【裏】LS抜けるタイミング【空】

もーやだ

2(σ￣ー￣)σ

プチ引退を口実に抜ける人が多いみたいにゃ

FF辞めれば無問題。

o(´□｀o)ぽんぽん！

　　 丶　', 　',　　　　 ,' 　; ' ,.ィ　　　　　 　 　 ヽ、
　　　　ﾞ､ ',　 ',　　　 ;　 ,'/＿ ﾚ'Ｚ／} /|　/l , } 〉　　
　　　 　 ∠、 '､　　,' 　'/　ｒデﾐー' 'ｲｰｋ'｝ル'ｿ
　　　 　 ／,ゝ、｀ｰ' , '〈_ｊ ゛｀ー′ /でﾝ/}'´
　　　,. ┴─‐ ｌ゛−"/　ﾊ　 ､　　 .ゝ ゛,'ノ
　　/　　｀、　 ﾊ ｎ /} /　ヽ　ヾﾆァ'　/、　　　　　　　うおっ　まぶしっ
.　/　　　　ヽ. ﾄ､]_[ノ {　　　＼ ｀ ,.イ　 ト ､
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/　　　ヽ〈　 rニL上ｚ'＾)　　 　 i´　 | 　 l　ｌ　, }
　ノ⌒ヽL｛　､＿＿_厂丶 　 　 ｌ　　l. 　 l　ｌ / |
　　　l７丁{　､＿＿_}、　 ヽ　　 ! 　 l.　　l　|　 l｀l､__
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　 　 |､>へ／/7ｰ′ 　 `､ 　'､　ﾝ′／　 ﾉ∠仏ﾚﾍ
　 　 lヘ／　//　　　　　　ヽ　∨ 　/　　 /仏ｊ／　　＼

アイテムそろったらパール捨てろ

ポイント制だとフラっといなくなっても無問題だけど、他だとなかなかね

まあ「もうやめたいのでやめます」
これでいいんじゃまいか

>>8
はっきりと、「アイテムそろったからぬけます」
これであと腐れなくぬけれるぞ

何も言わずにいきなりFF引退したので無問題。
辞めたきっかけが裏LSだったから清々したぜ。
だが未だにLSのメンバーがどうなったか気になってたまにメッセ送ってる。
インしようとは思うんだがキャラ代が高くて買えんｗ
一日しかログインする気がないからよけいにそう感じる。

抜けたい奴と一芝居うって二人でケンカする。
それを口実に抜ける。

「鞄が一杯なんで捨てますね＾＾；」
これでいいだろ。

ちょっと忙しくなるのでログインする回数減りそうです
でいいんじゃね

欲しいの取ったら抜けていいんじゃないの？
ロットに勝つのは運なんだし、運無い奴or激戦AF欲しがってるんだし。

>>12
「ほいー、とどけにいくね」
でまた渡される罠

これで鯖移転でもあったら、ほしいもん取って、
嫌々参加してる奴らはこぞって消えるだろうな

忙しいとか、別に抜ける理由にはならんだろ
来れる時来てねで終了

「いえいえ、他のがあるから大丈夫です＾＾」
これでＯＫ

もーやだな理由を話せばいいじゃん

>>17
うん、それで行かなくなればＯＫ

リーダーに、
「欲しいアイテムそろったので抜けますね」
「欲しいアイテム全然手に入らないので抜けますね」
「リアルが忙しいので抜けますね」
「カニに切断なんて聞いたことないので抜けますね」

何でもいいからちゃんと言えば抜けれるだろ？

ちゃんと理由を晒した上で粘着されても、
相手が悪いんだから怯える必要はない。

つか、欲しいのロット勝ちしたからって晒されるレベルの基地外だと思う

裏LSこなくなったら晒されるとかｗ

リーダーが失踪しちゃったうちのlsはどうすれば・・・

裏LS１回参加して抜けた。
あのつまらなさはAF2欲しさを遥かに上回る。
いくら黒が活躍出来るっつったって、作業じゃつまらんよ。

失踪しても普通に続いてるうちのlsもどうすれば・・・

喧嘩して抜けるとうまく抜けられるぞ

マジレスすると一番後腐れない抜け方は
・ＬＳ活動中に得たエクレア以外のアイテムをリーダ（ＬＳ）に返却
・ＬＳ活動中に得たエクレアアイテムを破棄（と少なくとも主張）
その上で理由を話して辞める

アイテムを残すとポイント制だろうとその他の正当性を主張しようと
しても必ずもめる。（大抵アホがいるからだ）
アイテムに執着するようならお前もそのアホの親戚なので必ずもめる。
間違いないｗ

おいらは欲しい部位が手に入ったから抜けたなー
さり気なくフェードアウトするのが一番無難だぁね
まぁ、その時間のログインはなるべく避けるけど

アイテム揃ったら即抜けするのは問題だけど、
アイテムが揃った、揃わないに限らずモチベーションって保てなくなるのが普通じゃない。

裏なら寝かし役や釣り役の人は誰でも出来るものじゃないし、
人の補充や教育もあるだろうから、
正直に「モチベーション保てなくなったので、あと３ヶ月くらいで辞めます」でいいんじゃないかな？
その間にロットするか、しないかは、LSの雰囲気に合わせればよいと思う。
裏なら１貨幣と素材のみで他はロットしません、でもいいだろうし。

来週デビューだから早く飽きたときの参考になるぜ。

ちょうど該当の曜日にリアル用事を入れて、徐々にフェードアウトすればいいじゃないか。
週2くらいだろうし、その曜日をリアル用事消化デーにしてインしなきゃいい。

裏だと週一が多いだろうから、フェードアウトは空よりより楽だよ。

毎日空行ってる奴のことは知らん。

オレの裏LSであったのは、
「突然ですが、今回でこのLSを抜けさせていただきたいと思います、
つきましては今までの感謝の意を込めて今回の砂時計代を自分が出します〜」と言って
抜けた人が居たなー、

実際は黒AFフルセット取り逃げ状態だったが、
それを根に持ったのはおそらくは同じ黒AF希望のメンバーだけで、
他の希望の人には「太っ腹」と印象付けて抜けられたのはイイカモね。

俺のフレが「すいませんが、ちょっとリアルの予定とかも増えてきたので辞めさせてください」っていったら、
ポイント交換制にも拘らずリーダーが「じゃ、得た装備ちゃんと返してから辞めてね、おつかれさま〜」とのたまわった
フレは「この半年間はなんだったんだ・・・」と泣きながら裏ＬＳ抜けた。俺は幸いにも装備一つもゲットしてなかったんで
「俺も辞めます」とだけ言ってその場でパールかち割った

>>32
フェードアウト説が多いけど、残った人から「責任感無いな」とか「裏切り者だ」
みたいに悪口、陰口の対象になるからお勧めしないな。
実際、「あいつ最近空こないでLv上げしてるよ、アイテム揃ったから逃げたんだ」みたいに
言われる現場を目にするし。

>>34
得た装備ってAFのこと？

>>33
賢いな！
＞それを根に持ったのはおそらくは同じ黒AF希望のメンバーだけで
ロット勝ちした時点で妬む奴いるから、それは仕方ないｗ

>>34
そういう基地外が実際いるんだよな。
でも、そういう事を言い出す奴は晒されていたりフレもいない嫌われ者だから無視していいと思うよ。
捏造で鯖スレに晒される危険はあるだろうけど。
ポイント制なら、今まで働いてきた分の対価だし、文句言われる筋合いないじゃないかって言えばいいんでない？
分かってもらえなかったら無視で。

despodに絡まれて戦闘不能になったんだけど
放置しておくな！！！

つーかさ、普通に抜けりゃよくね？
そりゃ晒されるかもしれんが、『ｺﾞﾐがわめいてるな』ぐらいでｽﾙｰしろ。

ていうか普通の人間は鯖板でアイテム取って抜けやがっただけじゃ必死だなとしかおもわんだろ。

HNMといい空NMといいほんとに一回戦ったら飽きるよなぁ…欲しい装備揃ってて何年も狩ってるやつ尊敬するわ

>>38
でもポイントを稼ぎまくってゲッツして即抜けの香具師もいるしな
主催側にとっては困る問題なんだよ

普通の人は空LSなんか入らないからなー。
まだ裏の方が普通の人が多い気がする。
空はほんと、アイテム厨とかいろいろいるからねー。
まぁ、どんな辞め方したって晒される覚悟はいるよ。
中の人が猫かぶっているだけで、実際は恨み辛みに思っているか否かは分からないしさ。
辞めた後に他の裏、空LS入りたいとかは、そういう意味では難しいかも知れないけどね。

>>43
わろすｗｗｗ

1週間に2回ｲﾝしてたら強制参加、４〜６時間拘束で裏やりながら
「地上張り込みって＾＾；そこまでやれるね＾＾；」

なんか矛盾してねぇかおまえｗといいたくなるよｗ

>>43
はあ？何の為のポイント制なんだ？
辞める辞めないは勝手だろ

それはそうなんだけどね
抜けられると、その分の戦力補充がな〜結構大変なのよね
次から次へと人が入ってくる環境ならこっちもなんもいいませんよ

>>48
ただ働きして欲しいって、認めちゃったｗｗｗ

>>43
ポイント制、ロット制にしても即抜けはトラブルの元。
俺が昔いた空LSは３ヶ月は無報酬でやって、その後抜けるってルールだった。
その間に人の補充や教育する感じで。

裏でも空でも、「抜けるときのルール」を確認してから入った方がいいと思うし、
そのルールが無いともめる元、抜ける時にアイテム返せとかとんでもないこと言われることになる。

およそのポイント制というのは相互扶助的な考えの中での優先取得権みたいに
なってるだけで
一定のポイントを稼ぐ＝その装備を得る為の全ての対価
でないところがあるからかな？

ルールが不完全だから起こるのだろうが完全なルールをポイント制をベース
につくるのは困難だからな。

リアルの付き合いより大変だな。
リアルのほうが気楽だな、ここ見てると。

>>50
ああ、君もその問題で悩んでたか・・・
主催側には絶対にぶち当たる問題だよな〜

こっちは黒帯、麒麟大袖、佩楯げっつして即抜けした香具師がいてな
でもポイント制だったからなんも落ち度ないわけなのよね
だけどやっぱ「それはちょっとないんじゃない・・・」なモヤモヤ感がなー

そのルール、真似してみようかな

>>50
三ヶ月無報酬ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
珍走団や暴力団並みだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

HNMだろうと空だろうと、抜けるのも入るも自由だよ自由

）HNMだろうと空だろうと、抜けるのも入るも自由だよ自由

俺の鯖ではそういう香具師は
最後はどこのLSも相手にされなくなって干されるけど？

そんなカツカツなやつしかいない鯖なら、
いい辞め時になっていいんじゃないのかね

つか、空だと４神麒麟は、強制しなくても皆参加してくるから、
トリガーモンス狩に参加することでポイントつくのが普通じゃない？
だから、＞黒帯、麒麟大袖、佩楯げっつして即抜けした香具師がいてな
は、それ相応の働きをしたか、お前のとこのポイント設定が変なだけ。

>>54
あらかじめ揃ったら抜けると伝えて活動すれば問題ないよ。

うちの裏のリーダーは医者らしく、急患とかくるからなかなか参加できないとかいって幹部の人にリーダーなすってぬけたなぁ。


抜けてから40くらいだった獣使いが２ヵ月くらいで７５になり、戦士狩人とカンスト。


やっぱ医者って偉大だなと思いました＾＾

>>36
いわゆるＡＦ２ってやつ

>>38
入った時に何も説明なかったし、フレも俺もポイント制って聞いて「ポイント貯めたらもらえるのか〜」とｗｋｔｋしてたんだが、
フレが辞める時になって初めて「ポイントと引き換えに貰える」んじゃなくて「ポイントと引き換えに貸してもらえる」のが発覚した

おれもフレに「返す義務ないんじゃない？」って言ったが、フレは「あとで何されるか分からないから」と怯えてたから
本人からしてみたら凄い怖かったんだろうな

>>54
空LSの中の人は珍走団なみの人がいるからね。
「ポイントがたまるまで頑張ったのだし」で納得してくれる人ばかりなら苦労はしないよ。
文句いいたげな人に納得されるために、抜ける時のルールがあるわけで。
”みそぎ”って言ったら御幣があるかもしれないけどさ、
それでも「３ヶ月無報酬でやったんだ！」って大義名分があるか無いか、これは大きい。
ルールがあれば捏造で晒しにくいし。

フェードアウトは、そう言えばそんなやついたかなくらいに
記憶から消し去られるくらいにすることが重要かと。

それに後から粘着するようなやつは、どんなことをしたって粘着するから、スルーすればよいっしょ。

でも大基本は裏や空やってた時間にはインしないことな。
粘着サーチも大概これで振り切れるよ。
インしなければ言い訳なんぞいくらでもできる。
どうあったって、リアル用事には勝てないんだから。

>>60
何か来週からの裏ライフにｗｋｔｋしてきた

>>55
別に干されても良いじゃんｗ
何が問題あるの？
トリガーポイント制である以上、欲しいもの手に入れたら抜けるのは勝手だろ
HNMは知らんな、何回か誘われて入ったことあるけど、何1つ貰ったことないしな
手伝いだけして、報酬ゼロなんだから抜けるの勝手だろ
後衛欲しいものねーしなHNMに

うちの入ってるところはポイント-のまま抜けるのはNGらしい
一回AFとったら-6ｐで、一回裏参加するごとに+1ｐ
３回連続で休むとポイントリセットするとか言ってる。

でもNGつっても強引に辞めたからってどうにも出来んよなぁ
今-12ｐの俺はリセットで0にしてほしいぐらいだしｗ休むのも自由てか
と思いつつも毎回参加ｗAFとってポイント0になるまで付き合おうかな、、当たりまえかねｗ

まぁ、いいんだけどね〜何かうちとこのルール穴だらけって感じだなぁ。ってだけで

>>61
ロット制なら、恨みつらみもあるだろうが（俺はそれも、小さいなって思うが
ポイントなのに、文句いいたげな奴は、なぜなんだ？
不当にそいつだけポイント低いのか？欲しい装備が多いほど必要ポイントが多くなって
抜けれないのは仕方ないだろうに。

地上HNMは欲しい連中が永遠にやればいいんだよ、それこそキャラ消すまでお互い監視しあってさ
ただし、嘘言って後衛しかない奴を誘うな

変わりにはいりたいってやつつれてくればいいんじゃね？

ポイント制+脱退後４神戦ヘルプ
これでウチはうまくまわってるよ。空でなにがいやかって膨大な
時間とられるのがいやなんだよ。ほしいもののためにポイントがんばってるならまだしも。
月１のNM戦ぐらいなら普通にきてくれる。
いつまでも拘束してるから抜けるっていう考えがでるんであって

もうAF2なんてごく一部除いてどれも微妙なのに
なんで皆必死になってるのさ？

>>60
エクレアをどうやって返すんだ？
捨てるのかな

>>66
まぁ、アイテムの揃ってない人が抜けるのは問題ない。
問題なのは大袖、ハイダテ等揃った人が抜ける時。
「あいつはアイテム揃って羨ましい！」「アイテム揃ったから抜けるなんて許せない！」
「俺はこれからも張り込みやらなければいけないのに！」って変に恨んでいる人もいるからね。
恨まれる筋合いは無いのだけど、アイテム厨の恨みは理由なんかどうでも良くて、
妬みから来るものだから手に負えない。

　アイテムゲットまでにP貯めてLSに貢献してきたのに抜けたら取り逃げ・・・
これはたまらんなｗ　まあ即抜けで取り逃げとかいわれてるのは大抵キー
プレイヤーなんだよねｗゴミジョブの奴らがぬけても何もいわれないしｗ

>>70
ごく一部のジョブをいつ上げるか分からないから
空の佩楯のように性能気がついてから取りにいこうとしても遅い

粘着するヤツは、抜けたヤツが野良シャウトでもしてると、
別垢でシャウトに乗って、少しでもミスするとＰＴ会話で散々主催の不手際を指摘して、
正当性があるかのようにＬＳで別件で晒し板に晒して、
２度とシャウト募集すらできないようにトラウマ与えたりするから気をつけろ。









･･･あ、その粘着って俺の事ね。

>>28以上にいい辞め方なんて無いのだが、
『折角取ったアイテムは自分のものにしつつ、後腐れなく抜けたい』
なんて思考を持ってる時点で晒される要素がどこかにあると思う。

粘着のリスクは裏空にいた限り１００％存在する、これは逃れられない。

どんな正当性を説いたところで無駄だ。後は粘着に対してどう対処するか
だけの問題になる。粘着を避ける方法は上記が一番、後はシカトするしか
ない。粘着のＬＳや対外的な信用度でその後のヴァナライフはややこしい
ことが起きたりするが、この対処は難しい。

要はアイテムが欲しいのか？
すっきりと手を切りたいのか？

この二択であることにまず気付いた方がいいんじゃね？ｗ

>>72
でもポイント足りないから先に取られたんだろう？
仕方ないじゃんねぇ。リーダーは大変だな、基地外多くて・・

ポイント制で未経験ok!白虎ハイダテも夢じゃない!

・給与　時給0円

・時間帯　朝-早朝

・勤務地　空


*明るく活気のあるＬＳ。働きやすい環境です

研修〜配属まで、常にフォローが行き渡っていて安心!
同期はもちろん、先輩・上司もフレンドリー!
そんな雰囲気だから、張り込みも苦になりません♪

>>11でＦＡだな
どのＬＳでも何かしら不満はある
その不満をリーダーに言って伏線を張っておくと完璧だな

つーか、辞める奴って大体この手使ってね？

>>60
おいおいｗ　
ほんとに裏いってんのか？AF2どうやって返すんだよｗｗ
もしくは違うFF11の話か？

ハイダテ　真龍脚みたいな超人気アイテムはポイントを超高く設定するのがいいだろうね
足りなきゃ前借という事でそのポイントに達するまでは脱退禁止
袖はポイント低くする代わりLSレンタル品にして
抜ける時は返却、他の希望メンバーにレンタル、もしくは売却して秋石などのトリガーをかう資金に充てる

裏主催側だけど、さすがに疲れてきたなって場合はどうすれば良いのだろうか？
『嫌なら止めても良いんじゃよ？』とは言うが…………

仕様が悪い。
これに尽きる。

空や裏で目的のアイテムを取った人が抜けていく中で
リーダーは抜けることのできない無間地獄に陥ってるの？

色々仕切ったりとかしてるだろうに、なんか哀れだな

結局あれだｗ
ＬＳに入ろうとする奴、人手足りなくて勧誘するＬＳのやつら
お互いにズルイんだよなｗ
最初にルールを確認すれば済む問題なのだが、人手足りないから辞める時のルールを
説明しないＬＳ、取りあえず人数確保
アイテム欲しいから、辞める時のルール確認しないで入るアイテム厨
お互いに問題あるな
で、どちらかがルールを確認すれば済む問題だなｗｗｗ

空とか裏に関係した事ないんだが、アイテム欲しくて行ってるんだよね？
欲しいモノが手に入ったら、行くのやめるって普通じゃないの？

地上ＨＮＭって後衛のエクレア餌ないよなーｗぎりで赤がゼニス胴がほしいぐらいか。
黒も赤も詩も召もリフレ付上位胴があるからな。。ｗ

まあなんというか、戦闘自体が面白ければ、抜けたなんだにならんのだろうけどな。

>>88
どんなに面白いものでも飽きちゃうしね

>>86
ソロでとれるならそれでいいかもな。

なにが辛いかというと
数時間活動して全くトリガー取れない可能性が高い事だよな
今なら應龍来来でもいってその資金で業者から秋石買うほうが賢いかもな

欲しいもんとったから抜けるって人もいると思うが
人間関係を理由に抜ける人もいるんじゃないか？
ほんとは続けたいけどあいつがいるからイヤだというの

システム的な面白さではなく、
アイテムでしか延命できないヘッポコ開発力の露呈。
アトルガンの好評も結局メッキがはがれてきたし。

>>90
つーか、裏で黒で参加、竜ＡＦ２希望で揃ったから辞めますね。だと何も言われんだろうなｗ
でも、黒で参加、黒ＡＦ２揃ったので辞めますだと、妬まれる。

単に運悪い奴orポイント稼がない奴の、妬みか逆恨み。

妬みじゃけじゃないとおもうけど。うちの鯖とかだと、最近裏や空ＬＳ
の募集がとてもおおいけど、佩楯希望とか、黒ナ赤あたりのAF2希望を、すでに
締め切ってるところがある始末。それでいて、募集ジョブが黒赤ナとかね。
何考えてるんだろうと思う。そういう基地外ばっかのとこなんだから、
好きなときに抜ければいいんじゃないの？その後誰にも相手にされなくなるけどな。

>>95
それは無理がある

忍狩赤白黒詩なんだけど、地上HNMはマジでやる意味がない
狩人はAF2や空免罪で十分だし、忍者に到っては白虎以外欲しいものないしで
結局突き詰めればリディルだろ？
戦士だけでHNMLS作ればいいんだよ、実際問題

ﾊﾟｽﾊﾟｽ！

うおおおおおおおおおおおおお！！１１１１
ライトニングタイガーーーーアアアアアア！！！１１１１

>>102の顔面にシュート！

ええぃ、ねじれねじれ！！

シュート！

スーパーシューーーーｔ

BECKHAMがきますたよ

オウンゴールしたの誰だよww

↓絶好のパス！

若林〜！！！止めてクレー！！！！

↑レッドカード！退場！

ゴール！！！！

ポポーー！ゴールドカード！！！

こっちにまわせ!!!!

