【適当帝】 ﾌｧﾝﾀｼﾞｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国15 【ﾗｲﾙ】

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1 ：既にその名前は使われています：
前スレだぜ！：【ｲﾗﾈｪ奴】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国14【ﾅﾝｶｲﾈｪ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149588487/

■重要サイトだぜ！
┣ Play○nline ttp://www.playonline.com/
┣ 公式だぜ！ ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wikiだぜ！ ttp://fewiki.com/
┣ ゲブ民専用Wikiだぜ！ http://wikiwiki.jp/geb/
┣ FEブログ集だぜ！ ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫だぜ！ ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだだぜ！ ttp://white-stork.net/upload/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ 外部板（yyかきこ）だぜ！ ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┣ 過去ログだぜ！ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
┗ ｽｷﾙｼﾐｭﾚｰﾀｰだぜ! ttp://feskill.omiki.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視だぜ！コテでの書き込みは自己責任だぜ！
＊晒し禁止だぜ！他国叩きは控えようぜ！
＊ゲブ国民は十人十色！寛大な心をを持とうぜ！
2 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:24:47.08 ID:7SqnxZP1
関連スレだぜ!
┣□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.325
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150318213/
┣【ドラゴンで】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその11【逆転】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149502753/
┣【やわらか】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ10【ホル軍】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150020271/
┣　獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【21がぉー】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1150218207/
┗【新戦術】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol15【ドラゴン】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149654121/
3 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:25:08.56 ID:7SqnxZP1
■ コメント欄の「@FP」について

友人/戦友を増やしたい、みんなと楽しくゲームをしたいと思っている方は、コメント欄に

「@FP」

を付けてみましょう＾＾ 仲間が出来ますよ。

「@FP」は、ギルド/グループとは関係ありません。
あくまで、気軽に話しかけます/話しかけられたいですの目印のようなものです。
ですのでリーダーもいませんし、誰かの許可も必要ありません。
※既に仲間内でギルドやグループに入っている方で、友人/PT希望の方も出来ればお願いします。
　まだ、ギルドの方と知り合いがいません・・・
みんなで、楽しく適当に・・・です
4 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:25:31.61 ID:7SqnxZP1
@JSA・・・ジェットストリームアタック
主にパニスカによる奇襲攻撃が目的。
しかし実際はクラス問わず、皿、ウォリも参加可能。

@FP・・・フリーパーティー、フレンドパーティー
友人、PT、戦友を増やしたり、
気軽に会話を楽しむことが目的。
道具屋前にいると話しかけられやすい。

@ﾁｸﾜ・・・まるハ・・・「○破壊」の略
敵軍領域へと侵入し、建築物破壊工作が目的。
破壊工作はスカ向きだが、敵に見つかった時の事を考えると
各クラス揃っていると尚良し。

全てギルド、グループとは関係なく、リーダーも存在していない為、
誰かの許可も必要なく、好きなように参加が可能。
その時の気分でマークを変えると、様々な楽しみ方ができるでしょう
5 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:26:40.83 ID:7SqnxZP1
　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ 俺も裏方がんばるからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww
6 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:44:26.11 ID:Zo/2TzWu
>1
オベ建ておつー
7 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 19:26:26.22 ID:NW1DSgiG
やっぱ見つけやすいこっちがええな
>1　オベ建て乙
8 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:15:45.31 ID:D9ICxlmc
あげとく
9 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:27:00.59 ID:kKRf/Ise
スレ立て乙。

ネタ仕込みも良いが
検索キーワードになることの多い
国名をイジルのはダメやね。
10 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 21:28:04.37 ID:D9ICxlmc
オフィシャルわくてか
これから帰るお
11 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 21:33:02.03 ID:Wq71uvnF
>>10
ヒント：しょんぼり
12 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 21:53:55.37 ID:Zo/2TzWu
■ゲブオフィシャル■
ヲリ♂：クルセイドタセット
スカ♂：ヴァインボウ
サラ♂：シャーマニックケープ
ヲリ♀：クルセイドメイル
スカ♀：ヴァーミリオンショウス
サラ♀：シャーマニックケープ

確認済みー

しかしあれだ、次の目標が大変なところになってしまったぞｗｗ
13 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:13:21.51 ID:V3StVqsC
なんだかオフィシャル見るとげぶのスカ♀は呪われてる気がする…
14 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:53:55.88 ID:/BFBJqgN
スカ♀は確かに呪われてますが、ヲリ♂も呪われてなかったっけ？
俺ヲリ♀スカ♂だけど、最初は調子よかったんだけど、最近呪われすぎだ。

なんだかオフィシャルの魅力はほとんどなくなってきた。
目標の達成は国としてのプライドだけで頑張ってる。
たぶんこういう人多いんじゃないかな？「やーい未達成」って言われたくないｗ

でもここを頻繁に見てなかったとしたらそれさえも無かったかもしれない。
15 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:59:43.47 ID:7/99Ximk
他国のものですがいつもクリ銀辞書使わせていただいております。
その御礼といってはなんなんですがオリジナルの台詞で辞書が作れるスクリプトを作りました。
銀行のページに貼り付けておきましたのでよかったら使ってください
16 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:25:22.53 ID:okjh/2GO
だめだ、次の目標がんばれる気がしねぇ。いや、それ以前の問題だ。

みんな、今までありがとう。
17 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:30:58.81 ID:Wq71uvnF
ログマール　間に合わずww

間違いてﾗﾌﾞに書いちまった
18 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:31:36.35 ID:hhgAwqt/
>>16
　　　　　＿▲＿
　　　　　(* ﾟωﾟ)　傷が癒えたらいつでも戻ってきなされ
　　　 　 (つ旦O 　帝国はいつでもあなたを歓迎しますぞ
19 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:33:33.48 ID:Zo/2TzWu
>18

999既にその名前は使われていますsage2006/06/16(金) 02:08:03.44 ID:Cqu9c5xn

＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀*)　　1000ならゲブはわしのものじゃ
旦⊂ ノ　

1000既にその名前は使われていますsage2006/06/16(金) 02:08:40.77 ID:Cqu9c5xn

＿▲＿　　　　　　　　　　　　
(´ω｀*)　　・・・・残念じゃのぅ
旦⊂ ノ　

前スレでこんなことも書いてたし、爺さん本気で自分の国だと思い始めてるのかも(*´∀`)
20 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:55:29.51 ID:CPzb5atF
おぉ？　またスレ建ったのか。んじゃ前のはお気に入りから外すかな。
とりあえず>>1 乙
21 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 01:42:11.52 ID:JM2trCA7
　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾  ヽ_::::::::::::ヽ
　 从*´ω｀）ヽ:::::::::::）    適当じゃ
　  (  つ旦O  
22 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:08:28.87 ID:aFPTY2lN
いつだったか、スタンかましてBOXしてる敵にイーグル撃つなとかって話しでてたが、あれは弓スカのキル狙い（確信犯）だから言ってもなおらないぞ。
23 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:16:06.30 ID:aFPTY2lN
おっといい忘れ。

>>15
わざわざありがとう。国は違えどお互いがんばろうぜ。
24 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:17:17.75 ID:HP7aAjIt
アベル攻め熱かった
ゲブランド万歳
25 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:52:36.75 ID:OVzHfbPr
アベルの防衛無視してキンカッシュに布告とか意味わかんね
結果両方人数足りなくて負けてるし

どこの馬鹿が布告したんだ？と思ってとりあえず戦場に入ってみたわけだが
中にいたのは悪名高い某スコア厨集団だったｗ
あいつらマジ終わってんな
26 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 04:13:38.29 ID:mvnKfesw
>>25
ようしらんが晒しスレでやってくれそういうのは。
27 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 04:47:56.26 ID:w0Suqsii
ｗｋｔｋしながら起きてきたら、またヴァーミリオンか('A`)
どうせなら女皿もイヴ胴で一式揃えさせてくれよ
28 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 05:10:13.29 ID:HqXbmSEE
>>25
同意。
あいつらの名前見ると腹立つ。
それを擁護する奴らもな！
29 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 06:01:28.66 ID:s34Of9e5
そこで、召喚しない掘らない倒せない俺様の登場だ。
30 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 08:56:46.64 ID:s7ODy83L
>>29
スカ時代の俺がいる

オフィシャルショップの仕様を変更してほしいぜ
31 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:45:45.99 ID:nDLkCpPk
ラブが落ちてしまった
半日しか持たないとか何この板
32 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:54:48.43 ID:z2UKSLdn
実況板だし、書き込みなくなりゃ落ちるさ
33 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:58:16.21 ID:aJF6cjQ1
最後のネタがつなぎにくかったんじゃまいか？
しかし、女王AAはまったく使われんな。
34 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:00:13.60 ID:zEw+lNJ7
>25
そこのスコア厨集団は、自分達が入れる戦場がないと
布告する迷惑集団なので、目標に絡まないところだったら
無視するしかないな、中に入ってるメンバーなんで解らない
んだろと思うよ
35 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:19:35.68 ID:HP7aAjIt
>>34
釣りだと思うが
戦場がなくて布告できる場所があって布告することに
このゲームで何が悪いんだ？

>>22
確信犯もいれば違うのもいるから言うだけ意味はあると思われ
36 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:29:30.87 ID:akK9XUMx
>>35
アンカー振ってあるんだから
元レスくらい読もうぜ
37 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 14:27:05.03 ID:6Vqjlvp8
ネツとエルは中央で３つも戦場あるのに、
ゲブは一つも戦場無いな……
ゴブフォから一歩踏み出さないと戦争できないぜ
38 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 14:34:22.82 ID:w0Suqsii
>>36とその一連の話題
戦場片方だったら難民が出たんだから、別にいいと思うけどな
それを責めるのなら、布告者はもちろんとして、防衛無視してキンカッシュに参加したその他大勢も全員同罪だろう
39 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:13:02.82 ID:VgdRj6Ox
>>38
本人乙
開き直るなよ見苦しいw
40 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:14:58.13 ID:zw8mWLmc
目標マップに布告しにいったらキャンセルされて無理だった
激しく萎えた。
41 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:17:19.43 ID:zEw+lNJ7
>38
難民出るというなら埋まってから布告すればいい
しかもどっちも埋まらないって事は片方で足りたのだろうし
42 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:27:50.35 ID:w0Suqsii
>>39
自分じゃないからまったく実感できんのだが、俺が本人だったとしてコレって「開き直り」か？
俺はその時間ログインしてなかったし、そこまで必死に防衛優先とか考えないからどうでもいい話題なんだが

つーかそこまで、自国の動きが自分の思い通りにならないのが気に入らないのなら、それこそゲーム中で本人に言えよ
>>25が本当なら、誰が布告したのかほとんど確定なんだろ
43 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:30:41.18 ID:oP4GoBPO
>>42
ついに現場にいなかった事にwww
44 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:32:36.03 ID:Y0ddv38B
ワーグにゲブが50人いる件について
45 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:33:40.06 ID:bmIoU5e6
ワーグの道が絶たれる前に入っちゃえって感じか！？
46 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 16:13:19.40 ID:nDLkCpPk
おいおまいら
隕石防衛くらいきやがれおｗｗｗ
47 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:32:04.98 ID:WCC8l8+U
ワーグノス、各隕石MAPにアイテムスキーを隔離したいので布告防衛やめようぜ
俺がアイテム厨？俺はLV20代だから関係無いorz
48 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:40:07.95 ID:aFPTY2lN
布告に関しては中央大陸しか見てなくて他国大陸で始まった戦争に気づいてない場合もある。
人数不足のようならしつこく/sosすべき。

あと、明らかに人数不足の戦場だと負けるのが嫌なのかなかなか人が入ってこない。
人がいないわけではないのにこういう状況もある。これをなくせばつまらない負け戦も減るとおもうんだが・・。勇気をだして飛び込もうぜ。
49 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:50:05.09 ID:b6d50p3B
自国大陸の防衛ならよほどのことが無ければ最優先している。
戦術目標との絡みが無ければ、他国攻め組からの援軍要請は原則無視している。
そもそも、他国攻めに国としてのメリットはないし、まして布告した者の自己満足に付き合う気など無い。
領土の広げすぎがそもそも人数不足の原因なら、「どこから切るか」は自明の理。
50 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:14:08.96 ID:DdEjhcSa
>>47
メインはLV40なんだろ？
51 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:35:06.32 ID:jrAq0fr0
召喚関連の人員が毎度のごとくたりない。
52 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 18:40:00.21 ID:1xDdi8gV
>51
じゃあ今夜は頑張るよ
53 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:08:22.03 ID:bmIoU5e6
へたくそで良いなら召喚頑張るぞ
54 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:10:07.53 ID:kbT87Jqe
召喚士にアイテムスキーが多いのだろう
55 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:21:45.27 ID:CFw/OpL/
2月ぶりに復帰したんだが、
スキルがリセットされててビックリ。

L40ウォリとL36弓スカだったんだが、スキル振りはどれがいいんだろう。。。
56 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:57:59.75 ID:jrAq0fr0
悩むんなら、純職にしとけばいいじゃない。
57 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:59:08.13 ID:Y0ddv38B
さぁアイテムばかりに気をとられたツケが回ってきましたよ
58 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:59:50.99 ID:mvnKfesw
>>55
おまえさんが元々持ってたスキルを教えてくれりゃあ
強くなった、弱くなった程度なら伝えられるがね。
Wikiでも回れば変更点は書いてあるだろうし。

自分のインスピレーションを信じるのが一番いいと思う。
59 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 20:30:52.66 ID:cJvMkSb9
純弓からアムブレ・パニ・レインのハイブリスカに転職したんだけど
アムブレよりもトゥルーを取っておくべきだったorz

無くなって分かるあの有り難み、やっぱり出の速い貫通攻撃は便利だったぜ……
60 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 20:37:13.73 ID:Y0ddv38B
アイテムに夢中でゲブスレ見る余裕もないのか全然書き込みがないな
61 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 20:40:22.30 ID:koiVlLS0
>>55
スカはスタイルが様々だから
以前の構成に対するアドバイスぐらいしかできないかなぁ。

ウォリはガードが片手専用になった。
きっと以前はヘビスマとドラゴンを持っていたと思うが
現在は少数派ですハイ。
62 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 20:41:10.31 ID:OuS+BwgP
少し前まで職業が召喚士なくらいやってたが、
最近は遠くまでオベ展開して僻地クリなどで掘ったり建てたり
攻めてこられたら防衛したりで忙しく
なかなか召喚しに戻れないことが多い。
最初から召喚するつもりで近くに残ったほうがいいんだろうか。

しかし最初のクリにいる人がなかなかクリ募集したり
オベ建てにいったりしないことが増えてきたように感じて
自分からクリ募集して建てに行ってしまう。

さっさとナイトで出ちゃったほうがいいのか？
63 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:25:20.44 ID:GH19Smri
>>54は
召喚士にアイテム厨が多い
召喚を度々してる奴はアイテム厨
アイテム厨扱いされるのはヤだから歩兵だけやっとくか

って誘導したい工作員認定って事で。
単発IDだしなｗｗｗ
64 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:26:18.73 ID:qTWar/YT
新キャラで弓スキルの使用感を試そうと
復帰させた氷皿、消す前に雷＋氷にしてみると
うは、楽すぃ～ｗ
味方をボックスしてる複数ヲリにジャッジとか、
アイスボルト撃ちながらストスマヲリ挑発しておいて味方にバッシュされてるのを
見ると・・・
65 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:55:29.36 ID:GH19Smri
味方をボックスしてる複数ヲリにジャッジとか

複　数　ヲ　リ　に　ジ　ャ　ッ　ジ　と　か


ジ　　ャ　　ッ　　ジ　　と　　か


ボルトじゃないんだｗｗｗｗｗｗｗ
お前、弓スカ作っても
自分のスコアの為に味方のヘビーとかの攻撃を
イーグルとかレインとかでつぶしていくんだろうなｗｗｗ
66 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:06:50.24 ID:KzNaTOOh
>>55 流行の構成（ようするにサイキョー系キャラ）
①
両用片手スキルはストームL1+バッシュL3+ソニックL3+ガードL2
両手はストスマ+へヴィ 。ハイブリだけど、緊急脱出用のふっとばしあり。
防御的な立ち回りが得意、高火力な片手のイメージ。
もちろんストスマを軸とした襲撃もこなせる万能タイプ。

② 両手ツリードラゴンまで極める+バッシュL2かL３+ソニックL2かL3
使用感覚としては旧両手ウォリの身軽さと対多数破壊力の感覚はそのままに、バッシュが使える。
がんがん敵を削りたい＆確実に仕留めたい　そんな貴方へオススメの殲滅タイプ。

③ ①のストームツリーの代わりにブレイズやスタンプ、べヒをとった変則タイプ
ブレイズは１onで頼りになる(スタンプは正直趣味だとおもう）。　
べひは対サラスカでのコンボに。

④ 純片手　語るまでもなし。
スタンの耐性時間が短くなったので、かなり動きやすくなってる。
２ヶ月前に止めた人に片手が流行ってるとかいうとネタみたいに聞こえるだろうけど、
実際、隊形の守りの要になってる。
67 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:06:52.08 ID:akK9XUMx
>>63
「毎度」って日本語の意味がわからなかったんだろ
68 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:07:34.06 ID:qTWar/YT
>>64
あ、ボルトの方がいいのね
でも、キルゲットできた上に形勢逆転できたよ。かなり幸運だったのかな
まだスキル別の到達距離とか分かんないから色々試してみるよ
69 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:08:11.22 ID:qTWar/YT
ごめ>>65だった
70 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:40:43.06 ID:Sk6NQCrg
http://feskill.omiki.com/FE_skill_warrior.html?4484450040000
ここまでスキルとったんだけど、ブレイズかヘビーかで悩んでる。
ヲリの先輩方意見プリーズ。
71 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:45:24.73 ID:YuT6qYq7
ソーンちゃんと守ろうぜ
72 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:46:34.83 ID:KALJYwz+
>>70
やぁ、俺じゃないか。
ヘビだと消費の関係でPwカツカツになると思って俺はブレイズ予定。
スマは消費少ないからそのあとも柔軟に動けていい。

ただ敵のバッシュ食らってヘビスマもらうと羨ましいときもあるけどな・・・
73 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:07:38.62 ID:cJvMkSb9
>70
俺はそこからヘビー取って、3余らせたまま
振り直し前はブレイズ取ってたけど、実際ブレイズの距離に入ればバッシュするから
ヘビー取っておいた方が瞬間的なダメが増加して良い感じかも

しかしあれだ、きっとブーンで留めておいてドラゴン取るのが一番っぽいぜ
74 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:09:44.86 ID:JM2trCA7
俺はヘビーにした。
スカ殴って1撃３５０は気持ちがいい。
75 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:12:46.73 ID:BkXioz+U
>>65

状況によってはジャッジもありかと。
味方を攻撃している敵にジャッジ全段当たると馬鹿にならない削りになるし。
下手すれば囲んでいる方が死ぬこともある。
味方の直接的な救出方法はボルトですが・・・

ただ味方が駆け寄って囲まれているのを吹き飛ばししようとしていた場合は
ジャッジのせいで吹き飛ばし攻撃がスカることもあるからびみょー。
76 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:18:57.92 ID:bEMx9wR/
>>70
ブレイズをとると両手スキルがスマッシュだけになるから
ガードを切らしてまでスマッシュ･･･となると使いどころが減るかもしれない。
そこまで取ってしまったならヘビーで攻撃力重視のがいいかもね。
77 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:27:19.35 ID:Sk6NQCrg
皆さん意見サンクスです。
一応ヘビーとってみる。
余った３ポイントでブレイズ１でもとってみようかな。
78 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:41:00.97 ID:qTWar/YT
>>75
味方の吹き飛ばしを消し去るのは厳しいですね

結局、自分の場合与ダメもキルも妨害も
短スカを上回ることができないようなので削除することにしました、ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪
79 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:44:08.38 ID:WvrWIf49
VU後、純短からﾊｲﾌﾞﾘになったんだけどかなり使えるみたい。
ﾊｲﾄﾞ→ｱﾑﾌﾞﾚ→ｳﾞｧｲﾊﾟｰ連発→頃合を見ても１つｱﾑﾌﾞﾚ→ｳﾞｧｲﾊﾟｰ連発

んで、HPギリギリで逃げる敵に後ろからトゥルー　ｱｯﾋｬｯﾋｬ(・∀・)　
僻地での１ｖｓ１なら負ける気はしないぜ！
80 ：既にその名前は使われています ：2006/06/17(土) 23:55:48.75 ID:WQGFM+Ii
>>79
釣りだとは思うが…まじめに受けてスキル取得する人が居そうなのでカキコ。
まず、ヴァイパーは鈍足が入ってない相手には追い討ちでは当たらない。
ウォリのストスマと同じだ。
ストスマより飛距離がない分、距離を詰めることもできない。

パワブレの消費とLv3の効果時間、移動しながらのPw回復速度をちゃんと考えれば、
アムブレとヴァイパー維持がどれだけPw消費するか理解できると思う。

そして追い討ちのヴァイパーは通常攻撃で簡単につぶされる。
79が本気だったとしたら、よっぽど僻地戦が下手な相手だったんだろう。
あとヴァイパー連発するくらいなら、パワブレ一発いれとけ。
ヴァイパーのDoTで削りきるほどの戦闘時間ならアムブレより有効だ。
81 ：既にその名前は使われています ：2006/06/18(日) 00:04:28.06 ID:hqqO2z0G
>>パワブレの消費とLv3の効果時間、移動しながらのPw回復速度をちゃんと考えれば、

悪い、パワブレじゃなくてアマブレ。
付け加えて、アムブレ入って逃げ一手の相手にブレイク上書きするのはかなりの骨だ。
82 ：81：2006/06/18(日) 00:06:34.48 ID:hqqO2z0G
訂正でさらに間違えちまった…
アムブレ…　orz
83 ：79：2006/06/18(日) 00:25:19.55 ID:x0zwsz5+
>>81　相手が下手なだけだったのかもしれん。ただ一言言わせてください。

ｱﾑﾌﾞﾚを食らわすということは超接近しているということ。
なのでｱﾑﾌﾞﾚ喰らった相手が逃げ出しても
すぐにｳﾞｧｲﾊﾟｰ発動すれば追いつけたよ？
84 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:37:36.17 ID:2qL9UcgV
ジャッジとフリージングしか撃てない雷皿邪魔すぎ('A`)
85 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:42:59.51 ID:s8UHwWXr
布告しすぎだお
86 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:45:39.82 ID:KItKceyC
>>84
撃てない　×
撃たない　○
87 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:49:32.72 ID:a9JDX+6/
>84
そう叩くなよ
実際相手からしたら相当うざいし、有効な戦法だよ
88 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:55:13.38 ID:x0zwsz5+
布告しすぎだなぁ･･･
次の目標が怖いよ。つーか防衛に入ろうぜ
89 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:58:31.57 ID:v+Kypddf
戦闘開始５分が超重要なのが分からない人が大分増えたね。
90 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:04:03.58 ID:4+yqsWv0
>>83
正直俺にもヴァイパー連発で封殺は釣りにしか見えないが
>>79のは
骨なのはヴァイパーを入れることじゃなくて
ブレイク系って書いてあるジャマイカ
アムブレ後ヴァイパーは入る。
けど僻地のタイマンじゃヴァイパーなんてたいした怖くないのが現状。
91 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:13:26.22 ID:zdmHQFHj
>>90
まぁ、もちつけｗ
92 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:31:08.97 ID:aoOLUVmO
召喚出ないなぁ、今週は仕方ないのかのぉ。
93 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:36:34.60 ID:xRpOJ0n7
今日は召喚だけじゃなくて、なんつーか作戦・戦術的にも
まるでサービス開始当初に戻ったかのような感じの戦争がけっこうあった。
隕石跡で中央に人集まったあげくＡＴたてまくるとか
ニコナ防衛で南東に人こないとか。
いくらなんでもこの時期に新規さんいっぱいってこともないと思うんだけどなあ。
94 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:36:42.38 ID:9irEVg7m
召喚する人も少ないが、敵召喚の報告する人も少ないな～
皆、もっと声だそうぜ。
95 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:51:33.20 ID:PFvKBdjZ
しばらく休止してた人がドラゴンやスキル調整やドロップ率UPで
戻ってきてひさびさにやってたとかかもしれん。
96 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:25:47.64 ID:DVrGr/vD
>>93
あれとか負けるような戦いじゃなかったんだけどなぁ…
ずるずると近場な北西へと人が流れて行って
最後は半ゲージ差で負けてgdgdで非常に参加してて辛かった。
なに、この体たらく、って感じで。
何人もが南東へ向かおうって軍チャで呼びかけてたのにな。

まあ、それでもあからさまなネガ発言が出ない分
ｹﾞﾌﾞはいい国なのかもな。

俺の心中は「北西でじゃれてた奴、全員死ねよ」って感じで
超ネガネガだったが。

97 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:30:22.71 ID:XQxiliQD
>96
ゲブはネガネガとか文句言うだけのヤツとか居ない分
全然良い国だと思ってるよー、防衛も埋まるし
負けてる上にネガとか文句とか暴言とか聞くとすげー萎える
98 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:33:09.58 ID:aoOLUVmO
>>96
俺もぐっと我慢してネガらなかったぜ。
その前の防衛は召喚いっぱい出てただけにもっといらだった。
99 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:34:17.41 ID:2qL9UcgV
この前ゴブフォの接戦で上手くいかず負けてネガネガしてた人を見たな･･･
100 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:38:31.72 ID:l0pEQ1Wu
オレはこないだ敵スカにヴァイパー１発もらってそのまま後ろに逃げたんだが連続でヴァイパーくらったんだわ
感じ的には敵スカのヴァイパー→うわっ→そのまま後ろ下がる→敵スカのヴァイパー→うわっ（ｒｙ
こんな感じで４回連続くらったんだけどあれは一体なんだったんだ
追撃で入るほど出来るほど優秀じゃないよなあれ？
101 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:40:10.31 ID:xRpOJ0n7
ホルの援軍とか行くと、ゲブがいかにネガ発言が少ない国かわかる。
まあホルが多いだけで、カセでもエルでもネツでもあまり聞かないんだが。
102 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:42:33.80 ID:QSpl/L6l
雷皿叩く人が多いので消しました。
雷増えて、マイナーじゃなくなったからってせいもあるんだけど。
で、ホルに移籍してみました。

ごめんなさい、叩かれてる方がまだましでした…。
ゲブのｇｄｇｄ感好きだけど、それを上回るｇｄｇｄには耐性無いよ…。
103 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:49:00.65 ID:DVrGr/vD
>>102
何時でも、好きな時に帰って来い。

そういやスキルリセット後は
敵のジャッジやピア、ストームのお陰で
逆に命拾いさせてもらってる場面が多いな…

被スタン時、ダメ被りなければ
確実にヘビー2発でこっちが轟沈してたのに、みたいな。

もちろん、逆のシチュエーションも多いんだが。
104 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:55:04.62 ID:XQxiliQD
>102
ホルはM御用達の国だと本スレで何度もでているだろう！
俺は１ｓｔゲブだから耐えられているが


レイスを護衛する歩兵が増えていて感動した
もっと歩兵でレイス守るようにしような、あっさり死んでると
勿体無いし
105 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:56:35.35 ID:xRpOJ0n7
やっぱりスタンと相性いいのは火なんだよな。
ヘビーもいいんだけど、近接は吹っ飛ばしで救出されること多いからね。
106 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 03:01:21.03 ID:KItKceyC
スタンに気合い入れてヘル撃ってもタイミング悪くて被っちゃう時も多いけどな(´･ω･`)
やっぱランスが安定だな・・・
107 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 04:08:25.69 ID:urfhRjqz
>>100
ヴァイパーは短距離ながら追尾性能のいいアタックだし
当たった瞬間にほぼ密着してるような状態だと
逃げる敵にも当たるよ。
パワーが続かないから連続で当てても3.4発だけど
ステップ混ぜながら付かず離れずで何度もダメージは与えられる。

そういやヴァイパーって下位スキルなんだよなあ・・・
あんまり暴れるとネガ厨に弱体化されそうで怖いわ
108 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 04:34:09.08 ID:i/ONxUFY
そんな使えるスキルだったのか
あれ地味に痛いしヴァイパーもらうとなんかむかつくからオレも使ってみることにするｗ
109 ：55：2006/06/18(日) 04:54:19.60 ID:MoHIitg5
色々レスサンクス

とりあえずスカウトは、
ピアッシングまでとってポイント余した。

ウォリはもーちょっと戦場で観察してからスキル振ろうとおもいまつ。

どもですたー
110 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 05:00:18.61 ID:no/USA5y
ヴァイパーはまっすぐ逃げる敵にも結構当たる（体感で５割ぐらい）
３連発すれば大体１発はなぜか当たる
ストスマだとほとんど当たらないけどね
多分移動後の命中判定がヴァイパーの場合はやや縦に長いんだと思う
111 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 05:38:56.99 ID:qoufFbjT
>>63
？
自分召喚士だけど隕石とかワグノでよく見る名前を見かけたんでそう言っただけだがな。
だいたいアイテム厨という汚い言葉も使ってない。
どうやったらお前みたいなひねくれた考えになるのか分からないな。
ちょっと外出たほうがいいぞ。
あ、自分はただ召喚やってるから役に立ってると自負してる方でしたか。
112 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 05:56:00.80 ID:5RrJ/xAz
hehe、俺様が言ってやるぜ。どっちもどっちさ。俺もお互いサマーさ。
113 ：79：2006/06/18(日) 09:29:47.61 ID:x0zwsz5+
>>107
同意見の人がいてｳﾚｼｽ　少数僻地戦でｳﾞｧｲﾊﾟｰ使っているぜ
ｱﾑﾌﾞﾚ食らわせるくらいに密着しているとｱﾑﾌﾞﾚ後のｳﾞｧｲﾊﾟｰ３連続は可能。
ただ、ステップする敵にはあたらないので着地時を狙うべし。
んで、ｳﾞｧｲﾊﾟｰ連続であてている間に敵のHPはｶﾞｼｶﾞｼ減りまくり。
特に皿 スカ相手の場合
ｳﾞｧｲﾊﾟｰの切り付け１００ダメ(スカには７０)＋DOT２００ダメ　なので
連続ｳﾞｧｲﾊﾟｰしていればあっというまに６００くらいは削れる。
すると多くの敵は逃げに入るのでうしろからトゥルー。
相手のヘイト値はかなり上がるが妨害スカは相手に嫌われてなんぼだぜ！

でもね･･･僻地工作していると敵は４人くらいで来るので１ｖｓ１なんて
あまりないのが現実なんだけどね･･･(´･ω･`)
114 ：79：2006/06/18(日) 09:39:04.12 ID:x0zwsz5+
連投すいません　書き忘れた
私は　ｳﾞｫｲﾄﾞ　捨ててます
パニ(Lv３) ｱﾑﾌﾞﾚ(Lv２) トゥルー(Lv３)　です
115 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 10:53:22.31 ID:Yuo8JAUN
ネツなんて目標捨ててるって噂があるのにゲブは４連続成功中か
一番ｇｄｇｄといわれる週末がコレなら今週はまたいい感じな出だしだな
よく見るとワグ以外は超近いけどそれはそれでラッキーなので気にしないでいこうｗ

そういえば交流会で３職の人数がずいぶん変わってたね
スカ帝国もウォリが一番（？）多くなり、皿が少ないようになったらしい
そして火皿がやっぱり増え、氷が割と少なく、雷がその間くらいらしい
そして純弓が激減し、ハイブリスカが増えたみたいだね

昨日はガチでゴブフォ奪ったり出来たし、ウォリが増えてきて今まで以上にいい感じになってる気がする
116 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:02:49.77 ID:DVrGr/vD
ヲリは増えたってよりは
初期の頃少なすぎて
「じゃあ、俺が作るか」って感じで育てといた連中が
ヘルファイアオンライン時代が終わったんで
引っ張り出してきたんじゃないかと
117 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:11:04.27 ID:Yuo8JAUN
記憶は曖昧なんだがメインはなんですかーみたいな聞き方じゃなかったっけ？？
それでウォリが１番多かったからウォリが多いかなと思ったんだが違うのかな
オレはウォリばっかやってるのになぜかスカに手を上げちゃったけどな（ノー｀）
118 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:27:43.02 ID:U9D85ba1
体感的にヲリが多いとは思えないなー。
押されてる場所に援軍に行ったら味方全員サラスカだったこともあるし、
早朝の戦争入ったら数分間私以外サラスカだったこともある。
皿も火皿が多いのかな？氷皿が一番多いような気がするが･･･
まー時間帯にもよるし、実際のところはよくわからんね。
国情報として表示してくれればいいのにな。
119 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:25:53.00 ID:JNWxNBK0
レインスカが減った気がする。
狭い場所でも一人も居ないときがあったり。
120 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:27:19.56 ID:+fFLgTni
>115
何故弱体された火が増えるのか、ゲブマジック
氷様が減ったのは氷像減って体感した
121 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:38:19.97 ID:PFvKBdjZ
|ω・）ﾁﾗ　＜ｺｺﾆﾓ氷ｲﾙﾖ！

でも本職は建築家と召喚士のかけもちなので氷像はあまり作ってません。
減っちゃったなら像作りにいそしんだほうが役に立てるんだろうか……
122 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:41:29.48 ID:Giq051TI
クリ銀してくれる人はたまに場所も教えてくれると嬉しいな・・・
ｷﾌﾟ付近にクリが２カ所ある場所だとどっちに居るか分からないときが(つД｀)
123 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:45:10.33 ID:7/OWBFcD
>>119
代わりにイーグル撃つ奴増えたね
皿が不用意に前に出てイーグルの集中砲火で瞬殺されるのよく見かける
124 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:50:51.08 ID:Yuo8JAUN
イーグルののけぞりはホントすごくなったね
レイド弱体前くらい今は皿が出にくいから動きが難しくなった感があるね
もうちょっと皿にはアンチウォリとして活躍させてあげたいところだ
125 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:54:50.16 ID:k1JMB0qG
足止め用にウェイブ使える皿はいないと、G様みたいなのが暴れまわって手がつけられないんだけどな
ヘルで即死しなくなったおかげで、G様が戦略的にスゲー役立ってる気がするなと、カセとやると思う

無視してるとレイスに殴りかかってくるし、倒そうにも４０ウォリだからバッシュBOXでもせんとそう倒せない
レイス護衛に回るほどウォリがいないから、弓と皿が５人ぐらいG様にかかりっきりになるｗ
126 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:55:11.20 ID:HflT08ak
なんで目標落としてるんだ？
バカか。
127 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:01:16.29 ID:FTRygZ2s
目標落ちちゃったねえ。
普段のゲブではこんなことないのに・・・
まあたまたまでしょう、次かんばろー
128 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:06:20.97 ID:/1TmNGns
十分時間があったのにワードノールに布告しとかない
布告嫌いが裏目に出たな

12時前に先に布告しようと入ったら俺一人だったから
アンデッド狩って待ってたが誰も来やしねえ
129 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:06:58.58 ID:x0zwsz5+
ただ突っ込んでくるＧ様にｱﾑﾌﾞﾚ&ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚいれて
ﾆﾏﾆﾏほくそえむのが最近のカセ戦でのＭｙブーム。
Ｇ様、ｱﾑﾌﾞﾚｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ喰らっているのに直進。　漢だねぇ
130 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:16:10.83 ID:+fFLgTni
>128
そういう時は街で叫ぶと良いぞい
131 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:21:14.85 ID:Yuo8JAUN
ソーンだったのか目標
ううん、知らないけどきっとそう
ここで人のせいにしてないで街で布告呼びかけるとかしてくれよｗ
オレは目標のためにがんばってるのにほかが・・・みたいな発言はいらんぞ
目標も始まったばかりだし、まだあわてる時間じゃないっ！
132 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:22:40.60 ID:k1JMB0qG
まぁソーン防衛は押されるときはトコトン押されるからな
あそこは開幕からクリ銀が居て、召喚もかなりきっちりしてないと負ける率が高い気がする
133 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 13:52:10.21 ID:xRpOJ0n7
なあ、ニコナ防衛でいきなり北西にも手を出すのが流行の戦術なのか？
ここんとこずっとそんな感じの戦争ばかりなんだが。
講習会とか出ないので最新の戦術がどうなってんのかわからん。
134 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:13:43.64 ID:v+Kypddf
ソーン残り１時間の防衛は、開始直後１３人位差があった
５分位？で定員になったが☆の差で４５対５０。この時すでにゲート破壊されてたらしい
銀行は最初からクリ銀で有名な方がいてくれたので、召還はよく出てたと思う
かなり食い下がったが、ラストは３～４ｃｍの差で負け。レイスいないのがやっぱり痛かった
>>133
防衛はほぼ全力で南東。北中央クリはオベ建て死守する必要あるけどね

