【やわらか】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ10【ホル軍】
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ttp://anime.livedoor.com/theater/2.html
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2 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:06:45.71 ID:rQK57o9Y
前スレ
【おっぱい】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ【専用】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1140836386/l50
【眠いわ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 2【枕を】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142008612/l50
【爺や】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 3【揉み過ぎ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142935116/
【脱いだら】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 4【ﾋﾝﾇｰ】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1143816713/
【おっぱいを】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ【御旗に】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1144661142/l50
【最強へ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ6【第一歩】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1145450385/
【防衛戦】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ7【強化月間】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1146499090/
【牛に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ8【会いたい】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147790526/-100
【枕と】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ9【牛を】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148829486/
【おっぱい】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ【専用】
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【眠いわ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 2【枕を】
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【最強へ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ6【第一歩】
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【牛に】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ8【会いたい】
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【枕と】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ9【牛を】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148829486/
3 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:10:04.95 ID:rQK57o9Y
関連スレ
□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.321
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149916866/
避難所 FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1140609017/
質問スレ FANTASY EARTH vol.4（スペック等の質問はこっちで）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1146452182/
交換スレ ■ファンタジーアース FANTASY EARTH 交換スレ4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147183102/
■国別ｽﾚ
┣【ドラゴンで】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその11【逆転】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149502753/
┣【新戦術】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｴﾙｿｰﾄﾞvol15【ドラゴン】
┃ http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149654121/
┣獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【20がぉー】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149610977/
┣【ｲﾗﾈｪ奴】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国14【ﾅﾝｶｲﾈｪ】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149588487/
□■□ファンタジーアース FANTASY EARTH vol.321
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149916866/
避難所 FANTASY EARTH ファンタジーアース 避難所2
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質問スレ FANTASY EARTH vol.4（スペック等の質問はこっちで）
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1146452182/
交換スレ ■ファンタジーアース FANTASY EARTH 交換スレ4
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1147183102/
■国別ｽﾚ
┣【ドラゴンで】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｶｾﾄﾞﾘｱｽﾚその11【逆転】
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┣獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【20がぉー】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149610977/
┣【ｲﾗﾈｪ奴】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ｹﾞﾌﾞﾗﾝﾄﾞ帝国14【ﾅﾝｶｲﾈｪ】
┃http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149588487/
4 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:20:07.47 ID:/R7ctlEm
また他国者によるスレ立てかよｗ
自虐的サブタイは最後まで言われ続けるのに勇気あるよなｗ
まあ確かに内容は合っているが認められねぇな
退却とウロウロが得意技だとしてもなｗ
自虐的サブタイは最後まで言われ続けるのに勇気あるよなｗ
まあ確かに内容は合っているが認められねぇな
退却とウロウロが得意技だとしてもなｗ
5 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:38:05.93 ID:GbDgnaR2
俺も認めない
6 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:40:15.65 ID:w6RXbKka
>4
建てた人のＩＤで見たら、ちゃんとホルの人のようだ
冗談で書いたスレタイトルだったんだが、そのなんだｽﾏﾅｲ
建てた人のＩＤで見たら、ちゃんとホルの人のようだ
冗談で書いたスレタイトルだったんだが、そのなんだｽﾏﾅｲ
7 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:42:00.27 ID:KRNmKz91
頭をやわらかく…と思えなくもない
8 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:06:06.89 ID:a1nzvBDm
おっｐ
9 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:15:50.12 ID:KRNmKz91
そっちかｗ
10 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:26:13.33 ID:hY7OSnTx
おっぱいやわらけぇー
11 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:07:10.65 ID:rQK57o9Y
あーやっぱり、これ落として
「新・ホルデイン王国スレ 乙」
に、しないか？
そうかーネガネガになるな。そこまで頭まわらんかった。
一番最初にそれっぽいスレタイがこれだったというだけで。
「新・ホルデイン王国スレ 乙」
に、しないか？
そうかーネガネガになるな。そこまで頭まわらんかった。
一番最初にそれっぽいスレタイがこれだったというだけで。
12 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:08:11.54 ID:xCa1tZg/
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
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／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>1
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
13 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:08:59.08 ID:ArViZV7v
ゲートの向こう側につれてっちゃって
14 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:12:18.08 ID:rQK57o9Y
まじスマンカッタ。
クリ銀１０回やり続けるから許して。
クリ銀１０回やり続けるから許して。
15 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:14:08.47 ID:fwhYFB4b
やわらかホル軍の替え歌再掲キボン
16 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:21:12.16 ID:w6RXbKka
でも過去スレタイトル見ると、自虐的なの普通にあるような
【爺や】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 3【揉み過ぎ】
これとか・・・。今更じゃね？
【爺や】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国ｽﾚ 3【揉み過ぎ】
これとか・・・。今更じゃね？
17 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:07:22.47 ID:GbDgnaR2
普通に出来たわけではなかった。
断固として認めん。
断固として認めん。
18 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:56:19.98 ID:exNZEaZK
19 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:56:46.92 ID:JC8Zr4an
【やわらか戦車】からのパクリだとばかり思ってた
20 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:08:54.53 ID:PyYC7eWn
でもどう見てもやわらか戦車そのままだし
むしろポジティブさが無い分性質が悪いかもな。
むしろポジティブさが無い分性質が悪いかもな。
21 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:12:22.76 ID:BG/YLTAm
ドラゴン強いけどゲージ差１本分を埋めれる程ではなかった。
ファイアーボールのダメージはジャイみたいに２回入る模様、恐らく直撃ダメと爆風ダメ。
建物に対してはジャイと攻撃力はほぼ同じ、オベ折るのに５回は当てないとダメぽ。
飛ぶより地上移動した方が強かった、時間さえあれば差を縮める事はできそう。
ゲート破壊→オベ破壊→前線支援とクリ堀＆クリ銀強襲
が効果的な流れになりそうな気はしたけどやはり時間が足りない、３体召還しても微妙だと思う。
召還に必要なドラゴンソウルは自国領土の☆３エリア２０：００～０５：００まで出現するGhast（骨）が落とした。
骨なら何でも落とすらしいが今のとこGhast以外からのドロップはない。
召還条件は推測だと
１．ゲージ差１本以上
２．戦争に○分以上参加し続けている
３．ドラゴンソウルを所持している
４．以上の状態で死亡する
現実的には９：０の玉入れオンラインのような状況が一番ドラゴンを長い間楽しめてその効果が発揮されそうな気がする。
ファイアーボールのダメージはジャイみたいに２回入る模様、恐らく直撃ダメと爆風ダメ。
建物に対してはジャイと攻撃力はほぼ同じ、オベ折るのに５回は当てないとダメぽ。
飛ぶより地上移動した方が強かった、時間さえあれば差を縮める事はできそう。
ゲート破壊→オベ破壊→前線支援とクリ堀＆クリ銀強襲
が効果的な流れになりそうな気はしたけどやはり時間が足りない、３体召還しても微妙だと思う。
召還に必要なドラゴンソウルは自国領土の☆３エリア２０：００～０５：００まで出現するGhast（骨）が落とした。
骨なら何でも落とすらしいが今のとこGhast以外からのドロップはない。
召還条件は推測だと
１．ゲージ差１本以上
２．戦争に○分以上参加し続けている
３．ドラゴンソウルを所持している
４．以上の状態で死亡する
現実的には９：０の玉入れオンラインのような状況が一番ドラゴンを長い間楽しめてその効果が発揮されそうな気がする。
22 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:15:53.49 ID:BG/YLTAm
ちなみにドラゴンソウルを得るにはGhast１００匹倒して１個位の割合だった。
23 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:34:19.64 ID:LedejpNv
前線でハイブリオリ見てたんだけど、うちのハイブリはあんまりバッシュ２連使ってない気がするが単に知らないだけか？
24 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:59:03.30 ID:mqYrE8ir
25 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:12:12.15 ID:ltW6pR0B
>>18
10 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日：2006/03/21(火) 20:18:08.99 ID:AO6rnXih
570 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 18:06:51.10 ID:JS9kua+H
キープと初期オベと次スレをなかなか建てないのがホル民だ
誰かホルの3スレ目の代理建てを頼めまいか・・・
597 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 18:49:43.30 ID:p4Bh6/xm
誰か・・・ホルスレを頼む・・・
今日はいけるじゃんと思って立てたら大規模だった・・・
そしてネ実はやっぱり無理だった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142932734/l50
601 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 19:01:25.46 ID:vF16qy6y
ホルスレvol.3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142935116/
スレタイや内容は597のコピー。
-----------------------------------------------------------------------------------------
れっきとしたホル民のスレ立て要請に基づいてるわけだが。お前みたいなのがいるから進歩できねぇんだよ。
10 名前：既にその名前は使われています [sage] 投稿日：2006/03/21(火) 20:18:08.99 ID:AO6rnXih
570 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 18:06:51.10 ID:JS9kua+H
キープと初期オベと次スレをなかなか建てないのがホル民だ
誰かホルの3スレ目の代理建てを頼めまいか・・・
597 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 18:49:43.30 ID:p4Bh6/xm
誰か・・・ホルスレを頼む・・・
今日はいけるじゃんと思って立てたら大規模だった・・・
そしてネ実はやっぱり無理だった
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1142932734/l50
601 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/03/21(火) 19:01:25.46 ID:vF16qy6y
ホルスレvol.3
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1142935116/
スレタイや内容は597のコピー。
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れっきとしたホル民のスレ立て要請に基づいてるわけだが。お前みたいなのがいるから進歩できねぇんだよ。
26 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:19:04.07 ID:NX4oniXe
やわらか頭塾
27 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:24:25.10 ID:EUQtvfxq
バッシュの重ね掛けは、バグなのか仕様なのかはっきりして欲しい所。
耐性の仕様変更でのロジックミスなら、技術に問題があるって事だが、
仕様なら現状が認識できてないって事になる。どちらがよりマシか･･･。
ハイブリヲリやってるが、バッシュ連続で入るからってあんまり使う機会
ないよ。よほど有利な状態でないと必ず妨害入るから。
最近はバッシュー＞ブレイズ＞（通常）＞スマッシュ＞
距離取ってステップ位置へブームがお気に入り。
初心者が逃げる敵を殺しきれないのは、バッシュ云々よりもステップ先を
狙えないのが原因かと。バッシュ２連で俺TUEEEされてもねぇ･･･。
耐性の仕様変更でのロジックミスなら、技術に問題があるって事だが、
仕様なら現状が認識できてないって事になる。どちらがよりマシか･･･。
ハイブリヲリやってるが、バッシュ連続で入るからってあんまり使う機会
ないよ。よほど有利な状態でないと必ず妨害入るから。
最近はバッシュー＞ブレイズ＞（通常）＞スマッシュ＞
距離取ってステップ位置へブームがお気に入り。
初心者が逃げる敵を殺しきれないのは、バッシュ云々よりもステップ先を
狙えないのが原因かと。バッシュ２連で俺TUEEEされてもねぇ･･･。
28 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:24:59.88 ID:l3uDNAqE
流れを無視して悪い・・・。
さんざん既出だが、ホルの召喚の出の早さは、すごいな。
序盤のナイトは、姿を見せるだけで、相手への牽制になると思う。
援軍に行かせて頂いた時は、クリ銀存在しない時から、
あっという間に、「ナイトでます」と声が出て、すげぇと思ったよ。
見習わなければならない。・・・ちなみにネツ所属
いつぞや、ネツの援軍に来て頂いて、party組ませて頂いたホルの方、ありがとう。
この場を借りて、お礼をば。
さんざん既出だが、ホルの召喚の出の早さは、すごいな。
序盤のナイトは、姿を見せるだけで、相手への牽制になると思う。
援軍に行かせて頂いた時は、クリ銀存在しない時から、
あっという間に、「ナイトでます」と声が出て、すげぇと思ったよ。
見習わなければならない。・・・ちなみにネツ所属
いつぞや、ネツの援軍に来て頂いて、party組ませて頂いたホルの方、ありがとう。
この場を借りて、お礼をば。
29 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:43:46.17 ID:O5DjkmM5
ハイブリヲリな時点で俺ＴＵＥＥな気が…
30 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:01:56.24 ID:dG4/YTCY
<<28 確かに最初の召喚の出は速いが後が続かない場合が多いな みんなもっと召喚出して行こうぜ！
31 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:02:27.77 ID:EUQtvfxq
>>29
1stはハイブリスカなんだが･･･。個人的にはこっちのが性能やばいと思う
けどな･･･。アムブレ＞ガドブレ＞（通常弓）＞トゥルー＞イーグル
でハイブリヲリも逃げ出すんだけどな･･･。wizに対するキラー性能は
言うまでも無いし･･･。
俺TUEEEかどうかは、正式課金からずっとホル一筋なんよ･･･
それで察してはくれまいか･･･。
1stはハイブリスカなんだが･･･。個人的にはこっちのが性能やばいと思う
けどな･･･。アムブレ＞ガドブレ＞（通常弓）＞トゥルー＞イーグル
でハイブリヲリも逃げ出すんだけどな･･･。wizに対するキラー性能は
言うまでも無いし･･･。
俺TUEEEかどうかは、正式課金からずっとホル一筋なんよ･･･
それで察してはくれまいか･･･。
32 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:07:25.90 ID:zL6wRM6x
俺TUEEEEはホルではできないな
33 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:12:46.37 ID:nj6eCEqp
_, ,_ _, ,_
ﾊﾟｺｰﾝ (Д´≡｀Д) あおおぉぉぉ―――！
_, ,_ ((=====))
(*｀Д´) __ ((⌒(⌒ ))＠))
⊂彡☆(( ／＼￣￣し'￣￣￣＼ ))
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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／ ＼
ﾊﾟｺｰﾝ (Д´≡｀Д) あおおぉぉぉ―――！
_, ,_ ((=====))
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34 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:13:11.10 ID:iDDhkJxw
ホルに来てから☆管理を気にしなくなった
☆最大二個が上限なのかと思うくらい増えない
☆最大二個が上限なのかと思うくらい増えない
35 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:21:49.45 ID:ciEQIzpp
☆３つになると「コイツ防衛出てないな」とか
思われてるんじゃなかろうかと疑心暗鬼になりますｗ
思われてるんじゃなかろうかと疑心暗鬼になりますｗ
36 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:22:42.26 ID:zL6wRM6x
マップから☆４がホル側にいるのを確認すると
ああ、他国の援軍だなと確信する。
ああ、他国の援軍だなと確信する。
37 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:23:13.87 ID:zL6wRM6x
>>35
防衛出て無くても☆３になれなくね？ｗ
防衛出て無くても☆３になれなくね？ｗ
38 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 07:06:06.79 ID:X4PM8FN1
39 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 07:28:59.45 ID:hDEm2RMT
育成時間が２０時間以下の片手ヲリの方へ。
作り直しでＬＶが低いのは仕方ないないので速めに育成してください。
それとバッシュに頼るあまり、ヲリとしての動作、操作が出来ていない人
が今朝は多かったので、もう少し既存の片手ヲリの動作を研究してください。
作り直しでＬＶが低いのは仕方ないないので速めに育成してください。
それとバッシュに頼るあまり、ヲリとしての動作、操作が出来ていない人
が今朝は多かったので、もう少し既存の片手ヲリの動作を研究してください。
40 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 07:35:56.20 ID:ONlkMyOL
☆2より☆1滞在のが長いってのがなんとも…
と言うか☆3の人とか維持する為なのか敗戦直前に落ちていった人を結構見かけるけど
それやるよりも☆1になっても最後までいてリング1個でも貰った方が結局リング貯まる
んじゃないかと思うぐらい勝てない…(´・ω・`)
と言うか☆3の人とか維持する為なのか敗戦直前に落ちていった人を結構見かけるけど
それやるよりも☆1になっても最後までいてリング1個でも貰った方が結局リング貯まる
んじゃないかと思うぐらい勝てない…(´・ω・`)
41 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 08:46:15.44 ID:A2IWmkRC
>>31
エンダーが掛かってて仰け反らないウォリに、アムブレを入れた後ガドブレを
入れるのは難しい。アムブレを入れる時点で攻撃事に足が止まるから。
今のトゥルーは命中性が結構落ちたし、イーグルにしてもまともに回避行動を
取ってれば、そんなに喰らうことはない。それにウォリは仰け反らないし。
とりあえずそれを実行できるのなら、それはハイブリスカが強いのではなく、
31の腕がよいという事だろう。
今ならレグブレの出が速くなったから、アムブレ＞レグブレ＞ガドブレで行ける
かな。ただ今だと前線でバッシュに捕まると死を見るが。
エンダーが掛かってて仰け反らないウォリに、アムブレを入れた後ガドブレを
入れるのは難しい。アムブレを入れる時点で攻撃事に足が止まるから。
今のトゥルーは命中性が結構落ちたし、イーグルにしてもまともに回避行動を
取ってれば、そんなに喰らうことはない。それにウォリは仰け反らないし。
とりあえずそれを実行できるのなら、それはハイブリスカが強いのではなく、
31の腕がよいという事だろう。
今ならレグブレの出が速くなったから、アムブレ＞レグブレ＞ガドブレで行ける
かな。ただ今だと前線でバッシュに捕まると死を見るが。
42 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 09:33:49.52 ID:zBB5HbqK
バッシュはブレイクやパニにあわせてくる人が多くて……。
他の人の相手してる時じゃないと、なかなか決めようという気になれない。
他の人の相手してる時じゃないと、なかなか決めようという気になれない。
43 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 10:41:11.43 ID:3SqhEACS
44 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 10:54:20.15 ID:ExynkYnd
最近また弱くなってるのが、バッシュが上手く連携してないか、やぱヲリがすくないのかね。
ゲブの進撃やホルがうまく進撃できたとき見ると、
敵ヲリバッシュ後２－３人のヲリで敵ヲリ殺すか無力化。
敵のヲリが少なくなった段階で押せ押せ。
ホルは比較的これできてないから押せないし押されまくるんじゃね？
まぁ、原因はいろいろあるとは思うが敵のこの攻撃を邪魔するか、味方がこの動きをできるようにする事を考えていくといい気がするよ。
ゲブの進撃やホルがうまく進撃できたとき見ると、
敵ヲリバッシュ後２－３人のヲリで敵ヲリ殺すか無力化。
敵のヲリが少なくなった段階で押せ押せ。
ホルは比較的これできてないから押せないし押されまくるんじゃね？
まぁ、原因はいろいろあるとは思うが敵のこの攻撃を邪魔するか、味方がこの動きをできるようにする事を考えていくといい気がするよ。
45 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 10:57:47.27 ID:JfJmp6sh
46 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 10:59:54.87 ID:zBB5HbqK
ﾎﾙは初心者さんが多いからな。ﾚﾍﾞﾙも全体的に低め。
故に経験少ないので、動きがいまいち把握できてない人が多い。
故に経験少ないので、動きがいまいち把握できてない人が多い。
47 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:03:31.56 ID:WK8xXXrz
流石に未だ初心者が多いってのは無理がある気がするがな・・・
全体を見て動こうとしない2ndが多いのかもしれん
全体を見て動こうとしない2ndが多いのかもしれん
48 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:05:43.14 ID:zBB5HbqK
ﾎﾙ初心者多い→負けが込む→ﾚﾚﾙなかなかあがらない→ﾘﾝｸﾞたまらない→つまらない→やめる→次の初心者が入ってくる
こんな風にループしてる気がする。実際初心者は多い
こんな風にループしてる気がする。実際初心者は多い
49 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:12:46.12 ID:Ib/c1A0o
初心者の定義がわかりません
50 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:14:00.81 ID:zBB5HbqK
はじめたばっかのしと
51 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:15:43.29 ID:ExynkYnd
ま、愚痴になってるけど。
サンデーPlayerがVU後の変化にまだついてきてないのかもね。
前に比べると火サラはそれほど脅威ではないけど、前の印象でサラを重視する人が多いのかもと思ったりもする。
今怖いのはバッシュマンじゃね？
トラウマになりそうだ・・・
俺もスキル割り振りでハイブリヲリにするか悩むくらいだ・・・
サンデーPlayerがVU後の変化にまだついてきてないのかもね。
前に比べると火サラはそれほど脅威ではないけど、前の印象でサラを重視する人が多いのかもと思ったりもする。
今怖いのはバッシュマンじゃね？
トラウマになりそうだ・・・
俺もスキル割り振りでハイブリヲリにするか悩むくらいだ・・・
52 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:18:22.43 ID:H6Ag9guZ
53 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:20:56.50 ID:zBB5HbqK
とりあえず女王効果で、新規さんは結構入ってくる。
でも今は新規の入りがそんなに多くないので、ｱｸﾃｨﾌﾞ数はｹﾞﾌﾞに結構負けてたりする。
夜の部だと50～80人ぐらい違うな。
でも今は新規の入りがそんなに多くないので、ｱｸﾃｨﾌﾞ数はｹﾞﾌﾞに結構負けてたりする。
夜の部だと50～80人ぐらい違うな。
54 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:25:28.39 ID:/aV4+8m0
もう、初心者の所為に出来る時期はとっくに過ぎている。
55 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:30:33.35 ID:zBB5HbqK
ﾎﾙにくるまでは自分も始めそう思っていた。思っていたんだが、よーく動きをみてると……。
56 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:31:27.39 ID:v8+rnFCc
言うな、初心者のまま数ヶ月経ってる奴らも多いんだ！
57 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:31:48.29 ID:ExynkYnd
スキルリセットまで休憩してる人もいるんじゃね？
で、ＬＶ足りてない人がスキルリセットまでＬＶあげ。
かくいう俺もスキルリセットまでＬＶあげ重視でやってるよ。
スキルリセットまでにＶＵ後の戦闘になれていきたいのもあるけど。
で、ＬＶ足りてない人がスキルリセットまでＬＶあげ。
かくいう俺もスキルリセットまでＬＶあげ重視でやってるよ。
スキルリセットまでにＶＵ後の戦闘になれていきたいのもあるけど。
58 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:38:39.97 ID:zBB5HbqK
勝たないからﾚﾚﾙがなかなかあがらない件
59 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:38:41.09 ID:XY41vEQF
>56
永遠の初心者が多すぎる
三人の敵を十人とかで追ったり
三本道があるマップを何故かキープ近くまで攻めて
他の二本が守りきれず、せっかく勝っていたのに
キル負けとか
ホルの古参の人は大変だなぁと思うよ
永遠の初心者が多すぎる
三人の敵を十人とかで追ったり
三本道があるマップを何故かキープ近くまで攻めて
他の二本が守りきれず、せっかく勝っていたのに
キル負けとか
ホルの古参の人は大変だなぁと思うよ
60 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:39:58.51 ID:/aV4+8m0
61 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:40:52.10 ID:/zUdc6Um
永遠の初心者ってフレーズに惹かれるものがある
62 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:42:06.71 ID:zBB5HbqK
永遠の初心者だったのか。
しかし、ﾚﾍﾞﾙ40の人ばっかり、召喚やｸﾘ堀してて、前線はレベル10台20台ばっかりってどうにかならんかね。
しかし、ﾚﾍﾞﾙ40の人ばっかり、召喚やｸﾘ堀してて、前線はレベル10台20台ばっかりってどうにかならんかね。
63 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:45:05.50 ID:WK8xXXrz
なるほど・・・Lv40でも初心者なのか
64 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:47:23.31 ID:/aV4+8m0
ホルの弱さって、一人一人の動き方よりも、
軍全体の動き方がまずいと思うんだよ。
交流会とかって結局、机上の空論でしかない訳だから、
戦争中は無理だから、戦争が起こりそうに無い同一マップで
動き方や進攻された時の対応とかを
マップを駆けずり回りながら話し合ってみるのも良いかと思う。
軍全体の動き方がまずいと思うんだよ。
交流会とかって結局、机上の空論でしかない訳だから、
戦争中は無理だから、戦争が起こりそうに無い同一マップで
動き方や進攻された時の対応とかを
マップを駆けずり回りながら話し合ってみるのも良いかと思う。
65 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:49:20.16 ID:5qg+03mQ
そういう会が開かれても来る面子はやっぱり同じ罠。
66 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:51:54.06 ID:zBB5HbqK
むしろ、戦いながら敵国の研究をするようにしてもらったほうが、勉強になるかもしれん。
67 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:59:53.46 ID:zBB5HbqK
ちなみにﾎﾙってパーティで動く人少なくない？
召喚ではPT組むことはあるが……。他国だと結構開始前にPT募集多いんだが。
PT組んだ上で、まとまって行動してもらうようにすれば多少違う気がする。
始めは勝手にどっかいっちゃいそうだけどな。
召喚ではPT組むことはあるが……。他国だと結構開始前にPT募集多いんだが。
PT組んだ上で、まとまって行動してもらうようにすれば多少違う気がする。
始めは勝手にどっかいっちゃいそうだけどな。
68 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:00:06.26 ID:nbQmRMxs
kill負けなんとかしたいねぇ…。
ホル民がみんなカンスト後も移籍しないで、ずっと頑張ってくれれば力負けすることは減ると思うのだがね。
忍耐でみんな続けて欲しい。
ある程度頑張れば、勝ちも増えるさ。
雰囲気が良くなるその日が来るまでみんな頑張れ！
ホル民がみんなカンスト後も移籍しないで、ずっと頑張ってくれれば力負けすることは減ると思うのだがね。
忍耐でみんな続けて欲しい。
ある程度頑張れば、勝ちも増えるさ。
雰囲気が良くなるその日が来るまでみんな頑張れ！
69 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:02:55.75 ID:XY41vEQF
>62
それは何処の国でも同じ＞ＬＶ40が銀行召還
低レベルでクリ銀とか召還するのは２ｎｄか作り直し人が多いよ
ただホルは前線に低ＬＶ大杉だな
あとホント押しに弱い、ヲリが突っ込んできたらザーっと波が引く
時あるし
それは何処の国でも同じ＞ＬＶ40が銀行召還
低レベルでクリ銀とか召還するのは２ｎｄか作り直し人が多いよ
ただホルは前線に低ＬＶ大杉だな
あとホント押しに弱い、ヲリが突っ込んできたらザーっと波が引く
時あるし
70 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:06:12.68 ID:5qg+03mQ
勝ってるか拮抗してる時はかなり冷静に動けるが、
負けてる時は「Lv40の俺ががんばらな！」で自分のPS以上に
動こうとしてKill<Deadになっちまう。
常に冷静でいようとは思うのだが･･･
負けてる時は「Lv40の俺ががんばらな！」で自分のPS以上に
動こうとしてKill<Deadになっちまう。
常に冷静でいようとは思うのだが･･･
71 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:07:19.49 ID:nbQmRMxs
バーティ組むと違うね。
〇〇攻めよう！と一人で延々と吠えなくて済むし、団体で行動するから、容易に死ななくなる。
僻地で少数戦してる時に、援軍呼んでも返り討ち恐れてみんな来ないんだよな…。
おべ叩かれてるのに向かわないのと一緒。
〇〇攻めよう！と一人で延々と吠えなくて済むし、団体で行動するから、容易に死ななくなる。
僻地で少数戦してる時に、援軍呼んでも返り討ち恐れてみんな来ないんだよな…。
おべ叩かれてるのに向かわないのと一緒。
72 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:12:32.12 ID:ThsKtGJ4
スコアみてるとカンスト組が上位にまったくいねぇ・・・。
LV40でクリ堀とかされても・・。
ﾎﾙ上位陣は30～35前後が多いな。
LV40でクリ堀とかされても・・。
ﾎﾙ上位陣は30～35前後が多いな。
73 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:24:18.96 ID:XY41vEQF
>72
そのカンスト組が裏方やってくれてるから何とかなってる感じ
もしその人達まで前線出たら、召還クリ堀銀行は居ないよ
クリ堀くらいは育成中の十代二十台にやって欲しいんだが
前線に居るんだよなぁ・・・
そのカンスト組が裏方やってくれてるから何とかなってる感じ
もしその人達まで前線出たら、召還クリ堀銀行は居ないよ
クリ堀くらいは育成中の十代二十台にやって欲しいんだが
前線に居るんだよなぁ・・・
74 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:24:59.11 ID:zBB5HbqK
ｹﾞﾌﾞにいた頃は割と楽にｶﾝｽﾄまでいったんだが、ﾎﾙだとまだまだなれそうにない。
75 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:28:29.46 ID:Ib/c1A0o
PT組んでもみんな中央へGo
PTチャ「側面人少ないからそっち行きませんか？」返事無し
抜けました
今は最初にPT組まずに始めから僻地クリに行ってるかな
僻地でPT組むと死に戻りもそこに行く傾向があるので
かなりいい感じです
PTチャ「側面人少ないからそっち行きませんか？」返事無し
抜けました
今は最初にPT組まずに始めから僻地クリに行ってるかな
僻地でPT組むと死に戻りもそこに行く傾向があるので
かなりいい感じです
76 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:30:25.35 ID:zBB5HbqK
PT行動は浸透するまでに時間がかかるんだ。
あきらめずにやってみるといい。
あきらめずにやってみるといい。
77 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:49:54.00 ID:nbQmRMxs
パーティ組んでメイン会場の前線に行っても、余り意味なさそう。
パーティ組むなら、目的はっきりさせないとな。
オリだらけの切り込み部隊とか、僻地オベ折り部隊とか、僻地迎撃部隊とか、
ゲート強襲部隊とか、召喚部隊とか、裏方部隊とか、
裏方除いてそんな部隊が戦場に2部隊でもあれば、結構いい勝負出来るんじゃないかなぁ？
パーティ組むなら、目的はっきりさせないとな。
オリだらけの切り込み部隊とか、僻地オベ折り部隊とか、僻地迎撃部隊とか、
ゲート強襲部隊とか、召喚部隊とか、裏方部隊とか、
裏方除いてそんな部隊が戦場に2部隊でもあれば、結構いい勝負出来るんじゃないかなぁ？
78 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:52:38.02 ID:ExynkYnd
79 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:56:33.82 ID:3SqhEACS
お前ら惑わされるなってばｗ
ラグ大好き絞りが３度の飯より大好きなラグソード工作員が跋扈してるぞｗｗｗ
ラグ好きだわ、なりすましが好きだわで最低の国だねｗ
ラグソード強いよラグソードｗｗｗ
ラグ大好き絞りが３度の飯より大好きなラグソード工作員が跋扈してるぞｗｗｗ
ラグ好きだわ、なりすましが好きだわで最低の国だねｗ
ラグソード強いよラグソードｗｗｗ
80 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:58:30.83 ID:OZF2wMuI
ドラゴンの活用方法をちょっと考えてみた
1. 敵レイス撃破
2. 前線破壊
3. 密集建物破壊
これがドラゴンの役割だと思う。ゲート破壊はしなくてもいい
ドラゴンならレイス瞬殺だからKillと相手のクリスタル消費できる
で何回かこっちでドラゴンだして思ったことは、ドラゴンだすと味方召還が全然でないこと
いくらドラゴン最強でも時間的に厳しいから、ジャイとかどんどんださないと駄目だと思う
ドラゴンだせば敵はナイト増産してドラゴン退治にくるから、
ある程度ジャイ護衛なくても活躍できるし
あとドラゴンやった人はKILLでとったクリを味方に渡して召還支援かな
なんにせよ、ドラゴンだけにたよるのは駄目ってことですよ
1. 敵レイス撃破
2. 前線破壊
3. 密集建物破壊
これがドラゴンの役割だと思う。ゲート破壊はしなくてもいい
ドラゴンならレイス瞬殺だからKillと相手のクリスタル消費できる
で何回かこっちでドラゴンだして思ったことは、ドラゴンだすと味方召還が全然でないこと
いくらドラゴン最強でも時間的に厳しいから、ジャイとかどんどんださないと駄目だと思う
ドラゴンだせば敵はナイト増産してドラゴン退治にくるから、
ある程度ジャイ護衛なくても活躍できるし
あとドラゴンやった人はKILLでとったクリを味方に渡して召還支援かな
なんにせよ、ドラゴンだけにたよるのは駄目ってことですよ
81 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 13:01:30.21 ID:WK8xXXrz
82 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 13:09:11.33 ID:Ib/c1A0o
83 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 13:11:32.03 ID:zBB5HbqK
「<pos>にいます」とかマクロ組んだほうがいいかもね。
84 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 13:13:41.71 ID:ExynkYnd
85 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 13:29:28.32 ID:3SqhEACS
ここで看破されたらすかさず本スレ行ってホル叩きをするラグソードｗｗ
わかりやすすぎｗ
みんな本スレみてみｗわかりやすいからｗｗ
なんでラグソードが人増えないかって言うと、こういうネチネチしてる所が嫌いなんだよｗ
事実、エルに移住したいって人少ないって言うか皆無でしょｗ
本スレでも見たこと無いｗ
わかりやすすぎｗ
みんな本スレみてみｗわかりやすいからｗｗ
なんでラグソードが人増えないかって言うと、こういうネチネチしてる所が嫌いなんだよｗ
事実、エルに移住したいって人少ないって言うか皆無でしょｗ
本スレでも見たこと無いｗ
86 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 13:36:28.02 ID:ExynkYnd
87 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 13:38:29.00 ID:zBB5HbqK
おさわり禁止
88 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 14:16:31.04 ID:nbQmRMxs
序盤でより多くの領土確保出来ないとkill負け分補えないから早いのだよ。
嫌味の意味じゃなく。
kill負けしなくなったら、そりゃ他国にしてみりゃ脅威と思われ。
嫌味の意味じゃなく。
kill負けしなくなったら、そりゃ他国にしてみりゃ脅威と思われ。
89 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 14:57:22.95 ID:nbQmRMxs
もちろん言わなくても判っていると思うが誤爆だ。
90 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:02:12.15 ID:zBB5HbqK
>>89
(*´ω`)σ)∀`)ﾌﾟﾆ
(*´ω`)σ)∀`)ﾌﾟﾆ
91 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:04:42.64 ID:7ksMtx8P
昨日、本土乙マップでナイト複数で来て、解除ゲート破壊やられたな
戦法としては知っていたけど、実際に見たことなかったからノーマークだった
まあ、それだけ相手に余裕があったんだろうけど
レイスを何回も出されて、歩兵は闇の中、そのたびにナイトすりつぶすよりは
ナイトとしての仕事しながら、隙を見てゲート突撃もマップによってはありかな…とおもた
一回でそれなりの戦果上げないとクリ無駄になっちゃうけど…
戦法としては知っていたけど、実際に見たことなかったからノーマークだった
まあ、それだけ相手に余裕があったんだろうけど
レイスを何回も出されて、歩兵は闇の中、そのたびにナイトすりつぶすよりは
ナイトとしての仕事しながら、隙を見てゲート突撃もマップによってはありかな…とおもた
一回でそれなりの戦果上げないとクリ無駄になっちゃうけど…
92 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:07:46.53 ID:WIwG5jC3
さっきニコナでカセのあの人が援軍来てくれてた
周りに他のカセ民率いて戦ってた、俺も一緒に特攻した
POTすぐ切れたけど楽しかったｗｗ
なんだかんだ言われても両手はまだまだｲｹﾙ
っつか低Lv片手が増殖してるからすぐ殺せる
ﾊﾞｯｼｭLv低いのにﾊﾞｯｼｭしてくるからｽﾀﾝすぐ切れる
ﾊﾞｯｼｭ後ﾌﾞﾚｲｽﾞ連発してきたりするからｽﾀﾝ切れたら相手POW無い
あほか('A｀)
周りに他のカセ民率いて戦ってた、俺も一緒に特攻した
POTすぐ切れたけど楽しかったｗｗ
なんだかんだ言われても両手はまだまだｲｹﾙ
っつか低Lv片手が増殖してるからすぐ殺せる
ﾊﾞｯｼｭLv低いのにﾊﾞｯｼｭしてくるからｽﾀﾝすぐ切れる
ﾊﾞｯｼｭ後ﾌﾞﾚｲｽﾞ連発してきたりするからｽﾀﾝ切れたら相手POW無い
あほか('A｀)
93 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:08:50.85 ID:zBB5HbqK
ｦﾘﾅｲﾄ3ぐらいとﾊｲﾄﾞｽｶ1、2匹で攻め込めば結構楽に壊せると思うよ。
たぶん敵ﾚｲｽを殺すより出費少ないと思う。
あんまやると警戒されるけど
たぶん敵ﾚｲｽを殺すより出費少ないと思う。
あんまやると警戒されるけど
94 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:48:43.68 ID:Ib/c1A0o
95 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:51:04.60 ID:WK8xXXrz
>>94
よく分からんがあの人と言えば例の特攻隊長か？ｗ
よく分からんがあの人と言えば例の特攻隊長か？ｗ
96 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:51:08.35 ID:joX5nNCa
誰の事だか、オレはすぐ分かったぞw
97 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:52:49.17 ID:zBB5HbqK
Gか！
98 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:55:58.39 ID:Ib/c1A0o
あ、Ｇ様カセだったっけ。スマヌ。
99 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:56:54.09 ID:OZF2wMuI
カセの特攻隊長といえばG様しかいねーじゃん
もはや神
もはや神
100 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:00:23.26 ID:XY41vEQF
ホルにもＧ様いれば和むのになぁ
101 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:02:02.53 ID:ibpbNIEw
今朝目標と関係無い所布告してる間に
目標までの通過地点に布告されて行くことすら出来なかった
今週の目標達成ペースも悪いし、
余りに無計画な布告が目立つんだがどうにかならないのかね。
人も減ってるし今週は本当にやばいと思う。
目標までの通過地点に布告されて行くことすら出来なかった
今週の目標達成ペースも悪いし、
余りに無計画な布告が目立つんだがどうにかならないのかね。
人も減ってるし今週は本当にやばいと思う。
102 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:15:29.08 ID:/aV4+8m0
>>100
ホルにはスネークが居るではないか。
ホルにはスネークが居るではないか。
103 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:32:29.44 ID:qMICsBk3
孤立した敵をバッシュしても誰も叩いてくれない…
ハイブリが多いのは「自分で少しでも削らないといけない」
って思いが大きいからなんだろうか。
って言うか自分にとってイヤな位置に居る敵から目を背け過ぎじゃない？
ハイブリが多いのは「自分で少しでも削らないといけない」
って思いが大きいからなんだろうか。
って言うか自分にとってイヤな位置に居る敵から目を背け過ぎじゃない？
104 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:36:53.81 ID:zBB5HbqK
自陣で凍ってる敵を、放置することが多いな
105 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:38:42.89 ID:/aV4+8m0
バッシュした敵にパニしようとしてもタイミングでいつも当たらない。
だからや無視するようになった。ごめんね。
だからや無視するようになった。ごめんね。
106 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:57:17.10 ID:qMICsBk3
敵陣で凍る→運よく敵弓に割られる、なシチュでも
vs他国「動き出した、早く仕留めろ」
vsホル「動き出した、早く離れろ」
の違いがあると思う。
vs他国「動き出した、早く仕留めろ」
vsホル「動き出した、早く離れろ」
の違いがあると思う。
107 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 16:59:55.37 ID:ibpbNIEw
そして昼も失敗確定。
朝の玉入れ布告連中のせいで目標遠のいたのが響いた。
なんだかなー。
あと8/12？
朝の玉入れ布告連中のせいで目標遠のいたのが響いた。
なんだかなー。
あと8/12？
108 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 17:05:59.93 ID:5qg+03mQ
3回に2回は目標達成しないとダメ。
つか、本当に今回ばかりは本当にダメな気がする･･･
つか、本当に今回ばかりは本当にダメな気がする･･･
109 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 17:09:51.31 ID:xyZRjGg+
ホルにG様みたいなのがいても
叩かれるだけ叩かれて腐るのがオチなんじゃ…ね？
叩かれるだけ叩かれて腐るのがオチなんじゃ…ね？
110 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 17:22:44.29 ID:ExynkYnd
なんつーか、やっぱ愚痴になちゃうけど。
もうホルはこのまましばらく耐えるしかないと思う。
レベルが低いなら耐え続ければそのうちレベルも上がるはずだ時間かかるがな。
とにかく個々人が他人任せにしないで勝つように動くというのを地道につづける。
落ちるとこまで落ちればあとは上がるだけさ・・・
もうホルはこのまましばらく耐えるしかないと思う。
レベルが低いなら耐え続ければそのうちレベルも上がるはずだ時間かかるがな。
とにかく個々人が他人任せにしないで勝つように動くというのを地道につづける。
落ちるとこまで落ちればあとは上がるだけさ・・・
111 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 17:26:47.35 ID:BUjQcVze
氷放置と敵一匹を６人とかで追うのが問題だな
気づいたら味方居なくなるのは
ＫＩＬＬ取りに夢中になって、一匹に群がるから起こる現象
気づかず前で踏ん張ってた味方がその間にバタバタ倒され
結果として向こうの方が高い戦果を上げる
数で勝ってる局地戦で数負けが起こってしまう不思議さ
ホルが強くなるには分かってる人間がより頑張るしかないな
地味な仕事や損な役回りを率先してやる、味方に期待せず自分を磨く
どう周りを育てていくかに今まで夢中だったが
考え方を改めようと思った今日の二コナ
エース目指して頑張ります
気づいたら味方居なくなるのは
ＫＩＬＬ取りに夢中になって、一匹に群がるから起こる現象
気づかず前で踏ん張ってた味方がその間にバタバタ倒され
結果として向こうの方が高い戦果を上げる
数で勝ってる局地戦で数負けが起こってしまう不思議さ
ホルが強くなるには分かってる人間がより頑張るしかないな
地味な仕事や損な役回りを率先してやる、味方に期待せず自分を磨く
どう周りを育てていくかに今まで夢中だったが
考え方を改めようと思った今日の二コナ
エース目指して頑張ります
112 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 17:52:59.49 ID:WIwG5jC3
そそG様ｗ
噂ほと突っ込むわけじゃなくﾌﾞｰﾝ主体だった
でも孤立した？3人くらいの集団には果敢に突っ込んでベヒしてた
だいたい凍らされてたけど、瀕死で退いてる敵をHP満ﾀﾝ近い敵（瀕死の奴の味方）が
ｶﾊﾞｰに入っても彼が突っ込んでﾍﾞﾋして瀕死の殺してた でも彼は凍らされorｽﾀﾝされｗ
そこに取り巻きのｶｾ兵と近場のﾎﾙ兵が救出に向かう→皆無事自陣に帰還or皆氷付け、各個ﾊﾞｯｼｭで乙
な感じだったｗ
あと、ﾎﾙはｵﾍﾞ建て早い、召還も結構すぐ出る感じがするけど
色々言われてるように召還が続かない(´・ω・｀)
ﾅｲﾄやって死んでまたすぐ自分でﾅｲﾄ出て みたいな事が多い
後はｼﾞｬｲが少ない気がする。
押せ押せで押して、自陣の外、敵陣のAT建築地帯で戦闘してる事が多くて
んでKill負け、Kill負けするとそこは自陣まで押し込まれてｵﾍﾞ折られる
ｼﾞｬｲで砲撃して敵AT、ｵﾍﾞ破壊しつつ、自陣拡大って感じに行ければいいんだけどね
ATのある所で戦う を基本にすれば有利に戦えると思うけど ま、場合によりけりかｗ
噂ほと突っ込むわけじゃなくﾌﾞｰﾝ主体だった
でも孤立した？3人くらいの集団には果敢に突っ込んでベヒしてた
だいたい凍らされてたけど、瀕死で退いてる敵をHP満ﾀﾝ近い敵（瀕死の奴の味方）が
ｶﾊﾞｰに入っても彼が突っ込んでﾍﾞﾋして瀕死の殺してた でも彼は凍らされorｽﾀﾝされｗ
そこに取り巻きのｶｾ兵と近場のﾎﾙ兵が救出に向かう→皆無事自陣に帰還or皆氷付け、各個ﾊﾞｯｼｭで乙
な感じだったｗ
あと、ﾎﾙはｵﾍﾞ建て早い、召還も結構すぐ出る感じがするけど
色々言われてるように召還が続かない(´・ω・｀)
ﾅｲﾄやって死んでまたすぐ自分でﾅｲﾄ出て みたいな事が多い
後はｼﾞｬｲが少ない気がする。
押せ押せで押して、自陣の外、敵陣のAT建築地帯で戦闘してる事が多くて
んでKill負け、Kill負けするとそこは自陣まで押し込まれてｵﾍﾞ折られる
ｼﾞｬｲで砲撃して敵AT、ｵﾍﾞ破壊しつつ、自陣拡大って感じに行ければいいんだけどね
ATのある所で戦う を基本にすれば有利に戦えると思うけど ま、場合によりけりかｗ
113 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:04:46.33 ID:zBB5HbqK
ｼﾞｬｲ出てもいいんだけど、護衛が心もとないことが多いからな……。
あと壊してもｵﾍﾞがなかなか立たなかったり。
あと壊してもｵﾍﾞがなかなか立たなかったり。
114 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:16:42.59 ID:1K78MAZb
GHってみんなヘタれだな…
もっとｱｸﾃｨﾌﾞに動けよw
もっとｱｸﾃｨﾌﾞに動けよw
115 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:20:09.63 ID:WIwG5jC3
壊してもｵﾍﾞ建たない事あるねぇ
結構建ててるんだけど、前線近くとか僻地なんかの
ｷｰﾌﾟから離れたｸﾘだと積極的に回収ﾅｲﾄが来てくれちゃうから
ｸﾘがなかなか無いんだよなぁ、壊せそうな時に死んだら銀行から引き出して前線行くけど
結構建ててるんだけど、前線近くとか僻地なんかの
ｷｰﾌﾟから離れたｸﾘだと積極的に回収ﾅｲﾄが来てくれちゃうから
ｸﾘがなかなか無いんだよなぁ、壊せそうな時に死んだら銀行から引き出して前線行くけど
116 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:47:41.91 ID:zBB5HbqK
ﾚｲｽの防御・敵ﾚｲｽへの攻撃の仕方がよろしくないんだよな。
まず、歩兵が味方ﾚｲｽをあまり守らない。
それに加えて、相手ﾚｲｽへの歩兵の牽制が全くない。
敵国にﾚｲｽ撃破されるパターンをよく見てほしい。
相手のｦﾘやら皿が突っ込んできたタイミングで、同時にﾅｲﾄが突っ込んできてるはずだ。
ホルにはこれがなくてね。ﾅｲﾄの量でなんとか敵ﾚｲｽを撃破してる感じ。
もっと敵ﾚｲｽに奇襲なりしてくれると助かるんだが。
まず、歩兵が味方ﾚｲｽをあまり守らない。
それに加えて、相手ﾚｲｽへの歩兵の牽制が全くない。
敵国にﾚｲｽ撃破されるパターンをよく見てほしい。
相手のｦﾘやら皿が突っ込んできたタイミングで、同時にﾅｲﾄが突っ込んできてるはずだ。
ホルにはこれがなくてね。ﾅｲﾄの量でなんとか敵ﾚｲｽを撃破してる感じ。
