忍者、ナイト以外の盾ジョブを作るスレ

>>279
現状じゃそうだわな。
何らかの防御手段が無いと、結局は後衛の回復に依存することになるし。

そう考えると、今のままじゃ条件を満たすのが赤盾ぐらい。
逆にいえば、後衛に頼らない防御手段があれば盾になり得るんだよな。
蝉とか自己回復とか。
もちろん、なんらかのコストはいるだろうけど。

>>287
でその2者に天と地ほどの格差があるのも問題だわな。
攻撃性能
忍/戦＞＞＞＞＞ナ/戦
ダメ軽減性能
忍/戦＞＞＞＞＞ナ/戦

タゲ取りアビ・魔
ナ/戦：センチ・ランパ・挑発・WC・フラ＝５
忍/戦：挑発・WC＝２、補欠で闇・捕・打撃力
これらが素因なので結局は
タゲ維持力
ナ/戦≧忍/戦

ナ：ケアルヘイト＝殴られて薄れる
忍：空蝉ヘイト＝剥がれると薄れる
この辺もお互い様だな、さて、この格差どうなる今後？ｗ

赤サポ青とかどうかな？

>>286
その頃の侍盾未体験なのが残念だ。シルブレ戦盾と横玉シーフはある。
あと、単純な防御性能だけならガビアルも。実用性微妙だがｗ
羅漢→ガビアルNQ脚足で、防+19 ダメカット+5% VIT+4 敵対心-3

それにしてもためるは偉大だな。WS直前、タゲ取り、気孔弾、なんでもいける。

>285
現状食ってるからって先に進むのもな（まあ妄想スレで何言ってん
だってのは有るが）
しかも装備でつくキラーは特性のより発動率低めだし

忍者に挑発付ければ良いんじゃね？
みんなサポ忍でタゲ回せて幸せ

銭投げ盾忍者に対し
今ナイトがサンクリフレで戦績削ってる。

次は経験地消費型盾かな。

逃げる盾
俺は逃げながら戦う
お前達は追いながら戦う
つまり挟み撃ちの形になるな

戦績削るって言うが
経験値換算して1000でしょ？
サンクリフレで+される稼ぎ考えたら十分だしね

>>293
畳盾耳耳で９％、特性が８％だったっけ？
それよりズーラターハットの効果と実装時の騒ぎ知らん？

>>278
マントだけで100万越えるよ

>>291
防御力の数値は申し分ないが
タゲ取り手段が弱いな
癒やしの風で範囲回復してヘイト稼ぎとかはできるが
挑発とかに類する
瞬間的にヘイトを稼ぐ手段がない

閃いた。

シ>赤>　敵　<赤<シ

シーフは1分ごとにふいだま。30秒ずらせば交互に挑発するようなもの。

>>301
赤赤シシって時点で火力死にすぎだし
あまり現実的じゃないな

騙し使うにしてもそれなら
サポシで不意なしでも十分なヘイトを擦り付けれるジョブを誘った方がいいね

>>298
シラネ

つまり各種キラーの利点は現状でも金が掛からないだけと
よく暴動にならないな＞特に獣使い

サポで食えないのは後は汁ｐｅｔといたわるだけでしょ

やっぱ殴るしか出来ない脳筋ジョブを盾化したほうがよくね？
暇じゃなくなるし、誘われるようにもなるんだし

経験上の戦闘中は暇だってジョブランク
１．侍
　　ダントツで暇
　　戦闘中に出来ることが全ジョブ中ブッチギリで最下位

２．獣使い
　　おなつよペット調達があれば忙しいが、戦闘中はド暇
　　そもそもPTに役に立つ能力が皆無

３．モンク
　　自己Buf以外やること無い

４．詩人
　　歌ってる間が暇

５．暗黒
　　やるこたスタンぐらい

詩人が盾ってのはさすがに無理があっから、侍獣モ暗に盾できる能力を追加とか
２戦ぐらい持てばいいから
その後は次は他のヤツに盾してもらう
「盾回し」な新しい盾の形

白/戦がいいんじゃね？
ストブリで半肉盾みたいな

>>306
それなら空蝉タゲ回しで良いじゃん。
1枚盾をつくろうって事じゃないの？

おいら暗黒だけど、
被ダメを％でHPに変換する魔法かアビと、コンテージョンが追加されて、アスピルがMPない敵にも有効になれば、
喜んで盾したいな。
贅沢ですね。

どっかのスレで白/戦の盾でやったって話があったな。
確かナイト出身のガル白だった気がす。
ホリブレLvじゃジョブ特性もたいしたこと無いから、下手すりゃナイトより硬いかもなｗ
まさに洋ゲのクレリック。
ステもヒュムナとあんま変わらんって話には笑ったけど。

