運搬ナイト言ってますが私はナイトの仕事だと思ってます。
序盤から運搬し、ダブつくようなら外周オベ建て直したり
前線のAT建てとかオベ展開しに行く。
それとナイトの死亡は召喚不足にも繋がるので
回収したクリが多数の時だけ敵レイスに突っ込み削る（これもダブつき時）
で、即再出撃。
これってシュアの手法に近いですが、私は他の戦場でも使ってます。
もっというと、これが周知されてれば
あのダガーの時に後続ナイトに運搬任せて即護衛つけたのでは？
どちらにせよ１騎じゃ護衛しきれませんが…。
「運搬は後」はもう古いような。
私自身ナイトが余りだした頃に
敵キープ付近の死に掛け運搬ナイト狙ったりしますから。
それは相手も同じですしね。
937 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:03:27.90 ID:OEZZdG5w
最初に出たナイトが運搬するのはかなり有効。
ただ問題は後続のナイトがクリあまっててもでないことなんだよね。
クリだぶついてるのにキープ前で堀り続ける限りどうしようもない。
ただ問題は後続のナイトがクリあまっててもでないことなんだよね。
クリだぶついてるのにキープ前で堀り続ける限りどうしようもない。
938 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:08:56.50 ID:OEZZdG5w
それはそうと、ドラ攻め最高だった。
開幕銀行、即レイス、後続のナイトが続き
次から次へと出る召還、輸送してくれたナイトさん。
いつもあれが出来ればなーと思った。
目標3分程度間に合わなかったのは残念だったけど
やっぱり時間間際の目標は気合の入った人が多いね。
開幕銀行、即レイス、後続のナイトが続き
次から次へと出る召還、輸送してくれたナイトさん。
いつもあれが出来ればなーと思った。
目標3分程度間に合わなかったのは残念だったけど
やっぱり時間間際の目標は気合の入った人が多いね。
939 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:28:42.78 ID:HOb2G5RV
メンテで集計時間がずれて、夕方から深夜にかけての防衛は1回しかない。
土日で稼げないと、平日午前の部に負担がかかる。
今週はひょっとするとひょっとするかもしれないｗ
土日で稼げないと、平日午前の部に負担がかかる。
今週はひょっとするとひょっとするかもしれないｗ
940 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:31:15.53 ID:44YWz7F/
ナイト不足の時に出るジャイは護衛してませんｗ
レイスはしてるｗ
レイスはしてるｗ
941 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:43:02.87 ID:1uU1Za3N
942 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:45:26.31 ID:iytcMa0t
さて、そろそろ次スレの季節だが【】の中は何がいいかねぇ？
943 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:01:46.73 ID:ulXbfbgs
【そっこ】【だー】
944 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:03:03.85 ID:VzwH27UC
【みんな】【がんばるんぢゃよ】
【いたた！】【いたいってば！】
【いたた！】【いたいってば！】
945 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:03:03.62 ID:z+22UaE+
【まあ】【お茶でも飲め】
946 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:07:01.10 ID:WdNirPZE
【お茶に】【しますね】
947 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:35:08.65 ID:HXpf+gea
【笑われ】【ろっ】
948 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:35:24.74 ID:4TJ7GQ1r
【己を知り彼を知れば】【百戦して危うからず】
なげぇ('A`)
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949 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:37:21.11 ID:WdNirPZE
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＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気
＊お年寄りを大切に。
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950 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:43:44.07 ID:X66+UcHc
951 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:26:43.84 ID:Ov8Llhqk
戦場５ヶ所全部人数負け中・・・
全部防衛戦だから仕方ないといえば仕方ないがつらいな・・・。
全部防衛戦だから仕方ないといえば仕方ないがつらいな・・・。
952 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:44:31.39 ID:44YWz7F/
人数少ない時間帯に布告した代償ですな
少し前にノイム布告してるやつもいたしねｗ
少し前にノイム布告してるやつもいたしねｗ
953 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:49:51.44 ID:S3YwaWgx
この時間にニコナをとるのはまずいよなぁ
954 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:03:46.51 ID:OEZZdG5w