もっと敵ﾚｲｽに奇襲なりしてくれると助かるんだが。
117 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:27:49.80 ID:zL6wRM6x
>>116
味方ナイトが突っ込む前に
短スカが敵レイスにパワブレ→ヴォイドをすれば楽にレイスは倒せる。
このときに、敵ナイトが短スカに攻撃してくるから
その攻撃を回避しつつ敵ナイトにヴォイドすれば最強。
味方ナイトが突っ込む前に
短スカが敵レイスにパワブレ→ヴォイドをすれば楽にレイスは倒せる。
このときに、敵ナイトが短スカに攻撃してくるから
その攻撃を回避しつつ敵ナイトにヴォイドすれば最強。
118 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:28:59.47 ID:zBB5HbqK
>>117
それをしてくれる人が滅多にいないんだよな。
それをしてくれる人が滅多にいないんだよな。
119 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:38:53.38 ID:zBB5HbqK
仕方ないから、ﾅｲﾄで近寄れない時は歩兵状態で近付いて、自分でパニ&ヴァイパーしたりしてる。
パワブレもヴォイドもまだ覚えてない低レベルなんだ orz
パワブレもヴォイドもまだ覚えてない低レベルなんだ orz
120 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:45:52.90 ID:7ksMtx8P
ソーンの防衛逆転楽しかった
ホル民も勢いづけばあれくらいの前進ができるんだな
きっかけは早めに出たドラゴンだけど、ノリノリの歩兵の働きも大きかった気がする
ホル民も勢いづけばあれくらいの前進ができるんだな
きっかけは早めに出たドラゴンだけど、ノリノリの歩兵の働きも大きかった気がする
121 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:47:29.49 ID:5qg+03mQ
おお
ドラゴンで逆転は初のケースじゃまいか？
ドラゴンで逆転は初のケースじゃまいか？
122 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:47:32.75 ID:GAeG3osE
楽しかったねー。今夜はもうお腹一杯！
123 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:48:28.14 ID:svriWql5
124 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 20:44:06.92 ID:CNYsPvLW
125 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 20:50:32.58 ID:Stn22NYe
ホルさんもうちょい☆3の人増やしてください
☆2以下が37人とか厳しすぎますorz ゲブ民より
☆2以下が37人とか厳しすぎますorz ゲブ民より
126 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 20:55:43.55 ID:rlADPhGZ
127 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 20:57:50.77 ID:nbQmRMxs
ちょっとあなたたち、みっともないわよ！
128 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:02:25.85 ID:xZaLZQcX
いや、つかさ
生粋ホル民ではないけど、ホルにもキャラ作った俺の言い分だから流してくれていいが…
ドラゴンとか、人数差で勝って喜ぶとか情けない気がするんだが…
ゲブの言ってる１：５で最初喜んでキルとって逆転されて同じ子とされて文句言うのはアホだが
最初から人数差で勝って喜ぶのは早くないか？
最近のホル、少しずつ(５回に１回くらいだが)展開がまともかなと思える戦場が増えてきつつある
だからこそ、ここで満足しちゃいかんだろ。
ゲブとかは、以前のＶＵ直後急激に召還と歩兵の連携が上達して結果を出してきてるだろ？
今回のＶＵ後、力を(微力だが)つけたのはホルだと思う。人数差があっても、跳ね除ける力を身につけようぜ
生粋ホル民ではないけど、ホルにもキャラ作った俺の言い分だから流してくれていいが…
ドラゴンとか、人数差で勝って喜ぶとか情けない気がするんだが…
ゲブの言ってる１：５で最初喜んでキルとって逆転されて同じ子とされて文句言うのはアホだが
最初から人数差で勝って喜ぶのは早くないか？
最近のホル、少しずつ(５回に１回くらいだが)展開がまともかなと思える戦場が増えてきつつある
だからこそ、ここで満足しちゃいかんだろ。
ゲブとかは、以前のＶＵ直後急激に召還と歩兵の連携が上達して結果を出してきてるだろ？
今回のＶＵ後、力を(微力だが)つけたのはホルだと思う。人数差があっても、跳ね除ける力を身につけようぜ
129 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:06:43.63 ID:Oo30WkEF
50vs38と50vs41で力勝ちなのか･･･しかし2連続防衛成功は喜んでいいと思うけどな。
130 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:12:34.39 ID:dG4/YTCY
しかしゲブとエルのハイブリの多さはたちが悪いな ハイブリなんて早く修正来て死ねばいいのにｗ
131 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:13:35.16 ID:oKqP4A62
ドラゴン出て逆転は結構嬉しい気がするけどな
132 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:16:00.30 ID:nbQmRMxs
名指しで他国を煽るような書き込みはやめような。
133 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:18:51.49 ID:7ksMtx8P
似たような逆転劇を相手にやられることもあるしな
今回はドラゴン出ての逆転だったから、つい書き込んでしまった
今回はドラゴン出ての逆転だったから、つい書き込んでしまった
134 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:23:37.77 ID:nbQmRMxs
135 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:28:01.16 ID:joX5nNCa
ゲブ民だけど、あのソーンは余計な布告だと思ってたから
勝ってくれてありがとう。
またウチの布告厨が布告すると思うが宜しく頼む。
勝ってくれてありがとう。
またウチの布告厨が布告すると思うが宜しく頼む。
136 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:31:34.16 ID:svriWql5
人数差勝ってて押してるときの調子で突っ込むから
互角のときに死にまくっちゃうんだと思うんだけどなあ。
負けたときに反省やら分析やらするのは大事だけど
勝ったときも驕らずに勝因考えるべきだと思うんだけど。
互角のときに死にまくっちゃうんだと思うんだけどなあ。
負けたときに反省やら分析やらするのは大事だけど
勝ったときも驕らずに勝因考えるべきだと思うんだけど。
137 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:47:17.27 ID:ZLSC0R8X
ホルに負けると人数差レイプ連呼する奴のいうこといちいち気にすることない。
勝ったら素直に喜ぼうぜ。
平均レベルはあきらかにホルのほうがかなり低いし、カンストでもホルはリング装備もってない奴結構いるし（TT)。
レベル１ケタで戦争参加してトレードの仕方実地で学ぶやつ今だにいるぞ。
一昨日、街でHPの回復の仕方質問されたよ。もちろん、丁寧に教えてやったさ。
まぁ、勝つために知恵を出しあうってのは大賛成だ。牛乳飲んでがんばろう。
勝ったら素直に喜ぼうぜ。
平均レベルはあきらかにホルのほうがかなり低いし、カンストでもホルはリング装備もってない奴結構いるし（TT)。
レベル１ケタで戦争参加してトレードの仕方実地で学ぶやつ今だにいるぞ。
一昨日、街でHPの回復の仕方質問されたよ。もちろん、丁寧に教えてやったさ。
まぁ、勝つために知恵を出しあうってのは大賛成だ。牛乳飲んでがんばろう。
138 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:53:46.36 ID:MXz6xsTK
>137
いつもの牛乳戦士か、お疲れ
しかしホルの人頼むからチャットー見てくれー
なんで押し出すと押せるところまで押すんだ
有利なとこで戦おうとしないのが歯痒い・・・
いつもの牛乳戦士か、お疲れ
しかしホルの人頼むからチャットー見てくれー
なんで押し出すと押せるところまで押すんだ
有利なとこで戦おうとしないのが歯痒い・・・
139 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:55:51.76 ID:O5DjkmM5
ドラゴンの召還条件はゲージ差１本じゃない事が判明
０．９５本差位で出た（領土差がかなりついていたから領土差も関係する？）
まさか本当にランダムなのだろうか…
０．９５本差位で出た（領土差がかなりついていたから領土差も関係する？）
まさか本当にランダムなのだろうか…
140 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:59:27.70 ID:nbQmRMxs
カンストする頃には、いくらホルでもリング600～700個程度は貯まりそうだけどねぇ。
141 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:02:37.51 ID:svriWql5
>>138
それなんか典型的だと思うんだけど
そのまま押し勝っちゃう事あるからだと思うんだ。
で、ホルではそれが勝ちの形としては結構多い。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの押し引きと戦場の地形駆使して勝ち拾うってのを
経験してない人が多いような気がする。
勝つときも押し切り、負けるときも押し切られだから、
勝つには押し捲ればいいと思ってるのが多いんじゃないかなあ。
それなんか典型的だと思うんだけど
そのまま押し勝っちゃう事あるからだと思うんだ。
で、ホルではそれが勝ちの形としては結構多い。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの押し引きと戦場の地形駆使して勝ち拾うってのを
経験してない人が多いような気がする。
勝つときも押し切り、負けるときも押し切られだから、
勝つには押し捲ればいいと思ってるのが多いんじゃないかなあ。
142 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:07:02.96 ID:Ao955Iat
純氷サラ（三月開始組）で、負けてもリングが入る調整前にカンストしたけど
リングは200～300ぐらいしか貯まらなかったよ(・◇・)
いまだと、もうちょっと多く貰えそうだけどね～。
ちなみにレベル40だけどオフィシャル装備関係で固めてるから
リング装備じゃないけど許してね！
リングは200～300ぐらいしか貯まらなかったよ(・◇・)
いまだと、もうちょっと多く貰えそうだけどね～。
ちなみにレベル40だけどオフィシャル装備関係で固めてるから
リング装備じゃないけど許してね！
143 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:11:12.18 ID:0n18L9og
時々援軍に入るんだけどいつも思うのはね、マップ見てると前線が横一列なんだよ。
他国ならウォリが左右展開して、タゲ取りつつ押しつぶすとか個人同士の無言の連携があるんだ。
横一列だから空いた空間を詰めれない、詰めようとしない。
前に進まないからウォリの突貫も無駄死にになるので、局面を引っくり返す一手が効果薄くなってるように思える。
他国ならウォリが左右展開して、タゲ取りつつ押しつぶすとか個人同士の無言の連携があるんだ。
横一列だから空いた空間を詰めれない、詰めようとしない。
前に進まないからウォリの突貫も無駄死にになるので、局面を引っくり返す一手が効果薄くなってるように思える。
144 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:32:05.26 ID:msmrfykB
縦一列よりマシだろうと思う人がここに。
頑張って欲しい人はココにも、交流会にも来てないんだ。
ホルにずっといるとよく分かる。
経験の浅い人、LVの低い人が多すぎる。
頑張って欲しい人はココにも、交流会にも来てないんだ。
ホルにずっといるとよく分かる。
経験の浅い人、LVの低い人が多すぎる。
145 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 23:14:57.45 ID:av30Z9U2
確かにホルは押しまくるか押しまくられる戦いが多い気はする。
カウンター喰らうとキツイからできれば慎重になってほしいんだけどね…。
押してもオベだけ折って撤収、ってのを他国は結構やってると思うんだがどうだろ。
>>142
VU前だとそんなもんだと思う。スコア出ない職業で防衛に出てると尚更。
でもVUに前後してキャラ作り直したらLv30なのに350とか貯まる…極端だ。
氷皿なら今のうちにカレスヒャッホイしてリング稼ぐといいぜ！
カウンター喰らうとキツイからできれば慎重になってほしいんだけどね…。
押してもオベだけ折って撤収、ってのを他国は結構やってると思うんだがどうだろ。
>>142
VU前だとそんなもんだと思う。スコア出ない職業で防衛に出てると尚更。
でもVUに前後してキャラ作り直したらLv30なのに350とか貯まる…極端だ。
氷皿なら今のうちにカレスヒャッホイしてリング稼ぐといいぜ！
146 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 00:33:14.89 ID:euRaaqVF
147 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 00:45:35.06 ID:o+ZsZraa
てかドラゴンソウル手に入れてはや２日
未だにドラゴンになれません・・・
未だにドラゴンになれません・・・
148 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 00:48:58.66 ID:VK6jpzrp
VU前LV４０：リング２６６枚
現2ndLV３４：リング４６０枚
リング使わないで貯めたらLV４０になる頃にはオフィシャルあわせて最強装備になんじゃね？
現2ndLV３４：リング４６０枚
リング使わないで貯めたらLV４０になる頃にはオフィシャルあわせて最強装備になんじゃね？
149 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 00:55:16.00 ID:euRaaqVF
>>148
その条件つけなきゃいかんのだよな。→つかわず貯める・オフィシャルあわせる
>>140
>いくらホルでもリング600～700個程度は貯まりそうだけどねぇ
この他国人はわかっちゃいないってこと。
その条件つけなきゃいかんのだよな。→つかわず貯める・オフィシャルあわせる
>>140
>いくらホルでもリング600～700個程度は貯まりそうだけどねぇ
この他国人はわかっちゃいないってこと。
150 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 00:59:17.03 ID:4sHdYV7D
VU前
ホルLv40で平均リング250
他国Lv40で平均リング500
くらいだったような気がする。
ホルLv40で平均リング250
他国Lv40で平均リング500
くらいだったような気がする。
151 ：NekoQUEEN：2006/06/13(火) 01:18:36.56 ID:AITjh8kh
こんばんは、ホルデインwikiのほうでコメント欄に｢＠ＱＡ｣というものを付けてはどうかと言う話が出ました。
これは初心者さんや戦争での動き方が分からず苦労してる方達のために考案されたもので
｢ある程度の質問でしたら受け付けますよー｣と、言う意味のものです。
これによって新規さん、初心者の方々の成長を促せるものと思います。
自分もwikiや＠ＱＡの告知をさせて頂いていますがログインできない時間帯もあります。
なので、気づいた時で結構ですので告知をお願いいたします。
また、｢質問答えるよ｣といった方もこの＠ＱＡをコメント欄に加えていただければと思います。
自分もまだ上手く動けてないの恐縮ですが、皆さんで強いホルを目指せればと思います。
長文失礼いたしましたー。
これは初心者さんや戦争での動き方が分からず苦労してる方達のために考案されたもので
｢ある程度の質問でしたら受け付けますよー｣と、言う意味のものです。
これによって新規さん、初心者の方々の成長を促せるものと思います。
自分もwikiや＠ＱＡの告知をさせて頂いていますがログインできない時間帯もあります。
なので、気づいた時で結構ですので告知をお願いいたします。
また、｢質問答えるよ｣といった方もこの＠ＱＡをコメント欄に加えていただければと思います。
自分もまだ上手く動けてないの恐縮ですが、皆さんで強いホルを目指せればと思います。
長文失礼いたしましたー。
152 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:16:58.94 ID:rJm/Vacx
本当に何も知らないAnd戦場にリジェネを持っていかない人は＠ＱＡが何であるかも知らないし知りたいとも思わないだろうし
ホルに強くなって欲しいとも自分が強くなりたいとも思ってないような気がする。
この前誰とは言わないが戦場で開戦後皆で前線にダッシュしていると宝箱が大量に落ちてたんよ
そしたらどこかの戦場での軍師みたいな事やってた人がウロチョロし始めて彼の正面の宝箱が次々消えていくんよ
んであっという間に何もなくなったんよね、つまり日本代表は予選を突破できねぇよってこと
ホルに強くなって欲しいとも自分が強くなりたいとも思ってないような気がする。
この前誰とは言わないが戦場で開戦後皆で前線にダッシュしていると宝箱が大量に落ちてたんよ
そしたらどこかの戦場での軍師みたいな事やってた人がウロチョロし始めて彼の正面の宝箱が次々消えていくんよ
んであっという間に何もなくなったんよね、つまり日本代表は予選を突破できねぇよってこと
153 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:32:19.27 ID:NKtvlXmG
日本代表よりは、ホルの未来は明るいぞ。
とか言うと、怒られそうだけど（ごめん）、
予選突破も、最強国家の道もまだまだあきらめてないぞ。
ネガティブな人生に意味はない。
我々の知恵と団結でホルデインに勝利を！
とか言うと、怒られそうだけど（ごめん）、
予選突破も、最強国家の道もまだまだあきらめてないぞ。
ネガティブな人生に意味はない。
我々の知恵と団結でホルデインに勝利を！
154 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 03:15:33.13 ID:IYMArOUT
攻めも守りも毎度毎度全く同じパターンで負けるなんて
いくらなんでもガマンも限界。
もうニコナはいかねぇぇぇ…
……
…
∧＿∧
ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ）
（=====）
(⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
| |
／ ＼
…今日の所はな。明日またがんばろう。
いくらなんでもガマンも限界。
もうニコナはいかねぇぇぇ…
……
…
∧＿∧
ﾊｧﾊｧ （´Д｀ ）
（=====）
(⌒(⌒ )
／＼￣￣し'￣￣￣＼
￣￣￣￣| |￣￣￣￣
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／ ＼
…今日の所はな。明日またがんばろう。
155 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 06:04:35.84 ID:2nkrnKhc
まぁどこの国でも少なからず居るんだが、戦争開始と同時におっこちてる宝箱拾いまくる奴は見てて切ないよな
りんごや肉片で嬉しそうに目の前で回復されると…
「アイテムは町で買えますよ、お金はあげますよ」と言いたくなる
りんごや肉片で嬉しそうに目の前で回復されると…
「アイテムは町で買えますよ、お金はあげますよ」と言いたくなる
156 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:08:16.52 ID:3Wq+qva3
毎度毎度
同じ負け方してるのに
何でまた
同じ攻め方して
同じカウンターくらって
同じ愚痴こぼして
戦争終了後
同じ反省してるのか
いつも不思議なんだけど・・・
同じ負け方してるのに
何でまた
同じ攻め方して
同じカウンターくらって
同じ愚痴こぼして
戦争終了後
同じ反省してるのか
いつも不思議なんだけど・・・
157 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:08:51.61 ID:ra/wMcOJ
ホルと他国の違いって最後まで諦めない心意気なんじゃないかなと思うよ
人数差でこっちが押している時でも相手側は引かないで粘って後詰が来て押し返される
ホルだと一斉に引いて後詰もそれを見て一緒に引いてグダグダになるんだよね
味方6：相手3の有利な状況なのに相手の後詰が来るまで粘られたりとか
自分が危険な状況にはなりたくないみたいな気持ちがダメなんだろうなぁ
人数差でこっちが押している時でも相手側は引かないで粘って後詰が来て押し返される
ホルだと一斉に引いて後詰もそれを見て一緒に引いてグダグダになるんだよね
味方6：相手3の有利な状況なのに相手の後詰が来るまで粘られたりとか
自分が危険な状況にはなりたくないみたいな気持ちがダメなんだろうなぁ
158 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:15:41.76 ID:+ttoyeN3
160 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:42:06.02 ID:+ttoyeN3
161 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:56:38.21 ID:mR8Yrzt2
夜は戦争終了→ソッコー次の戦場を繰り返すバカというかライト層が
リジェネ無しを生み出す。どうにかして他人を押しのけて戦場に入る為の策。
それなら召喚出ずっぱりとかクリ銀のひとつもやれば良いのだが
大好き前線に出てしまって後ろウロウロﾋｬｯﾎｲ。
後ろウロウロは試しにやってみればわかるけど 気楽
ここまで楽なの？！というぐらい 気楽
恐ろしい事に後ろに慣れてしまうと最前線出ると疲れてしょうがない。
ライトに楽しくてきとうにやりたいなら後ろウロウロが一番好都合って訳。
最近では後ろでウロウロしてると味方の視線が厳しいからハイドウロウロも
誕生している。バッシュ入ってるのにパニとか行かずにハイドウロウロ。
味方はパニ発動待ちしてる間に敵はバッシュ解除→逃げ。
弓持ってハイドしてるのもハイドウロウロに該当する。
リジェネ無しを生み出す。どうにかして他人を押しのけて戦場に入る為の策。
それなら召喚出ずっぱりとかクリ銀のひとつもやれば良いのだが
大好き前線に出てしまって後ろウロウロﾋｬｯﾎｲ。
後ろウロウロは試しにやってみればわかるけど 気楽
ここまで楽なの？！というぐらい 気楽
恐ろしい事に後ろに慣れてしまうと最前線出ると疲れてしょうがない。
ライトに楽しくてきとうにやりたいなら後ろウロウロが一番好都合って訳。
最近では後ろでウロウロしてると味方の視線が厳しいからハイドウロウロも
誕生している。バッシュ入ってるのにパニとか行かずにハイドウロウロ。
味方はパニ発動待ちしてる間に敵はバッシュ解除→逃げ。
弓持ってハイドしてるのもハイドウロウロに該当する。
162 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:14:05.63 ID:3Wq+qva3
>バッシュ入ってるのにパニとか行かず
バッシュにパニなんてやってられるかぁ～！
どいつもこいつもずっと殴ってて譲ってくれないから
当たらねぇ～！！
だから無視だ！バァーロォー！
って言うか、
>>161が後ろウロウロ、ハイドウロウロユーザーってこと？
バッシュにパニなんてやってられるかぁ～！
どいつもこいつもずっと殴ってて譲ってくれないから
当たらねぇ～！！
だから無視だ！バァーロォー！
って言うか、
>>161が後ろウロウロ、ハイドウロウロユーザーってこと？
163 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:20:10.19 ID:xZVzCUzP
後ろウロウロが大量にいるので真の前線では人数負けして
やるきのある奴から順に死んでいく～
まぁいつもの事なのでもう気にしない
やるきのある奴から順に死んでいく～
まぁいつもの事なのでもう気にしない
164 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:23:42.27 ID:3Wq+qva3
っていうか、
ホルではデッド数＝やる気のある奴だと思う。
まあ、それ以外にもいるだろうけどさ。
ホルではデッド数＝やる気のある奴だと思う。
まあ、それ以外にもいるだろうけどさ。
165 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:26:38.32 ID:+QmuOvtt
166 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:36:39.39 ID:xZVzCUzP
MAP見てると面白いぞ～
前線後方では味方が大量にブラウン運動を実演してくれてる
前線後方では味方が大量にブラウン運動を実演してくれてる
167 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:28:19.38 ID:MvNIqiNn
168 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:58:11.37 ID:LQCZ4sNo
領域とかみてねーんだろうなーと思う発言はよく聞くなー。
どーやって勝つつもりなんだろう・・・と聞きたいな。
どーやって勝つつもりなんだろう・・・と聞きたいな。
169 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:04:58.56 ID:rJm/Vacx
後半は特に死なないというのは大切だろ、前線が多少下がってもゲージが減るわけじゃないしな
問題はＨＰがかなり余ってるのに引く奴、自分にタゲが来るとビビって下がってるのかな
皆は基本前にでない、前に出たとしてもただの特攻で簡単に蒸発する。
ヲリなら攻撃を当てれなくても敵の攻撃をかわし続けるだけでいいと思うが
あと回り込むのをあまり見ない、いつも正面から進んでる。
必死に前ばかり見てる奴の側面から回れば簡単に不意打ちできる事がある。
逆に味方で横から近づいてくるヲリに気付かずにストスマコンボ食らってる奴もよく見る。
問題はＨＰがかなり余ってるのに引く奴、自分にタゲが来るとビビって下がってるのかな
皆は基本前にでない、前に出たとしてもただの特攻で簡単に蒸発する。
ヲリなら攻撃を当てれなくても敵の攻撃をかわし続けるだけでいいと思うが
あと回り込むのをあまり見ない、いつも正面から進んでる。
必死に前ばかり見てる奴の側面から回れば簡単に不意打ちできる事がある。
逆に味方で横から近づいてくるヲリに気付かずにストスマコンボ食らってる奴もよく見る。
170 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:07:39.94 ID:UgiIpNmn
171 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:16:17.48 ID:mR8Yrzt2
>>162
無視するなよｗ味方が譲ってくれなかったら発動早めのヴォイドとかでもいい。
まあ折れはスタン敵の近くにハイドスカ居たら必ず初撃は譲るけど
モタモタしてたら撃つけどなｗ
何故に後ろウロウロしたがるのか折れも試してみたかったんだよ。
もしかして理由があるのかもと思ってな。結果は上記のままだったがなｗ
ハイドウロウロはかなり昔に使えない奴の代名詞みたいなもんだった。
今の人は弓持ってハイドするという行為は回りからつかえねー奴と思われる事知らないかな？
ハイド用に使うPOWと移動にノロノロと、兎に角非効率って事でかなり昔にＦＡ出ているよ。
無視するなよｗ味方が譲ってくれなかったら発動早めのヴォイドとかでもいい。
まあ折れはスタン敵の近くにハイドスカ居たら必ず初撃は譲るけど
モタモタしてたら撃つけどなｗ
何故に後ろウロウロしたがるのか折れも試してみたかったんだよ。
もしかして理由があるのかもと思ってな。結果は上記のままだったがなｗ
ハイドウロウロはかなり昔に使えない奴の代名詞みたいなもんだった。
今の人は弓持ってハイドするという行為は回りからつかえねー奴と思われる事知らないかな？
ハイド用に使うPOWと移動にノロノロと、兎に角非効率って事でかなり昔にＦＡ出ているよ。
172 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:37:50.20 ID:yENmPtSf
まあ例によって便利な言葉だが「状況による」わな。
味方が少なければ普通にパニレグブレか通常状態ならガドブレを狙う。
人が多ければ退路に回りつつ様子見→殺し損ねたところをパニでご馳走様。
>>168 ホルは逆に領域互角なのにぼんぼん殺されてkill負け…とかも多いがな。
味方が少なければ普通にパニレグブレか通常状態ならガドブレを狙う。
人が多ければ退路に回りつつ様子見→殺し損ねたところをパニでご馳走様。
>>168 ホルは逆に領域互角なのにぼんぼん殺されてkill負け…とかも多いがな。
173 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:06:20.38 ID:HPmbROem
スタンしてる敵でも味方が群がってたらスルーするスカがここに
ま、パニ無いんですが（ ´_ゝ`）
ブレイクブレイクしようにもダメ被りそうだから普通はしてない
いつもは退路でレグブレアムブレ構えてる
ま、パニ無いんですが（ ´_ゝ`）
ブレイクブレイクしようにもダメ被りそうだから普通はしてない
いつもは退路でレグブレアムブレ構えてる
174 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 15:27:04.09 ID:o+kM5ao5
>154
飯を吹きかけたじゃないか
なんというか平原系マップは敵のキープじゃない方の側を
押して欲しいのに、何故かキープに進んでいく
あと片側に歩兵が寄りすぎて片側が手薄になって
突破されかかったりとか、いい子だからＭＡＰ見ようぜ！と思う
敵の皿とかに粘着して、できるだけヲリが前に進める
環境作ってるんで、ヲリさんがんばってー
飯を吹きかけたじゃないか
なんというか平原系マップは敵のキープじゃない方の側を
押して欲しいのに、何故かキープに進んでいく
あと片側に歩兵が寄りすぎて片側が手薄になって
突破されかかったりとか、いい子だからＭＡＰ見ようぜ！と思う
敵の皿とかに粘着して、できるだけヲリが前に進める
環境作ってるんで、ヲリさんがんばってー
175 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:07:26.03 ID:BvQsrlC4
バッシュメンテきたな～、これで即死コンボが無くなる
176 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:26:56.46 ID:YIn2Bb1e
んーむ ウォーロック系どーしても左右の揺さぶりについてけないね。
誰か攻め勝ちした時のレポートとかしてくれないかな
誰か攻め勝ちした時のレポートとかしてくれないかな
177 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:45:38.41 ID:o+kM5ao5
>176
歩兵が押してると釣られてついてっちゃうのが良くないと思った
そんで水路で全滅とかいうのが多い
西と東で拠点決めてそこで戦うのがいいと思う
歩兵が押してると釣られてついてっちゃうのが良くないと思った
そんで水路で全滅とかいうのが多い
西と東で拠点決めてそこで戦うのがいいと思う
178 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:49:28.72 ID:uzAiTFXH
基本は、建物の建築位置と召喚で建築ダメを抑えて
川底は深追いしないで有利なところでキル稼ぐ
右クリは輸送ナイトで効率よく回収して、堀師は右辺の防衛も兼任
ただ、これだけだとゲージ負けてるときはそのまま追いつけないかもだから
こちらから進撃したいのだが、そこがホルはうまくいかないな
川底は深追いしないで有利なところでキル稼ぐ
右クリは輸送ナイトで効率よく回収して、堀師は右辺の防衛も兼任
ただ、これだけだとゲージ負けてるときはそのまま追いつけないかもだから
こちらから進撃したいのだが、そこがホルはうまくいかないな
179 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:55:22.74 ID:dotq0/ZU
メンテ明けのウォーロックはやられたね
180 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:00:56.90 ID:kgIHiIoF
攻めすぎないように前線でATまで退いて～としつこくやってる
181 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:03:30.59 ID:OVul5KJq
先ほど、ホルの援軍として共にニコナで戦ったものだが・・・
味方６人、敵２人の戦場でのこと。
俺は敵１人と交戦していたが、なぜか味方のサポートがまったくなし。
すぐ隣りを見たら、敵１人を味方５人が追い掛け回している。
なにやってるんだよ、君たち・・・orz
周りがまったく見えてないのだろうか？
他国ではまったく考えられない。
味方６人、敵２人の戦場でのこと。
俺は敵１人と交戦していたが、なぜか味方のサポートがまったくなし。
すぐ隣りを見たら、敵１人を味方５人が追い掛け回している。
なにやってるんだよ、君たち・・・orz
周りがまったく見えてないのだろうか？
他国ではまったく考えられない。
182 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:04:56.27 ID:kgIHiIoF
あと有利なとこにAT建てすぎるのやめたほうがいい。不利なとこで建てられなくなる
183 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:12:06.56 ID:o+kM5ao5
>181
他国と掛け持ちしている自分でも驚くが
国民性と思って見送っている・・・
進行方向に居るならいいんだが、逆方向にいってまで
追いかけるからなぁ
>182
最近押し込んでいる時に建ってないから建てましょう
と思うと上限いってる
でもこれも、コレが建っていると有利だ！と思った初心者
さんも建てているからだと思われる
オベと違って気軽に建てられるからなぁ
他国と掛け持ちしている自分でも驚くが
国民性と思って見送っている・・・
進行方向に居るならいいんだが、逆方向にいってまで
追いかけるからなぁ
>182
最近押し込んでいる時に建ってないから建てましょう
と思うと上限いってる
でもこれも、コレが建っていると有利だ！と思った初心者
さんも建てているからだと思われる
オベと違って気軽に建てられるからなぁ
184 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:15:54.36 ID:kgIHiIoF
自分としては城前や僻地ｸﾘATが激しく無駄な気がする。
城前ATははっきしいってパニ避けになってない。
そして僻地ATは出番が無い。
城前ATははっきしいってパニ避けになってない。
そして僻地ATは出番が無い。
185 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:19:42.67 ID:xZVzCUzP
>>181
ホルの風物詩なので生暖かく見守っておくれ
ホルの風物詩なので生暖かく見守っておくれ
186 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:20:40.88 ID:fJhu5ETR
ログマでさ負けてるのに中央にジャイが三体いた。ここまではいい。
しかし、何をとち狂ったかそのジャイ歩兵攻撃してるのな。
あきらかにおかしいだろお前たち、ってことで注意したのらネガあつかい・・・。
ジャイで歩兵攻撃するのは有効らしいって一生懸命語ってくれましたが
そのジャイの運用の仕方するなら歩兵で行動したほうが数倍役に立ちますｗ
ホルにいると召還の新しい使い方を色々教えてもらえそうで楽しみです。
次はどんなことやってくれるかなぁ。
しかし、何をとち狂ったかそのジャイ歩兵攻撃してるのな。
あきらかにおかしいだろお前たち、ってことで注意したのらネガあつかい・・・。
ジャイで歩兵攻撃するのは有効らしいって一生懸命語ってくれましたが
そのジャイの運用の仕方するなら歩兵で行動したほうが数倍役に立ちますｗ
ホルにいると召還の新しい使い方を色々教えてもらえそうで楽しみです。
次はどんなことやってくれるかなぁ。
187 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:52:42.72 ID:5WrBhfef
しかしホルは前出ると勝てるなあ。
押しは慎重に押すエル式より、死傷者出しながら敵キプまで押し抜くネツ式の方が
ホルに合ってるといつもながら思ってた。
というかレベル差と後ろウロウロのおかげでまともに押しが機能しないのだがねｗ
ほらオリ出るとすぐ自殺突撃なんて言われるが押しのタイミングを一番わかってるのは
立ち位置上オリなんだよ
自殺突撃に結果的にさせちゃう後陣が問題な訳さ
押しは慎重に押すエル式より、死傷者出しながら敵キプまで押し抜くネツ式の方が
ホルに合ってるといつもながら思ってた。
というかレベル差と後ろウロウロのおかげでまともに押しが機能しないのだがねｗ
ほらオリ出るとすぐ自殺突撃なんて言われるが押しのタイミングを一番わかってるのは
立ち位置上オリなんだよ
自殺突撃に結果的にさせちゃう後陣が問題な訳さ
188 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 22:51:29.39 ID:HPHemK2Z
ネツ援軍行った後だと、ホルの突っ込まないと勝てないところに突っ込まないのと
味方を簡単に見捨てるのに驚く。
似たようなので無駄な場所に突っ込んで、それをフォローしようとした味方を見捨てるとか
それとは別に、最近自国の短スカが頼りない時多いな。たまたま見たゲブ援軍短スカが
上手く見えただけかもだが。
味方を簡単に見捨てるのに驚く。
似たようなので無駄な場所に突っ込んで、それをフォローしようとした味方を見捨てるとか
それとは別に、最近自国の短スカが頼りない時多いな。たまたま見たゲブ援軍短スカが
上手く見えただけかもだが。
189 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:13:46.50 ID:GkUyQtT1
俺カセ民。
対角線上の位置にあり、カセと戦う機会も少ないだろうと
ホルにセカンド作った。キャラは短スカ。
短スカって初めてやるんだけど、どういう動きをするのがいいんだ？
対角線上の位置にあり、カセと戦う機会も少ないだろうと
ホルにセカンド作った。キャラは短スカ。
短スカって初めてやるんだけど、どういう動きをするのがいいんだ？
190 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:22:00.26 ID:p+FOKFPM
とうとう俺のホークでの戦歴の勝率が２割切った。
魔境過ぎる。あそこじゃ絶対勝てない気がしてきた。
黄色になってるのを見るとビックリする。
なんで、あんなに何回もやってるのに勝てないんだ・・・・。
>>189
正直短剣の動きを聞きたいだけならゲブスレで聞いたほうがためになると思う。
ホルの治安とか行動性とかチーズ、ゴブリンＮＰＣの場所とか牛乳とミルクの違いなら答えられるけれども・・・。
魔境過ぎる。あそこじゃ絶対勝てない気がしてきた。
黄色になってるのを見るとビックリする。
なんで、あんなに何回もやってるのに勝てないんだ・・・・。
>>189
正直短剣の動きを聞きたいだけならゲブスレで聞いたほうがためになると思う。
ホルの治安とか行動性とかチーズ、ゴブリンＮＰＣの場所とか牛乳とミルクの違いなら答えられるけれども・・・。
191 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:29:40.06 ID:3pSVKNVQ
おれ、一昨日からやり始めてスカウトがLV14になりました
昨日から戦争に出てLV10→LV14にしたんですけど
何をすれば貢献できるのか知らずに死にまくっています
低いLVな時期はどう動けばいいのかアドバイスください
いまは
マップみて敵味方の広がり具合からみて
手薄とみれるポイントのオリジンを単独破壊をやっています
イーグル、バイトしかMAX技ないんですけどね
昨日から戦争に出てLV10→LV14にしたんですけど
何をすれば貢献できるのか知らずに死にまくっています
低いLVな時期はどう動けばいいのかアドバイスください
いまは
マップみて敵味方の広がり具合からみて
手薄とみれるポイントのオリジンを単独破壊をやっています
イーグル、バイトしかMAX技ないんですけどね
192 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:29:52.94 ID:HPmbROem
ナイトやってくれるのは嬉しいんだけどさ
ナイトは一緒に出たレイスとかジャイの護衛してよ('A｀)
ナイトが先に行っちゃってレイスとジャイが道中襲われてるのをよく見る
護衛してー って言っても戻ってｺﾈｰ
ナイトは一緒に出たレイスとかジャイの護衛してよ('A｀)
ナイトが先に行っちゃってレイスとジャイが道中襲われてるのをよく見る
護衛してー って言っても戻ってｺﾈｰ
193 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:33:46.71 ID:gNJolvOR
パニ厨にならなきゃいいよ。
個人的には、ぼいど→あむぶれ→ぱにの順で覚えるのがお勧め。
敵じぁい・れいすにあむぶれ・ぼいど・ぱわぶれするのが好きな純短スカからの意見でした。
個人的には、ぼいど→あむぶれ→ぱにの順で覚えるのがお勧め。
敵じぁい・れいすにあむぶれ・ぼいど・ぱわぶれするのが好きな純短スカからの意見でした。
194 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:08:07.41 ID:GkUyQtT1
>>190
いや、ホル軍の中ではどういう動きをするのがベストなのかなと思ってね
>>193
OKスキルはその順番で覚えよう。
パニ厨にはならないから安心してくれ。むしろ、パニ取らずにブロウで止めて
イーグルにしようかなとも思ってる。でも１stが純弓だから次は純短ってのも良いかなと。
スキル揃って動けるようになったら、お前さんみたいな感じで働けるように頑張るよ。
いや、ホル軍の中ではどういう動きをするのがベストなのかなと思ってね
>>193
OKスキルはその順番で覚えよう。
パニ厨にはならないから安心してくれ。むしろ、パニ取らずにブロウで止めて
イーグルにしようかなとも思ってる。でも１stが純弓だから次は純短ってのも良いかなと。
スキル揃って動けるようになったら、お前さんみたいな感じで働けるように頑張るよ。
195 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:12:09.74 ID:mwCZwLdR
196 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:51:33.55 ID:nGKvwxtt
２はすごい重要だな。
他国のこのマップの攻め（防衛）なら勝てる期待値は結構あるだろう。
よし！入ろうかな！！
そんなのは無い。常識を捨てるんだ。
あと
３、常に向上心。敵を殺すより仲間を救え。
かなー。見捨てる人が多いから一人でも多くいるといいと思うんだ。
他国のこのマップの攻め（防衛）なら勝てる期待値は結構あるだろう。
よし！入ろうかな！！
そんなのは無い。常識を捨てるんだ。
あと
３、常に向上心。敵を殺すより仲間を救え。
かなー。見捨てる人が多いから一人でも多くいるといいと思うんだ。
197 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:33:43.42 ID:dXZXNiYK
イーグル→パニ→ヴォイドの順で育てた。そんなこんなで割とパニ廚。
でもちゃんとkill取れるパニスカは割と貴重なんじゃないかと自己弁護。
>>194
突っ込んでくる敵兵に妨害。突っ込んだヲリを盾に前進して援護。
味方の援護を見越してガドブレ、逃げる敵にレグブレ、ベヒ連打/大魔法な敵にはパワブレ。
ヴォイドを覚えたらステップで敵陣に斬り込んで暗闇をプレゼントしてまわる。
関係ないがヴォイド撒いてるスカがいたらヲリさん突っ込んでくれると嬉しい。
攻撃がばらけるから互いに死ににくくなるしさ。スタン時のドラゴン援護とか感涙もの。
でもちゃんとkill取れるパニスカは割と貴重なんじゃないかと自己弁護。
>>194
突っ込んでくる敵兵に妨害。突っ込んだヲリを盾に前進して援護。
味方の援護を見越してガドブレ、逃げる敵にレグブレ、ベヒ連打/大魔法な敵にはパワブレ。
ヴォイドを覚えたらステップで敵陣に斬り込んで暗闇をプレゼントしてまわる。
関係ないがヴォイド撒いてるスカがいたらヲリさん突っ込んでくれると嬉しい。
攻撃がばらけるから互いに死ににくくなるしさ。スタン時のドラゴン援護とか感涙もの。
198 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:41:58.14 ID:GKMBDY2D
>>191
将来どんなスキル取りたいか分からんけど低ＬＶ時は直接敵と交戦するのはお勧めしない
どうしても生身で戦いたいなら
イーグルで敵の弓と皿を撃ちまくれ、ＬＶ低いとダメージ出ないからあくまで嫌がらせ、ヴァイパー狙うのは自殺行為だ
だが当然相手のイーグルでハメ殺される可能性も十分あるし、撃つのに夢中になってるとパニられるから気を付けろ。
無難な線は低ＬＶの内は召喚かクリ掘り、後は
＞マップみて敵味方の広がり具合からみて
＞手薄とみれるポイントのオリジンを単独破壊をやっています
それｲｲﾖｲｲﾖｰ。
だが破壊工作中に近付いて来る味方にも気を付けろ、味方がヲリや皿だった場合は敵に見付かったと思って即逃げろ
いやむしろ巻き添えで見付かった上に敵増援が配備されて破壊工作どころじゃなくなるからそこはもう諦めろ。
と、他国民の俺が言ってみる。
やる気のある奴は育てないとダメよ
将来どんなスキル取りたいか分からんけど低ＬＶ時は直接敵と交戦するのはお勧めしない
どうしても生身で戦いたいなら
イーグルで敵の弓と皿を撃ちまくれ、ＬＶ低いとダメージ出ないからあくまで嫌がらせ、ヴァイパー狙うのは自殺行為だ
だが当然相手のイーグルでハメ殺される可能性も十分あるし、撃つのに夢中になってるとパニられるから気を付けろ。
無難な線は低ＬＶの内は召喚かクリ掘り、後は
＞マップみて敵味方の広がり具合からみて
＞手薄とみれるポイントのオリジンを単独破壊をやっています
それｲｲﾖｲｲﾖｰ。
だが破壊工作中に近付いて来る味方にも気を付けろ、味方がヲリや皿だった場合は敵に見付かったと思って即逃げろ
いやむしろ巻き添えで見付かった上に敵増援が配備されて破壊工作どころじゃなくなるからそこはもう諦めろ。
と、他国民の俺が言ってみる。
やる気のある奴は育てないとダメよ
199 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:10:47.94 ID:Mb+eBz1T
うーんホルのパニスカは効果的なキルしてくれれば良いのだが
他国の低レベルでこわごわやってるの狙ってるが多いかな
もっと派手に動いてて厄介な敵を落としてくれ
例のカレス＆ウェイブ連打のアノ人のようなのとか毎回突撃してきて大暴れするオリとか
やたらバッシュが正確なお人とかレイスな
つまり相手の前線の中心人物と思えるのを殺って欲しい
あとパニだけやって逃げる人も多いが、ちゃんとコンボ入れてくれ
レグブレとか通常攻撃は普通に入るから・・・・
他国の低レベルでこわごわやってるの狙ってるが多いかな
もっと派手に動いてて厄介な敵を落としてくれ
例のカレス＆ウェイブ連打のアノ人のようなのとか毎回突撃してきて大暴れするオリとか
やたらバッシュが正確なお人とかレイスな
つまり相手の前線の中心人物と思えるのを殺って欲しい
あとパニだけやって逃げる人も多いが、ちゃんとコンボ入れてくれ
レグブレとか通常攻撃は普通に入るから・・・・
200 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:16:06.22 ID:vn2Kao/O
>>198解答ありがとう
たしかにバイト決めても即死クラスの攻撃うけたり
味方の援護のつもりでイーグルで射手しても倍の矢、魔法が飛んできてステップの暇もなく、、、とかよくあります
アドバイス参考にクリ集めながらマップ確認してハイドで潜入とかをやってみます
たしかにバイト決めても即死クラスの攻撃うけたり
味方の援護のつもりでイーグルで射手しても倍の矢、魔法が飛んできてステップの暇もなく、、、とかよくあります
アドバイス参考にクリ集めながらマップ確認してハイドで潜入とかをやってみます
201 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 03:15:52.31 ID:+d1SI30v
正直ホルのスカウトに期待することなんてないな。
今までどおり後ろでうろうろしながら弓うってるかキル狙いで
パニだけねらっててください。
この状態異常でがんばるっていってる人もすぐにくたばるんだろうな。
せいぜいがんばって味方にみすてられててくれ。
ホル民へたくそだし、ハートがチキン過ぎる。
今までどおり後ろでうろうろしながら弓うってるかキル狙いで
パニだけねらっててください。
この状態異常でがんばるっていってる人もすぐにくたばるんだろうな。
せいぜいがんばって味方にみすてられててくれ。
ホル民へたくそだし、ハートがチキン過ぎる。
202 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 03:25:54.68 ID:wO5WSHzR
ホルって他の国みたいに集会みたいなのないの？
ここはこうしたほうが良いとかそういう話があったりすれば少しは変わると
思うんだけど。ホルに移民したばかりで分からなくてスマソ
ここはこうしたほうが良いとかそういう話があったりすれば少しは変わると
思うんだけど。ホルに移民したばかりで分からなくてスマソ
203 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 03:51:47.38 ID:tgrGdA2H
集会あるよ。
負けた後の反省会もよくやってるっぽい。
毎回ではさすがにないけど、一部で。
オリ相手の場合、アムブレ・ヴォイドしかしてない。俺。
ストスマ狙いのヲリ相手だと相打ちアムブレよく決まるが、
ブーン使い相手の場合は素直に逃げる。
負けた後の反省会もよくやってるっぽい。
毎回ではさすがにないけど、一部で。
オリ相手の場合、アムブレ・ヴォイドしかしてない。俺。
ストスマ狙いのヲリ相手だと相打ちアムブレよく決まるが、
ブーン使い相手の場合は素直に逃げる。
204 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 07:38:00.02 ID:ejg12I6j
今回の目標達成はかなりやばいな
時間ずれたから朝も参加できなくなったし・・・
ぬるぽ
時間ずれたから朝も参加できなくなったし・・・
ぬるぽ
205 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 07:42:39.78 ID:URZdMic3
オレの体感では互いにフォローしあおうという奴が増えてきた。
昔はそれこそ１人で奮闘してて取り残されることが多かったが、
最近バッシュくらった時、必死で駆けつけてくれる奴がよくいるよ。
助かること多いし、結果的に一緒に死んじまうこともあるがな。
そんで復活したらそいつらと、また前線に駆けつけるのよ。
レベルも装備も相手より低いがハートじゃ負けてねぇ奴は確実に増えてるぜ。
昔はそれこそ１人で奮闘してて取り残されることが多かったが、
最近バッシュくらった時、必死で駆けつけてくれる奴がよくいるよ。
助かること多いし、結果的に一緒に死んじまうこともあるがな。
そんで復活したらそいつらと、また前線に駆けつけるのよ。
レベルも装備も相手より低いがハートじゃ負けてねぇ奴は確実に増えてるぜ。
206 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 09:28:53.71 ID:n+5rV3eP
207 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 09:35:15.41 ID:zvHBUuWG
敵の真っ只中でﾊﾟﾆすると、ﾍﾙとか飛んできたりするのでわざとコンボしないことも多い。
208 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 10:43:10.99 ID:xswoovpt
「何か言い残したい事はあるかね？」
「裁判長、喉が渇いてしまいまして…」
「ワインというわけにはいかんよ」
「それではドラゴンソウルを…」
「よろしい！係官、ドラゴンソウルとやらを！」
～デッドホル、翼を授ける～
「裁判長、喉が渇いてしまいまして…」
「ワインというわけにはいかんよ」
「それではドラゴンソウルを…」
「よろしい！係官、ドラゴンソウルとやらを！」
～デッドホル、翼を授ける～
209 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 10:47:55.38 ID:+R2Fkm0g
目標が本当にやばい…
というかここ数回ゲブランドのスカウトは化け物か！
ってのに連続で会った。
過疎時間帯はこれだから怖いんだ…
というかここ数回ゲブランドのスカウトは化け物か！
ってのに連続で会った。
過疎時間帯はこれだから怖いんだ…
210 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 10:52:32.32 ID:8Db9CUmB
その化け物スカ達は具体的にはどういう動きをしてきたんだ？
211 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 10:52:52.74 ID:/ylFhTY2
目標、先週からのメンテの関係で金曜夜までチャンスあるんだよな？
それにしてもあとチャンス8回のうち7回達成しなきゃならん。
先週に余裕もって達成出来たと思ったら今週これだよ･･･。
相変わらず目標関係ない方向に布告してるし。
今週は目標マジで＼(^o^)／ｵﾜﾀ
それにしてもあとチャンス8回のうち7回達成しなきゃならん。
先週に余裕もって達成出来たと思ったら今週これだよ･･･。
相変わらず目標関係ない方向に布告してるし。
今週は目標マジで＼(^o^)／ｵﾜﾀ
212 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 11:22:21.45 ID:+R2Fkm0g
>>209
ヲリだから俺はあんまり食らった印象ないんだが、イーグルの精度が良いのかは知らんが与ダメが凄い。
向かって行くとブレイク入れられてなかなか進めない。
スタン食らった後、すぐにガドブレ入れられて殺される事が多かったからPT組んでたんだろうけどな。
同じ戦闘箇所にいた俺があんまり弓食らった印象無いって事はこっちの皿やスカ狙ってるんだろう。
結局毎回与ダメトップでキル10位にデッド1とか0とかばっかりだった。
ていうか与ダメおかしすぎ。ニコナで20000超えてるスカとか久しぶりに見た。
何か自演みたいになったけど久しぶりにこいつ上手いわって思う奴だった。
つうわけで、仕事行ってくる。次の目標頑張ってくれ。
ヲリだから俺はあんまり食らった印象ないんだが、イーグルの精度が良いのかは知らんが与ダメが凄い。
向かって行くとブレイク入れられてなかなか進めない。
スタン食らった後、すぐにガドブレ入れられて殺される事が多かったからPT組んでたんだろうけどな。
同じ戦闘箇所にいた俺があんまり弓食らった印象無いって事はこっちの皿やスカ狙ってるんだろう。
結局毎回与ダメトップでキル10位にデッド1とか0とかばっかりだった。
ていうか与ダメおかしすぎ。ニコナで20000超えてるスカとか久しぶりに見た。
何か自演みたいになったけど久しぶりにこいつ上手いわって思う奴だった。
つうわけで、仕事行ってくる。次の目標頑張ってくれ。
213 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 11:27:26.79 ID:zvHBUuWG
ぷしゅぷしゅｲｰｸﾞﾙとか、トゥルー撃ってるだけで結構与ﾀﾞﾒはいくんだよね
214 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 12:16:43.07 ID:fdXekEi/
あれだけ頑張って、ここまでかぶりが続くとね・・・・
そこそこ声だし頑張ってきたけど、さすがにもうばかばかしくなったよ
皿とオリどっちも♀
でも足引っ張る事はしてないぞ
必ず時間とかはチェックしてる・・・が、意欲はもう・・・無い・・・
そこそこ声だし頑張ってきたけど、さすがにもうばかばかしくなったよ
皿とオリどっちも♀
でも足引っ張る事はしてないぞ
必ず時間とかはチェックしてる・・・が、意欲はもう・・・無い・・・
215 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 12:29:09.72 ID:zvHBUuWG
どうしたんだ？
216 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 12:34:52.30 ID:nw2mlV9I
おそらく今のままではホルが変わることは無いと思う。
もし変わるチャンスがあるとしたら部隊制導入。
きっちり動ける部隊が多数できれば変わるかもしれない。
それまでやる気のある人はそのやる気を使い果たさないように温存しておこう。
#部隊制は導入されませんでした。というオチが無いことを祈って。
もし変わるチャンスがあるとしたら部隊制導入。
きっちり動ける部隊が多数できれば変わるかもしれない。
それまでやる気のある人はそのやる気を使い果たさないように温存しておこう。
#部隊制は導入されませんでした。というオチが無いことを祈って。
217 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 13:10:32.52 ID:kH27YZ8p
>205
他国から来たものだけど、少なくとも自分は援護に回ろうと
してるけどLV不足で決定打が無くて助けられることが少なくて
歯がゆい（´･ω･）押されてる時毒撒いて壁とか作ってるけど
気休めにしかならんしなーヴォイド早く覚えるよ
>210
バニが四方八方から飛んできたり、物凄いキルを
叩き出す短スカがいる
他国から来たものだけど、少なくとも自分は援護に回ろうと
してるけどLV不足で決定打が無くて助けられることが少なくて
歯がゆい（´･ω･）押されてる時毒撒いて壁とか作ってるけど
気休めにしかならんしなーヴォイド早く覚えるよ
>210
バニが四方八方から飛んできたり、物凄いキルを
叩き出す短スカがいる
218 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 13:10:50.81 ID:yGxVDblu
>>216
FEのシステムじゃぶっちゃけ部隊制導入してもあんま意味ないかも
同じ戦争に仲間内全員参加がシステム的に難しいから
導入されても結局首都で雑談の仲良しギルドみたいになるなと
それよりもPTボーナスでも追加して
連携してボーナスｳﾏｰ状態にした方が
必然的にPT組んで連携するんじゃないかと思う
FEのシステムじゃぶっちゃけ部隊制導入してもあんま意味ないかも
同じ戦争に仲間内全員参加がシステム的に難しいから
導入されても結局首都で雑談の仲良しギルドみたいになるなと
それよりもPTボーナスでも追加して
連携してボーナスｳﾏｰ状態にした方が
必然的にPT組んで連携するんじゃないかと思う
219 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 13:51:23.28 ID:fdXekEi/
ぶっちゃけホルの昼組の主力のほとんどが他国行っちゃったね
頼りにしてたランカー・声だし者・軍師・・・全部いなくなっちゃった・・・
ある時期から一斉に居なくなったって事考えると段取り組んで見切りつけたのかな・・・
昼はとても弱くなったよ・・・連携すら語っちゃいけないレベルまで・・・
夜はなんとかなりそうだよね・・・なんとかしようとしてるし・・・
昼はＡｃｔが少ない分、主力の大量離脱あると別の国になってしまう程の大ダメージ
連携出来ないと、とたんにこのゲームつまんなくなるねぇ・・・
連携良い奴等と行動共に出来ると負けいくさでも楽しいってのが身に染みた・・・
頼りにしてたランカー・声だし者・軍師・・・全部いなくなっちゃった・・・
ある時期から一斉に居なくなったって事考えると段取り組んで見切りつけたのかな・・・
昼はとても弱くなったよ・・・連携すら語っちゃいけないレベルまで・・・
夜はなんとかなりそうだよね・・・なんとかしようとしてるし・・・
昼はＡｃｔが少ない分、主力の大量離脱あると別の国になってしまう程の大ダメージ
連携出来ないと、とたんにこのゲームつまんなくなるねぇ・・・
連携良い奴等と行動共に出来ると負けいくさでも楽しいってのが身に染みた・・・
220 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 14:25:59.19 ID:8dHfGZKL
連携がいいからきっとＰＴ組んでるんだろう
って考えは間違ってる
組んでいなくても連携ではできる
ＰＴ組んでるときだけ味方の援護して
そうじゃないときはしないってことはないだろ？
って考えは間違ってる
組んでいなくても連携ではできる
ＰＴ組んでるときだけ味方の援護して
そうじゃないときはしないってことはないだろ？
221 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 14:27:17.88 ID:nw2mlV9I
>>218
部隊制に期待してるのは連携うんぬんではないですよ。
初心者の教育システムとして機能してくれたらいいなと思ってるわけです。
初心者がきっちり動ける部隊に入れば自ずと戦場での動き方を学べるのではないかなと。
今のホルは初心者が初心者のままカンストしてしまうケースが多いように思います。
これが打開できれば先の光も見えてくるはずです。
部隊制に期待してるのは連携うんぬんではないですよ。
初心者の教育システムとして機能してくれたらいいなと思ってるわけです。
初心者がきっちり動ける部隊に入れば自ずと戦場での動き方を学べるのではないかなと。
今のホルは初心者が初心者のままカンストしてしまうケースが多いように思います。
これが打開できれば先の光も見えてくるはずです。
222 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 14:35:09.88 ID:yGxVDblu
>>220
むしろPT組んだ方が連携取りやすいからじゃないか？
俺自身もPT組まなくても連携は取れると思うし