ぶっちゃけ、HPが２倍で回復量が３倍になれば、別に肉盾でも構わん気もする。

敵の攻撃力を半分にしてくれるだけで良いんだけどな

新ジョブ：ビックシールドガードナー　

蝶オススメ(^-^)b

>>305
いやオマエ各ジョブやってねぇだろｗ　俺の経験だと、
１．侍
　　釣り装備、不意WS装備、騙しWS装備、不意玉WS装備、単発WS装備で着替え大忙し。
　　各着替えのたびにマクロ２〜３箇所押下。
２．獣使い
　　PT戦闘中はペットHP凝視。メンバとペットが重なってどっちにタゲがきてるかイライラ。
３．モンク
　　暇。
４．詩人
　　歌ってる間だろうがなんだろうがメンバの配置を常に気にしてる。
　　次の歌をどの位置で歌うか常時シミュレーション。
５．暗黒
　　やるこたスタンぐらいだが、それゆえ外せないため緊張感は高い。

１戦でマクロ押してる数だと、侍やシのほうが後衛ジョブおり多かったりする。

竜を盾でいいんじゃないかな
敵の攻撃のタイミングでリキャストのほとんどないジャンプを使って避ける
竜がノミみたいにぴょんぴょん跳ねて避ける姿はかっこいいとおもう

>>313
盾やるときは侍の方がモンクより暇なんだぜ？

そういう意味かい＾＾；

暗/忍でスタン・バッシュ・スタンＷＳしまくる盾ってのはどうだろう。
敵の邪魔をする盾。
スタンはリキャストごとに連打。

ヘイト稼ぎは、ラスリゾ・ＪＡ暗黒・スタン・バッシュ・スリプル・ブライン。
スタン多様だから空蝉も回りやすそう。
空蝉貫通攻撃がきてもドレインで自己回復。

ヘイストとリフレとシーフがいれば成立しないかな。

>>304
ズーラターハットは獣専用のペットが"黙想"する頭装備ｗ
こんなネタスレで「獣からキラー奪うのか！>>266」どころじゃなくて
既に獣に奪われてるジョブもいるってことさ。実用性ない装備だと思うがｗ

>>266>>285>>304の流れがおもしろいな。現状のキラー効果知らない人多い？

>>313
自分のときの話だが、

侍：マクロの作り方と使い方でミスってる気がする。どのジョブでも着替える人は着替える。
獣：普段の何気ないマクロに仕込め！PTメンバーのクセを見て竜さんの様に設置に工夫を。
モ：…
詩：位置取りはPTメンバーに協力頼め。詩人なら雰囲気作りの為にもコミュニケーション能力必須。
暗：地味だがバッシュ開幕アブゾも。使いどころでJa暗黒もｗ　白のときならメリっと回復しちゃる。

>>313
高Lvのが侍だったけどな。
不意だまWS入れたあと黙想のリキャまだだったら余裕でトイレいけたし。

>>317
それぞれのリキャがもっと短ければいけるかも。
ただ、防御的な動きが微妙かねぇ。
盾スキルともう一つ何らかの魔法なりアビがあればソコソコいけそうだけど。
あと、ブラインって暗黒使えなかったんじゃなかったっけ？

