赤は殴れ！！

殴り馬鹿とワラ厨のガチンコニートバトルが見たいです

サイレスが速く通った方の勝ち。
まぁ最終的には引き出しの多い方が強いので
殴りの方が有利。
バリスタやるとよくわかるよ。

赤は範囲持ちをピンポイントでスナイプするジョブだから
なんか見えてないとこでひっそりと派手な範囲攻撃が潰されてたり、
かなり大きな影響を与えてるんだが、例によってなにも派手なことが
起きてないから誰も知らないw

>>520-521 >>496-498
スキルBといえど装備次第では前衛並の攻撃力と命中率を確保できる。
人一倍の努力が必要だけどな。
最近ではコルセアがスキルBの片手剣と銃でそれなりの結果を出してるし、
何故赤の剣がここまで過小評価されてるのか理解に苦しむ。

赤の殴りに関する指南
Lv1〜30　殴らないほうがおかしい。粽さえ食えば万能ジョブに早変わり。エン系は消費MPが多いので多用は禁物。
Lv30〜40 第一次全盛期。
Lv40〜50 倦怠期。よい武器に恵まれず攻撃力が伸び悩む。リフレシュを習得することもあり、殴れる時間が徐々に減っていく。
Lv50〜65 第二次全盛期。突突ファンタジーの始まり。
Lv66〜74 暗黒期。スシ食っても7割当てるのが精一杯。カンストまでは後衛に徹したほうが無難。
Lv75〜　 【お気に召すまま】。赤は腐るほど余っているのであえて殴り赤として生きていくのも一興。

殴る赤で上手いなって思う人にあたったこと無いから変な偏見持ってます。
特にサポ忍は・・・・orz

サポ忍もサポ黒も赤としちゃ両極端でちょいと偏ったチューンになるからなぁ。
最強赤とか目指すひと向けやね。エル赤／忍、樽赤／黒は種族と被っていい線
いくから、まぁあれはあれで。

「すげぇ！弱体が完璧に通ってるよ！」とか「この赤上手ぇ、MPやTPが尽きぬよう
絶妙な流量管理をしてやがる！」・・・なんてのは絶対に言われないとこだからなw

逆にリキャストや状況でディスペル遅れたら垢。リフレ遅れたら垢。殴ってたら
（殴りで詠唱遅れるわきゃねぇし、むしろヒールから立って詠唱する方が時間はかかる）
殴ってるせいで遅れたに違いないから垢。

中途半端が持ち味で中途半端に全部をチョトずつやるジョブなのに
なぜか専門ジョブから「オレと同じぐらいの働きをしてないから」とか
意味不明の嫉みを受けるってのもな。（同じ働きしたらおまいの専門分野で
おまいより【上】ってことやんw　いいのかそれで。）

ちなみに後ろに下がった方が仕事は楽ですw　空き時間もできるし。
まーそれも【ヤーン】なので忙しいなぁと思いながら前出てると
嫉まれるわけです。なんか報われないなw

殴らない赤で上手いなって思う人にあたったこと無いから変な偏見持ってます。
特にサポ白は・・・・orz

白やってるときに、火力のない構成の時だったりすると「この垢殴れよボケ」と思うときはあるなぁ
赤も暇をもてあまして、リジェネをケアルでつぶしたり
精霊撃ってはレジられたりって悪循環になることがたまにある。
中の人によるから仕方ないとはいえ、余計なことをするなら殴ってろと思う。
リフレ回して弱体してＭＢしてコンバしてって、そこそこ忙しくてルーチンワークな作業は
忙しくて疲れるとはいえ慣れれば簡単ともいえる。
後衛白赤揃って暇なＰＴになった時に、けっこう赤のスキルって見えてくると思うなぁ。
白の視点だけどね。
俺が赤の時は殴り赤だったけど、スキルが追いつかなくなってクフタル辺りからほぼ完全後衛になっちゃったな。