135 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:13:55.69 ID:C12jyZ83
意味の無い布告が叩かれただけで
意味のある布告は特に叩かれてないんだがな。

布告嫌いって訳じゃないだろ。
136 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:29:01.26 ID:ca7SQnqo
意味のある無いは誰が決める？
どうせ布告厨ってここで騒ぐやつ居るくせに
137 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:31:26.37 ID:Yuo8JAUN
>>133
それ結構多いんだよ最近
ニコナ防衛で南東確保してればキル差でどんどん差をつけれるのが今のゲブ
だが南東取ってさらに北西攻めるヤツが最近増えてきた
南東守ってれば勝てるのになぜか北西攻めてるヤツは何考えてるのかまったくわからん

これで北西攻めて敵からカウンターもらって攻められまくる→中央に集まる→南東手薄→敵が召還一気に出してきて南東攻められる→南東崩壊
コレがありそうで怖いな・・・ゲージが誤差の場合だと上ので一気にゲージ持ってかれるな
エルだと防衛側でも北西攻めること多いみたいだなんだがゲブには合ってないと思う
わざわざ北西攻める利点なんてないと思うんだがどうだろうか
北西攻めてる人の意見を聞きたいところだな
138 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:32:17.26 ID:VCLGE8jA
純短スカで僻地工作行って両手を殺しきれることが３，４回あった。
最初にヴォイドいれて、ヴァイパーとステップで接近。
ヴァイパーとスマッシュが同じぐらいのダメージなんで相打ちでＯＫ。
レッグが神速になったので、他ブレイクもかなり入りやすい。

すごい楽しいけど、さすがに悪い気もしてきたな。
139 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:39:08.79 ID:BOniiwVo
>>136
普通に目標達成に有害か有益かぐらいは
すぐにわかるだろ。
140 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:47:44.70 ID:ca7SQnqo
>>139
今までの一連の流れで　触らぬ神に祟り無しって思ってるやつ多いと思うぞ
次は我が身になりたくねぇ
141 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:48:58.55 ID:U9D85ba1
ニコナの防衛は、>>133にあるように「最初から」北西を攻める意味は少ない。
最初は南東を確保し、召喚を出していくことが重要だと思う。
南東も北西も攻めているときは大抵召喚が出なくて中盤やられるしね。

しかし一概に南東確保してれば勝てるというわけでもない。
中盤になると北西クリ周辺には敵の建造物が結構あるわけだから、攻めて壊せば利は大きい。
南東をレイスで固めた後に北西を歩兵と巨人で攻める、というやり方がいいと思う。
142 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:50:34.53 ID:BOniiwVo
>>140
そうしたら俺様が大々的に擁護してやるから
自信持って行ってこい。
143 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:57:07.51 ID:4gnaCVDO
>>139
有害ではないと思うが、無益だ。もうオフィシャルいらねぇ
目標厨がウザい
144 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:02:15.82 ID:xRpOJ0n7
>>141
やっぱりそれが定跡だよなあ。
先週ぐらいまでは普通にそれができてたのに
昨日今日と開幕南東と北西に部隊が分かれるもんだから
どうなってんのかなと。

>>93にも書いたけど、まあ、たまたまだろ、と思ってたんだが
こう２戦３戦とつづくと、なんか知らない戦い方が広まってんのかと。
味方だけじゃなくてこっちが攻めの時のホルも中途半端に北西くるし。
145 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:06:48.95 ID:+Y+lfB7R
>>143
他国の工作員がわいてるなぁ
146 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:09:21.07 ID:ca7SQnqo
>>142
擁護はは要らない　気持だけはありがたく頂いとく
擁護＝自演に見えるのがネ実の真理
147 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:11:30.53 ID:+fFLgTni
埋まってない戦場あるのに布告するのが布告厨
目標のために周り固める時はアリだが
それ以外では、ただの嫌がらせだろ
148 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:13:39.65 ID:C12jyZ83
ま、普通に目標絡みで考えりゃ分かる話だ。
それすら自信ないんだったら、他の人に判断仰げばいい。

あと、目標房うざいとか言ってる奴がいるが
目標達成したい奴の方が多い事を理解した方がいい。
他国全てが達成してるのに、ゲブだけ達成
出来なかったら惨めだぞ？
オフィシャル品しょぼいのは分かるが、達成出来なかったら
オフィシャルすら無い。
それと、レベル40前提で物を言うな。
149 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:25:05.15 ID:h9IPD2J5
ニコナ、攻撃側のキープが東よりだと、北西抑えたほうがいい場合もある。

昨日は、それが何回かあった。

ま、状況に応じて適当にﾅ。
150 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:50:21.98 ID:odTR6Nhj
ニコナなぁ。たしかに南は大切だよな。俺も南派だけど。
ただ、北西って攻められるとキャッスル近くまで攻められてるイメージあるじゃん
（そもそもキャッスルに来られたからって門破壊ぐらいしか支障ないけどね）
だから、焦って北西行っちゃうんだろうな。

ただ、いやだなぁと思うのは、南必要なのはわかるけど、
頭ごなしに「なんで北西行くの？」って感じで軍チャが聞かれること。
北西行ってる人たちは多分手薄の北西を守ろうとそれはそれで自分のジャスティスで動いてるんだと思うんだ。
北西は防御に徹して、南でキル稼ごう。的にわかってもらえるように伝えたいね。

今はゲブもホルも南重要派が多いから、南に人が集まった方が有利だということを。
151 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:55:57.15 ID:odTR6Nhj
あー、あと連続書き込みですまないが、
戦争勝利後の「勝利」ってメッツセージ出るじゃん。
あれの横の「我が王国に光あれ」って出るんだけど、俺らって「帝国」じゃん？

あれ直してほしい。帝国である事は誇りに思っています。

簡単に言うと帝国は王国よりも上なんだよ。
国王は皇帝から授かるものなんだよ。
ちなみに日本は定義で言うと現存する最後の帝国なんだよ。
152 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:06:10.10 ID:aoOLUVmO
>自分のジャスティスで動いてるんだと思うんだ。

これがすべての元凶だと思う。
153 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:16:00.02 ID:i6bSbG+s
象徴天皇でも？

日本は国をやめて企業になればいいと思うよ
154 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:29:03.15 ID:urfhRjqz
ニコナ南東は防衛側から見れば守り易く、攻めにくい。
貴重なクリスタルもあるから要塞化すれば簡単には落とせなくなるし
高台に篭城すれば危険と見れば飛び降りて逃げられる。

だから大抵の人は南東が重要なのは解かっている筈なのだが
週末プレイヤーとかチャットあまり見ない人とか行かないんだよねえ。

理想は要塞化したあとは少数の味方で支え、
余裕のある人材で北西を狙う(領域で勝ってれば無理に落とす必要は無い)。


朝にヴァイパーの有用性を書いた者だけど
相手をタゲってさえ居れば視界に相手が居なくても当てられるので
ステップした相手から赤丸が解除される寸前にHIT可能だったりする。
オリなんか舐めてきてるから毒でじわじわ減ってるのに気が付かず
トドメ刺させてくれる事もある。いいよ～ヴァイパー。
155 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:30:24.65 ID:qQDfdGCR
>>138
スカは正面対決強くなったよねえ。
もともと究極に上手くやれば潜在的に最強のクラスだとは思うけど、その究極に上手くやるのが難しい。
自分も昔、スカでウォリを倒すプレイにはまってたことあったな。
火皿サイキョーっていわれる時代に、ウォリで火皿を狙うプレイに変わってしまったけど。

なんだかんだバイパーの射程増えたのが大きいね。
もともと威力が神スキルだっただけに、あの射程で当たるようになったのはでかい。
ウォリでもスカを舐めてかかると食われかねない現状だ。
最近ウォリやってるときに、スカがバイパーで飛んでくるのを、スマッシュではたき落とす技を会得したぜ。
相手の出に合わせて先っぽに当てれば、毒貰わずに落とせるし、カウンターでダメージ倍増＆気絶値高い気がしてお得だ。　
156 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:31:33.21 ID:vQE595CM
ニコナ防衛、最近のホルは攻撃時にもかなり南東押してくるようになったから
前以上に南東に開幕戦力割かないときついね
一旦取られると取り返すのにかなりデッドかさむからなあ
157 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:33:34.34 ID:zdmHQFHj
>>151
帝国である事が誇れるんじゃなくて皇帝が誇れるんじゃないか？
しょぼい皇帝だと帝国であることが恥だぞ
まぁ、どうでもいいけど
丸太もっと頑張れってのは同意
158 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:52:05.96 ID:KK+uEFL2
ニコナの南東はクリがあるから～っていうけど、
あそこで掘っててキープまで運ぶこともあるが同じことやっているひとほとんどいないような。
せいぜい占拠した直後にみんなで一斉に回復して（これもどうなんだって気が…）
それを集めてキープに1回運ぶくらいのだけの気がする。
まぁ、POTの消費軽減の役には立つけど・・・
あそこはクリが重要なんじゃなくて、
守りやすい地形にオベを立ててけっこうな範囲の領域を
比較的安全に確保できるのがメリットなんじゃないかな？

逆に北西は起伏も少ないので、攻めやすく、守りにくい地形なので進退が激しい。
さらに防御側だとその奥に高台があるため、
攻撃側はその奥までは攻めにくく、
横を突かれたりしやすいので進軍が難しい弱点がある。
防御側は北西まで進撃した場合でも守りに有利な地形ではないので、
確保した後に継続して送り込んでいないと
結局高台のあるエリアまで建てた建造物が破壊されやすい。
159 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:52:43.17 ID:KK+uEFL2
ってことで南東は建物建てて支配領域を確保して死守。
北西は確保できたらクリ手前までオベ立てて
クリ周辺にはATだけたてておくっていうのはどうかな？
で敵軍がクリ周辺までオベ立てたら
こちらが攻め返したときにオベだけ壊してAT以外の建物建てないとか。
160 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:41:37.94 ID:xwHZ8eAM
ニコナはレイスが北西に行きっぱなしがまずい気がする。
レイスを南東においておかないとカウンター食らったときに時間が稼げない。
特にエル、ネツ相手だと北西に行ってる人たちが帰ってくるまでに南東の建物を
あらかた壊されてるなんて言うこともしばしば。
歩兵戦で押されている上に、敵のみレイスがいるとかだと、それはもう恐ろしい
勢いで侵攻されるので気をつけて臨みたい。
161 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:03:37.26 ID:nroifAZ9
起き上がりにヴァイパー狙ってくるスカが多いから、スマを置いておいてヴァイパーをスマでホームランするのが楽しい今日この頃
ホームランした後に大抵のスカはもう一度当てようとしてくるから、そこにもスマを置いておくとまた当たって飛んでいく…
スマ置く場所はアムブレの範囲外でスカが起き上がったの確認した瞬間にやるのがポイント

ヲリやってると正直攻めてくる短スカが餌に見えるので狙って攻めていくのは駄目かもしれない
ヴァイパーでスマとならダメージは相打ちだけど、相打ちバッシュなんて貰おうものなら…
162 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:50:50.77 ID:Jnb76rW0
正直恐ろしくてたまらないので進んでタイマンしようとは思わない
やむを得ず対峙することになってもどう煙に巻くかしか考えてないぜ！

アムブレヴォイド（＋ヴァイパー）１セットが僕の精一杯
163 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:50:53.91 ID:U9D85ba1
>>158
ニコナ南東のクリは城まで運んで召喚に使うためにあるんじゃなくて、
あれは南東のオベやATを建てるためのクリ。
南東クリから城に運ぶくらいなら他のところから運んだ方がよっぽど近い。
占拠した直後は、崖下に援軍に降下する人とAT用のクリ堀に別れるのがいいと思う。

北西のクリ手前にオベを建てても敵巨人が北西クリあたり、
もしくは中央高台から砲撃しやすいため、確保するのは難しい。
できればB5あたりのクリ高台からの領域だけ確保して、
そこから先は建ててもATのみにしたいところ。
そして敵の隙をついて敵オベ、ATを巨人で壊しまくるのが理想かなぁ。
164 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:01:25.97 ID:6FMHOiLI
こんなのやってるみたいなんで告知ｶｷｺ

■□■　ゲブランド帝国歩兵戦情報交換会　■□■
【日時】：6/18(日) 20:00-22:00　(流れ集合/解散 途中参加/退席 ok)　変更するかも
【場所】：首都ルーンワール 高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】：歩兵戦に於けるスキルの使い方や対策等の情報交換　初回はスカウト関連？
　　　　　スカウトの方も、そうでない方も、使い方の分からないスキルがある方も、お勧めの使い方がある方も
　　　　　対策を知りたい方も、お勧めの対応をお持ちの方も、是非参加してみませんか。
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
165 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:30:59.91 ID:Lmq214TA
ニコナマップで北西攻めやすいって書いてる人多いみたいだけどホントにそうか？
特別攻めやすいってほど北西は守りにくい地形でもないよ
平原に近いが周りには崖で囲まれてて上がれないとこが多い地形
そして北西ってのは敵キープのが近いがために攻める側のが救援呼ばれて到着するのが早い
あそこをちゃんとＡＴで補強して要塞化したら結構落としにくいと思うけどね

防衛側が北西攻める場合は敵の領域の関係上ＡＴが使いにくいので巨人、レイス使いにくい
そのため敵ナイトが数人つっこんでくると平原地形ってのもあって守るのが難しい
それに比べて南東は段差が結構あってＡＴも比較的使いやすいから召喚で押しやすいと思うな
南東って攻めるにも守るにも防衛側に有利な気がするけどそこらへんはあんまり意識して考えてる人少ないのかもしれんね

防衛側が南東支配出来ててもゲージが誤差なら北西ちょっと壊す程度には攻めることが必要なときもあるけど
少しでもゲージ離してたら南東守り抜くことのが重要だと思う
166 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:50:29.80 ID:WeoRxQyK
どんな相手でもまずは ｱﾑﾌﾞﾚ から入るﾁｷﾝな俺がいる。
ｱﾑﾌﾞﾚ決まったら 相手の動きを見つつｳﾞｧｲﾊﾟｰ ２～３発
９秒くらいたったら再びｱﾑﾌﾞﾚ　そしてｳﾞｧｲﾊﾟｰ
相手の動きとｱﾑﾌﾞﾚ効果時間&自分のpow残量 を考慮しながらいけば　勝てる！
もう昔みたいに 「短剣スカ？カモだなｗ」なんて言わせない！
短剣中心のスカのみんな！　頑張ろうぜ!
167 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:51:16.57 ID:GBW6roDL
>>164
ありがとう。
完全に寝ていました。急いでゲーム内告知します。
168 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:54:43.67 ID:HflT08ak
>>164
その時間は、ちょうど目標で忙しいかもな
169 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:00:32.22 ID:jT5gGlw5
なんか最近のゲブって、ｦﾘが多いね。エルもだけど。
ｽｶばっかだったｹﾞﾌﾞはどこへ……と少しさびしい気持ちになった、今ホル民。
170 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:10:38.70 ID:BOniiwVo
氷が減って火が増えたりとか
流行遅れなのは相変わらずだから安心するがよろし。

それにしても、
目標固めのつもりで参加したヘイムダル
まさか勝つとは思わなかったぜ。
171 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:13:06.03 ID:xDq3Lv/G
相変わらずスカばっかりで突撃止められないことは良くあるぞ
たまたまヲリが他国並みにいる戦争に当たっただけだろ
172 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:14:36.22 ID:k1JMB0qG
ウォリも昔よりは増えてるんだけどな
他国も更に増えただけでｗ

つか、単純に今まで火皿だった枠が全部ウォリになった感覚だなーどの国も
173 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:26:09.73 ID:FTRygZ2s
なんだかんだいってヲリが中心なのは、ずっと
変わってないよね。
前線ヲリ足りません。ということは良く聞くけど、
スカ足りませんなんてほとんど聞いたことない。
火皿最強のときもやっぱりヲリがいないと前線は
維持できなかった。
やっぱりヲリが中心だと思うので、ヲリには増えて欲しいね。
私は純弓ですが・・・
174 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:30:45.86 ID:nroifAZ9
さて、ダガーが埋まってないのにニコナ布告して両方人数負けな訳で
何がしたいのやら…、却下すればいいのに
175 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:33:38.00 ID:urfhRjqz
週末は効率的な戦争は期待できないね・・・
まぁ領土なんてまた取り返せばいいさ。
負け戦を演じる立場は辛いけどね
176 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:34:30.34 ID:qwNd7IPF
次の目標水曜か。ゴブフォないと辛いな
ゴブフォ奪還頼んだぞ。
177 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:17:33.45 ID:WeoRxQyK
>>176
ゴブフォとってなくてもウェンズデイいけるだろ？
178 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:33:05.23 ID:Awy55doV
つーか目標書くな
179 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:36:20.73 ID:cZKbx0nP
試合後のゴブフォ組みお疲れーｗ
180 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:44:11.82 ID:1Keawlav
試合後のゴブフォは熱かったなｗｗｗ
その上一発で攻め取った！！
もう、ゲブ大好き！！愛してる！！
181 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:55:42.10 ID:yT8vPadU
ぐだぐだばっかりだけど、決めるときは決める。
みんなそんなゲブが好きなんじゃないのか？んんっ？
182 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:57:04.57 ID:v5pWcEHv
ワーグノス最後までクリ銀居なかったw
俺がやれば良かったかなw
しかもほとんど誰もしゃべらず！
なにこれ？w
183 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:01:39.41 ID:enSi7y5f
>183
（☆調整で）負ける気満々のヤツが多かったんだろうと思うことにしてる
同じ戦場にいたけど味方の数が少なく感じた
heheheどこで戦ってんだろうな
南西からkeep側まで攻められてゲートも壊されてたというのに
184 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:05:41.60 ID:v5pWcEHv
>>183
その割にはゲージ差つかなかったのが不思議
城前で放置は見かけたがw
185 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:06:25.44 ID:yWAGbh6Z
>182
昔ゲブの戦争はそんなんばっかだったんじゃよー
四月末くらいまではちょくちょくあったよ
186 ：川|ΦωΦ川 ◆VKKEI/QQaw ：2006/06/19(月) 01:07:45.07 ID:POTQ5Z3g
ゴブフォ面白かったなほんと
いい熱気だった。
187 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:14:05.50 ID:enSi7y5f
>>184
たしかに半ゲージしか差がつかなかったな不思議だ
領土は圧倒的に負けていたはずなのに
killもそれほど差はなかったしな
188 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:17:11.61 ID:hhZrEpRp
試合を見終えて

このやり場のない怒りを　→　ゴブフォ攻め
やる気ナッシング　→　ワーグ防衛

って感じなのかｗ
189 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:34:33.18 ID:BBz5cOWR
>>184
あれは攻められてるだけに見えて実は
序盤は南西クリ場までの敵オベ全壊に、その後終盤まで10人くらいで東の端のクリ場までのオベをすべて壊してた
なんだか見えない所で思いっきり攻めてた。

その後のオベが展開できなかったから何してるか分からなかったんだと思う
声出てなかったのが敗因かもしらん。
190 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 02:20:25.87 ID:v5pWcEHv
ゲブもうダメ・・・・
191 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 03:22:42.32 ID:YEox9CL0
>>162
よぅ俺。

戦場では英雄になる気なんてさらさらない。
逃げる→報告までできればOK。倒す必要が無いのに無謀に交戦して
報告遅れる→被害が大きくなるって方がｽｶ的にはまずい。
臆病万歳。
192 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 03:47:33.23 ID:oBf7JqcF
　　　 　 ＿＿＿
　 　 　 /:::::::::::::::::::ヽ
　 　 　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　ほしゅだぜっ！
　 　　 从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　 　 (　O┬O 　ヽ:::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎
193 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 07:06:14.12 ID:2AStlmsF
そろそろニコナやソーン、ウエンズデイあたりでカセホルばかり相手するのではなく、カペラやワーグノスでネツと対戦する機会を増やしていきたいね。
言い方悪いけど、なんか避けてるようなきがするんだ。もちろん領地的人数的な問題、布告のタイミングもあるだろうけど。

今まで以上に反省しなきゃいけない部分が見えてくるだろうしそれを改善すればもっと上にいける。
194 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 08:02:22.87 ID:qhIvPTRr
>>193
目標になれば行くぞ
じゃなければワーグとかに関わりたくね
195 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 08:45:21.21 ID:1cm9W0T/
エルとはあまりやる機会は無いが
ネツとなら散々、ゴブフォでぶつかってるし
アイテム関係でネツがワグ、隕石周りを埋めにきてるから
しょっちゅうやってる気もするが。

現状、正直ゴブフォ-ニコナを軸にした
西半分の台形を維持するのがせいぜいだとは思うが。

アイテムドロップ率UP祭りが終わってからだな…
なにせ、中央は布告しても拒否られまくるしｗｗｗ
196 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 08:56:02.79 ID:z61NH3tu
>>195
そこで布告連打ですよｗｗｗ
197 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 08:58:48.77 ID:NubBAEpU
というかどこの国も対岸とやる機会なんてそんなにないだろ
避けてるんじゃなくて地形的にどうしようもない
198 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:19:05.18 ID:KihqQPJ9
ニコナ北西、重要じゃなくてもいいんです。
相手10人近く。こちら４～５人。
「北西は重要じゃないからそんなに行かないで南東へ」
これ以上減ったら支えきれんバイ。
199 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:28:48.09 ID:CyIH3/o6
二コナの北西はほんと橋のとこまで押されること多いよな。
逆にクリ近くまで押したらタワー多すぎで手こずってる間に
中央から来た敵の増援に挟み撃ちにされるとか。
押してるときにジャイの一体でもいれば建物壊し放題なのにね。

ま、北西で無理しなくても防衛成功するとき多いけど
僅差で負けてるときとか北西攻めてれば逆転できたのになってことは多い。
200 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:49:12.15 ID:NubBAEpU
防衛なら北西は橋のとこで止めておけばいいと思う
地形的に防衛側が有利な戦いが展開できる
WCも門も壊すには大きく迂回しなきゃ届かないし

逆に攻撃時に橋まで押してる状況見ると攻めすぎだろって思う
それ以上押しても復帰差で負けるし、壊せる建築物もろくにないのに
201 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 11:07:03.09 ID:f6LRCi/u
最近序盤に人数有利とか向こうが手薄とかで
やたらとオベを伸ばし過ぎて壊されるのが多い。

最終的に倒された場合、そのオベの有効領域が(他と被って無くて)
目一杯領域あっても損得勘定でプラスなのは20分近く維持してやっとだっけ?

これ考えるとマップの50%を超えるラインより先に建てるのは
確実に守れそうな所のみにするのが良いと思う。

むしろ建たせて折る位の方が得なように思うことすら…
個人的にはオベのダメージこんなに要らんと思うんだが。
202 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 13:19:15.15 ID:X9c+AErU
オベのダメージってぶっちゃけ意味分からないよな……
203 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:02:41.13 ID:iGmckdGz
昨日の夜はなんかゲブが鬼のように強かった気がするんだが気のせいだろうか。
始まりの地に布告したとき、他に4箇所戦場があったこともあり人数負けしてたんだ。
長いこと5～10人差が続いてて、残り40分くらいのときに50vs42(ゲブ)で参戦したんだが

勝ってた。
しかも前線に行ったら味方のが数少ないのに
がりがりキルとってがりがり前線押して
敵の援軍もものともせず押しまくって勝った。
召喚も出てたし、みんな最近頑張ってるな(*´∀`)その調子で頑張ろうぜ
204 ：sage：2006/06/19(月) 16:03:46.29 ID:sLhGkOvh
ついさっきのゴブでレイス出たものだが・・・
スマン切断で出たとたん落ちた･･･
故意ではないのでご了承を･･･
205 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:24:01.02 ID:KihqQPJ9
>>204,
志村、なまえ！なまえ！
206 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:06:18.14 ID:3MeMGZLJ
「初心者は前線行っても死ぬだけだからクリ堀などをお願い」
という風潮がFE内にあるっぽいが俺はそれを否定したい。

初心者は歩兵で前線に突っ込んで死んで来い！
スタンでBOXされて来い！
パニられてアムブレレグブレヴォイド喰らって、イーグルでトドメ刺されてこい！
氷像になって60秒放置されてこい！

そして間合いを学べ。さらにその間に裏方が存在していることを学べ。
100回死んだら次は召還だ！その次はクリ堀だ！そして最後にクリ銀だ！だ！
そしたらお前はもう戦士だ！

何より楽しめ！深く考えるな！適当にいけ!!
207 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:41:16.63 ID:v5pWcEHv
>>206
やめちゃうんじゃん？
208 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:55:42.96 ID:Y//IKOxz
>207
低い時に散々な目にあって、やり返す為に必死に頑張る
やつじゃないと、どのみち早く辞めちゃうと思うぞ
209 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:02:09.02 ID:NubBAEpU
つまり初心者でもLV40でもいいから
裏方不足してるようならやれよってこったな
210 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:10:46.42 ID:1cm9W0T/
まあ、その方針が良いと思うぜ。
戦い方のセオリーを身に付け無いで大きくなっても
使えない高レベルが生まれるだけ。
同じ１Deathでも高レベルの方が
keepに貰うダメージも大きいしな。

倒されて悔しい思いして、次、どう動けば
そうならないのか考えて覚えていくことが大事だ。
211 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:28:14.16 ID:z8N66qdU
o
212 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:36:48.22 ID:z8N66qdU
はじめは思うように行かないゲームだからねぇ。
初期のころ、遠くから弓通常攻撃で
　　ﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸﾁｸ→「うわあぁぁ」
ぶちきれそうになったこともあったけど
今は、ハイドからのブレイクスキル＆毒で翻弄している俺がいる。
213 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:43:02.24 ID:ttMv8EDU
それにイーグルLV3だけの初期装備で突っ込んで行っても
本当にうまい奴は5キル2デッドとかとるらしいしな
214 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:45:55.58 ID:9hkiGDPj
今のウェンズデイ惨敗の原因は何だ？
序盤人数負けしてたとはいえ、あそこまで酷かったの始めてかも知れん
しかし、今回ほどではないにせよウェンズデイはたびたび負け戦に遭遇するな…
カセが強いってことでいいのか？
215 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:49:45.93 ID:1+acufcB
なんかとてつもなく相手召還早かったね。
キープ前にジャイ２匹くらいいたと思う。
216 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:01:38.95 ID:5ZniKT1e
>>210
キープに与えるダメージは1Killは1Kill、レベル差などない
217 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:14:58.66 ID:fWGFHgH7
最近ホントニコナ酷い
防衛側で南東取れてないのに無言で北西攻めてるヤツもう少し頭使ってほしい
がんばって進軍してオベ建てても速攻壊されたらマイナスですから！！
結局南東も北西も取れないでどんどんゲージ離されてるよ！！
南東取れる頃には領域差で削られてて逆転不可能になってるしな
218 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:16:25.60 ID:LCTsNgYf
現実の会社と同じで新人やらをはじめ使えないとかいって叩いて、
成長に繋がらないような仕事ばっかりさせるような会社は衰退するのと同じで、
新規にいろいろやらせていかないと帝国も衰退しますね。
219 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:22:04.92 ID:y2zVM3OM
最初ジャイ３って報告あって、なんだジャイだけか…って思ってたら
レイスとナイト４～５くらい出てきた。で、歩兵戦でも負けててナニコレって感じ。
ひょうたんで攻めでドラでるくらい負け込むって…。序盤から人はいたしなぁ。
戦闘後クリのターボ掘りとかあるの？って声が出てた。それくらいの負け。

オベ５本くらい建ったくらいの時間であの召喚軍団は疑いたくもなるって。
220 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:30:09.73 ID:9hkiGDPj
最初からクリ銀が居て速攻召喚でいけば可能なのかね
人数対等で南東側を敵に維持されるとか初めてだったからかなり悔しいお
221 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:37:50.03 ID:LaLU6gss
朝4時のウェンズデイは良かったよ。
開幕は人数多かったものの
その後は15vs24やら34vs42とかで
押されっぱなしだったけど
なんとか勝利して目標クリア。
お疲れさまでした。
222 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:53:18.52 ID:yQmh61JH
平日夜しか入れないどこにでもいるプレイヤーな自分だけど、朝昼の人たち超おつかれさま。
wiki見たけどいい達成率だね。
低レベルは自由にやれっての同意。戦争が楽しく感じるうちにたくさん前線での経験つんどけ
裏方なんて40なって惰性でやってる自分がやるよ。
低レベルは裏方やれなんて言えないね、そんな奴、ひいては国、はぁ？って感じだと思う。
223 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:56:56.98 ID:56o1tJV+
>>206
まったくその通りだね。
１００％効率論で語っても、
一試合だけの結果を見るなら初心者はクリ堀だけして、ベテランが戦えば勝てるだろうけど。
長期的に見るとこれは、新戦力が育たないから国の弱体化に繋がる。
前線も裏方もいろいろやってみて、覚えていくのがいいね。
ゲームとしてもそのほうが厚みが増す（ただでも薄っぺらいんだからせめて）
224 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:00:25.43 ID:2AStlmsF
>>195
ドロップアップ前からカペラ付近には手を出してなかったように思う。カペラやワーグ攻めても何度もネツに防衛されることもあった。
対岸の国とやりあう機会はないように思うが、いつもネツが中央陣取ってるのでゴブフォから飛びさせばいつでもやれると思うんだ。
ゴブフォでネツとやりあう機会はそりゃあるだろうけどほとんどこっちが防衛側だし。ホームとアウェイはぜんぜん違うと思う。
隕石mapやワーグ等は苦手意識あるのかもしれないけど克服していきたいじゃない。今は布告しても却下されるけどさ。

目標地次第でかわってくるけど基本的に中央大陸は最低本土玄関口３つとゴブフォさえ抑えておけばいいと思う。
ニコナ、ソーン、ウエンズデイに行ってカセホルとばかりやりあうのはね・・。
225 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:04:59.38 ID:JUIxeZpq
得意マップといわれてたニコナですらストレス溜まることが多いのに
苦手な隕石マップとかだと我慢しててもネガ暴言やっちゃうんじゃないかと思って
戦争やってても入るのが怖いな。
226 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:17:11.09 ID:hhZrEpRp
育つ育たないとかいっても結局のところ個人の楽しみを優先するやつは役に立たなくて、
勝利するこを楽しみにする奴が役に立つと思うんだがな。
そう考えると初心者のころ前線に出ようが出まいがあまり関係ないと思う。
227 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:17:15.00 ID:ZXYqsROp
うん、お前はゴブフォ防衛だけ入ってくれればいいよ。
不利になったからって我慢できずにネガ発言するような奴はいらねぇ。
228 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:28:34.21 ID:JUIxeZpq
>>227
あなたが示したように、人というのはつまらんことでかっとなるからな。
229 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:31:11.31 ID:BBz5cOWR
隕石攻める問題は攻めるなら布告のタイミングを考えてくれってことだけだね
他から攻められそうなときと人数足りなそうなときは布告を中止してくれれば何も言わない
230 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:35:19.54 ID:5Pxljoxo
>>229
だな、目標方面ですら人数足りない状態で
別方面に布告するから嫌がられてるわけで
隕石やワグノ布告を嫌がってるわけじゃないと思う
231 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:40:21.15 ID:JUIxeZpq
>>228
これだけだとちとあれなんで補足。
不利になっただけで、ネガるんじゃないってのはわかってくれ。

隕石だと、自分も含めかなり多くの人が中央に人集まらないでと何度も言ってるのに
中央制圧、さらにＡＴ建てまくった上に敵ジャイ登場、援軍要請だされたような場合。
カペラ何度もやってれば必ず経験あると思う。

とくにカペラが時間切れ間近の目標だったりするとネガ発言抑えるのに必死。
232 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:02:20.64 ID:3MeMGZLJ
>>214
何をもって強いというかわかんないけど、勝率で言えばカセは50%切ってる。
勝率に関しては隣国が影響する。カセはネツで、ゲブはホルだと。
少なからず影響あると思うけど、たとえば逆であれば、勝率も逆だったかといわれれば
そんなことはどうかわからない。わからんこと言ってもしゃーない。ので勝率は当てにならない。

じゃぁなんだ？。各戦で決めるか？

話で上がっているウェンズデイで言えばカセの方が強かったんだろう。
しかし昨日ゲブ領地のカペラにホルが攻めてきてゲブが負けた。
すぐさま布告し返してゲブが取り返した。
今度はカセがすぐに布告してきたが、これはゲブが大差で追い返した。
ここだけの結果で言うならカセはホルより弱いことになる。

まぁ結局どこが強いなんて決めれるもんじゃないってことだ。
強い弱いなんか考えずに、その戦場戦場で勝つための動きを考えればいいんじゃね。

だって決めよう無いんだもん。
丸太がホーム＆アウェイ(攻撃＆防御)方式のリーグ戦イベントでもやってくれりゃぁ別だけどね
233 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:14:32.91 ID:CrPgZq/7
最近ログイン少なくなってよく分からないんだけど、まだカペラで中央集まることあるのかｗ

ゲブ側が戦術把握できてないのと、ネツ側がうまいこと中央に誘導してくるのとがあい重なって
（意図的かどうかはわからないが、ゲート壊しに着たりとか…）中央に訳分からん位固まってるんだと思う

まあ中央固まらなかったからといってそうすぐに勝てるってわけでもないけどねーｗ
攻撃成功することは結構あるんだが防衛だとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞが多い気もする
234 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:19:23.69 ID:9hkiGDPj
そんなレスされても応答に困る。
そんなことより、あの時のカセはどうして強かったのか、ゲブのどこがダメだったのか解説してくれるとありがたい。
そうすれば、次から注意することができる。
235 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:24:32.10 ID:4JDNL/Om
ひょうたん攻めの敗因は召喚負けか、キープから近い西に集まりすぎて東崩壊するかのどちらかじゃないの
その戦争は行ってないから知らんけど
236 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:25:36.66 ID:l3IMLg1V
ゲブはとにかく召還が遅いな。
それがいつもよくないと思う。
どこの戦場でも相手の召還報告があってからこちらが出すみたいな感じがほとんどだ。
エルもそうだが・・・・・
237 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:29:40.31 ID:psInY6PL
前まで目標を達成して寝る習慣だったが
大幅に時間がずれたおかげでそれができなくなりやる気がなくなっている俺がいる
238 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:32:20.09 ID:9hkiGDPj
>>235
印象としては両方だな…しかし、それにつけても西は崩されてて東は制圧される、召喚は>>219で1ゲージ差以上で大敗と散々だった。
あれは反省が必要だと久方ぶりに思ったお。
239 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:36:40.79 ID:pCD6LgMd
「俺はこんなに頑張っているのに」とか思ってる奴いるのか？。

「役に立ったかどうか知らないが、俺は頑張ったぜ」
とか思ってる奴の方が俺は好きだ。工作員とかは別だがな。

役に立つ立たないやらネガ発言ほざく奴は何様だ？。俺を含めてお互い様だ。
もっと他人を楽しもうぜ。
240 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:50:31.10 ID:ON7lYhZV
ダガー島でホル相手に圧倒的な召還勝ち。
先に中央にオベ立てられ、人数も負けてたけど、
ジャイでどんどん壊して最後は圧勝。
こういう時も最近時々あるねー
掘りにまわってくれた他国の人にも感謝。
241 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:51:24.14 ID:psInY6PL
　　　　　　　　　　　　　ヽ(Д´ )ヘ ＜ シュートお前が打てよ！！
　　　　＿＿_　　　　　　 　（┌ ）　≡≡≡≡≡
　　　/　　　/|　　　　　　 Ｍ ＼　;。:;。
　　 /　　　/ | （ ﾟд）　　 ∥
　　/　　　/　| （┘）┘ 　 ∥
　 /　　　/　　　>　>　　　 ∥
　/　　　/　　　　　　　　　 ∥
　|￣￣|　　　　∧　 　 　　 ○ ヽ(Д´ )ヘ ＜ いやお前が打てよ！！
　|　　　|　　じゃあ俺が　　　　　 （┌ ）　≡≡
　|　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　;。:

　　　　＿＿_　　　　　　ヽ(ﾟдﾟ)ヘ
　　　/　　　/|　　　　　　 （┌ ）　
　　 /　　　/ |○（ﾟдﾟ）　 　　 ＼　
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　 /　　　/　　　 >丶>
　/　　　/　　　　　 ヽ
　|￣￣|　　　　　　　ヽ　(∀｀)　 ＜ どうぞどうぞ
　|　　　|　　　　　　　 ヽﾉ（ ノ）
　|　　　|　　　　　　　　ヾ < ＼
242 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:53:51.93 ID:psInY6PL
うわああああああ
243 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:56:19.12 ID:X9c+AErU
>237
それはちょっとある
朝４時は次の日に響くし、８時だと帰ってなかったりする
切ないぜ……
244 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:02:31.31 ID:K3GAD8iK
しかしここにいる連中はどんだけポジなんだよ。お前等後ろって方向しらんのか？