今までも取ってたつもりだけど
やっぱPTのが取りやすいと思う
特に主要前線ではない1PTぐらいで維持出来るところは
なるべく誘うようにしてるよ
むしろPT組んだ方が連携取りやすいからじゃないか？
俺自身もPT組まなくても連携は取れると思うし
今までも取ってたつもりだけど
やっぱPTのが取りやすいと思う
特に主要前線ではない1PTぐらいで維持出来るところは
なるべく誘うようにしてるよ
223 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 15:21:53.36 ID:lYt4CZvQ
>>222
同意だね。
PT組んだほうが連携はしやすい。
PTという狭い範囲だからこそ戦闘自体の方針を決めやすいからそっちのほうが上手く連携できる。
例えば軍チャで「防御しよう」というよりPTで同じ行動を取ってる面子にPTチャットでいったほうが上手く簡単に伝わるからな。
同意だね。
PT組んだほうが連携はしやすい。
PTという狭い範囲だからこそ戦闘自体の方針を決めやすいからそっちのほうが上手く連携できる。
例えば軍チャで「防御しよう」というよりPTで同じ行動を取ってる面子にPTチャットでいったほうが上手く簡単に伝わるからな。
224 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 15:38:54.25 ID:n+5rV3eP
質問ですが、僻地で片手オリ2名を凍らせてたんですが。
こちらは、弓ｽｶ、純氷皿の2名。この場合有効な手段ってなんですか？
結局、ちまちま削って退散させたけどキルとれなかった。
こちらは、弓ｽｶ、純氷皿の2名。この場合有効な手段ってなんですか？
結局、ちまちま削って退散させたけどキルとれなかった。
225 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 16:02:18.88 ID:HH2qWF0n
ちまちま削って退散。それでいいじゃまいか
226 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 16:03:21.44 ID:z6DljvNc
>>224
相手がウォリなら殺せなくてもＰＯＴ消費させるだけ結構痛手だと思う。
相手がウォリなら殺せなくてもＰＯＴ消費させるだけ結構痛手だと思う。
227 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 16:05:35.39 ID:lYt4CZvQ
228 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 16:32:41.89 ID:n+5rV3eP
回答ありがとうございます。
援軍きてーって呼びかけようとも思ったんですが、
しなくて正解だったかな。
援軍きてーって呼びかけようとも思ったんですが、
しなくて正解だったかな。
229 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:45:42.03 ID:etCq6dIC
ホルならまだしも片手ヲリが２名も同時にいる事は稀だ
よかったな、バッシュ食らってたら死んでたぞ
よかったな、バッシュ食らってたら死んでたぞ
230 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:54:40.51 ID:GVi0/NJe
むしろ、氷皿で弓と僻地で会ったとき、どうすれば･･･
（ ﾟдﾟ)
（ﾟдﾟ）
･･･最近ステップの発動の瞬間狙う弓使いがエルにいて辛い。
（ ﾟдﾟ)
（ﾟдﾟ）
･･･最近ステップの発動の瞬間狙う弓使いがエルにいて辛い。
231 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:55:18.71 ID:zvHBUuWG
障害物ないとこには近寄らない
232 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:58:21.04 ID:OoSC1K2j
部隊制導入すれば、布告した部隊が優先的に戦場に入れるようになる
時間帯を設けるとか考えられるけどな･･･布告後1分とか。
後は、防衛や途中参加なら、首都上から直接部隊単位で参加できるように
するとか。コミュニケーション手段が全く無いＭＡＰから参加させる
ようなシステムがそもそもおかしいかと。
ＰＴに対するボーナスっていうのは、根本的な解決には少し遠いかな。
必要なのは、気心の知れた仲間と一緒に全力で戦える戦場を用意する事。
50vs50の部隊同士の対決なんて、凄く楽しいと思う。
今ＦＥが過疎ってる原因は、全力を尽くしても空回りしちゃう所だよね。
いくら個人で腕上げても、貢献すべき対象が見えてこない。
ユーザーの要望っていうよりも、商業的にやばい。このままだと、一年
もたないよ。
時間帯を設けるとか考えられるけどな･･･布告後1分とか。
後は、防衛や途中参加なら、首都上から直接部隊単位で参加できるように
するとか。コミュニケーション手段が全く無いＭＡＰから参加させる
ようなシステムがそもそもおかしいかと。
ＰＴに対するボーナスっていうのは、根本的な解決には少し遠いかな。
必要なのは、気心の知れた仲間と一緒に全力で戦える戦場を用意する事。
50vs50の部隊同士の対決なんて、凄く楽しいと思う。
今ＦＥが過疎ってる原因は、全力を尽くしても空回りしちゃう所だよね。
いくら個人で腕上げても、貢献すべき対象が見えてこない。
ユーザーの要望っていうよりも、商業的にやばい。このままだと、一年
もたないよ。
233 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:03:57.73 ID:kH27YZ8p
そうするとアイタタ部隊が部隊が入れる戦場ないからって
いらない布告もしそうで困る
部隊同士で対決できるマップとかありゃいいんじゃないの
トルクマイアの時の少数戦みたいなの
部隊というか、ギルド部分は無いと会話のきっかけが
殆どないな
いらない布告もしそうで困る
部隊同士で対決できるマップとかありゃいいんじゃないの
トルクマイアの時の少数戦みたいなの
部隊というか、ギルド部分は無いと会話のきっかけが
殆どないな
234 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:11:39.41 ID:SphNWP94
どうも魔境になってるみたいだががんばってくれ・・
ひっこしで7月までは参加できそうもない
やっぱ目標むりかー。スカコミュとかやってくれるのはいいなあ。
だが・・タイマンしてる時に相手の後ろハイドしたまま通り過ぎる
これはなんとかしてくれマジで。味方なのかと・・頼む。
ノシ
ひっこしで7月までは参加できそうもない
やっぱ目標むりかー。スカコミュとかやってくれるのはいいなあ。
だが・・タイマンしてる時に相手の後ろハイドしたまま通り過ぎる
これはなんとかしてくれマジで。味方なのかと・・頼む。
ノシ
235 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:24:18.17 ID:5mEUJExm
隣国エルソードの人たちに歩兵としての動きを聞いてきた。
参考になるかもしれんからエルスレを覗いてきてみてくれ。
現状完全に行き詰まってるからできることは全部やってみても良いと思う。
参考になるかもしれんからエルスレを覗いてきてみてくれ。
現状完全に行き詰まってるからできることは全部やってみても良いと思う。
236 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:11:21.32 ID:AollEZQJ
現在のホルの兵科って、
初心者が「最初だし、慣れるまで遠距離の弓スカ～」みたいな感じで選んでるのか、
はたまたwikiの影響のせいなのか知らないけど、
ホントに弓スカ（もしくは＋パニくらいの妨害のないハイブリスカ）が多いね。
最近、毎回終戦後にソートして参加者兵科を数えて、
各国のジョブ傾向を推測してるんだけど、ホルって
ウォリ：スカ：サラの割合は１５：２５：１０くらいじゃないかな。
サラなんて５０人中１０人居ないこともある。
スカ多いけど妨害スカの人はあんまりみないからやっぱほとんど弓なんだろうなー。
で、そう考えてみると現状のホル軍の特徴もなんとなく理解できる所が出てくる。
たとえば、マップ毎の得手不得手。
実感してると思うけど、ホルはダガー島とかログマールとかの進入路が細くて
いわゆる弓隊が良く効くマップは割と勝ってる印象がある。ていうか実際勝ってるよね？
逆に戦域がだだっ広く、色んな方向から攻めてこられるホークとかニコナは
かなり負けが込んでる…。（ま、ニコナで負けが込むのはまた別の要素もあると思ってるけど話ずれるので割愛）
初心者が「最初だし、慣れるまで遠距離の弓スカ～」みたいな感じで選んでるのか、
はたまたwikiの影響のせいなのか知らないけど、
ホントに弓スカ（もしくは＋パニくらいの妨害のないハイブリスカ）が多いね。
最近、毎回終戦後にソートして参加者兵科を数えて、
各国のジョブ傾向を推測してるんだけど、ホルって
ウォリ：スカ：サラの割合は１５：２５：１０くらいじゃないかな。
サラなんて５０人中１０人居ないこともある。
スカ多いけど妨害スカの人はあんまりみないからやっぱほとんど弓なんだろうなー。
で、そう考えてみると現状のホル軍の特徴もなんとなく理解できる所が出てくる。
たとえば、マップ毎の得手不得手。
実感してると思うけど、ホルはダガー島とかログマールとかの進入路が細くて
いわゆる弓隊が良く効くマップは割と勝ってる印象がある。ていうか実際勝ってるよね？
逆に戦域がだだっ広く、色んな方向から攻めてこられるホークとかニコナは
かなり負けが込んでる…。（ま、ニコナで負けが込むのはまた別の要素もあると思ってるけど話ずれるので割愛）
237 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:11:50.02 ID:AollEZQJ
それから、弓スカが多くサラが少ないというのは、例の「ホルはウォリ特攻に弱い」、
という特徴にも絡んでるね。
よく見るでしょ？突っ込んできたウォリに弓スカが５，６人右往左往しながら弓射かけてる姿。
実際どうしようもないんだよね、対処出来るスキル取ってないとホントに逃げるしかない。
で、要するに、何を言いたいかというと、
「ホルに移籍してこようというＭな方は皆さん歓迎ですが、サラだと目立てますよ。」
というのと
「俺も弓スカだったんだが振り直し来るし、この機会に妨害スカに生まれ変わるので、今後ともよろしくお願いします。」
ということでｓ
やりたいジョブやるのが一番だし、あんまり人のジョブに口出しするのもどうかと思ってたけど、
スキル振り直し来るし、スキル色々考えてる人多いんじゃないかと思ったので
せっかくの機会だし言っちゃえー、で言っちゃったぜー。ごめんねー。
あと、弓イラネって言ってるわけじゃないのでホントに誤解なきよう。
という特徴にも絡んでるね。
よく見るでしょ？突っ込んできたウォリに弓スカが５，６人右往左往しながら弓射かけてる姿。
実際どうしようもないんだよね、対処出来るスキル取ってないとホントに逃げるしかない。
で、要するに、何を言いたいかというと、
「ホルに移籍してこようというＭな方は皆さん歓迎ですが、サラだと目立てますよ。」
というのと
「俺も弓スカだったんだが振り直し来るし、この機会に妨害スカに生まれ変わるので、今後ともよろしくお願いします。」
ということでｓ
やりたいジョブやるのが一番だし、あんまり人のジョブに口出しするのもどうかと思ってたけど、
スキル振り直し来るし、スキル色々考えてる人多いんじゃないかと思ったので
せっかくの機会だし言っちゃえー、で言っちゃったぜー。ごめんねー。
あと、弓イラネって言ってるわけじゃないのでホントに誤解なきよう。
238 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:17:36.15 ID:ABvof+ey
ホーク＠４分前布告
半ゲージ以上で負け
半ゲージ以上で負け
239 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:28:28.70 ID:VMahX9Rd
スキルとクラスは強要できないんで
こればっかりは仕方ないな
こればっかりは仕方ないな
240 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:33:40.97 ID:tuNWcuDG
さっきのゲブvsホルのホル防衛援軍で入ったけど
僅差で負けたけど流れは非常に良かったと思う。召喚戦も制したし。
相手は目標地域が絡んでるッぽくて本気っぽかったけど
あんな感じで防衛頑張っていけば自信に繋がるんじゃと思いました
ただ、最後の最後でクリが切れて召喚出なくなったのと
最初のレイスが出るまでにkillを相当稼がれたのが痛かったですね。
僅差で負けたけど流れは非常に良かったと思う。召喚戦も制したし。
相手は目標地域が絡んでるッぽくて本気っぽかったけど
あんな感じで防衛頑張っていけば自信に繋がるんじゃと思いました
ただ、最後の最後でクリが切れて召喚出なくなったのと
最初のレイスが出るまでにkillを相当稼がれたのが痛かったですね。
241 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 23:45:16.15 ID:nGKvwxtt
弓スカ・・・・な。
確かに多いといえば多いか？
蜘蛛矢撃ってる奴は背中を任せられる。
レイドを今使ってるのは、どんなメリットがあるんだ？と考える。
崖上レイン隊は、テメェ安全地帯から打ちやがって！！
と、ちょーっと、ほんのちょっと思うが、いなきゃ困るので今後とも頑張ってください。
毒矢、火矢、パワー当ててる奴はきっと使ってる人は人間じゃないんだろうな。と思う。
瀕死の奴をイーグル、トゥルーで的確に殺す奴は信頼できる。
瀕死のときピア撃ってくれたときなんて涙が出る。
ただ、援護が来ないときの悲しみといったらない。
特にクリギリギリまで攻められているのに、クリスタル掘る（回復してる？）連中を見たとき。
お前ら、流石にそこまできてるんだから、回復材に切り替えないか？
特にホークの右側のクリ・・・・。
「敵きてる！返り討ちにしてやろうぜ！！」
発言がまずかったか。
確かに多いといえば多いか？
蜘蛛矢撃ってる奴は背中を任せられる。
レイドを今使ってるのは、どんなメリットがあるんだ？と考える。
崖上レイン隊は、テメェ安全地帯から打ちやがって！！
と、ちょーっと、ほんのちょっと思うが、いなきゃ困るので今後とも頑張ってください。
毒矢、火矢、パワー当ててる奴はきっと使ってる人は人間じゃないんだろうな。と思う。
瀕死の奴をイーグル、トゥルーで的確に殺す奴は信頼できる。
瀕死のときピア撃ってくれたときなんて涙が出る。
ただ、援護が来ないときの悲しみといったらない。
特にクリギリギリまで攻められているのに、クリスタル掘る（回復してる？）連中を見たとき。
お前ら、流石にそこまできてるんだから、回復材に切り替えないか？
特にホークの右側のクリ・・・・。
「敵きてる！返り討ちにしてやろうぜ！！」
発言がまずかったか。
242 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 00:33:31.42 ID:DkkKB2EL
>237
そういえばなんか坂ノ下からスカが５人くらい下がってくるなぁと思ったら
前線のオリさんが全滅してて、氷皿である自分が最前線で一人とか。
そのときの曲は、勿論ヤンマーニでした（・∀・）
そういえばなんか坂ノ下からスカが５人くらい下がってくるなぁと思ったら
前線のオリさんが全滅してて、氷皿である自分が最前線で一人とか。
そのときの曲は、勿論ヤンマーニでした（・∀・）
243 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 00:48:36.29 ID:X6EaynqS
弓が多いのは悪くないんだが降りて一緒に押してほしい時も
崖上で適当にレインだけってのが多いんだよな
ウォーロックマップとかに出るとよくわかる
崖下に１人や２人の敵しか居ないのに４、５人がかりで撃ってたり
誰も居ないのに崖上で何人も来ない敵をぼーっと待ちぼうけしてたりさ
崖上で適当にレインだけってのが多いんだよな
ウォーロックマップとかに出るとよくわかる
崖下に１人や２人の敵しか居ないのに４、５人がかりで撃ってたり
誰も居ないのに崖上で何人も来ない敵をぼーっと待ちぼうけしてたりさ
244 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:05:25.17 ID:iLrzewCF
思ったんだけど、ウォッチモードとかほしいな(´・ω・｀)
他人が戦ってるところを好きなところで見れるという感じ。
まずMOなのにそんなこと出来そうにないし、
入る前に状況分かったら色々問題ありそうだし、
晒しの温床になりそうだしで無理だとは思うけど。
他人や他国がどう戦ってるかとか第三者として落ち着いて見れると、
自分の行動とか見直せるしある意味実戦より勉強になりそう。
他人が戦ってるところを好きなところで見れるという感じ。
まずMOなのにそんなこと出来そうにないし、
入る前に状況分かったら色々問題ありそうだし、
晒しの温床になりそうだしで無理だとは思うけど。
他人や他国がどう戦ってるかとか第三者として落ち着いて見れると、
自分の行動とか見直せるしある意味実戦より勉強になりそう。
245 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:12:45.82 ID:VHS2fHfO
他国スレや、専用Wikiとかで動画を公開していることも多いから、それを見てみるのはどうだろう。
自国で上手い人が居たら、なるべく一緒に戦ってみるとか。
他国に援軍で入って、上手い人を見かけたら参考にするとか。
他国同士の戦争だと、時に同国人同士で相対することもあるからそれも大いに参考になる。
そして「人のふり見て我がふり直せ」という諺も踏まえて、一歩引いて見直すのもいいと思う。
自国で上手い人が居たら、なるべく一緒に戦ってみるとか。
他国に援軍で入って、上手い人を見かけたら参考にするとか。
他国同士の戦争だと、時に同国人同士で相対することもあるからそれも大いに参考になる。
そして「人のふり見て我がふり直せ」という諺も踏まえて、一歩引いて見直すのもいいと思う。
246 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:20:26.53 ID:iLrzewCF
247 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:36:40.54 ID:9CqR8Eqx
>>241
俺の場合、終盤は薬切れてることおおいんだよな。
特にヲリが少ない場合、自分が下がると雪崩式に戦線下がってしまうかもと思って、なるべくドラ撃ちつつ前で踏ん張る。
そうするとどうしても前でてるヲリの俺にあらゆるものが飛んでくるからな・・・
弓さえも2-3人から撃たれてると馬鹿にならん。
で、POT使いまくりで中盤ー終盤クリでHP回復してるときがある・・・
そのとき、「POTあまってませんか？」といえばいいんだがただじゃないし気が引けるんだよね。
なかなか、言い出せない気弱なヲリですよ・・・
俺の場合、終盤は薬切れてることおおいんだよな。
特にヲリが少ない場合、自分が下がると雪崩式に戦線下がってしまうかもと思って、なるべくドラ撃ちつつ前で踏ん張る。
そうするとどうしても前でてるヲリの俺にあらゆるものが飛んでくるからな・・・
弓さえも2-3人から撃たれてると馬鹿にならん。
で、POT使いまくりで中盤ー終盤クリでHP回復してるときがある・・・
そのとき、「POTあまってませんか？」といえばいいんだがただじゃないし気が引けるんだよね。
なかなか、言い出せない気弱なヲリですよ・・・
248 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:47:08.07 ID:9CqR8Eqx
後、>>236の傾向があるとすればヲリが散らばってしまうんじゃないかと思う。
少ない人数で薄く広くなってしまうとどうしても被弾が増えるからね。
結果、ヲリが耐え切れなくて押せない、踏ん張れないがあるんじゃないかと思う。
例えばニコナの南東。
川面で広がるとヲリが薄くまばらになってしまってると思う。
ここであえてヲリが固まって一角だけでも強固にすればいいんじゃないかと思うな。
とにかくヲリはなるべく固まるほうがいいと思う。
ヲリのいない前面は吹き飛ばしとルートで耐えてもらうしかないがどうだろうか？
少ない人数で薄く広くなってしまうとどうしても被弾が増えるからね。
結果、ヲリが耐え切れなくて押せない、踏ん張れないがあるんじゃないかと思う。
例えばニコナの南東。
川面で広がるとヲリが薄くまばらになってしまってると思う。
ここであえてヲリが固まって一角だけでも強固にすればいいんじゃないかと思うな。
とにかくヲリはなるべく固まるほうがいいと思う。
ヲリのいない前面は吹き飛ばしとルートで耐えてもらうしかないがどうだろうか？
249 ：すでにその名前は使われていません：2006/06/15(木) 02:33:10.73 ID:VXcHEUvl
なんか万歳万歳いってたホルのヲリの人がスカやっててカナシｓ
250 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 03:59:20.13 ID:O/G1lRKF
>>191ですけど、6/14の朝8時頃に参戦して初めてジャイアントになってみましたが護衛のナイトが上手な人だったのでオレでもオベリスクを三体近く撃破できました
ようやくレインを覚えてLV2に上げれたんですけど
敵も上手い人多くてステップで避けられまくって、結局は距離を守りながらレイド射つに落ち着きそうです
短剣も状況で使うようにしてるけどマクロの作成がわからないので出番少ないですね
せいぜい、建物破壊とHP減って逃げる敵にバイト撃つくらいです
レイドMAX イーグルMAX レインLV2 バイトLV2 レッグLV1 のスカLV17です
有効スキルわからなかっのでこんな振り方してますが毒にする技と闇にする技が欲しい気がします
となると将来はハイブリスカになるのかな？
ようやくレインを覚えてLV2に上げれたんですけど
敵も上手い人多くてステップで避けられまくって、結局は距離を守りながらレイド射つに落ち着きそうです
短剣も状況で使うようにしてるけどマクロの作成がわからないので出番少ないですね
せいぜい、建物破壊とHP減って逃げる敵にバイト撃つくらいです
レイドMAX イーグルMAX レインLV2 バイトLV2 レッグLV1 のスカLV17です
有効スキルわからなかっのでこんな振り方してますが毒にする技と闇にする技が欲しい気がします
となると将来はハイブリスカになるのかな？
251 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 04:03:26.16 ID:rw5aFfg1
ヲリな私は一戦に一回ナイトになる by 他国
252 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 04:30:24.28 ID:PIHScQAF
ホルのよくないところ(?)書いておきます。
・前線で単独or少数(2～3人)で突っ込む。(or後衛が付いてこない)
・逆に1人を多数で追い回す。さすがに、5人+ナイト1人から5分くらい逃げ回ってたときはどうかと思いました。
・僻地オベに張り付いても来ないor来るのが遅すぎる事が多い。
・前線が2つ以上ある場合、１つに偏りすぎる(これは一概に悪いとは言えないけど)
マップとチャットログを見てない人が多いようなイメージです。
極端に見ると、援軍要請とかしてるかも疑問に思えてきます。
召喚に関しては素晴らしく、おそらく報告もちゃんとしてると実感できます。
PT単位でもいいから、声をかけあってみるとホルは強くなる、てゆーか、元々強いはず。
by 他国民
・前線で単独or少数(2～3人)で突っ込む。(or後衛が付いてこない)
・逆に1人を多数で追い回す。さすがに、5人+ナイト1人から5分くらい逃げ回ってたときはどうかと思いました。
・僻地オベに張り付いても来ないor来るのが遅すぎる事が多い。
・前線が2つ以上ある場合、１つに偏りすぎる(これは一概に悪いとは言えないけど)
マップとチャットログを見てない人が多いようなイメージです。
極端に見ると、援軍要請とかしてるかも疑問に思えてきます。
召喚に関しては素晴らしく、おそらく報告もちゃんとしてると実感できます。
PT単位でもいいから、声をかけあってみるとホルは強くなる、てゆーか、元々強いはず。
by 他国民
253 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 04:32:36.31 ID:10nkslmw
>>250
「Fantasy Earth Wiki」”http://fewiki.com/”からな
書式1 : /equip [アイテム名]
書式2 : /equip <item??> ??はアイテム欄左上から番号順に振った数字(01～30)
省略形 : /eq
例 : /equip エルヴンボウ | /equip <item03> | /equip <item3>
wikiは見といて損はしないぞ。
あと他国のwikiも国によって詳しいところが違うから時間があるとき読んでみるとまたいいよ。
他国だが君の活躍を期待する。強くなれ。
そして強くなった暁に...狩にいく！
「Fantasy Earth Wiki」”http://fewiki.com/”からな
書式1 : /equip [アイテム名]
書式2 : /equip <item??> ??はアイテム欄左上から番号順に振った数字(01～30)
省略形 : /eq
例 : /equip エルヴンボウ | /equip <item03> | /equip <item3>
wikiは見といて損はしないぞ。
あと他国のwikiも国によって詳しいところが違うから時間があるとき読んでみるとまたいいよ。
他国だが君の活躍を期待する。強くなれ。
そして強くなった暁に...狩にいく！
254 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 04:45:34.88 ID:Yk3cXitO
>>250
ｽｷﾙを万遍なく上げていくのはあまりお勧めは出来ないかな。
Lv1とLV3では性能まるで違ってくるし、覚えようとしたものを
>>253で紹介あるwikiで調べて一直線に覚えていくほうがいいと思う。
今日振りなおしあると思うのでそこで調整するのもいいと思う。
後wiki見てもｲﾏｲﾁ解らないのなら自国の高レベルのスカの人に、
スキルの使い勝手やら何をまず覚えればいいのか等聞くのが良いと思う。
個人的にお勧めで未修得のなら ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ（蜘蛛矢） ﾄｩﾙｰ辺りあると楽かもしれない。
ｽｷﾙを万遍なく上げていくのはあまりお勧めは出来ないかな。
Lv1とLV3では性能まるで違ってくるし、覚えようとしたものを
>>253で紹介あるwikiで調べて一直線に覚えていくほうがいいと思う。
今日振りなおしあると思うのでそこで調整するのもいいと思う。
後wiki見てもｲﾏｲﾁ解らないのなら自国の高レベルのスカの人に、
スキルの使い勝手やら何をまず覚えればいいのか等聞くのが良いと思う。
個人的にお勧めで未修得のなら ｽﾊﾟｲﾀﾞｰ（蜘蛛矢） ﾄｩﾙｰ辺りあると楽かもしれない。
255 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 06:19:46.23 ID:p5/ILPd1
スキルリセットでもっと揉みごたえのある乳に！
256 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 07:13:15.24 ID:YULkpfZ8
ホルの印象を書いてみる。俺他国民。
ホルは嫌いではないので他国から見た・援軍での印象を書いてみる。
何らかの役に立つ情報なら嬉しい。
長所:
○個人のPSは他国に負けてないと思う。
○昔からヲリが多い印象
○召還の出も全体的に早い戦場をよく見る
短所:
○歩兵同士の連携が少ない
○複数同士の戦いでも、一人が個人で戦っている。
○歩兵単位の移動が定石と外れている場合が多い。
ホルは嫌いではないので他国から見た・援軍での印象を書いてみる。
何らかの役に立つ情報なら嬉しい。
長所:
○個人のPSは他国に負けてないと思う。
○昔からヲリが多い印象
○召還の出も全体的に早い戦場をよく見る
短所:
○歩兵同士の連携が少ない
○複数同士の戦いでも、一人が個人で戦っている。
○歩兵単位の移動が定石と外れている場合が多い。
257 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 07:13:34.87 ID:YULkpfZ8
短所は致命的に思える。
兵連携について
個人でキル取ろうとするより、個人の仕事を成功させる事を意識して
互いにフォローするように心掛ければ自然にキル数は増える。
決して一人で戦おうとしてはいけない。
歩兵単位の移動について
これはどこの国にもありえる事でグダグダになる場合このケースが多いの
だが、ホルはその現象が多く見える。
例に挙げるとホーク、いつも中央に人が集まっている。
重要なのは左右。寧ろ中央はいらないぐらいでいい。
極端な話だが中央は取られても、オベ壊されたとしても
左右のオベは立てたら絶対壊されない用意識するといい。
そうすれば自然に兵が送り込まれ、工作兵が強化。
逆に相手のオベを折りまくれる
兵連携について
個人でキル取ろうとするより、個人の仕事を成功させる事を意識して
互いにフォローするように心掛ければ自然にキル数は増える。
決して一人で戦おうとしてはいけない。
歩兵単位の移動について
これはどこの国にもありえる事でグダグダになる場合このケースが多いの
だが、ホルはその現象が多く見える。
例に挙げるとホーク、いつも中央に人が集まっている。
重要なのは左右。寧ろ中央はいらないぐらいでいい。
極端な話だが中央は取られても、オベ壊されたとしても
左右のオベは立てたら絶対壊されない用意識するといい。
そうすれば自然に兵が送り込まれ、工作兵が強化。
逆に相手のオベを折りまくれる
258 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 09:00:51.07 ID:6Jgz9ga+
>>243
有人ATも困るが、最近感じるのが前線の少し後方から敵ヲリを
イーグルで狙ってる連中が多すぎる。
敵のスカ皿が自由に動き過ぎなので、もう少し前に出てヲリじゃ
なくてスカ皿を牽制してくれないと前線の維持なんて出来ませんよ。
有人ATも困るが、最近感じるのが前線の少し後方から敵ヲリを
イーグルで狙ってる連中が多すぎる。
敵のスカ皿が自由に動き過ぎなので、もう少し前に出てヲリじゃ
なくてスカ皿を牽制してくれないと前線の維持なんて出来ませんよ。
259 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 09:26:28.47 ID:6z94mUeC
ホルって動きがバラバラなんだよね。
歩兵にしても瀕死の敵キャラにサラ・短スカが
ぞろぞろ前線はなれてついていって、挙句の果てに
みんなでヘルファ・カレス・ジャッジ・パニと必要以上の攻撃するし。
弓スカに任せときゃいいものをといつも思うね。
召還もナイト出るけどバラバラでこぞって歩兵にランス。さらにオベにもランス。
何がしたいのかと。
その割りにジャイ、レイスは単独でいるし。
今のホルに足りないのは定石というか、常識というか。
この職業は前線ではこういう事してねとか
金魚のうんこは最悪だねとか。
ナイトの主任務は護衛だよとか。
護衛がないのにジャイとかレイスを出さないようにとか。
そういうのが徹底されていないと前線を維持とか戦線を押し上げるとか
歩兵間の連携なんてのは無理なんじゃないかぁと
ホル戦線でクリ掘りながら思ったエルの人でした。
歩兵にしても瀕死の敵キャラにサラ・短スカが
ぞろぞろ前線はなれてついていって、挙句の果てに
みんなでヘルファ・カレス・ジャッジ・パニと必要以上の攻撃するし。
弓スカに任せときゃいいものをといつも思うね。
召還もナイト出るけどバラバラでこぞって歩兵にランス。さらにオベにもランス。
何がしたいのかと。
その割りにジャイ、レイスは単独でいるし。
今のホルに足りないのは定石というか、常識というか。
この職業は前線ではこういう事してねとか
金魚のうんこは最悪だねとか。
ナイトの主任務は護衛だよとか。
護衛がないのにジャイとかレイスを出さないようにとか。
そういうのが徹底されていないと前線を維持とか戦線を押し上げるとか
歩兵間の連携なんてのは無理なんじゃないかぁと
ホル戦線でクリ掘りながら思ったエルの人でした。
260 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 09:59:08.51 ID:lRcZRLvg
こんな祭りを開くのはどうだろうか？
「デッド数なんて気にするな！もっと前線に出ようぜ祭り」
ヲリは敵に突貫し、
短スカは敵地に侵入し、
サラや弓スカは攻撃する時にいつもより２，３歩前に出る。
多分、自分だけ死にたくないとか、デッド数でランクインしたくないって気持ちで
逃げ腰な戦闘スタイルを作っているライトユ－ザーが多いと思う。
だから死ぬのは恥ずかしい事じゃない、もっと気楽に楽しんで戦おうって空気を作ってやれば良いと思いました。
「デッド数なんて気にするな！もっと前線に出ようぜ祭り」
ヲリは敵に突貫し、
短スカは敵地に侵入し、
サラや弓スカは攻撃する時にいつもより２，３歩前に出る。
多分、自分だけ死にたくないとか、デッド数でランクインしたくないって気持ちで
逃げ腰な戦闘スタイルを作っているライトユ－ザーが多いと思う。
だから死ぬのは恥ずかしい事じゃない、もっと気楽に楽しんで戦おうって空気を作ってやれば良いと思いました。
261 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:29:03.09 ID:Neb30F01
>>260
ヲリに関しては突貫してるヤツはいるよ。
ただ、バラバラに突貫してるから広いマップじゃ各個撃破されてる。
狭いマップなら密度があるから大丈夫って感じだと思う。
「××の時は○○あわせろ」なんて小手先のテクニックは後でいいと思う。
その前に連動することをしなきゃ。
ヲリに関しては突貫してるヤツはいるよ。
ただ、バラバラに突貫してるから広いマップじゃ各個撃破されてる。
狭いマップなら密度があるから大丈夫って感じだと思う。
「××の時は○○あわせろ」なんて小手先のテクニックは後でいいと思う。
その前に連動することをしなきゃ。
262 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:39:14.95 ID:gNIQJ/19
>>256
まるでサッカー日本代表だな
まるでサッカー日本代表だな
263 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:07:33.68 ID:QVsf3OPd
ｹﾞﾌﾞの動きで戦うと孤立してばかりだ。
ｹﾞﾌﾞの時は前線にﾊｲﾄﾞｽｶうじゃうじゃいたから、ﾀｹﾞが分散して結構生き残れたんだが……。
足並み揃ってないから、どうにも攻めづらいな。
漏れは夜の部しか知らないが、召喚とｸﾘの回しはだいぶできるようになってるので、連携を強化していきたいところ。
まあ、安心して何もいわずにいると召喚０とかあるけどね……。
あと、みんな言う様に弓ｽｶが多いな。ただ、HP減った敵に対してあんまり追い討ちしてくれないことが多い。
近くにきてる敵ｦﾘばっかりに集中しちゃって、敵の後衛は放置気味。
敵さんは自分のｦﾘがつっこむときに、レインとか打ち込んでくるのであんまりそっちは構えんしどうしたもんかな。
かといって、敵の後衛部隊攻めても集中砲火くらうし。どうにも噛みあってないぜ。
ｹﾞﾌﾞの時は前線にﾊｲﾄﾞｽｶうじゃうじゃいたから、ﾀｹﾞが分散して結構生き残れたんだが……。
足並み揃ってないから、どうにも攻めづらいな。
漏れは夜の部しか知らないが、召喚とｸﾘの回しはだいぶできるようになってるので、連携を強化していきたいところ。
まあ、安心して何もいわずにいると召喚０とかあるけどね……。
あと、みんな言う様に弓ｽｶが多いな。ただ、HP減った敵に対してあんまり追い討ちしてくれないことが多い。
近くにきてる敵ｦﾘばっかりに集中しちゃって、敵の後衛は放置気味。
敵さんは自分のｦﾘがつっこむときに、レインとか打ち込んでくるのであんまりそっちは構えんしどうしたもんかな。
かといって、敵の後衛部隊攻めても集中砲火くらうし。どうにも噛みあってないぜ。
264 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:08:30.02 ID:UKDwtfjT
ホルのPS悪くないのは、LV40くらいまでホルにいると
殆ど個人戦なんじゃ？と思うくらい他の国で戦う位置で
戦ってると孤立するので（どんどんみんな下がっていく
ヲリすら）ある意味修行
>258
トゥルーで皿スカ狙ってる、１ｓｔ皿だから発動つぶしに
命をかけている でもトゥルーばかりになってしまているのを
反省したいが、スキルがまだ揃ってないんだorz
回り見る限り何故か育て途中の弓が多いので、イーグルばかり
になるのもその性かもしれない
殆ど個人戦なんじゃ？と思うくらい他の国で戦う位置で
戦ってると孤立するので（どんどんみんな下がっていく
ヲリすら）ある意味修行
>258
トゥルーで皿スカ狙ってる、１ｓｔ皿だから発動つぶしに
命をかけている でもトゥルーばかりになってしまているのを
反省したいが、スキルがまだ揃ってないんだorz
回り見る限り何故か育て途中の弓が多いので、イーグルばかり
になるのもその性かもしれない
265 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:22:48.49 ID:lRcZRLvg
ホルに言える事はキャラLVが低いのが多いってことか。
LV15まではMod狩り、30台はクリ掘りか召喚メイン、それ以降で最前線に行く、って感じが一番経験値が溜まりやすいよ。
LV15まではMod狩り、30台はクリ掘りか召喚メイン、それ以降で最前線に行く、って感じが一番経験値が溜まりやすいよ。
266 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:23:55.88 ID:H4leit9i
267 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:24:00.53 ID:dmvOS8Ke
268 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:25:33.62 ID:Z6vgn8Ww
>>241
>レイドを今使ってるのは、どんなメリットがあるんだ？と考える。
自分の場合レイドが好きだからかな。その時その時の流行ものにコロコロ以降する
のではなく、弱体化しようが使い続ける感じで。
あと自分はハイブリスカで弓スキルを2種取るつもりだったのだけど、イーグル･トゥルー
よりレイド･レインの方がまだ使えると思ったし。レイド･イーグルは使えなかったが。
それとやはり命中率はイーグルより上だから、移動してる皿スカに当てるならレイドの
方が当たる。ただし呑気にレイド撃ってるとイーグルを何処かから撃たれるが。
>レイドを今使ってるのは、どんなメリットがあるんだ？と考える。
自分の場合レイドが好きだからかな。その時その時の流行ものにコロコロ以降する
のではなく、弱体化しようが使い続ける感じで。
あと自分はハイブリスカで弓スキルを2種取るつもりだったのだけど、イーグル･トゥルー
よりレイド･レインの方がまだ使えると思ったし。レイド･イーグルは使えなかったが。
それとやはり命中率はイーグルより上だから、移動してる皿スカに当てるならレイドの
方が当たる。ただし呑気にレイド撃ってるとイーグルを何処かから撃たれるが。
269 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:35:00.72 ID:QVsf3OPd
たとえばｹﾞﾌﾞなんかだと、弓ｽｶでもﾊｲﾄﾞして相手側面なりに近付いてから撃ったりもする。
そういう奇襲的な事があまりされてないんじゃなかろうかとおもた。
そういう奇襲的な事があまりされてないんじゃなかろうかとおもた。
270 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:36:52.76 ID:6Jgz9ga+
271 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:39:28.74 ID:lRcZRLvg
>>266
も前さんはこれからも期待している。
>>269
弓ハイドって意味無いように思えても実は敵後方で休んでいる奴をKILLするのに最適なんだよな。
３００以下の敵なら大抵KILLできる。問題は帰り道だがｗ
も前さんはこれからも期待している。
>>269
弓ハイドって意味無いように思えても実は敵後方で休んでいる奴をKILLするのに最適なんだよな。
３００以下の敵なら大抵KILLできる。問題は帰り道だがｗ
272 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:47:59.93 ID:H4leit9i
273 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:02:49.82 ID:NZ/uUFi4
ここでいくら他国民がうんちくたれたって、意味ないんだよ。
ホルの悪いところは…なんつーレスは見飽きたぜ。
良心で言ってるのか煽りなのかなんて関係ない。
勝ちたいなら移籍しろと書いてるに等しいことに気付けよ！
ホルを強くしたいと考えてレスするくらいなら、書いてる他国民のお前等がホルに移籍しろ。
ホルの悪いところは…なんつーレスは見飽きたぜ。
良心で言ってるのか煽りなのかなんて関係ない。
勝ちたいなら移籍しろと書いてるに等しいことに気付けよ！
ホルを強くしたいと考えてレスするくらいなら、書いてる他国民のお前等がホルに移籍しろ。
274 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:05:47.73 ID:3w4qwqQf
ネツとホルにキャラいてごめんなさい。
別に２キャラとも同じ国に作らないとダメっつー決まりないんだし
こういう人も多いんでないのかい。
別に２キャラとも同じ国に作らないとダメっつー決まりないんだし
こういう人も多いんでないのかい。
275 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:06:39.88 ID:QVsf3OPd
>>272
ﾊｲﾄﾞしなくてできる状況なら、もちろんそのほうがいい。
ようは相手の後方をなんとかしようぜって話。
話は変わるが、弓弓弓魔 対 戦戦魔弓 という状況を結構みるんだよな。これじゃ押し負けてもしかたないとも言える……。
やはり声出しして、ｦﾘが足りないところには来てもらうようにするしかないんじゃないかと。
PT編成して、一緒に動いてもらうというのも手だが。
ﾊｲﾄﾞしなくてできる状況なら、もちろんそのほうがいい。
ようは相手の後方をなんとかしようぜって話。
話は変わるが、弓弓弓魔 対 戦戦魔弓 という状況を結構みるんだよな。これじゃ押し負けてもしかたないとも言える……。
やはり声出しして、ｦﾘが足りないところには来てもらうようにするしかないんじゃないかと。
PT編成して、一緒に動いてもらうというのも手だが。
276 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:07:57.83 ID:QVsf3OPd
問題点を洗い出して、それに対する対処法を議論してるのかとおもた
277 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:16:03.13 ID:NZ/uUFi4
一部人のＰスキルの向上は見込めても、いくら議論したってホルは強くならないよ。
まぁ、個々のＰスキル向上ってだけであれば議論は結構。
ホルを強くしたいって内容とはちがう。
まぁ、個々のＰスキル向上ってだけであれば議論は結構。
ホルを強くしたいって内容とはちがう。
278 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:16:31.73 ID:UKDwtfjT
>273
自分もゲブとホル、今ホルに居る１ｓｔ別国民の人結構多いと
思うぞ、勝率低いホルを何とかしてみようという人が
夜に増えた気がする
ホルは国民総数は多いけど、アクティブ人数がそうでもないのは
ホルの弱さに選んだけど勝てなくてつまらなくて辞めた人も
いるんだろうな
自分もゲブとホル、今ホルに居る１ｓｔ別国民の人結構多いと
思うぞ、勝率低いホルを何とかしてみようという人が
夜に増えた気がする
ホルは国民総数は多いけど、アクティブ人数がそうでもないのは
ホルの弱さに選んだけど勝てなくてつまらなくて辞めた人も
いるんだろうな
279 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:30:43.83 ID:NZ/uUFi4
ホルが弱く、モチベーションを保てなくなった人達が移籍して行って、ホルが更に弱くなっていってる。
ってのが一番のホルの弱い原因だと思うがどうよ？
弱い国は更に弱くなっていく悪循環。
強い国はアクティブ率共に更に強くなっていく好循環。
ＦＥにはそれに歯止めを効かせるシステムが無いのが問題。
うちらに出来る事と言ったら、いかに国民のモチベーションを下げないで維持出来るかって考えることくらいだ。
ホルを強くしたいなら、移籍者を減らすことを考えるのが懸命だ。
他国民のホル解析レスなんて余計なお世話。迷惑
ってのが一番のホルの弱い原因だと思うがどうよ？
弱い国は更に弱くなっていく悪循環。
強い国はアクティブ率共に更に強くなっていく好循環。
ＦＥにはそれに歯止めを効かせるシステムが無いのが問題。
うちらに出来る事と言ったら、いかに国民のモチベーションを下げないで維持出来るかって考えることくらいだ。
ホルを強くしたいなら、移籍者を減らすことを考えるのが懸命だ。
他国民のホル解析レスなんて余計なお世話。迷惑
280 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:44:19.70 ID:Neb30F01
>>279
別に迷惑じゃないよ。
他国民かどうかなんてここじゃ正確にはわかりませんし。
大体、ホルスレ自体以前はただの愚痴スレだった。
今の流れのほうがよっぽどマシ。
あからさまな煽りでない限りスレ活性するから他国民のアドバイスと称するホル批評はいいと思うね。
スレが活性化（荒れずに）は国民のモチベーションをあげると思うしな。
別に迷惑じゃないよ。
他国民かどうかなんてここじゃ正確にはわかりませんし。
大体、ホルスレ自体以前はただの愚痴スレだった。
今の流れのほうがよっぽどマシ。
あからさまな煽りでない限りスレ活性するから他国民のアドバイスと称するホル批評はいいと思うね。
スレが活性化（荒れずに）は国民のモチベーションをあげると思うしな。
281 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:48:13.58 ID:UKDwtfjT
>279
移籍した人の話を聞くと、弱いから というより
負けだすと愚痴を言ったり文句を言ったりする人が居て
かなり雰囲気が悪いのが原因というのもあるようだ
自分もホルに来て、口が悪いのが多いのに驚いたよ
最近愚痴と文句が問題になってきたのか、今週はまだ
酷いのは聞いてない
移籍した人の話を聞くと、弱いから というより
負けだすと愚痴を言ったり文句を言ったりする人が居て
かなり雰囲気が悪いのが原因というのもあるようだ
自分もホルに来て、口が悪いのが多いのに驚いたよ
最近愚痴と文句が問題になってきたのか、今週はまだ
酷いのは聞いてない
282 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:49:47.85 ID:QVsf3OPd
昨夜もﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったな。いい感じの戦もあったが。
移籍者を減らすのにもやはり効果的なのは、国を強くすることじゃないだろうか？
今、負けすぎでかなり戦場が少ないことも多いしな。夜、遊べなくていらいらしてる人も多そうだ。ああ、漏れだ。
それに負けっぱなしで楽しい奴なんて、あんまいないだろうしな。ﾓﾁﾍﾞ下がるだろ。
他に移籍者を減らす手段があるんなら、むしろ教えてくれ。
元他国民ですまんが、このままの状況はちと我慢いかんのでな。ﾎﾙの現状について真剣に考えてるつもりだ。
めざせ勝率40%！
簡単なことから始めていくしかないが、初心者にもわかりやすく、なおかつ一番効果が出せることはなんだろうな。
PTの組み方講座でも始めるしかないか？ それについての有用性も教えなくてはﾀﾞﾒだが。
部隊として動くのに手っ取り早いのは、やはりこれかな。
戦場の中での動きはどうしても慣れな部分が大きいし、集団で動くという基礎から固めていくべきかな。
移籍者を減らすのにもやはり効果的なのは、国を強くすることじゃないだろうか？
今、負けすぎでかなり戦場が少ないことも多いしな。夜、遊べなくていらいらしてる人も多そうだ。ああ、漏れだ。
それに負けっぱなしで楽しい奴なんて、あんまいないだろうしな。ﾓﾁﾍﾞ下がるだろ。
他に移籍者を減らす手段があるんなら、むしろ教えてくれ。
元他国民ですまんが、このままの状況はちと我慢いかんのでな。ﾎﾙの現状について真剣に考えてるつもりだ。
めざせ勝率40%！
簡単なことから始めていくしかないが、初心者にもわかりやすく、なおかつ一番効果が出せることはなんだろうな。
PTの組み方講座でも始めるしかないか？ それについての有用性も教えなくてはﾀﾞﾒだが。
部隊として動くのに手っ取り早いのは、やはりこれかな。
戦場の中での動きはどうしても慣れな部分が大きいし、集団で動くという基礎から固めていくべきかな。
283 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:19:10.57 ID:Neb30F01
>>282
ぼろぼろだった・・・
ニコナ戦に２回参加したが南東がボロボロだ。
俺はヲリなんだが、勝手に心に決めたヲリとペアを組んでやってみよう！
と思ったが心に決めた割には離れ離れになっちまったな。
デレツンって感じ。
ヲリ的にはツンデレ（分進合撃）なんだよな。
しばらくは「心に決めたあの人」戦法をとってみるよ。
ぼろぼろだった・・・
ニコナ戦に２回参加したが南東がボロボロだ。
俺はヲリなんだが、勝手に心に決めたヲリとペアを組んでやってみよう！
と思ったが心に決めた割には離れ離れになっちまったな。
デレツンって感じ。
ヲリ的にはツンデレ（分進合撃）なんだよな。
しばらくは「心に決めたあの人」戦法をとってみるよ。
284 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:23:49.11 ID:NZ/uUFi4
俺が考える方法は、直接戦略には関係無いが、ギルドを作って仲間を集めることことが効果的だと思う。
丸太が実装してくれれば早いんだがな。
実装されてない今だからこそ、ホルで逸速くやれば、それがホルの魅力になるだろうし、戦場でPT組んで連携上達も期待出来るし。
なにより、普段から横の繋がりがあるので、移籍しにくくなる。
簡単なようで、実行に写すにはちょっとの勇気が必要だな…。
俺は人望無いから無理。
誰か作れば喜んで入るけどな。
丸太が実装してくれれば早いんだがな。
実装されてない今だからこそ、ホルで逸速くやれば、それがホルの魅力になるだろうし、戦場でPT組んで連携上達も期待出来るし。
なにより、普段から横の繋がりがあるので、移籍しにくくなる。
簡単なようで、実行に写すにはちょっとの勇気が必要だな…。
俺は人望無いから無理。
誰か作れば喜んで入るけどな。
285 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:27:18.28 ID:NZ/uUFi4
PT組むなら、目的はっきりさせとかないと息合わせ難いよ。
組んでから戦況に見て都度目的変えてもいいし。
組んでから戦況に見て都度目的変えてもいいし。
286 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:43:59.69 ID:6Jgz9ga+
>>284
ライトユーザーの多いホルでは「仲良しグループで楽しく適当に戦えれば
良いじゃん」って感じのギルドが大量発生するだけな気がするんだが。
戦争開始後もキープ前とかで悠長にPT編成してるような連中が居るような
現状ではギルド作って仲間でまとまって行動なんてむしろ状況を悪化させ
るだけじゃね？
ライトユーザーの多いホルでは「仲良しグループで楽しく適当に戦えれば
良いじゃん」って感じのギルドが大量発生するだけな気がするんだが。
戦争開始後もキープ前とかで悠長にPT編成してるような連中が居るような
現状ではギルド作って仲間でまとまって行動なんてむしろ状況を悪化させ
るだけじゃね？
287 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:54:57.57 ID:NZ/uUFi4
楽しくチャットしたいだけの奴がＦＥ買うとは思えないが…。
対人の戦争をしたい人がＦＥをやるわけだから、少なからず向上心はあるだろ。むしろ、長く居てホルのgdgdを味わって向上心無くす方が心配だ。
手段がなんであれ、移籍防止をしないと強い人残らないでしょ。
まぁ、ギルドはひとつの案です。
対人の戦争をしたい人がＦＥをやるわけだから、少なからず向上心はあるだろ。むしろ、長く居てホルのgdgdを味わって向上心無くす方が心配だ。
手段がなんであれ、移籍防止をしないと強い人残らないでしょ。
まぁ、ギルドはひとつの案です。
288 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:06:38.54 ID:lRcZRLvg
長文は読む気にならんな。
Vipじゃないが３行ぐらいにまとめた方が良いかも。
Vipじゃないが３行ぐらいにまとめた方が良いかも。
289 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:07:25.95 ID:UKDwtfjT
あと移籍防止にはなるかな＜ギルド
友達居たら弱くてもここで頑張ろうという気になるし
ＦＥをＭＭＯと勘違いして買って戦争しかやることがなく
コミュニティなんもなくて辞めたって人なら別ゲーで見たなぁ
四月はそんな人で一杯だったのではないかと思う
友達居たら弱くてもここで頑張ろうという気になるし
ＦＥをＭＭＯと勘違いして買って戦争しかやることがなく
コミュニティなんもなくて辞めたって人なら別ゲーで見たなぁ
四月はそんな人で一杯だったのではないかと思う
290 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:08:42.25 ID:2wWisIZ7
対人を楽しむつもりで買ったけどチャットの方が楽しかった
っていう人もいるだろうし何とも言えないですなぁ
無理に一国にこだわる必要もないし
自分も2nd他国に作ってどっちのキャラも楽しんでます
っていう人もいるだろうし何とも言えないですなぁ
無理に一国にこだわる必要もないし
自分も2nd他国に作ってどっちのキャラも楽しんでます
291 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:13:41.00 ID:uKDxe477
ギルド作って活動
↓
それでも負け続ける
↓
ギルドごと他国へ移籍
こうですか？わかりません＞＜
それはともかく…
ホルで古参のランカーの多くが戦術目標導入発表等のバージョンアップをきっかけに上のような感じで移籍してしまったことを考えるに、
ギルドを作るは下手すると逆効果になるかもしれん。
上手くまわれば良い感じになりそうだけどね。
↓
それでも負け続ける
↓
ギルドごと他国へ移籍
こうですか？わかりません＞＜
それはともかく…
ホルで古参のランカーの多くが戦術目標導入発表等のバージョンアップをきっかけに上のような感じで移籍してしまったことを考えるに、
ギルドを作るは下手すると逆効果になるかもしれん。
上手くまわれば良い感じになりそうだけどね。
292 ：おぱい国民SolidSnake：2006/06/15(木) 14:19:45.80 ID:IT3PTZkq
流れをぶったぎりかんじで悪いが暇なのでPOLチャット立てました。
よかったらきてください
よかったらきてください
293 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:28:47.92 ID:NZ/uUFi4
プレイスタイルは人それぞれだから別に強要はしまへん。
チャット好きでも戦争に参加すれば、少なからずＰスキルが上がる。
そんな人ですら今は移籍していってしまうのだ。
ホルに愛着がわくように、雰囲気から作り直さないと駄目だと思う。
戦争で勝率上げることが一番の特攻薬だが、正直現状じゃ無理だろ？
勝つ努力をする気持ちはもちろん必要だが、移籍者が多いのが一番の原因なのだからそれを解消しない限りは、ホルは変わらないと思っている。
チャット好きでも戦争に参加すれば、少なからずＰスキルが上がる。
そんな人ですら今は移籍していってしまうのだ。
ホルに愛着がわくように、雰囲気から作り直さないと駄目だと思う。
戦争で勝率上げることが一番の特攻薬だが、正直現状じゃ無理だろ？
勝つ努力をする気持ちはもちろん必要だが、移籍者が多いのが一番の原因なのだからそれを解消しない限りは、ホルは変わらないと思っている。
294 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:47:55.37 ID:I9JrFDxi
今うちにあるギルドっぽい連中ってどこも排他主義だし
むしろホルのマイナス要因になってる気がするからギルドは
お勧め出来ないな
むしろホルのマイナス要因になってる気がするからギルドは
お勧め出来ないな
295 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 15:16:59.99 ID:NZ/uUFi4
はたからは何考えてる連中か判らないからでしょ？
主旨をはっきりとさせたギルド作れば良いと思う。
もちろん、敷居は低くしてね。
主旨をはっきりとさせたギルド作れば良いと思う。
もちろん、敷居は低くしてね。
296 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 15:46:54.33 ID:n1eB3L4X
レベル、装備そのままで移籍出来る時がきたら
微力ながら我がクランは移籍し貴国の勝率ＵＰ
に貢献するつもりです
その時はよろしく
微力ながら我がクランは移籍し貴国の勝率ＵＰ
に貢献するつもりです
その時はよろしく
297 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 19:36:47.49 ID:XxbzdVot
ﾎﾟｼﾌﾞﾙがﾈｶﾏだった件についてw
298 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 19:46:34.70 ID:9nmKmpNs
今日スキルリセット後の戦争で僻地にて味方盾持ち３人（俺含む）いたわけよ
んで１人がバッシュ決めて３人で一斉に殴りかかったら全員片手武器でバコバコやってるんよ
半分も減らなかったね、ホルって片手ヲリの国みたいなイメージだから片手多い→弱いって事にもなってるのかも
ハイブリと両手を止める事ができません…ジリジリ後退を余儀なくされる
んで１人がバッシュ決めて３人で一斉に殴りかかったら全員片手武器でバコバコやってるんよ
半分も減らなかったね、ホルって片手ヲリの国みたいなイメージだから片手多い→弱いって事にもなってるのかも
ハイブリと両手を止める事ができません…ジリジリ後退を余儀なくされる
299 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 20:46:33.46 ID:AuEqjMqE
ここで、３色から火氷に華麗に転身ですよ。
久々のヘルは、とても暖かく、ほのぼのです。
久々のヘルは、とても暖かく、ほのぼのです。
300 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 22:02:46.72 ID:HqcYgVBH
301 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 22:29:53.83 ID:VZKQI30s
260に一票！やっぱり楽しいのが一番！こうだから負けたーあそこが悪い！とか聞きたくねぇ～(>_<)
楽しいことやろうよ！
デッドが多いよ！とかも言われたくないよ、うまくない人だっているしうまい人が偉いなんてないんだしさ♪
楽しいことやろうよ！
デッドが多いよ！とかも言われたくないよ、うまくない人だっているしうまい人が偉いなんてないんだしさ♪
302 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:20:28.14 ID:0KNo25hx
303 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:33:07.69 ID:cXqG4Bb5
このゲーム、ネカマがどうとか全然気にならないなｗ
304 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:54:32.13 ID:4mVZ1dQV
ホルに呆れて他国に移籍したんだけど
ホルの人のPSKILLは低くないと思う歩兵運用が悪いだけ
MAP見て情報流したり他職のサホートをしっかりするだけで勝率上がると思うよ
ホルの人のPSKILLは低くないと思う歩兵運用が悪いだけ
MAP見て情報流したり他職のサホートをしっかりするだけで勝率上がると思うよ
305 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:56:38.40 ID:+H7XWsz9
俺は他国民だけど、さっきホルの援軍で参加して思ったんだけど、
ホルはレイスをもっと護衛するだけで全然違うと思うんだけどな。
レイスがあっという間にやられるから戦争がキツイんじゃないのかね？
レイスさえ長生きすれば戦闘はもっと楽になると思うよ。
あとレイスに対してナイトが少なすぎるとも感じたな。
まぁ1戦参加しただけだし俺の国もあんまり強くないんであれなんだけども。
ホルはレイスをもっと護衛するだけで全然違うと思うんだけどな。
レイスがあっという間にやられるから戦争がキツイんじゃないのかね？
レイスさえ長生きすれば戦闘はもっと楽になると思うよ。
あとレイスに対してナイトが少なすぎるとも感じたな。
まぁ1戦参加しただけだし俺の国もあんまり強くないんであれなんだけども。
306 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:00:39.52 ID:okjh/2GO
PS悪くない？
ナイトでホル戦行くけどさ、いつも10人くらい釣れるのはどうなんだろｗ
ナイトでホル戦行くけどさ、いつも10人くらい釣れるのはどうなんだろｗ
307 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:05:19.67 ID:GLv+yW6y
>>304
マップ見て情報流したり他職のサポートするのも含めてPS
マップ見て情報流したり他職のサポートするのも含めてPS
308 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:06:27.44 ID:UwEBufrt
309 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:10:48.72 ID:b43osOyp
>>298
ﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ僻地とかで周りに火力無い時ﾊﾞｯｼｭに頼っちゃ
片手の最大の攻撃はﾌﾞｰﾝ
相手がｳｫﾘでもｽｶでも皿でもとにかくﾌﾞｰﾝ
近寄ってきたらﾌﾞﾚｲｽﾞして逃げる、んで最大射程からﾌﾞｰﾝ
そやってＨＰを削って削って削って止めにﾊﾞｯｼｭ
最近はﾊﾞｯｼｭ恐れて近寄ってこないのが多くなったけど
ﾄﾞﾗｺﾞﾝとかｳｪｲﾌﾞ、ｱﾑﾌﾞﾚでﾊﾞｯｼｭ相打ち、ｽﾃｯﾌﾟとかｼﾞｬﾝﾌﾟでﾀﾞｳﾝ
がまだまだ有効だからね、片手がﾊﾞｯｼｭして殺せなかったら20秒間は相手の好きにされる
ってくらいに思わなきゃﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ
初撃ﾊﾞｯｼｭで削って20秒間最大射程ﾌﾞｰﾝでまたﾊﾞｯｼｭでもいいけど
