【新戦術】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol15【ドラゴン】

1 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 13:22:01.01 ID:RKc0GURy

■重要サイト　　Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ エルソードwiki http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/
前スレ【やれば】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｴﾙｿｰﾄﾞvol14【できる子】
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1148809855/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊僕らはまだまだ元気
＊お年寄りを大切に。

2 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 13:22:44.18 ID:RKc0GURy

賢人王　ナイアス・エルソード

＿▲＿　　　すべての存在には意味があるんじゃ
(´ω｀*)　　　戦においても然り。
旦⊂ ノ　　　皆に役割があるんじゃぞ。

3 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 13:23:11.41 ID:RKc0GURy

セディアス魔法兵団
　　　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　 │工│　　│工│
　　　　 └─┤　　└─┤
　　　　＿▲_ ∩　　＿▲_∩　エルソード！
　　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　エルソード！
　┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
　｜Ｈ.｜　　　｜Ｈ.｜　
　└─┘　　 └─┘ 　　

4 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 13:24:02.98 ID:RKc0GURy

適当に各国のキャラ一覧だぜ

ネツ
　　　　＿＿＿
　　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　　|/＾_,ヽ,_:::∩::::ヽ　　ガォーだぜ
　　　从　ﾟ∀ﾟ)彡:::::::::::ヽ　　　　ガォーだぜ
　　 .c(,_ｕ⊂彡　ヽ:::::::::::）
カセ
　　　　＿＿＿
　　　/:::::::::::::::::::ヽ
　　　|/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽ:::::::::::ヽ
　　 j,｢｀iつ<<=＃==>:::::）
　　　 i__ﾉ○!l＼ﾘ
　　　 /_/＼＼

5 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 13:24:18.65 ID:RKc0GURy

ｹﾞﾌﾞ
　　　　＿＿＿
　　　 /:::::::::::::::::::ヽ
　　　 |/＾_,ヽ,_::::::::::::ヽ　　
　　　从　´ω｀)ヽ:::::::::::ヽ　　　
　　　 (　O┬O 　　 :::::::::::）
　≡◎-ヽJ┴◎

おっぱい

　　　　＿＿＿
　　　/:::::::::::::::::::ヽ　/!　　　／￣￣￣￣￣
　　　|/＾_,ヽ,_:::::::::::// 　　│
　　　从　ﾟ∀ﾟ)ヽr//:::::ヽ　＜おっぱいだぜ
　　 i>K/」つつｱﾍ!::::::::::） |
　　ﾉ)/y|Hlヽ　　　　　＼＿＿＿＿＿
　　　 '‐r'ﾗｧ'

6 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 13:33:08.66 ID:RKc0GURy

6/8で登場予定　逆転要素の新戦術「召喚ドラゴン」
=＝､,-､　　､ヽ､　＼>　　　,,　 '''＼　＿
メﾞヽ､＼￣"""￣--‐　　､＼　　／ゝ､＼
＝─‐＼＼‐　／─'''''ニ二＼''' |レﾚゝゝ､＼
￣く<<く >, ﾞ､／＜三三二＼￣＼ゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ､　　　　　　
＜<<<〈__入ﾞ､く彡三三三二ヽくゝ＼メメメゝ､＿ゝ､＼　　　　
くく<<<<<< ﾞ､ﾞ､ミ三三二ニ─ゝゝゝゝゝ,,,,,,,､ '（ﾞ''ヽ､ヽ､　　　
くくくくくく彡‐ヽﾞ､ﾐ三三二ニ'''くくゝゝ＿ゝゝ､＼＼＿,>」ﾉ,　　　
くくくくく彡ﾞ､ﾞ､三三二ニ‐くゝ､／ ,,,,,,,,メメゝヽ''''"ゝゝﾞ丶､　　
二─二二彡彡､ﾞ､三三二==くメゝ／　　ﾞ'ヽ､メゝゝゝゝゝゝゝﾞ''ヽ-､,,,,,,＿
‐'''"￣＼彡彡ﾐ､ﾞ､三二=''"く<メ/::　　　　　　＼''-､メメゝゝゝ＿ゝ､ ,,､ヽヽ
､　　,,,,-　ﾞ彡／/ヽﾞ､三二＝くゝ/:::....　　　　　　＼>∠ﾚ-,-‐ニ二メヽ''ヽﾉ
　ﾞヽ､,,,-‐//_//／,,､ﾞ､三二=　　ﾞ､　""'''　　　　　　ヽ＞／／ﾚﾚヽ,,＿__　 /
-,,,,,,-‐'''"""/////,,ヽﾞ､三二─　ﾞヽ.　　　　　　　　／／-ﾍﾍ,､ﾚレレﾚノ
''"　　　　　　,ｌ|"////ﾉ,､＼彡'''''‐-ニ,､　::::::::::,,,,,,,,／／　　　　ﾞヽﾌ/|/| ﾚ'
　　　　　　／ゝ､/ヽ|ヽﾚ,,ﾞヽ､ﾞ''ヽ､,,,,,,＿ヽ''ニ＝'',,-'"､─-,,,,,＿　　￣"'ﾉ
　　　　　/メ / ﾚ／,''"へへへﾞ''─----￣-メヽ"ゝゝﾞゝヽ､　　＞---''"
　　　　/ﾍﾍ､|／／ヘヘヘﾍﾍﾍﾍﾍ,,-イ￣　|￣"'''-ニニニ二-''"　

7 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 14:11:51.75 ID:zInVHQ/5

すっかりAAがライルになっちゃったなｗ

8 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 14:27:28.94 ID:BSrOr8of

　　　　＿＿＿
　 .//⌒＿＿＿　＼　　
　//_／　　　＼＼　＼
　　　　　　　　　＼＼　＼
　　━━━━　　　(（　　 |　　　
　　　　　　　　　　　|　　∩
　　　　　　━━　　|　　|　|　
　　　　　　　　　　　|　　|　|
　　━━━━　　　|　 /　| 　
　　　　　　　　　　/　　　/
　　　　　　　　　　(´・ω・｀) 　　

パニを出した直後のスカ

9 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 17:37:22.73 ID:9JrTwcX2

　／￣＼　　　今の君たちに足りないものは
　lﾆニニニコ　　.i　　　　　　　　　　　|
　＼_＿_／　　　|　　　　| 　　　i　　　　　i
　　　 | ||　　　　　　　　　　　　　　　i　　　　　i　　　　　
　　　|￣|　　　i 　　　　　　　i 　　　　　　　 i
　　　|＿|　　　　i　　　i　　＿＿＿＿_＿/　　　i
　　　 | |　　　i　　　　　＿..｀`‐-､._　　　＼
　　　 | |　　　!　　　　/:::::::::::::::::::ヽ｀..`‐-､._　＼　　
　　　 | |　　　　　i　　.|/＾_,ヽ,_::::::::::ヽ./ 　　..`-､＼i　　　優しさだ
　　　 | |　　 i.　　|　 (*´ﾟ∀ﾟ)　ヽ::::::）＿▲＿￣　　i
　　＿| |＿　　　　　　/　　　ｏ〆　　　(´ω｀*)　　　
　　|＿＿_|　　　　　　しー-Ｊ　　　　　旦⊂ ノ

10 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 17:44:19.26 ID:9JrTwcX2

張った後に
ナイアスじいちゃんぼけちゃって
捨てられた所をライルに同情される図
に見えてきた。

11 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:03:03.28 ID:7q0YHimQ

こっちに書くよ。俺弓ｽｶだけどさ。

スカがついてきてくれないって嘆くヲリがいるけど、ただ無思考に突っ込んでる
だけって事はないかい？
スカは、敵ヲリがストスマ届く位置にいたら出れない。
皿は火氷雷がわからないので、皿がヘル（≒ストスマ）が届く距離にいたら出れない。

ヲリのあなたが突っ込んだとき、その位置は上の条件に合致しないか？
または敵の月型陣の中に突っ込んでないか？　　→　＞　こうね。＞が敵陣系。
この場合弓は前に出れないよ。真ん中に突っ込まないで端から崩すとかの工夫が必要。
そういう賢いヲリを見つけたら粘着して援護してるよ。俺はね。

それから、ジョブで括って話というか愚痴を流すのはやめてくれ。
建設的に話そうよ。同じ国民同士で煽りあいみたいな雰囲気にしたくないし。

12 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:10:25.52 ID:xdkl18Nc

陣形、とまでいかなくとも
互いの配置は大きいですよね。１～３人くらいの差ならそれによってひっくり返せるのではないかなあ？
RTSゲームだとそういうの顕著だから考えるけど、いろいろ試してみたいですね

13 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:13:08.99 ID:zwDvwUBn

ドランゴラ、ホークと防衛2連敗

どっちもどうしようもないくらいｇｄｇｄだった
全部俺のせいだ

みんな悪かった

14 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:14:02.82 ID:NpT4oooc

職叩きは本スレ向きなんだと思うけどね
国がどうこうっての関係ないし。

ヘルが多い戦場に入ると気が滅入る
これも明日までの我慢

15 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:14:47.51 ID:o1Hxt1Yx

よいか短スカ。
我々はインペリアルクロスという陣形で戦う。
防御力の低い片手ヲリが後衛、
両脇をハイブリヲリと火氷皿が固める。
お前は私の前に立つ。
お前のポジションが一番危険だ。
覚悟して戦え。

16 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:15:15.33 ID:NpT4oooc

>>13
ドラは最後結構なペースで追い上げてたからグダグダだったわけじゃないと思う
ホークはまあ・・次頑張ろう

17 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:18:52.56 ID:9bFZM0yK

それじゃみなさーん、好きな人同士でPT組んでくださーい＾＾

18 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:21:46.54 ID:NpT4oooc

:::::::::::::::::::::::::::::::: : :: :: : ::: : :　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　ｉ
::::::::::::::::::::::: : : : :: 　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ﾏｼﾞﾃﾞ～?
:::::::::::::::::: : : :　　　　　　　　　　　　　　＼　ヽ　ｳｯｿ～？ﾊﾊﾊﾊﾊ
:::::: ::: : : :　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧
::::: : : :: :　＿▲＿　　　　　　　　　　＼　　 Λ＿Λ*'∀'） Λ
: : : : : 　. (´ω｀*)　　　　　　　　　　　　（　＾∀＾）　　　）(^ﾜ
＿＿＿ｌ⌒i⌒⊂)＿__　　　　　ヽ　　　（　　　）　| 　 | ∩
　　　／ ⌒'⌒　　　／　　　　　　＼￣￣￣￣￣＼￣￣
＿_／＿＿＿＿＿／||　　　　　　　 ||＼＿＿＿＿＿＼＿
＿|||＿＿＿＿＿||／||　　　　　　　　||＼||＿＿＿＿＿|||＿
　 |||　　　　　　 || 　||　　　　　　　　||　 ||　　　　　 |||

19 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:37:45.72 ID:KTVRAG/X

ヘビスマが弱くなってからヲリが減って
前衛が少なくなってしまったが
そのおかげでヲリの全体的なＰＳが上がったような気がする

20 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 20:52:20.51 ID:ftAbp0a9

アークで　今日も中央攻めて　左右押されてｇｄｇｄ。
「召喚でてー」とか　誰かが言ってたけど。
出てたよ？

ジャイばかり。

１分もしないうちに　敵ナイトが食ってたけど。

21 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:12:27.46 ID:G2hTCju0

「召喚でてー」
「クリ１０ください」
「クリ１０個ください」
「クリ１０ありませんか？」

22 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:24:43.19 ID:NpT4oooc

ま、そんな日もある53%さ

23 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:25:21.15 ID:xdkl18Nc

すまん質問させてください
>>21
こういう状況って良く見るんだけどまずいかな？
俺も「召喚出てくれ」と言われると、やったろうと思ってクリスタル募集するんだけど
自分で掘るべきですかね？　たまに40個くれとか言ってしまう・・・

同じような人が多いときは銀行役やるんですが。

24 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:30:10.05 ID:GjJYE4Gz

>>21が言ってるのは、ジャイで建設ダメ狙うことしか考えてない奴のことだ。
クリ銀に40あるなら、40そのまま貰ってナイトで出て問題なし。

25 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:37:31.71 ID:V9Qc7AhT

>>21のような場合は、中の人同士で調整するんじゃない？
「じゃ、20個渡しますね」とかさぁー

銀行さんいれば、40個もらって召喚でるのは問題ないと思う。
つか、一刻も早くでるべきじゃないかな。

銀行さんいなきゃ個数言わないで「召喚でますので、クリ募集」でOKかと。
周囲の人が持ってるクリをトレードしてくれるはず。

そんなオイラは、相変わらずナイトでレイスとジャイの周囲を円運動。

26 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:39:34.00 ID:9bFZM0yK

状況を理解した上で言うとまずいんじゃないかな
ナイトとレイスが数も十分ならOKだけど
クリ銀やる時は何で出てくれって言うようにはしてる
ジャイを募集することはほとんどないな

27 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:40:39.36 ID:539OAnr3

現在進行中？のアークトゥルスの方々申し訳ないレイス中に落ちました。
東で敵を挟んだ重要な場面だったと言うのに･･･ホントに申し訳ないです。

28 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:44:11.07 ID:BWN+jI7k

なんか今日は夕方俺が参加した戦争は
ジャイで出る奴多すぎだったよ
味方ナイトが不足してるのにな・・・
召還覚えたての初心者さん増えたんかなぁ
参加した戦争すべてそんな感じだったんで今までお茶飲んでましたｗ

29 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:46:11.36 ID:S4qR/urz

ジャイで出る奴が多いこと自体は悪くないんだが、後方でうろちょろして沈むだけの奴が多いのが難だな
前に出てバキバキ塔オベへし折るような奴があんまりいない

30 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 21:56:01.85 ID:SBXhq8d3

俺はジャイはタマ入れの時しか出たことないな～
パッドでやってるからATの真ん中狙うとか出来ないんだよね

31 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 22:03:35.46 ID:xdkl18Nc

なるほど了解です　みなさまありがとう
そういえばジャイは一度やったけど、どこに行ったらいいのかわからず
味方が座標をアドバイスしてくれたまではよかったのに
何か勘違いして逆方向で敵が大量にいるところに一人で突っ込んでいったことがあります。

あれは申し訳なかった・・
オプションのファーなんとかってやつを、最低にしてるんですけど
建物を視認できる範囲が狭くなったりします？

32 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 22:05:34.98 ID:RKc0GURy

>>31
する。
まー最低より少し上げる程度あれば問題は無いんだけど

33 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 22:07:28.95 ID:xdkl18Nc

スレ立ておつです

そうでしたか・・・
その代わりに解像度下げるかなぁー

34 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 22:20:14.79 ID:NpT4oooc

やっぱりドラ防衛楽しいな
ガチンコMAPに見えて案外そうでもないから広々動けるし

>>31
最大にするとかなり遠くのハイドするスカとかもみえて便利だけど重たくなる諸刃

35 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 22:27:00.73 ID:msxQTN8Z

ひどいとジャイ出るも拠点のすぐ前で敵ナイトに見つかって突っつかれてるよな。
解除すればいいのにただジャンプしてるだけで死ぬやつが多いし。
俺はナイトろくに出てないのにジャイやろうとする奴にいい勉強だとおもって助けない。

36 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 22:29:24.81 ID:9MewWhpr

ダガーで人数差ないのに開幕
10人以上クリ掘りしてるのはなんなんだ…

37 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 22:30:19.79 ID:o1Hxt1Yx

ちょ、インしたらブローデンに別荘建築中だしｗ
スレ反応鈍かったのに静かに盛り上がってますかｵﾏｲﾗ

38 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 23:00:42.56 ID:NpT4oooc

>>36
それでちゃんと序盤から召喚が出たのかどうかを書いてもらわないと判断できんよ
出てないのなら問題だし。
多分出てないから愚痴ってるんだろうけど、そういう事はその場で言ってくれ

39 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 23:19:36.95 ID:ofBOUiLp

>>15
いや、ここは古典的だが鋒矢の陣で戦った方がいいだろう。

40 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 23:49:28.33 ID:OhuL6Ol0

今のロザリオ高地
レイス→ナイト→ジャイとすぐ出たとこまでは良かった。

気づいたらジャイ5体。ナイト2しかいなくてレイス没。
はいはい建築ダメ建築ダメ
楽しい遠足に出かけたつもりが出先で大雨にあった感じだよ…

41 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 23:57:54.77 ID:DaJnl8ft

ほんと最近またいきなりジャイ出るやつが多くなったよな。
今のニコナ防衛もナイト０でジャイ出てナイト２につつかれて速攻沈んでたし。

移籍してきたやつらの仕業だとは思いたくないが、異常発生してる感じがする。

42 ：既にその名前は使われています：2006/06/07(水) 23:58:10.92 ID:NpT4oooc

関係ないけど、この人達がいたら勝つる！
って勝手に自分の中で決めてる人達がいる戦場はやっぱり勝てて面白い。
その人達を見て勝手にモチベ上げてる俺ガイル

43 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:01:40.87 ID:CkPh6gon

>>42
ふっふっふっ、漏れがいたら負けるぜ！！！

44 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:07:22.24 ID:NpT4oooc

>>41
ゲブの方でもいきなりジャイ発進が増えたとかあったし
きな臭くなってきてるけど
まあいきなりジャイみたら、自分で即効援護ナイト早く出すようにして頑張ろう
そのジャイ生贄に敵ナイトに幾らかダメージ与えれたら多少ましなはず。

45 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:11:19.30 ID:RcW9ZKtI

そこはクリ銀の腕の見せ所だぜ！

46 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:13:29.96 ID:CTrVS0t1

今日は防衛かなり勝ってるな
ホルはともかくネツ戦３回防衛戦入ったけど３回とも勝利

ゴールデンタイム強いエルはいつもＭＡＰ半分近く支配するけど
この時間はいつも一斉砲火とかいうか７箇所中６箇所防衛ってどうよ
さすがに人足りね

47 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:22:21.18 ID:ZSHkwBdT

age

48 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:30:07.58 ID:k3Cg49v/

ドランゴラ、クノーラ、ウォーロック全部防衛で入って全勝。
おかげで☆4になりました。

49 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:30:25.24 ID:a3DkfmLz

この時間は人数差オンラインな戦場が増えてくるなぁ
戦場数の兼ね合いで中盤まで人数差で終盤50vs50になる戦場が多くなり、
負け戦場を駆け巡るタイミングにはまる。

そして、クリ銀なのだが召喚数数えない方が良い気がしてきたぞ
出撃は目視できるからカウントするけど、解除報告しない人多いから
ナイト８とかカウントしていると後続ナイトが出るのを阻害している害の方が多い感じがした

ナイト８とか絶対いNeeeeeeとか思いつつも、
前線の様子はクリ銀から判らないから、そのままカウントするのだが・・・

しばらく俺クリ銀は召喚数は入れないでやってみるぜ

50 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:36:45.35 ID:HqJTzuWV

自分がナイトで出ているときは
実際に味方召喚を可能な限りで数えて
クリ銀の召喚数に補足しているよ。

51 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:47:55.59 ID:6v5p8HLV

>>48
エルのゴールデンは強いから、戦場選べばすぐに4になれるよ。
でも4は基本迷惑だから、なるべく3に落とそうね。人数が負けてるMAPに
率先して入れば、2連敗できたら3に戻れるよ。

こんなことを言わなければならないシステムはマジで糞だけど。。。

52 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:49:38.70 ID:6/wSVugj

>>46
俺もドラ2回クノーラ1回クラウス2回ほど防衛参加できたけど全勝
クノーラは序盤ちゃんと人数集まれば結構なんとかなりそうなんだけど
この時間は領土縮小するまではしんどいね

53 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 00:51:30.57 ID:6/wSVugj

ちなみにゴールデンタイムは中央大陸に青色広がってるから布告してるんだろうけど
殆ど防衛しか入って無いや。

54 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 01:46:15.47 ID:/QqP0hMS

育成中のヲリさん、いまはキツイかもしれないけどがんばってください。
あなたの双肩に爺の未来がかかっております。

氷柱がいたるところに立ってるんだけど、〆がいなかったホーク防衛でした。

55 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 01:51:18.86 ID:WMWGq89X

得意のはずのウォーロック系も、最近は移籍さんや新人さん増えてきて
戦い方をあまり知らない人も結構いそう。

そろそろ復習する意味でマップの要項まとめようかねぇ

56 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 01:58:32.81 ID:6/wSVugj

ウォーロック系でレイスをやる時に
敵の坂の下付近でミストを展開したりする人がいるけど
アレは無駄に前線を押し上げてデッド数が増えてよくないよね。
見かけたら引いてもらうように言ってるけど、何故かまた元の場所に戻っていってしまったり。
軍チャで理由説明しないとわかってもらえないのかもなあ。

57 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 02:08:51.09 ID:aEuic0+L

最近のウォーロック系はホルも慣れてきたのか
終盤あたりまで領域で負けてることが多くなってきた。
D3崖上ぎりぎりにオベ建てられると
D4崖上から対岸ジャイの砲撃が届かないうえ、
D4崖上にこっちのオベが建てられず、ってことがある。
まあキープ位置的に向こうのほうが展開早いのは仕方ないとは思う。
が、なんか対策が欲しい。

個人的にはE8のくぼみに建ててるオベを
もうちょい崖より右下に建設してもいいんじゃねーかと思う。
敵のジャイも中々あそこまでこられないだろうし
きたらきたでナイトで殺せばいいような気がする。
つーか最近領域負けしてるんであそこに良く建ててるんだが
壊されるどころか攻撃されたためしがない。

58 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 02:10:53.35 ID:aEuic0+L

なんか誤解を招きそうな表現なんで訂正
崖より右下に→外壁に沿って右下に
って意味。崖下じゃなくて崖上に建てるってことで。

そしてageちまったスマン

59 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 02:19:36.56 ID:WMWGq89X

そもそも敵の領域を削るのに中央の水路から
E5坂を登って行く必要は待ったくないわけで・・・
敵に釣られて坂までホイホイ行くのが多すぎる気がする。

攻めるなら西か東に戦力を振り分けていくのが上策。
その際は引き際を常に見極め、なるべく敵を殺す・オベを倒すなどしたら
まごまご居座らずに撤収する。

中策は敵(特に弓)を水路まで引っ張りこちらは自陣坂や北部水路で迎撃対応する。
この場合は敵に引っ張られずに敵を撃退することを主要な目的にして
無理なキルをとりに行かない。
そして可能な限り自軍のキルは抑える。

正直いってE5坂攻めは下策。
また、いつまでも中央水路に居座るのもまた下策。
用兵は能動的に、尚且つ意味を持って動くのがベスト。

60 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 02:38:10.47 ID:BVmyWGif

ゲブへの遠足楽しかったです。
ロザリオ負けたけど面白かった。
来週はまたゲブから遊びにきたら面白いかもｗ

61 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 02:44:13.17 ID:OqjA7b9R

あぁぁぁあああもう！
ジャイ出るなとは言わないさ！
でもせめて、敵ナイトの数に追いついてからにしてくれ！！！
おまえらが30使ってるってことで、
それだけナイト・レイスの出撃を遅らせてるんだぞ！！！
あと出撃報告と行き先報告もしてくれ！！！

と、現場で言えなくてここで言ってみました・・・
お茶飲んで寝るよ・・・

62 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 03:24:15.81 ID:EKAAo9Dz

最近気になったgdgdといえば、セルベーンで人数負けしてるのに北突破を計って『全滅』したり、
クラウスで兵力の９割が南東に向かったお陰で、北西の兵力（３～４人）は蒸発。
ノーガードの中央から敵兵・ナイトが入り込み、やりたい放題されてる時に禿げしくジャイアンｔ

各個判断だけでもそれなりにまとまって戦えるのがエルの強みだったハズなのに、
基本戦術無視というか、指示・要請無視というか、それ以前にマップログ欄見てないとしか思えない香具師が・・・

63 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 03:28:11.17 ID:xhaW3jbH

ログだけみてマップみてないってのはあるかもな。
援軍いきすぎとかはあきらかにそれが原因だと思う。

64 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 03:33:57.35 ID:RcW9ZKtI

この時間は入れる戦場がない
戦争したくて新たに布告したら玉入れ
もうね

65 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 04:26:23.14 ID:30Gjka6R

今日12-24で仕事なのが痛い。
何だかんだでVU楽しみなんだよ。
が、今週残り5日連続で仕事でFEやる暇も色々検証する時間も無さそうだ。

とりあえず、エルスレにはエルスレたる所を期待。
愚痴なり丸太叩きは他スレに任せて、VU後の戦術なりクラスの役割を有意義に語ってくれる事を願う。

66 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 04:34:22.73 ID:l8OMpWwf

まずはドラゴンの情報を仕入れないとな。

67 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 04:53:47.58 ID:jbUxspfW

ナイトが撃沈報告しないと数出てるって思い込んでジャイが出るっつー面もあるっぽ
まぁジャイは前線の奴等がタイミング見て要請、ってのが一番良いような希ガス

68 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 06:45:17.53 ID:Mu+DNNTc

レイスが出たらジャイも一人はついていった方がいい気がする
レイスのいる戦場は高い確率で押せるし、ジャイがデコイの役割果たすし

それ以外は>>67に同意
ただ要請のタイミングが難しいのだけどね

69 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 07:15:44.05 ID:6dBlcEjV

ジャイ出す時は一度ナイトの数は本人が確認はした方がよいね。

クリ銀でなるべく確認はしてるんだけど
死亡報告を見逃したり、報告自体してくれなかったりするから

70 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 08:34:35.77 ID:HqJTzuWV

クリ銀「ナイトでてー」
ジャイ「クリ１０ください」
ジャイ「味方ナイト何体いますか？」
クリ銀「味方ナイト出てません」
ジャイ「ジャイ出ますね」

71 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 08:42:12.08 ID:HqJTzuWV

ジャイ「現在位置は<pos>です。護衛ナイト出してください」
ジャイ「<pos>　敵ナイト発見　報告数＝敵数」
ジャイ「<pos>　敵ナイト発見　報告数＝敵数」
ジャイ「<pos>　敵ナイト発見　報告数＝敵数」
ジャイ「<pos>　敵ジャイ発見　報告数＝敵数」
ジャイ「<pos>　敵レイス発見」

ジャイ「敵ナイト撃破」
ジャイ「敵ナイト撃破」
ジャイ「敵ジャイ撃破」
ジャイ「敵レイス撃破」
ジャイ「敵ナイト撃破」

72 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 08:46:30.72 ID:8U4hb9ls

>>71
ﾜﾛﾀ

73 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 08:51:33.36 ID:hktQp01x

そのジャイはﾈｵｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞｻｲｸﾛﾝｼﾞｪｯﾄｱｰﾑｽﾄﾛﾝｸﾞ砲でも積んでるのかｗ

74 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 08:52:11.39 ID:6dBlcEjV

腹が開いて何かやばい砲台が出てきそうだw

75 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/08(木) 08:54:22.37 ID:bJIf3Hz1

>>70-71
会社で目覚まし用のコーヒーマジで拭いた

76 ：とりあえず今日のVerうｐメンテ内容：2006/06/08(木) 09:23:58.32 ID:hktQp01x

日　時：2006年6月8日(木) 14:00より16:00頃まで

対　象：「ファンタジーアースザリングオブドミニオン」をご利用のお客様

【主な変更内容】

■新しい召喚モンスターの導入
■スキルスコアの導入
■一部スキルのパラメータ調整
■足止め・スタンに対する耐性の変更
■その他、細かい不具合の修正

77 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 09:24:29.43 ID:BVmyWGif

携帯で省略押したら駅のホームで爆笑した

78 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 10:27:05.44 ID:2xMjhcBi

>71
エルソードの召喚獣はバケモノかっ

79 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 10:57:01.26 ID:j5iEDLW1

俺はナイト4以上、レイスとジャイはいないなら相手ナイト10居てもジャイで出るけどな
俺は自分でナイトやってるときは生贄がいた方がやり易いから

80 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 11:16:45.32 ID:/4LRj3Ba

やはりここはキレイなジャイアンを目指してもらうしかないですね。
http://www.wikihouse.com/ielsord2/index.php?%BE%A4%B4%AD%CA%CC%B9%CD%BB%A1%2F%B5%F0%BF%CD%B1%BF%CD%D1

ジャイアンはやることが単純でありながら奥が深い。
是非キレイなジャイアンを目指して欲しい。

81 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 12:48:12.58 ID:itvANJfu

誇るべきエルソード国民の皆様方、もうすぐVUですね。（｀・ω・）
正直β全て落ちてやっと正式サービスで遊べると思ったらその日に入院になってしまったり
結局5月になってやっと遊べるようになった身としては
今回が初めてのVUとなりますので、興奮度MAXベジータです。

銀行役をやるのが好きなので、そのあたりの貢献度が考慮される（らしい）というのは歓迎なのですが
気楽に銀行を名乗り出られなくなっちゃたりしないかなーと思ったりなんだりです。

82 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 12:53:03.36 ID:53e2lT2S

銀行関連は手付かずじゃなかったかな？

83 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 13:01:36.34 ID:sl/04Cou

戦況読まずに飛び出すジャイに関してはここで愚痴書いてもしょうがないから
その場でいうしかない。その内わかってくれる日がくるかもね。

>>81
裏方が人気になる事はないから大丈夫さ

84 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 13:34:03.99 ID:53e2lT2S

保守

85 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 13:51:46.40 ID:cJ+gW56V

敵の真っ只中にジャイで飛び込んで足踏み連発してみた事有るけど
どう考えても味方の攻撃を邪魔してるとしか思えなかった。
良くてレイスの足止めぐらい・・・もうしません。

86 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 13:56:34.58 ID:B4vGnzhT

レイスの近くで時々足踏みすると予想外のスカをあぶり出せる事はある

87 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:01:53.32 ID:itvANJfu

あ、銀行は特になにも無かったか・・・
ネットワーク切断の時まで一緒に戦っていた皆様ありがとうございました（´・ω・）ﾎﾞｺﾎﾞｺﾃﾞｼﾀﾈ

88 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:29:33.19 ID:sYA5ART5

>>81
また夜に遊ぼうぜ(^-^)

89 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:32:27.90 ID:q6nKyDGW

VU終了後の戦場は気合入ってそうだね

90 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:42:02.19 ID:CkPh6gon

ジャイを出すときは、ナイトがいることはもちろんだが、
出来れば２匹位ずつ出したいな。

91 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:44:09.83 ID:78o/Hnr3

>>71
他国だが感動しましたｗｗｗ。そして勇気が沸きますタ
そんなジャイ目指してみたいと思います。

92 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:44:56.42 ID:/4LRj3Ba

アルターオブドラゴンをここに建てますね
http://www.playonline.com/fe/update/060608/060608.html

93 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:46:47.73 ID:J9J713fr

>>92
実は2時過ぎ頃からそのurlを入れて1分おきにF5をカチカチ押してたのは内緒だ('∀`)

94 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:49:40.73 ID:/4LRj3Ba

>>93
ヽ(・∀・)人(・∀・)ノ

95 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 14:59:56.91 ID:itvANJfu

さっきはじめて援軍に参加してみたのだけど＜ネツに
たまたまだったのか、試合のほぼ最後、勝ちが確定してから銀行さんが現れてた
他国民なのででしゃばれないから、歩兵やクリ輸送といろいろ頑張ってみたのだが
クリを渡す相手がいなくて結局ナイトをやってしまったんです。

ネツ、銀行無しでうまくまわしてたんだなと思うと
>>49の言うように銀行にあまり熱を入れるのも問題？と反省しますた
ただの人数差試合だったのかしら・・・

>>88　よろ！

96 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 15:10:15.52 ID:lIr9adcY

バージョンアップ詳細告知きてるよん。

97 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 15:13:17.65 ID:/4LRj3Ba

キター>>92

一定数のクリスタルを所持している場合でも、短い時間でクリスタルの再取得ができてしまう不具合が修正されました。

おいおいいまさらバグかよｗ

98 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 15:16:55.45 ID:J9J713fr

ちょｗｗｗｗｗｗｗ
スキル振り失敗して作り直した漏れ負け組みｗｗｗおｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

o...rz

99 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 15:21:37.86 ID:itvANJfu

12個から（変更されてるかもですが）のクリ運用が更に重要になりましたね。
声だしていきまっしょい！（｀・ω・）

他プレイヤの装備を確認できるとのことですね
いまさらですけども、戦争中Lvや装備で威力変わるのでしょうか？？

100 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 16:01:42.99 ID:LKiknjDO

6月中旬に、習得済みの全てのスキルを一度未習得状態に戻し、キャラクターレベルに応じたスキルポイントを所持した状態にさせていただく予定です。詳細は続報をお待ちください。

うほｗｗｗ
作り直し考えてたけど、考えてただけでよかったｗ

101 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 16:48:42.14 ID:/QqP0hMS

つか、明日もメンテやっぱりあるんだろうなぁ･･･

微妙に各エフェクトが違ってるっポイね。
ウェーブでの飛んでき方とか派手になったような気もします。

盾を装備してないとガードレイン使えないならまさにハイブリ推奨？
武器持ち替えたらPｗが０にしてもいいと思うんだがな･･･

102 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 16:51:03.00 ID:611q8Vhx

>>101
盾外したらガード消えるから
ハイブリはガードいらない

103 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 17:49:43.02 ID:2adN/Ofd

ストスマ使って接近して殴るタイプならガード不要だけど、
バッシュからコンボするタイプにはガード有っても良いんじゃね？

それ以前に片手のみで何とかなりそうなほど強くなってる気がするけど。

プレイ志向でスキル選択を考える余地が出てきたと思いたいね。

104 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 17:58:36.60 ID:B4vGnzhT

バッシュからヘビスマハイブリなら一応ガード使えるが
バッシュ後に毎回ガード切れて、かけ直しにｐｗ50持って行かれると考えると厳しい

105 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 17:59:49.63 ID:OIylJLBO

あんまりｗｋｔｋして、会社定時で帰ってきちゃった
で、スキル調整見た俺純短剣

弱体されてなかっﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　ﾟ)━( 　 )━( 　 )━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!