一つ抜けてたｗ
>>266>>285>>298>>304

>>317
開発としては
ヘイト弱い盾（候補）は、シの騙しと竜のヘイトリセット＆分散うまく使ってね
なんだと思う。

シーフのアサシン、AF2敵対心+、不意と騙しのステブースト＆効果アップ防具
竜騎士のMikanもクライム、再呼び出し20分、数多くのMikan保護エンチャント

のあたり見てるとそう思う。

パンストを実装すれば万事解決

蝉1だけじゃLv60以降は盾としちゃ不十分だけどな
被ダメ半端じゃなくなるし

モンク暇って言うけど、それお前がヘイト読んでねーだけだろと
殴ってもタゲ取れない侍のほうが俺は暇だったよ
画面凝視の必要とかないからな

侍に見切り（あらゆる敵WSを回避する）特性をつける。

これくらいやらないと侍は無理。

見切り良いかもね、心眼の効果変更でもいいよ
3/5min効果でWSのみ完全回避できるようにするとか
アグレッサーと対の効果にするとかな

がらりと変わるジョブもあるみたいだね
赤やら獣みたいに劇的な変化をとげるかも・・・もっともどのジョブ弄るのやら

>>323
モンクも侍も似たようなもん
釣りしないなら、だけど

ナイトでもゴミだって言われてるのに他のジョブで肉盾とかあり得ないっしょ

あまり詩人の話は出てないようだが
確かダメカットだけで97%くらいいかなかったか？ｗ
それだけあればナイトも赤もビックリなダメになると思うのぜ。

マジレスすると
ヘイスト＋スロウあれば蝉壱でも相当持ち堪えられる。
蝉張替えさえ上手くやれるなら忍盾居なくても
蝉壱持ちｘ２以上で被ダメ相当抑えられる。
エレジーやヘッドバッドなどの補助も加われば鉄板。
蝉の残り枚数とリキャ時間考えて効率的に張りかえるのがコツね。
あとは別の人がタゲ取ってる時間にしっかり張りかえてから後
タゲ取るとか。

戦闘終了時とか次の戦闘まで（次にタゲ取るまで）
時間の余裕ありそうな場合は　蝉２枚残ってても張りかえるとか。
張り替えてくれるのと戦闘中に張りかえる技術さえ
とりあえず忍者で蝉切れてるのに（たぶんリキャも間に合ってる
俺の蝉が残ってるので無理に挑発する場面でもないのに→）
挑発してから殴られながら蝉２唱えるとか　何かわかってない奴が多いｗ

詩人の９７％カットはＨＰ赤と石化条件だから
現実的な案ではないｗ　しかも誰も実際に試してないけど
多分９７％カットはバランス的に問題あるので　
５０％か７５％の早い段階でｷｬｯﾌﾟされてると思うｗ

マズルカや一部歌のヘイトは結構高そうだから
盾トライしてみるのはおもしろそうではあるがｗ

>>330　消し忘れの文章残ってて何か日本語おかしいなｗ
まぁ察してくれ　テクとコンビネーション次第で
蝉壱だけでも被ダメかなり抑えるのはガチ。
調子良い時は忍盾並に被ダメ０に近づけられる。　

>>313
侍に騙しWS装備なんて必要か？
不意だまWS装備も普通に不意WS装備と一緒だと思うんだが。

>>331
したらばのどっかでネタが上がってたな、ソレｗ
確かガル詩が「私は美しい石像」とかって言ってたんだっけ。
もう忘れたけど。

>>332
じゃあ蝉壱だけでLv75までメイン盾やってみ。

>>333
だまだけだと必中じゃないからじゃね？
八幡だかにWSの命中＋がついてたような気がする。
たぶん、ソレに着替えるって話なんだろ。
まぁ、WSまでは暇だとは思うが。

>>334
それだと単発WS装備ってのと変わらないんだよなｗ

いい加減挑発開放してくんねえかな。ナやエースに開放すりゃ
今の最下層ジョブを戦士並程度には引き上げられるっしょ。
盾問題もタゲ回しで多少は緩和。

>>332
ん　この間も普通にモ／忍で　メイン盾はってきましたが何か？
詩人居ればメヌで火力はあるしエレジーあるしで相当余裕。
モはデフォで帯ヘイストあるようなもんだし
蝉リキャやや優遇。カウンターもあるしで
散々ガイシュツだが　詩アリならモ／忍のＷＳ即撃ちスタイルで
モ盾気味に行くのはかなり良い。ちなみに今Lv69位。

ところでLv74以降蝉２使わない理由は何だ？ｗ

自分にレスしてどうする(´･ω･｀)
アンカー>>334のミス