周りに火力あるときはどんどん決めちゃえ(ﾟ∀ﾟ)
ﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ僻地とかで周りに火力無い時ﾊﾞｯｼｭに頼っちゃ
片手の最大の攻撃はﾌﾞｰﾝ
相手がｳｫﾘでもｽｶでも皿でもとにかくﾌﾞｰﾝ
近寄ってきたらﾌﾞﾚｲｽﾞして逃げる、んで最大射程からﾌﾞｰﾝ
そやってＨＰを削って削って削って止めにﾊﾞｯｼｭ
最近はﾊﾞｯｼｭ恐れて近寄ってこないのが多くなったけど
ﾄﾞﾗｺﾞﾝとかｳｪｲﾌﾞ、ｱﾑﾌﾞﾚでﾊﾞｯｼｭ相打ち、ｽﾃｯﾌﾟとかｼﾞｬﾝﾌﾟでﾀﾞｳﾝ
がまだまだ有効だからね、片手がﾊﾞｯｼｭして殺せなかったら20秒間は相手の好きにされる
ってくらいに思わなきゃﾀﾞﾒﾀﾞﾖｰ
初撃ﾊﾞｯｼｭで削って20秒間最大射程ﾌﾞｰﾝでまたﾊﾞｯｼｭでもいいけど
周りに火力あるときはどんどん決めちゃえ(ﾟ∀ﾟ)
310 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:17:40.75 ID:WUK2IlXk
>>308
煽りだからスルーしような
煽りだからスルーしような
311 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:52:26.38 ID:uGiFDbEq
まずオベ建てが遅すぎる。２ゲージ目の半分まで城後方オベが建たないなんてこともあった。
支配領域は常に相手よりリードしてるくらいじゃないと、戦闘にも余裕ができないし、さらにキルでも勝たないといけない。
五国一ナイトの出が早いのは確かだったけど、はっきりいって無駄。
レイスが同時に出たとしてもオベ展開できてなければクリの無駄。重要拠点までオベが伸びず、既に手遅れ状態で自分の首絞めてるだけ。
MAP事の重要拠点と確保と防衛、これが理解できてない人が多い。歩兵はこの為に戦うのであって、それ以上進むのは敵オベを壊す為。
重要拠点とは自軍が守りやすく、敵に壊されづらい所。大体城とキープの中間に設定するのが普通。オベもなるべく壊されづらい所に建てる。
ここまでで支配領域を五分五分（MAPによる）にしておかなくてはだめ。ここから召還合戦。
レイスは重要拠点（上と異なる事もある。敵歩兵を多くせき止められる所が良い）に配置、ジャイも囮＆進軍できた時の建築物破壊目的に同行。
ナイトはこれらを守る為に配置するのであって、ここから途切れなくナイトが出せれば全然遅くない。
そもそも既に敵ナイト７いて召還が全て潰されるというのは、クリ堀不足、歩兵の援護がない等の事前問題な事の方が多い。
敵がオベも全て建て終わって、召還もごっそり揃えてるなんて有利条件は聞いたことが無いし。
この辺がみんな理解できて足らない所は自分がやると思うようになれば、勝率は必ず上がると今日移民してきた者が言ってみる。
でも正直ホルは勝ち負けより、ただ遊びたいって人が多い印象。
支配領域は常に相手よりリードしてるくらいじゃないと、戦闘にも余裕ができないし、さらにキルでも勝たないといけない。
五国一ナイトの出が早いのは確かだったけど、はっきりいって無駄。
レイスが同時に出たとしてもオベ展開できてなければクリの無駄。重要拠点までオベが伸びず、既に手遅れ状態で自分の首絞めてるだけ。
MAP事の重要拠点と確保と防衛、これが理解できてない人が多い。歩兵はこの為に戦うのであって、それ以上進むのは敵オベを壊す為。
重要拠点とは自軍が守りやすく、敵に壊されづらい所。大体城とキープの中間に設定するのが普通。オベもなるべく壊されづらい所に建てる。
ここまでで支配領域を五分五分（MAPによる）にしておかなくてはだめ。ここから召還合戦。
レイスは重要拠点（上と異なる事もある。敵歩兵を多くせき止められる所が良い）に配置、ジャイも囮＆進軍できた時の建築物破壊目的に同行。
ナイトはこれらを守る為に配置するのであって、ここから途切れなくナイトが出せれば全然遅くない。
そもそも既に敵ナイト７いて召還が全て潰されるというのは、クリ堀不足、歩兵の援護がない等の事前問題な事の方が多い。
敵がオベも全て建て終わって、召還もごっそり揃えてるなんて有利条件は聞いたことが無いし。
この辺がみんな理解できて足らない所は自分がやると思うようになれば、勝率は必ず上がると今日移民してきた者が言ってみる。
でも正直ホルは勝ち負けより、ただ遊びたいって人が多い印象。
312 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:34:34.96 ID:46+Q17N/
>>311さんの要約
早くオベ建てて。オベ建て終ったら召喚して。無駄に早いから。
オベ建てる位置下手。後、前線より上に建てても、直ぐ壊されるからヤメテネ♪
支配領域が同じになったら召喚を出していこう。それからでも遅くないからー。
とりあえず三行にしてみた。
早くオベ建てて。オベ建て終ったら召喚して。無駄に早いから。
オベ建てる位置下手。後、前線より上に建てても、直ぐ壊されるからヤメテネ♪
支配領域が同じになったら召喚を出していこう。それからでも遅くないからー。
とりあえず三行にしてみた。
313 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:44:57.44 ID:zg/l5qZe
GJ！
314 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:48:05.79 ID:Q/qDIEld
今日はなかなかいい感じの戦いが多かったぞ
一時期、勝率が38%になっていたようだが、無事に39%に戻った。
ソーン防衛も成功したし、この調子でたのむぜ
一時期、勝率が38%になっていたようだが、無事に39%に戻った。
ソーン防衛も成功したし、この調子でたのむぜ
315 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:54:24.32 ID:10c1USv3
１～２人が先行してナイトになって、輸送や僻地オベ建てを行うのは有用だと思う。
タイミング的には、自分で一本オベを立てた直後位に。
あと、近場のクリが即座に枯れたらクリ運用が立ち行かなくなるから、
僻地のクリは早めに枯らす勢いで輸送を繰り返した方が、
拠点防衛の要素が一つ消えるから戦闘に集中できるようになる。
タイミング的には、自分で一本オベを立てた直後位に。
あと、近場のクリが即座に枯れたらクリ運用が立ち行かなくなるから、
僻地のクリは早めに枯らす勢いで輸送を繰り返した方が、
拠点防衛の要素が一つ消えるから戦闘に集中できるようになる。
316 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:03:04.91 ID:pDSVpsBs
輸送ナイトはいるとありがたい罠
クリ供給上昇するし、掘りでクリに常駐する人がいれば攻められた時の対応も取りやすいし
クリ供給上昇するし、掘りでクリに常駐する人がいれば攻められた時の対応も取りやすいし
317 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:07:04.26 ID:vQhPO1ev
ナイト＞クリ運搬しま～す
歩兵Ａ＞…
歩兵Ｂ＞……
ナイト＞…（なんか喋れよ）
歩兵Ａ＞…
歩兵Ｂ＞……
ナイト＞…（なんか喋れよ）
318 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:13:15.16 ID:b43osOyp
そうは言うがな
ニコナで壊されるからって北西も南東もオベ建たないんだよ・・・
建てると建てんなって言われる時もあんだよorz
ニコナで壊されるからって北西も南東もオベ建たないんだよ・・・
建てると建てんなって言われる時もあんだよorz
319 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:27:38.59 ID:4ayaEoh8
>>317
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
320 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:41:44.69 ID:b43osOyp
>>317
でもさ、何て喋ればいいんだ('A｀)？
でもさ、何て喋ればいいんだ('A｀)？
321 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:47:39.54 ID:6sQuZ8Fa
建築とか召還で掘ってる時はそういって欲しいかな
自分も召還と建築で掘ってる時は言うよ
自分も召還と建築で掘ってる時は言うよ
322 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:58:00.90 ID:I4ieHz8y
レイスと護衛ナイトはとにかく速い方がいいに決まってるだろ
323 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:08:03.13 ID:I4ieHz8y
いつだすか以前に人数五分でもレイスが全然出ない戦争がある
ナイトは出てもレイスがでない
そもそもレイスに１度もなったことが無い人が多いのかもしれない
何やればいいか分からんから出ないのかも
ナイトは出てもレイスがでない
そもそもレイスに１度もなったことが無い人が多いのかもしれない
何やればいいか分からんから出ないのかも
324 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:22:50.36 ID:Mx8tg122
325 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:23:49.79 ID:vQhPO1ev
くり50もつかうし死にやすいので、すぐ死んでしまったらのことを考えると遠慮してしまう。
326 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:28:32.60 ID:kKRf/Ise
>>320
他国民がしゃしゃり出てモノを言うのもなんだが…
ナイト＞クリ運搬しま～す
歩兵Ａ＞いまAT用クリ貯めてます。
歩兵Ｂ＞自分は折られたオベ修復用に貯めてます。
ナイト＞了解！
って事なんじゃないのかなぁ…
他国民がしゃしゃり出てモノを言うのもなんだが…
ナイト＞クリ運搬しま～す
歩兵Ａ＞いまAT用クリ貯めてます。
歩兵Ｂ＞自分は折られたオベ修復用に貯めてます。
ナイト＞了解！
って事なんじゃないのかなぁ…
327 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:32:22.37 ID:vQhPO1ev
ご明答♪
328 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:38:18.97 ID:b43osOyp
レイスやってもいいけど
信用できる人がナイトやってくれるならね、あとジャイも一緒に出てね
レイス、ジャイ放置で敵ナイト追っかけて行っちゃうナイト多すぎ
「レイス出ますんでナイトの人護衛お願いします」
ナイトが2～3体集まったら
「レイス出ます」
「ジャイ出ます」
前線へ移動開始→移動速度ナイト＞レイス＞ジャイ
ナイト先行→ナイト敵ナイト発見→追跡→別の敵ナイト出現→レイスジャイレイプ開始
こんなんばっか
助け求めると 状況知らない癖に偉そうに「ナイトいないならジャイ出ないで」とか言う奴いるしな
信用できる人がナイトやってくれるならね、あとジャイも一緒に出てね
レイス、ジャイ放置で敵ナイト追っかけて行っちゃうナイト多すぎ
「レイス出ますんでナイトの人護衛お願いします」
ナイトが2～3体集まったら
「レイス出ます」
「ジャイ出ます」
前線へ移動開始→移動速度ナイト＞レイス＞ジャイ
ナイト先行→ナイト敵ナイト発見→追跡→別の敵ナイト出現→レイスジャイレイプ開始
こんなんばっか
助け求めると 状況知らない癖に偉そうに「ナイトいないならジャイ出ないで」とか言う奴いるしな
329 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:39:41.07 ID:b43osOyp
330 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:48:59.80 ID:vQhPO1ev
個人的には、よろしく・ありがとうの挨拶はなくても別にきにしない。
トレードしてくれるのか、他に用途があって渡さないのかある程度貯まるの待ってるのか判らないのがちとはがゆい。
無言トレードOK
トレードしてくれるのか、他に用途があって渡さないのかある程度貯まるの待ってるのか判らないのがちとはがゆい。
無言トレードOK
331 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 08:28:41.33 ID:yNLGGOQP
まだ敵も味方もナイトが出てない序盤にレイスが出るとナイトでてくれる人増える気がする。
まぁ、最初だけで後が続かないこともひじょーに多いけどな。
まぁ、最初だけで後が続かないこともひじょーに多いけどな。
332 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:15:31.68 ID:68Ps3KNb
基本的にﾅｲﾄでｸﾘ運搬する人って、召喚用にしか使わない気がする
333 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:16:46.52 ID:lkoJ2vnD
>>331
そうだね。ナイトを量産して、レイスだして、ついでにジャイもって
いうのが理想だけど、実際はそうは行かないけど、レイスでるよーって
言われたら、召還いなければ、ナイトで出ざるを得ないって俺は思う。
敵ナイトばキプ前にいなければだけど、先にレイスってのもありかと。
ただ、ジャイの運用はまだまだだと、思う。ジャイ欲しいって思ってから
ジャイ出しても遅い場面が多々あるよ。
そうだね。ナイトを量産して、レイスだして、ついでにジャイもって
いうのが理想だけど、実際はそうは行かないけど、レイスでるよーって
言われたら、召還いなければ、ナイトで出ざるを得ないって俺は思う。
敵ナイトばキプ前にいなければだけど、先にレイスってのもありかと。
ただ、ジャイの運用はまだまだだと、思う。ジャイ欲しいって思ってから
ジャイ出しても遅い場面が多々あるよ。
334 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:24:14.07 ID:lkoJ2vnD
ところで、スキル振りなおしで氷皿は増えてる？
俺は純氷だったのだが、氷皿多すぎると意味ないんでどうしようかと悩んでる
昨日は、ログインしてないので、誰か感想教えてー。
俺は純氷だったのだが、氷皿多すぎると意味ないんでどうしようかと悩んでる
昨日は、ログインしてないので、誰か感想教えてー。
335 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:26:27.15 ID:a6a5nXJk
336 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:37:39.03 ID:68Ps3KNb
ナイト＞クリ運搬しま～す
歩兵Ａ＞す……スイカ
歩兵Ｂ＞かぼちゃ
ナイト＞え？ や？ や、やかん
歩兵Ａ＞す……スイカ
歩兵Ｂ＞かぼちゃ
ナイト＞え？ や？ や、やかん
337 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:52:14.34 ID:J6Ex2N1L
今日こそオフィシャルスカ40装備販売してほしいぜ
338 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:53:16.84 ID:RH7v4T9Y
というか、今日は空なんじゃないん？＞オフィシャル
339 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 12:03:28.17 ID:J6Ex2N1L
やだ(>_<)
340 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 12:41:16.25 ID:rKpDDPYJ
オフィシャルは空だろ
てかリング装備そろったし、オフィシャル40は店売りの色違いだからどうどもいいヲリ40な俺
てかリング装備そろったし、オフィシャル40は店売りの色違いだからどうどもいいヲリ40な俺
341 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 12:50:22.91 ID:rbbfO+WH
>>340
脚とかリングより防御たかいお
脚とかリングより防御たかいお
342 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 12:51:56.76 ID:fmMHw3sL
両手ヲリでLv30以下の装備着てたら
戦場であんまり役に立たないからなぁ
正直オフィシャルはどうでもいい
戦場であんまり役に立たないからなぁ
正直オフィシャルはどうでもいい
343 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 13:00:55.40 ID:JLfgaNbm
>334
思ったよりは増えてない、というか今まで居た火皿どこ？？
ってくらい火皿が消えたことくらいしか解らなかった・・・
これは５国共通のようだ
なんか皿自体が急激に減った感じ
思ったよりは増えてない、というか今まで居た火皿どこ？？
ってくらい火皿が消えたことくらいしか解らなかった・・・
これは５国共通のようだ
なんか皿自体が急激に減った感じ
344 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 15:13:07.56 ID:xL+QpXmx
ううむ
345 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 15:23:18.42 ID:lkoJ2vnD
346 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 15:48:43.64 ID:m3Z+QJkH
火サラが弱くなったと言う幻想のおかげで我々ウォリは
非常に助かっています。いや、弱くはなってるんだろうけどな。
ウォリにとって一番怖いのはうまい火サラだよ。未だに。
非常に助かっています。いや、弱くはなってるんだろうけどな。
ウォリにとって一番怖いのはうまい火サラだよ。未だに。
347 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 16:02:12.27 ID:OoS7HQ/w
>345
残念ながらキルは取れない、でもダメはまだまだ取れるよ
ファイアとランスを使いこなすんだ！密集地ではスパークな
ヘルは狙いすぎない方が良い
残念ながらキルは取れない、でもダメはまだまだ取れるよ
ファイアとランスを使いこなすんだ！密集地ではスパークな
ヘルは狙いすぎない方が良い
348 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 16:07:46.27 ID:fmMHw3sL
349 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 16:17:00.26 ID:b43osOyp
DOT減ったけど未だに一撃がでかいからな
ジャッジは2発くらいしか当たらんで済むし、皿ｽｷﾙの中で痛いのはﾍﾙだよなｗ
あと、片手が増えたなーｗ
ﾌﾞﾚｲｽﾞとかﾊﾞｯｼｭの当て方判ってない奴増えて楽になった
ｽﾀﾝは怖いけど急造ﾊﾞｯｼｭﾏﾝのﾊﾞｯｼｭになんか当たらんよヽ('∀｀)ﾉ
あと、ﾊﾟﾆ増えたね、ﾚｲﾝ減って前線の弾幕薄くなったきがする
ジャッジは2発くらいしか当たらんで済むし、皿ｽｷﾙの中で痛いのはﾍﾙだよなｗ
あと、片手が増えたなーｗ
ﾌﾞﾚｲｽﾞとかﾊﾞｯｼｭの当て方判ってない奴増えて楽になった
ｽﾀﾝは怖いけど急造ﾊﾞｯｼｭﾏﾝのﾊﾞｯｼｭになんか当たらんよヽ('∀｀)ﾉ
あと、ﾊﾟﾆ増えたね、ﾚｲﾝ減って前線の弾幕薄くなったきがする
350 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 17:02:04.41 ID:QzDQnwPm
パニって楽しいのは最初だけなんだがなぁ～
だんだん、パニしにくいことに気が付いて
イライラしてくると思う。
ATにパニ邪魔され、弓スカにイーグル連射され、
ヲリに一方的にボコられ、皿にウェイブで氷らされ、
同じ短スカにはヴォイドされるというのにな。
1週間後辺りには取らなければよかったと思う奴が多数出てきそうだな。
だんだん、パニしにくいことに気が付いて
イライラしてくると思う。
ATにパニ邪魔され、弓スカにイーグル連射され、
ヲリに一方的にボコられ、皿にウェイブで氷らされ、
同じ短スカにはヴォイドされるというのにな。
1週間後辺りには取らなければよかったと思う奴が多数出てきそうだな。
351 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 17:06:37.68 ID:dMffIKQI
ホル頑張ってワーグまで来いｗｗ
まってるぞ
まってるぞ
352 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 17:28:33.14 ID:mqWHHX2g
オフィシャルも空なんだし、
ドロップ装備撒きまくるぞー並の勢いで
中央取りに行かないとダメ。
ドロップ装備撒きまくるぞー並の勢いで
中央取りに行かないとダメ。
353 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:00:36.79 ID:XuHg4Kda
片手が見た目多いけどその９割がハイブリだったりする。
この前ブレイズ持ちのハイブリを見た。スタンプの代わりにスマッシュ取ったのかも名
ブレイズ取るかストスマ取るかって感じか、あえて吹き飛ばしを捨てて両方取るのもいるかもな
今回のスキルリセットでハイブリの多彩な組み合わせが出てきたっぽいな
スキルが全体的に少なすぎるんだよ畜生が
この前ブレイズ持ちのハイブリを見た。スタンプの代わりにスマッシュ取ったのかも名
ブレイズ取るかストスマ取るかって感じか、あえて吹き飛ばしを捨てて両方取るのもいるかもな
今回のスキルリセットでハイブリの多彩な組み合わせが出てきたっぽいな
スキルが全体的に少なすぎるんだよ畜生が
354 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:10:38.29 ID:l+Vcrobz
>>350
だが、だからこそ楽しい。とか思っちゃう自分は完全にパニスカ中毒。
もともとパニなんてダメージ効率で見るとぶっちゃけ劣悪スキルだしなあ。
あまりパニスカが増殖すると弱くなりそう、ってのは確かにそうだろうと思う。
複数スカがいるのにkill狙って互いに手を出さないってパターンになると完璧アウト。
だが、だからこそ楽しい。とか思っちゃう自分は完全にパニスカ中毒。
もともとパニなんてダメージ効率で見るとぶっちゃけ劣悪スキルだしなあ。
あまりパニスカが増殖すると弱くなりそう、ってのは確かにそうだろうと思う。
複数スカがいるのにkill狙って互いに手を出さないってパターンになると完璧アウト。
355 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:12:10.38 ID:ekr6Efyk
パニなんてケズリです。
初心者にはそれがわからんのですよ。
初心者にはそれがわからんのですよ。
356 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:21:41.51 ID:7lHW7AOx
俺はセカンド作ってヴォイドから取ったけどやっぱキツイ。
特に1sｔは弓だったからHPが残り僅かな敵皿に近づけないってのがストレス溜まる。
でも、下がるのが基本の弓と違って前に出ないと何も始まらない短剣ってのは
新鮮で良いね
まぁ、敵に一回ヴォイドするたびに死にかけるのは困りものだけどさｗ
ハイドもまだ1しかないけど地形を利用して近づいたりするのも面白いし。
次はアムブレツリーを先に完成させるか、とりあえずヴァイパーだけ取って置くか
ハイドを先に3にするか悩んでる。
1st使えば一気に全部取れるけど、こうやって育てながら悩むのも良いな
特に1sｔは弓だったからHPが残り僅かな敵皿に近づけないってのがストレス溜まる。
でも、下がるのが基本の弓と違って前に出ないと何も始まらない短剣ってのは
新鮮で良いね
まぁ、敵に一回ヴォイドするたびに死にかけるのは困りものだけどさｗ
ハイドもまだ1しかないけど地形を利用して近づいたりするのも面白いし。
次はアムブレツリーを先に完成させるか、とりあえずヴァイパーだけ取って置くか
ハイドを先に3にするか悩んでる。
1st使えば一気に全部取れるけど、こうやって育てながら悩むのも良いな
357 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 19:37:27.77 ID:XuHg4Kda
前線でウロウロしてるハイスカ見てるとトドメ刺そうとせず削りでもいいから背後とかからパニればいいのにと思う
それにホルのハイスカはパニやらアムブレ？やらハイドからの奇襲にも関らず外す奴が多い気がする。
せっかく相手の目をこちらに向けてるのにハイスカ２人が両方スカった時はダメだこいつらって思った
それにホルのハイスカはパニやらアムブレ？やらハイドからの奇襲にも関らず外す奴が多い気がする。
せっかく相手の目をこちらに向けてるのにハイスカ２人が両方スカった時はダメだこいつらって思った
358 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:00:16.85 ID:7lHW7AOx
俺もメンテ前に戦ってる時に
パニ外してる奴を何回か見たな。
多分取り直しの人なんじゃないかと思う。
きっとまだ慣れてないんだろう。
ヲリ相手に外した人を見た時は、何とかしようと援護に向かったけど
一緒に吹っ飛んだだけだった・・・
こういう時、、持ち札がヴォイド、ガドブレ、レッグしかない俺は
どういう行動を取るのがいいんだ？
やっぱ今はまだ係わらないってのが正解なのか
弓と違って短剣だと殴られてる味方を救うには敵の射程に入らないといけないしなぁ
他の短剣の人はどうしてるの？
パニ外してる奴を何回か見たな。
多分取り直しの人なんじゃないかと思う。
きっとまだ慣れてないんだろう。
ヲリ相手に外した人を見た時は、何とかしようと援護に向かったけど
一緒に吹っ飛んだだけだった・・・
こういう時、、持ち札がヴォイド、ガドブレ、レッグしかない俺は
どういう行動を取るのがいいんだ？
やっぱ今はまだ係わらないってのが正解なのか
弓と違って短剣だと殴られてる味方を救うには敵の射程に入らないといけないしなぁ
他の短剣の人はどうしてるの？
359 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:06:22.20 ID:Hz2NRfN2
360 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:13:50.22 ID:J6Ex2N1L
ホルの勝率がのびないのは、一番の癌である
ダメだこいつら。な意識のべてらんｗが多いから。
中には移籍していく者もいるが
他国でも態度は全く変わらず
迷惑がられてるのは確定的。解約をオススメしたい。
ホルには最前線で自分の動きをきっちりこなしながら
必死に初心者に呼びかけ、ひっぱっていこうとする人もいる。
お前みたいなのが台無しにしてるんだ。
ダメだこいつら。な意識のべてらんｗが多いから。
中には移籍していく者もいるが
他国でも態度は全く変わらず
迷惑がられてるのは確定的。解約をオススメしたい。
ホルには最前線で自分の動きをきっちりこなしながら
必死に初心者に呼びかけ、ひっぱっていこうとする人もいる。
お前みたいなのが台無しにしてるんだ。
361 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:14:28.77 ID:68Ps3KNb
>>358
下手に近付くと巻き込まれてこっちもピンチになる恐れがあるので、自軍近くでなければかわいそうだが見捨てる。
ｽｶだと味方HPが半分きってたら助かる見こみあまりないな。ｦﾘはｳﾞｫｲﾄﾞ慣れしてるの多いし。
あえてやるなら見晴らし悪いとこならｳﾞｫｲﾄﾞ、それ以外ならﾚｸﾞﾌﾞﾚ、味方ｦﾘが近くにいるならｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ。
ま、敵がうじゃうじゃいるとこなら下手に手を出さないほうがいい。死体の山が増えるだけさ。
下手に近付くと巻き込まれてこっちもピンチになる恐れがあるので、自軍近くでなければかわいそうだが見捨てる。
ｽｶだと味方HPが半分きってたら助かる見こみあまりないな。ｦﾘはｳﾞｫｲﾄﾞ慣れしてるの多いし。
あえてやるなら見晴らし悪いとこならｳﾞｫｲﾄﾞ、それ以外ならﾚｸﾞﾌﾞﾚ、味方ｦﾘが近くにいるならｶﾞﾄﾞﾌﾞﾚ。
ま、敵がうじゃうじゃいるとこなら下手に手を出さないほうがいい。死体の山が増えるだけさ。
362 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:16:35.04 ID:l+Vcrobz
>>358
同じくヴォイドかな…。ベヒドラで潰れることも多いけど。
まあ混戦中のミスかスタンでもされない限り生き残れるし放置もありかもしれない。
個人的には敵が群がってくるような場面はヴォイドのチャンスだと思ってる。
まあ言い方を変えれば味方を餌にヴォイド撒いてることになるが…。
同じくヴォイドかな…。ベヒドラで潰れることも多いけど。
まあ混戦中のミスかスタンでもされない限り生き残れるし放置もありかもしれない。
個人的には敵が群がってくるような場面はヴォイドのチャンスだと思ってる。
まあ言い方を変えれば味方を餌にヴォイド撒いてることになるが…。
363 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:20:54.30 ID:XuHg4Kda
戦争でよく軍チャで話してる奴は絶対キモいという確信があったが
どうやら間違っていなかったようだ。
どうやら間違っていなかったようだ。
364 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:24:05.25 ID:4RRbNbq6
パニが一番楽しく感じられるスキル構成って
パニピアスカだと思うんですよ。
まあ普段はイーグルやらクモやらトゥルーやらで削って
スタンした仲間に群がる敵にはピア、
側面から接近してくる片手ヲリにもピア、
とテキトーに状況見て仕事しつつ
たま～に殺ってくるかみたいな。
パニはおまけだから殺せなくてもストレスたまらないしね。
パニピアスカだと思うんですよ。
まあ普段はイーグルやらクモやらトゥルーやらで削って
スタンした仲間に群がる敵にはピア、
側面から接近してくる片手ヲリにもピア、
とテキトーに状況見て仕事しつつ
たま～に殺ってくるかみたいな。
パニはおまけだから殺せなくてもストレスたまらないしね。
365 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 20:27:39.43 ID:pzf/5+O2
他国民です
パニピア楽しいよな
でもアホみたいにピア撃ちまくる奴が居る戦場は負けるよな
他国民です
パニピア楽しいよな
でもアホみたいにピア撃ちまくる奴が居る戦場は負けるよな
他国民です
366 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 21:31:56.98 ID:b43osOyp
ktkr
367 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:03:10.84 ID:As4Gavy3
本日の流れを見てホルが弱い理由がわかった。
こりゃダメだわ。
こりゃダメだわ。
368 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:07:59.33 ID:WaAK3KZT
>>367
つか、今まで解らなかった方が謎。
つか、今まで解らなかった方が謎。
369 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:15:21.50 ID:As4Gavy3
370 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:18:25.76 ID:46+Q17N/
371 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:26:27.50 ID:VqF5C9Kr
なんかの間違いでホルの頑張ってる奴らが集まった戦場は5国中最強だと思ってる。
372 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:26:44.67 ID:As4Gavy3
>>370
信じてもらえないかと思うが俺はホル民だ。
がんばっている人がいるのも知ってる。
だからそれが中々実らないのはなぜだろ？という疑問が片隅にはあった。
いや、俺も俺なりにゲームでは愚痴らずやっていくよ。
いつかは皆が気づいてくれると思って・・・
信じてもらえないかと思うが俺はホル民だ。
がんばっている人がいるのも知ってる。
だからそれが中々実らないのはなぜだろ？という疑問が片隅にはあった。
いや、俺も俺なりにゲームでは愚痴らずやっていくよ。
いつかは皆が気づいてくれると思って・・・
373 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:37:12.89 ID:zMQkTulU
少数がいくら頑張ってもそれはホルという国の中では
ほとんど影響を及ぼせないんだよなぁ。
特に戦争では。
だが、俺はずっとホルでやっていくぞ。
頑張ろうとする人が多ければ多いほどホルが変われる可能性高いからな。
ほとんど影響を及ぼせないんだよなぁ。
特に戦争では。
だが、俺はずっとホルでやっていくぞ。
頑張ろうとする人が多ければ多いほどホルが変われる可能性高いからな。
374 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 22:53:24.13 ID:VqF5C9Kr
俺もやるぜ！！
375 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:02:58.51 ID:Mx8tg122
少数がいくらがんばっても影響を及ぼせないなら、及ぼせるようにしていかないか。
その為にやる気ある少数同士でPTを組むんじゃなく、レベルの低い奴や、
前の戦争でデッドが多い奴を優先でPTに誘って行かないか？
その為にやる気ある少数同士でPTを組むんじゃなく、レベルの低い奴や、
前の戦争でデッドが多い奴を優先でPTに誘って行かないか？
376 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:08:50.94 ID:46+Q17N/
>>375
すまん。おそらくホルスレ見てるホル民の殆どが
既にそう言った人をＰＴに誘って一緒に行動してると思われる。
全国にいえることだけど、なんだかんだ言って２ｃｈ組みは一般人より強いと思うよ。
だから自信を持ってＰＴに誘おう。
ただ・・・ただだ。やる気のある上手い奴と組んだほうがたのｓ（ｳｧｰ
>>372
セカンドホル民とかでもなかったのか。
頑張ろうぜ！純正ホル民ならなおさらだ！！
どうやら帰るのは俺のほうだったらしい。セカンドホル民。
すまん。おそらくホルスレ見てるホル民の殆どが
既にそう言った人をＰＴに誘って一緒に行動してると思われる。
全国にいえることだけど、なんだかんだ言って２ｃｈ組みは一般人より強いと思うよ。
だから自信を持ってＰＴに誘おう。
ただ・・・ただだ。やる気のある上手い奴と組んだほうがたのｓ（ｳｧｰ
>>372
セカンドホル民とかでもなかったのか。
頑張ろうぜ！純正ホル民ならなおさらだ！！
どうやら帰るのは俺のほうだったらしい。セカンドホル民。
377 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:16:11.22 ID:YD+H+0kg
オフィシャル更新されてるんだな
いつのまに目標達成したんだｗ
いつのまに目標達成したんだｗ
378 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:19:34.60 ID:Mx8tg122
>>376
一回や二回誘った位じゃ何も変わらんよ。
おまいさんも上手いのかもしれんが、一戦や二戦で上手くなった訳じゃ無かろう？
まぁ、地道に今まで通り低レベルやデッドの多い奴を誘って行くよ。
誘わなくても、仲間を救う動きをするようになった奴もいるしね。
一回や二回誘った位じゃ何も変わらんよ。
おまいさんも上手いのかもしれんが、一戦や二戦で上手くなった訳じゃ無かろう？
まぁ、地道に今まで通り低レベルやデッドの多い奴を誘って行くよ。
誘わなくても、仲間を救う動きをするようになった奴もいるしね。
379 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:33:31.51 ID:O4Ka4c6P
さきほどゴールド恵んでくださったかたありがとうございます～
でも、購入直前で0000000落ちで買えなかった･･･orz
でも、購入直前で0000000落ちで買えなかった･･･orz
380 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:34:31.78 ID:CmFEF/9/
satoshi_sまだいるのかよ・・・。
皆さんこんばんは。
メンテナンスの合間に告知をさせて下さい。
１７日の土曜日、午後８時から１時間４０分ほど時間をかけまして、ホルお城前にてホルデイン国民交流会を企画しています。
テーマとしては前回の続きと言う事で「連携について」を扱っていきたいと思っています。
初心者の方も、熟練者の方も、戦友募集！な方もぜひぜひ、お気軽にご参加下さい。
特にに新しく始めた方やスコアが伸び悩みな方には有益な情報がある・・・のかもしれません。汗
質問などはNatsunaまでお願いします。失礼しました。
メンテナンスの合間に告知をさせて下さい。
１７日の土曜日、午後８時から１時間４０分ほど時間をかけまして、ホルお城前にてホルデイン国民交流会を企画しています。
テーマとしては前回の続きと言う事で「連携について」を扱っていきたいと思っています。
初心者の方も、熟練者の方も、戦友募集！な方もぜひぜひ、お気軽にご参加下さい。
特にに新しく始めた方やスコアが伸び悩みな方には有益な情報がある・・・のかもしれません。汗
質問などはNatsunaまでお願いします。失礼しました。
382 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:36:23.60 ID:OK8j6OEa
今日はウォーロック>ホークと連敗したけどいい勝負が出来たと思う。
戦争中に声出しまくってたら結構動きが良くなってきて
ホントあとちょっとの差だったよ。
課題は敵の誘いに乗らないことと召喚を終盤まで継続して出す事だな。
あの動きが開幕からできれば確実に勝率は上がる。
あきらめないでこれからも声出しまくるぜ！
戦争中に声出しまくってたら結構動きが良くなってきて
ホントあとちょっとの差だったよ。
課題は敵の誘いに乗らないことと召喚を終盤まで継続して出す事だな。
あの動きが開幕からできれば確実に勝率は上がる。
あきらめないでこれからも声出しまくるぜ！
383 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:40:09.56 ID:oNzXkjRi
メンテ落ち前のログマールかなりおもしろかったー。
ただ、不本意な方にはごめんなさい。
ただ、不本意な方にはごめんなさい。
384 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:52:38.58 ID:zMQkTulU
385 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 23:59:11.36 ID:RxrvVZtK
9時のメンテ明けのニコナは熱かった。
序盤早々にゲート破壊されたにも関わらず、
終盤ゲージラスト1本で1/3はあったであろうゲージ差を逆転し、
さらには差を付けて勝った。
やはり、南東を最初に取れるか、また維持できるかがニコナの鍵だと思った。
あと何より、どんな状況でもあきらめずに
ポジティブにいけるということが勝敗にかなり影響すると実感した戦いだった。
ホルの底力を見た気がする。
声出ししてた人をはじめ、ホル軍のみんなGJ！
序盤早々にゲート破壊されたにも関わらず、
終盤ゲージラスト1本で1/3はあったであろうゲージ差を逆転し、
さらには差を付けて勝った。
やはり、南東を最初に取れるか、また維持できるかがニコナの鍵だと思った。
あと何より、どんな状況でもあきらめずに
ポジティブにいけるということが勝敗にかなり影響すると実感した戦いだった。
ホルの底力を見た気がする。
声出ししてた人をはじめ、ホル軍のみんなGJ！
386 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 00:02:58.49 ID:RxrvVZtK
387 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 00:56:33.08 ID:3c1XYzd/
388 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 01:06:48.14 ID:nK5ht8W1
下記日時におきまして、「ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン」のバージョンアップを実施いたしました。
記
日 時：2006年6月17日(土) 00:00頃
対 象：「ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン」を
ご利用のお客様
【主な変更内容】
■ホルデイン国のオフィシャルショップにおいて、品揃えが不適
切になっていた不具合を修正しました。
＜品揃えが不適切になっていた不具合を修正＞
('A`)
記
日 時：2006年6月17日(土) 00:00頃
対 象：「ファンタジーアース ザ リング オブ ドミニオン」を
ご利用のお客様
【主な変更内容】
■ホルデイン国のオフィシャルショップにおいて、品揃えが不適
切になっていた不具合を修正しました。
＜品揃えが不適切になっていた不具合を修正＞
('A`)
389 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:26:02.50 ID:SjuEsowS
>>373-374
おれもやる。元気出たぜ。
>>360
勝率について嘆いているホル民は、一度勝率から現在の勝ち負け数、
現在のペースから１％上昇させることがどういう事か、計算してみよう。
いや、すでにみんな解っていることだと思うが、一応言っておきたかったんだ。
問題は、これから俺たちはどうしたいか、だ。
おれもやる。元気出たぜ。
>>360
勝率について嘆いているホル民は、一度勝率から現在の勝ち負け数、
現在のペースから１％上昇させることがどういう事か、計算してみよう。
いや、すでにみんな解っていることだと思うが、一応言っておきたかったんだ。
問題は、これから俺たちはどうしたいか、だ。
390 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 02:40:17.21 ID:2aIskE9T
>>385
ほとんどの歩兵が他国の人だったりしてｗｗ
ほとんどの歩兵が他国の人だったりしてｗｗ
391 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:10:43.87 ID:LmfTLtGM
>385
971 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/16(金) 22:45:50.70 ID:kGodZv/V
忘れてたけど、オフィシャル酷いね・・・
ニコナのホルゲブの援軍に入ったけど、ホルやべえな。
いつもなら諦めてgdgdになりそうな展開だったのに物凄い勢いで逆転してた
最近あそこ急成長してて何気にしんどいです
974 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/16(金) 23:32:53.49 ID:PVKf4jBl
>971
声出しして特攻しかけたのはエルばかりな罠
971 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/16(金) 22:45:50.70 ID:kGodZv/V
忘れてたけど、オフィシャル酷いね・・・
ニコナのホルゲブの援軍に入ったけど、ホルやべえな。
いつもなら諦めてgdgdになりそうな展開だったのに物凄い勢いで逆転してた
最近あそこ急成長してて何気にしんどいです
974 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2006/06/16(金) 23:32:53.49 ID:PVKf4jBl
>971
声出しして特攻しかけたのはエルばかりな罠
392 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:32:38.83 ID:IO/UR3BN
今週から一段と弱くなったよ。
開始１分から人数勝ちで２ゲージ差負けとか。
ニコナ南東に味方召喚集まってるのに歩兵大半北行って負けとか。
とにかくひどいのが多すぎる。
あの状況で北行ったのが全員初心者だとしたら3/4超えるぞ。これ。
開始１分から人数勝ちで２ゲージ差負けとか。
ニコナ南東に味方召喚集まってるのに歩兵大半北行って負けとか。
とにかくひどいのが多すぎる。
あの状況で北行ったのが全員初心者だとしたら3/4超えるぞ。これ。
393 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:47:01.90 ID:cJ0chEid
レベルによるキル負けはしょうがない。
それより前線の報告がほとんどないのは致命的だよ
人の薄いほうの僻地から召還＋小部隊できてるのにまったく声が出てない
それで、クリ銀？や前線がきずく前にどんどんオベ折られてゆく。
（オベのレーダーでも距離があると更新に時間差があるよね）
軍師的な命令ではなくって一人一人がＭＡＰをみて現状報告しよう。
中央に人が集まりすぎとか召還の順番とかの軍師的なことの
前に状況報告することから始めようよ。
それより前線の報告がほとんどないのは致命的だよ
人の薄いほうの僻地から召還＋小部隊できてるのにまったく声が出てない
それで、クリ銀？や前線がきずく前にどんどんオベ折られてゆく。
（オベのレーダーでも距離があると更新に時間差があるよね）
軍師的な命令ではなくって一人一人がＭＡＰをみて現状報告しよう。
中央に人が集まりすぎとか召還の順番とかの軍師的なことの
前に状況報告することから始めようよ。
394 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 03:53:37.76 ID:jbdMWDPu
んー、他からの援軍てさ、良くて召喚するだけで普通に黙々と戦争してない？
援軍が声だししてるのなんて見たこと無いんだがｗ
援軍が声だししてるのなんて見たこと無いんだがｗ
395 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 04:04:53.55 ID:cJ0chEid
援軍はやっぱり出しずらいのではないか。
あと他国の援軍はホルの勝ち負けにはあまり興味ないのでは？
あと他国の援軍はホルの勝ち負けにはあまり興味ないのでは？
396 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 04:07:54.07 ID:c4lgN0C9
とりあえずおまいら、死なない戦い方しようぜ
だけど、攻めるときは攻めてくれよ
だけど、攻めるときは攻めてくれよ
397 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 04:16:23.05 ID:Llz0ovyB
私は援軍でも報告しまくるけどなぁ・・・・。
ま、援軍でホルに来るなんてのは、どうせ★減らしが主目的なんだろうから、
援軍に来て無口ってのは要するに負けたいって事でしょ。
積極的に足引っ張らないだけマシなんではないかと。（実態はわからんけど
ま、援軍でホルに来るなんてのは、どうせ★減らしが主目的なんだろうから、
援軍に来て無口ってのは要するに負けたいって事でしょ。
積極的に足引っ張らないだけマシなんではないかと。（実態はわからんけど
398 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 04:22:40.73 ID:cJ0chEid
状況報告も援軍をあてにするなんて言わないでくれよ・・・
399 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 04:53:43.68 ID:nK5ht8W1
他国にとっては未だに★減らしは必要な要素なの？
400 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 06:45:36.75 ID:GH19Smri
他国民だが、★を意識することはほとんど無い。
大抵の時が★３つの時が多いし。
ホル相手で満員時が常に５～６名
こちらが少ない状態がデフォ。
大抵の時が★３つの時が多いし。
ホル相手で満員時が常に５～６名
こちらが少ない状態がデフォ。
401 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 10:46:36.38 ID:jbdMWDPu
っていうか皆状況報告やってるか？劣勢になりかけの戦場とか、
クリ銀やってて～は大丈夫ですか？って３回くらい流さないと報告来ないこと
多数なんだが・・・。あと、（場所）にジャイお願いしますっていう人が
いるけど、誰も出なさそうだったら自分で来ること。何回も何回も同じ発言
してるんじゃない。その間にジャイ活躍できなくなっちまうよ。
要は、召喚人任せにせず自分でやれってこった。
クリ銀やってて～は大丈夫ですか？って３回くらい流さないと報告来ないこと
多数なんだが・・・。あと、（場所）にジャイお願いしますっていう人が
いるけど、誰も出なさそうだったら自分で来ること。何回も何回も同じ発言
してるんじゃない。その間にジャイ活躍できなくなっちまうよ。
要は、召喚人任せにせず自分でやれってこった。
402 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 11:56:48.90 ID:8zK1I5uv
403 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 11:57:29.35 ID:W65CBcZB
ジャイ必要だと思ってから
キープ戻ってクリ集めてヲクラ行ってまた戻る
なんてやってて間に合うようなら自分で召喚するって
何回も要請するのはどうかと思うけどね
また、それでジャイが出たとして
護衛は大丈夫なのかっていう危惧もなきにしもあらず
召喚要請する際に、護衛がいるかどうかも言った方がいいのかな
キープ戻ってクリ集めてヲクラ行ってまた戻る
なんてやってて間に合うようなら自分で召喚するって
何回も要請するのはどうかと思うけどね
また、それでジャイが出たとして
護衛は大丈夫なのかっていう危惧もなきにしもあらず
召喚要請する際に、護衛がいるかどうかも言った方がいいのかな
404 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:05:09.09 ID:aJF6cjQ1
正直ジャイは必要不可欠なのに、勝手に出るという印象がある。
レイスやナイトと一緒にでろよ、まだナイトの準備できてねぇよ。
あと、召喚を進んでやるのは素晴らしいことだが、
たまには歩兵戦やって息抜きしないと疲れると思うから、
頑張ってるホルの人もたまにはハッチャケてね。
レイスやナイトと一緒にでろよ、まだナイトの準備できてねぇよ。
あと、召喚を進んでやるのは素晴らしいことだが、
たまには歩兵戦やって息抜きしないと疲れると思うから、
頑張ってるホルの人もたまにはハッチャケてね。
405 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:13:56.29 ID:nK5ht8W1
自分は率先して召喚（主にナイト）で出てるけど、
だからといって歩兵の大切さも気付いてあげないとね。
ナイトがたくさんいたとしても、足元の敵歩兵には無力に等しいから。
で、一点だけナイトの運用に関して指摘させてもらうけど、
敵ナイトが見当たらないからといって、敵歩兵にばかりちょっかいを出さないようにしてもらいたい。
流れ弾の被弾も積もり積もれば大きいものになるし、ヒートや闇による事故も多くなる。
それくらいならクリ輸送に回りクリの供給を潤滑にすることで一体でも多く召喚人員を増やし、
余剰クリで僻地のオベ修復やＡＴ建設をしたほうが、味方歩兵の負担も軽減する。
移動が速いという利点を最大限に使わないともったいないよ。
だからといって歩兵の大切さも気付いてあげないとね。
ナイトがたくさんいたとしても、足元の敵歩兵には無力に等しいから。
で、一点だけナイトの運用に関して指摘させてもらうけど、
敵ナイトが見当たらないからといって、敵歩兵にばかりちょっかいを出さないようにしてもらいたい。
流れ弾の被弾も積もり積もれば大きいものになるし、ヒートや闇による事故も多くなる。
それくらいならクリ輸送に回りクリの供給を潤滑にすることで一体でも多く召喚人員を増やし、
余剰クリで僻地のオベ修復やＡＴ建設をしたほうが、味方歩兵の負担も軽減する。
移動が速いという利点を最大限に使わないともったいないよ。
406 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:14:38.77 ID:kP6AIKIT
何度も召喚要請するなら自分で出た方が早いのは確かだが
「ジャイ欲しいです」
「クリあるから自分で出てください」
これがデフォになると要請出すのためらうかも…
前線から戻ってジャイになって戻ってくる頃には、前線がどうなっているかもわからんし
人任せばっかりはいくない、のは同意だが
「ジャイ欲しいです」
「クリあるから自分で出てください」
これがデフォになると要請出すのためらうかも…
前線から戻ってジャイになって戻ってくる頃には、前線がどうなっているかもわからんし
人任せばっかりはいくない、のは同意だが
407 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 12:57:56.15 ID:zEw+lNJ7
>399
ネツエルゲブは考えないで戦場入ると☆４とかになるから
まだまだホルはそんな人の援軍先です・・・☆３でも４になりそう
だと入ってきてる人多いんじゃないかな
>406
だが何回も要請しているなら、要請している人が出て欲しい
のも事実、あとホルで何回も召還要請するやつは大概
「なんで○○こないの？」とかシャクに触る言い方をする人が
いて余計でない時もあるしな
ネツエルゲブは考えないで戦場入ると☆４とかになるから
まだまだホルはそんな人の援軍先です・・・☆３でも４になりそう
だと入ってきてる人多いんじゃないかな
>406
だが何回も要請しているなら、要請している人が出て欲しい
のも事実、あとホルで何回も召還要請するやつは大概
「なんで○○こないの？」とかシャクに触る言い方をする人が
いて余計でない時もあるしな
408 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:06:52.10 ID:8zK1I5uv
>>403
単独ジャイは良く見るね。軍チャみてジャイで出るつもりで戻ってきた人が
ジャイが既に出てしまってても出るみたいな感じがある。
ジャイは前線でて建物ぶち壊すのが仕事なんだから、オベに一発いれて死亡
もしくは移動中に死亡なんて事にならないように気をつけるべきだと思うよ。
>>405 よく見る光景だね。敵の皿とか弓をつぶしてくれるのは
それはそれでありがたいけど、乱戦状態の前線ではどうかな？
敵ナイトは移動中の単独歩兵をつついたり、クリでお座りしてる時なんかに
つっついてくる。
召還についてはえっと思う場面で出る場合が多々あるけど
そこで、きつく非難せずにフォローしてあげないと低Lv召還がよけいでないのでは
とも思う。長文すいませんでした。
単独ジャイは良く見るね。軍チャみてジャイで出るつもりで戻ってきた人が
ジャイが既に出てしまってても出るみたいな感じがある。
ジャイは前線でて建物ぶち壊すのが仕事なんだから、オベに一発いれて死亡
もしくは移動中に死亡なんて事にならないように気をつけるべきだと思うよ。
>>405 よく見る光景だね。敵の皿とか弓をつぶしてくれるのは
それはそれでありがたいけど、乱戦状態の前線ではどうかな？
敵ナイトは移動中の単独歩兵をつついたり、クリでお座りしてる時なんかに
つっついてくる。
召還についてはえっと思う場面で出る場合が多々あるけど
そこで、きつく非難せずにフォローしてあげないと低Lv召還がよけいでないのでは
とも思う。長文すいませんでした。
409 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:34:32.39 ID:z6ARsb6r
他国でニコナ攻めﾎﾙ援軍入るんだけど、ﾎﾙって何で北に固執するのかな。
重要なのは南東攻略と思うのだけど、何故か南東歩兵足りないという状況が多い。
あと、ジャイがいないからといって、壊せる範囲にあるオベを歩兵であまり壊そうとしない。
たまに攻撃しているのは、他国援軍だったりするし。
それと、敵レイスの生存時間長いね、、ナイト特攻とかあまりしないのかな？
とか他国民が勝手なこと言ってすみません。(´・ω・`)
重要なのは南東攻略と思うのだけど、何故か南東歩兵足りないという状況が多い。
あと、ジャイがいないからといって、壊せる範囲にあるオベを歩兵であまり壊そうとしない。
たまに攻撃しているのは、他国援軍だったりするし。
それと、敵レイスの生存時間長いね、、ナイト特攻とかあまりしないのかな？
とか他国民が勝手なこと言ってすみません。(´・ω・`)
410 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:41:00.44 ID:W65CBcZB
歩兵のオベ攻撃は
「近くで戦ってる人がいるんだからオベ壊す暇があったら敵を攻撃してくれ」
って発言から減ったような気がする
「近くで戦ってる人がいるんだからオベ壊す暇があったら敵を攻撃してくれ」
って発言から減ったような気がする
411 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 13:50:51.76 ID:aJF6cjQ1
ニコナの常勝キプ位置だと、北を攻めなければ勝てないという軍師さんがいる。
先に北を要塞化して、数名で守れるようにしてから、全員で南東いって取り替えそうという作戦。
しかし、その頃には防衛によって南東は要塞化。
南東は崖上から敵が攻撃できるし、こっちは崖から降りて向かってる分けだから、優位なのは圧倒的に防衛。
南東の陸に上がって阻止してから北向かったほうがいいと思うんだが、
北に、北にと軍チャがすごくなるので、ネガ聞くくらいなら北いくかー
という妄想のため北から攻めるんじゃない？
先に北を要塞化して、数名で守れるようにしてから、全員で南東いって取り替えそうという作戦。
しかし、その頃には防衛によって南東は要塞化。
南東は崖上から敵が攻撃できるし、こっちは崖から降りて向かってる分けだから、優位なのは圧倒的に防衛。
南東の陸に上がって阻止してから北向かったほうがいいと思うんだが、
北に、北にと軍チャがすごくなるので、ネガ聞くくらいなら北いくかー
という妄想のため北から攻めるんじゃない？
412 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 14:41:48.00 ID:8zK1I5uv
昨日のニコナで実感したんだけど。南東制圧、要塞化すれば人数負けてても
支えれる→北西行ける。と感じたね。相手に南東とられて、北西も人数負け
てた。南東はとられたのわかったら無理に固執せず下がって防衛。カウンター
で押し返す感じの方が良いと思うよ。
支えれる→北西行ける。と感じたね。相手に南東とられて、北西も人数負け
てた。南東はとられたのわかったら無理に固執せず下がって防衛。カウンター
で押し返す感じの方が良いと思うよ。
413 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:18:14.51 ID:koiVlLS0
南東を取られると、
スキを見せると一気にHラインのオベを折られるから注意だ。
スキを見せると一気にHラインのオベを折られるから注意だ。
414 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:21:12.83 ID:z6ARsb6r
415 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:31:20.15 ID:3vCDAPOa
ニコナの北西要塞化して少人数で守るというのは、
段差ほとんどなくどこからでも攻められる
地形からするとほぼ無理な気がするんだけどな～。
ジャイ２，３人つれて歩兵で乗り込めば
一気に崩すことも可能だと考えてるので、
まず南東取ることに専念しないと
相当きつい戦いになるのは間違いないと思う。
声とか出して、最初にいかに南東に味方を向かわせるかが鍵。
段差ほとんどなくどこからでも攻められる
地形からするとほぼ無理な気がするんだけどな～。
ジャイ２，３人つれて歩兵で乗り込めば
一気に崩すことも可能だと考えてるので、
まず南東取ることに専念しないと
相当きつい戦いになるのは間違いないと思う。
声とか出して、最初にいかに南東に味方を向かわせるかが鍵。
416 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:48:35.06 ID:WJUVt494
南東は大事だけど
北西を根こそぎ折られたら南東頑張った甲斐がなくなるから
そっちへの注意も怠らないようにしないとな
南東はいい感じでも、終盤北西が陥落して負けることあるし
北西を根こそぎ折られたら南東頑張った甲斐がなくなるから
そっちへの注意も怠らないようにしないとな
南東はいい感じでも、終盤北西が陥落して負けることあるし
417 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 15:53:01.38 ID:lwDEGxOR
418 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 16:35:48.08 ID:3vCDAPOa
>>417
南の水域で敵を防衛するってのが現状のホルじゃきつくてかなわん。
圧倒的にキルをとられてゲージで負けてしまうことが多すぎる。
これは散々言われている、連携が不十分ってことになるんだろうけど・・・。
だからこそ、最初だけ、最初だけは南東に全力を注ぐのがホルに合ったやり方だと思う。
南の水域で敵を防衛するってのが現状のホルじゃきつくてかなわん。
圧倒的にキルをとられてゲージで負けてしまうことが多すぎる。
これは散々言われている、連携が不十分ってことになるんだろうけど・・・。
だからこそ、最初だけ、最初だけは南東に全力を注ぐのがホルに合ったやり方だと思う。
419 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:12:28.20 ID:y2JfAXAa
>>416
南東押してて負けたことは自分はないなぁ。
南東押し込んでると、前線をそのまま北西に伸ばせるので、
歩兵が分断しないし領域も中央取れてて勝つ事が多い。
負けるのは南東占拠した後、防御安定する前に、
死に戻りが北西に流れて壊滅ってパターンが圧倒的。
南東押してて負けたことは自分はないなぁ。
南東押し込んでると、前線をそのまま北西に伸ばせるので、
歩兵が分断しないし領域も中央取れてて勝つ事が多い。
負けるのは南東占拠した後、防御安定する前に、
死に戻りが北西に流れて壊滅ってパターンが圧倒的。
420 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:15:57.15 ID:IhdgxyGt
