獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【20がぉー】

前ｽﾚ【獣】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽ ﾈﾂｧﾜﾙ王国【19がぉー】
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■ファンタジーアース　FANTASY EARTH 交換スレ6
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■重要サイト　　Play○nline http://www.playonline.com/
┣ 公式 ttp://www.playonline.com/fe/
┣ Wiki ttp://fewiki.com/
┣ FEネツァワル王国 Wiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ FE要望まとめWiki ttp://wikiwiki.jp/nextfe/
┣ FEブログ集 ttp://a.hatena.ne.jp/FEblog/simple
┣ 動画保管庫 ttp://www.filebank.co.jp/guest/fe3321456/download 　 PASS:fedouga
┣ あぷろだ ttp://white-stork.net/upload/
┣ 外部板（yyかきこ） ttp://yy12.kakiko.com/ferd/
┗ 過去ログ ttp://fe2ch.web.fc2.com/

＊煽り、荒らし、工作員は徹底無視。コテでの書き込みは自己責任。
＊晒し禁止。他国叩きは控えましょう。
＊次スレは>>950が立てる事。立てられない場合未来アンカーで指定。

動画UP用テンプレ

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

※ファイル名について※
060326_HOL.拡張子
日付と対戦相手の記号を記入して投稿されたし

※対戦相手の記号は以下参照※
ゲブ=GEB
カセ=CES
エル=IEL
ホル=HOL

※職業などの言っておきたい項目はここに書き添える

※定期集会の案内※

毎週土曜、夜22:00より首都北部（A4）にて実施中。

※同時に初心者講習を行うこともあります。

【国王】

　　　○○○ 　
　　○ ･ω･ ∩　ガォー！
　　　○○○彡　　　　ガォー！！
　　.c(,_ｕ⊂彡

　　　　　　 ＿＿,. -──=ﾆヽ_＿
　 　 　　　ヾ　 ソ. 　　　　　　｀ヽｿ
.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
　　　 　　 　/ｿ;　ｊ_ﾉ_/ハHl､_j　l　lN
　 　 　 　　ﾉﾈﾂ´|/l/ 　 ｀ﾍﾉ}　jrく)j
　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
　 　 　 　 ＼l l//｀()()() ｀ ｊ ｌ ﾚ'
　 　 　 　 　_＞　()･ω･() ﾚ'´
　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
　 　 　 　　　ﾉｿ＼　　　　.l
　 　 　 　　;;从　　｀ｰｒ-､ノ
　　　　　　　　　　　　し

　　　　　　 　　　　　　 ／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ
　　　　　　　　　　　　|::::　.,,ﾉ(､_, )ヽ :l:::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ　 l＿
　　　　　　　／￣￣￣＼. -=ﾆ=- ' 人::...　-=ﾆ=- ' 丿　＼
　　　　　　/(●),　　､(●)ヽ￣￣￣￣￣￣￣＼￣, ､(●)ヽ
　 ☆　 　 |::::..,,ﾉ(､_, )ヽ､,, l ''　　　'''''　　　'''''　　 ＼(､_, )ヽ､,,l
　 │　　　ヽ:::..-=ﾆ=- ' 丿 　（●）,　　 　､（●） 　|=ﾆ=- ' 丿　 gXXuu4VXはわはーでオナって寝なさい＾＾
　 │　　　 　／￣￣￣＼ 　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　| ￣￣＼ 　　　オベ乙
　 │　 　　/(●),　　､(●)ヽ::::::　ヽ｀-=ﾆ=- '　　　|),､(●)　＼ 最後にニートとカスをやってから移住する
　 │　　　 |::::..　,,ﾉ(､_, )ヽ　l::::::::::::.　 　 　　　　　ノ(､_, )ヽ､,,　l　ゲブ民よろしく
　 │　　　 ヽ:::.　.-=ﾆ=-／￣￣￣＼ 　／￣￣￣＼ﾆ=-'　丿
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ＿／
　　　　＼／￣　　　　 |::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,l:::::. .ﾉ(､_,)ヽ､　 l
　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::..｀-=ﾆ=- '.人:::.. -=ﾆ=- '　ﾉ
）））　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　 ＼＿＿＿／
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／
　　 　 |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/
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人数割れしている戦場があり、首都にも人数少ないなら、布告するのは論外なんだから、その人数割れしている戦場にちゃんときてほしいな。
さっきのシディット攻め、中盤は人数10人負けてたけど、ゲージ残り1本なるまではなぜか勝ってたんだぞ。
おそらく、序盤にネツの人数が勝っててゲージ稼いでたんだろうけど、そうすると、カセは人数負けしている戦場にちゃんと来て、見事逆転勝ちをしていったわけだ。
少しは見習えよ。

勝率55%に戻ってるね、
これからの趨勢で、５４になるか、５５になるかが決まるわけだ。
暫くはこの間で数値が動くのかな？、余り勝率を気にしないで行こう。

楽しくいくさやれれば、オラ気にしないｶﾞｩ！。

　　　　　　 　　　　　　 ／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ
　　　　　　　　　　　　|::::　.,,ﾉ(､_, )ヽ :l:::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ　 l＿
　　　　　　　／￣￣￣＼. -=ﾆ=- ' 人::...　-=ﾆ=- ' 丿　＼
　　　　　　/(●),　　､(●)ヽ￣￣￣￣￣￣￣＼￣, ､(●)ヽ
　 ☆　 　 |::::..,,ﾉ(､_, )ヽ､,, l ''　　　'''''　　　'''''　 ＼(､_, )ヽ､,,l
　 │　　　ヽ:::..-=ﾆ=- ' 丿 　（●）,　　 　､（●） 　|=ﾆ=- ' 丿　
　 │　　　 　／￣￣￣＼ 　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　| ￣￣＼ 　　 gXXuu4VXさんのおかげで
　 │　 　　/(●),　　､(●)ヽ::::::　ヽ｀-=ﾆ=- '　　　|),､(●)　＼ ネツに留まることを決意しました
　 │　　　 |::::..　,,ﾉ(､_, )ヽ　l::::::::::::.　 　 　　　　　ノ(､_, )ヽ､,,l　 これからもどんどん晒していきますので
　 │　　　 ヽ:::.　.-=ﾆ=-／￣￣￣＼ 　／￣￣￣＼ﾆ=-'　丿 よろしくおねがいします　おやすみなさい
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ＿／
　　　　＼／￣　　　　 |::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,l:::::. .ﾉ(､_,)ヽ､　 l
　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::..｀-=ﾆ=- '.人:::.. -=ﾆ=- '　ﾉ
）））　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　 ＼＿＿＿／
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／
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>>974
気持ちはわかる。

敵は傍観、開始10分経過でも膠着状態。
そんな途中参加をしてきた。

人数は最後まで負けてたけど戦争勝ったよ。
ナイト８（Lv40ヲリ6、スカ、氷皿）でのゲート特攻、
残り１ゲージからキル特攻。

なにが言いたいかって、楽しかったZe！！(｀・ω・´)

うーん、前スレへのレスを新スレへ書き込んでもーた(´・ω・｀)

さっきのゴブフォ。
クリ銀、堀、輸送ナイト、ほとんどの裏方を援軍がやってたよ。。。
さすがに恥ずかしくなった。みんなもどんどんやろうぜ。
カセのナイトが凄く上手くて感心した。

社会人だと思われてなくてちょっと凹んだなんとなく管理人さんです。

プロキシ規制方法を変えました(＝レンタル元に変えてもらった)。

2chと同じ規制方式(BBQ)を取っています。これにより書き込みが
出来なくなる(閲覧は多分できる？)ことがあるかもしれません。

支障があるようでしたらこちらでご報告をお願いします。
※といいたいのですが、Wikiに書き込めない＝2chに書き込めない
※になるハズなので、別ドメインのPCなどで書き込むことに・・・

一応、今週いっぱいBBQ導入して様子をみて、問題なさそうであれば
継続していこうと思っています。

最近荒らしさん来ていませんが、みなさまのご協力を
よろしくお願いします。

よくみたらスレタイの1文字目・・・欠けてるのね。

忘れてました。永らくFrontPageを凍結しつづけていましたが、
解放いたします。エリスのこくちなどの更新にどうぞ。

なお、本日の更新は済んでいるようです(笑)

癒され処のミニ小説、オリさん殺したの誰だよ！
好きだったのに･･･（ﾉд；)

ぱぱんがぱん。

きっとスカさんが敵を取ってくれたさ。
ところで、ドランゴラが終わってからスカさんを見かけたやつはいるか。
預かってたものがあるんだが。

今度はスカさんが死んで皿子が改心するのか…。

>>16
誰も釣られなさそうだから釣られておこうっと。

だーれっが殺したクックロビン♪

マザーグースはおいといて、元はラシャーヌだっけ？

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.　 　 　 　 　ヾｲ;/　,　,､ ヽ ヽヽ　ﾄ、
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　 　　　r‐ヶﾊl 　ｃ⌒r─ｫ⌒ｃ,ﾊヽ〉　　わはー、負けたら「かぷっ！。」しちゃうぞー。
　　　　　Y//,ﾊ>､j＞ｌ､_ノ.イﾚ1l ﾚ′
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　　　　　　(__ゝ、　()()() 　|
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　　　　　　　　　　　　し
エロゲ「水月」の大和鈴蘭
ttp://www.kid-game.co.jp/kid/game/suigetsu/html/chara07.html

それを元にした双葉ちゃんねる二次裏のマスコットわはー
ttp://futaba-info.sakura.ne.jp/cgi/dic/chara/ziten.cgi?action=view&data=11
ttp://kazumi386.org/~nijigen/waha-/hokan.htm
そのわはーのAAを元に改変したのがネツのエリスAA

そろそろネツ復活のときだな

最近報告が少なくなってるのがマズイかと思われます。
そこで、ネツwikiに「ショートカット集」
を作成してみたらどうかと、愚考致します。
（戦闘や召喚の所で書いてるけど、まとめると分かりやすいかと）
歩兵戦闘用
<pos>にて敵と接触、交戦開始！。
<pos>にて<t>に集中攻撃！！（味方と連携するとき）
<pos>がおーー！、突撃！！。
<pos>わはーー、いったん引けー。
<pos>かぷっ、ここで防戦です。
<pos>にて敵の攻勢激化、援軍来てください！。
報告一般
<pos>にて味方オベリスク叩かれてます。
<pos>にて敵オベリスク確認、破壊します。
<pos>にて敵ハイドスカ確認、気を付けて！！。
<pos>にて敵レイス確認。
<pos>にて敵ジャイアント確認、発言が発見数。
<pos>にて敵ナイト確認、発言が発見数。

がおーは良いんだけど
わはーにとても抵抗がある俺ｶﾞｲﾙ

ナイト用
<pos>にて味方ナイト○○（自分の名前）活動中。（召喚時と、戦闘中間を置いて発言する）
<pos>にてナイト○○味方召喚護衛中。（味方召喚種類は手打ちでも可）
<pos>にて敵レイス確認、味方ナイト○○攻撃を開始します。
<pos>にて敵ナイト確認、味方ﾅｲﾄ○○交戦を開始します。
<pos>にて敵ジャイアント確認、味方ナイト○○攻撃を開始します。
<pos>にて敵ナイト多数、味方ナイトの支援を求む、発言は敵ナイト数。
味方ナイト○○、クリ輸送に回ります。
味方ナイト○○死亡。（ナイトは数を出さないといけないので、名前も出すとわかりやすいかもです）
ジャイアント用
<pos>にて味方ジャイ活動中。
<pos>にて味方ジャイ敵オベリスク砲撃中。
<pos>にて味方ジャイ、敵ナイトに襲われてます、助けてー！！。
味方ジャイ死亡。

レイス用
（召喚前に、手打ちでも可）レイス出ます、味方ナイトさんの護衛を宜しくです。
<pos>にて味方レイス活動中。
<pos>にて闇発動、チャンスです攻めてください。
<pos>にて味方レイスPW減少、闇がもう少しで切れます、注意ー。
<pos>にて闇停止、敵の反撃に気を付けてー。
<pos>にて味方レイス敵ナイトに襲われてます、助けてー。
味方レイスHP残り僅か、次の召喚を用意してください。
味方レイス死亡。

クリ堀職人、オベ建て、建設用
<pos>にてクリ掘削中、輸送ナイトさん、いたらよろしくー。
<pos>からクリ銀にクリ輸送中。（手打ちで数を）
<pos>にオベリスク建設します。
<pos>にAT建設します。
<pos>にウォークラ建設します。
キープ前、ゲート建てます。
<pos>にドラゴンを建設します、さぁー逆転だ。

連続投降失礼、しかも３回じゃ足りなかったorz・・・。
クリ銀用
<pos>にてクリ銀営業中、一個からでも笑顔で応対致しますーｗ。
クリ銀預晶FULL、どんどん召喚、オベ建て、引き出してくださいー。
クリ銀預晶わずか、どんどん預けてくださいー。
クリ銀一旦停止、<pos>にてクリ掘削します。
クリ銀、敵ハイド発見排除します、発言は発見数、支援宜しくー。
潜入工作員用
大佐、<pos>にてスニーキングミッション中だ！。
大佐、<pos>にて敵のオベリスク発見、破壊工作にかかる！。
大佐、<pos>に敵ゲート発見、破壊を試みる。
大佐、<pos>の敵建築を破壊した！。
大佐、<pos>にて敵に発見された。
これに限らず、いろいろ付け足したり、訂正して下さるとｳﾚｼｲです。
なんだか荒らしたようになってしまった・・・、みなさんすみません。

一応ショートカット例はあるんだけどね

私も前に自分が使ってるのを全部晒したが、採用されなかった。

しかしショートカットが５×５じゃ、全然足りないんだよね。
とくにナイトとかやってるときに、Ctrlキーで切り替えるのが大変。
なんとかF1〜F10まで使えるようにならないものか…。

>>24
「わはー」は何とか良しとして
「かぷっ」には凄まじく抵抗あるぞ俺は
まーβの頃から殆ど「がおー」すら言った事無いけどさ

>>29
採用されるとかされないとか気にするんだったら
自分でWikiに書き込んでしまうのが一番いいお。

個人的にショートカット晒し始めるとキリがないので、
Wikiへ載せるのは最小限でいいと思ってる派。

とりあえずwikiに乗せるならRP要素は削っておいてくれ。

あまりRP臭いのを標準推奨マクロとしてwikiに載せるのは止めてくれ
それ以外は特に文句無いよ
あまり戦場で聞かないマクロも入ってる気はするが
そこら辺は現場で取捨選択がされるだろうし

>>23
ツッコミ失礼、感嘆符の後には句点はつきません。どちらか片方でOK。

クリ堀にはもっと声出して貰いたいな。

てか、マクロは5*5だけどハイブリスカだと5*3なんだよな。
ハイブリヲリだと5*2になったりする？

ハイブリスカだけど、5*3の部分に召喚報告マクロを３つ入れてある。
ドラゴンが実装されたらどうしようか思案中。

他の頁には、ナイト・レイス召喚時のマクロで２頁使ってる程度。
オベが叩かれている報告、クリ掘り位置申告、ハイドスカの発見報告、
クリ銀時の業務報告、等は全て手打ち。タイピングに命をかけてるお。


…と、スレを間違えたエル民の独り言ですた('A`)

ナイトはナイト同士で数管理、ジャイはジャイ同士で数管理がいい

「ナイト　+1　計３」
「ナイト　+1　計４」
「ナイト　-1　計３」

とか
クリ銀はレイス有り無しくらいでいいんじゃね？

>>37
あーそっちの方が自己申告でいいかもな
それなら「HP減、クリ輸送に移りますナイト -1 計3」
とかも言えるしね

エルギル布告したやつ死ね
防衛埋まってないところが２つある上にエルの戦場１つしかないじゃねぇかｱﾎが

定点観測ミスった〜orz
でも4時までの戦争の結果はわかった。
負けまくってるんだが・・・午前中に勝ちまくったんだよね･･？
これを続ければ勝率は結構正確に出そうだ、が・・打ち込むのに1時間とかorz

誰も書いてないので書いてみる
今日朝方のハンナ戦（目標に蓋をする場所）での出来事。

序盤から終始１０人差で負けてる。
本体はワーグ（だったと思う）で戦争。人数いない所ゴブフォも例の国に攻められたorz
ゴブフォも人数１０人ぐらい負けてるよ・・

下手すればハンナもゴブフォも負ける。
援軍来るまで防御に徹しよう。でもワーグ終わってもこない。
今だこちらは１４人。

誰かが言った。ヲリナイト８機ぐらいでゲート壊そう。
１４人全員が迅速に動いた。くり銀・くり彫り・ナイト・敵ナイトを引き付ける
為の北オベをジャイ砲撃。
揃った所でナイト突撃、見事ゲート破壊に成功!!GJ!
その頃人も少し増えてきたが、向こうも増えてる。人数差はあまり変わらない。

残り時間１９分。レイス・ナイト追加のクリ確保、全員一丸となって動く。
そしてすかさず一斉突撃、見事人数差はね返し、数センチ差で勝利！

完全な戦術勝利、自分の中ではカペラ１ゲージ差逆転と同様の伝説。
地図みたら、同じく人数不足だったゴブフォも防衛成功してた。
嬉しかったなｗ

その後、ハンアは例の国お得意の人数いない時見計らってのレイプ戦でやられたがｗ

ちょっw最後の一行はいらんぜよwww

いあー国批判じゃないのさ。
それも立派な戦術だしなｗ
ただ、人数いない時間帯はゲブとネツが戦ってる時以外はほぼ動かないからなー
あそこの国とも、同人数スタートで気持ちいい勝負してみたいｗ
（自分が入る戦争だけで、他の人からみたらそうじゃない場合もあるのかも？）

まぁ一番言いたいのはゲート破壊もイケテルな！

>>43
うちも他国のことどうのこうの言えなくなってきたしな('A`)

>>41
作戦勝ちもそうだが、１４人中８人もウォリがいたってのも凄いね。

おれも先ほど、ゲブの援軍で入って人数負けを跳ね返しての見事な逆転勝ちに参加してきた。
人数勝ってるほうに入る奴らには負けない！！ってつもりで戦ってたが、不利な状況で勝つと格別ですな。

>>46
８人というのは提案した人のセリフで
実際は暗闇用のスカさんや、詠唱怖いが囮の意味含めて氷皿さんも混じってたみたい。
人数負けからの逆転劇はこのゲームの醍醐味ですねｗ
ゲームしたくなってきたから逝ってきます。

>その後、ハンアは例の国お得意の人数いない時見計らってのレイプ戦でやられたがｗ

めちゃくちゃ見下してるというか侮蔑してる臭がしますよ

さて、エルギルは今日中に取り戻せるのかな・・？
これ負けたら次今夜中ってのは厳しそうだな･･

取られた時と同じでエルが領土広げすぎたタイミングじゃないと無理だよ。
さっきの無駄な1戦は実に痛かった。
少し待てばキンカッシュ終わって、エルも戦場2つになったのに

エルギル東にオベ建てるな建てるないわれてるのに伸ばしまくった上にATもバンバン生やした奴は何考えてるんだろうな
東オベ叩かれてますって、50vs50なのに最南端のオベなんて叩かれるに決まってるだろ・・・

エルギルは2戦したが最初の一戦はエルの目標だったらしく
それを知らなかったために他所攻められてるから入ってこ
ないと思って布告したが防衛入られまくりで人数差負けて
返り討ちにあう。
2戦目は最初は圧倒的に人数で勝っていたがオベが伸ばし
ずらかった上、東崖下に建物建ててしまい折られる側に
なり逆転負け。

もう主力部隊が帰ってくるまで触らないほうがいいぞ

昼間はエルニート共が結束して動いてるからな
あの行動力を社会生活に向ければいいのに

国叩きしたいなら晒しスレにでも行ってくれないか。

>>42
>>44
どこの国のこと言ってるのかしらないけど、ほんと頭くる言い方だね。
あんたらネツ民と違って、国民少ないとことか戦場数みれば分かるだろ
他国スレは大体見てるけど、ネツスレ位だよ、こういう侮蔑した言い方してる国は・・・

>>いあー国批判じゃないのさ。

どっからどう見ても国批判だろ。

>>56
正直スマンカッタ。
だから今回のところは漏れに免じてお帰りくださいませ。

>>56
まあ、待て
>あんたらネツ民と違って、
頭に来るのはID:9rS1d9Foであって、それをネツ全体で括るのは良くないよ。

これが仮にカセスレだったとして、
>あんたらカセ民と違って、・・・・
とか書かれたら関係ない奴も頭に来るだろ？

>>41と>>42(最後の1行を除く）は美談だが、>>44はネツ民の漏れとしても
見てて気持ちのいいものじゃない。

基本スルーでいこうぜ

>>52
2戦で序盤からオベたってたから領域差を埋めてくれた事実を語らずに
後半でオベ折られたからってオベ立てたせいにするのはよくないと思うぞ

スルーは容認にも取れるからなー。
できるだけ同国民でツっこんだほいがいいと思う。
ゲーム中の暴言(とも取れる発言)もそう。

流れ豚切りで

今日の15時代の目標は達成したん？

>>60
ただ過度に反応するとそれはそれで荒れるからなぁ…。
難しいところだ。

どんなことでもそうだが、、人不足狙い布告もな。

得てして後ろめたいのを隠したいのか大体の場合やってる方が、うちはやられてると言い出すんだよ。
周りから見ると当然浮いて見えるから、おかしいわけだが本人は本気なんだよなぁ。

だから防衛放棄とか、人不足狙うとかあんまりやらんようにしようぜ。

>>61
ウェンズデイ 失敗

>>63
やられた方は覚えてるけど、やった方は覚えてないってやつだな

以前の戦争での前線で、敵は火皿3味方は1なのにヘル撃たれた敵が火皿オンラインって発言してた時にちょｗｗｗって思ったのを思い出したぜ
その前線には双方合わせて20人程度だったから、そのうちの1/5が火皿ということを考えるとある意味火皿オンラインだったかもしれないが

>>64
レスサンクス。

ウェンズデイって、また遠い所になったんだな。朝にゴブフォ持ってたのか。
ゴブフォ取るのもよいが、あそこ取ると目標激しく遠くなるな。

人数差戦場だって、ドラゴンで、きっと克服できる！


・・・・・・と、思えるのはきっと今だけ！！！！！！！！！

こちらもちょっと言い過ぎました、すいません。

>>58
「あんたらネツ民と違って」という発言は
うちの国民数が少なく、ネツ民が多いという意味でのネツ全体括りです。

ドラゴン明日か
あれだ、10点20点の問題で競ってたクイズ番組で「さあ！最後の問題は300点です！」こんな感じ？
たのしそー

人数が減ってきて最近は、始めた頃のネツに近づいてる気がする。

防衛勝ちが増えてるように思う。

クローディアずっと１０人差で人数負けてたのに
ゲージ全然なぜか勝ってた。普通に戦ってたら勝った。なぜだ？！

　　　　　　 　　　　　　 ／￣￣￣＼　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　/(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ
　　　　　　　　　　　　|::::　.,,ﾉ(､_, )ヽ :l:::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ　 l＿
　　　　　　　／￣￣￣＼. -=ﾆ=- ' 人::...　-=ﾆ=- ' 丿　＼
　　　　　　/(●),　　､(●)ヽ￣￣￣￣￣￣￣＼￣, ､(●)ヽ 　　>>53主力部隊のオレが帰ってきましたよ
　 ☆　 　 |::::..,,ﾉ(､_, )ヽ､,, l ''　　　'''''　　　'''''　　 ＼(､_, )ヽ､,,l 今日はニート本土に攻めようぜ
　 │　　　ヽ:::..-=ﾆ=- ' 丿 　（●）,　　 　､（●） 　|=ﾆ=- ' 丿 54は自分も昼間に居るってことかぁ
　 │　　　 　／￣￣￣＼ 　　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　　| ￣￣＼ 　　 エロゲオタのニートはネツから出て行け
　 │　 　　/(●),　　､(●)ヽ::::::　ヽ｀-=ﾆ=- '　　　|),､(●)　＼ +9sESf4Cは「わはー」で抜いてます
　 │　　　 |::::..　,,ﾉ(､_, )ヽ　l::::::::::::.　 　 　　　　　ノ(､_, )ヽ､,,　l　「わはー」を使うキモエロゲオタは
　 │　　　 ヽ:::.　.-=ﾆ=-／￣￣￣＼ 　／￣￣￣＼ﾆ=-'　丿 今すぐにネツから出て行け
　　 ＼　　 　 ＼＿＿ /(●),　　､(●)V(●),　　､(●)ヽ＿／ んじゃ戦争行ってくる
　　　　＼／￣　　　　 |::::.. ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,l:::::. .ﾉ(､_,)ヽ､　 l 　　　
　　　　 / 　 　 　 　 　 ヽ:::..｀-=ﾆ=- '.人:::.. -=ﾆ=- '　ﾉ 　　　　michelへ
）））　　 |　　　　　　＿＿＼＿＿＿／　 ＼＿＿＿／ 　　　　　　　　　　チート教えてください
　　　　 i　　　　:::／;;;:::::::＼　　　　 ＼　::::/ 　　　　
　　　　/　　　::::/＼'''　　::::i＼　 　 :::::|::／
　　 　 |　　　::::| 　 |　　　:::|　|＼＿／/↓↓ ↓ネツ民の多くがこのゲームでオナってます↓↓↓
　　　　 ＼＿／　　＼＿_/　 ＼＿／ 　　http://www.kid-game.co.jp/kid/game/suigetsu/

>>70-72


　　　が　　　お　　　ー　　　の　　　予　　　感　　　！　　　！

wikiトップ荒らされてる

誰か直してくれー。直し方分からん！！！

癒され処と戦術目標履歴もだった。治せる人お願いします。他にもどっかあるかも・・・？

直そうとしたら誰かが修正中だったみたい。乙です。

wiki荒らされてるのってネツだけなのかな？

他の国は大丈夫なのかね？

昔のネツに戻って来てても
召喚、僻地、声出し注意していこう
　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..= ''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ 　
　　　　　　　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　僻地に行く前に戦争が終わっちまうぞ！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1 　
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ 　
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f 　　
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐''

あんまりカセの事書くのも何だしフォローしとく
お前らカセをあんまり小馬鹿にすると怖いぞ？
大陸蹂躙されるぞ！深夜レイプくるぞ！！
すごいぞカセ！こわいぞカセ！！
カセが強いのはガセ！！今日もレイプマーーーン！カスドリアは今日もレイプ！！