赤が殴ってあがるのは、スキルでもダメージでも与ＴＰでもなくて、他の後衛のヘイトのみ

精霊スキルＣ+
回復スキルＣ-
片手剣スキルＢ

あとは分かるな。


はぁ赤がケアル？ってカキコがくるかな。

>>528
は？赤の精霊は装備さえちゃんとしていればﾚｼﾞることなどないのだが？

>>531
つーことは、精霊よりスキルが高い片手剣の方が
装備さえちゃんとしれてば実用的だと言う事ね。

>>532
納金はいらない時代なのにおまえは何を言っているんだよｗ

>>533
精霊スキルＣ＋
片手剣スキルＢ

言い負かしてみろよｗ

>>534
やれやれ真性の馬鹿かねｗ
ｳﾞｧﾅは今や精霊ﾏﾝｾｰだというのに武器ｽｷﾙA++の納金がきても
邪魔だということがわからないかね？
のんびりと楽しくやりたいなら納金と共に片手剣で遊んでいればいいんじゃね？ｗ

>>535 はワラか？ｗ

>>534
スキルも有るが装備できる武器の差も大きいよ
70になってから殴り赤でやってほぼソロで上げた口だがPT中はサポ侍が面白かったね
今思えば装備がもっと充実していればもっと面白かっただろうにと後悔している
今は連携もしないし黒のMBもしないので状況は違っていると思いますがね
昔の話さ

>>531
ちゃんと読んでね
野良で装備きっちりしてることを望むのは高望みじゃないか？
50台どころか60台でも闇杖と氷杖しか持ってない奴も多い。

未だに単品200の狩場に行きたがる奴も多いし、盾以外のジョブはレベル-２までOKって感じで、
赤黒も低いレベルからもってくるリーダーも多いよ。
まぁそんな状況なら赤の殴りもきついんだろうがｗ

まぁ他に人がいなければ、日本人ならサポ忍でも誘われるのが赤だよね。
リフレと弱体さえやってれば文句は言われないんじゃないのかな？

このスレで出てる
「殴るのは勝手だよ？でも俺はハズレ殴り赤引くのが怖いから、殴らない赤を誘う」
って意見はまあわかる。実際殴ってて仕事疎かになるヤツが多いのも事実だ。
だが「どんな場合でも赤は殴るな。赤の殴りなんて無意味」って言ってるヤツは
お前らが嫌ってる、どんな状況でも殴るハズレ赤と同レベルですよ、と。

事実を教えてやる。
・赤が殴ったほうが効率がいいこと「も」ある
・もちろん赤が殴らないほうが効率がいいこともある（むしろその状況は確かに多いな）
・殴ったほうがいい状況では　仕事をこなしつつ殴る赤＞殴らないで仕事をこなす赤＞仕事をしないで殴る赤
・そして仕事こなしつつ殴るような良赤はもう既に７５が大半

まあ「レベル上げで殴らない赤を誘ったほうが効率がいい」ってのは限りなく正解に近いよ。
でも「どんな時でも赤が殴ると効率さがるｗｗｗ」ってのは不正解。

片手剣Bが飾りっていうなら、からくりもコルセアもリディルもジュワも全部飾りだよ。
スキルよりも「中の人がそれを使いこなせるか」のほうが大事。

>>524
なるほど、いまはこうなってるのか。寿司のない時代に上げたものだから
いまの殴り状況がさっぱり分からん。今は寿司もあるし、命中装備も
お手軽なのがあるし、当たらないってことは無いだろう。そもそも、忍盾で
赤に若干MPの余裕ができたのも殴り赤には幸せな状況なのかもな。

スクワット推奨の方、赤は殴った方が時給が上がる場合があります。ただの「場合」
ですが、それはサポ１個無いのと同じぐらいのことで、赤の性能を全部発揮してない
ということです。別になくてもいいんですが、サポっていろいろあったほうが
楽しいでしょ。まあ、装備とかスキル上げとかしんどいんですが、赤のうたい文句は
「強くなれるけどしんどい道のり」でしょ。