圧倒的にキル負けするのは、どのマップでも一緒。
北西に戦力が流れるのは、敵の作戦に踊らされているからと予想。
北西に戦力が流れるのは、敵の作戦に踊らされているからと予想。
421 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 17:35:26.72 ID:8zK1I5uv
ホルがどこでもキル負けするのは、敵オリを止めれらず、後衛まで一気に
つっこまれる事だと思うよ、理由は連携の差かなとも思うけど。
あと、ルート、ヴォイド、蜘蛛食らってる仲間は意識してカバーしよう。
そこが、他国との一番の違いだと思う。BOXされる前にがんばって阻止しよう。
つっこまれる事だと思うよ、理由は連携の差かなとも思うけど。
あと、ルート、ヴォイド、蜘蛛食らってる仲間は意識してカバーしよう。
そこが、他国との一番の違いだと思う。BOXされる前にがんばって阻止しよう。
422 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:16:51.80 ID:60+O+dAc
・開催名
国 民 交 流 会
・開催日
６/１７
・時間
２０：００～２１：４０
・場所
城前広場Ｄ７
・内容
「連携のために」
国 民 交 流 会
・開催日
６/１７
・時間
２０：００～２１：４０
・場所
城前広場Ｄ７
・内容
「連携のために」
423 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:35:44.96 ID:EitZwo7M
ニコナは、北西重視の時があっても良いとは思うけど、B5クリ取りに崖登りできる人が
少ないのも大きいね。
あすこ落とそうとすれば、ヘイト稼げて南東も楽になるのに要塞化までしかしないんだよね。
少ないのも大きいね。
あすこ落とそうとすれば、ヘイト稼げて南東も楽になるのに要塞化までしかしないんだよね。
424 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 19:56:19.54 ID:Bfe7PJvP
ホークウィンド防衛とかだと
ジャイをさっさと出したほうがいい場合もあったりするね。
西の高台から攻撃側の平野の建築を攻撃できるような場合。
敵のナイトが1とか2なら歩兵に阻まれて
ジャイまで到達できないこともあるしね。
つうか「ナイトが揃うまでジャイを出さない」っていうより
「即ジャイを出せるようにさっさとナイトを出す」
こっちが本来の目的だわな。
単独でのジャイ出撃を奨励するわけではないが…。
ジャイをさっさと出したほうがいい場合もあったりするね。
西の高台から攻撃側の平野の建築を攻撃できるような場合。
敵のナイトが1とか2なら歩兵に阻まれて
ジャイまで到達できないこともあるしね。
つうか「ナイトが揃うまでジャイを出さない」っていうより
「即ジャイを出せるようにさっさとナイトを出す」
こっちが本来の目的だわな。
単独でのジャイ出撃を奨励するわけではないが…。
425 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:02:48.99 ID:2QjVDOSK
426 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:12:50.32 ID:pWk+tdjR
移民してきた者だけど、ホントホル弱いな
まず銀行いない。やってくれる人もいつも同じ。
召喚も同様。やる人少ない、やる人いつも一緒。
チャットログも見てる人が少ない気がする、MAPも見てない。
味方が多いほうにばかり人が流れる、敵1人を大勢で追いかける。
前線の戦況報告、召喚報告が無い。
オベ建てるにも声掛け合わない。
などなど
ホルに足りないのは知識と意識と経験だ。
もっとお互いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとって強くなろうよ
まず銀行いない。やってくれる人もいつも同じ。
召喚も同様。やる人少ない、やる人いつも一緒。
チャットログも見てる人が少ない気がする、MAPも見てない。
味方が多いほうにばかり人が流れる、敵1人を大勢で追いかける。
前線の戦況報告、召喚報告が無い。
オベ建てるにも声掛け合わない。
などなど
ホルに足りないのは知識と意識と経験だ。
もっとお互いｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとって強くなろうよ
427 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:17:11.58 ID:pWk+tdjR
それからホルってグループが多いのか？
なんか国としてのまとまりがいまいちな印象を受ける。
なんか国としてのまとまりがいまいちな印象を受ける。
428 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:29:37.66 ID:2QjVDOSK
召還は多いと思うけどなぁ
同じ人がやってるかどうかはよく分からないけど。
瀕死の敵を大勢で追いかけるってのは同意。
でも、これは他の国でもけっこうある事だしな。
軍チャは割りと見てる人多いと思うよ。
マップも見てる人多いね。じゃなければ大勢人が居る所に
向かわないって・・・
まとまりと言うのとはちと違うかもしれないが、辺境の少数グループに混ざってても
疎外感が無い感じはする。
今までやってたのが弓だから、単に立ち位置の違いでそう感じるのかもしれないけどね
同じ人がやってるかどうかはよく分からないけど。
瀕死の敵を大勢で追いかけるってのは同意。
でも、これは他の国でもけっこうある事だしな。
軍チャは割りと見てる人多いと思うよ。
マップも見てる人多いね。じゃなければ大勢人が居る所に
向かわないって・・・
まとまりと言うのとはちと違うかもしれないが、辺境の少数グループに混ざってても
疎外感が無い感じはする。
今までやってたのが弓だから、単に立ち位置の違いでそう感じるのかもしれないけどね
429 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:30:07.70 ID:sg7sIwlX
ほしゅ
430 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:43:13.72 ID:gGgkSSNd
>>426
昔々、軍死が率先して銀行をしました
そして指示を出しました、味方を奮い立たせる為に、前線の味方のせいにして味方がくやしいと思うよう声が枯れるまで叫びました。
その真意を知ったホル兵はまた一人また一人と軍死と同じように味方を奮い立たせる為に
味方へ心を鬼にして毒を吐くようになりました。
その気持ちは軍死がホルを去り、エルに移籍してからも人々の中で生き続けました。
そしてホルは負けたら味方のせいと声高に叫ぶ精神が根付いたのです。
昔々、軍死が率先して銀行をしました
そして指示を出しました、味方を奮い立たせる為に、前線の味方のせいにして味方がくやしいと思うよう声が枯れるまで叫びました。
その真意を知ったホル兵はまた一人また一人と軍死と同じように味方を奮い立たせる為に
味方へ心を鬼にして毒を吐くようになりました。
その気持ちは軍死がホルを去り、エルに移籍してからも人々の中で生き続けました。
そしてホルは負けたら味方のせいと声高に叫ぶ精神が根付いたのです。
431 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:50:10.83 ID:pWk+tdjR
432 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 21:51:18.70 ID:gGgkSSNd
>>426(続き)
勝つ為に戦う人はホルにはいません。
負けた時に自分のせいで負けたとされない為にみんな戦っているんです。
負けた理由を見つけるため以外には戦わないのです。
銀行は負けた責任を負わされるからやらないんです。
召喚は出さえすれば敗因の人と言われ難いから召喚で慌てて出るのです、出さえすればかっこがつくから。
僻地には行かないのです、もしも敵が多く来てすぐ死んだらデッドランカーとして戦犯扱いになるから。
オベ建てに声を出したらかぶった時理由にされるから言わないんです。
状況報告をしてその局面を挽回できなかったら負けた理由にされるから何も言わないんです。
これがホルデインです。
勝つ為に戦う人はホルにはいません。
負けた時に自分のせいで負けたとされない為にみんな戦っているんです。
負けた理由を見つけるため以外には戦わないのです。
銀行は負けた責任を負わされるからやらないんです。
召喚は出さえすれば敗因の人と言われ難いから召喚で慌てて出るのです、出さえすればかっこがつくから。
僻地には行かないのです、もしも敵が多く来てすぐ死んだらデッドランカーとして戦犯扱いになるから。
オベ建てに声を出したらかぶった時理由にされるから言わないんです。
状況報告をしてその局面を挽回できなかったら負けた理由にされるから何も言わないんです。
これがホルデインです。
433 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:27:28.44 ID:1d0qxrh+
くまー
434 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:40:28.48 ID:lXBj+VK9
たまにホル側援軍でやらせてもらってるが、別に弱いとは思わないけど。
どうして勝率ひくいのかな？
どうして勝率ひくいのかな？
435 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:44:29.75 ID:2QjVDOSK
マップ見て大勢居るとこに向かうのは
やっぱ死にづらいし楽だからだろうな。
432の人の言葉を借りればデッド重ねて敗戦の原因として
詰られたくないって感じか。
やっぱ、やられて死ぬのは愉快な事じゃないしな。
でも、意味のある死なら恐れなくても良いと思う。
俺は突っ込んで死んだけど、敵の前線下げたとか。
殺されたけど、死ぬまで粘って複数のl敵をひきつけたとか。
ある程度プレイスキルが付いてくればそう思えるようになる。
ま、思いたいってとこだけどｗ
少なくとも意味の無い死は減ってくるよ。
死を恐れて何も出来なくなる事も無くなる。
そうなりゃきっとホルだって強くなるさ。
前向きで行こうぜ。
やっぱ死にづらいし楽だからだろうな。
432の人の言葉を借りればデッド重ねて敗戦の原因として
詰られたくないって感じか。
やっぱ、やられて死ぬのは愉快な事じゃないしな。
でも、意味のある死なら恐れなくても良いと思う。
俺は突っ込んで死んだけど、敵の前線下げたとか。
殺されたけど、死ぬまで粘って複数のl敵をひきつけたとか。
ある程度プレイスキルが付いてくればそう思えるようになる。
ま、思いたいってとこだけどｗ
少なくとも意味の無い死は減ってくるよ。
死を恐れて何も出来なくなる事も無くなる。
そうなりゃきっとホルだって強くなるさ。
前向きで行こうぜ。
436 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 22:54:04.50 ID:koiVlLS0
437 ：既にその名前は使われています：2006/06/17(土) 23:14:52.68 ID:nK5ht8W1
438 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 00:09:44.71 ID:PFvKBdjZ
昨日パッケの２個目を注文した。
来週中ごろにはとどくので、そしたら１キャラをホルにしようと思ってる。
敵として戦ってると、強いときとそうでないときの差が激しいのに、
その差の理由がよくわからない。
なんか気になるしがんばって欲しいので、とりあえず作ったらがんばってみたいと思う。
あ、でもキャラは適当にやってみたい職選んじゃうから、最強キャラじゃないけど許してね。
来週中ごろにはとどくので、そしたら１キャラをホルにしようと思ってる。
敵として戦ってると、強いときとそうでないときの差が激しいのに、
その差の理由がよくわからない。
なんか気になるしがんばって欲しいので、とりあえず作ったらがんばってみたいと思う。
あ、でもキャラは適当にやってみたい職選んじゃうから、最強キャラじゃないけど許してね。
439 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:09:01.14 ID:xkXo9gQv
>>437
それは本当にそう思う。
６月から勤務が変わって平日は夜しか出来なくなったけどずーっと★１つだよ…。
毎回同じ負け方するし戦争後に意見言っても何も返ってこない。
平日の夜は勝率２０％ぐらいなんじゃないだろうか…。
それは本当にそう思う。
６月から勤務が変わって平日は夜しか出来なくなったけどずーっと★１つだよ…。
毎回同じ負け方するし戦争後に意見言っても何も返ってこない。
平日の夜は勝率２０％ぐらいなんじゃないだろうか…。
440 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:19:01.51 ID:psO0QTYC
Lv40なヤツがリジェネ使わないのを見るとさすがにKickVote出したくなる。
441 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:33:58.70 ID:6TuR2FnJ
ホルって押し込んで敵のオベ破壊した場所にすぐ自軍のオベたてるよね
どう考えてもカウンタですぐ壊されるのわかってるのに立てる。
他国の援軍いくと、最前線ラインより押し込んでオベ破壊してら、
そのまま押し込んで次のオベ破壊又はカウンタを警戒して戻る
かんじです。
よほど人数勝ちしてる状態でなければオベを立ててるのは見ないけど
どう考えてもカウンタですぐ壊されるのわかってるのに立てる。
他国の援軍いくと、最前線ラインより押し込んでオベ破壊してら、
そのまま押し込んで次のオベ破壊又はカウンタを警戒して戻る
かんじです。
よほど人数勝ちしてる状態でなければオベを立ててるのは見ないけど
442 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 01:55:09.38 ID:LmKDUzMh
ニコナ攻めなんですが、南東を攻撃するときなぜE5,6,7の崖上を制圧しようとする人がほとんどいないのでしょうか？
キャッスルから真っ直ぐ南下するとちょうど崖上に出ますよね。敵がスカだと飛び降りてきてパニやヴォイドをし放題だと思うのですが。
４，５人の少数部隊でもいれば全然違うと思うのですが。
先日、終盤崖上で歩兵１人でナイト２、ジャイ１と戦いました。終わるまで一人の援軍もなかったです．．．。
キャッスルから真っ直ぐ南下するとちょうど崖上に出ますよね。敵がスカだと飛び降りてきてパニやヴォイドをし放題だと思うのですが。
４，５人の少数部隊でもいれば全然違うと思うのですが。
先日、終盤崖上で歩兵１人でナイト２、ジャイ１と戦いました。終わるまで一人の援軍もなかったです．．．。
443 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:03:04.94 ID:7ZRte1Jz
>>441
逆だろ、こっちの領域から完全に外が主戦場になって戦闘してる場所と味方の規模がわからない状態でも押してオベが立ち直すなんて稀
むしろ押した時は敵のオベが後方に残っている状態が長い。暫く押してるのに押し返されて元通りにはなるが･･･
敵のオベAT壊す事ばかりしろとは思わないがもうちょっと狙ってもいいんじゃないかと思った。
逆だろ、こっちの領域から完全に外が主戦場になって戦闘してる場所と味方の規模がわからない状態でも押してオベが立ち直すなんて稀
むしろ押した時は敵のオベが後方に残っている状態が長い。暫く押してるのに押し返されて元通りにはなるが･･･
敵のオベAT壊す事ばかりしろとは思わないがもうちょっと狙ってもいいんじゃないかと思った。
444 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:05:03.08 ID:7ZRte1Jz
445 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:05:47.76 ID:FZINgRlE
>442
G７クリに援軍に行くときも使うときｱﾙﾖｰ。と言うか南東行きの時はほとんど使ってるｙｐ！
それと開幕ダッシュで、後続を留めつつ、先行した敵の後ろ取るのに便利！
味方が突破できる期待があれば背後とるとイイカンジだけど、ホルだと逆に
押し込まれるので注意ダケドネ（´・ω・`）
開幕で３人くらい居てくれると、南東を取れる確立が上がるのだけど、そういう時って
あんまりナイヨネー。サミシイ
G７クリに援軍に行くときも使うときｱﾙﾖｰ。と言うか南東行きの時はほとんど使ってるｙｐ！
それと開幕ダッシュで、後続を留めつつ、先行した敵の後ろ取るのに便利！
味方が突破できる期待があれば背後とるとイイカンジだけど、ホルだと逆に
押し込まれるので注意ダケドネ（´・ω・`）
開幕で３人くらい居てくれると、南東を取れる確立が上がるのだけど、そういう時って
あんまりナイヨネー。サミシイ
446 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:09:56.06 ID:FZINgRlE
447 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 02:14:42.07 ID:71kr74mO
>>442
まとまった部隊でやれば良い策かも。交流会で提案してみてはどうだろう？
ニコナはホルが中央進出する為に必要だし、勝つ流れを掴む努力をしないといかんよな。
もしオレも一緒の戦場になったら付き合うようにするよ。
>先日、終盤崖上で歩兵１人でナイト２、ジャイ１と戦いました。終わるまで一人の援軍もなかったです．．．。
作戦の意図が読めなかったんだと思うよ。みんな目の前の敵集団のことで頭がいっぱいになっちまってるんだろう。
見殺しにしたかったわけじゃないと思う。めげずにがんばろう。
まとまった部隊でやれば良い策かも。交流会で提案してみてはどうだろう？
ニコナはホルが中央進出する為に必要だし、勝つ流れを掴む努力をしないといかんよな。
もしオレも一緒の戦場になったら付き合うようにするよ。
>先日、終盤崖上で歩兵１人でナイト２、ジャイ１と戦いました。終わるまで一人の援軍もなかったです．．．。
作戦の意図が読めなかったんだと思うよ。みんな目の前の敵集団のことで頭がいっぱいになっちまってるんだろう。
見殺しにしたかったわけじゃないと思う。めげずにがんばろう。
448 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 03:27:05.27 ID:jT5gGlw5
なんかDead10以上の人が多いな～。17とかどうやって出してるのか問い詰めたい……。
449 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 03:35:31.88 ID:HfcSule7
>>442
ナイトの場合はＥラインから湖の裏に回った方が掻き回せて有効だよね。
ジャレナ部隊クラスになってくると、地形がでこぼこしてるからジャイが引っかかりやすいし、
敵のクリ掘りの目の前を通るから、歩兵の援護は必須。
歩兵やナイトの場合、湖からＥラインに登れるポイントがあるから、
そのことがみんなにも浸透すれば、広角的に攻め込めるようになると思う。
ナイトの場合はＥラインから湖の裏に回った方が掻き回せて有効だよね。
ジャレナ部隊クラスになってくると、地形がでこぼこしてるからジャイが引っかかりやすいし、
敵のクリ掘りの目の前を通るから、歩兵の援護は必須。
歩兵やナイトの場合、湖からＥラインに登れるポイントがあるから、
そのことがみんなにも浸透すれば、広角的に攻め込めるようになると思う。
450 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 05:20:17.75 ID:qLkYpVH/
ホルにキャラ作ってみた！
糞弱え～
原因は実は皿だよな
なんか氷皿かなり見かけたけど雷皿様がジャッジですぐ解凍
味方スタンして殴られてるのにジャッジ。何撃てば良いか考えれば分かる事
味方ピンチの時ジャッジ撃って下がってお座り繰り返す奴とかな。
糞弱え～
原因は実は皿だよな
なんか氷皿かなり見かけたけど雷皿様がジャッジですぐ解凍
味方スタンして殴られてるのにジャッジ。何撃てば良いか考えれば分かる事
味方ピンチの時ジャッジ撃って下がってお座り繰り返す奴とかな。
451 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 06:00:15.06 ID:3j+nZka/
そうだなーとにかく解凍早いよなーｗ
というかむしろ凍ってるのだけ狙ってるツカエネーのもいるし
あげくの果てにレベル４０だし・・・みたいな？ｗ
範囲攻撃やるなとは言わないけど普通は解凍しないようにするよなｗ
凍ってるのは積極的にバッシュ行ってもらいたいし
結果、オリが前出て「押す」流れになる
一番ダメな奴の正体わかってきたｗ
解凍マンだなｗｗｗ
というかむしろ凍ってるのだけ狙ってるツカエネーのもいるし
あげくの果てにレベル４０だし・・・みたいな？ｗ
範囲攻撃やるなとは言わないけど普通は解凍しないようにするよなｗ
凍ってるのは積極的にバッシュ行ってもらいたいし
結果、オリが前出て「押す」流れになる
一番ダメな奴の正体わかってきたｗ
解凍マンだなｗｗｗ
452 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 08:14:48.54 ID:qLkYpVH/
>>451
バッシュ中にジャッジ何回もやられていい加減腹立ったんで。
今のクラウス大勝(10人差)だったんだけど
氷皿多すぎだよな・・西側３人ぐらいいてカレス→カレスとかすげー意味ナぃ
カレスで解凍頭悪すぎ、状況判断して場所移動しろよな
ホルが糞弱いのは皿のＰスキル低すぎ
講習なり参加しろ
バッシュ中にジャッジ何回もやられていい加減腹立ったんで。
今のクラウス大勝(10人差)だったんだけど
氷皿多すぎだよな・・西側３人ぐらいいてカレス→カレスとかすげー意味ナぃ
カレスで解凍頭悪すぎ、状況判断して場所移動しろよな
ホルが糞弱いのは皿のＰスキル低すぎ
講習なり参加しろ
453 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 08:33:56.73 ID:QSpl/L6l
クラウスで相手してたエル民。
皿があまり印象に残ってない。
ヲリがとにかく突っ込んできて嫌だった＝効果的だった。
スカは短スカがステップで突っ込んできて嫌だった。
皿は氷皿を何人か見たくらい。
カレスのダメージたいしたこと無いのにすぐに解凍してくれるから、
耐性が付いて良かったかも。
皿があまり印象に残ってない。
ヲリがとにかく突っ込んできて嫌だった＝効果的だった。
スカは短スカがステップで突っ込んできて嫌だった。
皿は氷皿を何人か見たくらい。
カレスのダメージたいしたこと無いのにすぐに解凍してくれるから、
耐性が付いて良かったかも。
454 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 09:38:03.08 ID:a4HSDVDK
この前ネツｖｓエルにネツ援軍で入ったんだけどやたらピアを撃ってるスカがいた
無論ＲＯＯＴ中の敵にも問答無用でピア撃ってた。
敵ながら変な奴だと思って、よく見たらホル民だった。
無論ＲＯＯＴ中の敵にも問答無用でピア撃ってた。
敵ながら変な奴だと思って、よく見たらホル民だった。
455 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 10:35:09.22 ID:RlFWYFd3
凍ってる敵にバッシュしない片手も多い気がするけどね。
この前なんか凍ってる敵皿が味方側にいるのに誰も気づかないし。
この前なんか凍ってる敵皿が味方側にいるのに誰も気づかないし。
456 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:19:26.39 ID:xpHywRmE
昔ヲリ多かったのに最近かなり少ない気がする。
ヲリ少なくて前線維持できなかったり
ルートが放置されてるという場面が多くなったような。
ヲリ少なくて前線維持できなかったり
ルートが放置されてるという場面が多くなったような。
457 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:29:40.67 ID:rEh7oCVh
ほす
458 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 11:35:49.13 ID:Kz8Xc7tf
はいはい、全部他人のせい他人のせいクマね。皆牛乳飲め。
朝～昼は強いんだ！とかちょっと隙を突けばすぐに人数差つけられる
時間帯を言われてもな。ガチい夜に入ってこの国を強くしてくれよ。
朝～昼は強いんだ！とかちょっと隙を突けばすぐに人数差つけられる
時間帯を言われてもな。ガチい夜に入ってこの国を強くしてくれよ。
459 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:24:20.32 ID:+fFLgTni
>458
牛乳戦士お疲れ
最近愚痴と命令形のヤツが大分減ったと思う
それだけでも俺からみたら、嫌な気分で戦争しなくて
すむからありがたい('A`)
牛乳戦士お疲れ
最近愚痴と命令形のヤツが大分減ったと思う
それだけでも俺からみたら、嫌な気分で戦争しなくて
すむからありがたい('A`)
460 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 12:50:21.15 ID:rnZ8Xq7s
全部じゃないけど負け戦の一因には
なっているだろうこともちゃんと書かれてると思うよ
「牛乳」の一言で済まそうとする最近の風潮も
問題あるように感じます、はい
なっているだろうこともちゃんと書かれてると思うよ
「牛乳」の一言で済まそうとする最近の風潮も
問題あるように感じます、はい
461 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:13:10.97 ID:sScz37Zo
パワーシュートがあたんねーよ
まぁ待ってろおまいら、俺がパワシュの偏差撃ちマスターしたら勝率五％上げてやっからよう！！
まぁ待ってろおまいら、俺がパワシュの偏差撃ちマスターしたら勝率五％上げてやっからよう！！
462 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:16:02.61 ID:iKEWlICV
今カペラでナイトで出たあと、少しの間銀行してたものです。
銀行かわってもらった直後にエラーで落ちました。
戦場は埋まってて入れませんでした。
ナイトのクリ４０個無駄にしちゃってもうしわけね('A｀)
銀行かわってもらった直後にエラーで落ちました。
戦場は埋まってて入れませんでした。
ナイトのクリ４０個無駄にしちゃってもうしわけね('A｀)
463 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 14:57:40.37 ID:jT5gGlw5
>>461
君には期待している
君には期待している
464 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:08:01.30 ID:psO0QTYC
考えもなしにピア
スタンした敵にジャッジ
瀕死の敵にスラム
チャンスを逃しまくってくれる連中が多すぐる
スタンした敵にジャッジ
瀕死の敵にスラム
チャンスを逃しまくってくれる連中が多すぐる
465 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:31:16.96 ID:bQeUr6RQ
ホルで入手困難な物って何ある？
466 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:34:23.05 ID:iKEWlICV
オフィシャル装備
467 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 15:37:34.75 ID:bQeUr6RQ
すまねぇ…
自分の中に罪悪感が芽生えました。
自分の中に罪悪感が芽生えました。
468 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 16:56:19.38 ID:aoOLUVmO
>>465-467
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
469 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:10:24.18 ID:sz1d8tGx
ホークの防衛に援軍で入ったんだが、
近くのオベが５，６人に殴られているのに
崖上でぜんぜん届かないレインを延々と撃っていた弓スカが二人いたんだが、
あれはなにがしたかったのか・・・
オベ殴られてますっていっても動かないから、
こっちは一人で崖降りてオベ殴っている敵を攻撃して数人引き離したけど、
結局オベ折られてたし。
ちなみに崖の上には他にも皿一人とスカ一人とヲリ一人がクリ掘り続けてた。
それと意味なしレインの弓スカのとなりにずっと立ったままの皿もいた。
これが噂のホルクオリティなのか・・・？
近くのオベが５，６人に殴られているのに
崖上でぜんぜん届かないレインを延々と撃っていた弓スカが二人いたんだが、
あれはなにがしたかったのか・・・
オベ殴られてますっていっても動かないから、
こっちは一人で崖降りてオベ殴っている敵を攻撃して数人引き離したけど、
結局オベ折られてたし。
ちなみに崖の上には他にも皿一人とスカ一人とヲリ一人がクリ掘り続けてた。
それと意味なしレインの弓スカのとなりにずっと立ったままの皿もいた。
これが噂のホルクオリティなのか・・・？
470 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:10:38.34 ID:7ZRte1Jz
>>460
いいか「牛乳のめ」ってのはな
落ち着いて、カルシウムとって、カリカリせずに
一つ一つコツコツと、前を向こうって意味で書いてんだ
負け戦の一因は確かに書かれてるかもしれない。だが、負け方を研究してどうする？
いいか「牛乳のめ」ってのはな
落ち着いて、カルシウムとって、カリカリせずに
一つ一つコツコツと、前を向こうって意味で書いてんだ
負け戦の一因は確かに書かれてるかもしれない。だが、負け方を研究してどうする？
471 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:18:22.73 ID:7ZRte1Jz
敗因とされてる事だって良い結果が出る事もある事なのに、負け戦の一因だからしないようにしようとか。
負け戦の原因をつらつら書き連ねる事で、勝ち戦にする方法を絞って自分達で首を絞めてると何故気付かん？
ホルの勝てない原因は敗因が多いからじゃない、勝因がワンパターンだからだ。
敗因さえも勝因に結びつける為にはどうすべきか、それを考える為にはポジティブさ、落ち着き、冷静さが必要だ
だから「牛乳飲んで頑張ろうぜ」って言うんだ、
こう言うのを牛乳戦士とか特定人物にしたがってるバカがいるが
牛乳戦士ってのはホル兵全員の事だ。スネークやキティみたいな特定人物じゃねぇ
言い出した人がって言うなら、牛乳スカウトだ
負け戦の原因をつらつら書き連ねる事で、勝ち戦にする方法を絞って自分達で首を絞めてると何故気付かん？
ホルの勝てない原因は敗因が多いからじゃない、勝因がワンパターンだからだ。
敗因さえも勝因に結びつける為にはどうすべきか、それを考える為にはポジティブさ、落ち着き、冷静さが必要だ
だから「牛乳飲んで頑張ろうぜ」って言うんだ、
こう言うのを牛乳戦士とか特定人物にしたがってるバカがいるが
牛乳戦士ってのはホル兵全員の事だ。スネークやキティみたいな特定人物じゃねぇ
言い出した人がって言うなら、牛乳スカウトだ
472 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:27:25.62 ID:w4v1Z0+n
そうやって反省すらしなくなって
何度も同じパターンで負けるのであった
何度も同じパターンで負けるのであった
473 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:37:36.55 ID:C66uOZgU
反省しても三歩で忘れる。
もう、どうすりゃいいか？なんて議論は出尽くしたよ。
ＰＳ高くなるように祈るばかりだ。
なんでも片付くぞ？マップ見ない、連携できない、建築物が～召喚が～
ホル全体のＰＳを磨く。
技術的な要素を磨かないとだめ。理論なんてwikiみればすむ事。
そしてwiki自体はホル国内で頻繁に紹介してる。
それでもダメなんだから、ＰＳの問題です。
まぁあとはポジティブ空気とか、買ってる雰囲気と負けてる雰囲気を掴んでもらえれば、なおいいがね。
もう、どうすりゃいいか？なんて議論は出尽くしたよ。
ＰＳ高くなるように祈るばかりだ。
なんでも片付くぞ？マップ見ない、連携できない、建築物が～召喚が～
ホル全体のＰＳを磨く。
技術的な要素を磨かないとだめ。理論なんてwikiみればすむ事。
そしてwiki自体はホル国内で頻繁に紹介してる。
それでもダメなんだから、ＰＳの問題です。
まぁあとはポジティブ空気とか、買ってる雰囲気と負けてる雰囲気を掴んでもらえれば、なおいいがね。
474 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:46:43.19 ID:5UH5+Sof
ちと質問
紫色のメッセって一体なんだ？
初めて見たよ
もしかして、これってTELLなのか？
紫色のメッセって一体なんだ？
初めて見たよ
もしかして、これってTELLなのか？
475 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:49:41.86 ID:bQeUr6RQ
自分にTELLすれば判るんでない？
476 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:52:49.88 ID:5UH5+Sof
そうか、そうだよな
マニュアル無くて、探すのに気を取られて
それは思いつかなかった。
まぁ、今ゲームから落ちてるんであとで試してみるよ。
マニュアル無くて、探すのに気を取られて
それは思いつかなかった。
まぁ、今ゲームから落ちてるんであとで試してみるよ。
477 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:53:52.39 ID:7ZRte1Jz
>>472
>>472
反省？
自分で気付いて自分でやらない反省なんて口先だけだ
現状一因の指摘とやらは大抵が「自分はできてたんだけどあいつらが・・・」みたいなのばかりだ
自分ができなかった事に悔恨している書き込みなんて戦争外のことでしか見た事ねぇな
牛乳飲んで、反省とは何かを考えれ
>>472
反省？
自分で気付いて自分でやらない反省なんて口先だけだ
現状一因の指摘とやらは大抵が「自分はできてたんだけどあいつらが・・・」みたいなのばかりだ
自分ができなかった事に悔恨している書き込みなんて戦争外のことでしか見た事ねぇな
牛乳飲んで、反省とは何かを考えれ
478 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 17:55:56.05 ID:bQeUr6RQ
熱くなりすぎるなよ。
つ［牛乳］
つ［牛乳］
479 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:02:29.60 ID:DuTG1Y9x
480 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:21:35.92 ID:/dNhtFw8
アース始めて一週間経ちました
今、LV25になり気付けば星が三個ついている・・・が、これの意味が不明
最近は掘りや銀行しながらマップとログで戦況よんで押しと引きのタイミングを見てます
何をどうしろとかな意見はまだ自分は具体的には無いんですけどね
とりあえずは、妨害受けてる味方ウォリアーの援護をすべくレインで弾幕はっています
これが上手くいくと戦線が前に進みやすいのが体感してきた頃です
さきにパニ、ピア、ヴォイドの派生順を調べておけばよかったですよorz
今、LV25になり気付けば星が三個ついている・・・が、これの意味が不明
最近は掘りや銀行しながらマップとログで戦況よんで押しと引きのタイミングを見てます
何をどうしろとかな意見はまだ自分は具体的には無いんですけどね
とりあえずは、妨害受けてる味方ウォリアーの援護をすべくレインで弾幕はっています
これが上手くいくと戦線が前に進みやすいのが体感してきた頃です
さきにパニ、ピア、ヴォイドの派生順を調べておけばよかったですよorz
481 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:46:08.91 ID:QCIwGbfd
☆は戦争での人数制限の目安として使われている。あとは戦争終了時の
褒章リング数、☆が多いほどもらえる。
☆が多ければ多いほど戦場には入りづらくなるけど、☆3くらいが今のメジャー
星は勝つと増えて負けると下がる。確か☆3だと2回負けると2に下がるはず。
wikiとかにも載ってるはずだから調べてみるといいと思う。頑張ろうぜ。
褒章リング数、☆が多いほどもらえる。
☆が多ければ多いほど戦場には入りづらくなるけど、☆3くらいが今のメジャー
星は勝つと増えて負けると下がる。確か☆3だと2回負けると2に下がるはず。
wikiとかにも載ってるはずだから調べてみるといいと思う。頑張ろうぜ。
482 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 18:51:48.11 ID:bQeUr6RQ
☆は簡単に言ってしまうと、各国の戦力のバランスをとるものです。
負け続ければ減るし、勝ち続ければ増える。
戦争時、敵国との☆の数の差が、人数差となって表れるため、☆の少ない方が人数的に有利となります。
また、☆3になってから☆4になるには5連勝しなければなりませんが、もし☆4になった場合は、3連敗して☆を減らすことを考えた方が良いでしょう。
文句を言われたりする訳では有りませんが、およそ☆3がでふぉです。
それより☆が少ないに越したことは有りません。
負け続ければ減るし、勝ち続ければ増える。
戦争時、敵国との☆の数の差が、人数差となって表れるため、☆の少ない方が人数的に有利となります。
また、☆3になってから☆4になるには5連勝しなければなりませんが、もし☆4になった場合は、3連敗して☆を減らすことを考えた方が良いでしょう。
文句を言われたりする訳では有りませんが、およそ☆3がでふぉです。
それより☆が少ないに越したことは有りません。
483 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:01:57.00 ID:U9D85ba1
☆4→3は2連敗でOK
484 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:05:29.13 ID:7ZRte1Jz
>>480
書こうと思ったら既に同様のレスが・・・
☆調整とかでわざと負けるよう動くようなバカな真似はしないように
明らかな人数的不利に陥ってる戦場に入れる機会があれば積極的にはいるようにしてると自然と☆はおちつく
戦争後もらえるリング数に影響するので2～3あると色々嬉しい
Wiki ttp://fewiki.com/
ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
この二つは見ておこう
書こうと思ったら既に同様のレスが・・・
☆調整とかでわざと負けるよう動くようなバカな真似はしないように
明らかな人数的不利に陥ってる戦場に入れる機会があれば積極的にはいるようにしてると自然と☆はおちつく
戦争後もらえるリング数に影響するので2～3あると色々嬉しい
Wiki ttp://fewiki.com/
ホルデインWiki ttp://wikiwiki.jp/fehorwar/
この二つは見ておこう
485 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:05:54.61 ID:bQeUr6RQ
486 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:46:34.15 ID:5UH5+Sof
マニュアル発見
やっぱり紫色のメッセはTELLみたいだ。
で、ここ見てるかどうか分からないけど、この場を借りて私信。
18時まえに街の道具屋付近に居る俺にで武器くれると言ってくださったかた、
シカトみたいになってしまって申し訳ありませんでした。
あのクラスは初めてだったので少し先の装備の名前は分からなかったんです。
なので、俺に言ってるかどうか判断つきかねました。
お気持ち、本当にありがとうございます。
俺のキャラはセカンドだけど、ああいうメッセを貰ったのは初めてですよ
この国、メチャクチャ好きになったよ。
じゃ、照れくさいのでID変えてくるノシ
やっぱり紫色のメッセはTELLみたいだ。
で、ここ見てるかどうか分からないけど、この場を借りて私信。
18時まえに街の道具屋付近に居る俺にで武器くれると言ってくださったかた、
シカトみたいになってしまって申し訳ありませんでした。
あのクラスは初めてだったので少し先の装備の名前は分からなかったんです。
なので、俺に言ってるかどうか判断つきかねました。
お気持ち、本当にありがとうございます。
俺のキャラはセカンドだけど、ああいうメッセを貰ったのは初めてですよ
この国、メチャクチャ好きになったよ。
じゃ、照れくさいのでID変えてくるノシ
487 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:53:38.75 ID:QuhiWMd6
てか自分にTellできんのか
今までドロップ調べるために範囲か軍チャで報告してたぜ'｀,、('∀｀) '｀,、
今までドロップ調べるために範囲か軍チャで報告してたぜ'｀,、('∀｀) '｀,、
488 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 19:56:59.52 ID:8fzVkVW6
夕方カペラ勝ってワグいけたのに5分で終了したな、残念だ
489 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:26:04.81 ID:QSpl/L6l
自分にtellすると発言と届いたので２行使うから、もう１キャラにtellしてるな。
上に「いません」って出るけど、ログが進まないからいいと思ってる。
上に「いません」って出るけど、ログが進まないからいいと思ってる。
490 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:26:32.96 ID:tYUoRJTp
/tell 自分の名前 <t>
でこっそり中身を確認だ！
でこっそり中身を確認だ！
491 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 20:27:09.86 ID:QCIwGbfd
俺はパーティー会話でやってるな
492 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:17:56.65 ID:G3AleZuG
ニコナの話だが、しかし・・・相変わらず北行く奴が多いな・・・
牛乳も良いが、くどい反省は必要なのかも知れないな
クリ銀が南西行ってくれ連呼してるのに増え続ける北西軍
レーダー見ててわかったが敵の少ない方へと必ず流れてた・・・
逆 だ ろ ！
南西は北の尻ぬぐいをして少数ながらも耐えていたが崩壊
一気にゲージ離されてｱﾎﾞﾝ
ホルに必要なのは牛乳ではなく戦後の謝罪ニダｗ
牛乳も良いが、くどい反省は必要なのかも知れないな
クリ銀が南西行ってくれ連呼してるのに増え続ける北西軍
レーダー見ててわかったが敵の少ない方へと必ず流れてた・・・
逆 だ ろ ！
南西は北の尻ぬぐいをして少数ながらも耐えていたが崩壊
一気にゲージ離されてｱﾎﾞﾝ
ホルに必要なのは牛乳ではなく戦後の謝罪ニダｗ
493 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:19:05.78 ID:xRpOJ0n7
南西まで攻め込まれてたらさすがに終了だろ。
494 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:19:07.61 ID:jF2m/3AB
勝率がまた38%になっちまったorz 目標もダメだったし一体どうしたらいいんだ 俺が思うホルの駄目なとこはオベ展開がおそすぎる 言っても結局俺一人で建ててるし・・・ 後、序盤からクリ銀いるの見たことない もうやる気のない奴はどっか移ってくれよ・・・
495 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 21:19:41.19 ID:tL98zjyB
普通にその辺に垂れ流してるな＜中身の内容
ホルに来て二週間越えました
町の人をたげってみても☆１か２ばかり、自分も二個
維持するので精一杯
わざと負けるような戦いをする必要も無い気が・・・
ホルに来て二週間越えました
町の人をたげってみても☆１か２ばかり、自分も二個
維持するので精一杯
わざと負けるような戦いをする必要も無い気が・・・
496 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 22:01:46.16 ID:bQeUr6RQ
ホル民の忍耐強さは5国中、断トツだぜ。
移籍してきたなら覚悟は出来てると思うが、ストレスを溜めないように長く続けることが重要だぜ。
移籍組同士、ホルを強くする信念を忘れずに、まぁ気楽に行こうぜ！＾＾
移籍してきたなら覚悟は出来てると思うが、ストレスを溜めないように長く続けることが重要だぜ。
移籍組同士、ホルを強くする信念を忘れずに、まぁ気楽に行こうぜ！＾＾
497 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 22:15:12.58 ID:jpcx1mCI
デッドランクで与ダメ10000以下のヤツは問答無用で晒す。
10000以下でもキル＞デッドなら見逃す。
要は回復使わない奴全晒し。
10000以下でもキル＞デッドなら見逃す。
要は回復使わない奴全晒し。
498 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 22:18:43.24 ID:QCIwGbfd
戦争中でもここでもなにがダメ、なにしてるから負ける、ってゆうのは良く聞くんだよね。
こっからさらに一歩踏み込んで各職の人が「ここをこうしてみると～はうまく仕事できるんじゃない？」
って提案してみてはどうだろう。
これがダメあれがダメって言うのは結局たたきにしかならないし、あんまり分かり易くはないじゃない。
まぁホル民全体に戦争は一対一じゃありませんって意識を与えるところからはじめなきゃ行かんけどなぁ・・・
なんかうまい案ないか・・・
こっからさらに一歩踏み込んで各職の人が「ここをこうしてみると～はうまく仕事できるんじゃない？」
って提案してみてはどうだろう。
これがダメあれがダメって言うのは結局たたきにしかならないし、あんまり分かり易くはないじゃない。
まぁホル民全体に戦争は一対一じゃありませんって意識を与えるところからはじめなきゃ行かんけどなぁ・・・
なんかうまい案ないか・・・
499 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 22:57:55.75 ID:Jc3xmOVt
セカンドをホルに作ろうと思うんだけど足りない職ってある？
500 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:19:04.22 ID:Um8yR9tj
>>499
頭
頭
501 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:19:32.36 ID:1Gy+GF7R
俺もこれから新キャラホルに入れる。
足りない職は～？と聞いても、たぶんそれぞれの人が感じるのは違ってるだろうし
時間帯によっても違う気がするので、
とりあえず、振りなおしで減ってるであろう火氷皿か、
やったことのない片手ウォリかで始めてみようと思ってる
（スカはβ１からやってて飽きてるので除外）
あんまし役に立てるほどのスキルはないが、ほどほどにがんばるのでよろしく。
ちなみに牛乳は好きだ。
牛乳を使うおやつ（クールンとかシャービックとかフルーチェとか）も好きだ。
しばらくはmob狩りでレベル上げに勤しむが、少ししたら戦場に出て裏方するぜ。
足りない職は～？と聞いても、たぶんそれぞれの人が感じるのは違ってるだろうし
時間帯によっても違う気がするので、
とりあえず、振りなおしで減ってるであろう火氷皿か、
やったことのない片手ウォリかで始めてみようと思ってる
（スカはβ１からやってて飽きてるので除外）
あんまし役に立てるほどのスキルはないが、ほどほどにがんばるのでよろしく。
ちなみに牛乳は好きだ。
牛乳を使うおやつ（クールンとかシャービックとかフルーチェとか）も好きだ。
しばらくはmob狩りでレベル上げに勤しむが、少ししたら戦場に出て裏方するぜ。
502 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:36:25.87 ID:fGqd6HVh
>>499
カセのG様の如く死を恐れず突撃してくれるヲリ
カセのG様の如く死を恐れず突撃してくれるヲリ
503 ：既にその名前は使われています：2006/06/18(日) 23:46:38.73 ID:jT5gGlw5
ｦﾘ少ないよｦﾘ。特に特攻ｦﾘ
504 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:30:44.14 ID:4i5iEHy1
違うんだ、特攻して帰ってこれるウォリが少ないんだ。
これは前衛後衛全員の問題なんだよ。
これは前衛後衛全員の問題なんだよ。
505 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:34:25.78 ID:yWAGbh6Z
今日ホルVSゲブ（場所はニコナか？）で、ホルが10人位少なくて
こりゃ相当負けてるよな、と思って入ったら領域もゲージも凄い
勝っててビックリした、違う国に援軍に行ったのかと思ったぜ
こりゃ相当負けてるよな、と思って入ったら領域もゲージも凄い
勝っててビックリした、違う国に援軍に行ったのかと思ったぜ
506 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:41:16.09 ID:mgzjlWLE
銀行やれよ、召喚やれよという奴に限ってそれらを全くしない件について
また、そういう奴に限って軍チャで暴言混じりの下手な指示を出す件について
まぁ指示を出すのは良いんだけど、リアスキ・状況判断・人望の全部が欠けてる奴は黙ってて欲しいな
勝手に指示だして勝手に熱くなり軍チャで暴言
「何で負けたか分かってんの！！」って発言にﾜﾛｽ
そいつが消えた次の戦争ではガッツリ勝てたけどな
えっ、Sさん？
いや別に誰かを特定するつもりなんてないすよ、何言ってるんすwww
また、そういう奴に限って軍チャで暴言混じりの下手な指示を出す件について
まぁ指示を出すのは良いんだけど、リアスキ・状況判断・人望の全部が欠けてる奴は黙ってて欲しいな
勝手に指示だして勝手に熱くなり軍チャで暴言
「何で負けたか分かってんの！！」って発言にﾜﾛｽ
そいつが消えた次の戦争ではガッツリ勝てたけどな
えっ、Sさん？
いや別に誰かを特定するつもりなんてないすよ、何言ってるんすwww
507 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:51:45.10 ID:hlrzCR5g
>>504
見方がターゲット背負ってる時こそが、自分のチャンスという事に気づいていない事が問題だと思う。
オリが上がるタイミングに撃つのを控えて距離を詰めないといけない。
そうしないと下がった相手に当たらないし、パワーも切れるので敵兵を下がらせるだけの深手を負わせられない。
正直なところ、援軍でホル入って突貫しても効果が感じられない。
見方がターゲット背負ってる時こそが、自分のチャンスという事に気づいていない事が問題だと思う。
オリが上がるタイミングに撃つのを控えて距離を詰めないといけない。
そうしないと下がった相手に当たらないし、パワーも切れるので敵兵を下がらせるだけの深手を負わせられない。
正直なところ、援軍でホル入って突貫しても効果が感じられない。
508 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 00:59:48.45 ID:Cfnft+BO
サッカーが引き分けだった影響なのか
試合終了直後のニコナで2ゲージ差負け。
次のクラウスも2ゲージ差負け。
試合終了直後のニコナで2ゲージ差負け。
次のクラウスも2ゲージ差負け。
509 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:06:59.28 ID:Q/eZS3oi
召還はあんまりやってないけど
護衛にはよく付いてる。
味方召還の周りで短剣持って威嚇して、それでも寄ってきたらヴォイド狙うだけだけどね
自ら暗闇が出来るレイスの護衛に付くときも敵ナイトにヴォイドって有効なんかな？
味方ナイトが多い時はガドブレも狙ってみたんだけど、ちと厳しいんだよな
あと、援護するならこういうのが良いよってのがあったら宜しく。
護衛にはよく付いてる。
味方召還の周りで短剣持って威嚇して、それでも寄ってきたらヴォイド狙うだけだけどね
自ら暗闇が出来るレイスの護衛に付くときも敵ナイトにヴォイドって有効なんかな？
味方ナイトが多い時はガドブレも狙ってみたんだけど、ちと厳しいんだよな
あと、援護するならこういうのが良いよってのがあったら宜しく。
510 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:08:32.12 ID:4i5iEHy1
ウォリ・後衛がついてくんだろ。いくぜおらぁー
皿・あー、くそレインウゼェ。ウォリについていくなんて無理。後ろでスパークうって下がるわ
スカ・ウォリがあがってるな、適当にレインばら撒くか。あー皿に届いてねーけどまぁ喰らいたくねぇからいいか。
こんな感じ。
ウォリはステップなどでサイドステップしながら皿の歩調に合わせる努力。ウォリ同士協力。
皿も前方ステップなど駆使しウォリについて行く。ライトニング持ちなんかは盾ウォリをはじいて敵ウォリ同士の連携をつぶす。
スカはウォリにあたるレインなんか打つより皿の妨害。効果的な相手を狙う。
ウォリしかやったこと無いからわからんから他職でこうした方がいいってのがあればﾖﾛ
皿・あー、くそレインウゼェ。ウォリについていくなんて無理。後ろでスパークうって下がるわ
スカ・ウォリがあがってるな、適当にレインばら撒くか。あー皿に届いてねーけどまぁ喰らいたくねぇからいいか。
こんな感じ。
ウォリはステップなどでサイドステップしながら皿の歩調に合わせる努力。ウォリ同士協力。
皿も前方ステップなど駆使しウォリについて行く。ライトニング持ちなんかは盾ウォリをはじいて敵ウォリ同士の連携をつぶす。
スカはウォリにあたるレインなんか打つより皿の妨害。効果的な相手を狙う。
ウォリしかやったこと無いからわからんから他職でこうした方がいいってのがあればﾖﾛ
511 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:25:28.79 ID:Q/eZS3oi
じゃあ、聞くばっかりじゃアレなので
1st弓の俺からも一つ。
弓はなるべくセットで動くのが良い。
レインをしてる味方が居たら、タイミングずらしてレイン。
一人が敵皿やスカにイーグル撃ちこんでいたら、合わせるのも悪くないが
その弓に向かって撃ち込んで来る敵弓に注意して牽制、味方弓の攻撃を途切れさせないのも良い。
前線で動くなら蜘蛛矢を撃ちまくるのも重要だ。
当たらなくてもプレッシャーになるし、真っ直ぐ突っ込まれないで良い感じ。
ピア持ちなら、撃ちまくる味方の横で程々に撃ってるのが良い
いざという時にピアで窮地の味方を救おう。
撃ちまくらないけど、その分周りに注意して撃ちまくってる奴がパニられないように警戒してやるとグッドだ。
無論敵のヴォイドにも注意する。これはパニと違ってハイド暴いても防げない。早めの対処が肝要だ。
連携が重要なこのゲームでも弓スカは特に味方の動きを見るのが重要だと思う。
間違っても一人の敵を狙うあまり、周りを見れずに逃げ遅れて死んだりしない事。
ま、ここ読んでる人になら言うまでもない事だと思うけど
スキル取り直しで分かってない人も居るかもしれないしね。参考にしてくれたら幸いだ。
1st弓の俺からも一つ。
弓はなるべくセットで動くのが良い。
レインをしてる味方が居たら、タイミングずらしてレイン。
一人が敵皿やスカにイーグル撃ちこんでいたら、合わせるのも悪くないが
その弓に向かって撃ち込んで来る敵弓に注意して牽制、味方弓の攻撃を途切れさせないのも良い。
前線で動くなら蜘蛛矢を撃ちまくるのも重要だ。
当たらなくてもプレッシャーになるし、真っ直ぐ突っ込まれないで良い感じ。
ピア持ちなら、撃ちまくる味方の横で程々に撃ってるのが良い
いざという時にピアで窮地の味方を救おう。
撃ちまくらないけど、その分周りに注意して撃ちまくってる奴がパニられないように警戒してやるとグッドだ。
無論敵のヴォイドにも注意する。これはパニと違ってハイド暴いても防げない。早めの対処が肝要だ。
連携が重要なこのゲームでも弓スカは特に味方の動きを見るのが重要だと思う。
間違っても一人の敵を狙うあまり、周りを見れずに逃げ遅れて死んだりしない事。
ま、ここ読んでる人になら言うまでもない事だと思うけど
スキル取り直しで分かってない人も居るかもしれないしね。参考にしてくれたら幸いだ。
512 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:27:49.18 ID:fALRtBL/
>>509
個人的にはだけど、自分がナイトでレイス狙うときは
レイスの闇範囲外から狙いつけて一気に攻撃＞離脱＞狙い定めの繰り返しだから
ヴォイドくらうとかなり戸惑う。
レイスがいたとしても、ヴォイドが結構いやな攻撃であることは間違いないと思う。
個人的にはだけど、自分がナイトでレイス狙うときは
レイスの闇範囲外から狙いつけて一気に攻撃＞離脱＞狙い定めの繰り返しだから
ヴォイドくらうとかなり戸惑う。
レイスがいたとしても、ヴォイドが結構いやな攻撃であることは間違いないと思う。
513 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:35:07.97 ID:Q/eZS3oi
そっか、了解した
これからもガンガンヴォイド狙っていくよ！
これからもガンガンヴォイド狙っていくよ！
514 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 01:39:37.18 ID:4i5iEHy1
PT組まないにしても効果的な組み合わせってあるよな。
例えば敵に盾もちと両手２人とかセットになってたら手が出せない。
俺ウォリしかいないからウォリのことしか言えないけど。
前線に立ってると敵のウォリのセットにはまず手が出せない。
逆に一緒いてありがたいのはやっぱりウォリ、後は氷皿なんかもいると安定するかもしれん
ハイドしてるヴォイドスカもウォリ同士が牽制してる所にヴォイドぶち込むと
一気に崩しにいける。
試してみてくれ。
例えば敵に盾もちと両手２人とかセットになってたら手が出せない。
俺ウォリしかいないからウォリのことしか言えないけど。
前線に立ってると敵のウォリのセットにはまず手が出せない。
逆に一緒いてありがたいのはやっぱりウォリ、後は氷皿なんかもいると安定するかもしれん
ハイドしてるヴォイドスカもウォリ同士が牽制してる所にヴォイドぶち込むと
一気に崩しにいける。
試してみてくれ。
515 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 02:06:00.82 ID:E48g2VGe
とりあえずクリ堀はなんたるかを、初心者に教える必要があると思うんだ。
さっきSOSあって入った本土の防衛。ゲートもヲクラ何にも建ってなかったぞ(´Д｀)
あげくの果てにクリ堀も誰もやってなかったし。
さっきSOSあって入った本土の防衛。ゲートもヲクラ何にも建ってなかったぞ(´Д｀)
あげくの果てにクリ堀も誰もやってなかったし。
516 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 02:06:09.73 ID:Rzgj7JF/
あ～、Sさんってウォリのでしょ？あの人が銀行やった反省会のときに
激励したいけど暴言みたいなこと吐くとキティみたいに晒されちゃうかもしれないと
怯えてたんだが、俺がゲームで怯えても意味が無いみたいなことを言ったんだ。
そしたら「そうか、じゃあ逆に嫌な奴のRPでもするかな」みたいな事言ってたんで
おれが背中を押してしまったのかもしれない。まあ、召喚クリ銀をやってないて言うのは
でっちあげなんで許して欲しい。言っとくけど本人じゃないぞｗ
まあ本人と思っても俺には害が無いからいいけど。
激励したいけど暴言みたいなこと吐くとキティみたいに晒されちゃうかもしれないと
怯えてたんだが、俺がゲームで怯えても意味が無いみたいなことを言ったんだ。
そしたら「そうか、じゃあ逆に嫌な奴のRPでもするかな」みたいな事言ってたんで
おれが背中を押してしまったのかもしれない。まあ、召喚クリ銀をやってないて言うのは
でっちあげなんで許して欲しい。言っとくけど本人じゃないぞｗ
まあ本人と思っても俺には害が無いからいいけど。
517 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 02:07:38.98 ID:Cfnft+BO
ナイトでレイスを狙うときにヴォイドくらっても
痛くもなんともないな。
暗闇になることを前提で行動しているから
ヴォイドくらってもふーんって感じでレイスを落とす。
だが、ヴォイドくらってアムブレをくらうと流石にきつい。
痛くもなんともないな。
暗闇になることを前提で行動しているから
ヴォイドくらってもふーんって感じでレイスを落とす。
だが、ヴォイドくらってアムブレをくらうと流石にきつい。
518 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 02:11:21.87 ID:E48g2VGe
あんまりレイスに近づいてるようならアムブレだな。
さらにパワブレつけられれば、かなり時間かせげると思う。
まー、範囲的にきついからなかなかいれられないけど。
さらにパワブレつけられれば、かなり時間かせげると思う。
まー、範囲的にきついからなかなかいれられないけど。
519 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 02:16:26.52 ID:dI0L/GFs
みんな、1週間に1回でいいから銀行してくれ。
520 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 02:25:08.44 ID:E48g2VGe
銀行やる人って数人しかいないよな。
もう名前覚えちゃったよ。銀行いないと勝てないから、漏れも毎日のようにやってる。
もう名前覚えちゃったよ。銀行いないと勝てないから、漏れも毎日のようにやってる。
521 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 03:34:43.99 ID:dI0L/GFs
ほしゅ。
522 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 04:24:25.24 ID:4i5iEHy1
猫の人が銀行やってるとやる気でるな。
あの人好きだ。
あの人好きだ。
523 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 08:27:06.26 ID:KaVJLB+9
つーか、また低レベルがクリ銀放棄・召喚放棄しているな
リングになる掘りのみしかやらねぇ
あとは大好きな前線行って後ろでウロウロしてやがる
酷い時はレベル３０以下が２／３居る時もあるのに全員が前線か掘りのみだ
召喚出るのは決まってカンスト組
これで勝とうと思う方が気が狂ってる
ああ、ジャイだけは頼みもしないのに量産してるな
クリ銀・輸送やってると嫌でもこんな事が目に付き過ぎる
リングになる掘りのみしかやらねぇ