スルー！

↑顔がレッドカード

シュウウウゥトオオォォ

うんこって意外とおいしいよ

ラウンジなんとかかｗ

森崎くん吹っ飛ばされた！

おーっと、ここで↑にテレホンカードが出ました

ワンチョペをLSにいれりゃ万事解決だろうが
ウリとる決定力が並じゃない

ワンチョペｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここでスルー！！↓

三角飛び！！！！！！！！！！！！！！！

サントス！！そっち味方のゴールやで！！

はぁぁぁぁ必殺ハンド！

ちょｗｗｗｗｗ石崎のオウンゴールｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(･∀･)ﾅｶｰﾀ

>>123
サントス「うっせーはげｗｗ俺はメントスガスキナンデースｗ」

アッー！！

>>95

話の前後がかみ合ってない気がする。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

と思ったらオフサイド

( ^ω^)ズコー

ここでトルシエが動いたーーーーー！！！！！！

神の手ゴール

かわぐちすごいよかわぐち

>>127
黒人のくせして日本語喋るなボケ！火事君にパスせ〜や」

あれくさんどろすあれくさんどろす！

タイッ！

　　　　　　　 ./.! ｉ　　 |!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　|　|　|　|　|　|　|　|　／
　　 　 　 　 /　!.l　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｉ⌒ヽ、　　　.─　　　　　　　　　　　　　　 ─
　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─　ここだ…　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでageるんだ！！　─
.　　　　l .| !　　　　　　　　､._　_,,. ‐''´//´　　　 　 ヽ、ヽ. ゝヽ .─　　　　　　　　　　　　　　 ─
.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ　　　　 |!!　 ./　　　 　 　 　 　 　 i'⌒`ヽ、　　　　 ／‐''"￣
　　￣/ /l　　　　|.!! ./　＿,, 　 __　　　　　 l　　/　 ヽ　　 ／　　　　　＼､
　 　 .l / l　　　　 l l!.i i´ /（0ヽ　 `　　　　/　 ./　　,. ゝ／　　　　　　　　ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
　　　l/.│.|　　 　 i､| l.　l　ヽﾟ_） 　 =-　ノ　　/　／ .／|　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　 　 | |l　　 !　　ゝ､._　　　_,.　 　 ､　 　 /　/ .／:::::|　　　,,. -─'''" ＜　みんなageろ！　　 ＞
　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜　ふらのage荒らし　 ＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　作戦だ！！　 　 　 ＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨

あーっとラウンジに戻っていくー！

VＩＰでやれ

おおっと！キーパー森崎君だから取れない！！！

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

すでにドロドロしてるんだから、何言われたって抜ければいいんじゃね？
ドロドロしてるの分かってて入ったんだろうから、入るときに覚悟しておくべきだな。

何この自作自演(・ω・)

ここで弐号機乱入

ワンチョペの記録みたらすごかった・・

フル代表で６７試合４５得点だとよ・・
まさに英雄

サントスパスッパスッ

日本戦だけ別ｽﾚたてれたら立ててみる

>>69
完璧るールきた！これで勝つる！！！

>>86
それは正しい。
が、一面のみ。

単純に言うと、あるアイテム狙いの者が１０人集まって、
取れた者から順次抜けていくと最後の方は人数不足で戦えなくなる。
空の場合はトリガーを集めることも人海戦術で複数の所を同時に回りたいしな。

どうしてもポイント制になるのだけれど、どのくらいの人数のＬＳなのかなどということでも、抜けることへの感じ方は異なる。

マニュアル通りに行動すりゃ問題無し、なんてことはないんだよｗ人と人の間においては。

ＬＳだって時間経過とともにその性格が変わることもあるしな。

俺のフレは強烈だったな。
抜けると言うと馬鹿がゴネそうだから、LS自体を潰してたよ。

まず、鯖板に捏造晒し工作。ほどよく疑心暗鬼になったところで空LSのHP、
自分や一部メンバーのblogを鯖板に晒してLS壊滅ｗ

基本的にアイテム厨で馬鹿の集まりだからもめる要素は多くて潰すのは
楽だったとの事。

>>98から空気が一転してるのにﾜﾛﾀ

ネ実でやれ

おじゃましました....〆(･ω･｀ )

>>97
激しく同意。
俺はモ狩白赤黒詩なんだけど地上欲しいものねぇんだよな。
もう全員に回って誰も要るヤツいねぇからってことで黒帯アイテム３つとダルマが回ってきたんだが、
黒帯はともかくダルマも使ってないんだよなぁ。未だに免罪のままだし見た目がダサすぎる。何あの抹茶色。
今はリディルとアダホバ欲しいとか抜かすくせに戦士しか出来ない馬鹿共のお守りでねぐら通いですわ('A｀)
欲しいもんないならLS入るなとか言われそうだが、
リーダーがフレのヤツで立ち上げ当初に人足りないからちょっとの間だけお願いって言われて入った。
が、なぜか今でも抜けられないまま今日に至る。下手に免罪もらっちまったから抜けづらくてなぁ・・・

>>153
ラウンジの関係ないスレにいってサッカーをするスレの奴らが来ただけだ

>>156
お前もリディルとかアダマン胴の免罪にロットすればいいんじゃね？
今戦士も上げているから欲しいって言って。
ロットするなと言われたら、抜けるいい口実が出来るじゃないか。そうしろ。

〜ツーラーのロリコン注意報、粘着されるので気をつけてください〜
D　r　k　u　r　o
D　r　s　i　r　o
D　o　n　p　y　
みんなも気をつけてね〜＾＾

それだったらポイント制やめりゃいいのに

裏抜けたいんだけどさ。AF揃えちゃったんだよね。
これで抜けると「自分の揃えたから抜ける自己中」って思われるのかな。

個人的な判断だが３ヶ月
手伝いとして出てもらえればまあ許容範囲

100の為だけに裏いってるなあ

裏はそこそこAFとったけど黙って抜けちゃったな
丁度その時ルールの大幅変更でバカらしくなった人がかなり抜けたから
便乗した形。

ルールの大幅変更困るよな・・・

>>161
どうみても自己中です
ｵﾏｴと一緒にやってきてまだ揃ってない人はどう感じると思う？
逆の立場でかんがえればわかるだろ

自分だったら、抜けるなとは言わないし思わないが
そういう人なんだ、って思うな

>>166
それはお前のほうが自己中に見えた。

>>161
たかがゲーム。抜けたけりゃ抜ければいい。

お前さんは裏LSメンバー全員が希望のAFを全部取れるまで
嫌々何時間も拘束されるつもりか？

ＡＦコンプのあと、1年以上在籍してるよorz
ポイント制じゃなくて、参加時に希望AF決めるルールなんだが
新規はドンドン入ってくるし、いつまで手伝い続ければいいんだろ、
正直裏は飽きた。

>>169
新規以外が手に入ったら抜けてもいいんじゃね？
ただ他ジョブAF欲しくなったときどうするかだな

それはもう抜けてもいいだろｗ
揃った時点で半年手伝って抜けますねー
とでも言っておけばよかったのにｗ

>>169
それだけ通ったなら、抜けてもいいと思うがね。
いきなり抜けると言うと、どうしても角が立つから、たとえば
「あと1ヶ月で抜けます」と言う旨の事を言って、その間は欠かさず参加し、
最終の参加のときに「今までありがとうございました」といってやめれば
そう粘着されることもないんじゃね？
ただし、170も書いているけど他のジョブのAF欲しくなった時に戻ってきても
もうお前の席は無いと思ったほうがいいな。
出戻りで以前と違うジョブのAF希望すると、間違いなく他メンバーのヘイトが高まる。

イヤな話だけど現金払えばハイダテでもロット権買えて後腐れも束縛も無いのに、、
あえてそんな暴力団みたいなLSに入る奴が後を絶たない所が凄いな。

まぁ、そんな物を現金で買う奴の気も知れんがｗ

その手のＬＳは基地害の溜まり場だからな、知らずに入っちゃった一般人が哀れすぎるｗ

リアルと同じで取ったもん勝ちだろ
全員幸せには慣れないようにシステムがなっている

>>173
別に現金でなくても買えるが？

HAHAHA-、オレも主催の方。
AF2も２ジョブ+他ジョブマネキン装備に１０数個ある。、、さすがにもうやめたい、、が
LSも人いっぱいいる、、楽しそうに参加してくる人もいる、、あふんあふん、、

以下の様な下品な言葉を使う人はいわゆる脳筋、あるいは野良PTやＬＳメンバーを見下している人達。
そもそも「大規模オンラインゲーム」っていうのが何なのかすら、わかっていない。
更に、以下の文字を打つ大半の人が「キーを打つ手間を惜しんで省略」するほど相手に失礼。
正しい日本語を使いましょう。

★脳筋、あるいは野良PTやＬＳメンバーを見下している人達が良く使うチャット
よろ、よろｗ
おめ、おめｗ
うい
うひｗ
つか、つーか
それ常識だし
〜じゃね？
よろろん、よろろー、よろー、おめめー、おめっと、ういういー

自分と同じの役割の新規が育ったら（ザルカまで行けるようになったら）抜けていいんじゃね？

>>161
今まで居るのが当たり前的な人が抜けるとヘイトが高い場合あり。
普通はそんな事ないんだけどね、ヴァナは基地外だらけだからね。

主催のリーダーがナルシストだとキモイよな
ボランティア強制したり偽善ぷりに吐き気がする

裏ＬＳで、ＡＦ揃って抜けた人を持ち逃げとか騒いで晒したり、参加率が
低い人をサボりだとか言ってやめさせたりする人が先日ついにＡＦコンプした。
他の人がＡＦ揃って抜けるのは全然構わないけど、こいつが抜けたら絶対晒して粘着するｗ

最近入った裏ＬＳで初日から希望品ロット勝ち。
古参からの風当たりがいきなり強くなったのですぐ違うとこに移籍した。

　大体ポイント制っつーのはLsメンをを信用していないから
設けた制度だろ？どっちもどっちだ。ギャーギャー騒ぐなよ。
みっともねぇ。

信用・絆　を強調するLS程派手に壊れるｗ

もう取った奴はどんどん抜けて良し、取りたい人を次から次へと募集する、そんなスタイルでいいと思うんだよ。
ある意味全員が取れるまで続けられるのが理想だけど、そんなのフィクションだしな。みんな揃ってるのに
欲しい奴の以外全部捨てる事になる最後とか無駄が凄いあるし。どこのLSも確実に問題になるのにわざと
考えないようにしてるとしか思えない。人生の最後の問題と同じ。絶対来るけどなるべく考えないようにしてるってやつ。

抜けるんじゃなくてLSから追い出されるような行為を繰り返せばいいんじゃね？

別に信用しないからポイント制なんじゃなくて価値観が色々だからなんだけどな

取り逃げはやっぱまずいよ。つか取り逃げしていいならみんなしちゃうｗｗｗ
そしたら運営回らないよ
え？残った奴らだけでやればいいって？　無理ｗ

「うちのLSは取り逃げ可です。新規募集中」とかシャウトしてみろｗ
「俺がアイテム取るまで、手伝えカスども」っていってるのとなんか違うのか？

そんなLS成立しねぇつーの

いや、成立するだろｗ
野良の裏とかあるけど、基本取り逃げというかメンバーすら決まってないしｗ

とり逃げ可能LS。メンバー募集です
但しリーダーもとり逃げします

野良裏とかは、釣り役とかが決まった上での話じゃんｗ

リーダーが一番おいしい思い出来るようにして、出席数の一番多い奴が次期リーダーになるような鉄の掟LS作ればいい。
必ずリーダーから抜けていく。そして居続ける限り必ずリーダーになれるが、リーダーにならなくても欲しいものが全部
ゲット出来れば抜けてよい、そんな感じでどうよ。最初のリーダーは待つことなしに美味しい思いを出来るじゃん、ていう
ことを指摘されるかもしれないが、そこは出席数によって常に下克上可能という条件付で。
つまり自分も結成当時から毎回来てないとリーダーから引き摺り下ろされてしまうということ。

出席率だけで、カスがリーダーになったら、成果が上がらず崩壊ｗ

又は、廃人支配のうちはいいが、ある程度進んで、出席率５０〜７０％とかいう
ゾーンに来たら同じく崩壊

くじ引きで会社役員決め手、成立するならいいけどなｗ

ポイント管理とか、HP管理とかの仕事もあるからなぁ
しかもダルイ。

>>183
うちのLSか？ｗ
古参がずっと取れなかった物を新規がいきなりロット勝ちしたら
その古参が次から来なくなったwwwwwwww
ルール上なんの問題もないんだが割り切れない物は残るわなｗ

廃人同士のフレ繋がりのLSだった。ポイント制じゃなかった。
なので、いまいち参加する気がおきなかった。
白虎やる時は理由を付けて参加しなかった。
俺の目の前で佩楯をドロップして欲しくなかったから。
ドロップしたら、ロットしたくなってしまうから。

ポイント制のとこだったら堂々とロットするんだけどな。
ポイント制のとこだったら、抜けたいときに抜けられる安心感があるのにな。
万が一にでも佩楯ロット勝ちしてしまったら、フレ繋がりだと抜けられないヨ。。。

佩楯取ってないうちなら辞めても角が立たないから、辞めた。

欲しいアイテム取って即抜けされたくなかったら最初からルールで
即抜けできないように決めとけばいい話じゃん
いつでもやめてOKってルールなのにアイテムとって即抜けしたら粘着とかしてくる
奴いて困る

↑こんな奴がいるからなｗ

>>197
正論＾＾；
でもさあ＾＾；日本人は契約に慣れてないんだよ＾＾；
ハッキリさせることを嫌う＾＾；ズバリ言うことが失礼になる文化＾＾；
グレーゾーンでコトを勧めて＾＾；察することを強制するんだよねえ＾＾；
だから＾＾；言わなくても自分で考えて察することができないと＾＾；
日本人が構成するコミュニティーでは嫌われるよ＾＾；

口癖は＾＾；
「そんなことするかフツー」＾＾；
「考えればわかるだろ」＾＾；
「言われなくてもやれよ」＾＾；
ハッキリさせないことが美しい文化＾＾；
日本人の長所であり最大の欠点＾＾；
さあ＾＾；みんなも察する力を磨きましょう＾＾；
「抜けるな」といわれなくても＾＾；抜けちゃダメなんですよ？＾＾；

>>199
うざい半島人は氏ね

>>201
最近多いなあ＾＾；このテの半島認定が＾＾；
あれですね？＾＾；あなた＾＾；察することができずに＾＾；
自分勝手にLSを抜けちゃった人かな？＾＾；
ダメだよそんなことしちゃあ＾＾；
言われなくても感じ取るべきなんです＾＾；
「抜けるなよ！」と言われなくても＾＾；
空気を察して抜けちゃいけないんですよ？＾＾；

週２でもともと辛かったんだよなー裏LS。
人がずばっと減っちゃったみたいで、フレから誘われて入ったんだけど。
１時間前集合含めると４〜５時間拘束ってなんだろって思ったｗ
日曜の昼間〜夕方まで拘束されると休みの日なんもできんorz

とかいいつつ３ヶ月くらい頑張ったかなー
古参LSでみんな貨幣希望だったせいか、AFが３部位すぐ取れてしまった。
ちょうどリアルと裏両立がすごい辛くなってたので、リーダーにちゃんと話して辞めた。

とれてなきゃよかったんだけど、とれちゃってたからすごい胸が締め付けられた(´・ω・｀)

単に辞めればいいだけの事。
ためらってる時点で病んでるよ。

ちょこちょこ休む→一ヶ月ほど休む→迷惑かけるから抜けます＾＾； でいけるんじゃね？ その日はインしないこと前提だが。

人が抜けて人数足りなくなって新規募集してからの4国周りと氷河クリアがだるすぎる。

>>203
前に行ってたとこなんか、集合してから突入まで２時間待ちだったぜ？
クリアは出来てて、リーマンLSだったけどさ。
結局、幹部連中と仲良い奴を待ってるだけなんだよな。
２時間半待ちが３週続いたから辞めたよ。
今のとこは集合後30〜40分で突入。
週１でリアルフレいる所だから、とりあえず行ってる。

うちの裏LSはタブ以外は普通にクリアできるのでさらに戦略を突き詰めてる感じ
だからAF２とったら即サヨウナラするつもりのやつは来るなという風潮が出来ている
でもルールの穴はあるのでザルカしか来ないやつとかいるけどな
しかしそういうやつはLS全体から白い目で見られているのでほとんど無視されている
ここまで来る数年厨の切り捨て作業が大変だったがなぁ

正直NM張り込みとか平気で何時間もかけてるくせに裏の拘束時間が厳しいとか頭沸いてんじゃねえの？とおもう
そういうやつは最初から裏には参加しないほうがいい

普通に辞めますでいいんじゃね？
嘘だのいい分けで塗り固めると後が面倒だぜ。
ただ欲しいアイテムをゲットしたから辞めたいってのはそれなりのリスクを覚悟しとけよｗ
100%自分の我侭な訳だから脱退を理由に信頼を損なっても仕方がない。

>>208
とりあえず、マジレスすると頭沸いてるのはお前。
レリックでも鍛えてるのか？

>>210
お前さんは一つのゲームをやりこんだりしないで即売るタイプか？
だったら君とは永久に話が合わんと思う

>>210
開始時間の確定している「遊び」と考えれば、裏は普通に出来ると思うけどね。
週２はやりたくないが。
遊びなんだよ。

けれど、ここから脱出する方法は……なかった。
ここは隔絶した場所。牢獄なんだ。

とにかく、ボクらはずっと戦い続けてきた。
見渡す限りの白い雪原に、ほんのひととき赤い花を咲かせるために……
すでに隊員の多くは正気を失い、ただ虚ろな眼でひたすら敵を追い求めている……
何のために戦うのか？　何のために血を流すのか？
ここにいると、そんなこと、すべてがどうでもよくなってくるのだ……。

>>211
お前が気の合う奴集めて遊ぶのは自由だが、
もう一回自分の書いた文章読んでみろ。分からないなら仕方ないが

週２はゴメンだ　休日の固定時間帯を取られるのもゴメンだ
時間開いててもたいしたことが出来ない平日の夜に
普段の交友関係とは違うメンツと戦闘を共有するコンテンツの一つ
HNM張り込みと違って時間決まってるから行けば始まるのでFFやってる限り続けるのは楽
辞めるときはリアル都合で参加できなくなるのが眼に見えたときだけだろう

ただ、ドロップ数＜＜裏攻略人数なので物欲のみだとモチベーションが続かない
裏LSにフレでも作らないと気力が続かない

親しい人が居なくて集団の中で一人ぼっちで
でもAF2目的でイヤイヤ通ってたら心壊れるね　あれは

>>214
別に自己厨君に改心してもらう気はないから
そういうLSもあるよ　程度に読んでおいてくれ

>>213
よくその記事をすぐに引用できたなｗ

裏も空もリンバスもアサルトもリアルも全部取ろうとするから疲れるんじゃない？
俺は金策と裏以外ほとんどFFしてないし

どうみても頭が沸いてるのは>>211

>>218
その通り。やれるのだけやれば良いんだよ。なんで全部行こうとするのかねぇ？
俺は週１の空と週２のリンバスと寝る前のアサルトで手一杯。
裏も行ってみたいけど長時間拘束されるのは無理ｗAF2欲しいけどね〜

>親しい人が居なくて集団の中で一人ぼっちで
>でもAF2目的でイヤイヤ通ってたら心壊れるね　あれは

まさにそんな感じ・・・なんか内輪だけで盛り上がってて
どうもついていけない。次々と知り合いを入れてきて
また内輪で盛り上がってるなぁ。

晒されてる人も結構来てる、みんながみんなじゃないけど感じ悪い人もいる。
何故か中華リストに載ってる人もいる。裏LSって怖いところだ。

おれは先週入ったとき、
LSの人に宣伝したら計らずして数人入ってくれたからその心配は無さそうだ。

晒されるの楽しみだぜ

>>221
鯖によるとは思うけど、
HNMLSが裏LSを運営してる所が結構あるからね

LV上げPT待ちの、あの意味の無い時間を過ごすよりは。
決まった時間で確実に遊べる方を選んじゃう人が多い、ってだけだと思うけどね。
会話無ければ只の作業だけど、そこは自分で何とかするしかないわな。

裏はつまらん。糞重いしチャットもし辛い。人多いし、LS会話やPT会話でいろいろ指示出るからログ流す訳にはいかんし。
取るもん取ってそっこー抜けた。取り逃げって晒されようがどうでもいい。サービス終了まで続ける気なんてさらさら無いし。

空は気の合うメンバーが多いから続けてる。チャット出来るし。

裏じゃないけど冗談でLS抜けるって言ったら、その後誰も喋ってくれなくなった。ｗ

俺は途中からのルール変更に便乗してＬＳ抜けたな
いきなりルール変えれば納得できない人も出るわけで、抜ける人がいても
しょうがない理論でおｋ

>>221
裏ＬＳじゃないけどＬＳ内で派閥を作る人がいてリーダーとして
頭抱えてるよ。
派閥外の人が居づらい雰囲気になっちゃうんだよな。
おまいらＬＳ分裂させる気かと

欲しいもの全部取ったしこれ以上参加しても時間の無駄なので抜けますね＾＾

それ言ってみたいわ。
ロット運悪いから長い間無理だろうけど

そもそも場所で出る部位が違う。ドロップ率激低ってのが終わってる。
エクレアのAF交換券みたいなんドロップ。ゴブNPCにトレードでAFげっととかでよくね？

>>231
何でそんな面倒な事を、ドロップ率を10倍にするだけでいいべ
古参裏LSさっさと解散しろよ！！後続がつかえてるんだよ！！

その糞という噂のドロップ率はどんなものなの？

出ない時は１年で２個とかそんなレベル。
いらない物程良く出る。

うお、想像以上だ。
とりあえず新しい廃装備用意してドロップ率上げるべき

一年で２個っていっても毎週ザルカいってるわけじゃないからなぁ、
月２で行けてたとしても、１/24　約４％ってところか。
実際は月２も行けてない所が多いだろうから
１割くらいの確率はあるんでないか？

3日縛りと同時複数LS突入が緩和されれば取得率は一気にあがるとおもう。

普通にパールすてたけどWWWWWWWWだめか？WWWWW

ドロップは４％でも　仲間同士でロット勝負。人気AFは5~6倍です。ウッ；w；

忍者やばげだな・・かといって他に持ってるジョブのAFは要らんしなぁ。

まあ全部アイテム揃う頃にはPS3出ちゃうだろうしなー

３と何の関係が？ｗ

忍は、脚もらえたら辞める人が多かった。
それから、忍しか出来ない人はLS入れない事になったな。

忍と詩と召があるといったら驚かれた

>>238
人気ジョブは仕方ない。
競売で竜さんの槍が10万で忍者の武器が５００万
これと同じ事だからな、それでも欲しい奴が多いほど、人気あるジョブなんだし

忍者はﾊｲﾀﾞﾃって上位装備があるし黒赤の方が取り合い激しいだろう。氷河とザルカ

これから空なんてむりぽ

裏のリダしているけれど、禍根の残らないうまいぬけ方は、
ぬけるかなり前に「×月くらいになったらやめたいです」という事を言った上で、
その状態で抜け宣告した期限まで出席してから抜ける。

この程度でいいと思う。
何も言わずにぬけるのは最悪だが、かなり事前に申告したうえで、
ある程度の回数つきあってぬけるのなら、さほど悪い印象受けることも無い。

うちだと黒は第一皆コンプして第二になってるな。
全然出ないのが白・召・シで、これは２個しか出てない。
赤はそこそこで、モ・侍・竜が出過ぎ。
ただのお遊びロットアイテムになってる。

俺は赤黒忍は諦めてライバル0の召喚AF2を全コンプしたお
召喚50で止まってるが他のAF2と違って全部位神性能と言えるし
いずれ召喚が今の赤黒忍並みになった時を想定してあえて選んだ。

その召喚が実装からいままでずーーーっと放置なわけだがｗ

黒赤なら二人で裏行けばいいじゃん。
裏ならいっくらツール使おうが問題ないだろ。
貨幣で１００万くらい稼げるしな。

忍詩赤黒あるが、色んな団体から勧誘受けるので怖い・・・

放置じゃないです、弱体されてます；；ほっといてください；；

召喚は、不遇なのに弱体しかされない類稀なるジョブだよな

裏は釣りしてるだけでも貨幣取れるしな

>>241
多分３でるってことは１１のサービス終わるからコンプ無理ってことじゃね？

PS3に合わせて１１終わったら■終わりじゃん

PS3でFF11出してPS2じゃまともにゲームにならない程
多種多様な装備を出しPS2死亡させてPS3に強制買い換え
X箱？PC？んーどーしようねw

そもそもPS3出るの？

裏リーダーやってるんだけどうちは常時25人程度集まるので完全に新規募集を止めた。
例え赤黒出来る竜希望者だろうと完全シャットアウト。
ポイント制ではないけどおかげでコンプ者が8割、他LSで人気のナ白黒忍シ辺りも完全フリーロット状態。
赤狩は何故か出にくい感じだけど。
ところがこの状態を裏LSメンが自LSで話すのか全く面識のない人から入れ代わり立ち代わり毎週の様に入れてくれTellが来る。
これが超ストレス、アイテム厨や取り逃げ厨、自称社会人厨に嫌気が差してシャットアウトしたのに毎週のように対応せざるをえなくなる。
新規入れてた時のようなLS内の取った取らないのドロドロは無くなったけどね。

多分ここにいる人達以上に裏リーダーはやめたがってると思いますw

新規は基本的に信用出来ないからね。
出来ることなら新規取りたくない。

ここ見てるとうちのLSは凄い快適だなぁ。
自由参加だし、いつでも辞めれるし、
AF取ったところでも参加するメリットもあるし、
毎回50overで新規もぼちぼち居るし…。
ルール厳しいけどここで頑張ろうと思う。
マジであの時シャウトにのっかかって良かったわ。
あと2部位でコンプコンプゥ。

ルールが異様に厳しいところって逆に空気いいぞ。
あ、適用も厳しいところじゃないとダメだけど。(幹部クラスを見逃したりはNG)

畏怖鯖の糞Eijiの裏LS抜け方講座ъ(｀―゜)

→１００貨幣10万でEiji様に献上＋１貨幣３５００ギルの優遇
→欠片、証取りをEijiの為にみんなで奮闘してゲッツ
→よいちの弓完成
→LSメン「これでうちのLSからレリック持ちできたね！戦力UPだ！」
→Eijiが裏で１００貨幣ゲッ→Eiji＜１００貨幣10万なんて今の相場じゃおかしいはず。高く買い取れｗｗｗ
→LSメン「はい？あなたのレリックは優遇でできたのでは？」
→LSメン「ふざけんな、お前のためにどれだけ苦労したとおもったんじゃい」
→その１００貨幣をもったまま無言脱退('д')ぽかーん
→すぐにEijiは他の裏LSに在籍