>>80
それフォローしてなす


wikiの戦術目標消えてるから直そうと思ったらだれかと作業かぶってたのねｗ
差分が更新されて気がついたよ！
修正乙がお

荒らしさんも懲りませんねえ。やはりTOPは凍結しておきます。

目標履歴は私が直しちゃいました。あとは適当に直ってなさそうな
ところをフォローしておきました。どなたか全体的な確認をして
いただけると助かります。

報告ページにもコメントだしましたが、出来るだけ正確な日時と、
荒らされたページ名を残していただけると助かります。全部報告は
きついでしょうから1ページでも結構ですので。

管理人さんおよび修正部隊の方々乙です

荒らしに使う時間をもっと建設的なことに使おうと思わないのか…

つか、癒され処のミニ小説
最後のオチあれでいいんですかｗ

ちょっと！そこの小説！
あまり際どいとレッドカードだよ！(苦笑)

公式からリンク張られてるサイトなので、節度を持った内容で
おねがいしますヽ(｀д´)ノ 面白いのは認めるけどさっ。

>>83
>>84
ごめん・・・三部構成で考えていたんだけど、
最後の落ちが思いつかなくて・・・つい伝家の宝刀に手をｗ

>>72
漏れもそのクローディア西前線にいた。
その前線がウォリ主体の大群に押され気味だったんで
増援がくるまでのせめてもの時間稼ぎにと、カウンターヴォイド撒き散らしたのさ。
当然すぐに囲まれ、もうダメだと諦めかけていたとき。
片手ウォリが人数差をもろともせず、大群に突っ込んでアーススタンプを決めてくれた。
…捨てたはずの命に手を差し伸ばしてくれる仲間。
自分で手放しかけた己の命を、危険を冒してまで拾い上げてくれたそのウォリに
漏れは最後まで諦めない事の大切さを思い出させてもらったよ。

そんな戦場なら、人数差があろうがなんだろうが勝っても不思議ではなかろう？

デスパ防衛熱すぎ

>>85
3部目、デスパイア→エルギルにしておけば
スカ「似たようなものじゃないか」
が生きてくるかもしれませんねー。とか突っ込んでみるテスト。

>>86 癒し処希望？

直後、ジャイ子登場
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｽﾞｰﾝｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ・・・＞
　∧＿∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｷﾞｬｰｽ＞
（　|ｉ´∀｀）うわ・・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾎｧｧｧｧｧｧ!!＞
人　Y　/
(　ヽ し
（＿）＿）

>>88
採用。

むしろ90を採用ｗ

>>87
防衛できたのはいいけど、南は何度も崩されてたし、
相手の召喚の少なさに助けられた雰囲気があるな。
よく勝てたと思う。

>>88
なんか違うゾ。
デスパイアをエルギルにすれば、ゴブフォと地形同じだから、
「似たようなもの」が生きてくる、というつもりだったんだけど。

というよりはオチを何とかして頂戴ｗ

>>94
君ごと採用。

君ごとといわれても・・・(*´д｀*)
小説部分は癒され処から独立させようかなあ・・・
めちゃめちゃ長くなっちゃったし・・・

1つ目と2つ目は「愚痴る前に出来ることを全力でやる」「人数差なんて跳ね返してやれ」という教訓が見て取れるからまだ癒され処にふさわしいが、3つ目はちょっと微妙。

>>97
痛いところを・・・中盤から構成を考え直して作り直してみようかな。
>>90
すまん。二段落ちはNGだ。

>>72
中途半端にスコア狙いですぐ逃げる奴が少なかったからだと思う。
こういう奴が多いと前線上げられんし維持もできん。しかもそういう奴にかぎってデッドデッド言うし萎える。

もちろん状況によりけりでそれを踏まえて言ってる。

>>80
お前みたいな奴と同じ国にいると思うとヘドが出るぜ。
馴れ合いは勘弁だが、お前のは単なる中傷だ。

単発IDの煽りかと思ったら違ったんで結構ショックだよ。
ネツはこんな奴ばかりだと思わんでくれ、カセ民よ。

>>100
大丈夫だよ、、そんなことは思わんと思う。
ただこの粘着ぶりからして、カセからネツに移住してきた人だろうな。
ホント1垢1国限定にしてほしいよ、スパイとか萎える要素が多すぎる

>>101
ちょｗｗｗｗｗｗ
かってに移住者にされてもｗ

バージョンアップが来るって事で一ヶ月ぶりに課金してみたんだけど、相変わらずネツは陣取りの部分が弱いように感じた。
隕石跡MAPで敵が大挙して押し寄せてきて戦線が下がるのは別に珍しい事じゃないんだけど
押した場所に建てる、押し返した場所に建てるってのが上手くできてなくて
だんだん左右が削れていって常に領地で押された状態なのが目に付いた。
オベが建たないトレーダーも機能しないから、崩壊した戦線にジャイが駆けつけたりもしてたし。

煽りに同調する気もないがスパイ扱いしてすまそうとするのはどうかと思う。都合よく考えすぎでしょ。
せっかく謝ってフォローしてくれてる人いるのにさ。

そりゃ悪い部分から目をそらしたいのはわかる。
人間だもの。嫌なことからは誰だって逃げたいよ。

でもそれを受け止めてこそ成長できるのが人間だろ？
もっと成長しようぜ。

>>14
今のネツを表してみたんだ、何かが欠けている



ｺﾞﾒﾝﾅｻｲﾀﾀﾞﾉｺﾋﾟﾍﾟﾐｽﾃﾞｽ

つ【

>>25あたり。
すべてのショートカットの最初に/a つけておいてくれ。
範囲や全チャで誤爆すると、こちらの動きが筒抜けになってしまうから。

隕石跡で押した場所にオベたてるってのは微妙じゃないか
敵キープより遠い場所のオベは建ててもカウンターくらった瞬間に折られちゃうぜ
自軍キープが近いなら建てていくべきだとは思うが

押して折って、処理できない程度に敵が来たら早々に撤退
カウンターくらってるように感じさせつつ自陣AT付近で交戦して
適当に敵の数が減ってきたらまた前進して、立て直されてるであろうオベを折るって感じがいいんじゃないかな

つうか、個人的に隕石跡って得意MAPって印象なんだけどどうなんだろ
開始から人数同数なら負けた記憶があまりないんだが

>>108
私も同意。最近は結構得意になってきてる希ガス。
人数同数での負けパターンはLv差で各戦線すべて力負けか、中央大好きさん
が大量発生した場合だが、そのパターンも最近は少なく感じるな。

まあ、私の入った戦争がたまたま良パターンが多いだけって言われれば
反論できないがね。

デスパ３連続防衛？

>>108
隕石跡は自分も結構勝率いいかな。
あそこはオベ破壊工作やりやすくて好きだ。
なぜかあそこでは見つからずにオベ1本自分だけで折れる。
数名で破壊工作すればかなり脅威になると思う。

おお、おお。隕石跡が得意マップと呼ばれる日がこようとは！
クノーラも何気に防衛率高い気がするんだが、ネツは三方展開を克服したというのかね。

小説の第三章、面白い事は面白いがちょっとズレてるのは確かだなｗ
一章と二章は感動的な展開の中に教訓が混じってたからギャップがｗ
まあソレも含めて個人的には好きだから小説コーナー設けてそっちで
定期連載したらどうかな
文章も長いから癒され所のスペース圧迫してるのもあるしね

というわけで、SSについては分割しました。
SS載せちゃったりする方は（SS)のほうへ是非どうぞ。

ちなみに「癒され処」についてはこのスレ出て来た書き込みを
集めるのが主旨だったのですが、いつの間にか空想も含まれ
てたり・・・

ガンガン載せていくときりがないので、精査も必要になると思い
ます(´・ω・｀)残念ですが。

なんとなく管理人さん、そろそろ寝ます。
今日から一括凍結を導入したいと思います。夜中しか編集でき
ない方には大変申し訳ありませんが、ご理解をおねがいします。

一括凍結と申し上げましたが、戦術目標履歴の最新ページのみ更新を
可能にしておきます。朝の分の更新、どなたかおねがいしますm(__)m
凍結解除は10時過ぎくらいを予定しています。

うむう、致し方ないか。なんとなく管理人さんおつかれさまです。

しかし、ここ最近防衛熱いね。懐かしい人も見かけるし、新しい人たちもだいぶ強くなってきたみたい。
デスパ、クノーラ、ワーグ、シュアどこも連続防衛出来てるときがあるよ。
後はドラゴかな。

>>112
隕石MAP、クノーラのような３ラインマップは（隕石は崖下も含む）
最近勝率いい気がしますね。得意マップになればいいなーと思います。

オリが帰ってきてくれたようで
戦闘力が上がってきた。
デスパは人数差がなくて初動から銀行が要れば
かなりの確立で防衛してる。

連投でごめんなさい(´・ω・｀)
直接的には関係ないですが、SandBoxも凍結対象外にしますので、
本番編集前の事前練習にお使いいただければと思います。

後のページは基本的に凍結させていただいています。ご希望があれば
翌日以降対処させていただきますので、レスいただければと思います。

よくランキングに入ってるウォリたちと進軍してると士気が上がるなぁ。
しかし、スパイクとかクラウン装備などでもランク上位に入ってるのを見るけど、
あんま防御力に意味はないのかな…

wiki管理人さんご苦労様です。
色々大変だとは思いますが^^;;頑張って下さい！
今日はおつかれさまでしたー

隕石MAPは対ゲブで勝率悪い印象あるなー
対エル戦だと五分五分な感じ

>>120
ある程度は必要だけどスパイク、ドラゴン、ミスリル辺りはそう変わらん。
大事なのは立ち回りと状況判断になる。

なんか今日は無駄によく死んだorzもうちょい周り見ないとかなあ。
周りみたら近くいたハズの味方がはるか遠くにいたってことが２回もあった。
スタン、燃やされコンボが日常の純両手ヲリの呟き。
きっと明日ドラゴンが強化されるはず・・！

>>120
純弓ランカーでは指揮上がりませんか？ そうですか。

なんか時々味方ヲリをはるかに超えて一人最前線(敵総数8以下)に突っ込んで押されてるところを押し返すのが楽しいな。
相手ヲリは向かってくるけど、軽くスルーして後ろから付いてきてくれる方々にまかせて、自分はさらに奥にいる弓とか皿を追いかけ回してる。
うまくいけば3マス分ぐらい押し返したりしてるよ。
相手ヲリが3とかいると、なかなか進めないけどねー

こんな弓スカはダメでしょうか？

まだ起きてたり・・・

荒らしのアクセス元がmopera.ne.jpであることが判明しました。
一旦規制を解除したのにあわせて荒らしに来たものと思われます。

こちらに対してはレンタル元からプロバイダ(というかDoCoMoかな？)
に通報していただくようにお願いしました。

まさか、普通のプロバイダを使って再度荒らしに来るとは思って
いなかったので、規制を解除したのは早計でした。皆様にはご迷惑
おかけしまして申し訳ありません。

改めてmopera.ne.jpを規制の対象に入れ次第なるべく早めに夜の
一括凍結を解除できるように努めていきます。

不便かとは思いますがご協力をよろしくおねがいしますm(__)m

3章が1,2章とかけ離れていたので(最後逃げに走ったorz)、
書き直したら凍結中 orz

>>125
敵の皿スカを集中的に狙ってくれる味方スカは有り難いよ
寧ろそれが本来の役目だしね

ＶＵが落ち着いた後にドランゴラ防衛時の対策を
本格的に打たなければならないね

>>125
相手ヲリスルーできるの？弓スカで？
ヲリが弓スカなんて見ようものなら喜んで飛んでくると思うんだが。
スルーなんて１００％無理じゃね？

しかも皿スカだって一人くらいの弓なら別に下がらずに寄ってくるだろ・・・
俺はヲリと皿持ってるけど相手が弓スカならどちらも退かないぞ

デスパ疲れた。
今日は敵陣に突っ込んでべヒ連打でした・・・もう寝るわ(´・ω・｀)

>>126
ほんと毎日お疲れ様です

>>129
ヲリスルーできるよ。相手はほぼストスマで近づいてくるから、それをまずステップでよける。くらっても気にしない。
で、そのまま無視して前進。こっちの後ろには味方が何人かはいるから、追っかけてこない、というよりこれない。

皿スカはこっちが止まらず、ある程度かわしつつ、攻撃しながら突っ込めば、面白いぐらい逃げてくよ？
もちろん後ろに味方が付いてきてくれるからだろうけどね。(味方は自レーダーの6〜8割後ろぐらい)
攻撃はレイン、トゥルー、イーグルを8割以上ヒットかな。

>>126
ここでアクセス元を晒すのはいいけど、
他にドコモからアクセスしてたやつは居ないんだよな？
今回の件に関係の無いドコモからアクセスしているやつは憂慮するとは思わないのか？
晒せばいいと思ってる管理人に本当に嫌気がさすよ
今回の件でわかったことは、ネツwiki管理人は熟考もせず
アクセス元を晒すってことだな
お前はドコモからアクセスしているやつに謝れ

そりゃ他にもドコモからアクセスしてる人は居るだろうな
それで？

また布告厨がデスパ攻めるし・・・
人数と現在の領土数見ろって。この時間全防衛でもいいくらいなんだって

>>133
死ね

晒されて必死なのかしら・・・

まぁ空気悪くなるからこっからスルーでいこまい。

133は荒らした奴本人か？
お前なんぞWikiの管理もしないで文句ばかり言う役立たずよりは
管理人さんの方が数億倍マシ。
というかおまえみたいな屑と管理人さんを天秤にかける事自体が
間違ってるけどな。
お前こそ管理人に謝って二度とここに来るな。消えろ。
お前みたいな屑を見ると本当に頭くる。

> 今回の件に関係の無いドコモからアクセスしているやつは憂慮するとは思わないのか？
FE内で一緒に戦ってる仲間に自分のIPなんてわからないのに、なぜにその人が憂慮？
意味わからん。
というか、荒らしの自己擁護っぽい感じだな。

自演乙

>>133
ﾜﾛﾀ

しかし最近ネツが懐かしい頃に戻ってきた感じでかなり雰囲気よくなってきたねぇ
防衛初期人数差で負けてても諦めないとゆうか声出て士気も高い戦場に合うことが増えてきた。
とゆうか心なし「よろがおー」と「おつがおー」と言ってる人の割合増えてきた様に
感じてるのも戻ってきた傾向なのかな？

>>133
同意が得られるとでも？
なんか荒らし本人臭いな

>>126
規制しないで網を張る
そして動かぬ足跡をより多く採取するという手段もあり

経験値テーブル変わったのか人が多すぎるのか、以前よりレベルアップペースが遅い中、
5月新規＆2ndの人達が30台後半にさしかかってきて
以前の攻撃力を取り戻して、防衛での勝利の自信を取り戻しつつあるというのもあると思う。
移民が多いだけでなく、ネツが1stで2ndもネツという人は多そうなので
先月はどことなく突破力不足が否めなかったからね。

>>144
みんな、はええ・・・
毎日は入れないからかも知れないが初日組でまだLV37だよ・・・orz

>>133
荒らし元がドコモと言うだけで、完全に特定できない以上仕方ないと思う。
だいたい、荒らしてるやつが悪いわけであって、管理人さんが悪い訳じゃない。

もし自分が管理してるサイトが同様の目にあった場合、自分ならどうするか
考えたことがあるか？
管理人さんがとった苦肉の策であることを察してやれ。
後から修正や追記できないようになった、ドコモからの接続者からの意見がくる前
に連絡をくれたと、好意的には取れないのだろうか

荒らしで困ってるのは、そのサイトを利用しているネツ民全員。
管理人さんは、最後の方でしっかり利用できない人たちに謝罪をいれてくれてる。
もうすこし最後まで文章読んでくれ。

荒らしはレス付くと喜んでまた荒らすからスルー推奨

2ndヲリらしき人がランカーになってきてるよね

以前にもmoperaはそれなりの間アクセス禁止にしていて、
その時に問題になってないんでいてもたいしたことはないと考える。
実際にここででも見れませんと声が上がってから考えても遅くない。

>>127
まだまだ起きてた・・・

ごめん(´・ω・｀)明日以降まで待っておくれ。

>>131その他のみんな
レスつけようと思ったけど、>>147みて全部消しました。
フォロー、多謝。マジ泣きしそう（；´д⊂

私もがんばるからみんなもこれからもよろしくっ。

当然の事を言ったんだけどな
ドコモからアクセスしているのは少数だろうし、荒らしていない第三者は
「もしかして自分のこと？」
「通報するとか言われてる・・・」
とか、思うやつも居るかもしれない
だから晒しはやめろって言いたかったんだけどな
>>134-144
あなた方みたいな人が居るからネツが嫌になるんです
>>146
大変申し訳ありませんでした
オレが荒らしととられているので、もうここにはきませしスルーでお願いします
今まで本当にありがとうございました

まー・・もーなんつかー
とりあえず、ネツ同士もう辞めよう。
>>151もネツが嫌になるとか言わないでいいよ
とりあえず丸く収まった？んだから、お互い水に流してまたがんばろーぜっ

　ゝ-、(　)(　)ゝ-ヽ
　 ヽ__ノ⌒　⌒ヽ__ノ_　　　　　わはー
　（　） ⌒　⌒　（　）　　　　　　　わはー
（　）　 ●　 ●　 （　）
　（　）　 。　　_（　)＿――――_
　 （__） ヽ人ノ（__）／　　　　 　＼
　　 （__)__ （__）/　　　　　　　 ＼
　　　　（__)(__）　　　　　　　　　 ｜〜〜〜∈
　　　　　　　 ＼　　　　　　　　 　｜
　　　　　　　　 ＼＿　　　　　　 ＿／
　　　　　　　　　　 ――――――ｌl
　　　　　　　　　　 ∪ ∪ ∪ ∪

とりあえず、この件はココまでにしようぜ。
と久しぶりに、スレの空気が悪くなった時のエリス嬢の落書きをペタリ

ずれたorz

>>150
愛してる！応援してるよ！

>>153
ぶどう（苺？）
　　　　　　　さくらんぼ
　　　　　コンデンスミルク

こんな図にみえなくもない。

ボ、ボク>>151ちゃんに嫌われるようなこと何か言っちゃったかな？　かな？

この数日戦争出られてない俺が来ましたよ。

「ここ数日調子いい」とか上で言われて凹んでるけど、とりあえず今日はｉｎして
クリ銀ガンガンやっちゃうぜ！皆が調子いいときのクリ銀が一番面白いからな！
…ＶＵで皆が（´・ω・｀）になっていませんように。

>>133
あなた前にもなんの話題だったかな…同じような、皆が納得しなっかったら
ダメみたいな文章書いてた人だな。
その時もスレが荒れて大変だったよ。

レス見て自分が正しくないの分かっただろ？
今後、別の立場でもしっかり考えて書き込んだ方がいいぞ！
他に移民しても同じだよ。

今さらレスつけるなよorz
せっかく鎮静したのに
真性のバカか？

荒らしにレス付けるのも荒らし行為ですよ

今デスパ終わって、みんなアーク応援いったけど
このタイミングで目標しかけなくていいのか？
絶妙のタイミングなんだが。
目標回数達成したけど、せっかくなら目標狙いでいかね？

>>160
でも全くスルーだと「ネツは○○容認」とか言われちゃうからなぁ。
最初はちゃんと批判して、過剰反応はしないように注意せんと。

Wikiの一括凍結は朝8時前に解除済みです。
ただし、FrontPageは念のため凍結させていただいています。

凍結解除漏れ(もしくはその逆)がありましたら教えてください。
※正直、もともとどれがデフォルトで凍結してたページか
※忘れちゃったorz

朝1回目の目標の結果報告もあわせて募集中です。

>>163
朝はたぶん攻めてない気がします。
というか、目標知らない人メインだったきがする。

ネツはチーターMの人容認だろ。
何をいまさら。

容認してねーよ

あー今日は休講だったからちとプレイしてみたが、この時間人居なさすぎ。戦争起こせないよ。
モンス狩りも飽きたし、VUP終わるまで寝とこ。

ネツ民がチートをしたからネツはチートの国だ。
2chﾈﾗｰが殺人予告をしたから2chは殺人者の掲示板だ。

愚問だね。

勝率取ってる者ですが、普段は金曜で区切り付けるんですが、今日はバージョンアップ後から再度統計開始したほうが良いでしょうかね？
接続増えてすぐデータ集まれば良いんだけど･･

最近移住じゃなくてあきらかに新規っぽい人をちらほらみかけるな
召還も増えることだし、土曜と言わず毎日街外れで情報交換しましょうや
PM8:00〜AM:00くらいをメインの時間帯にして

こんにちわ〜とでも言いながら来てくれれば
初めて見る人でもなんでも歓迎しますよ
無言で集まると会話に発展しないし

そういうのなら道具屋前でもいいんじゃないかな。
昔、道具屋がいやがられたのは、他国への批判・中傷がながれたりで
聞いてて見苦しく、しかも道具は買いにこないといけないからかならずログに入るせいだから。
情報交換や雑談なら問題はないんじゃなかろうか。
必ず通るから、知らない人でもまじりやすいし、ただ聞くだけでも有益なことはあるから。

>>170
布告厨も最近新規の人がある程度慣れて
やってるような気がしてきた。
情報交換つか、wikiと講習会の存在知らせたほうがよさげ

じゃあ、しばらく道具屋マップで情報交換会？
最初は何か切っ掛けになるようなものが欲しいね。今夜ならスキル調整とドラゴンについての話題とか。
まあ、何らかの切っ掛けが有れば私も会話に参加しますのでよろしくです。

はじめて一週間程度の者ですが、私の場合一日目にwiki管理人さんはじめ、
親切な先輩に色々アドバイスを受けれたのと、wikiとか見るようになって、
戦場でどうしていいかオロオロすることが減って、今凄い楽しいです☆
知合った人にパーティーに誘ってもらったら、凄く嬉しいですし。

全チャで何時どこそこで会議って言ってるのを見ても、初めてだと、
中々そこに行くのに勇気がいると思うんです。
なので道具屋さんで、先輩が色々お話してたり、お手数だと思いますが、
初心者の方何か質問ありませんか〜とか、たまに言ってくれてたら、
新規の人も話やすいと思うので賛成です。長文で失礼しましたm(_ _)m

>>174
> 初心者の方何か質問ありませんか〜
実際新規なんてほとんどいないから、そういう発言もしにくいんだよな…
道具屋前で講習会をやるわけでもないし。

街で頻繁にwiki 宣伝してみるとかでも結構変わってくるのかな。
初心者の目から見てネツwiki は参考になってる？
最近はエリスのこくちと癒され処しか見てない俺がいる。

>>175
最近は癒し所見るの多いｗ
後、MAPはよく見て自分の脳汁で分析してコメントと照らし合わせて楽しんでる。
修正も入る事だし、戦術もだいぶ進化してる部分もあるので
MAP別攻略方改善していったらどうだろうか。

初心者の頃はネツに限らず色々なサイト国別のwikiみて自分なりに勉強してた。
初心者にはありがたいサイトかと、後エルwikiのも詳しい。

>>176
Map 攻略があったか。
なんか久々に見たらトップからのリンクが判りづらい…。

主要Mapの戦略はここで語られてることがほぼ頭に入ってるから
あんまり見てなかったりするんだが、新規の人とかを考えると
充実させていったほうがいいね。

初心者にありがたいサイトなら宣伝がんばってみるか。
公式からリンクで辿れるんだっけ？

>>177
そうそう。なぜかネツのwikiだけがｗ
不思議だ^^;

>>177
わかりにくいかい・・・orz
ウザったいからスマートにしたつもりだったんだけど。
>>178
公式のは、自己申告したうえで承認もらえればどんなサイトでも
リンク貼ってもらえます。カセWikiも登録されてるヨ。

>>179
一目でアンカーだってのがわかりにくいかも…
他のは
■カテゴリ
┣ リンク
┗ リンク
って形なのにMap攻略だけ
■リンク
って形だから…。

戦争かどっかのカテゴリに入れちゃってもいいんじゃないかな、とは思った。

メニュー、ちょっといじってみた。ちょっとはマシになったかな？

戦争のカテゴリにいれちゃうとMAP攻略、埋もれちゃいそうだから
なるべく独立させておいたほうがいいかなと思ってたり。

VUのスキル調整でてたんで貼っておくよー

「ウォリアー」
・ブレイズスラッシュ
　攻撃力を向上、炎上によるダメージを増加。
・アーススタンプ
　攻撃範囲を若干拡大、攻撃力を若干向上、移動速度低下の効果時間を短縮。
・ヘビースマッシュ
　攻撃力を向上。
・ベヒモステイル
　攻撃力を向上。
・ガードレインフォース
　発動条件に「盾を装備していること」が必要となりました。

※発動中に盾を装備から外すと、ガードレインフォースの効果は消滅します。
大きな変更点はガードレインフォースを片手系専用に変更し、
いくつかの両手系スキルの攻撃力を強化したことです。
これは片手系スキルと両手系スキル、それぞれの役割を明確にするための変更です。

「スカウト」
・パニッシングストライク
　消費Pw(パワー)を若干増加。
・ヴォイドダークネス
　攻撃力を低下。
・イーグルショット
　仰け反り時間を延長。
・トゥルーショット
　Lv1とLv2の効果範囲を拡大し、Lv3の効果範囲が縮小。
・スパイダーウェブ
　移動速度低下の効果時間を短縮。

他のクラスほど大幅な調整はありませんが、
弓スキル、短剣スキルの役割を考えて調整を行いました。
特に各スキルの妨害・けん制能力について調整しました。

「ソーサラー」
・ライトニング
　消費Pwを若干減少し、攻撃力を若干向上、効果範囲を拡大、仰け反り時間を延長。
・ライトニングスピア
　消費Pwを減少し、仰け反り時間を延長。
・ジャッジメントレイ
　攻撃力を向上。
・ファイア
　消費Pwを若干減少。
・ファイアランス
　消費Pwを減少。
・ヘルファイア
　炎上による継続ダメージの回数が減少、発動時間を延長。
・フリージングウェイブ
　攻撃力を向上、足止めの効果時間を短縮。
・ブリザードカレス
　攻撃力を若干向上、足止めの効果時間が延長、仰け反り時間を延長。
雷・火・氷、それぞれ系統ごとのスキルの特長をより強める調整を行いました。
特に系統ごとの最上位スキルには、使いやすさや威力、コストを考慮して見直しを行いました。