あとは大好きな前線行って後ろでウロウロしてやがる
酷い時はレベル３０以下が２／３居る時もあるのに全員が前線か掘りのみだ
召喚出るのは決まってカンスト組
これで勝とうと思う方が気が狂ってる
ああ、ジャイだけは頼みもしないのに量産してるな
クリ銀・輸送やってると嫌でもこんな事が目に付き過ぎる
524 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 08:32:11.80 ID:ug/XqXJP
525 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:24:34.62 ID:7qchmz6h
堀をするだけマシじゃないか。堀する人にあんまあわないぞ。
526 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:30:38.40 ID:wKR2wZCT
ホル民に一つ言いたい。
今後一切の暴言・愚痴・ネガ発言を全面的に禁止する！
言った奴は片っ端から晒すからな！
覚悟しておけよ？
お前等の所為で気分を害されるんだよ！
そんなにネガりたいならPT組んで仲間内で罵り合ってろや！！
今後一切の暴言・愚痴・ネガ発言を全面的に禁止する！
言った奴は片っ端から晒すからな！
覚悟しておけよ？
お前等の所為で気分を害されるんだよ！
そんなにネガりたいならPT組んで仲間内で罵り合ってろや！！
527 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:40:50.09 ID:eFxJX3a3
>>524
は？
最近のホルは堀する人いないときがしばしばある。
で、オベ折っても、自軍の領域拡張、防衛線の構築もしない、後続の召喚もだせないなんてのもあるがな。
専属で掘ってる人なら貴重だろ。
そのクリつかって有効利用しろやへっぽこ君。
は？
最近のホルは堀する人いないときがしばしばある。
で、オベ折っても、自軍の領域拡張、防衛線の構築もしない、後続の召喚もだせないなんてのもあるがな。
専属で掘ってる人なら貴重だろ。
そのクリつかって有効利用しろやへっぽこ君。
528 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:43:15.99 ID:K/lVe/bX
じゃあ堀りのみしますのでクリは使って下さいね＾＾
受け取ってくれるまでキープ前でぼーっと立ってますので＾＾；；
あっクリ銀や運搬はしませんよ、リング入らないし＾＾；；；
受け取ってくれるまでキープ前でぼーっと立ってますので＾＾；；
あっクリ銀や運搬はしませんよ、リング入らないし＾＾；；；
529 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:44:27.27 ID:7qchmz6h
>>528
漏れがｸﾘ銀するから、どんどん持ってきてくれ
漏れがｸﾘ銀するから、どんどん持ってきてくれ
530 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 09:50:58.83 ID:eFxJX3a3
ただの煽りでしたか。
つか、こんなわかりやすいのに引っかかるのもあれだな・・・
スマン。
つか、こんなわかりやすいのに引っかかるのもあれだな・・・
スマン。
531 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:02:06.72 ID:K/lVe/bX
>>530
やっぱホルは面白いです＞＜
やっぱホルは面白いです＞＜
532 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:04:25.01 ID:7qchmz6h
町での講習会だとあんまり聞かない人も多そうだし、戦場でｸﾘ堀講座でも開こうと思うんだがどうだろう？
クリの近くでCを押すとクリが掘れるとか､トレードの仕方程度だが。
こういう基本もわからない人っているんじゃないかなと思た。
クリの近くでCを押すとクリが掘れるとか､トレードの仕方程度だが。
こういう基本もわからない人っているんじゃないかなと思た。
533 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:11:41.61 ID:15PQIXDK
534 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:16:50.45 ID:tdA1YMXG
535 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 10:58:16.41 ID:YSwG1YDV
トレードする時、ラグのせいか知らないが
トレード画面が出なかったとき
つい焦って、基本攻撃かましちゃったりする時がある・・・
クリ銀さん、そういう訳なんで、別に嫌がらせとかで攻撃モーション出してるわけじゃない。
あんたの指示には何の不満もないんだ
そこんとこ、覚えておいてくれ・・・
トレード画面が出なかったとき
つい焦って、基本攻撃かましちゃったりする時がある・・・
クリ銀さん、そういう訳なんで、別に嫌がらせとかで攻撃モーション出してるわけじゃない。
あんたの指示には何の不満もないんだ
そこんとこ、覚えておいてくれ・・・
536 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 11:43:50.02 ID:PTPfN7Y2
あるある。
あとクリ銀やってて、召喚数報告中にトレード来た時なんかも、
慌ててジャンプしたりカレス撃ったりするなぁ。
トレードしてくれる人達、ゴメンヨ。
あとクリ銀やってて、召喚数報告中にトレード来た時なんかも、
慌ててジャンプしたりカレス撃ったりするなぁ。
トレードしてくれる人達、ゴメンヨ。
537 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 11:47:44.83 ID:O7fGb7t+
>>535
通常攻撃されようがヘル撃たれようがパーティーに誘われようが、
ただの操作ミスってわかるからクリ銀は動じないぜ。気にするな。
クリ輸送してきたナイトがいきなり歩兵に変身しても、
４０個になるように渡してまた出撃させるぜ。
そういうのに慣れると、前線で終戦後に当たりもしないスキル連打されても、
追い詰められてよっぽど悔しかったんだなとしか思わないぜ。
通常攻撃されようがヘル撃たれようがパーティーに誘われようが、
ただの操作ミスってわかるからクリ銀は動じないぜ。気にするな。
クリ輸送してきたナイトがいきなり歩兵に変身しても、
４０個になるように渡してまた出撃させるぜ。
そういうのに慣れると、前線で終戦後に当たりもしないスキル連打されても、
追い詰められてよっぽど悔しかったんだなとしか思わないぜ。
538 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 13:36:12.58 ID:Y//IKOxz
>526
お前に期待 俺もあんま酷いのはメモとスクショ撮る様に
してる。戦争よりそっちにムカついて集中できねーよ
そういうのに限って召還も銀行もやらねーし
しかしキプ前の堀ばかり増えても困るんだよな
とりあえずクリスタルで座ればなんか掘れる！みたいなの
しか初心者わからないだろうし、キプ前クリもみんな座ってる
からって真似してる初心者多いし
お前に期待 俺もあんま酷いのはメモとスクショ撮る様に
してる。戦争よりそっちにムカついて集中できねーよ
そういうのに限って召還も銀行もやらねーし
しかしキプ前の堀ばかり増えても困るんだよな
とりあえずクリスタルで座ればなんか掘れる！みたいなの
しか初心者わからないだろうし、キプ前クリもみんな座ってる
からって真似してる初心者多いし
539 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:06:12.69 ID:Pyn6B3Oy
いや、初心者はそれでいいんだよ
いきなり前線いっても無駄にdead献上するだけだと思うし
それよりも高レベルが繰り掘り多いなって感じた時に自発的に前線いくようにしないとだめだね
いきなり前線いっても無駄にdead献上するだけだと思うし
それよりも高レベルが繰り掘り多いなって感じた時に自発的に前線いくようにしないとだめだね
540 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:08:54.28 ID:7qchmz6h
>>533,534
戦争中にやるとうるさそうだから、戦争終了あたりに声かけてやってみるわ。
戦争中にやるとうるさそうだから、戦争終了あたりに声かけてやってみるわ。
541 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:42:45.35 ID:vabcu5eV
取り合えずクリ堀講座として開戦直後以外は
僻地で堀するように徹底しないといけないかも
拠点クリは序盤建築とすぐ召喚出る時の不足クリ補充用って
事をいい加減自覚持って欲しいな
だいたい拠点前のクリ堀の人数で勝ち負けの予想がつくのが悲しい…
僻地で堀するように徹底しないといけないかも
拠点クリは序盤建築とすぐ召喚出る時の不足クリ補充用って
事をいい加減自覚持って欲しいな
だいたい拠点前のクリ堀の人数で勝ち負けの予想がつくのが悲しい…
542 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 15:45:09.68 ID:/81l6xP4
定期的（毎週日曜）に初心者講座が開かれるらしい。
Wikiに書いてあった。
これで少しは良い方向に変わればいいな。
Wikiに書いてあった。
これで少しは良い方向に変わればいいな。
543 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:19:17.13 ID:OHSiqe3h
最近はとにかく召喚が少ないんだよ
ナイト出る奴までも専任化してきてる
だがカンスト組はどうしても前線に出したい
ただでさえ平均レベルが低すぎるからな
だが低レベル帯で協力しようという奴は極少数だ
クリ銀の「召喚出て」を無視し続ける大半の低レベルが問題だと言っている
ナイト出る奴までも専任化してきてる
だがカンスト組はどうしても前線に出したい
ただでさえ平均レベルが低すぎるからな
だが低レベル帯で協力しようという奴は極少数だ
クリ銀の「召喚出て」を無視し続ける大半の低レベルが問題だと言っている
544 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:25:48.51 ID:FH4mIVwK
デッド数がキル数＋与ダメ÷2000を上回った連中は
即で晒していこうと思う。
即で晒していこうと思う。
545 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:28:19.54 ID:7qchmz6h
晒してもいいことないぞ
546 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:32:25.32 ID:Y//IKOxz
毎日凄い人数の名前が出そうだ
547 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:33:08.00 ID:4i5iEHy1
今のホルはスコアは当てにならんよな。
と、言うかスコア自体見てもあんまいいことは無い。
スコア気にしても自己満足君が増えるだけ。
と、言うかスコア自体見てもあんまいいことは無い。
スコア気にしても自己満足君が増えるだけ。
548 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:37:37.79 ID:KihqQPJ9
killをプラス？
基準がわからん。
基準がわからん。
549 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:39:20.71 ID:GENq+epq
適当計算してみたが、俺は晒され候補に入りそうだ
これで晒された奴が気分悪くして止めていけばﾎﾙは
確実に強くなれるのか？
なれるならば俺がﾎﾙから出て行くしかなさそうだが・・・
これで晒された奴が気分悪くして止めていけばﾎﾙは
確実に強くなれるのか？
なれるならば俺がﾎﾙから出て行くしかなさそうだが・・・
550 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:39:26.46 ID:KihqQPJ9
あー、計算ができないのは俺か。orz
とりあえず、今日一日はクリ銀してくるorz
とりあえず、今日一日はクリ銀してくるorz
551 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 16:55:51.65 ID:aBenmEAE
552 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:01:40.35 ID:D72FtwOE
ホルだと勝つためにがんばっている人から死んでいくから、
デッド数はあてにならない気がする
デッド数はあてにならない気がする
553 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:02:28.23 ID:j96cOjml
この計算だと、初心者の人がふらっと前線へ
もしくは後方クリがハイドスカに強襲→１デット
でアウトなんだけど初心者と低レベルはいらねってこと？
あと人を晒せるほど上手いならフォローしてあげればいいじゃない
って思うのだけど、どうだろ
って釣られたかしら
もしくは後方クリがハイドスカに強襲→１デット
でアウトなんだけど初心者と低レベルはいらねってこと？
あと人を晒せるほど上手いならフォローしてあげればいいじゃない
って思うのだけど、どうだろ
って釣られたかしら
554 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:13:19.75 ID:eFxJX3a3
皆釣られすぎ。
555 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:13:40.40 ID:7qchmz6h
そんなおまいらが好きだ
556 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:35:39.40 ID:1Keawlav
弓スカの俺の死亡率は、パニの粘着という運のみに左右される。
普通は０を保つが、調子悪いときや、敵国の知り合いパニ師が居るだけで５にはなる。
だから、死亡数なんて運だろ。
常連だと、もうちょっと戦い方考え直してみたら？とは思うけどね。
さて、ようやく移民して３７になったぜ。
これからは召喚だけじゃなくて前線にでもいくかな。
普通は０を保つが、調子悪いときや、敵国の知り合いパニ師が居るだけで５にはなる。
だから、死亡数なんて運だろ。
常連だと、もうちょっと戦い方考え直してみたら？とは思うけどね。
さて、ようやく移民して３７になったぜ。
これからは召喚だけじゃなくて前線にでもいくかな。
557 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 17:39:22.57 ID:7qchmz6h
漏れも移民してからようやく30超えたぜ。
前線にも出たいんだが、出るとたいてい裏方いなくなるんだよな……。
前線にも出たいんだが、出るとたいてい裏方いなくなるんだよな……。
558 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:20:19.05 ID:OHSiqe3h
>>556-557
文見れば低レベルでもしっかりした仕事している人かどうかはすぐわかる
しっかり仕事やってる人は移民の人ばっかだ；；
晒されるのを恐れるぐらいなら、しっかり仕事やろう
こんな所で反論する奴はしっかりやっていないから反論するのだろう
ちゃんとやってる奴は負い目なんか無いからスルーするしな
別に３０超えるまでナイトやってたらいいじゃん？
ちなみに、それぐらいやってても超偏差打ち＆暗闇レイス単独落としはマスターできないぞｗ
もっと経験が要る
文見れば低レベルでもしっかりした仕事している人かどうかはすぐわかる
しっかり仕事やってる人は移民の人ばっかだ；；
晒されるのを恐れるぐらいなら、しっかり仕事やろう
こんな所で反論する奴はしっかりやっていないから反論するのだろう
ちゃんとやってる奴は負い目なんか無いからスルーするしな
別に３０超えるまでナイトやってたらいいじゃん？
ちなみに、それぐらいやってても超偏差打ち＆暗闇レイス単独落としはマスターできないぞｗ
もっと経験が要る
559 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:23:45.34 ID:zbgstPtu
おいおい、敵に知り合いパニ師が居るとデッド５になるって
そいつはお前がどの方面に居るか分からない戦場で
わざわざお前だけを狙い続けてるって事なのか？
そりゃ知り合いって言うより憎まれてるんじゃ・・・
そいつはお前がどの方面に居るか分からない戦場で
わざわざお前だけを狙い続けてるって事なのか？
そりゃ知り合いって言うより憎まれてるんじゃ・・・
560 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:27:43.54 ID:k9JlV9Y3
俺も移民して、やっと37になったスカだ。
基本は裏方や、破壊工作・おべのリカバリ・僻地おべにへばりついてる敵の追っ払い・敵召喚の妨害とか、痒い所にてがとどくプレイを心掛けて頑張ってるぜ！
基本的に、キル取れないけど見逃してくれ～。
基本は裏方や、破壊工作・おべのリカバリ・僻地おべにへばりついてる敵の追っ払い・敵召喚の妨害とか、痒い所にてがとどくプレイを心掛けて頑張ってるぜ！
基本的に、キル取れないけど見逃してくれ～。
561 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 18:32:27.52 ID:FH4mIVwK
言い忘れがあった。
晒すのはデッドランク内の該当者のみだ。
晒すのはデッドランク内の該当者のみだ。
562 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:10:28.21 ID:k9JlV9Y3
目安としては、4Dead越えたら要注意位かな？
敵レイス・じぁいの妨害する時は、事前に一言言っておいた方が良さそうだな。レイス妨害行ってきますみたいな。
ジャンプしながらちかずくとたいてい成功する。帰れる保障無いけど。
敵レイス・じぁいの妨害する時は、事前に一言言っておいた方が良さそうだな。レイス妨害行ってきますみたいな。
ジャンプしながらちかずくとたいてい成功する。帰れる保障無いけど。
563 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:27:49.11 ID:zbgstPtu
リンチ上等で自陣奥深くに潜入してきてヴォイドをかまし
たとえタコ殴りにされても腕を振り上げながら死んで行く姿に惚れて
ヴォイドスカを作った俺はどうすりゃいいんだ
たとえタコ殴りにされても腕を振り上げながら死んで行く姿に惚れて
ヴォイドスカを作った俺はどうすりゃいいんだ
564 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:33:19.31 ID:Y//IKOxz
>563
お前は役に立っている、イ㌔
妨害スカはどうしても死への片道切符しないと
妨害にならんからなぁ
お前は役に立っている、イ㌔
妨害スカはどうしても死への片道切符しないと
妨害にならんからなぁ
565 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:45:51.52 ID:dZSfDrUd
遠まわしに妨害スカは全員晒すってことでおｋ？
そりゃあハイブリヲリの方が妨害も攻撃力も死ににくさも上回ってて貢献度大きいのはわかるが
俺とかDeadの首位を取ることが稀にあるんだがｗ
与ダメ妨害のみで10000、Deadが8とかもう晒されるの確実すぎるｗ
そりゃあハイブリヲリの方が妨害も攻撃力も死ににくさも上回ってて貢献度大きいのはわかるが
俺とかDeadの首位を取ることが稀にあるんだがｗ
与ダメ妨害のみで10000、Deadが8とかもう晒されるの確実すぎるｗ
566 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 19:49:52.83 ID:if+C+X6C
そんな面倒な作業を伴う晒しなんかやわけないだろｗ
567 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:28:14.64 ID:k9JlV9Y3
まぁ短スカが不毛なのはそうだが、敵とて短スカがいるのにうちだけランクに載るのはおかしいって事が言いたいのだろう。
しかし、晒すは単なる脅しだと仮定しても戦争開始時と終了後に注意を促すくらい努力はしないと、Deadは減らせないかもな。
個々に危機感を持たせると言う意味では有効だが、きっとホルから人が離れてくぜ。
しかし、晒すは単なる脅しだと仮定しても戦争開始時と終了後に注意を促すくらい努力はしないと、Deadは減らせないかもな。
個々に危機感を持たせると言う意味では有効だが、きっとホルから人が離れてくぜ。
568 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:44:43.75 ID:OHSiqe3h
>>563
ホルに必要な人材だ
パニ行って一人殺してるより数段役に立つぞ
元、闇スカｗだったが敵の半数に闇入れ成功すると確実に敵は前線下げるからな
確かに腕ききの闇スカさん見かけるようになった
今後もデッド気にしないで頑張れー
ホルに必要な人材だ
パニ行って一人殺してるより数段役に立つぞ
元、闇スカｗだったが敵の半数に闇入れ成功すると確実に敵は前線下げるからな
確かに腕ききの闇スカさん見かけるようになった
今後もデッド気にしないで頑張れー
569 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 20:58:37.81 ID:1Keawlav
>>559
すまね。遅レスだが、知り合い居るときは大体Tellして場所指定腕試し。
俺も鬼のように蜘蛛粘着やトゥルーハメして殺してるからお互い様だ。
ただ、やっぱり乱戦だから気づかないときも多いな・・・。
ってか、まじ闘技場をクレ。サシで勝負してぇんだよ！！
ちくしょう！たった今やられてきたぜ！！
すまね。遅レスだが、知り合い居るときは大体Tellして場所指定腕試し。
俺も鬼のように蜘蛛粘着やトゥルーハメして殺してるからお互い様だ。
ただ、やっぱり乱戦だから気づかないときも多いな・・・。
ってか、まじ闘技場をクレ。サシで勝負してぇんだよ！！
ちくしょう！たった今やられてきたぜ！！
570 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:01:54.15 ID:gC9/6KaV
振り直し以降、妨害スカ増えてるよなー。
まぁホルだけじゃなくて全国的に増えてる感じだけども。
以前に較べてヴォイドやらアムブレやらを貰うことが増えた。
何が言いたいかというと
ヴォイドアムブレはうざいのでもっとやってください。がんばれ短スカ。
まぁホルだけじゃなくて全国的に増えてる感じだけども。
以前に較べてヴォイドやらアムブレやらを貰うことが増えた。
何が言いたいかというと
ヴォイドアムブレはうざいのでもっとやってください。がんばれ短スカ。
571 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:08:14.93 ID:k9JlV9Y3
レベル37なのわすれて、スキル割り振りしてたら、アムブレ取るのにレベル40まで待たなければならなくなってしまった…。
ゲートの防衛は他の人に任せたぜ。
オリ相手にするのもキツイわぁ…。
ゲートの防衛は他の人に任せたぜ。
オリ相手にするのもキツイわぁ…。
572 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:09:37.61 ID:iedT5pja
えっと、これネタで言ってるだけだよね
573 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:18:22.38 ID:k9JlV9Y3
ネタってどのレスに対して言ってるのか判んない。
574 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:21:50.57 ID:1xTlr5hf
元純弓なんだけどこの前のスキルリセットでハイブリになった
ポイズンブロウLv1だけとった
敵の突撃来た時とか敵ハイドが回りこみそうな場所に撒いてる
流石に見え見えなのでみんな迂回するせいかスコアは最悪。
これ役に立ってる？
ポイズンブロウLv1だけとった
敵の突撃来た時とか敵ハイドが回りこみそうな場所に撒いてる
流石に見え見えなのでみんな迂回するせいかスコアは最悪。
これ役に立ってる？
575 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 21:38:36.22 ID:k9JlV9Y3
今ふと思ったが、ぼいど＞ぽいずんぶろうは、いい嫌がらせになりそうだ。
576 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:50:00.51 ID:2j8SY3E6
ＩＦ（キル＞＝デッド＆＆与ダメ＞＝１００００）良プレイヤー；
ＥＬＳＥＩＦ（（デッド＞キル｜｜与ダメ＜１００００）＆＆召還＝＝０）不良プレイヤー；
ＥＬＳＥ並プレイヤー；
ＥＬＳＥＩＦ（（デッド＞キル｜｜与ダメ＜１００００）＆＆召還＝＝０）不良プレイヤー；
ＥＬＳＥ並プレイヤー；
577 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 22:56:42.13 ID:zbgstPtu
>>564
Thx、頑張るよ！
>>565
お前みたいな奴の死にっぷりに憧れて俺はヴォイドスカになったんだ。
たとえ晒されてもGJってしか俺は思わないさ。
>>568
腕利きのヴォイドスカさんは確かに居るけど、それは俺じゃないよｗまだ駆け出しさ。
なるべくデッドはしないようにしてるけど、そうすると一人を狙うとかになるから効果薄いよね
色々やり方を模索してる。
>>569
OK、俺も元々弓スカだから、パニスカにはよく襲われていたよ。
次は勝ってくれよな！
>>574
一番重要なのは、味方のためにスキルを状況に応じて使おうとする姿勢だと思うよ
だからお前は役に立ってるさ
Thx、頑張るよ！
>>565
お前みたいな奴の死にっぷりに憧れて俺はヴォイドスカになったんだ。
たとえ晒されてもGJってしか俺は思わないさ。
>>568
腕利きのヴォイドスカさんは確かに居るけど、それは俺じゃないよｗまだ駆け出しさ。
なるべくデッドはしないようにしてるけど、そうすると一人を狙うとかになるから効果薄いよね
色々やり方を模索してる。
>>569
OK、俺も元々弓スカだから、パニスカにはよく襲われていたよ。
次は勝ってくれよな！
>>574
一番重要なのは、味方のためにスキルを状況に応じて使おうとする姿勢だと思うよ
だからお前は役に立ってるさ
578 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:15:16.96 ID:1yKlN4uD
579 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:27:52.55 ID:1xTlr5hf
580 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:33:33.33 ID:2j8SY3E6
ＩＦ（プレイヤー＝＝短スカ）短カス；
こういう事？
こういう事？
581 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:36:52.19 ID:o+t6SFlK
戦争終了時の「おつかれさまー」無くせば
みんな反省会の話聞いてくれるかな・・・(つД`)
だんだんつらくなって来たよママン・・・
みんな反省会の話聞いてくれるかな・・・(つД`)
だんだんつらくなって来たよママン・・・
582 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:38:41.44 ID:Qcy0mm69
最近他国どうしの戦争に参加してるネツ民なんだけど
スキル性能に頼りすぎてる奴は自国含めどこでも
見かけるが、どうもホルはそうゆうプレーヤーが
比較的多いような気がする。
某国のＧ様みたく突っ込んで、逃げる頃には
周り囲まれ、倒されるキャラが目に付く。
スキル性能に頼りすぎてる奴は自国含めどこでも
見かけるが、どうもホルはそうゆうプレーヤーが
比較的多いような気がする。
某国のＧ様みたく突っ込んで、逃げる頃には
周り囲まれ、倒されるキャラが目に付く。
583 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:39:31.26 ID:1Keawlav
反省会しますので5分お時間をください。
連打でログ埋めてみる作戦。
ごめん、俺も匿名じゃないとできねぇ。
後もう一つごめん。俺も反省会でてない。
連打でログ埋めてみる作戦。
ごめん、俺も匿名じゃないとできねぇ。
後もう一つごめん。俺も反省会でてない。
584 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:44:28.19 ID:5Pxljoxo
585 ：既にその名前は使われています：2006/06/19(月) 23:58:10.00 ID:N8KoAK9Q
586 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:14:45.40 ID:KKUEmaAL
今のホークウィンド援軍で行ったけど、
声出さない・召喚やりたがらない・人の居るところにしか行かない
ザ・日本人って連中が多いな、ホルは。
逆に声出す人は召喚もやってくれるし、僻地にも行く みたいなカンジなのか？
>>544
国外ゲーじゃkick機能だってあるし、なっちゃいないプレイヤーはバンバン叩かれる。
晒し挙げてでも不良プレイヤーを吐き出さなきゃいけないレベルに来てると俺は思うよ。
声出さない・召喚やりたがらない・人の居るところにしか行かない
ザ・日本人って連中が多いな、ホルは。
逆に声出す人は召喚もやってくれるし、僻地にも行く みたいなカンジなのか？
>>544
国外ゲーじゃkick機能だってあるし、なっちゃいないプレイヤーはバンバン叩かれる。
晒し挙げてでも不良プレイヤーを吐き出さなきゃいけないレベルに来てると俺は思うよ。
587 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:31:08.05 ID:oLsuqxqo
>>586
たしかに、声出し・クリ銀・召還・僻地防衛できる人は固定されてて
そういう人間がたまたま集まった戦場ではホルは結構強い。
たまに、ぞくぞくする戦場があるからホルは辞められない。
・・・他国を知らない４０ヲリ。
たしかに、声出し・クリ銀・召還・僻地防衛できる人は固定されてて
そういう人間がたまたま集まった戦場ではホルは結構強い。
たまに、ぞくぞくする戦場があるからホルは辞められない。
・・・他国を知らない４０ヲリ。
588 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:49:11.67 ID:lQSyQ5nH
上の方に初心者は前線に立つと無駄にデッドを稼ぐから、と言った意見があったが、
初心者は前線にいって死にながらなるかもしれないが、間合いやスキルの使い方を
習得してもらった方が良いと思う。
漏れが裏方やるから、前線に立ってスキルの使い方等を習得してくれ。
初心者が何人かいて、その初心者のデッド数が多いから、戦争に負ける訳じゃないだろ？
そしてその後、どうやったら死なないで相手にダメージを与えられるか、
どうやったらキルをとれるか、どうやったら自軍に貢献できるかを考えるように
なれば、幸いだ。
もう少し長い目で見ていこうぜ。
初心者は前線にいって死にながらなるかもしれないが、間合いやスキルの使い方を
習得してもらった方が良いと思う。
漏れが裏方やるから、前線に立ってスキルの使い方等を習得してくれ。
初心者が何人かいて、その初心者のデッド数が多いから、戦争に負ける訳じゃないだろ？
そしてその後、どうやったら死なないで相手にダメージを与えられるか、
どうやったらキルをとれるか、どうやったら自軍に貢献できるかを考えるように
なれば、幸いだ。
もう少し長い目で見ていこうぜ。
589 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 00:55:15.08 ID:MIg2LuZ7
最近他国から移民してきたばかりなんでホルの内情を余りよく知らないのだが・・・
下手だと晒すのがホルの流儀なのか？どうなんってんだこの国は？
ここで３カ国目だけどここまで陰湿なのは始めてだ。
下手だと晒すのがホルの流儀なのか？どうなんってんだこの国は？
ここで３カ国目だけどここまで陰湿なのは始めてだ。
590 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:00:41.57 ID:roVUaDxY
ホルの晒し少ないよ
上の不良プレイヤーがどうのはワルノリ
上の不良プレイヤーがどうのはワルノリ
591 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:00:50.92 ID:Y2aIXohQ
晒されようがなんだろうが関係無くやってる
下手だからKillよりDead多くなるし、与ﾀﾞﾒあんま出ないし
40だけどクリ掘りも銀行もするよ、愚痴も垂れるし指示みたいな事もする
なんつか、俺的には
晒す晒すうるさい奴＝不良ﾌﾟﾚｲﾔｰ
その他＝普通ﾌﾟﾚｲﾔｰ
宝箱に基本攻撃＝('∀｀*)ぷれいやー
下手だからKillよりDead多くなるし、与ﾀﾞﾒあんま出ないし
40だけどクリ掘りも銀行もするよ、愚痴も垂れるし指示みたいな事もする
なんつか、俺的には
晒す晒すうるさい奴＝不良ﾌﾟﾚｲﾔｰ
その他＝普通ﾌﾟﾚｲﾔｰ
宝箱に基本攻撃＝('∀｀*)ぷれいやー
592 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:07:50.06 ID:KKUEmaAL
40で下手ってどういう国だよ･･･。
593 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:32:10.21 ID:t+AXR9S2
>>588
だから、それmobで出来るよ
振り直しがあったばかりだが1st、2ndも大幅に変更したけど
しばらくmobしかやらなかったよ
つーか動かない相手にしかギリギリの射程とかわからないじゃない
やるべき事をやってから戦争に来いと言いたい
それから本射程を割り出すんだよ
本射程とはラグも加味した必中の射程な
スキルにはサークルより短いのとか赤くなっているのに射程外とか
黄色なのに当たるスキルが沢山ある
知るべき事を知らないで実戦してたら、そりゃそんな奴は使い物にならない
だから、それmobで出来るよ
振り直しがあったばかりだが1st、2ndも大幅に変更したけど
しばらくmobしかやらなかったよ
つーか動かない相手にしかギリギリの射程とかわからないじゃない
やるべき事をやってから戦争に来いと言いたい
それから本射程を割り出すんだよ
本射程とはラグも加味した必中の射程な
スキルにはサークルより短いのとか赤くなっているのに射程外とか
黄色なのに当たるスキルが沢山ある
知るべき事を知らないで実戦してたら、そりゃそんな奴は使い物にならない
594 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:41:07.13 ID:+5xUcHEG
Ｓさんは人数が勝ってれば勝てると思ってる。否定はしないが以下軍チャ
Ｓさん：９人勝ってるんだよ？
Ｓさん：９人負けてるんじゃないんだよ
Ｓさん：勝とうとする気がないの？
うん、お前（ら）がいるせいで人数差も無意味。
どこでチャットしてるのか気になる。
というか、自分には安全さんの生まれ変わりのような気がしてならない。
最近安全さんみないよね。
Ｓさん：９人勝ってるんだよ？
Ｓさん：９人負けてるんじゃないんだよ
Ｓさん：勝とうとする気がないの？
うん、お前（ら）がいるせいで人数差も無意味。
どこでチャットしてるのか気になる。
というか、自分には安全さんの生まれ変わりのような気がしてならない。
最近安全さんみないよね。
595 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:50:13.60 ID:Y2aIXohQ
>>593
それを実戦で覚えていくってのはダメなのか…？
Mob相手にスキルの使い勝手検証なんて普通の人はしないと思うぞ
ラグも加味した必中の射程 とやらがなんだかはよくわからんが
それがわからなきゃ使い物にならないって事でいいのかな？
使い物にならない奴がいるから勝てない じゃ進歩ねーだろ('A｀)
それを実戦で覚えていくってのはダメなのか…？
Mob相手にスキルの使い勝手検証なんて普通の人はしないと思うぞ
ラグも加味した必中の射程 とやらがなんだかはよくわからんが
それがわからなきゃ使い物にならないって事でいいのかな？
使い物にならない奴がいるから勝てない じゃ進歩ねーだろ('A｀)
596 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:56:25.91 ID:jATe/hiG
>>593
Mob相手にできるのは操作の慣れと「自分の」スキル射程くらいでしょ。
戦争で敵が使ってくるスキルの射程、効果、ダメージ量をはじめ
敵の動き方、攻撃の避け方、全体での動き方、味方のサポートの仕方、MAPの見方、
その他実戦でしか得られないモノはたくさんある。
もちろん2ndの人はわかってるわけだから低Lvのうちは裏方をやってもらうのがいいのかもしれんが、
始めたばかりの人には前線をどんどん経験してもらいたい。
もちろん召喚やその他裏方もやってほしい。こっちも重要な経験だし。
Mob相手にできるのは操作の慣れと「自分の」スキル射程くらいでしょ。
戦争で敵が使ってくるスキルの射程、効果、ダメージ量をはじめ
敵の動き方、攻撃の避け方、全体での動き方、味方のサポートの仕方、MAPの見方、
その他実戦でしか得られないモノはたくさんある。
もちろん2ndの人はわかってるわけだから低Lvのうちは裏方をやってもらうのがいいのかもしれんが、
始めたばかりの人には前線をどんどん経験してもらいたい。
もちろん召喚やその他裏方もやってほしい。こっちも重要な経験だし。
597 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 01:59:08.99 ID:xSg0u0Bg
598 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:06:56.19 ID:jATe/hiG
>>597
「人数こっちのが多いから○○していきましょう」
等の檄なら多くの人が賛同してくれると思われる。
「どう動けば勝てるのか」を
「どう言えばみんな動いてくれるのか」という点に留意しつつ喋るといいんじゃないだろうか。
>>594のようなただの文句、イヤミは士気を上げるどころか下げるだけだと思うよ。
「人数こっちのが多いから○○していきましょう」
等の檄なら多くの人が賛同してくれると思われる。
「どう動けば勝てるのか」を
「どう言えばみんな動いてくれるのか」という点に留意しつつ喋るといいんじゃないだろうか。
>>594のようなただの文句、イヤミは士気を上げるどころか下げるだけだと思うよ。
599 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:12:51.00 ID:CA0r0ppb
>597
イヤそいつ他にもいろいろ口悪いから 過去ログにも出てるよ
何もしないのに、口だけ達者な軍死様だ
俺は居たら抜けてるよ、胸糞悪い思いして戦争したくないし
イヤそいつ他にもいろいろ口悪いから 過去ログにも出てるよ
何もしないのに、口だけ達者な軍死様だ
俺は居たら抜けてるよ、胸糞悪い思いして戦争したくないし
600 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:12:55.06 ID:wWFaAzUv
>>593
Mob相手に「イーグルで遠くから打っとけば最強！」で戦場に来たらえらい目にあうな。
「ハイド全然ばれねー、パニ最強！」も困るな。
Mobって基本的に寄ってくるよな。逃げる相手に対してのストスマやソニックの間合いは学べないよな。
ああ弱ったゴブリンは逃げるか。
ストスマ当てたら即効反撃来るからストスマ後はすぐ逃げなきゃってなるよな。
でも戦場で皿、スカ相手にストスマ後さっさと離脱するやつ居ないよな。
確かにギリギリの範囲を覚えておくのはそれはそれで必要だが、
対人で有効なスキルと立ち回り、Mob相手で有効なスキルと立ち回りは違うよな。
あとMob相手じゃ味方の援護も学べんぞ。
Mob相手に「イーグルで遠くから打っとけば最強！」で戦場に来たらえらい目にあうな。
「ハイド全然ばれねー、パニ最強！」も困るな。
Mobって基本的に寄ってくるよな。逃げる相手に対してのストスマやソニックの間合いは学べないよな。
ああ弱ったゴブリンは逃げるか。
ストスマ当てたら即効反撃来るからストスマ後はすぐ逃げなきゃってなるよな。
でも戦場で皿、スカ相手にストスマ後さっさと離脱するやつ居ないよな。
確かにギリギリの範囲を覚えておくのはそれはそれで必要だが、
対人で有効なスキルと立ち回り、Mob相手で有効なスキルと立ち回りは違うよな。
あとMob相手じゃ味方の援護も学べんぞ。
あ！操作に慣れる。ってところまではmob相手はありだと思う。
602 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:17:07.07 ID:XSEq3kWi
MOBで動き方を覚えるって言っているからホルは弱いんだよ
MOBで掴めるのはスキルの特徴位
動き方は周りの味方プレイヤーや敵プレイヤーの動きを見て学習していくもの
MOBで掴めるのはスキルの特徴位
動き方は周りの味方プレイヤーや敵プレイヤーの動きを見て学習していくもの
603 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:19:55.77 ID:sJT+P2H1
短スカだとMobで得られるものはほとんどないな
604 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:40:45.98 ID:KKUEmaAL
ホルにキャラ作って2戦ほど参加。
・・・常に自分が狙われているという意識は無いのか？
何故マップを見ない？チャットを見ない？回復しない？
低レベルや瀕死ほど狙われるという基本概念も無いのか？
早くも底が見えた、いつまでも馴れ合ってちゃ弱いままだぞ。
・・・常に自分が狙われているという意識は無いのか？
何故マップを見ない？チャットを見ない？回復しない？
低レベルや瀕死ほど狙われるという基本概念も無いのか？
早くも底が見えた、いつまでも馴れ合ってちゃ弱いままだぞ。
605 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 02:46:50.47 ID:lQSyQ5nH
606 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 03:06:15.32 ID:+5v1i8jB
銀行・召喚・僻地とか
一人一人の責任が大きい役割をやろうとしないよね、
シュートを譲り合う日本代表みたいに…。
そのくせにスコアを稼ぎたがるよね、
ジャイ大好き、前線大好き、瀕死の敵大好き。
なんとかならんですか。
一人一人の責任が大きい役割をやろうとしないよね、
シュートを譲り合う日本代表みたいに…。
そのくせにスコアを稼ぎたがるよね、
ジャイ大好き、前線大好き、瀕死の敵大好き。
なんとかならんですか。
607 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 03:33:47.84 ID:92wrlsbH
広い視点で観て、いろんな物を把握してるつもりでも、すべてを確認することはできない物です。
悪いところを見つけたら、自分が悪い点の近くにいることを理解し、自分がその原因の一端を担っていると認識すべきでしょう。
そして、いち早くそのことに気がついた人は、今や立派なホルの戦士となって戦っていますね。
最近は、連携をきちんととれてるケースが多いので、人の言葉に影響を受けやすい人はあまりネガティブな意見を真に受けないように。
８割方愚痴だから。
悪いところを見つけたら、自分が悪い点の近くにいることを理解し、自分がその原因の一端を担っていると認識すべきでしょう。
そして、いち早くそのことに気がついた人は、今や立派なホルの戦士となって戦っていますね。
最近は、連携をきちんととれてるケースが多いので、人の言葉に影響を受けやすい人はあまりネガティブな意見を真に受けないように。
８割方愚痴だから。
608 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 04:11:58.06 ID:Q4HLySI2
馴れ合いは甘さを生み苦言には耳を貸そうとしない
延々とこのループ
９人差あって負けるってかなりの異常事態
というかリジェネ使ってない奴を５人も見てしまった
全部弓スカだった
その戦場では最前線まで出てた高スキル弓スカもいたのだが
彼も報われない事だろう
言うまでも無く、その５人はウロウロしてた
今のホルで後ろウロウロしてると味方から注目集めるの知らないのかねえ・・・
延々とこのループ
９人差あって負けるってかなりの異常事態
というかリジェネ使ってない奴を５人も見てしまった
全部弓スカだった
その戦場では最前線まで出てた高スキル弓スカもいたのだが
彼も報われない事だろう
言うまでも無く、その５人はウロウロしてた
今のホルで後ろウロウロしてると味方から注目集めるの知らないのかねえ・・・
609 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 04:23:52.12 ID:vV49O8xH
>>608
パニ恐怖症なんだろｗ
パニ恐怖症なんだろｗ
610 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 04:33:19.27 ID:xpv+5f7N
苦言にも言い方ってもんがあるんじゃないかねぇ。
あんまり頭ごなしは聞く気うせるだろうな。
それよりもさっきのソーン面白かったわ。
あとほんのちょっと歩兵力があれば見事な逆転劇だったな。
あんまり頭ごなしは聞く気うせるだろうな。
それよりもさっきのソーン面白かったわ。
あとほんのちょっと歩兵力があれば見事な逆転劇だったな。
612 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 05:39:35.01 ID:x1i/0ZWu
久々にこの時間に入ったが、ホント酷いな。
瀕死なのに下がんないの多過ぎ。
ヴォイド食らってる皿とか、座ってイーグル食らって逃げりゃいいのにちょっと動いてまた座って殺されてる。
もう見てらんないよ。
正直、上手いと思える奴が見当たらなかった。居たには居たんだが他国の人だし…。
Killを取りに行くわけでもない、Dead減らすわけでもない。そういう動きばっかりだ。
もっとハッキリした動きしてくれないとマトモに援護も出来やしない。
…愚痴終了。
とりあえずあれだ。召還云々とか戦略云々とか難しい話は要らない。
マップ見ろ。声出せ。チャットログ見ろ。殺せる敵は殺せ。退く時は退け。
上手い下手はどうでもいい。やろうとする気概を見せてくれよ。頑張ろうぜ。
んじゃま、俺はクリ銀でもやってくる。
瀕死なのに下がんないの多過ぎ。
ヴォイド食らってる皿とか、座ってイーグル食らって逃げりゃいいのにちょっと動いてまた座って殺されてる。
もう見てらんないよ。
正直、上手いと思える奴が見当たらなかった。居たには居たんだが他国の人だし…。
Killを取りに行くわけでもない、Dead減らすわけでもない。そういう動きばっかりだ。
もっとハッキリした動きしてくれないとマトモに援護も出来やしない。
…愚痴終了。
とりあえずあれだ。召還云々とか戦略云々とか難しい話は要らない。
マップ見ろ。声出せ。チャットログ見ろ。殺せる敵は殺せ。退く時は退け。
上手い下手はどうでもいい。やろうとする気概を見せてくれよ。頑張ろうぜ。
んじゃま、俺はクリ銀でもやってくる。
613 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 05:54:39.56 ID:GN8X+u1g
614 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:05:01.35 ID:gcB6pum/
ホルの援軍に入ってみての感想
軍チャが活発 結構みんな言いたい事言ってるね～と思った。召還でないと負けるYO！とかさ・・
あれ他の国だと負けるって言葉は一度も聞いた事がない。それ好感持てた。
内面に溜めるより言いたい事言いいあえば強くなる近道だと思う。
みんな素直 召還以外ではみんな軍師の言う事素直に聞いてる人が多いぽい。でも聞きすぎで
クリ堀多いよ！ってな奴が出るとクリ堀誰もいなくなるとか。東援軍ってのがあると
援軍行き過ぎて他の前線崩壊するとかさ。弓多めなんでヲリの人援軍に来てください
とか10人援軍に来てくださいとか言えば効率がいいと思う。
バランスが凄く悪い 援軍に入るときは優先的に輸送ナイトやらさせて貰ってるんだけど
クリ堀多いときに限って輸送ナイトが全然いなくて、召還欲しい時にクリ堀がいない
クリが余ってる時に召還のなり手がいないとかなんか上手くいかない。
輸送ナイトがいないとクリ堀を遊ばせることにあるし、簡易クリ銀にもなるんでHPMAXでも
輸送ナイトは絶対に必要。死を意識してるか知らないけど瀕死になると解除するナイトがとても多い。
軍チャが活発 結構みんな言いたい事言ってるね～と思った。召還でないと負けるYO！とかさ・・
あれ他の国だと負けるって言葉は一度も聞いた事がない。それ好感持てた。
内面に溜めるより言いたい事言いいあえば強くなる近道だと思う。
みんな素直 召還以外ではみんな軍師の言う事素直に聞いてる人が多いぽい。でも聞きすぎで
クリ堀多いよ！ってな奴が出るとクリ堀誰もいなくなるとか。東援軍ってのがあると
援軍行き過ぎて他の前線崩壊するとかさ。弓多めなんでヲリの人援軍に来てください
とか10人援軍に来てくださいとか言えば効率がいいと思う。
バランスが凄く悪い 援軍に入るときは優先的に輸送ナイトやらさせて貰ってるんだけど
クリ堀多いときに限って輸送ナイトが全然いなくて、召還欲しい時にクリ堀がいない
クリが余ってる時に召還のなり手がいないとかなんか上手くいかない。
輸送ナイトがいないとクリ堀を遊ばせることにあるし、簡易クリ銀にもなるんでHPMAXでも
輸送ナイトは絶対に必要。死を意識してるか知らないけど瀕死になると解除するナイトがとても多い。
615 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:08:13.33 ID:d8ea7Z0K
上の方で妨害スカは死への片道切符だとか
敵国にも妨害スカいるのにデッドランクに載ってないだとか
いろいろ言ってるけど、
妨害スカを殺さない為にはヲリの突撃は欠かせないと思うよ。
すなわちそれが連携ってこと。
妨害スカが妨害しようとしているところにヲリ皿が突撃すれば、
妨害スカのデッドは減るし、もっと効率的に妨害もできる。
ようはそれが出来てるか出来てないかで妨害スカの死亡率が変わってくるんだと思うんだがね。
敵国にも妨害スカいるのにデッドランクに載ってないだとか
いろいろ言ってるけど、
妨害スカを殺さない為にはヲリの突撃は欠かせないと思うよ。
すなわちそれが連携ってこと。
妨害スカが妨害しようとしているところにヲリ皿が突撃すれば、
妨害スカのデッドは減るし、もっと効率的に妨害もできる。
ようはそれが出来てるか出来てないかで妨害スカの死亡率が変わってくるんだと思うんだがね。
616 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:15:54.85 ID:/w84bsyw
最近のﾎﾙはちょっとひどいな。
ベテランはレア狩りにでも行ったのかな。
でもどこに・・・？
以前ニコナに援軍に行ったときに
開幕ダッシュで7人ぐらい南の重要拠点でクリ掘っていたら
ﾎﾙ民がポツリと”自分以外のﾎﾙ民いない”とつぶやいてたな。
見回すとたしかにエル、ネツ、カセとﾎﾙ民はそいつだけ。
みんなで慰めてあげたけど、そいつどうしてるかなぁ
ベテランはレア狩りにでも行ったのかな。
でもどこに・・・？
以前ニコナに援軍に行ったときに
開幕ダッシュで7人ぐらい南の重要拠点でクリ掘っていたら
ﾎﾙ民がポツリと”自分以外のﾎﾙ民いない”とつぶやいてたな。
見回すとたしかにエル、ネツ、カセとﾎﾙ民はそいつだけ。
みんなで慰めてあげたけど、そいつどうしてるかなぁ
617 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:22:32.17 ID:+5v1i8jB
人の居ない所には居たがらない、クリ堀にしても同じ
「お、俺このまま掘ってていいんだろうか？」
なんて思っちゃってクリを離れる人に着いて行ってしまう。
これでもまだマシな方だとは思う。
悪質なのになると自分の事を言われてるという自覚がない。
「お、俺このまま掘ってていいんだろうか？」
なんて思っちゃってクリを離れる人に着いて行ってしまう。
これでもまだマシな方だとは思う。
悪質なのになると自分の事を言われてるという自覚がない。
618 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:23:46.09 ID:hKvZlZd3
昨日はあまり召喚とかｸﾘ銀やらずに動いてみた。
5戦中5戦とも全部負け試合だった。
やっぱ裏方やるしかないか('A｀)
5戦中5戦とも全部負け試合だった。
やっぱ裏方やるしかないか('A｀)
619 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:32:41.84 ID:wNFqCGgW
既出だとは思いますが、50人いるはずなのに妙に人が少ない時ない？
東も西も中央も援軍要請がきてて押されまくってる。というパターン。
抜ける人多いのかな？ MAP見ててもあきらかに少ない時があるね。
東も西も中央も援軍要請がきてて押されまくってる。というパターン。
抜ける人多いのかな？ MAP見ててもあきらかに少ない時があるね。
620 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 09:38:49.61 ID:+5v1i8jB
「戦線には居るけど戦力じゃないヤツ」が多い時は
人が少なく感じられたり、同数でも押される事が多い。
人が少なく感じられたり、同数でも押される事が多い。
621 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:01:29.52 ID:hKvZlZd3
たいていﾎﾙだと☆が少ないから、人数5人以上勝ってること多いんだけどな。
それでもいつも押されるのは低ﾚﾍﾞﾙが多いから？
低ﾚﾍﾞﾙが多いってのは単純に使えるｽｷﾙが少ないって部分だけでなく、戦い方の知識も少ないってことだからな。
職構成もｦﾘ少ないので、押され易くはあるかな。
ま、初心者育成するしかないかな。
それでもいつも押されるのは低ﾚﾍﾞﾙが多いから？
低ﾚﾍﾞﾙが多いってのは単純に使えるｽｷﾙが少ないって部分だけでなく、戦い方の知識も少ないってことだからな。
職構成もｦﾘ少ないので、押され易くはあるかな。
ま、初心者育成するしかないかな。
622 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:41:18.90 ID:MCoE0KIJ
イベント中はほとんどレア狩りだなぁ
623 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 10:55:07.20 ID:GN8X+u1g
624 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 11:02:38.01 ID:eGiCB6LK
俺も狩りだな
ヒロ♂♀一式各2セット、忍者一式、ホーリー一式
トレイター頭足、竜魂18とか使わないのに無駄にある
どうしたもんか
ヒロ♂♀一式各2セット、忍者一式、ホーリー一式
トレイター頭足、竜魂18とか使わないのに無駄にある
どうしたもんか
625 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 11:09:46.39 ID:j5JubIAD
上のほうでデットで晒すとか話が出てるけど、少し考えてみて欲しい。
そんな事したらただでさえ多いクリ堀がまた増え、前線では死なないように誰も突っ込まなくなって
ズルズルと後ろに下がることになるだろう。
強い国って言うのは、デット抑えて勝ってるんじゃないんだ。
キルを取って、オベを折って、オベを立てて勝ってるんだよ。
強い国は召喚が遅い。これはクリ堀が少ないからだ。
つまりその分多くの兵士が前線に出ている。それにより前線では数的有利な状況で戦えることが
多い。結果前線を押すことができ、キルを取り、オベを折り、オベを立てているんだよ。
しかし、召喚戦が戦争の勝敗を分けるような中盤以降には、多くのクリスタルを自陣内に収めてい
たり、前線の兵士が前線のクリでクリ回復したりしてるので、終盤に向けクリ不足になることなく多
くの召喚を安定して出せるようになる。
同時に開戦から前線で戦ってる奴らがPOT切れになって召喚が出やすくなる。
上で人数が少なく感じる話が出てるが、実際前線に出てる奴は少ない。これがホルの敗因だよ。
ホルが勝つ為に自分のデットなど気にせず前線に出よう。死んでもいい。敵を殺せ。味方を救え。
そんな事したらただでさえ多いクリ堀がまた増え、前線では死なないように誰も突っ込まなくなって
ズルズルと後ろに下がることになるだろう。
強い国って言うのは、デット抑えて勝ってるんじゃないんだ。
キルを取って、オベを折って、オベを立てて勝ってるんだよ。
強い国は召喚が遅い。これはクリ堀が少ないからだ。
つまりその分多くの兵士が前線に出ている。それにより前線では数的有利な状況で戦えることが
多い。結果前線を押すことができ、キルを取り、オベを折り、オベを立てているんだよ。
しかし、召喚戦が戦争の勝敗を分けるような中盤以降には、多くのクリスタルを自陣内に収めてい
たり、前線の兵士が前線のクリでクリ回復したりしてるので、終盤に向けクリ不足になることなく多
くの召喚を安定して出せるようになる。
同時に開戦から前線で戦ってる奴らがPOT切れになって召喚が出やすくなる。
上で人数が少なく感じる話が出てるが、実際前線に出てる奴は少ない。これがホルの敗因だよ。
ホルが勝つ為に自分のデットなど気にせず前線に出よう。死んでもいい。敵を殺せ。味方を救え。
626 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 11:41:43.17 ID:K1VrbNw7
言ってることはわかるけど
デッド10とかは問題外だと思うけどな
たとえ妨害スカでも
デッド10とかは問題外だと思うけどな
たとえ妨害スカでも
627 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:17:25.90 ID:9YXaPsw+
デッド多い奴が居なくなっても
そいつの変わりに殺される回数が多くなるだけだろ
そいつの変わりに殺される回数が多くなるだけだろ
628 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:32:14.14 ID:n+yTwuLh
>619
自分もそういう状況のとき、人数で勝ってるのに何でだろうと
分析してみたけど、多分死に戻が相手を上回っているから
少なく感じるんだと思う
あとホルの歩兵は、死にかけ追いかけすぎて、メインの団体から
離れちゃうことが多い、どこまで追いかけてるんだよ！みたいなの
自分もそういう状況のとき、人数で勝ってるのに何でだろうと
分析してみたけど、多分死に戻が相手を上回っているから
少なく感じるんだと思う
あとホルの歩兵は、死にかけ追いかけすぎて、メインの団体から
離れちゃうことが多い、どこまで追いかけてるんだよ！みたいなの
629 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:34:48.06 ID:AIWWKgxJ
純両手や短スカはチキン気味に命大事にして戦ってても
余裕で5Deathとかしてると思うし、
今の仕様でそれを責めることはできない気がするんだが。
ちなみに人数で勝ってても前線の歩兵がすくないのは、
召喚が大量にいるand堀師多いand死に戻って移動中のﾔﾂ多数
っていうコンボのせいだと思われる。
余裕で5Deathとかしてると思うし、
今の仕様でそれを責めることはできない気がするんだが。
ちなみに人数で勝ってても前線の歩兵がすくないのは、
召喚が大量にいるand堀師多いand死に戻って移動中のﾔﾂ多数
っていうコンボのせいだと思われる。
630 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:37:07.51 ID:ddDlBvcs
Deadが多くなるのは本人にも責任はあるけど周りに居る味方にも責任はあると思う
ホルの多くの人は相手にダメージを与える事だけを主に考えている人が多いと思うよ
味方がスタンされていたとしても吹き飛ばし系のスキルで敵を飛ばしてフォローしている事なんて
あまり見ないし
妨害スキルを使ってくれる人だって、ただスコアを出す為にしているんじゃないよ
味方が相手を倒しやすくする為にしているのに、味方が妨害スキルを使ってくれている人へのフォロー
が無いからね
ほんのちょっとの事で味方のDeadが減ると思うんだけどな
自分は皿でまだレベルが低くてスパークが完成したところだけど、これから氷系のスキルとってフォローを
出来るようにしていくつもり
ホルの多くの人は相手にダメージを与える事だけを主に考えている人が多いと思うよ
味方がスタンされていたとしても吹き飛ばし系のスキルで敵を飛ばしてフォローしている事なんて
あまり見ないし
妨害スキルを使ってくれる人だって、ただスコアを出す為にしているんじゃないよ
味方が相手を倒しやすくする為にしているのに、味方が妨害スキルを使ってくれている人へのフォロー
が無いからね
ほんのちょっとの事で味方のDeadが減ると思うんだけどな
自分は皿でまだレベルが低くてスパークが完成したところだけど、これから氷系のスキルとってフォローを
出来るようにしていくつもり
631 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:52:45.45 ID:MCoE0KIJ
俺はドラゴンソウル１０個タワーシールド３個だな、１個交換したけど
632 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 12:59:07.89 ID:iEi0um6e
>>544
調子いいときは俺も１０キル強１デット弱とか出せることもあるが、劣勢レイプゲーや味方がカスなのか全く前線の敵のＨＰが減らない場合はフォローに回るからデットが上回るぞ。
５キル６デットとかな
そう言う場合もおまえさんは常にキル＞デットなんだな？
確かに、ホルの中にかなりの下手糞はいる。これはガチ。
だがそれがスコアに比例してるかどうかはまた別だ。
味方をフォローしまくってるドアゴンヲリとか、涙が出るほどありがたいがそいつは常にデットの危険に晒されてかつダメージが伸びないんだからな?
も っ と よ く 考 え て 晒 す と か い い や が れ
俺がお前の名前知ってたら真っ先にお前を晒すよ。お前みたいなのはいくらスコアがいいとしても、それが味方のフォローや攻撃の上に成り立っているって言う感謝の心が足りね。
そんな奴は味方でもなんでもない、ただのスコア厨だ。
調子いいときは俺も１０キル強１デット弱とか出せることもあるが、劣勢レイプゲーや味方がカスなのか全く前線の敵のＨＰが減らない場合はフォローに回るからデットが上回るぞ。
５キル６デットとかな
そう言う場合もおまえさんは常にキル＞デットなんだな？
確かに、ホルの中にかなりの下手糞はいる。これはガチ。
だがそれがスコアに比例してるかどうかはまた別だ。
味方をフォローしまくってるドアゴンヲリとか、涙が出るほどありがたいがそいつは常にデットの危険に晒されてかつダメージが伸びないんだからな?