本人のEjiは誇らしげに自慢してます。
http://ff11ifrit.blog13.fc2.com/

LSのヒュム♀のパンチラで抜くタイミングのスレかと思った。

リアルの都合で裏を抜けたが、
参加可能になった今でも裏に復帰するつもりはない。
それほど裏はつまらなかった。今はリンバスでホマムを収集している。

希望ＡＦをドロップしないのは希望者に貧乏神がいるからです＾＾；

Uchino空LSは、大袖を相場よりも若干安くLSメンに販売するルールなのですが、
これまでまじめに参加して、ギルを出して大袖取ったとしても、
抜けたら、持ち逃げ呼ばわりされるのかな？

>>267
それは「買った」んだから非難される筋合いはなくね？
相場との差額は労働報酬だろうし

>>263
Eijiって頭いいな、そいつの作戦勝ち
負け組は哀れだな^^;

ばかえいじおつｗ

>>267
大袖とって速攻抜けたら
徹底的に叩かれるｗ
どのLSにもキチガイがいるからムリｗｗｗｗｗｗ

大袖バザーから買ってきてるだけでRMTer呼ばわりされるぐらいだしね
キチガイに目つけられるかつけられないかの違いだなぁ・・ｗ

>>263
アホみたいに優遇してたLSメンが馬鹿だっただけ
そもそも何でそこまでそいつ優遇しなきゃならなかったんだ？
最初から同じ土俵でやってれば問題は起こらなかったんだよ

EQのプレーン装備でももっとドロップしたもんな。
空、裏、ドロップ渋すぎマゾすぐるｗｗｗｗ
プレイヤーであるお客の満足度とかはデザインに入っていないんだよねきっと。
レアものはレアであることに価値がある。。なんて狭量な思想なんだよな。
バカジャネーノｗｗ
そんなのストレス貯めて続ける俺達がもっとバカでマゾｗｗｗｗ

つまらないならマジでやめた方がいいな
無理して続けてたら頭おかしくなりそうだし
最初からこんなもんに参加しない方が一番いいけども

55 名前：スキル77.4[sage] 投稿日：2006/05/23(火) 18:00:08 ID:ZlJk9O8U
>>53
アトルガンの影響か知らないが、大鳥の尾羽根がほとんど出品されなくなった
１，２日に１D出品されればいい方。
８２〜８８ワモーラ糸
８８〜９０ワモーラクロス
９０〜９４エラントスロップス
９４〜９８ダンスシューズ
以降同じ
９８まで上げるならこんな感じか

裏ってのは大人数必要で長時間拘束で尚且つ、低ドロップ　更に性質が悪いのは
装備が高性能だって部分。
特に後衛は替えの効かない装備が多く、長時間拘束でしかもドロップが稀なため
長期に渡って参加しなきゃ取得出来ない。（運良くてすぐ揃う奴もいるがなー）

ちなみに漏れは週２で赤希望で２年間裏通ってるが脚と手しか揃ってない。
希望じゃないがフリーなナ、シのAF2は４ヶ国の分は揃ってるがな。

これだけ通ってもし神ドロップ＆ロット揃って赤コンプしたら即裏なんぞ
行かなくなるな。

二年でそんだけってどんなにヘボいんだよｗ

戦手、白頭、黒脚足、赤胴手脚足、シ胴足、ナ頭手足
暗足、獣胴、詩頭胴手、狩手、侍手脚足、竜手足
これだけ持ってるけど一番欲しいのは赤頭、赤頭取るまでは抜けられん。
ルール守った上（希望＆フリー）で取得した物とはいえフリーで取りまくったから
メンバーのヘイトかなり上がってると思われ。赤頭取って即抜けしたら晒されるかも

狼鯖のアルテマンコがリーダーしてる裏LSも酷いよな
ポイント制なのに「ポイントは公表しません」って・・・自分のフレLSメンのポイントごまかしてるし

３ヶ月くらい自分でナ・白・黒のポイント管理してきたが、不正多すぎ適当すぎ
ここに書いたことで嘘だと思ったなら、自ジョブポイント管理してみ？「ムラシンフォーエバー」のみなさんｗ

この裏LS、バレるとIDパスすぐ変更するのも有名。

＞ポイント制なのに「ポイントは公表しません」
メンバーの誰かがルールに基づいてポイント計算した物をHP作ってネット上に
公開すればポイント誤魔化しなんて防げるのに誰もやろうとしないのか？
とりあえず279は全ルール晒せ

＞ムラシンフォーエバー
まずここに突っ込みたいｗ

ルールは週２回裏あって、1回参加につき２POINT
不正やら来なかったりしたら-1POINT　囮役は+1POINT、AFや100貨幣をPOINT高い人が優先ロット
ロットしたらポイントは０に戻って、また貯めていくわけだが・・・

とにかくリーダーの「ポイントは絶対公表しません」って態度で、さすがに苦情がきたのか「本人のみポイントTelで教えます」に
公表しろと言う人はLSクビか、ポイント貯まっててもロット許可出ない状態

ポイント公表しない、公表せまったらクビなんて
池沼なＬＳなんて辞めればいいじゃん

給料は絶対に払いません。
遅刻や欠席は給料から天引き、そして
一円でも給料の支払いを迫ったら解雇（クビ）です。

ポイント管理なんて面倒な事
真面目にやるわけねーじゃん。
ポイント着けてるって言わないと
来る奴減るから建前上言ってるだけ。
実際は幹部のみロットルールですわｗ
たまにカモフラージュで
気が向いた奴にゴミをロットさせるだけ。

>278
そこまで取ってたら後はLSと運命を共にするしかないなｗ

P非公開にするのは自分が最上位者じゃないと、やる気失って来なくなる人の抜け防止手段のひとつ。最良とは言えないが
一度脱落すると毎回参加しても最上位者が休まないと逆転するのは無理だし

ポイントの発生が1桁のLsは発生ポイント10とか20にしとけ。後でルール変更する時に微調整が大変だから
ただでさえP管理大変なのに「今度から囮1回1Pを1.3Pに変更しますね」とか小数点扱いたくないだろｗ

今居る空Lsでポイント制に移行する時、最初の案で1日3時間で１Pだったのが
時間外に活動してトリガー取った人に何P付けるかで揉めて調整し辛いからって
結局最後には30分毎に１P発生（1日最大6P）になったしな

>>287が頭弱いのは分かった（笑）

非公開の利点が、操作の他に見込みをさせないというのがわかった。
やみくもに参加させたいんだろ。

ここぞって時にロットしまくり逃げろ
ロットタイミング間違うなよ

ポイント制だと人気のあるAF(特にザルカ部位)を狙ってる人は全然ドロップしないもんだから
いつまでたってもポイントが消費出来ずにポイントインフレ起こしちゃうんだよね・・・
んで新規が入っても古参とのあまりのポイント差に絶望してすぐ抜けちゃって定着しない。
だんだんそういう人ばかりになってきて明らかに
発行ポイント＞＞＞＞＞＞消費ポイント　でバランスが取れないんだがそのへんのうまいルールってないのかなぁ

ザルカ氷河の消費ポイントを１０倍にすればいい

AF1個1個にポイント付ければ良い。
ナ胴赤頭黒頭忍脚は50とか。
りゅーさんall5とかで。

リューサンはむしろ＋だろ？鞄枠一つ無駄にしてごめんねの精神がないと

よくいる奴。

「忙しくなるので裏に参加できなくなりそうです。」

と言って抜けたくせに、裏の時間にPT希望だしてる奴。

ザルカ氷河　AF2が平均0〜4個
4国　　　　AF2が平均7〜12個
新裏　　　AF2及び劣化及びアクセサリが0〜2個

utinoLSだとこんな感じなので場所によって消費ポイントに重みつけて欲しいな
でもザルカ氷河の竜は4国と同じポイントでいいよｗ

>>295
それだけその裏ＬＳに嫌気がさしたんじゃね？

うちは参加自由だからたとえインしてたとしても気分が乗らなきゃ普通に休んで他事してるけどな。

ナ暗竜侍白召：コンプ。黒：頭胴手。赤：頭胴脚足。その他色々
もう駄目だ抜ける時はLS解散か解約した時だな

強制参加じゃないと頭数揃わないところはルールか
上の人か雰囲気のどっかが間違った方向向いてるからだけどな。
古参が納得できる結果があって、新規が定着するぐらい
取得が身近なら自由参加でも十分人は集まる。
3-4回ぐらい休んでもノーペナならリアル都合もあまり影響しないから
所謂ライト系の人が広く浅く参加してくるしな。
完全な新規自体の頭数自体は1桁だから行軍がgdgdになるのは滅多にないし。

むしろ強制参加のLSにいいところなんてあるのか？
そうでもしなきゃまず人が集まらんルールの糞LSなんじゃね？

AF取れりゃいいかなと思って、
貨幣主催者総取り・参加費無料のとこに入ったんだが、
よく考えると薬代やらなにやらで無料じゃないんだな。

それ主催者滅茶苦茶美味いな…。1回毎に数百万ギル＋になるぞ。
薬品代金ぐらい出してもいいだろにねぇ。

300の鯖は人間ができてる人が多いんだな
FFやってるやつなんか精神的にガキなやつばっかだから
きっちりルールでしばらないとすぐにうまい汁だけ吸おうとするってばっちゃが言ってた

時計代を人数で頭割りして払っても
流れてくる低額貨幣で取り戻せるからな

まあ数回参加して決めるか。

>>301
それ詐欺に近いぞｗ
ドロップする貨幣計算してみろ
幹部ウマーだな

>>303
あー、うん。それはあるかも。マジで幸運の上に成り立ってるのは理解してる。
一応ルールもあるし、幹部クラスが適用に厳しいから
(幹部クラス自体にもちゃんと適用されてる)
あまりにアレな人は数回で蹴られてさようならしてるしね。
上が癒着しないでお互いにチェックしてるのはありがたいわ。

たかがゲームで凄いな、とは思うけど
たかがゲームでストレス溜めるよりは数倍マシだよなってここ読んで思った。

4国で殲滅すると大体貨幣が300over、氷河2つは200枚ぐらいか。
うちの鯖だと平均35kだから…やべー、こらやべーｗ
ほんと薬品代金出せよw

>>305
参加無料のところは、AF取った人は抜け、裏経験したい人とかが毎回きたり、人の入れ替わりが激しい。
ということは、人気ないジョブのAF以外は常に競争率が高いままでない？

>>306
バザー見てみたら、結構いい値段で売買してんだよなー。
晒し板見たら、どうやらちょっと持ち逃げ系で問題あるかもしれない人だったので、
何かあったらよろしくね＾＾　って感じで様子見るよ。

>>309
ｍｊｄ！　まあ白虎よりは低いと思いたい

↓学生・廃人向け
週２で少数精鋭をルールで縛り付けて強制参加させてる
ライバル少ないのでAF2コンプは早いかもしれない
が、疲労する人が多くLSそのものが長く続かない
幹部にAF2行き渡ったら裏LS解散される危険大

↓リーマン向け
週１で多数の一般人を緩やかなルールで参加させてる
多めの人数で戦力が保たれているのでライバル多い
古参・主催でも人気AF2のコンプは難しい
気長に参加しなければいけないがLSそのものも息が長い

↓LSに縛られたくない人向け
貨幣総取りや主催者AF優先の裏
常に戦力が不安定なのでデスペナが激しいが主催者ウマーなので参加するだけで感謝される
そのとき限りで行かなくても文句言われない・・・と思うｗ

自分のプレイスタイルに合せて裏LSは選べｗ

固定は抜けるタイミングとか難しそうだから
野良で裏に行ってる
主催貨幣独占でも気にしない
どうせ独占なしで流れてきても10万くらいにしかならないし

貨幣は完全売り手市場。
３〜４で買い取りサチコメに、
ｔｅｌでふっかければ５〜７で売れる。
これでもハイパーインフレ時の１０以上で売れてた時よりは安いが。

うちは貨幣完全流しだが、実装時から先日までで８００枚ほど（１００も流しなのでそれ含む）

一枚６で４０００ちょいで売りました。
貨幣総取りでこき使われてる奴は少し考え直した方が吉。

主催が総取りするにしても、出た裏貨幣の数に応じて参加者に
ギル払うってのはどうだろうね。市場価格の７〜８掛けくらいとか。
それなら時計代あわせて微妙な線だろうから、武器鍛え直しを
目指そうが転売しようが好きにしろ、と。
なんか傭兵っぽくて、アトルガン時代にふさわしくね？ｗ

スレの主旨とずれてるな、スマソ('A`)

LS初の大袖が見事に持ち逃げされたあああああああ

今年でFF終わるからそこまで必死にならなくても・・

正しいヤメ方
１・鯖で有名な痛い廃人フレを手伝いとしてＬＳにいれる。
２・そのフレが暴言、シャウトしまくりでｌｓに迷惑かける
３・『すみません；フレｌｓいれちゃって；責任とって私ぬけます；』
これでどうだ？

ﾂﾏﾝﾈ

最悪なのが同じＬＳとフレ仲間でやってるフレ繋がり空ＬＳ。
ルールがあいまいだし、フレの手助けという名目で後衛は完全奴隷。
フレとか言ったって週２，３回テルしたりするだけで、どんな人間かなんて
本当は分かっていない時が多い。この間もフレという紹介で入って来た奴が
大袖と佩楯取って来なくなった。なんか仕事が忙しくなって引退したらしいが、
俺は、名前変えたか、最初からＲＭＴ目的だったと信じている。

>>321
ﾜﾛｽwwwwww
そいつわかりやすいなｗ

>>263
ｿｲﾂムカつくな
自分のせいで祭りとか鯖に負担かけてるの気付いて無いどころか煽っちゃうとはね

チラシ爆弾しとけよｗ

>>321
名前を変えるとかそういうのがあるだけマシじゃね？？
こっちなんてあからさまに来なくなるよ。
検索すると普通にレベル上げの希望出してるし。

まぁ俺もそろそろ裏は少しずつサボっていこっと。
たまにサボるという形で数ヶ月かけて消えるのが一番だと思うよ。
それなら持ち逃げでも問題ないし。

裏はまだ拡張あるかもしれんが
空は揃ったらマジやめたくなる
崩壊してくんねーかなー

ポイント制のLSに入ればいいじゃん。
ポイント使い切って抜けてもメンバー全員そこらへんの理解ありますよ。
『みんなで仲良くNM狩り』はバカｗ現実的になりましょう。

人によるな、元々うぜーと思ってる奴が抜けたらやっぱりな！だし
目立たないやつがひょっこりいなくなっても、ああ抜けたのか程度
裏も空もそんなもん

特に先行組みはそういうの見られるからいざ抜けるとなるとなかなか言えないもんだな

age

俺は黙って抜けたぜ

こういっちゃなんだが
裏空抜ける＝ＦＦの引退を意味する。
特にルールに従ってはいるものの明らかに楽をしてブツを手に入れたあなた。
あなたたちはルールだからいいと思ってるかもしれませんが
ルールというのは規制の他に公平という趣旨を暗に含んでいるのです。←ここ重要
確実に敵を作りました。もはや大きな行動は二度と取れないと思ってください。
目立つ行動をとれば晒しの対象になること間違いナシです。
裏空クラスの大規模ＬＳには必ずそういうことをするひとが１人は潜んでいます。

＞「忙しくなるので裏に参加できなくなりそうです。」
＞と言って抜けたくせに、裏の時間にPT希望だしてる奴。

こーいうのダメなんかね？
たとえば、半分位しかでれないとかさ。北国毎回参加できないなら裏LSにいる意味なくね？

>>326
廃人ニート取り巻きの所は理解なし、頭数合わせで誘われた入って見れば
LSが貨幣総取り、そのうち不評を買ってメンバーが減りpoint制にしたものの
リーダーがキチガイで辞める奴が多く、またメンバー補充の繰り返し
point使って辞めても晒される、そんなLSでした

最終的にはLSリーダー貨幣持ち逃げして行方知れず、最悪の裏LSでしたよｗｗｗ

>>25
１回参加してあとは放置か。
そういうのがメンバー管理してる側から見ると、来るか来ないか
分からないから一番困るんだよ。来ないなら来ないで追加かけれるし。
早く抜けろヴォケが。

盛大に引退宣言をしてFFを1ヶ月休止、1ヵ月後に何も無かったように復活
裏や空LSから復帰要請がきてもまだ本調子じゃないからと断る

>>331
途中まで（から）でいいから参加しろと言われるのがオチ

先月1年半続けたポイント制の空を抜けました。

抜けた理由
自分後衛ジョブメインで最近忍者も上げ始めたので、白虎やるときに
佩楯希望したんだけど、最近入った忍も佩楯希望してたんよ。
LSルールでポイント高い人優先なってたのに、リーダーから裏tellで
「なるべく装備できる人に回してあげてね」っと言われて、
なんか納得行かないながらも自分の希望取り消し。
終わった後になんだか馬鹿らしくなって、全ポイント素材に回して
「今回で空抜けますね」で糸冬
何も文句言われず後腐れなくやめれました。

譲った自分も馬鹿だが、感情でねじまげる意味のないルールなら始めから作るなよ。

>>336
ルールでそもそも装備できる奴優先ってならどうしようもないが、
裏テル回すところからするとルールにはなってなかったんだよな？
それなら抜けて正解、取ってから抜けた方がよかったがｗ
同じ条件なら装備できる奴優先ってルールはあってもいいとおもう。
レベル上げしてるからといって装備もできないのに真龍脚や佩楯とって、
その後レベル上げやめる奴もよくいるしｗ
最近（１，２ヶ月程度）入った装備できる奴より装備できなくても古参優先にしてたけどなｗ

わざわざtellで言ってくるところがいやらしいなｗ
PT会話で言えばいいのに

装備できないレベルの奴が佩楯希望すること自体おかしい。そんなのを
認めたら、収拾つかなくなるのがわかんないのかね。それがいやで
やめたって、やめてくれてほっとしてるとおもうよｗ 欲しいならさっさと７５
にしろよ。フレの裏ＬＳのAF希望も装備できなくてもOKてなルールなんだが
ナ黒赤の希望ばっかりになって、赤黒足りないのに、AF希望は認めないってな
状態。ほんと自己中大杉。

ポイント制なら何希望しようが自由だろ？
そもそも装備可能品しかロットできない糞ルールで後衛が集まると思ってるのか？

詩人が７５なら佩楯は希望できるじゃん。俺がいたとこは、詩人７５が
佩楯ロットの最低条件でしたよ。レベルに達してないのに、くれくれ
厨が一番うざいってのが、なんでわかんないのかな。そんなのがいるＬＳ
は、長続きしないんだよ。

>>331
そこまで露骨なやつは直接警告するなりしないと
ほかのメンバーに示しがつかんだろう
氷河ザルカのAF持ってったやつなら余計たち悪い
まあ、推測するに330のLSにはそういうヤツが多いんだろう

>>341
336は「ポイント制」とはっきり書いているわけだが？
装備できる奴のみロットとか言い出したら、そんなものポイント制でも何でもないやんか。
最初っから、「装備できる奴でロット勝負」とかにすりゃーいいんだよ。
お前の所のルールは詩人75が条件とか書いているが、それが336の行動を否定する理由にはならん。
結局自分とこのルール出してきて他人に自分の考え押し付けているだけという事がわからんか？

後出しルールとかしてんじゃねー、ボケが。ってのが論点であって
「俺はこのルールに不備があると思うよ！」って意見は
明後日どころか半年先ぐらい向いちゃったズレた話です。

装備できる奴しかロットするなとか言ってる奴は、後衛は奴隷かなにかと
勘違いしてるんだろうなｗ

スレタイからしてそうだけど、ほんとに自己中の集まりなんだね、ここは。
ポイント制だから、ということだけで、自分を正当化してるだけでしょ。
売買可能なものと、それができないエクレア装備品を一緒にしてるしな。
要するに、自分以外NPC。いまの空ＬＳってこんなのばっか？佩楯とったら
辞めますから、っていってから入れよ、糞ども。

どうやらID:KDz527tYのメモリーは上書き不可のようだ
例えば黒しかないやつがID:KDz527tYルールのLSにはいったとして
ロットできるものはゼニス手以外ゴミ免罪と素材のみになるのだが
戦士やしか無いやつは装備できるというだけで
５神装備、ヘカトン、アダマン、ケーニヒ、素材がロットできるわけだ
空NMでどちらのジョブが必要かは言わずもがな
これが公正なポイント制ルールですかというツッコミをみんなしてるわけですが？
これでも分からないようなら君は真性の脳筋of脳筋ズだ

糞はオマエだよ、ID:KDz527tY
ハイダテ取ったらやめるとか、んなこと誰も言って無いっつーの。
336は「ポイント制」と決まっているルールなのに「装備できる奴優先で」というのを後出して言われたから
むかついているんだろ。
347が書いている、黒しか無い奴云々の話については、あらかじめ自分が装備できる物が何かを調べ、
入ろうとしているLSのルールを確認すれば済む話だから、336が問題にしている事とはちょっと違うとは思うけどな。
ま、(ポイント制でも)装備できる奴しかロット出来ないのが当然、とか言い出す346のLSには入らないのが吉だな。
どうせ素材は分配とかフリーの納金優遇ルールなんだろ？
ハイダテ欲しい納金だけで、気が済むまで虎やってこいアホウｗ

メリポ脳に冒されちゃった忍者・戦士に何言っても無駄だよ。

黒白召のみ上げてた俺が溜まったポイント使って換金目的で大袖取ったときは
前衛が文句言ってたなぁ、uchino空LSは素材はトリガー買うLS資金になるから大袖ぐらいしか取るもんないのに

ビス鯖だけど自分のAF２揃えてすぐ抜けて
新しく参加費無料で主催者貨幣総取りでレリック鍛える
裏LS作った奴いるよ
VAMIって言う奴ｗｗｗ

来週からVamiＬＳに参加するお＾＾
レリック鍛え抜けしたらよろしくねVamiさん＾＾

ルールを自分本位でねじ曲げる奴多いからな
>>336のはリーダーが×
ポイント制で「僕が一番うまくつｋ(ry」な人は納得出来ないなら抜けて貰え

裏でも空でも、主催者はルールをもう一度確認させるといいんじゃね？
LSメンバーだけじゃなく主催に落ち度があったりする場合もあるし
遅刻者に罰則があるならちゃんと罰則してるか等、各LSによって違うだろうけど
そういったルールを破った人に主催者がちゃんと注意出来てない所は
嫌気がさされて出て行かれるしな

空でポイント大量に残してロクな装備取らずに抜ける人
裏で使えない部位しか取ってないor何も取れてないのに抜ける人
こういう人がいる場合、大抵主催の振る舞いが駄目な所
移ったLSでボヤかれてるYO

こんだけ宣伝しとけば４カ国だけ回って
ざるか、ぽずでぃん回らないってこと無いだろうし
鍛えぬけってことないよねｗ
俺も参加してるから頼むよｗ本当ｗ

>>354
ちょｗ

よろしくお願いするお＾＾ｖ

>>336はハイダテ装備できるレベルなの？
そうであればリーダーが×だな。

装備できないレベルならリーダーが言うことは理解できる。
「まだ装備できないのにハイダテ欲しがって
>>336はクレクレ君かよ！」って思う人もいるかもな。

>>356
いや「装備不可な装備品を希望してはいけない」というルールが無いLSでの話だぞ
でもって336の方が古参なのに関わらず忍者だからという理由で新参優遇
これは抜けて正解だと思うな　ついでに鯖とリーダー晒せ

ジョブ・LVでロット権縛るのなら、参加ジョブでポイントに色を付けたり
高額素材や大袖も売却目的でロット可にするべきだよなｗ

例のパッチまで「狩人以外は大袖希望するな」とかいうスレがあったのを思い出した
彼らは今何をしているのだろうか

ポイントがあって、レベルも満たしていたなら譲った時点でそんな裏tellするリーダーがアウトだと思うが、
レベルは足りないが（まだサポレベルってのは論外だと思う）、ポイントがあって、と言うのならそのハイダテ希望者に気持ち良く譲れたか否かだと

>>359
忍者か戦士に決まってるジャンｗ

やめる時は誰か生け贄を入隊すること

毎回、LSのルールを言わされる

6人のチーム制になってる、誰かバックレたら残りの5人が責任を問われる

前から居る先輩には敬語だ

上の方にリアル都合で裏抜けたのに裏の時間にＰＴ希望だしてたとか書いてたけど
レベル上げやフレと遊ぶのを平日の夜にやって
土曜日の夜に毎週裏に参加してたとする
リアル都合で裏ＬＳ抜けますといって抜けて
土曜日の夜にＰＴ参加希望マークだしてたとしてもさ
平日の夜にログインできない環境になって、週末くらいはログインできるので
土曜日の夜は裏じゃなく、フレと遊んだりレベル上げしたいという奴もいると思うんだ