一定数のクリスタルを所持している場合でも、短い時間でクリスタルの再取得ができてしまう不具合が修正されました。


[システム関連]他のプレイヤーキャラクターが装備している装備品や攻撃力を調べる事ができるようになりました。

※他のプレイヤーキャラクターをターゲットしてからターゲットメニュー（Zキー、ホイールクリック）を開き、
　 「ターゲット情報」を選択すると調べることができます。
フィールドインしてから最初にスキルを使用した際に、スキルが発動せず「武器を取り出すモーション」を行ってしまう不具合が修正されました。

スクリーンショット撮影時に、通信状態を示すPING値などが表示されてしまう不具合が修正されました。

「ネックカッター」と「パリーイングダガー」を装備した時の表示が変更されました。

「レディヴァンブレイス」のアイコンが変更されました。

その他、細かい不具合が修正されました。

つか、クリ採取のC3とかスキル空撃ちとか、バグだったのね・・・対応おそすぎっｗ

にしても、純弓の立場がどんどん追い込まれていく。それでも純弓で行くのだがね。

2ndヲリ作り直し乙俺orz
バッシュのためにしか盾もたないからガードいらねーよ…

そしてヘルの発動時間延長キター
これでちゃんと弓で発動つぶせるのかなぁｗｋｔｋ

つか、いままで両手でも片手でも使えてたスキルを片手専用にするなら
SPの還元する方法導入しろっての…

一番重要なのが抜けてる

6月中旬に、習得済みの全てのスキルを一度未習得状態に戻し
キャラクターレベルに応じたスキルポイントを所持した状態にさせていただく予定です。詳細は続報をお待ちください。

>>188
あぁ・・・いま読み直して気がついた
肝心な部分をとばして読んでいたようだ　スマナイorz

えっとwikiですが、戦場mapが一番勉強になりました。
まだオベ立てるのに、一回一回モタモタしてしまうのですが、
最初どっちに行けばいいのだろう？って思うのが減りました。
あと職ごとのお仕事も読んでてためになりました。

戦場で間違った時や、召還どうしよう？？援軍に行くべきかな？
って困ってる時に、皆さんが教えてくれるのも凄く助かります。
トゥルーとか夢中で撃ってしまって、邪魔になったりするのも、
こちらのスレ読んでて勉強になりましたm(__)m

1stウォリ部隊がガードレインを切ってハイブリ化して帰ってくる予感。

お、VUP終わったみたい。DL終わったらプレイしてくる。

>>181
乙です。
わかりやすくなったと思う。

片手でちょっと遊んできた

ブレイズの威力が34に+48×3
アースの威力が43に効果時間は4、5秒くらい範囲はかなり広い

<pos>に片手一人お願いします！って言われる日が来たのだろうか｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

ドラゴン召喚した？

ネックカッターとダガーどう違うのかわからなかった。

ドラゴン召喚用のアイテムが不明…
もちっとドロップ率あげてくれ■

てかもんのすごく重くなってるんだけど、俺だけかな

純弓、トゥルー：若干当てにくくなった。イーグル：確かに仰け反り時間はかなり上がってるけど、意味ないね♪

まあ、それはオイといて、ドラゴンみれなかった。
施設は追加されてない、ゲージ1以上の差が付く戦争でないとダメとかあるのかな。
アイテムもまだ手に入れてないみたい。アンデットが落とすらしいんだけど。。。

まあ、またプレイしてきます。

あ、書き忘れ。
蜘蛛は12秒。モンスで試したけど人も同じかと。

わはー、ちょっとほえてみたの顔チップがエリスになってました。
それからスタンプはまだ使えない。
戦場では雷が飛び交っています。

200 既にその名前は使われています sage New! 2006/06/08(木) 16:51:42.37 ID:/UKuN4N2
わはー、ちょっとほえてみたの顔チップがエリスになってました。

うはww、俺ネツに行くんでよろwww

本スレで言われているバッシュ→バッシュを試してみた
2回なら継続されてるがハイポ使って即3回目を出しても継続されない
2回目のスタン中に1回目のスタンの耐性が始まってるっぽい

2回でも脅威だ、早めの修正に期待('A`)

>>200
神修正ｋｔｋｒ！！！

>>200
やべぇ、今回のVUで一番の神修正ｷﾀ

>>200
ネツに骨を埋めることを誓いました。そしてドラゴン召喚アイテムがいまだにドロップしないんですが・・・

火皿オンリーの俺はつかれたよママンorz
すまねー。俺の腕じゃ弓の嵐の中、飛び出てきたヲリに
ヘル当てられねぇ・・妨害されちまうし、
当てたとしても硬直長いからすぐ詰められてドッカンドッカン＋弓
でしにそーになっちまう。ヒット＆アウェーうまくできねええ

他の上手な火皿と雷様に任せるぜ。おとなしく後ろでスパークしてるよ。

ランス使いなさい

>>205
ドラゴンアイテムは、アンデットが落とすらしい。。
…１０匹以上ゾンビ倒しても出ない orz

>>206
スキルリセットあるんだからフリージングとっちゃえばいいじゃん
凍らせてからヘルすれば当てやすいし

>>198
さっきスカの人と二人で皿を相手にしたとき
俺だけわざと姿見えるとこでハイド　もう一人ははやめにハイド
近づいてきた皿にイーグル連射　これでHP半分くらい削った
んであらかじめハイドしてたほうが回り込んでパニからのコンボ
殺しきれなかったので俺がトゥルーでトスっと

イーグルは超使える良い子に生まれ変わった気がします
1発め当てれば確実にもう一回は当てれる

乱戦？レインでも撃ってるさ

わりい　なんかいろいろと言葉ぬけてる…

隕石跡の端で開けてて遠くまで視界がきいていた
自分ももう一人ももちろんスカ
オベ殴ってたら崖上から降りてきた敵皿１のみを相手にした

>>209
それしかないのかなー
例えば以前の火皿同士、ギリギリのタイミングで先読みして
ステップでヘル回避。あの緊張感が好きだったのさ・・
最近やっと５割でかわせるようになってきてもっと練習したかったのにorz

>>212
ステップ方向先読みヘルファイア置き

まだヲリに対しては優位だぞ
スカに対して正しくアンチ関係になっただけ。多くを望みすぎ

>>191
誰がそんな不細工なことするか

とは言ったものの、1st純両手、2nd純短剣の俺はクリ銀しか仕事がなくなってしまったみたいだな
ガードレイン奪われたお陰で趣味装備もできんし、あんな糞きもいヘルメット着用を強制されるのか…
はぁ…VUのたびに遊べる幅が狭くなっていく…

>>210
ほうほう。連続でそこまで当たるのか、それは試してなかったな。情報感謝。
ドラゴンアイテム、シュアで20〜25狩ったけどでないねー
ああ、それと、今後のクリ回しについて一度検討した方が良いかも。

ネツwikiにショートカット集作ってみました。
初心者向けの項目に作ってあります。

追加、修正、御意見等ありましたらよろしくー。

>>217
えー、以前に>>23で発言したものです。
書き損ねました、失礼。

>>200
ネツwikiのエリスのこくちは
「わはー、これからは戦場でも、エリスみんなにお顔をだせるんだよー。」
ですかね。

>>217
えー、以前に>>23で発言したものです。
書き損ねました、失礼。

>>200
ネツwikiのエリスのこくちは
「わはー、これからは戦場でも、エリスみんなにお顔をだせるんだよー。」
ですかね。

218〜219・・・、連投失礼orz。

200です。
追記国王のせりふが増えました。

>>217
少しだけ追加、修正しました。
/aの他に/all /s /pの追加(不要ではありますが、一応のせておいた方が良いかと)、
ドラゴンを建設に取消線を、勘違いの元になるとあれかと思いましたので。

ショートカット集の作成、おつでした。

>>217
おつかれさま。ちょっと見やすくした＋補足などを追加。
作成者を尊重したいのでもしお気に召さなければ戻してください。

ヲリでパワポ飲んでべヒ連打すると与軽く2万はいくぞ

どちらのβ3ですか？

>>215
俺も純短剣だが、パニをスキルスロットから外して
基本　ヴァイパー　ハイド　アムブレ　パワブレ　レグブレ　ガドブレ　ヴォイド
で妨害特化になって頑張ることにしたからおまいも頑張れ！

スタンの耐性時間がありえないほど短くなってる。
スタンと同時にドラゴン入れれて、相手吹き飛ぶ。
耐性もらえたので、早速、敵片手装備軍団へ。

強化されたベヒモ入れてみる。　ぉｗｗｗｗスカ倒せそうじゃんｗｗ
よし2発目行くぞｗｗｗｗ
片手がこっち向いて集まってきたｗｗｗｗ耐性もらってるもんねｗｗｗ
ズゴン!(バシュ音)　そんなんｗｗｗきかねｗｗｗｗｗうぇっｗｗあれ？
ドラゴンでないな。　ちょｗｗｗスタンもらってるしｗｗｗ5人中4人が両手に
替えて、ヘビィの荒らし。αβοοη..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

最初のスタン耐性もらったときのドラゴンの時のパワ残量と、その後にエンダーとか
かけて、パワ80台なってから相手に向かったから(敵にベヒモいれた時はPW90↑)、耐性20秒以内になってるかも^^^^^^;

片手の時代ってか・・・ハイブリの時代が来たのかねぇ・・・。
両手はガード減った分弱体かな。。
純両手よりハイブリが強化されるなんてね(ﾉ∀`)

むしろスタン中にバッシュ貰ってもスタンするらしいんだがどうなんだ

>>227
耐性10秒らしい。ちなみにスタン上書きできるからﾊﾞｯｼｭ→通常連打→ﾊﾞｯｼｭ→スマッシュ連打で即死コンボ

>>228
公式にそれは書いてあるから仕様っぽ

深夜まで帰れないんだけど雷様は今回のVUどんなかんじ？
告知を見ると強化っぽい・・・信じていいのかな・・・

本スレで火皿の変化報告したら最強厨あつかいを受けて凹みました。
純炎、後方支援型なのにな、ええランスは使ってますよ。
クリ堀しながら、エリス王女に癒されてきます。

両手がガードレイン使えなくなったのかー。
ヘルの脅威も減ったし、弓でオリを削られる時代か。

火は完全に死亡確定だな、あの射程で、あの発動時間は哀れすぎ
Pw消費とDOT考えると完全に死にスキル。
ジャッジ、カレスと違って近くまで寄ってくるから
死角からでも無い限り、かわすなり潰すなりが簡単だったし
そもそも炎上時間が短いから、当たっても大して痛くない。

スキルリセットするらしいけど、雷様大増殖の予感ｗ
公式の書き方みると強制的に全キャラリセットなのかな
今のままでOKの人もリセットだと、割り振り間違る人居そう
期間と回数限定でNPCからとかに出来ないのかね、丸太クソ杉

火皿は別に死亡ってわけでもないよ
初めの戦争はVU前みたくヘルでいってみたが、これは駄目だなと思って
次の戦争はファイアとスパークでいってみたら与ダメ20K超えたし、そこそこキルとれたし
もちろんチャンスの時はヘルも使ったさ、使いどころさえうまくいけば今でもつおい
当てられれば結構いけるもんです

戦争中雷様いたからタイマンしてみたけど
ぶっちゃけ弱かった、相手がPSひくかったのかもしれないけどね
出が遅いから見て避けられるし、ジャッジくらっても転べば1〜2回くらうだけだし
スキルリセきたら雷様なろうと考えてたけど、あれを見ると氷のがいいかなとか思ったり

VU後の火皿の悩みはヲリが追い返すのが難しいところ
今までは目の前にいただけで逃げていったのに、すごい勢いで飛び掛ってくるようになってる
ちょっと油断するとボコられそうになるぜ

>>235
でもさ、ヘルダメ=ヘル使わないってことでしょ？
ヘル使わないとなると別に火皿じゃなくても三色皿とか、中級Lv5を3つとかにしたほうが
よくね？
んで、ヘルという最上位スキル取らない皿を火皿とは間違っても呼びたくないから、
実質火皿は終わりというわけだ

俺もそう思う。
今の火皿でよく戦えるのなら、雷火にした方がもっと戦えるという事になるやん。
それが納得いかない。

>>235

>スキルリセきたら雷様なろうと考えてたけど、あれを見ると氷のがいいかなとか思ったり
>VU後の火皿の悩みはヲリが追い返すのが難しいところ

自分でも火皿完と言ってる気がするんだがｗ

それはともかく、スキルはサービス開始時に戻して、それで決定でいいよ
毎月「今月の注目職！」みたいに強化弱体の繰り返しには、もううんざりだ。
つーかスレ違いですね、さようなら。

>>236
確かにそうだな、ファイアとスパークならサブで十分だしな火皿オワタ
が、実はまだヘルに使い道は残ってたりする
バッシュ狙うヲリが増えて、バッシュ成功したのをタコ殴りしようとワラワラ集まる奴が結構いるため
近寄ってヘル撃って一気に3〜4人ほど燃やしたりできたりする
本当はおとりに使わずに助けたいんだけどね、間に合うのヘルしかないんだよっと

ま、こんな風にヘルを擁護してみたが使いどころがかなり限定されまくってるのは事実で
ヘルをとるよりカレスなりジャッジなりとったほうが色々な場面でオールラウンドに活躍できそうなのも事実
次の時代は氷雷、雷氷、三色のどれかかな

タイマンなら雷の攻撃は全部見てからステップで避けれるからな。
以下に見ていない相手に撃つかがポイントの職だし。

まー火は変わったしやっぱスキル割振りあるけど
元々火皿一本でやってきたしこだわりあるんだなー
今回も火一本でいくよ。
あんまり役には立てないが、それでいこう。
ただinする回数はへるかもしれんorz

クノーラで戦闘中ネットワーク切断エラーのダイアログが表示されて
ログインしなおそうとしたらアカウント認証から進まないんだが
俺だけかな？

>>242
デスパで同じ現象だ

>>242
俺もだ

中央大陸に戦争がないぜｗｗｗ

個人的に主砲ヘルファイアは死にスキル認定これは酷い萎えた
ヲリ止める役目は氷とバッシュ持ちの仕事になったな
238と同じくサービス開始時のスキルバランスが一番良かった
無駄だろうけどサービス開始時のスキルに戻す様にメール送っとくか・・
ウェイブはＬｖ１で凍結時間が体感１０秒くらい
カレスは強化っぽいから凍結時間が気になる
雷はライトニング、ライトニングスピアが気になる所
発動の遅いジャッジよりこっちメインになるかもしれない
ヲリは仕様変更で連続バッシュのリンチが強すぎるナニコレ
バッシュ＋両手スキル持ちハイブリヲリ増殖間違い無し
短スカはパニ→アーム潰れたのが一番の痛手だろうな・・
期待させといた割にはスキル修正失敗だな
ドラゴンもゾンビ狩り飽きたテンション下がるわ・・

戦争マップ全落ちくさい。

首都も落ちたよんｗ

ジャッジが見てから避けられるのは前からだけど、さらに遅くなったの？同じ？
本スレ読んでたら

>ジャッジは半端なく強くなった。
>2人ぐらいでジャッジ弾幕張られると敵に近づく前に半分前後削られるんでかなりきつい。

って書いてあるの見てわくわくなんだ！

しかし、レイドにしろヘビーにしろヘルにしろ、
流行のスキルを弱体するときはどうして二つ以上の項目を削る
無茶な弱体の仕方するんだろうなー。

>>248
書き込んだ本人だけど、ペインが掛かったヲリの意見としてはね。
恐らく皿スカだと回りを良く見れるから、
ジャッジが飛んできた後からでもステップすればダウンする様になったんだと思う。

前は敵がジャッジで仰け反ってる間に攻撃しても当たらなかったんだけど、
今は間に攻撃が当たるようになったから俺は弱体だとは思わないけどね。
1発1発の威力が強いし、ボルトが使いやすくなったから、
全体で見ればそんなに非難するほど弱くなっては無いと思う。

ただパッチ前までのスタイルじゃ通用しないよ。
それはヲリでもスカでも同じこと。
恐らく1週間もすれば皆なれてくると思う。

その頃に良パッチだと気付くんじゃないかと思う。
ただ単騎で俺TUEEEEEEは確実に潰れたから、そういうタイプは引退するだろうね。

最初のバランスが良かったと言っても、戻すことは無い。
変化を付けないと飽きられるので、今後も毎月修正され続けるだろう。
両手ヲリ・弓→火・氷→片手ヲリ→？？？
来月は2ヵ月連続不遇の弓辺り強化されると予想。

>>248
こっそり発動が遅くされてます。
スピア発動より更にワンテンポ遅れて撃つ感じになってる。

>>251
短剣(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

一時的なサーバーダウンだったのか…
仕切りなおしたクノーラは負けた(;つД｀)

>>254
完全に召喚負けだったな。
防衛はクリ運用難しいとはいえ、あれじゃ勝てん。

いまwiki見てきたら昼の戦術目標が空白だったのでカキコ
たしかクノーラだったかと思います　とれてないはず
だって、VUP後すぐにインしたらシュアもってるのになぜかゴブフォに布告してんだもんｗｗ

>>255
召喚負けしてるときは死に戻りがでてくれればいいんだがな…
俺は死んだら銀行から40もらおうと思ってたのにノーデッドで終わったスカですた

とりあえずクノーラいってきた火皿です。
今まではPCダメ10000前後キル7ぐらいだったがさすがに落ちた。
PCダメ8000台キル4デッド1のPCダメ44位・・
混戦だからヘルとランスの使い分けと牽制スパークで頑張ったが
問題は僻地の１：１か１：２だな。
一人でいかなければいけない場合があるがオベ守りにどこまで通じるか。

というかベスト10サラの20000〜18000前後って一体ｗ
ジャッジと凍らせた分かな。

つか、ＶＵでみんなとまどっている感じもあるだろうが
クノーラ、序盤西にいて歩兵押して、敵レイスきたら押し返されたが
味方の召還みたら押し返した。
だがゲージは負けたまま。
よくみたら東かなりきつそうで中央に人数多く押してるじゃないか。
クノーラとか中央押す分東西どちらかきつくなって負けてしまうのだから
中央より東西重視の基本的な事はしっかりやっていこうぜ。

>>256
ありがと。更新しておきました。

ちょっと早めですが夜間一括凍結をさせていただきました。
夜間も更新したい！という要望があれば特定のページを
一括凍結からはずすことも可能です。

要するに・・・おやすみなさいZzz・・・

純両手オリです・・、ガードがないので敵につっこめません。
純両手オリです・・、バッシュに堪えられずにやられます。
純両手オリです・・、これからは片手とハイブリヲリの後ろについて行くんです・・。

うーむ、６月中旬のスキル振り直しで純両手がかなり少なくなるのでしょうか・・・。
ネツ試練の時ですね。

にゅードラゴンソウル手に入らない。手に入れた方詳細情報プリーズ。

スタンが強烈過ぎる。なんとかならんのかな。
対人ものでハメ技導入ってなんなんだ・・・。
スタン耐性は昔のままで良かったのに、はあ・・・。

>>262
おまえらもっとPT組んで集団行動しやがれという、丸太の愛と憎しみの言葉だよきっと。

しっかし、ほんとヘルが飛んでこなくなったよなぁ・・・

スタンは元々ｐｔで使えば鬼性能だったんだがな。。これはやり過ぎだ。
蜘蛛の効果時間減らしたぐらいなのになんでこんなことになっちゃったんだろ。。戦場がつまらないよう

>>260
スキル再フリ＝両手でも片手になれる
→結局かわらない。かな

再振り直後にドラゴンテイル強化が来る
間違いない

攻撃力500+鈍足くらいで許してやろう

クリ堀のスピードダウンが地味に効いてるな。

>>264
明らかに以前の感覚で前に突っ込んできてる皿さんいるから
適当にトゥルー撃っていたら勝手に詠唱潰れてくれる。
あと少しでも射程が長ければ違うんだろうけどね。
パニの人もヘルとの相打ち無くなって単品皿で怖いのはウェイブだけになったのかな。

カセつえ〜ネツ本土炎上中☆彡

皿・スカの人は既に単騎突入していく人は減ったけど、
未だに両手ヲリは味方が付いていけない速度で、
ストスマでどんどんどんどん前に行ってスタンされて死んでる人が多い･･･。

もうどうしようもないかもね(´･ω･`)

だめだヘルでのトドメがさせない。
１戦争前の戦いじゃダメだと少し積極的に出てみた。
PCダメ12000キル２デット。12000とあるがただ削っただけだorz
後ろに下がられてクリやらリジェネやらで回復されちゃ意味ねー
瀕死な敵はスカさんに任せるが、HP２００程度の敵がスキップで逃げ込んでたら
今までは横にから回り込んでヘルで逃がさないようにしてたが、>>269の
トゥルーに限らず弓、ジャッジで簡単に詠唱つぶれる。
つかジャッジの音と同時ぐらいに押してヘル発動しないってキツイさ。
まったく役にたてんかった・・・スマン。もう自信が。
なにこの倒したい時にヲリ倒せないで前線上げるの遅れる悔しさ！
相手ヲリ退けて味方上がりやすいようにするのは皿が頑張らないといかんのに・・
そろそろ卒業なのかな・・

>>269

＞明らかに以前の感覚で前に突っ込んできてる皿さんいるから 

しばらくしたら間合い覚えて、またヘルでドッカンドッカンが復活するのかのぅ
ヘルがこないことで、ずいぶん死ににくくなったが
緊迫感が薄くなってしまったのが残念だ

>>272
まぁ、気を落とさずに＼(･_･)
β時代から雷やってるけど、verUP前でPCダメ8000前後、UP後で10000前後だよ。
雷は職人芸だと思ってるョ

攻撃力の両手って言うが、突っ込むとあっという間に瀕死になり後方に下がるので攻撃力が全然生かせないね…

今の両手はリスクとリターンが合ってないしねぇ。

>>274
うう。有難う。。・
氷も頑張って凍らせてる。
雷もいい間合いで当ててる。
火はトドメ役でもあると思うから、単発で終わらないように
なんとかやり方見つけて頑張ってみる。

>>273
無理
だって見てから避けられるほど発動遅いんだぜ
平均以上PSある人には不意つかないとどうやっても当たらん

>>277
火は削り役だとおもうから、KILL０でもダメージとってればいいとおもうよ。
威力あるヘルで少ないHP取るより威力分削って、とどめは弓とかが効率いいと思うし。
可能なら通常攻撃でとどめ刺してますが。

>>279
うん。通常は相手削ってを基本にしているよ。
ただ、HP200程度のはヘル1回で倒せるから、見つけたら逃げる方向
先回りして倒すようにしてたんだ。
それができないのが悔しくてさ。。

ヘルオンライン以前からの火氷皿。
最前線だけで戦えば普通にランクには乗る程度。

こんな皿ですが、ヘルは確かに使いどころ難しくなりましたね。
つーか、アイスボルト、ファイヤランスをメインに使ってると
「ここだ！」なタイミングにPow80無い罠ｗ

多少置くようなカンジにしないと当たらなくなったけど
まだまだ当てやすいスキルだとは思う。

>>281
と、自慢っぽく書いてみましたが。

なにが言いたいかと言うと･･･

レインレイドの豪雨をかいくぐって戦ってた頃。
「皿はいらない子」言われてた頃。

あの頃に比べれば全然なんでもないって事です。

βからずっと純片手オリ　スコアはVU前7000前後〜VU後12000前後　
こんな感じかな
なんかすっごい叩かれてるんだがスタンなんか単騎で突っ込まないorもっと
周りを見て行動すればそんなに喰らわないんじゃないかな
スタン重ね掛けはおかしいと思うから使わない、というかそんなのしないで
戦ったほうが次の行動に繋げていけるよ
まぁVU前からずっと片手オリやってた人はやっぱうまいね

重ねがけよりも耐性の方が叩かれてんじゃないの？
もうドラゴンで相打ち狙うのも無意味になったし・・・
もともとﾀｲﾏﾝでしか効かなかったのが完全に死んだ

>>283
そうならいいんだけど、両手で前線押し上ようとするものなら、
とりあえず切り込む→どこみてもハイブリがいてバッシュくらう。
どうみてもバッシュオンラインです。本当にありがとうございました。

βからの火サラですが、たしかにヘル当てる事はできるしランスやフレアで
いままでと同様スコアだしてランクも載ることできますが
上位スキルであるヘルが無くても影響ほとんどないものになった現状は
納得できませんね。
今のフレアの性能がヘルで、フレアがちょと弱くなるならまぁ納得

今のスキル弱体淘汰はどのゲームでもあるつまらなくなる方向の調整ですね。
調整の前におもしろいかどうかをゲーム製作者は考えてほしいものです。
まぁ、製作者が何がそのゲームで受けているか理解してないことも多々ありますが・・

雷、攻撃力上がったのはいいけど、ジャッジのあのモーションの遅さは笑うしかないなｗ
素直に強化がこないところがさすがだ。

スタン耐性は60秒でよかったね
あとブレイズを48×3→54×2　スタンプの範囲をVU前にすればいいと思う
スタンプはまったくと言っていいほど使用しないし　あんなのバシバシ使ってる作り直しの人達はスコア厨にしか見えないな

両手オリさんぜひ周りとの連携を頭に入れてみてください！

両手はもう崖マップ、乙マップには行けないな…
みな頑張ってくれ…

>>283
>まぁVU前からずっと片手オリやってた人はやっぱうまいね
ハイハイ、自画自賛ありがとうございます

>両手オリさんぜひ周りとの連携を頭に入れてみてください！
一躍スターダムにのし上がって連携指示ですか、出世したもんですね
ハイハイ、天下の片手様には逆らえません、仰せのままに致します

>>290
人生楽しそうだなｗ

片手ヲリさんの指示に従うのが至福のときです＾＾

今回のパッチで弓スカの立ち回りがまた変わった
トゥルーからイーグルに切り替え。
トゥルーよりも慎重に撃つから無駄撃ちがなくなっていい感じ（消費Powも低いし）
まだ偏差撃ちになると厳しい所もあるから敵スキル発動の隙付いて狙撃してます。
硬直長いからその隙に味方ヲリが追撃してくれるのを見たときはレイド時代を
思い出したw

今更だがチラ裏でｽﾏｿ

ずっと純氷やってきたけどVU前5000前後、VU後15000〜20000前後・・・
確かにカレスは少し範囲が広くなった気がするけど状態異常スコア上乗せ多すぎないかこれ；；