ホル側はノイム布告しなくてもどうせクラウス布告くるからいいけどニコナはきついね。
ゲブネツホル３ヶ国相手にするのはさすがに厳しい。
ゲブネツホル３ヶ国相手にするのはさすがに厳しい。
955 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:06:09.49 ID:GJPVUNUa
別に目標なんかどうでもよくなってきた
オフィシャルいい装備こないんだもの('A`)
オフィシャルいい装備こないんだもの('A`)
956 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:12:32.61 ID:mL9dbVyR
【？】【！】
957 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:48:17.93 ID:OEZZdG5w
俺はオフィシャルなんてどーでもいいけど、
国としての目標はあったほうがいいなー。
ないとやる気が続かなさそうだ
国としての目標はあったほうがいいなー。
ないとやる気が続かなさそうだ
958 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:56:54.68 ID:AbRetyDN
装備揃ったら目標なんてどうでもいい
統一したらリセットのやり方でランク制廃止してほしい
勝っても明日inしたら同じ領土なんだから・・・意味ね
統一したらリセットのやり方でランク制廃止してほしい
勝っても明日inしたら同じ領土なんだから・・・意味ね
959 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:21:41.50 ID:+s984oKZ
やーこんばんは。我がエルスレは他の国と違って「銀行が足りない！」って声は
あまりみないですね。銀行さんが増えてきたのかな？いいことだ！
あまりみないですね。銀行さんが増えてきたのかな？いいことだ！
960 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:22:53.43 ID:tjVPNPWl
銀行はいるけど、召喚に対する積極性の個人差は大きいな
961 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:26:15.71 ID:kBeMNCMd
ナイト好きとして一言言わせてくれ。
>>920の状況なら、本当はレイスジャイが出た時点で運搬を停止し護衛に回り、
次に出るナが状況を見て護衛追加か運搬かを判断すべきだったと思う。
もちろんダガーでは運搬が大切なので、いけそうなら運搬優先だろうね。
しかし、920がなじられるような理由は何もない。
レイスはまだいいにしてもナが1しかいないのにジャイを出すのは早計過ぎる。
ジャイを出すくらいならナを１出して、その上でジャイを考えるべき。
いまだにナで出て敵に突っ込んで即蒸発する人が多い。
召喚に出てくれるだけで有難いのは確かにそうだが、利敵行為に等しい死に方を
するナは結構な数が居る中、920みたいな"考えるナイト"はエルの大切な財産だ。
これからも一緒に頑張ろうね。
>>920の状況なら、本当はレイスジャイが出た時点で運搬を停止し護衛に回り、
次に出るナが状況を見て護衛追加か運搬かを判断すべきだったと思う。
もちろんダガーでは運搬が大切なので、いけそうなら運搬優先だろうね。
しかし、920がなじられるような理由は何もない。
レイスはまだいいにしてもナが1しかいないのにジャイを出すのは早計過ぎる。
ジャイを出すくらいならナを１出して、その上でジャイを考えるべき。
いまだにナで出て敵に突っ込んで即蒸発する人が多い。
召喚に出てくれるだけで有難いのは確かにそうだが、利敵行為に等しい死に方を
するナは結構な数が居る中、920みたいな"考えるナイト"はエルの大切な財産だ。
これからも一緒に頑張ろうね。
962 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:35:28.17 ID:oyVx3jc3
今のホーク、9人差の半ゲージ差で負けた。
でも、しっかり召喚は出てたし左右に展開してたし良い戦いでした。
負ける戦争でもやることしっかりやって負けるのと
グダグダになって負けるのとじゃ終わった後の気分が全然違うね。
最後にずっとレイスやってくれたヲリさん、クリ銀してくれたゲブの人に感謝(´ω｀*)
でも、しっかり召喚は出てたし左右に展開してたし良い戦いでした。
負ける戦争でもやることしっかりやって負けるのと
グダグダになって負けるのとじゃ終わった後の気分が全然違うね。
最後にずっとレイスやってくれたヲリさん、クリ銀してくれたゲブの人に感謝(´ω｀*)
963 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:48:56.82 ID:GXOCHHe1
そおいえば14時か15時くらいのアーク防衛
召還出た順番がレイス→ジャイ→ジャイ→ナイト→ジャイ
これ以降は覚えてないけど、こりゃ酷いｗｗｗ
新手の味方の士気下げか？とも思えたぞｗ
ジャイの中の一人はLv40だったし、一体何がしたかったのか不明だ
召還出た順番がレイス→ジャイ→ジャイ→ナイト→ジャイ
これ以降は覚えてないけど、こりゃ酷いｗｗｗ
新手の味方の士気下げか？とも思えたぞｗ
ジャイの中の一人はLv40だったし、一体何がしたかったのか不明だ
964 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:58:26.48 ID:XwgQdiLw
854ですが、自軍の勝利の為と思い軍チャで発言させて頂きましたが
軍チャを不快に思う方もいる様なので二度と使いません。
遅くなりましたが、その戦場にいて頑張っている方もいたので失礼な書き込みを
して申し訳ありませんでした。
軍チャを不快に思う方もいる様なので二度と使いません。
遅くなりましたが、その戦場にいて頑張っている方もいたので失礼な書き込みを
して申し訳ありませんでした。
965 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:05:13.24 ID:Ov8Llhqk
966 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:05:34.74 ID:+s984oKZ
>>964