それに引き換え深夜帯の連中はネガすぎてやんなるよ。
いや、次に活かすためのネガならいいが、単に他国を見下す・バカにする発言ばっかりする奴がいて鬱になるわ。
245 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:26:38.90 ID:0SD/RYIM
ゲブ民いっぱい来てるのにキャンセルしまくってる奴多くてうけた
ああいうのもゲブにはいるんだな
246 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:43:43.73 ID:s6fx+ODG
アイテム狩りしたい人もいるんだから
戦争したいなら他で布告した方がお互い幸せじゃね？
と言いたいところではあるが・・・
247 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:57:21.04 ID:7e5MTeTx
ぼくのMob狩りは夜だけだった。急に布告が来たので。
承認すればよかったが、拒否してしまった。
248 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:06:24.12 ID:5Pxljoxo
参加する気が無い時は拒否しても良いんじゃないかな？
承諾して抜けるってのも何だしね・・・
249 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:07:55.15 ID:1Keawlav
拒否３人いると戦争起きないんだな。
布告に5人の承認は知ってたけど。
今更ながらヘーって感じだ。期間限定なんてなければキャンセルありえないからな・・・
250 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:16:16.01 ID:K3GAD8iK
まぁそれも木曜までの我慢。
まだ40のキャラいないし龍魂興味ないから関係ないけど
狩りたいなら拒否なりなんなり好きにしたらいいと思うぜ。
251 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:24:44.46 ID:0SD/RYIM
>>244
おれはアホみたいにポジティブなやつがいるからゲブを選び続けてる

告白すると自分は平気でネガティブな発言する自他共に認めるネガ厨だったが
すかさず注意されてあえてポジティブな意見言い出す奴とか出て
結局逆転勝ちした戦争だったんだが、そのとき以来軍チャで無駄な発言はしなくなった
どうしても吐きたいときは２ｃｈに書いてるがここ楽しんでるやつにはｽﾏﾝ
252 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:42:19.02 ID:Qcy0mm69
質問。当方2ndをゲブに作ろうかと考えてるのですが
やっぱりゲブって比較的スカが多いのでしょうか？
スカが多いなら、ヲリ作る方がいいかなと思いまして。
253 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:54:14.22 ID:YEox9CL0
>>252
確かにスカが多いしヲリが少ないかもしれないけど、
やっぱりやりたい職をやって欲しいぜ。

>>251
戦場でネガらなければ無問題。
そして苦しいときでもポジ意見を適当に声出ししてくれるとうれしいぜ。
254 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:54:24.61 ID:yT8vPadU
ゲブがネガネガ帝国だったら自分は亡命しているかもしれないな。
たとえ強かろうが弱かろうが、今の明るさがある限り自分はゲブ民であり続ける。

>>252
この前の簡易アンケートでは純弓スカが断トツに少なかったよ。
短スカとハイブリはそうでもなかった。それより意外とヲリは多かったね。
255 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:04:44.85 ID:j53hBCkC
>>240
他国＝エルなんだよな
銀行様もエルだった気がスル
ありがとう爺・・・この借りは遠足で返すぜ
256 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:20:23.28 ID:wWFaAzUv
>>252
スカは確かに多い。首都ではあまり感じないけど、戦争準備中とか回り見渡すとやはりスカは多い。

で、確かにヲリは増えました。もしかしたら皿が一番少ないかも。
そんな感じで現在のゲブはなんとなく職バランスのいい国かもしれない。
あとゲブは弱体された職が増える傾向にあります。254が言ってた簡易アンケートでは火皿が増えてたりとか。

俺の感じる職バランスはこんなもんだ。

でもあれだ、ちょっとやってみたいなーって今まで思ってた職があるならそれをお勧めする。
好きこそ物の上手なれってやつですね。
だってみんなそんな感じだから、それを非難するなんてできないんだよｗ

ま、俺も2nd作る時に短スカ多くて弾幕少ないって時代に弓スカ作ったんだけどねｗ。
でも、実はそういうやつが多すぎて後に弓スカ大量発生時代到来。
そしてその純弓スカ連中は今回の振り分けでほとんどがハイブリ化された。
ハイブリ化してもレインは持ってる人多いみたいで、弾幕はまぁかろうじてあるんだけど
蜘蛛矢狙ってるやつが減った減ったｗ
蜘蛛矢当てることに魂を燃やしてたやつもイッパイいたんだがなぁ
257 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:31:32.23 ID:ryFF8rcU
召喚スピードの速さだけど
一人1分で12個ほれる
これを12個たまったらクリ銀に速攻渡す
召喚施設にかかるのが40個
4人以上の堀師がいたら開始1分で召喚施設が建つ
レイス1ナイト3ジャイアン2だと230個必要
堀師が20人いるとこれも１分で出せる
堀師が５人でも４分あれば出せる
一揃いの召喚が出せる

はずなんだけどねぇ
うまくいかないねぇ
258 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:33:08.17 ID:ZTBI2X52
スピカとかカペラでネツ相手に３連敗とかよくある。
一昨日は序盤人数差で1/3ゲージぐらいリードしてたのに、あっさり逆転されて
最後は逆にゲージ離されてた。

最近はポジティブに、隕石ネツは☆減らしだからいいんだと思うようにしてる。
259 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:34:30.76 ID:IvZ5dHvo
>>257
微々たるものだが、ラグによるトレード時間。移動時間があるからな。
まぁ序盤召喚遅いかもしれないが、後半で盛り返すタイプだとおもうよゲブは。
260 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:00:13.92 ID:D83ERRTw
確かに序盤の召喚はカセホルに先手取られてるな
こっちが最初のナイト出す頃に、向こうはナイト揃えてレイスやジャイ出てたりするし
ゲブが後半盛り返すタイプでも、あの速攻は戦術として見習いたいものだ

話は変わるがさっきのウェンズデイ
召喚の先手取られたものの、うまく掘り、召喚のバランスが取れてて
ガンガン召喚が出て勝てた、ああいう感じで展開できると最高だな
のべ40体は出てたんじゃないか？
261 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:05:59.99 ID:lpy6SYKI
後半盛り返さなくていいので序盤から圧倒してください
262 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:08:37.56 ID:D83ERRTw
カセスレ見たら僻地工作員もいたのか
僻地工作、召喚、歩兵全てが上手くかみ合った感じだな

>>261
まあ、それが理想だわなｗ
263 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:15:09.39 ID:eb1RuAyh
序盤押してると最後に逆転されるのがゲブ
264 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 03:46:05.47 ID:DR/fN7OV
援軍でカセにはいってみた。
50：50の戦争だったんだが
開始５分で建物一式、クリ銀、ナイト3、レイスがでそろった。クリ堀は10人くらいだったかな？
ナイトがポンポンポンとで終わってレイスの登場。この速度は感動した。
ただその分オベ展開は遅くて、敵（ネツ）に攻め込まれたのを盛り返せずに負けてた。
265 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 04:29:48.34 ID:XJXhe58k
クリスタルで回復する人いるけど
その際に獲得したクリスタル　クリ銀にクレよ！
ＨＰ半分の人がクリ前で座って、回復したらそのまま前線へ････
もうね･･･あんた１０個近くは持っているはずなんだから預けてよ
266 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 04:31:58.78 ID:R+l+a5dy
みんな預けてたら建物建たないぞっと。その人なりの考えもあるんだろう。
267 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 04:36:27.94 ID:XJXhe58k
>>265
すまない　言葉が足りなかった
オベＡＴ展開がすんだ中盤以降、
リジェネが足りなくなってクリ回復する人とか
預けてくれると助かります。
268 ：２６５：2006/06/20(火) 04:37:24.69 ID:XJXhe58k
アンカーミス　>>266でした
269 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 05:59:01.34 ID:dfxIk6/D
ネツかどっかで前線の不要クリ回収を徹底的にやったら150近く集まったとか書いてあったなぁ。
270 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 06:34:25.48 ID:R+l+a5dy
デスパイア防衛で北方面で集めるとかよさげだよね。
271 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:15:04.37 ID:x7S3aNwP
クリ回復後即前線でもいいさ。
死に戻った時残ったクリを銀行さんに渡してくれ。
3個損した？そんな事知ったこっちゃないぜ。

これだけでも変わるさ。
272 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:17:09.12 ID:9KZHYFLt
クリ銀が50個持ってる時はそのまま戻ってしまう俺ｶﾞｲﾙ
273 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:22:31.25 ID:Wqhjb+8m
俺なんて、「召還します、クリ○○頂けますか？」って聞いたら
無視された･･･。
忙しいのかな？と思いつつ、「ナイト出ますね」と更に追加でお願い･･･
･･･ﾊｧ
どうやらBL入れられているようです。
参ったね･･･
ネガ発言とかした事無いんだけど･･･
クリ銀とか結構やるので、BL入れられてると思うと、
しない方がいいのかもしれん･･･

ってのよりはマシです。
274 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:30:32.00 ID:9KZHYFLt
BLはむやみに使うものじゃないと思うけどな・・・
275 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:45:44.25 ID:DUS9GeNZ
今のところBL入れてるのは2人。
まぁ自分が登録されてたら嫌かもしれないけど、
登録する方だって嫌な思いしたくないからそうしてるんだし。
BLっつー機能がある以上しょうがないんじゃあんまいか。
276 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:53:16.49 ID:wAh6k4OC
>>273
俺は一度軍チャで6回ほど銀行に無視されてブチ切れたことがあるが
軍チャで言ってると見落とされる事がある

自分で銀行やってみるとわかるが、軍チャのクリ募集はどこでやってるかわからないから
パッと見て近くに該当者いなそうならスルーしかない
他にもクリくださいって人がいたりとかトレードがちょくちょく来るような状況だと
それを捌かなきゃならんし
277 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:58:08.53 ID:dNg6/Xi7
クリほしい場合は軍チャじゃなく範囲で言ったほうがいいね
軍チャだとあんまり目立たないことが多い
逆に範囲なら近くにいることがわかり目立ちやすい

ＢＬはなー入られるほうが問題の場合が多いからね
例外はあるけど少なくとも害する発言、行動をしたから入れられるわけだしね
その人のことを何も知らないで勝手にＢＬ入れてる人は知らんが
278 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 08:58:52.61 ID:0nie8IzZ
クリ銀がキープ前に居なくて、そのまま前線戻った事は何度かあるな
在庫0になってクリ掘りに行くなら軍チャで伝えてくれ・・・
キープ付近に2カ所クリがある場所だとどっち行ってるのか、さっぱり分からん
279 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:05:09.24 ID:Wqhjb+8m
>>276
もちろん範囲でお願いしましたし、回りには
クリ銀さんを含めて、3人しかいなかった･･･
私の後に来た人が、変わりにナイトで出陣して行きましたよ･･･

>>277
問題発言･･･
う～ん･･･戦場で発言自体余りしないからなァ･･･
負けている時に時々「これから挽回だ！！！」って位は言うけど･･･

まぁしゃあないわなｗ
何か問題があったのだろう
280 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:08:51.66 ID:3gxnSjCl
それくらいの発言でもうざいってすぐBL入れるやつ居るとしたら嫌だな
ネガ発言や暴言を言わないなら多少無駄な発言あっても良いと思うんだがなぁ

俺もBLに入れられてるかも知れない
もうクリ銀するの控えておくか・・・
281 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:10:26.80 ID:dNg6/Xi7
一概には言えないがたぶん個人的に嫌われてる可能性が高い
ＢＬ入られてるんじゃなくて単に無視されてるとかね

他国の援軍に参加して殺してむかつかれたとか
援軍に行って粘着した相手とか
晒しスレの噂だけ信じて勝手にＢＬに入れたとか

まぁＢＬ入れられる理由なんて腐るほどある
そこは対人ゲーだから割り切るしかない
オレがクリ銀してるときはちゃんとクリ渡すので召喚がんばってほしい
オレは嫌いなヤツはいるが自国の同士をＢＬなんかに入れられんぜ
282 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:13:08.00 ID:7K3vUmDb
BL使ってる人なんか実際いるのかな
どんなアレな人でも、逆に相手国を挑発してないかとか気になるし
ネガネガ言ってるやつや厨がいるって分かることも必要かなーって思うと登録できないぜ

あと、クリ募集発言は範囲チャットでいってくれー
僻地クリで募集してた人がいたんだけど、軍チャだったのでなかなか全然気づかなかったｗ
283 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:21:43.68 ID:JyhYLKWK
クリ銀初心者のわたしから言えば、
渡し漏れが時々出てしまいます。視界の外で言われると誰がいったかわからない、
クリの数の報告、召喚管理等、トレード要請、タイピングで忙しくてクリ要請を見逃して、
他のログでクリ要請が流れてしまって・・・
みたいなことがあります。
その後、「何回もクリ要請してるのにくれなかった・・・」
と言われて、凹みました。そんなことがないようがんばりますので、
召喚出てください。おねがいしま。
284 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:31:01.30 ID:DUS9GeNZ
そうそうﾄﾚｰﾄﾞは試したかい？
BLに登録されていると窓は一瞬出るけどすぐにキャンセルされる動きになる。
そうならなければ勘違いじゃないかな。

BL使うのに抵抗ある人もいるかもしれないが、それなら使わなければいいだけ。
俺は深夜帯がメインだけど使ってる人はまわりに結構いたよ。
まぁ時間帯によるかもしれないね。
285 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:34:25.62 ID:pjm0URrP
突然なんですが質問を…

cβでずっとゲブ所属してて
製品版でPCスペックの都合から購入断念したんだけど
PC買い換えたんで久しぶりに遊ぼうかと思ってます。

今一現状が判らないんだけど、過疎ってたりするのかな。
ゲブ昔から人が少なかったけど…
286 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:41:56.90 ID:7K3vUmDb
βからやってるけど、あの時より全然人は多いし
今は２番目くらいに勢いがあるから、安心して復帰するがいいぜ！
287 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:50:23.11 ID:G6afJbIj
>>285
Ｒの人とか古参がすこしは残ってる。
あと「適当」とかライルがおもしろネタをてにいれちゃって
昔とは雰囲気がかなり違うから覚悟しとくように。
288 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:51:14.44 ID:JyhYLKWK
氷→イーグル解凍はやっぱ良くないのかな。
最近、氷に近づいていく味方オリ、皿がいたらイーグルを撃ってます。
嫌がらせと言うわけではなくて、
イーグル2連射ののけぞり中にパニ・バッシュ・ヘルを入れてもらおうという魂胆なんですが・・・
近づいていって、ヴォイド、フリージングを出させないようにと思ってやっているので
邪魔なら邪魔と言ってほしい。
289 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:56:34.38 ID:wAh6k4OC
>>288
はっきり言って邪魔になるからやらない方がいい
290 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:06:37.95 ID:K1VrbNw7
なにい、クリ銀から無視されただと？

そんな時は、自らクリ銀を開設しろ。
そして、召喚の数を的確かつ迅速に報告し、
ゲート狙いの敵ヲリ・スカは鮮やかに撃退、
更には、死に戻りにPotを渡す等のサービス
を充実させるんだ。
もちろん、クリの受け渡しも迅速にな。
そいつの市場なんぞ奪ってしまえ！

そうだ、その時こそおまえがナンバー１のクリ銀だ。
291 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:07:23.35 ID:J2Xn1lrj
>>288
ダメ重なったら最悪なんですけど

邪魔だから、やめて。

292 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:09:58.33 ID:JyhYLKWK
うむ。了解した。
妨害を受けた後のフォローに回ります。答えてくれた方さんきゅ。
293 ：285：2006/06/20(火) 10:11:19.39 ID:pjm0URrP
質問に答えてくださった方有難う御座います。
PCとどくのワクテカしながら情報サイト漁ってみようと思います(*´ω｀*)

ライルは昔から適当だった気もしますが…
それでは、１週間後くらいから宜しくお願いしますっ
294 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:34:29.18 ID:KfuqX6ys
cβからやってるけど、βの頃からやっている人はまだ結構残っていますよ。
βからはだいぶ変わったけどお待ちしてます(^-^)/
295 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:43:14.89 ID:GGo9iyeH
さっきのゴブフォ、ドラ3匹出て逆転できたな！
296 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:57:12.96 ID:s2Eq9rBF
βの頃の同志が帰ってくるのはうれしいな。
雰囲気が変わってて戸惑うかもしれないけど、一緒に盛り上げていこうぜ。
297 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:27:34.34 ID:7K3vUmDb
>295
ｋｗｓｋ
298 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:39:02.29 ID:n+yTwuLh
クリ銀からお願いよ、クリｷﾎﾞﾝは銀行の人の目の前でお願いね・・・
クリ付近は人が密集してたりして、探すのに一苦労
中盤はもう受け渡しで一杯一杯です
299 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:46:51.36 ID:dfxIk6/D
>>295
俺も聞きたいぜ
300 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:53:46.83 ID:dNg6/Xi7
ゴブフォ逆転熱かったなー
最初なんてオレ一人だったけどな(ノー`)
始めからいたオレが超アバウトだけど内容をカキカキしてみる

戦争始まるまでオレ一人だったが何人か来てくれて６対１３くらいがしばらく続いててゲージ離されないようにオベを広げる
最初は南東まで取られて南西にも敵が進軍してきたが、排除してまずは南西に広げてきてたオベを壊す
ドラが出てからジャイ、レイスと召喚が一気に出る→南東すべてぶっ壊す（ここらへんで領域逆転）
ゲートもドラがちゃんと破壊してたぽい

さりげなくドラゴンが増えおり、北東もぶっ壊しまくって敵を北西の崖下まで押し込む
ドラとジャイが暴れまくってて敵の広げてたオベを壊しまくったのでゲージが同じくらいになる
あとはもうとまらない勢いでキル勝ちしまくって大逆転
南東、北東すべて壊しまくったのが良かった


そのあとニコナもゲブは防衛側で最初人数不足で南東、北西取られてたけど召喚合戦が熱くて逆転した
逆転ってなんていうか熱すぎる
最初から勝ってそのまま維持するのもいいが負けてるからといって諦めないで逆転するのは楽しすぎるな
301 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:55:49.16 ID:7K3vUmDb
それ滅茶苦茶楽しそう……ｳﾗﾔﾏｼｽ (*´д｀*)
302 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:57:05.98 ID:dNg6/Xi7
あとデスパが目標だったんだけどちゃんと布告して奪ってきた
みんな達成おつかれさまだぜ
303 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:58:42.89 ID:wAh6k4OC
やべえｗすげえ楽しそうｗｗｗ
304 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:58:46.19 ID:x7S3aNwP
俺はBLに入れられているだろう。
クリ銀はやめておくか。
いままで有り難よ。
305 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:59:31.28 ID:kODmEkJI
>>297
隣の国からの視点で解説。

人数差オンラインで序盤カセが南崖下までオベを建てるというくらい領域を伸ばす。
この時点では、ゲブの領域は南西だけ。
その後、安定して北東・南東を維持して、南東へカセのレイスが到着。（この辺りで人数差が防衛＞攻撃）
ちょっとしたらゲブ側にドラゴン出現。（1.5ゲージ差くらいだったかな）
カセ、南東に人が続かずそのまま南東壊滅、ゲブドラゴン2体目出現？
ゲブドラゴン、ゲート破壊・クリ堀妨害とオベぶっ倒しまくり。領域もゲブ＞カセとなる。
ジャイも複数出て北東建築物を破壊、ナイト量産でカセのナイトを圧倒、ドラゴンも前線に加わる。
この時点でゲブドラゴン3体。
北東も制圧、ラストゲージ1/4ほどでゲージ逆転。
その後はあれよあれよという間にゲージを突き放して、ゲブの大逆転勝利。

建築破壊をドラゴン任せでなくて、しっかりジャイも出て早く建築破壊出来たのが、逆転の鍵だと思ったよ。
この辺り、お見事としか言わざるを得ないです。ﾊｲ
306 ：252：2006/06/20(火) 13:00:19.25 ID:1HVm8Loz
当方ネツのハイブリスカなんですが
思ったんですけど、ゲブって地形が開けたＭＡＰって多いですよね。
ジャコル、ニコナ、ソーン、ブローデン、カペラ、オブジディアンetc
何が言いたいかというと、スカにとって動きやすいMAPばかりで
うらやましい限りです。
（単に自分が人が密集しやすいMAPでの動きが下手なだけかも）

それもあってゲブに2ndでハイブリスカ作ろうかなと
考えていたのです。質問に答えてくださった方々
ありがとうございました。
307 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 13:15:34.04 ID:wAh6k4OC
ソーンくらい開けてるとスカが多い方が大変だぞ
スカは相手の突進を止めるのに有効なスキルが無いから
ああいう戦線が長くなるような戦場だと
ところどころで突破されてラインが分断されやすい
308 ：295：2006/06/20(火) 13:21:52.09 ID:D8F5Jm+c
実は自分がドラゴンだったんだけど、
ドラゴンが出て逆転できたって話はあまり聞いたことがなかったから、
きっとダメだろうな～なんて内心思っていた。
けど、地道に敵領地を減らしたり妨害しているうちにゲージが並び、
戦争終了ぎりぎりでついに逆転。
ドラゴンは俺TUEEEなプレイしか出来ないと言われてるけど
3匹居れば接戦のゲームが楽しめることがよくわかった。

ちなみに、ターゲットサークルが赤丸になってファイアボールを打っても
ターゲットに届かないことが何度かあった。
距離が微妙に難しい・・・。

>>300
特定したｗお疲れ！
309 ：既にその名前は使われています ：2006/06/20(火) 13:24:49.75 ID:iFxFwd+T
デスバのクリ銀さんうまかったな
ちゃんとＭＡＰ見て危なそうなところに「●●大丈夫？」みたいな感じで
声かけて崩壊未然に防いでいた
あのやり方良いね
最後少し崩壊しかけたが人数のせいもあって始終押しっぱなし
最初に出たジャイ、レイスがほぼ最後まで生き残っていたしＧＪ！
召還数は多くなかったが各召還の腕が他国に勝っていたのかな
デスバＭＡＰ参加者目標達成乙！
310 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 13:41:28.60 ID:wWFaAzUv
>>306
地形に関しては当然敵も同じ条件なので、そこらへんにハイドがうろうろしてます。
最近はホルカセ共にハイスカが増えたので、気をつけないと自分がやられます。
311 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:10:33.24 ID:tGkjcush
段差があるMAPはパニ決めやすくていいな
　　　　　　　　　
　　　　　　　＿敵＿＿
　　　 ｜
　　　　　　　｜
　　　＿＿俺＿｜
　　　　　　　
相手からは完全に死角。パニのあとｳﾞｫｲﾄﾞでも決めてやりゃ、
段差を利用してすぐに逃げられるしな。
もっともあまりにも高低差があればそりゃ無理だぜ？
312 ：３１１：2006/06/20(火) 14:11:40.93 ID:tGkjcush
す・・・すいません　orz
ずれまくりました
313 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:13:45.32 ID:ClF7QNE8
>>309
うほ、防衛成功したのか　GJ!!
朝見たとき、こりゃ今回の防衛は無理かもって思ったけど昼組乙であります。
314 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:16:30.24 ID:J2Xn1lrj
なんか最近ゲブの平均レベルが下がった？
10代をよく見るようになった。

おかげで勝てる戦も勝てない事が増えてしまった・・
と言う自分も寄生虫の20代だがw
315 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:39:19.36 ID:qerEBCd9
キャラのLVは低くても中身のLVが高いなら他にすることはいくらでも思い付くはずだろ。
それが上手さ。初心者ならスマソ
他の低LVなら少し生暖かく見てやれ。だめだって自分で気付く学習能力はあるはずだ。
味方全員が下手だったのならもう諦めろ
316 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:41:54.96 ID:J2Xn1lrj
ジャイの砲撃がATに全くとどいてないときは、どうしようかと思ったw
言うべきか言わないべきかw
317 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:44:37.90 ID:7K3vUmDb
>316
それは言ってあげよう(´ー｀)ﾉ
地面狙って２本同時とかも教えてあげるとさらに良い感じ
318 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:47:15.28 ID:dfxIk6/D
>>317
それやってない人よく見るかも。
気づいたら言ってあげよう。
319 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:52:33.44 ID:7OB0+YN/
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
ナイトやろうとクリもらった瞬間回線切断されました(;´д⊂)
クリくれたクリ銀さん、そして戦場の皆さんごめんなさい…
320 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:11:35.81 ID:b0Ht7UKS
ちょっと質問！
ハイドスカ対策や撤退時用にポイズンブロウを取ろうかと思ってるんだけど
Lv1だとあまり役に立たないかな？
321 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:17:35.73 ID:R+l+a5dy
ほかに持ってるスキルにもよるんじゃないかな。
毒霧はいいスキルだけど、スロットの関係で泣く泣くはずしてたり。
322 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:23:10.12 ID:J2Xn1lrj
>>320
Lv1で効果範囲が変わるかどうかは分からないが、パニスカ対策としては良いんじゃない。
撤退するときにブロウすると、距離によってはヲリに追いつかれるよ。
323 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:25:55.74 ID:b0Ht7UKS
>>321

http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?242044000000045555
こんなスキル振りだったのですが
最近流行の毒系も取り入れて見たくて

http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?242040000042045454
こんな感じで考えて居ました。
Lv1でもダメージ以外はLv3と同じ性能と考えても良いのでしょうか？

スキルスロット考えてなかった・・・確かに以前も戦争途中で入れ替えたりしてましたorz
324 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:28:24.77 ID:ATQBllXc
Lv1とLv3をもつスカを持っているけど噴霧の時間はかわらないような・・
凍らされた時やリジェネ使って回復してて近くにＡＴが無い時なんかは
まいておくとまずﾊﾟﾆはもらわないね。個人的には良スキル。
325 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:34:47.10 ID:b0Ht7UKS
>>322
なるほど、霧の発生時間は気になってたんだけど
効果範囲の事を忘れてました・・・。

>>324
発生時間に違いは見られないですか！

とりあえずLv1取ってみようかな・・・。
もうちょっと考えてみます。アドバイス感謝です！
326 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:54:51.44 ID:tGkjcush
毒霧は味方ジャイアント＆レイス 護衛にとても役立つスキル。
ほかにも、敵AT オベを破壊工作中の味方の周りにまいておけば
敵ﾊｲﾄﾞｽｶの接近を防げるしね。
毒霧はLv１でもとっておいたほうがいい良スキルですよ。
327 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:57:43.89 ID:fPE+UELo
戦争終了間際に毒霧食らわすと、結構長い間フェードアウトできないので
良スキル
328 ：３２６：2006/06/20(火) 15:59:50.73 ID:tGkjcush
あ、それとゲートを守るときにも使えます。
敵工作員が来たときまいておくと
毒霧の中に入り続けている敵はのけぞりを繰り返すため
毒の範囲から離れざるをえなくなります。
ゲートへのパニを狙う敵工作員への牽制にもなりますし。
329 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 16:00:52.21 ID:J2Xn1lrj
>>327
ちょw
330 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:45:07.20 ID:iIbmHGNp
ジャイで建物攻撃すると直撃弾と爆風で二重にダメージはいるけど、
2つの建物が爆風の範囲にあるとき＝２つ同時に攻撃できるが直撃のダメージは入らない時って
１．直撃と爆風のダメージで1つずつ破壊する。
２．爆風のダメージのみで2つ一気に破壊する。
どっちがいいのかな？
331 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:53:24.73 ID:wAh6k4OC
確実にいくなら一本ずつだな
二つ同時に削っても、結局倒せなかったら意味が無い
上のケースだと同時削りはダメージ効率は同じでも結果が出るのに2倍時間かかるわけだから、
その分、敵ナイトやスカによって撃墜されたり妨害受けたりする危険性も増えるわけだからな

確実にいけるなら精神的ダメージ狙って同時削りするけど
332 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:58:44.10 ID:iIbmHGNp
なるほど。
精神的ダメージというのもあるのですね。
確かに、ダメージが半分でも2つ一気に攻撃されるというのは焦るし。

ATならともかく、オベならどんな状況でも１本ずつの方がイイかな。
333 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:30:31.98 ID:18YLN0h8
>>330
射撃の届く範囲(赤丸)の爆風範囲なら直撃ダメージと同じダメージでてるので
基本的に気にすることなく二本折りでいいと思うよ
黄色○だけど爆風が届く場合はダメージ半分しかでないけどね

分かりにくいけど届く範囲なら直撃させても爆風に当ててもダメージは一緒
ずらして爆風に当てると二段階減ってるように見えるけど、直撃させた場合と減るタイミングがずれてるだけで一緒
334 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:22:46.99 ID:EjMxllTb
毒霧ありがたいから後方に撒いてあるところにいって安全に詠唱しようと思ったら、
実は後方に来ていた敵ハイドスカの撒いていたものだったりして(´A`)ってなるときがあります・・・
335 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:36:32.27 ID:n+yTwuLh
>334
敵と味方の解りにくいよな、レインにしても毒霧にしても
336 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:07:41.62 ID:597d57pw
私もスキル振りの相談です。
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?200044000044545530から

http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?200030000044545454に
しようと思ってます。
イーグルとアムブレを2にしてヴォイド2にしたのは
３から２にしてもあまり差は無く
ヴォイドも使いたかったし、１だと15秒ほどしか効果ない（体験済み）
と考え、トゥルーなくしたのはイーグルでも十分だと判断したからです。

反対意見をお願いします。
337 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:30:28.62 ID:3+mjvPcb
>>336
いっそのことイーグル３にしてアムブレ１にしたらどうかな。
あと、8個しかスキル入れられんのでどうするかってのも悩みどころじゃないかと思う。
338 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:06:13.24 ID:7K3vUmDb
>334
それは凄い大胆なスカだな……ｗ

キンカッシュ逆転勝ち→防衛達成おめー
あの逆転勝ちは他の戦争が終わるまで粘った甲斐があったぜ
339 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:16:42.01 ID:fII558XH
>>336
俺はイーグルLv1にしてアムブレLv3にしたよ。
ブレイクコンボがしやすくて良い感じ。
イーグルLv1と2では威力が3しか違わないからアムブレのLv下げてまでLv2を
取る必要はないと思うよ。射程延びないしね。
あとヴォイドは20＞30＞45秒なので参考にどうぞ。
340 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:58:51.53 ID:6/Tg3807
俺はイーグル0にして純短剣になったよ
持ち替えする必要なくて
短剣スキルのスペックを極限まで引き出すことに専念できるよ
弓スキルがあると弓ばっかり使って短剣使う時が減るから
戦い方が全然違うよ

勢いで書いてみた後悔はしてない
341 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:59:30.24 ID:dNg6/Xi7
目標達成乙～後２回で１２回だよ～
がんばろうぜ！！

ルーンワールが落ちたわけだがどうすればいいんだゲブ民は
342 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:02:44.04 ID:vDfDl7ME
この前のカセの如く蹂躙される。
まぁネツエルがこなければ回復材なくても勝てるかもしれんが･･･いいすぎ？
343 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:02:54.80 ID:br5htXtA
ちょっと骨でも叩いて
ミートパイ20個ほど調達してくる。
344 ：336：2006/06/20(火) 22:59:09.51 ID:597d57pw
>>337 339
ご意見ありがとうございます。
スロットは状況にあわせてスキル入れ替えしてます。
ヴォイドの効果時間は20,30,45秒だったのですね；；
参考になります。
とりあえず、戦争に参加し、経験を積んでスキル振りを
考察していきたいと思います。ありがとうございました。
345 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:00:26.32 ID:CjRW8Pl/
便乗で相談
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244040000000045555
この中途半端なスカから
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244044040444500000
にスキル再振りしようかと思ってるんだけどどうかな？
基本は弓で前線、僻地でバニ
346 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:49:16.22 ID:buS3gfEa
>>345
やぁ昔の俺。
このタイプは…姿を見せている時はヲリに接近された時に打つ手が無く、
パニを決めた後の追撃手段がヴァイパーバイトしかないので、確実に殺れる時でないと反撃必至。
なによりパニと弓スキルは相反するので(弓は姿見せて数撃ってナンボ)全部のスキルを有効に使える戦場は限られるのが辛い半端な子。

でもな、パニは浪漫だよな。わかる、わかるぞー

弓メインでやるなら近接防御手段も持っておくといいんじゃないかしらんと言うことで転生した今のワタクシ。

http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244044000044045500

パニは切ってアムブレツリーに乗り換えてみました。ヴァイパーは使い勝手がいいので残し、代わりにスパイダーウェブを削除。
戦場ではハイドはあまり使わず、ヲリが寄って来たら短剣にチェンジしてアムブレとヴァイパーで威嚇する感じです。

パニメインならアムブレかヴォイドは残した方が生存率は上がるとｵﾓｲﾏｽ、ﾊｲ
347 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:52:03.82 ID:TkpeL/qM
首都で乱丸が配布されてるネツがちょっとうらやましい・・・
348 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:06:34.72 ID:D83ERRTw
乱戦好きならヴォイド
僻地戦好きならアムブレ
おおむねこんな感じだと思ってる
349 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:13:41.51 ID:xAr41Ew9
ｽｶの話ばっかりなところはさすが盗賊帝の国だなw

ところでだいぶ戦争中の君主セリフ種類増えたね。
短剣上手く使えよ！って言ったり何やってんだ！っと叱咤激励したり楽しス
後はﾎﾙの大臣も同じだけどｹｲ様のｸﾞﾗ実装を期待したい
俺の脳内では皇帝に祀り上げるため周囲の陰謀から無理やり男装させられた可憐なおにゃの(ry
350 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:27:57.49 ID:UeClU2J3
>345
僻地戦でアムブレが無いのはきついような気もするけど、
基本的にはかなりバランス取れてると思うよ
351 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:57:24.85 ID:JPXsoYkE
>>345
俺もそのスキル振りだったｗ

基本的にはハイポガブ飲み弓で前線支援
相手のリジェネが切れてきた後半や段差の多いマップで
たまにパニって感じ。

無理してパニを狙いに行かず、アクセント程度で
弓スカ＋αくらいに考えて行動するといい感じだった。

ただ、唯一の難点はBoxされてる味方を救う手段が無いこと。
352 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:11:27.97 ID:hl+ANGhz
http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244040000044540054

今回純から上記のハイスカに変えた。
基本は弾幕魔ですが僻地言った時や開けた場所の前線だったりしたらパニを狙いにいく。

短スカ熟練者の場合はアムブレの方がよかったんだろうけど、
元純弓の俺はヴォイドの方が当てやすく役に立てるだろうとコチラにした。

当時はトゥルーの変わりにレイド使えばいいやと考えてたけど、
短剣持った時はスキルを効率よく使わないと死にまくる事がわかったので
弓スキルはレインとイーグルしか入れてない。が、時間にして7割方レイン打ってる。

純の時代僻地や少数戦で戦いにくかったけど、幅が広がって楽しい。

あと僻地で短スカと1対1なるとお互い引かないね。なんか俺の方がUmeeeeeと言わんばかりに粘着されるｗ
まだまだ短剣に自信が無いので適当にヴォイド当てれれば、距離おいてイーグル撃って逃げてるｗ
353 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:30:23.53 ID:R/ZZ23BG
俺、前線スキーなヲリなんだけど、
最近なんだかまた闇だ。真っ暗ばっかりだ。
ヴォイドスカさん倒せても闇中に殺される。
俺が下手糞なのだろうけどずばりつまらない。


前線に出なきゃいいんだ！　　　　orz
354 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:40:44.92 ID:PE5U2sr+
>353
ヴォイド食らったら無理にスカ倒そうとせず、後退して
逃げるんだ、つっこむから死ぬんだぞ
レイスの闇も無駄死にするから突っ込まない方向で
355 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:09:36.73 ID:VAkUc2bq
スカ談義が続いてるようなので便乗して

http://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html?244044000000045355

元純弓で妨害に憧れて上記のハイスカにしてみました
基本は弓スカのままの動きでいけると思ったのですが
やはり蜘蛛矢が無いとウォリを遠距離でけん制しにくいという事実に今更気づいたり・・・
ピアはあったらあったで便利ですが無くてもまぁなんとかなりますね

妨害も守備的orレイスが居るときに突っ込むくらいに抑えてDeadをできるだけ控えてます
正直なところ火力が欠乏しているのが結構つらい所ですね。
勝てる相手にも時間かけすぎor逃げられる事しばしば
味方がいる場面でのアシストが主な仕事です
356 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:45:05.00 ID:pX4LIQea
357 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:32:11.69 ID:hl+ANGhz
敵ジャイを転ばすことについて、もう少し慎重に考えていかないか？
砲撃モーション入った瞬間なら確かに有りと思うところもあるが
砲撃後の硬直の時に転ばすのは如何なものかと。

転ばせれるぐらい詰めてるなら、他の味方歩兵も狙えれるわけで
みんなで攻撃すれば結構削れる。だが転ばしてしまえば転ばしただけのダメしかない。
ナイトが大ランスとか狙ってたらなおさらだ。