戦場に氷像は確実に増えてるなｗ

イーグルで寄ってくる皿撃退するのは超ＰＳ必要だし、
止まってる相手に使うなら今までと大差ない。
トゥルー実質弱体とはいえ普通に当たるから、立ち回り変えるほどの変化じゃないよ。
ま、今まではトゥルー速射砲を密集地帯にぶちかまして、
チマチマ牽制して溜まったストレスを発散するのが楽しかったから寂しいけどな。

それより、ピア厨勘弁してくれや・・・と純弓から純弓へのお願い。

皮肉や暴言であっても語尾に「＾＾」さえつければ許されると
勘違いしている不愉快な子が自軍に沸いている件について

BL入れたいが、クリ銀とかやられると厄介だなといまいち踏ん切りがつかない
こういうときみんなどうしてる？

両手でもまだスコア出してる人はいる
そう悲観するな

ところでLv25の片手でフルで前線いたら与ダメ14000Kill5Death2のスコアだったんだ
ちょっと強化しすぎだろこれ

それにしても今日はどうしたんだろう。
何かがオカシイ。
自分のはいった戦場だけかもしれない。
がなにかグダグダで負けてる。
召還遅く、全体の兵の攻める箇所守る箇所のチグハグ
クノーラでは最近少し覚えた布告厨くり銀が、付け焼刃の戦術でややネガ発言連発
先人達に命令系偉そうなで変な空気。
デスパ防衛では北攻め派が相談なく勝手に攻めてカウンター貰い
最後は援軍こないのに切れだす。その前に召還まけ。
何かがオカシイ。。ぶっちゃけ弱くなってる・・なぜだ？？？？？

300>>
ヒント：時間帯

>>301
いやー１０時頃からinして、全部なのさ。
勝ったのはデスパ防衛だけ。
ま・・まさか自分がはいった戦場だけ。なーんて事は・・orz

おまえらそんなことよりドラゴン出ましたよ

>>303
まじですか？！
詳しく！！wktk

やべー、スタン中にスタン時間更新がクソゲーすぎてうける
スタン＞通常*3＞スタン＞通常*3ってやってたら味方も寄ってきて攻撃するから即死ゲー
ヘル弱体化で即死なくなったと思ってたらもっと酷くなって帰ってきたぜ

>>298
皮肉や暴言の最後に＾＾つけるのは煽る気まんまんでつけてると思うぞ

>>298
デスパ防衛の北の奴の発言だろ？ｗ
アレは自分もんーーーーと思った

つーかドラゴンみたい

>>302
そっか、そいつは軽はずみな発言ですまなかた。
おいらは3戦してすべて声だし、召喚そろって勝ちひろった感じだった。
このゲーム、結構負け戦スパイラルに陥るから、そう悲観しないでな。

>>298
「^^」や「w」って、意味あまり考えずに脊髄反射でつけるヤツもいるので
BLするなら慎重にな。

確かに＾＾むかついたが、そこは大人だ。
ぐっとこらえて「ごめんねー＾＾」って言ってやろうぜ。

俺はチキンだから、発話する前に＾＾消して普通に謝った文になっちまったがorz

子供じゃあるまいしそんなのスルーで何の問題も無い
気にしないのが一番

みんな大人だなぁ
つい「相談なく北攻めてカウンターもらうのやめよう」と
打ちたくなったがやめた。
つかクノーラの布告厨くり銀だけは拒否反応が。
ついこないだまで初心者で少し覚ええて布告しまくり
変な戦術言いまくりで困った人という印象だったが
偉そうにネガ発言しだしたから嫌になった。
はじめてのBLにいれようかな。

さっきのドラでドラゴンでたよ。負けそうでゲージ＠1ｃｍくらいに

>>310
そーいうのはどこにでも居るから
しかたねーべ。
問題は、その問題人物が他国の援軍に入って
その国の人間のヘイトを上げることかの

やっと少し報われた火皿です。
アドバイス通り、ランス・通常攻撃を織り交ぜてみたのと
キル拘らないかわり連携とPOWないからって簡単に前線から後方へ離れない
ように気をつけてみた。
PCダメ12000ちょいのキル9デッド0
相手取り逃がさず、トドメさせたり、削って味方の相手キルのフォローしたりで
火のみでもなんとかできる事ができた！
足ひっぱらないか心配で必死だったがよかったよ。
アドバイスくれたかた有難うございました

>>302
昨日は召喚負けは結構あったな。
クリ堀が遅くなり、とっさの召喚運営が厳しくなったこと、
VUの影響で感触を確かめたくて歩兵で出たい人が多かったこと
が原因ではないかと思った。

昨日のは皆スキル検証したくて歩兵が多くなったんだと思うよ。
しばらくすればまた前みたいに召喚すぐ出るようになるさ。

竜に燃やされた動画うｐしました。竜がブレス吐くたび誰かの断末魔が・・・

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga
ファイル名：060609_CES_ドラゴン.wmv

動画GJｂ
ドラゴンの召喚は1ゲージ以上差が付いてればOKみたいだね。
ソウル持った状態で死亡すれば良いらしいので、これならまあ、早い段階で出れば逆転も可能かも。
後は飛行等の操作方法が分かればOKかな。

にしても見た目より足早いな。どっちかっていうとトカ・・・ｹﾞﾌｹﾞﾌﾝ
イメージとしてはずんぐりむっくりで移動速度はジャイ並み、飛べばナイト並みって感じだったんだけど。

>>316
超どうでもいいが、ドラゴンの人、5つ星だな。初めて見た。
ジャンプで飛行・着地とかなのかねぇ。

7:00の段階で一括凍結を解除してあります。

>>318
>ジャンプで飛行・着地とかなのかねぇ。

公式くらい見ようよ。
ttp://www.playonline.com/fe/dev/news5.html

ドラゴンのダメージでけー…
歩いてる姿だせーけどやっぱ一回は召喚してみたいな！

ドラゴンソウル探してくるよ

雷氷で一戦やってみた。
あれだね、ジャッジの発動さらに遅くなってるのね、
まあ元から狙われてないときにしか撃てないスキルだったし許すよ！
VU前与ダメ9000→VU後13000になっただけで満足
ライトニングで敵を仕留めるのが小さな幸せ (っ´∀｀と)

今のバッシュ仕様なら、武器持ち換えしたら
ペナルティスタンとかあってもよさげかな…スタン耐性とは違うので

３０秒ぐらい　その場で動けないの
ダメかな(´･ω･`)　スカの短剣と弓にも適用されちゃうけど

バッシュバグ修正の告知こないな…
マジであれで仕様なのだろうか

ところで質問。今まで火皿オンラインといってた人と
ヲリさんからみて火皿含むサラ事情ゲームとしてどう思う？
丁度いい？それとも物足りない？

火はヘルはやりすぎだと思う…けどガードなしだとファイアランス？かなんかで250とかくらうから痛いのは痛い
雷はジャッジが痛い
氷はエフェクトかっこよくなっやねー

これくらいかな

ヘルはDot付きというのがやっぱり嫌。

火魔法は全部DoT付きだぜ？

うむ、嫌ｗ　単にじりじり減っていくならその分ごっそり持ってかんかい！　とか思う。
俺の気持ちの問題なだけですまん。

実際はその間生きて逃げられるんだからありがたいんだけどね。

火皿はそれほど乙ってないと思うが
（プレイスタイルによる、ヘルのみに頼り切ってた人は完全に死亡）
ヘルが全く「不要なスキル」になったのが納得いかん
現状だと、SP消費してまでヘル取る必要ないじゃん

死んだスキル持ってる人はたくさん居るよ・・・

1stは純火皿、2nd純両手
ヘルオンラインの時は両手ヲリやってたが火皿に戻ろうと思っている
もともとβ時代にスパークフレアに憧れて火皿始めたから
ヘル弱体はあれでも良いかと思ってしまう

まぁ、火皿と同じように純両手もキツイ職になってるし、そのなかでなんとか生きぬきたいものだが・・・
余るSPだけは勿体ないがな

皿防御も異常に下がった気がする。
前はリング装備HP500まで回復すればとりあえず前線戻れたが
パニで受けるダメ尋常じゃなくて今は怖い。
スカのパニ消費増大もわからん。
バッシュとパニと皿全般の発動時間戻ってほしい。

防御が下がったんじゃなくてスカ→皿補正が上がっただけ

３すくみかぁ

┌→ヲリ→スカ→サラ─┐
└─────────┘

今の所FEはこれだっけ？

現在の三すくみPlus


　　┌──→　両手　───┐
　　｜　　　　　　　↑　　　　　　｜
　　｜　　片手/ハイブリ　　　｜
　　｜　　　↓　　　　↓　　　　｜
　　└─　皿　←　弓スカ　←┘

　　┌──→　両手　───┐
　　｜　　　　　　　↑　　　　　　｜
　　｜　　片手/ハイブリ　　　｜ 　　　　　　　短スカ
　　｜　　　↓　　　　↓　　　　｜
　　└─　皿　←　弓スカ　←┘

　　　ハイブリ様片手様
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　両手　　　　　　　　氷様
　　　　　 ／＼　　　　　　
　　　　／スカ ＼　　　　　　
　 　／　　雷皿　＼　　　　
　／　　　火皿　 　　＼　　

おお、分かりやすい。�d
>>337はひとまず見てないという事で。

なんで？ｗ
3すくみは既に崩壊してるじゃんw

　　　ハイブリ様片手様
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　両手　　　　　　　　氷様
　　　　　 ／＼　　　　　　
　　　　／弓スカ＼　　　　　　
　 　／　　雷皿　＼　　　　
　／　　　火皿　 　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短剣スカ

すいませんこれでお願いします

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞﾗｺﾞｿ








　　　ハイブリ様片手様
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　両手　　　　　　　　氷様
　　　　　 ／＼　　　　　　
　　　　／弓スカ＼　　　　　　
　 　／　　雷皿　＼　　　　
　／　　　火皿　 　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短剣スカ

なんか飛んでる！！

にげて！！！

　　　　　　　　　　　　　戦　争　終　了
　　　　　　　　　　　　諸君の努力の甲斐なくｒｙ





　　　ハイブリ様片手様
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　両手　　　　　　　　氷様
　　　　　 ／＼　　　　　　
　　　　／弓スカ＼　　　　　　
　 　／　　雷皿　＼　　　　
　／　　　火皿　 　　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　短剣スカ　　　　　　　　　　　　　　　　短剣ｽｶ

なんだこの流れ
新手の荒らしか！？

なんだかんだで両手もドッカンドッカンで相手削れるからな。
攻撃あたるだけで羨ましいんだぞっと！
スパークまでしかない頃を思いだした。前線いくと迷惑にならないように
ちまちましてたな・・クリ掘りとかで役にたとうと頑張ってた時期だ。

>>341
ドラゴンわろすｗｗ

まぁドラゴンは優位クラスとかそういう次元じゃないからな

短スカや火皿だってドラゴンになれるって事を忘れるなっ

皿からするとハイブリヲリはあまり怖くないな
ヘタレはスタン当てたくてトコトコ真っ直ぐ歩いて来るし

>>348
クリ銀にだってなれるぜっ・・・・・orz

クノーラで始まったら中央いってオベとＡＴたてる房どうにかならない。

ドラゴン動画見ようとしたら
権限がありません言われて
入れないんだが誰か理由分かる？

多分権限が無い

よく見たらファイルバンクリニューアルしてるのな
設定しなおさないとだめぽじゃない？

ありゃ、朝は動画落とせたんだけどな・・・

>>346
ドッカンした数秒後に死んでます
両手はタイマンでも集団戦でも強くない弱くもないけど
弓の攻撃が痛いから前線うろうろしてる間にＨＰが半分になってますからｗ
突撃したらスタン→スタンの10秒間のスタンの間にぼろぼろにされる
これくらいが丁度いいがなｗ

うーん、なかなか火はしんでるな。
氷槍のほうが火槍よりも使いやすいし、ヘルはかなり当てづらい。
というかやってて面白くないな。

仕方ないから封印して純両手で頑張るかね。
クリ募集。ナイトでます・・・。

なんかレインの硬直長くなってない？
いや、気の迷いだと思うけど

純両手でもまだランクに乗るくらいの働きはできる
だが、両手のメインのストスマスマや追い討ちヘビー等はハイブリヲリでもできるわけで
現状だとハイブリにするデメリットが全くないのが問題
片手とハイブリと両手の決定的な違いが欲しいと思う

ドラゴン動画を見てみた。

・・・こんなのが３体も出たらどうなるんでしょう・・・。

>>359
というかスキル再振りがきたら純両手は絶滅の予感。
両手スキル全部＋ソニックLv3でSP32だからバッシュLv2まで習得可能なわけで…
両手スキル全部＋ゲイルLv5でちょうどSP40だけどそんな物好きいないだろうし、
ドラゴン取らなければストームまで取れるけど、それならベヒ切ってバッシュのがいいだろうし…

そういえば開発は両手と片手で特徴と仕事を分けたいってはっきり明言してたよな？
なのにハイブリが強化される一方なのは何故？
昔はハイブリは■eの想定内で■e推奨とか言ってるヤツいたけど、今回の公式のコメント見る限りハイブリの存在にすら気付いてないんじゃないのか能無し■eは。

>>359
それぞれのジョブに追加で２〜３個上位スキルが欲しいな
それがあればハイブリのデメリットもできるのだが

・スタンの仕様を元に戻す。
・ドラゴンテイルをLV3→LV5に引き上げ(LV4,5は威力上昇)
これなら、純両手も生きる。
ガードレインも、両手装備時は時間とともに効力が徐々に低下とかならよかったのにな。
レベルの低い両手オリはかなりつらい。

オフィシャルショップ更新。
前々回とまったく一緒だぜw

骨狩りやってみたけど全然でねえ、２時間やってみたけどソウル０個。
骨沸きを数人で待って同胞と取り合いして俺はなにやってるんだと('A`)
FF11のあの殺伐としたNM狩りをもう一度体験できるとは思わなかったぞｗ

今のハイブリは美味しい所取りだね。
唯一不満が出てるのが、ガードレインかけ直しまんどくせー。
ぐらいかw

片手からエンダー削除。盾装備時は効果無しに。
バッシュ、ヘビスマをそれぞれツリーの最上位に移動。同時取得不能に。
ヘビスマを元の攻撃力と発動時間に戻してストスマから繋がる様に＆使用後の硬直を長く変更。

ヘルの攻撃力、発動を元に戻す、Pwを100に。ウェイブLv5未満から吹き飛ばしを無くす。

これで面白くなる！！！１

>>361

私が純両手で行くので絶滅はしないぜ
だって、純両手の居ないネツなんて寂しいじゃないか（＞＜

>>369
クリ銀お願いします！

>>370
おう、ちょうどIDもバンクみたいだしな！！



………ちくしょう…（つдT）

さすがに、バッシュは調整くるだろ
しないとハイブリヲリ以外の選択肢がなくなるようなもんだし

バッシュの調整がきても、スキルの再振りがきても純片手にするよ。
別にキャラ性能とかで育成してたわけじゃないし、こんかのVU後だって
劇的に役割が変わったわけでもないと思ってる。
なんでそんなに叩かれなきゃならないのか、わかりません。
（ところでバッシュが調整されたら、次はなんのスキルを叩くのですか？）

それよりも、Lv40用のソード系の武器を是非、なんとか、切実に・・・。

>>373
■e＜次回VUは遂に新職業を出します。それを叩くがよかろう。

>>368
エンダーを削除したければ、一度オリを育ててみような。

>>373
片手オリは叩かれていない。バッシュも叩かれていない。
スタン耐性時間が短すぎることが問題。

あーもう8時間以上狩ってて秋田。
同じマップで狩ってた人が出たって言ってたからそこで出るんだろうけど、次出るの何時よ？

>>366
PT組むの推奨。奪い合いには変わらないけど、敵意は生まれない。心の安らぎにぜひPTを。

このままバッシュ弱体が叫ばれ続ければ
バッシュがPow80 効果時間2秒 耐性10分
になるのは確定的に明らか。

>>373
バッシュが修正・弱体されたら
銀行しない片手を叩く
どっちにしろ叩かれるから、今のうちにオレTueeeeeeしとけｗ

皿は、火皿のヘルを今の威力で前の発動にすれば、
三色ごとの特徴と仕事がはっきり分かれて
バランスとれていたんだろうけれどねえ。

>>379
ヘルの威力も発動もこのままでいいから
射程をジャイの砲撃と同じにしてくれ

>>380
そんな君にドラゴン
マジおすすめ

>>380
さすがにながすぎるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>380
射線なら別に構わんぞ。

久々にネツwikiをじっくり見ていたら癒され処(SS)なるものを発見！
癒され処(SS)…イイ！！
改めてネツの為に頑張ろうと思った

ジャイの砲撃はいいすぎ。

せいぜいイーグル程度だなwwww

>>384
癒され処(ss)よかったよね〜ｗ
お互いがんばろ(´ﾍ｀；)ｂ

お疲れさん〜SS
勝率計算膨大になってきてエクセルでやるのがorzな感じなのでプログラムでも
組もうかと約十秒考えましたが・・・
まぁぼちぼちやります。

犬娘ブログにドラゴンになる方法書いてあるな
ドラゴンって勝手になるものだったのか、残り数ミリで変身したら泣くしかないな(;´Д｀)

ドラゴンどうも飛ばないほうが強いなｗ

■ドラゴンの召喚条件
１．ドラゴンソウルを所持している。
２．戦況ゲージが１本差以上、負けている。
３．戦争中に戦闘不能になった瞬間、一定の確率でドラゴンに変身する。

■ドラゴンソウルの特徴
・夜20：00から朝にかけて出現するGhastなどのゾンビ系のモンスターを倒すと、低確率で入手できる。
・ドラゴンに変身後、「砕け散った」と表示されて消滅する。
・他のプレイヤーにトレードで渡すことができる。
・ショップへの売り値は300G。

■ドラゴンの戦闘能力
・HPは8000
・攻撃力10、耐性0
・Ｐｗを消費せずに飛行できる。ただし、飛行中はＰｗが自動回復しない。
・地上での移動スピードは、歩兵より速い。
・スキル「ファイヤーボール」消費Ｐｗ45……口から火球を発射し、地面に着弾すると爆発し周囲にダメージを与える。
火球に直撃したプレイヤーキャラは700前後のダメージを受ける。また、爆風に巻き込まれると350前後のダメージを受ける。なお、ファイヤーボールは建築物に対しても高い攻撃力を誇る。
・操作方法
上昇……↓キー
下降……↑キー
飛行開始……スペースキー（ジャンプ）
移動……自動的に前進する

■敵ドラゴンの対処法
・飛行中のドラゴンには、雷系、弓系スキル、ナイトのディバインピアッシングが有効。
とくに、ヒットした敵をダウンさせる効果を持つスキルなら、ドラゴンを落下させることができる。

>>391
ナイトのランスの技名ってそんなカッコイイ名前だったのか…
ディバインピアッシング(ﾟ∀ﾟ)！

WikiTOPの戦術目標履歴を新しいものに差し替えました。
今週分のオフィシャルショップ更新などどなたかおねがいします(・∀・)

てことはドラゴンが飛んできたらサンダーボルトかピアッシングシュートで撃ち落せばいいんだな。
そして自陣の真ん中で炸裂するファイアーボール。ドラゴン対策はこれで完璧だ。

昨日のメンテで戦術目標の締切時間がずれてるはず
18時くらいに目標更新されたがさっきのメンテでまたずれてそう

OKピアなら俺に任せろ。
如何な巨躯であろうと見事撃ち堕としてくれる

>>393
更新

>>395
とりあえず、今日の緊急メンテ前の時間で書いておいた。
これより早くなることはないだろうし。

と、癒し所SSのスカ隊長が仰ってました

>>397
GJ！ありがとー。締切時間はそのうち正確な時間に直せばいいかなー。
とかいって誰かにお願いするぐーたら管理人なのでありました。

癒し所でイライラする俺はどこで癒されればいいですか

またwikiやられてる・・戦術目標記録がまっさらだ
この粘着荒らしなに？

>>401
締め切り過ぎたので更新されたんじゃないかな？

>>401
>>393参照のこと。

ぁぅ。
荒らされたものを直した後だったら、ごめん。

あ・・なるほどｗｗ・・

うっかりさんに萌え

ドラゴン実装するなら
ヲリ→ファイアードラゴン
スカ→アイスドラゴン
サラ→サンダードラゴン
とかにして、スキル差をつけてみたら面白かったとか思った。
っていうかドラゴン。。。トカゲきたこれ。

あー、純両手であまる8ポイントを使う新スキルくれ〜

マイトレインフォースで。

ファイナリティーブラストで。

城が一撃で落ちるだろうが！

全ての職業、片手や両手、短剣、弓、炎、氷、雷にそれぞれ5個くらいの追加スキルあればスキル再振りも面白いんだけどな

両手で鈍器装備して
シュワルベフリーゲン
ラケーテンハンマー
アイゼンゲホイル
ギガントシュラーク
を使いたい

どこの熱血バトル魔法少女アニメですか？

6月になって自国・他国での古参ヲリを見かけるようになった
やっぱり上手いよね、ちゃんと周り見て動いてる
もうちょっと画面横にあるネームレーダー注意しようぜ

今日の戦場ではたくさんのヲリを見かけることができた
しかも両手ヲリｗｗｗｗ
ハイブリ全盛だけど両手ヲリ軍団の突進力は相変わらず強力だったよ
俺もスキル再振りでは純両手ヲリの仲間入りをするぜい

こういう奴がムカツク、、、
ガードの分ポイント捨てでいいから再振りは無しにして頂きたい！！

ヲリ多くなったな・・・。
さっきのデスパの、相変わらずの弓合戦のとき、、
Lv30くらいの両手ヲリがステップで最前線いて
敵に切り込んでいく、退くときは退く。でしっかり生きてる。
障害物上手いこと壁にしてて関心した。

仲間の援護を信じて突っ込んでいける人ってやっぱ強ぇや。

>>417
別に両手バカにしているわけじゃなくて、ハイブリの流れに逆らった前線の構成で逆に惚れ直したんだが･･･
ムカついたんなら謝っとくよ
ｽﾝﾏｿ

落ちそうなのでageときますよ

なんかVU後からダウンするときおもいっきり跳ね上がるようになってない？
ふっとばすっていうかなんか爆発に巻き込まれて飛んでるみたいに見える。
ドラゴンの呪いですか？

豪快なズコーって感じだな

ハイブリが元から多かったから
かなり今回のバージョンうｐはネツにとって＋だべ〜。
良い感じだよ。
氷と片手に作りなおしてる人もチラホラ見られるし、
今後もう少し強くなるなじゃないかな

やいネツァワルのやろうども！漏れはゲブのナイトライダーだ！
今まで黙ってたが今日という今日は言わせてもらおう！よく聞きやがれ！




ナイトのディバインピアシングとディバインスラストが、逆になってる人多すぎです。
Wikiすら逆になってます。すんませんそれだけです失礼しました。

いま、ラインレイ渓谷みたが、☆補正で１２人差・・・。

今のワーグは酷かったなぁ
Deathはネツが独占、Kill与ダメはゲブが独占、命令口調の軍師様もどきに語尾に「＾＾」つければいいと思ってる勘違い
味方レイスがいて同数の歩兵もいるのにじりじり後退するようじゃどうにもならん

ワーグノス南キープは失敗だったな
事前に示し合わせはあったんだろうか？

今のワーグはDeathが〜Killが〜南キープが〜とか関係なくて
やるべきことをやってないから負けただけでしょ

途中参戦（１０分くらい経過後）の俺が見た限りでは
序盤人数勝っててゲージもそこそこ優位だったにもかかわらず

１．クリ堀いない
２．クリ銀いない
３．召還０
４．D6まで敵きてるのに中央クリに群がる味方

で、結局敵に先にレイスだされて北全部とられただけだから負けて当然だな

人数勝ってるときこそ先にレイスとかだして押して優位にしておかなきゃ
いかんのに、歩兵で中央押すとかアホとしか思えん

敵の北展開早いなって感想があったけど、こっちの展開が遅かっただけだな
恐らく大多数の頭の中では
ワーグは南重視→キープ南だから南攻め有利じゃんｗ楽勝ｗｗｗ
→この位置ならD4クリだって取っちまう男なんだぜ
→「北押されてます」そんあとこ攻めさせとけーカウンターで折ってやるぜ
→あれ？良く見たら敵の方がD4クリ近いあｑｗせｄｒｆｔｇ
→北行くかってジャイアン水場からしか進めないじゃんくぁｗせｄｒｆｔｇｙふｊ

戦線移動が出来ないことにも通じるが、ネツに欠けてるのは柔軟さ

目標とその付近はLV40が大多数なのに、それ以外は作り直しキャラなのか低LV
さん達が多くて押し込まれてるような。
今日も目標では凄い勢いでゲージ差つけてたのに、「ゲージ差一本未満でキープして。」
の声に反応して、全員でそのままの差を保ったまま勝つ行動をとれる所が凄い。

ってかどの戦場でもベストを尽くしたい。
意思が統一された戦場は大差で負けたって次に繋がる
gdgdで負けるのだけは避けたい

けど俺一人で叫んだって何にも変わらなくて辛いぜ

ナイトが手近の歩兵に「ＧＪ」って言うと、見下されてるようでなんかむかつくな。
ていうか今日、自分が言ってそう思った。

1on1で敵ナイト瀕死にしたものの、突如相手が種割れして反撃もらってたところに
ストームでキルしてくれたヲリの人、感謝してます。ありがとう！

>>432
GJくらいどうでもいいだろ
こうやって縛りを多くしていくマゾ多すぎ
少し肩の力抜けや

>>433
でもそれが日本人の気質なんだよな

俺は語尾に「ｗ」を必ずつける奴がうざい。人をバカにしてるのかと・・・

>>426
「〜しないと負けますよ」
「〜してる人、勝ちたくないんですか？」
「みなさんほんとに南が好きなんですね＾＾」
その他多数

上の例はワーグではないけれどここ最近でこういうどうしようもないのが
ほんと多くなったような気がする。昔はここまでひどくなかったのに。
そしてこういう軍チャが出たらgdgd確定で必ず負けるといっても過言ではない。

敗因？
お　ま　い　ら　の　せ　い　だ　と　い　い　加　減　気　付　い　て　下　さ　い
そんなに他人の動きがいちいち気に入らなくてまともな発言が出来ないなら
オフゲーでもやってろっつーの。

>>435
ここの書き込みだけみてると、普通のこと言ってるだけにしか見えないな。
最近のお子様に多い、変なプライドもって人の助言に聞く耳もてないようにしか見えん。
どっちが先なんだろね？
ぐだぐだだから口調が荒くなるのか、助言も命令としか受け取れないから反発してぐだぐだになるのか。