どんな発言だったかは分からないけどあなたは悪いことをしてないと思うよ（´・ω・）ｱﾔﾏﾙｺﾄﾅｲﾖ
声を出すことがむなしくなることはよくあります。同じ戦場のはずなのに
なぜこうも反応が違うのだろうと思うことなんてザラであります。
軍団チャットは必要だと思うのです。自分一人に対して
相手は最大で４９人ですから、気の使い方は大変かとは思いますが
自分も勝ちたくて声を出しています。がんばりましょうよ。
軍チャで報告とか相談とかするのが楽しくてFEやってたりもするんですもん。
どんな発言だったかは分からないけどあなたは悪いことをしてないと思うよ（´・ω・）ｱﾔﾏﾙｺﾄﾅｲﾖ
声を出すことがむなしくなることはよくあります。同じ戦場のはずなのに
なぜこうも反応が違うのだろうと思うことなんてザラであります。
軍団チャットは必要だと思うのです。自分一人に対して
相手は最大で４９人ですから、気の使い方は大変かとは思いますが
自分も勝ちたくて声を出しています。がんばりましょうよ。
軍チャで報告とか相談とかするのが楽しくてFEやってたりもするんですもん。
967 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:07:51.75 ID:8ZB7Ygvh
968 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:18:27.18 ID:gCXopiK7
>>967
「中央より左右へ行こう」みたいな戦略的な指示はうれしいが
「弓スカはもっと前へ出てヲリをサポートしよう」のような戦術的指示はやめて欲しい
ってのが個人的な気持ち
戦術もここで議論する分にはいいんだけどね
「中央より左右へ行こう」みたいな戦略的な指示はうれしいが
「弓スカはもっと前へ出てヲリをサポートしよう」のような戦術的指示はやめて欲しい
ってのが個人的な気持ち
戦術もここで議論する分にはいいんだけどね
969 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:20:45.02 ID:tjVPNPWl
x側、一度退きましょう。
x付近集まりすぎてるのでxのほうに援護をお願いしますー
もダメかな？
これも戦術的指示に含まれるが。
x付近集まりすぎてるのでxのほうに援護をお願いしますー
もダメかな？
これも戦術的指示に含まれるが。
970 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:23:53.36 ID:OEZZdG5w
>968がいいたいのは
使うスキル、位置取りなんかはその人が最善だと思うことをやってるわけだから
否定すんなってことじゃねーの？
マップを見た上でどこが押されてるからきてくれとかいうのは当たり前でしょ。
使うスキル、位置取りなんかはその人が最善だと思うことをやってるわけだから
否定すんなってことじゃねーの？
マップを見た上でどこが押されてるからきてくれとかいうのは当たり前でしょ。
971 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:25:58.64 ID:tqufzxsd
まぁエル国内でWikiの宣伝時に中央より左右という人に噛み付く香具師も居るからな
ソイツはその後軍チャで散々言われても考えを改めてなかったし、ありゃダメだな
交流会で話そうってなったが顔も出してなかったし
ソイツはその後軍チャで散々言われても考えを改めてなかったし、ありゃダメだな
交流会で話そうってなったが顔も出してなかったし
972 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:26:20.03 ID:gCXopiK7
>>969
ごめん、俺個人の戯言なんであまり気にしないで
ちなみにそれは戦略だと思うので大いに歓迎
うまく説明できないけど、賛否の分かれそうな戦術指示はやめて欲しい
戦略は状況によってどんどん変わるものだから状況読める人に指示して欲しい
そう思ってるってだけです
ごめん、俺個人の戯言なんであまり気にしないで
ちなみにそれは戦略だと思うので大いに歓迎
うまく説明できないけど、賛否の分かれそうな戦術指示はやめて欲しい
戦略は状況によってどんどん変わるものだから状況読める人に指示して欲しい
そう思ってるってだけです
973 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:27:15.97 ID:A9GsVeze
戦術と戦略が混同してるような気もするが・・・
個人の戦闘技術に対して口を出すなってことだろ？
個人の戦闘技術に対して口を出すなってことだろ？
974 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:38:12.95 ID:gCXopiK7
975 ：既にその名前は使われています ：2006/06/25(日) 20:37:56.66 ID:edf8R91h
既出だったらすみません。ドランゴラの中央って押し切ったあたりで
中央前線の人全部が降下したらダメなのかな？
一見中央がガラ空きになりそうだけど、敵も崖下防衛の為に追撃するはずなんで
クリ周りにいる敵を掃討した頃には味方の死に戻りがいるから中央も守れるような。
たぶん、敵はその頃は中央も少数なんで守るも何もコチラが崖下攻めまくってるだろうけど。
中央前線の人全部が降下したらダメなのかな？
一見中央がガラ空きになりそうだけど、敵も崖下防衛の為に追撃するはずなんで
クリ周りにいる敵を掃討した頃には味方の死に戻りがいるから中央も守れるような。
たぶん、敵はその頃は中央も少数なんで守るも何もコチラが崖下攻めまくってるだろうけど。
976 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 21:34:40.91 ID:GJPVUNUa
>>975
ゲート壊されてから降りてくるぜ？
ゲート壊されてから降りてくるぜ？
977 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 23:17:10.32 ID:s9DVeGbm
＿▲＿
(´ω｀*) ワシの埋めを手伝わんか？
旦⊂ ノ
(´ω｀*) ワシの埋めを手伝わんか？
旦⊂ ノ
＿▲＿
（*´ω｀) やあ
（つ旦Ο
今家に帰ってきたんだが、目標を３連続も落としてるのか；；
（*´ω｀) やあ
（つ旦Ο
今家に帰ってきたんだが、目標を３連続も落としてるのか；；