短スカのガドブレ、パワブレ、ヴォイドはかなり有効だ。
ヲリの殴りもいけてる。ヘルで燃やすのも素敵だ。
実はイーグル連射も前弾当たれば(当たりやすい)相当だ。

短スカで各種妨害やろうとしても、常にコケててまったく当たらない時がある。
非常にもったいなく思える。
358 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 05:39:01.53 ID:bQe0+P5A
味方ナイトがいないとき、ジャイがこっちの建物壊し放題になってもう少し押せば射程外に押し出せるなら
スラム連打で押し込むけどな。普通にBOXできるときに吹っ飛ばすのは意味わからんのは同意。

ただあの巨体を見るとふっ飛ばしたくなるのが人の常（？
359 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:04:26.81 ID:hl+ANGhz
確かに転ばしたくなるｗ
あとジャイやってて転ばされるとやはり辛い。
自分がやられて辛いと思うことは相手も辛いと思うはず。
あと砲撃キャンセルもpowだけ消費させられてかなり辛い。
...等々で転ばす人多いんだろうな。

でも、そこをぐっとこらえてがっつりダメージを与えて行きたい。

まぁ正直言うと俺はジャイにイーグル狙ってるんだ。
皿ジャイなんかだと1発100越えなんだ。味方歩兵が踏みつけされてる硬直の間に
6、7発（pow満タン状態）ぶち込めて700ほど持っていけるんだ。
皿ジャイじゃなくても500ほど。
これが非常においしい。
360 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:09:59.37 ID:hl+ANGhz
あと対岸や崖上下に対峙して、ギリギリから一生懸命砲撃してるジャイとかに
逆側からイーグルが届く時があったりする。

なんと弓スカ一人で追っ払ったりすることが出来るんだよｗ
361 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:17:06.03 ID:qkKWR6dJ
俺は転ばす理由がある場合は転ばすけど（崖から落とすとか？）
基本的には転ばさない。
短剣が近くにいる場合は特に。
ブレイク系使ってくれるから砲撃もしないし。
転ばすくらいならガンガン削って早く殺して次の獲物に移行した方が効率いいしな。
362 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:51:43.59 ID:z8S3ZKDT
>>353
攻撃してきた奴は全部殺せ！　死んでも殺せ！

オレ様は手出してきた奴等を全員ぶっ殺すくらいの気合で生きてる！
オレ様にヴォイドしてきた奴は拠点まで追いかけても殺す！
釣られようが、おびき寄せられようが、囲まれようが、罠にはまろうが、そんなもんはしらん！
兎に角、釣った奴、おびき寄せた奴、囲んだ奴、罠にはめた奴、全員ぶｋｋろおああうあうあす！

っていうプレイするとすごく馬鹿になった感じがして楽しいぞ。
スコアもド派手だ！　デッド１８　キル２２　予ダメ３７０００とか出たりするぜ！

まあまじめに話すと、暗闇中は無理せずに味方の近くに居るべし。
暗闇で戦うために、心眼の修行するなら別だけどｗ
363 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 07:02:46.16 ID:hl+ANGhz
話の中盤と終盤の温度差が素敵だ。
貴様もこのゲームをかなり楽しんでる口だなｗ
364 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 07:16:13.57 ID:lpXYOtiI
イーグルも良し悪しでナイトの槍とカブると切ないからな。
365 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 08:43:55.02 ID:mcy0Woze
雷皿やってた時はジャイがいると手前にくるように転ばしてたんだよなぁ。
奥の方が良かったのか‥逃げられないようにするつもりではあるんだけど、どちらが有効かしら？
366 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:03:27.80 ID:DRiuJeoo
転がして砲撃をキャンセルさせたり崖上のジャイ落とすのはありだと思うけど

単に位置を変えるのが目的で転ばせたところで
起き上がりの無敵時間でジャンプされるから
その間攻撃できなくなる分こちらが不利になる
奥とか手前とか関係なくそういう目的で転がすのはNG
367 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:01:42.47 ID:G+V51nmn
ジャイの話ここまでひっぱってるのもすごいぜ
味方が囲んでるときにジャイはこかせる必要はないかな
逆に回りに味方がいない状態だと転ばせまくって後ろに下げるなり時間を稼ぐのはOK
とりあえず時間を稼ぐならヴォイドなりパワブレなり入れておけばイイ

最近歩兵のとこ行かないで単独で行動してるジャイが目立つんだがアレはいったい何かなと最近思う
壊すものが近くになく解除すれば死なないですむのにそのまま死ぬまで歩兵で砲撃してるジャイとかね
それをナイトで護衛してるもなんだかな・・・。
見捨てるに見捨てられないぜ
368 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:07:05.57 ID:HjTolTPH
ジャイ転ばしは、どんな意図があるとしてもナイト視点からすれば
味方の攻撃妨害、敵への支援にしか見えない。
肩で息してる悟空に向かって敵がエネルギー波打ってきたのを、ベジータが蹴り飛ばして助けるとか、そんな感じだ
369 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:42:39.59 ID:mcy0Woze
オベ守る方が優先度は高いとは思ってるので、砲撃キャンセルだけ狙っていく事にしときます。

ナイト視点か知らないが、どういう状況でも邪魔ってのはどうかと思うけどなぁ。
370 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:43:33.22 ID:U0SiT/MI
>>369
同意
371 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:58:32.77 ID:UeClU2J3
>368
どんな意図がってのは流石に言いすぎだろ
砲撃をキャンセル出来るのなら、大ランスが外れようが転ばせた方がずっと良い
372 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 11:05:25.65 ID:DRiuJeoo
ナイトならジャイ砲撃モーション中に大攻撃2回入れられるからね
オベを守ると言っても、砲撃キャンセルさせるより
ナイトで削り殺した方が結果的に被害が軽く済む場合もあるし
こればかりは周りの状況次第としか言えない

個人的な目安だとジャイ1に対してナイト2体以上が安定して攻撃できる状況なら
ナイトで削った方がいいと思う
373 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 11:33:59.11 ID:DxRRXbQp
護衛ナイト～っていう話でも出ていましたけど
ナイトは矛であって盾じゃないからオベを守る砲撃妨害はできないですね。
転倒させないほうが倒しやすいのは確かですけど、
砲撃妨害してPOWなくなれば逃げるしかないから
そこをリーチの長いいナイトが突くのでもいいと思いますけど。
もちろんジャイがナイト周辺にいるナイトで瞬殺できる残りHPなら転倒させるのはNGですけど。
つまりいつものことながら状況次第。
374 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 11:49:54.33 ID:U0SiT/MI
>>373
同意
375 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:18:26.53 ID:3mdWgVQA
文句があるならその場で言えば良いよ。
376 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:19:32.73 ID:U0SiT/MI
>>375
同意
377 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:26:16.53 ID:hxr1DTiP
ランスもPWいるぞ
378 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:35:54.29 ID:G+V51nmn
とうとう後１回で目標達成か
先週はみんなそろってMOB狩りに必死だったし今週は遠足したいな
379 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:46:35.97 ID:G+V51nmn
多国wiki見てきたらゲブが一番達成率高かったんだね
エルが２番目で１０回とかでほぼ一緒
ネツ、ホル、カセは３国そろって7/12であと８回中５回成功しないと達成出来ないみたいだ
この３国が嫌いなわけじゃないけど目標邪魔するのってはどうなんだろう？
各国の主力がそろって目標地狙いに来ると思うし熱い戦闘も出来そうだから楽しそうだな
でも多国にセカンドがいるとかって人は邪魔するの反対だよねきっと
380 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:48:55.11 ID:acECCnE2
ドロップアイテムで装備固めてる人って何だか近寄りがたい。
いままで良い印象だった人がドロップ40装備完備になってるのを見て、なんというか悲しかった。

リング装備の奴等好きだぜ。
まぁ人それぞれさ。
381 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:49:39.06 ID:wnCzngYM
妨害スカ視点だと、対召喚はアムブレが入っていても
それと分かるエフェクトが無いのが辛いなぁ(´・ω・)
なので、ジャイにはパワブレメインで入れるようにしている。
パワブレ入っているのが分かったらガシガシ削って欲しい。
382 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:52:59.62 ID:ThYE1SLi
>>379
ただでさえ達成が危ういホルの邪魔しようとか
ほとんど嫌味じゃないか
383 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:56:06.45 ID:DhZeeDVd
>380
最近ヒロイックとかも配ってるし、貰い物長者の人も居るよ
俺も狩りしてて権利取れないからもういいや（ﾟεﾟ）と思って
戦争とか行ってたけど、自国の配り物や他国の友達からの
貰い物でホクホクだ
384 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:57:51.28 ID:DhZeeDVd
>379
仲良くする必要もないが、邪魔する必要もないし
無駄な布告は止めようぜ
385 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:59:50.51 ID:DRiuJeoo
VP2まではいつも通りやるだけだ
ニコナ、ソーンはゲブ固有の領土です
386 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:02:37.69 ID:U0SiT/MI
>>379
んじゃご希望通り反対しとくか
387 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:22:16.92 ID:DRiuJeoo
妨害反対のうち二人がホル民（兼ホル民）の疑いがある件について
まあ、頑張れ
388 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:23:53.76 ID:hl+ANGhz
>>380
夕張、ヒロイック体、胴、足
こんだけ無条件で配られてる人が居らっしゃったので
無節操に頂いちゃいましたｗ。
1stの片手♀は無駄に強そうですが、中身はへなへなです。

自分では人の少ないところで少しだけmob狩りした。
マインゴーシュとかダークインパクト、スローター、牛骸骨の杖。
そこらへんだったかな？
今のメインは2ndのスカ♂だから乱丸とか忍者ほしかったけど
ニコナホルさんいっぱいで...その気無くても横殴りとかなっちゃうし
スカだし...って事で一回行ったけど諦めた。
またドロップ率減って、人減ってから行ってみる。
389 ：382：2006/06/21(水) 13:24:55.05 ID:ThYE1SLi
俺はホル民じゃないぞｗ　2キャラともゲブだ

つーかホルは今週も目標失敗しそうなんだが
390 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:27:07.98 ID:UeClU2J3
ネツの目標妨害はちょっと燃えるような気もする
391 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:28:14.31 ID:G+V51nmn
あんま好評じゃないかやっぱ
一応国同士で戦争するゲームなわけだから邪魔するのもありかなと思った
邪魔するというか主力がそろいそうな目標周辺だったら熱い戦争が出来ると思ってね
目標達成したら布告なんて好き勝手して戦いたいマップで戦争すればいいんじゃない？
目標達成するまで布告我慢してる人だっているし、戦争するゲームなんだから目標達成した後なら無駄な布告なんてないと思うよ

例えば人数が足りてない戦場があっても首都に何人もいて人数が余ってる時なら違う戦場を作ったっていいはず
そのマップでやりたくない人だっているし、途中参加しないで始めからやりたいって人もいるだろうしね

んじゃ目標達成した後はオフィシャル装備変わるまで適当にいつもやってるマップで戦争してればいいの？
それぞれが楽しく戦争したいから本土まで遠足したり、やる機会が少ないマップまでがんばるもんだと思ってた
ニコナ、ゴブフォ守るのも大事なことだと思うけどいつも同じマップだと飽きてくると思うけどなぁ
392 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:42:34.75 ID:DhZeeDVd
>387
俺はベータの時からゲブ、２ｓｔはフラフラ
まぁでもお隣の国はどっちにしても、ほぼ妨害受けてるかの
ごとく３国から攻められているが・・・
393 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:53:38.54 ID:1B71cg3a
>目標達成したら布告なんて好き勝手して戦いたいマップで戦争すればいいんじゃない？

そう思うなら、ここで必死に賛同得ようとしてないで好き勝手やってこいよ
ダガーでもワードノールでも好きに布告すりゃいい
394 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:55:25.11 ID:DRiuJeoo
>>391
目標達成したらいつものように目標気にせず戦争や遠足するんでないの？
人数足りてない戦場があるのに布告するのはどうかと思うけど
どの戦場も余裕あるのに人数負けとか惨めじゃん

妨害については戦争だからこそ、各国秘密にしてるはずの目標が
わかった状態での妨害はフェアじゃないと思う
妨害しましょうとか言っても集まり悪くて熱い戦いにならないのはそういうことじゃないかな
偶然戦場が目標だった時は熱いけどな
395 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:59:02.19 ID:GQ4nbc/8
だな、各国の目標が分かってて妨害するってのは個人的には好きじゃない
だから俺は参加するつもりはない
でも遠足行くなら参加するぞ
396 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:00:52.90 ID:Dbhcn7tP
>>391
まぁまぁ
他国の妨害って表現が良くなかったんですよ。
と、言うより現実的には難しいのですよ。

実際に他国の目標を調べて、それが分かったとして
まず、どうやって知らせるか･･･？
首都で、堂々と「○○の目標は○○だよ！！攻めに行こうか？」
って他国の目標を晒すってのは、人間的にどうよ？って思われるし、
このスレで、他国の目標を晒すってのも荒れる原因になりますし、
間違いなく叩かれます。

まぁこう考えると、ちょっと難しいって訳です。
やった事の無いマップをやるなら、単純に首都で
「○○のマップやった事ないので、やりたいです！戦友求む！」
とかって言って見てはどうだろうか？

それなら、協力しまっせ！！！
397 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:01:28.43 ID:3mdWgVQA
目標妨害って面白くないだろ。
やり続けたら対戦相手いなくなる。
398 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:02:26.16 ID:hl+ANGhz
まぁ心情的な問題かな？
おいら典型的な事なかれ主義のﾆｯﾎﾟﾝｼﾞｰﾝなんでわざわざ目標阻止はしない。
普通に進行して結果的に敵目標の地に布告とかするかもしれないけど狙ってはしない。

あと、敵目標地は敵が本気で熱い戦場になるというのは考えられなくも無いけど
この場を見てると、皆さんやはりわざと阻止するのは...という態度な感じなので
こちら側の精鋭がそろわないと思われる。
そうなると普通に強さを見せ付けられてｇｄｇｄな感じで負けちゃって、ちょっと楽しくないかも。

目標地が重なると面白そうだけどね。
399 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:07:05.11 ID:3mdWgVQA
てゆうか、自分たちが目標後1つだからって
何も他国をわざわざ妨害する必要ないんじゃないか？
後で逆の事やられて負のスパイラルに陥るよ。
その時は自分たちのした事を棚に上げて、○○ウゼーとか言っちゃうんでしょ。
そのうちwikiとかに目標書かれちゃってグダグダになる。
400 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:11:31.60 ID:DRiuJeoo
>>399
別にこっちが妨害しないからと言って
相手もしてこないとは限らないわけだが

あと目標わかった上での目標妨害はしようとは思わないが
目標譲り合うような馴れ合いも同じくらい好きじゃないので悪しからず
401 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:13:29.37 ID:3mdWgVQA
>>400
だれが、なれ合えって言った？
話飛躍させるなよ、しんちゃん。
402 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:14:52.85 ID:UeClU2J3
３回に一回とかのペースで始まりの大地を全部の国の目標にすれば良いのに……
403 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:15:46.11 ID:UeClU2J3
>401
いや、飛躍っていうかそういう風に取れなくも無いんじゃないかな
とりあえずもちつけ
404 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:22:44.21 ID:DRiuJeoo
>>401
妨害したら負のスパイラルに陥るよ
＝妨害しなかったら陥らないよってことで
馴れ合い推奨に見えたからな
そういう意図で言ったんじゃないのなら失礼
405 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:25:07.61 ID:HjTolTPH
一部、調子に乗り過ぎの奴がいるな。
少なくとも昔のゲブランドはこうではなかった。
全体マップ見て人がたくさんいるとこ、他国の目標なのかなと思いつつ、適当に行くくらいがいいよ
406 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:31:45.72 ID:4pm5takI
再起動してIDは変わってるが３９１だ
考えが甘かったぽい
確かに目標秘密にされてるし工作員がわざわざ確認してくることもあんまいいことじゃないね
別に目標わざわざ確認していくんじゃなくても大体どこらへんが目標化くらいわかる
そういう人数が多く集まりそうなとこを布告して戦争がしたかった

ただ最近のゲブは空気が少し変わってきてる
ぬるくなったというか見えないルールに縛られてるというか適当に楽しんでるっていう姿が減ってきてる
遠足賛同する人が少ないのがその証拠だと思う
前回遠足どこいくか提案したときはこんな空気じゃなかったんだけどね

>>393
なんか命令形で偉そうだけど目標妨害されたら困る多国の人？
別に賛同得ようなんかしてないがｗ
ただ戦争ゲーだしどうなのかなって気になったから書いてみただけ
407 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:41:00.94 ID:3mdWgVQA
>>406
目標妨害しようか？とか聞く方がナンセンス。
そういう雰囲気になったら、有無を言わさずやっちゃうのが男ってもんだろ。

ここで取り上げて、ゲブは国を挙げて他国の目標妨害してますって他国に知れたら終わりだぞ。
408 ：67：2006/06/21(水) 14:42:52.82 ID:hl+ANGhz
>>406
俺の知ってる昔のゲブなら他国の目標の邪魔とか絶対にありえない。

良くも悪くも好きにやってりゃいいージャン。
個人主義、職人気質。
自分が好き勝ってやってるから、他人の好き勝手も文句言わない。

～するからおまえら集まれ。ってんじゃなく
～やるんだけど賛同者いるならどうぞー。ってかんじ。

あくまで個人的意見。批判はお断り！ｗ


つか目標阻止に反対してるだけで、遠足行こうってんなら人集まるんじゃね？
まぁ遠足も何回かやってるから飽きてきてるかもしれないけど。


でもたしかに「適当だぜ！」は減ったな。たしかに。
409 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:45:31.04 ID:lpXYOtiI
　　　 ＿▲＿　　　　　　　　　　　　
　　　 ( ﾟωﾟ*)　　　適当じゃぜ！
　 　 (　O┬O
　　.◎-ヽJ┴◎
410 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:58:53.62 ID:mC7q01pH
父ちゃん、そんな小ちぇえ奴に育てた覚えは無いぞ。
人の足を引っ張ること考えるより、正々堂々と勝負して勝つ努力しやがれ。

その結果、他国が失敗するのはしょうがねえ。
411 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:04:50.38 ID:Dbhcn7tP
>>409
ラッライル様が老いてるぅｩｩｩｩｩｩｩｩ！！
ってそんな変装で帝国を騙せると思うなよ！！

陛下！！陛下ぁぁーー！！
お爺ちゃんが又来てますよーーー！！
412 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:10:19.77 ID:O7Q5amp4
邪魔したければ募ってすればいいし、したくないひとは参加しなければいいだけ。
邪魔に賛同する人が少なければ成立しないし、多ければする。
国の中で多い意見が通りやすいはず。
邪魔したければ賛同者を首都で募集してみればいい。








ただしやる場合は工作員とかで調べて邪魔するとか卑劣なのはなしで。
おねえさんとの約束だぞ？
413 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:14:24.47 ID:mC7q01pH
あ、父ちゃん一つ言い忘れた。

もしも、おまえさんがスネ夫だったらスマン。
妨害や自慢こそ、おまえさんの生きがいだもんな。
414 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:16:57.33 ID:4pm5takI
少なくともオレは多国の目標を邪魔しにいったら面白そうだから書いた
何回も言うが戦争ゲーだからねこれは
もしゲブが目標エリアを邪魔されたら負けてたまるか！！って感じで楽しみながらがんばって目標達成することに必死になってると思う
んで逆に考えてみた
多国の目標の妨害することになんでいけないのか（注、ほかの意見の書き込み参照）

・わざわざ他国の目標エリアを調べて邪魔をすることが好ましくない（コレは同意）
・ゲブが邪魔されることの報復が怖い人がいる（らしい）
・現実的に難しい（らしい）

つまり目標エリア知らずに遠足に行ったら邪魔しちゃってたってのはアリってことでいいのか？
わざと邪魔しにいったか、知らずに邪魔したかの違いだが内容的にはかなり違ってくるな
415 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:25:38.67 ID:3mdWgVQA
>>414
その何度も言ってる「戦争ゲーだから」って言う理由がおかしい。
何の免罪符にもならないよ。
416 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:28:49.71 ID:1B71cg3a
>ただ最近のゲブは空気が少し変わってきてる

ゲブが自分の思うとおりに動かないとすぐこれだよ
417 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:37:01.49 ID:4pm5takI
>>415
国同士が戦争する内容のゲームなのに多国の邪魔することがなんでおかしいんだ？
コレが免罪符にならないっていう理由をちゃんと教えてほしい
その理由によっちゃオレも考えを改めなければいけないしね
工作員の話は抜きにしてくれ

>>416
釣られてやるが意見を聞いただけだろｗ
人の批判ばっかしてないでよく読めよｗ
あとゲブはと書いたがゲブスレの間違い

ゲブスレだけはホルスレみたく多国のヤツが好き勝手暴れる風になってほしくないな
そういう意味で移民組みが思ったほど多いのか空気が少し変わったって書いた
418 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:38:41.51 ID:V/LSIrhr
目標達成したら遠足っていうのが今のゲブの定例のような気がする。
419 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:43:37.40 ID:JPXsoYkE
目標達成したら、って言うが
さっきのデスパなんて完全にスルーして
ひたすらニコナ防衛してたような気もするが…
でなけりゃ、他国の援軍でｹﾞﾌﾞ同士殴りあってたか。

420 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:44:13.41 ID:V/LSIrhr
>>417
あー、有名なことわざがある。
「敵に塩を送る」
邪魔したいってせつに願ってるならともかく、
俺はホルあたりに援軍行くけどなー。
まぁ好き勝手でいいんじゃない？とは思う。

「それで何で妨害ダメなんだよ！！いいじゃん！！」

いや、いいんじゃない？だけど、ここに他国の目標晒したりするのは勘弁。
こういうのは完璧に意見が分かれるものだろう。
ジャイやナイトの召喚論はある程度正解がありそうだからともかく。
421 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:44:44.16 ID:9/Z3BhUS
>>414
邪魔しに行って何が面白いのかが俺にはわからん。
422 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:48:17.49 ID:89DO6Z2Z
あれじゃね？
いつもの戦争より必死になってる敵と戦える充実感がたまらないんじゃね?

それと銀行辞書作成スクリプトの説明文Wikiの方に書いといたぜ
ダウンロードしなきゃ内容がわからないんじゃ使いづらい
作成者じゃねーけど書き換えといた
423 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:51:03.60 ID:4pm5takI
>>421
君が言ってるのは　それのどこが美味しいの？　って言ってるようなもんだよ

424 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:51:50.92 ID:JPXsoYkE
つまり、うっかり2chで目標晒されてたり
2ndで他国にキャラもってて目標を知ってる奴は
その目標エリアには布告せずに静観しなさい。
ゆずりあい、馴れ合いですよ、と？

俺は、邪魔して嫌がらせが面白いとは思わないが
相手国の「本気」メンバーと戦えるのは
それはそれで面白いとは思うがな。
425 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:55:51.81 ID:3mdWgVQA
>>424
それ極論
426 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:58:53.45 ID:3mdWgVQA
>>425
マジで精神病院行った方が良いんじゃネーのこいつ
427 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:59:42.69 ID:3mdWgVQA
>>424
マジで精神病院行った方が良いんじゃネーのこいつ


>>425間違えたよw
428 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:01:41.15 ID:mC7q01pH
>>421
君がいってるのは　それがなんで美味しくないの？　
って言ってるよなもんだよな。

基本的な目的は、戦いに勝つことだよな。
勝てばゲブ領土が拡大するし、その結果、他国が戦略目標の
失敗をすることもあるだろう。

お前さんが言ってるのは、目的を他国の戦略目標を邪魔する
ってことだ。
ゲブが勝つことじゃなくて、他国の邪魔をすることだ。

まあ、412の言うとおり首都で募集してみればいいさ。
どんな反応があって、その結果、何が残るかね。
429 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:02:08.14 ID:1B71cg3a
邪魔しにいくのが面白いと思ってる奴は邪魔すればいい。
なぜゲブスレで提案してるのか理解できない。
同士を得たいわけではないそうだし。
430 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:03:17.35 ID:DRiuJeoo
カセ相手ならウェンズデイ行けば結構本気メンバーと戦えるな
カセだとあそこは防衛でも勝てるマップっていう認識だから
召喚もガンガン出して本気で勝ちに来る
431 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:13:35.40 ID:tu67NvCE
たしかにカセはウェンズデイは防衛有利と判断してるようだね。
ウチの目標があそこだったとき、結構苦労した。

逆に、カセの立場からすると
ウェンズディ好きが多くて困る場合もあるらしい。
432 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:13:47.22 ID:Zf6mikbU
邪魔は結構だけど、ゲブだけ雰囲気悪い国になったら村八分にあって二進も三進も行かなくなる状況になる可能性は高いから、お勧めはしないｗ
少なくともこんなところで「邪魔しにいくお！」「おー＾＾」なんてやってたら他国にバレバレだし、愚行もいいところだお。
やりたいならこっそりやった方が成功しやすいだろうし、国の損失も少ない。
433 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:22:13.61 ID:FlZtYL6v
熱い戦いがしたいだろうから目標妨害なんて持ち出したんだろうけど、あからさまにやるのはどうかと思うよ。
戦争ゲームだからってお互いこいつらウゼーとネガネガ思いながら戦いたくはないだろう？
434 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:24:36.02 ID:Zf6mikbU
そうでもない、自分は某国とやりあうときは「こいつらぜってーぶっ殺すｗｗｗ」って一人で燃えている。
435 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:29:56.23 ID:V/LSIrhr
にっちもさっちもって変換するとちゃんと漢字になることを知った。
>>431
俺らで言うゴブフォ攻め組みか。
あとニコナ街道も好きだよなぁ。
個人的にはブローデン（ブローテン？）がやりたいんだが、
ホルもカセも滅多にせめて来ないしなぁ・・・。
436 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:43:39.19 ID:FlZtYL6v
>>435
俺もブローデンで戦いたいけど、ブローデン落としてもその先にあるのは×型のロザリオだしね。
ニコナ、ゴブフォのキープ率が高いから敵の目標にもなりにくいだろうし、その辺で遠慮されてるのかもしれない。
437 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:46:55.81 ID:iRtcPJyh
帰宅した３９１ですがＩＤが変わってます
二進も三進も
おお・・・なんか感動した

>>425
理由マダー？

>>429
なんかいきなり真面目になったなｗ
提案した意味に深い意味はないかな
みんなはどういう感じなのかなって気になったって感じ
反対意見が来るのはわかってたけど予想以上に多かったから適当に遠足メインで戦争することにする
438 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:54:01.14 ID:mC7q01pH
428ですが、宛は>>421じゃなくて >>423でした。
439 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:17:46.52 ID:iywSOBZ0
敵の挙動でなんとなく目標わかったら、俺はそこに行くかな
邪魔したいというより、目標地には敵の精鋭が来るから楽しいじゃん
440 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:29:24.76 ID:wqM348Tr
敵の精鋭とかいってるけど，どんな人達が精鋭って呼ばれるんだ？

ちなみにゲブの精鋭っていうのもどんな人達の事いってるか気になるがｗ
441 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:32:24.54 ID:3mdWgVQA
精鋭＝40片手ヲリ
442 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:36:43.27 ID:w2NSdb17
精鋭＝ＬＶ40両手ヲリ　短スカ　雷皿
443 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:39:34.49 ID:ThYE1SLi
精鋭

銀行いなければやる
召喚足りてなければやる
掘りが足りてなければやる
輸送ナイトいなければやる
ＡＴ、オベを無駄なく必要な箇所に建てる
召喚報告を行う
重要な戦線に向かう
押されている場所に向かう
仲間を助ける　ダメ、キルを稼ぐ
MAP、チャットログを見逃さない


俺の中の定義
444 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:41:08.72 ID:DRiuJeoo
>>440
状況に応じて勝つために必要な仕事を判断し、動ける人
445 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:05:11.66 ID:/z3AV4OR
スコア上位常連の人たちに決まってるじゃないか
446 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:06:49.46 ID:ThYE1SLi
>>445
おまいさんは何がしたいんだ？
447 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:06:49.59 ID:iywSOBZ0
>>440
どんな人が、というより全体としてまとまってる＆平均LVが高い
たぶん軍茶で声よく出てるんだろうなー、って思える相手
448 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:12:23.58 ID:/z3AV4OR
>>446
いや、ＰＳの判断をランキングに求める人を皮肉ったつもりだったんだが
素でそう思ってるわけじゃないっす。
449 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:13:47.08 ID:h6wGOGx5
短剣スカさんに質問
ステップ連打で逃げる相手にパニ決めるには、どのタイミングで攻撃すればいい？
着地の瞬間狙ってるんだけど、スカることが多くて困ってる
450 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:17:36.00 ID:otDLMKBq
着地の瞬間ではなく敵がステップした瞬間にパニ
密着するほど近接してるか相手がこちら側にステップしてきているかの
どちらかしかあたらない
451 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:20:25.24 ID:/z3AV4OR
>>449
俺は敵が着地したぐらいに自分が最高高度になるようにしてる。

着地のタイミングでは実際には遅延があるから
相手の画面では、すでに次のステップ無敵時間にはいってんじゃないかな。
452 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:26:12.54 ID:h6wGOGx5
thx!
ぎりぎりまで接近＆タイミングずらしてパニってみる
453 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:37:12.93 ID:fUVpVrUP
パニのリズムとサイドステップのリズムを合わせるようにするとやりやすいよ
パニの着弾を着地に合わすのは難しいことじゃないから慣れるまでがんばれ
454 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:54:56.20 ID:Vqn/3Ef2
みんな、スキルの切り替えってマウスのホイールでしてる？
ホイール使ってやってるんだけど、スキルが多くなると混乱して咄嗟に切り替えれない・・・
なんか自分の下手くそさにいい加減呆れてくるよ・・・orz
455 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:15:28.74 ID:fUVpVrUP
テンキーじゃないほうの数字でもスキルの切り替え出来るよ
テンキーではやったことはないので出来るかは知らない
456 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:38:20.04 ID:V/LSIrhr
ニコナ攻撃失敗報告。

序盤から敵レイスとナイトを揃えられ、完全に東封鎖。
キープ崖下まで攻められ、北もカウンターで壊させる。
普通に完敗。

いつになく組織されたホルの軍勢。
スタンをすれば吹っ飛ばされ、ヲリ軍団が暴れまわる。

こっちもかなり頑張ったが、何故か妙に戦いづらく、いつもの何倍も強かった。
ホルの出張から帰ってきてはいたが、これほどの強さでは出張先でも見ることはなかった。
しかし、このような状況にも負けず、スポンジが水を吸い取るように次に生かして成長するゲブの姿。
これからもゲブ民から目が離せない（＠▲＠）
457 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:42:17.63 ID:snUNLYdM
>>456
ちょうど同じような書き込みをしようと思ったところだｗ
普段集まらない防衛なのに即集まってるし、高レベル軍団なのに加えて、全体のまとまりも異常によかった　
こっち人数５人負けてたけどニコナ攻撃であんなに完敗するなんて始めてかも
いつものゲブの防衛パターンをそのままやってこられた感じ…
458 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:50:05.61 ID:qkKWR6dJ
あー目標達成したしMob狩ってるからじゃねーの？
前線にカンストヲリ少なかったし。
459 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:57:56.38 ID:O7Q5amp4
ホルはオリ多いからゲブにはないあまりない突破力が高いし、初期のオベも召喚も早い。
潜在的な強さはかなりだと思いますけど、勝つセオリーが浸透してない感触。
そこにセオリーによって全体的なまとまりが出てくればかなりの脅威。

相手が強くなってもゲブはゲブの持ち味で熱い戦いがしたいと思います。
460 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:32:59.94 ID:1aLm/Bjm
またしてもニコナ攻撃失敗。
相変わらずの完敗ぶりですた。
461 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:35:50.25 ID:fUVpVrUP
主力は狩りとかしてんじゃないの？って言ってみる
462 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:36:45.56 ID:9/Z3BhUS
連続失敗って・・・
達成後＆Mob狩っていってものぉ
463 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:15:50.55 ID:tu67NvCE
防衛の時から少しおかしかったよ。
オベ一本目が建つ前にナイトが出たり
西クリのところにオベが２本建ったり。

一本目のオベは自分が建てたんだけど
クリがもらえず自分で15個掘った。
464 ：ネツの祭り（？）紹介：2006/06/21(水) 23:52:27.76 ID:SXZVxoWU
※※※※※※※第2回吼えろ！声だし祭　～PTもｲｲね！～※※※※※※※
開催日
プレ：6月24日
声だし強化週間：6月25日～6月29日
前夜祭：6月30日
本番：7月1日

開催予定地：その時戦術目標となっている場所周辺（予定）
参加資格：当然誰でもOK
注意事項等、参加者へのお願い

参加の前に
・ログ表示行を多くしよう
キーボード「N」キーなどからチャット設定ウィンドウを開いて行数設定です。
オススメは15行か30行！
・チャットモードを軍団チャットにしよう
戦場に入ったら右Ctrlキーを3回押してデフォルトのチャットモードを軍団チャットにしよう。
祭り中はほぼ軍団チャットがメインになるはずなので、デフォルトチャットモードを変えておけば、比較的楽に発言が出来るよ！
465 ：464：2006/06/21(水) 23:56:03.22 ID:SXZVxoWU
>>464 は 祭りって感じがしないけど、ゲブでもやりたいね
最近敵の召喚見かけても報告ないことが多くなってきてるので、このあたりでもう一度意識を改めていこう

レイス実装以降、軍団チャット流れるの早くなってきてるから、「15行」or「30行」マジオススメ
466 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:25:22.05 ID:HIuigbZO
劣勢の防衛に援軍はいって逆転勝ちはやっぱり気持ちいいね
467 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:07:10.49 ID:l8k11eil
アクティブ数増えてきたから２００人規模で集まってみたい・・・・
すごいだろうな
468 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:25:43.82 ID:YFmwKILK
しかし、ゲブの短スカはホント質がいいな。

お前らその調子でこれからも頼む！！　byヲリ
469 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 09:53:23.90 ID:h6MNa45T
最下層なのであげ
470 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 09:53:35.23 ID:EXNI6uzb
あれ、昨夜のニコナってそんなにきつかったんだ

俺が入った時はもうニコナは自軍領土で、
防衛戦も南東行ったら調子乗ってD4敵キープ付近の階段まで攻めて
最後までそこでキル稼ぎまくってと……かつてない押しっぷりだったからちょっと意外だぜ
471 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 09:55:06.53 ID:EXNI6uzb
>467
一度上限200vs200とかやってみたいよな
まさに戦争っぽくなること請け合いで楽しそう(*´Д｀)

まぁ、まず間違いなく足踏みonlineになるだけなんだろうがｗ
472 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 10:27:20.46 ID:CQoQzqSV
２００とか楽しそうだけど隣国の星の数がきついから150VS200とかになりそうだぜ
最近じゃホルだけじゃなくカセも星１と２がすごい増えてきて１２人差とかになってる戦場あったな
ほとんどゲブがゴブフォ占拠してるのもあるんだろうけどね
わざとゴブフォ渡して星減らしに利用するとかしないと上手く調整出来ないんだがどうすればいいものか
473 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 10:36:37.24 ID:H18AOUy3
５ヶ国戦やってみたいぜ～
474 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 11:03:21.91 ID:aSxNThmO
五ヵ国もいいけど紅白戦マダー
475 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 11:08:45.88 ID:jhX9G0vh
過疎な時間帯だと
擬似紅白戦は楽しめるぞ。他国同士の戦争で。

俺はドラゴンで大空ブーンしたいから
劣勢側に参加してることが多いが
圧倒的優勢側に援軍で参加してるｹﾞﾌﾞ民を見かけると
勝手ながら不意に殺意をおぼえてしまうｗ
戦争当時国まで押しのけて有利側で参戦連打してたのかよｗｗｗ

みたいな。
476 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 11:13:37.63 ID:PiaP8HGA
そういや声出し増量キャンペーン最近見ないな。
477 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 11:29:50.17 ID:Dnx0oHAS
紅白戦も楽しいかもしれないが目標達成がまだ微妙な時期に
目標関係のマップに人が十分足りてるわけでもないのに、そういうの
完全に無視してゲブ民で紅白戦ﾃﾗﾀﾉｼｽww　あっ今デスパで紅白戦できるぜ
いくべ！いくべ！とか話してる連中は頭わいてるように見える。
478 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 11:34:30.77 ID:CQoQzqSV
援軍スキーもいるから何ともいえない
オレはゲブの戦場の雰囲気が好きだから出来るだけゲブの参加するけどね
でも多国の援軍に参加するときだけしか同じゲブ民と戦えないんだから文句言うのもあれだな
479 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:19:45.34 ID:H18AOUy3
紅白戦導入は、部隊の後である。
当然、戦略目標をないがしろにして、うちの部隊がTUEEEEEE
っている輩が続出した。その為、部隊間の軋轢が生じて、戦場
でのｇｄｇｄぶりが増大。無所属プレイヤーにまで悪影響が及ぶ。