も っ と よ く 考 え て 晒 す と か い い や が れ
俺がお前の名前知ってたら真っ先にお前を晒すよ。お前みたいなのはいくらスコアがいいとしても、それが味方のフォローや攻撃の上に成り立っているって言う感謝の心が足りね。
そんな奴は味方でもなんでもない、ただのスコア厨だ。
633 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 13:04:29.11 ID:Y2aIXohQ
634 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 13:12:23.55 ID:UTYTaRd4
既に何度も書かれていることだが、
ここで何を書こうが、ゲーム中に軍チャで叫ぼうが、
初めから聞く気のない奴には伝わらない。
そしてそんな聞く気のない奴がホルにはいっぱいいる。
まぁがんばれ。
ここで何を書こうが、ゲーム中に軍チャで叫ぼうが、
初めから聞く気のない奴には伝わらない。
そしてそんな聞く気のない奴がホルにはいっぱいいる。
まぁがんばれ。
635 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:32:55.76 ID:oahKdfih
俺はヘタレプレイヤーにはそろそろご退出願おうと思っている。
636 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:36:22.60 ID:d8ea7Z0K
>>635
ほう、ということはホル民4000人のうち3500人はご退場だな。
ほう、ということはホル民4000人のうち3500人はご退場だな。
637 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 14:45:05.17 ID:j5JubIAD
>>635
釣りだと思うけど、最初から上手いプレイヤーなど居ないよ。
そして上手いプレイヤーって一人だけの力で強いわけじゃない。
周りの協力があって初めてキルを取って、デットを減らせるんだ。
ホルが強くなるには何しろ前に出ること、味方を救うことだ。
ホルが弱い要因のひとつは「死ぬのは下手だから」とか、
「下手な奴が誰だ」みたいな雰囲気があるからだと思うよ。
みんな「デットランクに乗りたくない。目立ちたくない」って萎縮しちゃってるんだと思う。
強い国は前向きだよ。軍茶でのネガ発言の頻度が非常に少ない。
人間イケイケの時は実力以上の力を発揮できる。前向きに行こうぜ。
釣りだと思うけど、最初から上手いプレイヤーなど居ないよ。
そして上手いプレイヤーって一人だけの力で強いわけじゃない。
周りの協力があって初めてキルを取って、デットを減らせるんだ。
ホルが強くなるには何しろ前に出ること、味方を救うことだ。
ホルが弱い要因のひとつは「死ぬのは下手だから」とか、
「下手な奴が誰だ」みたいな雰囲気があるからだと思うよ。
みんな「デットランクに乗りたくない。目立ちたくない」って萎縮しちゃってるんだと思う。
強い国は前向きだよ。軍茶でのネガ発言の頻度が非常に少ない。
人間イケイケの時は実力以上の力を発揮できる。前向きに行こうぜ。
638 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 15:36:17.64 ID:IvZ5dHvo
>>631
もっともっと強くなりますので無償の愛で１つください。
やっぱり無駄にでもいいからＰＴさそうのは重要だと思うんだよ。
ＰＴあるだけで、よりいっそうマップ見ると思うよ。
特に召喚ＰＴはいつ、敵レイスに突っ込むか相談できるからなおいいと思う。
もっともっと強くなりますので無償の愛で１つください。
やっぱり無駄にでもいいからＰＴさそうのは重要だと思うんだよ。
ＰＴあるだけで、よりいっそうマップ見ると思うよ。
特に召喚ＰＴはいつ、敵レイスに突っ込むか相談できるからなおいいと思う。
639 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 16:32:31.79 ID:MCoE0KIJ
ドラゴンソウルならあげるで
640 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:39:43.93 ID:oahKdfih
前向きにとか雰囲気がとか、もうそういうレベルじゃない。
ダメなヤツは40になってもダメ。そんな40が大量にいるじゃないか。
ダメなヤツは40になってもダメ。そんな40が大量にいるじゃないか。
641 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:45:00.48 ID:hKvZlZd3
無職の40代のことをいってるのかとおもた
642 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 17:56:27.49 ID:3F3IEy4G
一体どうやって退出させるのか方法が知りたい所だｗ
643 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:03:44.17 ID:qs5/Xc5M
うーん、厳しい意見が多いね
セカンドでキャラ作ったばかりだけど俺のホルの印象は
そんなに悪くないんだけどなぁ
確かに前線は押されてるし、勝てない場合が多いけど
ちゃんと戦場では俺が危機に陥るとヘルプ来るよ？
ケツに火をつけて逃げてる俺を見てHP半分切ってるヲリさんとか駆けつけてくれたしな
敵を凍らせようとして失敗したのか俺の身代わりに死んでしまった皿さんとかも居て
申し訳ないと思ったりもした。
こういう場合、まだレベルも低い俺なんて見捨てるのが正解なのかもしれないけど
それでも助けようとしてくれてる。
そういう人たちがちゃんとプレイスキル付ければ凄く強くなれると思うんだけどな。
どうしてもこういう場所じゃネガな意見が多くなりがちだけど
一つ愚痴っぽい事言ったら、一つはこの国の良いとこも書いて
それを伸ばしていくようにしないか？
あ、良いとこなんて一つもないなんて言うなよ！
セカンドでキャラ作ったばかりだけど俺のホルの印象は
そんなに悪くないんだけどなぁ
確かに前線は押されてるし、勝てない場合が多いけど
ちゃんと戦場では俺が危機に陥るとヘルプ来るよ？
ケツに火をつけて逃げてる俺を見てHP半分切ってるヲリさんとか駆けつけてくれたしな
敵を凍らせようとして失敗したのか俺の身代わりに死んでしまった皿さんとかも居て
申し訳ないと思ったりもした。
こういう場合、まだレベルも低い俺なんて見捨てるのが正解なのかもしれないけど
それでも助けようとしてくれてる。
そういう人たちがちゃんとプレイスキル付ければ凄く強くなれると思うんだけどな。
どうしてもこういう場所じゃネガな意見が多くなりがちだけど
一つ愚痴っぽい事言ったら、一つはこの国の良いとこも書いて
それを伸ばしていくようにしないか？
あ、良いとこなんて一つもないなんて言うなよ！
644 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:05:08.36 ID:cvFxbIZT
セカンドでスカ育てて(まだLv20のパニスカ)立ち回りがまだうまくできなくて
クリ運搬、召還、掘りとかやってたが、高レベルでの堀氏がすげぇいるのな。
なんだかなーって思うんだが実際はそういうのってどうなのかな？
誰もやらないから仕方なくやってんのかな？
クリ運搬、召還、掘りとかやってたが、高レベルでの堀氏がすげぇいるのな。
なんだかなーって思うんだが実際はそういうのってどうなのかな？
誰もやらないから仕方なくやってんのかな？
645 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:11:15.83 ID:hKvZlZd3
646 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:14:09.20 ID:kOybnUWl
仕方なくというか、気になると自分でやりたくなるというか
開幕あれほどいる掘りが、一段落つくとキプ前クリ以外無人とか結構あるんだよな
で、低レベルの方掘って！と言うのも気が引けるから自分で掘る
後は、戦争時間考えて回復の温存とかもあるかも
終盤敵味方回復切れかけの所で頑張れるように
開幕あれほどいる掘りが、一段落つくとキプ前クリ以外無人とか結構あるんだよな
で、低レベルの方掘って！と言うのも気が引けるから自分で掘る
後は、戦争時間考えて回復の温存とかもあるかも
終盤敵味方回復切れかけの所で頑張れるように
647 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:18:47.63 ID:d8ea7Z0K
開幕あれ程居るクリ堀はキープ前だけ
他は前線で戦うから、必要なクリ掘ってオベ＆AT建てたら
堀はしない。
要は、開幕キープ前で無駄に掘ってる人達を
前線のクリで掘りをしてもらうようにすればいいと思うんだが
キープ前で掘ってる奴は逆に前線に行かないんだよな。。。
他は前線で戦うから、必要なクリ掘ってオベ＆AT建てたら
堀はしない。
要は、開幕キープ前で無駄に掘ってる人達を
前線のクリで掘りをしてもらうようにすればいいと思うんだが
キープ前で掘ってる奴は逆に前線に行かないんだよな。。。
648 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:21:44.41 ID:hKvZlZd3
初めのオベ建てにはｽﾋﾟｰﾄﾞの関係でキプ前で掘る必要があるが、それ以降は他にいくようにしてるな。
ただ、他ｸﾘは戦闘中のことが多い。
ただ、他ｸﾘは戦闘中のことが多い。
649 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:23:53.08 ID:+5v1i8jB
雰囲気の良さが良い所と言われてはいたが
こうも勝てないとさすがにギスギスしてくるだろう。
初心者が育つのを待つと楽観的な意見を述べるのは良いが
真に勝ちたいと思う、向上心のある者は早々と勝てないホルに見切りをつけ、
強さの秘訣を学びに強い国へと移籍して行くぞ。
後に残ったのが今の大半のホル民だ、違うかね？
こうも勝てないとさすがにギスギスしてくるだろう。
初心者が育つのを待つと楽観的な意見を述べるのは良いが
真に勝ちたいと思う、向上心のある者は早々と勝てないホルに見切りをつけ、
強さの秘訣を学びに強い国へと移籍して行くぞ。
後に残ったのが今の大半のホル民だ、違うかね？
650 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:25:45.64 ID:cvFxbIZT
なるほどね。
堀氏が多すぎだなって思った時は、銀行のクリ、召還情報とかみて
自分掘り＆運搬やるんで、召還、前線お願いしますとか自分前線いくんで
掘りお願いとか堀氏同士で話し合うのをもっと積極的にやっていくわ
堀氏が多すぎだなって思った時は、銀行のクリ、召還情報とかみて
自分掘り＆運搬やるんで、召還、前線お願いしますとか自分前線いくんで
掘りお願いとか堀氏同士で話し合うのをもっと積極的にやっていくわ
651 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:27:08.71 ID:hKvZlZd3
俺たちの反撃はこれからさ！
652 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:28:20.05 ID:n+yTwuLh
>651
どっかのマンガの最終回みたいだな
どっかのマンガの最終回みたいだな
653 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:31:45.96 ID:hKvZlZd3
今、帝国の逆襲だから、今度は復讐がくるはず。
654 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:34:09.09 ID:BeTR1SqE
開幕掘りは、僻地に早くオベ伸ばして、そのまま前線に加わるタイプが居るから多いのかと。
逆にそういう人が居ないと、僻地クリ確保して前線維持してるのに、
建つのは敵のオベとATばかり・・・・という光景も多々見られる。
でまあ自分も勝ちたいから掘って、召喚でて、敵のオベ折ったら、
即立てて領域確保とか地味にやってたりするかな。
655 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:42:57.53 ID:qs5/Xc5M
656 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:48:14.05 ID:gOefz5Sz
自分レベル40だけど、銀行・輸送ナイト・僻地クリ掘り・レイスの
どれかが足りないと、そっちやっちゃうなぁ。
他の人に頼みづらくて。
どれかが足りないと、そっちやっちゃうなぁ。
他の人に頼みづらくて。
657 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:53:28.40 ID:br5htXtA
人任せが染み付いちゃうから
頼んだ方がいいぞ
頼んだ方がいいぞ
658 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 18:55:00.90 ID:xpv+5f7N
649は他国の子でしょ。
別に国内ギスギスもしてないし。
国全体で上手くなろうっている人らが見えてないのだろうから
憶測でものを行ってるだけかと。
別に国内ギスギスもしてないし。
国全体で上手くなろうっている人らが見えてないのだろうから
憶測でものを行ってるだけかと。
659 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:09:13.83 ID:+5v1i8jB
残酷な事実だが俺はホル民だ。
防衛目標でも晒して証明すれば良いか？
防衛目標でも晒して証明すれば良いか？
660 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:14:13.53 ID:qs5/Xc5M
何が残酷なのか良く分からんが、お前さんがこの国に居る理由はなんだい？
661 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:16:41.95 ID:seI4JcuU
ほす
662 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:25:34.53 ID:+5v1i8jB
鬼の首取ったように揚げ足を狙うのは自由だがよく読め。
向上心のないプレイヤーが今のホルの「大半」を占めている、
と俺は言っている。
向上心のないプレイヤーが今のホルの「大半」を占めている、
と俺は言っている。
663 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:28:35.09 ID:xpv+5f7N
じゃぁここで毒にも薬にもならない分析なんかしてないで
その大半をやる気あるプレイヤー取り込む方法考えたらいいんジャマイカ。
同じホル民なんだしさ。
皆がやる気出るようにするのが一番じゃないかい？
その大半をやる気あるプレイヤー取り込む方法考えたらいいんジャマイカ。
同じホル民なんだしさ。
皆がやる気出るようにするのが一番じゃないかい？
664 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:46:42.55 ID:wNFqCGgW
みんな牛乳飲もうｗ
665 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 19:53:36.18 ID:qs5/Xc5M
だからさ、お前さんもたとえ少数でも向上心がある国民が居るって事は分かってるんだろ
そういう奴のために俺も頑張って居るんだとか、そういって欲しいんだよ。
うちは向上心のない奴ばっかりだぜ、なんて拗ねてても何も変わらないんだからさ。
663さんの言う通り、皆がやる気が出すのが一番だと思うよ。
一生懸命やってりゃ愚痴出るのはしょうがない、でも、ガス抜きできたら
前向きな発言もしていこうよ、って俺は言ってるんだ。
>>664
了解、がぶ飲みしてくるぜｗ
そういう奴のために俺も頑張って居るんだとか、そういって欲しいんだよ。
うちは向上心のない奴ばっかりだぜ、なんて拗ねてても何も変わらないんだからさ。
663さんの言う通り、皆がやる気が出すのが一番だと思うよ。
一生懸命やってりゃ愚痴出るのはしょうがない、でも、ガス抜きできたら
前向きな発言もしていこうよ、って俺は言ってるんだ。
>>664
了解、がぶ飲みしてくるぜｗ
666 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:00:46.38 ID:ulJuSzpR
667 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:06:35.03 ID:54IUWwU2
勝率38%
668 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:10:29.01 ID:xpv+5f7N
ＯＫ、牛乳飲んできたぜ
まぁ戦争中にあからさまにやる気無い奴見るとｶﾞｯｸﾘする気持ちはわかる。
その弾みで出ちゃった愚痴だとは思うけど、知らないでここ見てる奴らに
いい印象は与えないから注意だ。
気持ちを切り替えてくれるといいな。
後俺の発言が揚げ足取りに見えちまったならｽﾏﾝ。ホル民がこんなことかいても
仕方ねぇよなぁって思って他国の人かと思っちまったんだ。
まぁ戦争中にあからさまにやる気無い奴見るとｶﾞｯｸﾘする気持ちはわかる。
その弾みで出ちゃった愚痴だとは思うけど、知らないでここ見てる奴らに
いい印象は与えないから注意だ。
気持ちを切り替えてくれるといいな。
後俺の発言が揚げ足取りに見えちまったならｽﾏﾝ。ホル民がこんなことかいても
仕方ねぇよなぁって思って他国の人かと思っちまったんだ。
669 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:13:13.13 ID:KKUEmaAL
話聞かない連中に如何にしてやる気を起こさせるかだな。
お前らも少し厳しい事言われたぐらいで耳も貸さなくなってしまったのか？
どうしたんだホル民、勝率38％なんてワケのわからない事態になったモンで
脳が少しアレになってしまったのか？
>>649
動き方を学んだ頃にホルの実力に気づいて
他国にキャラを作り直すってケースをウチの国でもよく見る。
現状ホルデインはチュートリアルパート扱いされてるぞ。
お前らも少し厳しい事言われたぐらいで耳も貸さなくなってしまったのか？
どうしたんだホル民、勝率38％なんてワケのわからない事態になったモンで
脳が少しアレになってしまったのか？
>>649
動き方を学んだ頃にホルの実力に気づいて
他国にキャラを作り直すってケースをウチの国でもよく見る。
現状ホルデインはチュートリアルパート扱いされてるぞ。
670 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:21:36.93 ID:Wasx0v7W
とりあえず次の目標は時間的にももう失敗確定か・・・
そろそろ気合入れないと2週連続になってしまうぞ
そろそろ気合入れないと2週連続になってしまうぞ
671 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:30:28.32 ID:ARpDmVQp
1stがカセで2nd作るのに隣国ではつまらないだろうと思い、エルに行ってホルと
戦っても面白くないだろうという理由でホルに来た者もいる。こんなのは少数派だろうが。
戦っても面白くないだろうという理由でホルに来た者もいる。こんなのは少数派だろうが。
672 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:31:57.70 ID:dHzo/JiY
釣って釣られて皆大満足か。
ところで、俺が最近ハマッってるのはスラムとストスマを使った敵陣突破。
パワＰ飲んでオベタゲでストスマ連打するとナイト以外誰も付いて来れん。
敵のキープ周りを周りをぐるぐる回りながらゲートこづいたら10人くらい
追いかけて来て凄い楽しいぞ。
え･･･空気読め？そんな事言われてもな･･･。
ここで散々言われてる戦場のぐだぐだなんて、多かれ少なかれどこの国に
だってあるだろ？他国の援軍行ってみりゃ、なんじゃこりゃ？なんて戦場
も沢山ある。
クラスもスキルも装備も決まりきったシステムなのに、固定メンバーで
戦う事できないものだから毎度同じような戦術ばかり。
正直、膿んでるんよ。ここの話題なんて、延々３ヶ月もループしてるしな。
ところで、俺が最近ハマッってるのはスラムとストスマを使った敵陣突破。
パワＰ飲んでオベタゲでストスマ連打するとナイト以外誰も付いて来れん。
敵のキープ周りを周りをぐるぐる回りながらゲートこづいたら10人くらい
追いかけて来て凄い楽しいぞ。
え･･･空気読め？そんな事言われてもな･･･。
ここで散々言われてる戦場のぐだぐだなんて、多かれ少なかれどこの国に
だってあるだろ？他国の援軍行ってみりゃ、なんじゃこりゃ？なんて戦場
も沢山ある。
クラスもスキルも装備も決まりきったシステムなのに、固定メンバーで
戦う事できないものだから毎度同じような戦術ばかり。
正直、膿んでるんよ。ここの話題なんて、延々３ヶ月もループしてるしな。
673 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:50:34.07 ID:549qjNWs
なんかｇｄｇｄな流れだが、勇気を出して書き込んでみる。
赤い国の者なんだが、実は黄色い国にも興味があったりする。
アイテム移動を誰か手伝ってくれれば移籍してもいいと思ってる。
なかなか赤い国と黄色い国が接触できないのが問題だが。
当方パニ妨害スカとハイブリヲリ。召喚は苦手だが銀行はする。
赤い国の者なんだが、実は黄色い国にも興味があったりする。
アイテム移動を誰か手伝ってくれれば移籍してもいいと思ってる。
なかなか赤い国と黄色い国が接触できないのが問題だが。
当方パニ妨害スカとハイブリヲリ。召喚は苦手だが銀行はする。
674 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 20:57:16.68 ID:YlI01u4d
他国の人流入で議論がまともになってきた
いつもホルで言われているのは
・明日勝とう←のような結果を先伸ばしにするお気楽発言が多い（長い目でみようや とかな）
じゃなくて
・今日勝とう・今勝とう・今日中に上手くなろう
このような速度感が全く無い
終始、いつも「いつか勝とう」で３８％というもの凄い数字を叩き出したホル
こんな時ぐらいは国家の危機と思い、せっぱつまっても良いんじゃないのか？
いつも本スレではバカにされ、こんなスレタイを他国に付けられ笑ってられるのか？
もう少し強い向上心が要る
毎度の話だがこのスレとかｗｉｋｉ見ない奴が特に問題だ
となると戦場で叱り飛ばすしかあるまいてｗ誰かよろｗｗｗ
いつもホルで言われているのは
・明日勝とう←のような結果を先伸ばしにするお気楽発言が多い（長い目でみようや とかな）
じゃなくて
・今日勝とう・今勝とう・今日中に上手くなろう
このような速度感が全く無い
終始、いつも「いつか勝とう」で３８％というもの凄い数字を叩き出したホル
こんな時ぐらいは国家の危機と思い、せっぱつまっても良いんじゃないのか？
いつも本スレではバカにされ、こんなスレタイを他国に付けられ笑ってられるのか？
もう少し強い向上心が要る
毎度の話だがこのスレとかｗｉｋｉ見ない奴が特に問題だ
となると戦場で叱り飛ばすしかあるまいてｗ誰かよろｗｗｗ
675 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:10:44.74 ID:gOefz5Sz
スレタイは、他国のせいじゃないっぽ
676 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:17:06.18 ID:n+yTwuLh
>673
良ければ手伝うよ 自分も今月片方来たばっかり
>674
このスレタイはスレ建て滅多にしない人が、2個しか候補が無い
スレタイで片方ダメだったらしく、冗談で書かれたものが
使われてしまった ホルの人が建てたのはIDで解っている
良ければ手伝うよ 自分も今月片方来たばっかり
>674
このスレタイはスレ建て滅多にしない人が、2個しか候補が無い
スレタイで片方ダメだったらしく、冗談で書かれたものが
使われてしまった ホルの人が建てたのはIDで解っている
677 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 21:22:56.03 ID:549qjNWs
678 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:03:00.92 ID:AEjWRksS
オレ、新規のホルLV27スカだけど
@HPと載せてもさ、いままで戦場で誘われたの一度だけ
解らないこと、できないことを好機会とみてそのPTで質問し、戦争中だけど教えてもらったりした
とても有り難かった
今では実戦で役に立っている
高LVの人にはもっと積極的に拉致ってほしいですね
やる気無いヤツが@HPを載せるとはオレは思えない
オレのように足手纏いになるのは明白だろう
でもそうやってスキルを直に伝えたりしなければ後続って育たないんじゃない？
けっこーソロってる40の人とかいると思うんだ
@HPと載せてもさ、いままで戦場で誘われたの一度だけ
解らないこと、できないことを好機会とみてそのPTで質問し、戦争中だけど教えてもらったりした
とても有り難かった
今では実戦で役に立っている
高LVの人にはもっと積極的に拉致ってほしいですね
やる気無いヤツが@HPを載せるとはオレは思えない
オレのように足手纏いになるのは明白だろう
でもそうやってスキルを直に伝えたりしなければ後続って育たないんじゃない？
けっこーソロってる40の人とかいると思うんだ
679 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:22:18.88 ID:dyQaiuD7
>>653
今は復讐じゃなくて帰還
今は復讐じゃなくて帰還
680 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:44:04.83 ID:TEXK5FUB
>>673
アイテム移動で困ってるなら助けるよ。
インする時間帯教えてくれれば、場所指定してそっちの確認カキコ見たら取りにいってもいいしね
まぁ、ここは１日に１回夕方くらいにしか見ないけれど、それでもＯＫなら。
>以下673に関係なし
正直、ネガティブは移るし排他的感情も移る。だからこういって他国から楽しもうと思ってきてくれる人は大歓迎さ
ゲームをやってるんだから、楽しまなきゃね。もちろん勝てるように動く、迷惑をかけないは大前提だけど。
自分だって下手な時期があったんだし、他人のその時期があるというのだけ認めないというのはどうかと思うよ。
動きが気に入らないなら、テルなり何なりして話してみるとか戦争の起こってないＭＡＰで教えてあげるとか本気でやろうと思ってるならそこまでやってもいいでしょ?
自分で命令して変えてやる、何か罰則つけて追い出してやる
こんな考えじゃ誰もついてこないし、孤立するだけだとおもうよ？
まぁ、何が言いたいかってもちろん勝てるようになるのはいいけど
『勝率以上に魅力のあるホルデインであろう』ってことだよ。
まず、ホルデインの民である誇りを取り戻そう。この国に来たのは１人じゃない。
変わりたいと思ってる同士もいる。それならきっと変われる。最初に愛したホルデインに戻ろう。
長文ゴメン
アイテム移動で困ってるなら助けるよ。
インする時間帯教えてくれれば、場所指定してそっちの確認カキコ見たら取りにいってもいいしね
まぁ、ここは１日に１回夕方くらいにしか見ないけれど、それでもＯＫなら。
>以下673に関係なし
正直、ネガティブは移るし排他的感情も移る。だからこういって他国から楽しもうと思ってきてくれる人は大歓迎さ
ゲームをやってるんだから、楽しまなきゃね。もちろん勝てるように動く、迷惑をかけないは大前提だけど。
自分だって下手な時期があったんだし、他人のその時期があるというのだけ認めないというのはどうかと思うよ。
動きが気に入らないなら、テルなり何なりして話してみるとか戦争の起こってないＭＡＰで教えてあげるとか本気でやろうと思ってるならそこまでやってもいいでしょ?
自分で命令して変えてやる、何か罰則つけて追い出してやる
こんな考えじゃ誰もついてこないし、孤立するだけだとおもうよ？
まぁ、何が言いたいかってもちろん勝てるようになるのはいいけど
『勝率以上に魅力のあるホルデインであろう』ってことだよ。
まず、ホルデインの民である誇りを取り戻そう。この国に来たのは１人じゃない。
変わりたいと思ってる同士もいる。それならきっと変われる。最初に愛したホルデインに戻ろう。
長文ゴメン
681 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 22:57:25.19 ID:549qjNWs
682 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:01:38.43 ID:TEXK5FUB
683 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:23:06.84 ID:z20bwKe6
>>680
文からにじみ出ているが、あなたはお気楽系の人だな？
そろそろ強いリーダーが必要だと思っている
あなたがついてこないと断言している「命令して変えてやる」系の奴が立ったら
オレはついていく孤立なんかさせやしないさ
確かにあなたのような人も必要だが我々のような「戦争は勝ってから語れる」を命題とする
勝ち至上主義のような人だって居るんだ
わかって欲しいとも思わないが私達のような人間はホルではいつも肩身の狭い思いをしている
我々の居場所はホルには思ってる以上に無い
ホルの８割の人は勝ちよりも楽しいゲームをしたがっている
文からにじみ出ているが、あなたはお気楽系の人だな？
そろそろ強いリーダーが必要だと思っている
あなたがついてこないと断言している「命令して変えてやる」系の奴が立ったら
オレはついていく孤立なんかさせやしないさ
確かにあなたのような人も必要だが我々のような「戦争は勝ってから語れる」を命題とする
勝ち至上主義のような人だって居るんだ
わかって欲しいとも思わないが私達のような人間はホルではいつも肩身の狭い思いをしている
我々の居場所はホルには思ってる以上に無い
ホルの８割の人は勝ちよりも楽しいゲームをしたがっている
684 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:45:04.90 ID:EKLCE+z1
最近、こちら（氷サラ）が死にそうな時に助けにきてくれる短スカさん、両手オリさんが
多くなってきたきがする。たまたまなのかもだけど、すごく嬉しい。
お互い助け合って生還できると、こんなに嬉しい事は無いよ。ホル万歳！
多くなってきたきがする。たまたまなのかもだけど、すごく嬉しい。
お互い助け合って生還できると、こんなに嬉しい事は無いよ。ホル万歳！
685 ：既にその名前は使われています：2006/06/20(火) 23:52:11.00 ID:Y2aIXohQ
俺は楽しく勝ちたいな('∀｀)
ま、勝ち至上主義の人の言いたい事もわかるが
一部の勝ち至上主義の人達が過激派すぎる
「何で援軍来ないの？」
「Dead多い奴は晒す」「使えないから戦場くんな」
じゃなくて
「劣勢だから援軍お願いします」
「無駄死にはしないようにしよー」「～～すると～～だから～～したほうがいいよ」
とかそんな感じで行こうよ
ま、そういう指令とかに過剰に反発する奴も一部いるが…
ま、勝ち至上主義の人の言いたい事もわかるが
一部の勝ち至上主義の人達が過激派すぎる
「何で援軍来ないの？」
「Dead多い奴は晒す」「使えないから戦場くんな」
じゃなくて
「劣勢だから援軍お願いします」
「無駄死にはしないようにしよー」「～～すると～～だから～～したほうがいいよ」
とかそんな感じで行こうよ
ま、そういう指令とかに過剰に反発する奴も一部いるが…
686 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:06:56.19 ID:1WdPho32
こっちには来たばっかりだから、戦場の名前は失念したけど
先ほど、中央通路が突破されそうって誰かが軍チャで言ってさ
そしたら崖下で戦ってた人達が一斉に向かって行った。
ちゃんと皆軍チャ見てるんだなと思ったよ。
まぁ、丁度崖下の戦闘が終わってたってのもあるんだけどねｗ
先ほど、中央通路が突破されそうって誰かが軍チャで言ってさ
そしたら崖下で戦ってた人達が一斉に向かって行った。
ちゃんと皆軍チャ見てるんだなと思ったよ。
まぁ、丁度崖下の戦闘が終わってたってのもあるんだけどねｗ
687 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:08:01.50 ID:ZjYWFK/2
今日の夕方～夜のニコナ攻撃３連勝は凄かった。
防衛で負けてしまうのが問題といえば問題だけど、
ここ最近負け続きだったニコナであれだけの戦いが
出来るようになったとは正直驚いたな。
防衛で負けてしまうのが問題といえば問題だけど、
ここ最近負け続きだったニコナであれだけの戦いが
出来るようになったとは正直驚いたな。
688 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:34:11.40 ID:XIbR96jz
氷皿さんとのいい連携ができて0Deadだたー。
僻地で何回も追したり引いたりしながら、敵オベ３本折れたよ～。
自分も瀕死の弓スカさんを文字通り肉壁となって、イーグルから守ったりしたよ。短スカだけど。
連携できてる時はホルも素晴らしいな。
僻地で何回も追したり引いたりしながら、敵オベ３本折れたよ～。
自分も瀕死の弓スカさんを文字通り肉壁となって、イーグルから守ったりしたよ。短スカだけど。
連携できてる時はホルも素晴らしいな。
689 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:36:10.99 ID:hpsvCyey
690 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:37:50.57 ID:qFAbvzPb
ほとんど昼間しか入ってないから夜の事はわからんが、ようは気持ちの問題だと思う 始まる前に「ここは目標だから頑張ろう！」って言った時はエルだろうがゲブだろうが必ず勝ってるよ。 最近は人数もふえて前より防衛入るようになってるしいい感じじゃないかな
やう゛ぇ678じゃなくて673だった・・・なんで間違えたんだろ･･･(´・ω・`)
692 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 00:41:54.02 ID:XIbR96jz
目が疲れてるんじゃないかな
693 ：既にその名前は使われています ：2006/06/21(水) 01:09:12.99 ID:Jugjy9vV
今日はじめてジャイで出たけど、結構ジャイって面白いｗ
でも動き遅いから狙われやすいけどね
こんどはレイスに挑戦しようかな
でも動き遅いから狙われやすいけどね
こんどはレイスに挑戦しようかな
694 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:15:30.42 ID:XIbR96jz
>>693
どんどん挑戦していくといいぞ。レイスする時はあらかじめショートカット登録しといたほうがいいぞ。
<POS>暗闇スタート
<POS>暗闇エンド
みたいに。ナイトに狙われると瞬殺されるから、必ずナイトさんの護衛つけてな。
どんどん挑戦していくといいぞ。レイスする時はあらかじめショートカット登録しといたほうがいいぞ。
<POS>暗闇スタート
<POS>暗闇エンド
みたいに。ナイトに狙われると瞬殺されるから、必ずナイトさんの護衛つけてな。
695 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:31:20.09 ID:PE5U2sr+
ホルに来て半月目、はじめて目に見える援護を受けました
援護射撃し過ぎて前出て孤立した自分を氷皿さんが援護を
感動しますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近のホルなんか一味違う気が
援護射撃し過ぎて前出て孤立した自分を氷皿さんが援護を
感動しますた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
最近のホルなんか一味違う気が
696 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 01:41:38.38 ID:1WdPho32
いい傾向だよね
一度そう言った感動を味わうと
また見捨てられた時に感じる失望は激しく大きくなってしまうけど
その気持ちを忘れずに仲間を信じ続けて援護射撃を頼むぜ！
一度そう言った感動を味わうと
また見捨てられた時に感じる失望は激しく大きくなってしまうけど
その気持ちを忘れずに仲間を信じ続けて援護射撃を頼むぜ！
697 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:03:14.52 ID:DBc1Yqv0
戦線が縦に長くない？
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ vs ○ ○
○ ○ ○ ○
○ ○ ○
ﾎﾙ 敵
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ vs ○ ○
○ ○ ○ ○
○ ○ ○
ﾎﾙ 敵
698 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 02:19:17.94 ID:PE5U2sr+
>697
そうそう、そんな感じ
自分は広がりすぎて隙間があって、その隙間から敵に
突っ込まれて 押されている感じがする
なんでこんなバラバラなんだろうか？
そうそう、そんな感じ
自分は広がりすぎて隙間があって、その隙間から敵に
突っ込まれて 押されている感じがする
なんでこんなバラバラなんだろうか？
699 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:09:58.58 ID:hl+ANGhz
そうなってれば
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ●
○ ○ ○ vs ◎ ○
△ ○ ○ ○
○ ○ ○
▲
弓スカは▲辺りの位置まで突っ込んで
●辺りをレインで狙え。
△の位置から◎を狙っても意味なし！
△の位置からハイパワポ飲んで◎の位置に連射するより
リジェネのんで▲の位置に行き●辺りを狙え！
打ち終わったら下がってお座りして回復したらまた▲に戻って打て。
下がってる間は違う弓スカが▲の位置に行って、同じ事をやってくれてると信じろ！
○ ○ ○ ○
○ ○ ○ ●
○ ○ ○ vs ◎ ○
△ ○ ○ ○
○ ○ ○
▲
弓スカは▲辺りの位置まで突っ込んで
●辺りをレインで狙え。
△の位置から◎を狙っても意味なし！
△の位置からハイパワポ飲んで◎の位置に連射するより
リジェネのんで▲の位置に行き●辺りを狙え！
打ち終わったら下がってお座りして回復したらまた▲に戻って打て。
下がってる間は違う弓スカが▲の位置に行って、同じ事をやってくれてると信じろ！
700 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:40:39.83 ID:AO6O5ZDK
誰だよさっきニコナなんて攻めたやつらは？
あのタイミングでホーク攻め勝てば目標OKだっただろうが
何も考えずに布告するのはやめてくれ
勝率38％とかより2週連続オフィシャル無しのほうがよほど恥ずかしいぞ
オフィシャルの内容がどうこうってより、
国としてのまとまりが無いってことを意味するんだぞ？
まぁいまさらって感じではあるがな。
とにかく残り8回中5回目標達成しなきゃダメになったわけだ
あのタイミングでホーク攻め勝てば目標OKだっただろうが
何も考えずに布告するのはやめてくれ
勝率38％とかより2週連続オフィシャル無しのほうがよほど恥ずかしいぞ
オフィシャルの内容がどうこうってより、
国としてのまとまりが無いってことを意味するんだぞ？
まぁいまさらって感じではあるがな。
とにかく残り8回中5回目標達成しなきゃダメになったわけだ
701 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:52:29.77 ID:JD/VLi0k
ホーク目標だったのか。
ニコナに布告して防衛側に人数負けしてる状態でホークにまで布告するから、ふざけんなよ…って思って本気で防衛したよ。
ニコナに布告した奴らが馬鹿だったのね。
ニコナに布告して防衛側に人数負けしてる状態でホークにまで布告するから、ふざけんなよ…って思って本気で防衛したよ。
ニコナに布告した奴らが馬鹿だったのね。
702 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:52:40.78 ID:6Ka4r2Yu
8回あるか？7回な気がするが
はっきり言って崖っぷち
今回も駄目なら休止する
はっきり言って崖っぷち
今回も駄目なら休止する
703 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:53:18.26 ID:tBASoPqN
704 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 04:57:28.32 ID:pJ4Ol6SW
メンテで時間がずれていってるから最終集計は金曜の21時前のはず。
だから残りは8回。丸太がぼけてたら7回になるかもしれん
だから残りは8回。丸太がぼけてたら7回になるかもしれん
705 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 05:29:11.93 ID:hl+ANGhz
ホルは今回達成できても、前回間違いで一瞬出てたラインナップと同じ
という噂をどう思いますか？
という噂をどう思いますか？
706 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 05:34:16.15 ID:RnaJy31q
無いよりﾏｼ
707 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 06:34:21.45 ID:JD/VLi0k
>>701
何が言いたいかさっぱり分からないが、俺はただのエル民だぞ？
自国戦争が無いから援軍入ろうと思っていたらホークに布告されたから何やってんだと思っただけ。
何にせよ目標に向けて頑張ってくれ。敵ながら応援する。
戦争は本気でやる(`・ω・´)
何が言いたいかさっぱり分からないが、俺はただのエル民だぞ？
自国戦争が無いから援軍入ろうと思っていたらホークに布告されたから何やってんだと思っただけ。
何にせよ目標に向けて頑張ってくれ。敵ながら応援する。
戦争は本気でやる(`・ω・´)
708 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 07:58:07.28 ID:rCVsp9SB
丸太のことだから、きっと違うラインナップにしてくれるはず
オフシャル変わってなかったり、達成してないのにあったり、
同じ装備を3回も出すような会社ですよ？
オフシャル変わってなかったり、達成してないのにあったり、
同じ装備を3回も出すような会社ですよ？
709 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 08:29:21.84 ID:N/KVg5pc
エルの目標ダガーだったしどっちにしろ防衛されたと思う
次のニコナはがんばろう
次のニコナはがんばろう
710 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:02:05.32 ID:pJ4Ol6SW
>>709
…お前、頭わるいだろ？
…お前、頭わるいだろ？
711 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:50:08.41 ID:2Q46AFMi
工作員なんだろ。何が楽しいのか俺にはわからんが
712 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 09:57:51.67 ID:yTF7+jPN
強いから勝つんじゃなくて、勝つから強いんだ
って誰かが言ってたよ。
つまりは、
弱いから負けるんじゃなくて、負けるから弱いんだ
ってことだよね。
って誰かが言ってたよ。
つまりは、
弱いから負けるんじゃなくて、負けるから弱いんだ
ってことだよね。
713 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:08:41.33 ID:hoFtSAeb
なんで負けるかって言ったら、弱いから負けるんだろ？
714 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:18:49.36 ID:uypPxVVg
そもそも防衛目標という物があるということすら、知らない人がいる。
715 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:41:50.67 ID:pULt/QcH
そもそもマネージャーの存在を知らない人が居る。
716 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 10:43:37.15 ID:yTF7+jPN
717 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 11:17:20.58 ID:9YihhCkw
見当違いの布告、ひたすら下手なヤツ、ソロで走り回る低LV、と
ホルは率先して後続を上手くするサポートとかしねぇんだな
まわりの国が強いんじゃなくて
ホルが弱い
どうすればいいかなんて簡単なことだろう
戦場でPT組む
これだけで変わるのにな
ホルは率先して後続を上手くするサポートとかしねぇんだな
まわりの国が強いんじゃなくて
ホルが弱い
どうすればいいかなんて簡単なことだろう
戦場でPT組む
これだけで変わるのにな
718 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 11:23:42.87 ID:pULt/QcH
PT組むのはある程度自分に自信がある奴じゃないと組まないよね。まっさきに死んだりすると滅茶苦茶恥ずかしい
719 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 11:41:10.66 ID:zsrLGh9e
いや、それは何か違うんじゃないか？w
720 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:30:26.39 ID:jgqbeyLH
721 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:33:40.01 ID:DhZeeDVd
>718
あんま気にするな
と＠ＨＰ書いて一回しかＰＴ組んだことが無い俺が通りますよ
あんま気にするな
と＠ＨＰ書いて一回しかＰＴ組んだことが無い俺が通りますよ
722 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:45:28.96 ID:5Qg8hX2i
723 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:55:41.55 ID:Nx0Jc83T
724 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 12:59:22.14 ID:5Qg8hX2i
725 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:00:45.59 ID:ThYE1SLi
>>724
日本語が変なうえに意味がわからない
日本語が変なうえに意味がわからない
726 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:15:57.84 ID:DhZeeDVd
>725
ユーザーの じゃなくて ユーザーに だな
ユーザーの じゃなくて ユーザーに だな
727 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:19:02.69 ID:JXwnZWvd
>>723
ホルの♀オリには手と低級装備しか出ないように手作業やっております（丸太）
首都呼びかけやったり目標取る為に必死でやってきたけど
今は全くその熱意はありません
ゴミが欲しくて頑張ってきた訳じゃないし
ランダムって言うなら各国で凄まじい、かぶりが連発してるけど逆におかしい
99％で手作業だと思っている
やる気を維持する方が難しいよ
誰かが頑張ってたら同国人として協力はするが自分からは動かない
ホルの♀オリには手と低級装備しか出ないように手作業やっております（丸太）
首都呼びかけやったり目標取る為に必死でやってきたけど
今は全くその熱意はありません
ゴミが欲しくて頑張ってきた訳じゃないし
ランダムって言うなら各国で凄まじい、かぶりが連発してるけど逆におかしい
99％で手作業だと思っている
やる気を維持する方が難しいよ
誰かが頑張ってたら同国人として協力はするが自分からは動かない
728 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 13:41:54.93 ID:mUrDm+BR
β2～β3でホル兵だったんだけど製品版は未購入の俺、ホルがんばれ
729 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:05:16.50 ID:yTF7+jPN
>>727
本当に手作業なら
前回の出品がどれかわかってるのだから、
続けて同じもののままにするとはとても思えないが？
むしろ、連続して同じ物が出る方が
ランダム率の設定はどうあれ
自動だということは間違いないわけだが？
ただの丸太のプログラミング能力が低能だってだけだ。
本当に手作業なら
前回の出品がどれかわかってるのだから、
続けて同じもののままにするとはとても思えないが？
むしろ、連続して同じ物が出る方が
ランダム率の設定はどうあれ
自動だということは間違いないわけだが？
ただの丸太のプログラミング能力が低能だってだけだ。
730 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:08:53.71 ID:N/KVg5pc
【揉まれまくり】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽﾎﾙﾃﾞｲﾝ王国スレ11【だぜ】
731 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:12:39.56 ID:3mdWgVQA
>>729
だからホルはバカにされるんだよw
ランダムでも全装備、先週とか先々週と全く同じってあり得ないだろ。
>>705
ズルして手に入れたんだから文句言うなよw
同じでも手に入れられなかった人の為って思え、他人を思いやれないからいつまでたっても勝率低いままなんだよ。
だからホルはバカにされるんだよw
ランダムでも全装備、先週とか先々週と全く同じってあり得ないだろ。
>>705
ズルして手に入れたんだから文句言うなよw
同じでも手に入れられなかった人の為って思え、他人を思いやれないからいつまでたっても勝率低いままなんだよ。
732 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:19:34.95 ID:0j7TIN1S
今週も目標達成きつそうだな
ドロップUPであまり気にしてる人いないかもだけど
来週以降も未達成が続くようだと、慣らされて目標達成頑張ろうって気持ちが
薄くなってしまうかも…ああ、またか…まいいや、みたいな雰囲気になったらやばい
ドロップUPであまり気にしてる人いないかもだけど
来週以降も未達成が続くようだと、慣らされて目標達成頑張ろうって気持ちが
薄くなってしまうかも…ああ、またか…まいいや、みたいな雰囲気になったらやばい
733 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 14:21:46.29 ID:17uDaQA4
734 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:32:50.26 ID:V/LSIrhr
735 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:45:56.40 ID:JXwnZWvd
>>733
というかさ
丸太を揶揄しない奴の方が希少種じゃないかなｗ
せっかくの極上のベースがあるのに暗闇オンラインとかでダメダメにする
必要無いと思うなーｗ
あとイロチガイオンラインでやる気の無い所とかｗ
というかさ
丸太を揶揄しない奴の方が希少種じゃないかなｗ
せっかくの極上のベースがあるのに暗闇オンラインとかでダメダメにする
必要無いと思うなーｗ
あとイロチガイオンラインでやる気の無い所とかｗ
736 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 15:53:01.44 ID:yTF7+jPN
そっか、俺ってお気楽系なのかねｗ
ただ、別にそれがどうしたと言われればそれまでだが、俺はＭＭＯではないにしろこれのほかの戦争ゲームをいくつもやってきたけど
今と同じような雰囲気になった国をいくつも見てきた。その結果効率のみを追い求め、雰囲気が最悪になって結果的に強いと目されていた人も亡命するような事態になった
勝率はますます下がった、そんな悪循環に飲まれた国をね。
だからこそ｢上から命令する｣より｢なにかしらのつながりを大きくしていく｣ことをすすめているんだ。
今のホル民は、大半が他人を信頼してないよ。そんな中でリーダとか言っても
｢実績にない奴が何を偉そうに｣と、潰されていくだけだと思う。
潰されないにしろ、｢一方的な命令｣を嫌う人がいるのは事実だと思うんだ。
また｢デットを晒す｣なんてことをやった日には何様だよ、とか呆れたねとキャラ消してでも亡命していく人がいると思う
そして、そんな人と友達の人も亡命する。
結果的にはおそらくホルは今以上に弱くなるよ。
俺は、お気楽なのではなく一見遠回りに見えるほうが受け入れられやすいと思ってるからこそこう書き込んでいるんだよ。
あなたが言うような｢腕もよく、人柄もよく、判断力があり、リーダーシップもある人物｣が全てを引っ張っていくのを待つ(そこまでの強さがないと恐らく誰もついてこないよ)より
全員がつながりを太くして、情報交換をする。初心者には話しかけやすい雰囲気と場を提供する。
この方がよほど前向きだと思う。何時まで経っても現れるか分からない英雄を待つよりはね。
｢ミスをしない｣のは確かに大切だ、だがそれ以上に｢そのミスをフォローする｣ことを忘れている気がするよ
効率化させて、それは果たしてなくなるのかな？
ただ、別にそれがどうしたと言われればそれまでだが、俺はＭＭＯではないにしろこれのほかの戦争ゲームをいくつもやってきたけど
今と同じような雰囲気になった国をいくつも見てきた。その結果効率のみを追い求め、雰囲気が最悪になって結果的に強いと目されていた人も亡命するような事態になった
勝率はますます下がった、そんな悪循環に飲まれた国をね。
だからこそ｢上から命令する｣より｢なにかしらのつながりを大きくしていく｣ことをすすめているんだ。
今のホル民は、大半が他人を信頼してないよ。そんな中でリーダとか言っても
｢実績にない奴が何を偉そうに｣と、潰されていくだけだと思う。
潰されないにしろ、｢一方的な命令｣を嫌う人がいるのは事実だと思うんだ。
また｢デットを晒す｣なんてことをやった日には何様だよ、とか呆れたねとキャラ消してでも亡命していく人がいると思う
そして、そんな人と友達の人も亡命する。
結果的にはおそらくホルは今以上に弱くなるよ。
俺は、お気楽なのではなく一見遠回りに見えるほうが受け入れられやすいと思ってるからこそこう書き込んでいるんだよ。
あなたが言うような｢腕もよく、人柄もよく、判断力があり、リーダーシップもある人物｣が全てを引っ張っていくのを待つ(そこまでの強さがないと恐らく誰もついてこないよ)より
全員がつながりを太くして、情報交換をする。初心者には話しかけやすい雰囲気と場を提供する。
この方がよほど前向きだと思う。何時まで経っても現れるか分からない英雄を待つよりはね。
｢ミスをしない｣のは確かに大切だ、だがそれ以上に｢そのミスをフォローする｣ことを忘れている気がするよ
効率化させて、それは果たしてなくなるのかな？
738 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:15:20.24 ID:17uDaQA4
739 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:26:51.48 ID:2Q46AFMi
誰か産業でよろ
740 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:30:11.64 ID:DBc1Yqv0
>>737
そうだね、プロテインだね。
そうだね、プロテインだね。
741 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:31:03.85 ID:YTxonKA6
〉797の要約
みんなで
なかよく
たのしく
３行にしてみました
みんなで
なかよく
たのしく
３行にしてみました
742 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:33:34.01 ID:V/LSIrhr
>>737
改造産業。
結構色々なゲームをまわって見たけど、ホルみたいな状況はどこでもある。
悪人プレイじゃなくて、超善人プレイすれば空気が良くなるじゃん。
味方のミスをフォローできるようになれば、勝率も気分も良くなって最高じゃね？
改造産業。
結構色々なゲームをまわって見たけど、ホルみたいな状況はどこでもある。
悪人プレイじゃなくて、超善人プレイすれば空気が良くなるじゃん。
味方のミスをフォローできるようになれば、勝率も気分も良くなって最高じゃね？
荒れてるね。
時間がなくて、一晩に２回戦争できれば上等な私としては
自分に出来る事だけやろうとしか言えない。
勝ちたいとは毎回思うけど、ホル全体とか考えるとゲーム
なのにしんどいって思う。
個人的には、スカ、皿しかいない状態で、敵のオリ集団をどう
防いだらいいのか、具体的な手法を教えてもらいたい。
へタレ火皿です。
時間がなくて、一晩に２回戦争できれば上等な私としては
自分に出来る事だけやろうとしか言えない。
勝ちたいとは毎回思うけど、ホル全体とか考えるとゲーム
なのにしんどいって思う。
個人的には、スカ、皿しかいない状態で、敵のオリ集団をどう
防いだらいいのか、具体的な手法を教えてもらいたい。
へタレ火皿です。
744 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:46:02.35 ID:mC7q01pH
無駄に抵抗せずに下がりながら
軍チャでオリ要請してらいいんじゃね
っていうかオレはそうしてるけど…どうだろう
軍チャでオリ要請してらいいんじゃね
っていうかオレはそうしてるけど…どうだろう
737だったか、間違えた
未来を予想しちったぜ
未来を予想しちったぜ
746 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:54:22.02 ID:5Qg8hX2i
747 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 16:54:49.25 ID:R+T16Txi
ホル全体とか気負うことは無いんじゃないか、そうやって引っ張っていこうとしてる奴らは
必要だけどやってる奴らが何人かいるしな。
とりあえずそういった人らの発言を聞く耳さえあれば充分だと思う。
最近は変な軍死もあんまいない見たいだし、ネガ発言も減ってるから
話を聞きやすいし発言もしやすいいい雰囲気になってるとおもう。
戦争中に気がついたことを一言言うくらいでも十分だと思う、コレくらいならどうか
必要だけどやってる奴らが何人かいるしな。
とりあえずそういった人らの発言を聞く耳さえあれば充分だと思う。
最近は変な軍死もあんまいない見たいだし、ネガ発言も減ってるから
話を聞きやすいし発言もしやすいいい雰囲気になってるとおもう。
戦争中に気がついたことを一言言うくらいでも十分だと思う、コレくらいならどうか
748 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:01:38.56 ID:17uDaQA4
>>743
ヲリを呼ぶ。そんだけだね。
その時、POSだと把握しずらいからできれば、戦線の方向
例。
右翼、左翼、北西、南東など。ランドマークを言えればGJだがそこまではできんか。
「右翼ヲリなしヲリきて」
「北西も、もうぅだめぇ、きて！ヲリさんきてぇ・・・」
ヲリを呼ぶ。そんだけだね。
その時、POSだと把握しずらいからできれば、戦線の方向
例。
右翼、左翼、北西、南東など。ランドマークを言えればGJだがそこまではできんか。
「右翼ヲリなしヲリきて」
「北西も、もうぅだめぇ、きて！ヲリさんきてぇ・・・」
749 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:12:30.98 ID:N+5SB/8a
殺到しそうだね
750 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:17:14.64 ID:ReISnRd5
最近人の少ない時間帯で相手側に他国援軍入りまくりで人数負けするパターンが目立つ
朝から夕方はニコナホークよりログマウォーロックで戦った方がいいんじゃなかろうか
そのまま相手領土に侵攻する勢いで
朝から夕方はニコナホークよりログマウォーロックで戦った方がいいんじゃなかろうか
そのまま相手領土に侵攻する勢いで
751 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:25:56.06 ID:5Qg8hX2i
>>743
短スカは、妨害スキルでヲリを足止めしつつ援軍要請。
弓スカは、蜘蛛矢とピアでヲリを足止めしつつ援軍要請。
火皿は、ヘルでけん制しつつ援軍要請。
氷皿は、凍らせつつ援軍要請。
雷皿は、ボルトでふっとばしつつ援軍要請。
短スカか火皿がいれば撃退可能かも知れないが
いないなら逃げて時間稼ぎをするぐらいかな？
結局はプレイヤスキル次第だけど。
短スカは、妨害スキルでヲリを足止めしつつ援軍要請。
弓スカは、蜘蛛矢とピアでヲリを足止めしつつ援軍要請。
火皿は、ヘルでけん制しつつ援軍要請。
氷皿は、凍らせつつ援軍要請。
雷皿は、ボルトでふっとばしつつ援軍要請。
短スカか火皿がいれば撃退可能かも知れないが
いないなら逃げて時間稼ぎをするぐらいかな？
結局はプレイヤスキル次第だけど。
752 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:30:59.13 ID:ThYE1SLi
右翼左翼とかってわかりにくいと思うが
戦場によってはそんな戦線にならないだろうし
戦場によってはそんな戦線にならないだろうし
753 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:32:12.78 ID:5Qg8hX2i
方角は東西南北か上下左右だね。
画面をパッと見て分かる言い方にしている。
画面をパッと見て分かる言い方にしている。
754 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:33:47.71 ID:17uDaQA4
まぁ、ここで言うのもなんだが、ついでなんで軍死様たちに言いたい。
軍死様が軍死である理由の一番は
「どこで」「だれが」「なにを」「どうする」の「どうする」しかいわねーから軍死なんだ。
「だれが」と「なにを」はまぁいいよ、だがせめて「どこ」位言えよ。
「召喚足りない」（どこで？）
「下がるな」（だからどこよ？）
とにかく、軍死様は「頭の悪い働き者」だという自覚を持って改善していただきたい。
軍死様が軍死である理由の一番は
「どこで」「だれが」「なにを」「どうする」の「どうする」しかいわねーから軍死なんだ。
「だれが」と「なにを」はまぁいいよ、だがせめて「どこ」位言えよ。
「召喚足りない」（どこで？）
「下がるな」（だからどこよ？）
とにかく、軍死様は「頭の悪い働き者」だという自覚を持って改善していただきたい。
755 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:33:52.95 ID:/F0LfFlc
昨夜のホーク、ニコナと同時の戦争の最大の敗因は馬鹿軍死がクリ銀やってたせいだ
召喚数報告は遅いし、掘りはしねぇし、ゲートはあっさり破壊されるし
目標達成できなかった事は確かに問題だが相変わらずこういう軍死がいることが問題なんだよ
そのあとの30分以内にホーク攻め落とせれば目標達成できた戦争でもクリ銀そいつ
流石にウンザリして即抜けして寝たわｗｗ達成できるわけねーよあんな軍死がクリ銀じゃ。
召喚数報告は遅いし、掘りはしねぇし、ゲートはあっさり破壊されるし
目標達成できなかった事は確かに問題だが相変わらずこういう軍死がいることが問題なんだよ
そのあとの30分以内にホーク攻め落とせれば目標達成できた戦争でもクリ銀そいつ
流石にウンザリして即抜けして寝たわｗｗ達成できるわけねーよあんな軍死がクリ銀じゃ。
756 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:40:12.01 ID:17uDaQA4
>>752
そうだな。例が悪かった。大抵、右、左だわ。
>>754での補足。
「どこ」と「どうする」を言ってるが口が悪いだけでスルーされてるやつも一回見たことある。
俺もその時スルーしちまったが、やっぱこれは俺含めて聞いてやらないほうが悪いと思った。
実際負けたし。あんときはスマン。
そうだな。例が悪かった。大抵、右、左だわ。
>>754での補足。
「どこ」と「どうする」を言ってるが口が悪いだけでスルーされてるやつも一回見たことある。
俺もその時スルーしちまったが、やっぱこれは俺含めて聞いてやらないほうが悪いと思った。
実際負けたし。あんときはスマン。
757 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:43:14.58 ID:5Qg8hX2i
758 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:49:25.02 ID:17uDaQA4
>>757
おまえ頭いいな。
おまえ頭いいな。
759 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:54:40.85 ID:/F0LfFlc
760 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 17:57:23.61 ID:5Qg8hX2i
だいたいクリ銀に全てを期待するのが悪い。
クリ管理と召喚数の把握、クリ銀は最低これだけにして支持を出すかは任意で、
他は周囲の人でカバーしないといつかクリ銀をやる人がいなくなるよ。
クリ管理と召喚数の把握、クリ銀は最低これだけにして支持を出すかは任意で、
他は周囲の人でカバーしないといつかクリ銀をやる人がいなくなるよ。
761 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:00:08.95 ID:5Qg8hX2i
更新押しておくべきだったorz
>>759
晒しスレで何が悪いか具体的にやって晒すのもあり、
本人に直接悪い部分を指摘したりアドバイスするのもあり。
駄目、だからじゃ建設的な考えとは言えない。
駄目だからじゃあどうする？って話をしたいのだわさ。
>>759
晒しスレで何が悪いか具体的にやって晒すのもあり、
本人に直接悪い部分を指摘したりアドバイスするのもあり。
駄目、だからじゃ建設的な考えとは言えない。
駄目だからじゃあどうする？って話をしたいのだわさ。
762 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:00:55.65 ID:yTF7+jPN
>>755
最大の敗因は、目標も確認しないで布告した馬鹿。
最大の敗因は、目標も確認しないで布告した馬鹿。
763 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:12:26.76 ID:/F0LfFlc
クリ管理と召喚数の把握ができてねぇのに、
○○歩兵行ってあげて下さいだの、敵ナイトがキプ近く通ってレイスいる戦場の後ろ回っただの
指示ばっか出してるんだよ、リジェネほしい人は範囲で言えとか
クリ銀の仕事ができてない
○○歩兵行ってあげて下さいだの、敵ナイトがキプ近く通ってレイスいる戦場の後ろ回っただの
指示ばっか出してるんだよ、リジェネほしい人は範囲で言えとか
クリ銀の仕事ができてない
764 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:14:53.08 ID:/F0LfFlc
>>761
クリ銀は現状で既に名クリ銀がいるから、半端なやつは戦術目標でクリ銀やんなといいたい
クリ銀は現状で既に名クリ銀がいるから、半端なやつは戦術目標でクリ銀やんなといいたい
765 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:21:47.84 ID:C51rjnKj
104 名前：既にその名前は使われています 本日のレス 投稿日：2006/06/21(水) 18:14:44.06 N/KVg5pc
うかつにチートできなくなって弱くなってるな
766 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:24:58.15 ID:YlauQWnM
やっぱりID:/F0LfFlcがクリ銀やったほうがいいよ
変なのがクリ銀宣言したらそいつ押しのけてクリ銀やってくれ
変なのがクリ銀宣言したらそいつ押しのけてクリ銀やってくれ
767 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:27:59.31 ID:17uDaQA4
768 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:31:10.01 ID:/F0LfFlc
俺クリ銀やったことねーもん
_sから始まるやつとかrから始まるやつがクリ銀やるのが深夜は一番いいんだよ
援軍指示も報告も盛り上げるのも俺が知ってる中で一番うまい
言うべき事は自分が泥を被ることになろうがビシっと言うしな
_sから始まるやつとかrから始まるやつがクリ銀やるのが深夜は一番いいんだよ
援軍指示も報告も盛り上げるのも俺が知ってる中で一番うまい
言うべき事は自分が泥を被ることになろうがビシっと言うしな
769 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:32:58.66 ID:5Qg8hX2i
>>765
ネツホルの国スレでID検索
ネツホルの国スレでID検索
770 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:41:57.32 ID:/F0LfFlc
>>761
確かに晒し向きなんで晒してきた
確かに晒し向きなんで晒してきた
771 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:42:12.79 ID:17uDaQA4
772 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:42:56.72 ID:iywSOBZ0
クリ管理だけでも貢献度絶大なわけで・・・
粗悪な釣り針に反応するのやめとき
粗悪な釣り針に反応するのやめとき
773 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:44:22.46 ID:17uDaQA4
マジで晒してるよ・・・
てか、/F0LfFlcってホル民？
てか、/F0LfFlcってホル民？
774 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:50:15.30 ID:DhZeeDVd
>772
クリ管理すら満足にやってなかったようだぞ
クリ管理すら満足にやってなかったようだぞ
775 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 18:50:46.67 ID:EOV+1hcq
>>768
わがままな子だな
わがままな子だな
776 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:27:34.52 ID:YlauQWnM
とりあえずID:/F0LfFlcは死んだほうがいいと思うんだがどうだろう
777 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:30:27.15 ID:DhZeeDVd
>776
>768読む限りでは賛同しておくよ
>768読む限りでは賛同しておくよ
778 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:47:37.16 ID:5Qg8hX2i
どうでも良いけど
クリ銀固定の話が
他の良質の芽をした新規のクリ銀を根絶やしにしている事に
気付いてよ。
クリ銀固定の話が
他の良質の芽をした新規のクリ銀を根絶やしにしている事に
気付いてよ。
779 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:51:50.97 ID:EOV+1hcq
みんなｸﾘ銀はやってくれるだけで、ありがたいと思っているから安心しる
780 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 19:53:58.81 ID:jWaraxwX
/F0LfFlcの将来が見える。
他人任せで他人叩きを実践している。行き着く先は軍死かべてらんｗ
ホルのもっとも醜悪な部分だね。
他人任せで他人叩きを実践している。行き着く先は軍死かべてらんｗ
ホルのもっとも醜悪な部分だね。
781 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:00:02.96 ID:YtNWA4GY
あからさま過ぎる釣りにつられんなよｗ
782 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:02:20.80 ID:R+T16Txi
そこがホル民のいいところ。俺はおまえら好きだぜ。
783 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:05:15.80 ID:jWaraxwX
いやぁ、わからん。
まだまだホル弱いのはこういう「他人任せで他人叩き」をしてる初心者がおおいからなんじゃないか？
いまさらとおもうかもしれんがきっちり型にはめたほうがよくね？
まだまだホル弱いのはこういう「他人任せで他人叩き」をしてる初心者がおおいからなんじゃないか？
いまさらとおもうかもしれんがきっちり型にはめたほうがよくね？
784 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:07:20.10 ID:hZkAIGTB
クリ銀はこのスレの中でもいってる人がいるように｢完全なボランティア｣なんだから
いるだけで感謝すべきだと思うけどね。
もし我慢ができないなら、自分がクリ銀を変わればいい。名指しができてそいつの欠点も分かってるなら反面教師でもっといいクリ銀ができるでしょ。
自分にはできない、でもあいつがやるは嫌だ。もっといい奴がやってくれるまで待ってる。
これは、あまりにも理論が子供だと思うけどね。
はっきり言って｢自分の思い通りにならないとすぐキレる我侭｣とまったく同じだね。
感謝とかの気持ちがないなら自分１人で５０人と戦争やってるといいよ。
いるだけで感謝すべきだと思うけどね。
もし我慢ができないなら、自分がクリ銀を変わればいい。名指しができてそいつの欠点も分かってるなら反面教師でもっといいクリ銀ができるでしょ。
自分にはできない、でもあいつがやるは嫌だ。もっといい奴がやってくれるまで待ってる。
これは、あまりにも理論が子供だと思うけどね。
はっきり言って｢自分の思い通りにならないとすぐキレる我侭｣とまったく同じだね。
感謝とかの気持ちがないなら自分１人で５０人と戦争やってるといいよ。
785 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:14:24.87 ID:jWaraxwX
後、最近気がついたのが軍チャでたまぁに
「クリくれって言ったのにクリくれなかった。」
っていまだに言ってるやついるよな。
こういうやつは一度クリ銀やってみて欲しい。
すごい忙しい時があって、慣れてないと軍チャさえ見落とす場合があるということがわかるはず。
「クリくれって言ったのにクリくれなかった。」
っていまだに言ってるやついるよな。
こういうやつは一度クリ銀やってみて欲しい。
すごい忙しい時があって、慣れてないと軍チャさえ見落とす場合があるということがわかるはず。
786 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:22:15.38 ID:jD/ciBQA
出しておきたい台詞は、キャラの上のふきだし消えないようにしてほしいな。クリ銀の仕事の需要が増えてくると、ログ見逃しそうになる。
787 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 20:24:39.01 ID:/c00NUmG
こういうクリ銀誰がいいとかの話になったとき、クリ銀しまくってる俺の名前
が出てこないか必死に探してる。で、がっかりするｗ
俺って馬鹿だな。出来れば頭文字も晒さないで！がっかりしちゃうから（笑）
が出てこないか必死に探してる。で、がっかりするｗ
俺って馬鹿だな。出来れば頭文字も晒さないで！がっかりしちゃうから（笑）
788 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:38:51.58 ID:uYFOuPvq
みんなわかってるさ
リングにもならないし前線も行けないし糞忙しいクリ銀
感謝し尽くせないよ
楽しんで勝ちたいとか言ってる奴はこんな裏方しないで前線ﾋｬﾎｰｲなんだろうな
レイス・輸送とかやってみろ
ど こ が 楽 し い ？
でも勝ちたいから皆が我慢してやっているんだ
折れ・・・最近ナイトしかやってねーよ
正直、つまんねーよ
でも誰も出ないからやってるんだけどな
リングにもならないし前線も行けないし糞忙しいクリ銀
感謝し尽くせないよ
楽しんで勝ちたいとか言ってる奴はこんな裏方しないで前線ﾋｬﾎｰｲなんだろうな
レイス・輸送とかやってみろ
ど こ が 楽 し い ？
でも勝ちたいから皆が我慢してやっているんだ
折れ・・・最近ナイトしかやってねーよ
正直、つまんねーよ
でも誰も出ないからやってるんだけどな
789 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:43:55.16 ID:PFen3j5M
>>787
がっかりはしないけど、つい自分の頭文字が無いか探してしまうよね（´・ω・`）
がっかりはしないけど、つい自分の頭文字が無いか探してしまうよね（´・ω・`）
790 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:45:58.36 ID:N3T6abuR
ごめん、オレクリ銀で忙しくﾁｬｯﾄ打ったり召還数把握したりしてるの結構楽しいｗｗｗ
レイスも別に苦にならないｗｗｗ
輸送ナイト来なかったり来れなかったりしたら遠方から50個徒歩で運んだりするｗ
前線行っても、ﾋｬｯﾎｲするのも楽しいけど、味方のｱｼｽﾄに徹するのもかなり楽しいｗｗｗ
とにかく、俺御国の為にがんばってRUUUUUUUUUUUUUUU!!!