言い訳

大事なのは来るか来ないかであって、その理由なんてどうでもいいと
思うんだけど。

受験でも仕事でもオフゲでもLVあげでも来ないなら一緒だし。

ログインしてる以上はリアルがどうのこうのいう言い訳は立たんな

言い訳はいくらでもできる

逃げるようなやつを入れる方もどうかと思うぞ。
アイテム余りぎみだからってぽんぽん新入りにくれてやるからダメなんだよ。

うちの空LSやばい。
例えば、真竜手の必要ポイントの3倍くらい貢献したあたりで、取って即抜けしたやつがいた。
もちろん残ったポイントは還元なし

にもかかわらず叩かれまくり。もう、初戦負けた日本並み
人間としてどうかと思うとか、残った人のこと考えろとか、
幼女殺人犯並み。

真竜脚と大袖とったボクはいつ抜けられるの；；

戦士や忍者を７５にするのと白虎佩楯取るのどっちが大変だと思ってるんだろね(-_-;)

何を躊躇っている？
グダグダ言わずにさっさと抜けちまえよ

>>369
なら今戦忍なくてもあとで上げればいいことになるよな？すぐ上がるんだし

俺麒麟取れたシ白虎取れたら抜けるよ。
もう欲しい物無いのに抜けないとか馬鹿じゃね？

>>369
どっちも楽ではないけどな

正直空装備を装備したところで空NMに対してはたいした戦力アップにはならない
もともと無くても普通に倒せるか相手のレベルが高すぎて誤差の範囲に納まってしまうかのどちらかだからだ
それをさもLSの為とかいって自分がウマーしようとするのが脳筋の常套手段

抜けた後も、ＬＳの活動時間は姿隠して息をひそめて無いと駄目
なのかよｗ
ＬＳ崩壊させるのがもっとも円満に抜ける方法だというのは、
あまりにもあほらしいな。

>>375
きちんとお互いが納得するように話しつければいいだけの話だろｗ
黙ってパール割ったりアイテムとった次の日に抜けるとかするから後腐れが残るんだろ

俺が居た裏は、AF2揃った途端に「ルールに納得出来ないので抜けますね」で即抜けした勇者様が
居るが。
取り逃げは別にどうでもいいけど、主催側からして見れば出来れば面倒な奴は抱え込みたくない
ってのが本音。メンバーの士気にも関わるしな。
だから勇者様が降臨されたら他の裏主催にも日程都合の連絡ついでに情報が行く。
で、その勇者様は今は違う裏に通ってるみたいだけど、そこの主催はフライングで勝手に突入する
ので、主催の間でもかなり嫌われてる。
事前に連絡しろ、って言ってもしないし、問い詰めると「出ればいいんでしょ？」と逆ギレする。
まあ、その主催も元居た裏を蹴られたことがある経歴の持ち主だし、メンバーも曲者揃いなので
行き場がない者同士で上手くまとまってくれてるから、有り難いと言えば有り難いがw

>黙ってパール割ったりアイテムとった次の日に抜けるとかする

うはｗそりゃ揉めるわな
てかそんな奴いるのかよ…

今ちょっとうちのLS揉めてて
原因の奴つるし上げしたらその雰囲気が嫌だから辞めるとかいう奴出てきて
なんかぐだぐだチック。

自分もなんか萎えたので抜けたい気持ちが。
ちっともAF2とれてないし別にいいよね・・

逃げなきゃ終われないとは、ご愁傷さまだなｗ

全員分とったら終われるんだろ？
全然永遠じゃないしｗ

>>381
∞

全員終われば気持ちよく負われるんなら、むちゃくちゃ頑張って終わらせたらいいだろｗ
週７回朝の部と夜の部で１４回
１８人分くらい半年で終わるってｗ

逆に言うと、週１だと全員分そろえるのに７年かかる
全然永遠じゃない

>>377
ああ、うちの空LSにも居たな。大袖、佩楯取った瞬間
「ルールに納得できないので抜けますね。」
ルールに納得できないなら最初から来るなっつーの。

それを、おまいたちみたいに運良く全部そろえたやつが抜けていっちゃうから１０年も２０年もかけても揃わないんでしょ？

むしろ主催が突然やめてもおｋだろｗ

>>383
裏に毎日入れるようにorインスタンス化要望メールよろ。
もう四国第一希望全員揃ってるんだが他のLSとの兼ね合いで氷河ザルカなかなかいけないんだ。

>>385
大袖はＬＳ解散するまでは何を言われようとＬＳ所持にしとけ！
解散するとき、残ったメンバで着る着れないかかわらず渡したほうがいい。

>>363
「週末はレベル上げして楽しみたいのでAFもらったけど抜けますね＾＾」って事かｗ

すごいな
AFもらう前ならいいんじゃね？
もらった後ならメンバーが納得するわけがない

こんなレスが普通に出てくるから怖いな。
今のLSからは死んでも抜けないようにしよう。
闇王撃破経験もあり、ハイドラ、証以外は当たり前のように殲滅出来てるし
一ヶ月休んでも余裕のノーペナ。
レリック目指さない俺には最高のLSだわ。

>>390
普通のヤツは一度抜けたら裏はあまり行かないだろｗ

いや、AFコンプした後も参加するメリットあるんよ、うちのLS。
特定されるから詳細は言わんけど。

ソラ海　リンバス　アサルト　いっぱいやることあるのに続ける意味がわかんない

>>387
ばかかｗ毎日あほ廃人インで入れなくなるw

いいこと思いついた。ポイントで抜けられようにすりゃいいじゃん。それならオレも入りたいな。

>>395
だからそれだと主催が永久に終われないだろがｗ

>>391
だよな、まだ欲しいAFが云々以前に
あまりにも苦痛なので、もう行きたくない

逆に主催が全部装備をそろえてからポイントためて解散してもいいのか

>>398
だから主催するんだろｗ

LS結成する時に、主催者特権で「一ヵ月後の解散を宣言できる」とか入れたほうがいいな

裏抜けるとAF２消滅とかがいい

うちの裏LSは殺すぞ殺されるとか普通に言い合ってるから、雰囲気がすごく悪いのだが何故か誰も辞めないｗ

実はみんな脅しあってる様にみえて、ただびびりあってるだけじゃねw

辞めるなら最初からはいるんじゃねーよ。アイテムなり取ってから、
辞めるとか人間としてありえないよ。全員希望分とれるまで、続ける
のが普通。それができないやつは、はいってくるな。最初っからあきらめろ。

だって新規がどんどん入ってくるんだもん？

フレ繋がりとかのLSは柵があるから抜け難そうだな

>>404
お前は死ぬまでやってたら？ご自由に？

>>406
それほどでもない

どろどろしたものを残して辞めるなら、大喧嘩してやめたほうがさっぱりするぞｗ

主催がばかなとこが多いんだよ。
空活動なんて１年が限界。それ以上は変態としか思えない。
現状をみて１年でとれる分をしっかり考えて無謀な希望はきっちり
却下すること。新規いれるとかありえない。

無謀な希望　新規とかやってループ永遠仕様のＬＳが多すぎる。

取り逃げする奴らがいるから補充せざる得ないんだが
「取ったらFF飽きました」とかいって引退する奴多すぎなんだよ

解約すんなら最初から参加すんなよ

俺のとこはさ　１年ぐらいやってるんだが最初は希望品揃えたら終わりって
決めてたのにそのうち麒麟品（光布、大袖、真竜脚）１つ全員に回ったら
終わろうかって感じでやっててそれが揃ったら今度は麒麟品第二希望とか・・。

で、メンバー全員に虎脚と麒麟大袖回った。でも真竜脚なんてそう出るもんじゃ
ないからな。
リーダーを初め貰ってない奴　今取り逃したらもう取れないで必死だし漏れなんか
最初に真竜脚希望してて麒麟大袖回ってきた。

ぶっちゃけ言えばもうそろそろ終わって欲しいが貰った手前辞めるわけにもいかず
って感じで今のとこ参加してるなー。

だってこのゲーム変態しかいないでしょ？ｗ

>>411
激しく同意
お前の思い出作りのために黒帯、麒麟大袖、佩楯をあげたんちゃうわーぼけ
LS戦力UPのためにあげたんじゃー

1回来て来なくなる奴大杉。

>>415
それは>>415のところがあまりに酷いのではないだろうか。

>>414
きしょｗ
あなたの物だったんですか？＾＾；

それがルールに則ってアイテムとっている奴だったら文句を言うのは筋違い。
”アイテム取ったら半年間無償奉仕すること”
とでもルールに入れておけばいいんじゃない？＾＾：

うちらは最近週3で海行ってるな
正直シンドイ、まだ空と裏行ってるのが楽しい
古参でLSにずっと残りすぎたせいでどうしたら良いか困ってる

海活動始まってLS速攻抜けたな。
最終ドロップで揉めるのが分かりきってたから。

アイテムとる前に抜けた方がいいよ。
取ってから抜けた人はすごく粘着されてる。

海とかは空裏の比じゃないほど
キチガイいそうだから怖いよね

海こそ取り抜けは恐ろしいことになりそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

海は金にもならんだろうしなー。
アイテムに対する執着が強いやつが他より多そう。

色んな活動でメインの黒達にはお世話になったから
メイン黒5人全員にノーヴィオ渡ったら
LSに活動方針の変更を訴えてみるよ　@２つコレがまた永いんだよな

今日の空での出来事

モ１：「スコハほちぃ・・・。モンクは劇毒優先取得でいいよね？」
モ２：「修羅胴希望」
モ１：「あーずっこい！俺も俺もｗってちょっと忍者さん！なんで修羅胴希望してんのよ。
　　　HP-50は盾には痛いでしょ。余るまではモンク優先でしょ。」
モ３：「たしかに。-50は盾には痛いね」
モ２：「朱雀足は気孔弾用でモンク優先」
モ１：「だね、朱雀足はモンク優先。あ、大袖は当然だけど、モンク優先取得ですｗ」
モ３：「たしかに。朱雀足も大袖もモンクが一番使いこなせる」
モ１：「修羅胴取れたｗｗｗあ、御神木希望ですｗ
　　　って、ちょっとちょっと、黒さん御神木希望ってナニヨ？？？ｗｗ
　　　はぁーーー？売って風杖HQ買いたい？？？
　　　ナニソレ、こちとら合成目的ですヨ？？？？黒はBCとかで儲かるしね」
モ３：「たしかに。売却目的より合成目的が優先されるのは道理だ」
モ２：「白虎佩楯希望」
白黒赤召：^^^^^；；；；；；；；；；；；；；；；

モンクなんかLSに入れるなよｗｗｗｗｗｗ

大昔：はやい！もうついたのか！無限ワンワン砲台きた！これでかつる！

３人寄ればモンクの知恵ってやつか

さすがに>>424はネタだよな？ｗ
こんなあからさまに口に出すアイテム厨は
未だかつて見たことないよｗ

空は高額素材もでるから
ギル目的の糞虫しか残らなくなった

>>424
それおもろいｗｗｗ

空とか、辞めたくなったら辞めればいいと思うけどｗ
３〜４時間拘束されるしね〜、それが嫌で辞めたけどｗ
５，６０人でウリとか取り合い・・・・ｗやってられないねｗ

モ「スコハネ欲しいから毒爪希望です^^」
赤「はあ？モンクＡＦか修羅着の方がいいだろ却下」
モ「じゃあ５神装備出来るし攻撃早くなるから虎脚希望してもいいの？」
忍「モンク殴らないし却下」
モ「朱雀足はＭＮＤ上がるしモンク優先で貰いますね^^」
狩「ホリボルのダメ上がるから俺らが優先却下」
モ「フリーになった玄武兜と青龍篭手ロットしますね^^」
忍、狩「モンクには必要なだろ？なんでも欲しがるよなモンクって」
モ「神木胴でたね^^　ロットしてもいい？」
侍、忍「無言でロット」
モ「麒麟大袖希望です^^これ欲しいから空やってるようなもんですよ」
リーダー「大袖は優先狩、忍だからモは最後」

途中で「い」が抜けた。

それ昔あった4神スレのテンプレだよなｗ

まあ　実際はモンクなんてＬＳに１いるか居ないかぐらいだろうけどな。

うちのＬＳにも一人いるけどさ、なんでもクレクレじゃなくある程度欲しがってる
奴に回ったらさりげなくロットしてゲットしたりしてるから目立たない。
最初から装備出来るからなんでもクレクレすると嫌われるんだよなｗ

うちもクレクレモが居るがトリガー揃えて持ってきたりするから侮れないw
つーかむしろ感謝。

昔、樽モが朱雀足が欲しくて何度も何度もクルタナをゲットしてきたな。
そういう風に見える努力をしてくれるモなら誰も文句は言わないが、
いざ朱雀足がドロップしたときに新入り狩人がロットして樽モが負けた。
あのときはさすがに気の毒になったぜｗ

ルールに則って取った狩人が気の毒でならない
確かに樽モは頑張ったかもしれないが別にそこまでしなければならないルールではないのだろう？

赤だけど凄いレアな玄武盾を優先的にロットさせてくれるって話に釣られて空LS入った
入って数回で玄武盾は貰えたけど、そのあと玄武盾はゴミ扱いな事が発覚
その後、前衛も上げたけど他のアイテムロットさせてもらえないし、なんか結局は属性杖装備で盾なんて使う機会ないし、
気晴らしに前衛でいってヒャッホイするかと思ったら赤で来いって言われるしムカつくから辞めてやったよ

>>437
内のＬＳだとクルタナ、ロメ水、秋石持参だとポイントプラスされるけどなぁ。
秋石>>>>>>>>>>タナ=ロメ水ぐらいで

>>439
玄武盾は長くやってればゴミで引き取りて居なくなるが
それはみんな長くやってるからで、途中参加のお前が
玄武貰って直ぐに脱退して良いわけじゃねーぞ

長めにやってた奴とかは簡単に抜けれそうだな
みんなに　お疲れ様でした　とか言われて綺麗にぬけれそうな気がする

長くやってればそいつらと遊ぶのが目的になるだろ

まぁそれもそっか

ポイント制だったら楽に抜けられる的な意見があるけど、俺がいたところポイント制だったのに
普通にたまーにサボってミッションとか行ったり、リアル用事でログインしなかったりしたらスゲー
文句の言われようだった。

さっさと抜けろ。とか、もう来るな。とか、なんだかなぁ･･･

さっさと抜けれていいじゃないか

ここは如何にして、どのようなタイミングでLSから足を洗うか
考えるスレ。向こうからさっさと抜けろと言ってくれるなんて
いい奴ジャマイカｗ　

うちもポイント制だが、だからといって、休んでいいでしょ　なんてサボる奴がいると
雰囲気悪くなるよ。だからダメでしょ

後半なんて大抵の人が欲しいもの取っちゃってるんだからさ
ペナルティつかないように　1〜２時間だけ顔だして帰る奴とか増えすぎ

聞けば聞くほどうちのLSが成り立ってるのが稀有な事例ってのが分かるな…。
4神実装の半年後？から今まで順調に動いてて
最近はメンバーが個別にBCやらミッションまでやってて(LSの活動じゃない)
交友関係が広がったりしてて…何が他のLSとの分岐点だったのやら。

>>412
鯖板で身内晒ししてメンバー同士疑心暗鬼に→壊滅のコースをどうぞ。

身内優遇がなかったんじゃないかな。
フレの手伝いみたいな感じで何回か他ＬＳに参加したけど
「○○さん待ち」とか「今日は○○さんいないから〜〜は狩らない」とか横行してたよ。
そのＬＳはアトルガンを機に潰れたみたいだけどね。

うちのは今はリンパスに降りてきてる。空はあらかた終わったし海は手を出しにくいってのもあったからね。
空はたまーに亀してる程度で終わってる。
秋石あれば虎もやってあげたいけどなかなかないのが現状。

でもまあＥＮＭとか裏とか臨機応変に楽しんでるよ。
結構理想的な攻略ＬＳになったんじゃないかなと自負できてる。

空ってLS全体で割と会話したりするの？
裏なんて幹部とその身内以外は孤立状態だったりする
普段しゃべらない人が、たまには会話に入ろうと思っても
華麗にヌルーされてたりするよ。
裏ってこういう温度差があるから、脱落者が多いんじゃね？

>>451
み、身内優遇…凄いな。
ヘルプは1度もやってないから他のLSの様子なんて知らないんだよな。
他のところがそう言うの普通にやってるんなら
確かにgdgd化するのも頷けるかも知れん…。

>>452
物凄い喋る。トリガーNMを他のLSと張り込み勝負のとき以外は
凄まじい勢いでLSログが流れる。
張り込み勝負中に会心のギャグを決められて爆笑中に取られたら
次の回以降そいつが弄られ役になるぐらい。

俺の参加してる裏は古参とか幹部とか関係無しに
喋る人は喋って喋らない人は喋らない。

空の戦略は特に難しくないからそー言うのはないかな

ただ一言もしゃべらない奴（で、取り逃げ）とかホント勘弁して欲しいつーか
街で横に並んでも挨拶もなしとか誰だかわからないNPCみたいな奴の手伝いとかする気ないんだよね

>>452
裏はそれが理由でぬけたな、フレンドリーに会話してもだれものってこないくてつまらんかった。
それで3時間も拘束はさすがにつらい。

ああ、それとハクタクや畳盾とかラストラムなんかも「欲しい人に主催」してもらってやったりもするよ。
ＢＣ主催とかもね。
応竜とか神在月とかバハＢＣもこのＬＳメンバーで攻略したなー。
リーダー以外ががんばるＬＳでかなり助かってるわｗ

フレLSだけど活動時間中はあまりしゃべらないな。
特に移動中とか雑魚狩り中はしゃべらない。
必要なことを効率的に処理していってる感じ。
NM戦中はいろいろしゃべるけどねｗ
あと活動時間後にLSでいろんなことをしゃべる。
LSに入ってないフレが遊びで参加したときには無言LSってびびってたｗ
単調作業みたいなことが多いし、単調にやってる感じｗ

>>452
空は例えばトリガー取りの場合、目的のＮＭが既に他に狩られたり
してやることなくなった場合、○○しようか？○○行こうか？
とかの融通が利くんで結構会話が多いかな。
水取リとかも敵は弱いんで雑談できる余裕あるしね。
但しウリ張時は会話は無いがｗ

裏は突入しちゃったら時間切れまでひたすら作業だから、会話は少ないんだと思う。

あと、空も裏も共通で、ＮＭ狩られてた・ダイス負けて突入できなかった＞今日は解散です。
じゃいつまでも幹部とその他の溝はなくならんよな。

ダメだったらアットワでアラENMやるぞー、とかガリスンガリスン！とか色々代用手段はあるよね。
そう考えると最初にそういうの提案して下準備してたあの人が
うちのLSのキーマンだったんだなぁ。

そうそう、それ思った。
会話がないんじゃなくて、会話に入れないの。

幹部や母体になってるＬＳメンバーが身内ネタで盛り上がってて
話についていけないし入っていけなかったｗ

とりあえずポイントとかスケジュールとかはフレにまかせっきりだけど
新人さんは積極的にいじって素を出してもらうようにしてる。
ノリについていけないとか言われた事もあったけど
まあ、楽しくやってるのでおｋｗ

言われた時は凹んだけどなorz

とりあえずＬＳ運営者として黙ってこなくなるケースが一番ツライ。
抜ける時も突然じゃなくて余裕を持たせて言って欲しい。
抜けるのは止めないからさ、ちゃんと言って抜けようぜ。
縁っつーのは回りまわってるもんだからいつ繋がるか知れないんだし。
礼儀は大事だと思うよ。

話さなくていいよ
何十人もいるのに皆で会話が成立するはずがない

裏みたいなタイムアタックなら
LS全体に話しかけるのは主催と指揮だけでいい
でも個人的に会話が出来る人が居るかいないかで居心地はだいぶ変わるなあ

あ、裏の会話って突入してからの話だったの？
突入前と突入後の雑談タイムの話しかと思ってた。

フレと同じ裏LSはいれよｗ

裏も空もそうだけど、LS付けて挨拶だけ言って以降ずーっと黙りっぱなしの奴に限って
ロットとかルールとかの自分の利権絡みの話になると突然喋り始めるんだよな。
ああ、こいつにとって他人はNPC程度なんだな、って思う。
現に俺のフレがこのテのタイプのコミュニケーション能力が著しく低い奴で、たまには
メンバーと雑談でもしろよ、って言っても「なんで？」って返してくる。
「お互いに欲しい物取れるんだからそれでいいだろ？」
「なんでそこで余計な事言わないといけないんだ？」
「会話も俺とお前とtellでやってるし、それでいいだろ？」
表面では一言も喋らないのに、裏では俺に恐ろしい勢いでtell飛ばしてくるのが怖い。
俺がソロってたら「暇？」ってtellと同時に長時間拉致られるし。
って後半愚痴になっちまったな。スマン。

>>466
こえー
そのうちリアルでもお前を拘束し始めるぞ

お前：「今日は疲れた、実はさ・・」
そいつ：「あー大変だったね電車乗り遅れて走っていったんだよね」
お前：「・・・な　ん　で　知　っ　て　る　」
そいつ：「君の事は全て知ってるよ、うしろ振り返ってごらん」




ぎゃああああああああああああああああああああああ

>>466
以前いたＬＳにそういう感じの赤詩７５の猫いたなー。
「○○さん暇そうだね、手伝いよろ」とかそういうのばっか。
逆の立場になると、今度は「それくらいシャウトすれば余裕だろ」
とおっしゃられるｗ
そもそも暇なら、とっととログアウトしてテレビ見るなり
オフゲでもやってるのだがｗ

ヤメチマエ

>>467
俺がインしたと同時にtell＆PT勧誘が飛んでくるから、マジで怖い。
空も裏も一緒だけど、あー今日インしてねえな、って思ったらいつの間にか居る。
フレ曰く、俺が居ないと話相手が居なくてつまらないから、俺が居なかったら参加したくない
んだとよ。
キャラ放置してたらログが埋まってるから回線落ちのフリして見なかったことにしたり、
tellが飛んで来ないようにしたりしてたら普通のフレと疎遠になっちまった…。

スレと全然関係ない話になっちまったな。もう止めるわ。スマンカッタ。

空とか裏に関係した事ないんだが、アイテム欲しくて行ってるんだよね？
欲しいモノが手に入ったら、行くのやめるって普通じゃないの？

他人の協力があって、初めて取れるのに、自分の用事が済んだから、さようなら
って頭おかしいわな

といって、永遠付き合うのも無理だから、どこら辺までが妥当かって話

普通だよ。ただ普通じゃない人が多いってだけさ

俺もLSではあんましゃべらないな。役回りつーかさ
全員がしゃべったら　ウザイだけなので、

会議とかもそう。ぶっちゃけ、なんでもいいよ。
ルールなんていろんなのがあるしこれが正しい、公平なんてのはないし
運営で骨おってる人がが好きにすればいいかなというスタンス

でも、アイテムとか絡んだ時はしゃべるよｗ
自分で主張しないと誰も気にしてくれないからね

空だか裏だか、いけるだけ羨ましいと思ってたが
このスレで途端に興味なくなった
みんな【ありがとう。】

ユニクロでいいや

装備を取るか、時間を取るか、だからな。

空装備もいまどきもうユニクロだぞ

なういのはなんだ？

>>478
ナウといえば＾＾；
やっぱ差し替え＾＾；

　アイテムゲットまでにP貯めてLSに貢献してきたのに抜けたら取り逃げ・・・
これはたまらんなｗ　まあ即抜けで取り逃げとかいわれてるのは大抵キー
プレイヤーなんだよねｗゴミジョブの奴らがぬけても何もいわれないしｗ

クレクレ厨うぜぇ
やる気なくなるわ

あーはやく俺のLS解散しないかな
自由が無い

つまらないならマジでやめた方がいいな
無理して続けてたら頭おかしくなりそうだし
最初からこんなもんに参加しない方が一番いいけども

解散してくれ〜

空と海はつまらん
裏はまだ面白い

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

鯖スレで自分のキャラを自演晒しし、僕のことをよく思ってない人が居るようなので抜けます。
でどう？

あああああああああああああああああ

なんかの本で読んだ
日本人が価値観の最上位に置くのは「理屈・法」では無く「納得」だ
このスレ読んでなるほど「納得」

抜けたいけどアイテムほしいのまだある
もうだめぽお
2年LSにいるのに遠慮しまくってたから損してる
最近はいってきたやつ空気よまずにガンガンロットするし、、ふざけんなああああああ
別サーバーに移住してえ・・