この事態を重く見た、布告原理主義派の部隊リーダー同士が連合
して、レイヴンホード島にて独立。帝国に反旗を翻す。

これが、その後３０年に及ぶ内乱「布告厨の乱」の幕開けであった。
480 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:37:59.92 ID:8FkMsgIc
市場面作戦を強いられて苦戦した帝国が負けちまうかもしれないじゃないか！！
俺はあくまでも帝国兵として生きるぜ！！
481 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:42:19.20 ID:CQoQzqSV
グループ入ってる人は少なからずともチーム戦みたいなのはしたいという願望はあるだろうな
闘技場設置されて国内での少人数戦とか出来たら楽しそうだし

ただ国同士が戦うのに部隊ってのは色々めんどうな問題が起こりそうだからいらないな
482 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:05:12.79 ID:Cdr3Pxy1
他国に援軍で紅白戦は面白いとは思うが
俺個人としてはあまり良い感じには思っていない。
なんというかPOLフレのチャットなりで連絡取りあって欲しい。

ゲブは他国の戦争に援軍で参加して、紅白戦して楽しんでいます
範囲チャットでする会話じゃないだろ。
483 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:08:39.13 ID:yP5NG7yY
短剣ﾊｲﾌﾞﾘスカです。
最近はまっていることを１つ。

バッシュor氷付けで動けない味方に敵が群がる
　　　　　　　↓
群がる敵に ﾊｲﾄﾞからｱﾑﾌﾞﾚ(密集していれば複数の敵にＨＩＴ可能)&ｳﾞｫｲﾄﾞ
　　　　　　　↓
　　散っていく敵&味方救出！(･∀･)
上手くいくとなかなか脳汁噴出
484 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:11:13.00 ID:EXNI6uzb
それ無茶苦茶成功確率低そうだけど、やれたら確かに良いなｗｗ
今度俺もやってみよう（｀・ω・´）！
485 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:31:26.17 ID:liLmyahv
>>483
俺もやろうとしてるが、最初のアムブレで欲を出しすぎて
出す前に敵オリのスマッシュにぶち当たることが多い｡･ ﾟ･｡* ｡ +ﾟ｡･.｡* ﾟ + ｡･ﾟ･(ﾉД`)
後ろにも当たり判定があるとかやめてくれよう。
踏み込みすぎには注意だぜ！
・・・・俺だけ？orz
486 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:30:17.09 ID:aSxNThmO
部隊なんぞよりPCサーチ機能、キーアサイン設定、ラグ全廃、アシストダメージランキング、RINGアクセサリー実装、闘技鯖新設、
キャラ作成上限+1(ただし国はメインと同じところ)、首都攻城戦、軍団員名簿とかやってほしい。
487 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:35:00.62 ID:Cdr3Pxy1
バッシュ後欲を出さずに移動しつつ叩く事にするぜ。
有り難う
488 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 15:51:20.69 ID:bIwofPHc
>>482
紅白戦といっても、別に手を抜いている訳でもなく
入った援軍側が勝つために、気合入れて戦っているのだから、
特に問題ないと思うがなァ。

むしろ、ゲームを楽しむ為に試行錯誤して
開発側で出来ない楽しみ方を見つけている事に関しては
やるなァと思える。

これが、援軍に入った側が負ける様に「放置」とか
しているなら問題もあると思うが･･･

実際に、範囲茶や軍茶で
「紅白戦出来るね、行って見ませんか？」
と言うのを聞いて入る人も居ると思うし･･･
個人的にはお祭り事大好きなので、聞くと結構入ってるな。
489 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:04:53.26 ID:K2nCIQd5
結局は、紅白戦とか言うけどそれがどんなものかは人それぞれだし
それが、いいとか悪いとか、問題とか問題じゃないとか
そういうふうに意見していくと、いままでの経験上絶対に荒れそうだからやめようぜ？ｗ

自分が楽しめる風にやってるだけでも、それが不快な人には不快なんだし
どんな行動が相手にとって嫌かなんてわからないんだからそこらへんをつつくのは、やめとこーぜー

で、話の流れを変えて質問。
いまだにドラゴン「ぎゃおーん」になれてないわけだが・・・
実際、ドラゴンで逆転してるのを今朝体験したんだが
ドラゴン、歩兵にもたしかに強いが僻地オベを折りまくりってのもすごいな。

俺がでたのは、エル対ホルのホークでエル側だったんだが
最初、人数差ありで押し込まれ（ちょこっと粘り）→１ゲージ差がつく（エル側が負けてて）
ドラゴン３体召還「ぎゃおーん」→人が増え始める→ほぼ同数になる

って、流れだったんだが最後の方こっち（ホル側）がクリ供給がなくなったのもあるが
領地０になってたとおもう・・・まじで。
実際、ドラゴンした人は運用方法とかどうおもってるのだろうか？
490 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:10:30.32 ID:jKYdOCAD
ここで不満吐き出して荒れた方が
ゲーム内でギスギスしなくて済むんじゃね？
491 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:23:27.95 ID:4YKFJ4ju
実際、☆５でゴブフォ防衛に入ってくる様な輩には
その場で文句言いたいのをぐっと我慢してるからな。
多少の逆境でもネガらないのがゲブの良さだと思っているから。

見つけ次第晒してやると思っちゃいるが
１０人差ついてるゴブフォでは忙しすぎて探す暇も無い。
おい、☆５！見てたら減らしてから来いよ？
492 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:27:06.73 ID:EXsOD5o2
>>491
ああ、昨日ゴブフォで居たな
sos来たから応援に行こうとしたら
ちょｗｗｗ☆５でゴブフォ防衛かよｗｗｗｗｗって思ってしまった
493 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:27:07.69 ID:h6MNa45T
いたな　☆5
一回は防衛したがついに負けたか。
494 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:34:35.08 ID:jKYdOCAD
ゴブフォ取られたようだし
今は攻めに回って☆落としに励んでいる事でしょう

しかしゴブフォ防衛は最初から最後まで人数差ついて
北東取られるのがデフォになってきたね
毎回ひやひやするよ
495 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:43:34.88 ID:1h01qMko
ランク４，５で防衛側入るのは確かに見てていやだなぁ
でもゴールデンタイムじゃないときは防衛側でも人数足りてないときは許してやってくれな？
実際オレも人数足りないとき☆４だと入っちゃうしな
496 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:00:31.59 ID:NaLKacxh
昨日のソーン攻撃でゲブ11人中4人が★4ってのがあって
案の定攻撃で負けてたよ・・・。
497 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:10:49.54 ID:l8k11eil
たまに道具屋前で★５自慢いるな
見てて痛いから知り合いなら注意しろって思う
498 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:14:09.35 ID:fXunAaWW
相変わらずゴブフォ至上主義多いな。
他の戦場なら☆５が入って負けてもいいわけだ。
499 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:16:58.60 ID:jKYdOCAD
どっちかっていうと☆5になる前に調整しろよってのが大多数じゃないの？
10連勝なんてそうそうできないでしょ

逆に聞くけどゴブフォなら負けてもいいの？
500 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:19:01.33 ID:ut8Uav0c
ゴブフォは絶対負けちゃダメ
501 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:28:24.60 ID:4YKFJ4ju
>>498
負け戦をしない限り永遠に星は減らないんだぞ？
キャラを消してくれるならそれで良いが。

負けていい戦場なんかひとつも無いが、戦争ゲームである以上
必ず勝つ軍と負ける軍はある。
ゴブフォは多数の戦場に兵を送れる交通の要所だ。
こう言っては何だが防衛放棄気味の他国の戦場は幾らでもあるし
序盤から人数差ついてる戦場なら負けを選ぶのも容易い。

星を減らす努力位しろって事だ。
一人のせいで１０人が難民化してる現状を無視するな。
502 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:28:54.24 ID:S3ubstSA
>>498
ゴブフォに限らず、星５はもう負け戦厳選して入るべきだと思うがね
勢いでなってしまうこともある星４とはわけが違う
503 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:30:06.71 ID:15anPHmg
ゴブフォはなぁ、取られると長い間戦場の選択肢がなぁ
504 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:37:44.02 ID:fXunAaWW
☆５前に普通は調整できるだろうというのは同意。
狙ったり、かなりの偶然が重ならないと無理。
ただ☆５になったからといってどの戦争にも参加にしないでキャラ消せとはいえんだろう。
だからどこかの戦争に入るわけだが、それがゴブフォ防衛で負けるからって叩く必要があるのか？
叩くなら勝ちやすいゴブフォ防衛で☆維持すんなっていうならわかるが。
505 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:40:22.24 ID:jhX9G0vh
ｹﾞﾌﾞにとって重要拠点は
ニコナ―ゴブフォであることは疑いようも無い。

そしてニコナは比較的抜かれても回復はたやすいが
ゴブフォは一度落とすとなかなか取り戻せない。
正直、今勝率54%なんて数字なのもゴブフォの重要性を知ってるからだろ。


ってわけで、ゴブフォ、取り返してきてやったからな。
506 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:49:38.93 ID:l8k11eil
★5になるように調整してるらしいぞ。
負けそうになったら途中離脱とかｗ
507 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:52:23.54 ID:NaLKacxh
>>505
GJ！

俺の場合ゴブフォは防衛で常勝のためと言うよりは
他戦場やMapへの経路確保にスゲー便利なんだよなぁ。
★減らすための他国間戦争にも参加しやすいし。
もちろん全力で戦うが！
508 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:53:39.32 ID:1h01qMko
ここで負け戦を厳選してってのはわかるが逆転勝ちする場合も結構あるんだがそれはどうすりゃいいんだ
次で☆４になるから負けやすそうな戦争入って逆転勝ちで☆４になることだってあるだろ？
まさか手を抜けなんて言わないと思うが負けやすそうな戦場に参加→逆転勝ち→負けやすそうな戦場に参加→逆転勝ち（ｒｙ
こういうことだってあるからランクがどうとかってので叩くのはどうかと思う
まぁ☆５で防衛有利なゴブフォ防衛みたいな戦場で入るのはどうかと思うけどね

オレは☆５にはなったことないけど☆４ならすぐなっちゃうな
あんまりランクにこだわらないのもあるが、気づいたら☆４になったから下げるかって人も少なからずいると思う
それでも>>506の言うようなランク５目指すとかいうやつがいるなら、そいつはちょっとしたガンだな
509 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:59:56.01 ID:NaLKacxh
あー俺なら次勝ったら★4になっちゃうなーって時に防衛に入って
勝っちゃいそうだと離脱しちゃうけどなぁ。
それでもうっかり★4になったら、なるべく自国の戦場には入らないようにしているけど・・
これはヤリスギか？
510 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:59:58.32 ID:fXunAaWW
あとゴブフォ至上主義がいう理由で戦場の選択肢を挙げるが、
ほとんどゴブフォ、ニコナラインまでで、
せいぜい目標とかドロップ用にワーグ周辺狙いがないと布告しないで防衛待ちしてる事実はどうなんだ？
511 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:05:21.96 ID:EXsOD5o2
>>504
え？☆５なのに維持するためにゴブフォ防衛参加してたのを問題にしてるんじゃないの？
512 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:06:12.93 ID:jhX9G0vh
目標がらみや、達成後のイベントがらみならともかく
無意味に西へ布告しつづけても
防衛も攻撃側も人数足らなくなって埋まらない
ｇｄｇｄな戦争になることが目に見えてるからだろ？

ガンガン告って人数割れ起しまくって
攻撃も防衛もどこも負けました

とかやりたいのか？
513 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:08:48.32 ID:S3ubstSA
>>510
援軍に入れるから難民対策になるという意味でしょ
ホークやデスパはよく援軍入る
514 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:13:21.83 ID:fXunAaWW
>>506
負け戦だからって離脱するようなヤツはいらねぇ。
515 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:15:07.03 ID:xzFAxxlU
カセのWikiで目標みてると、やっぱり中央への足がかり戦場
（ニコナ、ゴブフォ、デスパ、ドランゴラ、ホーク）は押さえておいた方がいいなと感じる。
ここは激戦になりやすいし、ここが目標になるとなかなか辛そう。
ここを目標にしないために押えておく癖をつけた方がいいかもね。

難民解消にも一役買うし。
516 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:17:40.63 ID:15anPHmg
普通じゃね。☆4になりそうな時に防衛入って勝ちそうだったらギリで抜ける
517 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:32:34.71 ID:c65IHaYy
おまいらが言いにくいんなら言ってやる
ホルに援軍に行って★減らしてこい！
518 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:33:46.08 ID:H18AOUy3
☆５に殺意を覚えるのは、戦争難民の時だな。
☆４には卍固め。
519 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:47:04.28 ID:l4la0Z/y
はぁ・・どうでも良いが、☆減らしのために負けに来てる奴と一緒に戦争してるのかと思うと萎える。
☆調整気にするやつ多いのかねゲブは。☆下げるために他国援軍とか最悪だろ・・。
人数差が気になるならネツやエル攻めれば良いだろ。高ランク多いぜ。
なんでゴブフォ、ニコナでカセホルとばかりやりたがるんだ。勝率考えりゃ人数差はあってもおかしくないだろ。

難民？いつでもデスパやスピカに攻めてきてもいいんだぜ？
自慢の布告厨ってのはどこいったんだ？
520 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:52:28.63 ID:S3ubstSA
>>519
なんか勘違いしてるようだけど、星調整と言えど入ったら全力でやるのが当たり前だぞ
星調整で手抜く奴はかばうつもりは無い
521 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:57:01.72 ID:MQVE3kDk
別に放置してるわけじゃないし全力で戦ってるんだからいいんじゃね？
１：９の戦場で１のときとか、☆４でもいいから味方がほしい。
それに☆減らしって意識で不利な戦いに参戦する人なら、☆３だと思うし。
逆転できたとしたら、終わる直前に抜けていくしね。
522 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:02:05.25 ID:NaLKacxh
俺11対2の時に2のほうに援軍行って１４デッドｗ
でも3人でPT組んで結構楽しかったなー。
でも最後勝ち側の奴から全チャで嫌味言われたのがショックだったが。
523 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:03:51.13 ID:B0vSDyVW
目標早めに達成して遠足になっても、ここ最近ずっと仕事が深夜まで続いて参加できない(´・ω・｀)
遠足私の分まで楽しんでください。
帰るまでに遠足の残り火が残ってたら参加したい・・・
524 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:08:31.00 ID:h6MNa45T
>>522
レイプゲームを散々楽しんだのに
最後に暴言を吐くって
ソイツ最低だな。
525 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:13:14.85 ID:bIwofPHc
ここの流れを読んでいると、☆システムって意外と機能してるな。
当初は「意味ねぇ」とか「人数差が出来すぎてウザイ」とかって
意見が合ったけど、「勝ってる国は人数が少なくなる」って
機能は間違いなく■e会社の思惑道理な気がしてきた。

ゲームをしている個人としては嫌なシステムだが、
国単位で考えたら、結構「上手い調整」だよね。

さて置き、☆5の人！！
何を言われてもメゲナイで欲しい！！
貴方がいたお陰で、勝った戦争も多かったはずです！！
何を言われてもゲブから出て行く何て言わないでくれ！！

みんなも☆5を見ても、あまり苛めないでやって下さい。
お願いします。
526 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:20:41.83 ID:ESvS9c8y
だが断る
527 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:22:08.26 ID:cx35StcM
☆５の人は努力しているのは認める。
だが、☆３の人はさらに上の努力をしている。
528 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:27:36.80 ID:PiaP8HGA
>>525
論点と日本語が違う。
道理ではなく通りだろ。「どおり」だ。
細かくてどうでもいいな。

で、論点は☆5が問題なんじゃなくて防衛超有利のゴブフォの防衛側に人のいる時間帯に入る事
だろ。
勝ちそうになって途中で抜けるなんて40のキャラでもない限りメリットが薄くやりたがらないだろうし
全力で戦った結果、☆5になってしまったのかもしれない。
だから別に☆5はいいよ。頑張って落とせ。
ただ、なんで☆5なのに、そこから有利なほうの軍に入るんだ。おかしいだろ。っていう話だ。
529 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:32:25.46 ID:l4la0Z/y
弱いところとしか戦おうとしないから☆５やら３やらって話になるんだろう。
☆３の努力がなんだっていうんだ。根本的に何か違うだろう。
カセホルと人数的に対等にしたいのかもしれんが強国の宿命と思ってあきらめて少人数でも勝てるような努力をしたほうがいいぞ。☆減らしの努力なんかウンコだ。

ネツ攻めに来いって。☆３～４ごろごろいるから人数差はでないと思うぞ。
530 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:40:18.89 ID:NaLKacxh
1000ならライルたんは実は女の子！
531 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:41:10.40 ID:DK9uaFLc
たまたま☆５になるとかどんだけ強運なんだよ。
負けそうな戦争には一切入らない、参加してる戦争が負けそうになったら離脱する、
くらいのことをしないと10連勝なんてありえない。

☆５の人は確かに努力してるんだろう。
但し、それは国に敵対する努力だ。

>>529
弱いところに勝てないから勝てる努力しろ？
いみわかんね。
532 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:41:50.51 ID:HIuigbZO
>>525
みんなランク調整してるってことは機能してないじゃん
単純に人数差制限でよかったんだよ

あえてつけるとするなら
ランク高い人は死に戻りの秒数アップとかにすればよかったんじゃね
533 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:45:17.59 ID:1gaH3gyd
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　戦場に行く前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今☆５をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはホル戦だけに参戦していたら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　いつのまにか☆５になっていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　ー---ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　離脱だとか努力だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
534 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:49:51.24 ID:cx35StcM
l4la0Z/yが何が言いたいのかよくわからねーが、ホルカセとの戦争に
飽きたからネツ攻めたいのかね。なら自分で布告すりゃいいじゃねえか。
布告厨だとか他人を罵る前によ。
535 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:50:29.33 ID:HgVHXrXQ
でも昨日のホルのニコナはやばかったぜ…いつもの１０倍くらい強かった
ちょうど昨日の今頃だったから、今インしたら強いの固まってるかもしれない　いってくる
536 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:56:33.82 ID:yBB9ncK0
まあしかし、☆減らしに一番確実なのはゴブフォ攻めなんだよな。
537 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:39:58.77 ID:UOYH9aKG
>>535
ついさっきのニコナ防衛も攻撃側ホルは強かったぜ。
召喚が最後まで結構出てきたし北西も最後には中央まで攻められた。
しかしギリギリでなんとか勝利した。みんなGJ！
538 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:42:30.56 ID:Cdr3Pxy1
LV40になってない俺は途中退場なんてしない。
ゴブフォ防衛に参加しない。
それだけで☆調整なんて必要無いぜ。
539 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:43:59.38 ID:EXNI6uzb
今のニコナ、確かにホル強かったな……
かなりの僅差で、中盤一回ゲージ差付けられて焦ったぜ

てか、さっきネツがゴブフォでフェイントかけて南西攻めしてきたけど
やっぱり南西攻めはフェイントがどれだけ上手くいっても無理っぽいな

ネツは開始前から30人くらい集まる本気っぷりで、
見事にゲブは開幕北東に全軍行っちゃってて南西を完全に占拠されたけど
結局は南西を早々に排除して、しかもその間に北東要塞化出来たし
540 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:09:54.63 ID:nbPSADfg
南西攻めなんて理屈が分かってたら絶対無理。

ついでに南東キープも不利。
541 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:55:48.93 ID:ut8Uav0c
そんなこんなで、nowゴブフォ取られました
なにやってんだw
ニコナも取られてるし・・
542 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:57:20.66 ID:yBB9ncK0
ソーンはめったに見れない鮮やかな勝利だったがな。
高レベルとか、わかってる人とかがかたよっちゃったんじゃないか。
543 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:58:09.78 ID:ut8Uav0c
>>542
あんなところにキープあってもゲブは勝てるって証明されたな
544 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:01:07.18 ID:yBB9ncK0
>>543
あんなところに敵キープがあってもホルは負けるってことなんじゃないかとも思う。
というかあきらかに普段のゲブのポテンシャル超えてたぞ。
545 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:10:06.72 ID:56Wg5FVF
あんなところってどこにキープたったのか教えてくれまいか？
546 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:22:30.67 ID:U1G7ZjGE
http://fewiki.com/index.php?plugin=attach&refer=Map%2F%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A5%DE%A5%C3%A5%D7&openfile=map_k.jpg

G8付近
547 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:29:32.48 ID:nbPSADfg
南東の一番端っこ。MAP入った時は思わず吹いた。

内容は序盤からクリ銀いない割に召還が良く出てた。
前線は横長にFかGライン。領域負けてたけどキル勝ちでゲージは五分五分。
敵が召還負けで焦って召還投入する為、前線歩兵減ってそのまま押し上げ。
自軍つねにレイス、ナイト４～、ジャイ３が出てる状態で前半敵が広げたオベをボキボキ折ってた。
最終的にはEライン位まで押し上げ、最後４分の１ゲージ差位で勝利。ちなみに４９対５０でした。
548 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:44:16.53 ID:l4la0Z/y
>>531
カセホルが低ランクが多くて高ランクじゃ入りづらい、もしくは人数差がでるから☆調整が盛んなんだろゲブは？
だから☆調整で努力するくらいなら少人数で勝てる努力をしろって言ってるの。
難民が～っていうならいつでもスピカでも攻めればいい。そんだけ。

高ランクになると戦場選んでると思われる国柄なら難しいかもしれないが。

>>534
俺ネツ民です。各国スレ見て回ってて、後ろ向きなレスあったから激飛ばしたつもりなんだが。

気に食わなかったのなら申し訳なかった。
549 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:50:34.50 ID:uh1pJCkQ
>>467 >>471-475 >>477-479 >>481-482 >>488-489
>>486

┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
550 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:52:11.67 ID:HgVHXrXQ
ホルスレだとしょっちゅう見るんだけど
他国民だけど…（以下お説教）という感じのレスはかなり反感買うから　やめた方がいいかも

それはともかく、ソーンではすげえ強かったみたいだけど、
ほかの戦場じゃもうおつかれ状態ですね(´・ω・｀)しばらくクリ銀生活するかー
551 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:59:20.90 ID:mrZS2r3t
☆の数がどうとか、それはシステムであってプレイヤーが他のプレイヤーに対して意見することじゃない。
何のバグも使ってないし、普通に勝てそうな戦場選んでたら☆は増える。
これはそういうゲームです。不満があるなら開発にメール送れ。
対応してくれないのが嫌ならゲームやめればいい。

他人の☆がそんなに気になるなら、ホルに行くのもいいかもね。
552 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:00:13.78 ID:2Ia6egIs
>>548
だから的外れだっつーの。
人数負けしてて負けが混んでるなんて誰も書いてないぞ。
だとしたらとっくにゲブの勝率は５３％切ってる。

人数差ついてても勝つ時は勝ってるよ。
問題は同じ戦場の味方に迷惑をかけている自覚が無い
☆5つの勇者様だ、ってだけだ。

あと、飛ばすんだったら｢檄｣だな。
553 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:13:32.09 ID:Tz9+vlmQ
戦争序盤あたりに参戦して「勝つぞー」とか発言した直後に落ちました。
戻ったら埋まってた。頑張れゲブ。
554 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:21:46.68 ID:+sf87p6t
>>551
確かにシステムの問題だが、嫌がられるのも確かだ。
人数が少なければ不利になるゲームなんだから
モラルの問題だろ？
555 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:24:35.11 ID:9bYkNt3C
>>548
他国のスレにレスする人って煽り目的以外は案外いいこと言ってたりするんだけど、
これはひどい。
556 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:25:51.94 ID:P9BxBK8Q
もう☆の話はやめようぜ。
☆5の分の働きをしてくれるなら文句は言わない、これで良いじゃないか。
557 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:28:50.06 ID:d24mIbfK
>>556
そんな奴は居ない
558 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:30:17.67 ID:tGJW28sK
よーし皆、なんか雰囲気悪いけどこれからゲブに移住するぜ！！
そこでゲブ民での決まり事かなんかあったら教えてくれ。
559 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:33:32.26 ID:O+j9z9Vw
>>558
雰囲気悪くねーよ！
適当とポジティブとふとももさえ忘れなければ誰でも歓迎だ。
560 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:33:40.29 ID:0sJNpwqc
>>558
適当（いいほうの意味で）だぜ！
561 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:34:23.36 ID:0sJNpwqc
ふともも好きのヲリサラか
562 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:37:04.24 ID:49EQVPXp
ソーン熱かったな。
上にナイトはよく出てたって書いてあるけど、実は敵の方が多かった。
しかしそこはゲブお得意のいつも不利な召喚数からのナイト戦勝利。
キープ位置が変なのは、参戦した瞬間に吹いたが、かえって新鮮さもあった。
声出しも多かった気がする。気づけばEラインまで押して勝ち。ああいう戦いも悪くないな。
563 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:41:17.04 ID:d24mIbfK
つーか、キープ建てた奴、晒せ
564 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:48:35.61 ID:0sJNpwqc
さっきのゴブフォ、オベ1本分までおしておきながら・・・・惜しかった
C2のオベが折られなければ
敵のオベをもう1本折れれば

しかし全員GJだぜ
565 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:51:03.54 ID:UspAPhfK
>>558
なぁーに、簡単なことさ。
「です」「ます」を「ゲブ」に置き換えて話せば、、、もう一員さ!!

よろしくお願いしゲブ！
566 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:54:43.03 ID:nebKKXRh
>>565
「ナイトでゲブ！」
「クリ銀在庫40ゲブ」
「ゲブパイヤに宣戦布告しました」
567 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:58:33.70 ID:kSkEH1Kh
<ゲブ>にてゲブ発見！東にゲブをお願いします！
ゲブの護衛につきます！
<pos>のゲブ叩かれています！
西攻められています。構成はゲブ４ゲブ３ゲブ１
568 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:04:48.75 ID:KcOO/HSn
今の戦争で負けた理由を、召喚不足ってだけゲブゲブのはちょっと早計だよ
569 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:13:24.14 ID:PYMkbSAH
>565からの流れが妙ゲブ
570 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:14:06.87 ID:O+j9z9Vw
これは楽しい国語のテストですね・・・？
後なんか最近意識して「ゲブ」っていうところを「ゴブ」って言ってる人達いねえ？
あれなんでなんだろう。
どなたか知らないでしょうかね。
571 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:20:35.27 ID:f3+s4+RX
ゴブリンフォーク→ゲブリンフォーク

たぶんここらへんが関係してると思われます
オレも１回だけよろゴブ！て戦争始まる前に言ったらゴブ？とかつっこまれてそれ以来ゴブはやめることにした
572 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:55:44.66 ID:i39aQSKb
さっきの対エルのニコナ防衛、裏方・声だししてるのほとんどネツの人だった
ちょっと情けなかったな(´д`)

しかし今日はアクティブ数少ないな
達成＆サッカーの影響かな？
573 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:04:40.65 ID:KOcfXREQ
よく見る顔が首都で結構ダラダラしてたからな。雑談っていうのか。銀行前とかな。
まぁ、休憩も必要ってことで、俺らも頑張っていこうぜ？っていういつもの適当だぜで閉める。

今寝たらサッカー見れないかな・・・。
574 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:23:05.84 ID:O+j9z9Vw
>>571
国の名前は変えるなよ。と思ってしまう俺は保守派なんだろうか。
どうでもいいか。

そして00000000
最近多いなあ・・・。
575 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:19:20.73 ID:u45vkU8k
ホルの援軍に参加したんだが人数差が１０人近くついてて圧倒的不利な状況。
で、ホルは布告したものの人数足りなくてゲブ民が多かったんだが・・・
援軍に参加しておきながら「ホルこの戦争やる気なさそうでやる気出ない」だのネガ発言したり、
「この戦争でドラゴン使うのもったいない」だの軍チャでゲブ民の一部がいってて、同じ国民として恥ずかしい限りだ・・・
自軍でのネガ発言うざいのに、他国からの援軍で来たやつからそんなこと言われたらもっとうざいだろうに。
576 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:23:35.48 ID:iR9ljYGu
そういえばゴブフォでも開幕毒まきしてたやつ居たな・・・
こういうのも止めようぜ・・・
577 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:25:06.71 ID:NvOFUKwt
>>575
いちおう断っとくが言ってたのはどっちもホルの人。
愚痴書くのもいいけどちゃんと確認しときなっせ。
578 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:29:09.00 ID:NFEjaUE9
あいたたー
579 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:56:57.49 ID:dT/1N8JD
575・577

実際のところどうなんだろね。
ゲブだったら痛いね。ホルだったらまぁそういうのはやめとけよ。ぐらいだが。

どうやって確認するんだよーって声もあるかもしれないが、そこはまぁ名前覚えておいて
ランキングみるしかないな。国、職ソートかけて全ジャンル見ていけば結構どっかにおる。

この前ホル戦(ダガー)で「そのゲブレイスやけにはえーな、死ねよ」的なこと全チャで言ってる人いて
まぁホルの人だろうとは思ったが全チャなのでなんとも言えず、最後にランキングで確認したよ。

そしたらkill8ぐらいとってたホルのヲリだったのね。
黙ってりゃぁ勇者の類なのになぁ。真におしい。

あ、そうそうランキングで思い出したけど
この前ゴブフォ攻めでダントツのデッド数(15ぐらいだったかな？)を取り
与ダメ1500無いぐらいのヲリが居た。名前もいかにも怪しい感じだったので
これからゲブ攻めの時は注意してみてみようと思う。
580 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 07:40:26.82 ID:Rv9hBlnt
ほしゅ
581 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 08:24:02.39 ID:WQFGHWEq
>>579
POLサーチで番号控えこれ最強。
名前を変えてもすぐバレる。
582 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 09:33:24.91 ID:ICAwbtNL
オッス、おら純弓32歳。いまだピアはない。
ちょっと質問。最近味方オリの真横で弓を撃つのがマイブームなんだが、
前線で、後方に敵皿スカがいる場合はどうやって動きゃいいんですかね。
敵皿、敵スカを狙ってレイン、イーグル、トゥルーを撃ってるんだが、どんなに注意しても
ストスマ、スマッシュが横から飛んでくるんですよ。
とりあえず、敵オリに蜘蛛当ててから敵後方を狙う感じでいい？
それとも敵オリ無視でひたすら後方狙ったほうがいいかな？
下手なんで他の人の視点の動かし方とか間合いの取り方とか参考までに教えてほしい。
583 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 09:35:00.04 ID:u45vkU8k
>>577

発言している上に盾マーク見えた気がしたんだが、間違いならスマン
584 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:05:12.18 ID:VqsPq6DY
>>582
ストスマの射程に自分がいるのが分かってて避けれる自信が無いなら下がった方が良い。
下がった位置からも撃てる相手が必ずいるはずだ。もしくはヲリに蜘蛛撃ってあげればおｋ。
ヲリをどうにかしたらまた前に出れば良い。
横から気づかずに攻撃を受けるなら、まずは遠い位置にいる時点で相手を確認してから前に出よう。
正面の相手だけを狙っていると大抵やられる。周りを常に見ることが大事。
ヲリがきてるのが分かったら早めに動く事も大事。ストスマの射程はいるまで大丈夫だろうと思ってると相手スカにイーグルで足止めされる事もある。

一番大事なのは前に出た際は周りを良く見れる事だと思う。
585 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:10:00.09 ID:ADFSypcq
それがゲブ民ならかなり問題ありだがホル民なら多国の戦争だし大きいことは言えんね
でも同じゲブ民が愚痴こぼしてたりしてるのがあったら指摘してもいいよな？
以前ほどは見なくなったがたまに偉そうな命令口調で話すバカとか負けたのを人のせいにするバカいるんだよな
ここで愚痴こぼしてゲーム内じゃ抑えてるヤツは多いと思うがゲーム内でも愚痴こぼしてるヤツがマジでうざいぜ
言うならせめて周りの人には聞こえないＰＴ会話とかにしてほしいもんだ

586 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:35:30.28 ID:d24mIbfK
>>581
実はコンテンツIDのプロフィール偽造できるから、いても存在しない事にw
587 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:20:28.13 ID:pU1QkFne
本土入り口のロザリオ高地をずっと人口２倍のネツにずっと占拠されている件について。

ゴブフォと同種のMAPで攻める難易度は高いからなめていると蹂躙され続けるぞ。
588 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:04:28.94 ID:40ieWZ7i
ごめん、目標に攻め込ませない為に責め続けた

もう目標達成したからそろそろ引いてくと思うよ
589 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 16:26:20.70 ID:4qzO4TFi
あやまることないよ。
ただゲブとしても、これからの時間ネツホルカセに攻められるとさすがに人数割れするので、一応お引き取り願った。
夜組みは本土でネツと戦いたがったかもしれないけどね。
590 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 17:04:49.48 ID:WQFGHWEq
ネツ国が悪い訳ではないのは承知してるけど
ゲートを前線に建てられて嫌な思いをしたから
ネツが目標を達成してくれてホっとしている。
591 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:05:45.04 ID:JkwwzZmN
>>590
えーと･･･日本語でおｋ
592 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:35:46.52 ID:7pCeIqm8
<<590
まぁ何処の国にもいるんだろうが、ああいうやり方は本当に萎えるよなぁ。
ガチンコで勝負してこいよｯ！だよな。
せっかくネツとガチでやれるとﾜｸﾃｶしてたのに残念。
593 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:42:27.13 ID:NR7nQLVe
>>591
ネツ国民全てが悪い訳ではないのは十分承知している。
しかし、今日のネツ戦では、潜り込んだ工作員にゲートを前線に立られ、
非常に嫌な思いをした。どうやら、戦略目標達成の為らしい。
そのネツも戦略目標を達成したと風の噂で聞いた。
今後は工作員が現れることが無いだろうから、正直ホッとしている。
594 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:46:08.36 ID:4qzO4TFi
>>590
それがロザリオでの事なら、ゲブとネツしか入れなかったんだから、ネツとゲブにキャラ持ってる香具師って可能性あるんだけど。
低レベルならただの工作員で済むけど、カンストとかだったら大問題だぜ。
キャラ名知ってたら晒していいよ。工作員マジいらね
595 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:48:00.66 ID:W0UfQWex
ネツの話題はもういいよ。
うんざりしてるのも居るだろうし、荒れる原因だよ。
596 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:54:37.45 ID:d24mIbfK
やっぱ建築時に名前出すべきだよな
597 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:56:08.37 ID:BjbLVvq3
鯖全落ち？
598 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 18:56:23.26 ID:Xwbg/vM8
それより他国にセカンド作れることが問題じゃね？
他国に作れなければ２垢ないと工作出来ないわけだし
599 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:00:02.34 ID:YOrUZaU3
>>598
２アカの俺は何時でも出来るわけだ
いや、する気は無いけどさ
600 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:02:37.82 ID:YOrUZaU3
はて？さっきカセに攻めらたジバーグがたった今死守しましたって・・・
サーバ落ちて参加者０になったから自動的に死守できた？
601 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:03:42.96 ID:z0tK5f/m
オレも２垢だが工作するのと楽しむために買うのとはまったく違うからね
工作するために２垢買うならある意味尊敬に値する
やってることはクソだけどｗ
602 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:04:30.46 ID:z0tK5f/m
昨日のゴブフォも落ちた時始まってすぐ落ちたが死守しました！ってなったよ
鯖オチ＝時間切れになるのか知らんが鯖落ちたら防衛側が勝つようになってる
603 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:05:41.33 ID:YOrUZaU3
>>602
なるほど・・・あれが勝率にも影響あるなら、カセにとってはたまらんわな
604 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:37:06.61 ID:RJVckppk
週2定期再起動にPOL情報バー独占状態の緊急メンテ。
正直呆れるわ。
だがゲブはいいやつばかりだ、まだやめたくねぇ…
605 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:48:25.16 ID:lqx5TOF6
メンテとかもう慣れたぜ……認証onlineにさえならなければどうでもいいや'`,、('∀`) '`,、
606 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 19:54:57.80 ID:KQ3808EE
>604
行くなよ！俺たちまだ始まったばかりじゃねぇか！