が楽しいと感じる
俺は楽しく勝ちたい派 昨日もそう書いた
レイスも別に苦にならないｗｗｗ
輸送ナイト来なかったり来れなかったりしたら遠方から50個徒歩で運んだりするｗ
前線行っても、ﾋｬｯﾎｲするのも楽しいけど、味方のｱｼｽﾄに徹するのもかなり楽しいｗｗｗ
とにかく、俺御国の為にがんばってRUUUUUUUUUUUUUUU!!!
が楽しいと感じる
俺は楽しく勝ちたい派 昨日もそう書いた
791 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:52:12.06 ID:tyA135si
ここはお前の日記帳だ！
792 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:53:51.35 ID:jD/ciBQA
俺が銀行やる時は、召喚カウントやらない。
召喚カウントやりつつ、クリ運用が頻繁になると一人でてんぱる。
以前はよくやってたが、召喚カウントが当たり前になってきた昨今、やらなくなってしまった…。
召喚カウントやりつつ、クリ運用が頻繁になると一人でてんぱる。
以前はよくやってたが、召喚カウントが当たり前になってきた昨今、やらなくなってしまった…。
793 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 21:53:55.11 ID:ALm1bSbA
794 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:44:28.11 ID:N3T6abuR
ま、だいたい召還数は報告無い死亡があったり
俺の処理能力を超えたりしてだんだんﾃｷﾄｰになってくがな('A｀)
一応の目安としてあればいいんじゃねーの？って感じでｗ
俺の処理能力を超えたりしてだんだんﾃｷﾄｰになってくがな('A｀)
一応の目安としてあればいいんじゃねーの？って感じでｗ
795 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 22:50:03.01 ID:Xy2wjsQJ
俺もクリ銀、レイス別に嫌いじゃないけどな
ただ、ﾊｲﾌﾞﾘｦﾘ40の俺がやっていいのかというのもある
やってて味方に「いいから前線いけよ」とか思われてないかとか
ただ、ﾊｲﾌﾞﾘｦﾘ40の俺がやっていいのかというのもある
やってて味方に「いいから前線いけよ」とか思われてないかとか
796 ：既にその名前は使われています：2006/06/21(水) 23:00:08.82 ID:N3T6abuR
俺も40ｳｫﾘでやってるから安心汁
40ｳｫﾘが1人前線から消えるのと
ﾚｲｽが出ないのとじゃﾚｲｽが出ないほうが負け要因になり得るからな
銀行は偶に自分のほうがLv低いからかわります って言ってくれる人もいる
40ｳｫﾘが1人前線から消えるのと
ﾚｲｽが出ないのとじゃﾚｲｽが出ないほうが負け要因になり得るからな
銀行は偶に自分のほうがLv低いからかわります って言ってくれる人もいる
797 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:16:53.15 ID:t9zdB85i
15
798 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:24:09.59 ID:5ar0gZ2/
俺レイス結構やる４０純両手ヲリだけど
自分レイスやってて闇撒いてるのに前線がぜんぜんあがらない時がある
んで周りよくみるとヲリがぜんぜん居ないとか。
「誰か変わりにレイスやってくれ！俺が突っ込んで前線あげるから・・！」
って思ってしまう（´・ω・｀）
自分レイスやってて闇撒いてるのに前線がぜんぜんあがらない時がある
んで周りよくみるとヲリがぜんぜん居ないとか。
「誰か変わりにレイスやってくれ！俺が突っ込んで前線あげるから・・！」
って思ってしまう（´・ω・｀）
799 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:34:08.87 ID:aI8rG0bt
/F0LfFlcよ、やったこと無いからクリ銀やりませんとか頭わるいんじゃないか？
「やったことないからできません」って言い訳になると思ってんのか？
きっとホルってこんな考えのやつが9割以上なんだろうな
そりゃ弱いよな
「やったことないからできません」って言い訳になると思ってんのか？
きっとホルってこんな考えのやつが9割以上なんだろうな
そりゃ弱いよな
800 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:37:27.72 ID:aKml1iw0
801 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:38:57.45 ID:DJgZLXJL
今日は、ホル軍最高だったよｗ
勝ったり負けたりだったけど、初期人数負け
でも防衛逆転勝ちが連続してあった。
首都で声だし＆野良PT結成運動してくれた人ありがとう。
いい気分で寝れるよ。
勝ったり負けたりだったけど、初期人数負け
でも防衛逆転勝ちが連続してあった。
首都で声だし＆野良PT結成運動してくれた人ありがとう。
いい気分で寝れるよ。
802 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:43:46.08 ID:CtX/qh0o
つーかホルでクリ銀やればわかるけど実際クリの受け渡しとと
レイスの有無だけ言ってれば充分だよ
他の召喚数数えるにしても勝手にジャイは出るはナイトの解除報告ないはで
召喚数把握なんて出来ないもん
レイスの有無だけ言ってれば充分だよ
他の召喚数数えるにしても勝手にジャイは出るはナイトの解除報告ないはで
召喚数把握なんて出来ないもん
803 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:47:38.82 ID:aKml1iw0
804 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 00:55:03.12 ID:aI8rG0bt
クリ銀やってくれてる人っていつも同じような人でしょ？
ホル全体として100人もいないだろうさ。
ホルの人口考えれば9割だって厳しいだろ？
何より、5割もいたら勝率4割なんて切らないさ…
ホル全体として100人もいないだろうさ。
ホルの人口考えれば9割だって厳しいだろ？
何より、5割もいたら勝率4割なんて切らないさ…
805 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:06:29.69 ID:+RJrEsde
ホルの銀行は皆神過ぎて新規の人から見たらこんなんできるか、
とか思ってたりするんじゃないか。
実際士気上げ状況報告の上手い人は多い。でもやったこと無い人にもやって欲しいよな
言葉遣いさえ気をつけてくれれば俺は銀行さんの指示に従うぜ。
まぁあからさまな作戦勘違いしてる時は軍全体でとめないといかんが。
とか思ってたりするんじゃないか。
実際士気上げ状況報告の上手い人は多い。でもやったこと無い人にもやって欲しいよな
言葉遣いさえ気をつけてくれれば俺は銀行さんの指示に従うぜ。
まぁあからさまな作戦勘違いしてる時は軍全体でとめないといかんが。
806 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:10:57.15 ID:mDlxDYMP
ゲブスレより
456 Name： 既にその名前は使われています [sage] Date： 2006/06/21(水) 21:38:20.04 ID: V/LSIrhr Be:
ニコナ攻撃失敗報告。
序盤から敵レイスとナイトを揃えられ、完全に東封鎖。
キープ崖下まで攻められ、北もカウンターで壊させる。
普通に完敗。
いつになく組織されたホルの軍勢。
スタンをすれば吹っ飛ばされ、ヲリ軍団が暴れまわる。
こっちもかなり頑張ったが、何故か妙に戦いづらく、いつもの何倍も強かった。
ホルの出張から帰ってきてはいたが、これほどの強さでは出張先でも見ることはなかった。
しかし、このような状況にも負けず、スポンジが水を吸い取るように次に生かして成長するゲブの姿。
これからもゲブ民から目が離せない（＠▲＠）
456 Name： 既にその名前は使われています [sage] Date： 2006/06/21(水) 21:38:20.04 ID: V/LSIrhr Be:
ニコナ攻撃失敗報告。
序盤から敵レイスとナイトを揃えられ、完全に東封鎖。
キープ崖下まで攻められ、北もカウンターで壊させる。
普通に完敗。
いつになく組織されたホルの軍勢。
スタンをすれば吹っ飛ばされ、ヲリ軍団が暴れまわる。
こっちもかなり頑張ったが、何故か妙に戦いづらく、いつもの何倍も強かった。
ホルの出張から帰ってきてはいたが、これほどの強さでは出張先でも見ることはなかった。
しかし、このような状況にも負けず、スポンジが水を吸い取るように次に生かして成長するゲブの姿。
これからもゲブ民から目が離せない（＠▲＠）
807 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:11:07.89 ID:mDlxDYMP
ゲブスレより２
457 Name： 既にその名前は使われています [sage] Date： 2006/06/21(水) 21:42:17.63 ID: snUNLYdM Be:
>>456
ちょうど同じような書き込みをしようと思ったところだｗ
普段集まらない防衛なのに即集まってるし、高レベル軍団なのに加えて、全体のまとまりも異常によかった
こっち人数５人負けてたけどニコナ攻撃であんなに完敗するなんて始めてかも
いつものゲブの防衛パターンをそのままやってこられた感じ…
457 Name： 既にその名前は使われています [sage] Date： 2006/06/21(水) 21:42:17.63 ID: snUNLYdM Be:
>>456
ちょうど同じような書き込みをしようと思ったところだｗ
普段集まらない防衛なのに即集まってるし、高レベル軍団なのに加えて、全体のまとまりも異常によかった
こっち人数５人負けてたけどニコナ攻撃であんなに完敗するなんて始めてかも
いつものゲブの防衛パターンをそのままやってこられた感じ…
808 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:11:27.18 ID:S2rbdRc4
他国ですが銀行させていただきました、ダガー攻撃？でした。
ホル、強いっすね（´・ω・）召喚でるわでるわ
援軍での銀行は初だったんですが、勉強なりましたよー
ログながしまくってごめんね
ホル、強いっすね（´・ω・）召喚でるわでるわ
援軍での銀行は初だったんですが、勉強なりましたよー
ログながしまくってごめんね
809 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:17:30.97 ID:7d/xcTpy
さっきまでやってって、たしかにいつもより悪くないとは思ったけど
その、なんだ･･･
騙されてるような、妖怪変化の類に化かされてるような気分になっている自分を発見。
そういや、ダガーでドラ３出て逆転できそうな雰囲気までいったね。
ドラ慣れすると、結構いけるものなのかね。
その、なんだ･･･
騙されてるような、妖怪変化の類に化かされてるような気分になっている自分を発見。
そういや、ダガーでドラ３出て逆転できそうな雰囲気までいったね。
ドラ慣れすると、結構いけるものなのかね。
810 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:18:11.20 ID:+RJrEsde
銀行ありがとう
銀行のログは戦場での目安として一番頼りになると思ってる。
召還数なんかは銀行さんが完全に管理してるみたいなもんだしな。
援軍でくる人を驚かせるくらいコンスタントに強さを発揮できるように
ホル全軍でがんばろうぜ
銀行のログは戦場での目安として一番頼りになると思ってる。
召還数なんかは銀行さんが完全に管理してるみたいなもんだしな。
援軍でくる人を驚かせるくらいコンスタントに強さを発揮できるように
ホル全軍でがんばろうぜ
811 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:20:31.70 ID:S2rbdRc4
戦闘終了後の軍チャが国毎に分かれてしまうことをしらなくて
報告しわすれたことがあります。１：０５頃終了のダガー攻撃、追記です。
召喚総数 ナ２０程度 ジ３ レ２回
クリ預金総額 ３３０程度
以上、ログ上での把握です。何かの役に立てば。
報告しわすれたことがあります。１：０５頃終了のダガー攻撃、追記です。
召喚総数 ナ２０程度 ジ３ レ２回
クリ預金総額 ３３０程度
以上、ログ上での把握です。何かの役に立てば。
812 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:27:40.49 ID:r2i8Vt6B
813 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:31:04.41 ID:aI8rG0bt
今日のメンテで元に戻っただけ。
814 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:31:38.71 ID:aI8rG0bt
スマン、間違えた。今日のメンテで元に戻るだ。
815 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:53:00.60 ID:Hz3PCXrl
最終日前だから皆狩ってて取りにくくなってるだけじゃね？
トレイター脚、ニンジャ一式、ヒロ♀一式とかとれたぞ
トレイター脚、ニンジャ一式、ヒロ♀一式とかとれたぞ
816 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 01:56:44.19 ID:r2i8Vt6B
817 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 02:07:43.06 ID:W6s6DXDi
漏れも今日はピタッと止まった感じするなあー
いくらやっても出なくて結局ホーリー頭だけで終った
前確立並な感じだったなー
いくらやっても出なくて結局ホーリー頭だけで終った
前確立並な感じだったなー
818 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 11:59:57.53 ID:RsK3JGQ3
流れを無視してひとつ。
ホークウィンドでいつも思うんだけど、
攻撃側の場合、東クリ周辺ではだいたいＥ６，７あたりの水辺が戦場になるよね。
防衛側の場合、Ｄ６なりＤ５あたりかもう少し北側が戦場になる。
このあたりが、防衛で勝てない要因のひとつだと思うんだ。
防衛は、できたらＥ７クリまで攻めるのではなくて、
積極的にＥ７クリにプレッシャーをかけることにより中央や西側も攻めやすくなると思う。
ホルのよくないとこはこの辺で待ってればいいだろう的なところかな。
オベを立てなくてもいいから攻めようよ。
で、あぶなくなったら一旦引く。
そのあたりがダメだと思う。
昨晩のホーク攻めはそのあたりがよくできていて、人数負けしていても勝てた。
東側にいた俺の周りはみんな斧のマークだったがな。
・・・・・。
ホークウィンドでいつも思うんだけど、
攻撃側の場合、東クリ周辺ではだいたいＥ６，７あたりの水辺が戦場になるよね。
防衛側の場合、Ｄ６なりＤ５あたりかもう少し北側が戦場になる。
このあたりが、防衛で勝てない要因のひとつだと思うんだ。
防衛は、できたらＥ７クリまで攻めるのではなくて、
積極的にＥ７クリにプレッシャーをかけることにより中央や西側も攻めやすくなると思う。
ホルのよくないとこはこの辺で待ってればいいだろう的なところかな。
オベを立てなくてもいいから攻めようよ。
で、あぶなくなったら一旦引く。
そのあたりがダメだと思う。
昨晩のホーク攻めはそのあたりがよくできていて、人数負けしていても勝てた。
東側にいた俺の周りはみんな斧のマークだったがな。
・・・・・。
819 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 12:58:10.95 ID:LKk7EGY5
>>818
ウォーロックではその逆。
何故か敵レインの雨の中、川底で敵領土に上れる坂の前で執拗に戦ってる。
で、AT壊すわけじゃなく大別して3箇所ある戦線で均一に突撃＞崩され＞死に戻りで敵のとこまでいっきに突っ込む
それを満遍なく繰り返す。
レイスはどこいっていいかわからなくなるわ。、
ジャイは3箇所に分散して単独敵ナイトにあっさり殺されるわ。
ナイトも分散しちゃって有効な援護ができなくなるわ。
ようするに
・マップにあった戦い方ができない。
・臨機応変に対処できない。
・全体を見てない。
・周りを見てない。
・軍チャをみてない。
何も変わってないね。
ダガーの話が出てるがあれもレイスや指示自体が狭い範囲でべてらんｗが猪突猛進＆ウロウロしても周りがフォローしやすいからだろ。
ダガーはべてらんｗでも何とかなるマップってだけだろ。
ウォーロックではその逆。
何故か敵レインの雨の中、川底で敵領土に上れる坂の前で執拗に戦ってる。
で、AT壊すわけじゃなく大別して3箇所ある戦線で均一に突撃＞崩され＞死に戻りで敵のとこまでいっきに突っ込む
それを満遍なく繰り返す。
レイスはどこいっていいかわからなくなるわ。、
ジャイは3箇所に分散して単独敵ナイトにあっさり殺されるわ。
ナイトも分散しちゃって有効な援護ができなくなるわ。
ようするに
・マップにあった戦い方ができない。
・臨機応変に対処できない。
・全体を見てない。
・周りを見てない。
・軍チャをみてない。
何も変わってないね。
ダガーの話が出てるがあれもレイスや指示自体が狭い範囲でべてらんｗが猪突猛進＆ウロウロしても周りがフォローしやすいからだろ。
ダガーはべてらんｗでも何とかなるマップってだけだろ。
820 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:12:28.56 ID:TynAy0qg
さっきのホーク
召還出ましょうって言ってるところで
「俺召喚出るの嫌なんだよね」と範囲チャット。
おれは背筋が凍った。
召還出ましょうって言ってるところで
「俺召喚出るの嫌なんだよね」と範囲チャット。
おれは背筋が凍った。
821 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 13:26:29.19 ID:jPXfTOrX
他国だったら思っても口には出さないな。
やはり年齢層が（ｒｙ
やはり年齢層が（ｒｙ
822 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 14:14:59.42 ID:1gaH3gyd
銀行「在庫50、ナイト募集」
銀行「召喚出ましょう」
825「俺召喚出るの嫌なんだよね」
銀行「在庫50、ナイト募集！」
銀行「在庫30、ナイト、ジャイ募集」
825「クリ１０くあｄさい！！！”１２」
825「ジャイでます」
銀行「召喚出ましょう」
825「俺召喚出るの嫌なんだよね」
銀行「在庫50、ナイト募集！」
銀行「在庫30、ナイト、ジャイ募集」
825「クリ１０くあｄさい！！！”１２」
825「ジャイでます」
823 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 16:21:37.50 ID:k9EAp2gj
824 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:20:42.94 ID:r2i8Vt6B
>>820
その後に「今４０少なすぎるから」とあったぞ
その後に「今４０少なすぎるから」とあったぞ
825 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:27:59.58 ID:3EK0AMVv
保守
826 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:53:09.31 ID:4t2UM7Qa
>>819
駆け出し短スカだけどちと教えてくれ。
確かにウォーロックみたいなマップだと川底での戦いが多くなる。
で、短スカだとあの手の地形は全く動きようがないんだけど、どうすればいい？
他の短スカさんはどんな感じで動いてるの？
駆け出し短スカだけどちと教えてくれ。
確かにウォーロックみたいなマップだと川底での戦いが多くなる。
で、短スカだとあの手の地形は全く動きようがないんだけど、どうすればいい？
他の短スカさんはどんな感じで動いてるの？
827 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 17:55:43.93 ID:IUOTDM0d
>>826
敵奥地で破壊工作ｵﾇﾇﾒ
敵奥地で破壊工作ｵﾇﾇﾒ
828 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:02:32.19 ID:1gaH3gyd
銀行「在庫50、ナイト募集」
820「召喚出ましょう」
825「俺召喚出るの嫌なんだよね。今40少なすぎるから」
銀行「在庫50、ナイト募集」
銀行「在庫30、ナ１、ジャ０、レ×」
820「クリ３０くあｄさい！！！”１２」
820「ジャイでます」
820「召喚出ましょう」
825「俺召喚出るの嫌なんだよね。今40少なすぎるから」
銀行「在庫50、ナイト募集」
銀行「在庫30、ナ１、ジャ０、レ×」
820「クリ３０くあｄさい！！！”１２」
820「ジャイでます」
829 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:05:59.95 ID:/JM8Bao6
>>826
別にハイドして近づくだけが能じゃない。
別にハイドして近づくだけが能じゃない。
830 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:10:54.36 ID:HZ2lmTXh
831 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:26:53.55 ID:LKk7EGY5
>>826
正直わからん。短スカやったことないから。
大体、敵レインが川底にバンバン降ってくるとこでダラダラ戦うのが不利だといってるだけだ。
何故不利か自分なりに答えだして戦うのが一番いいと思うが。
短スカがなぜ動きようがないのかはそこでダラダラ戦ってるからじゃねーの？
敵ががけ下にいればハイドして崖飛び降りて特攻とかできるだろうしな。
つか、あんときのエルとかはそうやってた。
状況と地形に合わせて動けばいいんじゃね？
正直わからん。短スカやったことないから。
大体、敵レインが川底にバンバン降ってくるとこでダラダラ戦うのが不利だといってるだけだ。
何故不利か自分なりに答えだして戦うのが一番いいと思うが。
短スカがなぜ動きようがないのかはそこでダラダラ戦ってるからじゃねーの？
敵ががけ下にいればハイドして崖飛び降りて特攻とかできるだろうしな。
つか、あんときのエルとかはそうやってた。
状況と地形に合わせて動けばいいんじゃね？
832 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:51:54.08 ID:nqJf5ukW
今週は目標達成いける！
布告するときは敵国の戦争状況なども考えてお願します
布告するときは敵国の戦争状況なども考えてお願します
833 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 18:59:09.95 ID:XVTkawYe
こないだある氷皿が「目標地なのに何このスカの多さ？やるきねぇぇｗ」
とPTチャットで暴言吐いてくれて萎えましたわ
そいつがボイド喰らってる最中三回もピアで助けて
なお且つ忙しい中チャットで誘導までしてやったのにな
そもそも最初から「皆勝手に行動すれば？俺もやりたいようにしかやらんし」発言
な ん で コ メ ン ト に 【HP】書いてんだよ！！
まぁ途中で勝手に抜けてったから良かった
ホルでPTが流行らない理由はこういうアホがいるからなんだなぁと
名前覚えたからセカンドのハイブリスカでぬっころそう…
とPTチャットで暴言吐いてくれて萎えましたわ
そいつがボイド喰らってる最中三回もピアで助けて
なお且つ忙しい中チャットで誘導までしてやったのにな
そもそも最初から「皆勝手に行動すれば？俺もやりたいようにしかやらんし」発言
な ん で コ メ ン ト に 【HP】書いてんだよ！！
まぁ途中で勝手に抜けてったから良かった
ホルでPTが流行らない理由はこういうアホがいるからなんだなぁと
名前覚えたからセカンドのハイブリスカでぬっころそう…
834 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:33:50.16 ID:1gaH3gyd
氷皿「目的地なのに何このスカの多さ？やるきねぇぇｗ」
氷皿「うああぁぁぁあ、ヴォイドくらって何もみえん」
833「氷皿さん、そっちは敵側です。逆に進んでください」
833「はい、その方向へ進んでください。そのまま直進です」
クリ銀 が 氷皿 を倒しました
氷皿「うああぁぁぁあ、ヴォイドくらって何もみえん」
833「氷皿さん、そっちは敵側です。逆に進んでください」
833「はい、その方向へ進んでください。そのまま直進です」
クリ銀 が 氷皿 を倒しました
835 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 19:53:05.78 ID:JH3xEn40
軍チャでけんかするのだけは勘弁してくれ・・・。
ホークにいてほろりと涙がでました。
ホークにいてほろりと涙がでました。
836 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:16:57.19 ID:aKml1iw0
全体的にある傾向を示している。
自己主張が激しく協調性がない。
ということはホルは「自己中な子供」が多いということじゃね？
年齢じゃないぞ、世の中には３０過ぎてもバイト程度の協調性しか経験してない兵もいるくらいだ。
ま、５国中ダントツじゃね？
自己主張が激しく協調性がない。
ということはホルは「自己中な子供」が多いということじゃね？
年齢じゃないぞ、世の中には３０過ぎてもバイト程度の協調性しか経験してない兵もいるくらいだ。
ま、５国中ダントツじゃね？
837 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:28:11.31 ID:A3S1r39E
他国の者だけどちょっと言わせてね
この前ホルに援軍で入ったんだけど
レイスになるのにHP減ったままだったり
そのレイスを守るナイトが５機も居たのに
レイスに寄ってきた敵短スカ一人に全員大攻撃して
その間に一瞬でレイスが敵ナイトに殺されてて
あまりにひどかったので・・・
この前ホルに援軍で入ったんだけど
レイスになるのにHP減ったままだったり
そのレイスを守るナイトが５機も居たのに
レイスに寄ってきた敵短スカ一人に全員大攻撃して
その間に一瞬でレイスが敵ナイトに殺されてて
あまりにひどかったので・・・
838 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:35:53.18 ID:CK8tIVDg
>>836
確かに協調性のあるやつの書くレスじゃないなｗ
確かに協調性のあるやつの書くレスじゃないなｗ
839 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 20:57:06.22 ID:eAVBNgMZ
でもホルの銀行は意外と忙しいんだよなぁ
840 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 21:30:26.48 ID:BDIouWQD
841 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:11:23.93 ID:ghn6Lvcz
今日20時台のホーク攻めはかなり面白かった。
序盤はゲージ負けてていつものパターンかと思ったら
中盤からC7のクリを完璧な連携プレーで奪取して逆転勝ち。
ホルはほんとたまーに異様に連携取れてる時があって
そういう戦場に当たるとすごい気持ちいいんだよねｗ
序盤はゲージ負けてていつものパターンかと思ったら
中盤からC7のクリを完璧な連携プレーで奪取して逆転勝ち。
ホルはほんとたまーに異様に連携取れてる時があって
そういう戦場に当たるとすごい気持ちいいんだよねｗ
842 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:15:09.28 ID:NGHCLoSm
「他国のものだけど・・」
ホルスレって1日1回はこの手の書き込みあるよねｗ
他の国じゃ見たこともねーのにｗｗ
これだからホルスレっておもすれぇえええ( ＾∀＾)
ホルスレって1日1回はこの手の書き込みあるよねｗ
他の国じゃ見たこともねーのにｗｗ
これだからホルスレっておもすれぇえええ( ＾∀＾)
843 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:26:50.77 ID:d8sPljVC
エルはやっぱり皿の国だなぁ
弓と皿がまとまってて開けた戦場だとキツイね
ハイドしないでヴォイド頑張ってたけど
付け入る隙がなくて後ろでウロウロ、チキンな自分に自己嫌悪に陥っちまった。
ハイド上げるのは後回しにしようかと思ったけど限界まで上げて
また妨害頑張るぜ
弓と皿がまとまってて開けた戦場だとキツイね
ハイドしないでヴォイド頑張ってたけど
付け入る隙がなくて後ろでウロウロ、チキンな自分に自己嫌悪に陥っちまった。
ハイド上げるのは後回しにしようかと思ったけど限界まで上げて
また妨害頑張るぜ
844 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 22:58:49.11 ID:CK8tIVDg
845 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:18:54.93 ID:d8sPljVC
ああ、うちの国のためにレイスになってくれて、
リンチにされて死んでしまったのだとしたら
そのアドバイスはありがたく聞いておかないとな。
リンチにされて死んでしまったのだとしたら
そのアドバイスはありがたく聞いておかないとな。
846 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:23:56.49 ID:jPXfTOrX
開いた口が塞がらない(´・ω・`)
847 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:26:29.94 ID:VSvnDEY7
最近敵を殺しきれてないことが多い気がしてるんだ
DOT入りつつ後退してる敵の生還率が高そう
しかもステップで必死逃げってより、ただ後退してるだけの状態で生き延びられてる
ヲリが周り見ずにそれを追って囲まれて蒸発するのも問題があるが、
弓職が追い立てたが逃げられたって状況があまり見受けられない
前に出て頑張ってくれてる弓職には非常に感謝してるから申し訳ないのだが、
長射程を利用した止めの一発という部分での弓職の恩恵をあまり感じられないんだ
スカは交流会が盛んなようなので是非そこらもなんとかして欲しい
前衛職としてそちらを狙いに行く敵は頑張って止めるからさ
DOT入りつつ後退してる敵の生還率が高そう
しかもステップで必死逃げってより、ただ後退してるだけの状態で生き延びられてる
ヲリが周り見ずにそれを追って囲まれて蒸発するのも問題があるが、
弓職が追い立てたが逃げられたって状況があまり見受けられない
前に出て頑張ってくれてる弓職には非常に感謝してるから申し訳ないのだが、
長射程を利用した止めの一発という部分での弓職の恩恵をあまり感じられないんだ
スカは交流会が盛んなようなので是非そこらもなんとかして欲しい
前衛職としてそちらを狙いに行く敵は頑張って止めるからさ
848 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:28:03.42 ID:brapIlhm
まあその前にスレでも釣られ過ぎだ・・・
よく釣れるからあの手の書き込みがよくあるわけでスルーしてれば
そのうち少なくなるって
よく釣れるからあの手の書き込みがよくあるわけでスルーしてれば
そのうち少なくなるって
849 ：既にその名前は使われています：2006/06/22(木) 23:33:42.99 ID:Ay/MLh70
>>847
その辺りはホルのスカだけでなく
ホル連携のなさみたいのが微妙に絡んでるっぽい
確かにイーグル上手く当てられなくて逃がしてしまうこともあるんだが
追撃しようにも敵側の味方にその瀕死の人を守りに入られるとスカだけでは
結構辛いそこで他のヲリとかが守りに入ろうとしてる人をドラゴンで吹き飛ばすとか
なんかしらのフォローしてあげればスカもその瀕死の奴だけを狙い撃ち出来ると思うんだ
その辺りはホルのスカだけでなく
ホル連携のなさみたいのが微妙に絡んでるっぽい
確かにイーグル上手く当てられなくて逃がしてしまうこともあるんだが
追撃しようにも敵側の味方にその瀕死の人を守りに入られるとスカだけでは
結構辛いそこで他のヲリとかが守りに入ろうとしてる人をドラゴンで吹き飛ばすとか
なんかしらのフォローしてあげればスカもその瀕死の奴だけを狙い撃ち出来ると思うんだ
850 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:12:58.13 ID:3pqjrDs8
今日はなかなかいい防衛が多かった。
戦争中にトレードの仕方も教えてあげることができたし、なんだか貢献した気分だ。
戦争中にトレードの仕方も教えてあげることができたし、なんだか貢献した気分だ。
851 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 00:27:01.08 ID:gv/msC7D
ホルのwiki見たら古い記述がいくつかあるな。
自分はヲリなのでヲリの記述をざっと見てみたが
バッシュ耐性が60秒とか、両手はストスマ→ヘビスマのコンボとか
今の仕様とはちょっと違う記述が目立った。
初心者さんに間違った知識を教えないためにもメンテした方がよさそう。
かく言う自分は修正方法がよくわかりません。すまん。
自分はヲリなのでヲリの記述をざっと見てみたが
バッシュ耐性が60秒とか、両手はストスマ→ヘビスマのコンボとか
今の仕様とはちょっと違う記述が目立った。
初心者さんに間違った知識を教えないためにもメンテした方がよさそう。
かく言う自分は修正方法がよくわかりません。すまん。
852 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:16:57.93 ID:d24mIbfK
お前ら援軍に来るなよ
お前ら来ると負けるんだよ
わかったか
853 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:18:26.72 ID:Pr0l9/3v
>>847
いや少なくとも他国の最前線弓スカは援護あてにして前出てる感じじゃないな
最前線でも生き延びる為の技術がしっかりしている感じだ
長年に渡り前に出て練習してないと、こればかりは身につかない
あとトドメの一撃が足りないのは立ち位置にある
最初から前よりに居ないと敵陣奥に引っ込んで行ってる敵には当たらない
まあ漏れとしては後ろウロウロしないでくれるだけで進歩だと思ってるから
今後に期待する感じかな
今居る極少数の最前線弓スカの人が交流会で導いてくれればいい
いや少なくとも他国の最前線弓スカは援護あてにして前出てる感じじゃないな
最前線でも生き延びる為の技術がしっかりしている感じだ
長年に渡り前に出て練習してないと、こればかりは身につかない
あとトドメの一撃が足りないのは立ち位置にある
最初から前よりに居ないと敵陣奥に引っ込んで行ってる敵には当たらない
まあ漏れとしては後ろウロウロしないでくれるだけで進歩だと思ってるから
今後に期待する感じかな
今居る極少数の最前線弓スカの人が交流会で導いてくれればいい
854 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 01:53:54.06 ID:R4l2YRxt
>>849
そうだね。
大抵、とどめさそうと思って前出ると、自分が一番前にいることのほうが多い。
基本的にホルだと皆下がるから敵の奥（敵サラの奥）までいったやつは無理にやると孤立する。
今日はひどかったなぁ。どこもかしこも負けばっか。
人数差でためた貯金をほぼ使い果たして勝ったのが１つだった。
前線に出てる歩兵なんか一言も口聞かない戦場でレイスを守ろうともしないナイト。
もうどうでもいいけどね。俺はしゃべる気もないから同罪だし。
てきとーに戦闘楽しめたらそれでいいよ。
そのうち飽きてやめるまではホルでやるよ。
みんなスマンね。
そうだね。
大抵、とどめさそうと思って前出ると、自分が一番前にいることのほうが多い。
基本的にホルだと皆下がるから敵の奥（敵サラの奥）までいったやつは無理にやると孤立する。
今日はひどかったなぁ。どこもかしこも負けばっか。
人数差でためた貯金をほぼ使い果たして勝ったのが１つだった。
前線に出てる歩兵なんか一言も口聞かない戦場でレイスを守ろうともしないナイト。
もうどうでもいいけどね。俺はしゃべる気もないから同罪だし。
てきとーに戦闘楽しめたらそれでいいよ。
そのうち飽きてやめるまではホルでやるよ。
みんなスマンね。
855 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:22:49.54 ID:UE8j8H0b
>>852はゲブ民
856 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 02:58:44.63 ID:A4CdAKUL
>>855
カセの方ですか？
カセの方ですか？
857 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:13:08.72 ID:UE8j8H0b
うんにゃ、現ホル前ネツ民
ID検索して判っただけ。
ID検索して判っただけ。
858 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:27:43.92 ID:A4CdAKUL
>>857
それは濡れ衣で失礼した。
それは濡れ衣で失礼した。
859 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:34:52.25 ID:UE8j8H0b
濡れ衣と思ってないので無問題。
860 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 03:55:22.52 ID:BPl7ou6N
＿
, ' ヽ /! ／￣￣￣￣￣
! ｨﾉﾉﾘ )）)〉 // |
l (|!ﾟ ヮﾟﾉﾘr// ＜ 牛乳だぜ！
i>K/」つつｱﾍ! |
ﾉ)/y|Hlヽ ＼＿＿＿＿＿
'‐r'ﾗｧ'
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861 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 05:53:31.48 ID:oVtwjwJg
おっぱい！おっぱい！
862 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 06:17:43.30 ID:APIBqQvB
863 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 07:26:15.61 ID:8e1ViNsJ
援護っつーか、突っ込んできた敵ウォリ、敵皿の相手をお願いってことだろ。
864 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 08:28:57.71 ID:IfP0YGy4
アース始めて一週間経ちスカLV29になりました
あまりにもパニで倒されるので
対抗意識からパニ覚えたけどハイドLV1な為激しく使えません
そこに加えパニ狙うと舞い度カウンター食らってリンチな始末
いまさら後悔してます
オレの場合はレインとトゥルーで援護やりつつ潜ってヴォイドやっていたほうが良かった気がしました
ホルの皆すみません
ヘタレスカ完成しつつあります
あまりにもパニで倒されるので
対抗意識からパニ覚えたけどハイドLV1な為激しく使えません
そこに加えパニ狙うと舞い度カウンター食らってリンチな始末
いまさら後悔してます
オレの場合はレインとトゥルーで援護やりつつ潜ってヴォイドやっていたほうが良かった気がしました
ホルの皆すみません
ヘタレスカ完成しつつあります
865 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 08:31:31.32 ID:VqsPq6DY
>>847>>849
それはイーグルの精度の問題もあるから仕方ないんじゃないかな。
DOTで逃げていく相手に対してイーグルを撃てるチャンスはあるように見えてあんまり無い。
ステップ使う相手には着地際に当てるしかないからな。
その少ないチャンスに周りの敵を見ながら確実に当てるっていうのは思ったより難しい。
そんなに当てれる様な奴は他国でもそんなにはいないと思う。
>>853
そうだね。他国の上手い弓は前に出てきても周りをよく見てると思う。
横から魔法撃ってもステップで避けるし、パニしかけても瞬時に反応して転んできたり。
俺もそう言う動きは言われて出来るものじゃあないと思う。自分にやれる範囲で前にも出てキル狙うのが良いね。
無理にキル狙って前に出すぎて逆に殺されてる人も多いから…
それはイーグルの精度の問題もあるから仕方ないんじゃないかな。
DOTで逃げていく相手に対してイーグルを撃てるチャンスはあるように見えてあんまり無い。
ステップ使う相手には着地際に当てるしかないからな。
その少ないチャンスに周りの敵を見ながら確実に当てるっていうのは思ったより難しい。
そんなに当てれる様な奴は他国でもそんなにはいないと思う。
>>853
そうだね。他国の上手い弓は前に出てきても周りをよく見てると思う。
横から魔法撃ってもステップで避けるし、パニしかけても瞬時に反応して転んできたり。
俺もそう言う動きは言われて出来るものじゃあないと思う。自分にやれる範囲で前にも出てキル狙うのが良いね。
無理にキル狙って前に出すぎて逆に殺されてる人も多いから…
866 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 09:52:07.07 ID:0xregAgy
防衛目標も残すところ後1回か？
13時のを落としたら失敗かも。
13時のを落としたら失敗かも。
867 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 10:29:50.54 ID:n6katEx4
>>864
とりあえずハイドをLV3にする。パニを撃った後の追撃はスカなら短剣基本連打、皿は
1回短剣基本で攻撃したらステップで逃げるか、フリージング喰らう覚悟で連打。
（レグブレやパワブレは無いだろうから）
パニを狙うときは常道なのでばれる確率も増えるが、敵集団の側面から。側面からなら
比較的離脱しやすい。あと敵集団に接近するときはジャンプ移動、これで多少はばれ
難くなる。
あと極力正面からパニらない。正面から撃たなければ逃げられるとかならともかく、
ある程度余裕があるなら、せめて側面とかに回り込みたい。
とりあえずハイドをLV3にする。パニを撃った後の追撃はスカなら短剣基本連打、皿は
1回短剣基本で攻撃したらステップで逃げるか、フリージング喰らう覚悟で連打。
（レグブレやパワブレは無いだろうから）
パニを狙うときは常道なのでばれる確率も増えるが、敵集団の側面から。側面からなら
比較的離脱しやすい。あと敵集団に接近するときはジャンプ移動、これで多少はばれ
難くなる。
あと極力正面からパニらない。正面から撃たなければ逃げられるとかならともかく、
ある程度余裕があるなら、せめて側面とかに回り込みたい。
868 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:00:07.87 ID:RBT0Q/MX
>826
遅レスで他国民だけども
川での攻防してる時は崖上からハイドして敵の群れへダイブ
あとはヴォイドを撒き散らしながら味方のいる方向へと
これけっこう有効だよ
遅レスで他国民だけども
川での攻防してる時は崖上からハイドして敵の群れへダイブ
あとはヴォイドを撒き散らしながら味方のいる方向へと
これけっこう有効だよ
869 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:07:19.33 ID:KahRpJb6
なんだかｦﾘさんばっか召喚しにくるんだが、なんとかならないもんか
870 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:12:37.61 ID:7YZ3gcKJ
だって召還出て欲しいのに他の人出ないんだもん
40ｳｫﾘでも召還やるしかあんめーよ
40ｳｫﾘでも召還やるしかあんめーよ
871 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:15:21.81 ID:xn7NNm8e
そして、皿スカは前線にヲリがいねぇーと叫ぶわけです。
872 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:17:55.29 ID:jCBD/1YE
召喚で出て欲しい低レベルほど前線に行くのはホルの癌だな
2ndではなくガチ初心者が多いのか
2ndではなくガチ初心者が多いのか
873 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:22:17.99 ID:IfP0YGy4
874 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:24:25.70 ID:KahRpJb6
レベル40も結構いるんだけど、なかなか召喚でてくれないね
875 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:28:17.65 ID:haYxMcHy
カンスト状態のウォリだけど、召還だとジャイアンになってるなｗ
ウォリ操作系でナイトやるのが面倒なんだよな。
一度落としてスカウト操作に直さないとt大ランス当たらないし
ウォリ操作系でナイトやるのが面倒なんだよな。
一度落としてスカウト操作に直さないとt大ランス当たらないし
876 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:30:09.70 ID:KahRpJb6
なんだか喋り方で特定した気がした
877 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:33:30.76 ID:0xregAgy
ホルのアクティブプレーヤーの減少率は5国中1番なんじゃないかと思う。
朝は特にその傾向が顕著だね。
以前の朝昼は人数差で押し切れることが多かったが、
最近は人数差（ホルが少ない）でどうにもならん。
お家芸の玉入れなんて、ここしばらくお目にかかってないな。
朝は特にその傾向が顕著だね。
以前の朝昼は人数差で押し切れることが多かったが、
最近は人数差（ホルが少ない）でどうにもならん。
お家芸の玉入れなんて、ここしばらくお目にかかってないな。
878 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:40:12.38 ID:x6Liohxs
ガチもダメ、アクティブ人数も負けてる。
おっぱい効果で勝ち負け気にしないPlayerは集まってくるから所属人数だけは増えていく。
ホル氷河期突入だな。
おっぱい効果で勝ち負け気にしないPlayerは集まってくるから所属人数だけは増えていく。
ホル氷河期突入だな。
879 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:41:17.31 ID:KahRpJb6
それでも夜の勝率はあがってる気がする
880 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:43:43.88 ID:haYxMcHy
アクティブで勝ちを取りにいく気力のあるやつだけでギルドでもつくってみたら？
881 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:53:32.97 ID:x6Liohxs
882 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:53:36.46 ID:KQ3808EE
>880
痛いのが居ないとこなら入りたい・・・
痛いのが居ないとこなら入りたい・・・
883 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:55:37.70 ID:Ss9g2yZo
アクティブな人は「作ってみたら？」って言う人をへらしたがっている。
884 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 12:56:08.19 ID:J5QMa3u5
885 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 13:04:46.54 ID:haYxMcHy
>>881-882
まあ最初は気のあった奴を集めるしかないね、
痛いのは暴言吐かない奴限定でメンバー集めるぐらいしか対策はないな
最初はギルドに対して冷ややかな目で見る奴も少なからず居るだろうけど、いくらか成果を揚げれば
合流してくる人も増えるんじゃないの？
>>884
俺、いまサービス停止してるからな
ギルドシステムでもできれば復帰考えるが
まあ最初は気のあった奴を集めるしかないね、
痛いのは暴言吐かない奴限定でメンバー集めるぐらいしか対策はないな
最初はギルドに対して冷ややかな目で見る奴も少なからず居るだろうけど、いくらか成果を揚げれば
合流してくる人も増えるんじゃないの？
>>884
俺、いまサービス停止してるからな
ギルドシステムでもできれば復帰考えるが
886 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:03:07.04 ID:7YZ3gcKJ
ｷﾞﾙﾄﾞなぁ
戦争やる気勝つ気はあるがｷﾞﾙﾄﾞに所属する気は無い
あまり閉鎖的でないFEが気に入ってるしなぁ
基本的に俺は嫌な奴とか痛い奴とも普通に会話できる
道具屋付近でｷﾞﾙﾄﾞっつか内輪で会話してる人達は
一見さんお断り なふいんき(何故か変換でｋ)丸出しで('A｀)
そいつらで「目標何分だっけ？」とか会話してて
俺が「35分頃」 とか言ってもめっちゃｼｶﾄされるしな
内輪で召還PTとかやってる人達も自分等の考え最優先
な感じでちょっと微妙な時多い
全部が全部そうって訳じゃないよ？
極一部だけど、ｷﾞﾙﾄﾞ推奨みたいになると
そういう感じが加速されるんじゃないかなぁ と思って('A｀)
戦争やる気勝つ気はあるがｷﾞﾙﾄﾞに所属する気は無い
あまり閉鎖的でないFEが気に入ってるしなぁ
基本的に俺は嫌な奴とか痛い奴とも普通に会話できる
道具屋付近でｷﾞﾙﾄﾞっつか内輪で会話してる人達は
一見さんお断り なふいんき(何故か変換でｋ)丸出しで('A｀)
そいつらで「目標何分だっけ？」とか会話してて
俺が「35分頃」 とか言ってもめっちゃｼｶﾄされるしな
内輪で召還PTとかやってる人達も自分等の考え最優先
な感じでちょっと微妙な時多い
全部が全部そうって訳じゃないよ？
極一部だけど、ｷﾞﾙﾄﾞ推奨みたいになると
そういう感じが加速されるんじゃないかなぁ と思って('A｀)
887 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:06:54.66 ID:KQ3808EE
>886
道具屋付近は、正直固まってる奴等ちょっと離れて会話してくれよ
と言いたくなる、夜は人大杉
道具屋付近は、正直固まってる奴等ちょっと離れて会話してくれよ
と言いたくなる、夜は人大杉
888 ：既にその名前は使われています：2006/06/23(金) 14:16:40.77 ID:KahRpJb6
仲間一人もいないけど、ｸﾘ銀よくやってるぜ
俺も仲間一人もいないけどｸﾘ銀も召還もするぜ
ただ、ﾚｲｽとかｼﾞｬｲやってる時に変な固定PTが護衛ﾅｲﾄだと_|￣|○
ﾚｲｽのHP報告してもらいたいからPT誘っても「既に～」で誘えないし
むこうから誘ってくる事も無い、しまいにゃPTでﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせてるのか
全員で敵ﾚｲｽ突撃とか始める事も('A｀)
逆にﾅｲﾄやってて、ﾚｲｽが他PT入ってると(´・ω・｀)
HP把握したいから入れて、って言ってもｼｶﾄか固定だから…
運が悪いと、そんな状況でも護衛ﾅｲﾄ俺一人orﾚｲｽのPT入ってないﾅｲﾄ数匹（だいたい俺が他ﾅｲﾄ誘ってPTにしちゃう）
なんだそりゃヽ(｀д´)ﾉ
状況によってPT組替えくらいできるだろ…
ただ、ﾚｲｽとかｼﾞｬｲやってる時に変な固定PTが護衛ﾅｲﾄだと_|￣|○
ﾚｲｽのHP報告してもらいたいからPT誘っても「既に～」で誘えないし
むこうから誘ってくる事も無い、しまいにゃPTでﾀｲﾐﾝｸﾞ合わせてるのか
全員で敵ﾚｲｽ突撃とか始める事も('A｀)
逆にﾅｲﾄやってて、ﾚｲｽが他PT入ってると(´・ω・｀)
HP把握したいから入れて、って言ってもｼｶﾄか固定だから…
運が悪いと、そんな状況でも護衛ﾅｲﾄ俺一人orﾚｲｽのPT入ってないﾅｲﾄ数匹（だいたい俺が他ﾅｲﾄ誘ってPTにしちゃう）
なんだそりゃヽ(｀д´)ﾉ
状況によってPT組替えくらいできるだろ…