チラシの裏

リーダーほとんどインしてねえし
LSの方針無いし
ルール無いし
誰も他人を咎めないし
アイテム取り後即抜けされても誰も晒さんし
古参のアイテム揃ってるのにメンバー補充しまくるし

みんなが何考えてるのか分からなくて恐い

書いててちょっとスッキリした

空は今も楽しいし不満はないんだが
裏はもう行く気しなくて、用事作ってログインしないようにした。
ログインしてなければ、文句言われる事もないしね
土曜とか日曜の夕方〜夜に3時間も拘束とかだるすぎる
延長とかなくて、きっちり2時間でいいのに。
AFは全然出ねーし

>>471
問題発言

こういうやついるから、大袖はＬＳ所有にして最後渡したほうがいいんだよな

集合からも含めたら4時間とかだもんな
今までよくこんなもんに通ってたよ・・・

なぁ・・
俺が入った時期のメンバーは全員空アイテムとり終えたんだし　抜けてもいいよな？
新人の分のアイテムのために空いってるとか　もうね・・
新人が楽して白虎とか取ってるの見ると、ｲｰってなる
2年もかよってたら飽きた
もういやだ

　　　∧∧ ＼ 　／
　 　 ( 'A `)　Ｖ
　　 　 (⊃⌒*⌒⊂)
　　　 　 /__ﾉωヽ__)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　r-''ニl::::/,ﾆ二 ｰｰ-- __
　肛門がしゃべった！！　　.,／: ://　o l !/ /o　ｌ.}: : : : : : :｀:ヽ 、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ／:,.-ｰl { ﾞ-"ﾉﾉl ｌ. ﾞ ‐ﾞﾉﾉ,,,_: : : : : : : : : :ヽ、
　　　　　　 　 　　　　　ゝ､,,ヽ /;;;;;;;;;;ﾘﾞ‐'ｰ＝" ＿゛ =､: : : : : : : :ヽ、
　　　　　 　 　 　 　 /　　＿________｀ﾞ ｀'-- ヾ_____--⌒　　　 　`-: : : : : : : :
...-''"│　　　 ∧　 .ヽ.　 ＿_______　　　/　　 ____ ---‐‐‐ｰｰ　　　 ＼: : : : :
　　　　!　　 / 　 .ヽ　 ﾞ,ゝ､　　　　　　/　　____＿___rｰ''"￣''ｰ､　　　 `､: : :
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裏って楽しいか？
始まってまだそこまで経ってないとこは分かるけど
初期からやってる連中でまだ楽しいって思う奴らいんのかな？
仲間がいいとかじゃなくて裏ってコンテンツそのもの。

遠慮してあまりもらってないのに
新規のためだけに束縛されるってまさに最悪なパターンだよな・・

なあなあでしっかり規制できないリーダーはほんとするなと思う。
でもいわゆるいいひとだから文句もいいにくい・・

>>498
お前がリーダーすれば？

フェードアウトは、そう言えばそんなやついたかなくらいに
記憶から消し去られるくらいにすることが重要かと。

それに後から粘着するようなやつは、どんなことをしたって粘着するから、スルーすればよいっしょ。

でも大基本は裏や空やってた時間にはインしないことな。
粘着サーチも大概これで振り切れるよ。
インしなければ言い訳なんぞいくらでもできる。
どうあったって、リアル用事には勝てないんだから。

裏や空ＬＳって怖いんだね。
伝説の世界かｗ

うちんとこも割と【えっ！？】ってシステム出来たぜ。
ポイント制度なんだが、新規メンバー獲得のために初回参加時に5ポイント供与とか。
古参なんて1回の参加で1ポイント。自分のAF出ないところ来たら2ポイント。

第一希望のみ3ポイント消費でポイントある人なら希望者全員でガチロット勝負。
20ポイントぐらい持ってた設立当初からの赤希望の人が、
当日いきなり参加の、敵にスリップ入れる、まったく役に立ってない赤にAFロット負け。

さすがに古参全員がそこで抗議。
リーダーに聞き入れられず、一気に4人ぐらいやめてたな。
赤、吟、戦、シという裏には必須ともいえる面子がやめて糞赤がAFゲット。
聞くところによると、そいつは赤が出るとこしか来ない。
初回5ポイントあるから、赤でるとこ参加すりゃすくなくとももう1個もらえるしな。

えっ？やめた赤？俺だよ俺ｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソスギｗｗｗｗｗｗｗ

裏ってシステムがそもそも糞かと

ルールは週２回裏あって、1回参加につき２POINT
不正やら来なかったりしたら-1POINT　囮役は+1POINT、AFや100貨幣をPOINT高い人が優先ロット
ロットしたらポイントは０に戻って、また貯めていくわけだが・・・

とにかくリーダーの「ポイントは絶対公表しません」って態度で、さすがに苦情がきたのか「本人のみポイントTelで教えます」に
公表しろと言う人はLSクビか、ポイント貯まっててもロット許可出ない状態

それってリーダーが自分や身内ヒイキしたいだけなんじゃねーの

>>505
どう考えてもそうだろｗ

いくつか移った感じ、ポイント制の類があって
そのシステムが誰でも見れるぐらい公開されてて、
脱退時の仕組みについてもルールがきちんとあるLSに
ハズレは無いって事だろうか。
行軍が手間取ったりはしたりするところもあるが、
アイテム関係での揉め事は殆ど無かった。

とあるLSは文句が出たら
「ああん？てめえルール読んでその上で入ったんだよな？」
「入ったッてことはルールに納得したって事だよな？」
「自由意志で入隊して寝言いってんじゃねーぞ」
みたいな押しの強さでKick or ごめんなさい な感じで凄かった。

このゲームはヤクザが有利なゲームですｗ

中学生が作ったかもしれない、
顔も名前も知らん奴のルールになんかよく従えるなｗ

ちなみに実際は
「えっと、僕達のLSは参加前にルールを読んで貰って、それに納得して貰ったらパールを渡す仕組みにしてます。」
「つまり、パールをつけて貰ってるって事はうちのルールに納得してもらってるはずです。」
「もしルールに納得出来なかった人には渡してませんし、
入ってからルールに文句をつけるのはずるいと思うんです。
今までこのルールに納得してやってきた人のことも考えてルールを変えるわけにはいきませんし、
貴方が納得出来るルールのLSに入ってください。」
こんな感じ。

平等で筋が通ってれば問題ない。
作った奴の歳も国籍も言語も関係ない。

>>510
ちょｗｗｗｗｗｗｗ>>507とまるで違うｗｗｗｗｗｗｗｗ

全米が笑った！！！

>>509
世の中のほとんどのルールは顔も名前も知らない奴が作ったものだが？

>>514
でも小学生ではないのはわかるよな？

納得出来るなら相手の年齢とかどうでもいいじゃない。
相手が正しくても年下だって理由で譲らない老害じゃあるまいし。

>>512
演出って大事やん？

>>515
利権が絡んだ大人よりもその辺の小学生が作ったルールの方がマシって事も稀に良くある

>>517
おまえ学生か？ｗ
顔も名前もしらん中学生が作ったルールと
顔も名前も知らんオトナが作ったルールとどっちがって話だろ？
そりゃあ天才的な小学生も稀にいるわな・・・
しかしこれ、ＦＦの話でしょ？ｗ

>>518
どっちがいいか決めるならルールを決めた本人のプロフィールよりもルールの中身を見て決めろ。
少なくともお前の作ったルールはその辺の中学生にすら劣りそうだな？ｗ

内容に一切触れずに年齢だけで比較してるのが不思議でなりませんお。
内容が納得出来るんなら年齢なんて関係ないでしょ？

それとも中学生が作ったルールが一般的に云々〜〜って拡大解釈した話してるの？
それだとID:hQw3m7XFの前提の「筋が通っていれば」が狂うので
意味の無い話し合いになってそうだが。

元レスの>>509から見直して話してみては？

今ちょっとうちのLS揉めてて
原因の奴つるし上げしたらその雰囲気が嫌だから辞めるとかいう奴出てきて
なんかぐだぐだチック。

自分もなんか萎えたので抜けたい気持ちが。
ちっともAF2とれてないし別にいいよね・・

いいんじゃない？いい雰囲気のLSはどこかにあるさ。
他のジョブやら上げたりしてりゃいつかフレ繋がりかシャウトで
また裏LSに出会うと思うよ。

逆に主催が全部装備をそろえてからポイントためて解散してもいいのか

だって新規がどんどん入ってくるんだもん？

サービス終了まで活動が続くと思うと・・

ゴク・・・・

これで鯖移転でもあったら、ほしいもん取って、
嫌々参加してる奴らはこぞって消えるだろうな

バイトを転々とするフリーターみたいだなｗ
フレいない奴ならそれもアリかｗｗｗ

>>527
だがホモ鯖みたいなとこに放り込まれたらたまらん
たまらん

ポイント制だとフラっといなくなっても無問題だけど、他だとなかなかね

まあ「もうやめたいのでやめます」
これでいいんじゃまいか

ホモはどんな時間にビシージきても、強いぜ！


・・・('A`)

>>529
外人と業者と厨の巣窟へようこそ♪

はやく鯖移動したいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホモってそんなにヤバイ？

気持ちいいよ＾＾

ホモ鯖のやばさをわかりやすく教えてくれ

>>535
ホモ鯖＝前科記録を抹消するというエサに釣られた来た人たちの入植地

訳ありや犯罪者がどんどん集まったヴァナの新大陸です

ホモはやばいな

もう先に書いてる奴いるのがテラワロスｗｗｗｗ
もうちょい詳しく書いてやろうｗｗｗｗ
NM抜きでVoisuは囮になり死体
丁度倒した敵から希望の戦士AFドロップ
しかし死体なのでロット出来ず早く起せ、ロットさせろといわんばかりに焦っているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「誰でもいいのでお願い；」「はやくせんと流れちゃう；」「１でいいから」
一人の忍者が囮を買って出て白がVoisuにレイズに向かっていたが
時間が過ぎてしまいとうとう蘇生される前にAFが希望した人の所に流れた。皆おめでとう！と言う中で一人Voisuは
「あぁ・・・」「最悪や；」「今日はもう寝ますわ；」「続ける気になれんわ；」
ロットで勝った人が何故か謝っていたが皆謝る必要はないと言いフォローする人達、そこにリーダーがVoisuに謝るが
「もういいっすよ」「囮してこれだもん・・・」「なんか疲れましたLS辞めます」
「かってで申し訳ないけどずっと耐えて待ってこれじゃもう続ける自信がありません」
「さようなら、お元気で」
今までAFもらってて、ずっと耐えて待ってってなんだ？
１個もAF貰えてない人もいるかもしれねーのに自分の事ばっか主張して挙句の果てに雰囲気壊す言い方して相手の気持ちも考えないでよく言えるよな、お前のせいでAF貰った人が気分悪くなるのがわかんねーのか？
囮を買って出た忍者の無駄死にに対してお前は何も言わないのな？
お前みたいなのがいなくなってLSは良かったと思うよ！
せいぜい他の裏LSでいっぱいAFゲットすれｗｗｗｗｗ

↑こういうのを見つけてきました。ＬＳ抜ける理由としては十分でしょうか？

>539
自分が同じ立場だったら抜けると思うｗｗｗ
ゲットした奴は捏造晒ししまくって粘着するしｗｗｗｗｗ

↑
かまってちゃんは無視が一番いいよ。

良い奴「まあ、次があるし＾＾　おめでとー」
普通の奴「ロットできへんかった；キツイんで抜けます」
悪い奴「俺がロットできなかったのはお前らのせいや。賠償金払えや、100貨幣10枚ぐらいやぞ？」

>>539
関西人ってモノや金に異常な粘着みせるからｗ

>539
そのケース、悪人が居るわけじゃないだろ
抜けたいっていわれたら止められないし
ショックのあまり暴言はかれても無理もない
囮だってロット希望者なんだからドロップしたときのことを考慮して
運営側はフォロー体勢きっちり考えておかないとねえ

戦略の為にロットできない状態に追い込むんだから
万一のときのためにLS運営費からリレアイテム支給しとくといいんじゃね？
基本はレイズ３でいいだろうけどさ、最悪のとき自分で起きられるように

これはこの裏が糞すぎるな。抜けて当然だろ

ところでいまどき囮ってどんなヘタレLS?

お前等面白すぎ

最後にひとつ言わせてくれ！
このゲームのテーマは絆でｓ

>>539
ちょっと違うが似たようなケースがザルカであったな
シーフAがAF希望で取れるところにロット権利のないシーフBがロッと勝ち

シーフAは釣りに囮にがんばった人
シーフBは後ろで鋼鉄剣やタイタンカジェルでスキル上げしてる人

んでロット勝ったBに避難号号、Aはロット弱かった自分が悪いからとBをせめないように言ってたんだがBが

「運悪い奴が悪いんだ」

の一言でリーダーがキレてキック
Bの一人勝ちに思えたがその後空LSとかもキックされててﾜﾛｽ

紳士的なシーフＡに対し、Ｂが糞すぎてﾜﾛｽwwwwwwww

かんがえられねｗ

人間って色々いるもんだね

週末夜の3〜4時間が無駄になるのがもう嫌で、
「一身上の理由で裏ぬけます宣言」したら「取り逃げかよｗ」みたいな事もあるな。

>>517
利権欲しくて無駄に標識立てまくる公務員のお偉いさんとかな
一個立てると8000円とかもらえるらしい

とりあえず痴漢を死刑にする小学生のルールもすごいけどな
どっちにしろルール鵜呑みにする馬鹿は、いいように使われてろって話だな

>>549
>シーフAがAF希望で取れるところにロット権利のないシーフBがロッと勝ち
この一点でBは糞。
つーか、ロット出来ないのにルール違反して、指摘されても改めない時点で蹴れよ。
断っておくけど、釣りや囮をしている奴に取らせるべきだと言ってるわけではないぞ。
549のLSのルールの詳細は分からんが、「ロット権利がある奴でガチ勝負する」というルールなら、
それ以外の要素でグダグダ言うべきではない。
スキルアゲしているとかいうのは、ロット云々とはまた別の問題だ。
まあ、囮もせずスキルアゲしている糞にAFなど取らせたくないという気持ちは分からないでもないがね。

引退→復帰で名前を変えて別なヴァナライフを送りたい。
同じ事やった人いる？

>>553

なんで、わざわざ宣言するのかな？
リアル忙しくて、なかなか行けないかもって言って、
ログインしなきゃいいんじゃないの？

裏とか空の時間にＦＦでほかの事したいから？

甘いぞ
突然こなくなったら
いないとき逃げたとかいわれてるぞ絶対

いつになったらやめれるの？

晒されるの覚悟しなければ止められない
ポイント制で抜ける事を認めていても粘着がいる
晒されたくなかったら崩壊工作するか引退

アイテム貰って1年間ただ働きして素直に辞めたいといえば
文句いわれないと思う。アイテムもらって3ヶ月以内にやめると
間違いなく晒される。

痴漢は終身刑
レイプ犯は死刑でいいと思うけど？

性犯罪癖は更正出来ないらしいし死んでくれって感じ

アイテム取得数÷参加時間合計＝苦労が報われた割合

この数字が最低のやつ、
つまりいちばん苦労が報われてないやつなら抜けても文句いわれないだろう。
例えば以下の4人なら

60時間参加してAF6個取れたAさん　6÷60＝0.1
4時間参加してAF1個取れたBさん　1÷4＝0.25
12時間参加してAF1個も取れないCさん　0÷12＝0
3時間参加してAF1個も取れないDさん　0÷3＝0

ということで報われた割合は　B>A>C=D

AがLS抜けたいといったら、Bは文句ないがCとDは不満なはず。
BがLS抜けたいといったら、他のみんなは不満なはず。
CがLS抜けたいといったら、他のみんなは文句ないはず。
DがLS抜けたいといったら、AとBはもちろんだが、Cもまあ文句はないはず。

>>558

仕事の部署変えとか、異動とかで急に忙しくなる奴もいるし
いきなり来なくなる奴の事情なんていっぱいあるよ
たまに、ひまな時参加してやって、あとはその時間にログインしなきゃ
穏便にいくんじゃない？

なぜか、アイテム取り終わると、部署変わって忙しくなるんだよなｗｗ
とる前にこれなくなる奴は殆どいない

あれだ

アイテムをいろいろ貰っとく
　　　↓
突然LSのルールにちゃちをつける
　　　↓
「いやならやめてもいいんじゃよ？」のセリフが出てくるまで粘る
　　　↓
「じゃあやめます」でLS脱退ｳﾏｰ

今考えたらあいつもこの戦法だったのか…P○canよ

>>563
Dさんにしてみれば
自分が入る前にAがどれだけ苦労してようがアイテム幾つとってようがどうでもいいことなんだが

じゃあやめます。

空ＬＳで円満解散したとこってあるの？もしあるならどういうふうに？

どいつもこいつもハイダテハイダテいいやがって。
ウリ取れずにモタモタしてたら、その間に後衛陣も前衛ジョブ上がってきて、
「ハイダテ希望です＾＾」
うぜー。いったいいくつ取れば空活動終わるんだよ！！！

別に全員分取らなくたって
抜けたいなら抜ければいいじゃん

半年しか参加してなくてロット勝ちできたのは100貨幣１個。
抜けてもおｋ？ｗ
ちなみにポイント制じゃなくて希望者ガチロット。

取り逃げとみられても仕方ない消え方すると、悪印象強烈だな。

ＬＳメンの空ＬＳをたまに手伝ってたんだが、そこのナが出席率が悪い。
で、真龍脚とったあと出席率が目立って落ちてフェードアウト…。
リーダーがtellしたら、「仕事が忙しいので辞めます」という話だったが、その後も毎日ログインしてた。

１年たって、ＬＳメン達とフレの麒麟の手伝いにいったら、そこにそのナ（ジョブは忍）がいたんだよな。
全員が、「あ、取り逃げした○さんだ！」

俺たちの話を聞いたフレも、「やっぱそうか」。
そのナ、立ち回りが小ずるくて、トリガー取りにはこないのに、５神戦には必ずでてくるそうだ。
フレが主催なので、対応を考えるといってたな。
鯖の人数少ないんだし、悪評が伝わらないってことはない･

ウマい具合に抜けれたと思っても確実に悪評は広まるわけでｗ
無駄無駄無駄無駄むだむだむだむだむだむだむだむだ

ただ来なくなるだけならまだしも、他に移籍した上にトリガー持ち逃げが最悪。

どんな理由をつけようとアイテムとったあとじゃいい訳にもならん
無駄無駄無駄無

Bassenさえ居なければ、普通に抜けられる…。

ありがちなのが仕事や学校が忙しくor引越し(略
で辞めて数ヶ月して普通にインしてる奴ｗ
アトルガンでそういう奴がかなりいるだろうｗ

裏二ヶ月行って狩人足取ってやめた。
裏の連中名前誰も覚えなかったな。
時々裏にいたらしい奴と組んで久々とか言われるけど誰だか分からないのがつらい。
裏はＬＳの中では最大規模だけど多すぎてよき分からんかった。
ＨＮＭＬＳの３０人位がこんくらいが丁度いいな。

>>578
そこそこの性能のＡＦを取ってやめたから名前覚えられただけだと思われ。

空は解らないので、裏の話だが
幹部連中といわれる初期組み(LS結成当時の連中)の思考と、新人連中の後期組みとはかなり
考え方に違いがあるのは事実。
裏ＬＳに入るとき、なるべく”納得いく”ルールのＬＳに入る訳だが、ポイント制なのか、
フリーロットなのかによって、初期組み／後期組み　の人数の比率もかなり違うと思う。
ポイント制のＬＳは、後期組みが入るメリットはそれ程ないし、入っても希望をエースJob
ぐらいにしないと、まず取ることは不可能で、一生奴隷状態。
逆にフリロ、希望したらガチロの場合は、取ったら抜ける。自分のJob出ないところは来ない
という、イタイ奴が多く増殖してしまい、ＬＳの指揮も著しく下がっていく。

うちの場合、４国ﾌﾘｰ、ボスティン・ザルカはpoint消費してのロットで、ちょあど中間的な
ルールだったが、ＬＳリーダーが取るだけ取って「リアル用事で今後inできなくなる」と
言い残して消え、pointが70以上残るも(1回参加で1)ＬＳが立ち消えになった状態が半年も
続く･･･　ＬＳを抜けたい！という以前に、消えた訳だが。。。

>>578
それは
久々（だね！取り逃げ君！）と略されてることにきづくんだ

取り逃げ君って色んな裏LS転々としてるんだよな
逃げたと思ったら違う裏LSはいってるのｗ

辞めても地獄ｗ辞めなくても地獄ｗ
このゲームは何かの修行ですかｗ

先月裏LSに入ったオレ
まだ四国一回ずつ、参加回数４回だが、
四国ともクリア、希望ジョブのAF３つ手に入れた

今日の氷河楽しみだなぁ＾＾

>>584
エースジョブうらやましい；；

>>578
お前は覚えて無くても、
取り逃げされたLSの奴らは全員
お前をお覚えてる

貨幣総取りではなく、１貨幣は流し
100貨幣のみ主催総取りのＬＳってどんなもん？

入った裏ＬＳのルールが↑だった。
時計代は主催持ち

まだ裏に行き初めたばかりなんでよく分かってない面があるんだけど
これは妥当なルールなのだろうか、、、

>>587
100貨幣は一回の突入でせいぜい1個、ゼロの事も多いからなー。
オマイの鯖の100貨幣の相場はよく判らんが、俺の居る鯖で考えた場合、
1貨幣が大体3万くらいなんで、時計代差し引けば主催のメリットは一回100-200万くらいか。

もっとも100貨幣のロット扱いについては色々なルールがあるからな。
主催総取りでないなら、誰でもロット出来るかといえばそうでもない所が多い。
まあ貨幣全部総取りの所いくよりはマシなんじゃね？

>>588
100貨幣って4国なら平均2〜3出ないか？
氷河ザルカも0って事の方が少ないんだが

100貨幣と同時にキチガイのヘイトも主催が持っていってくれると思えば妥当だな
AFも最初からロットできる場合が多いし抜けて文句言われることも少ない
ただメンバーの入れ替えが多くなるのでヘタレも多いのが難点

貨幣総取りで裏主催すると儲かってたまらんね


でも　人数集める労力がいるわけで文句いわれる筋合いはねぇｗｗ

>>589
そこまでは出ないなー。
俺の居る所は裏実装直後から欠かさず通ってる廃LSだけど、平均すると4国で1枚程度、
氷河ザルカだとゼロの事の方が多い。
4国(ウインは除く)はボス殺した後の再POPもほぼ全部撃滅、氷河では証取りも何度か行い、
ザルカでは闇王やらない時はウルガラン方面まで進撃して雑魚掃除できるくらいではあるが。
出来る限りサポシ前衛を増やし、シーフを各PTに混ぜるなどしてはいるんだがねー。

>>587 です。レスthxです。
うちの鯖は１貨幣6〜8万って所です。
総取りじゃないだけ良いのかな
参考になりますた。

最近4回とも100出ないなぁ

１も出たことないし

>>593
うちは35000くらいかな？

嫌ならさっさと抜ければいいのに、廃人は仲間が少ないから臆病ですねｗ

>>587
如何なる理由があろうと、主催者優先という言葉を使うＬＳは糞。

何故なら、多数のＬＳのリーダは主催者優先としていないから。

リーダーがちょっと損したり、
皆がやりたくないことを進んでやるくらいの方が、運営上手く行くよね

UchinoLSは砂時計代割り勘だけど、いつも徴収された合計金額が100万超えている・・・
でもリーダーの苦労を考えるとそれくらいでもよいと思う、主催者優先とか言われるよりマシだし

>>592
LSの規模は同じくらいだから運なのかね
氷河ザルカでAFが0ってのは何回か食らった事あるけど
ウインは後10分あれば殲滅できそうだが
その10分を捻り出すのがきつい

こないだリアフレと話したんだが、進軍率の割にドロップ悪いようで
聞くと黒の一斉掃射で雑魚POPさせずに石像だの目玉を倒したりしてる
って聞いた。そりゃ少ないはなw