いい加減鯖をマシなのに替えてくれよ丸太
607 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 20:25:10.16 ID:4qzO4TFi
さっきのニコナ、ゲージ1本目過ぎまで10人差あって（15対２５）厳しかったけど、そこから４９対５０になって鮮やかな逆転勝ち。
おまいらホント頼れる奴らだ。
608 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:42:33.49 ID:eIZ7Vfw9
今日、２箱目を買ってきた。そろそろ他の国にキャラ作って遊ぶか、とも考えたがやっぱり今までどうりゲブにしようと思う。
と言っても、ゲブ民に仲の良い知り合いが居たりとかの理由ではなく、ぶっちゃけＰＴ１回も誘われたこと無いし、首都でのチャットも２回しかしたこと無い影の薄い漏れだが、でもやっぱりゲブが好きだからだ。
そのうち戦場に低ＬＶウォリが１名出現すると思うが、頑張ってクリ掘るので生暖かい漏れのクリを拒まず受け取ってくれ。
609 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 21:59:13.81 ID:lqx5TOF6
うむ、その際はついでにPT誘うぜ！掘り銀PT結成だ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )
610 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 00:35:28.94 ID:MiDwvIc6
今のジャコル開始10分位人数勝ってたとはいえ、相手にドラゴン出させてほぼ1ゲージ差で勝つって
最近のゲブ、クオリティ上がった？
611 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:35:37.67 ID:TV2wWF33
>>581
ハンドルネームをいくつも登録できたりする
ハンドルごとにIDかわるよ
612 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:52:06.08 ID:D9kuT82b
エル対ホルのダガー島のことじゃが、
あの戦、勝てたのは援軍のゲブの力によるところが大きい。
ありがたいことじゃ、と思ってマップから出ると
うちの国がニコナに攻め込んでて血の気が引いたｗｗｗｗｗｗ
613 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 01:57:51.52 ID:MMSKIm9A
>>612
よくわからんがゲブの援軍のおかげでダガー勝ったのに
その恩？を無視してニコナを攻め取ったのはまずいんじゃないか　ってことか？
そんな事いくらでもあるから気にしてられんぞ。

チラシの裏だがいくらHPがパニで死亡寸前まで減らされたとはいえ
スカに1vs1でやられた片手ヲリ。かなりショック。
次は負けるものかと心に誓いましたよええ。
戦争自体はギリギリの僅差で勝ったからよかった。
614 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:03:43.54 ID:HUSRieAV
>>611
同じ名前でも所属国とか性別偽装できるしな
615 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:09:23.21 ID:D1pLqRZp
>>581
POLのフレンドサーチだよね？
あれって非公開にしてれば分からないんじゃないの？
616 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:09:49.93 ID:yXc9ScoW
>>612
正直援軍に行ったゲブ民も勝つつもりで行っただろうけど、
それもあるんだけど・・・・殆どが何も考えないで戦争がしたかっただけだと思われる。
だからむしろニコナ攻めてくれたほうが、入れる戦場の選択肢が増えるので歓迎。

あと、ホルスレでマイクパフォーマンスのような人が居なくなったというのがあるが、
ゲブって某変人さんくらいしか居ないよね？
実際いるとどうなんだろうね。変人さんは全然なんとも思わないけど。
617 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:11:17.68 ID:xIK5W1Nn
>>613
現状、両手がかなり弱体してて純短剣から見ると片手の方が両手より怖い。
ブレイズがある分、ハイブリよりも実は苦手な感じだったりするのは秘密。
618 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:12:37.97 ID:S6YZLtpV
戦場ないからってエルの援軍に何も考えずに行って
それで自国攻められて防衛人数足りずにサクっと負けるのは
ある意味自業自得だから気にするこたぁない。

それにしてもホント援軍行きすぎだよ、うちの国。
ネツVSカセとかホルVSエルの戦争のはずが、
実はゲブVSゲブの内戦だったりするのはどういうことだOTZ
619 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:15:12.24 ID:uvD7iBta
>>618
ウチもニコナあたりで似たようなことしてるなぁw
620 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:15:33.82 ID:oYDrc3Vx
ホークウィンドとか半分超えてんじゃねーかってくらいゲブ民の場合があるな
621 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:30:01.63 ID:txwsH4nL
ゲブは人数すくないから布告を控えてる部分があるけど
マップにあるゲブの関わってる戦争以外に、援軍でうごきまわってるゲブ民かなり多いよな
デスバイア　隕石　ホークあたりの他国戦争戦争で敵味方ゲブなんてしょっちゅう
そいつらまとめて隕石やワーグノスにゲブとして攻めれば、
今のネツみたいにワグ付近を確保しつづけることできそうな気もするんだけど
朝だろうが昼だろうが夜だろうが、ゲブ民が自由きままに攻撃、防衛、援軍とうごきまわりたいらしくて
布告面の統率はぜんぜんとれないんだよなｗ
適当だぜｗ
622 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:30:19.73 ID:Oa77dYJx
でも自国民と戦えて嬉しかったりもする、だから援軍好き
623 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 02:36:49.83 ID:HXcAFGzv
とりあえず知ってる顔いたら殺しにかかるのはよくあること
知り合い狙うことに必死になって横から殺されることもよくあること
624 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 07:30:30.31 ID:xgcAOlpP
自国民＾＾；
625 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 07:31:01.80 ID:cOxDsBY/
保守あげ
626 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 08:58:36.71 ID:9uxOkcbs
　ｗWw
((( ﾟдﾟ)　　　　　(((´・ω・)

　 ｗWw
　( ﾟдﾟ )　　　　　(´・ω・`)　？

　
　 ｗWw　　　　　　(・ω・`)　？

　 ｗWw
　( ﾟдﾟ )　　　　　　(´・ω・`)　？

　　　ｗWw
　　((( ﾟдﾟ)　　　　(((´・ω・)



そういえばそろそろ草装備は揃ったのか？
627 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 10:46:44.17 ID:HRx3k0wu
布告は晒されるのでおすすめできない
援軍楽しいよ、援軍
628 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:15:03.47 ID:h9xiXAzE
ゲブ国民である意識がなくなってきてるんじゃないかね。

他国援軍だと裏方考えずに前線ですき放題やっても文句いわれんから楽なんだろうけどな。
最近ゲブは布告すんなとかランク高い奴はこの戦場ははいってくんなとかランク下げろとかって結構制約がかかって窮屈だから仕方ないとは思うがね。

個人的に援軍ばかり行ってて自国防衛人足りんとかアホくさいと思う。
もうちょっと考えてほしいもんだ。

>>621
俺もそう思う。もったいないよな。
629 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:36:53.83 ID:nFhp+LmX
俺的にはワグなんて興味ないなー。
630 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:38:45.27 ID:xT+d49ck
ワグの僻地戦の面白さを知らないなんてまだまだだぜ？
631 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:41:43.60 ID:9uxOkcbs
ゴブフォとニコナはもうゲブの領土って感じだから、
ここは一つはじまりの大地とワーグも常に自国領にするっていう方向はどうだろう
この辺なら目に付きやすいし、ネツとかと戦う機会も増えて良いと思うんだが
632 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 11:44:27.18 ID:1EjnSm7o
なんというか、あのアイテム祭りのお陰で
中央占拠を進言されても
「ワグでアイテム狩りしたいです(>_<)」
としか聞こえない俺が居る。

ってか、そんなこと言ってる場合じゃなくって
今回、目標危ないぞ？
633 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 12:36:36.21 ID:txwsH4nL
俺なんて
課金当初から　ネツがワグ付近をしつこいくらい占拠していた理由が
DROP率上昇までわからなかったんだぜ
中央占拠＝俺の国ＴＵＥＥＥＥの意思表示だと思っていたぜ
箒と乱丸がワグからでてたことさえしらなかったもんな
634 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:53:03.32 ID:oUV5oYpX
休日、休日っと・・・
635 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:54:15.60 ID:1EjnSm7o
で、予想通りに目標落とし確定ですよ、と。

昼の連中は目標とか
全く気にしてない感じだから仕方ないか…
タイムリミット迫ってるのに
全く違う方向へと人が流れてて萎えたｗｗｗ
636 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:55:02.79 ID:ZGov5/i8
さすがに目標の集まりが悪くなってきたね
637 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:56:38.08 ID:ZGov5/i8
>>635
平日の昼間つうか朝は失敗した事ないぜwwwwww
638 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 13:58:03.46 ID:N7MQQx5o
ぼちぼち隕石＆ワーグ方面も行ってるんじゃない？
まあ経験の差からかネツやエルに返り討ち食らってることもしばしばあるけれども

ところでワーグはクリ位置さっさと元に戻してほしいｗ
639 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 14:21:40.28 ID:xT+d49ck
ワーグの防衛はマジで不利だからな
オレから言わせればゴブフォくらい不利だなあそこ
始まってばかりなのにもう１回落としたのは痛いが１日２回成功させればいいし確実に１つ１つこなしていこうぜ
目標に関係ないとこに集まるのは今に始まったことじゃないしね
少しでも街で目標アナウンスしたりすると協力者が増えてくれると思う
640 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:41:44.15 ID:HRx3k0wu
ワグ目標でキャンセルされまくって布告戦士を引退したおれｶﾞｲﾙ
布告する奴ガンバレ！
641 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 15:43:17.83 ID:9uxOkcbs
ゲブの人はマップで様子見してる人が多すぎるような気がする
みんな入れる戦争がなかったから、積極的に目標方面とかで一番近場のマップ入ろうぜ！

この前宣伝して何とか布告したら、いきなり10人20人集まってきて吹いたぞっ
おまいら一体どこにいたんだｗｗって感じだったｗ
642 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 17:08:54.27 ID:MEgWeDEi
どなたかエッジいりませんか～
たくさんあります！
643 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:06:46.99 ID:xT+d49ck
週末は流れが悪いな
みんなログインしてんのかな
それともサボリーマンの書き込みなのかいつもｗ
644 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:10:36.25 ID:aW51r0P4
>643
ネ実はサラリーマンが多いのは解るｗ
645 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 19:24:16.03 ID:TV2wWF33
自称サラリーマンも多い
646 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 20:47:25.96 ID:Cy+hvRly
週末のｇｄｇｄが始まったな
おまえら今週は目標達成できなくていいんだな？
夜組みが好き勝手やってて朝昼組に頼るなよ
647 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 21:07:26.64 ID:ef5zd9sd
つかさ、スカでレイン持ってないやつ多すぎるだろ。

乙マップの崖上で、イーグルばっかり撃ってるとか。短剣中心なら毒撒いてくれよ。

648 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 21:17:54.68 ID:Q3gGkeW/
何様のつもりですかあ？
649 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 21:54:48.64 ID:ZGov5/i8
間一髪間に合った
みんなお疲れ様でした
650 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 21:57:31.87 ID:nvaCiao9
最下位だけどなーｗ
651 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:16:29.99 ID:merjbeVy
今日始めて戦争中のほとんどの時間クリ運搬ナイトやったんだけど、これってかなり地味な役回りだよね。
スコアは伸びないし、クリ銀やレイスに比べれば数段目立たない存在。
いつもやっている人には感謝。
652 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 22:56:34.52 ID:x3lnYYSQ
ゲブの
勝率
５５％達成乙ーーー
653 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:01:06.14 ID:1EjnSm7o
マジか…

嬉しいような、嬉しくないような…
53％くらいの微妙な勝ち越し感くらいが
ちょうどいい感じだと思うのだが
654 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:01:26.23 ID:aW51r0P4
>652
マジか('A`)
嬉しいんだが、これ以上上がると勝ち馬のりがまた増えて
キツイな
655 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:31:47.96 ID:1EjnSm7o
ゲーム内で毒を吐くのもあれだからここで吐くぜ

なんか、今のゴブフォ防衛
めちゃ気分悪いんでさっさと抜けてきたんだが。

「飯食いながらいいですか？」
「スパゲティ食ってくる」
「酒飲みながらでもおｋｗｗ」
とか、対戦相手を舐めてんのか？

別に飲み食いしながらだろうが
飲酒プレイだろうが個人の勝手だが
わざわざ軍チャで報告するなよ。

陣地に拠って奢るなんざ
このあたりににも55%の弊害が早くも出てきてるのかもな。
656 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:44:11.40 ID:JhS/Tlfo
55%だってえええええ
５ヶ国で１位の勝率じゃないか('A`)
どうせ隣国がどうとかゴブフォがどうとか言われるんだろうなｗ
カセとホルの間なんかじゃなくエルとネツの間に入りたいぜｗｗｗｗ

>>655
まぁなんだ・・・がんばろうぜ
オレも嫌気がさしたときは抜けるよ
良くも悪くも適当すぎなヤツがいるのも問題だよなぁ
失礼だよな相手国なめすぎ
657 ：既にその名前は使われています：2006/06/24(土) 23:51:57.86 ID:AeEkiEhh
ゲブがウェンズデイ攻めると高確率で人数負けする件について。
658 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 00:08:09.82 ID:oFS1qvLv
>>655
気持は分からないでもない。実際その場に居たしな。
結局勝つには勝ったが、内容的には相当押し込まれていた。
途中まで相手側のほうがゲージで上回っていた位に。
序盤の人数差、もしくは中盤以降の人数がもう少しだけ相手国が多かったら敗北していただろう。

一つだけ言明しておくと、そうした悪乗りをする者が居た一方、積極的に声出しをする者も多かった。
黙々と召喚、歩兵、そして何より裏方で劣勢のなか死力を尽くした点だけは理解しておいて欲しい。
659 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 00:24:18.99 ID:0eP8tiHt
いかんね、明らかに週末のgdgdの流れだ。
ｺﾞﾌﾞﾌｫで2mm差で防衛勝利とか話になんね。
「てめぇら、手抜くのも大概しろよタコ！」
っていつもの丁寧口調のヲリ♀の仮面をかなぐり捨てて
軍ﾁｬでﾌﾞﾁｷﾚるとこだった。
660 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:15:51.76 ID:uNJ4bfFa
ホル民ですこんばんは。勝率55％おめでとう。

戦争がgdgdになるような発言するような奴はどこの国にもいるもんですよ、
ほとんどの人はそうゆう発言を嫌悪するだろうから、口調に気をつけて注意すれば良いんじゃないかな。
きっと周りの人も乗ってくれるはず。

ゲブの隣国として領国とも納得の行くような熱い戦争を出来るように頑張ろうと思う。
661 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:18:51.73 ID:oH2eEdF0
ホルの人に励まされると
あー頑張らなくっちゃって素直に思えるな。
ありがとう
662 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:21:46.44 ID:dhog3aBp
ゴブフォおちねぇかなぁ
今日エル相手でも50ｖｓ45とかあったな
見たら★４が12人って・・・
663 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 01:47:25.87 ID:MvDD6Bod
>>662
それはゴブフォのせいではなく☆管理の甘い個人の問題だろう。
ゴブフォは嘗て難攻不落の要塞と言われていたが
ネツもゲブもガチで落とせるからなあ。
確かに星が増えそうでも抜けるような余裕が無い場合も多い。
まぁ人数差で辛い戦場も増えてるから、たまにはそっちで頑張ってくれと言いたい。
664 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:00:48.03 ID:S0Dfsq6o
【本日の交流会 話題抜粋】
　・コメント欄の＠マーク系について
　　　初心者を中心にゲーム内での情報浸透が足りない問題
　　
　　@FP … 実際にPTに誘われることが少ない（形骸化）
　　　　　　　@FPを有効に機能させていきたい
　　　　　　　「PT歓迎だぜ」⇒「PT積極的に組んでいくぜ」にポリシーを変更

　　@チクワ … 最近見かけない　自然淘汰か

　　@GB … GateBreakersの略　正式採用されず？

　　@JSA … 最近見かけない　自然淘汰か

　　@S.G.C … 意思表示ではなく、グループ
　　　　　　　 　 紛らわしいので、@マークをつけないように依頼

　　@サポート … 初心者への情報浸透が足りない
　　　　　　　　　　 分かりやすい名前に変更 ⇒ @質問受付
665 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:02:12.68 ID:YUF3ZOdQ
今のニコナ防衛はホルのほうが一枚上手だったなあ。
南と北に揺さぶりをかけられて、いいように手玉にとられた。
銀行さんが困るくらい召還負けしていたのもあるけれど・・・
ホルも強い時は強いんだよね。
666 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:17:29.20 ID:8QCh+AC7
@FPつけてる人ってたいていどこかのグループに所属しててほとんどそのグループ内で戦争行ったりしてるだろ
だから自分から誘っても既にPT(ｒｙ　だったり既にPT組んでるから誘わなかったりで機能してないんじゃないだろうか
つまり身内グループで戦争行くときは@FPを外したほうがいいと思うんだ
667 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:19:58.88 ID:rC0D5O0g
>>666
mjd？
一人寂しく@FP付けてる俺が馬鹿みたいじゃん・・・orz
668 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:46:29.09 ID:9Q9UkCMP
>>663
待ってくれ、今日は微妙にうちが強かったんだよ。
人数負けしてる戦場に二度入ったが二度とも最後まで人数負けしてるのに勝っちまったんだよ。
ようやくダガーで一度負けたがなかなか減らない。
ゴブリンフォークとかニコナとか重要拠点には入らないようにしてるんだけど...それがイカンかなぁ。

とにかく今広がってる領地の先っぽ行って防御に専念するから許してくれ。

あ、それとさっき見直したら54%に戻ってたよ。
669 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:49:40.08 ID:9Q9UkCMP
それからコレだけ言わせて。
星減らしは考えてるけど
戦場では手抜きしない、途中退室しない。それが俺のジャスティス。
それは勘弁してくれ。
670 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:52:03.97 ID:302Keqtl
FP付けてないんだけど一回誘われたことがあった。
連携とか全然出来てなかったり自分途中で召喚しちゃったりで
PTの利点活かせてなかったけど、楽しかった。
良い思い出です。誘ってくれた人ありがとう。それ以来誰にも誘われて無い・・・
671 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 02:52:04.50 ID:9Q9UkCMP
あ！あとコレも忘れてはいけない

星が多い時は他国の援軍に行かない。これも俺のジャスティス。
672 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 03:11:24.63 ID:C85trb4g
確かに最近勝ちすぎて星が減らない
もうゴブフォカセとかネツにあげといて☆減らしに利用したい今日この頃
673 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 03:59:11.77 ID:DDwf8V2t
>>665
あんときのホルは異常に強かったねぇ。
ウチらが召還全然でてなかったのも原因だったけど
普通にKill負けしてたし
まー適当（敢えて俗語のほうで）にがんばろうよ
674 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 06:52:07.87 ID:XLmUVqUX
>>657
それホントそう思う。
昔目標なのに人数負けとかどうして？？って事もあったり。
普通に戦争できそうだなと思ってキープ建築場所で待ってても誰も来なくて
目標でもないゴブフォに60人とか集まってたり。
(ちなみにこの60人ゴブフォにカセが布告してきたのは10分後･･･)

なんでだろうね？
675 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 09:04:59.33 ID:217vscQs
☆減らしたいならネツの隕石に攻めればいいと思うぜ。勝率低い国とばかり戦ってて☆が減らない～ってあたりまえじゃない。（他国をばかにしてるわけではなく、こういう表現しかできない・・。すまん）
このあたりが勝率55%の要因かね。

>>674
一概には言えないが単純に、明らかに人数負けしてる戦場には人が入ってこないからな。
それがたまたまウエンズデイってのが続いただけだと思ってるが・・。

ゴブフォ意識してたらなかなか他の戦場に行きづらいってのもあると思う。取られたら取り返すのが大変だからな。
ゴブフォはともかくニコナは捨てちまってもいいと思うけどな。逆にデスパや隕石方面に手を出せば、ゴブフォニコナに飽き飽きしてる他国援軍組が自国戦争に参加してくれるようになるかもしれない。
676 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 09:33:52.14 ID:sUsKqgRj
正直、目標でない限りウェンズの優先順位は低い。

ホルのニコナだけど
かなり研究してるよね。
終了真際のHライン突破とか
ウチではやらないようなこともしてくるし
南東キープもやってきたりして
戦争してて結構面白い。
677 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 09:58:29.02 ID:302Keqtl
>>675
ゴブフォを捨てた方が面白い戦争が増える気がする。
ゴブフォ経由の目標があった時つらいが・・・。
678 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 10:04:06.01 ID:aJhqush3
ゴブフォを捨てる必要はないのでは？
要はゴブフォを越えてその先へ進軍すればよい
679 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 10:15:26.22 ID:hJtv5zat
あんまり進軍してくと目標がな・・・。
んで戦争起こしすぎると布告厨とか言われるんだよな
人数が少ない国って割には夜は難民者多数なのがまた不思議だ
ホント適当国家だぜ

目標変わったばかりなら進軍するのはありだと思うんだがどうだ？
680 ：６７７：2006/06/25(日) 10:18:46.86 ID:302Keqtl
>>678
>>675の
＞ゴブフォ意識してたらなかなか他の戦場に行きづらいってのもあると思う。取られたら取り返すのが大変だからな。
＞ゴブフォはともかくニコナは捨てちまってもいいと思うけどな。

俺個人としてはニコナの方が面白いしゴブフォ防衛のぬるい感じは要らないと思った。
まぁ個人的な勝手な意見なのでスルーで。
681 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 10:42:05.66 ID:dhog3aBp
>>679
起こしすぎるのはかまわんと思うが、埋まってないのに布告するのはいかん。
682 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:38:33.95 ID:fEz294T5
ゴブフォは何かって言うと捨てようぜって話になるのな。
ゴブ防衛がgdgdなのは全くそうだが、この国はあそこ落としたら
本当に戦場限定されちゃうよ。面白い戦場にいきたいって思うなら
尚更落としてちゃまずいだろ。こだわりすぎも良くないが…
人数少ない国は要所守ってないとジリ貧なのは間違いない。

問題はゴブフォ持ってる時でもその向こう側のマップには
何の興味もなさそうな事だ。最近ダガーやホークの方には出るように
なったけど、ゴブフォの向こう側は完全に放置だよなこの国。
683 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:54:22.71 ID:8DcWxAcF
ぶっちゃけ戦争できればどこでもいいお( ＾ω＾)
684 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 11:56:11.76 ID:H2nXrT7m
ダガー行くときって目標絡みのときじゃないかな
ぼちぼち隕石やらワーグ方面も出てる気が

デスパイア・ホークは援軍で行くことが圧倒的に多いね
無理に自国で布告すると後々人数割れ起こしかねないから、原則的に今の布告スタイルでいいんじゃないかと思う
685 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:37:36.00 ID:vSSOq1F2
@FPが機能してないって話しを聞いて悲しいぜ。
普段も@FPすらつけてない俺だが、無差別にPT誘うから覚悟しろ！
既に（ｒｙ　でもめげないぜ！
686 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:45:59.85 ID:7RigyqRp
PTを組みたい人は既にどこかの集団に属してるんじゃねえ？
おれは何も書かない派だが誘われるのは構わないぜ？
687 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:47:43.28 ID:7kLXIHki
無差別にPTに誘いまくる→顔見知りが増える→そのうち仲のいい人も増える→仲がいい人とグループを作る→PT固定化
688 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 12:54:13.16 ID:8DcWxAcF

→PT固定化→誘われなかった奴らが孤立→PT無縁→友を探しに他国へ→ゲブ離れ→過疎→一人ぼっち→生きる希望無し→自殺→さよならワタル君
689 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:01:36.47 ID:0OwHYvB7
さよならワタル君→待って死なないで！→うるせぇ俺はもう→あんた、忘れちゃったの・・・？→俺に構うな！うっせろ！→・・・どれだけ心配してると思ってるの！→
690 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:28:23.72 ID:hJtv5zat
>>682
ゴブフォの先布告してゴブフォの防衛に人数が足らなくなってうるさく言われるのがイヤなんじゃね？
あと目標に関係ないとこ布告するのもうるさいしな最近
といってもゴブフォの先だとデスパ、キンカッシュ、スピカしかないな

スピカのクリ位置は微妙なので個人的にはカペラのほうが好き
キンカッシュは面白いね、召還が熱いマップだ

進軍するならカペラ→ワーグ→アーク→ドランゴラ→クノーラだな！
どうみても遠足モードです
本当にありがとうございました。
691 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:37:59.88 ID:dhog3aBp
ネツみたいに6箇所の戦場を維持できるぐらいアクティブ数多ければいいのにねぇ。
692 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 14:53:37.31 ID:vSSOq1F2
早速PTナンパしてきたぜ。

開幕直後にクリ前に座った人を適当に誘ったんだが、結構無反応な人もいるな。
中にはFPついてても無反応な人もいたが、そんなシャイガイでもどんどんナンパしていくぜ！
693 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:31:41.65 ID:MvDD6Bod
>>677
目標地はその時点で押さえている領土のひとつ隣になる場合が多いから
ゴブフォを押さえてない段階で
ゴブフォより遠くに目標ができる事はまず無いし。
問題はニコナ、ゴブフォ落としている時にゴブフォが目標になる事だな。
相当気合入れないと攻めで落とすのは厳しいマップだ。

ニコナは地形が面白いから攻めでも守りでも好きだ。
有利不利も差が無いから取り返すのも難しくないしね。
694 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:36:39.27 ID:sUsKqgRj
カセの目標達成が苦しい原因の3割ぐらいは
ゴブフォのせいだしねぇ
695 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 15:49:59.17 ID:Klih5Q8B
>>694
先週はゴブフォエルギルで目標の8/21を占めた。
地形上はカセが最高難度だろうね。
696 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:04:48.58 ID:SzDILfwP
ゴブフォを持っておくとゴブフォが目標にならないっていう点はカセもゲブも同じだから、
特別カセが苦しいってわけでもないよね。
ゴブフォが目標になった回数が多いってことは、
目標の更新時にゴブフォもっていないのが原因だしね。
697 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:13:25.44 ID:iKlw+6gU
ぶっちゃけゴブフォが目標のときが一番熱いんだけどな
698 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 16:13:57.01 ID:PoD3TqTS
ゴブフォとエルギル維持し続けるなんて不可能です
699 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:03:36.70 ID:/58X8rEK
ゲブWikiに他国のPT参加意思表示を書いておいた。
他国の援軍が来てくれたときとかにPT誘うときの参考にでもしてくれ。
他国民とPT組んで連携するもの新鮮で楽しいと思うぜ。

まぁ、でもあくまでゲブwikiだから余計だと思うなら消してくれ。
700 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 17:47:19.38 ID:DDwf8V2t
どうでもいいけど
ファミ通のFE紹介ﾍﾟｰｼﾞ（かなり小さい）の写真が
ゲブ民だったよ
どうでもいいけど
701 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:14:19.03 ID:XLmUVqUX
ところで本スレでも出てたが、ワーグ型のMAP戦術論でもしてみないか。
ゲブは隕石は最近ぼちぼちになってきたが
ワーグ型は攻撃防御ともに慣れてないのは確かだと思う。

・攻撃側
北はクリが確保できれば問題なし。敵があまりにも北をおろそかにするならば
B2あたりを4名くらいで急襲するとオベ折れて良し。
あとは南に全力を注ぐ。F2クリを奪取する勢いだと敵クリが城横の1つだけになるので
かなり有利になる。とりあえず北より南攻撃を重視する必要があると思う。

・防衛側
南の領土をほぼ全て確保しないと勝つのは難しい。
F2クリを素早く確保し、E5の細い部分に前線を作り、南への侵入を防ぐ。
ただし北と南へのオベ折りハイドスカには注意する必要がある。
クリが2つしか確保できないため、召喚を効率よく運用する必要あり。

どちらにせよ重要なのは南。主力はこちらに持っていく必要があると思う。
702 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:38:57.61 ID:8kNVXqaa
>>701
敵のキープ位置が南よりでもそれでいいの？
703 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:49:43.21 ID:/H56ysM/
>>701
どう見ても北キープだな。
北キープならE：5の広場がどうなるかが勝負の分かれ目だな。

>>702
南キープの時の防衛側は北を攻めるのはわかるし橋向こうを如何に広げるかが肝なのはわかるんだ
でも南どうしたらいいの？
いまいち良い対策わかんねんだけど。
704 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 18:51:56.51 ID:QsE+zRx1
>>695
それなのに達成するとはすげぇな。
ｶｾは援軍に入ると｢ｹﾞﾌﾞの人援軍ありがとう｣とか全ﾁｬで言う人を深夜はよく見かける。
本ｽﾚでｶｾが叩かれてるのがよくわからんわ。
705 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:06:57.73 ID:XLmUVqUX
>>702
南キープってE5あたりのこと？
それはほぼ未体験だからなんとも言えんが、防衛側はC4クリを確保して北東へ領土を延ばすんじゃないかな。
南は隙あらば巨人で壊しまくるくらいで、領土確保は難しいと思う。前線はEラインかな？
もしかすると敵キープあたりに巨人をもって行ってゲート破壊も狙えるかもしれん。

攻撃側はオベを西に伸ばしてF2クリを速攻で確保、
北は橋の手前で敵を抑えるのが理想じゃないかな。

しかしこれは実体験に基づいてなくてあんまり参考にならんから
他の人に補完を頼みたいところ。
706 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:15:43.30 ID:H2nXrT7m
とりあえず定着してなさそうな集会なので告知　ｵﾚいってないけど

■□■　ゲブランド帝国歩兵戦情報交換会　■□■
【日時】：6/25(日) 20:00-22:00　(流れ集合/解散 途中参加/退席 ok)　変更するかも
【場所】：首都ルーンワール 高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】：歩兵戦に於けるスキルの使い方や対策等の情報交換　今回はソーサラー関連
　　　　　ソーサラーの方も、そうでない方も、使い方の分からないスキルがある方も、お勧めの使い方がある方も
　　　　　対策を知りたい方も、お勧めの対応をお持ちの方も、是非参加してみませんか。
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
707 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 19:27:57.15 ID:/H56ysM/
>>705
南の入り口であるE：5付近の通路がキープすぐになって止められないから
南部の戦線がすげえ細かくなる
勿論制圧側も北に大量に送らないと北の橋東が押されて大変な事になるけどね

>>706
行ってくる
708 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 21:55:49.85 ID:9p5rZzLD
ﾜｸﾞ
慣れてないうちは南キープの方がいいと思う。

慣れてない人は迂回する広いところと、直線的な一本橋では、
一本橋の方に向かってしまう傾向があるからね。
709 ：既にその名前は使われています ：2006/06/25(日) 22:13:08.32 ID:AiyJ+NWg
先ほどゴブフォで開幕からレイスで出た者です
南西に向かっている途中で0000000エラーにて落ちてしまいました
ご迷惑をお掛けして申し訳御座いませんでした　´・ω・|||
710 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 22:14:06.01 ID:MC+Otky8
ソーンで戦ってたら0000000エラーでたけど結構な人数が落ちてるのかな
711 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 22:16:25.64 ID:iKlw+6gU
ttp://fewiki.com/index.php?plugin=attach&refer=Map%2F%A5%A8%A5%EA%A5%A2%A5%DE%A5%C3%A5%D7&openfile=map_h.jpg

ワグのキープ位置は個人的にはＤ－６がいい
Ｅ－６に置くと北で好き勝手暴れられることが多い（敵キープのが人数を送りやすいため）
北で暴れられると南西クリのＧ－１まで攻めたいのに手が回らなくなる
そしてＥ－６に置くとなぜかキープ前まで攻められることもある・・・のであんまりお勧めは出来ない

Ｄ－６においた場合だと北は安定し、南西攻めもたやすく出来たりする
南西に攻めれるとＧ－１クリを使わせないように出来たりと一石二鳥
Ｅ－６のがいいよ！って人もいると思うのでオレの意見はこんな感じ
712 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 22:16:30.20 ID:MC+Otky8
って他のスレでもエラーで落ちてる人かなりいるなぁ・・・
丸太さまはいい加減にしてほしいんだぜ？
713 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 22:41:22.33 ID:f+wL6EZp
ほしゅ
714 ：既にその名前は使われています：2006/06/25(日) 23:26:27.92 ID:x6DbyvVT
ﾊｲﾌﾞﾘ短スカです。
最近、はまっていることを１つ
「味方皿orウオリさん にずぅっとくっついてサポート」

前線の味方誰か１人のすぐそばで常に毒霧出しまくり
その人が狙われたら、敵にｱﾑﾌﾞﾚ ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ﾚｸﾞﾌﾞﾚ
その人が攻撃する敵にｱﾑﾌﾞﾚ ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ ｳﾞｧｲﾊﾟｰ ﾚｸﾞﾌﾞﾚ

常に背中合わせで戦っている状態
サポートしている人がどんどん敵をなぎ払っていくさまを見るとね･･･もう
脳汁がぁ ﾊｧﾊｧ(´Д`)　
ぶっちゃけ自己陶酔です　ｽﾏｿ
715 ：714：2006/06/25(日) 23:29:04.64 ID:x6DbyvVT
連投すいません　
味方皿にくっつく時は弓で牽制しまくってます。　
敵に近づかれたら上記の短剣スキルですけどね。
716 ：709：2006/06/25(日) 23:50:46.83 ID:AiyJ+NWg
どうやら全員落ちたみたいですね・・
ログインし直したら中央の戦争が０
首都に戻って聞いてみると皆落ちたとの事でした　´・ω・)=3
717 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 01:16:19.89 ID:g1N1Qzbp
ゲブの短スカの諸君、聞いてくれ。
俺は純両手やってるんだが、
最近よく1vs1の状況で近接戦を挑んでくる敵短スカがいる。

絶 対 に 真 似 し な い よ う に。
いくらヴォイドやアムブレ、ヴァイパーがあっても、
一定以上のﾌﾟﾚｲﾔｰｽｷﾙのある両手相手だと確実に返り討ちだから、
挑むのは味方が１人以上一緒にいるときにしてくれよな！
718 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 01:36:19.66 ID:1HpnIDb4
敵前線乗り込んでｳﾞｫｲﾄﾞばっかりやってる私は役に立ってるんだろうか・・

719 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 01:49:58.23 ID:KSxnYsNx
>>718
デッドランキングに乗らずに暗闇を撒けてるなら役に立ってると思う
720 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 02:58:45.58 ID:CqttXJt1
>>718
デッドランキングに載っていても、間違いなく役に立ってるぞ！！
貴方達がヴォイド撒いてくれるから、他のみんなが動き易い。
死んじゃっても、敵はきっと取るよ！！
721 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 03:14:32.37 ID:Ql3enKd/
純短スカやっているものだがうまく敵の集団に紛れ込めた時に昔はキル欲しさに
パニしか考えてなかったけど最近じゃパニよりヴォイドでその前線を有利に進める
事ができるように考えるようになった。そんな時に
「あぁ、俺も古くなったなぁｗ」
と思うようなってしまったな。
722 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 04:12:34.99 ID:VkKAzwuY
>>711
ワーグはそのMAPだとクリ位置が違う。
ttp://harr.sunnyday.jp/ffe/world/field/map11.html
まぁ大して差がないと言えばないが･･･
723 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 05:21:04.63 ID:cR4h7gLQ
あれ　いまのウェンズ　逆転前くらったん？
724 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 06:32:44.79 ID:IKiiDhBP
デスパ終わったカセが増え
どっかのアホがニコナに布告した所為で、
ゲブ援軍こず10人以上差がついて負けた
725 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 08:12:31.43 ID:RKrP4pgk
大陸ＭＡＰで、今ある戦場の人数が埋まっているかどうか
確認する必要があるね。
「ＳＯＳ」きているのに新しく別の場所に布告するのはどうかと思う。
一昨日あたり、
「ＳＯＳ　自軍２２敵軍３０」(その戦場の残り時間は５２分)の救援要請があった直後に
別の場所に布告しました のコメントが表示された時は ｵｲｵｲ と思った。
布告する前に、入れる戦場に入ろうぜ････と。
726 ：７２５：2006/06/26(月) 08:14:54.04 ID:RKrP4pgk
あ、目標がからんでいる場合は別だぜ？
目標戦場中心で。
727 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 09:14:31.04 ID:aKsdePA0
カセはウェンズデイ防衛を勝つ気でやってくるよ
ゲブでいうニコナ防衛みたいなもんだな
だから、こっちが攻めの場合でもカセ側が速攻埋まって人数負けするし、
他マップ攻めでカセ相手にする調子で召喚や戦況把握サボればすぐ負ける
728 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 09:21:11.71 ID:XDEnbady
ﾜｰｸﾞは俺もD6の北よりキープが良いな
南にしても結局城の裏側の崖上を抜かれちゃうし、
その場合回り込んで南東に排除行くのがつらくなる

それと北側がどうしてもおろそかになって、
気付いたらA6あたりのクリが取られたりってとがあるし
729 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 13:41:49.98 ID:7B4U9xAI
ホークがあああ
ニコナ負けてたけどなんとか逆転して防衛したまではよかったが、先にホルにホーク布告されて目標達成出来なかった
スマン夜組みに期待だ(´Д⊂)
730 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 13:46:16.09 ID:XDEnbady
おつ(⊃д｀)
731 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 13:49:13.12 ID:IAH0eOo2
次頑張ろうぜ(⊃д⊂)
732 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 14:45:58.09 ID:omZH6pGS
あそこは事前にウチがダガーに布告しないと
安定してホーク取れないな。
733 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 14:46:28.74 ID:FfwOnoqY
例によってそのニコナ防衛前にゴブフォ攻めてる人いて
他に人足りなくて時間やばいなぁとは思っていたんだが・・・やっぱり(´・ω・｀)
734 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 14:48:39.52 ID:SppDifYR
>>718
ヴォイドはなんだかんだ神スキル。
あれがあるだけで味方の死亡数が減って、敵の死亡数が増える。
たまに「最近はみんなレイス慣れしててヴォイド意味ない」とかいう人居るけど、これは嘘。
確かに昔よりはヴォイドは効果的でなくなったにせよ、「だったらレイス一切使わずに戦争してみろ」って話だからね。
レイスともども、ヴォイドも上手く使えば絶大な効果があるます。