パニなんて元々つかってないしヴォイドはダメージ目的じゃないし関係なさ杉
じゃ、インしてくるお！

106 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 18:04:06.39 ID:611q8Vhx

ハイブリのバッシュ狙いの動きは単調になりがちだからなあ
純片手は動きがやっぱり違ってきてバッシュを読まれにくいのが強みだね
SPリセットの時にどっちにするか悩む

それはそうと、VU後試したい人だらけで敵も味方もあまり召喚でないね

107 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 18:13:16.68 ID:CkPh6gon

今日のVUでますます連携が大事になったっぽい。
ヲリ・皿・スカ、３職がそろって前線を上げて行かないと、本当にすぐにちぬ。

108 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 18:23:36.15 ID:2adN/Ofd

妨害ポイントの割り出ししたいな。
一発妨害入れてクリ銀か堀専すれば判るか。

109 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 19:02:12.43 ID:611q8Vhx

ヲリの少な目な戦場だと前線維持するのがきっついな・・・
バッシュ持ちが敵に二人いるだけで前にも出られない

110 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 19:36:32.70 ID:AUcn08Xc

純両手でやってきたんだけど、今のスキル

ガードレインフォース[6]
ソニックブーム[4]
スマッシュ～ドラゴンテイル[24]

スキルポイント７余ってるんだけど、ガードレイン使うために片手装備も持ち歩くので
この際使おうと思ってるんだけど、何覚えるのがいいんでしょうか？
片手のスキル性能よく分からないので・・・

111 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 19:38:53.23 ID:hktQp01x

盾外すとガード切れるから持ち歩くだけってのは無意味では

112 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 19:40:16.14 ID:j5iEDLW1

ガードレイン無効は構わんがベヒとヘビーの底上げがどの程度なのかなあ

113 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 19:49:01.12 ID:maR+kFlF

>>107
･皿･　が顔文字に見えるｗ

114 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 20:04:55.70 ID:611q8Vhx

両手でのモチベが維持できないから召喚にも率先して出れそうだ
俺ナイトで頑張るよ！

115 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 20:16:09.11 ID:62hvI5u6

ドランゴラ味方がアホばっかで勝てんわｗ

116 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 20:40:16.19 ID:CTrVS0t1

ニコナ、デスパイアは目標でもない限り布告なるべくやめてくれ
ゲブカセ相手する場合もあるし他の戦場が人数足りない

117 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 20:41:51.10 ID:CkPh6gon

ドラゴンソウルを手に入れたのだけれど、使い方がわからない。

負けていて、音楽変わったら使うのかなぁと思って使っても”そのアイテムは使えません”
と出てきて使えない。持っているとｚキーを押したときに出てくる”召喚”にドラゴン
があるかなぁと思っても無い（キープ等の近くでも従来の召喚しかでられない）。
新しく建築できるのかなぁと思っても、建築メニューにも出てこない。

謎だ…

118 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 20:44:02.92 ID:pIBjEIGp

街中にヒントくれるNPCとかいないのか？

119 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 20:47:57.71 ID:CkPh6gon

>>118
道具屋のおやじが、買い物終わった後に、
”骸骨達が謎のアイテムを持ってる
って話、知ってる！？
僕もほしいなー！”
って話すのみ。

玉入れみたいな極端な差がつかなきゃ呼べないのかな？

120 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:17:36.75 ID:62hvI5u6

ほんとアホ増えた。
未だに中央攻めてしかもキルあげてるクズマジ消えろや

121 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:20:04.10 ID:0Fll+cyw

何、今のクノーラ。最低。

茶を飲んで暖まってこよう。

122 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:20:23.75 ID:itvANJfu

落ち着いて（´・ω・）ﾅｶﾏｾﾒﾙｲｸﾅｲ
しかしまだシュア１回しかやってないので状況わかりませぬ
みんなVUで興奮状態？
銀行やったらナイトが一気に１３体くらい出た。シュアっていつもこうなの？

123 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:21:06.08 ID:itvANJfu

連投すまん、ちょと訂正

124 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:21:36.43 ID:itvANJfu

あああうあ、ごめん、俺が興奮状態日本語でおｋ
「シュアっていつもこうなの？」は
「シュアっていつもこれが有効なの？」

125 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:24:05.37 ID:611q8Vhx

ここでネガ愚痴だけ書く人はスルーで

126 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:24:27.39 ID:jqqyof0s

なんじゃ今のクローラ雪原は・・・
全ての戦場で押し負けクリも二個しか確保できないし
ネツがヲリが多いって分けじゃないけど意味がわからんな・・・
スカウトが多かったんか？

127 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:25:14.29 ID:611q8Vhx

>>122
ギリギリまで召喚貯めて一気に攻めるって方法はあるね

128 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:45:41.24 ID:611q8Vhx

クノーラ今から頑張るぜと思ったら落ちた

VUでまだ戸惑ってる人がそうとう居るみたいで
順応するまではgdgdな前線が増えそう。ヲリが少なめなエルだし。
暫くの間は辛抱しないとだめかもね。

129 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:47:41.95 ID:pIBjEIGp

勝ちそうだったドランゴラが敗北扱いになってる(ﾉ∀`)

130 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 21:59:10.73 ID:07uFkEWF

クリトレードが前にも増して重要になりましたな。
みんなどんどんクリを廻して行きましょう！！

131 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 22:04:51.22 ID:UyP3+CeL

ここで効率のいいクリ回しについて。
・クリ掘り2人の場合
7個でトレード。
・クリ掘り複数の場合
4～5個でトレード。受け取ったほうは恥ずかしがらずに「あと○個」と発言すべし！
※○の数は（15－今もってるクリの数－1）

トレードしてる間に1個溜めるのがミソ

132 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 22:13:52.03 ID:ikYh2Ked

＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　　ドラゴン?　なんのことじゃ?
旦⊂ ノ　　　そんなものに頼らんでも、皆は強くなったようじゃ

133 ：110：2006/06/08(木) 22:19:30.06 ID:AUcn08Xc

ゲイル覚えてみた。駄目だ、使えねぇ。
サービス開始頃にLv３２で断念した３色皿で遊んでくるわ。

134 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 22:33:24.92 ID:611q8Vhx

>>126
ヲリ激減中で前線崩壊しまくり
クノーラ片方にヲリ0とかみてられないZE

135 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 22:35:08.78 ID:CkPh6gon

純両手ヲリはきっついｗ
弓スカ等を下げようと、ちょっと突っ込むと即蒸発するｗｗｗｗｗ
召喚やクリ堀等裏方やるので、弓スカ・片手ヲリ様戦線を上げてください…

136 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 23:02:47.63 ID:lIr9adcY

どうでもいいけどいつの間にかアルターオブドラゴンってなくなったのな。

137 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 23:22:01.01 ID:sO2Qwz2R

純氷皿がVUで状態異常ダメージがどこまで影響あるのか
1回前線出ずっぱりでやってみようと思ったんだが

ナイトが少なかったり、レイスがいなかったり
クリ銀いなかったり、クリ堀少なかったりで結局そっちが気になって
裏方やっちまうんだよな、もうこれは病気かもわからんね…

138 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 23:27:53.89 ID:itvANJfu

>>127
MAPの形状からして、あの崖より攻めるんだーというのを知ったす。

しかしナイト発生数が膨大だったのもさながら
それでクリトレードがやたら忙しく数把握できないのなんの。いや楽しかったですが（笑
ナイトがそれぞれ再起動用のクリ４３個も持っていくというのは関心いたしました
いやみんな頭いいですね

139 ：既にその名前は使われています：2006/06/08(木) 23:31:41.87 ID:611q8Vhx

勝率リセット来なかったし、まったり53%維持できたらいいね

140 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 00:16:15.98 ID:yjNGfAEv

本スレは荒れ気味なのでこっちで。
正式サービス開始からずっと純火皿やってる人間の感想。

＞ヘル
出がかなり遅くなったので前みたいに適当に撃って当たることはないが、
狙えばまだまだ十分使える。特にジャンプした奴とかは格好の的だし、
ハイブリヲリとか油断してるのか味方にバッシュしたあと足止めてるので結構当たる。

＞スパーク
公式ではなにも書いてないけど、出が遅くなって、代わりに弾速が速くなっている気がする。
射程も少し延びてるかも。おかげで結構当たりやすい。敵に弓が少なければかなり使える。

＞ランス
燃費がよくなったので使いやすくなった。ストスマ狙いのヲリとかはストスマの射程外から
撃ったりするといい感じに当てられる。

結論としては、VU前みたいな脳筋はできないけど、味方前線のちょっと後ろから
スパークで一撃離脱してればまだ十分戦える。
ただ、敵弓スカの動きはしっかり注意しておく必要あり。

141 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/09(金) 00:30:08.77 ID:h6hpzL47

また両手ヲリマゾくなったのかｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキル再振りでドラゴン覚えるかー
２キャラをタイプの違う両手ヲリにしてたが、これで意味無くなるなぁ
１ｓｔを片手に転職させようかなー、前からやりたかったし

と仕事場で妄想する俺・・・・

142 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 00:43:59.42 ID:CPubsIC6

kuraudoまだ仕事なのか……乙

純雷。
確かにジャッジのダメはアップしてるんだが突っ込んでくるヲリへの１次ダメが
ちょっとふえたぐらいなもんだな。
立ち回りは全然変わらないしライトニングの当てにくさも相変わらず。
まあ元々ライトニングは基本はタイマンor僻地の少人数戦向けだったから、それが多少
やりやすくなったのはプラスといえばプラス。
パニが弱体で短スカ死亡とか本スレでは言われてたが皿からすれば全然そんな
感じはしなかったな。痛い痛い。

143 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 00:51:00.92 ID:CPubsIC6

あ、忘れてたがスタンしたヲリにスピア３連発いけるようになったのはかなりでかい。
１発２００前後だから計６００。前線で片手をストーキングしたらすごそうだが
問題は弓の攻撃がやたらと痛くなったことか……

144 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 00:52:29.77 ID:P2kdNwMu

純氷

カレスの発動が気持ち伸びたが、それほど使用感に変化なし
攻撃力はレベル5で16→19へ

フリージングウェイブは攻撃力が大幅に下がった上に
レベルによる攻撃力の上昇が廃止という訳わからん修正
だが別に元もとダメージは期待していないから不満はない

ルート時間はレベル5で20秒程度、レベル1で10秒程度
要するにハイブリで取るのにちょうど良いスキル

前線でこれまでだいたい平均して7000くらいＰＣ与ダメだったが
バージョンアップ後は13000くらい
ＰＣ与ダメは稼げるが、いらない子になった感は強い

145 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 00:56:09.81 ID:oQ1QKVIv

結構職業のバランスはよくなったんじゃね？と思う俺。
しかしエルにとっては厳しいね。
ヲリの数がいないと前以上にきつい。

146 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:01:14.19 ID:SuAOrpLI

今のシュアはgdgdだったなー…
最初の飛び降りは合図なしで降りちゃうし
２回目は時間合わせていくぞーって話だったのに時間前に
レイスが真っ先に飛び降りるしもうね。

147 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:03:44.95 ID:WhNdxrx0

そんな時もあるよ。お茶飲め

148 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:07:02.41 ID:/CehtCJQ

蜘蛛矢の継続時間落ちたのが地味にガッカリな俺純弓

149 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:14:10.63 ID:WhNdxrx0

>>148
蜘蛛食らってイーグル連打されたら、最初はﾌﾞﾁﾌﾞﾁ当たって邪魔だなと思う程度だけど
段々とイテ、イテテ・・・ごめん、ごめんって！って感じで逃げ出す俺ヘタレヲリ

150 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:18:12.22 ID:RgFL4wbe

まあ何だドランゴラも負けたな。
とりあえず崖なかなか降りないやつばっか。
何で降りないのかと。近くに言って確認してみたらウォリが味方にひとりもいねぇｗ
数で勝ってるのに敵ウォリ4,5人止められなくて降りれなかったのな。

とりあえずやっぱウォリ少ないね。ウォリ少ないと弱いね。

151 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:19:53.97 ID:Uybmwqph

>>146
ごめんよ（´；ω；）
その次に出た一瞬で死んだレイスは俺・・・
闇霧も過信は出来ないんだね、敵ナイト２体がしっかり狙ってきて瞬殺された・・・
前線より後ろにいたつもりだったんですけど
それがターゲットしやすくしてたのかなぁ
しかし崖下降りねば闇霧効果範囲にはいらなそうだったのでとジレンマ＆言い訳です

152 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:31:08.13 ID:obxSyKPq

さてと、片手ヲリ消して火皿作るか

153 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:35:49.31 ID:OEvt84A+

ソレナンテ＝マゾ　（Solenante Mazho 1978-1991）

154 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:37:48.52 ID:lSLwkUao

せんせーしつもーん。
サンダーボルトの釣りって、まだできるよね？できるよね？

当たったらその場でダウンになっちゃったってことはないよね？

155 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:39:12.68 ID:WB5QQG39

ガルオン避暑終了
Vupとあいまって懐かしい名前をチラホラみました。
楽しかったよ。

156 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:40:07.08 ID:WhNdxrx0

>>150
もしヲリをお持ちならヲリで一緒に戦おうぜ

>>151
シュアでのレイスは難しいと思うけど頑張れ

157 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:45:28.00 ID:Uybmwqph

カセスレ見てたんですけど、たまに戦争レポートしてる人がいますね。
MAP毎に大体の流れは決まってしまうのだろうけど
そういうのがあるとイレギュラーなパターンとかも研究できたりしていいかも。そんな宵。
もしレポートをスレで見つけたら取りまとめようかと思ったりって、過去ログ漁るか！

つか、グラボしょぼすぎて前線でなんもできん（´・ω・）
金ためてグラボ新しくするまでは裏方に徹します・・・　銀行やりすぎでウザかったら言ってね　引っ込むから

ではまた明日、朝型の人よろしく～

>>156　ありがと　仕事あるからちょっとずつだけどがんばるよ

158 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 01:49:52.95 ID:SuAOrpLI

>>151
厳しく言ってごめんな
レイスやってくれるのは超ありがたいんだ
崖下降りないと範囲に入らないってのも当たってる
でも一番最初に降りちゃ駄目ね
歩兵が降りてからね
じゃないと守れない
とりあえず経験つんで頑張ってくれ

159 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:06:39.95 ID:2XNtVC1P

他国の援軍にまで言って、
ドラは初心者中級者お断り。とかその国の人間の会話に食ってかかったり…
セブンセンシズなテンペスト野朗を何とかせねば、
普通に他国からエルの評判が落ちかねない。

なんて、言っても無駄だろうが、言わずにはおられんかった…すあん！

160 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:26:36.04 ID:cpC0OqWf

何か、今回のVUでどの国もヲリと火皿減りそうだなぁ・・・
ヲリは人口が減少というよりも、作り直し多数だと思うけど。
個人的に両手と片手で役割分けたのは面白いと思し、正解だと思う。

ただ、βテストなんだったんだろ？ってのが本音。

161 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/09(金) 02:30:49.85 ID:h6hpzL47

>>160
βテストは色々な可能性を試してたとしか言えんなｗ
１次２次３次全部違うゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヲリ人口減りそうかー
まだ突き崩していけるといいんだがー
押し上げたり体張るのはもうやめてkill取りに行った方がいいのかこれは
まだやってないけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

162 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:37:31.59 ID:cpC0OqWf

お、kuraudoまだやってないのか。
VU前からやってるヲリ軍団はヲリに愛着ある奴多そうだし、
ヲリから別の職よりも今の仕様に合ったヲリ作り直しが多数だと思うよ。
作り直してる間は国の戦力下がるけど、他の国も同じだろうしなぁ。

まあ、個人的に火皿で俺TUEEEEやってた最強厨は氷流れると思う。
状態異常のスコアがかなりプラスされるんでPC与ダメ15k近くでるぜ？

ただ、実際はそんなに戦場で役にたっちゃいない事実。
今の戦場にはどの職も火力足りねぇよ火力が。

163 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:38:40.16 ID:0RcW1MnX

これからはヲリ１に短スカ１は付いた方が良いね。

164 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:53:24.83 ID:cpC0OqWf

あ～・・・すまん。
バッシュのこの性能はバグ？それとも仕様？
普通にバッシュマン二人いればあらゆる職がハメ殺せるし殺されるんだけど。
ついでに、ナイトすらかなりボコれる。

165 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:54:45.95 ID:kS5IkaUb

今ドランゴラにて敵方にドラゴン召喚してた人確認した。
１ゲージ差でまけてるときソウル持って瀕死か即死で召喚できる模様。
勝手になるっぽいのかな？

ＡＴの範囲がギリ届く高さまで浮いて攻撃は出来なかったらしく貰ってないからわからない。

166 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:58:10.41 ID:kS5IkaUb

>>165の追記で
本スレでもいわれてるとおり消耗品だそうでｓ

167 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 02:58:21.85 ID:cpC0OqWf

>>165
なんか、消耗品らしいぞ・・・
1個持ってるけど、どうすっかな・・・

168 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:04:30.85 ID:qrdJjo6o

とりあえず目標とかで使いたいとき以外は銀行がいいのかもね。
条件で自動的に消耗するみたいだから

169 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:16:02.12 ID:OEvt84A+

１ゲージ差＋瀕死でオート召喚しかも３体までってことは
一匹で160kill分ひっくり返せる性能に調整されてる可能性があるってことだよな('A`)

見れないのが不幸か見なくてすむのが幸運か…

170 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:17:17.73 ID:OEvt84A+

あー違った大体50kill分か。
まあどっちにせよ勝ちを確信したmapで地獄見そうだ('A`)

171 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:19:08.58 ID:9sMRzyM9

だめだ、氷皿はマジでいらない子。全然役に立ってる気がしない。
これSP振り直しで氷増えた国は間違いなく弱くなるよ。
確かにスコアは稼げる。今までの1.5～2倍は堅い。
裏方やらなければ与ダメAも簡単に狙える。

だが敵が止まらないんだーーー！！
味方が殴られてて助けなきゃと思ってウェイブ。
吹っ飛び距離短くなったんですぐにストスマやヴァイパーで近寄られる
必死で避けてる間に20秒経って解凍。足止めにすらならない
結局助けられずにしょぼーん

耐性の問題もあるから同じ戦線に氷皿が何人もいても邪魔なだけだしな。
ガードレインなくなったって言ってもジャベで150じゃ焼け石に水。

ちなみにカレスは使い勝手かわらず。
どうせなら鈍足時間が伸びてくれればよかったのに。

172 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:36:54.67 ID:9sMRzyM9

たぶん一番影響が出てくるのが撤退戦だと思う。
ウェイブで粘ってる間に味方を逃がす・増援を待つ、ってのは難しくなった。

僻地への救援は今まで以上に徹底していきたい
救援要請も早め早めに出すのが大事だな
ネツみたいに声出しキャンペーンをやるってのもいいかもね

173 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:41:02.21 ID:9sMRzyM9

連投スマソ

それとウェイブの範囲が狭くなった気がするのは漏れだけかな？
感覚的に当たる距離で届いてないってことが結構多いんだが。
今日はなんかカクカクしてたしそのせいかな…

174 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:49:02.11 ID:WhNdxrx0

>>171
カレスは攻撃の起点になりやすいからよろしく頼むよ。
前線硬直状態での脳筋皿のカレスは本当に助かるし
突っ込む時は一緒にいくよ

175 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 03:57:43.32 ID:2XNtVC1P

ドラゴンは雷系の攻撃が届くそうなので、
雷皿の腕の見せ所になるな。

176 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 04:10:59.21 ID:9sMRzyM9

>>174
OK、任せろ
トゥルーが減って流れ弾で潰れにくくなったからガンガンいけるぜ！

ちなみに前線で使うカレスはすぐ溶けるからRoot時間が増えても意味が無い
＝使い勝手変わらず、ってわけだな。

177 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 04:31:57.13 ID:Uybmwqph

フル窓でブラウザ見られないからエルWikiのマップ攻略をノート取ったぜ！ヽ(｀д´)ノｳｵﾘｬｰ
これで俺もちょっとは役に立つ兵の仲間入りだ！適当だぜ！

って４時半かよ！　寝よう・・・

178 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 05:29:21.32 ID:bBf6s5QU

ＶＵ後やった感想。

氷皿が凍らせて、片手がﾊﾞｯｼｭして群がっておわり。それ以外の職はあまりいらないような気がしてきた。
現在、雷皿と両手ｦﾘ使ってるけど、使い物になりません。特に両手ｦﾘはﾊﾞｯｼｭ食らった時点で１０００からでも死ねる。
おかげでリジェネ使う暇すらないのでアイテムいりません。

雷さんは、むらがったときとか、トドメとかで使おうと思えば使えるけど、どう考えても役にたっていません。

179 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 05:37:43.38 ID:eKg+LAJw

>１ｓｔを片手に転職させようかなー、前からやりたかったし

前の片手と今の片手は別物。
昔から片手の人はそんな言い訳聞きませんｗ

180 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 05:43:51.10 ID:WE8G/mdV

カレスの氷サラ
バッシュ×2が脅威の（ハイブリ）ヲリ
イーグルの弓スカ

これ以外いらない予感。

181 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 05:57:30.17 ID:fKa03dFM

あーしまった！

妨害でどのくらい与ダメ増えるか見て無かった
スコアなんて見ずに速攻消すのが普通だったからなぁ

今日帰ってきてからか
又定時に帰ろうかな

182 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 06:04:56.65 ID:eL8G45Bv

当方火皿、うｐだての感想。
以前は適当に突っ込んでいってﾍﾙ撃って１～３人くらい燃やして
ひたすら帰ってくるなんてことができたけど、出が遅くなった影響で
これをやると見事に中断くらって無駄にPOW消費してせこせこ
帰ってくるしかなくなった。

火皿でこそこそ前線たって押し上げて、が以前は実はそう無理な
話じゃなかったけどよりシビアになった。むしろ無理。
ﾍﾙ撃つぞーって感じに近寄ってくと発動してから避けられるし。

そんなわけで前線でｶﾞﾂｶﾞﾂ戦いたいｱｸﾞﾚｯｼﾌﾞなｷﾐはｦﾘをやるべきだ！

183 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 06:10:00.78 ID:OEvt84A+

>>182
削りの主役は難しくなったな。
これからはブレイズさんのお邪魔にならない程度に火をつけて回る
チャッカマンとして生きていくしかない…。

184 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 06:26:46.43 ID:cpC0OqWf

現状のダブルバッシュ？は公式よく読むと仕様だな。
何か一部でバグじゃないのか？言ってる人もいるが、つーか俺も最初そう思ったが。

VU前：バッシュ喰らった瞬間=スタン開始時からスタン耐性60秒スタート、スタン中にバッシュしても耐性でバッシュが無駄。
VU後：スタン終了時からスタン耐性60秒になった、つまりスタン中にスタン耐性は無い=バッシュでの追撃で再度スタンが入る。

公式に幾分前からVU予定として記述してある通り、つまりは仕様。

ちなみにならフリージングで永久にrootできるんじゃないのか？と思う人がいるかもしれないけど、これは無理。
rootはスタンと違ってダメージで解除される、フリージングにはダメージがある。
なのでroot状態にフリージングをしてもrootが解除されて耐性60秒がつくだけ。
なのでこれも仕様。

一応大抵の人は分かってると思うが、一応書いておいた。
まあ、VU後まで全くこの事態に気づかなかった俺かなり低脳。

185 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 06:31:40.55 ID:yjNGfAEv

というか、スタンをこの仕様にした時点でかなりなー

186 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 06:34:14.92 ID:OEvt84A+

とはいえ早急に仕様変更してもらわないとねぇ。
完全移動不可（上位ウェイブ）・行動不可（アムブレ）・殴られても解除されない（鈍足）と
三要素あわせ持った最凶の妨害スキルなんだから、５秒→８～９秒に延長されるのはヤバすぎる。

187 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 06:34:29.76 ID:0RcW1MnX

さすがに上書きは無いだろうと思っていた。
そうでなければこの仕様にした理由、氷を解凍後に再度凍らす事が可能だから変更、という理由と矛盾する。

188 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/09(金) 06:47:09.88 ID:/HmiLs6+

>>179
そりゃないぜｗｗｗｗｗｗそんな言い方よしてくれｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう３回ＬＶ４０にしたから作り直すの嫌だったんだってｗ
折角スキル振り直し出来るっつーからやる気出したのにｗｗｗｗｗｗ
バッシュ修正されてもやるぞちゃんと

チラシの裏
で、さっき初の両手ヲリやってみたわけだが
皿のモーションがでかくなったお陰で突っ込みやすくはなったなー
単騎じゃ無理だが、バッシュされた時にフォローしてくれる人がいるとあんま問題無い感じ？
ヘビースマッシュの威力ＵＰは対ヲリにはもってこい（お互いにだけど）

皿の人が慣れてないから、潜在能力がまだなんとも言えないけど
皿で敵の突撃を追い返しがしにくくなった状態であれば、片手ヲリのバッシュ上書きも無しじゃーないなと思った
１つの前線に２人も３人も片手ヲリがいるとそうも言ってられないけど、修正くるのかね？
下級の魔法をピシピシ当てられるようになったらヲリ的にはキツイかなぁ

ドラゴンみたけど、何だあのエリマキトカゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
足が超速いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブレスの片隅に被弾したら４００ちょい減った

189 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/09(金) 06:53:27.81 ID:/HmiLs6+

あー、なんか移動は人と同じぐらいらしい？
デカかったから速く見えたのかな、まあ見たら笑えるｗ

190 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 06:53:50.50 ID:MJ9fXDbk

スタンは仕様っていうか、開発のバカが気づかなかったんだろｗ
さすがにこれは直すと思うが

191 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 07:35:38.14 ID:eL8G45Bv

3人片手orﾊｲﾌﾞﾘｦﾘで組んでｽﾀﾝｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑｱﾀｯｸ
ﾏｼﾞ最強

192 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 07:52:10.06 ID:cpC0OqWf

それで普通にナイトやっててぶっ殺されたのは俺です。
いや、HPMAXからヲリ2人に殺されるとは予想外だったぜ。

大ランス出した瞬間はどーしても隙あるしね。
これからはナイトは片手ヲリにも注意しないと本気で死ねる。

193 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 08:38:21.89 ID:oer/HFCb

クラウドの言う事も一理あるな

皿の大モーションの上位魔法じゃ、手が速い両手ヲリに勝つのが難しくなった

となると片手ヲリが火皿とかに代わって両手ヲリの天敵になる、までは良い

が、ちとやりすぎなんだよな

これで片手ヲリを元に戻しても、ヘルが楽に使え無い現状じゃ
両手ヲリが我が物顔で暴れ回る気がするからなぁ

でも逆にジェットストリームバッシュしに集まる片手ヲリになら
ヘルやカレスやジャッジでまとめて餌食に出来るな

少し考え方を変えると見えてくる気がする

194 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 08:42:54.03 ID:oer/HFCb

ヘルの文句を言ってきたのが突撃両手ヲリだったとすれば

今回のバッシュに文句あるのも突撃両手ヲリだったりするからな

片手を対両手ヲリユニットと考えてみようぜ

195 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 09:40:41.21 ID:vuUXnxkG

今までの片手の報われなさからすればバッシュ上書き位耐えようぜ
むしろ団子状態ができやすいから範囲で( ﾟДﾟ)ｳﾏｰできるんだけどな

バッシュ云々よりも対スカ＞皿性能はまぁ良くなったとして
皿＞ヲリ性能が今回のVUは微妙すぎる気がする・・・

196 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 09:56:02.14 ID:wTMNcHjC

すでに
ヲリ>>>>>>>>>>皿？w　状態だからな

197 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 09:56:48.75 ID:Uybmwqph

エル国民のみなさまおはようございます
朝から一発銀行やってみました今回はPOT配りなんかしちゃったりして俺TUEEE状態です（｀・ω・）
最後の最後で逆転負けしてしまいましたが・・・　マップはホル本土のどっか

戦闘終了後、その戦闘での召喚総計を伝えてみました。
余裕があったらやってみるので反省会（あるのか？）の材料にでも使ってください。

かなりギリギリの戦闘だったのでこれはレポートするしか！と思ったのですが
一枚もスクリーンショットをとらずなんも記録残ってNEEEEET！そんな夜明け。

198 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 10:01:17.33 ID:2NKTxWdg

俺ﾎﾙ民だけど
エル民おはよう

199 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 10:14:53.20 ID:0RcW1MnX

>>189
ドラは人より速いよ。追いかけていたけど追いつかなかった。

200 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 10:21:41.33 ID:Elakxagw

わがままかもなのだが、連携の取れないエルの民よ！！！（一部の奴ら）
せめてハイド中のスカの側に寄ってこないでくれ！！！！！
折角とどめ刺しにいこうと乱戦にはいると、アホな皿とかわざわざ
近づいてくる！！
お前ハッキリいってアホだろ、確実にkill して敵を
減らすのがパニスカの使命と思ってるのにマジ萎えるって、
少しさー周り見れよ、アホ火皿・・・
お前の事だぞ、名前晒さないだけでもありがたく思え！！！
（固有皿にえの文句でした）

もっと連携考えようやーあとエルって召還が前ですぎ、前線出るなら解除しれ
お前らもアホだろ。

201 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 10:26:48.75 ID:M409jqav

ハイド中は進行経路をよく考えた方がいい
ハイドで敵の攻撃を避けて通ってるところは、
味方も通ると考えていかないとそういう目にあう。

それとも敵の攻撃を自分が隠れてる隙に代わりに受けろとでも？
寄りたくて寄ってるんじゃない場合の方がはるかに多いことを理解すべき。

202 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 10:33:09.31 ID:Uybmwqph

アホ言われるのは正直キツイんだが
召喚に関してはちょっとずつ練習してるから許しておくれ（´・ω・）
あとその場でアドバイスくれるとすごい俺としては助かります
叱り気味でも構いません、勉強さして頂きます
実際言われないと全然わかんなかったりする

203 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 10:35:52.72 ID:CNPvrKbn

釣りや煽りは放置で。

204 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 11:04:24.25 ID:XRLjb/am

スタン上書き仕様は修正したほうがいいよなぁ・・・。
耐性が10秒とかになったのは多分片手強化の意味もあるからなんともいえん。

>>156
遅レスになってしまったが俺もヲリもってる。
本スレで両手ヲリから悲痛な叫びが聞こえるが
ヲリのポジションは重要だよな。

205 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 11:42:04.68 ID:eL8G45Bv

ｦﾘ使って戦争してきたがこれだけはいえる
片手ｦﾘさいきおう　ｽﾀﾝさいきおう
ｽﾀﾝ→基本3発→ｽﾀﾝ→持ち替えﾍﾋﾞｽﾏ基本基本　が手軽でｵﾇﾇﾇ。
たまたまそこにもう1人片手ｦﾘが居合わせようものならもうね。ﾌﾋﾋﾋﾋ！
まぁなんか火皿をあんまり見かけなくなってｽﾀﾝｦﾘがやたら増えたように
既に感じるのはきっと気のせいだろう。きっと。

206 ：205：2006/06/09(金) 11:43:28.85 ID:eL8G45Bv

片手じゃない、ﾊｲﾌﾞﾘだった。まぁ片手でも似たようなもん。

207 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 12:06:18.29 ID:k2mEzA91

ハイドに関しては近づくなってのは最もな意見だがそれ以上にもっと考えてハイドしような
特にパニ狙いでハイドする場合は前線の皿と同じ位置から狙いに行っている時点でもう駄目
狙うなら地形を考えて多少遠回りでも迂回すべきだ、それもしないで近づくなと言うのは
前線の安全領域を自分だけに使わせろと言っているよなもの、自己厨乙。

208 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 12:14:48.64 ID:pWIIvMtw

スキル振り直しきた時点でドラゴンテイル持ちのバッシュ使いが量産されるのが心配ですよ

209 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 12:16:23.66 ID:QrTjetDd

亀レスだけど
>>153
享年13歳かよｗ

210 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 12:18:45.18 ID:qrdJjo6o

昨夜の某戦場
クリ前で3人いたのでクリ募集したが無反応でそのまま前線に。
オベなどもされずにそのクリの行方は知れず。

レベル25とか30にもなってトレード知らないのか、
声出しがうざくてBL入れられてるのかわからないが、かなり凹んだ

211 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 13:21:03.98 ID:678lhTV/

ガードの掛け直しとか面倒だし、ハイブリは消えていくと思うけどな
ブレイズあればスマッシュ要らん

212 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 14:10:17.68 ID:pbyObATG

俺ハイド見破られた時は、すべて自分のせいにしてるな
考えて動く、敵の攻撃届かない端の方は敵も味方も誰しも来る
そんなわけで、アホ言うやつがアホってことですな
スルー出来なかったよｽﾏﾝ

213 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 14:19:03.48 ID:pbyObATG

あと昨夜のシェア攻め（時間帯はゴールデンだったかな）
初動人員少し勝ってた＆崖下の敵が少なかった為
「行こう！」ってことで降下
優勢に進んでたのは最初だけ
で、死に戻って崖上まで戻ってみると驚愕！
崖上からレイン打ってる奴と崖上から見学してる皿・・・
当然のことながら崖下全滅してたよｗｗｗ
降りないと戦線押せないよの一言で、
その人達も降りてくれたが後の祭りだったねｗ
やはり新規やら移籍やらでmap別の戦術を理解してない人増えたのかねえ
しっかり声出して行こうと思った昨夜のシュア攻めでした

214 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 14:32:01.05 ID:BAbg/lAE

シュアは全員が前線上げる気持ちがないと降下は失敗しやすいからね・・

>>205
実際やられたけどあれは強いね。
まあでも回りに味方が居ると出来ない芸当だから微妙かも
僻地でやるならお勧めだね。

215 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 15:07:52.48 ID:yhEimAFp

片手ヲリ最強なんてやだはやくもどして
もどさないとおっぱいうｐするあたし片手ヲリだけど(*・ω・)

216 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 15:22:01.49 ID:uBKZdRtV

スコアの計算を元に戻してほしい俺純氷。
１５０００だとか２００００だとか、
見たこともなかったスコアが出るのは確かにうれしい。
しかし、それにつられて本来の氷皿らしい動きが
できなくなっていた自分が情けないよ。
気にしなければいいだけ、なんだけどね・・・
俺以外にもこんな人がいるんじゃないかと心配でならない。