ちゃんと目的達成したら辞めるべき。
最低限辞める基準を最初に作っておくべき。
やめるときに装備返せ（捨てろ）って、最初から奴隷制度じゃないか。

次々辞める人出たからLS潰れたｗ

>>601
>LSの規模は同じくらいだから運なのかね
上の書き込みは、裏出来てからほぼ週2のペースで通い続けた結果のものだから、
運の一言では片付かないような気がする。恐らく300回くらいか。
無論最初の頃に比べれば敵を倒す数も増えて、AFドロップ数は比較にならないが、
100貨幣がボロボロ出るという状況にはなっていない。
ザコPOPさせずに黒の一斉射撃で石を落とすのは、氷河で証狙いでハイドラ方面行く時だけだな。
バタ方面の行き止まりの池と東海岸の2箇所のオーク延長をつまみ食いで取る。
4国はそういう(ザコを湧かせない)ことはしないし、氷河でもハイドラ方面行かない時は、
普通に全部撃滅している。
何が違うのかねえ。

空裏で人が抜けていく→戦力が減るってのが問題なのでは？
補充要員を誰か探してその要員を入れる代わりに抜けるなりすれば
問題も大きくならないと思うのだが。

ぶっちゃけ、空専門・裏専門といったアイテム・クリア目的だけのLSは
信頼関係がメンバー間で構築されていない限り、将来的に破綻は
否めないとは思うけどね。

>>603
心霊現象みたいだな

裏か・・・俺は獣しか75しか無いからまったく無縁な世界だな。
裏LS通ってる友人は半年通ってAF2まだ取れてないらしい。ロット弱すぎｗ

たまにBCメンバー募集で75の獣サーチすると獣で裏参加してる人結構見かける
けど、モクシャ無い命中の低い汁ペットとパーティアビ何も無い本体で殴って
何の役に立てるのか凄い疑問だ。

周りからはすげー寄生厨扱いで見られてるんだろうなぁ。。
俺が参加するなら砂時計代毎回出しても良いね。４時間合成すれば140万ほど儲かるし。

あぁ、もちろんスレタイに沿った裏LSを抜ける時まで砂時計代払うってことね。

獣AF2は結構流れるって聞くし、獣で参加しか出来ないなら揃うまで砂時計提供して
揃ったら抜けるかな。

獣も75あれば普通に強いと思うけどな
汁ペットはむしろ出すな

そして日記はチラシの裏にでm

寝落ちを装う
敵にわざと絡む
迷子になる
話を聞かない

これでめでたくキックされる

裏に金策として参加してる香具師もいるぞ
どんな糞LSでも四国に行っていれば裏貨幣の売り上げで参加費ぐらい回収できるだろ
100貨幣でもロット勝ちすれば凄い利益になるぞ

>>604
うちも実装初日から大体週2でやってるよ
ほら、LSによってもAF出るジョブ偏ったりするじゃない
その延長かなって思ったのよ

AF2希望者じゃない人が貨幣を貰えるとか、そんな感じの優遇システムが
あんまり流行ってないみたいだからそう言う認識の人は少ないのかもね。
うちはAF2か貨幣か、ってルールだから金策で来てる人も多い。
3時間チョイで50万以上稼げるからね。高額取れたなら数百万だ。
お陰様で自由参加でも毎回定員溢れそうになる集合っぷり。

ある日、裏でパラ忍させろ！と要求して、要求断わられたらその日不参加。
後日、責任を取ってLS離脱。

俺はこれ、辞める気満々のマッチポンプだと思ったが、他のメンバーがどう思ったか気になる。

>>614
どうもこうも変人扱いなっただけじゃない？

>>614
糞が一匹やめたなｗで糸冬。
裏でパラ忍にして何をしたいのか分からない。そんなゴミ要りませんから残念っ！

>>616
だから、メンバーにそういう風に思わせて、上手いことＬＳを
抜けやがった、ということでは

今年で抜けてく人は増えるだろうね
どこから補充するかで今悩んでる・・・

少数だがここでの反応みると>>614は辞める気満々のマッチポンプとは、みんな思わなかったっぽいなw

やめたきゃやめろｗ

俺の所属してる裏LSにフレ経由で参加した詩人がいた。
詩人AF希望！という、ちょｗおまｗ希望しなくても来るよｗｗｗいいのかｗって人だった。

何回かきて、両手と両足と毒キノコゲット（そりゃみんないらないからなｗパスしまくりｗ
すげ〜喜んでたけど、内心では「いつも流れてるよｗｗｗ」だった。

三ヶ月ぐらいして、裏が激重くて酔う。週末の夜はLSやフレとイベントあるので裏抜けたい。と申し出があった。
うちのLSはリーマン考慮して土日のどちらかの夜開催。フレ、LS優先の気持ちは分かる。

ほとんどは「詩人AFだし別にいいんじゃね？取った後も何回も来てくれたし」みたいな空気。
だが、なぜか1人食いついて「取り逃げですかぁ？」とか言い出した。
そら〜詩人いるいないじゃ黒PTとか困るだろうが、誰かしら着替えりゃ良いし、MPヒーラーに赤入れても良いわけだし。

こういう事もあってか、その詩人さん、最近見なくなったな〜。
いつもジュノ上層の同じ場所で会うと手振ってくれてたんだが・・・。
厨が1人いるとみんなが不幸せになるな。と思った。

ちなみにイチャもんつけた奴は赤希望で詩人にジョブチェンジ可能。

人気薄AFならいいってもんでもなかろう。
詩人AFは頭以外クソだから、案外計画的だったりしてなｗ

取り逃げですか〜じゃねぇよｗ
いつまで付き合えば開放されるんだよ、このクソ仕様

いい加減、少人数（１PTで、最低１アラぐらいで）出来る仕様に変えてくれ

621のポイントはＡＦとったあとに

裏が激重くて酔う。

とウソをついてることだろ。それならなぜ最初にいわなかったのか？
ＡＦとる前にその旨伝えて抜ければよかっただろうに。
明らかにいい訳です。本当にありがとうございました

LSで揉め事をわざと起こせばフェードアウトかキックされて終わりにできるべ

でも裏は昔ラグ酷かったよな。
何度か修正は入ったけどかなりきつかった

初めて裏行ったんだけど…
途中から飽きてスキル上げしてた(´ー`)
ただそれだけ、二度と行きたくない

1度入ると半年以上は毎週付き合わなきゃならんのだよな
そんなのやってられねえ
金ためて中国人にでも売ってもらった方が良いわ

半年後って人確実に減ってるよな？ｗ

俺は裏はメリポで使えない脳筋ジョブのヒャッホイできる場所だと思ってるｗ
それより空で希望装備取った後のモチベの低下がきつすぎる、、

空はどうルール弄ろうが金策にもならんからな。
外部販売なら可能性はあるが…揉めそうね。

参加メンバーが少なくなったため、ジュノやアルザビで募集シャウトを繰り返した。

ベヒ・アスピ・ファブなどのHNMを狩るも、アホが大量参入したため免罪の持ち逃げが多発。
さらに釣り勝った後で駆けつけるなどの『重役出勤』を繰り返すメンバーが半数を超え
ポイント制に切り替えるも時すでに遅くLS崩壊。


……したフリをして、用が済んだHNMLSを解散させたリーダーがクジャタにはいます(笑)

空活動で袖ハイダテ真龍脚ゲットしていつでもLS抜けれるんだが、
正直LS抜けるとその時間に何しようか悩むな。
その他取ってない免罪でも希望しながら、脱退後についてでも考えるかな。

クエストクリアかスキル上げか別ジョブ上げるか合成するか
ENM・アサルト・ガリスン募集するとかフェロー育てるとか
リンバス行くとか指定生産するとか…。

お勧めは釣り。

FF引退してしまうのが一番いいんじゃないか？

>>633
まさしく定年退職後のオヤジ状態だなｗ
空ＬＳやる前は何やってたんだよｗｗ

>>635
この手の人間はＦＦ引退したらその時間何しようか悩むタイプｗ

マジ空やめたらやる事ない＾＾；
メリポは特定ジョブしか参加できねーし、空でプチ腕試し。それもどうでもいいけどなｗｗ

>>635に同意。
しばしばヴァナで「やることなくて暇」とか聞くことあるけど、こりゃあ
もうＦＦ１１依存症だなぁと思う。
裏とか空は拘束が厳しいとは聞いていたけど、ここまで厳しいとは
知らなかったよ。
仕事なら仕方ないけど、貴重な週末が毎週拘束されるなんてイヤすぎｗ

MMOなれちゃうと　オフゲーとかむなしいし
といって、FFより、（現実的な選択肢で）まともなネトゲないし、あってもゼロからやる気しね

FF引退＝ゲーム引退だな

空裏終わったら＞バリスタ
引退連携

【空】という字を見つめて欲しい・・・

空白
空洞
空虚
・・・　あとは、わかるな？

>>641
空前絶後？

空豆

空裏終わってやる事無いならリンバスLSでも入ればいいじゃん

空・裏を(やる事なくて)引退するような奴は、リンバスＬＳお断りです。

だってね、ホマム見てよｗ

【ナ】【竜】【暗】【シ】だよ？ｗｗｗｗｗ
四神装備持ってる人が、暇つぶしに、エースの宝物を横取りしないであげてｗｗｗｗ

フロン　だるま取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　ゲンブ取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　謝罪しろクズ謝罪しろクズｗｗ
フロン　だるま取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　ゲンブ取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　謝罪しろクズ謝罪しろクズｗｗ
フロン　だるま取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　ゲンブ取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　謝罪しろクズ謝罪しろクズｗｗ
フロン　だるま取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　ゲンブ取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　謝罪しろクズ謝罪しろクズｗｗ

>>646お前こんなとこでもやってんのか

フロン　だるま取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　ゲンブ取り逃げうまｗｗｗｗｗ
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フロン　だるま取り逃げうまｗｗｗｗｗ
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フロン　だるま取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　ゲンブ取り逃げうまｗｗｗｗｗ
　　　　謝罪しろクズ謝罪しろクズｗｗ

裏はPS2だとありえんぐらい重いからな。酔うの分かる。
我慢してプレイするにしても延長しまくりなら3時間ぐらい裏滞在しょ。
限界きてもう無理、抜ける。って気持ちわからんでもないがな〜。

取り逃げってのはロクに参加もしないのに希望AF出る所しかこないで、
ロット権利ないのに、離籍の振りしてロット確定ギリギリにロットインして確定して回線抜くとかじゃねぇの？
ポイントをためて、それをもとにルールに基づいてゲットしたら、その後抜けても取り逃げにはならないと思うが。

そもそもポイントを貯めて全部揃えた人が他メンバーのぶん揃うまで参加し続けるとか意味分からないが。
そりゃ毎日が日曜日な人ならともかく、リーマンにとっちゃ土日の3、4時間とか非常に貴重なんだが。

649見たいなアイテム厨をいれないために、参加する目的しっかり聞いておかないとな

土曜の3,4時間が貴重なら最初から裏に入るなと
取るもん取ってからやれリアルだどうだの急にいうやつがいるが
どうせ裏に入らなくても結局FFしてんだろ？

>649
ここにもバカがいるな

ポイントっつーのはロットの順番の決める基準なんだよ
おまいの言い分なら頭っからどんどん抜けてくことになるだろ

>>649
ポイント制あくまで重複する物のロットの優先順位を決める目安。
もちろんLS入った時に自分で辞める際の条件も確認を敢えてしないで
尚かつ、辞める際の条件を相手が伝えてこなかったんならぶっちゃけ即ヤメ可能。
ただし、それで良いと思う奴だけではなく、ふざけんなぁと思う奴も居るただそれだけ。
自分の都合を押し通した結果、他者から悪意を持たれる可能性があるのは馬鹿でも想像出来る
でしょ？

毎日が日曜日なロット弱い奴が必死なスレはここですか？

日本敗退記念age

日本語d

>>649みたいなタイプが空LSリーダーや幹部なら
自分らのアイテム取ったら即解散or抜けて素材持ち逃げがデフォだろうな
そういうLSの話はたまに聞くけどｗ

はああああああ、4-1で日本負けたぜ。

>>649をよく読むと「ポイントとルールに基づいて〜」とあるが、ルールによっても意味あいは違うだろう。
一番ポイントある奴からロット。一定ポイント消費でロット勝負。ま、前者が大半だろうが。

後者で揃って抜けた場合は取り逃げと言われても仕方ないと思うな。
前者で揃えた場合は揃った後、抜けても何の問題もないな。
そもそも裏やら空ってのはアイテム目的でお互いの利害関係が成立してるわけだし。

装備揃った人が抜けないように、装備希望の人は素材、貨幣へのロット不可。
装備ほしい人は素材やら貨幣へのロット不可ってシステムとるLS多いんだろうな。
間違ってもガチロットのLSには参加しないほうが良い。

黄金世代の最後のワールドカップが終わった・・・
ブルガリアみたいにあんこくｗ時代到来のにほひが
する・・・

>>658
ゴンが居なくなった時から暗黒時代に突入してますよ

黄金時代なんて来てもいないじゃん
マスゴミとスポンサーの模造だよ
日本が世界に通用した時代なんて一度も無い

ハイダテ目的なら中華から直接ハイダテを買う
うちの鯖だと3500万〜5000万
安いし、拘束されない、後腐れない、マジお勧め

ハイダテ目的で既存のLSにはいるのはやめとく
はいれたとしても奴隷として働くだけになる

219 ：名無しさん ：06/06/21 18:06:09 ID:e2bRsIcA
1:Velo
06/06/10(土) 05:35:57
最後まで呼んでください〃
変なﾙｰﾙですが､人が集まらない､最近HQだけ参加して免罪だけもって行くっていう苦情が一杯きましたので､
LSで話し合いﾎﾟｲﾝﾄ制にしました｡
内容はdropに希望の物が出た場合､希望者で/randomしてもらい､
その数+参加ﾎﾟｲﾝﾄ+で､勝ったらﾛｯﾄｲﾝしてもらうｼｽﾃﾑです｡
★�@)1回参加でﾌｧﾌ.ﾍﾞﾋは15P 亀は20P｡pop始まって
2回目の抽選までにこれてばP+します､それ以降はしません｡
上限300Pで月初めor免罪.装備.黒ｱｲﾃﾑ､ﾛｯﾄ勝ちでﾎﾟｲﾝﾄﾘｾｯﾄします｡
((素材GetでのPﾘｾｯﾄはありません))
お手伝いできた場合は､ﾛｯﾄ権ありますが､ﾎﾟｲﾝﾄ+なしでの勝負となります｡
★�A)その日のHNM終了後､次の日参加できない人を確認し､
遅刻しそう､これるかどうか微妙は欠席あつかいで､補充してもらいます｡
毎日､代表者きめて､掲示板にHNM来たﾒﾝﾊﾞｰとﾒﾝﾊﾞｰﾎﾟｲﾝﾄ書いてください｡代表者/randomなりで掲示板書く人決めてください｡ﾍﾞﾋ ﾌｧﾌ 亀の各ｽﾚたてましたので､ここにおねがいします｡これができないと､めっちゃくちゃになります｡
調整はしていきます､意見など掲示板なりおれにTELLください｡
最後にがんばりましょう〃

↓↓　その10日後ｗｗｗｗｗｗ


220 ：名無しさん ：06/06/21 18:06:50 ID:e2bRsIcA
1:Velo

06/06/20(火) 14:43:34
ﾎﾟｲﾝﾄにしても結果あまり変わりませんでした｡勝手ながら解散します｡
理由は､欲しい言うてるのに､PTしてたり､したい事してて､HQだけ来たり､NM取ってからきたり､そゆ人が多いんで｡真面目にきてくれてた人にはﾏｼﾞ申し訳ないです｡
LSはそのまま置いとくので､集まったら行くみたいな感じにしようかと｡
以上ですぅ〃

ＨＱてなんですか？ｗ

抽選上位HNMかね。
KBとかニーズとか。

これがその2日後かｗ
こいつ何鯖？
名前：Velo 投稿日： 2006/06/22(木) 16:10:04

この文も晒してくれへんかなぁー笑。
2cで文句言ってる奴、晒してる奴って、高デの中途半端に調子のってる奴か、
オタク?授業中にブツブツ言ってる系?まぁようわからんけど、だっさい服装してる奴かなんかか?笑。
晒されてもリアル関係ないからぃぃけど、おまえら外でて遊べよ…キモすぎやねん笑。
おれの彼女、美容学校行っててZipperっていう服の雑誌のヘアモデルしてんねんけど、まぁ晒してる奴、文句言うてる奴、まぁ地区に1匹おるブスの女さぇGetできんやろうなぁ(;^_^A
まぁ、遊ぶ女もこゆ系ばっかでオシャレに金かかるわ〜笑。どうせ、おまえらの顔、ガチャガチャで出てくる1番ハズレみたいな顔やろうなぁ…
まじでリアルでかたぱっしから、しばきまわして〜おまえらなんか、まじ100人おっても80人くらい、口で泣かせそうやわ！笑。
以上、2cで文句言うてる奴、晒してる奴へのメッセージでした〃

ｗ

>>666
いてぇｗ

ハイダテ中華から買うって奴居るが、どうやって中華
とコンタクト取ってんの？瓜部屋の中華にtell入れて
交渉してんの？

>669
ヒント：RMTサイト

>>661
後腐れないって言ってるけど、現場目撃されたら
中華の支援者って後ろ指さされるのは覚悟しとけよｗ

>>671
そんなことどうでもいい。
鯖板に晒された常連も無事にヴァナに生きているじゃん。

>672
そのとーり
自分さえよければ主義のFFぷれいやーｗは相手がどんなやつであれ
ﾒﾘﾎﾟなり戦闘ｽｷﾙさえあれば誘われるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RMTって、リアルマニーで買うんじゃないん？
ギルでアイテム買ったりもするようなもんなんか？
無知でごめん

>674
中華にとっちゃギルもマネーの一部。
マネーロンダリングはお手の物。

まぁ、ヴァナの現状は
廃装備大物＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ユニクロ善良プレイヤー

>>666
鯖もなにも、どっから持ってきたのよ？

>>677
Dedeo鯖

>>669
空の中華に直tell入れて交渉すればおｋ。
中の人は日本語も英語もできないかもしれない、
tabキーで【こんにちは】【白虎佩楯】【うってくれませんか？】をお勧め、
そうすると日本語か英語が通じる人は返事くれる。　

>>670
なにもわからないなら黙っておけ。

クジャタのＶｅｌｏは、評判通り痛いヤツだったなー

こいつの妹もＦＦやってんだが、これまたスゲえんだよｗｗ
あのログどこやったかなー　まだ持ってるかなー

>679
ﾌﾟｷﾞｬｰ

アイテム売りサイト知らないのか・・・

直tellおｋだったらわざわざアイテム売りサイトに来る必要がないだもｎ

つーか、どうやって中華か否かを判別してんだよｗ
かたっぱしからテルおくってんのか？そらご苦労なこって・・・

うちの空LSなんて抜けようもんなら裏テルとばしまくりでアイテム捨てろとか言ってるやつがいる
この前抜けようとした人がいたがもう酷いこと酷いこと
こんなLS取るもの取ったら見捨てる予定

>684
はい保守主義氏ね

アイテム捨てろつーのは暴言かもしれないが
そういいたくなる事情もあるかもしれんだろ
FF脳をもつキチガイどもはアイムジャスティスに酔いすぎ

うちのLSもうだめぽ

関係ないけどコテハンってうざいね

なんだかしらんが俺には見えない

アイテム売ってるサイトまであるんか、中華すげーな

UchinoLSなんてハイダテ装備できないのに優先ロットで持っていく糞樽いたり
出席率わりぃのにダルマ、大袖取って「ねみぃｗ　だりぃｗ」とかうぜぇ事ばかり言う糞樽いたりで・・・ｗ

カネで解決できんなら正直中華からでも買いてぇよｗｗｗ

出席率悪いのに取れてるってポイント制じゃないのかよｗ

リダが気に入ってる奴を優先するLSだからなｗｗｗ
忍が欲しがってるのに装備できない糞樽にハイダテ渡っても誰も文句いえねぇ・・・ｗ

空行った事ないけど四神装備欲しいという奴ならともかく、
空に通っている奴なら、いつも張り付いている業者キャラくらい知ってるだろうに。

ジョブは忍と白で、裏も空も一応入っているがアイテムは何も希望していない。
(もちろん無断欠席はしないが)休んでも特に何も言われない。
どっちも暇なときにちょろっと行く感じ。
けど、空は10回ぐらい行ったらハイダテ貰った。
なんというか…、アイテム余って惰性で活動してる所へもぐり込むんだ！
みんながんばれ！

AF2はさすがに余って無いみたい。

全国の忍者に聞く

�@全身四神装備
�A全身AF2
�B全身AF+1

どれがいいのよ?(部分的に混ぜるとかはナシで)
俺は最近なりたての忍75だが、�Bに憧れる・・・変人

AF2でいいの脚だけ　胴まあまあ
四神でいいの脚だけ　胴まあまあ
AF+1でいいの胴　手　脚まあまあ
俺も+1がいいかな　AF2だけはあり得ないｗ

私はウリ部屋にいる業者？にホームページ聞いて、
そっから売買成約させて、ハイダテRM20000円で購
入しました。
スロで勝った金だったので、いっかｗ　みたいな。
悪銭身につかず・・・

>>695
それは変人じゃなくて、普通の感覚

>>697
安すぎだなｗ

>>697
安い　空再入隊するのめんどいから　URLよろｗ

ウソ臭いな
最下端の中華ファーマーは営運層のＵＲＬが知ってるわけないだろう

>>>666


325 ：名無しさん ：06/06/23 14:22:53 ID:Z8ASmjNI
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/29981/
文章書かれるたびにVeloの馬鹿さ加減がわかるな。
晒す奴＝オタク　としか思えないおつむの悪さもよくわかる。
そんな奴と付き合う女も同類じゃねｗｗ

>>>666

357 ：名無しさん ：06/06/24 01:28:50 ID:vLZvOMZO
＝＝＝＝「Veloに騙された準廃人の馬鹿面ｗｗｗｗｗｗｗ」＝＝＝＝

Oku:赤黒忍ナ Ley:ナシ忍 Kish:竜 Kifukifu:赤黒忍龍 VELO:忍シコ詩青　Hancholo and Aldebaran:ナモ獣黒
Shorinzi:戦忍 Reimiia:赤 Munieru:詩 Minea:赤戦 Bartu:ナ黒 Tanitani:白 kuresuta:詩　Josho　
Buriten:赤 Taruntarun:忍黒 Ardenia:暗 kuresuta:詩　yurra:黒シ Ruuto:赤 SLOWHAND:召 Patrese:忍戦暗赤黒
Daisukei:ナモ Nicorobin:赤　Spooky黒暗シ　za-d:忍侍暗 Tsr:ナ Kiryuu:モ Kish:竜　Gozilla:竜白
Soares:ナ　Taiyaki:赤 Nicholson:白黒狩忍 Koojiモシ忍 Haku:ナ黒 Ebokiti:忍暗 Orcus:侍暗モ
Masappy:忍戦 Schnee:忍シ　Vishal:暗 Mayring:黒　Kenj:戦　Mitiru:狩赤　Ituki:白黒モ狩シ吟
KAIZERU:戦シ黒 Nacht:白 Electra:シモ獣 Fancargoシ忍 masapiti:暗　 mode:狩 gansekiiwao:モ
Egu:モ　Syenkis:白忍ナ QAHIMI:モ

>>695
壱　パンツだけ神。袖は良装備（場合により最高）他ゴミ
弐　個人的に手が神。脚、胴は良装備。足はマァマァ。�d使うなら頭も？ｗ
参　手は着替え前提で最良。胴も着替え前提で最良クラス。他微妙というか...個人的に足は好き

そして見た目は参（AF）が好き。

>>666
Zipperの「ヘアモデル」って、全然可愛さなんて大したことない一般人だよ。
てか、自分も出たことあるし（つまりその程度のレベル）。

五神は普通に全部良いぞ
頭手はHPほしいときには最高防御面ももうしぶんない（HP必要な事なきゃあれだけど）
脚はいうまでもないか胴も
足、これはすごくいい何が良いかって耐火+50が良い
啄木鳥取るのには大変お世話になりました