あとデッド数はあんま気にしなくてもいい。ランキングなんて飾りみたいなもんだから。
デッド数気にしてたらゲート破壊やら陽動、対レイスの切り込み、なんか誰もやらなくなる。
任務によっては死ぬこと覚悟で望まないと出来ないこともある。
もちろん無駄死にはよくない、けど、死ぬの覚悟しないとできない任務、やらなきゃいけない任務があることも忘れずに。
目先の数字だけにとらわれずに、１デッドの犠牲とそれによる戦略効果を常に秤にかけて行動するべし。
735 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 16:33:16.35 ID:nnh0zB8M
ナイトでヴォイド食らうと泣きたくなる
736 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 17:03:55.47 ID:XDEnbady
ひたすら逃げる40秒間くらいが切ないよな……
737 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 17:06:40.71 ID:m2suUqyj
無心に敵の居ない方向に走って行ったり、その辺グルグル
回ったり、あの孤独感はやるせない
738 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 17:28:49.43 ID:UJV5XCCM
>>717
それどころかヲリｘ２に普通に向かってくる短剣ｘ２とか最近よくみる。
（しかもヴァイパーオンリーで）
ｽﾏｯｼｭのタイミング合わせて二人ともハメころしました。
相性悪い相手は素直にｱﾑﾌﾞﾚ＞ｳﾞｫｲﾄﾞいれて友軍待った方がいいとおもわれ。
なかには短剣でヲリ完封する人もいるけど相手が格下の時だけの限定。
無駄に死なずにﾀﾞﾒを減らせば自然と味方へ貢献している時間も増えるわけだしね

それにしてもｳﾞｫｲﾄﾞ妨害専門でがんばってる方は本当にえらいとおもう。
今日はエル援軍いってｹﾞﾌﾞスカの同じ人に3回もレイス中にｳﾞｫｲﾄﾞ＆ﾊﾟﾜﾌﾞﾚいれられた。
敵ナイトが連携できてなかったので延命できたけど、召還中はｳﾞｫｲﾄﾞ本気で面倒だよね。

ただ、ヲリが近くにいる時には粘着ｳﾞｫｲﾄﾞはまずい。スタン＞蒸発が高いし。
歩兵の時は普通にｳﾞｫｲﾄﾞ中でも戦える（そういう人が結構多い）から無理せず帰ってきてん。
739 ：718：2006/06/26(月) 19:00:14.88 ID:HtAl+gLm
みなさんありがと、これでまたがんばれる(つД｀)
ｹﾞﾌﾞと戦争すると終始真っ暗だぜって言われるくらいｳﾞｫｲﾄﾞがんばるよ！
740 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 19:04:53.27 ID:m2suUqyj
隣の国にセカンド居るけど、ゲブの短スカ性能は凄いと
思うよ、すげー粘着されたりしたｗ
命掛けて乗り込んで、前線をヴォイド状態にしてるのを見ると
そこに痺れる憧れるぅ！と思う
741 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 20:52:51.87 ID:SrLjrcCx
　　　＿＿＿
　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　投稿がねぇな！みんな戦争行ってんのか！？
　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ ルーンワールは俺が綺麗にしとくからお前らもがんばれ！
　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
　 　|:::::::::＼, ', ´
.ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww
742 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 21:05:26.05 ID:UfkyHekZ
>>741
そのAA使えば和むとか思ってんじゃ・・・思ってんじゃ・・・



和むなぁ。（*´∀｀）
743 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 21:48:40.63 ID:zegbbbm5
>>738
ﾏﾃ
なんでヴォイド入れられて同じ人だと特定できるｗ

自分妨害ハイブリスカで
敵陣でヴォイドをよく食らうけど
誰にやられたが分からんぞｗ
744 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 21:50:04.24 ID:eF/BSUas
　　　　　　＿＿＿
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　　　　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　　　　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ
　　　　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
ｗWｗ　　.|:::::::::＼, ', ´
( ﾟдﾟ)wｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwwwwww
745 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:04:51.04 ID:pBvtsjcW
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　　　　　　　　　　　　 从　ﾟ∀ﾟ）ヽ:::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　○=｛=｝〇,ヽ:::::::::::）
ｗWｗ　　ww▲ｗｗ　　.|:::::::::＼, ', ´
( ﾟдﾟ)wｗ（*´ω｀)ｗｗし ｗ`（.＠）ｗｗｗｗwwwwwwwww
746 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:06:10.27 ID:Gf0svbEY
よし、じゃあ作り置きしてたスカの
ヴォイドLVを２にしてくるよε=ε====(っ･ω･)っ
747 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:32:23.06 ID:SppDifYR
>>717
アンチクラスに挑むのは、やっぱ浪漫だよねｗ
恐らくそのタイマン挑んできたスカも、勝つつもりで挑んできたのは確かだろうけど、
勝率が１％もないとわかった上でチャレンジしてきてるんだと思う。
そういうタイマン思考の人は、有利にことを進めるとか言うよりも、バトルそのものを楽しみたい人が多い。
だから有利な相手とやるよりも、強い相手のが戦うほうがおもしろいっていう単純な理由だろうね。
かくいう自分も旧火皿に僻地でであったら、迷わず殴りにいったりしたもんだ。
逆に相手がスカだったりすると、一方的なバトルになってつまらんから、トドメ刺さずに説得して逃がしたりｗ
748 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:43:20.38 ID:zegbbbm5
んむ浪漫ﾀﾞｽ
勝ったときなんかはひとしお
…ま　大概負けますが

とは言え引けない状況ってもの確かに存在してて
味方ｦﾘや皿がリジェネで回復しててHPがあるのが自分だけ
みたいな状況ではヴォイド入れてヴァイパー入れて出来ればパワブレ
って感じで散るｗ
後は回復した味方が倒してくれるだろうと思いながら　ネｗ
749 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:49:07.47 ID:pnvt6zny
『任務は遂行する』『自分の命も守る』
「両方」やらなくっちゃあならないってのが「短スカ」のつらいところだな
750 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:52:54.09 ID:cR4h7gLQ
次の目標時間おわるまで　ネツ防衛のゴブフォ責めないほうがいいぞ
負けるだけだからな
ベテランで揃えて気合いれて奪いにいくんじゃなきゃおとせないだろう
もしくはだめもとねらいでドラゴンソウルもってけ
751 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:59:01.48 ID:XDEnbady
短剣でもアムブレがあれば勝てはしないまでも負けないような
2対1なんかになったらもう喜んでボコリに向かうぜ！
752 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 22:59:33.29 ID:pBvtsjcW
>>750
がんがん攻めて★落としとけ
753 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:03:52.48 ID:1+YN7xUX
ドラゴンソウルで勝とうと思ったら、
あえて序盤から大量に差をつけておいたほうがいいな
ドラゴン出現が反撃の狼煙
あらかじめ準備しておいたレイス・ナイトたくさん・ジャイをだして進軍だ

そこからは領地ダメではなく、
破壊ダメージ、killで逆転を狙う

誰かやんねえか？
754 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:10:18.09 ID:6Ub1aVg+
スカ2に突っ込むヲリさんも考えようだ。
短スカ怖いぜ。
755 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:11:29.94 ID:NVsPtx6c
ネツ相手だとこの時間でも普通に落とされるなゴブフォ。
カセのときと比べて防衛に人はいってこないし（人がいなかったはずはない）苦手意識でもあるんだろうか・・・。
756 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:12:23.32 ID:XDEnbady
>749
( ﾟдﾟ)ﾊｯ ｽ､ｽﾃｨｯｷｰなお方がｹﾞﾌﾞにっ
757 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:14:19.06 ID:XDEnbady
>755
開始10分の人数差が痛かったね……
北東に全然オベが建たなくて、一本目を壊されてとかなりきつかった
終わってみれば1cmくらいだから、あれさえ無ければ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
758 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:35:53.30 ID:cR4h7gLQ
いや　開始の人数差がなくて勝てたとしても
あのマップで辛勝はまずいだろ・・
759 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:41:08.74 ID:GoP3XQUy
首都に怪しい人が復活してたｗ
760 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:42:28.72 ID:Z3DsAC/A
>>747-748
だめだと思ったら引け。一人でどうこうするとか考えるな。
浪漫だかなんだか知らないが無駄死にはやめろよ？
重要な僻地で死なれるのは、味方にとってもいい迷惑。
761 ：既にその名前は使われています：2006/06/26(月) 23:45:43.48 ID:s4VzOJHk
ゴブフォ攻めだとはいるが、防衛だとはいらないな。
★調整につかってるぐらいだしな。ゴブフォ
762 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:00:11.93 ID:NVsPtx6c
取り返すんじゃなくて☆調整のためっていわれると萎えるからそういう言い方はやめてー。

ネツ相手で人数負けしてるとあっさり取られること多いからSOSでてるときは防衛にも入ってくれよー。
勝って当たり前の戦い落としたらすげぇくやしい思いするのがいやなのかもしれないけどさ。
763 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:06:42.30 ID:74zNfNUX
最近ゲブの質が下がってる気がする
764 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:08:55.03 ID:BJyv3Cxa
ゴブフォが落ちると内心ﾆﾔﾆﾔしてる
みんな気合入ってて緊張感バリバリのゴブフォ攻撃が一番面白いや
765 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:17:49.16 ID:VkfhiJvW
ゴブフォは攻めに参加し、防衛に来る者と防衛だけ来る者とで意識格差が大きすぎる。

日曜夜の『食事しながら交戦し、さらにそれを軍チャでアピールしていた"複数"の人間』がいる位に。
今回は起こるべくして起こったといえるが、問題は当事者達の後始末を付ければ付けれるほど悪循環になることだ。
何しろ、そうした者たちほど悪化した事態に対し「我関せず」を通したがるものだから。

昨日の話でもあったが、むしろあの時防衛し損なうべきだったのかも知れない。
766 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:18:40.44 ID:Dsl50BlR
>>748
2人以上の片手やハイブリに積極的に向かっていく両手ヲリです
これがまた結構面白いんだよね
奴らがバッシュ後に美味しくいただこうとしているのを、どうやってもがくかってのがｗ

Ｇ様プレイで周りのみんなには、ご迷惑をおかけしています
767 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:30:37.04 ID:YwFXxFP/
>>763 >>765
なら俺達で意識格差を埋めれば良いジャマイカ。
ポジティブは大切な事だと今日も学びました。
768 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:32:20.26 ID:6sSk5cBJ
突っ込むｦﾘ様にｽﾄｰｷﾝｸﾞする日々。
ｦﾘ様がｽﾀﾝ食らったら得意げに武器持ち替えてる敵ｦﾘにｱﾑﾌﾞﾚﾚｸﾞﾌﾞﾚ隙があればｱﾏﾌﾞﾚ！

後はｦﾘ様と一緒に美味しく頂きます
769 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:40:01.23 ID:Udfqwha+
>>760
キワドイ試合とか、目標かかってるような時は１００％いい子ちゃんプレイしてるから安心してくれ！
そこんとこは一応、オレルール的にチームメイトの足はひっぱらないって決めてるからな！
逆にどうやっても勝てる試合とか、ドラゴン１００匹くらいでても勝てなそうな玉入れのときは、浪漫追求させてもらってる。
770 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 00:47:41.21 ID:6sSk5cBJ
ごめんｱﾏﾌﾞﾚってなんだorz
ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚね

ところで短ｽｶの人はｽﾛｯﾄに何入れてる？
せめて後一枠欲しくないかい？
ちなみに俺はこんなかんじ。
1 ハイド
2 パニ
3 ﾚｸﾞﾌﾞﾚ
4 短剣基本攻撃
5 ｳﾞｧｲﾊﾟｰ
6 ﾌﾞﾛｳとｱﾑﾌﾞﾚを入れ換え
7 ｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚとﾊﾟﾜﾌﾞﾚを入れ換え
8 ｳﾞｫｲﾄﾞ

せめて入れ換えのｼｮﾄｶが欲しいぜ
771 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:18:12.81 ID:Cl3I5brz
☆4の時はちょっと気合抜けてる俺。
まだLV40になってないのに途中退場。
ごめんなさい。
772 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:25:25.33 ID:cnbw5YB/
重要地点だから真面目に防衛してる人もいるんだよゴブフォ。
勝てる戦が人数差（首都には十分人もいるのに！）と質の低さで
無残な敗北に変わってく時の絶望感はものすごいぞ…。

防衛有利マップ入らない＝かっこいい　って風潮はよくねーと思うんだ…。
773 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:27:58.91 ID:F8zLAP3M
かっこいいとは思わないが、ゴブフォで戦うことが多くて辛いぜ
774 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:29:28.51 ID:0bR2rGZ4
つか国配置とMAP配置変えてくれないかな
いい加減秋田
ゴブフォは特殊すぎるから、始まりの大地とMAP交換してくれ
775 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:37:12.18 ID:i8TV8Niz
最近ホント酷い戦闘増えたね
相手なめてるの？って感じの戦争多すぎる
どことは言わないがいつもの隣国とさほど変わらないような内容の戦争してるぞ
召喚が特別出てないわけじゃないので歩兵の質が下がってると思われる・・・。
レイスが出てるのに前線が押されてく状況がまた復活してる今日この頃

護衛放置して敵ナイトと戦ってる間に、違う敵ナイトがジャイを殺してたりね（実際体験してしまったジャイで）
オベが殴られてるのに援軍にこないとか
なんか最近こういうのがまた多くなってる
いくらカセの主力メンバーがウェンズィに集まるといっても防衛側の領土の北西オベ全部壊される状況ってやばくないか？
街道マップなんて防衛側なのにしょっぱな北西取りに行ってオベ建てて壊されるってのが最近パターン化されてる
776 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:39:25.62 ID:O5rFcHF9
まともな戦略が組める奴いないｗ
777 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:47:39.11 ID:qj4MQmsG
最近ｹﾞﾌﾞｦﾘで遊んでないな…たまにはこっちで、と思うんだけど
マップ見ると難民多そうだ。さっきエルでドランゴラ行ったんだけど
相手ﾈﾂのはずなのにみんな盾のエンブレムが付いてて( ﾟдﾟ )
778 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:48:29.89 ID:JsS8qBnd
誰とは言わないけど、街道MAPにおいて北西原理主義者みたいなヤツが、最近湧いてる気がするな。
どの状況に置いても常に北西に本隊が居ないと、我慢出来ないような感じの。
779 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:49:49.12 ID:uiPm8FoC
>777
俺も最近別の国で２ｓｔ育ててるんだけど、援軍入れるマップで
どっちにもゲブがｲﾊﾟｰｲで吹いたよｗ
780 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 01:54:46.27 ID:YwFXxFP/
>>775
全体的に態度が気に食わない
最近良く見る「裏方偉い、銀行偉い」論者に見える
隣国の歩兵戦レベルが低いとかどの口で言うつもりなのかは知らないが
悪いところ指摘して高見の見物気取るんじゃなくて、改善案を出すと良いよ

ウェンズデイは多分俺も居たけれど完全な召喚負けだったね
開幕の勢いが若干カセが上回っていたので歩兵戦に人を割きすぎた感じだった
ただ、あのウェンズデイはネガティブキャンペーンがひどくて
それでやる気をなくした方もいたんじゃないだろうか
俺だけかな　わからんけど
781 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:03:41.39 ID:9/vZnWis
>>778
うざいぐらい北西北西言うのがいるな
782 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:06:10.49 ID:ORICd5Bc
さっきのｺﾞﾌﾞﾌｫ攻めででクリ堀妨害しまくったら「しつこい」いわれたｗｗｗ
死んだらナイトに消えるまで死体踏みされたｗｗｗｗｗｗｗｗ








しつこいっていうか戦争してるんだから妨害するのは当たり前じゃん・・・orz



783 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:08:12.09 ID:xffv1D4e
そういう時は、気が付いた奴らが複数で
軍チャでやわらかく巧く南東に誘導するしかないな…

さすがに２、３人以上が軍チャで南東重視を諭せば
北西北西って叫び辛くなるだろうし。

正直、北西は城西横の橋手前まで攻めてこられても
全然勝てるんだしな。
784 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:09:11.14 ID:i8TV8Niz
>>780
よくわからんが怒られてるのかオレはｗ
歩兵の質が下がってきてるのは確かだと思うけどね
主力が集まらないとgdgdなのは今に始まったことじゃないとは思うが

第一改善案てなんだ？
レイスがいる前線で押されてることに改善案なんてあるのか？
ナイトで偵察してオベ殴られてるの発見して軍チャで報告しても来ないのにどうしろってんだ？

別に偉そうに言ってるつもりはないし、現実的におきてることを書いただけなんだけどなｗ
ジャイで出て護衛ナイトがいたのに敵ナイトに釣られてどっかいって違う敵ナイトに殺されてみ
文句のひとつも言いたくなるぞ
でもゲーム内で「護衛ナイトがどっかいったので敵ナイトに殺されました」とかいえねぇだろ
だから文句書かないでこういうことがあったよって書いたんだが報告しないほうがよかったか
785 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:12:27.62 ID:SfbwAZ51
とりあえずゴブフォに布告したヤツと布告を承諾したヤツは、
本気で勝ちたいなら、率先して銀行と召喚ぐらいやれと言いたい。
銀行なしでゴブフォ勝とうなんて笑止もいいとこだぜ…？

正直最近ゴブフォ方面のﾒﾝﾂのgdgdっぷりに嫌気が差して
ニコナ防衛とかホーク援軍とかばっか行ってる俺ガイル
786 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:12:32.14 ID:xffv1D4e
>>784
いや、俺もなぜ>>780がご立腹なのかさっぱりだぜ。
文脈からは別に上から物言ってるようには読めなかったんだが。
787 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:16:10.07 ID:tYs5i0EU
>782

>防衛有利マップ入らない＝かっこいい　って風潮はよくねーと思うんだ…。

決してこう思ってるわけではないんだが、
防衛で、勝てる（勝ちやすい）マップだが、終わってみればグダグダな内容が多いんだ。
全員が気合いはいりまくっての防衛なら喜んで参加するよ。
ゴブフォ防衛なめてるやつ多すぎ。
788 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:23:39.90 ID:xffv1D4e
難攻不落の要塞は
防衛側の油断と慢心から陥落するってあたりは
良く出来てると思うけどなｗｗｗ
789 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:24:11.93 ID:i8TV8Niz
>>782
今日ゴブフォでゲブとカセが戦ってて援軍に来たネツ民二人が同じようなことで文句言い合ってたよ
敵同士になったネツ民同士

カセ側　敵ナイトネツ民ＶＳ味方クリ掘りのネツ民　ゲブ側

敵ナイトネツ民にクリ掘り邪魔されたネツ民が文句を言い出して晒すとか言い出して敵ナイトが全チャで反論
ネツ民同士の会話なんだが敵同士なので荒れる全チャ
他国の援軍来てまでネツ民同士でご苦労だぜまったく・・・と思った
クリ掘り邪魔されると確かにむかつくんだよなー
だが暴言吐かれたらもっともっとやってあげるべきだと思うオレガイル
790 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:38:14.39 ID:YwFXxFP/
>>784
一つ目は主力ってなんだよ
勝とうと思って戦争してる人に主力もへったくれもないだろう

次に隣国のほうが歩兵レベルが低いと思っての発言なんだろう
それは大きな思いあがりだと思うよ
レイスがいる前線が押されている要因が、ただ歩兵の質が悪いから、っていうのは短絡的だし
決してそうとも限らない
レイスがいても、レイス自体が下がらざるを得ない状況なら押される事もあるだろう
その状況を確かめないのは改善しようとは決してしていないだろう

ジャイ出て敵ナイトに襲われて味方ナイトがいないなら敵ナイトに襲われた
とまず言ってみてはどうだろう

気に食わないって言ったのは「俺は頑張ってるのにお前らが頑張らないからぐだぐだになるんだよ！」
みたいな空気を感じたからだ
「俺はわかって主張してるのになんでお前ら助けないの？」っていう態度に見えた

勘違いなら長文・的外れな主張で申し訳ないが、ふと気にかかったんだ　すまんな
791 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 02:41:10.62 ID:Udfqwha+
『うざい』って敵から言われたら、それはこのゲームで最高の褒め言葉だ。　
自信をもってもっとやれｗ

まああれだ、対戦ゲームだからお互い熱くなることあるんだし、
下手にいつでもどでも、紳士淑女な態度をお互いにもとめるよりも、お互い受け流せるようになれるといいね。
792 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 03:36:48.61 ID:YyBYbEMG
ちょっと首都で初級、中級者向け講習会でも開きたいところなんだが、
各職から、以下の点を軽く上げてくれないだろうか。
ただ、あまり突っ込んだ内容はきついのであくまで軽く。

1 その職の効果的な動き方
2 他の職との連携
3 他の職に知ってもらいたいこと

例えば私は片手ヲリなわけだが
1 最初からバッシュを狙う人が多いが、最初にブレイズを叩きこんで
　DOTダメージでHPが減った相手にバッシュする方がいい。(ブレイズの射程はバッシュより長い)
　もちろん回りに味方火皿や両手ヲリがいれば即バッシュでもOK。
2 基本は突っ込んで来た敵の迎撃だが、同じ役目に氷皿がいる。
　バッシュ後にウェイブだとスタンが解けるために、氷皿がいる場合はウェイブの後を狙うのがよい。
　また単独より火皿や両手ヲリの近くで行動すると効果大。ストームで味方救出も大事な仕事。
3 スタン中の敵には弱い攻撃は控えて欲しい。攻撃が被ると弱い攻撃が優先され、強い攻撃が打ち消されるため。

と、こんな感じで。意見が揃ってくればちとまとめてみたいと思う。
793 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 03:53:33.66 ID:Yew0qVn6
>>792
＞＞3 スタン中の敵には弱い攻撃は控えて欲しい。
特にのけぞりの長めのスキル、レイン、イーグル、サラの通常攻撃はやめてもらいたいな
キルスコア狙いで連射する人がかなり多い
イーグルののけぞり中にスマ２発はいるよな・・・
794 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 03:55:37.95 ID:YRF5LsAX
ゲブはこれから衰退していくと俺は見ている
795 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 04:00:36.44 ID:8flH+EhF
ヲリ、皿はroot（氷付け）中にバッシュ狙いに行くと吹っ飛ばされるので、安易につっこまない。
バッシュするフリしてなんかしら吹き飛ばし系の技出させておいてから、狙いに行くとよろしいです。

ナイト、弓スカは横に突っ立って、味方来るまで待ってもいいぐらいｗ

...なんだが、今日つっこんできたナイトを氷付けにして暮れてるのに
即時解凍する人がたくさん居て悲しくなった。
近くで「カキン！」「ブフゥ(馬の声)」って音したら、慌ててバッシュ用意してそっち向かってのに
横で弓を構えてる人がいて...やめてくれー！みたいな。
つっこんできたナイトならうまいことやれば1/3はもっていけるのに...
796 ：Az：2006/06/27(火) 04:04:08.43 ID:lVJjNh06
流れぶって切ってすまん。
ソーンでホルとの交戦中、キルに目が眩んで深追いし、敵に囲まれスタン食らったバカな俺を、飛び込んで助けてくれた片手ウォリさん。
ありがとう。
恥ずかしながら名前を見逃しちまった(こんな感じの名前だった、ってのは朧げにわかるんだが、自信ない)のでお礼も言えんかったけど、嬉しかったです。
もしここ見てる奴で心当たりある方、些細な事だと思ってても、助けてもらった側はとても嬉しく思っています。
oO(うお、この人俺を助けに来てくれたんか)と。
まあ、なんだ。匿名掲示板でスマンがどうしてもお礼言いたかった。
797 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 04:05:26.85 ID:Cl3I5brz
携帯なのでAAはないが、

逆に考るんだ、ゲブが強かったんじゃない。まわりが弱かったんだ。
798 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 04:07:25.67 ID:YRF5LsAX
今のゲブってゴブフォとニコナから先のMAPじゃ勝てないって思われてるよな
まぁそう思われてもおかしくないほど攻めないし攻めても負けてるからなぁ
799 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 04:08:24.28 ID:8flH+EhF
>>794
衰退というか、元通りというか...
まぁ俺は強い弱いより、戦争中ネガネガしなかったり、
街中ではしょうも無い話をしてるのに戦争中はそういうことをせずちゃんと戦争やってたりと
そういう風潮が好きなのであまり気にしない。

ゲブランドは良い国だと思う。
初期人数が少なかったのに、今やアクティブ数では1、2位を争う多さ。
コレはひとえにゲブで戦争やってて楽しいと思ってる人が多いからではないかと思ってる。
楽しい＝解約しない。
強い弱いはあまり関係ない

でも弱くなリすぎるとイライラする人多くなるかもしれないから、勝率は50％～52％辺りがベストかな？ｗ
800 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 04:19:39.56 ID:8flH+EhF
>>796
むむ！
2:30頃のゲブ攻めソーン、東の水辺の滝近くで、スタン食らった味方スカを
ストームでなくスラムアタック三連発で助けた、♀ヲリ(夕張、スパイク装備)
だったら私だ。

別人だったらスマン、ただの自慢だ。
なんか綺麗に助けれたので俺Sutekiiiiiiiiiiiiiiiiiって記憶に残ってるんだ。ｗ
801 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 04:21:46.75 ID:L63Er9HE
ソーンを落としたのは失敗だったな
今回は目標は無理か
802 ：796：2006/06/27(火) 04:49:17.35 ID:lVJjNh06
>>800
ああー、十中八九あなたです。確か頭文字がYだったような気はするんですが・・・。
あ、でも仮にYじゃなくてもあなたですたぶん!
まあ、お互い印象に残ってるようで・・・ｗ
えらく華麗な救出っぷりだったのでSugeeeeeeee!1!!と思いつつ、折角助けてもらったのにすぐに倒されたりしたらみっともなさすぎと思い、画面回しまくってカーソルでハイド警戒しつつ離脱するのに必死だった俺なわけですがorz

今日はキルの自己ベストが出そうな時だった事もあり、ちと無茶しすぎたかな～と反省㊥。
803 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 08:50:02.53 ID:2kk/xMsM
ストーム出して助けるつもりが、BOXされてる味方の真横でエンダーペイン。
スラムで各個吹き飛ばすつもりが、BOXしてる敵1人にバッシュ。
そんな俺だけど晒さないで下さい。頑張るぜ。
804 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 08:59:19.53 ID:OtxREH+Y
>>799
俺は以前別の国に居たけど友達がFE始める時に選んだのがゲブだったので移籍した口。
正直、最初は印象そんなに良くなかったが、今は居心地も良く愛着もある。
街の活気ある雰囲気もなかなか良いよね。
805 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 09:19:37.96 ID:ZzUrERPH
パニ・アムブレ・レインのハイブリスカになってから味方をいまいち助けられなくなった（´；ω；）

以前はピアがあったり、ヲリの時は吹き飛ばしがあるから良いんだけど
今のスカだと遠くからイーグル連射したりレイン入れるのが精一杯……
いつかアムブレの間合いを極めたら助けにいけるんだろうか
806 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 09:25:29.41 ID:slbNcm7B
パニ、ヴォイド、レインよりかは助けられる目があるからいいじゃねえか
こっちは目の前で味方がスタンくらったらとりあえず適当な妨害入れるくらいしかできないからな
多分アムブレの誤爆だと思われてるんだろうな
807 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 09:42:32.99 ID:etK9y0wB
目標確認 これ大切
ダガー目標あと１時間なのにホークウインド布告する人ﾏｼﾞ勘弁(´Д`)
808 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 10:03:47.34 ID:slbNcm7B
ここで目標晒すのもマジ勘弁
809 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 10:05:10.86 ID:+66WlFxK
イヤ待て落ち着け
ダガー目標はもう終わってるはずだ
810 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 10:10:27.77 ID:slbNcm7B
あ、次回目標かと思ってた失礼
811 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 10:59:27.33 ID:K3Kcueyi
ところで、アムブレはLV1だと持続時間は何秒なのかな。
6秒説と8秒説があるようなんだが…
wikiにはLV3=12秒としか記載されてないし(´・ω・｀)
812 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 11:01:39.76 ID:wh7HDwML
>>770
遅レスだけど

ハイド
パニ
レグブレ
パワブレ
アムブレ
ガドブレ
ヴォイド
ヴァイパー

なんと短剣基本攻撃が入っていない。
建物攻撃のときとかに何かと入れ替えるカンジ。
本来はブレイク系を削って短剣基本とブロウ入れるべきなんだろうけど、
どれも常に入れておきたいお年頃なんだぜ。

2ページ目があるとか１０個登録できるとかだったら便利なんだけどなー
813 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 11:14:32.30 ID:+66WlFxK
目標回数７回だったの確認したから今朝のダガーは無理だったんだね
誰か編集頼んだ
今回の目標も近い割に危なげだぜ・・・。
814 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 11:44:31.52 ID:B+4kjDiN
前から疑問だけど、主力ってなによ
815 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 11:54:25.03 ID:MDdUpFB4
主力＝ｹﾞﾌﾞ全国民
816 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 12:00:01.72 ID:2kk/xMsM
>>814
「俺以外のせいで負けた」と思ってる人を除いた、勝つ為に戦っている人達。
817 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 12:05:29.91 ID:+66WlFxK
状況に応じて召喚、クリ掘り、クリ輸送と裏方も出来る人は大事だ
軍チャでの報告があって人が足りてないとこに移動したり状況判断がちゃんと出来る人が主力だ


自分ではやらないのに召喚誰か出て！とかいう人とか軍チャまったく無視したりする人とかは微妙
召喚まったくやらない、クリ銀やクリ掘りやる人がいない戦場なんて勝てるわけがないな

どういう答え求めてるか知らんがオレが思う主力ってのはこういう人だ
818 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 12:06:54.28 ID:hDP5KA2G
僕は、大切なモノ(人)を守るために戦うんだ！
819 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 12:16:46.40 ID:slbNcm7B
相手にしてて
召喚戦では「倒しても倒しても召喚が途絶えない」
戦略的には「こちらの薄くなったところを的確に突いてくる」
局地戦術では「兵は同数のはずなのになぜかこちらだけDeadがかさむ」
って感じで、やりづらいことがたまにあるだろう
それがいわゆる主力部隊だ

相手の目標地に行けば遭遇率はかなり高い

820 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 12:37:47.32 ID:ZzUrERPH
主力っていうよりもエースって呼んだ方が良いのでは
ゲブの中でもこの人が戦争開始時にいると、なんとなく安心するような人とか、そう言う人たちのことでしょ
821 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:12:48.39 ID:N66btver
主力でもエースでもベテランでも鬼島津でもいい。

おまえらが成れ。俺も努力する。
822 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:27:41.22 ID:9/vZnWis
己を捨て勝利に執着する奴ら
これが主力だ。
823 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:45:54.55 ID:BwQkMabD
各国の主力はＰＴを組んでいる事が多いので主力部隊でいい気もする。
824 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:48:50.03 ID:ZzUrERPH
それはどうだろう……
825 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 13:53:57.75 ID:K3Kcueyi
　　 ＼ 　 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／
　　　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,''
　　　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'',
　　　　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜呼んだ？
　　　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　 ＞､.> 　U 　 <,.＜
　　　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､
　　..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]
826 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:01:08.20 ID:LG6BLEnI
ホルは強いと感じるときはいつも同じメンツが前線にいるし、
ナイトもいつも同じヤツがやってるな。
827 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:27:18.59 ID:BwQkMabD
ホル主力部隊がいる戦場はオベ展開から召喚速度まで速く、普通に強い。
828 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:32:21.67 ID:br4r2cwF
ゲブの主力部隊はコメントにS.G.C付けてる奴らでいいんじゃねーの？
829 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:43:08.90 ID:PT5r76l8
>>828
よく見かけるけどS.G.Cって何？
830 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:43:29.93 ID:hYX0Rqi0
そうだよ。彼らのおかげで今のゲブがある。
831 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:45:30.05 ID:br4r2cwF
スマン、S.G.Cについては全く知らん
道具屋前で馴れ合ってる奴らが付けてるくらいの認識だ
832 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:46:50.80 ID:ake20teu
オレの考える主力部隊構成

・クリ銀・堀の担当がいる。
・召喚担当がいて，尚且つ召喚が途切れない。
・軍チャを確認し，救援要請のでている場所へ向かい，前線維持ができる。尚且つそこで敵からKILLを奪える。
・歩兵戦において，前線を上げる為に妨害・特攻を行う人たちがいて尚且つ，そこでKILLを奪える。

以上だ。要は主力っていうのは特定の人達の事をいうのではなく，みんなの力が上に書いた事に
あてはまる時に主力となると思うぜ。

召喚・クリ銀だけでも歩兵弱けりゃデッドかさむし，反対でも建物破壊されまくりでKEEPにダメはいりまくる。

特定の人たちが戦争開始からいるから安心っていうよりは，その人達がいる中で自分がどうするか、だな


833 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:47:32.47 ID:hDP5KA2G
前線より脇にそれた(崖上とか後方とか)の召還護衛なんだけどさ、
ナイト3､4体より　ナイト2、片手1、氷1とかの方が効率よくね？

ナイトは威嚇と攻撃はできるけど守ることは出来ない。
バッシュマンが味方召還と敵ナイトの直線状に居れば的ナイトは近づけない。
護衛ナイトは正確には返り討ちナイト。護衛は氷、片手、短スカにしか出来ない。

ってことで、歩兵が護衛に付く事をもう少し意識して行きたい。

だからってナイトが要らないわけではない。敵召還のアタックにやはり数が要る。
護衛能力のある歩兵も護衛に付いた方が召還関係は効率よく運用できるのではないか？というお話。

ご静聴有難う御座いました。
834 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 14:57:12.01 ID:ZzUrERPH
>832
主力っていう言葉はどうもそぐわないような
どっちかっていうと精鋭とかそんな感じの方が分かり易いかも

てか、部隊システムが出来たら叩かれ覚悟で帝国精鋭部隊とかいう名前で一個作りたいとか思う
そんなRFのベラート精鋭部隊っていう速攻で寂れたギルド出身の俺
835 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:01:24.41 ID:BwQkMabD
強い部隊を作るなら部隊名は廃人受けするのが良いな。
まともな名前はライトユーザーには受けが良いが、ヘビーユーザーってのは
ちょっと変というか格好良すぎない普通の名前を好むからな。
ベラートお茶汲み部隊とかそんな感じ。
836 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:13:56.44 ID:gGIguBq0
遂に部隊導入か。
うちの国にとって一番ガンのシステムだな。
837 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:16:17.68 ID:1HKUOfQb
S.G.C.が最強で精鋭で帝国の礎で間違いないわ
838 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:19:16.40 ID:SmrPW4Jm
Blog軍団が個人競技なら強いと思うぞ。
839 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:20:29.51 ID:mZfqBWze
適当帝国とか、ＡＡライルＦＣとかあったら即効入っちゃうぜ！
840 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:21:53.12 ID:hDP5KA2G
適当野郎Aチーム　でいいんじゃね。
841 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:24:25.32 ID:xffv1D4e
部隊チャットは友軍の愚痴、陰口だらけになる、にクリ１３個
842 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:27:18.85 ID:PT5r76l8
見直し検討中（？）のJSAとﾁｸﾜを部隊にしたらいいんでない。
843 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:41:48.84 ID:9/vZnWis
部隊導入で道具屋前の範囲チャット雑談がきえるか・・・
844 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 15:46:39.85 ID:hDP5KA2G
>>843

町中ヒソヒソ話。

人は要るけど会話が聞こえてこない。。。

ゲブの街は暗いので、かなり怖い雰囲気になりそう。
845 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:01:22.42 ID:N66btver
よーし、パパ、部隊名Syuryokuを作っちゃうぞ～
846 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:07:23.74 ID:9/vZnWis
負けずにSeieiを作るぞ～
847 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:09:23.44 ID:MDdUpFB4
じゃ、俺はmugonをつくっちゃうぞ・・・orz
848 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:27:24.09 ID:EMTyw+iR
S.G.Cのメンツだけど、俺達がｹﾞﾌﾞの主力だ！なんて集団じゃないんだ・・・そんな言い方しないでくれないか・・・
ただ重要な戦があるときに、立候補式でクリ銀や補助&掘り、開幕の先制召喚等の役割分担を戦場に入る前に決めたり、作戦を練ったりすることを積極的にしていこう！ってコンセプトの元に作られたグループなんだ