217 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 15:41:07.82 ID:CNPvrKbn

ドラゴンにやっとなれたーｗ
歩く姿がかわいいよｗ

本スレは流れが速いので、こっちに書いておくと、
敵に倒されたときに自動でドラゴンに変化しました。HPは8000だった気が…
変化した直後にスタン食らって、削られたのでちょっと曖昧ｗ
敵には350位のダメージを与えられます。公式あるように範囲。
敵建造物が近くに無かったので、建造物へのダメージは不明。
攻撃はジャイの様に円がでないのでちょっと攻撃し辛いです。
ジャンプで飛行するけど、高度の上げ方下げ方がわからないorz

218 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 15:51:29.25 ID:CNPvrKbn

ドラゴンするとドラゴンソウルは無くなったので、消費アイテム扱いですね。
今回ゲージ１本差無くてもドラゴンになれたので、ゲージ１本差は必要無いらしい。
今回ドランゴラでドラゴンになれたので、ドラになれるのはドラ限定？ｗ

ドラゴンに変化すると楽しいから、ドラゴンソウルをLv3の骨からゲットしてやってみてねんｗ

219 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 16:23:46.12 ID:QYhCvjFM

３匹出たら逆転いけそうでした？
気軽に召還出来ないから練習すら出来ないよなこれｗｗｗ
狩り嫌いな俺は骨すら狩ってねええｗ

220 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 16:30:28.10 ID:Uybmwqph

１５：４５分くらいから始まったアークトゥルス隕石跡の
戦場のレポートなどさせていただきます。エル民の皆様方こんにちは。（｀・ω・）

敵のキープは南F4-5あたりに建造され、序盤からDの横ラインでMAPを割ったような勢力図となりました。
自軍勢力は序盤から左右に分かれ、早めに中央のクリも確保。
主戦場はC3のクリEF-6のクリの二つ、そしてE7-8の崖下も戦場になったりならなかったりでした。
中央が激戦にはなりませんでした。

召喚については自軍敵軍ともに若干遅め（？）であり
こちらがナイト２体なら向こうも２体といった形で始まりました。
中盤、片方のナイトが多い、という状況が交互に訪れ
終盤は自軍ジャイが消え、ナイト５レイスを維持したまま継続。
召喚の総計はナイトおよそ１３　ジャイ３　レイス２回でした。

終盤は両戦場がじりじりと前線を押し上げられる形になり
E6クリの戦場については拮抗へ、C3は正直押し切られました。

ちょっとあいまいですが、ゲージ1/4程度の差でエルの勝利です。
みなさまお疲れ様でした。

221 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 16:34:49.93 ID:vCGn8jck

>>218
ゲージ１本じゃないのか

・戦争開始何分後に召還できたか
・Dead数

この２点覚えていたらお願いします

222 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 16:46:07.57 ID:FARa91cb

その場に居たもんだけど、３でたら逆転可能っぽかったよ
ただ、操作がむずかしいっぽいね

223 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 16:46:23.29 ID:Uybmwqph

追記　質問です
銀行でPOT配布もやってみたのだけれどリジェだけでよさげですかね？
一応ハイパワーポットもそろえていたんですが、欲しいという方は現れませんでした。

一度の要請でリジェ５つを渡しているんですが多い？少ない？
こんだけあればって数字があれば教えてください

224 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 17:00:20.30 ID:9sMRzyM9

ウェイブはやっぱり範囲狭くなってるな。
赤丸の範囲は変わってないけど実効距離がキャラ1人分ぐらい狭い

>>223
POT貰いました、ありがとう。
個人的には1個でも貰えるだけでありがたい
余ってるならいいけど、そうでないならたくさんの人に回したほうがいいと思う
3個ぐらいがいいんじゃなかろうか

225 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 17:04:18.86 ID:P2kdNwMu

http://fewiki.com/upload/src/1149840080947.jpg

ホーク攻め側、向こうに見えるのは防御側キャッスルです
やや登りの斜面ですが、ダークミストの範囲はどのくらいになるでしょう？
ラインは適当なので、正面に伸ばしたゲージの数字で教えてもらえると助かります。

視点はF12視点です

個人的には、ゲージで9の位置あたりかと思っているのですが

226 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 17:06:08.89 ID:9sMRzyM9

>>225
ミストの範囲はバインドの射程と同じらしいからそれで測るといいかも
赤丸なら範囲内、黄色なら範囲外

227 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 17:53:56.54 ID:yvNLMG0G

>>195
片手は良いとしても
ハイブリは耐えれない

228 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 18:04:09.30 ID:CNPvrKbn

>>221
ドラゴンででられたのはほぼ終盤で音楽が変わってからです。
正確な時間はわかりません。

あのときのDead数は４回でした。
それほど、死ななくても良いみたいですねｗ

一回目のソウルはセルベーンで10匹くらい狩ったらでたけど、２個目狙っているけど
なかなかでない。誰かボスケテｗｗｗｗｗｗ

229 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 18:14:18.15 ID:EA4Kl0fM

本スレでDeed4回くらいで　って他にもあったけど
もしかしてDeed4で変身できるとか？
自分で検証してみたいけど骨が全然落とさないorz

230 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 18:24:14.29 ID:Uybmwqph

今やってるドランゴラ、ジャイ護衛中にPOLが落ちました・・・
敵ナイト２に囲まれていたというのにー　あああ申し訳ない
ジャイさん生きてください・・・

231 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 18:38:17.00 ID:WB5QQG39

>>230
POLエラーは全員につきものなので仕方ないです(*'-')b
ドランゴラ負けてしまいましたけど、最後はいい感じで追いすがってましたよ

232 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:07:26.56 ID:voMFULGn

ドラゴン召喚中に落ちたら泣くに泣けないな……

233 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:14:04.86 ID:QYhCvjFM

16時半頃からさっきまでがんばって骨狩ってみたけど・・・
今は実装直後だからがんばる人いるだろうけど・・・
実質骨狩れたのは7～8匹かな
きっついねえこれ
狩りまくってやっと出た骨を弓で横取りされたりするしｗ

234 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:16:52.23 ID:oQ1QKVIv

骨総撃破数178、未だ出ない。

235 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:17:21.86 ID:GMenF1e3

骨って水辺に沸くと思うぞ
ソウル取り頑張れ！
・・・俺はもうだめぽorz

236 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:18:36.66 ID:yvNLMG0G

★1つのマップでもドロップしたらしいね

237 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:21:18.56 ID:pdmeIbwj

★2でもドロップしたと前スレでもあった
強さは関係ないっぽいぞ

238 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:25:21.40 ID:yhEimAFp

オフィシャル更新されてないのに
誰も触れなくてわらたｗ

239 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:26:52.84 ID:WB5QQG39

>>238
メンテに期待してます＾＾＾

240 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:39:46.29 ID:0RcW1MnX

>>223
前半ならＰＯＴはあるだろうから配布しない。
後半なら多少は消費しているだろうから３つ。
終盤なら少しでも多くの人に生き延びてもらう為に１つ。
俺だとこんな感じかな。

241 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 20:03:50.79 ID:a82P7JkB

334 ：[a:mailto:sage]既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 19:54:38.26 ID:9sMRzyM9
■エルオフィシャル
クラス性別名称装備Lv 部位能力値段
ウォリアー男テリブルハウト 40 体装備 32 121387
スカウト男女ヴァインボウ 3 弓 59 2R
ソーサラー男シャーマニックブーツ 40 足装備 16 74700G
ウォリアー女クルセイドスカート 5 脚装備 24 5R
スカウト女レンジャーユニフォーム 40 体装備 28 121387G
ソーサラー女シャーマニックティアラ 40 頭装備 20 93375G

どうやらエルの♀スカは呪われてるらしい

呪われすぎorz

242 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 20:37:46.19 ID:rDyaXBPd

>>241
来週はLv40手で決定だな

243 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 20:40:36.25 ID:wQVfCTn7

中央押してるのはほんと何なんだｗ
軍チャでも散々言ってるのに…

244 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 20:44:47.40 ID:RXdln+hw

釣られているのが判らないんだよな～
で戦端・補給が伸びきったところで敵死に戻りによるカウンターで一気に逆転されクリスタルも取られグダグダさ～

245 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 21:06:49.00 ID:ntoNUHVg

今週末はVUでみんな我を忘れてるからしょうがないよ
声出すだけ出したら後はもうドラゴン見物

って、今のアークでドラゴン初目撃！
いいもん見れて満足満足

246 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 21:30:15.82 ID:CHP9yU1Q

俺発見したけどウォリの多いエルの戦場は強い。

自分自身もウォリだけどウォリ少ないと相手を追っても殺しきれずに逃げられたり
少数で前へ出るもんだから格好の的になってKill数とDead数が変わらなかったり。
ひどいとDeadのほうが多いorz

他のウォリの人はどんなもんよ？
ウォリが多いと死ににくくない？

247 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 21:37:29.93 ID:rQeYyzb3

ホルがバージョンアップのおかげで一気に強くなた。
元々ヲリが多かったからだろうけど、これから辛い戦いが始まりそうだ。

248 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 21:51:53.29 ID:vcq/0Gr+

今のダガーは酷かったな(T-T)
中央占拠し、召喚数でも圧倒してたのに負けた。
中央占拠するまではいいが、敵に釣られ橋を渡って特攻そして死亡のキル献上・・・
何度注意されても直らなかったな。ログ見てないのか、初心者ばかりだったのか

249 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 21:53:04.31 ID:iDisHxmZ

>>243
スコア厨　彼らは常に拠点から最も近い戦線に直行します
あとはそもそも軍チャ見てない人　スコア厨と一部かぶります

250 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 21:53:48.04 ID:lBkqWYBV

スキルリセットでストーム取るかドラゴン取るか激しく迷う・・

ストームって使いやすさが軟弱な奴を連想させるのよね
やっぱ、男ならドラゴンでぶっ飛ばしだよな！(｀∀´)

251 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 21:59:04.54 ID:CNPvrKbn

元々ヲリの少ない国なんだから、ヲリがが少ないから弱いと言ったって仕方がない。

それより重要なのは”味方同士の連携”です。
ヲリが前に出てスタンを食らったとしても、弓スカが前に出ていれば即座にピア撃って
救出とかできるでしょ？
氷皿が敵を凍らせておいてくれれば、注意を払っておけば敵の数が少ないのと同じになる。
短剣スカが妨害をしてくれれば、それだけ味方が楽になる。

これまで以上に味方同士の連携が重要になってきているので、それを心がけた動きをしていこう。
こちらの方がヲリが少ない戦場もあったけど、味方同士の連携がとれている所ではそれほど
つらくなかった。逆にとれていない、単独で敵に突っ込んでいる様な所はヲリが多くても簡単に
敵にやられていたよ。

今まではヲリが前に出て前衛といった形で戦っていたけど、今度は全職がもっと前にでて
戦って行かないと、ヲリが少ないのだから簡単に殲滅されてしまいます。
もし、ヲリが前に出すぎていたら注意して、もし注意しないのだったら前に出よう。

252 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 22:16:04.63 ID:wQVfCTn7

エルネツ戦見てると
昔のホルエル戦を彷彿とさせる

253 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 22:34:04.84 ID:IcSG16Ju

嘆いててもヲリが増えるもんでもないだろうし
現状で頑張るしかないさ。
ヲリが多いとやっぱり強いというか、ダガーはヲリの数が物を言うのでエルには少ししんどいね
それにダガー島はホルの人らの理解度も高くて崖の使い方も上手いし手強い。

あと、ドランゴラもヲリが多めだと強い場所なので今はしんどいけど
戦術きちっと出来れば勝てるだろうし頑張ろう

254 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 22:47:06.17 ID:VDOvtN6V

いまのノイム、やる気が全然感じられなかった・・・。
援軍できてくれたサラさんが、声出してくれるまで、軍チャもなく投げやり状態。
あげくに後半、ドラゴンの発生テストをするかのような軍チャが流れ始めて、サラさんかわいそうだった。

しかし、笑っちゃ悪いけど、そのサラさんがラスト10秒くらいのところでドラゴンになっちゃってたよｗ
逆転でか～って怒ってたｗｗ

ダガーの首尾は良好だったん？

255 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 22:50:40.93 ID:XG0q8BlT

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、お爺ちゃんがこんな事を言ってたお。

ナイアス「古い書にこんな記述があったぞ。竜の魂を宿すには、
　　　　　　己の肉体を犠牲として捧げなければならない…。」

エラ「え～。なんだか怖いなぁ。」

256 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 22:52:39.83 ID:Me5usGxZ

残念ながら一点突破型のマップではヲリが強いと言うより、皿が役立たず
VerUp前の火皿でさえ与ダメしょぼしょぼでDead＞Killのやつが多かった
そうとう腕に自信があるやつ以外は皿以外で参加した方がいいだろう

ところでイーグルめちゃめちゃ使えるようになったな

257 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 23:07:18.22 ID:QYhCvjFM

うーん
軍チャでの要請・忠告はやんわりお願いするようにってのが基本だな
俺も切れてﾌﾟﾁｰﾝと来る時あるけど、それはモニターの前だけにしといてｗ
答えてくれなくても、やんわりお願い調でいこうぜｗ
小馬鹿にしたり棘のある言い方しても言われた方は気持ちよくないからな
今日はin時間長いけど戦争参加してねええええええ
ドラゴンソウルが出ないんだよぉおおおおおおお
とほほ
ワールドカップ開幕戦見て一息してくるｗ

258 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 23:19:20.34 ID:P2kdNwMu

>>226
なるほどありがとう、それで合わせてみることにします。

259 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 23:32:36.70 ID:CNPvrKbn

ドラゴンソウル二個目きたーーーーーｗｗ
前回と同じセルベーンからでたよ。5時間ずっと狩ってた。
前回も今回も両手斧持ってる骨からでました。
他の骨からでる可能性もあるけど、一応ね。

他の骨、他の場所からでた方いますか？

260 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 23:38:36.44 ID:0RcW1MnX

スキュラとガバセントは出たらく、☆１つのＭＡＰも出たらしいが名前を聞き忘れた。
まぁ、どこでも出るっぽい。

261 ：既にその名前は使われています：2006/06/09(金) 23:54:20.01 ID:IcSG16Ju

うーん、この先シビアな戦いが続くだろうから
スレも殺伐としていきそうだな

みんなお茶飲んで愚痴だけじゃなく前向きな考えもいれていこうぜ

262 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 00:07:51.58 ID:1Bpszidu

ほす

263 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:02:32.45 ID:a3mXQIzn

目標の時間がだんだんずれてきて３回とも過疎時間になりそうだなぁ。

264 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:07:34.15 ID:ZiKvvaLM

作り直しキャラが多くてレベル差で前線が維持できません！
みたいな戦場が多いです。
40になる魔法を教えてナイアス！

　　　　　＿▲＿
　　　　　(* ﾟωﾟ)　
　　　　 (つ旦O

265 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:12:06.24 ID:a3mXQIzn

スキル振り直しがあるのに作り直ししてるってことは別の職になるんだろうな。

やっぱ火はもちろん雷も氷も微妙になった皿からの転職だろうか？

266 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:25:01.53 ID:vuOu0xk+

正直皿から転職してるやつは、プレイヤースキルを疑うな

下位スキルの威力が上がって主力で使えるようになったし
全体的にバッシュに頼るから、そこに群がる馬鹿を一気に一掃できて楽しい

現状でやれる事を理解し
強い場面を覚えるべし

267 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/10(土) 01:31:24.03 ID:Snymhqjb

>>266
>全体的にバッシュに頼るから、そこに群がる馬鹿を一気に一掃できて楽しい
呼んだ？ｗｗｗｗｗ
スタンしてる奴に群がるとジャッジやらカレスやらヘルを３人ぐらいまとめてもろに食らうな・・・ｗ

268 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:38:02.25 ID:75rkDUh5

ヲリが群がるのはわかるんだが、見てて分からんのは弓まで群がってたりするんだよな

269 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:44:50.77 ID:rmQcKjBM

>>268
たぶん、あれだ
弓だってお祭りに参加したいんだよｗ

270 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:46:05.49 ID:qlNyv+ri

スタンに弓を撃つなとなんｄ（ｒｙ

271 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:53:26.32 ID:SW2xyhyb

弓と言えば、最近氷っている敵に蜘蛛矢を当てて敵を逃がしているのも多いね。
倒し切れれば良いのだけれど、大体逃げられてる…

皿やヲリ等がいれば、それらにまかせよう！

272 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 01:54:12.40 ID:nex43Dsl

皿スカがHP500切った時にスタンしたら
イーグル連射で狩れなくもないけど
まぁよっぽどでない限りは弓はスタンに手は出さない方がいいよね

273 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 02:17:34.10 ID:ket2t67/

防衛放棄して布告して負けるという、どこぞの三流国みたいなまねだけは止めようや･･･

274 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 02:28:32.36 ID:sWLJYP0r

>>273
三流国とか見下してんじゃねーよ

275 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 02:34:12.84 ID:ZiKvvaLM

>>273
そういう書き方やめようや
強さなんてどこもそんなに変わらないんだし見下してる場合じゃないよ
内容は同意だけど

276 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 02:55:10.87 ID:J3TKMt2f

まぁ、>>273が事実なら
かなり恥ずかしいことだけどな

277 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 03:05:18.12 ID:oUUacNfk

スタンした敵をBOXしてる時の弓スカの役目は、救出に来た敵を妨害したり
周囲にハイドスカが居ないか警戒する程度だな。
弓で撃つくらいならしゃがんでｐｗ温存しとく方がマシ。

ただ、瀕死で必死にステップする敵をイーグルで撃ち抜いたときは
それだけでイきそうになるが(*´д｀)

278 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 03:20:38.60 ID:KDoBzqL3

ＶＵ後ってダメ被った時に低いダメが優先されてたやつが
高いダメ優先になったみたいな気がする。

279 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 03:45:35.95 ID:xQS9cVzj

終始クリ掘り多すぎなのに、召喚少なすぎの戦場が多い。
行方不明のクリ多すぎ。

戦争初心者ってレベルじゃないんだから、
行方のわからないクリ掘りは勘弁してください。

280 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:16:37.38 ID:QVrBj3gP

>>251
完全同意です。連携大事だよね。
スコア狙いでレインとか打つよりも、味方の援護をしている方がポイント稼げるように
なった気がする。蜘蛛とかピアとかイーグルとかね。
ついついイーグル撃ちすぎて大事なときにPow無くてピア打てず、
あああああああごめんよウォリさん；；；；；と心の中で叫ぶダメ弓だけど、
PT誘ってくれたら全力で援護します。ナンパ待ってます。

前に一人で勝手にPTキャンペーンやってたけど、またやろうかな？

281 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:16:56.78 ID:ZiKvvaLM

軍チャで言ってあげてください

282 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:25:54.92 ID:E0p6KFRJ

レイスしか出さない大馬鹿者がきましたよｗｗｗ

283 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:35:27.07 ID:mHpBG3dg

いつでもすぐにピア撃てるようにしようと思ったらPow100から
イーグルでもトゥルーでも一発しか撃てないんだけど
レインなんて一発も撃てないよ

スタンくらったときにピアで救出なんて期待しちゃあかん

284 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:39:43.57 ID:tT1oWHDf

ニコナとか目標に関係ない布告やめようぜ
今の時間３国相手する余裕ないよ

ニコナ布告直後にドラ布告した人ももうちょい考えてください

285 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:47:34.13 ID:E0p6KFRJ

ボク雷皿なんだけど、ライトニングだいぶ強くなってない？
正直崖上以外はジャッジより使えるんだがｗ

286 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:57:11.47 ID:TPWAr/XQ

>>284
首都に２０人以上人がいたんだけどな
ドランゴラは攻め放棄してるやつ多いだけだろ

287 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 04:58:07.51 ID:bRx2vauw

俺は基本的に突っ込んで俺TUEEEして帰ってくる脳筋ﾌﾟﾚｰが好きなので、
それができなくなった火皿はﾊﾞｲﾊﾞｲしたよ。ｽﾀﾝ脳筋最高＾＾ｖ

で、ｽﾀﾝやってて重要だと思うのは雷皿の存在。ｽﾀﾝ→群がりが
非常に多く見られるようになった今、味方がｽﾀﾝかけられたら
即座にその周りにｼﾞｬｯｼﾞとか打ち込むことで連続ｽﾀﾝ、被ﾎﾞｯｸｽを
防ぐ。これ。超重要。雷皿は意識してやってみるときっと言葉には
出されない感謝の嵐が。

288 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 05:31:10.69 ID:CDMBAroA

たまに本気で寝放置してる人いるから
首都の人数はわからんな

289 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 05:43:26.24 ID:fKBQL5JJ

すまん　けっこう首都で寝落ちしてるw

290 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/10(土) 05:44:34.67 ID:Snymhqjb

平日朝はいつも多国が戦争しやすいニコナが布告されるんだよなー
全体人数が少ないから、他で布告すると一方的な戦争で退屈だからって
そこで皆集まってやろうぜみたいな暗黙の了解があった

・・・と思ってたｗｗｗｗ

291 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 05:46:05.54 ID:tT1oWHDf

>>287
フリジン１の場合すぐジャッジ入れるようにしてるけど
火皿らしき人が近くにいたらヘル入るの待つようにしてる

あとは雷皿ばかりになるとヲリ止まんないしそれが心配

292 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 06:52:53.27 ID:E0p6KFRJ

味方スタン中のジャッジは感謝されるって言われても、ボクはレイスしかしてないからジャッジ撃つ機会ほとんどないｗｗｗ

byクワトロ・バジーナ

293 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 06:56:58.40 ID:N0djPjDh

『エバークエストII』プレイヤーの皆さん、新年あけましておめでとうございます。日本の『エバークエストII』プロデューサー Sage Sundiです。

『エバークエストII』が発売され、早いもので半年あまりが経ちました。これまでの道のりは決して平坦ではありませんでしたが、
こうして大勢の方と無事に新しい年を迎えることが出来たのも、プレイヤーの皆さんのおかげです。本当にありがとうございます。

さて、拡張ディスク第１弾『エバークエストII デザートオブフレイム』は気に入っていただけましたでしょうか？
マージ・ダルを中心にその重厚な世界を、皆さんにご堪能いただけたら幸いです。

今年はより安心して楽しめるサービスを皆さんにお届けするために、パートナーのSony Online Entertainment社へのプッシュにも、力を入れ頑張ってまいります。

それでは、2006年も気の合う仲間とエバークエストIIの世界をお楽しみください。ノーラスでお会いしましょう！

Sage Sundi＠チャンピオン18体目ゲット！

294 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 09:40:40.35 ID:k4ktYk1K

スキル振りなおしって、ヲリさんだけって気もしない？
そんなんで詠唱あげるかライトニングかボルトとるか悩んでる氷皿Lv36。
ってなことで、10ptまだスキル残ってるー

295 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 10:53:30.71 ID:dZZrgbZg

おれもそんな気がする。
けどウォリだけスキルリセットなんて器用なこと丸太にできるのか疑問。

>>279
俺もたまに思う。
でもクリ掘りがいない戦場のほうが最近目立つような気がする。
オベ展開終わったらキプ前のクリにだれもいないのなｗ

296 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 11:19:42.60 ID:KK+h9SDn

ヲリだけリセットしたいならIF文1個増やせばそれで済む。
スキルリセットのコードがちゃんと書けてればの話だが。

むしろそこは「スキルリセットなんて器用なこと丸太にできるのか疑問」ではなかろうか。

297 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 11:26:59.77 ID:OVAhslsI

SP事体がリセットされたりなｗ

298 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 11:35:55.82 ID:D99UWTjo

>291
でも結局今の性能は雷＞＞氷＞＞＞＞＞炎になっちまってるからな。
ヘルとかストスマスマの射程でダメージほぼ同じなのにヘビー並の遅さだぜ？
見てからステップ回避できたｗｗｗｗｗ

あと雷増えすぎて動けないな。
片手ストーカープレイやってみたんだが、287のスタンにジャッジのせいで厳しい。
一回ジャッジくらったら
ちょｗｗｗジャッジ四連発って何ｗｗｗｗｗｗ状態の朝ですた。

299 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 11:37:26.83 ID:D99UWTjo

ぶっちゃけランススパークメインならまだ戦えるんだが、
初期の雷みたいなんですけどｗｗｗｗｗ

300 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 11:41:36.80 ID:OVAhslsI

初期の雷？
全然違うと思うけど。

風神雷神の頃のことか。

301 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 12:22:53.57 ID:fKBQL5JJ

弾幕オンラインの頃だろ
まだボルトが直線に射出されていた時代の話だ

302 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 12:32:35.64 ID:a3mXQIzn

振りなおしで雷皿が増えたら戦場にジャッジが降りそそぎまくりで
すごくつまらない戦場になりそうですごく不安。

303 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 12:40:06.04 ID:q3zFcG6G

今朝の目標のワーグ進攻戦にて通算5000戦目となりました。
セディアス魔法兵団からのお知らせでした。
　＿_
　｀ヽ,　｀ヽ　　　☆　　☆　
　　,.' -─-ヽ　　 ℃　　　
＜i iﾉﾘﾉ)）)）＞　/　☆　
　ﾉl i_ﾟヮﾟﾉli　 /　　　　　
　（ (ｉ /wk|〉つ/　　　　　
　　　く/_|〉　 /　　　　　　
　　　し'ﾉ　　　　　　　　　

304 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 12:49:37.07 ID:aKy8tDa9

>>302
ジャッジは強いけど射程は弓より遥かに短いんだが
ジャッジが降り注ぎまくってたら、味方の弓スカが無能すぎるだけ

305 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 13:20:57.77 ID:YyQga/rz

ドランゴラとかの中央で、もっと弓スカ前出てほしい
敵のレインが届かない場所は自分の攻撃も届かない場所ですよ
敵の攻撃が全然止まらないと思ったら後ろで座ってたりするし
皿のが前に出てくれてるけど敵レイン止まらないから蜂の巣だ罠

306 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 13:33:26.01 ID:zQmvuYP2

>>305
えーっとね、ドランゴラとかは崖下からのレインやジャッジが
ある訳ですよ。だから前に出れないことも多々あるのですが
状況を見て出れる時は前に出てる人多いよ

307 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 13:36:10.18 ID:KXEtQAAb

ヘッポコ弓でｽﾏﾝ、空中浮遊オンラインのおかげで偏差打ちがエライムズイ。

308 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 13:39:25.15 ID:LDN1E3Jp

レインはPow36消費だぞ
そんな連射出来るもんじゃないんだから、Pow切れたら後ろで座ってるのはあたりまえ
Powも無いのに無理に前に出たところでレインやイーグルの餌食だし

だいたいﾄﾞﾗの崖上みたいな場所は気の毒だが皿は不向きだからどうしようもない
あそこはヲリと弓スカが主役の戦場だ

309 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 13:39:59.32 ID:GegoxFQs

弓スカが出れないのは敵ヲリがつっこんできてるか、pwがない時。
そしてエルはヲリが少ない。あとはわかるな？

310 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 13:47:25.36 ID:7fhoe/mT

エルソードWikiに召喚初心者の方の為のページを作ってみました。

Wikiに不慣れなのでヘルプを見ながら作りましたので、修正点などあると思います。
気が付いたところがあれば修正して貰えると助かります。

少しでも召喚をされる方が増えると嬉しいです。
これからもがんばって行きましょう。

311 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 14:15:03.48 ID:6rAd4BPj

大丈夫だ！最前列で弓を撃ってる俺のような脳筋弓スカもいるんだ！
昔はよく燃えたが今はスタンだぜ！
オリが３人くらい群がってくるよー！

312 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 14:21:07.25 ID:6rAd4BPj

>>310
Wiki見に行ったらライルの草刈りがgifっててﾌｲﾀ

313 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 17:03:48.34 ID:gRdmUp9T

>>312
マジダ。
更新した人GJ！

314 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 17:30:03.20 ID:f9wuWuco

ドランゴラでー
中央通路上下問わずー
オベを建てる人は何なんでしょうかー

315 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 17:48:13.96 ID:KXEtQAAb

そう思ったら、その場で質問するが吉。

316 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 17:51:54.30 ID:O7bhNsYy

微妙な所に建てられると引くに引けなくなるな>オベ
引くに引けないと崖下降りれないからｳﾎﾞｧｰ

317 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 18:01:43.26 ID:+P31EwXY

>>310
初めて１週間の初心者だけど今日こそは召喚獣になっちゃうぞ！
・・いや明日にしようかな。今日はなんとなく体調が悪いし。

318 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 18:16:58.14 ID:lkN2OZ1Y

ホーク経由のニコナ組お疲れー
結果は残念な結果になったけど諦めずに行くって大事ですな
個人的には切り替わり2時間前に
クラウス・エルギル同時布告してたのが残念に思う
もちっと意識していかないと、先々週の様に危機感味わうはめになると思うですよ
早く達成出来ちゃえばまた遠足とか出来るしねｗ

319 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 18:19:21.99 ID:lkN2OZ1Y

>317

気にせずガンガン出ちゃっていいと思うよ
そんなわけで今日からGO

320 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 18:25:55.28 ID:6rAd4BPj

>>317
大丈夫だ、オレが守ってやる。
オレのストロングキャノンが火を噴くぜ！

321 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 18:29:57.55 ID:SW2xyhyb

>>317
ナイトはいいぞｗ
敵レイスを倒すとみんなからGJ言われるし、さっきはずっとナイトで出ていたから、
久しぶりにランキング１位になれたぜｗ

322 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 19:32:01.58 ID:7fhoe/mT

>>317
クリ銀やってますのでぜひ召喚どうぞ

323 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 19:46:35.88 ID:tv9dYL4v

19:30あたりに終わったクラウス山脈防衛戦のレポートをさせて頂きます（｀・ω・）
途中参戦でした。なお銀行からの視点なので現場の状況はわかりません。事件はかいぎｓ（ｒｙ

参戦直後、MAPではB2～E7の直線で割ったような勢力図となり
面積では若干こちらが少ない状態でした。
北西、中央、南東の３つに戦場が分かれ、それぞれ拮抗状態が続き
面積の差から時間の経過と共に自軍HPが削られて行った形と思います。
終盤は押された戦場もあったように見受けられました。

召喚に関しては終始こちらが若干足りないというカンジで
良くても同数というところでありました。レイス２体目までは繋がりましたが
３体目がうまく繋がらず、４体目はクリ不足もあり発生しませんでした。

この戦闘での召喚総数はナイトがおよそ１９、ジャイが４、レイスが３回でした。
クリ銀に渡されたクリスタルの総数はおよそ３３０でした。

途中、各前線でオベを建てつつ戦闘できないかと言ったのですが
これってやっぱり無理な注文でしたでしょうか（´・ω・）ｼﾞｬｲがｲﾀﾉｶﾅ・・・
勢いで言ってしまったのですが、なんとか面積を増やしたいなと思っていたもので・・・

324 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 19:54:07.82 ID:TpzaRsSj

ああもう、今週の目標は無理だな。
パッチで自慢の皿軍団も崩壊気味ですしｗ
とうより対応できない人が多杉。
失敗して他国から笑われろっ。

325 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 19:59:43.98 ID:tv9dYL4v

>>323　報告し忘れ、ちなみに敗北です。

326 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:03:06.24 ID:gRdmUp9T

ナイトはな、攻撃しなくてもいるだけで効果あるからな。

327 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:07:49.60 ID:y2fXARVA

>>324
テンプレ乙

328 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:21:29.79 ID:Xjmfxq0D

なんか最近、戦争中の雑談増えてね？
前線や僻地でバチバチやって、クリで回復してるときに不必要な会話がログにあるとすごく萎えるんだよ

まぁ小心者の俺はここで愚痴るだけなんだけどね

329 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:28:34.61 ID:k4ktYk1K

敵ナイトが大ランスだした後じゃ、こっちの大ランスは当たらない？
やっぱり大ランスの構えの時にこっちも出さないといかんと思った。

330 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:31:50.83 ID:NDRcP+cA

>>324を楽しみにしている俺ぐっほー

331 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:35:46.07 ID:xSzNxrbK

そっこだーいけいけーあげちゃえー

332 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:38:38.35 ID:R/sivccy

ほす

333 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 20:42:53.49 ID:bm8OGnzY

雷様に興味ワクテカ
射程短めなレイドとレイン使いみたいな印象だけど
そんな感じ？
密集地帯にジャッジで俺Tueeeeeeeeeeできればうれしいなとか思ったり

334 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:10:42.49 ID:a3mXQIzn

密集にジャッジするの気持ち良いよ～
弓スカいるとつぶされまくって逆にストレスたまるけど・・・

ライトニングは上から雷が範囲に落ちるだけで
弓みたいに斜線上に当たるわけじゃないからレイドよりも当てにくいと思う

335 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:12:42.20 ID:k1gWh0QS

>>333
通常密集地帯だとジャッジ出る前にキャンセルされるけどな。
それよりもこそこそ動き回って敵の視界外から叩き込むのが本道。
ホークE7みたいな崖下からクリ周辺狙える場所で５，６人まとめて
叩き込むのが超楽しい。
一度だけ、回復に戻った奴らが多くて一撃で３killとか取れた時があって
脳汁出まくった。

336 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:19:18.67 ID:yhtRbzjW

>>328
ドラゴン関連、新仕様関連の雑談は時期的に仕方ないのかなーと。
もっと不必要な会話だったらまあ、俺も萎えるな。
でも「雑談は終わってからにしましょう」とかその場で言うのも
かえって士気が落ちそうで難しいね。

337 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:24:34.71 ID:a3mXQIzn

ダガー、セルベーン落ちた・・・

338 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:28:03.41 ID:6trCRwgb

ダガー人数差ひどかったんで正直ヨカッタｗ

339 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:30:27.32 ID:I4ULN8Hf

>>329
大ランスのエフェクトが伸びきった後でも当てれないことは無いけど
こっちの大ランス当てても確実に反撃食らうんで基本は後だし
大ランスの射程や打ち方、大ランス後に反撃を食らう距離とかは
口で言って教えるのには難しいものがあるんで
自分でやって体で覚えるのが一番だと思う
挫けずに試行錯誤して頑張れ
後、ゲブwikiのナイトの説明は良く出来てるから見といた方が良いよ

