両手武器向けジョブ特性検討スレ（主にエース向け2

＞910
スタン系WSはスタン効果時間とかにTPかかってるからなんともだな

>>916
戦死乙

まぁなんだ
エースって、片手武器一刀流とか短剣とかはどうでもいいと思ってる連中の集まりなんだな

アポカリ持ちのあんこくｗ初めて見たけどあのクラスになるとさすがに強いのな。
まあ逆にあのクラスまでいかないと弱いって事なんだけどさ・・・。
あとサポシなのに４０秒くらいでＴＰたまって不意だま間に合わねーって言ってた。

スキルないしな

>>923
それでも二刀流以下という悲しい現実

>>920
何がなんともなのかわからんが、効果時間なんて大して変わらんし
もしTPで結構効果時間変わるんだったとしてもそれが分割できるようになるだけだぞ。

>>922
スレが違うからな。ここで語らなくてもいいだろう。
片手武器弱体しろって言ってるのだったら、そう言われても仕方ないが。

WSを魔法のように使えるってのはいいね。

＞926
なるほど，2回連続でスタン系撃てたりするわけね

どっかでも書いたけど侍はこんなんじゃダメかい？

特性:以前に覚えたWS後のTPが少し残る、上限は50%
例えばスキル100になって陽炎覚えた頃に
陽炎:100消費
轟天: 90消費(10残る)
蜂縛: 80
燕飛: 70
高レベルで燕飛･蜂縛なんかを使うなら6振りが3振りでいける

侍には黙想２や黙想３などを追加して、今より黙想できる回数を増やす。
竜にはコールワイバーン２やコールワイバーン３などを追加して、
一度に呼び出せるワイバーンの数を増やす。

「ジョブの個性を伸ばす強化」という意味では、こんなもんでよい気がする。

>930
＞一度に呼び出せるワイバーンの数を増やす。
鬱陶しいからこれは勘弁してくれ。

暗黒のＭＰについてはまだ忍も侍も竜もいない昔から議論されてきた。「ＭＰあるからいいじゃん」
「戦士・モンクは殴ることしか出来ない近接戦闘のエキスパート、魔法もちに負けるのはおかしい」
「ハイブリットジョブはどこか特化してはいけない、攻撃力はＭＰなしジョブに劣るべきだ、黒魔法使えよ」
結果大きな差がついているわけだが､､、その人たちは必ずこういうと黙ったものだった。

ＭＰがデフォであってそのＭＰを有効に使いつつ防御力最高でリスクなしでタゲ取り最強なジョブがいるのに
なぜこっちはリスクを抱えつつ、ＭＰがあると攻撃力を下げろと言われるのかと。

まぁさらに攻撃力高＋防御最高ジョブが出来ちゃったのでこの理論は破綻したわけだが・・。
結論　セミに頼らない盾ジョブのパターンふやしｔ
あとＭＰ理論はナイトにリフレさえ嫌がられる現状で暗黒にリフレが必要になった時の嫌悪感をすら
払拭できるレベルのものでないと使い物にはなりにくい､とだけ言っておきたい。

PTの役に立てるならどんな能力でもイイから欲しい。
別に与ダメとか現状のままで構わんから。

>>932
暗黒の現状知らずに形だけでジョブバランス語る奴多すぎるよな
現状暗黒がＭＰ持ちで魔法使えるから誘われるかと言われれば、答えはNO
そのＭＰを活かしてｿﾛでとてやらとてとて狩れるかと言われれば、これまた答えはNO

例えば侍が今の暗黒と同じＭＰ、魔法、スキルが追加されたとして、それが役に立つのか？
侍がスタン撃てるようになったら誘われたり、ソロでつよやらとてやら狩れるようになるのか？

>>932,934
お前ら良く文盲って言われない？
強化する場合にどこを強化するかの順位付けをする話をしてるのに
なんで魔法は強化されない方向で話進めようとしてるんだ？ｗ

暗竜侍に挑発、DA、バーサク、攻撃間隔短縮でいいよ
あ、あとモクシャもねｗｗｗ

>>929
コンサーブＴＰって感じでＷＳによらないのはどう？
３００までためて使ったら１００さらにＷＳとか。
狩場移動中とかチェーン切れ休みの黙想に大きな意味が出てくる感じ。

俺ナイト何だが中途半端な攻撃性能を捨てていいから特殊なタゲ保持とかでエースが全力出してもおｋな環境とかで遊んでみたい。
今の環境だとパラニンが生き残る道になっちゃてるが（特にメリポ）やっぱり盾ジョブやりたさにナイト始めたんだからエース強化によって
メリポでも盾+全力攻撃の矛とかが有効になってくれると嬉しいわな。