でも、よく思ってない人がいることはわかった。
迷惑かけてたこともあるんだと思う。
今日限りでS.G.Cのタグを外すことにする。
けど、他のメンツをそんな目でみないであげてほしい
ｹﾞﾌﾞの為にがんばってるのはみんな同じだろ？
849 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:53:04.87 ID:BwQkMabD
>>848は首都の下町にあるとある酒場に寄った時、Ｓ.Ｇ.Ｃの名が耳にした。
「ゲブの主力部隊はS.G.Cでいいんじゃねぇ？」
どうやら各国の主力部隊の話題らしいが…Ｓ.Ｇ.Ｃの名が出たということは
それだけ有名になっていると言う事か。
主力と言われると悪い気はしないがかといってそこまで調子に乗るようなものではない。
俺達を見ている人達がいる。だからという訳でも無いが…これからも頑張るか。

「おい、それじゃゲブの主力部隊はＳ.Ｇ.Ｃで決まりか～」
「それでいいんじゃね？」　「適当に言っただけだしな」
「違いねぇ（笑」　「そりゃそうか（笑」



…適当かよ（ ﾟДﾟ）
850 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:58:13.37 ID:L63Er9HE
普通にゴブフォ入り浸ってるけど
SGCなんて知らん。
グループなんて気にしてる人なんて
思ったより居ないだろうから
気にする事はないよ。

それにしても
ダガーに引き続きソーンも失敗したのか
ちょっとやばくね？
851 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 16:59:38.49 ID:ORICd5Bc
てかS.G.Cてなんの略なんだ？

勝利はガッツと根性？
852 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:01:46.44 ID:slbNcm7B
SGC最初に持ち上げてる奴が良く知らんとか言ってるし
その後のヨイショはみんな単発だし
悪ノリした>>828にギルド嫌いが反応したって感じじゃね？
853 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:02:03.51 ID:mZfqBWze
>851
ステキな　ジャイアン　チーム

な訳ないか
854 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:03:53.54 ID:GGWeTZRc
つーかS.G.C内の奴ら以外S.G.Cがただの仲良しグループくらいしか思ってないんじゃないの？
855 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:04:59.80 ID:PT5r76l8
>>854
そう思ってた
856 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:08:27.05 ID:hDP5KA2G
何気に見かけるmixiとかとかわんねーんじゃね？±とか。

どこに集まって何してるかもわかんないし、
なんかできるわけでもないし。仲良し軍団がチーム作りました。

そのていど。内の人も外の人も気にするようなぁことじゃない。

と我思う
857 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:11:00.18 ID:Yew0qVn6
裏方が～とか精鋭が～とか言ってる人は
今日の「医龍」最終回でも見とけ
「最高のチーム」とはなんたるか
858 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:10:59.47 ID:GGWeTZRc
俺は「ゲブランド帝国」に所属してるからそんなグループとか作らないし入らない派
859 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:12:03.03 ID:BwQkMabD
２ｃｈスレの内容を気にする奴は数日２ｃｈを見ないでゲームをする事をお勧めする。
見ても見なくても何ら変わりのないゲーム内風景だぞ。
860 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:12:38.45 ID:Yew0qVn6
すまん。明後日だった
861 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:21:09.62 ID:ake20teu
俺も部隊とか面倒なだけなので入らない派

グループとかに縛られるのが耐えられん。
仲良し会話はうんざりだぜ。
どうせ他のグループの陰口たたくだけの集団にしかならん。
部隊システムがＦＥの癌になる事は明らか。
862 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:41:01.05 ID:9/vZnWis
俺は交流会かSGCの面子が結成すれば入るな
少数の仲良しグループには絶対入らん
863 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:41:56.58 ID:slbNcm7B
>>857
チームワークを語るのは
召喚、裏方、歩兵のバランスが良くなってからの話しだと思うんだが
864 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:42:00.47 ID:i5Q7v1kN
マントが支給されるなら入る片手オリ　(= ゜ω゜)ノ
865 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:45:45.12 ID:GGWeTZRc
>>862を見る限りゲブ住民の間に壁があるのは確かだな
866 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 17:48:33.40 ID:mZfqBWze
>862
交流会主催の人は、もう既存ギルドの人だったような
交流会に出席してる人なら別だが
867 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 18:34:56.01 ID:3myum1ry
基本的にうまいと思われる人間ほど裏方してないと思うぜ。
868 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 18:35:53.59 ID:3myum1ry
ごめん。そうじゃない人もいるな。俺の中で。すまんかったorz
869 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:36:04.58 ID:Xq4d1/S1
ゴブフォ防衛燃えた
870 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:51:05.88 ID:CaVcVP0g
部隊が実装されてもなぁ…今あるグループに入っているが（細かく分けると6個ぐらい）正直適当に雑談できる集団…という雑談目的で入ったからなぁW
戦闘はなるべく裏方いなかったら裏方にまわってるけど、まあ昔に比べればだいぶマシなような…
3月なんてソーンとかクリ銀0堀&展開5以下召還固定メンツがザラだったしなぁW
まあこれからも、人目につかないところでこっそひりがんばるぜ。
871 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:55:57.53 ID:sN4eDGUT
>>848
そんな内容、書かなきゃよかったのによ。
S.G.C.が居るから適当(俗な意味)に戦う事にするよ、と反発も出るだろう。
872 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 19:57:48.87 ID:tnbCbHba
S.G.Cって何だ？
製品初期からいるが全く知らないんだが

ウザいグループなら知ってるぞ
wait とか ± とか ASR とか
873 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:05:17.99 ID:V09YEuzV
ASRうざいよなぁ、ブログでスコアまで張って俺tueeeeeeeeeeeしてんじゃねぇよと
なんか裏方やってむなしくなってくるよ…見ると( ´ﾟдﾟ`)
874 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:11:54.75 ID:aGDiNi9D
うざいのはわかったけど
ここでその話題はやめようぜ。
ゲブスレの雰囲気も悪くなるしな。
もっと楽しく盛り上げていこうぜ。

続けたい奴は晒しスレでも行こうぜ。
875 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:14:26.44 ID:SfbwAZ51
OK,お前らもし部隊が実装されてソロがなんか居心地悪くなったら、
俺が「部隊になんか入らねーし軍チャぐらいしか会話してねーよ。」
っていうありがちなスタンスのゲブ民が
なかばなげやりに所属する部隊とは名ばかりの形だけの団体を作って
ゲブ民の80%以上を勧誘してやるから覚悟しとけよ。
876 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:24:32.40 ID:9/vZnWis
>>875
にほ（ｒｙ
877 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:37:29.06 ID:/biX+jPT
俺は、クリ運用部隊Murakamiを作る。
みんな、安心してクリを預けてくれ。どんどん増やすゼ。
878 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:47:01.17 ID:aGDiNi9D
俺はゲートを守る部隊
ガードのIkegamiを作るぜ。
879 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:48:13.54 ID:Cl3I5brz
S.G.C.？。開幕クリ銀の人以外よくわかんないぜ。
880 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 20:52:19.93 ID:pyRpRWiH
なんか最近ゴブフォ防衛きわどい勝負が多いなあ
881 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 21:36:01.09 ID:ogrjbsvB
>>880
五分のMAPに比べると油断やら慢心やらがはびこり易いMAPなんだよな。ゴブだけに。
俺がゴブフォ防衛に入るときは「もし負けたら恥晒しモノ」のつもりでやってる。
常に全力が結果として競技を楽しむコツだぜ。
882 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 21:41:30.49 ID:SfbwAZ51
つーかS.G.Cってそういう団体だったのか？
それならタグつけるのやめたほうがいい。
俺なんかは「あ～この人結構いい仕事してんのに、
どっかのギルドの人か。話しかけにくいﾅｧ。」とか普通に思ってたぞ。
883 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 21:49:50.42 ID:xffv1D4e
まあ、あれだ。
もうそろそろ部隊導入だし
コメント欄の謎記号集団の話題も終わるだろ。

そして部隊叩きへ。
884 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:02:27.02 ID:9/vZnWis
3連続失敗・・・
885 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:03:37.74 ID:pyRpRWiH
な、ニコナ落とされたのか？
886 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:03:40.36 ID:nGTfgDRF
351 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 21:56:31.51 ID:d8jTNQwH
やべえええええええええええ
ニコナ半ゲージ差から逆転勝利したああああああああ

ホルスレより。

すまん。南東でホルがレイス１、ジャイ１、ナイト１０を用意してきて、
ゲブはナイト一騎ずつ出して殺されまくって負けた。
他はみんな完璧だったと思う。
本当に召喚戦で潰された・・・・。
そんなレポ。
887 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:08:37.99 ID:4cJg9IVk
思わずネガティブになりそうだけど、ここはぐっと我慢だぜ！
まだチャンスはたくさんあるぜ！

　　　達成数(7/12)　 経過数(12/21) 　目標達成まで(5/9)
888 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:09:11.32 ID:pyRpRWiH
なんか他国の援軍いくとゲブ兵の召喚率高いのに
自国の戦争だとポツポツとしかでないんだよなあ。
ナイトとか結構ねばってくれるんで、結果的に数は揃ったりするんだけどね。

ナイト単体での技量は五カ国一だと思うんだが、
やっぱり召喚戦は数が決め手だし、
もっと出る人増えるとホルにも勝る召喚国家になれると思うんだが。
889 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:11:36.27 ID:0bR2rGZ4
ラストのゲージにもかかわらず、南東応援要請入ってるのに北西にどんどん人が行って、結局南東のオベ全壊。歩兵もほぼ壊滅。
南東に敵ジャイが来ても歩兵で小島まで押せてれば南東オベは守れる。なのに敵レイスが来ると歩兵がどんどん他に行く。
これが今のゲブクオリティ
890 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:14:47.51 ID:NPve9f93
純片手の人っている？
スキルスロットから何はずすか悩んでるので参考に教えてくれまいか。
ゲイルは問答無用ではずすけど、
スラムは地味に使えるからはずしたくないぜ・・・
891 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:16:44.12 ID:4cJg9IVk
援軍要請が出たら「ひとごと」だと思わず駆けつけようぜ！

援軍要請をだして押し返したら　「援軍ありがとう。<pos> 押し返しました」 を、話していこうぜ！
892 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:18:35.35 ID:pyRpRWiH
>>889
南の敵カウンターにあわせて、北西攻めるってのはあながち間違ってない。
南東よりは北西の方が地形的には壊しやすいから、終盤だとゲージ減らす速度で勝てる。

ただ、それもこちらが召喚しっかり準備して北西を速やかに潰せる場合の話。
敵に主導権にぎられたら、南東死守するしかないわな。

ホル、なんだかんだでニコナ攻略法の研究すすんでるみたいだぞ。
いつまでも得意マップと胡坐をかいてるわけにもいかないと思うんだが。
893 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:20:21.17 ID:F8zLAP3M
ホルでキャラを作って遊んでみたが、
召喚が早い理由の一つを見た

開幕から即ナイトを出してオベを建てながらて走り回ってたぜ

894 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:22:07.07 ID:F8zLAP3M
戦い方がパターン化すると、対策を立てやすくなる
それだけのこと
895 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:22:11.49 ID:oTDFFxCI




まったく・・・国民全体で回線絞ってて恥ずかしくねぇの？

もうお前らとの対戦も応援にも行くの辞めることにするよ。
つか、引き篭もって出てこないでくれないか？ｗｗｗｗｗ








896 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:27:15.48 ID:pyRpRWiH
>>894
それをいうならむしろホルの方が攻めの場合ですら徹底的な南東奪取戦略なので
本来ならゲブが対策を立てやすいはず。

結局対策なんて周知させるのが大変で、さらにその対策通り動いてもらうのはもっと大変。
まあ、わかってる奴が多いか少ないかそれだけのことなんだけど。
897 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:37:22.56 ID:/biX+jPT
追い詰められてからのゲブ魂を見せてやるぜ～
その為には、序盤のクリ回しと、召喚早出をもう少し改善せんと
いかんかしら。

>>893
確かに、クリが一箇所に集中してるMAPの僻地は、ナイトがオベ立て
するに限るかも。
898 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:43:03.08 ID:pyRpRWiH
我が皇帝陛下も常勝というわけでもなかったらしいしな。
ちゃんと次に活かせれば無問題。
899 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:43:05.73 ID:6TZ3QsEz
>>890
アースとゲイルでいんじゃない？はずすのは
スラムは味方を守るときに何気に使えるし

もしくは通常攻撃をはずす
900 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:45:25.29 ID:4cJg9IVk
ニコナは戦争準備中に軍団チャットで一言「南東優先」といえば、初動が全然違ってくるぜ！

みんなで声だししていこうぜ！
901 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:47:02.72 ID:AUh3ivg9
敵だけレイスいる状態じゃそりゃ押し負ける罠
902 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:52:03.06 ID:UDxs9OND
敵側だけにレイスが出てる状態ならこっちはナイト量産すれば問題ないな
今のゴブフォなんて前線にゲート立てられたが逆にそれで士気が上がってナイト出まくり
レイスが出てきても速攻排除するという理想的な流れだったよ
ゲートが壊されたならレイスに使うクリをナイトに回せばいい
ただそれだけのことだ

昼間のソーン、夜のニコナ両方達成できずか
危ういな～5/9で達成しないとだめぽだな
１日３回ともミスしたのなんて初めてなんじゃないか？
もうちょっと目標周辺意識して行かないと惨めな思いすることになるぜ
903 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:52:48.23 ID:pyRpRWiH
>>900
ニコナ防衛時は以前は黙ってても初動南東特攻組が大量だったんだが
それも声出ししないといかんかあ。

まあ、移民か新規かわからないけど人口増えてるみたいなんで、
再確認の意味でどんどん声出してった方がいいかもね。
904 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 22:55:16.27 ID:NPve9f93
>>899
アースは片手のプライドだからはずせないだろ！！！！
通常という手もあったな。
ちょっと試してみるよ、ありがとう。
905 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:05:00.06 ID:g6uxPGEd
当方ゲブ民４０弓スカですが、４０皿になかなか勝てません。
サブ氷がやっかいです。近づいてくると逃げるしかない。
４０皿ともなるとピョンピョンもなかなかうまいので、
トゥルーも結構外してしまいます。
時間があって、引き打ちしてれば、そのうち勝てるのですが・・・
ゲブのうまいスカの方は皿相手にはどう対処してますか？
一応ゲームバランスではスカ＞皿なんですよね。
906 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:06:46.80 ID:pyRpRWiH
>>905
調子乗って追いかけてきて味方の片手ヲリかパニスカの射程に入るまで逃げる。
907 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:08:21.32 ID:aGDiNi9D
弓スカでは皿に勝つことは難しい。
レベル差があればなんとか倒すことができるが
それ以外はリジェネ使われると倒すことが困難。

弓スカは瀕死の敵のトドメと削り役だから
タイマンで勝とうと考えないほうがいい。
908 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:11:04.32 ID:UDxs9OND
弓スカは着地を確実に狙えるようにならないとダメだぞ
ナイトでも歩兵でもそうだが着地は必ず一瞬止まるのでそこを狙えば確実に当たる
ぴょんぴょんはねるのは実は的だったりするしね

特に今はイーグルののけぞりがあるから弓スカは皿をいじめるのは難しくないはずだ
弓スカは氷っても遠距離攻撃が出来るのでヘルのため、ジャッジのため、カレスのためを狙って攻撃キャンセル狙うのもイイ
まぁオレ弓スカじゃなくて皿とウォリ持ちなんだけどね(ノ∀`)
909 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:19:34.05 ID:nGTfgDRF
跳ねる奴はイーグルと蜘蛛。トゥルーはやめとけ。
動く奴はトゥルーと蜘蛛。イーグルはやめとけ。
詠唱してるorお座り（ヲリ含む）には、全てのパワー使って転ぶまでイーグル。

向ってくるヲリは蜘蛛で。
凍ってる敵が居てバッシュマンがいなそうなとき・・・ってか、自分で
「あーこりゃだめだー」
と思ったときは、蜘蛛矢一発撃って直ぐ毒、火矢。当たる。

暗闇になったときは、逃げつつ威嚇レイン。当たるかもしれない。
腕に自信があれば、トゥルーなりイーグルなり。

スタンしてる味方がいるときはピアを。
明らかに狙ってる片手が居たときから準備しておくとなおいい。

そんなところか。誰か雷氷の動きを教えてください。
910 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:26:49.07 ID:g6uxPGEd
早速たくさんのアドバイスありがとう。
ゲブは良い国だ～～＾＾

>>906
実際の戦闘の場面ではそういうケースのほうが多いです
ただ、たまたま１対１で勝てないとくやしいｗ
>>907
やっぱり僻地の１対１では、弓スカは皿に勝つのは難しいかなあ。
>>908
下手なステップは９割トゥルーなら当たる。。
ただ、うまいステップは、この着地の瞬間がほとんどないですよね。
４０皿だとこのうまいピョンピョンをだいたいマスターしてるので・・・
それにイーグルは相手にこっちが狙ってると悟られてる時は、 命中率極端に落ちるのですよ。
>>909
イーグルを跳ねてるのに全段当てるのは結構難しいんだよねー
調子良い時は当たるけど、悪い時は全然当たらないｗ
だから確実に狙う時はトゥルーに・・・
ヲリには蜘蛛ですねー
911 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:30:43.54 ID:JvuUpUUC
>>906それが限りなく正解に近い気がする
912 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:45:40.04 ID:qwswLAGL
今回はさすがに目標達成無理みたいだな。
3連敗ってw
バカか？
913 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:56:25.02 ID:qwswLAGL
>>910
お前みたいなのが居るから目標達成できねーんだよw
どっかいけ
914 ：既にその名前は使われています：2006/06/27(火) 23:58:48.78 ID:vlPpPDhg
>>888
最近ナイトの技量はホルの方が上だと思うぞ
915 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:01:54.03 ID:cM+pYHg4
ゲブの目標ニコナだったのか
そのときホルの目標がカペラで、
ニコナ落として「さあ、カペラに布告だ！」ってとこで
ニコナ布告されて（いわゆるひとつの布告負け）
そこでニコナ防衛できてればまだカペラ行けたんだけど負けちゃってカペラ絶望
カペラ取る気満々だった連中の「こんちくしょー！」って言う
憂さ晴らしパワーが炸裂したんだ
布告負けしてる時点でうちがアホなのは確かだが、お互いタイミングが悪かったということで（´・ω・｀）
916 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:02:21.06 ID:lFYAt+f3
どこのバカが沸いたかと思ったら
ID:qwswLAGLって
本スレでやたらと自分のヘタレっぷりを晒してた両手オリさんか。

リフレクトバッシュｗｗｗ乙ｗｗｗｗｗｗｗ
917 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:02:48.98 ID:eiZa/Pyg
うはw
918 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:17:55.90 ID:i7z++Y83
なあ、なんか公式で次回のVer.うｐで部隊＆部隊チャット導入予定と書いてあるが・・・
軍チャや範囲で使いにくい発言(<t>をBOXします等)は部隊チャットがメインになると思うんだが、
そういうのも含めて部隊チャットが普及し始めると部隊入ってない奴はなんつーか疎外感とか感じないか？
かくいう漏れも、サービス開始からやってて１人も知り合い居ない影薄い奴なんで、どう考えても部隊入れそうにないorz
戦場入ったら現地で部隊メンバー募集とかなら入りやすいかもだが、よくみかけるグループぽい人らで固定部隊が主体になってきそうな予感がしてもう不安すぎてダメポorz
919 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:18:36.31 ID:1xTLrTDV
まあ、３連敗はいまいちだったけど、
目標達成まではまだ時間があります！
次からは目標優先でがんばろー＾＾
920 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:20:23.28 ID:eiZa/Pyg
むりだべ
921 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:23:13.14 ID:VBZ9XKeC
目標達成してもオフィシャル品見て何が出ても毎回愚痴愚痴言うくせに何で達成せにゃならんのだ
922 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:31:05.67 ID:eiZa/Pyg
>>921
目標は達成するためにある、故に達成させなければならない。
自然の摂理ですな。
923 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:36:20.93 ID:VBZ9XKeC
ま、毎回オフィシャルにがっかりして愚痴こぼす奴には消えてもらいたいもんだ
924 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:43:25.62 ID:qqFMyFP0
え？オフィシャルって商品見て愚痴をいうのが目的じゃないの？
925 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:43:37.99 ID:Er8UFYSA
ASRやらWaitやらのグループ(？)に非難するのはいいが
直接いってるか？
俺は直接いったらその戦争だけかもしれんがしっかりクリ拾いしてくれた
あと、±の奴でもレイスやクリ銀してるの結構みるし。
噂が一人歩きしてるだけで実はｲｲ奴なんじゃないかと最近思えてきたぜ。
926 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:44:35.70 ID:eiZa/Pyg
グループでつるんでる＝気に入らない
って奴が居るんだろうなぁ。
927 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 00:55:06.05 ID:V5U2chcp
部隊が実装されたらそれが心配。
実際のところグループ非難してる人って一部の気に入らない奴を叩きたいがために
グループ名出して全体を叩いてるからなあ。
どのグループもちゃんとクリ拾いしてくれる人や召還してくれる人、
クリ銀してくれる人もいるけどそういうのってあんまり取り上げられないからね。
むしろそういう地味な裏方は名前が出ずに、目立った人達をグループ全体として
叩く傾向がどのネトゲにもある。

俺は部隊は実装しない方がいいんじゃないかって思うんだが・・
全員良い人、全員クリ銀全員召還なんてそんなグループありえない。
多かれ少なかれどのグループ、部隊にも叩く要素はあるよ。
928 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:00:20.32 ID:fznPPQcg
漏れは部隊なんてはいらねえよ。

誘われたら入るかもしれないけどな・・・。
929 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:03:31.56 ID:Er8UFYSA
>>927
少なくとも今あるグループっぽい奴らは話せば分かる人達
叩く要素はあるかもしれんが、グループ入ってない奴のがたちの悪い輩が
いるんだけどなぁ。
まあ叩いてもゲブに不利益はないからって見方もあるか。
930 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:04:59.96 ID:8GPtwVjg
俺は勝ち意識強い奴らと一緒に戦いたいだけだ
だから入る
931 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:08:55.98 ID:VBZ9XKeC
今のゲブで目標地とゴブフォ以外で勝ち意識の高い奴なんて少数だろ
932 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:10:10.39 ID:8GPtwVjg
だから部隊の実装を歓迎してる
933 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:14:11.77 ID:e9Rp6JVF
>>931
そうかぁ？
おまいさんも、目標とゴブフォ以外では
勝とうっていう気のない人間なのか？
そういう風に勝手に決め付けるのもどうかと思うがなー。

少なからずとも、戦争を楽しみたい＝勝ちたいってのが
普通じゃないのか？他にも色んな楽しみがあるけどさ。
勝とうっていう意識も大事だが、あまりにも固執しすぎて
楽しめなかったら、ゲームする意味ないと思うがなー。
934 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:23:23.79 ID:VBZ9XKeC
最近のゲブはゴブフォとニコナから先へ攻めないから同じMAPの戦争ばかりで飽きてるんだよ
もうほとんど他国援軍とゴブフォ攻めにしか参加しなくなってるよ

ゲブは消極的になりすぎだろう、おかげでゴブフォ、ニコナより先のMAPの勝率は5割あるか怪しいしな
935 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:26:49.76 ID:lFYAt+f3
正直、ゴブフォがもう少し流動的に
やり取りできるマップだったらな。

下手に難攻不落の砦なんて取っちゃうと
それを他国に取られた時のデメリットが大きすぎるんで
迂闊に西へ駒を進め辛くなってる気がする…
936 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:32:32.45 ID:O36lrY5t
フレもPT組む知り合いも居ない。
戦争中いろいろ発言報告するものの、知り合いのフォローが無い事もありBL入りされてるんじゃないかと不安に思う事もある。
ギルドのようなものが実装されたなら、楽しく出来ないだろうなぁ。
損な性格だぜ。あぁ
937 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:33:47.75 ID:TQ/cjk1B
>>929
＞グループ入ってない奴のがたちの悪い輩が
＞いるんだけどなぁ。
「グループに入ってない」グループにも話せば分かる人は多いよ？
叩く要素はあるかもしれないけど、
どっちがまともなんてこたーいえないぜ？
938 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:37:50.05 ID:ity7xl4R
すまんが言わせてくれ。
ニコナ防衛、最初レイスで出て南東を確保。
んでレイス死亡、クリ余ってたから再度レイス出たんだが、敵ナイトが多くまた死亡、
こりゃナイトを出さないとダメだと思って遠方クリを掘ってた。
味方ナイトが6くらい出て銀行にはクリが50余ってる。
南東が押されていたのでレイス出てくれと何度も叫んだがレイスは出ない。
見かねた銀行さんがレイスで出撃。
銀行跡継ぎをお願いしますと言ったが誰も名乗り出ず。
しょうがないのでその場のクリ集めて城まで歩いて戻って銀行開始。
最後は逆転負け。

言いたいことは
もっとレイス出ようぜ！裏方もやろうぜ！
前線もいいんだが、裏方不足してるときは協力しようぜ！
ということだ。半分愚痴ですまん。
939 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:45:32.32 ID:8GPtwVjg
>>938
勝ち意識もってるやつが少ないといういい例がきたな
こんな感じが増えてるな
940 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:53:23.51 ID:TQ/cjk1B
ジレンマだよなー
単純にPvPとそれっぽいアクションを楽しむだけなら前線にでてりゃいいんだが
勝利が絡むと、それだけじゃやってらんねーから
941 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:53:31.77 ID:Er8UFYSA
>>937
グループ入ってない人でまともな人が多いのはわかる
だが、漏れの中で最悪級にたちのわるいやつらはグループは行ってないよってこと
背反ではなく部分否定でいったつもり
942 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 01:56:34.46 ID:O36lrY5t
いつもの人が最近居ないだけさ。俺、仕事中。
943 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:10:59.62 ID:JBev9hCh
そろそろ次オベの季節かな
テンプレに↓を入れてほしいぜ

■◇ ゲブランド帝国国民交流会 ◇■
【日時】: 毎週土曜日 22:00-24:00　(流れ集合/解散 途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール 高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】: FEに関する雑談/質問/意見交換 等　話題は時間的に３つ程度
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更

■◇ ゲブランド帝国歩兵戦情報交換会 ◇■
【日時】: 毎週日曜日 20:00-22:00　(流れ集合/解散 途中参加/退席 OK)
【場所】: 首都ルーンワール 高級住宅街 (北マップ [C:5])
【内容】: 歩兵戦に於けるスキルの使い方や対策等の情報交換
【準備】: チャットのログ表示量を 15行or30行に変更
944 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:15:11.03 ID:JBev9hCh
そういえば、初心者講習会はどうなったのかな（一時的？）
最近、初心者（移民じゃない）が増えてるようだから、また必要になりそうかも
俺は司会とか苦手だから、いつもやってる人たちには感謝しつつ、誰か頼むとしか言えないぜ orz

あとは >>4 のテンプレの見直しがいるぜ
945 ：938：2006/06/28(水) 02:27:51.45 ID:ity7xl4R
ちょっと何故負けたのか色々考えて見た。
逆転負けを喫したのは最後南東が押されまくったからなんだが、
南東には銀行レイスさんもいたし人もいたはずなので押される理由があまり見当たらなかった。
ちなみに昨日のジャコルでも同じ現象が起こった。(味方レイス－敵レイス＋十分な歩兵＝だけど押せない)

しかしよーく考えて見ると
もしかすると前線の人達、リジェネ切れたんじゃなかろうか。
南東崖上クリも枯れてたし、歩兵戦でそれまで負けてなかったのにいきなり押されてたし。
召喚やる人もほぼ固定っぽかったし、最近逆転負けが多いのはこれが原因じゃないか？

もうちっと
・回復なくなる前に召喚で一呼吸置く
・回復がなくなったら状況にあわせてクリ堀、召喚に回る
・回復が欲しいなら周りに余ってないか聞く
というあたりを呼びかけていかんとあかんかなぁ。
946 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:36:04.93 ID:0iKB8/Kj
>>945
終盤リジェネ切れてた(´・ω・)ノ
ヲリで回復アイテム切れたまま前線出るのは死にに行くようなもんだし
かといってリジェネ分けてくれませんか？とは、なにげに言い難かったりする…。
南東崖上のクリも枯れてたんで、D-6クリまで回復しに戻ってたりしてた。
947 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:40:31.41 ID:itVxXaFd
けっこうクリの回復当てにしてる人おおいんですね
明らかにクリ堀の人や召還やってるひとはリジュネあまらせてることが多いから
「リジュネあまっていたらください」といえる勇気も必要ですね
ｇｄｇｄな戦いから解決法がみつかったのはいいことじゃないですか
リジュネまわし　気にかけてやってみましょう
948 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:45:14.59 ID:RhmGCQYW
どうでもいいが、敵ナイト10なんて数になったら
ちまちまナイトで突撃して無駄死にするより
門前でナイト解除して門殴って破壊したほうがずっとよくないか？
敵レイスいないなら敵ナイト何人いようがただの飾りだし。

…そういやゲブで門破壊しに行く人ほとんどいない気がするけど、
ホル相手でナイト数完璧負けてるときとかマジで有効だぞ？
949 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:48:39.62 ID:o5YnPypd
ゲート破壊部隊として@ﾁｸﾜが復活して欲しいなｗ
950 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:53:05.88 ID:dbsYFj1f
>>948
カセからコンバンワ。950取ってもオベ建て勘弁してください。
ゲート破壊、身内から見えない（完全破壊しないと）仕方ないけど
ゲブめちゃ多いですよ。本気の時はゲート破壊祭りか？！ぐらい来る。６人ぐらい交互に。

それでなくてもちょくちょく来る。対ゲブ戦はゲート守備厳重。
そのぐらいなので、身内の破壊部隊を褒め称えておいてくださいな。来たら凍らせるがｗ
951 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 02:54:28.43 ID:dbsYFj1f
あぁマジ950取っちゃった。スマンけど970辺りでよろしゅう。
952 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 03:00:38.90 ID:MvgQvCIu
ナイト解除しての門壊しは敵ナイトが多い場合はちょっと微妙だぜ
どっちかというと敵ナイトが少ないときにこそ有効な手段だ

敵ナイトの数が多くてナイト負けしてる時に解除するとこっちのナイトはさらに少なくなる
解除したメンバーで１００％門を破壊出来ればいいんだがもし失敗したら状況は一気に悪化する
そうすると敵のジャイ、レイスが出てきたとき野放しになる可能性が高い
ちょっとリスクがでかすぎるな
それに敵ナイトがかなり多い状況だとこっちのレイス、ジャイはまったく使えない
そこでナイト解除→門破壊→敵ナイト多数→こっちナイト量産→量産するもナイトの数が追いつかず→ジャイ、レイス出ても即死→敵ジャイ大暴れ
まぁたぶんこんな流れになるので一定の条件下にある時だけがいいかな
953 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 03:10:45.90 ID:o5YnPypd
>>950
実はうちらにも頑張ってくれてるやつらは居るんだな・・・
954 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 03:18:01.70 ID:RhmGCQYW
>>952
ログマールの崖くだりもそうだがやらなきゃジリ貧って状況で
リスクが大きいからやらないっつーのには同意しかねる。

ナイトが多い＝歩兵は少ないってことだし、
レイスで押されまくってる＝敵の死に戻りは少なく
ゲートは手薄になりがちだってことじゃないかい？
先にナイト10出されたら、もう後出しでは召喚戦には勝てないだろう。
ナイトをキープ前でスタックしてる間も押されまくることになるし、
ましてや人数的に不利なことが多く、召喚戦受けてたっても
同じ土俵で召喚戦したら歩兵の数で負けるんだし。

もちろんやり方はあるぜ？一発で決めれるよう
ナイト（ヲリ）単騎じゃなく複数でいくこと、
ハイドスカも合わせて潜入すること、とかね。
955 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 03:20:47.39 ID:p7PKv14F
破壊工作なんて味方からは全く見えないからな
956 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 03:33:28.54 ID:TuiCbPO6
行く時に、行ってきますとでも言ってくれたら敬礼でもするのだが
957 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 03:39:48.56 ID:IVhLrrvH
ゲート破壊PTよく組むんだけど、いつも思うのは6人くらいでいったら
１～２回で壊せるのになーってこと。
諦めずに軍茶で呼びかけるよ
958 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 07:00:47.16 ID:OXZXUOtW
昨日はほとんどインしてなかったんだけど
三連敗ってマジ？
朝組なのでダガー攻めだけ出たんだけど
その時は人数差で押されて中央島を取られ
しかも東のクリまで制圧されて
クリ枯渇でケチョンケチョンの敗北。
そして同時刻のニコナも敗北で足掛かりを無くしてお手上げだった。
その後はソーンだったから安心して仕事に行ったのだが…
どうやらエルと目標が重なったようで。
まぁまた頑張るべ。

>>948
敵レイスがどうのこうよりも
敵ジャイが存在する限りナイトは出さないとダメ。
959 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 07:41:42.65 ID:PK1a/eEa
目標やばいから意識してくれよお前等
こっから全勝するくらいの勢いでたのむぜ
俺はもう寝る
たのんだぞ
960 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 07:58:49.53 ID:duW5k5R9
お願いだから目標の時間になったら目標地とは別方面で
遠い場所に攻めに行ったりしないでくれよ。
961 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 08:16:34.68 ID:8M4OySgb
>>944
今週末辺りにできるかな…
できたら久しぶりにやるよ
962 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 08:32:26.45 ID:YSK6diYc
道具屋前広場で「初心者さんからの質問どしどし募集中」とか言えばいいのかな。
＠サポートやら＠質問受付機能してないぜ。
日時指定の初心者講習会ってのをやらなきゃだめなんかなぁ。
963 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 09:22:01.53 ID:raOCTW8P
初心者が多いと思えるときこそ
出ない・遅い・弱い、の召喚をなんとかしていきたい。
歩兵も大事だけどさ。
964 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 09:38:06.65 ID:OXZXUOtW
ニコナ防衛、西に行く人多いね。
西はオベを２本延ばしたら
B5の丘の西の棚に登山ルートが一箇所あるから
そこをATで潰す。
敵のオベ延ばしに負けないように。
その後3本目のオベをクリの南に建てる。
もう一箇所登れる場所があるけど
そこはATでは守れないから毒捲き等で気合いで守る。
これで敵が5～6人ほどB5クリを狙ってきても２人で守れる。
これで残りは南東に行ける。

南東キッチリ取りまっしょ。
965 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 09:39:30.49 ID:l9U0wZ7N
ニコナ防衛ほんとにどうにかしてくれ。
なんでいまさら南東か北西かでふらふらするんだ。
966 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 09:48:00.00 ID:l9U0wZ7N
>>964
北側が守れればいい、ってのがわかってたら
そこまでガチガチな戦いかたしなくてもいいよ。

ただなぜか最近、早いうちから南東捨てても北西とる気満々で
どんどん北西進んでオベまで伸ばすのが多い。
戦争前戦争中に南東重視でって声が複数出てても
聞く耳もたないって感じ。
967 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 09:50:03.71 ID:jTagv6Bc
問題は北西攻めることによって南東が手薄になって壊されて逆転されることが増えたことだな
なんで勝ってるのにわざわざ北西攻めるのかまったくわからねぇ
壊すだけならまだしもオベまで建てる輩はなんだろうな
それ壊されてゲージ差縮んでるっつーの！
結構うるさくオブラードに包みながら北西行かないで南東優先って言ってんだけどな
それでも北西攻めてるヤツがいるんだよなー
どうすりゃいいんだろうな
968 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 10:05:11.91 ID:HaUG/bdt
南東が重要なのは分かってるが故に、
　｢おそらく、皆が南東に向かうだろう。
　でも、少しは北西へ行かないとな。
　よし、俺だけは北西へ行こう。｣
と、心理的判断する人が多いのかも。

そして、途中でレーダー確認したら、
｢うはっ、なんか北西来る人が多い。
しょうがないから、このままいっちゃえｗ｣

そして振り出しに戻る。
969 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 10:13:33.95 ID:l9U0wZ7N
>>967
他のマップだと、中央は置いといて東西重視って感じで
東と西は戦略的に等価値の場合が多い。
押せる方を押すってのが割りと普通。

で、ニコナ防衛で北西攻めしてる人は
たぶんそれと同じノリでやってんじゃないかと。
南東と北西が等価じゃないなんて思いもしてないと思う。
だから本人的には間違ったことをしてるつもりがまったくない。
南東南東という人は、自分の居る戦線の苦境しか考えてない自分勝手な連中、
ぐらいにしか思ってないんじゃないだろうか。
970 ：既にその名前は使われています：2006/06/28(水) 10:27:47.43 ID:K3obMgnG
このｽﾚ見てるから分かったけど、正直βからやってても南東北西は等価だと思ってた
てか、実際ニコナ防衛で北西って取れないものなの？
距離的にはお互い大体同じ距離だから、南東固めたら攻めても良いと思うんだが
971 ：既にその名前は使われています：
北西は攻めやすく守りにくいから維持がきつい
逆に南東は守りやすいから取ってしまえば召喚負けしなければまず取り返されることはない