>>333
そもそも雷系魔法には弾道がないんで
初級中級はブレイズ、上級はレイン（全部射程が短め）
って考えた方がいいと思う
レイドみたに弾道に判定があるのは基本魔法のみ
弓スカが雷様に変更しても上手く使いこなす人は少ないと思う

340 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:34:19.65 ID:6rAd4BPj

バッシュからのヘビーで320喰らった
これは痛い

341 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 21:44:17.63 ID:WigM3ArQ

シュアに★4が8人もいて
ネツ側★4が0で俺★3は入れなかったよｗｗｗ
ワールドカップ・イングランド戦見てくる
がんばれ！

342 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 22:03:56.81 ID:xSzNxrbK

ちょ…どれだけサッカー見てるんだｗ
ウォーロックすら人数差オンラインなんだけどｗ

343 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/10(土) 22:17:48.63 ID:Snymhqjb

きゃ～べっかむさまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

344 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 22:20:36.61 ID:J3TKMt2f

サッカー見てるというか、みんな飽きてログインしてないだけかと

345 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 22:30:03.26 ID:xSzNxrbK

そんなことでは困ります(>_<)

346 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 22:33:53.54 ID:SW2xyhyb

パラグアイ、がんがれーーーーｗ

347 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 22:53:18.49 ID:6rAd4BPj

VU後はなんかつまんなくなったオレ弓スカ
召喚とクリ銀が楽しいぜ

348 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 22:57:58.90 ID:OHmcd5vH

ドラゴンソウル全然手に入らないな。
沸きポイントは混み合ってるしいっその事リング20くらいで売りに出さないかな

349 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 22:58:23.53 ID:0aqe8GGD

ソーン落ちちゃったな
ひょうたん型もう少しやりたかったぜ、残念

350 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 23:03:56.25 ID:PWPfgMgA

さっきVU後初めて戦場行ったんだが
バッシュで１０００削られたぞ。

なんじゃこりゃ('A')

351 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 23:13:22.21 ID:MKnFk0/9

>>348
RING売りのが良かったなぁ。
つーかRINGがLv40装備揃えると使い道無くて貯まる一方。
実用一辺倒の俺は見かけ重視の趣味装備とか要らないし。

もうすぐRING4桁いきそうです。

352 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 23:19:56.97 ID:D99UWTjo

話変わるが、別に「純」という枠を自ら作ってそこにハマって
俺様は一味違うみたいな勘違いをするのはお前さん達の勝手だが、
その職の最善構成を選んでいる人間を蔑むようでは誰にも理解されんぞ。

353 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 23:27:38.72 ID:OHmcd5vH

>>352
あのー
エルソード国のスレだよ
間違えてない？

354 ：既にその名前は使われています：2006/06/10(土) 23:59:08.04 ID:B+Kuu2wD

何このヲリ数オンライン

355 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 00:03:10.41 ID:qOhfqmu1

次のVerUPでヲリ弱体化かな
そしてその次はスカ弱（ｒｙ
そしｔ（ｒｙ

356 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 00:05:10.59 ID:bUZUqoBB

>>323
そこまで把握出来ているのはすごいですね
こちらも今日3戦連続でクリ銀しましたが、忙しくそこまではとてもとても…

最近はレイスの方が死んでから次のレイスをすぐ出すのを目標にクリ銀やってるので
気持ちはよくわかります、お互いがんばりましょう

一昨日のメンテから目標達成時間が微妙にピークタイムを外れているのが残念ですねえ

357 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 00:05:48.12 ID:2zYJUnse

>>351
PING売りに見えた
丸太に金収めればラグが軽減されｒ（略

358 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 00:36:37.78 ID:gYNduL1P

>>324
いつものテンプレとの違いに
今回は本気でやばいんじゃないの？という風味が感じられます
テンプレ乙です

359 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 01:29:27.90 ID:Afz6szmd

>>356
実際忙しくなって召喚数把握を放棄することも稀にあります（その後は挙手してもらったり）
いろいろとやっているので、トレードのスピードが遅くみんなにイライラさせてんじゃないかと
ちと不安になったりする今日この頃の宵です。

召喚数はメモに「ナ：φφφφφ○○○○」ってカンジで左から解除報告を受け次第潰してます
受けクリスタル総数は、野鳥を数えるアレを使ってます、数取り器？電卓が楽かもしんまい

何よりもクリスタルトレードのスピードが遅くなるのは不味いんじゃないかと思った自分　ううむ

あとSSを定期的にとってその戦闘のレポートに使えればとおもっとります（＜コレはよく忘れる

360 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 01:47:16.17 ID:gYNduL1P

防衛できないシーンが増えてるなあ
52%に落ちる事はまだ暫くはないんだろうけど、なんとか防衛成功を増やして行きたいね
VU後からドラとホークの防衛失敗が増えたのはやっぱりヲリ・・か

361 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 02:10:33.96 ID:xoNltxJi

>>324笑われろっのところでいつも和みます

362 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 03:06:53.37 ID:gYNduL1P

今終わったドラ防衛、途中追いついたりしたがkill負けで終わった。
動き的には無駄な特攻も無く纏まって動けてるっぽいけど
純粋に前線押し負け。序盤人数負けしてたのも敗因か。

やっぱり崖下降下して前線広げる方がエル的には楽なのかなあ。
そのためには開始防衛人数で勝って無いとだめだが。

363 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 04:13:29.67 ID:xoNltxJi

ヲリ少数で食い止めに苦戦するのであれば
ピアを出来るだけ前進される前からネチネチ使うべきかと思います。
ダメージと転倒を嫌いヲリが前進を止め、回避行動とり始めたらこっちのもの。

364 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 04:28:32.78 ID:0o29BBrH

竜魂取れてから人数負けMAPばっかり選んできたけど、ようやく今日初ドラゴン。
感想は以下。
地上移動はナイトとほぼ同じ。速さはナより少し遅いかも。
地上移動時のみ攻撃可能。攻撃は1種、ヘルくらいの威力のスパーク。
Pow30くらいだったかな？　歩兵で300～500ダメージ、オベに450、
ゲートは少しやわらかいけど3発ってことはなさそう。
スペース押すと飛行モードに。
私はマウスとキーボードの方がやりやすかった。マウスで上空Aimして上昇。
下降は地面をAimして前進。地面に接地すると地上移動モードに移行。
飛行中はPow回復しない。敵にナイトがいなければ地上っぱなしでもOKかも。
移動速度は飛行中もナと同じくらいなので、弓で当てるのは相当難しそう。
大ランスも無理に近い。
私がドラゴンになったときは敵ナイトが6くらい周りにいたから難しかったけど、
後方で走り回ってナイトから逃げながらPow回復、戻ったら飛行して前線に出て、
敵歩兵が集まっていそうな所を選んで真ん中に降りて攻撃。
敵にナイトがきちんといる限りは、1本差をひっくり返せる能力は無いと思う。
3人揃えばあるいは可能かもしれないけど。
以上感想でした！　また魂取りにいかないと･･･

365 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 05:34:00.13 ID:c47ar1AS

漏れが援軍でとある国に入った。敵側にはエルばかりで、
しばらく戦ってみると、よくエルにはPT組んだ人が多いと言われる理由がわかった。
連携が良いんだね。突出した味方をかばう動きとかできてるんだよ。
良いことだ。

で、ここからネガ
近頃、声は出さない。召喚は出ない。がひどすぎる
軍チャのログの8割がクリ銀の声しかなかったり、他人任せで召喚gdgdとか、
まぁ、どんなに戦場で叫んでも意味はないんだけどね。チャット消してる人が多そうだ。

366 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 08:35:49.98 ID:UsVrxtcb

そんなことは無いぞ、声だしは重要！
ミニマップからは大事な情報が見えないだけに余計に。

些細なことでもいいからとにかく声を出していこう！

367 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 09:52:25.62 ID:w9YOmHRL

>>365
クリ回し下手糞になってるな、15個溜めて自分で建てに行こうとするやつ多すぎ
召還は相手の召還見て慌てて出す感じ

でも今のニコナ戦は素晴らしかった

368 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 10:09:34.07 ID:kLyWnjzj

>>364
UPされた動画見ると飛行中も攻撃してるよう見えるが・・・
それとATにちょうど1000ﾀﾞﾒ　オペに1000～2000ﾀﾞﾒ与えてる。

369 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 10:49:25.61 ID:95sxkO+Q

>>364
爆風だと弱まる。
直撃だと歩兵に800-900、建築に1000

370 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 10:50:05.08 ID:3PEfRRid

>>368
powが45以上あれば飛行中でも攻撃可能。
ただ、powが回復しないから連射が出来ない。

371 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 11:25:03.48 ID:Oo2HYZ9z

なんとなく、軍師様と言うのがどんなものか今のシュアでわかった気がする…
確かにいると勝てないな…

372 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 12:12:36.19 ID:xZ9Zbczc

ドランゴラでドラゴン見れたから今日はもう満足

373 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 12:25:03.74 ID:C1TqTaiu

UPされた動画見ると飛行しながらの攻撃は狙いにくそうな感じだたね
HPが8000もあるし基本的には地上にいた方が攻撃しやすいのかな

運用としては、動画と同じでドラゴン2体出た場合
1体は敵キプ前で、ゲート・蔵破壊、クリ銀暗殺、輸送ナイト妨害、ナイト召喚妨害
1体は前線で、建物＞歩兵密集地帯の優先順位で攻撃
前線が充分押せたら、僻地オベ破壊に向かうといいかも

ところで、ドラゴンでオベその他建築できるか誰か試したかな？
クリたくさん集まるからそれも活かしたいよね
召喚経験者の意見もとむ

374 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 12:39:32.64 ID:8y9PiIDz

>>372
2体だしてきたな。おらさちびっただよ。

375 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 13:35:05.11 ID:Aw+faHdO

>>373
あの動画だと終始照準モードだったからなぁ、めちゃくちゃ当てにくそうに見えた
ファイアボールは多分弓やら魔法みたいなものだから羽モードだと命中率が全然違うはず

376 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 13:36:49.16 ID:merjtn/9

くそう、ドラゴン見たいぜ

377 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 13:49:02.56 ID:IrNV6vrU

ドラゴンソウル出ねぇえええええええ

378 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 13:59:16.11 ID:f888ssCv

どの骨でもいいのかわからんのがあれだな

379 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 14:53:47.68 ID:KpELBuWy

ドラゴン3体でキープ前レスキルで最強だな

難を逃れて前線に行った奴はレイスに任せるとして

380 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 15:50:59.00 ID:YdyO8o/n

リスポーン直後の無敵時間って結構長いよね？

381 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 15:58:07.92 ID:nqMbpsBy

超凍結冷却液ﾂﾖｽｗ

382 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 16:04:49.13 ID:merjtn/9

タブレットで弓やったらｺﾞﾉﾚｺﾞプレイできるのかしら

383 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 16:14:57.08 ID:gYNduL1P

防衛失敗ｵｵｽ

384 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 16:18:46.06 ID:r4ggdpxg

他国に比べてヲリの数が圧倒的にいないんだから
仕様変更後負けるのは仕方ない。

385 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 16:25:06.84 ID:gYNduL1P

ネツもたまに同じ様な事書いてたりするけど
クノーラタイプのMAPで中央に行く人を抑える方法は無いんだろうか
チャット見て無い人にはどうしようもない

386 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 16:27:20.22 ID:iMOn/cu8

ﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲ
ﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲﾐｰﾄﾊﾟｲうまあああああああああああああああああああ

387 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 16:43:51.55 ID:UsVrxtcb

保守age

何気にホーク連続防衛中
ワーグも2連続で防衛成功したし、やはり開戦からの参加数が重要だね

388 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 17:02:40.58 ID:4xK7/cIz

>>384
今日昼すぎのクラウスで
「中央せめすぎないで」「中央敵きてるよ」
「中央は５人もいればいいですよ」「５人で敵は倒せないよ」
「倒さなくていいですよ」「中央坂で迎撃してー」
って会話がありました。
これが全部とは言わないけど、「チャット見てないん」んじゃなくて
「マップ見てない」んじゃないだろうか

389 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 17:04:54.79 ID:UsVrxtcb

マップごとに存在する重要ポイントの周知が今後のエルの課題かな
新規の人も、移籍の人も増えてはいるし。

390 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 17:55:27.13 ID:Z99SeXyr

>>386
やあ（´・ω・｀)
ようこそ、ミートパイオンラインへ。
このベーコンはサービスだから、まず齧って落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
■eの顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、この宝箱がＤｒｏｐしたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。
殺伐とした戦争ゲームで、そういう気持ちを忘れないで欲しい
そう思って、このバランスを設定したんだ。

じゃあ、ドラゴンソウル以外の注文を聞こうか。

391 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 18:04:45.48 ID:Oo2HYZ9z

>>388
隕石跡系のマップも似たような感じ。
”中央から左右へ”、”中央より左右へ”等々と何人も言っているにもかかわらず、
中央に群がって敵キープ前の坂で迎撃されてる。
ちょっとでも不利になると中央で援軍を呼んでいるから、チャットは見ているのだろうけど…

392 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 18:12:26.84 ID:IrNV6vrU

今日は参加しる戦争すべて勝ちで★4になってもうた
ｽﾏﾇｰ

393 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 18:20:21.08 ID:gYNduL1P

首都に30人いるが誰もSOSで来ない現実に泣ける

394 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 18:33:06.58 ID:P/KHGzgP

うちは人数いないのに攻め布告するやつが多すぎる・・・

攻めで人数足りなくて応援出されても最近は行かないようになったなぁ

395 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 18:43:00.81 ID:LoggPJu8

>>390
ベーコン吹いたｗ

396 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:05:55.01 ID:yy2Svo0H

今終わったクラウス攻めは、「中央は適度に」ってことを実感しましたよ～

序盤攻めなのに人数負けして、中盤じゃゲートを敵ジャイの砲撃で破壊。
中央からホルがガンガン攻めてきて、クラも叩かれる始末。
召喚も敵ナイトが多数キープ近辺にいて、ジャイやナイトが瞬殺。
終盤は、東西に抜けたメンバーがオベを折りつつ進軍し領域を拡大して僅差で勝利。

ホルにしろウチにしろ、なんで勝って負けたかわからんような戦争でした。

397 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:17:18.41 ID:rASy5uSH

何度も何度も中央ばっか行く奴が多いって話あるから
もう少し戦場では声を大にして言うべきじゃないのか？
いつまでもエルに馬鹿を存在させないで、みんなで知識を共有していこうぜ

398 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:25:34.13 ID:iVzDMC7e

どこで戦うのが一番いいとかいうことは無い。
ようは各々が臨機応変に判断して自分で対応できれば問題ない。
そういう意味では同じ動きしか指示できない軍師様はうるさいだけで
邪魔。

399 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:33:13.41 ID:VGswoNWj

セオリー通りの生兵法じゃ役に立たないし、
かといって奇抜だと上官という訳でもないので、言うことを聞くはずもないわな。
という理由から指示はいらない。提案なら聞くよ。

400 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:35:57.35 ID:kLyWnjzj

しかし製品からやってて軍師なんて見た事ないな～
クラウスなら
西行きます
中央押しすぎ
東は○○ラインで維持しましょう
とか言ってる奴が軍師なんか？

401 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:39:16.04 ID:GskI2EaF

>398
>399
加齢にスルー

何かVU後の負け方が発売当初に被る
同人数で同レベルなのにヲリに圧力に下がらざるを得ない

お客様の中に片手様はいらっしゃいませんか！？

402 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:44:26.36 ID:0o29BBrH

勝ち馬増えすぎてんじゃねえの？　軍師いらないなんて前のエルでは考えられない発言だ。
中央多すぎに反論があるなら言えばいいじゃん。現場それぞれ理由が違うだろうし。
指示出す人は指示を聞く人でもあるんだよ。指示を一方的に無視する奴とは百里の違いがある。

軍師：中央多すぎます　>　
>>398：私が4人PT誘います、それ以外の人は左右へ行ってください
これでいいんだよ。

こういう建設的なこともできないで2chのしかも国スレで
軍師いらないと言い放つ398こそが病巣。
元いた国に戻ってくれ。

403 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:46:04.62 ID:xoNltxJi

同じ失敗繰り返すから同じことを言われるんですｗ
臨機応変に対応した結果が中央押しですかそうですかｗ
まさか、じゃあ城前クリとられていいの？なんて言いませんよねｗ

404 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:46:21.60 ID:vjDytRlM

オリが少ないから前線を維持できず、
そのままずるずる下がって、クリも奪われて召喚の出し合いでもジリ貧
VU後負けるパターン

405 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:52:59.42 ID:0o29BBrH

>>396
ホルスレから引用。

今のクラウス防衛は鬼のようなアフォさだった。
人数差による防衛優勢、０．７ゲージくらい差があり、
「こりゃー余裕だなー久しぶりに勝てるぜー」
と、思っていたときに悲劇が起こった。

なにを思ったかホル民中央をまっしぐらで駆け抜ける。
敵キープまでオベをたどり着かせるほどまっしぐら。
東、西にあったオベを人数不足で全部壊されて逆転負け。

つまりなにが言いたいのかというと死ね馬鹿やろくぁwセdｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」
逆転負けしたのは、中央攻めすぎの東、西の防衛不測だろうが！
なにがエルのチートで負けましただふざけんじゃねぇボゲァ！！！！
アァァァァ！！！！久しぶりに顔真っ赤だチクショウ！！！！

ほんとうに中央が罠のMAP多いよね。

406 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 19:54:42.78 ID:UsVrxtcb

>>396
どんなに中央に人を集めて、敵キープまで攻め寄せてても
最終的な勝ちは東西を攻めていたほうが勝つという典型例では？

407 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:00:06.79 ID:0q35hdL0

>>402
>元いた国に戻ってくれ。
そういう言い方しか出来ないならお前さんも結構国の癌だぞ。

つーか、初期がいつかは知らんが正式サービス開始直後こそ軍師イラネ絶頂期。
C○zyとか○dinとか、自称軍師=高確率で軍死の方程式を作り上げた猛者達の時代。

ある意味懐かしい、戻ってきてくれなくて結構だが。

408 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:00:07.07 ID:0q35hdL0

409 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:02:37.72 ID:iMOn/cu8

2度言うほどのことでもあるまい。

410 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:04:40.35 ID:0q35hdL0

何故か2回レスが付いた。
故意では無いよ、ごめん。

411 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:09:22.37 ID:gYNduL1P

>>397
戦争中の軍チャで執拗にいってる
BL入れられてるんじゃないのかと思うくらいスルーされて中央行く人がいるから困ってる。
まあ分散上手い時もあるから結局は中の人次第なんだけども。

412 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:13:32.76 ID:merjtn/9

そういう時に指示のあった方に向かいますって声出して言ってくれる人はどうなんだ
他の人にも行かなきゃって思わせるのかそれともこの人が行くなら自分はいいやって思ってしまうのか
要請した方からすれば来てくれるのは嬉しいんだけどな

413 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:16:22.69 ID:gYNduL1P

いっその事一人芝居で
西に援軍お願いします。解りました中央引きます。とか言ってしまおうかと思う

414 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:34:41.29 ID:2nyWPugG

他人任せな人が増えてきたな、と、感じてしょうがない。

ナイト３、ジャイ２、レイス１いる場所なのに誰も報告してないなんて、酷すぎる。

二コナの中央に限らず、ドランゴの中央攻めもなかなか直らないな、あれだけ叫んでるのに。
どれだけ、叫べばいいのか・・・。

すまない、愚痴だ。

415 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:38:05.23 ID:gYNduL1P

人数勝ってる時のドランゴラ攻めでの崖下降下はVU後のエルにはあまり向かない気がする
さっきの、ドラ攻めもネツスレみたら失敗してたようだし
たとえAT建てたりで要塞化してみたとしても、維持がかなり厳しいと思われるので
攻めで人数勝ちしてる時は素直に召喚沢山用意したりした方がいいんじゃなかろうか

416 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:40:58.50 ID:rASy5uSH

コレだけは言える

他国からの勝ち馬乗りの入国で、もう昔のエルじゃない

417 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:47:24.13 ID:4xK7/cIz

エルに軍師はいらない。国民総参謀だ。
セオリーどうりの生兵法って、そこまで積み重ねた上でのセオリーだろう。
それを確実にトレースできるのがエルソードだと信じてる。
大敗でも大勝でも、その時スコア１位でもデッド１０↑でも責任は参加人数分の１だ。
自分の手が届く範囲でベターの積み重ねを目指そう。

何が言いたいかって言うと　もっと声だせｗ　めんどくさがんなｗ

418 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:47:32.94 ID:iMOn/cu8

Wikiアナウンス、考えたな。いいアイディアだ。

419 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:50:33.82 ID:rASy5uSH

Wiki出来たときからずっとアナウンスしてる

420 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:53:36.29 ID:gYNduL1P

今が正に踏ん張り所

421 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:55:13.61 ID:Oo2HYZ9z

>>416
昔がどのくらい昔かは知らないが、いつでもｇｄｇｄな戦場はあったよ。

愚痴ばかり言ってもどうにもならないので、召喚はちょっとずつ出るようになってきたし、
wikiの宣伝のついでに左右が大事と叫ぶようにするよ。
とりあえず、Φと隕石跡でね。

422 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:11:05.38 ID:kLyWnjzj

>>420
はい、先輩（*・・*）

423 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:25:53.91 ID:RYyF9/8W

VUしてからドランゴラでちゃんと勝った記憶がない
攻撃だと崖下守り切れないし防衛だと崖下すぐ殲滅されるし

もう一回練り直す時期に来てるのかもわからんね

424 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:28:07.10 ID:hiA4R2NS

いや・・・普通に勝ってるが？

425 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:29:02.81 ID:2nyWPugG

>>415
敵に自軍崖下を攻められて、そのまま負けてるんだ。いつも。

426 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:31:47.51 ID:RYyF9/8W

「ちゃんと」ね
人数差で押し切るとか敵のｇｄｇｄに乗じるとかじゃなくてさ

まぁ俺の時間帯がそうなだけかもしれないけど

427 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:33:53.24 ID:merjtn/9

最近ドランゴラではレイスやることが多いけど
召喚出てればそうそう負けることはないと思うけどな
中盤辺りでナイト向こうに制された時とか負けちゃうな
そのままずるずると挽回できないまま終わっちゃう

428 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:36:07.13 ID:nqMbpsBy

軍師なら最初から指示しなきゃいけない。それも戦争が始まる前から。
例えば中央に行かせたくないなら、何故中央はいらないのか
簡潔に説明できる能力も必要。
戦争が始まってから「中央行くな」では誰も納得しないし、返って逆効果である。

429 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 21:45:34.86 ID:iMOn/cu8

>>419
いや、そうでなくて、アナウンスの際にマップの簡単なポイント説明つけてた。

430 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:02:58.29 ID:C1TqTaiu

よーし、じゃあ簡潔な説明を考えるぞー

中央より、領域の広大な東西が重要になるMAPです
なるべく東西に展開することを心がけるといいですよ
中央はオベ1本、AT2本くらいがいいみたいです

ちょっと低姿勢でどうよ

431 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:09:30.76 ID:miAtdBQu

あれだ
中央に行き過ぎてるなと思って誰かが要請なり指示なり出したとする
そこでサクラを一人中央に忍び込ませておいてだｗｗｗ
「了解です！中央撤退して左右（崖下）に行きます！！！」
だめか？これ？ｗ
いやこれでも真面目に考えてみたんだ
ｽﾏﾝ

432 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:18:40.52 ID:gYNduL1P

>>428
軍師って書き方辞めよう。言い出しにくくなるし。
>>417が書いてるように、皆が声出していかないとだめなんだし

433 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:22:18.46 ID:HmMlvh2c

稀にだが、クリ銀不在なのに
ナイト５以上でていて、
レイスが死んでもすぐに次のレイスがでて、
ジャイも２位居て、一ゲージ差程付けて勝ってしまう戦場があるな。

どういう原理でクリが上手く回っているのかが判らないが、
きっと輸送ナイト様がうまくやってくれているのだろう

434 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:33:08.46 ID:sdpXPTS6

>>433
クリ回しが巧い人達（暗黙で）があつまったんだろｗ
これが普通にならなきゃだめなんよ
銀行評価なんてことになったら
ますます誰もやらなくなるのが目に見えてる
これがいまのエルクォリティ

435 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 22:57:22.88 ID:0o29BBrH

エルのクリ銀いない病を運搬ナイトが解決しつつあるよ。
Sの人、Sの人その2、Aの人、Wの人などが覚えている名前。
クリ銀がいなくても召喚勝ちできるときは、大抵運搬様が2人以上いるとき。
もちろんクリ銀がいてくれた方が効率はいいんだけど、運搬の功績は大きいよ。
中にはずっと運搬してたと思ったらランキング乗ってたなんて猛者もいる。
いい文化なのでぜひ根付いてもらいたいなあ。

436 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:03:04.11 ID:gYNduL1P

またもやドラ防衛に自信を失ったのか人は居るのに中々防衛が埋まらない
先月はネツがそんな感じだったけど、立場が逆転したね

437 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:03:35.98 ID:PyGQwVX3

>>433
俺もクリ銀はあまり引き出しにいかないタイプなんで一例を。
大体はクリ掘ってるときに範囲で運びます、とかナイトorレイス用Plzと言って集めてるかな。
んで、結構いるのが10個とか無言トレしてくる10台、いわゆる’分かってる2nd’ってやつ。
こういう無言ペアが出来ると好きなだけクリ集められるんで、すぐ召喚しにいけるって仕組みさね。

438 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:04:44.14 ID:Oo2HYZ9z

>>433
誰かが居そうなクリや最前線のクリで範囲チャットすればクリはもらえます。
よく召喚で出ますが、防衛ではクリ銀が居ないことも多いので、そんなTipsばかり
身に付きます。

>>434
そんな暗黙の了解で召喚が出ていたら、ますます新規で召喚をやってくれる人がいなくなって
しまいます。クリ銀をやるよりまず召喚で出た方が私の経験上よく召喚が出るから、まず召喚で出るけど、
やはり、クリ銀（システムで用意してくれるのが一番良いですけどね）は必要だと思います。

439 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:07:18.49 ID:0q35hdL0

>>435
大体誰か分かったが、名前晒しに近いから止めておけ。
エルのエースはひたすら影に徹したがる人が多い。

440 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:08:47.53 ID:rASy5uSH

kuraudo_ですら最近はナイトで運搬やってたりするからな

441 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:23:12.51 ID:Afz6szmd

すんません、エル国民のみなさま、いまの話しの流れを教えてください。特に「暗黙」のところ。
銀行が楽しくて、よくやらせて頂いてるんですが、現場経験が少ないためか
自分、そういうところが分かってないなとよく思うのです。

>>437　の３行目がよくわからなかったとです・・・（´・ω・）教えて君でｺﾞﾒﾝ

442 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:35:49.84 ID:8u5s5VA1

今は12個までは1個掘るのに5秒、13個目からは10秒掛かる。
8日までは12個以降もスクワットや使用できないスキルを選択する事で
10秒を5秒に短縮できていたが、今はそれができない。
つまり、10～12個でクリ回しするのが最善。
ついでにいえば10個だとキリが良いから
元々20持ってれば召喚分にぴったりとかなりやすいので
放置っぽい人を無理矢理召喚やらせるには丁度いいなｗ

443 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:43:53.11 ID:PyGQwVX3

>>441
あ、ごめん。Verupでちょっと状況変わったからそれに合わせて書いたんだけど
サクサク掘れる範囲でクリをよく回してくれる人のことね。

以前は５秒ごとに掘る方法があったけど、今はどうやっても10個以降遅くなるので
とにかくクリを早く回そうって分かってる人は10個未満でトレードしてくれる。

444 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:44:06.27 ID:Afz6szmd

もともと２０個持ってるだろうから「１０個or２０個の単位で渡せば事足りる」ってことだろうか
端数が必要なときには「＠３個」などとか言う、、、ってカンジかな（｀・ω・）？

445 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 23:46:14.32 ID:Afz6szmd

あ、なるほど
その話でいくと「クリ募集」のチャットが聞こえたらとりあえず渡してしまうのがいいのかもしれないですね
（クリ堀が数人いれば、の場合ですが）

446 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:36:55.11 ID:jVYz70ro

VU後に初めて脳筋ヴォイドスカをやってみた。
敵多そうなところにハイドで潜入してひたすらヴォイドの片道切符。
2回やって普通に2回とも与ダメAランク出た。
多分スコアポイントの加算が大きいんだと思う。

但し、両方ともDEAD>KILLでランクに載って良い晒し者だった。
そして自分が役に立ってたのかやってる本人からは激しく微妙。

447 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:41:26.24 ID:HF489Wqf

>>466
味方ウォリが近くで前に出にくくてウロウロしてるなら効果大
それをきっかけに突っ込んできてくれるはず

448 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 00:41:30.09 ID:Y5sw3oGG

かなり効果あるぞ。
あとは任せろ。
おまいのdead分脳筋ヲリな俺が稼ぐから。

449 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:01:40.46 ID:n/x5olNR

_Michiru_ってやつもエルの勝ち馬乗り代表ヲリ
勝つ戦争しかでねーよ奴は

450 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:02:46.86 ID:n/x5olNR

ミスだ

451 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:17:14.97 ID:Qh4O1IuP

クノーラ、ワーグノス、ドランゴラの対ネツ戦で
ネツ側にエルの工作員発生中。
今度見たら全チャで知らせるから一緒に通報頼む。

452 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:20:01.27 ID:SrM2YIEi

流れぶちぎって

wikiのトップ画像また更新されてるー！
て思ったけど、これはどうなんだろう・・・

453 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:21:47.92 ID:vJc+vZ8z

ちょｗｗｗ
お爺ちゃん死んじゃったｗｗｗｗｗ

454 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:21:57.20 ID:HMkn2FIP

アークで序盤からずっと人数５人くらい勝ってるのに援軍要請が何度も来てて不安だ・・・

455 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:39:17.30 ID:HF489Wqf

　＿△＿　　
　 (ﾟωﾟ*)　　　エラはいたずら好きじゃのう
　旦⊂ ノ　　　

456 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 01:46:18.42 ID:SrM2YIEi

>>454
アーク無事勝ったよー

457 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 02:03:36.81 ID:laqXvMCz

０：５０分、１：４５分に終了した２回のアークトゥルス隕石跡に両方参加いたしましたので
レポートをさせていただきたいと思うます。（´・ω・）１回目は敗北、２回目は勝利でした。

まず１回目。
キープは南中央から若干西にずれた位置にありました。確かF3あたり。
序盤、前線オベはFG-67、B2くらいまで伸びました。早め。この時点で内周崖上４つの
クリを確保していたことになります。中央には自軍敵軍ともにしばらく手をださず。
気がつくと中央に１つオベがたっていました。E3のオベは崖上でした。
終盤まで領地の差はほとんどなかったように思います（記憶が曖昧です違ってたら指摘願います）
中盤の後半では、各戦場（C3とF6）がなぜか押されて行き
キル数もあるのか自国HPは差が開いていきました。

召喚は中盤まで敵と同数かやや少ない状態を維持し
終盤に差し掛かるとナイトが減少、最終的には全滅したまま継続していました。
召喚総数はナイトがおよそ１１ジャイが２レイスが３回だと思われます。
クリ銀に渡されたクリスタルの総数は４３０以上です（カウントし忘れ多々あり）

つづく

458 ：454：2006/06/12(月) 02:04:25.31 ID:HMkn2FIP

途中から参戦してきました。
人数差もあり無事１ゲージ差くらいで勝ってましたね、よかった。

さて、私は純両手でVerupで死因の半分以上がバッシュなわけですが
前に比べてスタン後に助けてくれる味方が増えててとてもうれしいです。
ヘル食らうことがほとんどなくなって前より予ダメも増えてますし、いわれるほど悪くはないですね。

最近はバッシュねらいしかしない片手が多くて射程外をうろうろしてたまに逃げドラゴン（相打ちはダメ）
して嫌がらせしています。相手はずっとPw１００のままでｲﾗｲﾗしてるだろな～とﾆﾔﾆﾔしてます。
たまに食らってしんじゃいますが・・・

459 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 02:08:41.64 ID:laqXvMCz

そして２回目。

キープは南中央F4-5にあるクリの後ろでした。
単純に南北で勢力を分けた形となり、中央は両国ともにあまり手を出して無かったと思います。
CD-3、DE-67の東西の前線がそれなりに上がったまま維持できたのが勝因と思われます。
序盤から終盤にかけてこの流れはあまり変わらず、東西の前線の押し合いが
敵のクリスタル採集に圧迫を掛けていたのではないかと思っております。

召喚はナイトが常に３～４体だったと思います。途中数を見失いました。
（´・ω・）数取り器連打してたら見失った・・・
召喚総数はナイトおよそ１０ジャイ４？レイス２回？だと思います。
クリ銀に渡されたクリスタルの総数は２３０以上でした
１回目に比べるとやたら少ないですね。

なお、２回目は最初の１０分近くは人数差オンラインでこちらの有利だったように思います。

460 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 02:10:15.04 ID:laqXvMCz

すいません書き忘れ、２回とも攻撃側でした。

461 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 02:44:53.18 ID:wi1ZHxuZ

そういえば、なんでログマールに領土があったんだろう
知らない間に遠征してたの？

462 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 02:49:27.34 ID:vJc+vZ8z

いつの間にかしてたみたい
そこで戦った記憶がありますお

463 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 02:51:05.17 ID:vJc+vZ8z

今日はクリ銀と召喚メインで頑張ったぜ！

464 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 03:18:35.22 ID:/OOODdYm

ドラゴン２回目出たので、ちとレポートを。
動画を見た方はわかると思いますが。

飛行について
ジャンプしただけでは進みません。私はパッドを使っているので、パッドで前進を
おさないと進みません。高度を上げるには下を向きながら後進もしくは上を向きながら
前進です。逆で高度が下がります。最高高度でほぼドランゴラの中央の崖とほぼ同じくらい
になります。つまりあの崖を乗り越えられます。