>607

ウチの裏LSにも獣さんいるけど、皆からとてもとても愛されてるよｗ
理由としては、
・毎回変なネタマクロ仕込んで来るので楽しみ
・突入曜日の被ってる他のLSと交渉して、確実に突入できる場所を確保してくれる
・時計持たせた倉庫キャラを突入場所に待機させててくれるので、遅刻したメンバーも簡単に参加できる
・うちらのLSは時計代割り勘なのだが、時計の買い出しと時計代の回収をしてくれる

まあ愛される理由としては【獣だから】というより【その人だから】ってのが大きいと思うけど・・・

獣ならではって活躍は殆ど無いけど、一度闇王にクマスタンしても削り切れなかったとき
皆が範囲で死んでいく中で、カブトムシ（ガラなんとかってやつ）出して闇王のタゲを維持しててくれたのは助かった
「あのカブトムシがいなかったら負けてたね」とみんな賞賛してたよ

>>707
そこまでしないと獣って愛されないのか・・・大変だな

うちのLSも獣4人ぐらいいたな
皆来なくなるか、黒とか上げてそっちで参加するようになったりしちゃったけど
前衛の削りって意味では普通に問題ない気もするんだけど、
やっぱし寄生感とか漂っちゃうのかなあ

>>705
自分でそんなこと言わなくても（´；ω；｀）

>>708
つか、裏LSで愛されるってだけで凄いと思うんだが…。
お前さんのLSにそんな存在居る？
うちはそいつが参加すると妙に高額貨幣のドロップが良くなる奴が居るけど。
それが転じて今はマスコット。

禿ガルだが。

リーダー変わって、糞LSなちゃったってのは　LS抜ける理由になるのかネェ？
一応、多数決で決まったリーダーだし、自分の本位でない結果だから抜けるってオカシイよな？

「文句があるなら、お前やれ」とか言われても出来るもんでもないしさ〜
↑とか言う時点で子供っぽいつーかそーいう問題じゃないよなｗ

抜けたくても抜けられない。とかどんな世界だよｗ
たかがゲームで大して親しくない他人の私欲(アイテム)のために時間献上とか意味不明。

後衛に抜けられたら困る。とか言う話きくが、んなの本人には関係ないしな。
その人にとっちゃ、リアル時間を拘束されたら困る。だと思うけどな。

抜けたら晒す！とか息巻いても、晒し板見てる奴なんて見てる奴が痛い奴だけなんだし何の問題もない。
裏とか空とか頃合ってのがあるだろ。揃うまで続ける奴。時間の兼ね合いであきらめる奴。
全員揃うまで頑張るぞ！と言ってたが、新人が続々入ってきて無理ｗサポシｗになる奴。

辞めたい時が辞め時です。

>713
まぁ好きにすればー

人から恨まれて何が楽しいのかねぇ

抜けたくても抜けれない暴力団（ヤクザ）なら近所にいますね〜。

抜けたぐらいで恨まれる訳がない。

やりたくない事を、自由な時間にやるほうがイカれてる。

毎日いつでも自由時間な奴にはわからないだろうな。

>715
全員の分を取るぐらいじゃないとうらまれてもしかたないねーぷぎゃー

つか、自分の取れたから、はいさいならてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭だいじょうぶ？

>716
アイテムとってなきゃうらまれないね

たかがゲームのアイテムごときで、恨まれるってすごいなｗ
いままで何度か裏ＬＳや空ＬＳに入りませんか？とお誘いきたが、
全部断って正解だったようだ。
裏とか空ってMikageblue ◆cBcS1GiFu2みたいな人ばかりいるの？

>718
たかがゲームのアイテムごときで数時間使っちゃう方々だからね。
おまいは裏やHNMや空LSに入らなくて正解。

主観は人それぞれあるわけなんだーよ。
そこを理解しているなら問題ないけど、たまにいるだろ・・・？
ゲームのアイテム「ごとき」で数時間つかって数ヶ月かけてとって
自分の取れたら「はい、さいなら＾＾」ゲームのアイテムごときでゴタゴタいうなよｗｗ
みたいな、頭の腐ったダブスタヤロウがさ・・・

ﾐｶｹﾞ相手にすんなってｗ

>720
都合の悪いレスは全てスルーですか＾＾
持ち逃げヤロウにふさわしい行為ですね＾＾

しばらく見ない間に変なコテの隔離スレになってるな

>>714みたいに自分の取ったら即抜けする屑ばかりじゃLSは成り立たない
だからといって全員分取れるまでじゃキリが無いし
あらかじめ活動期間決めて募集して、期間内に取れなかった奴はLS資金から幾らか渡すとかが無難じゃね？

>>713の間違いだな

>>713　そういう考えならオフゲうやってた方がいいと思うけどね。
MMOである以上は人とのコミニュケーションが主体なんだからさ。
例えばポイント制ならポイントを過剰に使う事は無いから抜けるタイミングは決めやすい。
ただ、抜ける時は前もって連絡するのがマナーだと思うぞ。
LSの都合によっては、その人に抜けられると困る状況もあるわけだし。
ルールを守りつつ、他の人に迷惑をかけないようにするのが基本だと思う。
昔のレスで黒がポイントあるからロットしようとしたら、裏テルきたってあったけど、
Lv上がってきてそろそろ装備できるならロットしてもいいと思うし、
逆に時間がかかりそうなら、次のドロップまで待っても差し支え無いと思うんだけどね。
ルール上問題ない＝何をしても良い＝空気読めない＝厨
晒し掲示板なんて一部の人しかみないからって甘くみてると、
口コミで広がって、だんだん孤立していくと思うよ。

>>722
NGワードでおかしなコテハンをバンすると、まともに議論が行われてるな。
ま、普通に通ってて、自己都合で辞めたいといっても普通は反対もされないけどな。

あと俺は「自分がアイテム取った。その後、即抜けた」なんて一言も書いて無いけどな。
よく文章は読もうな、読解力ないのならそう言ってくれれば中学生でもわかるような文にするからさ。

ルールに基づいて参加して通ってて、自己都合で辞めたいと思ったら辞めれば良い。
リーダーに話通して了解得れれば問題ないと思うけどな。

俺が言いたいのは、一番参加してポイント貯めてる人とかが、AFやら5神装備が揃う。当然の事だ。
揃えばもちろんモチベ下がる。仲良いLSならともかく装備のためだけに作られたLSなら尚更だろう。
それに耐えうる飴が無いのに毎週毎週何時間も拘束されるなんて可笑しいって言ってるだけ。

もちろん>>725のようなマナーは必要だと思うが、
だからといって全員が揃うまでとかはありえないでしょ。

全員のを取る「ぐらいじゃないと」っていってるのにｗ

ＬＳを抜けるってこと自体がＦＦ独特の考えなんだよな
仲間意識皆無。アイテム目的っつーか、他者をＮＰＣ扱いっつーか・・・
だから無言。ＮＭ釣ったときとアイテムでたときだけ会話がなされる。

他のゲームで一度ギルドに参加してこいといいたい。
よほどのこと（メンバー内でのケンカによる亀裂）がない限りは
ほとんどの人が参加してるけどね。

ＦＦ脳＝アイテム優先
普通の人＝仲間意識優先

そんなこともわからないからＦＦ厨といわれる。

問題はメンバーとは仲がよくて付き合い続けていきたいんだけど
裏なり空なりのコンテンツは勘弁って場合だよね。
LSの為に我慢して通い続けるか
LSの人間関係をバッサリ切るか迫られる。
LSメンバーが裏いってるのにレベル上げしてると嫌なムードになるし。

>728
＞裏なり空なりのコンテンツは勘弁

ここに自我が出てるんだよなぁ・・・
自分に得がなければ嫌だよ＾＾みたいな。
我慢して通うんじゃなくて、楽しんでいけよ、と。
会話なりをねー。ただFFプレイヤーは抜ける人も抜けない人
アイテムありきで仲間意識０だからどちらもうんこか。

議論にならない、って言われてる理由が分かった気がする。
俺もあぼーんつっこもっと。

自分の我が通らないから主張と主張がぶつかって排他的になってるだけだろｗ
よくしようとか全く思わないのなｗ

恐ろしい。ワガママな奴とニートが多いはずだわ。
常識人から先にやめてるとバカにされているFF11なんだよ？
なんでここんとこを考えずにただただ思い通りにしたがるんだろーねぇ。

環境のせいだ！とか相手のせいだ！で自分が自己満足すればおｋですか。
社会にでたら通用しねーよ　んなクソ根性。

＞問題はメンバーとは仲がよくて付き合い続けていきたいんだけど
＞裏なり空なりのコンテンツは勘弁って場合だよね。

つーか「問題は」じゃねーだろ・・・
メンバーと仲良く続けたいけどアイテム取りだけは勘弁ね＾＾

キチガイすぐる・・・
自分がつまんねーもんには一切手だしたくないけど仲良くねって・・・
我慢して通うとかも理解不能。自分だけの楽園をクレクレってかー？
ゲームだから我慢はいらないってかー？

ｵﾌｹﾞでもやってろｷﾁｶﾞｲ。ほんとキチガイだらけ。

今日は中華にハイダテを買った
空？もう二度といきたくないｗｗｗ

ゴキブリの中華人民さん＾＾；
まずは日本語の勉強から始めるべきかと思いますよ＾＾；

日本語でおｋ

工作員がいるとは聞いていたが、初めて本物を見たぜ。

悪に徹しきれない自分がイヤ
たかがゲームで小心な自分がイヤになるね

自分のアイテム取った後は手伝いって思ってるのがもうおかしい。
先に取らせてやってんだからありがたく思ってほしい。
リアル忙しいのはこっちも一緒だし、時間割いて
あんたの取るの「手伝った」んだよ？

ポイント制だから問題ないって言ってる人、
次点の人のことはなにも思わないの？
他人のことはどうでもいいならオフゲしてたら？

アイテム目的のLSに入る時はもう少し考えて欲しい・・
たかがゲームとか思うならはじめからアイテムなんていらないでしょう。

来年もサービスが続いていると思うなよ！

ポイント制なら即抜けOk　とかって言ってる奴

リアル馬鹿なのか
取り逃げするために珍理論で誤魔化そうとしてるのか

どっちかわからないから扱いに困る
どっちみち、前者は馬鹿だから、後者は逃げる気満々だから説得不可能だけどなｗ

>>738
まぁ　そこまではいいんだけどさ、
実際は取り逃げする奴がいるから、補充するわけでしょ？
取り逃げやろうの尻拭いを、他のメンバーがするってのもおかしくねぇ？

取り逃げ野郎が出た結果、最後の数名がアイテム取れなくなったとしても
この２者間の問題でしょ？
そもそも最後までアイテムが取れない事自体、本人の出席率が悪かった自業自得が招いた結果。

優良な古株が永遠付き合う理由にはならなくね？

>>741

＞取り逃げやろうの尻拭いを、他のメンバーがするってのもおかしくねぇ？
　　　　おかしいですね。取り逃げは良くないですね。

＞そもそも最後までアイテムが取れない事自体、本人の出席率が悪かった自業自得が招いた結果。
　　　　裏なんかでは特に同ポイントでロット勝負になる場合も多いでしょう。
　　　　同じ出席率で先に取る人と後に取る人がいます。

＞優良な古株が永遠付き合う理由にはならなくね？
　　　　全員が優良な古株の場合。円満にLS解散できるのでは？

希望のアイテム取ったら、その後1年は通い続ける事みたいな期間を設定すればいいんじゃないの？
さすがに全員取れるまで続けるのは難しいだろうし、どこかで抜けるタイミングは必要だろう。
秋石等のトリガーを納品する事で、刑期を短縮できるような特別措置もありにすればいい。

要するに最初からルール決めておけでおｋ？

その後１年だと　だれもつけそうにないけどな

裏空なんてね＾＾；どこぞの専門学校と同じで＾＾；
入れば取れるってワケじゃないんですよ＾＾；
なんか＾＾；自動車学校か何かと勘違いしてる人＾＾；
多いんだよなあ＾＾；
【取られて当然とって偶然】＾＾；
このくらいの余裕が欲しいですね＾＾；

ギルつかえギル。

あほみたいにトリガー買いあさって金持ち１８人集めて
一気に消費。

最初はかなりかかるけど実際にでる素材を売っていけば
最終的にはほとんど出費０になるんじゃないか？

ポイント貯めるまでの期間の働きに対してアイテムでペイ
給料もらって退職する事と同じでしょ？

給料前払いされてるのに返さず辞めたら問題あるけど
今までの働きに対しての対価として得た物なら
心情的に面白くなくても辞める方には非は無いでしょ

即抜けに非があると考えるならば、
ポイント使用で得たとしても、その後一定期間貢献してから退会可能、とか
ルールを予め作ればいいじゃない？

アイテムに対してポイントが低すぎたりするのが問題なわけだな
クリム脚　大袖　ハイダテなんかは1年通って溜まる程度のポイントに設定すればいいんだよね
ロットは高い方から優先順位だが、足りない分は前借という形にする。
早期に抜けたい場合はギルで不足分のポイントを買う事で可能にする。

こんな感じにするのがいいのかな？

＞ポイント貯めるまでの期間の働きに対してアイテムでペイ 給料もらって退職する事と同じでしょ？

これが違うつーのｗ
実際は前払い分が含まれる。それもキチンと返済すれば粘着される事もない

じゃ適正なポイントがいくらなんだって事を計算すると、かなり高めの数字が出る
毎週麒麟やってもクリムゾンなんて月１ペース。24人中半分が希望すれば1年だ
最短1年掛かるわけ。普通ペースなら2年だろう
麒麟胴、白虎脚ならその半分の期間。
つまり最後はクリムゾン希望者の為に付き合う事になるがそれがまた不公平感を呼ぶ

これらの条件を正直に見せたら　ドン引きしてしまって、入会者はいないだろう
だから、わざとぼかしておくんだよｗｗｗ　主催者側にも騙しが入ってる

お互い様。ただ取り逃げ容認してしまったら即崩壊だから
取り逃げすんな！とかいってLSを維持している

上にも書いてあったが、自動車免許と違って、誰でも取れるような物ではないんだよ
そう幻想してるやつがいるけどねｗ

大昔の話なんだが、太公望の竿ゲトするのに

「ノルマ一人一日100匹で、グループでゲトしませんか？
　先にとった人はノルマ増やして　（＾＾」

な小学生意見があって、当然ながら大笑いされたんだ。
なんかソレを思い出した。

>>748
＞今までの働きに対しての対価として得た物なら
＞心情的に面白くなくても辞める方には非は無いでしょ
やっぱりこう思ってる人が大半なんだな〜。

自分ひとりではポイントも得られないし、ポイントも使えない。
説明が難しいけど、自分が使ったポイント分と同じだけ全員が消費できて
初めて対価になるんでないかな。

取った後は貢献するとか手伝うっていう表現がなんか間違ってる気がするんだよね。

だからってどうしたらいいかはよくわからないけど・・。
取った後1年っていうのは無茶なルールだとは思うしな〜。

たまたま入った空LSでアイテムすぐ貰えたから抜けたんだけど、まずかった？

>>752
その考え方は、報酬が平均的に出るならアリだけどね。
たとえば黒AF2取得専用裏LSみたいな限定LSなら公平だね。
しかし現状は糞ドロップのモノほど人気があるわけで。
あっさり出るアイテムを希望した人にしてみれば
「お前らアイテムを散らせて規模しろや」と思うでしょ。

>>754
なら、ゼニス手専用LS作って勝手にやってくれって話だな。
それはやらないで、空LSに寄生して、「えーゼニス手なんてレアじゃないから付き合ってられないよ」
なんて理屈は通らない

ポイントあまれば、素材もらえる訳だしね

廃人の世界でいくら理屈こねくり回したって無駄だよ

>>756
そりゃ、そうなんだけどねｗまあ思考実験ですよ。
自分と違う価値観の人がどんな所で満足を感じたり不満を漏らすのか、ってね。

個人的にはアイテムLSには近づかないって事でFA出てるんだけどｗ
ほとんどの人が何らかのアイテムLSに所属してる現状で
それらに近づかない＝フレと遊べない、ってなっちゃってるから
妥協点でも見つかればな〜、なんて思ってみた。

ぶっちゃけ
ウリさえとれれば
すぐアイテム回るんだが
あれがガンだわ

>756
こういう自称一般人が一番うざいわ。
すぐ廃人はどうのこうの言うんだよな。
レベル75にして空裏行ってるんだろ、、つーかFFしてる時点ですでに廃人なんだよｗ

一般人で忙しいから自分がほしいアイテムとったらもう行けない；；
たかがゲームなんだから；；

あほか。
オフゲやるかずっとソロしとけ

ほら、>>759見りゃ分かる
道理ってもんが全く無い
こういう世界に不用意に足踏み入れたほうが悪い

自分の持っていないレア装備を持ってる人 = 廃人
自分の持ってる装備を持ってない人 = クズ

程度にもよるがこんなアタマな人も少なからずおるわな

>760
だそうです。

裏や空LSに入るときはよく考えてから入ったほうがいいです。


前に裏LSで集合時間から突入時間があまりにも長いから
ちゃんと守るか時間ずらせば？って意見したら
一般人には無理っていう的外れな答えが返ってきたので
ちょっと敏感になってたかも。

ルールとか良くしようとして考えたり発言してるときに
廃人は〜とか一般人は〜とか言われるとなんかイラつくｗ
はやく大人になりたいｗ

3QRniISTも苦労してるんだなｗ

それ全然答えになってないなw　マジ大変そう。

下手に馴れ合うよりルールガチガチのドライなLSの方が
空裏以外でも色々やったりして円滑に動く気がする。
ドライなルールに納得してる人達ばっかりだから
下手に気兼ねしなくていい分、誘いやすいっつーか…。
空裏メンバーでENMとかガリスンとかミッションやってる人って
どのくらい居るんだろか？

ドライな物欲集団だから、メリットのないものには参加しません
よって、他は成立しない

トリガーNM位はお互い世話になるからやるけどね
ミッション等々はフレでやって、空LS持ち込むなよ　って雰囲気

そっか、ウチは特殊なのかな。
LS内でフレ関係になって色々やってる人が大半なもんで。
活動は週１だからなぁ。
ルールはドライでも中は違う…ってのが一般的かと思ってた。

心情的には分かるんだけどね
村社会的な不文律のような、無言の掟に反したら村八分的にされる的な不条理さを感じる

しがらみや抑圧のきついコミュニティを存続してると汚血が貯まるばかりだと思うけどな

相場で売る（ポイントにしてもね）のがベストなんだけど
それを嫌がる人が多いこと多いこと。
まぁ誰だって早く欲しいだろうし気持ちはわかるんだが・・・・

ポイント（Ｐ）優先であとはギルで売ればみんな喜ぶんじゃねーの？
ハイダテ２０００万、クリムゾン脚６０００万とかね。
ポイントは１Ｐ＝１０万なら２０００Ｐ，６０００Ｐとか。
ただＰをギルに換算できるようにすると、必然的にリーダーに金が集中するから
リーダーの持ち逃げという可能性がでてくる。それを考慮するとこうなる。

ＰはＰで毎回記録しておいて、ギルはギルで毎回Ｐ分を配る。
エクレアを取る場合はＰとギルを支払う。そのギルは全員で分配。
これならリーダーの持ち逃げ被害もメンバーの持ち逃げ被害も最小限になる。

ちょっと訂正。

ＰはＰで毎回記録しておいて、ギルはギルで毎回Ｐ分を配る。
エクレアを取る場合はＰとギルを支払う。そのギルもＰで振り分けてＰ分だけを全員に分配。
これならリーダーの持ち逃げ被害もメンバーの持ち逃げ被害も最小限になる。

トリガー参加してもらわないと話しにならないからトリガーにも値段をつけ、Ｐをつける。
ＮＭがドロップした素材なりエクレアなりからトリガー分の価値を差っぴく。
印章はリーダーがロットしておいて、赤字になった場合はＢＣなどで補填する。
赤字の負担は金もってるリーダーかメンバーがやってくれるのがベター。
全員だと集めるのダルいしね。こうすればリスクは分散される。

めんどくせーからね。誰もやらん。
だから持ち逃げすんなよってのは不文律として暗黙の了解状態になっている。

うおっ　しばらく見ないうちに あぼーんだらけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
レスが見えねぇ……　なにこれ

換金目的で大袖ロットするのもありだと思うのにな
大袖がLS所有物でレンタル扱いならまだしも、個人所有が認められるなら
装備できるできないは関係ないだろうに、何故か装備不可能な人はロット禁止だったりするんだよね。

大袖売れば　各種属性杖HQ　スノーリング2個　デーモンクローク　プリズムケープとか黒が欲しい物を色々買えるしね

書くスレ間違えたぜ

>>771
だな。

即抜けを認めるという考え方でいくなら、後衛にも袖エクレア（販売用）を同じように与えるべき。

全員が同じポイント制度で後衛は大袖ロットインだめとかいうLSのが可笑しいでしょ。
クリムと大袖なんて入手難度桁違いなんだから。

後衛だけ異様にポイントたまってるLSってのは崩壊しやすいと思うね。今までの経験上。
俺、メイン詩人参加でポイント異様にたまってたので大袖ロットしようとしたら、
「詩人さんはエラントあるからいらないんじゃないｗ？」とか言われたけどな。ポイントないモンクに。

「なら大袖いらないので素材(高価なのはLS管理という名目でリーダーが管理)とポイント交換希望します」
と言って一気に劇毒やら6個ぐらい貰ってからリーダーに話して抜けたけどね。
免罪もほとんど取れないし、装備可能な袖もポイントあるのにケチつけてくる奴居たし超萎えて辞めた。
俺が辞めたあとも黒さんがポイント消費して4人ぐらい辞めてたな。

そんなん　入る前に気がつけよ
つか、後でルールが気に入らない　とかホント迷惑。
自分の不注意ちゃうんかと

質問。こんど忍で4神盾することになったんだけど
土杖+羅漢装備+他敵対HPブーストでいいの？
遁も全種類持って遁回しみたいな感じで撃つのかな？立ち回り方教えて

ほんとモンクって強欲だよなｗ

>>776
スレ違いだが、それでいいよ

欲しいの取ったら抜けて良いに決まってるだろ

>776　ありがとう。がんばってみます
スレ違いすみませんした。

自分で自分を捏造晒しして俺がいるとみんなに迷惑かけるから抜けます


これ最強

暴言やハラスメントとかキックされるような行為を繰り返せ

733 名前： Almo ◆GpR/VQbxnM 投稿日： 2006/03/04(土) 15:20:09 [ 9BW0iVKE ]

盛り上がってるところお邪魔します。私は、裏LSのスタッフをやっているものです。
今回、事件が起きたのでLSの恥を承知で、他裏LSにも注意を呼びかけるべく書き込みをしにきました。

その事件とは「Giall」による「持ち逃げ」なのです。
この人は、最近新規で入ったばかりでした。希望は第一が召還、第二が白でしたが、
LSルールにより新規のロット権は認めていません。
にもかかわらず100紙幣、白AFにロット。このときは、スタッフの発見によりパスをさせ、事なきを得ました。
このロット後、注意をし「みんなのために迷惑がかからないように注意します」と言う返事を貰いました。

そして、この人のロット権解禁直後のことです。第一の召還をルールに則り手にいれました。
（このとき、希望は、古参1名、この人1名の合計2名のガチロットでした。）
この日の裏が終わってから、以前からスタッフで話し合っていた古参保護ルールを発表しました。

次の予定の参加不参加BBSの中に混じってひっそりと

　　「都合上 卒業します 他のＡＦ欲しかったです が　失礼します」　

と、書き込みがありました。

734 名前： Almo ◆GpR/VQbxnM 投稿日： 2006/03/04(土) 15:20:53 [ 9BW0iVKE ]


このような事があったので報告します。
なんと自己中心的、傲慢でしょうか。
さらに、この人はルールを紹介者から聞いていたにもかかわらず、聞いていないとウソをついているのです。
とても許せるものではありません。
他の裏LSのスタッフの方々「Giall」にご注意を！

735 名前： Almo ◆GpR/VQbxnM 投稿日： 2006/03/04(土) 15:21:39 [ 9BW0iVKE ]


注意：
今回は特別処置、例外としてここに書き込みました。
普段我々スタッフはここまでする気は無い事を特に明記します。
また、この件に関しましても、書き込みはこれ一度きりとするつもりです。
ただし、なにぶん駄文なので説明不足、意味不明等あれば、説明する事もあるかと思います。