>>524
>Lv1〜30　殴らないほうがおかしい。粽さえ食えば万能ジョブに早変わり。
>エン系は消費MPが多いので多用は禁物。

ただし新キャラのスキル育ってない＆サポ無し赤は別ね
殴りたきゃソロやってろ扇風機

回復なら低スキルでも可。リフレにスキルは意味なし。
弱体は最強。
精霊にはＭＢという抜け道有り。
武器は空振るとダメゼロＴＰゼロ

で、叩くの？赤が？あ、そう・・・

どーでも良い。
このｹﾞｰﾑは一本道をオーソドックスに
繰り返さなきゃ叩かれる作業ゲーだから。
この例だと、殴ろうが殴るまいが
実際には大した違いはないだろうが
前例と違う、と官僚主義的に大騒ぎ。
まぁ、仕事なら楽で良いけどねｗ
「FFは遊びじゃない！」
至言だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>540
つビースパタ（オリガサイファス）、バトルグローブ

低レベルの赤がスカスカなんてありえませんよ。
むしろゲームはじめたての人こそ前に出るべき。
ゴゼビの野草やカザムパスをソロで取るためにもな。

>>540
そのＬＶは適当でやっても時給変わらん
そもそも人に指示すること自体がナンセンス

PTに白いるのにサポ白できてリフレ弱体MB精霊のほかは
リジェネ潰しのケアルしたり、状態回復かぶらせたり
MPたっぷり余らせてヒーリングしてる桃魔の多いこと

それなら寿司食ってエンかけて殴ったほうがいいと思う。
ただし後衛装備のままだったり空振りしまくりだったり
一桁ダメージ連発だったりリフレ弱体忘れたりする垢は論外

じゃぁPTで言おうよ。

できる赤程仕事は目立たなくなるので殴りが目に付くのはしょうがない

どんな構成でもLv上げでそこそこの時給だせれば赤として一人前じゃない？
空のDポンで蝉前衛４+サポ戦リューサンと漏れ(赤/白)でLv維持したことあるけど
ただの殴り垢や桃魔しかしてないやつがこれができる？

リフレ後の赤の動きでヒーリングの仕組みが分からずにスクワットしてろと叫んでるやつが
多いのも脳筋が多いのかね

殴る後衛は
サポ召喚で
リフレ
MPﾌﾞｰｽﾄ
コレでキマリ

>>547
出来てもやりたくないな、赤は殴れと関係有るのか？

>>547
サポ白にしてる時点で桃魔やんｗ

殴りダメージログに目がいって本来の仕事が疎かになったり
TPにこだわってヒーリングしなくなるのが害なだけでしょ
赤が前に出て殴って空振るぶんには何の問題もないのでは？
攻撃当たらないのに殴り続ける奴がいるかどうかは疑問だがｗ

>>547の「Lv維持」ってどういう意味？

ヒーリング開始から２０秒はまったくなんにもできないムダ時間で。
そっからMPがじんわり増え始める。一分座ればまぁ100とか増えるけど
ストーンIIで43、サンダーIIで86。
敵がディスペルしなきゃならんようなの張ったら立ってディスペル(25)
150秒ごとにリフレシュ(40)(18+詠唱時間間隔で対象人数分）

20秒以上座り続けることでMPを増やす「戦闘中ヒーリング」って技の利点が
赤魔導師としてはよくわからんとです。

っていうか実際、今までずっと殴ってきた（範囲キツイのは除く）んだが
文句言われたこと無いぞ
リーダーだったからかもしれんが、ちゃんと仕事さえやってりゃ五月蠅く言うヤツもいないかと

>>553
俺はトンボだろうがドーモだろうがアリだろうが関係なくエンかけて殴ってましたがなにか？

リフレおぼえるまではなぐったらいいとおもう＾＾ｖ

>>554
釣りにマジレスするのもあれだが

トンボ：盾の立ち位置次第ではカーズドは回避可能。事前に打ち合わせして、突剣で殴るのならOK
アリ：後ろにいても妨害電波は届くので殴ってもよし。ただしやまびこ必須。サポも念のため白にしとけ。
ドーモ：殴るな、リスクでかすぎ。65越えたらマジでスカスカなんだし後ろにいろ。殴るのはカニと芋虫だけにしとけ。

>>556
釣りじゃない、マジでやってましたが何か？

トンボ：どうせ白詩がケアルガするから無問題
アリ：山彦あるから無問題、サポ白なんてテレポ移動するときしか使わん
ドーモ：スシ食えば普通にあたる。山彦あるから無問題。どうせタゲはとらん。