攻撃について
建築物へのダメージは基本400+α程度です。建築物そのものを狙う、もしくは建築物
を中心に狙うと400+400で800以上のダメージが期待できます。ゲートは５発で壊せました。

歩兵へのダメージは、私がヲリだったので敵スカに対しては400位、ヲリに対しては300位、
皿に対しては200位のダメージが出ました。中心部のダメージは、例えば敵スカに対しては
400+400と2倍のダメージになります。各クラス間の相性はドラゴンでも健在です。

飛ぶとPwが回復しないので、飛ばないで歩きながら攻撃した方が効率は良いですｗ
飛ぶときは障害物や崖を超えるときくらいがよさげです。飛んだ方が気持ち良いですが…

465 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 03:29:01.19 ID:/OOODdYm

被ダメについて
被ダメは通常の召喚と同じ感じで食らいます。
２人のナイトにつつかれましたが、ここでもナイトをやっているときと同じ被ダメ、
各クラスの相性があるのか、２人のナイトさんから食らったダメージは違うものとなりました。
敵ナイトが多い時は注意が必要です。

今回ドラゴンに変化したときはほぼゲージ１本差でした。
また、ドラゴンに変化していてもオベ立ては可能です。
KILLをたくさんとれますので、余ったクリはオベ立てに使ってください。
ｚキーを押すと召喚解除も選択可能でしたが、怖くてそれはできませんでしたｗ

以上です。後の情報は大体本スレやこのスレで出ていますので、割愛します。

466 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 03:38:42.39 ID:jOgp9dgv

エルWikiにお茶処をつくるのはどうだろう。

467 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 03:39:37.37 ID:IPXHdzEX

唐突だな

468 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 03:41:25.13 ID:vJc+vZ8z

そこは何をするところなんだい
お団子とかしか想像できないぜ

469 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 03:43:35.36 ID:jOgp9dgv

なんか適当にAAとかアオリ（良い方の意味で）とか置いておくといいかなあ、と。
ネツの癒されどことのパクリっちゃそうだが。

470 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 03:54:50.84 ID:vJc+vZ8z

適当にエル関係のAAとかCGとかSSとかｳﾌﾟしるのはどうだろう
エル民blogでたまにCG見かけてﾆﾖﾆﾖしてるぜ

471 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 05:30:08.99 ID:bumNjVmq

今日はログマールからゲブの本土まで攻め込んでたね。
普段はエル近くのマップしかやってないから楽しかった。
地形は同じと言えどクリ配置が違うし相手もゲブなので新鮮な感じだった。

今後も積極的に遠征してみない？
今度はカセ本土目指してみるとか。
ということで知り合いに声かけて中央大陸縦断してみようと思います( ´∀｀)
よければ参加してください！

472 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 05:45:24.52 ID:aVsfXpW+

カセにはだいぶ前に遠征したな、ラインレイが得意マップなのもあって
何度か防衛した記憶があるよ

473 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 06:35:09.10 ID:NmFjm5qV

306 ：既にその名前は使われています：2006/06/11(日) 20:23:06.53 ID:y/kysFkh
詐欺られました・・・・・orz
交換前に試着したいと言われてトレードしてしまった私の不注意ですが・・・・

箒大事に使ってくださいね、エルのＳさん

474 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 06:54:50.94 ID:PdaS+YJs

遠征も良いけど、少しは跡地処理する人のことを思い出してください。

中央大陸ならともかく
他国大陸の奥までの進攻は撤退戦まで責任持って実行してほしい。

475 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 07:20:14.90 ID:hDEm2RMT

>>473
このスレだね。
レスを追うとネタだと言うのが分かる
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1149577840/306

476 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 08:48:51.73 ID:Exhf3OHx

>471

昨夜は、あの週末であの時間帯ってのと
ゲブの目標がホル本土にあった（これは俺の予想）
ってのが重なって、いつもより楽に行けたんじゃないかね
遠足計画は、せめて目標ノルマを達成してからにしてほしいっす

477 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 08:51:36.26 ID:hA4wrodk

今ホークやってきたけど酷かった・・

朝召還出ないのは毎度の事だけど、オベ折られまくりだったね

478 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 09:23:13.09 ID:r3iq1uB5

ホーク防衛なら逆さの扇状の中央大陸外にオベ展開するのは
揺さぶりを受けやすいため控えたほうがいいです。
それでも五分の領域は確保できる。
展開するならＥ－７クリをまとまった部隊で制圧して援軍送り続けると
東からの中央大陸と、東域への侵攻を抑止できる。

479 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 10:06:24.51 ID:fb0+Sl/3

>>464
動画では建築に1000+1000とか普通に出てたけど
建築にも相性があるんだろうか

480 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 10:24:00.38 ID:haDYjZln

>>473
そこまでして他国の評判落としたいのかねぇ

481 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 10:42:03.44 ID:WK8xXXrz

箒持ってるSのキャラは嫌がらせ受けそうだな・・・

482 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:42:34.95 ID:RWfnRXbc

あの書き込みを見て素直に信じちゃう人はやばいでしょ。
それこそ詐欺の被害にほんとにあっちゃうよｗ

483 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:44:45.66 ID:RWfnRXbc

詐欺やその他迷惑行為はGMコールで通報を。
昔の■eならともかく、今ならGMコールで詐欺も事実関係確認して対処してくれるよ。

484 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 11:59:29.25 ID:ceN/iNk7

なんかしらんがエル叩きは定期的に沸くからねえ、単発IDで。

エル国民としては寂しいかぎりですよ。

485 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 12:30:43.55 ID:l7msoFc2

他国本土遠征の撤退戦なんて、極端な話、０vs６で
進行させておけばいいのでは
目標12回の達成後にしてくれというのは激しく同意だが

486 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 14:59:03.40 ID:8m1NOh/W

>>485
目標達成後というのは同意だが
攻めるだけ攻めて放置というのはエルではやりたくないな
俺は防衛に入るようにしてる
俺は他の国とかそういうの多くてなんだかなぁーって思ってるからな

487 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:05:57.45 ID:upRHVpVn

まぁそれぞれの侵略の目標が違ってくるからなぁ
俺はいつか中央大陸を全部青で埋めたいって思うけど、
勝率をとにかく上げたい人からするといかに防衛するかってのが
重要になってくるし、他の大陸侵略したいって人はそれに向かって
やたら布告するけど終わった後のことなんて何も考えないだろう。
戦争自体の楽しさを求める人は後処理がない状態を非常に嫌がるだろうし。
どうにもむずかしいところだ。

488 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:13:38.71 ID:jwnbvqWv

その辺りのシステムをどうにかすることこそ開発の仕事なんだけどね。
いろいろと面白くなりそうな要素があるだけにもったいない。
・・・まあ丸太じゃ（ｒ

489 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:16:28.93 ID:HBo0J4yR

>>487
むちゃな望みもってるなｗ
今それ出来そうなのってアクティブが一番多いネツくらいなんだろうな

普段のエルは適度な領土（１６，７）で防衛頑張るって感じの
先月と同じスタイルでいい気がする

490 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:22:02.91 ID:TBHK7+q+

そうなんだよねぇ～
侵略しても何にもメリットないから無意味なんだよなぁ～
せめて敵国に領土あるなら、一定期間道具屋にその国（その場所）の特産品が出品されるとかしないと
やるきがでないよ

ちなみに参加人数によって、掘れるクリ数があればもっと良くなるのにね

491 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:22:51.50 ID:upRHVpVn

>>489
深夜早朝はｴﾙがやたら多くて、勝ってない？
昨日一時的に、26とかいってた気がする。大陸の半分が青かったよ。

492 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:27:26.57 ID:HBo0J4yR

>>491
その時間プレイした事ないからしらなかった。
そんな時間あるのか。
けど、一度に布告されたらすぐ終わるんだよね・・

493 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 15:29:21.08 ID:RWfnRXbc

遠征は確かに目標達成後がいいね。
撤退するときは、布告をせずに防衛でどこまで粘れるかを楽しみたいところ。

今週も頑張って目標達成して、カセかロザリオ止まりだったゲブにも遠征したいｗ

494 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 17:08:15.31 ID:eezyiFfF

ワーグに図説の防衛案を追加してみました。

495 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 17:08:40.19 ID:l2rKk5AS

昨日のゲブ遠征はオブシディアンで追い返されたようだけど
ログマールでは防衛2回成功した。
防衛成功してる間にそれ以上領土を広げなかったのは良かったと思う。

ちなみにログマールはその後は布告されなくなって、
人数いなくなった隙にドラゴン出るぐらいゲージ差ついて落とされた。

496 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:18:06.09 ID:7B1xvttb

バージョンアップ後イーグル撃つ弓スカが増えたので、
ヲリの俺としては嬉しいことが１つある。
それは味方の盾になれることだ。

昨日僻地の撤退戦で氷皿さんをかばいつつ
ストームとカレスで牽制しながら逃げ切ったのは最高だった。
レイドもトゥルーも貫通攻撃で盾になれなかったからなあ。今日もかばうぜ

497 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:19:38.93 ID:eezyiFfF

あまり守る相手に近すぎるとイーグルでも着弾貫通があるので注意

498 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:25:17.42 ID:eezyiFfF

保守上げとく

499 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:49:01.10 ID:qmltAbTk

黙ってても可能な「連携プレー」をもっと高めようよｗ
凍った敵がいたら、バッシュマン以外は一呼吸おきましょうｗｗｗ

500 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 18:53:23.36 ID:jetnMkpm

毎週、水曜か木曜の朝までには目標達成して、
木曜昼から金曜朝くらいを遠征デーにしたいなあ
いつもいつも同じMAP・同じ相手で戦ってるわけだし
週に1度くらいは変化が欲しい

>>499
一応、凍ってるやつは避けてレイン撃つようにしてるけど
たまに3人くらい一気に解凍しちゃって
すまん～orz　と心の中で謝ってます

501 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:03:16.58 ID:8rPWWl3+

>>499
蜘蛛はいいんじゃね？

502 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:08:38.41 ID:laqXvMCz

誇りあるエルソード国民の皆様方こんばんは（｀・ω・）

（｀・ω・）・・・

（´・ω・｀）ｿﾚﾀﾞｹ

503 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:08:52.58 ID:GrieuWSz

味方陣地内で氷っている敵を完全無視で、
味方が全員前線に行くと、それはそれで困るから妨害入れて帰って貰う事が多い

504 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:36:17.65 ID:qmltAbTk

>>501
一呼吸おいてくださいｗ

505 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:40:47.39 ID:j1EHdlxp

>489
正直、自国近辺のマップは飽きた

506 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:57:26.53 ID:Y5sw3oGG

蜘蛛で割るのは当然。
エル、ヲリが少ないから１バッシュで敵が沈まないことも多いし。

507 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 19:59:32.16 ID:zL6wRM6x

蜘蛛は効果時間10秒になったからなぁ・・・

508 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 20:32:44.68 ID:iKJF78Ze

というか、エルは本当にヲリが少ないから、何か保護する施策が必要じゃないかな。
スカ皿召喚奨励キャンペーンとか？　最初から最後までナやる気の人は
クリ銀にPOT預けて出るとかさ。ヲリはPOT切れたらクリ銀から持っていくとか。

509 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 20:41:53.30 ID:/OOODdYm

>>501
近くにバッシュ持ちのヲリやその他がいなければね。
バッシュを入れようとしたら、蜘蛛入れられて逃げられたなんて良くあるよ。

510 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:05:17.73 ID:Y5sw3oGG

実際ヲリから見たらこんなにやりにくい国はない。
皿は味方を助ける能力はほぼ皆無だし、
最近弓がイーグル連打に夢中で助けてくれない場面が増えた。
つっこむと即蒸発するんで前で威嚇してるんだがリジェネがえらい勢いで無くなる。

目標で昔からよく見る面子がいるような戦場だとヲリ大目でやりやすいんだけどな。

511 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:23:03.59 ID:nbrq1+NX

なんか布告乱立で初動人数負けしてそのままｇｄｇｄって戦場ばっかりじゃね？
ネガ発言に耐えられなくて途中離脱しちゃったよ
すまぬ

512 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:26:08.50 ID:dASuDEBL

今日だけで☆3→1になったけど、なんとなく自分の中で納得のいく負けばかりだったから良し

513 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:34:29.92 ID:+pQUjZ4l

>>512
よかったね。
俺なんか、
召喚でない。
未だにΦｍａｐで中央行く奴。
ワーグでＥ６にキープたてる奴。

負けるのはまだしも、自爆につきあわされるのは　いい加減ウンザリしてきた・・・。

514 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:36:56.65 ID:+pQUjZ4l

>>513
×Ｅ６
○Ｆ６
だった。

515 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:41:12.97 ID:3fOCwqSN

>>505
普段出来なくて面白そうなMAPってソーンとグランフォーク型MAPだけじゃないか？
ソーンはニコナあれば援軍でたまにできるし。
ゴブフォ型は面白いとは思えない

てか、MAP増えて欲しいわな
それかクラウスとクノーラどちらかを違う形に変えて欲しいもんだ

516 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:44:20.73 ID:ZM7xh0Nw

最近凍らせた敵にバッシュ入れようとしたら、７,８割解凍される
特にジャッジで

今日は人数の割き方が下手な戦場が多いな
さっきノイムの北側で２，３人対１５，６人で長いこと戦ってた
昔のホル見てるようだったよ

517 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:44:27.06 ID:wptJyFZK

最近スタンさせてもヘビスマ・スマッシュが通らんことが多い。
ヲリが二名くらいそいつに群がっていたら違うことしてほしいな～

518 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:46:13.41 ID:X4PM8FN1

ブローデン達成できそうかね

519 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:49:34.07 ID:EgbVwvaL

目標はそこじゃないぞｗｗｗ

520 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:50:24.82 ID:jOgp9dgv

φ型マップで戦争中、
「東西の味方の1デッドは2キルより重い！　連携重視で！」とか言おうと思ったんだけど、
自分がデッドランク乗りそうな有様で言えませんでしたorz。
イーグル痛いよイーグル……。

521 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 21:57:27.15 ID:dASuDEBL

>513
いや、なんていうかそうじゃなくて
あるじゃないほら、声も出てる、クリ銀もいる、召喚も出てる、それなりにヲリもいる、のに負ける

そういうのって原因がはっきりしなくてすごくモヤッとするのよ俺

φ型で中央多めとかキプ位置変とかは原因はっきりしてるじゃない
原因がわかれば対策が打てるわけで、次に繋がる

そういう意味での「納得のいく」なのよ

522 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:04:40.86 ID:svriWql5

>>521
相手も勝つためにいろいろやってるんだ
最善を尽くしたから必ず勝てるとも限らんさ。

523 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:11:51.74 ID:laqXvMCz

どうもこんばんは（｀・ω・）

Wikiのマップ解説のところに
マップの「通称」をそれぞれ付け加えて頂けないでしょうか？
「乙型マップ」「φ型マップ」だとかを見かけるのですが未だにピンと来ないのです。
乙＝Ｚかな？それはなんとなくわかるのですが・・・

524 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:25:12.72 ID:DcAC9bhC

ゴブフォ達成できそうかね

525 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:44:26.40 ID:3fOCwqSN

>>522
最善を尽くした内容で力負けしたなと思うときが一番辛いね
ヲリだから前線でもっと粘れる程のPSあればなあと常々思う

526 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 22:49:29.65 ID:oYZZ9AkS

今日夕方ぐらいから全チャで納豆納豆うるさい馬鹿がいたんだけど
誰も注意しないの？

527 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 23:12:31.46 ID:jVYz70ro

敵であれ味方であれ痛い人には関わりたくない。
これが現代社会ってやつさ。

そして大半の人間はその戦争に参加してないわけで、ここで夕方ぐらいって書かれただけじゃわからない。
注意の使用が無い。

528 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 23:29:05.06 ID:3fOCwqSN

納豆？？

529 ：既にその名前は使われています：2006/06/12(月) 23:39:50.97 ID:fb0+Sl/3

納豆って単語はみたけど忙しくて見てる暇なかった

530 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 00:35:54.79 ID:5Nhv6oNQ

　俺のドランゴラ防御戦は、中央でも崖下でも無く、
裏から侵入してくるハイドスカとの戦い。

ハイドを蜘蛛で暴くのが楽しすぎるｗ

531 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:02:28.64 ID:ydlOXVXy

>>513-514
ワーグノスのF6キープは数は少ないが全然ありな場所だぞ。
何が問題なんだ。

532 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:11:12.60 ID:dUsD5YWu

雷皿を封印してしばらく両手ヲリ育ててるんだが、いまいちつまらないのは
まだレベルが２０台中盤だからなのかな……
クリ銀やったり召喚やったりもしてるが、どうにもうまく立ち回れない気がする。
この辺のレベルでクリ掘りちょこっとやってkill2dead3ダメ4kとか、普通なのだろうか？

533 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:22:08.32 ID:+aPviZD2

最近やたらとイーグル撃つスカ多いけど、イーグル連射よりレイドやトゥルー堅実に当てていったほうがいいような気がする
遠距離のイーグル確かに強くなったけど、イーグルの所はVerUP前と変わってないし

534 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:25:42.24 ID:+aPviZD2

×　イーグルの所
○　イーグルの使い所

トゥルーが弱くなったので、レイド使う場面も増えてきたと思う
遠距離でイーグルぺしぺし撃つなら、前に出てレイドのほうがいい時もあるね
弓は距離と立ち位置と状況考えて、少ないうヲリをサポートしていこうぜい

535 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:27:34.12 ID:SanDGTsM

ドランゴラ降下でレイスが崖上に留まる事が多いけど
レイスのミストは崖上からだと全然届かないんだよな。
あそこはガンガン突っ込んでくれないときつい

536 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:27:44.50 ID:RoNrRnWG

コントローラーでやってるけどイーグル当てずらいです・・
何かいい方法ないです？

537 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:32:31.42 ID:4sHdYV7D

ないです

538 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:33:47.09 ID:+aPviZD2

エイミングだけマウスをつかうｗ

539 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:38:56.83 ID:GUhUm9ab

下に敵ナイト多数いる時に突っ込んだら即死じゃあるまいか？
さっきそれでレイス2匹くらい瞬殺されてなかったか？
ケースバイケースだと思うが
歩兵の方もレイスの闇の届く範囲を考える必要があると思う。
敵ナイト＞自軍ナイトなら降りない方がよいと個人的には思うが
それだと歩兵が見殺しになるジレンマ・・・

闇雲に崖下降下しても勝てないよ

540 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:39:49.34 ID:OoJOY/gV

パッドで走ってるナイトに蜘蛛を当てられる俺でも
イーグルだけはマウスでやっとけって言うな。

パッドで細やかな照準移動ができる＝カメラ移動が圧倒的に遅い
なのでナイト蜘蛛やらハイド暴きが難易度激高になる。

541 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:45:33.55 ID:/EB7uiEF

以前のように、ヲリの数で勝負が決まるようになった希ガス。
日本負けるし、もうホント今日はついてない

542 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:48:04.98 ID:lhkfCA4N

お前ら下げてばっかいると落ちるぞｗ

543 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:53:07.00 ID:edWklv6Z

前線にヲリがいないとどうにもならないね。
さっきのホークはヲリの数ある程度いたけど
ヲリがほとんどクリ堀り、召還してたので結局前線は
皿、弓ばっかりのいつもの展開。
結局歩兵戦で押し切られ、逆転で敗北。

544 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:53:31.06 ID:Xa3caUXB

俺もイーグルばかり撃ってる弓スカ
味方弓スカと同じ敵を狙っている時間が楽しすぎてついつい

545 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:56:04.45 ID:BoQG+vlb

どうも目標失敗っぽいね。

最後の最後で攻め取られて失敗って、
まるで今日の日本代表だ…。

546 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:57:26.93 ID:SanDGTsM

>>539
闇雲に降下じゃなかったんだけどな。
というかレイスは降りてジャイが崖上で見てるだけだったのが痛い。
あそこは降りたらきついのは解るけど、敵ナイトを殺すためにジャイも囮役になってくれるくらいじゃないと
どうにもならないと思うんだけどな。
まあケースバイケースかな。今回は上手に行かなかった。

547 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 01:57:53.40 ID:rXuyUoZq

ヲリというかハイブリヲリの数だな。
あそこまでハイブリだらけじゃマジで両手じゃ何もできない。

正直、サラ・スカだけを死角から狙ってキル稼いでました。

548 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:05:23.97 ID:lhkfCA4N

今までイーグルなんてアタラネーｗ　
トゥルーで良いじゃんって思ってたけど
周りのスカがイーグル使うようになったから俺も練習して
半分近く当てられるようになったよ、
ピョンピョン跳ねてる奴にはマジデ当てやすいな　うん

ここから本題、今日ダガー防衛で前半は中央島ほぼ制圧するくらいに押してて
これなら勝てるって思ったんだが敵のレイスが出てきて中央島制圧されて
単発で出るナイトもすぐに蒸発、結局見方レイスが出たのが殆ど巻き返し
不可能なほど差が開いてからだった。
ゲート壊されるの恐れて暫く経ってからレイス出すのと
見方有利にするようにできるだけ早くレイス出すのどっちが良いんだ？
ゲートの周りをATで囲っちゃえばゲート壊されないんじゃないの？
50人前線に出るより5人がゲート守って1人レイス、
残りの44人が前線に出たほうが良いよな？

549 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:06:52.83 ID:nLIuO2CS

ドランゴラでのレイス降下はジャイやナイトと一緒に降りることで
結構長持ちすると思うんだけどさっきのドランゴラはクリ銀いなかったし
↑の方でで話題になってた輸送ナイトもいなかったようだし
後半は召喚負け。前半は純粋に人数負けだったし

にしても、弓スカなのに真っ先に降下して敵ヲリの多さに全く仕事できずorz
もうちょい中央でレイン撃ってるべきだった…

550 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:07:12.47 ID:loPjNdiN

片手ヲリを始末出来る能力があるとしたら皿だぞ
みんな頑張れ

551 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:09:42.24 ID:SanDGTsM

何だかんだで敵国に火皿が多く居るような気がしてならない

552 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:14:18.45 ID:9j7t9CrL

ヲリ少ないけど、かなり健闘してると思うけどね
今日は全部防衛入って4戦3勝。1敗はクラウスで人数差オンライン食らった

553 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:35:08.54 ID:Hh0Gur2j

すみません、ここを見ているかわかりませんがお詫びしたいと思います。

先ほどのホークで護衛してたジャイさんをちゃんと守れず、
アドバイスもらったのに言い訳したりといったことで、
そのときのジャイさんにちゃんと謝れずで後悔してます。
気分害されたらすみませんでした。
アドバイスはしっかり受け止めてますので、今後ともよろしくお願いします。m(__)m

554 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:38:35.28 ID:r7unenSH

>548

俺いつもダガー戦の時はホルは速攻でレイス出してくるから
開幕から敵ゲート破壊しに行きませんか
って呼びかけてるんだけど、乗ってくれる人ほとんどいないｗ
だから言うだけ言って、いつも行かない（行けない）ことがほとんどだｗ
あそこは激戦になってから破壊しようとすると潜入が困難だからねえ
かなり有効だと思うんだけどね

俺エル民だけど、ホル側からするとダガーのエルはゲート破壊に来ないから
開幕からレイス出しちゃうのは有効なんじゃないかな

たまには上げてみる

555 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:46:13.72 ID:FfuC3Q6U

じゃあ逆にこっちもレイス出せばいいじゃない
ホルは破壊に来るのかな

556 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 02:54:04.62 ID:/EB7uiEF

>>553
次につなげればそれでOK

>>555
かなりの数のハイドが破壊にくる

557 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 03:14:02.87 ID:SanDGTsM

あー今のクラウス攻めとかあまりに酷くて軍チャで少しネガっちまった！
すまんかった。前向きに考えないとだめだなぁ。

558 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 04:20:38.74 ID:sVowgT2x

>>557
わかるぜ・・・なにが悲しかったってエル対ホルなのに
エル側の召還（騎士もレイスも）がほとんどゲブの援軍の人だったってとこがな・・・
ちょっと、エル民として恥ずかしかったぜ！

そんなｵﾚは永遠クリ掘り→供給してましたorz

559 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 06:26:14.22 ID:E4fMKlbY

召喚が少ないのを愚痴ったり、ヲリが少ないと嘆いたりするのはかまわないが、
それだけじゃなく解決策を出して、行動しないか？
漏れは、以前はwiki宣伝のついでに召喚出ようと訴えていたし、
ヲリの少なさをカバーするためにもっと味方同士の連携を意識した動きをしようと言っている。
戦場ではPTに誘ったりしているしね。

もし、もっと良い国にしていきたかったら、ちょっとだけ行動を変えていかないか？
愚痴を言ったり、嘆いているだけじゃ何も変わらないぞ。

560 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 06:32:56.29 ID:230g4isv

おはよう（´・ω・）ﾈﾑｲ
俺はエルを良くしたいぜ、です。みんな愛してます。ほんとに。
勝ちにいきますぜ。がんばるんだ。新規さんにどうしたら伝わるかとか練習してもらえるかとか
いつも考えていたいのです。

561 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 06:52:44.57 ID:SQczPonU

ヲリが少ないのは仕方ないと思うがな。
他人にやりたくもない職を無理やりやらせるなんてできないだろう。
そういっちゃうと召喚も同じこといえちゃうけど
召喚は誰にでもできるし勝つには絶対必要だからなぁ。
１回の戦闘でずっと召喚してるわけでもないし
50人いたとすればひとり1回は召喚ででるって意識をもってくれるだけでかなり違うと思う。

562 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 07:22:49.31 ID:174GnP4r

ゲブは召喚の出が悪いと我慢出来ない人が多く、その人達のアク率が高い。
誰もやらないなら俺がやる。そんな感じっぽい。
脳味噌やらかくしようぜ。

563 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 07:28:21.96 ID:oH/zrRg6

スタンさせても片手武器のまま攻撃する人が以前は結構居たんだが、
ここ最近見なくなった気がする。
自分が遭遇しなくなっただけなら良いのだが、
エルの気質的に極端な強クラスに調整されると
封印しちゃう人が多いいんじゃないかと思ったり。

ヘルが流行って火氷サラ封印した人とかも居る予感。

564 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 07:39:58.29 ID:dotq0/ZU

片手の通常攻撃連打でヘビスマが外れる

565 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 08:43:53.26 ID:/k3xpE1p

ワーグノスで少し南のEFラインにキープ建てる事の有利性ってあんまり浸透してないのかな？
前に建てたら「変な所に建てられてきついけど頑張りましょう」とか言われたんだが。
セオリーになってるDラインのキープ位置だと南へはE5の階段で足止めされて敵の南オベは工作以外で壊せず
F5から敵が侵入、そのまま味方の南オベが崩壊とかが多い。
相手に建てられた時にわかるがEFキープは北に行っても狭くて崖も多く領域は広がらないし
南は敵のキープが近くてなかなか攻められない。
初期のドランゴラC7程画期的ではないがセオリーを打ち破るくらいの有効性はあると思う。

566 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 08:49:14.03 ID:WzDBAhPl

じつは南部Ｇ2クリを防衛側に使わせないという意味において
Ｆ6キープ建築はかなり有効。

攻撃側はＥ3-4地点を攻撃することで防衛側が
南部侵攻する基点を完全に潰すことができる。

そのためには何が必要かというと「行動線と限界線」を理解すること。
つまり、進攻する際の進路と退路、援軍の経路をつなぐ行動線と
ここまでは進攻可能、これ以上は進攻できない、援軍の届くギリギリという限界線。

この二つを理解しておけば無理な戦線展開を防ぎ、自軍有利に進めることができる。

567 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 08:55:46.56 ID:FsGkMFJp

>>565
防衛側の時に敵キープＥＦラインに建てられると
守るのきついのがわかるんだけどな。
戦略戦術がパターンとして頭に入ってるだけで
自分であまり考えてない人多いのかも。

ただ、それだからこそ、いつもの違うところにキープ建てられると
たとえ理屈の上では有利な位置でも、それになれてない人が多くて
その有利さを十分いかせない可能性もあるのは確か。

568 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 09:29:34.85 ID:uU32Hvcp

あのキープ位置だと攻撃側はE3E4あたりまで押し込める事が多いな
そうなるとワーグノスならまともに使えるクリは二つ、橋周辺が混戦なら一つになって断然有利
いつものキープ位置だと軍チャに「北の橋に行かないで南に攻めてー」と流れる事が多い訳だが
EFキープなら北の橋に行きたがる奴らも逆に有効活用できるぜ！ｗ

569 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 09:30:36.47 ID:ZJlgVLHT

少し負けが多くなってきてるみたいだけど、
今回はみんなネガらず前向きに戦術検討してたりしていい雰囲気だね～。
敵国のもっさりヲリにはエルの皿部隊が中旬に氷に移るのを期待o(*´д`)o

>>532
なんとなく特定しますた(ﾟωﾟ)
ストスマ、スマッシュ、ヘビスマあたりあれば十分戦えると思うよ。
低Lvのうちは自陣つっこんできて他の人なぐってるヲリにスマッシュぶちこんだり、
地形利用して奇襲かけて速攻離脱とか自分はしてるかな。ワーグノスとかﾀﾉｼｲﾖ(ﾟωﾟ)
孤立してたり余所見してるスカとか皿に死角からストスマでぶっ飛んでったりも。
あと長時間前線にいるのもジリ貧で削られて自由に動けなくので注意。

とまぁ、超個人的視点からの意見でした。(´･ω･`)

570 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 09:32:28.98 ID:loPjNdiN

うちの特攻隊長を最近見ないな

571 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 09:34:20.78 ID:3xP+tVhB

ところがそうでもなかったりする
F6にキープがあるとC5-6付近が戦場になるので
A7-B8のクリの確保が極端に難しくなる。
(しかもB8方面へは攻撃側がかなり近い)
つまり、敵にとって非常に遠いG2を取るほうがまだ無難な選択肢といえる。

とはいえ、C5戦場を押せてC6付近まで前線を持っていければ前提が覆る。
防衛側は南部E3-4の確保のみを行い、
北部はA8付近まで領有することで領土的不利を補うことも可能。
ただ・・・いまのヲリ不足でそこまで突進力を求めるのはつらいか・・・

572 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 09:47:11.95 ID:LywS1+ns

俺はEFラインでもDラインでも、それほど拘りは無いが
水辺からキープ建設されたり
例えばEFラインにある時とかに、
北へ行くのに通行が困難な位置にキープ建設されるのが嫌だなあ
あと渦巻きmapとかで崖上から建設されるのも( ；´Д｀)いやぁぁぁぁぁー!