他人同士ってのを忘れなきゃいい。
嫌み言ってる奴等は部下や後輩に嫌われるタイプ。

他人を尊重するのは大事ですね。
ただ、ダメな行動してて、いくらそれを指摘しても直らいときに
会社なら評価を下げて対応出来るが、ゲームではどうしようもないから
嫌味のひとつもいいたくなるんだろうね。
まぁどっちもガマンして大人になれってことですの。このゲームは集団戦なのだから。

>>435
そう思ったら反論すればいいじゃない
俺TUEEEさせろって
多少うるさくても現場で正しい指示を出せる人の方が役に立ってる

口調が士気に与える影響を考慮できてようやく一人前の軍師。

現場で時々指示出したりしてるけど、○○しちゃダメなんてことは余程でないと言わないな。
基本的には△△攻めましょう、××に援軍を、とか方針や対策を提案するぐらいかな。
ああ、召喚でてーってのはよく言うな。ナイトが明らかに足りてなかったり、ジャイが居るべき状況で一人もでてないときなんかは。
最近ジャイをちゃんと使える人が減ってるような気がする。ナイトのスキルは上がってるみたいだけどね。

そういうこと言いつづけて今の無言戦場が出来てるわけだが
少々強く言われただけでやる気なくなるｸｾを直すのが先だな
正当な反論があるならその場で言う。
ゲーム内ではﾀﾞﾝﾏﾘ、2chで弁慶じゃはずかしすぐる

>>435のが一人の一連の発言で、指摘自体は真っ当なら問題ないんじゃない
「〜しないと負けますよ」
これは普通だし、負けますよって事は
その時点では、まだ見込みがあったって事しょ
ここで動かない奴らが敗因だろ、勝ち負け決める事が大前提のゲームで
勝つ為の行動とらないなら、嫌味の一つも言われて仕方ないと思うがね

だいたい、そいつの指示が間違ってたんなら、それについて。
言い方が気に入らないなら、それをその場でTellなり軍チャで言えば？
自軍だろうが敵軍だろうが相手も中の人がいるんですよ、会話しろよｗ
その場でコミュニケーションとれないチキンヤロウこそオフゲしてれば。

その場で言えは正論すぎるほど正論だが、嫌味なやつには誰もついてこないってことも覚えてほしいね。
リアル対人スキル低いやつが多いのがネトゲの特徴だなｗ

>>444
それもその場で言うべし

>>444
素直に受け入れる事もリアル対人スキルだと思うが？
何故嫌味が出るかを先に考えるべきでないのか？
このゲームに軍師という職は無い。
やるべきこと決まってるこの単純なゲームで皆がそれをわかっていれば
何も言う事は無いのだから

敵によってイーグルが当たったり当たらなかったりというのがどうにかならないものか。
おそらく回線速度の速い人だと、敵の移動先あたりを普通に狙って撃てばいいけど、
回線速度が遅い人だと、もはやどこを狙ったら当たるのかが分からない。

トゥルーが弱体化されたから、イーグルを積極的に使っていこうとしてるんだけど、
こんな状態では、まだレイン使ってた方がいいぐらい。どうしたものやら。

>>447
特に空中浮遊してる奴なんて範囲じゃないとカスリもしないぜ

上で言ってるワーグは戦力的にどうにもならなかったよ
ランキング見ればわかる
最南端キープで、キープ前まで敵来てて北東にレイスと歩兵派遣してるのに中央キープ時のキープの位置にすら辿り着けない
南はギリギリ維持してたけど、北東に「行かない」んじゃなくて「行けない」だったんだよ
キープ前まで敵ひきつけてゲート殴られたりしてるのに他の戦線（しかもレイスとナイトとジャイ付き）が上がらないって何？
安全な川の中や崖上から当たらないレイン撃つ低Lvスカが多すぎた

イーグル、当たる人と当たらない人居るねー
しかも、ダメージ表示が2秒ぐらい遅れてでる人居るから、あらかじめ連射してないと連続ヒットしないし。
初撃外れてたら全部外れるしなー 連続ヒットさせようとか思うと使いにくい。
つか、イーグル砲台と化してる人多いね、そこを狙うし、狙われる。皿そっちのけでｗ
なんかレイド時代を彷彿とさせる。あのころも敵は皿ではなく弓だった。

どうみてもD4クリﾀﾞｯｼｭに10人以上行ってしまったのが敗因ですありがとうございました
川から登るE6地点は当然敵が抑えてくる。
だってあそこからしかジャイ登れないもん。

ジャイの進路確保が歩兵の仕事だって、ｲﾏｲﾁ浸透しないよね

考えるべきは何故嫌味がでるかではなくて、何故〜へいかないか、だろ？

やるべきことが決まってるとはいえ、見ず知らずの50人でバランスよく動かなくてはいけないから、大局的に見ればそう単純ではないぞ？　
そもそも、自分の一言で50人が素直に動くのが当然と考えてるのがおかしいんだよ。
動かなくて当たり前、そこをどう動かすかが指揮官の腕になるんじゃねーか。

それをわかってるやつは人から嫌われるようなことはいわんし、講習会開いたり、ギルド作ったりして意思の統一をはかったりするもんだぜ。

人を動かすには頭が良いだけじゃダメなんだよね
やる気を出させる事
これを出来る事が一番だと思うんだ

幾ら良策でも人が動かなかったら愚策になるんじゃないかな
逆に愚策でも人がそれ以上に成果を上げれば良策になる事も有るかもしれないよ

>>452
言葉そのままだけをとるな。流れを読め。たとえ話じゃん。
あなたの言ってることは間違ってはないよ。話の流れとはずれてるが。

>>452
ああ、根本から間違ってるわ
なんで特定個人が嫌われながら指揮しなきゃならんの？
そんなの本来現場で気づいた人がやらなきゃ如何のだぞ
今指示出ししてくれてる人もボランティアだと知れ
黙って前線で戦ってたほうが全然楽しいわ

「〜しないと負けますよ」
「〜してる人、勝ちたくないんですか？」
「みなさんほんとに南が好きなんですね＾＾」

こーゆー人を子馬鹿にしたような発言すんなって流れなんじゃないの？
これを正当化するような流れだったから書込みしたわけで。

あと、ボランティアなら指示道理いかなくてもキレるな。

>>419
そういうことか、、スマン漏れの早とちりだったようだ。

純両手ヲリ軍団は君の参加を待っている！
まだまだ不遇は続きそうだがネガだけはを吐かず頑張りますよ。

いつもいる連中は誰が純で誰がハイブリだったか分っているはず。
純からハイブリに転向する人、二度と戻ってこなくて良いからねo(｀ω´*)o

>>456
正当化する流れって思ったとこも勘違い。
皆言い方悪いと思ったらその場で注意すればいいといってるし。
で、片方だけを直すんでなく受け取り側も大人の対応をって事かと。
言い方悪いから正しくても従わないって子供だと思わない？

もうガイシュツだが言わせてくれ。

スタン耐性は　食　ら　っ　た　時　点　か　ら　に戻してくれ

敵片手ウォリにスタン３連発で通常打撃のみで鎮められた('A`)

スタン上書きって一回だけじゃなかったんだ？

2連発までだなでも１０秒後にスタン耐性きれるからそれを３連発目と勘違いしたのかも

凍った凍った
気絶した気絶した
氷づけと気絶の耐性って何秒？

10秒
カレスとバッシュでハメ殺されます

つか、このゲームに軍師役なんて居ない。全員対等な立場。
作戦を指示する人がいてもそれに従わなければならない道理はない。逆に背く必要もない。
>>455も言ってるように、指示はボランティア(自分がやりたいからやっているだけで、誰にも強制されるべきものではない)だ、そこに大儀はない。
よって、その指示内容が如何に適切で必要なものであったとしても、そこに強制力はない。
ただ、その指示が適切であり必要であると感じたならば、自分の判断で行動すればいい。必要でないと感じるのなら、従わなければいい。
指示する人の物言いが気に入らないからという理由でその指示を無視するのも有りだろう。

その辺をふまえて、指示したい人は発言すればOKかと。
自分の指示する内容が本当に必要なことだと思うのなら、何度も発言すればいい。
他の人が従ってくれないのなら、なぜそれが受け入れられないのかを考えるべきで、周りに対して当たり散らすべきではない。そんなことをしても無意味だから。
また、周りの人も、指示が不適切、あるいは発言が不適切だと思ったならば、その旨を発言してあげるべきかと。

以上。

>>463
あり
両手オリやってんだけどダメージは増加するは
（使用スキルはわからんけど例弓50→70　氷110？→160ぐらい）
何度も凍らされるし何度も気絶させられて瀕死〜即死状態だし
ヘルとかより脅威だよ

これからの両手は俺ｔｕｅｅｅ職じゃないから好きになれそうだ
ハイブリだけは死ねばいいのに

エルからＥＭＲＹ移住してきたのか？
とりあえず、おまｗ軍チャとレイス禁止ｗｗｗｗ

今のシュアとドランゴラの対エル戦。
どっちも人数制限で入れなかったんだが、なんで両方負けてるんだ？

先ほどのドラでドラゴン２体出てました。
俺はスコア見忘れましたが、３４ＫＩＬＬ出したようです。
ドラゴン見たくて朝からがんばってましたがみれてよかった。

ちなみに勝敗は序盤一方的だったらしく、負けでした。

多対多だと両手はなにもできんｗ
つっこみゃいつのまにかHP半分近く減ってて動けなくなって蒸発する
意地で両手続けるけどな・・・

純弓は、僻地ではもうほとんど戦力にならない。
せいぜい蜘蛛で妨害するぐらい。

イーグルは当たらない敵多すぎるし、
レインは敵が集まってないから効率悪いし、
トゥルーは同時に２〜３人に当てるのがかなり困難になったし。

ドランゴラ、シュア、デスパ北とかなら活躍できるけど、
前線が広いマップはもうクリ銀と召還だけやることにしまつ。

さっきのドラとシュアは序盤人数差で酷いことになってたみたいよ
それを人数差で入れなくなるまで埋めるネツ民はすごい

>>471
僻地な方がイーグルが生きると思うんだけどなぁ
偏差狙うんじゃなくてスキルディレイの隙をつく感じで。

まぁ僻地に行ったら敵がヲリだと純弓はお手上げだがw

>>471
純弓は単独行動だと確かに弱い。でも仲間がいれば話は違ってくる。
連携次第で強力なサポートができるぜ。
そして僻地にきてくれる純弓は昔も今も大勢いる。
ダメージ効率ではなく、Kill効率を上げたいね。

ちと補足。
Kill効率は、ネツとしてのKill効率を上げようって事ね。

ドランゴラで変身できたのでドラゴン操作中の動画うｐしました。140MBとちょっと大きいですが・・・

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga
ファイル名：060610_IEL_ドラゴン(操作).wmv

今のドランゴラ防衛、序盤に変なクリ銀いたな。
愚痴るのは勝手だが自分にtellするか一人でPTチャットで言えと言ってやりたかったけど
もっとムードが悪くなりそうだったのでやめといた。まあ途中で別の人に代わってくれたから良かったけど。
土日は昼間も戦争起きて嬉しいけどこういうのがわくのが嫌だ。
どこの国も同じなのかねぇ。

>>477
ネツはそのあたり平和な方だとは思うよ。
我慢我慢。

純両手で頑張ってみたが、どうやっても今のスタンオンラインじゃお荷物だ。
凍る＞スタン＞HP満タンから死亡
何回これくらったことか。
スキルリセットくるまで、クリ掘りと召喚やってるわ。

>>477
あれはそのクリ銀が40フルリングヲリで
誰かが「Lv40でクリ銀か・・・」みたいな事言ったヤツがいたから怒ったんでしょ
まぁ冷静に対応せんかったのは彼に非もあるが
善意でやってくれるのに、あんな事言った人の方が個人的に問題有りだと思うぞ。
まぁそのヲリさんも怒り引きずって崖下降下の事で煽ってきたのは失点+1だったが

>476
見てみた。強いことは強いが戦況を大逆点ってとこまではいかないのかねぇ。
でも操作は楽しそうだｗ

両手ヲリからのお願い〜
たまにでいいんです
少しでもいいんです
終盤POT切れる事多いので余っている方、売ってください；；

軍チャで言ってみるといいかもね
余ってる人がタダでくれると思う
いない&渡すのめんどいとかだと無視られる諸刃の剣だがｗ

動画見ましたー
ドラゴン強すぎ。こんなのが3体も出て組織的に動いたら逆転可能かも。
自ゲージが残ってればだけど。

しかし、召喚条件がわからんですね。
とりあえず、ゲージ差は本スレ910にあるように1ゲージ以上ってわけではないようです。
時間もゲーム中の時刻は関係ないようですし、戦争参加時間の方はまだはっきりしてませんね。

さきほどデスパで実物見ましたけど、そのときは1ゲージ差以上ついてました。
ゲージ差が開けば開くほど召喚確率が上がるとかなんでしょうかね？

>>477
あれは軍チャで「Lv40でクリ銀〜」の失言じゃないかな。
まぁ、銀行さんもキレたりせず、
「Lv40が銀行の手本を見せてやるぜ！」と切り返して欲しかったな。

>>482
皿の自分からしたら、あげたいよー。
POTを20個もっていっても、半分くらいは残るし。
講習会で言ってみようかな。

POT貰えるとほんとに嬉しい俺両手ヲリ
前線上げにいくとどうしてもPOT足らなくなるのよ
POTなくなるとDead増えるしね

両手だけど蒸発することが多くなってPOT余るよ
KillもDeathも与ダメも今回のパッチで飛躍的上昇したよ！

ドラゴンの召喚に関してはＤＯＧ娘に書いてある通りなんだと思う。
変身する確立が死亡時１００％ではないのでなかなかでないねって話になるだろうけど、
ソウル所有者が増えれば結構出るんじゃないですかね。

俺は２晩だけＣａｍｐしたけど出ないのでソウルはあきらめた口。

国全体で自然とPOTまわすような雰囲気が欲しいね。
こういうの定着すればネツはもっと強くなれる。

おれは両手ヲリと弓スカ持ちなんだけど
弓スカのときは半分以上POT＆ベーコン余ったりするからよくヲリにあげてる。
ヲリのときは開幕突っ込んで前線にいるとゲージ一本〜一本半でPOT尽きる。
まぁそうなると終盤deathかさむからクリでお座りしてまかなうんだけど。

中盤〜終盤にクリ前でお座りしてるヲリがいれば無言であげちゃえばいいと思うよ。

みんなPOTって言ってるけど、
HPが徐々に回復するリジェネのことだよね？

ところでみんなはリジェネ、ベーコン、POT（SP回復）を
どれくらいの割合で持って行ってる？

私Lv40弓スカはリジェネ10個、ベーコン8個、POT5個。
ここは踏ん張り時だってときにPOTを使って、スキル使いまくってる。
POT使ってると、リジェネで回復できないから、そのときにベーコンで回復。

>>490
純両手ウォリ　リジェネ20、ベーコン3
パッチ後は緊急回復のベーコンも意味無くなって来たから全部リジェネに変えようか考察中・・・

両手だけどリジェネ25個！

漏れ弓スカだけどマジでつまんなくなった

俺も両手ヲリ。
ベーコン７、ﾘｼﾞｪﾈ１４、ﾊｲﾎﾟ２
ﾊｲﾎﾟはﾘｼﾞｪﾈ切れたときの僻地での木こり用。
木こり楽しいよ木こり。

ほんっと前線でそこ維持しようとするとPOT足りないよね。
中盤から途方に暮れることも多々(つД｀)

>>476
動画見ました　距離離れるとブレス当てにくそうですね
最後の結果報告画面の曲がイイネ（*´д｀*）
と言うか動画の曲どれもイイ　宜しかったら教えて下さい（*´д｀*）

両手ウォリ　リジェネ21、ベーコン2 ハイポ1
最近はPT組んでできるだけ連携してるけど
それでもゲージ１本超えるとリジェネ厳しくなってくるからやっぱり召喚・・・。

弓スカはハイポ５で、余りは全部リジェネ。

弓、リジュネ18、ハイポ5
前線出たら途中でリジュネ尽きるけど、序盤支援やってたり召喚やってたらほぼ手つかずで残ってる。
POT欲しい言う人居たら分けてるね。

>>476
おおｗ
ドラゴンやりたいし戦場で見たいぜ
BGMに吹いたぜｗ

>>495
通常：nowhere(カラオケver)
優勢：Influence Of Truth Appearance
劣勢：ディバイディング・ドライバー
勝利：勝利のファンファーレ(ファイナルファンタジー)
敗退：ゲームオーバー(ファイナルファンタジー)
です。

>>499
ありがとう〜（*´д｀*）
060513_vsIel(ｽｶｳﾄ祭り一回戦inカペラ隕石跡)の動画に採用されていた
ＢＧＭも気になるので教えて頂きたいのですがこれも499さんでしたっけ・・
間違えてたら申し訳ない（´・ω・｀）

ハイブリヲリで今までベーコン５個持ってたけど
前線でウロウロしてると今まで以上に弓と魔法に削られるので
全部リジェネにしました・・

>>500
すみません、スカ祭りは私の動画じゃないので分からないです。

>>500
通常時：果てしなき戦場 -Heroic dance tune mix-
　　　　　(原曲名：果てしなき戦場)

優勢時：亡き王女の為のデジロック
　　　　　(原曲名：亡き王女の為のセプテット)

劣勢時：紅魔狂死曲 〜 Unknown Girl
　　　　　(原曲名：U.N.オーエンは彼女なのか？)

以上です。
しょっちゅうとっかえひっかえしてますけどね。

両手にＰＯＴ上げるくらいならハイブリに上げた方が有効活用してくれるぞ

そういえばバッシュの上書きって仕様なのかバグなのかは知らないけど控えたほうがいいのかな？
バッシュ→ブレイズ→通常×2→バッシュ→通常×nで丁度ブレイズのDOT消化できて低Lvなら殺せてしまうこともある。
Lv30片手でLv40と渡り合えるし…
ネツの片手がバッシュバグ〜とか言われるの嫌だし仕様だとしても使わないほうがいいのかなぁ。

ドラゴンは羽モードの方がいいのかな？
見てると飛行中、自動前進なら羽の方がイイっぽい

>>504
スタン×2コンボ使えばＬＶ２０台でもＬＶ40の両手相手とタイマンしても勝てるｗ

忘れないうちにカキコ。

古戦場の防衛戦でドラゴン召喚。
ゲージはけっこう残ってた、中盤くらいだと思う。デッドは２回ぐらい。

ジャンプで飛行、飛行中はPOW回復しない、また飛行中は止まれなかったはず。
飛行中は左右旋回と上昇下降。
地面につくと自動的に徒歩。

ブレスの消費は40だと思う。スキルはそれだけ。
ジャイアンの飛距離と範囲、それにヘルと同等かそれ以上の攻撃力。
発射までの時間、弾速は早いほう、遠距離から撃ったら要先読み。ゲートは三発で破壊。

HP8000、高い移動力に攻撃力。
召喚ゲートの破壊をねらうと敵ナイトがよってくるので、レイスからの引きはがしには最適かも。
高低差のあるMAPで召喚できたら、期待できるけど、平地ではヘルをもったナイトって感じかな。

うーん急いだから変な文で失礼。

>>506
もうそれはタイマンとは言わない。


タイマンってのは同じ土俵で勝負する事だぜ

>>506
どこから来た移民様ですか？
早くお帰りくださいｗ

ネツヲリなら両手のみで勝負だがおー
バッシュバグ使うようなヘタレはいらないのですよ

>>499
うｐ希望

>>506
2連出来るからやる　大いに結構
火氷皿弱くなったからバッシュ×２使う　大いに結構
それが楽しいってならいいと思うぜ　自分は自分　人は人だ

で、そういう俺はずっとバッシュ持ちのハイブリウォリのみでやってきたが
さすがに今の使用が糞過ぎて面白くないので2連封印してプレイ中

盾持ちウォリが相対したときのスタン耐性だけもらって敵を吹っ飛ばすという
ウォリならではの駆け引きが楽しかったのだが・・・

昔から火皿やってきた人たちは火皿様最強伝説ＶＵのときに
こんな気持ちになったのかと、ちょっと悲しくなった

次は氷と雷か？
スキル再振りと一緒に新スキル追加してくれんかなぁ･･･
純氷やっててTOP10に入れたのには正直目を疑ったがな

強い職と強いスキルやチートや工作してでも勝つがネツのスタイルなのに生ぬるいこと言う奴は移民なのか？

とはいえ、ハイブリのが多かったりする・・・・古参は両手が多いけどね、純両手少なすぎて名前ほぼ分る

そんなえさにクマー
流れぶった切ってドラゴンの話。
敵にドラゴンが出てきた時は結構脅威？
どうもゲージ１本差つけないようにー、みたいな指示が出ることがあるようだが。
そこまで気ぃつかったほうがいいかしら？
それ以前にいい加減ドラゴンみたいぜっ！

とりあえずクレーマー上等でGMに耐性があるスタンとルートだが
スタンとルートの時間更新の挙動が違うのはなんでだと問い詰めてきたが
GMでは仕様かどうか判断できない、担当部署には伝えておくとの返事をいただいてしまった
仕様に関して何かあればプレイオンラインのメールフォームから意見として送ってくれとも言われた
とりあえず現状不満ならメール送りまくろうぜ
ダブルバッシュは明らかに狂ってる

>>515
今の所ドラゴンで逆転できた戦場はないからそうでもない('A`)
さっきはウェンズデイで３体出現したらしいが領域逆転しただけで終わったらしい。

>>515
ドラゴン見たければゴブフォに援軍に行くといいよ。
接線だと見れないけど開幕突撃失敗して押し込まれて
ゲージ差開くと変身する人が居るかも。

今のドラゴン仕様＆操縦者不慣れなら、３体出ようと大した驚異じゃないかもね。
実際、本スレで３体出たけど負けたって書き込みあったし。

前に１ゲージ差があって逆転勝ちしたときは、最初人数負けしてて、
開始１５〜２０分ぐらいで人数逆転して、一気にナイトとジャイを量産して、
敵のオベの６割ぐらいを折ったところで逆転勝ちになった。

50vs50だとベテランのドラゴンが出ても、逆転は難しいかもねー。

>>517
thx!!やっぱそうなのか。見れたらラッキーくらいに思っとこう。
ていうかむしろドラゴンのブレスに虐殺されたいと思う私は真性変態
(;´д｀)ﾊｧﾊｧﾊｧ

>>518,519
ﾚｽﾄﾝｸｽ。ちょっとごぶふぉで焼かれてくる！！

>>516
GJ！適当な事言うGMより正直に自分の立場言ってくれるほうが好印象なだ。
私もメールしとくよ

そもそも前からバッシュ食らった時点でかなり死亡率だったわけだし。
今回ダブルバッシュが強く感じるのは両手ヲリだとガードレインが出来ないからだと思う。
ガードレインが両手にも戻ってくればあんまり気にしないと思うんだけどな。

それはともかく、あのスタンの耐性時間の方が俺としては脅威だけどな。
特にナイトやってる時なんかはマジ片手が怖すぎる。
レイスでさえ、敵のナイトの攻撃を避けつつヒットアンドアウェイでやるとなると1分以上掛かるから、
敵の片手ヲリはレイスの足元でこっちの攻撃に合わせてバッシュすればスタン出来る状態。
さっきの戦争でレイス1匹倒す間に5回ぐらいスタンしたよ。

せめて30秒か、前の1分で良いと思う。

バッシュ×2くらうと高確立でタコ殴りのアボーンだしな
まだヘルオンラインのが動けた分よかったかもしれん

ドラゴンの運用難しそうだなあ。
とりあえずドラゴンで前線押し上げてスカ皿でドラゴン援護
してる間にオリやジャイでオベ折りまくりっていう運用しか
思いつかん…

>>523
それは単騎で暴れまくりオンラインだったって事だろ。
俺は前のヘルオンラインよりも今の方が動きやすいけどな。
ヘル食らっても味方来るまで堪えきれるし。

>>525
動けるって意味が違うかも
前までのヘルは痛いけどくらっても逃げるなり反撃するなりできた
今のバッシュはくらったら10秒間ひたすら無防備で棒立ち、10秒たたないと逃げることすら無理
ならまだ逃げられるヘルのがよかったんじゃみたいな

>>526
うーん、前のバッシュでも致死率高かったから極力食らわないようにしてたんだよね。
だから無防備でバッシュを食らいまくる人の考えが分からないんだよね。

パッチ前
敵が攻めてくる→片手が近づいてくる→ドラゴンとバッシュが相打ち→敵のヘルで削られながら最後に矢で死亡。

パッチ後
敵が攻めてくる→片手が近づいてくる→ドラゴンとバッシュが相打ち→敵のヘルを食らっても余裕で逃げれる。

まぁヲリやってると確かに視界は狭くなるんだけど、
BF2とかでFPSに慣れてたから、どの職の敵が近づいて来てるとかは分かるから、
敵の片手ヲリが近づいてきたらタイミング合わせてドラゴンで余裕。

そりゃドラゴンとかあればいいけど
吹き飛ばスキルもってない人もいるわけで
氷漬けされたあと余裕をもってバッシュ＞ボコボコ＞バッシュ＞アボーンとか｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ドラゴンなら避けるのは余裕バッシュに対応されて撃たれても避けれる
グランブルは避けれないがな

>>528
吹き飛ばしスキルを持ってない人が凍らされた時点で、
前のバッシュの仕様でも即死じゃないかと思うんだ。

体感だけど、バッシュx2&たこ殴りと、
前のバッシュ&ヘルを食らうのと大して変わらない。

強いて変わったと言えばガードレインが使えないから弓や牽制で撃ってくる魔法が痛くなったぐらい。
とりあえずスタン耐性時間が短すぎて、相打ちスタンを貰って耐性つけた状態で突っ込む、
ってのが出来なくなっから、そこさえ修正してもらえれば俺としては2連バッシュは別に良いとおもう。

>>529
ドラゴン避けるのにステップなり止まるなりするから、また逃げれば問題ないよ。
追い詰められないようにしながら動きさえすれば、普通に逃げ切れる。

純両手が逃げに入った時は片手・ハイブリはブーンぐらいしか当てられるスキルはないしね。

純短剣ですが、前の仕様なら逃げれました。

今は無理ﾎﾟ

>>530
そうでもない
前まではヘルみたいな強烈な攻撃が複数こない限りなんとか生き残れた
けど今はそこそこの攻撃でも連続して10秒間くらうことになるから死ぬ
この差かなり大きいよ

うーん、立ち回りの違いなのかなぁ。
ハイブリスカでも両手ヲリでも今の方が圧倒的に死亡率も減って動きやすいんだが･･･。

スタン耐性10秒だから、スタン持ち相手の射程内に一瞬でも入ることは死を意味する。
前は耐性さえなんとかもらえれば、その間は正面から戦えたのに、今は正面から戦うなんて全くできなくなっている。
前のヘルファイアオンラインのほうがましだったな。

>>534
そもそもスカはヘルやバッシュくらうこと自体があれだし
ヲリはドラゴン持ちならバッシュはなんとか対応できるからかもね
これが短剣や皿持ちなら意見が変わったと思われ

持ち込みポット全部リジェネでもおっつかない俺純弓

VUしてからスタンされた後に群がる敵が増えた気がする。
VU前だと2〜3名ってのが多かったけど（多くて4名）
VU後だと5名前後余裕で集まってくる様になったのだが・・・

>>531
下手な片手はそうかもしれないけど一度スタンの範囲に入ればドラゴン避けて
余裕でスタンできるよドランゴン連発は無理だからね

>>536
> ヲリはドラゴン持ちならバッシュはなんとか対応できるからかもね
なんとかというか、それしかできないよね現状。
臆病にドラゴン逃げ撃ち。
凍らされようものなら、
片手が近づいてくる＞ドラゴンで迎撃＞相手ステップで回避＞こっちのPow回復前にスタン＞死亡
これが確定してる。

ヘビスマとスマッシュがこっそり同一タイミングになってるよｗ
黙って弱体(・A ・)ｲｸﾅｲ!