いじょ

ふぅふぅ・・・保守します
　　　　　　　　∬　　 　　　　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･∧⊇∧。 ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 彡ﾟωﾟミ彡§ 　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､

ドーモは一撃が怖い、盾が心配だがTP気にしてたら前衛全部叩けなくなるわな
それこそ精霊や履行で大ダメージしか許されない世界になる

まぁ、どうでもいいや。好きにしろって感じになってきた。

詩人とかコルセアいなかったら殴ってるなあ
どうせ座らないし。

まあ、釣りに忙しくてあんまり殴れないけど、落ち着いたら殴ってる。

てかもう結論でたろ。
どんな状況でも殴るヤツは垢
どんな状況でも殴らないヤツも垢

うまい赤は状況を見極めて殴る殴らないを決める。
殴れる状況でも他の仕事が疎かになるなら、殴るな
殴りながらでも仕事できる自信があるなら、殴れ

全ては状況次第で自己責任。

自己責任で好きにやって好きに晒されろってことね

あれだなぁ、状況を見て”ああ、この構成でこの敵ならめんどいけど殴らにゃな〜”
ってやってたまともな赤魔まで、ネ実まる信じ込みの厨房に
「うわ、殴ってる！垢だこれｗｗｗｗ」とか思われちゃたまらんというか。
終わった後に「（赤がエンかけて抜刀したときは）どうなるかと思いましたが
（普通に美味かったです）ｗ」とかＰＴメンが素で言い放ったってのは笑い話で済むけど、
２０代３０代で下がりっぱなしで200そこそこのＭＰで一系精霊撃つだけ
なんてわけのわからない謎生物が涌くようじゃ、なにかシステムを読み違えてる
マニュアル君が涌いてるとしか思えない。それはさすがに間違ってるから勘弁。

精霊撃たずにエンかけて殴っていい赤は片手剣、精霊スキルともに青字の赤な。
誰かじゃないが、どう考えたってレベル上げじゃ赤の精霊の方がエン殴りより遥かに重要。
特に最近の黒イラネ風潮で多い黒無しPTでは後1�_ぐらいの追い込みが赤頼みになることもある。
そんな時にエン殴りで与ダメ貢献してきたんで精霊スキルあがってません＾＾；な残念な赤だと困るんだよ。
弱体、強化、精霊に隙のない赤はTPO弁えてどんどん殴ればいいと思うよ。
ただ現実はそんな赤は少数で、殴りに前に出る赤はどれかが疎かになってるから問題視されてるんだろ。

かなーり昔の話になるけど
赤が座れないのは、リフレ4人以上回しの時だけって
戦略板の赤スレで話が出てたことあったなー
懐かしいなｗ

高レベルの見すぎで、低〜中レベルでスクワットする新規垢は勘弁。って話をすると

かならず６０レベル以上の２系精霊追い込みが〜ってのが涌くのも定番だなぁ・・・

低〜中レベルでエンかけて前出て殴らない赤は手抜き。
というのもお前のマニュアルでしかないだろ。
その場で臨機応変に自分は今何をするべきかってことを判断して
動けないなら後ろで大人しくスクワットしてるのが無難で一番いい。
ただそれだけのこと。
誰も赤のエンダメに期待して誘わね〜っての。

低中レベルに限っては、弱体を完全に白か黒にゆだねてしまってもよくないか？
低レベルの赤はエン系かけて削りつつHPが減ってる人にケアル、リンク時はスリプル、
これで十分だと思う。
あと、低中レベルのグラビデが糞魔法なのはガチ。回避-5%のために24もMP使うなんてありえねえ。
グラビデ使ってる赤が「殴る赤って垢だよね^^；」なんて言ってるのをみると蹴飛ばしたくなる。

>>567
おいおい冗談だよな？　２０代３０代で誘った赤がローブ着てきて
弱体後、座り込んだら普通にキック対象だぞ、そんなの。

>>569
低レベルは
サポ無しかサポ戦かサポ忍以外はキックでＦＡ
ってかそもそも低ＬＶで赤誘わないがな。

低レベルでは殴り垢誘うくらいなら青誘う