573 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:28:39.34 ID:rpUV6NyU

ホル人だけど
エルはもう少しハイブリットヲリが多くなれば強くなれると思うよ。

574 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:30:17.58 ID:4sHdYV7D

なんかエルがホルよりも弱いような書き込みだなｗ

575 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:31:35.83 ID:DzKmRh38

>>574
失礼な書き込みをするな

576 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 10:41:39.80 ID:/3WQ+S2h

おっ
今朝の目標達成してるじゃないか
朝組GJ

577 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:03:00.74 ID:rpUV6NyU

もっと連携を重視し一人で戦ってるんじゃなくて皆で戦ってるんだ！と意識しながら戦えば強くなれると思うよ。
率先してPT組んで誰かが召還やればいいと思うんじゃなくて自分から率先して召還・クリ銀になったりね。

578 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:10:27.26 ID:P29Yvnoo

4月バージョンアップ直後にワーグノスE6キープで攻められたことがあって
その圧倒的有利な展開に驚愕したからなあ。
その体験を元に何度か検証してかなり早い時期にE6キープがいいってのを
wikiに書いたんだけど今じゃセオリー外扱いでｶﾅｼｽ
攻防互角とまで修正されちまったのが特に･･･

E6キープで上手くいく時は敵にクリ１個しか渡さないことで召喚・領域で圧倒できる。
ただ戦線が多方面に展開されるため、開始から人数が多く集まることが条件で、
人数少ないとカバーしきれずにどんどん裏へ回りこまれる。
E6キープの防衛側はG2ではなくA6&C8を目指した方が効果が上がる。
C-8まで取れても領域負けするんだけどクリ確保できるのが大きい。

>>572
ワーグノスE6は44～47オークがいて辛いのわかるけど、
水辺から建てられるのは勘弁ってのは同意。
でも渦巻きマップの崖上からの建設は初期の試行錯誤の結果できた、
最も攻撃有利な位置なんで拒否されると辛いな。

579 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:16:04.37 ID:zpa22Kz/

wikiのワーグの項目はかなり細かく手が入ってるから
自国民はとりあえず見ておくとよいかと思われる。

580 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:18:41.68 ID:IJ/8x0rF

♀ヲリのスパイク上下に合う頭装備って何かおすすめある？

>>573
勝つため、強くなるためのスキル構成や
クラス選択を否定するつもりは無いが、
やりたいクラスやスキルを選んで行ったら
純職といわれる構成になってしまいました。
結果として個々に弱点が生じるために
それを互いに補い合っているのです。
エルはこんな人が多い気がする。
中の人はこの状態を結構気に入ってるんじゃないかと思う。

581 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:20:00.58 ID:zpa22Kz/

かなり厳しいが「今の構成で勝てる戦略を考える」ってのをやって行きたいね。

582 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:29:48.45 ID:nagWwZWm

>>570
そんなのいたっけ？

583 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:33:26.92 ID:HyGOj3MS

>578
互角って書いた者だけど、既出の通り北側の防御が疎かになりがち。
北を重視すれば南はどうしようもないし、
南に拘れば北の領地を増やす事ができず逆に領地負けという展開ばかり。
キープ位置が奇襲を受けやすい位置に有り、ゲートを護るには場が悪すぎるし、
北も北で奇襲を受けやすいんだよな。

以上の事から五分認定した。
実際D6よりも勝率が悪かったな。

584 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:42:07.36 ID:Mb32VrdC

オレはE6クリの右側の高台にｷﾌﾟ建てるな

585 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:42:25.93 ID:l7eFp32t

>>578
最近のワーグはＤ６キープが多いからね。
Ｄ６は北より南重視、Ｅ６は南より北の防衛が重視って私見だけど
Ｄ６キープでもＥ６キープでも南重視の戦いになっている気がする。
Ｅ６キープを立てるならその辺の説明をして北の防衛をしっかりするようにしないとね。

586 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:50:10.19 ID:OoJOY/gV

F6キープはいい思い出が無いなぁ。
最北からの侵入者にかなり引っ掻き回されることが多い。

たとえばB4から青い玉が５つ流れ込んだとする。すると攻撃側は必ず４～５人多く迎撃に向かわないといけなくなる。
なぜならパニスカが高確率で混じっているし、なにより守るもの（オベ）がある立場だから一刻も早く殲滅しないといけない。
万一オベ一本でも折られようものなら、その後全滅させたとしても4kill＋領域ダメマイナス＋他戦線の薄さで大赤字だ。
流れ込むタイミングを防衛側に握られてしまう以上、振り回される確率が大幅に上がると思う。

587 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 11:57:35.30 ID:UgiIpNmn

エルさんたちにチョイ質問！や、俺生粋のゲブ。
最近のホルどうよ？隣接国として。
なんか前に比べ確実に強くなってきてない？
このまえ、ニコナとホークを両方押さえてたりしてたし。

まぁたしかに☆ハンデで50vs38（両軍満席）という現場も見かけたけど。
HP数ミリのスカが一度引いて、そのまま回復せずに突っ込みなおしてきたり、
蜘蛛当て放題の直線ヲリがいたりするけど...
でもなんか強くなってきたと思うんだ。
全職突っ込んできてちゃんと生還していく人も多く見かけるようになったし。

中央大陸見る限りじゃ、やはりあまり進行してないから
隣接してないところは相変わらずと思ってると思うんだけど...
隣接国としてどう思われてるのかぁ...と。
俺は以前ほど楽に勝たせてもらえない、力負けしてると思える戦場が増えてきたと感じる。

588 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:06:34.97 ID:HyGOj3MS

皿弱体でハイブリヲリ超強化じゃホルが強くなって当たり前じゃないか…。

589 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:14:08.41 ID:LS/gQiv9

ホルは前線で良い動きする短スカが増えてきて結構しんどくなってきてる。

590 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:17:15.24 ID:yT6YaVLY

皿弱体でエルはホルクラスまで弱くなると思ってたけど
現状はそこそこ頑張ってる気もする

591 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:25:53.16 ID:rqwDOJbA

ホルはスカが多いのでこちらがヲリ多めに投入するだけで
あっさり退却させられる
それでクラウス何度も防衛成功するから
人数差と召喚以外さほど怖くない感じ

ついでage

592 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:26:47.53 ID:zpa22Kz/

ワーグE6キープは五分とは言えないなぁ。
我が国がそれを生かしきれてないだけで
基本的には攻撃有利なのには違いない。

593 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:27:11.73 ID:zpa22Kz/

つまるところ「動き方が周知されていない」という点に尽きる。

594 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:32:38.18 ID:P29Yvnoo

最近どころか結構前からホルは強くなってるよ。
サービス開始から時間も経っててLV40が普通にいるし、
今回のバージョンアップで皿弱体されてヲリの多いホルが相対的に強くなったしね。
最近は味方を助ける動きもよく見る。

HP1/4しかない低LVが突っ込んできたり、
ヲリで突っ込んだら１ブロックぐらい前線下がったりってのは相変わらずあるけど、
エル内にホル相手だからって舐めてる雰囲気があると足元すくわれることも多々ある。

595 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:34:39.65 ID:S4+kP00F

火皿多すぎとか、敗因を互いのクラス構成にできなくなったのは
逆にプレッシャーだと思うけどな。
たしかに強くなっていると思うけど、それはゲブも他国も一緒。
止まらないヲリの固まりにはピア粘着だ。

596 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:37:25.78 ID:HyGOj3MS

>590
元々ヲリ数オンラインの時から皿ばかりでもホル相手に勝ち越していた。
今はその時よりも職差が厳しいってこった。

597 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:39:43.04 ID:JCO/KXGR

皿弱体っつっても下位スキルは底上げされたんじゃなかったっけ
火はともかく、雷は以前より脅威になったけどなあ
以前の雷は本当、全く怖くなかったけど今はもらうと痛い

598 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:46:04.86 ID:zkZPAqkm

動き方が慣れてくればワーグノスはEFキープがDキープよりも有利のように思えるな
あの位置で防衛に回った時にかなり攻めにくかった、もちろんこれも慣れていないせいでもあるがｗ
昔のドランゴラ北東キープも最初はおかしな位置だと思っていたのに似ているかな
とりあえず中央水中クリと北方面への向かいやすさ、南西への向かいやすさ、崖上に建てるか、崖下に建てるか
まぁ、最近はワーグノス周辺を取ってる事が少ないから難しいが練習がてら試行錯誤してやってみて損は無いと思う

599 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:47:39.36 ID:OoJOY/gV

ヘルの発動硬直がひどすぐる。
氷像に撃ってストスマでかわされたよ。もうね…
氷像相手すらF、Fランスのが上ってどうなんだ。

600 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:48:21.49 ID:s6IHpGtD

>>586
それはB4→F5と変えれば北キープにもそのまま当てはまる。
北キープの場合は南東へ行くために大回りしないといけないから
侵入された場合に折られるオベの量も必然的に多くなる

結局は立ち回りだよ。
南キープ時での動き方が認知されてないから
動き方が認知されている北キープに比べて負けやすくなって不利と思ってしまう。
召喚戦が勝敗を分ける現状、動き方さえ徹底できれば南キープは俄然有利。

601 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:50:53.63 ID:dDWzMjBO

ワグノは北僻地クリ堀が偵察（報告）・足止めもすることで
北側での敵工作に充分対応可能。
これはD，Fキプどっちでも同様。大事なのは下手に押し込んでオベ建設しないこと。
カウンターで揺さぶられる元になるからね。
総合的にはDキプのが優れていると思ってるけど、
あまりに南を軽視されるとFに建てたくなる気持ちはよく分かる

602 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:53:00.85 ID:LS/gQiv9

ワーグ防衛でEラインに敵キープが建っていると絶望を覚えるけどな
南方面には南端経由で進入し放題だし、
水中クリ、北橋までの距離も出現位置から崖降りるだけだしそんなに遠くに感じない。

603 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:58:26.64 ID:OoJOY/gV

>>600
流れ込むまでのリスクが全然違う。
B4までの進行は接敵する可能性が皆無なので、ほぼ全員無傷で北侵入できるのに対し
F5に辿り着くには激戦区F4を通らなければならない。
攻撃側はD6キープならどうしてもE5の階段から行くしかないから。

604 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 12:59:01.91 ID:nRx61JRy

以前は戦略的に行動できる人が多かったのが、最近減ってきたというところかもしれない。
時間がたてば定石を学び、自分で考え、行動できるようになるとは思うけども、
早期に何とかそうなって欲しいと思う。

605 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:11:26.07 ID:uFiW28pN

ワーグのE5の階段はみんな詰まるよなあ
あそこで詰まって押し返した後、殆どの人が南へ流れずに敵キープの方にいってしまう。
元々の目的を忘れる人が多い危険なスポット
>>582
kuraudo!!

606 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:45:17.27 ID:s6IHpGtD

>>603
それがそうでもない
南東へ突破されるということはその時点ではE5は確保されているということだ。
こういう局面は必ず起こる（例えばレイスを落とされて相手にレイスが残っている場合）。
すると、相手は易々と突破できてしまうんだな。
しかもこちらは押されている状況なので余裕がないというオマケつきだ。

また、南キープ時は北への対応が早めにできるのも利点だ。
支配領域のおかげで早めに侵攻がつかめるし
すぐ近くの中央で戦っている人間がカバーにさえ行ってくれれば（ここ重要！）
簡単に追い返せるはずなんだよ。
なにせ相手には退路らしい退路が無いんだからな。シュアと似たようなもんだ。
負ける時はこのカバーの遅れが響いてそのままずるずると負けることが多い。

607 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:49:28.48 ID:zpa22Kz/

ワーグ南キープを立てる場合は出現地点はもちろんF6の崖の上の道を前提にしてるよね？

608 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:50:41.16 ID:s6IHpGtD

あともう一つ。

北キープ時の南東攻めはオベ破壊が目的なのに対し、
南キープ時の北攻めは領域確保が目的だ。
どちらが簡単かなんてのは愚問だな。

609 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:51:14.52 ID:OoJOY/gV

>>606
主導権の話をしてるんだが。

南東突破されるのは「攻撃側がE5まで押し込まれた時」
これは攻撃側に落ち度がある。
北東突破されるのは「防衛側が橋付近の人数を見て突破可と判断した時」
これは防ぎようが無い。
橋付近に大人数を投入するのは愚の骨頂だし、D4クリに群がりすぎるのも論外。

突破の主導権を防衛側に握られるのはマズすぎるって話。
F6キープではこの北突破を防止できないから言っている。

610 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:53:49.11 ID:OoJOY/gV

>>608
南キープ時攻撃側は北東にオベ建てないのか？
どっちに突破しようがまずオベ破壊だろうに。

611 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:56:09.96 ID:zpa22Kz/

F6キープ時における防衛の北部突破はかなり大変だよ。
なにせ領域維持に必要な兵力の確保に長い補給線が必要となる。
攻撃側はC5に集中攻撃をかけることで防衛側の突破点をB5に限定できるから
防衛側の戦線は自ずから縮小してしまう。

コレを阻止するためにも南部への展開も必要なんだけど、
コレはコレでまた大変。
攻撃側は近場のE5を常に確保できるほどの距離にあるから
E3-4を占拠されると南の兵力が孤立してしまう。

つまり主導権を握るという意味においては攻撃側が圧倒的に有利な立場にある。

612 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:56:37.95 ID:s6IHpGtD

>>609
いやいや南キープ時は橋付近、っていうかそこのクリにこそ大人数を投入するんだよ。
南キープ時の最重要地点は北！
南攻めてきたらそれこそカモだってば。
G2クリ1個ぐらい確保されたってF6にキープがある以上領域は伸ばしようがないじゃん。

613 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:59:14.52 ID:s6IHpGtD

>>610
オベを破壊するだけじゃなくて領域を確保しないといけないんだよ
領域を確保するためには必然的にそこに戦力を随時投入しないとダメだろ？
じゃあ南は少数にするかというと、
前線になるE4目前にキープがあるからそういうわけにもいかないわけで。

614 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 13:59:23.24 ID:zpa22Kz/

>>612
そうでもないよ。
距離的にはG2クリに対する距離はF6と城とではそれほど変わらない。
ただ、問題は接続点がF6攻撃側と防衛側とでは選択肢に差がある。

だからこそ防衛側はE3-4の丘を押さえた上でF3に兵力を送る必要がある。
ここは南から進攻する上で防衛側のアキレス腱になるから。

615 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:03:48.78 ID:OoJOY/gV

もういいや頑張って南キープを広めてくれ。
ただでさえｇｄｇｄになりやすいのにまた一からB5-C5に待機しろって叫ぶの面倒くさい。
ただでさえD4から西に進むウンコが多いのにやってられん。

616 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:04:08.05 ID:uFiW28pN

読んでたら段々混乱してきた俺のためのMAP貼り付け
http://www.wikihouse.com/ielsord2/attach/6D61705F6832_6D61705F68322E6A7067

617 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:09:42.61 ID:zpa22Kz/

ワーグも隕石やクノーラと同じで左右翼のバランスが大事
片方だけをひたすら攻め込み続けても、逆方向からジリ貧になる。

基本的に領域のバランスは城からなるべく等距離というところから考えて
マップにあわせてバランスをとっていくのがいい。

618 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:10:32.11 ID:uFiW28pN

どちらが正しいかは解らんが
両方を適度に試していけばいいんじゃまいか？
俺はキープ建てた事なんてないからそういうのは他人任せになるけども。
とりあえずワーグでの格キープ位置での戦争報告を出していくしか。
まあ戦争結果はキープ位置意外にも中の人次第ってのも大きいんだけどねー

619 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:20:55.19 ID:HyGOj3MS

ぶっちゃけ既にD6の時点で攻撃側が有利だと認識しているから、
それ以上に有利だと言い切れないなら
無駄に仲間を混乱させてまで違うキープ立てる必要性があるのか？
という疑問があるのだが、そこら辺についてはどのように考えているのか聞きたい。

現時点では少なくとも南側キープが攻撃側有利とはとても思えない。

620 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:34:32.56 ID:s6IHpGtD

>>614
認識は同じだ。
攻撃側はE4を押さえてればいい。
抜かれてももう一度E4を押さえなおせば取り返すのは容易だし、
取り返さずとも北を取られない限り領域で勝てる。

>>615
つまり有利不利以前に戦術が徹底されてないってことじゃん。

>>619
自分は北キープより有利だと言い切ってる。
単純に言うと北キープで南を守るより南キープで北を守るほうが楽。
>>615が言ってるようにD4からすら西に攻めてしまうって事実が、
いかに楽かってことを暗に示してるだろ。

621 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:41:03.81 ID:OoJOY/gV

>単純に言うと北キープで南を守るより南キープで北を守るほうが楽。

スレ内でも疑問持ってる奴が何人かいるのによく言い切れるな（笑）

がんばれーみらいのエルをまもるのはきみだー

622 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:46:45.64 ID:l7eFp32t

認識の共有は大事な事。無駄な煽りは建設的な議論にならない。

623 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:50:15.39 ID:uFiW28pN

＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　そろそろお茶の時間ですよ　
旦⊂ ノ　　　

624 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 14:58:10.07 ID:nEkyBfEr

つーか侵入口が縦約４マスしかないのにわざわざキープを下端にする意味が分からん
導線距離が間延びして手薄なとこ攻められるだけだろうに

625 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 15:07:24.03 ID:E4fMKlbY

ワーグノスに限った事じゃ無いが、いつもと違う位置にキープを立てたら、
立てた本人がちゃんと歩兵や召喚を誘導してくれれば、時に問題はない。

だが、現状はいつもと違う位置にキープを立てても、何も言わない奴が多い。
たとえいつもの位置よりその位置の方が有利に戦えるとしても、それでは負ける
確率が高くなる。きっちり声を出して、ちゃんと誘導してくれるならかまわないと思うが…

ただし、ワーグノスでありがちな、南で援軍養成をしているのに橋や真ん中の池で
止まって、南からオベを折られて攻撃でも負けると言う現状も考慮に入れると、
ちゃんと動いてくれるかはわからないが、それも踏まえてくれるともっと同意が
得られるんじゃ無いかな？

626 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 15:23:27.15 ID:E4fMKlbY

骨狩りながら打ってたら後半４行が訳わからなくなっていたので訂正。

ワーグノスではいつもの位置にキープがあったとしても、橋や真ん中の池に
人が集まって南や北からオベを折られて負ける事も多々ある。援軍要請を
何度やってもその場所に行ってくれない人たちもいると言うことや、
それに加えていつもと違う動きを心がける必要があるという、ある意味難易度が
上がるという選択をするという事を踏まえて議論すれば、もっと同意が得られるんじゃ
無いかな？

これでもわかりにくいか。文才無いな漏れ…

627 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 15:26:51.62 ID:TR18Ykb4

もっと簡単に考えようよ。
キープが北でも南でも領域を広げ維持するのには変わらない。
南キープで困るのは南西を確保せずに敵拠点へ進んでしまうこと。
これさえ声出しで注意すればいい。
キープ建てた人が言わないなら誰でも良いから言えばいい。
南キープはダメだと諦める人は、キープ位置みたらその戦場を去った方が良いよ

628 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 15:27:58.25 ID:LS/gQiv9

俺もE6にキープ建てた方が有利だと思っているがな～
E6水中クリのすぐ真南の崖上ね。
E6水中クリの真北D6に立てた時と比べて

・北へのアクセスが悪いとは思えない。川へ飛び込めば直線でいける
・G7クリへのアクセスが格段に早くなる
・E5・F6の最上段へのアクセスが早い

この辺の理由でE6の方が有利だと思う

629 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 15:34:15.86 ID:nEkyBfEr

>>628
E6キプなら下二つが死ぬと思うけど
・どのみち輸送ナイト必須なんだからG7クリより北東二つクリの方が大事
・そもそもキプに向かって直進する奴はハイドスカ以外いないので最上段にアクセスが早くても無意味

630 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 15:34:20.38 ID:l7eFp32t

私見だが大まかな動きとして、
Ｄ６キープは南侵攻、北防衛
Ｅ６キープは南防衛、北侵攻だと思う。

631 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 16:06:05.26 ID:ZQlTQ+B2

南の方が北への対応が早いって意味が分からんのだが

あと北へのアクセスがいい悪いでなく、南にキープが建つと北に行く人があんまりいないんじゃないかね

632 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:03:30.95 ID:uaAyHw+3

>578

遅レスになっちゃったけど
渦巻きmapの崖上から建設を嫌う理由は
ゲートがキープに貼り付けられない
ゲートの無い昔なら特に何も問題なかったんだけどね
理由はそれだけです

633 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:06:48.33 ID:5eTdPbB8

「シールドバッシュ」の修正きたね･･･

http://www.playonline.com/fe/polnews/news7783.shtml

634 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:08:17.44 ID:DzKmRh38

マゾプレイヤーとしてはほっとしてる所かもしれｎ
エルソードに何人いるのか知らないけど

635 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:08:21.91 ID:tYy0RrqU

やっと直るかー。
これでまた表だってﾊﾞｯｼｭﾒﾝて叫べるぜ
なんか肩身が狭かった純片手

636 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:19:26.53 ID:zaaZ1FeP

防衛にとってどうかればイヤな動きに考えて動けば
E6、F6双方とも動き方が分かるはず。

そして防衛側にとってはG2クリとA7クリが使えなくなると後半厳しいのは分かると思う。
(D4は安全に長期利用できるクリではない)

つまりどちらのキープでも攻めるべき場所、妨害すべき場所、
領有すべき場所は変わらない。
あとは行動の優先順位を決めていくだけになる。

637 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:20:20.83 ID:zaaZ1FeP

>防衛にとってどうかればイヤな動きに考えて動けば
文字を挿入したら変になったw

防衛にとってどうされればイヤな動きになるかを考えて動けば

638 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:40:03.35 ID:3rnkoiiy

最近のクリ銀は馬鹿しかいないのかね？
まともに報告できないのならやらんでいいよ。
てかやる気ないならマジで晒すよ、迷惑やし

639 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:41:20.45 ID:P/ew3ALn

ここでエル民がスルーできるかが試されます。

640 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:42:10.02 ID:FkioYkc+

>>639
スルーしてないじゃんｗ

641 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:44:16.21 ID:tYy0RrqU

>>640
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ

642 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 17:48:07.52 ID:kdwrxD+H

以前よりも敵を削りきれないことが多くなってきたためか、
深追いしすぎてることが最近多い。

無理な深追いは結局味方の負担を増やすだけ。
熱くなるのも仕方ないが、味方のログに注視して退くべき時は退こう。

643 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 18:07:50.39 ID:lhkfCA4N

解っててもしちゃうんだよな、深追い・・・
あと一発で倒せる！と思うとマップもログも見ずに只管追いかけてしまう
んで敵の陣地に入ってハイスカにボコられると

周りから見てると結構冷静な対処できるんだよね
オイ、深追いしすぎだぞ！って
でも深追いしてる見方は必死だからログも見てない状態で

どう見ても深追いする奴が悪いです、以後いっそう気をつけます・・・Orz

644 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 18:08:40.50 ID:P29Yvnoo

クノーラなんかでよくあるんだけど、
片方押せ押せになって敵拠点付近まで行くことあるね。

どうせカウンターが来るからAT用クリを掘りつつ、
押しすぎないように引きましょうと言ってるんだけど、
１人寂しくクリにいると我ながらノリ悪いように見えるｗ

645 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 18:09:54.55 ID:6MhzHUVe

低ＬＶはクリ銀すんな。トレードは遅い報告はできない、マジで迷惑。
クリ銀は古参に任せて初心者はクリ掘りでもしてろ。
てかやる気ないならマジで晒すよ、迷惑やし

646 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 18:12:03.83 ID:uFiW28pN

コラコラお爺ちゃんお昼ごはんはもうだべましたよ？

647 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 18:12:05.08 ID:kdwrxD+H

とはいえ、ちゃんと冷静に戻れる人間が少しでもいないと
その後の総崩れが防げなくなる。

押せ押せの状況は気持ちがいいけどね。

648 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 18:19:02.25 ID:lhkfCA4N

確かに押せ押せは気持ちいいね、
皆が皆前に突き進んでるときに
一人で帰ったり後ろで放置されてる敵オベ殴ってると寂しい

649 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:04:25.04 ID:Yx6Idfi/

今のアークかなり熱かった　みんなGJ！

650 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:14:40.59 ID:E4fMKlbY

>>649
序盤は人数が負けていて、ゲージも結構負けていたけど人数が互角に
なってから逆転してほぼゲージ差無しに。
最後まで勝負の行方はわからなかったけど、ギリギリ勝ちましたね。

やっぱりちゃんと声がでて、劣勢なところへ援軍に行けると強いね。

651 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:20:29.36 ID:FOF/3xPc

バッシュの修正やっときたか！
最強志向の人はこれで片手から去ってくれるだろう。

652 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:25:24.63 ID:uFiW28pN

ウォーロックも確実に堅実に守っていけていい感じでした
ただ、ホルがあそこ攻略に気合入れてるのか接戦になる事もあるから
崖下での長時間の戦いを避けるって基本を疎かにしたりしてたら負ける事もありそう

653 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:27:21.31 ID:9vcLlnGY

ウォーロックしょっちゅう布告してくるね、このところイイ感じに防衛できているけど。

654 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 20:36:26.89 ID:5eTdPbB8

スキル振り直しきたー！
っか、「期間限定で特定アイテムの出現率の上昇」ってドラゴンソウル？
期間限定しちゃ意味ないんじゃないか？
それても何かイベントでも仕組んでるのか・・・（無いだろうなぁ…

http://www.playonline.com/fe/polnews/news7785.shtml

655 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 21:43:57.44 ID:cfXyqAzQ

ウォーロックもセオリーを浸透させるのが容易じゃないよな。
頻繁に攻めてくれれば自然と身につくだろうけど･･･。
19時ごろなんか勝つには勝ったけどひどいもんだったよ。

656 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 22:01:06.77 ID:uFiW28pN

>>655
でも、後半は普通の形になってきてたし
地道にやるしかない

657 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 22:29:01.19 ID:Xa3caUXB

エルはウォーロック割りと得意だけど、
エル的にセオリーらしいセオリーが無いのがセオリーなのかも

他国だと、半数位の集団で西や東の島制圧に来るけどエルで向かった記憶が余り無い。
来た敵を迎撃するのに人数集まってきて、迎撃終わったら自然とそこから人が分散している。

……エルがウォーロック得意なのは待ちガイルだからか！！！

658 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 22:49:59.04 ID:90j8+yHo

ドランゴラでネツのアホが変な事いってごめんよ

659 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:33:00.91 ID:HyGOj3MS

23:00～23:35　ワーグノスE6キープ
攻撃カセ：防御ネツ
・開幕～ゲージ一本
人数はカセ側が5名程多い開幕となった。
主戦場はC4クリ周辺とF4周辺。
開幕五分でD6キープの際のオベ展開と同様の領域確保に至ったが、
この時点で既にカセ側優勢でゲージがキル15程度の差ができている。
ここで人数差がなくなり、50対50となる。
ネツ側ジャイとレイス投入後にカセ側銀行開始＋ナイト１名。
E4を抑えている為にネツ側はF3クリまで辿り着けないが、
カセ側もオベを伸ばさずに戦線維持。

660 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:33:15.89 ID:HyGOj3MS

・ゲージ二本目
カセ側、キル30ほど有利。
戦場がC5橋付近、D5付近水際、E4、A5に分かれる。
ここで俺様が華麗に敵レイス撃破。
近いクリがD6だけの上にそれが枯れてクリ不足に悩まされ始める。
後続のナイトが出撃できず、輸送ナイトがいても堀師がいない。
ジャイ、レイスを排除できない。
南側をキープ以外全て壊され、ヲクラを砲撃される始末。
カセ側のゲートがあっさり破壊される。
領域を減らすが、序盤の領域差のおかげでゲージの差は広がる。

661 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:33:56.93 ID:uFiW28pN

今日は全体的にみて、比較的調子がいい日ぽいので
多分明日は酷い一日になるはずだ

662 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:36:53.39 ID:HyGOj3MS

・ラスト一本
カセ側、キル40程度有利
戦場がC5付近へ移動、北側のオベが折られ始める。
ようやくネツが北に狙いを付け、大群で襲い掛かるもとき既に遅く、ネツ側敗北。
最終的な差は20キル程度。
カセ側の勝因は領域差。キルは同程度で召喚は圧倒的に負けていた。

この辺から見て南側キープも攻撃側有利かもしれないが、
1：中央キープよりも輸送ナイトの重要性が増す
2：ゲートは破壊されやすい(今回に限らず高確率で破壊されている)
3：F4を抑えられなければ領域も負ける。
4：やはり北の守りが難しい。3回オベを建て直している。
上記の通り難点が中央よりも多い為、不確定要素が増える。

663 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:39:36.35 ID:uFiW28pN

南キープは癖がきついな

664 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:41:36.56 ID:0fQDQf4C

さっきのドランゴラとその前のアーク　クリ銀やったら
とてもみんなの対応が早かった

自分の力じゃなくて皆のおかげってわかってるけど
クリ銀で少しでも役に立てたかな～と思える手ごたえを感じる勝利っていいもんだ

なんかすごく嬉しかったからエルの皆に喜びのおすそわけ
少しでも伝わったらいいな～

当然のようにその次の布告ははじかれましたがね・・・

665 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:44:56.01 ID:uFiW28pN

>>664
クリ銀には感謝してます
クリ銀いるおかげで俺もレイスや運搬ナイトで出れます

666 ：既にその名前は使われています：2006/06/13(火) 23:58:14.86 ID:X6yjMqQ9

wikiのトップに書いてある定例集会ってまだやってる？

今月から初めてレベル11くらいになったからそろそろ戦争行ってみたいけど、
どう動けばいいのかがよく分からん(；´Д｀)

とりあえず極力死なないようにするってのは分かったんだが
それだけじゃダメだよねぇ・・・

667 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:01:17.81 ID:Jg7v7Z4w

>>664
私も2戦に1回以上の割合でクリ銀やってますが
気持ちはすごくよくわかります。

反対に自分のクリ銀で召喚があまり出なくて
次戦、別の人がクリ銀してるときにたくさん召喚が出てたりすると
自分のクリ銀スタイルが良くないのかと考えてしまいます。

668 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:02:32.42 ID:LhisPiY9

>>666
やってるよー。
途中抜け途中参加ＯＫだから、気軽に参加してくれ。
こんな基本的な質問しても良いのかな？って質問も募集中だ。
私なんかレベル１の時から戦争に行っていたから大丈夫だｗｗｗ

669 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:23:16.01 ID:k76PvnOK

>>666
何事も経験を積んで強くなっていくものだ。
失敗を恐れちゃダメだ。
どんとこい！
がはは

670 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:24:41.40 ID:/lUYunmg

どんとこい超常現象！！

671 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:28:03.38 ID:aHMNzdcH

むぅ
ホル方面に攻め込んだ尻拭いにはさすがに入る気おきないなあ

672 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:28:07.11 ID:/lUYunmg

昨日は☆3から☆1まで一気に駆け下りて
今日は☆4に迫る勢いで勝てた
浮き沈みが激しいね。勝ちサイクルに入ってただけかもしれないけど
全部の戦争で召喚とかクリ銀とかボンボンでて、いい戦争が多かった

673 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:28:56.83 ID:FKqs33oW

>>666
最初は無我夢中で戦争参加してもいいと思うよ。
俺も初陣はわけわからんうちに死んだりしたし、それで覚えることもあるしね。

交流会じゃない時でも俺は銀行前で雑談してることが多いので、
いきなりオープンチャットで質問してもらったら答えるよ。

674 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:29:03.71 ID:zMr3p8XF

>>659の時のワーグはキープが崖下に建ってたからでないか？
個人的には全体的に攻撃側の動きは良くなかった、だが勝てた、という風に感じた。
ちなみに味方オベが伸びてなかったから見えてなかったかもしれないが
南西部に何人か抜けて敵オベはほとんど壊してたよ。

675 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:35:54.97 ID:lx1ARXOs

自分がクリ銀のとき召喚勝ちすると嬉しいよね
今のワグノも皆積極的に出てくれて、運搬さんも頑張ってくれたんで助かりましたわー
裏方が頑張ってる戦争は流れがよくて良いね
口数多めでうるさいクリ銀ですが、何卒よろしく

クリ銀のスコア評価の実装も待ち遠しい今日この頃

676 ：666：2006/06/14(水) 00:49:16.83 ID:9AQLZ2MA

レスくれた人ありがとう！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

とりあえず今週はあまり時間取れないからmob相手に練習して、
土曜日の定例集会に参加してみるよ。

早く俺の両手斧を振り回してーーー(*ﾟ∀ﾟ)=3

677 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:52:04.29 ID:DiaP+Bsz

>>676
　もうすぐ俺がピアを覚える。
君がバッシュ喰らったら、みんな吹き飛ばして
やるから、安心して突撃しろｗｗｗ

678 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:59:12.92 ID:/lUYunmg

>>671
ガルオンまで攻め込んでたね
ホル本土上陸したがる人がいるみたいだけど、援軍に入る気にならない

679 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 00:59:19.77 ID:6KmcVa0F

今のエルギルさ、アイデアはよかったと思うんだけど、
やっぱ時期見て北東攻めないとダメじゃないかな？
結局一度も降下しないで終わっちゃったし
南西に攻め込まれたタイミングで中央から引いて降下するとか
まぁ、南西が捨て石みたいで嫌な言い方だけど

680 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:08:30.69 ID:ZpWd8m5d

今のダガー、10人以上差を跳ね返しての逆転みんなおつかれ！
いやー、あきらめずに頑張ってみるもんだ

681 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:10:08.70 ID:ajw9I+iw

今のエルギルに、本気のエル、戦術のエルを見ました。
当方ネツでしたが、ゲージも壊されるし、押されっぱなし。
すばらしかったです。
それでも取れないエルギルって、ほんとに防衛有利だと・・

682 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:12:05.53 ID:0g9maEmI

>679
いや、一度少人数で攻めたんだよ。
報告が無くてすまんかった。
もっと慣れれば上手く揺さぶりかけられるんじゃないかな。

683 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:12:26.62 ID:/lUYunmg

揚げ足取りになっちゃうけど
ゲージ壊すってのでﾜﾛﾀ

エルギルそんなの凄かったのか・・・

684 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:20:58.88 ID:ajw9I+iw

>>683
ごめんなさい、ゲージじゃなくてゲートです。
わかっていただけてるようですが。
熱かったですよー。

685 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:47:21.43 ID:az6Zgh3R

>>683
ネツのゲート破壊してゲージが1/7差ぐらいで負けた。
てか、エルギルの北西ってゴブフォ以上に攻め側のクリ位置が不利だから
それも含めて再考する必要があるね。
まぁ、南西攻め提案したpさんｇｊ

686 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:50:29.31 ID:OAIIwJpA

エルの熱い戦いもあるらしいが俺はあまり遭遇しないな
4月で一度課金止めて6月からまた復帰したんだが
未だにエルの酷い戦いを良く見かける
僻地で見方オベがボキボキ折られてるのに止めに行かずに皆で仲良く前線へ
HPがどう見ても０なのに敵の真ん前に突っ込んでいく奴もいる
水路マップで敵陣に突っ込んでいって敵にキル稼がせる奴
シェア島でも見方陣地に来たナイトと歩兵10数名が鬼ごっこ
いくら注意してもログ見てないのか止めようとしない

これって一昔前のホルみたいじゃないか？
未だにと言うか以前より酷くなってないか？

687 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 01:53:22.10 ID:aHMNzdcH

エルギルねえ
慣れないmapなうえに防衛有利
ガチで勝負して勝てた時ってあるのかな？
その時はどんな感じだったか教えてﾎｽｲ

688 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:00:12.52 ID:ND25LLOt

今のクラウス、20人差のレイプオンラインから逆転したんだが…。
今日はえらく味方の動きがよかったな。

689 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:02:51.60 ID:aHMNzdcH

>686

注意する時にｲﾗｲﾗして小馬鹿にしたり見下した言い方してないかい？
そうじゃないなら申し訳ない
やんわり誘導しないと、やってる方は熱くなってるだろうし
追い討ちをかけるような言い方されると逆効果よん

690 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:02:57.00 ID:az6Zgh3R

>>687
エルギルでガチで勝ったことは無い。
勝った事がある時は人数で勝っている事が前提の北東から南東へ攻めるってぐらい。
そもそもアクティブ率高い俺でもエルギル攻めなんて週１でも見たことあるか？ってぐらいに低いんだよね。
このマップとひょうたんマップはエル民でも未経験の人が多いと思うよ。

691 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:07:06.28 ID:/lUYunmg

>>686
どこの国だってグダグダな戦争はある
で、酷くなっていってるのを嘆くだけじゃ何も変わらないんだし
地道に声だして頑張っていくしか無いでしょ
エルに居る人がずっと同じってわけじゃないし。新規も微妙に入ってきてる。
声出して戦術が浸透していくように頑張るしかないさ。

ネガだけじゃ成長できない

692 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:07:08.42 ID:DoQvSnhR

さっきのエルギルの流れ。
１．北東ではなく中央を抜けて一気に南西へ。
２．北西からまっすぐ南に伸ばしたオベをつなげて南西方面のオベ展開。
３．南西全滅しないように常に歩兵を送り込んでなんとか南西確保。
４．中央にジャイを出して歩兵と共にゲート破壊。
ってな展開だったけどゲージ1cm差を詰めきれず負け。

あとはタイミングよく北東方面にジャイx3くらい出して一気にたたみかければ勝てたかも？
でもすこくいい戦いだったと思う。
戦争前に提案があって、みんなでその方針で動けたってのがとても良かった。