盾持てないとガドレできないなら
両手装備してないとエンダー使えないようにしてくれれば
少しはマシになるかな？かな？

いや、俺も素直にダブルバッシュは変更して欲しいけど

スマッシュのほうがじゃっかんヘビよりも出は早い。
っていうかバッシュ
短剣でアムブレ無いと暗殺後帰還ほぼ不可能なんですが･･orz
ああ、もう妨害以外いらないですかそうですか。

Verup後は、スタン状態になるとスマッシュ＋魔法集中攻撃であっという間に撃沈してしまう。
バッシュｘ２でなくとも、以前より死にやすくなったなあ。
皿がヘルから他のスキルへ切り替えたのが大きいのだろうけど。

>>541
エンダー削除を望む前に、一度エンダーなしの片手オリで戦ってみることをお勧めする。

ついに竜魂ｷﾀｰ
ちなみに出たのはクローディア水源中央川付近の骨でした。

本スレ見たら魔法撃つ骨が落とすとか書いてあったけど、
うちが出したのは骨の一回り小さいやつだったと思います。

>>502
ありがとうございます〜　感謝（*´д｀*）
某工業の講習に参加してたので今戻ってきました

他国だけどドラゴン動画噴いた
シムシティで怪獣が発生したときのような大惨事だなｗ

オリエント工業ですか？

>>533
両手ヲリ以外は今の仕様のほうが生き残りやすいでしょ

両手ヲリも立ち回りを考え直す必要があると思う。
バッシュが強化→バッシュが増えてる現状では、単騎で最前線で
ストスマ使って特攻は危険。味方の位置を確認しつつ、サポートが
受けられる場所で戦うようにしたほうがいい。
で、両手で突撃できない現状を他職も考慮して、立ち回りを
変えていけば死亡率は減らせると思う。とにかく協力が必要。

講習会もいいけど、防衛で人数差つけられてsosがんがん流してるのに
全然来てくれないといらいらするぜ。

講習会も大事かもだけどさ・・・
戦場では国のために他の人は戦ってるんだぜ？
無視されてるみたいで辛いよな

ぶっちゃけ戦場で講習やってくれて構わんぜよ

スレがすごい下がってるけどこういう時って上げたほうがいいの？

まかせろ
age

>>551-553
それは私も同感です。
講習会も重要なのは承知ですが、祭りのときみたく数人留守番に残して
戦争言ってもいいなって方は援軍要請に答えてあげてくださいな。
ぶっちゃけsos必死で出してて、首都に130人とか見ると印象いくない。

また、他の方も言ってるように実践練習もできますしね。

んで、私もageてみる

今日やってたのは初心者向けの基本講習だったので、
多くの方は援軍いってましたよ。
それにいままでのときもSOSおおいからって早めにおわったりしてたし。
現実問題、こういうときにしか講習できないから、
いつでもできる１ゲームをたとえ落としてでも今後の国のために
初心者向けの講習は重要だと考えられないかな？

>>557
もう根っからの初心者はいないからやならくていいよ

>>553
SOSに加勢したら講習してくれるの？
チャットしながら戦争してたら結局負けると思うけど。

>>558
余計なお世話だよ。講習会中に言ってみたら？

>>559
レイプで負けるよりはいいよ。どうぞ

今のワーグノスひどかったな。５０ｖｓ５０になってたけど実質２５ｖｓ５０じゃないのか？
と突っ込みを入れたくなるほど援軍が来なかった。
ログ見ない奴が多いのが一番きついけど、MAP見て自軍のマークが多い所じゃないと
援軍に行きたがらないというネツの悪い癖も出まくって南がボロボロに。

ちゃんとログとMAP見て戦況読める人と読めない人、少人数戦闘に自信のある人、無い人。
ネツはこの差が大きいんだろうね。

根っからの初心者より学習能力の無い古参が問題ですな
以前他国で見た名前の奴とか特にな

>>560
>SOSに加勢したら講習してくれるの？
こっちにも返答してよｗ

>>557
講習会が重要じゃないとは思わないが、いつでもできる1ゲームだとは全然思わないな。
週末の夜しかできないやつとかだっているだろ。

首都に100人以上居たはずなのに、回線から20分とかたっても10人差がつくことをどう思う。
必死で戦ってるほうは見捨てられたとしか思えないぞ。

わざわざ教える君しなくても実践で憶えさせてやるぜ
戦闘中もガンガン質問しやがれ

>>564
逆に講習会に出たくてログインしてる人もいる

>>565
ｍｊｓｋ
ゴブフォ攻撃とかで「デスパの崖登り教えてください」とか
返答してくれるのかよ！神だな、それは。

講習会出てる奴はID:my9MTuTZみたいなのばっかりですか？
レスすればするほど講習会の印象悪くなってくぞｗ

戦争に参加しながら講習会なんてやったら
勝てるものも勝てなくなる気がしてならない

>>559
うるせーよバカ。
くらだねー講習会毎週やってねーで少しは援軍に来いや、カス。

テメー等のオナニーのために100人以上の奴等を拘束してんじゃねーよ
本当の初心者なんて２〜３人しかいねーよ。バーーーーカ。

こいつ・・・揚げ足取り始めたぞ！

講習会も大事なんだ。
けど、出席者はみんな、低lvだったかな？
自軍からSOSが頻繁に出たときは、せめて
「大変申し訳ありませんが、高lvの方、慣れてらっしゃる方は、戦場へ出向いてください」
これ、言ってみてはいかがだろう？

そうはいうが、何も分からない人は戦場で軍チャ見ても意味わからんだろうしなぁ
先日までのｇｄｇｄ戦争はもういやづら

１週間戦ってどうだったか？の雑談会でもいいとは思うが

講習会で聞きたいこと、お願いしたいことがあって、戦争に行かなかった中級レベル皿。
結果として見殺しにしたといわれれば、俺は甘んじて受けます。
講師陣の半分くらいは、SOSが出れば参戦しに行ってました。
それは事実ですのでわかってあげてください。
お願いします。

レスしている間に、
なんだか、色々熱くなってる人がいるみたいだな(；´Д｀)

と、とりあえずだ・・・
お互いネツをよりよい方向へ持っていこうとしているその情熱は変わらないんだから、
講習会についても、もっと色々工夫していこうぜ

自軍からＳＯＳ出てるのに誰も行こうとしない（援軍要請の重要性を教えない）時点で講習会失敗なんじゃねーの？ｗ

>>570
言葉が悪すぎるのであなたの発言にはすべて反抗的レスがつく
頭冷めるまでしばらくおだまりなさい

別に防衛に来ないなんて、講習会に限ったことじゃないよ。
もう人数差以外で不利マップ勝ってないし。

>>577
さわんじゃね

講習会なんて１週間に１回しかやっていないんだし、そんなに目くじら立てるものでもないような気がするけどな
もともと他人と接点をもちにくい仕様で、講習会の名を借りてワイワイやるのは大賛成
戦場で得られる経験とはまた違うものがあると思う
目先の１勝だけでなく、長い目で見ていこうぜ

>>572
ネツの講習会は講習会ではなく交流会。
MMOと銘打っておきながら交流が非常にしづらい（生まれにくい）ゲームなんだから
週一の集まりくらい多めに見てやらないとな。

講習会がなかったらログインしてない人だっている。
もともと戦場広げすぎて人数埋まらないってこともあったろ。

動画見た。

やはりディバイディングドライバーはいいぜ！

俺も劣勢時はこの音楽。
劣勢時はディバイディングドライバーにしてる奴多いのかしら？

講習会のためにログインするやつなんているのかよ。
そんなに他人と交流持ちたいならやるゲーム間違ってるだろ・・・
戦争行かずに講習会だけ出るなら他のMMOでもやってろよ

>>570
自由参加だから拘束じゃないとおもうぞｗ

ところで、まだがんばっているがおーの仲間たちよ
防衛目標あと一戦、がんばってくれ
オレはもう寝る、すまん
武運を祈る

講習会叩いてる奴はクリ銀叩くのと同じくらい馬鹿だと思うがどうよ。
ｇｄｇｄな戦場がイヤだから国全体のレベルアップを図ってるんじゃないか。
50vs50でｇｄｇｄで負けることと、週一回数時間ほど人数負けで負ける可能性が増えることを
天秤にかければ自ずから答えは出ると思うが。

ただの荒らしなのか真剣にそう思ってるのか、見分けつかないからマジレス。

Lv35まで、ここを見てなかったから講習会の存在すら知らなかったやつならここに・・・
そういうやつも、他に居ると思うよ
まぁ、戦場に何度も出てれば、何となく流れは分かってくるけど
講習会で初めて知った事もあったし

講習会のためにログインとゆうか
講習会の時間に合わせてログインしたんじゃね？

>>586
俺も同意見
もう、この話は止めようぜ
講習会の是非なんて話題にしている時点でアホらし

そこまで言うからには講習会の議事録ｗとまでは言わないが、
やったことをWikiにでも報告してくれないか？
もう相当数講習会やってるはずなのに現場は何も変わらないんだ・・・

じゃあ来週から定例会廃止ね。

という奴が出るに５ペリカ。
それがマイナスであることは全員分かってるはず。

>>584
ちなみに俺は講習会のぞくためにログインした。いつも戦争だけしてる中、違った刺激を求めちゃいけないかね？
SOSを答えない人を全否定はまずいと思うよ。

>>590
おいおい、お前ちょい前のｇｄｇｄ戦場しらないのかよ。
あの時に比べたらかなりマシになったと思うぜ？
それが全部講習会の成果だとは言わないが、一助にはなってるはずだ。
あまりネガらず頑張ろうぜ。

議事録に関しては面白いアイデアだな。誰が取るのかって問題があるが……。

>>590
講習会じゃないんだよ。定例集会なんだよ。
言葉尻の問題みたいに聞こえるかもしれないけど。

基本的には集まってワイワイやってるだけと捉えても
大差ないと思う。現状ではね。

話し合ったことをwikiに簡単にでも載せてくれると出れなかった人も勉強になるな
戦場はいつになってもｇｄｇｄなのにそこまで講習会を擁護するのは
さぞ為になる話してるんだろうと思うしな

つか講習会叩いてるヤツってこのスレにいるけどネツ民じゃ無い予感

>>591
流石に中止はマズイだろ・・・

せめて隔週にするってのはどうだ？
毎週は流石に多過ぎるｷｶﾞｽ

講習会中は、結構援軍行ったよ？
人数差負けしているところに行って逆転勝利とかもしてたし。

まぁ、周りきれなかった所は、講習会参加者としてすまなく思っている。
すまんね。

でも、無視していたわけでは無いということだけは分かって欲しい。

確かに、話に出たことが記録に残ってれば
「何で毎回同じ話してるんだ」
という自戒にもなるだろうし、いいかもしれないね。
FEってログ残せないのかな。

んーーーさっきのゴブ防衛勝ったのはいいけど
火皿としては以前どうしても比べてしまう。

以前は前で暴れる時間が長くてすぐ死んでた名前の相手国の人が
リジェネで１５分以上暴れてた。自分もヘルでTUEEしてきた口なので
倒しやすい人は結構自然に覚えてたんだよな。引いて回復がないから
どうしてもすぐヘルの餌食に・・

集団戦ならなんとかランス当たるけど、決定打がなくて結局後ろで回復
又ヲリが前に出てくる。でじわじわと上げられた。

心配だった1:1も、相手両手ヲリさんが火だと思ったのか安心してつっこんで
きてくれたお陰で、ランスは何度も当てられたが
引かせる事はできても倒す事はできなかった。

キル５デッド３ダメ15000だったかなー
火でも何とかなる事はなる。
でも、相手ヲリを遊んだままにさせといて前線おされるのが悔しいとです。
どうしても以前なら倒せて相手前線上げにくいのに
と比べてしまい、個人のモチベーション下がりつつ戦闘するのを避け出してる
自分がいるとですorz

それにしてもヲリさん増えて皿さん減ったね。。。最初に東いくとき周りみてあせった。
戦闘開始しても味方火皿さんほとんどいなかった。

講習会のお陰で戦争に勝てるようになったばかりか、宝くじに当たって身長は190ｃｍに、可愛い彼女も出来ました！
講習会の威力はホンモノです！皆さん是非ご参加ください！

>>590
もうやめとけ、引くに引けないんだろうがいいかげん見苦しいぞ
オレも前にお前と同じ気持ちになった事もある
なんで誰も援軍こねーんだ、って現地のやつらと愚痴ったもんだ
結局惨敗したしな

でも、オレは講習会賛成派だ
他の人の意見もっかいちゃんと読んでみろ
うなずけるところもあるだろ？
お前の気持ちはわかってる人の意見も多いだろ？
みんなその上で話してるよ

お前ももう寝ろ　オレも寝る

>講習会について
初心者向け説明メインという事で
戦場向かった人沢山いましたよ。
実際初心者さん多くて色々な質問が飛び交っていました。
今後ネツの為にもいい影響のあるイベント？かと思います。

確かに各国火皿さん見ないねぇ
さっきのゴブフォ防衛て中央常駐してたんだが
敵さんも味方も凍らすか痺れさせるかばっかだった。

ちなみにその時のクリ銀さんリジェネくれてありがとう。

ドラゴン操作の動画が消えてた・・・
見てみたかったなぁorz

講習会か交流会かしらんが、やるなって言ってるわけじゃないんだよ。
やるやつ、出るやつは意識の高いやつが多いだろうに、sos出しても人数負けで味方がやられ放題。
動ける人間が本当にいないなら諦めも付くが、やられてるほうはたまったものじゃないぜ。
せめて首都以外でやってくれてれば動ける人数の目安も付きやすいがそうじゃないし、防衛戦だったりするし。

「なんで首都人いるのに来てくれないんだ」「講習会らしいよ」
って会話があったら(実際あったけど)、講習会にいい気持ちは持ってもらえないぜ。

見苦しいというか、話し合った内容をwikiに載せろというのも見苦しいのか？
勉強になること話してるなら載せるべきだろ

火皿はいなくなって当然だろ
削るのが目的ならヲリかスカのがいいべ、わざわざ大変な火皿で削る意味ないもん

>>607
いいアイデアだからお前取りに来いｗ
率先してやらなきゃなかなか他人は動かんぞ。

以前講習会行ったことあるから余計不安なんだが
まさか未だにPスキル自慢しだしたり、講師同士で議論始めるとか
そういうことは無いんだよな？Wiki見たほうがわかりやすいことを長々と話したりしてないよな？

うるさい古参ですまんが、あの頃と同じ雰囲気なら無い方がいいぞ

>>605
なんかすぐ消えちゃうので自分でIDとって再うｐしてるのでお待ちを。

講習会はキモイ。
ＭＡＰの端のほう偶然通ったら、座って雑談してる集団が・・・。
宗教か？と思ったよ。

軍師様のお話聞いてもためにならんべ。
洗脳されんなよ。ｗｗｗｗ
軍師様にとってはお前ら将棋の駒だ。

さわるなよ

>>610
毎回きてるけど
来てる人も毎回同じじゃなくて入れ替わりとかあるから
初心者講習なら毎回同じ説明も必要だと思う。

wikiや講習会事態しらない人も多いので仕方ないとは思うけど。

>>610
古参とか関係なかろう。

>まさか未だにPスキル自慢しだしたり、
こっちはないと思う。

>講師同士で議論始めるとか
講師ってのがなにをさすかにもよるが、議論自体はあると思う。
っていうかさ、講習会じゃないから講師は基本的にいないわけで。

>Wiki見たほうがわかりやすいことを長々と話したりしてないよな？
これはあるかもしれない。でもまあ、長々じゃなければいいんじゃない？

もう講習会の話終わりにしようぜ
講習会気に食わない奴はゲーム内で思う存分叫んでくれ
アホらしくなってきた

とりあえず、「講習会」って言葉を「定例集会」に改めない？
講習会だと誤解される部分も大きいと思う。当初は講習会だった
かもしれないけど、今はほとんど講習の意味合いはなくなってきてるし。

Wikiでは「定期集会」という言葉を使ってるんだから、
みんなの意識もそれにあわせたほうがいいと思うんだけど。

建設的ではないね。
ナイトだけの話をしても
実際の戦場でナイトで歩兵おいまわすなとか
ナイト対ナイトより、味方レイスを守れ
とか戦場で色々いっても後の祭りだから、講習会みたいなのがあるのだし。

>>610
今はこうだ。
・ネツWikiの紹介
・初心者質問コーナー
・雑談タイム

以前のように初心者用テンプレ（ネツWiki参照のこと）を垂れ流すことはない。
実際参加する初心者は全体の１割程度。残りの人は雑談タイムを楽しんでいる模様。
ネツに限らずエルでも100人前後集まるわけだから、この事実も受け入れてやらないとな。

とりあえず継続は力なりってことだ。
いまだにわずかではあるけど初心者が増え続けていることは事実だし、
講習会を開くことで、初心者がWikiの存在に気づく確率が高くなる訳だから、
講習会を続けたところで、良くなりはしないかもしれないが悪くはならないだろうね。

定期集会だったら余計に叩かれるんじゃないか？
それこそ「だべってないで戦争でろ」ってさ

講習会はさ、ホルに２nd作ってそっちでやってくれ。

内容は良くなってる様で安心した
次は折角あつまったんだからってことで戦場にそのパワーを運んできてくれ
参加者同士なら戦場でもまとまって動きやすいだろ

>>605
ttp://www.filebank.co.jp/guest/fantadouga/fedouga
パス：fedouga

>>619
「良くなりはしない」のなら、その間に人数負けが増える分「悪くなる」と思うぜ。
やるなら「良くしている」と思ってやって欲しい。

>>620
むう、1週間に1回の交流の場ということで理解をしてもらうしかないな。

堂々巡りになるけど、その(交流の)ためにログインする人もいるんだし。

>>k5LzAmKG
（つかおまい本当にネツか？自国に帰ってください。後下げろ）

>>622
>次は折角あつまったんだからってことで戦場にそのパワーを運んできてくれ
むしろその思いを、定例会でぶつけてくれよｗ

>>606
そして
『何であそこに１００とか居るのに援軍来ないんだ？』
『講習会らしいよ』
『援軍ぐらいこいよな』
っと・・・ループ
結局かわんないよ。それはね。

定例集会は必要不可欠なもの、これは揺るぎようが無い。
援軍にも行くのも大切だと思う。
しかし、その援軍１時間行くのと
自分の知識を大勢の他人と
大勢の他人の知識を自分と
交換しあう１時間とでは私の中で講習会の価値の方が高い。それだけ。
と釣られてみました。

>>626
講習会では、あげる奴に構うなと教えてくれませんでしたか？

とゆうか講習会でも定例集会でもかまわないのだけれども
集会叩きとか微妙に久しぶりだな。

　今日珍しく誰かが集会宣伝してたし（ネタ込みだったが）
それで初めて集会知った奴が叫いているだけだと思う
ので皆以後スルーでいこう。つか話題変えよう

目標はこれで達成ガチになったのかな？

火皿両手が弱体化されてイライラしてるんだよ
俺とか

講習会する事でプレイヤー全体のレベルの底上げになることは分かる。
その間戦争参加する面子が減るのも分かる。

とりあえず今の講習会はきちっと時間決めてなるべく早めに終わるよう努める必要があるし、
戦争いってる者はプレイヤーが育ってると思って耐えるべきだと思う。

少なくとも義憤にすりかえて必要以上に喚くのはどうかと思うぞ。

目標達成おめ。

>>632
>とりあえず今の講習会はきちっと時間決めてなるべく早めに終わるよう努める必要があるし、

これは疑問だな、私の中では。
もちろん終わらせたほうがいいかもしれないが、強制されるものではない。

上の方で色々もめてますが、とりあえず、講習会おつでした。
ゴブフォはきっちり守っておきましたのでご安心を。
最後ドラゴン出で焼き殺されたりもしましたが、ドラゴン退治も出来て大変充実した防衛でした。

講習会について。
講習会に関しては昔から行っていることで、自主参加なものです。
援軍要請が多いときには、高LVのベテランさんを中心に援軍に向かってもらっています。
今回はあまりに戦場が多かったため全ての戦場には手が回りませんでした。
そのこと自体は大変心苦しいのですが、講習会(人との会話)でないとなかなか分からないこと、伝わらないことというものがあります。
今回の講習会は初心者講習も含めた講習会でしたので、何らかの学習をされた方は必ず居ると思います。どうぞ長い目で見られて下さい。

定例会はいいけどさ
出ても全く発言しないで聞いてるんだか聞いてないんだから分からん状態で座ってる奴とか居るじゃん？
挙句の果てに寝落ちして終わってみんな居なくなってもその場から動かない奴とかさ
ほら、居るだろそんな奴？俺とか。

いや、強制って言ってないって　なんでそうなる？
そりゃ話の内容や質問で長引くかも知れんけどさ、　効率よく進めるのがいいって言ってんだって。
講習会開いてる人が確か原稿を用意してたハズだし、ちゃんと予定とか準備万端で望んでるはず。

だと思う。　なんでそんな捉え方をする？

>>633-634
防衛乙。
そうか・・・ドラゴンまででたのか
最後の防衛戦も参加するべきだったなorz
まだ見たことないんだよなぁ

初心者さんにとっては、講習会は必要だと思うので、２週目の土曜に初心者講習でどおだろう？
※１週目で自分勝手にやってもらいそこで疑問に思ったことなどを質問してもらう。
※大体初心者の人は課金の関係上月初めから開始する人が多いので。

これ以外は定例集会でいいんとちゃう？

実際の戦場で攻撃してる時弓打つなとか僻地誰もいかねー
gdgdじゃん、他国勝ち馬乗りや素人のせいとか言うぐらいなら
講習会あった方がいいのは通常の頭もってる奴なら判るよな
つかアホくさい。他国の荒らしまでまじってきてるじゃねーかｗｗｗ
次の話題どうぞ。

>>636
だから、講習会なら>>636の言ってることが正しいと思う。
私の中では定期集会(交流会)だからさ。

いつ終わろうが自由というのが基本にあるのよ。

講習会(誰かが何かを教える)だと思ってる人と
交流会(基本的にはFEに関する雑談)だと思ってる人といる。

この辺がズレてる原因かもしれないね。

>>640　講習会と交流会ね、分かりました。　俺もちょっと論点ずれてた。

うぬ、スレ伸びてしまったなぁ・・・
自分の発言についてだけど、

ゴールデンタイムに人数いるのにレイプオンライン食らった者として、
やっぱり多少の問題提起をしたくなっただけです。
賛成・反対じゃなく、そういった思いを抱いた者がいるって事を知って
欲しかったのです。叩きに見えたら書き方悪くて申し訳ありませんでした。

定例会を廃止とか、極論言っても仕方ないし、この会に出て初めていろんな
知識を得る事も初心者さんには多いというのも事実だし、交流深めるのも
よいことですね。
実際は援軍に向かった方も大勢いると聞いて、安心してるのと同時に、
きつい言い方して申し訳なかったと反省してます。

俺、土曜PM10:00の首都100人↑は、
初めから戦力に入れてないぞ？

ていうか極論、所持金空っぽでMOB狩りしてお金稼いでる奴に向かって
POTなくていいから戦争来いって言ってるようなもん。
それでいったらいったでそういう奴らは使えないから来るなっていうんだもんな。

勝ち馬乗りの奴らなんだろうけど、そういうやつらはとっとと他の国いったほうがいいよ？
講習会がないとこへいけばいいじゃん。唯それだけのことじゃね？

流れ変えます　ドランゴラ防衛の崖下クリ制圧を本格的に行える様にしたい
これには参加した全員の協力が必要不可欠なのは言うまでもないです
ネツの弱点を克服しなければドランゴラはいつまで経っても負け続きです
そこでそろそろドランゴラ防衛攻略法を浸透させませんか？

・開幕崖下クリへ歩兵多数移動、中央は吹き飛ばしや氷持ちが少数防衛
・すぐに崖下へ領域を延ばして崖下にオベ１個とＡＴ数基を建てる
・早めにレイス、ナイト多数、ジャイ数体を集めて一気に崖下へ投下

開幕に人数差が無ければ、この流れを行える様になりたいと思う
より多くの人にドランゴラ防衛の方法を理解して貰うには
第一歩としてドランゴラ防衛祭りが手っ取り早いと思うのですが
どうでしょうか？

ドランゴラ防衛は個人的にイヤな思い出が。
開幕20人くらいで崖下降下してるのにも関わらず、
「え？！もう降りちゃったの？」「召喚揃えてから、一気に降りましょう」
と言われ、後続無く、20人程無駄死に。結果敗戦。
「開幕のﾃﾞｽが、響きましたね」の発言に、思わず、
『序盤崖下押してたのに、おまいさんが、余計な事いうから、あうあうあうあうあうあー』
と、言いたかったが、言えないチキンは黙ってログアウト。あはははｈ。。。。。。