ちなみに俺のフレの暗黒はＩＩＩ系の魔法が追加されるだけでかなり幅が広がると申しておりました。

>>935　魔法は強化されない方向で話進めようとしてるようには見えないが・・・

魔法を強化するなら色々問題あるからよほどの物じゃないと無理だよって話で
んで>>934はついでに愚痴っただけだろ

じゃ、ｾｲﾊﾞｰとｽﾄﾗｲ追加で良いよ。

暗黒さんＴＰ遅いんで魔法なんてね

>>938
そんな事よりまだ盾願望のナイトがいた事に俺は驚いた。
ナイトの性質上中衛に決まってるだろ、考えろよ。

>>942
そんなに変かな？
初期からやってて75ジョブをナイト一本。
６５解除のつよ連戦時代と今の空蝉時代が攻撃仕様装備。
７５解除で敵の回避率が温和されて与ダメヘイトが減った時の空蝉浸透前と６０キャップまでの盾仕様時
前者と後者ならやっぱり後者の時のがナイトをやってて一番楽しいと思ったよ。
現在パラニンで装備そろえて前衛４後衛２の構成とか作ってケアルフラッシュかばう（は意外と使わないというか動いてもらえない）
で補助しつつ大体忍戦の６〜７割くらいのダメ出せるがやっぱりガッチリ抑えて周りに削ってもらうってのがやってみたいなって思う。

忍の蝉回しで全員が殴るの以外にも盾を一つにしてリスク持ちの圧倒火力で敵を即効落とすのもいいんでない？

>>941
そんな暗黒にＴＰ吸収魔法で補うというのはっ

>>943
今、蝉のおかげで「リスク無しの圧倒的火力で敵を速攻で落とす」が盾ジョブ無しで成り立ってるから。

>>914
ついでに｢格闘を除く両手武器装備時攻撃力+25% 防御力-25%｣
もよろｗ

>>942
煽りとかいらん、失せろ低脳

>>942
俺はバランスがうんぬんって言いながら、結局はPTのバランスとか見てないこのスレ自体に笑ったけどなｗ
結局は大ダメ出したいだけ。
もっとこうならPTの役に立つのに！ってのは考えられないんだろな。
同じエースをやってる者として情けないやら悲しいやら。

このスレ立てたのってPTメンのこと考えられないあんこくｗなんだろなぁ。
PTの役に立つなんて微塵も考えてないｗ

スレの趣旨とは違うことを承知で言うんだが、ここまで読んで来て思うに
「メリットポイントを全ジョブ共通にしているのが諸悪の根源」
なんじゃないか？

戦で稼いだメリポは戦にのみ、忍で稼いだメリポは忍にのみ適用されるようにすれば、ジョブ選択の幅が嫌でも広がりそうなもんだが。
もちろん、メリポ投入で得られる性能が微妙という問題があるのでそこの調整は必要にせよ、だ。特にメリポＷＳやらメリポ特性やらが
導入されれば、さらに効果的に。

>>946
格闘は元々両手武器じゃない、格闘武器

証拠はウェポンバッシュ

>>949
言いたいことはよくわかるが

だが

メ　リ　ポ　だ　け　で　語　っ　て　る　わ　け　じ　ゃ　な　い

>>951
いや、もちろんそれも百も承知なんだけどねｗ

両手武器間隔見直し，一律-100くらい
ダメージ保証
これを各種マスタリーに組み込むてのどうだろ

暗黒に与ダメージアップ特性、竜騎士に命中特性、侍にストアTPとは別のTP+特性を３７以上で追加すればいいんじゃね？

暗黒は魔攻アップでいいよ

>>954
それ３７〜なら
空蝉２、ダマ、バーサク、ダブルアタック
も３７〜でよろ

脅威の特性！！！！

暗黒にはＳＴＲ強化特性４段階それぞれ＋２０
（最大ＳＴＲ＋８０）

侍にはコンサーブＴＰ特性それぞれ−１０％
（最大４０％残る、ＴＰ１００でＷＳすれば、残ＴＰ４０、ＴＰ３００でＷＳすれば、残１２０）

竜騎士にはファストジャンプ特性４段階でジャンプのリキャストそれぞれ−２０％
（最大−８０％で通常９０秒のリキャストが、１８秒に、ハイジャンプやスーパークライムも同様に間隔短縮）

>>956 空蝉２は元から３７で覚えるわけだが

まあむしろそれらをサポ不可にした方が
上記３特性もそのアビ特性と同じ位強力にして
それで立場分けるって感じになって良いかもな

結局一番強いのはどれ？って事になってしまいそうだが

おまえらほんと自己中ばっかだな、これだからダメージ出したいあんこくｗは
同じエースとして恥ずかしいわ

コンサーブTPいいね
発動率低いと意味ないけどｗ

お前らどうせ３７以下にしてもサポ侍にしないだろｗ

>>961
そりゃそうだね

コンサブＴＰサポで丸食いできてもまともに使えるのは戦士くらいだな。

基本能力だけでＷＳが強いジョブは戦士しか居ない。
他のＷＳ強いと言われるジョブはサポシ依存、忍者はバーサク依存だ。

竜の強化の方向が少し間違えてる
現状でも子竜も含めた削りはトップアタッカー
これ以上の火力よりも、PTに貢献できるアビの方が良かろう

侍の、クリティカルアップ特性は悪くないが
モンスの被クリティカルにはキャップが存在するので意味が無い。

暗黒はまあ妥当

よっしゃ便利になるようにヒルブレ4導入だ。

暗黒は３系精霊と魔攻アップでいいよ
あとオートリフレ

両手武器じゃなくて、アビ追加の方向になってしまっているな。

両手武器関連は大体出尽くしてネタ切れなんだと思われ

>>964
そのトップアタッカーが忍者の70％の削りも無いんじゃ世話ねーよな