693 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:09:53.91 ID:/lUYunmg

>>687
エルギルだけはガチで取れた国はないと思う
ゴブフォを超える無理くさいクリ配置だしね。
防衛目標の1発目にエルギルが何回か来たりして挑戦したけど全部失敗してる

694 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:25:56.79 ID:PHTq2JPa

今日はドランゴラ攻め・防衛が熱かった
やっぱ目標を意識した戦争は士気が違う
特にネツ相手だと緊張感があっていい

ところでエルギルは北西より、南東キプの方が
領域が広くとれるように見えない？
実際やったことないから分かんないけど

695 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 02:25:58.47 ID:ZpWd8m5d

逆に取ってしまえばそれはもう見事な防衛祭開催ということか

696 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 03:08:03.94 ID:bKcUQYWg

>>686
新人さんも多少入って来ているみたいなので、やさしく諭してやってくれ
そして、ｇｄｇｄスパイラルに入ったときは茶でも飲んで少し休めば別スパイラルに入れるさ

レイス導入後から、レイスを守らねばという意識が強く出すぎて
ナイトを追いかける人が増えた気がするから初心に戻って
歩兵はナイト追いかけるなと又言っていく方が良いかもと俺も思う。
もちろん、護衛として付いている人は除くけどね。

697 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 03:24:10.58 ID:a4IjyqPf

やっぱ声出ししないと勝てんよね最近は、

序盤のオベ建てクリ集めと進軍方針くらいは発言しておかないと、
あとは効率よく召還を出していければ少なくともグダグダにはならんかな。

698 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 03:59:02.70 ID:ZpWd8m5d

さっきのニコナで初めてドラ見たよ
でもドラゴンになった人ホルの人だった
ごめんねソウル使わせちゃって(´・ω・`)

699 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 06:54:53.21 ID:mwCZwLdR

エルギルはカセが良く取ってるな
南西に攻めても北東を取った時みたいに
南東の崖降りて敵の人員を割いてオベ壊してを繰り返せないから厳しい

700 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 07:50:39.83 ID:0g9maEmI

南東に降りられなくても北東に降りれる

701 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 07:56:27.27 ID:bQDyXuCc

ちょっと質問
パニする側から考えたとして
建物に密着して座ってる対象に
対象に触れ合うくらいまで接近してパニした場合は
どっちにダメージはいるのかな？

足音が多い場所で採取する場合に、
建物の当たり判定の大きさに期待する感じで
少しでも非パニの確立を下げたいのよね。
むだ？

702 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 08:16:55.84 ID:mwCZwLdR

>>700
北東の維持＞＞南西の維持
北東押さえてるときはキープから崖を降りるだけで行けるけど
南西は敵のキープの横を通っていく事になる

703 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 08:32:30.24 ID:uuDwAqXk

南西維持するなら死に戻りが中央突破を続ける必要があるので
北東を維持するより人数が取られる
北東に降りたら人が足りなくなる

704 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 09:12:27.89 ID:LhisPiY9

昨日の夜、シュア島３戦（攻撃・防衛・攻撃）やった感想を。
初めの攻撃は、開幕突撃を行って、敵レイスが序盤から来たけどあわてずにこちらも
ナイト等の召喚を量産して勝利。

次の２戦（防衛・攻撃）はこちらの召喚が全然でないで、敵召喚が終始圧倒。
敵レイスが出てもすぐに倒せず、こちらのレイスが出てもすぐに倒される状態に
陥り戦争は負け。敵ナイトが暇でこちらの城前に遊びに来るくらいだとね…

工作員が…と言う人もいたけど、シュアは戦場がほぼ一カ所になるので、
召喚（ナイトとレイス）が重要になる。召喚戦を制さないと負けは確定なので、
召喚で出て行こう。

705 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 10:05:09.54 ID:F8/bO5PD

あー、ついにやっちまった。
レイスになったつもりが、いつの間にかナイトになっていた。
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチな(ry

焦るとダメだね、ゲート建築位置がうんぬんと言い訳していいかな orz
輸送ナイトとして立ち回ったけどレイス初動が遅れたのは痛かった。
オベ用クリまでかき集めたのに、渡してくれた人申し訳ない orz

706 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 10:37:29.61 ID:az6Zgh3R

>>705
よくある。
これからは召喚する時の確認のタスクが出てきたら
アイコン画像が自分の召喚したいものか確認してから召喚ボタンを押そう。

707 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 11:05:11.32 ID:wvB3brFf

>>704
そのシュア防衛に参加してたかな。
普段なら召喚大戦争でヒャッホイしてるんですが、
今回ウォリで参加してたので、あえて召喚せずに戦ってました。
思ったのは、やはりウォリ不足よりも召喚不足が切実ですね。

敵レイスがいるとウォリがいくらいたところで満足に動けない。
かといって敵レイスを倒しても、戦場が１点集中型マップはウォリがいないときつい。
大前提として召喚がいること。その上でウォリがいること。
そこが重要。

ウォリの少ないエルとしては、やはりウォリ以外の人に召喚を頑張ってもらいたいけれども・・・。

708 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 11:09:10.49 ID:KkWue9az

城密着の門はちょっとでも隙間があると返って仇になるし無理に召喚ミスの元にもなるから俺は最近建てるときは無理に密着させずにキープ最寄のクリスタルから視認しやすい位置に建ててるな

709 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 11:09:49.87 ID:TBSjsXEO

いつもWiki編集してくださる方おつかれさまです、ありがとうございます。（｀・ω・）
朝の目標達成おめでとうございます。ひゃっほい

710 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 11:17:31.98 ID:wvB3brFf

そうそう、エルwikiの絵師さん。
トップが物足りなくて寂しいので、ここ見ていたら画像アップして欲しいです。

711 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 11:46:53.86 ID:d8oQ23mY

|つ ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/?plugin=ref&page=image&src=20060527_1117.gif

712 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 12:23:50.67 ID:kKnrldMf

今のホーク戦は熱かった・・・
敵初期ゲージ2/3、こちら第2ゲージ半分で、1ゲージちょっとの差からの逆転劇。

こういうのがあるからエルはやめられんねw

713 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 12:26:24.96 ID:xGnybQCr

おいおい、すごい逆転だなｗｗｗ

714 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 12:55:03.45 ID:WTe3i6hA

>>692
参加してないから想像だけど、
南西展開は敵ゲートを破壊しやすく、自軍ゲートは破壊されにくいのが利点だと思う。

ネツ側からすればエルが北東に降りると思って迎撃に向かってただろうね。
その隙をついての中央突破、南西展開という提案はGJだなあ。
ただ同じ作戦を警戒されてると成功率下がる可能性はあるかもね。

715 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 13:15:59.25 ID:kKnrldMf

意表をつくという一点において有効な策なだけに
次からは工夫が要るだろうね

716 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 14:06:37.18 ID:az6Zgh3R

同じ策を何度も使えないしな。
何種類か戦術を用意して、序盤でその戦術を皆に納得させて動いていくしかないね。

717 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 14:40:53.05 ID:rq4RLK3t

>>712
ドラゴンでも現れたの？

718 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 15:01:14.06 ID:kKnrldMf

ドラは出てなかった。
ただ、序盤についてた人数差を途中で追いついてからは
歩兵隊と召喚がキッチリ仕事をこなして逆転に持ち込んだ。

719 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:08:14.10 ID:5mEUJExm

こんばんは、ホルから出張してきました。
はずかしながら、よく言われている通りホル軍は人数差での勝利がほとんで
非常に軍隊としての質は低いものです。

ここのスレを見てると、よく人数差からの逆転とありますがそれがとても羨ましく、
自国でもこれぐらいの動きが出来てみんなで逆転劇なんか味わえたら最高だろうなぁ、と
思っています。

隣国ですので良く戦う機会も多いのでこちらの戦争に詳しい方も多いと思うので、
エルソードの各職の方々が常にどう考えてどう動いているのかなどお聞きできればと思います。

少しでも良いのでよろしくお願いします。

720 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:09:58.10 ID:tz9onooG

よろ

721 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:33:18.79 ID:s14V57Ju

手前で考えろ（笑）

722 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:34:17.30 ID:TBSjsXEO

>>719
動画を見てみるのはどうでしょうか？　ってだけで済ませるのもあれなので。
エルWikiのMap考察を見るのはどうでしょうか？　ってのも切り捨てるカンジなのですが。

自分はほとんど前線に出ないタイプなので、そういった意味でのアドバイスというか
考えだとかはお伝えできません、ｺﾞﾒﾝ　∧||∧

誰か頼んだ・・・　一応MAP見ながら考えてるのは各戦場の人数のバランス
あと前線が押しすぎていないかどうか

723 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:36:08.41 ID:a4IjyqPf

>>719
セカンドキャラで他国視察したほうが参考なると思うけど、百聞は一見にしかずと言いますし。

724 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:38:53.50 ID:zXvLlm/r

ぶっちゃけ、援軍でしょう。
各国とも得意マップ持ってるし。

725 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:44:07.63 ID:x4t1aucM

強いて言うなら味方と敵の位置関係を見てるかな。

726 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 19:51:40.62 ID:tuNWcuDG

>>719
エルでも逆転ってのはあまり見ないですが
防衛戦で序盤人数差で押し込まれ気味なのを踏ん張った所に
別の戦争が終わって一度に味方が入ってきた時に各所でのカウンターで巻き返した際とかに
逆転が起きたりしてますね。結局全員が最後まで諦めずにどこまで頑張れるかだと思う。

てか、ホルはダガー島での逆転とかたまにしてるような。
あそこでの防衛は本当に強いと思うので、防衛祭り的な事やってみたら？

727 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:19:24.63 ID:LhisPiY9

>>719
マップを見て押されているところ、人数の少ないところへ行く。
着いたら、ひたすら突撃。何が何でも突撃。
レイスを見つけたら死を恐れず、むしろ死ぬ気で突撃。
by突撃ヲリ

728 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:21:57.75 ID:WfHJgX9I

＞727
それ、カセの突撃隊長。
うぇｗｗｗｗｗ

729 ：719：2006/06/14(水) 20:35:30.20 ID:5mEUJExm

ありがとうございます。上手い方のPV等を見てみることも重要ですね。
講習会などで薦めると良いかもしれないと思いました。

基本的なことでマップを見る、周り職構成を活かした立ち回りと、言う事でしょうか。
やはり本スレでも言われている通り個人個人が勝手に戦っているといったことがホルのネック
と、いう事のようです。

初心者講習などに活かさせて頂きます。隣国としていい勝負が出来るように頑張ってみます。

730 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:41:30.06 ID:tz9onooG

おう

731 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:44:11.90 ID:TBSjsXEO

>>719　がんばって（｀・ω・）
俺は先週、講習会に参加していろいろ勉強になったクチだよ。
はずかしがらずにたくさん質問したら盛り上がったなー
俺が盛り上げたわけではないんだろうけど。

勝ち負けは別として、発言者が多い（報告や提案など）戦争は
やってて楽しいね。俺も参加してる！ってカンジですわ
基本目の前の敵を倒すよりもMAP優先だったりするけど、どうだろう。

732 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:53:47.35 ID:xi+Pg9K6

マルチ言われるかも知れないけど
同国人って事で聞きたいんだが昨日から武器だけハイブリットやってるんだよね。
ショーットカット1に盾　2に斧を登録しINPUT設定を変更してパッドのボタン一つで二つ起動
するようにしてるんだよね。でも実際は同時に盾・斧を装備できないんだよね・・
なんか間違ってるのかな？
今はバラバラにして一個ずつ変更してるんだけど

733 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:56:40.96 ID:FKqs33oW

占領数２５か、中央大陸半分青いし。
この時間でこんなの初めて見たよ。
広げすぎな気がしないでもないけど…

734 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:57:16.83 ID:xi+Pg9K6

今はこんな感じでやってる
SHORTCUT_1 =JBTN_15
SHORTCUT_2 =JBTN_13
SHORTCUT_3 =JBTN_16
1と2をJBTN_15に書き換えると何故か同時に動かない

735 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 20:57:52.82 ID:Huuu75Q5

>>719
端から見ると、ホルはパッケージと姫様効果で放っておいても人材入ってくるし、土壌は悪く無いと思うんだけどねぇ。
ホルにキャラ作った事無いから内情分からんが、そういう新規なり初心者への講習に一番力入れるべきなんでは？
米百俵の精神って言葉もあるし。

これは何処の国にも言えるが、負ける理由を初心者や低Lvが多いとか、○○（クラス）が少ないからとか、そういう事言う人間は不必要。
言い訳始めたらそこまでだろうな。

736 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 21:00:09.97 ID:z6DljvNc

>>732
装備二つ同時は無理って言われた希ガス。

737 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 21:12:32.67 ID:0VWCDQne

検証してきた。
ショートカットを複数同じボタンに割り付けても、片方しか認識しないようだ。

738 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 21:20:14.01 ID:xi+Pg9K6

そうなんだ・・・どうも有難う。
しかしパッドで武器変更してる人ってどうやってやってるんだ？慣れの問題なのかな・・
パッドでボタンx3使用は死活問題だよ・・今は方向ｷｰに割り当ててやってるけどボタン
の形状移動ｷｰ離さないとﾀﾞﾒだから立ち止まってしまうし前線だとﾋﾟﾖって盾装備忘れる
なんてあるし同じボタン二回押してしまって武器なし裸なんてあるしｗ

739 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 21:25:07.74 ID:p8FYS0da

>>719
ホル戦でこちらが突撃いれると、必死に下がらずに頑張ってる人いるんだけど
周りはザザーってひいちゃうんだよね。
頑張ってる人がいるのは、エル人骨身で感じてるよ。そういう人は名前覚えちゃうな・・。
味方を孤立させないってのどうかな。単純な引かない前線の作り方として。

740 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 21:32:22.71 ID:Huuu75Q5

>>738
普通にキーボードで持ち替えてるなぁ・・・
弓スカなんで2つで済んでるけどね。

マクロはF4F5は全ページ短剣と弓で固定。
F1～F3で各種の戦闘発言とか召喚絡みいれてる。

F1～3　各種戦闘用発言
F4/eq　短剣　
F5/ eq 弓

こんな感じでやってる。

741 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 21:32:32.40 ID:0VWCDQne

>>738
ELECOMのゲームパッド変換器は組み合わせキーを指定できるので、
たとえばL2を押しながら△ボタンで武器持ち替え、とかできる。
マクロ機能もあるので、
上手くタイミングを指定してやれば1ボタンで両方武器持ち替えもできるかもね。
ヲリ持ってないんで検証できんが……。

742 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 21:48:29.96 ID:f/x8q8TY

隊長、物凄い勢いで攻められてます(;￣▽￣)

743 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:18:37.62 ID:TBSjsXEO

エル国民のみなさま今晩はいつもお疲れ様です（｀・ω・）
質問です。

クリスタル１つ（MAP上の）で、大体いくつのクリスタルが取れると思いますか？
体感でいいんですが、銀行預金クリ総数を数えてても
同じMAPで４００個ちかく渡されることもあれば１００個を切ることもあります。
クリ堀さんの数によってしまうのと、キルゲインのクリスタルがありますので
なんともいえませんが、、、

これが解ったからどうだってわけじゃないんですが、何か使えないかな、とおもいまして

744 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:22:17.00 ID:mvF/bocm

別にクリ20以上の状態でHP回復の為に座っていてもクリゲージは減るからわからん。
ましてや、今は12以上だと強制10秒ですから。

745 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:30:06.47 ID:0g9maEmI

手持ちクリが20未満、体力が1000未満のどちらか片方でも条件を満たしている場合に、
一定時間毎にクリ値が減るのかもね。

746 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:38:48.41 ID:tuNWcuDG

まあエルに似合わず領土広げすぎたね

747 ：既にその名前は使われています：2006/06/14(水) 22:58:51.20 ID:TBSjsXEO

そーーーなん、だよ、なー
ありがとうございますです

748 ：719：2006/06/14(水) 23:31:23.06 ID:5mEUJExm

皆さんありがとうございます。

>>731
マップを見て動くというのはやっぱり重要ですね。よく戦争中でもチャットとマップ見て動こうって声出してる人がいます。
自分もマップを見て動いているつもりですがなかなか忙しくて上手くいってません。頑張ります。

>>735
そうですね、ホルはパッケージ効果もあって新規さんは確かに多いと思います。
でもそこは逆に考えると人が多いってことにも繋がるんで強みになると思います。
あとは講習会などに力を入れてホルでの戦争の面白さを覚えてもらえるように頑張ります。

>>739
全体としての意思の疎通、ここが一番の課題だと思ってますが難しいですね。
軍隊としての足並みがそろう日がくるのを信じてエル戦に行ってきます！！
戦場で声出しながら少しづつでも強くなっていければいいなぁ。

749 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 00:05:09.14 ID:lQTrNaUX

>>719
ひたすらハイド暴いてる

750 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 00:44:22.74 ID:eevqYeY8

人減る時間に入ってきたから防衛頑張らないとやばいね

751 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:31:39.38 ID:2sxe5qLD

すまん、デスパイア落ちた

752 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:35:17.29 ID:Q9+A5/8n

なんか一気に人減ったと同時に、あっというまに領地取られまくり

753 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:41:11.41 ID:Wcb7Ivug

エルはウォーロック系得意だと思ってたんだが・・・ヘタ糞になってしまったのか？
なんであんなに不利な崖坂を攻めたり右下島を攻めないで終始防戦してるんだ？

754 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:41:22.86 ID:eevqYeY8

まあ今回は諦めて次の目標頑張ろう
てか、ヲーロック終わってから見たら中央大陸から青色消えて吹いた。
物凄い勢いでネツが布告してきてるね。

755 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 01:45:28.11 ID:eevqYeY8

>>753
お茶飲んでネガ+ポジでいこうぜ
どこの戦場だって100%思い通りに行くもんじゃないさ

756 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/15(木) 01:51:40.47 ID:96iWHlvc

チラシの裏

久々のピークタイムだったんで眠くてもテンション激高ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でもいきなり２連敗でショボンヌ
劣勢の戦場に入って逆転するのが楽しみになったのでそればっか入ってるから仕方ないが・・・
デスパイアで暴れまくってすいませんでしたｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>753
さっきのウォーロックいたけど、開始から中盤まで１０人差だったから
中々差が縮まらなかったなぁ・・・最後は１kill差まで行ったんだけど
相手も強くなってきたって事ジャマイカ？
終盤右下攻めようぜーって言ったけど、反撃もあって上手く機能しなかったなぁ

757 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 02:00:13.88 ID:4BQ88wNb

12時頃スピカ防衛の入りが悪くて半分くらいゲブ援軍さんで埋まった。
尽力及ばず奪われデスパへの道を断たれ、デスパも奪われ中央から青が消えた('A`)

”戦術”目標だべ？
もうちょっと考えていこう。

758 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 02:01:51.94 ID:Uxcz/zxH

デスパイア陥落残念だった。ラスト3戦参加した感想。
連続防衛でありがちだけど、次第にランク差が広がって人数がきつくなる。
でもまあそれは誤差の範囲内。

ラスト1戦はそれまでに比べるとキプ位置が少し北だったせいか、
開幕で北に向かう人が多く、レイスも北へ。
また、E4通路にもそこそこ人数をかけていた。
一方で南西は援軍を呼んでも人が来ずにオベを折られ、序盤の領域差
がかなりきつくなってしまった。
南西にレイス・ジャイを投入して巻き返しを図り、一時は追いつきそうに
なったものの、終盤にクリ堀・輸送不足がたたり敗戦。
北も確かに重要なんだけど、南西に主戦力を投入しないと領域が
広がらず苦しくなるんだなーと実感した。

E4通路を強襲してF5クリを掘らせない作戦は、ラス3では上手くいってたが
ラス2、ラス1では完全に読まれていて駄目だった。

759 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 02:09:13.71 ID:rwjJekhV

クリ銀やってて思うのは
召喚もっとまわせたら勝てる戦争が結構あるってことだなぁ
もったいない
レイス出るまでにナイト３は出したいんだけどそこまでがなかなか
少ないナイトでレイス出したらすぐ殺されちゃうしなー

760 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 02:18:57.51 ID:0CdrxTjT

エルの召喚出ない病はもう正式サービス開始直後から散々言われてる事だからなぁ。
ここやwiki見てる人だけでも定期的に召喚の重要性を再認識した方が良いと思う。

761 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 02:41:25.51 ID:qbuR/zv0

ナイト３はレイスの護衛に必要な数ですね。
実際には他の護衛や迎撃用ナイト込みで常時６人は欲しい。
運搬ナイトもいるならもう＋１。

負けるときは、その半分以下しかナイトがいない事が多いのだけれどね。

762 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 02:43:35.73 ID:rwjJekhV

あ、あと最近死んでも報告してくれない人が増えた気がしますよ

763 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 03:01:13.28 ID:eevqYeY8

クリ銀が困ってそうな時とか
見える範囲で味方ナイトの数とか敵ナイトの数とか報告してる
実際死に報告し忘れてる人いるし、ナイト状態の時でも敵召喚報告しないで突っ込んでいく人いるしね。
まあ皆が報告出来るようになっていけばいいのう

764 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 03:39:13.93 ID:qbuR/zv0

ナイトでよく出て、報告（ナイトが足りなければ足りないと言うし、敵召喚情報もね）
はちゃんとしているけど、敵召喚情報はできれば、歩兵さんにお願いしたい。
できればその戦場にいる味方ナイトと敵召喚の数もね。
個人的には、召喚は出撃と死亡したとき・解除したときに報告すれば十分だと思う。

あんまり、召喚にあれやれこれやれと言うと、ただでさえ出ない召喚がさらにでなく
なってしまうのであまり言いたくない。
クリ銀も個人的に言わせてもらえば、味方召喚の数の管理を受け持つようになってから
さらにいなくなった気がするので。

はじめのうちは、敵召喚に突っ込むだけで良いからもっとナイトで出て欲しい。
下手くそだから、やり方がよくわからないから、と言わずにナイトで出よう。
漏れも下手くそだｗｗｗよく串刺しにされて即蒸発してるしねｗｗｗｗｗ

765 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 03:48:18.30 ID:qbuR/zv0

戦場の敵召喚の数と味方召喚の数は、例えば、”西は敵ナイト２・敵レイス１、味方ナイト３”
とかね。
敵召喚情報だけでも嬉しいけど（最近全然無い所もあるからねｗ）、そんな感じで言って
もらえると随分助かります。
タイプが遅いのでよくそんな情報を打ってナイトを呼ぼうとすると、攻撃食らうからｗｗｗ

766 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 06:15:27.03 ID:1E6sd6z8

この時間帯は空気のよめないやつが多すぎるわ
布告するならクノーラが先だろ
今ならいけそうなエルギルでもいいし
デスパイヤはカセが攻めるだろうから援軍にはいればいいだろうが
まじで氏ねよ

767 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 06:34:08.45 ID:cJ1FhY5P

まああれだ、今晩揉みごたえの良くなった乳でも揉みに行かないか？

768 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 07:34:36.98 ID:1XmBYkAb

さっきホークもアホがいたな
軍チャで目標喋ってるし、他国民も自軍に居るんだからそれは軽率すぎだろ。
さっきﾃﾞｽﾊﾟで自軍が玉入れしたから敵の玉入れに付き合うのが礼儀とか言うアホもいたしgdgdですわ。

769 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 07:52:28.46 ID:puGAuStx

毎晩意味も無くホル本土で布告する人いるけど
中央大陸の人が割かれるからみんなで放置しない？
戦術目標を考えた行動を。
今回微妙にピンチだしさぁ

770 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 07:54:44.79 ID:+23C5uro

>>769
いつもノイム布告行く人達いるよね
攻めた人達は防衛はいれ！って感じだよ
ノイム布告厨なんとかならんかね？

771 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 09:06:14.48 ID:i0zBkren

ノイム方面への布告は入るところなくて
それでも戦争したい時に入ってるなぁ
目標方面とかけ離れてる時は入ってないけどね
まぁ前のレスにもあったけど、目標そっちのけで行ってる人たちだから
ある意味、隔離できていいんじゃないかな？ｗ

772 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 09:34:58.09 ID:ypmohuCj

戦場選ばずに中央大陸だけだと☆４になる時あるし、
ノイム方面は☆調整で入るぐらいかな。
20分経過したガルオン攻めに入って玉入れされてたのには笑ったが。

773 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:21:08.39 ID:16x62KJx

ガルオン攻めで何度もSOSしてたのには苦笑したよ
そんなに恥を晒したいのかとｗ

774 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:24:49.18 ID:i0zBkren

ところでイーグルのレベルによる違いって攻撃力だけ？
３だと当たり判定が大きくなったりする？

あと今回のSP振り分けで皿の大半は氷＋αになっちゃうのかなぁ
俺、今回もヘル取ろうと思ってるんだけどｗ

775 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:37:41.59 ID:lRcZRLvg

>>773
現状の仕様だと味方がsosをしたって分からないからじゃない？

>>774
威力だけ

776 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:38:24.62 ID:u0h/+f0W

wikiのお茶所の、クリ前放置の件について話し合おうぜ！。

>>768
他国援軍がいるのに目標喋ったり、目標と思わせるような発言があったりするのは困るね。
注意しようと思っても、注意すれば余計に目立つから注意できないし。

>>769
サービス開始時から、やたらとホル本土布告するやついるんだよなぁ。

>>774
確か飛距離が伸びる。当たり判定は変わらない。

777 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:54:06.00 ID:7kYxV7lL

氷皿やってる者としては氷は増えすぎても逆に辛いな
カレスが重なってしまって即解氷やら
凍らせてもヘルやら撃ってくれる人が居なくて決め手に欠けたりやら
使用頻度の高いウェイブのルート時間が減って前ほど戦力分断はできないし
やってみればわかるが少なくとも「強い」訳ではないぞ、スコアだってよほど暴れないと高くは無い
スコア厨という奴ならともかく最強厨にはオススメできない

778 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 10:58:52.42 ID:Q9+A5/8n

>>774
ヘルはヘルで凍った敵ナイトやヲリを焼き払うのには最適だと思うよ
氷のカレスは集団に2人居れば良いけど、それ以上はいらないし

779 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:00:44.75 ID:lRcZRLvg

結局バランス良く各職がいるのが良いね。
どの戦線でもヲリは必須だしスカがいると助かるし皿がいると心強い。

＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　　すべての存在に意味があるのじゃ。
旦⊂ ノ　　　

780 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:02:33.49 ID:i0zBkren

>775

さんくす

>774

飛距離まで違ってきたっけか？

781 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:03:27.10 ID:I9GL6geC

保守あげ

782 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:07:42.69 ID:i0zBkren

あれｗ自己レスしちゃってるｗｗｗ
780で774にレスしてるところは776にってことで・・・

今朝の目標クラウス達成してますなー
さっくり夕方もクリアして遠足したいところだ

783 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:07:47.75 ID:1E6sd6z8

カレスはLVあげる毎に範囲が広くなったりするん？
誰かおせーて

784 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:09:34.12 ID:Q9+A5/8n

>>783
ならない
威力とルート時間だけ

785 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:10:11.04 ID:I9GL6geC

皿系は射程が延びるスキルは無いね。

786 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:13:42.30 ID:1E6sd6z8

>>784
ありがと
カレスって微妙なスキルだったんだな。。。
３でとめとくよ

787 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:13:52.82 ID:lRcZRLvg

>>782
14～16時までメンテだから速めに取らないとまずいかもよ。

788 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:15:07.11 ID:I9GL6geC

みんなMob狩りにいくだろうしなぁw

789 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:17:04.81 ID:krYTgj8y

カレスは一応距離が伸びるぞ
確か。多分。

790 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:22:12.26 ID:I9GL6geC

え？伸びないと思うけど・・・

791 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:24:28.44 ID:krYTgj8y

あとジャベリンもlvで伸びるぞ
これは確実

792 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:27:52.79 ID:I9GL6geC

いやジャベリンも1と5で射程は変わらないんだが・・・

793 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:30:03.65 ID:krYTgj8y

これ以上は不毛だから止めとく
俺が正しい事を振り直しで検証してくる

794 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:37:24.28 ID:I9GL6geC

いま確認してきたが、やはり伸びないよ。
大体それなら他系統のスキルも射程が延びるはずだし・・・

レベルで変わるのは威力、範囲、状態異常効果だね。

795 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:39:10.72 ID:u0h/+f0W

あれ、イーグルで飛距離が伸びたのはβの時だっけ？それとも勘違いか・・

796 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:44:10.04 ID:lRcZRLvg

スキル調整で性能がころころ変わるから勘違いは良くある。
てか、今日の１６時以降はスキル振り直しだけどみんなはスキル決まったかい？

797 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:45:06.67 ID:1gb+n5yI

お茶処のとこのお爺ちゃんﾊﾞﾛｽｗｗｗ

798 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 11:56:08.83 ID:+JMbsprR

ハイブリにしようか迷ったけど、やっぱり俺は弓スカにするよ
製品開始からのキャラとスキル構成だし、なんだかんだで愛着わくｗ

799 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:04:05.34 ID:ypmohuCj

俺は今と同じ純両手＋ソニック３にする。
ガード分6sp合わせて8sp余るけど取るものないしな。

2ndの皿はどうしようかな？
mob狩りを楽にしたいんだが、まだまだ純火がいいんかね？

800 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:13:48.04 ID:I9GL6geC

Mob狩りなら雷の方がいいと思う。
40overのMobには火系はレジがあるから0ダメが出ると泣ける。

そろそろ火系のレジはなくしてくれないかなw

801 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:14:33.65 ID:XJUZokl6

mob狩はわからんが、、、皿は雷がかなり多くなるだろうね
すでに増えてきてたけど、ヘルの影と数の少なさに隠れてただけで実際にはすさまじく強い

802 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:21:57.90 ID:Q9+A5/8n

>>801
雷は崖の上や下の敵も、ジャッジで攻撃できるって所に魅力あるんだよな
もっとも使いこなすのはスキルが必要みたいだが

場所問わず、万能に力を発揮できる雷氷　
未だに攻守に強い火氷
妨害のエキスパートの氷雷
どれがいいかな・・・

803 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:34:29.65 ID:ac6sXXwr

火氷は以前に比べると防御に若干不安がある。
以前は攻撃は最大の防御に近かったし。
また、キルディーラーとしての能力は落ちてるから
単独での殺傷力は低下した(削りはさほど落ちてないが)
のでコンビプレイ向きになった。

雷はやはり皿の最大射程持ちというのが大きい。
削りとキルディーラーとしてのバランスが最も良い。
単独戦、集団戦と割と万能なだけに、特化分の物足りなさはあるかも。

氷はとかくカレスの使い方とサブスキルの扱い方次第。

804 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:40:18.89 ID:u0h/+f0W

上手い雷使いは僻地戦でも怖いんだよね。

お手玉のように扱われるのが結構怖く、
逃亡時にあたらないように避けてると他の奴らに追いつかれるし。

805 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 12:44:37.25 ID:qbuR/zv0

ストーム派の両手ヲリだが、ドラゴンに変えようかな。
でもストームの方が弱いけど、使い勝手がいいんだよなぁ…

806 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:24:44.39 ID:lTwTAQCr

火氷しようとしたらウェイブはいくつくらいにしたらいいかなぁ
俺詠唱ﾏﾝﾄﾞｸｾｰで５にしちゃってるんだけど
詠唱もこれくらいなら大丈夫！ってレベルあるかな

807 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:27:36.94 ID:Q9+A5/8n

>>806
ウェイブなんて1で良いじゃん。カレス取るなら別だけどさ
上げてもルート時間が少し伸びるだけだし
詠唱5は必須だ

808 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 13:32:23.61 ID:lTwTAQCr

>807

１でいいのかｗ
さんくす

809 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:07:13.19 ID:DnRc0g5r

俺、雷皿やってるけど氷皿にしようとか考え中
氷皿ばかりになると皿王国のエルは崩壊しそうだね

810 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:10:51.52 ID:rhycvWJB

こだわり派の皿が多いから大丈夫でしょ

811 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:16:48.86 ID:dMlpyXgv

今まで氷皿でやってきたからこそ、このまま氷で続けていくべきか悩む。

氷が増えると火皿をやったほうが貢献できるからなぁ
少し様子見して2ndで遊んでおこうかな

812 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:20:15.62 ID:fwoH9W4n

バージョンアップの度に乗り換えてる奴ほど見苦しいもんは無いな

813 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:26:25.22 ID:u0h/+f0W

ウォリは両手＋ブーンで自分ではFA出てるんだけど、スカウト難しいな。

ハイド、レインと対レイス用のパワブレは取るとして、残り21点。
妨害中心にアムブレとヴォイド取ると残り6点だから、ブレイズ取って2点残すか。

814 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:28:01.24 ID:+JMbsprR

今なら間違いなくブレイズじゃなくてイーグルじゃない？

815 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:29:38.38 ID:lRcZRLvg

ブレイズ取るのにレイド必要では？
ttp://feskill.omiki.com/FE_skill_scout.html

816 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:34:05.52 ID:zu8io/6W

魔法使いやりたくてエルに来て、ずっと氷皿。
今日からも氷皿。

色々なゲームで魔法使いをやってきたが、
エルのオリ＆スカさんは、すごくソーサラーが動きやすい
連携を取ってくれる！
皿もこだわり派多くて上手い。

ぶっちゃけお前らみんな愛してる。

817 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:36:53.04 ID:u0h/+f0W

>>814
イーグルは凄く便利なんだけどね。
パニピアスカなもんで、イーグル＋トゥルーには慣れてるんだけど、
今回なんとなくブレイズとってみようかなと。

>>815
レインの方に含めてるから、そこは抜かりないです(￣ー￣)

818 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 14:41:54.66 ID:lRcZRLvg

>>817
納得お得

819 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 15:06:29.79 ID:ibmg/m9l

>>738
βの時はワンボタンで持ち替えマクロとか可能だったが、正式サービスあたりから、
武器持ち替えに微妙なウェイトなのかラグなのかが発生するので、安定しないはず
ちなみに普通にキーを押して持ち替える時間も長くなってると思う。
らぐいサブマシン、メインのゲーム用マシン両方で試してるので、あまり自分の環境には依存しないと思う