それ以来、ドランゴラは入ってないｗ
やはり、>>645の通り序盤崖下特攻が、私は肝心だと思うんだが、否定者は、その理由をなんと説く？
と、一度聞いてみたかった。

>>645
その作戦が本当に問題ないのかから議論が必要だと思うが。

崖下のオベを守りきれるか。崖下に降り続ければという話はあるが、
中央を押されたり、北西を攻められてそっちに人を取られて崖下が手薄になり
殲滅されるケースは多い。それへの対処はどうする。

最初は降りずに中央メインで有利に進め、終盤に一気に破壊に入る作戦についてはどう思う。
壊されるリスクが減る分、こちらの作戦のほうが勝率は上がると考えるが。

重要なのは状況を見て崖下を攻めること。ネツで多いのが人数負けしているのにもかかわらず
最初から崖下に下りて無駄にキルを稼がれること。
どちらかというとこちらの対処が重要だと思う。

あと、現状、召喚の出が非常に悪い。ナイトが最低でも5は維持したいところだが、
VU後は常時いるのはせいぜいが3程度のことが多い。そういうところの意識改革から必要。

>>647
納得！！！
ごめん、俺が間違ってた！！！！！！！！！

現在集計完了分の勝率（VERUP後からのみのデータ）
つまり８日〜11日分
総合0.542553191（102/188)
攻め勝率0.638554216（58/83)
守り勝率0.469565217（54/61)
という具合です。データとしては24時間監視体制をとっているので早朝から深夜分まであります
ちょっと抜けてる時間もありまけどね。
守りの勝率がかなり上がっています。ただ、攻めの失敗も多いみたいで相殺して５４％に落ち着いている感じです。
国別は後ほど。

ドランゴラ防衛、崖下はとにかく南東に流れるように動くのがいいとおもうんだが、
見えるところにオベがあるからかみんな中央によっていくんだよね。
中央側にいって、相手を倒しても相手はすぐに復帰してこっちが押されるわけで、
だったら南東を押し込んで相手の前線を伸びさせて戦力をわけさせるのがいいと思うんだ。
南東にいけば相手のオベもかなり建ってるし。

崖下降りたはいいがそこで目標を見失う人が多い気がする
右下クリ目指して領土拡大、維持が理想だが、何故か崖下クリを要塞化し始めてしまう
で、結局レイス来て全滅

交流会どんどんやってくれ
たかが週に1〜2時間でうだうだ言うほうがおかしいわ

深夜中心にやってる身としては
レイプされるの日常茶飯事なわけでｗ

>>651
すぐそこにクリがあるから、ついつい掘ってしまうんだろうな。
確かに前線すぐそこのクリで降りた人にはそこしか使えないし、
相手に渡したくないんで出来るだけ消費したい気持ちはわかるが、
10人とかで掘っても攻撃位置が相手が有利なだけにクリ無視で進むくらいにならないとな。

続き
国別勝率
エル　総合0.518072289（43/83)
攻め0.684210526（26/38)
守り0.377777777（17/45)
カセ　総合0.520547945（38/73)
攻め0.764705882（26/34)
守り0.307692307（12/39)
ゲブ　総合0.642857142（18/28)
攻め0.444444444（4/9)
守り0.736842105（14/19)
ホル　総合0.750000000（3/4)
攻め1.000000000（2/2)
　　　守り0.500000000（1/2)

マップ別
ドランゴラ　総合0.517241379
　　　　　　攻め0.923076923(12/13)
　　　　　　守り0.187500000( 3/16)
デスパイア　総合0.521739130
　　　　　　攻め0.800000000(8/10)
　　　　　　守り0.307692307(4/13)

あの崖下はシュアの崖下みたいなもんだと思うんだがなー
一度攻撃開始したら常時人を送り続けないとダメなのも同様だし、降りた人は生還できないし
クリ付近が水場と考えれば
水場から遠のいて戦えば、味方の回復場所の確保もできるんだが
クリ付近でうろうろしてるから、水場まで押し込まれて弱ってる奴からがんがん殺されるのと同じ状況になる
後、崖下はちょっと押されたらその瞬間にジャイで壊されるから開幕で人数差があって確保できたなーって時に
崖上のぎりぎりの場所に1本オベ立てる程度で後はATだけにしたほうがいいと思う

ちなみに開幕降下したときだと、俺はそのままG7クリまで駆け抜けて
HP減ってるのや、低レベルをごちらせてもらってる事が多々ある

>>649
毎度おつかれっす

>>647
中央ばかり押しているとカウンター時に北西から多数降りられて 崖下どころでは無くなってしまう
敵数を崖下に割かせる事は北西降下を抑制する効果は十分あると思う
崖下を取れるか取れないかで勝敗が決まる程の重要な場所だけに 敵も中央や北西ばかり攻めていれる状況では無くなる
勿論、開幕崖下を取るのであれば歩兵戦は負ける訳にはいかない
早期の要塞化と纏まった召喚投下・歩兵投下が重要となる
ある意味この作戦は全員の意思疎通が出来てこその理想形なんだと思う それ故に難易度は高い
　確かに現状では自分の言う作戦は厳しいのは重々承知
また開幕の人数が不利な場合は647の言う通り先に中央を守る必要がある
だがこの場合も崖下に纏まって降りるタイミングが重要となってくる
最前にも述べた通り、いつまでも中央を攻めているとカウンターで
北西に降りられてしまう 　あと人数負けで崖下無駄死には絶対に避けたいのも同意
　エルでは降りるタイミングをＦＥ時間で決めて指示を出す者や 召喚を行う人は最初から決まっていると聞いている
こう言った指示を出す者や召喚で出てくれる者、 その指示に全体が耳を傾けて行動出来るかがエルとネツの差だと思われる

651の言う奥のクリへの進行は確かに重要だと気付いた　thx

訂正）656の言う奥のクリへの進行は確かに重要だと気付いた
651　653も重要な意見thx

>>657
崖下攻めずに中央だけ攻めてるときにカウンター食らうのは情けなくないか。
人数差があるならともかく。

それはともかく、開幕崖下を攻める場合の目的としては
領域？キル？どれがいいと思う？
崖下はやられやすい場所なだけに、開幕から攻めるならオベも何もなしでもいいと思うが。

今回のゲブ相手の守りの高勝率はゴブフォっぽいね
ゴブフォなしだと4割ぐらいか？
攻めの勝率が低いのも気になるところ

ゴブフォ抜くと参考にならないぐらい数が減るんですが
0.636363636（7/11)ぐらいの防衛成功率になります。ネツはもとより対ゲブ防衛は
得意です。というか隕石やワーグノスが得意言うというべきか。

攻めの勝率の悪い原因はゴブフォです。負け５のうち４がゴブフォです。

ゴブフォは目標だったからね
攻めなきゃとれないし、こればっかりはしょうがない

>>660
押し込んだ時

崖下は最低オベ１本欲しい
崖下のスペースを取らないと領域が必ず負ける
あとは召喚をどこまで押さえ込めるかが勝負
敵ジャイは特に降りてこれなくさせるべき
そうすれば領域も稼げるし歩兵戦も対等にやり合える

>>656
シュアとは似て非なる物だと思う。
追い詰められたら死ぬまで戻れない崖下に対して、
追われても戻れる安心感のある中央という２つのルート。

耳ﾀｺができるくらい、しつこく中央押す意味のない事を
（領域が増えない事を）軍ﾁｬで言うしかあるまい。

シュアは溜め込んで一気に総力戦だけど
いつもドラだと大体召喚がエルよりも遅だしになるから
ドラで攻めも守りも、いっそ初動召喚戦にもちこむのはどうだろうか？
とゆうかエルは初動から召喚戦にしてる気がする。

後、崖下クリは少なくとも崖下制圧するまではスルーでいいってことでいいよね？

ドランゴラ攻撃乙。
援軍で入ってこりゃ負けかなと思いつつ召喚やってたけど、
最後の最後で一気に逆転、久々にいいもん見させてもらったぜｗ

あ、>>654のデータ借りてくぞ

>>665
中央押す意味はないけど、押す(抑える)人がいないと危険。
中央多すぎるとガケ下が少ない、中央少ないと押されすぎる
(ヘタしたら一気にカウンターで城前まで)。

随時
「中央からガケ下いこう！」とか「死に戻りの人、中央で応戦！」
とか動かしていくしかない気がするね。

>>666
ドランゴラで初動召喚戦悪くないんですけどネツには向いてない気がします。
理由は突撃する時タイミング合わせるくらいしか考えず相手の動き見てないから
相手あっての作戦なので上手く振り回す感じでいきたいところ

なので相手の隙を付けないのなら序盤から占領してゴリ押ししません？
理想は人数差や前線状況で上手く変化させたいんですけども

相手の歩兵のバランス、相手と味方の召喚の差を把握してこそ一番いい選択ができると思います

報告大事

ドラの味方側の崖下も、速攻で崖壁付けでオベ３本東西に建てておくと
中央突破も余裕になるよ。
崖壁ぴったり付けると敵ジャイも攻撃できないし、敵オベ・ＡＴ建たないから。

>>670
>崖壁付けでオベ
これって上から歩兵に壊されるイメージ強いんだけど、建てていいのかな？

レインとジャッジ位しか当てられないが、中央取られた時は簡単にジャイに壊されるね。

へたれな火氷皿の動画あぷしてみました
ホークウインド：ゲブｖｓエルのゲブ側に援軍参加した時のです

ttp://www.filebank.co.jp/guest/pinf/fe
パス：fedouga

ネツァワル＞060611_GEBｘIEL.wmv

ドラ攻撃でよくキープ建てるんだけどさ
キープ建てる位置って2箇所あるんだよ
よく建ってる南西、もう一つが崖下に近くなる南東
前者だとまぁいつもどおりです、ほとんどここっに建ってるから
後者だと崖下に近いから歩兵が早くいけるけど中央が若干遅くなる

どっちがいいと思う？

>>674
クリ輸送がしっかりできるなら南東じゃないかねぇ。
中央はよく膠着するからデッドすることも少なく多少距離があっても大差ないが、
崖下攻められた時は一刻も早く戦力を送り込みたい。
ただ南東だと崖下攻められて殲滅したあとの中央カウンターがキツそうでもあるな。
どっちにしろ相手に主導権を握らせないよう、迅速な戦力運用が求められることは変わりなさげ。

しっかりできるかどうかは、始まってみないとわからないからなぁ
参加したメンツ次第だから
今度建てるチャンスがあったら南東建ててみて様子見してみるわ
南西よりうまくいくことが多いなら南東が基本ってことになる可能性もあるし

>>672
自軍崖下の中央寄せ壁密着でオベ建てると、中央から敵ジャイが砲撃するのは
結構難しいんじゃないか？
どっちにしろ、歩兵にも叩かれる中央崖上のオベよりよっぽど壊され難いと思うが。

という事で、俺も>>670の意見に賛成だ。
特に防衛時は、城のレーダーがギリギリ届く[D:5]の崖下に速攻で1本目のオベを建てたい。

この1本目から接いで[D:4]壁密着に2本目を建てる事ができれば、中央はほぼ掌握できる。
ただ、[E:3]の3本目は、攻撃側が[F:4]キープなら2本目との競争になる。ちと厳しいか。

まぁ、[D:5]、[D:4]の2本だけでも攻撃側のオベ/ATは中央から排除できる。
敵ATが崖上に建たないだけでもそれなりに有利だ。

そして、敵のオベは崖下に建つ。飛び込んで暴れまわる先の崖下にだ。
悪くないと思うぜ？

なんかこの間のパッチから更に

・競り負けてる所への援軍が遅い
・引くときに後衛が一気に下がってヲリが孤立する
・どの職/召喚でも「動かない」人

が増えた気がする。
5人ぐらいで頑張って敵10人を抑えてるのに5分ぐらい援軍が来ないとか、
後衛が真っ先に逃げるからヲリが逃げ切れずに死亡、最終的にヲリ不足で押されっぱなしとか、
押されたときに前に出るでもなく後衛の後ろで金魚の糞状態のヲリとか、
味方召喚の護衛ナイトは全然足りてるのに敵レイスやジャイを叩きに行かないナイトとか。

そういうの見たときはどんどん声掛けてってるけど、一向に減らない(´･ω･`)

人数負けて押されてる状況って、下手に反撃すると凍らされてバッシュハメで殺されるから
オベ壊されても下がりまくった方がいいと思うんだけど、どうかな？

マップにも寄るけど、敵の進軍が進むと
大抵バラけるから、そこを援軍と撃破していくって形。
下手に突っ込むウォリ助けようとしてキルかさむのもアレだと思うし。

最近いろんな意味で凄まじいヲリ集団が居るんだが・・・
いったい何なんだ(´・ω・｀)

どこに行っても盾持ったヲリしかいない。
最近戦争行ってドラゴン以外撃った覚えがない純両手40歳。

>>681 分かるぞ俺もだ・・・・・・

盾持ったヲリっていうかどこもかしこもヲリだらけじゃない？
もういやってほどヲリしかいない。それほどヲリだらけな気がする。

ネツは他より純両手の方が多い気がする。
>>681
漏れも両手だ。ストスマ→ドラゴンでがんばろうぜ。

純両手のメインスキルがドラゴンになりつつあるな…
純両手のイメージ的には全く問題無いんだが、使用目的の大半がバッシュ対策なのが泣ける

それにしてもバッシュ対策のために吹き飛ばし攻撃多用してると、
全体のキル数稼げなくて領地負けがかなり響いてくるのが痛いところだ

ドランゴラで防衛で人数集めて崖下落ちるのって当たり前の作戦なのに
一度もやらずに中央でずっと押し引きやって勝てると思ってるのか。

何がしたいのか良くﾜｶﾗﾅｲ防衛戦だったｗ

両手の人は盾持ちと戦わないでスカと皿狙えばオールＯＫ？

>>686
結構前だけど、なぜかそれで勝ったことあったな
領域は負けてるはずだからKillで勝ったんだろうけど、かなりの力技だった
まぁ、まぐれ勝ちなのは間違いない

ところで中央総攻めもゲート破壊っていう目的があるなら有効なんだよな
あまり上手くいくことはないけど、上手くいくとかなり気持ちいい
特に崖下に敵が集まったところで一気に押してゲート破壊した時は、してやったりって感じだ

最初崖下全滅した時に中央全員で押してゲート破壊、
そのまま引いたまでは良かったが中央カウンターに対抗してる時に
一部がポロポロ崖下降りては全滅で余計に差が開いて負けた事ならある

>>685
俺はもうくじけそうだ
バッシュ９秒はあまりにも長い
仰るとおりドラゴンが唯一の対抗手段だが、あいては盾装備ガード付きのハイブリではダメ150程度か
しかもドラゴン撃つまで周囲でウロウロしているのヲリが常時３人くらいはいるのでベヒでフェイクも意味茄子

こんな劣化ハイブリヲリが前線の火力職なわけがない(´・ω・｀)

・開幕に崖下へ多数降下、クリ無視して有利な位置を確保すべく前進
・中央は吹き飛ばしや妨害スキル持ち少人数で押さえる
・裏方は開幕オベ伸ばし→崖下援護用の召喚多数準備
これがドラの開幕の動きかな
祭りの話題が全然出ないんだがドランゴラ防衛祭りやりませんか？

ドラの攻め・守りはエルのwikiにけっこううまくまとまってるよ
やはり敵の攻め方も研究せんと

ドランゴラ１０人以上の差から防衛GJ。召喚そろえてから落下→そのまま維持が上手くいって逆転勝利でした。

>>693
あれは敵が先にこっちの崖下に降りてきてくれたのが大きいよ。
突撃はうまくいったけどね。

久々、というかほぼ初めてクリ銀やってみた、ありゃ大変だわ。クリ銀さん何時も感謝しております。今後はさらに感謝を。

一つ気づいたこと、クリ銀はゲト防衛の点から見ると短スカかヲリが向いてるね。
短スカなら相手の行動封じながら一方的に殺せる(相手がゲト内部に潜り込んだときも)
片手なら・・・いうまでもないよな。
両手も速攻で殺せそうだから向いてるね。
氷だと、結局あいて攻撃できるからいまいちかも。火、雷は持久力に欠けるかな。ゲト内部にも通常攻撃できるなら強いだろうけど。
弓は、話にならんね。手間でも短剣に持ち替えて殺った方が良いね。
相手が複数だと話は変わってくるかもしれないけど、ハイド1ならこんな感じです。

まあ、実際の所はゲト防衛がクリ銀の仕事ではないので、職を問わずクリ銀さんは大募集です。

たしかにクリ銀は大変っぽい。で、今思ったが召還報告は掘り士がやってもいいじゃね？

>>695
特定しますた(・∀・)

というのは置いておいて、とにかくクリ銀はじめてなら手持ちの
クリの数を正確に報告することが大事だよ。いくつもってるのか
わからないときがあったからね。

普通の発言しながらは慣れないと難しいから、とにもかくにも
クリ報告を重視しておくんなまし。

慣れてきたら雑談とか出来るタイミングが見えてくるから、
これからもがんばってクリ銀道を極めていってくだされ。

>>696
城そばで掘らないと出撃が見られないので基本的には出来ない
と思う。各召喚者がキチンと出撃死亡報告してくれれば出来るけど。

召喚数把握は専用に一人任せるくらいじゃないと不可能。
名前覚えて死に戻り見てなきゃいけないから。
そこまでする必要もないと思うし。

>>967
特定されました。

召喚数はやっぱ死亡報告が重要だね。出るのは分かるんだけど、死なれたときは分からない。
途中絶対ナイトもジャイもこんなに生き残ってないよな、とか思いながらやってましたし。
あと輸送ナイトの数とか、いつの間にか輸送ナイトが増えてるかと思ってたら入れ替わってたみたいだし。
それもいつの間にか居なくなってたからもうわかりませぬ。

967ってだれやねんｗ
>>697ですね。スレ汚しすまぬ。

>>699
昨日の定例会出てたら話しがちょこっと出てたけど、正確に
把握する必要はないと思うよ。とにかくレイスがいるかどうか、
レイスが死にそうかどうか、護衛がいるかどうか。その程度だけ
把握できてれば十分(銀行業務だけでも十分だけど)。

わかんなくなったら、誰かに任せる(挙手頼む)のも手。

召喚報告しなくてもクリ銀は十分仕事になってるから、
最初から全部やろうとしないで気楽にやっていこう(｀・ω・´)

Wikiのクリ銀ページも参照して。

挙手を求めても、ナイトさん皆手上げてくれないべ。
クリ銀してて、召還で出て行った人の名前覚えておくのがいいのかなぁ・・っと思う
こともしばしば。　馬鹿だから無理だけどヽ(°▽、°)ﾉｴﾍﾍﾍﾍ

ドラゴラ防衛祭りいいですね。後、デスパも。

召喚の数とか名前覚えて死に戻りと死亡ログ見てても解除報告せずに解除されたらもうどうにもならんからね
まぁ解除するような人は報告すると思うけど

ガードレイン使えなくなってからシュア、ドランゴラでは両手ヲリはお荷物だな
勝利のために参戦控えるべきか…

クリ銀、大変そうに見えるかもしれんけど、だからって暇にさせるなよ。
息つく暇もないくらいにクリのやりくりしてるのが一番楽しいんだからな。

というわけで、みんな召喚よろしくなｗ

>>704
そんな事はないぞ。
召喚とか一生懸命やろーぜ。
それにPCダメだけなら１位になれるくらい貢献できるはず。
後は周りが止めを刺してくれるはずだ。
デッド増えちまうかもだけど・・・。
俺はエル民だけど、仲間を信じてがんばろーぜっ

防衛目標とそれ以外の戦場の落差が激しいな。
防衛目標は声も出てるし僻地もしっかり守ってるが、
それ以外は中央しかこない。

気づいたんだけどな、もしかして領域を広げないと勝てないってことわかってないやつが多いんじゃないか＞
このゲームは敵を倒しまくってても勝てないってことを理解できずに、
目の前の敵を倒すことしか頭に無い気がする。
これからは「援軍よろしく」だけじゃなく、
「オベ折られたら領域とられて、領域取られたら勝てないので援軍よろしく」
ぐらいまで言わないとダメなのかな。

ナイトに限った話じゃないけど、戦闘中の挙手はきついな
あと浮上

>>707
そういう問題ではなくて、勝ち負け関係なくPvPがしたいだけ
という人が多いだけ。

戦争で勝っても何もいいことがない(強いて言えばオフィシャル・・・)
から、必死になってまで勝ちたくもないという人もいるんだよね。

そういう人を取り込むのは正直難しいよ。
なんかいい案ないかな。

>>704
バカ野郎、何言ってやがる
オレがバッシュかました敵をお前に仕留めてもらわなきゃオレが困るんだよ
味方がバッシュくらったらお前にドラゴンなりストームで助けてもらわなきゃみんなが困るんだよ

最近はクリ銀やっても召喚数把握はしてない俺がやってきましたよ。
せいぜい召喚出撃報告とレイスの有無くらいか。

代わりってわけでもないが声出しとかやってる
「○○援軍お願いします」と言われたら
「○○援軍要請出ました」とかな報告の復唱。
これで結構動いてくれる人がいるから、お勧め。

ちなみに召喚数把握せずクリ銀声だしまくってると
「召喚数把握して下さい」と文句言われるがなwwww
「召喚数把握できなくても良いくらい皆召喚でてください」と返す俺はダメかな？

>>704
シュア島100周走って来い。話の続きはそれからだ。

>>711
クリ銀してくれるだけでありがたい。

>>713
いや、前まで召喚数把握は出来るだけやってたんだけどね。
確信気味に把握はしないようにしてる。

数報告せずにいれば召喚率あがるかなぁーとか思って試験的に実施中。
機械的に報告するより声出しまくって戦場盛り上げていった方が
いいかのぅとか思う時が良くあったからねぇ。

>>714
数少ないときは逆に言ったほうが良くないか？

>>711
>「召喚数把握して下さい」と文句言われるがなwwww
文句言われるの？アリエナスｗ
「貴様が把握しろ！」
と言い返してもいい場面だと思うがどうか。

召喚把握も大事だが、声だししてくれる銀行はもっと貴重だ。

>>715
とりあえず試験的ッスから。
「ナイト出ました」な出撃報告はしてるし
召喚出すようには声出ししてるのでとりあえず今は見逃してくれw

>>716
たまーに言われるね。
まぁ空気を良くするために把握は捨てて声出しに専念してるんで
文句言われたらそっから召喚活性へ促せるような流れにしたいのですよ。

ネツも変わったな。
昔はクリ銀は居るだけで十分という感じだったのに

>>717
声だしがんがれ、超がんがれ。私は応援する。

クリ銀に召喚数把握を仕事として押し付けたくないね。
定例会でもその認識は一致していたんだけどなあ。

「召喚数把握できなくても良いくらい皆召喚でてください」
を殺し文句に出来るとイイネ。

俺もクリ銀やる時に召喚数えない派だけど文句言われた事無いな
もし言われたら「召喚数把握できる方クリ銀変わって下さい」とか言うと思うけど

把握なんか雰囲気くらいしかできんし、する必要も無いって
ナイトなんかどんどん出せばいいんだし

一応、発売日組の純両手オリ

ただスキル振りをミスってドラゴンとストスマを持ってない
（ただし、クランブルストームを持ってる）
こんな俺でも毎回デッド０〜１くらいに抑えれるぜ！
大切なのは勇気ある誓いである。間違いない。

ふむ。どうやら把握しなくても良いという意見が多いようですね。
普段は普通に声出ししてるので、クリ銀の時だけ事務的になっちゃうのも変かなーという感じがしてました。
それならいつもの自分を出して盛り上げていきたいところですな。

>>723
勘違いしちゃダメヨｗ
「把握しなくてもいい」じゃなくて、「把握できればモアベター」だから

むしろナイト死んだのを知らずにいつまでも「ナイト７」とか言って、
実際はナイト2くらいしかいなくて終了とかありがち

>>724
わかってますぞー
事務的にならなくても良いのだなということが分かっただけですの。

> 「召喚数把握して下さい」と文句言われるがなwwww

ﾋﾄﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリ銀『クリカウント＋召喚数把握＋声だし』
・・・正直、敷居の高さは「クリ銀＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞召喚」に( ﾟДﾟ)

実際、クリの受け渡しだけで、ありがたい存在な訳で。
クリ銀不在は、まさに勝敗に関わる要素の一つになってるし
銀行さん、本当に、いつもありがとう。ここで礼を言わせて貰う

>>726
ごめんごめん。
クリ銀だって、個性出していいと思うのよね。がんばってー。

とかいいつつ、私は必死に機械的にしか出来ないクリ銀ですがorz

というわけで、土日小康状態を保っているWikiです。
近いうちに近況報告を出来るかと思います(謎)

癒され処がカウンターで攻められ続けてますっｗ
ところで、著者の方、推敲してから載せるようにしてネ。
あまり手を入れると目立っちゃうヨ。

では、凍結っ(戦術目標については凍結対象外にします)

>>711
召還把握できないからって文句言われたことはないし、
誰かが文句言われてるのも見たこともないぞ。
本当に文句言われたのかい？tellだと本人以外わからんけどさ。

俺の場合、挙手してくれと言ってすぐに返事がなければいないものとしてカウントリセットしてるよ。

それとな、（以下愚痴）　護衛がいなかったので死にましたとか
不満気に報告してくるジャイがいるが、おまえは自分の居場所を報告したのかと問いたい。

出撃時にどちらに向かうか、砲撃開始したらその場所。
最低限これくらいは報告しろジャイ。
場所もいわずに護衛ヨロとだけ言われてもわからんて。

>>722
違いはβ３ってことだが、俺とまったく同じスキル振りだぜ・・・。
スキル再振りでどうするか迷ってる。とりあえずストスマが欲しいがストームは外したくない。

>>725
数少ないの気づいたなら指摘してくれよ
クリ銀は、出撃・死亡報告でしかカウントできないんだから

>>732
俺がクリ銀でってことだよ
妙にナイト見かけないから点呼取ったらそうなってたってこと

最初は純片手でやろうと思ってアース・ブレイズ取ったけどあまりにも攻撃力がなかったので、
スマッシュ・ヘビスマ・ストスマ取ったハイブリヲリは吹き飛ばしがスラムしかない上に入れてません。