連続長文失礼しました。
お邪魔しました。

Giallさんへ

あなたは実生活でもそうやって生きていくおつもりですか？
あなたの生き方を批判するつもりなどありません。ただ考えて欲しいのです。

なぜ　あなたは卒業＝脱退することをこのスレに書き込んだのでしょう？
ここは裏ジュノの出欠を確認するスレです。メンバーがウキウキしながら、
あるいは「あーきょうも出れない残念〜」と思いながら書き込む大事な大事なスレです。

あなたのそんな書き込みでこのスレを汚さないでください。

他の方の脱退表明を見てみましたか？独立したスレで立派に書かれています。
それに比べてどうでしょう？さもメンバーの一員であるがごとく、裏ジュノの出欠レスに
まぎれて隠れるように書かれた脱退表明。実に悲しい。
だからお聞きしました。「あなたは実生活でもそうやって生きていくおつもりですか？」と。
あなたが心配だからです。ちゃんと人と向かい合い、話し合って生きていけるのかと・・。
どうかこそこそ隠れて生きていかないでください。自分の気持ちを面と向かって、人に
言えるようになってください。

あなたには「卒業」なんて言葉は使えないはずです。「卒業」ってのは、所属していた
組織の人たちに認められて、巣立っていく人が使う言葉だからです。将来のある人
が使う言葉だからです。あなたのえーかっこしいな性格がかいま見えますね。

自分が見習い期間中であることも忘れ、ロットしてスタッフに怒られましたよね。次の回
の氷河で私からも注意しました。そのときの態度はまったくウソだったのですね。「みん
なのために迷惑がかからないように注意します」といいましたね。でも気づいていないよう
だったので、私は言いました。「あなたを紹介してくれた〜さんのためにもね」わかって
くれたと思っていた私もバカでした。「これを早く導入しないとAFもってったGiallが憎まれ
ちゃうでしょ」とあなたを擁護した私がバカでした。あー氷河にいれなきゃよかった。

今は後悔の念でいっぱいです。そして留守にしている我がHaNaHookのリーダー、Togo
さんに対して申し訳ない気持ちでいっぱいです。悲しいです。
何が悲しいって、あなたがこれを読まないことが一番悲しいです。　　Elstien


以上鼻BBSでの基地外書き込み

なんつーか、ここにまで書く必要性無いと思うが
一個くらいでぎゃーぎゃー騒ぐのもどうかとね

そういう殺伐とした中にあえて入ってるんなら「郷に入っては郷に従え」なんじゃないか？
じゃなきゃ最初から入るべきじゃない。

ＡＦごときでうざいＬＳだな＾＾；

ルールを急に変えられたなら抜けるのも仕方ないんじゃないの？
入った時と条件変わって自分が取れなくなるなら辛いじゃん

糞なんかをLSにいれるからダメなんだろ。
人選べ。選べないならリーダーとか主催するな。
入れた奴が責任とれないならもう紹介もするな。
以上、ゲームごときでやいやいうるさい。

裏LSとか空LSなんて欲しいアイテム取ったら用無しだよ。
きちんとルールに則ってアイテム取得したんなら、いつ辞めても良いに決まってるだろ。
暗黙の了解とか他の人の事考えろとか、運の無い負け犬が吼えてるだけじゃん。
ポイント制できっちりポイント貯めて装備取って抜けたら取り逃げ？バカじゃねーの？
裏にしても空にしてもあんなマゾ仕様の糞に何のメリットも無いのに参加するわけねーだろ。
物欲先行のLSで他の奴の事なんざ知ったこっちゃない。
粘着君はネ実で騒いでりゃ良い。ネットで多少晒されたところでヴァナじゃ何も支障無い。
赤黒コンプしたら速攻パール勝ち割ったよ。
ウザイtellしてくる奴は一切反応せずにBリストに叩き込む。これでOK。
何か返答したら揚げ足とって更に粘着してくるから無視が一番。

アイテム取得のルールと、LS抜けるときのルールは別でしょ

麒麟棍３００万ギルで売れるかな？

>>795
君はその値段で買いたいと思うか？

無理だろうな。
俺ずっと１００万でバザってるが売れない。
モンクのためため気孔に必須だけどＨＮＭ戦にモンクでくるのなんて今ほとんどいないしな。

だから裏LSなんて入るなっつーの
即抜けOKの所なら別に良いんだろうけど大体は廃人的なルールに縛られるだろ
わかってて入るんだろ。わかって無かったとしてもすぐに気づくだろ。
それで取得即抜けなんてしたら責められる事なんてわかってるだろ。
まぁわかってて責められたり晒されたり他のLSにハブられたりなんて上等だと思うなら
別に良いんだろうけどな。
そうなってから見苦しい弁解とかするんじゃねーよ。

裏と空は基本はアイテム厨(言葉は悪いが)の集まりなんだからLS入る際の
重要事項って自分が欲しいアイテムが取れやすいかどうかが重要なんだから突然ルールを
変更したら辞めるのは有りだと思う。
以前から古参保護のルールをスタッフと話してたとあるが、それ以外のメンバーは知ってたのか？
あとその持ち逃げした奴はルール変更が近々ある事を知ったうえでLSに入ったのか？
何も知らないで突然古参有利なルールに変更されたらむかつくだろ。

マジ取り逃げする奴ウゼー、北国しか来ない奴ウゼー
それを問い詰めない主催者ウゼー

主催者が甘すぎる。あれじゃ取り逃げ容認してるみたいなもんだ

ルールが変わってそれが嫌なら異を唱えればよいじゃないか。
ぶっちゃけ自分の分が取れたから「これは抜ける良い機会だ」とでも思ったんだろ。

まず裏LSは殺伐としたアイテム厨の巣窟だ。そしてそこに入ろうとする奴もアイテム厨だ。
これほどもめ事が起きやすい中に飛び込むわけだ。
トラブルが怖いなら入るベキじゃない。それか自分でマッタリ完全流しロットの裏LSでも作るんだな。
不満だったとしてもしばらくはタダ働きするくらいの覚悟がないとスンナリ抜けられないだろう。
貰って即抜けは晒して下さいと言っているようなものだ。
そう言う覚悟のある奴なら即抜けしてもよいとおもう。普段から「裏廃人どもを利用してやったぜ」くらいの事を言えるやつならな。
晒されようが粘着されようがハブられようがお構いなしなら良いんじゃね？

途中から主催や幹部が有利なルールに変更される裏ＬＳなぞ
主催や幹部の意識が自己の物欲優先な特権意識に変化した証拠

下手に意見しても気にくわんからと捏造晒しされるか、晒さないまでも睨まれてその後やりにくくなる可能性は大
根っこが腐り始めた所はさっさと身を引く方が得策

つまり裏に一度足を踏み入れたら元の生活に戻る事は諦めるしかないな。
ロット即抜けするにしても残るにしても良い事なんて無いだろう。

つか、最初はカッコつつ余裕かまして、ガチロットみたいなルールで運営したけど
そろそろ他のコンテンツも追加されて、裏は賞味期限切れ。
焦ってポイント制に移行、賛同者多数なんて話は割りと聞くけどな

>>801
ちゃんと話合いはあったみたいだぞ。先にルール変更の話をしてたしてないでもめたようだし。
だいたい、新参者が反対したところで、ルール変更が撤回されることはないだろ。辞めるしかないじゃん。
おれにはLSのが異常だとしか思えない。

幹部有利な内容になった時点で異を唱えるとかはもうない、抜けるか残るかの選択肢しかない。
その新入りは抜けて正しかったな

うちのLSも途中で2度ほどルール変更あって、もちろん文句言ったさ。
1回は通ってしまい、1回は保留となった。
誰か特定の人が得するようなルール変更はやるべきじゃないし、運営への利点があっても誰かを優遇するのは間違ってる。そういう変更がまかり通るなら、嫌なら抜けるしかないと思う。俺なら抜ける。

>>801
ルールが変わってそれが嫌なら異を唱えればよいじゃないか。
ぶっちゃけ自分の分が取れたから「これは抜ける良い機会だ」とでも思ったんだろ。

新規が文句言って意見をすぐ翻すようならそもそも抜けないだろ。
ってかだいたいいきなりルール変更をするような奴が新規に文句言われたら
逆ギレして結局アイテム厨として速攻晒されてたんじゃないか？ｗ

結果的にLS側のルール変更と　新規の持ち逃げの2点が問題あるわけだが
新規に持ち逃げの口実というかきっかけを与えたのはLS側。

何で分らないのかな。
アイテム厨の巣窟に飛び込むんだぞ？
LSが異常だとか抜けて正解だとかの次元の話しではない。
アイテム厨の粘着に合おうと自業自得だ。

>>809
むしろお前が流れ読めてない。
アイテム厨の集まりなんてのは誰だってわかってんだよ。
その上で今回の件があって、他人事として見て自分はどう思うか書いてるんだよ。

まぁ新規の奴も
LSルールにより新規のロット権は認めていません。 にもかかわらず100紙幣、白AFにロット。

なかなかトラブルを引き起こしそうな要素あるし、類友の気がする。

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ

>>783
新人の自分がAF取った途端に古参保護ルール作られたら
喧嘩売られてると思うのが普通。
もう少し相手の気持ちを考えた方がいい。

>>812
禿げ胴
てかそいつにAF持ってかれたのが気に入らなかった古参（姫？）のための
ルール追加なのは明らか

＞そして、この人のロット権解禁直後のことです。第一の召還をルールに則り手にいれました。
＞（このとき、希望は、古参1名、この人1名の合計2名のガチロットでした。）
＞この日の裏が終わってから、以前からスタッフで話し合っていた古参保護ルールを発表しました。

このLS酷すぐるｗ

俺はまともなルールの裏ＬＳなんて聞いたことないな・・・

取り逃げ厨ってコミュニケーション能力が乏しいやつらばかりなんだろw
アイテム取ったから抜けようってその思考にLSメンの事まったく考えられてないの見え見えだもんな。

だが、この場合は取り逃げじゃなくてどう見てもLSの方が追い出しにかかってるからなｗ

＞そして、この人のロット権解禁直後のことです。第一の召還をルールに則り手にいれました。
＞（このとき、希望は、古参1名、この人1名の合計2名のガチロットでした。）
＞この日の裏が終わってから、以前からスタッフで話し合っていた古参保護ルールを発表しました。
吹いたwwwww　タイミングが最悪過ぎる
うちでも緩い古参保護のルール改定あったけど2ヶ月前から告知＆新人の意見聞いて抜けは自由
二人抜けたが取り尽くした古参だったｗ

実際、悲劇が起こるまで、ルール放置のLS多いと思うけどなぁ〜
みんな薄々わかってても「まぁ俺関係ないしいいか」とか思ってるでしょｗ

興味本意なんだが裏LSに入る直前までタイムスリップしちゃったら、また裏LSに入る？

裏の人間関係をすべて無かった事にできるなら、裏で取得した装備も全部無かった事にしても良い。
って奴いる？

>>819　所持してるAF2もリセットされ、記憶も消し飛ぶのか？

こいつが、ここでイタイ発言をするな〜とか、
こいつが、ここでロット資格ないのにロットして取り逃げするなぁ〜とか、

デジャブーのように再現されるなら、裏ＬＳなんて二度とはいんねｗ
まぁ、いついつ、どこの局面で”何を落とすか”が先読みできたら、希望出しやすくて
人より先にAF2も集まるんだろうけど、取ってばかりじゃ晒されるだろうしなｗ

苦労＞＞＞＞＞＞＞AF2　だから、いかないね。

確かに裏につかった膨大な時間で便利ジョブでも上げてたほうがよかったなとは思う

シーフAF２が揃った僕は何時裏LS抜けても良いんですか？
トレハン＋１が重荷になってきた；；

>822
参加者のなかで自分が参加した当時のメンバーの取得状況をみて抜ければ良い
大半がとってりゃ粘着してくるのはバカだけだから。

取ってない（揃ってない）人がたくさんいるならまだ抜けるべきではない

トレハン超重要なのでもう抜けれん。

どれだけ貢献して抜けようと必ずふざけんなボケいうひとはでてくる

Mikageblueって何？ｗ

NGword

御影はきめぇきめぇ言ってる間はかわいかったんだがな

腕ｵﾚﾀ／＼(^o^)／＼

腕ｷﾚﾀ／＼　(^o^)　／＼

これ自分の鯖（リヴァね）で起きた事なんだけど
その後として
・Almo　普通にインして遊んでいます。
・G氏　一度も見かけていません
・Elstien　普通にｲﾝして遊んでいます。
その他奴隷多数存在中。

ちなみにUhauhaって樽は他の裏LSでシャドウマント持ち逃げ。そしてハナフックでも希望以外にロット。
その時は「ルール知らなかった；；」でお咎めナシでしたっと。

お暇な方はこちらをどうぞ。→→→http://www.geocities.jp/setoff11/index.html

シャドウ持ち逃げした＞DQN行為
ハナフックでルールに則らないロットだが、注意されてパス＞DQN行為ではない
ハナフックでルールに則ってロットしてAFゲット＞DQN行為ではない
古参優先ルールができたので抜けた＞DQN行為ではない

古参優先つけてるくせに新規が抜けたら持ち逃げってなんじゃそりゃ？新規は奴隷じぇねーよ
シャドウでDQN行為してると、他はルール通りにやっても全部DQN行為なのか？
G氏のそれまでの行いからキックされようが晒されようが知ったこっちゃないけど、
もし他の新規の人ので同じことがあったらLSのほうがDQNだぞ

裏LSは大抵DQNなんじゃないの？

>>830 >>831 説明不足。

Uは、前LSで第一希望全部+シャドウマント取った後、掛け持ち不可
なのにこのLSで活動してキックされた。当時幹部待遇。

(前)リーダーAのリアル妹のヴァナ婚相手のオッサンでもある。

うちの裏LS　赤頭とシャドウとったら二度とこなくなったやついたな
しかもジョブは赤と侍の二つしかジョブもってないやつｗ
最近ナイトあげだしてナAF2ほしいからまた裏へ行きたいみたいなことを言い出してる

>>834
ソイツは元の裏LSに戻りたいとか言ってるのか？
ロット順番最後でいいなら戻って来いと言っておけばいい。
そんなのイヤだと答えたら、じゃあ戻らなくてもいい、と返しておけ。
ソイツが居なくても裏LSしっかり回っていたんだろ？
今更出戻りが一匹来なくなった所で何の影響もあるまい。

新規の空とか裏ＬＳでこれはＬＳ資金にします。とかなったら気をつけろ！
適当にちょロメかされてるぞ。

>>833
第一希望全部取った後だったのか、それは知らなかった。
とりあえずUhauhaは糞ってことだけはガチ。

そんなハナフックも今は「すてんどぐらすｗ」と名前を変えて裏LSで奴隷さん達と一緒に頑張って活動しております。
是非彼らの裏の日の30分前にソロで突入してみてください。
漏れなく彼らから電波ゆんゆんなテルが沢山飛んできますよ＾＾
特にUhauhaの電波テルは鯖では有名なので是非お試し下さい＾＾

ちたんは裏LS同士協力して取り抜け者リスト作ろうって話があったな・・・

>838
HNMLSの奴が持ち逃げする→したらばに晒す→反応は「ざまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

数の暴力ってﾁｺﾞｲﾈｗ

ヴァナでも縁故かｗ

まあ＾＾；実際に晒されても＾＾；
特にFFで不自由になること無いしねえ＾＾；
TELLで侮辱しても＾＾；禿ガルきても＾＾；
GM呼べばアボンだし＾＾；

裏危険人物リストランクづけ。
Ｓ級犯　ルール無視とりにげ
Ａ級犯　出るとこしか来ずにとりにげ
Ｂ級犯　ルールに沿ってはいるが取れて即ぬけ
該当者１ランクアップ項目
　活動時間に他のことをしている。（抜け前後問わず）
　他の裏ＬＳへ移動している。

今までは比較的公正を保ってきたリーダーだったが
最近は主催者特権を持ち出してアイテムとりまくり
これ見てなんか急に裏への意欲がなくなったきたわ
ぬけてぇ

>>843
主催者もモチベーション保てなくなったんじゃないのか？
だから、美味しい思いをしようと。難癖つけられたら解散しようと。
そんな感じ。

>>839
晒しはしないな
取り抜け者リストをLS間で共有することにより、欲しい物だけ取って抜けた香具師が
別のLSに参加することを出来なくするだけだ
クレカのブラックリストと同じ

>>845
ブラックリストとか笑わせる、おまえも協定ＬＳが絶対のくちか？氏ね。

>>846
○○は危険人物なので入れるな、って言い方じゃなく
○○は危険人物なので気をつけて。って勧告ならむしろ有難いだろ。
どのLSだって最初から変な奴って分かってて入れる気無いだろうし。

持ち逃げして晒されたんじゃないの？ｗ

>>815
>アイテム取ったから抜けようってその思考にLSメンの事まったく考えられてないの見え見えだ
へえ、じゃあどうしたら抜けれるんだ？
全員が取れるまでとか？　ドロップを考えたら有り得ないね。
解約するまで手伝えとでも？　本気でこんな事を言うならお前おかしいぞ？

現時点での希望品行き渡ったら解散すればいいじゃん。
後からの追加希望は無視で。

>>1
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1151330840/l50
まさにここｗ

全員分揃うまでは無理だし即抜けは論外だろうし
入会してから一年は続ける事みたいに入団する段階で
最低活動期間を義務付けるのが条件でいいんじゃないの？

俺が行ってる空LS、「仕事が忙しくなったので抜けます」って言った奴が居た。
特にめぼしいアイテムも取ってなかったのもあってか、メンバーも「仕事頑張って」って大して
引き止めもせずに送り出したんだよ。
で、その後は何回も四神やってそろそろメンバーに装備も免罪も行き渡って来たし、外部販売も
考えよっか、って時にその抜けた奴が「仕事が落ち着いて来たので復帰したいんですが」。
こいつ、トリガー取りになると休んだり、来ても長期離席したり、ひどい時は寝落ちしたりして
とかく役に立たない。それでもLSに居れたのはリーダーのメインLSのメンバーだったから。
たぶん、リーダーから装備とか行き渡ってるのを聞いて復帰しようと思ったんだろう。今だったら
ドロップしたら即自分の物になるようなもんだしな。
でも過去の経歴から空LSメンバーから評判が良くないのをリーダーは知ってるから、「今は人
足りてるから」で断ってるが、復帰したい、ってしつこいらしい。
メンバーの間では「取ったら仕事が忙しくなるんでしょ」で結論が出てる。
こういうパターンの抜け＞加入もあるので参考まで。

"待ち”に入ってる奴いるよねー
参加しないとポイントが減るルールにしないとダメだねぇ

というと「そこまで仲間を疑うのは＾＾；」とか言い出す奴いるし

参加１回を1pointにしないで、２か３にして、１回休むと-1pointにすりゃいいんじゃね？

>>855
うちは参加したら5pointで
遅刻、早退、-1point　寝落ち-3point
予定表に前日までに欠席を付けとくと0point
無断欠席IN無し-2point　無断欠席で他の事してたら-10point
トリガー釣り勝つとその都度point1〜5+（後衛陣に不評なんだよね）

脱退時は秋石寄付か2,000万G寄付か100point貯まるまで手伝い
それでも逃げられるから人の補充はメンバーからの推薦のみにしてる

こないだ裏闇王に手伝い参加したけど、シャドウはフリーロットだった。
ルール決めるの忘れてたｗってことで、全員でロットでしたよ。

リーダーががつがつしてるかどうかが、LS存続の鍵だとつくづく思ったね。
空もリーダーがまったりやってくれてるし、不満は出ないね。

>>849
プークスクス、お前裏で何やってたの？
手伝いって考え方自体が
「はぁ？」
ってなもんなんだが。
最初はアイテム目当てだったが何ヵ月も一緒に裏いってりゃ仲良くもなる。
今じゃフレと毎週遊びにいく感覚だわ。
もう一年近く前に自分自身はコンプしたが仲間がコンプするとマジうれしいよ。
コンプ8割越えても常時30人以上集まってるから周りもそういうやつが多いんだろう。
取り逃げ厨ばかりなら今頃数人になってるよなw
まぁ嫌いなやつもいるけど。
周りは自分のAF取ってくれるNPCくらいにしか思ってないアイテム厨には分からないか。

欠席でマイナスになるならニートしかこないわな

てなもんだ

裏ＬＳに抜けたり入ったりしてるので廃人に目をつけられて困ってるｗｗｗ

抜けるのは構わんが、黙って抜けてトリガーを持ち逃げした上に
ライバルLSに入るやつはどうにかならんか。

>>862
ライバルLSのリーダーにそいつの事を伝えたらいいんじゃないの？
いかにライバルLSといえども、そんな糞は避けたいだろうし。

リーダーが倉庫までつかって印章管理、トリガー持ち逃げ
キャラの名前変えてプレーしてるってどう思うよ
こんな人だとは思わなかった自分含めみなも悪いんだろうが・・・
2,3個ある印象などは他の人もってたんだが　なんだかなぁ

裏で自分の分はとっくにコンプしてるんだけど、
あのドロップのログでAF2が出たときの瞬間が
好きで通い続けてるっていう変人は自分くらいか。

>>865
PTメン1の攻撃。クリティカル！
→King Zaganに、54ダメージ。
PTメン1は、King Zaganを倒した。
King Zaganは、シュルツの戦略論を持っていた！
King Zaganは、オルデール銅貨を持っていた！
King Zaganは、ウィルムアーメットを持っていた！
<LSメン1> ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
<LSメン2> ｴｰｽ来た！
<LSメン3> ｷｬｰ竜さん！
<LSメン4> 君達、落ち着きたまえ！

この瞬間が好きなのね。

確かにあの瞬間は楽しいｗ

リーダーが数億保持してた倉庫キャラが垢バンされた。
知らぬ存ぜぬで通して今も普通に活動してるし、メンバーも何も言わない。
さすがにHameられたかと思ってるが。

>>863
そのライバルLSのリーダーも糞だから、どうにもならんかったｗ

>>865
分かる分かるｗ　あれの瞬間クルよね。自分のAFじゃなくても。
まぁ貧乏だからAF希望者以外に貨幣が回るシステムじゃなかったら
参加はしてないと思う…。

>>869
まぁ予めどういう人物か分かってれば
トリガーなどの重要アイテムを持たせなければいいだけだもんね。

>>869
激同、まぁ玄武印章でも持たせておけってこった。

でもトリガーでて、「誰かもてない？」って聞いた時、
Ａ「私もてますよ」
リ「Ａさんはちょっと＾＾；」
とかさすがに言えんｗ

○○さんよろしくって言えよｗ

age

レリックをアトルガンエリアのフォモルが落とせば
ダレもいかなくなるのにな裏なんぞ

大人数で遊ぶのは自分は楽しくて好きなんだけどなー。
まったりするのもよし、みんなであれこれ考えて攻略するのも。楽しい。
でもやっぱアイテムが絡んでくるからなんか殺伐としてくる。

アサルトみたいに個々にポイントが貯まっていって
それでレリックと交換とかっていうシステムならよかったのにな。

もう、嫌だ嫌だって言ってる奴は抜けなさい

アイテムが一巡したら終わりでいいでしょ？　アイテム欲しい物無いのに
お金稼ぎになるからってやってるなんて中華と一緒ですよぉ
トリガーNMなんだしね・・・一応

ヌケ

入る前に解散と抜けるときの条件を確認しろよ

おまえら、ＡＦ２取得代行ＲＭＴあったらいくらで買う？

うるせーぞ中華業者

んじゃスウィフトベルトあるのにフォモルコデックスやら売ってるのも業者か

>>883
意味不明っていうか意味不意

>>883
日本語でおｋ

>>883
はっきりとRMTという単語を出した対象に対して業者と言っているのに
君は脳内でどのような連想を行ったのでしょうか？

俺も日本語おかしくなってるな

意味不明っていうか意味不明←こっちで

>>887
？

業者乙

疲れたら抜けたら？
そもそも何で抜けれないんだよｗｗｗｗ

裏で最悪なのは不満ばかり言う黒だけかな。
ドロップ率悪いけど取ってる奴は取ってるから。お前のロットが弱いんだろうと。

いや、最悪なのはスキル上げするｱﾌｫとか指示聞かないｱﾌｫだろ

抜けたい
助けて　助けて　助けて　助けて　助けて　助けて　助けて　助けて　助けて　助けて　助けて　助けて