まあ両手に持ち替えやすいようにしておけば、緊急で持ち替えするのは片手→両手なので問題ないと思うが

820 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 15:35:00.79 ID:jZoxhUjs

3月からずっとハイブリヲリだけど
スキルリセット後のハイブリ最強厨って見られるんだろうな
まあ最強厨だからいいんだけどな！！

ところで、ドラゴンって発動までの時間ってベヒと同じくらい？

821 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 15:50:06.32 ID:ypmohuCj

ドラゴンとベヒは発動もモーションも全く同じだよ。
ただし撃つ高さを変えることで発動までの時間が0.2秒ぐらい変わる。
タイミング変えてもステップで避けられるんだけどな orz

822 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 15:56:20.75 ID:jZoxhUjs

>>821
なるほど。じゃあドラゴンでいくぜ！

823 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 15:59:52.26 ID:HFKgO0wh

http://www.playonline.com/fe/polnews/news7791.shtml

既知の内容。
つか、特定アイテムってなにさ！
特定期間だけdropよくして意味あるアイテムなんか思い浮かばないなぁ…

824 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 16:02:35.35 ID:jZoxhUjs

ミートパイのドロップ率100%ならありがたいな

825 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 16:22:06.10 ID:ypmohuCj

ドラゴンソウルのドロップ率上げるって書いてたから、これは確実だと思う。
希望的観測だが、ドロップ関連全体に手を加えていればmobドロップ装備品が上がる。
現実的なところで、ゾンビ系のドロップ率アップはありそう。
メイド頭、王冠２種、タワーシールド辺りは期待してもいいんじゃないかと思う。

あくまで推論なんだけど、モンスドロップって食事１・食事２・装備品でそれぞれドロップ率が決まってるみたい。
で、ドラゴンソウルは一番確率の低い装備品枠と思われるんだが、
この枠はマジで出ないから１週間限定で確率アップ、
別処理にできなくて他のも一緒に確率アップするんじゃないかな？

826 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 16:29:43.93 ID:2gNJZrO1

タワーシールドなんて誰が落とすのだろうか…

827 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 16:35:32.02 ID:ypmohuCj

>>826
FEwiki見てウォーロックかホークウィンドへGoだ。
ドラゴンソウルもついでにGetだぜ。
ドロップ確認したら報告よろしくな。

828 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 16:39:42.47 ID:2gNJZrO1

エルのお膝元であるウォーロックか！今日にでも逝ってみるかな

829 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 16:51:27.02 ID:PmsXrvhZ

ゴブリンブックが100%ドロップになってた

830 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 16:53:31.77 ID:HFKgO0wh

じゃ、チーズもか？

831 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 17:17:30.02 ID:BYbB+na4

チーズ臭好きのお姉さんも大満足だな！

832 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 17:17:52.26 ID:NAl8tjMh

うわーん
ポイズンブロウ取ろうとしたらポイズンショット取っちゃった・・・
元々、スキル調整変更するつもりなかったのにぃ・・・

833 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 17:20:40.69 ID:2gNJZrO1

おっちょこちょいが多いなw

834 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 17:24:03.58 ID:NAl8tjMh

パニもLV3にしちゃったし、ピアも取れないよｗ
こりゃ作り直したほうが早いなｗ

835 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 17:29:35.21 ID:u0h/+f0W

>>834
パニピアスカの世界へようこそ

836 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 18:08:48.16 ID:O7R+jr/l

ハイブリスカに転向したんだけど、ラスト１ポイントに悩む…

イーグルLv2→3 ：射程変わらず・攻撃力+4のみ
スパイダーLv2→3 ： mobに試した限りはLv2でも鈍足10秒だった。上げても時間変わらず？
.　　　　　　　　　　　　遅さはLv3と体感で差が無かったような…

んーむ。

837 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 18:15:46.13 ID:HFKgO0wh

>836
今すぐに、スキルを振り切る必要はないんじゃないのかな？
と、スキル20pt近く余らせていた純弓スカが言ってみる。

838 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 18:24:09.67 ID:O7R+jr/l

>>837
そだね。
どっちも振らずとも十分強いし、しばらくやってみるよ。

839 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 18:26:14.26 ID:O7R+jr/l

あ、ただ蜘蛛３まで振った人いたらレポート欲しいっす。
以前３だと何秒なのか正確に測ってなかったので。

840 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 18:59:09.40 ID:n6MVgzv3

ジャイ出すかどうか聞いてる人に
「ジャイ出たいのはわかるけどなぁ・・・」とか言ってる奴がいた
どうやら前線にナイトが足りてなかったらしい
銀行のカウントではナイト9人で他召還いなかったらジャイかレイス出そうと思うだろ
文句言う余裕があるならナイトが実際は少ないとか前線にいるお前が報告しろよ

と言うことで召還の出撃と死亡報告は絶対してくれ

841 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 19:28:42.84 ID:Nqt6ptn8

あからさまな擁護書き込みで本人くさいな。
それとも最近、キープ前でクリ３０持ってるだけで何もしない馬鹿数名が
ウザイほどにジャイどこへ行けばいいですか？と
聞きまくる奴がいることさえ知らない前線脳筋バカ？

ちなみにそいつら、いらないって言われれば欲しいって言われるまで何もしないで待つ。
ナイトが少ないって言われれば、ナイトが出るまで待つ。

842 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 19:31:31.28 ID:lAg547vO

そうしたら、一緒に前線いかないかとか誘ってみたりしたらどうだろう？（´・ω・）
自国民をバカとか言ってはなりませんですよ。

一緒にさそうってところで。
援軍要請があると、今まではとりあえず進路変更してそこにむかっていたのですが
（完全に前線で戦闘している場合を除く）
そのとき、MAPをみると援護に向かうプレイヤーがキープからながーく連なってしまっていたのです。
こんなとき「一旦<pos>に集まろうぜ！」とかって収集するのは戦術としてアリですかね？
まあやってみろって話だとは思うんですがいかんせん小心者で・・

843 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 19:35:51.28 ID:F1uLBGMD

とりあえず、エル国民はWikiのマップ攻略には目を通しておこうぜ。
いくらなんでもさっきの始まりの戦い方は悪すぎる。
過去に何度もここで議論して履修した変更無しのマップなんだから・・・

844 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 20:10:53.69 ID:ft+uFaB+

ヴァイパーが地味に強くて困ってます

845 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 20:29:53.05 ID:n6MVgzv3

>>841
知ってるわけないだろ　お前の常識は皆の常識か？

俺の言ってる人がお前の言う"そいつら"になってる時点で話にならん

846 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 20:31:29.48 ID:ft+uFaB+

お、おい！爺さんお茶頼むよ！！！

847 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 20:34:05.62 ID:/AfNENeE

提案なんだが、戦争準備中に開始時の自分の行動を言っていかないか？

俺はよく「開幕○○行きます」とか言うんだ　始まる前にね
そうすれば「じゃあ俺はこっち行くか」とか「俺も行ってみようか」とかの参考になるような気がするんだよ

「クリ掘ります」なんて人が10人もいたら「多いから俺は前線行こうかな」とかなるかもしれないじゃない

自分では結構いい案だと思うんだけど、どうだろうか？

848 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 20:42:41.04 ID:F1uLBGMD

>>847
広めたいな
もうやってるけどw

849 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 20:51:50.86 ID:J7sL23fZ

自分は自国vs敵国の人数報告をよくしてる。
最近10数人差ならともかく、開幕後しばらく20人差も
よくあるので。

あまりにも差が激しい場合、いつものMAPも動き方変わるしね。

850 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:03:19.70 ID:7GD+4fb7

押されてるところに援軍行くときとかも
「東→西　ノ」くらいでいいから声出してけばかなり変わると思うんだがなぁ

851 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:24:41.08 ID:VAVMp52K

やればできる子目標達成乙ｗ

852 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:26:04.69 ID:v3U9Qg7N

今のダガー。

序盤、人数勝ちしてたのに　召喚出ずｇｄｇｄ。
ホル側　ナイト＊３　レイス　ジャイだして　あっさり中央制圧。さらに　ナイト増加。
エル側　橋まで押し込まれて　ナイト＊２出た頃「ジャイ出ます」
ナイト必死に戦ってるのにエルのジャイ増加。

ナイトほぼ全滅した頃、馬鹿らしくて　途中で抜けてきた。

ジャイ出した奴はなにがやりたかったんだ？
届く物も無く　ただ敵ナイトに串刺しにされて？
しかも、こんな奴２人以上居たから　さらに呆れる。

もう今日は　だめだな。
その前のドラもこんな調子だったし。

853 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:35:03.71 ID:VAVMp52K

なんでちょっとポエム調なん？ｗｗ

854 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:36:39.28 ID:NqQi41QZ

バンプの「Ｋ」に合わせて歌ったら、なかなかよかったぞ。

855 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:39:41.64 ID:MBsk70Z1

吹き飛ばしスキルいらNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!

856 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:40:32.41 ID:ft+uFaB+

ホルのダガーは普通に強いしな
全員が動き方とか解ってて何気に凄いよ。ゲブとの戦争の時とか入ってみたら解る

857 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:48:31.97 ID:DnRc0g5r

結局、氷皿にしてクラウス行ったんだけどエル氷皿かなり多いね
ヲリ少なくてジャッジ、ヘルもほとんどいなくて完敗

858 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 21:51:45.55 ID:v3U9Qg7N

>>856
ホルが強いかどうかは、あの戦いでは断言できない。
エル側が「自滅した」だけだし。

中央大陸から　追い出されそうな予感・・・。

859 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 22:06:05.31 ID:fLJeQ6cA

私的なことで申し訳ないが
さっきのウォーロックの戦いで、「加勢します」と言った直後、
ウィルスバスター発動してPOLエラー落ちorz
こっちがバスターされました。・゜・(ノД｀)・゜・。
エルの方々ゴメンナサイ(´・ω・｀)

860 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 22:10:28.89 ID:Q9+A5/8n

>>857
氷皿は数人いいしな。
止めたオリを倒せる火力が必要なのに・・・

予想通り戦場でたぶついてる氷皿が結構居る

861 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 22:42:43.13 ID:ft+uFaB+

>>858
ネガだけじゃ暗くなるだけだぜ
中央大陸から一時的に追い出される事もそりゃある。昨日は本当に追い出されたし。
とりあえずお茶でも飲んで落ち着いて次の戦争行こう。
もちろん、前の失敗は繰り返さないように声だしていくしかない

862 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:19:21.49 ID:qbuR/zv0

シュアとダガーの両マップで最近召喚戦で負けることが多くなってきたので、
wikiを編集して召喚が大事だよって追加してきた。
他のマップも大事だけど、この両マップは召喚戦で勝負が決まるからね。

863 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:24:45.47 ID:krYTgj8y

ttp://fewiki.com/upload/src/1150381470721.jpg
検証してきた
β２から氷一筋、間違える筈が無い

864 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:33:16.88 ID:ft+uFaB+

シュアとダガーの召喚はマシンスペックもある程度必要だし
混戦の中を生き抜く技量も少し必要だし難しい・・

865 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:56:33.28 ID:lAg547vO

やっと帰ってこれた（´・ω・）
今からインするので１戦だけだけどエルのみなさんよろしく
最近なかなか遊べないお

866 ：既にその名前は使われています：2006/06/15(木) 23:59:56.66 ID:7AO9a6Vv

自分真っ暗でも前線で頑張る片手ヲリ36歳独身
真っ暗だとウェイブで護身を図る皿多すぎで萎え気味です
ﾊﾞｧｰｰｰｰｰｰｼｭ後のｳｪｲﾌﾞ多すぎです更に雷様が増えた事自体は問題ないのですが
バッシュ後にｼﾞｬｯｼﾞするのだけは勘弁してください
バッシュ後4秒でｼﾞｬｯｼﾞは大歓迎です
愚痴愚痴ｽﾏﾝ

867 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:07:32.76 ID:h3J2kbHB

>>866
何処の国でも起きてそうな雷氷の弊害だね

868 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:21:23.91 ID:Dw6WhnO0

ウォーロック落ちた？

869 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:31:18.18 ID:gNgJNIBW

ウォーロック、クローディア、ジャコル、他カセ領の半分が陥落

870 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:47:55.48 ID:r38rRuQI

カセ陥落か

871 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:58:37.17 ID:DOOS2JMl

さてそろそろ上げますよ～

ホルは歩兵はヘタレだけど召喚は早いよ、うん

872 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:59:07.21 ID:pCFR0Ho2

1st 氷雷皿、2nd 雷氷皿でしばらく悩んだ挙げ句、
再振り前と同じスキル構成に。
何か損した気分。

873 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 00:59:27.97 ID:h3J2kbHB

今終わったクノーラ防衛
負けたのは色々理由があるんだろうけど
南東は四方八方からカレスが飛んできたよ。近づけばウェイブ
お互い何だろうけど、比率的に敵の方が皿が多いのか非常にしんどかった。
東西どちらも力押しされた感があって悔しいなあ

中央に人が多かったのはあれとして。

874 ：832：2006/06/16(金) 01:02:06.49 ID:COdEVIUU

とりあえず蜘蛛矢とパワーショット取って飽きたら転生することにしたよｗ
オフィシャル装備が移動出来ないのが心残りだなあ

875 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:04:14.02 ID:r38rRuQI

とりあえず今日は戦争のモチベーションが上がらないw
週末はがんばりますよ

876 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:09:06.22 ID:Vg4j/QW1

今のアークもひどかった。
西も東も押されててレイスがいても引かされる。
とても50vs50とは思えない、と思ってたら
中央、Eライン越えて南進して
まるで朝鮮戦争の釜山包囲みたいに
果てまで追い詰めていた。
オベの索敵範囲をはるか越えていたから気付かなかったぜ。

相手がナイトを二体しか出してないのに
召喚負けとか信じられん。

877 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:09:25.12 ID:Mx8tg122

>>864
そういわず、ナイトで出てくれ。
エルソードの勝利は君のナイトにかかっているぞ！！！！！！！

878 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:11:52.81 ID:COdEVIUU

シュア防衛→クノーラ防衛で2連敗しちまったですよっとｗ
シュアの方はなかなか接戦だったんだが
無言で単独降下してる人がいた分の差だけで負けたって感じだったなぁ
あと、レイスが途切れて次のレイス出るまでけっこう時間かかったね
俺、死に戻ったらやろうとしてたんだが、そんな時に限って死ななかったｗ
すまん

クノーラはあれだ・・・
軽くいつもの中央病だったなｗ
聞き分けよく左右に散ってくれた時にはすでに遅かったってやつですなｗ

879 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:14:57.72 ID:pCFR0Ho2

ちょっと前（22時前後？）はクノーラ防衛成功→クラウス防衛成功で脳汁出たんだけどなあ。

880 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:17:00.96 ID:h3J2kbHB

やっぱり53%っぽい強さだなあと思います

881 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:20:36.05 ID:NEdyiM1+

クラウスもホル相手に惜敗。
作戦ミスじゃなくて、普通に力負け

なんか弱くなってね？気のせいかな

882 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:24:11.19 ID:pCFR0Ho2

ホルの一軍はホントに強いので、
職バランスによっては余裕で全方位キル負けするよ。てか昨日もそういうのあった。

883 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:27:42.19 ID:wij2ynuD

やっぱクノーラ防衛は東西どっちか絞らないとキツイかも
中央突破してきた相手を追い返しても、そのまま釣られてっちゃうのは
まだまだ治らないけど、自発的に中央行く人は減ってると思う
それでも東西で力押しされてしまう以上、東西どっちかは
早い段階で見切りを付けて召喚戦で負けないようにしたい

クラウスは召喚その他ｇｄｇｄでも勝ってしまうことが多々あるため
油断があるのかも
それにあちらはまだ目標ノルマのために頑張ってると思われる

884 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:29:03.28 ID:HCQORsoc

エルのいい時の勝ち方はキル勝ちしないからな。
建築、召喚、戦線の押しと引き、兵の移動とバランス
これが上手く噛み合って結果勝つという感じで。

885 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:29:09.83 ID:pCFR0Ho2

とりあえず援軍要請するときに周りの状況見て「オリさん来て～」とか
言うだけでも言ってみると違うかも知れない。

あと氷皿は率先して召喚やるべし。

886 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:30:39.81 ID:HNYLTHjy

火サラまだまだ強すぎ。
ドットダメもっと低くしろって言うかなくせ。
スパークの消費も８０くらいでいいよ

887 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:31:24.54 ID:HCQORsoc

むしろDot強化だな。
スパークも消費pow45、ヘル消費pow60くらいでいいよ

888 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:33:11.46 ID:pCFR0Ho2

クノーラ・クラウス系の西側は防御に適した地形がなくて、
引き始めるとずるずるいっちゃうんだよな。
D2の坂で押し引きするのが理想なんだろうけど……。

889 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:34:15.93 ID:fNDYTQ3q

228 名前：222 本日のレス投稿日：2006/06/16(金) 00:52:15.17 LJD02gtU
>>220が言ってたのを身をもって経験できた。
とはいえ、そこでは　雷≧氷＞＞＞＞火、だったんだが。

エル攻撃ｖｓゲブ防衛のワーグノス、ゲブ側に入ったのだけど・・・
まーカレスとジャッジが降って来る降って来る。
しかもろくすっぽ当てれてないし・・・。

あんなのばっかりじゃ、ほんとにジャッジ（カレス）厨UZEEEEEEEEEの
流れが出来ちゃうよ(´･ω･｀)
ネツ民にはそうなってほしくないなあ。

他国から見ても確実に弱くなっている様子だ！

890 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:36:51.83 ID:ugNvgCt2

どうしよう
スキルが決められなくて戦争に行けないよ(´・ω・`)

891 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 01:40:21.38 ID:Dw6WhnO0

>>876
人数差あると思ってsos出す前に人数確認しようと見たら50vs50
て感じで疑問だったが、中央から南のクリに上がってきた連中を見て納得した。
2ゲージ以上差がつくなんていくらなんでもありえない。
ここまで戦略の欠片もない行動をとるなんて、まるで某国のようだ

892 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:19:44.24 ID:Mx8tg122

今のホーク戦、敵兵を相手にしたがるのはわかるけど、近くでオベをたたかれているのだから
オベを守ろうよ！！
そうすれば、接戦にならずに済むから！！

893 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:21:45.47 ID:Cr+WSAYT

えー、氷皿そんなに増えてるのか
氷ってスコアこそ出せるけど実質のダメージは5000～8000ぐらいだぞ
火とか雷の半分ぐらいじゃね？
こんなん増えたところで弱くなるのは目に見えてるからなぁ

やっぱ氷じゃなくて火皿にすればよかったかな
でもレイドレイン時代から氷をやってきたという意地が！

894 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:24:28.31 ID:h3J2kbHB

>>891
某国のようだ。とか書くのよそうよ
そういうのも含めてエルなわけだし。

ネガネガが増えてきてるよ。お茶を飲もうよ

895 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:29:49.71 ID:NEdyiM1+

>>893
はっきり言って氷皿はゲップが出るほど余ってるな
氷は前線に何人居ても意味無いから、召還の護衛をしてた方が貢献できると思われ

896 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:31:35.39 ID:ugNvgCt2

パニピアアムブレどれ取るか決まらない…

897 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 02:34:10.14 ID:h3J2kbHB

前線での火皿の割合が少なくて寂しい
なんだかんだでDOTダメージってのはでかいからなあ

898 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:11:34.98 ID:E+Bb7eCv

うっし昨日は1st新構成スカで遊んでたから
今晩は2nd火氷を再構成して遊んじゃうぞー
パニイーグル大増殖で戦場は地獄だぜﾌｩﾊﾊﾊｧー！

ヘルがんがる(´；ω；｀)

899 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:15:46.37 ID:8D6GoGSt

正直この時間でドラ防衛できるとは思ってなかった
久しぶりに防衛成功して嬉しい

900 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 03:38:13.68 ID:c3kmM7WY

>>893
氷は結局足止めがメインだからなぁ。
足止めしてもその後に処理する人がいないんだよね。

しょうがないので凍ってる皿とスカはイーグル連打でお帰り頂いてる。
連打で4発ぐらい叩き込めば300↑は出るし、とりあえず下がってくれるのが救い。

ホントは両手ヲリなり火皿のヘルなりで処理が一番良いんだがね。

901 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 04:02:42.54 ID:8D6GoGSt

ホーク防衛失敗
それまで何度か防衛成功してたけど毎度毎度接戦で
毎度毎度東と西のオベ折られまくり。クリ確保も大事かも知れないがもう少しMAP見て欲しいところ。
あと、キープ位置もいつものE5で
東が重要なはずなのに、いつも東が手薄になるのがきつい。
ホルの方がホーク手馴れてる気がしないでもないなあ。
あと、すぐ傍のオベが殴られてるのにクリ堀し続けてたネツの援軍二人がどうにも・・・

902 ：爺kuraudo ◆kuraudO5c2 ：2006/06/16(金) 04:54:29.09 ID:10WEZEh5

チラシの裏

片手ヲリ作成、首都で俺の１ｓｔがバレるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それは別に良いとして
スタンプ＞ブレイズ＞バッシュが繋がる予感・・・・、相手が棒立ちしてただけかも
スタンプから何かは必ず繋がるけど、巻き込み難いのが難点だし
初段にスタンプって意味ないよなぁ・・・
やっぱ防御高いし嫌われてるだけあって全然死なないわ
両手ヲリより長い時間突っ込めそう

アイテムガンガン出るみたいであちこちお祭り騒ぎだなぁ
両手剣マダー？

903 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 05:01:25.22 ID:mh6+FGUu

アイテム出まくってるね、でも目当てのマンゴとダークインパクト全然でない　orz.。

バルディッシュもういらねえよぅ。
.

904 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 05:19:09.67 ID:Cr+WSAYT

何戦かやってみた。確かに敵味方ともに氷増えてるのを実感した。
耐性ついてるのが多くなってここぞという時に凍らせられないのがきつい
耐性20秒って短く聞こえるけど結構長いんだよなぁ

んで、サブを雷から火に変えてみたんだがファイアってめちゃくちゃ強いな
アイスボルトとファイアとウェイブあればヲリにもタイマンで勝てるぞこれｗ
盾もってうろちょろしてるのなんてカモだわ。
ウェイブなんてLv1も5も大して変わらんし、
これに加えてスパークLv5とランスとヘルもある火皿が弱いなんてありえNEEEEEEEEE！

905 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 07:59:39.89 ID:I93TYVki

なんか火氷皿でマゾく行くみたいな書き込みあるけど
今でも十分最強厨な組み合わせだ
火氷皿やるやつはそこらへん自覚した方が良いと思う

906 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 08:14:18.29 ID:E+Bb7eCv

火が少ないから一から作っただけなんだが。
最強厨とか言い出すカスは死んでいいよ。

907 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 08:24:13.58 ID:J6Ex2N1L

ホーク防衛は中央大陸と北以外に
オベ建てないほうがいい。
建てなくても領域は5分だし
相手も建て増せない

908 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 08:24:51.71 ID:n61RCtSY

最強厨は今時スコアだけは出る雷とか氷とかやってる奴だな

数いても邪魔なだけだって自覚できてねーのがたち悪いｗ

909 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:08:07.50 ID:ZosBJAOv

VUでスキルのバランス調整→で、昨日のスキルリセット
召還少ないのは、歩兵で色々試したいやつが多いからなんじゃない？
って思ったけど、それは他国も同じなんだよねｗ

ところでオフィシャルショップのリセットって夜になるのかなぁ

910 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:10:40.70 ID:tJWYS//R

弓メインだったのを妨害スカにしてみて、1戦やった感想。
妨害スカやってきた人凄いね。
確かに妨害スキルの効果は大きいけれども、見つかるかもしれないことを考えると大きなリスクがあるし、
僻地でも1対1とかかなり厳しい。
慣れるまで相当大変だねこれ。

911 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:30:28.50 ID:Z5Hqg28a

>>904
前線でてヘル撃とうとして余りの発動時間の長さに避け＆キャンセル食らって
何も出来ずに帰ってきてください。
何度かやればきっとキレますよ。
ま、弱くはないけどね
弱くは・・・

912 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:33:32.89 ID:a6a5nXJk

ヲリねらって前線でうろちょろする火皿はカモなんだなぁ

913 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:42:04.77 ID:2nqNoSBA

昨日５０人中ヲリ４名の国があった
見た一人はレベル低く裏方してくれてたので前線は実質３名
じい様どうにか汁ｗ

914 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:46:44.17 ID:Su0fWK4P

>>900
今日の負けは900のパターンがほとんどだった
敵はかなり凍ってるけど処理するやつが全然いなかった

915 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 09:51:01.88 ID:ZosBJAOv

今気付いたんだけど木曜夜の目標はカセと被ってたみたいだね
ちなみにデスパイア山麓ね

916 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 10:09:50.50 ID:mh6+FGUu

>>914
スキル再振りが裏目に出たかな、火皿なんだかんだいってまだまだ重要だし。

917 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 10:15:22.81 ID:I93TYVki

>>906
もう最強厨って叩かれないと思ってやり始めるカスは死んでいいよ。
少ないからやるって火皿やってるやつがいい迷惑。

918 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 10:15:47.08 ID:vmAuzNzg

5月一杯かかって2nd氷皿Lv37まであげて、スキル振り直しきたんだが、
何も考えず今まで通りに振ったら、氷余ってるのか･･･

あれだ、スキル振り直しはヲリさんだけでよかったんじゃね？
とか思っちまったよ…
うぇｗｗｗ

氷柱はいたるとこで見るね･･･

919 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 10:19:23.08 ID:h993gRPs

ハイブリヲリが多い現場は氷皿が少なく。
氷皿が多い現場はハイブリヲリが少ない。
ヲリはこの国でも多くなってるんだけど上手くいかないよね・・

920 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 10:22:39.86 ID:bmAtaSo+

>>917
こだわりｗの皿さんそんなに顔真っ赤にしなくても

ま、ぶっちゃけヲリと弓だけで事足りる現状では
最強厨だろうがこだわり派だろうが皿なんか微妙
全般的に発動前ディレイを短くしてくれんもんかねー

921 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 10:31:31.24 ID:I93TYVki

>>920
すまんな、つい顔真っ赤になっちまった。
でも、ああいう理由で選択されると腹が立って仕方がない。
やってみたいからこれになるんだって言ってくれた方が全然よい。
数が少ないから？ふざけんなそれだけでお前はどんな職でもやるのかと。

922 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 10:55:07.34 ID:/Xtai85q

今日クラウドの正体知ったんだが、片手になっても前線掻き乱しててテラモエス

それよか召喚ヲリばかり出て無いか？

923 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:09:20.55 ID:8gErlkS/

>>920
弓とヲリってそりゃ言いすぎだろｗ
各局地戦に一人は氷皿欲しいぜ。

弓も対皿って意味よりも対ヲリの蜘蛛要員になりつつある気がするけどどうよ？
遠距離イーグルは表示ズレ起き易いせいか精度もそんな信用できるもんじゃないしさ。
ヲリやってると、弓さん敵皿どうにかしてくれｗｗｗって思うけどね。

924 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:13:29.64 ID:rbbfO+WH

>>922
建前：エルのヲリたる者、人の嫌がる仕事を率先してやらなきゃ！
　　　銀行召喚なんでもやるよ。
本音：ドッグファイトオモシロス　レイスで戦場支配テラモエス
　　　クリ配達勝利貢献度テラタカス
＿▲＿　　　
(´ω｀*)　　　本音と建前が同じにみえるのは内緒じゃ。
旦⊂ ノ　

　　　

925 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:15:22.79 ID:JpYrpIbz

>922
①ヲリは召還負けしていて押し負ける戦場を、身をもって知っている。
だから、負けたくないヲリは召還いないなら召還やる人が多い。
②ヲリはPOT切れると前線に出られなくなるので、そういう人は召還に出る。
③単にヲリの数が多いだけ

ヲリ視点ですまぬ。
気付かぬ点も多いので、他の人追記ヨロシクです。

926 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:20:53.87 ID:mTPWgPaq

>>903
マンゴ首都でいらないか言ったのに誰も返事しないから売っちゃったぞ

927 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:30:35.34 ID:BX9Ap/Cy

敵も味方も召還はヲリが多いね
スカで召還出ると敵がヲリばっかりでやってらんねー
皿でナイトやるのまじおすすめ

>>903
俺もぼろぼろ出まくるからマンゴ売っちゃった
銀行にもあるから欲しければあげるよ？

928 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:47:08.35 ID:J6Ex2N1L

オフィシャルのスカ♀40
ムチムチ太もも脚装備販売はまだか

929 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:48:26.49 ID:mTPWgPaq

アニエルはいずこ

930 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 11:48:49.86 ID:tJWYS//R

スカは結構多かったみたいだから、当面2ndウォリで頑張ろうと思う。

>>924
その本音あってるかもｗ
ナイトで敵召喚と戦ったり護衛したりﾃﾗﾀﾉｼｽ(`・ω・´)
レイスで長時間戦場を掌握したときの達成感は一入。
クリ銀は召喚バンバン出てくれたときなんか、クリ銀やってて良かったってマジで思う。

931 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 12:09:21.27 ID:mTPWgPaq

そいやトカゲ系は何か落とすのかね？

932 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 12:29:12.64 ID:Mx8tg122

>>910
妨害スカの世界へようこそ。
慣れれば、敵ヲリにも負けないぜ（勝てないけどなｗｗ）！！
さぁ、一緒に蒸発しにいこうぜ！！！！！

933 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 12:45:30.41 ID:Fd3GeeqY

>>932
同じく妨害スカに踏み入れた者だけど、
２～３人ほど数で劣る前線で敵３人ほどモクモクさせると蒸発してしまうorz

アムブレないから迎撃型に徹したほうがいいのかのぅ。

934 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 13:18:01.05 ID:2nqNoSBA

あーあ今週はもう防衛目標無理だなこれはｗ
失敗して他国から笑われろっ

935 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 13:20:20.32 ID:tJWYS//R

>>932-933
おお、頑張ろうぜ！
ちなみに私は昨日の通り、ヴォイド・アムブレ・レイン・ブレイズ取った

>>934
テンプレまだ早いですよｗ

936 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 14:13:45.73 ID:fGAb1FZl

>>903の見て思ったけど、LV20以上のDrop武器って夜にアクティブになる人達が必要だと思う。
だから今は捨てずに20時くらいから軍チャで言えば貰い手は出てくると思う。

937 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 14:15:30.68 ID:c1pdkNRP

>>933
ヴォイドだけだと少し生存率が下がるかもね
あと、ヴォイド掛ける時はある程度味方が回りにいて、HPがあるのを確認してからじゃないと
無駄に終わる事があるから気をつけよう

938 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 14:20:47.77 ID:YyKG8GqT

>>903エルなら二個ともあげますよー

939 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 14:26:46.11 ID:c3kmM7WY

何か短剣スキルを取り直して使い悩んでる人多いみたいだねぇ。

戦場でもよく見るんだけど、ヲリ相手に正面から使うな。
アムブレなら1発貰う覚悟でやるのもありだけど、他は追撃で確実にこっちが不利。

ヴォイドは使い慣れれば素晴らしいスキルだ。
リジェネとベーコンのみ詰め込んでヴォイド特攻やるだけでダメ20ｋ近く出せるんでランクに乗れる。
乗れるってか乗ってしまうが正解だがな。

DEAD>KILLでよく晒し者になってるぜ、ハハハ。

940 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 14:44:39.09 ID:BX9Ap/Cy

ヴァイパーだけは正面から突っ込んでもいいんじゃないか？
Dot込みで２５０くらいダメ出せるから、カウンターでヘビスマ以外なら
くらっても負けてないし、こっちは飛び跳ねてるから確実にダウンするし

もちろん敵陣ど真ん中でそんなことやったら自殺だけど

941 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 14:55:28.76 ID:L1YPh+Mc

目当てのマンコ全然でない　orz.。

942 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 14:57:00.76 ID:c1pdkNRP

何処の国でもそうだろうけど
VUとかスキルとかの調整後は歩兵で遊びたい人が多くて声もあまりでず
召喚もあまり出ない、クリ掘る人もいないという事になりがちだのう
そして何気にエルの人口は確実に増えてるので
また戦術も薄まってきてるね

943 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 15:52:34.06 ID:hghg4bnu

うおぉお
wikiの目標スピカの所が未確認になってたんで「×」入れればいいのかな
と、思って初編集しようとしたら・・・
誰かなおしておくれ

944 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 16:03:03.61 ID:tJWYS//R

直そうと思ったら丁度誰かが更新してくれてた。

次の2行が改行消えて1行になってたらしい
, 8, ,10:02,ワーグノスの地,×, ,19,06/16,03:xx,スピカ隕石跡,×
, 9, ,18:08,シュア島古戦場跡,○, ,20, ,11:xx,秘密じゃよ(´ω｀*),？

945 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 16:04:57.81 ID:hghg4bnu

ありがと！
リアル久しぶりにパニくったよｗｗｗ
そしてIDがﾌｫｫｫｫｵｵだ

946 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 16:29:03.16 ID:1t4Z4qCq

>>945
一瞬、リアルでパニを喰らったのかと思った。

((((ﾟдﾟ；))))

947 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 17:09:12.71 ID:8gErlkS/

リアルでパニって、ガザ地区にでも住んでるのかとｗ

948 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 17:24:06.86 ID:KiIhcTn4

今アークでやってる皆、ごめんよぉ(ﾉд`)
ナイト出た後にエラーでて落ちちまった…。

今日はもう大人しくしとく(´･ω･`)

949 ：903：2006/06/16(金) 18:21:47.73 ID:mh6+FGUu

エルはなんてやさしい人達ばかりなんだ、βからエル一筋で頑張っていて良かったよ、

レスをくれた皆、ｱﾘｶﾞﾄｰ。

950 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 18:45:07.01 ID:rQYWBowu

ドラゴンソウル全然出ない。
ドロップ率上げてもこの程度しか出ないんだったら
期間過ぎたら骨狩りする奴なんていないだろ・・・

951 ：既にその名前は使われています：2006/06/16(金) 19:09:00.55 ID:okjh/2GO

>>924
漏れ他国だけどそれでいいんじゃないの？
召喚は奉仕職じゃないと思うぞ。やりたければやればいいんじゃね。