「ナイト５」とかって言ってると、「ナイト５もいる？」みたいな声が上がることはあるな。
本当にいるんだけど、瀕死で輸送に回ってるときとかもあるけどな。

オレもクリ銀やるんだけどさ。
最初召喚を一所懸命にカウントしてるんだけど、途中からあやふやに
なって、最終的には数把握できなくなるんよ。
そういうアフォなクリ銀は最初からカウント放棄したほうがいいのか
正直まよってるため、最近クリ銀してませんよ。
なにか申し訳ないような気がしてくるんだよな。

カセ領の攻撃2箇所、デスパ攻められてるのにワーグに布告してる池沼はなに？
マジで布告厨は死ねばいいのに。
「〜（人名）が〜（地名）で〜国（国名）に宣戦布告しました」ってテロップ出ればいいのに。BL入れるから。
たしかラインレイ防衛の時もワーグ攻めてたよな、しかも負けてるし。
ホントにチンカスはなにをやっても駄目だな。

>>733
あ、そうゆうことか。すまんすまん
俺もたまにそういうことあるけど、前線に召喚少なく無いか確認したりしてる
ゲージ半分ぐらい行ったところで途中集計とかしたりもしたけど、操作でいそがしいのか全然返答が無いときとかもあってそれはいま止めてる
ナイトは数多い分には困る事無いので、最近は何頭か少なめにカウントしたりして調整してるよ
大体の数が有っていれば支障はないしね

>>736
似たようなことは良くやるが、どうどうとクリ銀してるぞ。気にするな。

っていうか、召喚が順調に出てるときなら数の把握なんて必要ないんだよな。
現場からの声だけでなんとかなる。

レベル４０キャラの場合　開幕ダッシュで前線いって戦うことが多い
死に戻って見るとクリ銀なし
これはマズイと思い　「<pos>にてクリ銀開始　一つからでもあずけてー」

こんなときのクリ銀が一番楽しい俺
だって忙しいんだもん！
やっぱドンドン利用してもらってクリ銀が召喚数把握できないくらいガンガンでると
クリ銀冥利につきるって感じがするぜ

>>736
漏れも初めのうちは把握してるが最近の忙しい戦場だとすぐにわからなくなるぜ
レイスの生死とナイトでたときに「ナイト+1」くらい言ってりゃ十分だとおも

「クリ輸送に入ったナイトさんはその時点で死亡報告下さい。
ホントに死亡した時の報告は要りませんからー」

とか一言入れておくと実情に近い召喚数が把握できるかも

>>739-740
ありがとう、久しぶりにクリ銀復活するよ。
あと、みなに質問なんだが、ナイト少数(3ぐらい)出ててレイス募集中の
時、銀行在庫50ある。
ここでクリ30とか要求された時に、相手に召喚の指定とかしてる？
たとえば渡す前に「レイス出てね」って言うとか。
オレ、そこまで言えないからそのまま渡しちゃうんだけど、そのまま
「ジャイ出ます」って報告もなしで出られちゃった事があったよ。

>>737
そういったとき、MAP超えて全軍に届くチャットチャンネルが欲しくなる。
「目標付近、そろそろ固めていきましょう」
とか入れるだけでも多少はましにならないかなと考えてしまう。

瀕死ナイトでもアローで死なない程度にHP残ってる場合は
専守型に切り替えれば結構持つよね

>>742
よほどでない限りはクリ銀に出る召喚を制限する権利はないと思っているので、
希望されたら渡すようにしている。

接戦でレイスの死亡報告が来たときには「ナイト出ます」って言われても
レイス優先させたことはあったけどな。
でも、出来る限り渡さないという強権は発動したくはないな。

>>737
もちつけ。

あと、クリ銀ではわからない前線の状況というものもある。
敵ナイトが少ないと見たら、レイスよりもジャイのほうが有効な場合もあるだろう。
レイスは効果が高いが、押してて敵のATやオベがあるならジャイのほうが有効なときもある。

確かに何も考えずに布告するようなやつが居る所はあんまり行きたくないな。
そりゃ戦場足りなかったら別にどこ布告しても文句は言わんけど、
明らかに防衛だけでいっぱいいっぱいなのに布告するとか何考えてるんだか分からん。

何も考えてないのか。

>>737
お前がBLしてもそいつの布告は止められないわけだがｗ
昔から布告厨はいるんだし諦めるしかないよ。
それに戦争できればどこでも構わないって人だって大勢いるしな。

戦場と同じでしょ
防衛足りない戦場（押されてる僻地）を助けるために新しく布告すれば（中央攻めれば）こっちにおびき出せるじゃん!

むしろ味方の援軍が分断されてお察し

ごくまれーーーに文句とゆうか「召喚報告してください」と言われる
これは俺の書き方が悪かったゴメン。
まぁ召喚数スルーし始めて1週間たてない内に言われた回数は2回かな。
とゆうか召喚数が判らなくなって誤情報になるのが嫌で
召喚数報告しなくなったってのも理由で、今報告無しな声出しメインを試してる。

話変えてさっきのカペラで右も左もわからない新規さんが掘ってたので
とりあえずクリ所持数、一人につき掘れるクリ産出量教えて
「戦争の流れを知るために掘ってログ読んでる」と言ってたので
試しにナイトさんまでやってみてもらった。
（御陰でクリ銀機能死んでしまってそこは猛省するけど）

最後にwikiの宣伝しけど「ネツァワルwiki」で検索してねと言ったが
実際ぐぐるとネツwiki直行じゃないのなorz
一応公式リンクからでも行けると言っておいたけどたどり着いてくれただろうか・・・

>>737 カセ領の攻撃2箇所、汚く４分前、２分前で布告するの止めろよ
みんなあきれてたぞ

カペラじゃなかったアークだったorz

>>751　エルのクリ銀好きerですお邪魔します・・・
召喚数報告は自分も悩んでいます。特に中盤からの誤情報については
やらないよりは有効なのか、邪魔なのかでいつもジレンマです。

スレチェックしてますので、検証情報まってます！ちなみに自分は
数字に自身がなくなったら現場に聞く方法を取っております。　お邪魔しました。

>>737
ワーグ布告したのは@音○の連中な。
目の前にデスパ防衛とワーグ攻撃があったら
大抵の奴はワーグ選ぶだろうね。おれもそうだった。

>>755
いや、普通はデスバ防衛だぜｗ
という俺は1st純雷で現在純両手を育成中だがMじゃないぜｗ

どう見てもＭですｗ

…まぁ、なるべく防衛から埋めていくようにしたいね。
全体でそういう風潮になれば、布告厨ももうちょっと考えるだろうし。

クリ銀の召喚把握＆報告、自分はナイト３ぐらいまでは数えてます。
それ以降はコンスタントにナイトを出して、敵ナイトのほうが多いようであれば
自軍ナイトに「いのちをだいじに」連絡＋ナイト不足連絡をするようにしてます。
とりあえず３は確保して、そこからは相手を上回っていればOKという考えです。

あと気をつけてるのはクリ堀と輸送の確保。油断すると０になるので定期的に
いるかどうかの確認と担当お願いをしてます。自分がクリ堀をやるときは人数の
報告をこまめに出して、抜けるとき（大抵召喚で出る場合）はその旨連絡。

Lv40純両手よりLv31純片手のほうが死ににくくPOTも余りKillも与ダメも取れてDeathも少ない件
純両手はβからでプライドがあるから、片手の与ダメは吹き飛ばし炎上スタンで上乗せされてるからダメージディーラーとしてなら両手が勝ってると自分に言い聞かせて両手を使ってるかわいそうな私

まぁ、チキン片手はそうだろうね。

>> 752
> >>737 カセ領の攻撃2箇所、汚く４分前、２分前で布告するの止めろよ
> みんなあきれてたぞ
防衛直後の布告というオチじゃないよな？

五回に一回くらいクリ銀するが、報告とかは各々の判断でいいと思う
召喚カウントするけど死亡解除報告があきらかにないような時は
思い切り数減らして発言する
いきてりゃまわりが教えてくれる
過剰報告より過小報告おすすめ



それより嫌いなのがＰＯＴください発言
召喚いけよって思ってしまう

人間ちっちぇーなぁ、俺

>>761
１時前の布告なら防衛直後だと思うよ。
０時半くらいのラインレイ防衛成功に参加して、その後街で布告してるアナウンス見たから。

どういう状況で何が起きたかさっぱりの僕に
判りやすく説明してくれる優しい人募集

時間経過でいうと
１１時半ごろに目標：ラインレイを攻撃して奪取に成功、支配領域変更状態になる。
その１０分後、速攻ラインレイを攻撃され防衛戦に入る。
０時半ごろ、防衛に成功しラインレイが休戦状態に入る。
その後１０分以内に目標確保のためカセ領内で隣接している二箇所にほぼ同時布告。
って流れだったかな？
正確な時間とか自信ないけどね。

まだ、戦争可能な条件がわからないのだけど。
平和・休戦状態なら○
戦争・支配変更は×って感覚でいいのかな？
つまり、攻めて奪取したら次のマップには１０分間攻撃できなくて
防衛に成功したら次のマップに１０分以内で攻撃可能？
そこんとこエロい人おしえて。

＞714 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/06/12(月) 09:57:48 ID:4mQIQJn6
＞ゲブとネツは不可侵条約を結んでるんじゃないの？


これってマジ？

地名覚えるほどやり込んでないからおまいらスゴイな。
昨日交流会絡みで荒れた様に、ネツの動き硬化しそうな話題に聞こえるが。

不可侵というか
ゲブに対しては親近感が沸くから
なんとなく攻めてないだけじゃない？

>>766
ゲーム内で条約なんて結べると思うか？
ちったぁ頭使えよ

>>766　ホルとゲブは隣国じゃねーし、接触場所の多いカセとエルの方が注意優先度高いんじゃねーの？

>>765
原則として、宣戦布告するエリアに隣接するいずれかの自国エリアが
平和状態でなければ宣戦布告は出来ない。

…が、現状、そうでくても布告できてしまうタイミングが存在する。

鯖の性能悪くて遅延するからバグも出てくるんだよね

>>771
攻撃成功＝支配領域変更→隣接地攻撃不可
防衛成功＝休戦中→隣接地攻撃可

防衛成功して休戦状態にすれば隣接地に布告できるってのは仕様だろ
そうじゃないと、それこそ布告バグでも使わないと支配変更時間終わりと同時の布告合戦なんて不毛な事しないと前に進めなくなる

>>773
でもさ、それ言ったら、防衛成功＝休戦中の時いつでも布告できなきゃおかしくね？
現状一番多いのは防衛成功して、休戦中の間残り5分切ったら布告できる場合が
多い気がする。残り5分までは布告できない場合多し。

そういや昨日の夜だったが、中央マップの左上の同じ二箇所で
エルと何度も戦争あったが、いい加減飽きるぞありゃ。開戦した後にクリスタル１〜２個配置ランダムにならねーかな。

ゲブに親近感？不可侵条約？
ばっかじゃねーの？

ゲブは強い
強い所と戦わなくて何が面白いんだか

流れ切ってスマンが、今朝の目標地どこだったか知ってるいたら教えて
くれないか。
達成数増えてたから成功した事は間違いないんだが、場所わからんので
Wiki中途半端な更新になってます。

あと、やっぱりメンテで達成カウント時刻ずれたかな？

>>673 の動画ファイルが無いんだけどもう削除された？

>>774
以前は防衛成功しても支配〜って表示されるバグがあってその頃は休戦って表示されてても布告できなかったり
支配〜の状態でも○分前のバグ使わずに何故か常時布告できたりした
今は正しく休戦状態と表示されるように直ったはず
で、その告知でてからは休戦状態なら常に布告できるようになったはずだが
ちょい防衛成功した時にきっちり確認してくる

>>762
待て待てちょっと一度ヲリを40まで上げてみてくださいよ。
今はともかくヘルオンラインでヲリが僅少だった時代は、その前線にヲリが居るかどうかでだいぶ違ったのよ。
劣勢の前線へ赴いたりするとゲージ1本残してＰＯＴ尽きたりするのよ。
ＰＯＴが速攻で尽きる人はそれだけ死なずにずっと前線を支えてた人なんですよ。
そのヲリさんが脱落したことでその前線が崩壊しつつあるかもしれないんですよ。一刻も早く戻らねばと思っているんですよ。
召喚で出ろって言うのも至極真っ当な話だけど、ＰＯＴ下さい発言を嫌うのはどうかカンベンしてください。

>>780
低レベルで前線でてPOTクレクレって話だと
理解してたけど違ったのかなあ。

>>780
いやいや、だから>>762氏は俺人間小さいなぁとかつぶやいてるじゃんよ。
思ってしまうってだけで明確に非難してねーし。　釣り？

俺今二人目作ってるから一人目のＭＯＢ狩りで金は余裕ある。
クリ堀しながらPOTいらねーか？発言するし、クリ銀に預けたりするぞ。
仲間のヲリにも薬切れたら持って行くから切らしたら言えって前もって打ち合わせしてる。

ただ、切れるのは後半だし、その時は僻地堀りしてる場合が殆ど。
今思いついたが、今度は輸送ナイトに渡してみる事にする。
薬切れてナイトやらざるを得ない状況なら戦線復帰できるしな。

俺も>>762の発言聞いてやはり両手は用無しなんだなと思った
両手はPOT25じゃ足りね〜ですよー

POT欲しいって両手ヲリ居たら喜んで渡すよ
俺が前線行くより頼りになるしな

俺はあげない。長い間FEやってきた中でPOTとか1度も上げた事がない
なぜならポッケから戻すやり方がわからないからだ。

自分があまり気味の時や
前線でヲリいないと確実に崩壊するような時は

ヲリにPOTプレゼントしてるがなあ

>>785
アイテム欄のPOTに合わせて右クリックで外すを選択するんだ

つか前にヲリがいない所だとトドメさしにくいな。
両手ヲリとか前にいたら削りがいがある。

攻撃うけたら怒りゲージ溜まってMAXになったら
とんでもないすごいスパークフレア撃てるようになればいいのに。

>>788
つドラゴンソウル

>>785
アイテム("I"キー)を開いて、POTにカーソルを持って
いって右クリックだ、スネーク。

>>787
おおお・・ありがとうorz
今まで聞きたくても恥ずかしくて聞けなかったよ・・orz

>>790
ちょｗｗてかスネークはゲブじゃ・・

リジェネ、どんどん回していこうぜー。
回復切れてる敵に対してネツヲリが最後まで
突撃繰り返せたら愉快じゃないか。

>>782
ＰＯＴ下さいという人が召喚せずに前線でヒャッホイしたい人ばかりじゃないことを分かってほしかっただけです。
クリ銀はＰＯＴを差し出せと言ってる訳でもないよ。釣りとか言わないで(´Д｀;)
ヲリやってる時ＰＯＴもらえるとすごく嬉しいんです。それだけ。

大佐、少々潜りすぎたようだ、浮上する。

>>774
というわけで都合よくシュア、ワグノと連続で防衛成功したのでMAPで確認してきたが
シュア以外に隣接した自国領土の無いクノーラに即布告可能表示
ワグノ以外に隣接した自国領土の無いスピカに即布告可能表示
実際に布告したわけではないが休戦状態は隣接地に即布告可能だろう

POT25個で全然足りるけどなぁ
死ぬときはバッシュ上書きで1000から一気にPOT使う暇すらなく死ぬし
クリ回復してたらよくPOTもらうけど、ちゃんと配分考えて使ってるから余る
くれるならゲージ1.5本以内にもらえると嬉しいな

>>796
1回もしなないで前線いるとすぐ切れますよ。

ヲリは前にいないと意味ないしね、後ろでちょろちょろしてても(ﾉ∀`)

>>797
純両手で前出てどうやって一回も死なないようにできるのか教えてくれ

>>798
チキンは黙ってクリでも掘ってろ！
で、本当にクリ掘りだけしてる高Lv両手いるしな
まぢイラネ、骨でも狩ってろよ

クリ銀よくやる俺はいつもリジェネたっぷりあまらしてしまう
欲しい人は声かけてくれと言っても、皆遠慮深いのか全然無くならない・・
オマエラきにせず持っていてくれ

ヴォイドばら撒き、HP減ったら弓撃ちながらリジェネ。
HP回復したらまた妨害へ　を繰り返してるスカだけど
Potなくなることがたまにある。
でもスカでPotくれってのはなんか言いづらい…。
気にせず持っていっていいですか？

>>801
スカだろうがサラだろうが欲しい人は誰でもウェルカムだ
リジェネ押し付けちゃる

HP少なくてPOTもなくなり、クリ堀してて
クリ銀の人にクリ渡したら、POTを渡してくれた・・
低レベルな両手ヲリなのにPOTくれるなんて思わなかった・・

クリ銀をしてくれる人達にはホントに感謝している

カセからの移民の軍師がいいからネツがよくなったらしいけど本当ですか？
個人的には信じられん

移民とか気にしたことないからなー
ただまあ良い軍師(アドバイザー)は時々見かけるよ？
私もまねごとなら時々やらしてもらってるけど。

>>804
逆

ネツで軍師っぽいのって最近見た記憶ないな
声出ししてる人は増えてきてると思う

チャットで情報が飛び交ってて、それぞれが一番良いと思う
動き方をするのが一番安定して勝てるんじゃないかな。
軍師がうまいからじゃその人がいなくちゃ話にならないし
軍師がミスをしたときの被害が大きくなっちゃう。

つーか、カスドリアのカスの釣りだろ
ハイハイ釣られたよー、おめでとう！

何か嫌な事でもあったのかい？

　弓スカなのにリジェネ切れたので一回クリ銀さまにリジェネお願いしたことが
ある俺がやってきましたよ。
その時リジェネくれたクリ銀さんには大感謝です。

ポット全部リジェネ積んでても、どの職も前でてるとリジェネすぐさま切れると思う。
特に主要前線にいると弾幕が厳しいぜ。

なんでリジェネ渡していただけるクリ銀様、どの職にも差別無くポットをお願いします。

>>754
常時クリ銀やってるわけじゃないし
一日2〜3回しか戦争しない子なのであまりアテにしないでくれw
数字出すつもり無く体感的にしか言えないが
なんとなく掴めてきたらここに書くよ。

>>800俺がクリ銀やってて後半端数クリくれる人にはポット無理矢理おしつけてるよ。
割とお勧め。

ヲリ優先に上げた方がいいと思う
前に出れないヲリは召喚かクリでも掘ってろボケな感じ

POT無くて困ってはいるんだが、POT下さいというと「戦い方が悪い」とか
「これだけPOT消費してこのスコア？」みたいに思われそうでなぁｗ
ちょっと被害妄想入っているとは思うんだが、そういう人わりといるんじゃないかな…？

>>812
どの職もポット切れたらそなもんだと思うけどなぁ

>>813
俺は気にしないから気にせずポット持っていってくれ。
それに、何度も言われることだがスコア=貢献でもないしなっ
堂々とポット使ってくれ

実際ひたすら僻地のオベを守り続けてる人なんか、スコア全然だよね。
でもその人たちがいなかったら、戦争事態負けるかもしれない訳で。
スコアがどんな数字でも、別に全然気にしないけどなぁ・・

>>813
俺は「こいつ前線でがんばってるな」と思ってるぜ。

クリ銀中にＰＯＴ配る時は、クリもらう際にＰＯＴをあげるようにしてるな。
個数の目安としてはスカ皿は1個、ヲリは2個、高レベルヲリには3個といった感じで配ってる。
差別するようだが、ヲリはチキン気味に戦っても弓や魔法の射程内だからなぁ。
これでＰＯＴが売り切れないときは大抵勝てる(笑)

クリ堀や召喚を中心にやるときは、時間帯を見てPOTを徐々にクリ銀に渡している。
銀行さんが配布していなくて渡せないこともあるけどね。

ワーグ勝ってたのに神の手かよorz

>>817
ヲリ優先でいいと思うけどね。
スカ皿もPotきついときは当然あるけど、毎回なくなるわけでもないし。
両手ヲリで最前線にいたら10リジェネ/ゲージ くらい消費するし。

逆に、残り1ゲージ半くらいからリジェネ余り気味の人はクリ銀に預けるとかしたら
ヲリがもっと暴れられるんじゃないだろうか。

目標達成数8になってるけどニコナ成功したのかな？
ニコナ落とした時間的には18：06ぐらいになってたと思うんだけど、wikiと照らし合わせてみると成功してるっぽいので、成功で更新しておきます。

POT欲しい人はコメントに書いておくといい

ドランゴラ東キープでやられたな
やはり柔軟性に欠ける

ageとく。

今週は目標達成ペースいいね。
ところで今朝の目標地マジで知ってる人いませんか？

公式サイトの最新情報が障害で埋めつくされている
件について・・・

ニコナ成功だったのか
戻ってすぐ目標確認したら残り7時間ってみて絶望してたぜ

勝率計算しているものです
ネットワークエラー続発でデータを取るのが厳しいので、また夜分だけに戻します。
まぁ夜中（０時〜３時間）以外はそうたいして戦争はおきていないことがわかったので
勝率には早々変化はないと思います。
というわけでプログラム組んできますorz

>>826
うむ。どうやら成功らしいです。私も見たときはがっくりしたけど、報われたね。
ニコナおつでしたー

>>824
目標更新しといた

さっきシディットでドラゴンになった中の人です。
クライアントの調子が悪くて終了後に即落ちしてしまい
挨拶もできずに申し訳ありませんでした
パーティ誘ってくれた方も無言で落ちる形になりすいませんでしたー

俺が銀行やるときは必ず序盤から、Pot配りますって宣言してるな。
そうする事でみんなが思い切って突撃できるといいなあ、と思って。

回復切れてもやれることはあるけど、少なくとも前線には出られない訳だし、
欲しい人のクラスやらレベルやら全然気にしてないから、どんどん持っていって
ガンガン使ってくれと思う。
クリ渡されたときに渡せばいいっていう意見もあるけど、余ってる人に無用に
渡す可能性を考えると、俺はちょっと躊躇してしまうかも。

まあそれはどうでもいいんだが、とにかくPot配り・回しはもっと普及するといいな。

リジェネは女の子キャラなら
後半クリ回復してるの見かけると言われなくても差し出します
ヤローには、言われた時の気分次第
スコアとか中の人は気にしない。

ところで女の子キャラに質問なんだが
リジェネは何個貰うと嬉しいもん？
いつも5個渡してるが、たらね？

なに？ありったけよこせ？
きいてねーよ！ヤローはライト1個でも有難いと思え！
ゾンビアタックでもしてろ！

女の子だが、召還メインなのでいりません＾＾

>>832
職とその人の腕にもよるとは思うけど、

ヲリなら5個あれば10分ぐらい。
皿なら5個あれば15分ぐらい。
スカなら5個あれば20分ぐらい。

自分は大体このぐらい。

ぽっとをよこせ！
おれはかみに　なるんだ！

>>832
中身おっさんだが貰えますか？

中の人などいないっ

Pot消費はクラスよりも個人の戦い方しだいだと思います。
自分は皿ですけど５対８くらいの不利な僻地戦にいると
常時飲みっぱなしでゲージ２本残しでリジェネ使い切ります。

ベーコンだの青Potだのは女子供の使う物だ！
と、女キャラ使いながら吼えてます。

サラはハイポ使えるようになると強いとおもうけどな

>>832
逆だ・・なんかヲリ♂の人がクリで回復してると哀愁感じちゃって
ついつい渡しちゃいますね〜

ハイブリスカで自分もたくさん使うんですがなんか渡しちゃいます
無くなればイーグル・レイン主体という手段もありますしね〜
ＰＯＴ余裕あれば最前線で短剣持って戦ってリジェネがぶ飲みですが

サラなんざぶっちゃけ荷物全部ハイポでＯＫ

>>841
何もできねぇだろ

>>829
遅レス失礼。
更新ありがとう。確認しました。

皿がハイポ飲む→さぁ法撃ちまくるぞーと前へ出る→イーグルイーグルイーグル→逃げ→ハイポ切れ

俺はランキングに常駐してる人に渡したいといつも思っているんだけど、
ランキングに常駐している人ってデッドがほぼ０だから死に戻りがないんだよな

ところで本スレで盛り上がってるんだけど、ネツもホル攻めするん？

>>844
ハイポ→イーグル→イーグル→イーグル→逃げ→リジェネ→まだハイポが→イーグル→死
オリよりも前に突っ込む戦い方をしている皿にはベーコンを積む余裕がありません閣下。

いまさらだけどこんな戦い方するならオリやっとけばよかった・・・

ヲリはバッシュでヲリを抑え
弓スカはイーグル・レイン・トゥルーでスカを抑え
短スカは何時の間にかどっか行ってて
皿は・・・・・誰でも抑えれるから別にいいや
そんなご時世

みんな優しいんだな
困っているときはコメント欄に書いてみるので気が向いたらめぐんでやってください
みな大変そうだったらクリ掘や召還にいくでよ

>>844
皿がハイポ飲む→さぁ法撃ちまくるぞーと前へ出る→イーグル（さっさと交わす）
イーグル（颯爽と交わす）イーグル（余裕で交わす）→ランス（ヲリにＨＩＴ）→
ランス（ヲリにＨＩＴ）→スパーク（前線10人ＨＩＴ）→以下略
で問題ﾅｯｼﾝ

>>841
ひどいな；；
「ぶったゃけ皿は戦場のお荷物、全部POT持って配ってろ」って‥‥
皿のみんな！>>841に抗議しよう！
オレ、スカだけど。

>>849
みずくさい事言うなよ、ネカマだろ、じゃない、仲間だろ！
声掛けてくれればスグ渡すぜ
「あぁん、アタシもうメロメロなのぉ、もっと飲ませてぇ〜」とか！
♀キャラなら即満タンだ！♂はシラネ！

>>850
それなんてラグアーマー？

保守age

はい、ゴブフォ失敗でした
WIKIのほう更新おねがいします(´･ω･`)

初め少しだけど人数勝ってて北東押さえれたんだが
どこで何がどう狂ったのかその後北東クリ制圧されずるずると…
最終的に1ゲージ差？まぁ次の目標がんばるがおー

>>852

>>850の彼女こそ、今をトキめくラグ・マーア！その人だ！

ちょと一言言わせてくれ
さっきのホークゲブ対エルで援軍にきたネツ民
俺ゲブ側にはいったんだが、作り途中かレベル３０ぐらいの数名
終盤味方が敵数人に追いかけられてても
体力満タン・クリ銀閉鎖状態で必要ないのにずっと座り続けていたよな？
あれは悲しかったぞ。レベル的にも戦えないレベルじゃない。
自国の戦争じゃなくても援軍に来た以上全力でガオーしようぜ。
経験値貯めるだけで後は適当と相手にも失礼だ。